1 :
作者の都合により名無しです:
2 :
昭和54年生まれ石崎:2012/05/05(土) 21:47:41.80 ID:4TdkiZfT0
高岡法科大学卒業生だけどほんと馬鹿とドキュソだらけだったぜこのFラン大学
俺は女にモテてたんだけどぶ男が妬んでくる妬んでくる
講義中に後ろの方から耳障りな奇声を間中発し続けてたり(つまり講義に集中してない)
しまいにはホモだとデマを流してくる始末
顔と頭が悪いならせめて性格を良くして欠点をカバーしそれを武器とする
生き方をすればいいと思うんだが性格も悪くて美点の一つもないからな
どうせ親が低学歴低収入の馬鹿なんだろうからまともな育てられ方されてないんだろうな
俺は親が高学歴で地元大企業の専務だから学歴高い奴との交流もあるし入るまでは高岡法科大学に
あんなレベルの低い底辺が存在しているなんて想像すらしてなかったな
あまりにも第弐門糞すぎるのでもう辞めようや
どうせ金なくなって始めたんだろうし未完結で作者死亡で終わるよ
だから…
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謝々・・・それとも、
>>1乙・・・と言った方がいいガオ?(´・ω・`)
車田風味
いちおつとはまっまさかあの・・
ニィ
9 :
作者の都合により名無しです:2012/05/06(日) 09:43:51.68 ID:X3iGXmOE0
乙乙乙乙乙乙乙乙乙
>>1乙
さて高長恭以外に中華キャラ出てくるかね
戮家以外の流派も見たい
謝々
それとも
>>1乙‥‥と言った方がいいのですか?
高・・・、そいつは壊れた信号機だ・・・
蘭陵王がズーミンの敗北を全く気にしてないのは何故なん?
呂布のときは心配してたのに
メガネの監視が解けたから
ほんとは山田さんも軽く排除できたけど、メガネが落ちるまであえて待った
気が弱いところがあるウンヌン自体が芝居だったんじゃね?
>>14 そりゃあ嫌いだからじゃねーの
鉄鍋のジャンの陸一族を思い出した
陸姓でない黄 蘭青が最強だったり
修羅では初登場の性根の腐った卑怯者だからね
絞め落とされたくらいで退場せんでしょ
闇討ちか試合中の九十九を狙ってこその外道だよな眼鏡
>>18 だよな。スポーツマンシップとは縁遠い、闇の世界の住人なんだから、締め落とされたくらいじゃ
何も失っていない。殺されなくてラッキー、愚者とまたニヤリとしているだろ。
てかそのくらいでないと外道を出した意味ないし。
舞子が拐われるんだねw
陣雷って中途半端なの自覚してるくせによくリングに立てるよな
>>21 九十九は別格として、海堂やイグナシオ、毅波には勝てないと思って
いても、日本の普通の職業格闘界では「五指に入る(笑)」だろう。
んなこと言ってたら格闘技の中間層以下全滅するだろ
>>23 実際にやってないから、宮本みたいに「天才の俺なら、圓明流に
だって勝てるかも〜」って勘違いしてる中堅が多いんだろう。
陣雷は「イグナシオには負けてない」と強がりは言ってるが、
九十九、海堂に勝てないことは素直に認めてる。
ジンライは金稼ぐことしか脳に無いからな
陣雷さんはことあるごとに
「あいつは俺のローに耐えたんだ」とかいうが
自分のほうが今の敵のローより上と確信しているのかよ、とw
キバよりは蹴りの威力あるんだぜ…
そりゃ固定してないだけじゃなく、巻いてすらいないバット三本を折っていたからなあ
陣雷は客呼べるだろうなー
兵の日本人勢で勝てるの陣雷、宮本、毅波ぐらいで毅波は九十九が壊しちゃったからな
>>28 うん
考えてみたらトンデモない威力だよねw
とりあえずローはもう出すな
32 :
作者の都合により名無しです:2012/05/06(日) 13:34:02.84 ID:qDvtdec80
陣雷さんは総合格闘技でも2連勝中だしプロ格闘技実積では海堂より上だよ
海堂や片山はあんまりTV出ていないだろうから、世間的な知名度は陣雷や羽山の方が上かもな。
九十九は別格として。
年齢がわからん
死んだ奴も含めて主要メンバーの現時点での年齢を誰か一覧表にしてくれ
死んだ奴は生きてたらってことで
>>33 総合格闘技団体の兵が国内メジャープロ興行って感じだしな
そこで活躍している選手のほうが知名度は高そうだよな
そろそろ海堂、片山も表舞台に出てきて欲しいぜ
でもその業界で有名、興行としての顔って
明らかに隠れた実力者の噛ませになるポジションだよな
>>1乙
これもテンプレに入れてくれよ
修羅の門にいらないもの
舞子、舞子ママ、解説者、中国人、唇女、陣雷
解説者にもレベルがあるからな
富樫役の舞子etc 中級解説者のママ、上級解説者のジジイ
舞子ママだけは受け付けない
呂布ってやられ方はアレだったけど多分イグナシオクラスだよね
冨樫役w
九十九の状態に関しては崇拝者の舞子が一番聡いだろ
弐門でも解説に五十嵐さん出てきてくんねえかな
>>45 四部で、イガラーシを出してしまったからなあ
陸奥の旋で
茨城つくば壊滅
>40
ニィ、ベロ、埃も
>>49 この漫画の演出を全部奪って何が残るん
真っ白な背景?
>>50 1ページ当たり、3コマか4コマの横に切っただけのコマ割だな
>>40
一度まったく解説をはさまない試合を書いてもらいたいね
1話まるまる演舞が続くとか・・・
>>43 それはないんじゃね?
壊れてる九十九だからいくつらか攻撃食らったんであって
あれが修羅九十九ならもっと楽勝だったと思う
54 :
作者の都合により名無しです:2012/05/06(日) 18:33:38.78 ID:L2A9r1rr0
根拠無い妄想だけど、
ケンシンとの勝負は、九十九が、自分が負けた?と後々まで自覚しちゃうほどの
ダメージを負い、でも実際にはケンシンは勝負で死んだので、客観的にはケンシンの負け。
みたいなのが落とし所として良いんじゃないかと勝手に思った。それだと陸奥の不敗も止まらないし。
勝負の記憶も無く、意識も無いままケンシンを殺したので、陸奥エンメイ流的には負け、
と九十九自身はショックを受けてる感じじゃないかと。
>>54 九十九が自分ルールで負けだと思ったらもうそこで話が終わってしまう
>50
そろそろ他の表現はないんかなぁと思ってさ
特にベロは
陣雷さんは大声枠でいさせてやれよw
>>34 とりあえず九十九だけ教えといてやる。あとはそこから自分で考えろ。
九十九の誕生日は1973年6月30日で作中では23歳になる手前。
現在だと39歳手前である。
まだ2000年にもいってなかったのかよ
まぁ他の作者の漫画でもあるように、
初期はソ連とか描いてたのにさらりと最新世界情勢になってたり、
携帯電話つかってるよーとかになってもいいがな
>>54 意識がないままケンシンを倒したってことか、なんか合わない気はするが、
自分が負ける時は死ぬ時だという九十九が逆転勝ち出来る体力があるのに
そう思うのは少し考えにくい
自分も満身創痍だが相手もそうなら、負けを自覚しないだろうし
>>59 一応95〜96年あたりだね。ポケベルも早いか?
ものすごいデカイ携帯電話がレンタルで云万円の時代。
バブルがはじけたら神武館はいいが鬼道館は・・・。
それよりもライガー剛のシュートボクシング協会が・・・。
陸奥九十八「客はガンガン打ち合ってるとこが見てえんだ」
らんりょうおうが片山と被るんだけど片山とでも戦うんかね
>>59 弐門のしょっぱなでビデオ見てたろ。DVDとかけーたいーとかない時代なのは明らか。
皇帝は元ソ連ぽいけどな。
片山は九十九以前に秋山に触られてたぞ
>>50 消えたよ…消えた…
真っ白なページに…
あしたの川原
68 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/06(日) 20:03:29.84 ID:c513s63C0
呂眼鏡の言う五指のうちの残り1人が
羽生の言ってた心辺りか?
>>65 秋山は強い…
技の切れ
バネ…スタミナ…超一流だ…
70 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/05/06(日) 20:17:18.07 ID:c513s63C0
ふでかげの秋山とは親戚かな?
スタンド席にはヘアバンドした秋山の父親で
サッカー狂のジン秋山の姿が
糞コテあげ厨総スルーワロタ
バキに出てきたドイルも本物の徑を使えるよな
今頃かよって話なんですがきば戦の後に映ってた
観客席の男は片山でしょうか?
片山ってTVで見る派だったと思ったが会場に出向くとは相当変わったな
っぽいが、描き分けできない作者のことだから
「かつらを脱いだ高さんです」
とか言われても納得するしかないかも
片山が陸奥vsアリオスで置いていった屋外向け小型液晶TV
(アナログ受信)が陸奥vsレオン戦でも使われていたんだが
誰が充電してんの?と思った。また片山が来て置いていったのか。
>>74 片山だろ〜って言いたいんだが
1話の谷山の片山と観客席の片山で髪型が微妙に違う。
ファッショナブルな着こなしは明らかに氷の貴公子なんだが。
>>79 あそこでファッショナブルな美形の死キャラぶっこめるほどの甲斐性はない
>>78 キャンプのすぐ近くにジャスコがあるんだよ
陸奥延命流は20代前半じゃないと使えないというか
アクロバットな動きが多いから年上有利だよな
例外は出海くらいじゃね
>>68 呂家の2トップが呂蒙と蘭陵王ということが露呈してしまったので
呂家編はあまり話が広がらなさそう。
五指の残りの一人がケンシンだとすると話が収束方向に向かうかも。
エンメイリュウならば40台ぐらいまでは修行でなんとか全盛期を保っていられるだろ
85 :
作者の都合により名無しです:2012/05/06(日) 22:29:58.08 ID:L2A9r1rr0
妄想はこれくらいにしとくけど。
ケンシン戦で、途中までかなり九十九が負けてて、
突然、実は不治の病だったケンシンが病死したので
これは勝負としては自分の負けかもしれない、と思ったという展開。
あるいは、兄とのときみたいに、勝てないと悟った後で、病気か実力かで、
誤って?一気に殺してしまい、あれ?これで終わり?みたいな。
86 :
作者の都合により名無しです:2012/05/06(日) 22:37:22.87 ID:L2A9r1rr0
もしくは、九十九が完全にKOされて、気が付いたら、
何故かケンシンが目の前で死んでいた、みたいな場合も考えた。
これは、病気か、長年の戦闘によるダメージの蓄積等によるものとかで、
九十九としては、自分の力による勝利でないという感覚。
だから、戦闘ダメージの蓄積に勝ってこそ、
ケンシンに初めて勝ったことになる的な考えとか?
・・・一度、妄想を吐き出したかったのです。失礼。
そういえば真玄さんもケンシンについて「40になるかどうかだから間に合う」
みたいな事をいっていたな
「技の衰えた」も「50を越えていること」に脳内変換してたし
でも全盛期が40代までって普通は当たり前なんだが、なんかなあ
>>87 むしろ普通は30ちょっとすぎで衰え出すし長い方だ
飛田・羽生が20代後半、ウェガリーは30代、巌師範が40代かな。
5指のうち残り1指がだれか明かされなかったが
あの流れからして陸奥を流血に追い込んだケンシンだろうな
>>90 呂子明の知っている中で五指だから、呂奉先じゃないの?
仮にも陸奥にぶつけたんだから、それなりに評価されてたんとちゃうかな。
でも正直ズーミンのランクなんてろくに当てにならんよね
>>93 自分で見た者しか信じないタイプだな
陸奥を覗いて全員知人だし・・・・
雑魚キャラにありがちな大洞吹きだ
>>78 アリオス戦が終わると同時に電源を切り、
それ以降全く使っていなかった・・・(修行に集中してるので)
そして、レオン戦でまた付けた時、以前の充電が切れずに残っていた
>>82 左近は45歳で陸奥だったよ。そのくらいまでは強いんでね?
なるほど。しかしあのタイプはオレも持っていたが充電は切れやすい。
やはり片山がお届けにきたか、道着姿で山からジャスコか・・・。
あの山が海堂のボーガン修行をやっていた神武館のいきつけの
山なら木村さんが片腕を怪我したままでもいける山。
ちょっと見てくるわw程度でいける山かもしれん。
しかし片山は地元民に険しい山道だから時間かかるよ〜みたいな
ことを言われていた。まぁ地元民がいたらつまりジャスコ説もあり。
ズーミン弱すぎ
一応九十九に体勢崩すほどのダメージ与えたとかそういう描写できちんと強いんですよーってやったつもりなんじゃないか?
印象はひたすら「うわ、しょっぱい」だったけど
あの針に毒ぐらい仕込んどけっては思った
呂布も呂蒙もやられてら、三国時代からなら大した呂家ないし
呂蒙が口から何か吐いてたから完全アウトなんだが
もしどんでん返しがあるとすれば死んだふりをして
蘭陵王に相手させてる後ろから次こそ・・・いや無理か。
結局ハッケイが出来ようが勝ち目ないや。元が違いすぎて。
ガチれるとすれば毅波に陸奥遺伝子を加えたような
タフボディ、つまり不破の山田が敵だった場合はいい勝負か。
今回の呂子明の暗器(隠し武器)が卑怯とかw
壱門では急所攻撃とか凶器とかデフォだったよな
弐門から読み始めた人?
卑怯じゃなくて中国の割にヘボいんだよ
いや九十九も呂蒙も一応
「この後正式にリングで対戦する」
という予定で戦ってるからお互い本気じゃないよ
呂蒙的にはちょっと痛めつけて俺様の実力をわからせてやろうという程度だし
九十九も殺し合いじゃないとわかってるから手加減してるだけ
>>96 雷電が葉月とちょっと戦った時左近が生きてたら戦ったかな…
生きてたら左近50代だよね
106 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 09:11:26.33 ID:GTx1PaTRO
>>94 ハリケンソルジャーがバットを立てだしたから気をつけて
107 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 10:15:29.81 ID:G958fRq40
片山も寺で鬼の修行した、その後海堂と仕合ってみよう、って事になったが、
寺ってどこでも、そんな修行させてくれるのか。近くの寺行ってしてこうかな。鬼の、とかは無理でも単なる武道ぐらいなら出来る。
いや頭おかしいと通報されるかな。
座禅組みながらテレビ見せて貰える寺の方が希少だと思う
実はあの和尚こそが幻斎。ああ見えて40後半。
北斗を送り出した事を悔やみ寺で供養をする生活になっていた。
そもそも片山が鬼道館長に連絡してからすぐに海堂と仕合うはずだったが、
片山の決意を見た幻斎は正体を明かし業を教える事にした。
二年前に死亡というのは全てを授けた片山に更に「人を殺した」
という経験を積ませる為に、自ら死合いを仕掛けたため。
>>109 幻斎のお茶か…
飲んでみたいなw
プロテイン含有とか
格闘家で三年も公式実戦試合に出ないとかそれだけで致命的なハンデだろ
海堂片山
小川直也じゃあるまいし
>>74 隣に座ってた女がきゃっいい男って感じで目で追ってたから片山だと思ってる
>>78 片山が持ってたのは折りたたみ式でけっこう大きいし、
海堂たちがレオン戦みてるときのTVとは明らかに別物。
ちゃんと放送終わったあと畳んで手に持ってたし、持って帰ったんだろう。
>>111 普通ならそうかもな
普通なら
そういうハンデがハンデとして機能しないんだから仕方ない
海堂→陸奥以外に興味はない
片山→私の目当ては陸奥だけですよ
格闘ファン→お前らに興味がないんじゃボケッカスッ
あいつらは、ファンのために闘うわけじゃないからねぇ
海堂も片山ももしかしたらファンも、全ては陸奥のためー
だからなあ
説得力の問題だわさ
お前らがさんざん言ってるように空手家ならダ・シルバだけは最低でもファンの前でぶっ倒さないとお話にならないってことだな
野試合だけで満足なら空手家辞めろ
説得力?
この漫画に?
ファンのために戦えるのは
飛田の想念を継いだ宮本翔馬、ただ一人よ。
呂蒙はもう九十九とは闘わないだろうな〜
兵の入場シーンで呂蒙が震えて入場できなくなってて
代わりにあの世界3指の仮面のキャラが代わりに闘うんだろ
121 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 15:40:52.62 ID:HHMrVWR30
とりあえず柔道流れは皆やたら優秀だな。
西郷もいい勝負したし前田はレオンとケンシンを送り出したし。
ここでガチで強い柔道家とか出て来て欲しいな。
日本の本流として。
ってか、空手も他の競技もそうだけど
あらためて強いの出して陸奥とガチで戦わせないと。
どんどん話が陳腐になって行ってる気がするんだよね。
てか、もうバキに近い。グラップラー刃牙じゃなくて、バキ。
ユーリ・サレンコをたまには思い出してあげて
泰山大悟「・・・。」
ベルカンプ「・・・。」
弐門になって魅力的な敵が居ないね
呂蒙とかこれ何なの、九十九が強すぎるのもあるけど
蘭陵王とか、川原は読んだ小説が分かりやすすぎてつらい・・・。
>>125 弐門になって糞つまらなくなったの間違いでは?
変化球の設定が間違いだったと断言できる
素直に直球で良かった
即ち海堂対片山と九十九対ケンシンを先に片付けるべきだった
九十九の頭部の怪我及び記憶障害を見る限りケンシンは作中最強キャラと言っていいだろうから
その戦いを先に描くとその後の戦いが全部ショボく見えるから後回しにしてるんじゃないか?
>>129 そんなところだろうな
ケンシンや海堂という伏線を小出しにすれば漫画としても読んでもらえるし
というかダラダラやらずに片付けてなかった伏線を
直球でどんどんスピーディーに片付けるんでよかったんじゃ?
132 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 17:03:09.00 ID:HHMrVWR30
もう挑戦者としても頂点が決まってるのに
それをダラダラ前座ばかり出されても萎えるだけだよ。
それなら海堂なりケンシンなり、
挑戦者側についての格を見せるために
ビッグネームをガンガン狩らせるとか、
そっちの方がよっぽどマシ。
むしろ九十九の戦いが要らんわ。
勝つってわかり切ってるし。
ギア自体はトップに入れたまま付き合うようになったとかじゃないと
正直カポエラからウェガリーくらいまでのテンションで
宮本毅波呂布を倒したように見えるんだよな
最強の陸奥圓明流に挑む者たち、ってところだからな
いくら九十九が挑戦者の皮かぶってても
>>129>>130 お前らと同じだよ
ケンシン圧倒的最強は間違いない
ただここで無限ループしてるように邪魔入りーの中途終了までは描けたはず
それをやってからならまだみんなもやもやしなかっただろう
まあ九十九が勝ったんじゃない限りケンシンは死んだか
最低でも九十九はケンシンは死んだと「知って」いなきゃならないからなあ
そういえば、誰だったか九十九はケンシンに掘られたのだという説の人がいたな
それなりに、説得力があるかもしれない
>>137 気はたしかかw
しっかりしろ、目を覚ませ
もう俺は無能川原に何も期待してない。
片山も海堂も出てこないと諦めている。
本当、読者の気持ちがわからない馬鹿だよな川原は
せっかく再開したからあと30年くらい連載を続ける気なのだろうか?
俺は今年で82だから結末は読めそうにないな
俺は86だけど、最終回読むつもりだぜ?
暗器込みのメガネより、暗器込みのウェガリーの方が強いような気もするが、どうだろうか?
互いにガチなら断然メガネだろうが。
片山も海堂もいまさらって感じだな
主人公がチートすぎるから
そもそも暗器メガネは何がしたかったの?
あそこでもし勝ったら「俺最強!」って言いたいの?
最近の月マガは引き伸ばしすぎじゃないか?
