修羅の門　第弐門　52勝目

修羅の門　第弐門　52勝目
前スレ
修羅の門　第弐門　51勝目
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■次スレは>>950を過ぎたら気付いた人が立てて下さい


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修羅の門 第弐門 4巻 2011年12月16日発売 460円
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修羅の門 第弐門 3巻 2011年09月16日発売 460円
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修羅の門 第弐門 2巻 2011年06月17日発売 460円
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修羅の門 第弐門 1巻 2011年03月19日発売 490円
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■関連スレ
【修羅の門異伝】ふでかげPart3【飛永宏之×川原正敏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1320476877/

【あの人が言うなら】川原正敏スレ其の弐拾六【そうなんでしょうね】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309462784/

修羅の門強さ議論スレ　第壱伍門
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329482464

≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1281329324/201-300

>>1
続き
※テンプレ
・sage進行必須
・◆をNGワードに指定
・スレ違いは総スルー

>>2
sage、sageってうるせぇんだよ！くそがき！

どうでもいい疑問だけど
なんで兵の会場が東京体育館なの？
横浜アリーナやさいたまスーパーアリーナができてない時代の時の設定だから？

>>2
１乙も出来ないようなやつは・・・


sageてやらん！

というわけで1乙です

多分横アリのほうが東京体育館よりも若干古くなかったかな？
代々木はもっと古いだろうが。

布石布石言い過ぎだろ。
なんかのキーか

.　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞﾞﾞヽ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノノノヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 .／ヾ　　"ヾ､ノ
.　　　　　　　　　　　　 ／　　　 .,,,,,,,,...丿
　　　　　　　　　　 ／　ﾞ　ヽ　／
　　　　　　　　,／　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　　　　　　／ﾞ　　　　　,／　　　　　　　　　　　　　　　　 ／､　 ヽ,
　　　　 ／　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐''"　　 ヽ　_,!_,..-
　　　／　　.　　　　 /　 ,,. .;;;;､､､,,_　　　 _,..-‐'"　　　　　　 _,.-ﾞ"
　　　|_,ノﾞﾞ＼､_　　ノ　　〉---ﾞ､;;;;;;;ﾞヽ_./　　　　　　　　　／
　　 i'"　　　　　ﾞﾞヽ.　. /; ".｡､'　>;;;;;;;/ﾞﾞﾞﾞ'''ｰ-...,,_　　. ／
　　iﾞ　　,.'　,　,'　　i!　/;ﾞ;,_ ｀'''　!,-,'''"､　､　　　　ﾞヽ､/
　　ヽ ／,　 , '　　　'./,'ﾞ''ヽ.)　　／　　　　ヽ　　　　　 )
　　／　,　　　　　　 i ﾞ'''ｰ''　. ,､!　　　　　　　　　　 ノ　　陣
　ヽ　 ,　　　 , ' 　　 ﾞｰ .,,,..- '　 !　　　　　　　　　　i
　　ﾞ,　,　　,　　　.　　 !, '　 _,.-‐i　　　　　　　　　　!
　　 !　　　 ,.-'',,.-‐''''ﾞｌ,.-'''"　 /i　　　　　　　　　　 i　.　 雷
　　iﾞ　'　, ' ／___ ヽ／　　／ !　!　　　　　　　,　　（
　　i　／.／'''",.''"/　　／,　 i　 i　　　　　　　,　　 i
　　〉'　/"　 , '　/　　/　,　　i　　i　　　　　　,　　ﾉ　.　　 砲
　 /　/　　 ,　ノ　　/　 ,　　　､　　　　　　,　　丿
,/i　 i　　　／　　ノ　　 ;　　　　　　　　,　　　ﾉ
' ,､　ヽ ／　　 ／　　　;　　　　　　　 ,　　 i"　　　.　　　 哮
　i､. ／　　 ／　　　　 ,　　　 ､　　　　　 ノ
　j／　　／　,　　　　 ;　　　　'　　　　／
<"　　／　　;　　　　, '　　　　.　　　/　　　　　　　　　 ！！
＼ ／　　　 ;　　　　;　　　　　　　　!
　 ﾞi ,　　　　 ,　　　;　　　　　,　　ノ
　 / ヽ　　　　､　　 ;　　_,,,..- イ
　 ﾞ､　 ヽ　　　_,,..-‐'''ﾞﾞﾞ;;;;;;;;:::-'ｰ､
;;;;;;,,,ヽ,,,_,,.-‐''ﾞ;;;;;;;:::'''''''ﾞﾞﾞ　　　　 !､
'''';;;;;:;;;;;;;;;;;;;;:::'''''　　　　　　　　　　　ヽ

>>1乙
なんか照れくさいっすね

乙

前スレ >999
幻斎北斗父子は陸奥を打倒することで両圓明流の再統合をねらい
山田は血による再統合を図ったというのはどうだろう？

>>12 北斗の年齢にもよるような。あれで18なのかもしれんが20前半くらいに見える。
それまで動かなかった理由と徹心が大会を開催しなかったらと思うとなあ。
陸奥を倒すなら幻斎が真玄が60の頃を狙えばいいし、やはり全ての裏には真玄が…

>>12
山田さんが九十九の父親か…？
って想像するのが理解できません

幻斎さんは真玄さんがあまりにも強すぎるので勝てないと思った…時間をかけて北斗を鍛え上げ 九十九に挑戦した
敗北した
そうですよね？

>>13
幻斎は業が衰えた時点で陸奥じゃないよ。
強い物しか陸奥を名乗れないからね。

ごめん　真玄と幻斎と名前を間違えた>16は真玄のことね

珍しく真玄ageてみる
やっぱ徹心に無空波使ったのは、海堂よろしく頑張ったご褒美じゃないか
一撃一撃一撃必殺…と取り憑かれたようにのたまう徹心に
「これが本当の一撃必殺だよ(ﾆｨｨ」って感じで見せてあげたと
徹がボケてなければ、圓明流の歴史の中でも蹴りの名手だった可能性も

おいおい、sa進で行こうぜsa進で。
後、28歳以下は書き込まずにロムってろよ、ゆとり臭くなるから

北斗って今まで１人であの大会に出場してセコンドとかもいないのかと思ってたのだけど違うみたいだね。
キバ戦のときに山田さんの回想では、山田さんが陣営として付き添っていたみたいだし。

もしかして、山田さんどこかに描かれてないかなと思って北斗戦読み直したらそれらしき人がいて吹いた。
ほんとにちょこっとだけだが山田さんは壱問から登場してたんだなｗ

>>20
マジかよｗ
読み直してみるわ

>>20
本当に！？
釣りじゃなくて？
マジでビックリなんだけど

>>20
川原センセの顔の描き分けの出来なさの結果を無理矢理つなげようとしてるわけじゃなんだよね？
それなら大したもんじゃん

>>16 だとしたら幻斎弱すぎだな、さすがにもう少し強いと思いたい。
>>17 陸奥になれるのは強い者だけかもしれんが、勝手に辞められるものなのかｗ

>>19
age

最強の敵が前田光世の子孫ってのがしょぼいというか
武蔵か伊織の子孫の方がいいじゃないか

まぁ柔術最強神話の名残だよねｗ
ブラジリアン柔術の始祖の業を継いでる
ぼくのかんがえたさいきょうのかくとうか�A
だからなぁ…

>>26
もうその二人なんて刻で勝負ついてるからなー
おまけに武器持たないと戦えない種類の人間だったわけだし

ぼくのかんがえたさいきょうのりゅうは
VS
ぼくのかんがえるさいきょうのかくとうか

はこの後回想とかやるのかね？

>>20
オレもだいぶ前に１Ｐずつ探したがいなかったな。何巻の何ページだろ。

真玄なら高確率で街頭モニター前の群衆シーンにいるんだが。
完全コピペで貼り付けたような線の細い真玄もいたがアレはおかしかった。
他に個別登場したのでクラウザーさんがラモンvsハーディングの
試合にいたくらい。

>>26
弐門で戦ったじゃないか＞宮本一族

>>20 コミックではどのあたりにいますか？

いちおつ
新スレの〜>>30を見ればだいたいスレの質がわかるが最近確かに急激に糞スレ化してるな
挨拶もできなきゃ修羅スレの慣例も守れない
もうスレ潰した方がいいよ

山田さんの目的
・北斗の夢を九十九に託している。圓明流最強を世に広めるため九十九を応援。
・九十九や陸奥はどうでもよくて公安関係の仕事で九十九を追えば出会える確率が高い人物を探している。
・実は真玄のスパイで宗家の敵を影ながら始末している。

>>32
挨拶とか慣例とかいらねっての
勘違いした古参気取りの方が邪魔だっての

>>1
乙！

>>34
コレも古参だがそのとおりだと思う
sage強制とかいつの時代の話だっての

壱問の山田さんってこれのことじゃないかな

ttp://ppos.jp/images/simon2.png

>>34>>36
うんうんその通りだね

糞は自殺しろ

>>37 それは後で貼り付けたものでは。

だいたい糞のくせに発言権があると思ってるのが笑えるんだよな
それに根拠も中身もないスカスカの上から目線で
口のきき方に気をつけろ

>>38
　　　　　　死ぬなよ・・・・
　　　　　　　　　, , ,　　　　　　　........
　　　　　　　 、'　　ヾ　　　..-'''"
　　　　　　 "''.,q　　　ゞ.,,--一''''''''''''''ﾆﾆ=-....
　　　　　　　　_ヾ-ﾆ=二----'''''''~￣
　　　　　　「~--、　　　　＼
　　　　　　ヾ(　. ヾ　　　　 /..,,
　　　　　　　＼　　）ﾐ´´　/、 ヽ.
　　　　　　　／　.／ﾐヾ -<ヽ.....ﾉ
　　　　　　 /　 ／~~゛-〜~ヽ
fmffmffmf/ .／、　　.,'　　　.!mfmmfmmn
￣￣￣ζ´./　　ヾ. .″"　　 ).,￣￣￣￣￣￣
　　　　 ',巛j　　'"" ﾊ　"　,,　　j
　　　 ノ　~--゛ヾン　ヽ.,,,,,,..　　＼
. 　　丶　　"" .ｲ　　　丿　　　　　(
　　　 レ--、 .ノ　.　　 ヽ　　　　　　i
　　　丶.--.ﾝ　　　　　　 ｀ ヽ、　　　!,
　　　 ,.'　　',　　　　　　　　　　゛-.'"゛'j
　　　,.''"".ｼ　　　　　　　　　　　　ヾ"'ヽ.
　　//""/　　　　　　　　.　　　　　 ',　　ヽ〜 〜
　 /""ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ""〜〜
　〜~〜~　　　　　　　　　　　　　〜〜

糞は一切何も語らず黙って即刻自殺しろ
いついかなる時状況場面話題でも常に百％絶対に正しいのは全能神である俺だけだ
自殺しろ

山田さん
http://blog-imgs-42.fc2.com/y/u/n/yunakiti/yamada3.jpg

>>37
コラコラｗ
いつの間にリングサイドにｗｗｗ
そして若干透けてるｗｗｗ

>>42

　　　　 /　　　　　　　　　　　　 . . ____ ヽ､. ヽ ､‐-､､ヽ､ヽ､　　´　　　も ど っ て
.　　､　　/　　　　　　　｀　　　　i　!､ヽ ､ヾ ヽ:::::::::::::ﾞヽ::ヽ:ヽ!）　　　　　 き た か ・・・・
　　 ﾞ,　 /　　　　　　　　　　　　ヽ､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::"⌒ミ　　 神 と や ら・・・・
.　　 ,'　 !　　　　　　　　　　 ,.‐二::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ､
　　 u　/､　　　　　｀　　　‐'ﾞﾞ,ﾆ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 ﾉ　 ﾞヽ､　　　　　　 ,.'ﾞ-;:::::::::::::::::::::: :: :::::::: .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､
　　 /ﾞ　　　　 ヽ　　　　　,.彡'..:::::::::::::::::::::. . ::: .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　／　　　　　　 ヽ　　　　,-,,'''ﾞ:::::::::::::::::::::ゝ　.....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. ﾞ　　　　　　　.　 ヽ､　　. ,ﾚ'',;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::ｌ　　　 ´　　 ´
　　　　　　　　　　 i　ﾞﾞ''ヽ､ .ｌ;;'';:;::::::::::::: .:::: ::::.:::: :::::: ::::. ::::::.:::::::. :::::::::::::::::ｌﾞ　　 ´
　　.　　　　　　　　 i　　　　ヽ !' ,''ﾞ,':::'=!::::' ,'　';:i ヽ_,,..ﾞ､=‐､:. :::::'''ﾞﾞ ､:::::::ﾉ
　　　　　.　　　　　 i　　　　　ヽ. !､､ ,, '' , ヽ､ -‐'''ヽﾞﾞﾞﾞﾞﾌ''　ﾞ i:::. ﾞ_ヽi:::ノ
　　　　　　　　　　 i　　　　. 　 ﾞ､....ｌ ,, 　, , '　　　ヽ､ﾞﾆﾞ-‐''　 !::!ヽ,.'ﾉミヽ
ヽ　　　　　　　　　 i　　　　　　　ﾞ､ !､　　'､､　　　.　　　'',,;ﾞ-　 'ﾞノノ::::..:ヽ
　ﾞヽ　　　　　　　　i　　　　 .　　. ヽ ヽﾞ　 ====-‐　　　　'　／ ''ﾞ;: :::::::ヽ'
　　 ヽ､　　　.　　　i　　　　 ;　　　 ﾞ､. ヽ.　　,.'　　　　　　／　'ﾞ ' ,' ヾ''''‐-..,,

>>45井戸魔神氏
わざわざ相手にする必要は無いよ
AA貼りまくっていたら君が荒らしに見えるよ？

>>46
じゃあシカトするぜ！

それがいい
スルー推奨でｗ

>>43
そっちの山田も「葵」という妙な一致。不破版・葉月さんというところか。

川島の連載を止めてやったぜ(笑)の人がわいてるのか？

ヒント：四門、リングサイド

今の九十九は死刑相当な犯罪者なみに精神が壊れてる
壊れてる人に共通の心理状態
　　　敗北が知りたい

あと、小田と山田は繋がりがありそうな気がする

>26
新ェ門さんの子孫でどう？

一休さーん！大変でござる！

>>53
おいｗ
新ｴ門さんの子孫で武蔵…あんた上手いじゃないか…
唇オバケな点も羽生と相性がいいな

>>52
九十九の目的は陸奥圓明流の最強を証明して自分の代で終わらせることだから
負けてもいいと思ってる弐門九十九には違和感があるな

糞意図的アゲ厨の糞コテ、まじで氏ねやカス
sage進行ってのがわかんねーのか？
おまえ小学生か？

ケンシンに負け店じゃね。グレーシーのアヴォの言葉借りれば
一人負けるも二人負けるも変わりはなかろう。

>>57
そのとおりだね。あんたのいうとおりだ。
あんた、みんなからスルーされてみじめたっらしいけど、
オレだけはあんたの味方だからな。

だから、あんたがクソレスするたびにレスしてあげるよ。
だから、がんばれ！神とやら！

みんなもいいかげん、神を無視するな！
sage進行で行こうぜ！

修羅とは神に挑むものだからな…
仕方ない、俺も神にレスしてやるぜ！

>>57
小学生だったら…ageてもいいのかい…？

レオンにしかけた脇固めからの投げって名前あるのかな

ネタバレやウソバレはまだだよなぁ。。。
あと1週間くらいか。

そういえば九十九は壱門から敵の全力を引き出してから倒すというリスキーな試合をしてたな
負傷してるアライジュニアを常在戦場だといってボコったのに引いた俺としてはかっこいいが舞子がいってたように馬鹿な戦い方だよな

>>63
ぶっちゃけハンデ戦から入らないと、どいつも九十九の敵にもなれないから仕方ない
九十九が本気で相手の能力を発揮させない相手の土俵にも付き合わないで
圓明流のえげつない技も全てバンバン使って戦ったら、北斗以外は全員圧倒されて終わるだろうな

四神てのはどれも背後から襲う技だよな、どちらかつーと、
不破向きのようなキガス。ゆくゆく山田さんが「不破では･･････」とか
解説すると予測。

>>64
九十九が敵の戦略に付き合うのをやめるとアーロン戦みたいにあっさり試合終了するからな
敵の見せ場を作って全力を引き出させてその上で勝つって九十九ってサービス良いよな
ここまでサービスされて全力を引き出されて敗れたのなら九十九と試合した格闘家もそりゃあ満足するわけだな

兵ならトーナメント戦と違い九十九の負傷ハンデもないし敗北を望んでるんなら壱門以上にリスキーな戦い方をしそうだ

>>66
逆に言えばこの漫画、九十九にその手の手加減や配慮されずにピンチに持ち込めたヤツなんて、壱終了の時点じゃ多分北斗くらいだろ
もっともそ対北斗でさえ九十九は満身創痍だったけど

プロレスラーと気が合いそう

北斗も実質本気陸奥だったら、最初の攻撃で終わってたよな
海堂晃は〜、片山右京は〜、飛田高明は〜の部分
その後わざわざ立たせちゃったし

>>69 これは片山さんをバカにされたオレの怒りの分、
こっちは飛田さんをナメられたオレの怒りの分、
そしてこれが海堂さんを虚仮にされたオレからの怒りの分だーーー！ですね

神威も片山みたいにとんでりゃまだダメージ軽そうだよなあ。
打撃には浮身が在るんだし、投げに対してもなんかあってもよかった。
雷のように単なる巴投げで終わらんのかもしれんし、
指穿の狙い合いもあるのかもしれんが。

>>69
九十九というか圓明流自体が、常に「本当の本気でやったらピンチになる敵なんていない」って状態で
世の格闘家を潰して行ってる（ぶっちゃけ挑戦してるのは敵の方）だから

その分ケンシン・マエダって一体どんな強さだったのよ？って思うｗ

>>69
まあ本気陸奥だったら〜とか言い出したら本気北斗だったらあの状況になってないしな

歴史に名の残る武道家を打ち倒してきた陸奥でも一の天才だけあって九十九化け物すぎるな
ケンシンも夜襲とはいえ素手で10人の軍人を殺したり作中で唯一全開の九十九を殺しかけただけあって化け物だな
>>68
ハリスも敵の攻撃を食らってから勝つのが美学だったな
ハリスは客のうけを狙ってるが九十九は敵の全力を上回って勝つから真の最強みたいな感じか？

>>72
いやパンチドランカー状態であれだからな
立てよまだ終わっちゃいないぜとか、本気を見せてもらおうかとかやっぱり配慮されてるよ

ケンシンくらいしか九十九の全力を受けられそうなのいないなw

>>74
パンチドランカー状態でって言っても九十九の動きは片山戦並かそれ以上のものだったでしょ

でも通常時九十九でしょ、片山戦初期は
相手に全力を出させずに勝つという意味では九十九は最初に北斗に勝ってるわけだよ
たとえ北斗が本気出してなかろうと、九十九に先制された時点で真剣だと負け

本気北斗とか言い出したら、最初からマジックイグナシオとか悪魔レオンだったらとか相手の方もいくらでも言えちゃうからな

世界最強の男の末裔だけあってケンシンもすさまじい強さだよな
>>75
九十九を殺しかけた北斗戦でさえパンチドランカー状態＋負傷ハンデがあったからな

>>76
本気陸奥ってあの時で言えば暗示九十九や修羅九十九のことでしょ
それは北斗戦始まったばかりの時は出せなかったものだよ
それに先制出来たとはいえ止めさせない九十九が甘かっただけ

>>77
確かにハンデは九十九のが明らかに大きかったな

いやいやアーロンにやったやつが本気九十九でしょ
あの時でも十分出せると思うよ
それに潜在能力とか殺意が加わるのが修羅九十九だと思うよ
本気という言い方が悪いかな、本来の圓明流九十九の方がいいかも

>>79
そういえばアーロンの時のように非情になっていればすぐ倒せてたね
なんで北斗の時はならなかったんだろう、修羅が眠っていたからかな？

修羅が眠ってたってこともあるだろうし、やっぱり同じ圓明流だから何か思うところがあったのかもしれない
最後の「こいつは俺なんだよ」っていうセリフも印象的だし

まあ北斗戦があったから、アーロン戦のような戦い方ができるようになったというのもあるかも

>>80
真玄曰く北斗の巌颪を食らいかかった後に九十九の修羅が目覚めたっぽいからな
それまでの九十九は人を殺せない牙を失った獣状態だったらしいし

舞子とのセクロスシーンまだか

実は九十九の親父は山田さんだったのだ
九十九と北斗は従兄弟

>>82
つまり牙がない状態の九十九と戦ったから、海堂は認めてもらったわけか

なんていうか、色々惨めだな

DQNがやってくるのを防止するために、Mail欄にはsageと入力しろよ

>>85
獣が眠ってる状態で無空波がでたから九十九くんとしては海堂すげぇ！ということなんだろう

>>85
九十九は虚言癖あるから本当に認めているかどうかわからんぞｗ

つまり陣雷さんに放ったのは実は本当に無空波だったかも、ってことか

久しぶりに刻１４巻読んだけど山嵐カッコいいな　門で誰か使ったりはせんか

>>90
使ってる

>>84
静流さんがどんな性格だったか不明だが
冬弥のような明るくていいお兄さんキャラと
九十九のようなニィなキャラはどっち似だろうか。
これでも一応は山田似というべきなのか。

>>84>>92
以前の奴らも同じだけど間違ったことを堂々と語るってどうなんだろう？
洒落にもなってないと思うよ

もちろん現時点で結論は出てないし根拠は何もないよ
でも素直にケンシンが九十九の父親だと考えるのが普通
それ以外はただのひねくれ者か荒らしと言われても仕方ない

山田が親父確定のつもりで書いた訳じゃないよ。
オレの中では、冬弥は静流似で、九十九はケンシン似だが
もし山田が親父なら似てるのか静流似なのかって思っただけ。
九十九が母親似なら静流が元祖ニィキャラという証明に。

