【キン肉マンPART384】魚なのに受け身時の声が『ピヨッ』編
試合経過
○テリーマン(ブレーンバスター)マックスラジアル×
×ステカセキング(コンプリートスティング)ターボメン○
×ミスターカーメン(アイアングローブ)クラッシュマン○
○ブラックホール(フォーディメンションキル)ダルメシマン×
アトランティス(テムズ川にて戦闘中)マーリンマン←今ここ
ザ・魔雲天(グランドキャニオンにて戦闘中)ストロング・ザ・武道
キン肉マン(両国国技館にて戦闘中)ピークア・ブー
テンプレ、ここまででOKですか?
>>2 スレ進行落ち着いてきたから
更新のあった月曜以外は実質
>>950でも大丈夫なわけだけどどうする?
>>950だと、踏み逃げられた末ちょっとgdると新スレ経つ前に埋まりかねない位の速度は常にあるし
更新日とそれ以外でルール分けるのも紛らわしいし
>>900のままでいいんじゃないかな
>>1乙
このスレはただでさえ踏み逃げが多いからな
テンプレに立てられなかったら次を指名とかも入れた方がいいかもな
>>4 ここ数スレはかなりのタイムラグがある
>>5 実際は踏み逃げはほとんどない
逆に指名待たずに勝手に立てた人がいて重複しかけたことがある
マーリンマンのオーバーボディが裂けて中からひよこの超人が
王位争奪編の決勝戦では、準決勝で既に試合を見せていた、プリズマとサタンクロスを外して、新超人を参戦させるべきだったな。 キン肉マンの後期に人気が下がったのは、究極タッグと同じで、同様のキャラを長く出し続けた事にも、あると思う。
>>9 確かに
マンモスマンなんて一番試合回数多いから外すべきだったよね
>>1乙
マンモス廚としてはポッと出のΩマンごときにコモノ扱いされるのが
納得行かなかったりするw
やはりボスキャラ・準ずるキャラにはある程度の描写の積み重ねは必要とは思うな
サタンクロスは3試合でちょっと多い感はあったかも
マンモスは実質、王位争奪編のラスボスだったし、あの試合数でも楽しめた。
Ωの試合を見ると、原作の嶋田は超人の肉体変化が心底好きなんだなと分かる。それに比べると、鎧や魔方陣のサタンクロスは道具に頼り過ぎるし、プリズマは攻撃がワンパターンかな。
テリーが、金にならないという理由から断り、少年を蹴り上げるシーンの画像ください
といってもな
スグルに三人も倒させるつもりなら、サタンクロスは緒戦のかませに最適だし
プリズマン外したら、ラーメンが勝てる相手がいなくなっちゃうだろ
>>11 Ωにコモノ扱いされたシーンなんてあったっけ?
アニメ版はともかく、原作では倒れたマンモスマンに声援おくってたけど?
縁もゆかりもないキャラを最後だけ登場させたって面白くない
残念なのは変則的な試合形式ばかりで超人の能力を引き出せなかったことだ
プリズは別にいいけどね
サタンクロスはアシュラと引き分け再起不能で良かった
スグル対サタンクロスは王位編ワーストバウト候補だし
サタンクロス戦は装着ロボか何かに影響を受けたのかなーと邪推
内容は確かに残念だけど半身との決別のシーンは良かったから試合自体はあっても良いと思うけどね
>>17が本当に全てだと思う、試合外でもフェニックスの株を下げる一方だったし
ディフェンドスーツは時期的にクロスの影響かも知れない
あの時期はゆでが時代遅れを感じて、子供受けしそうなものをいろいろ取り入れようと迷走していたと思う
あの後の試合でもスグルがディフェンドスーツつけてたのはずるいと思った
最後まで読んで今週は更新なしだったと気づいたよママン
そういやプリズマンて準決勝で結構なダメージ受けて退場してたのに
決勝で普通にピンピンしてたな・・・
毎回思うけど長文野郎は何でまるで自分が代表かの様に語ってるの?
それと何で毎回2世の究極タッグ編ばかり話題出すの?いい加減にお前みたいな奴は消えた方が良いってな。
別に長文も出てきてないのにいきなり何を言ってるんだ
ノ o o | \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。 / ̄ ̄\ │ .:│ │こやつ
゚ ( .:│ │ │ < スレ立が
゜ .人 ::│ / ̄ヾ │
>>1乙過ぎる
Γ\ ;ゝ__ノ // ノ \________
。│ヘ 、 ゜ o /( ソ__
,. │∨|\ _ / 。 =イ /
:: |ヘ ∨レ│∧ ̄ヽヽ _.,/ >
27 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 14:08:24.59 ID:bsbfTpJR0
マーリンマン攻略方法。矢口高雄先生に頼んで釣りキチ三平マンを登場させて
釣り上げる!
28 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 14:10:25.98 ID:bsbfTpJR0
話が変わるが、戦争男の素顔だけはどうも好きになれない。口の周りにこびり
ついている蛭のような描写がグロい。アニメだとそこの部分は無かったような
気がする。
そこはキモがられる顔という設定だからそれでよくないか
蛭っつうか人工筋肉だな
あんな顔だから魅力があるんだ
ロールシャッハが実はブスみたいな
31 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 14:18:35.73 ID:bsbfTpJR0
卓の素顔は昔凄く興味があったが今はもうどうでもいい。ちなみに車田の作品
は最初眼だけ隠しているキャラ多いが描き方が同じだから容易に想像出来る。
ここは2世の書き込みは禁止です。
>>23 だからレインボウシャワーの威力が下がったじゃん
34 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 14:40:21.76 ID:bsbfTpJR0
肉にはマッスルスパーク以上の新技は出ないのであろうか?超人募集もいいが
新技募集もしてみると面白いと思う。
むしろキン肉マンにはキン肉バスターでフィニッシュしてほしい
36 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 14:51:22.77 ID:FHAabn3vO
王位編は決勝がクソ過ぎた。
第1試合テリーマンVSサタンクロス→引き分け
第2試合ウォーズマンVSプリズマン→ウォーズマン勝ち
第3試合ウォーズマンVSマンモスマン→マンモスマン勝ち
第4試合ロビンマスクVSマンモスマン→引き分け試合外でオメガマンがジェロニモを瞬殺して登場
第5試合ラーメンマンVSオメガマン→引き分け
ネプチューンマン登場もフェニックスに瞬殺される
第6試合キン肉マンVSフェニックス→引き分け再試合
第7試合キン肉マンVS5神フェニックス→肉チーム優勝
で良かった。
とにかく
これはつまらなさそうだ!
ラーメンマンVSオメガマンが無理ゲーすぎる
Ωカタストロフドロップを破った奴はいない。
闘竜極意ネコジャラシ!
バスター系は宇宙空間にすれば破れるんじゃね?
握りつぶされるかもしれんが
スグルは技の組み合わせが巧みすぎる
ネオキン肉バスター→超人絞殺刑のコンボは今見てもカッコイイ
マウンテンは武道に倒されるだろうけどどんな倒され方をするだろうか?
1.普通に武道の完〜技で倒される
2.人間にされる
3.画面をマウンテンの試合へ→し、しんでる→お、おらはとんでもないものを見てしまっただ〜
4.
>>46 ちょ…!おま…
その3.やったら暴動、てゆーかゆで想像の斜め上行き過ぎw
>>21 でも壊れる描写はよかったなあれのおかげでカメハメつええ感が出てた
まあロビンだってずっとつけてるし
アトランティスって身長は180ないんだな。
ロビンと40センチ近く離れてるとか。
そういやマウンテンは倒されるとして仇討役は誰がやるんだろ
リングの場所から言えばテリーだけどもう一戦してるし別の奴だよな多分
>>47 ロビンの鎧とディフェンドスーツでは
同じもと悪魔でもちゃんと認められて出場しているブラックホールや牛と
飛び入り参加のはぐれ悪魔くらい違うと思う
武道がラスボスでないならマリポーサ戦みたくスグル以外が戦う可能性もある
それなら因縁あるテリーだろうな
>>49まさかのビッグ・ザ・ブドー参戦で
中身がネプキンだったらコミック10冊買うわザ・サムライだったら1冊にする
53 :
スペシャルマン:2012/05/01(火) 16:04:58.24 ID:oqqU5Y/c0
>>49 アメリカ出身の超人はテリー一人じゃないぜーっ!
仮に武道をテリーが倒したらもうテリーを弱いなんて言われることはないよね
そうなった場合武道が弱いとか言われかねないのがテリー
56 :
ジェロニモ:2012/05/01(火) 16:08:25.89 ID:jwlR4Jv7O
>>53 だまらんしゃーい!
それだけは…それだけは認められないズラーッ!!
「テリーマンが弱い」って前提を
どうしても覆したくない奴っているよね
武道さんに人間にされたら
バッファ→昔ブラックビスケッツやってた時の天野
バネ→巨大ばねにデビルトムボーイされた姿の爺ちゃん
アトラン→魚もった海パンのおっさん
カーメン→ただのファラオコスのコスプレイヤー
ステカセ→でかいラジカセ肩に担いだブラザーっぽいおっさん
ブラホ→???
天体系だし望遠鏡頭に乗っけたおっちゃんじゃね
ジェロニモを人間にすると強化されちゃう。
ああっと!マウンテン・オーバーボディの中から剣道着を来た超人が!
煽り
まさかの武道vs武道
武道一族か
そのうちフェニックス・ザ・武道とかでてくんぞ!
剣道着もオーバーボディじゃねえかw
相撲・ザ・武道
そう言えば牛にも一族あったんだよね。
相撲は踊りっスからッッ!!
格闘技じゃないっスからッッ!!
>>52 元々完璧超人好きの俺だがネプキンの復権はもう諦めてるわ…
せめてネプの復権と、悪魔将軍の上位互換のごとき完璧将軍登場を期待するだけ。
ネプが単独で強かった覚えが無い。
強いて言えば掟破りのロビンスペシャルぐらいか。
喧嘩男のときぐらいかな単独で強かったのは
まあ後は凶器がらみ、2人でフクロにする、雷さまの三拍子だからな
胸の針で思いきり突き刺しておいて
挙句ソードボンバーとかやっておいて
「完璧超人は凶器は使わないはずじゃなかったのかー」とかアホかと
小学生の頃の俺も思ってた。
ストロング武道の目の前にビッグザ武道が現れて、完璧超人軍とラージナンバーと悪魔超人と正義超人のよつどもえの戦いが始まらないかな?
始まりません
イチバン武道
イデオロギーの違いはっきりさせるの難しそうだしさすがに無理じゃね?>よつどもえ
みつどもえだって、ちゃんと描ききれるか、わからんもんな
今の方がシンプルで面白いのに余計な事はしなくて良い。
>>67 強いんだけど最強の一角には入れない。俺の中の完璧超人とはネプのようなイメージ。
完璧に仕上がったからって最強というわけではないということか
???「ジョワジョワ〜〜〜、それじゃあ俺達も混ぜてもらって、いつつどもえといこうじゃねえか〜〜〜!」
ストロング・ザ・武道は
ヘル・ミッショネルズの2人とは比較にならないほど強いと信じたい
最強悪行超人候補に完璧超人が入れないなんて格好がつかないじゃん
テリーが倒したマウンテンの強度が50万
悪魔騎士に唯一の引き分け
スグルと組めば強いがジェロと組んだら散々だったから主役補正に助けられただけ
モーターマンに負ける
その後見せ場無し
テリーの扱いが酷かった
武道9千万パワーくらいありそうだな
○○パワーとかあまり信じられん。
大きいボディの人が不死鳥の人に瞬殺されちゃったからね。
そりゃ、両手に持っていつもより高く飛んでいつもより回転すりゃ一気に増大するしw
完刺が失敗した段階で完璧じゃねえw
86 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 19:47:38.42 ID:5A5crw9U0
俺はマンモスマンが強いと思うんやけどなぁ
ターボマンとか瞬殺されるんとちゃうか
ホントにもう超人強度のテキトー○○パワー表示はいい加減にしろよと言いたいね
んなモンもう全部なくしちまえよ、全く無意味なんだから
DBですらもはやインフレになって無くなったのに。
DBの場合戦闘力が圧倒的なら戦闘力が低い奴が殴ったりしても効かないとかわかるのに、
肉の場合は特に意味が無いと言う、意味があったのは7人の悪魔超人と夢の超人タッグのバッファのケンダマに対する台詞のみ
「てめぇ1000万パワー以上だな」
このスレでいちいちドラゴンボール持ち上げて
肉落とすやつは死ねばいいと思う
90 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 20:00:30.20 ID:FG6xVqOQ0
大丈夫だよ。今年中に89が死ぬから。
正直肉の評価をいちいち気にしてる方が気持ち悪い
>>81 モーターマンに負けたのは一応100d戦のダメージが残ってたからとフォローがあるので許してやってくれ
おまけに実際はラーメンが乱入して試合がうやむやになって正式に負けた訳じゃないから
まぁ、あのまま戦ってて勝てたかと言われれば何とも言えないが
>>85 そんなもん「まだ本気出してない」の一言(言い訳)で終わってしまう
何千万パワーっていうのは、
正義超人に勝利のカタルシスをもたらすための前置きみたいなもんだよ
ドラゴノボールの戦闘力議論みたいにグダグダ言うのは無粋ってもんだ
ドラゴンボールオタはいつものようにワンピースと千年戦争してろよ
こっちにまで火の粉かけるな
ドラゴンボールが圧倒的にすごいってのを認めたくないだけにしか見えんわ
>>92 もっとダメージを受けたであろう奇行士がピンピンしてるから・・・
ただの超人強度なんて無くても良いんじゃねって話だろ、短気ですね。
なんでわざわざ奇行士って書くんだよ!
別にそう表現するようなレスでもなければロビンって打つより面倒じゃねえか!
>>95 じゃドラゴンボールのスレに行って好きなだけドラゴンボールの話してろよ
お前は肉みないでいいから
100%近く無理なのは承知だけどフェニックスとビッグボディのタッグを見てみたい
というか本編でちゃんとビックボディが活躍する姿が見たい
>>101 ビックボディって、読み切りか何かで主人公やってなかったっけ?
腹筋そぎ取って自分にくっつけるの
闘将拉麺男にもマスクを取ったビッグボディが出てたな
なんだそりゃ
ムキムキな仙人かなにかが悪党に肉体をバラバラにもってかれたのを
奪い返しに行く読み切り漫画だったら覚えてる
上腕二頭筋斬!とか上腕三角筋斬!とか
どろろのパk・・・オマージュのあの漫画か
ビッグボディは
潜在的なパワーや作中で使われなかった必殺技が
どれほど凄いのかコミックで見てみたい気はする
でも本人の性格に問題ありというか、
他のニセ王子とは散がって特にこれといった悩みやコンプレックスもなく、
気が弱くて他人に頼りがちと、物語中で目立つ要素がなさそうなんだよな
ターボはハリケーンミキサーのダメージも吸収してしまうんだろうなあ
やはり、ここはウォーズのベアークローに期待したいが、さて・・・
超人強度は単に身長・体重(・フェイバリット)に次ぐプロフィールだろ
1000万パワー!すげえ!っていうものであって劇中で意味があるとかないとかそういうもんじゃない
>>108 バッファローマンが一億二千万パワーハリケーンミキサーすれば問題ないんじゃないかな
>>108 ふと思ったが1200万パワーまで力を増幅させても普通に技を出せるウォーズなら
ターボにパワー逆流させられても問題ないんじゃね?
>>110 とりあえずロングホーンを4本に増やすとこから始めないと・・・
>>96 ロビンは3カ月もハンモックで休んでただろう
114 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 21:03:05.49 ID:HCzWtsnC0
テリーはピンチになってからが本領発揮だからモーターマンにも逆転できたよ
それにしてもバイクマンに化けたラーメンマンはミートや戦争のピンチに何やってたんだ?
>>108 ベアクローで一撃必殺よ。
そうすればパワーを吸収されるまでもないだろ〜ん?
ステカセのベアクローは何故未熟だったのか。
>>109 超人強度はバッファローマンだけの数値
幼稚園の卒業文集の
〇〇君、お手伝い度がんばったで賞
××ちゃん、キラキラ度ナンバー1!
とか、そういうたぐい
>>113 肉「しかしラーメンマンが失格になろうともわがチームには
まだじゅうぶんに おまえたちとわたりあえる超人がふたり残っている」
ロ「そういうことだ!」
この時点で無傷になってる2人
>>118 通信簿に先生が特にネタがなくてかいったっぽい
「たくさん本を読んでます」的なコメントを思い出してちょっと効いたw
超人強度って現実世界で言えば年収みたいなもんだろ
薄給でもやる気と責任感があれば、誰でも強くなれるのさ
でも金無いからやる気出さないと社会から摘み出される
よーし、普段の二倍がんばって…
いや、死にそうだから、今まで通りでいいや
アースクラッシュだ
>>122 お坊ちゃまほど高い、とすると2世の冒頭の描写がうなづける
そして阿修羅マンは1000万円を有効に濃く使うことができる節約生活上手なのか!
あのーふと思ったんだけどー
これって連載当時のゆでの年齢を超えたおっさん達が
真剣に当時のことを語ってるんだよね
ある意味すごいね
お、モバゲーのCMでキン肉マンが・・・
流れきてるな
ロビンの出番が楽しみなんだけどまたアノアロの杖使うのかなぁ
あれ最高に嫌いだから綺麗サッパリ消えてほしいぜ
なんかズルイしロビンの実力で勝ってる気がしないし
ロビン程の男があらかじめ用意した道具に頼ってるというのも耐えられなかった
鎧の文句は
それにしても、初代キン肉マンの超人募集で採用された人が、羨ましい。
自分の作成したキャラがアニメに登場し、キン消しになり、オリジナルソングも作られたのだから。 さらに、25年以上経った今、作品で活躍しているなんて。
130 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 22:15:37.69 ID:6um+2oHi0
>>36 あれ?王位編決勝ってこうやってクリアしなかった?
テリー、ラーメンマン、ロビンで飛車角の迷宮突破
第1試合 ロビンでサタンクロス ボディスラム連打 ジョイスティックの連射機能使用
第2試合 ウォーズマンVSプリズマン→ウォーズマン勝ち 重なって光線よけチャンスで、スクリュードライバー
第3試合 ウォーズマンVSマンモスマン→ウォーズマン勝ち 重なって光線よけチャンスで、スクリュードライバー
第5試合 ウォーズマンVSオメガマン→ウォーズマン勝ち 重なって光線よけチャンスで、スクリュードライバー
ネプチューンマンは使用しない。
第6試合 キン肉マンVSカメハメ→キン肉マン勝ち
第7試合 キン肉マンVS5神フェニックス→キン肉マン勝ち
ロビンとか考えたおっさんは今ごろ子供に自慢してんだろうな
忘れてると思う
しかし1週間見れないだけでこんなに辛いなんて
134 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 22:24:59.56 ID:6um+2oHi0
>>131 TVに出て、思いついた時の事、話して欲しい!
これが3ヶ月休載になったらもう忘れてるレベルだろう。
良く当時は再開出来たもんだね。
ジョジョのファンとか我慢強いよな
部と部の間が平気で半年とか開いたりしてたもんな
>>130 王位編がなかなかアニメにならなかったせいで自分の中の王位編のイメージと言えば
ずっとあの狂気のディスク版の空気だったw読んでるとあの奇妙で重苦しいBGMがゆで世界にマッチしてくるw
>>133 二世の頃はああ今週見忘れてたわまあいいかくらいだったのに
俺なんか毎週チェックするのめんどくさいから単行本出てからブックオフで立ち読みしてたわ
連載当時のゆでの年齢を超えたオッサンたちが語り合う
別に普通だよ
モーツァルトの曲を語り合ってるオッサンもモーツァルト作曲当時の年齢より年上だし
仏教徒のオッサンだって仏様が悟りを開いた年齢より年上だろ
>>136 5部まではぶっ続けだったし、肉みたいに「話の途中」じゃなくて「話に一区切りついて」のお休みだからねぇ
142 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 22:49:39.70 ID:6um+2oHi0
みんな本当に2世嫌いなんだな
究極がひどいのと万太郎の性格とか。
嫌いというほどではないんだが
マンタのなよなよした喋りを見る度に
スグルはよかったなぁと思っていた
前に身長の流れがあったけど万太郎調べてみたら180無いんだな
超人強度もキッドとかケビンは親より大きいのに万太郎は素でスグルより小さいし
ブロッケンジュニアやジェロニモ、ネタにされつつもウルフマンにもカッコイイ見せ場は
色々用意されてたのにガゼルマンやセイウチン、チェックメイト辺りに仲間になって以降
これと言った見せ場が無かったからねえ・・・
アニメではガゼルセイウチンに救済の手を差し伸べてたが
初代メンバーの完成度がいかに高いかということだな
ブロッケン185m
プリズマン304m
だからなwwww
身長差そんなになかったような
万太郎はスグルとは違うってところを見せるならマッスルスパークは教えるべきではなかった。やっぱ究極タッグは糞。
セイウチを離反させるためとはいえ、マンタにあんな暴言させるとか究極タッグは狂いすぎてた
洗濯物踏んだ時点でこいつ駄目だと思った
>>151 あれで反省すればいいんだけど、その後、カオスに
「やいカオス! お前が(僕の)飯作れよ!」だからね……
>>152 「セイウチン、お前の分(アイスだっけ?)はないからね」は
一体何の目的でそうした(買わなかった)かが本当理解できない
インタビューで「意図的にエロ・グロ増やした」ってドヤ顔で語ってたあたり
かなりファンとの間に溝が開いていたな
>>151 キン肉マンの結婚前日のスグルへの仕打ちも相当狂っていたと思うんだ。
究極タッグはキャラの性格が変わった感じの台詞が随所に見られてたんだよねえ
自分は旧作陣の余りの変わりようがショックでマンタのその辺は余り気にならなかったw
>というよりあっちのショックで殆ど目に入ってなかった?
