夜麻みゆき part22
夜麻みゆき作品全般をマターリと語るスレです
基本的にsage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
煽りや厨には反応せず徹底放置しましょう
公式発売日前のネタバレや他作品のファンにも配慮してください
次スレを立てる人は>>970-980あたりで宣言してください
★本人による告知（2007年12月）
ttp://yaplog.jp/miyuki333/archive/10
刻の大地 再開の見込み無し
不思議の環 再開は体調次第
★関連リンク
:::: GFantasy Website :::: -月刊Gファンタジーオフィシャルサイト
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/index.html
まとめWiki(過去ログ)
ttp://wiki.livedoor.jp/huwa2pan/
☆本人のサイト
blog ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
blog（更新終了） ttp://yaplog.jp/miyuki333/
Twitter ttp://twitter.com/miyuki_yama
Twitter（お知らせ） ttp://twitter.com/miyuki333
その他 blog（お茶関連）/booklog（書評）/Nicotto Town（blog含む）/mixi
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場 （ドラクエⅨ版にも収録）
不思議の環～RIDDLE～
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
刻の大地
トリフィルファンタジア
★単行本未収録分について
刻の大地 第76話～第78話といくつかの番外編
不思議の環 第1話～第5話
復刊ドットコムで復刊活動が進行中です
☆読むためには
オークションで探す
所蔵している人や図書館に見せてもらう
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刻の大地
トリフィルファンタジア
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刻の大地 第76話～第78話といくつかの番外編
不思議の環 第1話～第5話
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2 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 01:38:45.37 ID:qBkPo5u70
前スレ
夜麻みゆき part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1320900178/l50
関連スレ
【SQUARE ENIX】 月刊「Gファンタジー」 10月号 【毎月18日発売】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1314116821/301-400
夜麻みゆき part21
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関連スレ
【SQUARE ENIX】 月刊「Gファンタジー」 10月号 【毎月18日発売】
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3 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 13:45:06.71 ID:0G0j3WB10
4 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 13:49:41.62 ID:P15pS6CU0
自分が見た限りでは二列に並んでたけど売り子は一人で対応してたよ
あと両隣に謝ったりスタッフに謝ったりっていうのは確認できなかった
だったので、印象は最悪
あと両隣に謝ったりスタッフに謝ったりっていうのは確認できなかった
だったので、印象は最悪
5 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:11:56.96 ID:dl3omb/G0
まだ見たレベルの段階の証言だが、
周りが分からなくてもサークルに謝った事実があればそれはいいだろ
自分さえ確認出来れば後はどうでもいいのかよｗ
周りが分からなくてもサークルに謝った事実があればそれはいいだろ
自分さえ確認出来れば後はどうでもいいのかよｗ
6 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:15:07.14 ID:m7q+t98RO
逆に謝ってもらえなかった当事者証言も来てたのだが…
今回みたいな場合、近場だけでなく迷惑かけた範囲に謝罪しなきゃ意味ないし
今回みたいな場合、近場だけでなく迷惑かけた範囲に謝罪しなきゃ意味ないし
7 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:21:03.33 ID:ALdHR22M0
8 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:28:44.41 ID:dl3omb/G0
9 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:41:22.35 ID:CVJssK7w0
単に便所の落書き（2ｃｈ）に愚痴書き込みに来ただけの人がほとんどだから
詳細状況どころか
何時頃にどの辺に並んでる時にどうなってたか
大まかに時系列でまとめられるほどの情報さえ無いのが正直なところだなｗ
結局列が解消されたのが何時頃なのかさえアヤフヤ
前スレ>>964が
本当に当事者の話と信じ切っちゃうのはどうかと思うが
それを信じられてしまうほど
当日状況が酷かったことだけは認識して猛省してほしいなあ
詳細状況どころか
何時頃にどの辺に並んでる時にどうなってたか
大まかに時系列でまとめられるほどの情報さえ無いのが正直なところだなｗ
結局列が解消されたのが何時頃なのかさえアヤフヤ
前スレ>>964が
本当に当事者の話と信じ切っちゃうのはどうかと思うが
それを信じられてしまうほど
当日状況が酷かったことだけは認識して猛省してほしいなあ
10 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:48:45.41 ID:dl3omb/G0
>>964も大事だが>>988の話も足せる
つまり謝る姿勢はあったけど周りに全部謝る気遣いが無かったという訳だ
謝罪する必要性は知ってる訳なんだから>>964の事を知れば普通に次回からその島全部謝りに行くんじゃないか
つまり謝る姿勢はあったけど周りに全部謝る気遣いが無かったという訳だ
謝罪する必要性は知ってる訳なんだから>>964の事を知れば普通に次回からその島全部謝りに行くんじゃないか
11 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:54:51.00 ID:ALdHR22M0
謝ってたのは売り子だよね
夜麻さんは何やってたんだ？
夜麻さんは何やってたんだ？
12 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 14:57:23.62 ID:1pNNbRLtO
13 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 15:20:17.24 ID:+sfxxNvq0
売り子さんが働いてるのを横目にどっか行ってたんでしょ？
最後尾札は用意して値段表も作らないってのは…
最後尾札は用意して値段表も作らないってのは…
14 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 15:21:18.27 ID:oGxYKp460
売り子が周辺に謝っていたとの目撃例はあるが島全部にしたかは不明なので
前スレの謝りにこなかったという周辺サークルの友人の話は
そのサークルが島のどこに配置されていたかによる
前スレには他ブロックのスタッフと思われるレスもあるが
それによればスタッフも周辺に謝罪するもののようだな
（周辺サークルの友人はスタッフは来たと言っている）
前スレの謝りにこなかったという周辺サークルの友人の話は
そのサークルが島のどこに配置されていたかによる
前スレには他ブロックのスタッフと思われるレスもあるが
それによればスタッフも周辺に謝罪するもののようだな
（周辺サークルの友人はスタッフは来たと言っている）
15 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 16:24:17.43 ID:q2FiActe0
ID:SR9h6rSU0
ID:dl3omb/G0
このへん必死すぎ
IDかぶりのやつを自演だとか疑ってまで夜麻さんが陥れられてるとでもいいたいの？
搬入した商品の量がそんなに多くないのは見た
なのに一人販売で列が本当に牛歩でなかなかすすまずイベント中何時間もムダに列を維持し周囲に迷惑かけてたのは事実
サークル人が複数人いるのにその状況で2人販売に切り替えないのはマジで酷いよ？
混雑対応スタッフは1人販売による牛歩には絶対に注意をするものなのに、それでも一人販売を続けていたんだから
スタッフの注意を聞かなかったっていう情報を証拠がないとかいって疑うのには無理ある
なんでも鵜呑みにするのは駄目だけどヘタに擁護するのも夜麻さんのためにはならないでしょ
ID:dl3omb/G0
このへん必死すぎ
IDかぶりのやつを自演だとか疑ってまで夜麻さんが陥れられてるとでもいいたいの？
搬入した商品の量がそんなに多くないのは見た
なのに一人販売で列が本当に牛歩でなかなかすすまずイベント中何時間もムダに列を維持し周囲に迷惑かけてたのは事実
サークル人が複数人いるのにその状況で2人販売に切り替えないのはマジで酷いよ？
混雑対応スタッフは1人販売による牛歩には絶対に注意をするものなのに、それでも一人販売を続けていたんだから
スタッフの注意を聞かなかったっていう情報を証拠がないとかいって疑うのには無理ある
なんでも鵜呑みにするのは駄目だけどヘタに擁護するのも夜麻さんのためにはならないでしょ
16 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 17:13:07.36 ID:iZNbitHE0
当日並んでたものだけど、１１時～１２時ごろは夜麻さんはスペースにはいませんでした
実際夜麻さんがＳＰにいたら、ファンはそれぞれ声かけないと気が済まないだろうから
混雑対策なんだろうなと理解してたわ
女の売り子さんが一人で頑張ってた
ＳＰはかなり狭そうに見えたから一人販売は疑問に思わなかったけど
新刊セットはあらかじめ袋に入れといても良かったんじゃ？テンパってるのかな？位は思った
実際夜麻さんがＳＰにいたら、ファンはそれぞれ声かけないと気が済まないだろうから
混雑対策なんだろうなと理解してたわ
女の売り子さんが一人で頑張ってた
ＳＰはかなり狭そうに見えたから一人販売は疑問に思わなかったけど
新刊セットはあらかじめ袋に入れといても良かったんじゃ？テンパってるのかな？位は思った
17 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 17:26:48.97 ID:svsbGCip0
どんな状況だったにせよ責任があるのはサークル主の夜麻さんだろ
コミケ終了後本人がまだ何のフォローも謝罪もしてないのは問題
ツイッターで呟いただけじゃフォローにならない
夜麻さんを養護する要素はないんじゃない
コミケ終了後本人がまだ何のフォローも謝罪もしてないのは問題
ツイッターで呟いただけじゃフォローにならない
夜麻さんを養護する要素はないんじゃない
18 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 17:34:49.88 ID:BOZzCy3y0
二列に並んでても一人しか売り子がいなかったからそれは一人販売。
並んでたけど、どうしてその在庫をだす事しかしてない男を
販売に回さないのかと疑問だった。
POPをはずせっていわれてたって書き込みにあったけど
それって一人しかおつり等の受け渡しができるスペースがなかったから
縦にのびてじゃまなPOPをはずして、その開いたスペースでもう一人
販売してくれって事でしょ？
それをやらないって事はわざと牛歩にして次回の待遇を狙ったとしか思えんよ。
並んでたけど、どうしてその在庫をだす事しかしてない男を
販売に回さないのかと疑問だった。
POPをはずせっていわれてたって書き込みにあったけど
それって一人しかおつり等の受け渡しができるスペースがなかったから
縦にのびてじゃまなPOPをはずして、その開いたスペースでもう一人
販売してくれって事でしょ？
それをやらないって事はわざと牛歩にして次回の待遇を狙ったとしか思えんよ。
19 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 17:52:45.04 ID:oGxYKp460
売り子はがんばってた（から他に気が回せなかった）
その他はテンパってた（から何をすればいいかわからなかった）
ってとこだと思うんだが、コミケ後になっても反応がないのは気になる
その他はテンパってた（から何をすればいいかわからなかった）
ってとこだと思うんだが、コミケ後になっても反応がないのは気になる
20 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:07:33.17 ID:SR9h6rSU0
21 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:21:47.89 ID:6bBExEzd0
男の方はおにぎり食べてたり、何もせずにニヤニヤしてたらしいし
夜麻さんはツイッター書き込んだり、すれ違い実施しようとしてたり、ゲームしてたりだし
テンパってたとはどうも思えない。
何をすれば良いかはスタッフから指示あったみたいだけど従ってないし…
夜麻さんはツイッター書き込んだり、すれ違い実施しようとしてたり、ゲームしてたりだし
テンパってたとはどうも思えない。
何をすれば良いかはスタッフから指示あったみたいだけど従ってないし…
22 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:45:02.33 ID:dl3omb/G0
売り子一人では指示に対応する余裕が無かったいう補足があるけどね
夜麻と男が無能だからそうなったにすぎないが
混雑を避けて離席→離席してるらしき時間（１２時）にツイッターで現状報告
の２レスは見方によって行動が繋がるな
夜麻と男が無能だからそうなったにすぎないが
混雑を避けて離席→離席してるらしき時間（１２時）にツイッターで現状報告
の２レスは見方によって行動が繋がるな
23 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:48:03.28 ID:oGxYKp460
>>15と>>16を見て改めて確認してみたが
搬入量が多くなかったとは言うが、本人のブログに
「本・グッズは直接搬入して実物は手元にありません。」とあるから
入稿した本やグッズの送り先をすべてコミケ会場にしている
（分納してるとは思うがしてなければインテの分も）
これだと事前にセット物の袋詰めができないから
さらに余計な作業時間が増える
>>21
男って何しに来たんだろうな
ジャンル者なのかイベント未経験の身内か何かか
搬入量が多くなかったとは言うが、本人のブログに
「本・グッズは直接搬入して実物は手元にありません。」とあるから
入稿した本やグッズの送り先をすべてコミケ会場にしている
（分納してるとは思うがしてなければインテの分も）
これだと事前にセット物の袋詰めができないから
さらに余計な作業時間が増える
>>21
男って何しに来たんだろうな
ジャンル者なのかイベント未経験の身内か何かか
24 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:53:06.25 ID:svsbGCip0
夜麻さんが冬コミ参加したいとツイートしている
夏コミの反省はないのか
夏コミの反省はないのか
25 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:53:50.02 ID:dl3omb/G0
26 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:54:41.29 ID:q2FiActe0
>>20
前スレではっきり言ってるよ
前スレではっきり言ってるよ
27 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:56:14.62 ID:q2FiActe0
ID:dl3omb/G0は想像だけで話しすぎだってば…
売り子の彼氏って何を根拠に言ってんの怖い
売り子の彼氏って何を根拠に言ってんの怖い
28 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 18:56:53.02 ID:oGxYKp460
おいおい、冬コミ参加したいって言い出したぞ
29 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:04:13.41 ID:7v0hou1k0
また荒れそうな事を…
しかも申込書譲ってくれたらグッズプレゼントしますとか斜め上過ぎてちょっとﾜﾛﾀ
しかも申込書譲ってくれたらグッズプレゼントしますとか斜め上過ぎてちょっとﾜﾛﾀ
30 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:04:49.28 ID:iZNbitHE0
31 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:12:59.31 ID:2iKhlZ560
コミケの申し込み書のお礼が自分の所の販売物って交換条件としては微妙だな
ものすごいプレミアでもないだろうに…そう本人が思っていたらそれは痛いが
普通にお金でやり取りした方がいいんじゃないのか
ものすごいプレミアでもないだろうに…そう本人が思っていたらそれは痛いが
普通にお金でやり取りした方がいいんじゃないのか
32 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:16:49.76 ID:oGxYKp460
友人に相談したそうだが
申込書の販売は終了してる＝諦めとけよ って意味じゃないのか
そもそも今日が郵送の最終〆切だろ無理だろ
申込書の販売は終了してる＝諦めとけよ って意味じゃないのか
そもそも今日が郵送の最終〆切だろ無理だろ
33 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:20:29.60 ID:SR9h6rSU0
>>26
あのさあ…
面倒だから引用しねーけど
そうやって伝言ゲームやって、存在しないものを存在するって言い張るなって書いただけなんだが
憶測を本当のことのように書いてたり、決定的に誤解してたり、何か変だよ
あのさあ…
面倒だから引用しねーけど
そうやって伝言ゲームやって、存在しないものを存在するって言い張るなって書いただけなんだが
憶測を本当のことのように書いてたり、決定的に誤解してたり、何か変だよ
34 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:22:52.68 ID:BxDQvaYG0
悪意がある牛歩ではないと思うが、次回も同じだと厳しいな
買いに行く側も、列対応する側も
配置である程度考慮されると思うがシャッター非常口付近の誕席ってところかな
買いに行く側も、列対応する側も
配置である程度考慮されると思うがシャッター非常口付近の誕席ってところかな
35 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:34:39.63 ID:P15pS6CU0
次回参加したいなら今回の謝罪とか反省とかさあ・・・あるだろうよ・・・
36 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:39:37.30 ID:IQVk0XxQ0
参加申込するのは自由だけど、たぶんペナ喰らうよ。
37 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 19:50:28.54 ID:CVJssK7w0
青封筒渡しても良いかな
そんなことを考えている頃が自分にもありました
そもそも申込書セット買ってない時点でもう……
そんなことを考えている頃が自分にもありました
そもそも申込書セット買ってない時点でもう……
38 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:05:24.84 ID:prV4IFyO0
前スレ読んでほしいな。まだ落ちてないし
今回やらかした事に反省や謝罪の発言が何も無いんだな。思う所が何もないのか
そのうえ他人がわざわざ販売所に足運んだり通販申し込んだりで、実費で買った申込書を自作グッズと交換して、って何だよ
もう信者と親睦パーティでも開いて自作グッズとか売ってればいいんじゃないの…
今回やらかした事に反省や謝罪の発言が何も無いんだな。思う所が何もないのか
そのうえ他人がわざわざ販売所に足運んだり通販申し込んだりで、実費で買った申込書を自作グッズと交換して、って何だよ
もう信者と親睦パーティでも開いて自作グッズとか売ってればいいんじゃないの…
39 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:15:12.71 ID:oGxYKp460
40 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:23:24.44 ID:BxDQvaYG0
41 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:26:51.52 ID:y7MxamnH0
男の人って夜麻の弟とか？ねーな
42 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:29:16.65 ID:q2FiActe0
コミケの申込書って1000円以上するんじゃなかったっけ？
グッズはあくまでお礼であって申込書代は返すと言って先生…
人が良さそうに見えるのに
やることも反省の無さも頭の固さもド厚かましく感じてきて苦しい
グッズはあくまでお礼であって申込書代は返すと言って先生…
人が良さそうに見えるのに
やることも反省の無さも頭の固さもド厚かましく感じてきて苦しい
43 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/15(水) 20:41:20.87 ID:8WwaAUwD0
44 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:48:26.62 ID:78x2LDxa0
申し出してる人いるけど故意犯？
45 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:50:01.22 ID:m7q+t98RO
頼むから、これ以上幻滅させないでくれって言いたいわ…
作品と人格は別って言うけど、これはないわ……
作品と人格は別って言うけど、これはないわ……
46 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 20:55:55.43 ID:P15pS6CU0
iPhoneケース以外の頒布品だけで申込書貰おうとしてるのか・・・
がめついなあ
がめついなあ
47 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:01:31.03 ID:CznO4Jwp0
普通は申込書代の他にお礼としてグッズを渡すよね
ブログやツイッターの印象だと
がめついというよりも常識知らず、世間知らずって印象だなぁ
ブログやツイッターの印象だと
がめついというよりも常識知らず、世間知らずって印象だなぁ
48 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:04:57.93 ID:qn4yvuBO0
冬コミ申し込みたいとか言ってるんだ。
申し込んでも次は落とされるんじゃないかな
周囲のサークルから苦情が来てるだろうし。
申し込んでも次は落とされるんじゃないかな
周囲のサークルから苦情が来てるだろうし。
49 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:08:15.08 ID:I1hpYEZP0
しかも申し出た人って「いまフォローした」ってあるから、
RTで申込書お譲りくださいを見かけたとかで、元からすごいファンって訳ではないのでは。
そんな人に自分のグッズだけでお礼済まそうとしてんのかな…
申し出てくれた人が良いなら外野がとやかく言うことではないけどさ。
RTで申込書お譲りくださいを見かけたとかで、元からすごいファンって訳ではないのでは。
そんな人に自分のグッズだけでお礼済まそうとしてんのかな…
申し出てくれた人が良いなら外野がとやかく言うことではないけどさ。
50 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:11:39.10 ID:P15pS6CU0
しかも夜麻さんのほうはこの人フォローする気もないようだね
一方的にDMは送れるけど、譲って貰う人からのDMは届かない
すごい・・・何様・・・
一方的にDMは送れるけど、譲って貰う人からのDMは届かない
すごい・・・何様・・・
51 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:12:09.57 ID:dl3omb/G0
52 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:20:31.08 ID:m7q+t98RO
牛歩・売り子一人で列できた程度で客寄せとは判断されないだろうよ
一人あたりを捌く時間が長いから列ができてしまった程度では、ただの迷惑・困ったちゃん認定されるだけ
ちゃんとしっかり対策してもなお列ができるサークルこそが、本当の客寄せになるサークル
一人あたりを捌く時間が長いから列ができてしまった程度では、ただの迷惑・困ったちゃん認定されるだけ
ちゃんとしっかり対策してもなお列ができるサークルこそが、本当の客寄せになるサークル
53 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:20:51.98 ID:gG+GQzN/0
作品は大好きなんだけどコミケの件ですっかり作者に幻滅してしまった
最近仲間内で夜麻作品の話題で盛り上がれて嬉しかったけど
なんかもう話題に出したくない
最近仲間内で夜麻作品の話題で盛り上がれて嬉しかったけど
なんかもう話題に出したくない
54 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:28:22.07 ID:FiqvERvP0
ちょっと待って。
マジで2スペースで申し込むつもりなのか・・・？
1スペースじゃ狭いから2スペで快適にスペース内で過ごしたいです☆としか受けとれない・・・。
マジで2スペースで申し込むつもりなのか・・・？
1スペースじゃ狭いから2スペで快適にスペース内で過ごしたいです☆としか受けとれない・・・。
55 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:28:44.74 ID:6K5OEiI10
ID:dl3omb/G0が実は友人Ｋとか役立たずの男だったりしたら笑うなｗ
56 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:29:24.02 ID:P15pS6CU0
ちなみに、コミケを申し込みをするのは2度めでわからないことがあります。
今回1スペースだと売り子さんが大変でしたので、冬コミは2スペース申し込もうと思うのですが、
申込用紙は1部で大丈夫ですか？2部ないと申し込めないのですか？ちなみにオンライン申し込みです。
いや、ちょっとは自分で調べろよ
「それは不備になります」と教えてる人もいるが
そうじゃなくて2スペなんて必要ないと誰か言ってやってくれ
今回1スペースだと売り子さんが大変でしたので、冬コミは2スペース申し込もうと思うのですが、
申込用紙は1部で大丈夫ですか？2部ないと申し込めないのですか？ちなみにオンライン申し込みです。
いや、ちょっとは自分で調べろよ
「それは不備になります」と教えてる人もいるが
そうじゃなくて2スペなんて必要ないと誰か言ってやってくれ
57 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:30:44.49 ID:CznO4Jwp0
うわ、本気で２スペース申し込もうとしてる
コミケは基本１サークル１スペースなのに
自分は夜麻さんのファンであるのと同時にコミケが好きだから
もっと自分できちんと調べてほしい
ペナルティ以前に書類不備で落ちるんじゃないかな
コミケは基本１サークル１スペースなのに
自分は夜麻さんのファンであるのと同時にコミケが好きだから
もっと自分できちんと調べてほしい
ペナルティ以前に書類不備で落ちるんじゃないかな
58 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:32:36.65 ID:CVJssK7w0
>>43
消印有効であってるよ
毎度日付ギリギリで郵便局の深夜受付に行って
当日消印押してもらってるネタがマンレポにも載るべ
しっかしまーなんというか
作者と作品は別物と考えても
肝心の作品も現状……だし
レヴァリ復活本届いたら
年単位で記憶から抹消しそうだ
消印有効であってるよ
毎度日付ギリギリで郵便局の深夜受付に行って
当日消印押してもらってるネタがマンレポにも載るべ
しっかしまーなんというか
作者と作品は別物と考えても
肝心の作品も現状……だし
レヴァリ復活本届いたら
年単位で記憶から抹消しそうだ
59 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:32:54.80 ID:P15pS6CU0
つーか正直グッズばっか作って、漫画の無いイラスト本一冊出したぐらいで
2スペ取るとか勘弁してよ
マジメに漫画作って狭いスペースで頑張ってるサークルさんに失礼だと思わないのかな・・・
2スペ取るとか勘弁してよ
マジメに漫画作って狭いスペースで頑張ってるサークルさんに失礼だと思わないのかな・・・
60 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:34:55.70 ID:j6SIcFOY0
適当に申し込んで書類不備で落ちてくれた方がいいじゃないのってぐらいのひどさだな
61 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:35:10.86 ID:CVJssK7w0
テラバロス
夏の当選率今6割強だっけ？
その事実教えてもまだ2ＳＰ欲しいとかほざくのかねえ
夏の当選率今6割強だっけ？
その事実教えてもまだ2ＳＰ欲しいとかほざくのかねえ
62 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:37:04.37 ID:62uxAurY0
なんつーか、ド厚かましい人だな
63 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:38:22.24 ID:I1hpYEZP0
頑張って複数新刊出してるようなサークルさんだって1スペース内で工夫して頒布してるのにね
64 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:38:58.64 ID:6K5OEiI10
＞今回1スペースだと売り子さんが大変でしたので、
たった一人の売り子さんを働かせて自分は何の混対もしなかったのに何言ってるんだ
一番大変だったのは周りのＳＰの人達だったのに
本当に周りの事考えてないんだな
今まで何につけてもツイッターで人に教えを請うだけで自分で物事を調べない人だったけど
少しは自分で調べて考えようよ
自分を中心に考えすぎだろ
たった一人の売り子さんを働かせて自分は何の混対もしなかったのに何言ってるんだ
一番大変だったのは周りのＳＰの人達だったのに
本当に周りの事考えてないんだな
今まで何につけてもツイッターで人に教えを請うだけで自分で物事を調べない人だったけど
少しは自分で調べて考えようよ
自分を中心に考えすぎだろ
65 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:43:07.47 ID:P15pS6CU0
みんなその1ブースでやりくりしてるよって進言してる人もいるね
でもガン無視っぽいな
でもガン無視っぽいな
66 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:43:37.08 ID:CVJssK7w0
スペースと売り子さんが大変であることがどう直結するのかマジで分からん
一人で対応するのが大変だって意味なら二人立てば良い
狭いったってそれぐらいできるスペースはある
それとも在庫補充をするのにスペースが狭すぎるからもっとスペース寄越せとか？
まさか２ＳＰで受かっても売り子一人でやらせるのか？
それとも１ＳＰに一人ずつ？
もう当日の会場の様子がどうであったとか関係無に
ダメだこの人
一人で対応するのが大変だって意味なら二人立てば良い
狭いったってそれぐらいできるスペースはある
それとも在庫補充をするのにスペースが狭すぎるからもっとスペース寄越せとか？
まさか２ＳＰで受かっても売り子一人でやらせるのか？
それとも１ＳＰに一人ずつ？
もう当日の会場の様子がどうであったとか関係無に
ダメだこの人
67 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:43:44.28 ID:dl3omb/G0
昔からだけど２ｃｈにスレ立てられるの向いてないな、この人
まぐれ当たりの作品の内輪の極右の中で食ってくしかないだろうね
まぐれ当たりの作品の内輪の極右の中で食ってくしかないだろうね
68 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:44:23.55 ID:BxDQvaYG0
69 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:49:29.20 ID:qn4yvuBO0
2SPも必要ない。
そういうのは、売り子2人でも足りなくて
何千人も来るようなサークルになってから言ってよ。
そういうのは、売り子2人でも足りなくて
何千人も来るようなサークルになってから言ってよ。
70 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:50:34.31 ID:P15pS6CU0
売り子が大変だったから2スペース取るってなるならみんな2スペース取るよ
夏から冬は3ヶ月しかないんだからどうせ本なんてたくさん作れないだろうに
グッズサークルにするつもりか？もう本当にこれ以上幻滅させないでくれよ
夏から冬は3ヶ月しかないんだからどうせ本なんてたくさん作れないだろうに
グッズサークルにするつもりか？もう本当にこれ以上幻滅させないでくれよ
71 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 21:53:36.12 ID:dl3omb/G0
ファンがあまりに物言えないからチノ先生が遂に言いたい事を代弁してくれてるｗ
チノ先生も夜麻のプチファンみたいなもんだったから内心は凄く複雑なんだろうね
チノ先生も夜麻のプチファンみたいなもんだったから内心は凄く複雑なんだろうね
72 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:04:33.58 ID:1pNNbRLtO
>>71
チノ先生が代弁してくれてスッキリしたｗ
申込書の件といいあの歳で世間知らずというのもちょっとあれだなあ
周りはあの惨状を知ってなんとも言わなかったのだろうか…
夜麻先生はチノ先生の言うことを聞いて反省し参加して欲しい
チノ先生が代弁してくれてスッキリしたｗ
申込書の件といいあの歳で世間知らずというのもちょっとあれだなあ
周りはあの惨状を知ってなんとも言わなかったのだろうか…
夜麻先生はチノ先生の言うことを聞いて反省し参加して欲しい
73 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:07:33.41 ID:CVJssK7w0
チノ嬢の返信が
夜麻嬢側からのツイートから見れないのは
自分の設定が悪いからなのだろうか
ツイッターやっぱよくわかんねーｗ
夜麻嬢側からのツイートから見れないのは
自分の設定が悪いからなのだろうか
ツイッターやっぱよくわかんねーｗ
74 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:13:46.08 ID:P15pS6CU0
>>73
ツイッター検索で＠miyuki_yamaって入れると先生に向けられてるツイートが見れる
ついでに夜麻で検索すると怒ってる人もいるな
その怒りは真っ当だ
>漫画家がコミケでるなとはいわんけど、漫画家だからって自分はプロだから特別なんだけどみたいな態度のやつは
>コミケ出る資格ないわ まゆたんとか夜麻みゆきみたいなの最低……
>とりあえず夜麻さんはもう二度とコミケ参加しないでほしい 参加する資格ないでしょこのひと
ツイッター検索で＠miyuki_yamaって入れると先生に向けられてるツイートが見れる
ついでに夜麻で検索すると怒ってる人もいるな
その怒りは真っ当だ
>漫画家がコミケでるなとはいわんけど、漫画家だからって自分はプロだから特別なんだけどみたいな態度のやつは
>コミケ出る資格ないわ まゆたんとか夜麻みゆきみたいなの最低……
>とりあえず夜麻さんはもう二度とコミケ参加しないでほしい 参加する資格ないでしょこのひと
75 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:14:08.26 ID:dl3omb/G0
しかしチノ先生の話し掛け方とか凄いな。社交性スキルかなり高いだろこれ
とても自分でコミュ障でバイト辞めたと言ってた人には見えん
一発屋でどんどん縮小していった夜麻とコツコツ描いてネットで人気者になった彼女は
色んな意味で正反対だな
とても自分でコミュ障でバイト辞めたと言ってた人には見えん
一発屋でどんどん縮小していった夜麻とコツコツ描いてネットで人気者になった彼女は
色んな意味で正反対だな
76 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:18:22.62 ID:P15pS6CU0
チノ先生はツイッターでどんどん人脈広げてるな
有名人なんかとも普通にやりとりしてるよ
誰に対してもフレンドリーだし腰が低い印象がある
夜麻先生のほうが百倍ぐらい好きだったんだがなあ・・・今となってはそれも・・・
有名人なんかとも普通にやりとりしてるよ
誰に対してもフレンドリーだし腰が低い印象がある
夜麻先生のほうが百倍ぐらい好きだったんだがなあ・・・今となってはそれも・・・
77 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:22:21.89 ID:CVJssK7w0
78 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:38:42.70 ID:CznO4Jwp0
>>77
夜麻先生とチノ先生両方フォローしてる人じゃないとやり取りは見られないんだよ
もちろんコメントを送られた本人は別だけど
それにしても夜麻先生のツイッターの使い方って謎だな
あそこまでかたくなに他人をフォローしたくないなら
お知らせ用と個人用と分ける必要ないんじゃないって思っちゃう
まあそんなの個人の自由なんだけど
夜麻先生とチノ先生両方フォローしてる人じゃないとやり取りは見られないんだよ
もちろんコメントを送られた本人は別だけど
それにしても夜麻先生のツイッターの使い方って謎だな
あそこまでかたくなに他人をフォローしたくないなら
お知らせ用と個人用と分ける必要ないんじゃないって思っちゃう
まあそんなの個人の自由なんだけど
79 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:53:32.97 ID:CVJssK7w0
>>78
誰もフォローしてないのに一部の人の返信は見れるから
やっぱりツイッターよくわからん(´・ω・｀)
今夜の申込みセットの件で見限られたかのようにレスが薄くなったなあ
次の燃料投下は今週末のインテか
そろそろ来るハズの復刊本が届いたらか
そういやアンケート今日までだと思って行ってみたらもう閉めきってやがったな……
誰もフォローしてないのに一部の人の返信は見れるから
やっぱりツイッターよくわからん(´・ω・｀)
今夜の申込みセットの件で見限られたかのようにレスが薄くなったなあ
次の燃料投下は今週末のインテか
そろそろ来るハズの復刊本が届いたらか
そういやアンケート今日までだと思って行ってみたらもう閉めきってやがったな……
80 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:57:35.55 ID:P15pS6CU0
チノ先生に対しては一言だけでスルーか・・・
ねぎらいの言葉もアドバイスもなにも答えないんだな
チノ先生が出過ぎたマネをしたかなとつぶやいてて悲しくなった・・・
ねぎらいの言葉もアドバイスもなにも答えないんだな
チノ先生が出過ぎたマネをしたかなとつぶやいてて悲しくなった・・・
81 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 22:58:37.23 ID:NSJTUkcD0
>>74
ついに痛いので有名なまゆたんと並べられる程度になってしまったか…
（あっちもイベントで詐欺まがいの売り方やマナー違反なことしてたらしい）
自分もそろそろ過去に集めていた夜麻関連商品全部どっかにやってしまいたくなってきた
復刊本ももういらない
せめて一言でもさっさと謝っていれば、まだ信者フィルターでなんとか色々我慢できたかもしれないが、
全然反省もしてないどころか、さらにひどくなっていく言動にもう耐え切れない
ついに痛いので有名なまゆたんと並べられる程度になってしまったか…
（あっちもイベントで詐欺まがいの売り方やマナー違反なことしてたらしい）
自分もそろそろ過去に集めていた夜麻関連商品全部どっかにやってしまいたくなってきた
復刊本ももういらない
せめて一言でもさっさと謝っていれば、まだ信者フィルターでなんとか色々我慢できたかもしれないが、
全然反省もしてないどころか、さらにひどくなっていく言動にもう耐え切れない
82 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:03:11.60 ID:IQVk0XxQ0
チノ先生はイイ人というのが、昨年冬コミと今回の夏コミでの印象。
混雑している時間をさけて、気軽にサインに応じたりファンとの交流をまったり
温めてたよ。
みゆき先生はたとえ冬コミ申し込んでも落ちるよ。西地区本部前であれだけの醜態をさらしたら
準備会上層部まで確実に問題サークルとして意見が上がっている。
スタッフの印象も最悪だろう。
混雑している時間をさけて、気軽にサインに応じたりファンとの交流をまったり
温めてたよ。
みゆき先生はたとえ冬コミ申し込んでも落ちるよ。西地区本部前であれだけの醜態をさらしたら
準備会上層部まで確実に問題サークルとして意見が上がっている。
スタッフの印象も最悪だろう。
83 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:05:32.73 ID:1pNNbRLtO
チノ先生のアドバイス聞いてないのかな
なんだか見た感じ運営に聞いてみるとか2スペース取る気満々なんだけど…
チノ先生のアドバイス聞いて反省して参加しますと言ってくれると信じていたのに
作品すごい好きだったのに本当ショックで失望した
なんだか見た感じ運営に聞いてみるとか2スペース取る気満々なんだけど…
チノ先生のアドバイス聞いて反省して参加しますと言ってくれると信じていたのに
作品すごい好きだったのに本当ショックで失望した
84 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:05:55.31 ID:IQVk0XxQ0
レヴァリ復刊本をキャンセルしたくなってきたぞ…
85 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:10:13.20 ID:BxDQvaYG0
２スペ取りについては「申し込むのは自由だからどうぞ」な感じで
片落ちになって偽壁・壁配置が妥当なラインかな･･･
今までの流れみると、多分２スペ両方代表者の名前同じで出して不備オチするぞw
片落ちになって偽壁・壁配置が妥当なラインかな･･･
今までの流れみると、多分２スペ両方代表者の名前同じで出して不備オチするぞw
86 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:10:30.66 ID:yfkcUKnr0
チノ先生の言葉はサラッとかわされてしまった感じがするな
身内に近いところから端的にわかりやすく進言してくれたのにもったいない
見えないところでけっこう問題になってることをまったく知らないのかもなあ夜麻先生
身内に近いところから端的にわかりやすく進言してくれたのにもったいない
見えないところでけっこう問題になってることをまったく知らないのかもなあ夜麻先生
87 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:10:58.07 ID:aU5gGKe70
チノ先生の話、伝わってないっぽいなｗ
88 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:11:48.93 ID:CVJssK7w0
>何らかのペナルティがある可能性もありますね。
ペナルティ以前に申込書ちゃんと読んでないって理由で書類不備扱いだろうなｗｗｗ
冬の申込書は無くても夏に申し込んだんならその申込書が手元にあんだろうに
ちゃんと読めよ、マジで
ペナルティ以前に申込書ちゃんと読んでないって理由で書類不備扱いだろうなｗｗｗ
冬の申込書は無くても夏に申し込んだんならその申込書が手元にあんだろうに
ちゃんと読めよ、マジで
89 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:13:54.95 ID:oGxYKp460
チノ氏はうわさを聞きつけて気になってここを見てるか
人伝にコミケの惨状をある程度聞いてるように見えるな
（値段表がないとかの情報はツイッターから得られない）
助言に返事はしたが特に何も思わず聞き流していると見える
幻滅するのもわかるが本人にハッキリ物を言う人がいないのが問題か
子供に言い聞かせるように何がどう悪くてどうすればいいのか
わかりやすく説明しないとおそらく理解できない人だろう
大の大人がと思われるかもしれないがそういう人は社会にはいる
人伝にコミケの惨状をある程度聞いてるように見えるな
（値段表がないとかの情報はツイッターから得られない）
助言に返事はしたが特に何も思わず聞き流していると見える
幻滅するのもわかるが本人にハッキリ物を言う人がいないのが問題か
子供に言い聞かせるように何がどう悪くてどうすればいいのか
わかりやすく説明しないとおそらく理解できない人だろう
大の大人がと思われるかもしれないがそういう人は社会にはいる
90 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:14:33.36 ID:yfkcUKnr0
あ、さっきまでの一緒くたツイートと違って個人宛のツイートになったな
91 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:16:51.45 ID:dl3omb/G0
２スペースも取れない、２列販売すれば牛歩は避けれると知って
一体何を相談するのだろうか？
「もっと優遇しろｵﾗｧ」とでも言うつもりなんだろうか
一体何を相談するのだろうか？
「もっと優遇しろｵﾗｧ」とでも言うつもりなんだろうか
92 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:16:55.37 ID:IQVk0XxQ0
夏コミ最大手のapricot+ですら１スぺ参加なのだから、夜麻先生クラスが２SPなんて増長しているとしか思えん。
ファンあっての漫画家なのに。信者なんて、裏を返せば凄まじいアンチになるぞ。
ファンあっての漫画家なのに。信者なんて、裏を返せば凄まじいアンチになるぞ。
93 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:20:21.54 ID:CVJssK7w0
チノ嬢、とりあえずアイス食おうぜ！
94 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:22:05.03 ID:oGxYKp460
まあアンチってのはいきなり発生しないからな
そして一番恐ろしいアンチってのは紛れもなく信者からアンチに切り替わった人だ
そして一番恐ろしいアンチってのは紛れもなく信者からアンチに切り替わった人だ
95 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:31:15.14 ID:AiqDCsIK0
2スペ取ったとしたって1列販売してたら意味ないよなー
スペース増やして販売スタッフ増員しても先生に采配できるかは疑問だ
スペース増やして販売スタッフ増員しても先生に采配できるかは疑問だ
96 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:31:49.87 ID:z3wZdmSG0
そういえば同人誌の方は何ページで中身どんな感じだったのか
買った人がいたら教えて欲しい 気になってる
買った人がいたら教えて欲しい 気になってる
97 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:34:08.58 ID:oGxYKp460
作品を語るスレなのに延々と作者を語ってたな
98 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:41:06.04 ID:yfkcUKnr0
99 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:42:56.81 ID:dl3omb/G0
>>96
１００円レベルの落書き本を５００円ぐらいで２冊売ってた
１００円レベルの落書き本を５００円ぐらいで２冊売ってた
100 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:45:53.68 ID:I1hpYEZP0
病気だろうがなんだろうがサークル主が責任持って頒布を取り仕切れないなら
コミケなんか参加するなよって思っちゃうがなあ
コミケなんか参加するなよって思っちゃうがなあ
101 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:50:20.71 ID:1pNNbRLtO
102 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:51:37.94 ID:z3wZdmSG0
103 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:56:50.61 ID:CVJssK7w0
104 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:58:45.37 ID:mILzPpjQ0
しかし凄い誇大妄想だな
巻末コメント気になる。内容ちょっとだけでも教えて貰えないだろうか…
巻末コメント気になる。内容ちょっとだけでも教えて貰えないだろうか…
105 ：作者の都合により名無しです：2012/08/15(水) 23:59:11.63 ID:U4oQ/yeM0
っつーかお品書きが無いのは勿論だけど、本とかグッズにも
値札が一切なかったから、何が残ってるのかも解んなくて、
いざスペースにたどり着いた時に呆然としちゃったよ。
新刊が新刊だけで残ってるのか、セットで残ってるのか、
それも売り子に聞かないと解んないんだよ…。
売り子さんは一人しかいないし、それで頒布物の確認いちいちしてたら
時間かかるのは当たり前。その辺しっかりしてれば
お誕生日で十分さばけた人数だよ。人も集まってたけど、
一人一人の対応に時間かかって列っちゃっただけだもん。
11時ちょい前に並んで12時過ぎに買えたけど、
実質、並んでたのは100はいないから。
そんでレヴァリ本とかはフルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
これでセットで1000円かぁと思うと頭痛いわ。
値札が一切なかったから、何が残ってるのかも解んなくて、
いざスペースにたどり着いた時に呆然としちゃったよ。
新刊が新刊だけで残ってるのか、セットで残ってるのか、
それも売り子に聞かないと解んないんだよ…。
売り子さんは一人しかいないし、それで頒布物の確認いちいちしてたら
時間かかるのは当たり前。その辺しっかりしてれば
お誕生日で十分さばけた人数だよ。人も集まってたけど、
一人一人の対応に時間かかって列っちゃっただけだもん。
11時ちょい前に並んで12時過ぎに買えたけど、
実質、並んでたのは100はいないから。
そんでレヴァリ本とかはフルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
これでセットで1000円かぁと思うと頭痛いわ。
106 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:00:22.41 ID:u3fbzmWD0
>>98
販売2人＋品出し1人なら島中でもある程度捌けなくはないからね
スペース下でなく後ろにダンボール置いてそこから品物補充するくらいなら
よほど重い持病でもなければ出来る
まして本じゃなくグッズだもの
壁サークル何年かやってたけど1スペでも2列＋品出し1人＋列整理2～3人用意して
品書きを前もってweb掲載したり価格表回したりしておけば4桁でも普通に捌ける
というか品数が多いところほど事前準備しっかりしないとトラブルの元になる
壁配置2スペになったとしても今回みたいなやり方してたら両隣のサークルに
迷惑かけるの目に見えてるなあ
追加チケットとか存在すら知らなそうだし
販売2人＋品出し1人なら島中でもある程度捌けなくはないからね
スペース下でなく後ろにダンボール置いてそこから品物補充するくらいなら
よほど重い持病でもなければ出来る
まして本じゃなくグッズだもの
壁サークル何年かやってたけど1スペでも2列＋品出し1人＋列整理2～3人用意して
品書きを前もってweb掲載したり価格表回したりしておけば4桁でも普通に捌ける
というか品数が多いところほど事前準備しっかりしないとトラブルの元になる
壁配置2スペになったとしても今回みたいなやり方してたら両隣のサークルに
迷惑かけるの目に見えてるなあ
追加チケットとか存在すら知らなそうだし
107 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:01:22.34 ID:k57D5WhpO
ツイッター見てきたが本当に酷い
チノ先生にアドバイスありがとうだけで次また冬の話とか
落選しろって気持ちと、学習せず同じことしてもっと迷惑がられて自分の立場に気づけって気持ち半々
性格悪くてスマンが、本当にこの人にはがっかりした
棒立ちプリクラ見たときからあれ？ちょっとズレてる人？って感じはあったがｗｗｗ
チノ先生にアドバイスありがとうだけで次また冬の話とか
落選しろって気持ちと、学習せず同じことしてもっと迷惑がられて自分の立場に気づけって気持ち半々
性格悪くてスマンが、本当にこの人にはがっかりした
棒立ちプリクラ見たときからあれ？ちょっとズレてる人？って感じはあったがｗｗｗ
108 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:15:39.82 ID:DZp2UcL10
レヴァリ本とかはフルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
これマジ？表紙込みでこのページ数だったらちょっと… 値段の割りに…
素人の自分でも本作るときは見てくれる人が楽しんでくれるようにって
考えて作るけど
作品作りをもっと頑張らないといけないのでは
これマジ？表紙込みでこのページ数だったらちょっと… 値段の割りに…
素人の自分でも本作るときは見てくれる人が楽しんでくれるようにって
考えて作るけど
作品作りをもっと頑張らないといけないのでは
109 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:16:04.62 ID:yeLMgj/R0
>フルカラーとはいえ8Pで、よろず本も12P…
>これでセットで1000円
工ｴｴｪｪ(´д｀；)ｪｪｴｴ工
ボッタくりってレベルじゃねえｗｗｗ
よろず本もフルカラーだとして二冊合わせて半額にしてもまだ高いと感じる
ないわー男性向け18禁でもないわー
>これでセットで1000円
工ｴｴｪｪ(´д｀；)ｪｪｴｴ工
ボッタくりってレベルじゃねえｗｗｗ
よろず本もフルカラーだとして二冊合わせて半額にしてもまだ高いと感じる
ないわー男性向け18禁でもないわー
110 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:17:13.13 ID:SBwjvpTb0
そもそも漫画家なのに漫画描いてないというのがイミフ
どこの職業の方なんですか？
どこの職業の方なんですか？
111 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:22:42.99 ID:sLPlCsTlO
セットということはグッズも含んだセットだったのかな
それとも本だけのセット？
本だけのセットならちょっとないわー
男性向けでももう少しマシだよ
それとも本だけのセット？
本だけのセットならちょっとないわー
男性向けでももう少しマシだよ
112 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:26:28.54 ID:gBOQvhQO0
練習用に描いた低クオリティのイラスト（無料で公開済）をありえないボッタ価格で販売したんだよね
並んだ人は１０００円以上は使ってるだろうし
一日で大分稼いだんだろうね…
味しめなきゃ良いけど…
並んだ人は１０００円以上は使ってるだろうし
一日で大分稼いだんだろうね…
味しめなきゃ良いけど…
113 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:33:51.53 ID:C3ifbVuT0
てか、男性向けでぼったくるなら、値段高い代わりに相当気合入れた描きおろしやってるよな
表紙含めて手抜き臭さいっぱいで、しかも再録だらけであの値段じゃ、恐らく次は売れないな
今回は並んでしまったし、せっかくだからと買った人間も、このクオリティじゃ次は並ばない人間も出るだろうし
表紙含めて手抜き臭さいっぱいで、しかも再録だらけであの値段じゃ、恐らく次は売れないな
今回は並んでしまったし、せっかくだからと買った人間も、このクオリティじゃ次は並ばない人間も出るだろうし
114 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:40:15.66 ID:sLPlCsTlO
注意されて今度こそ反省したかな
冬に改善されると良いんだけど
冬に改善されると良いんだけど
115 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:54:11.20 ID:8x52Z4M80
ツイッターのプロフに絵描きって書いてある
もう漫画家名乗ってないんだな
もう漫画家名乗ってないんだな
116 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:57:01.66 ID:UxurD7nY0
至極真っ当なお叱りに対しても信者は「せんせいはわるくないもん！」炸裂させてるな
117 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 00:59:40.54 ID:gBOQvhQO0
夜麻が他人から注意された事を「気にしないように」ってフォローしてるファンがいる
もうマジで自分で懇親会開いてファンにグッズでも売ってろよ…
もうマジで自分で懇親会開いてファンにグッズでも売ってろよ…
118 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:04:36.71 ID:EQrMphtI0
そいつ、碌に知りもしないで
準備会にご相談されてみては？とかほざいてたやつだろ
信者に見せかけた弄り屋じゃないの？
準備会にご相談されてみては？とかほざいてたやつだろ
信者に見せかけた弄り屋じゃないの？
119 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:05:27.46 ID:yeLMgj/R0
ビシッと注意してくれる人が居て良かったよ
しかしそれに対する返信が何故RTなんだ
リプで返せばいいのに、
ファンに晒すつもりでわざとそうしたんじゃないかと邪推してしまう
しかしそれに対する返信が何故RTなんだ
リプで返せばいいのに、
ファンに晒すつもりでわざとそうしたんじゃないかと邪推してしまう
120 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:08:13.69 ID:ou+wTSJM0
叱ってた人間は過去にこのジャンルにいた元ファンだぞ
軽蔑すると言ってるからあえて元と付けるが
軽蔑すると言ってるからあえて元と付けるが
121 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:11:05.20 ID:mbxsn3s10
本当だ、なんでわざわざRTなんだ・・・
昔スレに貼られてた暴露コピペもあながち間違いじゃなかったのかと邪推してしまう
ネットなんてやるべきじゃなかったんだよ、この人
昔スレに貼られてた暴露コピペもあながち間違いじゃなかったのかと邪推してしまう
ネットなんてやるべきじゃなかったんだよ、この人
122 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:11:58.95 ID:sLPlCsTlO
信者は説教厨と言ってるが注意してる人は正しい事を言ってると思うが
信者が甘やかすから本人が成長しないんじゃね
信者が甘やかすから本人が成長しないんじゃね
123 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:12:01.89 ID:SBwjvpTb0
遂に全部責められてるなぁ
知らん顔して水面下で準備すれば誤魔化せた（無論謝罪出来る能力があれば普通に謝ればいいと思うが）かも
しれんが、これだけの事やらかしてツイッターで失言があれば逃げ切れる訳ないよな
気をつけるべき所を気をつけなかったから最後ツイッターで自爆した感じだなぁ
知らん顔して水面下で準備すれば誤魔化せた（無論謝罪出来る能力があれば普通に謝ればいいと思うが）かも
しれんが、これだけの事やらかしてツイッターで失言があれば逃げ切れる訳ないよな
気をつけるべき所を気をつけなかったから最後ツイッターで自爆した感じだなぁ
124 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:14:37.63 ID:DZp2UcL10
自分で調べてどうしてもわからないなら人に聞くしかないけど
最初から自分で調べもせずに… っていうのは違うでしょ
最初から自分で調べもせずに… っていうのは違うでしょ
125 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:14:38.77 ID:Re16DIKV0
セットは、フルカラー本2冊＋ポストカード（レヴァリ本表紙ウリック）
＋フルカラーしおり（違う絵のウリック）を布袋にまとめたものでした。
そのセットも注文してから詰め始める有様なのでホントにもう…
グッズは前述の通り、何が残ってるのかぜんぜん解んなかったから
とりあえず本のセットだけ買って帰った…
それでこの中身だったから泣いた…。
ペン入れも劣化してCGも練習中だから拙いけれど楽しんで貰えれば幸い
的な前書きがどっちにも入ってて、なんだか、あーって感じだわ。
ところで直筆水彩は結局買えた人いたの？整理券配布も
どういう形でやってたのか解らなかったから、
（スペースで配布してる様子もなかったし）それだけ気になる…。
＋フルカラーしおり（違う絵のウリック）を布袋にまとめたものでした。
そのセットも注文してから詰め始める有様なのでホントにもう…
グッズは前述の通り、何が残ってるのかぜんぜん解んなかったから
とりあえず本のセットだけ買って帰った…
それでこの中身だったから泣いた…。
ペン入れも劣化してCGも練習中だから拙いけれど楽しんで貰えれば幸い
的な前書きがどっちにも入ってて、なんだか、あーって感じだわ。
ところで直筆水彩は結局買えた人いたの？整理券配布も
どういう形でやってたのか解らなかったから、
（スペースで配布してる様子もなかったし）それだけ気になる…。
126 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:18:10.16 ID:m7k2jS0z0
127 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:19:33.92 ID:m7k2jS0z0
アドバイスの方もRTあるのもあったわ、ごめん
128 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:19:53.16 ID:oI5ji5Py0
完全に晒しだろこれ。
どこまで腐ってるんだ？
どこまで腐ってるんだ？
129 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:20:04.77 ID:SBwjvpTb0
>>122
個人的には信者がいないともう夜麻は描かなくなると思う
勿論それはただのクズ作家なんだが、
「厳しくされる」という事がどういう事か分からない人は何を言っても無駄だと思うよ
騙し騙し描かせて復帰させるのと、筆を折らすのどっちかしか無いんじゃないかと思ってたけど、
本の内容と準備の不十分さでコミケに手を出したのが運の尽きになりそうだなぁ
個人的には信者がいないともう夜麻は描かなくなると思う
勿論それはただのクズ作家なんだが、
「厳しくされる」という事がどういう事か分からない人は何を言っても無駄だと思うよ
騙し騙し描かせて復帰させるのと、筆を折らすのどっちかしか無いんじゃないかと思ってたけど、
本の内容と準備の不十分さでコミケに手を出したのが運の尽きになりそうだなぁ
130 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:21:43.96 ID:WEKsk3DY0
RT使ってるのは使い方よく把握してないんじゃないかなとも思うけど
