【諫山創】 進撃の巨人Part86 【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※だけど、ルール守らない人が二日ぐらい前からネタバレ投下する可能性あるのでうなじは自分で守ること

諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◆前スレ
【諫山創】 進撃の巨人Part85 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1340452729/

◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレpart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1339047019/

次スレは>>950を踏んだ人が建てる。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重するべし


〜よくある質問〜

Q.時々出る数字は何？
A.あの世界の暦です

Q.壁は誰が作ったの？
Q.壁を〜すればいいんじゃないの？
Q.壁の高さとかあり得なくね？
A.壁は元々用意されてあり、現住民が築いたのではない様子
　ソースは「進撃の巨人　表紙裏」でggr　※話の中で語られていないネタバレ注意

Q.ハンジ分隊長って男？女？
A.作者の発言により今の時点ではぼかされています

Q.そばかす女の名前ってなんだっけ？
A.名前はまだない

〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ１〜

ライナー黒説（+鎧の巨人説）
　・アニとよく釣るんでいた
　・女巨人の攻撃から逃れられた
　・女巨人がライナーと接触後に急に方向転換している
　・2巻　アニ「ライナー…　どうする？」　ライナー「まだだ……　やるなら集まってからだ」
　・エレンゲリオン初登場時に、アニと共に擁護、「お前らあの巨人についてどこまで知っているんだ？」などと詰問
　・鎧の巨人と見た目が似ている
　・調査団のメンバーにはエレンの場所は秘匿され偽の居場所がバラバラに知らされていたが、
　　女巨人が侵攻してきたのはライナーに知らされていた右翼からであるため、ライナーが事前に情報を流した可能性がある。

ライナー黒説（+鎧の巨人説）に対する疑問点or反論
　・エレンと一緒にアニにからむまでは彼女と面識が無かったように見える
　・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった（その時点では「命令」が無かった可能性も？）
　・鎧の巨人になれるのなら自分で巨人化せずにわざわざ危険を冒して女巨人に「耳打ち」をしに行くのはリスクが大きい
　・巨人化した姿が元の姿に似るとしても、エレンと巨人化したエレン、アニと彼女とされる女巨人の髪型や長さは合わないので、
　　ライナーと鎧の巨人のそれが一致するのは根拠にならないか、むしろ一致してる方がおかしい可能性もある
　・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報を女巨人に教えるのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける

ベルトルト超大型巨人説
　・ライナーと同郷、記憶障害
　・あえて目立たないように描かれている

サシャ捕獲巨人の下手人説（or目撃者説）
　・シャフトの調査で、なぜか冷や汗をかいていた

その他の説
　・流行り病＆グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
　・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
　・SF展開説（ル―プ説、タイムスリップ説etc）・・・第1話が「2000年後の〜」、「いってらっしゃい」の描写は夢ではなく未来or過去の記憶っぽい
　・王族黒幕説
　・エレンパパ超大型巨人説
　・そばかすはイルゼ・ラングナーの親族説


〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ２〜

・憲兵団団長って小物すぎね？
　→ナイル・ドークは「師団長」です。あくまで一師団のトップ。団長は未登場。

・巨人の動きが鈍い夜中に進軍すればよくね？
　→一理あるが、夜の弱体化は個体差が大きく、夜中に活動する奇行種がいないとは限らない。
　それに近代以前の夜中は、星明かりが見えなければ、完全な闇で、単純に危険。

・◯◯◯っていう戦法で巨人をちまちま殺していけばいいんじゃね？
　→巨人がそれ以上のスピードで自然発生してたら、資源の無駄。

・地下道（地下都市）を作ればいいんじゃね？
　→王政から口出し権限を与えられている宗教団体が反対していた。

・壁間際に落とし穴掘ればいいんじゃね？
　→上と同じ理由。

・◯◯◯(例:ダイナマイト手裏剣)って武器使えばよくね？
　→だって剣のほうが格好いいから…

保守

おっ新スレに移ったか

移ってねえよｗ

？

>>4
こっちが先だよ↓

【諫山創】 進撃の巨人Part85 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1340452729/

なんだよスレ100も行かないうちに次スレ立ててるのかｗ

いつもの妊娠種の先走りだよ
もうすぐ発売日だし、すぐ埋まるだろ

保守

救済保守

第35話「光り輝く少年の瞳」

「ライナー脱糞で混乱中の104期、巨人に遭遇！！」＆「生きるために急げ―――！！」

ミケ「巨人は９体か？だがもう５体やったぜ？フッさすが俺
スンスン…、だがライナーに触発されて俺もウンコが我慢できね…ぇ…！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！
ほあああーーーーっ っっ！！！ ブリイッ！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
スンスン！いい香りィィッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ああ〜ん、まだウンチ出るうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！止まってぇぇっっー！」

猿巨人「人間はどうしてウンコをするのですか？
」
ミケ「…!?毛が生えた猿みたいな巨人!?言葉を発した…!?
ウフッ、なんだか知らないけど人の排便を覗くなんて
良い趣味とは言えないわね？
それに何故ウンコをするかですって？
それは人は何故芋を食べるのかという愚問と同じよ、このお猿さん！！」

猿巨人「…!!殺す！」

ミケのウンコを指に付け、舐めたあと雑魚巨人に排便中のミケを食わせる

隠れて見ていた少年と少女「すげぇ…聞いたか、エリー!?
ウンコをする事とは芋を食べる事と同じだってよ…
これが調査兵団か…」

少年の尊敬の眼差しの中、後片も無く食べられたミケ…
そこには彼のウンコだけが残されていた…

尊敬すら許されない世界なのかー!?

>>12

ミケさんをバカにしないで、立ち直れなくなるじゃないですか。
ミケさん…。好きだったのに

進撃すごい好きなんだけど一つ聞きたい

新人が無名雑誌でこんなに売れたのは何故なの？
最初本誌でもプッシュされてたのってどうぶつの国だったよね
クチコミでもここまで伸びるもんなのかな？

>>14
こっちが先だよ↓

【諫山創】 進撃の巨人Part85 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1340452729/

>>15
すいません誘導ありがとうございます

　//／／／／／／,　''"　 　 ヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川 >>12 えっ！何これ・・・
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　
　川ﾍ　 |　　 　弋て::>　　　　￣ 　',ﾘ
　 川 ﾍ.__　　　　　　　　　　 ヽ　／７!　　ごめん…
　　川川 ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　 川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / / 　　　ちょと…まじで面白い!
　 　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　 川川川|　　　　　　　　　　 /川 　

保守

保守

やすもり

ミケ＝ねこ＝受身

お姉言葉も頷ける

猿カリカリてやってたが翻訳機みたいなのあるのか

人間がよくやる癖でしょ

来月は誰が死ぬかな？

怖すぎる・・・。酷すぎる・・・。
三毛が死ぬとこ見たら、力が抜けて脱糞しそうになったわ。

ミケのあれは装置がないとか馬がないとか足怪我したとかでもう駄目だ俺死ぬイヤーとかじゃなくてあの猿の存在に絶望したんだろ
先月のメガネの怖いなとおんなじだな
今までの常識がひっくり返たんだからな
俺たち読者が感じたもうこれ人類ダメだろ！てのをリアルに感じて絶望し尊敬砕かれたんだ
ああなつてもしかたあるまい
俺たちにゃ所詮マンガの中の話しだがミケは違う当事者だ
奴が感じた恐怖を理解することはできまいよ

既出だろうけどこれコニー死ぬよね

まぁまず死ぬな、可能性は低いが生き残れば覚醒フラグにもできるが

猿は言葉じゃなく別の力で巨人コントロールしてるきがした

次に絶望して死ぬのは誰だ
やっぱクソメガネかな

作者の日記見るに、来月もトラウマ回確定だな

>>29
いや、明らかに言葉じゃん

どうでもいいけど森の中でアニンゲリオンから逃げてる際1人果敢に戦ってるモブのかっこ良さは異常
最後はなせええええつって死んだけどあいつ絶対強かったわ・・・

>>31
背表紙が半分暗くなるぐらいの勢いだったら濡れる

おい、諫山！
ここをみていたら来月号は手を抜くなよｗ

>>前スレ998
描写的な矛盾を突きたいんじゃなくて
壁崩壊してるかどうかが論点だから
10体以上いて、猿部隊が9体なら目的を持って侵攻してきたわけじゃなくて
壁自体が崩壊しちゃってる可能性が高まるってことだろ

>>31
言われて見てきたけど
"正しい"表現が分かってたうえでの"あえて"は全然OKだよな
次号の内容は分からんけどトリップ＝壮絶な描写だろうし、
最低でもコニー村終了のお知らせ

猿って何匹もいるんだろうな
人類オワッタナ

バナナみたいな名前の人は確実に猿のエサになるな

さらに強キャラを何人か殺してから新章スタート舞台は数年後とか

>>34
キメーんだよ、腐女子

濡れるって書いただけで女認定かよ

今後は「漏れる」で

猿勢力もいる
知性勢力もいる
壁も崩壊してさらに1枚後退

どう考えてもシガンシナ区の地下室なんかいけない
ライナーとベルなんとかさんには早急にローゼの穴を塞いで貰わないと困る

予測だけど１０期生が死ぬときはおそらく物語の改編期だと思う
そのぐらいこの物語において重要な役割をなしてると思う

10期生って誰がいたっけ

>>41
図星かよ
腐女子キメェ

ここのやつらは、ファンタスティック・プラネットくらいみているんだろうなｗｗ
ttp://andon.tv/blog/wp-content/uploads/2010/08/planete_sauvage-220x300.jpg
ttp://andon.tv/blog/wp-content/uploads/2010/08/20090625235004-300x274.jpg

なんか、走るゾンビとか好き放題やる貞子みたいな感じで
「はいはい、もう好きにすればいいじゃん」みたいな気持ちになった

人間　VS　巨人（？）　の戦いを描いた古典作品だｗ

>>48
つまり冷めたんだな

>>36
＞９体ということになってるけど確認できる限りでは10か１１いるね。

９体と言ったのはミケでそれ以降矛盾する描写は出てきてないと指摘している
わかればそれでいい

19巻にてエレンが

「そうだよ、人にばっか頼ってないで俺が自分で地下行きゃあいいんだよ！」
エレン、巨人化して地下室にダッシュで向かう

進撃の巨人〜完〜

今月号の読む限りではアニ一派はええもんの巨人ゆうことになるね。
立体機動装置を知らなかった猿の方がホンマモンの侵略者ということに。
じゃあ何でアニが人殺しまくってたのか説明付かんけど。

>>53
一行目と三行目ですでに矛盾してるだろうがｗ

あのサルとアニらが別勢力だとしてそれぞれ目的が違うだけで良い悪いじゃなくね、人類なんかどうでもいいという意味では変わらん

というか諫山は大方の設定物語は決まってるらしいが
だったら大体なんかんぐらいまででまとめるかぐらい教えてほしいよな

正直な話毎回面白いけど今が物語のどの辺なのかはさっぱりわからん

>>56
２０巻くらいで終わる予定って作者が発言してたらしいぞ

じゃあまだまだ楽しめるわけだな
後は金欲しさに引き延ばしがないことを祈るばかり

ワンピースは5年終了の予定がもう15年だぜ☆

>>59
しかもまだ後半分残ってるとかふざけたこといってる
まぁそれでもまた引き伸ばすんだろうが

あー、別にワンピが引き伸ばしだとかで叩きたいわけじゃないんだ

ワンピはスレチ

サルが喋り出してなんだそりゃ状態なんだが

20巻で終われるのか・・・？

次の限定版はミカサフィギュアか
ラノベや角川系の漫画だとよくあるけど
別マガもグッズ展開の第一チョイスはヒロインなんだゃ

だいたい長編てのは予定をオーバーするもんだ。
ましてや初めての連載だし。
ただ細部にこだわりすぎて伸びちゃうことはあるかもしんないけど、
話そのものを引き延ばすことはしないと思うよこの作者は。
その辺はプライドめいたものを感じる。

>>65
何の限定版？あとソースは？




今月の目デカ巨人は青鬼過ぎるｗ

>>65
第一チョイスは超大型だぜ

>>67
あいよ！
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5111324

別マガ的グッズ優先度は
超大型＞＞＞ミカサ＞その他巨人＞＞＞エレン
という印象

>>68
サンクス。

７巻の限定版は買わなかったがこいつは買いだな

しかし、この話をまとめるのは大変そうだな（どうなるかわからんが）
まとめられたらたいしたもんだわ

多作品だが３０巻を超える鉄腕バーディーがあと連載２回
ところが作者がいつ打ち切りを聞かされたのか、全然終わる体制になってなくて
これどうするつもりだ？で盛り上がっている所

全20巻予定だけど書きたいことが増えたらもっと伸びるかもと言ってた

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/5111324

これじゃ「ソロバン二刀流」にしか見えないよ。

壁は壊れてねーよ。猿巨人が壁をよじ登って乗り越えたんだから。アニでも出来るから簡単だろ。

コニーは小さな体、大きなパワーだと何度言ったらわかるんだ
狩猟民族を侮る無かれ

あとアニは巨人にはなれるが、エレンと同じく、通常の巨人には狙われる存在と思われる。人類とは違う理由で通常巨人と敵対してると思う。

ブログ読んだけど、来月もブッちぎりそうだ
期待してるよ諌山さん。思うようにヤッてくれ

>>74
あーでも結構かわいいなこれ

>>74
例のガチャよりしょっぱい出来だな
顔が巨人中学準拠だね

>>74
俺はエレンやジャンなんかではないが、これは純粋に欲しい

全開の超大型の時は誰得とかミカサにしろよって声をよく見たけど
それに答えたのかな

残念　ピクシス司令が良かったなぁ。

ミケさん…どうして…

このスレッドにも成りすましがいるようだな。

作者ブログ読んだけど
諫山はミケが食われるシーンをハァハァ言いながら描いてたのか・・・

来週のバレ

コニーが横たわっている
コニー「まさかな、、、あいつらがなぁ」
コニー「オレはどこで間違えたんだろうなこんな事になるなら調査兵団、、、いや兵になんかならなきゃよかったぜ」
コニー「死にたくねぇ死にたくねぇよ！俺をおいていかないでくれライナー、、、」
？？？「悪いなコニー、、、」
次のページ見開きドン
コニーが半身で周りに数体巨人が死んでいる
ライナーとベルトルトの姿はない
場面変わって城前
宗教徒「おい話と違うじゃねーか！！」
宗教徒「ウォールローゼ突破はもっと先のはずだろ！」
宗教徒「俺たちの安全は確保されているんだろうな？」
デモを起こす宗教徒
王宮の中にて
？？？(権力者？)「甘い密にたかるハエの癖にいっちょ前に人権を語るか、虫風情が」
秘書っぽい人「しかしまさかイエーガー先生が実の息子に秘薬を投与していたとは」
？？？「それのせいで計画はおじゃんだ！しかもアニが捕獲されたことで我々の戦力は大幅にダウンしてしまった、、、」
秘書っぽい人「今ライナーとベルトルトに足止めを図っていますが時間の問題でしょう、そしておそらく奴らが動き出したようで、、、これは一か八かでフェイズ８に移行するべきかと」
？？？「ふむ、、、しかも都合がいいことに向こうから来てくれたようだ」
バッパッバ
宗教徒「なんだなんだ！？ありゃ調査兵団か？！」
宗教徒「どうしてここに！？？」
リヴァイ「やっぱりか、エルヴィンのいった通りだなさてこいつらを拷問して吐かせるか？」
ハンジ「その必要はない、やるだけ無駄だすでに検証済みだよ」
リヴァイ「そうか、じゃああそこでのけぞってるこの国の王にでも聞くとするか、、、！？」
王「いやーよく来てくれた調査兵団の諸君お陰で手間が省けたよ、民衆の諸君も聞いてほしい確かに人類は追い詰められている、、、しかし悲願しないで欲しい人類の最終兵器にして最強の戦士がわざわざここまで来てくれたのだから」
エルヴィン「何をいっているんだ、、、まさか、、、」
宗教徒「おいまさかあれを解放する気がないを考えているんだ！！」
宗教徒「巻き込まれるぞ、、、！！」
王「真の力を解放しろリヴァイ！！」
リヴァイ「な、、、んだ！？」
ピカッッッ

次回へ

来「週」とかｗｗ
月刊連載だぞｗ

>>87
リヴァイが巨人化かよ
その発想は無かった確かに最強だなｗｗ

しまったｗ
反応しちゃった
喜ばすだけだったな
こっちがピエロだわｗ

実際の戦争でも、前線に取り残されて大した装備も残ってない歩兵は
ミケみたいな最期と心境になるんだろうなと思った
銃で撃たれるよりも生きたまま食われるほうが確実に嫌だが

あれ？クリスタの上官のナナバさん？って
長い髪を後ろでまとめてアップにした美女じゃなかったっけ？

ミケの状況に置かれて尊厳を保てそうなキャラって何人いるんだよ

エレンが自分が食われながらアルミン助けたからな
これ最初の方で見せられてるからなおギャップがでてくる

あん時はどっちかっていうとアルミン飲み下すのにどんだけ時間かかってんだよｗｗｗって方が気になってしょうがなかった

今更今月号読んだけどミケの最後が悲しすぎる
いやぁああ、やめてぇええはちょっとトラウマになるな

この危機を脱出するためには知的巨人が味方に回るしかない。
となると散々論議されてたライナー、ベルトルがって流れになるのか

もし壁が本当に破壊されたと仮定して、壊された壁を形成してた知的巨人が
覚醒して人間守るって可能性はないか…

>>72
バーディーってまた移籍すんのかね？
昔からおもしろいのにホント報われない作品だなぁ･･･

>>93
イルゼ・ラングナー＞＞＞|越えられない壁|＞＞＞ミケ


ミケも作者もディスる気はサラサラないけど
久々のギャグ回ってことで

このレス書いたのと同一人物？
↓


715 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/07/10(火) 01:36:14.51 ID:???
イルゼ・ラングナー>>>>>>ミケ
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　超えられない壁

リヴァイ班の勇壮な最期と比べて…
ミケさんかわいそう。

>>98
おっと、イアン班長を忘れちゃいないか？

精鋭班やリヴァイ班が悲惨だったものの尊厳を保っていられたのは
まわりに仲間がいたことに加え、明確な目的意識や復讐心があったことも大きい
ミケの場合、孤立無援で悉く希望を失った末の最期だったから…
多少の時間稼ぎはできているので、完全に無駄死にではないのが救いか

しかし、あの戦死は交通事故みたいなもんだな…
巨人複数と戦うだけでもキツイのに知性巨人もいるのは運が悪すぎ

>>99
残念ハズレ

孤立無援だから希望なくしたわけじゃないだろ
あの猿の脅威に尊厳へし折られたんだよ
人類の未来に絶望したんだろ

>>103
そうか残念ｗ

っていうか猿ってそんなに脅威だったか？

女型が巨大樹の森入るまでの方が絶望感あった気がする
まだ戦闘力が計り知れないからかもしれんが

今月はおろか来月もぶっ飛んでる内容ってことはついに104期の誰かか死ぬor寸前って感じか？

来月はバナナさんが猿のおやつになるのかな

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>106
戦闘力うんぬんじゃなくて知能にだよ
知能のある巨人の存在は知っていても実在に会話してくるなんて夢にも思わなかっただろよ
あと巨人に命令してるとことか
読者にも充分絶望感じさせただろ
どーするよあれ？

もしベルトが死んだら色々すごいな、結局あいつ何だったんだという意味で

つーか猿とのやり取りみる辺り、通常種の巨人達も言語理解できるのな
人間相手だと無視してただけかぁ
「きたねーケツ」でおもっくそ反応してキレてたけどな

>>110
アニも実は話せれそうだよな
一応巨人に命令してたし、未熟なエレンでさえ声は出してたし

サシャ「野菜作ってた子にはわからないですよ！」
ナナバ「野菜みたいな名前が何だって？」
サシャ「野菜よりもむしろ …！… バナナはおやつに入りますか？」
ナナバ「残念だけど仕事が終わるまでおやつはお預けだ！」

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

バブー

「巨人が来た」って聞かされた時より、「おやつはお預け」って言われた時の方が哀しそうでクソワロタ
ブレねぇな、サシャ

メイン3人を除き、他の104期を見ると、
ジャンは主要キャラで、サシャは存在感と人気があり、
ライナー・ベルトル・クリスタ・ソバカスはストーリーに関わる秘密がありそう。
そう考えるとコニーは、死んでも差し支えない一番手軽なキャラだね。