>>156 あの仕打ちはまだいいけど、そのまま結婚式も出てやれよとは思った
>>157 二世になって「え、そこ本気で悩んでたの!?」ってのが多かった気がする
骨とかあそこまで憎んでるなら若いうちに本気出せと
>>154 一方スグルは全部食べてしまった。
スグル「モグモグ」
テリー「コラーッ!俺のハンバーガー食うな!」
ラーメン「私のカップラーメン返せ!」
ビーンズ「2人とも見苦しいですぞ、たかが食べ物の事で!」
テリー「君のおたふく豆も食われたぞ」
ビーンズがスグルにジャイアントスイング。
携帯小説のキン骨マンはいい解釈だった
キン肉星ってどんだけ地球に近いんだよ
万太郎「おめーのアイスねぇから!」
164 :
作者の都合により名無しです:2012/05/01(火) 23:34:02.03 ID:oAYHdH3U0
究極編のネプ参戦は嬉しかったが、マンモスは完全に間違いだったな
竹やぶで惨殺された被害者が、わざわざ犯人を連れて来て二度殺られるとか
マヌケ過ぎて笑えない
おまけにフェニックスやらアタルまで出て来て、収拾付かなくなったし
セイウチンとネプの友情物語にしていた方が良かった・・・・・・・・・
初代のスグルはどっちかというとカラッとしたイメージの馬鹿っぽさだったんだけど
万太郎の場合はなんか陰湿な雰囲気も受けるような馬鹿っぽさになってたんだよねぇ
たぶん、現代風の子どものゆでなりの解釈が高じてああなったんだとは思う
父親のスグルと同じ方向性にしてもしょうがないってのも大きかったんだろうけどさ
改めてステカセの3変化は
究極タッグにおける人気3超人の扱いに対する作者の贖罪だったのかね?w
>>162 鐘が10回鳴る程度の間に帰ってこれる程度には近いなw
>>165 ひょっとしたら子供向けの漫画ならそれでよかったかもしれないが
2世のメイン読者層である自分含めおっさん層には結果受けが悪かったな
やはり読んでて好感を持てる主人公の方が応援したくなるしな
お互いを認め合って終わったはずの決勝の敗北が、何時までも心にチクチク残ってて
劣勢のケビン見て嬉しくなったり時折地味に表出してくるとか悪い意味でリアルすぎて
>>164 ウォーズらしくていいじゃない
ウメーウメーで焦ってる顔で爆笑したけど
そういや単行本で読んだらなんかウメーウメーが少なくなってた気がするんだが
あと無印の文庫版も読んでるんだが
20ドル(約5000円)って注釈があって
時代を感じた。1ドル250円とか・・・今なら20ドル1600円しないぞ
>>9 なかなかの珍理論だね
>>87 強さ議論でよくやられてるような、読者が勝手に引用してるほどの意味がないのは確かだが
それを全く無意味と言ってしまうのはひどい極端さだな
>>88も。その二か所だけじゃないだろうに
作品のせいというより、読者が超人強度の数値を勝手に独り歩きさせてきた反動が
こういう極端を生んでしまうんだろうな…
二世は結局、最初から最後まで、ケビンが目立っただけで終了した気がするな。
特にメイル何とかという、ロビン一族の後付け能力が出てきた時点で、嶋田は万太郎よりケビンを前面に出そうと決めたに違いない。
あの当時、こんなにドルが暴落するとは夢にも思ってなかったな。
ソ連とか西ドイツとか時代を感じる
>>135 三か月休載だけは知ってても
ジャンプが肉読者をつなぎとめるために
当時どんなことをしてたか知らんのだろうな…
それに肉の露出は誌上だけでもないし
ゆで、鳥山明、桂あたりにはジャンプはかなり気を使っていたんだろうな。
休載中に記事作るなんて、冨樫の比じゃない
まあ1000万パワーと100万パワーとかならまだ凄みがあったが
1億パワーを95万パワーで倒せたのであの設定自体無意味とは言わんが
強さ議論において意味を成さなくなったのは確かかもw
アニメだとガゼルマンに光を当ててみたり
アニメ展開終了と言う事も相まってマンタをケビンに勝たせてみたり
アニメ制作サイドは原作を補ってる感じ?
>>177 ウルフがメーキャップレスラーになってたり
ジェロがハワイチャプになってたり
謎の超人wテキサスハリケーンがバッファローマンを下したり
>>144-145 2世はキャラ全体的にみて品がないからな
言葉使いを汚く挑発的にすれば強くorかっこよく見えるという発想でもあったのか知らんが。
それに比べると初代は部分的には言葉使いが汚くなるキャラは多いが
通常時はわりと抑制のきいた綺麗な言葉使いが多かった
スグルは一人称の「わたし」だけでもかなりいいイメージを生み出せてたしな。
その言葉使いを初代キャラにまで持ちこんでしまったがゆえのギャップも
究極タッグのマイナス要因の一つだろうな
ただでさえ話の都合でイヤなキャラにみえてしまってるスグルが余計ひどいことに。
万太郎はセイウチン離反の部分を作る都合で典型的なイヤミっ子タイプになってたが
究極タッグを通して言えば、それまで嫌われキャラだった部分がかなり解消されてると思うよ
後、1冊出して、ケビンにリベンジ出来てたら良かったのにな
主人公としての体裁が繕えたろ
>>178 その程度なら冨樫でもやってもらったことはあるんじゃね?
>>181 初代だとウンコって漏らしてもパンツが膨れるだけで済んだじゃん
二世は画力アップしてる上に実物出してくるんだもん;
>>177 その世代だけじゃないんだから知らないのは当然だろ?
また長文マンかよ
>>179 作品の世界観通しての意味合いを求めようとしても
バランス取れるわけないからな
強度比較の意味で王位の五王子なんかの数値に信憑性を求めても無駄ってことだな
まして全体のバランスを取るより目先を盛り上げることに向いてるゆでに合うはずがない
肉のすごいところはDBみたいな強さの数値化および気のコントロール能力の表現に限定せず
いろんな意味合いで使うことで超人強度という設定を死に設定にしなかったところにあるな
2000万パワーズみたいに異名にしてしまうのなどもなかなかのセンスだし
出来は酷い魔法陣試合でもスグルがクソ力奪われ低強度であることをつけこむ形で
超人強度の意味合いをちゃんと使おうとしてる
試合形式自体がひどいから評価はされないだろうけど。
>>185 知らなくて当然だとしても
>良く当時は再開出来たもんだね。
とか知ったかしてるもんだから
他にも事実関係や因果関係無視して
飛躍した結論につなげてる人が今日(昨日の昼)に限ってやたら多くてワロタ
なんでそうなるw
その点繋ぎ止めようとする努力も必要ないハンターはさすがッスね
運命の五王子の前では悪魔将軍など赤子同然、とか萎えるじゃん
>>191 ジャンプの置かれた状況も時代も雑誌と作者との関係も全然違うけどな
今のジャンプならますます余裕ないから
つなぎ止めるのに必死じゃないとおかしくね?
>>191 ハンターも本誌でではないけど総集編出してるじゃん
>>194 もっといろんなことに目を向けて考えてみよう
当時の腰痛ゆでの休載と冨樫の休載を同列にとらえていいのかどうかとか。
結論が短絡的すぎる気がするな
今週は休載?
時期限定のFAQになるのは確実だから
スレタイに入れててもよかったかもなw >休載
ウルフマンって魔雲天と対戦の相性があいそう。
しかしマウンテンドロップを跳ね返せずに圧死
そして、腕が飛び出すババンバン!
マウンテンドロップって物凄いやっつけな技だよなw
しかしその後、似たような重量超人のシーソーデスマッチを受けた
テリーマンはマゾッ気があるとしか言えない
あのシーソーの上でどうやって勝つつもりだったんだ テリーマン
そもそもあんなシーソーに乗って相手を吹っ飛ばしたほうが勝ちみたいな試合
100t側からよく恥ずかしげもなく提案できたものだ
初めてでもないだろうから過去とかどうやって成立させたのやら
0t状態から
「この上で戦うというのはどうだろうか」
「グロロー!オレ様は100tだぜー!」
ま さ に 外 道
マーリンマンっておそらく4000万パワー前後の超人だよな
対するアトランティスは145万パワー
それで互角だもん
超人強度の設定、完全に死んでるよな
超人強度の話はもういいだろ
そういうのが好きならドラゴンボールでも読んでりゃいいんだしさ
なんかディープオブマッスルのページがカオスな事になっとる
どんだけ真ソルジャーとカレクック&スカイマン推すんだよ
何故か数合わせで宇宙超人タッグ選手権に出たあの2人か・・・
肉が一番好きな漫画だいう人と、肉は好きな漫画の一つだという人とではその辺の柔軟さにかなり差がありそうだな。
最近同じ話題がループするのは後者が増えたからなのか。
いや明らかに昔からドラゴンボールオタばかりが仕掛けてるだろ
こいつらあちこちの漫画に喧嘩売るのが仕事みたいなもんだから
>>205 でも下手に工夫して頭頂部からの串刺しドロップ狙ったり
噴火や登山ネタを盛り込むよりは
当時のテンポや展開ならひねりのないマウンテンドロップがいちばんしっくりくる
今の試合構成とちがってあの頃はまだ
技の出し合い見せあいより状況変化のサスペンス性や意地の見せあいの方にウェイトが置かれてたからな
特に他試合の結果を受け止めながらの描かれ方だった魔雲天戦においては凝った技や技数は蛇足だろう
あとプロレスの名言「テキサスの化石になれ」を使わせるキャラ・状況としては
岩石系の魔雲点のプレス技がいちばんぴったりくる
イロモノ超人を使ったプロレス漫画ならではの合わせ方だな
>>208 強度を根拠に勝敗を論じようという見方をすれば
全く意味をなしてない設定なのは当然だろうな
そのあたりは作中でもとっくに通り越してるラインだけど
とりあえず改行はNGだなうざくて仕方ない
悪魔将軍がフリーザばりに瞬殺されるような展開にされても困る
>>217 それは確かにね
地味な技でちゃんと面白く盛り上げられるのは素晴らしいと思うよ
>>213 自分は2世のグダグダで減っていった前者が
再び増えた結果、いさかいが表面化した気がするな
>>218 三大奥義特訓に関わってきたりしたフードその1がアタル
マンモスに関わってたフードその2がフェニ
>>220 あーそういうの凄くイヤだな
なんかテリーの星が無駄に増えたり、ロビンの甲冑が無駄に豪華になったり
ジェロニモの髪が腰に届くロン毛になって
「俺達も修行してきたぜ!」とかってなんか無根拠に強くなったりとかもイヤだわ
>>224 ジェロニモの髪が腰に届くロン毛になっても
惨殺するのがゆでイズム
なんで今のジェロ、タッグ編以前のデザインに戻したんだろう
自分は王位ジェロ結構好きなんだけどな
古参気取りする連中が出てきてらスレ的に注意信号
>>220 バッファも瞬殺されてた気がするけど
長い期間がたっての今だからそう言えるけど
これがタッグ始まった直後に将軍がミッショネルズに瞬殺とかだったら今頃なんとも思わなかったかもね
休みになるとvipかニコ厨臭いのが増えるのはいつものことだが
最近じゃまとめブログに取り上げられるからそこからも来てるな
>>213 過去ログ読める環境でヒマなら読みかえしてみるといいが
同じ話題のループというより、雑談に近い連載と無関係な初代話が急増、
それに伴って連載更新日およびその翌日以外のレス数も多めになってきたのがだいたい4月に入ってから
とはいっても連載関連部分に限定されない、きわめて広い範囲の話題の元があるにもかかわらず
それらの話題には目の付けどころや意見の方向・深さ・興味の向かい方等にはあまり多様性がないから
柔軟性とか「〜な人が増えた」というわけでもないと思う
少ない人数で回してるからこその偏り方だろう
えっ 肉スレってアフィサイトにタゲられてんの?
さすがにそれはないんとちゃうか
>>227 バッファは所詮先遣隊の隊長みたいなもんだし、
元は一正義超人だからなぁ
>>227 そうかなあ
ゆでが描いた本当に魅力的なヒールは
バッファローマン、阿修羅マン、将軍で打ち止めになってると思う
ミッショネルズは正直あまり魅力なくって
表題どおりの「夢のタッグ」に支えられていたと思う そこが良かった
悪魔将軍は夢タッグでパーツ見ただけでキン肉マンがおびえて
だけど所詮パーツじゃホンモノの力は無いと言うアレで
ある種神格化されたからあの展開は良かったと思う
友情パワーが無ければまともに勝てない存在
>>232 自分の周りでは当時タッグ編で急速に人気がなくなっていったな
>>230 残念だが手遅れだ、ネタ漫画としてしか見てないような連中が
ここに来て得意げに既出のネタを語りだすのもそのせいだな。
あくまでも勝手なイメージで夢タッグ編が
人気のピークかと思ってたが違うのか
セイヤの12宮編・ワンピのアラバスタ編に当たる誰もが認める人気のピークっていつ頃なのかね?
>>234 あれだろ
バッファロー・モンゴルと決勝戦で
マグネットパワーを使うほど人気がなくなっていったってアレだろ
キン肉マンは基本、支持の得られ方として肉弾戦と熱い掛け合いがキモであって
マグネットだのカピラリアだの時間超人だの、
ワケのわからん飛び道具を使うのはNGで
やればやるほど支持が下がってしまうと思う。過去の履歴的にも。
俺もタッグ編がピークだと思ったが違うのか?
将軍は1人の超人として見ていいかどうかすら意見が分かれかねないチートな存在で
特殊すぎるキャラ
バッファが介入したことでやっと決着というのはすっきりしない部分を残した決着だし
それをいうなら六騎士の集合体という存在自体も卑怯といえば卑怯
将軍はその後仲間化しないまま放置されてたせいで
神格化の余地ができてたのが大きいだろうな
ネプはネプキンをヨゴレ役にすることで後味を良くし
フェニは後味を良くする調整をする余地がないまま終わったが
将軍は見方によっては迷い部分なんかを正体の一部であるゴールドマンが引きうけてくれたともいえる
でも2世では三下っぽいダメ悪役臭がプンプン漂ってたな
あれはなかったことにしないときついだろうな
その後サタンも究極タッグで無駄に完璧と時間にいいようにあしらわれるし。
>>235 マジでー
ちょっとアフィサイトのアドレス教えて
183 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:00:55.00 ID:MNA6Fyg00 [1/11]
>>178 その程度なら冨樫でもやってもらったことはあるんじゃね?
187 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:07:21.06 ID:MNA6Fyg00 [2/11]
>>179 作品の世界観通しての意味合いを求めようとしても
バランス取れるわけないからな
強度比較の意味で王位の五王子なんかの数値に信憑性を求めても無駄ってことだな
まして全体のバランスを取るより目先を盛り上げることに向いてるゆでに合うはずがない
肉のすごいところはDBみたいな強さの数値化および気のコントロール能力の表現に限定せず
いろんな意味合いで使うことで超人強度という設定を死に設定にしなかったところにあるな
2000万パワーズみたいに異名にしてしまうのなどもなかなかのセンスだし
出来は酷い魔法陣試合でもスグルがクソ力奪われ低強度であることをつけこむ形で
超人強度の意味合いをちゃんと使おうとしてる
試合形式自体がひどいから評価はされないだろうけど。
188 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:11:05.16 ID:MNA6Fyg00 [3/11]
>>185 知らなくて当然だとしても
>良く当時は再開出来たもんだね。
とか知ったかしてるもんだから
他にも事実関係や因果関係無視して
飛躍した結論につなげてる人が今日(昨日の昼)に限ってやたら多くてワロタ
193 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:39:42.13 ID:MNA6Fyg00 [4/11]
>>191 ジャンプの置かれた状況も時代も雑誌と作者との関係も全然違うけどな
196 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:45:48.11 ID:MNA6Fyg00 [5/11]
>>194 もっといろんなことに目を向けて考えてみよう
当時の腰痛ゆでの休載と冨樫の休載を同列にとらえていいのかどうかとか。
結論が短絡的すぎる気がするな
197 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:46:25.02 ID:MNA6Fyg00 [6/11]
>>189 ?
199 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 00:49:31.04 ID:MNA6Fyg00 [7/11]
時期限定のFAQになるのは確実だから
スレタイに入れててもよかったかもなw >休載
>>236>>238 タッグ編は過去からの積み上げからのピークにして
人気の落ち始めだろ
新キャラを次々出してそれが当たりパワーがどんどん増してったのが
悪魔騎士編まで
タッグ編はいわばオールスター的で、
そこでの新キャラが当たらなかったのでパワーが減り始めた
そんな感じじゃないか
それでも積み上げとアニメを加えた人気の上り方が凄かったから
結果タッグ編はピーク期になってた、みたいな。
217 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 01:45:39.78 ID:MNA6Fyg00 [8/11]
>>205 でも下手に工夫して頭頂部からの串刺しドロップ狙ったり
噴火や登山ネタを盛り込むよりは
当時のテンポや展開ならひねりのないマウンテンドロップがいちばんしっくりくる
今の試合構成とちがってあの頃はまだ
技の出し合い見せあいより状況変化のサスペンス性や意地の見せあいの方にウェイトが置かれてたからな
特に他試合の結果を受け止めながらの描かれ方だった魔雲天戦においては凝った技や技数は蛇足だろう
あとプロレスの名言「テキサスの化石になれ」を使わせるキャラ・状況としては
岩石系の魔雲点のプレス技がいちばんぴったりくる
イロモノ超人を使ったプロレス漫画ならではの合わせ方だな
>>208 強度を根拠に勝敗を論じようという見方をすれば
全く意味をなしてない設定なのは当然だろうな
そのあたりは作中でもとっくに通り越してるラインだけど
223 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 01:52:57.14 ID:MNA6Fyg00 [9/11]
>>218 三大奥義特訓に関わってきたりしたフードその1がアタル
マンモスに関わってたフードその2がフェニ
229 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 02:00:57.16 ID:MNA6Fyg00 [10/11]
>>213 過去ログ読める環境でヒマなら読みかえしてみるといいが
同じ話題のループというより、雑談に近い連載と無関係な初代話が急増、
それに伴って連載更新日およびその翌日以外のレス数も多めになってきたのがだいたい4月に入ってから
とはいっても連載関連部分に限定されない、きわめて広い範囲の話題の元があるにもかかわらず
それらの話題には目の付けどころや意見の方向・深さ・興味の向かい方等にはあまり多様性がないから
柔軟性とか「〜な人が増えた」というわけでもないと思う
少ない人数で回してるからこその偏り方だろう
239 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 02:13:48.33 ID:MNA6Fyg00 [11/11]
将軍は1人の超人として見ていいかどうかすら意見が分かれかねないチートな存在で
特殊すぎるキャラ
バッファが介入したことでやっと決着というのはすっきりしない部分を残した決着だし
それをいうなら六騎士の集合体という存在自体も卑怯といえば卑怯
将軍はその後仲間化しないまま放置されてたせいで
神格化の余地ができてたのが大きいだろうな
ネプはネプキンをヨゴレ役にすることで後味を良くし
フェニは後味を良くする調整をする余地がないまま終わったが
将軍は見方によっては迷い部分なんかを正体の一部であるゴールドマンが引きうけてくれたともいえる
でも2世では三下っぽいダメ悪役臭がプンプン漂ってたな
あれはなかったことにしないときついだろうな
その後サタンも究極タッグで無駄に完璧と時間にいいようにあしらわれるし。
>>236,238
作品に接したタイミングや年齢によってけっこう意見が分かれる
誰もが認めるピークというのは肉に関しては難しいだろうな
タッグがピークという意見も多いし、ミッショネルズのサンダーサーベルなんかで萎えたという人も多い
いろんな意見はあるが、さすがに一般的に見て王位(特に決勝)はかなりの下り坂と見られてるだろうけど。
246 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 02:19:33.70 ID:kS4e/GGKO
モバゲーのキン肉マン試しにちょっとやってみた。糞つまんねえwww
>>245 でも肉チーム×マリポーサチームは
DBや翼や北斗の拳やetc.を同期連載陣として
掲載順は2-4位くらいを取ってたしで
王位編というよりは、「休載後の王位編」が急失速したって感じかなあ
相変わらず成長のないlF4oKadI0
今日も飽きずに芸の無い荒らし行為か
死ぬまで治らんのだろうな…かわいそうに
王位編はコピーの多様が許せなかった
>>247 超人墓場とか血盟軍とか
試合以外で興味ひきつけるトピック作りも上手かったからな
休載明けも準決勝の間はまだ勢いがあった
決勝は余計なことをしすぎたし、作画も手抜きしすぎてた
アニメの肉が終了したタイミングも参考になるだろうね
原作で言うとどの辺だったかちょっと調べてみる
245 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 02:18:25.92 ID:MNA6Fyg00 [12/14]
>>236,238
作品に接したタイミングや年齢によってけっこう意見が分かれる
誰もが認めるピークというのは肉に関しては難しいだろうな
タッグがピークという意見も多いし、ミッショネルズのサンダーサーベルなんかで萎えたという人も多い
いろんな意見はあるが、さすがに一般的に見て王位(特に決勝)はかなりの下り坂と見られてるだろうけど。
248 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 02:20:55.12 ID:MNA6Fyg00 [13/14]
相変わらず成長のないlF4oKadI0
今日も飽きずに芸の無い荒らし行為か
死ぬまで治らんのだろうな…かわいそうに
250 名前:作者の都合により名無しです[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 02:23:14.32 ID:MNA6Fyg00 [14/14]
>>247 超人墓場とか血盟軍とか
試合以外で興味ひきつけるトピック作りも上手かったからな
休載明けも準決勝の間はまだ勢いがあった
決勝は余計なことをしすぎたし、作画も手抜きしすぎてた
>>251 王位前アニメと王位アニメの間にブランクがあることにも気をつけてな
アニメオリジナル編はとてつもなくつまらなかったな
>>252 感情がコントロールできない、周囲も見えなくなっちゃう病気なんだろうな…
このスレの最初のほうでも突発的にわめきだして顰蹙買ってたのがいたが
せめていつもひきこもってる専用の隔離スレに貼ってくれば?