普通に返信してるのもあるんだよね
夜麻さんは自分が同人やってるって意識が薄くって
同人やってる人にとってコミケがどういう場だかまったく分かってないんだと思う
だから自分で調べようともしないで平気で２スペ取りたいとか言い出すんじゃないかな
普通に返信してるのもあるんだよね
夜麻さんは自分が同人やってるって意識が薄くって
同人やってる人にとってコミケがどういう場だかまったく分かってないんだと思う
だから自分で調べようともしないで平気で２スペ取りたいとか言い出すんじゃないかな
131 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:22:58.92 ID:gBOQvhQO0
>>125
＞絵は14時からくじによる抽選、くじが1枚余分にあって、
たまたまウリックは余った1枚のくじとなり、購入できた人はいなかった模様。(インテにまわりそう)
但しシオン様は買われた模様。(価格は伏せておきます)
イラストの価格分からないけど、もし２０００円以上だったら引く…
＞絵は14時からくじによる抽選、くじが1枚余分にあって、
たまたまウリックは余った1枚のくじとなり、購入できた人はいなかった模様。(インテにまわりそう)
但しシオン様は買われた模様。(価格は伏せておきます)
イラストの価格分からないけど、もし２０００円以上だったら引く…
132 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:24:32.23 ID:EQrMphtI0
昔やってたんだし同人やってる意識はあると思うが
昔参加してた同人誌即売会とコミックマーケットの
規模とルールの違いが全然理解できてないんじゃないかな
単に昔同人やってた頃のことド忘れしてるだけかもしれんけど
昔参加してた同人誌即売会とコミックマーケットの
規模とルールの違いが全然理解できてないんじゃないかな
単に昔同人やってた頃のことド忘れしてるだけかもしれんけど
133 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:24:36.96 ID:ou+wTSJM0
確かコミケは初参加って言ってたよな
他イベントなら１サークルがスペース２つ取ったりできるから
その感覚だったんだろうな
他イベントなら１サークルがスペース２つ取ったりできるから
その感覚だったんだろうな
134 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:27:23.48 ID:SBwjvpTb0
言われるのは当然だけど初参加で「コミケはあなたの為だけの場所だけではありません」なんて言われたら、
二度と参加する気は無くなるな、こりゃ
「不慣れなら任せて」的な売り子じゃなくて、百戦錬磨みたいなアドバイザー付けるべきだったね
二度と参加する気は無くなるな、こりゃ
「不慣れなら任せて」的な売り子じゃなくて、百戦錬磨みたいなアドバイザー付けるべきだったね
135 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:27:26.50 ID:gBOQvhQO0
感覚が違う、ってそうかもしれないけど
みんな１ＳＰでも工夫して頑張ってるんですよ、って進言もガン無視だからなぁ。。
みんな１ＳＰでも工夫して頑張ってるんですよ、って進言もガン無視だからなぁ。。
136 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:34:12.88 ID:WEKsk3DY0
137 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:34:25.04 ID:EQrMphtI0
>>134
そんな百戦錬磨なアドバイザーが身近に居るなら
こんなアホの子状態になってないと思うの
そして身近じゃない人間からそんな人探し出して頭下げて頼めるなら
やっぱりこんなアホの子状態になってないと思うの
そんな百戦錬磨なアドバイザーが身近に居るなら
こんなアホの子状態になってないと思うの
そして身近じゃない人間からそんな人探し出して頭下げて頼めるなら
やっぱりこんなアホの子状態になってないと思うの
138 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:38:57.19 ID:SBwjvpTb0
139 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:39:24.09 ID:Re16DIKV0
140 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:40:02.13 ID:mbxsn3s10
よくブログとかで出てくる、かをりって人は同人やってなかったっけか
141 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:44:35.79 ID:oal6u2a00
ふわって人どこかで見たことあると思ったら前にスレで話題になったっけか？
142 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:45:31.84 ID:JKI8HE0oO
本の頁数と価格に引いた…すげーボッタだな…
冬も出たいって、これ完全に味占めただろ
今回でがっかりした人はもう本買わない方が良いぞ
また次やらかすのが目に見えるわ
冬も出たいって、これ完全に味占めただろ
今回でがっかりした人はもう本買わない方が良いぞ
また次やらかすのが目に見えるわ
143 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:50:12.32 ID:ou+wTSJM0
説教厨がなんだと言ってた人が事態を把握したようだ
144 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:51:04.02 ID:SBwjvpTb0
信者も目が醒めるような事件を起こしてしまっというのが何か悲しいな
145 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:51:08.34 ID:dIfUu/nY0
とりあえず冬コミでもいいから1、2日目に大手サークルを回ってみて
列整理や売り子、混雑対応をどうやってるか実際に体験してみたらいいよ。
列整理や売り子、混雑対応をどうやってるか実際に体験してみたらいいよ。
146 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:56:00.22 ID:vd7S0fLl0
説教厨って言ってたあいつは事態飲み込んでないであんな発言してたの？馬鹿じゃね？
147 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:58:43.49 ID:EQrMphtI0
うわー
甘やかしフォロー発言してるやつが増えてる
悪意を感じるとかねーわ
ツイッターって今までＲＯＭ専だったけど
夜麻嬢置き去りにして場外乱闘始めたくなるわこれｗ
甘やかしフォロー発言してるやつが増えてる
悪意を感じるとかねーわ
ツイッターって今までＲＯＭ専だったけど
夜麻嬢置き去りにして場外乱闘始めたくなるわこれｗ
148 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:59:16.70 ID:yeLMgj/R0
せっかく注意してくれた人に絡んでるのが居るなあ
注意した人自身の落ち度って何だよｗｗｗｗ
注意した人自身の落ち度って何だよｗｗｗｗ
149 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 01:59:58.93 ID:ou+wTSJM0
場外乱闘はやめろｗ
150 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:01:04.37 ID:vd7S0fLl0
知らないからこそ申込書を熟読して、それでもわかんなきゃ人に聞いていいよもちろん。
夜麻はどうみても読んでないじゃん。
ほんと信者と作者で馴れ合いイベントしてろよ。
夜麻はどうみても読んでないじゃん。
ほんと信者と作者で馴れ合いイベントしてろよ。
151 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:02:59.00 ID:sLPlCsTlO
ピクシブ見て絵の劣化ぶりに泣いた
CGじゃなく昔みたいにアナログでやらないのかな
夜麻先生はアナログのが良いと思う
ぶっちゃけあの絵の感じの本なら自分は買わないな
しかもペラくて高いとか益々買う気しない
昔の絵柄なら喜んで購入したけど
CGじゃなく昔みたいにアナログでやらないのかな
夜麻先生はアナログのが良いと思う
ぶっちゃけあの絵の感じの本なら自分は買わないな
しかもペラくて高いとか益々買う気しない
昔の絵柄なら喜んで購入したけど
152 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:03:42.81 ID:EQrMphtI0
多分ここ言ってるだけでＲＯＭ専のままだけどさｗ
状況把握してないでアフォな発言して甘やかしてるのが居るんなら
そいつら排除して夜麻嬢にはもうちっと現実見てもらいたいなーとは思う
とりあえず夜麻嬢が同人経験初めてと勘違いしてるやつが多いのは良くわかった
状況把握してないでアフォな発言して甘やかしてるのが居るんなら
そいつら排除して夜麻嬢にはもうちっと現実見てもらいたいなーとは思う
とりあえず夜麻嬢が同人経験初めてと勘違いしてるやつが多いのは良くわかった
153 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:06:50.19 ID:m7k2jS0z0
けっこうそっけない返答するよなこの方
優しく丁寧にアドバイスしつつ最後に応援までしてる人にも
ご回答ありがとうございますて
優しく丁寧にアドバイスしつつ最後に応援までしてる人にも
ご回答ありがとうございますて
154 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:06:53.96 ID:mbxsn3s10
これがまだ中学生なら分かるけど、
30過ぎのいい大人だもんなぁ・・・
30過ぎのいい大人だもんなぁ・・・
155 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:07:00.91 ID:vd7S0fLl0
純粋にあの劣化みてそれでも読みたいって思うのかね。
漫画ならまだストーリーを追えるけど、現在のあのイラストでしょ？
フィルター通せば素晴らしく見えるんだろうか。
漫画ならまだストーリーを追えるけど、現在のあのイラストでしょ？
フィルター通せば素晴らしく見えるんだろうか。
156 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:07:04.09 ID:1EJSfOrHi
ドラクエの４コマやってた頃くらいに戻れば、
小さめの即売会やってたりとかそういう経歴出てくるんでねーのん？
小さめの即売会やってたりとかそういう経歴出てくるんでねーのん？
157 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:09:02.78 ID:ou+wTSJM0
デビュー前からやってた、デビューしてから足洗った、また戻ってきた
といったところか
といったところか
158 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:13:40.88 ID:yeLMgj/R0
自分が小中学生の頃にはすでに商業誌で連載持ってた作家さんでさ、
ファンになって小遣いとお年玉やりくりしてムックやらドラマCDやらも買ってたのに
それが今になってこんなノータリン振りが露呈しているのが悲しいわ…
ファンになって小遣いとお年玉やりくりしてムックやらドラマCDやらも買ってたのに
それが今になってこんなノータリン振りが露呈しているのが悲しいわ…
159 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:14:24.62 ID:SBwjvpTb0
あ、分かった。
この人商業誌よりコミケの方が甘くやれると思ってたから今回の惨事生んだんだ
どんなに下手でもマナー守ってれば何も言われないが、
マナー破れば（プロなら拡散）しっぺ返し食らうというのは全然想像してなかったなこの人
この人商業誌よりコミケの方が甘くやれると思ってたから今回の惨事生んだんだ
どんなに下手でもマナー守ってれば何も言われないが、
マナー破れば（プロなら拡散）しっぺ返し食らうというのは全然想像してなかったなこの人
160 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:17:15.07 ID:SBwjvpTb0
そして本の内容が良い証拠だな
カノンテキストレベルでも良いからそれぐらいの内容描いてれば、
ファンなら喜んで常連になってただろうに
カノンテキストレベルでも良いからそれぐらいの内容描いてれば、
ファンなら喜んで常連になってただろうに
161 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:18:41.48 ID:vd7S0fLl0
本人が反省するよりも、インテで(受かれば冬コミでも)やらかして
徹底的に呆れられる方が早そうだな。
ああやらかすよりも閑古鳥になるほうが早いか。
徹底的に呆れられる方が早そうだな。
ああやらかすよりも閑古鳥になるほうが早いか。
162 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:18:48.14 ID:IuagplZ30
夜麻先生に直球で指摘してくれた人のことを
ものすごい悪口言ってる人がいるな…絵まで批判して酷すぎる
こういう信者のおかしな擁護はマイナスなだけなのに…
しかも状況をちゃんと把握してないくせに感情的に擁護しててほんと酷い
先生も信者もいっそこのスレ見ろと思ってしまうわ
ものすごい悪口言ってる人がいるな…絵まで批判して酷すぎる
こういう信者のおかしな擁護はマイナスなだけなのに…
しかも状況をちゃんと把握してないくせに感情的に擁護しててほんと酷い
先生も信者もいっそこのスレ見ろと思ってしまうわ
163 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:21:05.21 ID:EQrMphtI0
アンケも立ててたんだし
4コマでも良いから3~4ページ程度でも漫画書いてあの値段なら
それなりに納得できた人も増えただろうになあ
甘やかし発言してた片方が
自分とこで延々キモい発言繰り返しててバロス
ネットだからって何言っても良いわけじゃないってそのまま返してやりたいｗ
4コマでも良いから3~4ページ程度でも漫画書いてあの値段なら
それなりに納得できた人も増えただろうになあ
甘やかし発言してた片方が
自分とこで延々キモい発言繰り返しててバロス
ネットだからって何言っても良いわけじゃないってそのまま返してやりたいｗ
164 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:25:08.27 ID:JKI8HE0oO
ブログ読んだけど、インテに｢当選｣とか言ってる辺り同人初心者も同然だろこの人
コミケと違って当落なんか無いっつーの
商業の反応が悪くて、チヤホヤされたくて同人方面に出て来たんだろうけど
イベント毎のルールの違いも分かってなさそうだし、正直もうコミケには参加しないで欲しい
コミケと違って当落なんか無いっつーの
商業の反応が悪くて、チヤホヤされたくて同人方面に出て来たんだろうけど
イベント毎のルールの違いも分かってなさそうだし、正直もうコミケには参加しないで欲しい
165 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:28:04.43 ID:vd7S0fLl0
この信者マジでひどいな…。
自分のおかげで夜麻に入れ込んでるファンがどう思われるのかすらわからないらしい。
てか当の本人は「申し訳ありません」っきり何も言わないんだな まあ時間も時間か…
このままどんどん信者が暴走して行きそうだ
自分のおかげで夜麻に入れ込んでるファンがどう思われるのかすらわからないらしい。
てか当の本人は「申し訳ありません」っきり何も言わないんだな まあ時間も時間か…
このままどんどん信者が暴走して行きそうだ
166 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:31:24.90 ID:sLPlCsTlO
説教厨と勘違いして文句言ってた人このスレ貼ってるな
信者の先生は悪くない！の一点張りにはドン引きするわ
信者の先生は悪くない！の一点張りにはドン引きするわ
167 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:32:11.58 ID:IuagplZ30
暴言信者まじで酷い
ツイート見たらRTしてるニュースの内容とかには賛同できるのに
夜麻さんのことに関しては信者魂発揮しすぎて指摘者のこと悪口いいすぎで悪人みたいになってる
指摘者の指摘はゴモットモだろ
指摘者はお前みたいに相手に対しての作品叩きはしてないよ…
ツイート見たらRTしてるニュースの内容とかには賛同できるのに
夜麻さんのことに関しては信者魂発揮しすぎて指摘者のこと悪口いいすぎで悪人みたいになってる
指摘者の指摘はゴモットモだろ
指摘者はお前みたいに相手に対しての作品叩きはしてないよ…
168 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:32:23.66 ID:SBwjvpTb0
>>165
２ｃｈ見てないなら前スレのコミケレス辺りから現状に至るまで一人で考えないといけないから、
大混乱だろうね
ここに問題が全部書いてあるんだからツイッター専門はここ読まないともうしょうもないな
２ｃｈ見てないなら前スレのコミケレス辺りから現状に至るまで一人で考えないといけないから、
大混乱だろうね
ここに問題が全部書いてあるんだからツイッター専門はここ読まないともうしょうもないな
169 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:37:34.14 ID:vd7S0fLl0
作品叩きまでしちゃもうどうしようもないなｗ
感情的すぎて下品 引くわ
指摘者の方はあくまで正論をきっちり言っただけで、嫌みなんかどこにもないのにな。
ツイッターしか見てないならたしかに把握しにくいよねこの流れは
このスレが一番わかりやすい
感情的すぎて下品 引くわ
指摘者の方はあくまで正論をきっちり言っただけで、嫌みなんかどこにもないのにな。
ツイッターしか見てないならたしかに把握しにくいよねこの流れは
このスレが一番わかりやすい
170 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:37:49.57 ID:sLPlCsTlO
あの暴走信者、注意してる人が隣のスペースだったとか勝手に邪推してだから怒ってるんだろみたいに言ってるのか…
本当どうしようもないな
本当どうしようもないな
171 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:40:16.15 ID:vd7S0fLl0
本当だ貼られてるねスレ
【拡散希望】なんてなｗ
【拡散希望】なんてなｗ
172 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:40:35.17 ID:oI5ji5Py0
暴走信者ってだれ
173 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:42:01.57 ID:WEKsk3DY0
私自身夜麻先生のファンだけど
コミケを毎回楽しみにしている人間として
夜麻先生の問題を指摘してる方の言っていることは本当にもっともだと思う
夜麻先生に対して怒っている人の気持ちは痛いほどわかる
だから暴言信者の擁護には、ほんっとうに腹が立つ
プロの漫画家だろうとイラストレーターの卵だろうとコミケでは等しく一参加者だよ
それなのに売れてないサークルの嫉妬みたいに吹聴してて最低
こういう信者が先生自身も先生の評判も悪くしてるって気づかないのかな
コミケを毎回楽しみにしている人間として
夜麻先生の問題を指摘してる方の言っていることは本当にもっともだと思う
夜麻先生に対して怒っている人の気持ちは痛いほどわかる
だから暴言信者の擁護には、ほんっとうに腹が立つ
プロの漫画家だろうとイラストレーターの卵だろうとコミケでは等しく一参加者だよ
それなのに売れてないサークルの嫉妬みたいに吹聴してて最低
こういう信者が先生自身も先生の評判も悪くしてるって気づかないのかな
174 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:43:34.35 ID:vd7S0fLl0
>>172
夜麻さんへのリプしてる人見てけばすぐ見つかる
夜麻さんへのリプしてる人見てけばすぐ見つかる
175 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:43:55.88 ID:ou+wTSJM0
暴走信者と言われるのが検索しても見当たらない
説教厨と言ってた人はもうそう思ってないだろうし
説教厨と言ってた人はもうそう思ってないだろうし
176 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:44:13.18 ID:IuagplZ30
>>172
さすがにアカウント貼るわけにはいかないので
先生に対して慰めるメッセージを送ってる人を検索してみて
>>170
もしそうなら尚更ゴモットモなお怒りじゃないか…信者ちょっとタチ悪いよ
なんか悲しすぎるこの現状
さすがにアカウント貼るわけにはいかないので
先生に対して慰めるメッセージを送ってる人を検索してみて
>>170
もしそうなら尚更ゴモットモなお怒りじゃないか…信者ちょっとタチ悪いよ
なんか悲しすぎるこの現状
177 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:44:51.11 ID:ou+wTSJM0
ああ、いたわ
178 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:47:30.42 ID:vd7S0fLl0
信者も脱落者もスレ住民も夜麻さんを好きだった気持ちは同じだったはずなのになあ
ほんと今回の夏コミの件のみで終わっとけばよかったのに、
冬コミ2スペとか火に油
ほんと今回の夏コミの件のみで終わっとけばよかったのに、
冬コミ2スペとか火に油
179 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:48:00.37 ID:8x52Z4M80
俺も見つけた
指摘した人の絵柄は関係ないだろ…
指摘した人の絵柄は関係ないだろ…
180 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:48:15.78 ID:3IdssO0U0
コミケの申し込み用紙を他人から融通してもらう事って恒例なのか？
知人同士でこっそり融通するのならまだしも、
締切り後から「気変わりで」応募する為に
有名人がフォロワーに向けて公募する、という行為も
顰蹙を買った要因のではないかと邪推してしまうのだが
知人同士でこっそり融通するのならまだしも、
締切り後から「気変わりで」応募する為に
有名人がフォロワーに向けて公募する、という行為も
顰蹙を買った要因のではないかと邪推してしまうのだが
181 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:49:41.36 ID:ou+wTSJM0
>>180
それに加えてお金は払わないけどこれあげる だからな
それに加えてお金は払わないけどこれあげる だからな
182 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:51:24.45 ID:dIBQLtqC0
183 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:52:05.62 ID:vd7S0fLl0
知人同士で自分の分もまとめて買って来てーとか
自分が出るのやめたから知人に譲るとかならアリなんだけどな
自分の気が変わったからって【拡散希望】なんてやっちゃったらそりゃ顰蹙買うよ
この申込書の件だって、通販とかあるのに自分でできる手段を尽くしてないし
基本的に他人任せすぎる
自分が出るのやめたから知人に譲るとかならアリなんだけどな
自分の気が変わったからって【拡散希望】なんてやっちゃったらそりゃ顰蹙買うよ
この申込書の件だって、通販とかあるのに自分でできる手段を尽くしてないし
基本的に他人任せすぎる
184 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:52:17.02 ID:sLPlCsTlO
185 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:52:44.56 ID:JKI8HE0oO
186 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:54:11.03 ID:oI5ji5Py0
見つからない…
187 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:54:32.44 ID:dIBQLtqC0
188 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 02:55:09.23 ID:yeLMgj/R0
しかも自分のファンでは無いかもしれない人に、自分のグッズをあげるね、だからなあ
しかし暴走信者がひどいな
コミケの申込書とデッサンの本をいっしょくたにするなよ
しかし暴走信者がひどいな
コミケの申込書とデッサンの本をいっしょくたにするなよ
189 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:00:06.96 ID:gBOQvhQO0
暴走信者、夜麻へのリプ削除したか？
少しは痩せろよ？ で検索したら出てくる
少しは痩せろよ？ で検索したら出てくる
190 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:01:20.62 ID:SBwjvpTb0
あの信者はアホだと思うが、「頭の中十六夜かよ」とか横槍で「来て欲しくない」とか
確かに本人の品格落とすものだと思うよ。別にそれを心配した所で余計なお世話なんだが
それとアクマで品格の話で絵柄自体の悪口は言ってないと思うんだが（無論それだってするべきではない）
長々と指摘者と意味もなく話してる人の話だよね？
確かに本人の品格落とすものだと思うよ。別にそれを心配した所で余計なお世話なんだが
それとアクマで品格の話で絵柄自体の悪口は言ってないと思うんだが（無論それだってするべきではない）
長々と指摘者と意味もなく話してる人の話だよね？
191 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:03:23.41 ID:vd7S0fLl0
本当だ消えてるｗｗ
192 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:03:32.51 ID:EQrMphtI0
ちょいと状況整理しようとまとめ始めてみたけど
確定情報少なすぎてコミケットのサークル参加としての常識、前提と
自分が行った時の情報ぐらいしか書けないなｗ
売り子がずっと一人だった件は俺も酷いと思ってたけど
よく考えてみると、「事前準備できてない状況で」
金勘定上手くできない人間横に立たせるぐらいなら
一人でやった方がよっぽど回転早いって状況は確かにありえるんだよな
特に二人居ないのは酷いって場面じゃ
回転速度上げられる方を選択するべきだし
こんなに人が来ることを想定していなかったなら「今回は」仕方ない部分だったのかもしれない
次回本当に来るなら万が一列ができても二人で対応できるように
事前準備してなきゃ今度は言い訳もできねーけど
>>186
該当の擁護発言消してやがるｗｗｗ
確定情報少なすぎてコミケットのサークル参加としての常識、前提と
自分が行った時の情報ぐらいしか書けないなｗ
売り子がずっと一人だった件は俺も酷いと思ってたけど
よく考えてみると、「事前準備できてない状況で」
金勘定上手くできない人間横に立たせるぐらいなら
一人でやった方がよっぽど回転早いって状況は確かにありえるんだよな
特に二人居ないのは酷いって場面じゃ
回転速度上げられる方を選択するべきだし
こんなに人が来ることを想定していなかったなら「今回は」仕方ない部分だったのかもしれない
次回本当に来るなら万が一列ができても二人で対応できるように
事前準備してなきゃ今度は言い訳もできねーけど
>>186
該当の擁護発言消してやがるｗｗｗ
193 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:04:04.53 ID:UxurD7nY0
先生が呟いてる友人のKってのが入れ知恵してるっぽいな
これがかをりって人か・・・
かつて夜麻同人で荒稼ぎした有名な銭ゲバじゃないか
それに世間知らずで配慮の足りない夜麻先生が乗っかった感じか
そりゃこうなるわ
これがかをりって人か・・・
かつて夜麻同人で荒稼ぎした有名な銭ゲバじゃないか
それに世間知らずで配慮の足りない夜麻先生が乗っかった感じか
そりゃこうなるわ
194 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:05:19.59 ID:vd7S0fLl0
>>190
言ってるよ絵に対しても
言ってるよ絵に対しても
195 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:07:07.80 ID:vd7S0fLl0
かをりって人はアカウント持ってないのかね
196 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:08:26.23 ID:IuagplZ30
>>190
いや指摘者について水彩描いてるくせにヘタだとか
人に申込書熟読しろと言う前に自分が水彩の本読めｗｗｗとか絵柄叩きしてたよ
指摘者はそもそも夜麻さんの参加態度とその後のツイート見て怒ってるんだろうに
それに対抗するのが絵柄叩きとか信者ありえない
いや指摘者について水彩描いてるくせにヘタだとか
人に申込書熟読しろと言う前に自分が水彩の本読めｗｗｗとか絵柄叩きしてたよ
指摘者はそもそも夜麻さんの参加態度とその後のツイート見て怒ってるんだろうに
それに対抗するのが絵柄叩きとか信者ありえない
197 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:09:08.94 ID:SBwjvpTb0
198 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:09:16.54 ID:EQrMphtI0
199 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:10:18.98 ID:WEKsk3DY0
200 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:11:09.29 ID:UxurD7nY0
フルカラー8ページのイラスト同人誌・B5・400円
よろず本12ページのイラスト同人誌・B5・500円
（共に漫画無し・よろず本はピクシブに上げたものをそのまま）
すごいボッタクリ・・・ありえねえ・・・
よろず本12ページのイラスト同人誌・B5・500円
（共に漫画無し・よろず本はピクシブに上げたものをそのまま）
すごいボッタクリ・・・ありえねえ・・・
201 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:11:23.47 ID:SBwjvpTb0
202 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:12:24.48 ID:IuagplZ30
203 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:13:04.58 ID:gBOQvhQO0
204 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:14:53.42 ID:yeLMgj/R0
本人のホームからなら擁護ツイートや絵柄disツイートまだ見られるな
スクショでも撮っとくか
スクショでも撮っとくか
205 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:15:11.41 ID:PtiuS+V60
コミケで悲しい思いをしてきたが、まさかスレがあって荒れまくってるとは思わなかったわｗ
自分も含め、友人達全員が現在の絵を知らなかった
恐らくは、あの大行列に並んでた人たちもそうだったんだろうな
10時半に並ぼうとしたら、既に最後尾が西1ホールを抜け出してる状態
5分並んで1歩も動かなかったから、すげえ人気だ！さすがは夜麻先生！と感動しながら
購入を諦めて東ホールへ。売り子をしながら、凄いねー、読んでみたかったねーと友人や常連さんと会話してた
そこで終わってれば良かったのに……
14時半頃に所用で西に戻ったので、本人に会えるかも？と期待してスペースに向かったら、
既にそこに列は無く、やはり完売してしまったか……と落胆
しかし、よく見るとへたっくそで薄っぺらの本が2種類置いてある。まさか……これ？
表紙を見るとYAMA MIYUKIって書いてある。マジか……
値段を聞いてみると、片方は500円でもう片方は400円だという
HAHAHA、フルカラー印刷とはいえ、折本で400円はボッタクリすぎだろ！！！
と思いつつも、妹が読みたがってたのを思い出したのでレヴァリアースのほうだけ買った
帰宅して、中を再確認した。見間違いではなかった。泣いた
妹には、まだ買えた事実も中身のことも報告していない
自分も含め、友人達全員が現在の絵を知らなかった
恐らくは、あの大行列に並んでた人たちもそうだったんだろうな
10時半に並ぼうとしたら、既に最後尾が西1ホールを抜け出してる状態
5分並んで1歩も動かなかったから、すげえ人気だ！さすがは夜麻先生！と感動しながら
購入を諦めて東ホールへ。売り子をしながら、凄いねー、読んでみたかったねーと友人や常連さんと会話してた
そこで終わってれば良かったのに……
14時半頃に所用で西に戻ったので、本人に会えるかも？と期待してスペースに向かったら、
既にそこに列は無く、やはり完売してしまったか……と落胆
しかし、よく見るとへたっくそで薄っぺらの本が2種類置いてある。まさか……これ？
表紙を見るとYAMA MIYUKIって書いてある。マジか……
値段を聞いてみると、片方は500円でもう片方は400円だという
HAHAHA、フルカラー印刷とはいえ、折本で400円はボッタクリすぎだろ！！！
と思いつつも、妹が読みたがってたのを思い出したのでレヴァリアースのほうだけ買った
帰宅して、中を再確認した。見間違いではなかった。泣いた
妹には、まだ買えた事実も中身のことも報告していない
206 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:15:37.73 ID:sLPlCsTlO
>>200
やっぱり高いよな
全部描き下ろしならまだ値段高くても許せなくもないけど
てかこんなにペラいなら1冊にまとめれば良いのによろず本なんだから
2冊に分けたとかやっぱり儲け思考なんじゃないかと邪推してしまう
やっぱり高いよな
全部描き下ろしならまだ値段高くても許せなくもないけど
てかこんなにペラいなら1冊にまとめれば良いのによろず本なんだから
2冊に分けたとかやっぱり儲け思考なんじゃないかと邪推してしまう
207 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:16:17.70 ID:vd7S0fLl0
>>203
ありがとう 見てみる
ありがとう 見てみる
208 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:17:09.26 ID:EQrMphtI0
209 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:17:53.70 ID:ou+wTSJM0
おい晒しは厳禁なんだぞ、検索のヒントだけにしておいてくれよ
210 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:18:34.64 ID:PtiuS+V60
フルカラー8ページというのは、パッと見、ちゃんとしているように見えてしまう
冷静に考えると「紙2枚」だぜ
冷静に考えると「紙2枚」だぜ
211 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:19:15.85 ID:3IdssO0U0
削除された先生宛てのリプってこれのこと？
@miyuki_yama 確かに初めてならわからないことも沢山だと思います
し読みづらいところも多々だとおもいます、指摘された方の嫌味の部
分は気になさらないようになさって下さい。明らかに悪意を感じるも
のであり、その為に先生の筆が止まってはと僭越ながら心配です。
@miyuki_yama 確かに初めてならわからないことも沢山だと思います
し読みづらいところも多々だとおもいます、指摘された方の嫌味の部
分は気になさらないようになさって下さい。明らかに悪意を感じるも
のであり、その為に先生の筆が止まってはと僭越ながら心配です。
212 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:20:05.15 ID:SBwjvpTb0
>>202
絵が上手いのがまたムカつくなこいつｗ
この手のタイプは「開き直ってて努力してるから努力してない人間より上」という
タチの悪いキャラだからいくら叩いてもどうしようないな
ぎゃふんと言わせるにはより努力してる人間がフルボッコにするしかない
絵が上手いのがまたムカつくなこいつｗ
この手のタイプは「開き直ってて努力してるから努力してない人間より上」という
タチの悪いキャラだからいくら叩いてもどうしようないな
ぎゃふんと言わせるにはより努力してる人間がフルボッコにするしかない
213 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:20:45.97 ID:6lh+Rn9n0
これはtogetterでまとめていいレベルかもわからん…
しかしツイッターはその人の人柄がダイレクトに見えてしまうから
身近に先生の言葉が見られるのは嬉しかった反面今回の拡散希望ツイッター
云々はなんだかショックだ…
しかしツイッターはその人の人柄がダイレクトに見えてしまうから
身近に先生の言葉が見られるのは嬉しかった反面今回の拡散希望ツイッター
云々はなんだかショックだ…
214 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:20:55.48 ID:m7k2jS0z0
ちょっと引くぞこの流れ…
215 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:21:04.63 ID:uBEcTVJF0
☆先生のスペース
□サークルスペース
■謝罪に回るべき範囲のスペース
●待機列
□ □ □ □
□ □ □ □
■ ■
●●●●●
●
■ ● ■
□ ■ ● ■ □
□ ■ ● ■ □
□ ■ ●● ☆ □
□ ■ ■ □
□ ■ ■ □
□ ■ ■ □
■ ■
島中で血栓作っちゃったら、せめてこの範囲にフォローが必要なのに
両隣りに売り子が謝罪挨拶しただけじゃ非難されるのも当然だよ…
しかもツイッター見ると何が悪かったのか全然自覚してなさそうなんだもん
このまま改善されないようだと悪質サークルとしてブラックリスト入り扱いになって落選続きになりそう
絵をまた見れるようになったのはうれしかったのに、こんなんじゃ作品を楽しめないよ
□サークルスペース
■謝罪に回るべき範囲のスペース
●待機列
□ □ □ □
□ □ □ □
■ ■
●●●●●
●
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□ ■ ●● ☆ □
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□ ■ ■ □
■ ■
島中で血栓作っちゃったら、せめてこの範囲にフォローが必要なのに
両隣りに売り子が謝罪挨拶しただけじゃ非難されるのも当然だよ…
しかもツイッター見ると何が悪かったのか全然自覚してなさそうなんだもん
このまま改善されないようだと悪質サークルとしてブラックリスト入り扱いになって落選続きになりそう
絵をまた見れるようになったのはうれしかったのに、こんなんじゃ作品を楽しめないよ
216 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:22:08.63 ID:gBOQvhQO0
>>205
あの行列に並んだ人って、いざ買う順番回って来た時に「えっなにこの絵…？」
ってなった人多いのかな。だったら余計かわいそうだな…
たびたび「どのグッズが残ってるのか分からなかった」って書き込み見るけど
机の上にグッズが並んでなかったって事？
あの行列に並んだ人って、いざ買う順番回って来た時に「えっなにこの絵…？」
ってなった人多いのかな。だったら余計かわいそうだな…
たびたび「どのグッズが残ってるのか分からなかった」って書き込み見るけど
机の上にグッズが並んでなかったって事？
217 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:22:19.08 ID:4YjwNA/y0
気持ちは分かるがヲチじゃないし自重しようず
>205
乙…自分は頼んだ方の立場だが、後日ここを知って唖然としたよ
買い物を頼んだ友人からは連絡がまだないｗｗ
懐かしくてお願いしたけど、8Pで400円12P500円って
最初から分かってたら頼まなかったなあ
>205
乙…自分は頼んだ方の立場だが、後日ここを知って唖然としたよ
買い物を頼んだ友人からは連絡がまだないｗｗ
懐かしくてお願いしたけど、8Pで400円12P500円って
最初から分かってたら頼まなかったなあ
218 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:22:31.28 ID:vd7S0fLl0
ヲチ板じゃないんだから晒しは駄目だろ
219 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:22:37.19 ID:ou+wTSJM0
いぇーい、みてるー？
作品と作者を一緒にするなとはよく言うが
やっぱりどちらかに引っ張られる形で影響するんだな
作品と作者を一緒にするなとはよく言うが
やっぱりどちらかに引っ張られる形で影響するんだな
220 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:23:26.35 ID:igprrPUh0
アカ晒しとかやりすぎかと思うが…
221 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:25:44.65 ID:SBwjvpTb0
222 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:27:13.67 ID:sLPlCsTlO
垢晒しは流石に出来ないと言ってる人が垢晒ししちゃってるよ
ちょっと皆落ち着こうぜ
ちょっと皆落ち着こうぜ
223 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:27:34.13 ID:PtiuS+V60
>>216
自分が最初に行った段階（10時半）はスペースに近づける状況じゃなかった
2回目に行った段階（14時半）では、机の上の状況からグッズも売ってたのだろうという推測はできた
本2種類と、それのセット売りもあるというPOP、訳の分からないグッズが1種残ってたが、
販売物リストも完売POPもそれぞれの値段も無かったから、何を売ってたのか知らん
自分が最初に行った段階（10時半）はスペースに近づける状況じゃなかった
2回目に行った段階（14時半）では、机の上の状況からグッズも売ってたのだろうという推測はできた
本2種類と、それのセット売りもあるというPOP、訳の分からないグッズが1種残ってたが、
販売物リストも完売POPもそれぞれの値段も無かったから、何を売ってたのか知らん
224 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:27:42.15 ID:ou+wTSJM0
2ch慣れしてない人が多くなると悪い流れになるな
個人名を出すのはこのスレでは基本的に作者名以外はアウト
URLは公式ページや本人に関係するものに限られる
ヲチ行為は本来はここではない専用板にスレを立てて行わなければならない
まあ作家のヲチはこのスレになってしまうがな
個人名を出すのはこのスレでは基本的に作者名以外はアウト
URLは公式ページや本人に関係するものに限られる
ヲチ行為は本来はここではない専用板にスレを立てて行わなければならない
まあ作家のヲチはこのスレになってしまうがな
225 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:27:55.99 ID:SBwjvpTb0
221の続きだけど地図を合わせて逆さにしたら左上もサークル無くて壁だけだな
226 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:28:33.84 ID:yeLMgj/R0
>>208
さすがにスクショをまんまどっかのロダに上げたりはしないよ
ちょっとヲチっぽくなってきちゃったし、自重します
>>217
ブログのお品書きの記事にページ数載って無かったんだよなあ
書いてあったらあんなに人は来なかったと思うよ…
さすがにスクショをまんまどっかのロダに上げたりはしないよ
ちょっとヲチっぽくなってきちゃったし、自重します
>>217
ブログのお品書きの記事にページ数載って無かったんだよなあ
書いてあったらあんなに人は来なかったと思うよ…
227 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:30:33.77 ID:uBEcTVJF0
>>221
ごめん、パンフ処分しちゃってて「島中配置で血栓」のよくあるパターンで図を作ってしまった
ごめん、パンフ処分しちゃってて「島中配置で血栓」のよくあるパターンで図を作ってしまった
228 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:32:25.84 ID:1j/L8oMo0
>>215
言ってることについては正論だと思うが
スタッフ側としてもここまで回って頭下げられるかはちょっち厳しいかもしれんな
そこまで気が回り切るかは怪しい。正直、夜麻先生好きな俺でもこれ全部は挨拶しないと思う･･･
両サイド・対面くらいかな
言ってることについては正論だと思うが
スタッフ側としてもここまで回って頭下げられるかはちょっち厳しいかもしれんな
そこまで気が回り切るかは怪しい。正直、夜麻先生好きな俺でもこれ全部は挨拶しないと思う･･･
両サイド・対面くらいかな
229 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:35:38.11 ID:gBOQvhQO0
>>223
ありがとう。商品の値段も書いてないって酷いね。。
買う人それぞれの予算があるのに合計金額分からなくて怖いよ
「セット売り」なんてコミケ慣れした販売の仕方はできるのに
価格の表示しないって なんなんだろう
ブログ見ても全体的に価格高いし…ファイル500円とか…
ありがとう。商品の値段も書いてないって酷いね。。
買う人それぞれの予算があるのに合計金額分からなくて怖いよ
「セット売り」なんてコミケ慣れした販売の仕方はできるのに
価格の表示しないって なんなんだろう
ブログ見ても全体的に価格高いし…ファイル500円とか…
230 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:35:50.54 ID:PtiuS+V60
同じ印刷所・全頁4色カラー・本文も同じ紙・表紙加工なし・8P
この条件で300冊刷ったとすると、1冊の原価は大体150円
100や200じゃ無いのは、列の長さやインテでも売ることを考えると間違いないだろうし……
金儲けというよりはプロとしてのプライドが原因なんだろうけどさ……
この条件で300冊刷ったとすると、1冊の原価は大体150円
100や200じゃ無いのは、列の長さやインテでも売ることを考えると間違いないだろうし……
金儲けというよりはプロとしてのプライドが原因なんだろうけどさ……
231 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:36:07.97 ID:EQrMphtI0
232 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:36:49.68 ID:vd7S0fLl0
ほらよ配置
ttp://ll.la/XMPi
ttp://ll.la/XMPi
233 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:38:55.81 ID:sLPlCsTlO
そもそも何故値札を作らなかったのかが不思議
234 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:40:35.48 ID:PtiuS+V60
ピーク時は知らないが、10時半の時点では>>232の地図のサムトレーディングの脇に列を作ってる状況
235 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:40:49.59 ID:ou+wTSJM0
236 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:41:41.55 ID:1j/L8oMo0
┌────┐
｜ 西館 |
｜ |
└─┐● ｜
｜ ｜
｜ ｜
└──┘
手元にカタログ無いが話をまとめると
ポジション的にはこのへんか
｜ 西館 |
｜ |
└─┐● ｜
｜ ｜
｜ ｜
└──┘
手元にカタログ無いが話をまとめると
ポジション的にはこのへんか
237 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:42:52.95 ID:ou+wTSJM0
>>236
どういうことだ……
どういうことだ……
238 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:43:49.40 ID:EQrMphtI0
>>232
その配置図だと正面にかなりスペースがあるように見えてしまう罠ｗ
実際にはスタッフの詰所があるのは上に出てる通りだけど
>>235
通路に出る時のスペースからの出入りも考慮に入れるなら
26～28も影響範囲になりうる
その配置図だと正面にかなりスペースがあるように見えてしまう罠ｗ
実際にはスタッフの詰所があるのは上に出てる通りだけど
>>235
通路に出る時のスペースからの出入りも考慮に入れるなら
26～28も影響範囲になりうる
239 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:45:01.57 ID:1j/L8oMo0
しまった、これじゃ西２だった
しかも本部の位置がちげぇww
しかも本部の位置がちげぇww
240 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:48:42.30 ID:vd7S0fLl0
引きで持って来た配置
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/370595
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/370595
241 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:51:31.97 ID:dIfUu/nY0
242 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:52:52.39 ID:uBEcTVJF0
>>228
人だかり程度が一時的に出来て通路ふさいじゃったくらいなら、その対応でいいと思う
でも長蛇の列で長時間通路を占拠したならそうはいかないよ
>>232の図だったら自分なら17～25と、通路挟んだ誕生日席1には挨拶に行くなあ
人だかり程度が一時的に出来て通路ふさいじゃったくらいなら、その対応でいいと思う
でも長蛇の列で長時間通路を占拠したならそうはいかないよ
>>232の図だったら自分なら17～25と、通路挟んだ誕生日席1には挨拶に行くなあ
243 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:53:13.03 ID:1j/L8oMo0
┌────┐┌────┐
｜ 西１ ｜｜ 西２ ｜
｜ ｜｜ ｜
｜ ┌─┘└─┐ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ●| ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
└──┘ └──┘
このポジションだな！
配置図だけだと判断しにくいが、向かい側のスタッフ詰所前をつぶし気味に２列にして列が置ければ
なんとかなる位置に思えた
売りが１人でも選ぶ時間を考えれば、２列も妥当という考えで。
｜ 西１ ｜｜ 西２ ｜
｜ ｜｜ ｜
｜ ┌─┘└─┐ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ●| ｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜
└──┘ └──┘
このポジションだな！
配置図だけだと判断しにくいが、向かい側のスタッフ詰所前をつぶし気味に２列にして列が置ければ
なんとかなる位置に思えた
売りが１人でも選ぶ時間を考えれば、２列も妥当という考えで。
244 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:54:45.60 ID:vd7S0fLl0
>>243
AA頑張ったなｗ
AA頑張ったなｗ
245 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:54:47.61 ID:yeLMgj/R0
なんでAAにこだわってるんだｗ
246 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:56:02.93 ID:1j/L8oMo0
待機作業な夜勤で暇なんだよwww
247 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:57:51.76 ID:igprrPUh0
インテックスどうなるか心配だな
今日の一連の流れを踏まえて、対策をしてくれればいいが
先生へのリプ、ブースアドバイスはあったのだろうか
今日の一連の流れを踏まえて、対策をしてくれればいいが
先生へのリプ、ブースアドバイスはあったのだろうか
248 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:58:27.39 ID:igprrPUh0
流れぶたぎりスマン
気にせず続けてくれ
気にせず続けてくれ
249 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:58:33.87 ID:PtiuS+V60
配置と列のイメージとしてはこんな感じだったと思う
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/82463.jpg
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/82463.jpg
250 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 03:58:55.45 ID:EQrMphtI0
251 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:00:29.27 ID:EQrMphtI0
252 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:00:48.38 ID:u3fbzmWD0
この位置なら条件は壁とそれほど変わらないと思うけどな
列を曲げる位置にもよるけど完全に島中になるよりも行列は作りやすい
外に流してたとしたら列に前を塞がれて迷惑被ったのはや-23b～24b
くらいじゃないのか？
列を曲げる位置にもよるけど完全に島中になるよりも行列は作りやすい
外に流してたとしたら列に前を塞がれて迷惑被ったのはや-23b～24b
くらいじゃないのか？
253 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:00:53.00 ID:ou+wTSJM0
>>249
21～25はご愁傷様としか言いようがないな…
21～25はご愁傷様としか言いようがないな…
254 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:04:50.76 ID:vd7S0fLl0
>>249くらいの列なら島中謝罪行脚しなくてもいい…くらいなのか？
当日みてないからなんとも言えないんだけど
当日みてないからなんとも言えないんだけど
255 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:06:56.09 ID:EQrMphtI0
256 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:07:22.35 ID:gBOQvhQO0
銭ゲバが友人なら次は改善されてるかもしれないな。お客減ったら困るだろうし
このスレ見てる、つか書き込んでた感あるし。
このスレ見てる、つか書き込んでた感あるし。
257 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:08:37.27 ID:PtiuS+V60
258 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 04:12:35.97 ID:ou+wTSJM0
お前ら寝ろよ肌に悪いぞ
259 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 06:15:45.94 ID:Ss74OlPw0
Kはめっちゃ２ちゃん見てるよ。Kと一度コミケで合体参加したことあるけど、
性格は悪いが東壁を経験しているだけあってイベント慣れしている。この人が動くなら、インテの混乱はないと思う。多分。
もっとも東壁を経験しているといっても、みゆき先生の友人サークルという後光（七光）のおかげだけどね。
性格は悪いが東壁を経験しているだけあってイベント慣れしている。この人が動くなら、インテの混乱はないと思う。多分。
もっとも東壁を経験しているといっても、みゆき先生の友人サークルという後光（七光）のおかげだけどね。
260 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 06:26:50.08 ID:Ss74OlPw0
１スレ消費に半年以上かかっていたのに、ここ数日の書き込みは全盛期以上だなと嬉しくなるな－（棒読み
261 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 06:29:19.29 ID:0KOZPDNx0
262 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 06:30:48.35 ID:Ss74OlPw0
>>261
コミケ行ったことある？それも夏コミ３日目だよ。
コミケ行ったことある？それも夏コミ３日目だよ。
263 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 06:48:05.11 ID:Ss74OlPw0
普通に大人の対応（２列販売、周辺サークルへの謝罪と配慮、自ら列整理など）をしていたら、
準備会が突発混雑サークル用の予備スペースを用意してくれる。
それがなかったということは、本人がスペース移動を拒んだか、準備会を怒らせたかどちらか。
準備会が突発混雑サークル用の予備スペースを用意してくれる。
それがなかったということは、本人がスペース移動を拒んだか、準備会を怒らせたかどちらか。
264 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 06:58:53.15 ID:S/k8pm5xi
そういう予備スペはあらかじめ使うとこが概ね決まってるから
移動出来なかった、が近いかもしれない。
この場所ならそもそも移動の必要も無さそうだし
移動出来なかった、が近いかもしれない。
この場所ならそもそも移動の必要も無さそうだし
265 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 07:33:54.73 ID:KIq3KEHQ0
コミケで買いに行って
全品くださいって言ったらクリアファイルが入ってなかったでござる。
あとイラスト販売(？)に関しちゃ売り子さんに聞いたら
今日はやらないって言ってて撤収しちゃったよ。
全品くださいって言ったらクリアファイルが入ってなかったでござる。
あとイラスト販売(？)に関しちゃ売り子さんに聞いたら
今日はやらないって言ってて撤収しちゃったよ。
266 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 08:33:19.70 ID:MhzVXux50
267 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 08:57:51.44 ID:Xcf6+nQD0
チノ嬢
>@先生 次は恐らく壁か誕生日席か島端に配置されると思うから2spは必要ないんじゃないかな。
>2列で応対、前もって値段表を作る、などすれば十分捌けると思うよ。
>広いとは言えない1spで、低い当選率をかいくぐってやりくりしてる人が多いコミケ。お互いがんば！
>うまいこと伝わらなかったかな。伝わってればいいな。差し出がましいこと言っちゃったかな。
>でもきっと伝わってると信じたいしアイス食べたいし聖徳太子も食べ太子
忠告した人
>@先生 他者に何か訊く前にご自分で申込書を熟読してはいかがですか。あまりにも軽卒な発言が多すぎます。
>原則１サークルで２スペースは取れません。失礼いたしました。
>夏コミ当日スペースへお邪魔いたしましたが２スペースで参加するほどの人出ではないと思いました。
>また、どのサークルも狭い１スペースの中で工夫して頑張っています。私もそうです。
>申込書熟読もせず軽々しく発言なさらない方が宜しいかと存じます。
>夏コミ当日周辺サークルがどれほどの被害を被ったかもご存知ですか。
>全てはサークル主の不手際の責任です。それに対してきちんと謝罪なさったのかも気になります。
>コミケはあなたの為の場所ではありません。（以下略）
＞夜麻みゆきマジありえない。心の底から軽蔑する。同人界に土足で踏み入らないで欲しい。
＞頭の中十六夜かよ。シャレにならん。
先生
>@チノ嬢 アドバイスありがとうございます(*´ω｀*)
>すみません…。ご指摘のとおりです。 RT他者に何か訊く前に～
>申しわけありません。 RT夏コミ当日スペースへ～
>@先生 次は恐らく壁か誕生日席か島端に配置されると思うから2spは必要ないんじゃないかな。
>2列で応対、前もって値段表を作る、などすれば十分捌けると思うよ。
>広いとは言えない1spで、低い当選率をかいくぐってやりくりしてる人が多いコミケ。お互いがんば！
>うまいこと伝わらなかったかな。伝わってればいいな。差し出がましいこと言っちゃったかな。
>でもきっと伝わってると信じたいしアイス食べたいし聖徳太子も食べ太子
忠告した人
>@先生 他者に何か訊く前にご自分で申込書を熟読してはいかがですか。あまりにも軽卒な発言が多すぎます。
>原則１サークルで２スペースは取れません。失礼いたしました。
>夏コミ当日スペースへお邪魔いたしましたが２スペースで参加するほどの人出ではないと思いました。
>また、どのサークルも狭い１スペースの中で工夫して頑張っています。私もそうです。
>申込書熟読もせず軽々しく発言なさらない方が宜しいかと存じます。
>夏コミ当日周辺サークルがどれほどの被害を被ったかもご存知ですか。
>全てはサークル主の不手際の責任です。それに対してきちんと謝罪なさったのかも気になります。
>コミケはあなたの為の場所ではありません。（以下略）
＞夜麻みゆきマジありえない。心の底から軽蔑する。同人界に土足で踏み入らないで欲しい。
＞頭の中十六夜かよ。シャレにならん。
先生
>@チノ嬢 アドバイスありがとうございます(*´ω｀*)
>すみません…。ご指摘のとおりです。 RT他者に何か訊く前に～
>申しわけありません。 RT夏コミ当日スペースへ～
268 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 09:04:04.40 ID:k4iMcpyK0
頭十六夜とかつぶやかなきゃ良かったのに。
相手の正面に立って横向いて毒づいた後に、前向いて丁寧に話しているようなもの。
相手の正面に立って横向いて毒づいた後に、前向いて丁寧に話しているようなもの。
269 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 09:29:45.82 ID:vd7S0fLl0
頭の中十六夜うんぬんはまずかったな ばっちりRTまわってるし
それでも一連のRT見てまだ夜麻さんを擁護する気になる人がいることが凄い
RTしてるのは大体擁護なんだな
コミケのルール知ったこっちゃないなら黙ってれば良いのに
それでも一連のRT見てまだ夜麻さんを擁護する気になる人がいることが凄い
RTしてるのは大体擁護なんだな
コミケのルール知ったこっちゃないなら黙ってれば良いのに
270 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 09:34:10.02 ID:vd7S0fLl0
あ 頭の中十六夜〜はRTまわってなかった 他の指摘の方だった
変なこと書いてごめん
変なこと書いてごめん
271 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 09:39:39.58 ID:Xcf6+nQD0
他の人→チノ嬢の反応
>@チノ嬢 多分、おそらくこの話だと思うのでちょっとだけ突っ込みますが、大変残念ですが、
>ツイッター実況見てたところによるとトラブルやらかしてる＆コミケスタッフのアドバイス・忠告無視と
>いう話もあるので、あんまり首突っ込まないほうがよろしいかと存じます…
他の人→忠告した人の反応
>いやいや、失礼ちゃう？もっと言い方があるやろ!!!!自分どんなけ偉いねん!!!!
