新テニスの王子様　強さ議論スレッド34(60)

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1 ：作者の都合により名無しです：
設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績


前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド33(59)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344613611/
2 ：作者の都合により名無しです：2012/10/10(水) 23:55:13.32 ID:eqtIuURS0
情無用の戒律
　一．空気を読まぬ行動は死刑
　二．スレ違いの話題を続ける者は死刑
　三．荒らしにレスした者、スルーできぬ者は死刑
　四．スレを乱す者は死刑
3 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 09:19:35.86 ID:rhngn+P60
SS　越前（主人公補正）、真田（黒のオーラ）、手塚（天衣）
S　幸村
A　白石、金太郎、跡部
B　その他省略
4 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 09:44:45.29 ID:4enXfDiZ0
暫定ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　橘 木手 不二 柳
C　白石 切原 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太
5 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 10:54:09.53 ID:n9jXZZHb0
暫定ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 大丸 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　ミハイロフ 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　橘 木手 不二 柳
C　白石 切原 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太
6 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 11:45:05.84 ID:oNL+bV6P0
いくら貼ってもムダだから安心しなされ＾＾
7 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 18:00:33.91 ID:rhngn+P60
暫定ランク

SS　越前（主人公補正）、真田（黒のオーラ）、手塚（天衣）
S　幸村
A　白石、金太郎、跡部
B　その他省略
8 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 18:35:44.85 ID:EbxESl6C0
前スレの続きだが金太郎のKOはどういう捉え方をするん？
消失と大車輪の相性が良かったから成立しただけ？
6-0で圧勝するより上の実績？

前者ならAAとA+は統合していいと思うし
後者なら金太郎の評価はもっと上がるべきだろう
AAの連中が伊達～袴田に圧勝できる根拠が今のところないし
9 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 19:03:00.02 ID:kFr0gI8v0
>前スレの続きだが金太郎のKOはどういう捉え方をするん？

格闘じゃねえんだから
金太郎や河村は評価対象外
10 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 20:01:16.53 ID:n9jXZZHb0
>>8
初見だったから苦戦したけど消失の謎を解いたら圧勝ってことだ
KOは６－０以上でいいと思うよ
設定としてＧ１０は１軍下位とは格が違うらしいからランクも１ランク以上は違う
最低評価だから金太郎はＡＡが妥当だと思うけどどう？
11 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 20:35:54.25 ID:EbxESl6C0
>>10
不破と毛利が同格になってる時点でそういう評価はされてなくね？＞G10
日本代表の上位10名で有名と言われてるだけで№11以下と別格みたいな言及はないはず

袴田KOが6-0以上の評価になるなら金太郎はファントムがある仁王以外のAAよりは上にならないか？
他のAA連中が伊達～袴田に6-0で勝てるとする要素が特にない
12 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 20:50:10.76 ID:TWBfn/rJO
いやＫＯだろうと6-0だろうと勝った相手より１ランク上ってだけ
どちらが上とか比べるようなものではない
Aの全国金太郎や千歳に圧勝できるA+の天衣無し手塚に圧勝できるAAの真田
その真田を基準としたAAの奴らと全国金太郎を圧倒できるからA+というだけの評価の袴田らを比べることがそもそもの間違い
仁王がAAだから本物である天衣無し手塚もAAでA+というランクが最初からなかったことになって不破袴田らを同ランクにするというならまだ分かるが
13 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 22:14:10.69 ID:EbxESl6C0
真田が手塚を圧倒できるのは陰の才気無効要素と林のファントム無効要素もあるからな
それを除くと実質百錬手塚を圧倒という実績になるから
才気使いでも回転技使いでもない伊達～袴田と比べるとどちらが強いとも弱いとも言えないと思う
最後の行のように不破～袴田を同ランクにしてもいいんじゃないか？
14 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 22:16:10.34 ID:H6lDQ0c6O
全国真田対天衣無し手塚のスコアは真田の勝ち（7‐5）で二人共倒れてたから圧勝ではないだろ…勝ちは勝ちだけどね
15 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 22:20:58.72 ID:ZjH4z5SD0
内容的に手塚は最低でも選手生命賭けなきゃならず
真田側が勝ち方への拘りを捨てたら結局無理ゲーなんだが
16 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 22:23:47.56 ID:eDI5rHZn0
前スレから続くが跡部＞越知だな

仁王の観察眼ありとはいえ2対１の圧倒的不利状況で跡部が勝った
後半はマッハも精神的重圧も通用していないので跡部に完全に攻略されている

越知が上派は技が完全に破られる前の最初の1セットだけみて評価してるんだろうな
全体通して考察すると相手の技を攻略して2人を相手に戦いきれる肉体スペックを持つ跡部の方が上回っているよ
越知はサーブ以外で点とった描写ほとんんどないから
マッハ破れる跡部にはラリーに持ち込まれてバンバン王国を打たれるので越知に勝ち目はない
17 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 23:10:07.99 ID:1b3eNkeq0
>>13
かなり前に手塚と真田の相性の話になったときは
真田が万能すぎるだけで手塚に相性がいいわけではないって言われてたが
18 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 23:18:58.83 ID:+EJf2gkFO
仁王が真田より上は直接対決無視してて違和感ありすぎ
丸井や木手ごときといい勝負している描写からして不破が真田以上は間違いで
ジーニアス10は上位以外は高く見積もって全国手塚レベルと評価する方がしっくりくるな
遠野あたりが真田といい勝負できる気が全くしない

19 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 23:41:15.03 ID:W4uj8Cxh0
>>18
遠野が真田といい勝負できる気が全くしないのは同意だがなんせ試合が終わってすらないからな
せめてちゃんとした木手丸井VS遠野君島戦になるまでは待った方がいいと思う
あとジーニアス10は6割制限の話もあるから何とも言えない

ただとりあえず不破と袴田達は同ランクで自分もいいと思う
不破だけA+に落とすってことでいいんじゃないか？
20 ：作者の都合により名無しです：2012/10/11(木) 23:51:21.06 ID:eKw4bs0I0
>>14
このスレでは真田ＶＳ手塚が接戦になったのは
雷でファントムを破ることに固執したからで
勝ち方に拘らず林を使ってたら圧勝できたということになってる
21 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 00:01:47.56 ID:EbxESl6C0
>>17
陰と林が伊達～袴田相手に意味がない技なのは確かじゃね
というか真田がどうこうじゃなく伊達～袴田がAAより格下になる理由が特にないんじゃないかという話だと思う
22 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 00:23:41.03 ID:xIv5imbP0
>>19
不破だけ落とすってのは不破A+で毛利とかはAAのままってことか？
それはちょっと納得いかないな
毛利の評価は完全に不破依存なんで不破より格上になる根拠が何もない
AAとA+を統一したほうがいいだろう
23 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 00:49:53.64 ID:SJ4r09yHO
AAとA+を統一するのはいいと思うんだけどその場合金太郎はどうする？
AAの評価の袴田に勝てるので幸村と同じSでいいと思うんだけどな
24 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 01:00:09.90 ID:Eehk+2hN0
現状の成長具合は知らんが一度幸村にボロ負けしてる金太郎が幸村と同ランクってのは無理だろ
真田や跡部より金太郎が強いとも思えん
25 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 01:07:24.04 ID:xIv5imbP0
幸村に完敗した金太郎はせいぜいAなんだから今の金太郎には全く関係ないだろう

ただまあ今のところ金太郎はAAのままでいいと思う
消失の軌道と大車輪の相性がよかっただけという解釈もできるし
仁王のファントムと越知の精神的重圧に勝てるかはわからない
焦らずともブラックトマホークが原作で出てくれば加治より上の評価になるだろうしな
26 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 02:04:02.10 ID:SJ4r09yHO
消失の軌道と大車輪の相性がよかっただけという解釈は確かに一理あるな
けど消失は別に大車輪そのものではなく直前の分身でどこに跳ねようと返せる状態にすることで破ってるぞ
この時点で袴田は今までと違って大車輪無しの金太郎にすら優位に立てる根拠がなくなっている
大車輪無しの金太郎に勝てる根拠のない袴田が大車輪有りの金太郎と同格なのはおかしいと思うんだけどな
27 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 02:31:12.89 ID:xIv5imbP0
あんな超分身を何度もできるのかはわからなくね？
あくまで大車輪で一発KOするのが前提のスタミナ無視の策で
相手の打球を毎回あの分身で返してポイントの積み重ねを続けるのは流石に無理だと思う
28 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 02:55:12.61 ID:SJ4r09yHO
ああ確かにそうだな
金太郎も一応はスタミナある設定だけど毎回分身はキツそうだな
29 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 06:30:16.57 ID:g+SCh/2l0
何このスレ腐臭い
30 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 07:13:20.47 ID:6JcSAIWN0
ブラックトマホーク（笑）
アニメの要素入れたら全く違うランクが出来上がるけどいいの？
アニメだと負け組みは2番コート相手に、全員が1ゲームも落とさず勝ってるんだから
大石はもちろん、日吉や伊武も外道より1ランク上になりますぜ（笑）

大体、相性とかスタミナとかただの妄想じゃん＾＾
31 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 08:47:44.87 ID:tM5UYUpM0
じゃあ単純にAAとA+を統合するってことでいいかな
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎 伊達 伴 袴田
金太郎＞伊達は確定？

なんとなくジーニアス10＞＞＞その他高校生みたいな印象だったけど作中描写とナンバーが比例してないよな
遠野とかヨロレイヒーだけで本当にNo8なのかと
32 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 08:52:06.78 ID:BMhBg1Jj0
ずっと気になってたんだが
バニッシュって土煙で見えないだけならノーバンで返せばよくね？
33 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 09:05:14.22 ID:lg+eMK9y0
>>28
分身に宙返りに大ジャンプもしながら40分間もラリーしっぱなしが可能な金太郎がスタミナ切れなんてするとは思えんが
鬼に負けたときは疲れ果ててたしな
34 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 09:54:16.41 ID:vbzr07rH0
暫定ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　白石 橘 木手 柳
C　切原 不二 千石 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 坂田 大石
H　観月 裕太

これが暫定ランクのはずだが
35 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 09:57:29.30 ID:tM5UYUpM0
>>32
ノーバンで返せるほど遅くもない球なんじゃないの
実際フラワー先輩は避け切れないでボロボロになってたわけだし
36 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 11:33:18.92 ID:6JcSAIWN0
以後、暫定ランクを貼る奴＝不二腐
37 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 13:30:00.24 ID:LrDHd/4bO
＞20
幸村に指示されるまで林を使う事は考えてなかったのだから､可能性ではなく実際の試合描写で見るべきだ｡まあＳ３な時点で話の展開上､手塚の勝ちはほぼ絶望だったが｡
38 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 13:38:00.13 ID:Gylv6uhX0
林の使用を考えてなかったのは真田が真っ向勝負主義だったからだろ
真田が勝つことしか考えてなかったら持久戦で手塚の腕が潰れて終わりになるだけ
最初から林やってれば下手すりゃ6-0で終わってもおかしくなかった
39 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 13:50:50.09 ID:96MTA59T0
>>37
真田も試合の中で成長したってことだ
追い込まれてから成長したからスコアは接戦だけど成長後の能力はかけ離れてる例なんていくらでもあるだろ
40 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 14:14:13.44 ID:6JcSAIWN0
そんな事言ったら、手塚が最初から零式サーブやってれば、それだけで5-5まではいくだろ。
「～を最初からやってれば　～使ってれば」なんて言い出したらキリがねぇよ（笑）
41 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 14:17:00.84 ID:Gylv6uhX0
零式サーブも真田は返してるんだが
42 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 17:36:37.73 ID:vbzr07rH0
ID:6JcSAIWN0
これはいつもの荒らしだからスルーでお願いします
いつもageてます
43 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 19:19:09.39 ID:6JcSAIWN0
まぁ不二腐vbzr07rH0のやり方は明らかでしょ。

スレが新しくなる度に｢暫定～｣って言っていつまでも同じランクを貼り続ける。
そのランクは千歳や不二をやたらに上げたり大石を下げたり。
その上、前スレ含めて今までのお前らの議論もこいつが無かった事にしてるんだぞ？

どちらがスルーするべきか考えればわかるでしょうよ。
44 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 20:03:35.75 ID:xIv5imbP0
>>32>>35
というか土煙が関係ない最初の一発の時点で
バウンドするまでは金太郎にも消えたようにしか見えてないからな
45 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 20:55:10.80 ID:7L6jOEj5O
>>39
＞追い込まれてから成長したからスコアは接戦だけど成長後の能力はかけ離れてる

ホント、テニヌは覚醒しかネタがないよな
特に新になってからは酷い
この前の楽天ジャパンオープンの決勝のスコアが77-6、3-6、6-0だったと思うけど、テニヌがこのスコアだったら何回覚醒したんだってかんじだ
リアルな試合展開は難しいだろうがせめてベビステくらいの中身が欲しい
46 ：作者の都合により名無しです：2012/10/12(金) 22:57:12.12 ID:Spr78g330
暫定ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA デューク　真田 金太郎
A　跡部 君島　遠野　越知 仁王 毛利 不破 伊達 伴 袴田
　　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾　木手
B　桃城 平 原 秋庭 橘 柳 白石
C　銀 河村 切原 外道
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　忍足 芥川 日吉 神尾 伊武　大石
G　千石 坂田 門脇
H　観月 裕太

保留　平等院　種ヶ島　リョーガ　鬼　大曲　徳川　入江
47 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 07:29:55.51 ID:udzwoOpu0
この際、今までの暫定ランクを消去して新しいランクを作っていけばいいと思う。
どうせ暫定上がってもまともなモノじゃないし。
48 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 09:37:55.25 ID:qmnC+R790
仁王ってタイブレークで6-0から6-6に追いついてるんだからマッハ返してると思うんだがな
あるいはマッハのスピードが落ちたかのどちらか
実際第1セットのタイブレーク以降はマッハの描写ってないよな？
49 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 12:36:37.69 ID:VvThdvmh0
>>46
何これ？
50 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 12:53:13.71 ID:aKWbdA59O
不二が入ってないとこから察しろよ
他にも突っ込み所だらけだけど
51 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 14:04:52.94 ID:T+bOQpLh0
暫定シングルス

SS 越前(天衣)　手塚(天衣)

S+

S　幸村

A+ 仁王(手塚)　跡部(王国)　君島　遠野　越知

A　毛利　不破　真田(雷陰)　金太郎(分身)

B+ 男児　力也　伊蔵

B　金太郎(単体)　千歳(才気)　樺地(百錬)　手塚(百錬)　桃城(ﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸﾅｲﾌ)

C+ 悠馬　悠歩　あくと　平　原　秋庭　跡部(氷)

C　橘(猛獣)　木手　真田(風林火山)

D+ 不二(６種＋心の瞳＋ｺｰﾄﾞﾎﾞｰﾙ)　仁王(才気なし劣化手塚)　柳　白石(素)

D　切原(悪魔)　都　外道　越前(素)　手塚(ｿﾞｰﾝ)　跡部(眼力)　松平　千歳(無我)

E+ 不二(６種)　白石(錘)　不二(５種)　銀　河村(１０８式)

E　蔵兎座　不二(新３種)　謙也(素)　不二(３種＋心の瞳)　海堂　亜久津(合宿)

F+ 菊丸(ﾀﾞﾌﾞﾙｽ)　甲斐(左手)　不二(４種)　平古場　不二(３種)

F　切原(赤目)　知念　田仁志　河村(ﾀﾞｯｼｭ波動球)　樺地(波動球)

G+ 忍足　神尾(猛獣)　伊武　謙也(錘)　菊丸(ｼﾝｸﾞﾙｽ)　手塚(技なし)

G　ジロー　樺地(技なし)　橘(素)　切原(素)　日吉　亜久津(都)

H+ 門脇　神尾(素)　千石(全国)　大石　桃城(関東)　リチャード　甲斐(右手)　佐伯

H　千石(都)　観月　裕太

ランク外　大和　樺地(ｺﾋﾟｰ)
52 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 14:43:48.02 ID:G7mNbwaI0
暫定ランクだお

SS 越前 手塚 真田
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　白石 橘 木手 柳 切原
C　不二 外道 銀 河村 蔵兎座
D　謙也 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太
53 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 16:34:55.88 ID:VvThdvmh0
自分の妄想ランク貼るのが流行ってんのかな
>>52は上の議論を反映させた結果？真田＞幸村とはまだ一度も言われてないけど

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　橘 木手 不二 柳
C　白石 切原 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太

とりあえずAAとA+を統合してみた
54 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 17:17:06.61 ID:udzwoOpu0
51から53までのランクどうでもいいよ。

前の暫定を使ってる時点でただの腐
55 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 20:53:43.63 ID:qmnC+R790
何度か言われてるが白石は錘を外して片側にボールが寄るから以前より弱体化論とかあって
大石や謙也みたいな伸び代がわからないだけの奴とは違うんだから
いったんランク外にしろよ
56 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 21:57:16.91 ID:MOE2tEsS0
>>52
妥当なランキングだな
そもそも今まで試合がないと言うだけで皇帝真田が低すぎた
57 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 22:01:14.62 ID:vd5VtxI/0
真田は高くてもいいと思うけどせいぜい幸村の一個下くらいだろ
黒オーラ見せても負けてんのに幸村より上はない
58 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 22:10:51.74 ID:udzwoOpu0
弱体化してどうやったら6ゲーム連取できるんだよ（笑）
不二腐の自演が痛いから、以後暫定ランクの貼り付け＝不二腐ってことだな。
59 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 22:14:59.06 ID:4hDZ9CmC0
>>57
あの時黒オーラは開花しただけで本領は発揮されてない気がするけどな
まあ負け組特訓で黒使いこなせてるっぽいけど、真田は今の所描写がないので
幸村より下でokだろう
60 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 22:52:03.68 ID:qmnC+R790
個人的には漫画的に考えても白石が弱体化してるとは毛ほども思わんけどな
しかし前スレでのその説に特にこれといった反論を誰も出せていないのも事実
強くなっているにしても弱くなっているにしても変動幅不明なんだからランク外が一番妥当だろう
白石の低評価に納得いかない奴こそ今の特に根拠のない半端な評価より
ランク外を推すべきだと思うけどな
61 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 23:33:43.33 ID:N862yV6g0
幸村＞真田＞仁王
現状こうなってないランクは全部糞ランク
62 ：作者の都合により名無しです：2012/10/13(土) 23:35:10.94 ID:QpxJUHo00
致命的な矛盾おこして恥ずかしくてもう来れないと思ってたが懲りずにまた来てるのか
すげえメンタルの強さだな
63 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 00:20:08.92 ID:NBTSkGsF0
白石腐の特徴
・序章のランクからすると不二は下がっているのに白石より上だと不二を上げていると主張するｗ
・白石の位置がやたら高いｗ
・実績ないのになぜか千石も高いｗ
・千歳と木手が同ランクｗ
64 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 01:03:37.42 ID:kuRXh2H+0
河村の関東→全国の強化ってダッシュ波動球を連発できるようになっただけだから
最初から普通の波動球すら返せない奴にとっては関東から変化ないよな
今のＥ～Ｆには普通の波動球すら返せない奴しかいないから
全国河村の評価も関東と変わらぬＦになると思う
それに快勝しただけの亜久津の評価はＥに留めておくべきじゃないか？

まあ亜久津とか真田とか強化されてるのが明らかな奴は次の試合まで一旦保留でもいいかもしれんが
65 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 08:40:55.49 ID:UYtTuLqb0
前スレで誰も論破できなかった正式ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 真田 金太郎
A　不破 伊達 伴 袴田 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭 謙也 大石
B　銀 柳 河村 樺地 白石 切原
C　外道 千歳 橘
D　不二 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太

暫定ランクをいつまでも貼りつづけてるのはただのアンチ白石と不二腐（笑）
66 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 11:35:13.29 ID:NBTSkGsF0
>>65
論破というか誰にも相手してもらえなかっただけだけどなｗ

大石が二人もいる根拠は？ｗ
木手が自分に都合が悪かったからって外すなよ
圧倒されただけの謙也が平原と同ランクの根拠をどうぞ

答えられないんなら二度と出てくんなよ
白石腐乙津ｗｗｗ
67 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 15:56:05.29 ID:lZrpc5Bc0
＞＞65
あまりにも鬱陶し過ぎてスルーされただけなのに
論破されなかったとかはしゃぐ白石腐カワイソスｗｗｗ
可哀想だから反論してやるか(笑)

白石腐が勝った勝ったとか喜んでる松平・都って、フラワー(笑)みたいな
ツイストに毛の生えた程度のしょぼい技しかできない雑魚だろ(笑)
鷲尾・鈴木みたいにシンクロ出すとか、入江みたいに確実に三番コート以上かつ
一軍下位にも勝てるような奴に勝ったもしくは負けてもぎりぎりまで競り合ったわけでもないのに
不二はともかく二翼より上なんて白石腐、妄想ハンパな過ぎるｗｗｗ
68 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 19:09:22.89 ID:UYtTuLqb0
やっぱ論破できないみたいだね（笑）
wwwを使ってごまかしてもムダですぜ＾＾

頭が悪い子は議論に根拠が無いからね。
木手は都合が悪いのではなくまだ判断できない。それは保留ってルールだよね＾＾
もっと大人な返事を待ってたが・・・（笑）
69 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 19:29:37.05 ID:kuRXh2H+0
全国河村がＦ
ペアマッチ亜久津がＥ
でいいよな

それとも5球打ちとか黒オーラを習得済みの亜久津真田は外しとくか
白石はランク外でいいと思うが
70 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 19:45:33.53 ID:4PsqoaMn0
そいつらは序章時の評価据え置きでいんじゃない
上げ幅不明とか言い出したらきりない
71 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 19:53:55.01 ID:kuRXh2H+0
真田はまあそのままでいいとして
亜久津がペアマッチの時点ではＥだろうってのはどうよ？
同意か反論が欲しいでやんす
白石は上げ幅でなく下げ幅論もあるから今の位置には置いとけないと思う
72 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 20:04:41.43 ID:iGxQG2/j0
少なくとも木手は強くなったと言える要素が全くないんだから保留ではなく据置だな
73 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 20:20:08.85 ID:UYtTuLqb0
じゃあ木手丸井遠野君島は百錬手塚より圧倒的に弱いって事？（笑）
バカじゃねぇのか＾＾
74 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 20:27:48.71 ID:iGxQG2/j0
>>73
で？
保留になる前の木手はどこにいるの？
75 ：作者の都合により名無しです：2012/10/14(日) 23:09:12.54 ID:n40vH+500
木手と丸井は現状じゃ百錬手塚には普通に勝てないとしか言えんな
遠野君島はそもそもまともに試合してないから知らん
76 ：作者の都合により名無しです：2012/10/15(月) 00:03:26.65 ID:kuRXh2H+0
そもそも丸井以外誰も本気でやってないしな
77 ：作者の都合により名無しです：2012/10/15(月) 03:54:47.46 ID:jcVXYkIQ0
>>69
皇帝真田とそんな不良一緒にすんな馬鹿
スクールウォーズとかのパクリキャラだから。弱い友人が居たり
78 ：作者の都合により名無しです：2012/10/15(月) 10:51:42.42 ID:18wttuod0
>>73
新が始まって高校生のランクをどうするか揉めたんだけど
中学生は特筆がない限り全員が同じスピードで成長してると仮定してランク作ることに決まったのね
だから>>4のランクは序章からみんな成長してるので百錬手塚といっても正確には百錬に合宿で成長した分も上乗せしてる
だから木手といい勝負するレベルなら百錬手塚より弱いということになってる
『特筆がない限り全員が同じスピードで成長と仮定』
これのもとにランク作ってるから>>4が暫定ってことになる
納得いかないなら大いに議論しようぜ！
79 ：作者の都合により名無しです：2012/10/15(月) 12:20:39.49 ID:meedO5qT0
おーい
お前らがあんまりスルーかますから変なのがアンチスレで強さ議論しようとしてんぞ
80 ：作者の都合により名無しです：2012/10/15(月) 12:53:53.83 ID:fo/jbON60
仕方ないね
ここのルールに合わない以上どこか別のところでやってもらうしかない
81 ：作者の都合により名無しです：2012/10/15(月) 16:18:41.93 ID:JVycLWPC0
そうだよね。これから暫定貼る腐は無視しようか！
82 ：作者の都合により名無しです：2012/10/16(火) 12:30:12.97 ID:YosHcdcr0
暫定ランク

MARUI　丸井
--------------
SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　橘 木手 不二 柳
C　白石 切原 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太
83 ：作者の都合により名無しです：2012/10/17(水) 18:09:49.52 ID:tPEaWgKF0
帰りたいのか？
84 ：作者の都合により名無しです：2012/10/19(金) 10:05:00.38 ID:d5Thr/T00
う・・・動けねぇ
85 ：作者の都合により名無しです：2012/10/20(土) 13:08:19.89 ID:tReeAK20O
夢の続きはゆっくり見るよ

スレの外でね
86 ：作者の都合により名無しです：2012/10/20(土) 20:22:55.33 ID:X91DuVlf0
SSS　平等院　リョーガ
SS 越前 真田（黒オーラ）　種子島　手塚
S　丸井 幸村 跡部 木手 越知 毛利
AA 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　不二 仁王 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　橘 柳
C　白石 切原 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太

87 ：作者の都合により名無しです：2012/10/21(日) 10:01:05.72 ID:oJpDpYfL0
種子島とか名前からして雑魚
今の君君と同じ臭いがする
88 ：作者の都合により名無しです：2012/10/21(日) 12:46:00.36 ID:2tJtqeN8O
キミジー次で化けの皮剥がれた外道テニスしてきそうだな
89 ：作者の都合により名無しです：2012/10/21(日) 15:17:55.36 ID:rM3e0TTm0

SS 越前 真田（黒オーラ）　種子島　手塚
S　丸井 幸村 跡部 木手 君島　遠野　越知 毛利
AA 不破 真田 金太郎 伊達
A+ 銀 河村　伴　樺地 田仁志 袴田
A　不二 仁王 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 海堂 桃城 平 原 秋庭
B　橘 柳 謙也 大石　
C　白石 切原 外道
D　蔵兎座 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田
H　観月 裕太
90 ：作者の都合により名無しです：2012/10/21(日) 16:08:14.47 ID:U+BWJ7AD0
>>89
何故へタレ不二が白石の上に居るのか
不二は弟の一個上程度
91 ：作者の都合により名無しです：2012/10/22(月) 11:55:50.72 ID:+GnZ8Tc00
大丸さんは？
92 ：作者の都合により名無しです：2012/10/22(月) 12:55:53.96 ID:lPGVJ3UhO
ぶんたんと同格かな
93 ：作者の都合により名無しです：2012/10/22(月) 21:39:28.08 ID:Wq+IXIQ80

SS 越前 真田（黒オーラ）　手塚
S　丸井 幸村 跡部 木手 君島　遠野　越知 毛利
AA 不破 真田 金太郎 伊達
A+ 銀 河村　伴　樺地 田仁志 袴田
A　不二 仁王 千歳 白石 悠馬 悠歩 あくと 乾 海堂 桃城 平 原 秋庭
B　橘 柳 謙也 大石　
C　切原 外道
D　蔵兎座 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田
H　観月 裕太

94 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 00:40:25.19 ID:4GTVvtUM0
暫定ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　白石 橘 木手 柳
C　切原 不二 千石 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 坂田 大石
H　観月 裕太


色々貼られてるが少なくとも現行の試合が終わるまではこれが正しいんじゃないのか？
95 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 08:04:45.30 ID:cA+zYi5C0
大石と謙也は少なくとも外道の一つ左だし
3番コートの高校生に勝てない千歳と橘は明らかに外道より下レベル
デュークに6割以上の力を出させた銀も最低でも外道以上だろうよ。

大体、二翼が勝てなかった鈴木鷲尾が陸奥兄弟に手も足も出なかったのに
どうやったらこんなに二翼のランク上がるんだよ（笑）

よく堂々と貼れますなぁ＾＾
96 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 09:54:03.10 ID:4du7GTgs0
白石とか千歳や金太郎よりかなり下だろ？
あんま強くないよね
97 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 11:25:14.98 ID:GrNlHr1f0
しかし何故白石より上に桃城とか青学の雑魚がいるのか
98 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 11:39:26.64 ID:+7w8ZQAd0
自演がすごいな！
暫定は>>4だよ！
と言ってもまともに議論する人はいないか！
99 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 12:18:26.47 ID:peHf+jcS0
>>97
桃城が一軍に勝ったから
100 ：作者の都合により名無しです：2012/10/23(火) 12:38:20.44 ID:cA+zYi5C0
SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎 木手 丸井
A+ 伊達 伴 袴田
A　悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭 謙也 大石
B　銀 河村 樺地 柳 白石 切原
C　外道 千歳 橘 不二
D　蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 坂田
H　観月 裕太

ほいほい
101 ：作者の都合により名無しです：2012/10/24(水) 11:54:35.98 ID:Gcl/QZaP0
暫定ランク
SSS 大丸
SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　白石 切原 木手 柳
C　外道 銀 河村 千歳 橘
D　不二 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太

理由、大丸が手塚を完封したから
102 ：作者の都合により名無しです：2012/10/24(水) 22:55:19.99 ID:xJe/bWxq0


SS 越前 真田（黒オーラ）　手塚
S　丸井 幸村 跡部 木手 君島　遠野　越知 毛利
AA 不破 真田 金太郎 伊達
A+ 銀 河村　田仁志 樺地⇔伴　袴田
A　不二 仁王 千歳 悠馬⇔悠歩 あくと⇔乾 海堂 桃城 平 原 秋庭
B　白石 橘 柳 謙也 大石　
C　切原 外道
D　蔵兎座 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田
H　観月 裕太
103 ：作者の都合により名無しです：2012/10/24(水) 23:14:56.34 ID:8/p7DRnq0
SS 越前 越前
S　越前
AA 越前 越前 越前 越前 越前 越前 越前
A+ 越前 越前 越前
A　越前 越前 越前 越前 越前 越前 越前 越前
B　越前 越前 越前 越前
C　越前 越前 越前 越前 越前
D　越前 越前 越前 越前 越前
E　越前 越前 越前 越前 越前
F　越前 越前 越前 越前 越前
G　越前 越前 越前 越前
H　越前 越前
104 ：作者の都合により名無しです：2012/10/25(木) 03:06:51.92 ID:yPpVArO+0
ブランドの老舗
精巧で美しい商品
絶えず更新します
入って下さい:
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105 ：作者の都合により名無しです：2012/10/25(木) 07:22:04.71 ID:lsUO0WBA0
私をぶって！私をぶって！私を仏陀！
106 ：作者の都合により名無しです：2012/10/25(木) 11:03:50.42 ID:7RyEImiJ0
大丸「手塚あーちょっとはやるようになったんだろうなあーッッ」
107 ：作者の都合により名無しです：2012/10/26(金) 09:36:40.60 ID:8QF/K5Uv0
帰りたいのか？
108 ：作者の都合により名無しです：2012/10/26(金) 15:43:12.17 ID:w3sFkT470
強さランキング

１位手塚
２位リョーマ
３位幸村
４位真田
５位金太郎
６位白石
７位跡部

～主役の壁～

８位仁王
９位不二
10位千歳
11位橘
12位柳
13位切原

～B級キャラの壁～
109 ：作者の都合により名無しです：2012/10/28(日) 13:52:44.14 ID:nYqaRtzR0
そのランク、ええやん
110 ：作者の都合により名無しです：2012/10/28(日) 15:09:49.09 ID:D0uRBbYi0

SS 越前 真田（黒オーラ）　手塚
S　丸井 幸村 跡部 木手 君島　遠野　越知 毛利　 （Genius10級）
AA 不破 真田 金太郎 伊達 　　（Genius10未満）
A+ 銀 河村　田仁志 樺地⇔伴　袴田
A　不二 仁王 千歳 悠馬⇔悠歩 あくと⇔乾 海堂 桃城 平 原 秋庭
B　白石 橘 柳 謙也 大石　
C　切原 外道
D　蔵兎座 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田
H　観月 裕太

111 ：作者の都合により名無しです：2012/10/28(日) 16:46:19.69 ID:wbtW0lJ2O
黒オーラで決まり
112 ：作者の都合により名無しです：2012/10/28(日) 22:00:17.00 ID:WPZmNBib0
暫定ランク

SS 越前 手塚
S　幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A　千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B　橘 木手 不二 柳
C　白石 切原 外道 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石
H　観月 裕太

試合が終わらないから過疎ってるな
113 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 12:17:34.00 ID:ALlKumd70
>>112
久々にまともな人がいた！
114 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 17:36:59.24 ID:JDuWSxJQP
結局旧の頃は明確な描写がなければ強くなってないで済んだのに
新は知らんうちに強くなってるから話が拗れるんだよな
正直木手と丸井が活躍するとかヤムチャとクリリンが活躍する並に違和感
115 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 17:43:06.95 ID:Y1P0Vely0
切原って天使化は白石とのダブルス限定らしいが
そうなると正気のデビルもシングルスでなれるのかは不明じゃないか？
シングルスでなれるかわからないならまだ外道より上にはいかないと思うんだが

あと上の議論を反映してAAとA+は統一
白石はランク外でいいだろ
116 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 22:35:08.11 ID:WUu+06/Y0
丸井と木手が仮に勝ったらシングルスでも丸井＆木手＞越知＆毛利だね？
No的に考えて
117 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 22:43:29.94 ID:3FO7+RdI0
それはない
118 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 22:56:12.35 ID:JDuWSxJQP
ダブルスだけならともかく一人で二人同時に相手し出しちゃったからな
木手はともかくブン太はもうG10でもトップレベル
違和感ありまくりだけど
119 ：作者の都合により名無しです：2012/10/29(月) 23:10:30.29 ID:WUu+06/Y0
>>117
なんで？
120 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 00:29:34.44 ID:dDVRLb9k0
ロブで簡単に抜かれるような技をシングルスでどうしろと
121 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 01:30:55.37 ID:L6wuDJdfO
丸井木手叩かれまくってし俺も糞試合だと思うが木手はそこまで叩く必要あるか？
白石レベルあるぞアイツ
白石不二や二翼が7&8戦なら許せるだろ？
だったら木手はそこまで悪い人選じゃない気が
122 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 06:13:36.97 ID:0lY18+KO0
>>121
全国手塚と同等と作中で評価されてる仁王手塚がやられた相手より上のナンバーと戦う器は木手にもないだろ
三番相手に苦戦してた白石と同じレベルでは話にならん
123 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 07:38:50.60 ID:L2jdpkf+0
手塚＝天衣無縫で間違いなく飛びぬけて強い
白石＝もう3番レベルは相手にならない
木手＝上位No7.8と大差なし