アニメオリジナルは
キン骨マンやイワオや変な刑事の乱発といい
牛丼音頭の使い回しすぎといい
どうもイヤな思い出が多いわ
魅力的な超人じゃねーとあまり何試合も連続で見たいと思わないしな
王位編とか究極タッグとか食傷気味。特に究極タッグは一試合一試合が長くてくどいし
今回のシリーズも思い出補正がなければ余り連続で何試合も見たいと思える悪魔超人は少ない
個人的にはステカセは技が面白いので連続試合があってもそこそこイケる
あとアシュラとサンシャインのタッグの技の多彩さに惹かれるからもう一度でいいから見たい
コニタ君(笑)
アニメは色設定に関しては原作よりいいのもけっこうあったな
86年の10月か、
ゼブラとの戦いの頃だな
東映アニメはバンクで枚数制限あるのを時間稼ぎするから
牛丼音頭は欠かせないのよねw
>>254 タッグ編後に原作に追いつかないよう引き伸ばされたオリジナルストーリーの時に
人気が低下してアニメがそのまま終了したのよね
ウィキペディアによるとちょうど作者の休業中にこのアニオリ2シリーズが制作されて
また、単行本の売り上げがアニメ放映中と放映終了後に露骨にリンクしてて
放映中がピークで終了後にガタ落ちしたそうな
261 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 02:38:56.04 ID:OdD0Gw/M0
休載後、画が変わってたな。
小学生だった当事は気づかなかったけど、最近読み返すと、休載を挟んで明らかに画力が上がってる。
作画担当の方は、3ヶ月間画力アップの修行してたんだろうな。
>>257 とはいっても同じシリーズ内でステカセ3試合4試合はきついと思うぞ
それと試合単体だけでなく、他の試合との変化なんかもけっこう重要
そのあたりは五重リング戦なんかかなりすごい
個々の試合でも質は高いけど、ジャンクではジャンククラッシュ中心の攻防かけひきで見せ
次の試合はニンジャのトリッキーな技の数々というようにわりとはっきり変化もついてた
>技の多彩さに惹かれるから
これって下手すると
>一試合一試合が長くてくどいし
こうなっちゃうんだよね
技だけでなく、ドラマで感動させる部分とかのバランスも重要だろう
少々技数が冗長でも、それを積みかさねただけの意味があると感じさせられれば
あんま気にならんだろうしね
>>261 どっちかというと画力は劣化してないか?
休載後画力面でパワーアップしたといえば
レインボーシャワーでさんざん鍛えられたトーンワークくらいじゃないか?
ブロが人間化して、よく引用されるあのポーズでレインボーシャワー受ける頃には
かなり上達してる
>>257 36巻くらいは線が荒くなってたな。
確か闘将!〜の暗器五点星編後半が同じタッチだったような。
同時連載してたんだっけ?
武道が実はイワオだったってことないよな
闘将の終盤はコピーだらけだったなw
おいアフィサイトのアドレス待ってるんだが
教えてくれ
複線回収だのどうのこうのだかってのだっけか
複線でもなんでもねえよと
ブラックホールはもう一戦位余裕で見られるので是非
最初ここで貼ったターボメンの画像が別の板で転載されてまとめられていた
そういやなんで今週休みなんだろう
日付的に来週こそ休みそうなもんだが 一般人とかぶらないように早めに取るのかな
伏線はないけどセルフオマージュは多いな
今のシリーズが面白いのはこれが上手い事機能しているのもあるな
読者が昔のことを思い出しながら読むのを意識して書いてるんだよ
>>275 原稿は今週月曜発売に合わせるような感じてできあがってるんだろ
んで今週出さないことでGWは休める
編集者等も一緒
279 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 06:31:22.29 ID:bm6/JLiCO
280 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 07:17:36.29 ID:U5gRqlSr0
超人オリンピックもっかいやって
誰が最強か白黒つけろや!
またタッグに持ち込む気か
>>272 たいして偏ってもなかろう
大多数のライトユーザーを含む世間一般の感覚からすれば
「ゆでは伏線を張らないのではなく張れないだろ」みたいなツッコミが入るのは自然だろう
それも悪意込みばっかじゃなく、ファンのツッコミとしても十分ありえる
逆に
>>240みたいな捉え方から
その人の情報選別眼なんかもわかるんじゃないかな
>>243 ああなるほど、原作がタッグ編だった当時は小学生だったから
まさに
>>243が当てはまるなぁ、アニメにもハマってたしね
しかし改めてタッグ編のオールスターメンバーの中で
BHとペンタの場違いさはハンパ無いな
まぁもっと場違いな方々は本選が始まる前に消えちゃった訳だが
>>276 ワンパターン化して飽きられかけてたシード編や
セルフオマージュがセルフスポイルになってたことの多かった究極タッグに比べれば上手いかもしれんが
旧作とくらべるとうまいこと機能してると言うにはまだまだって気はするな
ブレーンバスターなんかもあんましっくりこない繋げ方で
名シーンを活かして良さを増幅させたというよりは、ただ名シーンの力にすがっただけな感じ
六騎士編の銃とワープ穴もKKD編やシード編ですでにやってるし
あの穴自体は盛り上がり要素があったものの、実際はそれよりはるかに悪魔軍参戦のほうが盛り上がり要因だし
先に闘場も明かして第三勢力に介入させてるんだからあのワープ穴の演出も必要なかったわけだし。
旧作はオマージュじゃないけど、過去の名シーンを有効利用するのが上手かった
心を動かされかけたバッファが正義超人の戦いを想起するとき、
アシュラが涙を流したときなどにやってるコピー絵羅列はなかなか巧妙な演出だった
今はコピー絵を極力使わない方針の作画だからなかなか見れないけど
その辺は当時付いてた編集の助言なんかも関係してるのかも知れんな
>>285訂正
道具立てとしては肉には必要だし、悪魔参戦を知らない建前の完璧は用意しないとおかしい
ただワープ穴の持つ、どういう場につながるのかという楽しみや
穴を選ぶなどの演出要素が、闘場描写と悪魔参戦と重なることで無くなってしまった
>>286 優秀な編集の存在が無ければ2世という肉の復古もありえなかったわけだしな
ゆで作品の中では奇跡的な構成力のタッグ編も編集者という別視点が調整してくれてたおかげなのかもな
それを思うにつけ、究極タッグは惜しい
288 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 09:01:04.92 ID:68rfkvGbO
>>284あのコンビ嫌いじゃなかったぜ。モーストデンジャラスより強かったろ
289 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 09:08:37.66 ID:bm6/JLiCO
>>282 ゲェー!アンカー連投の長文!
アンタまだ起きてんのw早よ寝りゃww
290 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 09:17:13.48 ID:bm6/JLiCO
>>287 ゆでの優秀なアドバイザーは僕だよ!
r ‐、
| 長 |
,.rー⌒ト - イ⌒ヽ
人、__>´ `ー 、, ヽ' \
l r', |、 長 l文 人ノ ヽ 呼んだかな?
/l / lヽ―'^―7' \ ヽ
/ /,べ 〉==○=〈 /へ l
rー-、 ,} \
ソ `X´ ヽ \
\ | | \ \ \
\_ `| /__ ソ、 )__/
( ̄ ソ / 7'´
| / ノ . /
| | r・' ノ
丿 7 l /
l / し'
し'
>>284 でも意外性が強烈で1番夢のタッグっぽい
長文の相手して喜んでるアホ共も大概にしとけよ
ぶっちゃけお前らも目糞鼻糞なんだよ
夢のタッグの残念なとこは正義同士のカードが結局一戦も実現しなかったこと
>>293 究極タッグ読んでないの?
正義対正義、悪行対悪行が読めるよ!
夢のタッグ≠究極タッグ
夢タッグの話なのになぜ究極タッグが出てくるのか
>>293 あんなに
「べたべた友達やってるんじゃないんだ」
「お前に勝ってやるぜキン肉マン」
という前フリがあったのにな
あの前フリはワクワクした
モストデンジャラス×2000万パワーとか
せめて1話でもまともに描いてくれればよかったのに・・・いやよかったかな・・・
いやまあなくてもよかったかもしれない
どのカードだと一番おもしろかったかな。
} V }
. .} _,. V ∨
. ハ _( :V ‘,
} V ∨
{ ◯ V ‘, .
} V \
{ ◯ V ヽ
. { __∨斗‐‐ミ
!/{ ゙ヾ ム:::{ヽ, ||
∧ .ノ) ∨% ム(ヽ ヽ |:|
{ V (% ゙ヾ ム:}: ∨ |::|
{ }:%. % ムヽ/\. |:::|
.}'⌒/::::%. %. ム::% /゚%|::::|
i'⌒゙{:::::::%. % ム:::% |:::::|
.i/⌒゙%::::::%. %. ム:::% |::::::ト、
. | %::::::%. %. ム:::% l:::::::|: %
. |'"⌒^゙%:::::::% }!., 〈{:::L}::::::::| %
|-‐…‐-ヘ:::::% / `ヽ. く{//{::j{!:::|⌒ト、
{ __:}::::::%/ __/A/::j;}::::|>‐:ヘ
{"~:::::/ `ヽ:::::::%-‐…‐- /A/::/;;}::|爻::::::::::
V::::::{__}/:::::マ {::K{:/;;;;{:::|爻:::u::::
}:::::::::::::::::::`ヽ:::::::マ__/{.K{:{;O;}::::|爻:::::::::
八::::::::::::::u:::u:::::::::::∨ :{:マ:::};;;;{:::::j爻::::u::
. ∨:::::::::::::::::::::::::::/ .∧::::::ヾ{::::j爻:::::::/
‘;:::::::::::::::/::::::::⌒Y ∧::::::::::::仏::::::/
\:::::::::::::::::::::::::::::jノ⌒Y::/^Y::::/
'ー-=:::;;;_::::::::::::::xt'" :j¨´
 ̄)⌒ ./⌒′
∠ /⌒ヽ /
}/
>>297 夢タッグは無駄要素があまりに少なすぎるから
ストーリーを守るとなると組み換えは難しいしな
師弟コンビかニューマシンガンズに花を持たせてもいいかもしれんが
格下じゃ箔付けにならないし格上だと負けさせる相手に事欠く
正式試合カウントに入らない突発対決で
言い訳付きのスグルチームを実質勝利のとこまで追い込むとかかな
「夢の超人タッグ」は、BHとペンタのコンビが参戦していなかったら、もっと評価が上がるかな。 そして、当時の超人募集で採用された、パズルマンとケンダマの玩具タッグを見たかったな。(四次元コンビの替わりに、どうかな?)
301 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 10:35:00.48 ID:7AD+cskLO
駄目だ
k
>>297 ラーメンマンの因縁で
2000万VS超人指定
2000万VSモスト
は面白くなりそう
あ、2000万VS師弟ならラーメンとウォーズの因縁の他にウォーズと牛の因縁もあるな
ロビンは蚊帳の外になるけど
正義対正義にしても片方を悪く描かないと試合が描けないところがあるね
キン肉マンVSテリーマンみたいな例外はあるが、
大抵はそうだな
307 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 11:23:02.62 ID:U5gRqlSr0
今のシングル戦って何の為にやってんのん?
全試合決着ついたら新展開あんのん?
ロビンとラーメンは正義実力者二大巨頭だとおもうが全然対戦の想像ができない。
東京タワーのてっぺんで戦わせたらロビンスペシャルと九龍城ドロップで
5回くらい入れ替わり続けながら降りてきそう
最終的に互いの首に足を引っ掛けた輪っかの状態でダブルKO
ロビンとラーメンってただ贔屓されてただけって印象しかないな
実力的にはテリーもこの2人に並んでおかしくないし設定的にはそれ以上なのがウォーズマン
またそれ以上なのがバッファローマン
自分の周りだけかもしれないけど王位編後半はロビン贔屓が酷すぎて皆シラけてた
贔屓の引き倒しだよ
2000万パワーズのもうひとつのツープラトンのパワーアップハリケーンミキサーは
究極タッグ編では結局1回も使われなかったね
バッファは7人悪魔時代はパワー以外にもバスター破ったり技工夫したり頭使ってたけど、
正義になってからすっかり1000万にかまけて創意工夫しないパワーバカになったな
結局、超人たちの実力なんてのは実は曖昧で、どれだけ活躍したか、勝利に貢献したかって事でしかない
だいたい2世が低調に終わったのもケビン贔屓が酷すぎたから
もっと他の新世代も同等に扱うべきだった
究極タッグの後半なんて何年もずっと同じ超人しか試合してない
いろんな超人を均等に活躍させたほうが盛り上がるのは今回のシリーズで証明されたよな
皆で楽しめてこそのキン肉マンだと俺は思う
人気あるキャラが優遇されるのは当たり前だろ
漫画は商品なんだよ
ハリケーンヒートがあるじゃないか
あれ好きだわ余裕の表情とかかっこいい
モンゴルマンを口説き落としたちょっと訳のわからん手紙が書けるのはバッファローマンだけ
>>314 2世の超人オリンピックは本来イリューがケビンに勝って決勝はマンタvsイリューの予定だったからな
それでミートを微妙な立場にしていじめるつもりだったんだよなゆでは
結局はゆでが空気読みすぎて後のケビン贔屓に繋がることになった
別に決勝イリューでも良かったろ、人気なければ次シリーズでかませにすればいいんだし
かませ犬のかませ犬にされたケビンの立場がないだろ
微妙な飛行機野郎より
初期から活躍してるロビンマスクの息子の方が
無難に人気稼げるし
さすがに決勝がイリューヒンとか無いだろ
どう見ても王位編の一発屋レベル
イリューに負けてたら読者側のケビンの評価は「あー、所詮はロビンの息子かーorウォーズの弟子かー」でずっと固定されてたと思うわw
>>318 俺も同意。準決勝のラスト2、3週あたりからケビンかも?って雰囲気にはなったけど、それまでは
それまではイリューがラスボスって思ってる人も多かった
何よりケビンと万太郎が決勝ってのが想像できなくてOLAP決まる前の回まではイリュー勝つんじゃないか不安で仕方なかった
基本的にモチーフがはっきりしすぎてるデザインはヤラレ
チェックメイトくらいになればいいが
追記スマソ
終わってからだとどう見てもケビンだったろって言えるけど、当時は
イリューにも確かにラスボスかも、って思える材料は充分あったと思う
少なくともジャイロコンパス云々が出てくるまでは
>>313 ロビンテリーラーメンの靴磨き鞄持ちくらいはやらされてるよ>新入りバッファは
未知の強豪が決勝進出
既出のキャラはそれの引き立て役ってのが肉のパターンだからな
あれはそれを破ったわけだ
ないない
非人間型機械超人の扱いは噛ませ止まりでしかない
あれは途中で変えたと思う
クロエの中はウォーズマンで行こう
じゃあ勝たせるかって感じで
でもってこれキン肉マン負けのほうがいいんじゃない?w
>>327 非人型か人型かで言えば人型だよ、イリューは。祖国もソビエトだし、ビッグファイトを思い出す
何よりイリューが勝つ以上に、ケビンが万太郎の決勝ってのがイメージできない部分もあったしね
ロビンと肉やってるじゃん、ってなるけど、それ言うとその次が↑みたいなケースでどちらかわからなかった
>>326 それが起こったから良い意味で裏切られた記憶が
イリューヒンとは
それまでに散々強さを見せつける描写があったからこそ
結果的に良い引き立て役になってくれた
倒した相手のデストラクションですら結構見せ場があったし
当時は、イリュー=正義系残虐超人、ケビン=悪行落ちなんちゃって正義超人、みたいな印象なんだよな
後付けで決勝終了後にまっとうな正義超人に改心したようになってるけど
>>329 そりゃ漠然と見れば四肢を持つ超人レスラーなんて全員人型だが
変形前提の体躯のイリューヒンはあの中じゃ他の純人間型の超人とは一線を画してる異形
>>318 >決勝はマンタvsイリューの予定だったからな
ゆでがそう言ったの?
機械系超人って言っても
戦い方としてはまっとうな人型超人と同じであるウォーズマンと
機械としての特殊能力自体がウリであるイリューヒンやVTRでは
立ち位置が違うと思う
牛さんはシリーズ毎に新技出してるからまだ頑張ってるだろ!
ハリケーンヒートの黒歴史ぶりときたら
>>334 大体そんな印象だな、イリューはいちいち変形するから人対人の試合ではなく人対メカの戦闘になってしまう
イリューvs車の試合なんて最悪だった
>>333 ああそれ何かで見たなぁ、何だったか忘れたけど
確かケビンを敗退させる予定だったけど
タイミング良くOLAPを思いついたためケビンを残す方針に変更だったと思う。
パロスペシャルは当時の担当がロクな資料もなく口頭でゆでに技を説明したため
本当のパロスペシャルとは別の技になってしまった。それから時が流れ2世のオリンピックになって
プロレス雑誌の記者が、OLAPの元ネタになる本当のパロスペシャルの写真を見せた事が
OLAPの誕生とケビンが決勝まで残るきっかけになった、これが俺が知る範囲のOLAP誕生までの経緯だな。
>>333 生誕25周年記念の「超人大全集」に載ってた
初期の決着ついてないライバルは噛ませになる方が定番と言えば定番だしな
>>317 なんであれでくどき落とされたのかよくわからんかったな
キン肉バスターとキャメルクラッチのドッキングなんて考えられなかったんだろうw
>>342 パートナーも決まってないのに、上着も着ずに車でやってきた姿を見て不憫に思ったんだろう
ケビンが準決勝敗退ということは万太郎VSイリュで決勝戦の予定だったんだな。
だとしたらミートは怪我することはなかった訳だから農村の出番はなかったわけだ。
やっぱり決勝の相手はケビンで良かったと思うよ
それよりヒカルドのもろもろの無意味感が…
>>317 スペイン人のバッファローマンが何で中国人のモンゴルマンに日本語で手紙書いたんだろな?
349 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 15:19:58.31 ID:U5gRqlSr0
今回の完璧側は
格好ええ超人一人もおらんな
ターボメンと武道さんを馬鹿にする気か?
巌流島コンビが一番スグルの持ち味を発揮できる気がするよ。
究極タッグも老ネプ&スグルor万太郎が見たかった。
ネプチューンマンにはもう何も期待できない
肉ラップもキングダムもなんだかなあって技だったな
そもそもラップのほうは一人に二人が技かけているから決め技としてはカタルシスないんだよな最初見た時はすげえと思ったけどね
最初に見てすげえと思ったのなら、それがカタルシスであろ
キングダムは時代が過ぎても変わらない
正義超人の絆と繁栄を象徴している感じで
良かったと思うけどな
今回のシリーズのラスボスは、黄金と銀のマスクが合体した『完璧』のマスク
攻撃と防御を兼ね備えた恐るべき強さ
武道の正体か、まだ見ぬ完璧将軍かは知らんが
>>356 そこまで感じ取れるとはてめえ超人だなーっ!!
働くゆでの画力ありきな技としか思わなかったw
相手が「時間は絆も友情も愛も全てを消し去る」と主張する時間超人だから
それに対する回答があの技なんだろう
もしイリューがケビンに勝ってたら
メイルストローム・パワーをどう攻略したんだろ?
セイウチの獣性開化と同じようにメイルストロームパワーとは何だったのか?となるね
>>352 巌流島コンビは良かったね。
実力伯仲のライバル同士の即席コンビなのに、
お互いタッグ特性が高くてコンビネーション抜群。
オメガもフェニも一気に格下に思えて痛快だった。
ネプはマグネットパワーのことをとやかく言われるけど
正攻法のプロレス技の応酬も多くて、見ていて楽しい。
タッグ特性ということで思い出したが、
マンモスがナパームストレッチの邪魔をしようという時に
「何をする気なんだ?」と棒立ちしていたバッファって一体…
>>361 オ・・・オラあんたが休んでいいっていったもんだから・・・
>>359 時間が経っても変わらないものがあるという主張なら
マッスルドッキングの方が良かった気がするな
二世に出てきた後付けで、一番、腑に落ちない設定はロビンの仮面うんぬんの件だろうなぁ。
ゆでの創作意欲ってすごいよな
次から次に書いてる
キン肉マンでヒットしてもマモルで散々な目にあっても変わらずに書き続けてるのは凄いよ
>>366 一時期働かない方が漫画家やめて噺家になるって言い出したとかなんとか
ドイツにはこんな諺が・・・
>>369 この帽子どいつんだ?分からないときは二倍楽しめる そして誰の帽子か分かったときはオラんだと言える
早く最強状態のスグルの試合が見たいぜ〜なぁ兄弟〜
>>371 最強だろうがキッチリ苦戦すると思うぞ、つか今の時点で苦戦中だしなw
ゼブラ曰く相手に攻撃させて疲労したところをクソ力で一気に捲るのが肉の戦法だそうだから、
これが普通という
あの時代の復活スグルの最初の技が
水車落としってのがしびれる
ゆで先生は本当にプロレスってのを
愛して理解しているんだなぁと尊敬の念さえ抱いた
悪魔超人の主力を全滅させても四次元殺法コンビに苦戦するし、
ヘル・ミッショネルズを倒してもホークマンに苦戦するし、
キン肉マンと好勝負をしてもマックス・ラジアルに苦戦するし、
再生アシュラマンを倒しても地獄のカーペンターズに苦戦する
正義超人ってのは大体そういうもの
最大限有利な流れでもヘルズベアーズVSチーム・コースマスぐらいには手間取る
あ、でもモーターマンとかは瞬殺されてたな
ノ o o | \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
。 / ̄ ̄\ │ .:│ │それからここの傷が
゚ ( .:│ │ │ < 7年前キン肉マンに
゜ .人 ::│ / ̄ヾ │ つけられたものだーっ!