>ホンマここまでいう必要はないやろ～、内容は最もやろけど言い方で人を害すてわからんのかね。。
>ねちっこい奴こわいなあ
>RT<まぁあれだ。この漫画家さんもよく知らないし、異様に叩いてる人も全く知らんし
>コミケのルールだって知ったこっちゃないけどさ。この程度の物言いしか出来ないやつの
>描く絵なんてみようって気にもならねえなw
>横から失礼します。おっしゃってることはもっともだと思うのですが、
>同人界に～とおっしゃっていますが、あなたが同人で活動する以前から
>絵を描いてらっしゃる方にその言い草はどうなのかと思いますが。
>敬意を払う必要はないのでしょうが、建前で行儀よくリプライをするなら
>こちらの本音をもう少しオブラートに包むべきではないでしょうか？
>いらんおせっかいなのは重々承知ではございますが、
>これを他者、特に夜麻みゆきさんのフォロワーさんが見た場合、
>みゆきさんの落ち度とともにご自身の落ち度も際立たせてしまうように感じました。
>もしプロのイラストレーターだとして、今回のあなた様のツイートを見てしまった時、
>きっとそれ以前の作品を見ていたときの鮮やかさはあせてしまうのではないかな。と、思いました。
>夜麻さんに言う部分ではなく、通常ツイートのほうですね。どこまでも攻撃的な部分です。
>そちらをオブラートに包むことは本当に不可能でしたでしょうか？
>ご本人が見たかどうかはわかりませんが、口汚く批判する必要はあったのでしょうか？
>@チノ嬢 多分、おそらくこの話だと思うのでちょっとだけ突っ込みますが、大変残念ですが、
>ツイッター実況見てたところによるとトラブルやらかしてる＆コミケスタッフのアドバイス・忠告無視と
>いう話もあるので、あんまり首突っ込まないほうがよろしいかと存じます…
他の人→忠告した人の反応
>いやいや、失礼ちゃう？もっと言い方があるやろ!!!!自分どんなけ偉いねん!!!!
>ホンマここまでいう必要はないやろ～、内容は最もやろけど言い方で人を害すてわからんのかね。。
>ねちっこい奴こわいなあ
>RT<まぁあれだ。この漫画家さんもよく知らないし、異様に叩いてる人も全く知らんし
>コミケのルールだって知ったこっちゃないけどさ。この程度の物言いしか出来ないやつの
>描く絵なんてみようって気にもならねえなw
>横から失礼します。おっしゃってることはもっともだと思うのですが、
>同人界に～とおっしゃっていますが、あなたが同人で活動する以前から
>絵を描いてらっしゃる方にその言い草はどうなのかと思いますが。
>敬意を払う必要はないのでしょうが、建前で行儀よくリプライをするなら
>こちらの本音をもう少しオブラートに包むべきではないでしょうか？
>いらんおせっかいなのは重々承知ではございますが、
>これを他者、特に夜麻みゆきさんのフォロワーさんが見た場合、
>みゆきさんの落ち度とともにご自身の落ち度も際立たせてしまうように感じました。
>もしプロのイラストレーターだとして、今回のあなた様のツイートを見てしまった時、
>きっとそれ以前の作品を見ていたときの鮮やかさはあせてしまうのではないかな。と、思いました。
>夜麻さんに言う部分ではなく、通常ツイートのほうですね。どこまでも攻撃的な部分です。
>そちらをオブラートに包むことは本当に不可能でしたでしょうか？
>ご本人が見たかどうかはわかりませんが、口汚く批判する必要はあったのでしょうか？
272 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 09:44:58.63 ID:Xcf6+nQD0
>絵が下手な奴ほど上からなのがネット社会…ネットだからって何でも言っていいわけじゃないし
>ついったで距離近くなってんの勘違いしとるよね…
>確かに軽率な発言かもしらんが同人界に土足ではいってくるっつーなら
>あんたは人の心土足で踏み入れてるよ…はらたつ
>ﾏｼﾞﾚｽというか軽い八つ当りに近いけどなんか好きな漫画家がついったで軽率な発言して
>すげー絵の下手なイラストレーターの卵()が嫌味ﾚｽしててすげーきもいよ
>水彩使いってかいてるが つかえてねーよってなった色んなとこにいらいらした
>コミケの申込書読めばわかるって じゃあデッサンの本とか水彩の本ちゃんと熟読すれやっておもうわwww
>もっとちゃんとした絵かけるぞっていいたくなる 言い方一つだろ こんな話 フ
>ァンじゃなきゃ何言ってもいいのかよ（以下省略）
>@忠告した人 始めまして失礼します。夜麻みゆき先生のツイート関連で、
>私もあのツイートは軽率なものだと感じてました。
>少し表現がきついように見えましたが、夜麻先生も反省すべきだと思います。
>ファンの方から色々と来ているみたいですので、少し心配になってツイートさせて頂きました。
>ついったで距離近くなってんの勘違いしとるよね…
>確かに軽率な発言かもしらんが同人界に土足ではいってくるっつーなら
>あんたは人の心土足で踏み入れてるよ…はらたつ
>ﾏｼﾞﾚｽというか軽い八つ当りに近いけどなんか好きな漫画家がついったで軽率な発言して
>すげー絵の下手なイラストレーターの卵()が嫌味ﾚｽしててすげーきもいよ
>水彩使いってかいてるが つかえてねーよってなった色んなとこにいらいらした
>コミケの申込書読めばわかるって じゃあデッサンの本とか水彩の本ちゃんと熟読すれやっておもうわwww
>もっとちゃんとした絵かけるぞっていいたくなる 言い方一つだろ こんな話 フ
>ァンじゃなきゃ何言ってもいいのかよ（以下省略）
>@忠告した人 始めまして失礼します。夜麻みゆき先生のツイート関連で、
>私もあのツイートは軽率なものだと感じてました。
>少し表現がきついように見えましたが、夜麻先生も反省すべきだと思います。
>ファンの方から色々と来ているみたいですので、少し心配になってツイートさせて頂きました。
273 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 09:58:54.11 ID:1xN8YeXb0
検索すれば読めるんだから、ツイートをわざわざ貼らなくてもいいんじゃない？
274 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:00:07.29 ID:nc14UnxH0
夜麻先生、大好きだったんだけど、複雑な気分
綺麗な思い出を汚された感じ
もうこのジャンルに戻ることはないかな
綺麗な思い出を汚された感じ
もうこのジャンルに戻ることはないかな
275 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:05:16.59 ID:ou+wTSJM0
むしろ虫の息だったこのジャンルにとどめを刺しかねない
276 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:06:02.16 ID:x7fOLHm10
下手なイラストレーターの卵()←この「()」がものごっつ嫌味
まあこんな事ほざかれるくらいだから夜麻嬢がおイタなのは否定できぬ
まあこんな事ほざかれるくらいだから夜麻嬢がおイタなのは否定できぬ
277 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:08:50.53 ID:vd7S0fLl0
どうみても信者の方が痛いと言う良い見本
278 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:11:51.77 ID:ou+wTSJM0
信者とは痛いもんだよ、痛くなかったら信者って言われない
279 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:13:39.87 ID:f3YQB3u20
ヤマさん鬱？
身近に居る鬱の人と同じ感じ。
やんわりやんわりと、チノさんみたいに周りはこうやってるよ！て言っても馬の耳に念仏状態。
本人は耳を傾けてるつもりなんだけど自分のこだわりみたいなものに取り憑かれてるから全く響かないし意味ないんだよね
まだ復帰するには早すぎる気がするよ…
コミケなんか参加せずにネットとかで細細と活動する位で限界でしょ
身近に居る鬱の人と同じ感じ。
やんわりやんわりと、チノさんみたいに周りはこうやってるよ！て言っても馬の耳に念仏状態。
本人は耳を傾けてるつもりなんだけど自分のこだわりみたいなものに取り憑かれてるから全く響かないし意味ないんだよね
まだ復帰するには早すぎる気がするよ…
コミケなんか参加せずにネットとかで細細と活動する位で限界でしょ
280 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:23:05.60 ID:ou+wTSJM0
絵柄が極端に劣化するのは鬱傾向
意識して変えようとでもしない限り長いブランクがあっても感覚は取り戻せる
意識して変えようとでもしない限り長いブランクがあっても感覚は取り戻せる
281 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:23:49.80 ID:oI5ji5Py0
申込書譲るって言ってた人のツイート
>冬コミはCircles' Squareはいつも通り135、suntrap notes.は630で申し込んだので、3日目と1日目になりそうです－。
ルール無視かよw
>冬コミはCircles' Squareはいつも通り135、suntrap notes.は630で申し込んだので、3日目と1日目になりそうです－。
ルール無視かよw
282 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:42:24.37 ID:JKI8HE0oO
>>279
ブログ読んだ感じかなり鬱っぽいよな
あんまりネットとかやらないほうが良いタイプだと思う
>>281
状況によって多少変わって来るけど、
どっちのサークルもこの人が代表者の場合は複数取り黒判定だな
ブログ読んだ感じかなり鬱っぽいよな
あんまりネットとかやらないほうが良いタイプだと思う
>>281
状況によって多少変わって来るけど、
どっちのサークルもこの人が代表者の場合は複数取り黒判定だな
283 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:45:30.32 ID:1xN8YeXb0
284 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:45:44.82 ID:OMr1y2KU0
>大事なところだけ受け取って、イヤなところは気にしないほうがいいです
それができずに大事なのに自分に都合の悪い部分を全部イヤなところにしちまってるから
大事な部分をキツメに言ってくれてる人達がいるのが現状だろうに……
それができずに大事なのに自分に都合の悪い部分を全部イヤなところにしちまってるから
大事な部分をキツメに言ってくれてる人達がいるのが現状だろうに……
285 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 10:48:22.84 ID:u3fbzmWD0
>>281
複数取り報告してるとかw今回のとばっちりとはいえこれはなあ
建前上は主催者が別人で申し込み住所が別ならコミケとしてはルール違反にはできないけど
今回の譲渡分にあたるもう1通の申込書買ってたあたりも…
ちなみに135は一般評論系、630は鉄道とか玩具系ね
コミケは傾向として評論はわりと落ちにくい
複数取り報告してるとかw今回のとばっちりとはいえこれはなあ
建前上は主催者が別人で申し込み住所が別ならコミケとしてはルール違反にはできないけど
今回の譲渡分にあたるもう1通の申込書買ってたあたりも…
ちなみに135は一般評論系、630は鉄道とか玩具系ね
コミケは傾向として評論はわりと落ちにくい
286 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 11:01:45.65 ID:sLPlCsTlO
譲った人の話題はこれくらいにしよう
ここはあくまで夜麻先生のスレだから
しかし今回のこの出来事は凄いな
よくも悪くも夜麻先生は人気あるんだと再確認
ここはあくまで夜麻先生のスレだから
しかし今回のこの出来事は凄いな
よくも悪くも夜麻先生は人気あるんだと再確認
287 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 11:21:00.90 ID:+U5p9IeeO
人気と言うより、迷惑かけた範囲広すぎて顰蹙買っただけかと
自分ももう見限った、丁寧で優しい態度のチノ先生にまであんな対応じゃ、改善すら期待できんわ
自分ももう見限った、丁寧で優しい態度のチノ先生にまであんな対応じゃ、改善すら期待できんわ
288 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 11:27:39.26 ID:oZ51Md9A0
アルカディアの存在のせいもあるんじゃないか。
あれって確か初期設定とか世界設定の一部とかキャラの原型とか、
ファンなら絶対読みたい同人誌として異常に高騰してたよね。
(読んだことないので詳しいことは分からないが)
なんか妙に伝説化されてる本だった印象がある。
連載中止→沈黙→過去作腫物期間を経てコミケでレヴァリ本と来たら
アルカディアみたいな内容なんじゃないかと期待する人は出てくるだろうし、
そうじゃなくても「連載中止作品を同人補完」って昔からよくあるから
当時のファンなら手を出したくなるだろう。
本の詳細も分からないような状態じゃ、
まさか8ページのイラストオンリー本だなんて誰も思わないだろうし……。
昔から絵単体と言うより雰囲気とか世界設定込みで売ってるタイプだったんだから。
あれって確か初期設定とか世界設定の一部とかキャラの原型とか、
ファンなら絶対読みたい同人誌として異常に高騰してたよね。
(読んだことないので詳しいことは分からないが)
なんか妙に伝説化されてる本だった印象がある。
連載中止→沈黙→過去作腫物期間を経てコミケでレヴァリ本と来たら
アルカディアみたいな内容なんじゃないかと期待する人は出てくるだろうし、
そうじゃなくても「連載中止作品を同人補完」って昔からよくあるから
当時のファンなら手を出したくなるだろう。
本の詳細も分からないような状態じゃ、
まさか8ページのイラストオンリー本だなんて誰も思わないだろうし……。
昔から絵単体と言うより雰囲気とか世界設定込みで売ってるタイプだったんだから。
289 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 11:37:05.91 ID:OMr1y2KU0
昨日の勢いはさすがに無いなｗ
>>261
画像はあくまで「コミケットスタッフが列を作ってくれた後の図」だよ
なお、18-24の図右側がガラ空きに見えるけど、
実際にはスタッフの詰所があるから
通路幅は7人が横並びに移動したらキツキツぐらいだと思いね
以下は確定情報出てないけど、状況から考えるに
開場直後から列ができるまでは
「列を作らなきゃならないほど人が集まって」
他のサークルスペースの前まではみ出て横見したり
やの1-16方面へ行こうとした人間が行けないような血栓になったりはしてただろう
列ができてからも、少なく見積もっても通路の1/3は塞いでただろうし
23b,24a,24bのサークルさんの前はその列のせいで
新規さんに立ち止まって見てもらうってのは難しい状況だっただろう
と考えると、十分話題に上がってる状況になってる気がするけど、いかがだろうか
>>261
画像はあくまで「コミケットスタッフが列を作ってくれた後の図」だよ
なお、18-24の図右側がガラ空きに見えるけど、
実際にはスタッフの詰所があるから
通路幅は7人が横並びに移動したらキツキツぐらいだと思いね
以下は確定情報出てないけど、状況から考えるに
開場直後から列ができるまでは
「列を作らなきゃならないほど人が集まって」
他のサークルスペースの前まではみ出て横見したり
やの1-16方面へ行こうとした人間が行けないような血栓になったりはしてただろう
列ができてからも、少なく見積もっても通路の1/3は塞いでただろうし
23b,24a,24bのサークルさんの前はその列のせいで
新規さんに立ち止まって見てもらうってのは難しい状況だっただろう
と考えると、十分話題に上がってる状況になってる気がするけど、いかがだろうか
290 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 11:39:40.36 ID:JKI8HE0oO
初期設定や世界設定を期待して今回の本を買った人は離れていくだろうな
それくらい中身に魅力が無いわ
さんざん待ってこのパターンなら自分は二度と並ばない
それくらい中身に魅力が無いわ
さんざん待ってこのパターンなら自分は二度と並ばない
291 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 11:51:48.53 ID:q2DrpdWS0
前スレにあったけど、これが気の毒でしょうがない
964 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 23:45:50.22 ID:boJHLadL0
ここの列にスペース前潰されたサークル主の友人です
常連さんも近づけず、流しの人にも見てもらえず
過去最低の売り上げだったって帰りにご飯食べながら半泣きだった
しかも、普通は突発的に予想外の血栓作っちゃったら撤収するとき
「今日はご迷惑おかけしてすみません」と周囲のサークルに頭下げるもんだけど
そんなの一切なかったってさ
6月中旬から睡眠時間削ってコツコツ原稿描いて作った本が無駄になった友人がかわいそうで頭来た
この人の漫画読んだことないけど、今後読みたいとも思わない
964 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 23:45:50.22 ID:boJHLadL0
ここの列にスペース前潰されたサークル主の友人です
常連さんも近づけず、流しの人にも見てもらえず
過去最低の売り上げだったって帰りにご飯食べながら半泣きだった
しかも、普通は突発的に予想外の血栓作っちゃったら撤収するとき
「今日はご迷惑おかけしてすみません」と周囲のサークルに頭下げるもんだけど
そんなの一切なかったってさ
6月中旬から睡眠時間削ってコツコツ原稿描いて作った本が無駄になった友人がかわいそうで頭来た
この人の漫画読んだことないけど、今後読みたいとも思わない
292 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 12:28:24.29 ID:VXnAkDlI0
293 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 12:30:36.58 ID:3IdssO0U0
294 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 12:42:34.18 ID:+U5p9IeeO
本を見てもらえなくなってしまったサークルさんも不幸だが、
そこ目当てで遠くから来たのに列で潰されて買えなかった参加者が居たらそっちも気の毒だ
通販してなかったら、入手手段がなくなってしまう可能性だってあるし…
そこ目当てで遠くから来たのに列で潰されて買えなかった参加者が居たらそっちも気の毒だ
通販してなかったら、入手手段がなくなってしまう可能性だってあるし…
295 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 12:59:15.26 ID:SBwjvpTb0
アルカディアの存在を知ってる人なんて少数だろ
296 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:05:12.31 ID:ou+wTSJM0
んなこたーない
297 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:22:31.21 ID:NsjWYQIN0
ここ最近イベントで漫画家が初参加で問題起こしているのが
散見するので、匿名はてダで問題点を纏めてみた。
ttp://anond.hatelabo.jp/20120816125130
このスレの書き込みも多く参考にさせてもらったすまぬ。
文章はクソの匂いがぷんぷんするが臭さだが許せ。
散見するので、匿名はてダで問題点を纏めてみた。
ttp://anond.hatelabo.jp/20120816125130
このスレの書き込みも多く参考にさせてもらったすまぬ。
文章はクソの匂いがぷんぷんするが臭さだが許せ。
298 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:33:35.03 ID:q2DrpdWS0
>>293
スレが変わって流れちゃったんで、引っ張ってくるか迷ったけど貼ってみた
人前ですら半泣きって、帰ってからどうなったことやら・・・
前スレ過去ログいっちゃったかな。
夜麻先生本当は当日現場に居なくて、惨状を見てないから事態把握出来てないとかじゃないの？
もし現場にいてこの振る舞いなら本当に残念な人だ
スレが変わって流れちゃったんで、引っ張ってくるか迷ったけど貼ってみた
人前ですら半泣きって、帰ってからどうなったことやら・・・
前スレ過去ログいっちゃったかな。
夜麻先生本当は当日現場に居なくて、惨状を見てないから事態把握出来てないとかじゃないの？
もし現場にいてこの振る舞いなら本当に残念な人だ
299 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:36:56.36 ID:SBwjvpTb0
いたら現場が倍混乱するから離れてたってのが通説らしいよ
300 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:40:19.50 ID:ou+wTSJM0
まあ１スペースに２人以上いたらそれだけで迷惑だな
301 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:45:18.11 ID:q2DrpdWS0
>>299
無責任・・・違うなぁ。身の丈に合ってないんだ。やってることが
>>297
これほとんど夜麻先生のことじゃねーかｗｗｗ
失礼だけど、プロでもまったりな人もいらっしゃるので、混雑時の説明は
「まったりを想定して参加してっても、もしかしたら混雑するかもしれないので、列ができた場合の準備もして対応できるようにする」
として、たとえばこうすればいいよーと書いてったほうがいいのではないでしょうか
無責任・・・違うなぁ。身の丈に合ってないんだ。やってることが
>>297
これほとんど夜麻先生のことじゃねーかｗｗｗ
失礼だけど、プロでもまったりな人もいらっしゃるので、混雑時の説明は
「まったりを想定して参加してっても、もしかしたら混雑するかもしれないので、列ができた場合の準備もして対応できるようにする」
として、たとえばこうすればいいよーと書いてったほうがいいのではないでしょうか
302 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:52:57.58 ID:XeBk5G0sO
http://blog.fukkan.com/yaen/2012/08/no153-at-2012-8.html
これの左の人でしょう、先生。
コメントにもあるようにこの写真撮影は不適切だからそのうち消えるかな
これの左の人でしょう、先生。
コメントにもあるようにこの写真撮影は不適切だからそのうち消えるかな
303 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 13:53:30.12 ID:OMr1y2KU0
前スレの964はなあ
列が出来てて流しの人が止まりにくく
横にはみ出してくる奴も多数いただろうし
周辺サークルさんはご愁傷様だとは思うがなあ
イロイロともにょる部分もあるわ
仮にきちんと列を作って売り子も二人いてそこそこの回転数でも
列が出来ちゃって流しの人が止まりにくい事には変わりは無く
そこは配置を決めた準備会に責がある部分だろうと
今回はその辺もきちんとしてないから
一緒くたになって恨み節になるのもわからんではないが
何より言ってんのが本人ではないのに
作った本が無駄になったと勝手に言ってんのが一番もにょる
いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
謝罪した/しないの話は相手が謝罪してもらったと認識してなきゃしてないのと一緒だから
この辺は完全に夜麻さん側の落ち度だけど
列が出来てて流しの人が止まりにくく
横にはみ出してくる奴も多数いただろうし
周辺サークルさんはご愁傷様だとは思うがなあ
イロイロともにょる部分もあるわ
仮にきちんと列を作って売り子も二人いてそこそこの回転数でも
列が出来ちゃって流しの人が止まりにくい事には変わりは無く
そこは配置を決めた準備会に責がある部分だろうと
今回はその辺もきちんとしてないから
一緒くたになって恨み節になるのもわからんではないが
何より言ってんのが本人ではないのに
作った本が無駄になったと勝手に言ってんのが一番もにょる
いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
謝罪した/しないの話は相手が謝罪してもらったと認識してなきゃしてないのと一緒だから
この辺は完全に夜麻さん側の落ち度だけど
>>301
サンクス、日記のほう少し訂正しようとしたけど匿名はてダだと
修正効かんのね。身バレするかと思って匿名にした自分が悪いわこれ。
ちなみに、夜麻先生だけではないんだこれが。
ここ数年で３回ほどこんな状況に出くわしたので
纏めたってのもある･･･
サンクス、日記のほう少し訂正しようとしたけど匿名はてダだと
修正効かんのね。身バレするかと思って匿名にした自分が悪いわこれ。
ちなみに、夜麻先生だけではないんだこれが。
ここ数年で３回ほどこんな状況に出くわしたので
纏めたってのもある･･･
305 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 14:27:30.88 ID:q2DrpdWS0
>>303
配置が準備会の責任だとしても、当日スタッフは出来る範囲のフォローしてたんだろ？
なのに値札やグッズリストがあったって話を聞かないから、そりゃどっちが恨まれるかっていうと仕方ないって
そもそも列の原因って会計の牛歩・・・
＞いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
買いに行った常連すら近寄れないバリアだぞ・・・売り上げや在庫、奪われた萌え語りの機会を想像するとぞっとするよ
同意できるのが本人ではないのにってとこしか無いわ、そして俺が友達でも多分キレる
配置が準備会の責任だとしても、当日スタッフは出来る範囲のフォローしてたんだろ？
なのに値札やグッズリストがあったって話を聞かないから、そりゃどっちが恨まれるかっていうと仕方ないって
そもそも列の原因って会計の牛歩・・・
＞いつもより少なかろうが買って行ってくれた人が居た事さえ無駄なんですか、と
買いに行った常連すら近寄れないバリアだぞ・・・売り上げや在庫、奪われた萌え語りの機会を想像するとぞっとするよ
同意できるのが本人ではないのにってとこしか無いわ、そして俺が友達でも多分キレる
306 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 14:33:12.70 ID:IpAKaDpG0
えらい細かいところ持ってきて叩くなぁ…
307 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 14:33:23.62 ID:+U5p9IeeO
今時「もにょる」とか言ってる>>303の方が微妙だわ、個人的には
ちゃんとしてれば捌けた程度の集まりで人のサークルの前を潰したから怒ってるのだろうよ
本が無駄になった云々も、友人本人の愚痴の可能性もあるし、
もしかしたら友人と言う建前で書き込んだ本人の可能性もなきにしもあらずだし
ちゃんとしてれば捌けた程度の集まりで人のサークルの前を潰したから怒ってるのだろうよ
本が無駄になった云々も、友人本人の愚痴の可能性もあるし、
もしかしたら友人と言う建前で書き込んだ本人の可能性もなきにしもあらずだし
308 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 14:36:29.56 ID:JKI8HE0oO
販売リストもだが、机上の頒布物に値段書いて無いのは買い手側から見ても印象悪いな
種類が多いなら尚更だ
種類が多いなら尚更だ
309 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:01:19.96 ID:ou+wTSJM0
もにょるに反応するとかスレ住人の探り合い罵り合いなんてどうでもいいんだが
310 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:01:40.74 ID:OMr1y2KU0
>>307
前スレで852辺りがツイッターの発言っぽいのまとめてくれてるの鵜呑みにすると
列が解消したのは13時半過ぎのようだけど
それだけの人山を「ちゃんとしてればさばけた程度の集まり」と断定できるのは凄いね
夜麻さん側がちゃんと準備して回転上げてりゃもっと早くさばけてたのは間違いないけど
何時までに列が消えてりゃ文句言われずに済んでたんだろう
前スレで852辺りがツイッターの発言っぽいのまとめてくれてるの鵜呑みにすると
列が解消したのは13時半過ぎのようだけど
それだけの人山を「ちゃんとしてればさばけた程度の集まり」と断定できるのは凄いね
夜麻さん側がちゃんと準備して回転上げてりゃもっと早くさばけてたのは間違いないけど
何時までに列が消えてりゃ文句言われずに済んでたんだろう
311 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:06:22.30 ID:ou+wTSJM0
目測で列が250人って言ってる人もいたな、実際の数は知らん
312 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:15:58.62 ID:VyyBKjdM0
313 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:18:16.83 ID:jES5/FMlO
勝手な推測だけど、｢潰された側｣の｢一番あてにしていた買い手さんが行列のせいで買いそびれた｣のがのちのち響いた？
真偽はどうか判らぬが夜麻さんに落ち度あるな、その後がまんま｢図々しい浪速のおばはん｣してるから尚更
19日の方にまた何かあったらほんまあかんで
真偽はどうか判らぬが夜麻さんに落ち度あるな、その後がまんま｢図々しい浪速のおばはん｣してるから尚更
19日の方にまた何かあったらほんまあかんで
314 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:20:37.04 ID:UxurD7nY0
ツイッター来たね
一言も謝ってねえええｗｗｗｗｗｗ
ダメだこの人
一言も謝ってねえええｗｗｗｗｗｗ
ダメだこの人
315 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:24:25.63 ID:ou+wTSJM0
ツイッター見てる限りじゃ的確なアドバイスらしいのはチノ氏ともう１人くらいしかいないんだよな
誰かもっとああしたほうがいいこうしたほうがいい言ってもいいと思うんだが
誰かもっとああしたほうがいいこうしたほうがいい言ってもいいと思うんだが
316 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:28:25.50 ID:yeLMgj/R0
場数の問題じゃ無いよ…
初参加でも出来ること・やるべきことがあるのに
（申込書熟読したり、当日スタッフの指示に従うこと、迷惑掛けた周囲への謝罪）
それを一切して無いからダメダメなんじゃないか…
言葉こそ丁寧だけど、内容は全くといっていいほどに無いな
初参加でも出来ること・やるべきことがあるのに
（申込書熟読したり、当日スタッフの指示に従うこと、迷惑掛けた周囲への謝罪）
それを一切して無いからダメダメなんじゃないか…
言葉こそ丁寧だけど、内容は全くといっていいほどに無いな
317 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:30:07.18 ID:OMr1y2KU0
夏コミはもう済んだことだから
こうですか、わかりますん
文も「対策？考えないけど離れすれば大丈夫ですよね？」
と読めてしまうのはこのスレで言い合いしすぎてるせいかｗ
こうですか、わかりますん
文も「対策？考えないけど離れすれば大丈夫ですよね？」
と読めてしまうのはこのスレで言い合いしすぎてるせいかｗ
318 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:32:39.99 ID:jJPqEJbQ0
自分にとって都合のいい意見しか耳に入ってなんじゃないかと思えてくる
319 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:33:19.38 ID:UxurD7nY0
アドバイスは聞いたけど一般人であるあなたらと私では格が違うんだから
あなたたちの常識で言われても私には当てはまりませんよ
みたいな空気をビンビンに感じる、チノ先生に対しても。
あなたたちの常識で言われても私には当てはまりませんよ
みたいな空気をビンビンに感じる、チノ先生に対しても。
320 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:34:38.98 ID:VyyBKjdM0
>>311
前の板見るとピークあたりの時間で３～４０人って書いてあったから
２～３回折り返してた感じじゃないのか
一人あたり一分以上会計かかってたみたいだし
一時間で60人、14時に列解消としても 60×4時間＝240人
まあ普通に対応すれば島中かお誕生日席で十分な数だよな…
前の板見るとピークあたりの時間で３～４０人って書いてあったから
２～３回折り返してた感じじゃないのか
一人あたり一分以上会計かかってたみたいだし
一時間で60人、14時に列解消としても 60×4時間＝240人
まあ普通に対応すれば島中かお誕生日席で十分な数だよな…
321 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:36:55.77 ID:SBwjvpTb0
この作者は、自分の世界観はこうだ、自分の趣味はこうだとは言えるけど、
「自分の考えはこうだ」とは一切述べないタイプの人だよね
よく思想のない作家がつまらない作品を作ってるけど、
思想が無い人が品格を問われると馬脚を現すというか・・・
「自分の考えはこうだ」とは一切述べないタイプの人だよね
よく思想のない作家がつまらない作品を作ってるけど、
思想が無い人が品格を問われると馬脚を現すというか・・・
322 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:38:58.13 ID:OMr1y2KU0
>>320
2列で3～40人だと西ホール外まで行かない気がする
ずっと2列前提で考えてたけど
売り子一人だけだっただけじゃなくて列もずっと1列だったのかな？
やっぱり伝聞だけだと情報齟齬が出て
勝手に脳内保管しちゃうからそこで噛みあわなくなってくるなあ
2列で3～40人だと西ホール外まで行かない気がする
ずっと2列前提で考えてたけど
売り子一人だけだっただけじゃなくて列もずっと1列だったのかな？
やっぱり伝聞だけだと情報齟齬が出て
勝手に脳内保管しちゃうからそこで噛みあわなくなってくるなあ
323 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:40:55.42 ID:ou+wTSJM0
これで夏コミの売り子に
周囲のサークルさんには謝ってくれなかったんですか？とか聞いてないか心配だ
周囲のサークルさんには謝ってくれなかったんですか？とか聞いてないか心配だ
324 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:43:27.57 ID:VyyBKjdM0
325 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 15:44:21.97 ID:J7fpB33Si
あーだこーだ言ってる皆も、プロ作家のサークルを何個も見てきてるわけだろうし
そんなに間違ったこと言う人は居ないと思うんだがなぁ
ツイッター見てないけど。
そんなに間違ったこと言う人は居ないと思うんだがなぁ
ツイッター見てないけど。
326 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:11:32.55 ID:UxurD7nY0
耳障りのいい言葉しか耳に入らないんだろうな
ペンギンアイコンの人みたいな
この人に対してだけはなぜか先生は丁寧に返信する
ペンギンアイコンの人みたいな
この人に対してだけはなぜか先生は丁寧に返信する
327 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:23:53.91 ID:pS104L1ZO
そのうち慣れるから多目にみてね
ってことか？〉ツイッター
ってことか？〉ツイッター
328 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:28:04.67 ID:Tzy8pkvZ0
場数を慣れるって…？
日本語ほんと怪しいなこの人。昔からって言われてるけどさ
ブログ見てると、読書習慣無い人よりは読んでるように見えるんだが
日本語ほんと怪しいなこの人。昔からって言われてるけどさ
ブログ見てると、読書習慣無い人よりは読んでるように見えるんだが
329 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:30:11.79 ID:H7twMeIy0
ツイッターで使ってないアカウント持ってるから
ご本人に質問してみようかと思うんだけど、凸は荒れる元かな？
このスレで挙がってる問題・疑問と夜麻さんが認識してる問題にズレがある気がして、
夜麻さんのレベルアップの為と、自分たちの疑問解消に役立てばと思って。
ご本人に質問してみようかと思うんだけど、凸は荒れる元かな？
このスレで挙がってる問題・疑問と夜麻さんが認識してる問題にズレがある気がして、
夜麻さんのレベルアップの為と、自分たちの疑問解消に役立てばと思って。
330 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:33:09.80 ID:OMr1y2KU0
止めといた方が良いんじゃないかな
ツイッターの文字数じゃ数ツイート使うから多分読まれないし
どっかにまとめてそこへ誘導しようとしても多分行ってくれない
ツイッターの文字数じゃ数ツイート使うから多分読まれないし
どっかにまとめてそこへ誘導しようとしても多分行ってくれない
331 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:34:45.43 ID:SBwjvpTb0
332 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:35:09.08 ID:3IdssO0U0
結局、今回の問題に対してどうするのかは明言してないね。
今日を生きられない人に明日は来るのか
今日を生きられない人に明日は来るのか
333 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:39:32.94 ID:ou+wTSJM0
売り子三人以上確保、二人で二列を捌く、一人は箱出し兼交代要員
頒布物まとめた価格表必須、それぞれ価格明示
頒布物を少数に控える、またはまとめてセット売りのみで効率化
セット物は事前に袋詰めすること
混雑したら企画物はしない
列整理人員二・三人（回転が早ければ不要）
頒布物まとめた価格表必須、それぞれ価格明示
頒布物を少数に控える、またはまとめてセット売りのみで効率化
セット物は事前に袋詰めすること
混雑したら企画物はしない
列整理人員二・三人（回転が早ければ不要）
334 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:40:28.93 ID:UxurD7nY0
>>329
個人的には丁寧な言葉と態度であるなら凸というか質問してほしい気はする
ちゃんと聞きました、でも返事は来ませんでした、ということも
返事が来たら来たでまた先生のイメージアップが図れるチャンスじゃないかと思ってる
個人的には丁寧な言葉と態度であるなら凸というか質問してほしい気はする
ちゃんと聞きました、でも返事は来ませんでした、ということも
返事が来たら来たでまた先生のイメージアップが図れるチャンスじゃないかと思ってる
335 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:50:21.86 ID:e5KSag3Y0
ここは匿名だし、信じてもらえるかわからないけど。
夏コミ前に、mixiのほうで夜麻先生ご本人にメッセージした事があります。
1点物は混雑の原因になる、下手したら徹夜組が出来る・・・というような事を書きました。
帰ってきた返信は、('A`)・・・な物でしたが。
頒布する物の発表前に送ったメッセージでしたが、
あんなに頒布物多かったんですね。
1スペースに置くにはちょっと無理があるような・・・。
かといって、2スペースは推奨出来ないです。
今回の一連の騒動見てすごく悲しいです。
夏コミ前に、mixiのほうで夜麻先生ご本人にメッセージした事があります。
1点物は混雑の原因になる、下手したら徹夜組が出来る・・・というような事を書きました。
帰ってきた返信は、('A`)・・・な物でしたが。
頒布する物の発表前に送ったメッセージでしたが、
あんなに頒布物多かったんですね。
1スペースに置くにはちょっと無理があるような・・・。
かといって、2スペースは推奨出来ないです。
今回の一連の騒動見てすごく悲しいです。
336 ：276でつい毒づいたが：2012/08/16(木) 16:52:38.44 ID:x7fOLHm10
337 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:57:59.90 ID:e5KSag3Y0
>>329さんは凸るなら何を返されても平常でいる心構えで逝ってください・・・。
335で書いたときの返信メッセージは、
ナナメ上な上にとんちんかんな返信が来て、
この人イベントの規模を理解してない・・・と思いました。
335で書いたときの返信メッセージは、
ナナメ上な上にとんちんかんな返信が来て、
この人イベントの規模を理解してない・・・と思いました。
338 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 16:59:31.33 ID:UxurD7nY0
>>335
スクショを上げてもらうわけにはいかないだろうか？
スクショを上げてもらうわけにはいかないだろうか？
339 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:01:36.40 ID:ou+wTSJM0
晒しを要求するでない
言葉で察するしかないが
何であなたにそんなこと言われなきゃならないんですか？くらい言われてもおかしくないな
言葉で察するしかないが
何であなたにそんなこと言われなきゃならないんですか？くらい言われてもおかしくないな
340 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:02:11.85 ID:e5KSag3Y0
>>338
コミケ以外の話も入っている上に長文なので、
スクショは難しいかもしれない。上げ方がわからないのもあって・・・。
ただ、改変一切なしで、コピペする事なら可能です。
コミケのやりとりの部分のコピペなら貼れます。
自分の忠告部分がかなり長いので、それでもよければですが・・・。
コミケ以外の話も入っている上に長文なので、
スクショは難しいかもしれない。上げ方がわからないのもあって・・・。
ただ、改変一切なしで、コピペする事なら可能です。
コミケのやりとりの部分のコピペなら貼れます。
自分の忠告部分がかなり長いので、それでもよければですが・・・。
341 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:04:06.26 ID:e5KSag3Y0
342 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:04:32.90 ID:UxurD7nY0
もちろん個人情報に関わる部分なんかは必要ない
見てみたいし、お願いします>>340
見てみたいし、お願いします>>340
↓こちらからのメッセージ抜粋。
そして、夏コミの当選、おめでとうございます。
ツイッターで拝見したのですが、
１点モノのイラスト（？）を用意するのでしょうか・・・？
今日、配信をみて、
大勢の視聴者がいて、
それで少しおもってしまったのですが・・・。
夏コミは大変混雑もしますし、
先生の人気を考えると、
１点モノというのを出してしまうと、
徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
少し危惧しています・・・。
また、
少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
余計なお世話でしたら申し訳ありません。
ただ、１点モノの頒布は、
少し考えたほうがいいかもしれないです・・・。
そして、夏コミの当選、おめでとうございます。
ツイッターで拝見したのですが、
１点モノのイラスト（？）を用意するのでしょうか・・・？
今日、配信をみて、
大勢の視聴者がいて、
それで少しおもってしまったのですが・・・。
夏コミは大変混雑もしますし、
先生の人気を考えると、
１点モノというのを出してしまうと、
徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
少し危惧しています・・・。
また、
少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
余計なお世話でしたら申し訳ありません。
ただ、１点モノの頒布は、
少し考えたほうがいいかもしれないです・・・。
↓先生からの返信。
> １点モノというのを出してしまうと、
> 徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
> 少し危惧しています・・・。
>
> また、
> 少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
お言葉ありがとうございます。
でも、少々心配しすぎでは？
また、友だちに相談したところ、購入された方は品に売約済と書いて飾って、
コミケが終わったあとに品を取りに来ていただくという方法をすれば、皆さんにも見て頂けますし。
> １点モノというのを出してしまうと、
> 徹夜組（徹夜はコミケでは禁止です・・・）なども出てしまうのでは？と、
> 少し危惧しています・・・。
>
> また、
> 少しでも多くの方に共有していただければ、ともおもいます。
お言葉ありがとうございます。
でも、少々心配しすぎでは？
また、友だちに相談したところ、購入された方は品に売約済と書いて飾って、
コミケが終わったあとに品を取りに来ていただくという方法をすれば、皆さんにも見て頂けますし。
345 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:15:07.81 ID:e5KSag3Y0
コミケを夏冬数年経験してきた者として、
売約済みの札を書いて飾れば、
後から来た人が全員納得するのか？って疑問もあった。
だって地方から来る、開場入りが遅い人だっているんだよ？って。
あとは、買った人に対して、
撤収するまで渡さないから待ってて、って捉えられる部分もどうなんだろうって思った。
2レスに渡ってお目汚しすまなかった。
気に障る人が居たら申し訳ないです。
ごめんなさい。
売約済みの札を書いて飾れば、
後から来た人が全員納得するのか？って疑問もあった。
だって地方から来る、開場入りが遅い人だっているんだよ？って。
あとは、買った人に対して、
撤収するまで渡さないから待ってて、って捉えられる部分もどうなんだろうって思った。
2レスに渡ってお目汚しすまなかった。
気に障る人が居たら申し訳ないです。
ごめんなさい。
346 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:19:33.67 ID:UxurD7nY0
>>345
特定される危険をおかしてここにコピペしてくれて感謝
あなたの危惧は真っ当なものだと思う。
先生、やっぱりズレてるね・・・
自分がよければそれでいい、みんなは自分の絵を見たいんだからいいでしょ！
みたいな空気がプンプンしてる・・・
特定される危険をおかしてここにコピペしてくれて感謝
あなたの危惧は真っ当なものだと思う。
先生、やっぱりズレてるね・・・
自分がよければそれでいい、みんなは自分の絵を見たいんだからいいでしょ！
みたいな空気がプンプンしてる・・・
347 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:22:52.60 ID:ou+wTSJM0
ある意味で予想通りの斜め上さだった
なんでも友人を頼りにするのは構わんが
他人からの意見も流さずに聞いて自分の頭でも考えてほしいな
なんでも友人を頼りにするのは構わんが
他人からの意見も流さずに聞いて自分の頭でも考えてほしいな
348 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:32:28.39 ID:SBwjvpTb0
いや、友人に相談してその友人がまともな回答してもトラブル起きるレベルだろこれ。
言いたくないが、韓国プラカードの問題を韓国に指摘して、領土問題を優先しろと主張する
韓国思考と程度が変わらない
言いたくないが、韓国プラカードの問題を韓国に指摘して、領土問題を優先しろと主張する
韓国思考と程度が変わらない
349 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:34:18.28 ID:JKI8HE0oO
>>345
乙でした
この部分だけ見ても、あなたはおかしい事は言ってないよ
これ読んで、自分は夜麻さんは凄い頑固な人なんだと思った
わざわざ｢友人も～｣とか書いてるけど、
他人も賛同してくれてる風に装って我を通してるんじゃないか？
乙でした
この部分だけ見ても、あなたはおかしい事は言ってないよ
これ読んで、自分は夜麻さんは凄い頑固な人なんだと思った
わざわざ｢友人も～｣とか書いてるけど、
他人も賛同してくれてる風に装って我を通してるんじゃないか？
350 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:35:00.48 ID:OwYs1bfe0
351 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:36:31.19 ID:SBwjvpTb0
これは部分部分の問題よりこう言ってやるべきじゃないか？
「コミケはマナーの世界だから社交性無い人は出店するべきではない」
「コミケはマナーの世界だから社交性無い人は出店するべきではない」
352 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:39:50.88 ID:e5KSag3Y0
スレ汚ししたのに、皆様温かいお言葉ありがとうございます。
ここ数日ここのスレ読んでて、
ご本人に何かアドバイスといいますか・・・、
何か言ったほうがいいかな、と思いつつ、何も送れていません。
もしかしたら送らないほうがいいのかもしれませんね・・・。
そろそろ消えます。
スレ汚し失礼致しました。
ここ数日ここのスレ読んでて、
ご本人に何かアドバイスといいますか・・・、
何か言ったほうがいいかな、と思いつつ、何も送れていません。
もしかしたら送らないほうがいいのかもしれませんね・・・。
そろそろ消えます。
スレ汚し失礼致しました。
353 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:40:09.08 ID:ou+wTSJM0
インテの売り子が誰だか知らんが
売り子が強気で「本人に」指示できないとまずいんじゃないか
売り子が会場行くまで頒布物がどうなってるのかわからないってことはないよな
ないよな
売り子が強気で「本人に」指示できないとまずいんじゃないか
売り子が会場行くまで頒布物がどうなってるのかわからないってことはないよな
ないよな
354 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:42:14.16 ID:SBwjvpTb0
>>352
お手伝いさんじゃなくて悪評が出ないようにするアドバイザー付けてください、が的確かと
お手伝いさんじゃなくて悪評が出ないようにするアドバイザー付けてください、が的確かと
355 ：276でつい毒づいたが：2012/08/16(木) 17:44:19.26 ID:x7fOLHm10
ふと思ったんだけど、「とらのあな」って薄い本しか受託or通販やんないのかな？
もし絵を買ってもらいたいならそっちに委託する手もあるんだけど
もし絵を買ってもらいたいならそっちに委託する手もあるんだけど
356 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:45:53.94 ID:ou+wTSJM0
本やCD・グッズ等なんでも扱っていたと思うが
向こうに蹴られたらそれまで
向こうに蹴られたらそれまで
357 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:47:30.33 ID:yeLMgj/R0
>>352
乙
貼ってくれてありがとう
絵を見せたいならそれこそ頒布する本を厚くすりゃあいいのにな
原画の展示＆抽選で売買よりその方がよっぽど多くのファンに見られてかつ手元に届けられるじゃん
日本語のパープリンさもあいまって非常に残念だわ
>>355
とらのあなはグッズなんかも委託できるけど、一点ものは聞いたこと無いなあ
乙
貼ってくれてありがとう
絵を見せたいならそれこそ頒布する本を厚くすりゃあいいのにな
原画の展示＆抽選で売買よりその方がよっぽど多くのファンに見られてかつ手元に届けられるじゃん
日本語のパープリンさもあいまって非常に残念だわ
>>355
とらのあなはグッズなんかも委託できるけど、一点ものは聞いたこと無いなあ
358 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:47:48.86 ID:SBwjvpTb0
コミケなら大体どの本も数十ページ５００円だから感覚麻痺するけど、
ネット通販であのページ数と値段の表示見たらまず萎える
某ハーメルンのネット販売さえ売れてないんだから
ネット通販であのページ数と値段の表示見たらまず萎える
某ハーメルンのネット販売さえ売れてないんだから
359 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:48:15.92 ID:0o4KvEBt0
>>345
やり取り教えてくれてありがとう。お疲れ様でした
こんなに腰を低く丁寧に進言してくれているのに「心配しすぎ」で一蹴してるね
ツイッタでのやりとりでもそうだけど忠告には
「ありがとう」「すみません」の一言だけで総スルーだね
「コミケはルールとマナーの世界ですので社交性無い人は出店するべきではありません。
ご自分の作品を発表したいという意思があるのならば、ご自身でファンの方と親睦会を開き、
そこでグッズを販売するなど考慮してみてはいかがでしょうか」
と言うのが良いのか…
そうすれば自分の絵をくじで売るなりオークションするなり自由だよ。
やり取り教えてくれてありがとう。お疲れ様でした
こんなに腰を低く丁寧に進言してくれているのに「心配しすぎ」で一蹴してるね
ツイッタでのやりとりでもそうだけど忠告には
「ありがとう」「すみません」の一言だけで総スルーだね
「コミケはルールとマナーの世界ですので社交性無い人は出店するべきではありません。
ご自分の作品を発表したいという意思があるのならば、ご自身でファンの方と親睦会を開き、
そこでグッズを販売するなど考慮してみてはいかがでしょうか」
と言うのが良いのか…
そうすれば自分の絵をくじで売るなりオークションするなり自由だよ。
360 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:48:23.67 ID:ou+wTSJM0
1点物はさすがにない
それこそヤフオクとかに自分で出品だな
それこそヤフオクとかに自分で出品だな
361 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:51:02.47 ID:JKI8HE0oO
一点もの売りたいならイベントスペースじゃなくてオクでやれば良いのにな
少なくとも周りで困るサークルさんは居なくなる
少なくとも周りで困るサークルさんは居なくなる
362 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 17:55:55.52 ID:SBwjvpTb0
1点物の原画は整理券の抽選ってツイートがあるけど、
並びながらくじ引いてその場で当落が判明して、当たった人は撤収まで待つって方式？
抽選なら地方の人にもチャンスはあったはず。
mixi時点での考えは無茶だったとしても当日の対応は、そこまで悪くなかった？とか？
でも抽選は混雑助長するとか？
あと、質問（凸）の件、助言感謝です。
周りのサークルさんへの謝罪ツイートが2つある点から好意的に推測すれば、
撤収時のお詫びや挨拶はあったのかも。
少なくともツイート内容からして、混雑で周りサークルに迷惑かけた認識は持ってるね
迷ってるけど、質問するならスタッフの指示が有ったか、直接聞いたかって所か。
結果2列販売は無理と判断したけど、コミケの常識では1スペース2人販売すべきだったと。
並びながらくじ引いてその場で当落が判明して、当たった人は撤収まで待つって方式？
抽選なら地方の人にもチャンスはあったはず。
mixi時点での考えは無茶だったとしても当日の対応は、そこまで悪くなかった？とか？
でも抽選は混雑助長するとか？
あと、質問（凸）の件、助言感謝です。
周りのサークルさんへの謝罪ツイートが2つある点から好意的に推測すれば、
撤収時のお詫びや挨拶はあったのかも。
少なくともツイート内容からして、混雑で周りサークルに迷惑かけた認識は持ってるね
迷ってるけど、質問するならスタッフの指示が有ったか、直接聞いたかって所か。
結果2列販売は無理と判断したけど、コミケの常識では1スペース2人販売すべきだったと。
364 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:09:08.52 ID:wwDBRNef0
そもそもコミケでは混雑を助長する行為は禁止
握手会や籤引きガシャポンなどはこれに相当
握手会や籤引きガシャポンなどはこれに相当
365 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:14:42.97 ID:UxurD7nY0
そうかヤフオク・・・という選択肢を知ってしまって
仮にもプロ漫画家だった人が自分のオリジナルキャラを
劣化した絵柄で描いて塗って出品するのも
それはそれで炎上の材料になりそうだけどな
そりゃそこそこ値段は行くだろうけど
チャリティ企画以外でそんなプライドないことしてる作家いないし
仮にもプロ漫画家だった人が自分のオリジナルキャラを
劣化した絵柄で描いて塗って出品するのも
それはそれで炎上の材料になりそうだけどな
そりゃそこそこ値段は行くだろうけど
チャリティ企画以外でそんなプライドないことしてる作家いないし
366 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:21:31.67 ID:jlyh5rHC0
夜麻さんのファンのツイート見てまわってたら
夜麻さん本人も時々スペースにいたみたいで握手した人何人かいる
ツイッター見てるだけでもわかるけど人の助言が全部素通りで頑固にやり方曲げない人なのね…
イベント会場で牛歩列が途切れなくてもいつまでも1人販売をやめなかったのは