なんでこんな読めば小学生でもわかることが理解できないの？

124 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 09:20:36.45 ID:fLhOSszz0
跡部仁王＞＞＞丸井木手
125 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 11:50:44.58 ID:yGzq+xRh0
ダブルスキャラはシングルスランクから外してあるんだから新でもそうしろや
126 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:00:47.47 ID:E1whsW1V0
そうやで?
127 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:04:23.14 ID:L6wuDJdfO
>>122
＞全国手塚と同等レベルの仁王手塚が9&10にやられた
7&8以上はこれより強くないと駄目

こうなると徳川越前真田幸村しかこの先の試合に出れないことになるのだが
128 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:20:09.90 ID:VZclRrSv0
>>127
それ以上強くないとダメかはともかく
その手塚より遙かに弱い時の手塚にボコられた木手ではなあ

その4人に加えて木手より確実に強い金太郎と入江で6人
残り5枠だから1人は確実に枠から漏れるようになる糞選抜なのは間違い無いわ
129 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:32:01.81 ID:L6wuDJdfO
徳川、越前、幸村、真田、仁王、入江、金
上位戦は実力的にこの７人＋αでよかった
残りは不二跡部白石あたりか
これなら文句出ないだろ
130 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:34:22.02 ID:20NCAiRp0
せっかくキャラ多いんだから空気になってたキャラがパワーアップして再登場するのは続編の漫画として必然だろ
強さ議論やりにくいから上位陣だけ出せとかアホかと
131 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:35:57.50 ID:2w1AmwUU0
週刊なら気にならないんだけど、月刊でこのペースはさすがに嫌になるだろ・・・。
132 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 13:52:08.45 ID:VZclRrSv0
>>130
パワーアップして再登場ならいいんだが
とてもパワーアップしてるように見えないから文句出てるんだろ
強さ議論とか関係ない
枠の限られている上ここで出ないと代表になれないとされている試合に
弱い奴が出てきたら不満が出て当然
ここで話すことではないが
133 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 17:28:51.51 ID:yGzq+xRh0
視点を変えてみればパワーアップしてるように見えるよ
「パワーアップしたんだ」と自分に言い聞かせれば全て解決！
134 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 18:25:53.94 ID:frJyPNdX0
新の不二ってドラゴンボールで言ったら誰くらいの落ちぶれようなの？
135 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 18:46:20.36 ID:L2jdpkf+0
お前らここでいくら議論してもムダだし、どこにも反映されないよ？
スレが新しくなる度に、決まった奴が｢暫定～｣って言っていつも同じランク貼ってるんだから。

136 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 18:51:24.24 ID:hvB/YRI+0
>>129
亜久津は100%出てくるぞ
137 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 19:18:09.92 ID:dDVRLb9k0
>>134
落ちぶれるも何もまともな試合がない
天衣手塚に勝てないのは仕方ないし
138 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 19:25:38.38 ID:Tf5COwnbP
なんでまともな試合ないんだろうね
人気も高いし強かったのに
使いづらいのかな
139 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 22:36:50.72 ID:yGzq+xRh0
今から回想でもいいから成長描写を書いてほしいな
140 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 23:00:20.33 ID:L6wuDJdfO
>>136
129は強さ順に選んだ場合のメンバーだよ
亜久津じゃトップ10は厳しい
実際には人気重視で亜久津も丸井のように出るだろうけどね
141 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 23:21:21.74 ID:VV6pcj7u0
>>132
弱い奴っても合宿開始時の中学組-手塚で木手と同格かそれより上自体が
越前、不二、幸村、真田、仁王、柳、金太郎、千歳、橘、跡部の10人で
徳川と入江入れて一軍戦終えた柳とダブルス要因として落ちる不二を除けば別におかしくなくね。
142 ：作者の都合により名無しです：2012/10/30(火) 23:56:43.63 ID:hvB/YRI+0
亜久津と木手と橘は各校平等に扱ってますってポーズのために代表に入れるんだろうな
にしても跡部より上の相手に当てていいのか？
143 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 00:12:12.32 ID:JYiKkUhoP
木手が選抜に選ばれたのに違和感があるというよりも木手が善戦してるのに違和感あるって感じだからな
最初の方はダブルス故の相性の良さ補正って解釈でまだ納得できたけど
144 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 00:30:07.63 ID:oYmgH11h0
まだ丸井以外は八百長しかしてないんだから善戦も糞もないと思うんだが
木手と君島遠野が本気出すのはここからだぞ
145 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 13:31:46.56 ID:h81kksi20
不二（笑）とかねえよ
橘にもまず勝てない
146 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 14:11:44.97 ID:mg9HR4sr0
>>141
仁王が出場してなければもうバッチを持ってる奴は出ないってことで
幸村、金太郎、入江とかを抜いた上位１０人なら木手が出るのもおかしくないんだけど
11～20までの一軍バッチを持ってる奴らは二軍側にいるからなあ
147 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 16:10:02.36 ID:5G8Dgjn/0
二軍側というか現レギュラーとそれ以外だからじゃね
柳の台詞からすると金太郎も相方を選ぶタイプらしいし
148 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 17:43:09.94 ID:oYmgH11h0
仁王が参戦したのは完全にリタイアさせるためだったからな
そのまま代表入りするであろう幸村入江金太郎は出てこないだろうな
149 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 17:46:10.23 ID:d8p2omza0
>>148
今月のバレで幸村も退場フラグがたった
治療という名目でアメリカにリストラ
150 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 20:26:25.78 ID:T0DEPK3m0
入江みたいに勝って演技の幅がどうこうと
テニスを心底馬鹿にしたようなやつは
早く退場させて欲しい
腹立だしい
151 ：作者の都合により名無しです：2012/10/31(水) 20:53:26.37 ID:DFKDcCXE0
なーんてね！は全ての事象を無に帰す能力である可能性があるから凄く強いぞ
例えば幸村に五感を封じられて調子こいてきたところで「なーんてね！」といって実は封じられていませんでしたということもできる。かもしれない。

そう考えると「なーんてね！」を発動しやすくなる「演技の幅」は入江にとって最重要項目だろう
152 ：作者の都合により名無しです：2012/11/01(木) 03:34:12.71 ID:/5VlDrP90
>新の不二ってドラゴンボールで言ったら誰くらいの落ちぶれようなの？

ドラゴンボールZに移行してからの天津飯レベル
153 ：作者の都合により名無しです：2012/11/01(木) 06:40:39.62 ID:xnO3SFP50
丸井＞遠野確定したな
154 ：作者の都合により名無しです：2012/11/01(木) 08:43:35.34 ID:IQ1lrebl0
バレ見た限りじゃシングルスじゃ勝てないし
ダブルスとしても見ても微妙
このスレとしても本当に何の意味もない試合だったな…
155 ：作者の都合により名無しです：2012/11/01(木) 11:11:15.35 ID:JYQuSglO0
丸井木手もデューク方式がよかった
何もない試合
156 ：作者の都合により名無しです：2012/11/01(木) 17:53:26.51 ID:HYALAwDp0
木手は特に成長がなかったから据え置き
丸井の進化はダブルス前提技だったからシングルスの強さは不明のまま
君島は本気出さずに終わりだから
遠野がランクインするだけでよさそうだな

ところで切原の正気のデビルはシングルスでなれると見做すか否かはっきりさせないか？
実際どうだか知らんが天使化が白石とのダブルス限定技で正気デビルはその延長っぽいから
シングルスで披露するまではきないという扱いにしとくべきだと思う
たしけ曰く切原はさらに攻撃的にするらしいから二度とやらなそうだが
157 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 02:59:19.21 ID:uVixf+Jw0
とりあえずは正気のデビルはシングルスではなれない扱いでいいと思う

仁王についてだが
マッハを返せなかったはずの仁王がファントムでタイブレーク6-0から6-6に追いついてるから
越知のマッハは1試合に13回しか打てないんじゃないか？
あるいは13回目以降は仁王でも返せるレベルまで威力が落ちる
遠野も回転を無効化する技は持ってないから仁王は遠野越知より上の評価でいいと思う

158 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 06:02:33.77 ID:FFIo+EGA0
仁王みたいなコピー君は意味無いから外していい。どうせリタイヤだし
オリジナルの猿真似じゃ絶対にオリジナルに勝てない
159 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 10:08:53.21 ID:PwBUDx6IO
大ハブは高校生上位にも通用するんだな
160 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 10:13:23.99 ID:hROngSN00
物理法則無視のレベルで言えば手塚ゾーンとか零式サーブすら遥かに上回ってるからな
161 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 11:58:03.35 ID:aC0BPcQX0
ダブルとシングルでランキング別々にしないか？
162 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 13:23:36.64 ID:pQJ97YKQ0
そもそも試合したから上に上げるって意味ねえだろ
何で雑魚と皇帝真田が一緒になる
ただ試合したやつを上に上げてるだけでこのスレッド意味ねえから
163 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 14:58:51.19 ID:lYbFz5LJ0
>>157
仁王は3セットマッチ中１セットでバテたからG10よりむしろ下だと思う

>>159
大ハブはG10相手にも一撃必殺で決まるみたいだな
高校上位でも返せない大ハブを返した不二はやはり強い
164 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 16:08:10.83 ID:KJdHTI7d0
>>159
不二（笑）とかアンディ白石に完敗するレベルだろ
主人公チーム補正が無かったら不動峰のロンゲ程度
165 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 16:11:21.08 ID:hROngSN00
白石・アンディ・蔵ノ介
166 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 16:19:31.58 ID:Zc23Wr1/0
>>164
ビビって動けなくなった跡部のために一人で戦ったりしてるんだから
バテたって結果だけでは分からないだろ
167 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 16:25:17.31 ID:KJdHTI7d0
コピー君は所詮ピエロ
オリジナルには勝てない
168 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 20:13:40.25 ID:uVixf+Jw0
>>163
ファントムで４９ポイント、零式サーブで１１ポイントだから
２セット分のポイントは取れているぞ
169 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 22:53:25.94 ID:5Rbg4MlF0
既にファントムは真田に破られてるし
使う度に腕が壊れるような技意味ないから
170 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 23:01:35.63 ID:uVixf+Jw0
真田に完敗してもファントムで跡部毛利不破に勝てるとされてるからこその今の評価だろ？
ファントムを評価しないなら仁王の評価は袴田より下になるべきだ
171 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 23:11:39.33 ID:hROngSN00
仁王は強いだろうけど仁王＞真田はねーわ
現在の描写でも仁王が真田より強いとは思えんし
たしけが真田を幸村以外の立海メンバーより弱くするとも考えられん
172 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 23:33:40.74 ID:uVixf+Jw0
仁王と真田の直接比較ならファントム破られて6-0で仁王が負けるって評価だろう普通に
不破以上の高校生が真田より上の評価でそいつらがファントム破る手段持ってないとされてるから
相対的に仁王の方が上に来ているだけ
173 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 23:43:21.08 ID:bxzst9DR0
幸村に超能力で負けたくらいしか描写の無い不破が真田より上ってのが変だろ
負け組復帰後の真田はある程度黒オーラも操れてるっぽい雰囲気だし
幸村に匹敵するくらいの強さはあると思うが
174 ：作者の都合により名無しです：2012/11/03(土) 23:57:56.63 ID:5Rbg4MlF0
真田の黒のオーラは天衣に唯一対向できる力だから
もう真田と幸村戦うことは無いだろう
高校生上位相手に存分にしらしめればいい
175 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 00:43:50.16 ID:Cr0fEIXp0
>>173
不破より下なのはあくまで全国真田だろ
176 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 00:46:12.17 ID:RMB/mQN/0
真田がもっと上っていうなら描写でてからでいいだろ。
全国手塚はただ真田には相性が悪かったという見解なだけでラリー力は幸村比較で真田以上なのが不破
全国手塚、仁王も幸村にはまけるだろうが五感なくなるまではファントムで点とれるだろうし
ランクにのせる真田は全国時点だから雷すげーみたいな描写でるまで不破以下でいい
177 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 03:31:36.73 ID:28NzGQT40
>>176
お前馬鹿だろ？
試合した順に上に上げてるだけで何の意味も持たない
主人公、皇帝真田、スペランカー手塚、序章ボス幸村は別格
試合したしないでいちいち上げ下げする意味なし
178 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 06:38:13.20 ID:LYNl4l1Z0
仁王は真田以下でいいな
高校生もファントム破れる奴一人もいないなら真田より下でいい
ラリー力で真田＞仁王は4－0のスコアで決定してるし
仁王は真田に勝ち目ないのは一切評価に入れないで
不和が幸村からポイントとった分は評価に入れるって仁王有利過ぎて納得いかん
179 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 09:12:50.63 ID:6DWTs4Dy0
不破は五感奪われた時点で終わってるけど真田は黒オーラで1ポイントは返してるから真田＞不破はほぼ確定だろ
それが黒オーラ操れるようになって帰ってきてるんだし試合描写無いにしても今の評価は低すぎ
180 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 10:21:29.20 ID:vYCgbM950
全国手塚全国真田は相性とか言ってるのいつもあげてるが同じ奴か？
あんなもん単純に真田が当時の手塚の技全て破れるくらい万能だっただけで相性も糞もないだろ
181 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 11:24:18.86 ID:kqz+5oVVO
仁王が雷をパクったら真田は返球できるのかな
182 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 12:13:07.64 ID:mCgMYlcCO
真田の雷ってラケットのグリップで返球出来るんだろ？幸村がやってたし。パワーと技術が必要でも平等院辺りなら普通に返せそうだよね。
183 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 12:13:32.03 ID:LaY5l1Vp0
まあ不破が幸村からポイントを奪ってるっぽいから真田より上
不破よりNO.が上の毛利達も真田より上って感じになってるけど
一軍のこのだらしなさを見ると
不破が勝手に勝ち誇ってただけでみんな真田以下でいいかもな
184 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 12:31:16.71 ID:i1g+hsIL0
不破がポイント奪ってた辺りの幸村ってどう見ても本気出してないしな
185 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 13:41:38.63 ID:BbZsczmd0
幸村は必殺技キラーだからな
サムライドライブや大車輪といった大技は返すくせして天衣の通常ショットは返せないし
不破がポイント取れたのは通常ショットだけで戦うスタイルが幸村と特別相性よかっただけだな

ファントムは攻略できないわ、丸井からポイント奪わえないわで全国真田に劣る描写しかないし
黒オーラ使うまでもなく高校生は今の時点で真田より下
186 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 13:55:39.43 ID:RMB/mQN/0
単純に真田が不破以上と思いたいだけとしか思えないな。そんなに描写待てないのか
不破が幸村に点とれたのはただラリー力があったからだろ。真田はラリー力がない。それだけ
直接対決では真田＞仁王になってるし黒オーラの描写ないから全国真田ランクなのにな。跡部にも勝てないだろ
187 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 16:14:47.33 ID:mCgMYlcCO
幸村を雑魚にした天衣越前は徳川に負けていて、その徳川がなぜ代表じゃないのか謎だ…今の代表を見てると特に…
188 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 16:25:22.22 ID:zhCwdpvQO
徳川と入江は入れ替え戦という糞システムの被害者なのさ…
189 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 16:52:31.15 ID:AM3+n3Bw0
>>186
お前馬鹿？
強さも何も無い試合した順にキャラを上げてるだけで意味が無い
試合したから上、して無いから下とか
もうねあほかと
190 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 17:05:12.91 ID:Cr0fEIXp0
真田とか亜久津とか明らかに強くなってるけど描写待ちな奴はランクから外しとくのも手じゃないか？
今のランク内にいる真田は黒オーラなしの全国評価なのに
真田推しの人は黒オーラなしで評価されることは納得できないみたいだし
191 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 18:24:27.13 ID:ls0fTvaV0
もう待ってもしょうがないよ
ファントムを破れなかったのは高校生に対応力がなかっただけ
ファントムと雷を返せない以上真田より下におくしかない
192 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 19:37:12.07 ID:mytKEmHU0
>>190
阿久津みたいにテニスしてなかったやつが強くなるとかありえない
身体能力高いならレスリングでもしろ馬鹿
193 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 19:39:44.78 ID:Hx0GFTKTO
不破は幸村相手に真田より善戦
真田はファントムを相性の良い林で無効化しないと負けるのに対し毛利らは相性関係なくファントム使う仁王と互角
不破らを真田より下にする要素がない
194 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 19:52:22.11 ID:mytKEmHU0
>>193
無効化しないとじゃなく、無効化できる、だ。
しかも全国の話と馬鹿漫画化した今をごっちゃにするな禿げ
195 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 20:23:53.06 ID:mCgMYlcCO
真田の黒オーラは実際戦わないとどの位強いのかわからないな。天衣越前みたいに負けも有り得るし。
196 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 21:41:49.22 ID:LaY5l1Vp0
>>193
二人がかりでダブルスコートで互角もクソもあるのか？
197 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 21:55:50.09 ID:LaY5l1Vp0
つーかよく考えたら跡部のサーブとレシーブがあるから
どう頑張っても仁王に勝ち目なかったな
198 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 21:59:40.79 ID:Cr0fEIXp0
どちらにせよ仁王は遠野越知より上でいいんじゃね
真田を不破より上にするかどうかは仁王とはまた別の議論だな
199 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 23:25:26.70 ID:mytKEmHU0
これから高校No2と戦う真田が
不破より弱いなんてまずない
200 ：作者の都合により名無しです：2012/11/04(日) 23:40:52.50 ID:Cr0fEIXp0
そりゃ特訓済みで基礎スペック上がってるし黒オーラも使えるからな
不破より下に評価されてるのは全国真田と言っとろうに
201 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 02:07:33.84 ID:6hAk8KQt0
不破とか典型的なかませ
もう漫画に出てこないキャラだから抹消してていい
202 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 11:19:35.75 ID:NAjFo3n+0
良くねえよwwブホホwww
203 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 13:17:49.23 ID:qSSnkuL00
全国真田より評価できるおいしいポジションの不破さんを抹消するわけないだろ
204 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 16:29:18.34 ID:mLJwdweH0
不破とかもう二度と出てくることの無い高校生をイチイチランクに残すなよ馬鹿
205 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 17:16:29.83 ID:/3W4pkksO
真田腐は見苦しいなぁ

206 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 17:26:24.39 ID:mLJwdweH0
>>205
お前馬鹿？
二度と出番の無いモブ高校生が邪魔だと言ってるだけ
207 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 17:27:37.41 ID:sFrnVXBC0
何でも腐って付けるだけで否定できると思ってる奴も大概
208 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 18:16:00.32 ID:/3W4pkksO
くせー流れだな
209 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 18:42:09.32 ID:OxAjsfKT0
今回の試合が八百長に近い試合で語ることもないからな
次の試合を期待するしかないべ
210 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 19:03:20.89 ID:HVYR+lua0
仁王は遠野より上でいいのかぐらいか議論になりそうなのは

SS越前　手塚
S　幸村
AA遠野　越知　仁王　跡部　毛利　不破　金太郎　伊達　伴　袴田
A　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳
C　外道　切原　銀　河村
D　謙也　蔵兎座　海堂
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太

真田亜久津白石は次の試合までランク外でいいんじゃね？
ちなみに亜久津は入れとくなら>>64の理屈でペアマッチ時はEが妥当だと思う
切原はシングルスでは正気のデビルになれると分かるか次の試合まで外道以下でいいよな
211 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 19:42:11.92 ID:KmdiUjhV0
暫定ランク出してくる奴に対して議論なんかするかよ。
お前もただの腐だろ。
212 ：作者の都合により名無しです：2012/11/06(火) 19:55:23.77 ID:g5DhV85I0
桃城みたいな雑魚が無我系の千歳と同等とはまず思えん
主人公チーム補正がなかったら不動峰のツル禿げのやつ程度
213 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 01:25:09.04 ID:2fVW7yxP0
仁王と跡部の評価がわからんくなった。
遠野に跡部や仁王は勝てるだろうとは思うが越智の存在がちょっとな
214 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 02:08:17.31 ID:I+d+URWa0
越知は精神的重圧とマッハというたまたま仁王跡部に相性がいい技を持っていたということだろう
とはいえマッハに関してはタイブレで6-0から6-6に追いつかれてるので
13発目以降のマッハは仁王でも返せる程度に弱まると見ていいと思うが

跡部は精神力が恒常的に成長して精神的重圧がもう効かないなら普通に仁王＞跡部＞遠野＞越知なんだが
仁王の犠牲に応えるためにあの試合限定で耐えられただけなら遠野に勝てるが越知には負けるって評価に留まるか
まあ後者でも遠野の上にキャラ増えればいつか上がれるかもな
215 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 13:08:18.48 ID:t9XZH0Pk0
新技見せた丸井と違って木手はほぼ「進化した」描写は無いけど
遠野と君島の攻撃をほぼ一人で防いでた上にハブは二人でも返せないっぽいしAA以上の実力は確実にありそうだが
それだと全国開始時点の手塚ですらそれ以上って事になるから本気で意味不明になる
それこそ試合したキャラただ上げてるだけじゃ何にもならん
216 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 13:32:38.99 ID:2fVW7yxP0
別に理由が試合したからとかじゃないんだが
じゃあ全国真田だって陰と雷以外成長したようには思えないから陰雷抜き全国真田は関東決勝と変わらんってことでいいのかって話だし
217 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 16:34:12.75 ID:ylkGVt58O
さすがに木手は上行けるだろ…全国手塚戦はそろそろ……
青学メンバーすら初見の百錬→もちろん木手も初見で「ちょｗナニコレｗ」状態→むしろ倍になって返ってくる球に対応出来ないのも強いからなのかもねｗラリーで圧倒してたし

コイツの能力は相当な物だよ
ダブルスでもほとんどカバー出来る縮地、平子場が１発限りレベルの「大ハブ」連発、サーブにビッグバン
試合数がめちゃくちゃ少ないから誰以上ってつけにくいけど(笑)
218 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 16:52:49.73 ID:5dtaluaE0
>>217
木手とか雑魚のままだが
219 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 17:53:26.75 ID:I+d+URWa0
>>215
君島遠野の攻撃を一人で防ぐって第1セットの最初の3ゲームのことか？
木手が裏切るって台本前提で動いてるからとても参考にならないだろう
木手を評価できるのは君島に大ハブを当てて以降だけじゃね
少なくとも本気を出した遠野には手も足も出ないからAAにはいけないだろう

この試合で大ハブの評価は上がったと思うが
合宿で会得した新技ってわけじゃないから大ハブがあっても百錬手塚には勝てなかったという評価になるだろう
まあゾーンがある手塚相手じゃ大ハブは無意味だからしょうがないけど
220 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 18:25:10.94 ID:7icjJXrm0
>>216
>別に理由が試合したからとかじゃないんだが
>じゃあ全国真田だって陰と雷以外成長したようには思えないから陰雷抜き全国真田は関東決勝と変わらんってことでいいのかって話だし

お前馬鹿か？
雷と陰があって「以外成長したと思えない」とか「抜き」ならとか知能あるのかお前
真田は無我も使ってないし
221 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 18:38:49.10 ID:2fVW7yxP0
>>220見苦しいよ真田厨。絡まないでくれ
お前の理屈と何が違うの？幸村だって全力だしたかは不明なのに主観おしつけんなよ
222 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 18:40:42.21 ID:m/ND9Kju0
まあ木手はA上位くらいの実力はあると見ていいんじゃないかな
百練手塚に負けたのは相性だろうしAAは言いすぎとしてももうちょい上げてもいいはず
223 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 19:07:56.53 ID:I+d+URWa0
千歳とデータマンにはハブの軌道見切られるんじゃなかろうか
まずは橘より強いかから始めたらどうだ
大ハブｖｓ暴れ球オモロそうやん
224 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 19:57:45.20 ID:DswCy+MLO
＞真田は無我も使ってないし

無我はもう価値暴落してるから…実は切原も使えるし。
225 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 20:00:47.41 ID:ESt9jNkL0
>>222
木手は百錬と相性悪いのか？
226 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 21:08:28.48 ID:8RlGj/g/0
>>221
お前馬鹿？
皇帝真田が何故他の雑魚と一緒になるのか
お前の屁理屈明らかにおかしい
強さ配分がわかってない
227 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 21:18:41.23 ID:og7mmgSH0
なんでこう真田を叩かせたい奴はいつも同じ書き込みしかしないのか
真田が糞試合やったら全力で本スレで叩いてやるからそれまで待てや
228 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 21:24:37.76 ID:8RlGj/g/0
真田は高校No2の種子島を倒すのが確定なのに・・・
何だキチガイか
229 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 22:00:14.08 ID:2fVW7yxP0
>>226お前馬鹿厨もういいって
格と強さをごちゃまぜにするからおかしくなる。今の真田は不破さん以下
230 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 22:10:27.85 ID:I+d+URWa0
んでよ
仁王は遠野越知より上でいいのか？
231 ：作者の都合により名無しです：2012/11/07(水) 22:44:17.88 ID:sBr+XLFo0
試合してないから特訓の成果がわからず
黒オーラも詳しいことは不明だから
真田は全国決勝時の評価のまま
232 ：作者の都合により名無しです：2012/11/08(木) 08:31:04.59 ID:a49DQAzv0
まあ黒をオーラを見た時の幸村の顔面蒼白面を見ても
天衣に抵抗できる唯一の力なのは想像するに難しくない
233 ：作者の都合により名無しです：2012/11/08(木) 18:36:38.20 ID:tgNTRP8BO
他にも天衣や黒オーラ出せる奴が出てくるかも知れないし真田は試合待ちでいいと思う。
234 ：作者の都合により名無しです：2012/11/11(日) 07:15:25.49 ID:tb52BCYy0
木手と百錬は相性よくないんじゃね？
木手は全方向縮地での防御の広さ・ラリー力が売りなのに倍返しされると一気に崩れるだろう

あと遠野に手も足も出なかった、っていうのはわかるが、あくまでダブルスの前衛同士という至近距離戦での話でしょ？
それを評価にいれるなら逆に遠野を圧倒していた丸井はSランクなのか？
235 ：作者の都合により名無しです：2012/11/11(日) 07:25:53.59 ID:GhKGCqJz0
>>234
しかし百錬の一番の対策である倍返しされても大丈夫な緩い打球で攻める
ってのがやりやすいのも全方位縮地だろ
並の選手だと緩い打球では普通に強打されてやられる恐れがあるが
縮地なら対応しやすいし
236 ：作者の都合により名無しです：2012/11/11(日) 10:13:14.30 ID:UHMKQLjgO
木手は重要キャラでも強キャラでもないのに能力（縮地）が万能過ぎるんだよな
だから負けさせるのに違和感が出る
不二とか戦ったら木手に勝つんだろうけど、どう勝つんだ？
トリプルカウンター、ヘカトン、心眼によるコードボール…
殆どの技が攻略されるぞ
237 ：作者の都合により名無しです：2012/11/12(月) 09:49:24.22 ID:iOZQF7vA0
不二とか宍戸とか雑魚はもうオワコンで退去だろ
238 ：作者の都合により名無しです：2012/11/12(月) 17:15:00.11 ID:N48hRgme0
白石もガントレット（）だからいらないな
239 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 07:31:20.23 ID:NEhe0FHq0
不二はハンディ白石に完敗した時点でいっきにへタレキャラになったな
天衣系の切原みたいな伸びしろも無いし。
240 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 13:16:24.59 ID:6lXu1M7JO
左腕解放白石≧ガントレット白石
不二＞偽手塚
偽手塚＞白石

あとは分かるな？

木手は上げの件はどうする？
不二白石柳当たりには勝てる可能性高いと思うんだが
241 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 15:19:01.29 ID:OLEHkdgy0
>>240
お前馬鹿か？
偽者は所詮偽者
木手は不二より強いが、白石にはまず勝てない
242 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 17:12:36.65 ID:6lXu1M7JO
>>241
零式サーブ、ファントム連発以外完璧の全国偽手塚に勝てる中学生キャラがどんだけいるんだよｗ

白石は関東不二圧倒
木手は関東手塚圧倒
白石はヘカトン不二に辛勝（白石≧ヘカトン不二）
木手は百錬に惨敗
偽手塚＞ヘカトン不二

つまり百錬の前では不二（ヘカトン）も白石も木手も惨敗ということになる
これだけしか分かんねぇのに白石＞木手の理由はないだろ？
むしろ白石のスタイルと全方位縮地の性能考えれば直接対決では木手に分がある
243 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 18:29:13.55 ID:uYLJ4XRa0
木手って百錬手塚に手も足も出ないレベルでしょ？しかも、6割制限を解放した高校生一軍上位よりも明らかに弱い事が解ったし。
不二は未だに全国の偽手塚レベル止まりで、5番コートにすら上がれなかった実力。
白石は3番コート以上、一軍下位と同等くらい。

木手＝白石＞不二＞偽手塚　でしょ。
244 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 18:30:05.36 ID:1WBQnuoP0
>>240
今でも木手は不二柳には勝てるという評価になってるだろう
ランクを上げるというならその二人に加え橘にも圧勝できるぐらいじゃないと無理だが
今回の試合だけじゃちと根拠が弱いかな
245 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 18:44:13.65 ID:fSU8/PuwO
間違いなく木手は全国連中よりは強くなってるよ、丸井もだが
実力差がかなりあるなら交渉とか守る前に外道たちみたいにボロクズにされてるはず
ある程度は食らい付く実力は身についてる
246 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 18:54:14.87 ID:1WBQnuoP0
最初の1セットは交渉ありきだから木手を評価できるのは第2セットで取った2ゲームだが
ロブを大ハブで返してるだけだからこれだけじゃな
大ハブが厄介なのも丸井がブラインドになってるからこそみたいだし
シングルスだとどこまで通用するのかよくわからん
247 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 19:48:15.93 ID:6lXu1M7JO
>>243
いい加減○○番コートが…とかやめろよ
いつまでそんな古い話してんだ
未だにワンピースで道力が… って話す奴と同レベル

それとその理論だとジロー＞幸村だぞｗ
コート総入れ替え戦除いてはコーチから試合に呼ばれた者しか昇進できない
不二や幸村はたまたま試合する機会がなかっただけ
248 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 20:14:27.51 ID:uYLJ4XRa0
機会が無かっただけって根拠（描写）あるの？
無いならそれはただの妄想だね。

それに幸村と丸井は一軍を相手にしてるけど、不二は出てないでしょ。
なんでそんなに不二の評価上げたいの？
249 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 20:54:06.75 ID:pLPMpFNbO
>>247
コート番号持ち出して白石と不二語る奴は白石腐だから無視した方がいいぞ
前スレとか遡ればわかる
少しは知恵をつけてsageるようになったみたいだな
250 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 20:57:41.67 ID:/v1r5LPm0
ああ…あの白石アンチに粘着してここでもスルーされまくった奴か
251 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 21:05:49.92 ID:6lXu1M7JO
>>248
その反論は想定済
幸村はたしかにNo.11に勝ったよね
でも６番コートにいた時は不二と同じで全国時点の評価だよね
つまりその理屈だと現時点のジロー＞あの時点の幸村ってことになっちゃうよね
おかしぃねぇ～
はい、論破

>>249
sageてるから気付かなんだがアイツか
たしか前も幸村の件で論破されてたら何も言わずに逃げてたよなｗ
252 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 21:33:45.05 ID:SrAV7fmx0
千歳と木手だとどっちが強いんだ？
全国のスコア的には木手の方がポイントとっていたけど
253 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 21:40:49.84 ID:uYLJ4XRa0
>>251　論破どころか反論にすらなってない。
あの時？の話をしてるんじゃなくて、今どうなのかって話だけど。
幸村と丸井は6番コートにいたけど、最新刊の時点で二人とも一軍と戦えるがわかった。
一方の不二は描写なし、だから不二は最後に試合をした仁王戦の強さを使う。だから不二は幸村丸井より一時的に評価が下。わかるよね？
これを論破できないのはむしろ君だね。

あと自演がわかりやすすぎるけど、誰も賛同してない（笑）
254 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 22:11:42.40 ID:6lXu1M7JO
>>253
もういい、これだけ答えてくれ
お前は本気でジロー＞６番コート時代の幸村だと思っているのか？
まぁ答えられずに逃げるか返ってきてもまともな答えではないだろうがな
255 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 22:37:49.78 ID:1WBQnuoP0
木手丸井のダブルスとしての評価は丸井桑原よりは格上で
ワンダーキャッスルをぶち抜けそうなBJKとバキューンがある桃城謙也と平原には劣るってところか？
256 ：作者の都合により名無しです：2012/11/13(火) 23:25:35.73 ID:QjetsH7t0
不二とか主人公チーム補正が無かったら不動峰のロン毛レベル。
上位互換の白石にも無駄が多い言われてハンディ付きで惨敗するし
もはや解説要因
257 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 01:04:32.86 ID:NaxWCSkCO
>>256
ID変えてないで>>254を答えろよ
お前の頭の中ではジロー＞全国幸村なんだなｗ
258 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 08:42:31.05 ID:ppbVFZ030
>>257　もういいって言ってごまかしてるだけじゃん（笑）
ここで議論してるのは現時点での強さだと何回言ったらわかるんだか。
日本語通じないし、自演がバレバレだし、あせって全然知らん奴を俺と勘違いしたりさぁ。
まぁ君が論破できない限りは俺の勝ちだな。それまで待ってやるよ。
259 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 09:14:23.75 ID:NaxWCSkCO
>>258
結局>>254は答えられないんだなｗ
現時点の議論だｷﾘｯ
とか言ってるけど｢6番コートを理由に不二を雑魚とするお前が、ジロー＞全国幸村と思ってたのか？｣
と聞いてるのに答えになってない
仮にそうだとしたら物凄い違和感だね
簡易ランク貼ろうか？
Ｓ越前、手塚、ジロー
Ａ幸村
Ｂ真田

