>>1乙
暫定シングルスランク
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 跡部 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳 白石
C 切原 外道 河村
D 銀 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
3 :
作者の都合により名無しです:2012/06/14(木) 01:18:14.85 ID:qWxkTeAN0
手塚は毎試合「ぐあーー!!腕が!!」言うスペランカーだから実際は雑魚。
4 :
作者の都合により名無しです:2012/06/14(木) 01:42:30.98 ID:f4hwgGPzO
不二はもう1ランク上でいいと思う
たしかに不二は心の瞳で才気を無効にした上で百錬仁王手塚を破ってる実績もあり心の瞳で千歳あくと乾に勝てる条件も揃ってる
ただ仁王が白石になった際には心の瞳を使わずに星花火発動条件が整うまで苦戦してるからなんとも言えん
心の瞳でデータの柳には勝てるとしても錘を外した白石とそれと同等以上の橘木手の1ランク上にいけるかというと疑問ってことで相対評価で現状今の位置なんだよな
あと今月号を見返してて思ったんだが跡部は同調で跡部になった仁王のインサイトで実質二人分の目を持ったことで越智と毛利の死角を同時に突くことが出来たんだよな
それってつまりシングルスなら問題なく二人の死角を突いて攻めていけるってことじゃないのかスケスケは防御に使うことでマッハレベルの球を返せることも分かったし
全国真田と比較しても跡部のサービスゲームはタンホイザーを雷で返球して真田がブレーク、真田のサービスゲームはスケスケで骨格レベルからサーブの位置を予測して絶対死角に打って跡部がブレークってな感じで互角の試合になるんじゃね
つまり跡部は手塚になれる仁王にはどうやっても勝てないだろうが毛利の左には上がれるんじゃないかというのが俺の意見
来月まで様子見てもいいんじゃないか
仁王気絶、毛利関節外しで跡部と越知の一騎打ちになるかもしれんし
ていうか試合終わるまで越知毛利をランクに入れるのはまだ早いと思う
>>2 腐乙
それいろいろツッコミどころ満載のやつだろ
暫定
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 跡部 悠歩 あくと 平 原 秋庭
B 橘 白石
C 切原 外道 不二
D 蔵兎座
まともな意見出せない奴なんだろ
相手にするな
>>8 今月糞展開やらかした跡部を評価するのがシャクなのはわかるが攻防一体の跡部王国はシングルスでは大きなアドバンテージになるだろ
今までは氷も王国も死角が見えてようが打ち込めなきゃ意味ないじゃんっていう評価だったのが防御にも使えることで相手の打球の位置を骨格レベルから予測して打ちやすい体勢で死角に打ち込むことが可能になったわけで
そもそも骨格が対応できないところだから真田が雷で返球できるかどうかも五分五分じゃね?
>>7 まあ確かに
>>2のD〜Hはまともに議論されてもいないのに突然付け足されてめちゃくちゃなランクだし、
D以上も腐れが無理やり上位にもってきてるキャラがいるからな
個人的にはSSは平等院さんで更新したほうがいいんじゃね?手ヅラは怪我ばっかで実際の強さが不明すぎる
あと千歳をCあたりに入れていいと思う
>>15 てめーが見過ごしてるだけだろーが
過去ログ遡ってこいやカス
>>15 千歳がCとか・・・原作見直せよ
しかも不二がCっていう釣りランクを真に受けてるあたり救えないな
D以下の根拠だがまず錘白石がCでそれに完封された関東不二がDでその関東不二に3−0な赤目切原がE
謙也は関東不二完封の錘白石からタイブレークで3ポイント奪ってるので関東不二より上、蔵兎座は赤目を完封なので関東不二と同等かやや上、海堂は曲球と直線の球で赤目を翻弄し4P連取で関東不二と同等かやや下の評価
銀は錘白石以下(ペアプリより)全国河村圧倒しかわからないので錘白石の一つ下で亜久津は全国河村にタイブレーク7−1で実績的には銀にやや劣るってことで現状同ランクの一番右
E連中は関東橘に6−2の佐伯を6−4で倒した右手甲斐を圧倒した菊丸(実績的に関東橘と同等)をさらに圧倒した裏手甲斐とほぼ互角に戦って辛勝の一人ダブルス菊丸と裏手甲斐は赤目と同じE
ペアプリに比嘉は実力で部長副部長が決まるというのを参考に比嘉のNO.2は甲斐、平古場はFの関東河村をハブで圧倒、田仁志は全国素越前と互角、知念は田仁志に辛勝なので木手以外の比嘉は団子状態
芥川は白鯨のみ不二に6−1で赤目より下のF、氷帝NO.2は芥川というたしけの発言から忍足は芥川の右、日吉は関東での越前戦しかちゃんと評価できる要素がないのでFの一番右止まり
忍足がFなので全国桃城もFで全国千石は関東桃城に勝利(40.5)なので関東からパワーアップした全国桃城の一つ下、坂田は全国千石に6−4で千石の右
関東神尾と関東千石は互角で全国時点でもその力関係は変わらないとして猛獣なし神尾は牧の藤の井上に6−4、牧の藤のエースは萩だが門脇のあの自信からして部長の門脇は牧の藤では萩に次ぐ実力と想定して門脇は千石の左
伊武は門脇に6−1なのでF、猛獣神尾は伊武に辛勝なので伊武の左、大石はシングルスの実績はF相当のゾーンなし手塚に5−0の30−40で現状Gの一番右だが一人ダブルスなしの菊丸から2ポイント奪ってるから変動の余地ありかも
ルドルフ二人は底辺・・・とりあえず今までの議論の結果はこんなところ
長文スマン
>>15 平等院とかはナンバーはあるがそれこそ実際の強さが分からないだろうから保留ではないか
他のキャラも含めてだが怪我ばかりで不明ということもないだろう
描写があればそれを参考に比べるわけだから例えば負てもそれが判断材料になるんじゃないのか
今回の仁王なんかも
>>17 議論の結果じゃなくてもろにおまいの意見だろw
圧倒(笑)だの主観でしかないし、底辺(笑)とかw
つかDからHに関しちゃ一人が突然付け足したものだったから議論なんてされてないぞ。
千歳に関しては橘に勝ってるしCでいいんでね?
千歳をCに入れたくて必死な奴がいるな
千歳は雑魚だろ
SS 平等院
S 幸村 越前 (手塚)
AA 越知 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 跡部 悠歩 あくと 平 原 秋庭
B 橘 白石
C 切原 外道 不二 樺地
D 蔵兎座 入江
暫定ではこんなもん?
仁王の強さはブレが多すぎて確定しづらい
つか暫定って11年後半からのログを辿ると
途中から大体
>>2だと思ってたんだが違うのか?
桃城と乾が浮きすぎだろそのランク
不二も低いし
平原秋庭の位置は強さが不明確でランクに入れていいのか微妙だから
桃城もそれ次第で議論の余地があるが
乾の位置はそこで特に問題はないだろう
乾と桃城はもう何度も過大評価すんなってつっこまれてるし
桃城なんて青学のお荷物だろ
鬼とかいう高校生の中でも雑魚に勝ったくらいで過大評価すんな
鬼に勝っていないだろ桃城
すまん間違った
鬼先輩じゃなくて平とかいう雑魚のことね
その二人は曲がりなりにも一軍に勝ってるんだしそこまで過大でもない気も
あんま強いイメージはないが
まあシングルスの強さ不明なダブルス描写しかない中学生を除外してる以上
平原はランクに入れるべきではないと思う
秋庭も合わせて強さ不明なのに最大値で評価されちゃってるし
逆に言えば平原秋庭を入れるなら他のダブルスプレイヤーも推測でシングルスランクに入れようって話になる
乾の強さを否定したいならまずあくと兄さんの強さを否定しないと
ただ過大評価とか吠えてるだけじゃ相手にされんぞ
一番>二番>外道らC相当の元三番が分かるし最低でも一軍下位≧一番だろうから秋庭らの最低限の強さはAでもいいと思うけどなあ
>>25 何度もツッコまれてるって
一軍に勝ったという事実が受け入れられない奴が騒ぎ続けてるだけだろ
桃城って勝率はそんなに低くないと思うんだけど、どうしてもお荷物雑魚感がなくならないのは何故だろう。
過去ログを遡ってみようともせずいちゃもんをつけ根拠を述べられるとお前の主観だろと全否定するカス
誰々が誰々を圧倒っていうのは一連の流れやスコアからも一目瞭然なのに評価基準にならないとか抜かす馬鹿
橘がBの評価なのに千歳がCとか抜かす池沼
幸村が天衣以上だとか入江が蔵兎座以下だとか相対評価の意味も分からず不二をCに位置づけた崩壊ランクをドヤ顔で貼る基地外
三番コートの都に弱点を見抜かれ巻き返されかけた白石よりも一軍下位を打ち破った乾と桃城の方が1ランク上になるという単純な理屈も理解できずに過大評価やら雑魚やらと吼えるクズ
いくら言っても納得なんてするわけないんだから総じてスルーしようぜ
つーかこの基地前スレにもいたよな
意図的に順位変動促してるからすぐ分かる
35 :
作者の都合により名無しです:2012/06/16(土) 02:52:43.16 ID:Z8F2RMopO
桃城は千の技を持つ天才(笑)に負けてるからな。
>>25 とりあえず議論スレ20〜31まで目を通した
さすがに毎スレ1000は読めないから過大評価とか
乾とか桃城とかその他それぞれ1つずつC+7でワード抽出したが
そんなの毎回何の根拠もなくイメージで雑魚雑魚入れてる定形文の基地外一人ぐらいしかいなくね?
どこ見て何度もツッコまれてるって言ってるのか分からんしお前が基地外本人じゃなければ
勘違いじゃねぇの…マジでログ辿って抽出してみろ
>>15>>19 突然付け足されたとか一人が言ってるだけとか言うが
過去ログ18・20〜27あたりとか見るとそんなことなくね
20あたりから続いてると思うんだが違うのか?
つか先入観で雑魚とか繰り返すだけのヤツは今更だがスルーすれば良いだろ
不二を上げるとか不二が低いとか別に現時点で不二が低くても馬鹿にしてるわけでもないし
描写そのものがないのだから周りにおいてけぼりくらって動かないってだけだろう
昔は強かったが伸び悩み置いてけぼりくらうとかザラだし不思議なことはない
何に疑問を感じてるのか、不二に関しては新章/合宿に来てからだと
例えば仁王や跡部みたいに成長したなってのもないし誰かに勝利した事実もないし
手塚にボロ負け・白石が全国でも黄金のガントレットしてたという事実
この2点ぐらいしか新たな評価材料ないんじゃないか??
>>38 その二点も別に評価材料にはならんな
天衣無縫にボロ負けするのはあまりにも順当過ぎるし
白石が錘をつけていたとしても新たに錘無し白石が新設されるだけで
不二がどうこうなる問題じゃない
鐘無し白石って別に新設する必要なくね
連投スマン
新設って鐘無し白石って名称で分けて白石の名前を
二つランクに入れるのかと勘違いしてたわ
悪い
>>40 そこはどっちでもいいよ
大事なのはそれと不二は関係ないってことだから
ランクがごちゃごちゃするから消されてるだけで
成長してるキャラは全員成長途中もランクに組み込まれてるはずだが?
>>38 まぁそうだな
これといったプラス材料もないし不二はしばらく動かんだろう
というか1試合自体が長いので全体的にしばらく動かせないだろうけどな
まぁ他キャラがどんどんチート化してるのに新に入ってから弟にしか勝ってる描写がない不二のランク上げるのは無理があるわな。
今議論しなくても気長に待ってればそのうち凄まじいDQNネームな必殺技を披露して一気に人外化してくれるよ
不二はもう今の仁王にぼろ負けしそうだわ
ログ漁ると具体例も挙げず雑魚雑魚だけ繰り返すのキチ出てきたのって
そこまで前じゃないな、雑魚をNGにして以降スルーのが良いだろ
具体例もあげず反論を基地外扱いする桃城乾腐もスルーな
レス元のどこを読んで腐と思ったのかがマジで分からん
反論を基地外扱いしてるヤツとかも別にいないと思うし
なんならレス元のヤツ普通にレス返してくれてるじゃねぇか
ログ見る限り雑魚だけ連呼してるカスが基地外扱いされてるのではないのか?
だから雑魚をNGにして以降スルーすりゃ良いって書いたんだが…
>>50 普通に乾桃城の過大評価を指摘されただけで基地外ってわめいてる腐が上にいるじゃん?
雑魚をNGにするのは勝手だが、馬鹿みたいに桃城乾擁護でスレ潰すなよ
>>47 横レスで悪いけど誰も反論がある奴=基地外って書いてなくね?
ひょっとしたらレス番間違えてるかなんか勘違いしてるんじゃないか
キチ扱いなのは雑魚とか書いてるアホに対してだけじゃね??
後はなんも問題ないと思うけど急に腐とか意味不なこと書かかんで
一回ホントに他の人がいうように過去ログを見て整理してみたらどうか
急に草生やしたり腐がとか言い出したり出だしからスレ潰しにきてるだろ
GYjJWoCm0にレス返された奴は腐認定とか草とか我慢して相手にするなよ
もう終わりにしろよ、全レスに発展したらキリがない
日付変わってID変わったらまた昨日は腐が〜とかレスでもして蒸し返しそうだが
それでもスルーしようず
DBでもサイヤ人編のピッコロよりフリーザ編中盤のクリリンのが強いだろ
死んでて闘いの出番がないピッコロとパワーアップイベントのあったクリリン
今の不二と桃城の関係はこれと似たようなもんさ
>>52 雑魚呼びなんて昔からあったことだし強さ議論スレである限り雑魚なんだの語られるのは仕方ないことじゃね
雑魚呼びごときが気になって仕方ない人間はこのスレ向かんよ
雑魚呼ばわりにいちいち反応する桃城厨がうざがられてるだけではないだろーか
一旦整理したいんだがまず
>>15と
>>19に関してだけど
Hぐらいまでの底辺のランクは議論スレ20からちょこちょこ出ているよな
一人や誰かが勝手に決めたもんじゃなくて議論スレ28で一回活発に
色々とかなり長文のも含めて暫定動かしたり議論されて
>>2の状態になったよな
以降の議論スレ29でも
>>2が使われててそれを元に動かしたりしているよな
議論スレ30で一旦不二で揉めたりあったが
>>2が使われててそれを元に動かしたりしているよな
議論スレ31での中盤で唐突にイメージで雑魚連呼とか
>>2はテキトーとかが始まってないか?
そんで言いだしっぺに対して今までのランクでおかしいと思うなら
どこがどうおかしいのか指摘しろって揉めてるよな
それで
>>2は腐の願望がどうとか言い出して議論スレ31の
>>870が初めて謎のランク書き込んでる
>>7と
>>21だが議論スレ31の
>>870から突然沸いたものでそれ以前は
>>2が元にされてると思うんだが
議論スレ31の
>>870は以降ずっと粘着していくつもりなら過去ログ見て確かめたほうが良いぞ
>>7と
>>21は議論スレ31の
>>870から突然沸いたものって事実がログにあるし
腐だのなんだのいくら言っても議論スレ20〜以降のログ見たらおかしいのがどっちかバレるだろう
だからまともな意見も出せない奴はスルーしろと何度も
そういえば桃城や乾が白石より上だなんておかしいってほざいてた腐がいたなあ
その前にも白石と不二の議論で白石が不利になると本スレに暫定+不二の成長だけを書いたランクをコピペ連投したわかりやすい工作員がいたし
しかもそれを白石の厨だと指摘されたら消えたというね
今回しつこく雑魚雑魚言ってる奴と同一人物かもしれんね
過去ログなんて専ブラ入れてて●持ちでなくとも某所で
スレタイ検索すりゃ誰でも見れるしすぐ事実確認が出来るわけだから
前スレの
>>870=
>>7が荒らし目的でもなんでもなくマジなら
何も突然暫定ランクを腐だとかおかしいとかいって否定して
いきなり前スレの
>>870=
>>7に改変せず、スレ28〜スレ30の間のレスに
とりあえず全部目を通して
>>2から一つ一つ理由をのべてキャラを引いていけば良いと思うよ
今までも一旦はランクに入れたがまた一旦はずしてとかやってたしその要領だ
スレの30ぐらい読むとこの時点でもう既に語りつくされて
後は試合待ち/描写待ちかなぁみたいな雰囲気出てるな
あれから全然進んでない気がするが来年でvs一軍(上位)全部終わって
またランク結構変動してたりするのかな
>>2 今月号の描写から跡部もう一つ上げても良いんじゃないかと思ったがどうだろうか
連レスで悪いけどこの試合においての
毛利への見解とかあったら聞かせてくれ
今やってる試合がこのまま決着つくか
ないとは思うんだが
ひょっとしたら続く可能性もあるだろうから
それでまた違ってくるんじゃないか?
どの道さすがに来月には決着ついてるんじゃないかね
来月にでもすぐ次の試合が始まってくれるとう嬉しいところ
最後仁王が完全に意識を失ってたのもあるし流石にもう終わりだと信じたい
跡部は毛利の右でいいと思うけどな
入江戦では王国が氷の世界の単純な強化版だという評価だったから跡部の位置はそんなに上がらなかったが一軍戦では王国は攻防一体+ほぼ常時発動状態だということがわかった
王国で骨格レベルで相手を観察してればマッハすら返せるからトンデモスーパーショットを打たれない限りは相手の打球の位置を予測してバンバン死角に打ち込むことが出来る
毛利と不破にはスーパーショットはないし雷を持つ全国真田相手でも取ったとられたの互角の試合になるだろう
また跡部仁王との同調で氷+王国で越智毛利の死角を同時についてポイント連取してることからシングルスなら越智毛利レベルの相手なら王国一本でもガンガン死角を突いて攻めていけるということだから毛利よりは上なんじゃね
ゾーンを使える仁王にはどう足掻いても勝てないし越智には精神破壊があるから
越智 仁王 跡部 毛利 不破 真田というのが俺の見解
長文で暴れまくってる桃城腐いい加減うざい同意
>>31 桃城は鬼先輩にフルボッコにされてたし桃城厨の過大評価は理解不能
平に勝ったのも忍足(けんやのほう)の助力あってのことだしな
桃城にこれといって実績がないんだから過大評価いわれるのは妥当だろ
>>64 敵の技を桃城だけが打ち返せるようになったのに
謙也のおかげとか理屈吹っ飛びすぎだろ
まあそれでも理由を述べた分件の基地外よりはわずかにマシだが
作中で10人しかいない「一軍に勝った」という実績を持ってる桃城がこれと言って実績がないと言われたらもう何も言えねえ
勝ちを拾っただけのキャラを除いたらさらに少なくなるのに
ていうかヒラゼンハラテツはランクに入れていいのか?
この二人が入るなら他のダブルスプレイヤーも入れてよさそうなもんだが
千石より格下とわかる地味
忍足に7-0で負けた向日
芥川より格上とわかる丸井とかは
入れられそうだし
>>65 同じ奴が少し知恵をつけただけにしか思えん
>>67 前提として日吉以外のF連中はほぼ同格の評価(優劣がわかってるのが芥川≧忍足・神尾≧伊武のみのため)として
門脇は伊武から1ゲーム奪い大石はF相当の一人ダブルスなしの菊丸から2ポイントと同じくFのゾーンなし手塚から3ポイント奪取
向日は忍足に7−0なので大石より下の評価で下手したらH(けど観月祐太との力関係がわからん)
芥川は丸井の妙技に憧れてるが丸井はダブルス専だし芥川よりシングルスで優れるという根拠はない
そして赤目切原がEなのでFより上にはいけないからよくてジャッカル共々芥川の左
南東方を無理矢理入れるとすればH
とまあこいつらの位置を考えてはみたが無理矢理入れることはなくね?平原秋庭は3番コートに巻き返されかけた白石よりは明らかに上だからAなんじゃないか
3番に巻き返されかけたってのはサーブをリターンされて切原にぶつけられたことかな?
それこそダブルス故のことだから1軍と白石と3番コートの個の力の比較では無意味なことじゃないか?
というか白石はダブルスで強くなって戦果あげただけでどの程度強くなったのか不明で
本来は保留でもおかしくないぐらいだから基準として微妙すぎると思うぞ
>>70 弱点を見抜かれた点が痛い
切原を狙うのがポイントを奪う上で一番有効だから都はその手に出たが弱点を見抜かれる以上切原をなしにしても巻き返される可能性だってあったんじゃね
デビル赤也も成長してたのを読みきれなかったから都松平はあのまま負けたって感じだろう
錘外しで白石が上がったのは外道都松平は1軍との試合のナンバー的に団子だから都はCとして錘を外してからフラワーも攻略して大逆転したのが一応の理由だとは思うが切原の調子が上がったことも逆転の要素だと思うから白石がBにあがる根拠としては確かに微妙かも
>>67 ヒラゼンハラテツは他の奴もいってたが普通に抜いてもいいと思う
忍足に7−0の向日はともかく丸井はダブルス専で実力を確定しづらいから抜いたままでいいよ
芥川に勝ったのだって1年前とかそういう設定だからそれを今のランクに反映させるとおかしくなる
逆に日吉もランクから抜いたほうがいいと思うんだが
まず勝ったことないし、だからといって神尾伊武あたりと同格にされてるのは過小評価だ
>>66 だから一人で勝ったわけじゃないだろ。
「一軍に勝った」だけという根拠(しかも謙也込み)でわめくの桃城腐くらいだろ。
桃城をちょっとでも否定するレスは基地外扱い。
桃城腐痛すぎるな…
>桃城をちょっとでも否定するレスは基地外扱い
これが被害妄想ってやつか
>>74 レス遡れよ
被害妄想というならば否定されただけで暴れ続ける桃城腐のことだ
>>75 お前もレス遡れよ
お前の意見には既に反論がついてるから
こんだけフルボッコにされても発狂し続ける桃城腐うざすぎワロタ
あほべ腐のこと笑えないくらい桃城腐も基地だな
まだ腐が〜とか言ってるのかよ
もうわざとだろw
詳しく書かないとダメなのか…長くなるが
>>64=
>>73 >>64の4行目、ダブルスなのでパートナーの謙也の助力は確かにあったろうと思う
ただし「平に勝ったのも」〜「あってのこと」ってその書き方だと
決め手がなにかしら謙也のおかげでの勝利みたいに勘違いされる書き方だと思う
59話の謙也のシーンはボールがケツに直撃で「痛えええっ!」と
それから桃城への助言「何遍やったってまたガットが突き破られる
ジャックナイフは通用しいひん〜バキューンは触らんとき」これだろ?
この時点で桃城も謙也も苦戦しているが桃城はダメ元でか
バキュ〜ン打ち返しにいってるよな(打ち返せてないけど)
謙也に至ってはバキューンは触るなと言っている
この謙也のスタンスだと原「そこでロブあげたらアカンやろ?」
原「何でクロスに打ってんねん」からの流れから状況が変わらないんじゃないか?
60話に入って謙也が触らんときって言ってたあのバキュ〜ンをまたやられて
桃城もまた打ち返しにいってる…59話ではこのバキュ〜ンを返せなかったが
60話のここに来てブラックジャックナイフで返している
この試合の決め手は
「バキュ〜ンをブラックジャックナイフで返し」
「原&平の2本のラケットのガットを突き破った」
この2点ではないのか??
>>67 ワンポイントも取れないボロ負けの向日はダメだ
忍足より弱いってことしかわからんから入れようがない
同様に地味も丸井もダメ
1軍はナンバーがあるお陰で入る余地もあるが
>>72 同調なし鷲尾鈴木と拮抗の橘と都松平に辛勝の白石がBにいる以上Aにいるべきじゃないかとは思うがなあ
日吉に関しては過小評価ってことはないだろう
赤目切原にフルボッコで素切原に押される関東素越前に体力切れで敗北
その後体力不足を克服したんだから関東素越前と同等の位置に置かれてるんじゃないか
>>72 勝ったことないから
でランクから外してたらランクすかすかになるぞ
千石に勝ったあと猛獣のオーラで強化された神尾と並ぶのが過小評価とは思わんな
新での跡部とのタイブレークを
氷無し跡部と同等の強さになったと解釈してたら別だけど
二つ前のスレで少し話題に出ていたが一軍とか
(作中で)強さに関して暫定ナンバー・序列が出てるけど
やっぱ本格的に試合に出てきてから
ランクに順次足していくって感じが良いのか
>>82 そりゃあ仮にナンバー10のランクが決まってもナンバー9がどこに入るかはわかんないからねえ
>>82 例えば9の位置が決まっても8はそれ以上ってことしか分からない
9の隣に置くか9より一つ上のランクに置くかってところは
8が試合出てきてからじゃねぇとワカンネって話が前にあったな
実際問題そのほうが良いだろうな
>>78 あれ見た感じだとヒラゼン・ハラテツはAって感じかって思うな
そういえば今やってる跡部&仁王VS越知&毛利の試合は現時点では
越知・仁王・跡部・毛利って感じかと思うんだがどうだろうか
今月号までの感じだと俺もそんな感じだ
つか後はもうこの試合の終了待ちみたいなもんだと思う
そんでまたランク活発に動くのは
次の試合開始待ちって感じの期間というか
個人的には今月号のラストからこの試合はすぐ決着つくんじゃねぇかと踏んでるんだが。
今月号までの感じだと俺もそんな感じだ
つか後はもうこの試合の終了待ちみたいなもんだと思う
そんでまたランク活発に動くのはこの試合が終わって次が開始されてからじゃね
今は次の試合開始待ちって感じの期間というか
個人的には今月号のラストからこの試合はすぐ決着つくんじゃねぇかと踏んでるんだが。
途中で送信してた挙句に二重になってたわ、スマン
>>77 桃城腐か知らんが一匹暴れてる長文馬鹿がいるのは確かだなw
>>2のランクは否定されつつも
しつこく貼り続ける輩がいるからみんなスルーして適当にまったり語りあってた感じ
確かに
>>15でも指摘されてるがD〜Hなんかは前スレ
>>835あたりがいきなり付け足しはじめたんだよな
大石なんて無駄に低くランク付けされて不憫すぎるwイブとカミオの位置も無理やり感あるし、
>>17のうざい長文馬鹿に「底辺」だからという理由で下位につけられるルドルフや千石なんかも不憫だわなあ
>>21のランクは腐女子の贔屓がすっかり省かれてて納得だけどな(平・原の位置はおかしいと思うけど)
暴れてるのは自分の作ったランクが否定されて顔真っ赤な
>>2か?