>>111
次号で何の見せ場もなくムシャムシャされてたら逆に凄い
一生この作者に着いていくわｗ

コニーはサシャのせいでキャラが薄い

せめてお亡くなりになる前に見せ場回描いてもらえるといいねコニー・・・

２巻の頃のコニーは馬鹿らしいけど仲間思いの良いやつで
ガスの残量を確認できることがネタにされてたキャラだったのに

４巻以降ただのバカに・・どうしてこうなったんだ・・

ミカサと同じ170cm68kgの米国人女子プロレスラー、ベス・フェニックスの画像
http://www.b-drop.com/images/upload/product/BCBD012676/PPhoto-BPho1-l.jpg


ミカサがドレスを着るとこんな感じですｗｗｗｗｗｗ
http://www.allwrestlingdivas.com/wp-content/uploads/2009/02/beth-phoenix-wwe-divas-24.jpg

>>122
最初は清楚キャラだと思われてたサシャよりマシだろ

　123 名前：あぼ〜ん[NGWord:ベス・フェニックス] 投稿日：あぼ〜ん

>>123
これは、、、

クリスタのいる班の隊長っぽいタレ目イケメンつよそう

残念ながら彼に見せ場は・・

もはや調査兵団で期待できるのは、
リヴァイ・ミカサ・エルヴィン・アルミン・エレンくらいしかいない

後は秘密のありそうなライナー・ベルトル・クリスタ・そばかす辺りか

ミケは死の間際に何らかのメッセージを仲間に残したんだろうな。
そのことに気付かれないために、わざと完全に冷静さを失ったふりをして
無様な死に方を演出したんだろうな。

幼なじみとジャン意外の104期は活躍が死亡フラグになりそう

最近、読んでて緊張感がなくなってきた。作者が悪いというより読み手の俺のせいなんだが。
有限である戦力がまた減ってしまった。ジリ貧で人類どうしようもない。
って感じるより、ミケさん今回死んじゃったけど、次から次に新キャラ考えて投入すればいいから
ミケさんの死も、ちっとも人類にとって損失じゃないな。戦力無限なんだしってつい考えちゃう

たしかに間違えたよな、絶望の量。やりすぎて冷めるよ。

ストヘス区に早馬、その他それぞれの区に連絡に向かう訳だけど
巨人を恐れる為に区で閉門するしないなんかのすったもんだは描かれるかな？
団長達の出陣が遅れるとか、帰還する時に閉門されてしまって、ローゼ区とシナ区で対立が起きるとか

内地を壁で区切れば一箇所突破されても何とかなるのに・・・
ていうか、ストヘス区だっけ？あそこに取り残された人って餓死するしかないのか？

>>134
壁はたぶん自力で作れないって設定でしょ。
中に巨人入ってるしそこら辺はこじつけっぽくても理由が後々明らかになるんじゃないかな。

あの壁がぶっ壊されてるのはただの想像か？現実か？

>>136
想像っぽくね？
話の流れからしても…

「言語は合ってるはずなんだが」ってセリフ

使用されてる言語を統一的に見渡せる位置にいなきゃ出てこないセリフだよな

これでサル巨人は
・宇宙人
・神
・未来人
・マトリックスのエージェント的な何か
の可能性が出てきた


「つーか剣とか使ってんのか」ってセリフは何か文明の進んだところから来たものが原始的な物を見るような言い草

俺は翻訳機説をおすぜー

>>138
大昔から世界を渡り歩きながら文明が発達しては滅ぶ様を眺めていてもそうなるだろうよ。

2000年後の君へとかのサブタイトルもあるし
宇宙人とか未来人みたいなぶっとんだのもそのうち絡んできてもおかしくはないわな

ますます外の世界の状況が気になるな。設定次第じゃ萎えることになりそうだけど

コニーの村とで「同じ」なんじゃないか説もあったげな

http://www.vill.iheya.okinawa.jp/detail.jsp?id=11779&menuid=4010&funcid=1

巨人マラソンに見えてしょうがない

おまいら今回のライナーの男気みてもまだスパイと抜かすかー？

>>145
上官の目の届かないとこに行くor自ら死地に赴くって後で実は敵出したパターンの奴がよくやらないか

>>145
装備なしで最も危険な南側に行くなんて、巨人化フラグくさい気もするぞ

アニたちに、最終的に猿を倒す目的があったとしたら
その過程で人をぶっ殺しまくってもしかたないよねｗ

男気なのか
組織やら個人的やらの何かしらの目的があるのか分からん

そろそろエレン以外にも人類が強力な戦力やら情報を手にしないと普通に絶望すぎる

人数が必要だ、と言いながら装備がないベルトルトを誘うあたり
やっぱ、この二人は身一つで何か出来る存在ってことなんだろう

単純に疑われだしたからスパイ二人して死んだふりして帰投しないとかかもね

ライナーは巨人が来た事にビビってたよな
ライナーがスパイ説を前提とするが、従来の予定と違ったからビビったんじゃね？

>>151
その状況だとコニーは…

悪いなコニー俺たちスパイなんだ、
巨人を片付けたらトンズラさせてもらう
⇒死亡

バナナがわざとらしく「超大型と鎧の正体もわからずに〜」とか言ってっからそろそろ超大型と鎧が出るよ。

>>151
ありそー！

ライナー死亡
⇒コニー＋ベルなんとかさんピンチ
⇒鎧が助ける
⇒穴が塞がれていることが後日判明
これでみんな幸せ！

>>152
スパイと言っても猿巨人のスパイではないのかもな
ライナーは超大型や鎧とかの一味のスパイってだけで、あの猿とは無関係なのかもよ

とりあえずコニーがこの先生きのこるための方法考えてやろうぜ

壁に穴が空いていたとしたら、巨人壁化か超大型に塞いでもらうしかないよな
でも、奴等に穴を塞ぐ理由は無くないか？
状況は変わってきてるんだろうけど

ミカサ妊娠はよ

>>158
�@悟らない
�A覚醒しない
�Bライナーから離れない
�C何か伏線っぽいこと呟く
�Dたとえ村人が巨人でも気づかない

コニーが村ついて巨人の一人にとーちゃん！！！おふくろ！！！なんて言ったらどーするよ？

>>157サルが立体機動知らない時点で別勢力なのは容易に想像つくが、鎧とか超大型とかとやってることは同じなんだよな

大体、なんでエレンが巨人化しただけで進行やめるんだろうね
エレンなんか鎧とか女型と比べたら大した戦力じゃないじゃん

というか、104期に武装解除させた意味が判らん。
立体起動装置を使う分には、調査兵団の方が上だろうし、巨人化されたら関係ないし。

>>164
スパイをあぶり出す作戦がバレて逃げられても困るし
もしスパイが大量にいたら逆に殺されるとかじゃない

>>163
解剖されたりして人→巨人になるタイプの研究がすすむと色々不都合があったんじゃないの？
髪の毛引っこ抜くとパラサイト！みたいな簡単なあぶり出し方法が判明しちゃうとかさ

>>164
スパイ嫌疑の奴に武装そのまま与えてるほうが意味わからんだろ、グンタは立体機動で殺されたのに

>>158
サル型巨人にバナナとか投げればそっちにいくんじゃない？
無駄に知恵があるのがあだになったｗ

>>165
うーん、スパイなら、別にこのタイミングで尻尾を出す必要ないし。
アニの件は知らされてないんだろ。

>研究がすすむと色々不都合

ソニービーンですら許せんのかもね

むしろ装備解除させたせいでライナーとか訝しんでたもんね

今までのことを踏まえるとだな･･･
壁の耐久性なんて糞みたいなもんだ
それをわざわざ門だけぶっ壊してた超大型、鎧(、アニも？)の勢力は
壁の中の巨人を傷つけたくないとか、中の巨人には目覚めて欲しくないとか
つまり壁には干渉したくないんだよ

それと比べると猿勢力の侵攻時には
なぜか街からの壁・門崩壊の知らせがこなかった
つまり猿が破壊した壁は街からは確認出来ない門以外の部分
猿勢力は壁にも干渉してくる


こんなのどうでしょう？

>>164だよな
地下室連れてってナイフでちょいと傷つけるだけで割り出せるのに
わざわざ武装解除して隔離させる意味がわからん


まあおそらくエルビンにはアルミンとかからの助言から、誰がスパイだか解ってて、泳がせてるんだと思う

>>173
ジャンの疑いがなぜか晴れてるだろ？
つまりアルミンはライナーを疑ってる

サル型「バナナを投げられたら殺す」

>>173
ただ傷ついただけじゃ巨人化しないでしょ
立体起動中に怪我一つないとかむしろリヴァイより化け物w

何らかの目的とか意思がないと無理じゃなかったっけ？

>>173
自分の意志で治るかどうかを決められるみたいだからそれじゃダメなんじゃないか

>>172
それでよろしいかと思われます。

>>176
むしろまずいのは、傷が治っちゃうことかな

あと普通の人間だけど巨人勢力(?)への協力者って可能性もあるよな

>>138
猿巨人は壁の中の超大型みたいに100年眠っていたのかもしれん。

猿巨人は104期生があそこにいることを知っていたんだろうから、
104期生以外に内部にスパイがいるのかね？偶然近くの壁を壊しただけってことはないだろ。

まだ壁を破壊したとは決まってないでしょ
猿巨人は自由に穴開けたり塞いだり出来るのかもしれんし
他にも色々方法がスレで言われてるじゃん

>>174アルミンがライナーを疑ってることはわかるんだが、それだと女型との交戦後にジャンとライナーに何か言おうとしたことと矛盾するんだよな
あの時はライナーは疑ってなかったのかな

>>182
どの道完全に向こうに壁を超える手段があるのならローゼの安全は消えるんだから変わらなくね

>>184
猿に壁を壊す意思が無いのなら、少なくとも人類の絶滅を望んでる訳じゃないと思う

>>181確かに104期の監禁場所に近いとこに出現するなんて出来過ぎてるよな
やっぱりサルも鎧とかの一味なのかな
でもそれだと立体機動知らないことの辻褄が合わないし…

ライナーとベルの監禁を解くために、あるところから「初めて送られてきました」って感じか？

>>176
でも以前アニがコニーの仕留め損ねた巨人を殺した時、ライナーに「本当に怪我しなくてよかったぜ・・・」
て言われてるんだよな、思わせぶりな感じで
傷ついて、かつ何かしらの目的を持っている状態なら本人の意思や熟練度に関係なく巨人化してしまうのかも
巨人化する要因も早く明らかにしてほしい

>>185
超大型や鎧もローゼを壊していないから同じ組織なのかもしれん。

>>186
だから水晶化アニや壁の超大型みたいに100年眠っていたのかなって。眠り猿。

どうでもいいことだが、ナナバって男なのか？ずっと女だと思っていた。今月号もどっちともとれる。

>>187
過去スレからの拝借だが、あのシーンは重症なら再生能力を使うしかないからなのかもよ
　↓


123 自分：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2012/05/29(火) 19:27:44.87 ID:oYdidrUZ0 [2/2]
>>122
その質問はループし過ぎだなｗ
前のテンプレの「アニ巨人説」から引用↓

・2巻　ライナー「危なかったなアニ･･･怪我をしなくてよかったぜ」（治癒能力を使わざるを得ないような重症を負うことを懸念した可能性あり）

猿は穴を塞いだ大岩から生まれたと考えるのが妥当だな
孫悟空みたいにな

人の比率で考えれば、とても持ち上げられそうにない大岩、という台詞もあったしな。

てか本当に壁が破壊されてたとしたらエレン家の地下室に行くまで100年かかるだろ
超大型と鎧が仲間になってエレンと３人で無双しながら行けば別だが

>>186
出現場所は南方だからギリギリOKだとしても、タイミングが謎なんだよなぁ
ライナーも驚いてる節あるし、アニ結晶化や壁巨人出現は後日の話
マリア破壊は五年前、そんな前の事柄じゃ無いだろうし
トロスト区の扉は一月前か？
目的持って行動してるみたいだし、遠方から来るならトロスト区襲撃がタイミング的に当てはまると思うんだけど
人類勝利した事がきっかけなのかもと妄想
岩を動かした事がキーとか

怪我しちゃったら勝手に怪我が治ってく所見られたらアウトだもんな
エレンを確保したかったのはソニービーン同様に巨人の生態や弱点を知られたくないってのもあっただろうね
何故生かしたかはわからないけど

>>192
地下室は壁の上歩くのが最短距離で行けると思うけどね

先月号で「お猿さんやっと来たの!?」的な顔を見せていたクリスタが黒

やっぱり大岩から生まれた眠りザルって説が有力か？

大岩説はネタ

>>195ナルホド
円形だから最短距離ではないが、文句無しで一番早いなｗ

>>189
わざわざありがとう納得した
自分の意思で巨人化制御できないなら軍人なんかに志願しないしな

ただ馬が準備できないからそれが痛いんだろうな〜
エレン以外は馬が生命線だもんな

案外コニーがスパイ側に寝返る重要な役割を持ったりして

家族失って何も守る意味がなくなったらありえるかもな

ナナバさんは男装してる女だな
宝塚っぽい
それより今月はサシャの私服が可愛くてなんか良かった

一番ひどいのがアルミン呼びに来た女性兵士
扉開けたときは完全に男に見えたのに話してびっくりｗ

逃げ出すとき装備も持ってるね。
お馬さんの上で着替えるのかな？

>>206
今手元に別マガ無いから分からんが持ってるのか？
それだとこの状況の意味がなくなってしまうと思うんだが

>>172
まぁそれでいいと思うがエルヴィンは違う事も考えている
猿進行の時には何故か壁や門の破壊の連絡がなかった
すぐ確認出来ない門から離れた場所の壁が破られた
エルヴィン｢いや…こんな予想出来る事ではまた作戦は失敗する。あの猿を出し抜くためには発想を飛躍させる必要がある
つまり…破られたのでなく開かれたのだ｣
猿｢ウッキー！この門を開ければ君達の安全は保証しますよ〜｣
門兵｢門を開け！！｣
猿｢ばかめ！ウッキー！とつげき〜｣
門兵｢いやー！やだー！やめてー！たべないでー！｣

こういうスレを見ると哀しくなるな
「壁内でも壁で分断させろよ馬鹿じゃねえの」
「壁の外に地雷捲けばいいじゃん」
みたいな話してるような奴が叩くなよと

【漫画】　「進撃の巨人」の人間たちはどうして地下に避難路を作ったりしないの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1342013273/

サルは壁は壊さずに越えるか潜るか抜けるかして単体で来た気がする。
コニーの村を襲って村人に強制巨人化処理して、拒絶反応出ず上手くいったのがあの９体。
後でコニーが猿と愉快な仲間たちに出会ったとき、ミケを食った巨人見て「お、親父？」と愕然とする。

コミック派なんですけど

ミカサがレイプされるって　本当なんですか？

.............................,,,、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、。

>>211
ネタバレ食らうから２ちゃんの進撃スレにコミックス派が迂闊に近寄るもんじゃないよ
楽しみ半減するだろ

でも猿って人間食ってなさそうな気がするんだけど
巨人潰したときにうわぁ・・・とか言ってたし、ましてや人間を襲ったりはしてなさそうな気がするんだよなぁ

>>213
ちゃんと読んでる？

>>213
知性持ちはどいつも食人衝動ないだろ

>>213
あの猿も、アニみたいな知性巨人と同様に人は食わないのかもな（鎧や超大型も人を食ってるシーンは無いし・・・）
食いたいならミケを食ってそうなもんだけど、食ってはいないからなぁ（通常種に食わせただけだし・・・）

猿に頭潰された巨人再生早いな

どうすんだろな？
これ壁壊されたら確実に終わりだし壁壊されてなくても壁内に入れる方法あったらそれはそれで終わりだろしな

というか、現状猿巨人が侵入してる時点で壁云々に関わらずローゼ内の人類終わりだと思う
リヴァイを無理やり使ってミカサも動員したとしても、広大なローゼの中どこにいるかも分からない猿に二人をぶつけることすらできない
勿論大規模な索敵班を動員すれば、いつかは特定できるだろうけど
しかし今の調査兵団にそんなことできる人員はいないし、まず猿巨人の存在すらまだ知れてないんだからな

猿が人間を本気で潰しにかかるならって話だけどね
アルミンが言ってたように超大型や鎧含め、人類を滅ぼすことなんかやろうと思えばいつでもできるだろ

昨日の諌山ブログの米欄見てるとかなりショック受けてるひといるのね
ミケさんを主要キャラだと思ってる人もちらほら
これで人気キャラが死んだらどうたるのやら

ミケの最後は相当にトラウマ
そろそろたまにはカタルシスがないと
読むのがつらい

いつか逆転がと思っていても何年かかるかわからない

たまにはたまにはたまには
スカッとするエピソードも入れようよ

ライナーとベルトが怪しいと思っている読者が多数いる事、作者は気付いているだろうね
コメントとか手紙とかで
で、ごめん。クリスタが怪しい説、ここでちらほら見かけるんだけど何故なんだぜ？
それっぽい伏線あったっけ
特にテンプレに書かれていないから、極一部の人が言ってるだけ？

>>221
アニの結晶化も、最終的にアニに逃げられたようなモンだしなぁ

>>222
エレンの巨人化を目撃してたっぽいコマがあるのに知らないフリしてたからってのが理由だよ

>>224
有難う！単行本見直してくる

つーか壁ぶっ壊されてるじゃん
ダメだろあれ

>>225
ちなみに、そのシーンは第27話の回想シーンだよん

>>227
…6巻友達に貸し出し中だった…
教えて貰えなかったら、無駄に2、3巻を何度も読み返すとこだった、危ない
返って来たら確認するね。本当に有難う

クリスタは背景が見えてこない＆過度の聖女キャラのコンボで
怪しんでいるだけの人も多い

この手のキャラが実は腹黒とかよくあるからな
かく言う自分もちょい胡散臭いと思っている

>>187
俺はむしろ右手あたりに怪我してた説を考えてる。

勝手に傷が塞がってくのを右から二人の巨体で隠して、その上で「無事でよかった」と短く済むところをわざわざ「怪我しなくてよかった」と周囲にアナウンス。
とか。

・東の大陸で巨人化の技術が生まれる。
・巨人を動員した大戦で敵味方とも大規模な被害。
勝った側はこの技術を封印するため、壁で囲った領土を用意(大陸の至る所に巨人による破壊の跡がある？)。
・壁の建築に生き残りの殆どを費やしたため、西の大陸から人間を連れて来る。
巨人について無知であるため国民として好都合。
・巨人によって西の大陸で混乱を起こし、東へ誘導。
壁の中へ受け入れ、しばらくして壁外に巨人を配置。
西の大陸から来た人達はもと居た土地を追われたのも、壁の外へ出られないのも正体不明の巨人のせいと考える。
正体を知る壁の建設者、その子孫が王族。
・壁の南に通常種の巨人を補充する集団がいる。
壁が閉じたあと巨人を配置し、以降百年間、「壁は人類を巨人から守るもの」という虚構を成り立たせるために汚れ仕事をして来た。
海を渡って来る者にも対応する。これがアニの所属する集団。
王宮と南の拠点が地下道で繋がっている。重犯罪者が南へ送られて巨人にされる。
・猿巨人は百年前に西の大陸に行き、何故か戻って来なかった集団の子孫。
巨人化の技術を運用し続けたため熟練度が高い。
・超大型巨人の正体は王子のひとり(通常種は10m以下、エレンアニ猿は15m前後、超大型巨人と壁の巨人は40m以上。
この三種は基本的に異質？)。王族の権力争い？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

いつも考察は無駄話さんとこのを読んでるんだけど
無駄話さんってこのｽﾚだと有名な人なの？

いいや
あなたと同様に読んでる人はいるかもしれんが、その名前がスレで出たことなんて記憶にないなぁ
まあ、かなり以前のことは知らないけどね
この１年くらいは出てないと思うよ（あくまでも個人の記憶だけど）