>70
指穿の狙い合いは、互いに金剛で防いでたりして

>78
北斗は徹心にあばらを数本持ってかれてたから、九十九とそう
変わらなかったと思う

>>96
あれ？二部の九十九の決勝に辿り着くまでのダメージって
そんなもんだっけ？
たしか平気なフリして投げた缶を取ろうとして、それもできずに身体に当たったのは覚えてるけど

よく覚えてないけど武海の蹴りとか羽山のパンチはまともに喰らってないんだっけ？
飛田の必殺投げとかスペシャル関節技？はまともに喰らったよね？

デッデレデレー、デレデレレー、デレデレッレー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレー、デレデレレー、デレデレッレー、オイ！オイ！オイ！
×4

あくまで蓄積ダメージであって片山の菩薩掌以外のダメージがないと言うのは飛田他があまりにも可哀想だｗ

>>100
羽山戦で左手にヒビがはいって飛田戦であばら骨が折れて片山戦でパンチドランカー状態だっけ
北斗も徹心戦であばら骨を数本折られただろうけど九十九のほうが重傷だな

>>84
そういえば幻斉と山田が不破の系図ではない可能性があるんだよな
二人とも不破の弟子だったが先代の娘さんをかけて兄弟で戦ったりとか
幻斉は不破に婿入りしたから不破姓になったが山田は山田のままだろうし

舞子とさつかってどっちが強いの？

>>102
その家に生まれて、生まれたときから修練つまないと圓明流になれないということになってるけどな
量産型圓明流の限界は毅波が示してる

山田が九十九くんの父親説を展開してるのはそうでないと兄殺しダブル親殺しと悲惨すぎるから、そうでないといいなという願望でしかない

アーロン戦辺りから九十九は攻撃食らっても顔を歪ませることが殆ど無いよな
マジックを食らった時と無空波抑えられて腕折られた時、腕食い千切られた時くらいしか思い出せん
壊れた九十九の顔が歪む日はくるのか

>104
いや幻斉が不破の先代継承者とは明言されてないんじゃなかったっけ？
母親が不破の女で、北斗は生まれた時から修練積んで継承者になったとか

幻斉が実は女だけど、男として育てられた、とかは言い過ぎか
（山田さんが兄だと言ったけど、対外的にそういうことにしてるからとか）

圓明流は戦いの場に立ちさえすればダメージに関係なく体は動くらしいから九十九と北斗のダメージ差はあまり関係無いと思う
九十九の方がダメージ大きいのに負けた北斗は大した事無いという風潮はちょっと北斗が可哀相だ

>>106
いや…真玄が明言してるでしょ…
いくらなんでも妄想しすぎです

>>104
九十九みたいに凄腕の格闘家の幻斉に種だけもらって産まれたのが北斗かと予想したが
だったらわざわざ幻斉を不破の婿養子にもらう必要がないよな
山田も毅波に不破圓明流を教えたってことは産まれたときからずっと修行してたんだろうし

ケンシンが九十九の父親でラスボスってのは少年漫画的にすごく燃える展開だな

使い古された設定だよ

実は北斗は幻斎が50越えてから作った息子かもしれん。
なら幻斎が真玄に挑まないわけも、二年前に死んだ理由も納得がいく。

>>107
まあ圓明流だけは別格だわなこの作品の中ではｗ
ただ初期の頃は雑魚相手でも苦しそうな顔してたけど、
後半入ったらもうニィ笑顔張り付かせたままでろくに苦痛で歪む顔もなくなったと思う

>>103
型や練習風景は両者とも描かれたけどさつかの方が強そうだが
武神の孫娘であり闘鬼を父に持ち世界展開の道場の娘が
まるで弱いってこともない。陣雷や木村さんもいたわけだから
上達する環境としては最高。そしてなんかわからんけど負けなし。
舞子は大学は空手部なんだろうかね。大学選手権出るのか。

>>112
竹海や羽山や飛田との試合でもダメージくらったら痛そうにしてたけどな
北斗戦で修羅が目覚めたから修羅の高揚感や歓喜のようなものが怪我の苦痛を上回ったのかね？

それにしても修羅の門のトーナメント戦って九十九や優勝候補たちの試合は省略されるよな
バトル好きな俺としてはサブキャラどうしの試合も見たいけど月刊誌だからまず不可能か

最強主人公とそれに誇り高き敗れ方する強敵達という少年漫画テイストだからな
（実質おっさん雑誌だけど、まあ月刊少年だし）

濃い脇キャラトーナメントは喧嘩商売に期待してるが再開しねえ

元々修羅の門はあくまで陸奥九十九すごーいありきで、
勝ち残る相手は陸奥の対戦相手に相応しいかどうがが問われるのであって
それぞれの登場人物がぞれそれで戦って勝ち抜くっていう熱い展開じゃないからなあ
そりゃほとんどが一方的な試合にしかならないだろｗ
そいつが如何に強いか化物かって表現するための、九十九と戦う前のデモンストレーションなんだし

今回だって皇帝なんて呂布の異常さをアピールするためだけの噛ませ権威な存在で
その呂布はコワレタ九十九に完膚なきまでに沈められてるのだから踏み台の踏み台かなｗ

ただもし片山vs海堂やるなら、今までのこのお決まりパターンとは少し違う展開もあるかもな

改行失礼

>>107
北斗は九十九に甘いって言ってた割に殺人童貞でチキンだったのがちょっとマイナスかなと
北斗のアドバンテージは”圓明流に向いてる”ってとこだったんだが、
それさえも実質九十九のが上だったからなあ・・・

北斗VS徹心
アリオスVSムガビ
レオンVSハリス
とかたまに描かれるのはどれも面白いな＞九十九以外のキャラ同士の試合

ムガビとアーロンは面白かった
弐門なら片山VSリョフは観たい

決勝直前は多少九十九の対戦相手も手こずるってやらんと、逆に強さをアピールできんよね
最終的にはほぼ実力で圧倒されて負けるけどｗ

弐門終わるまであと何話書くのかね？
一門も加えて海皇紀と同じぐらいの尺ならあと30話ぐらいで終わることになるが

>>116
全日本異種格闘技大会もヴァーリ・トゥードも九十九目当てで選手が参加したからな
修羅の門は九十九の存在ありきで展開されていく漫画だからサブキャラどうしの試合が省略されるのはしょうがないか
ラスボスが九十九戦の前にする試合はラスボスの強さが存分に描かれているからけっこう好きだけど

海堂と片山は九十九と試合して満足して魅せられた他の格闘家と違いリベンジを誓ってる数少ないキャラだから二人の試合はじっくり見てみたいな

>>118
そういえばラスボスって九十九戦の前に他の選手とは次元違いな強さを描かれるよな

北斗→陸奥以外の圓明流　人を殺せる
アリオス→天才　九十九と同じ人殺し
レオン→ディアーボ状態になると人を殺せる

海堂もラスボスになるのなら片山戦でこの三人とは違う次元違いな強さを見せそうだな
修羅や人殺しや菩薩とは違う海堂オンリーの強さって想像できないけど

ケンシン前田は五体満足で今も生きてる
海堂には申し訳ないけど本当のラスボス最強の敵はケンシンしかありえないと思う
九十九の方がリベンジに挑む再戦の構図も斬新でいいじゃないか

>>124
作中で唯一全開の九十九を殺しかけた敵で九十九の父親候補だけあってケンシン戦は楽しみだよな

九十九の目的は陸奥最強を証明することだからケンシンに負けてはないだろうし
勝ったとしたらケンシンと再戦する必要はないしなにか妨害があって引き分けたとしたら二人の再戦はありそうだ
作中最強の一族の末裔と最強と称された男の直系の弟子との試合って少年漫画的にすごく燃えるし

>>125
それに第弐門は最初からケンシン前田という大きな影を背負って闘ってるんだよね
未だにその呪縛は解かれていないし
九十九再生復活はケンシンありきなんだよね

そのケンシンを一撃必殺で倒した海堂が立ちふさがった！！

とゆう夢を見た

ケンシンは2年前に死にました。
いいですか、前田なんてもうないんですよ。

>>126
壱門ではラスボスとの勝負を白黒はっきりつけてから次の部にいったけど
ケンシン戦は記憶喪失で勝敗が不明だから九十九的には不完全燃焼でもやもやしてそうだしな

改めて見るとケンシンってすごく重要というか豪華な要素が盛り沢山なラスボスだよな

>>128
山田の台詞をもじったくらい俺にもわかるけどそれだと九十九の目はずっと死んだままだよ
ケンシン以上の圧倒的な恐怖なんかある訳ないし

>>118
準決勝が面白いのは
二部で本命をぽっと出のダークホース北斗が倒して上がってきて
アトから実は大本命でした
をやってるから
三部も四部もムガビやプロレスラーに期待できたのが大きいよね

結局は三部四部は当初からの大本命だったけど
まさか、と思えた

俺が最も危惧してるのは九十九に圧倒的な恐怖を再び味あわせ修羅完全復活の相手が山田になること
個人的に不破絡みはもうイラネなんで山田は早く消えて欲しいんだが

陸奥マンセーし過ぎたから
もう延命流を脅かすのは延命流しかないんだろう

ケンシンは生きてそうだけどな

幻斉は病死？誰かに殺されたの？

>>135
北斗が死んで後を追うように
息子の死がよほどショックだったんだろうね

ケンシンが殺した可能性は？

>>137
？？？
どうしてケンシンが幻斎を殺すの？

陸奥vs宮本の前に時代は総合と陸奥の優位を疑問視する格闘ファンがいるけど
四門みてれば総合とか対策とか無縁の世界だよね・・・
それでなぜこんな疑問がでるのか謎
市販されてる映像記録だと四門はカットされてるんだろうか？

139　四門が試合開始後すぐ出せる感じの技じゃないってのは映像でも伝わるんじゃない？
陸奥にペース握らせず封じ込めにかかったら総合の技術で対策打てるって話だろう。

でも珍しく飛田の解説が正しく、ルールを広げるほど陸奥が有利になるんだから、
四門抜きにしても、総合のようにワクを広げた時点で不利だよね。

>>139
ただ知ったかしただけって可能性も
今のグラシエーロは弱いから九十九もそんなに強くないんじゃないのって感じで

>>136
真玄さんは色々ショックなことがあったのに元気いっぱいだな

ショックで少し惚けが始まったからケンシンの名を思い出せず、
あの男としか言えなかったんだよ。

>>118
実はアリオスvsムガビって異質な重要さが隠されてる気がする
ムガビが普通に激強ボクサーではなくて何故あんなビックリ人間だったのか…
俺は川原センセがハンデ戦に見えるけど、実は最小限動作のパンチ以外はほぼ通用しないくらいアリオスは凄いんだぜ！って描きたかったんじゃないかと

>>136
息子の死よりも不破が陸奥に敗れたの方が大きいかもしれんね

武神、魔人、破壊王　どれも見せ場があってかっこよかったな

皇帝（笑）

>>139
観客やビデオの映像では分身見えないんじゃないだろうか？
九十九の正面、近距離にいる相手にだけ分身して見える的な
北斗戦での爺の台詞からもそんな気がする

しかし、アリオスの殺人フットワークはスローＶＴＲでも捉え切れなかったよね…

お前ら冷静になって考えてみな
仮にだぞ万が一兵で山田と闘ったりケンシンと再戦したとしても狭いリングで四門なんか絶対に使えないよ

だから総合格闘技リングロープＯＦＧ時間制限なんか糞面白くも何ともないんだよ
一刻も早く唇お化けには退場してもらってぶたいを他へ移してもらいたい

舞台

まあ概ね同意

きっと四門は初速（スタート）が最高速（マックス）なんだよ！

虎砲が想像以上に使いやすかったみたいにそういう設定かもな

四門は分身ありきじゃないと思うんだけど
一番安全かつ効率的な背後からの攻撃、それも一直線では敵に回避や迎撃をされる可能性まで考えてのステップワークの副産物で分身して見えるだけだと思うが
リングで無理なら場外ギリまで追い込まれてた北斗戦でもムリじゃね？
四門＝助走距離必須なんて描写は壱門でもなかったと思う

北斗戦ではコーナーから広い武台の中央まで一瞬で異動してるじゃないか
今更何を言ってるんだ？

>>155
一瞬で中央まで移動したところで、また北斗側に向かってきている
そこで中央まで移動した慣性はすでに殺されているよね？
そこから一気に分身、これは四門発動時の分身が助走など必要ないという事を示していない？
それにリングって動き回るから狭く感じるだけで、
一人が棒立ちな状態ならかなり広いよ？

九十九が一瞬で中央に移動した後北斗もすぐ反応して中央へ移動してるんだよ
読んでないだろお前

>>157
ここ数年読み直してないが、それなら尚更助走なんて付けられないじゃん

作者の今の展開は全然否定するつもりはないが
皇帝が総合版アリオスというくらい化物で九十九が毅波戦で
ある程度負傷ハンデで皇帝と戦うことになれば３部っぽくなったな。

皇帝が刻の武蔵か弁慶か雷電の現代版、またはイグナシオ級という
設定が必要になってくるが１話の陸奥不在で追い越した？みたいな
格マガ記事の凄みが残せたと思う。リングやルールがどうこう言うけど
アリオス戦もあったのに盛り上がれたのだから相手次第じゃないかね。

現代総合格闘の底力を強く描かれてたら呂布いなくても
皇帝さん＆ビンタージムがパネェっすと記憶に残るキャラになれたはず。
舞子ママも「たまにいるのよね、こういうのが」と皇帝を評価できたんだが
実際はあっさりすぎた。

広い武台のコーナーから中央まで一瞬で移動してるのが既に助走なんだが・・
なんか根本的にわかってない人みたいなのでこれで終了

WWW
あれが助走？
お前の助走って一度停まっても振り向いても急角度に針路変更しても生き続けるんだねｗｗｗｗ
大体分身してるって事は助走なんかより瞬発力だろうに
急加速と急停止に助走なんて関係ないよ
お疲れ様ｗ俺もかかわりたくないわお前にはｗ

舞子とさつかのキャットファイトはまだかね

やたら草生やす馬鹿にお前呼ばわりされる筋合いはないな
それに勝手に絡んで来たのは馬鹿の方だしね
とりあえず百回程死んで黙れ馬鹿

と言っても
馬鹿だからどうしても負け惜しみをまた言わないと気が済まないんだろうね
馬鹿だからね

>>103
舞子は女子の部のトップだからさつかでは勝てない。
木村さんと海堂ぐらいの差がある。

>>162
そこはフローレンスとだな

>>138
老いてないｴﾝﾒｲ流だから

陸奥一族は小学校すら通ってなさそうだけど誰が勉強教えてるんだ

実はケンシン・マエダ戦すら
相手の土俵に立ったいつものハンデ戦の中でのピンチになっただけでした恐怖感じただけでしたーだったりしてｗ

>160,161
160と161で、走り幅跳びの走路を逆走して振り返り、
そこから普通の向きに走って踏切板から飛んで遠くまで飛んだ方の勝ち

デッデレデレー、デレデレレー、デレデレッレー、オイ！オイ！オイ！
デッデレデレー、デレデレレー、デレデレッレー、オイ！オイ！オイ！
×4

>>149
色々な格闘技が見たい俺としては総合格闘技より異種格闘技が見たい
宮本も皇帝も戦法が地味というかなんか派手さがない

>>168
九十九ってアメリカでライセンス取得してるし戸籍とか諸々しっかりしてるはずなんだけどねえ。

そういえばケンシンがヴァーリ・トゥードに参加してればグラシエーロは
打倒陸奥＋前田光世直系の弟子越えの両方で前田光世越えを目指せたな

九十九は年金も払ってるし保険にも加入してるしNHKに受信料も払ってるさ。多分。

陸奥の日常生活って必ず一回は話題になるよね
代々若い、年寄りに関わらず権力者には気に入られる素養があるように思えるし、案外しっかりとした生活基盤はあると思う
24時間、それこそ眠っている間すら業を極めるために不労所得はちゃんと確保してるイメージ

テディさんが今頃豪邸に住んでたら笑えるのに

ブラザーの回想だとケンシン戦の時ってまだ片目だったっけ？

>>177
つうか過去に何人も世界チャンプを輩出した名伯楽なんだからそれなりに蓄えあると思うんだがなあ。
九十九に全賭けでしこたま稼いだだろうし。

今頃ソファに座ってワイングラス傾けてマス

人が良すぎて育てたボクサーたち(息子たち）の飯の世話から
引退後の面倒まで全て出して実は全然蓄えられなくて
老後のためにギリギリ買ったのがあのボロアパートだったり。

第4部もあのままで同居人のクラウザーが増えてる時点で
あそこは賃貸じゃなくてテディさんの所有と思われるが
老人一人分のエンゲル係数があがる。
九十九と3人でいた時に比べれば食費は減ったと思うが。
あとは九十九のNYの治療費は相当かかったはず。
スッカラカンにはならないが日本と入院事情が全く違う。

裸バスローブ生活は無理。
クラウザーの日本のお土産で作務衣＋お茶くらい可能。

>>154
分身するのが四門だよ
爺の発言と合わせてみると

しかしあんだけ世界的に顔が売れてるツクモ・ムツが入院してるなんて知れたら
マスコミが黙ってないと思うんだがなあ。ツイッターとかで病院でムツ発見なうとか呟かれたりして。
まだツイッターどころか携帯も普及してない時代設定だっけか？

さてと
昼間の馬鹿うんこはあの後どんな見苦しい負け惜しみを撒き散らしたのかな？
一切読んでないけどね
どこにでもいるけど絡んでくる馬鹿うんこ程ウザいものはないな
死ねと言っても馬鹿だから絶対に死なないし

90年代初頭なんだから携帯もパソコンもまだ普及してないだろ

それにしてもケンシンはいったいどんな武術をつかってくるんだろうな？
同じ前田光世の弟子で打撃技がないグラシエーロ柔術とは違い
漫画「コンデ・コマ」みたいに当て身をつかいまくるケンシンとか想像した

テディさんとクラウザーさんは同居はしてないんじゃね？

九十九の試合を一緒に見るために訪問しただけなんじゃ？

>>183
1995年くらいだったはず。
テディ＆クラウザーさんのマスコミ対策の副作用で
神武館や舞子にも連絡が出来なかったかも。
舞子も待つと決めた以上、親父や徳光やテディさんに
電話とかは一切しなかったかもしれん。修羅嫁だけに。
でもさすがに日本でマッイイツォみたら驚くわな。

>>186
そういやドイツ系移民といってたからアメリカ在住か。
テディさんと同じくNYに住んでるということにしておくか。

修羅の刻読んだけど追いかけず待つタイプの修羅嫁は舞子が初めてだよな
>>178
ウェガリーは眼帯を装着してたが九十九は装着してなかったみたいだな
陸奥一族の化け物っぷりなら肉体の回復力も化け物でも不思議ではないけど

夜襲とはいえ軍人10人を一瞬で殺す陸奥と比べても劣らない化け物のケンシンの正体はなんなんだろうな？
三郎が前田光世の養子になるほどの天才とはいえさすがに化け物すぎるだろ

>189
刻で、虎に上杉謙信や武田信玄を暗殺したという疑惑があったけど、
ケンシンは…関係ないか

ケンシンは今、テレンス･リーと名前を変えてTVによく出てるよ。
九十九は記憶が飛んじゃってて気づかないみたい。

>>103
さつかは全登場人物に愛されまだ２巻なのになんども告白されたり
嫁にしたいと言われる愛らしさ
一方舞子は・・・

>>192
圓明流が出てくるまでは、日本最強だったかもしれない祖父と親父がいる
娘に告る勇気は普通の人には無い。

>>192
舞子にコクるって大富豪かヤクザの娘にコクるようなもんで
世界展開の空手道場のお嬢で祖父が生ける武神。親父が闘鬼。
将来は後継者。両親不在時は指導員たちのガード＆監視。
とても一時の熱病の勢いだけでコクる門下生いると思えん。
おはようございますって言われても「押忍」以上の会話は無理。
従って門下生はみんな自動的に田中さん一択。

さつかは空手やってるけど拳将の親父の影響であって
道場の娘じゃないが、拳将と径ちゃんという王子様が以上
ニキビや前田に勝ち目はない。自動的に陶さん一択。

陶さんの部屋へ１人で入ったさつかは無防備すぎだよなｗ
そこが舞子にはないかわいさでもある
舞子のバックは恐ろしいがものにできれば未来の神武館代表取締役の座を
手に入れるようなものでもある
単純な強さでは海堂に敵わない木村さんだってそういう野心を見せてほしい

舞子の親父は超危険人物だしな・・・ｗ
新鮮味もあってさつかのが魅力的に見える

木村さんは九十九でてくるまで舞子ラブだったような気がする

そうか？、木村さんと陣雷は完全に世話のかかるお嬢さんみたいな扱いじゃん
むしろ海堂の方がなんとなく好意がありそうだった

>>193
むしろ空手をやっていない、学歴のある人なら…ｗｗ
学歴で勝負した方がいいかも？
あ〜でも最終的には道場つげないやつはダメとかいわれるのかな

11巻冒頭の竹海、飛田、木村さんの３連「陸奥…」が笑えて仕方ない

木村は、支部長で安住していると思ったら。兵参戦のようだし
まだ意外な展開がありそうだな。陸奥との再戦はないと思うので
かませになるのか・・・

仇はオレがとるぜ！って増畑泉の復活フラグくらいにしかならんような。

増畑あたりは関節やタックルの対処覚えるだけでも良い線いきそうだけど

>>201
そんな話あったか？

せいぜい結婚式帰りくらいしか見せ場ないだろ今の所

>>204
ママがタラコに会って話してる

あれは取材パスを頼んだだけだよ

>>206
ああ、それだけか。。。裏があると思いすぎた・・・

でも・・・たぶんこれを布石に使いますよ

恋愛対象以前の道場の一人娘のお嬢さんや
ふとぶちメガネに座敷わらしヘアーの事務員女がいて
道場破りの毅波がきて反則技で大量出血死したり
100人組み手で陸奥にボコボコにされる神武館