そろそろ落ち着いてくれ
IDをコロコロ変えてまで
何がこいつをここまで荒らしに駆り立てるのか
ID:0p9XSOwd0
必死だな
痛い桃城腐はスルーしろ
こいつのせいで桃城スレ化してきてるじゃねえかw鬼に負けた桃城なんてどうでもいいっつの
>>85 見た感じだの主観はどーでもいい
ダブルス結果だから平原あたりは抜いてよし
越知・仁王・跡部・毛利でいいと思うな
どうせ真田とかは後で上がるし
>>80 そもそも関東素越前はFだったか?そんなに弱かったとは思わんかったわ
>>81 別にスカスカにはならんよ
主観でのランク付けが減るから逆にいいことじゃん?
オーラで強化されたっつっても対四天王寺戦でフルボッコだったしアレを強化と呼んでいいの?
跡部のタイブレークはあからさまな跡部の手加減があったからランクに考慮せんでもいいが
>>94 そりゃあ負けても強化は強化だよ
むしろ勝たなきゃダメな理由がわからん
ちなみに関東大会直前の越前はGの大石相手に6-3
ハイテンションを加味してもFより上には行けないだろ
そういえばこの間も「負けてちゃ意味ねー」とか言ってる奴居たなあ
見事な言い逃げだったが
>>94 勝ったことないキャラを外すと主観でのランク付けが減るの?
>>89 前スレどころか
>>56が挙げてくれてる通りもう議論スレ20の前半から出てるので
別に前スレの
>>835が付け足したわけじゃない、もうちょっとよく過去ログを見たほうが良い
>>95 負けてちゃ意味ねーってことはないだろうと思う
まぁ勝ったほうが分かりやすい実績や事実にはなるが
例え負けたとしても試合過程で成長が見られる場合は
ランクに反映出来る材料の一つとしてその部分を拾えるだろうからな
現在進行中の試合なら勝敗に関係なくもう仁王などは
イリュージョンの精度が上がってることが目に見えて分かるしな
>>95 負けちゃ意味ねーってのはただの正論じゃね?
強化は強化!っつっても実際に相手に通用しないならそれを「強化」と捉えていいものか…
菊丸や跡部のように強化してかつそれが相手に通用しているなら判断材料にもなるんだがね
>>99 負けてちゃ意味ねーって言われた元ネタは木手だぞ?
手塚を圧倒してたのに百錬に負けたから意味ないとか言われてるんだ
まあそれはともかく結果負けたとしても
強化されたことによって相手に更に本気を出させたなら通用してると言えるだろ
>>56 見直したが議論スレ30でもう結構後は描写待ちかみたいな感じになってんのな
>>100 元ネタがどうとか誰も今そんな話してないだろw議論されてるのは神尾な
本気を出させたってことはつまり手加減されてたってことであり
>>102 以前そう言う奴が居たって話に擁護レスつけておいて
今そんな話してないってなんだそれ?
手加減されてたから何なの?
手加減を辞めさせたのは強化されたからだろ?
何の反論にもなってないよ
>>103 何にイラついてるのか知らんがもちつけよ
神尾の話題されてるときにいきなり前はどう〜って言われてもなw
手加減されてる時点で強化がたいしたことないってのもわかるだろ
>>104 意味がわからんって
強化によって手加減を辞めさせたのに
手加減されてる時点で強化がたいしたことないってどういう理屈なんだよ?
手加減中だろうがなんだろうが一方的にボコられる相手に対抗できるようになったのは事実だろ
手加減だの錘だの
絶対的な強さとは関係ないイメージ論にうるさい奴はいつまでもいなくならんもんだね
>>105 だから神尾の強化自体を否定してんじゃなくてさー…めんどくせえなw
神尾は神尾なりに神尾基準で強化されました
しかし四天王寺相手に全く通用しませんでした
以上
>>107 それは四天宝寺が更に強かっただけの話ですね
くだらないことでいちゃもんつけてこないでください
>>108 おまえは何がしたいんだよw
まあわかったならそれでいいけど
>>109 こっちのセリフだよw
俺が何時神尾と四天宝寺を比較したんだ?
勝手に訳の解らん方向に話持って行きやがって
>>110 四天王寺と神尾の強化話中に意味不明な話持ち込んだのはおまえだろがw
>>111 ?
俺は終始
四天宝寺にボコられた猛獣のオーラが強化と言えるのか?
という質問に回答していただけなんだが?
お前が手加減がどうのと妙な方向に持っていったんだろうが
>>112 手加減だのなんだの先に言い訳し始めたのは俺じゃないけど?w
>>102で強化と関係ない
>本気を出させたってことはつまり手加減されてたってことであり
こんな戯言を持ち込んだことをもうお忘れで?
お互い相手がどう思ってると考えて
それにどう答えようとしたのかまとめてみたら?
ハイそこまでー
神尾は神尾なりに強化されたつもりでも結局のとこ相対的には雑魚のままでしたってことだな
しかしなかなか神尾厨が熱いってわかって糞笑いましたわ
>>116 よくわかった
俺が「神尾は強い!」って主張してると勘違いした文盲が喧嘩売ってきたってことね
>>117 神尾厨もそろそろ巣に帰りな
神尾の雑魚さが理解できたならもうここで争う理由なんてないだろ?
落ち着いて上から順に見ていくと神尾厨でもなんでもなく
さらには誰が強いとか雑魚とかそういった問題でもなく
>>95に対する
>>99のレスの一行目からすれ違いが起こってただけじゃないのか?
負けちゃ意味ねーが正論って部分が勘違いを引き起こしたんじゃねぇの
ID:0p9XSOwd0は単純に強化されたか?という疑問に対しての答えなわけだから
強化されたんだろうってことで別に神尾がクソ雑魚だろうがそんなことは関係ないんだろ
ID:gpY13yz00は
>>95に対して
>>99で神尾と四天宝寺に関してレスしたつもりだったが
ID:0p9XSOwd0は
>>95の下の行の「負けちゃ意味ねー」に対してレス返されたと捕らえて
強さ議論スレにおいて負けちゃ意味ねーが正論とはどういうことだと思ったんじゃないのか
双方単に言葉が足りなかっただけでは?
ID:0p9XSOwd0←スルー対象
ったくこれだから非コミュのキモヲタは
自分のレスちょっと否定されたら住人にうざがられても食い下がるしつこさよ
誰もさー神尾とかいう雑魚なんて興味ないわけよ
試合中の跡部仁王について語ろうぜー
神尾についてまとめると
関東時点で少し強くなった千石と互角
牧の藤戦時点では試合結果から伊武より下
四天宝寺戦で一方的にボコられる錘謙也に錘を外させ
ギャラリーから今までとは比べ物にならないくらい速いと言われる
これにより千石の一つ上のF
って流れのはずだ
もちろん関東不二以上である謙也には届くはずもないが
どっちかというと
強さ議論に無意味な「雑魚」って言葉を持ち出す厨に消えてもらいたいね
ここは最強スレじゃないんだよ
俺には「桃城は雑魚」を連呼してる奴が標的を変えただけにしか見えん
とにかく議論の対象を「雑魚だ」と罵ればここは荒らせると
単なる雑魚って言葉に意味を感じないからな
ランク付ける上で、×はこういう理由で○より上の位置に来るだろう
こういう理由があるので恐らく○は×に勝てないだろう
よって×はランクAで、とか、そういう流れにすれば良いだけの話だしな
…ってのはもう議論スレ28ぐらいで出てるな
雑魚に過剰反応する奴もいらね
強さ議論スレに向かないんじゃね?
過剰反応か
雑魚とか意味不明なこと書くヤツは総じてスルーしろってことか?
まぁ何を言っても書き続けるだろうしそれもそうなのかもな
>>122-
>>124 >>126 そうやってねっちねっち暴れてスレ潰すから桃城腐うぜえいわれるんじゃねーの?
今までいろんなキャラが雑魚と叩かれてきたが、
こんなにアフォみたいに釣られたことなんてなかったぞ
雑魚って叩かれたのが辛くて辛くてスルー出来ないならスレ除くなや
>>126 それが妥当だろうな
その単語が出てくる時点で致命的にスレの趣旨がわかってないバカか荒らしのどちらかで確定
>>125 確かに過剰反応だよな
少し前に「雑魚」とか「腐」とか「氏ね」とか「せいがくが」とかNGにして構うなと結論出てるし
まぁ平仮名のヤツはいつの間にか消えたがそれ以外は今まで通りスルーすれば良いだけの話
>>101 つか過去ログをざっと見るともう議論スレ28からそんなに変わらない感じだな
あれから跡部・仁王が上に動いて毛利・越知が加わったぐらいか
後は一番下に置いといたランク外の保留はカットか
>>129 俺は大丸も登録しておいたけどなw
スレの28といえば樺地は結局いなくなってしまったので
欄外に置いておいたのは結果的には良かったんかなと思うわ
去年11月から今年/上半期でこれだけの動きか
来月には決着付くかどうか
>>127 まあね
桃城腐のスルースキルのなさにびっくりだよな
桃城が今まで雑魚雑魚いわれてきたから雑魚って単語が地雷なんだろ
>>130 描写待ちのキャラは相変わらず多いなって感じだが
月刊誌だしページ合算しても平均して週間より少ないから
まぁなかなか動かないのはしょうがないんじゃねぇかな
何もない月に比べれば一応現行試合しているしここから連続で試合があるから気長に待とうぜ
桃城腐桃城腐言ってんの明らかに一人しかいないのにまるでスレの総意かのように語ってるやつワロタ
まあ本音は○○が桃城より弱いなんてありえない!ってとこだろうが邪魔だからキャラ厨は消えてくれ
とりあえず桃城平原(と秋庭)は今の位置で問題ないとして
跡部を上げてAAを越智 仁王 跡部 毛利 不破 真田(全国)にする意見がチラホラ出てるがそれには大方が賛成なのか?
ちなみに俺は根拠がいくつか挙がってるし問題ないと思う
来月まで様子見でいいだろう
というか越知毛利も本来はまだ入れるべきではない
>>135 とりあえず様子見だがAAはそれでいいと思う
違和感はとくにない
>>135 一軍下位bフ時じゃないけど今やってる試合が完全に終わってから
そこに絞って議論して上げるかどうかを決めたら良いんじゃないかと思う
もう今やってる試合も終盤で3セット目まで来て双方一通り手の内は見せて
材料自体は揃ってるとは思うんだが試合終わってからでも良いだろう
後上二行はいらんかったろまたぶり返す気かよ
まだ決め手に欠ける気がする
今月号を読んで
>>2から跡部を上に移動ってのは分かる意見だが
試合が続く可能性もごくわずかだが残ってるんじゃね?
個人的には本格的に位置を決めるのは来月次第じゃねぇのかって思うわ
前スレで真田が問題に挙がっていたが現在までの真田と跡部と
双方の持ち技を比較対象に挙げてその描写の範囲で考えるなら若干跡部に分があると思う
真田は合宿で強化されてるとは思うんだがそこはまた真田が試合に出てきて
新技や身体能力の向上、それに真田の対戦相手のナンバーなどが知れたその時に
そこを考慮して新しく真田を更に上に持ってくれば良いんじゃないかってとこだ
なるほどな
越智 仁王 跡部 毛利 不破 真田(予定)ってとこで来月になったら本格的ランクに組み込めばいいか
あとランク外になってる連中のことだけど柳生都松平は入ってもいいんじゃないかなーとは思う
柳生は海堂と同じ芸当ができる=赤目切原以上じゃないか?レーザーの速度は海堂のそれのが速いが赤目はトルネードを完全に見切っていたにも関わらず成す術なく1ゲーム奪われた
あのまま試合が続いていれば柳のデータで攻略してたかもしれんが直接対決なら海堂≧柳生>赤目(E)じゃないか?柳生はDの海堂の右でよくないか
都と松平は一軍下位戦でのナンバーから外道より下でパラメーターから錘白石以上なのがわかる(白石は基礎能力で戦うキャラなのでパラメーターが参考になる)
錘白石はフラワーを返せないしCは切原(正気悪魔) 外道 都 松平 白石(錘) 切原(悪魔)ってとこなんじゃない
あとは河村だが外道都より伊達伴に喰らいついてたのを評価して外道の左でもいいと思う
どうだろうか?
黒オーラ真田>現跡部>全国真田になるかもな
まあ来月の描写しだいだが
桃城をやたら過大評価して大石や日吉をやたら過小評価する仕切りがいるスレ
河村が伊達伴に食らいつけてたのは完全にタフネス依存だからな・・・
殺人ショット打ってくる奴ならまだしもその他の奴にはタフネスって意味ないし
直接対決で外道に勝てるのかは怪しくないか?
食らいついたと言うよりはぶつけられても耐えたってだけだからな
まあなんとも扱いづらいやつらだよ
>>140 素の切原ですら返せてるのに白石がフラワーを返せんとは思えんがな
例えば、ヒラゼンのバキュ〜ンとか返球しようにもガット突き破るような技ってのがあるが
最初に桃城が返球しようとしてガット破られてて次はブラックジャックナイフで
ガット破られず返すことに成功したけどガットの強度ってどうなってんだろ
パワーの限界ってガットを突き抜ける以上にあんのかな?
威力だけ考えると雷とブラックジャックって同等なのかアフォな俺は理解できてない。。。
>>140 八行目について
フラワーって32話の描写から考えると個人的に
ツイストじゃないが変なバウンドのサーブって感じの捉え方なんだが
あれを白石が返球出来ないとする根拠がないだろうと思う
>>147 先輩らに縁のある謙也が言うにはバキュ〜ンは
ガット破られるから触らないほうが良いってことだが
事実ブラックジャックナイフでガット破られず返球出来たので
SQ本誌時に煽りのように鬼から授かったブラックジャックナイフのおかげなんだろう
要はポイ(金魚すくい)みたいなラケットの使い方の問題なんじゃね
>>145 去年にも何回か話題に出てたことあったけどパワーVSパワーって
極端な話だがもう互いにあえてそのボールを受ける!!
…というような様式美が出来上がりつつある方向にいってる気がする。
(パワー自慢のキャラは同じくパワー自慢のキャラと
やるような機会が多いからそう思ってしまうのかも知れんが。)
>>144 総当りがルールだから直接対決ではわからなくとも外道の左にはいけるんじゃないかなと思った
ただ銀と直接対決したらパワータフネス波動球の連射数の3点で勝っていても銀には河村にのみ有効な波動球の無効化があるから勝てるかは怪しい
河村は外道の左か銀の左のどっちかってとこか・・・少なくとも今の位置は中途半端な位置に思う
>>146 あの白石ですら反応できない!?とか言われてたから返球できないんじゃないか
白石が返球しだしたのは錘を外してからだしフラワーを返球した切原は白石に煽てられて能力が上がったからじゃないんだろうか(いわゆる天使化)
悪魔と同評価の錘白石が返せなかったフラワーを切原が返せたってことは正気悪魔>天使>悪魔ってことになるだけだと思う
>>78 腐じゃないならスルーできるはずだが?
何度もいわれてるが桃城に対する指摘は二人で勝ったことに対するものだろうがボケ
ダブルスでの勝敗はピンでの実力判断があいまいなためとりま保留にしてきたのがこのスレだ
桃城だけに都合の良い解釈笑わせんな
新テニの桃城シングルは鬼にフルボッコってこれのみ
>>151 白石と切原には4ランクほどの差があったのに
ちょっと褒められただけで一気に飛び越えたのか
その発想は無かったわ
>>151 正気を保った悪魔が悪魔より強いかも疑われてるこのスレに新しい意見だな
まあ俺は頭に食らってる打球を錘外しただけで返せるようになるとは思えんし
フラワーが初見に強いだけで能力的には素切原でも返せるレベルだったと観るが
>>151 天使化は能力の向上ではなく精神の安定が主なところではないかと俺は思う
今までも初見サーブ1回目は返球出来ず見逃し試合中に2回目が来た時には
見切って返球ってパターンがあったと思うけどフラワーへの対処もそのパターンで
能力が向上したので返球できたというよりも打球を見切っての返球ってことなんじゃないかと思う
>>154 フラワーが初見に強いだけってのはあるなあ
河村もだがどちらも現状維持で良いんじゃないかと思う
慣れ+松平が動揺して多少甘い球になってたとかもあるんじゃね
一応切原もツイストの回転数まで見切れる程度に眼は良いし
今月の終わり〜の流れで来月冒頭で試合終わって
ついでに2試合目が始まると良いんじゃねぇかと思う
本スレと間違えてた
誤爆だ、スマンな
天使>錘白石説は少し無理があるか
でも都と松平のレーダーチャートは基本がウリな錘白石より上なのは事実だし高校生の中でも外道に次ぐ実力なんだしCに位置づけてもいいと思うがなあ
そうすると今の河村の位置は半端になるのでCは切原 河村 外道 都 松平が個人的にはしっくりくるけどな
まあ賛同意見がないようなら現状維持で異議はないが
何か跡部って強さ的に微妙な感じに思えてきたな
新テニの試合でふがいないとか雑魚な意見もあるが、何だかんだいって中学生や全体で見ると強い方なんだろうし
立ち位置的には強いんだろうが、強く見えないというか・・・
両方とも高校生にお情けをもらっているというのも大きいんだろうかな
議論スレだから強く見えないとかふがいねぇとかは一旦置いといて
もっとシンプルに跡部なた進化した技とかそういう部分を抜き出して
そこらへんを考慮に入れて比較してキャラを動かすという感じで
これは他のキャラとかもそうだけども
×跡部なた ○跡部なら スマン、タイプミス
全体的に描写待ちが続くな
ところで柳生に関してが触れられてないが普通に海堂の右でいいんじゃないかと思うが
二種のレーザーを使い分けれるんだし赤目以上は確定じゃね?
>>166 似たような技を持っているというだけで
基本的な能力がさっぱり分からないだろ
柳生は保留でいいよ
つか海堂の右とか意味わかんね
シングルでは仁王が本気だったかどうかはおいといて仁王に勝ってるし
ダブルスでも青学ペアに勝ってるだろ海堂の右とかねーわ
>>168 その二つの情報はどちらも海堂の右ってのを否定するものではないな
>>167 赤目切原は柳によって海堂のデータを得ていてトルネードも完全に見切ってた
にも関わらずレーザーを得て二つを使い分けられることで柳切原は成すすべなく1ゲーム奪われた
これは海堂の基礎能力ではなく技の組み合わせに手も足も出なかったわけじゃん
赤目に勝てるという実績があればDに位置づける根拠としては十分じゃないか?
上の四行目は柳生がDに位置づけられる根拠としては十分じゃないかってことだ
連投スマン
>>169 海堂の右を肯定もしないがな
柳生は保留でいいんじゃね
どこにランク付けするか決定打に欠けるし、描写待ちしときゃそのうち試合くるっしょ
越前 手塚
幸村 真田 金太郎
跡部 不二 乾 ←王様このへんだろ
>>172 来ないだろ
元々大して強くない
勝ち組に居たのでインフレも期待薄
こんな柳生に今後出番があるとは思えん
少ない材料から頑張ってランクに入れるか外すかの二択だろう
>>172 ねーわって言ってるんだから否定しなきゃダメだろ
柳生はログ見ると一旦は入れてた時期あったようだが外したり復活させてみたり落ち着かんな
新章入ってからだとvs仁王のペアマッチがあったけどここが逆に難しいところだと思うわ
あの時点の仁王(=序章での最後の描写・全国仁王)で考えても
柳生に対し持ち技フルに使って全力でいってる様子がない
でもだからといってまるっきり手加減・手抜きということもあるまい
ペアマッチがなけりゃ入れるなら別に海堂の右でも良いかと俺は思うとこだが
でもやっぱペアマッチのホントのところ分からないから、保留・今は外しておくで良いんじゃね?
今後もし柳生が試合をしたらその試合での、成長が感じられる描写(新技とか)
あるいは勝敗や試合運びなんかを見て再度ランクに入れるか考えるってので良くね?
もう柳生の出番はないだろう
柳生は詐欺も幻想も無効化できるんだろう
>>175 たいして強くないって何を根拠に
桃城や大石なんかも出てんだし柳生が今後出てきても何もおかしくないだろ
>>180 根拠も何も実際問題柳生は大したことないランクで議論されてるじゃないか
負け組じゃないから特訓も受けてないしこれといってフラグっぽい描写もない
絶対に出ないとは言わんが
柳生は真田みたいに「今後出番があるだろうから待とう」なんて言われるキャラじゃないだろ
>大したことないランクで議論されてるじゃないか
は?
>>170 >赤目に勝てる
いや負けてんじゃん
そもそも海堂=柳生で捕らえていいのかって話
基礎体力ではないかもなんて妄想にすぎん
しかも試合にも負けてちゃ判断基準としてはちょっとな
都と松平も柳生も今後出番がないのは明白だから少しの判断材料からランクに組み込んでもいいんじゃないかって思うんだがな
>>177 逆じゃね?序章では赤目切原より恐らく弱いってことしかわからないのでランクに組み込めなかったのがペアマッチで曲がるレーザーを習得したから赤目追い越して海堂の右じゃないかってこと
>>183 悪魔に負けたわけであって赤目は圧倒してた
その上トルネードに関しては見切っていたにも関わらずだから技の組み合わせに赤目は翻弄されてたわけだから柳生でも同じように赤目を圧倒できるんじゃないかって意見
柳生をもしどうしても組み込もうっていうならDの一番後ろか
Eの先頭かそんなところじゃねぇの、ペアマッチで曲がるレーザーを
習得したからって赤目を追い越したかは分からないしそもそも
単純に柳生=海堂とは考えられないと思うんだよな、柳生はやっぱり
ハッキリしない部分が多すぎるからランクから抜いておいていいだろうと思う
都&松平なんかはもっとハッキリしないしコイツらもランクに入れなくていいだろう
一軍下位のように暫定bェあるなら加味しやすいが都&松平に関しては
コートナンバー3を基本としてもあの描写ではちょっと難しい(ついでに前に議論された大和なんかも。)
柳生はなあ
全国でも出番ないし、判断基準がイリュージョンなしの仁王に僅差で勝利、までしかないし
保留でいいんじゃないかな
唯一シングルスでもダブルスでもランクに入れない柳生先輩オッスオッス
>>181 議論も何も1匹が海堂と同レベルってほざいてるだけだろ
海堂みたいな雑魚と柳生一緒にすんなし
>>184 柳生はまたランクに復活させるかどうかたまに話題に上がるけど
入れるなら別に海堂の右でも良いとは思うが新章でのペアマッチで
仁王に勝ってるってここを考えるとやっぱり難しいし保留で良いだろう。
もう試合での出番とかねーだろって感じも分かるけど
ここも実際のところは分からないからもう少し待とうず。
連レスでスマンが途中で書き込んでしまったわ
都と松平はチャートとコートbノ試合ぶりで考えるなら
入れるとしたらCで外道の隣で良いんじゃないだろうか?
柳生は仁王の詐欺が無効化できるだけで
スペックは海堂の下位互換だと思うが
柳生保留には同意だけど、都松平柳生が今後出番ないって決め付けてるアンチ必死すぎじゃね
ペアマッチにしても大石菊丸以外はまともに試合描写ないわけで
仁王が手加減したという予測も一つの見方ではあるが
逆に仁王がマックスで戦ったけど柳生に負けたという可能性もあるわけだ
>>191 無効化というか手塚なり真田なりに変化しなかった仁王が悪い
>>192 柳生はまあ置いといてだ、都と松平が今後出番ないっていわれるのはしょうがないんじゃないか?
この二人に関しては中学生に負け、一軍にも負けで出る幕がないというか・・・まあ決め付けはできないが
幸村の試合ってつまらんよね
最終回ご用達のチートキャラとして消えてくれればそれでよかったのに新まで出てくるな
また入院したとかいう設定で退場してくれんかな
都と松平が今後出ないと決め付けてる必死なアンチなんかいないんじゃね
都と松平ってコート3で6-4でコート5の中学生に負けていて
現在メインがもう一軍戦になっているわけだから予想として
もう出てこないんじゃねぇのって意見があるだけじゃねぇ?
(もちろん今後絶対にコイツらの試合がないとは言えない。)
都と松平ってそれぞれ二軍NO.で13と14だったけどあれは考慮に入れられないかな?
入江が20だったり幸村が11だったりおかしな部分はあるが外道が12で鷲尾鈴木が1516だし一応実力に関係してんじゃね
入江が20なのは演技の為にスコアは毎回拮抗するからとも考えられなくもないし
>>197 入江が底上げ要員なのをコーチも知らなかったと?
秋庭と試合したものの入江自身はNo.3じゃなかったっけ
200 :
作者の都合により名無しです:2012/06/27(水) 01:54:58.50 ID:V66VjCT80
お前らこの漫画ギャグ漫画だと思ってるの?バトル漫画だと思ってるの?どっち?
そういうのいいから
本格バトルテニスだよ
手に汗握りながら、観戦してるよ。
バトルとかギャグとかスポーツに収まらない新ジャンル漫画だから人気があるんだよ
越知のサービスから始まったタイブレークで
6-0の状態から仁王がファントム開始して追いついてるから
仁王はマッハを返せてなければおかしいはず。
逆に言えば仁王がマッハを返せるようになったのに49-49になってるってことは
越知毛利にファントムをある程度攻略されてる可能性が高いから
仁王>毛利と言えるかは微妙じゃないか?
跡部を狙われてポイント奪われてる可能性だってあるしマッハを返せてないからシーソーゲームになってんじゃね(6−0から巻き返してるのはたしけのミスとしか・・・)
てか毛利は基礎能力が高いからダブルスでは強いがシングルスでは現状跡部以下って意見が多いし普通にシングルスじゃ仁王>毛利じゃね
仮にファントムが攻略されてたとしてもシングルスなら百練才気もあるしな
仮に跡部が毛利より強いとしても跡部が仁王に勝てないのはゾーンファントムによる相性が大きいから
仁王>毛利の根拠にはならんだろう
それが成り立つなら不破>真田>仁王だから毛利>仁王という理屈も成り立つわけで
手塚が百錬才気で快勝できるとわかってるのは千歳までだから
それよりかなりレベルが上の毛利に才気があるから勝つるってのはやはり根拠薄いんじゃね
難しいところだな
ゾーン時代はともかくファントム相手に勝てないのは相性云々を超えてる気がするが
仁王はお荷物抱えて越智毛利とタイブレークを互角に戦い跡部は仁王のインサイトを付加して越智毛利相手に追いつかんとしてる
越智は必殺サーブと精神破壊があるけど毛利は基礎スペックが高いが必殺技はないってキャラだからシングルスでは仁王跡部に劣るって評価になるのは仕方なくないか
210 :
作者の都合により名無しです:2012/06/28(木) 03:11:49.35 ID:666tSzAT0
真田が仁王に勝てるとしても不破以上には勝てない以上、不破と毛利と跡部に負けの可能性はある
跡部の王国は毛利と越智二人相手でも決まるしラリーは不破以上の二人に通用してる以上真田より評価できる
相性差でも仁王は跡部と越智と不破には十分勝てる可能性があり、真田にはない分勝率差がでる。
しかしあれだな、跡部と仁王を見てるとつくづく
仁王はダブルス向きで跡部はシングル向きって思うな
来月で試合終わるかな
あほべはダブルスでもシングルスでも使えねえ
跡部・仁王(手塚)と跡部・仁王(同調)って後者のほうが強いのかもしれんが
万全な状態での試合が今後ないだろうし評価が難しすぎるな
ダブルスランクって
跡部・仁王 越智・毛利
悠馬・悠歩 大石・仁王
鷲尾・鈴木 千歳・橘 大石・菊丸
丸井・桑原 白石・切原 柳・切原 松平・都
宍戸・鳳
こんな感じか?
