2 :
作者の都合により名無しです:2012/11/04(日) 16:29:47.66 ID:C8C13ge1O
2
川原正敏 1960年8月17日(52歳)
今更修羅の門 第弐門 連載開始 こんな年齢で続編を書くクズ漫画家、死亡したら未完
奇跡的に完結してから一気読みするのがいい
4 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 01:14:04.73 ID:v9W7wewc0
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一覧復帰用書き込みである
6 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 06:27:59.92 ID:3BJJzTZ20
大阪は今日でした、発売。
夜中にkohada落ちたみたいだな
スレがいっぱい消えとる
>>5を見るにdat落ちとは違うみたいだが
8 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 06:51:11.28 ID:bidFQ0Lj0
凛子さん、公共の電波で勝敗の断言はするなと言われてないみたいね。
オブラートにも包まないし、負けそうな奴に対して「なんとか頑張ってほしいですね」という判で押したようなフォローもない。
放送局って以外とそのへんうるさいよ。
ま、五十嵐さんという「断言解説」の先輩がいるのは事実やけど。
あ、野球の世界には吉田義男という断言男がいたな・・・
「ここは絶対抑えられますよ!!」
だがよく逆の結果が出る・・・
しかしそのあと「ごめんなさい」と謝る可愛げも持ち合わせている。
すべてのプロスポーツ中継において吉田義男+福本豊の解説は最強や。
最近になって福本がおとなしめなのが残念やけど。
なぜあそこでインコースのストレートを使わない
飛田って何気に初代王者だったのか
しかし呂の爺が出てきたんだから弐になってから行方不明な陸奥の爺も出てこい
>10
試合会場じゃなくてアルタ前にいる
山田さんが万能解説者過ぎて爺さん出番ないだろ。
山田さんと九十九の対決のときに出てきて「現の天稟は幻斎より上じゃった」とか
突然言い出す役目はあるか。
子牙は母親が日本人らしいが、それが真玄の娘か姪か祖父のひ孫か
或いは、従兄弟の知り合いのご近所さんの先輩の孫が昔すれ違ったことがある娘かもしれないと思っている
14 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 09:23:46.12 ID:2oTq+gw80
この漫画では解説者は恥じをかいて笑われるために存在する
しかし陣雷さんの活躍する姿が想像もつかない
勝てるのかどうか以前に勝負になるのか?
勝負しながら脳内で解説始めるかも知れん
まあライアンに圧勝させるなら宮本で充分だしなあ
陣雷と宮本なら陣雷の方が強いかな?
ローの威力は九十九のお墨付きだし
いやまあ漫画の解説はだいたい外れて笑われる、というのが
ほぼセオリーで宿命だから・・・。
ともちげ
戦いを楽しんでるんだったら九十九といい勝負できそうだな>子牙
20 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 12:47:54.84 ID:OHNfQeJq0
九十九はオカマに対抗して、陸奥圓明流演舞を披露して踊りでも最強を証明する
オカマの演舞は単なる引き伸ばしにしか見えなかった
こんなベタなかませ試合に一話つかうなって
しかし川原の引き出しの少ないことw
全部じじいが出てきて解説するとは何だよw
>>21 同意。
飛田戦のファーストコンタクトぐらいまでは書いてほしかった。
ただでさえ引き伸ばしくさい話展開なのに読んでてだるい。
徐総男子がアンタッチャブルと言っても海堂や片山のようにミリ単位で打撃を見切ってる方が凄くないか?
飛田は多分死ぬんじゃね?
おまえら引き分けがあることを忘れてるだろ?
>>24 俺もそう思ったけど、ミリの見切り→海堂・片山戦と同じじゃねぇか!
僅差での勝利(実は練習してる)→レオン戦と同じじゃねぇか!
って言われるから新しい表現を考えたんじゃね?
アメリカボクシング編が一番面白かったな。
九十九が圧倒的な巨漢を正面からねじふせ、
往生際の悪いプロモーターやコミッショナーたちが対応に右往左往するのが
快感だったんだろうな。
こんな自分より小さい女を相手にどう盛り上がれと・・。
試合中におっぱいがはだけるくらいしいか見せ場がないんじゃないのか。
>>28 姜子牙の事なら、あれは残念ながら男だ。
それに天兵だって自分より小さい西郷相手に盛り上げてくれたから、たぶん大丈夫だ。
30 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 17:41:54.48 ID:NynvXMp/0
嵐と海を相手に苦闘する前作より良い
引き分けというか両者失格はあるかもな
呂家は暗殺集団なのにまだ殺す気で戦ってないのが気になる
準決勝で飛田さん殺すってことは流石にないのかな
35 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 19:11:36.64 ID:Xces64sy0
飛田や陣雷を死なせやがったらもう読まない
ダブル・ノックアウトはどうなるんじゃ?
>>34 暗殺稼業だけじゃこの先厳しいから稼ぎ方変えるつって出てきたんだろ
もう殺しをやらないってことじゃないと思うが、表の舞台でそうホイホイ暗殺用の技晒すかよ
北斗はホイホイ晒したけどな
オカマは打たれ弱そうだけどこのまま決勝まで被弾しないみたいな展開になるんだろうか・・・
故意に殺したと判定されたら、それ以上大会に参加できなくなるんじゃないか?
大会に出ている理由は強い格闘家を簡単に殺せるよって広報ってわけじゃないんだし
41 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 20:26:15.95 ID:sYwSvXFg0
顔面にハッケイが入ったらメガネのように死ぬかも
良くて、人に見られん顔になる
あのジジイがドン・ルウジャ?
飛田みたいな大男が姜子牙に寝技を掛けたらファンの婦女子どもが悲鳴をあげるんだろうなw
まぁ色々と解らないこと多いよな
寝技もロクに出来ない陣雷さんが何故総合の絶対王者に勝つ気満々だったのかも謎だ
ハッケーコール糞ワロッシュ
オカマの準決勝は苦戦か、相手が凄惨な負け方するかの
どちらかだろうな
飛田対ペトロフは三話ぐらい使うのかなあ
48 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 20:59:19.65 ID:sYwSvXFg0
オカマが触れないのは打撃戦の話で、高速低空タックルならどうする
空中に飛んでかわすのもよし、ハッケイで迎撃するのも良し
オカマなにげに死角が無いな
>43,46
×婦女子
○腐女子
体格で勝る相手を一発で倒して発勁凄いとアピールできたから道場経営が目的なら大成功という感じかな
51 :
作者の都合により名無しです:2012/11/05(月) 21:10:31.50 ID:Xces64sy0
観客の腐女子いらねーよな
なんであんなの描いたんだ川原
ほんと弐門になってから余計な事しかやんねーな
台湾のおじいちゃんがらいたいさいの時の烈海王に見えてしまった。
道場経営なんぞより地道に餃子作って方が遥かに利益率いいと思うんだが・・・
道場経営の宣伝の為とはいえ、殺しのプロである子牙が表舞台に出てくるだけでも変な話なのに
その集団の長老までもあんなに目立つところに出張ってくるなんてやっぱり変だよ。
あの爺さんの役割は子牙がピンチになると「殺(シャア)」と叫ぶことかな、来賓席からだけど。
>>44 神武館は関節技や寝技対策を上級者には教えるようにしたそうだし。
まあいかにダメージ食らわずにスタンディングに持ち込むかって技術だろうけどな。
というかそれしか神雷さん役目なさそう…
>>51 壱門の頃も右京様ぁ!とか言ってる女いただろ
そういえばギャレットのセリフや心理内描写が全く無かったな。
呂布の時もそうだったけど川原は意図的にやっているのかな。
瞬殺ザコならまだしもそこそこ尺をとっているんだから
もうちょっとその辺りを充実させてキャラを立たせてほしいとは思う。
凛子の解説って全然ダメだよな。
思わせぶりな物言いや言い回しは相変わらずだし、あれじゃ視聴者も見ていてイライラするだろ
今年の日本シリーズの工藤みたいだな。
川原はなんでわざわざ凛子を実況解説役に設定したんだろう。
そもそも過不足なくわかりやすい物言いするキャラって居る?
あと、解説した事あるのって、真幻、海堂、徳光くらいか?
さすがに五十嵐兄弟復帰も厳しいw
>>60 凛子の喋りは元々解説向きじゃないだろ。
だから解説役をさせると凛子の飄々としたキャラがくずれてしまうんじゃないかと思っていたら
大して変わっていなかったから、じゃあ川原解説なんてさせるなよってなるわけで。
>>61 自分の言っている解説役はテレビや公衆向けに解説をする人のことを指している。
凛子はこれまで通り舞子や陣雷らとの内輪だけで解説っぽい話をやっていればよかった。
子牙は終盤まで勿体ぶって
「脱いだら意外とマッチョ」を
やりたいのか?
身長・体重を明かさなかったのは
それを隠すためか。
ボクシングトーナメント編とこのTSFトーナメント編を比べてみると色々面白いな。
先月号で一人一ページ使った悪名高きスポットライト選手紹介も
ボクシング編では半分ぐらいのページで消化しているから。
>>64 銃痕とかあったら面白そうだけど、多分裸になる事はないな。
67 :
64:2012/11/05(月) 22:40:16.16 ID:D9q7Tu7/0
>>60 飛田さんこそ真の解説王自分の試合も懇切丁寧に解説してくれるよ
あの爺さんは140歳。
>>63 テレビでの解説はアホか、飛田のようにある程度までそれなりの解説をするにせよ
それ以上は他所でプライベート解説が突っ込んだり補足したりする形だった
今回凛子は他所で突っ込んだり補足したりする役には相応しくないとして
テレビでのそこそこの解説ポジションに落とし
突っ込みや補足は山田や爺さんらに譲らせるという形にしたのじゃないかと思う
今回の凛子は目がしょっちゅう開いていたが
そのあたりもあまり自信や余裕を持てないって描写かもしれない
海堂と陣雷、片山と奥寺、飛田とハーディング等どの団体も一位と二位の間に差がありすぎるよな
ああなるほどな、飛田がいない分それぞれ解説ポジションが繰り上げ?になったといえるかもしれないな
そういえば凛子ってこれまでで一番両目が開いていたなw
もし九十九がガオチャン殺しちゃったら女ども発狂しそうだな
修羅の門世界もネット社会になっているから中傷ホームページとかすごいだろうなw
>64
ゴノレゴ並みに傷だらけとか
なんか山田さんと戦ってた時と同じ呼吸してんね
実はあれスタミナ切れなんかじゃないとかそういうことなんだろうな
77 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 01:36:02.64 ID:pxKH2ANT0
実はジャンバラヤの舞いは逃げてたんじゃなくて
体重とパワーを補う為に、九十九が四門をやる時みたいに
勁を蓄積してたと予想してみた
解説の門をくぐった飛田さんが試合場にいるなんて違和感あり過ぎだよな
アナウンサー「次の試合をどう見ますか?解説の飛田さ・・いや、龍蔵寺さん」とか言っちゃいそう
4年前の飛田なら勝てるってことはペトロフは怪物ではないんだな
一回戦で唯一勝敗が読めない試合なので何気に楽しみだ
>>64 先月出てたじゃん
170cm65sだよ
壱門の九十九が170cm66sだからほぼ一致する
回想の中の飛田を使って無理やり解説させたらいいのにな
「四年前の俺なら勝てましたよ。ただ今は分かりませんね・・」とか
「こいつの蹴りは効くんですよ。警戒が必要ですね」とかさ
太公望を倒したら、中国本土の陸奥やアメリカの陸奥が出てくるんだろうな
4年前の飛田以下のを残す意味はないな
あとはペトロフ戦で今の飛田が怪我もブランクも越えて4年前より強い状態だということを見せた上で
次の陸奥戦で飛田に引導を渡すというか、飛田の最後の花道を作るって展開がいいな
で、もう一方では陣雷によくわからない勝ち方をしたライアンが、オカマ相手にいよいよ正体を現す
「1回戦」
×ニックー姜子牙○
○ペトロフー飛田×
(陸奥の価値と、陣雷の負けは決定してる為、飛騨が勝つと兵3、TSF1になってしまうから)
×ボルトー陸奥○
(取り敢えず、九十九が負けるわけにはいかない)
○ライアンー陣雷×
(ライアンの強さはともかく、陣雷さんは生粋のかませキャラ)
「2回戦」
×ペトロフー陸奥○
(順当に勝利)
○ライアンー姜子牙×
(ライアンがイスラエルの伝説の兵士だという事が判明、姜子牙を打ち破る)
「3回戦」
×ライアンー陸奥○
(激闘の末、陸奥が勝利。戮家の爺さんが本流から真の戦士を連れてくるといいのこし、次章へ)
なんで兵3、TSF1になったらいかんの?
以前の飛田より弱いっての残してもしょうが無いだろ
陣雷は意外と勝ちで
飛田はほぼ相討ちとかね
子牙に覚醒フラグ立ってるから準決勝で真の姜子牙として覚醒して決勝戦で九十九と戦うんじゃね?
しかし、九十九の修羅が復活して呂家の鬼神も修羅には及ばなかったで終わる。
>>84 わざわざ飛田を出したんだから、1回戦はかつでしょ。
はしゃぎまわって戦ってるような太公望に不覚にも萌えた
迅雷って噛ませなのか?
噛ませにもならんような
飛田に並ぶ解説神だし
ただ飛田の戦場が会場のアナウンサー席の隣
迅雷の戦場はお茶の間のテレビ前って違いはあるけど
陣雷は解説ではなくただの驚き役
陣雷って噛ませの更に噛ませに対して
「コイツはヤバいですよ・・」って焦る役だよな
皇帝のこと「クッソつええ」とか言ってたのはもう許してやれよ
>>83 花道とか引導とか一問の甘い乗りはいらんだろ
負けるにしても陸奥を半殺しにして
飛田自身が次のステージに行くとかじゃなきゃ
>>93 ラモンにやられたオランダ人にもびびってたなw
おっとハリケーンソルジャーの悪口はそこまでだ
子牙は覚醒フラグと言うより負けフラグにしか思えなかった
凛子は、「ただ遊んでただけ?」というモノローグでも最後まで「?」を付けていたし
山田は「ただ遊んでただけでしょうね」と言ったが、その前に「あれが姜子牙なら」と前置きしていた
どうもこれは違いそうだなというのが第一感だった
>>94 飛田については、今回だけはなんとか補正で一時的に全盛期を凌駕するってことにしても
一旦は引いた身だし故障もあるようだからな
海堂、羽山、飛田は以前陸奥がもう一回やりたいと言った経緯があるから
その回収を以て、とりあえず飛田はくぐった門に終止符を打つのがいいかと思った
そういや陣雷って陸奥とはもうやる気ないはずなのになんで出てきたんだ?
陸奥と当たる前に負ける気満々なのか?
いや、凛子の結論は「遊んでただけ」で落ち着いてただろ
「恐れているなんてとんでもなかった」って言ってるし
>>99 「何かを恐れているなんてとんでもない」
の後の最後のモノローグが、「ただ遊んでいただけ?」で始まり
「己の翼を確かめるために 天空を舞うように?」だった
結局最後まで「?」をつけていた
何にしても本気じゃなかったのは確実だろうな
ニックよりも遥かに強い山田を相手にした時は舞なんてしなかったし
これがアスペか…
ただ遊んでいただけとは真実はちょっと違いそうだって気はするね
104 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 03:55:07.85 ID:bCJ1QwoF0
とにかく舞子ママがいらないよな
飛田弟とかいないのかな?
解説には飛田が必要だろ
子牙はスピードが速くて発勁があるけど、あの体格じゃパワーは
ないよね。発勁は九十九には通じないし、どうやって戦うんだろ?
キバ戦みたいになるような感じもするが。
もし、覚醒するなら九十九との戦いの中かな?
呂家の奴らって虚言癖でもあるのかってぐらい大言壮語が過ぎるよね
メガネのオッサンとか自分の実力を全然認識してなかったし
108 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 04:15:16.90 ID:6JmgYJyAO
メガネは別に誰にも負けたわけではない
あのまま続けていたら不意打ちで九十九に勝っていた可能性もある
まあたしかに陸奥とタメはれるレベルの連中が大量にいるなら自惚れるのも仕方ないか
>>108 不意打ちされても九十九が勝ったと思うよ。
メガネとか弱すぎだろ
表のリングじゃ宮本に寝技で1本負けするレベル
ラモンと良い勝負ってところか
>>106 既に破られた発勁以外の何かがないと陸奥に対して勝つ手段が特に無いはずなのに
陸奥や山田といた時にも普通に自信ありげだったのは
まだ見せてない何かすごい技を持ってるってことだろうな
今回の舞に見える動きは、それをリング上で使うための確認か
調整作業のような準備行動として、或いは繋がるかもしれない
>>106 でもスピードオンリーだとパワーオンリーの呂布と大して変わらん気がするしな。
呂家最強というからにはまだまだ何かあるんじゃないか?
呂家の技が発剄だけというのも芸がないしね。
ちょっと上の人と被っちゃったな
子明は暗器使いってだけな気がする
自分でもルールのあるリングの上では戦えないって言ってるしね。
リングでは呂布、何でもありなら呂蒙が強いんじゃね?
オカマは歴代呂家最強であり
その称号として姜子牙を名乗ったというのであれば幻想もあるが
所詮、自分で名乗っているだけの事後承諾だからな
呂布とかメガネより強いだけの現呂家最強という程度
大爺や呂家も認める真の姜子牙がいるような気がしてならない。
現呂家最強と大爺がはっきり言ってるんだからそれはないんじゃね?
呂家ではなく九十九、山田、ケンシン、海堂辺りに真の姜子牙の姿を垣間見るとかってならアリかもね
>>118 そいつは呂家とは別の組織の人間ってこと?
そういや呂布が皇帝倒した時も舞のようだと言われてたな
呂家の武術は余裕があると舞っぽくなるのか?
海堂はないだろう
海堂は人殺しの技ではなく人間として修羅と渡り合うと思う
>>118 というか今後どう動かすこともできるように含みを持たせた感じだな
呂家編がまだ行けそうなら真打ちが出るだろうしオカマで打ち止めな可能性もある
始祖以降で唯一姜子牙の名を許された男が呂家から抜けて日本へ渡り初代陸奥となったのよ
過去に陸奥から別れた者が海を渡り、姜子牙の名を許されたことがある
大爺はそれを子供心に見た覚えがあるのさ
呂家編を続けるのはさすがにないだろう
ケンシン戦や海堂対片山の詳細、山田の目的もまだ分からないのにさすがに引っ張りすぎ
真の姜子牙・・それは日本におる
その名は木村・・
神武館でテレビを見ていた木村がニィと笑う
つか、子牙を男だって言ったのは陸奥だよな
山田はお嬢さんと呼んだのに陸奥がそう言ったもんだから周りもそれに乗っかることにしただけで
お嬢さんが正解であってもいいぞ
山田は昔から子牙を知ってたのだ
しかし陸奥はちょっと横に座っただけでよく男だと見抜けたな
体臭で判断?それとも男独特の気のようなものでも感じたのだろうか
マジレスすると、チーズかイカかだな
きっと股間のセンサーが反応しなかったんだろ
133 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 06:18:36.02 ID:oOM4tdch0
12月号が出たばっかでここ覗くのも普段より多いだろうしな
日本人の母親ってのが不破の一族出身ってのはあるかもな
飛田は陸奥との再戦のために出てきたに決まってるだろ
四門みたいに誰も出来ない幻の奥義があって、それを使えた者が姜子牙を名乗れる
>>118 案外童貞(人を殺したことない)だからって理由かも知れんな
そういう意味では今大会で飛田さんを殺して正式にきょうしが認められるかもしれん
「兵」的には陸奥は有名だからいいとしても、キバとか呂家みたいな実績のない謎の
ファイターが活躍して盛り上がってるのかね?