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

としか言えない

アニとライナー陣営が少ない人数でリスクを追いすぎてるよね、アニ一人で特攻してたし。
大猿が、作者が大風呂敷を広げすぎたんで無くて、元からの構想であるんなら

アニ、ライナーベル、エレン父あたりの陣営はかなり少ない人数でギリギリの状態で何かをしようとしてる？
それとも王族に命令されて逆らえなかった捨て駒？

コニーは順当に行けばあと数話の命っぽいけど、大穴でライナー陣営入りあるか？

ライナーがこのままこ悪党な黒幕でばれて死ぬとは思えんくなってきた、どっかでエレンと合流なんじゃないの？
ライナーアニ陣営は今の調査兵団よりもっと絶望的な状態でサル陣営相手に戦ってたりして

いやいや、来月号はコニーまさかの大活躍で新分隊長に大抜擢っすよ。

人類最強戦士コニー伝説のはじまりか・・・・
活躍も死亡フラグだけどな・・・

まあ十中八九死ぬだろうがね、、故郷がやられたかもなんてフラグがビンビンたちまくりだからな

始めてこのまんが読んでみてけど絵も雑だし
ワンピースの面白格好良さにはには到底及ばないレベルだね

>>241
わかったからニュー速に帰りなさい、ね

アニライナー陣営は確実に切羽詰まってるだろうね
しかも何をしたいのか全くわかんない

指輪はめて指噛めば巨人化できるならコニーもライナーから指輪もらえばワンチャンある

ミカサや腹黒孔明は調査兵団に残るかもしれんが、エレンはなんとなく、その調査兵団より切羽詰まったライナー側にどっかで組み込まれるんだろ？頭の悪い予測で申し訳ないけど、アニやライナーがそうしてる感じするよね

コニーが巨人になったらどんな姿に・・・

>>155
そのセリフは気になったな
特に鎧とか今までの話で全然存在感ないし

ベルベルトさんはいつもライナーとアニの間にいるよね
しかもいつも冷や汗かいてる
単にそっち側の人間なのか二人が怪しいから追ってるのかどっちだろう

ベルトルトが怪しいのをライナーが調査中だったり

猿だろ

>>224
俺も読み返してきたんだが
クリスタも目撃してたってのはいいんだけど、
知らないフリってのはどこのこと？

これでライナーが白だったらなかなか凄いミスリードだと思う

クリスタが怪しいのは
�@104期TOP10発表時にめっちゃ驚いてる
�A戦闘描写なし
�B背景や心理描写が出てこない
�C必要以上の聖人描写（こういうキャラは過去の負い目があったりする）
�Dそばかすがいつも一緒にいる理由（護衛or監視orスパイ？）
�Eエレン巨人化を見て、作戦を変えた、スパイ容疑者の一人の可能性がある（６巻アルミン証言）

>>250
俺も読み返してたが何処かわからん

補給塔での戦闘後に合流した時、コニーがクリスタとソバカスに説明してる所だと思うよ

と見せかけて来月にもクリスタが巨人にぱっくりやられてたらすごいな

>>255
オルオやミケの比じゃないほどの阿鼻叫喚になるな

http://cdn.uploda.cc/img/img8000.JPG
わかりやすく比較したけど、通常巨人でもこんだけ身長差があるんだな…

http://uploda.cc/img/img8001.jpg
ライナー巨人？

>>254
ありがとう、帰宅したら見てみるよ
>>257
でかいほう
荷車を詰まらせてた商会のおっさんみたいな顔だな

>>258
スゲェー

ただの妄想だが

アニ一派(鎧、超大型含む)は壁の成り立ちや猿巨人の存在を知っていて、対抗するための戦力を求めてた
戦力としてマリアの中の巨人を解放、マリアの巨人解放に５年掛かった
次にローゼ破壊に取り掛かったがエレンゲリオン発見、最優先で引き込むために壁破壊中断→捕獲へ作戦変更
アニが派遣されたのはエレンゲリオンを肉弾戦でねじ伏せることが出来るから

こういうのはどうだろうか？
これならエレンがアニにたいして思った「どんな大義があって」とか、マリア破壊からローゼ破壊までの空白の５年とか理由付けにならないかな？
シーナのみ残せば最低限の人類は残るし
兵団に知らせてないのは人間じゃ猿巨人に勝てないことを理解してるからとか

>>257
ミケがこんなときに不謹慎ですまないが、下の巨人がどこか可愛いと読んだ時に思ってしまった

「巨人」って言うより「大男」だよね…

壁が全て知性大型巨人で出来てたと過程したときに、全長に沢山の知性大型巨人が必要なのが浮き彫りになるけど
あれだけの知性大型巨人が元々いるのに守りに入った理由が知りたいね

そして守りに入ったあとに現れた大型巨人は超大型のみだし

>>263
うん
いつも思うが、この大きさの巨人は絶対本体はうなじに収まりきれてないよな

猿巨人が中に人がいるのかいないのか

超大型のままでは1分以上活動できないとか
2000年後に現れる脅威のために自分たちが盾となったとか

あと西暦も何が基準で０年になったのかが知りたい。
今が８５０年辺り？
だけど、７５０年辺りに巨人が全世界で一斉に現れて今があるわけだけど
７５０年は人間の歴史だったのか、それとも初めは巨人がいて原初の巨人ユミルが生まれのが０年なのか

エレン父が彼らの記憶というくらいだから巨人にも歴史が存在したはずだよな

そもそも壁内とかスケールの小さい話しではないかもしれないな
それもこれも全ては猿巨人出現のせいｗ

猿巨人の中には「猿の惑星」の猿が入ってる。

遠い大陸にもエレン達と同じ様な環境が有るが、そこでは猿が言葉を喋っていて
人間は奴隷状態。

だから、通常種→人型(奴隷巨人)　猿人→猿巨人(支配巨人)って感じなんじゃないかね？

猿が邪魔しなければ8体無双できたよなぁ…

（猿は仲間？が5体殺られるまで周辺をウロウロして見物してた）

>>268
デ・カルチャーを思い出した

やっぱり大岩が猿の卵だった説が有力か

そういえばサイバイマンも生まれてすぐ言語を解してたなぁ…

>>272
しつこいよ
一番ないから

大岩の隣にもあった中岩から小さい猿巨人が出てくるのか
胸熱…？

西遊記になっちゃうじゃん

黒幕はヘタレ全開だけどちょっとオルオに似てるダズ

>>265
いやそんな事言っても弱点の範囲はどの巨人も変わらないし

>>266
自分でいるって言ってたし

>>278
ん？
何が言いたいの？

猿から巨人へも言葉で指示してたから、
普通の巨人も言葉通じるはずなんだよな
もうわけわからん

>>281
言葉が通じるというかペットに命令する感じに見えたな
犬に「待て」って言う感覚に近いものを感じた

なるほどウチの犬と同じだ

ウチの犬は待てって言っても待たないんだが

立体起動を知らないって事はアニとかと違ってはじめから純粋に巨人って事か
にもかかわらず知性があって喋る事もできるとか驚く罠

>>283-284
だからって頭潰しちゃダメだぞ？

待て、は犬への命令っぽく受け取ったとしても、「もう動いていいよ」は流石にそうはいかないだろ
言語を理解できると考えるべき

いや、ただ言語が理解できるから命令を聞いたんじゃなくあの猿にその他の巨人を操る力があるんだろ

操る力って漠然としてるからないと思うよ
きっと通常巨人になる過程で猿巨人と接触することがあるんだろう
そこで猿巨人の恐ろしさを知ってるから通常巨人は大人しく言うことを聞くんだろうな
怯えてるもんな通常巨人

アニもどこで学んだのか知らんが他の巨人を操る術を持っていた
人間側がこれを利用できれば巨人が脅威じゃなくなってくるな

アニは巨人操ってたんじゃなくて、エレンに通常巨人が集まってきたようにして誘導してきたってアルミンが推測してたことないか？

>>291
最初の壁破壊の時も女型が誘導してきたと言っていたがそんな事言ってた？

すまん、読み直してみないと正確にはわからない
今ちょっと家出るから帰ってきたら読み返して確認するわ！

巨人化できる人間グループ？が何を目的にしているかまだわからないのでなんとも
（人類絶滅ならとっくにできたはずなので、狙いが違うのはわかる）
壁に巨人が埋まっているのを知っていた拝み屋集団も、何をどこまで知っているのか不明

こういうのが全部わかった時はマンガが終わる寸前ということだな

というか、今の所は何もわかってないよなｗ

>>291
捕まった時に叫び声あげて自分を他の巨人達に食わせたのはどう説明する？

ほんとにミケに言葉通じてたのかな

>>290
>アニもどこで学んだのか知らんが

拳法の達人のお父さんでは？

>>291-293
壁外調査時の「女型が巨人の大群を連れてきた」というモブ発言
壁破壊のときも「女型が連れてきたに違いない」というアルミン予想

俺は女型には猿並みの操る能力はないって視点に立ってだけど、
アニの引き連れ方は人間よりも知性持ちの方が巨人は好むっていう特性を利用してるだけな気がする
混乱生じさせるため大群を連れてきたとこまではいいけど、
猿とは違ってそれ以降は単騎行動してるし、
森の中でもおいしい知性持ちはココにいるよ！アピールなんじゃないかと

つーかいつのまにか毛巨人の愛称が「サル」になってるけど、あれ猿か？ｗ

猿巨人＝アニのお父さん説を提唱する！

>>301
ビックリマークで威勢は良いが、根拠を示さなければ話にならんぞ？

平和な世界を作る為、争いを起こさない人類を作ろうとしているのではないか？
例えば猿巨人の勢力は今いる人類を全滅させ、戦争をしない遺伝子を持った人類を
作って平和な世界を作ろうとしているとか。

いい意味で、読者の意表を突こうとしている諌山さんに感謝。

帰宅して読み返してみたけど、アニは話せる可能性はあるな
アルミンは引き連れてきたとしか予想してなかった

アルミンに対してアルミンって言ったシーンあるけどあれは話したことになるのかな？

でもどちらにせよなんか違う気がする
猿が俺を襲えって命令してもとても襲えないような絶対的上下関係があるように見えたもんな

>>305
アルミンって呼んでるのはライナーかジャンだよ

>>306
あれ最初は巨人が呼んでるのかと思ったけど
巨人と遭遇したところを回想してるところをジャンかライナーが名前呼びかけて回想中断した、ってことだよね。

>>306
しゃがんだ女巨人と飛ばされたアルミンが目を合わせてる所だよ？
あと読み返してて思ったんだけど、ライナー達はそもそも壁の中で生まれたのかな？
一回目壁が破壊されたときに諜報員が紛れ込んだって言ってるから、ライナー達はそもそも壁外で育ってた可能性はあるよな
んで一回目のときに破壊した後のどさくさに紛れて壁の中に入った。
だから一回目は立体機動使ってないんじゃないか？
ライナーやアニは１０４期訓練で立体機動を覚えたとしたら納得いくな。
卒業した時点で立体機動の情報を壁外にいるかもしれない仲間に伝えたのかまではわからないけど、少なくとも猿巨人は知らなくて持って帰ってるから、別組織と考えたほうが自然かな

そこでアルミン先生が
地元ネタを振って反応を伺うんですね

>>308
> しゃがんだ女巨人と飛ばされたアルミンが目を合わせてる所だよ？
いや、どのシーンでも女型はアルミンなんて言ってないだろ。
具体的に何巻の何ページだ？

>>308
それは上でそのまま言ってる通りおそらくはライナーの呼びかけで回想から現実に戻ったというシーンだ

>>308
俺も最初は勘違いしたが、>>307が真実
傷の手当てしてもらいながら女型との事を回想してるアルミンが、ライナー達に呼ばれて現実に引き戻されたってこと

まだだ
コニーのセリフが多いからって脂肪フラグ立てんじゃねえよ
コニーは覚醒するんだよ

そうだったのかｗ
教えてくれた皆さんありがとうございます

でもどっちにも見れるよね見方によってはｗ

漫画でよく出てくるパターンのやつじゃない？

夢のなかで誰かわからない声で名前呼ばれてるんだけど、実際夢が覚めたら近くの仲間が自分の名前を呼んでいたみたいな

ちなみに６巻の最初のほうです

猿巨人の顔が誰かに似てる気がするんだが思い出せない

コニー(死亡フラグ立てておけばみんなに心配してもらえるかも)

コニーが死ぬと見せかけてベルガモンさんが死ぬ展開

コニー４巻の表紙黒髪なのおかしくないｗ？

>>317
後で実は生きてました展開でもない限り仮にそうなったらベルトルトというキャラは何のために生まれたのだろう

自分も今まで、フード取って顔を確認した後、アニ巨人が「アル…ミン」て確認して、頃すの止めたと思ってた
成る程、意識を半分失っていたアルミンへのジャンかライナーの呼び掛けにもとれるか
でもやっぱアニ巨人は喋れそう。エレンより練度高そうだし
…どこで巨人化の練習したんだろ

>>319
数合わせかな

だめだ、どう考えてもコニーが死んじゃう
今のうちに拝んでおこう

人間も元は猿って定説があるし、巨人もそれを意識して猿にしたのかもね

ミカサ大活躍はよ

コニーもこのまま死んだらミケレベルだな
最低1話はコニー掘り下げ回をやった後に食われて欲しい

俺は10傑しばらく死なんと思うがな
ジャン隊長のメンツ減らせんだろ

通常巨人が怯えてる時点で何かがおかしい

>>325
キャラなんて死んだ後に掘りさげればいいと誰かが言ってたり言ってなかったり？

104期はリヴァイ班やミケみたいな絶望を煽るだけの死に方はしないと思う
マルコみたいに生きているキャラの心情に影響したり
のちの展開の布石になる死に方しそう

いつまでも背表紙のマルコだけ暗くて不憫に感じてたから
そろそろ同期が一人ぐらい逝ってあげてもいいとは思うんだ

うっすらと記憶を持ってる巨人がいるんだし
知性を保ってる巨人がいても不思議はないな

薄い存在だったマルコの死はこんなに謎に絡んだり、キャラに影響を与えるとは思わなかった

>>332
ジャンが死体を見て「マルコ」とか言ってる場面では、読者の大半は「誰だよ」と思っただろうな。

>>332
同じこと思ってた。
この作者は話の組み立てをかなり細かく考えてるんだな。
初連載なのもあって、セリフや見せ方なんかはまだ洗練されてないけど。

>>332
あんただけだろ直前までマルコの話ししてたんだしよ

まちがえた>>333だ

子供のうちは自分の意志で巨人化をコントロールできるが大人になると意識を失い通常種のようになる
王族が巨人に関する秘密を握っており、アニたちは人間に戻るために行動している
子供が巨人化すると部分的に筋肉が見える

矛盾点あるけどこんな妄想した

某ファフナーみたいに巨人能力使えるのが子供だけって設定がないと
エレン父やアニ父が鬼畜になるよな

いや、当時は誰だよレベルだったろ
絵が下手糞だったのもあるし、そこまで読者側が真剣に読んでなかったのもあるだろうが
読み直さなきゃどのコマに同期の誰がいて何を発言したなんて覚えてなかった

初読で4巻まで一気読みして名前覚えられたのが
エレンとミカサとジャンとサシャしかいなかった
今はミーナレベルでも名前わかるけど

さすがに十傑＋アルミンとソバカスくらいは見分けつくと思うんだが。
フランツやその彼女はしょうがないにしても。

>>327
怯えてるんじゃなくて、お預けくらって焦れてる感じに見えるけどな。
ずっとミケを見てる(様に見える)し。
喰いたい本能と命令がせめぎ合ってる感じ。目玉がデカイ奴は命令無視してるし。

フランツ夫妻はあの惚気シーンで覚えられたな
というかカップルで死体だったから「あの2人か･･･」ってすぐ分かった

せやな

>>335
いや、確かに直前にジャンと話してはいたけどさ、でもその話していた場面が実質的な初登場かと思ってたよ。
なもんで、出てきたばっかで名前も覚えてない奴が死んでも、えっ、誰ってことに…
読み返してみると、本部の奪還作戦に参加していたり、王のために憲兵隊に入るとか言ってたりで、一応出番はあったんだけどな。

>>309

【諫山創】 進撃の巨人Part81 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1336833910/813
http://kohada.2ch.net/ymag/kako/1336/13368/1336833910.html

「第16話 必要」
過去の回想中、ベルトルトが窓を開けたら巨人がいて、
混乱して、馬に乗って「ウォール シーナ」まで逃げた。

とあるが、外側 → マリア → ローゼ → シーナ → 内地なのに
マリアが巨人に突破されて、何でシーナまで行っちゃったの？




作者の凡ミスじゃなくて、壁外生まれの伏線だったのかなぁ

>>343
あれ、女の子の方って死んでたっけ？

十傑は2話で、各人1コマ使って紹介されてんだけどな
それでも忘れられるマルコの存在感って

>>341
１０人の中だと、ベルトルトの影の薄さが際立ってると思う。
しかも顔に個性がない上、名前も覚えにくい。

無個性な黒髪男で、ソバカスある方がマルコ、無い方がベルなんとかさん、って見分け方。

ハンナは生きてる。死んだのはミーナ

ベルトルト「混乱しまくりで逃げましたけど？それが何か？･･･///」

>>351
来週でコニーもだがいい加減お前も記憶に残る何かしろよ

>>352
×来週
◯来月

もう次スレたってるのか

次スレ発見
立てたのは>>324の人だな
ミカサの妊娠より大活躍を願うようになったのか？ｗ


【諫山創】 進撃の巨人Part87 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1342098433/

ベルトルトはむしろ空気っぷりが個性になって割合記憶に残るキャラになってるんだよな

今日やっと見れた
どうしよう、やたらメタい孫悟空がでてきてSF的な展開になってきた…
エレン親父の地下室がサイバーな秘密基地になってたりとかしたらすげぇ萎えるんだけど
ミケさんの最期よりそれが気になった今月

このスレの住人にはベルンカステルさんは覚えられてる
このスレの住人には

>>357
SF的な展開は第一話のサブタイトルの段階からありうるんじゃないか？って言われてたじゃない。
メカメカしいのは流石にないにしてもなんかしらトンデモなタイムリープ的なのはそのうちでてくるんじゃないかねえ

ミケが誰かに似てるとずっと気になってたが、わかった。秋篠宮殿下。

電気も無い文明レベルの世界に注射一本で巨人化とか訳わかライオン。

マトリックスみたいな世界だとする説に一票

いってらっしゃいってのはマトリックス世界にいってらっしゃいってことだろ

ライナーは現実世界に帰りたいんだよ

アニがエレン捕らえようとしたのって
猿型巨人みたいな外来種が来る事想定してたのかね
猿型は通常種率いて人類を滅ぼし回ってる可能性高いから
それに対抗するためにエレンみたいな巨人になれる人外な戦力をどこかに集めてたとか
その仮定で出る人類側の被害は仕方ない的に

>>360
おまえ…
言われて膝を打ったｗ

>>360
確かにwww
殿下が「いやぁぁぁ」って言うのか

やっと読めた
すげー面白いな！予想を大きく裏切る方向性を出してくる・・・
ちゃんと回収できるんだろーな？と思うくらいｗ
ミケが１話でカッコよさと絶望っぷりを魅せて去っていくとは

>>360
このスレでは既出だけどな
たしかに似てるよなｗ

ライナー＋ベルトル　ますます怪しい

これでライナーが良い奴だったらどうすんだよ！

知性型の猿巨人っておかしくないか？

エレンやアニはもとが人間だからいいけど猿巨人の本体は猿だろ？
猿が言葉をしゃべるとかそんなメルヘンチックなこと科学的にありえるのか？

なにいってんだいきなり

つまんね

>>368
良い奴には違いないんじゃね
スパイｏｒ巨人ｏｒその両方ってだけでさ
装備なし状態でコニーの村に同伴するあたり、巨人に変身できるくさいけどな

しかし　ミケがどうやって戦うか見たかったのに

そいや予備の刃って８枚ずつ持てるんだな　初めて知ったわｗ

訓練兵の教官もアニの組織の人かもよ

第16話「必要」（4巻）の立体機動の適正見るとこで
教官「グリシャ…今日お前の息子が兵士になったぞ」って言ってる

ライナー、ベルトルト、アニは訓練成績2〜4番だったから採点に少々色を付けたのかも
トロスト区が破られたときの班編成も3人は同じ班だったようだし

そもそもアニは何をしたかったの？
エレン連れて何かあるん？

>>375
泣いてたのも意味深だな

>>279
あれは通常種だけのこととも解釈できるであろう

サシャンゲリオンになったら
巨人食いまくりだろうな

がルルル

あそこで残り3体倒してから馬呼べば良かったのに

さっき猛ダッシュで追いつかれそうだったから戦いに行ったのに
馬乗った瞬間またダッシュで追いかけられちまうじゃん

単行本の背表紙のマルコ一人だけ黒いのは８巻でも可哀相だが同じであろう
しかしだ、８巻の登場人物のページを見たらホッとするはず
×印の仲間が沢山いるじゃん

>>375
愛した男と逃避行。愛に理由なんていらない。

>>380
刃が残り二セットしか残っていなかった。
あの戦闘を終えてそれで終わりというわけじゃないし、仲間と合流する途中でも巨人に遭遇するかもしれない。
戦略目標を達成したら、欲張らずに余力を残して戦闘を終えるのが上策だと判断したんだろう。