ついでに言っておこう
幸村は不破を倒したが評価は変わっていない
260 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 09:37:53.70 ID:ppbVFZ030
>>259　強がってるだけでまだ論破できないんだ。せっかくレス見直す時間やったのに。
俺は　不二は全国止まり（それ以降描写がない）で尚且つ6番止まりだから評価は低い　って言ったんだよ？>>243

最初から誰もコートNo＝強さが100%一致するとも言ってないし、それだけで判断すらしていない。
つまり君は勝手に俺を　コートNoだけで判断する人　って決め付けてなんちゃって議論をしているだけなのだよ。
得意げになればなるほど痛々しいのがその理由。ただ日本語が読めてないだけなんだからさ。
相手にならねぇよ。
261 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 10:57:44.37 ID:GWseIKYB0
不二もジローも雑魚だからどうでもいい。
越前や真田の主役格がちゃんと描かれれば問題ないし
手塚や幸村はストーリー上のモブキャラだから飛ばされるのは必然の流れ
262 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 11:12:57.02 ID:5MNdV8CP0
そもそもプレイヤーの個々の地力で見たら丸井木手のほうが上な気がする。
君島は交渉によるメンタルアタックだし、遠野は本気出しても球威は変わらなさそう。
正直、君島遠野がなぜジーニアス10でダブルス張れるのか理解に苦しむくらい。
なので、ダブルス専でない木手の上げ要素は大飯匙倩の軌道を操る回転技術と、
それをどのタイミングでも使える汎用性くらいか？
君島遠野がシンクロ使えない描写があれば、それでも一軍上位の二人にまだ
日の浅い即席ダブルスが善戦してる時点でシングルス圧倒、って言えちゃうけど。
263 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 13:49:22.12 ID:NaxWCSkCO
>>260
偽手塚ナメ過ぎｗｗ
５番コート＞＞偽手塚とかねーよｗｗ
クラウザ白石切原二翼跡部がどうやって百錬・才気に勝つんだよ
てか面倒だでお前が思い描く暫定ランク貼ってくれよ
但し、Ｓ 越前 手塚 ジロー（その他５番コート）
は最低条件だかんなｗ
264 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 13:55:47.66 ID:ppbVFZ030
論破したし、木手不二白石のランクはもういいか。
ただ、木手はさすがに遠野君島より弱いでしょ。
結局6割制限外した途端にフルボッコだし。
265 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 14:27:57.47 ID:NaxWCSkCO
>ppbVFZ030
不二を落としたいのか白石を上げたいのか知らんが何も見えてねぇな
だからクラウザ白石切原二翼跡部がどうやって百錬・才気に勝つんだよ
才気破りかけた橘や才気使える千歳ならまだ可能性ありそうだが
跡部とか未だに百錬と目茶苦茶相性悪いし才気も攻略できない
クラウザ切原白石なんて論外

お前の中では５番コート＞不二なんだろ？
木手＝白石＞不二＞偽手塚なんだろ？
だったらそれを元に１度暫定ランク貼ってみろって言ってんだよ
266 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 15:02:42.05 ID:5MNdV8CP0
>>264
シングルスで処刑喰らうかはわからないけど、ブン太を狙った遠野の強打を木手は
飯匙倩か大飯匙倩で正確にブン太の顔面目掛けて(？)返してるから、遠野のほうが
強いとはまだ言いにくいかな。
はしょられたゲームの流れを考えるとブン太が慣れない後衛で、木手が10何発処刑されるまで戦ってた筈で、木手フルボッコも実力差を示すとは言えないよ。
君島もブン太待ちで本気は出してなかったとは思うけど。
267 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 15:44:04.30 ID:JdCbpm0z0
あ
268 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 15:44:55.32 ID:JdCbpm0z0
>>265
跡部は才気攻略できるけど
ただ素直に打球打ち返すだけで攻略できるしあんなもの
269 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 17:59:22.98 ID:imqaT7b90
そもそも遠野って木手をボッコにした以外は君島の裏切りで膝を故障しただけだし
君島同様まだテニスの実力の底は見せてないと言えると思うしまだ評価しなくていいんじゃないか？

白石厨を相手にしてるのって荒らし目的の本人の自演か？
描写ない不二は動かないし成長率も弱体率も不明な白石はランク外で次の試合まで評価しないという扱いで落ち着いたろ
木手丸井遠野でまともな議論してんだから自演じゃないなら無駄なレスでスレを流すのはすぐやめろ
270 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 18:40:39.16 ID:ppbVFZ030
NaxWCSkCO　誰も賛同してくれないね＾＾ぷぷっ（笑）期末試験で早帰りの中学生ちゃんはちゃんと勉強しましょう。

>>269　弱体化してなんで6ゲーム連取できるか、説明できたら評価しないでやるけど。
271 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 20:21:12.96 ID:NaxWCSkCO
>>268
素直に返すだけで才気攻略できるなら千石さんレベルでも攻略可能だろ
それができないから才気が中々凶悪なわけで

>>269
すまない
ppbVFZ030の自演ではない
白石腐を追い出すためにも暫定ランク確認したいんだが暫定はこれでいいか？
SS 越前 手塚
S　幸村
AA 真田
A　金、乾、桃城
B　二翼 木手 不二 柳
C　白石 切原 銀 河村
D　謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E　菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F　芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G　門脇 千石 坂田 大石

これでいいか？
272 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 20:43:35.86 ID:ppbVFZ030
↑これが暫定なんだって。
みんなが今まで議論した結果がこれなんだってさ。
273 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 21:14:34.68 ID:yNKUnVSh0
>>271
暫定ランクは今のところ>>112か>>210あたりじゃね？
274 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 21:26:42.51 ID:imqaT7b90
>>271
暫定ランクを確認したいんならスレ内のレスから確認するべきなんじゃないかね
何で意味もなく高校生を省いたもんを提示してるんだ
しかも高校生いない以外も少しいじってるな
自演じゃないなら同じようなのがもう一人増えたなとしか思われないから出直したほうがいいぞ

>>273
とりあえずAAとA+は統一でいいだろうし>>53か>>210じゃね
俺は底を見せてない遠野はまだランクインするべきじゃないと思うが
275 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 22:42:17.13 ID:T4MdBkU10
>>272
お前馬鹿？
何でそんな上に桃城とか乾とか青学の雑魚が居るんだ
主人公チーム補正なかったらそいつらEやF程度。
276 ：作者の都合により名無しです：2012/11/14(水) 22:43:58.30 ID:Y8y70+pR0
事実主人公チームなんだから「なかったら」とかどうでもいいわ
277 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 00:09:05.61 ID:98SrWkDnO
>>274
高校生入れるとややこしいから省いた
立ち読み派だから下位メンバーの顔と名前一致しないの多いしｗ
弄ったのは金上げ千歳下げくらいだと思うが
278 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 00:22:53.51 ID:wB3tk19DO
キャラの把握すらしてない奴が議論に参加してんじゃねえよ
しかも同意を得ずに弄ってる時点でいつもの頭おかしい白石腐と大して変わらん
279 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 01:20:09.46 ID:98SrWkDnO
>>278
新になってからはマジで名前が覚えられん
まだ３番の都や外道は覚えられたが一軍下位は本当覚えれん
アキバ、双子、バキュ～ンとその相方、男児の春の人と力也だっけ？
あくと、不破、金太郎に負けた消失使う奴
一気に出すぎたからかね
コミック派じゃないから覚えきれないわ
こいつらの顔と特徴なんとなく分かってんのに議論に参加する資格もないのか？
280 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 01:33:50.45 ID:53u2JI680
>>279
立ち読み派でコミック派じゃないならSQもコミックも持ってないってこと？
ならキャラの把握も出来てないの当然だな
そんな記憶あいまい状態の人は参加せずにROMってろ
いつもの白石腐と同レベルで痛い
281 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 02:07:17.05 ID:98SrWkDnO
>>280
マン喫でも行った時に確認してくるわ
それまではROMるよ
上位の平等院種子島デュークリョーガ鬼大曲君島遠野越智毛利はすぐに覚えれたのに下位はマジで覚えれん…
魅力ないのもあるけど、やはり一気に登場し過ぎ＆描写が飛び飛びだからが原因だろうか

ＳＱやコミック買ってないのと名前覚えれないのは多分関係ないよ
全国編からは買ってないのに比嘉、四天の連中やクラウザ、大丸、門脇、リチャードまでは余裕で分かる
さすがにクラウザんとこのEXILEまでは分からんが
てかお前等まだコミック買ってるのか？
新に入ってからは中身薄っぺらで、くだらねぇと思いつつも序章の初期～中期の頃は大好きだったから気になって読んでるだけで期待はしていない
ストーリー的にも試合内容的にもたしけにはもう期待できない
序章を超えるとか始めたけど序章の足元にも及んでないよな
282 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 02:32:43.13 ID:d5czCNfC0
そこまで言うなら強さ議論を楽しもうって気は更々ないんだろ？
ただ白石厨を煽って面白がってただけか
その荒らしまがいの態度も納得だ
というか自覚ないだろうがお前普通に荒らしだからもう来なくていいぞ
283 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 08:24:20.83 ID:e9QiOnBy0
>>277 >>279 >>281　98SrWkDnO　昨日の不二腐ね。やっぱりこいつ頭逝ってるな、そしてこの叩かれよう。いいザマ＾＾

まぁみんなスルーして、木手丸井君島遠野のランク付けの話に戻そう。
白石に関しては、なぜ弱体化したのに6ゲーム連取できるのかを説明できない限り、3番以上1軍下位以下の柳と同ランク。
284 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 10:16:34.10 ID:yBISNt+q0
思うのは、例えばシングルスの実力でナンバー振った後に
「7と8、9と10はダブルス組め」
とかではなさそうだということ。
となるとダブルスは二人セットで入れ替わる筈で、ナンバー=実力とはいえない。
遠野の隙を突いて膝に打球をぶつけたら一軍で八番目に強い、はありえない。
遠野のAAには違和感しかないよ。
むしろ君島がバッヂを手放さなかったことから、木手と組んでもNo.7ないしは一軍を
維持できると踏んだんだろうね、おそらく。
遠野はその程度の力しかないんだと思う。
あえてランクインさせるならA辺りが個人的には腑に落ちる。

君島はBかCでいい。
285 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 12:53:18.29 ID:jWDcxe0o0
暫定は>>210でいいと思う
ややこしいキャラは保留して
遠野AAには違和感凄いけど
286 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 13:39:21.08 ID:e9QiOnBy0
暫定持ち出す奴は大抵不二腐
287 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 15:22:03.21 ID:OGI1AMwZ0
>>271
は？>>210だから暫定は
288 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 17:49:40.26 ID:Er5UYVzl0
>>284
№＝実力順を否定するなら不破、袴田、あくと以外の1軍は全員保留になるだろ
なので保留になる高校生が基準になってる仁王跡部桃城も保留あるいは格下げになる
289 ：作者の都合により名無しです：2012/11/15(木) 22:43:10.33 ID:deB4wye7O
納得いかない人が多いみたいだけど遠野のAAはどこがズレてたんだ？
290 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 03:32:20.45 ID:c9haxcq90
遠野がどうひっくり返っても今の真田に勝てると思えない
291 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 07:39:56.61 ID:4m2/lZK30
>>288
ごめんね、ダブルスに関しては、だね。
ただシングルスでも今回の海外遠征No.5が鬼を除き一軍で五番目に強い訳ではないと
とれるし、No.4もリョーガに負けたら一軍枠自体を失ってるみたいだから、
バッヂだけで実力把握は難しいよ。

遠野は膝を痛めてから努力を重ねて、やっと君島とのダブルスという形でバッヂを
手に入れたんだろうね。
執着するのも当然。
けどそれは、シングルスではまだ奪える実力に達してなかったと見れなくもない。
こっちは妄想入ってるからアレか。
292 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 07:45:49.29 ID:rbqF+1an0
暫定

SS 越前　手塚
S　幸村
AA 君島 遠野　越知　仁王　跡部　毛利　不破　金太郎
A　伊達　伴　袴田　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B　木手 銀　河村 樺地 柳 白石 切原 大石
D　外道　不二 千歳 橘 蔵兎座　海堂
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

どうせ誰も論破できないから、いつまでも同じ暫定貼るんだろうな
293 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 08:42:14.28 ID:g5Xc4TjK0
バッチの奪い合いシステムからしてナンバーと実力が一致してるか疑問なのはわかる
しかし新で数少ない強さの指標であるナンバーを捨ててしまったらもう何もわからなくなるんじゃないか？
294 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 09:00:58.82 ID:SBNXnahM0
>>292
何故桃白みたいな雑魚がそんな上に居るのか・・・
295 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 09:04:41.18 ID:rbqF+1an0
桃城が雑魚だったらどうやってヒラゼンとハラテツを倒してバッジ取ったの？って聞きたい。
｢～は雑魚｣とか勝手な主観はどうでもいい。
296 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 09:43:55.08 ID:4m2/lZK30
>>293
高校生から高校生の実力順を探れなくても、議論を重ねて、未完成ながら出来上がった
中学生ランクがあるよ。
むしろこっちから高校生の正しい実力順を議論したほうが楽しいと思う。
成長力みたいなのは合宿組で一律、負け組で一律とかしてさ。
297 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 13:47:53.93 ID:rbqF+1an0
このスレ、バカしかいないみたいだからどうでもいいや
298 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 16:54:33.03 ID:6YnElHd20
>>295
あのお笑い芸人倒しただけだろｗｗ
雑魚過ぎる
299 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 17:55:16.74 ID:l2VNSMPP0
№＝実力否定派は種ヶ島「あれがU-17日本代表の上位10名や」とかgenious10という称号はどう捉える？
300 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 20:49:09.26 ID:32dkVMU+O
>>295
一人で倒した訳じゃないぞ
301 ：作者の都合により名無しです：2012/11/16(金) 20:51:00.18 ID:20zJw8kv0
謙也とかケツにボール食らっただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
302 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 06:16:23.55 ID:fElD2zOr0
桃城・謙也はC程度が妥当
303 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 08:32:20.93 ID:XBs26N8P0
>>299
(ランキング)上位10人だね。
種子島がそう言うのもなんか変だけど。
ジーニアス10も日本代表ランキング上位10枠の呼称だと。
304 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 09:39:39.50 ID:Z1ZCDEotO
代表は試合に一回勝てばいいどころか、譲渡もいいとか狂ってるよ。樺地河村はスタンド支えただけで勝ってないよね？
乾柳対あくとも二対一で変だし。
305 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 11:37:00.45 ID:qvKlCQlD0
予想通り誰も論破できないと
306 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 12:47:02.42 ID:1mPJ22z6O
・この漫画の強さは格で決まる
・攻略できなさそうな一撃必殺の技を持っていても、上の格の選手には間違いなくなんだかんだで破られる
・強さは同じ格の範囲内で変動するが、格を越えた変動は新を含めて未来永劫ありえない

・相性により、上の格の選手に勝つことはありえる
例;乾→柳、神尾→千石
これらを認識して議論すべき

【序章の格ランク】
越前、金太郎、亜久津は成長キャラなので格が定まらないため除外

S 幸村
A 真田 手塚
B 跡部 千歳 橘 白石 柳 不二
（関東手塚の壁）
C 木手 仁王 乾 柳生 丸井
D 切原 クラウザ 銀 ジャッカル
E W忍足 慈郎 樺地 菊丸 甲斐 平子場 知念 田仁志 千石 海堂 桃城
F 伊武 神尾 葵 ダビデ 佐伯 ホモ
G W木更津 バネ 鼻息 河村 日吉 宍戸 鳳 向日 大石 観月 裕太
307 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 12:54:16.20 ID:dokhNwGu0
相性の例がどう考えても相性じゃない件
直球と曲がる打球の2択を迫る海堂が手塚ゾーンにボコボコにされたとかは相性だろうけど
その例において勝った側が負けた側に対して特別有利になる要素なんか一個もねーじゃん
気合いとか根性で勝ったのは実力じゃないとでも言うのか？だったら主人公チーム全部雑魚になるわ
308 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 13:41:03.23 ID:b3R6MUxh0
むしろスピード封じのある千石が相性では有利だったくらいだな
309 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 13:43:56.31 ID:jB7D7bpi0
>>303
ということはGenious10＞下位10名は確かだけど
それぞれGenious10と下位10名の中での優劣は№通りではないという考えかな？
310 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 15:18:53.51 ID:ryFONgNm0
>>306
概ね同意だが
不二が高過ぎ
少なくとも主人公チーム補正が無くなった今
不二がその位置に居るとは思えない
311 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 15:47:21.53 ID:ryFONgNm0
>気合いとか根性で勝ったのは実力じゃないとでも言うのか？だったら主人公チーム全部雑魚になるわ

不二とか主人公チーム補正が無かったら伊武程度と思われ
ハンディ白石に惨敗してからへタレ一直線で情けないし
312 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 15:54:05.19 ID:LRbgMRm/0
ただの真田厨だな
313 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 15:56:05.97 ID:rwV+HFGi0
>>306
ねーよ
ツッコミどころ多すぎ
314 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 16:26:29.50 ID:yfIsHOG50
>>309
俺には
ランキング上位10人をジーニアス10と呼んでいるが
ランキングは必ずしも強さで上から10人というわけではない
と言ってるようにしか読めんな
315 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 17:02:32.35 ID:jB7D7bpi0
>>314
そういうことかいね
そうなると結局不破袴田あくと以外の高校生は評価できなくなるんだよな
それに伴い跡部桃城も
仁王は千歳以上真田以下とはわかるからまだいいとしても
316 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 17:06:11.20 ID:yfIsHOG50
>>315
跡部は入江戦でのスペックアップと
入江戦、一軍戦での眼力強化で評価すればいいんじゃねえの？
317 ：作者の都合により名無しです：2012/11/17(土) 17:11:31.36 ID:jB7D7bpi0
>>316
入江戦からはとりあえず全国跡部には6-0で勝てるようになっただろうという評価で
越知毛利戦では同調のW眼力で絶対死角をつけるようになってからのスコアが6-3だから
シングルスでは毛利に悪くとも6-3で勝てるだろうという評価だから
少なくともA以上は確定だけど毛利の強さが不明確だとAかAAなのか微妙なラインなんだよな
318 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 01:13:17.89 ID:uOYb95By0
真田には負け扱いになってるが真田以下はありえん。ランクの真田は全国時だし
真田以上の不破さんや毛利もそうだし遠野と君島にもファントムと零式でいけるわ
遠野と君島にも仁王が勝てるとするならとりあえず越智も越えるよな
319 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 06:16:59.40 ID:E+JFADyN0
>>318
例え全国真田でも手塚を倒すレベルなのに
仁王みたいなコピー君が勝てるとは到底思えない
320 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 09:53:13.89 ID:igIj2lbl0
越知とか毛利とか雑魚だろ
百練才気も使ってないファントム連発だけの手塚にデュース連発するカス共
百練才気ファントム零式を破った真田には雷でガット貫通されまくって6-0で真田が勝つ
321 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 10:38:46.02 ID:3z4DFx710
ガムはダブルス前衛って条件付きなら現状最強じゃね
シンクロとか面倒臭いこと抜きに無敵状態だし
誰と組んでも強いってのがいいね
322 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 10:51:22.03 ID:d47rdy+IO
幸村対真田戦を見てた奴なら、雷でむざむざガット貫通させる真似はしないだろ。対処方法があるから能力があれば返せる。
323 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 11:08:29.67 ID:mWXqFraI0
手塚は返せなかったし、幸村でもやっかい言ってた雷を仮に必死に返せても
ふうりん火山にドロップにグランドスマッシュもあるからどの道負けるだろ
黒オーラ出すまでもなく
324 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 11:09:59.37 ID:8G0ZkZlE0
>>321
パワーショットで吹っ飛ぶ未来しか見えんが
325 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 12:59:31.96 ID:Ipx9FgPl0
>>318
そもそも今は高校生の実力が№通りでいいのかという話だから
仁王の評価はその後だろう
326 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 13:42:25.70 ID:igIj2lbl0
選抜試合みる限り仁王は百練使えないから全国手塚の劣化バージョンだ
全国真田＞全国手塚＞選抜仁王は覆らんから上がらんだろう
327 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 14:01:32.35 ID:Ipx9FgPl0
今の仁王の評価って完全にファントムと零式依存だから百錬は正直関係ないと思う

ていうか今は高校生の№の話が先決であってだな・・・
328 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 14:42:40.61 ID:igIj2lbl0
全国手塚から百錬を使えなくしたのが選抜仁王だから百錬も大いに関係あるだろう
シングルスで勝たなくてもバッヂゲットできるシステムだからNoに信憑性はない
329 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 14:44:53.68 ID:iQSbA+OK0
そもそもファントムって毎回「うでがーーー！！」って選手生命が終わる技だから
意味ねえから
330 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 15:17:04.02 ID:LAmi7tvi0
>>328
全国時点で出来てた百錬が使えないとする理由がわからんのだが
百錬があれば打開できた場面とかあったか？
331 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 15:57:55.52 ID:uOYb95By0
描写や台詞でも現仁王は全国手塚越えしてるわ
仁王は真田に負け扱いになってるだけでランクでは真田以上なのに真田以下ではない
これは前々からでてる結論なのに必死だな。真田って１ゲームで足壊れるやつなのに
332 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 15:59:38.22 ID:uOYb95By0
１セットかｗ
333 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 16:20:51.31 ID:Ipx9FgPl0
仁王が相対的には真田より強いってのは越知や毛利が№通り不破より強いって前提の話だから
仁王の評価を維持するにはまず今提起されてる№≠強さ論に異を唱えないと

真田は林を使ってる時も「動くとと雷霆の如し加えて静かなること林の如く」の台詞通り
移動に光速移動を使ってるとしたら一応12ゲーム分以上は光速移動を使えてるから
2セット分はもつとは思うがどうだろうな
334 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 16:50:31.37 ID:iQSbA+OK0
>>331
コピー君なんて所詮ピエロだから
真田や手塚に勝てることは永遠にない
335 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 17:11:14.12 ID:d47rdy+IO
仁王樺地好きだったけどコピー者は所詮物真似だから消える運命にあったのかもね
336 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 17:15:33.13 ID:6QzLbAv80
>>330
いくらでもある相手が強打したときのカウンターでゾーンで吸い寄せて倍返しとか
少なくとも序章の手塚はそういう有効な戦い方していた
相手も倍返しを警戒してる様子ないし１セット通じて通じて相手が強打しないってのはまずない
それなのに何故使わないんだ？って疑問になる
結果１試合通して全く使わないから使えなくなった考えてしまっても仕方ない

全国で素の状態より百練使った状態のが明らかに強かったから
百練が破られてないまま序盤から素でいい勝負できる相手が大したことがないんだなって印象になってしまう
ダブルスでNo奪い合いしてるし一軍のNoはアテにならないだろう
337 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 17:22:47.67 ID:Ipx9FgPl0
もともと全国では仁王の百錬は手塚のように常時左腕にオーラを集めてるのではなく
不二のツバメ返しなどに応じてその都度発動しているという使い方だったからな
零式やファントムの回数は描写上手塚より多く使ってるぐらいだが
百錬の性能は全国から変わってないという可能性もなくはないな
338 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 17:45:03.16 ID:uOYb95By0
真田厨必死だな
まあがんばれ
339 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 17:53:15.37 ID:VC1/Z+9v0
>>336
強打するまでもなくチャンスボールでも跡部がミスってくれる状態だったんだが
ダブルスでゾーンがどれくらい使えるかも不明な百錬が使われなかったことに何の疑問もないな
せめて具体的にどの場面で百錬が有効だったか挙げてくれよ
340 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 18:26:51.91 ID:ovyTNWTL0
強さ的に見ても

真田＞＞＞手塚＞＞＞跡部

の部長スリーコンビ
341 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 18:52:47.29 ID:IDhynpDj0
Noは強さ順じゃないな
加治は鬼に負けたけど大曲や君島以下に勝っているかそれに相応する実績があれば
いきなり2軍落ちすることはない
加治をNo6に下げて大曲以下を繰り下げればいい
そうしなかったのは加治が大曲以下と優劣をつけていないから
加治を2軍落ちにせざるを得なかったのだろう
Noは勝者が敗者のNoを受け継ぐだけで１軍同士の順位を決定づけるものではないな
342 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 19:45:44.12 ID:EWEgA7MZ0
越智毛利は仁王跡部に負けて、そのまま消えてるけど？
No=強さ順じゃない　とか　真田の黒オーラが天衣に対抗できる
言ってる奴いい加減ジャマ
343 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 20:00:40.06 ID:BXaLNq7F0
>>309
>>314な感じで。

仁王は、まあこんな説もある程度に言わせてもらうと、越智毛利戦、通常戦で
手塚を選択したということイコール、仁王＜手塚の技を使う選手なんだと思う。
つまり、350話の手塚に今の仁王は勝てない。
手塚より完成度の高い零式なら「ものにした」とは言わないだろうし。
仁王のまま戦えるようになったら上げたいね。

>>315
周りが伏せなくてもいいホームランと、周りが伏せたほうがいい大車輪山嵐。
威力で言えばホームランなんてその程度だし、デュークの評価もその程度でいいとおもうよ。
デューク「ですなあ」
344 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 21:18:59.64 ID:ssmV4cUQ0
>>299
シングルス4～6枠とダブルス2～3枠合わせて上位10名ってことじゃないか？
ダブルスの結果で選抜決めてる以上ダブルス枠は確実にある
345 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 21:44:54.09 ID:ovyTNWTL0
>>342
お前が一番うざい
強さもわからないならうせろガキ
346 ：作者の都合により名無しです：2012/11/18(日) 23:50:08.99 ID:9uTRWL6x0
>>343
よくわからんな
手塚の姿になろうが仁王がその技を使えてるならそれは仁王が上がる要素だろ
347 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 00:28:36.76 ID:6GHlUZTW0
周りが伏せないからデュークが弱いとか超理論振りかざしちゃうバカ相手すんなよ
348 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 01:09:44.69 ID:UIxPSZAw0
SS越前　手塚
S　幸村
AA不破　真田　仁王　金太郎　袴田
A　千歳　あくと　乾

仮に高校生の№を考慮外としたらこうなるな
不破袴田あくと以外の高校生と桃城は保留に
跡部はA以上とは言えるがAAに届くかは要議論

とはいえたしけは№＝強さのつもりで描いてると思うけどな
それで鬼から上は別格だと示して
そいつらと戦う真田とか亜久津の強さを示したいんだろうし
№＝強さじゃないと真田がどんぐらい強くなったのかわからんし
亜久津の強さも誰と対戦しようが不明なままになる

№＝強さ順じゃないなら代表資格のバッジの存在だけがあればよくて
高校生に№を振る必要自体がないしな
349 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 01:18:13.51 ID:b4eisiA70
>>346
なんていうのかな、仁王に手塚以上の地力があるなら、あえて手塚にイリュージョン
なんてしなくていいと言うか。
手塚として戦うということは、仁王はまだ手塚を越えていないということじゃない？
ペテンでも駆け引きでもなく、開戦前からイリュージョンしてたんだから。
真剣勝負で自分の力を制限するのは普通ないよ。
少なくとも互角以下。
それを互角未満と提唱するのは、互角なら自分として戦うのがプレイヤーの誇りと言うか、ね。
350 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 01:26:57.57 ID:NuGkMcb00
アンチスレからだけど

>白石蔵ノ介　身長178[cm]　体重66[kg]
>ここから彼の体表面積を求めると、およそ1.8[m^3]＝18000[cm^3]　（計算方法によって若干の違いあり）

>また、人間の腕(肩～指先)1本分の表面積は体表面積の約9％に相当する
>そのうち、掌が1％、手の甲が1％を占める。また上腕と前腕の表面積はほぼ等しい
>したがって、前腕部の面積は(9％-1％-1％)÷2＝3.5％

>ガントレットは白石の前腕に装着されているが、ガントレットは前腕全体を覆っているわけではない
>原作のコマでは、白石の手首から2～3cm程度の部分はガントレットに覆われていなかった
>これは関節運動のしやすさに配慮したためだろう。肘の部分にも同様の配慮をしていると思われる
>したがって、ガントレットが覆っている面積は白石の体表面積の3％程度と考えられる。これを計算すると

>18000×0.03＝540[cm^3]

>この値にガントレットの厚さと金の比重19.3[g/cm^3]を掛ければ、ガントレットの質量が分かる
>試しに厚さ1mm(0.1cm)当たりのガントレットの質量を求めると

　540×0.1×19.3÷1000
＝1.0422
≒1[kg]

>つまり、あのガントレットは厚さ1mm当たり約1kg
>原作のコマで白石の手首幅との比較から、ガントレットの厚さは3～5mm程度だと思われる
>よって、白石のガントレットの質量は3～5kg

>ちなみにこのガントレットの価値は、連載当時の金価格から換算すると1000万～1800万円
>まあ漫画の中の話に現実世界の金価格を適用するのもおかしな話ではあるが…
>あと、あのガントレットは特注品だと思うので加工等で更にお金がかかっていそう


>・長いので産業
>黄金のガントレットは3～5kgと、割と常識的な重さのようだ
>価格は1000～1800万円くらいになるかも？
351 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 01:41:17.18 ID:Cw10mRB/0
なるほどな。
たとえ真田が上位倒そうが強さ順ちゃうよゆうたらいいのか
352 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 01:55:11.83 ID:b4eisiA70
>>347
まあでも大きく外れていないと思ってる。
合宿メニュー見る限りは筋肥大より持久力系のトレーニングみたいだし、それでも
銀に本気出すべきと判断したデュークに高評価なんてつけられないよ。
それに超理論だろうが何も思い付かず停滞するよりマシ。
353 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 02:37:00.17 ID:UIxPSZAw0
>>349
手塚にイリュージョンで変身するのが仁王の能力なのだからそれで評価されるだけだろう？
以前のように柳生に負けたからいつでも手塚になれるかわからないというなら話は別だが
負け組特訓後の描写でその可能性はなくなったのがわかるし
仁王の地力は言うまでもなく手塚どころか柳生以下だが
イリュージョンで評価するのでそれは無関係だ

>>352
佰八式波動球を本気出さずに返せる奴なんていないだろう
鬼でも金太郎でも本気じゃなきゃ返せまい
銀の評価自体は波動球を打たせないようにすれば錘白石でも勝てるというものだが
パワー勝負で真っ向から佰八式を返すとなったら話は別になる

もちろん格下に圧勝しただけなら高評価はつけられないが低評価をされる謂れもないない
評価自体が不能でありだからこそまでランクに入っていない
354 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 06:38:43.83 ID:fHt2CInU0
>>353
>手塚にイリュージョンで変身するのが仁王の能力なのだからそれで評価されるだけだろう？

お前馬鹿？
じゃあ次は鳳凰に化ければいいだけか？
そもそもコピー君なんて強さを語る意味ないんだよ馬鹿
所詮道化
355 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 07:29:19.03 ID:b4eisiA70
>>353
身体能力は変わらない、ただなりきってプレイするだけ。
その他の要素でも、樺地のように真似できない部分はあると思うんだ。
だから偽手塚でやる限りは手塚には及ばないよ。

「もうやめろ」と白石に制止されてる訳で、つまり佰捌式を何度も打ち返されている。
デュークの本気が途中からなのか最後の一撃だけなのかはわからないけど、
途中からならホームランに必殺の威力はなく、二人に大した実力差はない。
最後だけならデュークホームランはやはり凄いとなるけど、本気の球を銀に
ぶつけないと病院送りされてたかもって、それ銀相手にテニスしてもゲーム
奪えないくらいトロいことになるよ。
実はプレイヤー能力も相当なものだけど、力で挑まれたし全部正面に打って波動球使わせてたら
最後の佰捌式が256式くらいやばくて、つい本気出しちゃったタハッ♪
なのかもしれないけど、デュークホームランという技名からは、敵を
ホームランする技だとしか考えられない。
本気イコールホームランなんだから、デュークそんな機敏でもテクニカルでもないと思うよ。
重そうなサーブを的確に返せる選手なら攻略できる。
356 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 07:58:59.19 ID:BD281y+F0
デュークはおせえから左右に打ち分けたら俺でも勝てる
銀はもう二度と出番ないから抹消でOK
357 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 09:01:19.10 ID:LXYZ2d5G0
>>355
手塚に及ばなくてもナンバーの高い敵に通用してしまった以上
ナンバー順=実力順を否定するか
手塚は真田に相性が悪かったとして全国手塚を真田の上においてそのちょっと下に仁王を置くかのどちらかだな
358 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 09:45:58.53 ID:TqZTIPSXO
No.＝強さ順説は原作で否定されたよ
ダブルスの試合結果で代表が決まっている以上
代表がシングルス上位20名で決めてないのは明らか
359 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 10:16:11.38 ID:6KcivRa7O
じゃあNo.は何を表しているんだ？
ダブルスペアでNo.まとめないで個別にNo.持っている意味は？
360 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 10:18:15.05 ID:BD281y+F0
>手塚は真田に相性が悪かったとして全国手塚を真田の上においてそのちょっと下に仁王を置くかのどちらかだな

お前馬鹿？
相性云々とか意味ねえよ馬鹿
しかも日本語おかしいし、相性悪かったで何で手塚が真田の上に来る馬鹿か
361 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 11:48:11.28 ID:WE/ywRgp0
リョーマ以上のオーラの強さで天衣を開いた手塚は、中学生の中では現時点ではリョーマと並んで一番じゃないの？
普通に原作読めば理解できることだと思うんだけど・・・