141 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 07:08:22.18 ID:SUkfAG6fO
陸奥対飛田の準決で陸奥が完全復活。
子牙対ライアンで苦戦の末子牙がライアンを殺して童貞を卒業。
決勝は盛り上がるな。
宮本とka皇帝というキャラを出した時点で、飛田を今回のトーナメントに出すつもりだったろう。
→飛田が認める天才宮本は陸奥の相手をできるほどの化け物を身体に棲まわせねえ。
→飛田を引退に追い込んだ皇帝は呂布の発剄で瞬殺されちゃった。
→呂布は九十九がぬっころしました。
→呂布より強い呂蒙より強い蘭陵より強い子牙がトーナメントに出るよ。
飛田を使うプランを立てていながらこの怒涛の飛田sageラッシュ。
これきっと作者は何か考えてるわ。
踊り子が海パンレスラーに寝技レイプされる展開あるで!
ルウジァの近年の裏の仕事を一人でほとんどこなしてたんだろ?
裏の仕事=暗殺とは限らなくてもさすがに人を殺してないってこたぁないと思うがなぁ
144 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 07:26:55.64 ID:09bqdmXC0
>>125 ブラジルで南海竜と闘ったあとに「昔祖先が雷電と・・・」と九十九が言って刻の雷電編が始まったのと同じように、なんかのハズミで刻中国編が始まるおそれはある。
ただ、今はリアル世界で今中国関連でヤヤコシイ時期なので、講談社から中国関連ものはストップかかるかも。
特に戦時中にあちらで陸奥大暴れとかいうストーリーにしたら・・・どういうシナリオであってもどこかから火の手が上がりそう。
あと、一席って言ってたけど、大爺みたいな大物に警護係がついてないなんて、893の世界では考えらんないよな。
お忍び?それともそんなもの要らないくらい爺さん強いのか?
中国モノ、特に歴史モノはジャンルとして日本に古くから定着してるから
中国との間に政治的問題があってもストップ掛かるようなことはないだろう
メガネが過小評価されすぎで可哀想
陸奥と不破を病院送りにして自分はほぼ無傷とか歴代最強クラスじゃないか
>>138 決勝でその奥義みたいの出して大爺を驚愕させて姜子牙と認めさせてからの、九十九が勝つ展開だと思うわ
というか太公望のこの持ち上げようは、まじで九十九も四門使いそうじゃないか?
壱門で朱雀使ったのが10巻だったよな。弐門も決勝あたりで10巻いくだろ。
このトーナメントで四門使うとは思わんが
山田に四門破らせて四門を絶対の技ではなくした上で海堂と戦うと予想
九十九が朱雀つかう→子牙がかわす→青龍つかう→かわす
→もう一度青龍を→それはさっき見たよ→変化!黄龍→子牙死亡
四門を四回も使ったら九十九の方が死んでしまう・・・
九十九が虎砲を出すと次の瞬間
子牙ちゃんが九十九の腕の上に立っている
アホの一つ覚えみたいに捨て身のローキックで動きを止めるとかもう辞めてくれよ
四門の分身にあわせて高長恭も分身。
コータローまかりとおるの百人拳対決のような絵ヅラになる
オカマはもう海堂より強いだろ
子牙がハッケイしかなくても、ルゥジァにとってボクシングのストレート
みたいなものかもしれんしなあ
ガンフォードストレートを余裕でかわせたからってアリオスのは同じようにはかわせないんだし
私のハッケイは・・・呂布のほど・・・遅くはない!
>>154 無駄な動きをしてアンタッチャブルと言われる男の娘よりも
ミリ単位で攻撃を避ける片山・海堂の方が体力の消耗も少ないし強いのでは?
>>138 ハッケイ通用しないしそんな気がするな
トーナメント中に覚醒して大爺に姜子牙を認めさせて九十九が更に上回って完全勝利しそうだけど
呼吸の演出からして、あのハッケイは
リョフのハッケイとちょっと違うみたいだな
160 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 13:08:32.96 ID:SUkfAG6fO
子牙様の強さには戦慄したわ。
大老があそこまで言うからには九十九は勝てないだろう。
少なくとも四門使って勝てるかどうかのレベルだわ。
ライアンは子牙を覚醒させるために出てきたんだろうか
ドージョーサムライってのが気になるが
162 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 13:34:20.67 ID:0FLibptg0
ドージョーサムライ のモデルが
ドージョーチャクリキ なら
ライアンはキックボクサーなのか?
ドージョーチャクリキといえば
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
ジェロム・レ・バンナ ⇒ ジム・ライアン?
大昔にジム・ライアンっていう同姓同名の陸上選手もいたみたいね
164 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 14:04:17.95 ID:bCJ1QwoF0
舞子と舞子ママがいらないよな
なんだあの解説、こいつなんで物知りなの?ただの館長の娘ってだけだろ?
いろいろと納得いかんわー
お前さんはほんと舞子と舞子ママ好きだな
何かイマイチだったなあ
相手の攻撃を防御すらせず全てひらひらとかわしてハッケイちょんで一発KOとか漫画みたい…
いや、漫画なんだけど
チャクリキ(借力) って大山ますたつが一時修行した朝鮮武術で
大山の借力修行に由来してドージョー・チャクリキ の名前もついてるらしい
ますます、ジェロム=ジム な気がしてきた
喧嘩番長 VS 喧嘩上等ハリケーンソルジャー
楽しみだ
九十九がオカマに勝つには山田の戦術を真似して
コーナーに追い込み動けないようにするしかない
イマイチだよな、あの立ち回り。凄みが感じられん。
それに実は事後承諾で名乗っちゃうとかも、軽い、軽すぎる。
あのメガネいなけりゃそこまでいきなり怖いものなし?
そんなにリョカってうすっペラい組織なのか。
呂布はなんだか勿体ない使い方されたな
単なる物語の導入役なんだけど
あのフィジカルと技量を考えると強さに説得力が生まれてきちゃって、単なる九十九のやられ役としては強過ぎたような
無理やり負けた感もあるし
太公望よりコイツの方が強そう
>>169 相手が格下すぎて遊んでただけなんだから凄みなんてあるわけないだろ
>>171 そうだとしても、そういうなんだかなーという
印象抱かせてる時点で川原の負け
山田の言ってた発勁理論って合ってるのかな
子明の顔面粉砕や今回のアッパーカット発勁見ると本当に気の力でも使ってるように思える
>>170 見た目や凄味も呂布の方が子牙よりそれっぽいのは確か
子牙は色んな意味で軽すぎる
でも逆を言えば強キャラとして初めてのタイプ
はぁはぁ言ってるのは、内なるものが覚醒する前触れと予測。
175 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 14:34:36.97 ID:bCJ1QwoF0
観客の腐女子にキャーキャー言われる奴は死なない法則
よって決勝までいかない
>>174 かもな。どんどん山田の目がフシアナっぽくなるけど。
飛田辺りであのハァハァの続きが見れるというか、
さりげにこの時まだ目を画面内に出してないんで、目を見せると・・・
>>164 仕事柄そこそこ知識があるのは別にいいんだけど、丁寧語くらい使えよって思った
つか特殊な存在のファンの母とは違って
単に親の影響で空手やって、今は代理経営に入ってるだけのババアだろ
ただのババアの癖に何であんな偉そうなのよ
こういう最低限の事もわきまえない、相手が誰だろうと敬語も使わないような奴の事を
どうも気概があって媚びない、カッコイイ人間だとして描いてるような気がするな
ハァハァいってるのは興奮してるんじゃないか性的な意味で
作者はいい歳してエロいな
今回もカマホモの軽さは払拭できずか
いまんとこラスボス候補だから期待したんだけどな
>>177 この漫画で礼儀正しいのは木村さん位だな
子牙の強みがスピードと発勁だけなら足潰せばどうにかなるな
ローキックの鬼、陣雷さんの出番だ
人殺しの一族と暗殺集団の戦いがテレビで放映されるようなイベントになってるから軽い。
世間の闇の誰も見ていないところで九十九と山田と弟子のキバ、
呂布と呂蒙と太公望の殺し合いでよかったんじゃねえのか。シンプルに。
そこに飛田や神武館がからんでもいいし、刃牙みたいに中国vs日米でもいい。
TVで有名な皇帝や兵をかませにして、闇家業の呂家やキバを九十九の相手に出すってことは、
神武館アリオスグラシエーロを負かした時点で、もう表の舞台に九十九の敵はいないってことだろう。
漫画的に九十九はもうTVカメラと観客がいるところで戦う必要は無いと思うわ。
>>174 >>176 >>178 正確には、「ハァハァ」ではなく「ハァアア」なんだけどね。
個人的には、空手でいう息吹みたいなものなのかなって思った。
凛子と舞子がピーチ姫になってくれたら、
呂家のアジトに巌と徳光とてっしんと海堂と九十九が集結する!
とか思ったけどその状況は普通に大使館と中国警察の仕事だった。
>>139 >案外童貞(人を殺したことない)だからって理由かも知れんな
つメガネ
というかメガネのセリフだと最近の大きな仕事やりまくり、
みたいな話だったような・・・
人死んだら、トーナメント中止ありそうだよね。
>>177 誰が相手でも敬語も使わないDQNなんか主役にするんじゃねーよks
こんなのをかっこいいって価値観植えつけようとすんなksだよな
子牙は朱雀使えそうだ
四門すらよけるオカマちゃんとか?
まあ四門出すような相手でもないような気するけど
つーかまだ出せないか…
四門はあと二門だからな、
海堂とラスボスで埋まってるからね。
四門=相手は死ぬ
だからむしろ出されない方がありがたい。
子牙が飛んで逃げた瞬間にダッシュして空中で抱きついてそのままマットに叩きつければ倒せてんじゃねえの?
発勁にも種類やランクがあったりするのかな
姜子牙には無空波や菩薩掌みたいな、いかにも漫画的な技を披露してもらいたい
飛田さん兵の初代王者で皇帝に負けたのが1年半前で
九十九が復帰したのが半年前だから壱門終了から弐門開始1年前までの
2年ぐらいは飛田さんの時代だったのね。
飛田「いやー、勝ってたわー。全盛期の俺なら勝ってたわー。」
飛田には頑張ってもらいたいね
初期の頃の飛田は片山や下手すりゃ海堂とも五分以上で張り合えそうな印象があるわ
まさに化け物って感じだったのに、どうしてこうなった…
飛田は以前は大男というイメージの描き方だったけど
今回のデータや描き方を見るとそれを払拭しようとしてる感じだな
どっかの試合が両者死亡でオブザーバー登場だな
202 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 18:26:16.89 ID:SUkfAG6fO
ニックもズミィンと同じく顔面崩壊で死んだの?
飛田は顔つきが優しそうになったからなあ。
プロレス時代はまだ表情に凄味があった。
ハリスに匹敵する肉体スペックで観客を意識しない真剣勝負の魂、
そこにクラウザーさんに完璧と言わせるテクニック。
そんな全盛期を越えた鬼の飛田を見たい。
レオングラシエーロをねじ殺すくらいの飛田さんを今見たい。かませはやめて。
九十九がトーナメントで最初に苦戦した敵って飛田だったよな
イグナシオみたいに凄さを十分発揮した上で退場してくれることを祈るしかないね
とりあえず弱くなってるのは嫌だわw
あのトーナメント戦の一回戦、九十九の蹴りは観客や実況や解説は誰も見れず、
スローにしてなお残像がかすむような速さだったのに、
いつのまにか観客も実況も解説も普通に蹴りを見えるようになってたよな。
206 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 18:38:04.15 ID:bCJ1QwoF0
舞子ママの設定の不必要さは異常
>205
ミックスアップって奴か
一歩で見た
>>170 登場からして凄みがあったからね
作者も呂布をかっこよく描きすぎたみたいな事を言ってるし
まぁ少なくとも呂布>>呂蒙だとは思う
生姜は6分間も手出さずに逃げ回ってたら
注意、警告、減点、失格とならんのか
呂家のじーさんはぼけてるのか?
九十九に勝てるとか言ってたけど、もともと呂布でも勝てるから
刺客として送ったんだろ
ハッケー
ハッケー
>>211 1ラウンド目は判定つけないルールだよ。
発勁は破られたことになってるけど
破るためには拳を止めるタイミングで引かなくちゃいけないんだよな
陸奥の発勁破りを真似できるのは
海堂
片山
北斗
アリオス
イグナシオ
レオン
毅波
ぐらいだろう
でも発勁って他にも崩す方法色々ありそうだよね
姜子牙相手の場合、当たれば力技でもいけそうだし
子牙が陸奥に勝つには陸奥のスピードを凌駕するしかないと思うんだが
北斗戦やレオン戦の四門を開けた状態もビデオで見ているだろうから
それよりスピードで勝れる確信が無けりゃ自信満々ではいられないよな
防御の方のハッケイは呂布ぐらいのガタイないと難しそうだな。
当たる瞬間を見極めなけりゃならんのだから
双龍脚やライトニングストレートみたいな
単純なスピード攻撃には通用しない気がする
アリオスってなんでもありだったらどんぐらいのランクなのかねえ。
傭兵の人にも負けそうw
ボクシングのルールでならアリオスに勝てる奴そうそういないだろうけど、グローブ無し、寝技・投げ技有りなら一気に弱くなると思う
アリオスが猪木と戦ったらアリキックをどう捌くか?に尽きるんじゃない?
まあアリオスは足攻撃もできるから、普通のボクサーとは違うけど。
>>217 まあ本気じゃなさげでも毅波以上のスピードって程度だしな
みんなは皇帝のことを覚えているかな?
>>223 まあな、陸奥が四門を開けてやっと可能になる程度の動きなら
本気になるだけでいつでも自由に超えられるって自信があるんだろうな
226 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 20:34:16.99 ID:XAXIBa6OO
舞子ママの解説は不快だって苦情やばそう
まあTVであんな解説されたら苦情すさまじいだろうな
実績ある有名選手なら許されるかも知れないが、おばさんじゃな・・・w
木村さんが何もしゃべらないのは木村さんが真の姜子牙である伏線
ニックのやられ顔ヤバいな・・・
ミート打撃に芯通しただけでああはならんだろ
虎砲とか浮嶽みたいに芯通す瞬間に潜在能力引き出してるんじゃないのかこれ?
母親が日本人ってのがどうも臭うなぁ
>>230 厳がアメリカの間に浮気をしたということ?
面白かったとか誉めるレスが全くないな。
やっぱりこの最近は全然面白くない。
子牙と現が戦った話がまあまあ面白かったぐらいかな。
まあ雑魚キャラとライバルキャラの試合なんて普通盛り上がらないだろうけどね
>>233 その盛り上がらない試合に丸一月費やすから、なおさら面白くないんだよ
>>229 浮嶽ってそれほど潜在能力は要らない気はするけどね。
そこそこ身体能力のある格闘家なら相手のアゴも砕けそう。
>>231 舞子の弟か、その発送は無かったZOZOTOWN
つか、陸奥の血でも引いてるんじゃないかと
体格も壱門の陸奥とそっくりだし
身長同じで1kg軽いんかな
>>231 おいおい母親がにほんじんだぜ
ホモかいな
なんか話がこんがらがっているけど、子牙の母親が「高」という姓の日本人。
父親は呂蒙の兄弟だろう。確か呂蒙を叔父と呼ぶ場面があったと思う。
殺し屋とか傭兵が出るレベルになってるんだから
孤島に集めて金持ち主催のハンガーゲームに九十九叩き込めば
殺したら即失格とかルールいじれば面白いぞ
くちびるの描き方誰か教えてやれよ。なんで横も太く描いちゃうんだよ。そんな人間いないだろ。
>>215 片山、北斗、レオンだけじゃないの
まぁ破らなくても勝てる人も居るだろうけど
あのニックが指一本すら触れることすらできないとか・・・
こんなの化け物相手に陸奥はいったいどうやって勝つんだ。
と、読者としては、こんな感想を述べないとダメなんだろうな。
くちびるもそうだけど、羽生社長やオカマの目も変だよ。
まつ毛のつもりなんだろうけど、ピエロの化粧に見えてしまう。
ニックもライトヘビーチャンプの肩書きだけで
実際どれぐらい凄いのか全く分からないまま終わってしまった。
レオンもなんだかよくわからない人相手に練習してたけど強かったからなー
>>195 抱き着いたら滋賀ファンが怒り狂うと思う
>>167 実際の倍達はボクシング→空手(剛柔流)らしいがな
チャクリキは創作とか聞いた気が
どうしてか分からないが面白味のないトーナメントだな
興行師としてのセンスは
徹心>>>>>つばさ
最近の格闘技界が面白くない訳だよ
249 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 22:43:57.13 ID:Cg+n2d/l0
2ちゃんの反応はネガティブなのが多くなるだろうな、
ただサイレントマジョリティーはある程度納得して読んでるんだと思う。
その差1:9ぐらいだろうから、まあ連載危機にはならんだろうな。
連載開始に際して、かつてのファンか新規ファンか、どちらを意識しようかって話に
編集の方から、両方(笑)、のようなやりとりがあったらしいけど、
飛田や陣雷が出てきたというのは多分、旧ファンを意識してるんだろう。
それにコマ割りが大きくなったっていうのも旧ファンと著者自身の老眼を意識してるんだと思う、
ある見立てでは読者の平均年齢は45とも推定されているのが修羅弐門。
>>245 レオンの相手の柔道家も結構強かったよ
その前の試合を圧勝してたはず
ボルト戦→ライアン戦→姜子牙戦と展開するに見せかけて
ボルト戦→姜子牙戦→ライアン戦になると面白い
ライアンは絶対強いだろ
252 :
作者の都合により名無しです:2012/11/06(火) 22:52:09.77 ID:Xc8nv1WNO
っていうか今月号の表紙ひでえよww
ニックか・・ヤングーリッドに勝ったとか、適当な既存キャラとの格付けが
ハッキリしてればおまえらも納得したろうにな。
出てくる強キャラが眠そうな眼つきばかりで超カッコ悪い
発勁食らったニックのやられ顔はなかなか良かったw
7巻152ページで「不破現」と言ってるのだが、わざわざ「不破」現と言ってるのが伏線な気ガしないか?
日本人の母親は山田の姉か妹だろう。
今は別にふでかけって書いてるんでしょ?
唯でさえ時間経って作品自体に熱がないのに、
2重連載じゃ負担だと思うんだよね、今格闘マンガないから
再開を楽しみにしてたけど正直ココまではイマイチな展開だよ、
>>247 正しいかどうかは分からないけど
wikipediaに書いてあったよ?
大山の修行経験がドージョーチャクリキの名前の由来になってるって
真玄の弟が高と言う名の家に婿養子に入って生まれたのが子牙の母
つまり陸奥の父と子牙の母はいとこ関係ってことでなんとか手を打ってくれ
>>258 あっちは原作だけで絵は飛永宏之って人になってる
>>258 ふでかげはネームまでで作画は別の人。
弐門は九十九が冷めてて真剣に戦ってる感じがしないから読んでて緊張感が無いんだよね。
ふでかげと修羅の門ってさほどリンクしてないな
ホリックとツバサみたく互いが補うというのもない
今やってるのが単行本の8巻位に入るのかなぁ
第壱門の8巻の時は片山とやって、不破が出てきた位か・・・
比べても仕方が無いんだけどワクワク感が全然違うな
>>253 そういうのが第弐門では欠けていると思うんだよな。
唯一、皇帝が飛田に勝ったという事実が序盤の程よい指標として機能していたが
これからの展開でよく分からない扱いになりつつあるわけで。
ニックはヤンみたいにラフプレイを好む選手なのかなと思っていたらホントに何にもなかったな。
265 :
作者の都合により名無しです:2012/11/07(水) 00:19:45.36 ID:f997UOdZ0
やはり中国を盛り込むのは失敗だったよな
戦ってる者の心中モノローグが少ないってのもあるね
宮本にはちょっとあったが、皇帝と呂布には無かったような気がするし
今回の子牙とニックもどっちも無くてただ戦ってる描写だけだった
おまけにここまでTSF側の選手にセリフもモノローグも丸で無い
陸奥の相手ボルトもTSF側最強らしいのにろくに見せない
もうひとつ、子牙が陸奥との戦いに拘ってる様に見えない
特に敵対心を抱いていて打倒陸奥に燃えてるなんて様子も伺えないから
戦う事情もよく見えない
なんとも舞台設定が煮え切らないままな気がする
軍鶏も失敗したしなバキはまだましだったか
どうしてもファンタジー要素が増えてしまうね
姜子牙はもっと裏の仕事で殺しまくってたことをアピールすべきだ
殺人童貞北斗、過失で殺したアリオス、悪魔を抑え込もうとしていたレオン
これまでのボスは徐々に殺人者としての格が上がって行っていたが
姜子牙が楽しんで殺せる男ならまたこれまで流れに乗っていてボスの資格がある
新しく出た外人は全員同じに見えるな
所詮噛ませ犬ということかな
修羅に対する悪魔のような業的なものの描写はまだ見えないね
大爺との電話の様子から狂気とかそんなタイプかと思ってたけど
外人側は最後にとんでもないのが出てくると思うけどね
今のところの興味は、今回のラスボスはそいつになるのか子牙のままなのかぐらいだな
発勁の表現がちょっと気になったのだが
右足からクルクルって風が纏わりついて腕まで伝わってた・・・って纏糸勁じゃん!