コミケスタッフの忠告も同じく素通り拒否してたからだというのは容易に想像できる
そこを本人に質問して確認できるといいな
凸る人はここで名乗って了解得るのでなく独自に好きに行動したほうが良いかも
捨てアカなら信者から攻撃されても、スレ住人から悟られても大丈夫だろうし
夜麻さん本人も時々スペースにいたみたいで握手した人何人かいる
ツイッター見てるだけでもわかるけど人の助言が全部素通りで頑固にやり方曲げない人なのね…
イベント会場で牛歩列が途切れなくてもいつまでも1人販売をやめなかったのは
コミケスタッフの忠告も同じく素通り拒否してたからだというのは容易に想像できる
そこを本人に質問して確認できるといいな
凸る人はここで名乗って了解得るのでなく独自に好きに行動したほうが良いかも
捨てアカなら信者から攻撃されても、スレ住人から悟られても大丈夫だろうし
367 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:25:09.79 ID:SBwjvpTb0
凸に反対はしないが、頑なな人に捨て垢で凸っても意味ないんじゃないかｗ
本人がどのアドバイスを取るかを見て間違ったらまた叩いてあげれば良い
本人がどのアドバイスを取るかを見て間違ったらまた叩いてあげれば良い
368 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:25:49.89 ID:3IdssO0U0
指摘されて「分かってます」と言うけど
実際分かってないタイプか
実際分かってないタイプか
369 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:27:55.63 ID:SBwjvpTb0
370 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:29:12.60 ID:OMr1y2KU0
知識としてはわかりました
実際行動できるほど理解はできてません
わかったつもりでも行動できないなんてことは幾らでも有るけど
この場合行動するつもりがはなから無い可能性もあるのがなあ……
実際行動できるほど理解はできてません
わかったつもりでも行動できないなんてことは幾らでも有るけど
この場合行動するつもりがはなから無い可能性もあるのがなあ……
371 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 18:57:53.40 ID:H7twMeIy0
ツイート読み直したら、当選発表は午後3時半だったのか。
これだと整理券もらった人全員が3時半まで帰れない＆下手したら3時半に大勢押し寄せる。
帰れないのは了解の上での購入だとしても、混対の方は難しいんだな。用心深さと取り越し苦労と。。
これだと整理券もらった人全員が3時半まで帰れない＆下手したら3時半に大勢押し寄せる。
帰れないのは了解の上での購入だとしても、混対の方は難しいんだな。用心深さと取り越し苦労と。。
372 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 19:13:18.97 ID:fk3cfTmC0
3時半って一般はほぼ帰ってるでしょう
373 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 19:25:42.51 ID:JKI8HE0oO
逆に、サークルでも無い一般参加者に3時30分過ぎまで待っててもらうってのも結構きついぞ
遅くなると交通機関も無茶苦茶混むから、
他に目的無かったりサクサク買い物終わってたりする人は早く帰りたいだろうしな
遅くなると交通機関も無茶苦茶混むから、
他に目的無かったりサクサク買い物終わってたりする人は早く帰りたいだろうしな
374 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 19:50:39.82 ID:MhzVXux50
なんか急遽変更したのか、原画販売はその場で当落のわかるくじ引きだったぞ
並んだ人数は２０～３０人だった
すぐ列は解消したが、時間指定しての販売自体顰蹙行為だよな…ペナルティ付くのかは知らんが
並んだ人数は２０～３０人だった
すぐ列は解消したが、時間指定しての販売自体顰蹙行為だよな…ペナルティ付くのかは知らんが
375 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 19:55:21.95 ID:jlyh5rHC0
いっそもうペナルティついて落選したほうがこれ以上評判落とさなくてすむのに…と思ってしまう
隣近所のサークルさんや迷惑こうむったコミケスタッフからは総スカンだろうし
隣近所のサークルさんや迷惑こうむったコミケスタッフからは総スカンだろうし
376 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 20:05:03.28 ID:SBwjvpTb0
もう完全に評判が地に落ちて木っ端微塵だよ
匿名じゃない所で「夜麻作品のファンです」って今言える？
匿名じゃない所で「夜麻作品のファンです」って今言える？
377 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 20:07:40.20 ID:OMr1y2KU0
夜麻作品のファンとは言えるなあ
夜麻さんのファンとは言えないけど
夜麻さんのファンとは言えないけど
378 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 20:15:04.21 ID:SBwjvpTb0
非ファンからは同じ事だと思う
しかし問題は夜麻さん鈍いから、次回は商品山ほど刷って大赤字でも出しそうなオチが見えるな
売れたからまたやると言ってたんだから売れなくなったらすぐさまやめるだろこれ
何のためのコミケ進行だったんだか
しかし問題は夜麻さん鈍いから、次回は商品山ほど刷って大赤字でも出しそうなオチが見えるな
売れたからまたやると言ってたんだから売れなくなったらすぐさまやめるだろこれ
何のためのコミケ進行だったんだか
379 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 20:26:20.55 ID:OwYs1bfe0
きっと今回の件が落ち着いたら
ここに残ってた住人もかなり去ってしまうだろうね
ここに残ってた住人もかなり去ってしまうだろうね
380 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 20:30:10.80 ID:sLPlCsTlO
場数とかそういう問題じゃないのに斜め上すぎる
チノ先生のアドバイス聞けば解消されるのに実行に移そうとしてない感じだし
参加してもぼったくりペラ本しか出さないんなら参加しなくていいよ先生…
チノ先生のアドバイス聞けば解消されるのに実行に移そうとしてない感じだし
参加してもぼったくりペラ本しか出さないんなら参加しなくていいよ先生…
381 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 20:43:32.23 ID:yeLMgj/R0
夏コミ直後に
冬は出ないつもりだったけど気が変わったから誰か申込書ちょうだい～☆
をやらかしたのは夏コミで味を占めたからとしか思えない
でもあんなボッタ本とイラスト使いまわし多すぎのグッズじゃあファンが離れて
すぐに閑古鳥が鳴いちゃうよ
冬は出ないつもりだったけど気が変わったから誰か申込書ちょうだい～☆
をやらかしたのは夏コミで味を占めたからとしか思えない
でもあんなボッタ本とイラスト使いまわし多すぎのグッズじゃあファンが離れて
すぐに閑古鳥が鳴いちゃうよ
382 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/08/16(木) 20:56:23.51 ID:gORluMMN0
>>326
横槍ですまんが耳障りのいい言葉というのは少しおかしいよ
本来耳障りってのは不快な声や音を表現する言葉であって
まあ肌触りや手触りといった言葉の延長で使ってると思うけど
最近ちょくちょく見る表現なのでちと気になったもんでね
揚げ足とって済まんね
つかこの人ジャンルコード630で申し込んだのかいw
うちのサークルとぶつかるなあw
横槍ですまんが耳障りのいい言葉というのは少しおかしいよ
本来耳障りってのは不快な声や音を表現する言葉であって
まあ肌触りや手触りといった言葉の延長で使ってると思うけど
最近ちょくちょく見る表現なのでちと気になったもんでね
揚げ足とって済まんね
つかこの人ジャンルコード630で申し込んだのかいw
うちのサークルとぶつかるなあw
383 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:01:02.48 ID:nc14UnxH0
384 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:01:58.87 ID:f09alGrbP
燃える女さっちゃんて電子書籍になってたのか！
385 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:42:08.57 ID:UxurD7nY0
>>382
教えてくれてサンクス、以後気をつけるわ
それにしても昨日のふわって人あらぶってんなｗ
この人は先生の何なんだろう、なにかされたのか？
それぐらいの怒りっぷり
言ってる事は正しいが感情が先走っててやや引くぞｗ
教えてくれてサンクス、以後気をつけるわ
それにしても昨日のふわって人あらぶってんなｗ
この人は先生の何なんだろう、なにかされたのか？
それぐらいの怒りっぷり
言ってる事は正しいが感情が先走っててやや引くぞｗ
386 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:47:33.92 ID:hAyUYeY50
SP潰された人だったりして
387 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:50:39.96 ID:kUvVzwCWO
ふわ=大島わ○る
以前、夜麻作品で同人やってた
以前、夜麻作品で同人やってた
388 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:54:43.04 ID:SBwjvpTb0
ファビョ自治厨ってあんな感じだよ
正しいことは言ってるんだけど、周りのためといいつつ結局は自分のストレス発散のために言ってる
「反省があれば荒波は無意味に起こすべきではない」みたいな心構えが無いと自治ってしちゃいけないと思う
でもこの人女性とはとても思えん口調だな
正しいことは言ってるんだけど、周りのためといいつつ結局は自分のストレス発散のために言ってる
「反省があれば荒波は無意味に起こすべきではない」みたいな心構えが無いと自治ってしちゃいけないと思う
でもこの人女性とはとても思えん口調だな
389 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 21:55:40.93 ID:VyyBKjdM0
注意してくれた人を晒す方向なのは良くないと思う
ここでの話題は控えるべきでは
ここでの話題は控えるべきでは
390 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 22:10:03.35 ID:0o4KvEBt0
私も夜麻さんの表立ってないソース持ってるから
この人の感覚は理解できるし、匿名でなく発言してるところに好感も持ってる
ツイッター外で凸られてるかもしれないのに、よく順序立てて話してると思うよ
この人の感覚は理解できるし、匿名でなく発言してるところに好感も持ってる
ツイッター外で凸られてるかもしれないのに、よく順序立てて話してると思うよ
391 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 22:10:03.78 ID:jlyh5rHC0
唯一直球で忠告した人だからなあ…しかも捨てアカじゃないアカで
ここでその人をヲチって素性や陰口言うのはやめとこうよ
状況知らずに変な擁護してるとかならともかく状況知ってて怒ってるんじゃないの
ここでその人をヲチって素性や陰口言うのはやめとこうよ
状況知らずに変な擁護してるとかならともかく状況知ってて怒ってるんじゃないの
392 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 22:18:40.21 ID:+U5p9IeeO
その人、夜中の時点くらいですでに狂信者みたいな人に絵柄までバカにされて絡まれてたし、本気で気の毒だ
393 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 22:32:37.93 ID:qNVDCPtN0
その人ファンみたいだし怒る気持ちも分かる
ファンからアンチへってよく言うし
今回の反動がこなきゃいいけど…既に来てる？
ファンからアンチへってよく言うし
今回の反動がこなきゃいいけど…既に来てる？
394 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 22:35:17.15 ID:EtNoAWLOP
内輪でしかわからんこともあるのだろうが
独り言のほうがかなりキツかったからなあ
外から見るとその印象が大きくなってしまうのもしょうがないとこがある
まあスレチだ
独り言のほうがかなりキツかったからなあ
外から見るとその印象が大きくなってしまうのもしょうがないとこがある
まあスレチだ
395 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 22:35:40.66 ID:UxurD7nY0
>>390
差し支えない程度にそのソースとやらを是非
差し支えない程度にそのソースとやらを是非
396 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:01:36.70 ID:Ss74OlPw0
夏コミの期待が大きかった分、その反動が凄まじいな。
可愛さ余って憎さ百倍とは、まさにこの事を指すのだろう。
可愛さ余って憎さ百倍とは、まさにこの事を指すのだろう。
397 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:03:32.67 ID:jlyh5rHC0
可愛さ余って憎さ百倍
仲の良い間柄であればあるほど、ちょっとしたことから怒りをかうことがある。
そのうえ、腹立たしさも一層強いものになることがあるので、言動には注意しなければいけないという例え。
ちょっとした迷惑じゃないからファン内外までブーイング起きてるんだと思う
まだファン内だけで幻滅してすむ話ならマシだったよ…
仲の良い間柄であればあるほど、ちょっとしたことから怒りをかうことがある。
そのうえ、腹立たしさも一層強いものになることがあるので、言動には注意しなければいけないという例え。
ちょっとした迷惑じゃないからファン内外までブーイング起きてるんだと思う
まだファン内だけで幻滅してすむ話ならマシだったよ…
398 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:08:19.53 ID:SBwjvpTb0
だな。部外者まで被害が出たらからファンも好きだと言うだけでも
自重しないといけなくなったし
自重しないといけなくなったし
399 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい。
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい。
400 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:26:04.52 ID:Ss74OlPw0
２０年以上応援してきたのに、夜麻先生でなく自分自身に裏切られた気分だ。
401 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:29:31.76 ID:vd7S0fLl0
>>399
なんかもう、こどもかよｗって感じだなｗ
なんかもう、こどもかよｗって感じだなｗ
402 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:33:59.69 ID:yeLMgj/R0
403 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:35:27.07 ID:6lh+Rn9n0
>>400
おなじく。
というか学生時代はずっとファンサイト巡りして
休止した時も復帰した時も絵のタッチがガタガタであっても
自分はずっと応援してる！って思ってたけど今回の一連の騒動で
先生にもショックを受けたし、何よりずっとファンでいようと
思ってた気持ちがほとんど粉々になって冷めてきてる自分自身にも
ショックというか…
おなじく。
というか学生時代はずっとファンサイト巡りして
休止した時も復帰した時も絵のタッチがガタガタであっても
自分はずっと応援してる！って思ってたけど今回の一連の騒動で
先生にもショックを受けたし、何よりずっとファンでいようと
思ってた気持ちがほとんど粉々になって冷めてきてる自分自身にも
ショックというか…
404 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:36:14.15 ID:H7twMeIy0
すっごい古参の人まで、そんな。。
前に進もうとしてる夜麻さん、応援してきましょうよ。
周り見えてなくて痛いこと言っちゃうような残念な所は中々治んないだろうけど
いいところいっぱいあるし、
絵描きとして張り合うところなんて、今じゃそれくらい自信のある絵を描いて欲しいくらいに思う
前に進もうとしてる夜麻さん、応援してきましょうよ。
周り見えてなくて痛いこと言っちゃうような残念な所は中々治んないだろうけど
いいところいっぱいあるし、
絵描きとして張り合うところなんて、今じゃそれくらい自信のある絵を描いて欲しいくらいに思う
405 ：276でつい毒づいたが：2012/08/16(木) 23:37:26.89 ID:x7fOLHm10
>>399
単純言えば「意地っ張りな上に引っ込みがつかない」か
>>356-361
㌧クス、コミケも通販も「薄い本」売る人が圧倒的なんだね・・・
１枚絵なら「デザインフェスタ」という手もあるか（おススメはできない）
http://designfesta.com/about/
今年のは締め切ってるから来年は（いやあくまでおススメはできない）
単純言えば「意地っ張りな上に引っ込みがつかない」か
>>356-361
㌧クス、コミケも通販も「薄い本」売る人が圧倒的なんだね・・・
１枚絵なら「デザインフェスタ」という手もあるか（おススメはできない）
http://designfesta.com/about/
今年のは締め切ってるから来年は（いやあくまでおススメはできない）
406 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:37:47.71 ID:vd7S0fLl0
いいところ…？
407 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:40:45.97 ID:GLSoZOzz0
今ではもう夜麻先生のいいところも思いつけないよ…
408 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:42:26.13 ID:SBwjvpTb0
でもコミュ障ってこんな感じだぜ。
コミュ障元人気者なんて珍しいからガッカリするのも分かるけど、
こういう家に閉じこもってるしかないような性格が良い作品生むのはよくある事。
>>405
漫画描く力無いから落書きイラストやってる人はデザインフェスタ行くべきじゃない
漫画家より上手い人がイラストやってんだぞｗ
コミュ障元人気者なんて珍しいからガッカリするのも分かるけど、
こういう家に閉じこもってるしかないような性格が良い作品生むのはよくある事。
>>405
漫画描く力無いから落書きイラストやってる人はデザインフェスタ行くべきじゃない
漫画家より上手い人がイラストやってんだぞｗ
409 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:42:38.64 ID:NsjWYQIN0
夜麻先生に限らず、初めてイベントに参加する漫画家の人って、
即売会をファンとの交流イベントかファンサービスとしか考えていない
フシがあるよね
それ自体は完全悪ではないけど（交流が無ければ無いで、「お高くとまりやがって」って
人はいるだろうし）同人誌即売会であることを意識してもらいたい
即売会をファンとの交流イベントかファンサービスとしか考えていない
フシがあるよね
それ自体は完全悪ではないけど（交流が無ければ無いで、「お高くとまりやがって」って
人はいるだろうし）同人誌即売会であることを意識してもらいたい
410 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:47:54.59 ID:vd7S0fLl0
昨日の指摘者は自分に謝罪しろなんて一言も書いてないのに勘違いしてる信者ﾜﾛｽ
悲しい思いする人が出てくるとは考えてなかった。書くのは間違ってたかもしれない。
本当にごめんなさい…
本当にごめんなさい…
412 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:50:19.68 ID:LpfxA9Qt0
このコピペに真実味が増したなあ
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ～～っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ～～っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。
413 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:51:23.25 ID:vd7S0fLl0
随分前にこんなコピペあったんだな
414 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:53:05.34 ID:n16SuCH00
そのコピペ、当時は相手にされてなかったけど、
今改めて見ると納得できてしまうのが悲しい
今改めて見ると納得できてしまうのが悲しい
415 ：276でつい毒づいたが：2012/08/16(木) 23:55:25.89 ID:x7fOLHm10
416 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:56:16.03 ID:UxurD7nY0
417 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:56:51.48 ID:SBwjvpTb0
>>399
上は創作で周りが見えなくなって、下は見下したい意味合いではない（多分自己紹介的なもの）、
つもりで言ってるんだと思うから気にするな。
無論モラル重視の人は夜麻が３歳児に見えるかもしれんが、
モラルに限らず生きてる人間というのはそういう欠陥があるものだと思うから個人的に自分はガッカリしない。
上は創作で周りが見えなくなって、下は見下したい意味合いではない（多分自己紹介的なもの）、
つもりで言ってるんだと思うから気にするな。
無論モラル重視の人は夜麻が３歳児に見えるかもしれんが、
モラルに限らず生きてる人間というのはそういう欠陥があるものだと思うから個人的に自分はガッカリしない。
418 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:56:51.52 ID:vd7S0fLl0
本人がやることやってりゃこんなコピペも相手にされることなかったのにな
419 ：作者の都合により名無しです：2012/08/16(木) 23:57:21.46 ID:pMaZvi/U0
ノブレス・オブリージュわろたｗ
420 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:10:47.03 ID:2QjAMFlo0
幻想大陸から夜麻先生のファンだったけど、昔からメンタル弱くて自分の世界にこもる人な印象
今回の騒動でも全く印象は変わらないな
ツイッターの言動もいかにもって感じ
もちろん応援してるしファンは続ける
今回の騒動でも全く印象は変わらないな
ツイッターの言動もいかにもって感じ
もちろん応援してるしファンは続ける
421 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:11:51.63 ID:suUhvSAW0
ふわってO島わたるか。
この人も夜麻同人で一儲けした一人でしょ
鬱で障害者年金もらってるんだよね。
この人も夜麻同人で一儲けした一人でしょ
鬱で障害者年金もらってるんだよね。
422 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:13:39.70 ID:IBntoSIt0
>>421
一般人の個人情報書くなよ ここはあくまで夜麻スレなんだぞ
一般人の個人情報書くなよ ここはあくまで夜麻スレなんだぞ
423 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:24:52.36 ID:4gqFrquG0
インテ行く気無かったけど行こうかな...。どんな対応なのか見てみたい。
けど大阪のイベントならKが絡んできてそうだから、そうなれば最低限客さばきは改善されてるかな。
今回はKみたいな銭ゲバにそそのかされてコミケ参加して、実際の収益に味を占めて冬コミ参加を言いだしたのかな。
作者は、そもそもKの過去行為を容認してきたあたりずれてると思ってた。
作者の周囲にはそんな人しかいないのか。
けど大阪のイベントならKが絡んできてそうだから、そうなれば最低限客さばきは改善されてるかな。
今回はKみたいな銭ゲバにそそのかされてコミケ参加して、実際の収益に味を占めて冬コミ参加を言いだしたのかな。
作者は、そもそもKの過去行為を容認してきたあたりずれてると思ってた。
作者の周囲にはそんな人しかいないのか。
424 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:25:04.85 ID:m39nXEx50
想像してた人と違っててもファンであり続けるよ。
というか本人の人柄についてはそんなに深く考えてなかったし。
作品はこれからも追い続けるし、本人がどういう人であれ好きな作品を産んでくれた人だから
好きなままだと思う。
というか本人の人柄についてはそんなに深く考えてなかったし。
作品はこれからも追い続けるし、本人がどういう人であれ好きな作品を産んでくれた人だから
好きなままだと思う。
425 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:29:01.51 ID:gknOalV/0
しかし現状では努力の努の字も見えないから、
応援のしがいはとりあえず今は無いな
人格変えるしか光明は見えなさそうだから大変そうだ
応援のしがいはとりあえず今は無いな
人格変えるしか光明は見えなさそうだから大変そうだ
426 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:30:20.16 ID:K7xTFSct0
自分は無理、作品単体で考えても下手くそな絵にヤル気ない話、
しかも途中投げ出しの危険性が常に付きまとうんじゃ無理
昔の作品も結局は伏線投げ出し放置作品でしかないから、見返す気にもなれん
今までは信者フィルターついていたから多少の粗も見逃せたが、
今となっては過去の作品すらも嫌な部分がやたら目について受け付けなくなってしまった
しかも途中投げ出しの危険性が常に付きまとうんじゃ無理
昔の作品も結局は伏線投げ出し放置作品でしかないから、見返す気にもなれん
今までは信者フィルターついていたから多少の粗も見逃せたが、
今となっては過去の作品すらも嫌な部分がやたら目について受け付けなくなってしまった
427 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:37:54.17 ID:fTqLOJ/V0
>>421
こういうのは何
信者がツイッター上じゃあきたらずここでも攻撃してるの？
夜麻先生がこういう失態をしなかったらこの人が忠告することすらなかっただろう
このスレだってもっとプラスな流れになってたかもしれない
すべての原因は夜麻先生にあるんだから忠告者を叩くのはおかしいよ
こういうのは何
信者がツイッター上じゃあきたらずここでも攻撃してるの？
夜麻先生がこういう失態をしなかったらこの人が忠告することすらなかっただろう
このスレだってもっとプラスな流れになってたかもしれない
すべての原因は夜麻先生にあるんだから忠告者を叩くのはおかしいよ
428 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:37:59.18 ID:fQbZUiz50
まぁ身から出た錆だよね
助言してくれる編集に大してもブログで平気に嫌味言うし、
相当努力しない限り商業復帰は絶望的な予感
このまま、ぬるま湯に漬かってほしくはないがなぁ・・・
助言してくれる編集に大してもブログで平気に嫌味言うし、
相当努力しない限り商業復帰は絶望的な予感
このまま、ぬるま湯に漬かってほしくはないがなぁ・・・
429 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:38:52.91 ID:IBntoSIt0
今でもレヴァリとか読み返したらやっぱいいなあと思うけど、現状は受け入れがたいな
アミュレット作る村の話とか好きだったのに
アミュレット作る村の話とか好きだったのに
430 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:39:41.36 ID:gknOalV/0
幸いなことに休筆期間で腐ったから再起は出来ませんでしたで済むんだから、
休筆前の夜麻のイメージは一応守れるには守れる
今があれだからって、無理に過去を破棄する事は無いさ
休筆前の夜麻のイメージは一応守れるには守れる
今があれだからって、無理に過去を破棄する事は無いさ
431 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:39:49.33 ID:s5aeol+S0
作品と作家を切り分けて考えられないのは決して誇れる話ではないし
かと言って作品と作家を切り分けて考えられる人が必ずしも偉いという話でもない
かと言って作品と作家を切り分けて考えられる人が必ずしも偉いという話でもない
432 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:42:52.78 ID:TcMpSZB50
夜麻先生が好きなわけじゃなくて、自分はオッツキイムっていう作品が好き
だから夜麻先生には正直言ってもっと努力して欲しい
古参のファンに囲まれて喜んでるようじゃダメ
新規のファン作るくらいの気持ちで望まないと
今のままじゃ何にも期待なんか出来ないし作品追いかける気にもならない
だから夜麻先生には正直言ってもっと努力して欲しい
古参のファンに囲まれて喜んでるようじゃダメ
新規のファン作るくらいの気持ちで望まないと
今のままじゃ何にも期待なんか出来ないし作品追いかける気にもならない
433 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:43:24.77 ID:sZlsVa7S0
自分は今回の事で夜麻氏のことは
「昔好きだった作家さん」から完全にヲチ対象になったわ
それでも過去作は思い出深いし大事だから単行本は捨てずに置いておくけどね…
やるせないねえ
「昔好きだった作家さん」から完全にヲチ対象になったわ
それでも過去作は思い出深いし大事だから単行本は捨てずに置いておくけどね…
やるせないねえ
434 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:53:07.66 ID:yxcIcMBf0
一連の証言やらツイートで頑固っていうのはすごく伝わってくるな
作家には頑固なとこも大切なんだろうが
個人的には以前からの印象とあまり変わらないな
作家には頑固なとこも大切なんだろうが
個人的には以前からの印象とあまり変わらないな
435 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:55:40.40 ID:IBntoSIt0
トリフィルのときのブログ読んでたんだけど今より遥かに日本語がまともだった
仕事できてたからなのか単に今がアレなのかどっちなんだ
仕事できてたからなのか単に今がアレなのかどっちなんだ
436 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:56:30.28 ID:XsxgcXk/0
頑固というより頑な感じを受けるが
437 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 00:56:41.05 ID:qehVY3uRO
438 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:05:13.88 ID:FORvxONLO
この人鬱ってよりメンヘラ臭いよな
最近の絵、人物の目の焦点がことごとく合ってないのが恐すぎる…
最近の絵、人物の目の焦点がことごとく合ってないのが恐すぎる…
439 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:05:57.06 ID:s5aeol+S0
作者はどうであれ作品自体を嫌いになることはないし
作品を好きな自分好きだった自分を後悔したりもしないな
ドキドキしながら読んでた自分はそこにいたし
この作品を通じて知り合った人がたくさんいることは幻でもなんでもない
作品を好きな自分好きだった自分を後悔したりもしないな
ドキドキしながら読んでた自分はそこにいたし
この作品を通じて知り合った人がたくさんいることは幻でもなんでもない
440 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:12:40.15 ID:TcMpSZB50
>>437
なんか夜麻先生は努力的なことをしたことが無いような気がするんだよね…
自分も今までの作品を嫌いになることはないけど
もうこれからこの先の続きが読めないし
その後の十六夜やカイには出会えないのが悲しい
せめて漫画じゃなくて設定的なのでもいいから
オッツキイムのオチだけ知りたい。自分の中で完結させたいっていうそれだけ
なんか夜麻先生は努力的なことをしたことが無いような気がするんだよね…
自分も今までの作品を嫌いになることはないけど
もうこれからこの先の続きが読めないし
その後の十六夜やカイには出会えないのが悲しい
せめて漫画じゃなくて設定的なのでもいいから
オッツキイムのオチだけ知りたい。自分の中で完結させたいっていうそれだけ
441 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:17:18.31 ID:fQbZUiz50
刻大のオチを頑なに公開しないのは、スクエニがまだ版権持ってるとか？
でも随分昔だし流石にそれはないか
これで刻大のグッズまで出し始めたら生殺しもいいところだ・・・
でも随分昔だし流石にそれはないか
これで刻大のグッズまで出し始めたら生殺しもいいところだ・・・
442 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:20:43.33 ID:gknOalV/0
解答：発表できるだけ設定が出来てない
完結に必要な設定はイメージのままで本編が描かれてる事が多い
完結に必要な設定はイメージのままで本編が描かれてる事が多い
443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
匪賊には、人間の誇りも無いのか？
世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
444 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:57:43.27 ID:IBntoSIt0
だれのこと？
445 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 02:25:40.49 ID:gknOalV/0
何となくロッキーの「この世はバラ色ばかりではない、油断するとすぐどん底になる」
みたいな言葉思い出す
みたいな言葉思い出す
446 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 03:01:58.99 ID:j2yXR0TYO
昔の作品は好きだけど劣化した今は生暖かく見てるだけだな
30歳過ぎたいい大人がアドバイスすら聞き入れないとか終わってる
冬コミは悪評とペラいぼったくり本のせいで人かなり減りそうだな
30歳過ぎたいい大人がアドバイスすら聞き入れないとか終わってる
冬コミは悪評とペラいぼったくり本のせいで人かなり減りそうだな
447 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 06:26:16.23 ID:qHsa/aYI0
すぐれた作品を作る芸術家とか発明家が人格破綻しているケースが多いので
夏コミの件はあまり気にしないようにしている。
（擁護するつもりは、サラサラない。）
せめて単行本未収録の話を同人誌にまとめて夏コミで頒布してほしかった。
夏コミの件はあまり気にしないようにしている。
（擁護するつもりは、サラサラない。）
せめて単行本未収録の話を同人誌にまとめて夏コミで頒布してほしかった。
448 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 06:37:17.53 ID:2QjAMFlo0
それは版権的にアウトなのではなかろうか
449 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 06:38:18.72 ID:cc6J2G7c0
まったく同じノリで語るに落ちて行った作家さん他にも見たな…
450 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 07:21:55.38 ID:L7wS4a9J0
>>448
日本では著作権は作家本人にあるから
未収録分の原稿を返してもらっているんならそれをどうしようと本人の勝手だよ
ちなみにアメリカだと版権を出版社が買い取るから出版社が応じなければ自分の原稿であっても勝手はできない
日本では著作権は作家本人にあるから
未収録分の原稿を返してもらっているんならそれをどうしようと本人の勝手だよ
ちなみにアメリカだと版権を出版社が買い取るから出版社が応じなければ自分の原稿であっても勝手はできない
451 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 07:42:36.77 ID:2QjAMFlo0
452 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 07:43:05.55 ID:ln74ID4J0
出版社との契約次第だと思うけどね
単行本未収録分を同人で出して稼いでる人はちらほらいる
ちゃんとまとめてくれるならファンとしては読みたいからそれで絞られても嬉しい
だって儲だもの
単行本未収録分を同人で出して稼いでる人はちらほらいる
ちゃんとまとめてくれるならファンとしては読みたいからそれで絞られても嬉しい
だって儲だもの
453 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 08:32:57.36 ID:C+r2CyZA0
>>450-452
そういえば出版社と裁判起こした４コマ作家いたな、スクエニ相手じゃないけど
そういえば出版社と裁判起こした４コマ作家いたな、スクエニ相手じゃないけど
454 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 08:38:50.55 ID:ln74ID4J0
>@miyuki_yama 先生のスペースは１つで十分などと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が２つ必要と思ったなら、２つ分必要だと思います。
テラバロス
テラバロス
455 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 08:44:23.85 ID:IBntoSIt0
クソワロタ 失礼とかそういう問題じゃない…
根本的にコミケのルール理解してないな
根本的にコミケのルール理解してないな
456 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 09:27:32.70 ID:nP0BActJ0
457 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 09:30:12.91 ID:oRVgWV+ui
必要だと思うのは構わないと思うよ
準備会がどう思うかは別の話
準備会がどう思うかは別の話
458 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 10:11:39.97 ID:E1lo8O6HO
@miyuki_yama 先生のが赤信号で渡っていけないなどと言う失礼な発言は無視して構いませんよ。先生が渡りたいなら、赤信号だろうが紫信号だろうが渡っていいと思います。
つまりこういう事ですね
つまりこういう事ですね
459 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 10:20:07.32 ID:j2yXR0TYO
信者マジパネェ
460 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 10:21:34.24 ID:rwdhGAK+0
同人板の某スレで話題になっていたので、本人のスレを探したら
こんなひどい状況になっていたのか…と愕然とした
本部前で醜態を晒しして、牛歩混雑で反省会スレで話題になったようだし
確実にサトミが本人のブログやツイッターチェックしているだろうな
2スペ取り未遂宣言も見られて冬はペナ落選、受かってもシャッター前島流しにされそう
こんなひどい状況になっていたのか…と愕然とした
本部前で醜態を晒しして、牛歩混雑で反省会スレで話題になったようだし
確実にサトミが本人のブログやツイッターチェックしているだろうな
2スペ取り未遂宣言も見られて冬はペナ落選、受かってもシャッター前島流しにされそう
461 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 10:25:52.92 ID:IBntoSIt0
サトミって誰
462 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 10:32:20.99 ID:LIbcm7RjO
コミケを主催してる団体の偉い人
463 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 10:54:01.39 ID:ln74ID4J0
さともんもわからずコミケ語りとな
464 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 11:05:10.90 ID:MTFvjgF8O
本部前で醜態って何だろう
465 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 11:18:42.18 ID:sZlsVa7S0
わざわざ徹夜で荷造りして日が昇ってから寝るんですか
一晩掛かるような搬入量でもないくせに
そしてそれをいちいちツイッターでつぶやいてる
病気を治す気が無い（治療したいなら不要な徹夜なんてせずにちゃんと夜に寝るでしょ）上に
それをダシにかまってちゃんとか本当に終わってんな
不眠症とやらが嘘でも本当でも、本当に病気で苦しんでる人に対して失礼だ
一晩掛かるような搬入量でもないくせに
そしてそれをいちいちツイッターでつぶやいてる
病気を治す気が無い（治療したいなら不要な徹夜なんてせずにちゃんと夜に寝るでしょ）上に
それをダシにかまってちゃんとか本当に終わってんな
不眠症とやらが嘘でも本当でも、本当に病気で苦しんでる人に対して失礼だ
466 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 11:25:52.59 ID:a0NyAKGr0
位置情報付きでつぶやいてる人初めて見たわ
467 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 11:45:29.76 ID:gknOalV/0
>>465は重症じゃない怪我を労る気持ちは無いんだろうな
468 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 12:13:15.89 ID:Pn0vId6A0
で、どうする？
ぶっ潰すかこのクズ
ぶっ潰すかこのクズ
469 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 12:13:22.03 ID:rIhe8qbz0
人の助言を聞けない構ってちゃんだということは夏コミ以降よくわかったよ…絵も劣化してるしこれ以上印象悪くしないでほしい＞先生
あと信者が酷すぎることもよくわかった
ここだけでなく他のスレでも悪い意味で話題になってしまってるのなら
もちろん意見箱にクレーム入れられてるだろうし冬は落選でいいよ
もしくは壁に隔離配置
隔離配置ならいくら牛歩しても周囲にそんなに迷惑かかんないし
でも信者が牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
あと信者が酷すぎることもよくわかった
ここだけでなく他のスレでも悪い意味で話題になってしまってるのなら
もちろん意見箱にクレーム入れられてるだろうし冬は落選でいいよ
もしくは壁に隔離配置
隔離配置ならいくら牛歩しても周囲にそんなに迷惑かかんないし
でも信者が牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
470 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 12:34:16.86 ID:MoqkH9EKO
とりあえずインテがまあまあ無難に終わって、冬コミさえ落ちてくれれば、
>>1最初の文にあるようなﾏﾀｰﾘした空気も戻ってくる日もあるのだろうか
…よりすぐり信者だけが残った閑古スレ化しそうな予感も強いけど
それにしても今回は作品と作者は別って言うのが本格的に実感できたよ
作品は異なる価値観の相手でもすぐに簡単に完全に否定したりせず、互いに話を聞きあって、
魔物相手にも出来るだけ分かり合おうとする優しい世界観やキャラばかりだったけど、
どうやら作者自身はそういう価値観で生きてたわけじゃなかったんだなあと
>>1最初の文にあるようなﾏﾀｰﾘした空気も戻ってくる日もあるのだろうか
…よりすぐり信者だけが残った閑古スレ化しそうな予感も強いけど
それにしても今回は作品と作者は別って言うのが本格的に実感できたよ
作品は異なる価値観の相手でもすぐに簡単に完全に否定したりせず、互いに話を聞きあって、
魔物相手にも出来るだけ分かり合おうとする優しい世界観やキャラばかりだったけど、
どうやら作者自身はそういう価値観で生きてたわけじゃなかったんだなあと
471 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 12:39:03.34 ID:+EbSU1kQ0
472 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 12:48:02.14 ID:GRibmc080
圧縮喰らって死ぬとこだった
473 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 12:57:51.76 ID:g3zABv2F0
いろんな人と会ってふれあって
時に笑って時に泣いて…悩み
感動して、知って、お前のこれからの時間をすばらしいものに
みゆき 生きて…く……
(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ
ってなことで大丈夫だよ！
時に笑って時に泣いて…悩み
感動して、知って、お前のこれからの時間をすばらしいものに
みゆき 生きて…く……
(´；ω；`)ﾌﾞﾜっ
ってなことで大丈夫だよ！
474 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 13:00:01.77 ID:MoqkH9EKO
節子、それ全然大丈夫やない！続編未完フラグや！！
475 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 13:18:48.97 ID:9mB79Iu6O
> 牛歩列見て夜麻先生大人気って錯覚してうっとりするのは恥ずかしいからもうやめてほしい
「夜麻みゆきなめてたでしょ？（ﾄﾞｬｧ…」の人か
「夜麻みゆきなめてたでしょ？（ﾄﾞｬｧ…」の人か
476 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 13:25:47.41 ID:R5OKxNm10
そもそも夜麻先生って漫画家的・同人的に知名度あった方なの？
同人とかも詳しくないのでよくわからない
同人とかも詳しくないのでよくわからない
477 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 13:59:07.03 ID:qt+DdVB70
>>476
結果的に知名度があったという感じだと思う。
今はオタク向けでも興味ないジャンルは存在すら知らなかったりとかあるけど
当時はそこまでできるほどオタク娯楽の種類が無かったから
オタクはみんな通過儀礼的にガンガンを読んでたし
作品数も少なかったからその分一作一作への思い入れも濃い人が多い。
要するにラッキーな時代に活躍して変に飽きられる前に封印したことで
今も昔を忘れないファンが多いというだけ。
でもそんな幸運もここまでだろうな。
今回のことで既存のファンも潮が引くようにいなくなったろうし
もう新規のファンがつく事もないだろうから。
結果的に知名度があったという感じだと思う。
今はオタク向けでも興味ないジャンルは存在すら知らなかったりとかあるけど
当時はそこまでできるほどオタク娯楽の種類が無かったから
オタクはみんな通過儀礼的にガンガンを読んでたし
作品数も少なかったからその分一作一作への思い入れも濃い人が多い。
要するにラッキーな時代に活躍して変に飽きられる前に封印したことで
今も昔を忘れないファンが多いというだけ。
でもそんな幸運もここまでだろうな。
今回のことで既存のファンも潮が引くようにいなくなったろうし
もう新規のファンがつく事もないだろうから。
478 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 14:25:36.35 ID:2PEo10dq0
小学生の時絵柄真似て描いてたｗ
懐かしい…なんていってる場合じゃないな
懐かしい…なんていってる場合じゃないな
479 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 15:04:29.73 ID:oF8U7Au30
480 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 15:31:14.03 ID:mvRGwmUY0
夜麻みゆきは４コマから知ったクチだが
同世代の女性？作家だと魔神ぐりこ、浅野りんの方が印象に残ったな。
ガンガンはすまないが読んでない
同世代の女性？作家だと魔神ぐりこ、浅野りんの方が印象に残ったな。
ガンガンはすまないが読んでない
481 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 15:52:09.54 ID:bMa9sqIY0
482 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 15:52:34.27 ID:2UC9+S0B0
レヴァリ・刻大のデビュー当時は若かったし、描きたいものを素直に描いてたんだと思うよ
それを読んで共感した読者も沢山いた
若くからトントン拍子で来ちゃったから今の状態なんだろうね
これを機に少し方向転換して欲しい
それを読んで共感した読者も沢山いた
若くからトントン拍子で来ちゃったから今の状態なんだろうね
これを機に少し方向転換して欲しい
みなさんどうもありがとう。
自分の周りはジャンプやサンデー派ばかりだったので
ガンガンの需要がどこにあるのかよくわからなかったんだけど、結構読者がいたんだね
書店で人を殺せそうな厚さのガンガンを見かけるたびに「これ毎月買ってる人はすごいなあ」って思ってた
自分の周りはジャンプやサンデー派ばかりだったので
ガンガンの需要がどこにあるのかよくわからなかったんだけど、結構読者がいたんだね
書店で人を殺せそうな厚さのガンガンを見かけるたびに「これ毎月買ってる人はすごいなあ」って思ってた
484 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 16:28:24.36 ID:36tuQrAS0
夜麻は実質荒川弘の前のガンガンの女性代表作家みたいな所あったと思うよ
荒川は農家で鍛えられて、夜麻は代アニなんかに通ってたから、
それで器に明らかな差が出来てるというか何というか
荒川は農家で鍛えられて、夜麻は代アニなんかに通ってたから、
それで器に明らかな差が出来てるというか何というか
485 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 16:33:15.58 ID:Qw7rDvWL0
>>479
しかもそれ夜麻先生の牛歩列のせいで混雑対応させられてるコミケスタッフに言ったらしいよファンが…
ファン本人がそれを嬉しそうに呟いてるあたり恥ずかしさ最高潮
スタッフはポカーンとしてたらしい、そりゃそうだ
タチの悪い牛歩列を整頓してたらドヤ顔でそんなこと言われちゃな
しかもそれ夜麻先生の牛歩列のせいで混雑対応させられてるコミケスタッフに言ったらしいよファンが…
ファン本人がそれを嬉しそうに呟いてるあたり恥ずかしさ最高潮
スタッフはポカーンとしてたらしい、そりゃそうだ
タチの悪い牛歩列を整頓してたらドヤ顔でそんなこと言われちゃな
486 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 16:45:14.76 ID:B+zadChz0
柴田といい、大清水といい、たるみといい…
ガンガン出身で同人やる作家は痛いのがなぜ多いんだ…
まともな作家も多いけどさ
ガンガン出身で同人やる作家は痛いのがなぜ多いんだ…
まともな作家も多いけどさ
487 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 16:49:09.98 ID:36tuQrAS0
たるみ何かしたの？
488 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 16:58:08.16 ID:RHTorOkw0
おいおいオレがしばらくネットさぼってた間に
なに騒いでんだよもー
漫画家には作品だけ描かせとけ人間性に期待するな
たまにまともな人もいるだけだとばっちゃが言ってた
なに騒いでんだよもー
漫画家には作品だけ描かせとけ人間性に期待するな
たまにまともな人もいるだけだとばっちゃが言ってた
489 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:04:34.59 ID:58k7+L+b0
たるみは複数取りの常連
ミケ三日間取っているとか当たり前で
その事をペーパーに堂々と書いていたりしたからギョッとしたよ
どう考えても混対が必要のあるサークルじゃないし
ミケ三日間取っているとか当たり前で
その事をペーパーに堂々と書いていたりしたからギョッとしたよ
どう考えても混対が必要のあるサークルじゃないし
490 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:06:17.81 ID:36tuQrAS0
ジャンルは同じ？
ドラクエ同人で３日も取れるとは思えないんだが
ドラクエ同人で３日も取れるとは思えないんだが
491 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:13:36.33 ID:90s297p/0
柴田亜美は他の作家のスレでも話題になるから何となく知ってるけど
大清水は何したの？
大清水は何したの？
492 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:16:51.56 ID:0tjAwWfU0
スクエニ、マッグガーデン系の女性作家は連載を放り投げる人が多いな
特に同人上がり
荒川先生みたいなプロ意識の高い女性はあの雑誌では稀有
特に同人上がり
荒川先生みたいなプロ意識の高い女性はあの雑誌では稀有
493 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:20:20.44 ID:i740z6NSO
>>491
ツインシグナルの連載中に公式ノベライズ作家とつるんで
名前も容姿も原作まんまでツインシグナルR18やおい本を発行
ここまでは柴田亜美と同じ
で、そこに苦言を呈した常識的なアシスタント（♂、サークルメンバー）を追い出した上に
あることないこと悪口言いまくってたけど
大清水の言い分だけ見ても「アンタが悪いだろ」としか思えなかった
……ってのはリアルタイムで見たけど、他になんかあったっけ？
ツインシグナルの連載中に公式ノベライズ作家とつるんで
名前も容姿も原作まんまでツインシグナルR18やおい本を発行
ここまでは柴田亜美と同じ
で、そこに苦言を呈した常識的なアシスタント（♂、サークルメンバー）を追い出した上に
あることないこと悪口言いまくってたけど
大清水の言い分だけ見ても「アンタが悪いだろ」としか思えなかった
……ってのはリアルタイムで見たけど、他になんかあったっけ？
494 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:28:31.69 ID:Qw7rDvWL0
他作家の話はそこそこに
495 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:28:32.48 ID:58k7+L+b0
>>490
スクエニ系、レツゴ、ポケモンと割りと幅広い
ここのところはドラクエでしか見かけないから
サブジャンルでは落とされいるのかもしれない
大清水は伝説多すぎるww
逆カプの同人屋の追い出しとかもやってなかったっけ
スクエニ系、レツゴ、ポケモンと割りと幅広い
ここのところはドラクエでしか見かけないから
サブジャンルでは落とされいるのかもしれない
大清水は伝説多すぎるww
逆カプの同人屋の追い出しとかもやってなかったっけ
496 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:35:59.40 ID:iQbW2jO90
>>493
そんなことがあったのか～・・・
そんなことがあったのか～・・・
497 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:37:52.01 ID:36tuQrAS0
大清水→性悪
たるみ→はしっこい
夜麻→バ○
さて一番タチの悪いのは誰か
たるみ→はしっこい
夜麻→バ○
さて一番タチの悪いのは誰か
498 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:39:26.06 ID:+cRRsPv+0
アンタが一番タチが悪いと思ったのが
アンタにとってタチが悪い人間だろうさ
夏コミの事ですっかり忘れてたけど
レヴァリ復刊1巻って明日だっけ？
アンタにとってタチが悪い人間だろうさ