>>378
たいへんだ！
地球がなくなるぞ。

>>383
思ったが　ミカサが1体倒すのに刃を１セットだめにしちゃいました　次はうまくやります

な感じだったから　５体倒すのに６セット使ったミケはどうなのかと思ったりもした
リヴァイみたいに刃を飛ばす使い方したのかもしれないが

>>380
>>383に付け加えて、残ってる３体は小さいから脚が遅かったんじゃね？

有能な主力が死にすぎだなぁ
残りの一部の奴だけであとは巨人対巨人の公図になんのかね
それじゃ人類対巨人って感じじゃないんだけど

>>385
まあ、殿下の名誉のために言えば、１対１だったミカサと１対８だった殿下とでは、状況が異なっているとはいえる。
多対一の不利な状況下なら、多少刃の無駄使いをしても仕方あるまい。

>>373
そのバトルシーン見たかったよなー

>>385
あの時のミカサは巨人1体が相手だったが今回のミケは同時に8体だぞ。
何体かの目やアキレスを削いで動きを止めてから1体ずつ急所を削ぐわけだから、
それくらい使うんじゃないか？リヴァイなら3セット位で8体倒しそうだが。

巨大な人間もどきと人体模型の世界だったが
猿巨人は巨大な猿つかナマケモノなわけで、すでに巨人ではない
しゃべるだけでも衝撃だがそこも結構既存の世界観から飛躍してる部分だと思う

>>155
岩の話が出たのもきになるな

なんだか最近は展開急ぎ過ぎてる感が強いな。
矢継ぎ早に話を展開させるのが持ち味とは思うけど
もうちょっと緩急付けないと盛り上がらんだろう。急急で何がなにやらという風に感じる。
壁とアニ話、その後の処遇で3〜4話は使って良かったと思うなぁ。

しかしもう次のスレが建ってるのはなんでなんだぜ？
【諫山創】 進撃の巨人Part87 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1342098433/

>>394
おなじみの妊娠種が先走ったんだよ
今日は活躍種だったみたいだがなｗ

>>393
壁とアニの話を語る上で必要なんじゃないか＞猿巨人
じゃなきゃこのタイミングで第３勢力(猿巨人)登場の意味がわからん

個人的に壁とアニから１話挟んで猿巨人くらいが良かったが
ブログ見る限り作者が書きたくてしょうがなかったみたいだから仕方ない

ネタバレだが来月は河童巨人と豚巨人が出てくるよ
ユミル様の謎にも触れる
ちなみにユミル様は坊主頭の女型巨人

おまえらオカマさんを殿下と呼ぶのはやめろｗ

巨オラウータン に見えるのはオレだけか？

巨ゴリラ　に見えるのはオレだけか？

馬投げる直前の猿のアップのコマ

どっかで見た事あるような　うーん

>>395
次が建つ前に1000になるよりマシとはいえ、備えあっても憂いありまくりなんだが…。

発売日直後は流れ早いから
すぐ今スレも埋まるだろ

>>401
つﾜｲｱﾙﾄﾞ

コニーの志望フラグはフェイントで本命はライナーの決意と悲壮感って気もする

ずばりこの先の展開はコニーを助けるためライナーが巨人化！
戦闘終了後にライナーとベルトルトが調査兵団によって身柄拘束！
そしてライナーの口から驚愕の真実が！！

ところでベルトルトのことフーバーって呼ばない？

>>405
> ところでベルトルトのことフーバーって呼ばない？
ジャンのこともキルシュタインと呼ぶのであれば考える

エルヴィン達が猿巨人の詳細知るまでにどれだけの犠牲がでるかわからんな…
二日間の間でどれだけ被害を食い止められるか。そのカギはライナーとﾍﾞﾙﾄﾙなんだろうけど

壁は突破されたかって議題に上がるんだけど、もし何らかの兆候があれば各囮地区から
狼煙とかで報告ありそうな気がするんだよな。

来月は久々の大虐殺描写からの〜･･･
最後には鎧降臨してくれねーかなぁ

バナナさんの超大型、鎧の発言がフラグっぽいと聞いて読み返してみたが
それ以外の敵勢力って発言もあるな
次回あたりでライナーベルベル巨人化、猿巨人は新勢力でFA

>>401
つ 漫☆画太郎

>>409
うん、それぐらいぶっ飛んだ展開じゃないと人類に未来が見えない...orz

>>405
プライベートライアンを最近見直した自分としては
ベルトルトが可哀想な奴に思えてくるので却下してあげたい

来月号も今月号みたいな展開ぽいよな、ブログ読む限り
誰かがまた無惨に散るとかではなくても、読者に絶望を与える展開になるんだろうな…
一話でいいから、少し平和な回を挟んで欲しい。
て思ってしまったら近い将来脱落してしまうよな
気を引き締めんと

最近イルゼ・ラングナーが可愛くみえて仕方ない
そばかすの姉って話だっけ

>>409
猿巨人は王政側かもよ。エレンを手に入れて巨人の謎に迫る調査兵団や
胡散臭い104期生を全滅させるために送り込んだのかもしれん。
猿巨人は100年くらい水晶化して眠っていたから立体起動を知らないだけ。

グルップからのポイントきた

>>31
だね・・・
なんか恐ろしいわ

すいません、誤爆しました

サシャ、逃げてー

つか壁に穴って本当にあいてんのか？
猿が壁の外から着たとも限らないよね。

>>415
そもそも王政が味方側かがわかってない(怪しい)からなぁ
単純に王政＆エレンvsアニvs猿巨人(←New! もアリエールだし
言うようにエレンvsアニvs王政＆猿巨人(←New! もアリエッティだし
何が正義で何が悪でどことどこが敵対しててとかいう勢力図が現段階で不明
エレン(人間)側が悪でしたっていうオチもナキニ・シモ・アラーズ
物語的にはまだ折り返しにもきてないからな

絡みたいけど絡みたくない

同意だなｗ

>>419
今のところ大岩から生まれた説が有力

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

ミケの１０４期に巨人がいなかったって発言は一体なんだったんだろうか？

サル巨人はミケがみたことないってことは少なくとも今までは近場にはいなかったんだろうから、
遠方からの侵略とかだろうか？

>>183
ライナーどうこうはともかく、女型はアニってことを伝えようとしたっぽいよね

「壁外での女型巨人遭遇の日」と「壁内での女型巨人からアニー捕獲の日」と「猿巨人出現の日」の時系列を確認したい

アニー捕獲の日の２日前が猿巨人出現の日なのは明確だけど、壁外での女型巨人遭遇の日は猿巨人出現の日よりも前でいいんだよね？
壁外女型巨人の日はミケも参加してるわけだし

まとめると、

壁外で女型巨人と遭遇、巨大森で戦闘の日

↓ 翌日〜数日後

猿巨人出現、ミケ死亡の日

↓ ２日後

壁内で女型巨人からアニー捕獲、壁の中に大型巨人の存在確認の日

でいいんだよね？

アニーじゃなくてアニだった

エレンは頻繁巨人化すると毛が生えてきて人間に戻ることができなくなるのかな

巨人化　→　巨猿化

ってことか・・・
もし、それだったら嫌すぎるなｗ

>>419
壁外から来たのは間違いないだろうが壁に穴が開いたかは不明
アニが壁登ってたから猿なら楽勝で登れるはず
家が崩れる勢いで正確にミケ目掛け馬を投げれる力があれば見た目より軽い通常種は投げ入れるのも可能
ちょっと大きい通常種でもどうせ再生するし潰してから投げ入れるのも有り
普通に穴開けた可能性ももちろんあるが
壁外から来たと思うのは立体起動を知らないが持って帰って調べる場所はある

10m以上級の巨人もいたし、壁外から投げ入れる図はなんか展開のインパクトに欠ける気がするんだよね
穴開けたかもっと意外な方法でだと思う

あの猿が通常種に具体的な動作まで指示できるんなら、組体操みたいにピラミッド作れば、
階段みたいに登って壁を越えられるよな・・・

女型の絶叫や結晶化とか諌山さんの展開はいつも予想の遥か上を行く
正直予想は当たる気がしないな…
例えば、新たに扉を作っちゃうとか巨人に空を飛ばすとか、それ位のぶっとんだ展開されてもおかしくない

リヴァイが巨人化しても３m級止まりかもとか考えたら切なくなったｗ

>>433
巨人はスカスカだからコントの落とし穴みたいに上からドンっと落ちそうだ

そうだよな…
壁があるなら普通堀とかあるよな…
まぁ、壁の外で穴なんて掘る気ないけどさ。

前回と今回の話は時系列的にアニ拘束より前の話なの？

>>438
約２日前のお話です

中学校のやつが絶望的なまでに面白くない。

クリスタちゃんがちょっと可愛かった以外にマジでいいとこない。

中学校まだ連載してたのか

中学校はアニが可愛かった

>>435
そのサイズなら立体起動装置改良すれば装備できそうだ
足の怪我は治るわ硬化できるわマジ最強だな

体毛生えてるあたり猿巨人のほうが生物として純正に近くて
通常巨人のほうがプロトタイプみたいなもんなのかね

鎧の巨人も超大型巨人もそれ以外の敵も見つけられずに...って明らかにフリだよな。

>>360
！

>>441
某笛吹きのジャガーさんばりに後ろの方で打ち切り寸前だけどな。
まだ単行本も出てないのに。

っていうかアレはどんな手を使って連載会議通ったんだ？
それ以前に編集部の奴らは一体なにを考えてあの人選なんだ？
ぶっちゃけ猿巨人の正体より気になる。

やっぱこと漫画がすごいのは絵が下手だからだな
巨人が喋り出すあたりとか最後のページとかもっと上手い絵だと多分怖くないしチープなんだけど
この絵だからなんかえもいえぬ恐怖がある
別に叩きじゃなくてピンチをチャンスに変える的なすごい才能だ

あの壁に穴があいてる描写は「事実」ではなくナナバさんの「イメージ」画像として捉えてたんだが
あちこちで「壁に穴があいた！」って言われてて自信なくなった

>>449
いや、あの描写はバナナさんのイメージだろ
今まで壁崩壊以外で通常巨人の侵入はなかったし

知性巨人ならまだしも、まさか猿巨人だとは思ってもみなかっただろうから

超巨大樹とかあるんだし、そういうの使えば穴あけなくても壁越えられると思うんだけどな

>>450
だよね？じゃあ「穴があいたかはまだわからない」って思っておく

アルミンの予想系の発言だけは今後もおそらくミスリードに使われることはないはず

>>449
事実ならあの穴に超大型の膝下あたりが入ってるんじゃね？
ナナバさんは壁の巨人の存在をまだ知らないから、そういう演出だよ。

>>338
某ファフナーてw

今月号、あらためて見直してみたけど、質低くね？
先月号は静のコマは浮世絵みたいに少ない線でピシッと書いて、動のコマは線を重ねて動きと力を表現していたけど、
今月号は静のコマは適当なラフスケッチみたいな感じで線を重ねてお茶を濁しているし、動のコマは以前のように線を重ねていないから動きと力が表現できていない。

例えば、立体機動装置とかを使って移動するコマとかどのようにして移動したのか一見でわかりにくい。
動きを見せたいのか、移動したというストーリーをみせたいのかよくわからず、どちらもきちんと表現できていない。
いっそ開き直って、あのコマは矢印を使って、こう動いたんだよと説明すればいいのに。

登場人物の心境を表情を使って描写するべきなのに、能面みたいな感じでセリフをべらべらしゃべって説明しているし。
以前は以前下手なりに、キャラの表情は心情を表していた。

「アルミン　落ち着いて　今は感傷的になってる場合じゃない　さあ立って」のコマとか、
ttp://indoor-life.com/shingekinokyojin/files/2012/06/032.jpg
のくだりとか、こういった表現できる能力はある作者なのに、気分が乗らなかったか新しい作風を模索しているのか、夏休み進行で時間がなかったのか知らないが、
今号の手抜き感は強かった。

今さらだけどなんでエルビンは104期にスパイいると思ったんだ？

>>457
アルミン情報

>>457
あの時点では、まだアニが真犯人か確定して無いじゃないか。
「死に急ぎ野郎に反応した」って情報はあるんだから、１０４期全員を疑っておくのは、臆病者としては当然だろう。

>>457
実際に、１０４期にアニという敵がいたからだろｗ

>>456
ペトラの死体を見下ろすところとかペトラの父親に話しかけられてるところのリヴァイの表情すごかったよな。
あそこら辺で「この作者やべえ」ってなった。

>>457
あの段階でアニはほぼ黒
⇒女型の出現位置・その後の行動からしてライナーもおそらく黒
⇒5年前の壁崩壊時に諜報員は発生したと考えられるため、そうなるとライナーと同郷と証言したベルトルトも黒
⇒104期に3人もいるとなると、他にも共謀者がいるかも？

たぶんこう

今月号のミケが死ぬとこがトラウマレベルなのも
絵が下手で奇形すぎて見苦しさが表現出来てるからだなｗ

ライナーとか、味方になってほしいわー。
もう、これ以上メインキャラに死んでほしないわ(壁教の司祭除く）。
希望のもてる展開を求む。ミケ捕まえた巨人なんか反射神経よすぎるやろう。ミケかわいそすぎる。

猿登場のおかげで
知性持ちと利害の一部でも一致する可能性も出てきたし、
希望的観測持ちつつ4巻読み返してみたら
今度はライナーとベルトルトの表情もなんだかエレンを認めているように見える不思議

お猿さん、持って帰ればいいや言ってたけど、どこに帰るんだろうな
どっかに猿山とかあるんかな

どっちも人類なんか眼中にないんじゃねえか、それこそうっとおしい虫とかそんな感じ
三すくみにはなるかも知れんが敵の敵は味方にはならなそう、だがそういう意味で結果的にそこの対立のお陰でコニーが助かるかもしれない可能性が微レ存

実は１０４期全員巨人

>>461
30話は作者屈指の回だったと思う。
今のところあれを超えるものはかけてないような。

>>462
>>⇒女型の出現位置・その後の行動からしてライナーもおそらく黒

これはちょっと弱いだろ

猿は人間ごときには興味ないだろうな
たぶん猿メインの世界だぜコレ
人間が現実世界の猿ポジかそれ以下

それだったらマジで猿の惑星とカブりすぎだなぁ

あの猿は鎧の超強度や巨大巨人の大きさのように
毛があることが特殊能力であり
猿がいっぱいいる訳ではない

しゃべれることは特殊能力じゃないのかよ

何気に超大型に次ぐ、除けば登場巨人の中で最大

アニを捕らえるにもエレン+ミカサその他でようやくって感じだったのに、猿にどうやって勝てばいいんだ？

リヴァイはポンコツだし

アニ巨人も猿巨人も通常巨人に命令できるんだなー
猿は第三勢力とかじゃなくてアニと同勢力な気がする

ライナー＆ベルトルが知性巨人コンビであるんなら、あの猿をボコれるのかもよ
そういうシーンが見たいなぁ

アニとライナーは確定で同じ派閥
アニ+ライナーと教会&王家の繋がりはあるかも無いかも

猿の襲撃をライナーが知らなかったから同派閥とは思えん

猿派閥とライナー派閥は敵対してるのか？
教会が巨人攻略の決定打をゲロするのか？

女型襲撃時のアルミンのイタコ能力とかどうなってんだろう
アレが何の伏線なのか皆目わかんねぇ

イタコ？

壁の中の超大型も光が無いと動けないところをみると、ほとんどの巨人は夜襲かければ攻略できそうな気がする

とはいえ、広大な土地で無数の巨人がいる中で、視界が制限される夜に索敵するのは現実的ではないかもしれん

光が無くなって動けなくなるまでの時間にも個体差があるようだし

でかければでかいほど大量の光を必要とするとかだったらまだなんとか…

猿は立体機動知らないんだからアニが所属してる組織とは別の存在なのは確かだろう
でも個人的にはローゼは壊されてないと思ってるから猿がどこから出現したか(どこ出身なのか)が分からないんだよな
元々壁の内側にいたのならわざわざ立体機動持ち帰らんでもいくらでも入手方法はあるはず
あるいは猿側はガチの巨人しかいないから人間の姿でスパイみたいなことはできないとか？

というかライナー黒が既成事実と化しててﾜﾛﾀ
相当真っ黒だけどまだ確定じゃないんだから｢ライナー側｣みたいな書き方はやめてやれよ…

そこは話の流れで分かるじゃん
いちいち「仮に〜」とか面倒だし不要じゃね？

>>481
ライナーがうなじ狙う直前にアルミンがなんか錯乱して叫んでた部分。
女型の注意引くためにわざと分けわかんないこと叫んだとかかな？

ライナーの怪しさは描きまくられているから
これでシロだったときの抜け道論理こそ見てみたい気がする

みんなライナーは好きだろ
いい兄貴像なんだよ

よく考えたら知性巨人はほぼ自由に人間に変身できるみたいだから、攻略の難しい巨人だけ夜襲で仕留めるってのは無理だな…

人間に変身されたらアニみたいに特定して追い詰めないとどうにもならん
追い詰める時間帯は夜の方が光明が見えるかもね

>>485
同期にしか伝わらんエレンの呼び方に女型が反応するか見たんだよ、後で明かされたがアルミンはあの時点でアニに当たりをつけてたし

>>485
あのアルミンの「死に急ぎ野郎」って発言は、同期かどうかをチェックするために揺さぶりをかけたんだよ
さんざん既出のネタだし、本誌でもアルミンの口から説明されてたじゃん（32話を参照）

たぶんライナーが巨人化したとき、ケツが弱点という伏線が回収される気がする

ライナーは黒だろうけど、黒は黒なりに人類を守ろうとしてる？
しかしそれだと扉をぶち破る超大型さんの行動が理解不能なんだけど…

教会とかライナー派閥の目的が謎すぎるわー

口減らし？

>>491
人類とかどうでもいいんだろ、別に人類の殲滅が目的とかじゃなく目的のために人類が結果的に滅ぶだけでどうでもいいんじゃね

>>488、>>489
そうだったのか、ちょうど見逃した回で解説あったんだ。
ありがとう。

スネイプみたいに実は良い奴でした展開

お猿さん、他にも沢山いると仮定して、今回出た奴はパシリポジじゃないかな。

「え〜、オレが行くんスか〜。超面倒くさいっスよ〜」

>>493
なるほど

今まで人類の中の派閥として、駐屯、憲兵、調査、王家、教会、商会とかがあってそれぞれ持ってる情報や目的が違って、対立したり利用されてたりスパイが存在することもわかってきた

今月で、どうやら巨人達も一枚岩じゃないことがわかって、先の展開が読めなくなってもーた

>>491
少数の選ばれし者達が生き残りさえすれば、他がどんだけ死のうが人類の勝ち！とか、そういうタイプの宗教

超大型と鎧と猿が同じ派閥で、アニとライナーとベルベットさんが別の派閥とかはないかな
みんなライナー＝鎧の巨人って前提で話してるけど

関係ないけどこの進撃の巨人の世界観に合いそうな仮面ライダーってなんだろうね？

>>500
外見完全一致してますもん ライナーと鎧

外見がライナーと似すぎてるからなぁ
アルミンの「5年前に巨人を引き連れてきたのは女型」ってセリフからしてもアニは5年前から巨人化できたっぽいし、
ライナーも巨人化できたんじゃね？