今までの発勁の表現と違うかも!?
>>177 同意
修羅の門世界のネットでボロクソに叩かれてそうだな凜子
高の強さを盛り上げておいて決勝には九十九の腹違いの兄貴が勝ち上がるよ
オカマの強さに説得力がないんだよな
これまでの敵は何故強いのか、その理由も描かれてたけどオカマにはそれがない
凛子はかつての空手界のスーパーアイドルだったのかもしれんだろ!!
何で目開けられないのんw?
>>275 殺し屋集団の中でも正体を隠すほどの実力なのに不満ですか?
はじめの一歩の板垣のよーにスピードの次元がちがい(感覚的にも?)
そして一発KOできるほどの攻撃力もあるわけだが
姜子牙の強さの根拠は毅波と似ている。つまり量だ
ただし毅波の強さが陸奥を凌駕するマジキチじみた練習量に因っていたのに対し、
姜子牙の場合は圧倒的な実践数によって作り上げられた強さで質は全然違うと思われる
ただそこが台詞で触れる程度にしか書いてないから実感がわかないんだろうね
山田さんが言う呂家の裏の大仕事をほとんど修めてたってやつくらいだし
それを抜きにすると体格は並み以下、毅波よりは速いが分身とかやっちゃうほどではない速度、
既に破られた発剄とイマイチ強さを感じにくくはある
呂家は最初の呂布が完成形だったからね
メガネやオカマが見劣りするのも仕方がない
最初に出すキャラにしては
頑張りすぎた。
スパーなりなんなりで姜子牙が呂布を翻弄する描写や、
呂布の証言があればまた変わってくるんだろうけどね
さっさと屠られたおしゃべりメガネの断言だと軽いかな
まあでも、これだけ色々挙げられてそれでも納得出来ないってのは
そろそろ見た目に引きずられすぎだと思うよ
10の時に、とか言ってたからどちらかというと化物系なんだろう。
こざかしく隠した辺り、このマンガ的には
スケール小さく感じるけどw
(陸奥系だとひょうひょうとして通し切って殺されん)
キバちゃん以上とか以下とかすっかり強さのバロメーターみたいな扱いになってるなあ
キバちゃんがモノサシだとわかりにくい
やはりモノサシとしては飛田が
一番わかりやすい
>>235 でも虎砲の変形技だしトン単位の衝撃を顎に叩きこむんじゃね?
グローブしてても顔が変形するほどの威力
ニックは強そうだけどなあ
ヴァーリの二回戦連中なら余裕で勝てそう
そして三回戦でウェガリー、ハリス、レオンあたりと当たって惨敗だけどな
>>290 そうだね
寝技の攻防できるはずだから上位互換というところか
292 :
作者の都合により名無しです:2012/11/07(水) 05:26:17.81 ID:f997UOdZ0
速い=強い
ドラゴンボール化が加速する!
何か姜子牙出て来てから急に呂布持ち上げる奴が出てきたよね
対戦当時は評判悪かったのに
APEX終わるまで最低でも1年だろうなあ
単行本的には10巻くらいか
第一部完をやるのにちょうどいいね(棒読み
>>293 姜子牙に比べればまだ呂布の方が強敵としてそれらしく見えるからだろ
姜子牙の様にそれなりに個性や背景が描かれてたらそんなに評判悪くなかったと思う
しかし、呂布が強かった強かったと力説してる奴はちょっと理解しがたいな。
描写的にはあくまで壊れてるから苦戦しただけって流れだったし。
ただ、終盤は面白かった。
フルスイングさせて膝十字と見せかけて足首破壊
→捨て身の作戦に嵌ったと見せかけて頭下げさえて浮嶽
発剄攻略以降が一繋がりの流れになってたのは良かった。
久々に浮嶽が見れたのも嬉しかったし、何より山田さんがかっけかった。
ラスボスレベルでは無いにしろそこそこ強い方ではあるだろ
少なくとも壊れて無かったら苦戦もせずに勝てる程度では無いと思うが
個人的にはハリス以上イグナシオ未満くらいに感じた
と言うかそこまで呂布の強さを力説してる人なんている?
いるぞ?
1人でやってるのかもしれないが
「あまりにも強すぎるから寝技が苦手ということにして無理矢理負けさせた」
みたいな論調の奴を何度か見てる。
>>294 今月までで8巻なのに10巻でトーナメント終了とか無理だろ
九十九の試合は少なくも3ヶ月はやりそうだし10巻で1回戦全試合終了ってとこかな
決勝終了は13〜14巻程度だろう
302 :
呂布:2012/11/07(水) 07:10:47.28 ID:WQ3mCzvM0
あまりにも強すぎたんだよ彼は・・・
俺も大体そんな印象だな
まあイグナシオと比較されるだけでも大したもんだわ
あいつレオンより強そうに見えたし
飛田「陸奥の技は寝技で防ぐことが出来る」
飛田「そんな風に考えていた時期が俺にもありました」
呂布は九十九とは相性が悪かったな
発剄破りは海堂、片山、アリオス、イグナシオ辺りの打撃の天才ならできるかもしれないけど、
組み技主体のレオンではいくら天才でも真似するのは難しいだろう
だから、もしレオンが呂布と戦えば結構苦戦すると思う
さすがに悪魔出せば勝つだろうけどさ
逆に九十九は苦戦はしても修羅を出すまではいかずに倒せるんじゃね?
どんな耐久力自慢も一撃で倒せる浮嶽もあるからね
元を正せば皇帝が相当強いはずだったんだけどな
宮本が戦ってたら皇帝に勝てたのかっていうとすこぶる疑問な雰囲気だった
飛田より強いだろうしな。
武道館の九十九ならかなり苦戦する。
ヴァーリトゥードの九十九なら時間は掛かるがほぼノーダメで勝つ。
>>307 皇帝も結局は膝が壊れた飛田だから勝てたってだけなんだろうねぇ。
ヘビー級なのにスローでも霞むスピードで動くアリオス見た後だと、
120sでミドル級並の動きというのも凄みが薄れる。
漫画だし子牙のほうが呂布よりずっと強いのは分かるが、
小さいけど強いってのは主人公とかの属性であって、
格闘漫画の強敵としては燃えないなあというだけ。
チンミの強敵ボル将軍とかがもしも年端もいかない美少女だったら盛り上がらん。
花山薫がチビハゲのおっさんと死闘しても盛り上がらんが、ピクルとなら押しっくらだけで盛り上がる。
呂布を推す人が少ないながらも居るとするなら、
それはたぶん漫画の中で描写されたルゥフォンシェン推しではなくて、
呂布のスペックをラスボス仕様にして、ラスボスとして登場してほしかったっていうただの願望だろう。
だが待って欲しい
片山や北斗、アリオス、イグナシオ、レオンを少なくとも画面越しには見ていて
何より陸奥を知っている作中人物たちが
皇帝を半端なく強いって評価していたことを
でも、作中最強の敵と予想されるケンシンマエダも
仮に九十九の父親だとしたらあまり大きくないと思うよ。
ラスボス候補の海堂さんは九十九よりは大きいがどれくらいの体格なのかな?
しかし子牙はこれ余程準決勝で頑張らないと決勝盛り上がらないんじゃないか?
恐らく太公望に絡めた特性を発揮するんだろうけど想像もつかんしなあ
アンタッチャブルって言っても山田さんには触られちゃったしインパクトが無い
発勁もこれ以上の描写があるかというと難しいし、いっそ見様見真似で四門開いて四神(朱雀あたりか)出すくらいしないと九十九に
勝ちそうな雰囲気も出ないんじゃないか
あえてここから想像の斜め上を行くならトーナメントにもう一人呂家が出場しててそいつが本家に裏で認められた姜子牙で準決勝で
子牙を破るor子牙は九十九に準決勝で破れてそいつと決勝で闘う、とか?
でもTSF側にアジア人いねえんだよな…
ケンシンはかつて陸奥と戦いに日本にやって来たが、50を超えた真玄しかおらず
技の衰えた過去の陸奥などと戦う価値は無いなどと言い捨てて帰った
強さ議論スレでやれと言われそうだが
ヒエラルキー的にはこんなものか?
九十九
ケンシン 最終海堂?
レオン イグナシオ 北斗 山田?
子牙? ライアン? 冬弥?
呂布 徹心 全盛期真玄?
ハリス 飛田さん 片山 海堂 皇帝 絶対王者 呂蒙 ウェガリー
ライアン「忘れ物を2つ届けに来た(黒帯を差し出し)これと、・・・決着だ」
ライアンは傭兵だな。ケンシン関係者
準決勝で太公望と戦ったライアンに「強い・・・だがあの人の方が強い」と言わせ、
決勝で苦戦を強いられた九十九も「強い・・・しかしあいつはもっと強かった」で記憶を取り戻す
>>310 チンミのライバルは体格がチンミと同じくらいの棒使いだよ
武器持ちだから体格のハンデはあまりないのかもしれないけど
ライアンは北斗なのかムガビなのか
子牙は裏の大仕事をこなしまくってたらしいが何十人殺したんだろうか
人を殺せる(した)かどうかはこの漫画においては技や体格よりよっぽど重要だよな
つっても姜子牙がやってきたのは暗殺だろうし刻では正面から孫一とやりあった狛が
暗殺しかしてこなかった虎を凌駕したが九十九VS姜子牙はこの繰り返しになるかもな
まあ子牙も2回戦で飛田なりペトロフなりライアンなりの強者との対戦を経て一段上の領域に上がるのかもしれんが
作者も分かってるだろう。
西郷の相手が一族の中でも最小兵の天兵だったように、
主人公が体格の小さい敵を倒すのは漫画的においしくない。
それを踏まえたうえで子牙を出して何か面白いアイデアがあるのなら手の平も返すが、
ただ美少年を出しとけば腐やホモが喜ぶだろうという意図にしか今のところ見えないわ。
>>319 北斗だとしたら子牙倒しても何の盛り上がりもないし
準決勝は九十九×子牙、ライアン×飛田かな?
しかし、何のバックボーンもなしにぽっと出が決勝の相手と言うのもちょっとな・・・
ケンシン関係者だとしてもケンシンよりは下だろうし、
北斗みたいなラスボスではなくあくまでケンシンへの通過点かな?
>>322 でももう既に毅波ちゃんや子明を倒しちゃってる
>>321 呂家=大陸の不破だしそれもアリかもしれんな
しかしハッケイはせいぜい虎砲レベルだろうし呂家における無空波級の奥義はないのか?
>>319 カポエラの人かな
陣雷「アメリカにお前より強いローを打てるやつはいるか?」
もう気功砲解禁しちゃえばいいんだよ。
そうしたら体格の差とか言わなくて済むから。
すげえ気だとか、霊力すげえとか、魔力がとか、闘気が圧縮して噴き出してるとか。
それで魔界編突入して、黄泉編で初代から今までの陸奥一族と呂一族でバトルロワイヤルとか、
それでいいよ、もう
呂家って台湾じゃろ
案外たいしたことなさそうでもあるぞ
子明によると自分と子牙と陸奥が三指らしいが大陸にはもっといろいろいるはずじゃ
>>324 子明はラスボスなのかっていう問題。
ただの話のつなぎのおっさんキャラだ。
子牙が出された理由は腐に喜んでもらって
できれば薄い本のひとつでも出来たらいいなって程度だと思うわ。いまのところ。
海皇紀でもハゲのホモ描写やニッカの本妻描写で執拗にホモ推してたしなあ。
壊れてるのは九十九じゃなくて川原なんじゃないかと思ったわ。
小さい強敵ならではの漫画アイデアを思いついていて、
子牙じゃなきゃ見せられない格闘バトルがあったなら手の平返して賞賛する。
>>325 虎砲レベルを連打出来るとしたら相当怖いけどな
不破北斗も九十九と大して体格変わらなかったと思うんだが
オカマは二回戦の相手を笑いながら殺す位しないとインパクトに欠けるなぁ・・・
でもなんだかんだ言って山田さんが一番印象に残ってるから
トーナメント終わった後に山田さんとやってほしい。
まあ初戦はこんなもんじゃね?
レオンもイグナシオも北斗も準決勝までは力を隠してたし
チンミのシーファンや北斗みたいな主人公の対となる相手がボスというのはよくあるし
それはそれで盛り上がるだろう。結局はかき方だと思う
まぁそういう同じ体格の相手が本当のラスボスというのは少なくて新章が始まったりはするが
姜子牙は体格が並以下と言う事以外は描写不足だから判断しかねるな
強さよりも怖さ優先で描いた方がインパクトは強いけどどうなるかな
トーナメントの決勝戦が子牙だとしてもラスボスって感じはしないね
山田が残ってるし
まあ片山や海堂なんかも九十九よりはでかいけど、それだから強いってわけじゃないしなあ
姜子牙にはまだまだだが今の呂家では最強ってんだから
子牙の親父こそが相応しい強さをもっていたが、ある相手に敗れ…ってところか
相手次第では本当に中国篇になってしまうな
そういえば10の時に自分の中にあるものを自覚した的な話の詳細は語られてないよな
姜子牙が九十九の対と考えると九十九が冬弥を殺したようにその時誰か近しい人間を殺してしまったのかもな
陸奥か不破の血じゃないんかね
>>338 その展開ならそれこそケンシンでいいんじゃないか?>親父を殺した相手
或るいは、あの弱い弱いと言われる真玄が若き日に当時の姜子牙を倒すってのも乙だな
>>334 でもレオンもイグナシオもブラジル編の二話辺りから出て
化け物じみたところを見せてたから・・・
そこらへんの化け物的なお話をもっと積み重ねてほしかった
それと呂家を不破的なものって言ってるけど
それだとすると陸奥的な者も出てくるのかな?
唯の比喩なら良いんだけど
おふくろは日本人って設定をわざわざつけてるのは繋げるつもりがあるのかね
何も無いならそんな設定は全くいらないし
寧ろ中国のなんかすごい血筋にした方が箔がつく
>>343 同じぐらいライアンのドージョーサムライも気になる
子牙をラスボスにするなら呂家の奥義みたいなものが使えるといいんだが
ハッケイはもう破られてるし
>>341 そうなんだけどケンシンだともう死んじゃってるか、勝ってる相手なのがな
まあ、弐門というか中国拳法ををどれくらいやりたいかもわからんけどね
>>343 母親の姓を伝説をなぞるために高ってことにするなら中国人の方が自然じゃねえ
日本にもそんな姓があるんだななんて言い訳っぽいセリフも言わさなくて済んだ
回想でちらちら見える限りケンシンもせいぜい海堂くらいの体格だな。
子牙は四門使うに足る相手だと思うけど、この大会では当たらない気がするなあ
途中何らかの理由で大爺からストップがかかり子牙の棄権、後日別の場所で戦って白虎って流れな気がする。
あとライアンは海堂関連にした方が、九十九を苦戦させた後「オレは海堂に勝てたことがない」とか言わせれば海堂の株上げになるんじゃないの。
海堂がアメリカ修業中にふらりと寄ったのがドージョーサムライとかでいいだろ。
リハビリ中の九十九くんには四門は使えないんじゃないか?
>>300 けど実際そのとうりだよね。呂布はスペック的には怪物だったが
寝技耐性だけが極端に穴
相手の土俵につきあうことも多い九十九が
相手の弱点をつきながら攻略したという点で個人的には面白い試合だった
いや、弐門の九十九は相手の弱点を突く戦いが多いよ
毅波の時もローでスピードを殺してから攻略したし、宮本戦では誘われても寝技に付き合わなかった
オールラウンダーの宮本はともかく
キバってあれ打撃系だろ
もし弱点をつくならローで足を殺しスピードを殺し
寝技戦にもちこんだほうが楽勝できたんじゃね?
何となくキバの土俵におつきあいした感じにみえたけどなあ。
まあでもそれ言えば呂布だって最後に肘を打たせて受けるなんていう
リスキー戦法じゃなくて、相手は片足なんだからもう一度寝技に持ち込むことだって出来ただろうし、
そうすればさすがに呂布も終わりだったろう。無空波使えば1Rで終わってただろうしさ。
>>353 確かにキバ戦はローキックでスピード殺してテイクダウンしてグランドの展開に持ち込めば
あっさり勝ったと思う。5年ぐらいの修行ではキバは指穿は使えないだろうしね
呂布はパワーとハッケイは確かにチートなんだけど、
ハッケイ破られた途端に手詰まりになってたのがちょっとね・・・
その辺りが簡単に投げられてたことも相まってイグナシオより見劣りするところかな?
と言っても、先鋒がいきなりイグナシオ級ではさすがにインフレしすぎで問題だけどな
相手の実力やテンポや試合内容の問題じゃないんだ
熱さがないのが盛り上がれない最大の理由
毅波戦のラストだけはちょっと熱かった
内容がしょっぱくても九十九が一言「怖い」と言ってくれるだけでも違うんだよね
そういや毅波のラストは九十九も修羅モードに入っていたようだけど
呂布戦ではそんな描写はなかったな。
強さも呂布の方が上だと思うし、キバ以上に殺気溢れていたから
修羅化を呼び起こす怖さも十分に感じていただろうに。
この辺りの基準が分からない。
>>358 キバ戦じゃ修羅出てなかったでしょ
出てるような描写あったっけ
つーか無空波それなりにもう知られてるのに、
対策できてなさそうなのに自信満々な連中は何なんだろう・・・。
ワンディ1回戦の絶対王者はまあともかく。
>>359 九十九の歯が変形して牙が生えているみたいになってたじゃん。
あれは修羅化したということなんじゃないのか?
修羅ではないだろ
ちょっとだけ壊れる前の九十九が顔を出したくらいじゃね?
>>361 ざっと読み返したけど確かに修羅っぽい顔はしてたな
だが周囲のキャラの反応的に修羅じゃない気が
修羅になってたらもっとボコボコにされてそうだし
「強い」と「怖い」は違うみたいだしな
でも呂布は最後の捨て身の攻撃なんか見ても「強い」だけでなく「怖かった」と思うけど・・・
感覚が麻痺してる九十九には届かなかった?
舞子ママの解説ではオカマはスピードがあるから
相手の動きがスローに見えて演舞しながら余裕で避けれるそうだが
これを攻撃でも使われると九十九でも危ない
>>363 修羅になっても凶暴化するわけじゃないんじゃね?
相手へのリスペクトは失わないしさ
修羅九十九がスピード負けしたらちょっと嫌だな
修羅化して修羅史上最速のハイスピードバトルを太公望と繰り広げて欲しい
>>366 いやスペック的な意味でローで足を止められたキバなんて通常打で即KOされてそう
弐門の単行本そろそろ集めようかな
雑誌読みだと、少し前の細かい話についていけなくなってきたわw
てか修羅化出来たらそれはもう回復したと言ってもいいのではないか?
>>364 ノーマンとアーロンの比較で、九十九はアーロンのほうが強いが怖くない、みたいな物言いしていたんだけど
毅波よりも呂布の方が強いとしても毅波の方が怖いということはないだろうってのが
>>358で出した疑問。
>>364 自らの意思というより指示でやってる感があるからなぁ
修羅化というか本気になった感じ
昨日買って読んだ。アゴへのトドメは九十九の浮嶽を意識したのかな。
そういえば山田の時も「ハァァァ」の後で発剄出してたね
何か関係あるのか?