夏コミの事ですっかり忘れてたけど
レヴァリ復刊1巻って明日だっけ？
499 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:40:36.52 ID:+cRRsPv+0
今からでもキャンセル間に合うのかなー
1巻発売前でこんなのやらかされて
キャンセル出まくったら復刊ドットコムの中の人は
さぞかし慌てるだろうなｗ
1巻発売前でこんなのやらかされて
キャンセル出まくったら復刊ドットコムの中の人は
さぞかし慌てるだろうなｗ
500 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 17:49:00.51 ID:36tuQrAS0
判断能力が著しく欠けるぐらいじゃ大スキャンダルにならないんじゃない？
「私は創価だ」ぐらいで初めてドン引き対象になる
「私は創価だ」ぐらいで初めてドン引き対象になる
501 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 18:14:02.72 ID:86E+TBqm0
午前中、列整理をしていたスタッフの一人です。
普通スタッフが列整理していたらサークル主催者が「申し訳ありません」と謝ってくるけど、
このサークルはそんな事はしなかったです。
ブロック長も西１ホール長も、このサークルの事は終始注目していました。
当然問題サークルとして上層部や配置担当に上がっていると思いますが、
下っ端スタッフには、どのように情報が上がっているかは判りません。
普通スタッフが列整理していたらサークル主催者が「申し訳ありません」と謝ってくるけど、
このサークルはそんな事はしなかったです。
ブロック長も西１ホール長も、このサークルの事は終始注目していました。
当然問題サークルとして上層部や配置担当に上がっていると思いますが、
下っ端スタッフには、どのように情報が上がっているかは判りません。
502 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 18:24:30.79 ID:36tuQrAS0
駄目だこりゃｗ 落選コース行ってるじゃねえか
>>501
ご苦労様です。許さなくていいですが一応初サークル参加で、
厳重注意があれば一応言う事は聞くと思われるので
何からの（ペナルティを伝える旨だけでもいいので）連絡があれば嬉しく思います。
>>501
ご苦労様です。許さなくていいですが一応初サークル参加で、
厳重注意があれば一応言う事は聞くと思われるので
何からの（ペナルティを伝える旨だけでもいいので）連絡があれば嬉しく思います。
503 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 18:26:47.11 ID:bDj+jzFX0
>>489
絵が全然上達してなくて驚いた
絵が全然上達してなくて驚いた
504 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 18:47:52.30 ID:1ukeVvHP0
>>501
ついにスタッフさんが…
スタッフ内で注視されていた問題サークルであることと
もしペナルティがあった場合は何が問題だったかを先生本人に伝える手段は無いでしょうか
先生本人は理解も反省もそんなにしてないみたいなんです
ついにスタッフさんが…
スタッフ内で注視されていた問題サークルであることと
もしペナルティがあった場合は何が問題だったかを先生本人に伝える手段は無いでしょうか
先生本人は理解も反省もそんなにしてないみたいなんです
夏コミ→冬コミだと、申込締め切りの１か月後には既に当落が確定しています。
書類不備、ブラックリスト入りしていたら、８月中に落選が確定していると思う。
…思うというのは、配置担当ではないからそれ以上は判りません。
書類不備、ブラックリスト入りしていたら、８月中に落選が確定していると思う。
…思うというのは、配置担当ではないからそれ以上は判りません。
506 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 18:57:14.27 ID:Lt3eq4t/O
コミケ参加に向いてないんだろなあ先生
大人しく交流会みたいな感じで信者相手に細々とやっていけば良かったのに
30歳過ぎててこの状態を理解してないってちょっと引いたわ
大人しく交流会みたいな感じで信者相手に細々とやっていけば良かったのに
30歳過ぎててこの状態を理解してないってちょっと引いたわ
ホール長とは、東１～６ホール、西１～２の責任者で、一般会社でいうと
取締役にあたるかな？準備会で、かなり強大な権力を持っている人達です。
その人達に睨まれているということは…
取締役にあたるかな？準備会で、かなり強大な権力を持っている人達です。
その人達に睨まれているということは…
508 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 18:59:29.13 ID:GBbwG2GR0
というか列整理西1ホール長がしてたからね
私ちゃんとしましたーとかの言い訳聞かないからね
私ちゃんとしましたーとかの言い訳聞かないからね
509 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:01:47.71 ID:GRibmc080
510 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:02:12.31 ID:36tuQrAS0
511 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:03:19.10 ID:GRibmc080
あと「言った」「言わない」で裁判になったら厄介
512 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:05:20.54 ID:36tuQrAS0
「聞いた」「らしい」はどうにも判断が困るが、
「見た」というのは高速スレじゃなければほとんど信じていいぞ
アンカー指定してもう１回問いただせばいいんだから
「見た」というのは高速スレじゃなければほとんど信じていいぞ
アンカー指定してもう１回問いただせばいいんだから
513 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:06:06.65 ID:+cRRsPv+0
組織図的に館内の上があるのに
ホール長が取締役ってｗｗｗ
ホール長が取締役ってｗｗｗ
514 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:06:13.42 ID:36tuQrAS0
ほとんど信じていいぞ→ほとんど信じていいと思うぞ
515 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:07:59.96 ID:GRibmc080
516 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:10:25.11 ID:36tuQrAS0
517 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:10:52.38 ID:f215sGEX0
インテでまた先着１名でイラスト付きメッセージカードを渡すらしい
やっぱり何が原因でどういう事態が起こるかを分かっていないんだろうか…
やっぱり何が原因でどういう事態が起こるかを分かっていないんだろうか…
え?私501とは別人ですよ
ホール長が列整理というのは並んでた私が見たことなのですが
ホール長が列整理というのは並んでた私が見たことなのですが
519 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:13:21.04 ID:Lt3eq4t/O
520 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:18:19.46 ID:lvgD/KfWO
521 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:19:53.34 ID:+cRRsPv+0
コミケットのことわからずにほざいてるのは
単にウザいだけっすなｗ
単にウザいだけっすなｗ
522 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:23:22.77 ID:36tuQrAS0
>>519
一部分だけ聞いてそれで全部判断するなよｗ
早漏と言われるぞ
「お話したいのは、やまやまですが、買い手さんやまわりのサークルさんのご迷惑となりますのでご挨拶程度にお願いいたします。
友達Kさんのアドバイスだと、お昼2時頃だと人が空くとのことで、そのぐらいですとお話しできるかもしれません。
読者さんとあまりお話しする機会のない貴重な機会で、少ない時間ですがお話しできればと…。その際、まわりのサークルさんにご迷惑のかからないようお互い気をつけましょうね。
「いつの間に交換日記」ですが、使い方もよくわからず、まわりのサークルさんのご迷惑となりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
生原画ですが、少しでもせっかく来ていただ他方々にお見せしたいのですが、次に買う買い手さんのご迷惑になりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
「ニンテンドー3DSソフト 初音ミク プロジェクトミライ すれ違い通信」このやり方もいまいちわかりません…（汗）が、できればしたいと思いますので、持ってる方はすれ違いましょう☆
品書きを用意いたしますが、ブログでもこのようなイラストでチェックしてくだされば幸いです。
時間を見て、Twitterで品がなくなりましたら報告いたします。そちらもチェックをお願いいたします。」 だから一応言われた事は理解した事になる
一部分だけ聞いてそれで全部判断するなよｗ
早漏と言われるぞ
「お話したいのは、やまやまですが、買い手さんやまわりのサークルさんのご迷惑となりますのでご挨拶程度にお願いいたします。
友達Kさんのアドバイスだと、お昼2時頃だと人が空くとのことで、そのぐらいですとお話しできるかもしれません。
読者さんとあまりお話しする機会のない貴重な機会で、少ない時間ですがお話しできればと…。その際、まわりのサークルさんにご迷惑のかからないようお互い気をつけましょうね。
「いつの間に交換日記」ですが、使い方もよくわからず、まわりのサークルさんのご迷惑となりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
生原画ですが、少しでもせっかく来ていただ他方々にお見せしたいのですが、次に買う買い手さんのご迷惑になりますので、中止いたします。ご了承くださいませ。
「ニンテンドー3DSソフト 初音ミク プロジェクトミライ すれ違い通信」このやり方もいまいちわかりません…（汗）が、できればしたいと思いますので、持ってる方はすれ違いましょう☆
品書きを用意いたしますが、ブログでもこのようなイラストでチェックしてくだされば幸いです。
時間を見て、Twitterで品がなくなりましたら報告いたします。そちらもチェックをお願いいたします。」 だから一応言われた事は理解した事になる
523 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:26:48.52 ID:+cRRsPv+0
524 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:33:04.28 ID:36tuQrAS0
>>523
行数規制で書けなかったんだが、「言われた事は分かるんだけど言われないと分からない」
というのが問題だよね（この反省文に対してのメッセージカードは）
誰か行列ステマは重罪だって捨てアカある人はツッコんでほしい。
行数規制で書けなかったんだが、「言われた事は分かるんだけど言われないと分からない」
というのが問題だよね（この反省文に対してのメッセージカードは）
誰か行列ステマは重罪だって捨てアカある人はツッコんでほしい。
525 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:35:33.59 ID:1Fttrnps0
デジタル塗り、あんまり好きじゃないな
ずっとアナログ塗りだった人が変えることよくあるけど
ずっとアナログ塗りだった人が変えることよくあるけど
526 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 19:57:43.01 ID:ENThBQU70
>>344 >>399
ymag：少年漫画［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278160457/11-
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/399
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/344
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします
ymag：少年漫画［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278160457/11-
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/399
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/344
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします
527 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:01:42.53 ID:9mB79Iu6O
>>526
えっ、何これは…（ドン引き）
えっ、何これは…（ドン引き）
528 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:03:25.11 ID:8UMMa53S0
騙りだったりして
信者による？アンチによる？どちらもありか。
信者による？アンチによる？どちらもありか。
529 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:05:16.94 ID:+cRRsPv+0
削除ガイドラインに則ってないし
言い分通りの内容とは判断されないんじゃないかねー
消されてからまた騒げば良いよ
言い分通りの内容とは判断されないんじゃないかねー
消されてからまた騒げば良いよ
530 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:05:30.47 ID:YEXQAirv0
大阪から…か
531 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:07:30.49 ID:Q/iY90IT0
名前名乗ったらアホだろw
532 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:11:56.78 ID:36tuQrAS0
デマは出るかもしれんが、わざわざ嘘付く奴なんていないだろ
流行作品じゃないからメリットが無い
流行作品じゃないからメリットが無い
533 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:16:52.50 ID:mvRGwmUY0
534 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:21:24.99 ID:+EbSU1kQ0
どーなんだろ
削除依頼スレで申請不備の門前払いなんて日常茶飯事だし。
てかスレ見てるならもう少しちゃんとしてくれてると信じたいよ…
削除依頼スレで申請不備の門前払いなんて日常茶飯事だし。
てかスレ見てるならもう少しちゃんとしてくれてると信じたいよ…
535 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:21:42.33 ID:8UMMa53S0
商業作家なら、こんなネットの四方山話まで相手にしてたらキリないと思うけどねえ。
536 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:23:38.93 ID:sN5dWWD20
やるべきことは削除なんかじゃなくて自体の沈静化なんだよね
537 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:26:42.10 ID:8UMMa53S0
問題を把握して、謙虚に反省して、次回の改善方法を検討して約束して、あとは堂々としてりゃいいのよ。
538 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:34:09.84 ID:6lBpiUVe0
問題起こしたサークルは次の回でいろんな人からヲチられてしまうが
そのときに別人のようにしっかりしていれば改善したと判断されて何も言われなくなるよ
ただ次回も同様のことを繰り返したらおそらく虫の息だったこのジャンルも終焉を迎える
そのときに別人のようにしっかりしていれば改善したと判断されて何も言われなくなるよ
ただ次回も同様のことを繰り返したらおそらく虫の息だったこのジャンルも終焉を迎える
539 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:36:14.61 ID:67uFIJWT0
夜麻先生ここ見てるのか
見てても全く悪びれず不遜な態度のままでいられるのか
いわれのない中傷だと思ってるのかな
ノブレス・オブリージュ（笑）を実践してるつもりかな
大好きな難しい数学や哲学の本読んだって答えなんて無いよ
裸を指摘された無知な王様がどうなったかご存じか
夜麻先生に必要なのはノブレス・オブリージュではない
「無知の知」ですよ
見てても全く悪びれず不遜な態度のままでいられるのか
いわれのない中傷だと思ってるのかな
ノブレス・オブリージュ（笑）を実践してるつもりかな
大好きな難しい数学や哲学の本読んだって答えなんて無いよ
裸を指摘された無知な王様がどうなったかご存じか
夜麻先生に必要なのはノブレス・オブリージュではない
「無知の知」ですよ
540 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:40:48.39 ID:+cRRsPv+0
>>524
自分が信じる人から言われれば、その通りに行動するけども
それ以外の人からの言葉は、どれだけ正論だろうが、言葉の意味は届かない
と思うよ
行動改めるって部分もＫさんに言われたからじゃないかね
それでもツイッターで諌言するのは無意味ではないと思う
「自分が信じる人」の方が言ってくれるようになるかもしれないし
なにより周りに現状を伝えて、自衛してもらえるようになるだろうから
自分が信じる人から言われれば、その通りに行動するけども
それ以外の人からの言葉は、どれだけ正論だろうが、言葉の意味は届かない
と思うよ
行動改めるって部分もＫさんに言われたからじゃないかね
それでもツイッターで諌言するのは無意味ではないと思う
「自分が信じる人」の方が言ってくれるようになるかもしれないし
なにより周りに現状を伝えて、自衛してもらえるようになるだろうから
541 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:40:57.69 ID:6lBpiUVe0
ただ本人の発言を見る限りではある程度の対応は取っていると見られる
（企画物の取り止め等）
先着１名ってのはいついかなる時でも発生するただの１人目の参加者であって
そいつが徹夜しようが何しようがそれは参加者の責任
（企画物の取り止め等）
先着１名ってのはいついかなる時でも発生するただの１人目の参加者であって
そいつが徹夜しようが何しようがそれは参加者の責任
542 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:41:10.69 ID:36tuQrAS0
ノブレス・オブリージュのエピソードはレスの１行目と２行目で矛盾してるよな
「権力者は（好かれるように努力する）責任」があるんだから、
私権力者ですと思われるような行動は謹んだほうが良い
漫画の材料にしやからメモ取ったんだと思いたいけど
「権力者は（好かれるように努力する）責任」があるんだから、
私権力者ですと思われるような行動は謹んだほうが良い
漫画の材料にしやからメモ取ったんだと思いたいけど
543 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:49:40.58 ID:2UC9+S0B0
みんなちょっと落ち着こうよ。。
544 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:50:56.29 ID:36tuQrAS0
しやから→したいから
>>549
思ったんだけど、ネット活動は夜麻じゃなくて代行人が全部やった方が良いんだろうね。
本人が出てくる意味ってそれこそ、側近が苦情、管理職やってるのに全部本人だけの動きだけみたいになってるじゃん。
動画のドラクエ３の勇者まつもとで、武道家３人がバラモスゾーマを倒したのに一人で凱旋してる
厚顔っぷりのネタ思い出すｗ
>>549
思ったんだけど、ネット活動は夜麻じゃなくて代行人が全部やった方が良いんだろうね。
本人が出てくる意味ってそれこそ、側近が苦情、管理職やってるのに全部本人だけの動きだけみたいになってるじゃん。
動画のドラクエ３の勇者まつもとで、武道家３人がバラモスゾーマを倒したのに一人で凱旋してる
厚顔っぷりのネタ思い出すｗ
545 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:56:11.07 ID:6lBpiUVe0
インテの頒布物は多少見直してくれたようだな
２種あったクリーナーはバラ売りから２個セットのみに
３種あった缶バッジはバラ売りから３個セットがデフォになった
２種あったクリーナーはバラ売りから２個セットのみに
３種あった缶バッジはバラ売りから３個セットがデフォになった
546 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 20:57:12.62 ID:hvx3zxPPO
547 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:02:22.99 ID:36tuQrAS0
徹夜の迷惑行為の事は知らんだろうが、
「徹夜はしないでなるべく一番で来てね」という無茶ぶりの意図を感じる
「徹夜はしないでなるべく一番で来てね」という無茶ぶりの意図を感じる
548 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:04:31.56 ID:6lBpiUVe0
普通に禁止されてる行為をしてしょっ引かれるのはその参加者が頭悪いだけなんだがなあ
メッセージを大量コピーして配信見たって言った人みんなに配れば解決する話だな
メッセージを大量コピーして配信見たって言った人みんなに配れば解決する話だな
549 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:11:34.20 ID:5hbA8YAc0
そもそも即売会なんて場で先着1名アイテムなんて用意しようと思う時点でﾏｼﾞｷﾁ
夏コミでこれだけ問題起こしててまだやらかす気かね
他のサークルや即売会をバカにするにも程があるんだが
この体たらくじゃ商業復帰も作家としての今後も無理だろう
コミケ準備会は冬コミのみならず今後容赦なく落選させていいと思われ
夏コミでこれだけ問題起こしててまだやらかす気かね
他のサークルや即売会をバカにするにも程があるんだが
この体たらくじゃ商業復帰も作家としての今後も無理だろう
コミケ準備会は冬コミのみならず今後容赦なく落選させていいと思われ
550 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:13:46.66 ID:6lBpiUVe0
１点物の色紙を売ってるサークルとか結構見るけどな
あれも先着１名だし
色紙に比べたら紙１枚だが
あれも先着１名だし
色紙に比べたら紙１枚だが
551 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:14:45.41 ID:8/Je/cZ10
せめてブログで謝罪と今後の改善について個別の記事作ればいいのに…
というか普通やらかしたらまずそういう対応するよね
というか普通やらかしたらまずそういう対応するよね
552 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:15:27.24 ID:6lBpiUVe0
なんか落ち着いてきたら落ち着いてきたで
このスレにただ煽りたいだけの人間が増えてきた気がするな
このスレにただ煽りたいだけの人間が増えてきた気がするな
553 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:16:26.34 ID:8UMMa53S0
別に落ち着いちゃーいない
554 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:18:31.02 ID:5hbA8YAc0
>>550
あるのは知ってるよ
要は自分の影響力を考えた出し物をしろってこと
そういったことに考えが及ばないようならば他人に迷惑がかかる即売会という場には来なければいい
コミケやインテを利用するんじゃなくて自分でなんか開けって話
郷に入っては郷に従えとか他の参加者もいることに思い至れないなら二度と即売会に参加すべきじゃない
実害出してるのに謝罪すらしてないとかありえないんで
あるのは知ってるよ
要は自分の影響力を考えた出し物をしろってこと
そういったことに考えが及ばないようならば他人に迷惑がかかる即売会という場には来なければいい
コミケやインテを利用するんじゃなくて自分でなんか開けって話
郷に入っては郷に従えとか他の参加者もいることに思い至れないなら二度と即売会に参加すべきじゃない
実害出してるのに謝罪すらしてないとかありえないんで
555 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:21:51.41 ID:36tuQrAS0
え、ブログでは謝罪してるよね？
アドリブで謝れなかったのは本人の落ち度だが、
それこそ迷惑かけられたサークルと本人の問題だし
アドリブで謝れなかったのは本人の落ち度だが、
それこそ迷惑かけられたサークルと本人の問題だし
556 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:23:37.73 ID:6lBpiUVe0
熱くなってると忘れがちだが
第三者が謝罪しろとか叫ぶのは筋違い
第三者が謝罪しろとか叫ぶのは筋違い
557 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:26:35.92 ID:8UMMa53S0
インテの告知の中に混ぜても、この人本当に謝罪する気あるの？と思う。一般的には。
558 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:29:00.32 ID:5hbA8YAc0
あいかわらずすれ違いやりたいとか反省してるとは思えないんだよな
手書きメモの件もそうだし
即売会とかの自分以外のスペースも同列なんだっていうイベントに向いてないんじゃないかな
手書きメモの件もそうだし
即売会とかの自分以外のスペースも同列なんだっていうイベントに向いてないんじゃないかな
559 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:31:10.54 ID:8UMMa53S0
それこそ客商売なんだから、やっちゃったことに対する謝罪はちゃんとやったほうがいい。損はしない。
560 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:32:48.76 ID:4+ymQ7G80
削除依頼出したの本人なのか？
信者だと思ったが。
信者だと思ったが。
561 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:32:52.25 ID:67uFIJWT0
この人はもう変わらないだろうね
信者もきっちりついていくだろうし
今後も進言無視、居直り、被害者面で乗り越えていくと思うよ
さすがにこのスレ見てるんならこれ以上のことはしないだろうし
心象良くしようと信者に取り繕いの甘い顔し始めてるし
信者もきっちりついていくだろうし
今後も進言無視、居直り、被害者面で乗り越えていくと思うよ
さすがにこのスレ見てるんならこれ以上のことはしないだろうし
心象良くしようと信者に取り繕いの甘い顔し始めてるし
562 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:33:01.81 ID:X+Xeder30
初期ドラクエ４コマの作家って痛い人ばかりだったのか…
563 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:36:36.85 ID:8/Je/cZ10
564 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:36:47.43 ID:6K7qjURy0
ブログ見てこよ…
記事の冒頭で夏コミについて謝ってるんだと信じて
記事の冒頭で夏コミについて謝ってるんだと信じて
565 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:37:50.67 ID:6FM7e5zg0
友人Kって奥村ま/ろんのことだったのか。
20年くらい前に一緒にサークルやってた頃のノリでやっちゃんたんだろうか・・・
20年くらい前に一緒にサークルやってた頃のノリでやっちゃんたんだろうか・・・
566 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:37:56.69 ID:6lBpiUVe0
なりふり構わず自分を押し出して売り出してごり押しして行ける人じゃないと
この世界では日の目を見ないってのはよくわかる
この世界では日の目を見ないってのはよくわかる
567 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:43:19.26 ID:mvRGwmUY0
匪賊云々はノブリス・オブリージュ絡みのコピペネタ
>443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
>匪賊には、人間の誇りも無いのか？
>世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
>443 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 01:53:28.73 ID:K77ApCgH0
>匪賊には、人間の誇りも無いのか？
>世渡りだけは上手いものだな、羨ましいよ
568 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 21:50:43.59 ID:JvoLeNNo0
夜麻さん本人は2ch見てないと思うよ
今までの言動見てるとこの手のタイプは2ch見ると絶対自分のブログで文通しちゃうタイプだから
今までの言動見てるとこの手のタイプは2ch見ると絶対自分のブログで文通しちゃうタイプだから
569 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:07:40.06 ID:+cRRsPv+0
>@miyuki_yama やりたいの？同人誌の会場では自分のやりたいことすればいいですよ♪近くに迷惑かけない範囲なら。だって趣味じゃないですか。
こいつ最低だなｗ
こいつ最低だなｗ
570 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:09:23.05 ID:36tuQrAS0
そんなバカッターは放っといてメッセージカードは中止になったな
友人の言う事以外もちゃんと聞くじゃないかｗ
２ｃｈでイメージダウン一色にし過ぎだったな
友人の言う事以外もちゃんと聞くじゃないかｗ
２ｃｈでイメージダウン一色にし過ぎだったな
571 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:17:10.38 ID:67uFIJWT0
>>570
好き勝手やってたヤンキーがその後改心するといい人間に見えるのと同じ心理だね
みんなこんなアホなことしでかさずに自分でちゃんと調べたり友人に聞いたりしてやってるんだよ
素でやったことがここまで他人の神経逆なでるんだから素が配慮できない、ちょっと足りない人であることは
間違いないと思ってるよ俺は
好き勝手やってたヤンキーがその後改心するといい人間に見えるのと同じ心理だね
みんなこんなアホなことしでかさずに自分でちゃんと調べたり友人に聞いたりしてやってるんだよ
素でやったことがここまで他人の神経逆なでるんだから素が配慮できない、ちょっと足りない人であることは
間違いないと思ってるよ俺は
572 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:20:03.43 ID:mSHdH7IC0
キャンセル原則不可の復刊ドットコムにキャンセル交渉のメールした。
１００人くらいキャンセル相談したら、出版社側も流石に事態を飲み込むのじゃないかな。
１００人くらいキャンセル相談したら、出版社側も流石に事態を飲み込むのじゃないかな。
573 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:23:22.65 ID:6lBpiUVe0
そもそも無料で幻想大陸もレヴァリアースも読めるのに何で予約したん
574 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:24:36.85 ID:+cRRsPv+0
それを入ったら復刊で購入してる大半が
旧版持ってると思うけどなー
旧版持ってると思うけどなー
575 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:27:05.13 ID:36tuQrAS0
>>571
相手の見解が出るまで「夜麻は人の話を聞かないし謝ろうとしないし迷惑を確信犯でする超自己中」
ぐらいまでさっきまで言われてたんだから、炎上されるって怖いよなぁと思うよ
無論自分で批判されるまで気付かないのはコミュ障だとは思うけど、
言われてた事がその通りにならなかったのがまずホッとした
相手の見解が出るまで「夜麻は人の話を聞かないし謝ろうとしないし迷惑を確信犯でする超自己中」
ぐらいまでさっきまで言われてたんだから、炎上されるって怖いよなぁと思うよ
無論自分で批判されるまで気付かないのはコミュ障だとは思うけど、
言われてた事がその通りにならなかったのがまずホッとした
576 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:28:43.28 ID:T4pjeZ/p0
577 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:32:01.96 ID:priQjjn40
ID:67uFIJWT0とID:36tuQrAS0ってなんか会話してるようで意見ずれてないか
578 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:35:33.33 ID:6lBpiUVe0
類はホモを呼ぶ
579 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:45:39.82 ID:mvRGwmUY0
580 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 22:57:33.77 ID:2UC9+S0B0
581 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:00:13.26 ID:+cRRsPv+0
582 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:00:14.34 ID:p1paHC2L0
>@miyuki_yama なんか・・・夜麻さん、不自由してないですか？
>周りに優しいのは良いことですが、漫画家さんが同人誌の会場に出るのは
>好きなことしたいからでしょー。やりたいことやらないと
>出る意味なくなっちゃいますよ。
だーかーらー 全員が全員好き勝手やったらイベントにならないでしょうに。
弱小ピコ手だからってやりたいことなんでも出来るって訳じゃないんだぞ
>周りに優しいのは良いことですが、漫画家さんが同人誌の会場に出るのは
>好きなことしたいからでしょー。やりたいことやらないと
>出る意味なくなっちゃいますよ。
だーかーらー 全員が全員好き勝手やったらイベントにならないでしょうに。
弱小ピコ手だからってやりたいことなんでも出来るって訳じゃないんだぞ
583 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:06:29.67 ID:zug38tBt0
すっかりヲチスレだな
かと言ってここで作品語りたい人はもういなさそうだが…
かと言ってここで作品語りたい人はもういなさそうだが…
584 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:09:20.28 ID:mSHdH7IC0
休載が長引き連載中止となり、それでも夜麻先生の復活を信じ長年に渡り夜麻ジャンルの灯を守り続けた
夜麻作品の同人サークルの人は、今何を思っているだろう？
夜麻作品の同人サークルの人は、今何を思っているだろう？
585 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:10:20.42 ID:BSHN42j+0
582みたいな信者は気持ち悪いが、
周りのサークルが可哀想だと暴れてる人も本人スレまで来て何がしたいんだろうか。
縁もゆかりもない他人のためにそこまで怒るものなの？
それともコミケという場所が好きでたまらなくて、
嫌な思いをする人がいるのが許せないのか？
周りのサークルが可哀想だと暴れてる人も本人スレまで来て何がしたいんだろうか。
縁もゆかりもない他人のためにそこまで怒るものなの？
それともコミケという場所が好きでたまらなくて、
嫌な思いをする人がいるのが許せないのか？
586 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:12:34.88 ID:BSHN42j+0
587 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:12:49.58 ID:67uFIJWT0
>>585
夜麻先生とどっこいどっこいの理解力の無さだね
夜麻先生とどっこいどっこいの理解力の無さだね
588 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:13:44.69 ID:OXCLLmxy0
夜麻さん以外の人をオチんなって話だったのにいつまでも続いてるな
589 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:14:24.99 ID:5hbA8YAc0
590 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:19:06.93 ID:5Rw3nHN60
やっぱ潰すか、このクズ
二度と人様に迷惑かけらんないようにするべきだ
二度と人様に迷惑かけらんないようにするべきだ
591 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:29:13.05 ID:6lBpiUVe0
590はもうちょっと文章考えて煽れよ
潰したいと思ってるだけのスレ住人なんかいないんだから
潰したいと思ってるだけのスレ住人なんかいないんだから
592 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:36:26.66 ID:p1paHC2L0
>>590
あんた自身の為にも物騒な発言は控えたほうがいいんじゃないか
その書き込みだと犯罪予告と取られかねないぞ？
いずれにしても、インテの結果次第で夜麻先生の評価は変わってくるだろうね
考えられるシナリオを幾つか上げてみる
①インテでもファン沢山、良い感じに頒布し、それなりにファンとも交流する
②インテではファンあまりこない 比較的暇をする
③インテでもファン沢山、牛歩しファンとぺちゃくちゃおしゃべり、
隣のスペースをふさぐ。
③は論外だけど②もそれなりにやばい。
あんた自身の為にも物騒な発言は控えたほうがいいんじゃないか
その書き込みだと犯罪予告と取られかねないぞ？
いずれにしても、インテの結果次第で夜麻先生の評価は変わってくるだろうね
考えられるシナリオを幾つか上げてみる
①インテでもファン沢山、良い感じに頒布し、それなりにファンとも交流する
②インテではファンあまりこない 比較的暇をする
③インテでもファン沢山、牛歩しファンとぺちゃくちゃおしゃべり、
隣のスペースをふさぐ。
③は論外だけど②もそれなりにやばい。
593 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:37:43.11 ID:5Rw3nHN60
こんなんで犯罪予告になるんだったら一億層犯罪者だわ
594 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:40:41.39 ID:GRibmc080
>>591
だな、潰したいと思ってるだけの人は怒りにまかせて墓立てたりとある板で延々と恨みつらみこきまくるからな
だな、潰したいと思ってるだけの人は怒りにまかせて墓立てたりとある板で延々と恨みつらみこきまくるからな
595 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:40:55.12 ID:bnqtPAUx0
苦言を呈している人らが痛いアンチだってことにしたいんだろ
>>590みたいなのは
>>590みたいなのは
596 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:41:06.51 ID:DxH39Yky0
そもそもの考え方がコミケに向いてないよね。
関西在住みたいだし、関西圏の即売会にだけ参加してたらいいんじゃないかな。
関西在住みたいだし、関西圏の即売会にだけ参加してたらいいんじゃないかな。
597 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:44:28.51 ID:36tuQrAS0
598 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:46:38.85 ID:67uFIJWT0
フォロワーじわじわ減ってるなツイッター
そりゃそうか
そりゃそうか
599 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:53:41.69 ID:p1paHC2L0
600 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:54:58.11 ID:GRibmc080
601 ：作者の都合により名無しです：2012/08/17(金) 23:58:49.71 ID:R7UlQObt0
関西出身という割りに皮肉めいた言い回しに疎いように見えるのは気のせいか
602 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:00:23.68 ID:SETfwO050
別に出身地は関係ないでしょ
603 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:06:24.69 ID:SETfwO050
>フォロアーさんのご助言で、作画ライブ手書きメモプレ企画は、混乱のもとになるので中止いたします。ご意見ありがとうございました。
>また、ブログやツイッター消しますね。
これはどういうことを言ってるんだ
>また、ブログやツイッター消しますね。
これはどういうことを言ってるんだ
604 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:07:58.36 ID:QDi3Gqnq0
中止することにしたから「やります」って書いた発言や記事を削除するという意味では
605 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:08:18.91 ID:Q87qwZWU0
アルカディアや抽プレテレカ等を全て処分する準備中。
投売り価格でヤフオクに出すことになるだろう。
過去を清算するには丁度良いタイミングだったのかもしれない。
投売り価格でヤフオクに出すことになるだろう。
過去を清算するには丁度良いタイミングだったのかもしれない。
606 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:08:24.39 ID:LLQQS7fF0
逃げるって事かな？
607 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:08:30.72 ID:3MqTeZBu0
ああそういうことが 文盲だったわごめん
608 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:15:44.48 ID:vgXcJv5X0
全部が全部「他人に文句付けられたから」って事か
ただの人間のクズじゃねえか、二度と外に出てくるな
ただの人間のクズじゃねえか、二度と外に出てくるな
609 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:21:48.44 ID:4NRFmr+f0
610 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:22:31.87 ID:NIghhKb40
上で出てるバカッターのように
一見、夜麻本人には都合が良いように見えるが
客観的には見当はずれのつぶやきは夜麻にスルーされてて
ファンの中でも丁寧に苦言を呈しているつぶやきには
夜麻も一応返事している所が意外だった
こんだけファンが居てフォロー数１ってのは珍しい
一見、夜麻本人には都合が良いように見えるが
客観的には見当はずれのつぶやきは夜麻にスルーされてて
ファンの中でも丁寧に苦言を呈しているつぶやきには
夜麻も一応返事している所が意外だった
こんだけファンが居てフォロー数１ってのは珍しい
611 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:24:16.46 ID:RI106obg0
>608
そんなひねくれた解釈してないだろ
初心者で集客力ある立場になって考えてみろよ
ここに居る誰だって偉そうな事言えないはずだろ
そんなひねくれた解釈してないだろ
初心者で集客力ある立場になって考えてみろよ
ここに居る誰だって偉そうな事言えないはずだろ
612 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:24:59.23 ID:MCFLkaRI0
創作物が魅力的なら人格に目をつぶるってのは分かるけど
原状目をつぶれるだけの創作をしてるか？っていうと、なぁ
だって得意げにプレゼント！って言ってたのが走り書きのメモ帳一枚（）
せめて色塗った色紙だろう・・・しかも使い回しって、今どんだけ描いてないの
原状目をつぶれるだけの創作をしてるか？っていうと、なぁ
だって得意げにプレゼント！って言ってたのが走り書きのメモ帳一枚（）
せめて色塗った色紙だろう・・・しかも使い回しって、今どんだけ描いてないの
613 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:25:37.65 ID:4NRFmr+f0
やっぱり>>610みたいな発言する人が信者でもなくごくふつーのまとも人
614 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:27:25.20 ID:3MqTeZBu0
そうなんだよ そのメモ一枚で早い者勝ちとかな…
欲しい人は欲しいかもしれないけどさそりゃ
でも普通作家なら早い者勝ちにするんであればそれなりの価値を持たせようとするよ
欲しい人は欲しいかもしれないけどさそりゃ
でも普通作家なら早い者勝ちにするんであればそれなりの価値を持たせようとするよ
615 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:29:28.38 ID:vgXcJv5X0
潰すべきクズｗ
617 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:33:01.76 ID:wioZEC6M0
618 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:33:03.29 ID:3MqTeZBu0
>>615
どしたんだよそんなヒートアップして 本人になんかされたのか？
どしたんだよそんなヒートアップして 本人になんかされたのか？
619 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:33:07.52 ID:8EVLm7FQ0
>>608はアンチにみせかけた信者
620 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:34:00.58 ID:124NMZKV0
わかりやすい奴だなぁ
621 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:35:15.67 ID:3MqTeZBu0
622 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:37:12.12 ID:wG4JNN5i0
>>600
そんな人目完全に気にしない系のくせにスッピンでも可愛くて
ムチムチで収まってる体型の腐女子が居てたまるかっ！
現実にはガリとタプンタプンばっかだっ
そうじゃないのは人目をちゃんと気にしてる腐女子だっ！
そんな人目完全に気にしない系のくせにスッピンでも可愛くて
ムチムチで収まってる体型の腐女子が居てたまるかっ！
現実にはガリとタプンタプンばっかだっ
そうじゃないのは人目をちゃんと気にしてる腐女子だっ！
623 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:37:59.97 ID:124NMZKV0
言葉が足りないのは前からだし
ツイッターとかはその場で発言するから文章の推敲まではいちいちせんわな
ツイッターとかはその場で発言するから文章の推敲まではいちいちせんわな
624 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:38:43.41 ID:MCFLkaRI0
>>617がさりげに悪質
625 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:39:23.77 ID:hn09YKuS0
>>615は公園に住んでるホームレスを不法滞在だって理由でリンチしてるヤンキーと変わらんな
「多分・・・お前らの何倍も働きその税金とやらも納めてきた・・・何倍も
が、働けなくなった・・・あるんだよ・・・そういう事が・・・この世には・・・
ざらに・・・！だからそっとしといてやれ・・・・！小賢しいことを言わず」
「多分・・・お前らの何倍も働きその税金とやらも納めてきた・・・何倍も
が、働けなくなった・・・あるんだよ・・・そういう事が・・・この世には・・・
ざらに・・・！だからそっとしといてやれ・・・・！小賢しいことを言わず」
626 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:40:09.29 ID:3MqTeZBu0
ぼつぼつ書き込んでる信者もいそうだなあ
627 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:41:19.44 ID:MCFLkaRI0
>>623
今この人燃えてるんですよ！推敲しないとかうかつすぎる
今この人燃えてるんですよ！推敲しないとかうかつすぎる
628 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:43:26.60 ID:NIghhKb40
629 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:46:14.53 ID:0SKdTx4FO
反省してくれてインテも大丈夫っぽいしこれで落ち着きそうだね
あとは冬コミがどうなるかだけか
自分は昔の作品が好きで今の絵は別に欲しくないからコミケとかに並ぶことはないけど
あとは冬コミがどうなるかだけか
自分は昔の作品が好きで今の絵は別に欲しくないからコミケとかに並ぶことはないけど
630 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:49:39.92 ID:hn09YKuS0
コミケスタッフ上層部がやらかした事に対して初回であり、
かつ次回は改善される事を分かってくれるかによる
かつ次回は改善される事を分かってくれるかによる
631 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 00:52:37.35 ID:RI106obg0
ファンのツイート見ていて思い出したけど、
コミケですれ違ったシオンコス可愛かった。もう一度見たいけどHP更新まだかな？
コミケですれ違ったシオンコス可愛かった。もう一度見たいけどHP更新まだかな？
632 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:16:23.88 ID:3MqTeZBu0
ブログにあげてるインテの品物は夏コミより増えてるの？
633 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:17:59.74 ID:XvweBl4MO
場数を慣れてだかなんだか変な文あってここでもツッコミ見かけたけど
本当に「は？」っていう文章多いな…揚げ足とるわけじゃないが今回のブログでも一部ちょっとアレだし
なんか残念すぎるｗ
本当に「は？」っていう文章多いな…揚げ足とるわけじゃないが今回のブログでも一部ちょっとアレだし
なんか残念すぎるｗ
634 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:20:41.05 ID:3MqTeZBu0
モバイルクリーナーと缶バッジのウリックシオンは反転か…
635 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:22:32.09 ID:pYSER65A0
>>631
自演？w
ふわって人のツィート見たが、もう夜麻が何をやっても気に食わないんだろうなー。
自分は友達恵まれてるアピと、あんな信者しかいなくて可哀想だと見下してるのが読んでいて面白いな
思わぬところでいいヲチ物件に出会ったわ。
自演？w
ふわって人のツィート見たが、もう夜麻が何をやっても気に食わないんだろうなー。
自分は友達恵まれてるアピと、あんな信者しかいなくて可哀想だと見下してるのが読んでいて面白いな
思わぬところでいいヲチ物件に出会ったわ。
636 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:25:34.37 ID:3x+tPZgE0
すれ違い通信って普通は設定しとけば勝手に通信しささるんだけど…
やっぱり説明書読まない派なのかな？
やっぱり説明書読まない派なのかな？
637 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:26:04.59 ID:124NMZKV0
>>635
昔からあんなだぞ、沈黙破って復帰したときもあの調子
昔からあんなだぞ、沈黙破って復帰したときもあの調子
638 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:27:36.22 ID:124NMZKV0
639 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:28:37.29 ID:hn09YKuS0
あんな性格破綻者じゃ絶対売れっこ無いのに
皮肉にも本人だけ気付いてないのね
皮肉にも本人だけ気付いてないのね
640 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:29:10.45 ID:8sSJHbzZO
>586
作者だからこそ、見られたくないってのはあると思う
あと、ガンガン系は、コミケに作者がサークル参加して
いろいろあったＯ清水とか、Ｓば田の例があるからな
作者だからこそ、見られたくないってのはあると思う
あと、ガンガン系は、コミケに作者がサークル参加して
いろいろあったＯ清水とか、Ｓば田の例があるからな
641 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:29:48.94 ID:3MqTeZBu0
642 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:32:02.02 ID:vgXcJv5X0
とりあえずもうコミケには出て来ないで欲しい
本は勝手に出せばいい、買わないだけだから
本は勝手に出せばいい、買わないだけだから
643 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:34:04.08 ID:124NMZKV0
何がとりあえずなんだよｗ
644 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:38:34.73 ID:MCFLkaRI0
同人界的には、作者が自分の漫画のバッジとかグッズ作って販売ってオッケーなの？
旬ジャンルでなければいいの？
出版社が公式で出してくれないから自作する、みたいな
自作品への執着と、世間の需要の開きを感じてもやもや
（会社との契約がオッケーだとしての話で）
旬ジャンルでなければいいの？
出版社が公式で出してくれないから自作する、みたいな
自作品への執着と、世間の需要の開きを感じてもやもや
（会社との契約がオッケーだとしての話で）
645 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:42:39.77 ID:wG4JNN5i0
契約がオッケーなのに
他に何か問題になる点があるの？
他に何か問題になる点があるの？
646 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:43:50.00 ID:pYSER65A0
>>637
そうだったんだ
この人も夜麻同人やってたんだよね？
それでコミケには来るなと…
随分と偉くなったもんだな。
ツィート検索してるとこの人以外にも、ずっと丁寧に苦言を呈している人がいるじゃないか。
そうだったんだ
この人も夜麻同人やってたんだよね？
それでコミケには来るなと…
随分と偉くなったもんだな。
ツィート検索してるとこの人以外にも、ずっと丁寧に苦言を呈している人がいるじゃないか。
647 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:44:57.76 ID:3MqTeZBu0