>>499
教会や王家の目的が少数の生き残りってのは納得もできるんだけど、生き残りのさらに上というか高次元の目的がありそうな気もする

人類補完計画みたいな

多分、作者はピクミンやってこのマンガ思いついたんじゃないかと思うわ

猿の出現のおかけで妄想が可能になったぜよ
それまではマジで無理だた

ハンジの側にいる部下が健気すぎる
そのうちハンジかばって死にそう

７月号の最後に11体巨人が描かれてるけど、８月号では９体になってます。２体はどこかに移動したとみるべき？

>>508
そのネタは前スレで既出だな
作者のミスかどうか分からないんだよ

アニは一体誰と戦う為に戦闘術教えられたんだ？

って考えるとアニの勢力と猿巨人勢力は敵対してるんだろうな

三毛さんはあのような最後を迎えられたわけだが

仮にあの役回りがハンジさんだったらどんな最後かな？
猿巨人見ただけで発狂しかねないのに、会話が可能とかなったらどうなるんだろうか
三毛さんと同じく絶望の中死んでいくのか、研究出来ない悔し涙流しながら死ぬのか

まず巨人を５体も倒せない？
そこは置いとけよ

ライナーが巨人、しかも猿より人類寄りじゃないとコニーの故郷へ進んだ組に救いはないなw

ライナー勢と教会勢と猿勢のどことどこが味方でどことどこが敵対してるのかな
ライナーと猿は味方ではないらしいが

アニを捕獲した段階でなんとなく見えてた

残りの知的巨人をいぶり出す→地下室にたどり着く→教会と王家の陰謀を暴く→END

って流れが猿出現でぶっ壊れてしまったw
この展開はさすが進撃だわ

未知の新勢力が他にもゴロゴロいて、話が煮詰まりそうになる度に登場とかだったら嫌だけどw

猿巨人は巨大樹の数だけいる

根拠示してくれ
適当なこと言って後から｢当たってた｣とか言われてもはいはいって感じだし

壁が破られて巨人がゾロゾロって絵は、イメージ映像で使うのは演出上勿体無いよなあ

イメージ映像で一回読者に見せた上で、誰かが壁確認した時に「やっぱり破れてました！」って絵をもう一度使うのは二度手間だ
本当に破られてるんなら、あんなインパクトをもたらす絵は一回しか使わないはず
つまりイメージ映像で先に公開したってことは、逆説的に確定で破られて無いんだと思う
ミスリードをさせるための仕掛けだよねえ

となると、猿はどこから来たかって話なんだけど、

・アニみたいに登った
・壁内で地下とかに寝てた

ってのが有力だと思う

・空飛んだ
・壁の下を掘ってきた

ってのは多分あの物語の中だと反則だと思うので無しw

寝てたとしたら、

・タイマーかなんかで起こされた
・誰かが起こした

というのが考えられるけど、タイマーで起こされたとすると猿が「立体起動装置の知識はあるけど見たことはない」のに矛盾するし、誰かが起こしたとすると「ミケと言語が同じかどうか確証がない」ってのに矛盾する

うーんわかんね

速くエレン用の巨大剣ガーベラスレートを作れよ。

全長１５０メートルの日本刀か
俺は超重量の装甲で体当たりを推すな
「まるで動く城壁だ･･･」

訓練してブレード具現化して頂戴

片膝を落とした後のバナナさんがオカマっぽいんだが…一人称が「私」だし…
もしかして中性的な女性？

性別不詳キャラはもういいよ

不詳っていうか書き分k・・・・げふんげふん

ニック司祭の言葉からするに、教会は人類側なんだよな？
「お前たちの怒りはもっともだ。我々も自分の命がかわいいわけではない、それを証明してみせる」って言葉は少なくとも本心よね

せめておっぱいはちゃんと描いて欲しい
不自然にでかいおっぱいとかあまり見たくないけど
これだけ男女の見分けがつかないと描いてほしくなる

ソバカスも糞女と呼ばれてるシーンがなかったらあやしかった

クリスタに結婚してくれって言ってたもんな、ジョークだけど

下手するとアルミンの方がかわいいシーンがあるから困る

>>518
壁内のどこかで長い間眠っていたのかと思ったが、
それなら立体起動装置を見たことないとしても、装置を持ち帰る必要はないよね。

>>522>>526
言葉遣いから女だと思っていたが、今月号の垂直な胸を見て男？と思った。
だけどやっぱり女だよな。

クリスタちゃんに男の上官は何かイヤ

そばかす「同感だな」

ナナバさんはすぐに死にそうだから問題ない

時系列だけど、
団長とアルミンが対談したのがカラネス区帰還した直後だとして
団長が女型捕獲作戦の決行日を明後日と発言しているから…
壁外調査から帰還→4日前
猿巨人出現→2日前
女型捕獲・総括会議→現在(夜)
になるか

ソバカスさんは男の子でOK！
ショートの方が髪型好きだ

ついでに、距離と日数考えると
104期達は到着して間もない事になるし、目的地も着くまで不明だったろうから
ライナーが外部に助けを求めた可能性は低い事になるかな

ライナーもクリスタについて「結婚したい」って妄想してたし、
仮に敵だとしても104期の連中には愛着あるんだろうな

さすがにソバカスは女だろ・・・とマジレスしてみる

この作者男女の描き分け下手だよな

アルミンが女の子でも驚かない

>>536
ライナー：友人作って普通に生活を楽しむ→だが仲間の死も割り切れる
アニ：（後に死ぬ）同期に感情移入しないよう距離を保つ→友人ミーナの死に動揺

アニの私は戦士に向いてない発言はライナーとの対比の面もあるだろうな

>>516
アニ対エレンで一本折れたから
もちろん悪ふざけでいってる

ただ巨人化の技術と何か関係あるのかなーって程度

もし裏切りものだったとすると
人望を集めてるライナーのほうが喪女のアニよりも怖いｗ

アニはアルミンに告白してない以上、復活の可能性はある。

ライナーが人望があるキャラなのも「実は正体が〜でした」っていう展開のフラグっぽいなぁ

ライナーとクリスタのどちらかは豹変すると思う

なんか、ライナーが巨人だってのは既に規定事項であるかのように話が進んでるな。
まあええけど。

壁外から来たとしたらどうやって中に入ったのかなぁ

話題がループしてきたなｗ

アビー・ワンバック
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/07/wambach-nude_1_.jpg
http://qoly.jp/images/stories/topics/2012/07/wambach-nude_2_.jpg

女型ぽい

>>545
豹変するとしたらクリスタだな
ライナーはバレてもそこまで変わらなさそうだが
クリスタがもし黒幕関係者なら豹変しそう

>>547
壁破られてないなら、猿が通常種８体投げ入れてあとは自力で登ったんじゃね。
どっちもできそうな伏線はアニ捕獲回で張られてるし。

クリスタはファイナ様路線かな

> 友人ミーナの死に動揺

そんなシーンあったっけ？

アルミンにミスリードは少ないし第27話を見直すと
化け物(猿)を凌ぐ必要に迫られたアニは大事な物(人間性等)を捨てることができる人のことだろう
早くアニ軍団＆リヴァイ軍VS猿軍団の出来る関係になってほしい
マルコの死体に謝る時やエレンを取り返された時泣いてたアニが辛そう

扉部分以外の壁破壊は超大型巨人ですら無理でしょ
俺らがいくら蹴ったって塀に穴が空かないのと同じで
それに巨人は見た目より大分軽いんだから、質量を生かした蹴りも大して威力ないだろうし

猿のデカさじゃどうあがいても壁破壊なんか不可能

つまらん漫画だな　子供に買ってあげたんが最近　子供までもう買わなくていいよ
ちょっとキツイお金の無駄って言い出した

>>554アニは巨人引きつれて調査兵団の右翼壊滅させた時点で共闘はないでしょ

>>491
組織の目的が同じかどうかは知らんが、
ライナー個人の目的は「帰れなくなった故郷に帰る」だろ

故郷に帰るってことと人類侵略が直接関係あるのかも分からんし、
故郷って言葉自体が別の意味を持つかもしれんから何も分からんけども

>>557
そこは割り切って考える可能性もあるんじゃねぇの
エルヴィンとかは、勝つためには利用できるものは利用するはずだし

全開の調査兵団モブやリヴァイの顔見てるとアニと調査兵団の共闘はかなり厳しい

>>551
猿が「開けろ」と命令したら、壁の一部にスッーと穴が空いたりしそう。

知性持ち勢力は"王政と敵対"してる可能性もあるわけだし
エルヴィンは王政よりも人類の存続を望む人間っぽいし
上手く説得出来れば調査兵団＋知性持ち勢力が共闘して王政や猿勢力に対抗するのはあり得るんじゃないか？

連載雑誌が少年ジャンプなら、猿倒すために女型鎧超大型３人揃って仲間余裕だけどそういう漫画じゃないでしょ
アニと共闘とか、鎧がコニー助けるとかあんまり期待しない方がいいよ

俺は共闘すると思ってるよ
そのために結晶化したと思ってる
目が覚める頃には悪者という認識ではなく、アニ組織の目的を知る頃だろうからみんな理解する部分が出てくると思うね

こんなクソ面白くない漫画のキャラクターを愛せないし
のめり込めないだろ普通　機材の説明文とか小学生レベルだし
キャラに対する質問や想像を書いてんのは関係者だなこれ
このレベル連載させて別冊マガジンのレベルの低さを疑ってしまうな
最初に宣伝しまくったのが失敗の要因の一つではあるがな

しつこいアンチ乙

>>565鉄腕アトムでも読んでろ糞ジジイ

>>473
お前、ハゲだろ？

>>557
>>559と同じでピクシスも死ぬならここで死んでくれといってる
アルミンも壁内の人の為に調査兵団を犠牲にしたエルヴィンの考えは間違ってないと言ってる
・アニの殺し方が残酷過ぎる点は
→エレンよりマシだが完全に制御出来てなく凶暴性は強くなってしまう
・アニが多数の巨人を連れて来た点は
→アニは追われてた考察もある
→他にはエレン捕獲の為に多少は調査兵団相手をする巨人も必要だった

ライナーの故郷がサルに占拠されてる展開希望

大猿じゃなくてリアル猿に占拠されてるライナー村・・・

となると、ライナーの故郷は日光江戸むｒ・・・・・・いや、なんでもない

>>562
猿巨人が壁を壊していないなら王政側かとも考えられるが、
立体起動の存在を知らないってのが・・。

アニ女型の直後に104期生が監禁されている場所に現れたし、
ライナーベルトルの様子からすると、アニ側の組織か若しくは繋がりがあると思えるけどなあ。

>>559
その展開で｢潔癖すぎる性格｣の兵士長が離反とかも面白そうだな

兵士長はそのうちエルヴィンがスカウトした時の過去編やるだろうから
造反はそうそうなさそうな気もするけど

ただでさえアニの組織・政府＆宗教＆憲兵団・サル巨人と
敵が多いのに調査兵団内にまで敵が出てきたら終わりだし

調査兵団は一枚岩でしょ

結局ナナバさんは女なのか
それともキザったらしい喋りの男なのか

まだ女に見えないのはアレか。
普段ツインテとかド巨乳とか記号で女キャラを見分けてる口か。

男なの女なのなんて言ってる奴は童貞か処女だろ

ここ１番のトリップってやつを想像してみた

巨猿は壁をよじ登ってきた
そしてコニーの村の住人にいけない注射をうった（通常）
巨人化したものを引き連れてミケ殺害
コニーの両親はコニーの目の前で巨人化

そして、なぜかコニーも巨人化

どう見てもコニーなコニー型巨人誕生！
１．８ｍ級

>>573
猿がアニ側と繋がりあるならそれこそ立体機動知らないのはおかしいだろ

>>578-579
他者に自己愛を投影するなよ、サイコ野郎
作品や作家を愛すことと、甘やかすことは別次元なんだがなぁ、わかんないんだろうなぁ、根本から腐ってるから。

ゴメンね童貞クン
自己愛とかサイコ野郎とかレスの内容が痛々しくてかわいそうに思えてきた

>>501
仮面ライダー555とか

>>574
元ネタキャラ的に考えてもそうなりそうだな。今の所似ても似つかないのに
あえて元ネタと作者が言ってるし

最初の超大型・鎧の襲撃、アニのエレン捕獲はそれぞれ作戦行動だとわかるんだが
猿はたまたまそこにいて三毛無双を目撃して
ちょwwwおまwww何その武器wwwwwwちょっとみせてwにしか見えないな今のところ

猿「お前のものは俺のモノ　俺のものは俺のモノだ」

「光り輝くジャイアンの瞳」ですね、三毛はのび太ポジだからあの悲鳴か

ミケ太「やだあぁぁ　やめてぇぇ　いやあぁぁ　助けて〜　ドラえるヴィん〜」

急展開の連続で何も解決しそうにないなこれ

次次巻の裏表紙はアニが黒くなるのだろうか
それとも二巻のエレンみたいにうっすら描写になるのだろうか

死んではいないから、うっすらかもな
つーか、ここで聞いても答えは出ないだろうなｗ

まあねｗでも何となく気になったんだ
最初はいいアイディアだと思ったけど、後々首を絞める結果にならんのかいな、と
氏んだと思わせておいて実は生きてたパターンはどの漫画でもある事だし
氏んだ？いや生きてるっしょ？ていうドキドキ感もバトルもんのある種醍醐味だと思うから
そのどっちだ！？の期待感を潰しちゃう演出でもあるなーって

裏表紙で完全に消しといて実は生きてましたってのは反則すぎて不評だろうから、さすがにやらんだろ
何らかの形で表示はされるんだろうな（おそらく死んでないだろうし）

男女見分け方は、一応女性の方は腰幅を広めに描いてあるからわかると思うんだが。

リヴァイとエルヴィンがそのうち対立するようになるかもってのは、アリかなーと思う。

>>597
そんなんよく見てる読者しかわからんだろ

大岩が猿の卵ってありそう

>>597
そうそうナナバさんの尻が丸っこくて柔らかそうだなーと思った
だからナナバさんは女

>>501
巨人に食べられる姿が一番似合いそうなのはライダーマン

>>599
斉天大聖かよ！

>>596
一回エレンでそれやってるじゃない

>>569
「アニは追われていた」考察

自分もこれだと思う。エレンが巨人化したときも一般巨人がたかってきたし、
中身が人間の巨人って、全然巨人に溶け込めず、相変わらず捕食の対象になっ
ているような雰囲気。
だから、アニはエレンと存在そのものは似たもの同士なのではないかという気
がしてます。
エレンをどこかへ連れて行こうとする計画でのアプローチを失敗しただけで。

だけど、猿巨人はたかられないばかりか、一般巨人に命令まできかせられる能
力があるのが今回の驚きでした。
今号は言葉遣いも含めて、大分違和感とか不快感とかあったけど、どう流れて
いくのかなぁ、とは感じました。

>>604
追われていた説は俺の考えた説じゃないが成る程なとは思えるな
しかしアニは何処に巨人のいるかもしれない壁外でエレンを捕獲出来たとしてどうする気だったのか謎
自由に動けないよう拘束する必要はあるが壁外にエレン一人でも巨人に対し安全に保護出来る隠れ家でもあるのやら
それとも壁内に帰る気がなかったのか
もしくは追われてた説の否定になるがエレンを襲わないように巨人に命令出来るか

ウォールマリア内に拠点くらいはもっててもおかしくないけど。壁破壊を画策するくらいなら。

>>587
元ネタのシャッハさんは最期まで格好良かったな
ああいう死に方ならまあいいか・・

>>575
今すぐは無いだろうけど、巨人にまつわる謎が解明された際がヤバい
団長やアルミンは人類全を救う為なら多少の犠牲は仕方ない派、
リヴァイは元ネタ的に部下や市民たちの犠牲を許せない派

どうなんでしょう。拠点はあってもなくてもいいのかなぁ、と個人的には。
むしろ一番外の壁よりもさらに外に拠点があるんじゃないかと。
アニとライナーは同じグループで、巨人化能力で戦えるとすれば、一般巨人へ
恐れはさほどないのではないかと。
あれだけの巨人化の練度があれば、個人で十分30-40体くらいは倒せそうです。

世界観の一番大枠のところに関する自分の現時点での想像はこんな感じです。
ユミル様を中心とする一派
　　ここに猿巨人が所属
その下僕、召使、番犬的に使われている知性のない普通の巨人
　　奇行種、通常種ともこれ
普通の巨人の餌、オモチャである作中人間
　　王族も一般人もこれ
人間に何らかの加工や薬物投与を行って巨人化能力を与えられた改造人間
　　エレン、アニ、ライナー
改造人間に希望を寄せ、戦うことを選んだ人間
　　エレン父、ベルト

東洋人と印やら地下室やらがどう絡んでくるかとかまで考え出すと、まだまだ
全然ピースが足りてないので、それ以上は考えないようにしてます。
作者がどんな料理をして出してくるのか、と。
でも今のペースだとあと4-5年かかりそうですね、世界観が見渡せるまで。

巨猿が出てきただけでは勢力も何も分からんな
とりあえず今回最大の関心事はミケさん七変化のみ

とりあえず壁の外に壁の内側とは全く別の勢力がいるということは分かったろう、それ以外は全て謎だが

解ったというか謎が増えただけだがねw
まあそこそこ謎が増えてきたし、そろそろ話が動きそうではあるな

話が進むのに謎が一向に解明されないのが…
風呂敷を広げすぎじゃないかね、回収してくれるなら別にいいけど

連載しながら展開決めてるわけじゃないからな
予め広げてある風呂敷を少しずつ読者に見せてる段階
アニが女型と判明するくだりからして、畳む時となったらあっさり畳まれそうだ

猿巨人はエレンやアニと同じで普段は人間なんだろ？
それとも巨人と同化しても自我を保つことのできた完全巨人？
前者なら今回の巨人化の目的はコニーの向かった南の村でわかるのか？

猿が進化した生物が劇中の地球の支配者
壁の中に囲ってるのは絶滅寸前の生きた化石

>>615
ほんと、何も分からんよ。その方が面白いけどね色々考えられるから

猿巨人はエレンやアニと同じで普段は人間なんだろ？
　→不明。タイトルが猿の事を指しているなら今までの法則から中の人はいそうだが、あそこまでしっかりしゃべって自我も制御してるあたり全く別の生物かもしれない。
それとも巨人と同化しても自我を保つことのできた完全巨人？
　→そもそも同化自体がまだ想像でしかないので何ともいえない
前者なら今回の巨人化の目的はコニーの向かった南の村でわかるのか？
　→次号以降で分かるかもしれないけど更に謎を増やされる可能性もある

>>617
猿巨人が「剣を使っているということは、うなじに（中の人が）いることは知っているんだな」的なことを言ってた
だから猿の人もやっぱり中にいるんじゃない？

立体機動を持ち帰ろうとしてる時点で、猿の姿がデフォとは考えづらいな
あれは持ち帰って仕組みなりなんなり調べるつもりなんだろ？
どんだけ手先器用なんだよ

まぁ剣とか知ってるし人間の創造物に理解があるなら普通に人間だと思うわ

とりあえず次号ではくだらない事でもいいから複線の一つくらいは明かしてほしいな
クリスタがジャンの馬を連れて来た時に馬が怯えてた理由とかでもいいから
馬が巨人に怯えないのは元が人間だからで猿は別だからって理由だとは思う
まぁこんな事がわかった所で謎は進展しないが

こっちの人間が巨人化したものはそのまま人間型になった
しかも原型に似てるという説（エレンはなんか違うがｗ）
すると大猿の原型は子猿か？

猿の中身は猿とは限らんよ
超大型の中身が人体模型だったらホラーになっちまうだろw
ホラーといえば通常種、小型のうなじにも人間がいたらこっちのほうが猿より怖いな
中身は人間だけど人間をむさぼり食うとか悪夢すぎる

わざわざ猿型を出したんだから、人間型でないことに意味がありそうだが。
100年か2000年かはわからんが眠っていたのかもしれん。

猿巨人は少年なの
おっさんらしい雰囲気を感じたが

猿巨人がでてきたせいでまーたこんがらがった

よく考えたら
エレンも鎧も通常巨人っぽいけど
女型・超大型・猿は特殊だよな
誰か理由付けはよ

諫山のブログ読んだけど、ガチ格闘オタクで笑った。
進撃の巨人の世界観が、何故あそこまで重厚かつ硬派なのかよく分かったよ。
多分、UFCからかなりいい影響を受けてるんだろうな。

お前らも進撃の巨人が好きなら、UFCも楽しめると思うぞ。
UFCは強者が問答無用で潰しあいをするリアル修羅の国だからな。
ガチの戦いが観れる。

>>628
でも金的や目潰しはないんだろ？
ガチじゃないじゃん

エレン巨人、女型巨人、鎧巨人、超大型巨人、壁の中の大型巨人は
エレンの父親が注射した薬由来の巨人で硬化能力がある
超大型巨人は巨大すぎて短時間しか形を保てず皮膚も追いつかないので筋肉が露出している