Γ\ ;ゝ__ノ // ノ \________
。│ヘ 、 ゜ o /( ソ__
,. │∨|\ _ / 。 =イ /
:: |ヘ ∨レ│∧ ̄ヽヽ _.,/ >
ゆで先生…
スカーが…
スカーの活躍が見たいです…
ゲームの話になるけど、マッスルコラボレーションはいい技だった
>>348 ヨーロッパ人は日本と中国の区別が付かないから
アジア人のモンゴルマンにもちゃんと読めるようにと、一生懸命日本語で手紙を書いたんだよ
あのバッファローマンの手紙は参加者全員に送られていたことはいうまでもない
既出かもしれないが、38巻38ページの完璧超人軍本隊のイメージに
キン肉マンがオモチャ屋で警備のバイトしてた時に地球偵察に来た宇宙人がいる
あいつら完璧超人だったのかよ
38巻はスグルの部屋にスクラップ三太夫の単行本があったり
ミキサー大帝がピンで映ってる写真が飾られてたり小ネタが効いていた
よかったバトルマンは創作だったんだw
「意味はよくわからんが、すごい誘い文句だ」>バッファローマンの手紙
二世ではまさかのルピーンへのスポットライトとかあったしな
そのうちオカマラスとかも出てくるのか
>>384 ピカブはあいつらから肉のストンピングの方法を学んだのかも知れん。
肉を使って超人ホイホイ壊した女性らしき人物が出てるのも既出?
実はあの女性が7人の悪魔超人をホイホイに閉じ込めた説
火事場の仕事力読んでるけど、ゆでは究極のタッグ編の微妙さを反省してたんだな
見直したぜ
バネさんの鍛錬発言から考えると、
あの7人って、超人ホイホイの中でも、
トレーニングしてたっぽいなww
まぁ、あの頃だから、
和気藹々とは行かなかったかもしれないがww
2世のタッグ編はいっそ読者の考えたシナリオを
採用すればいいとさえ思ったが、今シリーズをみて
やっぱりゆでは偉大だった。
悪魔超人軍を出すシナリオなど思いもよらんわ
凡人ならここで悪魔将軍登場とか
既存の設定とあまりに矛盾しすぎてて無意識下で却下しちゃうよなあ
掲載スタイルがプレボから自由度の高そうなwebになったのも大きいんだろうな
なんだかんだでゆでは真面目、とは違うかもしれんけど律儀な感じはするから
U世も掲載紙のプレボのカラーに合わせようとしてたのは見てとれるし
>>386 >ミキサー大帝がピンで映ってる写真が飾られてたり小ネタが効いていた
見るべきなのはその下に飾ってあるミキサー大帝のネジだろ
働かない方=カナディ
>>396 アレ、すごいよね
アレだけで、スグルのミート君への深い想いが伝わってきて、
充分に涙腺に来る
スグルの部屋見ると、スグルにとってテリーとミートがかけがえのない存在だってのが分かるな
その次がビビンバ、カメハメ、両親くらいだな
401 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 21:00:49.90 ID:bAdG8Ztr0
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404 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 21:01:29.72 ID:bAdG8Ztr0
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>>400 普通に考えたらビビンバだけどな
ああいうのはゆでからお前らへのファンサービス的な側面もあるんだろ
>>400 本当にね
あのスグルの寝室の様子を
キッドにじっくりと見せつけてやりたい気分だわ
早くしろカス。
ミート君の身体の構造がどうなってんだろう。
ウルフだと死んだのにミートは機能停止しただけでパーツ合わせると復活出来るし。
ミートばらばらにするのってだいぶシュールな展開だよね
普通に頭おかしい
それがいいんじゃない!
411 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 21:25:51.43 ID:bAdG8Ztr0
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412 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 21:25:57.94 ID:bm6/JLiCO
>>292←耳糞がなんか言ってますな
昨夜猛打賞の長文マンは今頃力尽きて寝ているのかなw
今宵もまた日付変更前からIDが変わる頃に眠れる獅子の長文マンがレスバトルのワンマンショーを繰り広げる事を期待!
長文擁護する奴って必死だよね
414 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 21:29:40.90 ID:bAdG8Ztr0
蠶蠶蠶蠶蠶醴蠶蠶蠶醴體髏髏蠶醯醴蠶醴髏蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶醴醴醴醴髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢=@ 『醴醴醴醴醴Г ベジ⊇Y交氾据醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧=@ ⊇⊇゛ ヨ溷醴髏蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠧止. ベシ 旧疆蠶醴蠶
>>408 とりあえずミートのバラバラとウルフマンのバラバラを同じレベルで比べる事がおかしい
そうだぞ
ウルフは回収しようとすらされてないんだぞ
人間のマスコミに殺られるウルフマンはアイドル超人の面汚し
おまいら、知恵の輪マンもバラバラになっていることを忘れていないか
ブラック・シャドーもな
>>418 知恵の輪さんは復活して、
今シリーズ冒頭のイベントに参加しているだけ、
立派な正義超人といえるww
テリーマン「正直、王位争奪戦でのロビンマスクとの扱いの差に納得いかない。」
>>422 君は夢の超人タッグで大活躍したじゃないか。
出場停止だったのに2代目グレートになったり試合にたくさん出たじゃないか。
テリーマン嫌いの俺は少数派なのか?
悪魔超人編までは地味なイメージしかなかったけどタッグ編で嫌いになったわ
タッグのイロハを後進に伝えるためマシンガンズを解消
↓
新パートナーのジェロニモがタッグを全然理解していない
↓
指導して育てるのかと思いきや「キン肉マンと組んでた時はこんなことはなかったぞ!」
↓
「あんな良い奴と別れるなんて〜」
↓
ジェロニモ瀕死
↓
後進に何一つ伝えないまま別人に成り済まして元の鞘へ(別人の遺体は勝手に埋める)
↓
優勝
下衆野郎だろ
この場合、大先輩から吸収しようとしない後進にも問題があるな
手取り足取り教えられればいいってもんでもないだろうに
やめるだー!
少数派で何がいけないの
>>424 別に個人の意見は否定しないけど、対マックス・ラジアルで株爆上がりしたからなぁ
>>398 働くゆでとか働かないゆでとか言う人いるけど
肉以外のゆで作品読んでる人なら「まあお互い様だろ」としか思わない気がするんだがなあ。
闘将ラーメンマンの後半とか話は悪くないのに絵がマジで酷いし。
二世の絵がいいからって絵担当ばかり持ち上げられ過ぎなきらいがある。
しかし、ゆでくらいモチベーションや作品に掛ける気合が読者にストレートに伝わる漫画家も
なかなかいないな。絵も話も。
まあキサキタカシにボロクソいわれたのは
作業環境から言って絵の方だしな
テリーVSラジアルは名試合だったな。
マモルなんか中井の絵が付いていってないよな(ムエタイをよくわかってない感じ)、嶋田は割りとマジメにストーリー練ってる所も見られた
コンビでやってる宿命だろうけどね、今作は今の所両者の仕事がかみ合ってるな
>>424は別に少数派でも問題ないと思うけど、ひとつ大事なことを忘れている
テリーは元々の登場時がキザで金に汚くてイヤなヤツだったんだぜ
つまりタッグ編のテリーはキン肉マンから離れたせいで
昔の嫌味キャラに戻ってしまったのだ
まぁみんな知ってるけど
正義超人で一貫して悪い面を見せてないのってブロッケンjrくらいかな?
ウルフマンもまぁ一応
>>424 私たちの勝利は手堅いんだ、握手ぐらい受けてやろう→不意打ち。
ゆでもある意味凄いよな二世系を通り越して、オリジナルに戻ってるんだからな
シティハンター(エンジェルハート)も本人が主役ではあるが、真の主役は義理の娘なのに
>>425 単純にテリーがコーチ力・チームリーダー力不足だったんだろう
人間時代は試合中に他の試合に影響されて腹かっさばこうとしたりおかしい挙動もあったが
かなり行動力とガッツはあるキャラだった
それを見込んで抜擢したはずのテリーが長所を殺したともいえる
あとジェロの存在ってどう見てもスグルとヨリ戻したいのに意地張ってるテリーに
ダシにされてるだけだしな
テリーがジェロのことほったらかしで傍から見てもスグルしか意識してない戦い方してれば
そりゃジェロニモも試合に集中しないだろうしテリーもリーダーとしての務めは果たせてないだろう
1世=38巻以降も含めて全日
2世=ノア
同じプロレスでもなんかこう違うんだ・・・
>>436 ブロはキャラソンを聴くと「え?ブロッケンてこんな奴だったっけ」
てなるよな
>>424 しかも3本勝負でなかったら決勝負けてるw
>>439 テリーは肉とのタッグ相性が良過ぎたのが失敗の原因な気がする。
シングルマッチ×2な肉&ロビンや肉&モンゴルと違って、これぞタッグ!と言えるファイトが出来るマシンガンズを経験してると
せいぜいシングルマッチ×2くらいのファイトしか出来ないジェロニモとのコンビじゃ
物足りなさ過ぎたんだろう。
多分モンゴルマンもバッファ以外と組むと、色々相棒に足りない物を感じそう。
>>440 お前に聞いてないんだわ、上から目線のクズは死ななきゃ直んないのかな?
最終的にはスグル&ロビンのコンビは2試合とも強かったからな
まあユニコーンヘッドでタッチするロビンは??だったけどw
>>429 それは単純にどういう経緯で使われるようになったかとか
言葉のニュアンスを知らんせいだろう
「ゆでだから」という言い方とかちょっとしたツッコミを
悪意だと思ってマジギレするような人もいるけど
使われ方の経緯なんかも知ってた方がいいかもな
元々は2世コミックスの作者近影で
原作ゆでは毎回遊んでる格好、作画ゆでは毎回仕事してるっぽい様子と
あまりに対照的だったから冗談でつけられただけで
原作ゆでが本当に仕事手抜きしてると思ってつけられたわけじゃないぞ
>>445 ハリケーンミキサーでミートをバラバラにしたバッファローマンが
「くっつければ生き返るようにしておいた」と言ってる。
だからミートとウルフの体の構造の違いとかいう問題ではない。
超人ってそんな器用なマネが出来るのか、とつっこむのならともかく。
>>444 ああ〜、なるほど
バネさんが今シリーズ、やけに満ち足りた感じに見えるのは、
やっぱりパートナーだった牛さんが戻ってきてくれたからなんだろうなぁw
>>447 お前がゆでたまごの現場にいた訳じゃないのに何で手を抜いたか抜いてないかがわかるんだよ。
いい加減そう言う知ったかで発言するのは止めたら?
テリーは(最初の)引退前のテリーファンクの人気ぶりを知らないと
なんであんなにゆでから優遇されたのかわからないと思う
こういうスラングの常で発生当時のニュアンス知らないまま使う人が増えたのと
不幸なことに言葉が確立したあとに
2世後半から作画の質はいまだに向上してるのに原作の質が目に見えて落ちてきたという
対照的な状況が現実に発生してしまったせいで
本当に「まともに仕事しろ」という怒りのこもった「働いてない方のゆで」「遊んでる方のゆで」
という使われ方になってしまった時期が長いが
元々は蔑称じゃなかったし、原作ゆでがしっかり働いてることを知らずに言ってる奴もいなかったよ
その頃から精力的にイベントに出たりしてたし、2世の内容もリバイバルものの中では突出して充実してたわけだから
>肉以外のゆで作品読んでる人なら「まあお互い様だろ」としか思わない気がするんだがなあ。
それに該当する人は、現在増えてるのは確かだろうけど
蔑称としての使われ方が固定したあとゆでの他作品知った人などに限られるんじゃないかな
>>431 試合前に不意打ちして武道に皮肉言われた時は
ちょっとかっこ悪かったけどなw
>>445 ああごめん、良く見たらいつもの文脈とれない子だったか
そりゃ読んでもわからんわ
長文うぜえ
>>454 君は指摘されても開き直って続けるタイプの人間だね。
上から目線を指摘されてもわかんないの?何故指摘されている事を受け止めて直そうと思わないの?
キン肉マンの事は長文にするほど熱意があるのに何で指摘されている事を反省して直そうと思わないの?
>>451 いろんな超人がいる中で
レスラーの名前を前面に出してるのが初期から終わりまでの超主要キャラになってるから
「テリーマンのテリーって何のこと?」という疑問に至れば
テリーファンクにはすぐ辿りつくだろうし、
なんか思い入れはあるんだろうなってのは分かると思う
それと比べるとウルフはその後がふるわないから
名前や由来に興味を持ってもらう段階までいかないかもしれんな
あれも元ネタ人気あればこその登場時大物扱いだったけど
どの超人を好きになっても整合性とか気にしないゆでの洗礼は免れない。
王位のテリーしかり
時間のロビンしかり
逆にウルフなんて出番がないからこそ
神を一回うっちゃっただけで美味しいわけだしw
460 :
作者の都合により名無しです:2012/05/02(水) 23:35:26.47 ID:U5gRqlSr0
テリーマンってテリーファンクより
マードックに似てるやろ?
目糞鼻糞が今夜も騒がしいな、ヨソでやれボンクラ共が
ウルフマンはアイドル超人の中にいるとギャグに見える云々ではずされたんだっけ?
とはいえ六騎士でも命かけてスグル復活させたり
悪魔将軍戦で肉を支える役やったりとわりと活躍してるんで好きだなぁ
王位での居合い投げドスこいはふざけんなwと思いつつもかっこよかった
>>462 彼はスイッチが入ると周囲が見えなくなっちゃうからね。
スレの流れとか見境いなし
>>456>>459 巣にもどれば答えを用意してあげてるから
いいかげん肉と関係ない話題でスレ汚すことからは卒業しないか?
>>460 ファイトスタイルは大分、マードック入ってるよね
今回、脳天直下式のブレーンバスターをフィニッシュに使ったことで
それが一層強くなった
>>463 ゆではコンビニ版の後ろかなんかで、
7人の悪魔超人編の時点ですでにウルフがいること自体がギャグ、みたいな認識で回想してたけど
それって夢タッグ以降のウルフ像だろうから
読者間でのネタにされ方を踏まえた上でのリップサービスだろうと思ってるよ
相撲らしさを活かした試合を作りにくかったか権利がらみのことがあったのか
とにかく使いにくくなったっぽいけど、でも試合描写少なくするわりには
レギュラーの一員としての見せ場を与える努力はしてたと思う
>>464 お前の存在自体スレを汚している。
みんな普通に短文で雑談しているのに、
お前だけ長文で空気の読めない評論気取りをした発言ばかりしている。
巣に戻るのはお前だ、キン肉マンの妄想スレやチラ裏スレを作ってそこでやれば良い。
ディベート勝負に勝てないからと言って逃げるのはどうかと思うのだが。
ネプチューンマンとJ・スティームボードの顔って似ているよな?
ネプチューンマンはあまりホーガンに似せないで欲しかった
ひげ面で生え際後退とか子供の目からすると凄いオジサンなんだよ
正直あまりカッコイイとは思えなかった
ID:bm6/JLiCOこいつはいつもの長文に構い続ける病気のガキだな
むしろネプはマスク取ると、普通の人間っぽいのが違和感だったな
超人ってみんな普通の顔じゃなかったり、素顔が見えないから
正義超人は人間の顔してる奴の方が多いから特に違和感は感じなかった
人間顔といっても
ラーメンやブロやアシュラやウルフやジェロと比べると
喧嘩男の顔は普通っぽいな
近いのはせいぜいテリー、カオスくらいか
>>470 連中は荒らしの相手をするのも荒らしという馬鹿でも分かる理屈が分からないからな、
長文擁護とか訳の分からない事をほざいて噛み付いてくるんだからどうしようもない。
>>473 お前マジでアスペルガー持ってるんじゃない?文章まとめるのが下手すぎるね。
ロビンの息子がケビンな法則からすると
ストロング・ザ・武道の親の名前は外道とか茶道とかだったりするのかね
ストロベリー・ザ・茶道だな
息子のポテロング斉藤です
ストロングさんは90%以上の確率でオーバーボディだろうけど
今シリーズのラスボスに据えるなら今の姿のままでもいいかと思ったり
ところで元のビッグ・ザ・武道って正体がネプキンであることを除くと当時はどんな評価だったんだろうか
今見ても結構かっこよく見えるから不思議だ
当時「なぜ剣道着?」という疑問はあんまりなかったと思う。
子供向けでなんでもありな部分も勿論あるけれど、
デザインが完成されてるからあんまり突っ込む人いなかったような。
ネプとの役割分担で
下っ端ながらもしっかり大物で
地味さを維持しつつ強豪っぽい
ゆで漫画には少ないタイプの悪役だったな>B武道
武道はあのデザインがカッコ良いんだから、
オーバーボディにして欲しくないなぁ
個人的には旧作のカワイイ眼が好きだw
あとマイルドマンも出てきて欲しい。オーバーボディじゃなく!
超人発表に出てたデザインと比べて明らかにかっこいいデザインになってるな
地獄のネジ回しを受けなかったらマイルドマンボディのまま決勝進出だった
ネプキンに姿をパクられた元のマイルドマンも存在するのかもな
しかし何がマイルドなのか
オーバーボディという言葉のきっかけとして印象強いキャラだけに
mail(メイル)の読み違いというこじつけもちらほら見かけるが
>>487 スクリュードライバーでマイルドマンボディ破壊かも知れん
その代わりウォーズもこなごなになってしまうが…
究極タッグも当初の予定通り
2000万パワーズVSヘルズベアーズと
ヘルズイクスVSマッスルヌーボー
だったら
どんなに面白くなってたかと思うと非常に残念だ。
やっぱりキン肉マンはウォーズマンが強くないと面白くないな。
ウォーズマンはストロング武道を倒したくらいじゃ汚名は晴らせない。
ウォーズマンが強いのどうのこうのはさておき
タッグ編は絶対に時間超人とウォーズマンを戦わせるべきだったと思う
それをやらないから全体がブレた
戦わないにしても組み合わせ的に無理だった、みたいにしないと
ウォーズが時間を選べる立場でネプセイに突っ込んだのが未だに意味不明
いくら理由をつけても“とってつけた理由”にしかなってなかった。残念
ウメーウメーの直前までは優勝も狙える勢いだったよウォーズマン
試合自体は色々不満はあるが、ウォーズマンの「正義超人はいいなぁ…」のくだりは大好き
アイドル超人の友情が垣間見れて、初見では涙出るかと思ったよ
タッグが始まる頃のネプはてっきりグレードポジになると思ってたよ・・・
まぁ単純にイクスパンションズ・ノヴァの結成を思いついたからそうしちゃったんだろうな
イギリスのオッサン二人ははしゃぎ過ぎ
戦争はヘタレ要素入ってから魅力が増したよ
100万パワーで正義最強超人が「こ、こわい・・・」
あの衝撃wあれはゆで凄いなとオモタ
ヘタレるけど最終的には頑張れるっていうのは少年マンガ的にもいいことだし
マンモスともちゃんと見せ場のある試合して欲しかったよ負けでいいから
>495
残虐ファイト上等の無口なファイティングコンピューター、と思わせといて
蓋を開ければ親孝行な正義超人一の人情家だからな。
ほんと誰得だよなあ
ベアーズー2000万
ヌーボーーエクパン
なら
2000万も、どうせ負けるにしても
ラーメンはウォーズに対して、バッファはマンモスに対してある程度善戦はするだろうから
株も上げられただろうし
ベアーズも準決勝で時間と当って散れば、ウォーズ的にも本望だろうし、マンモスもまさかそこまで行って
裏切りENDはないだろうし・・・ないんじゃないかな?無いと思う、ま、ちょっとは覚悟しとけ
エクパンの方も、セイウチはマンタに説得されて改心してマンタの成長と新世代の友情を描ければ
あの裏切りにも意味を持たせられたし
ネプだって、あんな取ってつけたような改心じゃなくて、カオス、そしてマンタとの試合を通じて
自分の過ちに気付けば、もっと自然な流れで正義に出戻りもできたろう
バッファローマンが笑いながら「周りが敵だらけというのもまた一興だぜー」って
言うシーンバッファローマン豪傑すぎて惚れる
そのあとすぐへたれるけどいいんだ
卓もこれくらい豪快な性格になってほしい
※そもそもタッグ編は球根以外にケビンを救うのが第一の目的だった
・最大の障害になるのは時間超人
・ウォーズマンはマンモスマンという超強力な子分がいるくせにバトルロイヤルで時間を狙わず。何故?
・2回戦の組み合わせ抽選。残るチームは、ベアーズ、膨張、時間、ロビンキッド組の4チーム
どう考えても、ウォーズは時間を選ぶべきのはず。選べる立場。なのに膨張組を選択
ちょっと待って!
残るチームは時間とロビンキッド組。自動的に組み合わせ決まる
オイオイ!ケビンを救うミッションで何故ロビンを危険に晒す??ロビン死んだらミッションもクソもない!
マンモスって超強力な子分がいるのに何故!
・案の定、ロビンが危機に → しかしウォーズマン我関せず。なんで???ミッションは??
何故か時間超人、ロビンの命を奪わないという意味不明な行動。伝説殲滅が目的じゃなかったの??
・ウォーズマン、膨張を選んだのはセイウチんを助けたかったからだって!
そんなん後でええや〜〜ん!
「ありがとよ わが同士ウォーズマンよ!」
>503
戦争「まさか師匠があそこまで奇行師だったとは、このウォーズの眼をもってしても見抜けなかった」
ゆでの悪口はそこまでだ!
むしろ
ロビン「タッグ編では奇行に走れ」
ウォーズ「イエッサ!師匠!」
だなw
>>502 超人強度じゃ下回ってるけど力比べでネプにも勝てちゃうバッファには
初めて自分よりパワーで圧倒的に上回るマンモスマンには
やっぱすごく怖く感じたのかな
毎回万太郎と揉めるけど最終的にはちゃんと自分から歩み寄るケビンは
親父と師匠に比べたら大分真っ当だな
まあ無敗設定のせいでタッグで負ける時は倒される役相方に押し付けるけど
ケビンは揉めたストレスを奇声で解消してるんだよ
>>508 ネプがバッファより超人強度上というのは後付けじゃなかった?