姜子牙の女性ファンは後に凄惨な行為をしてドン引きされるフラグにしか思えない
>>374 一撃で決めるには頭部への打撃が良いし身長差があるからアッパーの発ケイを決めたのだろう
>>376 おかまちゃんは既にムーミン殺ってるんで
人を殺せますアピールはもうしないんじゃない?
どうでもいいがまだ全然試合してなかった姜子牙に
いきなりあんなに女性ファンついてるのはいくらなんでも無茶だw
前発表とかでこのヒト可愛い、美形じゃね?
とかで注目してるくらいだろ、せいぜい
380 :
作者の都合により名無しです:2012/11/07(水) 15:03:45.73 ID:f997UOdZ0
腐女子とかまじいらねー
舞子と舞子ママもいらねー
川原何を狙ってるんだ?
未だにママンの「私ぼけてたわ」の意味がわからん
たた遊んでて、結果として一撃(秒殺)で倒したならあながち外れた予想ではないと思うんだが?
まだ何か隠してるor何か病殺(すぐには勝てない)出来ない理由があるって事か??
>>379 論理的に考えると、この大会は陸奥が出場するというだけで日本中が大注目しているはずだから
TVや雑誌もこぞって取り上げているだろうし、出場者がしばしば露出していておかしくないな
特に放映権を得ている局は事前の特集番組ぐらいやっていていい
そこに凄い美少年という設定のが混じっていたら女性向け雑誌が放っておかないだろうしね
>>381 俺も子牙の試合が長引いたのは、すぐに勝つよりそうした方がいい理由があったのだろうと見ているが
凛子の言葉については、あまり深い意味は無いかもしれないとも思う
>>383 しかし論理的に考えると、陸奥目当てであろう大会に、
どこから湧いてでたのそんなまだ初見の選手に
組織的に声出すミーハーな格闘技好きの女どもと。
片山とかならわかるんだよ。あれはきっと鬼道館(だっけ?)
とかからの追っかけだろうから。
あれやるんなら、観客の中の女(に限らなくてもいいが)
教師がひらひらと舞うような動きに徐々に魅せられて
声があがってゆく、とかの方がいいんじゃ。
ページ数変わらんし、その方がまだ凄みが出る。
事後承諾とかの件とかも何か軽いよなー
>>383 凛子が籠の中から解放された小鳥みたい、とか言ってたのがちょっと気になったな。
このセリフに意味を持たせるのなら、
実は子牙は実はいい人で、ルウジャから足を洗って
普通の生活をしたがってるってなベタな展開もありうる。
だとすると、長老を呼んできた理由が分からんけど。
386 :
作者の都合により名無しです:2012/11/07(水) 16:54:58.64 ID:f997UOdZ0
論評をまとめますと
舞 子 マ マ が 一 番 い ら な い
ですな。
>>386 同意。
アリオスとの戦いで九十九がボロクソにやられていたときに
舞子に「私なら止めるわよ」と言った時点で
そんなに大した存在ではないのが分かっているのに。
しぶとく出てき続けるんだからなあ。
>>384 細かい話をすると、296ページの2コマ目は264ページの「ハッケー ハッケー」言ってるコマの
コピー貼り付けで処理しているが、今後も使える手なんで描くのがちょっと手抜きできるw
>>385 少なくとも呂家への忠誠心なんかは持っていそうにないね
あと爺さんは単に解説役をさせるだけなのか
ストーリー上重要な目的を持ってやって来させたのかまだわからんな
誰か上の方で言っていたストップをかけるって展開もありえるかな?
389 :
作者の都合により名無しです:2012/11/07(水) 17:23:22.53 ID:RhrBI5dkO
実写版修羅の門作りたいんだが、誰か子牙役を考えてくれ。
九十九…内村航平 以外は決まらん。
子明にトドメさしたのバレててお怒りとか>大爺
呂布 ナッパ
子牙 ベジータ
こんな感じだろ
舞子…はるな愛
凜子…爆笑太田嫁
九十九 隠し子山田
子牙 瀧本美織(男役)
不破現 リカコの元夫
凛子 浅野あつこ?
舞子 川島海荷
現実問題としてリョカ的には、
いくら強かろうがしょせんは兵隊の姜子牙より、
今現場監督のメガネの方がよっぽど重要だと思うし、
人的喪失だと思うんだが・・・
>>139 最近の呂家の仕事はカマホモの手によるもの
山田の証言だからどこまで信じていいかわからんが
メガネがまだ死んだとは限らん
ケンシンはもう死んでる可能性があると思ってる人っているのかな
それが原因で九十九が壊れてしまったのではないかと思ってる
実力では負けてたのに(少なくとも九十九はそう思ってる)、勝ち譲ってもらったみたいなことがあったんじゃね
その時の相手が生きてるか死んでるかはわからんが
心境の変化ははそれが原因な気がする
これでライアンがケンシンとかと全く関係なくて
陣雷にやられたら笑うw
TSFが全敗することになるからまずないが。
てか、TSFの4人なんかなしで海道・片山・ケンシン・ボルトだったら
めちゃ面白いトーナメントだったのにな
片山VS陣雷 陸奥VSボルト 海道VS子牙 ケンシンVS飛田
>>400 メンツはともかくその組み合わせのどこが面白いんだよ
今以上に勝敗が分かりきってるじゃねーか
ケンシンっていう絶対強者との戦いに作中でケリをつけてないから
現行の戦いがどうしてもしょぼく見えてしまうところもあるな
兵全勝も十分ありえる
だな、海堂が勝つわけが無い
あんな耄碌ジジィと山篭りして強くなられたら困るわ
てか呂豪さんって死んだん?
>>398-399 実力的には劣っていたが何かが起こってケンシン死亡
勝つ事も負ける事も二度と出来なくなり精神崩壊とか
>>387 なんで?
あのシーンは舞子が九十九にとってで唯一のヒロインだと強調するシーンであって
舞子ママのキャラクター性には何のケチもついてないと思うが
>>404 急に何言ってるの?釣り?
ここって舞子・舞子ママ・海堂アンチがたまに出るがそれ?
>>405 死んだ
爺さんのセリフから姜子牙が殺したのも知ってそうだよね
あぁ巨人の方か・・・
あいつは生きてるよ
たしか入院してるはず
陸奥ケンシン戦については、帯を失くしたというのがたぶん伏線になっているのだろうな
母の形見と引き換えに舞子がくれた、つけている間は1度も負けたことが無いって帯を
もしつけたままだったら陸奥はまだ負けたことがないということだったが
それをしていないということは、陸奥と帯の不敗伝説は既に共に崩れたということか
でなきゃ、何か重要なことに使われたということかもしれない
その帯を使うことで死を免れたとか、状況が打開できたというような
場合によっては、2人の窮地にケンシンがその帯を使うことで陸奥を救ったとか
そして陸奥はその帯を自力で回収できる状態に無かった
もしくはその帯の方が回収していい状況では無かったか
いずれにせよ帯を失くしたということには何か意味があるだろう
ケンシン「その帯いいな」
陸奥「じゃああげるよ」
ケンシン「マジ?らっき♪」
>>130 陸奥は臭いで女かどうかわかるスキルを持っているじゃん
ケンシンが生きてるならなぜ出てこないのか
海堂vs片山をやったのならなぜどちらかが陸奥に挑戦に現れないのか
>>401 これでどうだ?
第一試合 増畑vs伊達光院
第二試合 大木(ライガー「うちのホーク級第二位だぞ」)vsエリック・メオラ
第三試合 ケンシンvs陸奥
第四試合 水本(片山「コーラを買ってきてください」)vs中島(陸奥の神武館100人抜きの31番手)
>>412 それは馬鹿っぽすぎる
ケンシン「薪を縛る縄を忘れて来たんだ」
陸奥「この帯でいいなら」
ケンシン「ああ、助かる」
陸奥(ニィ)
もし既にケンシンに負けてるとしたら
陸奥に勝つ為に修行してる海堂の立場ないなw
海堂「やった!勝った!!勝ったぞ!!俺が陸奥圓明流の腐敗伝説に終止符w…」
九十九「ごめん、実はもうケンシンに負けてる…」
海堂「え?…」
九十九「ごめん、マジごめん、正直負けてすまんかった。」
海堂「( ゚ρ゚ )ポカーン」
出番が後になればなるほど海堂に対する期待のハードルが上がるw
陸奥は日本に帰ってくる前に海堂のとこへいって、負けたこと言って謝ったんだよ
片山も海堂から聞いて知ったから、この2人が出てこないのはそのせい
呂家の爺さん姜子牙の名がどうこう言うだけでメガネについてはなんも語らんかったな。どうでもいいのか。
たしか陸奥が倒したことになっちゃってるんじゃなかったか
陣雷が一勝もしなかったらママンの顔が潰れて解説出来なくなるよ
潰されるのは陣雷の顔だけで十分や
ママンはちゃんと解説しろ
>>419 大爺さんは真実を知っていてお仕置きに来たのかもね
子明ってのは抜け目ないから隠しカメラしかけてたとか
爺さんが盗聴器置かせてたとか説明ぐらいなんとでもなるし
海堂が結婚して丸くなっていたら嫌だなあ
>>416 負けたなんてことはまずないんじゃない?
だって九十九負ける=この漫画の途中終焉を意味するわけだし
>>416 陸奥が負けるっていうことは死ぬことだよ
生きてる限り、引き分けか勝ってる
ケンシンが死んでる可能性は高いだろうね
海堂と決着つけてから
ケンシンと戦った場所に再び行って舞子の帯と白骨化したケンシンの死体見つける
回想編スタート。
と予想している
陸奥はノックアウトされ、ケンシンは悠々と立ち去った
でも陸奥は死んでいないから負けじゃない
ってのもありか?
やっぱりレフリーが居てルールのある試合じゃないと「死んでないから負けじゃない」って駄々こねてりゃ負けないってのはね
殺したら勝ちならイグナシオなんて一生勝てないし
圓明流にとって死だけが負けを意味し、死んでない限り負けていないとするなら
ルールのある試合の、そのルール上の勝ち負けにこだわる意味はなくなるね
ボクシングで10カウントとられても、生きてる限り陸奥としては負けじゃないわけだから
陸奥圓明流不敗伝説は続いてゆく・・・
歴史上の陸奥はルール無用の場で命をかけて戦うケースが多かったからな
今の陸奥はそのへんが少し異質だわな
>>427 無しだな
それで良いのなら別に陸奥無敵漫画にする必要無かったわけだし
海堂はもう要らない
海堂が陸奥と闘うにはボクシングを制覇してバーリトゥードで優勝する以上のドラマが無いと駄目、陸奥に負けた片山に勝つぐらいじゃ
まあこのマンガ約束こだわるから2部で約束した以上、
やるだろ。
ただ向こうの承諾はなかったが、九十九は羽山とも
再戦約束してたりするw
陸奥圓明流にとっては、刻が本編、門は後日談みたいなものって気もするね
今はもう人殺しの技の時代じゃない
出番を終えるのは今後は老いていくだけのケンシンだな
海堂が陸奥と引き分けたケンシンを倒してラスボスとなるって方向でよろ
海堂と片山がやって何があったのか
いくらなんでもあの記者がぶつけた噂(海堂不利と見て館長乱入でやられる)とかあるわけないし
本編で触れてるからまちがいなく絡んでくるだろう
とするとこのトーナメントの後での事になるからえらい長い話になりそう
>>433 うろ覚えだけど羽山って陸奥との試合の後、即効でカマセにされてなかったけw
>>436 ボクシングルールでアリオスとやってTKO負けだった
三部の導入だったな
陸奥と戦った時点が19歳だったからまあ強くなってる可能性はある
>>435 普通に考えると海堂がすでに勝負がついているのにバーサク状態になってて
片山を更に攻撃しようとするのを、徹心が片山をかばって負傷したと考えるのが自然だろうな。
片山は敗者だからキバ戦の時に観覧席にいたのに九十九に会わなかったんだろう。
海堂が沈黙している理由は分からないけどね。徹心が復帰するのを待っているんだろうか。
海堂はアメリカで修行中なんだろ
今さら巌んとこでたいした修行も出来ないだろうからドージョーサムライだと思うぞ
>>438 沈黙している理由は普通に修業続けてるからだろね
山籠りと片山倒しただけで陸奥に勝てる、もしくは並べるわけないし
むしろ片山戦以降、そこで海堂側の時が止まった様な考え方をしている人の方が理解出来ない
しかし少なくとも、徹心はもうわしの理想の空手家になった
とまで言っているw
>>440 まあその通りかもしれないんだけど、九十九だっていつ負けるか分からないし
普通なら自分が先に倒してやりたいと思って、すぐに名乗り出てもおかしくないんじゃないか
それに海堂としては片山と挑戦決定戦をかけた仕合を申し込んだ時点で、
九十九を倒せるという自信もあったと思う。
九十九に挑む実力がないままに片山と決定戦をやるというのは少し不自然だと思う。
どんな強敵も誰が相手でも正拳一発で倒す、ってのは格好いいが漫画じゃ絶対むりだもんなw
>>442 海堂はもう九十九が誰かに負けるとは考えていないかも
それと片山との挑戦決定戦直前の海堂は自分でまだ自分が陸奥に追いついていないような発言してる
片山との戦いはあくまで片山が陸奥を追いかけて挑戦する資格を得る為の戦いと位置づけてるだけで
別に海堂がどうこう言ってるわけではない
だからあの時点くらいの海堂が今戦って陸奥に勝てると思ってるわけではない
と俺は解釈してる
漫画ではアクロバティックな技やダメージを食らうという描写なしには盛り上がらんからな
半間勇次郎が主役になれんとこだ
>>444 ワンパンマンがそれなんじゃ
なんかヒットしたなw
姜子牙かどうかは分からないがあの会場に怪物がいるのは確か
真の武を完成させている信玄さんがいないから
ワンパンマンはベースがギャグマンガだからな〜
人物描写のバトルドラマはキングやガロウ達が盛り上げてワンパンマンは退場させとく。頃合が来たらワンパンマンを登場させてツッコミを入れて終わる漫才になってるしw
山田さん
あぁ山田さん
山田さん
正拳一発より龍虎乱舞とか瞬獄殺とかの乱舞系のがいいよな
殺意のハッドゥーだとかの謎パワーで相手の動きが止まって見えるんだぜ
リアルバウトハイスクールじゃ光速の動きをしてたがなw
452 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 07:45:41.86 ID:bbPN2GcIO
>>448 シンゲンは現役時代に大爺に会わなかったのかな?
会ってたら間違いなく陸奥の不敗神話は途切れてただろうw
今回のトーナメントで九十九をアメリカ最強&中国最強&裏社会最強にしてから山田・海堂・ケンシンを蹂躙して終わりかな
今の九十九は対戦相手と認め合うみたいな心の交流がないのが嫌だわ
巨人とか凄い奴だったのに何の感慨もなかったみたいだし
つーか、その壊れ設定がおもしろくない
普通に宿題だけ片付けるんでいいのに、
今の展開はぶっちゃけ引き伸ばしなのでは
>>451 光速ではなくて雷速
雷の落ちる速度で動くという、完全ファンタジー技
今のところは毅波だけだよな
互いに認め合った試合は
>>458 昔の九十九は認め合わない奴は基本瞬殺だったからねえ
ホーガンもどきのレスラーしかりアーロンしかり
>>457 それはあとからポッと出てきた拝暁人って神威の拳の使い手のほうじゃね?
主人公やその師匠とかが光速空間に突入してたハズ
完全ファンタジーといったら「シーカー」てのは光速の100倍とかも平気で使うw
この世の物理法則の及ばない別次元に移行してまで剣術で戦うってこと
>>459 認めているわけでないのに
けっこーギリギリなことやってるのが今の状態ってことか
姜子牙に対しても「楽しみなだけだ」ってくらいで半分どうでもいいっぽく見えるからなあ
今の九十九は相手が強くても戦う意思無しだったら素直に諦めそう
絶対王者が一回戦で消えるのが確定してるのがもったいないな
せっかく強そうな面構えだったのに
飛田さんは強さはともかくとして九十九の心に再び火をつけてくれそうな人材ではあるな
2戦目で飛田と再戦することで熱さが戻ってくれたらいいな
その組み合わせだともう一試合の方も凄い戦いになりそうだ
ライアンの背景次第では子牙を倒す可能性もあると思うし
>>456 まったくだ。宿題だけでよかった。
総合格闘技の現役選手も凄い技術と体格なんだろうけど、
川原世代があこがれて見る世代の格闘技ではない。
力道山やマスや木村政彦のようなあこがれで見てはいない。
だから宮本も皇帝も軽いんだよね。TVのタレントみたいな軽さ。
武道家、武人ではなくてスポーツ選手だわ。
暗殺集団呂家と飛田片山海堂ケンシン山田キバだけでいい。
TV中継も観客もトーナメントもいらん。
子牙が九十九以外に負けるのは今月号でなくなったと思うな
初戦でいきなり本性丸出しだったらライアンに負けるのもありだったろうけど、
今回のような何らかの含みを持たせた描写だと、その可能性は低いと思う
準決勝は、九十九以外の相手に本来の実力の一端を見せるレオンパターンか、
九十九との戦いでそれまで隠していた本性を全開にするイグナシオパターンか
このどっちかだと思う
2戦目飛田だと思ってる人結構いるんだな
ふつうにライアンが来ると思うんだけど
最強を謳うなら中国武術も倒しておく必要があるだろうが、この呂家はイマイチだったと思うね
もっと真正面から○○拳の総本山○○寺の一門との戦いみたいなのが良かった気がする
すでに子牙はケンシンと戦いそして勝っていた
これで連載は3年は短くなる
作者も結構いい歳でね?
子牙はそこまでの弾じゃないだろう
このトーナメントでもラスボスになれるかどうか微妙なところ
>>471 それより九十九が死闘の末四門で殺したってことでいいだろう
>>467 大会にサプライズを起こさせれるのは、ライアンしかいない
ただ子牙が2回戦で沈んだりするのも何だから
結局2回戦で九十九 対 子牙 になって
決勝で九十九 対 ライアンだと思う
ボクシング編とかヴァーリトゥード編とかはライバルの掻き方うまかったよな
試合ではすぐに負けちゃったけどアーロンとか事前の揚げ方が美味かった
こんな凄いヤツに一体どうやって勝つつもりなんだ??? みたいなワクワク感が常にあったけど
今出てるキャラはどいつもポッと出ばかりでワクワク感が足りないんだよな
飛田とか陣雷を一回戦で負けさせるくらいなら逆に来日したTSF選手のスパー相手やらせるとかの方がよかったような気がする
谷山「嘘だろ………、いくらブランクがあると言ってもあの飛田が何も出来ずに負けるなんて………」
「ニック・ギャレットこいつはやばいぜ…、陸奥」→子牙戦で今回のような展開 とか
子牙の持ち上げ方が足りないって、山田さんに鬼神って言わせてるんだから十分だろ…
ポッと出とか言うけど北斗なんて準決で急に出てきたんだぞ
上げ方はむしろ露骨すぎるくらいじゃないか
最強皇帝に圧勝呂布
呂布より実は上の呂蒙
呂蒙をかませにした子牙
ただ現在の総合編やった後に別枠の拳法編でやって欲しかったな
九十九復活の話の相手としては正体不明過ぎて乗り切れないというか
でかくてうまい分かり易い強さの皇帝とやり合って一回すっきりさせてほしかったな
う〜ん、好き嫌いは別にして普通にトーナメントの決勝は子牙だと思うがなぁ。
北斗の場合はぽっと出でも決勝の相手に相応しい背景持ってたけど、ライアンじゃ無理でしょ。
彼はムガビ、ハリス、ウェガリーの系列だろう。
子牙の持ち上げ方にイマイチ説得力がないってところだろうな
北斗は徹心戦とシンゲンの解説だけでワクワクした
レオンはベルカンプ戦以前に既にボスキャラとしての深みを漂わせていた
まぁ二回戦に期待か
まあ子牙がどうこう以前に呂家の頼りの発剄に説得力がないんだよなぁ
無空波や龍破のようなトンデモ技と比べても何かが違う
準決勝 子牙
決勝 リザーバーの山田さん
だと思うんだがな。
安直ではあるが。
山田がトーナメントに出るのは無理があるのでは?