通常種や奇行種や猿型巨人は上とは別の勢力により作られた巨人
もともと壁のある大陸の海の向こうの大陸で人間をベースに作られた

エレンの父親が持っていた薬は海の向こうで作られた薬？の改良版

と推察してみる

諫山「どれにしようかな」

巨人化しすぎると同化してさらに猿化するとかどうだろう

ああ、ドラゴンボールだった

エレン巨人もポケモンみたいに進化したら猿になるんだろ

伏線といえば、エレンパパが超大型だと思うな〜
超大型の中身を誰も見てないのは、蒸気に紛れて立体起動装置で素早く云々ってハンジ説、
訓練生の教官がエレパと知り合い（親友？）だからきっと同期なんだろ
エレパは元兵士
医者なのに元兵士ってのは不自然だが、巨人化に備えて立体起動装置の訓練が必要だった

ソバカスの名前が出てないのは、苗字がラングナーなんだろ
らしくもないのに調査兵団に入ったのは、姉の遺品回収かかたき討ち、
又は姉を死なせた調査兵団に対する復讐が目的なのでは？

これって既出？

エレンは腕とか足とか切断してるのに、一旦巨人になって戻ると復元している
これはよく考えると相当無茶

>>634
名前出てこない理由とかそばかすが似てるってのは良く出てる

>>629
最低限のルールがあると、なんでガチじゃないんだ？
主人公がよく分からん必殺技で勝ったりするそこらのカスバトル漫画よりよっぽどガチだろ。
リアルファイトのガチ精神を間違いなく受け継いでるんだよ進撃の巨人は。
お前もUFCを観れば分かる。

>>629
金的や目潰し可だとファイトじゃなくて殺し合いになるだろ
そんなの見せ物に出来るわけないし、出場者も居ないわ

>>629
バキでも読んでろッ！（笑）バカモンッ！（笑）

そばかすはリヴァイの妹とかのほうがいいな
イルゼの妹だと別に隠すほどのことでもない気がするし

ミカサ妊娠はよ

>>640
年齢的にはリヴァイの娘の可能性も

>>603
エレンは完全には消えてなかったじゃん
完全に消えてたのはマルコだろ
だからアニも完全には消さないっぽい

>>634
超大型が扉を壊したときの破片でエレン母は死んだんだよ。

>>637
UFCより進撃の巨人の秘密に載ってた作品を作る際の材料になったネタの方が俺は面白かった
とくに酔っ払いに絡まれた時に言葉が通じなかったという恐怖心

とりあえず
・調査兵団
・宗教＋アニ所属巨人達（壁巨人もここ）
・猿巨人たち（王政はここ？）
の3勢力で決まりだろうか。
最終的には上2つが一緒になって戦いそう

宗教勢力とアニは別だろう
アニが意図したのかわからんが壁巨人の存在をばらしてるし
事故かもしれんが教会つぶされてるしw
壁巨人もその意思に反して壁やらされてる可能性が高いだろ、光あてると動いちまうんだから

うん
アニはエレンを拉致ろうとした
宗教は会議でエレンを「今すぐに殺すべきだ」と言った
同一勢力とは考えにくい

ってことは宗教と猿がグルの方が確率高いか

最後にこれって既出？って書くのはなんか恥ずいね
既出かもしれんけど・・・の方がなんかドヤァ度が薄くて恥ずくない気がする

宗教はたぶんなんか王政の弱みを握ってるとかそんなもんなだけじゃね？
サルは壁外の人間だろう

>>649
グルというか、猿巨人勢力を勝手に崇めているか政治利用している感じの方が近いかも

>>651
いや宗教を利用して壁に手を出させないようにしたのは王政だろう

UFCなんてマニア以外は糞つまらんだろ。
あれが面白かったら格板は廃墟になってねえよ。
くだらないもの勧めんな。

>>654
進撃の作者が好きなんだから良いだろ
カスヲタか？プオタか？オマエ〜ｗ

俺は初代タイガーやミルマスカラスの覆面レスラーの
プロレスが好きだった

猿型巨人は立体機動装置の存在を知らなかったので
壁内の人類ではなくて、知性を持った類人猿の可能性が高い。

それまでの人類は確立した巨人化技術で類人猿を巨大化させて
使役生物として建築や災害復旧に利用していたが、ある日、
それまでの人類史で虐げられた猿人が知性を獲得し巨大化技術を盗み、
人類に反逆を始めた、と。捕獲した人類の知性を奪い、巨人化を行い、
人類同士の殺し合いをさせて共倒れの自然消滅を狙っている存在。

グリシャは数少ない巨人化技術の継承者の一人で、彼の妻も事実を知っていた。
彼の妻、エレンの母が最期に「巨人を殺しては駄目」とハンネスに叫んだのも
すべてを知っていたからこそ。誰か続きを頼む。

どうしても今月は「猿の惑星」っぽい予想が多くなっちゃうんだなｗ

ネタバレすると壁外にはまだ人類の勢力が残っており、その勢力圏が近づいてきた

猿は同化して人間に戻れなくなった知性巨人の成れの果てじゃないの
壁外ではそういった巨人たちの集落とかあるんでしょ

せやな
猿に盗まれて大変ってなら壁内の人類みんな頑張って巨人で対抗しとる
グリシャみたいに技術の存在を隠してたのはおかしい
壁内では秘密にしないといけない理由があった

>>659
人間に戻れないなら立体機動の精査とか出来なくないか

虫眼鏡みたいなのかけて割り箸みたいなのつかって器用に中身いじるんだよあのチンパンジーが

王族は巨人

王族は猿人

サシャは食人

>>662
ってことはあの猿巨人が立体起動できるようになるのか？ｗ
２００１年のサルがモノリス触れて道具を使うことを覚えた。
馬をつかんで投げたのは道具を使うことを覚えたから。
で、今度はうばった立体起動装置を使うことを覚えると。

サル巨人は進化の途中で、いままでのしゃべらない巨人は進化の失敗形ｗ
だからしゃべらないし、アウアウアー＾ｐ＾みたいな行動しかできない。

しかし、一部の進化できた巨人はアニのように知能も道具を使うことも言葉を話すことも出来る。
サルはまさに人になろうとしている進化系。

そそ。そのうち羞恥心が芽生えてパンツもはくようになるし
美容脱毛してつるっつるのむきたまごみたいな肌になって悩殺してくるよ

裸のエレンゲリオンやアニゲリオンよりも
毛むくじゃらの猿のほうが羞恥心あるんじゃね

人間を喰らう巨人達を制御していてミケも喰わせるような奴なんだから猿は人類ではなく敵だね。

>>665
そういえば今月号のソーシャルゲーム広告で装備カード『肉』が出てたけど
サシャ専用装備なんだろうか。つか何にどうやって使うんだろう？
タマネギしか入ってない寸胴に入れると攻撃力うｐ！　とか？

>>669
敵というか猿は人類なんてどうでも良いくらいに考えてね？
ミケにまるっきり興味無かったもの

喰いたいなら喰えば？くらいの軽いノリで喰わせてたし

サシャは今回の話で生き残れるだろうか…
あのミケでも簡単に死んだから、このまま全員が無事とは考えにくい
来月号がすげー怖いわ

むしろサシャはコニーと同じく故郷近いと言ってた割にあっさりしてたな

猿巨人編は下手したらストヘス区にいる人たちの出番はなく終わるかも

リバイでもちょっと状況が悪ければあっさり死ぬということを示している
それにしてもミケが生き残った5年間はそんなにぬるい状況ばかりだったのか
漫画じゃ分かりにくいけど通常巨人って相当動きが鈍いのだろうか

>>671
作者ブログに見るに、勢いあまって人気（または主要）キャラでもとんでもない最期を向かえそうだ

クリスタちゃんが何の前置きもなくぱっくりいかれる展開ですね！

アニがスパイなら最初から調査団に入るだろ
あとは色目使っておびき出すなりやりゃいい

アニがスパイ（巨人）だったことが判明した今になってから言っても仕方ないだろｗ

バナナが猿に食べられるか、104期のモブキャラが大勢食い殺されるくらいならありそう
さすがにクリスタやソバカスあたりの掘り下げられてすらないキャラは生き残る(大怪我はあっても)と思う

あの猿はマブラヴでいう所のBETA(地球外起源種)ポジションなんじゃろか…？

>>670
同感　猿は人類視点では敵だけど
猿から見れば人類はペットか実験動物程度にしか見られてないかも
この個体だけかもしれないが主戦武器の立体起動すら知らないわけだしね

危険度大：コニー
危険度中：ナナバ、サシャ、クリスタ
危険度小：ライナー、ベルトルト、雀斑

だいたいこんな感じかな
コニー生き残れよ…

>>674
いや、そこまで遅くはないだろ
立体機動で飛び回ってる奴を捕まえたりしてるし


>>680
立体機動がちょっと気になっただけで、自分(人類)には興味すら持ってない
↑これでミケはだめ押し食らった感じがするな
喋るだけならまだしも、喰おうともしない巨人とか理解不能だろ

知能のある巨人達にもまた別勢力があるという事なのか

こんなあからさまな死亡フラグ立てて死なせるような人かな、諫山さんって。
コニーはむしろ生き残りそう。

クリスタマジ死ね

>>684
(作者にとっての)目的を達成するまでは生きてるでしょ、さすがに。

クリスタ死ね

コニーは死なんからな
かーちゃん喜ぶぞ村の連中見返せるぞ
てやってただろ

人間が変身→普通サイズの巨人
普通サイズの巨人がさらに変身→超大型巨人（うなじに普通の巨人が入っている）

エレンゲリオンが猿と戦う→負ける→エレンゲリオン変身！→超大型エレンゲリオンになって猿を踏み潰す

コニー村の住人は顔がみんなコニー

>>674
ミケの最期に関する作者のブログ記事読んで
いい意味で変態紳士だと思ったw
諫山さんマジS山さん
そしてM山さんでもある

ミケさんならきっとやってくれる！みたいな事言われてた次のページ
死んだかなーと思ってめくったら5匹ほど倒した場面だったけど
あれを最終ページ前のいやぁぁぁのページにしてたら吹いてたわ

No.2のミケが5体倒すのにあれだけ消耗してるの見ると
ミカサとリヴァイの巨人倒しっぷりは人間離れした業なんだな

ミカサもリヴァイも5体以上倒すようなシーンあったっけ？
1対9で戦うのは相当キツイことだと思うけど

てか実際ミケさんはたいした人だったんだよな

人類終焉か？の絶望的な状況でも心折れず冷静に部隊を指揮
孤立無援の状態で８体の巨人を相手にし余力を残しつつ５体撃破

惜しい人を亡くしましたね

街中や巨大樹の森より足場が少なくてきつそう
安置ポイントもなさそうだし

>>695
もったいないって思わせる内に死なせる主義なんだろう
リヴァイ班全滅の時の耐えきれないほどのもったいない感に較べると今回は耐性ができてて平気だった

奇行種の奇襲とトーマス・エレンの脱落で体勢が崩れてたとはいえ比較的小型な巨人一体に三人で突っ込んで三人ともむしゃむしゃいかれたこと考えると、
自分一人を狙って群がってくる８体を一人で５体も削ったっていうのは尋常じゃないよな。

今までリヴァイが強すぎてもうコイツ死なねえだろみたいな空気あったけど、今回のミケの死はそういう意味で緊張感を与えてくれてよかった。

最後の「やだあああああっ！」　「やめてえええええっ！」
が喋る巨人とその部下にレイプされてるみたいで切なくなった

奇行種てのはなんか命令されてて目的もって動いてるもんみたいだな

>>700
命令を覚えて実行する知能がある→奇行種
命令？なにそれおいしいの？→通常種

こういうことか
それなら手前の兵士無視して遠くの民衆狙ったりしてるのも納得はいくかな

そういや通常種と奇行種の違いも話の根幹に関わるのかね？

今回で1番恐ろしいのは巨人に命令出来る奴がいるじゃなくて巨人に命令聞く知能があるてことだからな
根底から常識くつり返っただろ
もっとも知らないのは調査団だけかもしらんが

いまさらかもしれんが今 気が付いたから言わせてくれ
前からミカサって誰かに似てると思ったら・・・気が付いた
昔ジャンプでやってたライジングインパクトのパター上手い奴に似てるんだ
今月の常盤さん見てたら気が付いたyo!

似てるか？
あんまり似てるようには思えないんだが

>>684
ミケはもうこれでもかってくらいにフラグ立てまくりだったろ
まぁその回の内に死んだからフラグと言っていいか分からんが

>>702
現状では犬と同レベルだとしか思えんが。

>>704
そうですか

ミケを見て思ったが自害する薬なり自爆する爆弾でも持たせてやれよ
あの死に方はイヤすぎる・・・・

ライナーは何かと闘ってるっぽいよね、過去編見る限りでは（エレンとの会話）
仮にそれが猿だとしたら、王政が猿と闘わないから反逆にでたとも考えられるよね
（ライナーが巨人化できる事前提）
猿のせいで故郷に帰れないのかな？・・・

>>707
たぶん食われたくない奴は刃で喉を掻っ切るんだと思うが、
あの状況ではどんな方法だろうと自害する余裕はないだろ。

どうでもいいことだが軍なのにヘルメットを被っていないのが不自然。
特に立体起動なんてヘルメットは必須だと思うが。

いや猿は大岩から生まればかりだから

>>708
南では人数が必要と言っていたし、今回の巨人侵攻に関しても何か知っていそうだったね。

>>709
まあヘルメットやプロテクターは確かに必須だと思うが、そこは漫画ってことで見栄え重視でいいんじゃね？
そもそも立体機動なんてのが現実的でないし

>>709
ガンダムのパイロットもよく戦闘中にヘルメット脱ぐのと同じで
見た目の問題

>>709
そんなの被ったらカッコ悪いし誰が誰かわからなくなるじゃないですかやだー

>>709
今やアニ以上の立体起動のベテランの俺が説明しよう
兜がない？
使ってる細い刃を見たらわかると思うんだが…
重い物は極力控えるようにと研修時にも習う事だよ

　　　　 　　　 　＿＿＿_
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>>707
兵士に自決手段与えてたら、ほとんど戦闘前か序盤に死んで捨て石にすらできなくなる。
イルゼの記録みたいなのも残せない。

今ふと思ったんだが実写化するならミカサって
ブサで無駄に背が高いから冨永愛でいいよな？

というか自決なんて手持ちの刃でいくらでもできるんじゃないのか
お侍さんだってそうするでしょ

>>697
それが一番だよな
駄目な少年漫画だと散々死亡フラグ引っ張った人気キャラが
期をいつしてどうでもいい敵にしょぼい殺され方するパターンが多い気がするし
リヴァイあたりがそうならないか心配してる

巨人化の技術があまりにこの人類の程度とかけ離れているため
かなりぶっ飛んだネタバラシになりそう（元は異星人の技術とか）

スターオーシャン1stみたいな展開もあるかな

リヴァイ「いやあああああっだめええええええっやめてええええっ！」
リヴァイがこんな視に方したらある意味神漫画

死ぬときはあっさり死ぬんじゃないの、リヴァイ班もそうだったが死ぬときにやたらお涙頂戴の回想入れたりとかそういう演出をしない

リヴァイは案外生き残って多くの部下の死を見届けたほうが哀愁出せるかもよ

早死か裏かいて長生きか、どっちもありそうと思えるのはいい状態だな

すでに再起不能だろ

ハンジさん死なないでほしいけど
死ぬならせめてすべての真実に気付いて「そうか…そうだったんだ！」
ってヒャッホウしながらエルヴィンに伝えなきゃってところで巨人じゃなくて人間に殺されてほしい

爆弾なら、どうせ死ぬならと特攻してくれそうな気も
小説版では火薬で特攻して倒したし

小説版はリア充が分かりやすいフラグ立てた爆発したな

>ヘルメットは重く、敏捷な動きを制限したり屋内などでの近接戦闘では邪魔になったりするため、
>特殊部隊では正規戦用のヘルメットを使わないことがある。

巨人相手ではデメリットがあるということかな

小説だと立体起動装置が主流になったら
マッチョ兵士は流行ず細身の兵士が主力となるという記述があったのだが

あぁライナーがマッチョ系？
まぁその不利をくつがえすほど俊敏さ、バネがあるんだろうさ
世の中には素早いデブもいるくらいだからな

>>728
ありそうすぎてワロタ
あの側近君が裏切り者だったりとかな

体力とか膂力考えれば体格はあったほうがいいとも思うけどな

さすがにこの世界は我々のいる世界とは別の物理法則や化学反応がある設定だろ
あの巨人
どうみても空気中の何かを瞬間的に再構成して作ってるとしか思えないが
窒素・酸素・二酸化炭素からあれを作ることにするのはさすがに無理がある
どこか別の次元からの召還とかだとさらにオカルトじみてくるし

ファンタジー作品にそういう厳密な解釈もとめると光の速さでうんこ云々になるだけだと思う

作者がどの程度をマッチョと言ってんのか知らんけど、ある程度の筋力ないと立体起動はきついと思うわ

全身の筋肉を酷使するとかって設定になってたよな。

>>738
ある程度どころかあれかなりやばいレベルの全身運動だろう、それこそ散々言われてたミカサの腹筋も普通に考えてあれくらいある方が自然

個人的にミカサは規格外の超人演出するならモバゲーみたいな体型がよかったな

>>736
硬化の能力がなけりゃ触れる幻覚説もギリいけたんだけどな
あれで壁作ってるとなると材質が不明過ぎる
正直最後まで理屈づけはされないだろうな。ロステクの一言で片付けられて

モバゲーの格闘女子のカードは諫山先生が描いたっぽいけど
結局ミカサの腹筋はネタだったの？

立体機動も相当無茶
装置についての？は全部譲って人間の体をガス圧で飛ばせたとしよう
問題はその運動量はとうてい人間が制御できるようなものにならないという点
例えば気にワイヤー打ち込んで弧を描くように飛ぶシーン
実際にやったらよくギャグの表現ででてくる木にクルクルと巻きついていて最後自爆、これになる

http://www32.atwiki.jp/shingeki/?plugin=ref&serial=1
これか
これ諫山先生かいたの？

>>744
そのまえに何にでも刺さって簡単に引っこ抜けるアンカーとか色々おかしいところはあるんだから
一々突っ込んでたら仕方がないっつーの

今後ともがんばれだわなｗ

＞そして…それは僕の力不足によるものです…
＞存在しない世界の設定をわかりやすく伝える技術も
＞現実じゃあり得ない設定を作品中リアリティとして違和感なく読ませる力量も
＞自分は及ばなかったということです

＞実はただ・・・自分は批判を探すのが趣味です、けなされたい！
＞正直褒め系よりもそっちの方が刺激されてやる気が出ます！

>>744
お前は魔術士オーフェン無謀編の金貸しの元締め見てもそんな事言えるというのか

>>748
元締めはヴァンパイア化で説明つくだろ
進撃とは世界の構造が違い過ぎる作品引き合いに出すなよ

>>749
あれをヴァンパイア化と言うのは抵抗があるがなぁ。と言うか他のヴァンパイア泣くだろ。
つか、オーフェンネタにこんなに早く反応されるとは予想外だったｗ

まじめな話し、肉削り剣の刀身や立体機動装置のワイヤー回りと同レベルの秘匿技術なんだろうな、アンカーの構造。
目標を掴んで固定じゃなくて刺さったのを一旦抜けなくする事で固定だから、硬度と強度と可動の精密製を維持しなけりゃならんわけだし

ラノベはその辺を説明すると啖呵きっといて、馬鹿みたいに都合のいい新素材発見だけで済ませちゃうバカチョン小説だったしなぁ。
黒金竹ｗｗｗｗｗ

立体機動に関しちゃ「理系の友人に感謝！」とか言ってる時点で分かってたことだろ
この前の軍オタに絡まれた時も立体機動はトンデモだって明言してる
諫山自身が何も考えないのに外野が無理矢理こねた理屈に意味があるとは思えん

立体起動兵士は現実でいえばどんなアスリートが理想なのかな？
簡単に考えるとやっぱり体操選手のような軽量を追求しつつも上半身はムッキムキというのがベストに思えるが
みんな二刀流で斬撃するわけだしな
でも漫画ではそこまで上半身の筋肉の盛り上がりは描写されてないね