前にダブルスも議論されてたと思うが忘れてしまった
的外れだったらすまん
A 大石・仁王 陸奥・陸奥
B 伊達・伴 鷲尾・鈴木 橘・千歳
C 大石・菊丸 桃城・謙也 平・原 白石・切原
D 河村・樺地 松平・都 丸井・桑原
E 宍戸・鳳 金色・一氏 平古場・知念 向日・日吉
F 天根・黒羽 忍足・向日 南・東方
まだ試合中の2組は入れないとしたらこんなところじゃね?
ただ大石・仁王は同調ペアには勝てても伊達・伴とかこれからAに入りそうな越知・毛利には勝ち目がないから
ここに居ていいのかは微妙かな
>>215-
>>216 ないわー突っ込みどころ満載じゃんよ
ダブルスはまだ議論の余地があるからちゃんと確定してない
つかここシングルスレだから
A 切原・柳
B 柳生・仁王 宍戸・鳳 不二・河村 菊丸・大石
C 丸井・ジャッカル 乾・海堂 金色・一氏 平古場・知念
D 桃城・菊丸 向日・日吉
E 忍足・向日 神尾・伊武
F 天根・黒羽 南・東方
新になったの抜かすとこんなとこだろ
新は試合中断に乱入にむちゃくちゃやってるからとりあえず保留で
新でのダブルスはむしろシングルランクとして語ってもいいんじゃないか?
個人技を中心に話進んでるしな
桃城をダブルスだから新での評価に入れるなといっていたやつがいたが、
確実にランクアップした描写があるなら入れるのもアリだろ
>>218 アリだと思う
つーか忍足(健也のほう)も新でのダブルス評価で
>>2の上位に入ってるのに桃城だけダメだというのはおかしくね?
そんなこといっちゃ現試合の仁王跡部すら語る意味なくなるじゃねーか
新はキャラ多いのもあってダブルス中心で話進んでいくだろうしな
>>218 同調黄金>丸井桑原>宍戸鳳、柳生仁王≧同調なし黄金
だろ?
乾海堂>桃城海堂なので乾海堂は小春一氏より上だろう
不二・河村が平古場知念より格上なのは不二の進化を考慮してるのか?
不二が強化されて以降に二人が組んだことはないから
そこは考慮しないか不二河村は除外するかにするかしたほうがよくね
>>220 黄金に負けてる丸井桑原が柳生仁王宍戸鳳より上なんてありえん
つかここ黄金の評価高すぎだろ
黄金は同調してもほとんどといっていいほど効果ないわ勝率低いわ
むしろ乾海堂>黄金だとすら思えるがね
黄金が糞だといわれるのはひとえに大石のせいだと思うお
黄金は大石が疫病神だとよくわかる歴史
関東戦
菊丸桃城VS忍足向日 勝利(急造ペアにも関わらず圧勝)←
大石菊丸VS仁王柳生 敗北(惑わされてあっさり敗北)
全国大会
シングルス 菊丸VS甲斐 勝利(分身して見事勝利)←
大石菊丸VS宍戸鳳 敗北(同調したのに負ける)
大石菊丸VS丸井ジャッカル 勝利(主人公校補正のお涙頂戴劇で辛勝)
本当に青学1のダブルスなのかと疑いたくなるレベルの勝率の低さw
つうか菊丸が桃と組んだとき勝ったりシングルのとき勝ったりしてるのがなんともいえないw
菊丸は大石がいないほうがいいなこりゃー
ふざけて試合してた菊丸に7−4で負ける大石さんにはびっくりしましたわー
何でいきなりダブルス議論?本スレで追い出された丸井腐豚が暴れてんのか
新になってからのダブルスは
>>219のいうようにシングルスランクに考慮してる
つうか新になってからまともに高校生とシングルスしたキャラほとんどいねえし仕方ない
別に新テニス以前だってダブルスでの強化はシングルスに反映してるだろ
海堂はジャイロレーザーで爆上げしたし
正直海堂の爆ageは疑問が残るがな
>>210 跡部>越智不破>真田>>仁王だろ
相性()ってなんやねん
リタイア仁王ざまあ
228 :
作者の都合により名無しです:2012/06/29(金) 12:56:32.23 ID:Qv08v4Rr0
>>226それただ勝率を考慮してないだけだろ。相性の意味知らなかったら辞書引け
お前のいってることはジロー>樺地>手塚っていってるのと同じ
真田は全国時点だから仁王に勝てても勝率で劣る。仁王>>真田だよ
ほおほお
手塚に勝った真田より不二ごときに負けた仁王の勝率がそんなにすごかったとは
それ序章の話じゃねぇの
231 :
作者の都合により名無しです:2012/06/29(金) 18:23:47.38 ID:Qv08v4Rr0
越智が勝てる→仁王・跡部・毛利・不破・真田
仁王が勝てる→跡部・毛利・不破
跡部が勝てる→毛利・不破・真田
毛利が勝てる→不破・真田
不破が勝てる→真田
真田が勝てる→仁王
って話なだけだろ。仁王は越智以上の相手にもファントムで勝てる可能性を残しているが
真田は現状評価では仁王に相性がいいだけで不破以下としか評価できないから
>>218 ダブルスの実力分からんけど向日日吉と神尾伊武だと向日日吉のが強いのか?
>>231 仁王腐、それはねーわ
劣化コピー野郎を過大評価しすぎじゃボケ
神尾伊武は全国以降は組んでないからな
関東の石田・桜井が地味に6-4で負けだから全国ではそれ以上
神尾・鉄はそれより格上で
神尾・伊武は全国以降に組んでたら神尾鉄と同等以上だろうから結構強そうだな
A 越知・毛利 跡部・仁王 大石・仁王 陸奥・陸奥
B 伊達・伴 鷲尾・鈴木 橘・千歳
C 大石・菊丸 桃城・謙也 平・原 白石・切原
D 河村・樺地 丸井・桑原 銀・謙也 松平・都
E 宍戸・鳳 財前・千歳
F 小春・一氏 平古場・知念 向日・日吉
G 忍足・向日 天根・黒羽 南・東方
石田・桜井がGで神尾・鉄はFで神尾・伊武はそれと同等以上ってとこだろう
実際には鉄は合宿来てないから入れられないが
>>233 かくいうお前は真田厨か?
真田は今後の試合で爆上げ必至なんだからそれまで我慢しろよ
現在強いやつに挑んでる仁王が序章止まりの真田を超える評価になるのは仕方のないことだろ
>>234 ダブルスは同調がどこまで通用するのかが分からないからな・・・
ただ伊達・伴なら片方を潰して同調を崩せるだろうしナンバー的にも陸奥兄弟よりは上でいいだろう
236 :
作者の都合により名無しです:2012/07/01(日) 13:45:05.95 ID:RJeAYDuH0
>>233仁王がシングルスより腕に負担かかり、難易度高いファントムで実質1ゲームとれるし零式もできる
全国時点の真田が勝てるのは相性以外なにものでもない。
しかも幸村の助言で勝ったようなもんだし五感剥奪抜きで真田と違って幸村にも通用するから現時点で真田はあげれない。
>>234 なにこのランク
柳生仁王がいねーし菊丸大石・桑原・丸井の糞雑魚ペアが高すぎ
大石仁王が跡部仁王と同じAとかないわw
全国と新でやるなら別々にしろ
つか新のダブルス比較したいなら桃城や健也をシングルスランクから抜け
実質跡部が一人で越知毛利を相手にしてる状態だからね
跡部の評価があがることあっても
リタイア仁王は下がるか現状維持のどちらかだろ
連投すまん
つまり
越智が勝てる→仁王・跡部・毛利・不破・真田
跡部が勝てる→毛利・不破・真田・仁王
毛利が勝てる→不破・真田・仁王
不破が勝てる→真田・仁王
真田が勝てる→仁王
仁王が勝てる→…
ってこと
>>236 挑んでるから超える評価になるってどんな理屈だそれ
真田を擁護するわけではないが、仁王のファントムと零式は劣化版だから
仁王が真田に勝つのは無理
241 :
作者の都合により名無しです:2012/07/01(日) 17:12:09.00 ID:RJeAYDuH0
>>239それは仁王をお前が過小評価しすぎてるだけ。ゼロ式もファントムももはや手塚以上
ゼロ式+ゾーンもできるしファントムはダブルスコートで12ゲーム以上はポイントとってるからな
越智も毛利もラリー力はあるが、これだけ点とられてんのがそもそもファントム攻略できないという証拠
跡部はラリー力がこの二人以上なだけ。
真田以外のやつらが仁王に勝てる根拠をだしてからレスした方がいいぞ
>ゼロ式もファントムももはや手塚以上
もしこうだとすると手塚立場ねえなw
まあ純粋な実力だと手塚の方が上なんだろうがそれはそれとして
菊丸いらねえと言われていた時期もあったし、越前が自分に化けられて微妙な反応してたのも頷ける
>ゼロ式もファントムももはや手塚以上
これはねーだろ…
仁王腐盛りすぎ
ファントムが手塚以上ってのは描写の上でって事でしょ
ダブルスでのファントムは仁王しかやってないし。本物の手塚でも出来るとは思うけど、あくまで推測にしかならない
というか気に入らないといちいち腐扱いする流れどうにかならないのかな
246 :
作者の都合により名無しです:2012/07/01(日) 19:17:31.97 ID:LFBXJsQO0
>>244手塚以上の芸当ができる十分な根拠の描写があるのに
根拠のない主観でいまだに劣化手塚として毛利跡部不破に勝てない扱いしてるのはただのアンチだろ
ただの根拠なしの仁王アンチ
>>237 まあ大石・仁王は非シンクロペアには勝てないから除外した方がいいな
桃城謙也を外す意味は分からん
二人ともシングルスでもダブルスでも評価できるだろう
桃城のシングルでの実績って忍足に負けた鬼に負けたってぐらいじゃん
謙也に至ってはシングル実績ゼロ
>>244 ファントムは乱発したらどの選手であっても腕が逝く危険性があるって技だろ?
手塚は全国・シングルスコートでやってあの通りなわけで
対して仁王は今回ダブルスコートでやってあそこまで乱発出来てるんだから
そりゃファントムに限っていえば手塚以上だと考えても盛り過ぎとは思えないけどな
仁王が手塚以上に強いってことならそれはないわーと思うが
単純にファントム・ゼロ式に関しては手塚以上なんじゃねぇの?
手塚はあの通りと言っても真田の林以降のラリーの回数が不明だからな
あくまでイリュージョンの特性上どう頑張っても本物以上にはなれないと思う
描写上で分かる範囲だと仁王の方が49回とわかりやすく回数発動してるからそういう意味では仁王が上と言えるが
仁王ができる=全国手塚もできるのだろうという評価になってしまうと思う
まあ仁王が跡部と毛利より今のところ強いってのは同意見だ
どう見積もっても全国手塚よりちょい劣る程度だろう>仁王
跡部毛利より強い??
せいぜい木手より上とでも言ってろw
跡部よりは強いと思う
現試合を見てそう思えるならおめでたいな
根拠もなく弱い弱い言ってるだけだからただの仁王アンチにしか見えん
仁王と跡部は同ランクだと仁王は越智と真田、跡部は越智と仁王以外には勝てるだろうけど
その越智相手だと跡部の方が善戦するだろうから現状だと跡部の方が上じゃね?
跡部はとりあえず今月号の内容見てから判断すりゃいいべ
跡部が真田より上ってのは盛りすぎじゃね?
仁王もだけど
全国真田は不破以下ってのが確定してるのに対し仁王と跡部はシングルスなら毛利以上という見解多数なので別に盛りすぎではない
仁王と跡部の力関係だが仁王だってファントムを打てる限り越智相手に善戦できるのは変わらない(マッハを返せないので最後はジリ貧となり故障で負け)
跡部はマッハを返せるといっても精神破壊の壁がある
今回は仁王の頑張りに応えて復帰できたが個人ではその限りではないし
それに仁王が勝てない真田と直接対決すれば王国と雷の応酬で互角だろうし仁王の左にいくのはちと厳しい
>>258 ほぼ打ち放題の王国と足に負担のかかる雷じゃ打ち合いになっても真田は絶対勝てんだろ
精神崩壊も今回はたまたま跡部だっただけで仁王に効かん様なものでもないだろうし
跡部王国のスケスケはリターンでも発動してるが普通に返されてるから
スケスケにしたから必ず絶対死角をつけるわけではないんじゃね
100%死角をつけるわけでもないと光速移動がセットなおかげで
リターンでほぼ確実に雷打てる真田との勝負でも優位には立てないと思う
跡部が毛利以上ってのも現状では何の根拠もないだろう
実質越知との一騎打ちになるかもしれない今月次第
262 :
作者の都合により名無しです:2012/07/02(月) 10:00:12.13 ID:rK6PnipM0
手塚と違って跡部の場合は天衣無縫に勝るとも劣らない描写の越智のマッハに対応してるから雷に触れるのは可能だろう
可能性云々でいえばいつまでもガット貫通され続けるかもどうかと思うけどな
あと王国だけでなくタンホイザーも真田は返せる根拠がないし
ジリ貧になると考えたら持久力に定評がある跡部と足にかかる負担がでかい真田では跡部に分がある
跡部は毛利越知二人相手に二つのインサイトでポイント連取してるんだから一つのインサイトでもシングルスでのラリーなら優位に戦えるだろ
真田は零式サーブを返してるんだからタンホンザーは返せるだろ
264 :
作者の都合により名無しです:2012/07/02(月) 11:18:06.22 ID:rK6PnipM0
真田が返した零式は完璧な零式だったかすら怪しいからな
なんか以前もそんなこと言ってる奴いたな
仮に零式サーブが不完全だったとしても地面スレスレの打点で打ててることは間違いないし
意外と弾んでることが判明してるタンホイザーが返せることに疑いの余地はないわ
266 :
作者の都合により名無しです:2012/07/02(月) 13:35:02.43 ID:rK6PnipM0
で、触れることもままならんかったがボロボロの手塚でも回転をかけて返せるんだから
真田は負担をかけて甘い球で返して王国で返されることになるわけだな
せやな
跡部さんは零式スマッシュもうてる天才やで
破滅へのフーガってたしかバウンドせんやろ
跡部は確かに現状では強い部類に入るキャラだが過剰に持ち上げるのはちげーだろ
そういうスレじゃねーから
跡部の自分の勝利のためなら仲間までも犠牲に出来るメンタルは凄い。
そもそも跡部のインサイトで陰を破れんのかな
雷も一度抜かれても後ろに回りこんで返せるインチキ技だし
さんざん言われてるが陰はプレイのパターンを読めなくする技だから骨格を透視する王国を無効化することはできない
骨格レベルに反応できない球を打たれちゃたとえ高速移動をもってたって打ち返せない
対する跡部も雷を打たれちゃ対応できるとは思えないので直接対決なら互角か足に負担がかかる分真田がやや不利かってとこ
毛利>不破>真田と跡部>毛利っていう力関係からランク上では跡部が上
デュークは考察無理だな
リョーガと同ランクに入れておけばいいか
274 :
作者の都合により名無しです:2012/07/04(水) 16:41:37.79 ID:cfmGg+GG0
ですなぁ
>>266 何で跡部が返せることになんの?
おかしくね?
越知毛利は別に6割の力で戦ってたわけではないのかな
負けそうになっても遵守しろってほど厳しい制約でもなさそうだが
銀の評価は上がるかな?
デュークに本気を出させたというなら同じパワータイプの伊達よりは上になりそうなもんだけど
とりあえず予定通り跡部上げ
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳 白石
C 切原 外道 河村
D 銀 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
もうこのランクおかしすぎるっつの
今月の展開を理由に跡部あがるか?
結局返したのは仁王だし。
>>277 パワーだったら河村だって伊達より上だろうしパワーだけで上がる理由にはなんなくね
281 :
作者の都合により名無しです:2012/07/04(水) 21:29:30.43 ID:4Du95v7e0
>>275手塚はファントムではなく、ゾーンを使用してやっと雷も返せるレベル
天衣無縫並の越智のサーブを仁王手塚は返せず跡部が返せるんだからな
弾まないサーブで手塚がボロボロの状態で火+林+雷を返せたんだから跡部ならタンホイザーと王国で余裕だわ
>>279 先月時点で跡部は毛利の左って意見が多数だった
王国に氷を足して二人の死角を同時突きしたから王国一本で毛利には勝てるって理屈かな
同調でインサイトが二人分あれば越知毛利相手に2vs1で5-2マッチポイントまでいけるから
シングルスでは越知毛利にそれぐらいいけるっていう理屈なら越知より上じゃないのか?
精神的重圧ももう効かないようだし
まあ仁王には勝てないが
今回は仁王の頑張りに応えて復帰できたけど個人ならその限りではないし
マッハも返球はしてるけどそのあとあっさり毛利に決められたりと越知のサービスゲームの主導権までは握れないようだしどうだろうな
まあ毛利以上仁王以下の今の位置が妥当かなあと個人的には思う
俺もそう思う
286 :
作者の都合により名無しです:2012/07/05(木) 16:33:07.64 ID:LKQbfCBx0
>>281 うせろ腐れ跡部
あんな人間性クズは誰からも相手にされない
287 :
作者の都合により名無しです:2012/07/05(木) 18:00:18.86 ID:sbST6N6Q0
コーチ陣が言うには跡部は成長速度が異常何だろ?
新に入って格上と2度も試合経験してパワーアップしてるのだから
全国真田を倒せる様になっていても不思議ではない
真田も一軍上位と試合して黒オーラでインフレするのは確実だろ
真田に勝てるか負けかはこの二人が試合してる描写もなければ相性を示唆する発言もないのでなんともいえない
だが跡部が毛利以上な時点でランクでは真田より上になるんだよ
流石に二対一で跡部に負けた越知毛利が真田より上はないだろう
不破が幸村に善戦したのは相性だろうな
真田に勝ち目がない仁王でも越知毛利といい勝負が出来ることから
相性抜きにして強さを求めと真田>跡部仁王(序章手塚)>越知毛利不破で丸く収まる
ところで次の試合は木手らしいな
どのくらい強くなってるか楽しみだが
もし木手が百練破れそうな新技ないまま一軍に勝ってしまうと
百練手塚>木手>一軍No.7と8ってことになっちゃうかな?
不破と幸村にどういう相性があるんだよ
ちなみに仁王の技を無効化しまくってやっとこさ勝てる真田の方が相性に左右されるけどな
>>290 二対一で跡部に負けたってのは適切じゃないんじゃね
2セット目、完全に跡部一人の時は0−6なわけだから
3セット目も途中まで0−3だし…
不破は単純にラリーで幸村から点を奪ったことが評価されてる
対する真田は幸村相手に1ポイントも奪えず五感を奪われる(黒オーラは評価対象外)
毛利は不破以上だから越知>毛利>不破>真田は確定だろうが
>>291 もしそんな勝ち方したらダブルスだったからと評価されんだろう
君島>遠野>越知を前提として語ることになるんだし
ちなみに木手はともかく丸井のプレイスタイルは完全にダブルス専門だしこいつはランクに入れづらいかも
越知毛利は本気出してなかっただろ
木手でも丸井でも試合の中で新技(仮)を出しそれが何がしか特殊で返球に手間取る系統とか
新技(仮)が決め手になるとかそういうのがあれば単純な評価するに対しての
考察材料は増えて良いんだけどなと思う、まぁ、まだ始まってもいないうちから気が早いか
たとえ一時的でも跡部が真田の上になるのは許せんわ
さすがにそこはしょうがないだろうと思う
なにも真田に限った話ではないと思うし
299 :
作者の都合により名無しです:2012/07/06(金) 01:16:25.50 ID:+o/mA1TM0
別に現時点での真田より跡部が上とは思ってないしな。あくまでも真田は全国時
てか真田て雷でるまでは結構色んなやつより下の評価だったはずだぞ。氷跡部にも負け扱いだったしな
どうしても真田を上げたいんなら描写でるまで辛抱すればいいだけ
デュークに挑んだ銀は最低でも河村と同ランクの左にはしてもいいと思う
流石に3番コートに勝てない蔵兎座と同等の実力の選手が一軍のNO.3にシングルスで挑む気になるとは思えんのだが
あとデュークは現状保留が妥当だろうがNO.11に勝利した幸村より元NO.5に圧勝したことで実績が上の鬼より上なんだからSの幸村以上は確定だよな?
そんで今はまだいいが手塚は他の一軍上位との比較が不可能だから種ヶ島やらリョーガやらがでてきたら除外するしかなさそうだな
鬼より強い選抜No.3デュークはSS
そのデュークに全力を出させた銀は幸村と同格のS
挑んだだけでSだのなんだのねーよw
というか越知毛利は結局百練才気ファントムをどれも破れていないな
他の描写無視して不破が幸村からポイントをとったという一点だけで評価するのではなく
No.9以下の一軍は百練才気ファントムを破れない、真田は破れるということも考慮して真田>No.9以下にするのが公平な評価だろうな
一軍に五感剥奪や王国、雷に百練才気ファントムを破れる奴がいない以上、
不破は幸村と戦い方の相性が特別よかっただけで真田より総合的に劣るという評価になるだろう
次の木手丸井戦も一軍が過大評価なのを再認識させる試合になるだろし
真田がNo.7以下に負ける気は全くしないという結論
ファントムを使わないといけない時点で百錬才気は効かないも同然だろ
ファントムを無効化しないと天衣無しの手塚や仁王に勝てない真田
無効化しなくてもポイントを取れる越知毛利
越知毛利>真田
このスレって不二絡みの話多いけど、客観的に見て序章の頃からそこまで抜けた存在ではなかった気がするんだが。
乾が立海の参謀、桃でさえJr選抜の千石を倒しているのに不二はなんか小物相手しかしてないし、唯一の部長クラスは白石だしね。
まぁそこまで抜けた実力なら山吹のモブペアにあっさり負けんでしょ。
白石も部長だけど小物だしね。さりげなく白石あげてるのかと思ったわ。
まさか師範が吹っ飛ばされる時代が来ようとは……
308 :
作者の都合により名無しです:2012/07/06(金) 18:51:39.98 ID:HmR2C4aV0
>>303どっちにしろ百錬才気ファントム使えるのは手塚と仁王しかいないだろ。
手塚はもう天衣無縫で最強クラス。てことは真田は仁王一人に相性いいだけの1点しかないわけだ
仁王の技を破れるだけしか評価できる事がない以上は越智仁王跡部毛利不破>真田
デューク>鬼>金太郎>タカさん≧銀さん
金太郎が敵わなかった鬼よりも強いデュークに銀さん何故挑んだし……
>>300 同意
門脇も日本代表が何ぼのもんじゃと自信満々で挑もうとしてたから爆上げだよな
>>309 銀は対戦相手のデュークの台詞から考えるとまるでダメって感じではなかったんじゃね
どの道、結果は負け試合だったしなぁ
負け試合でもせめて試合の中で銀の新技とか銀がどの程度成長したのかとかが
書かれればその新しい描写を参考に銀を多少なりとも動かせたんだろうけど
結果が負けで過程が書かれていないので動かすってもどこらへんが適当な位置か難しいな
>>311 確かに6割だったらデュークが危なかったっているからね
同じ108式打ったタカさんとの比較もできないし保留でいいと思うんだけどなぁ
今後試合がもらえるとは思えないし銀は今位置を決めなきゃランクからは永久追放になっちゃうよな
個人的に銀≧河村って感じにしてもいいとは思う
もともと銀は波動球の無効化があるから河村には負けないし108式を打ってることから23式で腕を壊した全国時と比べて波動球の連射数もアップしてるんじゃないか
銀≧河村はまあ同感だが
そもそもなんで河村ってCにいるんだ?
Dに快勝できる根拠は特にないと思うんだが
相手が横綱相撲とはいえ1軍相手にマッチポイントまでいったんだから
外道と都のいるC的にDまでは落とせないだろうって理屈じゃね。
つか白石がB評価されてるのを考えればありえないくらい厳しい評価。
316 :
作者の都合により名無しです:2012/07/07(土) 13:19:02.71 ID:YOkzb8RX0
>>305 不二は関東で切原との試合で序盤ボコボコにしてたときに初めて「強えー」って思った。
それ以降はあんまり・・・・
>>315 同意
河村は異様に厳しい評価されてる気がするw
河村にかぎらずパワー系全般だな
パワー系の試合はパワー系同士のパワー対決が殆どで
万能系にどれほど通用するのかがわからない
まぁ1軍にも何人もパワー系がいるんで何だかんだで万能系に勝つ手段があるんだろうな
パワー系はパワー系にしか勝てないなら上位にいられないだろうし
不二に関しては次の試合が来るまでなんとも言えないな
新になってから越前と並んでトップの手塚に負けたぐらいしか描写無いし
シングルスで高校生相手に余裕勝ちすれば一気に上がるだろうけど
河村は外道より上でもいいと思うけどな
伊達伴相手に粘ったんだしたとえプレイスタイルの違いによる問題でも評価としては河村のが上にならないか
あくまで一つの意見としてCは銀 河村 切原 外道でどうだろう
外道>錘白石>銀じゃね?
少なくとも全国の時点では
>>321 河村と切原を一緒にするのはさすがにちょっと…
銀だってフルボッコにされたばっかだろ
つっても実績と都との力関係考慮しても切原≧外道くらいだから河村が切原以上という見方だってできる
銀が河村以上ってのは今月の内容じゃ不確定なのは確かだけど波動球無効化を再評価してもいいんじゃないかと
河村が外道都より粘れてるのって完全にタフネス要素によってのみなのがな
KOされてないことで3番以上の評価になるなら
大石も鷲尾鈴木以上でいいんじゃねって思うのだが
パワーも認められただろ
>>325 粘るどころかマッチポイントだから最後の百八式が入ってれば勝ててたぞ。
タカさんは銀戦のラストで放った漢球をこの合宿で完全習得すれば良かったのに
329 :
作者の都合により名無しです:2012/07/08(日) 20:18:41.78 ID:ES17eH+P0
よくわからんがこのスレは
例えば平古場のハブを河村は返せないが一発でも河村の球が当たればKOできるから河村上
みたいな扱いなのか?