道場破りの陸奥がきて問答無用にボコられたり
女気はないが、金玉破壊された先輩や鳩胸の先輩に
せっかく買ってきた瓶コーラを両手で割って
決め顔する先輩なんかがいる鬼道館

これに比べたら亀岡支部とか平和そのものだな

鬼道館の艦長と門下生が全く見る目がなかったら…
ドヤ顔右京「フッ…」
館長(気でもふれたのか…いきなり両手でコーラを叩き割って…何がしたいんだ…てゆーか外でやれよそんなもん)
門下生「こ…コーラってこれじゃなかったんですか右京さん((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

呂布が皇帝戦でマウントを破ったとき，足は地面についていなかったはずだけど，
それでも発勁を出せたの？

あら単に重心とかでタイミングを合わせただけだろ。

呂布もハッケイだけじゃなくて常軌を逸したパワーの持ち主じゃなかったっけ？
マウント破りの技術に圧倒的パワーを上乗せしてマウント反ししたんだと思ってる

気持ち悪いから呂布って言うな
ちゃんとフォンシェンと言え
死ね

あれは呂布がそういうタイミングみたいなものを掴むのが
上手い、というのを表す為の描写かと思う。

>>203 むしろあの体格でNo.3の泉の方がいけそう。
増畑、斉藤、奥寺辺りは元々体格頼りな感じがしなくもない。

呂布はパワーやスキルは有るけどセンスがないイメージかな、コロコロ転がされてるし

泉って凄い小兵なイメージだけど、総合ルールで活躍できそう？

呂布がずーっと喋らなかったのは、再登場の際に凄まじくマシンガントークするからだと予想してる

>>216
ノータリンでしゃべれないんじゃないか

呂布は、かかった技を力尽くで破る強者！ってやろうとした結果
相手の思惑に掛かる程度の攻防レベルていう状態を生み出したからなあ

なんぼ飛田や解説使って、化物！オレよりすごい！ってやっても
なんか大して強者に演出できなかったよね
いや川原先生はそれなりに化物として表現したつもりだとは思うが

返す返すも一発目、九十九くんがまだ喰らう気でいたときに拳を握ってなかったのが悔やまれる
あーゆー選択を強いるところが主人公補正なんだな

>>219
九十九の視点で言ってみる。

浮身で（舞子の言葉を借りれば）ワザと遅らせているだけだ
から、グーで来てたら、もう少し早く飛ぶだけだな。

>>217
蒼天航路じゃんｗ

>>218
大男＋超パワー＋ハッケイ という見せ場はあったが、逆に言うと
それ以外は何もなかった。

結局、中に獣を飼ってない奴は、修羅の世界では弱い。
呂布本人は、戮家の顔を見せることがなかったし。

まだキバは、人としてこれ以上は持てない強い執念があった
ので、純粋な格闘家としては呂布よりは弱いだろうが、
九十九との戦いという点では凄みがあった。

>>221
マジでそんなかんじじゃん
足首折られて吠えるところとか
その痛みに耐えて踏みしめるところなんてオとアに濁点つけてさ

>>215 ルールが整備されればされる程階級は細かくなるから大丈夫。

呂布言うな
死ね

フォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェンフォンシェン

気持ち悪いから呂布って言うな
死ね

ボクシング編読みなおしたら木村さんがなぜ人気あるのか
分かったような気がするｗ

>>222
毅波は現代の格闘家というより刻の沖田のような武士道キャラだな。
あの落ち武者のようなザンバラ頭にげっそり具合が実にかっこいい。
陸奥に負けた者達の怨念によって墓場から蘇ったゾンビ戦士。
そんな感じだった。執念の４年は海堂の修行より上っぽい。

むしろこの漫画、敗者復活戦で負けるとわかってる挑戦者の敵の方がずっと魅力的な気が…
絶対勝つだろうってわかりきってる九十九よりも

>>182
そもそもじじいが北斗の時に適当に言っただけって気がしてくる。
不破の知らない技など無い、っていったのが真実なんだけど
九十九が粘ってなんかやりそうだから苦し紛れに「四門」とか言い出して、
本当にトンでもねー技出してから朱雀だ玄武だとそれくさいこと言ってるだけだったり。

九十九に敗れた格闘家で九十九にリベンジしたのは海堂と片山以外では毅波が初めてだからな
>>222
壱門のボスキャラは九十九と試合するまえにどういうキャラなのか分かる見せ場があるけど
呂布はそういう見せ場や台詞がないから強さ以外はどういうキャラなんだかまだ不明なんだよな

>>230
「九十九は絶対に勝つ」と決まっているので、いかに魅力的に
強い敵を描くかが、この漫画の面白さのキモなんだろうね。

九十九は敵の得意技に付き合ってくれるから敵にも見せ場がくるのはこの漫画の良いとこだ
九十九がサービス精神発揮しないであっさり瞬殺したのはアーロンぐらいだし

よく考えたら呂布がどういうキャラなのかは呂布妹が説明してくれそうだな
片言だけどおしゃべりっぽいしわざわざ九十九を訪ねにいってるし説明キャラとしてピッタリだ

今さらどうでもいいんだが
拳で語ってくれと…

兄→哥哥(ge1ge/グァーグァ)　妹→妹妹(mei4mei/メィメィ)

拳児だと大牛がコーコーって呼んでたからそっちで覚えてしまった。
フォンシェンは妹をメイメイと呼んでるのかな。
浮嶽くらってしばらく会話不能か。

今お前らが語ってることに矛盾はないか？
神威もマジックもクビオレーロも菩薩掌も一応は喰らってみせた九十九がハッケイだけは必死で逃げてたじゃん

恐怖を味わいたいとか思ってる割にハッケイだけは受けようとしなかったのが俺は気に入らなくて仕方ないよ
前記の技に比べてそんなたいした技じゃないだろハッケイは

神威もマジックもクビオレーロもかわせなかったから食らったんじゃないか
菩薩掌も一度は食らいかけたし二度目は破るために誘ったんだし
>>236
顎砕けてるから会話は不可能だな
が妹とはいえ呂布が楽しそうに会話してるシーンは想像が不可能だけど

しかしこうしてみると九十九は敵の土俵にはあがっても敵の必殺技はかわそうとするんだな
さすがの九十九でも一撃必殺の必殺技をくらったらKOされるからかわすしかないのか

今までだったら喰らっても平気な顔して立ち上がってるよ
ビーゴルストの頭蓋は砕けても九十九は大丈夫
それが陸奥だったはずだ

（大）兄貴→大哥（タイコウ、ダイゴウ、ダイガウなど）

あっちの発音をカタカナでアテるとどれでもいいらしい

>>241
化け物染みた頑丈さをもつ九十九でも神威をくらったときは死にかけたぞ
体は頑丈でも急所は他の人間と同じだから菩薩掌やクビオレーロとかの急所攻撃をもろにくらっても死ぬだろうし

つーか能力的にほぼ互角の相手が繰り出した足の虎砲を食らって死なないってのが異常すぎる

さらに九十九は不破戦までのトーナメント戦の負傷でグロッキーになりかけだったからな

海堂が九十九にリベンジするなら双龍脚以外にも強力な必殺技が欲しいな
九十九とイグナシオにコピーされたし威力的にも一撃必殺ではないし
他のボスの必殺技みたいな「これくらったら九十九でもやばい」的な迫力がない

>>244
しかも鳩尾っぽいしな

5巻売ってたけど4巻っていつ出たの？
急に5巻になっててびっくりした

>>247
12月に出たよ。でも買う価値はない

>>248
了解

単行本売れてる？

>>233
縛りプレイしてる九十九に気に入られるような戦い方しないと、無様な負け方させられるしなあ

神威とマジックは食らったけど、菩薩掌とチョークはかわそうとしてたろ。

むしろ相手の戦法に付き合おうとしなかったのは南洋竜戦。
あの構えを崩せず距離をとっての立ち合いに持ち込んで斧鉞狙い。
初めから終いまで陸奥の望み通り。

九十九ってなんで野球に詳しいんだ？

野球ファンだからな

ボクシング編でテディさんに目覚めさせられた

野球詳しい描写なんてあったっけ？

>>252
神威
何が起こっているのかわからないままに喰らった
直前の巴投げはかわそうとしてる

マジック
何が起こっているのかわからないままに喰らった
抜け出そうとしてたが、封殺されてた

どちらもわざと喰らってみせたわけじゃないよね

>>252
最初相撲をやったのは、相手につき合ったと言わないのか？

>>257 たしかに。わざと食らった技は無いって事だな、訂正する。

>>258 そもそも南洋竜はヴァーリトゥードで相撲をしようとしてたか？
立ち合いにしたって斧鉞を決めるため、逆に言えば
ああしなきゃ決まらない技で勝ちに行くしかなかったって事だ。

>>256
ベーブ･ルース
非力なバッター

>>260
陸奥の里には「巨人の星」が全巻あってだな・・・

以前もここで話して同意も得た
フォンシェンは端正な顔を不細工にされて敗れたから強敵ではなかった
だからハッケイもたいした技じゃなかったと結論付ける

だからハッケイから逃げ回った九十九はやはりまだ壊れてる
山田の馬鹿の解説は全て間違い
だからもういらない

一人で勝手に結論付けられても

そりゃいろんいろんないろんはあるだろうけどそんなんもういろん

>>263
どんな技かも見切ったし
タイミングずらして受けてたし
正面からコホウで迎撃は観たかったが・・・

まあ激強な相手が種明かしされて急に弱体化ってのは良くあることで。

陸奥さらいの目的は種付けかなあ、パラダイス道場の始まりや

修羅の門の作者がおじさんだから、
自然と野球で例えてしまうんじゃないか。
と言っても、知識としては結構常識的なものしか出てこないよね。
美談が欲しいなら野球選手を・・、非力なバッターの打法・・・、
イグナシオの阪神ネタ、あと何かあったっけ？

徳光さんの3連発は、あの時代なら、少年漫画を読む層なら
常識だったからねえ。Jリーグは壱門連載中に始まったわけ
だし、野球ネタで誰も疑問を抱かなかった時代。

単行本売れてる？

つJINRAI

ちゃうちゃう

>>270
パスタ巻いてる ？

5巻買ったけど、ハッケイオーラとかにぎりっ屁的湯気とか修正されていないんだよね
…どうするつもりなのかな？
まだハッケイの謎は全ては解けていないの？

単行本売れてる？

>>240
そりゃ海堂も無空波を「避ける」事で破ろうとしてたしなあ
技自体を潰す、出させなくするってのもある意味技を破るって事だし

しかし5巻読み直してみたがフォンシェンは不遇だなあ
判定負けにしておいてその後「戮家の本領は試合ではなく死合だ」とか言わせておいて後日野試合、そっちでは
本格的に何でも有りの殺人術を展開、くらいの展開にしても良かったんじゃ

真玄じいさんが言う通り相手に触れないで倒す技なんかないけどさ
逆にちょっと触れただけで相手が確実に１０分間は失神する技とかないのかな？
傷つけずに殺さずに九十九に勝つ方法ってもうそれしかないような・・

>>273
龍破もかまいたち現象を描いてた気がするが真空波って見えないっしょ。
あと菩薩掌で叩き潰せるもんじゃないっしょ。漫画だから許してやれ。
役不足だろうが力不足だろうが作者を応援してあげようや。
あまり突っ込みまくるとレオンレター事件の再来になっちまう。

>>277
いや、そんなつもりは無いんだけど、
でもカマイタチは描いてはいたけど観客や実況から見えたわけじゃないじゃん
今回はオーラ的なものが目に見えたって話だから、まずいなら加筆修正するんだろうなって思っていたんだ

無空波の振動とマッサージ機の振動はどう違うの？なんて考えちゃ駄目よん

>>273
実況がハッケイは不思議パワーだと思って幻覚を見ただけだよ

>>278
「あなたには見えなかったんですか？　私には見えましたよ」

便利な言葉だなｗ

>>279
えっち

「あいにくと近眼なんでな」

実在の人物でさ
アリスターオーフレイムみたいにポリシーも技もへったくれもなくただ恵まれた体格とバワーを活かして一方的にぶん殴るみたいなキャラは修羅に登場してないから噛ませとして出してもいいと思う

ビーゴルストが近いけど彼には戦略も技術もあったからね
有無を言わせずただ一方的に攻撃してクルキャラはいてもいい

キラーメイスンがそんなイメージ→生まれ持ったパワーだけ

あの頃、アメリカでお金になる格闘技ってボクシングだけなイメージだし
ケンカが強い天然筋肉野郎が殴れて金がもらえるってんでボクサーになったのかなって思っていた

増畑で通過済みだしなあ。

主人公の九十九が作中でフィジカルトップクラスの化け物だからな
そのうえ技術でもトップクラスだから体格とフィジカルだけでは九十九に勝てないな
>>259
さすがの九十九も人殺す気ありまくりな文字通りの必殺技くらったら死ぬだろうしな

アリスターはああ見えて元々テクニカルな選手だよ
突然でかくなってサップみたいなタイプ見えるかもだけど
総合のキャリアも長いし組み技のみの試合にでて勝ってたりもする
でかくなる前の細く見える身体といい今のオランダ式重戦車の構え方といい
まさにリアルイグナシオだな
しかも得意技は凄まじい威力のヒザ蹴りとフロントチョーク（クビオレーない）

>>290
知ったか語りはいらないよ
あくまでイメージだ
その辺はわかって言ってるんだろうけど

>>289 まあ、そりゃそうだ。
>>290 リングス５頃はパッとしてなかった感じ。あれはリアルジャックだろ。

>>287
そういえば修羅の門は格闘技の素人だけどもって生まれた天才的才能で戦う喧嘩師みたいなキャラがいないな
問答無用の天才や化け物キャラって好きなんだけど修羅の門は野試合がないから登場する場面がないか

そういえばプジアノスキーというストロンゲストマンを何連覇もした
力こそパワーというどうみてもハリスなもの凄い体の総合に挑戦したど素人もいたな

>>293
それやっちゃうと陸奥圓明流が霞んじゃうからやりたくないんじゃね？
身体能力だけで陸奥の技に拮抗できちゃうと色々都合悪いし

つ片山

そういえば片山は一度見ただけで飛燕十字蔓をかわしたり牙斬コピーしたり龍破破ったりと圧倒的な天才だったな
改めてみると師匠は海堂のほうが優秀とはいえ海堂が片山に勝てるとはちっとも思えないな

そ〜いや片山って本当に空手やってたのか怪しいよね
鬼館長が頼み込んで在籍してもらってる感がなかった？
「普段稽古しなくていいから、うちに所属して大会だけ出てくれない？」ってイメージ(笑)

まあ存在を知っていて、飛田戦で二度見た虎砲はかわせなかったけどな。

片山の両親とか家系が本当に格闘と縁のない家なら化物だな
実戦経験あるウェガリーさんよりも片山の方が怖い

ケンシンに比べれば死んだ奴らも含めて全員カスみたいなもんだからな
ケンシンの影を精算しない限り読者にとっては誰が出てきてもどうせ・・・だろう

>>299
菩薩掌打ち終わった後での超至近距離だからなー
海堂との差(売りの違い)を描いた場面と言えなくもないが、
海堂だって、何らかの技を破られた直後に虎砲かわせるか、と言うとかなり無理臭い気がする

片山対海棠は見たいけどその勝者と九十九はやらなくてもいいかなあ。どうせ海棠だろうけど
カラテ家との戦いはイグナシオでお腹いっぱい。２門のラスボスのかませくらいでいい
あと片山のかわりに鬼道館の欧州チャンプあたりを別の化物キャラのかませにするくらいでいいや
グローバルてんかいしてるよね鬼道館・・

>>302
まあ、差は歴然としちゃったよな。
出した後は一瞬動きが止まるような技じゃないし、
菩薩掌がどういう技かを一番熟知してる片山が、陸奥がああした時点で
破られたと判断出来なかったしな。
バックステップで逃げ切れなかったのが痛い。

4巻の最大の見所は片山が出てきたこと。これにつきるね！

片山は天才性が売りで身体能力が極端に優れているわけではないから、
バックステップでは間に合わなかったんだろうね。
あの体勢から親指で両目突きしても九十九は虎砲止まらんだろうし、詰んでたわけだね。

空手家の強敵は片山とイグナシオという圧倒的な天才を倒してきたからな
海堂がこの二人を上回ったり二人とは別の強さを見せてくれるといいな

そういえば九十九も対策されてきてる無空波以外にもなにか必殺技が欲しいな
グローブで弱体化したとはアリオスを一撃KOできなかったしレオンには破られかけたし

>>303
神武館はNYにもブラジルにも国内外たくさんあるんだが
鬼道館は規模がどうなんだろうな・・・まぁ大口たたいてたからな。
「神武館の時代は終わった。そういうことですよ。」

弐門九十九は修羅が目覚めないっぽいけど壱門九十九も北斗戦までは修羅が覚醒してなかったんだよな？
同じ修羅モードOFF状態なのに壱門九十九と弐門九十九では九十九のキャラが別人すぎるな

>>307 無空波と虎砲を同時に両拳でやる！
　　　ちなみに龍波てわざわざ逆立ち足技でなくても手技の方が
　　　現実性あるんじゃ。

三部以降というか特に四部の修羅化は二段階、それも身体能力のアップ
それに対して、北斗戦のは四門を出す為の描写に見えてしまう。

>>309
それを含めて壊れてるんだろ

>>309
修羅を発動する際の後遺症は無い訳じゃない。
確実に負荷は蓄積されて壱門九十九の人格も修羅に侵食され
現在進行形で壊れながら廃人になりつつある。

過去の陸奥も修羅だが四門を開いたものはいないから
引退後も無事だが、陸奥千年の裔に生まれた真の修羅の
九十九は二度の四門を開いた以上、無事でいられない。

とオレは思ってみた。

修羅モードを自在に出せるようにならんのかな？
シンゲンの目をえぐった時は、そうだったらしいし、
形は違うけど、レオンは元々はそれがデフォだったようだし。

>>303
漢字がおかしい

>>277
実際にはカカトやら何やらでカットする裏技として
見た目そっくりな技が存在するから
菩薩掌のように手を入れることでかわし易くなった
と解釈することが出来る。

というか現実そう対応すべき。

つまり龍破を菩薩掌で破るのはありえる攻防。

>>279
指向性でしょ。

普通に。

>>298
何よりも汗を嫌った男だったからな

>>310

手でやったら南斗水鳥拳になってしまうなw

龍破も極めたら相手をサイコロステーキに出来るかも

今日最新刊かったんだけど、クチビルがボール食らってるAAとかないの？

ヽXノ
　▽　＼
ノノ　　　＼

作ろうとしても難しいんだよね(´・ω・｀)

今ふと思ったんだけど、
徹心が記者会見で話してた異種格闘技選手権って金的目突きアリって言っていたっけ？
片山みたいに牽制や姿勢を崩すために金的や目突きっぽい攻撃をするのはまぁアリかなって思うけど、
まともに抉っても反則にならないのかな？

金的目潰し噛みつきくらいは反則だとは思えないな
俺なら勿論暗器と言うより銃火器を使うし何より根本を覆して千人くらいで一斉に九十九に襲い掛かるよ

そして九十九のニィとオーラに「ヒッ」ってなってまるで動けなくなるんですね

そういうのが可能になってる陸奥マンセー作品世界では、九十九に勝つ方法考えること自体がナンセンスなんだろうな

たぶん個々の住民は20名くらい

刻見ちゃうと、海堂やら片山やら強く見えない… 対素手のトレーニングばかりだろうし 陸奥強くしすぎ

だから現代の陸奥はハンデ戦で付き合ってくれてるんじゃないですかー

そうか！そもそもがハンデ戦なのか！

対重火器なら陸奥の本気がみれそう ルウジァ頼みますぞ

このシリーズこそジルコーの死に時だな。
大体はパターン見えてきた。

>>326
九十九は刻の陸奥達と比べたら最弱だしライバルが弱いのは当たり前

海堂対片山は修羅の刻現代編外伝としてやるかもね
そうするとますます平将門編と楠木正成編が遠くなるなあ

刻で一番強そうに見えた陸奥は兵衛だな

俺は天斗だな
目突きを躊躇無くする刻の陸奥っていないし

あれは十兵衛はちゃんと失明してたんですよ、陸奥によって！
ってやりたいのがすごくよくわかったｗ

>>324
徹心の巨大ホログラムにびびって死んだ伊達光院さんとかな。
あんな威嚇攻撃されちゃ見せ場もなにもないわな。
太陽拳を準備してたってのに。

>>335
議論スレじゃ格オーラ攻撃って言われてるアレかｗ

ちょっと質問なんだけどルゥの髪留めと腰の帯？の部分って何色なんだろ？
二次絵描いてたんだけど資料無くて困ってた
スレチすみません

呂布はカラーページに出た記憶が無いからね…分からないや、ゴメン

やっぱりそうですか・・・単行本の表紙絵九十九ばっかりで見分け辛いから他のキャラいてもいいのにと思うんですけどね
自分で探してみたけど呂布の絵pixivに一枚も無くて笑ったｗ適当に色塗っておきます
スレチ失礼しました

いえ、これくらいは全然スレチじゃないと思いますよ
イラスト頑張って下さいね！

>>334
そういうことをやりたい刻のはずなのに前田慶次とか本多忠勝とか出てこないよな
そこら辺が謎

>>336
反則に格オーラ攻撃も・・・無理ゲーすぎます(´・ω・｀)

>>341
前田慶二は漫画と原作小説の中限定の豪傑だから。

初代陸奥編＝平将門編は早く読みたいなあ
何もかもが初めてって凄いよ
その時代の人が回し蹴りなんかを目にしたらやっぱり鬼か魔物だと思ったんだろうなあ

>>343
前田慶二って創作の世界の人間だったのか・・・知らなかった

>>345
実在の人物だけど具体的にどんな活躍したかろくな記録の残ってない人物。
だから好き勝手に描ける。

てかそれいっちゃうと武蔵も十兵衛も…

単に川原先生的陸奥で蹂躙したいと思うようが魅力がなかったんじゃねえのｗ
良かったじゃん、むしろ出なくて。

某大手出版社や大物作家が描いた主人公や中心人物は蹂躙ストップ掛けられてる可能性は無い？

川原が集英社どころか月マガ以外で書くことはないだろうし、
圧力かけようがないような気はする。

確かにね

センセ的にちょっと気を使ってるとかｗ

てか最近は戦国無双とかＢＡＳＡＲＡとかあるから、武将を凹るなら陸奥はそれを凌ぐイケメンじゃないと腐ってる人たちが暴動起こしそうだｗ

まあ最近はほとんど見なくなったけど、ここでも以前は
現代のMMAなら（ryってのが暴れてたしなあ。
十兵衛みたいに死因にするわけにもいかんし、歴史絵巻にもならない
刻で殺さない負け方させるわけにもいかんだろうし、
結構組み込みにくいのかも。

つうか武将なんて兵隊率いてなんぼだから陸奥的には食指うごかないんだろ。

>>339
川原のカラー絵は単行本表紙以外なら
月マガHPの刻の壁紙に刻の左近・海皇紀や
ttp://www.gekkanmagazine.com/kabegami/index2.html

三国志大戦に特別漫画出してるので、あとはイメージ膨らまして。
ttp://www.sangokushi-taisen.com/sangokushi-taisen1/tou_kawa00_main.html
↑劉備がだんだんファン＋山田化して最後に作者本人登場。

今までこのマンガの存在を知らなかったぜ。

>>351
歴史ゲームの武将なんて、いろんなジャンルで千差万別のキャラと化してるのに、今更そんな配慮必要か？
修羅の刻の世界な陸奥ありきの世界なんだから好き勝手やろうが知ったことじゃないだろｗ
それ抜きにしたって散々陸奥のおかげー陸奥が本当は負かしてたー散々やってんだし。

ガチ相撲にヒョードルベイダーサップ参戦

>>343
原作小説というのが何のことかわからない（隆は再々転用くらいだな）が昭和の初頭には既にそこそこ知名度もあった

全員死ね
俺が振った話題についてだけ語れ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

俺の命令に従え
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

何故こんなスレに本物のキチガイが？

いつもの神でしょ？
相手にしちゃダメだよ調子に乗るから

平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

ヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードルヒョードル
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

きんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこきんたまんこ

ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲ガチ相撲

自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門平将門

いついかなる時状況場面話題でも常に百％俺だけが絶対に正しい
糞愚民どもは死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

常に俺だけの話題について語れ
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

全能神である俺の元にひれ伏せ糞愚民ども
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

批判するな意見言うな主張するな反論するな無視もするな
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

おまわりさん、この人です

俺が正しい俺が正しい俺が正しい俺が正しい俺が正しい俺が正しい俺が正しい
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神全能神

糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ糞愚民どもひれ伏せ崇拝しろ

素晴らしい存在である俺が全てだ
一切俺を批判するレスするな
死ね
ヒョードル負けた

糞は自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

いい歳したオッサンが全能神とか言って荒らしてるのかな

あらしは無視して。りょふより強い猛者がたくさん出てきたら九十九も困るよね?