女性でもセンスが凄ければ男性より強いという世界観はあずみとかと同じ感じだが、
筋力に劣る女性が男性と互角以上にやれるのはミカサのセンスが特別だからって感じでいいのかな？

ミカサと同じ170cm68kgの米国人女子プロレスラー、ベス・フェニックスの画像
http://www.b-drop.com/images/upload/product/BCBD012676/PPhoto-BPho1-l.jpg


ミカサがドレスを着るとこんな感じですｗｗｗｗｗｗ
http://www.allwrestlingdivas.com/wp-content/uploads/2009/02/beth-phoenix-wwe-divas-24.jpg

754 名前：あぼ〜ん[NGWord:ベス・フェニックス] 投稿日：あぼ〜ん

754 名前：あぼ〜ん[NGWord:ミカサ] 投稿日：あぼ〜ん

>>756
「ミカサ」をNGWordにする馬鹿発見ｗｗｗｗ

猿は立体起動を知らないからアニと無関係なん？

>>753
ミカサは筋力そのものが異常

ミカサが特別で除外したとしても104期の上位9人に3人も女がいるんだから筋力とか深く考えてないだろ

クリスタは枕

757 名前：あぼ〜ん[NGWord:ミカサ] 投稿日：あぼ〜ん

結局、ミケさんの異常嗅覚の謎は永遠に明かされなくなってしまった････
某グルメマッチョみたく何か特別な細胞でももっていたのだろうか

女性のほうが耐Ｇが高いキリッって軍ヲタが言ってた

>>680
あくまで人類に対しての殺害衝動しかない通常巨人と行動原理が合わないんだよなそうなると
しかし一歩間違えｔ場猿たちも餌になるわけなんだよな。アニだってうまく脱出したけどあれだって
命がけだよな

>>764
それ、ただの身長の問題じゃね
低い方が向いているってだけで

>>７３１
巨人の一撃って建物の屋根や壁あっさり壊すし
ヘルメットしてもしなくても食らったら同じ
頑張って避けろという方針なのかも・・・

>>744
立体起動のガスは
ワイヤーを巻き取る際に利用してるらしい
ガスで飛んでるわけじゃなくて
アンカー付ワイヤーを高速で巻き取ることで
アンカーポイントまで高速で移動しとるらしい

>>767
巨人の一撃関係に普通はヘルメット必要だろう
立体起動での高所・高速移動、長い刃物を両手で使用等で
ミーナも立体起動での事故（対巨人時にだけど）で頭打って脳震盪→そのまま巨人にやられたんじゃなかったか

>>763
ミケの台詞を見て思ったんだけど巨人の匂いってどんなんだろう

手の甲につば吐きつけて4秒ぐらいこすった後の匂い

ミケの初対面の人の匂いを嗅いで鼻で笑うって癖は
実は巨人が化けてるのか確認してたとか

ミケの能力が化けてる人間まで確認できる能力だったなら調査兵団はこんなに苦労してないよ

エレンの存在が知れる前からずっとやってたがな

女性兵士のにおいをかいでセクハラ問題に発展しなかったのかな

マジレスするとわざわざ近くで匂い嗅がなくてもわかるから、あれはキャラクターの個性を読者に見せる為のワンシーンだから意味はありませんって所

さらにマジレスするとあんなに遠くの巨人の匂いもわかるくらいの嗅覚だから、普通だったら日常生活で気絶しててもおかしくない

実はたまに気絶してた
皆は無口な人だと思っていた

>>777
それあるかもねｗ
口呼吸説ｗ

高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり（つまり講義に集中してない）
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな

今日、ヘルメット買った
こんなんして立体機動したら、もげる

>>777
ゲェーッ 立ったまま気絶している…!!

ミケさんはラノベ主人公みたいに獣として育ったために犬のような嗅覚を得て
地下街で売られそうになったところをエルヴィンに拾われた
とか今生い立ちを無理やり想像してみた

マンガ喫茶で読んできた。正直、今月はキツかったわ。
巻末の進撃中学に癒される日が来るとは思わなかったもの。大ダメージだったもの。

俺が諌山だったら巨人中学の作者に
８月号でミケ死ぬからそれに合わせて元気で幸せなミケを描くように指示するね

>>769
> ミーナも立体起動での事故（対巨人時にだけど）で頭打って脳震盪→そのまま巨人にやられたんじゃなかったか

それは未熟だから
ヘルメットつけてても結局やられるだけ。
オフにして攻撃力アップのほうがいい、とは考えられる

巨人側に勢力分布があることくらいは「ふーん」って程度だけど
あのサルの風貌、台詞回し、物腰、存在感にはやられたなー

恐怖とは未知なものに対して発生するという基本中の基本を
実に見事に描かれた気がする

いわゆる科学考証ってやつは、作品の粗探しじゃなくて、作品の補完のためにやる方が建設的だと思う。

まぁそれ抜きにしてもヘルメットは、ちょっと無さそうだな。
縦横無尽に動かなければならない立体機動の時に視界が遮られたら、本気で大事だ。

でもまあ落下した時に怪我したら不味い頭守るものがないってのも心許無い感じではあるね
防災頭巾みたいなのぐらい被っててもよかったかもね

ミカサ妊娠はよ

ヘルメットはＧにより大きく首に負担がかかる。
そのため兵士が高速移動をためらいかえって危険。

仮にヘルメットを着用して高速移動した場合、失神する可能性がある。
また高い確率でムチウチの後遺症が残り、兵士として使い物にならなくなる。

でどうだ？

頭巾かぶれよ頭巾

巨人と一発死のスペランカーやってるのに、余計な防具なんて唯の贅肉だな

しかし巨人の食事みてて思うけど刃や立体軌道装置ごと食ってる奴は口の中で刺さったりしないんかね
カッターの替刃ケースをバリバリ噛み砕いてるようなもんでしょ？
考えるだけで痛いわ

>>793
巨人に痛みを感じる神経があるのか？

>>794
ハンジさんの実験で痛がって叫んでたよ
ハンジさんも叫んでたけどｗ

やっぱ立体機動スパイダーマンに似てる

>>793
痛覚がないんじゃないか？っとは思う
でもリヴァイ初登場の番外編みたいな時に刃を手裏剣投で目を潰し｢おっと動くなよ、綺麗に削げねえじゃねえか｣と言った時
巨人が目を押さえて痛そうな雰囲気に見えるしな
口は痛覚がなく目は少し痛い体の大半は痛覚がないと予想くらいしか無理

巨人に痛覚はないよ
水蒸気みたいな物で出来てるだけだからね
だから軽いし回復もするし

ハンジさんのは半ばネタだね あれは面白かったｗ

まあ痛覚があったとしても身体のサイズに準じて人間より大雑把なのかもしれんね。
人間だって鮎くらいのサイズの川魚なら骨ごと食える訳だし。

>>788
ナウシカの世界の住民みたいな頭巾いいんじゃね

巨人相手にヘルメットってどれくらいの強度が必要なん？

痛覚あったらワイヤー突き刺した時に反応されてより倒せなくなる。

>>800
ヴィブラニウム以上の衝撃吸収力と、アダマンチウム以上の硬度と剛性が求められます

>>801
女型はアンカー打ち込まれたのに反応してミカサ攻撃しようとしてたし
なんかされてることぐらいはわかるように出来てるんでないかねえ

なんか猿のおかげでおもしろくなったわー
あいつラスボスでもいいくらいの良キャラだな

ゾンビ映画でなぜか素肌むき出しで噛まれるのと同じで
おやくそくだろ

「図書館行ったら本がおもしれーって思って」の幼女殺害の池沼男を思い出しちまう＞＜

>>795
それはあれだ！ほら俺等だって頑張れば魚を骨ごと食べられるけど
その魚の骨を直接眼球に刺されたら叫んでしまうみたいなもんだ

巨人に殴られればヘルメットは無意味だろうが、
立体起動ミスって壁や地面に打ちつけられた時にヘルメットは有無は大きいだろ。

壁巨人の時、上から落ちてくる壁の破片をハンジが「危ないなあ」と言っているのを見て、
あらためてヘルメット被れよと思ってしまった。

ミケにみっともない死に方させるのはしかたないとしてオカマ言葉はなんとかしてほしかった

じゃあどんなセリフならよかったんだ？

軍隊・バイクのようなヘルメットは無理でも革製のラグビー用みたいのならイイかもね

次号はウォールローゼの壁中の超大型巨人が動き出す展開で、ウォールローゼ内の調査兵団はほとんどやられてしまうのかも。そうとう詰んだ状況を予想。

ヘルメットは視界の邪魔になるとか見た目（漫画的な）とかで却下されたんだろうそもそも考えてすらなさそう
それに立体起動の操作ミスなんかは訓練してるからミス前提で安全対策なんてなぁ
ヘルメットあってもなくても高所から落下したり高速で激突すりゃ無意味だわ
リアルの常識に当てはめても仕方ない

女巨人を倒したら、次の強敵の猿巨人がでてきた
王道パターンじゃん
エレンたちがレベルアップして倒すんだろ
そうしながら謎が少しずつ解けていく

猿巨人のあの口調からすると、エレンたちを対等の存在とは見てない
と思える。
そうすっと、「人類とは別の生物」「未来人」「圧倒的に進んだ文明を持つ人類」
のどれかあたりかな、考えられるのは。

>>814
漫画的にはその順番だけど、時系列では逆なんだよね
まあわざとかもしれないけど

で
巨人は進撃してるか？
そろそろ息もつかせない進撃を見せて欲しい

調査兵団側のヘルメット談義だが巨人サイドで見ると
超大型なんかは立体機動なしだと人間に戻るとき間違いなく墜落死だな
アニや鎧サイズでも十分危険だが、猿に至っては立体機動知らないわけだ
強力な治癒能力があってもしばらく行動不能になるのは避けられんなw

エレン用の大きなヘルメット作ったほいがいいだろ
ついでに剣と盾つくれば最強

>>818
猿巨人はまだ変身後の姿なのか、もともとああいう生き物なのかも
解明されてないけどな。
単行本裏の過去の避難史が言ってるのはあの猿巨人のことかもしれないし。

>>754
ミカサってゴリラみたいな体型してるんだな

そのうち武器使う巨人とか出てくるか・・

某小説でファンタジーな敵のオーガが重装鎧でかためて
それみた日本人のおたくがボト●ズとか言ってた

その気があれば、あの猿は武器とかも使える知性はあるよな

>>820
猿はあれがデフォだとすると
立体機動をアジトへ持って帰って器用に分解したりするわけだ
恐ろしさより親近感アップしそうだな

>>810
「こいやあああ」
「いいぞおおうう」
「もっとだああああ」

>>817
ライナーが「人数が必要」と言っていたしベルトルも何かシリアスだったし
南で何かが起きていると思う。2人は状況を知っているような感じだった。

>>826
逆ワロタｗｗ
Mか

ミケさんのあれに限らず恐怖や窮地に陥ったときの悲鳴ってああいう子供っぽさが出るもんでないの
もちろん人によっては動じないというか変わらんのも居るだろうけど

>>820
おー！
2話の1ページ目が体毛巨人に見える･･･？
さすがに考えすぎか

巨人てある程度レベル上がったら好きな姿になれるんだろな
そのうちガンダムの姿した巨人でてくるな

最後はウルトラマンだろ
で、遠い星の昔の話でしたと

>>819
武器装備は真面目にあるかもね
アニくらいまで巨人化に習熟すれば簡単な武器程度なら使えるだろうし

>>832
大型の武器を造れるかも問題になりそうだが、まあそれは漫画だしなんとかなるか

・猿と人類は戦争中。100年前に猿にやられて壁に逃げてきた。
・通常巨人は猿が人類を捕らえて作ったもの。だから人類を殺すことが目的。
・城壁内の王族を中心とした勢力が現在も巨人化技術研究中。
その成果がエレン、アニ、ライナー、ベル等。
・王族は猿から隠れるないし不戦協定を結んでる。だから調査兵団は邪魔。
ｵｼｵｷ代わり（もしくは人口調整）に壁を破壊し、外にでないようにする。

妄想してみた。

猿巨人に続いて、来月は、ガメラみたいな亀巨人が登場すると予想

それは大亀じゃないのか

>>836
そうかｗ
たしかに…

じゃあ、あの猿も「猿巨人」ではなく単なる「大猿」か？（中に人がいるなら「猿巨人」と呼んでいいのかな？）
それなら「亀巨人」も人間が入ってれば適切な呼び名なのか？
何だか分からなくなってきたわｗ
あの猿の正体が判明しないと何とも言えないのかな…

>>833
丸太の先に金属の塊を付けた斧、若しくはトンカチ状の武器なら
技術的にも材料的にも問題無く作れるんじゃないかな
こういった原始的な武器でも対巨人殺効率は大幅に上がると思う

>>838
丸太とか斧って見るともう彼岸島の風景しか思い浮かばないｗ
となるとやはり巨人を切るには剣か・・いや師匠を呼べば鋏で切ってくれるはず

武装巨人燃えるな
だがアニゲリオンのレッグナイフの威力なら武器いらない気が…

巨大樹の森いけばいくらでも資材は手に入りそうだけど
問題はやっぱ資材の輸送とか作業中にも巨人がどんどん集まってきそうなところだな。

>>837
とりあえずキングコング

読み返せば読み返す程クレスタたんが怪しくみえてきた

読み返して気付いたけど
ベルトルトさんって最初憲兵団目指してたんだな
知性持ち勢力としてはどっち行っても良かったのか？謎だ

ミカサは現時点でハンジより強げな描写あったしオルオも初陣はサッパリだったって話だから
104期はかなりレベル高いんだろう。普通なら憲兵団入りするはずの上位のほとんどが志願してるしね。
ガス塔でしくじったコニーとサシャを除くとジャン以上はもうすでに調査兵団の平均値というか班長クラスの
実力なんじゃないかな。

ttp://blog-imgs-55.fc2.com/n/e/j/nejisoku/20120614134712_51_1.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/ridill/imgs/a/a/aa317aad-s.JPG?549438
ttp://ff11db.sakura.ne.jp/database/graphi/bougu/Irn.Msk.%20Cuirass1t.jpg

おまいら、好き勝手言ってるんじゃねえぞｗ
ヘルメットとか被るとキャラの表情がわからねえだろ。
さらに、ワシの画力でヘルメット被ったキャラを様々な角度からかけると思うかｗ

さらに、髪型・髪の色でキャラ分けしてんのに、それ使えなくなったらキャラの判別できないじゃん。
ただでさえ、どこからみても女キャラ描いてんのに、性別聞かれるしよｗ

>>844
104期が調査兵団に入団したとき
ベルトールが敬礼をしながら立ち去るアニを振り返って意味深に見ていたよ。

ベルトルが調査兵団を選んだのは、自分の意思がないから単にライナーに合わせただけだと思っているけどね。
巨人化の要件に強い意志みたいなものがあるけど、ロベルトの意思の弱さでは自由に巨人化できないかもしれないな。

通常巨人は猿巨人勢力の生物兵器
敵対勢力は人類＋知性巨人
通常巨人は驚異度の高い知性巨人を攻撃するが
知性巨人から出てきた人間を殺すために距離が近ければ人間を襲う
武器を扱う知能が無いため捕食することで攻撃する
握り潰すだけでは巨人化能力を持った人間を殺せないため？

という妄想

>>844
ベルトルさんは謎な感じだよなぁ
今までに色々と気になるシーンがあるんだよな
普段は目立たないように描かれてる（そもそも出番が少ない）のに、たまに意味ありげなシーン（チラ見）もあるし…
トロスト区で死体を片付けてる時にアニ＆ライナーをチラ見してたり、
憲兵団に行くアニをチラ見してたり、
でも、まあコニーの村に向かうライナーに同行してるから、やっぱりライナーが巨人だとしたらベルトルも巨人なのかなぁ

>>844
エレンの巨人化があって作戦を変更したんだろ。
調査兵団にいったのは少しでもエレンに近い位置に居るためにんじゃん？

当初は鎧の巨人と超巨大の目撃者であるエレンを
適正検査の段階で排除しようとしてたっぽいけどね。装備破壊して。

>>849
謎というか
ライナー＝鎧
ベルベル＝超巨大
ってのはもはや、公然の秘密だろ。

ベルトル冷や汗かきすぎだし、出現時、9割くらいはなんか焦ってるし。

アニもベルグドルさんも憲兵になって中央に近づくほうが行動しやすいと考えたんだよ。
でもベルベットさんはジャンと同じく「巨人がどうやって俺たちを喰うのか」を見て決心したんだ。
次はライナー無双ではなくベルガモット無双だな。

あ。　ミケさんが半分仕留めたから無双ってほどじゃないか。でもいきなり５０ｍベルファイアさんを見たら
猿は更に驚くだろうな。『で・でかぇー！おもしれー♪』とか言いそう。

アニ・ライナー・ベルトルは同じ勢力に所属っつーよりは
それぞれが個人の意思と都合で動いてるように見えるけどな。


ただ３人の目的に共通するところがあって部分的に協力し合ってるだけのような。


どっかの組織的に属していてそこの指令で動いてるなら、
35話でライナーが「お前はどうする　強いてるわけじゃない　だが人数が必要だ」
っなんてベルトル個人に判断を委ねるような言い方しない筈だし。

ライナー＝鎧、ベルベット・ゴールドマイン＝超巨大がちょっと嫌だなーって思うのは
初出現した時ってふたりとも子供だったわけだし子供がそこまできっちり作戦行動とれるもんかねと。
年齢基準が違うとか色々あるのかもしれんけどさ

>>852
あれらを個人の都合でやってるとは思わんが

> どっかの組織的に属していてそこの指令で動いてるなら、
> 35話でライナーが「お前はどうする　強いてるわけじゃない　だが人数が必要だ」
> っなんてベルトル個人に判断を委ねるような言い方しない筈だし。

いやするだろ、スパイ活動中なら
言葉の裏を読めって奴だ

>>852
>「お前はどうする　強いてるわけじゃない　だが人数が必要だ」
ただのカモフラかもしれんよ

おまいら名前きちんと書いてやれ
フ〜バ〜でも認める

ふぅ…さん

まだだ、もっと集まってからだ
ってライナーたちは結局何するつもりだったの？

俺はアニ、エレンパパ、ライナー、ベルトが同一勢力で超大型はパパだと思ってる
以下は俺の妄想

超大型はベルリン説
・ライナーと共に巨人関係者というのは有力な説
・背も高いし面長だから超大型に少し似ている
・しかし意思の弱さが巨人化に多少疑問

超大型はエレパ説
・どう考えても巨人関係者
・顔がよく似ている
・元兵士を思わせる伏線がある（教官と友達）
・エレマの死亡は事故、リスクは承知していたが最悪の結果に号泣
（エレンの記憶の断片によると、シガンシナ区陥落後に号泣しながらエレンに注射した模様）
・出現がエレンの調査兵団入団を阻止するタイミングとして納得（親心として入れたくない）
　１回目：ミカサからエレンが調査兵団に入りたいと聞いた直後
　巨人の恐怖を体験させることにより、兵士になるのを考え直すことを期待
　失敗したためせめて死なないように巨人化の薬を独断で投与か？
　２回目：所属兵団選択直前
　巨人の恐怖を思い出させ、憲兵団かせめて駐屯兵団に所属することに期待か？
　計画決行日の決定：
　超大型化できるのはパパだけで、そのため勢力内での権限又は力が大きい
　計画実行日を決定する権限があったか、暴走気味に決行したか？
・訓練兵であるエレンの立体機動装置に細工する動機があるのはパパだけ
（エレンが巨人化することは同一勢力内でも知られていなかったかのようだから。
　薬を投与したことを知らせなくても同一勢力者に頼むことは可能。
　ただし、アニやライナーは装置をまだ熟知してないだろうし、訓練生の立場では難しいと考える）
・巨人化できるのは子供だけ説に反するが、極めて短時間なら可能か？

今思いついた！
鎧はライナーパパかも！

>>858
アニとライナーの会話ってことは、やっぱり巨人化だったのかな？（でも、マルコもいたんだよな・・・）

>>852
アニの告白とか勧誘式の時のベルベの表情やらそんな感じするね
ミーナの死体にごめんなさいフラグも残ってるし

>>860
それって既出のネタだよ

>>861
あれはどうせ巨人化して窮地を脱するなら壁内のメンバがもっと集まった状態で
皆殺しにせなあかん、ってことかねえと思ってたけどな。
マルコは意味を取り違ってもっと集まってから特攻しようって受け取ったと解釈してた。