648 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:46:28.13 ID:124NMZKV0
649 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:47:37.12 ID:MCFLkaRI0
650 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:49:12.98 ID:hn09YKuS0
あの人はバカだけどキチガイじゃないね
はっきり言ってくれなかったら今回の改善宣言は本当に無かったと思う
一応本人にかけてのリプは丁寧語だったし
はっきり言ってくれなかったら今回の改善宣言は本当に無かったと思う
一応本人にかけてのリプは丁寧語だったし
651 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:51:05.10 ID:hn09YKuS0
652 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:57:19.05 ID:wG4JNN5i0
>>649
出版社もお遊びじゃないんで
仮に人気作だとしても売れないグッズは作らないけど
（今のご時世にキャラテレカ作ったり普通しない）
同人なら原価割しないギリギリ価格で
作者がお遊びグッズを配布することもある
つーか、作者が言ったからって
出版社がそのグッズを作るパターンなんてほとんどないだろ
出版社もお遊びじゃないんで
仮に人気作だとしても売れないグッズは作らないけど
（今のご時世にキャラテレカ作ったり普通しない）
同人なら原価割しないギリギリ価格で
作者がお遊びグッズを配布することもある
つーか、作者が言ったからって
出版社がそのグッズを作るパターンなんてほとんどないだろ
653 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 01:57:49.93 ID:RKIHFO8p0
654 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:00:19.34 ID:124NMZKV0
655 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:01:56.17 ID:pYSER65A0
>>653
○わさんも出張お疲れ様です
○わさんも出張お疲れ様です
656 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:02:19.28 ID:MCFLkaRI0
657 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:02:32.62 ID:RI106obg0
>>646
その人以外の丁寧なツイートって、その人より時前？
だとすると、夜麻さんには厳しく言わないと伝わらないことになるね…。
厳しく言った人は夜麻ファンでは無くなったことになってるけど、
夜麻ファンのコミュニティーに支えられてるところある気がしてる。
障害者として協力してる人も夜麻ファンだし。
夜麻さんの病気が仮に精神だとすると、病人同士がツイッターで近い場所に居て
コミケの時期に必要以上の言葉のダメージで夜麻さんが潰れたり
他方が居場所としての同人を失ったり、、心配し過ぎかな？
あの病気のこと知ると暴言吐きながらでも毎年生きてて偉いと思ったりもする
その人以外の丁寧なツイートって、その人より時前？
だとすると、夜麻さんには厳しく言わないと伝わらないことになるね…。
厳しく言った人は夜麻ファンでは無くなったことになってるけど、
夜麻ファンのコミュニティーに支えられてるところある気がしてる。
障害者として協力してる人も夜麻ファンだし。
夜麻さんの病気が仮に精神だとすると、病人同士がツイッターで近い場所に居て
コミケの時期に必要以上の言葉のダメージで夜麻さんが潰れたり
他方が居場所としての同人を失ったり、、心配し過ぎかな？
あの病気のこと知ると暴言吐きながらでも毎年生きてて偉いと思ったりもする
658 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:02:48.59 ID:Zj6/FeCE0
新刊6冊ってどういうことだってばよ！
659 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:03:36.03 ID:3x+tPZgE0
セットにしようとどうしようとあのクォリティなら欲しくはないけどね
660 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:08:14.54 ID:3MqTeZBu0
661 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:09:26.61 ID:hn09YKuS0
662 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:10:21.57 ID:szH4hTXz0
ふわって人よく分からん。元ファン？だけどコミケはいったんだよな？
あと夜麻さんのフォロワー、コミケ前って何人だった？
あと夜麻さんのフォロワー、コミケ前って何人だった？
663 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:14:45.31 ID:RKIHFO8p0
夜麻は誰もフォローしてないし、本人のＴＬは自分を甘やかしてくれるファンのリプで
ずっと埋まってたんだろうな
自分の過去のヒット作にしがみつくなんて哀れとしか思えないが…。
ずっと埋まってたんだろうな
自分の過去のヒット作にしがみつくなんて哀れとしか思えないが…。
664 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:16:42.83 ID:wioZEC6M0
>>662
自分が見た時（13日夜）は3081人だった
自分が見た時（13日夜）は3081人だった
665 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:18:45.74 ID:qFOxEipa0
>>657
同人を商業の二軍みたいに考えてる？
商業は商業、同人は同人だよ
仕事じゃ無くても描きたいくらい自分の作品を好きな作家は
例え公式グッズを作ってもらえても「それはそれ、これはこれ」で
自分でもグッズを作るのは珍しくない。
器用な人は自分のキャラで販売用フィギュア作ってワンフェスで売ったりするし。
漫画にしても編集部のOKが出ないパターンの話を同人誌で出す作家はいっぱいいるんだ、
その延長線上の感覚で公式では不採用になった類のグッズを自力で作ったっていいじゃないか。
同人を商業の二軍みたいに考えてる？
商業は商業、同人は同人だよ
仕事じゃ無くても描きたいくらい自分の作品を好きな作家は
例え公式グッズを作ってもらえても「それはそれ、これはこれ」で
自分でもグッズを作るのは珍しくない。
器用な人は自分のキャラで販売用フィギュア作ってワンフェスで売ったりするし。
漫画にしても編集部のOKが出ないパターンの話を同人誌で出す作家はいっぱいいるんだ、
その延長線上の感覚で公式では不採用になった類のグッズを自力で作ったっていいじゃないか。
668 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:21:05.06 ID:1ZmVv9TC0
先生以外の人の話はやめろよ
なんで助言者をヲチするんだよ
ID:124NMZKV0 ID:pYSER65A0
この二人NGにしたほうがいい
煽りにきたただの信者
なんで助言者をヲチするんだよ
ID:124NMZKV0 ID:pYSER65A0
この二人NGにしたほうがいい
煽りにきたただの信者
669 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:22:18.07 ID:gvWpjoUd0
夜麻さんてかわいいん？
670 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:24:54.03 ID:3MqTeZBu0
そういや結局卵垢には返事しなかったね夜麻さん
返事するしないの基準がいまいちわからん
返事するしないの基準がいまいちわからん
671 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:26:15.24 ID:vgXcJv5X0
アホの行動原理なんて理屈でわかるわけねーだろ
672 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:32:57.46 ID:Bja5kRZ1O
vgXcJv5X0もＮＧ推奨
673 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:33:42.47 ID:J3KlrrEx0
とりあえずおちつこーぜ
674 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:33:51.77 ID:hn09YKuS0
675 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 02:36:34.66 ID:3MqTeZBu0
676 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 04:19:33.78 ID:ZDbEb2C40
>>612
現状だとこれで元プロ？ってレベルの落書きだからな
集まる方も目を覚ますべきだが下手に人が集まっちゃったのも問題かもな
本人勘違いしてなきゃいいがどうも現状把握能力に著しく欠けてるみたいだし
現状だとこれで元プロ？ってレベルの落書きだからな
集まる方も目を覚ますべきだが下手に人が集まっちゃったのも問題かもな
本人勘違いしてなきゃいいがどうも現状把握能力に著しく欠けてるみたいだし
677 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 04:25:01.73 ID:GUBCnq+t0
20年前にコミケに来てしかるべきアドバイザーがいれば今の梅天帝くらいのムーブメントは起こせただろうに
年月とは残酷なものだ
年月とは残酷なものだ
678 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 04:25:05.50 ID:DEEfwqDo0
679 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 04:40:50.50 ID:OU4VkEPh0
今回のコミケ次回申込書についてきた小冊子にある配置担当の裏話によると
担当は当落の選別や配置の割り振りの参考のために
普段から自分の担当ジャンルの情報収集を熱心にしているらしい
むろん、サイトチェックは基本中の基本
つまり当然今回のこの件についても担当は
ちゃんとツイートなどにも目を通していると思われる
夜麻みゆき、詰んだな。
担当は当落の選別や配置の割り振りの参考のために
普段から自分の担当ジャンルの情報収集を熱心にしているらしい
むろん、サイトチェックは基本中の基本
つまり当然今回のこの件についても担当は
ちゃんとツイートなどにも目を通していると思われる
夜麻みゆき、詰んだな。
680 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 05:15:52.69 ID:hn09YKuS0
いやそれなら反省の旨は伝わるんじゃね？
当日の態度で全て判断されてるなら詰んでたから助かったよ
当日の態度で全て判断されてるなら詰んでたから助かったよ
681 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 05:31:34.15 ID:CrhEDCL+0
なんか信者の人が「先生が２つ必要なら2スペ申し込んでいいんですよ！」みたいに煽ってるけど
コミケのこと知らないなら余計なこと言うなよ…
大手が２スペ取ってるのは、準備会から「１スペの幅では列さばけないから頼むから２スペース取ってくれ」と
通達受けて初めて許される行為なんだよ
その通達なしに２スペ申し込んだらただのダミーサークル扱いになる
今回混乱起こしたけどインテで改善されてれば「まあ初犯だから…」で冬コミスペースもらえるかもしれないのに
ここでのうのうと２スペ申し込みしたら確実にペナルティでブラックリスト行きになるよ
「コミケの申し込みルール？そんなもん読む気すらありませんwww」と態度で示したことになるんだから
コミケのこと知らないなら余計なこと言うなよ…
大手が２スペ取ってるのは、準備会から「１スペの幅では列さばけないから頼むから２スペース取ってくれ」と
通達受けて初めて許される行為なんだよ
その通達なしに２スペ申し込んだらただのダミーサークル扱いになる
今回混乱起こしたけどインテで改善されてれば「まあ初犯だから…」で冬コミスペースもらえるかもしれないのに
ここでのうのうと２スペ申し込みしたら確実にペナルティでブラックリスト行きになるよ
「コミケの申し込みルール？そんなもん読む気すらありませんwww」と態度で示したことになるんだから
682 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 05:49:41.26 ID:EMNPKgEB0
>>680
反省してるように見えないという感想持ってる人が多数いる上に
インテでも相変わらず限定とかやろうとした＝悪質行為を注意されても中々理解せず繰り返そうとした
と判定される可能性の方が高いと思うよ
２スペ取ろうとした件や、申込書入手方法の件もあるし
反省してるように見えないという感想持ってる人が多数いる上に
インテでも相変わらず限定とかやろうとした＝悪質行為を注意されても中々理解せず繰り返そうとした
と判定される可能性の方が高いと思うよ
２スペ取ろうとした件や、申込書入手方法の件もあるし
683 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 06:01:38.43 ID:hn09YKuS0
>>682
態度じゃなくてポイント抑えてるかどうかでしょ
次回は改善する、２スペースは申請しない、で潜り抜けられる筈だと思うんだが、
これで駄目なら向こうの判断はかなり厳しいんだなぁと思うよ
擁護してるように見えるが思った事書いただけなので、深く捉えないでくれ。
別に夜麻じゃなくても気になる部分だ。
態度じゃなくてポイント抑えてるかどうかでしょ
次回は改善する、２スペースは申請しない、で潜り抜けられる筈だと思うんだが、
これで駄目なら向こうの判断はかなり厳しいんだなぁと思うよ
擁護してるように見えるが思った事書いただけなので、深く捉えないでくれ。
別に夜麻じゃなくても気になる部分だ。
684 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 06:30:42.01 ID:EMNPKgEB0
>>683
そのポイントが抑えられてないからこういう態度取ってるように見えるのがヤバイかなと
それに、本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そうだし
果たしてどれだけ好意的に捉えてもらえるか…って言ったら微妙な気がするし
信者フィルターかかってそうな元ファンすら相当幻滅している人が相当多いのに、
何の縁もゆかりもないコミケ側がそう優しく受け止めてくれるなどとは楽観的になれないのもある
そのポイントが抑えられてないからこういう態度取ってるように見えるのがヤバイかなと
それに、本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そうだし
果たしてどれだけ好意的に捉えてもらえるか…って言ったら微妙な気がするし
信者フィルターかかってそうな元ファンすら相当幻滅している人が相当多いのに、
何の縁もゆかりもないコミケ側がそう優しく受け止めてくれるなどとは楽観的になれないのもある
685 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 06:37:45.10 ID:hn09YKuS0
まあ確かに本人が後日でもコミケ団体に謝ってないのはまずいかもね
誰かがツイッターで進言してもいいぐらいだ
誰かがツイッターで進言してもいいぐらいだ
686 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 06:56:03.54 ID:EMNPKgEB0
しかしこういう事になってしまって、本当に残念でならないよ
久々に仕舞ってた刻の大地取り出して読んでみたけど、
今読んでもやっぱり相変わらず面白いし、キャラも絵も魅力的で、
先が気になるところで終わってしまったのが勿体無いけども、それでも十分楽しめる内容だった
どうしてこうなった…
久々に仕舞ってた刻の大地取り出して読んでみたけど、
今読んでもやっぱり相変わらず面白いし、キャラも絵も魅力的で、
先が気になるところで終わってしまったのが勿体無いけども、それでも十分楽しめる内容だった
どうしてこうなった…
687 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 07:11:08.20 ID:EHOD2dtZ0
>>679
情報収集熱心にするんだったら
・90年代後半ガンガン世代のアラサーヲタに大人気だった作家で、
・昔の同人誌は数万するほど熱心な信者を抱えていて
・コミケ初心者で、ブログ見る限りとてもサクサク列裁けるような人物ではない
→列は混雑して、捌けもよくないだろう
っていうのは容易に想像つくとおもうんだけど。
にもかかわらず島中配置って、カタログ見た瞬間「えっ？」っておもったんだが。
覚悟の上でサークルいったら予想通りでﾜﾗﾀわ。男女比率が半々くらいでいかにも当時のガンガン読者層って感じだった。
11：50分ごろ80人くらいの列に並んで、12：30にかえたので、1人30秒だから普通の小手並な印象。
ただひとつ、混雑して周りのサークルさんに挨拶してないんだったら残念だわ。。。
14：00前くらいにもう一回スペース立ち寄ったら列はなくなってて先生本人もいたよ。
情報収集熱心にするんだったら
・90年代後半ガンガン世代のアラサーヲタに大人気だった作家で、
・昔の同人誌は数万するほど熱心な信者を抱えていて
・コミケ初心者で、ブログ見る限りとてもサクサク列裁けるような人物ではない
→列は混雑して、捌けもよくないだろう
っていうのは容易に想像つくとおもうんだけど。
にもかかわらず島中配置って、カタログ見た瞬間「えっ？」っておもったんだが。
覚悟の上でサークルいったら予想通りでﾜﾗﾀわ。男女比率が半々くらいでいかにも当時のガンガン読者層って感じだった。
11：50分ごろ80人くらいの列に並んで、12：30にかえたので、1人30秒だから普通の小手並な印象。
ただひとつ、混雑して周りのサークルさんに挨拶してないんだったら残念だわ。。。
14：00前くらいにもう一回スペース立ち寄ったら列はなくなってて先生本人もいたよ。
688 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 07:30:20.05 ID:Q87qwZWU0
参加登録カードを準備会に提出するということは、準備会の指示に従うことを誓約したんだよ。
しかし、大混乱したにもかかわらず準備会の指示に全く従わず、周辺サークルに迷惑をかけ、列整理にスタッフを大量動員させた。
そして一言も謝罪をしなかった。
これを許したら、他の参加者への示しが付かないよ。冬コミ申し込みの有無に関わらず、向こう３回先までのコミケの
ブラックリスト入り（落選）は確実だ。
しかし、大混乱したにもかかわらず準備会の指示に全く従わず、周辺サークルに迷惑をかけ、列整理にスタッフを大量動員させた。
そして一言も謝罪をしなかった。
これを許したら、他の参加者への示しが付かないよ。冬コミ申し込みの有無に関わらず、向こう３回先までのコミケの
ブラックリスト入り（落選）は確実だ。
689 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 07:40:43.26 ID:r5b3suKV0
>>687
過去の栄光はあるけど今はもう終わった作家なんていくらでもいる
実際、夜麻サークルの周辺にもその手の作家はゴロゴロ配置されている
それに島中島中言ってるけど厳密には内壁、
それなりの列が想定されるサークルに割り当てられるエリアであって
夜麻程度の作家にとっちゃ十分すぎる配置。
だから今回の混雑は配置が悪いんじゃなくて夜麻側の完全な不手際。
この配置で失敗した上謝罪もないんじゃ準備会側の心象は完全にダウンだし
実際すでにコミケ反省会で苦情一杯きていたわけだし
当日の段階でもう何もかも手遅れなんだよ。
過去の栄光はあるけど今はもう終わった作家なんていくらでもいる
実際、夜麻サークルの周辺にもその手の作家はゴロゴロ配置されている
それに島中島中言ってるけど厳密には内壁、
それなりの列が想定されるサークルに割り当てられるエリアであって
夜麻程度の作家にとっちゃ十分すぎる配置。
だから今回の混雑は配置が悪いんじゃなくて夜麻側の完全な不手際。
この配置で失敗した上謝罪もないんじゃ準備会側の心象は完全にダウンだし
実際すでにコミケ反省会で苦情一杯きていたわけだし
当日の段階でもう何もかも手遅れなんだよ。
690 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 08:28:57.38 ID:ZDbEb2C40
>>684
> 本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そう
これまずいよ、非常にまずい
準備会は鬼ではないけど普通の人だから不義理働いた人には厳しいよ
準備会に会場整理させてごく当たり前の一言のお詫びすらしなかったのなら次回当選はないな
> 本部前で騒動起こして謝罪行ってなかったことがコミケ側に悪印象残してる可能性も高そう
これまずいよ、非常にまずい
準備会は鬼ではないけど普通の人だから不義理働いた人には厳しいよ
準備会に会場整理させてごく当たり前の一言のお詫びすらしなかったのなら次回当選はないな
691 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 08:57:42.34 ID:Zj6/FeCE0
申込書に今回の事態の経緯説明とスタッフに対する謝罪と謝辞と次回の再発防止策(アイテムを新刊に絞る・イベントやらない)を書けば
別に目くじらたてるほどのことじゃないんじゃないかな……
別に目くじらたてるほどのことじゃないんじゃないかな……
692 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:07:33.69 ID:ctgdpVr8P
普通考えたら
「10年以上前に」人気だった、
しかし最近はパッとしてない作家なんて内壁が妥当だよ。
コミケの実績が無く、最近の活動もろくにないんじゃ
壁配置なんかありえないだろ常識的に考えて。
「壁じゃないのはおかしい！」ってのはファン目線。
配置のせいじゃない、手際の悪さと販売方法に難があったんだ。
「10年以上前に」人気だった、
しかし最近はパッとしてない作家なんて内壁が妥当だよ。
コミケの実績が無く、最近の活動もろくにないんじゃ
壁配置なんかありえないだろ常識的に考えて。
「壁じゃないのはおかしい！」ってのはファン目線。
配置のせいじゃない、手際の悪さと販売方法に難があったんだ。
693 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:10:10.67 ID:ARuy4suq0
694 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:11:55.80 ID:EMNPKgEB0
>>691
普通のイベントならそうかもしれないけど、
抽選倍率がめちゃくちゃ高いコミケだし、コミケに出たいと思っている人は大勢いて、
しかもほとんどの人はルールを守って参加している状況で、マナーが悪い、
しかも謝罪もちゃんとしてない相手を優先する理由はコミケ側にはないと思う
普通のイベントならそうかもしれないけど、
抽選倍率がめちゃくちゃ高いコミケだし、コミケに出たいと思っている人は大勢いて、
しかもほとんどの人はルールを守って参加している状況で、マナーが悪い、
しかも謝罪もちゃんとしてない相手を優先する理由はコミケ側にはないと思う
695 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:14:36.50 ID:ItTLTyHB0
696 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:15:35.94 ID:Q87qwZWU0
>>691
あなたは夏コミの惨状を見ていないのか？スタッフや頒布に影響があった隣接サークルの人に同じことが言える？
あなたは夏コミの惨状を見ていないのか？スタッフや頒布に影響があった隣接サークルの人に同じことが言える？
697 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:24:19.17 ID:0SKdTx4FO
夜麻先生の件は多分アンケートで近隣のサークル達からクレーム入ってるだろうね
しかも本部の前での醜態だから冬コミは受かるの難しい感じかな
もし受かったら壁配置だとは思うけど
しかも本部の前での醜態だから冬コミは受かるの難しい感じかな
もし受かったら壁配置だとは思うけど
698 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:25:03.60 ID:zQ/UCnDR0
謝罪の有無とか態度の悪さとか
事実関係が確認しづらい件で即ペナはないでしょ
次回良配置が現実的だと思う
事実関係が確認しづらい件で即ペナはないでしょ
次回良配置が現実的だと思う
699 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:26:29.28 ID:Zj6/FeCE0
コミケはマーケットだからね。売り手と買い手を繋ぐのが究極の目標。
誰かの参加で全体が損なわれるなら排除せざるを得ないが、それは最後の手段でしょう。
やっぱり次回にどれくらい改善される見込みなのか、それを約束できるか、じゃないのかな?
書く欄? アンケートの配置に関する質問は配置担当まで届くんじゃない? 謝罪したことないから知らないけど。
ちなみに抽選の当選確率は一部ジャンル除けばそんなに低くない。公称で2/3、だそうな。体感ではもう少し高い。
誰かの参加で全体が損なわれるなら排除せざるを得ないが、それは最後の手段でしょう。
やっぱり次回にどれくらい改善される見込みなのか、それを約束できるか、じゃないのかな?
書く欄? アンケートの配置に関する質問は配置担当まで届くんじゃない? 謝罪したことないから知らないけど。
ちなみに抽選の当選確率は一部ジャンル除けばそんなに低くない。公称で2/3、だそうな。体感ではもう少し高い。
700 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:26:40.83 ID:ARCo2fLPO
誰か今までの流れを詳しく！
701 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:43:09.65 ID:wG4JNN5i0
702 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:48:17.45 ID:Zj6/FeCE0
配置は今回適切でしょ。いわゆる偽壁なんだから。悪いのは売り方。準備会は壁に送るぐらいなら落とすと思う。
迷惑を被った周辺サークルは怒っていい。というか怒るべき。少なくともアンケートには書くべき。
出来れば当日その場で「行列できてこっちまで被害被ってんのにチンタラグッズ売ってんじゃねー！」って怒鳴りこむべき。
謝罪が必要なら、当日その場で怒鳴りあって謝罪させれば、あのとき謝罪がなかったって後々まで尾を引くこともない。
そもそも同じ参加者なんだから、怒って怒られて、どうするのがいいのか話し合って知恵を出しあって、
最後にはお互いに売れるだけ本売って帰れたら、それが一番いい。
あなた加害者、わたし被害者、だから謝罪と賠償を要求するニダ、じゃなくてね。
迷惑を被った周辺サークルは怒っていい。というか怒るべき。少なくともアンケートには書くべき。
出来れば当日その場で「行列できてこっちまで被害被ってんのにチンタラグッズ売ってんじゃねー！」って怒鳴りこむべき。
謝罪が必要なら、当日その場で怒鳴りあって謝罪させれば、あのとき謝罪がなかったって後々まで尾を引くこともない。
そもそも同じ参加者なんだから、怒って怒られて、どうするのがいいのか話し合って知恵を出しあって、
最後にはお互いに売れるだけ本売って帰れたら、それが一番いい。
あなた加害者、わたし被害者、だから謝罪と賠償を要求するニダ、じゃなくてね。
703 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:51:30.86 ID:wG4JNN5i0
>>700
Mprojecがtコミックマーケット82に出展
開場直がから列作成が必要人数がスペースに来るが
大して人が来ないと思っていたのか
列作成が上手くできずに通路を塞ぐ血栓となる
（上記はコミケットスタッフの協力により、列にすることには成功）
普通のサークルでも準備する値札が無い事から始まり
売り子出来る人間が一人しかいない
列に並んでいる人が見る用の頒布物一覧も無いなど
牛歩販売状態が続き、周りのサークルにも迷惑をかけた
上記にもかかわらず、周りのサークル及び準備会スタッフに対して
一言もお詫びが無かったという話もあるが、
全員にしてなかっただけで一部にだけした可能性などもあり
手落ちがあったのは間違いなくても
本当にそこまで礼儀知らずだったのかは確定ではない
（その後のツイッターの本人の発言などから想像すると……であるがあくまで想像である）
こんなんで良いかい？
Mprojecがtコミックマーケット82に出展
開場直がから列作成が必要人数がスペースに来るが
大して人が来ないと思っていたのか
列作成が上手くできずに通路を塞ぐ血栓となる
（上記はコミケットスタッフの協力により、列にすることには成功）
普通のサークルでも準備する値札が無い事から始まり
売り子出来る人間が一人しかいない
列に並んでいる人が見る用の頒布物一覧も無いなど
牛歩販売状態が続き、周りのサークルにも迷惑をかけた
上記にもかかわらず、周りのサークル及び準備会スタッフに対して
一言もお詫びが無かったという話もあるが、
全員にしてなかっただけで一部にだけした可能性などもあり
手落ちがあったのは間違いなくても
本当にそこまで礼儀知らずだったのかは確定ではない
（その後のツイッターの本人の発言などから想像すると……であるがあくまで想像である）
こんなんで良いかい？
704 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:53:16.74 ID:0SKdTx4FO
>>702
言ってることは正しいけどなかなか面と向かって怒ることは日本人気質的な問題で難しいような気がする
それが出来たら夜麻先生もすぐわかってくれたんだろうけどね
というか冬まであんまり期間がないがまたぼったくりのペラいイラスト本とかなのかな
言ってることは正しいけどなかなか面と向かって怒ることは日本人気質的な問題で難しいような気がする
それが出来たら夜麻先生もすぐわかってくれたんだろうけどね
というか冬まであんまり期間がないがまたぼったくりのペラいイラスト本とかなのかな
705 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 09:54:54.43 ID:ctgdpVr8P
>>702
怒鳴りこめって……本気か？
そんなことしたら、「並んでるファン」から袋だたきだろう。
サークルVSサークルじゃなくて、
サークルVSサークル＋サークルの信者になるのが目に見えて、
その場で文句言える人間がどれだけいるんだよ。
本来の被害者は周辺サークル。それはかわりない。
そう言うことがないように、
スタッフが頑張って列整理とかしてくれたんだろ？
怒鳴りこめって……本気か？
そんなことしたら、「並んでるファン」から袋だたきだろう。
サークルVSサークルじゃなくて、
サークルVSサークル＋サークルの信者になるのが目に見えて、
その場で文句言える人間がどれだけいるんだよ。
本来の被害者は周辺サークル。それはかわりない。
そう言うことがないように、
スタッフが頑張って列整理とかしてくれたんだろ？
706 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:01:38.91 ID:wG4JNN5i0
>>700
703の補足
本来、列整理はサークル側でやるもの
また、列になっても通路の一部を塞いでる事には変わらず
周りのサークルは一見さんに見てもらう機会を失った可能性が高い
上記に関して、準備をきちんとできていても今回は列が出来たことになるが、
牛歩状態の販売のせいで列が残り続けていたことは周りから見ても明らかなため
非常に反感を買っている
以下は想像となるが、
対策を取れておれば12時半までには列の解消ができ、
その上できちんと周りのサークルへ謝れていれば
こんなに反感を買うことは無かったと思われる
703の補足
本来、列整理はサークル側でやるもの
また、列になっても通路の一部を塞いでる事には変わらず
周りのサークルは一見さんに見てもらう機会を失った可能性が高い
上記に関して、準備をきちんとできていても今回は列が出来たことになるが、
牛歩状態の販売のせいで列が残り続けていたことは周りから見ても明らかなため
非常に反感を買っている
以下は想像となるが、
対策を取れておれば12時半までには列の解消ができ、
その上できちんと周りのサークルへ謝れていれば
こんなに反感を買うことは無かったと思われる
707 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:06:41.33 ID:Zj6/FeCE0
並んでる信者だって牛歩はウンザリだ。
708 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:09:35.09 ID:ZDbEb2C40
前スレで出てた近隣のサークルさんで普段売れるくらいのものがろくに出なくて
せっかく用意した本が常連さんにも他の人にも見てもらえなかったくらいに邪魔してたのに
それに詫びもしなかったって普通はありえないんだけどね
サークル主や売り子なら自分のスペースの前の人が隣にはみ出したら
お隣の邪魔になるからはみ出さないでねって誘導するのはどこでも見かける風景だけど
それをしなかったのは完全にサークル側の落ち度
サークルにくる参加者の列整理はサークル自身がやるべきことでその人員の手配もサークルの責なので
準備会に待機列整理させた時点でかなりなマイナスなんだがね
周りに迷惑かけてそれらへの配慮も欠けて準備会にも手間取らせて準備会側でも反省している認識なしとみられているなら
次回落選でも当然だろうな
せっかく用意した本が常連さんにも他の人にも見てもらえなかったくらいに邪魔してたのに
それに詫びもしなかったって普通はありえないんだけどね
サークル主や売り子なら自分のスペースの前の人が隣にはみ出したら
お隣の邪魔になるからはみ出さないでねって誘導するのはどこでも見かける風景だけど
それをしなかったのは完全にサークル側の落ち度
サークルにくる参加者の列整理はサークル自身がやるべきことでその人員の手配もサークルの責なので
準備会に待機列整理させた時点でかなりなマイナスなんだがね
周りに迷惑かけてそれらへの配慮も欠けて準備会にも手間取らせて準備会側でも反省している認識なしとみられているなら
次回落選でも当然だろうな
709 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:14:52.60 ID:wG4JNN5i0
>>708
列のはみ出しに関しては、
自分が行った13時半過ぎにはちゃんと
覗くために他のサークルさんの前塞ぐのは止めてくださいって言って
その時居た8人ぐらいを2列にするのを
サークルの人がやってんの見てんだよなあ
他の人の発言とかまとめると
一度列が消えた後のタイミングだったみたいだし
それ以前とそれ以後どうしてたかは知らんけど
列のはみ出しに関しては、
自分が行った13時半過ぎにはちゃんと
覗くために他のサークルさんの前塞ぐのは止めてくださいって言って
その時居た8人ぐらいを2列にするのを
サークルの人がやってんの見てんだよなあ
他の人の発言とかまとめると
一度列が消えた後のタイミングだったみたいだし
それ以前とそれ以後どうしてたかは知らんけど
710 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:15:20.76 ID:/JCTU0Zei
711 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:18:31.16 ID:0SKdTx4FO
列整理をコミケスタッフにさせることになったのは百歩譲って仕方ないかもだが
その混雑の原因を作ったことと終わったあとにきちんと謝罪してないっぽいのが
当事者じゃないから実際はわからないけど売り子さんだけしか謝罪してないみたいだし
憶測であれこれ言うのはダメだけど本人がコミケスタッフ及び周辺に謝罪したというフォローは出てないんだよね
その混雑の原因を作ったことと終わったあとにきちんと謝罪してないっぽいのが
当事者じゃないから実際はわからないけど売り子さんだけしか謝罪してないみたいだし
憶測であれこれ言うのはダメだけど本人がコミケスタッフ及び周辺に謝罪したというフォローは出てないんだよね
712 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:23:13.33 ID:/JCTU0Zei
信者や作者よりも知人友人からブレーンとサポーターが出てきてちゃんとおさめてくれないかな
713 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:24:39.46 ID:ZDbEb2C40
>>709
ずっとｦﾁしてたわけじゃないからそこは知らなかったが
あれは普通にありえない状況だったから周りのサークルは怒っていいレベルだった
というかあの場所であんな列作ったらまずいだろってのもあるし
他の動線を塞いでたのは事実だからそれに対するフォローが甘かったのはまずい
本人がどんなつもりで参加したのか知らんが
ちやほやしてほしかったならコミケじゃなくて他でやれって話にしかならんよな
全盛期はともかく今はそこまでの作画力も作家力も消えてるのがなぁ・・・・
ずっとｦﾁしてたわけじゃないからそこは知らなかったが
あれは普通にありえない状況だったから周りのサークルは怒っていいレベルだった
というかあの場所であんな列作ったらまずいだろってのもあるし
他の動線を塞いでたのは事実だからそれに対するフォローが甘かったのはまずい
本人がどんなつもりで参加したのか知らんが
ちやほやしてほしかったならコミケじゃなくて他でやれって話にしかならんよな
全盛期はともかく今はそこまでの作画力も作家力も消えてるのがなぁ・・・・
714 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:25:16.92 ID:Zj6/FeCE0
実務は他人にまかせてもいいけど問題起こしたときの謝罪なんてのはまさに本人に課せられた仕事でしょ
715 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:30:50.83 ID:ItTLTyHB0
>>700
同人板にあったこの書込みが分かりやすい
855 嫌い sage 2012/08/17(金) 03:21:51.97 ID:w2XIic2m0
山みゆき
本当に酷い
渋見に行ったらどこの中学生の初作品ですか！？ってボロボロの絵になってて
一瞬騙りが出たのかと思った
コミケではよそのサークルの前潰して知らん顔だったらしいね
隣サークルの前ふさいで品物補充とかあり得ない
しかも本は8ページ400円と12ページ500円
12ページはよろず本、全部渋に上げてたやつの再録
中身も酷すぎてぼったくりすぎ
スタッフが「ポップ下ろして2列販売してください」って言っても無視して
値段表も作らず値札も無く買い手がスペ前で「これは幾ら？これとこれをください」と言って初めて
値段を言ったりグッズを袋に詰め始める始末
それで大行列になったのを「売り子さんが大変だったので次は2スペ取りたいから
私のグッズと申込書交換してくれる人いませんか」とツイッターで言ったことで炎上……
この人冬コミの申込書買わなかったのに「気が変わって出ることになったから」ってツイッターで物々交換拡散希望した
本当にげんなり。
同人板にあったこの書込みが分かりやすい
855 嫌い sage 2012/08/17(金) 03:21:51.97 ID:w2XIic2m0
山みゆき
本当に酷い
渋見に行ったらどこの中学生の初作品ですか！？ってボロボロの絵になってて
一瞬騙りが出たのかと思った
コミケではよそのサークルの前潰して知らん顔だったらしいね
隣サークルの前ふさいで品物補充とかあり得ない
しかも本は8ページ400円と12ページ500円
12ページはよろず本、全部渋に上げてたやつの再録
中身も酷すぎてぼったくりすぎ
スタッフが「ポップ下ろして2列販売してください」って言っても無視して
値段表も作らず値札も無く買い手がスペ前で「これは幾ら？これとこれをください」と言って初めて
値段を言ったりグッズを袋に詰め始める始末
それで大行列になったのを「売り子さんが大変だったので次は2スペ取りたいから
私のグッズと申込書交換してくれる人いませんか」とツイッターで言ったことで炎上……
この人冬コミの申込書買わなかったのに「気が変わって出ることになったから」ってツイッターで物々交換拡散希望した
本当にげんなり。
716 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 10:42:00.64 ID:pYSER65A0
らしいとか、と聞いたとか、伝聞であれこれ言うのは騒ぎたいだけの奴か
隣近辺ののサークルの人の話が聞きたい。
ジャンル創作はいつもまったりしてるような。
隣近辺ののサークルの人の話が聞きたい。
ジャンル創作はいつもまったりしてるような。
717 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 11:10:07.97 ID:wG4JNN5i0
「列が出来る程人が来る」事態に関しては本人の意志だけでどうにかなるもんじゃないし
あの場所であんな列作ったらまずいってのはサークル主催者にどうこうできるもんじゃないでしょ
列のさばきが甘すぎて列が全然解消できてなかったことはまた別の話で
それは主催者側が猛省すべきところだし
他にも自分達で列作れずに完全に血栓になってた時間があったとか
猛省すべき場所が多過ぎる上に本人の反省が見えないせいで
あそこに列が出来たこと自体も攻める要素に入れられてる気がする
それはちげーべ
ストレートに解決策も含めて言わなきゃわかんない相手らしいし
問題一個一個分解して別個に考えてそれぞれちゃんと教えないと
また頓珍漢な行動とって周りに迷惑かけるぞ
あの場所であんな列作ったらまずいってのはサークル主催者にどうこうできるもんじゃないでしょ
列のさばきが甘すぎて列が全然解消できてなかったことはまた別の話で
それは主催者側が猛省すべきところだし
他にも自分達で列作れずに完全に血栓になってた時間があったとか
猛省すべき場所が多過ぎる上に本人の反省が見えないせいで
あそこに列が出来たこと自体も攻める要素に入れられてる気がする
それはちげーべ
ストレートに解決策も含めて言わなきゃわかんない相手らしいし
問題一個一個分解して別個に考えてそれぞれちゃんと教えないと
また頓珍漢な行動とって周りに迷惑かけるぞ
718 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 11:34:53.80 ID:r5b3suKV0
要するに一言
「ごめんなさい」
があれば
それだけで随分違った
というだけの話なんだよね。
被害報告にしても
「あの時一言謝ってさえくれれば」
ってのが一番多い意見だし
「ごめんなさい」
があれば
それだけで随分違った
というだけの話なんだよね。
被害報告にしても
「あの時一言謝ってさえくれれば」
ってのが一番多い意見だし
719 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 11:49:46.33 ID:y+RQ8J030
>>718
本来ならその通りなんだけど、あの人注意されても何が悪いのかイマイチわかってない気がする
ツイッターで注意されて「申し訳ない」と謝った傍から手書きメモプレ企画だとか言い始めるし
一部RTで返信してるのもなんか怖い
本来ならその通りなんだけど、あの人注意されても何が悪いのかイマイチわかってない気がする
ツイッターで注意されて「申し訳ない」と謝った傍から手書きメモプレ企画だとか言い始めるし
一部RTで返信してるのもなんか怖い
720 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 11:49:55.15 ID:cxu+SZSg0
一応言っておくと「二列にさせてほしい」と「値札を用意させてほしい」を断ったのは本当
721 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 11:53:32.96 ID:Zj6/FeCE0
なぜ断ったし
722 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 11:54:06.48 ID:RI106obg0
723 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 12:14:25.59 ID:cxu+SZSg0
724 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 12:17:44.09 ID:Zj6/FeCE0
なら、次回参加も「ダメです」の一点張りでいいな
725 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 12:23:10.15 ID:RI106obg0
726 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 12:52:51.77 ID:wG4JNN5i0
727 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 13:07:20.64 ID:QXodr3VbO
つうか、売り子の立場からしても値札付けた方が良いってその場でスペース主に進言するよこれ
種類が多いってだけでも計算に手間取るのに、値札が出て無いから間違ってた場合買い手が気付けないからな
ああいう場ではお互い確認しながら○○円ですってやるもんだし、計算が遅いと牛歩にも繋がるから
売り子が手慣れてる人だったなら尚更、何故夜麻さんに値段表示する事を許可させなかったのかが気になる
種類が多いってだけでも計算に手間取るのに、値札が出て無いから間違ってた場合買い手が気付けないからな
ああいう場ではお互い確認しながら○○円ですってやるもんだし、計算が遅いと牛歩にも繋がるから
売り子が手慣れてる人だったなら尚更、何故夜麻さんに値段表示する事を許可させなかったのかが気になる
728 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 13:36:59.75 ID:hn09YKuS0
指示聞かなかった理由の真相は前スレの↓で出てる
916 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 12:40:44.00 ID:jRQ1nuwM0
>>914
信者のお花畑頭もいいが悪いところはちゃんと現実見ようぜ
作品が素晴らしければ作者の人格なんて関係ない
俺も夜麻作品は大好きだった
ここから作品で盛り返してくれればいいと思ってる
が今回はダメダメだろう
俺は先生は悪くないって信じてる！だけじゃ回らないぞ
事実他人に迷惑かけてるし部外者からも「なんだあそこ」って思われてるんだから
スタッフの指示に従わなかったのは手が足りない、手が回らない、目の前の客の対応だけしてるうちに
時間の関係で血栓が解消されていっただけの話
現場のスタッフの指示にすぐに従うのがサークル参加者としての勤めだし矜持じゃないのか？
そこすらもｇｄｇｄにしつつ周囲に迷惑かけ通しでコミケスタッフ動員して
あまつさえ客に「夜麻みゆきなめてたでしょｗ」とか言われる運営側が不憫でならない
そして行列が出来てる間マトモな集客もできなかった周囲のサークルも不憫でならない
916 ：作者の都合により名無しです：2012/08/14(火) 12:40:44.00 ID:jRQ1nuwM0
>>914
信者のお花畑頭もいいが悪いところはちゃんと現実見ようぜ
作品が素晴らしければ作者の人格なんて関係ない
俺も夜麻作品は大好きだった
ここから作品で盛り返してくれればいいと思ってる
が今回はダメダメだろう
俺は先生は悪くないって信じてる！だけじゃ回らないぞ
事実他人に迷惑かけてるし部外者からも「なんだあそこ」って思われてるんだから
スタッフの指示に従わなかったのは手が足りない、手が回らない、目の前の客の対応だけしてるうちに
時間の関係で血栓が解消されていっただけの話
現場のスタッフの指示にすぐに従うのがサークル参加者としての勤めだし矜持じゃないのか？
そこすらもｇｄｇｄにしつつ周囲に迷惑かけ通しでコミケスタッフ動員して
あまつさえ客に「夜麻みゆきなめてたでしょｗ」とか言われる運営側が不憫でならない
そして行列が出来てる間マトモな集客もできなかった周囲のサークルも不憫でならない
729 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 13:43:25.31 ID:BH4nUwag0
730 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 13:55:17.06 ID:pertM79Zi
>>720
好意的に解釈するとすれば
「(売り子一人なので)２列は無理です」
「(今並んでる人を待たせるのも申し訳ないので)値札用意できません」
ってとこかな。
２列提案したスタッフがどう言ったかが気になるな。
慣れてない人にただ２列にしてって言っても売りも２口必要になると捉えられることが多い。
一人選んでるうちにもう一人は会計するような形で２列にさせてもらってもいいですか と提案できたら変わってたかもしれない
好意的に解釈するとすれば
「(売り子一人なので)２列は無理です」
「(今並んでる人を待たせるのも申し訳ないので)値札用意できません」
ってとこかな。
２列提案したスタッフがどう言ったかが気になるな。
慣れてない人にただ２列にしてって言っても売りも２口必要になると捉えられることが多い。
一人選んでるうちにもう一人は会計するような形で２列にさせてもらってもいいですか と提案できたら変わってたかもしれない
731 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 14:00:40.53 ID:hn09YKuS0
いや、売り子は一人、列は２列って形にしてたよ
何かスレが進みすぎて情報得てる人が少なくなってきた感じだな
何かスレが進みすぎて情報得てる人が少なくなってきた感じだな
732 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 14:48:05.20 ID:ZDbEb2C40
過去の作品は過去のものだよ
結局、今やらかしたことに対してそれなりの歳で経験もあるのに
相応の対応が取れなかったことはもうどう責められてもいいわけできないし
次回申込書入手の時点からしてやらかしてるんだから
正直もうこれ以上即売会には参加しないでくれとしか
がっつり修練積みなおして商業復帰するつもりもないのならもう消えて行ってくれとしか
せめていい記憶のままに終わってほしかったが散々悪評立った今では手遅れだな
結局、今やらかしたことに対してそれなりの歳で経験もあるのに
相応の対応が取れなかったことはもうどう責められてもいいわけできないし
次回申込書入手の時点からしてやらかしてるんだから
正直もうこれ以上即売会には参加しないでくれとしか
がっつり修練積みなおして商業復帰するつもりもないのならもう消えて行ってくれとしか
せめていい記憶のままに終わってほしかったが散々悪評立った今では手遅れだな
733 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:03:10.10 ID:3VsyNNRn0
売り子一人って…男と夜麻さんは何してたん？
734 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:05:30.52 ID:wG4JNN5i0
>>731
結果的に2列形成になっていたことと
当初スタッフからの2列形成の提案を否定していたことは
同時に存在しうる現象ですよ
本当にそんな提案があったのか否か
提案があったとしてそれを否定していたか否か
の真偽は各人の判断に任せるところだけどな
どうにも伝聞で聞いた「らしい」内容を
断定口調で言ったり本当の事だと言ったりする輩のせいで
どこまで本当か知れたものでないって状況になってる
ここは便所の落書きで有名な2ｃｈですよって事も忘れない方が良いかもねー
結果的に2列形成になっていたことと
当初スタッフからの2列形成の提案を否定していたことは
同時に存在しうる現象ですよ
本当にそんな提案があったのか否か
提案があったとしてそれを否定していたか否か
の真偽は各人の判断に任せるところだけどな
どうにも伝聞で聞いた「らしい」内容を
断定口調で言ったり本当の事だと言ったりする輩のせいで
どこまで本当か知れたものでないって状況になってる
ここは便所の落書きで有名な2ｃｈですよって事も忘れない方が良いかもねー
735 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:06:45.47 ID:ItTLTyHB0
ところでコミケで本を入手した人がいたら教えて欲しいのだけど、
レヴァリ本の中身ってどうだった？
よろず本はピクシブからの再録とあったからピクシブ見たけど
キャラ棒立ち背景無しの絵ばっかで、本に載せるような絵では無いと感じてしまった。
レヴァリ本も似たようなもんだったのかな
レヴァリ本の中身ってどうだった？
よろず本はピクシブからの再録とあったからピクシブ見たけど
キャラ棒立ち背景無しの絵ばっかで、本に載せるような絵では無いと感じてしまった。
レヴァリ本も似たようなもんだったのかな
736 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:09:30.66 ID:wG4JNN5i0
737 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:10:43.56 ID:0SKdTx4FO
738 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:36:56.60 ID:hn09YKuS0
>>734
いや、自分は先頭組で（ギリギリホールの中にいたぐらいの位置）、
開始１０～２０分の段階で２列の状態で買えた。
記憶の限りでは最初の１０分はご存知の通り１列牛歩だったんだけど、
すぐさまスタッフが線引いたり、そして多分２列ローテーションになるよう仕切ってくれてたと思うよ
だからコミケスタッフからの評価は最低なんだろうけど、
１列販売はワンテンポ遅れながらもすぐさま取りやめたという感じだ
推察の中の推察なんだがやりとりはこういうのじゃないか？
「２列販売してください」→「売り子一人な上に（グッズで埋めた）スペースが一杯なの出来ません」
→そしてグッズ中止しろまでは言えないスタッフ
これを言う事聞かない事になるかは分からんが、ツイッターで批難が出たら一応言う事は聞くんだし、
スタッフが「グッズ中止にしろ」と言ったら、流石に中止するんじゃないと思うんだけどなあ（希望的観測過ぎるかな？）
空気読まない夜麻が悪いだけに過ぎない話なんだけどね。
いや、自分は先頭組で（ギリギリホールの中にいたぐらいの位置）、
開始１０～２０分の段階で２列の状態で買えた。
記憶の限りでは最初の１０分はご存知の通り１列牛歩だったんだけど、
すぐさまスタッフが線引いたり、そして多分２列ローテーションになるよう仕切ってくれてたと思うよ
だからコミケスタッフからの評価は最低なんだろうけど、
１列販売はワンテンポ遅れながらもすぐさま取りやめたという感じだ
推察の中の推察なんだがやりとりはこういうのじゃないか？
「２列販売してください」→「売り子一人な上に（グッズで埋めた）スペースが一杯なの出来ません」
→そしてグッズ中止しろまでは言えないスタッフ
これを言う事聞かない事になるかは分からんが、ツイッターで批難が出たら一応言う事は聞くんだし、
スタッフが「グッズ中止にしろ」と言ったら、流石に中止するんじゃないと思うんだけどなあ（希望的観測過ぎるかな？）
空気読まない夜麻が悪いだけに過ぎない話なんだけどね。
739 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:40:55.83 ID:ItTLTyHB0
>>736
そうか…せめて復刊レヴァリアースの表紙（あれは現在の夜麻さんが描いてるんだよね？）
くらいの絵は描いて欲しかったわ
水彩アナログ絵が魅力的なんだから無理にCGに移行すること無いのになあ
夜麻さん、デジタルに疎そうだもの
ブログのお品書きの画像だってサイズバラバラ、解像度が合ってなくてボケボケ、トンボが映ってる…という有様だし
デジタル原稿ってwebでイラスト発表するのとは必要な解像度が全然違うから
よろず本の絵もちゃんと印刷に耐えられるような解像度で描いてあったんだろうか？と思う
そうか…せめて復刊レヴァリアースの表紙（あれは現在の夜麻さんが描いてるんだよね？）
くらいの絵は描いて欲しかったわ
水彩アナログ絵が魅力的なんだから無理にCGに移行すること無いのになあ
夜麻さん、デジタルに疎そうだもの
ブログのお品書きの画像だってサイズバラバラ、解像度が合ってなくてボケボケ、トンボが映ってる…という有様だし
デジタル原稿ってwebでイラスト発表するのとは必要な解像度が全然違うから
よろず本の絵もちゃんと印刷に耐えられるような解像度で描いてあったんだろうか？と思う
740 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:50:07.38 ID:ed11SSLX0
>>739
復刊の表紙は過去の愛蔵版で使われた絵だよ。
復刊の表紙は過去の愛蔵版で使われた絵だよ。
741 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:53:53.92 ID:Q87qwZWU0
明日のインテが本当に楽しみだー
742 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 15:58:41.40 ID:3MqTeZBu0
現在で復刊レヴァリ表紙くらい描けてたら尚更詐欺だなあｗ
逆にピクシブみてても買いに行った人は個人的に凄いと思った
逆にピクシブみてても買いに行った人は個人的に凄いと思った
743 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 16:00:08.76 ID:hn09YKuS0
思うと初回のやらかしを本場の東京のコミケでっていうのがまずかったね
インテでそれなりのギャップを学んで対策出来れば結果は違ったはず
無論どちらでも迷惑なんてかけるべきではないが
インテでそれなりのギャップを学んで対策出来れば結果は違ったはず
無論どちらでも迷惑なんてかけるべきではないが
744 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 16:01:14.55 ID:wG4JNN5i0
コメントぐらい何かあるのかなという期待はあったんだけどね
定型的な前書きと後書きのコメントぐらいしかありませんでしたとさ
めでたくなしめでたくなし
定型的な前書きと後書きのコメントぐらいしかありませんでしたとさ
めでたくなしめでたくなし