>>329 そういう評価の仕方なら河村はもっと上がるだろw
設定と描写を総合してじゃね?
あれが河村樺地側のマッチポイントなら河村の評価は普通に伊達より上だわなw
ただアレが高校生側のマッチポイントだとすると、腹で受け止めて何故か自分のポイントになるという謎な事に
テニプリだしそれでも問題ないか
あそこは単行本で修正されると思ったんだがな
>>333 セルフジャッジだからだろ
お互いそういうルールで納得してやってるんだろう
いやまあ普通にと言っていいかはわからんがポイントではいい勝負でも
殺人テニス的にはダメージの酷いこっちが大分劣勢ってことだろう、
今やってる3セットマッチ制だとまず勝ち目は無いだろうし。
337 :
作者の都合により名無しです:2012/07/09(月) 03:36:11.23 ID:Wp+3aAQWO
一応今月のを考慮して纏めてみた。
SS 越前 手塚
S 幸村
AA デューク 鬼 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 銀 伊達 伴 袴田
A 不二 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 柳 白石 亜久津
C 切原 外道 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 大石
F 門脇 千石 坂田
G 観月 裕太
と、このくらい変わってもいいと思う。
デュークや鬼が幸村以下とかアホか
鬼は加治に圧勝した時点で不破に勝っただけの幸村より評価は上だ
鬼はこの後試合が控えてるしデュークは銀に圧勝しただけじゃランクに入れられん
この二人は鬼の試合まで保留
銀も伊達以上はさすがに上げすぎ精々河村と同等以上が関の山
あとちゃっかり不二を上げんなし亜久津も上げるのは試合してからだろ
連投でスマンがよく見たら氷帝のザコどもまとめて上げててワロタ
願望でランクいじんな糞腐巣に帰れ
日吉とかFかGでもいいレベル。ジローももう一ランク下げていいな。
デュークと鬼先輩は手塚、越前と同ランクだと思う。
ついでに不二も高すぎる気がするんだがな。
ていうか鬼とは誰が当たるんだろ
桃城はもうでしゃばんなくていいし、亜久津は大曲とだし
謙也か海堂らへんかな?
宍戸って常人レベルではかなり強いよな?
大会最速サーブを全て返す反射神経と移動力
ボウヤ、ここは常人の強さを議論するスレじゃないよ
344 :
作者の都合により名無しです:2012/07/09(月) 15:31:38.30 ID:J0LdTAAV0
氷帝順位
跡部>芥川>樺地>忍足>日吉>鳳>宍戸>向日>滝
だから日吉が鳳に勝つのはほぼ無理って何度も言われてんのに
芥川って樺地ほど手塚に善戦は出来そうにないよね
347 :
作者の都合により名無しです:2012/07/09(月) 17:02:57.13 ID:5HwO+1EB0
S 手塚 越前
A+ デューク渡辺
A− 越智 仁王 入江 跡部 毛利 不破 幸村 真田 金太郎
B+ 伊達 河村 伴田 樺地 袴田
B− 乾 三津谷 桃城 平善 謙也 原哲
C+ 秋庭
U−20まではこのくらいでしょ。入江は跡部に勝てたから跡部より上で
不二とか真田は全国決勝レベルだからまだわからない
不二とかそこら辺は試合来るまで現状のランクでいいだろ…試合来るのかな
349 :
作者の都合により名無しです:2012/07/09(月) 17:07:11.41 ID:5HwO+1EB0
間違えた
S 手塚 越前
A+ デューク渡辺
A− 越智 仁王 入江 跡部 毛利 幸村 不破 真田
B+ 金太郎 伊達 河村 伴田 樺地 袴田 銀
B− 乾 三津谷 柳 桃城 平善 謙也 原哲
C+ 秋庭
なんでケンヤが出てくるんだw
鬼はわからんが徳川と鳳凰、真田と種子島、阿久津と大曲は濃厚かな?
351 :
作者の都合により名無しです:2012/07/09(月) 17:20:38.42 ID:5HwO+1EB0
謙也は描写的にバッジもらえてるからその位置にいるだけだからC+でもいい
ごめんなさい350は
>>341へのレスです。
>>342 テニヌ技がないのがな…
>>346 芥川は相性の問題で樺地に勝ったけど基本的には樺地の方が上だと思う。
銀も負け試合であってもなにか合宿で身に着けた
パワーショットみたいなのの描写があれば分かりやすかったんだけどな
デュークの台詞だけなのが惜しい
基本的に評定が弱いんだろうがジローってそんなに強いか?
試合描写自体が少ないのでなんとも言いがたい
暫定的なモンで作者が言うには氷帝の二番手らしいっていう
ぼんやりしたもんだが氷帝の中では強いほうなんじゃないか
全体比で言えば弱い寄り中〜下って印象だ
波動球って本人の力が上がれば、どんどん数が増えていくものでもないのか?
まさか銀の力は全国大会から成長していないとか?
デュークの台詞を参考にするならば
全国から銀がまるで成長していないということは考えられない
ただし勝敗は銀の負けで試合描写がデューク側のパワーショットだけで
割愛なので具体的に銀にどの程度の変化があったのかは窺い知れないな
>>349 やっぱランク付けとしては銀さんの右にタカさんがいると思うんだよね
実力は僅差だと思うし、銀さんは対波動球を無効にできるから銀≧河村みたいな
新になってから108式しか出てないし、まともな試合描写がないからあれだけど
>>344 芥川が樺地に勝てたのは究極に相性が良かっただけだろう
普通に考えて氷帝は跡部≧樺地>その他大勢だな
あえていうなら日吉は最下層じゃね?向日より体力ないし決定打がない
>>355 作者は芥川のこと二番手だったよね?って疑問系かつ過去形で話ていたような
二番手は樺地で間違いないだろ
樺地は技コピなしでもなかなかスペック高いよな
>>359 いつの間にかレギュラー入りしてたってだけで準だから元々>日吉
ていうか日吉・宍戸・向日は雑魚すぎてあんま話になるレベルじゃない
ぶっちゃけ忍足芥川も話にならんレベル
あほべは異様にインフレしてるがな
樺地は河村より上にランク付けしていいと思うんだが
>>360 樺地は技コピなくても河村とパワー勝負できるというかなりの高スペック
技コピに関しては仁王と同等だが技コピ+パワーもあるから最強だろ
合宿退場が惜しまれるキャラである
>>357 銀さんたったの数ページでフルボッコされて終わったもんな…
どの程度強くなったかなんて測りようがない
跡部仁王の糞試合に11週もかける暇あったら銀さんのページ数増やせよたしけ…
つかどうせやるなら丸井木手をフルボッコにしろ
パワーは河村銀>伊達>樺地で
伊達相手にはパワーコピーできず無力なんだから
樺地じゃ今の河村には到底勝てないだろ
樺地はスペックは高いけど頭の悪さが弱点だな
出来もしない技をコピーしようとして自滅
氷帝の雑魚三人はテニヌはもとよりリアルで考えても、才能なさすぎだからな
特に日吉と向日
氷帝は跡部しかいないからな強いのは
不二とか白石と渡り合えるのは他にいない
不二白石程度なら樺地が勝てるだろ
手塚越前は無理だろうがな
樺地はコピーに地味に時間がかかるから
不二にガンガン技を使われるとキツそう
青学
手塚越前不二以外雑魚
立海
真田幸村切原以外雑魚
氷帝
跡部樺地以外雑魚
四天
金太郎千歳以外雑魚
比嘉
全員雑魚
雑魚どもみんな合宿退場しろ
立海は切原より柳仁王のほうが強くないか?
立海は幸村真田仁王の三強
>>367 というか明らかに入る部活間違えてるよなそいつら
その二人に限ったことじゃないが
不二みたいな技はあっても力なしタイプは鳳ぶつけりゃいいだろ、ネオスカッド拾えないこと
前提だが
テニヌ級になるとともかく、鳳の能力はめちゃくちゃシングルス向きだ
>>370 不二って技もしょぼいしコピーするまでもない
パワーで潰せばよし
>>373 柳さんの落ちぶれっぷり悲しいっすw
新での仁王のインフレっぷりが腐のゴリ押しすぎてきめえw
どうせ仁王は復活するだろうしな
柳が三番手とかもはや昔の話
跡部もひどいけどな
タイブレークで仁王が動けないのに無理やり追いつく展開だったし
跡部を持ち上げようとして失敗した感
くそっくそったしけめ!!心を閉ざしやがって!
>>376 コピーするまでもなくても勝手にコピーしちゃうのが樺地だし
>>374 あの体力のなさじゃどの部活でもダメだろ…
>>366 樺地もだが向日も相当知能に問題あるぞ
アクロバティック()プレイで無駄に体力消耗して毎回馬鹿みたいに自滅してんだからな
しかも関東と同じ過ちを全国でも繰り返すというアホ
同じアクロ系統でも菊丸はちゃんと自分の体力のなさを視野に入れ計算してプレイしてる
技の弱さ、体力のなさももちろんだが、向日は知能レベルを高めるほうが先決だな
石田銀はデュークの口ぶりからすると
合宿で成長したんだろうなとは思えるけど
負けだからこそせめて何かしらの描写が欲しかったところだな
まぁ、自分がパワーショット打つ→あえて受ける→相手がパワーショット打つ
みたいな流れになってしまうだろうから書いても
樺地&河村のケースみたいになってしまうかも知れないが。
>>378 再起不能で復活は無理じゃね?
個人的にコピーキャラはつまらんので樺地と仁王の退場は跡部GJ
向日と日吉は全キャラでも最弱クラスだろ。観月並になんで合宿にいるのかもわからんレベル。
宍戸・鳳とはダブルスでは強いし忍足とジローはまだわからなくもないが
師範も一発なんか見せてからホームランならなぁ
一氏小春なんかは目を当てられないレベルで弱いんじゃないの
>>371 君がどのような基準で不二が雑魚じゃないと判断したのか全く理解できないんだが。
少なくとも白石と木手は不二とかいう雑魚より強いと思うよ。
不二に勝ってる白石はともかく、木手はねーだろw
話を戻すが、今回の試合は実質跡部VS毛利越知だったからな
お荷物仁王はランク下げても良い
仁王>全国手塚は確定事項
微妙じゃないか?少なくとも不二が木手より強いとは思えない。不二が嫌いだから低く見てる部分もあるかもしれないが
今回の試合といえば先にお荷物になったのは跡部だぞwあっさり魔眼でダメになっといて精神面強いとかなんとかw
つかあの青メッシュ先輩がNo9なのが謎。ダブルスやってんのも謎。魔眼+マッハとか普通に最強クラスじゃないのか入江とか鬼みたいに実力隠してたわけでもなさそうだし
お荷物はどう考えても跡部だろ
毛利越知は本気出してない可能性があるし
結局銀は描写不足で河村の同列にもいけないって評価なのだろうか
上に出てるけど木手は白石より強いだろ
SSS 大丸
SS 越前 手塚
S デューク 鬼
AA 幸村 越知 仁王 入江 跡部 毛利 金太郎
A+ 不破 真田 銀 伊達 伴 袴田
A 不二 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 柳 白石 亜久津
C 切原 外道 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志 大石
F 門脇 千石 坂田
G 観月 裕太
暫定ならこんな感じか・・・
まあまたすぐに変化するだろうが
このランクいつも鬼の順位が気になるんだよな
後の事は分からんけどとりあえず現時点では越前以上はあると思うんだけど
つかさりげなく不二をあげるな。白石を越えたという描写もないわけで少なくとも白石よりは下だろ
デュークもあの程度だったし1軍上位もたかが知れてるというか
ほんと残念な新章になってしまったな
期待できるのは平等院徳川越前兄種子島ぐらいか
鬼も大したことなさそうだ
あの程度って言うかどの程度かも分からんかったろw
SSSってなんだよw
すぐにランク増やしたがるな
>>384 宍戸・鳳ペアってほとんど鳳頼りのペアじゃね?
もっと能力のある相方与えりゃいいのに
宍戸はネオスカッド全て返せる動体視力の持ち主
スピード系ショットは全部無効だろう
>>393 勝手にランクいじってんじゃねーよ糞腐
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 跡部 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳 白石
C 切原 外道 河村
D 銀 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
フルボッコにされた銀なんかどうでもいいから
デュークさんのホームランについてお前ら考察しろよw
不二に関しては
>>393の方が正しいわ
Aラン相当の偽手塚に勝ってるのにBとかおかしい
百錬才気を使える偽手塚に勝ってるのに才気のみの千歳や
百錬に完敗した木手以下とかありえん
過去に数スレにわたって協議されてのAだったのにアンチによって勝手に下げられたまま放置されてるだけだし
>>401 それが正しいランクだな
けど今は跡部が上がって
>>277で落ち着いた
>>402 鬼より強いってことしかわからんからデュークについて語るのは鬼が試合した後だな
>>404 連投になってすまんが不二に関しては偽白石相手に攻めあぐねてる描写があるし才気相手に特別相性がいいってだけで橘や木手より強いかと言われると微妙なところもある
個人的には千歳の左でもいいとは思うけど
Aには相性のいいデータのあくとや乾がいることだし筆頭でも違和感はない
ごめん
>>403だった
三連投もしてほんとにすまんかった
キモーイ
>>403 才気なしの偽百錬手塚がB相当の評価で不二の実績はそれに2-0
2-0程度だと格上のAにいていいのか微妙だからな
少なくとも木手と柳にガチ圧勝した百錬手塚とあくとには劣る実績
才気とデータ無効だから相性でA相当の全国仁王、千歳、乾あくとには勝てるんだが
Aにもそれらと無関係な強さな陸奥兄弟とか桃城、ヒラゼンらが増えたからな
>>405 攻めあぐねているというか新3種を返されたのならともかく
準決勝時点で返されてたボールを打ってるだけじゃん
羆落としも準決勝ではラケット弾かれてたのに偽白石のは普通に返せてたし
これが偽白石が劣化してるのか不二が成長してるのかは知らんが
>>408 何度も言われてるが2-0は8ポイントでペアマッチより点を取ってる
これをもう数ゲームやったらわからん扱いされたら議論不能
410 :
作者の都合により名無しです:2012/07/10(火) 18:51:45.39 ID:jGAspHT50
腐女氏ね。
不二腐はいつも不二が白石に負けたという事実から目をそらしすぎ
>>409 タイブレークは相手のポイントがわかるが
ゲーム2-0だと仁王側が何ポイント獲ってるのかわからんだろ?
8-0かもしれんし8-6かもしれん
ていうか不二はタカさんとペア組んでた時も腕の損傷を心配されてたくらいだし
体格のいいパワー型に当てれば腕の疲労でミスショット連発自滅だろ
>>412 仁王側に点を取ってる描写がない限りは取ってない扱いだろ
じゃないと6-0で負けても実は全ゲームデュースで紙一重の戦いでしたが可能になるぞ
>>400 返すどころかキャッチすることもできるからな。いや、キャッチできるからってテニヌに役立つかどうかはあれだけど
とりあえず瞬間移動とライジングカウンターだけじゃいまいち弱いからもう1つ必殺技ほしいよね。
>>413 ふと思ったけど不二ってビッグバン返せるのかな。ひ弱なイメージしかないから返せない想像しかないんだよね。
それとヘカントケイルと星花火以外は全方向縮地で対応できる気がしなくもないし不二が木手より強いと思えないんだよな…
いや、実際のとこにわか乙って感じかもしれないが
あほべを2ランク上げるのは納得いかん
仁王と樺地の犠牲の元の勝利だし越知毛利は明らかに手を抜いていただろ
>>411 不二はCが妥当だよな
なぜ白石の右にいるんだ?新で強化された描写もないのに
417 :
作者の都合により名無しです:2012/07/10(火) 21:10:18.75 ID:/VNajETi0
パワー系の技の名前:波動球、男児の春、男児の夏、ブラックジャックナイフ、
そしてとどめはデュークホームラン・・・(金太郎の技はパワーなのかいまいちわからんから
入れません)男児の秋と冬を秘かに見てみたかったな・・・それにしてもホームランは
本当にひどい!たしけも編集ももっと真剣に考えて欲しかった。デュークキャノンとか
デュークパワフルバズーカとか・・・まあ即興で考えた自分の技名も大した事はないのだが・・・
あんたらはこれで飯を食ってるプロだろ!もっと真剣に漫画描いてくれ!
スレタイでも読んでろ
419 :
作者の都合により名無しです:2012/07/10(火) 21:19:53.73 ID:/VNajETi0
すいません。スレ間違えてました。ここは強さを語り合う場でしたね。大変失礼しました。
>>415 つっても宍戸なんて所詮、弱点知りまくってる慣れてる鳳相手に
しかも鳳としては気の引ける試合だったろう対戦で負ける程度だからな
申し訳ないが才能自体が詰んでる
>>413 不二は師範と試合したら即KO負けだろうな
パワー全般に弱いから樺地や河村と対戦してもすぐ吹っ飛ばされそう
>>416 じゃあAAの右端でいいだろ
一応マッハサーブ返球や同調の描写はあるし
A+でいいだろ
跡部が伊達に勝てるとは思えない
>>416 跡部が上がったのは試合に勝ったからじゃなくて王国の汎用性の高さを評価されたから
基礎能力で相手に劣っていても攻守一体の王国をフルに活用して試合を優位に運ぶことができる
越知と毛利は本気じゃないって明記されてない以上あれが全力と見るしかないので跡部はシングルスなら越知は厳しいが毛利よりは上だろ
不二に関してはテンプレ読めできるだけ総当りで決めるって書いてあるだろ
白石が敵いっこない千歳と全国仁王に勝てる不二はランクでは白石よりも上になる
白石戦の不二は確かにCで確定だが仁王戦でBかAかで前々から意見が分かれてる
425 :
作者の都合により名無しです:2012/07/10(火) 23:51:14.69 ID:MurzKfab0
跡部や仁王をやたらと下げたがる連中が目立つな
>>381 ただのウザい馬鹿だと思ってた菊丸の印象が大きく変わった試合だったわw
忍足も桃城より馬鹿なのが発覚したしなw曲者勝負で馬鹿の桃城に負けるのはダサすぎだ忍足よ
氷帝って偏差値低そう
というかなんで仁王が百錬使わなかったのかわからん(才気はダブルスで使えないからいいけど)
使えなかった?
428 :
作者の都合により名無しです:2012/07/11(水) 00:19:48.23 ID:kdkejOMM0
亜久津は河村より上では?
あとジローはCかDくらいでいいと思う。
亜久津は後で一気に上がるから
>>427 越知と毛利は大技できめるんじゃなくて堅実なプレイで1ポイントずつ奪っていくってスタイルだから倍返しが生かせなかったんじゃね
>>428 亜久津は全国河村に7−1が最終評価だからC以上には上がれない
そろそろ出番がくるだろうからそれまで待て
白鯨のみ不二に完敗が最終評価対象である芥川がDなわけない
三種不二がDで赤目切原がEだぞ?氷帝NO.2というたしけの発言を考慮しても忍足の左が関の山
向日ってむちゃ弱いし頭も悪いのに上から目線でうざすぎる
「ゆうしが心閉ざしやがった」って意味不明な言い訳してたがおまえ別に読心できるわけじゃねーし
心閉ざそうが閉ざさなのうが関係ねーだろ
みんな向日は弱い雑魚と理解してるから許してやれよ。試合するわけでもないし。
つか氷帝は弱いヤツほどウザいだろ跡部除外すると
向日宍戸日吉
雑魚のくせに勘違いが激しすぎる
ィソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
_ノノ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
1ノソソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
jノ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
ィ彡⌒ `丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
彡l| _  ̄ ̄ ̄ {ソ.|
ィljfミ \ ____ 廴| 木村束麻呂がこっちを見ています
ィl´⌒\} /r───ミミ .|
リ r=-、 __ .|
|´人(::ヽ /て:::)> |
`ー- :::::: ⌒ ̄´ |
| ::::  ̄ |
. , |
, ノ lヽ .|
. ∧ ー _r=, ノ : .|
/ ∧ ヽ_ '..:j ̄ .|
/ ∧ `≦ニ=-_ノ / |
/ ∧ 人 `~~~~ /′ / |
/ / /∧ ` ー _ < |
/ / / | ヽ // |
本気出してない奴が関節なんて外さないだろうし
越智、毛利は本気だったと思うが、もう出番なんてないだろうし。
276 作者の都合により名無しです [sage] 2012/07/05(木) 03:43:27.33 ID:i3K0R+060
1番ワケワカランのは仁王が一切動けない状態で0−3から逆転は不可能なのに勝ったところだ
相手のサービスで跡部がどんなに返しても仁王のレシーブの時は問答無用だからどんなに跡部が決めてもデュース続きのはずだろ
0−3から跡部サーブでも 1−3 高校生サーブ1−4 仁王サーブ1−5 高校生サーブ1−6 で終わりなのに
高校生はわざと負けたのか
納得・・・
跡部は裸の王様だね
向日は忍足ごときに7−0の時点でもうな…w
7−0の実力差の相手とイライラせず長年ペア組んでた忍足すげーよ
俺だったらたとえ友人でもペア解消するね
向日宍戸日吉は雑魚いくせに対戦相手の悪口をいう・挑発する・馬鹿にするのオンパレードだからな
向日宍戸に至っては相方の悪口も平気でいうし日吉は先輩の悪口をいうし
デュークはパワー特化系だったのかな
440 :
作者の都合により名無しです:2012/07/11(水) 07:19:48.22 ID:upkhzG7uO
桃白や乾の設定が高すぎて違和感あるわ
成長したってことなんだろうけど、青学の中じゃ中位〜下位のイメージなんだよな
乾は元No3だったから復権したと考えれば
桃も都大会編までは強そうなキャラだった
桃城に強そうな時期なんて一度もないわ
万年雑魚だろ
桃城腐の桃城過大評価スレだからなーここ
議論スレ28ぐらいからあんま変わらんなと思うけど
一昨年ぐらいの話題じゃないがキャラ人数は増えて賑やかになったな
新章開始ん時に何人か言ってたが最終的にはほぼ網羅ってってとこまではまだ程遠いな
最下層を決めるのこそ難しいんじゃね?って感じは相変わらずあるけど
コートb加味して一番下ってもう少し追加できんじゃね
コートナンバーか…
前にも少し話に出てたことあったがあの時点では
実力の半分も出してない中学生が何人もいるとか言わせてたからな
5番・6番とか大雑把な感じだしコートナンバーだけでは参考にはならんと思う
一応たしか最下層には11番か12番コートあたりに南がいたが
まぁ、従来どおり除外で良いんじゃないかと。
今月の、デュークの台詞ぐらいしかないが
やっぱ石田銀は現状維持って感じなのか??
勝敗は負けでもホームラン食らうに至るまでの間
1ページでも割いてなんか銀側のパワーショット見たかったわ
>>438 宍戸に至っては毎回後輩の鳳に諌められてる始末だからな
やたら宍戸が持ち上げてるがあのペア何もかも鳳が背負ってるようなもんだろ実際
よく付き合ってられるわと感心するわ
佰八式より威力のある打球に一発以上は耐えられるし
ラリー中に佰八式が打てるんだから一軍下位には
勝てそうな気がするけどな >銀
瞬殺だったとはいえNo.3に全力を出させ、少し息をあげさせるくらいは頑張ったんだし
最低でもあくと兄さんに汗ひとつかかすことすら出来なかった柳よりは上にすべきだと思う。
>>444 前にも話題が出てたが都松平は追加できると思うがな
レーダーチャートと一軍と戦ったナンバーで外道と団子状態なのは確定じゃね
>>448 力自慢同士あえてパワー勝負をしたって感じだからなあ
銀は全国時点で錘白石に波動球を打たせてもらえないレベルらしいしデータで白石以上に正確な試合運びができる柳以上ってのはどうかと思う
まあパワーだけで言えばデュークに本気を出させるくらいに強くなってるのは確かだけどな
上げるなら河村の左が妥当だと思う
上のメンツはおそらく波動球を打たせない戦法が主流っぽいけど限界があるよな
もし打たれたらどうやって返すんだろ
幸村や金太郎あたりはさらっと素で返しそうだが
ところで伊達伴袴田が上下とランク別れてる根拠ってなくないか?
S 幸村 金太郎
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A 伊達 伴 袴田 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
どちらかでいいと思うんだが
なんか忍足厨が必死に他の氷帝キャラ叩きながら「忍足はマシ」主張してるが
忍足ってそんなに強いか?忍足は氷帝NO.2!とかいう同人妄想鵜呑みにしてね?
忍足本人は向日とダブルス専宣言してたしシングルでも全国の雑魚城レベルだぞ…
彼女は鳳推しっすよ
鳳>日吉が持論なので
雑魚呼び連発の氷帝アンチが沸いてるな
雑魚をGワードにするかスルーしようず
スルーしようずwww
氷帝は設定上そこそこ強い扱いなのにイマイチ強く見えないというか
忍足の千の技とかもなんか地味だし
不二アンチもひどい
>>450 金太郎はともかく幸村は無理じゃね?
幸村は百八式より危険なスーパーなんたら山嵐普通に返してるし返せるかと
>>451 消失を完全攻略した金太郎と袴田が同ランクはないので上はなし
袴田は全国金太郎を圧倒してるので千歳と同ランクはないので下もなし
現状がまあ妥当だろう
>>449 手塚と白石のペアプリに白石には波動球が通用しないと書いてある
だから正確には打たせないのではなくて錘白石は普通に返すか銀のように無効化ができる
>>459 上は金太郎と袴田は同ランクではないぞ
>>460 通用しないってのは打たせない&打たれても避けるという戦法でも意味は通じると思うぞ
銀はCに上げても良いんじゃね
河村の隣、一番端に
>>457 不二アンチっていうより白石腐がひどい。
>>461 失礼見落としてた
けど金太郎が真田やら仁王やらより強い根拠はないし今のままが妥当だろう
>>462 河村と同ランクに位置づけるなら波動球無効化を評価して河村の左になると思うわ
むしろ切原外道より銀河村が左でもいいくらい
金太郎は消失の軌道が大車輪を打つのにうってつけだったからKO勝利できたのはむしろ相性が良かったからと考えれば
越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎 伊達 伴 袴田
を全員同ランクにするって考え方もあると思う
外道>錘白石>全国銀って前提があるから
銀がパワー以外で全国より強くなってる要素がないと外道の左には来ないと思う
河村も全国銀にパワーで追いついただけでそれを上回ってる要素は特に見せてないし
相性を言い出したら大丸>>手塚は確定だよな
あっ・・・大丸は実力で手塚より上か
>>452 最近、完全版の宣伝で忍足が自分で氷帝ナンバー2って言ってるのが無かったっけ?