>>863
既出いいだしたらスレの殆どが既出になってまうで

>>865
「！」まで付いてたんで、ついな

たまたま思い出したがJust Cause 2という主人公が気が狂ったような「ワイヤーアクション」するゲームがある
これ見てると立体機動などできて当たり前という気になってくるｗ
暇な人は動画サイトで探してみるといい
究極のご都合主義アクション（爽快感で全てを帳消し）

http://www.youtube.com/watch?v=5kjs-SC70Wg

これなんかがいいか
おそらくこいつなら人間型の巨人にも大猿にも勝てる

飛んでる飛行機とか走ってるクルマににワイヤー撃ちこむとかマジキチだｗｗ

>>852
あの言い回しは指令外の行動になるからだと思ったが。
南で何が起きているかは察しているが、それは予想外の事態だったとか。

そしてベルトルさんの「勿論、僕も行くよ」
お互い同じ察しがあると伺えるな

でもベルトル（ライナーもかな）に関しては黒疑惑に少し引っかかりもある
五年前に故郷に巨人が来た、窓の外に巨人がいたあの描写は描いてしまった以上真実だよな
そうなると必然的に今はどうか知らないが、五年前に超大型であったはずがない
ベルトルが超大型でないなら同郷のライナーもその時点で鎧だったとは考えづらい…

白か黒かで言えば黒だろうけど、超大型と鎧かで言ったら否じゃないのか

>>859みたいに根拠も書いてれば皆がスレ全てを読んでないだろうし既出うんぬんは多少はしかたない
ただ>>860みたいな思い付きには賛同しかねる
超大型はアニ父
超大型はエレン父
超大型はライナー父
!!猿は岩から生まれた
猿は巨大樹から生まれた
下手な鉄砲と同じで適当に言ってもどれかは当たったりもする
とくに最近!!を根拠なく言ってるのをよく見るし

五年前の話じゃないかも

二人とも黒なら、本格侵攻を考えて、新しい指令を受けとりにいったのかもしれん。
もちろん、他の隊員は排除対象。

猿巨人の言語云々は100年離れていたけど、元は同じ言語使ってたんだから、多少違いがあっても理解できるでしょう？って意味だと思ってた。

>>860は半分以上ネタだよ
猿の生まれも当然そうだろう
別に当たってもドヤ顔しないし

あとコニー村の住人は名前もみんなコニーだと思うな〜

>>874
確かに猿の言った｢同じ言語｣が何をさしてるかは気になるね
１：過去の話なら壁に逃げ込む以前に襲った人達
２：現在の話なら壁外に生存する遠くの人達(東洋人もこれに入るかな)
３：つい先程襲ったばかりのコニー村の人達
1の場合猿は壁付近に長期に渡り潜んでた可能性も
2ならエレン父は壁外の人と接触しているかも等の新展開の可能性も
3は物語を発展させるには少し物足りない気がする

>>861
そうとれるかもしれんが、普通に補給所に特攻するためだろ
ミカサが来るまではサシャが一生懸命みんなを鼓舞してたんだし
より多く補給所に辿り着くためには人数がいるし



と、ここまで書いて思ったが
ライナーさん人数集めるの好きだね
さみしがり屋さんなのかな(´・ω・｀)

>>877
それは指揮官適正といってやれ

鎧は序盤以降登場してないよな
作者は忘れてないだろうな

>>879
今月のナナバさんのセリフに「鎧の巨人の正体も〜」ってのがあったじゃん

今買ってきて読んだ
面白かったけど、これ…人類勝てなくね？
やっぱり色々言われてる様に、

人類(主に兵団)
アニのグループ
喋れる巨人のグループ

の三竦みでやってくのかな？
じゃなかったら絶対無理げだろこれ

ミカサ妊娠はよ

>>882
もうしちゃってるよ　あの病室で。

ミカサ妊娠エレン家族の為にパン焼き職人になる
進撃の巨人は第一部のエレン編から３０年前にさかのぼって
第二部・グリシャ編へ

やはりタイトル通りエレンら（巨人化できる仲間があとから加わりそう）が巨人となって進撃するんだろ
知性がある巨人・大猿には今の人類まったく勝てる要素がないから

負け濃厚に見える人類だが、逆に巨人サイドが絶滅しそう必死ですとかもあるで

体脂肪率上げ過ぎると妊娠できなくなるぞ(既出)

「エレン家の地下室」と「ミカサの印」が人類勝利の鍵なんだろうなと思う。
猿巨人の登場で地下室へ行くのがまた先になりそうだが。

エレンゲリオンがシーナ内からシャベルで掘ってけばいいんじゃね

ミカサのしるしについてたまに作中でも思い出させないと
ここに来るようなコアな読者以外は忘れてそうだが

コニーの死亡フラグ？
ちょっと村へ。

超大型はベルなんとかやライナーじゃないと思うんだけどね。
巨人のシンボルにもなってる超大型があんなmobが変身するのって
ありかと思うし。
あの二人はエレンゲリオンサイズに変身するんじゃね？

・壁内勢力：王政、宗教、憲兵、駐屯兵、調査兵
・壁周囲勢力：超大型、アニ、鎧等知性巨人（反王政？壁突破が目的）
・壁：壁巨人（100年の眠りに付いてる）
・壁外勢力：新型猿人種、本来言葉・文化の違う外国勢力？
・雑魚巨人（人を食うことのみが目的）

壁外の方が広いんだから今回登場した猿型も壁外全体から見ればまだ下っ端レベルってこともあるんだろうな

暑いな…進撃世界は寒いのか、年中長袖か七分丈よね。ミカサの包帯隠すには好都合ってか

次回あたりで猿対鎧が見れたりするのだろうか

立体起動装置持って帰る為に猿帰還で、しばらく出て来ないってのは嫌だな

剣にオルファカッターみたいな筋が入ってるんだから
刃こぼれしたら、先端だけ折っていけばいいのに

超大型ゴリラ巨人に説教される猿巨人
｢説明書がないぞ！｣

>>896
あの切れ込みは刃が巨人に食い込んで抜けなくなったときに
折って脱出する為についてるんだと思うぞ
ていうか刃が短くなったらうなじの中身を狙えないし

>>854
ライナーの問いかけからベルベルの「もちろん僕も行くよ」の間の１コマは
ベルベル個人の葛藤を描いてるようにはみえるけどな。

というか刃がしなるようにする意味が分からない
理系は教えてくれ

折れにくいようにするためじゃん？
硬い肉に硬い刃をすごい速度でぶつけたら、薄い刃の方が砕け散って終わりだからね。

日本刀の考え方と同じだ。

しならなかったら肉削げないんじゃね

斬り傷つけることが目的じゃないからな

>>892
壁の中の世界を人間牧場とすると、知能巨人は反体制の人間と
考えやすいんだけど、それだと壁を破壊する理由が弱いんだよね。
なんで外から破壊してわざわざ同胞を殺すんだって問題がでてくる。

エレンゲリオンがシャベル案は名案だがお日様問題により電池切れの可能性がある

ミカサの印はユミルと関係があるのだろうか？
ユミルは黒髪の女性？
うまくすればソバカスが通常種率いて巨人を進撃させられるかも

>>872
大岩が猿卵説は根拠あるだろ

・猿の登場のアンカーが時期的にエレンが大岩を動かしたことと考えられるところ
・大岩の質量がアルミンのセリフから「人間の比率に直すと持ち上げられるはずがない」と説明されてるように軽いのではないかと考えられるところ

俺は違うと思うが、疑うに足りる理由はあるよ

次スレはたってるから重複しないように
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1342098433/

>>898
いや替え刃式だから手元でワンタッチで外せるし。
まあ単にデザイン上のスジでしょうな。

カッターの刃っぽくみせたかったんでしょうね

猿岩石説

マグロ解体する超ロング包丁もワザとしなるようになってるの思い出した

あの猿、有吉だったのか…！

毒舌と言えば毒舌か？

超硬質ブレードのスジは黒金竹を材料にしてるからでないかな
立体起動装置のガス容器も黒金竹製で、良くみると竹切った風だし

小説版だと50m級の炉で合金として鍛えるとかいう解説あった

あのボンベ竹製品なのか！
伝統工芸だなｗ

小説版読んでやれよ
面白くはないけどｗ

（）で無駄に心理描写するのなければそこそこ読める代物だと思う。

>>906
君みたいな根拠があれば何も反論はないよ
なんの脈絡もなくいきなり｢猿は岩から生まれた｣と書き込みを結構見たから
猿が岩から生まれた説の根拠はそれらの理由で良いとも思う
ただ否定説としても
・人間の比率で考えると直径が腰付近までの高さの岩を持ち上げる事は出来ない←これは単に巨人の腕力の凄さを証明してるだけの可能性もある
・猿の台詞｢持って帰って調べれば｣←エレン巨人の腰までサイズの岩に猿は窮屈過ぎる
・小さくなって入るとしても猿からしたら敵陣近くで小さくなるのか？
・岩内で調べ物が出来るとしてもエレン巨人に叩きつけられた時に中がぐちゃぐちゃに散らかってるはず
これら両説を考えると俺も猿岩説は可能性低いと思う

小説版はえげつなさが足りない

諫山先生だったら1巻のソルムさんは犬死に
2巻でシャルルちゃんは地下街時代に変態の旦那にさらわれる
3巻でローザちゃんは巨人のエサ第一号に
くらいはやってた

あの岩については、なんか含みのある説明がされてたような
今手元に単行本がないから何とも言えないけど
あの岩が猿でも面白いとは思うけど、それがストーリー的に
意味があるのかと考えると、無いかな？

>>904
壁を突破する理由を推測するなら、今のところ1番ポイントになるのは勧誘式のシーンだよね
団長の流した地下室の秘密に釣られたのか
アニはエレンにこだわってたみたいだけど、ライナーはどう考えているのか

岩はただの岩だろう。ただ、この岩は現在アニが所属する勢力の祖先というか先代達が
壁内にあらかじめ用意したもの。未来に壁が破られるような時があればこの岩で
壁を塞ぐのだ、的な。もちろんその勢力の誰かが巨人化して。
岩の使用目的は明確だが使用する人間が今回は違った。勢力に所属していない市民、エレンが
巨人化して用いてしまった。だからアニの所属する勢力は以下略で。

それとも、壁が破られる人類の危機にこの大岩を動かす事ができる（巨人化できる）市民が
壁内にいるのかどうか調べる/炙り出すためのブービートラップだったのか。

通常巨人とか戦術鬼っぽいデザインだし山口貴由の影響を受けてる可能性もある。
だとしたら猿巨人は斉天大聖のインスパイアの可能性もある。

まあ無いかなあ

>>923先祖が扉塞ぎ用に用意したのはわかるんだが、緊急事態に備えての物なら全ての扉付近に岩が無いとおかしいよなあ

ずっと前からあそこの扉だけ破壊されることが分かってたんだろうなきっと

つーか、諌山さんは色んなもんに影響受けてるのだろうし、けっこう公言してるでしょう
公けにしていないのも沢山あるだろうし
しっかり消化して諌山さんらしく表現しているんだから、それを元に展開等を予想されてもなんだかなぁ

碑文「町が〇〇〇〇からこの地にある大岩」…読めぬ

ただあれなんだよな
馬に乗りながら会話とか、立体機動で高速移動中に会話とか
無理ではないだろうけど、いつもよく通じてるなとは思う。

あと、耳をふさがないといけないぐらいの音響弾で
馬が立ち上がったりしないとか、
いや、そもそも立体機動があれなんだけど、作者が細かく設定してるから
どうしても細かい事が気になっちゃうんだよな。もちろんいい意味で。

>>908
しならせるための切り込みって設定にあるわな

>>919-920
小説版が何か物足りないのはそれかw

トロスト奪還編はえげつなさの後に来るカタルシスが素晴らしかったな
ああいう爽快な展開がまた見たい

>>922
ああ、それはありうるな。
反体制派の巨人変身薬の製造工場が最外周部の地下にあって、
そこに行き着くなんらかの方法があるなら体制派に支配されてるよりも
今の状態のほうが便利ともいえる。

すまん下げ忘れた　orz

通常巨人を製造してる奴は猿として、うなじの人間はどこから調達してるんだ？
壁の外にはまだ人類の生き残った国家があるか、それともやっぱり
壁の中が人間工場として猿に巨人の素を提供し続けているから
その見返りにあの国家はまだ存続しえている？
そうだとすると今度は猿が壁を破壊する理由がないか･･･

下げ忘れだけでなく、連投も自重すれば？

うなじに入れるのが人間である必要はないんでは
その辺の動物とか

ある日、巨人は自然発生した。
そして人類の天敵となった。
人類は巨人の圧倒的な力の前に絶滅の危機に瀕するが、逆にその力を利用する方法を何とか生み出した。

人類は巨人の力を利用して野生の巨人の進撃を食い止めることは出来たが、
今度は各国に巨人化の方法が伝わり、巨人化の力を利用した異民族間の争いが始まったのだった。

壁の外では巨人化を戦力として異民族同士で争っている。

その時、巨人化できる人間が身を捨てて残された同胞を守るために、壁となった。

アニがエレンを自分の身を危険に晒してまで執拗に捕獲しようと執着するのは壁の外で戦う義勇軍の貴重な戦力としてである。
（理性を保ったまま巨人化できる人間は少ない）

下げ忘れて謝ってる人がいる矢先にｗｗ
ＫＹすぎてワロタｗ

猿はそんなに強いのか？
アニに比べればそんなに強そうには見えんが

何か最近脈絡もなく「ぼくがかんがえたしんげきのきょじん」を長々語る人が増えたよね
根拠のかけらもない妄想設定は程々にして欲しい

誰も猿に「アニより強そう」なんて評価はしていないが・・・
今月号読んで猿に恐怖を感じなかったんなら、話はそれまでだな。

「待てって言ったろ？」
「あ」（つぶしちゃった…）
「うあぁ・・・」（キタネー）

>>940
いやなんというか確かにヤバいというのは分かるのだか 女型は格闘技術、硬化能力、速攻回復能力まであって苦戦した。でも猿はそんな芸達者には見えないし、普通に戦ってればミケさんでも倒せたんじゃないかと

「ぼくがかんがえたしんげきのきょじんスレルール」ね
わかった、守るわ

リヴァイ＆ミケ VS 固定アニ … 引き分け
エドペトオレオ VS アニ … アニＫＯ勝ち
エレン巨 VS アニ巨 … アニ巨ＫＯ勝ち
リヴァイ＆ミカサ VS 逃走アニ … アニ判定負け
アニ連戦しすぎ。休憩しないと

ヤンデレモードのミカサから逃げる際にかなり消耗したろうしな
精神的に

１５mから17mというのは何かの基準なのかね

まんま15歳〜17歳だったりして・・・

>>947
ちょっとだけ、あっ！と思ってしまった
いや、無いだろうが、ちょっとだけ、ねｗ

次スレ立ってるな
ご案内〜

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1342098433/

>>947
その説だと超大型はグリシャ一択になるな

たしかにｗ
でも、グリシャの年齢って分からないんだよな？
50〜60歳ではあるのかもしれんけど・・・

けどこの先
オルオショックを越える衝撃は無い気がする…

まさかのライナー死亡、コニー巨人化

まだ、壁に穴が空いてなかったりしてな。

ミケさんの遺影
ttp://bis.npb.or.jp/players_photo/2012/c/057_83185135.jpg

>>954
その仮説はループしすぎだなｗ

猿は大岩から生まれ(封印されていた？)大岩が砕け散ったため壁の穴がまたで巨人が入ってきた
と考えるのが一番ありそうだよな

>>957
岩から出てきた卵から産まれたんじゃないのか

斉天大聖かよ

発売日から１週間も経つと、そろそろネタ切れだな・・・

ならライナーはスパイじゃない説を確立させようじゃないか！

来月には結論が出そうなのに、今さらループさせんでもいいよｗ

来月は早いだろ
来月→各方面に向かう104期一同、南方面で何らかの発見（壁が壊されてたor壊されてなかった）、どっかの方面でピンチ、もしかしたらエルヴィンサイドも

南方面ピンチでライナーが何らかのアクションを起こすにしても再来月くらいじゃないの

ネタバレ：ライナーはホモ

>>964
両刀だろ

ネタバレ


《女神》　←――――――――――――――――――――――――→　《ゴリラ》
アルミン　クリスタ　ペトラ　アニ　ナナバ　ソバカス　ハンジ　サシャ　猿型　ミカサ

ゴリラをミカサ呼ばわりすんじゃねえ

>>709
転落の恐れがある場合は安全面ではヘルメットは
絶対被った方が良いだろうけど、高所をよじ登る
フリークライミングの本番ではヘルメットを被らないのが普通だし、
安全面よりパフォーマンス重視って事だろう。

でもあれは違う意味でのパフォーマンスも重視してる感が・・・
高所で作業する人はみんな普通にヘルメット被ってるっしょ。

横浜なのか？

建設とか業務で怪我したら自己責任じゃ済まないからね。

アメリカなんかバイク運転でヘルメット着用義務付けてる州は
全州の半分も無く、バイク乗ってる奴の50%近くがノーヘルやぞ

>>790
頭打った場合の頸椎への負担はフルフェイスとか、
がっちりとヘルメットで頭を固定されている方が危険って説もあるな。

だから頭巾かぶれっちゅーはなしよ

訓練した兵士にとっては平坦道で自転車乗るレベルなんじゃねーの
立体起動中の安全を求めるなら被ってもいいけど、それより巨人への対処こそ重要だろうし
少しでも速く動くためにヘルメットなんかいらんって判断なのかもしれん

若いっていいなあｗ

アメイジングスパイダーマン観たんだけど、立体起動ってあれに
ワイヤー巻き取るって動作が加わるわけだから忙しいことこの上なさそうだな

>>976
射出と巻き取りは剣の柄に付いてるスイッチ押すだけだからそうでもないんじゃね？
むしろ狙ったとこにアンカー撃ち込む為の姿勢制御がキツそうだ

巨人も命令に従える知能があるんだね
あの待てって人間と同じ言語なら
多少は巨人も人間が言ってることがわかるのかね
それとも犬のしつけみたいなレベルか

アンカーこそ謎兵器だよな・・・

最初はアンカーではなくガスの噴射だけで空跳んでるとおもってた

時速何キロで飛ぶんだろ？
アンカーの抜き外しはかなりせわしいと思う。

>>981
人によりそう
うんてい？で伝わるかな？手で鉄棒渡りみたいな奴
あれの応用した感じで重力落下中でもアンカーの速度なら空中でも目的地に手を延ばせる
スパイダーマンの応用でもあるんかな？
速度は馬に追いつけそうなアニ巨人がリヴァイを全く捕まる事が出来なかったし相当速いだろな
馬の速度が全くわからんから何とも言えないが…

>>1000ならミケさんが復活

1000ならミカサの腹筋はモバゲー版が公式

ミケさんが巨人化

むしろ巨人がミケさん化。

>>966
むっちゃ嫌な事考えたんだが、もしかして東洋人が巨人化すると外観が猿っぽくなるとかで、
あの猿巨人の中の人は壁外から来た東洋人、
前に作者のブログにいた妙に手の長い巨人が実は巨人化したミカサとかいうオチじゃないだろうな。

次スレは

・猿は岩から生まれた
　　　　　↓
・斉天大聖かよ

…のループが沸きませんようにっ！

>>982
馬の速度
・トップスピード：75〜80�q
・巡航速度：35�q
・馬車を引いた場合：20�q
粘り強い足を持っているだって

５巻に書いてある

猿は岩から生まれた

>>989
そんな速いのか
立体起動恐るべし

>>990
…。　斉天大聖かよ。

>>991
そこまで速いのはリヴァイだけだろ
ミケも相当速いんだろうが、たぶんミカサと同じくらいかな？

一般兵はそれより相当落ちるよ

ミケさん結局リヴァイの次に強いってだけ分かったけど
どれくらいなのか謎だったね

現状のミカサよりは上じゃね？
女型捕獲作戦でリヴァイとコンビ組んでたし、リヴァイのちょっと下くらいかな？

オレオレオさんの時点でミカサが勝てるかどうかじゃないか？

>>995
リヴァイとミケの間にはちょい下どころではない差がありそうだが

>>1000なら…

ミカサ…

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