音楽や、珍味やバスケもそうだけど、メリハリもなくだらだら長引かせすぎる
以前ならアリオスレオンあたりはじっくり戦う描写だったが、あれはラストだからよい
ヴァーリトゥード編みたいに、1話に3戦くらいあっても良いと思うのだが
イグナシオ見たあとだと、海堂も片山もかすんでしまうな
身体能力じゃどう考えても負けてるし、今更圓明流の技使われても
キバと変わらない
ズーミンさんの五指は裏社会ランキングだったか
一読者のそうあって欲しいランキングは
九十九
ケンシン
ーーーーーーー
北斗
蘭陵王
山田
海堂(現在)
片山(現在)
ーーーーーーー
イグナシオ
フォンシェン
ーーーーーーー
ズーミン
ってとこか
>>145 別に面白いから気にしてないが1ページフルに使った
ドアップの大コマとコピペのコマは確かに多いな。
そのせいでページ数は多くても1回が早く終わる。
先に断っておく
強さ議論スレなんか行ったことないし知らん
俺>九十九=ケンシン>レオン=北斗>イグナシオ=ハリス>>その他だな
ハリスには男のマロンがある
そんなにハリっさんで栗拾いがしたいのかと(ry
151 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 21:27:55.70 ID:Ab4I6P76O
>>145 九十九vsイグナシオ戦の悪口はそこまでだ
陸奥の方は奥義見せまくってるわけでそれでも勝ってるのはすごいよ
ケンシンwなんて技何も見せてないのに負けてやんのwwww
なわけで
どんな相手だろうが無空波知らなければ一撃だし
154 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 22:01:20.18 ID:Ge4ZRWVr0
いま面白いか?
今月どんななったかしらんのやけど
155 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 22:03:15.57 ID:Ge4ZRWVr0
>>144 確かに暗器使って勝つのも重火器使って勝つのも大して違わないような
こんなに子どもがくるスレだったっけ?
158 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 22:44:45.03 ID:a+uAFeho0
「誰だったか九十九はケンシンに掘られたのだという」
・・・?この可能性は全く発想すらなかったわ・・・。
やるなあ。
159 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 22:44:47.67 ID:1qmTa8AB0
月刊中年マガジン
いやだから俺はもう82だから中年どころか棺桶に片足突っ込んでるけどね
だから回り道して欲しくない訳よ
162 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 23:01:04.71 ID:a+uAFeho0
82歳の人は、この漫画の気に入ってる点はどこなんでしょう?
他に好きな漫画って何があるんだろうか。さいとうプロのとか読んでそうだけど。
163 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 23:01:51.75 ID:Ge4ZRWVr0
爺がくるわけねーだろ
164 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 23:07:16.44 ID:a+uAFeho0
82っていう人の反応見たいんだよ
嘘でも本当でもいいから
爺さんトリオも出番減ったな。1コマだけ徹心、真玄は出たが
名前だけでテディさんも。クラウザーは名前もコマも出ない。
>>160 幼いなあ
でも20前後で体はでかかったりするんだろ
167 :
作者の都合により名無しです:2012/05/07(月) 23:11:45.16 ID:a+uAFeho0
ていうか爺が来るわけねーだろの人は何気に親切な人なんだね。
ありがとうね。そうだね休ませてもらうわ。
まあ、川原先生の
「中国拳法とか武術なんて、圓明流の前じゃ大したこと無いことみせてやんよー」な欲求が満足さえしたら
まあ海堂とか片山とかも出てくるかもしれんね
素手でずっと戦ってきたムツに凶器つかって戦いしかけるとかさ すげえ小物っぷりにみえるんだよなメガネ
ヴェルガーとの試合でそのへんはもう見てるわけだし
続編での連載再開ものはほとんど駄作になってるわけだが これもその流れいきかねんぞ
はよ片山とか海道だせ
ヴェルガーとの戦いってどんなだっけ?凶器使うの?
修羅は全部読んだつもりだったけど、知らなかった。
あえてマジレスするとウェガリー
ウェルガーって怪獣だっけ?
暗器って言うか火を吐くんだよな
九十九も大苦戦したな
中国の不破<<<<<日本の不破
中国を意図的におとしめてるな
中国つーか台湾じゃね?
それでいくと極真とキックとシュートとU系とボクシングと
カポエラと相撲とグレイシーとMMAを意図的に貶めてることになるな
捨て身渾身のローキック1発で大幅弱体化w
九十九君はどこ怪我しても限界以上のスピード出せるのに雑魚は可哀想ですねw
しかも暗記頼りで雑魚過ぎw
蘭陵王に胸のふくらみがあるように見えるんだが女じゃないよな?
>>176 まあ卑しめるんじゃなくて、それらのどれもこれもの上に存在したいんだろう、自分のキャラと自分の流派が。
そこそこの見せ場を作って相手も強いんですよーってやりながら
>>178 俗に言う偽乳だろ、女性でも使うよ
A⇒Cカップ
D⇒Fカップ
因みに俺が詳しいのは元カノがそうしてたとかじゃなく
スケベでもなく博識の一つだからだ
>>178 大胸筋じゃないの?
脱いだらイグナシオなみの体してたりな
>>178 たぶん暗器だ。あのカラダで女装も出来て隠す場所とすれば。
偽乳をしぼったら目潰し吹き出した漫画が記憶にあるが
あれなんだっけな……
185 :
作者の都合により名無しです:2012/05/08(火) 03:12:31.72 ID:G598YK2A0
のらくろとかでジジイだって信じるわけねえだろ
バカじゃねえの
>>184 コータローまかりとおる
第1部クライマックスでの紅薔薇じゃないか?
デビルマンだとミーコをちょっと思い出した。
イヤハヤ南友の弁天様のおっぱいは偽乳でプラスチック爆弾だった。
眼鏡は少なくとも映像に残ってる九十九の試合は全部見ただろうに
ウェガリー戦をちゃんと見ていなかったのか
アホだ
超早バレ
ズーミン「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
>>189 レオンはアリオス戦だけで無空波対策完璧だったのにな・・・
192 :
作者の都合により名無しです:2012/05/08(火) 07:30:20.71 ID:GIzqC1x10
確かに暗殺集団のくせにウェガリー戦の暗器と金剛を見落とすって、
メガネ、気絶負けして当然。
あの通りうぬぼれなので・・・
蘭陵王「これVTR。陸奥のことがいろいろ分かる。」
ズーミン「ああ、決勝だけでいい。早送りね。」
蘭陵王「え・・・でも。」
ズーミン「他の試合はまるで参考にならない。見なくても分かる。」
蘭陵王「は・・・はい。」
で、この有様だ。
ウェガリー戦を見た「だけ」じゃわからないだろうけどな
実はウェガリーが心の中で思ったことまで拾えるマイクだったなら、
>>189の言う通りだな
まあ、あの試合ではレフェリーやウェガリーとの会話を拾えてなかったけど
わざわざ呼び出してて、散々人の事を愚か者呼ばわり
自分で3指に入る(キリとか とか言っといてあの負けざまw
あの針はレフェリーが拾ってるから映像に残ってるだろ
しかし傾葵は地味に強い新技だな
山田さんなら神威に繋げられるんだろうか?
ネタにマジレスする馬鹿うんこ
>>197 それでわかるのは、あの試合でウェガリーは暗器を使ったってだけだが
高解像度カメラがいくつも狙ってるってのに針見えないわけないだろう
でなぜ抜けなかったか質問されただろうし
高解像度カメラが幾つも?何の話をしてるんだ?
だから暗器は見えているだろうよ
そもそも189の「ウェガリー戦をちゃんと見てれば」に対してなんだがわかってるか?
それに神武館の連中は止まったことに気付いたが実況ではそんな様子はなかった
実況と飛田の解説じゃ暗器は触れても金剛の事は触れてないよな。
刺されたムツが耐えて相打ちみたいに手を叩いたように見えたはず。
実際は金剛で暗器を抜けないように絡め取った。
ちなみにウェガリーは国籍がアメリカでムツとの会話は英語だと
思う。飛田と実況杉浦氏に聞こえてもちょっと分からんかも。
ウェガリー 「ワッツハップンド・・・。」
ムツ 「ムツエンメイリュウコンゴー・・・。」
ウェガリー 「ハッ・・・コンゴー、オウマイガ・・・。」
ムツ 「ザ・シークレットウェポン イズント カッティングノーグッド・・・ペラペラ。」
ウェガリー 「ノー、アイムノットロング・・・ユーアーグレイテストモンスター。」
厨房以下の英語力ですまんな。(´・ω・`)
>>198 やたら傾葵プッシュしてるのはその為の伏線かもしれないな
でも九十九には神威はもう効かなそうだな
金剛でダメージ半減されそう
現場にいりゃ呟きさえリングサイドまで聞こえる修羅世界で
映像見たというのは全部見たと同一だから見て理解できないのは
弱いから見抜けないというのといっしょ
我々が猛プッシュしてた呂布子が呂家最後の砦になるとは想像もしてなかったよ
というか素手の戦い前提じゃないとすると、
重火器使うのもOK?とか、
毒塗られてたら負けたよね?とか
最強論も微妙になるよなぁ・・・
あの状況での暗殺一家との闘いで上段廻し蹴りはちょっと無いわと思った
>>208 勝手に決めるなよ
呂布子と言うからには基になる呂布が登場してなきゃいけない訳だが出てない
登場したのはフォンシェン
だからどうしても言うなら奉先子だろ
山田の馬鹿が勝手に理屈付けて呂布と言っただけでルウジァ側はひと言も言ってない
だから間違いだよ
ルゥブゥって言ってたやん
一緒も何も、その映像を見てる飛田にもテレビの前のママン達にも聞き取れていないからなあ
それでも駄目
俺が呂布呼びが嫌なんだから止めろ
フォンシェンと呼べ
後は眼鏡と女男って呼べ
しかし呂布子の扱いはどうすんのかね
強さをペラペラ喋る役は呂蒙になると思っていたけど…
神威って足虎砲なだけだっけ
足無空波はないのか?
蘭陵王はどっちと戦うんだ?
いや川原の趣味的に呂布子の方が強いだろうと思ってたよ。
しかし山田は予想以上に強いね。
川原的には名を継いでない時点で、
そこまで強くないポジだと思ったのに、やけに引っ張る。
ところで呂布と蘭陵王は本当に兄弟だったんだろうか
どこからどこまでがペテンなんだろう
兄弟なのは本当だろう。
ただ仮面つけてるとどうこうなのが、
今月の引きでよくわからなくなった。
>>221 腹違いかな?
俺的には遠い親戚でも兄のように慕ってるだけでいいとも思うが。
ハーフでも奉先だけはやさしくしてくれたトカ
あるいはリングで「兄さん!」て駆け寄ったのも
九十九に印象付けるための子明からの指示で
普段の態度とぜんぜんちがった演技だった、とかもありそうか
>>222 仮面はずされても余裕だものな
>>220 スマン、そういうつもりじゃなかった
呂布子の強さや技を解説する役を誰がするのかな、と
というか腹違いの説明は作品中になかったっけ?
子明の空けたカードの穴は呂布子が埋めるのか?
つーか小男との戦いの描写に困ったから急遽呂布子を男にして兵に
参戦させようとしたのかこれ?
いや元々呂布子がルゥジア戦の化物本命だろ。
呂布はとにかくアテウマ描写が最初からずっとだった。
サンダーボンバーなレスラーの強化版ポジ。
来月、山田が呂布子の強さアテウマになるのかね?
ならないとしたら、山田との九十九バトルもいずれあるのかもしれん。
でもなぁ。不破はいまさらだよな。
それこそ山田圓明流との戦いじゃないとやる意味が。
呂布子心なしか成長してるしな
なんか今月の呂布子妙に長かったし・・
>>221 あの手の組織って孤児拾って暗殺者に育てるとかそんなパターンが多いような
一応ファミリー名乗っちゃいるが血は繋がって無いんじゃないか?
>>229 まあ山田さんがやるとしたらポッと出に負ける訳ないと思う
謎の多いキャラは強い法則があるし
>>226 母方の苗字が「高」で
日本人にもそんなんあるんだな、つってた程度で
呂布との関係は不明っしょ
>>230 >一応ファミリー名乗っちゃいるが血は繋がって無いんじゃないか?
いや父はルウジャ
その父は芭芭の意味じゃなくて首領の意味か
タフでは対戦をネットでライブ配信したり鬼龍さんがiPad使ってたり、
バキではネットで親子対決をツイートしてるっぽい、
一歩でさえ、青木がiPhone使ってたし。
修羅世界はどんだけ遅れてるんだろう。
といっても修羅世界にyoutubeやニコ動があっても、
レオン戦や北斗戦はグロすぎて削除対象になるだろうけどw
ガラスの仮面は黒電話つかってたときから
作中ではそんなにたってないというのに
急にケータイやらスマートフォンまで使い出したw
>>234 もう、ゴールデンウィークは終わったぞ。学校いけよ。
っつか、なんだ、ただの引きこもりかw
修羅世界って携帯ぐらいはあるんだっけ?
240 :
作者の都合により名無しです:2012/05/08(火) 14:39:19.05 ID:VQQhhCGwO
あのー、泉さんの再登場を待ってるんですがいつ頃になりますか?
「紫電三連脚」もすっかり進化して、威力をも伴った「雷電乱舞」ぐらいにはなってると思うのですが・・・
>>239 呂奉先は呂布に決まってるだろ!!
馬鹿か??
>>240 将来を考え広島支部で木村バレ(37勝目)に入ってるかもな・・・。
そういやブタの重戦車ってひどい差別だな。
「人間としてなら走るが……ブタの真似はいやだ!」
>>241 史実なんかどうでもいいんだよ
俺は馬鹿ではなく超天才だしいついかなる時状況場面話題においても常に百%絶対に正しいのは俺だけだ
俺の好みが全てだ
自殺しろ
ズゥミンは金剛を知っていたと仮定しても
刺した針が抜けなくなるという事実だけじゃね
ウェガリーの暗器は刺さらなかった訳じゃない
刺したけど抜けなかっただけで
しかもその事実は陸奥とウェガリーふたりの会話の中だけで、飛田も舞子ママも知り得てないし
針が刺さらない事実は今回初
刻では弾止めてたけど、門の住人は知る訳ない
ズーミンのやってるのはハッケイというか太一の崩拳に近い
ウェガリーとのやり取りじゃわからないよ!ってなんぼフォローされても
やっぱりその次の次も用意してない圓明流の底の深さに狼狽するだけのキャラでした。>呂蒙
ただのハッケイ筋肉ダルマみたいに見えた呂布の方がまだ戦えてたように見えます
呂布ってあの体格でスピードあったみたいだし明らかに
今回負けた奴より強かった気がするけどw
陸奥もかなり追い詰められてたみたいだし今回は余裕あったよねぇ
>>250 山田さんが九十九がKO寸前までいってるって解説してたこともあったな
でも一応後に出たキャラだし呂布よりちょっと強いのかな・・・?
暗器(武器)込みの強さって現代だと
じゃどこまでいいの?みたいな話になって、
この漫画の基盤がゆらぐよな・・・
武器も使う人間の実力が強さの大半を占めればいいけどね
マシンガンとか武器の強さが人間の実力の影響を超えるのはダメでしょ
その場合は「そんな強力な武器を持ってても倒せない陸奥すごい」に繋げりゃいいんじゃないか
相手側の強さ描写はダメダメになるけど
ズゥミンのハッケイってアリオスのショートアッパーにも劣るような
頭部にくらえばアウトだけど、アリオスのコンビネーションとかかわせる陸奥にあんな単発打撃当たるわけねー
ズゥミンちっこいけど、キバばりに速いとかでもないしな
鉄球なんて雹と変わらん
フォロー???
吹き出しで金剛という漢字、そしてウェガリーの心の中を知っているから
試合をちゃんと見ればわかるはずだって斬新なレスには違うとレスしたが、
「ルゥジァが知らなかったのは無理はない」ってレスは一つも無かったような
というか中国武術にも普通に硬気功という技が・・・。
陸奥のはより無茶レベルって設定なんだろうが。
皇帝戦で呂布がハッケイを使わず勝って九十九と最初から
パワーヒッター&鶴の構えキックなど打撃で立ち振る舞って
最後の最後でハッケイとかなら山田とか陣雷から
触っちゃダメとか離れろとかワーワー言われなかったかも。
最初から既にバレてるというか出し惜しみ無く使いすぎが
ちょっと残念。そこもウェガリーを見習った方がいい。
259 :
作者の都合により名無しです:2012/05/08(火) 17:18:42.02 ID:pdQzCYCH0
陸奥は皇帝戦観てないしセコンドの指示も何一つ従ってない。
谷山のアレで学んだのだろうか…
>>257 仮に知ってても、陸奥の金剛のほうがより強力で且つ応用が効くんだろう
硬気功というのは身体を硬くする技じゃなくて、
気功の武術への応用全般を指すんじゃなかったか?
どっちにしても気功みたいなオカルトは修羅の門じゃなしでしょ。
防御の発勁があったじゃん
あれが硬気功みたいなもんでしょ
まあ色々あるが喉で槍折ったりするよ。
ちょっとタネがあるけど。
>>259 見たら萎えると言ってるから本当に怖い思いをしたいんだよ。
マジでリングに上がるまで顔も見てないと思う。
ハッケイ解析もリングに上がってからスタートだろうね。
陣雷が格マガを正月に見せてきたら胸にパンチするだろう。
いっそ阿字の風呂敷被って闘えば九十九的にはより楽しめた。
265 :
作者の都合により名無しです:2012/05/08(火) 18:35:15.21 ID:8Q3bdCss0
陸奥九十九と山田は対戦しない
山田はここまでもそうだが今後も解説の一人という役目だが、
山田は他の強敵と1、2回対戦することになる
であろう
つか中国拳法=発勁って短絡振りがなんともお粗末。
投げ技も関節技もあるのに。
もっと言えば物理的損傷(肋骨骨折)とかじゃなく内臓にダメージとか表現しろよ。
無空波と区別がつかなくなるからダメ?
九十九も金剛を過信せず刺されないようにしなくちゃ。
>>240 三原FCふでかげの12人目の男として登場だよ
そういやズーミンのパンチをまともに喰らったけど、ダメージ肋骨だけなの?
武侠小説だとあんなの喰らったら内臓もやられるんだけど
内臓にダメージ与えられる剄力は長恭さん以後のキャラ用なのかな
>>265 俺もそう読んでる
山田さんの「僕はやりませんよ」の言葉は真実だと思う
山田さんは圓明流同士で戦う価値は見いだしてない気がする
>>266 確かにハッケイと太極拳の動きで舞ってるようななんちゃらで
終わったな。ルゥジャの流派も具体的には分からず謎のまま。
皇帝戦では頂肘も出したが・・・八極拳の突きから肘とか
そういう流れもなかったな。虚実の妙とか。拳児ファン涙目。
>>267 まー肋骨辺り折っとけば、ダメージがあるという演出ができつつ
その実なんのハンデにもならんからなあ
>>269 だが修羅の門は無敗の強キャラは九十九に狙われる運命だからなw
山田氏が唇乙女に「何を呼んだかわかっているのですか」というた割りには大したことない奴らだ。
>>273 どんな条件でも絶対負けない設定とか傀と似てるもんな
>>272 相手が九十九には絶対勝てないって先に白旗上げて表明しておけば戦う必要なくなるけどね
九十九って自分と同等かそれ以上の力持ってる奴見つけたら
相手が望んでなくても無理やり戦わせようとしそうだな
結構鬼畜だと思う
>>274 あとがき説明も確かそう言ってたな・・・。
一般的には金家・陳式OO拳と行くから
呂家OO拳みたいなものがあるのかと思ったけどね。
>>279 望んでないなら絶対やらんでしょ
ただ同等程度というか強いと見做された相手は、その強さにココロが疼いて必ず参戦するだけでw
影丸穣也が亡くなったとか。これまた、川原が影響を受けてそうな画家が逝ってしまったなぁ。
雷なんて、この人の絵から取った技だわなw
空バカ?芦原がブルミンに決めた雷は、体落としで真っ逆さまに落とすところを前蹴りで脳天を
垂直に蹴り上げるという、物理丸無視ながら威力的には陸奥版より痛そうだったw
四国で謎のジプシー空手家に喰らわせたのが、ローで頭を横に払う雷とほぼ同じ技だったね。
空手バカ一代とか出るとすげー年齢差を感じさせられる25歳
本気で陸奥に勝とうとするなら四門を破れることが前提になるが
弐門で陸奥とやった奴はそんな実力もないのに何故か自信満々の奴ばっかだなww
>>285 打たせる前に打つなら自信あるんじゃね
予備動作の多い大技が多いし
空手バカ一代はGyaoで見たアニメのほうしかしらないが、飛鳥拳は、圓明流より強そうだな。
もはや人間じゃないし、飛鳥空手
飛鳥拳ってマシンガン相手にしても勝つんだよなぁw
その飛鳥拳は修羅の中では竜造寺徹心になるんだが。
>>285 超人ロックだって、第二段階発動となれば、惑星くらい軽く破壊するし、
雑誌どころか出版社まで倒産に追い込むしなw
もちろん防御も超一流だが圧倒的な攻撃力で的確に急所を狙って来るのがケンシンの恐怖だと思う
コンデコマの下地ぷらす短時間で多数を殺せる戦場格闘技
おそらく九十九は何もさせてもらえなかった
九十九の負けでもなく邪魔が入った訳でもない
何らかの理由でケンシンが勝負を預けた
今もピンピンして生きてる
294 :
作者の都合により名無しです:2012/05/09(水) 00:58:21.19 ID:thUoSJIm0
九十九と似たような歳の時に一門読み始めて、身長で10センチ、体重で20キロ
負けてて、勝ってるのは年齢だけになっちゃった 二門は何部まであるんかね
金剛生き残ってて良かった
とりあえず頭部に大きな損傷をキーワードにすれば
ケンシンが陸奥に負わせたか、第3者が負わせたか。
ケンシンが負わせた場合は、傷を治したら再戦してやるって
ことになるとほぼ負けたような扱いになる。
よく言われる第3者(銃弾、爆弾etc)は傷の治療した際に
分かりそうな話なんだけど・・・そこも不明。
思うにケンシンも怪我したんじゃなかろうか?