真田の黒オーラはまだ描写無いし、幸村が天衣を超えた描写も無い。

言い方悪いけど、ここの人達ってどういう思考してるの？
362 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 12:25:38.47 ID:KzOXCZK80
>>361
天衣手塚の話なんて今誰もしてないよ
どういう思考してたらそんな風に読めるの？
363 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 13:45:48.87 ID:b4eisiA70
もし鬼大曲、もしくは平等院種子島がダブルスだったら、ジーニアス10は世界選手権の
レギュラーと控えで構成されてると言っていいかもしれない。
となると世界大会前に一軍20名による代表争奪戦が行われる訳で、それはジーニアス10
がNo.11～20とは立場が違うということになる。
争奪戦の内容はたぶん、シングルスは8名、ダブルスは6組による総当たり戦。
その成績順にシングルス1～3と控え、ダブルス1.2と控えになってる、と。
11～20のナンバーがシングルスダブルスで中途半端だったり、超高校級ダブルスと
呼ばれる越智毛利が控えだったりといろいろ矛盾はするけどね。
ナンバー制度に意味を持たせるとしたらこれだろう。
これならシングルスに限れば強さイコールNo.順もおかしくはない。
ダブルスはダブルスで戦うからそれで上位でもシングルスで強い訳ではないし。
多少の矛盾の解決と、鬼がダブルスという仮定が正しければ、真実に近い気はする。
364 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 15:04:22.81 ID:BD281y+F0
>>361
というか
手塚はスペランカー体質だから
どの道プロじゃ通用しない
すぐ壊れておしまい

毎試合「腕がー！！」言うキャラだから。
365 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 16:36:02.26 ID:Cw10mRB/0
全国真田　不破×　毛利×　越智×　遠野×　君島×　跡部×　仁王○
現仁王　　不破○　毛利○　越智？　遠野○　君島○　跡部○　真田×

仁王＞真田　これでええやん
366 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 17:23:17.25 ID:j6kxFhcR0
>>365
もうお前来なくていいよ
馬鹿すぎる
367 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 17:24:47.10 ID:Cw10mRB/0
お前馬鹿さんちーっすｗ
368 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 17:55:13.07 ID:UIxPSZAw0
>>355
銀がホームランに何度か耐えたならそれは銀のタフネスが評価されるだけの話じゃね？
いずれにせよデュークは詳細な強さを評価できる要素がないだろう
№を度外視するなら尚更のこと

仁王の評価を疑問視するなら
本当にファントムだけで49ポイント獲ったのかを疑うべきじゃないか？
一応タイブレークの跡部は精神的重圧にかかっていてもサーブとレシーブは入れられてるのは
6-0から6-6に追いつけてる時点でわかるし
もしかしたら跡部がサービスエースやリターンエースを決められた場面があった可能性もないわけじゃない
越知毛利がダブルフォルトする可能性だって当然ある

こういう観点から49ポイントの内容を疑えば
2セット分のポイントをファントムで奪えるという仁王の評価の根底を崩せるわけで
そうなれば仁王の評価は自動的に袴田より下になる
仁王sage派はこの方向で攻めるべきだと思うのだが
369 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 18:52:49.90 ID:LFJ3rwFzO
天衣越前が徳川に負けたのだから、天衣のその先みたいな力がありそうだね。だから天衣手塚のランクは描写待ちだろう。
370 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 18:57:07.59 ID:02P+TBdG0
天衣発動時って観客ですら視認できるようなオーラが出てるんだから新になってからの越前は天衣発動してないだろ
何らかの理由でテンションが最高に上がったときしか使えないと考えるのが妥当
371 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 19:01:31.59 ID:LXYZ2d5G0
>>370
天衣のオーラが視認できることと新で天衣を使っているかどうかはどうつながるんだ？
372 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 19:09:58.62 ID:02P+TBdG0
>>371
新になってから越前がオーラ出してる描写ないし手塚が天衣発動したときはあれだけ騒がれたのに
それまでの越前の試合には天衣について一切言及がなかったことから考えて新の越前は天衣発動してないはず
373 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 19:12:07.91 ID:W5pwtfX70
>>372
マグナム戦でオーラ出てる
徳川戦は観客なし
374 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 19:31:25.17 ID:02P+TBdG0
>>373
漫画だと微妙にそれっぽいコマもあるけどアニメだと全く光ってないしただのエフェクトじゃないのかあれ
幸村ですら返せなかった天衣のショットをマグナムが普通に返してるって越前が手加減してたとしてもまずありえんだろ
375 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 19:41:23.11 ID:gLKNKuGE0
>>374
テンプレも読めないの？
アニメは参考外
それに頑張ってマグナム戦で天衣を使ってないことにしたところで
天衣を使うべき強さの敵である徳川戦が観客なしの野試合である以上お前の意見は破綻してるよ
376 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 19:49:41.47 ID:fj+eD4Dv0
マグナムとか桃城街道レベルの雑魚
377 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 20:06:40.08 ID:WE/ywRgp0
はやわかり2ch民のバカすぎる妄想集

真田の黒オーラは天衣に対抗できる唯一のもの！
No=実力順じゃない！
君島遠野は越智毛利以下！
全国手塚は全国真田より強い！

リョーマは徳川戦で天衣を使って負けたんだ！　←今ここ
378 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 20:09:15.85 ID:B+gQyjOU0
不二は主人公チーム補正がなければ云々も追加で
379 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 20:24:52.34 ID:i17rSf2J0
真田と不破ってどっちも幸村に惨敗だからどっちが強いか考察する余地はあるよな
不破が真田に勝てるかどうかは雷を返せるかどうかだが幸村不破戦は描写少ないから
近いＮｏ．の一軍の描写で考察してみる

まず変化球に対する返球力だがNo８が大ハブを全く対応出来ないところをみると
あの手塚ですらゾーンがなかったら触れらない雷のジグザグ軌道をとらえるのは無理だろう
奇跡的に軌道を捉えられたとして、次にパワーだが一式波動球より弱い樺地の通常の打球でNo９、10がまとめて
ラケット吹っ飛ばされていることからパワーもいまいちで雷の圧倒的なパワーを
軌道を捉えながらグリップの芯に正確に当てて返すのは無理そうだな
不破も大差ないとすると雷を返すことが出来ず真田に負けてしまうと思う
真田＞不破でどうだろうか
380 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 20:41:52.51 ID:Cw10mRB/0
６割制限だったからハブと雷の比較は無理でしょ。樺地もパワーアップしてるから論外
幸村は雷は厄介といったが難なく返球した
しかし視力なしの不破さんの打球は厄介どころか返す事ができなかった
雷は足に負担がかかるし長期戦でも不利だし不破＞真田で問題ないよ

さあお前馬鹿さんエサですよー
381 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 20:53:20.92 ID:UIxPSZAw0
暴れ球をあっさり返す金太郎は変化球への対応では手塚の上を行くと思うが
その金が№14の消失を見切れなかったからどうかな
金太郎が見切れなかった描写のぶん変化球としての返球難易度では雷より消失のが上の評価になると思う
高校生の実力が№通りなら14より上は消失を返せることになる

雷のパワーも火やビッグバンより強いとしかわからんが
これも照明を支える人外パワーになってる樺地の打球とどっちが強いのかは微妙なところ

君島遠野が大ハブに手を焼いたのも丸井がブラインドになってるのも一因だから
丸井なしだったらどうなのだろうという疑問を挟む余地はある
382 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 21:11:20.54 ID:uCVJFYEj0
>>380
お前馬鹿？
全国真田でも不破に負ける事はまずないが
今の黒のオーラじゃレベルが違いすぎて話しにならない
だからこそ高校No2と戦う
383 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 21:16:17.08 ID:EvzuL5fQ0
>>380
大ハブ一度も返球できなかったし六割制限解除してるからどっちにしても返せんだろう
越知と毛利が手塚のパワーで押してるような描写ないし手塚とパワー大差ないと思われ
手塚と大差ないパワーでは雷を返そうとしてもグリップで弾かれるだけ

>>381
大ハブは打った時と相手に向かうときで全然軌道ちがうしブラインドはあんま関係ないだろう
樺地の打った打球は波動球じゃない普通の打球だから威力は波動球よりずっと弱いよ
全然本気じゃない打球
384 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 21:24:22.27 ID:0oiD1PzN0
連載時も話題になったが
樺地にラケット飛ばされたのは酷いよな
シングルスとダブルスでNO.が切り分けられてると仮定しても
あのざまじゃあ男児力也ペアに勝てないだろ
385 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 21:38:04.76 ID:UIxPSZAw0
>>383
波動球って関東樺地の波動球かね？
今の証明を支えるパワーの樺地の打球は当時の波動球以上でもおかしくないと思うぞ
ちなみに樺地は対戦相手の技しかコピーできないので
越知毛利戦では波動球は打てないのは承知してるよな

君島遠野がガチでも大ハブを返せないなら
金太郎が苦戦した消失より返球困難ということになるし
木手の大ハブは実は相当凄いのかもしれんな
386 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 21:58:23.24 ID:0oiD1PzN0
>>385
絶対的には当時の波動球以上でもおかしくないが
樺地のパワーが飛び抜けて強くなった描写はないので
このスレでは相対的に樺地のパワーは関東のままだぞ
387 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 22:02:29.88 ID:xwFBjXXm0
【韓国】タクシーと勘違い泥酔女、案の定レイプされ全裸写真で脅かされる【韓国】


タクシーと勘違い泥酔女、案の定レイプされ全裸写真で脅かされる

釜山（プサン）東莱（トンネ）警察署は15日、酒に酔っ払ってタクシーだと思って、自身の車に乗りこんできた
女性を性暴行して裸体写真まで撮った疑い（強姦など）で金（キム）氏（34）を拘束した。
警察によると、金氏は去る2010年7月19日午前3時45分ごろ、釜山市南区大硯洞（テヨンドン）の近くで
泥酔したA（女21）さんがタクシーと勘違いして、自身のの車に乗り込んでくるとすぐに人影の少ないところに行って
車の中でAさんを性暴行した疑いを受けている。
キム氏はAさんの裸の写真を撮って申告しないように脅迫した疑いも受けている。
Aさんは警察にすぐに通報したが、警察はキム氏のDNAを採取しても前科が全くなく検挙できないでいたが、
金氏が最近の事件で調査を受けることになり、2年3ヶ月ぶりにこのような犯行の事実が明らかになった。
2012年11月15日
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=2012111501072443013001
388 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 22:05:45.98 ID:EvzuL5fQ0
>>385
照明の時は命懸けでパワーを限界まで引き出してたから参考にならないな
通常ショットの上に波動球がある以上樺地のパワーを限界まで引き出せるのは波動球を打ったときのみ
いくらパワーアップしたところで波動球じゃない打球では
樺地が波動球を打ったときより弱い威力しかでないよ

仮に樺地が３式までコピー出来ると仮定したら
樺地の3式波動球＞樺地の2式波動球＞樺地の1式波動球＞＞＞越知毛利のラケットを吹き飛ばしたショット
になるよ

河村も百式まで打てるようになっただけで一式波動球の威力が前より上がった訳じゃなさそうだし
樺地の通常ショットの威力もそこまで上がってないだろ
389 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 22:22:06.47 ID:UIxPSZAw0
>>388
そんな説明なくね？＞命がけで限界までパワーを～

元はと言えば樺地のショットと火、ビッグバンの比較なんだから
樺地の波動球って何の関係もないだろ？
樺地の打球は百錬で返されるけど雷は百錬でも返せないから
越知毛利は雷返せないって言ったほうが話が早いだろう
もっとも樺地のパワーが全国と負け組特訓後で変わってないという前提が必要だが
390 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 22:54:33.36 ID:Cw10mRB/0
雷打つ前に幸村にも点うばった打球うてばいいだけの話。それは視力なしの不破さんでもできる
391 ：作者の都合により名無しです：2012/11/19(月) 23:21:30.59 ID:EvzuL5fQ0
>>389
それはそうだな

樺地はコピーの限界は上がってるだろうけど通常ショットの威力は大した上がってないと思う
樺地の通常ショットは河村の通常ショットと同程度
河村はそれより強い打球を一式から百八式まで打てる
越知と毛利のラケットを吹っ飛ばした打球なんて全然大したパワーじゃない
392 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 00:17:19.51 ID:Ert8urV00
樺地がいつでも越知毛利のラケット弾けるなら
手塚で吸い寄せる→打つ瞬間に樺地になるのコンボでファントムなんか使わなくても楽勝なはずだが
それをやらん時点であれは手塚のショットが来ると思わせて樺地のパワーというギャップをついた
1回しか通用しない奇策だと思うぞ

仮に何度撃たれても樺地の打球は返せないとしたら越知毛利の評価は力也以下になるので
№≠実力ということになり越知毛利が雷を返せるかどうかという議論には意味がなくなる
393 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 01:34:18.05 ID:v1a8itfR0
>>368
なので、超理論「鬼ダブルス説」で考えてみた。

・ジーニアス10の順番
No.1～3がそれぞれシングルス1～3に対応。
No.5と6、7と8がダブルス1と2に対応。
No.4はシングルスの、No.9と10はダブルスのサブメンバー。
リョーガがNo.4なのはレギュラーとの入れ替えを避けた為。
普通、遠野が離脱すれば君島は良くて控え降格だが、そこは交渉で。

シングルスのナンバーは一軍のシングルス8名による総当たり戦の上位成績順。
ダブルスのナンバーは一軍のダブルス6組による同様の上位成績順。
No.11～20がシングルスとダブルスで交互に割り振られている理由は不明だが、
規則性がある以上、これも成績順である可能性は高い。

これをふまえて。

S…平等院
A…種子島、幸村、入江、真田
B…デューク、跡部、仁王、遠山
C…？、白石
D…不破、銀、木手
E…袴田
F…三津谷、乾
G…秋葉、柳

柳、乾…柳の発言から越えていない。
銀…負傷中の遠山と河村、ダブルスを除いた選手の中で上位の評価。
No.3に挑める評価。デューク戦の内容と高校生ランクとの兼ね合い。
遠山…ホームランと同様、佰捌式より危険な技を持つという意味で(仮)。
入江…跡部より上ならこの辺り(仮)。
幸村…遠山より上ならこの辺り(仮)。
木手…ツメの甘さ故か銀以下。
その他…他の選手との兼ね合い。

跡部ダブルスでいくのかとか、仁王バッヂあるのに出てくるなとか、
樺地のバッヂどうするのとか、突っ込みどころは多いけど。
ここ何日か参加した中で考えたチラ裏ンキング。
流れ無視してごめんね。
394 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 03:03:42.76 ID:yHXfUpZ10
()
395 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 07:41:02.95 ID:ifkB9ihG0
>>393
糞入り江とか外せ
あいつはテニスを馬鹿にする糞
396 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 09:47:09.20 ID:v1a8itfR0
ラケットを弾いた場面については、樺地個人の打ち方が、強打できる打ち方なんだろう。
ただ樺地並みの体力がないと体に無理がかかり連打できないってだけで。
で、両方のラケットが飛んでるから、越智のラケットの位置と打球の落下位置から見て
飛ばされた毛利のラケットが越智のラケットに当たったんじゃないかな。

>>395
人に打球当てる人のほうがテニスを馬鹿にしてると思う。
397 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 12:15:17.32 ID:E9ZmI8px0
お前らネットで実在しない二次元キャラの強さ議論して、何か決まった事あるの？（笑）
どこにもお前らの結果なんて反映されないけどね
398 ：作者の都合により名無しです：2012/11/20(火) 20:11:19.93 ID:Ert8urV00
A　陸奥・陸奥　跡部・仁王
B　越知・毛利　伊達・伴　鷲尾・鈴木　橘・千歳
C　大石・菊丸　桃城・謙也　平・原　木手・丸井　白石・切原　柳・切原
D　松平・都　丸井・桑原　財前・千歳
E　銀・謙也　乾・海堂　柳生・仁王　宍戸・鳳
F　桃城・海堂　不二・河村　小春・一氏　平古場・知念　向日・日吉
G　忍足・向日　天根・黒羽　南・東方
399 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 06:58:59.73 ID:Ki13EN2z0
>>396
二人同時にラケットを飛ばされることは何度もあったし
今回だけそんな特例があったとは思えんな
400 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 10:40:45.18 ID:3vV/2/Ai0
>>399
となるとやはり樺地の打ち方による打球は超高校級だと。
跡部を助けた樺地の打球を越智が有効でいいといったのも、反応できない打球だったから。
401 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 13:00:56.22 ID:I1Rhho1r0
そりゃ途中で横入り打球に反応できないだろう
越智のサーブ返す跡部も反応してなかったし
あ、でも処刑は跡部反応したな
402 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 13:38:44.78 ID:3vV/2/Ai0
樺地が一瞬で跡部の前に立ちはだかった訳ではないし、あの場面は樺地の
打球に反応できなかったか、横入りだったから無視したけど返そうとしても
返せない球だと思ったからか、だと。
仮にそれでも毛利の甘い発言は特別おかしくないし。
返せた球なら返すか、ポイントを許さなくていい。
毛利より越智のほうが実力が上で、ダブルスも越智でもってるから
後輩の心意気に免じた越智に文句言えなかったってのが一番自然かもしれないけど。
403 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 17:15:29.66 ID:I1Rhho1r0
乱入なんてテニヌでも普通ありえんものな
テニスに限らず他のスポーツでも部外者が乱入だなんてまともに反応できないだろ
甘い発言的に返せる球でも返さなかった可能性だってあるな
404 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 18:06:43.54 ID:7kw4E5vC0
となると、あの奇襲で樺地を選択した理由としては、樺地の強打のほうが手塚の
より上手いというか基本に忠実である。
または、手塚は強打を要しないので手塚のままでは強打が打てない。
イリュージョン解除して打っても良かったが、よりふさわしく、より越智に精神的
打撃を与える為に樺地で打った、だろうか。
あ、ID 変わっちゃった。
405 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 19:07:12.10 ID:m78UL4xV0
>>400
樺地の打ち方がそんな凄いとしたら
その打ち方をしていて大したパワーを発揮できてない樺地はどんだけ貧弱やねん
406 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 21:24:16.01 ID:7kw4E5vC0
だよね。

球威は仁王＞跡部になるのかな。
それとも、緩急の差でラケット弾かれただけなのか。
そうすると、手塚にパワーないとは言えないから、手塚は普段わざと球威落としてるのかな。
卓球のカットマンは筋力あるらしいし、手塚も球威より回転に重きをおくプレースタイルだと。
とりあえず全国手塚が強打に切り替えてラケット弾き飛ばしても不思議はない。

偽手塚にできることは全国手塚にもできると思うけど、全国手塚と仁王に大きな差がないと、
跡部とシンクロできなくて越智毛利に負けちゃうんだよね。
合宿前の跡部にマッハを返球できたかは不明だし、全国手塚も…。
全国手塚上げ下げか仁王下げ要素になるかもしれない。
407 ：作者の都合により名無しです：2012/11/21(水) 21:36:24.92 ID:Ki13EN2z0
>>406
普通に樺地のパワーまでコピーしただけだろ
仁王が返せなかったのを観て
「あの手塚でさえ…」とか言っちゃうあたり
天衣はできないにしても身体能力はコピーできてるんだろう
408 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 00:54:01.84 ID:A56k+L6u0
テニヌだからってなんでもありじゃないよ。
仁王がイリュージョンで誰かの技を使うなら、それはその技を使える地力があるってこと。
もっとも、技を真似たからって地力が同じとはいえないけどね。
技の下限が同じでも上限が同じとは限らないからね。
409 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 01:02:45.87 ID:7BgHg9DG0
ファントムをダブルスコートで２セット使用し続けたことや
樺地になることで手塚の状態じゃできない突破口を開くことができるんだから
現仁王は全国手塚以上だろうな。
410 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 02:00:55.76 ID:A56k+L6u0
あ…それ、もしかして逆なんじゃない。
手塚より回転数が少ないから腕の負担も少ないとか。
411 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 02:48:50.05 ID:LNSmFfrg0
ダブルスコートでやってるんだからシングルスよりむしろ回転数は多いだろう
仁王sageたいなら49ポイント全部ファントムで取ったのかはわからないって方向の方がいいと思うが
タイブレークに入ってからの跡部はサーブとレシーブは入れられてるようだし

あとは98ポイント目は仁王のサービスなのにサーブ後に3回ラリーしてるから
仁王は手塚と違ってサーブでファントムは使えないか
あるいは越知毛利にファントムをある程度攻略されてるかのどちらかと思われる
ラリー中にファントムの渦巻き演出が出てるから後者かな？
412 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 07:01:56.07 ID:qnCCsqEy0
>>408
状況からそう見えると言ってるのに
なんでもありじゃないと返されてもなあ
413 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 08:08:10.13 ID:aQs9r5rp0
イリュージョンは技を真似るオーラなんだから
仁王の地力は関係ないだろ
オーラの性能が上がっただけ
414 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 09:50:05.85 ID:lREx5jXk0
コピー君の強さを語ること自体無意味
ピエロ
415 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 13:47:42.10 ID:7BgHg9DG0
また関東決勝時点で負けてピエロに殴られて全国決勝まで実力測れず騙された皇帝厨か
416 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 14:28:49.98 ID:lREx5jXk0
コピー君なんて鳳凰でも何でもコピーすればいい
物語破綻キャラだから
強さ云々語るのは意味なし
だから退場も必然
カバじも同じ
417 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 16:37:35.01 ID:MKTWmKg/O
とにかく俺に振り向いてくれなかった女共が憎い
不細工才能なし男は恋愛しちゃいかんのか
可愛い彼女が欲しい
イチャイチャしたりソフトＳＭとかしてみたかった
418 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 17:56:16.24 ID:LNSmFfrg0
確認してみたけど本家手塚もサーブでファントム打ってると断定できる描写はなかったな
ただ真田が雷でリターンしてる描写があるのに手塚がファントムで自分のサービスゲームを奪ってるから
状況証拠的に手塚はサーブでもファントムが打てると推測してたが

しかし全国決勝第10ゲームに真田が雷でリターンできてない描写もあるから
真田が毎回リターンで雷を打てるとは限らないようだし
手塚もサーブでファントムを打てるかは不明になるかな
419 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 21:33:34.93 ID:r/6OsvY20
仁王はランク外でいいよ
手塚のコピーだし
420 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 21:56:10.96 ID:Lp44cxXg0
仁王が誰でもコピーできるなら、幸村の五感奪・真田の雷・木手の縮地法もコピーできるってこと？
421 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 22:11:48.88 ID:LNSmFfrg0
全国手塚より強い奴は無理なんだろう
真田幸村の再現は無理なんだろうな
跡部になってマッハを返さなかったあたり跡部王国も無理っぽいな
木手は多分なれるんじゃないか
422 ：作者の都合により名無しです：2012/11/22(木) 22:20:55.75 ID:qnCCsqEy0
>>420
縮地は無我でもできるからいけるだろうな
423 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 01:47:03.52 ID:S69dZr7t0
>>421設定では一応仁王は幸村にはなれるぞ。
王国はＷインサイトで絶対死角みつけたことになってるからいけるだろう。
424 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 03:22:30.76 ID:RVNjb4p00
真田幸村は姿だけでテニス技の再現はできないという意味だろう
氷の世界+跡部王国の氷の世界が仁王の眼力なんじゃね？
425 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 09:45:01.20 ID:/JJGQWMF0
同調は仁王の視覚を跡部に共有させただけ
跡部にならなかったから王国は再現出来ないだろう
仁王が再現できるのは全国手塚未満の選手のみ
426 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 10:04:49.92 ID:B21mZk3U0
>>424
なぜ氷＋王国なんだ？
普通に王国＋王国じゃないの？
427 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 11:24:21.35 ID:+0/OYItj0
コピー君の強さ云々語ること自体時間の無駄だと気付け
428 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 16:28:45.89 ID:4m7VUe0i0
既に強さはデータ化されている
【mobage】新テニスの王子様ベストオーダー 1KO
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/appli/1351242615/
429 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 19:18:49.44 ID:RVNjb4p00
>>426
いやツルスケじゃねーのとか言って同調後に跡部が使ったのが氷+王国だったからそう思っただけだ
430 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 19:35:23.84 ID:PTYsq/W20
>>429
それただの王国じゃね？
431 ：作者の都合により名無しです：2012/11/23(金) 20:21:04.91 ID:wamkBpRQ0
確認してみたら確かに氷＋王国だな
王国は氷の上位互換なのになんの意味があるんだろう？
432 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 02:29:46.77 ID:2olY+Y2k0
死角と相手の体が反応できないポイント(絶対死角)を照合したところを狙ったんだろうな
でもそれだと仁王のイリュージョン跡部で本人並のインサイトがあると思われる
433 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 02:43:03.53 ID:k6pC11X6O
はけ
434 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 06:35:18.05 ID:Eh4boIQLO
>>428
跡部よりミチルや滝が強い糞ゲーｗ
435 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 10:49:31.59 ID:kh1DXPzu0
実際跡部とか雑魚だし腐れキャラだから
真田とか手塚とか本物のテニスするやつにはまず勝てない
436 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 12:03:40.24 ID:rQnvfpBA0
>>431-432
仁王の眼力との合わせ技であることを示す演出じゃないか？
そうだとしたらイリュージョン跡部は氷は使えても王国は出来ないのではなかろうか
437 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 21:07:14.37 ID:c/n1vYk50
死角はスピード・柔軟性・視野・反応速度で消せるってことは要は強い奴には効きませんってことね
氷は木手にすら通用しなかった可能性があるな
438 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 21:58:21.55 ID:o8Zx26j00
木手みたいな雑魚は論外
439 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 22:10:20.01 ID:gjLB+gFg0
>>436
でも相手のリアクションを見ると2人とも絶対死角を突かれてるんだよな
440 ：作者の都合により名無しです：2012/11/24(土) 23:17:30.05 ID:rQnvfpBA0
>>439
氷+王国の効果自体は相手2人の共通の絶対死角をつけるようになる、で
効用はただの跡部王国となんら変わらないということかな
441 ：作者の都合により名無しです：2012/11/25(日) 19:27:02.77 ID:Xk5a6qM80
陸奥＆陸奥って跡部＆仁王や他の連中と比べてどうなん？
442 ：作者の都合により名無しです：2012/11/25(日) 21:07:52.07 ID:T5D1CHQNO
>>441
下位の連中の中なら最強のダブルス
跡部仁王のシンクロが通用しなかった1軍上位には勝てないだろう
443 ：作者の都合により名無しです：2012/11/25(日) 21:14:07.26 ID:TZMOGT3K0
跡部一人のシンクロに逆転を許してるんだから越知毛利より陸奥兄弟のほうが強くないか
精神的重圧が陸奥に効くかどうか次第だけど
メンタル3の跡部に効果抜群で4.5の手塚に効かないとしかわからないから
レーダーチャートが出てない奴には精神的重圧が効くのかどうか判断できないんだよな
444 ：作者の都合により名無しです：2012/11/25(日) 22:10:10.26 ID:TfYjFd4b0
しかし眼力で弱点見抜く跡部には感覚共有は有効だろうが
それ以外のキャラってシンクロしてそこまで意味あるのかね？
445 ：作者の都合により名無しです：2012/11/25(日) 22:15:22.19 ID:TZMOGT3K0
おそらく相方と視野を共有してるだろうから
例えばネットに詰めてても後ろにいる相方の視点でも状況判断できるってのは
かなりの強みになるんじゃないか？
446 ：作者の都合により名無しです：2012/11/26(月) 00:18:16.67 ID:zcCGzZDT0
>>443
双子はシンクロしてない大石に負けてるので弱いぞ
447 ：作者の都合により名無しです：2012/11/26(月) 01:44:41.04 ID:X7I3L6WC0
3つ子シンクロで手の内丸わかり状態だからな
448 ：作者の都合により名無しです：2012/11/26(月) 05:36:55.76 ID:b1qhqK0z0
わかってても止められないのが真の強キャラ
449 ：作者の都合により名無しです：2012/11/26(月) 07:37:25.77 ID:ki16t5Pd0
まあ「読めるけど返せない」なんて初期の越前でもやってることだな
450 ：作者の都合により名無しです：2012/11/26(月) 23:08:08.06 ID:shsb7yoO0
シンクロは相手に予測させないくらいのコンビネーションって考えるとデータや才気に強そう
才気はあらゆる可能性を匂わす陰で破れるんだし
451 ：作者の都合により名無しです：2012/11/27(火) 06:18:00.29 ID:/ofDrcAa0
>>450
逆じゃね？
コンビネーションで幻惑してるだけだからこそ
データを取られたら終わりって感じがする
452 ：作者の都合により名無しです：2012/11/27(火) 11:10:00.05 ID:rXGG2Ceb0
どっちとも取れるからな
白石とかも基本どおりの動きだからデータで読みやすいぜってなるのか
完璧なテニスだからデータ取っても穴がなくてどうしようもないぜとなるのか
453 ：作者の都合により名無しです：2012/11/29(木) 22:12:01.46 ID:S6T3ggboO
誰か本スレの木手ゴリ押し厨に構ってやれよ
454 ：作者の都合により名無しです：2012/11/30(金) 21:54:59.85 ID:l3ZWw+/MI
木手のダブルス戦での切腹って
どういう原理で起こってんの？
455 ：作者の都合により名無しです：2012/12/01(土) 00:16:03.54 ID:o7kS/KuPO
>>454
切腹の構えをさせてグリップのとこにボールを当ててるだけだよ
456 ：作者の都合により名無しです：2012/12/01(土) 00:17:44.77 ID:o7kS/KuPO
すまん、本スレかと思ったら議論スレだった。>>455は流してくれ
457 ：作者の都合により名無しです：2012/12/01(土) 15:06:34.34 ID:0D73Xmza0
金太郎が序章越前超えしたな
458 ：作者の都合により名無しです：2012/12/01(土) 17:07:16.46 ID:KcSu9vdY0
真田も序章越前超えだな　相手No２だし
459 ：作者の都合により名無しです：2012/12/01(土) 20:39:16.04 ID:KRPoqjtpO
手塚超えもしたか金太郎
460 ：作者の都合により名無しです：2012/12/01(土) 22:48:59.13 ID:jWEofG49O
分身した人数なら一番だよね、金太郎
461 ：作者の都合により名無しです：2012/12/02(日) 15:27:46.15 ID:nSKunuHxO
つまりデュークもナンバー的に序章越前超えたし、序章越前を超える力を出させた銀も少なくとも全国幸村レベルだとみてよろしいな
462 ：作者の都合により名無しです：2012/12/02(日) 16:33:04.84 ID:zVMdYKiM0
なんで10球に見えるラリーで天衣無縫以上なんだ？
手塚千歳の見えないラリーと幸村と審判が反応できない天衣無縫のほうが描写では上なぐらいだろう
まあ金太郎は加治より強いのは間違いなさそうだが
463 ：作者の都合により名無しです：2012/12/02(日) 18:09:33.31 ID:eO4Fwq860
一瞬で十回ラリー＞目に見えない打球だから
464 ：作者の都合により名無しです：2012/12/02(日) 18:26:06.51 ID:eO4Fwq860
天衣無縫でも十球打ちは出来ないらしいし十球打ちは天衣越えの基準になるだろう
465 ：作者の都合により名無しです：2012/12/02(日) 19:02:11.87 ID:zVMdYKiM0
天衣無縫でも10球打ちはできないってのは越前が当初できなかったからか？
それなら5球打ちの時点でそうじゃね？
466 ：作者の都合により名無しです：2012/12/02(日) 21:36:49.14 ID:Xy77ITeG0
手塚千歳のは神隠しの錯覚でしょ
天衣越前のはただ一方的に越前が打って終わりだから誰も反応できなかったけど
仮にラリーになってたら何球も同時打ちしてたように見えたんじゃないか？
467 ：作者の都合により名無しです：2012/12/03(月) 17:34:38.99 ID:IqWeICLI0
10球打ち＝越前にもできなかったから天衣無縫以上
なら5球打ちも越前は出来なかったわけだから
5球打ちの真田亜久津も全国越前以上じゃないと筋が通らないな
468 ：作者の都合により名無しです：2012/12/03(月) 21:47:41.62 ID:QdVqReL5O
鬼は徳川同様、合宿前の越前より上で
その鬼と10球ラリーを対等に打ち合った金太郎は天衣を超えたことになるんじゃないかな
469 ：作者の都合により名無しです：2012/12/03(月) 23:08:26.55 ID:LmBkDrGl0
あの時越前って天衣使ってたっけ？
470 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 00:58:49.88 ID:gvxsizGOO
てか5球打ちや10球打ちとかって試合でやる場合、相手もできないと意味ないよな
10球打ちスゲー！！となった瞬間には相手も同じレベルで返してるんだし
目にも止まらぬ速さでラリーして10球とかに見えてんだろ？
471 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 01:03:25.18 ID:9sQW+jzo0
>>468
鬼が全国越前より上ってのは越前にはできない10球打ちができるってのが根拠か？
それなら全国越前は5球打ちもできないのだから
5球打ちができた時点で越前遠山真田亜久津は全国越前以上にならなければならない
472 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 06:34:26.69 ID:o1kU2aHz0
>5球打ちの真田亜久津も全国越前以上じゃないと筋が通らないな

何故ネタキャラの阿久津が皇帝真田と一緒に扱われる？
真田の黒のオーラは天衣に対向できる力
阿久津はキョンシージャンプのみ
473 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 06:35:25.36 ID:NSK1al7h0
合宿では初期から越前と金太郎はほとんど同じ強さに描かれてる
天衣越前と素の金太郎が同じはあり得ない
合宿前に金太郎が天衣越前と同等まで成長してたは無いだろうし5球打ちができなかったのは素の越前だろ
天衣は対徳川以外ではまず使ってない
徳川戦はまだよくわからんけど
474 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 08:16:15.81 ID:Cn1td3fqO
金太郎が序章越前を越えてたとしても越前も10球打ち出来るようになってるし結局越前＞金太郎になるので問題ない
真田と亜久津については試合が始まるまで描写待ち
475 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 14:05:48.45 ID:UDO7uoIJ0
試合内容とかデタラメだけどたまに変にリアルなときあるな

木手と丸井が跡部仁王が戦った越智・毛利よりも強い相手にはあっさりに負けたり
関東大会では無敗で評価が高かった不二が関西では研究されて普通に負けたりとかその辺が。
476 ：作者の都合により名無しです：2012/12/04(火) 21:38:08.96 ID:R/CQ64+UO
>>473
松平相手に天衣無縫つかっとる