完全復活した九十九を見て戦う気になるんだと予想
トーナメント後に真打ちが登場するってのは今までにないパターンかな?
483 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 15:55:08.15 ID:p3U8f18R0
九十九はボルトとの体格差をどう埋めるんだろう?
長身相手の浮嶽はもう飽きた。
多くの人はそう思ってるよね。
新技希望。
それか一回戦でいきなり人殺し。
飽きたも何もボクシング編以外では初使用じゃなかったか?
とっくに
ニックに
ボルトは無空波で沈めて欲しいな
ここまで弐門じゃ使ってないし壱門でも使うときは最後の戦いでの使用だった
それをワンデイトーナメントの一回戦で使ってしまうことによって緊張感も出る
修羅ならともかく壊れてる九十九が無空波使った後も普通に戦ってたら萎えるぞ
裏蛇破山、指穿、斧鉞、雷、斗浪、牙斬、獅子咬あたりは体格に関係なく有効だと思う
斗浪が決まったら相手死んじゃうけど
>>488 無空波+四門使った後でも普通に戦えてたからなあ・・・
どっちも肉体の限界を越えた技で出した後云々って話はもう無かった事になってそう
別になくなってないと思うがそれ以前に絶対王者は無空波使うほどの相手じゃないだろう
基本、総合系ファイターは冷遇される
「壊れてる」から大したことない相手に敢えて無空波使うというのもアリだな
ワンデイトーナメントなら初戦での体力消耗は「リスキー」
「リスキー」だからこそ「壊れてる」九十九は敢えてやる
敢えてリスクを負うのは壊れてない九十九の方じゃないか?
最近は心理戦的な駆け引きが多いな
一門では以前は相手の思惑ごとぶっ潰してた印象があるが
>>476 描き方に不満があるのが多いってことだろうな ただ言葉だけで表現されたり
そいつはあいつより強い、そいつよりこいつの方が強いと簡単に描かれたりしたのを見て
わあそりゃすごいや ワクo(´∇`*o)(o*´∇`)oワク と単純に受け入れられるか
いやそんなんだけじゃ納得いかないっすよ (◎`ε´◎ )ブーーー! ってなるかで後者が結構多いってことだ
心理戦といっても基本ジジイが大口叩いてる時点で負けフラグだからなぁ
来月は飛田戦が一話で終わってくれればいいんだが
早くライアン戦が見たい
498 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 18:03:56.76 ID:p3U8f18R0
顔面に虎砲。
決まったら死ぬかな。
子牙様って童貞?
>>495 いや、単に絵が気に食わないんじゃね?
今回の陣雷の台詞と同じこと思ってる奴がいるってだけだろう
弐門特有のくどさや冗長さもあって大会前の演出としてはレオンやイグナシオよりむしろ丁寧なくらいだよ
仮に絶対王者がクッソ強かったら皇帝の株は上がるのか下がるのか
子牙の門…くぐる?
つか単にその時の相手を叩いてるだけだしなあ
だから理由はあっても無くても何でもいいんだろうな
504 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 19:17:12.04 ID:bbPN2GcIO
ニックとズミィンの顔面破壊してる割に子牙の怖さが今のところあまり伝わらない。
イグナシオがラモンの手首を一蹴りでへし折った時は戦慄したもんだが。
超スピードと必殺の破壊力のハッケイを併せ持っているだけで十分に強いのはわかるんだが…
>>498 フガクは虎砲の変化技ですよ
素手なら死んでたと九十九は言ってた
>>504 準決勝で笑いながら飛田にハッケイ100発食らわせるよ
507 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/08(木) 19:42:41.53 ID:7r3IvJWz0
次回飛田さんの身長は戻っているのだろうか?
飛田さんはインペリアルホールドさえ決めれば滋賀にも勝てるわ
あんまり対戦車が超人という感じがしない
ムガビの変則フック、レオンのクビオレーロなどの技もあまりない
ハッケイは結局どういう技なのかがはっきりしない、正直コホウと同じ技扱いでいい
510 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 20:59:50.33 ID:6o+cYeGg0
中国系出したのは失敗
ハッケイも失敗
舞子ママをレギュラー化したのも失敗
やっぱ北の重洗車をレギュラー化するべきだな
そもそも飛田は子牙に触れることが出来るのか?
どう見てもニックよりも速いわけないだろうに。
呂家のトップがケンシンだとは今はまだ知る由もなかった
九十九はそろそろ過去陸奥に無いオリジナル技開発して欲しい
>>513 ケンシンは呂家のトップで、不破で、九十九の父親で、ラスボスでFAだな
四門四神のさらにすごい版とかか
さすがに最後までに1回くらいは四門も破られるだろうたぶん
まあ四門の時点でかなり苦しいから考えるの大変そうだが
>>516 四門を四つ全部あけると体が進化してさらなる奥義を出せるとか余裕でありそう。
北斗、レオン、ケンシン、子牙で四つ開けたとすると、新奥義は海堂で。
518 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 22:30:29.90 ID:bbPN2GcIO
「あれが呂家…かよ」
「大した事はないな…呂家」
ってつぶやきながら準決勝リングに上がるライアン。
子牙をフルボッコしてくれんかなあ。
519 :
作者の都合により名無しです:2012/11/08(木) 22:33:23.03 ID:2g2Ja7PF0
海堂片山どこいったん?
片山は大学に行ってて一応鬼道館で空手の稽古は続けてるとのこと。
あと九十九VSキバ戦で観客席にそれらしき人物が描かれているカットがある。
海堂はアメリカ修行だっけ、それでこれまで一切の音沙汰なし。
2回戦で子牙に負けるライアン
ただ、リングを降りた後で不敵な笑みを浮かべる
「呂家・・・この程度か・・・」
会場の廊下で、謎の中国人と会話し群衆の中へ消えていく・・・
決勝戦、九十九 VS 子牙
激闘の末、修羅が出た九十九が子牙を破る
最後は、九十九の強さを称える子牙。負けたものの鮮烈な強さを見せた子牙を認める長老
神武館で勝利の宴を上げる九十九一行
だが、明朝のTVで子牙が何者かに襲われたというニュースを見て衝撃が走る
子牙が入院している病院に急ぐ九十九達
子牙は「ライアンに・・・気をつけて・・・」という言葉を残し絶命。
長老から、太公望を名乗る事に納得のいかない派閥が、欧米の華僑が後ろ盾になって作り出した
強さのみを追求した新たなリク家と組んで刺客を送ってきた。それがライアンだ、という話を聞く
近いうちに、お前の元にも現れるだろうと。ニィと笑う九十九
奥義クラスの技でなくても指穿や斧鉞みたいな地味な通常技を新開発出来ないものか
取り合えず唾の代わりに胃液を飛ばす腐霞というのはどうだろう
玄武は絵面的にかっこ悪いよな
レオンが玄武じゃなく最後はハイキックで仕留められたのも
わかる。
朱雀はかっこいい。
呂家は台湾だっけ?
中国だったら
今のご時世からして呂布が負けた時点で打ち切りだったかも
ヒカ碁みたいに
>>522 だよな。
>>524 朱雀は上方から玄武は下方からだったから
残りの2つは左右か前後方向からの攻撃になるんだろう。
正直玄武はイマイチだったな。
自称キョーシガちゃんは実は女の子でヒロイン枠。
真のボスは別にいるんだよな?
爺も実力を認めるキョーシガみたいな。
今現在はアメリカの刑務所で服役中。
まあ一番使いづらそうだった玄武もう使ったから
あとはなんとでもなるよな。多分、東の青龍が最強と言われてるので、
西の白虎が先に出るんじゃないかと
むしろ姜子牙はこのトーナメントの中でその異名に相応しい化け物になるんだろう
少し違うがアリオスがムガビを殺してしまった件のちゃんとした版みたいなもんだ
それならトーナメントを挟んだ意味もあるというもの
そんなものより読者サービスに相応しいヒロインになってほしいんだけど!
ポロリしてくれ。
古くなって賞味期限切れの座敷童子とヒロイン交代。
武道家の目付を持ってる九十九が男女の違いを間違えるとは思えないな
九十九の態度ではシガの性別は判断つかない。
それなりに強く、自分に向かってくる相手に、九十九は男女の区別で態度変えたりはしないだろう。
あれ、女と分かってたら戦わないキャラだっけ?
レオンを慕ってたメスジャリ脅したりしてたしそんなことはないと思うが。
子供にも容赦ない。
九十九がシガの性別断定してるセリフあった?
断定してないならまだ分からない。
まだ今からでもやれますよ先生。
6巻199ページで「そいつは女じゃない男だ」って言ってる
山田がお嬢さんと呼んだとき、そいつは男だって陸奥が言ったよ
だが壊れてるから間違えたってことでもいいさ
昔から呂家を知っている山田が性別を知らなかったというのも変だしな
メガネとしか顔見知りじゃないような・・・。
大爺は推測な感じ
陸奥「(こんなに可愛い子が女の子のはずがない)そいつは女じゃない男だ」
無空波と龍波のようなトンデモ技が四門だったら理想なんだがな
>>535 いや知ってるだろ
爺さんが日本語がしゃべれることも知ってるんだし
「気付いとったのかね」は振り返って顔を見たわけでもなく気配だけで気付いていたかって意味だろう
だいたいめがねと顔見知りってだけじゃ呂家は向こうの不破みたいなものとか規模が違うなんて言えない
過去に関係したことがあるのだと思う
裏の仕事で繋がりがあったとかだろうね
つか、爺さんが日本語が久しぶりだと言ったのも伏線のような気がしないでもない
>気配だけで気付いていたかって意味だろう
まあその方が自然かね。
ただいずれにしろ、現代の暗殺家業で、
無手なり暗器なり、とかの一族ってたいした勢威とか持てる気しないんだが
541 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/09(金) 00:36:22.27 ID:ixEcWbTw0
>>526 玄武は両腕が折れていたから
完全版ではなかったのかもしれんぞ
完全版だったらレオンも即死だったかもしれん
修羅二門は川原先生本気の次回作「呂家の刻」の前フリ
姜子牙そっくりの主人公が大陸の有名人と闘うよ
子牙のルックスは日本人の母親由来のもので呂家としては突然変異系だと思うぞ
ライアンを控え室で海堂さんがやっちまう
そして海堂VS神雷
意表をついて意外とおもしろいが、陣雷じゃなぁ・・・。
せめて飛田。個人的には姜子牙でもういいんじゃ、という気がするぜw
>>543 呂蒙顔が主人公で月マガの屋台骨になれるのか
547 :
作者の都合により名無しです:2012/11/09(金) 02:26:07.99 ID:LBCtFK5A0
昔の台湾は日本領だったから話せるって流れだろ・・・
ええおっさんが読者の割にレベル低すぎだぞお前ら
呂布顔ならいける
大男ってことで刻や門とも差別化できるし
いや本気で見たいわけじゃないですけど
>>547 「大陸の不破」ってことは、台湾に来たのは最近じゃないのか?
大陸のってことだったから恐らく外省人だと思うんだが、
日本語が話せるということは本省人だということか、
或いは、外省人だが日本と関わりがあったということか、
いずれにせよ何某かの伏線になり得ると考えるのがそんなにレベルが低いかなぁ
モデルは蛇頭なら大陸にも台湾にもあるな。
福建省が本拠地だとか。
犯罪集団でもちとベクトルが違う気がする
553 :
作者の都合により名無しです:2012/11/09(金) 05:07:34.30 ID:0oEyN8R8O
不破の歴史は500年足らず
呂家の歴史は太公望が祖だとしたら3000年くらい
しかも不破と違って一子相伝じゃなく規模もでかい、その中で過去数人しかいない姜子牙
格が違う
呂家って名乗ってるだけじゃなかったか?
本土にアイデンティティーがあるならもっと強そうな大陸の巨人と呼ばせたんじゃないの?
>>553 パチンコの梁山泊みたいなもんだろ
白虎 ワニの噛み付き(回転しながら獲物を噛み千切る)のように回転しながら頭蓋をもぎ取る
青龍 立ったままのサブミッションで、首、心臓に近い部分の肋骨を同時にへし折る
出自姜姓,以國為氏,其始祖為呂侯即呂尚,又稱姜子牙。
相傳上古部族首領神農氏炎帝,因居姜水流域,因以之為姓,稱姜姓。
后來姜姓羌人發展出四支胞族既"四岳",呂部族就是其中一支。
http://fate.ximizi.com/xingshiqiyuan_info.php?xingshi_key=%E5%91%82 呂姓は元々姜姓から出た支族で、始祖が3千年前の呂尚、別名姜子牙
姜は姜水、現在で言う渭河で生まれた炎帝が姜姓を名乗ったとされ
呂は現在の山西省西部にあった河東郡に始まるとされる
陸奥の四門に対し、四岳が出てきそうな悪寒w
姜より生じた、東の泰山、西の華山、南の衡山、北の恒山
この四岳を守護する四つの部族、その一つが呂家なのだ
はいはいレベルが低くくてごめんなさいよ orz
山田はその程度しか知らないってだけだろ
仮に10年前ぐらいに何かで関わって知ったとして、それ以前のことは推測でしかわからない的な
>>537 無空派が四門の白虎で、龍破が青龍でいいやと思うぐらいトンデモ技だなこの二つは。
とくに龍破。動きのある技の入りがまんま四門。
飛田の試合は凛子の解説よりクラウザーさんの解説を聞きたいな
修羅の刻のスレはどこですか?
もし片山vs姜子牙なんて対戦があったら観客の女子ファンはどっちに付くんだろうなw
片山の何がすごいって修練嫌いなのにあれだけの攻撃力を出せる肉体だよな
しかしママンの解説が不評だから何かと思ったら、普段の口調じゃないか
どんだけ視聴者サマなんだ
565 :
作者の都合により名無しです:2012/11/09(金) 10:50:02.40 ID:O46jUjEV0
結論及び総評
『ガチで舞子ママは不必要』
まあ不要とまでは思わんが、
クラウザーの方がいいんじゃ?という気はひしひしとするな。
陣雷絡みでなんだろうか。
クチビルお化けとの女の戦いを描くのが大人だと思ってんだよw
>>564 片山はバトロワの桐山みたいだったな
まあ菩薩掌も攻撃力が高いといよりは、人体の急所を的確に破壊する技って感じだから効果でかいのは納得できるけど
>>568 でも逆にいえば相手の頭が何度もぶつかってきても固定できるって事でもあるし
つか単にスローでもかすむような蹴りとかが既にな
自分なら九十九の小指に当てても、あの時の九十九に下突ききめても、
こっちの拳がいかれる自信がある
ライアンの次はママンか…本当に何でもいいんだなあ……
別に今回の舞子ママの解説はそんなにうざくなかったがな
山田は解説とかやらなそうだし
やるとしてもクチビル限定だろう
>>568 いいかげんに破られた菩薩掌を持ちだすのは飽きた
菩薩拳を決められる状況だったら
顎でも打って普通の脳震盪させて勝てるんじゃないのかね…
巌はよくママンで勃ったな
飛田は前回よりさらに磨きをかけた徹心スペシャルを使うと予想してる人いるかい?
徹心スペシャルを飛田流にアレンジしたものかいっそ飛田の完全オリジナル技を見たいな
ペトロフに関しちゃ4年前の力がありゃ勝てるらしいから隠しておいて使うのは陸奥戦だな
ペトロフはもう既に九十九に見限られてんのな
絶対王者に負けた男だしな
オカマじゃ一応のお話の締めのラスボスには合わない気がする・・・。
>>580 ズミィンとニックの顔面破壊したのにまだダメか
やっぱ女顔か
俺は顔じゃないな
こういうタイプの強敵ってのは昔からあるパターンだしな
ただこの伽羅から背景やら事情やら心情やらって部分がイマイチ見えなくてピンと来ない感じだ
女を戦場に出すなという気持ちは分かる。
ふつうの男性読者が大半だろうに、
チビの女が涼しい顔で格闘家を殺しまくって誰が得するんだ。
あれを主人公にした漫画だってならまだわかるが。
しかし陣雷さんにはホント誰も期待してねーな
俺は準決で飛田VS陣雷が見たいんだが
>>578 ペトロフが絶対王者に負けたって描写あったっけ?
前王者ってだけで現王者に負けたとは限らない。
返上した可能性もあるし。
とは言っても、ペトロフが潜在的な力がある選手だとは思えないけど。
中国文化中国武術に対する謎めいた憧れが、今の若い世代にはもう無い。
少林寺や太極拳やブルースリーの人気が下地にあったからこそ、
チンミやラーメンマンや烈海王のずば抜けた強さに納得できた。
ボクシング空手柔道レスリングのようなメジャー競技より、カンフーがはるかに強い。
これは昭和の価値観だ。
修羅の門のずっと早い時期に呂家がでていたら今よりもっと受け入れられていたかもね。
もし真玄編をやるとしたら
刻ではなく、『修羅の門第零門』でやって欲しい。
内容的にはVS.徹心や番外編でVS.クラウザー。
ケンシンとの絡み、九十九の親父の正体等。
中国武術の強さと言えるものは映画等の派手な演出的なものでしか見た事ないからなあ
子供の頃ならともかく今となっては半分演武・演舞的なイメージしかないってのが正直は感想
>>586 返上した可能性あったか
でも九十九も四年前の飛田以下って言ってるしあんま期待出来ないな
ペトロフは怪我で飛田との対戦が流れたって言ってたからその怪我でタイトル返上とかかな
>>585 北斗は出てきた回でいきなり不破圓明流を名乗っただろ
あれだけで十分読み手の興味を引くだけのインパクトがあったよ
相手が徹心でもあったし、その戦い中にもセリフのやり取りがあって解説もかなり充実していた
その後にそれなりに歴史や陸奥への執念のようなものも描かれた
子牙は出てきてもう何ヶ月もになるが見せないものが多すぎてイマイチピンと来ない
593 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/09(金) 19:14:40.88 ID:ixEcWbTw0
生姜の身長はまだしもあの細さは格闘家として不自然だよ。
子牙にピンと来ない人が多いのは、顔の好悪なんかじゃなくて、今のところ強さの演出が効果的じゃないんだよな。
ただ周りが強い(棒)と言ってるだけのキャラに感じてしまう。
新しいパターンのキャラを出してきた意欲は買うので、次の試合なりエピソードで盛り上げて欲しいところ。
>>144 戦時中モノだとしたら年齢的に九十九の爺ちゃんがドンピシャだな
読者から陸奥最弱と言われるあの男の本当の顔がみられるか
中拳は経済発展の影響で強くなってきている
逆に日本の空手や総合格闘技はあまり強くなっていない
まあ実際、山田とMMAの王者相手に余裕綽々だっただけだからなあ
相手が強くないと盛り上がらないよな
>>594 格闘家じゃなくて暗殺者だから
押したり引いたりする筋力より目玉をくり抜く素早さの方が重宝されるんだろ、呂家では呂布の方が無用の長物なのさ
>>597 それは現実の話か?
空手はともかく総合はこの10年でもっとも技術成長した格闘技だろう
比べるのが難しい世界でありながら間違いないと断言できるレベルで
総合格闘技って、個人の資質や技量に依る所が多いのでは?
完成された技法とかって少なそう。
>>600 中拳は全土で散打の大会が開かれ、参加選手の数が増えている
日本の総合格闘技は無料では見られないから知らない
>>584 個人的には陣雷好きだし、今の飛田と陣雷なら陣雷の方が強いんじゃね?と思うけど
作品の流れ考えるときついだろうねぇ
もし飛田がペトロフに勝ったりすると兵全勝ムードの盛り上がりの中での第四試合だし
陣雷瀕死フラグたっちゃうかも(´・ω・`)
>>603 知らんなら何で言ったんだ?