>>345
歴史舞台に姿を現した時にはすでにおじいちゃんだったらしい

俺が休んでる間にレスした糞は自殺しろ
一切価値がない

>>382
叔父の前田利家よりも年上だったそうだからなあ。

前田慶二って、鼻の慶二より以前は歴史SLGにまったく出てこなかったのに
今は常連だよね。初代信長やら天下不部からやってるけど

江戸時代は雷電くらいか。
いっそ豪傑にこだわらず歌舞伎役者とかが実は強かったとかでもいいんだけどな。

無視するな
崇拝しろ
自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ自殺しろ

糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども糞ども

一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな一切語るな

俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ俺にひれ伏せ

あまり知られてないだけで沢山いるみたい
日本史上最強の「剣豪」って誰なの？
ttp://worldrankingup.blog41.fc2.com/blog-entry-1117.html

命令に従え命令に従え命令に従え命令に従え命令に従え命令に従え命令に従え

>>386
それだと、歴史使ってまで陸奥の強さを裏付けることができないからダメなんじゃね

馬鹿正直にsage進行とか

俺が全てだ俺が全てだ俺が全てだ俺が全てだ俺が全てだ俺が全てだ

>>393 まぁ、ダメだよなぁ。でも実際剣豪とかそうはいないから、有名人はストーリーにからませて、
強いやつはその護衛役とかで良いと思うんだが。

荒らしと思うのが間違い
俺だけが正しい
お待ちが糞なだけだ

実際にかなり強かったとしても一般的知名度が低かったら読者から見たら
誰それ？になっちゃうから難しいんだろうね。

>>396
有名人の護衛役の相手を圧倒するとかやるとほら、なんか陸奥側が因縁つけて絡んできたような
悪いイメージになるじゃんｗ

あくまで剣豪とかの強者は、向こうから勝手に挑んできたとか不当な理由で襲いかかってきたとか
そういう流れじゃないと戦って圧倒したらいけないのさ
若干道場破り的な対戦のし方は許されるみたいだけどなｗ

>>399
おっと！出海の悪口はそこまでだ！！ｗ
いきなり転がり込んでメシたかっ(ｒｙ

いきなり現れて邪魔しても「相手が待ってた」とかそんな理由が最初から用意されてりゃＯＫですｗ

歴代陸奥でも出海のＫＹっぷりは群を抜いているねｗ
九十九を含めて歴代陸奥で一番好きだけど

>>400
西郷が看病されてる間も田中家で親子共々飯食ってそうだな
まぁお父様になるからいいんだけど

実は竜馬には出海という本当のマブダチがいたのでしたー
ちゃちゃちゃ♪

だからなあｗ

知られざる友人がいた
そのくらいは良いが陸奥宗光の名前は会ってもいない陸奥から取ったは酷すぎる

漫画アニメゲーム映画で健太って名前のキャラの活躍

あの花の名前を僕はまだ知らない(ケンタ)　下着泥棒の名前　逮捕
とある禁書(剣太)　デブのキモオタ　戦いに巻き込まれて死亡
ひぐらしの泣くころに(ケンタ君人形)　ただの人形　利用されるだけ利用されて捨てられた
サムライソルジャー(ケンタ)　子供を襲う犯罪者　黒澤さんに頭踏みつけられて死亡
ゲゲゲの鬼太郎(健太)　田吾作の子供　少し知的障害持ち
タフ(尾崎ケンタ)　別名下種の健太　何人もの人間を破産させ自殺に追い込んできた　スナイパーに狙われる
廃屋の住人(野呂健太)　霊に喰い殺される肥満な青年　あだ名はケンチャンｗｗｗ
ドラゴンクライシス(斉藤健太)　龍司を良くいじめる悪ガキ　龍司に殴られ死亡？気絶？
嘘喰い(尾島ケン太)　ひき逃げ犯　実は冤罪だが自ら罪を逃れるためにLファイルを使用したクズ
ウィングマン(広野健太)　変態　性欲の化身
名探偵コナン(大野健太)　ＯＶＡに登場　ゲンタそっくりのデブ　あだ名は豚
メタルファイトベイブレード(湯宮ケンタ)　モブ　不良にリンチされてる所を主人公に救われる
ベイブレード(初代)(ケン太×２)　なんと2名の健太が存在している　メタルファイトと合わせれば3人ｗなんでこんなに同盟キャラがいるんだｗ
ちびマルコちゃん(長谷川健太)　これだけは普通の少年だった
龍が如く(ケンタ)　ヤクザにリンチされるが漏らしながら逃亡　主人公に助けを求める
さよならアルマ(田中健太)　おぼっちゃま君みたいな髪型のくそガキ
ときメモ(平健太)　モブ　ブサメン　平民
おぼっちゃま君(ケンタ)　モブ　デブ　いつも何かを食べている
名前をなくした女神(健太)　キチガイ親に育てられてキチガイになった子供　周りからいじめを受けて引き籠る　ブサイクなデブショタ　あだ名は勿論デブタ
野ブタをプロデュース(相田健太)　いじめられてたガキ　逆恨みをして逆にイジメを開始する典型的小悪党

はじめの一歩(小橋健太)　元プロボクサーだが落ちぶれて酒飲みに
ASO坊健太くん(ＡＳＯ坊健太くん)　ユルキャラだがあまりの気持ち悪さで批判を受ける　かなり不気味
王様ゲーム(太田健太)　肥満な男　片思いする女にｷﾓｲといわれクラス全員にリンチされ死亡
戦国魔神ゴーショーグン(真田健太)　一言で言うなら田吾作ショタ　主人公らしいが何もできぬクズガキ
健太やります(井口健太)　主人公　かなり女々しい性格のゴミ　喧嘩なら小学生低学年にも負けるほどのザコ　最終回でモンスター化してＢＡＤＥＮＤ
学級王ヤマザキ(ケンタ)　学校でおしっこを漏らしたがヤマザキに庇われる
ノノノノ(佐藤健太)　オナニー魔 メガネ　ホモ属性を持つ　かなりの変態キャラ
ちいさいひと(相川健太)　主人公ｗ虐待された過去を持つ肥満男　少し怖い男が来るとすぐ逃亡ｗ
あられちゃん(暗悪健太)　スパッツマン　変態スーパ−ヒーロー
恐怖4次元の町(ケン坊　健太)　あだ名はケン坊　年齢5歳　失禁しながら幽霊に食われて死亡
頭文字Ｄ(賢太)　かませ犬　モブ　ホスト 序盤で主人公に惨敗
タイガーマスク(健太)　クソガキ　直人に暴言を吐くクソガキ
ぬらりょんの孫(ケンタ)　主人公を迫害する一般人　妖怪に食われ死亡
ＧＡＮＴＺ(健太)　宇宙人に囚われたガキ　こいつの持ってきた化け物で関根が死亡　もはや殺人鬼
灼眼のシャナ(ケンタ)　不良　途に食われて死亡？その後生き返る
犬の消えた日(田村健太)　知的障害児　剣道の有段者に殴り殺されるｗ
斬(太田健太)　いじめられて剣道部をやめて肥満な男の子
自殺島(ケンタ)　肥満な男　カイにたぶらかされ自殺
僕たちの戦争(健太)　15歳なのに禿げてる超不健康なガキ　顔がかなりブサイクで気味が悪い・・・
遊戯王(健太)　盲目の娘に暴言を吐く鬼畜ショタ　障害者差別が大好き　63話に登場
バンブーブレードＢ(笹森健太)　自分の強さに酔いしれるバカ　井の中の蛙 敬語が使えない

ウルトラマンA(鈴木健太) 作文を書いてたクソガキ　ママと一緒にお風呂はいるｗｗｗ　デブｗ
プリキュア(星野健太)　漫才師を目指すショタ　ブサイクでつまらないガキ　主人公に何度も迷惑をかける
メガレンジャー(伊達健太)　ニート志望の高校生　バカ　ゴミ
ライトウィング(今泉健太)　敵チームの一人　最終回で秒殺ｗ
あんこブルース(けんた)　非常に肥満な障害児　ママ〜と泣き叫ぶデブ　途中でおしっこを漏らすｗ
龍が如く黒豹(健太)　ホームレス狩を行う鬼畜ヤンキー 主人公により成敗
かりん(雨水健太)　どうやら主人公らしいがブサイクで何の特徴もないモブ同然の人間
ペルソナ(横内健太)　トロという謎のあだ名を持つデブ　どうやら超能力者らしい
デジモンテイマーズ(北川健太)　主人公の親友を化け物呼ばわりする鬼畜ショタ　眼鏡をかけた不細工な顔　クズ
おーい竜馬(弘瀬健太)　どうやら歴史上の人物らしい　悪事をして切腹！
イナズマイレブン(ケンタ)　モブガキ 主人公のことをやけに馬鹿にしている
いいひと(佐川健太)　金持ちの守銭奴　あとあと落ちぶれてホームレス化ｗ
トゥルーラブストーリー２(健太)　シスコン　かなりのシスコン　主人公の敵
ラッキーストライク(江夏健太)　野球中に暴力をふるう屑　かなり凶暴
ケンタとジュンとカヨちゃんの国(ケンタ)　これも暴力の化身　最後は射殺されたｗ
遺作(小暮健太)　鍵探しの天才　バッドエンドでは遺作に焼き殺される
総理大臣ノエル(長谷川健太)　超貧弱な少年ｗ小学生に喧嘩で負ける史上最強のザコ
ゆめごこち(健太)　作者から小動物扱いされてしまう哀れな子供　作者にも見下される健太ｗ
てんで性悪キューピット(金倉健太)　変態レイプ犯のキチガイ　主人公に殴り殺されるｗ
健太くん初めてのおでかけ(健太)　かなり不気味なイラストで描かれた幼稚園児　正直言って怖い・・・
光と水のダフネ(高橋健太)　振られて旅に出たバカ　もう二度と帰ってこなくていいよｗ

オイラは番頭〜平作＆健太の夢物語〜(島根健太)　裏企業をする変態親父　かなりやばいことに手を染めている
無敵超人ザンボット3(健太)　宇宙人に捕虜にされたモブ　拷問され最後は自殺ｗ
チョコレートプリンセス(北村健太)　悲しいオナニー少年 キモイｗ
妹水着(伊藤健太)　妹と３ｐする変態ｗ　クソラノベの主役
セイラー服黙示録(健太)　7歳のブサイクショタ　ギャーギャー喚いてゾンビにくいころされるｗ
JOKER ジョーカー許されざる捜査官(根律健太)いきなり死体で出てくる役ｗ　実は犯人を脅していて犯人に仕方なくコロサれたバカ
クローズ(出雲健太)極悪ヤクザに監禁され麻薬付けにされ死亡
あばさんBOON(伊東健太)ヤンキーにリンチされて母親に救われるデブｗ　最強クラスのグロさ
健太、斧を持て(織田健太)かなりキモイイラスト　不気味
カイチュー(杉村健太)チームの足を引っ張るザコ　アフロ　
母さんへ(健太)ボウズ頭のガキ　女の子の大事にしてるぬいぐるみを川に捨てた最低のクズ以下のクズ
金八先生(高橋健太)母親に切れて暴力を振るったアホ　頭は良いが性格は破綻している　母親をババアと言って罵った　
キラ☆キラ(殿谷健太)喋り方がおかしいメガネ野郎　生意気でキモイ 図に乗ってる
アニマル横町(ケンタ)クマ　性格はクズ　擬人化した姿は人気らしい


健太＝ガキ
健太＝バカ
健太＝知恵遅れ
健太＝被害者
健太＝脇役
ってイメージ

>>405 実際はなんだったっけ？
まあ川原としては、出海に憧れたことにしても問題なしとした理由なんだろうけど。

>>410
陸奥陽之助と名乗るようになったのは、紀州藩を出て
江戸に出てからで、坂本さんと会ったのもちょうどその頃。
たぶん、坂本にあった最初から陸奥だったはず。

本名の伊達→陸奥という偽名だろうが、出海さんの話を
聞いてであっても、歴史小説として間違いでもなかろう。

伊達光院さんのご先祖さまでしたか・・・

>>411 時期的にはまあ許容範囲ってことか。
陸奥にした理由も大したことじゃなさげだし、それじゃ出海を由来にしたくもなるな。

そろそろ嘘バレの季節か

しばらくは呂蒙と山田のターンになりそうだが
どうなんだろ

結局今まで
九十九をガチで殺りかけたのは神威だけか

>>416
ケンシンも

冬弥が、どこまで追い詰めたのかのな・・・
九十九が殺さなかったら、殺されたかもしれない。

いや、ケンシンはまだわからんが
北斗に神威喰らって暫く完全に逝ってたろ。
トドメに来られたら完全に終わってた。

実際何気に真面目に格闘技やろうとしてた殺人童貞の北斗と
その相手をリアルに殺しに行った九十九の違いであって
むしろ格闘技路線でほぼ九十九を全般にわたって凌駕した
変態能力ってやっぱ北斗は強かったんだなあって。
レオンは殺しに行ってようやくタメ級だし。
だから「結局殺人者の勝ちかよ」って批判されて連載やめちゃったわけだがw

まぁ言ってる事もメチャクチャだしねｗ
例えば北斗が徹心を殺しにかかった時は、
あくまでも試合中の事故で片付くだろう

でも、神威でのびてる九十九に近寄って首踏み抜いたら、試合中の事故では片付かんよね？

陸奥宗光、陸奥守吉行、東北の守り神
ここら辺に都合がいいから主人公を「陸奥」にしたとすると、元々刻シリーズやる気満々でスタートしたのかな

まあ、真面目に格闘技やってたんなら審判が止める前に
勝手にやめちゃう時点でダメだけどな。

審判居なかったじゃん
九十九がマットから下ろしちゃったからね

>>419
まあレオンだって結局ただの快楽殺人鬼なんだけどな

1000年前にあった大事件といえば平将門の乱。将門の父は陸奥国司。川原氏も刻で将門編やるって言ってるし。
最初っからそういう設定だよね。

>>423 そうだったか
ならますます北斗は試合中勝手に攻撃止めただけだな。

>>426
そうなんだが、あれで首踏み抜いたら事件じゃね？
徹心も立場無いでしょｗ

あくまでも試合中の事故でしかないしなあ。
場外へ故意に出ることで自らそういう闘いを望んだにも関わらず
肝心の所で攻めきれないんじゃ、ただのヘタレじゃないか。

そうかなぁ
望んだのは二人であって、二人合意の上だからで済む問題？
まぁ結論的には北斗が九十九を倒したと思い込んで
追撃しなかっただけなんだけど

不破の一族の娘を出してきて九十九と結婚すればいいんだよ

北斗には妹がいてな、頼んで良人になってもらった。
数年後、その男がまたやってきて二人目を産んだ。

で、幻斎も死んでいたので、山田に育ててもらったら、
兄弟の性格がまた歪んでしまってな・・・

>>429 問題になるとしたら主催者側でない？
倒したと思い込んで追撃しなかったってのは、野球で言えば
バットを振った時の手応えからＨＲだと思い余裕こいてたら
ライト前に落ちたと。慌てて走り出したらアウトになっちゃったってことだ。
野球選手として優れているかどうかは言うまでもない。

>>427
まああれが北斗の自負ってことで。

>>432
俺が実際に見たことがあるのは逆で、二死から打ったボールが
凡フライになると思った投手が見もせずに、ベンチに帰りはじめた。

で、結果はホームランｗ

>>432
それには同意だｗ
というかあのまま北斗が九十九殺していたら、
審判立場なさ杉ってか仕事しろよってなっちゃうよね
まず幾ら九十九に言われたからってマット降りちゃうのもどうかとｗ

圓明流の二人もガチで殺し合いしたいなら棄権して他のところでやれとｗ

>>435
そりゃ、「止めたら殺す！」って脅されたらビビッて職務放棄しちゃうのがこの世界の審判ですもん
圓明流に逆らうなかれ、それが本能的に長寿タイプ

>>434 間抜けというか格好悪いよな。
>>435 上手く言えんが、未殺人とか関係なく中途半端な感じなんだ。
圓明流としてならとどめを刺すべきだし、そうじゃなく
競技者としてなら降りた審判に勝ちをアピールしとくくらいしないと。
手元にないから確認できないが、神威を決めた後
構えを解いて勝ち名乗りくらいは上げてるんだろうか。

基本的にアレは主催の神武館が責任を取らされるケース。
しかし竜造寺徹心氏は山奥へ逃走。

>>437
俺も今手元に無いが…たしかドヤ顔で「不破圓明流…神威…」って言っただけだったような

>>439
それ次第かなあ。臨戦態勢とったままの台詞なら、
試合が終わってないと自ら認めたようなものだし。

ピクリとも動かない九十九を見下ろし、
「そう・・・終わったのさ」
「陸奥圓明流が・・たった今・・・・な・・」
と舞台を去ろうとする北斗
その間、爺たちが神威の解説をし、九十九の死を確信する
アナウンサーも
「優勝は・・・・不破北斗・・・・」
と会場全体が北斗祝福ムード
空気を読まず立ち上がり、再び舌戦を挑む九十九

メガドラ版の修羅の門に負けた時にシンゲンが
最後の陸奥を引き取りにいくか〜とかそんなセリフがあったりする

>>442
あれ…それ原作にもなかった？
「さて…いこうかの…最後の陸奥を引き取りに」って曖昧だけど記憶がある

「いってくるか・・・・最後の陸奥を・・・・ひきとりにな」
と言っている
この時点で九十九は死んでしまった、と考えているのね

そうだね
それに真玄はもう戦い始めて少し経ったくらいで九十九の負けを宣言していたよね

てか技くらって卒倒して実況が勝利者宣言してもその後立ち上がって続行って…ｗ

良くそんな危険な大会主催できたな神武館

都知事とか有力な政治家が徹心の弟子なのか？ｗ

そういえば殺人経験ありそうな真玄も九十九死んだと思ってたのか

あした青空の最終話、そんな感じだね。
試合負けたのに続行させて勝ちってそんなのありかと小学生だった自分は思った。

>>445
負けたと思われた主人公が復活するというすっごく格好良いシーンを演出したことになってんだから
多少の都合には目を瞑らないと、ニィってやられた後に殴り殺されます。

片山の菩薩掌だが秋山の頭ポンでスタスタ帰って血が噴出したが
九十九の場合も1発目で血が出ると思ったのか帰ろうとしたっけ？

やっぱり呂布かませだったな
中国じゃ呂布って知名度ゼロだし、呂布を最強にすえるとは思えなかったし

もっと凄いの知ってるしっていってたが何だろうな

中国史たどってくと呂布以上に凄い呂〜みたいなのってでてくるの？

>>452
見方によっては呂蒙とか

>>450
それでも敢えて解説役に三国志最強！とか言わせたのって
あまりに噛ませ過ぎて九十九がちょっとでも苦戦する強さに見えないからちょっと強くアピールしないとって焦ったのかな