まあ、ジローより上だろうが下だろうが、現状の描写じゃ比嘉連中に勝てるかどうかって所だろうけど
たしけはジロー気に入ってると以前言ってたけどその割に強さも見せ場も微妙だな
モデル選手がいるからじゃね
>>465 たしかに外道>錘白石だから銀は外道の右が妥当だな
Cは銀を上げて切原 外道 銀 河村で確定じゃね?
てか白石って錘を外しただけで外道と1ランク放す根拠もなくね
都松平にも弱点見抜かれて危うく巻き返されるところだったしCの筆頭に降格してもいいと思う
不二はともかくデータの柳には勝ち目ないだろうし
>>467 その詳細は知らんが忍足は謙也より俺のが上とか言っちゃう口だけ野郎だからな
たしけの発言のほうが信頼できる
白石は本来は保留が一番正しい措置だと思う
ダブルスで強化されただけで正確な伸び代がわからんのだし
まあ白石保留になると桃城平原も同じ理由で保留になりそうだが
個人的にはそれでいいと思う
忍足ってNO.2を自称してんのか
ドン引き
>>468 あれってたしけがジローは苦手発言してジロー厨が暴れたから、
フォローで気に入ってる発言しただけだろ
ジローはこれ以上強くしようがないみたいなこともいってたし
たしけに見捨てられてるジローが今後活躍することはないだろうな
どうみてもNo2は樺地だな
保留を言い出すと全員保留になるからできるだけ保留は避けたい
というのが今までのルールなはず
Cは銀を上げて切原 外道 銀 河村にするっていうのと
銀上げ白石下げで白石 切原 外道 銀 河村っていうのかはたまた現状維持かで意見が出てるがどうだろう?
俺としては白石が切原外道と1ランク放せる根拠が薄いので白石 切原 外道 銀 河村を推すが
>>476 白石桃城以外に保留扱いになりそうな奴なんていないだろ
河村や仁王には銀や全国手塚という基準があるし
大石謙也は成長してない扱いで据え置き
跡部は二つの眼力で越知毛利に2vs1で5-2というのが評価基準
白石桃城は成長してるのが明らかだが基準が曖昧というのが問題だから保留でいいと思うけどな
二人ともまだ出番があるだろうし
つか入れたならまた外す必要もないんじゃねぇの
平と原がナンバーからある程度実力を測れるんだから桃城を外す理由はないだろ
3番コートと同等以上程度のBより上は確定だろうし
白石は球速上がっただけで1ランク上がるかは疑問だしむしろテクニックは下降したわけだしCでいいと思う
謙也が止めろとか言ってたけどバキューンに何度かチャレンジして正解だったんだな
最初こそガット破られてたがブラックジャックナイフで逆にガット/ラケット二本分
ぶち抜き返すようになったし、まぁガットの強度どうなってんだと思うけど。
銀の試合もデュークの台詞だけじゃなくて具体的な描写があれば良かったんだけどなぁ…
負けるにしても試合中にデュークの台詞に見合った危機感を感じるほどの
パワーショットでも一発書いてくれれば銀も上げやすかったんじゃないかと思う
師範はCでも良いんじゃないか
個人的には河村の右か左かどっちかは迷うところだけどな
河村の佰八式はサーブでしか打てない?のかわからんが
銀の佰八式はサーブなのかストロークなのかあの描写じゃ判断できんな
河村の百八式はコートに入らないのになんで評価されてるの?
485 :
作者の都合により名無しです:2012/07/14(土) 22:40:16.25 ID:E9ew8Zl9O
そりゃKO率が高いからだろ
ノーコンなんだから相手に当たらなかったら意味ないだろ
KO率が高いとか意味分かんねぇわ
照明に当てて敵を倒すこともできるし
つかあれはコントロールどうこうじゃなくダメージで限界がきましただろ
>>487 照明は狙って当てた訳じゃなくて、たまたま当たっただけじゃん
>>488 限界がきてなかったらコートに入ってたとう根拠も描写ないし
そもそもそれなら限界がくるまえに108式打てば良かっただろ
通常時もノーコンという根拠もない
108式は別に評価されてないだろ河村は
25式を普通に打って伴に当てられるだけで今の評価は妥当
>>490 入ってない描写はあるけど入ってる描写がない時点でそれはまかり通らない
>>491 それなら銀より上にはなりえないんだが
波動球無効化で6−0もありえるし
だから銀を河村の左にしようって意見が出てるんじゃね
>>492 波動球無効が銀だけの固有技なら相性ということで河村が上になることも有り得るだろ
>>492 ダメージのせいでトスを失敗し佰八式の軌道がずれたことが明確に分かるのに最初からノーコンとかないわ
河村は怪我の有無に関わらずトスを高確率で失敗するとでもいうのかよ
入る入らないも大事だが体調もちゃんと考慮しような
496 :
作者の都合により名無しです:2012/07/15(日) 18:54:34.96 ID:PabvjnjeO
河村なんてさっさと引退して寿司屋になれよ
そういえば銀戦を最後に引退するとかいってたような気がするが
何事もなかったかのようにテニヌしてるな
>>495 河村はトス失敗したときしか強いサーブ打ててないがな
後にトスして前にトスして、次はなんだ?クイックで波動球でも打つのか?
トスを失敗したら偶然凄く強い打球が打てましたってのと
会得してる技をダメージで失敗しましたじゃまるで別のことだろ
青学のお荷物の河村はさっさと引退するべき
1うるせーテニスボールぶつけんぞ
この合宿でタカさんは全国で出した漢球を習得すべきだった
108式を習得しても銀に追いついただけだし
まぁ体力というか耐久面は成長したかもしれんが考えてみると…しまっ…意識が……
結局銀と河村の優劣はどうなんだ
銀の長所は波動球無効化(河村のみに有効)
河村の長所は耐久力(パワープレイヤーと殺人テニス使い全般に有効)
これだけみると河村が左になりそうだがデュークの台詞から単純なパワーだけで言えば銀>河村とも考えられるよな
あの台詞だけじゃ根拠としては弱いから銀はCに上がるも河村の右か?
そういえば108式波動球って銀さん返せるのかね
それ以下は返せると思うけど
個人的に伴を追い込んだ河村と銀は外道以上は上げてもいい気がするんだけどな
タカさんの試合はケガオチが多いんで好きじゃないんだが勝率いいしお荷物って感じはしないけど。
>>501 実際は勝率がいいからお荷物じゃないよな
銀のほうが上じゃね
タカさんは百八式打てるようになって全国時点の銀に並んだぐらいじゃないの
銀がどのぐらい上がったか分からないけど、タカさんより下はないと思うけど
全国時点の銀では試合中に108式まで到達することがない
銀のサーブは○式波動球より弱い
から全国時点の銀は超えてるな
511 :
作者の都合により名無しです:2012/07/16(月) 23:01:13.70 ID:2mRMsQA4O
隆さんより樺地の方が強いだろうな
ジロー片手で持ち上げてたぞ
20式ぐらいで腕がメキメキいって監督に止められてる全国銀は本当に108式打てるのか
>>507 むしろお荷物発言した財前のほうがお荷物だよな
手首どうにかなってもすぐ戻ってくるパワー系だからシングルスダブルスどっちでもそれなりに使い道があるって時点で
桃城よりは正直使い勝手あったよな
河村はサーブを身につければ青学じゃ余裕のシングルス枠
それは過大評価だと思う。せめてハブくらい返せないと木偶の坊のままだよ
>>513 了承済みの試合に茶々入れたりな…
つかお前がなwっていうツッコミ待ちのギャグだったんじゃね
>>517 財前のタカさんお荷物発言はさ
実は僕が四天宝寺のお荷物でした()の前フリだったよなw
>>516 負け組特訓の後だと普通に打ち返せそうじゃね?
新で強化されたやつ結構いるけど、今学校対抗やったら全国の時と結果かわるかな?
青学は今なら
S1手塚
S2越前
S3河村(乾)
D1乾桃城(桃城海堂)
D2黄金
が1番強いよな
そんな感じで組み替えてみてさ
対戦相手も強化されてるから意味ないデース
なら高校生参戦させたらどうだ?大和平原越智毛利くらいしか増やせないが
この作品の作者はまず普通に勝てそうなオーダーにはしないからそんな話は無意味
>>523 青学以外はその時出来る範囲で最強オーダーしてると思う
いやそうでもないだろ
なんでお前っすか?wみたいなの結構あったぞ
四天宝寺戦のS2河村なんて相手のオーダーが予想どおりだったから良かったものの
外したら目も当てられないわな
銀は河村の左か右かなんて意見が出てるけど
デュークのほうは、b考慮したとしてどこらへんになるんだろうか
デュークが本当に本気だしたと思ってる奴いるのか?
謙遜だろ
デュークホームランは師範じゃなくて跡部にぶち込んで欲しかったな
そして逆に毛利相手に佰八式ぶち込んで骨が砕ける様をレントゲンで見せてほしかったぜ
単行本で加筆された加治の台詞からして遠征前の鬼には
ブラックジャックナイフ以上の何か(おそらくブラックトマホーク)
はなかったようだから今の鬼はhネ上の実力な可能性もあるな
とりあえず銀をCに上げるとして白石もCに下げるべきじゃね
錘有りで外道以下は確定の白石が外して球速アップってだけで外道をボッコにできる根拠は薄いし基本のテニスじゃBのデータの柳には完封負けだろうし
ペアプリで白石に波動球が通用しなかった(打たせてもらえなかった?)という情報があるが銀も河村も全国時の銀よりは強くなってるので同ランクでもおかしくはないよな
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
これでどうだろうか
AAに大丸入れればOK
U-17日本代表のNo11が幸村でNo12がタカさんかよ
好きなキャラだから嬉しいけど力の差が…
大丸がAAなら千歳妹はAAA
胸の話はよせ
あれは将来EF候補だろ?
ここまで空気ならいっそ不二もデュークホームラン喰らえば存在感でるかも
いやいや不二はAの筆頭でもおかしくないしむしろ今の位置は低いくらいじゃね
白石に負けたことを引きずってるやつがいるが全国決勝で大幅パワーアップしたんだからもはや白石は関係ない
才気&データ無効化+B相当の百練仁王に2ゲーム連取するラリー力をもっと評価すべき
心の瞳でAの全国百練才気仁王千歳あくと乾に勝てるってだけなら相性の話になるがラリーで百練仁王を抑え込んだ時点でBから脱す根拠としては十分
別に不二は嫌いではないけど特に低いとは思えない
Aの筆頭でもおかしくないっていうのはちょっと無理があると思う
描写がないから仕方ないとはいえ乾、桃城の下とか、キャラの格的にはありえないなぁ
まあ不二は試合来ればある程度上がるでしょう
このままフェードアウトって事も多分ないだろうし
来ればね。出すからには不二のために新技考えなきゃならんけど
ファイナルカウンター出しちゃってるし、どうせ考えるなら一軍上位の技を考えた方がいいし
新章では弟と戦ってお茶濁してただけで使い勝手が悪いことこの上ない
新シリーズになってから出番多い跡部に対してほ出番ないやつがいるから難しくね?
まぁ作者はあまり不二を気に入ってないっぽいよね?
なんか跡部や真田みたいにちょっとしたギャグもできないし動かしにくいのはあるかも
跡部と真田は海外大会でタッグ組みそう
新技とか新しい見せ方考えんのめんどくせっ!とかってテニキャラ全般に言えることでない?
越前さえまともに試合してないし、恐らくたしけは序章で優遇してた青学を後回しにしてファンサービスしてるだけ
>>547 気に入ってないということはないと思うけど不二については
10.5巻あたりからスタンス変わらないんだろうと思う
後になってから多少は人気に対してどうこうってのはあるんだろうが
完全版の学校集合ポスターとかでもあの通り相変わらずな位置におかれてるしな
坂田、田仁志、真田、橘あたりがお気に入りなのでは?
デュークはナンバー考慮してどのあたりになるんだろうか
今のところはデューク>鬼>幸村としかわからんから
デュークは幸村以上としか言えないが
鬼がもっと強い可能性もあるのでまだ評価は下せないだろう
だが鬼が天衣無縫以上の評価を得るには
大曲に幸村と同格の強さを見せてもらわなければならないから難しいな
亜久津が大曲を圧倒した後に鬼と連戦してボコボコにされるぐらいやらないと厳しい
実績がないから仕方ないね
一軍は実力順が明らかになっているもののそれぞれの実力差が今のところほとんど中学生基準で決まってるから痛いな
試合描写のない不二は動かさなくていいだろ
どーせ人気キャラだし出番あるだろ
ここでごちゃごちゃ言うまでもなく出番はあるだろうがなんか凄まじい跡付け来そうで怖いわ。
解説A「なっ・・・まさかあれが不二の本当の力か・・・」
乾あたり「もはやあいつは天才なんてもんじゃない・・・」
ここら辺で実は天衣手塚を本気にさせた的な回想(スラダン風に)が入る。
越前「さすが、やるっすね」
みたいな展開だけはありませんように
>>557 本人の表情や菊丸台詞からしても明らかに完敗だったのにそんな後付しないだろ
不二腐必死すぎw
単純に7thカウンターで強くすればいいだけだし楽だよ不二は
>>557 「本当の力」とかはまずないだろ
実は天衣手塚を本気にさせた的な回想とかも
そもそも描写として明らかに完敗してんだから
そんな回想=(手塚とやって手塚に完敗という事実)とかなんの意味もないと思うし
普通に考えればどう見ても不二の完敗だがたしけはもはや狂ってるからな〜。
ってか星花火でさえ意味分からんのに新しいカウンターとかいらないんだが
不二の話題が度々出るが最終的には
本編に出てくるまで待ったら良いだろうってことで
つかマジでそれで良いだろ
不二って今後まともな描写あるか微妙じゃないか?
人気も他キャラにどんどん奪われ強さも立ち位置も微妙なところだからな…
565 :
作者の都合により名無しです:2012/07/21(土) 20:11:19.11 ID:W0mX/5SgO
不二は中3世代のトップ10には入ってるイメージ
ところで、中2世代に代替わりしたら不動峰が圧倒的に強くないか?
鬼は仮にも5だった加治に汗すらかかず圧勝
銀は3のデュークに汗をかかせた
よって少なくとも銀>10〜6、元5の加治
567 :
作者の都合により名無しです:2012/07/21(土) 23:51:54.87 ID:mY/b/ZFqO
てす
デュークは他のバッジ持ちを見て後から入れるのでも良さそうだな
>>565 日吉、樺地、鳳のいる氷帝もあるから、圧倒的というかトップなのかも怪しくないか?
越前が残るなら、青学もシングルスで3勝狙えるし
日吉では陰湿伊武には勝てない。樺地なら鉄に勝てるだろうな
鳳のネオスカは神尾がどうにか返せば後は音速弾で一撃
青学戦は越前戦だけ捨て試合にして内村か森あたり当てときゃ
伊武神尾のシングルスと石田桜井のダブルスで勝てる
>>571 樺地に勝てる不動峰の選手など存在しない
日吉伊武を比較するなら関東越前戦しかないが、ゲームカウントで日吉が勝ってるだろ
陰湿だから勝てる()ってアフォか
スカッドですら跡部でも返せないレベルなのに神尾ごときが返せるわけがない
かすることすらできんだろ
越前捨てたところで桃城海堂に負けるから青学に勝利なんて不可能
伊武神尾のシングルなんて底が知れてるしせいぜい海堂に善戦出来るか出来ないかって程度
ダブルスで奇跡の勝利を得てもシングルで3タテ取られるから意味がない
不動峰は無駄に2年が多いだけで、個々の能力がザルだからな
圧倒的に強い()んじゃなくて圧倒的に2年レギュラーが多いだけ
雑魚がいくらたくさんいてもタレント的選手が一人もいないチームは弱い
不動峰のような弱小校の次年度なんて興味すらないw次年度の不動峰が強いなんてただの釣りだろw
不動峰好きが本当にそう思ってるなら糞笑えるけどな
>>566 汗をかかせたwwwwwwwwwwww
ただ熱かっただけだろwww
574 :
作者の都合により名無しです:2012/07/22(日) 21:44:02.33 ID:1/zN5OScO
中3世代は人材そろいすぎ
荒井も不動峰ならレギュラー取れそうだな
不二とか3年である必要なかったよな
手塚>>不二なんだからNo.2だろーがなんだろーが天才(最強ではありません)だし
2年エースくらいの肩書きでよかったろ
不二イラネ
青学から転校して合宿退場してほしい
選手アンチは消えろ
不二厨も白石厨も必死だな
手加減してた事も証明されたし、現時点では白石>不二だろ
ただしあのガントレット()で実はもっと強かった!なんてイメージがつきそうにない
>>579 だから、不二の強さに白石は関係ないって
偽手塚をどれくらいに評価するかによって変わる
Cの5種不二に5−1なので百練仁王はB相当
才気千歳はAだが無我千歳の評価はCなので百練才気仁王は千歳の左でA筆頭
不二は心の瞳で百練才気仁王に2−0
才気とデータ無効で同じくAの千歳あくと乾に勝てる
不二が陸奥兄弟や桃城らに勝てるかは分からないが総当りで考えてA2トップの百練才気仁王と千歳に勝てる時点でA筆頭に位置づける根拠としては十分だと思うが
データ無効ってどれだけ相手が格上でもデータキャラなら勝てるの?
それはないわ…無効(仮)とか書いてるのはあくまで既在のキャラで比べてるんだろう
それでもまだ不二をA筆頭とする根拠には弱いと思うけどな
というか何度も出てる気がするんだけど不二については出てきてからじゃダメなのかよ
>>583 「今後不二はこんな風に成長する」って妄想ならスレ違いだが
「全国時点の不二の強さはどれくらいか」という話はなんの問題もないだろ
次に不二が出てきた時には既に別のキャラになっている可能性が高いから
全国時点の話は今までの情報で語るしかないしな
>>580 不二厨は白石に負けたことをなかったことにしすぎ
白石戦以降成長してるならまだしも、たいして成長描写もないし新でも未だ活躍なしだろ不二クンは
全国も終盤は「データ取れる!!今取らねば!!」って乾が言ってたし今はデータ無効は消えてるだろ
>>586 そのことじゃなくて心眼による読み無効のことじゃないか?
>>585 なかったことではなく実際白石に負けてないからな
試合終盤では互角以上だったし星花火もあるから白石より弱い根拠がないよ
才気も無効化できるし百錬も完封できるから不二はA筆頭は決まり
本当は千歳と同ランクもおかしいからA+が妥当
試合もしてないのに何でそんなに不二を上げたがるんだ?
出番はあるだろうし、それからでいいだろ
>>589 現時点で上げられるんだから上げるべきと言ってるんだよ
出番があるからと言い出したらキリがない
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田 不二
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 柳 白石
C 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
これが暫定ランク決定ね
不二腐ありえね〜
千歳に相性勝ち出来る可能性があるにせよ平原陸奥桃城あたりに勝てるのかよ?少なくても全国時の実力じゃ無理だろ。合宿で強化された分を含む白石が3番コートレベルで3番コートと一軍下位との差は明白
仁王がインフレしたからって不二も一緒に上がると思うなよ
そもそも不二って乾の滝みたいな高速サーブ系返せるの?
じゃあ千歳は原平秋庭に勝てるのか?
千歳だって強化描写がないだろ
だったら不二がA+で妥当
才気でいけるだろ?平原秋葉に才気覆せそうな技あったか?
才気を使えるのと才気を無効果するのをまぜるなよ
それと千歳は3番コート戦負けてるけどダブルスで才気使用不可能だったからそこも間違えるなよ?
今は
>>533で良いじゃん不二は絶対これから爆上げくるんだから。
あくまで現時点情報からの暫定でしょ。
>>588 後半追い上げたから負けてないってどんな理屈w
全国白石は所詮3番コート−αだから少なくとも外道さん以下だからなぁ
C〜Dクラスの相手に後半追い上げたとか言っても…
不二も白石もどっこいどっこい所詮弱いからな。
今の時点では同ランクでいいと思う。
いつも不二厨と白石厨はやたら敵対視してるよね。
もうちょっと言わせてもらうと、橘は千歳の死角はつかないとか自分の目にわざと球あてるとかハンデつけて千歳戦戦っている。暴れ球で才気破れるけど特にランクに反映されていない
つまり才気無し(才気が機能しない)千歳はB橘以下であり(確か無我千歳がC評価。手塚が木手に勝つのに百練が必要だったためだっけ?)
不二が相性勝ち出来ると言う千歳はC相当だから結局B〜Cの評価までしかあがらないな
全国仁王だって才気が機能してないならA評価じゃないからな
>>590 出番がないから妄想で上げるなんて言い出したらそれこそキリがないと思う
別に今上げないと困るわけでもないだろ?
たしけが出すまでもうちょっと待とうよ
橘千歳は同ランクで良いと思うけどな
才気ですら読み切れないなら千歳以下の奴はまず読み切れないだろうからあばれ球は才気に対して相性は関係ないし
不二の場合はBに2−0程度じゃA相当かどうか微妙だから何度も突っ込まれてるんだろ
基本的にAB間の実力差は6−2〜0ぐらいで不二はBに対して2ゲーム連取くらいしか実力を示せてないからB圧倒クラスのAの根拠がない
最高でもAとBの間ぐらい
大体不二がA筆頭となるにはまず仁王と千歳無しで考えてAの根拠が必要だろ
最低限Aの実力があるなら全国仁王と千歳に勝てる分A筆頭と言える
例として挙げると柳は悪魔切原から3ポイント奪っただけで悪魔より1ランク上のBの評価をうけてるじゃん
不二はB相当の百錬仁王からラリー力で上回り8ポイント奪ってるんだから百練相手にのみ有効な試合運びをしたとかそういうのではない限り普通にBをラリーで抑え込めるほどの実力=Aランクの実力があるってことだろ
そんで不二は桃城や平に勝てないと考えてもそれらよりも評価の高い全国仁王千歳あくと乾に勝てるんだから総当りで評価してA筆頭でもなんらおかしくない(流石にA+は無理は過大評価だろうが)
白石に負けたからとかしつこく言ってるやつがいるがテンプレも読めない馬鹿なのか勝敗だけで決めないって書いてあるのに
白石がBはむしろ高すぎる錘ありで外道以下なのに外して1ランク放すってのは根拠がない
あと都合の悪い流れになったら厨と腐とかすぐ決め付けるのやめろ
>>602 悪い5行目(流石にA+は過大評価だろうが)な
連投スマン
やっぱり不二がAの明確な根拠はないよな
根拠として議論できそうなのはかろうじて2ゲーム連取とかぐらいか
才気云々しか根拠だせない不二腐と未だに白石引き合いに出す白石腐は議論の邪魔だから帰れよ
>>600 そういう考え方なら橘上げてもいいと思うよ
対千歳なら百錬手塚より橘の方が才気破れる分実績が上だし木手柳白石との差別化もできるからね
つか
>>590は何気にCに下がった白石がBになったりもしてるな。
不二は議論の結果Aランクだったのに白石腐が強引に下げたんだよ
Aに戻すのは読者の総意だよ
607 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 00:55:57.44 ID:bRQkpdr20
新しいカウンター3つに門番使っても白石に勝てなかった不二が
どう考えたらAになるんだかw
ガントレット外した時点で更に差が開いたのは明らかだし^^
白石ってまったく伸びしろがないオワコン
609 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 05:04:20.08 ID:EUhWcnQzO
全然関係ない話だけど六里ヶ丘中って東海地区優勝校だよな?
つーことは名古屋聖徳に勝ったってことか?まあ二軍なんだろうけど。
だとすると、二軍名古屋聖徳に惨敗した山吹って一体・・・
610 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 05:07:27.52 ID:EUhWcnQzO
>>590 おい、なんで阿久津が河村より下なんだ?
>>609 捻った考え方をしたら、全国出場が確定してるので2軍のさらに控えを起用した可能性も?
まあ、お互いの得意なスタイルを封印してるとはいえ海道・柳生ペアからゲームを取れる
さらにデータ分析が得意と思われるので、実際はそこそこ強いのかもしれん
>>606 読者の総意ってのは大げさだが序章のころはAは金太郎不二千歳で確定してた
そんで白石はCだったのが錘外しで安易に上げられ何故か不二が下げられたってのは事実
そもそも白石が悪魔や外道を圧倒できる根拠がゼロなのでBは無理がある錘外してもC筆頭が限界だろう
>>610 亜久津はペアマッチまでしか評価できないから
対する河村は負け組修行でのパワーアップを評価されて上がった
それは金太郎には才気を破れる理由がないけど不二には勝てて、不二は金太郎には負けるけど才気無効にできるから千歳に勝てて、千歳は才気無効にされる不二には負けるけど金太郎は才気で勝てる
だから三つ巴ってやつだろ?
だけど実際才気が機能してない千歳はC相当なんだから実際は
才気千歳A>金太郎A>不二?>才気無し千歳C
それで金太郎に完敗するだろう不二がB以下に落ちたんだろ
その後の議論で暴れ球も防げない才気では大車輪を防ぐこともできず
千歳は金太郎に勝てないってことにならなかったっけ?
そう。まぁ今は金太郎AA評価だし千歳との優劣まで言及しなかったけど
じゃあ聞くが橘柳木手が外道に勝てる要素あるのかよ
不二は才気百錬を無効化できるのが評価されてるからAが妥当なんだよ
あと星花火覚えたんだから白井に負ける要素もない
>>613 じゃあB相当の百練仁王から2ゲーム連取したのはどう説明するんだ?
この事実があるんだから不二もAじゃないのか
>>616 蔵兎座にサザンクロスを打たせてやっていたことから実質外道の実績は蔵兎座圧倒だから悪魔切原と同等
木手柳はそれぞれC評価のゾーン手塚と悪魔圧倒だからBなんだろ
橘は暴れ獅子のみだと無我千歳よりちょっと強い程度だけど暴れ球を評価されてB筆頭
悪い
>>617に追記
このように橘木手柳はCから1ランク放す根拠があるが白石にはないってことが言いたかった
619 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 10:53:35.51 ID:EUhWcnQzO
>>613 白石曰わく「四天宝寺最強は金太郎」
よって才気だろーが何だろーが金太郎>千歳
しかも金太郎は焼き肉バトルの時だったとはいえ千歳の才気を破っている。
試合でも才気を破る可能性は十分
Bで同格でも2ゲームくらい取れるだろ。いつもいつも7ー5とか6−4になるわけでもなし
でもそこらへんは不二だけがポイント取った描写しかないからなあ
第一仁王は偽手塚の時に不二のコードボール連発により後が無くなって白石に切り替えた訳で
自分から手塚の状態じゃ不二に適わないと認めたようなもんじゃね
>>620 その考えじゃペアマッチの結果は全て参考外になるな
例えば白石VS謙也は7−3だったがこいつらは同格だなってなるか?