今の越前は入りたい時に自在に天衣無縫に入れると見るべき
年上を虐殺するテニスが純粋に楽しすぎて天衣無縫入った場合はちょっと別の流れになるがな
477 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 01:27:27.67 ID:FY7h4Vk1O
金太郎の力は天衣無縫とは別ものであって欲しい。 金太郎にしかないような凄い力 ！
478 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 01:39:40.02 ID:2VXcLT3qO
>>476
あれは違くね？
479 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 02:40:27.29 ID:Wr0Oed/h0
>>470
できないやつは1コマで地に伏すから問題ない
480 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 02:44:25.54 ID:3F3iAmSo0
タイトルが目覚める野生だからな
天衣とはまた違う気がする
481 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 02:50:53.45 ID:CmflF6ZE0
まあどの道相手が鬼程度だから大して凄くないだろ
鬼なんて典型的なジェイガンキャラで成長度ゼロだから
482 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 02:51:49.93 ID:CmflF6ZE0
そもそも
この漫画ネタが覚醒しか無い所が作者の能の無さ
483 ：作者の都合により名無しです：2012/12/05(水) 07:10:28.69 ID:c4j/rkQ20
これって10個の球を打ってるんじゃなくて1個の球だけど10球同時に打ってるように見えてるんだよな
でもこの試合の描写だと10個打った後に金太郎が返球してるようにしか見えないという
1個の球のラリーが速過ぎて10球同時打ちしてるように見えるなら理解できるけど
484 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 00:19:03.58 ID:DdCEJ8c80
金太郎は5球打ちは元からできてたが袴田に苦戦してた時点では全国越前より弱いだろう
だが5球打ちができない全国越前は袴田より強い不破に完勝する幸村に完勝できるレベル
5球打ちできない全国越前＞5球打ちできてた金太郎な時点で
同時打ちは全国越前より強い根拠にはならないだろう
485 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 00:27:08.49 ID:u59J5fG50
まず幸村だけが合宿で成長してない扱いは無理がある
越前も成長してるから差は縮まってないだろうが現在の幸村が全国越前に完敗するとは断言できない
その幸村に完敗した不破が全国越前より弱いともいえないし、不破より弱い袴田が全国越前より弱いとも言えない
だから袴田に苦戦した5球打ち金太郎が全国越前より弱いとはならない
次に金太郎は鬼と戦うまで能力を隠してたと言われてる
ギャラリーがいないとはいえ袴田で全力を出してたかはわからない
本気を出してたかもわからないんだから袴田に苦戦したってのがそもそも何の参考にもならない可能性がある
486 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 00:27:22.88 ID:RYC37+6d0
袴田戦の金太郎は全力出してなかったわけで
487 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 00:44:47.12 ID:5a4j1QWBO
>>479
その速さでラリれない奴は普通に決まるだけだろ
>>470の理屈じゃないと5度打ちしてることになる
488 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 02:02:59.70 ID:DdCEJ8c80
>>485
袴田が全国越前より弱いとは限らないと言い出すと
そもそも同時打ちできる金太郎は全国越前より強いという論理に何の意味もなくならないか？
金太郎は全国越前より強い説＝金太郎は今の幸村や天衣無縫手塚より強い説だと当然のように解釈していたのだが
そういうわけではないのか？
489 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 02:06:30.42 ID:u59J5fG50
>>488
別に強いとも言ってない
全国越前より5球打ち金太郎が弱いという根拠はないと言っただけ
490 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 14:27:46.47 ID:5nmKHk/BO
不二ってびっくりするくらい空気だな
491 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 20:56:41.06 ID:ax+T2g6p0
SS 金太郎
S 越前　手塚

越前は10球打ち出来るが試合待ち
手塚でも同時打ちの訓練は全くしてないから今の10球ラリーにはついていけないだろうな
492 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 21:21:59.51 ID:mF/k+7KT0
>>491
早計すぎ
まだ覚醒直前なだけで現時点鬼に勝つかどうかははっきりしてないだろ
今は高くてもせいぜいＡＡの一番上という程度
493 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 21:24:07.50 ID:u59J5fG50
素の金太郎は10球打ちギリギリ出来るかぐらいだろうな
覚醒した金太郎はネット炎上させるぐらいの力だがそれがどれぐらい凄いのかはわからん
来週鬼に対して同試合を進めるか次第かなあ
494 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 21:58:05.25 ID:6XH9zxYcO
金太郎は炎属性だったのか
あの打球ラケットで受けて大丈夫なのか？
495 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 22:03:18.56 ID:mF/k+7KT0
金太郎の10球目をうけた鬼のラケットは焼け焦げて穴が開きました
ってか読んでくれ
496 ：作者の都合により名無しです：2012/12/06(木) 22:48:34.10 ID:ax+T2g6p0
10球打ちを返されない限りは金太郎の負けはないし
現状中学生では金太郎は越前に次ぐ実力だよ
497 ：作者の都合により名無しです：2012/12/07(金) 20:32:24.35 ID:1LC9TlgE0
SS　鬼
S　越前　手塚
AA　幸村

こうかな
三船入道コーチによると特訓前は越前は鬼に勝てなかったらしいから
498 ：作者の都合により名無しです：2012/12/07(金) 23:33:27.62 ID:Co9hgJu/0
ってか陸奥兄弟とか秋庭もシングルスの描写なくてもナンバーでランクに位置づけてあるんだから君島もAAに入れるべきじゃね
君島＞遠野＞越智＞仁王＞跡部＞毛利
499 ：作者の都合により名無しです：2012/12/07(金) 23:55:38.96 ID:g+zeLEvG0
君島はまだ本気出してないからな
遠野も実力で底を見せたわけじゃない
大曲が入ったら2人とも入れられるが

仁王はタイブレーク98ポイント目のラリーだとファントムの渦演出が出てるのに
越知毛利にコート内に返球されてるしファントム破られてるんじゃないか？
破られてるとしたら跡部に勝てても毛利に勝てるのかわからなくならないか？

ファントム破られてるのに2vs1状態で互角なら毛利より強いとも解釈できるが
その場合はタイブレークでは仁王はマッハを返せてるし越知より上でいいと思う
500 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 01:15:19.80 ID:KjEQdKQu0
越知毛利対跡部仁王はカウントの進み方がおかしな点がちらほらあるからな
カウントこそ競ってるが仁王はマッハを打ち返した・越知毛利はファントムを破ったと描写も言及もされてない
後者は仁王の腕の疲労でファントムの回転量が不十分になったとも考えられる
なんにせよ現状のランクに君島遠野を付け足すなら越知の左で君島遠野＞仁王跡部だよねと言いたかった
501 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 02:00:20.19 ID:hM5k+8n20
君島遠野がファントムを返せる要素がないままだと
仁王は越知には勝てなくても君島遠野に勝てる扱いになって上に行くんじゃね
14発目以降のマッハを返せるならそもそも越知にも勝てる扱いでいいと思うが

跡部も今の評価は毛利にシングルスでは6-3で勝てるが越知には精神的重圧のせいで負けるというものだから
精神的重圧を使わない君島遠野が毛利に6-3以上の差で勝てる根拠がないままランク入りすると
跡部には負ける扱いになるんじゃないか

いずれにせよまだ実力を出し切ってない君島遠野を入れる必要はないだろう
502 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 04:17:30.19 ID:n+13QF6v0
一応デュークや君島達は6割制限を解除したけどデュークはほぼ試合カットと君島の交渉から強さを判断できないからな
No順が判断要素になるなら大曲の試合が終わるまで待つしかないか
越知毛利以外は実力をどの程度出したか言及してるけど意図的じゃないよな…
503 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 07:59:51.60 ID:M6x3ma260
というか君島遠野越知毛利は不破、伊達伴は袴田、双子はあくとの横においてるだけだから
高校生は全キャラいれる必要なさげ
結局No順で決まるから議論の余地が全くないし
上の方でもダブルス要因は外す流れになってたね
504 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 10:11:24.47 ID:LL9Wcrvm0
ナンバーがはっきりと示されてるんだからそこは取り入れるべきじゃね
ランク見て伊達伴＞袴田ということがわかればそれでいいんだからナンバー以外の判断材料がない奴らは横に置いとくだけでもいいと思うが
あと伊達伴袴田をAAと統合すべきという意見もあったけどA+のままでいいよな？
AA 手塚(全国)
A+ 伊達 伴 袴田 仁王(全国)
A 金太郎(全国) 千歳
こうしてみるとAAとA+には明確な差があるし
505 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 13:21:49.67 ID:hM5k+8n20
全国仁王をランクに入れようとするとそうなるかもしれないが
ファントムを返せる根拠がないのは伊達伴袴田と同じく不破も同じだし
全国真田もファントムと才気無効化できることを除いたスペックは百錬手塚を圧倒のみになるから
不破や毛利には伊達伴袴田に圧勝できる根拠がないんだよ
だからAAとA+は統合でいいと思う
506 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 15:19:36.23 ID:KjEQdKQu0
全国仁王は百練才気で千歳を圧倒できると考えてA+
袴田も全国金太郎圧倒でA+で全国金太郎≧千歳なので袴田≧全国仁王
そこにナンバーのみでランクに入れられてる伊達伴は袴田の左
不破も毛利もファントムが通用するのはそうだろうがそれで評価が上がるのは特訓後仁王と全国手塚のみで全国仁王の評価は上がらなくね
全国仁王は百練才気は使えるが零式サーブは打てずファントムは一回しか使った描写はされてなく不二に追い詰められた際も使ってないことから連発は出来ないと考えるべき
零式サーブを打てずファントムも十分に使えない手塚にしかなれない全国仁王は全国手塚と同ランクにはなれんだろ
それと同格の伊達伴袴田もAAは厳しいだろう
507 ：作者の都合により名無しです：2012/12/08(土) 16:09:08.71 ID:hM5k+8n20
ファントムで全国仁王が上がるとかそういう話じゃないぞ
全国手塚が全国仁王より強いのは才気以外の性能が完全に仁王の上位互換で才気を無効化したうえで圧倒できるからだ
ファントムなしの全国手塚vs全国仁王は実質Aクラスの百錬手塚がBクラスの百錬仁王を圧倒するだけの内容なので
ファントムなしの全国手塚が才気使いではない伊達伴袴田に圧勝できる根拠がない
ファントムありだったら不破や毛利も全国手塚には勝てないので毛利不破と伊達伴袴田を分ける理由がない

全国真田の性能も才気と林を無効化できることを除けばAクラスの百錬手塚を圧倒するA+クラスとしかわからないので
同じくA+クラスである伊達伴袴田にその真田以上としかわからん不破は圧勝できる根拠がないと思う

というか全国仁王はファントムが1回以上使える根拠がないんだから袴田に勝ち目がないと思うぞ
金太郎が見切れない消失に対処する方法が全くない
それ以前に全国金太郎に勝てるのか？
千歳には才気使い同士の完全な上位互換だから圧勝できるという評価でいいが
同じ才気が効かなくて才気使いではない全国金太郎には全国仁王が圧勝できる根拠がないと思うぞ
508 ：作者の都合により名無しです：2012/12/09(日) 00:23:38.52 ID:eLdDVi6Z0
なるほどな
金太郎≧千歳だから単純に袴田≧全国仁王と思ってたが才気使いは相性に左右されるから一概にそうとはいえないか
あんまり横並びになるのは好ましくないけど伊達伴袴田はAAで納得だわ
あとBの木手と不二の序列について異議があるんだが
ゾーン手塚に4-0の木手と百練仁王に2-0の不二じゃ不二が左に来ると思うんだよな
ゾーン手塚はレーダーチャート参照でCで百練仁王はCのヘカトン不二に5-1だからBの柳の右か左だよな
直接対決を想定したって結局想像の域を出ないし実績で考えれば不二＞木手じゃね
509 ：作者の都合により名無しです：2012/12/09(日) 02:26:26.61 ID:Tq2YPhLX0
>直接対決を想定したって結局想像の域を出ないし実績で考えれば不二＞木手じゃね

不二じゃまず部長クラスは勝てない
ハンディ白石に惨敗する程度
510 ：作者の都合により名無しです：2012/12/09(日) 04:10:08.56 ID:Tq2YPhLX0
>全国真田もファントムと才気無効化できることを除いたスペックは百錬手塚を圧倒のみになるから
>不破や毛利には伊達伴袴田に圧勝できる根拠がないんだよ
>だからAAとA+は統合でいいと思う

日本語でOK?
511 ：作者の都合により名無しです：2012/12/09(日) 15:22:51.21 ID:+oUqF9b8O
>>490男読者的には全く共感できないスカシキャラでプレイスタイルも見ててつまらんから議論されないんじゃないか
512 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 12:49:42.30 ID:ltssC4xs0
誰か現状おしえて
513 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 15:41:44.38 ID:LGIxbe7Q0
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 外道 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
現在議論の余地があるのは
・君島遠野をナンバー準拠で越知の左に置くべきか保留にすべきか
・君島遠野を入れた場合の仁王と跡部の位置
・不二と木手の優劣
鬼金太郎亜久津は描写待ち
いつもの荒らしはスルーで
514 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 17:39:01.29 ID:lB3XffLo0
亜久津が描写待ちなら真田と白石も描写待ちだと思うが
515 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 20:12:56.26 ID:4+QCcZma0
大石仁王と陸奥兄弟の試合ってさ
仁王が3つ子シンクロで双子の思考読んだおかげで勝ったとかいわれているけど
双子と思考共有するってことは逆に仁王の考えも双子に読まれているってことだよな？
シンクロの特性から考えて片方だけ一方的に手の内を読めるわけじゃない
ということは思考を読んでいたのはお互い様で条件は対等

それでも勝ったのは大石仁王の方が陸奥兄弟より地力で上回ったということになるのかな？
516 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 20:25:12.80 ID:lB3XffLo0
2人とも読まれるのと１人だけ読まれるのでは対等ではないんじゃないか
517 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 20:34:24.38 ID:4+QCcZma0
大石は読まれてもいないけど読んでもいないしプラスマイナスゼロだろう
対等だと思う
518 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 22:09:34.83 ID:lB3XffLo0
三つ子からあなた達の動きは筒抜けって大石が言ってるんだから
大石の領域で仁王の読んだ情報を大石も得てるんじゃね？
前衛から敵の動きを観察してゲームメイクするはずの関東の大石の領域と性能が違うが
崖の上で強化されたと思うしかないか
519 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 22:43:16.98 ID:4+QCcZma0
仁王が流した情報は双子にもシンクロで伝わってくるんじゃないか
仁王が大石と連携をとろうとしても考えがお互い筒抜けになっているから動きが読まれる
やっぱり地力の差で勝負が決まると思う
520 ：作者の都合により名無しです：2012/12/10(月) 22:53:35.08 ID:lB3XffLo0
仁王が大石に情報を流すんじゃなくて
大石が領域の観察眼で勝手に読んでゲームメイクするんじゃね？
そっちのほうが関東の頃の大石の領域に近い
521 ：作者の都合により名無しです：2012/12/15(土) 21:40:29.49 ID:lWWkkBJi0
A　陸奥・陸奥　跡部・仁王
B　越知・毛利　伊達・伴　鷲尾・鈴木　橘・千歳
C　手塚・乾　大石・菊丸　桃城・謙也　平・原　木手・丸井　白石・切原　柳・切原
D　松平・都　財前・千歳　丸井・桑原
E　河村・樺地　銀・謙也　乾・海堂　柳生・仁王　宍戸・鳳
F　不二・河村　小春・一氏　平古場・知念　向日・日吉
G　忍足・向日　天根・黒羽　南・東方
522 ：作者の都合により名無しです：2012/12/16(日) 01:38:59.79 ID:mkJsemc20
跡部と仁王が越智毛利と１ランクつけれるくらいの差はないだろ
523 ：作者の都合により名無しです：2012/12/16(日) 03:03:34.24 ID:G/anR+LM0
仁王が潰れる前からシンクロできるなら6-1～6-3で2セット先取できるかもしれないが
仁王が潰れないと跡部が精神的重圧を克服できないという扱いなら
結局仁王が潰れる必要があるのか

越知毛利を上げるにしても
メンタルのパラメータが出てない伊達伴には精神的重圧が効くかわからないから
越知毛利が伊達伴に快勝できるかは微妙か？

跡部仁王が精神的重圧を使わない伊達伴に快勝できるのかどうか次第だな
できないなら跡部仁王が下がればいいだけだが
できるとしたらこの3ペアの関係はややこしくなるな
524 ：作者の都合により名無しです：2012/12/17(月) 03:25:27.35 ID:XPvN3tFhO
意外と青学って越前と乾のチームだったよな。
525 ：作者の都合により名無しです：2012/12/17(月) 03:39:11.55 ID:XPvN3tFhO
そろそろフェデラーが登場してほしいなぁ。
ただの人になり、観月に負けることすらあるんだろうか
526 ：作者の都合により名無しです：2012/12/17(月) 05:21:36.12 ID:lAfY3S3s0
越前兄弟は10年後にはフェデラーの域に到達できるぐらいの設定
平等院や徳川や手塚は成熟してもフェデラーには届かないだろうな
527 ：作者の都合により名無しです：2012/12/17(月) 17:13:50.30 ID:a6oIzbQH0
フェデラーとかアニメオリジナルチームに出てきてただろ似たようなのが
フェデラーとか所詮あのレベル
528 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 01:26:41.83 ID:qTt6EXRMO
世界編はマジでフェデラーみたいなの出てきて欲しい
普通のテニスするんだけど目茶苦茶強いの
で、路線変更して主人公側も普通のテニスをして欲しい
529 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 01:27:50.72 ID:6+UaFlew0
海外勢も含めたこの漫画の最終強さランク＝数年後の世界ランクだからな
最終的に最強になる越前は世界ランク1位になるだろうとして
10番手ぐらいの奴は錦織クラスの才能
40番手ぐらいの奴は修造クラスの才能

手塚や真田は10番手ぐらいに踏みとどまれるかな
530 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 14:11:31.45 ID:rmkT71gs0
というより
越前みたいなのは一度故障して終わり
身体も小さいし主人公補正が無かったら
とてもプロで1位所から100位も無理
531 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 17:47:58.48 ID:SNaCJFOL0
強さ議論で主人公補正()
532 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 20:03:57.43 ID:WYW4/pWLO
まだ中１なんだからこれから伸びるだろうよ
むしろ身長高すぎる中学生多すぎるくらいだ
高校生は２Ｍ超えてるのまでいるしさ
533 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 20:48:46.12 ID:rmkT71gs0
越前みたいなタイプはまずプロじゃ通用しない
手塚みたいなスペランカーも100パーセント無理
真田ぐらいだろうプロでやれる体質は
534 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 20:51:42.68 ID:YX2EDidD0
真田も膝壊してるやん
535 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 20:55:28.41 ID:6+UaFlew0
身体を酷使する真田こそナダルみたく全盛期の強さで活躍できる期間は短いタイプだと思う
536 ：作者の都合により名無しです：2012/12/18(火) 21:00:59.19 ID:rmkT71gs0
雷の酷使は全国時のもので今は耐久力も更に増してる
537 ：作者の都合により名無しです：2012/12/19(水) 09:27:31.08 ID:jpDAr5gHO
リョーマは中一で151は一般男子の平均だけど
スポーツやってるやつのなかじゃ少しだけ小さいよ
大人になっても普通に考えて170前後で止まる
たまに中学で150くらいで180以上になるやつもいるけど
今の成人の平均が171だけど175以下はスポーツ選手じゃチビ扱いだし
538 ：作者の都合により名無しです：2012/12/19(水) 18:16:56.15 ID:+5y8A53H0
南次郎はゲームじゃ178㎝設定だったか
原作では設定なかったと思うが
リョーガの身長はそのうち出るだろうが成長したリョーマもだいたいあのぐらいだろう
539 ：作者の都合により名無しです：2012/12/19(水) 18:45:52.13 ID:OdWSmBCU0
修造は高校入学当時は165しかなかったけど最終的には190近くまで伸びたらしい
540 ：作者の都合により名無しです：2012/12/19(水) 21:15:24.83 ID:+5y8A53H0
スラダンの河田みたいだな
541 ：作者の都合により名無しです：2012/12/20(木) 19:27:39.31 ID:H7/U0atS0
平等院は意外にも、184の種ヶ島とほとんど同じ　だから徳川より小さいんだろうな
リョーガはその平等院よりハッキリわかるほど小さい

平等院185　リョーガ180あるかないかくらいじゃない？
542 ：作者の都合により名無しです：2012/12/20(木) 23:56:59.06 ID:1Wt6ADqmO
>>537
むしろ越前みたいな中１でチビの奴の方が180以上になる率高い気がするが
俺は中１で不二くらいの身長あったけど大人になっても桃城や千石と同じ身長だわ
成長は遅い方が伸びやすい
543 ：作者の都合により名無しです：2012/12/21(金) 03:57:15.19 ID:V3z6aAx00
SS 幸村 手塚　越前
S 鬼　金太郎　真田
AA 越知 仁王 毛利 不破 伊達 伴 袴田　乾　
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 平 原 柳　木手
B 橘 銀　跡部　外道　切原
C 白石 銀 河村 桃城　不二
D 謙也 蔵兎座 海堂 　忍足　菊丸
E 甲斐 平古場 知念 秋庭
F 芥川
G 千石 大石 神尾 伊武
H 観月 裕太 日吉 門脇　坂田


マジレスするとこんなもんじゃね？

亜久津・田仁志は描写待ち
いつもの荒らしはスルーで
544 ：作者の都合により名無しです：2012/12/21(金) 09:33:45.01 ID:Byw+FkNC0
>>543
ブログでやれ
545 ：作者の都合により名無しです：2012/12/21(金) 09:49:34.98 ID:6J6+Z5LcO
小学校卒業時163cmで成人した今166cmの俺…
小４小５で伸びはじめた方が最終的に伸びない気がする
まわりから「小さくなったね」と言われる絶望
546 ：作者の都合により名無しです：2012/12/21(金) 13:09:33.45 ID:YOmfNGngO
そういや越前ってまだ151㎝なのか？
多分そのデータって４月の身体測定の時のだろ？
中１なら一般的に１番の成長期なはずだし、それから半年以上経ってるんだから最低でも160くらいにはなってると思うんだが
むしろ半年経って殆ど伸びてないなら後半の伸びが期待しにくいから156㎝で止まったりしてｗ
547 ：作者の都合により名無しです：2012/12/21(金) 15:41:13.65 ID:i3pJefYx0
暫定

SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 白石 柳
C 外道 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
548 ：作者の都合により名無しです：2012/12/21(金) 21:04:34.23 ID:jM3DlGYs0
暫定

SS 越前 真田 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 平 原 秋庭
B 橘 木手 白石 柳
C 外道 乾 桃城 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
549 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 07:53:24.43 ID:oMsAAd330
暫定

S　伊達・伴　跡部・仁王(同調）
A　河村・樺地　越知・毛利　跡部・仁王(同調無）
B　大石・仁王（同調）　陸奥・陸奥（同調）　　木手・丸井　桃城・謙也　平・原　
C　大石・菊丸（同調）　陸奥・陸奥（同調無）　　
D 鷲尾・鈴木(同調）　橘・千歳 （同調）　白石・切原
E 松平・都　鷲尾・鈴木(同調無）　橘・千歳 （同調無）　
550 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 11:43:32.43 ID:Ak+XQSQbO
暫定貼るならまともなの貼れよ
とりあえず１番マシなのは>>547か
不二を一つ上げればほぼ完璧
金太郎は試合前はＡ程度、現在は試合終わるまで保留かＳＳの可能性もあるな
551 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 12:53:18.26 ID:m7vpUQk90
暫定

SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 白石 柳
C 外道 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太

これが一番正しいね
552 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 13:01:00.17 ID:LsTz8uUC0
>>551
乾 桃城とか雑魚が皇帝真田の一個下とかありえないから
せいぜいC+程度
553 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 14:24:33.56 ID:ea+O6iMR0
暫定

SS 鬼　金太郎
S 越前 手塚
AA 幸村
A 越知 仁王 跡部 毛利 不破 伊達 伴 袴田
B 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
C 不二 橘 木手 白石 柳
D 外道 切原 銀 河村
E 謙也 蔵兎座 海堂
F 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
G 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
H 門脇 千石 坂田 大石
I 観月 裕太

今後は10球打ち出来ないと話にならないのは確定っぽいから金太郎上げた
554 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 21:26:15.08 ID:GN8vFLNy0
議論ゼロで俺ランク張りまくるなよ
今のところ最新の暫定は>>513-514が正しい
>>515以降は仁王がちょっと話題になった程度
555 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 22:27:49.68 ID:MK7BOyKw0
仁王ぐらいしか議論するべき対象がいないんだよなぁ今は

タイブレーク98ポイント目のファントムの渦演出が出てるのにラリーが続いてるのを
ファントムを攻略されているととらえるなら毛利より下
ファントムの回転が衰えただけでそれまでの49ポイントは問題なくファントムで取れてるなら
14回目以降のマッハは返せてるから越知より上になれるだろう

どっちにせよ今の位置に留まるのは不自然だと思うがどうか？
556 ：作者の都合により名無しです：2012/12/23(日) 22:38:45.08 ID:Ak+XQSQbO
>>554
513は良いランクだが白石は一つ上だろ
どいつもこいつも議論無視して好きなキャラを不当に上げ嫌いなキャラは必要以上に下げるな
557 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 07:09:42.06 ID:r53z96aJ0
仁王下げだな
決定力に欠けるから１セット取るのにポイントが掛かり過ぎて１セットで力尽きる
袴田の右に下げ希望
558 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 09:52:18.13 ID:FF8WaSdn0
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 金太郎　越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 白石 柳
C 外道 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太

みんなの議論まとめるとこうだな
559 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 09:55:14.71 ID:1vWsnINF0
>>556
白石は元からCだったし、しかも今は保留中だぞ
このスレだけで>>55>>60>>69>>71>>115>>210>>269>>514

＞議論無視して好きなキャラを不当に上げ
これをやってるのが白石腐なんだよ
「白石」でレス抽出してみれば分かる
560 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 10:08:37.58 ID:r53z96aJ0
仁王下げていい？
何ポイント持ったかじゃなくそもそも１セット取るのに無駄な体力使いすぎる
同等の相手には１セットしかもたないだろう
561 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 10:15:35.67 ID:FF8WaSdn0
暫定

SS 越前 手塚
S 幸村
AA 金太郎　越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 木手 白石 柳
C 外道 千歳 橘 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太

ちなみに、不二と二翼が外道以下なのと、白石がBなのは前スレで誰も論破できず決まった事なので＾＾
本当に過去レス見てるのかな？
いつまでも同じ暫定貼ってる奴はもういいから。
562 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 17:51:06.83 ID:tF8OPuhG0
>>560
むしろ同等以上の相手に2vs1で49ポイント獲れてることをどう評価するか次第だな
49ポイントってのはストレートに獲れば2セット分以上なわけだし
越知毛利にも48ポイント獲られてるのを跡部がミスしてるだけと見るか
仁王もそんなにファントムだけ乱発できるわけではないあるいは越知毛利にある程度ファントムを攻略されてると見るか
前者なら仁王は越知以上だし後者なら確かに袴田以上とは限らない

最低限の評価をするという前提に立つと跡部がミスしてるだけと見るのは仁王に贔屓目過ぎる気がするし
個人的には袴田以下にしておくというのに同意しておくかな
563 ：作者の都合により名無しです：2012/12/24(月) 20:15:26.21 ID:T0m2eacr0
どちらとも限らないから保留って手もあるけど
リタイアした仁王は今後試合描写に期待できないしな
永久に保留になるよりは最低評価にすべきか
564 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 00:22:44.38 ID:3u6ANsaT0
越智と毛利のラリー力は最低限の評価では不破以上とするしかない
で、仁王のファントム乱発説を唱えるとするならそれくらいのラリー力は必要ということになる
でもマッハ攻略もそうだがファントム攻略は言及されておらず跡部の克服は仁王潰れてからだぞ

このスレは原作のように３セットじゃなく１セットで考察するんだし越智以上でいいと思う。
３セットで考察するなら真田下げろｗｗｗ
565 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 00:25:24.72 ID:PtMpfQ2xO
ペニスの王子様か
連載一回目で絵が下手くそ過ぎて読まなかったわ

アニメ観たら案の定酷かった

何故人気があるのか理解不能
566 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 00:40:50.96 ID:fHaVNpjZ0
>>564
今後は3セットマッチが標準になるだろうから3セットで考えたほうがいいだろう

真田は「動くこと雷霆の如し！・・・加えて静かなること林の如し」の台詞通り
林を使い始めて以降も光速移動してるなら50回は光速移動できてるので
2セット分のポイントは取れるので3セットマッチでも評価が落ちることはない
というか亜久津金太郎と同じく次まで保留でいいだろうしな
567 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 08:00:13.14 ID:3u6ANsaT0
>>566結局は手塚に勝ったというだけで大差はない。真田は自身の負担に気付いてなかったしな
２セット分のポイントはとれるというのも手塚に限った話
マッハ越智はもちろんだし感覚潰しなしの幸村レベルのやつ相手にもジリ貧で確実に負けるわな

今の真田の評価は全国時のものだし最低限の評価ってのは幸村比較で不破さん以下は揺るがない
保留にすべきは現時点での真田なんだから全国時採用してる今は保留にする意味がない
568 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 08:47:09.29 ID:6hu+bZkjO
シングルスランクなのに才気を攻略できる根拠のないキャラが千歳の上にいる件
569 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 09:58:38.69 ID:CHx+COKF0
白石なんて３番コートのキャラといい勝負してる時点で３番の外道の前後辺りでいいだろ
570 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 09:59:26.37 ID:Ym+rVFtJ0
3セットマッチだろうと1セットマッチだろうと
雷で完封出来る相手には勝てるし
雷を返せる相手や何らかの方法でポイントを奪われる相手には勝てない
何も変わってなくね？
571 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 12:15:53.18 ID:+ydiARP00
>>568
ランクにはたくさんのキャラが居るんだから千歳1人では决まらん
572 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 13:35:43.63 ID:3LZCy571O
柳生先輩の今の全力披露はよ
マッハレベルのレーザーを見せてくれ
573 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 13:58:34.82 ID:uA39pKIl0
>>570
お前馬鹿過ぎて知能なさ過ぎる
真田は皇帝だから何でもできるし
黒のオーラを見に付けた今既に幸村を超えてる天衣レベル
574 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 19:20:53.72 ID:fHaVNpjZ0
>>567
越知以下とか不破以下って現時点でもそういう評価だろ全国真田は
3セットマッチで全国真田が下がるというなら伊達伴袴田より下と主張するべきじゃないのか？
575 ：作者の都合により名無しです：2012/12/25(火) 23:08:06.90 ID:eeOgQ5yz0
だから昔の漫画と新を比べるの意味ねえっての


まあ暫定的にはこんな感じ


SS 越前 真田 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 平 原 秋庭
B 橘 木手 白石 柳
C 外道 乾 桃城 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
576 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 02:27:55.58 ID:4AKqP49l0
今は真田はどうでもよくて仁王だろ
仁王の評価には3セットか1セットかなんては関係ない
タイブレークで49ポイントは取れてるんだから1セットだと越知に勝てるが3セットだと勝てないとかそういうことはない
勝てるなら3セットマッチでも勝てるし勝てないなら1セットマッチだろうが勝てない

重要なのはタイブレークの内容
越知毛利の48ポイントは全部跡部のミスで取られてるなら仁王は越知より強いが
ファントムを使う前に普通にポイント取られてる、あるいはファントム攻略されてポイント取られてるなら
袴田より強いか微妙になるというだけ
577 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 04:04:51.08 ID:kn8EDyG60
>>576
お前馬鹿？
コピー君なんて所詮ピエロ
その時のボスに変身すれば物語が破綻するから
退場するしかない

強さ云々とか時間の無駄
馬鹿げてる
578 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 08:14:09.18 ID:q5oAk+hI0
そもそも仁王に関してはシングルスになったら才気使えるんだから
ダブルスの戦果で同等の相手になんてまず負けないだろ
579 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 08:23:59.90 ID:Hm2c4PXA0
越知毛利が才気を攻略できる根拠は？
580 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 09:49:11.62 ID:OBtRON3I0
↑
■原発と生フェラチオ口内射精売春の「日本うんこ地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
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↓
581 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 10:50:59.40 ID:jBKVyVnk0
2ch民の勘違い
才気は誰にでも有効ではない　格上の相手には効かないこともある（公式）

むしろ才気が一軍上位に有効な根拠あんの？
582 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 11:28:49.30 ID:a2Ip4YFC0
>>581
そもそも才気なしでどっちが強いかって議論になるレベルだからな
583 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 12:37:48.63 ID:gho4Eg8NO
才気が陰や心眼、天衣無縫以外のゴリ押しで破られた描写あったっけ？
584 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 14:26:43.15 ID:jyKrI9qH0
ていうか
何打目で決めるとか自分が負ける姿しか見えないから格上には意味無いし
コピー君は所詮ピエロ退場確定
585 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 15:07:07.37 ID:1GKeOgyhO
つ越前VS幸村戦
586 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 18:19:32.44 ID:4AKqP49l0
才気はとりあえず有効だった相手より強い相手には効果があるかわからんという扱いでいいだろうな
例えば千歳は百錬手塚より強い相手には才気が通用する根拠がないので袴田より格下にいるわけだ
百錬+才気の手塚の実績も才気千歳に圧勝できるとしかわからんからこれだけだと百錬才気手塚もせいぜい袴田と同等以下止まり