>>452
日本で呂布が最強っていわれるのは確実に漫画の影響だからな
中国じゃ全然だよ、三國志の時代自体関羽以外の知名度低いし
中国は前まで古代中国の歴史の授業やってなかったし(歴史的にそんなに関係ないからというのがあるが)、三國志自体を日本のゲームや漫画の創作と思ってる人も中国じゃ多い

>>454
日本では最強って呼ばれてるけど実は〜ってことじゃないの？

>>451
詳細に思い出せないが、とりあえず兵ファイナルの優勝は九十九
ということで今期の兵終了で来シーズンに入る。

山田がズミィンが笑った話をしてる時も羽生の方はズミィンが出る
といった話もしないのでズミィンは外れると思う。
そろそろ山田と参戦を促したが拒否られてたので山田も外れる。

ちらっと出た片山か意表をついてアメリカから海堂が帰国か。

しかし思い出してみると「狂言回しが一流のプロモーター」の唇。
ルゥ・ジャの件も知らぬふりで招いてたらマジで一流。

海堂や片山が中国の殺し屋連中より凄いというかなあ羽生が

川原先生はかなり中国での三国志の実情に詳しくて、
敢えて日本人が勘違いしそうな呂布の名前を出したってこと？
ってことはこの後呂蒙が「日本ではなぜかそんな勘違いがまかり通っているようですが〜」
みたいなこと言ってくれるのかな

まあむしろ今後山田さんにも呂蒙にもそういうことまったく言わせなきゃ、
川原先生的にはやっぱり呂布は個人の戦闘力じゃ
三国志最強の如くって位置づけで出したってことだろうしなー

別に勘違いというわけではないが
人気はないし、知名度も低いな呂布は

知名度が低かろうが人気がなかろうが、強かったのが事実なら
同じ名前付けて陸奥TUEEEやるには十分な獲物だよな

やっと5巻読んだんだが
ルゥのハッケイは剛体術と一緒？

ルゥって言われるほど弱くないよな
動きの鈍い相手ならハッケイ一撃で沈めるし軽い相手なら打撃を弾き返すしな
九十九が軽量級のくせに化け物過ぎただけで普通にスペック高いと思う

まぁ、三國志自体無かった。
日本もそうだが、歴史と言う物は80%以上が作り話だからな

修羅の門の世界ではほぼ８０％が実は陸奥のおかげです。

片山はないだろー
九十九との挑戦権をかけて海堂と試合って負けたのだろうし
それでもやっぱ先に戦ってきまーすえへっじゃ通らんだろw

でも誰だろ

「全部俺のおかげ」とか言い出す陸奥はいやだ

>>466
ハリス・・・だったらいいなあ。

「不破圓明流ですか？」
「あぁ…お前は？」
「圓明流を越える者です」
「息子さんが亡くなって心の整理がつかないとこ悪いんだけど手合わせ願いますか？」
「……断れないようだね…」
「はは…そういうことです♪」

今ふと思った
陸奥への挑戦権をかけて…ってのは、
一昔前なら強い方が陸奥と戦うって意味になるけど、
現代の読者なら格闘家にも相性があってジャンケンみたく三すくみの可能性だってあるって思っちゃうじゃん

でも、陸奥への挑戦権=二人とも千年無敗の歴史を終わらせられる確信を持って戦いに臨むって考えるとどうだろう？

じゃんけんみたいに三すくみって、どちらか二人が確実に九十九に勝てるってことじゃん。一昔前とか現代の読者とかそういう問題じゃないだろ。

>>462
剛体術＋攻めの消力＋地球拳

>>471
まあ三竦みでもなんでもないな
陸奥だけ「ピストル」だもんよｗ

まだ、ラスボスが海堂だと思ってる人がいるんだね。
ケンシンとの決着がどうかは知らんが片山VS海堂は片山勝利！これガチね。

理由
・片山VS海堂が戦って海堂をかばってテッシンが大怪我したとの噂があること
・片山は学習院に進学したが稽古は鬼道館で続けていること（対陸奥戦に備えている？）
・海堂は片山戦後に海外留学したとあるが何のためかよくわからん（片山に負けたから？）
・単純に考えて強さとかセンスとか才能だけなら片山のほうが上。海堂がラスボス扱いなのは九十九との約束があるからだが、それ以外に片山より勝っているものがない。
・陸奥対キバ戦を片山が観戦していた。その後の皇帝VSルー戦には興味が無さそうだった。
・既にクチビル社長が片山と接触してるような発言をしている

以上から片山VS海堂は片山の勝ちだったと推測できる

>>470
例えが悪いが一歩でいうところの鷹村対青木村くらいの差に思えるんだがｗ

修羅の門のラスボスは修羅度がどんどん上がってくからな
海堂→汚い手もつかうが殺人童貞で殺意もない
北斗→殺意はあるし殺人技もつかうが人殺し童貞
アリオス→ムカビを殺したが殺意はない
レオン→ディアーボ状態なら殺意をもって人を殺せる

弐門に登場してるラスボス候補だと
ルゥ家→敵を残酷に殺す暗殺者一族
ケンシン→敵兵を素手で殺しまくる傭兵

海堂が修羅度でこいつらを上回るのは不可能だから
片山やローマンみたいに修羅や人殺しとは別方向の強さがほしいな

確かに2部で見切りに関しては海堂は自分が下と認めて
片山は九十九と戦ったことで神の領域にいったから
今のところ海堂が片山に勝る部分は見てないな。
双龍脚も九十九やイグナシオが使えているが菩薩掌はいない。
片山の天才的な見切りが成せる技とか言ってたからな。
でもこのまま海堂＆徹心コンビがひきさがってないだろうね。

ケンシンは不殺の誓いをたてたらしい

片山・海堂・レオンは陸奥に対する防御や捌きはかなり高いレベルで完成している。
逆に陸奥に対する攻撃って面では、不破の神威と徹心のグルっと回って膝落としが有効だった。

海堂が徹心と共に対陸奥に有効な攻撃技を複数作ったら、ラスボスになっても良いかもしれん。

>>477
でも一緒にテレビ観戦してたときのアレ、徹心と片山越えしてる表現でもあるんだよね。
なので、ほんとに分からない。

九十九は徹心が入院してるの知らんのかね？
タダ飯は食うが、挨拶はしないって酷いよなｗ
舞子も教えれば良いのに

>>480
盲信してる類にも見えるけどな
それを強さの根拠にするなら多分舞子が最強じゃね…

正直海堂にしても片山にしても、相手殺す気で殺して勝ち抜いて九十九に挑戦とかやると
また人殺しTUEEEかよｗ
と思わんでもないけどさあどうするんだかｗ

困ったことにリアル片山右京が山ごもりしてほんとうに２人を死に追いやってるから
シャレにならんのね。片山が人殺しすると。
前にリアル片山右京との絡みで弐門では名目が使えないかもしれないと書き込みがあったけど
海堂がラスボスになるとしたらそういう本筋以外の理由であるかもしれないわな。

>>482
だからこそ海堂だとは思うけどな。
圓明流と同じ方向じゃなく、一人（というか徹心と二人）で技を練り上げる。

>>483
そんな酷い事よく書けるね
本人に直接言えば？

>>482
別に海堂は人殺し童貞だが九十九はライバル認定してるし人殺し童貞でもツエーすることもあるでしょ

海堂は活人拳の究極のキャラにするとか
海堂「確かみてみろ」

海堂は修羅とか獣とかが潜んでるっていう描写は無いし究極の人間キャラになるのかもな

究極の人間キャラはイグナシオでFAではないだろうか？
海堂に中の人がいなかったら、イグナシオ越えは不可能な気がする

海棠の強さって、強さへの執念じゃね？
虎咆をかわす特訓とか尋常じゃないし。

でも、虎咆をかわせるなら、もはや普通の攻撃は当たらない気もするｗ

木村さんの台詞でそんなようなこと言ってたな。
通常の攻撃をかわすのは容易いとかなんとか。

海堂の追い求めてる空手はテッシンの理想とするもので、
シンゲンいわく、そんなものは机上の空論で圓明流よりも難度の高いものだからね。
それが出来ないから色んな技があるってさ。
理想の一撃必殺はいまだかつて出来たやつが誰一人いない。
修羅の世界では、一撃必殺＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞四門だからね。

>>492
四門も一撃必殺じゃん

>>493
四門はそもそも技ですらないというのに何故分からん
四神は無防備状態の相手を仕留める技で
四門の圧倒的な動きで完全な隙を作って初めて使い物になる技
四門だけで人を殺せないし四神は単独で決められる技じゃない

徹心の理想の一撃必殺は、相手の攻撃の起点を一撃で潰す技だから完成すれば四門を開いてもそれを潰せる筈だ

>>494
厳密に言えば四神が技で四門は限界を超えた力を引き出すことだけどな
四門状態の四神は一撃必殺と言っていいだろ

一撃必殺、つまり風の拳だな
やっぱり海堂はリュウポジション、九十九は豪鬼

>>494
なんだよね。四門みたいなチート、対抗しようとするならテッシンの理想に限りなく近づいた海堂しか
今のところ、選択肢がないんだよ。
ケンシンが生きていれば別だけど、でもそれだと北斗との戦い（技を極めたのが圓明流という前提）が意味なさなくなる。

海堂が陸奥に近い力を得たのは分かるんだが海堂をラスボスにするならイグナシオ辺りを倒して来て欲しい

四門が来たら寝っ転がってゴロゴロと転がって逃げ続けたら回避できね？
その後は九十九は四門のあとは大ダメージをうけてるんだから勝てるだろ。

どんだけ高速でゴロゴロする気だ

>>499
伏せて急所を隠してる人間に止めを刺す為の四神ってのもあるんじゃないか？
四神ではない技かもしれないがそういう想定でとどめを確実にさせる技が１つあれば解決だ

玄武は両手が使えたのならもっとガッチリ極めれてたんだろうなー

海堂には目的を達するために、「だめなら死ぬだけ」という覚悟が1部の時点でできてる
そして陸奥を見抜く目も徹心、片山以上
巌みたいにあせって仕掛けはしないし
徳光みたいに後進を育てて託す気もない

ラスボス以外にありえないキャラなんだよな

巌の場合は徹心片山と同じくボクシングだったら陸奥の「負け」と思い
あせっちゃったんだろうな。ちょうどよく機会も出来たし。

>>503
海堂がラスボスならムカビ戦やハリス戦みたいに海堂の強さを引き立てる試合をしてほしいな

壱門のラスボスは殺意があったり人殺しでも格闘家だったけど
他のラスボス候補のルゥ家とケンシンは人殺しのプロなんだよな
海堂は修羅ではなく格闘家として九十九のライバル兼ラスボスであってほしいな

修羅世界的には人を殺さないと九十九の領域には立てないんじゃ？

>>506
海堂が立ち塞がりそして陸奥を超えるとすれば
それこそ、武道が殺人術を越えた瞬間として描かれるんだろうさ
海堂が九十九の前に立つ際にはきちんとその強さを描いてからにするだろ
一撃必殺の凄さってのは、分かっていてもどうしようもないという面もあるが
途中の展開で盛り上げるとかそういう要素がないからな

九十九を唯一倒せる可能性があるのは山田でもケンシンでもなく海堂だけだな

そうなんだろうけど人殺しのプロの暗殺者一族と傭兵以上に人を殺しまくって修羅になるって不可能じゃないか？
それとも量より質で敬愛する師匠の徹心を殺してルゥ家とケンシン以上の修羅になって九十九にリベンジするのもありそうか？

>>506
テッシンさんが、わしの理想に限りなく近づいた、と言ってるあたり
一撃必殺の拳を会得してるんでねか？
ただ、あのじいさんの言う事は今まで当たった試しがあるのか、
いや、ないなー、見た限りでは。
百人組み手から始まって、木村顔面パンチ救急車呼び未遂、無空波ハッタリ発言、
強いのは不破発言、アリオス戦発言、まだあるか？

海堂は、九十九が出来なかったイグナシオを打撃で倒すくらいじゃないと陸奥への挑戦権はなあ
そしてイグナシオはサッカーに挑戦（ふでかげへ）、海堂は九十九に挑戦へが綺麗だと思うが

>>506
その辺がどうなるかだよな
やっぱり人殺しをした人間、その覚悟を持った者こそ最強！修羅！
ってまた同じことをやるなら、海堂もまた誰か殺すことで完成する的な流れにしかできんし

それともいつもの手加減して土俵に立ってくれる九十九相手に戦うことになるのか

圓明流を追いかけるやり方じゃ勝てないしなあ。
人を殺す、中の人、ケンシンみたいなホントに何でも有り。
近付きこそすれ、千年には敵わないってところだしな。

>>510
まぁ穿った見方をしちゃうと、海堂が徹心なんかと山篭りしてる時点で海堂は詰んでるんだよなｗｗｗ

プロの暗殺者一族→こいつら面白そうだな
名もなき修羅みたいなお面被った奴が来るのかな

海堂上げしてる人から、
なにか…
九十九を妄信溺愛する神武館メンバーのスメルを感じる…
よくぞそこまで脳内海堂を強化できるものよ…

海堂はなんていうか、エリートじゃないべジータ。

まあ、なんというかお約束だしな…
返せなくなるととにかく煽って逃げ出すのは……

>>490
漢字がおかしい

>>514
一撃必殺って時点で、もう詰んでる気がする
陸奥相手にそれは負けフラグなんだろう

本当に今の最強九十九に対してどんだけ見合う強さを手に入れなきゃいけないか
初期に出てきたキャラにはツラすぎるだろう
実際本当に海堂がラストの相手なのか知らないけどさｗ

>>520
ラストだけど最強じゃないとかならまだ分かるけどねｗ
人種による体格の壁もあるだろうし、
世界に出てTUEEEEEEしちゃってる九十九に追いつくのは厳しいよね

ふでかけ止めて九十九のいない間の格闘技界の変遷を書いてほしい
他のキャラのその後とか、皇帝や宮本みたいな現代総合の台頭とかで陸奥のもどった本編とあわせて読むとおもしろいと思うんだが
特に恐怖に心折れたラモンがまだ柔術を続けているのか気になる。ひょっとしたらアニータのいる売春宿に通いつめてるかもしれない。
そういう修羅の門も見てみたいよね

>>499
普通に玄武で殺されるんじゃない？うつ伏せになった瞬間に足元から
スライディングしてきて足を極められてそのまま終了だろう。

>>516
木村とか
またみせてくれみたいな事を九十九にねだってキモイよ
こいつ戦う気あるのかってこと

読み返したら羽生さんはズミィンも兵の弾数の中に入れてるね。
山田に関しては「次こそあなた」といったり御披露目に１戦とか。
その山田の相手候補予定も気になるが・・・
すごいもう1人知ってるはズミィンでも山田でもない誰かで確定。
そろそろ30日までにはﾊﾞﾚが来ると思うがな。

なぜ兵に羽山がいないんだろう？
中量級最強の宮本が羽山に勝てるとは思えん
やはり九十九くんに壊されてもうピークを過ぎてしまったのだろうか？

羽山って首を骨折したんじゃなかったっけ？
それにアリオスへのかませだったし、修羅の門の中では飛田に継ぐヘタレだね
飛田はでも解説というポジションを勝ち取ったわけだが羽山はたぶん引退してカツ丼屋で働いてるんじゃないのか

羽山が働いてるのはトンカツ定食屋だよ

格闘家兼グルメレポーターやってるらしいよ

近所の定食屋のトンカツは顔ぐらいあったけど
なんかかなり薄かった。分厚い方が食った気になるんだよね

>>527
羽山が首の骨を骨折したとはどこにも書いてなかったぜ

よくかんがえたら羽山ってボクシングルールでアリオスと試合して
3RもってTKO負けなんだから瞬殺されたWBAのチャンピオンとNo2より強いよな

ライガー剛が土下座した先生こそ
羽生社長の祖父というのは俺の中の史実

>>532
ありえそう

>>531
でもあんな受け身も何も取れないような状態で頭に蹴り食らっといて首の骨も無事って

…うん、やっぱり九十九って全力と言いつつやっぱり「配慮」しながら戦ってくれるよねｗ
強いと認めた相手だと特に

>>534
いちおう医者曰く「重傷だけど命に別条はない」らしいからな
陸奥一族は強い敵となら何回でも戦いたそうだな

弐門の九十九って修羅が目覚めない状態らしいから人殺しのプロのルゥ家やケンシンと
人殺しNGな兵のリング以外の場所で野試合とかしたら九十九が不利じゃないか？

>>534
「強い」と認めた相手というより
「怖い」と認めた相手って感じ

またこいつか

いや、あれは首の骨が折れてたはず
なんか、そういうセリフがあったような気がするんだが

てか蹴り自体は受け身が取れようと取れまいと関係ない気がするんだが。
勿論変な方向に曲がったまま落ちて受け身をとれず大ダメージってのとは別の話で。
それで首折れた、とかならわかるが雷の蹴りそのものは
立ってる時にくらうのと大差ない、むしろ蹴り方によっては竹海が食らったハイより威力は無さげ。

ライガーか医者か誰かが「首の骨が折れてるかもしれん！」って
叫んでたような気がするんだが・・・気のせいだったか？

わからんが、そうだとして誰かが折れてるかもって言っただけじゃなあ。

>>540
5巻読み直せｗｗ

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/

漫喫で５巻読み直しｔらどこにも首が折れてるなどかかれていなかった。
どこでみたんだろう？5巻じゃなかったかもしれないｗ
というか幻でも見たのだろうか。。。

三国志ひっぱりだしたのはいいけど...りょふはもっと後でとっておいたほうがいいような...りょふより強い武将おらんしりょもうなんて...しくじったな。この展開実につまらない

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒！一方で台湾は日本を激励
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1331500001/

>>545
となると例えば呂虔辺りを出せば良かったのか？

>>547
聞いたことすらない・・・

別に中国なら他に
岳飛とか項羽とか出せるしなあ。

>>545
日本人が知らなくても中国史的にはもっと凄い化け物がいるらしいぞ

呂姓の有名人限定だとあんまり居ないような。
ヤンジャンのキングダム（始皇帝の漫画）でﾘｮ･ﾌｲがいたけど、漢字は呂だっけ？
あんまりマイナーな奴だしても読者に対してインパクトないし。

呂尚ってのが一番の大物だろうw
太公望・姜子牙

>>552
呂不韋と比べたら微妙だろ
周より遥かに大きい領土になってた秦の実質的支配者だぞ

呂姓の有名人が呂家だと言われてるのに
呂布と聞いた瞬間三国志しか浮かばなくなってるあたりが作者の狙いに嵌ってるな
日本の中では三国志の最強武将と持てはやされてるが
中国での評価は武術馬鹿の悪役でしかない
今名前が出てるのが、呂布と呂蒙の二人だけというだけで三国志には限られていないのに他の名が出ないとか
良いように乗せられてる証拠だな
呂家の中で呂布よりも大物として呂蒙がいて、おそらくその後呂不韋や呂尚も出てくるだろう
が、別に格闘家じゃないわけだし1対1の素手での試合展開にはならんだろう

一対多、多対多の展開になれば新鮮でいいね。

>>554
呂不韋や呂尚出てきても知らんのだが普通に知ってる人多いのかな？
少なくとも日本じゃ呂がつく名前と言ったら三国志関連で呂布と呂蒙の方が知名度高いっしょ
なんぼ向こうで有名で戮家で名乗ってる者が居ても漫画的に盛り上がりに欠けないかい？
作中で｢なに‥‥あの呂不韋‥‥だと？｣なんて誰かに言わせたらそれこそ萎える

そんな俺って奴は異端児なのか？マジここの皆さんに聞いてみたい

太公望を出すなら、直属って事で武器に宝貝の名前つけてナタクとか出せるな。

>>556
呂不韋は全然知らないけど呂尚は封神演義の小説と漫画で見たな
でも封神演義って創作の世界だよな？呂尚って知名度あるのか？

そういえば覆水盆に返らずって名言を残したのは太公望なんだっけ

>>554
まあその説が説得力を持つのは
今後呂一族の中で一番の小物的な扱いをされたらの話だねｗ

呂不韋はヤングジャンプで連載中の「キングダム」でラスボス扱いになっている。
といっても、この漫画ラスボスクラスがほかにもうようよいるのだが。

宮本みたいに本当に呂布や呂蒙の末裔とかにすればよかったのに名前が同じだけって・・・

>>554
それは問題ないじゃね？＞武術馬鹿
少なくとも三国志最強の武将、個人での武勇としては並び立つものなしっていう肩書きが嘘でないのなら
それと同じ名前が付いた、人気がなかろうが「個人の武勇」では最強の相手をやっぱり九十九は「個人で」倒しちゃえるSUGEEEEEアピールに違いはなにもないぞ
それに、この後にそれより上の呂〜ってのが出てきても
九十九に敵対したり好意的じゃなかったりすれば段階的に蹂躙されるだけだしな

まぁ、日本での知名度は、呂布が断トツ
って言っても、三國志好きや歴史漫画orゲーム好き以外は「聞いたことがある」程度じゃない？

呂蒙や呂尚が次点
呂フイに至っては「キングダム」を除けば、知ってる方が珍しい位のレベルだと思う。

読者が日本人な以上、最低でも「説明したらなんとなくわかる」くらいじゃないと意味がないだろう。

一騎当千を読むんだ！！

>>563
>それは問題ないじゃね？＞武術馬鹿
禿同

組織を束ねる長なら呂不韋や呂尚を名乗ってもいい、というかふさわしいと思う
メガネのポジションとしての呂蒙もありだろう
問題は最強の武人の名をを真っ先に出しちゃったってことかな？
かといって他の呂姓のキャラ出しちゃうと、はいはいどうせ最後は
呂布でしょってことになるんだがね
つまりそれくらい武人としての呂布の知名度は高いんだよね
それも三国志史上なんてもんじゃなくて
個人的には何らかの形で試合中断になって再戦した方が良かったと思う