参考外でいいんじゃないか?
越智毛利跡部仁王の4人も1セットマッチで評価するなら仁王>越智>跡部>毛利だと俺は思うが作中の3セットマッチで評価するなら越智>跡部>毛利>>仁王と評価が変わる
ランクが1セットを規準に作られるなら1ゲーム内のちょっとしたポイントを取れるかどうかとか3セットやったらどうなるのかとかは絶対的な指針にはなれないだろう
624 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 14:54:16.92 ID:EUhWcnQzO
お前ら議論するならある程度ルールを設けてからにしろ!
考え方がバラバラじゃいつまで経っても平行線だ。
たとえば、作中のキャラのセリフを試合描写よりも優先するとか、妄想による対戦なら時系列を統一させるとか。
>>624 時系列統一にはなんの意味もないが
描写とセリフのどちらを優先させるかはもう一度議論する価値があるかもな
不二と白石は一回ちゃんと考察した方がいいな
どっちの信者もうるさ過ぎ
627 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 18:01:25.95 ID:EUhWcnQzO
とりあえず不二と白石の描写まとめるぞ
全国大会準決勝:ガントレット付き白石にヘカトンケイルを身に付けた不二敗北
決勝:仁王がイリュージョンした白石相手に星花火で勝利。
じゃあガントレット外した白石(本人)と星花火を習得した不二ならどっちが強いか
試合描写もそれに見合ったセリフも無いから考察が難しい
>>623 1セット〜タイブレークから2セット〜3セットの冒頭
試合の決着までのポイントの動きと描写を考えると
3セットで跡部が上がる意味が少し分からん
仁王は零式サーブ11回にファントム49回使えるんだから
3セットマッチでも跡部毛利よりは強いし
どっちにしろマッハは返せないんだから1セットマッチでも越知には勝てないよな
630 :
作者の都合により名無しです:2012/07/24(火) 18:41:28.68 ID:EUhWcnQzO
思ったんだけど仁王が壊れた後跡部一人で戦って勝ったけど、あれどう考えてもポイント計算が合わない。
何故なら跡部達がゲームを奪えるのは跡部のサーブ時のみ。
仁王はサーブ打てないからそのまま相手ポイント。
相手側サーブの場合でも仁王はレシーブ返せないからどう足掻いてもデュースから切り抜けるのは不可能
どうやって勝ったんだよマジで
>>627 一番重要な心眼抜かしといて何がまとめるぞだよ
633 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 00:51:49.38 ID:KeNhdCoPO
てか、何でいまさら不二の話?
全国時点の実力で考えるより、素直に描写を待った方がいいと思うんだけど
才気無効化以外にもそれまで押されてたBの仁王相手に心の瞳で巻き返したんだから百錬才気同様オーラのようなパワーアップ技とみていいだろう
大体Bは余裕で確定している不二とBの位置が危ういと言われている白石じゃ圧倒的に不二の方が有利だぞ
まあ白石の位置もちゃんと話し合った方がいいな
不二と白石って厨同士いつも揉めてるからどっちかの描写あるまではランクから外しちゃ駄目なの?
637 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 02:24:39.36 ID:KeNhdCoPO
とりあえず新の方で不二が誰かと試合をしないと比べようがない
というわけで白石不二議論はそれまで休戦ということで。
638 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 02:30:06.17 ID:KeNhdCoPO
>>635 第一さっきからなんだよAだのBだの。
お前らが勝手に妄想膨らませて勝手に格付けしただけじゃねーか。
第一現時点での白石と不二の強さは比較のしようがないのに、なんでそんな不可解なランク表で勝手に白石のが弱いことにしてんだよ。
阿久津より河村の方が強いとか、ハッキリ言って不可解要素だらけだぞその表。
そもそも不二と白石の評価にお互いは全く関係ないんだが
不二は百錬仁王から2-0な最終実績を互角以上程度とみるか格上になったと見るかの一点のみが争点
白石は錘を外したことで外道ら3番コートより格上になったと見るか
変化の値がよくわからないので外道と同格に留めておくかあるいは保留にするかだけが争点
別に不二vs白石で争ってるわけじゃないんだよ
キャラに入れ込んでる人には勘違いしないでいただきたい
ID:KeNhdCoPO
なんだただの新参か
亜久津は合宿でのパワーアップ前、河村はパワーアップ後の状態で評価されているだけのこと
それが理解できないあたり救えないな
ランク表が不可解と言うなら具体的にどこがおかしいのか全て書き出してみろよ
>>639 そうだよな
不二厨白石厨だの言ってるだけでは議論が一向に進まない
その二点の争点に絞って議論をしていかないと
白石に関しては謙也や大石もそのままの位置で収まったんだから保留は避けるべきだと思う
錘は外しで球速は上がったものの弱点も生まれたわけだしよくて切原の左じゃね
>>638 いちゃもんつけるのは過去ログ遡ってきてからにしような
642 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 05:46:45.01 ID:x0rgJsm/O
(´・ω・`)新参だけどなんでランクに鬼とか入ってないの?
不二といえば誰も話題にしないけど
ペアプリ10のトークコーナーで行われた
不二・宍戸VS裕太・鳳って参考にしないの?
まあ途中経過5−2で終わってるし細かい試合内容はわからないけど
裕太・鳳がとった2ゲームはネオスカッドによるものだろうし
不二は超高速サーブが返せないっぽいぐらいの資料にはなると思うんだけどな
>>642 鬼先輩はいまんとこ判断保留っすよ
>>636 不二厨がどうしても不二の位置が納得いかんっつーなら外して保留にするのは構わんよ
好きにしろ
だが白石は別に今の位置で何も問題ないだろ
鬼は金太郎や加治を圧倒してるからAAの奴らよりは格上、幸村が不破にポイント取られたりしてるから幸村よりも格上
だけど天衣無縫越前と比べてどうなの?ってのがわからないからちゃんとした試合があるまで保留
平等院やリョーガもそんな感じ
>>643 それで判断しろってのは無理があるわ
その得点が本当にネオスカッドによるものなのか不明だし
ダブルスだから宍戸を一方的攻めてれば何とかなる
だから不二はA筆頭が妥当なんだよ
才気百錬無効化+星花火
白石腐のせいでランクを無理やり下げられたんだから元に戻すのが正しいランク
>>643 パワー不足が弱点の不二が高速サーブ返せないなんて今更すぎて議論する必要もない
それに試合描写ないんじゃ議論しようがないだろ
>>638 白石が不二より弱いなんて不二腐の妄想だろ乙
>>647 なんでも白石腐のせいにして不二A+ゴリ押しすんなや
不二は議論の結果今のランクに収まってるんだし再登場ない限り今の位置から上がるのは不可能
百練仁王に2−0って言うが百練仁王ってそんなに強いのか?
百練ってオーラを利き手に集めるから打撃力に関しては効率よくパワーアップ出来るけど他の部分はオーラ無しのハンターハンターで言う硬みたいなものだろ?
手塚はゾーンとセットにして使えたり越前はオーラを足やらなにやらに移動させて使えるからいいけど全国仁王はゾーンもオーラ移動も使えずに普通に走り回ってたみたいだし百練自体は使えても手塚達みたいに使いこなせてはいないだろ
才気と併用して使えるなら通用するだろうけど描写上同時使用もしてないみたいだし(オーラを頭と利き手に同時に集めるのが出来ないのか?)
百練仁王に2−0だからAってほど百練仁王って強くないと思う
>>648 ネオスカッドは速いだけのサーブなんだから返すのにパワー関係ないだろ
それに羆を破れるスマッシュを普通に打ち返せから不二は割とパワーあるぞ
>>643 トークコーナーって中には一人称すら間違えてるのあったのに
さすがに参考に出来ないだろうと思う
公式は公式でもちょっと監修度合いに難ありだろ、あれ
>>649 仁王は百錬と才気を併用してる
ゾーンに関しては微妙なところだが
後ろに抜けた打球を引き戻すなんてオリジナル以上のことしておいて
百錬したらできなくなりましたなんてあるのかな?
>>649 インフレ前の白蓮仁王はたいして強くない
過大評価してるのは白石に負けたことが地雷の不二腐だけ
インフレ前の仁王って柳生に負けるレベルだろw
655 :
越前リョーマ:2012/07/25(水) 10:04:33.21 ID:aCZveq3QI BE:2384063647-2BP(0)
仁王ネ申
零式サーブ打ってたし
インフレ前の仁王との勝敗データなんて最早何の役にも立たないんだから大人しく描写待てよ。
何で待てないのかなあ。
新ではなく序章の時の話だから待つ必要がないからな
議論する余地があるからこうして何度も繰り返されているんだよ
白石とは関係ない不二の成長を無視して白石の方が強いと主張する腐とわざわざ2ゲーム連取というある程度話し合える情報があるにも関わらずそれを話に出さない腐はまるでお話にならないけどな
何度も繰り返されてるも何も蒸し返してるのは一人だろ
何を根拠に一人だと断定してんだよ
そんなことを言う暇があるなら少しでも意見出してくれよ
>>651 その理由で参考にならないならキャラに一言の情報も参考にできないじゃん
(白石に波動球は通用しないとか)
そのコーナーの銀だけみても
自分の事を俺と言う・侑士を忍足君と言う・真田を呼び捨てとかいっぱいミスあるよ
>>644 白石の位置が妥当というなら錘外し白石が悪魔切原や外道から1ランク放す根拠を挙げてくれ
外道>錘白石は確定してるんだぞ
ちなみに外道は都松平と同等以上
>>649 ゾーンも百練才気の併用も描写があるんだから使ってる
そんで百練のみで錘白石と互角の5種不二に5−1
錘白石はヘカトンで5ゲーム奪われたが全国仁王は1ゲーム奪われたのみであっさり攻略
その百練仁王を心の瞳で才気無効にしてラリーで2ゲーム奪い仁王は手塚になるのをやめた
不二>百練才気仁王(千歳以上でA相当)>百練仁王(B相当)>錘白石だろ
新になっていらないキャラばかりが多くてろくに試合書けないから議論もごちゃごちゃするんだよな。
中学生半数くらい帰らせろよ、祐太とか観月の試合とかまさかないだろ〜
それとも雑魚の糞試合でも延々と数ヶ月潰すつもりかよ
序章終了時点での暫定ランクでは不二はA筆頭だった
白石腐のごり押しで下げれれたので今のランクは正しいものではない
不二が落ちたのは相性が意識されるようになったってのがでかい
昔は才気を破った不二は才気よりも強いって扱いもあったが
今では才気に相性が良いだけで強いわけではないという扱いだし
あと以前は才気を破れるってことが大きなステータスだったけど
才気の株が下がり過ぎてステータスではなくなってしまったのも厳しい
不二腐うっぜえ〜w
白石巻き込まれ損w
>>664 才気の株が下がったのではなくAにキャラが増えたのが大きいだろ
才気もデータも無関係にあくとより強い陸奥兄弟なんかは不二が勝てる根拠がないし
個人的にはどちらかといや不二A派ではあるんだが
667 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 20:01:16.93 ID:6SHwKIMj0
3-5番コート入れ替え戦の時のパラメータな
手塚 パワー3.5 スピード3 テクニック5 スタミナ3 メンタル4.5 計19
跡部 パワー3.5 スピード3 テクニック4 スタミナ5 メンタル3 計18.5
白石 オール3.5 計17.5(ガントレット外す前)
切原 パワー2.5 スピード4 テクニック3 スタミナ3 メンタル1 計13.5
入江=計22 外道さん=計19.5 悪魔化切原=計16 蔵兎座=計15
668 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 20:08:46.18 ID:6SHwKIMj0
669 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 20:40:36.14 ID:6SHwKIMj0
あと 鈴木・鷲尾ペアはフラワー(計19)と互角と考えても
それ相手に6-7まで持っていった千歳と橘も最低16.5はある
つまり二人とも悪魔化切原以上
お前らの議論(妄想)レベル低すぎワロス
一応反応してやるけどあのパラメータは基礎能力を表してる訳であって技などは考慮されてない
百練才気手塚が蔵兎座に技打たせていい勝負だった外道以下なわけないしそもそも大和のパラメータ見れば一目瞭然
錘白石が外道以下っていわれてるのは外道も白石も基礎能力で戦うキャラだから手塚や跡部と違ってパラメータが参考になるってこと
不二は基礎能力より技を駆使して戦うキャラだからパラメータは参考にならないしお前の妄想パラメータなんて考慮されると思ってんのかよ
ちなみにあのパラメータでわかることは外道>素手塚>錘白石で素手塚圧倒の木手は外道白石よりだいぶ強いってことだけだな
>>664 才気なんて対策技のない金太郎が攻略可能(金太郎がNo1設定)なのを見ると
ただ素直に打ち返すだけでも攻略可能
たいした技じゃない
まあ手塚クラスが使い出したら厄介だけどなw
672 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 21:07:03.75 ID:6SHwKIMj0
技がテクニックに反映されてますwwww
典型的な不二厨が釣れましたなぁ^^
じゃあ聞くが心の瞳はなにに反映されんの?
3.5程度のテクニックの白石に攻略される5つのカウンターは大した事ないかもしれんが心の瞳で格上相手に逆転したから不二は評価されてるんだけど
674 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 21:38:03.08 ID:6SHwKIMj0
その「格上」の定義は何か言ってみなよ^^
パラメータと同じくらい説得力のある公式の情報があるって事だよね?
百練才気手塚が蔵兎座に技打たせていい勝負だった外道以下なわけないしそもそも大和のパラメータ見れば一目瞭然
→外道以下な訳ない根拠は? 中1の手塚に負けた大和のパラメータのどこが変?
不二は基礎能力より技を駆使して戦うキャラだからパラメータは参考にならないしお前の妄想パラメータなんて考慮されると思ってんのかよ
→公式の運動テストから抜粋ですけど、それ否定できるほどの理由は?
ちなみにあのパラメータでわかることは外道>素手塚>錘白石で素手塚圧倒の木手は外道白石よりだいぶ強いってことだけだな
→このパラメータは全国大会から数ヶ月後のモノです^^よく読みましょう
頭悪すぎるぞっ^^
>>671 金太郎は才気を攻略できるってか並外れたパワーと無尽蔵のスタミナがあるから千歳が毎回才気で30球たいとかやってたらポイントはいくつかとれても千歳自身の方に限界がくるだろうしそういう意味で金太郎>千歳なんじゃね
才気は初出でチートすぎたから不二の素直な返球云々は話の都合上無理矢理理屈つけて攻略させた感が強い
全体で見ても十分強い技だと思うよ
連投すまない
>>675 要するにパワーとかスタミナとかで対処できるわけだ
ついでに間接はずさないと対応できない王国でも対処可能
677 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 21:55:12.32 ID:6SHwKIMj0
不二厨はまず国語の勉強をするべき
要するに才気なんてたいしたことないってこと
脅威なのは手塚みたいなゾーンや百錬、ファントム使うような才気使いだけ
>>674 白石戦の不二相手に素仁王の3−0から5−4まで持ち越したんだから百錬仁王は5種不二より格上だろなに言ってんだ
外道の評価はせいぜい悪魔切原と同等ってのが全て
第一外道がほんとに全力の手塚より強いなら伊達伴戦でのあの有様はなんだよ
手塚に模した仁王は百練才気を使えない状況でも越知毛利と渡り合ったのに
序章から新にかけて強くなったという描写や発言がない限り強くなったってことにはならねえよ
コミックス5巻までにかけて言うと序章から明確に強くなったことが分かるのは負け組連中と跡部亜久津柳生のみだ
あと原作ちゃんと読め中一の手塚に負けた大和は怪我してたから全力じゃない
不二のパラメータはお前が勝手に理屈付けしただけなんだからいくら体力測定から想像したとしても妄想でしかねえよ
仮に不二の基礎スペックが錘白石以下だとしても一番重要な心の瞳はなにに反映されるのか教えてくれよ
680 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 22:17:50.75 ID:6SHwKIMj0
白石戦の不二相手に素仁王の3−0から5−4まで持ち越したんだから百錬仁王は5種不二より格上だろなに言ってんだ
→??
第一外道がほんとに全力の手塚より強いなら伊達伴戦でのあの有様はなんだよ
→パラメータは3-5入れ替え戦のモノだと何回言えば・・・(笑)
あと原作ちゃんと読め中一の手塚に負けた大和は怪我してたから全力じゃない
→ケガありの2でしょうよ・・・
不二のパラメータはお前が勝手に理屈付けしただけなんだからいくら体力測定から想像したとしても妄想でしかねえよ
→じゃあなんで不二は白石にラケット飛ばされたのかな?w 50m走で遅いのにどうやったら早く動けるのかな?w
仮に不二の基礎スペックが錘白石以下だとしても一番重要な心の瞳はなにに反映されるのか教えてくれよ
→テクニック
不二厨の妄想には皆があきれますなぁ^^
あからさまな煽り口調の人をいちいち相手にしなくても
荒らしに反応するやつも荒らしというもんな
スマンかったここまでの基地外だとは知らなくてな
683 :
作者の都合により名無しです:2012/07/25(水) 22:25:10.31 ID:6SHwKIMj0
不二厨の特徴
・公式設定を意地でも認めない
・発言の一つ一つに根拠なし 全て妄想
・国語力が足りてない
・論破されると逃げる ←今ここ
なにかと厨厨とうるさいやつが湧くのはどうしようもないのかね
桃城の時も酷いのが湧いたがどちらも「せいがく」「桃白」「海道」とかいって本スレにも湧く基地外だよな
不二も白石も似たようなもんで大したことない
今後の活躍もそんなに期待できないからどっちが上でもいいし、むしろランク付けされなくたっていいくらいだ。
とりあえずID:6SHwKIMj0はちょっとしつこい。
とりあえず評価は最低限分かる限りの実力で評価する前提にのっとって
不二は百錬仁王に2-0を格上とまでは評価せずB止まり
白石は3番コートより格上とまでは評価しないCにしとくのが妥当なところじゃね?
個人的には桃城平原秋庭の評価は
最低限で評価するという前提が適用されてないと思うんで納得していないんだけどな
不二は荒れるしいつまでたっても意見がまとまらんしな
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
とりあえずこれで一旦確定か
>>678 それって結局才気の効力は使用者により変化するってだけで才気そのものが大したことないとする理由にならないぞ
パワーやスタミナで対処できるといっても肝心の比較対象が中学生の中でトップクラスの身体能力を持つ金太郎だから金太郎以下の奴が同じ様にできる根拠がない
>>686 一番>二番>C相当の三番という前提で徳川除いた一番コートよりは強いであろう秋庭平原なら今の位置はおかしくないんじゃね?
ランクみてて思ったけど、毛利が不破みたいに幸村からポイント取れるイメージがない…むしろこいつ袴田とかに勝てるんだろうか…
No.10もってるから仕方ないけど描写重視でみたらなんか納得いかないね
毛利は不破の上位互換って認識がある
どちらもオールラウンドなタイプだろうし
仁王が逆転されて手塚から白石に切り替えたことについてなんだけどさ
偽手塚の状態じゃどうあっても勝てないと判断した
つまり仁王が自ら不二>偽手塚と認めたようなものでこれが不二がAに上がる理由になると思うんだけどどうかな?
才気が無効化されているものの百錬で十分戦えるなら変化する必要がないし
不破ってオールラウンダーかなぁw鏡像のせいでイメージがおかしくなってるかも知れないが不思議能力者系だと思ってたw
越智の眼力もそっち系だけど
不破の鏡像って、夢の中だけの妄想能力だと思ってたw
実際に使えるんだっけ
新テニス10.5巻みたいなキャラブックが出ない限りわからないだろうな
一気に話題がなくなったな
>>691 明らかに仁王は手塚じゃ勝てないと認めているのに2−0じゃ参考にならないとかいう人がいるので
そもそも、あの試合偽手塚相手に2ゲーム以上取りようがないのに
ここまでの議論を反映した暫定ランク
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 不二 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
とりあえずこれで一旦確定ね
荒らしはスルーで
不可
不二腐乙
仁王がイリュージョンを手塚から白石に変えて、これなら負けないって思ってるわけだから、あの偽手塚は仁王の中では偽白石以下のできなんだろ。百練とか使えてる風に演出されてるけど実は百練とか才気とか出来ませんってことかもしれん
だから偽白石以下の偽手塚からゲームとったからって評価は出来ない
不二の話は28ぐらいで一旦落ち着いたかと思っていたが
Bではダメなのだろうか、出てきたらそのうちに上がると思うけどな
そもそも全国不二にA筆頭だなんて実力があるならCの白石のコピー程度瞬殺しろよ
新技使わなきゃ倒せないレベルなんだから2ランクも離れてる訳無いだろ
暫定は弄る前の
>>687でいんじゃね
これから出ないって事は絶対無いだろうし少しは待てねーのかよ
>>699 白石に変化してこれなら勝てると思っていたならどっちにしろ不二>偽手塚だな
そもそも白石より早期に不二の技を完璧に攻略した偽手塚が偽白石より弱いわけない
仮に偽白石の方が強いとして心眼不二>偽手塚、星花火≧偽白石、偽白石>偽手塚、偽手塚>錘白石≧準決勝不二
つまり偽白石の方が強い場合星花火≧偽白石=心眼不二>偽手塚>錘白石≧準決勝不二となるだけ
偽手塚の方が早期に不二の技を攻略したことについては新三種やヘカトンケイルが白石戦で初めて使った技だから白石は苦戦して、データを見れた仁王は対策を考えていたから攻略出来たと解釈できる。
同じく仁王戦が初披露の星花火もデータさえあれば白石や仁王ならすぐに対策できる可能性もある
前者なら十分考え得ることができるがより早く攻略した偽手塚が偽白石より強いということもはっきりと否定できてもいないな
後者に至っては返せないまま終わった技に対してデータされあればという可能性の話なんざ通るわけがないだろ
そんなこと言ったら登場人物の全員に当てはまるから議論なんてできないぞ
あらゆる可能性を視野に入れて考える事は寧ろ必要な事だと思うけどね
ただ、それはあくまで「可能性」ってだけで、すぐさま考察に直結する話じゃない
そこを切り離すのは当然だろ
可能性として視野に入れておくと事と考察はまた別の話
>>705は単に可能性の話をしただけで、考察に反映しろって話じゃなく思えるが
まあ
>>705の最後の1行は今ここに書く必要無かった事だが、目くじら立てるような事でもない
百練才気仁王に2−0って部分に絞って議論しろよもう
百練手塚>錘白石はよほど白石贔屓な考えをしない限り否定できる要素がない
いっそのこと才気破りの不二と橘はB+増設してそこにしてはどうか
間違えた百練仁王ね
連投スマン
データがあればって言い方より初見でなければって言い方の方が正しいかな?なんにせよ
全国仁王は百練才気、無我は実は使えずそれっぽいイリュージョン見せてるだけです
使えない技を使えるように見せないといけない偽手塚よりスタンダードな偽白石の方が力が出せます
実際は全国仁王と白石(本物)は同格くらいです
と解釈すれば全国立海の3強>赤也≧他の前評判に近づくし新で柳生に負けたのも納得が行く
全国時の白石不二赤也仁王柳生が全員Cで団子だと言う解釈はどうだろう?
その方が自然だなw
>>710 序章原作だけを見るとイリュージョンは単なる演出説もありだと思うが
40.5で技をコピーするオーラ技と解説されてるし
新で同調や眼力まで使ってるからなあ
三強>その他はともかく
その間に切原が入る前評判に近くする意味あるか?
エースを名乗ってた素切原は糞弱くて赤目になっても一人外人にボコられる時点で
その前評判は否定して問題ないだろ
>>712 全国の時点では仁王はあくまで演出のレベルだった(かもしれない)
新の最新ではガチでコピーできちゃってる(設定的にも描写的にも確定)
で良いんじゃないか?
重要なのは最新の実力をはっきりさせる事だから、全国時点の能力が曖昧でもさして問題にならないし、その解釈でいいような気がする
そもそも全国時点の実力の序列考察なんて今更不要(インフレが激しくて今の比較材料として役に立たない)だと思うが、情報整理にはなったから無意味では無かったか
>>687で暫定固まって暇なのは分かるが、
正直、今更過去の序列の考察を詰めるくらいなら、いっそHより下のランク考察した方がまだ建設的だと思う
いやいや全国仁王>千歳>白石≧準決勝不二は揺るがない事実
随分前から決まってて分かりやすい序列を無理矢理な解釈で変えるのは筋違いだろ
残念だが全国時で百練仁王とか百練才気仁王なんてのは幻想だったんだよ
異議があるなら具体的な反論を
なければ決定です
鳳凰返しに対して百錬で倍返し→回転を消すために蜉蝣包みという過程が描写台詞共に描かれているのに演出とかないない
倍返しするはずの百錬が倍返しできてなかったら流石に不二どころかギャラリーもすぐに気付くだろうしな
演出とか根拠もないのにあんまりアホなこと言うなよ
百練に見せるために仁王が頑張って回転かけたんだよ、きっと
作中で百練才気を使ったと明言もされてる以上それは紛れもない本当の百練と才気だろ
倍返しの描写や絶対予告の描写もある
無理矢理解釈して妄想語るなよ漫画内とファンブックに描かれてる情報が全てなんだよ
A 跡部・仁王 越知・毛利 陸奥・陸奥
B 伊達・伴 鷲尾・鈴木 橘・千歳
C 大石・菊丸 桃城・謙也 平・原 白石・切原
D 松平・都 丸井・桑原 銀・謙也 河村・樺地
E 宍戸・鳳 財前・千歳
F 金色・一氏 平古場・知念 向日・日吉
G 忍足・向日 天根・黒羽 南・東方
>>718 それはつまり仁王が百錬だと錯覚させるほどの技術の持ち主だと
百錬と同じようなことができるなら百錬使えるのと同じですね
作中の描写として仁王には常時百練のオーラが描かれてはいないし鳳凰返しに合わせて百練を使ったと説明があるのは仁王が自力で倍返し出来る時にだけ百練イリュージョンしていたと考えられないだろうか?