スグルがロングホーンボンバーでネプと武道をぶっ飛ばした時の描写といい、
あの時点ではゆではネプの超人強度を高く設定していないはず
>>511 ケンダマ&スクリュー組が完璧超人である自分たちを指して超人強度1500万を自称しているのだから
既にこの時点で牛の強度<ネプの強度は確定している
>>513 ネプがケンダマンより超人強度が上というのは確定ではないよ
だいたいネプはもともと正義超人なんだし
そのネプが完璧超人のリーダー格になれたのだって、超人強度とは関係ないだろう。
まぁ普通に考えたらそうなんだろうけども、その場合喧嘩男の頃から当時としては
飛び抜けた超人強度って事になるのに何か違和感が。
でもその方が孤独感で世を儚んで川に身投げしそうだから別に良いのか。
夢のタッグの頃は超人強度は不変っていう設定はなかったし
完璧化してから上がったってことでいいんじゃないの
牛さんなんか超人強度コロコロ変えてたし
十万年もテームズ川に沈んでる剣道着の変な奴とかゆでにしか描けない
夢タッグでは
バッファがケンダマンに力負け、ネプがバッファに力負けしてるんだから、
ネプの超人強度が1000万以下でも何の不思議もないと思うんだけどなぁ
ロビンは一回戦敗退の上、仮面取られたしな
ゆで自身がおかしなこと書いても「まぁ、ゆでだし許してくれるでしょw」とか言い出してたら怖いな
元正義超人ってことを考えて200万ぐらいでもよかったと思うんだけどな。
超人の大型化が進んだU世でも悪魔種子以外は150万が限界だったし。
バッファがマンモのパワーにあんなにビビっちゃったのは
馴れ合いの友情パワーで弱体化しただけだよね
スグルを倒す情熱が残ってた頃だったら
燃え燃えだっただろうな
ネプはマンモスを片腕で吹っ飛ばしている
そもそも、超人強度≠純粋なパワー、だとは思うが。
そういった描写があったのは、バッファ対ウォーズ戦くらいで、
以降はそんな感じでもなかったし。
塩氏指針d全市sネイs時エアね理事絵dんんいし練sに壊死しえにしね石さ家sdねいしdねいしdにいdねぢれしんしえりddにりsねzしjdじんdzぃ¥
ウォーズは弱いんじゃなくて、結果がついてこないって感じじゃない?
と思ったけど、タッグ編での醜態見ると少なくともロビンよりは
弱く見えちゃうよね……
正義超人が修行して主力正義は1500万パワーくらいまで上がって
ロビンと肉のみごく稀に5000万パワーで良い。
バッファと阿修羅が修行して2000万パワーくらいで
その他の悪魔が修行して1200万パワー
マンモスが2500万ぱわーくらいで
神が3000万パワー 5神合体で1億5000万パワー
くらいで抑えてれば良かったんだが
正義は100万以下で神が1億とか差がありすぎ。
おまえらの超人強度好きは異常
テリーとタイヤマンの試合前に
身長体重的に超人強度もアナウンスされたね
あれって自己申告でもいいのかな
533 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 02:47:50.25 ID:0/D4W29u0
>>533 ウルフマンも油断男じゃない?
外でサポする分には役立つんだけど、実際闘うと……特に肉戦とバネ戦
タッグ決勝でもあの姿ならやられないと思ったのか超強気発言だった
肉&ウルフコンビなら活躍すると思う。
ウォーズは自分からすすんで酷い目に遭いにいくドM
つか戦争って別に油断とかしてなくないか。
油断っていうよりファイティングコンピューターなのにどこか抜けてる
539 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 03:34:50.83 ID:N8Q8A0b6O
>>538 よく言われるけどコンピューターの性能がアレなのかなー
悪魔超人は欠点を素早く修正する、
ロビンは話のノリで欠点を無かったことにするのに対して
戦争はいつまでも自分の欠点引っ張り続けるからな
究極タッグでオーバーヒート起こしたのは、
ゆで的には多分セルフオマージュによるファンサービスのつもりなんだろうけどw
だから超人強度は戦闘力みたいな絶対的な力の差じゃないんだって
何べん言えば分かるんだか
じゃあ何なんだ年収みたいなものか
年収w意外としっくりくるw
>>543 ・試合中で「私のパワーは○○です あなたのパワーは××です」と比較されて初めて機能する呪文のようなもの
・100万と1000万の間には数字ほどの差はない せいぜい3対4程度
なるほど。富豪が体力・能力・品格において、貧民を必ずしも上回ってるとは限らないもんな。
でも技を返すときには重要
6を9のバスター破りとか、マッスルースパークとか
認識して初めて意味を持つって不確定性原理みたいだな
>>547 300万パワー残っていたのに、最後スグルにバスター返しされてしまった牛マン・・・
で、麺ゴルマンの技の数は千なの? それとも千万なの?
千万の技ってどんなのか想像すらつかんし、
現実的に考えれば千がせいぜいな気がする
順逆自在の術を決めるには少なくとも500万パワーは必要だ→
90万パワー「見よう見まねでやったが上手く行ったぜ!」
410万の技があったんだよ
本当は100前後じゃないの
555 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 04:53:14.45 ID:05VYwPw+O
>>549 そうか、超人強度ってMPみたいなもんで、試合で技使う事に減っていくものと考えればええんや。
>>550 千の強さへと続く〜千の優しさを抱いて〜
つまり二千だと思います
2800万パワーのネプに向かって
「合わせて2000万パワーズだー!」と堂々と宣言できるモンゴルは
ある意味凄い
あれだろDBの戦闘力みたいに
技出すときや気合いの入れ方で上下するんだよ
よく考えたらそれで見事に辻褄が合う
公表されてるのはあくまで平常時の強度なんだろう
>>552 あの後のニンジャを考えると、ちょっと話ができすぎ。あれは八百長試合だったんじゃないか?
超人強度=握力計の数字
こう考えれば、高いから単純に強いわけじゃないと分かるだろう。
>>559 その後の展開考えるとブロのは不発で、
ニンジャの方から順逆自在の術をかけたんじゃないの
ニンジャさんは名ジョバー
塩な若手でもきちんと試合を盛り上げて格を上げてくれる
問題はそれで変に自信をつけて勘違いした若手が
上に上がった後、他の相手にまた塩な試合をしてしまうこと
超人強度って映画の制作費みたいなもんだと思うわ金かけたからって面白い映画ができるわけじゃない
一応金かけていればそれなりに画映えはするけどさ
最近だと金かけたけど大コケしたジョンカーターみたいなこともありうるわけで
まあそもそも超人強度=強さにはならんわな95万のカメハメ最強って言っちゃってるわけだし
>>561 ま、オツムの弱いスグルちゃんの言ってることですからw
565 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 07:39:57.45 ID:cgGHOZhO0
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_∠ _`__⌒Y ヽ _`ヽ- 、
/ _, -‐ '´ _ 、 `Y´ ̄`ヽ⌒ ヽ
イ , -┴<´ / / , ┴-、) _ `Y -、`ー、
/ | |/ / ヽ Y´ `ヽ ヽ ヽ
/ ヽ\, -‐-、l ( 、__ __ ヽ ート、 下、
/ ヽ\ ( ⌒X^ヽ ´ ̄` Y´ `く ト、 ハ Yハ
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i | | ゝ ーイ ̄ ̄`ヽ、}ィ´ ̄`ヾ ノ :| | l
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| { ,ヘL._ | |メ⌒ー〜^ゝ_人 __ノ^ヽ_八--┴< | h
l ゝヽ不:::::::;下┤::::;ィ ⌒ヽ::ヽ:::::ヾ:::::i}:::/::::::/:;ィ ⌒ヽ:::ノ|| /
\ 、⊥ト、::゙ヽ:::\{ (●) }:{:::`ヽ::l::;勹{:::::/:::{ (●) }:::://
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ヽ ヽ\:::\::\::::::`ヽY_/し⌒Jレ::/:::/::/,イ!
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>上ヒ二:::::ノラ「ミT爪戈>┴'′
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566 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 07:40:12.42 ID:cgGHOZhO0
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_,,..-''''~ i i ''''--iiiiiiiiiiiiiiili;;::::::: : : ::::::;;;;;;;illiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! i i ~"-.,
,r'" i i ,iiiiiiiiiiiiiiii!'''''''''''―:::.. ..:::―''''''''''iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii! i i ヽ
567 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 07:40:32.62 ID:cgGHOZhO0
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴ ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h ご笵此∴ ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴 レ ∴f醴蠶鬪にに 躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂 ベ状抃 【●】 厂 ヨ繍蠶蠶臥に 躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎 マシ‥…ヲ冖ヘ .∴瀦醴蠶襲j 躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂 f ヘffヘ ∴f醴醴蠶甑 【●】に 蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸 f ヘヘ f ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮に に 庇蠶蠶∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟 f f ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇 にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶鬮ヒ ベ状隅髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠢テ∴ ベ川捍軆髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶ルシ ∴∃氾据醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠢此 ∴⊇以f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶ル∠∴ .∴∴∠ヨ旦滋躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶醢山ム沿当u錙躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶躇蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
568 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 07:40:53.34 ID:cgGHOZhO0
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569 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 07:41:10.56 ID:cgGHOZhO0
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■■■■■ 蠶蠶蠶醴蠶幽繹蠶醴雖雁聴隅醴 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■ 蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶監 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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■■■■■ 蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■ 蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■ 蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
カメハメとアタルだとどっちが強いんだ?
死角の少ないスロースターターと、スタミナがない老獪テクニシャン…。
571 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 08:27:09.15 ID:Gtrd9cr/O
アタルじゃないかな〜
若い頃のカメハメとの比較じゃないと勝負にならんのとちゃう
573 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 08:30:54.42 ID:cgGHOZhO0
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|::::::::::::::::::;/"~ ~"";: |,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,i,ミ|
l;::::::::::::::::/ ,,,,,,_ ::. |,i,i,i,i 彡彡彡ミミミ;;;;;;;;||||
|:::::::::::::/-=二●ニ>::. ,|ミミ彡彡;="~`ヾ;ミミ;;||||
.|::::::::;/:: :::::::::. :: .,|ミミ彡彡( ● )=ミ|||/"`i,
|/"/|:: / |ミミミミミミミ=ー"彡彡||,/" ,|
|l,"l,:|: ;::" ,|ミミ:::::i,||;;ミミミ彡彡||||||/ |
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ノ:::::::::| ⌒=,_i,=-"ソ彡彡||三彡||||||l ` ,/i;:;:i
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ヽ;: ヾ-=,+-==i==二,ニ=:;,;:ミ三≡||/;:i!',;:;;;::',',゙i
l;:. ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=";i||彡|| ||||/;:;i \',,,',',;;,'i
ヽ;:.. \ |::::::::::::;;;/彡////',',';;i ヽ',;::'、 |
\ ~"'''=|=-||||彡彡ミ ////!',;;::',',゙i ヽ,,'' {
\ ””|”彡ミミ::||||| !,,,',',;;::',',゙ i |、 i
/;;;,,\ ,-'' ;;;;;:;;;ヽノ \',',',;;,' i ! ',',;;i
//,',';; ト┬-― !,,, ',',;;::',',゙i ヽ',;::'、 | ヽ',',','|
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i 、 //,',',';;"/. |',',;; ヽ ',;::'、| |、 i |:::;;;i
| 〈 i,,,、 / |,;;: / ヽ'' { ! ',',;;i }'''|
ト, i |',',;; .} .i';;;;i | 、 i ヽ',',','| } ヽ、
|',',;; } |,','、/ /.. .i ! ',',;;i !,',;,;'| └ュュュュ
|,','、 / i',';;;;i. 彡--┘ ヽ',',','| |:::;;;i
!;;', / !'' { !,',;,;'| }'' '|
゙i',';;;;i /... .i |:::;;;i } ヽ、
!'' { 彡--┘ }'' ! └ュュュュ
/ i, } ヽ、
彡、,,,-‐┘ └ュュュュ
カサカサ
574 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 08:31:27.94 ID:cgGHOZhO0
'"´`ヽ
{ ◎ }
ヽ._,ノ
,r'"´丿ヽ ̄`ヽ、///*;';ζ。;:
/ ,r;:;:、 ⌒ ,ィ;;:!-─- ,__-‐'''´-‐'''-‐''´
/ , 'ヾミミ-γ--''´ ̄ / /
_」 ,′、_◎/ /// / `
/ ゝ,イ j "} l l | | ',
! ,イl〈〈 ,"}| l | 丶
| Y」 i; ,r'´、:| ,.-'´ \'
! ,' / ,イ人 / :∠ミーニ丶、 |`! !' ,/
,>,イ ,! i/ 丶、__ / ̄>-'⌒ー‐r;┬' ∠ミーニ=
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ(,;;,r;;;;;γ;;入 );;;;;;;;;;;;;;l '・,'::(,'・'・,',r'´/*;';*(@)):::::::::|:;l .;:!。;:,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( ( ( r' ̄ ̄ ̄ ̄',───────・,・:・ 'ー∪‐':::::::::::1{ bl・∵
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:ヽ _,. r==-、__,、:::::::::u ':::l;;;' _人_人_人_人_人_人_人
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:'i, )ニニシU:::::,/::::::::::|:<ぐあああああああ〜〜!!
:)`ー---― '" ::::::::::|: \
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
テリーがジェロニモに教えたこと
・無邪気な子供のしばき方
・不意討ちの仕方
超人になるためのテスト中のジェロニモは優しい奴だったのに、それを大先輩のテリーが下衆野郎に変えた
ジェロニモは超人になって弱くなったんじゃなくて、テリーに弟子入りして弱くなったんだろう
さらにはぐれ悪魔コンビに降伏して仲間の命を大切にする姿勢を見せようとしたにもかかわらず、
「自己満足の降伏などさせるものか!」とばかりにジェロニモ処刑
ジェロニモは完全に犠牲者
>>575 まあ助けを求めてきた子供に金要求して、金が少ないと大人をからかうなって蹴りくれるやつだからな。
ジェロニモと忍者は、同時期に超人募集に採用されたキャラだけど、忍者を最初から正義超人として活躍させていたら良かったのにと思う。 ブロッケンの替わりに…。
ニンジャさんは負け姿が画になるからなあ
ブロは、ああいう奴も必要だろ
血盟軍にいたのは場違いとしか言いようがないが
阿修羅の方が場違いのような…
超人募集の発表で、複数の超人が一斉に誌上に描かれるけど、どの超人をストーリー本編で見たいか、読者から意見を募るのも、アリだと思う。
582 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 09:37:01.78 ID:N8Q8A0b6O
いつも思うんだけどさぉ
長文マンのレスって引っ張っるわりには肝心なオチがないんだよね
ダラダラしてて尻切れトンボみたい
ツマンナイ構成になっている
AA貼ってる奴って板全体でやってると思ったんだけれど、このスレしかしてないのね
ただの病人だったのか
584 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 10:01:12.64 ID:N8Q8A0b6O
長文マンとグロAAのタッグの安価ドッキングレスってないのかな?
最凶タッグになりそうなんだけど
自分がもし、原作者で「七人の悪魔超人」を編成するとしたら、カーメンを外して、クモのコチラスを選ぶかな。
カーメンはスフィンクスマンに似ているし、コチラスの方が様々な昆虫に変身したりと、戦いにバリエーションが生まれそう。
蜘蛛は昆虫じゃねーよ
>>585 やっぱスフィンクスマンとは従兄弟なんだろうか
従兄弟という設定でも、おかしくはなさそうだよねW
むしろ主従で
代々悪魔超人カーメン家に仕えてきたけど正義に転向したスフィンクスマン
でディープオブマッスル辺りで話かけそうだ
キャラにはやられ役ってのも必要なんやで
デビルトムボーイの新しいゆで理論の攻略法ってどんなのかな今から楽しみ
猫じゃらしを超えるやつをですね
そういや、みんな39巻のお便り募集にメールした?5/8の18時までらしいけれど
>>585 正直モチーフの個性がブレる「様々な○○に変身」系はいらない
その系統で許せるのはスニゲーターくらいだ
595 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 11:40:06.28 ID:N8Q8A0b6O
長文マンまたグーグー鼻風船でキン肉マンのコミックに埋もれて爆睡中なんだろうねw
>>551 一千の技ひとうひとつに1万パワーを込めれば…
バッファローマン! 対等の一千万の技だ!
597 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 11:46:34.26 ID:N8Q8A0b6O
メディカルサスペンションに入って爆睡の長文マン復活まであと12時間!!
うーん、でも、肉体変化を好んで多用しているのは、嶋田先生なんだよね。 個人的には、人間型で正攻法の戦いを仕掛けてくる超人よりも、肉体変化を使うギミック系超人の方が好きかな。 それが他の格闘技漫画にない、この作品の魅力の一つでもあるし…。
テリーマン人気ないしな
後出しが出来る変身は作者にとっては便利なんだよ
ただ読者にとってそういう「何でもあり」は諸刃の剣だな
>>594 スニゲ:は虫類に変身
サンシャイン:建築物に変身
ホークマン:鳥に変身
イリューヒン:飛行機に変身
ダルメシマン:犬に変身
パッと思い付くだけでも結構いるな
確かに、何でもアリの変身が行き過ぎると、興醒めするパターンもあるね。
イリューヒンがステルスやヘリコプターに変化したのは、大失敗だったと思う。せめて、ロシア製の飛行機体に留まってくれていればな。
>>601 プラモマン:色々な模型を自分に取り込んで実物にする
ステカセ:超人大全集を使い任意の超人に変身する
プヨプヨ:巨大な拳、宇宙船(?)ロープと何にでも変身可能
卓:牛乳を飲んであらゆる有名人に変身、凶暴化する
などもあるな
あ、レゴックスもあったな忘れてたわ
一番ひどいのはオメガマンだな
制約なさすぎ
スニゲは忠類といいつつ靴にも変身するからなあ
なんでもアリ系って忍者やサタンクロスの忍術もそのパターンだったな
>>606 本人ではなくリングの地形を変えるタイプもいるね
ニンジャやサタンクロスの転所自在の術やVTRのシーンチェンジャー
100tみたくあらかじめ仕込むタイプもある
オメガは散々不公平な闘いやった流れの後だったからそれほど酷く感じなかったけど
確かに単体だと酷いなw
プラモマンもプラモらしい変身に限定しないとプラモじゃないわな
リンカーンのプラモデルとか普通ないだろ
まあヒゲの部品が取れて弱くなるという展開は面白かったけどね
>>577 昔は変な意味で大らかだったよな、ドイツ軍人がモチーフのマンガキャラとか今なら絶対NG
いや今だったら相撲レスラーだってだめだろ
>>610 あの当時は負けたから悪者にされたって分かってたから、ナチスはネタ扱いできたからな。
今じゃナチスは絶対悪なんて本気で信じてる連中がいるから。
オメガはカメハメ復活させた功績あるからな
スグル最強になる架け橋したから酷いのはわかるがあまり叩けんなそのかわりネプが犠牲になったけど
王位トーナメントの準決勝見に行った客は悲惨だな
どーやって帰ったんだろ
駅まで行けたとしても電車賃もばかになんねーだろーな
615 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 13:41:26.43 ID:cgGHOZhO0
/⌒ヽ⌒ヽ
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/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Y ヽ ( __//. ヽ, , ) /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Y ヽ
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| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
|ノ ( .八 .〉. | / Y ヽ し 八 .|/ Y |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | /⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Y ヽ .( __//. ヽ, , )ヽ 八 |__//. ヽ, , )/ Y /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ノヘ // 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノヘ /( __//. ヽ, )
| Y ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Y ヽ | ノヘ // / /
| 八 ヽ |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / / /
( __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/ Y ヽ ( __//. ヽ, , )| / / /
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / /
ヽ( ( ゝ / Y ヽ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 .〉| / ./
\'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |//
ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
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作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 13:43:45.44 ID:cgGHOZhO0
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ト'J'JV'J'~ | | |: | :; しU .|U |\ //
) ソ | | J: | ノノ:::.. U Y | | |//
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< ヽ:; _,,___ \〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,/ _,,___ /:/: :ヽ
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< ∧/ \´_丿| | | ヽノ⌒\∧/⌒\ /⌒ヽ
/⌒ヽ_ノ //⌒\ / ヘ \ \ノ⌒\\ /⌒ \ /ヽ フ
/ /\_ / / /、 `´ ノ⌒ヽ )ヽ⌒ ヘ \ / へ y⌒\
ノ / / / `ー‐ ´ | | | | \ / \ \ \/⌒\
<_ノ / ⌒ \ / | | | | ` - ` ´ \ へ フ
/⌒\ノ ノ\ 丿 /⌒ | (⌒\ ` - ´ ` ´
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ノ /^− ′ / ´`ヽ / / /\ フ
\ ノ / ∧ / ヽ_ / `
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617 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 13:44:02.63 ID:cgGHOZhO0
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\ !l ヾェェイ l! /
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| ヽ il´ |r┬-|`li r |
\ !l ヾェェイ l! /
/⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
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| ヽ l / ノ
ヽ ヽ / /ヽ
/\ \ / / ヽ ))
(( / . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / / ◆◇◆ \ ヽ
二世で見放しかけてたけど、初代続編が評判いいってんで今日38巻買ってきたんだが
普通に面白いな
二世はダレっぷりはなんだったんだろうか
ゆでが火事場の仕事力であの頃は迷走していたと認めたらしい
U世連載からまだ1年経ってないのに潔いな
俺も昨日買って来たけど、同じ作家が描いたとは思えないぐらい質が違う
一世=オリジナル
二世=二次創作、同人
伝説の弟子、息子達を育てるわけでも無く、色物超人にスポットを当てて
良い超人が出ても使い捨て、何がしたかったんだろう?
621 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 14:25:25.84 ID:ZyEJB90q0
戦争ってもともと親思いのやさしい奴だったのに、それを戦闘マシーンに育てたのはロビン
>>619>>620 だよなあ。本物の武道が別にいるって後付けも面白いわw
まあほんとに別人か分かったもんじゃないが
将軍の描き方からしてもう全然違うしね
まあバゴァを叩かれまくったせいで
全面的に見直したのかも知れないけど
>>621 何げにロビンって残虐超人だよなぁ…
肉の性格診断でロビンとか言われた俺、複雑…
625 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 15:30:10.42 ID:cgGHOZhO0
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_/ / ̄ ̄ ̄ ̄"-, "' (_ヽ | . .| 〇 〇 〇 〇 (
( ̄ __ノ `\_,,,へ,\____| . | ブォ
 ̄ ̄ \ \____| 穴明き包丁 |
 ̄| \ |/\/\/\/\/
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
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| 。(゚) (゚)。 | < おきゃたまぴーwwwwwwwwwwwwwww!!!