仁王の場合はこの百錬+才気にファントムが加わるから難しいな
そもそも本物の手塚も相手が才気封じる真田だったせいで才気+ファントムは使った描写がないんだなそういや

結局仁王が取られてる48ポイントの内容次第ってのは変わらないだろう
越知毛利がファントム破ってるなら百錬+才気だけだと袴田以下なので越知毛利のほうが強いし
跡部のミスでポイント取られてただけで跡部さえいなきゃ仁王がファントムで圧倒できてたなら仁王のが強い
587 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 18:50:36.73 ID:ybcfLoLl0
少なくとも才気なしでポイントを取ったり取られたりって内容なのは間違いないんだから
才気を加味したら断然仁王優位じゃないの？
588 ：作者の都合により名無しです：2012/12/26(水) 20:34:56.90 ID:a9Rz9YAs0
コピー君は所詮ピエロ退場確定
589 ：作者の都合により名無しです：2012/12/27(木) 10:08:09.52 ID:Y0VxREuB0
テニスの王子様ってメジャーからネタ持ってきてる？

海堂
千石
阿久津
早乙女
乾

全部メジャーで登場してるんだが
590 ：作者の都合により名無しです：2012/12/27(木) 12:49:58.05 ID:Psw4IJoaO
>>589

ワロタｗ
591 ：作者の都合により名無しです：2012/12/27(木) 16:16:32.60 ID:tJKx3SWR0
スポーツ漫画で「海」って名のつく強豪校やけに多いよなとは思う
しかも王者クラスが多い

メジャーの海道
テニプリの立海大
スラダンの海南
ヒカルの海王中
黒子の海常
592 ：作者の都合により名無しです：2012/12/27(木) 17:40:41.04 ID:3t5O9+rc0
「2vs1だろうがかまへん千歳の才気で手塚の百錬自得を止める」
四天の作戦からして才気は2vs1でも使えるようだし仁王もタイブレークでは使ってたんじゃないか？
使ってないとしたら才気で2vs1よりはマシ程度に跡部が戦力になってたことになるから
仁王がファントムで49ポイントも取ったのかは微妙になるかな
593 ：作者の都合により名無しです：2012/12/27(木) 19:00:43.50 ID:46NE31yB0
>>591
ヒカ碁以外は全部神奈川の湘南工科がモデルだからだろう
湘南＝海のイメージで
594 ：作者の都合により名無しです：2012/12/28(金) 22:36:46.36 ID:/SEzGZn90
タイブレーク最後のラリーではファントムの渦が出てるのにアウトになってないから
越知毛利は間違いなくファントムを攻略してると思うが
あれは最初から破ってたのかそれとも白石のヘカトン破りのように慣れたから攻略できるようになったのかわからないな
もし後者なら越知毛利と再戦した場合はファントムで49ポイントも取れない可能性があるが
595 ：作者の都合により名無しです：2012/12/29(土) 12:00:26.72 ID:O4BbqyLNO
仁王は1セットだと越知毛利に勝てるが3セットだと袴田に負けるキャラ
新章に合わせて3セットルールを適用するなら袴田以下にするべきじゃね
596 ：作者の都合により名無しです：2012/12/29(土) 16:21:47.39 ID:nHT1uFKwO
３セットルールにするのは３セットで試合したキャラが少な過ぎて微妙じゃね？中学生キャラは今まで経験なかったわけだからだれが３セット持って誰は持たないとか不明だ 今ランク上位にいる手塚とか幸村とか３セット持たない可能性がかなりあるしな
597 ：作者の都合により名無しです：2012/12/29(土) 16:47:29.86 ID:hjyESl0y0
相手を行動不能にするのが基本の幸村にはセット数なんて関係ない
手塚も天衣無縫がスタミナを大量消費するとかでない限り
余程大接戦にならなきゃスタミナに問題ないだろ
598 ：作者の都合により名無しです：2012/12/29(土) 16:51:38.42 ID:NRXZszuA0
天衣無縫手塚はファントム使わないし使えないだろうしな
599 ：作者の都合により名無しです：2012/12/29(土) 19:37:47.22 ID:J+RktLV90
なんかこの間からやけに
１セットだと勝てるけど３セットだと負けるってレスが続いてるが
どういう理屈なんだ？
600 ：作者の都合により名無しです：2012/12/29(土) 20:34:46.30 ID:NRXZszuA0
仁王については49回ファントム使えてる時点で関係ないよな
2セット分のポイントは取れるんだから跡部が足ひっぱてただけなら3セットだろうが勝てるし
タイブレーク終盤でにファントム攻略されだしたなら再戦したら1セットだろうが勝てないだろう
601 ：作者の都合により名無しです：2012/12/30(日) 10:48:13.03 ID:HP/4C8td0
ファントムや雷を３回に１回返球できるやつが居たら
１セットと３セットで勝敗変わるかも
602 ：作者の都合により名無しです：2012/12/30(日) 11:15:06.87 ID:BOlQ87cJO
タイブレーク入れると1セット31ポイント 3セットだと93ポイント
これにデュースで長引く分も含めると49ポイントでは足りず2セット目途中で仁王は力尽きると思われ
603 ：作者の都合により名無しです：2012/12/30(日) 11:26:19.56 ID:HP/4C8td0
>>602
タイブレークまでもつれるくらいポイントの取り合いになるようなキャラは
１セットでも勝てるという扱いを受けてると思うが？
604 ：作者の都合により名無しです：2013/01/03(木) 18:17:48.83 ID:HRLtiz//0
亜久津も10球打ちか
負け組特訓後の金太郎よりもさらに上だったのか
605 ：レーザービーム：2013/01/03(木) 18:26:09.44 ID:iS5/dyJw0
日本代表のオーダー(テニプリバージョン)
Ｓ３　仁王雅治
Ｄ２　跡部景吾　越前リョーマ(手塚国光)
Ｓ２　真田弦一郎
Ｄ１　桃城武　千石清純　※ダンクスマッシュペア
Ｓ１　海堂薫(柳生比呂士)
()内はあるいはです。
日本代表にならこのメンバーでしょ！
606 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 00:20:59.87 ID:cO6khEQ30
>>605
桃城とか海道みたいな雑魚は論外
607 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 01:56:24.89 ID:eyUYLTX30
>>605お前馬鹿？
真田みたいな皇帝（笑）なんて所詮技に溺れて足こわすザコ
幸村がいないと手塚にすら負ける
608 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 03:28:01.08 ID:cO6khEQ30
暫定

SS 越前 真田 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 平 原 秋庭
B 橘 木手 白石 柳
C 外道 乾 桃城 不二 切原 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
609 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 11:36:32.94 ID:alvdXcAAO
桃城は銀に勝てない
ブラックジャックナイフとか全部波動球で軽く返されるし
610 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 11:39:01.35 ID:FjrhnNQ00
桃尻はヒョウテイの眼鏡に勝てない程度だから上級雑魚って感じの程度
611 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 17:31:10.05 ID:+e2gncMj0
暫定

SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 外道 切原 銀 河村　桃城
D 謙也 蔵兎座 海堂
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
612 ：作者の都合により名無しです：2013/01/04(金) 22:24:42.98 ID:oaL0G8UC0
んで仁王はどうする？
俺は袴田の右でいいと思うが
613 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 10:33:17.95 ID:Ze7DcFcX0
袴田の右で良いね
仁王と袴田が試合したらお互いファントムと消失でポイントを取り続けて
先に仁王が力尽きて負けると思う
614 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 10:44:29.45 ID:Hv04WkeK0
袴田のサービスゲームを全部ファントムで奪ったあと自分のサービスを一回零式サーブで取ればいいだけじゃん
バニッシュでゲームを取られてる間はファントム使わないから別に疲弊しないし
615 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 11:53:34.77 ID:ayzdMjrh0
コピー君の強さを語るなど時間の無駄で馬鹿げてる
ボスに変身すれば物語崩壊だから退場が確定してるピエロ
616 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 12:24:37.33 ID:ayzdMjrh0
そもそも仁王って既に腕が終わった選手だろ
選手としてもう終わってる
617 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 15:18:00.96 ID:LhS61u5z0
と真田厨が必死にうったえております
618 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 17:06:03.69 ID:aPzj+Ovk0
袴田の消失って頭突きで無傷の金太郎が血まみれになるぐらいだから
並みの耐久力の選手がくらったら一撃KOレベルの技だと思う
仁王が持久戦で勝つのは無理じゃね
619 ：作者の都合により名無しです：2013/01/05(土) 23:46:06.30 ID:5SbsWIBN0
零式サーブ打てるから手塚インフィニティも打てる
仁王手塚＞袴田
620 ：作者の都合により名無しです：2013/01/06(日) 09:04:52.28 ID:QVNcoinQ0
消失を何発かくらったらボロボロだろうな
ファントムで腕が壊れるのも待つこともなく消失のダメージで袴田の勝ちじゃね
袴田＞仁王
621 ：作者の都合により名無しです：2013/01/06(日) 14:38:30.46 ID:tSitXoJUO
・コピー君（）
・ピエロ（）
を連呼して仁王の評価を不当に下げようと必死なのは不二アンチ？
真田腐？
まさかの跡部腐？
622 ：作者の都合により名無しです：2013/01/06(日) 15:24:01.32 ID:+Zsn99980
真田厨じゃね
623 ：作者の都合により名無しです：2013/01/06(日) 15:53:51.86 ID:dJ0UUC5b0
仁王は袴田の右でいいのか？
消失を返せずくらうならそうなるが
624 ：作者の都合により名無しです：2013/01/06(日) 16:22:49.95 ID:tSitXoJUO
>>622
仁王が全国手塚並の評価だとしても真田には何の影響もないのにな
真田＞全国手塚は揺るぎないし
むしろ、いつもの白石厨じゃないか？
全国決勝不二＞全国仁王
白石≧全国準決不二
だから仁王がコピーのみのピエロで雑魚じゃないと白石厨は困るんだろ
625 ：作者の都合により名無しです：2013/01/06(日) 18:40:30.52 ID:nkDB+sN60
才気でも返せない暴れ球をあっさり返せる金太郎が手こずった時点で
消失を返せるのは№13以上の高校生か5球以上同時打ちできる奴だけだと思う
626 ：作者の都合により名無しです：2013/01/07(月) 14:44:01.62 ID:Zg/KoBA80
また仁王下げ厨復活してんの？
一体何回同じ話持ち出して全く同じ理論で論破されるの繰り返すの？
本当もう何回も蒸し返してるの見せられて飽き飽きしてるんだが。
真田は最新データ不足で、最新データ取れたら爆上げ間違いなしなんだから真田厨は寝て待つだけで焦る必要皆無だろ。
627 ：作者の都合により名無しです：2013/01/07(月) 18:15:42.24 ID:EQx11Dxe0
仁王は越知より上になるか袴田より下になるかの二者択一だから今の位置にゃ置いておけん
まとめてみるか

仁王age
・タイブレ6-0から6-6に追いついているので仁王は13発目以降のマッハは返している
　（仁王が慣れた、マッハは13発しか打てない、あるいは13発目以降は弱体化のいずれか）
・ファントムで49ポイント取っているので2セット分のポイントは取れており3セットマッチでも問題はない
・48ポイント取られているのは跡部のミス
・シングルスでは才気も使えるのでさらに仁王が優位になり負ける要素はない

仁王sage
・48ポイント取られたのが全て跡部のミスというのは仁王贔屓で最低評価の原則に則っていないのでは
・ファントムの渦が出ているのにアウトになっていないので越知毛利はファントムを攻略している
・才気は2vs1でも使えるのでタイブレークでは使っているのではないか
・才気を使っていないなら才気で2vs1よりはいいぐらいに跡部が戦力になっていたことになるので
　49ポイント全部仁王がファントムで取ったのかは微妙になるのではないか
628 ：作者の都合により名無しです：2013/01/07(月) 19:51:56.62 ID:HT/vGGxA0
まあ跡部が克服できたのは仁王潰れてからだしそれまで全部ミスしてなかったってのがおかしいと思うが
てか全部跡部のミスじゃないというなら跡部は越智以上ともいえるんじゃないのか？
629 ：作者の都合により名無しです：2013/01/07(月) 22:17:19.03 ID:S4L0cHqe0
全国手塚レベルの仁王が2対１でデュース続けられるとは思えんし
跡部はちょっと調子悪くなったくらいで2対2といえる内容だったんじゃないか
本家の手塚がファントム20発ちょっと打てるくらいだし仁王も20発くらいが限度だろう
630 ：作者の都合により名無しです：2013/01/08(火) 00:51:55.14 ID:O+7yOd8c0
タイブレークで6-0から6-6に追いついてる時点でタイブレークの跡部はサーブとレシーブは入れられてるから
跡部がサービスエースやリターンエースを取れた可能性がゼロじゃない以上
49ポイントは仁王が全部ファントムで取ったという前提自体が確実とは言えないとは思う

「もう打たなくていい」の台詞通りサーブレシーブ以外は跡部に打たせてなかったらそれはそれで
42ポイントの失点は跡部のミス以外にもあった可能性が高まるし
631 ：作者の都合により名無しです：2013/01/08(火) 06:23:10.74 ID:K7GhIMbk0
コピー君の強さ云々とかどんだけ暇人なんだよ
632 ：作者の都合により名無しです：2013/01/08(火) 06:35:33.76 ID:coYRVeuH0
>>629
手塚はファントムで４ゲーム奪った後
真田が林を使い出してからもファントムを使い続けてるんだから
２０発ちょっとどころではない
633 ：作者の都合により名無しです：2013/01/09(水) 03:05:03.05 ID:SwoDZ60A0
>>630精神克服できてない状態でも跡部は点をとった可能性があるってことか
なおさら跡部＞越智推すわ
とりあえず仁王下げていいから跡部あげようぜ。メシウマ
634 ：作者の都合により名無しです：2013/01/09(水) 23:56:37.54 ID:tbJo/hV/0
精神的受圧克服が恒常的なものなら普通に上なんじゃね
「メンタルのパラ上げとくか」ってコーチ陣の反応だとあの試合限定ってわけでもなさそうだし
635 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 13:00:17.82 ID:wCpbkBhS0
AA越知 仁王 跡部 毛利 不破 伊達 伴 袴田
↓
AA跡部 越知 毛利 不破 伊達 伴 袴田 仁王
636 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 15:30:02.23 ID:40bHexKE0
序章真田ですら幸村にラリーだけは互角だったから跡部はもうラリー力幸村越えしてるよな
これから幸村以上の描写でても五感剥奪で勝てるからかなりチートだなこれ
637 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 15:47:56.81 ID:ba6FYa1a0
跡部＝かませ雑魚（ヤムチャ）
638 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 17:03:57.36 ID:FdwM3tpT0
>>588
Fateの主人公みたいに、コピー能力で最強クラスの奴に圧倒してれば良かったな
639 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 20:11:12.22 ID:+F6SZD760
すべての技を簡単に返されて手も足も出ない状態を互角と言うのか
640 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 20:46:32.62 ID:obbwPB5F0
幸村も決め手ないからラリーは一応互角だったんじゃね
641 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 20:59:47.25 ID:+F6SZD760
それを互角と言うのか？
少なくとも大技出されても平気な幸村の方が圧倒的に上だろ
642 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 21:20:28.90 ID:WgEms1UB0
真田に黒のオーラ出された時の反応できない描写と天衣がまったく一緒だったから
幸村は既に真田以下
それでも金太郎や跡部クラスより遙に強いが
643 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 21:24:53.57 ID:i55eGBoo0
袴田KOした時点の5球打ちできる金太郎で幸村よりやや劣るぐらいで
それを圧倒する10球打ち鬼とそれと同格になった金太郎はもう天衣無縫クラスじゃね
644 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 21:36:31.16 ID:WgEms1UB0
10球打ちとか単なるパフォーマンス
サーカスじゃないから既に意味無し
645 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 21:51:08.77 ID:CbdWogtU0
真田は雷連発すりゃ幸村に勝てたのにな　なんで1発しか打たなかったんだろ
646 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 23:15:12.68 ID:cDr0EKUS0
ロクにパワーアップ描写ない幸村は跡部はともかく鬼と同格の金太郎よりは下でしょ
647 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 23:31:14.30 ID:i55eGBoo0
加治に圧勝した鬼は最低でも不破に圧勝が最高実績の幸村の左に来るから
金太郎が鬼に勝てばそうなるわな
加治はブラックトマホークに負けた臭いから
金太郎がトマホークをなんとかするまではまだ何とも言えんが
648 ：作者の都合により名無しです：2013/01/10(木) 23:36:06.09 ID:PrHSFUE1O
>>636
幸村以上っていう具体的な描写が出た場合、幸村による絶望感は味わわない訳だから五感剥奪はされないんじゃない？
後付けで、格上の相手でも対峙するだけで五感剥奪で出来る様になってたら知らんが
649 ：作者の都合により名無しです：2013/01/11(金) 00:06:35.44 ID:1/+I9YNq0
不破は優勢だったのに五感奪われたからな
不破と同格程度だと夢を見ることになるんじゃね
650 ：作者の都合により名無しです：2013/01/11(金) 06:00:31.52 ID:rDmW4V3J0
>>645
まともに効きもしない技を連発したら勝てるってどういうこと？
651 ：作者の都合により名無しです：2013/01/11(金) 07:16:51.33 ID:OTBQDCuq0
真田に黒のオーラ出された時の反応できない描写と天衣がまったく一緒だったから
幸村は既に真田以下
それでも金太郎や跡部クラスより遙に強いが
652 ：作者の都合により名無しです：2013/01/12(土) 23:13:04.17 ID:rBdo8ceJ0
SS越前　手塚
S　幸村
AA越知　跡部　毛利　不破　伊達　伴　袴田　仁王
A　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳
C　外道　切原　銀　河村
D　謙也　蔵兎座　海堂
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太

保留　金太郎　亜久津　真田　白石
　　　　徳川　鬼　入江　デューク　加治　君島　遠野


跡部は越知より上でいいのか？
653 ：作者の都合により名無しです：2013/01/13(日) 12:14:34.22 ID:KvTEWV7S0
平等院とリョーガはどっちが強いんだろうな
654 ：作者の都合により名無しです：2013/01/13(日) 13:14:42.01 ID:uQqzzI8n0
>跡部は越知より上でいいのか？

情けとほどこしを受けて勝った時点で跡部は雑魚
655 ：作者の都合により名無しです：2013/01/13(日) 14:28:52.87 ID:SgeCmt1B0
10球打ちの亜久津が保留になるなら越前も保留にしておいたほうがいいよな
656 ：作者の都合により名無しです：2013/01/13(日) 16:09:39.74 ID:ca5ZiK4R0
越前＞真田＞亜久津金太郎＞手塚＞幸村＞跡部不二その他
今はこんなもんだ思う
657 ：作者の都合により名無しです：2013/01/17(木) 01:21:37.75 ID:DrG55KK70
仁王が最低評価で誇田右なら越智跡部らがそのままはおかしいだろう
全部ファントムで点とったわけじゃなく攻略されたと考えられてんだし
そこに精神克服できてない状態の跡部にとられた可能性もでるわけだから越智毛利も下がって当然
跡部＞越智、毛利
658 ：作者の都合により名無しです：2013/01/17(木) 03:29:07.36 ID:QgK/jzQk0
跡部とか入江にも越智にもお情けで勝たせて貰った駄目腐れ男
評価できるものではない
659 ：作者の都合により名無しです：2013/01/17(木) 06:21:08.88 ID:6oval6FR0
お前らいくら議論してもムダだから（笑）
これからスレ変わるごとに毎回同じ暫定貼っていくんで＾＾
660 ：作者の都合により名無しです：2013/01/17(木) 08:32:55.55 ID:Ox6dcJBq0
まあ仁王下げなら越智毛利も下げだよな
661 ：作者の都合により名無しです：2013/01/17(木) 16:13:33.95 ID:DrG55KK70
なるほど。敵に情けをかけるやつは下げないとな
662 ：作者の都合により名無しです：2013/01/18(金) 22:46:44.17 ID:vS2svi2f0
越智毛利は樺地の右でいいか
663 ：作者の都合により名無しです：2013/01/18(金) 23:55:40.89 ID:/kgs9KfT0
ダブルスでは負けたけど越智ってそこまで弱い印象ないなあ
サーブがなかなか返せなかった件と跡部のミス連発誘発とか見てると
664 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 02:27:57.14 ID:Z1KVCo620
樺地はEに入れていいんじゃないかと思う
コピーなしでFクラスの力があるのはわかってるからF以下にはだいたい勝てるし
D以上はパワースピードスタミナなどで樺地以上ばかりになるからコピーで勝てる保証がなくなる
比嘉勢には技と縮地コピーで勝てるけど1人でダブルスはコピーできないだろうから
菊丸と比嘉勢の間でいいんじゃね
665 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 05:16:25.97 ID:NZzYDHOBO
伊武が最強じゃないの？
相手はラケット握れなくなるんだよ？
666 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 09:17:45.52 ID:qm2+RZni0
>>664
桃城にはブラックジャックナイフをコピーして勝てる
素で1軍2人のラケットを吹き飛ばしてるから桃城より遥かにパワーがある
667 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 15:04:52.17 ID:lpbxO+pP0
>>665
金太郎に瞬殺された雑魚ｗｗｗｗ
初期越前にすら勝てなかった雑魚ｗｗｗｗ
668 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 15:44:08.25 ID:26esJLhr0
>>667スーパーテニスを一蹴しただろ！いい加減にしろ！
669 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 18:08:25.24 ID:Z1KVCo620
>>666
桃城はパワー押しじゃなく忍足戦のように心理を読む洞察力メインで戦えばいいんじゃね
サトリ桃城＞芥川≒忍足≒コピー無し樺地だったから桃城が優位だろう
670 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 20:34:33.00 ID:zMLnuN/x0
今の桃城は百錬手塚に勝てるのかな
671 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 22:11:36.17 ID:Jvgfusq50
桃城とか忍足にも勝てない雑魚どうでもいい
672 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 22:13:34.94 ID:bohF992q0
>>669
読心は先天的な者じゃないからコピーされるんじゃない？
忍足相手だからパワー抑えても打ち合えただけで樺地相手にパワー抑えたら
パワー差で樺地に圧倒されるだろう

>>670
百練で倍返しされて木手や素の樺地のように圧倒される
忍足に読み合いで負ける程度のテクニックしかないから左右コーナーに打ち分けて追い詰めてくる
関東の手塚にも勝てないだろう
673 ：作者の都合により名無しです：2013/01/19(土) 23:22:37.70 ID:7jrxVjP20
>>672
目で観て真似るだけのやつがどうやって洞察力を真似るんだよ
674 ：作者の都合により名無しです：2013/01/20(日) 01:07:22.24 ID:Ac7WlE5C0
洞察力は桃城の先天的な才能だろう
それを山籠もりで研ぎ澄ませて読心レベルになった

樺地がパワーだけで芥川を圧倒できたならともかくそうじゃなかったから
読心テニス桃城をパワーだけで圧倒できるとも思えないな
負け組編での成長率が樺地＞＞＞桃城ならともかく
現状よくわからんから樺地の桃城のパワー差比率自体は全国とそう変わってないと見るしかないし
675 ：作者の都合により名無しです：2013/01/20(日) 08:07:26.61 ID:tURHLzr70
読心テニスはパワー70％の忍足を押してただけ
忍足よりパワーで遥かに上回っている樺地を翻弄出来る根拠はない

樺地は技なしで一軍上位二人のラケット吹っ飛ばしてる
そういう描写のない桃城より基礎能力は大きく伸びていると考えられる
芥川には手首でパワー軽減する能力あったからパワー通じなかっただけで
相手のパワー軽減する能力のない桃城は洞察力重視にしても樺地のパワーで圧倒されるだけだろう
ブラックジャックナイフをコピーされたら河村対樺地の時の河村のようにパワーで樺地に圧倒されるし
どっちにしてもパワーで大きく上回る樺地が有利
676 ：作者の都合により名無しです：2013/01/20(日) 16:38:02.47 ID:Ac7WlE5C0
樺地が越知毛利のラケット弾けたのは
手塚の打球と思わせて樺地のパワーってギャップを突いた一度しか通用しない奇策だと思うぞ
樺地ならいつでもラケット弾けるなら手塚ゾーン→樺地に変身リターンで楽に勝てるし
伊達伴＞越知毛利になって1軍の№＝実力も否定される

というか今の議論の趣旨がわからんのだが
樺地が桃城より上にランクされると言いたいのか
桃城が下がると言いたいのか
あるいは下位に負けても上位に勝てることもありえる樺地はやはりランクに入れる必要がないという旨なのか
どれなんだ？
677 ：作者の都合により名無しです：2013/01/20(日) 16:42:34.66 ID:uTsvjmDn0
>>676
大元のレスを観た感じそんな明確な目的はないんじゃないか？
D以上はみんな樺地より能力が高いから勝てない
って意見に対して
桃城になら勝てるんじゃね？
って話出しただけ
誰も彼もが特定のキャラを上げ下げするためだけに議論するわけじゃあるまい
678 ：作者の都合により名無しです：2013/01/21(月) 02:07:19.04 ID:AKN2Eabn0
桃城は新に入ってから成長してる描写あるし今は忍足より上かもしれんね、わからんが

それにしても学校で考えると氷帝って跡部以外は弱いなあ
679 ：作者の都合により名無しです：2013/01/21(月) 05:52:06.29 ID:+TEwIMjh0
>>678
何を言っとるんだ？
今や忍足なんか比較対象にもならんわ
680 ：作者の都合により名無しです：2013/01/21(月) 12:02:46.37 ID:3b+bUDFF0
千石低すぎだろ・・・
幸村と対等に会話していたのに・・・
681 ：作者の都合により名無しです：2013/01/21(月) 18:09:09.31 ID:wl+aJF8QO
関東手塚やらいまだにインフレについていけてない人が居るね
3番コートで最新トレーニング受けた白石と互角くらいなんだぞ
今の手塚には絶対無理だが全国はともかく関東勢には真田だろうと手塚だろうと大石でも勝てるレベル
682 ：作者の都合により名無しです：2013/01/22(火) 18:13:01.59 ID:6Um8vrYD0
>>679
それでも、桃城って出たら「忍足に負けた雑魚」って今でもその認識でちょいちょい言われてんだから
そりゃ出るよ
今まで全く忍足が出てこなくなったんならそういう扱いにもなるけどさあ
683 ：作者の都合により名無しです：2013/01/22(火) 19:28:40.65 ID:tQ3EISiA0
>>682
それ展開的なスレの主旨すら理解できてない奴の発言じゃん
序章終盤の頃跡部は手塚に勝ったを連呼してた奴と同じ
684 ：作者の都合により名無しです：2013/01/22(火) 19:59:31.98 ID:tQ3EISiA0
変なミスしてんな
典型的な
685 ：作者の都合により名無しです：2013/01/22(火) 21:08:00.91 ID:pKcwNrPL0
>>679
しねよ腐れ
雑魚桃とかもう場違いで二度と出番など無い
686 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 00:28:33.01 ID:yLEFoNkq0
バッジ持ってるから出番は作らざるを得ないｗ
まあ海堂との決着戦で負けるんだろうな
687 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 07:38:24.99 ID:Y06XzYo90
桃城はもう10年は前になる最序盤の贔屓でホント敵を作ったよなｗ
本来ならそんな嫌われるタイプのキャラじゃないはずと思うのだが
かく言う俺もいまだに嫌いだ。
688 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 07:50:19.89 ID:gMkNE4rSO
桃城がそんなに嫌われてる理由がわからん
初期に主人公と絡む先輩キャラとして普通な造型じゃね？
689 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 07:59:36.06 ID:Y06XzYo90
だからそのキャラやってるだけなら嫌われなかったんだよ
690 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 08:36:52.98 ID:gMkNE4rSO
キャラ造型と言えば青学はレギュラーキャラ作りすぎだよな。層の厚い強い学校と見せるためかも知れないが
具体的には河村がまず不要で（桃城の進むべき道と被る）、手塚と不二は片方でいいな。不二残すなら手塚用の設定をいくつか不二に盛る必要があるが
もしくは手塚不二両方のこして乾の再起を無くさせるか
レギュラーキャラが多過ぎたから強いはずのキャラがベンチという意味不なメンバー登録になった
691 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 15:56:25.87 ID:LbHBspn/O
逆に薄くしたら組み合わせが変わるとはいえレギュラー出ずっぱりになる訳だし、(描写されてる)試合数が一番多いんだから飽きられない為に厚くなるのは仕方ないんじゃない？

そういえば千石って当初はJr選抜に選ばれた凄い選手みたいに描かれてたけど、今どうしてるの？ってくらいテニヌ技も何もないな
当時から伸び代がなかったという事なのか
692 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 17:18:17.02 ID:JMUJq2e4O
>>691
不二を差し置いてJr.選抜に出たのが謎だよな
千石さんは作者のお気に入りキャラの一人みたいだしネットで言われるほど雑魚じゃないと思うけどな
伊武神尾忍足あたりと同等なイメージ
こいつ等を糞雑魚というなら雑魚かもしれんがｗ
693 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 20:35:02.47 ID:yLEFoNkq0
千石は手塚、黄金、赤澤と同じく個人戦で全国行ったんじゃないか？
中学硬式テニスの個人戦って１校毎に何人までって決まりあるのか？
あるなら赤澤より強そうな選手が全国行ってなさげなのもわかるが
694 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 20:45:23.72 ID:cv/gzV2h0
恐らくあの世界に個人戦はない
全て団体戦
695 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 20:46:59.74 ID:yLEFoNkq0
少なくとも昨年はあった
でないと赤澤、地味、黄金は全国にいけない
696 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 20:51:31.02 ID:Y06XzYo90
俺は青学のレギュラーは多くて問題と感じたことは無かった
むしろあのキャラの多さが序盤からの人気を決定付けたと思ってる

今は完全にキャラが多すぎで消化しきれてないけどな
697 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 21:25:46.56 ID:LbHBspn/O
>>692
関東～全国までで単純に考えると、忍足≧神尾＞千石なんだよね。忍足と千石は戦ってないけど、千石に勝った桃城に忍足が勝ってるから
だから余計強いイメージが無い。身体能力はそこそこ高いと思うんだけど、千石の売りって動体視力だっけ？

>>693
確か人数制限あったと思う。別の漫画で読んだ気がするｗ
698 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 21:39:37.40 ID:JMUJq2e4O
>>694
むしろテニスは個人戦の方が主だし、そちらを重点的に描くべきだよな
全日本ジュニアとか存在してるのだろうか…？
それと団体戦にしろ普通はレギュラーは5人でD1つとS2つと補欠一人か、
二人がシングル２回ずつ戦ってダブルスと補欠で5名
ってのが一般的だろ

この漫画はキャラを重視し過ぎ故に団体戦オンリーとなりD2つにS3つで、それぞれ別キャラが出場とかなってるんだよな
699 ：作者の都合により名無しです：2013/01/23(水) 21:51:03.75 ID:yLEFoNkq0
ダブルス2戦シングルス2戦なのは実際の硬式テニスの中学大会がそうだからだろ
関東枠と近畿枠がやたら多いのも開催地枠があるのも実は現実準拠だったりする
700 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 01:41:52.52 ID:qZULZ0dt0
高校生にしようかと思っていたけれど、中学大会の設定の方がいいから主人公達も
中学生にしたってかいてあったな
701 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 07:21:09.81 ID:w0azP+Bh0
>>692
忍足神尾も下から数えた方が早いし
今の戦いには全くついていけないし雑魚といって問題ないだろ
ただ元から大した看板掲げてなくて弱くてもなんの面白みもないからわざわざ雑魚といわれないだけ
戦績を考えれば千石はそいつらより一段階劣る
ジュニア選抜という関東有数っぽい看板掲げておきながら他校のNo.3以下なんだからそりゃ格好の的だ
702 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 07:51:41.97 ID:KU6OBATg0
つくづくなんで桃城ごときに負けさせたんだｗ
703 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 12:14:19.88 ID:zSe4CUrXO
千石は肩書きだけなら不二と当てて互角の勝負でもおかしくなかったのに
相手が桃城になったからJr.選抜のランクもガタ落ちだったなｗ
704 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 12:56:43.14 ID:2aY8uoMfO
関東までの桃城はリョーマと同格と言っていいくらいの特別待遇だったからしょうがない
リョーマのキャラ的にやらせることが出来ないような王道主人公イベントの類いを一手に引き受けてたし
全国以降は金太郎にリョーマの同格ポジ奪われたためか見る影もなく凋落していったが
705 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 15:47:54.18 ID:KU6OBATg0
越前は主人公なだけじゃなく設定レベルで実際強いが
桃城は位置づけ的にはせいぜい海藤とどっこいなのにあの扱いはないわ、だった。

桃城の設定が最初から3年の手塚、1年の越前と並ぶ
同学年では全国でもトップ3に入るような怪物で
手塚にはやや劣るが越前よりはまだ格上ぐらいの実力者ならみんな文句無かっただろうに
クリリンがマジュニアに善戦どころか勝っちゃうような展開だからハァ？ってなった。
706 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 17:45:29.67 ID:kSpruT5L0
海堂も厚遇されていると思うが
千石さんはマジュニアじゃなくてチャパ王だったんだよ、うん
707 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 17:48:29.18 ID:KU6OBATg0
無印は最後まで通して見れば桃城も海堂も扱いは変わらない
というかむしろ最終的には海堂の方が良かったぐらいに見えるが
桃城はとことん序盤の優遇で読者に嫌われまくったある意味可哀相なキャラ。
708 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 18:08:51.10 ID:fXv/5HEz0
まあなんにせよ
嫌われてるとかストーリーへの文句は本スレでやってくれ
709 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 18:09:09.57 ID:9BkfinBaO
海堂のが優遇されてると思うわ
性質的なものもあると思うけど、乾との師弟関係と柳生との入れ替わりに次期部長候補でしょ？
桃城とも入れ替わったけど、それまで接点の無かった柳生のレーザーも一応打ててるから思ったより器用かつ強いという印象がついた
710 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 18:25:53.05 ID:XI3NmzOGO
地区 桃城≒カイドウ
都 桃城＞カイドウ
関東 桃城≧カイドウ
全国 カイドウ＞桃城
現在 桃城＞＞カイドウ