才気に関しては予告したように試合展開を持って行った事を才気として演出したと取れる
予告通りの試合展開は乾が近いことをやっている(柳との以前の試合の展開再現)
それで本物の才気じゃないから目を閉じられただけで先読みが出来なくなったと
シングルス成長前の最後に試合した時点のダブルス入れた版
A 跡部・仁王 越知・毛利 陸奥・陸奥
B 伊達・伴 鷲尾・鈴木 橘・千歳
C 大石・菊丸 桃城・謙也 平・原 柳・切原 白石・切原
D 松平・都 丸井・桑原 乾・海堂 銀・謙也 河村・樺地
E 柳生・仁王 宍戸・鳳 財前・千歳
F 桃城・海堂 不二・河村 金色・一氏 平古場・知念 向日・日吉 神尾・伊武
G 桃城・菊丸 桃城・河村 忍足・向日 天根・黒羽 南・東方
仮にその考えが正しいとしても仁王手塚が本物より劣化してることは周知の事実だろ
その証拠に百練手塚は木手圧倒によりA評価なのに対して百練仁王はBの評価を受けてる
仁王がどのように手塚になりきったかってことは大した問題じゃないんだよ
白石と互角の5種不二に5−1なんだから白石よりは普通に考えて格上
データやら前情報云々とかいってたら議論しようがない
それいいだしたら芥川は所見だったから白鯨不二に負けたけど対策してたら切原くらいにはくらいつけたって理屈も通るようになる
確かにそうだな
実際試合するなら初見かどうかで全然別物の展開になるけど(だからみんな偵察とかする)
個人的にはステータスは白石クラス、実際の点数差がイリュージョンの効力(相手を揺さぶった結果)と感じるところだな
>>701 つうか白石ってBじゃなかったか?
なんでいつの間にかCにされてんだよ
不二のA+押しといい不二腐必死すぎだろ…
白石にBの根拠なんてないだろ
白石Bだと言うなら説明をどうぞ
ちなみに不二もB〜Cでいい
>>727 >>728 白石はだいぶ前からC判定固定になってるっしょ 時々勝手に位置替えしてたのが居て紛らわしくしてただけで
暫定決定の
>>687を確認しなおすべし
>>727 すぐ腐だの厨だの言うから荒れる
白石は根拠がないのにBに居たのを疑問に思われて下がっただけ
>>729 決定したの不二厨だろ
白石はB固定でいいよ
根拠をどうぞ
白石は高く評価されてる時もあったな
凄い技はないけどスペックがかなり高いってことで
そのスペックが新のレーダーチャートで破壊されてしまったが
でもチャートじゃ白石>不二なんですけどね
白石切原がどっちもCなのに錘外しとエンジェル後は松平都に6-0で圧勝は違和感がある
白石がBにいくか白石がCだというならエンジェル切原がBになるべきじゃないか?
不二も仁王が手塚の使用を見限った時点でBより格上でいいと思う
ただしデータなしであくと以上の陸奥兄弟より実績は下だからAにいったとしても陸奥とあくとの間止まりが妥当
>>734 不二のレーダーチャートなんか出てきません
みなさん白石腐のねつ造が発覚しました
一体いつまで白石と不二でもめてるんだよ・・・
この二人に関して、全般的に「何度その話したよ」って内容ばっかり
どっちも現状Bより上には行きっこないのは明白だし、
白石はどうにも強さの実感が沸く・強さの納得が行く描写が無いので現状Bにするのは抵抗があるのは同感だし、
正直疑問視するなら不二はBでいいのかどうか、現状の情報ではCでいいんじゃね?ってところくらい
つまるところ二人とも情報が足りないし、これから先詳細情報が出るのはます間違いないので、ひとまず「暫定」で一旦納得しとく必要がある どうせ程なくして修正できるだろうし
これ以上現時点で議論しても無駄だってのはループしてる時点で確実
もう、今後この二人に関しては新情報出るまで議論禁止にしたいくらいだよホント
不二は新章で実力はっきりでるまで議論しなくていいだろ
>>738 じゃあなんで序章終了時のAからBに落ちたんだよ
議論しなくていいならAのままにするべきだ
>>739 不二が落ちたのは相性が意識されるようになったってのがでかい
ってそのものずばりの答えがちょっと上に出てるじゃないか
ランク付け基準が改正されたんだからその時点で修正変動があるのは当然じゃん
ほんと不二に関しては今後の情報待てってば
作者が何らかの事情で執筆不可能にならない限り、絶対にがっつり描写で上げ情報来るから
不二信者必死すぎ笑えない
出番待ってろよ
不二も白石も信者うるさいし描写ないし今はランクから外しちゃ駄目なの?
今後強さが分かる描写出てきたら入れたらいいじゃん。
基本的に「描写不足で判断できないから」とランクから外すのは可能な限り避けるべきだけど、
不二に白石関してはもう延々同じ論争ループしてるし、
信者の食い下がりも他の信者より目に見えて酷い(兎に角何度も何度も蒸し返す)し、
自分の推しキャラ上げするために他のキャラのランクまで弄ろうとするし、
この調子では全体の議論にも支障が生じるので、
議論を円滑に進める為、描写が出るまで不二と白石をランクから外すという
>>742の意見には賛同する
どうせこの二名は今後絶対出るし
不二は好きだが正直漫画内でのピークは終わってると認めざるを得ない。
745 :
作者の都合により名無しです:2012/07/27(金) 21:44:30.72 ID:65BgsA6o0
不二・白石じゃなくて、仁王を外すべきじゃないの?
仁王なんて自身の力一番あいまいだし、手塚をコピーしたとして
100%実力が一致するのかさえわからないんだし。
お前ら頭悪いな
>>744 誰も漫画内のピークの話とかしてないから
747 :
作者の都合により名無しです:2012/07/27(金) 22:24:40.61 ID:65BgsA6o0
724
739
不二厨抽出
こいつこの前パラメータ出されて論破された奴だろ?w
実力が定かでない仁王と比べてる時点でこいつは終わってるよな
なんでいきなり仁王外そうとか言い出したのか分からないけど、
現状は
>>687でいいんじゃないの?
不二は新での実力がほぼ分からないから抜いた方がいいかもだけど
>>745 仁王の今の位置はそれこそ何十レスも議論に議論を重ねた上でやっと落ち着いたやつじゃないか
あれだけ議論された結果よりも自分の意見が全て正しいって言うなら、もう一人でチラシの裏でランク付けしてくれないか
まあ白石は暫定Cのままで、外すのは不二だけでいいかもしれん・・・
不二は新での情報が圧倒的に足りないのは確か
試合中に編み出した新技を完全攻略された上で負けた不二…
じゃあこれで暫定?
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
>>687の一覧から不二を外しただけです
別に不二を外す必要はない
新での情報がないとうことはつまり序章と変わりようがないということ
今まで通りBでいいだろう
むしろ序章から変化なしの不二はB暫定で
強化はあったけどダブルスだったから詳細不明な白石を保留枠で外すべきだろう
逆にするのは意味が分からん
いや白石も外さなくてもいいと思う
錘無しを明確に評価できないとしても外さず錘有りの位置でいい
まさか錘を外して弱くなったわけではあるまいし
>>687でもう決定だな
白石に関しては錘外しでの強化は外道より左になることで反映されてる(切原の正気悪魔も)
錘外しはメリットだけでなくデメリットもあったんだから安易に1ランク上げとはならんだろう
切原外道と差をつける根拠もないし
白石がCならエンジェル切原Bでいいんじゃね
4人ともCクラスなのに6-0で圧倒するのは不自然だしポイント決めてるのもエンジェルさんだし
>>756 特に強化されたわけでない天使がどうしてランクアップするんだよ
6-0っつってもそのうち4ゲームだかは白石の欠点がバレてない状態だろ
まあエンジェルがその位の強さだとしてもシングルスランクには反映しなくていい
白石という特定のパートナーがいないと天使になれないんだから同調と同じようにダブルス技と考えるべき
紛らわしくなる原因がわかった
高校生を無駄にいれてるから、もしくは高校生の基準が間違ってる可能性があるからだ。
あいつら対戦成績も1年前の成績を参考にしてるのもあるし
最近の試合はほぼ負け試合だし、
そいつらをランクに入れてる時点でわかりにくいだろ・・・
もし入れるのならばしっかり高校生をランク付けするべき
不二が荒れる原因も、桃城と乾のせいだからな
高校生のダブルスで勝ったとはいえ、
青学の中でなら越前・手塚以外で不二も一応負けていない
不二信者の多くは、青学の中(越前・手塚>不二>他の青学メンバー)が成り立ってると思うし
乾も「不二と手塚のデータはとれていない」って言う節があったから
さらに上の(越前・手塚>不二>他の青学メンバー)が強くなってる
乾さんはシングルスで勝ってるだろ
桃城だって相方の忍足があんまり役に立ってない描写ある上で逆転勝利してるんだから最大限評価するなら平原より1ランク上でもいいくらいの戦績だ
不二だって成長して一軍並になってる可能性はある。でも描写無いんだから格がどうこう言っても無意味
怨むなら不二に出番を与えないたしけ先生を怨め
高校生については3番コート入替戦と一軍下位対元3番コート高校生を参考にしろ
全国での赤也や白石より強いレベルの連中が心肺停止になるレベルなのが一軍下位だ。2ランク差以上の実力差あるのを疑うレベル
いい加減インフレに気付け
不二好きは黙って待ってりゃいいよ
いつかは出番あんだろ
不二を外そうとしているのは白石腐に違いない
不二外しは絶対に認めてはならない
ハイハイ、不二アンチ乙
そもそも全国編のキャラを新のランキングに入れるのが間違ってる
不二とかは描写あるまでランクから外したほうがいい
その全国編を基準に新のランキングが作られてるのに何言ってんだ
不二どころかロクに試合の無い越前真田亜久津といった奴らも外せってか
あり得ないな
全国編を除いたら試合があったキャラですら強さの基準がわからずほとんど除外になってスッカスカになるな
序章のデータは相当重要だぞ
弦一郎が楽しみだよな
不二腐は桃城乾よりはかなり下だが白石よりはまだ上だから安心しろ
重り外したくらいで大したパワーアップしてないぞあいつ
序章の戦績を排除した新テニらしいらんく
S鬼、手塚、デューク
A跡部、越智、入江、仁王、幸村
B毛利、不破、伊達、伴、金太郎、河村
C、袴田、陸奥、あくと、乾、桃城
D、平、原、秋葉
E、樺地、忍足、大石
F、外道、白石、赤也、都、松平、大和、獅子学の先輩達
G、クラウザ、橘、千歳
>>771 手塚高すぎだろ
天衣無縫は強いっていう序章の知識に引きづられてないか?
幸村もNO.11に圧勝したからといってNO.10より強いという描写は新にはないだろ
確かに手塚高すぎたな
実績が3番コートの大和圧倒だけだからとりあえず樺地や忍足とかと同じランクに入れとくか
幸村に関しては11番圧倒したし10番見せ場なかったしこんなもんだと思うけど…異論あるなら毛利と幸村だけのランクを新設するか
>>771 ケンヤって書いてくれないと忍足ユウシのほうと勘違いしちゃじゃないか
あと大石はH、仁王はB、河村桃城平原はEでよい
>>774 決め手は仁王の技とはいえ
一軍ダブルスに勝った大石が3番コートに負けた連中より下に置く
それにNO.20の秋庭の下にNO.が上のキャラとそのキャラに勝ったキャラを置く
としたら相当な理由が必要だぞ?
終始ボコられてただけのケンヤとケンヤをボコってた平原と同ランクとはたまげたなあ
ネタランクだから気にするな
おまえらなぁ、そのランクには加地さんや元4番(S−クラス)や柳(E〜F)が抜けてるだろ
補完しろ
序章を含めないとまともなランクが作れないことが露呈しましたな
ですなぁ
試行錯誤すればするほど
>>687で暫定決定だという証明になるな
ただの貼り直しだけど以下現時点の暫定
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
今週末、木手と丸井がどんだけ上がるか楽しみだね 特に今ランクから外してる丸井が注目か
>>778 あほぬかせ
そいつらはデータ不足で入れられんっちゅー話や
銀は結局上げたのか
デュークの発言参考かな
>>779 高校生がいるから新だけで十分ランク作れるがな
序章と新じゃインフレ具合もデータも変わってくるし、新だけで作るほうがわかりやすいと思うが
新だけでランク作るのにペアマッチの結果はどうするべ?考慮外でいいか
>>785 ペアマッチは試合過程が省かれてるからな…考慮外にするしかない
高校生はNO.もあることだしそれを基準に対戦相手の中学生のレベル判断でよくね
No.間の実力差はどうやって考えてるの?
>>783 ボッコボコにされただけじゃ上げようがない
>>788 序章時点では理論上打てなかった108式を実際に使った点は上がる要素になるだろ
大抵の相手は13式ぐらいでKO可能だし
それが効かないような奴らは佰八式も返してくるような奴ばかりだし
正直佰八式って意味ないよな
まあ河村と同格にする理由にはなるだろ
>>786 接戦ならいいが
どちらかが圧勝したらその試合からだけでは何の情報も得られないぞ
>>793 全国の師範の波動球は打つたびに数字があがる
20発くらいで師範の腕がやばい
108まで上がることはない
序章では108式まで打てなかったんじゃなく108式打つ前に試合が終わっただけじゃね
河村銀戦は波動球を打ち返してたから限界きたけど、普通の球を打ち返す分には限界なんてこないだろ
797 :
作者の都合により名無しです:2012/07/31(火) 15:26:31.97 ID:0mYZaKYsO
波動球って要はデブが打つフラットショットやろ?
物理やったことある奴なら分かっとると思うが、玉の重さ×スピード^2=威力や。
結局、中学生最速の鳳のスカッドサーブが最強つーことや。
デブが打つと玉が重くなるなんてあり得んから。
※波動球は無効にする技術も確立されている技術です
>>794 それ河村の打球をいちいち打ち返してたからやろ
108式まで打てないなんて設定ないぞ
銀も強くなった事を示すために佰弐十八式波動球とか弐佰伍十六式波動球とかを使って欲しかったところではある
108は煩悩の数と引っかけてるからそれ以上の数が出ることは無いでしょう
化学で言うと銀の原子量は108だからな
それ以上増えたら銀という名前を改名しなければいけない
>>802 言われるまで気付かなかった・・・
煩悩で頭いっぱいだった
その理論だと弟は26式まで打てることになるな
>>796 少なくとも作中では「連発がやばい」としか言われてないな
>>799 そりゃあ108式が打てないなんて設定はないよ
ただ師範の設定を全部考慮すると108式打てなくね?って話
その銀に関する全ての設定が108式打てないとする根拠にどういう風に結びつくの?
河村戦は相手がまともに打ち返せないからマッチポイントの時点で108式までに行かなかっただけ
デュークの場合は相手が余裕で打ち返してくるから108式まで打てたぐらいにしか思っていないんだけど
>>806 上に書いてある通り
20発くらいで止められてるのにどうやって108まで行くの?
デュークが波動球を軽々返すとすると
今度はデュークのポイントだけで108前に試合終了するから
普通にいきなり108式打てるってことでいいだろうね
>>807 20発くらいで止められることが108まで行かないこととイコールになる根拠になるのか?
銀は河村より遥かに強いんだからわざわざ負担かけさせる必要もないしな
大体108式まで行けないなら何で自身の波動球が108段階まであるのを知ってるんだよ
あと大車輪関連で銀は108式の威力を把握してることが分かるし108式まで打てないならはっきりと大車輪以下と断言できないと思う
打てもしないものの威力は分からないんじゃないかな
>>809の言うとおりだと思う
銀が108式を打てないわけがない
SS 越前 手塚 錦織
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
錦織wwwwwww
思ったんだけど越前VSリョーガとか鬼とかの試合が回ってきたら手塚は除外すべきだよな
鬼が幸村以上はわかるが序章天衣との実力差はわからないしランクに居座られるといっちゃなんだが邪魔になりそう
>>813 そうなるかもしれないな
まあ、どうせまだまだ先の話になるだろうから、今は考えなくて良い事だと思う
もしかしてひょっとしてそれまでにもう一度手塚出るかもしれないし、その時になってから考えれば良いんじゃね?
リョーガの描写は幸村並に最後の最後まで出てこない予感がする
>>811 錦織がSSならフェデラーやナダルはそうなるんだよw
G10がプロ級みたいだからそれ以上の天衣無縫は当然プロでも相当なレベルなんだろうけど
まだまだ世界ランク100位クラスにも達してはいないだろう
日本代表に既に超天衣無縫級の平等院徳川がいて
これから海外代表にもそれ以上が続々出てくるだろうし。
将来的には越前は世界ランク1位になる器なんだろうけど。
新テニス完結時の強さランク=5年後のこの世界の世界ランクだな
その時に16番目ぐらいの強さのキャラが錦織さんと同じレベルの才能の持ち主だろう
最終的にはみんな相手の能力を打ち消す能力を会得して、一見普通のテニスになるんだな・・・
>>817 テニスだと白石が最強だと言い出す白石腐
>>811を基準にすると
SS ワールドクラス
S プロ級を圧倒
AA プロ級
A+ 例年の高校最強クラス
A
B
C 高校40位前後
D
E
F 高校64位前後
G 全国クラスの中学のエース級
H 高校88位前後
錦先輩がF相当だからここが例年の中学生の最強レベルだろう
錦先輩も高3になる頃には伊達さんぐらい強くなれるはず
毛利は高3になるまでに今の鬼先輩に届くだろうか・・・
>>818 なんでやねん 濡れ衣やで
普通に越前だろそこは 次に幸村と手塚だろ 多分
>>820 越前はテニヌ技ないとかなり落ちるだろう
オーラなしの越前は全国ではCクラスってとこか
負け組編でどこまで上がってるかな
氷なし跡部と互角だからDだろ
新の越前は素で天衣無縫っぽいし素でSSじゃね
君島と遠野…越智のが強いだろとしか思えん
まずNo.って強さ順なのかなって思う時がある
まあこのスレ的にはナンバーは重要な参考資料になるから軽視できんけどな
てかもし丸井がAAとかに入ったら流石にアレだな・・・
ランク外ではあるが入れるとしたらせいぜいFの芥川の左ってレベルの選手だぞ・・・
さすがに丸井Fは低いと思うけど。元全国No.1ダブルスの片割れだし
越智は一軍上位の貫禄あったけど君島遠野毛利の3人はあくと平原と並べていいレベルの描写だな
不破〜袴田までがわりと強そうに見えたのもあるけど
>>825 実は10番が最強の0番
まあ正直丸井はあんま期待出来ないよな・・・先入観は良くないけどさあ、期待できる要素がない
しかしそこで良い意味で期待を裏切ってくれることも少なからず期待してる
どちかってと木手の縮地法進化に期待かな
君島「私たちダブルスをレギュラーにしなさい
異論がなければ交渉成立です」
…でNo.7No.8を手に入れた説
丸井は天才だから期待している
>>826 それはあくまで芥川より強いことしかわからんから最低評価で芥川の次に入れるしかないっていう
このスレのルールによるものであって
Dくらいまでは十分可能性あるんじゃないの?
一か月後
SSS 丸井
SS 越前 手塚
S 木手 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 千歳 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 橘 不二 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
丸井と木手は負け要員だろ
勝つようならAA多すぎだしSでもよさげ
最終的に負けたとしてもNo.7No.8に3セットもとってる以上すでに跡部仁王と大差ないって判定できるんじゃ…
>>823 氷なし跡部と百錬なし手塚はレーダーチャート参考にC評価になったで
>>833 どちらにせよ代表入りする中学生はAAにならなきゃいけないわけだから
いぜれにせよAA多すぎになる可能性は高いだろう
木手と丸井がどうなのかは知らんが
>>834 まだ交渉とやらの詳細がわからんからな
試合前から交渉済みだったなら最初の6ゲームは八百長だった可能性もある
試合中に交渉したなら君島はテレパシストだなw
>>832 ジローの脳内ではそうなってる可能性は否定出来ない
越前が手塚より強いのは何故なんだ?
手塚ゾーンがあるぶん手塚のが有利だと思うんだが
>>838 考えてもわからんし、
先に天衣覚えた方を前に書くしかないんじゃない?
負け組特訓と10球同時打ちかな
でも試合するまでは越前は全国編の実力で評価しとくべきな気もするが
手塚だって大和をボコっただけじゃん
天衣同士が戦ったら普通のテニスになるのだろうか
越前の試合を待つのと暫くこないであろう手塚の描写を考えるといつかは除外しないとな
>>840 確かに10級同時打ち越前は大分強化されてるだろうな
1軍下位がでてきた辺りから仁王がシンクロしたり
桃城が急に強くなったりと強さ順がわからなくなってたけど
順位付けしようと思えばできるもんなんだな
感心した
もう奇抜な新技使ってくるヤツはいないのかな
新キャラがどいつもこいつもパワーかメンタル潰しだし
剛球、速球、変化球、歩法、精神攻撃、超能力
既に超人テニスで出来るスタイルは出尽くしてるからな
新技作っても何かしらの既存技の強化版にならざるをえない
無我の境地とその奥の3つの扉
の先に開ける更なる高み
とかな
あの扉だけど
オーラを利き手に!→百練
オーラを頭に!→才気
なんだから、越前がやった
オーラを脚に!→超高速移動(真田の雷的効果)
を挟んでからオーラが桁違いに上がる天衣無縫に入るべきだと思うの
それなら真田の無我設定も死なないし
無我及びその上の極みが全ての頂点って感じでもなさそうだけどな。
オーラ系は無我と扉が最終地点だけど、
それ以外の系統に特化した選手の場合、無我は習得せずに別の方に伸びてく。
ただ多くの選手がオーラ系で覚醒しがち(あるいは中学生レベルではそれ以外は難しいとか)なので無我が広く知られてるだけ、とか。
なので 無我の境地→3つの扉 とは違う系統でそれに類するものが出てくるんじゃないかと予想、っつーか期待
849 :
作者の都合により名無しです:2012/08/04(土) 12:09:29.65 ID:eZXPW+hjO
オーラを球に込めるってできそうじゃない?
滅びよ・・・
人をぶっ飛ばし、さらに壁をぶっこわすオーラショットなんて打てません
しかもアレ、サーブじゃないんだぜ?オーラ込めてサーブ打ったら地球が泣いちゃうよ
アニメじゃ手塚>越前だったようだ
こ、これは全国大会決勝で越前が見せた天衣無縫!?
い、いやあの時よりオーラが数段上だ!!!
まあアニメ好きの作者から考えても
最低手塚>>>越前だろう
むしろ手塚>>>平等院、徳川、リョ−ガになってそうだ
これが世界レベルの強さだ的にな
キャプテン翼の若林君のように
まだ様子見状態なんだろうが
今回の高校生は随分ショボイな
前回の奴らの方が強そう
丸井と木手の相手って時点でもうショボくなるの確定だからなあ
コピーとはいえ綱渡りも鉄柱当ても序章で返されてる技だからなあ
打球回避も外道が既にやってるし
今までの血まみれの戦いに比べたら打球の威力もない
試合のレベル的に3番対5番以下じゃないか?
丸井はもっとなんかキレのある新技出してくれないんだろうか
あれじゃあ、もし今後あの試合が勝ったとしても、ほぼ全部木手の功績だろぃ
つかほんと前回の方が遥かに強そうだわ
でも、あのNoが今回一連の試合の前みたいに挑んで勝ち取ってく形式だとしたら、数字は厳密に強さ順にはならないな・・・
1と10くらいだと流石に差があるだろうけど、前後2,3番くらいは実力逆転してるのもあり得る
交渉済みだったなら試合内容も茶番だったんじゃないか?
木手と遠野のやり取りが全部演技ってことになってしまうが
能力物なので技が地味だと駄目だな
描写だけ見てたら高校生の7~10番ですら全国真田に勝てる気がしない
まあそのために幸村vs不破があったんだろうな
加治〜毛利は全国真田より弱かった奴の引き上げに使うんだろう
丸井に避けられている遠野の攻撃力はいいとこ悪魔切原レベルだろう
君島遠野ペアは白石切原と同等レベルだな
高校生のb否定するなら平原秋庭はランクから外そうか
なんか今回の展開に全然驚きを感じないのは
オリンピックのせいだって気付いた
成長フラグのなかった木手丸井は好きだけど上位の高校生に勝つのは変だと思う。見せ場を作って負けでいいよ。そのあともっと実力上位の中学生に勝たせればいいだけだし。
綱渡りや全方向縮地が効くなら雷も当然高校生に効くだろな
真田>>君島遠野越知毛利以下高校生で決まり
前の試合も跡部と仁王が強くなったんじゃなく高校生が弱いだけということがわかった
まあ真田は幸村からポイント奪えなかったが真田以下のオーラ移動百錬才気越前は奪ったから
不破をそのレベルにまで下げればなくはない話だが
君島遠野の試合ぶりが八百長な可能性もあるから結論出せるのは試合終わってからだな
現状ではガチで戦ってると言えそうなのは丸井くらいで、さっぱり考察の役に立たないな・・・まさかここまで情報にならないとは予想外
まあ木手は「強い方につく」と言っただけで高校生に付くとは一言も言ってないわけで、
交渉に応じたとみせて土壇場で更に裏切り返して「強い方に付くと言いましたよね」なベッタベタな展開になる予感満々なわけだが、
正直勝てる気はしない 丸井が超進化でもしてない限り
普通に勝っちゃったらどんだけ高校生弱いんだよと思うわ
3番コートごときに負けた九州二翼は恥ずかしくてもう出て来れんな
わざわざ跡部仁王より上の相手に当ててる意図を考えると
たしけ的にはチームの力が氷帝>比嘉>山吹だから
エース単の力は亜久津>木手>跡部にしたいのかもしれんな
橘はシンクロペアになるから別枠で単だと跡部より下だけど
複だと亜久津や跡部が誰と組んでもシンクロ二翼のが強いというバランスにするのかもしれん
白石や不二が代表入りするなら単は二翼以上跡部以下という位置に再調整されるんだろうな
いやぶっちゃけ越知毛利未満にしか見えない君島遠野
跡部仁王未満の丸井木手が相手だからそう見えて仕方ない
まがガチでやってるとわかるのが丸井しかいないからなんともな
とりあえず高校生のa°ュさ順を否定するなら毛利の評価も不能になるから
跡部仁王の評価も下がってしまうぞ
実際のところ跡部は入江戦から強さはほとんど変わってないし
仁王なんかゼロ式サーブ打てるようにはなった代わりに百練才気が使えなくなってるので不二戦の時より強くなってるとはいえない
不二に勝つのは厳しいままなら仁王は一軍戦が始まる前の評価に戻るんじゃないかな
>>871 才気はダブルスで使えないと明言されてるし
百錬使ってもあの窮地は抜けられないだろ
使っても無駄なもの使っても仕方ないしな・・・
丸井ってパートナー(今回は木手)が動いて
チャンスとばかりに良いタイミングで前に出てボール拾うっていう
あのスタイルから進化ねぇのかな…まぁまだこれからだが
ガム防御は成長じゃないだろ、さすがにw
>>874 そうか、あのガムでボールを引き寄せる能力か・・・!