ケンシンと陸奥の両方が平気で傷を負った。よくわからん爆撃で。
その場合なら勝負はお預けになっても良いわけなので。
それ以上先は幻斎=ケンシン派クンの説みたいに
傷を負ったケンシンが死亡→幻斎死亡(2年前)が一致。
だが俺は違うので、そこらへんは代弁はしない。
四門うけてもたちあがった奴いたし
それ以上の敵を演出するにはケンシンに対しては2回使う必要あっただろうな
ケンシンも四門似の技使ってラ王との夢想転生同士の激突じみた状態になったんだろう
でその時四門は頭部を狙うわけで九十九は頭にけがをしたと
レオン戦のときは不完全な四門だったんだろう。
レオン戦は両腕使えなかったからな
本来の四門は両腕使えてたら完全に即死するような技だったんじゃね?
あれ?今読み直してて思ったただの宛推量なんだが、
山田さんの本名ってもしかしてケンシンマエダじゃね?
もうそのネタ飽きた
既出杉かよ
すまんね
>>295 その場合は、負けるのは死ぬ時発言と合わないのはさておき
怪我が直っても、というか未だに再戦に向けて動いてないってのがなあ
山田が誘わなきゃ兵にも出なかったろうし、闘いたいという意欲というか
積極的に最強を証明したいと思ってるようには見えない
ツクモ・ムツが勝ったなら伝えてくれ
待っていると・・
山田の馬鹿な訳がない
いい加減にしろよ
いや、いい加減にするのはお前さんもだよ
>>305 糞にどうのこうの言われる筋合いはない
いついかなる時状況場面話題においても全能神である俺様が常に百%絶対に正しい
自殺しろ
俺様が産み出したクビオレーロもドンルウジァも今後一切使うな糞ども
自殺しろ
なんだ、ただ思い付いたことを口走る「ハッケイ君」だったか
>>306 いやさすがに大袈裟すぎて面白くない
芸風変えた方がいいよ
ケンシンは前田一族であり光世の養子の三郎の子。
基本的にショタ三郎の顔を進化させ、例の後姿とシルエットを
合体させたのが現在のケンシン。ビクトル・グラシエーロも
知っていてるわけでコロンビアでウェガリーも殺されかけたが逃げた。
20代の頃に海を渡って50代の真玄に会って、静流とし合う。2回。
ココまで来るとイメージ的に山田の可能性は薄い気がするんだが。
2行目のあたりの特徴と現在の山田がまず結びつかないね。
あの後姿からだとどっちかと言うとコワモテ海堂を想像した。
40超えの中年キャラんと言うと、大体、髭キャラになってる。
辰巳、出海、左近。でもケンシンは陸奥系じゃない顔と思うよ。
格好は壱門の九十九の私服っぽかったけどあれはケンシンの
服のデザインを九十九用に誂えたと解釈した方がいい。
第弐門なんてなんで始めた、糞漫画に成り下がった
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【呪い】
これ以降このスレ、次スレ永久に書き込んだものが
生涯孤独死にな〜れm9(`・ω・´)
またこの呪いに関しては無効化する事もできない( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>285 四門破りは発動して瞬間に伏せればいいだけだからな
やばい組織とはなんだったのか
ぶっちゃけあの程度ならヴェガリーの方がよっぽどやばかっただろう
>>313 そんなことしたら分身で翻弄されて後ろから踏み付けされるだろ
でも頭を抱え込んでおけば致命傷は避けられるんじゃね?
どこの寂海王だ
「攻略法発見! 陸奥が四門を飛ばしてきたら ――伏せるのだ!
陸奥は我が頭上を超高速でぶっちぎり、闘技場の壁に強かに激突!」
でも朱雀ならいいかもしれんが
白虎とかはどうよ
あの速度のスライディングキックか…
馬鹿野郎、むつに対しては必殺の言葉があるだろ
「待ってくれ! 俺には娘がいるんだ!!」
これでOKよw
ボクシング編で、俺がアリオスならコンビネーションでいつでも折れると
脅されても気にしないで出すよ
だって、アリオスの目的は「強い相手と戦うこと」じゃなくて、単にエザートの
恩に報いる為に、チャンピオンになることだけだもの
アリオスによってはムツの反則負けでも問題ないわけだ
むしろ、望むところだろうな
あの話が現実だったら、ムツは負けた方が凄まじい力を手に入れることになる
世界一の大金持ちの後継ぎになれるのだからな
ところでケンシンってもう九十九に殺されてるって認識でいいの?
分身は相手見て発動させてるんだし、別に
即突っ込んでる訳じゃあるまい。
つーか不破戦なんて1回中央に折り返してる。
超高速の自在な動きなんだから、
伏せてよければいいは無茶ぽ。
強いて言えば発動時間短そうだから、
表の試合なら一目散に転がってリング外に逃げるとかw
漫画なんだから・・大人げない
もう一個必殺の言葉があった
「まいった、ツクモ様、あなた様の勝ちです!!」
これで、とりあえず命だけは見逃して貰えるはずww
>>321 今の時点では断定出来る材料はない
ないけど九十九からケンシンに仕掛けようという姿勢が見えないので
・九十九が殺した(修羅の門としては当たり前の展開)
・九十九が勝った(ケンシンの生死はどちらでもよい)
・少なくとも九十九はケンシンが死んだと考えている
くらいか
>>322 分身だけで即伏せじゃなくて
朱雀だったらジャンプに合わせて伏せ、かなw
スザクもあれ見失ったの確認してから飛んでるしなぁ。
強いて言えば、分身されたら逆に前方にごろごろ転がるとか・・・。
分身中に前進おっかけはできても反転しておっかけは大変そう。
で?カガクとはなんだ?森守は
朱雀は後ろから足で挟むをしなくても不意打ちで後頭部を
蹴るだけでも相当やばい気がする。後ろから斧鉞でも十分やばい。
北斗なら神威のときの足で虎砲を後ろから打ち込む。
四門@毅波バージョンなら頭突きだな。
後ろから何かやる時点で"雷"と同じだな。
というか四門のやばさは四神はおまけで、
ただでさえ超人な陸奥が界王拳つかって
基礎戦闘力が多分倍くらいになっちゃうことだと・・・。
技を破るとかの前に、そんなもん倒せるわけないじゃんw
まあ海堂がラスボスにできるなら四門開き前提だな。
>>329 でも玄武でレオンは殺せなかったからなぁ。朱雀は足で首折りがあるから
さすがに助からないだろうが。
玄武は正しくは頭突きじゃなくて拳か肘をぶちこむ技だと思う
後ろから蹴るって虎彦が逃げる明智光秀を殺ったときと被る。
首の付け根を蹴ったら一発KOよ!とテディさんの声が(ry
>>295 ダメージ受けて死にかけていた九十九が、最後の力で
ケンシン=山田に四門で襲いかかったとき、
見ていた幻斎が間に入って死んだんだよ。
第弐門の最初で、海堂と片山が〜徹心が〜ってのは、
この話が誤って格マガの谷山に伝わったんだよ!!
愚蠢さんはなんであんなに自信満々だったの?
蓋を開けてみれば呂布以下みたいな印象だったんだけど。
337 :
作者の都合により名無しです:2012/05/09(水) 14:35:57.78 ID:eCr2rhvt0
実は釘に毒を塗ってあるんだお
そして解毒の為に中国拳法の大会に出場か
>>336 メガネは体重が80キロ以下なら、中国最強なんじゃね?
暗器使いを含めてw
陸奥は戦闘において毒が使われるなんて想定済みで古来より毒克服法確立されてるので毒が効かないのだった
まじでありそうな話だなw
村雨一族?
まあ陸奥に毒なんて効かねーよはありそうだよねw
俺の爺さんは、青酸カリにも勝とうと考えた。そして編み出した技が・・・
指先にちょっとつけて舐めるんだな
ずみぃんは落ちたフリしてるだけじゃね?
試合では使えない技があることを押してたし
静か葉月の間に食脱医師でもいたらね
豹柄は大阪のおばちゃんというイメージあるんだが、つばさちゃんは大阪出身だろうか
毒に耐性付けているのは不破の方だろう。
闇に生きる一族なんだから当然毒にも詳しいはず。
まぁ武術と医薬の関係は深いから陸奥にもある程度の知識はあるやも知れないが。
自分は毒なんて使わないけど相手の毒には耐えられるようにします全対応できます
ってのが圓明流なんじゃないのw
忍者とも戦ったことありそうだし対毒は研究済みだろうね
でも陸奥に多種多様な毒に対応する化学力があるようには見えないけどな
精神力と耐久力と不思議免疫力でなんでも耐えマス
化学とかそんなもん川原先生が深く考えるわけないじゃん
全部バリアーで跳ね返せますみたいな状態になるだけさ
片山と海堂はまだ仕合ってないのではないか?
谷山の早とちりの気がする
ママは一言も仕合ったとは断定してない
一門ではすぐやってそうな雰囲気があったけど「次に九十九が日本に帰ってきたら仕合う」とか延期になったのでは?
仕合ってないからこそ片山は観戦し海堂は武者修行中でさらに館長も死ねないと
(要するに全てこれから)
つーか早く片山海堂だせ
弐門開始前も思ったが中国拳法と忍者の活躍はないよね。
刻でも雑魚程度の忍で。魔人衆のような打撃系の忍は出ないもんか。
やっぱり忍はヒョロいのかね?
ズミィンの敗因は眼鏡を外したこと
賢明なめがねっ子諸君ならわかるはず
>>355 自分が強ければ顔面打撃食らわないからな
視力が優先する闘いで敗因を自ら作った
眼鏡着用ならツェッペリボールも命中してたのに・・・
>>345 さすがにあんなアヘ顔しちゃったらもう無理じゃね?w
ところでテディ・ビンセントはあのままトレーナーに復帰したのかね?
ボクシング界の記録を塗り替えるチャンピオンを育てたんだから
入門希望者は後を絶たないだろうな
ボクシング界がほうっておかないだろうから、引退はないだろうね
九十九が返上した後のボクシング界はとりあえずアリオスが
キングを離れてホセと一緒に再起ロードになったくらいで
テディさんはクラウザーさんと楽しくお茶しながら余生を過ごしたと
思われる。もうテディさんの中でボーイ以上に燃えあがるものは
ないだろう。つか、もう年齢や体力も考えたらさすがに。
>>358 でも実際は、棚からぼた餅であって
しかも育て方が良かったわけでも才能を開花させたわけでもなんでもないもんね
ただ単に陸奥が非常識なまでに強かっただけ
ああ、九十九がアリオスを反則技でぶっ飛ばさなかったの「だけ」はテディさんのおかげだろうなw
>>360 テディさんのおかげで九十九が更に強くなったろ
その更に強くなったおかげでクラウザーは遊ばれてしまった。
WHA・・から連続コマで翻弄されてる神様の絵はなかなか良かった。
よくみたら3コマ目の倒し方が裏投げっぽいが4コマ目は葵蔓。
5コマ目は手を極めてる葛風みたいな感じ。
寄生獣にもきいた毒が聞かない人間なんていないな
テディさんの最後のボーイは8年前にホセに破れて
二度と目を開けなかったって殺されてるんだな
ルゥジア最強の蘭陵王には期待していいの?
陸奥九十九に殺し合い以外で楽しいと言わせたテディさんは超大物だ
>>345 落ちたかどうかわからない九十九じゃないだろう
そういえば今月終わったとこでまだ絞めてんだよな
来月の始まりはまだ絞めてて騙されると思ってんの?かな
>>366 確かに
ただ別に九十九は戦いにだけ楽しさ求めるキャラってわけでもねえだろw
ルウジァは暗殺稼業だけど他と違うのは、技や技術で殺すというポリシーが一応あるんだろな。
だから、弱くても使える毒とか銃器類は使わない習わしみたいなもんがあるとか。
銃とかは証拠が残るから使わないとかじゃね
ルウジァって不破の何倍も規模大きくしたもんじゃなかったっけ…?
このままショボいと不破までショボい感漂うので、何とかしてくれるんだろーな。
>>371 規模は大きいけど質は悪い
にしちゃえばおk
所詮中国人のやることだからな
ニホンの暗殺家業をパクって粗悪品ファイターを大量生産して
数だけで大陸最大の殺戮集団を名乗ったのがルゥジャで理解。
それだけじゃかっこつかないから陸奥のように異名で三国志ネタ。
376 :
作者の都合により名無しです:2012/05/10(木) 01:21:58.42 ID:D0/sHDkJ0
ケンシンマエダ=不破幻斉って考えたら、この物語は大円団に向かう気がするが、既出か?
どこに向かうかわからんが大団円には向かわなそうだ
ダイグレン団
ダンダダン
381 :
作者の都合により名無しです:2012/05/10(木) 02:41:45.82 ID:D0/sHDkJ0
不破と陸奥が戦国時代に分家したものが、最後の圓明流として統一されていくという大円団。
修羅がより強い修羅を生むために仕合う、っていうコンセプトで、
冬弥も北斗も、九十九に淘汰された。
ケンシン(幻斉)も自分の代で信玄を倒して統一したかったんだが、適格じゃなかったから保留して
20年待って、コロンビアで九十九と統一戦したんじゃないか。
最後の圓明流として生き残った九十九が統一した形になった(名前も原初の通り陸奥で一本化)ものの、
あまりに後遺症が酷く、これでは問題ありとみた、現(自称山田、幻斉の弟)が九十九のケアに当たってるっていうのが現在の流れではなかろうか。
ゆえに自称山田は、(せっかく統一されたのだから)私は不破は名乗れません、ってことあるごとに発言してるのだろう。
幻斉が死んだのが2年前、バーリートードが終わったのが2年半前、傷を癒しコロンビアへ探しに行って半年、って考えたら大体一致する。
実はあれはツクモじゃなくて
ケンシンの息子説はありかな?
>>381 つまり北斗も九十九の兄弟だったということか
384 :
作者の都合により名無しです:2012/05/10(木) 03:11:45.99 ID:D0/sHDkJ0
これが究極のネタバレだったら申し訳ないので、一応自分で疑問も書いとくけど、
自称山田がこっちは40超えてんだぞ、ってセリフから兄の幻斉は45ぐらいか。
すると信玄が、ケンシンは40ぐらい老いる前にまだ間に合うはずだ、ってセリフとはズレてくる
不破のほうだったら、九十九のじーさんに挑戦しにきたときバレないはずないと思うし
ムリがありすぎる
ラスト
現実の前田光世みたいに格闘技には興味がなくなって
何かもっと現実的な大事業に興味を持って、大業をなして終わり(現実の
前田光世は晩年は、ブラジル開拓に関心が向いてそっちの方でかなり有名
になったそうな)
陸奥貿易とか、そんな大企業の社長になったりしてなw
で、息子は格闘技のかの字も知らないでてんで弱いってラストw
北斗と九十九の試合を聞いたケンシンは九十九が陸奥を継いだことを知ると同時にエンメイ流に不破があることを知る。
九十九と闘うためにケンシン来日,すれ違いで九十九渡米!それならばもう一つのエンメイ流である不破を求めるケンシン。
ケンシンは幻斉を殺害!
男塾に出てきた中国の暗殺集団も大概だったな
389 :
作者の都合により名無しです:2012/05/10(木) 05:14:22.62 ID:wjRoEh5EO
前田剣心は流浪人になるんだろ
>>369 オカマ使ってお涙頂戴とかしながら目標をおびき出すような真似をする組織がプライド?
しかもその策が「雑な仕事をしたくないため」なんだぜ?
なら毒くらい使わなくちゃw
武術家のプライド優先するから仕事の成否は保証できない、とかどんだけアマチュアなんだか。
俺ならそんな組織には仕事を頼まない。
>>390 プライドがどうとか一言も書いてないんだが?
山田さんが不破と比較して話したりとか、武術集団ではあるんだろ。
ラストは九十九が真っ白な灰になって終わりだよ
394 :
作者の都合により名無しです:2012/05/10(木) 08:04:44.99 ID:1TF6RCAOO
ケンシンがゲンサイなら、北斗の代わりにゲンサイが大会に出てたはずでは?
>>394 は?
何 訳の解らない事 言ってんだ…
こうしてまた1人の男が門をくぐった。門の名は妄想厨の門
いまだに、ゲンサイ=ケンシンとか、山田=ケンシンとか言ってるバカいるの?
100%ねーよ
ケンシン=ゲンサイって言ってるのは、どんな読解力のない馬鹿だよ
前田光世が陸奥を倒すために柔術に磨きをかけたのに、それを不破
のゲンサイが闘ってるなんて馬鹿の言うこと
そうそう
ケンシン=九十九だよ
強敵とか素顔出さないほうがいいキャラの顔を出さない手法なんて
使ったばかりにバカが(つд`)
メガネは暗器なしだったら
体格の劣った呂布ってことか?
実際のところ
素手の戦闘力
男の娘>呂布>ズゥミン
なんじゃね
まあ弱くはないんだろうけど、イグナシオの師匠と何かかぶるな。
ハリス出て来い
確かに俺はレオンの悪魔野郎には負けたがムツに負けた覚えはないぜ
とか陣雷みたいなことを言え
そしておそらく同い年であろうケンシンによって今度こそかっこよく死ぬのだ
九十九の一個前の世代(中年世代)ってなんだろね
↓この世代 ↓この世代は死者が多い
真玄→息子不在、静流のみ
三郎→ケンシン→冬弥死亡、九十九のみ
ビクトル→ミゲール→レオン死亡、ラモンはしょぼい
徹心→娘婿の巌→舞子の娘婿に託すしかない(九十九?)
鬼頭館長→片山とは別に親子でもなんでもない
幻斎・山田→北斗死亡
ハリス
ライガー剛→羽山とは親子でもなんでもない。
次の世代で一番不遇すぎるところでは、ミゲール。
ミゲールからレオンが生まれるのは想像しがたい。
本当はミゲール強いのか?
また、ゲンサイ=ケンシン、山田現=ケンシンの話が出てるようだねw
これはもう少数派ではないなw
そうだね
少数派ではないくらいいるのならお互いさぞ話も弾むだろうねw
都合の悪いところは見えなくなる「ハッケイ君」が増えようと増えまいと
説得力皆無なのは変わらないのに
説得力とは無縁の妄想をする妄想派w
以前は普通にケンシン=ケンシンではいかんのか?と思ってたけど
それも近頃は何かしっくりこないのな…染まって来たのだろうか?
よし、五十嵐=ケンシンだ!
> これはもう少数派ではないな
ノイジー・マイノリティという言葉もあってだな
ズィミン戦、何か中国武術っぽくないんだよな。
って、今までもそうか。
作者が仕入れた情報って、どんなもんなんだろ?
中国や台湾で空手のマネゴトしてるだけだろヘヘンw程度だったりして?