今は青学No.3まで駆け上がった桃城のが格上だけどカイドウはどうなんだろ

今となっては雑魚の代名詞の千石さんだが、当時としては強敵だったんだし桃城起用は謎だな
竜婆も｢あの不二ですらダブルスじゃ歯がたたぬか｣とか言ってないで不二をシングル起用しろよと思った
去年と同じシングルス３時で手塚が千石潰す作戦でもいいし手塚不二なら誰が来ても大丈夫
手塚不二をシングルに置いておいて負ける可能性があるとしたらダブルス２連敗で越前覚醒できずに亜久津に敗れた時くらいだし不二を使わず桃城なのが意味不明
まぁそれ言ったら全国氷帝戦も同じか
711 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 18:32:32.85 ID:KU6OBATg0
山吹戦は関東行けるのはもちろん、シード権まで確実だったから
2年生に経験つませたでも一応理屈は通る

全国氷帝戦で不二補欠は意味不明だ。
Ｓ３に樺地が来る可能性を踏んでたにしても……
712 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 18:36:11.55 ID:fXv/5HEz0
>>710
全国氷帝は氷帝に樺地がいるからS3とS2にはパワーのある選手を置きたかったんだろうと散々言われとる
713 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 20:12:40.67 ID:eQxJdiqR0
そのパワータイプにまたいつ腕壊すか分からん手塚をぶつけるのも下策だと思う
714 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 20:35:12.04 ID:XQx3uSbY0
>>713
負担の大きい技を使わなければ全国以降の手塚に特に不安はないはずだが
715 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 23:26:08.12 ID:XI3NmzOGO
本当にカバジ対策ならS2に手塚は危険だろ
S2S3のどちらでカバジが出てくるか分からないんだから
手塚はダブルスで出して百錬ゴリ押しでもして氷帝黄金倒せば良し
カバジ対策なら河村と菊丸設置しとくのがベスト
片手波動球の打ち合い程度で腕壊すカバジならダッシュ波動球打てる河村に勝てないし、菊丸は真似るだけで自爆する
716 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 23:30:30.80 ID:kSpruT5L0
黄金を同調させないと決勝戦で勝てないので・・・
スミレさんは常に先を見据えたものなのだよ
717 ：作者の都合により名無しです：2013/01/24(木) 23:56:09.43 ID:usPduYPr0
>菊丸はまねるだけで自爆
なんかわろた
718 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 06:31:37.91 ID:n8onmMC60
菊丸はもうシングルスしないって言ったばっかだし
河村は樺地以外に当ってしまった時が辛い
719 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 08:40:39.41 ID:Zjzb6aKg0
桃城もどうせ樺地にもそれ以外にも勝てないと思うけどな
720 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 09:42:45.12 ID:3u0MX5cF0
河村出して怪我されたら困る
石田戦用に温存しとく必要があるから
721 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 11:22:59.95 ID:5kXfDqmr0
世界を見据えて決勝戦で河村を温存したスミレは名監督
手塚の怪我を泣き真似するもまったく試合を止めようとしなかったスミレ
『努力は技術を上回る』言った直後に技術が努力を上回る
722 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 11:27:27.18 ID:Zjzb6aKg0
そもそも「努力は技術を上回る」が意味不明な台詞だ

努力が才能を上回るならわかるが
努力でその技術を身につけてるんだろ

技術も身につけずただ努力しただけならそれは無駄な努力だ
723 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 17:28:46.89 ID:jMhwfuY70
作者知能無いから許してやれよｗ
漫画のネタも覚醒のみ
724 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 17:38:20.89 ID:YtiXXjKBP
竜騎士07とたしけ、どっちが酷いかなｗ
白熱の良い勝負になりそうだｗ
725 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 17:57:18.11 ID:yOqTihvj0
跡部が毛利より上の評価なのって同調で2vs1でも王国使えるようになってからのスコアが6-3だから
シングルスなら少なくとも6-3以上の差で勝てるって理由だよな
同調後に取られた3ゲームのうち2ゲームはサーブが打てない仁王のサービスゲームだから
実質6-1じゃないのか？
726 ：作者の都合により名無しです：2013/01/25(金) 18:45:30.05 ID:vHnFXbER0
>>725
ポイント的に仁王のリターンはなかったことになってるからサーブもなかったことになってるんじゃね？
727 ：作者の都合により名無しです：2013/01/26(土) 00:17:17.19 ID:k36YZWqd0
越知毛利が仁王レシーブでダブルフォルトするまで延々デュースを続ければ
越知毛利のサービスゲームをブレークすることは可能
というかそれしか方法がない
728 ：作者の都合により名無しです：2013/01/28(月) 00:48:59.69 ID:rDA5L2B40
都と松平は外道の前後に入れていいんじゃないか
レーダーを百錬なし手塚の評価に採用してる以上
レーダー出てる都松平を入れられない理由がない
729 ：作者の都合により名無しです：2013/01/28(月) 07:16:55.24 ID:flMxEUpO0
入ってなかったっけ？
730 ：作者の都合により名無しです：2013/02/01(金) 21:50:03.62 ID:3W2YMO340
レーダー値を信用するなら入江はB　大和はG辺りか
731 ：作者の都合により名無しです：2013/02/01(金) 23:38:43.37 ID:dB2amStG0
7がどれほどのすごさかわからんから入江はランクに入れられないだろ
732 ：作者の都合により名無しです：2013/02/01(金) 23:42:19.09 ID:XeueG6B70
演技でタイブレークを187-187まで引き延ばせるから
その気になれば跡部に全くポイント与えず勝てるんだろうし最低でもSとはわかるが
他の高校生勢と同じく底を見せてないからまだ評価はできないわな
733 ：作者の都合により名無しです：2013/02/02(土) 00:34:04.02 ID:YJCg8rH40
ここにきて鬼がヤバ過ぎる件
734 ：作者の都合により名無しです：2013/02/02(土) 18:00:25.25 ID:3dldGLk70
No＝強さ順が否定されたな
735 ：作者の都合により名無しです：2013/02/02(土) 21:24:42.79 ID:tvCK+rTG0
まだ№振られる前やし

ところでオーラなしの手塚がCぐらいで
今の10球打ちできる越前はどう考えてもオーラなしでCより格上なんだから
越前は手塚より格上にするか亜久津と同じく保留にするかするべきじゃね
736 ：作者の都合により名無しです：2013/02/02(土) 22:16:05.27 ID:Tm7mRGLY0
俺たちは糞みたいなイナズマイレブン見たいんじゃねえんだよ馬鹿
糞展開やめろ
737 ：作者の都合により名無しです：2013/02/07(木) 19:05:26.22 ID:oZQTg37/0
23歳の越前でかいな
何㎝あんだ
738 ：作者の都合により名無しです：2013/02/08(金) 02:28:32.25 ID:Fgu0zMvm0
現在進行形の鬼がどの程度なのかってあたりが気になるな
739 ：作者の都合により名無しです：2013/02/08(金) 23:18:57.30 ID:HeWxci4d0
SS 鬼　平等院
S 越前　真田　手塚
AA 幸村 入江
A　跡部　越知　毛利　不破　伊達　伴　袴田　仁王
740 ：作者の都合により名無しです：2013/02/11(月) 15:53:53.88 ID:7pK/FkCi0
何か勘違いしてるやつ多いが
普通に徳川の方が鬼により強い
鬼はFEで言うジェイガンだから成長無し
741 ：作者の都合により名無しです：2013/02/13(水) 00:20:08.05 ID:1Islg4cO0
裕太って大石らより格下にする必要ないんじゃね？
裕太→大石戦までの間の越前の成長には亜久津戦があるが
亜久津戦の1本足ステップの進化ってそれまでのステップの後からコースを変えられる
亜久津の異常な身体能力に対抗できるようになったという効果はあるが
そんな身体能力がない大石やら他の凡夫たちに対しては特に影響のない進化だと思う
742 ：作者の都合により名無しです：2013/02/13(水) 06:13:13.94 ID:2ihjUAjL0
裕太が3ゲーム奪ったのは超ライジングもドライブBもない越前だ
743 ：作者の都合により名無しです：2013/02/13(水) 07:21:54.48 ID:YCbLJIF90
大昔すぎてどうでもいいなw
っていうかたしか大石も越前から部内試合で3ゲーム取ってたよな
744 ：作者の都合により名無しです：2013/02/13(水) 19:04:03.75 ID:1Islg4cO0
超ライジングもドライブBもない初期越前は大石より強い青学№3だった初期乾に勝ってるわけだから
そのへんの初期キャラはみんな団子なんじゃないか？
大石は地区予選の前から技なし手塚に6-1で負け（千石に勝った後の桃城と同等の実績）だから
大石が大会で急激に伸びたってこともないだろうし

初期乾≧大石と仮定して
初期越前は大石に7-5で勝つぐらいで
超ライジングとドライブBで6-3で勝てるぐらいに成長したというところか
裕太は超ライジングもドライブBもない初期越前に勝てる見込みがあるならやはり上げてもいいんじゃないかと思う
745 ：作者の都合により名無しです：2013/02/14(木) 23:33:28.49 ID:cSOcEUzG0
裕太が上がると観月も上がるんだろうか
あの人はデータが取れない不二に凹られた以外は跡部に完敗しか情報がないから
データが普通に通用する相手に対してはどのぐらい強いのかよくわからないよな
データが取れてたら№2の不二に勝てる気でいたんだから
それ以下の初期青学レギュラーには勝てるのかもしれんが
情報不足でランク外でもいいのかもな
746 ：作者の都合により名無しです：2013/02/15(金) 01:49:01.04 ID:BJVe79uV0
何年前の話だ（笑）
747 ：作者の都合により名無しです：2013/02/15(金) 01:52:45.21 ID:b8+/FtM00
すげーどうでも良すぎるなｗ
748 ：作者の都合により名無しです：2013/02/15(金) 02:14:08.55 ID:TlndsyFO0
芥川　6-1　裕太
伊武　6-1　門脇だから
裕太上げというかGとH統合でいいかもな

ていうか門脇が千石、坂田が大石より上の評価な理由ってなんだ？
749 ：作者の都合により名無しです：2013/02/15(金) 06:33:02.91 ID:gBhor9Ok0
>>748
千石に勝った神尾が門脇より弱いであろう牧ノ藤S3に6-4だから
750 ：作者の都合により名無しです：2013/02/15(金) 18:58:59.78 ID:TlndsyFO0
千石と猛獣オーラなし神尾の成長度が同じぐらいと仮定すると牧の藤S3は坂田以上なんだろうけど
40.5によると千石は千石本人との試合比較で関東神尾より明らかに強い関東桃城に勝つぐらいには伸びてるらしいからな
神尾も猛獣オーラなしで関東桃城より強くなるぐらい伸びてるんだろうか？

神尾がオーラなしでも千石と同じく関東桃城に勝てるくらい伸びてる&門脇がS3に6-4以上の差で勝てるなら門脇＞千石だが
坂田が大石より強い根拠はなんだろう
特にないなら越前や手塚からゲーム奪ってるのを評価して大石が上でいいんじゃね
751 ：作者の都合により名無しです：2013/02/16(土) 16:48:09.51 ID:Ew9a1zHh0
設定的におそらくS3より上、と実際に6-4で勝った、なら
後者のほうを評価して千石＞門脇であるべきじゃね

金太郎がどんな形であれ鬼に勝ったら
№が上なだけでどのぐらい鬼より強いのかはわからんデュークよりは勝った金太郎を評価するべきだと思うし
752 ：作者の都合により名無しです：2013/02/16(土) 23:27:04.55 ID:t3wJGoVI0
門脇下げだな
S２の方がS３より強くなきゃいけないなんて決まりはないし
門脇が牧の藤S３より強いかどうか現状不明
不確定な部分は評価できん
753 ：作者の都合により名無しです：2013/02/17(日) 02:40:15.64 ID:xbErhINW0
芥川＞伊武なら裕太＞門脇になるんじゃね？

G　千石　大石　観月　裕太　門脇　坂田

これでどや
754 ：作者の都合により名無しです：2013/02/17(日) 05:43:32.52 ID:au1KF0hc0
>>753
ほーん
で？
いちいち同意求めんなカス
755 ：作者の都合により名無しです：2013/02/17(日) 13:26:39.18 ID:bRhC2dJ70
門脇を観月裕太と同格にすればいいんじゃね
756 ：作者の都合により名無しです：2013/02/18(月) 00:29:58.47 ID:wCrJ/p0X0
猛獣神尾と互角の伊武から1ゲーム取ってるから下げるほどではないと思う
757 ：作者の都合により名無しです：2013/02/18(月) 14:20:57.87 ID:WCqmljHQ0
能力テニスやる前の素の実力の強さランク付けてみたいな
無我とか出る前あたり
758 ：作者の都合により名無しです：2013/02/18(月) 21:25:13.77 ID:rgLHJDuD0
>>756
伊武はわざと相手にリードさせて喜ばせてから叩きのめすのが好きだから
門脇は実力でゲームとってないと思われ
あの様子からみて全然勝負になってないみたいだし
759 ：作者の都合により名無しです：2013/02/19(火) 00:26:27.25 ID:+mc/RxTz0
九鬼には6-0で勝ってるし
20.5や40.5のモブチームとの対戦表見ても6-0で勝ってる試合がほとんどで
たまに伊武が1ゲーム落としてる相手チームには神尾もゲーム落としてたりで
わざとゲーム取らせてるような様子はないぞ

橘の台詞は1年に伊武が圧倒されるなんてありえないという橘の思い込みからの発言であって
普段から伊武がそんなことしてるという意味の発言ではないと思う
760 ：作者の都合により名無しです：2013/02/19(火) 02:19:19.69 ID:gr4e9XikO
全国になるとモブは全員赤澤クラスだろうからな
全国シングルスで6ｰ0で勝ってるのは立海、跡部忍足白石くらい
謙也クラスでも無傷では勝ててない
761 ：作者の都合により名無しです：2013/02/19(火) 20:34:55.43 ID:yZMx+S120
芥川から1ゲームとってる裕太よりやや下くらいじゃね＞門脇
762 ：作者の都合により名無しです：2013/02/20(水) 17:47:30.58 ID:PiS2rai90
五感奪取除いた幸村の基本スペックは不破と同等以下程度で
天衣無縫の実績はその幸村に6-0で勝てるというだけだから
不破より強い奴に6-0で勝てる奴は幸村を飛び越えて全国越前以上の評価になるよな
加治瞬殺した鬼も跡部に演技で187-187できる入江も既に全国越前よりは上か
763 ：作者の都合により名無しです：2013/02/21(木) 00:00:43.44 ID:WsJpZkmT0
>>762
No.20に勝っただけの入江がなんでNo.11より遥か上に行くねん
764 ：作者の都合により名無しです：2013/02/21(木) 02:21:01.71 ID:WK8Cf+K90
跡部が毛利より上の評価だからだろう
タイブレークを演技であんだけ引き延ばすのはポイント全く与えないぐらいの実力差ないと無理だし
765 ：作者の都合により名無しです：2013/02/21(木) 12:16:23.23 ID:+1d5i9T8O
跡部入江と秋庭戦じゃ時期が違うだろ
766 ：作者の都合により名無しです：2013/02/21(木) 20:22:40.28 ID:/z+fptn00
レーダー値２２の入江に負けた秋庭のレーダー値は２１前後と予想される
２１程度なら外道達とそんなに変わらないし秋庭はBに下げるべきじゃね
767 ：作者の都合により名無しです：2013/02/21(木) 21:09:49.34 ID:UF9x0yIKO
リアルでピンポン玉を超加速させると
卓球のラケット貫通するらしいな
この漫画の技もあながち非現実的とは言えないかもしれない
768 ：作者の都合により名無しです：2013/02/22(金) 00:31:32.08 ID:QP3bCYiD0
その超加速させる好意が生身の人間に出来ないんだろーがｗ
769 ：作者の都合により名無しです：2013/02/22(金) 01:35:39.96 ID:DSBVL6hW0
小春のデータによると
7式波動球が218km/h
ダンクスマッシュが234km/hみたいだな

>>766
実力不明の入江に負けただけなんだから評価不能で本来ランク入りさせるべきじゃないと思う
770 ：作者の都合により名無しです：2013/02/22(金) 09:29:43.80 ID:z81A/KV8O
入江について分かってるのは跡部秋庭より遥かに強いこと
771 ：作者の都合により名無しです：2013/02/22(金) 22:30:43.51 ID:ETn8njVx0
入江はかませだから既にオワコン
跡部とどっこいじゃ、まず越前や真田には勝てない
772 ：作者の都合により名無しです：2013/02/22(金) 23:34:17.57 ID:ep561vbV0
なーんてねで形勢逆転
773 ：作者の都合により名無しです：2013/02/23(土) 20:06:52.75 ID:hrmY9hIf0
手塚って同じ天衣無縫を開いたという理由で全国越前と同等以上の評価にいるよな
河村も同じ108式使える理由で銀と同等

神尾も橘と同じ猛獣オーラを使えるなら橘と同等の成長をしてると評価されるべきなんじゃないか？
関東橘F→全国あばれ球なし橘Cと猛獣オーラで3ランク上がってるから
関東神尾＝関東千石はジャックナイフで4ゲーム連取した関東桃城＝大石のGクラスより格下のHと低めに見ても
そこから3ランク上がってEクラスにはなってるんじゃないか
774 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 01:54:56.99 ID:c8nC1evb0
>>773
ほーん
で？
いちいち同意求めんなカス
775 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 05:12:57.28 ID:AaIXujUK0
橘に勝った千歳より格下の銀やケンヤに歯が立たない時点で・・・
776 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 09:25:21.51 ID:8nfwYWVB0
シングルスとダブルスは別物じゃね
ダブルスで歯が立たなくてもシングルスなら勝てる例もあるし
777 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 09:55:11.86 ID:/kFyJq/f0
コンビネーションとかって世界じゃなく
完全に個人の能力で負けてただろ

そもそも
百八式は明確に威力を示す数字
天衣無縫はぶっちぎりで強すぎるから暫定的に同じランクに置いてるだけ
猛獣のオーラとは状況が違う
778 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 10:41:50.36 ID:8nfwYWVB0
銀と謙也が本気だしてからはほとんど描写なかったから個人の能力差かどうかはわからないんじゃね

天衣の手塚も強者との対戦はなくぶっちぎりで強いかどうか不明
779 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 12:03:58.47 ID:wx6LE34r0
そもそも銀謙也ってDとCの評価だろ
神尾Eランク説への反論になってなくね
780 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 14:43:58.49 ID:LM2pHZ8l0
天衣や無我、猛獣も使い手によって差があると考えて
手塚をさげるのがいいと思う
781 ：作者の都合により名無しです：2013/02/24(日) 22:10:23.00 ID:vZXee+7NO
そもそも天衣手塚は保留にすべきだと思う。
782 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 14:26:13.84 ID:RRsxAtoK0
しかしこのランク、地味'sやバネさんダビデとかいないのな。
一応参加してるんだから、Hランクくらいには入れてやろうぜ。
ずっとランク変動しないだろうけどｗ
783 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 15:05:08.74 ID:n+E/UaCk0
宍戸鳳あたりもいないから描写がダブルスオンリーは抜いてるのかと思ったがよく見ればそうでもないな
784 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 16:31:33.53 ID:JqquErQ80
そういえばそうだな
785 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 17:57:39.57 ID:URkJctdn0
ダブルスしかしていないキャラは抜くなら全員抜く入れるなら全員入れるで
公平にしておくべきじゃないかな
786 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 18:24:36.80 ID:GDkOHX5Q0
ダブルスキャラで入ってるのは№で強さがわかる1軍高校生ぐらいじゃね？
あとは平古場か
№2の甲斐よりは下で全国河村や知念よりは強いだろうからランクはE確定できるという理由だったかな
まあたとえ位置が確定できてもダブルスしかしてないなら外すか
逆にダブルスキャラでも平古場みたく推定できるなら入れてくか
はっきりするのもいいかもな

観月裕太をGに上げるなら鳳宍戸も観月以上千石以下でG確定できそうではあるが
787 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 18:34:11.01 ID:URkJctdn0
一軍も鬼が平等院に勝ってしまったからNoが強さ順なのかわからないくなってしまったからなあ
あと甲斐がNo２って何処かに書かれてた？
書かれていたならいいけどS2だからってNo２だとは限らないよ
平古場もダブルスでは活躍してたけど別物のシングルスで河村や知念より強いかどうかはわからないんじゃないかな
ダブルスで力を発揮するキャラかもしれないし
788 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 18:44:50.16 ID:60ZT/Dgi0
>>787
比嘉は完全実力主義とペアプリだか何かに書いてあった
全国大会で六角と当たった時は甲斐がS１、平古場がS２、知念がS３だから
普通に甲斐＞平古場＞知念になるんじゃないか
789 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 18:52:37.58 ID:GDkOHX5Q0
鬼ｖｓ平等院はあくまで2年前だしまだ回想続くかもしれないしで様子みないと
ただ仮に強さ順でもダブルスしかしてないキャラを入れる必要があるのかという意見もあっていいと思う

甲斐が№2はペアプリだな
比嘉は実力№2が副部長になるらしい
平古場はシングルスだとハブｻｰﾌﾞの機会は増えるけど横方向の縮地が使えないのはマイナスかな
明らかに相性的に有利な全国河村はともかく知念田仁志に勝てる根拠は確かに特にないわな
一応田仁志はペアプリではハブが苦手発言してたが
790 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 19:10:11.16 ID:URkJctdn0
>>788　>>789
なるほど副部長はNo２がなるのね納得
791 ：作者の都合により名無しです：2013/02/28(木) 19:53:08.77 ID:L6oCKi8bO
あとは南も観月より上のコートにいたから観月の左には置けるな
792 ：作者の都合により名無しです：2013/03/01(金) 00:35:56.60 ID:hUAu0XfE0
そうだな
793 ：作者の都合により名無しです：2013/03/01(金) 07:52:20.64 ID:qXpHFr7R0
>>787
お前馬鹿か
高校入りたての試合とか意味ねえよ禿げ
794 ：作者の都合により名無しです：2013/03/01(金) 08:31:05.75 ID:eHt1BFYmO
試合中も成長してる平等院の2年前とか今を測る意味では何ら参考にならんな
795 ：作者の都合により名無しです：2013/03/01(金) 19:31:27.25 ID:WyE0s3cI0
鬼はU-17日本代表の頂点らしいぞ
796 ：作者の都合により名無しです：2013/03/01(金) 23:59:53.01 ID:N/ghlgDs0
>>782
ダブルスはダブルスで比べよう（提案）

A　跡部・仁王　越知・毛利　伊達・伴
B　大石・菊丸　桃城・謙也　平・原　木手・丸井　白石・切原
C　松平・都　財前・千歳　丸井・桑原
D　銀・謙也　乾・海堂　柳生・仁王　宍戸・鳳
E　不二・河村　小春・一氏　平古場・知念　向日・日吉　神尾・伊武
F　忍足・向日　天根・黒羽　南・東方

大石・菊丸は同調で2ランク上がってるけど
鷲尾鈴木と陸奥兄弟は松平都と平原より2ランク上にしていいのか
そうとは限らないなら無陸奥兄弟は黄金より強いとしかわからず
鷲尾鈴木も強さ分からんな
797 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 04:05:33.46 ID:DIjYSA2k0
陸奥兄弟は大石仁王に負けてるし大したことないだろう
伊達・伴とかのが強そう
798 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 10:26:54.31 ID:J40ubipd0
金太郎も天衣覚醒したか
天衣上位の金太郎と天衣下位の手塚で分けねば
799 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 11:26:57.66 ID:GSL3s6w1O
天衣手塚は評価対象外だろ。ランクは全国手塚だけ入るべき。
800 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 17:06:53.15 ID:rxGsxwEm0
>>797
大石仁王にしか使えないシンクロ殺しで相性負けしただけやしなぁ
伊達伴も格下をボコってるだけで強さはよくわからん
801 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 19:15:55.62 ID:OsbOD5g90
シンクロ殺しというと聞こえはいいが
実際は才気に対する陰のように一方的に無効化出来るわけじゃなく
陸奥兄弟も仁王も互いに考えを読まれるリスクがある

伊達伴は越知毛利のラケットを通常ショットで吹き飛ばした樺地よりパワー上なのが2人だから
非力そうな陸奥兄弟じゃまともに打ち合うこともできんだろう
802 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 22:38:37.56 ID:yBoicRQX0
昔のしかしらんが、なんか大分変わったんだな
見てた頃は切原、阿久津、フジ、は天才で最強クラスだったような、揃って低いとかフジと阿久津に憧れてテニスはじめたのにあんまりだ
803 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 22:58:05.65 ID:6Y+bZ7Oo0
何か手塚はドイツで天衣無縫を超えた天衣無縫を極めていそうだ
これだ世界のテニスだとか言いながら変身しそうだ
804 ：作者の都合により名無しです：2013/03/02(土) 23:59:08.56 ID:QVdTeLiq0
>>801
手塚ゾーンで吸い寄せて樺地ショットでラケット弾く戦法をやらないんだから
あれは手塚と樺地のギャップで意表を突いた1回しか通用しない奇襲だろう
805 ：作者の都合により名無しです：2013/03/03(日) 00:15:03.00 ID:fV1zTeYq0
>>802
ボール打ち返した相手を血まみれにしてスタンド最上段まで吹っ飛ばしたり
光速移動したり視覚聴覚触覚封印したりするのが旧テニスの王子様
新テニスじゃ跡部がレントゲンしたりネットがボールとの摩擦で燃えたりしたあげく
ボールが光って打ち返した余波だけで遥か後方のコンクリの壁が砕けるのが新テニスの王子様
806 ：作者の都合により名無しです：2013/03/03(日) 08:46:29.82 ID:RGvAq6+K0
亜久津も不二も中学生では10本の指には入るよ
最強クラスではないけどね
807 ：作者の都合により名無しです：2013/03/03(日) 13:24:14.08 ID:s8f0XANb0
>>806
不二とかへタレもう誰も覚えて無いから。
阿久津はレスリング部に送還
808 ：作者の都合により名無しです：2013/03/04(月) 21:41:18.51 ID:fvoNEEzG0
不二はなんで試合させてもらえないの
809 ：作者の都合により名無しです：2013/03/04(月) 21:49:56.83 ID:N/YFwund0
白石ｖｓ加治
不二ｖｓ君島
切原ｖｓ遠野
乾・柳ｖｓ越知・毛利
橘・千歳ｖｓ陸奥兄弟

こんなもんかと思ってたが
種ヶ島・大曲が次の試合で勝ったら大曲が誰とやるのかわかんねーな
810 ：作者の都合により名無しです：2013/03/04(月) 22:41:45.90 ID:nlKe3B4J0
S＋　手塚　越前　遠山
S　　幸村 　
S－ 　真田　仁王
A＋　不二　跡部　千歳
A　　切原　阿久津　白石　橘
A－　木手　クラウザー　柳
811 ：作者の都合により名無しです：2013/03/05(火) 01:59:00.23 ID:2RM+YnZB0
>>810
お前馬鹿？
何で皇帝真田が金太郎の下にいる。
しかも手塚も真田に負けてるのに
不二とかC程度。跡部と同列とかありえない
812 ：作者の都合により名無しです：2013/03/05(火) 12:39:39.09 ID:QECAmEuy0
>>811
真田はまだ試合してないんだから
全国の時の力で判断するのは当然でしょ
不二はかなり下だろうけど
813 ：作者の都合により名無しです：2013/03/05(火) 17:58:22.57 ID:0DyXtoiuO
仁王厨だな
814 ：作者の都合により名無しです：2013/03/05(火) 21:11:02.46 ID:D41IkFxC0
今の亜久津とか天衣なし越前遠山とかの素の10球打ち勢は全国越前とか天衣手塚より上なんかな
だとしたらそれを子ども扱いの鬼とそれに圧勝しそうな天衣金太郎というとんでもないインフレ始まるな
815 ：作者の都合により名無しです：2013/03/05(火) 22:49:53.67 ID:wExg8Tf90
幸村ですら２球打ちがやっとだったからな
１０球打ちした亜久津は単純に考えて幸村の５倍は強い
816 ：作者の都合により名無しです：2013/03/06(水) 16:22:17.57 ID:7KTwwxdx0
まだこいつらテニスやってるの？
817 ：作者の都合により名無しです：2013/03/06(水) 16:38:55.02 ID:jDXwzd+m0
最初の映画みたいに空を飛んで打ち合い出す
818 ：作者の都合により名無しです：2013/03/06(水) 21:11:08.67 ID:QxbXmVHC0
真田は天衣無縫の手塚や金太郎に勝てるのか？
でも天衣無縫になれたからといって越前と同じぐらい強いのか
10球打ちは河村や宍戸や不二弟や木手もできるだろ
819 ：作者の都合により名無しです：2013/03/06(水) 21:39:27.89 ID:iAPJbIS00
負け組修行を終えた金太郎でも5球までが限界でそれ以上は鬼との試合で覚醒して到達した
なんで河村宍戸裕太にできると思うんだ
木手は負け組ですらないし
820 ：作者の都合により名無しです：2013/03/06(水) 22:02:03.98 ID:Nb4V9QKT0
手塚とかオワコン
今じゃ亜久津以下だから
821 ：作者の都合により名無しです：2013/03/07(木) 02:00:11.85 ID:78q1n3380
>>818
真田の黒のオーラを見た時の幸村の表情からしても
天衣金太郎が真田に勝てるとは思えない
鬼は所詮ストーリー上のモブキャラで成長率ゼロ
822 ：作者の都合により名無しです：2013/03/08(金) 17:03:25.00 ID:1lkzrOfEO
昨日の敵は今日の友の男塾方式だからモブとは限らない
823 ：作者の都合により名無しです：2013/03/10(日) 23:50:02.64 ID:AoqnuOni0
流れからして真田がダブルスだから真田じゃできないことをあくつができたり
黒オーラだそうが対処されるオチがみえるわな
824 ：作者の都合により名無しです：2013/03/11(月) 20:09:13.20 ID:pgEKst1N0
天衣オーラ、黒オーラ、鬼オーラ
825 ：作者の都合により名無しです：2013/03/11(月) 22:25:33.74 ID:WtQIzI/hO
ダブルスだと強さがはかりにくいから、シングルスが良かったな…
826 ：作者の都合により名無しです：2013/03/18(月) 10:33:32.72 ID:iTTYRi530
柳が赤也の下にいるが、新テニで柳はデビル赤也相手に瞬殺してなかったっけ？
合宿は赤也に託して柳は棄権したけど、結局山行って黒ジャージでさらに強くなって戻っきた。
827 ：作者の都合により名無しです：2013/03/18(月) 17:40:17.49 ID:2j4L4hIV0
SSランクの上とか作れないから+-で分けよう（提案）
門脇下げて観月裕太上げでいいんか？

A＋ 越前　金太郎
A　　手塚
A－ 幸村
B＋ 越知　跡部　毛利　不破　伊達　伴　袴田　仁王
B　　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B－ 橘　木手　不二　柳
C＋ 外道　切原　銀　河村
C　　謙也　蔵兎座　海堂
C－ 菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
D＋ 芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
D　　千石　大石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　真田　亜久津　白石
　　　　徳川　鬼　入江　デューク　加治　君島　遠野
828 ：作者の都合により名無しです：2013/03/18(月) 22:14:37.88 ID:iTV6qnFt0
桃城は銀や河村より下
シングルスで勝ってないし
ジャックナイフは百八式で返されるだろう
829 ：作者の都合により名無しです：2013/03/19(火) 18:09:19.56 ID:mbzsEbAk0
伊達＞銀河村だしパワーショットの最高威力は強さに直結せんが
そもそも秋庭の位置に確たる根拠がないし
桃城秋庭は保留のほうがいいな
830 ：作者の都合により名無しです：2013/03/19(火) 23:05:05.53 ID:AE/F7Shr0
桃城ってブラックジャックナイフなしだと今でも忍足に負けそうなレベル
テクはたいしたことないから波動球を打たせないような立ち回りは出来ないだろう
パワーは百八式＞ブラックジャックナイフだろうから
銀＞桃城で問題なし
831 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 01:17:31.61 ID:2OeIeDDm0
秋庭は入江のなーんてねに対応したから全国跡部よりは格上でいいんでねーの
832 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 07:26:30.55 ID:h5Ju9DPI0
入江は秋庭の実力に合わせて手加減してただけだから
秋庭戦のなーんてねと跡部戦のなーんてねが同じ威力だという根拠はない
なーんてねは入江の手加減次第で祐太や門脇でも返せるよ
よって秋庭が全国跡部より上だという根拠もなし
833 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 11:54:39.21 ID:UHCdWwn70
C　白石 切原 外道 銀 河村 桃城

桃城の位置はこうかな
秋庭もちゃんとした根拠がないなら一ランク下げでいいと思う
834 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 15:42:16.46 ID:0ynLKuPeO
一軍＞一番＞二番＞三番
三番コートからコートナンバーが上がるたびにレベルがケタ違いと明言されているから
最下位とはいえ一軍である秋庭が三番の外道と同ランクとかまずない
835 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 16:28:44.04 ID:fiSA8nZn0
一番も二番も弱かったし秋庭も描写だけだと三番と差がないんだよな
一軍とはいえ秋庭は実力的には平等院や鬼よりは外道と実力が近いし三番寄りの評価でいいと思う
836 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 16:57:49.24 ID:0ynLKuPeO
描写こそないが作中でちゃんと説明されてる以上設定からして差があるのは確か
秋庭や桃城は今まで通りの位置でいい
837 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 18:50:24.25 ID:HZdmkKGaO
秋葉の実力が誰に近いかっていったら平原やあくと、陸奥兄弟に近いにきまってるだろ、No的に
そして平原達と元３番コートの連中の差は描写されている
どうみても秋葉や桃城は外道達より壁一つ二つ上の領域にいるよ
838 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 20:09:24.64 ID:i3dOXNJ/0
桃城はシングルスで勝ってないからな
銀に勝てないなら下げるしかないんじゃね
839 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 20:29:46.22 ID:0ynLKuPeO
シングルスだろうとダブルスだろうと個人の実力さえわかれば考慮されてるが
今更何言ってるんだ
桃城のブラックジャックナイフもただパワーがあるだけの技じゃないし銀が勝てる根拠もなし
840 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 20:30:18.29 ID:HZdmkKGaO
今の銀の位置なんてぶっちゃけ不明もいいとこだろ
デュークの実力は鬼や平等院より
そのデュークになかなか悪くない評価をうけた銀＞一軍下位になすすべなく負けた元３番コートであることは読み取れるがな
841 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 20:49:16.93 ID:FNLHjKI20
桃城の試合は描写ほとんどカットされているからあれだけじゃ個々の実力で勝ってるかはわからん
ダブルスは個々の能力以上にコンビネーションが重要視されているのは今までの試合でわかるから
ダブルスで勝っただけじゃシングルスの力は計れん