ダブルスコートの外へ飛ばす程のファントム、限りなく本物に近い零式サーブ、百錬才気使用可、イリュージョンのレパートリーは数知れず
て言うか一つ一つのイリュージョンの完成度が本物より低くても、その選手が苦手とする選手になれるんだから仁王は中学生トップクラスで問題ない
>>876 問題はそのイリュージョンで試合に勝てるかだと思うが
実際不二には負けてるし
イリュージョン知り尽くされている柳生にも…
>>877 不二の時は不完全だった感じ(零式を何故打たないのか、打てないのではと指摘されてるし多分図星)だが、
今じゃシンクロも再現できるようになってたし、ファントムも零式も完璧に再現できるようになってたから、中学生トップクラスで問題ないだろ
裏合宿メンバーは基本的に表合宿メンバーより伸びてるんだろ
そういえば対柳生にはペテンは使ってたけどイリュージョンしてなかったな・・・あれこそ手塚ゾーンで楽勝だったろうに、何故だろう
不二戦の時もすぐに変身せず「データ取ってるニダ」とかいってたから
タイブレークマッチだと変身前に試合が終わってしまうんだろう
君島とあつきょうは30%しか出してないんじゃないの?
たしけのことだから、お約束の実はまだ本気出してませんでした、になると思うが
仁王は幸村にもなれるんだから跡部とのペアでは幸村になればよかったのに。幸村になるなら腕に負荷をかける事はなさそうだ。それともまさかの復活で幸村とか真田とかになるのかな。
仁王が誰になろうが跡部が使えないままじゃ負担は変わらないだろう
仁王は幸村になれるって言葉より仁王=幸村
しかし、手塚でそうだったようにやはり不完全な部分があるので幸村の1ランク下
↑これでいいよな?
そもそもダブルスで幸村の五感剥奪ってちゃんと成立するんだろうか?
シングルスとダブルスじゃ精神的負荷が全然違うだろ。イップスにかかりづらくなりそう。特にシンクロできる相手じゃ難しそう
幸村だって試したこと無いんじゃないだろうか 彼ダブルスやんないっしょ
もし二人をイップスに出来れば跡部で楽勝でしょ 劣化幸村の能力が越智に通用するかの問題はあるが…
ダブルスのイップスは二人のうち一人でも効けば十分勝てるんだから
むしろダブルスの方が向いてるんじゃね
>>886 一応あれはどこに打っても返されるというイメージからくるものだから
2人相手だと聞き辛そうだけど
>>886 片方の五感剥奪した時点でそりゃ勝てるだろうけど、ダブルスじゃそもそもそれが難しくなると思うよ
お互いでカバーしやすくなるし、何よりも一人じゃないから、ペアの絆や信頼度が高くなるほど精神的に強くなる
ペアの存在がお互い精神的な支えになるから、片方だけ狙い撃ちしてもシングルスの時より掛かりにくくなるし、支えあってしまうので結局2人もろとも五感剥奪する気で行かないと難しい
でもって2人落とすのもは単純に2倍の労力では済まない
ただし、片方落としたらもう片方もほぼ同時に落ちるはず
幸村とダブルス組んでダブル幸村するっつーならダブルスでもイップス効きそうだけどな・・・
絵面想像しただけでこええわ
五感剥奪(精神的圧迫→イップス)がどの程度まで
通用するのかも分からんからなんともいえない
幻術まがいのアレはもう理屈が分からんし説明する気を感じないし
ページめくったら幻だったって表現じゃなんなのか分からんので考えられん
幸村の五感剥奪をダブルスで使うと、下手すると自分のペアの五感まで奪ってしまいそう
幸村が完璧に返すので自分完全お荷物という精神的圧迫→イップス
みたいな
てかいつまで九州2翼がAとBにいるわけ?
所詮3番連中に負けるレベルだろ?
千歳なんて何も実績ないのに1番コートの後半番号連中と同格にいるって
どういうこっちゃw
鷲尾達は1番コートの後半番号に瞬殺されるレベルなのに
その辺はいろいろおかしいとは思うけど気にしてる奴少ないんじゃね
うるさい奴のゴリ押しで決まる
千歳は木手が歯が立たなかった百練手塚相手に優勢に戦っている
木手が一軍中位相手に通用しているとこをみる限り千歳も一軍中位クラスのシングルス力があると考えられる
時系列が滅茶苦茶
確かに、千歳が新で実績皆無にもかかわらずAの筆頭に居るのはおかしいわな
全国の時点でそのレベルの実力が無い限り成り立たないわけで
橘よりは上だろうけど・・・
才気のある千歳はダブルスの結果は他のキャラよりも更に参考にならん
千歳は戦績からAより下にはできんし
一軍と並んでるのが納得できんというなら一軍を上げるしかないな
Bの一番上か、Aの下の方ぐらいでいいんじゃないか千歳は
ダブルスとはいえ三番コートに負けてるのに一軍以上のランクは厳しい気がする
ダブルスで負けたのはC以下の素か無我の千歳だろ?
A下位はともかく木手を完封した百錬を抑えた千歳が木手と同ランクはねえよ
901 :
作者の都合により名無しです:2012/08/07(火) 12:24:19.94 ID:uXUdmb6Q0
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
売上げNO.1のワンピースこそ史上最高!!他作品はゴミ。
初版405万部!!てめーらカスのネガキャンなんて関係ねーんだよwww
これでわかったろ?バ〜カw
千歳の位置付けの指標になるのは乾だよなぁ・・・
才気煥発って要は直感でのデータテニスだよね
でもデータテニスも才気煥発も身体能力そのものは変動しないから、結局単純に身体能力高いほうが上か
柳でデータ取りした上ではあるが、一応レギュラー破ってるんで乾>千歳かなぁ
流石に桃城より下にはならないと思う
乾>千歳>桃城
才気に関してはデータの上位種扱いだから千歳>あくと乾
脳内で瞬時に試合をシュミレートできる才気と計算に基づいてゲームメイクするデータとじゃ才気のが上手だろう
この前提がある以上千歳の位置は下がらないしもし仮に下がるとしたら千歳以上袴田以下しか分からない全国金太郎の位置が不明になり今の袴田の位置に根拠がなくなり滅茶苦茶になる気がする(鬼のブラックジャックナイフを軽々返してるので全国金太郎は現桃城よりは上だろうが)
新章まで含めて考えようによってはって話なんだろうけど
確かに千歳は新章じゃまぁコート入れ替え戦で3番コート相手に負けたぐらいっきゃねぇけど
基礎の身体能力の部分は不明だから千歳を下げるとしたら全国での描写なんかも考え
あくとの右か左かそんぐらいじゃないかと思う
つか新章で動きのあるキャラを上げて動きのないキャラがそのまんまだからややこしいな
新章は新章で分けたほうが良いのか、動きのないキャラには()でもつけるとか
ちょっと前に新章ランクとか勝手に貼り付けてたやつのランクみたか?
そりゃあもう酷いの一言
序章を含めないとスッカスカの糞ランクになることは明らか
才気換発の極みはあまり役に立ちそうにないけど、千歳は無我使いだからそれなりに強いはずなんだけど…
1軍下位番号の双子は3番を瞬殺
Aってだいたい下位番号連中なんだから
千歳もAの実力があるなら本来鷲尾達を瞬殺しなければならないはず
ダブルスで才気使えないなら橘を外せばいいだけ
3番連中に上から目線されて負けてる2翼は3番に負けた白石とかと同じぐらいでかまわんと思うがな
序章の実力なんて新章合宿でそれぞれ実力が変わってるんだろうしあんま関係ないと思うんだ
(新章で試合してないキャラ以外は)
百錬に完封された木手と同ランクってのに不満を持つ人がいるみたいだけど、
ダブルスとはいえ3番コート相手に猛獣のようなシンクロを発動した状態で負けといてAのトップにいる方がおかしいよ
>>908 ダブルスで3番に負けた才気なし千歳はCだろ?
何が不満なんだ?
>>907 鷲尾・鈴木は百錬手塚1人より強いから才気千歳だけじゃ勝てないんだろう
鷲尾鈴木個人の実力は外道と同等以下として両者ともCと仮定
対するBの橘とCの才気なし千歳がダブルスとしては不完全な戦い方で3−3と互角
そんで鷲尾鈴木が同調発動で負けたわけじゃん
同調ありきでの勝敗をシングルスランクに当てはめようという時点で間違ってる
跡部仁王や陸奥兄弟や黄金が同調を考慮してランクに組み込まれてると思うか?同調VS同調なら実力の違いが出るから陸奥兄弟>鷲尾鈴木>黄金という同調ペア内での序列はわかるけどそれ以外は参考にならない
>>911 橘千歳ペアも同調して負けてる
直接そのシーンは描かれてないが、
「あの最後に見せた猛獣のような同調は何だったんだ」
という鬼のモノローグから、終盤同調していたことは明らか
鷲尾鈴木個人の実力をCと仮定するなら、どんなに後がない状況でもABの組み合わせなら勝てなきゃならん
どっちにしろ千歳は高すぎだろ
百連手塚ですら3番最弱?の大和(CかDぐらい?)相手に苦戦し
いい勝負したのに
千歳は当時3番戦の時すでに1軍下位並とかなんの実績があって入ってるの?
鷲尾鈴木が同調なしでCって仮定がおかしいわ
入れ替え戦で普通に同調使ってるからこの二人は同調ありでCレベルだろ
橘がBってのも高すぎるな
シングルス専用の技があるわけじゃないしシンクロするくらいだからダブルス苦手でもないだろう
3番コート連中より上に置く意味がわからん
>>914 合宿中の入れ替え戦でダブルスの試合は確認されてないし
個人の力で3番コートを掴んだと思うしかないだろ
一軍のNO.もそういう風に解釈されてるし
>>912 ダブルスの千歳はAじゃないっていったい何回言われれば解るんだよ
才気使えるだけでAってのもおかしいよね
ペアで「九州二翼」なんて二つ名まで貰ってるんだからダブルスが苦手なわけねーな わけねーよ
千歳もだが橘もB筆頭は高すぎる
ところで本当に 才気煥発選手>データテニス選手 なんだろうか
データテニスでは意識的に相手選手のデータを収集した上で、統計的に相手の次の行動を予測する
一方才気煥発は無意識に相手選手データを収集蓄積した上で、1ポイント取るまでが脳内で自動シミュレート演算されるプログラム
バックグラウンドでデータ収集しオート演算で計算結果が出る才気煥発は優秀だが、手動演算のデータテニスは精度が上がるほど才気煥発と同等の演算能力を有する事になる
しかも才気煥発と違ってダブルスにも使える。ダブルスにも使えるからデータテニスの方が強いって事ではなく、ここで重要なのは、手動故に、自動化されてる才気煥発より応用力が高いという事
才気煥発による演算結果はデータテニス選手の質が高いほど同等の結果を算出可能なはずなので、
才気煥発がある、というだけで無条件でデータテニス選手より上に持っていく事は誤りではないだろうか
才気煥発>データテニス は成立するのか
まあどっちにせよ本人に実力が無きゃ机上の空論だが
>>916 千歳橘や陸奥と対戦したのも入れ替え戦だろうが
>>920 チームシャッフルと一軍とのエキシビション戦がどうかしたか?
>>919 九州の強い2人だから二翼って呼ばれてるだけでペアでなんかしてた訳じゃねーよバーカ
>>921 何の話だ?
総入れ替え戦とかいてチームシャッフルマッチと読んでるんだが
ID変わってるが同じ奴か?
>>923 チームシャッフルはチーム単位で動くだけ
三番コートという一つのチームを作るまでの入れ替え戦にダブルスは確認されていない
獅子学の先輩の個人の力が三番コートレベルでなければ三番コートに入れない
OK?
>>924 確認されてないだけでしょ
陸奥戦はシャッフルマッチ=入れ替え戦なんで入れ替え戦でダブルスあるのはわかるよね
何でID変えてるの?
>>925 君島がエキシビションって言ってるよ。エキシビションの意味分かる?
勝者にバッチを渡してるとは言え、あれはシャッフルマッチでは無くただのエキシビションだと作中で名言されてるのに、お前は何が言いたいんだ?
大和に苦戦した百錬手塚は推定C〜Dランク
それに完敗だった木手をEに下げて千歳はCでいんじゃね?
劣化手塚を圧してただけの不二もCに下がるか
なんで手塚らが弱くなったわけじゃないのに下げる必要があるんだよ
大半の高校生は中学生基準にランクに入ってるんだぞ
手塚が過大評価だったせいで余計なのが上位に行き過ぎたのが現状
他のヒガメンバーがEなのに木手だけ無理矢理Bに上げてるのもおかしいし
赤目切原にボコられた橘がいきなりデビル以上のBも上がり過ぎ
>>929 全国素手塚はレーダーチャートで錘白石以上なことは確定
錘白石はD評価の関東不二圧倒でC=全国素手塚も同ランク
その全国素手塚圧倒で木手はBでその木手圧倒の百練手塚がA
どこが過大評価?まさかと思うが序〜新にかけての成長したから〜とかいうなよ新での手塚は天衣習得まで全国からの成長は見られない
つか同調での勝敗をシングルスランクに組み入れようとすんなよ
同調ペアに負けたから千歳橘が下がるのなら同調で越知毛利にポイント連取して勝った跡部仁王はAAよりも上になる
跡部仁王も悠馬悠歩も大石菊丸もランクに組み込まれる上で同調は考慮されてないのに千歳橘だけ同調に負けたから下げるってのもおかしな話だよな
というかこのインフレ状態で、全国時点のランクを基準にしてたらおかしくなって当然な気が
動きのない選手とか、成長の見えない選手は下げた方がいいんじゃないかなあ
いうほどインフレしてねーだろ
今のところは仁王桃城乾あたりの負け組の一部とやたら出番の与えられる跡部のみ
白石なんて錘外しただけで大したパワーアップはしてないし
越知毛利にだって全国決勝手塚の技が有効打になるし君島遠野に至ってはあの程度だぞ
普通に考えて三番に勝利>三番に敗北だろ
橘・千歳を下げないなら切原・白石の三番戦での成長もランクアップ認めるべき
>>930 > その全国素手塚圧倒で木手はBで
それだけじゃ木手Bの根拠が無いんだよなあ
百錬手塚C〜Dはいくらなんでも低すぎるが、木手がBは根拠無く高い
現情報じゃ他の比嘉中メンバーより上で全国の時の手塚より明らかに下ってだけ
比嘉中メンバー黙って従わせる実力ならDで十分
そういや、高校生側は中学生相手には六割までってのは考慮されてるのか?
越智と毛利の試合を見る限り、樺地の妨害も中学生側に点を譲ってるしいかんせん
本気なのか配慮してるのかわからんよなあ
肩外してまでやってるのに実は本気じゃなかったとか嫌だがw
Aの百錬手塚>Bの木手>Cのゾーン手塚や氷無し跡部、白石
これで全部説明できると思うんだけどな
>>933 天使化は白石とのペア限定のパワーアップ
白石は成長した上での今の位置
特に白石なんかつい最近の議論で今の位置に落ち着いたのに何言ってんだ
少し前のレスくらい読めよ
なんていうかこの間から
懇切丁寧に説明をしてくれてるのに完全に無視して斜め上な持論展開する奴が張り付いてるな
ID:VB+txBET0
こいつは間違いなく橘は切原以下千歳は白石以下とかほざく厨と同系統だな
随分前にも白石が千歳より弱いはずがないだとか赤也に負けた橘がなんでそんなに高いんだとか文句つけてくるのがちょくちょく湧いたことがあった
百錬に手も足も出なかった序章木手がBで
百錬手塚と互角に戦ってた大和がCかD?
木手はD、千歳B、橘C、でいいだろ
仁王を不二の右に下げるべ
3セットマッチで2ゲーム零式サーブ打てても大した有利にならんだろう
ファントムは回転を無効化する不二相手にはあまり有効ではないし3セットマッチで連発すると確実にバテて選手生命の危機
才気は通用しないし、百練も一軍戦では使用してないことから負担が大きくゾーンを併用しながら3セットマッチ戦うのはほぼ不可
一軍戦でもほぼ1セットしか戦えてないことから技の負担が大きすぎることは明らか
2-1で不二の勝ちだろう
>>940 それもう過去に何度論破され続けた主張の繰り返しだよもう見飽きた
仁王の位置に関しては完全に議論されつくされてる
>>939 そもそも大和相手に百錬使ったの終盤だろ
才気って便利だよな。使えるってだけで勝ち戦0の奴でもAのトップだもん
>>943 そういう漫画じゃん
強さの大半は技が決めてる
なんかあまりに必死すぎて可哀想になってきたから主張を受け入れたランク作ってみたよ
千歳が一軍と並んでるのが気に入らんならこれなら満足?
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭
B 千歳
C 木手 不二 柳
D 白石 切原 外道 銀 河村
E 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
F 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
G 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
H 門脇 千石 坂田 大石
I 観月 裕太
> とりあえずこれで一旦確定か
最後の一行は引用元からの消し忘れ
スルーしてくれ
いや
B+ 千歳
B 木手 不二 柳
948 :
作者の都合により名無しです:2012/08/09(木) 04:23:09.17 ID:S3RjkBmQ0
>>948 お前は不二の前についてるアルファベットしか見えてないのか?病気か?
950 :
作者の都合により名無しです:2012/08/09(木) 07:30:14.12 ID:8OL6sHmK0
1. リョーマ、幸村、金太郎
2. 手塚、跡部、真田
3. 不二、橘、木手、白石、千歳
4. 石田銀、謙也
5. 桃、菊丸、大石、マムシ、乾、千石、阿久津、神尾、伊武、侑士、慈郎、樺地、赤也、柳、柳生、仁王、甲斐、平古場、知念
6. タカさん、観月、裕太、木更津淳、宍戸、長太郎、向日、日吉、佐伯、ダビデ、木更津亮、季楽、梶本、神城、ブン太、ジャッカル、田仁志、小春、ユウジ
7. 赤澤、黒羽、樹、若人
8. 滝、剣太郎、田中洋平・浩平、桐山、太田
9. 石田鉄、アヒル、金田
10. 荒井
11. 林、池田
12. 壇
13. 堀尾、カチロー、カツオ
財前はテニプリ一ウザいから入れません。
ついでに性格の悪いチーム
S1 木手
S2 阿久津
S3 甲斐
D1 平古場・知念
D2 切原・財前
控え 若人
不二厨ってsageないんだね
不二は行儀悪いな
>>947 木手と千歳は場合によっては2ランク離れるくらい差があるのに
その差を+で表現するのには違和感あるな
>>948 暫定と言われてるランクをそのまま使っただけなんで文句はそっちにお願いします
じゃあ千歳は秋庭か平の左でいいじゃん
>>954 千歳が一軍と並んでるのが気に入らんって暴れてる奴がそれで納得するならな
956 :
作者の都合により名無しです:2012/08/09(木) 10:45:01.29 ID:7okun0ee0
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
売上げNO.1のワンピースこそ万能神!!他作品はゴミ。
初版405万部!!てめーらカスのネガキャンなんて関係ねーんだよwww
これでわかったろ?バ〜カw
そういや謙也の強さは今一わからんよな
速いだけっつーかダブルスのときは桃城は活躍してたけど
ケンヤは何気にまともな試合描写がなぁ
序章では千歳に試合枠取られちゃうし、オサムの言葉を信じるなら財前より格下っぽいし
というか散々言われてる通り四天宝寺は実力がよくわからんキャラだらけ
部内の序列さえ金太郎がトップということ以外あやふやだし
金>千歳>白石>銀>財前>ケンヤ≒小春≒ユウジだろい
財前は新章はじまった頃に少し話し出てたがメタ的に
合宿に呼ばれてすらいない程度の扱いなんじゃないのか
まぁ後付で一部の声に押され実は面倒くさくて合宿は断っていたってていで
負け組修行中に合流させたが。
謙也は二番コートに殴りこみかけた感じだと
まぁ合宿でそれなりに成長はしてるのかなという感じがあったけど
あの時に謙也だけではなく田仁志らも全体的に身体能力は向上しているらしいっていう描写はあるけど
いまひとつどの程度になったのかが分からない感じだな
>>961 ちゃんと読めよ。財前は呼ばれたが面倒だったから断ったって言ってたじゃん
>>962 財前厨は全部読むことすらできないの?
メタ的にって言ってるだろ
銀とかも負けるにしてもなにかしら合宿での成果を見せてからなら良かった
デュークの言葉からして成長はしてるんだろうけど
やっぱりいまいちどのあたりがってのが不明なんだよなぁ
スマン、ID変わってるが盛大な勘違いだった
きちんとレス読んでませんでした、申し訳ない
スルーしてくれ
>>781が暫定で
>>945のランクをどうするかだな
千歳は才気使えるだけで申し訳程度の神隠ししか無いけどBの連中より強いのは確か
でも、Aは実際に勝利してたりして実績ありきだからな。Aの下の方に入れといたら丁度だと思うんだけど
>>967 つまりこういうことかな
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 不二 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭 千歳
B 橘 木手 柳ん
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
これでよしっと!
千歳がAにいる理由は百錬手塚に優勢だったからで
木手≧柳ならそれぞれに圧勝した百錬手塚とあくの評価は手塚の方が上になるわけだから
千歳≧あくとでなければおかしいだろう
柳>木手ならあくと>千歳で問題ないが
百錬手塚に優勢だったことを評価しないなら千歳がAにいる理由はなくなる
おいw不二のランク上げんなw
気付かなかった
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 越知 仁王 跡部 毛利 不破 真田 金太郎
A+ 伊達 伴 袴田
A 悠馬 悠歩 あくと 乾 桃城 平 原 秋庭 千歳
B 橘 木手 不二 柳
C 白石 切原 外道 銀 河村
D 謙也 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
とりあえずこれでいい?
千歳はAでどこにするか迷うとこだけど、いかんせん勝ちがないのでここ。これからの千歳の活躍で微調整って事で
勝ちがないというか才気千歳は新になってから出番がないからな
才気なしの素の千歳がC最下位
それより少し強い程度の橘はC
これで3番コートに負けた説明つくだろ
>>975 少しは序章読んでから書き込めよ
才気千歳≧全国橘だから
ダブルスの強さとシングルスの強さは別物だろ
しかもあれは片方がシンクロ持ちで参考外にも程がある
片方がシンクロ持ちって部分が分からん
>>976 そんな事言ったらダブルス専門のキャラは議論出来ないね
優先度がシングル>ダブルスなのであってダブルスを全く考慮しないという訳ではない
それに才気千歳>全国橘はあってるけど
>>975は才気無し千歳の話をしてんだぞ
あと、陸奥兄弟の発言からシンクロVSシンクロは単純に実力のある方が勝つらしいから猛獣のようなオーラを出して負けた千歳&橘は3番以下という事になる
長文失礼
ダブルスを軽視してたってのはすまん
でも猛獣のようなシンクロは最後に見せただけだから最初の3-3のスコアから3番コート以下ってことはないんじゃないか
あと橘がCになると木手以下も下がらないか?
橘が今B筆頭にいるのは才気破れるかもしれない暴れ球持ってるからだろ?橘≧木手と才気百練手塚>才気千歳≧百練手塚>木手>手塚はどうなるんだよ
あとついでに言うとダブルス専門のキャラは議論出来ないから今
>>973ランクから外れてるんじゃないのか
優先度がシングルス>ダブルスなのは同意するがそれはどっちもやってる奴の話
ランクにも入っていない鈴木鷲尾を基準に強さ決めるのか?だったらまず鈴木と鷲尾をランクに入れてから話そう
>>980 連投すまん
ダブルス専門のキャラが外されてるって訳じゃないなすまん
あとスレ立て出来なかったから誰か頼みます
ダブルス専でもナンバーが振られてる一軍とパラメータが公開されてる三番コートはランクに入ってるね
>>981 そんなこといわれても俺もスレたてできないよ
>>979 じゃあ逆に考えて双方シンクロ無しで
3-3って事は千歳と橘はシンクロ無しの鷲尾&鈴木と互角って事になる
そして陸奥兄弟に鷲尾&鈴木はシンクロありきで完敗してる
たとえ才気発動でランク上がったとしてもAのトップは無理だと思うぞ
鷲尾鈴木は素の能力は3番コート下位
シンクロすると3番上位程度だと思う
レギュラー争いしてるのにシンクロでの強さは除外してる方がおかしいし
>>984 シンクロ無しの状態で互角だからって個人の実力も互角という根拠ないだろ
ダブルスなんだからシンクロ無しでもコンビネーションとか色々関係してくるから
>>986 シンクロ同士なら個々の実力なんだし
コンビネーションいい同士なら個々の実力が大事だと考えてもよくない?
>>964 銀は確かに残念だ
負けるにしてもデュークはbRの強キャラだから過程をきちんと描けばそんなに
弱くは見えないんだろうが、あの描き方だと弱いイメージしかないっちゅうか
まあbT、bS辺りが凄く強く見えたらその辺も変わるかもしれんが
>>987 確かにその通りだけど二翼と鷲尾鈴木はコンビネーションが互角と言えるの?
>>987 二翼明確にダブルスとしては不完全って言われてるだろ
それなのにダブルスで互角ってことは完全に個々の能力は二翼が上じゃん
>>988 弱く見えるのは確かだがパワーキャラで1軍bRっていうのはパワーキャラにも希望はあるってことだよな
>>978 才気千歳はBの木手をボコった手塚より強い
橘はその才気千歳に勝てる可能性を持っている
それなのに才気なし千歳より少し強いだけのCって評価が意味わからんってツッコミだろ
才気千歳と橘は相性があったんじゃね?
全国時の読心桃城と70%の忍足がやりあったら、忍足が完封する
けど、読心を止めてパワー全快なら 桃城=全力忍足>8割心を閉ざす忍足>>>読心桃城>>8割忍足
読心がゴミのように使えない能力なのか、というとそうじゃなくて読心が心を閉ざすのに相性が悪かった
桃城と忍足の時みたいに、
才気を無効化できる暴れ球が千歳に特別相性が良かっただけなんじゃないかと
あっ、8割じゃなくて7割の間違いね
心眼みたいに最初からシミュレートさせないならともかくシミュレートさせた上で読み切れないんだから相性関係ないんじゃないの
むしろあの試合で不利だったのは片目負傷やコース限定というハンデを抱えていた橘
うめ
立花つよすぎ
8割忍足ってなんとなくはったりのような気がする
うめ
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