あの蹴りだけはかっこよかった。
つま先から刃物飛び出してたら勝てたかも試練
>>412 作者一人で情報収集してるわけじゃないんだよ。
専任アシスタントぐらいいてもおかしくないし、膨大な資料も集められるはず。
あえて中国武術っぽくしてない気もする。中国武術とは別物を印象付けて中国側、中国武術に配慮してるとか。
台湾にしたのもその辺もあるかもね。台湾は最も親日と言えるし、過剰反応起こさないだろうから。
中国武術っぽくしたら
それは表演らしい、役に立たたない動きになっちゃうんじゃないか?
本物は地味なんだくらいのポリシーはありそうだが
補足
「日本人が簡単にイメージできるような中国武術っぽくしたら」
だいたい中国相撲だとか、
擒拿だっけ?あっちゅう間に立ち関節極めるやつとかもいっしょくたに中国武術なんだろw
配慮だなんだ言い出すんだったら、わざわざ名前を中国の歴史のキャラにはしない気もするけどそうでもないのかw
四巻あとがき
中国拳の一派のようですが違うとも思います
陸奥や不破が単なる柔術の一派でないのと同じと考えてください
>>417 確かにそうだw
作者いわく
圓明流≠柔術の一派
U
戮家≠中国武術の一派
らしいから、中国武術っぽく見えないのも、圓明流を見て柔術っぽくないとか空手っぽくないとかと同じなんじゃね
>単なる柔術の一派でない
でも分類するとしたら古武術、古流柔術にはちがいないと
>>414 >台湾にしたのもその辺もあるかもね。
拳児で読んだかぎりでは
文化大革命のときに武術家はこぞって台湾に逃げ込んだから
いろいろと揃ってて当然、みたいな
香港映画のアクションスターの様な奴が出てきても驚かないZ!
>>418 >陸奥や不破が単なる柔術の一派でないのと同じと考えてください
服装は空手で、中身は古武術系(って、柔術も含む?)じゃなかったのか・・・
中国本国でも伝統中国武術の強さは幻想に過ぎないみたいな
議論が結構湧き起ってるみたいだしそんな配慮は必要ないんじゃね?
李書文だって人を殺したことがあるのは本当で
一撃とかは嘘だと思うよ 肘で七穴墳血?ナイナイ
○○の起源は〜とかうるさい某国ならともかく、
中国なら配慮必要なさそうな気がする。
同じ雑誌でやってる鉄拳チンミとか、他の中国武術使いが出てくるような漫画ってケチついた事あるのかな?
某ラーメン男だの、某♂塾だの他に怪しいのは数知れず・・・w
川原が述べたことを俺にツッコマレても困るがつまりはオリジナルだよんと言いたいんじゃないかと・・
ラーメンマンだの男塾は人間に可能な領域超えてるからなw
中国拳法も近代に入ってから大幅に変化発展したらしいしなぁ。
中国に限らず日本でも西洋でも東南アジアでも伝統武術が伝統の姿のまま強いなんてことは普通は有り得ないわけで。
修羅でも空手や柔術は近代に大きく発展したことになってるよな。
圓明流だけは16世紀に無空波や金剛使ってたトンデモだけどw
>>425 別にアナタにつっこんだわけじゃないがw
>つまりはオリジナルだよんと言いたいんじゃないかと
でも古流柔術にいっぱいある流派も
便宜上、柔術でまとめてるだけでそれぞれオリジナルだよね
当身重視のとこもあるし。
呼び方も
>柔・和・和術(やわら)・柔道・体術・胎術(たいじゅつ)・拳・拳法・白打・活殺術・挫術・逆手術・腰廻・小具足・組討etc
だとかいろいろあるらしいし
>>412 暗殺一族なんだから素早く敵を殺すのが常道だし、それで打撃や暗器を追及したんじゃね?
陸奥や不破は全部こなせる頂点にいる流派だろw
まぁちがうといったらムツもダークネススキルだからとか
ぶっちゃけ主人公補正かw
フィクションならでは
>>425 ん?ツッコンで欲しかったのか?
ちゃんとどこにツッコンで欲しいかおねだりしてごらん?
戮家って男塾にも出てきたよね
あんまり強くなかったけど
戮家の歴史はどれぐらいあんだろか
それなりに長そうだから、昔からの継承してる業ではあるんだよな
アンタッチャブルって海皇紀のライと同じだから凄いカマセ感が・・・
森守にも私に攻撃を当てることはできないニィ 次の月には倒されましたよ
6巻のあとがきがどんな内容になるか今から楽しみです
避けることだけが神がかってるキャラとか
もう明らかにそんな相手でもついには捕まえてボコっちゃう陸奥スゲーの餌だろw
>>434 マ○コのマ○コに無空破で失禁!
つか、この作者もとはエロ漫画家だぞw
これは修羅の門中国武術大会の幕開けなのじゃ
甲乙部門に別れ、武器ありなしのそれぞれ勝者が激突する
山田さんは縁故を生かして格闘技コーディネーターとして食っていく気なのかな。
実は何とか九十九のマネジメントをしたがっていたりして。
>>440 修羅の門の連載中に書いたHEROも幼馴染が目の前で脱いで
空手道着に着替えて勝負してぶっ倒れて色気の無いブラ姿を
披露していた。空手部の机の上に修羅の門が置いてあって
俊郎と見に行った映画は海堂さんとの対決シーンぽかった。
この人の絵は、下手でもないけどうまくもなく
独特なもの
で、時代を追っていない結果として
その時代としてはちっともはやりの絵じゃない代わりに
何十年たっても特にふるびた感じもしないという面白い絵がらだ
ボクシング編とか今でもふつうに読める
不破幻斎を殺したのは
海堂、片山の勝った方であって欲しい。
そうすれば、一応陸奥に並ぶ事が出来る。
弐門最初の回想シーンで、九十九にちょっと来いと言ったの不破幻斎。
幻斎はすでにケンシンを倒していて、ケンシンの墓を見せた。
九十九「で?」
幻斎「北斗の敵は取らせてもらう」
双方の無空波が炸裂して、九十九がかろうじて勝利。
・・・だた、九十九が壊れた理由にならんなあ
>>444 海皇紀の序盤あたりから少年漫画っぽいタッチやめたよな
俺は今の方が好みだけど
海皇紀の1巻の頃のマイアの方が凛々しくて良かった。
ファンは初期はイグナシオみたいな目で逆にイヤだった。
初期のあだちもどきはさすがに古く見えるが、
4部なんかは今でも古く感じない
ボクシング編あたりの舞子は絵は下手糞なのに意外に可愛かった
薄味な絵なんだけど情報量として十分という
漫画に完全に特化したタッチだよな
壱門は口の下が妙に広くて違和感ある
>>450 タンクトップにミニなスカートにリュックとかやばかったな
今の舞子って、なんかやつれてる?
相変わらずしたぶくれ状態になってるけど
画の好みはもちろんだが、上手い下手の判断も人によって違うからな。
個人的には川原の画は好きだし上手いと思う。
最近流行りの漫画の画は下手なのが多すぎる。顔だけまともでも体の動きとかバランスとか構図がひどかったりするし。
みんな同じに見えたりすりし、オリジナリティに欠けるのが多い。書店の新刊コーナーに並んでる似たような萌系を見るとマジにイラッとするし反吐が出る。
弐門になって絵も内容も最悪になったよね
最近の〜とか他をまとめて貶さんと上手とか好みも語れんのが最近の流行りなのかい?
>>456 最悪だと思うなら読むの止めたらいいんじゃね。
相対評価なのか絶対評価なのかしらんけど、最悪ってことは他の漫画の方が良いんだからさ。
そういう持ち上げ方しかできない層に支持されてますって敢えてアピールするのが目的なんじゃね
上手くないと思っても気に入ってる人だっているけどね
九十九ってジャングルの奥地で帯を取られ道着を脱がせかけられて
別の意味で危なかった?
>>457 そんなことはないけども。
別の話なんだけど、ちょっと言いたくなって一緒になっちまったの。
絵そんなに悪いかな?昔は昔、今は今で舞子はかわいいよ。
しかし最近HEROの後藤晶が一押しになってしまったオレ。
>>460 逆じゃないかなぁ?
相手を倒して自分の帯で後ろ手に縛り上げ自由を奪ってさぁお楽しみだ!と道着の上を脱いだら後ろからポカリッ!
九十九の虚ろな目つきをいつまで見せる気だってのはある
もしかして話の展開だからじゃなくてあんな顔しか描けなくなってるんじゃないだろうな
一門読んでみると昔の九十九は結構おしゃべりだったんだよな
今は壊れてるから口数が少ないんだろうけど
>>465 刻でいう八雲系統の顔から、辰巳みたく変化してるな
絵柄の変化もあるかもしれない
クチビルさんって実は北斗と恋仲だったんじゃないか?
そして将来は不破による格闘技団体を立ち上げ
二人で運営していくつもりだった・・・
その二人の愛の残照とも言うべき「兵」で
九十九を血祭りにあげることこそが
北斗への手向けだと・・・
北斗の死に顔をキバに見せたくだり
を聞いてるときの表情が意味深なんだよな
>>468 そして遥かな未来に子孫が女王になるんだよ
トゥバンサノオとどう繋がるんだ?
あいつはムツをはじめあらゆる流派のエッセンスでもうまれつきついでるのか?
結局、あいつモリモリをほとんど一人で倒しちゃうし
いったいなんだったんだろう?
シモンも自分の意思でふつうにつかえるし
ルゥの懐に入る時の九十九の顔はなんなの?河童?
>>460 ケンシンとの戦い中に帯を無くしたみたいだけど…もしケンシンが生きてると仮定した場合、九十九との再会時に「忘れもんだ」って感じで帯を返す描写がありそう…
>>473 ケンシンは前田光世の流れだから相手の帯を使って絞める技を普通に使うだろう
ちなみに前田光世不敗の秘訣は相手に柔道着を着せること
着せられなくて負けたことがある
ケンシンはトゥバン似だろ
西郷編の光代がトゥバン似だったし
キャッチアズキャッチキャンのルールで活躍した谷幸雄の方が凄いかもな
身体も一回り前田より小さかったみたいだし
ケンシンと光世は血が繋がってないから顔が似てる必要はない
>>474 こうか
ケンシン「トコロデ、ドウシテコンナ危ナイモノヲ身二着ケテイルノカナ・・・?」
>>477 三郎顔だな。光世はキレイなカザルみたいだった。
修羅の門のコマは不敗だろうけど、実在のコマは不敗じゃないよ
ヒクソンも不敗じゃないしな
舞子は放尿シーンを描けば人気回復する
484 :
作者の都合により名無しです:2012/05/11(金) 14:24:50.60 ID:5192ba6V0
呂蒙はウェガリーよりも苦戦しなかった感じ
呂布のほうが↑
舞子って九十九の洗濯物とかクンカクンカしていそう
>>485 対戦相手の血や汗とかもついてるのに・・・すごい臭いだと思う
>>486 なんでそれな極端に限定して考えるんだ
ひねくれすぎだぜ
それぐらいでないと修羅の花嫁になれない
九十九「この胴着に染み付いた血は一生忘れない…」
舞子「ふぅ…頑固な染みだったけどやっと真っ白になったわ」
九十九 工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
>>481 修羅の門の場合、倒す相手が無敗でないと箔付けるために都合悪いからなあ
有名な人物とか出して負け知らずの相手を初めて陸奥が負かす!がやりたいわけだしw
新しい道着を作った真玄は家庭科が5だな
結論
舞子、舞子ママはいらない
そしたら萌える対象が偽娘だけになっちゅうぞ
総括
クチビルさんは退場していただこう
ファンなら今全体の状況を愛し読むべきだ。
>>468 言われてみれば、確かに
北斗は九十九を倒して結婚を認めてもらうために
大会に出場したのかもしれんな
今全体の状況を愛しめと言われても
唇お化けはどう見ても40代だし
消えてくれとしか言えないよ
500 :
作者の都合により名無しです:2012/05/11(金) 19:12:22.40 ID:wv6DvbKXO
はにゅうちゃん好きだがな
巨にゅうにちがいない
まだ20代前半だったよな
たぶん山田と一戦交えてる
斗浪は孤月の裏を挟むような打撃と一緒に首を極めて投げる
んじゃないかな?なんか技かけられた方が最後自ら両手
ついて倒立してるように見えなくもないw
どっちかっつーとルッタ・リーブリ(ルチャ・リブレ)の技っぽい。
>>500 いつの間に前半に。後半じゃなかったか?
斗浪が一番好きなんで陸奥にも使って欲しい
だけど実践ではどうしても相対する形になるから横蹴りを出すシチュエーションなんか滅多にないんだよね
女男と闘うなら斗浪で殺して欲しい
やっぱつながってんのかな?
アラサーでもひんぬーでもかまわん
あのクチビル
つばさちゃん好きだわw
妹に訃霞された、メロン果汁って目に染みるんだな
あのクチビルからなら訃霞くらってもいいぜW
次出るとしたら鷲、鷹、隼あたりかな
羽生さんは巨乳だろ
羽生さんだけで女キャラはいいよ
唇お化けなんかいらないよ
お前ら頭おかしいだろ
ドブスだしババアだし偉そうだし修羅に必要ない総合格闘技のオーナーだし
いる要素が全くない
ただでさえ数少ない川原先生の顔パーツを否定すんな
大人になれば気にならなくなるさ
>>502 なにこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
羽乳は弐門唯一のお色気要員
羽生は修羅の門で唯一おっぱいがでかい女だからお色気要員になれるな
>>368 壱門31巻の格マガの記事によると九十九は「俺は戦うことしか知らない」と思ってるらしいけどな
>>372 同じ暗殺業でも戮家は暗器も武器も使用するけど不破は素手の武術だけで暗殺をやってきたんだからな
格闘戦は不破の土俵だし両家が一対一で格闘戦をやったら不破が戮家に圧勝しても不思議ではないな
斗浪って殺人技だから北斗みたいに最初から相手を殺す気満々ならともかく
相手を殺さなければ勝てない状況以外では人殺しをしない九十九は使用しなささそうだな
九十九が「相手を殺さなければ勝てない」試合ってボロボロになった北斗戦やレオン戦くらいだし
>>253 ぶっちゃけ銃火器や毒を使用すれば誰でも自分より強い人間を簡単に殺せるからな
九十九も「人を殺すのなら圓明流より銃のほうが簡単だ」って素直に認めてるんだし
毒も銃と同じくどんなに強くなっても人間であるかぎり勝てない天敵だろうしな
けど銃に勝とうとして編み出した金剛みたいに毒への耐性や解毒技が圓明流にあったりして
一番いらないのは、舞子、舞子ママだぞ
改めて修羅の刻を読み返すと、陸奥一族は年がら年中嫁さがしの旅をしてるようにしか見えない
陸奥の里(仮)にはロクな女いないんかねえ
真ん中が一番いいかな。でも左じゃないと印象薄くて、やり手や大物に見えない。
>>515 唇化物要らないに同意する!!!
川原先生の漫画は舞子ママや唇や山田さん的な喋り方が多いでしょう……
知識が乏しく知ったかぶりで人を馬鹿にしたような…
川原先生の作風の個性だよ!!
ケンシンを圓明流という修羅の正道(メインストリート)以外から突然発生させる方が無理を感じる。
今までだって宮本武蔵とか無茶苦茶な歴史の武闘派と戦ってきてるにも関わらず、
・信玄が、俺が戦って死んだ方が良かったか、と自問したり、
・ウェガリーが、九十九とは対峙できるのに、ケンシンには警報ランプ全開で逃げるのみだったり、
・なにより九十九自身が、圧倒的な恐怖、って感じたり、
これだけのオーラを、このマンガのタイトルのメインストリート(圓明流という修羅)以外から新キャラ出せば、その方が理解に苦しむわ。
それが柔術家の3代にわたる執念程度では不自然。
>>529 いきなりどうしたんだよ?
ケンシン=幻斎はストーリー的に無理がありすぎるよ…
>>530 ペケポンの石田ゆり子と一緒で何回も言ってれば正解になると思ってたいるのだろう
腕や足が蹴られたり殴られたりすると
ミシイ、キイツ、ゴオという音がなるけど
あれはダメージ入りましたよという川原のメッセージなんだろうな
山田さんが親父でいい
呂家との戦いの後はどうなるんだろね?
現在の総合格闘技との戦いは宮本と皇帝でクリアされてしまったし
次はヨーロッパにでも行くのか?
圓明流以外から歴代のライバルをはるかにしのぐ新キャラ設定の方が無理あると思うよ。
色々な伏線の回収に一番ピッタリはまるのが、幻斉なんだよ。
ウェガリーが、10人の部隊が瞬殺されて、なおかつ素手で、、、とかいうセリフなんか無手で1000年の言い換えだよ。
コンデコマの想念を継ぐ、って言い換えてる点もそうだ。
前田光世の柔術を継いだのは養子の三郎だが、この男がケンシンの親父としても歳が離れ過ぎている。
つまりケンシンは三郎から年齢的に柔術を教わっていない、三郎の嫁はおそらく女系の不破で、三郎が死んだ後、
その女から圓明流を習ったのでないか、これは半分妄想だが。
コンデコマの想念とは世界で鍛えろっていう点で引きついたので、ケンシンこと幻斉は祖国へ帰らず、戦場で命のやり取りをし続けたのだと思う。
その横(世界)の鍛錬と縦(歴史)の血筋との合流で、これほどのオーラになったのだろう。
ケンシンマエダと説明したのは、レオン祖父だがそれは通名、ブラジル名であって、闇名、本名は不破幻斉だと思うのだ。
じゃー一体何の話をするスレなんだ。
先の予想は作者以外は妄想(予想)でしかないだろうが。
それともネタバレスレでもあるなら紹介してくれたら移動するよ。
まだいくつかネタがあるんだわ。
何故否定されてるかを無視して妄想押し付けてられてもなあ
1000歩譲って修羅血統にどこかでつながってたことは
あるかもしれない。
が何で年齢的にも親族配置ポジション的にもむりくりなゲンサイが
出てくるんだよwww
「闇名」って部分がいちばんキモかったw
別に圓明流以外から強敵でてきて不自然じゃないよ
ケンシンの強さは三代がどうとかじゃなくてあくまで本人が凄い。
そんだけ世界は広いってだけ
>>535 漫画はパズルじゃねーし
手元にあるピース無理やりはめ込んだだけで答えになる訳ねーよ
キバは数年で化け物になった。コマの想念は百年前からでケンシンは数十年積んでる。
他の歴代強者と決定的に違うのは、どちらも圓明流を知りながら、追いかけてる。
この時点で、他の強者とはスタートラインが全然違う。
海堂と片山もそのラインに立ってスタートしたんだろな。
>>538 お前漫画読む前に絵本から始めろ。読解力なさ過ぎの馬鹿にしても
行き過ぎだ。
「ケンシン=幻斉派」は「現=ケンシン派 ◆tr.t4dJfuU」ではない。
これは別人
>>376だな。海皇の印の◆がない。
九十九の「強い方が必ず勝つ」って考え方なら別に相手の力を引き出す戦い方しなくてもいいですよね?