しかも散打は実際はキックボクシングでいわゆる中国拳法じゃないぞ
>>595 例えば北斗には陸奥に照準を定めるに十分な理由があったし執念を持っていた
レオンにはアニータら貧しい子供たちのためという建前のほかに
内なる悪魔が戦いたがっているという理由があって
他の誰でもなく、イグナシオにすら注目せず陸奥だけに興味を引かれていた
アリオスに関しては、まず陸奥の方が戦うことに執着して
アリオスへの道のりというストーリー自体がひとつのテーマになっていたから
アリオス戦が近づくに連れテンションも上がって行った
それが今回は、子牙が陸奥と戦う理由や事情というものはおろか
本当に陸奥と戦いたがっているのかさえはっきりさせない(そういう描写が無い)
陸奥の方は陸奥の方で何か冷めたままに見える
個人的にはこのへんがイマイチ盛り上がりきれない一因だと思う
感情移入ができなくて戸惑ってるという感じ
>>602 異種格闘技とか言われた時代はとうの昔に終わってるからそんなこともない
現実で考えれば宮本は技術の差で飛田に圧勝するだろう
オカマの試合つまらなすぎてワロタ
修羅史上でもトップのつまらなさかも
609 :
作者の都合により名無しです:2012/11/09(金) 21:06:14.61 ID:zgTH6ehN0
男塾で言うと飛燕が名無しの2号生辺りの雑魚をのしただけだからな
実際の格闘技界で日本人はそこまで強くないけど、
日本の柔術、柔道技は格闘技界でも大きな要素となってる(ブラジリアンやサンボも派生だし)
だから使い手が九十九という化物スペックだったら強いのはわかる
だけど中拳て実用的なのあんまないんだよね、タイのムエタイのが影響力があるし
611 :
作者の都合により名無しです:2012/11/09(金) 21:40:20.98 ID:tqYCFA3+0
今のところ現実のMMAでまともな技術体系が無いのは体当たりだけじゃない?
修羅世代なら拳児あるいはバーチャも直撃世代だと思うが、
八極拳、真意六号拳変換失礼あたりの体当たりは技術的にどうなのかとは思う。
相撲のブチかましかちあげもだけれど。
中国拳法でひょっとしたらって考えられるのが体当たりなんだよな。
実際の中国拳法でそこまでの形があるのかどうかは知らないがあくまで漫画とゲームからだと。
戦闘スタイル的には片山の試合に近いんだけど、
片山は菩薩掌披露して凄みを出したのに、
こっちは浮嶽もどきやっただけだからインパクト弱い弱い
オカマは読者に嫌われるように描いているんじゃないのかな
んで2回戦で負けて爽快感出す狙いでは
嫌われてるんじゃなくて、つまらないと思われているだけなんで、
それであっさり負けたら、はぁこいつ何のために出てきたわけ、ページの完全な無駄じゃん、で終わるだけ
まあいつも面白くなるのは準決勝くらいからなんだし、別に最初はこんなんでもいいよ
そのうち不破の弟だの従兄弟だの沢山出てきてほしい
ま、子牙の出番はしばらくないしなとりあえずお前らはもっと絶対王者に期待しろ
>>614 同意。
ここまでの展開だけで判断するなら呂家の内情とかいらんし
呂蒙戦とかいらんかったと思う。トーナメント後の伏線としてならいいと思うけど。
単純に子牙を出す伏線だけであれだけ引っ張ったなら最初から
「呂布が負けた以上呂家にも面子がある。次は呂家最強の男を出して陸奥を倒しましょう」
だけでよかった気がする
そうすれば今ごろ1回戦全部終わってるだろw
陣雷さんの試合が一番楽しみなのは俺だけでいい
>>589 映画でも「イップ・マン」とか地味に面白かった
まぁそれでも誇張もあるだろうけどw
ジークンドーの源流だからな
俺も陣雷さんの試合が一番楽しみだよ
早く謎多き選手ライアンのお披露目試合が見たい
どんな負け方するのか楽しみ
陣雷は最初ぐらい見せ場あるよな
>>606 不破と同格以上の暗殺集団で陸奥以上の歴史を持つというだけでオラなんだかワクワクしてきたぞ
暗殺仕事してきた子牙は今までの相手より数段レベルは上、ちなみに片山は海堂に負けて海堂はケンシンに負けてます。
暗殺拳って・・・刃物や毒薬、火器を使ったがいいんじゃね
素手の技術が発展してるとは思えん。
陸奥や不破のように無手に拘ってたとも思えない結社だし
ちなみにカプコンゲームのスト2シリーズのリュウ・ケンの格闘技は
空手じゃなくて暗殺拳だそうな
陣雷さんなりに頑張るんだけどそれが相手刺激しちゃって殺されたりしないよね…
なんとなく生きて帰ってこれる気がしない
>>625 海堂はケンシンに負けてるってどういうことだ?
そろそろ陣雷さんのローキックもすねを布団に当てた状態から打ち抜くくらいの威力になってるはず
あれ?もしかして九十九と個人的に一番仲のいい格闘家って陣雷さん?
やはり1回戦最注目試合はライアン対陣雷か
>>595 今までのライバルだって同じじゃないの?
九十九と当たるか、九十九の一つ前に強敵と当たるかして
初めて実力がはっきりするというのが壱門でも基本パターンだったはずだよ
>>626 金属探知機とかにかからんメリットがあるじゃん!
>>616 山田さんの不破継承話はやってほしいね
指導法と技はすべて心得てるみたいだし子作りすれば
再興は問題ない
637 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 00:36:17.64 ID:DSFNJeOq0
おまえら陣雷が死ぬかも知れないってのに・・・
三千年の歴史と言えば陸奥の千年より一見凄そうに思うけど、
陸奥の場合は単なる「千年の歴史」ではなく「千年不敗の歴史」なんだよね
>>635 金属探知機にかからない凶器を使うのが暗殺者
毒を使った竹串とか
メガネが使った程度だし、傭兵くずれの二番煎じになるから仕方ないかも
>>636 ラスボスは山田の息子と思っている
キバちゃんて不破のどこら辺までマスターしたんだ?
>>640 奥義や半奥義は会得出来なかったみたいだな
カムイ出せそうな気がする・・・なんとなく
神威は出せないって自己申告してたじゃないか虎砲、無空波、龍破辺りも無理だろうな
そういや最初ら辺でやった雷が"もどき"だった理由ってなんか言われてたっけ
キバちゃんは寝技が出来そうな気がしないな
空手ベースの立ち技にちょっとだけ園名流の技が使える
まあ徹心みたいなもんだろ
子牙、飛田、陸奥と勝ちあがり兵全勝ムードで会場は大盛り上がり
勢いに乗った陣雷さんが果敢に攻撃するも有効なダメージは与えられず
開始6分を超えた頃遂にライアンがテイクダウンを奪いパウンドと寝技の攻撃を受ける
そこで大人しく負けておけばいいものを必死にテイクダウンから抜け出し再びスタンド状態へ
敗北濃厚な中「最後に空手家の意地を見せる!!」と大技を仕掛けるもあっさりかわされ
逆に大技を喰らい瀕死のダメージを負わされる
なんて事にはなりませんよね???
646 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 01:09:03.84 ID:zf4xRQdh0
3千年なんか出てきたか?三国志の名前を借りてるだけの連中だろ
>>646 あくまで自称だけど姜子牙が始祖なら三千年超えてるよ
周王朝の建国は紀元前11世紀だし
648 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 01:24:38.86 ID:zipRb5+B0
歴史が捏造だったとしたらリアルだなw
三千年も歴史ある格闘術のくせに陸奥に関節技を極められまくる呂家武術なのかw
三角締めに弱すぎだろ
まあ中国武術に寝技体系はほぼなかったと思うので、
リアルっちゃリアルだ
中国の歴史は古代はそんな捏造してなかったような・・・
やばいのは韓国というかあそこはもう何が何だかわからなくなってるw
651 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 01:51:45.40 ID:pZqmAloy0
飛田は一回は勝つと思う、で準決でライアンとやると思う、
じゃないと、兵や九十九の援護射撃を的なインタビューが台無しだ。
652 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 01:52:27.65 ID:zipRb5+B0
三角締めは試合じゃなきゃ
あんまし使えなさそうだよな
空いてる方の手で金玉握り潰せるだろアレ
暗器持ってたら刺され放題だろうし
エンメイ流の寝技も
複数相手や武器持ちも想定しているから
一瞬で決めるのが基本だったしな
レスリングだって五千年以上の歴史があるけど
関節技は20世紀に日本の柔術が入ってくるまでは未発達だったし
>>652 いや届かないというより金玉なんてピンポイントで狙えない
確か三角は隙間技なんだよな
ルールの間隙を突くような技として生まれたかと
明治時代以前にはなかった技
まあ本来は呂という姓が3千年前に姜という姓から派生したというだけで武術の歴史にはこじつけっぽいけどね
不破にしたって不破という姓自体は信長没後なんて時代よりずっと古くからあった
658 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:07:49.35 ID:zipRb5+B0
>>654>>655 昔柔道やってた時に入られる時に
「これやろうと思ったら握り潰せるな」
といつも思ってた
腕ひしぎの方がもっと感じたけど
足だけで絞めるのは反則だったので腕を取って絞める三角絞めが生まれたんだっけ?
昔、テレビでなんとか流とかいう江戸時代の流派の技紹介しててさ
やたらと複雑な絞め技が沢山出てきてたんだよね
あんなややこしい技を考えるのに何で三角締めみたいな割と単純な形が生まれなかったのか不思議
三角締めとかマウントポジションとか、知らない人間には無敵だもんな
現代はVTRが出たので必殺性はうすれたって最近現役復帰した人が言ってた
>>658 あー入れられる時なら金玉潰せるか
まあ呂蒙みたいに暗器使えば話が早いな
江戸時代以前は相手が二本差してる場合を想定してたんじゃね?
三角とかマウントなんて脇差持ってる相手にやったらぐっさり行かれてお仕舞いだし
=ヴァーリトゥード用よね・・・
1対1、武器なしってほうが滅多に無い状況だよな
664 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:17:13.88 ID:zipRb5+B0
>>660 陸奥も
「表に出てこなければ本当に最強だったかもしれない」
と飛田さんに言われていたな
「知らない技をかけられることが一番怖ろしい」
>>661 これは実体験じゃなくて漫画(喧嘩商売やホーリーランド)だけど
「寝技じっくりやってると眼をえぐられやすい」ってのは結構納得した
むしろ立ち技で眼突きの方がはるかに難易度高い
マウントというほど大袈裟じゃないが馬乗りの形は自分も刃物を持っているなら有効だと思う
軍隊格闘技でも馬乗りになってナイフでトドメを刺す練習してたぞ
グレーシーもUFC初期の頃は神秘的な強さだったからな
研究されると10年も経たない内に完全に攻略された
667 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:28:29.53 ID:zipRb5+B0
柔道の押さえ込み30秒(国際だと25秒)1本は
30秒押さえ込めるなら「合戦場なら首を刈り取れる」
って何かに書いてあったが本当かどうか知らない
>>665 軍隊は武器持っているのが基本って気がするな
669 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:30:59.23 ID:zipRb5+B0
>>666 弐門の最初でもグラシエーロがそんな感じだったな
>>667 たいてい押さえ込むのに必死で首切ってる余裕なんて無いw
671 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:33:22.62 ID:zipRb5+B0
>>670 確かにやってて関連性が感じられなかったなw
つか、戦場で30秒押さえ込んでたら別の敵兵に首を切られそうだ
>630
舞子だろ
女子部じゃ負け知らず
674 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:38:05.58 ID:zipRb5+B0
>>672 実際押さえ込むんじゃなくて
「押さえ込める技量があれば」ってことなんだろうが
明治以降に考えられたルールだろうしなあw
>>651 援護と言うよりも自分が勝ちたいんだよ
素朴な疑問なんだが
東のアメリカにすら渡った陸奥が
西の大陸に渡っていないわけ無いと思うのだが。。。
それも戦国時代に子孫・分家が絶対に渡っている気がする。
もしかして同門争いなのか?
676 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 02:43:23.78 ID:zipRb5+B0
逆に初代陸奥が呂家の影響を受けてそう
>>666その辺がよく分からんのだが、
結局マウントって攻略されたの?
子牙のルックスが髪型変えただけでも陸奥のいとこぐらいには見えそうなんだよな
壱門の陸奥が170cm、66kg、現在の子牙が170cm、65kgで体型もかなり近い
渡ってても一子相伝の原則から誰かに教えるということはしてないんじゃね?
雷だってそうだったし
軍隊格闘技のマウントポジションは相手の首をナイフで掻っ切るまでの数秒が稼げればいいので
腰を高く体重を掛けるようにして両膝で相手の両腕も封じるんだよな
総合格闘技のマウントポジションは殺すのが目的ではない分時間が掛かるし
相手の腕を抑えると腰が高くなってバランスが悪く
腕を脚の間に入れられて返される恐れも出てくるので
腕をフリーにしても長時間がっちりホールドしやすいようにあの形になってる
>>677 俺も最近のは詳しく見てないけど、マウントは難攻不落の型ではなくなり比較的優位な型になった感じかな
マウント取られても打撃を落とす瞬間に合わせて、下が腰上げると上がバランス崩して逃げられるとかね
だからレスラー系はマウントを取らずに高い姿勢からパウンド落とすのを好んでたな
そもそも自称にしても太公望が始祖だって言ってたっけ?
呂性の偉人の最高峰で歴代何人しか与えられてないってだけじゃなかった?
太公望の一般的なイメージって釣り好きのおじいさん軍師だし
それだと呂布とか呂蒙はどういう扱い?
この二人どう考えても同じ一族に所属してるとは思えんけど、こっちは名前だけ?
圓明流では絞め技に入ったら何がおきても締め殺す
たとえ目に指を入れられても
たとえ尻に指を入れられても
たとえ指に目を入れられても
まあ結局その技を体現出来るかどうかだしなあ
現実に「相手のパンチを見切り、小指を狙って拳を打ち込む」
とか言い出す流派がいても実際出来なきゃpgrされるだけだし
>>677 腕折らせてその隙に脱出するという攻略法が開発された
>>683 前々回で山田が言ってたぞ
呂家が言うには太公望はただの軍師ではなく暗殺集団の長で、
自分達はその技を継いでると自称してると
陣雷さんはせっかくバットをへし折るローを持っているんだから
それで素直に頭を蹴ったらどうだ
中国人は話は盛るし、身内が絡むと客観的な優劣の判断ができないから
大爺の台詞は1/3位に捉えとけば十分すぐる
>691
陸奥三十三には勝てるということか
>>683 10月号で山田が言っていたことを要約すると
呂家は太公望を祖としている
呂尚は軍師と言うことになっているが実は暗殺軍団姜一族の親分で
周に手を貸して殷を滅ぼした、なんて話を呂家が裏社会に流している
それと、姜子牙の名は呂布や呂蒙とは格が違うとも言ってた
で、太公望こと呂尚、別名姜子牙が呂姓の祖というのは
>>557のリンク先にもあるように、中国では史実として伝えられている話で
そのリンク先のページにも呂姓の有名人として呂布や呂蒙が挙げられている
>>690 つまり陣雷さんに必要な技は雷か名前的にもぴったりだな
技一つくらいなら毅波の例からいっても死ぬ気で修練を積めば習得できるだろう
山田さんとか海堂とか右京とか出てれば面白いトーナメントだったのに
今の面子だと気乗りしない
飛田に頑張ってもらうしかないね
川原「まだ俺は本気になんかなっちゃいないぜ。」ニイッ
698 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 13:40:33.50 ID:3NGB0xrV0
意外とみんな現実の格闘技見ていないのかな?
俺は修羅からはいってUWF3派分裂、格通月二回発行、K-1誕生、UFC誕生、PRIDE、現行UFCから
柔道、レスリングまで見るようになったがこういうファンって少数派なのか?
山田さんに味付けし過ぎて
ライバルになるのかもしれないキャラがみんな薄く感じる・・・
>>689、
>>693 そんなはっきり明言してたか
>呂姓の有名人として呂布や呂蒙が挙げられている
呂姓なのはもちろん分かってるが、こいつらも暗殺集団の一員?
呂布は董卓、呂蒙は関羽を暗殺したとかやるつもりかね
701 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 13:45:47.01 ID:3NGB0xrV0
マウントポジションは昔描かれているような形、
所謂騎乗位だとブリッジでバランス崩されるが、
ハリトーノフがシュルトさんKOした形、相手の胸あたりに乗るとまず返されないが、
中々そこまでの形に持っていくのは難しい感じ。
一門修羅の頃はタックルを切るという概念すらなかったから
タックル、テイクダウン、マウントが簡単に決まっていたけれどね。
>>698 俺はただの漫画オタだから全く見ないけど、そこまで見るのは確実に少数派だろ
あらゆる格闘技やスポーツ見るハメになるわw
>>697 二年後、、、まだジ・エイペックスは終わっていなかった
川原「オレはまだ、、、本気になんかなっちゃないぜ」
>>701 ニックにタックルさせなかったのはそのへんの考慮かね?
キャラは大事にしすぎたら死ぬからな
片山やら海堂がそうならないように祈るわ
今の20代〜30代は太公望というと呂望って覚えてるやつ多いだろうから呂尚って言われるのに違和感あるよな
>>698 BI砲、分裂、異種格闘技戦、タイガーマスク、旧UWFと見てきて、修羅で卒業した
708 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 13:54:53.61 ID:3NGB0xrV0
タックルはある程度距離があると初動を見切られてレスリング技術に関係なく躱されやすくなる。
UFCでタックルが決まらなくなったのはレスリングの基礎の習熟だけでなく、距離の違いが大きい。
五輪見ても判るように遠距離からのタックルて試合じゃまずお目にかかれない。
709 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 14:06:06.31 ID:3NGB0xrV0
そこで骨法の手合いの距離ですよ
俺はプライド終焉で卒業だな。初期の日本のバーリトゥード大会はほとんど会場で観戦した。
骨法の後楽園ホール大会も全部行ってるwしかし、今は無料のネット中継で見るくらい
今のUFCは知的な戦略ゲームになってる感じだな
集団戦ではないがもうアメフトに近いような気がする
>>700 中国ではごく最近まで同姓結婚が出来なかったってぐらい同姓に対する同族意識が強いからね
同じ姓ってだけで仲間扱いにしておkな世界
>>678 おっと、高橋陽一やあだち充の悪口はそこまでだ
>>712 そうだったのか
じゃあ現実世界でも呂尚と呂布と呂蒙は中国では無関係って訳じゃないんだな
>>713 でもキャラの老けさせ方に関しては川原が一番アレだと思う・・・
あ、いや高橋陽一も凄いな・・・
>>679 九十九って結局身長伸びたの?
対高田戦あたりで、ローやハイキックをだしたけど
身長がないから間合いが遠い。だから威力が半減、海堂くらいの身長は欲しいとか、
じいさんも後3年あれば最強になれたとか言ってたけど
キバ戦のプロフを見た感じでは身長伸びてないような・・・
横幅は確実に大きくなったな。
陣雷さんは精神が図太くなった
719 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 16:11:14.84 ID:zipRb5+B0
>>716 今は171cmで70kgらしいから1cm伸びた
これでもう怖いものなし
俺はWOWOWでボクシングをよく見る、気にいってる選手はサウル・アルバレス
TSF側がプロフィールだけなのが問題でしょ
強さとか全くわからない
>>722 おおまかに分かるのが絶対王者だけなんだよな
>>720 逆に飛田は3cm縮んだんだよなあ、、、
この年の男が3cm縮むなんてないから真日本時代はプロフィール盛ってたんだろなあ
たぶん歳を相当若く誤魔化してたんだろうな
>>722 ニックは陣雷が勝てるかどうかってとこだな
宮本では勝てない
格闘家のプロフィールなんか大雑把だからな
身長が3cm縮んだんじゃない。髪が3cm分薄くなったんだよ!!