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/へ\ \__∪ /' へヽ \ ____
〃 >,才¨^¨弋ヽニニヾk \>>
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{{ 〈ハ} z'_/ k! シャカシャカシャカ!!
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|∵ | /__|__ヽ | < 気持ち・・きも・・kも・・ンギモッヂイイ!!
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| \ ( ) / |
| |\___人____/| | ウィーン
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,lノl| ウィーーン
人i ブビュビィッ!! 人i 人i
ノ:;;,ヒ=-;、 ノ:;;,ヒ=-;、 ノ:;;,ヒ=-;、
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○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
>>551 ストレットプラムも指の角度を変えれば冬木スペシャルになるから・・・
同じ技でも喧嘩ボンバーだったり居合ボンバーだったりするから
気にしてはいけない
629 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 15:48:44.67 ID:cgGHOZhO0
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よくキン肉バスターに元ネタあるっていうけど
あっちは揺さぶるだけだから
落としてダメージ与えるキン肉バスターとはプロレス的には全く別物
ウラカンラナとフランケンシュタイナーくらい違う
2000万 VS ヘルズベアーズだと
2000万が勝ってしまう姿も想像できてしまうな
バッファの方が生まれたてマンモスより強いだろうし
ラーメン VS ウォーズがどうなるかだな
どうみても生まれたてマンモスマンの方が
歴戦の戦士バッファローマンより強いです
ネプチューンマンとセイウチンの2人がかりでも苦戦していたほどだし
セイウチンを倒し、ネプに善戦したウォーズもマンモスには瞬殺された
まぁ、生まれたてっていうか
長年凍っていて老化してなかっただけだが
赤ん坊表現は比喩みたいなもんだろ
>>632 無印の王位争奪戦では互角だったじゃん
後はウォーズも頭いいけどラーメンも頭いいし
マンモスとバッファの間には決して埋められない歴然たる差があると思う
圧倒的なパワーの持ち主で自身を象徴する武器があって頭脳戦も結構イケて…って
ほぼ完全に「全盛期のバッファの上位互換」だからなぁマンモ
>>634 手抜き発言あったからな互角とは言えないと思う
上で「バッファローにとってマンモスマンは自分より(超人強度じゃなくてフィジカルな)パワーで上回る初めての相手」
とか言ってたけど
悪魔将軍なんかバッファのベアハッグを片手の握力だけで引っぺがしてたよね
ホンギャ
ホンギャ
それでも自分は2000万パワーズだったら
ヘルイクスパンジョンズとヘルズベアーズどっちとあたっても勝てると思うんだ
夢の超人タッグ編の感じだと(あくまで自分の中だけど)
パワー比べの描写は
将軍>バッファ>ネプ
将軍>スグル>ゼブラ
だからな
王位編のスグルは将軍戦よりずっと成長してるとは言え
クソ力封じられた状態でゼブラと力比べして圧してるし
膨張にはセイウチのおかげで勝てそうだがベアーはどうなんだろうな
麺vsウギャーマンだと麺の方が大好きだけどさすがに負けるだろ
しかも21世紀ウギャーだからやっぱ強いと思う
>>643 2世の感じだとなぜか麺にウォーズへのトラウマが再発してるから
(夢のタッグでなおったはずなのに)
ウォーズは麺に遠慮してしまって戦えないな
スグルが実はパワーファイターだと分かった時はビックリした
>>634 渾身の必殺技を連発しても
ケロッとして起き上がってきたぞ
預言書を奪うために死んだフリしただけで
一方バッファは既に満身創痍
>>645 集英ビル持ち上げたり冥王星まで投げ飛ばそうとしたり(木星で引っ掛かったけど)
ヘンなパワー描写は初期からあったけどね
>>636 >ほぼ完全に「全盛期のバッファの上位互換」だからなぁマンモ
それはないだろう。
全盛期のバッファはスグルと戦った頃だが、異常なレベルの強豪だぞ。
正しくは、「正義超人入りしたバッファの上位互換」だろう。
マンモスの場合は表情が見えないことやフェニチームであることも相まって
ダメージ描写がほとんどないことで、やたら強いイメージがあるんだと思う。
しかしアタルにもダウンを奪われてるし、最後はロビンにKOされた。
預言書なしでシングルで戦ってたら、どんなもんか分からん。
>>646 逆に言えば死んだふりしなきゃ預言書を奪えなかったとも言える。
スグルは超人界だと小柄だからな
設定とかじゃなくて明らかに作中で小さく描いてある
>>624 マスク使っての残虐ファイトには子供心に引いた覚えがある
ソルジャーが助けなければマンモスのタックルで大ダメージ
自力で躱せてもビッグタスクに怯えっぱなし
牛は十字架落とし一発決めて引っ込み、マンモスはソルジャーと実質連戦
これで互角というのはちょっと
652 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 16:43:22.87 ID:TLe1zZO90
ちゃんとマスクも剥いでるし
654 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 16:50:01.47 ID:cgGHOZhO0
/⌒ヽ⌒ヽ
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/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Y ヽ ( __//. ヽ, , ) /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Y ヽ
( __//. ヽ, , ). |ノ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
|ノ ( .八 .〉. | / Y ヽ し 八 .|/ Y |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | /⌒ヽ⌒ヽ
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/⌒ヽ⌒ヽ ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノヘ /( __//. ヽ, )
| Y ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Y ヽ | ノヘ // / /
| 八 ヽ |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / / /
( __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/ Y ヽ ( __//. ヽ, , )| / / /
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / /
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ロビンが21世紀パロスペシャル最高と言ってしまったがために
今シリーズでウォーズが使うであろうパロスペがなんか今から弱そうに感じる
>>636 バッファが一瞬で解読した預言書をマンモスは解読できなかったし
バッファがリングを支えてる男らしいシーンでもマンモスは寝てただけだし
個人的にはバッファローマンの方が好きだ
超人十字架落としを編み出したことからも頭がいいのがわかる
戦争やバッファはベアクローやロングホーンがトレードマーク=キャラのアイデンティティだから
敵役として登場した時が最強でそれ以上の伸びしろがないんだよね。
ギミック超人と同じで持っている武器以上の存在にはなれない。
ちょっと前にロビン贔屓で戦争牛は設定はロビンより強い!みたいなこと書いてる人いるけど
実際は肉世界はフェイバリットでKO出来るかどうか以外ほとんど勝敗を分ける要素がないので
タワーブリッジ、ロビンスペシャル
OLAP、ビッグベンとかフェイバリットが完封されないロビン家が強いのは展開上必然。
パロスペシャルもロビン家直伝だしね。
スクリュードライバーとかハリケーンミキサーとかは自分の速度と体重以上の伸びしろがないから
>>655 今シリーズは二世との整合性は一切無視してほしい
そういう制約でこのノリが続かなくなったら勿体無い
659 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 16:57:01.77 ID:cgGHOZhO0
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< ∧/ \´_丿| | | ヽノ⌒\∧/⌒\ /⌒ヽ
/⌒ヽ_ノ //⌒\ / ヘ \ \ノ⌒\\ /⌒ \ /ヽ フ
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ノ / / / `ー‐ ´ | | | | \ / \ \ \/⌒\
<_ノ / ⌒ \ / | | | | ` - ` ´ \ へ フ
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/ / / ∧_ノ \ /⌒ \
ノ /^− ′ / ´`ヽ / / /\ フ
\ ノ / ∧ / ヽ_ / `
 ̄ ノ ノ 丶
vsマンモスだけでみると
牛よりブロとセイウチのが善戦してるような感じ
>>657 バッファはバスター返しがあったし、ウォーズはバロスペシャルがあった。
ロビンをdisる気は全然ないんだけど、タワーブリッジもロビンスペシャルも
超人十字架落としやバッファローボム程度の技だと思うよ。
つまり、話の展開上によってフィニッシュホールドにもなり得るし、そうでないこともある。
クロスボンバーくらったテリーだって2本目ではピンピンしてたし。
>>660 ウォーズがあんなにビックタスク対策したのにセイウチンは軽々かわしたし
で21世紀ウォーズはマンモスに耳とビッグタスクで無印以上にやられたし
なんだかなあって感じ
予言書は解読どころかマンモスは鼻で吸収してたろ
二世での話だけど
>>661 全部を同じ相手に攻略されたことがない、というのと
主役の肉にも攻略されていない、というのが大きい。
十字架でマリポーサからKO取れるわけ無いじゃん。
いまごと作者ですら忘れてそうなのにw
>>662 そもそもよけるだけ済むはずのビッグタスク対策をウォーズはなぜあんなにしたのだろう…
あとドリルでマスクが割れただけでKO扱いなのも不思議
さすがに誰一人としてKOしたことのない技持ってきて
大物食いまくってるタワーブリッジや主人公破って攻略法も確立されていないOLAPと変わらないとか
厚かましい
スグルだってベアークロー返しを死ぬほど練習してたじゃないか
結局本戦では役に立たなかったけど
ケビンはともかくロビンは技破られまくりだろ…
>>667 そういや2世ではマシンガンズがオプティカルファイバークロスボンバー対策してたな
ぶっちゃけオラップって初代の牛なら片手で返していたな
パワーで破られたパロとたいして変わらんだろ
タワーブリッジは大物食ってないだろ。OLAPは2世の技だし…。
そもそもネプに破られたロビンスペシャルを王位編で使いまわすのが子供ながらに不思議だったし、
マリポーサをKOできたのは天罰があったからだろう。
決勝と準決勝が逆なら、タワーブリッジでマンモスはKO出来なかったろうし、
バッファローボムはマンモスをKOしてた。
それだけのことだと思うんだけどなぁ。
>>667 たしかにw
ボス補正があれば片手で返せる
そうじゃなきゃ返せない
そんなもんでしょ
どうでもいいけどロビンはOLAPできないだろ
2世になってロビンスペシャルがつなぎ技に降格したのが悲しかった
タワーブリッジもタッグの時ネプに破られたようなもんだしな
武道のフォローといいつつその前に技解けているし
そういった展開上の問題で技が決まる決まらないがひっくり返る前提なら
それこそ人気のない牛がロビンに勝てるわけねーじゃんw
シリーズが10回新しくなったって全部ロビン王家が牛の上に立つよw
牛がバッファローボム決めてもタワーブリッジ決めたロビンの半分も読者が支持しないから
つまりどんだけU5cw73/B0が実際は牛は強いんだ!と言っても
牛が人気にならない限り、現実的にはゆでの漫画には決して現れず
妄想でしかない
>>634 どう考えても王位編の試合はバッファの完敗だろ
それとウォーズは主要キャラの中じゃウルフにつぐマヌケ頭だぞ
超人応募したいんだけど宛先教えて下さい
バッファは無印では人気キャラだったやん
ただ30年後の現在受けるのかはわからない
>>671 ネプには通用しなくても他の超人に通用するとロビンが思えば
王位編で使いまわすのもなんら不思議じゃないだろう
一回やぶられた技を使っちゃいけないというルールがあるわけでもなし
一回破られた技を使うとディスられるのが肉の世界じゃないのかw
それは聖闘士の世界だろw
肉の世界じゃあまりそういうことはないな
クラッシュの悪口はもっと言え
肉の世界は
「ムチャだーっ!一度△△に破られた○○を格上の□□に掛けるなんてーっ!」
とか言いつつ
ちょっと手を加えて決めるイメージ
肉はそこまでだけどマンタは結構ぼろくそに言われてなかったか?
悪魔超人界では一度破られた技はゴミ同然、ってコンステさんが言ってた
>>676 人気と勝ち負けは関係ないだろ
そんなこと言ったらなんでウォーズは勝たせてもらえないのかという話になる。
それと俺はバッファのファンじゃないよ。
>>689 悪魔超人界も星矢の世界とかドラゴンボールの世界に影響されたのだろう
>>687 正直、悪魔将軍にサイドキン肉バスターを食らわせた時は
素直に関心したよ。一捻り加えてあって。
すぐに破られるのもキン肉バスターの亜流に過ぎないって感じられてよかった。
展開上の必然>人気
なぜ牛、戦争が人気があるのか>負けたほうが人気が出るから
ようするに展開を問題にするならロビンより牛を勝たせる、ということを
ゆでがやろうとしないと
絶対に勝てない
そしてゆでが牛をロビンより上に置いたのは牛が敵のボスだった時だけ
勝てないんだから牛がロビンより強いというのは妄想
694 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 17:43:11.88 ID:cgGHOZhO0
/ヽ,,)ii(,,ノ\
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>>693 ロビンとバッファは二人ともマンモスと戦ったから強さ議論になってるけど、
王位編のチーム編成を考えなきゃ駄目だよ
スグルチームにいれば勝つ可能性はあるけど、アタルチームなら勝てない。
それは展開上の必然で、悪魔超人組がアタルチームに入ったのもストーリー上の必然。
バッファを勝たせないためにアタルチームに入れたわけではない。
バッファローマンは弱いってことはないよ
ハリケーンヒートで一時はヘル・ミッショネルズを圧倒していたし
ただ、ヘルズベアーズには流石に勝てないと思うが
そもそも決勝前で満身創痍じゃ格好つかんしな…
まあでも2世のマンモスマンは無印のマンモスマンよりも強かったな
技のバリエーションも豊富だったし
サンダー、ライトニングが異常に強かっただけで・・・
スグルはいつも決戦直前は満身創痍なイメージだけど
>>699 ああごめん言葉が足りんかったな
敵がな
>>695 だーかーらー
スグルチームに入れるのがロビンで
入れないのが牛なの。
たまたまくじ引きでそうなったのではなく
主人公をラストバトルで勝利に導くアシスト役は誰が適任か
つまりゆでからみてマンモスにやられて、
マンモスに勝つのはどちらがふさわしいかという選別で
タスクに怯えて負けるのに適しているとみられたのが戦争、牛で
そいつらを倒したマンモスに戦いの醍醐味を教えてやって
みんな泣かせてやる、と選んだのがゆでなの
ようするにカマセとして完璧な役割をまっとうしたのが戦争であり牛で
彼らを破ったマンモスを倒し、スグルに託して消えていく役割がロビンだった
強さ議論で牛にロビンほどKOするフェイバリットを持っていないといったら
技が決まる決まらないは展開次第みたいなことをいったから
展開上ロビンが上に行き、牛が下にいる必然を話しているわけ。
このながれなんだから再反論は
いや、牛がロビンより展開上上にいる、それはなぜか〜という形ならOKだが
チームの編成を加味する(本編の展開を無視する)のなら
最初のフェイバリットでKOする数に戻るだけ。
もっといえばKOした数とKOした相手の格に差がある>単に強さを求める時のロビンと牛の差
>>701 タスクにおびえたところを切り取るのではなく
真友情パワーに目覚めて超人十字架落としを編み出すところを見ないと
それで勝ってないじゃん
>>703 十字架落としって致命傷にならない技じゃないか
改行マンうるさい黙れ
本作がWEB連載されていることを全く知らなかった友人に、38巻の存在を教え、購入させた
ちなみに、その友人は1〜36巻までリアルタイムで読んで、2世の途中で挫折した男
読後の友人いわく、
「悪魔将軍やジャンクマンが出てくるとは思わなかった」
お前は一体何を読んだんだ
十字架落としでも牛ボムでもダメだったしなあ
>>701 >スグルチームに入れるのがロビンで入れないのが牛なの。
>たまたまくじ引きでそうなったのではなく
>主人公をラストバトルで勝利に導くアシスト役は誰が適任か
>つまりゆでからみてマンモスにやられて、
>マンモスに勝つのはどちらがふさわしいかという選別で
だからさぁ、それって強さとは関係なくね?w
それと、預言書・フェニの裏切り・変則タッグなど種々の要素があるし。
スグルやサムライと組んでなかったら勝てたか分からんよ。
だいたい言いたくなかったけど、ブルーサンダーいなきゃロビン死んでたしなぁ。
ロビンもマンモスも時間超人には負けたけどな
マンモスも棄権ようするに負けを認めたようなもんだし
だーかーらー
技が決まる決まらないなんて展開で決まるだろ
とか強さをぶん投げたのはてめーだろ!
だからこっちはてめーに合わせて
展開上ロビンが勝って(=技が決まる)
牛が負ける理屈をあわせてやってんだよ
単に強さだったらマンモスにロビンが勝って牛が負けてるでFA
それをおめーが当たり順が違ったら技が決まってたのが逆だったとか
漫画とは関係ない妄想出してくるから付き合ってやってんじゃねーか
都合が良すぎるんだよてめーの論理展開は
クロスボンバー決まってたら勝てたはずなのに時間とこのまま一人で戦うのはよくて引き分けってどういうこっちゃ
>>712 >単に強さだったらマンモスにロビンが勝って牛が負けてるでFA
ロビンは勝ってないだろww
>>713 クロスボンバー決まってマスク奪ったところで勝ちではないけど
ただ時間超人さんも残り手すくなかったしどうだったんだろ
>>698 >サンダー、ライトニングが異常に強かっただけで・・・
無いわ〜〜・・・
「小細工に頼らないと何も出来ない小者」って評価しか出てこない
>>716 だってここの論理でいくと時間超人にはアイスロックジャイロすら効かないんだぜ
アイスロックならエキゾチック物質吹き飛ぶだろ
さらに凍りつくという時間超人にとって天敵みたいな技だぞ
アイスロックジャイロって時間にもロビンにも
全然ダメージ与えてなかったよなw
ところで牛ってマンモスに負けたことになってるのか?
721 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 18:41:53.44 ID:cgGHOZhO0
l-l ,-、,-、
/ ̄  ̄\ \
l iillllllllllllii l l;;;;;l l;;l
l llllllllllllllll l l;;;;;l l;l
`、 ``´´ / l;;;;l ll
`l ̄ ̄ ̄l ll l/ /丶
l l ノノ l l l ̄─、
/\_∠ノノ l´l l l `l ____
( l l` 、 l ll ,─、l / \ ゴチャゴチャうっせーよ
/ ___」 l_ノ l l丶、_/ / ⌒ ⌒ \ うちころすぞ
(  ̄ ̄l _」__⊥、/ / (●) (●) \
) `-─ ̄ l´ ) | 、" ゙)(__人__)" ) ___________
( ─_____-─´、 \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙・・| | | |
`l l `) / \ |__| | | |
l ─_____ニ ̄ ̄ \n|| | | |
丶_ l ̄) r. ( こ) | | |
─____─ ̄ l |\ (⊆ソ .|_|___________|
`、 l l /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
丶l___」/
>>715 さすがにクロスボンバー決まってマスク剥がされたら立てないだろ
まあテリーは二本目にはぴんぴんしてたけど
724 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 18:53:46.10 ID:wYdbOFMz0
キン肉マンにまけ山から落ち二度とリングに上がれなくなったのでウォースを発掘したのになぜかアトランティスと試合して負けたロビンが何でまた強くなったんだろ
一回死んだから体の傷がチャラになったとか
直接対決してない二人を議論してもね。技も戦い方も違うんだから結論は出ないだろ
だいたいロビンの強さにしてもタッグ編でポカしたあと王位編で確変状態になったり基準がわからんし
>>722 あの頃のテリーははぐれ悪魔二人を同時に相手できるような奴だからなw回復力も極限まで高まっているw
王位編では見る影もないがw
>>724 王位編のロビンの活躍は
学校の先生として子供とせっして心に余裕ができた結果だろう
>>724 バッファからもらったパワーがこの時期になってようやく馴染んできた説がある
>>724 プロレスでの「再起不能」はギミックにすぎないから
キン肉マンの解説本や、ネットのファンサイトとかのまとめではだいたい、
○ロビン─マンモスマン×
になってるけどな
このスレとか、強さ議論スレくらいじゃね?引き分けか、ロビン不利になってるのは
>>727 それにしちゃ、自分の子どもに対しては…
キン肉マンの本名はキン肉スグル
他の超人の本名は?
>>729 残念だがお前をこのスレから出すわけにはいかん
パワワワワ
他のレギュラー面子だとリンクネームとは別に
本名明らかになってるのソビエト出身のニコライさんだけじゃね
>>733 あとはウォーズとハラボテ一家くらいじゃないの?
リキシマンの本名はりきおだっけ
ウルフマンが同じかは知らんが
フェニックスはフェニックスマンだっけ
強さ議論は熱くなるんだなぁw
ちょっと昔を思い出したぜ
しかしなんだな、アトランティスvsマーリンマン見てると
ゲッパーランド戦の時に感じた「アトランティスとか絡ませねーのかよ」みたいなモヤモヤ感が
晴れていく思いだ
ゆでは伏線とか考えないとか言ってたけど、6騎士編は
最初から黄金のマスクが災厄を引き起こすとか言ってたり、
5重のリングなのに4人しか悪魔騎士しかいなかったり
(それでも5Fは結局使わないのがゆでクオリティ)
ラスボスゴールドマンは規定路線だったよね
担当が糸を引いてたのかな
黄金のマスクが体内からの脱出を邪魔
↓
「黄金のマスクが私たちの邪魔を!?」
「違う!黄金のマスクは誰かに操られているんだ!」
↓
金マスクの背後にサタンが現れる
↓
合体して悪魔将軍登場
の流れはちゃんとその後の展開と辻褄合ってるんだよな
まあたまたまなんだろうけど
当時のジャンプは後付、行き当たりばったりが当たり前だったから編集側も慣れてたんだろうな
あとジェロニモの人間設定とか
ジャンプのシステムとして読者の反応を見て設定変えるのは常道なのに
この点ゆでだけが叩かれすぎだな
たまたまの産物かもしれんがマッスルドッキングの美しさはすばらしい
キン肉ドライバーってドッキングのために産み出されたのかと思っちゃうな
まあ、北斗の拳とかと比較しても支離滅裂な描写多いしなあ
悪魔将軍が誌面で初登場した時はバイキングマンそのもののデザインで
次週で速攻今のデザインに修正したと知って笑った
単品で見るとイマイチだったなドライバー
雑魚極まりなかったゼブラ唯一の功績がキン肉ドライバーを破ったことだと思っている
*'``・* 。
| `*。 続き見たいよ
,。∩ * 早く月曜にな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
一応将軍倒した技だけど
バッファローマンの助けがないと決まらなかった上に
それまでに二種類の方法で返されてるからなあ
なんかさっきから将軍の話ばっかしてるな俺
威力はあるけど威力だけの不安定な技って感じだな
破られまくりだし、そもそもがバスターに比べ見た目の脱出不能感0だし
>>743 北斗の拳も、ケンの胸の傷とか旅の目的とか何も決めてなかったらしいしな。
トキも途中で別人ってことでアミバに変更になったり。
>>750 ドライバーの印象が強いのはアニメのせいかな?