九十九より強ければ本来の陸奥で戦っても相手が勝つ訳ですから。
>>545 別人ですよ、現って山田じゃないですか、俺は幻斉って主張してるんです。
>>543 そりゃーそのたび毎に思いつきで話修正するより、大枠を決めて伏線はって、大円団にする方が作品としては上手だし美しいからで、
キバの件も思いつきじゃなく、再開するならこの形っていうのはあったらしい。
そしてその作品としての芸術性とか考えたら
刻も含めて歴代ライバル達をはるかにしのぐキャラが、突然設定される(1)より、
タイトル(修羅)を引き継ぐ、もう一つの圓明流の流れを、コンデコマに繋げる(2)方が美しいと思ったので、
妄想的に推測していったわけだ。
たとえば陸奥アズマのニルッチーと九十九が出会うシーンで、刻と門が出会う交差点を作った芸術性なんかは感動ものだったが、
そのセンスから言えば、(2)でしょう、って俺的には思うまでだ。
(1)で圓明流を継ぐ者が人として強い、鍛えてなるもんじゃない、とか散々言われてるのに、100年3代海外で柔術極めたら、そんなオーラがまとえますかね。
前から「大団円」やとツッコマれてんだからなおせよw
人が興味ない話題を率先して語る奴ほど長文レスで鬱陶しいんだよな
>>546 相手に悔いが残らないようにとかかね。なんか自分が勝つ前提の上から目線になっちゃうが。
>>547 いいから移動しろよ
>>546 レオンハリス戦前に「甘ければ」手違いで弱い方が勝つことを認めてるよ
つまり九十九にとって本来の陸奥スタイルは甘い戦い方なわけだ
>>540 > 1000歩譲って修羅血統にどこかでつながってたことは
> あるかもしれない。
かもしれないが、
逆にそんなことされたら萎えるな……
>>547 過去スレ読めば分かるが◆の方は
幻=ケン → 幻or現=ケン → 現=ケンになったからね。
これで幻=ケン派と現=ケン派と完全に分かれたね。
オレは二人と違って現は存在しないフェイクで、
幻が演じた弟で、ケンシンは単体で存在すると思ってるが
1回前に言っておいただけでそれ以降は言ってない。
今のところ、同一人物説はたぶん自分だけだろうなと思う。
>幻が演じた弟
その発想は(ry
とあるSSで兄の死の真相を探る弟が兄本人(記憶なし)で
死んだのが実は弟のほうだったてのはあったが
>>554 それは議論になるネタだし、思いつかなかった、深いかも。
でもそれだとどうして現(山田)に対して圧倒的恐怖感を感じないんだろうか。
オーラというか。
でも漢字の当て方が絶妙。幻と現実っていう。ちょっと考え直します。
ケンシン・マエダは九十九の実父で幻斎や山田とは別人だ
それだけが正しい
もうこの話は一切するな
自殺しろ
詳細は前々スレあたりに書いたけど長文は嫌がられるので
以降控えた。一応それなりに裏づけなどはしてみた。
>>547 創始100年目の3代目陸奥は、オーラが無かったのか
強者が驚く強さでは無かったのか
ケンシンは戦場で殺し合いの修練を長年積んでいる。陸奥の修行と比較できないが、不足と言えるものではない
ケンシンが突然設定されると言うならば、歴代強者も登場時点では突然設定されてる。
早く出たもの勝ちではない
ケンシン=幻斎だとしたら、つじつまが合わない点、矛盾点もあり、不破やコマなどを蔑む結果となる扱い方で、客観的にけっしてきれいなおさめ方とは言えない
> 圧倒的恐怖感を感じないんだろうか。
> オーラというか。
FSSのダグラス・カイエンさんは圧倒的すぎて、
一流の騎士をも完全に騙せるほどに実力を隠せていたぜ
>>556 陸奥左近が言うように、殺気のない雷電の方が谷風よりも
化物であると言ったが、本当の達人は殺気を消せる。
幻斎が何故未だ現れず、また2年前に死んだことになったか。
実はもう現れている。山田と言う存在自体がフェイク。
と思った。不破ではない、と言ったのは、名を思い出さないから。
修羅に生まれし者は修羅にしかなれない。
名を継がなくても、修羅の血は山田さんの中で疼いてる。
だから継承者ではなくても、名を思い出す。アズマ同様。
それからウェガリーは実力の7〜8割は出して棄権。
理由は彼はケンシンから大会後に密林まで案内を頼まれた
使いのようなもので彼の正体は、本当は日系移民の血を
引いているため、アジア系の風貌である。
ケンシンとは戦友、もしくは日系移民側と前田一族の縁。
長文失礼。
訂正。雷電の場合は足りないものがあった。
左近は殺気を消して現れて、雷電の前で本気になった。
というべきだったね。
ID:j1QrJilI0
ID:XhUreWOL0
二人だけで私設チャットでも使って存分に語ってればいいのに
すまない。もう語らないので失礼します。
俺も一時退散します。残された住人は今まで通り、チョロチョロしたコメントの応酬で楽しんでください。
前々スレか、議論されたのは。探して読んで、妄想的推測を楽しみますわ。ありがと。
俺的には前田三郎と女系不破の子が幻斉に違いないと思っていたけど、どうしてその後に次男(自称山田)が生まれたのか
が謎として残ったままだった。双子説も予想したほどだ。幻=現は最高回答かもしれない。戦場のシルエットが山田ソックリ。
ちなみにこうした予想を否定、酷い奴になると議論自体否定する奴がいるが、何の権限があっての行動なんかサッパリだ。
大げさに推測すれば、河原事務所関係の逆ステマとでも言おうか、当たってる予想ほど邪魔してくるような感覚なんだわ。
>>565 議論を否定して一方的に妄想喚くだけのお前さんに言われてもなあ
ID:j1QrJilI0
ウリナラ朝鮮人かオメーは
>>565 一時じゃなくて永遠に退散してほしい
お前、単に自分の妄想を受け入れてほしいだけだろ。議論も何もあったもんじゃないし
>>529のようにいきなり
長文語りを始めるから煙たがれてることに気づかないほどバカなのか
「当たってる予想だから邪魔されてるにちがいない!(キリッ」
これまたキモいな
>381と同じ奴だったんだろ?けっきょくさ
なんで同じ内容繰り返してんのってハナシ
しかし、妄想垂れ流す奴はおしなべてキモいな
おっ、おもしろいことになってるじゃないw
オレは今は山田現=ケンシン派だが、もとは幻斎=ケンシン派だから、もちろんそっちも支持するよ。
オレはもう叩かれ慣れてるので妄想駐だの荒らしだの言われてもヘッチャラだけどね。
やっぱり、ありえるんじゃね。ケンシンが不破の系譜というのは。
みんなでシカトしようぜ
ケンシン=幻斎or山田、幻斎=山田の三つは相容れないのに
何故か「三者」の間で議論すら始まらないというw
>>573 しゃべるな
自殺しろ
お前は特にだ
さあ死ねすぐ死ね今死ね
うんこ荒らし野郎
>575
確かにw
言うだけ言って他の異論には沈黙。自己陶酔的妄想の典型。
そんなことより、幻斎の死因が気になる。病死、事故死、殺された?
北斗や山田の年齢的におそらく40代半ば〜50歳前後だよな。
死んでない説はとりあえず無視。山田の人物像的にその嘘は考えにくい。2年前と限定してるのがなおさら。
殺されたはありえそうだ。だとしたら誰に? とかな
まあ…川原先生がちょっと幻斎を登場させてたら変な妄想も出て来ないんだけど…
曖昧な部分が全編通して多い…
陸奥の里を自分なりに想像してみました
過疎の山奥の村で江戸時代の庄屋階級 村人に尊敬されてる家系 屋敷はけっこう大きい道場もある 仏教 宗派不明 作中に登場したお墓から推測 戦前までかなりの金持ちでもお墓はあんなかんじ 九十九は家でテレビを普通に見てた雑学も豊富なので何となく
九十九は年寄りの教養のある人からしっかりした教育を受けている古典的な教養が無いと宗家とかあまり使わない
そうなると…江戸時代に左近と葉月が放浪してたのが不思議…
陸奥の里は村人が管理してたか…
皆さん妄想申し訳ない
片山は格闘技引退して「自分はF1は運転した事ありませんが、こう運転した方が良いですよ」となっているのでは?
仮説や議論そのものが駄目なんじゃなくて、ケンシンの正体は?って話が特定の奴らの間だけで異常に長引いて
しかも人の話を聞かないで自分の主張だけ展開するから「よそでやれ」になっただけだな
まぁ、どっちにしろ益にもならぬ持論持ちさんはさっさと移動してくれるのが吉
耳を傾けたとしてもどんな長文もうざがられる。
だから移動でいいんじゃないかな。
ちゃんと読んでないか、読解力がない人間の妄想だけは勘弁してほしい。
矛盾や理屈に合わない可能性のない妄想は、議論する価値が無い。
考察や推察は合理性や可能性を踏まえてやるもんだ。
皆さん長文すいませんでした
>>579これは駄目ですかね…
>>585 作中に描写がない部分は、何とも言えないね
ただ陸奥の家は人里離れた山の中で、通常は人が足を踏み入れないような場所な気がする
修行とか人に見せないだろうしもちろん家からかなり遠くまで出て、人との交流はしてただろうけどね
教養は主に読書からとか
宗家の言葉とかは、陸奥が宗家で分家に不破があるとかのことは代々教えられるはずでは
>>585 無さそう、だとは思う。
義経篇では奥州に居たけど後は左近に限らず放浪してる感じ。
代々あそこに住んでりゃもう少し墓が多いだろうし。
まあルゥ編が終われば推測する必要が無くなるな
幻斎のもとを訪れる片山
片山「陸奥を追いかけるには此処に来るのが、近道と思いましたのでね」
幻斎「北斗が敗れた陸奥は、圓明流千年の中でおそらく最強だろう。私を訪ねたところで意味はあるまい。」
片山「意味がないかどうかは私が決めます。」
殺気を込める片山
幻斎「…なるほどな。私はもう不破ではないが…覚悟はできているようだ。」
対峙する二人
片山「やはり圓明流ですね。陸奥と戦った時と同じこの感覚。でもまだ足りませんね…本気を見せてもらいましょう!」
仕掛ける片山、仕合が始まる
激しい攻防が続く
幻斎「まだ何かあるのだろ…不破なら技を出すのに躊躇などせぬぞ」
片山「死んでもしりませんよ…」
幻斎「相手が圓明流なら殺さぬ限り勝てんぞ…!」
仕掛ける幻斎、そして片山の秘技が炸裂!倒れる幻斎。
すぐに病院に行けば助かるはずと救急車を呼ぼうとする片山
を現れた男が呼び止める
山田「そのまま死なせてあげてください。兄は北斗が死んで、不破が終わったことで、生きる屍のようでした。死に場所を探していたのかもしれません。最後に戦って死ぬのは本望でしょう。このことは僕がきちんと処理しますのご心配なく。」
片山「…わかりました…この仕合は死を賭してのものでした。あなたのお兄さんも死を覚悟してだったのかもしれません…。ところで、あなたも不破なのですか?」
山田「僕は不破じゃありませんよ。兄とは違う…もちろん陸奥とはやりません。君は陸奥九十九を追うのでしょう?」
片山「そのようです…今の戦いで自分の気持ちが本物かを確かめられましたから…」完
>>590 だだの妄想フィクション
海堂のことは置いといて
片山なら幻斎殺しててもおかしくないかなという
修行中の毅波さんはどこにいる?
読むのは止めない
ただ川原が迷走してるのは事実だと思うし九十九対ケンシンと海堂対片山を回避して別の話から始めた結果が妄想家達が集うこのスレの有り様だと思う
ところで推測と妄想の違いって何なの?
>>594 ある程度の制約は有るとして(修羅の門であれば陸奥が宇宙人でした、とかは論外だろうし)
出した後の違いじゃない?
「作中ではこうだから違う」と反論された際にスルーして
また同じ主張を続けるだけなら妄想扱いされても仕方ない。
ゲンサイは北斗に不破の名を譲った時点で元不破になる。
技の衰えた不破がいまさら出てきてどうするんだよ。
推測は作中にでてる事実、情報を基に未出の情報をさぐる
矛盾を排除しながら可能性の高さをはかる
妄想は何でもあり
妄想家達を他スレへ追いやればいいって問題じゃないよ
妄想家達を産み出してしまった第弐門自体が問題なんだよ
>>578 顔を蹴ってないから斗浪じゃないな
しかも両足で飛び付いてる
斗浪は片足の力で跳ね上がらないとな
足で頭を挟むとか、なんとなく朱雀っぽい
あんま言いたくないんだが、読解力、理解力、知識、言語力とかの問題でもあるんかな
疲れた
すべてはつまらん弐門を連載開始した川原が悪いよね
一門よく覚えてないんだがケンシン=九十九パパはほぼ確定?だっけ?
ケンシン=山田さんとは思わないけど山田さんが九十九パパだったり…とか思ったので
これは無いか?
>>600 よく思ったら朱雀と斗浪も敵の首を折って頭蓋骨を砕き割るよく似た技なんだな
ズミィンも武道家としての誇りがないのなら九十九に毒混じり料理でも振る舞えばよかったのにな
致死量の毒でなくても動きを鈍らせるぐらいの毒や痺れ薬だったら九十九を殺さずにすむし
どんなに負傷してても戦ってきた九十九なら毒で弱ってる状態でもかまわずズミィンと戦いそうだし
しかし、このスレなにを書けば言い訳?
ネタバレ以外、なにもないじゃんよ、本編の話といえばズミンが弱すぎるだの
毒を盛るべきだったのってそれこそ強さ議論スレや持論スレでやってもいいネタはないの。
けっきょく、ほかでやれっていってるヤツはただの自治厨じゃん。そんなの相手にしないよ。
陸奥は全ての毒に対して耐性があります云々言い出すのがオチ
>毒を盛るべきだったのってそれこそ強さ議論スレや持論スレでやってもいいネタはないの。
>毒を盛るべきだったのってそれこそ強さ議論スレや持論スレでやってもいいネタじゃないの。
山田さんという「狂言回し」の存在で、今の話は成り立ってる
これでも格闘技漫画のスレでは修羅はマシな方なんだぜ
バキは叩きスレと化し、タフはネタスレ、喧嘩商売は作者を待ち続け、基本残りは過疎スレだ
後はケンイチくらいかなまともなの
>>603 ケンシンが九十九の父親だったら信玄の「後継ぎが欲しい」とケンシンの「全開の陸奥と戦いたい」の願いが叶うからな
ケンシンは前に陸奥の里にやってきて静流とも会ったことがあるらしいしケンシンは九十九の父親最有力候補じゃね?
>>606 女の色香に惑わされず毒にも耐性があるって九十九はスパイや忍者としても完璧じゃね?
>>605 オレは弐門でも海皇紀でも川原の作風は面白いんだが
弐門つまらんとディスることは許してるので自治の一部も
同じ感想なら全能神と同意見だろう。
あとは作者が書いた事実以外で根拠が弱いと妄想。
>>605 お前の感じ方が間違ってるだけだ
今思ってるようなことを感じなければいい
なぜそう考えられない?
自殺しろ糞荒らし
全農神、
>>557で
>ケンシン・マエダは九十九の実父で幻斎や山田とは別人だ
と主張してるが根拠はなんだ?
九十九がサッカー始めたらどうなんの?っと
どうも、コテを「現=ケンシン」にしてると意味が違うので補足。
コロンビアで戦ったのはケンシンではなく幻斎。ケンシンは兄の幻斎に頼まれて入れ替わった。
九十九が感じた恐怖は北斗を殺された幻斎の怨念。結果は九十九は記憶喪失になり幻斎は死亡。
幻斎とケンシンが入れ変わったという説なのでコテも「幻⇔現=ケンシン派」と改名する。
また馬鹿が出た
読解力の無い馬鹿の妄言に付き合うなよ
皆んなをいれ忘れた。俺は今後無視する。
619 :
作者の都合により名無しです:2012/05/12(土) 21:05:08.06 ID:C0Id7zpz0
真玄の先代は西郷編の陸奥でおk?
そのまたさらに先代が雷電を葬った陸奥でおk?
>>615 北斗を殺された怨念を持つぐらいなら九十九とは自分が戦ったよね
>>616>>617>>618 ぜんぶID一緒。自分が多数派だと見せかけてるの、なんかせこい。
ケンシンが幻斎や山田という見方をしてるのはもはや少数ではないんだな。
キミにとっては悲しいことだろうけど。
>>620 だから、コロンビアでは幻斎が九十九と戦ったといってる。
けど、まぁ、わかりづらい説明ではあるわな。
>>622 いや異種格闘技大会で北斗の代わりにってこと
北斗の仇なら何もそこまで待つ必要が無い。
はい終わり。
>>619 兵衛→出海→天兵→天兵の子で真玄の父→真玄→静流→冬弥、九十九
626 :
作者の都合により名無しです:2012/05/12(土) 22:22:45.27 ID:C0Id7zpz0
天兵と真玄の間はない可能性もあるんじゃないか?
兵衛からさかのぼると
兵衛(ライバル雷電)→その母→その父(ライバル谷風)
ときて何代か挟んだ後
ライバルが十兵衛の陸奥→ライバルが武蔵の陸奥
と着て何代か挟んだ後
双子→その父
面倒だから登場した中で最古の鬼一から誰かまとめられないか?
ライバルが武蔵の陸奥=八雲
八雲の父が双子の片割れだぞ
何代も挟まない
>>622 妄想スレで幻斎についてひとつ語ってくれまいか?
「第十六代は楠木正成と関わった」だとかは作者が語ったらしいが
しかし千年も続いてよく分家が不破だけで済んだな
雷のように陸奥を継がなかった奴は生涯独身か、子供に圓明流を伝えずに終わったんだろうか
ケンシンが幻斎でも山田でもどっちの妄想でもいいけど
ケンシンの父親は前田三郎なのはまず間違いがない。ビクトルは二人とも知っているから。
その前田三郎は子供の頃にコマの弟子になった。つまり三郎は不破にはなりえない。不破でない三郎の子供である幻斎と山田が不破になれる訳がない。
ケンシン=幻斎とか山田とかいう説は完全に矛盾するから推察の域にも達しないし妄想としか言えない。
まさかコマが実は不破だったとかいう妄想はやめてくれよな
作中に描かれていないことを数々の矛盾を無視して長文語る妄想厨に自治厨言われるとは盗人猛々しいとはこのことだな
>>631 分家が不破だけとは限らない
辰巳がやけにあっさり「名をやろう」と言ったところから前例あったと睨んでるが
川原が猿渡化した時に圓明流量産されるかもな
>>633 俺が書いたのは全て一門の作中にあることだが?
きちんと読んでないことがわかったわ
それで反論するとは恥ずかし過ぎる
>>632 三郎は養子だから
可能性としては雷の子供とかもあるかもよ。
不破ではないが修羅の血が流れてる。
>>636 血だけで不破圓明流になれないでしょ
技を教わってないんだから
>>635 おまえに噛みつかれる理由がわからんw
おまえ妄想をたしなめる奴に自治厨って言ったか?
>>637 少し落ち着こうか
お前さんのことじゃないと思うぞ。
>>610 >ケンシンは前に陸奥の里にやってきて静流とも会ったことがあるらしいしケンシンは九十九の父親最有力候補じゃね?
つーか作中で「請うて(一晩だけ?)娘の良人になってもらった」
「何年かたってもう一度やってきた」
とか言ってたじゃん
それでケンシン以外が父親だったらそのほうが驚くしw
そして不破の直近だったりしたら信玄が気づかないわけはないから
やっぱケンシン単独でまちがいなかろう。はるかに遠い修羅の血とかはわからんが
できればヤメテ
>>636 >可能性としては雷の子供とかもあるかもよ。
あいつは子づくり自体を試みたことあるのだろうか……w
642 :
作者の都合により名無しです:2012/05/12(土) 23:28:37.08 ID:C0Id7zpz0
鬼一(鎌倉直前)→義経と静の息子→何代か→双子の父(戦国)→
双子の片割れ→八雲(江戸初期)→天斗→何代か→
ライバル谷風の陸奥(江戸)→その娘→兵衛→出雲(幕末)→
天兵(明治)→一代入るか否か→真玄(昭和初期)→その娘→
冬也・九十九(平成・現代)
>>631 一子相伝だから教えたりは出来ても名乗れなかったんだろう。
「ライバル谷風の陸奥」がいちばんヒドいw
左近だろう
645 :
作者の都合により名無しです:2012/05/12(土) 23:31:44.41 ID:xXAeh7zS0
川原はもうビンビン力は落ちてるだろう。
パラダイス学園みたいなの書けないだろうな
646 :
作者の都合により名無しです:2012/05/12(土) 23:43:18.93 ID:C0Id7zpz0
訂正
鬼一(鎌倉直前)→義経と静の息子→何代か→双子の父(戦国)→
双子の片割れ→八雲(江戸初期)→天斗→何代か→
左近(江戸)→その娘→兵衛→出雲(幕末)→
天兵(明治)→一代入るか否か→真玄(昭和初期)→静流→
冬也・九十九(平成・現代)
後は双子の父と双子の片割れと左近の娘だな
創始者もいるじゃん
いつもいつも毎度毎度のことだが俺のレスと同じ内容の後追いが多いな
妄想バカは死ねばいいだけだが他のまともな連中もあまりにも完璧な俺のレスに対して無視するしかできないってのはよくわかるよ
偉大過ぎてすまんな
649 :
作者の都合により名無しです:2012/05/12(土) 23:57:36.74 ID:C0Id7zpz0
>>646 おっと、「義経と静の息子」も忘れた
確か虎の字がついてたはず
>>641 陸奥に勝つために世界中の格闘家と戦ったコンデ・コマの夢を受け継いだ男が
毅波みたいに陸奥に勝つために不破圓明流を使用するのもなんか違うだろうしな
師から打倒陸奥の夢を受け継いだ海堂とケンシンは自分の武術で九十九と戦ってほしい
圓明流に勝つことを目指したコマの意志を受け継いだ男が圓明流を身につけるって・・・
話が破綻するだろ
>>648 ハローワーク行けよ
仕事がないならないなりにアルバイトくらいはしたほうがいいぞ
いい年こいてニートなのはみじめだわなw
一門第二部&第三部で陸奥の技使って負けた空手家が居るからな。
ちょっと、遊びで考えてみたよ
◆ケンシン=山田は時期的にあり得ない ・・・
不破は常にニッポンの不破の里にいたわけではなく
実は明治以降南米?に本拠地を移していた
◆コマの理想を追う者が不破を利用するのはあり得ない・・・
実は不破の側がコマを利用していたのだ!