で、戮家の長は呂太后なんだろうな

右京って３コマだけ出てきたけど海堂はまだ出てないよね？
まだアメリカにいるってことなのかな・・・

>>564
太公望＝呂尚や始皇帝のパトロン（育て親）＝呂不韋は、名前自体は知らなくても
そう紹介されれば分かるだろう
中国史上の人物の中で、三国志の人物だけが極端に知られてるというのはここ十数年とかの傾向で
それ以前であれば三国志も封神演義やら西遊記やらと並んだ中国奇書や史書の１つでしかない

呂布なんて三国志の中でも主役級でもなんでもない序盤戦の終りに暴れたキャラでしかないし
近年の日本での三国志ブームの影響を除けば数十番目に名前が上がるキャラでしかない

>>569
だが個人の武力で言えば最強だからな呂布は

なんか互いに気にしてるところがズレすぎてねえかｗ

つーか、「ここ十数年の傾向」を受けた今の日本で連載している漫画なんだから、
中国で有名だけど日本で無名な歴史上の人物を出しても意味がないだろう。

って話なんだけど。

太公望はともかく、「始皇帝のパトロン」とか一般日本人的には「誰？」って話だし。

何度か言われてるけど、知名度の話じゃないんだろ
三国志最強の武将っていうポジションさえ合ってりゃ九十九の噛ませとしては十分だもん
別に知略だの国治めただの武勇以外でいくら持ち上げられようが、
そんなの陸奥の人殺しの技は最強ってのに何も影響も及ばさないしな

>>573
呂家は武道家じゃなくて暗殺集団だということを考えれば
呂布は目立ちすぎて役に立たない冷や飯ぐらいだと想像付くだろう
陸奥の実力を計るものさしとして使われたんだろうけどな

どっかの金持ちたちが娯楽のために暗殺を依頼したんかね？
呂布がすでに動いてるんだから
何らかのアクションがあったと見るべきだろうし

>>574
別に暗殺稼業の中では冷や飯食いだろうが、九十九の餌としては特に関係なくね

ルゥジァが九十九くんに絡む理由が全くわからん
次号ですこし種明かししてくれるんだろか？
しかしそれをしたらしたで小者感がただよってしまう

三國志の人物が極端に知られたのが90年代終わりだとして
呂布の知名度がそこからってわけじゃないしなあ。
中国ではもっと知られてるヤツが居る、のはいいんだけど
そのわりには数人しか名前が挙がってないのが現実だし。

>>574
呂布は試合中に合法的に見世物暗殺を行う奴なのかもよ
クライアントの希望に沿った状況で暗殺を行うプロ集団とか・・・

まあルゥ・ジァが暗殺業だけとも解説してないしな。
特殊な傭兵集団みたいな言い方してたような。

山田さんは、「呂家は大陸版不破」みたいな事を言ってけど、そもそも不破自体が組織としてどう言う存在なのかがよくわからないしな。

陸奥にしたって
「たまに人里に出てきての有名な武芸者を叩きのめす古武術一族」
でしかないし。

>>581
いやいや、陸奥は「ホントは裏で日本の歴史を動かしてきました陸奥のおかげ」一族だろ

でも陸奥って基本、勝ち馬でなく「中盤勝って最期負け馬」に乗るよな。
竜馬・信長・義経あたり。

そう言えば、
義経と信長と龍馬の時は、歴史を左右してたっけか。

素手で暗殺なんて何の意味もないしな

名は継いでないけどアズマも部族単位で救ってるね

>>583
陸奥個人としては相変わらず最強だけど歴史の結果にはなるべく変化を与えず尊重してあげます。
という川原先生の奥ゆかしい姿勢の結果でございます
でも、陸奥に従わなかったから滅亡、とか、陸奥がいなかったから殺害されたとかいっぱい。

>>585
会場に怪しまれずに侵入できるしメリットはあるんじゃね

石礫だけで銃より早く人を殺せるとかその実最強すぎるだろｗ

車に乗っけられて着いたところは中国人街？

で、呂蒙が九十九にある男と戦って欲しいと依頼する。
呂布の妹がしきりに断るように促すが、
九十九は無視して「そいつは強いのかい？」と聞く。

「強い！」
と、答えたのは呂蒙ではなく、自転車に乗って汗だくになって現れた山田さん。

「なにせ、兄の幻斎がやられた相手だからね」


一方、つばさちゃんが陣雷に会ってなにやら話をしている。
次の対戦相手は・・・で、どうかしら？
驚愕の表情を陣雷は見せるが、笑ってＯＫを出す。

伏字になってるんだが陣雷の次の相手って片山なのかも？

羽生コンツェルンに改造されたメカ徹心くらいじゃなきゃ驚きはしないだろ。

はよ来月号読みたいわ

壱門から弐門ぜんぶ読み返してみて、最近感じていたもやもやがようやく分かった。
陸奥、不破以外は殆どが現実に存在する格闘技（または元になるものがある）だったのに、
実在？の武術に圓明流がどう絡むかだったのに、ルゥ・ジァはいまひとつ分からない。
もやもや晴らすために流派をはっきりさせてください＞川原せんせ

龍破の練習してるときに舞子がもうちょい早く扉開けてたらカマイタチ食らってたのかな。

>>589
池袋から横浜まで自転車で走ったの？
さすが山田圓明流

>>594
横浜じゃないだろ
たぶん、大久保あたりじゃねーの

>>595
ルージアはチョンなのかｗ

大久保は中国人もたくさん住んでるぞ

新宿じゃねーの？

裏新宿だろ

中国本土に渡るのかな
中国制覇したら次はムエタイ・ミャンマーラウェイ(頭突き・立ち間接有りの、グラブ無し喧嘩ムエタイ)を叩きのめしてくれ！

李青鵬や陳老人出して
も一度三光が観たい

三国志最強武将呂布があっさりやられてﾙｳｼﾞｧなんか次誰出すの?これは大失敗川原先生

池袋にも中国人街はあるよ

日本最強剣豪の呼び名も高い、武蔵の異名を持つ竹海さんが
あっさりやられた時と被るな。川原先生大失敗と思ったものだったが。

もうみんな単行本買ってなくて、立ち読みだよね

>>602
殴り合い最強は呂布で武器使い最強は他の奴って展開で良いよ
または武装したルゥジァ十人とか

旧作のボクシング編を読み直してるけど
この作者どんだけアメリカ人を差別主義者と思い込んでんだよｗ

>>607
いくらなんでもありえないよなｗ
まあ九十九インタビュー捏造報道の後は多少攻撃されるだろうけど

なんか人種の壁ってより変な格好したガキが
出会う人出会う人皆の顎砕いてるからじゃないかと思い始めた

普通の強いボクサーならあんなに叩かれなかったんジャマイカン

カンカンパニー！

アメリカの白人で強キャラってハリスくらいだからな

太平洋戦争編
ガッボコ！
「陸奥圓明流、浮嶽」
「おい…大丈夫かガンフォード？死ぬな…」

いつからマスター真玄はヴェトコンになったんだｗ

なんで上半身裸なのに乳首書かないの？

>>608
まあ、歓迎されず周りが敵だらけの中で威風堂々と振る舞いチャンピオンになっちゃう九十九すごい！
の意味以外特に無いんじゃね。厨二設定としてはすごいらしい流れだと思うが
陸奥を理解しない、許容できない人間は下らない人間的な空気が漂ってたし
最後は威圧されて敵意見せてた連中はまとめてみんな何もできず恐怖で黙りこんだけどなｗ

>>603
東京自体が中国だろ？
トンキンだし。
東京人の２人に１人が中国人じゃんか

んーデストロイ！デストロイ！デストｶｶｶｶｶｶｶｰ

>>617
ガーゴイル乙

ボクシング編はテディさんや刻の絡みのやり取り以外はさすがにちょっと痛々しいだろこれは…だったと思うｗ

まあジョギング中のはあからさまに底辺っぽかったけどな。

野茂がアメリカで活躍した後だったら、アメリカ人の描き方も多少は
変わったんだろうな。

ハンマー持って日本車叩き壊す写真が載るような時代だったから？

アメリカのボクシングがどんなかはよく知らんが
オリンピック決勝で金確実と言われた日本の選手が韓国の選手に
頭突き含む反則まがいの技を散々やられて負けた時のようなもの？

俺はボクシング編はVSボクシングのみならずVSアメリカとしての描写が素晴らしかったと思うけど。
ボクシング本戦以外の描写が全編通して一番面白かったし感動的場面も多かった
ダニーのくだりとか

チャンピオンが先に反則やり始めたけど自分はそこで反則しないで圧倒して勝ちました！（ドヤァ
だからなあ…
それに比べると南米編では「多少」収まってた気もするなその手の展開は

実際ニンジャファイターが活躍したら、アメリカ人でも応援する層がかなり居そうだよな

まあ先に関節仕掛けたりしてたが、アリオスがやり始めてからは
たしかにやってないな。

あの当時はアメリカの日本バッシングもあったし、作者自身がアメリカへのアンチテーゼをやりたかのだと思う。

ということはつまりだよ・・・これからはアンチ中国の流れになるということだね。
台湾は日本よりだから、ルー家が九十九と組んで中国本土の権力とか伝統とかと戦う展開になるんだろう。

今の時代を考えればこの作者ならやるかもねぇ。
っていっても作中は95年くらいで、まさか20年も経たないうちに日本が中国に経済的に追い越されるなんて夢にも思わなかった時代だけど。

あの九十九の関節って意味判らんかったわ…
少なくとも見開きでドヤするようなもんじゃなかった

ルー家と九十九がタッグを組んで香港の強敵と戦うことになったみたい。山田さんもその敵と因縁がありそう。
それと、羽生つばさのいってたすごい人と陣雷が次の兵で戦うらしい。

ほんとに中国編になりそうだなぁｗ

>>629
足技を使えないグローブもしてる
でも陸奥圓明流はやろうと思えばお前らをいつでも壊せちゃうんだぜというアピールでは

前作では熱中夢中して修羅の門大ファンだった。けど待望の連載再開を読んできて...つまらない...ひょうしぬけ...

九十九が中国人をぶっ殺すのか…胸が熱くなるなｗ

韓国バッシングもやってほしいね

4巻で舞子が言ったルゥ・フォン・シェンってなんのことなの？

>>629
九十九流の心理戦だと思う
「軽々しく手を伸ばしてくれるけど、へし折ろうと思えば何時だって折れるんだぜ…そんな中でパンチ打てるかい？(ﾆｨｨ」
実際にはどんな達人だって単発に比べればヘロヘロの手打ちになってく
連打の終わりをギリギリで捉えてるだけだけど、
関節極められるなんてボクサー的には未曾有の恐怖だよね

でも折ったらボクシングでは負けになるでしょ
九十九には試合に負けて戦いに勝つなんていう美学は無いと思うからそんな事するのは違和感あったｗ

>>637
最初から折る気は全く無いって事さ
ある程度の上級者以上になると極められてる間は激痛が走るけど、
離せばすぐに痛みが治まる
その痛みと極められたって恐怖はかなりデカイと思うよ

というかあれはケンカなら余裕で勝ってたということで、
しらけポイントではあるなｗ

グローブ付けてどうやって指尖するのか解明してくれ

>>640
錯覚だよ…

ツクモ・ムツ…覚えてくれてますか、ボクの名前を？
ボクはあなたを倒すために海を渡った

あぁ、ダニー・マクガード…ﾆｨ…
おまえ、強くなったか？

えぇ、本気にさせる自信はありますよ ｽｳｯ

のようだ ｸﾞｯ じゃあやろうか…ﾆｲ

　キィ

ダニー……

け‥蹴った‥‥！？
本‥気‥‥！？

誰か635に答えてくだしあw

呂布の事って説明あっただろ

いよいよ、西郷四郎の時代がやってきたようです

【静岡】「大外刈り」禁止　試合は座った状態で　中学柔道指針★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333103698/

根止めが解禁になるのか…

御式内

>>646
これなら九十九に勝てる日本人も居そう

「陸奥に勝つには、枠を狭めていくことね」
「じゃあ、座って九十九に挑戦するぞ！」
・・・・
・・・・
・・・・
圓明流千年不敗神話、紙相撲で終わる

>>650
コレ面白いのか？

>>650
甘い… ね
陸奥… は…
カミズもうだろうが…
格闘ゲーム… だろうが…
負けは… 無い… よ！

そのかわり対戦者への直接打撃も認められてるアルティメット紙相撲

本因坊秀策、天野宗歩も陸奥兵衛に負けて「楽しかったなぁ」と死んだ

>>639
いや、陸奥圓明流がなんでもありなら余裕で勝ってるけどってアピールするのはこの作品じゃ割と基本だろｗ

海堂、飛田、片山→修羅になれば楽勝
イグナシオ→無空波使えば楽勝
レオン→寝技に付き合わなければ楽勝
毅波、ルゥ→壊れてなければ楽勝

だもんな。多分さ

海堂、飛田、片山戦ではまだ修羅が目覚めてなかったから修羅モードにはなれないだろ
毅波、ルゥ戦だって九十九が敵にハンデするために壊れたわけじゃないんだし
まぁたしかにレオン戦は組み技＋ディアーボをわざわざ目覚めさなかったら楽に勝てただろうな
>>447
「俺たちのやってることにルールはない」って言って先に反則したのは北斗の方だけどな
五十嵐も「勝敗をきめるのは我々でもルールでもなくあの二人だけ」って言ってたし

九十九（と北斗）を除くと、グラシエーロは研究されまくって、それほど強くないと言われていても
他の格闘家がレオンに勝てるのが想像できないな。宮本なんか論外だろう。

ところでまだバレきてないんだね。ウソバレも

4月1日まで待ってるのかな？バレを。

>>658
小柄で打撃がないといってもレオンにはディアーボ＋クビオレーロがあるしラモン以上の天才だからな
作中でも修羅モードの九十九の無空波を破り四門をくらっても立ちあがったしな

皇帝ならともかく壊れてる九十九の雷もどき一撃でKOされた宮本ではどうやってもレオンに勝てそうにない

>>657
意図したか否かはともかく
｢本来の圓明流ならもっと楽に勝てた｣のは同じだろ

たしかに全開の九十九が敵の得意技に付きあわず敵を殺す気で陸奥圓明流をつかったらあっさり勝っただろうな
試合の途中で九十九が敵の得意技に付きあうのをやめたアーロン戦とウェガリー戦は修羅モード抜きでもあっさり勝ったし

修羅、菩薩、鬼、悪魔と来て次はなんだろうな

羅刹とかじゃあんま変わんないし

散々言われてるけどそんな理由付けなしでも勝てるかどうかわからないほど強いのがケンシンなんだろう

本来の陸奥は本気同士のガチンコで勝つか死ぬかだから
九十九自身が陸奥としてみて異常なんだがな
というより勝つ＝殺すでない格闘家を本気同士の生き死にに持っていくために条件付けしてると見たほうがいいか

天災系とか駄目かね　火山とか津波とか　　あるいは天体で月や太陽
川原もネタが尽きて石や呂布持ってきたんだろうし

人殺しのプロの傭兵や暗殺者なんだから常時修羅モードでもおかしくはないかも
ただなんの躊躇もなく日常的に人を殺せる殺人鬼をなんて呼ぶのか気になる

ラスボスの必殺技でも初めて見る必殺技以外はちゃんと対策してるんだよな
初めて見た双龍脚や神威やマジックや発勁はかわせずにくらったけど
逆に一度見た菩薩掌は破ってライトニングストレートはかわして
クビオレーロは両手折れててかわせなかったけど対策を編み出してたし

■第18回ﾊﾞｰﾚ･ﾄｩｰﾄﾞ大会　途中経過■

>>589　なにせ、兄の幻斎がやられた相手だからね

■第18回ﾊﾞｰﾚ･ﾄｩｰﾄﾞ大会　途中経過■

>>589　なにせ、兄の幻斎がやられた相手だからね
>>630　ほんとに中国編になりそうだなぁｗ

バレきてるのか
ボクシング編の中国版みたいになるのか？それだったらおもしろい

最終回は、活人拳を売り物にする
世間でも有名な、神みたいな好青年にあっさりやられて終わり
「人殺しが最強だなんて、僕は言わせない」
拳は人を生かす為のものっ

最終回なんてねーよ
作者死亡で未完乙

キバちゃん以降はつまらない
これだけはガチ

>>668

＞ただなんの躊躇もなく日常的に人を殺せる殺人鬼をなんて呼ぶのか気になる

キチガイ

この作者はあほか？二度と書かないと思ったのを簡単な理由で連載再開？所詮金が欲しいだけだろ。本当につまらない連載再開。前作の大ファンだが連載再開は失態

>>665
それもまだわからなくね？
相手の土俵で戦った上でようやくそういうピンチになっただけかもしれんし

>>677
今のところわかってるのは
九十九が重傷を負ったのと、ケンシンが望む時と場所で闘った事くらいか。

実はちゃんと勝って帰ってきてたとか

圓明流では、死んでない以上は負けてるはずがない

まあ、何にせよ何十年も漫画家として頑張ってるんだから
ファンとしては応援したい

>681
海皇さんこんにちは

クロヒョウのシステムで修羅の門ゲーやりたいなー

修羅の門のゲームは伝説のクソゲーだったな

陣雷の対戦相手ってウェガリーじゃね？
空手の道としての戦いじゃないよってメッセージとして組まれたカード
入院中の禿げの仕込み

でも兵だと反則したらあっさり負けになりそうだし
陣雷が驚く→強いだけの相手じゃない、と考えると
兵＝MMAに参戦しそうにない選手とか、陣雷が個人的に驚く相手
…偽圓明流２号の泉さんとみた

九十九の対戦相手リョフを観て禿ビックリ
直後に道場で九十九＆舞子拉致
実はもうすでに始まっていたのかも禿の入院の原因も・・・

ウェガリーもケンシンとルゥ家と同じく人殺しのプロだからな
陣雷さんもけっこうイッチャてるほうだから荒れた試合になりそうだ
>>677
修羅が目覚めるのが遅いのが難点な九十九が人殺しのプロの土俵で闘ったら
修羅が目覚めたりピンチになったりする前に殺されそうだけどな

四巻巻末で期待させたのにな。

修羅の門って単行本あまり売れていないんだな
買い取りで色々な店見てきて思ったよ

みんな雑誌立ち読み派なんだな

女社長が言ってた、すでに一人すごいのを知ってるって、あの文脈なら山田さんって思ってたけど違うの？
そりゃそうと、山田さんの思惑ってなんだ。
不破の再興をかけての復讐でもないし、九十九の危険な場面を助けようって追っかけてくるし。
呂家によって狂わされた予定って何だろう。って、謎解きマンガじゃないのにな。
こういうのを期待してるファンも多いのかねえ。

館長代理曰く、「あの爺さんは年をくって病になっただけ」と言ったが
徹心が呂家にやられてた場合、館長代理はそれを知ってて谷山に
ごまかしたということに・・・1話から既にネタ仕込済ってことになるな。
で、山田がきて呂家じゃなくて殺戮の戮家と漢字の説明もせずに
理解してるところが漫画らしいけど普通はありえん。
会話で「向こうじゃリクと書く」と言われても戮とか分かる訳が。

>>691
話の流れは
１．次こそあなた、それとも御披露目に１戦？
２．でも山田が断る
３．ズミィンが笑ってた
４．羽生「兵としては弾数が多い方が云々」
５．それにもう一人すごいの知ってる

２と３以外で山田、ズミィンが出てもう一回山田の話に戻すかな？
やっぱりもう一人すごいのは山田とズミィン以外となる。

次号は
呂蒙のアジトで

呂蒙と九十九の前哨戦で九十九は呂蒙の暗器（というより鉄球）をわざと受け肋骨を折る

呂蒙＆嵐陵王（九十九と一緒に拉致られた女が実は男）
対
九十九＆山田さんのタッグ戦開始まで

>>693 確かに言われてみればそうかもね。
「それに、もう一人すごいのを知ってる」なのか、「それにもう、一人すごいのを知ってる」なのかで、
後者で読んだんだよね。あえて、山田さんに聞かせてるような感じで。
前者の場合、山田さんと情報を共有してる感じだけど、誰かいるかな。
いたら、呂家よりも先に皇帝に当ててそうな気もするけど。
前者なら、ベタだけど片山再登場を願ってるんだが。

まぁ、そのすごいのとやるということは・・・
ついに陣雷さんも噛ませ犬になるのかぁ

>>694
>嵐陵王（九十九と一緒に拉致られた女が実は男）

ガーガー（兄さん）言ってたあの子だろ？
田中さんからみても「女性」って言ってたのに金的破が有効だと・・・？

作者、どこまでおれたちをおちょくるつもりだ(´・ω・｀)

せめて蘭って書こうよ

>>696
陣雷は、解説で噛ませになるより、試合で噛ませになるほうを選ぶ男だ

圓明流が二人で戦うのか
ダブルライダー思い出しておっちゃんウキウキしてきた

>>690
格闘漫画というジャンルで、オリコンでは一番売れてるよ弐門
バキ、タフ、ケンイチ、小日向、廻、軍鶏よりも売れてる

まあ一歩には負けてる

入場の時
「今宵もリングに嵐が吹き荒れる…ハリケーンソルジャー 陣雷浩一入場！」
みたいな煽りアナウンスが入るのかなｗ

>>691
海皇記的シナリオ作りにはまっちゃってるのでは

呂布子が男ってまじ？

>>704
修羅の門のヒロインは壱門ではツンデレばっかりだったけど
弐門でやっとクール系ヒロインっぽい娘が登場したんだ
その呂布妹がヒロインではないなんてもったいなすぎるじゃないか

>>684
知らないのかもしれないがメガドライブ版は
スゲエかっこいいぞ
たしかにPSのは論外だが

陣雷はへたすりゃ死、運良くて一生障害者だな

で、バージョンアップした海堂が仇打ち

>>707
いくらなんでも敵が修羅やディアーボや不破でなければTV中継されてる兵のリングで殺されかけることはない・・よな？

もしかして嵐陵王って蘭陵王の高長恭ことか？
名将で超美形･美貌だってのはよく書かれる話だな
それなら実は女ではなく男でしたって展開にもなるが、高長恭って呂姓と関係あるのか…？