745 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 16:06:23.92 ID:ItTLTyHB0
746 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 16:07:39.14 ID:3MqTeZBu0
あの調子だと初参戦がインテだったとしてもやらかしてそうだなあ
そして冬コミもとか言ってたら「やめろ」って今よりも言われてるんじゃないか
そして冬コミもとか言ってたら「やめろ」って今よりも言われてるんじゃないか
747 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 16:21:00.69 ID:gi/z5CynO
ただ、まだインテならコミケよりは迷惑度合いはマシだった可能性高いんだよな
コミケよりは混雑してないし、問題サークル隔離するスペースもありそうだし
(以前、島中で訪ねてきた買い手とオフ会モードで騒いでたサークルが
さっくり隔離されてたこととかあったし)
コミケよりは混雑してないし、問題サークル隔離するスペースもありそうだし
(以前、島中で訪ねてきた買い手とオフ会モードで騒いでたサークルが
さっくり隔離されてたこととかあったし)
748 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 16:53:55.05 ID:8USYd7Ox0
ツイッターでは当初夏コミじゃなくて
関ティアとか、関西系イベント検討してたよね。
関ティアならまったりしてるし規模も小さいし、
そのあたりから慣らしていけばよかったのに…。
何がどうなって夏コミにしたんだ。
関ティアとか、関西系イベント検討してたよね。
関ティアならまったりしてるし規模も小さいし、
そのあたりから慣らしていけばよかったのに…。
何がどうなって夏コミにしたんだ。
749 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 17:39:59.96 ID:wG4JNN5i0
どっかの誰かさんからの御注進があったのかもねー？
750 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:02:44.41 ID:QXodr3VbO
即売会と言えばコミケ！程度の考えだったりしてな
有名だし
有名だし
751 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:03:06.96 ID:hn09YKuS0
夜麻の認識力は２ｃｈ見てないツイッターファンぐらいと思えば
大体納得できる。ファンと同レベルってアホだがｗ
大体納得できる。ファンと同レベルってアホだがｗ
752 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:13:01.27 ID:124NMZKV0
コミケにしたのは友人の助言だと思うな
コミケなら人がたくさん来るよ、たくさん売れるよって言われ続けたら
その気にもなるだろう
コミケなら人がたくさん来るよ、たくさん売れるよって言われ続けたら
その気にもなるだろう
753 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:20:55.39 ID:wioZEC6M0
占い師に洗脳されて操り人形になってた芸人と同じような感じになってるな
夜麻先生は変なところで世間ずれしていないから洗脳しやすい・されやすいタイプだと思う
夜麻先生は変なところで世間ずれしていないから洗脳しやすい・されやすいタイプだと思う
754 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:21:49.99 ID:3MqTeZBu0
そんな言葉に乗っかったんだとしたら尚更幻滅だよ
自分の力量と現状>売れるかもという皮算用
自分の力量と現状>売れるかもという皮算用
755 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:25:27.93 ID:124NMZKV0
756 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:26:26.74 ID:124NMZKV0
逆にあの厳しい一言も１回で終わってたら流されていたかもしれん
連続して３回言ってるからな
連続して３回言ってるからな
757 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:34:18.78 ID:hn09YKuS0
まともな判断力があるならそもそも
大事な初参加のコミケで使い回しのイラストのみ販売とかありえないわけで
（しかも漫画家が）
大事な初参加のコミケで使い回しのイラストのみ販売とかありえないわけで
（しかも漫画家が）
758 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:37:44.48 ID:wG4JNN5i0
復刊ドットコムの完全版1巻の発送時期が
ひっそり8月中旬から下旬に変わっている件
なんかツイッターに今日発売って幾つも出てるけど
復刊ドットコムの発送っていつも発売日過ぎてからやってるの？
それとも今日が発売日ってのが誤報？
しかし、復刊ドットコムのイメージ画像、
今見ると詐欺にしかなってねえなｗ
ひっそり8月中旬から下旬に変わっている件
なんかツイッターに今日発売って幾つも出てるけど
復刊ドットコムの発送っていつも発売日過ぎてからやってるの？
それとも今日が発売日ってのが誤報？
しかし、復刊ドットコムのイメージ画像、
今見ると詐欺にしかなってねえなｗ
759 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:38:32.59 ID:124NMZKV0
友人からの助言って何度も言ってるが
どう見ても友人から命令されるのを待っているだろってくらい
自分では何も考えていない
どう見ても友人から命令されるのを待っているだろってくらい
自分では何も考えていない
760 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 18:45:46.89 ID:hn09YKuS0
そもそもレヴァリアースから担当の功績みたいなもんだしな
賢い作家は赤松健みたいにファンじゃないグループを作って、経営を強化している。
ファンに行動抑えられてるんだったらファン活動に時間奪われてるようなもの。
そんな状態で二次創作レベル以上の事が出来るはず無い
賢い作家は赤松健みたいにファンじゃないグループを作って、経営を強化している。
ファンに行動抑えられてるんだったらファン活動に時間奪われてるようなもの。
そんな状態で二次創作レベル以上の事が出来るはず無い
761 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 19:39:44.23 ID:ZDbEb2C40
赤松は確かにいろいろ賢いというか計算高い
かつ自分のことだけじゃなくて作家や業界全体のことを考えて動くとかそういうとこあるし
そうあってくれとは思わないが現状はさすがに酷すぎる
しかも改善する見込みが皆無に近いのがなぁ…
かつ自分のことだけじゃなくて作家や業界全体のことを考えて動くとかそういうとこあるし
そうあってくれとは思わないが現状はさすがに酷すぎる
しかも改善する見込みが皆無に近いのがなぁ…
762 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:00:54.42 ID:0SKdTx4FO
赤松はスレチだしどうでもいいけど夜麻先生に幻滅したのは事実
過去の作品だけ愛するわ
過去の作品だけ愛するわ
763 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:05:39.31 ID:hn09YKuS0
自分はリドルでとっくに幻滅してたから今回は他の人ほどガッカリしなかったなぁ
リドルは何か全く何も考えてないでメモ帳みたいな漫画を連載で垂れ流し
刻大は塔編で大修羅場だったから尚の事ギャップが酷かった
リドルは何か全く何も考えてないでメモ帳みたいな漫画を連載で垂れ流し
刻大は塔編で大修羅場だったから尚の事ギャップが酷かった
764 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:13:09.78 ID:Yxkm7Zcj0
ものすごい勢いで評価が落ちて行ってる
765 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:23:15.85 ID:bd6FBFD10
個人的には塔編の頃からのイメージと変わらないな
766 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:24:04.56 ID:bd6FBFD10
あまり良くないほうの意味で
767 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:27:39.42 ID:bxX6ySyY0
夜麻さんのこと書いてる同人スレってどこ？
見つからない
見つからない
768 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:29:27.33 ID:hn09YKuS0
769 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 20:59:37.79 ID:wioZEC6M0
ツイッターでは夏コミのあのひどい本読んで大喜びしてる人間もいるんだな
あの本を見てさすがだ！素晴らしい！と思った人と
なんだこれひどい劣化だ・・・と肩を落とした人、どっちのほうが多いんだろう
あの本を見てさすがだ！素晴らしい！と思った人と
なんだこれひどい劣化だ・・・と肩を落とした人、どっちのほうが多いんだろう
770 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 21:00:59.68 ID:3MqTeZBu0
そんなかっこいいイールズオーヴァだったら見たかったわ
771 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 21:06:13.46 ID:XV6a5kLN0
個人的には作品さえよければ作者の痛さはどうでもいいタイプだけど
その肝心の作品が前とは比べ物にならないほどのレベルまで落ちてるのが一番致命的だわ
作品さえよければアンチが増えても信者も付いて行くけど
作品がだめな作者だと信者が続々アンチに変化していくだけだからな
その肝心の作品が前とは比べ物にならないほどのレベルまで落ちてるのが一番致命的だわ
作品さえよければアンチが増えても信者も付いて行くけど
作品がだめな作者だと信者が続々アンチに変化していくだけだからな
772 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 21:17:53.02 ID:hn09YKuS0
よろず本はピクシブでおｋだけど、
レヴァリ本は大ファンなら買って悪い気はしないかもね（かなり割高だが）
塗りもアナログっぽくなってきてるし、イールなんて丸々１２年ぶりに描かれてる筈だから、
こんな本でも貴重っちゃ貴重。これで漫画１P付けてくれたら価値が全く違っただろうに。
レヴァリ本は大ファンなら買って悪い気はしないかもね（かなり割高だが）
塗りもアナログっぽくなってきてるし、イールなんて丸々１２年ぶりに描かれてる筈だから、
こんな本でも貴重っちゃ貴重。これで漫画１P付けてくれたら価値が全く違っただろうに。
773 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 22:39:12.94 ID:xu4NjRmb0
774 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 23:01:04.37 ID:hn09YKuS0
775 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 23:20:05.61 ID:xu4NjRmb0
776 ：作者の都合により名無しです：2012/08/18(土) 23:42:54.39 ID:Q87qwZWU0
明日のインテ行く人いる？レポ期待してます。
777 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:01:36.48 ID:VnKQ31rB0
足がＸになってるウリック見て嫌な予感したけど劣化酷いな
もう漫画描けないんじゃないか
トリフィルレベルは維持してるだろうと思っていたから色々とショックだ
もう漫画描けないんじゃないか
トリフィルレベルは維持してるだろうと思っていたから色々とショックだ
778 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:15:33.73 ID:Al4ykNXf0
もう過去の栄光と遺産だけで食っている存在だな。
２０年以上応援していて悲しくなってきた。
２０年以上応援していて悲しくなってきた。
779 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:18:33.70 ID:trLh5YyU0
遺産が尽きてきたからコミケ参入
780 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:20:10.61 ID:a8o/S41e0
むしりとった篠塚
781 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:33:02.82 ID:Al4ykNXf0
一時期、ガンガンの看板を背負うほど活躍していたのだけどなぁ･･････
782 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:37:56.74 ID:7oenl2Y40
>>780
昔取ったきねづか、でしょｗ
（このネタも懐かしいな）
それはそれとしてその言葉は
「かつて慣らした腕が現場を離れて久しい今もそこそこ通用する」ってイミで
遺産で食うのとはちょっと違うんでは。
夜麻が今回、新刊をがっつり漫画で出してきて往年のファンを感涙させるにとどまらず
新規のファンを誕生させたとなりゃあ使ってもいいだろうけども
イラストの多くはピクシブの使い回し、往年のファンはがっかり、
新規のファンもロクにつかないんじゃな。
昔取ったきねづか、でしょｗ
（このネタも懐かしいな）
それはそれとしてその言葉は
「かつて慣らした腕が現場を離れて久しい今もそこそこ通用する」ってイミで
遺産で食うのとはちょっと違うんでは。
夜麻が今回、新刊をがっつり漫画で出してきて往年のファンを感涙させるにとどまらず
新規のファンを誕生させたとなりゃあ使ってもいいだろうけども
イラストの多くはピクシブの使い回し、往年のファンはがっかり、
新規のファンもロクにつかないんじゃな。
783 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:46:50.65 ID:VNzw9YlE0
今の状態じゃ１００回出店したって新規ファンなんか１人もつかないと思う
784 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 00:47:19.01 ID:A4oe6oSt0
コミケや同人誌に詳しくないからイマイチ分からん部分もあったんだけど、
要するにスタッフの要求無視して他の客妨害・たった1人の売り子に全て押し付けて
自分は立ってるだけだったってことか･･･なにしてんの
同人誌の絵もイマイチらしいし、ずっと刻大の再開と謎が明かされるのを楽しみに
してたけど、今の状態なら未完のままのがいいなと思えてしまう自分が悲しい･･･
要するにスタッフの要求無視して他の客妨害・たった1人の売り子に全て押し付けて
自分は立ってるだけだったってことか･･･なにしてんの
同人誌の絵もイマイチらしいし、ずっと刻大の再開と謎が明かされるのを楽しみに
してたけど、今の状態なら未完のままのがいいなと思えてしまう自分が悲しい･･･
785 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 01:12:33.51 ID:VNzw9YlE0
>>784
・無視じゃなくて構造欠陥（２列販売にするにはグッズ中止にしないといけなかったと推測）
・夜麻自身は売り子能力がなかったから混雑を避けるために離席を選択（らしい）
・恐らく本の手抜きっぷりから推察するに同人じゃなくてグッズ売り目的
と思うしかない
・無視じゃなくて構造欠陥（２列販売にするにはグッズ中止にしないといけなかったと推測）
・夜麻自身は売り子能力がなかったから混雑を避けるために離席を選択（らしい）
・恐らく本の手抜きっぷりから推察するに同人じゃなくてグッズ売り目的
と思うしかない
786 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 01:48:21.87 ID:oqIrjxSa0
レヴァリ本って、結局表紙のウリック以外は どのキャラが載ってたの？
>>772見て、イールが描いてあるということはわかったけど。
>>772見て、イールが描いてあるということはわかったけど。
787 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 01:51:51.46 ID:jU/OSZj3O
コミケ反省スレで久しぶりに名前見かけて懐かしいななんかやらかしたのかとチェックしたら
想像以上に酷いことが起きててﾜﾛﾀ
ピクシブもチェックしたけどすごく劣化しててﾜﾛﾀ
本当どうしてこうなった
想像以上に酷いことが起きててﾜﾛﾀ
ピクシブもチェックしたけどすごく劣化しててﾜﾛﾀ
本当どうしてこうなった
788 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 07:11:35.45 ID:y8/bDeKC0
インテ組はがんばって来てくれ
789 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 07:36:02.78 ID:bwk+YVas0
ymag：少年漫画［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278160457/13-
13 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/19(日) 02:19:27.00 HOST:p4114-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[60.44.21.114]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/344
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/399
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1278160457/13-
13 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/19(日) 02:19:27.00 HOST:p4114-ipad76osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[60.44.21.114]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/344
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1344962045/399
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします。
790 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 08:14:34.13 ID:y8/bDeKC0
mixiの個人宛メッセージって外部から認識できないから
削除対象区分自体は二類で間違って無い気がするけどなあ
相変わらず運営の基準と対応コメは良くわからん
今の依頼内容のままじゃ延々ガイドライン規定から外れたままだろうことはわかるけど
削除対象区分自体は二類で間違って無い気がするけどなあ
相変わらず運営の基準と対応コメは良くわからん
今の依頼内容のままじゃ延々ガイドライン規定から外れたままだろうことはわかるけど
791 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 08:50:26.44 ID:Al4ykNXf0
コミケの大混乱よりも、
・準備会の指示に従わなかった
・周辺サークルに謝罪しなかった
・イベント後も反省の色が見られない
・苦言、クレームに耳を塞いで聞こうとしない ※これが大問題
が問題なんだと思う。反省しないばかりか冬コミで２ＳＰ欲しいとか燃料投下するから
さらに反感を買うことになった。耳に痛いことを言ってくれる人がいるうちに改善しないと、
そのうち誰も居なくなるよ･･････
親しい友人（チノ先生）の助言も聞き流すのだから、もう処置なしかもしれないが。
・準備会の指示に従わなかった
・周辺サークルに謝罪しなかった
・イベント後も反省の色が見られない
・苦言、クレームに耳を塞いで聞こうとしない ※これが大問題
が問題なんだと思う。反省しないばかりか冬コミで２ＳＰ欲しいとか燃料投下するから
さらに反感を買うことになった。耳に痛いことを言ってくれる人がいるうちに改善しないと、
そのうち誰も居なくなるよ･･････
親しい友人（チノ先生）の助言も聞き流すのだから、もう処置なしかもしれないが。
792 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 08:54:18.37 ID:nYPvGyKi0
>>791
それ全部改善の見込みなしだからもう処置なしでしょう
ブログで謝罪書いてるとかいうけど宣伝のついでだもの
あれじゃあ本心から詫びてるようには到底見えないよ
周りに言われて体面上仕方なくとりあえず書きました程度の謝罪じゃ伝わらない
もはや手遅れ
それ全部改善の見込みなしだからもう処置なしでしょう
ブログで謝罪書いてるとかいうけど宣伝のついでだもの
あれじゃあ本心から詫びてるようには到底見えないよ
周りに言われて体面上仕方なくとりあえず書きました程度の謝罪じゃ伝わらない
もはや手遅れ
793 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 09:00:16.03 ID:a8o/S41e0
真にプライドの高い人は悪いとわかっているときはきちんと謝罪せずにはいられないが
中途半端にプライド高いと悪いとわかっていても謝ることが出来ない
中途半端にプライド高いと悪いとわかっていても謝ることが出来ない
794 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 09:16:34.54 ID:fhvW9vbw0
795 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 09:25:20.29 ID:fhvW9vbw0
796 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 10:32:06.27 ID:0gzFQRmt0
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れってのがよく分からない
コミケから？
コミケから？
797 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 10:49:12.21 ID:nyeJecvj0
自分に都合の悪いことはすべて悪なんだよ
だから助言も悪ととらえてるはず
だから助言も悪ととらえてるはず
798 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 10:50:57.71 ID:VnKQ31rB0
関係者わろた
799 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 11:05:33.00 ID:rca+gxg40
今度は種別を変えて削除申請したのなぁ･･･懲りないね
余計に炎上させるだけでしょう
余計に炎上させるだけでしょう
800 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 11:07:47.23 ID:a8o/S41e0
>>796
インターネッツからじゃない？
インターネッツからじゃない？
801 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 11:14:00.66 ID:VnKQ31rB0
>>399は仕方無い気がするけど信憑性の無い話って流す人も居ただろうにな
削除依頼によって確定してしまったようなものだ、墓穴掘りが酷い
>>344に切れるのはもはや意味不明
コミケ舐めてたのなんてみんな分かってるよ……
削除依頼によって確定してしまったようなものだ、墓穴掘りが酷い
>>344に切れるのはもはや意味不明
コミケ舐めてたのなんてみんな分かってるよ……
802 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 11:48:14.34 ID:A+EO1TZx0
本人乙なら恥の上塗りになるだけだと思うんだけどね…
803 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 11:56:45.37 ID:NmU4KCJa0
804 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 12:16:36.29 ID:AUFZ+Xoj0
定期的に貼られてた例のコピペのほうがずっと破壊力あったけど
あっちはずっと放置してたのになあ
あっちはずっと放置してたのになあ
805 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 12:27:03.06 ID:aKZF0d4L0
今回の騒動までここを知らなかった可能性も
806 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 12:38:14.95 ID:fNhbgDuM0
上でも誰か言ってたが
知ってたらこことブログの交換日記状態になってたかもな
知ってたらこことブログの交換日記状態になってたかもな
807 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:28:05.93 ID:aRAuA5WGO
そもそもここ２ちゃんなんだし、放置しとけば噂程度の情報として流されたのに
必死に削除依頼出した事で逆にあれは事実ですって言ってるようなもんだよなｗ
必死に削除依頼出した事で逆にあれは事実ですって言ってるようなもんだよなｗ
808 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:36:21.50 ID:s/dVCaCS0
本人ってより友人の線が強いけどなあ
本人なら客商売とか品のない言葉は使いたがらないだろう
本人なら客商売とか品のない言葉は使いたがらないだろう
809 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:38:30.51 ID:a8o/S41e0
本人にことわりもなく削除以来出す友人はいやだ
810 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:40:33.69 ID:s/dVCaCS0
ツイッターの実況見る限り一般から目に見えるトラブルは今のところ上がってなさそうだな
811 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:42:53.43 ID:VnKQ31rB0
399に絞って関係者と証明出来る人物が一群で削除依頼したら削除されると思うよ、多分
812 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:44:03.97 ID:TeEZKOCy0
このスレの燃料投下用のアンチの仕業とすら思える
813 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 13:52:39.59 ID:VNzw9YlE0
>>791をデマゴーグと言う
814 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:07:00.33 ID:yjgZKPoJ0
夜麻さんK以外にも友達いたんだなw
815 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:18:19.78 ID:s/dVCaCS0
検索するとデビュー前？からの知り合いもいるようだな
816 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:23:25.94 ID:2bl3rQ+h0
あの「デマゴーグという」からはじまる台詞は今も好きになれない。
すごい無理矢理に難しい言葉並べて
相手に理解してもらう気なんかさらっさらないって感じだったから。
しかも日本語ちょっとおかしかったし。
幼少時シオンが他人の理解する(される)ことを怖がる性格だったってことが作中で分かってからは
キャラクター性を出すためにわざとやってたのなー、と流していたけど
今見直してみるとただ作者の日本語が不自由だっただけなのかと切なくなる。
すごい無理矢理に難しい言葉並べて
相手に理解してもらう気なんかさらっさらないって感じだったから。
しかも日本語ちょっとおかしかったし。
幼少時シオンが他人の理解する(される)ことを怖がる性格だったってことが作中で分かってからは
キャラクター性を出すためにわざとやってたのなー、と流していたけど
今見直してみるとただ作者の日本語が不自由だっただけなのかと切なくなる。
817 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:28:46.98 ID:VNzw9YlE0
おいおいおい、作者の評価で作中の全部の気に入らない所挙げる気かよｗ
そういうの掌返すって言うんじゃないのか
大作の良い漫画はどれもいい感じに厨二が使われてるもんだよ
そういうの掌返すって言うんじゃないのか
大作の良い漫画はどれもいい感じに厨二が使われてるもんだよ
818 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:30:03.44 ID:VnKQ31rB0
日本語がおかしいのはレヴァリアース連載当時から引っ掛かってた
刻の大地になるともう気のせいってレベルじゃなくなっていた
先生の描くオッツキイムの世界観が好きだったから気にしないようにしていたけどな
刻の大地になるともう気のせいってレベルじゃなくなっていた
先生の描くオッツキイムの世界観が好きだったから気にしないようにしていたけどな
819 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:35:07.98 ID:rca+gxg40
夜麻先生、昨日にiphone壊していたのか
外出中に雨に濡らして壊すなんてうっかりさんだな
外出中に雨に濡らして壊すなんてうっかりさんだな
○他人を理解する(理解される)
×他人の理解する(される)
自分の日本語が不自由になってた。
×他人の理解する(される)
自分の日本語が不自由になってた。
821 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:39:41.30 ID:18IcroBaO
デマゴーグという集団秩序を混乱に陥れる心理的な刺激に対し、
社会集団の中で最も理性的に対処すべき壮齢期層の人間が
誰よりも先に耐性が破れて暴力などによる発散に逃げ出して
恥ずかしくねーのかよ
みたいな感じだったか
「いいトシしてデマごときに狼狽えんなオッサン」を
>すごい無理矢理に難しい言葉並べて
>相手に理解してもらう気なんかさらっさらない
ように言い換えたギャグなんだから、別によくね
確かに日本語としてはﾍﾝﾃｺだが
社会集団の中で最も理性的に対処すべき壮齢期層の人間が
誰よりも先に耐性が破れて暴力などによる発散に逃げ出して
恥ずかしくねーのかよ
みたいな感じだったか
「いいトシしてデマごときに狼狽えんなオッサン」を
>すごい無理矢理に難しい言葉並べて
>相手に理解してもらう気なんかさらっさらない
ように言い換えたギャグなんだから、別によくね
確かに日本語としてはﾍﾝﾃｺだが
822 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:47:46.18 ID:s/dVCaCS0
たかが漫画のセリフを１５年たってから「実はさぁｗｗｗｗｗ」とか言うやつって
823 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:52:23.25 ID:VnKQ31rB0
少なくとも刻の大地は雑誌掲載時から説明不足な台詞が多い、
日本語が時々おかしいって言われてたけどな
コミックで修正された部分もあったから自覚はあったと思う
日本語が時々おかしいって言われてたけどな
コミックで修正された部分もあったから自覚はあったと思う
824 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 14:59:16.72 ID:7QMsst6m0
木などの破片…いっぱい浴びてしまって…
木などって。
木などって。
825 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 15:15:50.33 ID:VNzw9YlE0
多分その正解は「木とかの破片」だろうね
『ここの表現が変』っていうのは担当のチェックの仕事の筈なんだけどなぁ
『ここの表現が変』っていうのは担当のチェックの仕事の筈なんだけどなぁ
826 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 15:48:48.15 ID:LSSZsd0j0
827 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 15:54:00.11 ID:+SkVJc180
え、「木など」ってそんなおかしい？
828 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:02:52.12 ID:s/dVCaCS0
「木など～」の日本語は合ってる
829 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:10:15.56 ID:y8/bDeKC0
830 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:12:20.22 ID:VnKQ31rB0
>>824
ドラマCDなんかでよく見る説明的な台詞回しだな
ドラマCDなんかでよく見る説明的な台詞回しだな
831 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:13:19.11 ID:0zU9hEeJO
「木など～」は台詞全体を読んだときの語呂（語感？）が悪いなとは思った
でも十六夜のたどたどしさが出てるからあんまり気にしなかったな
でも十六夜のたどたどしさが出てるからあんまり気にしなかったな
832 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:27:06.54 ID:eh7evoP/0
１４時台に行ってきた・・・売り子は夜麻嬢含め３人、まあ挨拶できた程度。この時間では混雑はなし、それ以前の時刻は知らぬので言いようがない。
本人見て石田和明さんの「レンコン術」思い出した(なぬ
本人見て石田和明さんの「レンコン術」思い出した(なぬ
833 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:29:42.75 ID:nYPvGyKi0
ぶっちゃけコミケでの騒動を見て呆れた人が多かったからさほど来なかったんじゃない？
出し物もぼったくり超劣化落書き集と落書きの貼りついたグッズではなあ…
出し物もぼったくり超劣化落書き集と落書きの貼りついたグッズではなあ…
834 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:31:28.65 ID:fhvW9vbw0
最後尾札がどうこうっていうツイッターの書き込みもあるから
列はできてたようだね
混乱も無かったみたいだし一安心じゃないかな
これで冬コミのペナルティも無くなるといいが・・・
列はできてたようだね
混乱も無かったみたいだし一安心じゃないかな
これで冬コミのペナルティも無くなるといいが・・・
835 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:32:23.00 ID:s/dVCaCS0
あれだけ対策しとけば無対策で臨んで自爆したコミケよりはるかにましだろう
836 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 16:48:09.68 ID:VNzw9YlE0
やらかした場所とやり通した場所が逆だったら良かったんだが。
東京の遥か西のイベントなんて採点されるのか
東京の遥か西のイベントなんて採点されるのか
837 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 17:10:48.01 ID:aRAuA5WGO
コミケとインテは開催している会社が別のイベントだから
今日のインテの印象が良くても冬コミの当落には全く影響しないよ
夏のコミケでやらかした事が冬のコミケのペナルティ対象になるんだよ
今日のインテの印象が良くても冬コミの当落には全く影響しないよ
夏のコミケでやらかした事が冬のコミケのペナルティ対象になるんだよ
838 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 17:14:51.43 ID:GwxewPnxO
インテは講談社が絡んでる？
839 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 17:23:24.99 ID:aRAuA5WGO
>>838
特に絡んで無いと思うけど、何か有った？
特に絡んで無いと思うけど、何か有った？
840 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:07:11.89 ID:y8/bDeKC0
スパコミは大きな問題なかったようで
もうコミケにはいかずスパコミだけで良いんじゃないかな
もうコミケにはいかずスパコミだけで良いんじゃないかな
841 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:12:22.57 ID:nYPvGyKi0
>>834
> 冬コミのペナルティも無くなるといいが
これは無理だろ
準備会でも問題視されてたくらいで
常識的な感覚を持っていたらその当日その場で詫びを入れるところをやらなかったんだ
準備会に対しても周囲サークルに対しても心象は極めて悪いし
これで当選なんかしてたら他のサークルに示しがつかない
コミケは基本来るもの拒まずだけどそれは一般的な常識があればこそで
周りに配慮もできない身勝手な枯れた作家を許すほど甘くはない
今の出し物レベルだったら他の表現者に場所を譲るべきだしな
> 冬コミのペナルティも無くなるといいが
これは無理だろ
準備会でも問題視されてたくらいで
常識的な感覚を持っていたらその当日その場で詫びを入れるところをやらなかったんだ
準備会に対しても周囲サークルに対しても心象は極めて悪いし
これで当選なんかしてたら他のサークルに示しがつかない
コミケは基本来るもの拒まずだけどそれは一般的な常識があればこそで
周りに配慮もできない身勝手な枯れた作家を許すほど甘くはない
今の出し物レベルだったら他の表現者に場所を譲るべきだしな
842 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:15:31.98 ID:VNzw9YlE0
内容で出店が決まるなら、それこそもっと落とすべき奴はいる
パロディでもないトレース漫画だけ出してる奴なんかもいるし
パロディでもないトレース漫画だけ出してる奴なんかもいるし
843 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:22:44.01 ID:VNzw9YlE0
インテで成功してコミケでは問題起こしたって事は、
これから夜麻の市場は関西のみで関東はイベント不可能になるのか。
他にも他社のイベントあるけど、大体夏コミと冬コミで済むし、
コミケ出ないと死ぬ程買うのが面倒くさい事になりそう
そういう意味では泣きを見たのは夜麻でもファンでもなく東日本に住んでるファンだな・・・
これから夜麻の市場は関西のみで関東はイベント不可能になるのか。
他にも他社のイベントあるけど、大体夏コミと冬コミで済むし、
コミケ出ないと死ぬ程買うのが面倒くさい事になりそう
そういう意味では泣きを見たのは夜麻でもファンでもなく東日本に住んでるファンだな・・・
844 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:23:12.59 ID:nYPvGyKi0
>>842
総合的にだよ
夏コミでやらかしたことは総合的にまず過ぎた
せめて20Pくらいのマンガ1冊でも出してくれてればな
渋の落書き再録本と落書きグッズで混乱起こしてフォローなしじゃ救いの手も差し出せない
総合的にだよ
夏コミでやらかしたことは総合的にまず過ぎた
せめて20Pくらいのマンガ1冊でも出してくれてればな
渋の落書き再録本と落書きグッズで混乱起こしてフォローなしじゃ救いの手も差し出せない
845 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:25:34.72 ID:y8/bDeKC0
846 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:25:53.37 ID:s/dVCaCS0
残念ながらコミケではその程度でサークルの締め出しは行わない
847 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:29:43.50 ID:VNzw9YlE0
>>844
揚げ足に見えたらすまんが、
「こういう迷惑行為をした上に本が糞だから－１０点は繰り上がって－１５点だ」みたいになるもの？
客評判はそうだと思うけど、運営側的にはどんな販売内容でも当日後日の誠意ある行動が全部な気がする
揚げ足に見えたらすまんが、
「こういう迷惑行為をした上に本が糞だから－１０点は繰り上がって－１５点だ」みたいになるもの？
客評判はそうだと思うけど、運営側的にはどんな販売内容でも当日後日の誠意ある行動が全部な気がする
848 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:31:07.53 ID:y8/bDeKC0
イベント側で何かするのではなく
サークル側がそのように選択する可能性もあるわけで
よくわかんないでボロクソ言われたイベントなんか切り捨てて
上手くいってツイッターでも感激のコメント雨霰だったイベントの方に注力すんじゃね？
サークル側がそのように選択する可能性もあるわけで
よくわかんないでボロクソ言われたイベントなんか切り捨てて
上手くいってツイッターでも感激のコメント雨霰だったイベントの方に注力すんじゃね？
849 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:32:38.77 ID:y8/bDeKC0
848は846宛で
850 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:37:45.86 ID:VNzw9YlE0
夜麻は数をこなして（こなして解決するものかどうか知らんが）
出店を続けようとしてるんだから、叩かれてもチャンスがあれば出てくるんじゃないか。
マナーさえ守ればイラスト本でもいいから出てきて欲しい
今のコミケぶっちゃけつまらんし、あんなんでも居た方が盛り上がる
出店を続けようとしてるんだから、叩かれてもチャンスがあれば出てくるんじゃないか。
マナーさえ守ればイラスト本でもいいから出てきて欲しい
今のコミケぶっちゃけつまらんし、あんなんでも居た方が盛り上がる
851 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:39:27.68 ID:VnKQ31rB0
迷惑行為のペナルティに漫画の有無は関係無いのでは
あくまでのファンの心情だろ、漫画の一冊でもあればってのは
あくまでのファンの心情だろ、漫画の一冊でもあればってのは
852 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:40:09.32 ID:nYPvGyKi0
>>847
当日の行動とあとは販売実績ね
搬入数とどんだけ売れたかとかもかかわってくる
内容というよりはその実績だけど今回はそれの足を引っ張る形で評判落としてるから心配
今後も同人界隈で活動したいんならまずコミケ前後での身勝手に見られたような振る舞いを改めないと
このスレでも結構見たけど今回のでもう呆れてファンやめた人結構いるんじゃないか？
渋に上げてる絵も酷い劣化具合だし
当日の行動とあとは販売実績ね
搬入数とどんだけ売れたかとかもかかわってくる
内容というよりはその実績だけど今回はそれの足を引っ張る形で評判落としてるから心配
今後も同人界隈で活動したいんならまずコミケ前後での身勝手に見られたような振る舞いを改めないと
このスレでも結構見たけど今回のでもう呆れてファンやめた人結構いるんじゃないか？
渋に上げてる絵も酷い劣化具合だし
853 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:47:54.35 ID:s/dVCaCS0
レヴァリアース１巻の進化具合と同じことがありうるなら
毎月３０ページ漫画描かせたら元に戻るのかどうか
はたして
毎月３０ページ漫画描かせたら元に戻るのかどうか
はたして
854 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:52:02.07 ID:nYPvGyKi0
あの劣化具合で今後マンガ描けんのか？という心配と
売り子を他人に任せて自分は勝手なイベントばかり企画して現場が混乱しても謝らなかったのが心配
マンガは数描けば戻るかもしれないから期待できないわけじゃないけど
即売会に出るものの考え方は根本から改めてもらわないとダメじゃないか？
売り子能力なんてやる気の問題だしスペース前とか来てくれた参加者の整理も知恵と工夫次第
描いて出すだけで同人でお金入るんで売り子などスペースの管理は他の人にと考えてるなら
即売会で売ろうとか考えるのはやめてほしいかもしれない
他の作家にも言えることだけどね
売り子を他人に任せて自分は勝手なイベントばかり企画して現場が混乱しても謝らなかったのが心配
マンガは数描けば戻るかもしれないから期待できないわけじゃないけど
即売会に出るものの考え方は根本から改めてもらわないとダメじゃないか？
売り子能力なんてやる気の問題だしスペース前とか来てくれた参加者の整理も知恵と工夫次第
描いて出すだけで同人でお金入るんで売り子などスペースの管理は他の人にと考えてるなら
即売会で売ろうとか考えるのはやめてほしいかもしれない
他の作家にも言えることだけどね
855 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:52:49.52 ID:mh0X+rWl0
夜麻先生のスペース行ってきたよ。
かなり落ちついた時間帯だったから列にはなってなかったけど、それでも来客は続いてる感じだったな。
いたのは先生と売り子の女の人の計二人。先生は私の前に並んでたお客と話してて、
私は売り子さんに本を売って貰った。
で、私の後ろで見守っててくれた友人に先生が「よかったらお伺いします」って感じで
話しかけてくれて、そのまま私が先生に挨拶して握手して貰った。
その後もちょっと覗いたけど、先生も本を袋に詰めたりお金預かったりしてたから
売り子に全部任せっぱなしとかじゃなかったよ。
友人も「優しそうな人だね」って言ってたし、私も好印象って言ったら失礼かもしれないが
会えてよかったなって思ったよ。
あと本は確かに薄っぺらだし高いｗバッグとポストカード、しおりのセットを買ったらちょっとは
お得感ある…かな？という感じ。
レヴァリ本しか買わなかったけど描き下ろしのイラスト見れるってだけでもファンならお布施してもいいかも。
かなり落ちついた時間帯だったから列にはなってなかったけど、それでも来客は続いてる感じだったな。
いたのは先生と売り子の女の人の計二人。先生は私の前に並んでたお客と話してて、
私は売り子さんに本を売って貰った。
で、私の後ろで見守っててくれた友人に先生が「よかったらお伺いします」って感じで
話しかけてくれて、そのまま私が先生に挨拶して握手して貰った。
その後もちょっと覗いたけど、先生も本を袋に詰めたりお金預かったりしてたから
売り子に全部任せっぱなしとかじゃなかったよ。
友人も「優しそうな人だね」って言ってたし、私も好印象って言ったら失礼かもしれないが
会えてよかったなって思ったよ。
あと本は確かに薄っぺらだし高いｗバッグとポストカード、しおりのセットを買ったらちょっとは
お得感ある…かな？という感じ。
レヴァリ本しか買わなかったけど描き下ろしのイラスト見れるってだけでもファンならお布施してもいいかも。
>>839
主催のホムペに｢なかよし｣の広告リンク？があったんで絡んでるんかなと思っただけ、すまん
主催のホムペに｢なかよし｣の広告リンク？があったんで絡んでるんかなと思っただけ、すまん
857 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 18:58:35.43 ID:VnKQ31rB0
あ、あと結構問題視されてた値札の件だけどちゃんとスケブに書いて立てて置かれてて改善されてたよ
859 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:01:37.38 ID:VNzw9YlE0
批判でというか、行列処理が甘いと重罪になるとは知らなかったんだろうな
よく考えると実家飲食店の癖に客商売に無防備なのがちょっと不思議だ
よく考えると実家飲食店の癖に客商売に無防備なのがちょっと不思議だ
860 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:06:15.18 ID:y8/bDeKC0
しかし中之島中央公会堂以来って
コミケットは一体何年ぶりの同人即売会の参加だったんだ……
コミケットは一体何年ぶりの同人即売会の参加だったんだ……
861 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:06:55.30 ID:AUFZ+Xoj0
862 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:11:30.39 ID:7J5TM1pj0
インテでうまくやれたからってイコールでコミケの反省が生きていると考えるのは早計
インテっつうかコミックシティは
最大イベントである東京スパコミでさえコミケに比べて混雑率が大幅に低いため
大手でも大して並ばず買えるのが普通
殆ど何も改善しなかったけどシティだから問題も発生しなかったと考える方が自然
夜麻は今後はシティ系イベントにだけ出てる方が平和じゃないかね
インテっつうかコミックシティは
最大イベントである東京スパコミでさえコミケに比べて混雑率が大幅に低いため
大手でも大して並ばず買えるのが普通
殆ど何も改善しなかったけどシティだから問題も発生しなかったと考える方が自然
夜麻は今後はシティ系イベントにだけ出てる方が平和じゃないかね
863 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:11:40.82 ID:AUFZ+Xoj0
>>855
おおよかった
おおよかった
864 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:14:51.09 ID:VNzw9YlE0
865 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:22:18.29 ID:aRAuA5WGO
866 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:25:48.65 ID:nYPvGyKi0
>>855
楽しめたようでよかったね
コミケでは酷い有様だったから
今後は>>862の言うようにシティ系だけに絞った方がいいのかもね
そりゃコミケのが人は来るだろうけど先生の処理能力を考えると人が来ればいいということじゃないんで
楽しめたようでよかったね
コミケでは酷い有様だったから
今後は>>862の言うようにシティ系だけに絞った方がいいのかもね
そりゃコミケのが人は来るだろうけど先生の処理能力を考えると人が来ればいいということじゃないんで
867 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:25:59.98 ID:y8/bDeKC0
>>864
そうでもないのが怖いところ
そうでもないのが怖いところ
868 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:33:04.97 ID:prC4e7n/0
コミケ申込書には、以下のアンケート項目がある。
“②コミックマーケット８２のサークル配置についてご意見を（場所、サークルなど）具体的にお願いします。
（「あるサークルは…」の様な書き方では意味がないので、必ず固有名詞を挙げて下さい）”
両隣だけでなく、１０サークル単位からクレームがあれば、次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
ペナを見通して参加申込みしないとしても、ブラックリスト入りしたら２回先のコミケ（C84）まで当選できなくなる。
過去の実績だと、ペナくらったサークルは３回先のコミケから当選している。
（過去のコミケに置いて永久追放されたサークルは、確か１サークルだけだった筈）
“②コミックマーケット８２のサークル配置についてご意見を（場所、サークルなど）具体的にお願いします。
（「あるサークルは…」の様な書き方では意味がないので、必ず固有名詞を挙げて下さい）”
両隣だけでなく、１０サークル単位からクレームがあれば、次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
ペナを見通して参加申込みしないとしても、ブラックリスト入りしたら２回先のコミケ（C84）まで当選できなくなる。
過去の実績だと、ペナくらったサークルは３回先のコミケから当選している。
（過去のコミケに置いて永久追放されたサークルは、確か１サークルだけだった筈）
869 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 19:58:21.54 ID:nYPvGyKi0
>>868
ありゃりゃ
当日のうちにまわりのサークルに一通り詫びて回って準備会にも頭下げるくらいしてないと絶望的だね
そしてそれはやってないから少なくとも1年半は参加できないか…
それがいい薬になればいいね
反省して絵も即売会対応も上達して帰ってきてくれればさ
ありゃりゃ
当日のうちにまわりのサークルに一通り詫びて回って準備会にも頭下げるくらいしてないと絶望的だね
そしてそれはやってないから少なくとも1年半は参加できないか…
それがいい薬になればいいね
反省して絵も即売会対応も上達して帰ってきてくれればさ
870 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:05:56.83 ID:UwbpYpLKO
>>786
２ページ目：レム単体
３ページ目：ウリック・シオン・レムの集合絵
４ページ目：ウリック・シオン
５ページ目：白ランのシオンとセーラー服のウリック(イリア？)
６ページ目：イール
７ページ目：幼女イリア
裏表紙：シオン
画力は…だったけど現代パロの二人がみれたのはレヴァリファンとしては嬉しかった
２ページ目：レム単体
３ページ目：ウリック・シオン・レムの集合絵
４ページ目：ウリック・シオン
５ページ目：白ランのシオンとセーラー服のウリック(イリア？)
６ページ目：イール
７ページ目：幼女イリア
裏表紙：シオン
画力は…だったけど現代パロの二人がみれたのはレヴァリファンとしては嬉しかった
871 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:09:05.95 ID:AUFZ+Xoj0
うおお現代パロいいな！
872 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:20:45.13 ID:GHWaNqJg0
現代パロかぁ… 自分はあんまり嬉しくないや
旅するあの3人が見たいのに
旅するあの3人が見たいのに
873 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:28:32.45 ID:GHWaNqJg0
今日の評判よさそうだね
最初からシティ系にしとけばよかったのに 会った人みんなうれしそうでよかった
最初からシティ系にしとけばよかったのに 会った人みんなうれしそうでよかった
874 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:33:54.83 ID:NmU4KCJa0
初犯＋インテでの対応を考慮してもらえれば
１回程度のペナで許してもらえるかもね
いずれにしても次回のコミケは絶望的なんじゃないかと思ってる
１回程度のペナで許してもらえるかもね
いずれにしても次回のコミケは絶望的なんじゃないかと思ってる
875 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:35:29.37 ID:y8/bDeKC0
はっはっはやだなぁ
配置に関しては当然他の即売会の実績見るけど
当落に関して他イベントなんて参考にするわけないじゃないですか
夢見てる人は現実見ようね
配置に関しては当然他の即売会の実績見るけど
当落に関して他イベントなんて参考にするわけないじゃないですか
夢見てる人は現実見ようね
876 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:48:21.64 ID:7J5TM1pj0
>>864
コミケとシティを同列に考えない方がいいよ
同人イベントって女性参加者の方が多いけどそれはあくまでサークル参加の話
一般参加は男性よりずっと少ない
だから実質女性向けオンリーのシティの集客総数はコミケにはるかに及ばない
どんなに意図的に牛歩したって開始一時間もあれば解消して
昼過ぎれば並ばず買えるんだから
コミケとシティを同列に考えない方がいいよ
同人イベントって女性参加者の方が多いけどそれはあくまでサークル参加の話
一般参加は男性よりずっと少ない
だから実質女性向けオンリーのシティの集客総数はコミケにはるかに及ばない
どんなに意図的に牛歩したって開始一時間もあれば解消して
昼過ぎれば並ばず買えるんだから
877 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 20:58:53.07 ID:gbACyTZM0
>>874
甘っちょろいこと言ってるなあ
インテの対応なんて伝聞程度でしか伝わらないしそれが準備会に伝わるとも限らない
当日誠意ある対応をしなかったサークルが初版だからとかでペナルティ軽減はない
テンパってたにしても誠意があれば詫びることくらいはできたろう
それがないから後日になっても自分勝手な対応だったとか準備会スタッフからすらも詫びもなかったとか