サブローは今のところ感情などは表現されていない謎の人物
実はサブローこそ、コマの業を利用しようとする不破の一族だった
◆不破一族なら、信玄が知っているはず・・・
不破の子せがれの年も知らなかったくらいなので
必ずしも親しくはなさそうだし、一族に知らない人がいても不思議は無い
>>653 まあ全ての効果的な技は陸奥の技に通じるというか…
多分あの世界じゃ陸奥が先に作った技に追いつき追い越せるような技を
誰一人として編み出せないんだろうなw
>>653 毅波みたいに「九十九に勝つ」ことだけが目的ならともかくケンシンと海堂の目的は「陸奥圓明流に勝つ」ことだし
打倒陸奥圓明流を目指してるのに圓明流を習得したら「他の武術では圓明流に勝てない」って証明したようなもんだしな
やっぱりケンシンと海堂は師匠から打倒陸奥の夢と一緒に受け継いだ自分の武術のみで九十九と戦ってほしいな
>>655 陸奥圓明流には反則技や殺人技もあるし陸奥の化け物染みたフィジカルがなければ習得できない技もあるからな
つーかケンシンは相当面倒くさい男だよな。
シンゲンと普通にやっとけよ。
2部時のテッシンより20くらい若いんじゃないのw?
海堂も瞬間的な素早さは相当なもんだ
ありゃ山籠りで人をすててるはずだ
しかし海堂は基礎体力を向上させた基本的打撃でやりあうのだろうか
投げ技は似合わないし一撃必殺が目指すところなら、無空波の重心移動から腕に力が加わる前に瞬間に速度を上げ正拳突きを入れることで無空波攻略と打撃の攻防一体とするのだろうか
サブロウには2人の兄がいた
一郎(仮)、次郎(仮)
不破は近い血縁での婚姻の繰り返しにより
血を濃くしていく方向を模索していた
そんなわけで海外に渡ったサブロウのため
一郎は自分の嫁をレンタルする
その嫁が生んだ二人の異父兄弟こそ
ゲンサイとケンシンである
近い血縁での婚姻の掟は北斗にも受け継がれ・・・??
>>658 海堂が化け物耐久力の九十九相手に一撃必殺するのなら徹心みたいに凶暴なヒグマを素手で倒せるくらいの破壊力は必要そうだよな
寝技を極限まで極めたレオンみたいに打撃を極限まで極めてディアーボみたいなものを得れば修羅モードの九十九とも互角に戦えるかも
しかしケンシンが戦場で技を磨いてたとしたらコンデ・コマの兄弟弟子だったグラシエーロ柔術とは大分違う武術を」使用しそうだな
グラシエーロ柔術みたいに寝技主体だったら一人殺してる隙に他の敵に殺されるし夜襲しても兵士を十人も瞬殺するのは不可能だろうし
>>660 金剛の人体と硬く厚い毛で覆われたヒグマの体じゃ、なんとなく金剛のが防御力高そうだけど
ケンシンなら額と顎を押さえ捻って首を折るとか、喉元蹴りあげて殺すとか一人は一人に時間かけずポンポンとリズミカルに殺りそうな気がする
目潰しや関節破壊、首折り、刺殺なんでもありで、本来人間が躊躇うたがが外れてるからテンポよく壊していくだろうな
663 :
作者の都合により名無しです:2012/05/13(日) 03:44:08.96 ID:iQWq6Y3BO
剣心て死んでるんじゃね?
陸奥が殺したんじゃなくて病気か何かで
それじゃなかったら九十九が生きてる意味がわからん
>>661 九十九の金剛ならヒグマ以上の防御力がありそうだけど金剛使用中は動けなさそうだしな
もし金剛使用中は動けないのなら多少防御力が下がっても動けるヒグマの方が倒しにくいかも
やっぱりケンシンは寝技以外にも軍団格闘とか打撃技もバンバン使用してくるイメージだよな
さらにケンシンは傭兵だから躊躇なく急所攻撃や反則技や殺人技とかもしてきそうだし
世界最強の男の末裔+殺人のプロとは九十九の父親最有力候補だけあって恐ろしい敵だぜ
少なくともケンシンは信玄ぐらいの使い手ならば陸奥圓明流を相手にしても勝てるみたいだし
>>663 俺的にはケンシン戦はなにか妨害があって引き分けたとかでまた二人には再戦してほしい
ケンシン戦で圧倒的な恐怖を感じたことが弐門九十九が壊れた原因だったのなら
またケンシンと再戦すれば壊れてる九十九が治って修羅もまた覚醒するかもしれないし
>>664 火縄銃は止められたから、やっぱり金剛のが防御力高いと思うね
しかし身体を硬くするために動きは鈍くなる…と思う
さすがのヒグマでも火縄銃で撃たれたら奥までめり込む(凄いね金剛
ケンシンに遭遇した兵士で奇跡的に生きていたやつが、戦いぶりを語ってくれたらな
バキでよくやってるじゃん、そういうの
>>667 両方だろう。
俺の書き方が悪かった。金剛のがかなり硬い。
火縄銃は鉄板ぶち抜けるんだから金剛が異常に硬い。
火縄銃は遠距離だと命中率が悪いようだ。いまみたいに筒の中を螺旋状にして回転かけて弾道安定させたりしてないし。
>>669の検証では50mの距離から鉄板の厚さは平均1.4ミリで、鉄板に布を張り漆を厚く塗ってある鎧を貫通させている。最大の課題は胴のよい部分に当てられるかで、これ以上近いと近いから貫通したんだと言われるから50mとある。
ヒグマがこの距離でもぐっさりめり込むのは判る。
陸奥は止めたけど。
種子島なんぞ50mの動かない的に三割当てたら
そこそこ腕の良い鉄砲足軽だ
十字斉射で命中率を上げるか威嚇にしか使えん代物
山田は所詮海道の前の前座なんだよな
奥の手を破られた後は解説者になりそうだ
674 :
作者の都合により名無しです:2012/05/13(日) 07:53:34.20 ID:Lo8QpYm6O
前から思ってたが「圧倒的な恐怖」って変な言葉だよな〜
何があったか覚えてないがすげー怖い思いしたって事か?
これは普通有り得なくないかな
覚えていないが怖いとか…
九十九にも似合わないし九十九が一方的にやられるのも想像できない
圧倒的ではないにしろ恐怖ならレオン戦でも味わっているし
もしかして覚えていない事が圧倒的な恐怖って事かね?
>>668 99と戦った名人の銃は特別性で、銃身にライフル加工してあったかもしれんぞ
呂家最強は呂尚(太公望)なんだろうね。
武力のあるアル・レオニスみたいな感じだと思う。
漫画の見過ぎ
678 :
作者の都合により名無しです:2012/05/13(日) 09:47:43.46 ID:JKAHWj0cO
>>674 何がありえないのかさっぱりわからん。
頭部にダメージ受けたら恐怖の内容忘れる事かてあるやろ。
圧倒的な恐怖を与えてきたケンシン殺した九十九ってすごーい
だな
>>652 糞にマジレスするのも馬鹿馬鹿しいんだがせっかく自己紹介してくれたんでな
人間として生活してる時の職業はマンションオーナーだよ
糞にわかるかなw
と言っても糞だからどうせ事実を信じないよな
個人的に連絡先を教えろや糞
静岡へ招待して案内してやるよ糞バカニート君w
これぞ底辺の見本だな
そして、不破を名乗り損ねた
サブロウ は姓を山田 とした
そして、サブロウの息子、太郎は日本の球界に嵐を巻き起こすのだった
※山田って、ドカベンへのリスペクトだよ、きっと
弐門はドカベンプロ野球編を目指しているんだよ
老いた陸奥に関心がなくなったケンシンが同年代の幻斉を狙うのは至極当然だよね!?
でも金剛で動き鈍くなるなんてソースないよね…
信長編じゃいつ撃ってくるのかわからん状態で駆けてる間金剛し続けてたってことだよね?
685 :
作者の都合により名無しです:2012/05/13(日) 12:33:16.58 ID:wBdGWEQE0
北斗の顔の傷について妄想して
ケンシンが不破の存在を知っていたかどうかだな?
不破は陸奥以上に表に出る動きはしてない気がするし、信玄が教えるとも思えない。
金剛は発砲した瞬間に使ったと思う。かわすよりは断然早いだろうからね。
>>687 ケンシンが武道大会の決勝のビデオ見てないわけないから知ってるだろ
>>687 信玄に挑みに行った時点ないし直後のつもりの話で
>>683 へのレスだったんだが、最近に至るまでの話だったら違うねスマン
>>678 基本的に恐怖は恐れる対象や現象があって初めて成立する
たしか記憶を無くすという事はその現象すら忘れるんじゃなかったかな?
ケンシンを覚えていてもどんな事されたか忘れているなら恐怖は感じないはず
何かおっかない程度
ただし潜在意識には刻まれてるので漠然とした不安感はあるだろうけど…
不安と恐怖は別物だし「圧倒的な恐怖」ってまでにはいかないと思われ…
まあ九十九がケンシン戦をどこまで覚えているかが問題
確かに、どこまで憶えているか?だよな
それが闘いの内容どころか勝敗まで忘れてるようなら
ケンシンとのケリはついてないと考えるだろうし、
ケンシンが死んだと確信してはいて内容は思い出せないくらいか
まあ横たわるケンシンの懐から母の写真のペンダントと手紙がこぼれおちて真相しってとどめを刺された感じかもな
どうやって金剛を習得するんだ?
実際に銃で体を撃たせて何とか戦闘を続行出来るのを
確認しないと技が身に着いたか判断できないだろ
心臓部も試してるんだよな?
金剛なんて硬気功のパクリだろう
>>693 金剛は本来対暗器用の技じゃね?
銃弾相手だったら受け止めるよりも躱す訓練が主だろ。それに訓練用の技だったら雹があるわけだし
>695
虎狛の親父が対鉄砲用に編み出したって設定じゃなかったっけ
>>696 確認したけど12巻 P189で「鉄砲が伝来して三十年。オレ達の親父殿はこれにも勝ちたいと望んだらしくてな
これをかわす業を修練させられた」といってるから金剛のことではないだろう
>697
そうだったか
けど対鉄砲で作った技じゃ無いにしても金剛で銃弾を防いだのは確かなわけだ
この世から銃が消えることは無いし銃弾を確実に避けられる術が無い以上
陸奥としては対銃としての金剛を習得しないとな
陸奥最強の九十九が先祖が出来た事が出来ずに撃ち殺されたなんて格好つかない
種子島と今のヤクザやマフィアが使ってる拳銃の威力がどれくらい違うかを考慮する必要があるが
今の銃が種子島の何倍も威力があったらさすがに受け止めるのは無理だろうし
陸奥は対戦強者の相手としては現代の銃は想定してないとは思うけどね。
孫一のはかわせないから金剛を使ったけど、かわすのが基本だろうし
頭部は金剛使えないし、現代の銃は金剛でも無理だとは思う
>>698 いまの小銃とたいした差はないぞ
先入観で話する人がでるから上のレスにソースを載せたのだが
今なら、マシンガンとかハンドミサイルとかあるしなあ。
「オレ達の親父殿は原爆にも勝ちたいと望んだらしくてな、
これをかわす業を修練させられた」
大量破壊兵器とかそんなものは川原先生は持ち出さないけど
おそらく陸奥なら個人が所有できる銃器程度は全部躱すか致命傷にならずに懐に入り込んで殺せる技ができてるんだと思う
まあトンデモ格闘漫画において銃持った人間が素手の格闘家に不覚を取るなんて日常茶飯事だけどね
弾薬名称 口径 初速 (m/ s) 弾頭重量 (g) ジュー ル 初活力 (m^2/ kg) 使用銃器例
8mm南部 8mm 320 6.61 338.4 34.6 南部拳銃
火縄銃
3匁筒 (装薬量4 g) 325 11.25 594.1 60.7 口径12.5mm ぐらい
3匁筒 (装薬量5 g) 350 11.25 689.1 70.3 同上
10匁筒 (装薬量6 g) 235 37.5 1035.5 105.6 口径18.4mmぐらい
アメ リカ 5.56mm×45 (SS109) 960 4.54 2092.0 213.8 M16A2
>>701 結論からいったらM16で蜂の巣です
でも傭兵家業のケンシンが無双して食っていけてたんだから、真正面から無理でもやりようはあるとおもふ
威力のあるライフルとか絶対無理だなw
バキだと中国の硬気功の使い手が旧式のカノン砲を生身で受け止めてたが、あんな芸当は無理だろうしなw
ケンシンはそういや銃はまったく使わんのかね
正面からしかムリなときは撃ってもいんじゃね
リアルバウトハイスクールの南雲先生も銃の技術もってた
指弾とかもあるけど
>>706 ほんとの真っ正面だと無理だけど、そうじゃない戦い方があるって
ことなんだろうね。孫一とは比較的真っ向勝負したけど
それでも普通に戦えば負けると思って狛は挑んでた。
そういや、「この至近距離なら俺の方が勝つ」って、
ナイフ使いの定番の台詞だよね(笑)
現代ライフル半端ねえw
勇次郎みたいな人外ぽいのでも、防げないんじゃ?
やつで無理なら人間は無理かな・・
そういや刀よりナイフのが強いらしいけど、得意な間合いに入れば良いんかもしれない
勇次郎は原子爆弾もきかないような
勇一郎は空爆平気だったけど
勇次郎の鬼発動した胸板にライフルは効くのか気になる
中国人が旧式カノン砲いけたならあるいは(ゴクリ
雷に直接当たられてもちょっと焦げる程度だったな
さすがの勇次郎も無理だろう
麻酔銃で狙撃されておねんねしてたし
無理かあ・・
拳銃で頭を打たれても痛いだけの初期悟空ならライフルも大丈夫そう
>>709 ケンシンは銃器も普通に扱うでしょベテランの傭兵なんだから
ウェガリーと接近した時はタマタマ素手だった
遠距離からの狙撃とかだって、どうせ陸奥の場合は、避けるんじゃなくて事前に察知してサッと避けちゃうか
スコープ越しに睨みつけてヒッってさせて見失うかどっちかだよねw
>>719 自分から夜襲仕掛けてるのにたまたま素手の訳ないじゃん
素手で10人瞬殺ってことはそういう戦い方なんでしょ
ケンシンは軍部じゃなくゲリラ傭兵だろうし、基本は武器を使わずに実戦修行してるんだと思う
メインはサイレントキリングでいいけどね。
必要なときは使えるのかなって
723 :
作者の都合により名無しです:2012/05/13(日) 18:39:17.90 ID:hBVBH4gMO
この展開で兵のリングで九十九は立つのかな?誰とやり合うのかな?教えて詳しい人
アサシンだね
ウェガリーはよく逃げられたよな。
10人まで倒されたのを見て逃げ出したなら、何人のところに夜襲かけたんだって話だが。
仲間連れて戻ってくるかもしれんってのに去るもの追わずってこたないだろうし。
>>718 地球人限定なら、やはりクリリンか・・・
>>725 逃げたんじゃなくて現場で隠れたんじゃね
>660
海堂が戸愚呂弟みたいに変身するのを想像した
ウェガリーも至近距離の虎砲をかわしたりローマンクラスの勘をもってそうだからな
ケンシンに夜襲かけられるまえに襲撃に気付いて一人で全速力で逃げたんじゃね?
>>674 弐門九十九の「壊れてる」が「圧倒的な恐怖」で恐怖を感じるセンサーがぶっ壊れたことだとしたら
敵が怖いくらい強くないと発動しない修羅モードも九十九が治るまで発動不可能ってことだよな
修羅モードの九十九の戦いっぷりが大好きだから弐門では修羅モードがまだお預けなのは残念だぜ
壊れてるは単純に弱くなったって事だと思う
>>730 だったら信玄もシンプルに「弱くなった」って言うんじゃないか?
九十九は修羅モード抜きでも四門とかも習得してさらに化け物耐久になったからな
>>729 勘の警報ランプが最大限鳴ったので逃げ出してはいる。
いるんだけど、それだと確認出来たのはケンシンが素手で襲い掛かってきたくらいが精々かと。
>>733 10人やられたのを確認したのはその場じゃなく、あとで戻って確認したか、軍の情報で知ったとかの可能性もあるね
>>730 あえて敵の技を相当程度受けて、それでも勝つってのを
やってるのを「壊れている」。
舞子の解釈だけどな。
ふでかげの方で、前半2点取らせて逆転、というのと同じか。
>>730 陸奥の壊れてるはこれまでを見てる限り、戦いの中で恐怖を味わうことに固執してるってことだと思う。
弱点が見えると萎えるから対戦相手を事前に見ないとか、わざとリスキーな戦い方をして危険に近づくとかは、必要以上に恐怖感を求めてるということだと思う。
>>736 壊れてる九十九はリスク度外視の戦い方をしてるらしいけど壱門の頃からそうだよな
山田曰く「壊れてる」弐門九十九は壱門九十九と違い「負けてもいい」と思ってるらしいが
「陸奥圓明流が地上最強」だと証明する目的を叶える気がなくなったのか
「陸奥圓明流が地上最強」だと思えなくなるような圧倒的な強敵と戦ったんかね?
今月のは山田さんの言うハマれば強いっていう証明だったんだろうけど呂蒙が雑魚にしか見えなかった
あとでもう一度出てきて誰かの引き立て役にでもなれば良いね
740 :
作者の都合により名無しです:2012/05/13(日) 23:56:34.07 ID:puMiDHjr0
おまえら、今月号みたぜ
あの女と武器使い野郎は何がしたいんだ?
山田はともかくなんか弱そうだな
あの2人が強いとかありえん つまらん
山田が気合いをいれるとお面とられてたな
もっとレオンやイグナシオのような強者じゃないとな
作者は山田さんをどういうポジションにする気なのかな
裏世界で三指に入る設定にまでしたということは山田さんがラスボスの可能性まであるのか
まあとりあえずコワレテルコワレテルー言って引っ張ってるだけだとは思うw
どうせ負けんし、本気でやばいダメージ蓄積してもないしな
状態的にはぶっちゃけ壱の頃と一緒で、アバラ折ろうが攻撃にいささかの衰えもないいつものコンディション
>>738 策士キャラなのにユイチュンと馬鹿にしてた九十九の策にはまって負けるとはズミィンかっこわるすぎるだろ
九十九は壱門から危険な戦いをしてたけど弐門では呂布の肘打ちをわざと食らったが
壱門では敵の危険な技や必殺技とかはちゃんとかわそうとしてたんだよな
毅波戦によると九十九はケンシン戦で恐怖以外の物を歓喜も含めて色々と忘れてきたらしいし
九十九は「恐怖=歓喜」だからケンシン戦で「圧倒的な恐怖=極上の歓喜」を味わって
並の恐怖では歓喜できなくなってより強い恐怖と歓喜を得ようとわざとリスク度外視の危険な戦いをしてしまうとか
それが周りから見ると弐門九十九が弱くなったり恐怖に鈍くなったり負けるのを望んでるように見えるとかか?
744 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:00:11.56 ID:eV38wfNu0
あいつらは何がしたいんだ?