桃城はブラックジャックナイフなしだと忍足に負ける程度だから
ブラックジャックナイフを返してくる銀や河村には負けるんじゃないかな
842 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 21:16:53.34 ID:0ynLKuPeO
えっあの試合でシングルスでの実力が認められたからこそ桃城が今の位置にいるんだけど
コンビネーションといっても謙也が何をしたんだよ
大体ガットを二枚破る打球を耐えつつ自身もガット二枚破るような特殊な技と波動球を比べても意味ない
843 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 21:17:34.28 ID:FIcCsNwQ0
今の桃城と序章の桃城では強さも全然違うでしょ
忍足に負けるくらいって序章のこと持ち出されても参考にならないよ
だいたい忍足が今どのくらい強いのか全然分からんし
844 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 21:27:36.61 ID:d6/xmtJW0
ブラックジャックナイフ以外の成長描写が全くないから基礎能力は
ダブルスの試合も謙也がボール拾いまくって桃城が決めるで勝ったでも通るし
謙也が何もしなくても勝てるというならそれは平原が下手なだけだ
銀より上の根拠にはならん

成長描写がない限り技以外は強くなってないと評価するしかないだろう
河村だってそういう評価だし
845 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 21:52:25.56 ID:0ynLKuPeO
基礎能力に関しては確かにそうだが謙也に関しては予想でしかないな
設定と作中での描写が全てで描かれてないところの予想なんて無意味
大体桃城の位置に銀なんて全く関係ないわけだが
桃城と銀に互換性がないことは二度に渡って言ってるのになんで無視するんだ
846 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 21:56:48.21 ID:d6/xmtJW0
桃城もパワー以外に取り柄ないじゃん
読心とか過去の産物だし

というか平原は謙也が何もしないで遊んでいた謙也に負けてバッヂとられた
そういう評価でいいのか？
それなら平原をまず下げるべきじゃないか
847 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:01:06.34 ID:HZdmkKGaO
平原をいくら下げても下限は元３番コート連中より上ですから
平原のランク下げても元３番コートやクラウザ白石赤也あたりから下は連動して下がるだけですから
848 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:02:38.18 ID:IoYnizep0
秋葉が云々より元々一番コート含め2軍なんて
力を隠し持ってた徳川、鬼、入江の3人以外は大した事ないってだけだろ
849 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:10:44.34 ID:d6/xmtJW0
高校生をちゃんと実力順にNO２０まで振り分けたら
平原秋庭が２軍落ちして徳川鬼入江が入ってたろうな

平原秋庭は本来は２軍だった奴ら
氷帝でいえば準レギュラーみたいなもんだろう
850 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:38:05.05 ID:2OeIeDDm0
平原秋庭と
パワーアップ後はダブルスでしか戦果上げてない桃城謙也大石はみんな保留にすりゃよくね
秋庭以外はダブルスでなら評価できるしシングルスで無理に評価する必要もない
バッジ持ってる奴はまた試合するだろうしその時に情報が出たら改めて考えりゃいい

河村も最大パワーが同じだけじゃ銀と同等かはわからんし保留でいいんじゃね
銀みたく両手バックでも7式以上の波動球打てるかわからんし
銀の108式と河村のサーブの108式が同じかもわからん
851 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:40:47.65 ID:0ynLKuPeO
>>846
平原をどの位置に下げるんだ？
まさか謙也の位置に下げるんじゃないよな
秋庭や平原は一番二番三番より強いことが前提で実力決まってるのに謙也基準に考えるとかあり得ないしな
852 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:53:36.25 ID:d6/xmtJW0
何もしないで遊んでた謙也にバッヂとられるくらいらしいし
謙也の下でいいんじゃね＞平原
853 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 22:59:22.07 ID:HZdmkKGaO
何言ってんだ
ケンヤが遊んでても平原が負けるなら桃城が強かっただけだろ？
854 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 23:15:25.51 ID:0ynLKuPeO
>>852
なんで実力で何かしたわけでもない謙也が平原より強いことになってんだよｗ
謙也の実力関係なく試合に勝った時点でバッチ貰えるわ
855 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 23:48:00.44 ID:vP8Tesmf0
銀対桃城ならブラックジャックナイフを百八式で返して桃城吹っ飛ばして
銀がKO勝ちするんじゃないか

デューク対銀みたいな感じで
856 ：作者の都合により名無しです：2013/03/20(水) 23:58:08.00 ID:2OeIeDDm0
桃城がパワー上の銀に負けるというならクラウザのサザンクロスのほうがBJKより強いと思うが。
ていうかなぜ銀はヒラゼンや伊達より強いという意見が出ないのか不思議なんだが
857 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 00:10:58.84 ID:ym4984mf0
実際銀の方が強いかもな
平や伊達だってデュークが相手ならデュークホームランで吹き飛ばされてKOされるだろうし
銀は相手が悪すぎ

クラウザがブラックジャックナイフ返せるなら桃城に勝つんじゃね
858 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 00:25:41.86 ID:F7khWII90
桃城は外道と比べてテクニックやスタミナが低いからな
サザンクロスがうまく出来れば蔵兎座がKO勝ちできるかも
859 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 00:35:16.31 ID:zXOY97UkO
銀クラウザーがブラックジャックナイフを返せるという明確な根拠もないし桃城が銀クラウザーの技を返せる根拠もない
ここら辺は所詮予想でしかないし不毛
>>858
それアニメでしかも特訓前のデータだからそれで判断するのはないわ
860 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 01:26:25.00 ID:fEr0PTlk0
牛乳って背を伸ばすどころか、骨を固めるのを早めてしまい、
返って背が伸びなくなると思うんだけどな

大人顔負けの知識を備えている乾がそんなこと知らないとは思えんのだが・・・
861 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 02:47:01.66 ID:fEr0PTlk0
誤爆したゴメン
862 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 07:14:34.77 ID:F7khWII90
ブラックジャックナイフは設定だとジャックナイフの倍以上程度の威力と低めだからな
一式ですら鉄の波動球の倍の威力のダッシュ波動球と同等の威力だから
その何倍の打球を打てる銀にはブラックジャックナイフはまず通用しないだろう
863 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 17:56:15.94 ID:bpLlHGJm0
銀＞桃城推しの人はあくまで桃城sageが持論で銀を上げる気は全くないの？
864 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 18:36:08.42 ID:2ukmXhIi0
デューク>鬼>銀>河村>樺地>桃城
865 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 19:17:46.62 ID:gZuA4t1OO
その順位そのものはそれでもいいんじゃない？
桃城の位置が平原の左にきているならな
そんで元３番コート連中はそこから最低１ランク下な
866 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 19:19:01.37 ID:bpLlHGJm0
伊達はどうなるんだ？
867 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 19:24:16.46 ID:gZuA4t1OO
伊達は河村以上で銀との上下は不明だろ
868 ：作者の都合により名無しです：2013/03/21(木) 20:26:38.40 ID:efFx5kFa0
>>864
河村と樺地の間に伴力也を追加
869 ：作者の都合により名無しです：2013/03/25(月) 13:42:47.70 ID:oViCFeDL0
天衣無縫の手塚なら越前や金太郎より上
あと侑士はB-以上だな
870 ：作者の都合により名無しです：2013/03/25(月) 13:46:50.67 ID:oViCFeDL0
あと河村は平古場以下。伊武とかランク外
871 ：作者の都合により名無しです：2013/03/25(月) 17:32:22.96 ID:Fu/zaLHx0
まあバックで銀並の波動球打てるか不明な河村が銀と同格でいいのかってのは疑問あるな
872 ：作者の都合により名無しです：2013/03/25(月) 22:37:54.09 ID:L6L3SYPN0
手塚は天衣になっても同等クラスの相手と戦うと「腕がー！！！」言い出すスペランカー
873 ：作者の都合により名無しです：2013/03/25(月) 23:05:18.62 ID:zvKzKtKK0
負け組帰還して2軍高校生にとっとと失せなぁ！！でボール打たれた時
とき田仁志は4球同時打ち、謙也と坂田は3球同時に処理してたよな
同時打ち基準にするとこの3人が全国真田超えるからどこまで基準にしていいかよくわからんな
874 ：作者の都合により名無しです：2013/03/26(火) 01:04:24.05 ID:RQyf2xRq0
天衣で格付けするならただ天衣に覚醒しただけの手塚より
素で10球打ちの実力＋天衣の越前、金太郎が上でしょ
875 ：作者の都合により名無しです：2013/03/26(火) 22:28:27.51 ID:C4ZXPDIP0
手塚は10球打ち出来ないまま合宿出たからここの評価では亜久津以下だな
876 ：作者の都合により名無しです：2013/03/26(火) 23:03:19.22 ID:1GFdfsgW0
同時打ちを絶対基準とするなら田仁志謙也坂田は全国真田以上で
袴田と仁王の間ぐらいの評価でいいんじゃねわりとマジに
877 ：作者の都合により名無しです：2013/03/27(水) 06:39:50.90 ID:xyXNFA450
実際そのくらいなんじゃね？
878 ：作者の都合により名無しです：2013/03/27(水) 20:52:13.35 ID:00PBCID00
田仁志だろうと坂田だろうと10球打ち出来れば手塚以上と判断していい
879 ：作者の都合により名無しです：2013/03/27(水) 21:03:19.24 ID:XtIl2FXR0
>>873
確認してみたが謙也と坂田が処理してるのも4球だぞ
謙也が全国真田以上になるなら平原の評価も上がるか？
引っ張られて乾とあくとも
880 ：作者の都合により名無しです：2013/03/27(水) 22:19:44.52 ID:a/AEFKH30
何故負けただけの平原が上がるんだ
881 ：作者の都合により名無しです：2013/03/27(水) 22:23:01.50 ID:F21nxnWC0
>>880
ケンヤが上がればそのケンヤをボコった相手は上がるんじゃない？
882 ：作者の都合により名無しです：2013/03/27(水) 22:25:58.59 ID:F21nxnWC0
ケンヤが上がるかどうかは知らないけどね
同時打ちと複数飛んできたボールをキャッチするのではまた別だろうし
883 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 22:44:04.25 ID:B65GzpHa0
田仁志　謙也　坂田　跡部　越知　毛利　不破　伊達　伴　袴田　仁王

田仁志謙也坂田が４球打ちできるならこうじゃね
謙也も実力をまだ隠し持っているってことになるし
884 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 23:07:10.77 ID:0mmLX6AE0
>>883
いくらなんでも跡部仁王と同等はねーよ
さすがにage過ぎだろ
885 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 23:15:51.85 ID:kVHgTGk00
>>883
その隠し持ってる実力とやらが試合で発揮されて描写されない限り跡部らと同ランクにするのは無理だろ…
なんかやたら謙也を持ち上げようとしてる奴がいるけど盲目すぎるだろ
886 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 23:18:53.04 ID:KHf56YRw0
４球打ちを評価するとしても
明確に３球打ちができなかった描写がある合宿初期真田よりは上で
５球打ちができる修行後金太郎を苦戦させた袴田よりは下じゃね
袴田＞４球勢＞全国真田＞全国手塚＝仁王
４球打ちを最大限評価してもここだろう
887 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 23:33:54.26 ID:0/FLj/Kp0
１軍No７以下で同時打ち出来た高校生いないし
同時打ち出来るか出来ないかで強さを決めるなら
田仁志達４球打ち可能勢＞越智達４球打ち不可能勢の勢力図になるんじゃない？
888 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 23:39:44.82 ID:KHf56YRw0
真田みたいな３球打ち失敗の明確描写があるわけじゃない奴らをやってないから同時打ちできないとするなら
そもそも幸村や天衣手塚全国越前も３球以上の同時打ち描写はないので
４球勢＞天衣手塚になるだろう
889 ：作者の都合により名無しです：2013/03/28(木) 23:45:33.18 ID:0mmLX6AE0
>>888
だよなー
だからテンプレ>>1にあるとおり試合内容描写と結果でランク考慮しろよ
4球打てるからって相手の必殺技を打ち返せるか、試合に勝てるかは分からないだろ
890 ：作者の都合により名無しです：2013/03/29(金) 11:03:04.43 ID:QSi8wetz0
＞だからテンプレ>>1にあるとおり試合内容描写と結果でランク考慮しろよ

大丸AAランク説
・千歳橘をよく知るミユキがビックリの強烈サーブ
・怪我完治の手塚に６－０で勝利
・跡部に負けたのはチームの敗退が決まっていたため(本気出せば勝てた)
・跡部に自信持たせるために１ゲームも取らず負けてあげた
・木手と新九州二翼
・昨年度獅子楽全国ベスト４の立役者
891 ：作者の都合により名無しです：2013/03/29(金) 23:16:09.96 ID:txppxtyw0
鬼や平等院などトップクラスのキャラが試合で同時打ちを多用している以上
同時打ちできるキャラ＞出来ないキャラなんじゃね
892 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 00:29:39.46 ID:MkN31dla0
同時打ち描写のないキャラはどうすんだよ
同時打ち描写を強さ基準の中心にするのはおかしいと思う
893 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 00:40:09.38 ID:Q09wocYH0
>>892
同時打ちできなきゃ負けるだけじゃね
平等院のパイレーツなんとかって６球打ち出来ないと返せないし
今後同時打ちは必須のスキルになると思う
894 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 02:09:30.31 ID:MkN31dla0
幸村とか他に同時打ち描写のないキャラはどうすんだ？
895 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 13:19:34.29 ID:Lsv5l8bY0
>真田みたいな３球打ち失敗の明確描写があるわけじゃない奴らをやってないから同時打ちできないとするなら

そもそも
三方向から三人が撃つのと
一人が数球打つのは別物だから
896 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 14:37:14.50 ID:0URNq9WA0
平等院とか鬼みたいな一球しか使わない普通の試合でも同時打ちしてくる連中の場合は
同時打ちできないキャラは絶対勝てないわな
897 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 14:53:02.29 ID:333mrB/+0
同時打ち描写がないキャラは同時打ち出来ないってことでいいの？
すると今のランク大きく変わることになるぞ
898 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 15:32:19.42 ID:0iHbOjmBO
同時打ちやったことないキャラ全員描写待ちってことになるぞ
さすがにそれは駄目だろう
899 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 17:18:40.16 ID:7SFYMLlc0
今後は同時打ちを中心とした試合ばかりになりそうだし
同時打ち習得できないキャラはランクが下がっていくのは仕方ないんじゃね
900 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 17:28:30.33 ID:d/8k2UdiO
一応10球うちできる亜久津は天衣無縫前の金太郎と同ランクでいいのか？君島とかの１ランク上でさ
901 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 20:48:17.90 ID:cXoZ4dfv0
じゃあ同時打ちできない手塚は金太郎以下だな
902 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 21:08:23.16 ID:FDVWtXDk0
天衣手塚が天衣なし金太郎以下だって思ってる奴は普通に多いんじゃね
亜久津＞手塚なんてしょっちゅう言われとるし

どちらかといやそれに対しての反論が4球打ちできる田仁志謙也坂田も手塚以上なのか？っていう
同時打ちだけを基準にするとそうなるぞ、という意見だと思うが
903 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 23:36:22.93 ID:24lB+r1A0
読み返してみたけど謙也とリチャードは違うだろ
全て弾き返されたって言ってるのになんでラケットの上にあるんだよ
あれは高校生が気づかない速さでコートに侵入してボールを強奪したんだろ
904 ：作者の都合により名無しです：2013/03/30(土) 23:45:06.56 ID:FDVWtXDk0
そうなると田仁志が9球同時打ちしたことになるなｗ
905 ：作者の都合により名無しです：2013/03/31(日) 11:48:41.62 ID:SBtSyORC0
バレの情報見てる限り
真田は天衣を超えたっぽいな
906 ：作者の都合により名無しです：2013/04/01(月) 06:37:41.19 ID:UKJcXQil0
上位天衣　鬼
中位天衣　越前　金太郎
下位天衣　手塚
907 ：作者の都合により名無しです：2013/04/01(月) 07:30:27.60 ID:rH3Ou1r+0
鬼さん暫定で最強キャラだったな
908 ：作者の都合により名無しです：2013/04/02(火) 13:19:01.48 ID:2IU/o2bg0
手塚はスペランカー天衣だから最強だろう
909 ：作者の都合により名無しです：2013/04/03(水) 20:46:23.14 ID:ZLZU30cu0
最弱の間違い
910 ：作者の都合により名無しです：2013/04/03(水) 21:34:40.44 ID:7P8ifLVC0
手塚はラスボスとかそれに近いポジションでしょ。
現時点の越前とか金太郎以下とか言っている人頭悪いの？
911 ：作者の都合により名無しです：2013/04/03(水) 22:25:12.62 ID:VGBmYH/s0
手塚は合宿抜けた時点での評価になるからな
１０球打ちを使えるようになった越前や金太郎と比べて大幅に出遅れているとみられるのは仕方ない
912 ：作者の都合により名無しです：2013/04/03(水) 22:53:20.87 ID:tK7unqli0
何故か手塚なら10球打ち出来そうな気がしてならない
913 ：作者の都合により名無しです：2013/04/03(水) 23:00:25.94 ID:UQWtveeb0
平原秋庭下げて桃城は保留でええか？

S　　鬼
A＋ 越前　金太郎
A　　手塚
A－ 幸村
B＋ 越知　跡部　毛利　不破　伊達　伴　袴田　仁王
B　　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
B－ 橘　木手　不二　柳　平　原　秋庭
C＋ 外道　切原　銀　河村
C　　謙也　蔵兎座　海堂
C－ 菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
D＋ 芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
D　　千石　大石　観月　裕太　門脇　坂田

保留　真田　亜久津　白石　桃城
　　　　徳川　入江　デューク　加治　君島　遠野
914 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 00:04:23.30 ID:H9eKC9CYO
作中から消えて久しい手塚にこだわる必要ないでしょ…鬼や平等院とかの強キャラもいるのに。再登場したらその時に考えればいいんだよ。
915 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 00:57:37.52 ID:E/zrp4hw0
>>913
桃城はB－あたりでいいんじゃね？
916 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 01:33:43.78 ID:Wc51aFZa0
4～9球同時打ちできる田仁志ｸﾝは悪くても全国真田以上でいいんじゃないすか？
917 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 01:49:09.22 ID:nPOCqgwU0
≫916
4～9球ってずいぶん幅広いな
1球多くなれば難易度大きく変わりそうなんだがその辺どうなんだろう？
まぁ球数特定は無理だししゃーないか
918 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 01:57:53.36 ID:C0fM0zlg0
>>910
お前馬鹿？
現実でもテニスは格闘技とも呼ばれているのに
手塚みたいなスペランカーが通用する訳がない
919 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 02:01:36.74 ID:nPOCqgwU0
>>918
スペランカーが日本屈指の実力とか部長やるとか外国行くとか（笑）
スペランカー先生見直すわ
920 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 12:31:15.54 ID:7d9Y7SstO
>>913
何で平原秋庭下げるんだ？
921 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 17:00:59.48 ID:r9JnwccwO
謙也大石河村とかは失神した外道たちより善戦したから外道よりは上じゃいかんの？
あれはもうダブルスだからとかいうレベル差じゃないと思う
922 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 18:40:06.88 ID:Wc51aFZa0
河村はタフネスで耐えてるだけで内容的にはボロ負けだからどうかな
タフネスは外道より上とわかるが
平原の相手は3番じゃないから3番と謙也の比較はできないんじゃなかろうか
923 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 19:44:40.43 ID:a1fDP3MV0
>>913
桃城は銀河村の右でいいべ
百八式で吹っ飛ばされそうだし
924 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 20:11:42.23 ID:uQn/xa3vO
鬼、平等院、リョーガ、手塚の四人がかりなら南次郎にも勝てるな
925 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 21:01:40.41 ID:Cq4OCpTh0
鳳凰は鬼先輩に勝てるのだろうか…
926 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 22:34:59.30 ID:V/4rT+mf0
>>924
それほどのハンデがあっても南次郎が勝つかもしれないと思ってしまうところが本当に恐ろしい
927 ：作者の都合により名無しです：2013/04/04(木) 22:55:51.81 ID:9yxthsxn0
天衣無縫ゴッドとか出てこないとも限らないな
928 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 12:36:15.30 ID:MknBKvVnO
>>923
平原に勝ってるのに意味不明
それなら銀河村を平原の左にまずあげるべき
929 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 19:04:43.81 ID:8D79BT7c0
河村はともかく銀の場合
橘は抑えられんという本人談と錘白石に波動球が通用しなかったというペアプリコメント的に
合宿でパワー以外の要素が橘白石らに比べて大きく向上したという根拠が出てこないと上に行けないんじゃないか？
もともとパワーでは最強クラスだし

ダブルスは個人の力がA>B>C>DでもCDペアがABペアに勝つことがありえるんだし
謙也がいかに弱かろうと桃城が平よりシングルスで強い根拠にはならんと思う
930 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 22:29:33.07 ID:Pq4L0GVe0
大石だって一軍ダブルスに勝ったのに最低ランクのままだしな
公平にするためにダブルスでの実績はシングルスには関係ないとするべきだろう
桃城はダブルスで勝っただけだからシングルスには考慮しなくていい
931 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 22:35:53.09 ID:QuXOcjW8O
ダブルスでしか出来ない戦術で勝った大石とシングルスで普通に使える技で勝った桃城を一緒にするなよ
謙也が特別役に立った描写がないまま試合が終わったんだから普通に桃城のシングルスでの実力扱い
だからこそ今までずっとシングルスランクにいたわけで
932 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 22:40:57.61 ID:9DdU3G800
>>927
神衣はそのうちでてくるんじゃない？
933 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 22:46:11.12 ID:Pq4L0GVe0
ダブルスは戦術次第で最低ランクでも一軍ダブルスに勝てるということなんだから
ダブルスで勝ったからってシングルスで勝てる根拠にはならんな
934 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 22:48:25.43 ID:UL07WuTu0
桃城は上げていいと思う
ブラックジャックナイフはシングルスでも使えるわけだしこれは成長だろ

ケンヤさんはバランス云々だけで大きな変化はないし据え置きかな？
935 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:00:55.78 ID:JAbKTLtz0
上げるのはいいけどブラックジャックナイフだと百八式にパワー負けしそうだから銀河村よりは下じゃね
936 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:01:59.26 ID:QuXOcjW8O
>>933
大石の場合ダブルスで個人の実力以上の力を発揮しているからシングルスでの実力はまるで関係ない
大体戦術で勝利した大石と戦術関係ないまま描写が終わった桃城を同一視するのがおかしい
937 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:07:08.90 ID:UL07WuTu0
>>935 波動球使い以下っつーと、桃はCかC-くらい？
細かいあたりは誰か詳しい人調整して欲しい
俺的には正直クラウザーさんの殺人テニスには勝てんのか？って印象

てか思ったより謙也が上にいたw
938 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:09:00.77 ID:8/Ln1is40
正直108式波動球ってガントレ白石に返されるぐらいだから
そんな強技に思えなくなってきてる
序章までならともかく新になってからな尚更
939 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:24:42.07 ID:8D79BT7c0
白石は波動球を返したんじゃなくて打たせずに勝てるってだけだろう

今までで個の力がA>B>C>DでもABペアよりCDペアのが強い例っていうと
新渡戸喜多＞不二河村
桃城河村＞天根黒羽
宍戸鳳＞同調黄金以外の青学ペア
丸井桑原＞柳生仁王
このへんかな

だから桃城もシングルスで平より強いとは限らないんじゃね
ただのストロークなバキューンとジャックナイフでないとあの威力は出ないBJKでも違うし
940 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:36:46.67 ID:UL07WuTu0
今までで個の力がA>B>C>DでもABペアよりCDペアのが強い例
桃城+謙也>ヒラゼン+ハラテツ
が加わるわけね
バキューン(だっけ)を返しはしたけどシングルスでは勝てなそうだな
バンバンBJKするわけにもいかんだろうし
941 ：作者の都合により名無しです：2013/04/05(金) 23:53:47.99 ID:QuXOcjW8O
>>939
桃城が平の技を返すことができて尚且つ平がBJKを返せなかった以上平が桃城より強いとする根拠何一つない
だからA>B>C>DでもABペアよりCDペアのが強いというのはこの場合当てはまらない
942 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 00:14:40.34 ID:sgJBaZUk0
＞桃城が平の技を返すことができて尚且つ平がBJKを返せなかった以上平が桃城より強いとする根拠何一つない

パワーショットの威力だけで勝敗を決めるとそれこそ桃城は銀以下だという意見と同レベルだが
銀は外道以下の錘白石より弱いという設定だが
平は1軍である以上設定的に外道より強いのでこれは破綻するんだよな
108式打てる河村が伊達に手も足も出ないのも同じ

桃城は平より強い可能性も弱い可能性もあるってことで保留でいいんじゃね
バッジ持ってるからまだ出番あるし
943 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 00:17:30.87 ID:JMrS+6QM0
意味わかんなくなってきたわw
俺の頭が弱いのかな
944 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 00:43:23.08 ID:jKR2pXu4O
ていうか全国時の銀は白石に波動球撃たせてもらえない程度の力だったけどデュークにそこそこ評価されてる今の銀は３番コートレベルの白石より強くなってると見ていいだろ
945 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 00:48:17.62 ID:NtPmcriH0
桃城じゃデュークに本気出させてもらえないんじゃね
銀の方が上だと思う
946 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 01:01:20.84 ID:hylmMhv7O
>>942
桃城平原に関してはパワーしか描写ないからそれのみでしか語れないんだけどな
大体桃城と銀の優劣は所詮予想であって明確な根拠がない一方桃城平原間の優劣に明確な描写があるからこれらは一緒に語れない
あと平が桃城より強いという前提の意見はなんなんだ
947 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 01:45:10.62 ID:sgJBaZUk0
>>944
デュークが評価したのはあくまで銀のパワーだからどうかな
もともとパワーじゃ最強クラスだし
パワーで勝ってるデュークが波動球打たせないようなプレイをする必要もないんで
パワー以外で銀が大きく伸びてるのかよくわからないんだよな
948 ：作者の都合により名無しです：2013/04/06(土) 08:03:37.64 ID:eQRJmj8w0
桃城が銀に勝つには波動球打たせないないようにするしかないが
波動球打たせないようにできる描写も特にないし
単純にパワーで比較して銀＞桃城でよくね
949 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 03:00:43.77 ID:NPRE4jYm0
BJKで波動球を返せないという根拠も特に無いけどな
950 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 06:52:21.22 ID:6pT1FGoK0
根拠は特にないけど
デュークに評価される＞ダブルスでわけわからん雑魚に勝つ
でいいと思うよ
951 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 10:52:45.32 ID:9ykEXcl4O
根拠がないんじゃまるで意味がないな
ただの願望同然
952 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 14:07:06.08 ID:MVdDYwvT0
桃城が観客席最上段まで吹き飛ばしたり照明破壊したりする百八式を返せるとは思えんな
腕を折るか痛めるかで危険負けするんじゃね
953 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 14:18:22.48 ID:BxqeTFKf0
だからそれは根拠のない妄想じゃないか
954 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 15:19:44.42 ID:6pT1FGoK0
デュークに認められるなら1軍下位クラスないと厳しいだろうし、
桃城も1軍下位とやったわけだし
両方1軍下位クラスでいいんじゃね
955 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 16:12:10.77 ID:DTUS8OPh0
基本最低ラインで評価されるのが強さ議論の原則だから
桃城側に108式以上の威力を出せるという根拠がなけりゃ
人間吹き飛ばすだの証明の鉄柱を破壊するだのの実績のある
波動球のほうが評価されるわな
956 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 18:21:28.84 ID:DZKXroXp0
鬼は天衣無縫にならなくても天衣無縫遠山に勝てただろ
天衣無縫鬼＞＞＞＞＞＞天衣無縫越前遠山手塚
このぐらいの差があるだろう
957 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 18:56:46.44 ID:n0fFmJ4Z0
そんなに力差あるならラリーなんて起きずサーブとレシーブで終わるんじゃねーの
958 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 19:02:44.18 ID:Mq6VMKp4O
でも銀と桃が対戦したらきっと銀が序盤波動球なかなかうてなくて観客が「くせもの…」って言う展開になると思うよ
途中で銀がなんかリミッター解除して波動球打てるようになるけど最後に桃がジャックナイフで波動球返して勝利かな
959 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 19:57:22.73 ID:DTUS8OPh0
桃城は多分海堂と直接対決で決着つけるだろうから
海堂がどのぐらい強くなってるかだな
960 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 20:04:39.24 ID:re50UktP0
波動球とBJKどっちが上かなんて決めようがないけどな
BJKは純粋なパワーだけでなくキレも含めてこその技だから単純なパワー描写のみの比較なんて不毛だな
961 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 20:22:32.53 ID:XLsdAyjg0
威力なら圧倒的に百八式＞＞＞ブラックジャックナイフ
ブラックジャックナイフは参式波動球に勝てるかも微妙なライン
962 ：作者の都合により名無しです：2013/04/07(日) 23:35:01.53 ID:p3gFsWLO0
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8

これを参考にしてみて
963 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 20:00:52.30 ID:ogrLc2+RO
まだインフレバトルについていけてない奴がいるのか
銀よる強い白石が苦戦したのが3番コート、それを圧倒した1軍下位を倒したのが桃城
これだけ揃ってりゃわかるだろ
964 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 20:08:06.96 ID:G4wAB3uP0
あれは売るしかないから高く売れる物をねだっておいた方がいいってやつだなｗ
965 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 20:09:40.74 ID:G4wAB3uP0
誤爆
966 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 20:45:25.04 ID:Pj00AAtm0
波動球<絶頂聖書<BJK…?
まじで？
967 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 20:52:30.92 ID:ogrLc2+RO
>>966
おかしいのか？
そう見ないと銀は全国の時点でデュークに善戦出来る力があった事になるぞ
全国手塚（仁王）や全国幸村すらNo.10、11に負けたというのに
968 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 21:19:50.37 ID:Pj00AAtm0
>>967
説明サンクス、苦労をかけた
969 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 21:35:36.49 ID:ryA0fesz0
>>963
白石＞銀なのは四天宝寺戦だ

デューク戦銀は3番戦白石よりはるかに上だ
インフレ漫画なので後で強い相手と戦った方が強くなるのだ
970 ：作者の都合により名無しです：2013/04/08(月) 22:14:06.24 ID:u2qHsU2x0
まあブラックジャックナイフ程度が百八式を上回っているってことはない
銀＞桃城でいいだろ
971 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 01:51:46.67 ID:8rWlZrybO
まあ桃城の方が実績だからな
銀の評価が上になることはない
972 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 01:55:19.25 ID:8rWlZrybO
間違えた
桃城の方が実績が上だから銀の方が評価が上になることはない
973 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 05:44:55.18 ID:tDqNds9hO
108式について疑問なんだが…威力を数字で現してるんだよな？
なら全国銀108式＝デューク戦108式って事なの？
銀の波動球の威力が上がったなら200式とかになってるはずなのに…
974 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 10:20:25.39 ID:0io6JQqyO
どう考えても銀さんの気分次第で叫んでるだろ108段階もギアを正確に入れ替えれるとか人間の技じゃない
975 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 18:27:53.40 ID:ye/X6pt70
サーブの速さでいったらマッハと天衣無縫のサーブだったら後者のが速いのかな？
976 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 19:30:06.45 ID:VbD+/9r+0
>>975
速さはともかく天衣の方が返せない
天衣のマッハなら普通の天衣より速いだろうな
977 ：作者の都合により名無しです：2013/04/09(火) 22:27:25.71 ID:WkSZ1GtU0
そろそろ天衣以外の強キャラ書いてほしいな
天衣とそれ以外の差が酷い
978 ：作者の都合により名無しです：2013/04/11(木) 21:25:28.97 ID:WMT7l7060
鬼は天衣になってから金太郎に１ゲーム取られているから
天衣なしの方が強いんじゃないか？
鬼神の方が強そうだった
979 ：作者の都合により名無しです：2013/04/12(金) 18:16:12.44 ID:l+B/nYNn0
金太郎が天衣で30-0まで取ってるから2ポイント取られただけだぞ
980 ：作者の都合により名無しです：2013/04/13(土) 08:08:25.30 ID:n9FZ+v980
天衣とか旧時代の技もう古いよ
鳳凰も別に愕いてないし
鬼戦見ても元の実力が重要だから
金太郎とか天衣になっても黒のオーラ真田には勝てないだろう
981 ：作者の都合により名無しです：2013/04/13(土) 08:33:03.47 ID:tOb2xxRy0
真田は黒オーラで幸村に負けてるからな
天衣なら目覚めるだけで勝てるのに
982 ：作者の都合により名無しです：2013/04/13(土) 10:03:36.37 ID:d2TuJDr20
真田が素の状態で１０球打ち出来るようになっているのなら
＋黒オーラパワーアップで金太郎の天衣に並ぶ可能性はあるな
983 ：作者の都合により名無しです：2013/04/13(土) 10:54:48.13 ID:0c9t3Li50
金太郎も10球打ちできるだろ
種子島ペアに勝てば金太郎以上にしてもいいけど
984 ：作者の都合により名無しです：2013/04/13(土) 17:10:55.52 ID:odURBwLU0
そのためにはまず種子島が天衣鬼と互角以上って描写されなきゃならんけどな
鬼に関しては最早ナンバーが全く当てにならんから
985 ：作者の都合により名無しです：
それは最もだけど、
種子島に勝ったなら実績考えて上にすべきでは

旧と違って同じ奴が何回も試合するわけじゃないから曖昧な感じになってくと思うし