弐門ヒロインポジが舞子→唇から呂布子とくるはずだったのに
このままでは田中さんの一人勝ちに

>>711
唇は九十九でなく山田のヒロインだろうな

山田さんは、99の師匠ポジに納まっているね

>>694
早バレおつ
俺のところの通常の早売り店ではまだ売ってなかったよ

しかし
暗殺一家がなぜ金にもならんアングラで試合しなきゃいけないんだ？普通に殺せばよくね？

>>710

蘭陵王の打ち間違い。

高長恭、戯れで面を被せたら本当に人が変わり母は日本人で姓が偶然にも高だった

山田さんは日本読みだと現らしい

http://i2.upup.be/Sodjpp3SYt

>>714

時勢に抗えないらしく方向と戦略を考えなおした結論が日本市場での裏の仕事ではなく道場の開設らしい。

道場開設しても、どうせこんなのだし
http://www.youtube.com/watch?v=3KlGnS6hveU

早売り手に入ったけど、あれはやっぱり呂布の妹で女にしかみえないわな。

それに、呂蒙は九十九と戦うために拉致ったわけじゃなさそうだし。

>>718
今日はエイプリリフルールの4月1日だけど、どっち？

718ではないがバレ

お楽しみ奪ってはいけないので、ラストシーンだけ
そいつは？と九十九ニィ
ケンシン･･･マエダと呂蒙これまたニィ、顔しっわしわにしてのニィ

バレ
ニイ
ニイ
ニイ
ニイ
ニイイイイイイｗｗｗｗｗ

ひとつだけホンバレ
陣雷とすごいのがやるのはホント

陣雷vs右京とはね

めちゃくちゃおもろくなりそうだな、本バレなら

結局ケンシンラスボスが本線なのか

>>721
たくさんニイがあるがガーガー（ニィさん）が1つくらい混じってるって
こともあるのか・・・ニイじゃダメなんですか

>>719

>>694

どちらも間違ってはない。呂蒙が九十九を呼んだのは兵で自分と対戦する時に負ける様交渉しようとしたが決裂してそのままバトルに‥
九十九がアジトに来た時呂蒙はカップ麺食べてます。

http://j2.upup.be/Y4qUzUolKw

なんてこった…
チンミ×ヤンENDで決定なのか！

>>716
なるほど・・しかし苦しいいいわけだ
暗殺家業需要がこの世からなくなるわけない、それともゴルゴ的ライバルに仕事とられたって話？
どちらにしても九十九を闇討ちする意味はイミフだ、殺すのが目的なら闇討ち飛び道具でころせばいいし
興行的にはリングでリベンジの方が利に適ってる

>>720
？
いきなりケンシンマエダが出るの？？

本場の人間がカップ麺食べるなんて・・・

まあ俺らもどん兵衛とか喰うし・・・

一度、日本のカップ麺なるものを食べてみたかった・・・


いや、香港とかでも売ってるけどｗ

陣雷vsケンシンマエダ
いきなりこのカードが来るの？
ローキックで様子見とか即死じゃね

しかしケンシンが生きてたとしてどうする気なのかねえ？
陸奥九十九がケンシンとの決闘を積極的に望まないのは
九十九がケンシンに勝利した場合だけなのに

壱門での九十九のキャラも刻も含めた圓明流の不敗神話も全部うっちゃるんだろうか

買えたよ。九十九がかっこいいぞ。
九十九「それは違う。たとえ、1ミリずれたとしても、俺より弱いやつに
　　　　　負けることはない。もし俺が負けるとしたら、それは、　
　　　　　1ミリずれたからではなく、相手が俺より強いからだ。

コミックスの5巻ブックオフでなぜか立ち読みできる状態で置いてあったから
ちょっとだけのつもりで読んだらあっというまに最後まで一気に読めてしまったよ
それだけ内容が薄いというか何というか

金曜が楽しみだぜ！

今までの展開は翼ちゃんに相手を提供されて戦うだけだったからなあ
ようやく話が進んで来てワクワクしてきたな

バレ
ケンシン乱入、ズ・ミィン瞬殺
ルゥジァとはなんだったのか？

クチビルちゃんが言っていたもう一人すごいのは
ケンシン・マエダってことだったの？ハリケンさんが死んじゃうよ。

バレ
毅場再利用に味を占めて
伊達光院もパワーアップして再登場

泰山醍醐と北の住専者のツープラトン炸裂で呂蒙ミンチよりひでぇや

>>742
ﾏｼﾞか。至福の時が終わりついに伊達ﾋﾟｶ院さん＠桜華流拳術が
日本格闘界に君臨するときがきたか・・・。(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ｺｰｲﾝ!ｺｰｲﾝ!

伊達光院「今の俺なら竜造寺徹心にだって勝てる！！」

クチビルの言ってたもう一人すごいのは伊達さんで確定だな

超爆だったらどうしよう…

>>701
弐門売れてるんだ

正直再開した時は悩んだ
今は月マガを立ち読みしてるだけ

前作は全巻持ってる、もちろん修羅の刻も

今回は再開した意味がよくわからないで様子見してる
じゃあ、売れてるのか、少し安心した

自分が読んで買ってもいいほど面白ければ買う、そうじゃなきゃ買わないってだけなのに。

買うほど面白くはない
だが続きや結末は気になるから
打ち切りとかにはなってほしくない

>>747
超爆は金的破で破壊され心も折れたから再起は・・・もう。
代わりに超爆の逆バージョンが呂布子。

超爆は女子大会で、今度舞子と戦うんだろ

>>748
まあ漫画全体でも全然悪い方の数字ではないってこと（5巻はオリコン週間6位）
下手な展開が続けばバキのように落とすだろうね
まあこれからの展開はやっと動くっぽいから期待したい

ようやく役者が揃って本格的に話が動き出した感じはするね

ライガー剛の登場はまだか？

ライガーさんが現役復帰でライガーマスクを被って兵参戦

ライガーさんは弟子とトンカツ定食屋チェーンを全国展開して大成功をおさめたから
もう格闘技には興味ありません。

Ｗライダー龍破やっとくれ。

浮嶽犠牲者達が陸奥打倒の為に集結し、兵に参戦する
キラーメイスン
リック･ガンフォード
ラルフ･ドールマン

５巻山田さんの「へぇ…あの面…」の表情がかっけー
かと思えば「壊れてるんだから仕方ないか…」と突き放すような台詞

何だかんだで山田さんの虜です

自転車で追っかける程九十九が心配なのにまるで九十九がどうなっても構わないスタンス（←まあ九十九は陸奥である以上簡単には負けないとわかってるんだろうが）

果たして山田さんの目的は？
さてこれからどうなるか？
面白くなりそうな気が…というか面白くなって欲しい期待
(・ω・)／

山田はエンメー流(陸奥＋不破)史上超弩級の天才だぞ？
九十九や北斗と遜色ない修羅
何故不破の後継者にならなかったか不思議


ファイトスタイルは、少し陸奥天斗に似てるかな

ヤマダはケンシンマエダだってひつこくいっているのがいたけど
ひょっとしたらそうかもしれんな
親だから心配なのかも

>>762
ケンシンとはマッイイツォも会ったことがあるから、
神武館に山田さんが訪れたときに気づくよ
ただ、シルエットは似ているから
山田さんとケンシンが兄弟とかならあるかもなｗ

>>720が本バレ
戮家が兵に乗り込んできた理由はケンシン
先代呂布とあまたの精兵を奴に奪われ
雪辱のために乗り込んできたと
ケンシンがヴァーリトゥードに参加する意思があった過去を突き止め
その大会の勝者九十九を倒す事によって奴を誘き出そうと
呂蒙いわく、奴は純粋に血に飢えている

あ、クチビルゲも陣雷も出番なしだよｗｗｗ

>>763 シルエットならマスクとった時の毅波にも似てるぞ
…そういや４年で70kgなら世界最速とか常人には無理だし、まさか！？

幻斎＝山田だとあらゆる辻褄が合わない
今までの積み重ねた設定が崩壊する

紛らわしいシルエット使う作者も少しは考えほしいね

ま、四門の設定も矛盾だらけだからな・・

積み重ねというか山田の兄発言と矛盾するしね

作者的にはゲンサイ＝山田とかケンシンとかはぁ？なんじゃないかねぇ。
ほら、また厭世的になってやめてしまうかもしれないぞ？

>>763
まだ幻斎の正体は確定していないみたいだが幻斎＝ケンシン説は
まだ余裕なのか？概出ﾊﾞﾚの中に山田が「兄を倒したのだから」と
言ったアレは嘘ﾊﾞﾚならまだ余裕なんだろうけど。そろそろやばいな。
オレのウェガリーさんはまだまだこれからなんだが。

山田が不破だとして、
不破は「終わった」が、
九十九に延命流最強を証明してもらいたいってのはあるんじゃね？
それが出来ないなら、くたばってもいいとか。

そりゃ遺伝学上の兄とまで言わせてるのに「いや同一人物だ！」
っていわれたら、はぁ？だな

・山田は、幻斎の遺伝学上の弟
・不破幻斎は2年前に死んだ

は、確定した事実として、疑わなくても良いでしょう。

幻斎＝ケンシン は否定されてないが、ケンシンが
登場したor生きてることがわかったなら、幻斎≠ケンシンで
確定。

山田は、戦っても相当に強い（戮家とのからみでもわかる）
本当の圓明流の使い手だが、幻斎はもっと強かったという
ことでしょう。知恵が回るのは、鬼一の血を引いたか。

次号でほんとうにケンシンが登場したり、幻斎を殺した相手が登場するなら
オレはこのコテをやめなければいけないな

まぁ、過去のウソバレの３分の１から半分はオレが考え出したものだけどな ﾆｨｯ
今回も・・・ｗｗｗ
ちなみに先月は規制されてウソバレができなかった

幻斎は山田の遺伝上の兄で、北斗の父で先代の不破なんだから
それがケンシン・マエダとかまともな思考回路を持ってる限り出てこない破綻した案だ
ケンシン・マエダに不破の血が入ってたという可能性は考慮には値するが
それは先代のサブロー・マエダが不破の非継承者であるというパターンとケンシンの母が不破家の女とかそういう可能性だけで
コンデ・コマの業を継ぐ者が同時に不破圓明流継承者とか有りえないから
幻斎が有りえない以上、遺伝上の兄弟である山田も前田の血統ではない

可能性だけなら
幻斎を産んだ後にサブローとの間に山田＝ケンシンを為す、でもいいわけだ。
この場合女が不破である必要はない。
まあ以前にも書いたけど自分は反対の立場だけどな。

■第18回ﾊﾞｰﾚ･ﾄｩｰﾄﾞ大会　途中経過■

>>589　なにせ、兄の幻斎がやられた相手だからね
>>630　ほんとに中国編になりそうだなぁｗ
>>694　呂蒙＆嵐陵王　>>715>>718>>727
>>720　ケンシン･･･マエダと呂蒙これまたニィ　>>722　陣雷
>>721　ニイイイイイイｗｗｗｗｗ
>>736　1ミリずれたからではなく、相手が俺より強いからだ。
>>740　ケンシン乱入、ズ・ミィン瞬殺
>>742　伊達光院
>>764　戮家が兵に乗り込んできた理由はケンシン　>>765

山田さんが時折見せるあの表情
修羅よなぁ

ケンシンマエダが陸奥真玄を尋ねてきたときに、
九十九のかーちゃん（真玄の娘）が種付けされて、冬弥が生まれたんだよな？

このとき、九十九のかーちゃんはケンシンと初対面だったはず
この2人のセックスに合意があったとはとても思えん
なんかこの辺りの経緯がよく分からないんだよな…

たぶん、織田信長ん時のような展開だったに違いない。

トンチが利く利口なやつだったのさ。困ってるか？とかな。

それにしてもきばちゃん以降のつまらなさは異常だな

>>779
シンゲンが「ある男に乞うて」みたいなことをいってたじゃん。
愛情のあるか無いかを問わない単なる子孫を得るためだけの種付けなんだよ。

壊れてる壊れてると出しすぎなのが致命的だな
全開同士での戦いだと思えないのは正直きつい

>>771
そんな感じかな…
ただ山田さんは圓明流最強を九十九を使って目指すというより(本来は最強こそが圓明流の目的だけど)圓明流を終わらせない事が目的な気がする
自分は不破を継いでないから出来ない
だからこそ圓明流正当継承の九十九につきまとう
名にはこだわっていると思う

ただ九十九は圓明流を終わらせる(最強を証明…ある意味自己満)つもりだけど
↑
ただしコレは一門までか？
負けてもいいとか言っちゃってるし「壊れてる」し

しかし柔道勢は
西郷と前田光世とグラシエーロ一味と
ケンシンを産んだわけだよな
その血は九十九にまで連なるとか


現代の本家柔道家にももう少し見せ場をください・・・・

泰山さん復活

>>782 そこがポイントだな
何故九十九には名前を教えなかったか？
何故ケンシンマエダと名前が出た後も「あの男」だったのか？

ケンシンマエダが九十九の父親ってこと？
それより記憶喪失の九十九(読者)
ケンシンマエダが側にいても気が付かないネタの方が驚く

>>788 川原はそう匂わせてる、ってかあそこまで描いて何故名前を書かない

実は前田と山田が二子の兄弟だった。なんてな。
虎と狛みたいに。ジキルとハイド

>>790
それじゃ、幻斎と山田が遺伝学上の兄弟になれないっての
まず作中で語られた前提をクリアできる妄想をしてくれ

ケンシン＝山田説を否定する強力な論拠の一つが
「マッイイツォや九十九が気付かないハズがない」なんだ
特にマッイイツォは記憶を失ってないし。
双子でも兄弟でも「顔は全然似てないこと」が前提になるな。

そしてケンシン＝山田派が論拠とするのが「第一話でのシルエットが似ていた」
つまり「シルエットは似ているが顔は全然似てない」が条件になるわけだが
そうなると、もう川原が何をしたいのかさっぱりわからない。

マッイイツォ「実は、霧でケンシンの顔は良く見えなかった」


「英語はわからねえ」

５巻まで読んで感じたのは九十九はロシアンルーレットをやっているのかな？
だが何の為に？

>>794
マッイイツォに限ってそんな言い訳はしない
絶対に人の顔を見間違えるわけがないとか、自分の視力6.0あるとかいいいそうだけどな

いつになったら合気道の達人が出てくるんだよ
刻でもいいから塩田剛三か植芝盛平を出して欲しい
作者は空手やってたから合気道なめてんのか？

>>797
西郷の使っていた御式内は元は柔道ではなく合気だけどな。
別名は大東流合気柔術。
西郷の養父の西郷頼歩が本当は四郎に継がせたかったのだけど、柔道にいってしまったので
武田惚角が後を継いだ。武田惚角は植芝盛平の司法だったこともあり、合気道は一部御式内も入っている。

ある意味、合気道の技は最強技としてでてきてるんだよな（御式内のこと）

活人拳を否定する川原だから、合気道は上位の敵としないんじゃない？

>>797
植芝盛平が天兵と出会い、敗れた後、精神修養による道を
選び、打倒陸奥のために塩田剛三を育てたが、真玄に敗れた、
みたいな話になるが、いいのか？

司法＝師匠

すまぬ。手が不自由でな・・・。

植芝盛平はほとんどオカルトだからなぁ。
壁抜けができたとか戦場で弾丸をヒョイヒョイと避けていたとか。。。

ほらな、やっぱり山田がケンシンなんだよ。
俺は前からずっとそうやっていってきた。否定してた奴でてこいよ

>>797
肖像権とかあってだな。死後50年たったらやってもいいかが
それまでは、勝手にそんなことできない。
モデルとして別物ならば問題ないけど、渋川剛気みたいに。

コンビニ売りは明日ですかね？

壱門のﾗｽﾄ近くの回想で出てきた「あの男」九十九の普段着とそっくりなの着てる
川原先生にシルエットが伏線のﾋﾝﾄとか…ありません

前作連絡当時はまだ子供だったけど毎月楽しみで熱中して修羅の門刻読みかえしてたなあ。でも今回は実につまらない。単なる川原さんの金儲け？もう九十九のつまらない顔の描写やつまらないストーリー見たくないな。やっぱりあれで終わるべきだった

思い出補正というやつだろ
レトロゲーやってみると、何これ?と思ったりしてしまう。
小学生の頃はあんなにはまってたのに、操作性は悪いわバランスは悪いわで
ノスタルジーつーやつだね。まあスーパーマリオは今やっても面白く遊べるから
すべてがそういうわけでもないけど。

>>802
まあ、合気道がインチキである事は、いまさら言うまでもないよなｗ
総合格闘技において、中国拳法もまったく弱い事は証明されているしなｗ
長い伝統を持っている精神論を説く格闘技は、しょせんは、踊り
そういう事さ
中国拳法も、合気道も、女子がスポーツで華やかに舞っていればいいだけのことｗ
それ以上ではないわなｗｗ

とりあえず山田なり舞子母なりの舌を出す描写をなくしてくれ。いいかげんウザイ。

大先生がいて、やたら持ち上げられている武道など
しょせん、葡萄と一緒、ふにゃふにゃなカスという事だろうな

実戦においては、常に新しい技を研究する若い男が勝つに決まっている
実戦に、大先生などは、もともといない

川原自身が、バキとタフの作者との鼎談で
「武田惚角や植芝盛平は出すのは難しい」みたいなこと言ってたから無理だろ。

植芝盛平　大先生
道場でじゃれあっている合気道者（やつら）にとっては、
ちょうどいい、偶像かもなｗｗ

というかフィジカルの強さを超越する幻想体系は
なかなか存在しないってことなんだよね・・・。
中国武術も合気道も同ウェイトならそうとう強いと思われる。

ブルース･リーは生前、今の自分なら100キロの相手までなら互角に戦えるだろうと言っていたらしい
真実なら恐るべしだね

そして実戦に強いヤツは新聞紙をポケットに用意している、とｗ

>>814 そういう技術があっても、その技術を持つ体格がいいやつが有利ってのは変わらないしね。
よほど技輛に差がないと難しいだろうけど、川原門に合気道を出さないのとは別問題っぽい感じ。

>>816
呼び覚ますなよｗ
でも新聞紙を携行してるやつは実戦に強い奴とは戦わないんだぜｗ

>>816
>>817
ま、実戦勝利術は、核兵器相手にも勝てる闘法だからなｗ
合気道とか、そういうレベルと比べる事じたいが間違いだろうなｗ

真面目な話、実戦拳法、実戦勝利術は、素質がすべてだ
生まれた瞬間に、マスターできるかどうかが既に決まっている
凡人が幾ら鍛えたり、頭を使ったところで、核兵器相手に勝てる道理も
ない

ヒューマンウェポンってアメリカの番組があって、総合格闘家２人が
世界各地の格闘技学んで最後に強豪に挑戦するって内容なんだけど、
鍛えてるだけあって空手、散打、サンボ、サバット辺りはチャンピオンクラス相手に十分互角にやり合えてたな。
ただムエタイと柔道だけは手も足も出ないって感じだった。
両方とも特化型で実戦性は失われてるんだろうけど、近代スポーツとして体系化されると
体力と付け焼刃じゃ通用しないんだなぁと思った。
ボクシングやレスリングでも同じだろう。

>>817 あまりにバカで構ってちゃん臭がすごかったんでつい、な。

その時のブルース・リーの体重は知らんが、どんな相手を想定していたんだろうな。
アメリカだとやっぱりボクシングをかじった素人とかかな。

まあ、あまり細かく書いてもしょうがないけど
実戦勝利術は、この世で、唯一の、超能力拳法、超能力戦闘術だ
正確に言うと、格闘技とか戦闘術ですらない、もっと偉大なものなんだがな
合気道家が、法螺を吹く、彼らが理想とする神の化身
それが、実戦拳法の使い手と言えるだろうかね？
だから、道場を構えたり、弟子をとったりはふつうしないだろうな
凡人が身につける事は、もとより、不可能なのでな

>>821
気持ちはわかるｗｗｗ

画面からの推測で証拠がもうないんだけど、一般的には65kg前後と言われてる

あの頃のリー映画界でエキストラに参加したならず者の挑戦も全て受けていたらしいから、
ファイトスタイル、人種はボーダレスだったと思うｗ

外国人に中国拳法を教える事を良しとせず、リーに圧力をかけたり決闘を申し込んだ連中は逃げ回るかズタボロにやられたらしいよ

中国武術とかは急所狙えないと相当実用性が落ちる気がする・・・。

まあ、厳密に言うと、天才ならば、ある程度、身につける事はできる
神でない限り、遠い当てはできるわけもないが
天才ならば鎧通しくらいはやるのがいるらしいからな（これも本当かどうか
怪しいが）
それと、戦術とか、戦略とかも、私が教えれば、神レベルでないとしても、
天才ならば、ある程度、身につける事ができるかもしれん
漫画的な表現で恐縮なのだが、指先ひとつで軍隊に勝つのが神だとすれば
勘違いするなよｗ　これは比喩だからなｗ
神から教えられた、天才的戦略、先読みの力で、敵の軍隊を倒すことができるのが
天才ということだ
その程度なら、人間にも身につけることはできるだろうよ