デカイやつがやられたため、陸奥を倒したいのは確実
つまり女も陸奥と戦うのみ。別に陸奥もわざわざリングでやる必要は無いからな
プロモートの話だとか陸奥はどうでもいいし、その場で陸奥が壊滅させればいいだけの話。
陸奥が戦いをやめる理由も無い
745 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:04:00.22 ID:puMiDHjr0
>>741 裏世界の話か 3人って
でもアジアだけってのがわからんぜ
極地的過ぎるわ
表のほうが強そう
ちなみに山田は陸奥とは戦わんだろう そのほうが面白い
>>742 あばらは、折れていても気がつきにくいことがあるぜ
オレの知人はあばら折れてたがなんか変だな違和感がありおかしいな、と思いながらも気がつかずに何日か生活してた
>>740 仮面のやつがどうしたいのかはわからんな
呂蒙のことは嫌ってそうだしな
747 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:12:50.68 ID:eV38wfNu0
>>746 だろ
誘い出して陸奥を倒そうとしてたしな
逆に倒されたが
つまりリングで戦うという事は論理的に見て、もはや無い
山田が金儲けマッチメイクで、ということも通らない
武器使い野郎と女は、陸奥を呼び出した段階で。
陸奥も性格上面倒なことはしないし、また1からリングでというのは、つまらん極みになる
748 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:19:04.45 ID:eV38wfNu0
つまり、陸奥に仕組んだ上で、武器使いと女は喧嘩を売ったわけだ
陸奥は売られた喧嘩だし普通に倒すだけ
まあ普通にイグナシオ・ダ・シルバやレオン・グラシエーロのほうが、女や武器使いよりも、百万倍強い
だから、女が強いとか無理にしてしまうと、非常につまらなくなる。オワコンになる
格闘技漫画漫画ではなく、北斗の拳やドラゴンボールのような気合いだけで空からふってくる1000本の槍をはじきとばしたり
空を飛んで爆弾の攻撃で戦うようなある意味、現実ではないぶっとんだ漫画の話にする以外は。
>>745 ケンシンや海堂や片山やイグナシオが入ってないから裏世界かなって思った
ケンシンは死んでるかもしれないけどな
751 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:25:23.05 ID:eV38wfNu0
>>749 裏世界、という言葉は使われていないはず
普通にレオン・グラシエーロ、イグナシオ・ダ・シルバのほうが遊んでやっても武器使い野郎に勝てる
武器使い野郎の眼力がないことだけじゃなく、しょぼい組織になりさがったということだ
オレの方が強い!といいながら、雑魚だったということは、他の同志の連中のことは毎日みてたわけだからな
設定上おかしなことになるので、裏世界の情報ではあのレベルで最強候補になるんだろう
>>750 男だったな 女男
忘れてた 女の振りした男
だが、ちょっと考えにくいな
>>751 裏世界の情報ではそうなるってことか
それなら納得できる
アンタッチャブルについて、
仮面とっちゃった山田さんがすごいだけなのか
まだまだ蘭陵王が本気出してないのか。
仮面とられても余裕な態度だし
呂蒙が「仮面をかぶったら化物」とかいってたが最初はそうでも
いまは素顔でも強いのか?とか
呂蒙倒されたらもう戦う気ないのか、ヤるのか
まだわからんことが多すぎる
754 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:31:14.03 ID:eV38wfNu0
あと海堂や片山はイグナシオより弱い
イグナシオは、あの体格で、陸奥と同等レベルの速さを誇り、陸奥以上に重い威力の攻撃がある
倒れない足腰の強靭さも備えている
イグナシオよりも速いだけでは勝てない
海堂や片山の出すということは陸奥のようなキャラを出すことになり、面白みが無くなるんだ
少なくとも陸奥と試合をすることは避けるべきだろう
ケンシンがすでに、ということは考えられる どっちでもいける
すくなくともケンシンも深手をおっているということになる
755 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 00:36:03.90 ID:eV38wfNu0
>>752 論理的に見ると、やはりある一面側からの狭い範囲の話ということになる
>>753 あの場で戦う もしくは陸奥を誘いこんだのには何か他の事情あるのか
どっちか 前者だとすっきりするが広がりは生まれない
後者でもあまり面白くはないけどな
戦う場所が、後日リングに変更になりました、ってだけで
陸奥としてはやらない理由が無い
マッチメイクのため、もう1回リングで、なんてそんなものにつき合う陸奥ではない
雑魚が狭い見識で言った三指とかどうでもいいだろ
論ずるに価しない
イグナシオとかレオンは兵のリングみたいなところでは強いだろうけど、
今回みたいな武器持ち相手だとどうかな。特にレオン。
陸奥がそういう相手に異常に相性がいいだけってこともある。
金剛使えるし。
オカマの相手は山田でいいだろう
もう陸奥がルウジァと闘う必要性を感じない
それよりまだ兵は続くのかね?
もう止めて欲しいんだが
レオンもイグナシオもたぶん武蔵には勝てないだろうな
760 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 06:15:45.03 ID:E1aaFl8SO
武蔵ってK1に出てた弱虫じゃなくて宮本武蔵だよな?
761 :
16:2012/05/14(月) 08:20:59.00 ID:bYCcfBVp0
a
火縄銃=38から357マグナムなら耐えられるってとこか。
まあギリギリありかしらん。
763 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 11:21:56.18 ID:m5CpMvgv0
>>754 人間離れした身体能力を持ちながらも精神面では人間を超えられない
イグナシオはあくまでも準決勝的な相手
おそらく片山に勝ったであろう(そうであるべき)海堂は
確実に人間を越えた精神を備えたはず
>精神面では人間を超えられない
そういや九十九はイグナシオを怖いかどうか言ってたっけか?
まあ陣雷が俺はケンカなら世界五指と似たようなものだろう。
>>764 九十九はイグナシオ戦の感想でアイツが人で無い物を秘めていたら……って言ってたから
イグナシオ戦は九十九楽しそうだったね
化物めとは言ってたが怖いとは言ってなかった気がする
キバちゃんが病的に4年修行してあの程度で
イグナシオ5年健全に修行してあの強さ凄い才能だね
イグナシオに修羅と同程度のものが潜んでいたら九十九は負けていた…
と思ったらやっぱり四門があるんだよな〜
絶対九十九には勝てないな
あの片羽絞すら読んで避けたりまたは片目潰す程の残虐さがあったとしても四門でたら終了
(片目潰されても絞め続けただろうけど)
やはり四門はチート過ぎるなぁ
ちなみにケンシン戦では四門発動したんだろうか…
劇中でも総合格闘技を急激に廃れさせればいいだろ
山田はオカマと闘って両方死亡でいいよ
ローなんだか強いけど虎砲威力のローが打てそうな不破が最強pぽい
>>762 理論上拳銃なら止められるようだな
マフィアやヤクザに拳銃向けられても大丈夫無なんだな
皆さんいろいろと熱く語ってらっしゃいますけど、
弐門自体がつまらないと思わないんですね
マゾなんですか?
で? 構う必要があるかね
単行本派なんだけど呂布のハッケイってミート打法って事なの?
裏拳だけじゃなくて
腹筋弾きやロー弾きや掌底もミート打法?
>>773 一対一なら当たる以前に避けるだろうけど
集団から打たれて頭に当たったらまずいんじゃ
>>777 >腹筋弾きやロー弾きや掌底もミート打法?
プッシュバントなんじゃね?w
どうやるかはわからないけど防御の説明の方がしっくりきたけどな。
>>778 腕で頭部守れば良い
揚げ足目的でレスしたわけではないよね
頭部に運悪く当たる、ライフル狙撃されれば死ぬのははっきりしている
ここにきて茶を濁す流れにしたくてレスしたとは思いたくはないな
>>781 いやはっきりしてるのに
マフィアやヤクザとかなんで言い出したのかなってw
幼いな
構うべきではないな。スレ汚し失礼した、すまない。
どっちがだ
まぁそれはともかく
>良いところに突きや蹴りが入ったり、KOするとか??
というのはどうだろうな。
腹の筋肉で止まったからって
腕でも同じ防御力とは限らんな
あれ、コピペがへんになった
>腕で頭部守れば良い
のほう
試合については時間無制限の素手でないと面白くない
九十九はどうしても時間をフルに使ってサービスしようとするから
だからワンパターンになりがち
どんな技で仕留めるかしか興味がなくなってしまう
時間無制限ルール無しが一番
集団に撃たれたら勝てないのはアズマで実証済み
将軍一人は殺したけど
陸奥はどんな強い人間にも勝てることを目指してるのであって、どんな兵器にも勝とうとはしてないからね
791 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 17:17:08.42 ID:rh22Ntga0
ルールがないのがルールだとテレビで放送できないお
・ロープのあるリングではなく場外のない格闘技場
・一対一
・道具武器の使用禁止
・素手で時間無制限
・噛みつき目つぶし首絞めは即反則負け
ならいいだろ
いやというか・・・二部・・・。
>>790 でも目的果たすまでは絶対に止まらないからねw
まああんだけ銃弾ぶち込まれてスピードも落ちず的確に指揮系統だけ潰すとか
なにをどう考えても人じゃないし
こんなのと1対1で戦わなきゃいけないって、どんだけだよw
>760
K1の方は女社長の親戚ではないだろうか
とすると先祖を刻に出すこともできる?
でもあれはやり方として失敗している。
素手アピールしてゆっくり近づいて、
接近してから混戦に持ち込めば
生き残って逃げきることもできた気がする。
・・・いや問答無用で撃ってくるかな?
しかし雷の雰囲気と見かけと素手アピールすれば
いきなり乱射は・・・まあ希望的観測にもかけれんか。
いやでも、もうちょっと引きつけて
見通しの悪い場所で仕掛ければ・・・。
とにかくあの仕掛け方はさすがに無策すぎるw
あれは
「銃も効かない相手が突入してきて問答無用にリーダーを殺す」という恐怖と混乱を与えることによって少しでも次の進軍までの時間を稼ごうとした…
とかでいいんじゃねえのw
ぶっちゃけ雷の格好いい死に場所ありきの演出としてああなったんだろうえけど。
このスレは長文で気持ち悪い奴しかいないな
長文を書いてストレス発散したいなら論考スレにどうぞ。
その方が本スレの人のためになるしうざがられないよ。
気持ち悪いキチガイ同士で語り合う方が面白い。
人によっては良スレ。コテハン&トリップ推奨。
ぶっちゃけルゥジアみたいな危ない奴らに傾葵つかうのも壊れてるから?
昔なら問答無用でへし折る技使ったような気がするけど
九十九的にメガネは小物だから、トンデモ凶器で恐怖を思い出させて欲しかったのかな
ん〜、ほんとにこのスレの存在する意味なに?と思うなぁ
「ケンシンが誰か?」という話題なんて刻ネタや壱問のボクシングネタよりよほどこちら向きジャンよ
>>798 キミはこのスレでなにがやりたいのだね?
刻ネタや壱問ネタのほうがよほどスレ違いだと思うがオレは別によそでやれとはいわないがな
猫相手にスローで手を出して
それを・・かわすかよ・・・ニィ・・ってのを部屋で一人やってたんだが
全然面白くないな
805 :
作者の都合により名無しです:2012/05/14(月) 20:57:24.59 ID:0M9qsL940
子明なんて片山右京にも瞬殺されそう
超爆の日向にも負けそう
ルゥジャ、兵、山田、オカマ否定弐門つまらん→もう消えていい
という感想多数で気付けば全能神がテンプレになってる
>>801 あっちでやってりゃいいジャンよ(w
妄想を述べる「だけ」じゃ相手にされないってことだ
808 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 01:07:14.42 ID:N0iN+OKAO
>>805 日向さんや久慈さんは今は脚を洗って普通にサラリーマンやってるから無理だよ
日向ってダレだっけと思ったら
無刀金的破でやられたやつか。
そんなに大した技じゃない
さすがにあれよりは蒙ちゃんのがマシそうだが
810 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 03:53:21.04 ID:EkYlQUX80
海堂とか片山はケンシンに負ける相手で良いわ
811 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 04:46:18.58 ID:EkYlQUX80
だいたいなんでアジア人だらけなんだってことだしな
狭すぎる
身体能力的には、ニグロイド>コーカソイド>モンゴロイドだからなあ。
小柄な東洋人の陸奥が屈強な外国人を無双するのを楽しむ漫画じゃないか
圓明流という武術がすごいから陸奥という人間の体が人間以上なんだという具合に変わったからなあ
ああ、何時間も走った後で100人組手(しかも全てKO勝ち)を行い
直後にそこのNo.5とやった頃からか
>>814 圓明流が強い人間を作り出す術ってことだからな
強いのは武術じゃなくて人ってことだし
ラモンとレオンの差がいい例
まぁ相撲などでも心技体といいますから
どれか足りてないとだめ
とくに心は実力が発揮できなくなる
最初から基本値が人間の努力で追いつける値じゃないからね…
生まれた時からの修連ってどんなことやるんだろうね。
木村政彦、コンデコマという例外に近い日本人もいるよ
>>819 まず生まれた直後に数分間、砂の中に埋められるとか?
(虎一以降の継承候補者に限る)
木村や前田の時代なら他にも欧米で異種格闘戦やって活躍した柔道家や柔術家は多かったみたいだな
アジア人以外にも強者はたくさん出てるよ
南米人とか米国人
アフリカ人も
欧州系が少し薄いのか
現状までで
日本以外のアジア最強はオカマ
欧州最強が皇帝か昔のクラウザーさん
北米最強がハリスかアリオス
アフリカ最強がムガビ南米最強がレオンかイグナシオ
日本最強が九十九かケンシン
ケンシンは純日本人かな?
出海嫁が確定していないので断言できんけど、
陸奥も多分違うしな。
ケンシン・マエダの国籍ブラジルかな?
血統的には純日本人でもおかしくはないが
ハーフでもいい
>陸奥も多分違うしな。
遠い先祖に混ざってるのはかまわんと思う
ハリスとアリオスは身長が12CMも違う
捕まえてしまえばアリオスはハリスの敵じゃないけどまた余裕かまして最初パンチを受けてるとそれだけでぶっ倒される可能性がある
ケンシンの父は前田三郎、母は日本人というのは作中にある。
三郎が純日本人なら、ケンシンも純日本人ってことだね。
>>826 ハーフでもいい
???
混ざってもいい
???
陸奥は出海の嫁がおそらくオランダ人とのハーフだから、オランダの血が混ざってる。
かなりさかのぼるが。
>>828 まあ、ビクトルが日本人の孤児と言い切ってるしね
アジア最強がオカマっていかにもショボいな
海堂辺りが軽く片付けてくれないかな
九十九山田じゃ芸がない
人間の限界超える四門は至高の技なのは間違いないんだが
人間の限界超えれそうもない海堂はどうあがいても四門だされたら勝てないだろう
小手先の対策でなんとかするつもりかね
>>833 いいなあ未来人は先の展開しってるから言い切れて
俺らにゃ無理だわ
陸奥じゃなくても精神力で一時くらいは肉体の限界超えられるとかだったら
一瞬拮抗することぐらいはできるんじゃないのw
まあヒエラルキー決まってるけど
三郎の嫁つまりケンシンの母親が不破家(業は継いでない)という仮説ならありえそうな気がしてきた。
コマが薦めたか、三郎が自ら不破の嫁を望んだとかで。
だとすると、ケンシンは「初めから違うモノ」の遺伝子を継いでいることになる。
ケンシン母=不破説
どうかな?
>>835 谷本道哉という人の本に北斗神拳奥義の習得方法が書いてある。
北斗神拳は人間の〜 →それはウエイトトレイニングで出来ます
くそわろたが、たしかにそのケンシロウの言い分はウエイトで達成できる。
圓明流が北斗神拳より強ければ話は別だがな。
砕いて書くと、筋肉にはリミッターがあるけど、限界まで追い込むようにしていたら
どんどんリミッターが上がってくるので、ついには100%近くまでいく。
後期ケンシロウやラオウのパワーを見ると普通の人間が使える潜在能力は30%どころか0.3%くらいだろう
10m以上ある岩塊を抱えて歩いてるからな
頭を怪我した件に絡めて壊れてるの解釈で弐門開始頃に火事場の
馬鹿力が出せなくなって業の一部が使えなくなったとかなんとか
書いたんだけど、実際、毅波に打った金剛はズオみたいな音が
妙に迫力にかけた。いまギリギリ金剛と虎砲が使える程度だったり。
>>836 前も出てたぞ。不破の血を入れるだけなら有りかもしれんが
そこまでして入れるかね?
コマの想いもサブローの努力も陸奥以外の全てのライバルたちの修練は
全て無駄な努力と踏みにじる行為だが。
この世で最強の流派に対抗するには
最強の流派の血を入れるしかない、ってのは既に詰んでるわな
倒すことだけを目的にするならそれはアリだろうけど
まあそうでもしなけりゃ本気の圓明流に太刀打ちなんてできないのかもしれんが
ごく普通に考えてコンデコマの思想に反するようなことを養子の三郎がする訳がないよね
と言うよりはそういう考えを持つこと自体が不思議だよ
三郎自身が不破関係者も有り得ない
知らなかった以外にはコマが不破関係者を取り入れるとかを考える訳がないから
四門はチート技だが今後海堂が出てくるとして…
館長に速さなら海堂といわれた通りさらなる神速身に付けた海堂が九十九との対戦時に四門かわす破るとかないかね?
かわすだけでもかなり体力(筋力疲労半端ない)落ちるだろうけど
片山は海堂に負けたのだろう
いまだ修練を積み続けるのは海堂だけ
獣になってるに違いない
848 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 18:38:22.26 ID:UrB31bzu0
誰か書いてたが、川原公認でこの世界では空手の理想:一撃必殺>>>>四門なので、
海堂が陸奥に匹敵するには空手の理想を体現すれば、四門に充分すぎるくらいお釣りつきで戦える。
海堂はめちゃめちゃ強くなってて欲しい
秀明でさえあそこまで強くなれたんだから
>>849 キバちゃんはキバでもここまで強くなれるから海堂なら陸奥九十九をやれるかもって思わせるための仕掛けなのかな
海堂の前に片山が九十九と接触するとは思うけど
楽しみだな
>>850 過去最強クラスではあって欲しいな
未だに弐門の九十九は苦戦がないからそろそろギリギリの熱い戦いが見たい
何で不破の血を入れることがコマの思いを踏みにじることなのかわからん
血と技は別物でしょ
>>851 ゾクゾクする戦いが見たいよな
わかるぜ
>>851 そもそも陸奥が相手の土俵に立たず、技も選ばず繰り出しつつ完全に仕留めるモードに入ったら
誰も止められないと思うからなー
九十九は今までだってずっとそういう意味じゃ相手に配慮してあげたハンデ戦でしかない
まったく言い訳のできない苦戦なんてしたことないしね
最後の敵くらいはきっちり食らいついてほしいけど…
ケンシン・マエダはその辺クリアしてたんじゃない?
寝技は当然だが十人瞬殺のこと考えれば立ち技も相当ハイレベルだろう
>>852 馬鹿なの?
陸奥に勝つは不破に勝つと同義語だよ
陸奥に勝つのに不破の力を借りてどうすんのさ
>>856 前田はあくまで陸奥に勝つために道を外れたから不破でも何でも利用しようとしてもおかしくないけどな
>>857 おかしくないと思うけどなだったら反論はあるが納得はできる
おかしくないけどなでは断定的で容認できない
>>842 いや、不破の血という先天性が強さの大半を占めるなんて言ってない
修行による後天的要素が主なのは間違いないと思う。
ただ、いくら修行しても初めから人間の強さが違う陸奥には勝てない的な発言がけっこうあったから、じゃあスタートラインだけでも同じにするにはと考えてみたんだけど
でも、やっぱ無いなと思う。
>>856 前田たちの超えるべき陸奥とか不破というのは血じゃなくてその育成方法と技だろ。
何で血を忌避するんだよ。
陸奥だって歴史上の強者たちの血が一族に入るのを忌避なんてしてない。
>>855 実際にその回想でも出てこないとなんとも言えないね
>>862 そいつらとコマの考えは同じか?
コマはなりふり構わない人物なのか?
いつコマが口にした
何言ってるの?
血を入れることが忌避でないならばそれはなりふり構わないことではないだろ。
逆に聞くけどコマが超えようとしたのは陸奥という血族なのか?
それとも陸奥という血族が受け継いだ業なのか?