アニメだと結構使ってたしな。
映画で悪魔将軍相手に、風林火山からキン肉ドライバーでリングをぶち抜いてそのままバスターにもってくのはカッコ良かった。
将軍のデザインが酷すぎたが。
あのガンサタンみたいなやつか
754 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 20:49:06.64 ID:KOiBcWg40
今人気投票やったらどうなるだろう。
勿論38巻からちゃんと登場したキャラ限定でカプセルに入っている
ロビン達は無しだと。
俺の予想
1位 ブラックホール
2位 ステカセキング
3位 牛
4位 バネ
5位 ターボメン
6位 肉
7位 テリー
8位 クラッシュマン
9位 アトランティス
10位 カーメン
だと予想
長いキン肉マンの歴史の中で、楽器をモチーフにした超人って採用された事がないんだよね。何でだろう?
このシリーズじゃ、スパーク破らていいから、グラビティ超える新バスター出して欲しい。
流石にもうアレンジしようが無い気もするけど。
ガンサタンじゃなくてサタンキングだった
>>754 真武道も5位くらいに入るんじゃない?
>>755 ゴーストメロディアン…
いえなんでもないです
>>754 今の活躍度じゃクラッシュがベスト10に入れるとは思えん
まだ犬さんの方が
1位 ウォーズ 2位 ロビン 3位 麺 4位 肉 5位 テリー
6位 牛 7位 ブロッケン 8位 ステカセ 9位 ブラホ 10位 武道
こんなもんじゃね?1−3は適当
三位まで投票できるとしたら
1:ステカセ
2:BH
で3を武道さんかテリーか迷う所だ
763 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 21:05:30.50 ID:ZMiuvePSO
今読みました
アトちゃんに涙です
ガンバレ!
アトランティッス
764 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 21:06:43.44 ID:cgGHOZhO0
/ ̄ ̄^ヽ
l l ____
_ ,--、l ノ . /_ノ ヽ、_\
,--、_ノ:: `ー':: 、ミー---‐,,l o゚((●)) ((●))゚o プギャアアアアアアアアアアアアアア
,/ ::: i ̄ ̄ | . /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒)
l l . l !:: |::: l | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- l. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ヽ :l:::: ト:;;;;;;;;;/-/__........... /  ̄`ー‐---‐‐´
>>754 このスレでの人気と一致するのかどうかというのと、
バッファって今も人気あるのかなぁ?
アトランティスは常にうれしそうな顔してるから
怒ってるのかなんなのかよく分からん
バッファは元・悪魔超人ネタ絡めないと
ただの脳筋正義超人扱いになるyね
>>754 とりあえずステカセブラホの2TOPは堅いだろうな。
嶋田も投票自重するくらいだし。
おれはバネさん推しだがな。バネかわいいよバネ。
>>622 別人前提の口ぶりワロタ
>>665 みんな特訓もしくは特訓サポートしてるから放置しとくわけにもいかんだろう
実際ラーメンも特訓はたいして役に立ってないし
スグルのも技への入り方は役に立ってない
もっといえばドライバー特訓でさえ特訓の結果あみだした入り方は
本戦では役に立ってない
特訓シーンは成果に意味があるときと過程に意味がある時があるが
王位決勝での前者は融合した完璧スパークの誕生くらいだろう
王位決勝は後者の意味の方が大きい。ネプの存在感アピールや
ウォーズとジェロのチェンジのきっかけ作りなど。
そういう意味では低迷期の王位決勝といっても
特訓描写を有効利用するという意味では2世より上手いのかもしれん
>>762 自分なら、
@バネさん
Aステカセさん
BBHさん
で鉄板だなww
>>745 実際疑ってみればその可能性は十分あるだろうな
>>768 ステカセといいバネといい悪魔超人軍はかわいいのが多すぎる
あいつら集合写真ネタを持ち出すまでもなく、初代での観戦シーンとか
普通に仲良さそうにくっちゃべってるし
あと77の謎でも突っ込まれてたけどアシュラの両親
>>754 どこまでを「ちゃんと登場した」に含めるかでかなり変わるな
サスペンション入りのロビンとかが無しなら回想登場のネプなんかもなしだろうし
タイルたちまで入れるのかとか、その場にいたがタイルほどの出番をもらってなかった
モブ登場まで入れるのかとか
どっちにしても条件絞ると数が少ないせいで
タッグのベストバウト投票みたいな
ランキング落ちイジメみたいになってしまいそう
テリーマン、ピークアブー、ターボメンの順かな
>>742 将軍の正体(の一部)がゴールドマンだったタネ明かしが
いかにもその場で衝撃の事実がわかったようになってるけど
実際は将軍登場のときに方向性決まってただけかもな
設定は読者にも早めにバラしてるのにあえてひっぱったモンゴルみたいな
ゴールドマンのタネ明かしの場合
黄金のマスクとサタンが結託していたという点に
あとづけのゴールドマン・シルバーマンの因縁という新情報が加わってるから
新事実発覚っぽい印象になってるけど
とにかく長い文だ
ステカセとバネはあのナリで「俺たちゃワルだぜ〜」とか言っても
かえっておにゃのことかに可愛いと思われてしまいそうな気がするんだが
>>767 2世では無印の頭のよさがなくなっていたと思う。
夢の超人タッグ編でもマッスルドッキングの破壊力を算出したり、
機転をきかせてサンダーサーベルの避雷針になったり、
王位編の活躍をみれば、
頭がいいのはわかるはず。
>>701 そこはたまたまロビンの立ち位置が
肉との関係および試合形式との兼ね合いでそうなりやすかっただけだろう
試合形式によってはロビンの方も噛ませになりえる
話の都合を盾にするなら
特に目新しい要素なく、ただ既存の強豪としてミッショネルズの噛ませにされる超人師弟コンビと
「選び選ばれた」というタッグらしい要素を推し出してるがゆえに
より上の準決勝でミッショネルズにやられる2000万で
2000万の方が扱いが上なのと同じことだろう
>>778 ネプも同様かな
ネプの場合、マンモスマンの正体も自信なさげでもわかってたみたいだし、
マンモスマンに磁石を食わせてマグネットパワーを会得させたから
無印ほどの自分に自信がなくなったとみるべきかな
>>768 あんたは俺か?w
もう再登場からこっち、バネさん萌えが止まらないんだよねww
他の同志たちの試合観戦しながらリアクション取ってるだけなのにwww
今回の悪魔将軍の頭ってゴールドシルバーマンなんぢゃね?
それだと正義の援軍についてる真意も合うしな
>>777 今回のバネさんは金属質な重量感に溢れてるから、実際会ったら怖いかも
仲間の悪口とか言ったら絞め殺されそうだ
将軍様は二世で設定が定まるどころかますますこんがらがったからな
結局サタンと同一人物なのかなんなのか
>>772 つってもバネさん、可愛い顔してえげつない品。
BHさんの悪魔らしいところとか、ステカセアトランの正義デレ、
2ch的にもステカセインフェルノ、カーメン瞬コロ、良い子をなめるな、バネ弄り・・・etc
ネタに事欠かさないからなあ。テリースグルも頑張ってるけど、今の勢いだと悪魔一辺倒になるのも無理はない。
>>765 当時の牛さんは常に人気上位だったよね、読み見返してるとギャップ感じるよなあ。
>>783 体重等の設定みてたらスプリングバズーカできないような気もするが
787 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 21:51:37.45 ID:cgGHOZhO0
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スプリングといい、ステカセといい、ファンから人気の高い超人は、シンプルな外見とかわいらしい容姿の超人なんだな。
789 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 21:54:03.98 ID:VPcWkeBI0
スプリングは少年達に人気ありそうだね
30年前はロビン、バッファロー、ラーメン、アシュラ、ブロッケンあたり強そうなのが上位に来て
ウォーズは7位ぐらいだったような気がするが時代はかわったな
話す魚って凄いな。
泣き声あげる魚とか、凄くないか?
>>649 だがラーメンマンは散々小さく力ないと言われてたのに
スグルは小さいとも力がないとも言われなかったw
>>790 強いのが上に来るなら、ウォーズはラーメン、ブロより上位になるだろ
単に、その時活躍してたキャラが上位に来るという当然の結果
将軍さまもランクインしなかったしな
まあ1シリーズ限りの敵キャラだから
当時の子どもの感性じゃ票入れないだろうけど
>>784 神様とか魔王とかの化身って、神様や魔王本体とは同一存在ではないこともあるから別にいいんじゃね?
797 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 22:01:41.77 ID:VPcWkeBI0
>>797 俺はそう思うけど実際はわからない。どうなんだろうね
>>789 バネさんは、アレでいて子どもには甘いと思うんだ
サービスでマンションの非常階段使って、
普通のトムボーイを見せてやったりとかしてww
>>785 究極タッグ編でネプやマンモスほどじゃないけど酷い扱いさせられたけど
今、バネさんの相乗効果とかもあって評判は回復したんじゃないかな
登場時は「どうせ今回の悪魔は正義の味方なんだろ?」みたいな空気だったから見逃されてたけど
BHさんの勝利で意外とそうでもないっぽい事が判明したから、今後の展開次第では
「正義悪魔間をフラフラするコウモリ野郎」としてただ一人評判落とす事も…
>>802 そもそも24年の時を経てクローズアップされたこと自体が大躍進なんだから
落とす評判なんかない気もするが
いや四次元殺法コンビ好きだけどさ
>>801 悪魔超人時代のクレバーで獰猛な牛に戻れば人気戻る
麺とタッグしてた時の猪突猛進だけの指示待ち牛ならダメ
あ、BHじゃくてバネのことか
個人的に違う属性を行ったり来たりする奴は頂けない。
最初に正義超人入りする時も、アシュラのセコンドに一度ついたから蘇生の恩義は返したと将軍に強調するなら、アシュラマンに不利になるようなアドバイスを肉にすべきでない。
バネさん推しの人たちの気持ちは分かるけど、
バネさんはきっと残酷な死を迎えると思う…
デビルトムボーイを武道にかけたけど、逆に破裂して死亡とかね…
>>784 というより2世ではたった1コマの中で将軍とサタンの関係が矛盾する
そのくらいくらいゆでの中でも設定が整理できてない存在だからな
いろんな描写を総合すれば
サタンが物質世界で活動するとき用の肉体かロボットみたいなもんだろう
悪魔霊術将軍復活みたいな特殊能力は個々の超人の能力の範疇を越えてるから
ああいうのがサタン由来の力で
それのおかげで6超人集合体みたいなチートが可能なんだろう
>>798 あの生い立ちは往年のゆでイズム全開だったな
この年になってもそういう発想が出てくるゆではすごい
>>808 そもそも戦うのかあいつ
バッファと組んでミッショネルズ服を脱いでない残りの真完璧とタッグマッチとかありえそうだが
グムム…このままでは長文マンとAAマンの猛攻に耐えられそうにない
>>806 なんとなく
バッファアシュラ等の所属がいろいろ変わったことへの不満が先にありきで
さかのぼって言いがかりつけてるように見えてしまうなあ
>>812 浅はかな人の発言を見ると
他にもいろいろ情報が得られるな
こういうとき自覚ないってのはありがたいねw
>>811 ザ・ディアボロズはあるでしょう
でなかったら、何のためにバネさん残したかわかんないし、
牛さんの悪魔戻りも勿体ないだけになっちゃう
>>804 牛さんはドォーッドッドッの黒歴史が上書きされちゃったのが痛いな
部分的には漢を見せたところもあったが
817 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 22:40:33.81 ID:cgGHOZhO0
/ヽ,,)ii(,,ノ\
/( ゚ )))((( ゚ )\ えんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
/:::::⌒(__人__)⌒:::::\ いやあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!
| ヽ il´|r┬-|`li r |
\ .!l ヾェェイ l! /
/⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ うぃるオーぉーるウィえぅウェずぅらぶびゅ〜ううううううううううううううううううううううううううううう!!
l |
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| .| l ノ ノ
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,>、 ヽ / /ヽ
. / \ \ / / ヽ ))
(( / . ◆◇◆◇◆ ヽ
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/ /◆◇◆◇ ヽ
. / / ◆◇◆ \ ヽ
.. / / \ ヽ
/ / \ ヽ
i / ヽ .i
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/ | | ヽ
/ / ヽ ヽ
(__/ \_ノ
>>804 2000万パワーズは夢のタッグ編では別に麺中心じゃなかったような
究極では引き立て役だったが
>>816 牛は悪魔騎士編までは良かったんだが、タッグパートナー編に入ったら
モンゴル(麺)の部下になってたもんな。
戦争のかませが異常だから目立たないが結構なかませキャラだと思う
>>802 バッファローとBHとは性格があわないところや、2世になってから
スプリングが悪魔将軍をぼろくそにいっているところが
かかわってこないかな
夢タッグのバッファは気のきいたアシストやヘルプが多かったな
そういう意味ではモンゴルよりしっかりしてた
>>818 麺中心だったよ。だって牛はモノローグで話すシーンが無いし麺が指示出してた
>>819 それはないと思うけどな
モンゴルが守られる側キャラになる話の都合もあったんだろうけど
ミッショネルズ戦では極端な言い方すれば一人見劣りするモンゴルと
保護者バッファみたいな印象すらある
>>822 え、でもサンダーサーベルをかばったのは牛さんだったよね
あと、ハリケーンミキサーでケンダマンの鉄球こわしたのも
バッファの指示だったような気がする
それるが麺はネプのマスクにけりいれて体力回復にかってたじゃないか
>>825 ウォーズマンがヒゲ剃ってましたけど生えてるんですか?
顔のニクの部分に生えてくるんじゃないでしょうか?
みたいなQ&Aがあったのを思い出す
あと今回の作品だが7人の悪魔超人の他に
おそらくアシュラマンとサンシャインは出てくるよね
アシュラマンはニコニコして調印してたがどうするのかね
>>767 「頭がいい奴」の枠争いが激しすぎるからな
(読者がどう思ってるかはともかく)
スカーとかも同じ
>>822 ストーリー的な中心はモンゴルだろうけどな。
アメリカタッグの最終試合で、奇跡のカムバックの中心人物としてテリーが主役なのに対し
役柄をわきまえたスグルがあえてテリーを立てる一歩退いた役でいるような感じで
全体的な印象としてバッファがモンゴルを立てて大事にしてる感じ
>>830 まあ最後に1人でミッショネルズに挑んだのはラーメンだしな
そういう意味では究極でもラーメンがモンゴルマスクを脱ぐという暴挙をおかしても
バッファはあまりいわなかったな
単行本読み返して思ったが、カーメンvsブロッケン普通に良い試合だな
コマ割り上手いし、ブロッケンの動きもキレがあって良い
>>820 まあアシュラとサンシャインも夢のタッグ編開始時に悪魔将軍をボロカスに言ってたし
二世の設定は完全にリセットしないとアシュラの扱いとかすげーめんどくさいことになるんじゃないの
>>829 もともとそんな枠自体がないだろう
テリーが「そういえば聞いたことがある」というセリフが印象的なせいで
雷電役解説役の印象が独り歩きしてるけど
肉の場合はどのキャラが解説キャラ・頭脳キャラという色分けはほとんどない
タイミングやその場のメンバーに応じてその都度頭脳役のキャラは変わる
黄金のマスク編後半だと悪魔の事情も知っているということから
バッファがテリーらの判断を否定して事実を指摘するなど
バッファ>テリーたちという扱いだったりするが、状況次第
ただ2世以降は読者にもゆでの中にも変な先入観ができてしまってるってのはある
特にミートは2世で万太郎のおもり役・旧世代の生き証人としての解説役という
必要性があったとはいえ、固定の頭脳キャラ扱いになってしまった
実際はテリーとかに状況を聞いたりすることの方が多かったのに。
あげくフェニックスの神童設定までまんまの形でミートの方に流用されてしまった
>>820 U世で登場した時のダンディなバネさんは、
どういう位置づけだったんだろうか…?
伝説超人だったのかな?
それとも引退した悪魔超人とか?
836 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 23:02:30.35 ID:VPcWkeBI0
ミート君の身長
ええかげん伸ばしたりーや
ミッショネルズと2000万パワーズの戦いは麺は押されっぱなしだったな
一人小兵だったのもあるだろうけど
将軍の中身が金銀マスクだとしたら超人強度2億だな
かませにはもってこいの数字
だけど金銀マスクの居場所はスグルの家だ
スグルが金銀マスクかぶって武道二世の中身を張り倒すんじゃないかな
>>797 ウォーズが涙流す時って右目どうやって出してんだろうw
>834
肉ですら宇宙一の頭脳派超人呼ばわり(観客にだが)されるしな
あ、涙といえばウォーズの涙は腹部から洪水のように発生するんだったかw
>>833 あの部分だけだったら少し修正すればフォロー可能なんじゃないかな
悪魔から見れば、正義に改心したゴールドマンはフヌケなわけだから
ゴールドマン管理下の「悪魔将軍」体制を見限ったと見ればつじつまは合うし
頭脳抜きで悪魔霊術将軍復活ができたことや
亡霊超人に昇格を約束してたこと(アシュラのことだからウソということもありえるが)など見るに
離反後はぐれ悪魔は将軍に準ずる権利をサタンから与えられてたのかもしれん
また首脳陣がそういうドタバタのさなかだったので
ブラックホールが生き返ってて、悪魔側に協力せず単独行動してても
特におとがめなしだったと見ることもできる
>>840 涙と言えば、バッファローマンの涙に鍵が浮かんでたのって
何の意味があったんだろう
845 :
作者の都合により名無しです:2012/05/03(木) 23:07:43.44 ID:VPcWkeBI0
ウォーズって
自分の容姿を悲観する必要ないと思うけどなぁ
僕らだって
顔の皮はいだら筋肉と頭蓋骨なんだからね
>>836 古い吉牛コピペより
>リターンズってのはミートが大きめになってる。そん代わりケビンが白め。これ。
>で、それに新キャラ(クァン)。これ最強。
>しかしSJRで読むとミートがジェロニモになるという危険も伴う、諸刃の剣。
>素人にはお薦め出来ない。
>>845 ヅラかぶってる人に
僕らも髪抜いたら同じだよ!って言うようなもんじゃなかろうか
>>845 あの人の皮すぐ壊れたり外れちゃうからなー
>>844 涙から中身を出すのはウォーズだけじゃないんだなw
同様のタイムリミットバトルで邪鬼は切腹したのに
>>845 何とんちんかんな事言ってんの?ウォーズはあれが「素顔」だからだろうが
>>845 俺らだってもし素の状態で皮はがれたような状態だったら気味悪がられるだろ?
まあ自分たちもゆでたまご先生の漫画に
いろいろ勝手なことをいわせてもらってるわけだし
>>845 ウォーズはいじめられてたから
あげく父親は息子のことも考えずなぜか自害するし
周りの人がロボ超人かっこいいという人だったら違っただろう
>>853 二世の時は言わずにはおれんかったよ
今は面白いから言う事ないけど
>>847 むこうでも複数IDがいたが
場を移した意味を理解してるレスが一つもなかったのは笑えた
>>847一つとってみても
スレに迷惑かけてる自覚がない奴だけのことはあるし
注意した無関係な人間にも平気で逆ギレするだけのことはある
遠吠えスレから出てきてるのも
ただ目をひきたいだけのかまって君なだけじゃんw
>>797 う〜ん、これがどうやってロビン特製のボルシチを食うんだ?
>>854 スクラップ三太夫でも
三太夫がいい話にしてまとめたときに
どっちつかずのウォーズのことは無視した結論だしてたんだよな
ID:4cSSaLOG0が長文マンだったの?
僕を批難するやつは複数IDだだってよw
自分がみんなからうざがられてるのわからないのかなぁ
自分が長文マンってじかくあるのに
>>859 >複数ID
遠吠えスレ見てもらえば誰にでもわかるんじゃね?君以外w
見なくても本スレ見てるだけで分かってる人多数だろうけど
つかこうやって何度叱っても
本スレ汚す行為やめようとしないのな。
>>857 ウォーズマンスマイルでティーカップマンのお茶をがぶ飲みしてたことあるよ
>>860 君こそたくさんの人に叱られてもまるで気味の悪いオナニーをやめようとしないね
なんでそんなに偉そうなのw
素人漫画評論家気取りの長文マンさんw
また10点君の感情のコントロールが制御不能になったか
コテつけようよ、長文マン
みんなに構ってもらいたいから偉そうに講釈垂れるんだろw
40越えたおっさんで構ってちゃんとか終わってるよ
ああすまん、馬鹿の相手は専用スレですべきだったわ
一々アンチに反応すんのやめないならマジでコテ付けてくれ
この流れもう見飽きに見飽きたわ
>>832 でもカーメンには不幸な試合だった。
その後(今)アトランはロビン戦を誇らしげにしてるのに
カーメンはどう思ってたんだろうな。その辺の深い心情もないまま
クラッシュ戦終了ですよ・・・。
なんでコテつけようとしないの?
みんなにNGにされるのが嫌だからかい
無差別に毎日レスアンカーを振る長文マン
それから一応アドバイスするとその横柄な態度改めるだけでも違うと思うよ
やたら上からの物言いの態度とかねw長文マン
ジェロニモは今回輝けるのか
人間に戻ったら輝けます
40歳で構ってちゃんでも人はさまざまだから終わってるとは思わない。
こんなご時世だから。
(自分もこの気があるからだが)反省はしないと。
戦争イジメてたガキどもてただの人間だったんだろか?
あいつら反撃されたらどうしようとか思わんかったのか?