周りのサークルの友人からも半泣きでこいつ許さないとか書かれる始末
本人も信者も現実見た方がいい
甘っちょろいこと言ってるなあ
インテの対応なんて伝聞程度でしか伝わらないしそれが準備会に伝わるとも限らない
当日誠意ある対応をしなかったサークルが初版だからとかでペナルティ軽減はない
テンパってたにしても誠意があれば詫びることくらいはできたろう
それがないから後日になっても自分勝手な対応だったとか準備会スタッフからすらも詫びもなかったとか
周りのサークルの友人からも半泣きでこいつ許さないとか書かれる始末
本人も信者も現実見た方がいい
878 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:10:12.28 ID:rca+gxg40
＞両隣だけでなく、１０サークル単位からクレームがあれば、
＞次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
実際、夏コミで被害を受けたサークルの数はいくつ位になるの？
＞次回コミケの当選確率は限りなく低くなる。
実際、夏コミで被害を受けたサークルの数はいくつ位になるの？
879 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:12:20.47 ID:aRAuA5WGO
インテで評判良かったからコミケのペナ無くなるかも！って繰り返し出てくるけど
主催してる会場が全然違うんだから次回コミケのペナルティが無くなる訳がない
変に期待するのはやめた方が良いよ
主催してる会場が全然違うんだから次回コミケのペナルティが無くなる訳がない
変に期待するのはやめた方が良いよ
880 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:12:42.17 ID:y8/bDeKC0
さぁ？
当事者じゃなきゃ被害を受けたと認識するかどうかなんてわからないんで
影響がありそうなサークルさん全員に自分で聞いて回るか
カタログの配置図とログから想像してみたらどうですかね
当事者じゃなきゃ被害を受けたと認識するかどうかなんてわからないんで
影響がありそうなサークルさん全員に自分で聞いて回るか
カタログの配置図とログから想像してみたらどうですかね
881 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:14:00.61 ID:aRAuA5WGO
間違えた
×主催してる会場
○主催してる会社 ね
×主催してる会場
○主催してる会社 ね
882 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:21:00.72 ID:y8/bDeKC0
883 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:35:34.63 ID:jU/OSZj3O
最初からインテだけとかに参加して慣れてからコミケ参加すれば信者を減らさないまま出来たのに
884 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:37:39.08 ID:s/dVCaCS0
ツイッターからインテでは１スペースのはずが２スペースにされていたそうだ
つまり
つまり
885 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:41:15.04 ID:GHWaNqJg0
つまり…どういうことだってばよ？
886 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:43:59.02 ID:y8/bDeKC0
推測する前にインテのカタログ持ってる人に確認したいことがある
も42bって誰になってる？
も42bって誰になってる？
887 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:44:07.87 ID:s/dVCaCS0
本人らも改善する努力をしたが
会場側も情報を得て先回り対策していたってとこかな
会場側も情報を得て先回り対策していたってとこかな
888 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:45:54.22 ID:GHWaNqJg0
てかいきなり2スペになってたら理由聞きに行かないか？
889 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:47:40.44 ID:JL1k7dqU0
>>884
コミケで他人に迷惑かけた情報がまわりまわって
インテでは他人に決まってたスペースをどかしてって迷惑をかけたわけか
主催もとことん甘い
そこまで甘やかされてさらに問題起こしてたら話にならんだろ
っていうか主催がそういうことやると他の参加者に示しがつかなくなるよな
コミケで他人に迷惑かけた情報がまわりまわって
インテでは他人に決まってたスペースをどかしてって迷惑をかけたわけか
主催もとことん甘い
そこまで甘やかされてさらに問題起こしてたら話にならんだろ
っていうか主催がそういうことやると他の参加者に示しがつかなくなるよな
890 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:50:07.86 ID:fhvW9vbw0
往年のスポーツ選手がよぼよぼのじいさんやばあさんになって当時のユニフォーム着て大衆の前に出てきて
当時とは似ても似つかぬ老いさらばえっぷりを見せても
みんな笑顔で拍手してあげてるみたいな状態になってるな・・・
まだ若くてバリバリ上達もできる年齢でこんなていたらくだから悲しいけど
当時とは似ても似つかぬ老いさらばえっぷりを見せても
みんな笑顔で拍手してあげてるみたいな状態になってるな・・・
まだ若くてバリバリ上達もできる年齢でこんなていたらくだから悲しいけど
891 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:50:33.09 ID:y8/bDeKC0
892 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:51:04.63 ID:TDyIhAhK0
また状況次第で荒れるようなことをツイートしちゃったなぁ…。
運営が手を回したんだとしても、そういう内事情はツイッターなんかで
言うことじゃないと思うんだが。
運営が手を回したんだとしても、そういう内事情はツイッターなんかで
言うことじゃないと思うんだが。
893 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:52:58.87 ID:iX1HHiG60
>>885
主催者は企業なんだから
他のお客様に迷惑かけるサークルだって最初からマークされてたってことでしょう
コミケでの揉め事を主催が知ってる上での対策をされてたってことは100％恥だというのに
わかってなさそうな本人のツイート
言わせんなよ恥ずかしい
主催者は企業なんだから
他のお客様に迷惑かけるサークルだって最初からマークされてたってことでしょう
コミケでの揉め事を主催が知ってる上での対策をされてたってことは100％恥だというのに
わかってなさそうな本人のツイート
言わせんなよ恥ずかしい
894 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:53:27.76 ID:s/dVCaCS0
予備スペースってこういうときに使うもんじゃね
895 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 21:53:33.33 ID:GHWaNqJg0
買い手が気をきかせて先に2列でならんだみたいだね
896 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:03:17.91 ID:E/9f4qGO0
ここまでの情報を総合すると
結局インテに対策されて買い手に気遣われてってことだから
本人はやって当たり前のことをやっと普通にやって
甘やかされた状況でようやく普通に終わったってことか
恥ずかしい限りだな
もう即売会参加はやめて個人のサイトで通販とかに切り替えればいいのに
結局インテに対策されて買い手に気遣われてってことだから
本人はやって当たり前のことをやっと普通にやって
甘やかされた状況でようやく普通に終わったってことか
恥ずかしい限りだな
もう即売会参加はやめて個人のサイトで通販とかに切り替えればいいのに
897 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:05:30.97 ID:TeEZKOCy0
憶測や噂で人を叩くのはやめましょう。
壁レベルの人数が島におしかけることがわかった時点で問題がおきないようにするのは普通です。
壁レベルの人数が島におしかけることがわかった時点で問題がおきないようにするのは普通です。
898 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:05:58.12 ID:s/dVCaCS0
甘やかされた状況でようやくって判断がどこから出るのやら
899 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:10:33.27 ID:y8/bDeKC0
>>884から推測で勝手に話が進んどるｗ
配置図的に本来は隣のも42bに配置されてたサークルさんが居るんだろうけど
インテのパンフが無いから本当にサークルさんが配置されてたのかわからん
持ってる人はよ情報おくれ
あんな島中で急遽2スペ与えるぐらいなら
予備スペースに夜麻さんのサークル移動した方が良かったんじゃないかねーと思うけど
配置図的に本来は隣のも42bに配置されてたサークルさんが居るんだろうけど
インテのパンフが無いから本当にサークルさんが配置されてたのかわからん
持ってる人はよ情報おくれ
あんな島中で急遽2スペ与えるぐらいなら
予備スペースに夜麻さんのサークル移動した方が良かったんじゃないかねーと思うけど
900 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:12:26.20 ID:prC4e7n/0
インテに行っていない人には判らない情報だ。
もー４２ｂのサークル名は何になっているの？
仮にどかされたとしたら、主催者の赤豚の対応は間違っているし、
それを好意と誤解して受けた夜麻先生はさらに株を下げるぞ。
もー４２ｂのサークル名は何になっているの？
仮にどかされたとしたら、主催者の赤豚の対応は間違っているし、
それを好意と誤解して受けた夜麻先生はさらに株を下げるぞ。
901 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:15:34.80 ID:s/dVCaCS0
島中に空きスペースがあったかもしれないし
島中から別のサークルがどっか飛ばされて空きができたかもしれないし
主催者の都合なんだから主催者に聞けば
島中から別のサークルがどっか飛ばされて空きができたかもしれないし
主催者の都合なんだから主催者に聞けば
902 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:17:20.01 ID:y8/bDeKC0
>>901
推測煽るレスしてたやつが何を偉そうにｗ
推測煽るレスしてたやつが何を偉そうにｗ
903 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:21:44.80 ID:s/dVCaCS0
ツイッターの内容を書いただけだが
そこから妄想繰り広げて再度作者叩きに酔い痴れる奴が出てきただけ
そこから妄想繰り広げて再度作者叩きに酔い痴れる奴が出てきただけ
904 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:32:31.91 ID:UwbpYpLKO
でもあれって１スペース幾らって形で参加してる訳だから
１スペの金額で２スペ取れたら不公平だし
企業の方で急遽追加スペを売り付けたのならそれも変な話だと思う
というか参加の手続きは先生がやってるのかな？
友人が参加手続きしてて元々２スペとってたのを勘違いしてたとかありそう
１スペの金額で２スペ取れたら不公平だし
企業の方で急遽追加スペを売り付けたのならそれも変な話だと思う
というか参加の手続きは先生がやってるのかな？
友人が参加手続きしてて元々２スペとってたのを勘違いしてたとかありそう
905 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:33:53.33 ID:VnKQ31rB0
906 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 22:57:25.15 ID:z+WZYNee0
インテ行ってきた。
自分が夜麻先生のブースに着いたのは13時半頃だったからか列も無くて、
クリアファイル以外は在庫も残ってた。
夜麻先生の顔は知らないので声は掛けずに、
売り子さんから本を買ってそのまま立ち去ったけど、
自分の前に買い手さんとお話をしてた女性が夜麻先生だったのかな。
そりゃさ、今の先生の絵は連載当時に比べて違和感はあるし、
コミケでの振る舞いやTwitterでの対応は問題があると思うけれど、
こうして長いブランクを経た上で先生の本とグッズを新たに購入できた事を考えると
やっぱり嬉しさはあるよね……
あと、カタログの「も42」の欄にはMprojectしか記載がなくて、
夜麻先生のサークルカットの前後は41と43になってる。
これは元々2スペースで申し込んでたって事かね？
自分が夜麻先生のブースに着いたのは13時半頃だったからか列も無くて、
クリアファイル以外は在庫も残ってた。
夜麻先生の顔は知らないので声は掛けずに、
売り子さんから本を買ってそのまま立ち去ったけど、
自分の前に買い手さんとお話をしてた女性が夜麻先生だったのかな。
そりゃさ、今の先生の絵は連載当時に比べて違和感はあるし、
コミケでの振る舞いやTwitterでの対応は問題があると思うけれど、
こうして長いブランクを経た上で先生の本とグッズを新たに購入できた事を考えると
やっぱり嬉しさはあるよね……
あと、カタログの「も42」の欄にはMprojectしか記載がなくて、
夜麻先生のサークルカットの前後は41と43になってる。
これは元々2スペースで申し込んでたって事かね？
907 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:00:22.22 ID:GHWaNqJg0
インテいったことないんだけど、
インテもスペースってab二分割されてるの？それとも番号だけ？
インテもスペースってab二分割されてるの？それとも番号だけ？
908 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:04:36.25 ID:prC4e7n/0
909 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:08:19.34 ID:NpQ+idM30
Mprojectってサークル名何とかしろっていうのもあるね
ずっと前から活動してた大手音楽サークルとモロかぶり
検索してもまるでひっかからない
ずっと前から活動してた大手音楽サークルとモロかぶり
検索してもまるでひっかからない
910 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:09:31.67 ID:GHWaNqJg0
911 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:11:42.19 ID:0R/rgrkH0
912 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:12:57.05 ID:GHWaNqJg0
なんかab表記っぽいねインテも
調べないできいちゃってごめん
調べないできいちゃってごめん
913 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:17:06.65 ID:z+WZYNee0
>>908
50音順サークルリストの方を見たら、
「M project も42a」って記載になってるね。
サークルカットに41って記載にある2サークルは
リストだとそれぞれ「も41a」「 も41b」との記載。
あと、サークルカットに43は1つだけで、
こちらはリストだと「も43ab」って記載だった。
「も43」が1サークルでのab併記で、「も42」が1サークルでのaのみって事は、
「も42b」は空きスペースだったって事かね？ この辺りは詳しくないのでわからん。
50音順サークルリストの方を見たら、
「M project も42a」って記載になってるね。
サークルカットに41って記載にある2サークルは
リストだとそれぞれ「も41a」「 も41b」との記載。
あと、サークルカットに43は1つだけで、
こちらはリストだと「も43ab」って記載だった。
「も43」が1サークルでのab併記で、「も42」が1サークルでのaのみって事は、
「も42b」は空きスペースだったって事かね？ この辺りは詳しくないのでわからん。
914 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:23:13.59 ID:z+WZYNee0
てか、いま先生のTwitter見たら、スペースのことに言及してるね。
「1スペースとったはずなのに、2スペースになってました」って。
「1スペースとったはずなのに、2スペースになってました」って。
915 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:33:19.82 ID:prC4e7n/0
もしかして[も４２ｂ]は、もとから空席サークルで、
誰も来ないから無断占拠していたということなのか？
誰も来ないから無断占拠していたということなのか？
916 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:40:39.89 ID:jU/OSZj3O
917 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:48:52.03 ID:TeEZKOCy0
>>915
最初から空席なら「事故対策用スペース」とかそういうのが入る
最初から空席なら「事故対策用スペース」とかそういうのが入る
918 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:53:01.23 ID:GHWaNqJg0
サークルカット表にも「も42b」は存在してなかったのかね
[も41b][も42a(夜麻さんスペース)][も43ab]
こういう書き方だったんだろうか
それとも[も42b]も入ってた？
[も41b][も42a(夜麻さんスペース)][も43ab]
こういう書き方だったんだろうか
それとも[も42b]も入ってた？
919 ：作者の都合により名無しです：2012/08/19(日) 23:59:28.02 ID:VnKQ31rB0
申し込むまで１スペース＝机１つと思い込んでた可能性はないだろうか
920 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:01:19.21 ID:TDyIhAhK0
スペース表記が42aとしか書いてないなら
実は2スペース取ってたなんてことはないと思うけどね…。
2スぺ取ったなら必ず「ab」になるはず。
申し込みを友達に任せたとしても、代金は先生持ちだろうし
倍の料金になるから間違わないだろう。
実は2スペース取ってたなんてことはないと思うけどね…。
2スぺ取ったなら必ず「ab」になるはず。
申し込みを友達に任せたとしても、代金は先生持ちだろうし
倍の料金になるから間違わないだろう。
921 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:06:32.11 ID:vyeDg+sd0
つまり…どういうことだってばよ
922 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:06:48.98 ID:8Mjse62oO
>>915
スペース空いてるからって勝手に使ったならそれはそれでアウトだぞ
スペース空いてるからって勝手に使ったならそれはそれでアウトだぞ
923 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:08:49.47 ID:kV55bDmR0
運営が何らかの理由で空きスペースとして取っておいた所を勝手に使ったって事か？
それはそれでヤバいよな
でも運営側から何も言われてないっぽいしどういう事なのかいまいちわからん
それはそれでヤバいよな
でも運営側から何も言われてないっぽいしどういう事なのかいまいちわからん
924 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:09:33.35 ID:/FaQxt3z0
スタッフ「プロの先生ですか、余ったからもう１個席どうぞー」
とかの可能性ないの？
とかの可能性ないの？
>>838
パンフの終わりの方に「出張編集部」ってのがあった。持ち込みの相談受けますってなってた（あと別冊フレンドとジャンプ改）
>>899-900、>>906-919
パンフ確認したら「も14」の「NMBLP」も50音順リストでは「も14a」になってた。多分主催側で調整か何かしてるか
「実際は2スペだけど便宜上1スペ表記」にしてるのか？
パンフの終わりの方に「出張編集部」ってのがあった。持ち込みの相談受けますってなってた（あと別冊フレンドとジャンプ改）
>>899-900、>>906-919
パンフ確認したら「も14」の「NMBLP」も50音順リストでは「も14a」になってた。多分主催側で調整か何かしてるか
「実際は2スペだけど便宜上1スペ表記」にしてるのか？
926 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:11:21.36 ID:Ohu7ryVF0
勝手に使ったのか許可取ったのかに関しては
まず本人なり運営なりに確認したらどうかね
まず本人なり運営なりに確認したらどうかね
927 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:21:25.72 ID:5TsETZqU0
>>925
インテに参加したことあるけど、運営側の何らかの意図（？）で
隣が空きスペースになってることはあったよ。
そういう場合は特にパンフに説明もないし、サークルカットが抜けてるので
「あ、お隣は元からいないのか」ってわかるぐらい。
インテに参加したことあるけど、運営側の何らかの意図（？）で
隣が空きスペースになってることはあったよ。
そういう場合は特にパンフに説明もないし、サークルカットが抜けてるので
「あ、お隣は元からいないのか」ってわかるぐらい。
928 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:26:02.32 ID:YwRdaUIs0
>>924の可能性が高い気がする
オワコンになりつつあるとは言え一応それなりの知名度のプロだし、
申込みが来た時点で念のため隣を事故対応スペースにしといたんじゃ？
コミケと違ってシティはスペース余裕あるし、事故対応スペースってその為にあるんだし
オワコンになりつつあるとは言え一応それなりの知名度のプロだし、
申込みが来た時点で念のため隣を事故対応スペースにしといたんじゃ？
コミケと違ってシティはスペース余裕あるし、事故対応スペースってその為にあるんだし
929 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:27:15.87 ID:7XoVm3iT0
でもやっぱ
「1スペースの予定だったはずなのに2スペースになってて何故かはわからない。
でも赤ブーありがとう」
って認識はおかしいと思う…
普通なんの説明もなかったら隣が空いてようが取った分のスペース内で販売しない？
説明があったんなら「理解できないけど」って書き方しないだろうしさ
「1スペースの予定だったはずなのに2スペースになってて何故かはわからない。
でも赤ブーありがとう」
って認識はおかしいと思う…
普通なんの説明もなかったら隣が空いてようが取った分のスペース内で販売しない？
説明があったんなら「理解できないけど」って書き方しないだろうしさ
930 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:33:25.95 ID:ZKNIgw6B0
１スペースのはずが２スペースになっていた
というのは主催側の配慮（混対）からだろう
イベントは各自バラバラではなくある程度の情報は共有する
（他のイベントで同様のトラブルが発生しないように）
予備スペースがあるのはそういう時にすぐ対応できるよう事前に確保されている
たまたまなのかスタッフがプロと認識していたのか
配置が確定した段階で隣に予備スペースが割り当てられていた
というのは主催側の配慮（混対）からだろう
イベントは各自バラバラではなくある程度の情報は共有する
（他のイベントで同様のトラブルが発生しないように）
予備スペースがあるのはそういう時にすぐ対応できるよう事前に確保されている
たまたまなのかスタッフがプロと認識していたのか
配置が確定した段階で隣に予備スペースが割り当てられていた
932 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:34:28.30 ID:2qb7FlxlO
>>929
まあそれもそうだが元から予備として空いてたなら構わないと思うけどな
普通ならおかしいって思ってスタッフに聞いたりするけど
夜麻先生はズレてるからあんまり深く考えないで
あれ何故か2スペだワーイくらいにしか思わなかったんじゃね
まあそれもそうだが元から予備として空いてたなら構わないと思うけどな
普通ならおかしいって思ってスタッフに聞いたりするけど
夜麻先生はズレてるからあんまり深く考えないで
あれ何故か2スペだワーイくらいにしか思わなかったんじゃね
933 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:35:34.52 ID:ZKNIgw6B0
それに勝手に使用していたなら確実に周辺サークルやスタッフから注意が飛び
場合によっては退去させられる
場合によっては退去させられる
934 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:47:10.67 ID:/FaQxt3z0
そもそもあれだけやらかした後なのに空席を無断使用とか疑ってる人の方がちょっと嫌すぎるわｗ
自殺願望者以外ありえん
多分ノータッチの席には名前付きの札が置かれた状態で、来たらそれが２サークル分あったって話でしょ
間違いでもスタッフのミスになるんだし、スレで心配することじゃねー
自殺願望者以外ありえん
多分ノータッチの席には名前付きの札が置かれた状態で、来たらそれが２サークル分あったって話でしょ
間違いでもスタッフのミスになるんだし、スレで心配することじゃねー
>>933
だったら俺が来た時にはなくなってるはずだがなくなってなかったぞ、叩き屋かお前は
だったら俺が来た時にはなくなってるはずだがなくなってなかったぞ、叩き屋かお前は
936 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:50:38.26 ID:7XoVm3iT0
>>935
別に933は叩いてなくね？そうだったら退去されてるよねって話をしてるだけで
別に933は叩いてなくね？そうだったら退去されてるよねって話をしてるだけで
937 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:52:43.19 ID:Ohu7ryVF0
>>933は勝手に使ったらもっと騒ぎになってる筈だから
可能性は低いって言いたいんじゃないのか
可能性は低いって言いたいんじゃないのか
938 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 00:53:39.54 ID:KsEPFU5OO
でも実際退去されてないわな、ってかお前らマターリできんのか
939 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 01:01:30.04 ID:Ohu7ryVF0
940 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 01:10:34.62 ID:/FaQxt3z0
１２月までイベントも何も無いんだし、同人の話終わりでいいよ
もう前スレ９００から丸々１スレ消化してるんだし、このスレで黒歴史に封印したい
もう前スレ９００から丸々１スレ消化してるんだし、このスレで黒歴史に封印したい
941 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:04:31.73 ID:h/8sZyA50
>>940
こんな重大な話なにさっさと黒歴史にしようとしてんだ
黒歴史にするのは今回を持って夜麻が同人を永久にやめるって宣言するか、
次回以降人が変わったように改善されてからだ
それまでは反省材料としておかないとまた同じ轍を踏みかねんぞ
こんな重大な話なにさっさと黒歴史にしようとしてんだ
黒歴史にするのは今回を持って夜麻が同人を永久にやめるって宣言するか、
次回以降人が変わったように改善されてからだ
それまでは反省材料としておかないとまた同じ轍を踏みかねんぞ
942 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:21:10.89 ID:8Mjse62oO
ここで話題にするのを止めたところで
本人があの調子なら黒歴史量産されてくだけなんですけど
本人があの調子なら黒歴史量産されてくだけなんですけど
943 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:26:28.61 ID:Ohu7ryVF0
同人の話続けたい人は同人系の板に専用スレ立てたらどうだ
ここ少年漫画板だぞ
ここ少年漫画板だぞ
944 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:28:47.08 ID:/FaQxt3z0
>>941
もう推察ぐらいしかネタないのに何を話すんだよｗ
人が変わったようにとか「明日から本気だす」類の戯言だと思うし、
作者の言う通りマナーを守りながら数をこなして頑張ればいいよ。
ネタがあるなら拒まないが、終わらない議論はわざわざしなくていい。
もう推察ぐらいしかネタないのに何を話すんだよｗ
人が変わったようにとか「明日から本気だす」類の戯言だと思うし、
作者の言う通りマナーを守りながら数をこなして頑張ればいいよ。
ネタがあるなら拒まないが、終わらない議論はわざわざしなくていい。
945 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:34:56.70 ID:iHygdOon0
942が同人誌イベントが大好きなことはよくわかった。
946 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:37:20.23 ID:iHygdOon0
間違えた941だ。
自分はそんなに重要な問題と思えないんだけど…
夜麻さんにはこのことをとっかかりに、昔のような絵を描けるよう頑張って欲しいよ。
欲をいえば漫画が見たい。
自分はそんなに重要な問題と思えないんだけど…
夜麻さんにはこのことをとっかかりに、昔のような絵を描けるよう頑張って欲しいよ。
欲をいえば漫画が見たい。
947 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 02:40:28.14 ID:/FaQxt3z0
完全版でレヴァリの漫画を１６Pも描くんだし同人でも漫画を見られる日は目の前なんじゃね？
ただ今の状況から１６P×２を描くのはかなり少ないエネルギーを費やしてるんだろうなぁとは思う
ただ今の状況から１６P×２を描くのはかなり少ないエネルギーを費やしてるんだろうなぁとは思う
948 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 03:19:24.02 ID:6EbQv+Xy0
>>946
その考えは先生並みに自分勝手だと思うよ
これまでの先生の言動を見てるといずれにしても病んでるか問題があるのは事実だし
大阪でも反省してたわけではなさそうなのがうかがえる
普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
ぽやぽやし過ぎなんじゃなくてそれを都合のいい方にしか解釈しなかったり
耳の痛い意見は無視したりとかしてたわけだから
人としてそういう部分を何とかしてもらわないと他人と場を共有共存する即売会には来てもらいたくない
商業のみで復帰するならその限りではないけどな
その考えは先生並みに自分勝手だと思うよ
これまでの先生の言動を見てるといずれにしても病んでるか問題があるのは事実だし
大阪でも反省してたわけではなさそうなのがうかがえる
普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
ぽやぽやし過ぎなんじゃなくてそれを都合のいい方にしか解釈しなかったり
耳の痛い意見は無視したりとかしてたわけだから
人としてそういう部分を何とかしてもらわないと他人と場を共有共存する即売会には来てもらいたくない
商業のみで復帰するならその限りではないけどな
949 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 03:37:03.70 ID:/FaQxt3z0
＞普通は何かおかしいなと思ったら主催に聞くとか頭使うでしょ
その程度の問題ならうちらが言うべき事じゃないよ。所詮２ｃｈだ。
どうしても不満ならその不満を本人に文句言えばいいじゃないか。
「お前は謝ってるが反省してない」「問題起こさなくても私が納得いかないんだからやめてしまえ」ってね。
その程度の問題ならうちらが言うべき事じゃないよ。所詮２ｃｈだ。
どうしても不満ならその不満を本人に文句言えばいいじゃないか。
「お前は謝ってるが反省してない」「問題起こさなくても私が納得いかないんだからやめてしまえ」ってね。
950 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 03:40:23.70 ID:Ohu7ryVF0
で、同人活動のトラブル話をここで続けるのはマナー的にどうなんだ？
951 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 03:55:34.69 ID:/FaQxt3z0
952 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 03:59:16.33 ID:Ohu7ryVF0
953 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 04:10:25.65 ID:MBDkzrZx0
954 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 04:16:39.75 ID:h/8sZyA50
>>950-951
話題の続行や蒸し返しを恐れて
マナー違反を説いたり新テンプレを加えようとするのは
逆効果なんだけどね。
2ch的には言わせたいように言わせておけば
どんな大事件も話題が続くのは長くて一週間。
インテでは目立ったやらかしが無かった以上、
今日以降はほっといても話題にならなくなる。
なのにそれを変に隠蔽工作しようとしたら
それだけ話題が長引くのがオチだよ。
話題の続行や蒸し返しを恐れて
マナー違反を説いたり新テンプレを加えようとするのは
逆効果なんだけどね。
2ch的には言わせたいように言わせておけば
どんな大事件も話題が続くのは長くて一週間。
インテでは目立ったやらかしが無かった以上、
今日以降はほっといても話題にならなくなる。
なのにそれを変に隠蔽工作しようとしたら
それだけ話題が長引くのがオチだよ。
955 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 04:53:08.55 ID:Ohu7ryVF0
>>954
冬の活動含めて継続してやるなら同人系の板に専用スレ立てたらどうかって思ったが
隠蔽工作になるのか、すまない
だだ、ここで散々夜麻みゆきの言動や行動に関して常識だ何だ言っておいて
ここは少年漫画板？そんなの知らないねってのは通るのか？って思いはある
それと永久に同人止めるか人が変わったように改善するかの
極端な話を持ち出して総意とするのはどうかと思うよ
幻滅してインテ行かなかったクチだが、トラブル起きなかった事や
ファンが楽しめた事は良かったと感じた
不快に感じたなら申し訳ない
冬の活動含めて継続してやるなら同人系の板に専用スレ立てたらどうかって思ったが
隠蔽工作になるのか、すまない
だだ、ここで散々夜麻みゆきの言動や行動に関して常識だ何だ言っておいて
ここは少年漫画板？そんなの知らないねってのは通るのか？って思いはある
それと永久に同人止めるか人が変わったように改善するかの
極端な話を持ち出して総意とするのはどうかと思うよ
幻滅してインテ行かなかったクチだが、トラブル起きなかった事や
ファンが楽しめた事は良かったと感じた
不快に感じたなら申し訳ない
956 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 05:06:56.75 ID:uYuvK7aN0
結局スペースの件は
最初からも42bに割り当てられていたサークルは無かった
って事で良いのかな
先週のコミケットでやらかしたのを見て
急遽赤豚が2ＳＰにした、ということだけは無いわけだ
最初からも42bに割り当てられていたサークルは無かった
って事で良いのかな
先週のコミケットでやらかしたのを見て
急遽赤豚が2ＳＰにした、ということだけは無いわけだ
957 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 06:09:33.01 ID:kkYkxI1G0
なんやこのスレ・・・他所の板でやれや
958 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 06:15:01.36 ID:rjqld+PQ0
>>957
信者乙 話題そらそうとすんじゃねーよ。
信者乙 話題そらそうとすんじゃねーよ。
959 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 06:19:38.58 ID:c5RHvKoU0
憶測だけで何を話すんだよ
960 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 08:12:46.00 ID:ZKNIgw6B0
961 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 08:13:49.34 ID:7xl/or7n0
ID:/FaQxt3z0やID:Ohu7ryVF0みたいに
必死に話題を止めさせようとするのは逆効果だよ
燃料出尽くしたら灰になるまで放置しとけ、そのうち収まるもんだ
熱くなってる人らには「本人or信者必死だな」としか見えないだろうし
必死に話題を止めさせようとするのは逆効果だよ
燃料出尽くしたら灰になるまで放置しとけ、そのうち収まるもんだ
熱くなってる人らには「本人or信者必死だな」としか見えないだろうし
962 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 10:13:44.93 ID:4rlJ/2kK0
夏コミとインテを一般で参加し、実際の列に並んだ者です。
自分の体験した事を書きます。
夏コミ
自分会場入場 11:00
西ホール夜麻さんサークル到達 11:15
その時点での列 スタッフ待機所を避けて二列６人がSP前購入列
残りは西ホール外で二列蛇腹折り返し２回程（目測100人弱）
その時点での購入可能物 新刊２冊（セットで1000円）+メモ帳（300円） 他全て売り切れ
購入時間 12:00
インテ
夜麻さんのスペースは6号館Dで、会場の３Fなので行き来がしにくいホール
パンフを確認すると、「も42b」は空きスペース
本来勝手に使ってはいけないし、スタッフに見つかれば厳重忠告があるはずだが、
人（客・スタッフ）が行き来しにくいホールの仕様上、見つからなかったらしい
後日でも赤豚にタレコミがあれば、代表者宛に警告がくる
本部に確認に行かなかった夜麻さん本人の痛恨のミス
14:00頃本人スペースに到着 人はまばら
売り子さんと本人がいて、売り子さんに差し入れと手紙を渡すものの、
売り子さんも夜麻さんに「差し入れいただきましたよ」と声をかけているのに
知り合いだか誰だかと喋るのに夢中でお礼一つ言われなかった
普通の神経してたら差し入れもらったら会話の途中でも「ありがとう」くらい言うものでは？
礼が欲しくて差し入れを持っていった訳ではないけど、
かなり常識を疑った（売り子さんもわざわざ呼びかけてくれてるのに無視だし）
自分は夜麻さんがARCADIAを描かれて大阪中之島の即売会に参加してらした頃からのファンでしたが、
すでにかなり見限り気味。
（当時からすでに、言葉は柔らかいけどちょっと高飛車な所があった）
今回購入したのも「薄いのに高いなぁ」と思いつつも惰性で。
今いる夜麻ファンは「盲目的信者」と、自分のような「惰性のファン」だけかと。
夏コミスタッフも夜麻さんのサークルの不手際にかなり立腹してらしたようで、
確かに整列スタッフを5?6人配置してくださってましたが、
スタッフ同士のコソコソ話を聞いてかなりびっくり。
スタッフＡ「うわ、気持ち悪い。こんなサークルによく並ぶな」
スタッフＢ「元漫画家だって」
スタッフＡ「売り子一人？コミケ舐めてるよな」
周囲に一般参加やサークル参加の耳もあるのに
こういう会話を平気でするスタッフもどうかと思いますが、
黙っていたものの全力で同意したかった。
インテはとにかく場所的な運がよかっただけで、
夏コミからの反省はまるでなかったものと思われる
自分の体験した事を書きます。
夏コミ
自分会場入場 11:00
西ホール夜麻さんサークル到達 11:15
その時点での列 スタッフ待機所を避けて二列６人がSP前購入列
残りは西ホール外で二列蛇腹折り返し２回程（目測100人弱）
その時点での購入可能物 新刊２冊（セットで1000円）+メモ帳（300円） 他全て売り切れ
購入時間 12:00
インテ
夜麻さんのスペースは6号館Dで、会場の３Fなので行き来がしにくいホール
パンフを確認すると、「も42b」は空きスペース
本来勝手に使ってはいけないし、スタッフに見つかれば厳重忠告があるはずだが、
人（客・スタッフ）が行き来しにくいホールの仕様上、見つからなかったらしい
後日でも赤豚にタレコミがあれば、代表者宛に警告がくる
本部に確認に行かなかった夜麻さん本人の痛恨のミス
14:00頃本人スペースに到着 人はまばら
売り子さんと本人がいて、売り子さんに差し入れと手紙を渡すものの、
売り子さんも夜麻さんに「差し入れいただきましたよ」と声をかけているのに
知り合いだか誰だかと喋るのに夢中でお礼一つ言われなかった
普通の神経してたら差し入れもらったら会話の途中でも「ありがとう」くらい言うものでは？
礼が欲しくて差し入れを持っていった訳ではないけど、
かなり常識を疑った（売り子さんもわざわざ呼びかけてくれてるのに無視だし）
自分は夜麻さんがARCADIAを描かれて大阪中之島の即売会に参加してらした頃からのファンでしたが、
すでにかなり見限り気味。
（当時からすでに、言葉は柔らかいけどちょっと高飛車な所があった）
今回購入したのも「薄いのに高いなぁ」と思いつつも惰性で。
今いる夜麻ファンは「盲目的信者」と、自分のような「惰性のファン」だけかと。
夏コミスタッフも夜麻さんのサークルの不手際にかなり立腹してらしたようで、
確かに整列スタッフを5?6人配置してくださってましたが、
スタッフ同士のコソコソ話を聞いてかなりびっくり。
スタッフＡ「うわ、気持ち悪い。こんなサークルによく並ぶな」
スタッフＢ「元漫画家だって」
スタッフＡ「売り子一人？コミケ舐めてるよな」
周囲に一般参加やサークル参加の耳もあるのに
こういう会話を平気でするスタッフもどうかと思いますが、
黙っていたものの全力で同意したかった。
インテはとにかく場所的な運がよかっただけで、
夏コミからの反省はまるでなかったものと思われる
>>870
ありがとう！
ありがとう！
964 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 10:48:47.48 ID:2qb7FlxlO
965 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 11:10:54.39 ID:IStoESgj0
>>962
信者乙といわれそうだが、体験したことを書くといっておきながら
>人（客・スタッフ）が行き来しにくいホールの仕様上、見つからなかったらしい
ここはどうかなと思うんだ。
スタッフでもない人間の推測な上に、言い方を変えると「スタッフの目は節穴です」と言ってるのと同様なんだが。
信者乙といわれそうだが、体験したことを書くといっておきながら
>人（客・スタッフ）が行き来しにくいホールの仕様上、見つからなかったらしい
ここはどうかなと思うんだ。
スタッフでもない人間の推測な上に、言い方を変えると「スタッフの目は節穴です」と言ってるのと同様なんだが。
966 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 11:14:06.93 ID:3ENeB7pB0
やっぱ「どこか抜けてる」というレベルではない人なんだね・・・
967 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 11:19:33.83 ID:IStoESgj0
だってスタッフってその辺に目を配るのも業務のうちじゃないの？
それなのに夜麻先生みたいな良くいや天然悪く言えばパープーが無断使用してるのを、しかも使用場人が行き来しにくいとわかってるホールで見つけられない、て。
スタッフも場数踏んでないとか言うのか？ｗ
それなのに夜麻先生みたいな良くいや天然悪く言えばパープーが無断使用してるのを、しかも使用場人が行き来しにくいとわかってるホールで見つけられない、て。
スタッフも場数踏んでないとか言うのか？ｗ
暴露すると巡回するスタッフが少なかった。6号館Dは結構広いのに10人もいなかったの。
警備員はエスカレーターやトイレの誘導で手一杯だったし。
警備員はエスカレーターやトイレの誘導で手一杯だったし。
969 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 11:31:13.78 ID:jtP8eLl40
見つからなかったらやっていい訳でもないけど、そんなんならスタッフなんのためにいるの
970 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 11:38:42.19 ID:lduQCYBr0
元々6Dに配置されるジャンルはブームも終わったゲーム系等で人通り少なくまったりで
個人間のトラブル以外では問題が起きること自体そうそう起きない場所
空きスペースを１サークルが使っていたら回りは２スペとったんだなって思うし
場所がパンフと違っても予期せぬ島中混雑→壁移動なんてサークルもあるのを
大体の参加者は知っているので空きスペならスタッフ指示だろうと思って報告にはいかない
報告がな蹴れれば発見は難しいと思うよ
個人間のトラブル以外では問題が起きること自体そうそう起きない場所
空きスペースを１サークルが使っていたら回りは２スペとったんだなって思うし
場所がパンフと違っても予期せぬ島中混雑→壁移動なんてサークルもあるのを
大体の参加者は知っているので空きスペならスタッフ指示だろうと思って報告にはいかない
報告がな蹴れれば発見は難しいと思うよ
971 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:13:49.82 ID:ZKNIgw6B0
次スレは本スレと同人スレを分割して立てるように>>980
本スレのテンプレは前スレから探してくれ
本スレのテンプレは前スレから探してくれ
972 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:23:35.41 ID:SFUYJzyIO
前にも出ていたけど本スレと同人スレ分割は余計炎上する結果招きそうな予感
立てた板によっては興味半分の人間やヲチャも集まりそうだし
同人関係が落ち着いても他のことでヲチられ続ける可能性すらありえる
立てた板によっては興味半分の人間やヲチャも集まりそうだし
同人関係が落ち着いても他のことでヲチられ続ける可能性すらありえる
973 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:39:58.15 ID:J4uAAlzrO
分割議論になるなら、本スレが少年漫画版に居続けることも議論しないといけないな。
このままでいいんじゃね。
それにしても、インテでも香ばしい燃料を投下してくれたものだ。
このままでいいんじゃね。
それにしても、インテでも香ばしい燃料を投下してくれたものだ。
974 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:44:11.72 ID:bS3V+dcR0
>>972
コミケでは周りに迷惑かけ、インテではスペース無断使用の可能性大
炎上する・しないは現状と板の住人が決めることで
「炎上する可能性があるから同人板に立てないで」という
発想はおかしいだろ 少なくともこの板で同人の話題を
取り扱い続けること自体、激しく板違い
コミケでは周りに迷惑かけ、インテではスペース無断使用の可能性大
炎上する・しないは現状と板の住人が決めることで
「炎上する可能性があるから同人板に立てないで」という
発想はおかしいだろ 少なくともこの板で同人の話題を
取り扱い続けること自体、激しく板違い
975 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:44:36.45 ID:8biUr3U40
商業作品の思い出話がしたくて同人に興味の無い人にとっては
今の状況はとても困るだろう
コミケだインテだ言われても本を売るフリマみたいなもんだとしか想像できないだろうし
そのフリマについて色々説明されても困るだけだろう
少年漫画板で過去作品の思い出、同人板で同人関連に分かれた方が平和じゃないかな
今の状況はとても困るだろう
コミケだインテだ言われても本を売るフリマみたいなもんだとしか想像できないだろうし
そのフリマについて色々説明されても困るだけだろう
少年漫画板で過去作品の思い出、同人板で同人関連に分かれた方が平和じゃないかな
最後抜けた
何より、少年漫画板で同人誌即売会での話を続けるのは板違いだろ
何より、少年漫画板で同人誌即売会での話を続けるのは板違いだろ
977 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:48:53.51 ID:wgIEO47z0
このままだとヲチャーの流れが永遠に断ち切れないからな
分割やむなし、作品はヨイショしたいってのが悪ってわけでもあるまいし
分割やむなし、作品はヨイショしたいってのが悪ってわけでもあるまいし
978 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 12:54:27.03 ID:csoN54KL0
板違いっていうなら、このスレ自体
懐かし漫画板にあってもいいような気もするが…
懐かし漫画板にあってもいいような気もするが…
979 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 13:02:48.59 ID:/BlE4jdz0
自分も分割するとヲチは加速すると思う
980 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 13:06:19.81 ID:KsEPFU5OO
叩きたいなら「アンチスレ」立てればいい、その方が本スレのマターリが保てるならな
ソースは「ゲームキャラ板」の「シャロン様スレ」と「シャロンアンチスレ」
あと無断スペース使用をがーがのぴーぴ言うやつ、ＢＬなんたらは叩かんのか？
ソースは「ゲームキャラ板」の「シャロン様スレ」と「シャロンアンチスレ」
あと無断スペース使用をがーがのぴーぴ言うやつ、ＢＬなんたらは叩かんのか？
981 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 13:18:28.73 ID:DA8YfR/V0
同人板でいいんじゃないかと思うけどな
もうここでの話題は先生の同人活動にまつわること話してる状態だし
懐かし漫画板との棲み分けも必要だと思う
もうここでの話題は先生の同人活動にまつわること話してる状態だし
懐かし漫画板との棲み分けも必要だと思う
982 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 13:24:04.69 ID:h/8sZyA50
ぶっちゃけ、棲み分けするほどの作家じゃないと思う
棲み分けたらそれぞれ過疎って共倒れが目に見えてるわ
棲み分けたらそれぞれ過疎って共倒れが目に見えてるわ
983 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 13:29:58.07 ID:DA8YfR/V0
同人板で既にスレ立ってるぞおい
984 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 13:33:03.99 ID:/BlE4jdz0
スレタイが叩き専用やないかーい
赤ぶーに問い合わせしてきた・・・傾向分け（ボーイズラブとか）の割り振りでどうしても空きスペースができてしまうとのこと（６号館Ｄで7か所あったと話されてた）
机にはサークル名と配置番号の札が貼ってあるが空きスペースには貼ってないので勘違いして使ってしまうのはありえると仰ってた
他の個所でもありえるので今後は「空きスペースですが使わないで下さい」旨の注意喚起（貼り紙や掲示など）をしますとの返答を頂いた
机にはサークル名と配置番号の札が貼ってあるが空きスペースには貼ってないので勘違いして使ってしまうのはありえると仰ってた
他の個所でもありえるので今後は「空きスペースですが使わないで下さい」旨の注意喚起（貼り紙や掲示など）をしますとの返答を頂いた
986 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 14:38:42.63 ID:Ad0CyLe20
【ボッタクリ牛歩】夜麻みゆきスレ【スペース無断使用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345436094/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345436094/
987 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 14:54:04.81 ID:J4uAAlzrO
有終の美を飾って引退してほしかったが、現状を表すと、晩節を汚したということか……
悲しい…
悲しい…
988 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 14:57:30.79 ID:/FaQxt3z0
989 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 15:05:52.23 ID:/FaQxt3z0
無断使用というか違法使用か。
「２スペースになっていました」と言ってるんだから、
席に名前貼った紙が２つになっててそれを使ったって話だろ。
続きは同人スレで書くわ。
「２スペースになっていました」と言ってるんだから、
席に名前貼った紙が２つになっててそれを使ったって話だろ。
続きは同人スレで書くわ。
俺の言う事を信用できない（する気は毛頭ない）のか、疎ましい
とにかくここに電話番号あるからかけてみろ
ttp://akaboo.jp/inquiry.html
ttp://akaboo.jp/inquiry.html
992 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 15:19:57.60 ID:SFUYJzyIO
名前張ってあるのが二つ存在したんじゃなくて、
何も張ってないのに勝手に使ったんじゃないの？
何も張ってないのに勝手に使ったんじゃないの？
993 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 15:23:53.57 ID:cYWhdYLB0
空きスペースだったならこの場所に名前張ってあるはずないしな
空いてるのを2スペースになってると勘違いしてしまって
それに誰も気付かなかったって話だと思ってたけど
空いてるのを2スペースになってると勘違いしてしまって
それに誰も気付かなかったって話だと思ってたけど
994 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 15:57:29.16 ID:8biUr3U40
横のスペースが空いてたからって勝手に使うってすごい発想
なんで２スペース分の料金を払っていないのに隣も自分のスペースだって思えるのか
自分に関係が無い空きスペースだって考えるほうが普通だと思うんだが
なんで２スペース分の料金を払っていないのに隣も自分のスペースだって思えるのか
自分に関係が無い空きスペースだって考えるほうが普通だと思うんだが
995 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 17:55:53.01 ID:ABCVvpArO
スレ違いになるからって同人イベ板に別スレ立ててあるのに
同じレスを両方に書いてたら意味無いんじゃ
同じレスを両方に書いてたら意味無いんじゃ
結論。叩き屋も信者も俺も痛い
997 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 18:15:18.22 ID:SFUYJzyIO
998 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 19:10:17.18 ID:rjqld+PQ0
原則キャンセル不可の復刊ドットコムだけど、キャンセルが成立しました。
※※ ※※ 様
復刊ドットコム販売スタッフです。
いつもご利用いただきありがとうございます。
ご連絡いただきましたキャンセルの件でございますが、
お手続きを行わせていただきましたのでお知らせ致します。
それでは今後ともよろしくお願いいたします。
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復刊ドットコム < http://www.fukkan.com/ >
お問い合わせ先 < [email protected] >
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999 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 19:22:44.34 ID:/FaQxt3z0
どういう理由でキャンセル通したんだよｗ
1000 ：作者の都合により名無しです：2012/08/20(月) 19:30:42.05 ID:rjqld+PQ0
>>999
> 可能であればキャンセルしたいと思っています。
>
> 理由：原作者の夏コミにおけるサークル運営に大きな憤りを感じ、及び夏コミ以後における不誠実な対応に抗議するため
>
>
> キャンセル対応の有無について至急ご連絡お願いいたします。
> 可能であればキャンセルしたいと思っています。
>
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>
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