普通に考えれば後者でしょう。
>>864 おっしゃる通りですな
だいたい陸奥を倒そうなんて考えるのは偏屈で頑固者に決まってる
自分の力以外で勝って嬉しい訳がない
むしろ逆だけどな。
陸奥ならこうかわすだろうからと小技を改良し、神威を開発した不破を始め
今までの相手は多かれ少なかれ陸奥圓明流を研究している。
コマもそのつもりなら、そもそも日本に戻ってきただろう。
>>859 陸奥に勝つには道を外れなければならないと西郷に言われて実践したのがコマ
こう思う なら良い。でもこうだ と断定するなら想像論であるし意見はされるのは仕方ないんだ。
俺は陸奥ではない人間が人の道をすて、陸奥に戦いを挑むことに魅力やロマンを感じている。
>>866 自分の力だけで勝つことが目的なら子孫に託すことなんかしないだろ。
子孫の力は自分の力じゃないぞ。
格闘家として人をすてて獣や鬼になるのは構わないが、誇りや品性をすてるような人物は俺は望まない。
価値観を押し付けられても願い下げだ。
>>869 断定してるのはむしろmhOguyHDOの人じゃないのかな?
この人の理屈が俺にはわからないから異議を呈しただけ。
それに対して馬鹿呼ばわりまでされちゃったわけだわこれが。
サブローやケンシンに不破の血が入ってるなんていうご都合主義は俺も否定するがそれとはまた別問題の話。
>>871 「何故それが誇りを捨てることになるのかわからない」とこちらは言ってるのに
「それは誇りを捨てることだ」という前提で語られても困る。
>>867 コマとかにしたら研究して陸奥を倒すことは
多分陸奥を超えたことにはならないんじゃないか?
陸奥と同じように全てに勝つことを求めて陸奥を上回ることこそが陸奥超えみたいな感じ。
>>872 お前さん、わからず屋で食らいついてるのを止めたらどうだい
血をなぜ入れちゃいけないんだと繰り返しているし、言い分は通したいのが丸見えだ
五月雨式に繰り返していては角もたつさ
だからコマがどういう意味で「陸奥に勝とうとしたか」だろ。
圓明流のように最強の流派を作りたかったと思うか、
とにかく陸奥に勝つだけが目的と思うか、その差な気はする。
前者だと思う人は「そんなコマが圓明流の血を入れるはずがない」になるだろうし
後者なら「いや勝つためなんだから何でもするだろ」になる、とか。
>>874 うん、自分もそう思う。
だからこそ勝つために圓明流の血を入れるってのはそぐわないな、と。
>>872 それは仕方ないよ
実際馬鹿なんだから
陸奥に勝つには道を外れろ
その通りだ
普通なら武器使用とかを考える
それをしない武道家が不破を利用するとか思えないな
879 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 20:01:58.08 ID:6i2Vnyn30
>>875 こっちからしたらそっちこそが言い分を通そうとしてるんだがね・・・
断定して押し通すのは嫌いだと言ってるのはあんたでしょ?
なら「俺はこう思うけどそういう意見もありだね」と受け入れることが言行一致じゃないの?
>>876 いや、そうじゃなくて俺は血=流派という捉え方に違和感があるだけだよ。
>>877 血の話はノーコメント
ややこしそうだし、興味もない
sage忘れた
スマン
>>873 陸奥を倒すために不破の子をもらって鍛え上げて、勝ったら「コマは陸奥に勝ったぞー!」と喜ぶのか
俺がコマなら恥ずかしくて出来ないな
陸奥を倒すために陸奥の子をもらって鍛えて勝ったぞー!てほうが分かりやすいか
とても滑稽に映るよ
>>878 もともと講道館柔道で無手の強さを追及してた前田が何で武器使用を考えるのが普通なのかこれまたわかりません
>>882 それが何故滑稽なのかわからんのだよこっちは。
何度も言ってるように圓明流の強さは血ではなく鍛え方と技によるものだろう。
というか養子によって技を継いでる時点で血というものに対する強いこだわりはないんじゃね?
>>883 落ち着いてちゃんと読みなさいとか言いようがありませぬ
ケンシンが九十九の親父説通りなら、ケンシンは完全に人の道外れてるよな。
強い陸奥と戦いたいがために自分の息子をつくり、死合いで子を倒そう(殺そう)としてる訳だから。
人道的には自分の欲求のために息子を犠牲にする外道だよな。
>>884 機微に疎いんだな
陸奥が刀鍛冶でコマが打倒陸奥だったらどうだ
陸奥に勝つために鍛冶師コマは陸奥(不破)の人間を養子に迎え門外不出の技を得た
陸奥の技術を使い刀を仕上げて、コマは陸奥を超えました
これで俺が最高の刀鍛冶だ!
きみはコマなら嬉しいか?
>>885 俺の言ってることは一貫してるぞ?
圓明流の修練を受けていない陸奥や不破の血はまだ圓明流とは言えないんじゃないかと言ってる。
ゆえに圓明流ではない血を入れて圓明流の力を借りたという物言いはおかしいと考えてるだけ。
それに対して「圓明流の力を借りるのは恥ずかしい」と言って来てるのがあんた。
話が噛み合ってない原因はあんたにあるよ。
>>884 血に対してこだわりが無いなら圓明流の血にもこだわらんはずだわな。
>>886 つーか、西郷や前田の言う陸奥を超えるとは何ですかね?
柔道の系譜を継ぐ無手の技で陸奥に勝とうと求めてるのなら
道を外れる云々以前に武器使用はその時点でアウトだぞ。
混乱してるようなので原点に戻しますが前田が陸奥打倒の為にどんな形でも不破と絡むのは有り得ないと思うってことですわ
それは前田を全否定することになる
そう思わない人を説得するのは無理ですな
>>890 探して見つけた素質がある子がたまたま不破や陸奥の血だったとしても忌避はしない程度の話。
わざわざ不破や陸奥の血を探してきて技を継がせようとするようなこだわりを持ってるとは主張してませんよ。
>>892 >それは前田を全否定することになる
>そう思わない人を説得するのは無理ですな
だから最初から「そう思わない」という内容のことを何度も書いてるんだが・・・。
勝手に前提を無視して文句言って来たのはそっちだろうに・・・。
>>891 だからしっかり読みなさいって
あんたの言ってるようなことは俺は一切言ってないから
疲れるよ
俺も一言
陸奥を倒すために、陸奥の血に拘るのは圓明流の血の力を勘定に入れてるからだ
修行してないなら陸奥じゃないというならブラジル人でいいのだ
刀鍛冶に置き換えた話で機微に疎いようなら俺はお手上げだ
>>895 理解してほしいならもうちょっと落ち着いて文章書いたらどうですか?
>>878には「普通なら武器使用を考える」以上のことはどう見ても書いてませんよ。
以心伝心できるほどこちらはあなたと親しくないんですが?
>>894 ああ言えばこういう星人かよ
とりあえずもちつけ
しかし俺はお前が間違ってると思うよ
899 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 20:26:59.74 ID:XG4wvWdw0
実は片山が海堂に勝ってたりして
なるほど、たまたま圓明流の縁者だったと。
本人も前田もまっっっったく意図しないまま圓明流の血が入った、と。
読者にすればどんなに努力しようと圓明流の血が無きゃ
お話にならないって「事実」を突きつけられるだけだわな。
そこまでして入れるかね?
901 :
作者の都合により名無しです:2012/05/15(火) 20:28:30.19 ID:6i2Vnyn30
>>896 前田一族が陸奥の血にこだわってたなんて話は作中にあった覚えないけどね。
ちなみにビクトルが言うにはビクトルが技を継がないと聞いてコマは落胆してたとか。
素質があるならブラジル人でよかったんだと思うよ。
>>898 なあ、もうほっとこうぜ
この手は骨折り損だ
彼には最早何も伝わらんよ
>>897 ここの他の人達に判断してもらいな
冷静さを欠いて突っ掛けてるのはお前だから
しかし赤いIDばっかだなw 何人で回してるの?
3人?w
>>900 上でも書いたけどケンシンやサブローが陸奥や不破の血を継いでるなんて俺は主張してないよ。
「血を入れることはコマの全否定」という理屈がわからないと言ってるだけ。
だからたまたま陸奥や不破の血を引く優秀な後継ぎがいたとしても忌避なんてしないんじゃないかって話。
ID:6i2Vnyn30 のレス抽出しとくれ
たまたまで他所の家の倅を養子に貰えたりはしないから
付き合いきれん
三郎は他所の家の倅だったんじゃないの?
ああ、頼みこまないと養子にできないから相手が何者かは知ってるはずってことか。
早合点すまなかった。
>>907 それは血に対する忌避とは完全に別の話だろw
そんな論旨逸らすような議論しか出来ないのによく人のこと馬鹿に出来るなw
安価までつけて後半まるっと無視かよ
まあほら
どうせ陸奥圓明流が勝つことは約束されてんだし
>>912 そりゃ「読者にとって」などというメタ視点をこの話で持ち出してくるのはおかしいし、
大体こちらが陸奥不破血脈混流説を唱えていないのだから成り立たない論法だろう。
ひそかに海堂さんの勝利を期待してる
最後の最後に敗れて終わるのも悪くないじゃんw
>>912 ほっとこうぜ
自分にとってのメタ視点はありな人だから
>コマの想いもサブローの努力も陸奥以外の全てのライバルたちの修練は
>全て無駄な努力と踏みにじる行為だが。
これがメタ視点に見えなかったか、そりゃスマンかったな。
>>915 海堂さん勝って欲しいけど
正直今の九十九と四門相手に、勝つどころか死ななくて済むかさえ怪しいもんなあw
むしろ少し強い程度なら無空波で倒してくれるだろうけど、中途半端に強いと…
リーガル・ハイを見るので馬鹿の人も含めて一旦さようなり
ああ、なるほど。
それはコマの思想の話じゃなくてメタな視点での「陸奥の血が最強」という話だったか。
そこ勘違いしてたわ。すまん。
これはあなたが正しい。
確かに出発点の反論でこっちが間違ってた。
でも他の2人はあくまでコマの思想の話じゃね?
山田やアズマって後継者から漏れても五体満足だよな?
一子相伝でも技を使えない体にするとかないのね。
虎は不破を作ったけど後継者になれなかった兄弟たちってどうするんだろ?
技を子孫に伝えないってだけなのか?
子作り自体禁止とか?
山田圓明流とか、鈴木圓明流とか、たくさんあったんだよ。
残ってるのが山田くらいで
>>913 そうだな
ケンシンも海堂もどうせ負ける
>>924 どうせ負けるかもしれんけど、せめて一矢報いて欲しいわな
人外に人が挑むようなもんだけど
ケンシンは負けたとしても一矢は報いたんだろう
九十九を壊しちゃったんだもん
そう言えば金剛何気なく使ってたが、虎砲より難度高そうだけどな。
キバ戦の前だったら眼鏡に負けてたんじゃ。
ああ、富嶽も虎砲の変化技みたいな話だったから、
呂布にも負けてたのか。
海堂は北斗戦で一瞬神に並んだ徹心に理想に限りなく近づいたと言われることで
格闘物でいうとんでもないパワーアップを果たした描写をされてるのに
なんでいちいち名有りの既存キャラを倒さないと嫌だーって
少年ジャンプ式の強化表現を欲しがる人がいるんだろう?
また羽山を失神でもさせて欲しいのか?
圓明流の肝は超人的人間の育成方法と業だと思う。
コマの関係者が圓明流関係者ってのはあり得ない。
圓明流の業で以って陸奥に勝ったとしても、それは単なる同門同士の仕合の結果であって
コマが圓明流に勝ったことにはならないからだ。
したがって、サブローとかケンシンが不破関係者ってのは絶対にあり得ないし、
たまたま血だけ入ったってのも、仮定自体が無意味。
>>915>>924>>918 海堂は倒れない空手は習得済みなんだよ!残りの二門を待ってるんだよ!!
海堂が怒れば一撃四殺が発動するんだよ!4分身九十九皆殺しな!!
攻守共に四門は撃破されるんだよ!このにわかが!!
血に意味があるという可能性もある。
山田が毅波戦時に、毅波とは「元々が違う者」が数十年修行するから意味がある
のような主旨の話をしていた。
これは、業や育成の他に、血も重要ということも示唆しているのではないか。
仮にそうだとしても、サブローやケンシンが不破関係者だったら強いのは圓明流の血であって
コマの執念や業ではないってことだから萎え萎えだね。
>>930 本当にそんな夢の様な陸奥撃破ができればねえ
陸奥か不破の女と結婚したとかなら同門同士でも無意味な仮定でもなくなるんざゃない?
最初に言い出した人はそういう話だったみたいだぞ。
>>922 子供に教えなければOKじゃねえの?
奥義というか4門は、陸奥継承時に伝授されそうだし
一子相伝ってのは武術世界にはさほどないよ
道場主を相続する箔付ていどだよ
>>933 陸奥や不破の血を入っている設定をわざわざ作ったとして、それが物語的に意味があるのか?
俺はないと思う。
逆に九十九が強いのは圓明流千年の歴史ではなくケンシンの血のおかげとかいうことも有り得るな・・・
>>935 そんなのは作者の手腕次第では?
思い付き程度の話で深く考えてのことじゃないだろうし、
どうでもいいことだけどね。
思い付き程度なら名前的に三郎が西郷の子孫説とかもあるねw
少なくとも陸奥と不破には血へのこだわりはあるな
子孫に代々受け継いでんだし
血を引いてても弱ければ陸奥じゃないとなれば継承者の質が保てないと断絶
そこで英雄の血を入れまくる伝統が生まれたか?
素質のある子を産むための子作りと胎教の極意が受け継がれてるんだよ
>>934 一子相伝とか秘伝って長く続けると進歩を阻むだけだよねぇ
陸奥圓明流みたいに誕生時点で最高度に極まってるなら別だけどさ
>>939 すごいオーバーテクノロジーだなw
歴代の陸奥って女には無関心な風でいて実はエロエロでロリにハーフに男装に褌と変態趣味全開だよな
しかも主に顔とツンデレ度で嫁選んでるし
義経と静の子ってかなり幼い頃に鬼一死んだのによく圓明流引き継げたな。
実は九十九、冬弥以上の天才か?
歴代の陸奥で最弱はダレだったんだろう
それとも常に最新が最強だったのだろうか
>>944 名を継いでない雷とか?見方によっては陸奥じゃないかもしれんが
雷って九十九より強く見えるんだが・・・
少なくともシンゲンは弱い。
15くらいで冬弥に抜かれている。
というかアヅマは間違いなく名を継いでないから陸奥じゃないぞ。
なんかどうしても天斗と圓の子が最強に思える
身体能力的に
出海は「俺が死んでも弟がいるから」みたいには言ってたっけか?
天斗と圓の子が出海と雷なの?
時代的にそうなの?
お、次スレの頃合いか
いってみる
出海と雷は兵衛の子じゃね?
兵衛って誰と闘ったんだっけ?雷電?
>>951 第二十八代:天斗
第三十三代:左近
第三十四代(?):葉月
第三十五代:兵衛
第三十六代:出海
らしい。
葉月カウントしていいのかー?って思うけど
じゃないと九十九の代がおかしくなんのか
>>956 ほんで天斗の父ちゃんが八雲で出海の息子が天兵だね
江戸時代の前半が不明だ
平将門と楠木正成終わったら忠臣蔵辺りを取り上げて欲しいけど遠いなあ
ふでかげの絵師が刻を描けばいいんじゃね!?w
>>809 蒙ちゃんいうなw
綾波クローンの関節技遣いを思い出すだろうがw
ふぐりがあるで
狛と虎って、あの後親交あったのかな?
よくわからんけどケンシンマエダ=山田が九十九のとーちゃんって事でいいのけ?
>>964 そこがちょっと引っかかるんだよね
互いの不敗神話が敗れるのが怖くて戦わなかったと真玄が言ってたから、
虎はあれ以降狛とやり合わなかったんだろうけど、虎はめちゃくちゃ再戦したがってた感じだったよな
虎じゃなくても、親父の話を聞いた二代目不破も陸奥と戦いたいと思うだろうし…
虎や二代目くらいまでなら、不敗神話なんて気にしないような気がするが
968 :
作者の都合により名無しです:2012/05/16(水) 05:41:07.36 ID:qt+ngsre0
>>943 だれこれ?
それから陸奥と戦えば、間違いなく海堂は死ぬ事に成るだろう
ていうか海堂はもう出すなよ つまらんから
一騎当千なら趙雲だろ。あるいは関羽
970 :
作者の都合により名無しです:2012/05/16(水) 05:50:50.47 ID:qt+ngsre0
>>837 ケンシロウと陸奥、どっちが強いのかだな
とりあえずケンシロウは勝ち残ったぜ
空手の一撃必殺とかショボイからどうでもいいけど
猛獣にやられるだけ
>>938 北斗が不破圓明流を広めようとしてたこと考えると、
少なくとも不破側には血統に対する強いこだわりないんじゃないか?
身体的には、言わぬが花の雷電の息子最強な気がするけどな。
歴代陸奥で一番ガタイいいんじゃ。
雷音竜(空手)をゲスト出演させればいい。
九十九どころかケンシロウも範馬勇次郎ですらヤツには勝てん。
まああの漫画知ってるとバキの作者とかもまだまだぬるいと思うなw。
(方向性が同じなので)
しかし修羅とは世界観が・・・。
修羅の門の世界に引き摺り込めば誰も陸奥には勝てないよ
いや・・・竜はそういうレベルの強さではないので・・・。
神を呼んだら仏像が出てきて
仏像の中からキリストが出てきて
キリストは武蔵とブルースリー召還して
キリストの中身は実は悪魔で…
なにこれwww
仏像にキリストが封印してあるというのはなかなかないな
|||||||||||
ヽ<`д´;>
ラストがまた凄いんだ。厳密には格闘技漫画ではないので
陸奥でも勝てない。少なくともアラレちゃんに勝てないと勝負にならん。
作者巻末コメント
「原点は120ページのギャグマンガです」
納得w
海堂の四門破りは既出の技に対してだけでも見てみたいな。
朱雀は、後ろ回し蹴りや振り返って叩き落とすか、自分も回転してヒジは防御。
玄武は、前に倒れず後ろに攻撃するか、最後の頭突きをヒジで迎撃・・・とか。
でも玄武って、腕が使えれば本来はヒジなどで攻撃する技なんだろうか?
それともレオン戦のように四肢がまともに使えない状況用の技なのかな。
よく言われるが元来頭突きのほうが威力あるから、
あの通りの技な気がするけどね。
海堂「九十九、四神を出せ」
九十九「海堂さん、あんたを殺したくはないんだ」
海堂「俺には四門はできないが、四門を防ぐことならできる」
九十九「それはどうかな、ニィ」
陣雷「九十九が四つに分身した! 四門だ!」
ママ「でも、海堂くんも顔だけは四方同時に向けてるわ」
ってあれ、トドメはちがったっけ
すまん記憶混乱してたかもw
圓明流は五体すべてを凶器と化す技を練ってるから、腕を使うことを必ずしも想定してないだけで、玄武は頭突き技ってことだと思う。
988 :
作者の都合により名無しです:2012/05/16(水) 15:12:22.56 ID:2M0W/irO0
あくまで俺の考えなんだけど、四門って技自体は決まった形が無いのかも。
跳躍技なら「朱雀」、寝技なら「玄武」、って感じで。
使った事ないようなのに真玄にはどの技か判る事とか、
「玄武」なんて両腕が使えないっていうかなり特殊な状況で出してたから…
使った事ないのにどの技か分かるって当たり前じゃね
代々陸奥に伝えられてきたんだから。
実践で習得させられないから、口頭で伝承させんだろ
まず4人に分身します
!?
使えないったって技のやり方とか形くらいはシンゲンさんもしってるだろう
だって九十九に教えたのシンゲンさんだろw
蹴りは両腕使えなくても出せるのと同様で、玄武は単に両腕を必要としない技だと思うね。
逆にだからこそあの状況は、玄武を使ったのかもしれない。
初めて使う玄武がいきなり変則の頭突きにしたとも思えない。
もし九十九に会話する余裕があったら「両腕を封じたぐらいで圓明流に勝てると思わないほうがいい。」とか言いそうな気がするw
白土三平のサスケだったと思うが、分身の術を使ったと思ったら、四つ子か五つ子か6つ子がわすれたが、
実は多胎児の兄弟だったというのがあったような
四神の技自体はこうやるって伝わってる
問題はその技を相手に決めるための動作ができない(四門を開ける)
ってじっちゃん言ってたじゃん
まあぶっちゃけ四門さえ開ければ四神なんていらんからな。
四神は四門が開ける前提で、大きな隙がある前提の
オーバーアクションだけど必死、という技だろう。
そんな型だけ、四門使える前提で考えた陸奥の誰かラブリーw
ふん
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。