放し飼いのオラウータンに石投げつけるようなもんだろ
残虐超人なった戦争みて戦々恐々してるんだろな
>>865 何で自分が長文マンとか言われてるのが分かってないのかな・・・君って。
普通指摘されたら改めたり考えたりするんだけどね、
みんな私怨で言ってるんじゃなくて目障りだから言ってるんだけど。
遠吠えスレって言ってるけど君にマジレスしまくると長文対決になるからアンチスレ立ってるだけ。
俺がこんな長文を書くだけでみんながうざがるのは当然、更に君はゆでの何を知っているか知らないが高圧的態度の評論家気取り。
これは誰が見てもうざい上に長文マンって言われて愛称が付くのも仕方ない。
ID:4cSSaLOG0は真面目に精神科に行って相談した方が良いよ、良い歳して恥ずかしくないの?
>>872 そこまで知恵が回らんのではないかな
それに反撃されたらされたで余計迫害するんじゃね?
肉世界のモブ群衆の多くはそんな感じ
肉の世界ではやたらと超人いじめてる描写あるけど怖いよな
人間の何十倍何百倍も身体能力あるのに超人は
もう専用スレから出てくるなよ長文マン
>>870 そのネタはすでにブロッケンが通った
>>872 肉世界の人間は基本的に理不尽です
準優勝だったロビンへの英国人観衆への対応とか
二世でマンタがケビンに負けた後の対応となんも変わってない
>>876 Xメンでミュータントが迫害されてるのに似てる
国辱超人カナディアンマンとかね
カナディは怒らせるとマジでやばいのにw
>>875 別に荒らす意志を持ってやってる訳じゃないだろうし、
だからこそ徹底スルー続けてても効果は薄いだろうからハッキリ言わせてもらうが
いい加減アンチスルースキル身につけるか、くっせぇ煽り合い見なくて済むようにコテ付けるかどっちかしろや
マジで鬱陶しいから。複数ID使って個人が叩いてるだけじゃないって流石にもう解るだろ
>>881 前からお前の書き込みを見させてもらったが、何故長文を訂正させる様に言わないのだ?
お前はアンチが悪い前提で書き込んでるようだが元々の原因は長文で読みにくい書き込みをするせいだろうが。
>>879 異質な存在、力を持ちすぎた存在が群衆に疎まれるのはもっと一般的なモチーフだろうけど
ゆではよく使うね。とくに2世に入ってからは。
人間化ロビンや子供と死別した母親まで迫害してたのはさすが2世クオリティ
怒らせると強力の神が降りてくるからな
この流れ悪はどこまでいっても悪理論の二世を思い出す
>>880 カナディは・・・まぁしょうがない気がするなぁ・・・
例えれば小川に負けた橋本がプロレスファンから思いっきり罵倒された感じ?
長文マンってキン肉マン好きなんだろうけどひねくれた見方してんだよな
斜に構えた見方して俺ってかっこいいって思ってるみたいな
しかしつまるところスカーフェイスがまた裏切ると
あいつdmpの頃のほうが輝いてたよな
>>881 ちょっと待て
>>875はただの肉の話題だぞ、ちゃんと会話の流れを追ってくれ
たしかに誰かさんが該当するっちゃするけど
スルーに関しては
>>865以降彼に関わるスレ汚しはしてないぞ
オリンピック後の万太郎の扱いヒデエと思ったけど
良く考えたら国内予選すっぽかしといて
決勝で乱入して代表になってる訳だからな、
そこまでしといて負けたら国内で評判悪くなっても
仕方ないかもしれない
>>885 時間超人に至っては作品の構成まで悪化させた本物のワルだからな
まあ時間超人出るまえから色々ヒドかったけど
今の話始めなきゃ
他のリバイバル作家と同じようにただの老害で終わってた
>>889 肉の話題をしていれば長文の事は水に流されると思ってるのか?キチガイは。
実はスカーのデザインが未だに好きになれない
オーバーボディのままがよかった
まあとりあえず長文マンは三行に納めろとは言わん四行までなら許すから
頭使って要約してからレスしろ
>>891 2世を一度ブレイクさせてる時点で
他のリバイバル作家よりは一歩抜きんでてると思うよ
そこまでの作品を作れる力があったからこそ
2世後半〜究極タッグがあれだけひどいことになったのに非難があつまったんだろう
>>882 長文は正直俺もあんま好きではないが
だからって「読みにくいから、内容が気に入らないから書くな」なんて言う権利無いだろ。ちゃんと肉レスなんだし
ただ煽り合いだけは止めろって事
>>888 って言うかチェックはサンシャインのところに戻るべきだった
アシュラマンもいるし
>>895 普通にそうやって短文出せるのに長文するって事はまとめるのが下手なんですね。
>>889 今日に限らずこれ以降も徹底スルーしてくれよ。頼む。
>>872 残虐超人のウォーズ相手にかなづちで殴るガキもいるくらいですし
スルースキルとはよく言ったものだ
その後の言動だけでもいい判断材料になる
>>889 だからその横柄な上から目線の態度をやめろとみんな言ってる
お前は複数IDで一人が自演やってると主張するがな
できないならコテをつけろと
次スレいってくる
やっぱ、この世で一番恐いのは人間だってことだな
>>897 フォーク戦のときはこれから輝くと思っていましたまさかそのままモブ超人になるとは思わんかった
>>896 >>899 内容が気に入らないからなんて指摘いつした?上から目線で更に評論家気取りがダメなんだろ。
読みにくいと言うのも重要であり、見難い文章を自ら進んで誰が読むんだ?
知ってるか?頭悪いほど纏めるのが下手だから長文になってしまうってな。
馬式誉れ落し描くの面倒そうだしなぁw
2世で王位編があったらきっとチェックもジェイドも活躍できるよ!
マンタの数少ない友情パワーで結ばれてそうな超人だから…
しかしまあなんでコテ付けないんだろうねそっちのほうが話は早いのに
>>904 さんざん言われてるけど、超人は何がなんでも人間を守らなきゃいけないって教え
ちょっと皮肉って言うか、苦行だよな
特に今回の真完璧超人は強さにストイックなだけで
別にそんな間違った主張してるわけでもないし
>>904 そら悪行超人もでてくるよな
こんな連中守ってやるよりも支配すべきだ
自分の身の安全考えれば
>>908 二世って続くのかね?
正直このままなかったことにして
しれっと初代の続き一本にして欲しいんだが
吉牛問題や連載終了疑惑でキレやすかった頃のゆでと比べれば
震災時のtwitterを通して、肉イベントで各地ファンとの直接的ふれあいを通して
本当の意味で人の絆の大切さをかみしめた今のゆでなら
人間群衆描写に変化があるかもしれんな
いまのところ観戦者であまりにひどい言動もないようだし
ヒカルドとか見たい戦いはあるけどそれ以上に見たくない戦いがありそうだしなあ
どうせケビンマンセーになるんだしもう三世でいいと思う
>>913 たしか最近のゆでのインタビューかなにかで
近いうちに2世の続編描くとかなんとか
>>913 2世もまたやりたい発言はどっかでしてたんじゃないかな
誰かソース持ってるだろう
2世はプレイボーイが青年誌ということもありあんな作風だったんだろうね
>>918 前半と後半だけでも作風も人気もかなり違うが
どのあたりの作風のこと?
超人オリンピックで万太郎のリベンジはやって欲しいかな
あとはキッドをなんとかしてくれテリーがかわいそうすぎる
>>901 自分のやっている事は迷惑でもないし、良い事だと?お前は公共の場で、
奇声あげて迷惑かけて開き直ってる馬鹿と同じなんだよ。
そして長文を擁護する馬鹿な奴もいるんだな、類は友を呼ぶらしいな。
一人ぐらい息子世代に役たたずが居ていい
>>919 地味な攻防とかかな
実際の格闘技などを研究した結果なんだろうけど
漫画的に映えないんだよね、関節技とかの攻防って
まあ派手な攻防が自分が好きなだけだけどね
キッドとかもう引き出しようがないだろ今からキックか総合でもやらせるか?
>>924 それはあんまプレボ誌上であることとは関係ないんじゃね?
初期はマウント取りあいやタックルから入るのにこだわる定番パターンができすぎて
揶揄のネタになってた頃もあるが
それも次第に改善されてるんじゃないかな
プレボ誌上でも時期によっては格闘寄りじゃない派手な攻防のパーセンテージけっこう高いと思うし
今日の長文キチガイID:fWIEJKTa0
キッドはなぁ、万太郎のパートナーポジションはケビンにとられた上に
その上にカオスまでいるからね
キッドは、「俺はパパと違ってNo.1になる」はタッグ編で卒業したとして
そもそもNo.5にも入れてない現状、それにもかかわらず新世代(のみならず対ロビンでも)で一番常識人なので
何かやるとなったらリーダー格になってしまう現状
このギャップを埋めることを自覚して欲しい。
あと、出来れば髪型もお願いします
一世の方がこうも人気だと二世の続編は無理なんじゃないか。よくて29巻一冊分だろう
ウルトラマンも怪獣も人気あるのは昭和の奴ばかりだもんな
小さな子供ですら昭和のキャラを好む
スレタイに戦士の勲章は頑強なる盾使ってほしかったなぁ
つってもキャラ的に大したバックボーンが有るわけでも無いから難しいな。
それこそキッドを主役にしたシリーズを建てて徹底的にテコ入れするくらいしかない。
なんで究極でチームリーダーなんてやらせてしまったん
これじゃあマンタと組むこともないしかといってライバルになるほど実力ないのに
>「俺はパパと違ってNo.1になる」
これはレックスキング戦で反省したと思ってたがまだ考えてたのかと思ったw
ゆではキッドをどうしたいのかよくわからんな、
精神面はともかく技量的には目立った成長ないし
アドレナリンズにもどれほどの思い入れがあるのか
いや実際、合コンから万太郎の特訓からタイムシップ建設からアドレナリンズに至るまで
全部キッドがリーダーだからね。その点は評価してもいいと思う。
単に他に適任者がいないだけだけど。
キッドはGMになればいいんだよ
他にもテコ入れするべきキャラがいるしな
まあ、要するに二世の構成が根本的に問題あるからいかんのだが
今の一世も悪魔将軍がピンピンしてそうな点や
普通に王位編からさして間を置かずに戦いが再発してるとことか
二世の描写とおもっくそ矛盾してるけど、整合性取るのかね
個人的には整合性一切取らずに好き勝手やってくれた方がいいと思うんだが
二世は、嶋田先生が読者の裏をかこうとして、王道の展開を素直にやらなかったのが間違いだった気がするな。 そして、火事場のクソ力修得シリーズとオリンピックをやる順番が逆だった気がする。
>>910 コテつけたらつけたで今度はコテつけたことを叩かれる無限ループ
>>940 俺もオリンピック先にやった方がよかった気がする
>>929>>933 キッドがリーダーってのは正解の選択だし
究極タッグが出来る範囲内では大成功の部類だろう
他キャラとの絡みの経験蓄積が大きな意味を持つタッグで
初期から出づっぱりなのにまともな試合機会のないキッド(セイウチもだが)を
捨て駒と思わせずにまともに話で活かそうとすれば
伝説との越境タッグはテコ入れとしてかなりいい選択
短期間でなしうる最大のテコ入れといってもいいくらいだろう
多くの脇キャラにスポット当てられそうだったVジャンプの長編化などの失敗を見る限りでは
キッドを単独活躍させてというのもうまくいかない可能性が高いし。
実際時間戦ではキッドの方はそれまでの空気扱いからすれば申し分ない活躍してるしな。
ロビンが情けないのにひっぱられてしまった感はあるが
悪魔種子編ではやはりキッド・ジェイド・チェックを使って欲しかった
コテつけろと言われてるのは判別しやすくNGにしやすいからだよ
だから叩かれない
ID変わったばかりなのに飛ばしてるな長文マン
>>939 2世の構成に根本的な無理はないだろう
究極タッグなら一試合の長編化で目立てるキャラが限られてる中で
新キャラ、伝説キャラなどスポット当てなきゃならん超人が多くなりすぎてて
構造的に無理あったが
>>934 あれはキッドは建前上のチームリーダーで真のチームリーダーはロビン
だから不忍池の戦いもひきうけたはず
でもそのロビンもも一つだったんだけどね
>>945 んなこた分かってるよw
けどそもそも叩いてる奴等はNGになんかする気ないだろw
>943
試合で活躍しろってんじゃなくて作中で上位陣と張り合う為の説得力のある土台を作って欲しかったって言ってんの。
ラストの試合のアレから急にロビンと組んで試合で活躍しても違和感しか無いわ。
キッドを推したいならやっぱり万太郎とコンビを組ませるべきだったと思うよ
テリーの息子ということで読者の多くもそれを期待してたと思うし
ケビンがタッグ組めない状況になったんだからなおさら
マシンガンズも蜘蛛の件を見てたらテリーがリーダーのような気もするな
本音と建前は違うのかも
なんかホッカルがいた時の流れに似てる
二世連載開始時期に二世じゃなく、今の一世の続きを描いてたら
どういう評価を受けたんだろうね
>>948 ストーリー通してみれば
キッドがリーダーらしさを見せて終わったけどな。
一回戦はまだルーキーに経験を積ませるべく見守ったり、
スタイルに敢えて合わせてやる貫録があったかもしれんが
時間戦のロビンはベテランらしい正義の心得を見せたとこまではよかったけど
有言不実行で終わってしまった上に
アリサケビンがかかってて最もモチベーション高くないといけなかったのに
自分が呼吸用に利用したケビンすらキッドが気を利かさなければ放置状態で
さらにはテガタナーズ以下の短時間で負けてしまった
そもそも実施的なチームリーダーがはっきりしてるのって
はぐれ悪魔コンビと超人師弟コンビとニューマシンガンズくらいじゃ
さらに付け加えると、二世シリーズは、悪魔将軍や阿修羅などの格好良い悪役が少なかった気がするな。
超人募集で採用される超人のデザインは、初代より上がったのかも知れないけど、どこか印象が薄い気がする。
キン肉マンとテリーは対等の関係だからどっちがリーダーということもないような気がする
いま大阪の橋下のツイッターの発言が騒がれてるけど
そこから色々リンク踏んでいったら、ホッカルが2007年に立てた橋下叩きスレにたどりついたわw
ホッカル元気にしてるのかなぁ?
キッド、ジェイドはなぜ出した状態だし
味方になったチェックメイトの試合は無いし
悪として花が咲きそうだったセイウチンは改心させちゃうし
ヒカルドはあれっきり出し、阿修羅じゃなくて宝石で復活したシヴァとか
ボーンコールドとか、色々人気出そうなキャラは居たのにな
個人的には、若手二人で組んだ二心一体超人は見てみたかった
サタンクロスのようになれたかも
二世は何かずれてるよ
>>949 付けるに決まってるじゃん、出来ればトリップ付きでやれ。
>>950 作るヒマが無かった以上、実戦の中で結果出すしかないだろう
Vジャンプやキッド編読み切り見るかぎり、2世の試合描写でいくなら少々のテコ入れじゃ
試合数を重ねても試合数分印象が薄まるようなことになる可能性の方が高いんじゃないかな
そこまで考えてもゆでは出来る範囲でベストといっていい選択をしてると思うが。
下手にキッドがそこそこ強豪といえる戦績のこしてたら
今度は越境タッグ結成時のサプライズ感もなくなるだろうし
>>956 つかさ、切り札的に初代の敵超人をひっぱり出してきても
それすら上手く扱えてないし
誰だってあんな悪魔将軍やネプは見たくなかったろう
アシュラは活躍したけど晩節汚しまくったし
なのに二世オリジナルの敵超人がそれらと対等になれるわけがない
>>958 スレチかな
自分はオッサンだが去年は政治にはまってたけど今年はどうでもいいや
自分は自分の仕事と趣味に集中すべきだと思う
二世のネプやアシュラはそんなに否定的に見てないんだけどね
年を経た悲哀みたいのを描くのはいいんじゃないか
ただ強い怖いだけのキャラにしなくてもいいと思う
>>950 作中では、キッドがリーダーだ!ってテリー夫婦が喜んでそれで終わった感があるけど
新世代、特に万太郎の反応は描いておくべきだったな。
「弟分のセイウチンにも良くしてやれなかったボクと違って、キッドはすごいや」とでも思わせとけば
カオスの待遇にも繋げられただろうに。
>>965 好きが嫌いかでいたったら好き
特に老ネプが
>962
お前…一行目の段階で他人の言いたいこと完全に理解してないってのが解るわ。
理解しようともせずに自分の言いたいことだけ並べてるだけなんだな、もういいわ。
>>959 バリアはんはもうほんと勘弁してください
>>953 次世代の別キャラだったからこそ発想も広がっただろうし
肉ファンが蓄積してたキャラへの期待感もものすごいものだったから
期待とずれてしまったときの大きなマイナス反響も
世代を変えて老後の姿にすることでかなり緩和できてたと思う
初代キャラでいくとゆでとしても発想が広がらず
ファンは期待値が高い分
予想をいい方に裏切られる喜びより悪い方に裏切られる反感が大きくて
1年続かなかったんじゃないかな
>>949 今はNGの手段が無く”目障り”だから叩いてるだけ
コテ付けてNGと言う自衛手段が出来る様になれば喜んでNGするだろう
で、NG出来るのにしないで文句言うヤツを同類の荒らしと認定すればいい
>>965 アシュラはかわいそう
ネプに関してはマンモスをあてたりセイウチを育てたり洞察力はあったが
寝てたからとりのこされたのかちぐはぐな言動が目立った
働けってことやね
>>965 それを戦争とケビン関係じゃないけど、自ら出しゃばるのではなく弟子キャラにやらせて欲しかった気がするがな
キン肉マン・・・・二世なんだから
なんか更新が1週間無いだけでみんなフラストレーション溜まってないかwww
アシュラとアタルはお互いのことどう思ってんのかな
>>968 理解はしてるよ
その上で仕方ないんじゃないの、って意見や根拠を述べたのが押しつけがましかったかもしれんが
>>975 むしろ二世でニンジャとアシュラがお互いどう思ってるのか気になった
あいつら悪魔騎士時代から轡を並べた仲だし
>>973 究極タッグは建前上は2世初代双方がメインだからネプでいいんじゃね?
ただネプにしてもアシュラにしても重いテーマを描くほどの力はなくて
グダグダ感ややるせなさを好意的に重さとして感じられればそれっぽく見れるという感じだったけど
>>955 実施(実質?)的がどこまでを指すのかによるけど
四次元だとブラックホール、
ミッショネルズだと建前はネプ、ネプキンが正体明かしてからはネプキンなど
他にもはっきりしてるのはけっこういるのでは
長文マンってあれだけ言われても直そうとしないんだなw
>>965 最初から悪魔超人として牙を研いでいたならいいけど
(タッグ編でアドバイザーに回った時は一応そういうスタンスだったし)
長年続けた正義超人としての立場を
ワケの分からん倫理観で家族ごと失うのはヒドすぎないかアシュラ
ネプもグレートポジションに収まるかと思ったら
結局何しにきたのアンタって感じの幕引きだったし
ネプもウォーズも最後は「20世紀の正義超人に会えてよかった」なんだよね。
球根、ケビンそっちのけで。感動するけどちょっと迷惑かな。
キッドはテリーにやれてた事が全部できてそれでも力及ばないというならしょうがないが
とにかくテリーのレベルにまったく達してない印象がありすぎる
テリー一族は骨が弱いとか筋肉がしょぼいとか言われてもテリーは微塵もそんな印象無かったせいで
キッドが飛び抜けて虚弱体質というイメージすら付いてしまった
>>951 定番すぎて意外性なさすぎるし
シード編の頃にはそういうベタ展開で押していけるほどの作劇力
試合展開組み立てる力も衰えてて、タッグ当初は先への期待感と
情報の小出し(タッグ名なども含む)などを中心に関心を引っぱってたところも大きいので
ニューセンチュリーマシンガンズでいくのはきびしいんじゃないかな
やっぱキッドに実績がなさすぎるのが大きい
新キャラのカオスにも反感は多かったが
カオスとのコンビ以上にガッカリで迎えられてたんじゃないかな
一度だけでいいから正義超人入りしたチェックがまともに戦うところを見せて欲しかった
スカーのタッグパートナーってジェイドよりチェックのほうが良かったと思うんだよな
986 :
作者の都合により名無しです:2012/05/04(金) 01:23:37.28 ID:LOQxNy4hO
>>983 テリーはマウンテンと戦ってたぐらいだしなw
>>981 悪魔の本質に目をそむけて無理に正義としてすごしてた歪み、みたいなのを表現したかったんだろうけど
シバとイボンヌの話がうまく出来てないせいだろうな。
といって親子の人間関係をもっと伝わりやすく描くのはゆでの作風には合ってないし
マーリンってイギリスでロビン待ってたんだよな
ロビンは国外追放されたのに
ジェイドとチェック噛ませ組でくっつけて
スカーは他の強豪と組ませてもっと上に行かせてやって欲しかった
長文マンの上から目線の評論が始まりました
評論家の大先生無視しないでコテつけてくださいよ
マシンガンズは最高のコンビだけど
だからと言ってその子供同士もコンビ組ませればそうなるかというとなあ
テリーとスグルの仲は最初期から培ってきたが故の重さがあるけど
キッドと万太郎って単なる同期の一人でセイウチンやガゼルと大差ないし
>>993 その辺2世の万太郎ばかりが延々と試合し続けるスタイルが
究極タッグにまで悪影響及ぼしたような感じだな
長文マンって本当に馬鹿なんだなw
自分を批難するのは複数ID使った個人だと本気で思ってる
444 :作者の都合により名無しです:2012/05/04(金) 01:12:49.56 ID:fWIEJKTa0
複数IDを浅はかな使い方する人間特有のその場しのぎの短絡さか…
それも無邪気にわかりやすい目印までつけて
今では時間を置いたログでも
不特定多数の目に触れ多数の判断にさらされる環境がゆきとどいてるのに
まだ短絡的行動を繰り返してるとは
>996
あの馬鹿は俺が自演してると本気で思ってるのか、マジモンの病人だな
>>995 シリーズスタートまでの積み重ねの意味でも
シリーズ始まってからの試合の長期化の意味でもな
>>989 実力はあるけど、勝てないポジションが無くなっちゃうからねえ
物語としてのメリハリがなあ・・・・
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。