おまいら余り追及してやるな。
>>726 宮本はミドル級でニックはライトヘビー級だが
宮本が必ず負けるとは限らん
関節無理矢理引っ張って手足長くするとかやればよかったのにねえ
今月、マアイッツォの態度が気になった
「勝てるよな」なんていう男だったか・・・
731 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 20:16:20.54 ID:zipRb5+B0
>>724 あれは間違いで
来月には戻っていると信じている
>>727 野球選手やプロゴルファーは
資料によって3cmくらい違うことが多い
NBA選手は靴込み&ちょいサバで
5cmくらい違うことも多いらしい
格闘家は一番酷いかも?
732 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 20:17:35.96 ID:zipRb5+B0
ウィキだけどボブ・サップは↓
身長に関しては諸説あるが、
PRIDE初参戦時は205cmと紹介されていた。
後にK-1にも出場、そのときは200cmに訂正された。
大学フットボール時代ならびにNFL時代は6フィート4インチ≒193cmである[2]。
733 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 20:27:39.67 ID:3NGB0xrV0
九十九はガツガツ食ってるんだから少なくともGSPぐらいじゃないと不自然だよな。
なんにせよ昔の漫画はジョーの影響か細い設定が多い気がする。
スト2とか前田大尊とかリンかけとか。
プロレスの長州とか健介とかがサバ読みでは有名だな。
そういやTAKAは飯をガツガツ食ってたからあまり太れなかった
といってたな
九十九も炭水化物好きそうだしなあ
735 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 20:49:21.25 ID:zipRb5+B0
フードファイターなんかは
食前と食後で10kgくらい違うらしいが
陸奥はどうなのかな?
大食い⇒大量のカロリーを消費する運動という図式だもんな
この体質の遺伝なんだろうか
山田も40過ぎて、孤月とかできるところからみると大食いなはず
ジョーとかリンかけはボクサーだから細いのは当然じゃろ
亀田兄弟だって陸奥より4〜5cmぐらい低いだけなのに試合時は50kgちょいあたりまで落すんだからな
陸奥より20kg近く軽いわけだが、軽いクラスのボクサーのスピードはそれ故でもある
738 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 21:12:15.74 ID:zipRb5+B0
空想の漫画でも小兵が無差別でやるなら
70kg前後はないと話にならないんだろうな
その伝で言っても子牙はスピード勝負しか無いように思うんだがなぁ
>>732 吹いたw
>身長に関しては諸説あるが
なんかの番組のUMAみたいじゃないかwww
>>739 ゆで理論みたいなのが炸裂するんじゃね?
舞う事で螺旋のパワーを蓄積して、舞って3倍!ネジって2倍!!みたいなのが
741 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 21:30:19.10 ID:3NGB0xrV0
亀田はバンタムなら多めに戻しているなら試合時は60キロはあるよ。
体つきからいって試合時は60あると俺は思う。
ボクシング云々は抜きにして体つき見たら体重軽すぎるだろう風潮があるということだね。
スト2と違ってKOFはその辺無理のない設定だった。
九十九も普通に170前後なら70以上ないと普通に痩せてる印象になると思うよ。
格闘家の平均より下だろう。
体重が増えるとスピードが落ちるからシガにスピードで負ける
最新の格闘技ではスピードは体格より重要
743 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 21:35:56.73 ID:3NGB0xrV0
ローマンのように待てばいいだけだよ。
顎さえ打ち抜かれなければなんとでもなる。
744 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 21:43:54.16 ID:zipRb5+B0
>>741 「筋肉は脂肪の3倍重い」
>>739 パワー不足を補うためのハッケイだろう
「あっちの不破みたいなもん」らしいけど
呂眼鏡は体格以上のパワーはなかったし
エンメイ流みたいな「小さいのに怪力」ではないのだろう
シガはメガネを倒した、高速移動とハッケのコンボがある
剛体術と地球拳を足し算すると発ケイということでおけ?
まあハッケイ自体が虎砲みたいに出した後に一瞬隙が、って技でもないしな
呂布はゆっくりとしか打てなさげだったが子牙はかなり速そう
それに呂布は腕を伸ばす形だけだった気がしたけど、
そうならアッパーの形で打てるのもすごいな
剛体地球拳なら打ち手の体重は一切関係ないので、
カウンターのタイミングでふところに入る速度さえあれば良い。
滋賀さんの体格とスピードはハッケイ向き。
>>741 ボクシングのバンタム級は52.163 - 53.524kg
亀田興毅はフライ級からスタートして1度ライトフライに落としてそこから上に3階級制覇した
普段が60〜61kgぐらいで試合の時にはそこから8kg落すと本人が言っている
ハッケは剛体術のように当たる瞬間に全ての関節をロックして
身体全てを銅像のような個体にして、数センチ刺す
実はプロレスラーが身長を盛るのはリアルなのは確かだw
70kg前後の実在する有名どころは、五味・川尻・所・菊野・宇野あたりかな。
この辺の選手が、ヒョードルやアリスターあたりと戦うようなものか。
>>747 アリオスのショートアッパーみたいなもんかね
754 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 22:04:38.22 ID:zipRb5+B0
>>748 呂釜は最速の「非力なバッター」だからな
755 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 22:06:39.00 ID:3NGB0xrV0
52.163 - 53.524kg それ前日計量のときだね。
試合時は体重戻しているよ。
俺は亀田の試合と対戦相手がアレだから計量もガチなのか微妙だと思っているけれど。
流石に無理があるw
胃や腸にものが入ってるのを戻したとは言わんよw
757 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 22:12:01.26 ID:3NGB0xrV0
五味や所がアリスターの顔面打ち抜いてもKOできるか微妙だが、
GSPならKOできそうなイメージはわくな。
いや最近のGSPはKO少ないけれど。
結局行き着くところは威力云云でなくて
タイミングと急所を打ち抜く技術の方が重要だからな。
基本的にどんな人間でも顎うち抜かれりゃKOされるからな。
顎が修羅のように粉々になるかどうかは別として。
山田さんが甥の北斗とどんな風に会話してたのか想像がつかん。
交流なんか無かったかもしれんが
759 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 22:23:07.73 ID:3NGB0xrV0
晩飯と試合当日の朝飯で7kg飲み食いか
トイレに発汗に消費カロリーもあるからもっとか、すごいな
そんで食ったものが反日ぐらいで丸まる筋肉になるとはさすが格闘家はすごい・・・いやたんぱく質が7kgってことか?
とすると食った総量は・・・ まいりました
素直に他所の総合格闘技系のバンタム級と間違えましたって言えばいいのに・・・
つか、水分と腹に詰め込んでるのが殆どだよ
1日足らずでそんな筋肉になるかw
763 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 22:37:40.89 ID:zipRb5+B0
軽量時はカッサカサなんだろうな
764 :
作者の都合により名無しです:2012/11/10(土) 22:41:48.60 ID:3NGB0xrV0
まあ腹に入れたものは順次エネルギーになるからかなり詰め込むのが多いのは確かだけどね
しかしそれは体形が変わるというものじゃない
>>764 概ね腹に溜め込んだものの差だけだよ
極真の緑健児は170センチ無くて70キロ位だったけど100キロ超える選手を結構KOしてたな
767 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/10(土) 22:53:46.12 ID:zipRb5+B0
70kgくらいが100kg超との
体重差を覆せる可能性のある最低ラインな気がする
1日に付けられる筋肉量は7グラムぐらいまでというの説があるが、ボディビルダーなどはもっとつけているケースがある
それでも50グラムなんてのはまず無いはずだ
要するに水分量が増えるのといくらかの脂肪の他、大半は腹にあるものの重さなんだよ
>>758 北斗からは不破の継承争いに負けた腰抜けの扱いだろう
性格的に身を引いただけで実力では親父より強いかも?なんて思ってたかは今と当時の川原で違うだろうな
1日のウンコの重量もkg単位なんだろうな
ガオグライがモーを倒した試合の衝撃はすごかったもんね。
軽量級が重量級を倒すとインパクトあるわな。
ミノワマンがサップやホンマンを、マヌーフはハントを倒してるけど、ミノワマンもマヌーフも85kg前後はあるからね。
体重差は大きかったけど。
>>771 ミノワマンって230cmくらいの巨人にも勝ってた気がする
名前思い出せないけど
>>770 ギャル曽根なら1日6回に分けて合計10kgぐらい出すとか言ってた覚えがあるぞ
>>678-679 実は静流はまだ生きていて、
会ったばかりの男と2度も子作りを強要した鬼父真玄から
海外逃亡して呂家の男と結ばれたんですね
冬弥が自暴自棄だった理由も説明がつく
やはり信玄編はハードすぎて少年誌連載は無理か
>>774 会ったばかりの男=時系列的にも先ずケンシンだよね
>>335 ドラゴンボールも筋肉マンも北斗も同属対決が一番の山場だったな
西遊記の牛魔王も同属対決みたいなもんだし
まあよく言われることだが、
2回めは絶対静流からおねだりだったと思います
778 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/11(日) 01:29:34.24 ID:GvVqtM6S0
強い子が欲しかったんだろうから
初回からおねだりだったかも
このスレ格闘漫画のスレではなんだかんだで一番有意義な話してると思う(基本的にほとんどの格闘漫画読んでスレ見てるが)
格闘技論も、考察も、ストーリーの賛否両論だとしても
他のスレが悲惨なのはよく出没する井戸魔神とかはよくわかると思うが
んー。静流のその辺の陸奥へのこだわりは分からんから何とも言えん。
つーか処女だろうからやっぱおねだりとかないわ。
だがこれだけは推測できる。
おそらく10台後半から20台前半の女が、
多分人里離れたようなところでじいさんと2人ぐらしを強いられている女が、
血糖絶やさないためとは家、初めて抱かれた男に3年ほどほっぽかれたら、
どんな感じになるかはw
781 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/11(日) 01:39:31.95 ID:GvVqtM6S0
>>779 他所は
【完全作品叩き化】したり
【完全ネタ化】したりしてるとこがあるなw
完全過疎化もあるぞ、軍鶏とか真島とか
リアル系だけど廻とかは修羅に次いでマシかなあ
ファンタジー格闘入れると肉が圧倒的盛り上がりだがw
キン肉マンは新キャラ対旧キャラの脇役試合のマッチメークが絶妙だからな
あれは盛り上がるよ
勝敗も読めない試合が多い
ちょっと強いからってチョーシ乗ってる男女を九十九がわからせて男女が九十九になつくって流れだろ
腐女子層をゲットして5万部ほど増刷する狙い
>>772 ジャイアント・シルバだな
格闘神曙さんも小柄な選手を寝技で仕留めてたような気がする
たまにネタになる「神威を食らって九十九がKOされた」だけど
虎砲を食らった片山も双龍脚で沈んだ九十九も結構な時間伸びてるんだよな
>>783 主役以外の勝敗は読めないからな
二世じゃ主役も負けたけどさ
>>738 修羅では65s前後でOKじゃないの?
壱門の九十九がそれくらいだったから
>>786 KOされたかどうかは敢えて言わないが北斗が甘かった事だけは事実
長澤まさみなら倒れた九十九の脇腹に即座に蹴りを2発叩き込んだあと
踵落としでとどめに顔面踏み潰してるな、きっと
長澤まさみ?
静流も一応は陸奥の技を習得してはいたろうから、強かっただろうな。
しかし、どうして彼氏やセフレを自力調達出来なかったんだ?
しずる母ちゃんはどう見ても病弱そうで雷電と戦った女性のご先祖とは違いそうだが
単にずっと山の中にいたか、将来の陸奥の父親に相応しいぐらい強い男と出会えなかったんだろう
まあ、仮に少々強い男を見つけていたとしてもケンシンがやって来たならふっ飛ぶw
シンゲン全盛期は第二次大戦頃だと思われるが戦争で何やってたんだろう?
ハニトラ係か?
>>794 そもそも戸籍が無いかもしれんから徴兵されてないかもよ
よくシンゲンが男の子をつくらなかったのが問題にあがるが、仮に静流に兄か弟がいてもケンシンに殺されるわけで…
シンゲンの判断は正しかったと言える。
満州から帰国する一般の日本人に加勢して、
中国の馬賊の一軍の中で修羅を呼び起こして頭目を巌下ろしで殺した後
女に抱かれて絶命したとか。
戦闘力の高い実在の人物と闘わないのなら、刻でやらんで欲しい。
平安や鎌倉時代、南北朝や室町時代には有名な強者は誰がいるのだろうか?
ケンシンって信玄が衰えるほど長く修行してたんだよな
実は才能ないんじゃないのか
才能はほんの1ヶ月だけしか真面目に努力していないのに陸奥を追い詰めた片山が飛びぬけてる
1ヶ月フルに努力していたようにも見えなかったな
徹心が1ヶ月後に異種格闘技戦やるっていう記者会見をやった日に
それをTVで見ていた片山が途中で抜けて道場に行って
館長が道場に行ってみたら汗を流していてびっくり
そのとき片山はコーラを買ってこさせて菩薩掌完成
その後大会の日まで練習しているコマは無かった
下手すりゃ努力は1時間もしていない可能性もある
努力せずともあれだけの攻撃力を生み出せる肉体か…まさに花山薫だな
>>798 平安だと鬼一法眼・・・は陸奥鬼一で出しちゃったから
後は陰陽師の安倍晴明とか面白そう
つか武勇伝なんか大体が後付なんだから
修羅の刻として楽しませてくれるんなら誰でも良いよ
前鬼と後鬼が実はめっちゃ強い武人だったとかはw
>後付
松尾芭蕉は実は忍者だったとかな。
そんなドラマあったよな
>>800 絶対あいつ他人にみられてないとこで修練積んでるぜ
>>780 世間が好景気で浮かれてる時に山奥で家のために強い子を
埋めって教育されてたわけか
今のところ謎の九十九祖母がいつまで健在でどういう教育したか
にもよるけど3年の間にヤンデレ化したかもな
九十九出産後にケンシンを追って海外逃亡→呂家の男へコロリ
対戦中にお兄ちゃん宣言あるな
筋肉だけはそれ相応の努力をしないと衰える
つまり見えないところで努力はしてるだろ
一時間も努力してないとかw
>>798 平安だとアテルイ
これだと800年代だから、時代が前過ぎるかもしれないが
平安時代→頼光四天王、源義家、源為朝、藤原秀郷
南北朝・室町時代→篠塚伊賀守、飯篠長威斎、念阿弥慈恩、中条長秀、日置弾正
片山は超が付く天才な上に身体の作りも常人とは違うから何もしなくてもイグナシオくらいの肉体は維持できる
本気で修業すれば間違いなく修羅の門中最強なのは確か
全然イグナシオ並の肉体じゃなかったじゃん
虎砲でおもいきり陥没してたし
>>809 努力の度合いだろ
本気になったのは初めてってことだったじゃないか
片山は肉体は華奢だろ
ただ長身ではあるけど
何この異様な片山マンセー状態・・・
道長四天王ってのもあるんだよな
藤原保昌の逸話が有名だけど
>>812 >本気で修行すれば間違いなく最強
なら山寺で鬼神の如き修行をこなした壱門ラストの片山は九十九より強くて海堂にも勝ったのか?
真玄の刻は徹心ですんでいるだろ
しかも無空波使っているし
まあ本編情報で行けば異邦人クラウザーとの戦いに勝ち
陸奥と仕合い無空波を引きずりだすまでに肉薄するものの敗北
その後さらに修練を積み熊殺しを達成する徹心編にしかならないからな
真玄にしても徹心にしても何故子供を娘一人だけしか作らなかったのか
もっと励めよ
オカマちゃん全身クリーム塗り塗りで九十九
「タイム!タイム!」「滑るって!」
試合後清原と抱き合うオカマちゃん
「何言ってんの!?全然わかんな〜い!」
ヌル山オカマちゃん
滑ったくらいで負けては陸奥圓明流の名が泣くやろ
クリームで負けたら九十九は潔く負けを認めるだろうw
相手に反則されてもむしろ笑ってるような奴だしな
>>811 もっと今までの刻シリーズみたいなメジャーな奴はいないの?
最低でも雑賀孫一や西郷四郎くらいの知名度の強者と戦って欲しい。
頼光四天王の坂田金時はメジャーもメジャー
西郷や孫一どころか宮本武蔵級だよ
何せあの昔話の金太郎だもん
しかし改めて考えるとシンゲン相当やばくね?
確定したわけじゃないが、もう50過ぎだってのに、
後継者というか娘に子供産まさせないでおいて、
ふらっとやってきた男に50過ぎ?興味ないとか言われて
慌ててそいつと【康 介】作りさせるとか・・・。
どうも陸奥をタヤしたかったようでもなさそうだし、
ただの空手家に技盗まれるほど関節きめきれないし、
男の子産ませられてないし・・・
>>825 メジャーとかなんとかったって人によりけりだし
雑賀孫一とか西郷四郎も知らない人も居るだろうし。
>811の中だと念阿弥慈恩が見てみたい
八幡太郎義家や鎮西八郎為朝が雑賀孫一よりマイナーとは思えないけどなぁ・・・
藤原秀郷や源頼光&頼光四天王も名前聞いてピンと来ない人でも
百足退治の俵藤太と酒呑童子討伐の御一行だって言えば分かるんじゃね?
でも室町時代は俺もよくわからないな。飯篠長威斎だけは聞いたことある。
確か日本最古の剣術流派開いた人だろ?
川原せんせ、修羅、ふでかげ(原作、絵コンテ)とやって、さらに刻までは無理かな
刻たまに読み返すといいんだよな
個人的には琉球編をやって欲しいね
空手がライバルの漫画だしな
壱門読み返してみるとヴァーリトゥードでは
準決勝決勝はタフさ比べみたいに互いに攻撃が当たる試合だけど
武道館ではそういう試合は飛田戦くらいなんだな
834 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/11(日) 18:13:59.24 ID:GvVqtM6S0
飛田さん勝って欲しいな
身長も戻して欲しい
今度は寝起きに身長測ったらいいさ
>>833 虎砲で沈む片山と、双龍脚でダウンする北斗は耐久力はそこまで高くないからな
837 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/11(日) 18:34:53.14 ID:GvVqtM6S0
>>835 深夜に大石かかえてスクワットした時の身長だったりしてw
>>836 じゃが強いのは不破北斗よ
>>834 単行本の方は修正してくるかな?>飛田の身長
839 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/11(日) 19:27:03.79 ID:GvVqtM6S0
しててほしいな
陸奥が菩薩掌覚えたら接近戦では無敵じゃないか?
相手が菩薩掌破りで自分の掌を後押ししたら、そのまま指穿でこめかみを潰せばいい
841 :
作者の都合により名無しです:2012/11/11(日) 20:07:19.66 ID:heRSZB3M0
じゃあいきなり指穿でいいじゃん
直すにせよそのままにせよ次の単行本あとがきのネタは決まったな>飛田の身長
龍波、菩薩掌の登場はもう無理かな
個人的には、双龍脚が一番トンデモ技だ。なんかできそうな気がして2時間くらい練習したぜ
菩薩掌って相手の頭部がよっぽど無防備じゃないと成功しないと思うがな
九十九はからくりを暴くために敢えてああいう破り方したんだろうけど、本当なら
挟み込んでくる掌の片方だけでも止めるか逸らすかするだけでも成立しなくなるはずだし
845 :
作者の都合により名無しです:2012/11/11(日) 20:21:13.78 ID:TahE9gsYO
つまらない...実につまらない展開
>>843 メタ的な事情で龍破は出ないな
カマイタチ現象だし
菩薩掌は現実に使えたとしても使いどころが難しいしな
極端に使い難くて不必要なほど威力がある
龍破は科学者に破られた
いやまあ他にもいくつか破れるけどね
そりゃまあ無空うわなにをするやめr
ルール完全無視ならいきなり指穿でだいたい片付く。
相手に触れたら、虎砲よりも指穿のほうが強い。
内臓とかえぐり出せそう。
>>850 内臓抉り出しとかは少し時間がかかるんじゃないか?
片山右京「F1など乗ったことありませんが、こう乗った方が良いと思いますよ」
853 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/11/11(日) 21:41:12.96 ID:GvVqtM6S0
>>850 飛田以上の肉体相手だと
内臓に届かないどころか
無駄だって海堂が言ってた
>>851 指一本で身体に穴空けれるんだから
手刀にすれば簡単に腹さばけるんでね??
>>848 そもそも幼児以外で真面目に出来ると思ってた奴が一人でもいるのかと
>>854 西郷相手に指穿やった時は少し時間かかるような描写だった気がする
陸奥は指穿に頼った戦い方はしない
ていうかそんな勝ち方したら不味いだろ
やる覚悟さえあれば指穿なんて俺でも使えるよ
>>858 格闘家をなめすぎ、あいつら本気になったら指一本触れることができん
>>844 菩薩掌があるとわかっていれば喰らわないからね。
ただ、九十九は「馬鹿」だから真正面から破りにいった。
普通の格闘家なら、喰らわないようにする…というか
両方の手で頭を抱えることができる状況なら、かわされても
他にダメージ与える方法がありそうなものだが。
指穿の場合は、指が相手の身体に触れる状態にあれば
いつでもできることになっているので、チート過ぎる。
ハンバーグ作る時に便利かなぁ・・・
刻の陸奥を見ると格闘家より忍者化してる
やっぱリングより野仕合が向いてるよな
個人的にはそっちが好き
>>858 何かのテレビ番組で、ダンボールに人差し指を突きこんで穴を開けられますという小学生が登場して
人差し指がありえない方向に曲がったのを見て死ぬほど笑ったなぁ
ギターとジーンズがもらえる番組ではなかったと思う
空中浮遊ができるという中学生がいて胡坐かいた姿勢から手を床について腕だけで体支えてた。
このくだらなさが大うけしてた。MCは大竹まことな
トンデモ技と中途半端なリアルさが混在してるのが修羅の面白さの一つだと思うが今月号はタダの中国雑技団のような試合でつまんなかったなぁ
現実にあんな飛び回る試合ないもの
中途半端なリアルさが全くなかった…
中国の人たちのときに野試合中心になるのかと思ったが、またトーナメントになっちゃったね。
実際野試合だと収集付かなくなるのかもしれん。
バキの死刑囚編もわけわからんことになって破綻した。
山田さんと編集長はいつピロートーク始めてもおかしくなさそうな雰囲気
>>867 バキの死刑囚編って最初は凄いワクワクしたんだが酷い終わり方だったもんな
山田「二人で不破の後継者作らない?」
唇「もうできてるみたいよ。あ、性別も大事だったか…。」
>854
視神経切ればいいんじゃね?
>>855 昔ながらのかまいたちは真空状態によるものじゃないとか
そもそも真空による気圧差で皮膚は裂けないってことで、理屈自体が否定された
1気圧下では超高真空ですら周りとの気圧差は1しかないから
っていうか、菩薩掌って普通に頭突きで何とかできちゃいそうな・・・。
っていうか押さえつけるより、間に手のひら挟むだけで防げるよね、
隙間固定とかそれだけで不可能だしw
875 :
作者の都合により名無しです:2012/11/12(月) 01:14:49.28 ID:XPrVCy+z0
スレ違いはNGにしましょう
最新50件見ても関連した話題ばかりでスレ違いと言える様なのは特に見当たらんけど
弐門以外はスレ違いと言いたいのだろう。
>>843 単純にほぼ同時に左右からの蹴りを喰らわすだけなら不可能ではないけど
現実的には空中カニばさみのような感じになってしまい成功率がかなり低い上に威力もしょぼそう
双龍脚の何が凄いってきちんと片方の足を地に付けての左右同時蹴りってとこなんだよな
使えるのが数人いるのと地味な技なのでいまいちパッとしないけど、微妙に無駄な方向で神技なんだよなw
>>853 陣雷じゃなかったか?
インペリアルホールドの時に虎砲にも耐える肉体だから指穿使っても脱出は難しい云々
しかし、腕の筋肉や腱に突き刺せば普通に絞める力は半減以下だろうと当時思った
>>871 ネタのつもりで言ってるのかもしれんが
視神経切るってことは、こめかみの辺りから指突っ込んで眼球の裏側まで突き刺すってことだからな
首に視神経が走ってるバキ世界の人間が相手なら話は別だが
眼球の上や下から突っ込めばいいじゃん
それなら目を潰せ
しかも眼窩に入れるなら指穿必要ない
指穿必要ない≠指穿を使ってはいけない
別にいいじゃん
そもそも指穿の良い使い方の話をしてるわけだが
あと実際使うとかえって遣り辛いと思うよ
眼窩から視神経切るなら繊細な指使いが必要だからな
横方向からなら力任せに突っ込めば切れるかもしれんが
>>854の時点で既に指穿を越えて手刀になってるんだが
マジレスすると網膜さえ突き通せば網膜に繋がっている視神経ぐらい切れる
殺しの技としては貫手で眼窩から脳みそ突くのがいいんでね?
暗殺屋ならまずそういう技磨いてるべきじゃん
まあ野仕合いならってことにしとけw
リングで使っていい技じゃなさそうなのは今回は除外で
なんかスポーツ化してつまんなくて燃えないんだよ
もっとハメを外すべき
まあ、今回の舞台設定で子牙もライアンも通過点に過ぎないって気はする
真の最強を決める戦いは何でもありってくらいの舞台でやってほしいね
確かにな
UWFを象徴している飛田と現実にいそうな(ロー以外)トップクラスの空手家が
MMAの選手相手にどう闘うか、というか川原なりのケジメをどうつけるかってところだしな
>>885 それも指穿をまとめて応用した手刀の話で俺のレスと何ら反してないと思うが
もうちょい言葉尻じゃなく話の流れ読んでレスしてくれよ
今のところ指穿の設定はアザなら5本つけられるけど、集中して突き入れるのは1本てことくらいか
俺は指穿は虎砲の指版ぽいなと思うから、使った時に一瞬全身の力が抜けるんじゃないかな
だからレオン戦で直後に関節折られたのでは?(流れとしては読んでたぽいけど)
時間の掛かる絞めはともかく、関節をかけられてる時にはそうそう使えなさそう
トンデモとまぁ普通の奴を混在させとくからな(それが漫画)
実際の試合で効果あるかどうかは別に再現可能そうなのは
富嶽とか雷、蛇破山とか旋風
単純な体技系の技限定だな
陸奥は指穿は防御の時、相手の攻撃を減らすために使うのが主で
相手の目を狙って使うことはしない
もし指穿で目を狙ったり手刀で内臓を刺すようなことをしていたら
誰も陸奥には近づかないよ
蛇破山はねぇ。裏はまだ可能性あるが表は無理。
できそうでできない技の筆頭。
作用反作用の力がが働くから一回衝突した時点で
流れるようにヒジ打ち込むのは不可能。
1発めがほとんどかする感じならなんとか出来るかもしれんが。
(裏のほうが何とかできそうなのはそのせい)
指穿は手刀でも可、みたいな話も出てるけど一点集中の一本指で穴を穿つのと
手刀で穴を穿つのとでは、また別の話になってこないか?
手刀でなくて各五本指によって穴を穿つにしても同じく事が言えると思うんだが
>>897 まあ普通に考えてそうだわな
例えば豚の肉に指の太さと同等の一本の鉄の棒を突き刺すのはそれなりに容易い
でもそれが五本連なった物になると途端に難しくなってくる
手刀形の板状になれば困難にさえなってくる
陸奥じゃない人間が序盤の序盤に使った紫電三連脚の時点で
絶対無理だと思うわけだが
今までは、敵側はある程度現実よりだったが
今回の発勁集団は、完全にファンタジーの世界に行っちゃってるな
というか今までは現実の格闘技を元にしたものだったのに、あいつら流派もわからんしな。
いざそっちに行ってしまうと初期の蝙翔鬼レベルだからなぁw
>>899 陣雷の固定してないバット三本折りや奥寺のパンチも絶対無理
水銀灯のポールをへし折る勢いでブラックジャックを人の頭に振り下ろす日向さんとか
折れたバットの先を顔面に向かって投げつける陣雷さんとか
初期の時点でも普通に考えたら相当いかれてるよなw
陣雷さんもあの頃に比べたら牙を抜かれた飼い犬当然
アスファルトをクレーターにしてしまうパンチって1トンどころじゃないよな
偶々あそこだけ補修用の常温合剤だったのさ
>>878 壱門をガキの頃読んでて一番不可解だったのが双龍脚だったよ
何気に無空波や菩薩掌は人じゃないどころか重機レベルのパワーとか神がかり的瞬発力があれば…と想像できるけど、
双龍脚はそんなもんじゃなくて足が3本ないと無理じゃね?って思ったw
四門の残り二つは修羅覇王靠華山と崩撃雲身双虎掌みたいなのでええやん
感じ方は違うもんだなw
無空波や菩薩掌は一見でかめはめ波系のSFファンタジー技と判断、真似する気にすらならなかったが
双龍脚はハイキックさえ早ければ、結構近い技が出来るのでは? と一瞬思ってしまう技だったわw
俺が少数派なのかもしれん
ネットなんてなかった時代に友人と修羅の門の話をした時に
俺は「一番トンデモ技は双龍脚&海堂の強さが理解できない」と言ったんだが、
あまり理解してもらえなかったw
海堂の強さに関しては「虎砲かわしたじゃん!無空波出させたじゃん!!」と言われた
皆素直だったんだなw
>>908 斗波も似たような技だぜ
上段の横蹴りかわされてから軸足が顔面に・・・無理
双龍脚無理だってw
あの当り方の描写だと人間の体の構造上無理(素早い左右の回し蹴りとかでは)
やるとしたらプロレスのドロップキックのように両足でジャンプして
おかまの内股のようにして相手の頭部を挟むように蹴る(左右どちらかがやや早く当るように)
これ自分で内股にしてみりゃわかるがそこからさらに勢い良く閉じるなんて無理w
まだつま先を上むけたままなら足は閉じられるが
(⌒?⌒)<双龍脚ができるからといって海堂晃を・・・
やっぱり双龍脚は三本目の足で立ってるんだよね
陣雷さんもバット折りのローをインローで一か八か1/2の確率で打てば
勝てたかもしれないのに
>>910 原理自体が有り得ない技か、原理は有り得ても人体での実現が有り得ない技か、の違いだろう
格闘ヲタを自慢するような連中は後者ばかりを力説して前者を軽視しする傾向がある
確かに無理だな。一瞬でやろうとしたらどうあがいたって
「物理的」に軸足に体重かからん状態でのケリになるから、
威力が出そうにない。
斗波は相手の首より自分の腰が壊れてしまいそうだ
人間がやろうとしたら無理ってことだな
人間の速度を遥かに越える超高速装置でも作れば「物理的」には不可能ではないだろうが
この作品世界に於いては、海堂はその速度を得ているんだがね
0距離からのボウガンを、発射されてから動いてひっかき傷程度で避けるという
この加速を人体が自ら生み出し、そのGにも耐えるという部分が認められるなら
双龍脚だけ認めないというのは非論理的だ
ボウガンの際には、単純計算では海堂の体が速度0状態から3000分の2秒以内に
時速1000km超に達する加速が行われていた可能性があるのだから
それを認めるという仮定の上でなら、双龍脚も有り得るとする方がまだ整合性が認められるだろう
おいおいw
海堂の速度や瞬発力だけじゃ説明できないって
あげた足を再び下ろすという事は、海堂自身がどれだけの速度を誇ろうが関係ない問題がある
慣性と質量の問題だよ
そんな速度で振り上げた足をまた軸足の位置に戻したら最悪浮くぞw
やっぱり海堂は、己の質量を自在にコントロール出来る能力者と考えた方がつじつまが合う
「必殺海堂の舞w」も、己の質量をゼロ以下にすることで敵の突きや蹴りが巻き起こす風圧に乗ってかわしてるんだよ
グラップルに対して無力なのもこれで説明がつく
だから海堂は時速1000km以上で壁に激突して、その衝撃など丸で平気な肉体だし。
そこにも慣性と質量は働いているわけで、瞬間的に時速1000km以上に達した速度の体を
次の瞬間よろめきもせず平気で立ち止まっていただろう?
理科雄くんが増えたなあ
海堂は、第三の足をいつでも巨大化させて
軸足とすることができるのじゃ
海堂はきっと加速装置を使ってるんだよ
ほら徹心ってお茶の水博士にちょっと似てるじゃん
ギルモア博士には似てないからな
センスで片山、スピードで海堂って言ってたから、片山より速いのは確かだろうな
慣性と質量じゃなくって、重力加速度の問題だと思うけどなw
>>927 跳躍力なら泉、体格なら増畑、凶悪さならキバちゃん、染色体の多さなら舞子
何とでもいえるぜあんなもんw
泉の空中浮遊も神技
ラスボスは陸奥を追い、海堂と片山に勝って挑戦権を得た泉と奥寺です
932 :
作者の都合により名無しです:2012/11/12(月) 22:52:40.18 ID:XPrVCy+z0
総括すると舞子と舞子ママはいらないって事だよな
まあ神武館の存在自体は、良いアクセントになってるけどな
悪いが笑っちまったw
この手のやつで派手で不可解な技は俺は信じて無い
腰落として飛んどるがなw
そのうち九十九も秒速30万kmでの移動が可能になりそうだな
ここで訃霞
>>934 コメント欄で中国人複数も罵ってるがこれはまるわかりの「やらせ」だろw
まあ日本の合気道の演武みたいなもんだ
( ゚д゚)、ペッ
>>139 最近の仕事はこいつの仕業だってだれか言ってたじゃん
飛田さんは死なない
死ぬなら陣雷
南無…。人
刻と違ってむやみに人死は出ないだろw
ライバル以外で死亡するキャラはちゃんと意味があったよ
いや俺には死相が見えるよ
よくて選手生命絶たれるってとこか
このタイミングで陣雷みたいなキャラを出場させたってことは、つまりそういうことだ…
いやいや、そこはだな、支え無しのバットどころか
水面に浮かべたコンニャクを粉々にするハイパーローキックを引き下げてだな…w
巌口調で「ちぎるのではない、潰すのでもない…破砕するのだ…ニィィ」と
九十九をあれだけ苦戦させた飛田さんの完全復活に期待してる奴はいても、陣雷に期待してる奴はあまりいないだろう
言い難いけどやられ方に期待してる奴ばっかりw
そんなキャラが仮に今更頑張って相手を圧倒しても、相手弱くねとなってしまうわけです
これでは盛り上がらない
しかも、最近陣雷と九十九は妙に仲いいですよね
これは立派な味方側死亡フラグですよ
もしも呂布の肘下ろしが発勁の肘下ろしだったら九十九の頭部が粉々になってたね
>>947 「稽古では迅雷が99に互角以上」という設定だったら良かったのに
その設定なら、試合で迅雷にあっさり勝つ奴なら、今の99だと勝てるかどうか怪しい、ってなるから
>>948 ハッケは地面から針を通すので、下への打撃は使えない
地面からさした棒が折れて下を向くの想像して
>>934 あのての達人はボクサーのスピードには対抗できない
>>951 でもエフェクトはハッケイっぽかったけど…
あれはただのフルスイング思いっきり打撃なの?
てっきりハッケイだから九十九空かして無傷だったのかと思ってた
でかした
来月は飛田のターンで
再来月は年始早々陣雷さんがレイプされるわけだ
陸奥は不戦勝?
試合前に弱小選手の参加はお断り願われちゃうんだろ
絶対王者の分厚く長い腕は、逆技でも折れんかも
で、カマホモはいつになったら服を脱いでくれるんだよ?
普通のヒーロー物だと仲間がやられると主人公が怒りに燃えるものなんだが
陣雷さんが半殺しされた場合九十九は怒るのかな?
「弱い奴がまけた。(棒)」で終わり?
九十九は熱血クール系キャラだからなぁ
口ではそう言いつつも闘志はふつふつと沸くんじゃなかろうか
>>958 なんか飛田の試合は2ヶ月使いそうなんだよなあ
どうでもいいがイグシナオ戦の後のメガネの5ヶ月くらいやろ、
みたいなセリフ、この作品のスタンスだと相当白けると思うんだが
新春1月号は修羅の門2話収録!
とか、ならんかな?
>>962 結構筋肉付いてるだろ
170cmで65kgだっけ
172cmで筋トレしてる俺より重いぞ
167cmではるかに重い俺はもっと強いってことか
>>968 言われてみると確かに結構ごついな
ふつう170pだと60s以下とか55Kg以下とかに絞るから普段TVなんかで目にする格闘家よりはずっと重い
キャラ的に体脂肪率は低いだろうし
俺の知り合いにも168cmで102kgの奴いやぞw
それただのデブw
飛田がオカマに殺される可能性90%
飛田は寝ころげばハッケは防げる
んで5秒ルールで負け
普段見ない月マガを何気なく立ち読みしたら修羅の門再開してるし
しかも二十数話だし
ジャングルに入っていった九十九の続きの話じゃ無さそうだな
2年ほど飛んだみたいだぜ
いずれジャングルでどうなったのかも明かされるとは思うが
ジャングルに入っていった九十九はアタマに大怪我して覚えていない
マッイイツォが連れて帰ってきてくれた
その後、肉体的な怪我は治ったが
精神面でやたら壊れてる壊れてると言われている
そしてとりあえず総合格闘技のリングに乱入してみました
舞子ママの名前判明 New!
ジャングル編映画化説
最初は刻系みたいに色々やりとりして、最後戦うみたいな
多分やる
ワニやチーターとも戦う
アメリカの総合団体や歴史ある中国拳法のトップを倒さなきゃいけなかったのかもしれないけど、
サクサクトーナメント進めてくれないかな
そういえば門しか読んでないんだけど、他の川原作品も読んどいた方がいいんかね
門並かそれより面白いのあったりする?
>>982 >歴史ある
ないんだよ
陸奥・不破と同じ
>>983 読んでるかもしれないけどまず第一に刻だろ
門の外伝だから読んでないなら読むべき
あとは川原の作風が好きなら海皇紀も普通に合うんじゃない
そして原点を知る意味でパラ学
>>984 呂家は三千年の歴史って話じゃなかったか?
>>985 刻は必読書だったのか
門だけでも普通に楽しめる作りになってたからスルーしてたわ
海皇紀も機会あれば読んでみる
パラ学は矢吹か大暮辺りに是非描き直してもらってくれw
ふでかけ含めて川原作品は主人公がどれも似たような性格の完璧超人ばっかりだな
そんなに嫌みのないタイプだからいいけど
989 :
作者の都合により名無しです:2012/11/14(水) 06:51:57.68 ID:EKtmL3P20
海皇紀読む場合の注意点は、この漫画はすでに完結してるので、一巻から順番に読むことだ。
>>977>>978 肝心なとこ飛ばしてトーナメント試合やってますと
つか壊れてるのは作者の腕かと思ったわ
九十九と舞子の絵が違和感バリバリだし
他の神武館の面子は違和感ねーんだけど
>>980 今更な奴が今後も大量発生すると予想
それで行くってことか
>>986 少林寺拳法はインドから伝わった説がある
易筋行とかな
少林寺拳法って戦後に日本で出来たものだが
995 :
作者の都合により名無しです:2012/11/14(水) 10:21:31.68 ID:m/FPNUsR0
ややこしいけど中国の少林拳とは別なんですよね?
少林拳の達磨始祖説なら達磨がインドから来たってだけで始まったのは中国にならん?
実際は達磨が始めたっての自体後付けらしいけど、事実だとすると中国での歴史が1500年ぐらいあることになる
まあ大陸の武術は漢の時代に既に源流的なものはあったって話だから2000年越えてると言えなくもないが
あと日本の少林寺拳法は日本人が日本のものや中国のものいろいろ取り入れて作り上げたもので
そのいろいろの中に少林拳も入ってる
直接弐門の話じゃないとスレ違い君が沸くぜw
とりあえず埋め
>>996 少林拳が1500年前に発生したなら、その500年後に陸奥圓明流が発生しても
おかしくないな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。