幕末明治期に柔術家やら空手家やらが白人ボクサーと勝負したって記録がちょくちょくあるようだけど、
これはまさしくボクシングをかじっただけの一般人相手だったらしいな

それは中国武術に限らないのでは？

つまり、実戦勝利術とは、単なる殴り合いなどというレベルのことではない
いわば、宇宙に勝つ力、ということだろうな

格闘技の技術が通用するのは、同程度の体格の相手だけ。
圧倒的な体力差があれば、関節なんて通用しない。
と、黒崎先生がおっしゃっていた。

イノキもサンデーだか何だかの漫画で、
アンドレが世界最強唱えるなら認めざるを得ない、
とか言ってたなｗ

前回、実戦勝利術とは、拳には刀、刀には銃、銃にはミサイルというように、
勝つべくして勝つ理のこと、と述べたが

もちろん、それだけではすべての戦いに勝つことはできない（まあ、勝つ必要もないけど）
本当に重要な局面で勝つためには、物理法則を超えた力
お前たちが言うところの、神の力が必要となることは言うまでもない
ただ、前回は、あくまで凡人に理解できるように、入門編を言ったのにすぎないので
ここまで言及はしなかったし、最初からここまで言っていたとしたら、まったく
信用しなかっただろう？
だが、実戦勝利術のだいご味とは、単に、勝つべくして勝つ、自然なる理などという
ものではなく、それを超えた、超越的次元にこそある
であるからこそ、お前たちには、そもそも身につける事は不可能なのだ

65kgか…でもそう言えるだけの実力と実績は有ったってことか。
腕自慢の挑戦を受けるって昔のプロレスラーみたいでかっこいいな。

もちろん、真なる闘法を身に付けたものにとって
野に下り、それを直接、人に伝えるということじたいが、禁じ手的行為、と言ってもよい
本来、やってはならないことではあるし
私も、もちろん、道場など構えて、弟子などとってはいない
お前たちは飽くまで、人として、研鑽を積めばよい
神の法など、知る必要はないのだ

ただ、自分たちより、高い道が実在することだけは知っておくんだな

中国か・・・
上海雑技団の人間離れした技観てると、実戦的な戦闘方法追究すれば、かなり強くなれそうなんだが


やはり常に小型軽量の自動小銃携帯して、使いこなせる奴には中々勝てないんだろうな
そっちが簡単でいいよな

一つに、何故、合気道が駄目なのかというと
身の程知らずだからなのだ

実戦勝利術とは、あくまで、精神論ではなく、実際の神の力にこそ、中心が
あるべきもの
いわば、宗教が夢を抱かせるものだとするならば、神とは、直接に奇跡を示す
実践の存在
決して、精神論だけを中心に説く者ではありえないということなのだ
それでは、ただの宗教家だよｗ

>>832
うん、実力と実績は相当なものみたいだ
誤解されがちだけど、リーは截拳道という詠春拳を元に発展させた武術を宣伝する為に映画って媒体を使っていたみたい
本業は武術家って事みたいだね

出だしの頃のグレイシー一族なんかは体格差をもろともせずに勝ってたよな
戦前の谷幸雄とか前田光世も欧米で体格差のある相手に勝ってたらしい
前田は相手に柔道着着せて戦ったっていうから差し引きゼロかもしれんが・・・

なんでそんなにctNkQ6NV0は合気道を目の仇にしてんだ？

>>833
この人…中国武術と合気道を馬鹿にして…
自分は神秘的な強さを持っていて…
上から目線でスレ住人を馬鹿にしているんですが…
皆さんどうしましょう？

>>839
彼は界王神なんだろ

自演ご苦労様としか・・・ｗ
柔術ないし柔道は１対１の体格差埋め的には
やはり凄く有効な武術なのかもしれないな。

まあそれでも相手も同じ技術を学んじゃうと結局体格が物を言うんだろうけどね・・・

つまり、実践拳法というものは、そういう次元から言えば
拳と拳で殴りあうものではない
それ以前に決着をつけるものなんだよ

漫画的に言うと、試合の前に、相手に強烈な腹痛を起こさせたり、インフレンザに
かからせたり、電車が地震でとまって、相手が会場にこれなくなったりすること

これが、実戦拳法の段階の、それなりのレベルのところにあるもの
たとえば、アメリカが攻め込んでこようとするとするね
大地震をワシントンやニューヨークに起こさせるのが、実戦勝利術なんだ

そんなことが可能なのかって？
神ならできるだろう
まあ、今の私でも、絶対にというレベルでないのなら
それは、可能なんだよ

つまり、合気道とか、伝説の武術とかいうものなどとは

スケールが違うものなんだ
それが、実戦勝利術というものであり、挌闘漫画というよりも、戦記ものに
なるね
スケールとしては

>>837
当時の欧米の100�s超級一流ボクサーと、真剣になんでも有り(素手で殺し合い)やってたら・・

立ち関節無理だろうし、投げてテイクダウンできたかな

柔道は競技ルール内に限れば体格差を覆せる可能性のある格闘技ではあると思う。
中量級の選手が無差別級の全日本選手権や世界選手権で好成績を挙げた実例もあるから。
実戦となると怪しいとは思う・・・

ゆえに、天才的な戦略とか、先読みなど以外は

元々、人間に身につけることなど、不可能な闘法なのだよ
まあ、ここらでいいだろう

この世界には本当に、超能力闘法があることを、覚えておきたまえ

素人意見だけど、殺し合いで体格差埋めれとするなら、
組み技よりも急所への打撃なんじゃないか？

>>844
貴方…個人が武術を競い合うのと…
国家間の戦略 外交 謀略と区別がつかないのですか？
貴方が神秘的な力を持ってる…とこのスレ住人に伝えたいのはわかりました
修羅の門と全然関係ないんですが…

真性格闘技オタの川原が来てそうだなｗ

急所への打撃は本当に有効なんだろうけど、本当に相手が
素人レベルじゃないとそうは決まらないってことでいいんじゃないかねぇ。
で要は寝技は立ち技よりかなりウェイト差が出にくいという・・・。

でも組み技とか寝技って、俊敏さっていう
ちびっ子唯一の利点を活かせない気がする…

体格差を埋める技ってロマンだよね

山田は陸奥の郷で九十九と川魚喰ったよな？

南米ジャングルで殺し合いやった後にみえたか？

どう見てもあの時が初対面だろ？


山田＝ケンシンってホザいてる奴答えろよ

安彦良和の虹色のトロツキーに植芝盛平が出てくるよ。それもけっこう重要な役で。
同じ作者で王道の狗には武田惚角が出てくる。

この2つのマンガは合気道系の主人公が戦場で大活躍するという物語なので
読んでみるといいよ。刻でやってもらいたいことが描かれてあるよ。

小さい奴の方が早いって事、実際にある？
曙みたいな奴なら小柄な奴の方が早いだろうけど、
巨人症な位でかい奴以外、ちゃんと速筋ある奴なら俊敏性でちびっ子には負けないと思うんだが…

>>847
75キロ程度の古賀が、日本選手権で決勝までいってるしね（小川に
投げ飛ばされる）。ルールの枠の中では、体重差をある程度克服
できる競技なんだろうね。

柔道に限らず、相手がその格闘技のことを知らなければ無双できるが
研究されると対策立てられる、というのも壱門の結論だったはず。
弐門で、グレイシーが勝てなくなってる・・・につながってる。

70キロの九十九が強いのは、圓明流が知られてなかったから、
だけではなく、九十九本人が強いから、ということになっているが、
圓明流にも体格差を克服できる何か、があるのでしょう。
「生まれた時からの修練がそれを可能にする」と言ってしまえば
それまでになるか。

体格差というかそこから生まれる力の差なんだよな。
九十九が強いのは単純に力が強いから。
耐久力は言わずもがな、何時間も走った後で
百人組手して更に木村を倒す持久力。
増畑もびっくりのベンチプレスに飛田の技を力で解く、ヘビー級と真っ向から打ち合えると
腕力というか全身の筋力が半端ない。

ヒント：金剛

格闘技とか体格差以前に鉄砲も通用しない相手なんだぞ？

一応ダメージ与えてるよね

なんでも暴かれる時代だもんな
昭和の頃の格闘技界はロマンがあった

梶原一騎の漫画について中二病どもが喧々諤々ｗ

まあ飛田も対相撲の時に解決してたが、
ムツの強さの本質は普通にあの小兵での異常なフィジカルの強さだと。

達人は保護されているっ！

現時点でのケンシンの正体を主張する派閥情勢

１．ケンシン・マエダは誰でもなく単独の存在
２．幻斎＝ケンシン派　>>774ｺﾃﾊﾝにて孤軍奮闘中
３．山田＝ケンシン　>>803

他に幻斎＝山田という兄弟が一人の人間という派閥も存在。
このままいくと幻斎＝山田＝ケンシンという派閥も出る可能性も。
壱門ラストのケンシンと山田が同一とは思えないが。
そのラストケンシンと弐門のシルエットも似てると言い切りづらい。

るろうにケンシン

>>856
わざわざありがとう。読んでみる。

それにしても合気道家には肩身が狭いなここは…
実戦で弱いと思われてるのは、証明する場がないから仕方がないか。

>>867
インチキな輩が合気道の価値を下げてしまってるんだよね
まっとうにやっている合気道家なら、術理的に考えて弱いはず無いと思うよ

今月マガ買ってきた。簡単バレ
台北製饅とかかれたアパートに連れていかれメガネのセコンド
の男に、
次のカードで戦うことにしたので、負けてくれといわれるも断る。
男の名前は呂子明（ルゥズミィン）呉の名将呂蒙異名は魔術師（魔法使い）
男攻撃仕掛けるも陸奥ブロックそこに山田さん到着止めようとするも決裂。
ニ対一になりそうも、そこに陸奥に警告してきた人物登場。女では無く男
面を被る。異名は高長恭（ガオチャンゴン）別称蘭陵王（らんりょうおう）
ニ対ニの戦い始まる。

山田「ボクは弱いから戦いたくないんですよ」

と言いつつ、メチャクチャ強いんだろうな

陸奥と闘う三人目の魔術師、か…
しかし三國志しばりも呂しばりも外してどうする気だ川原。
戮家の中の呂家ってことにして他にもいることにするのかね。

>>863
まあ、漫画ってのはどんな体格だろうが人間離れした力発揮してでかい体格の相手にSUGEEEEが許される唯一の空間でもあるしなｗ

>>869
すげーつまらん展開

>>871
とりあえず三国志最強！の名を継ぐ相手をちゃっちゃと倒して肩慣らし、
じゃあ次は中国の他の有名な豪傑の名を継ぐヤツを蹴散らして行きましょうかね…ってことじゃないの

いつから呂姓縛りだと錯覚していた？
何…だと…？

ってことで。

解説役海堂さんカムバック求む

山田さんはもったいぶりだし
舞ママももったいぶりだし
陣雷頭悪くて抽象的な事しか言えないし
飛田は解説になってないし
舞子はただの信者だし
クチビルゲは偉そうなだけだし

的確な解説をして危機感を煽ってくれるのは海堂さん以外に居ない

>>868
合気道家は嘘つきが多いのは事実だと思う
植芝盛平や塩田剛三とか

植芝盛平は鉄砲の弾を避けることができたそうだけど、
塩田は著作でその話を本当だと言ってる

こいつ（塩田）の著作を読めば分かるが、嘘ばかり書いてある

陸奥と不破のタッグなんて最強すぎて苦戦したら駄目状態だろう

>>877
あの女男つよいのかね？

>>875
俺たちの五十嵐さんをディスらないで〜〜〜

山田さんはケンシンの双子の兄だな

>>879
まじで忘れてた…orz
五十嵐さんの真骨頂は陸奥をディスる事だからね、今の状況だと難しいかも

>>875
不破戦の時の海堂さんは大量に冷汗かいてて
不破の恐ろしさの演出効果にもなってた。
陣雷もチビTグッショリだった気がする。
羽山で既に濡れまくってた。

弐門じゃ毅波や呂布とか誰も汗かいてないよね。
ｸﾁﾋﾞﾙさんのびっくり顔くらい。山田は笑みだらけ。

>>875
馬鹿の一つ覚えみたいに舌ベローって出さないといけなくなる海堂さんなんて見たくないからやめて

>>881
いや、五十嵐の三男が出てきて
兄たちから聞いてますがしょせん3年前の話ですよ〜
3年で格闘界も進歩しましたからね〜総合は強いですよ〜
とかなんとか言えばいい。それより実況・杉浦さんはどこに消えた。

山田さんが何考えてるかわからんが、
火をつけたのはキバちゃんだとしたら、さらに株が上がるなｗ

なんだよケンシンのケの字も無いじゃんかよ

放火したの誰だろ？ｗ

せめえアパートの中で乱闘タッグ戦か？
１１０番されて、チャンチャンてとこじゃねか。

幻斎＝ケンシンは絶対ないといいきれる
二部の北斗戦で真玄がクラウザーに話してたシーンで、
九十九に父親はおらん、ある男にお願いしてなんたらいってたが、その話題にもってくるまで
幻斎の名を何度か口にしてるのに、それを「ある男」と表現する理由がわからん。
よって幻斎＝ケンシンはありえないのである。
山田＝ケンシンである

明々後日が楽しみだぜ！

>>889 根拠は何だろか？　

幻斎＝ケンシン＝九十九の父なら、「ある男」とか紛らわしい表現しないだろ
ついさっきまで幻斎の名をあげてたんだから幻斎にお願いしてなんたらいうだろ

それをいうならケンシン＝父も同じだろう
本当にケンシンが父親なら「ある男」とはいわない
だから、ゲンサイ＝ケンシンも、山田＝父もまだありえる！

視力６．０のマッイイツォがいるから山田＝ケンシンはないけどな

山田さんは　誰がどうみても偽名つかってるのバレバレだから、消去法で考えると山田＝ケンシンなんだが

無理に今までの登場人物の中から探そうとするからそういう狭い結論に行き着く

>>889
つまり前田光世は孤児の不破をブラジルで拾って育てたって事か？

そもそも前田光世の業を継ぐとかブラジルから来たとか
技の衰えた元陸奥に用はないとか
べらべらべらべら喋っといて名乗らなかったわけはないんだよな。
そして演出上もビクトルがケンシンマエダの名を挙げたのに、
なお真玄が「あの男」と言う必要が無い、というか真玄も名をあかす場面。

つまりケンシン≠あの男だったんだよ！！！

マッイイツォがいるからケンシンが神武館に紛れ込めないなんてことはない
道場生として何気なく舞子の後ろに立てばいいだけ
マッイイツォにはそれがどういう意味かわかるはず

徳光に気がつかなかったマッイイツォだからな、
実は何度もケンシンが神武館に入っていても
不思議でも何でもない

とりあえず今現在の材料は
・2部の「ある男」　冬弥・九十九の父、静流の旦那
・4部の「ケンシン・マエダ」という名前
・4部の最後の後ろ立ち姿←「あの男」であって「ケンシン」とは呼ばず
ここまでが壱門の「あの男」及び「ケンシン」情報。

現在、正体不明なXは
・ケンシン・マエダ（シルエットで登場）
・幻斎（未登場）　2年前に死去。ヴァーリ終了から1年後
・山田（仮）　幻斎は遺伝学上の兄、つまり不破・弟

オレもかねてよりケンシン≠あの男の可能性が捨てきれないんだよね。

九十九に恐怖を刻んでボロボロにしたような相手が、決着も付かず殺されもせず
のうのうとこの作品内で未だ生きていられるという状況がまず有り得ないと思ってしまうｗ

釣りかキチガイなんだから構うなよ・・・

>>901
やっぱそうだよね。

各位の推察ヂカラには脱帽してまう。
しかしまだまだ門は長そーだ。
空手のじいさんが死ねば遺言で世界大会やるだろうし、
当然オープン戦だろうからハヤマ、片山も出てくるだろうし
最後は街道とイグナシオ決勝戦だろうし、その勝者がエンメイ流に
挑むだろうし、そうなりゃ大原さんにもチャンスが巡ってくるって事だ。
田舎にこもってなけりゃ。

>>901
具体的に殺された描写がない限り
生きていても不思議ではないと思うがな

一人語り回想シーンで名指しするかな？
普通はあの男とかあの女とかだろ
まあ墓前だとしても

>>900 スマン半分ネタだ
九十九を死に追いやるかもってだけじゃ真玄が謝ることはないし
修羅の子は修羅にしかなれぬ、で九十九とケンシンの親子関係を
匂わそうとはしてると思う。葉月のようにカードを切ってはいないだけで。

「兄も2年前に亡くなりましたし」の山田発言が微妙にひっかかる。
キバっちが一緒についていったから幻斎を見た可能性もあるが
「キミはここで待ってて」と言われたら会わなかったかもしれん。
ここは純粋にキバは幻斎を見たと信じておきたい。
そうすると幻斎と山田は同一ってことは当然消える。

4年前に幻斎とキバが会えたということは、
仮に幻斎＝ケンシンとしてもその幻斎＝ケンシンは
4年前に日本の不破の里にいたことになる。
そこからコロンビアで傭兵って急すぎると思わなくも無い。

>>907
オレは何気にシルエットとラスト後ろ姿が結びつかんのでひっかかってる。
まぁジャングル生活してれば髪も伸び放題だからあんなアンテナが
いっぱい生えててもおかしくはないが。

>>901 まあ有り得ないな。
九十九の態度は、ケンシンには勝ったか或いは
ケンシンと再戦することは無理だと判断しているとしか思えない。

九十九が恐怖を感じて、ほとんど死にかけて記憶を失ったとしても、
死んでない以上は、戦いを止めたとは思えない。それが圓明流。

戦いの最中ゲリラの襲撃にあっても
銃弾避けながら死合うの？
戦場はリングと違って邪魔が入る時もある

銃弾？　圓明流にとっては状況に過ぎない。
俺の祖先は、戊辰戦争の最中に土方と試合ったという。

合気道についてもうちょっと書いておくと
確かなことは、合気道では、実際には実戦で勝った人は殆どいない
ましてや、総合格闘技で優勝した人は、殆ど、ひとりもいないということ
「合気道の技は致命的な技であり、試合向きでない」というのなら、護身術とは
相手を殺した時点で、既に駄目なので、護身術として合気道はまったく
役に立たないということと
そもそも、馬鹿でない限り、一撃必殺の致命的な技など最初から喰らわない
漫画の中で神武館の館長が言っているように、だからこそ多彩な技ができた
のであって
人は動かない岩でないのだから、単なる必殺の技なんてものは、実戦では
しばしば無効なんだよ
ということ

道場拳法のしばしば駄目なところは
単に破壊力があったり、致命的な急所に素早く打ちこめるなんて技では
実戦ではまったく通用しないということなんです
相手がまったく動かないのであるならば、ボクシングのヘビー級チャンピオン
だって、中学生にあっさり殺されますよ

>>911 邪魔が入って決着がつかなかったとして、なんで九十九は決着をつけに行こうとしないのか？

普通のバトル物なら今のままじゃ勝てないから修行する、でもいい。
修羅の門では今までの門と刻で積み重ねたものに後ろ足で砂をかける行為だというだけで。

つまり、実戦では、急所に打ち込めるなんてことは
技量に大きな差がない限り、ありえないと思って
そんな大技や必殺技ではなく、確実に相手にダメージを与えられる小技で
体力を削っていくか
それとも、もっとすっぱりしたやり方でないと勝てないよ
素人でも勝てるやり方をひとつ教えておくと
おもいっきり相手の耳を、両側からぶったたきなさい、手を開いた状態で
そうすると、三半規管が暫く使い物にならなくなって、逃げられる
相手の鼓膜も破れる
これでさえ、実戦を積み重ねて知っている相手にはあっさり防がれるけどね

ある意味
どうせこの作品世界は常に陸奥マンセー最強SUGEEEEだけは揺るがないんだから、
それを言い訳も効かないカタチで圧倒したまま生き延びるキャラなんて存在自体が許されないだろうよｗ
っていう皮肉的な意味でも死んでると思う。

で、もうひとつ合気道が駄目な点は

１対１の戦いにおいては、打撃系が圧倒的に有利なんだということです
単純に言った場合、技量が似たようなレベルにあれば、空手に柔道は、絶対に
勝てません
だから、実戦で比較的有効なのは、打撃を中心としか格闘技で
関節技や、相手の力を利用するなんて技が、実戦でそもそもそんなに通用する
わけがないの
極端な事を言えば、実戦では、組まれた時点で、負けと言ってしまってもよい
だから、組まれるなんて事は、本来、喧嘩上手の人間にはありえないこと
最初から、寝技や間接技に持ち込むことを考えているような格闘技は、まったく
弱いもの
グレイシー柔術の場合は、まだ知られていなかったということと、単にヒクソン
個人が打撃も十分に研究していて強かっただけ

草を生やすことも皮肉的に考えなくてもいい。
ケンシンが言い訳も効かないカタチで圧倒したまま生き延びたとして
陸奥圓明流の陸奥九十九が今のような行動を取るかどうかだ。

まあこのまま話が進めばその辺はおいおいわかってくるんだろうけど
その時にまたプギャー合戦したいところだね

つまり、ヒクソンは
多分、その気になれば、ボクシングもできるんです
やぶれかぶれになれば、ボクシングでもそこそこ強いんじゃないですか？
当時のヒクソンなら

グレイシー柔術が強いというよりも、ヒクソン個人が強かったんです
たいてい、総合格闘技で勝ち残る人は、ひとつの流派だけにこだわってそれ以外
やらない人ではなく
実は、いろんな格闘技を研究しているか、身につけている人です
そういう意味では、ヒクソンがグレイシー柔術なんて名乗っていたことじたいが
卑怯なんですがｗ

ちょっとイメージしてごらんｗ

君が柔道とかやってるんじゃないのなら
そもそも、喧嘩とかで、相手に組ませるか？
その前に、蹴りを出したり、拳を出したり、ものを投げたりして
極端に間合いが狭くならないように絶対的に注意するだろう

ふつうに考えて、こちらが脅威を与えられるかもしれない状態で、相手を接近させる
なんてことは、まず考えられない
もし、相手をけん制することが無理なら、こちらが飛んで、相手との間に常に
間合いをたもつさ

で、実際の実践は試合形式で行われる
当たり前だけど、喧嘩の現場などを中継して強さを世間に見せることはできない
中国拳法が駄目なのはこれが理由だ
人体の急所など幾らしっていても実践では意味がない
もう書いたけど、そもそも急所などに絶対に打ち込ませてくれないし、ツボなんかに
触らせてもくれないからだ
死んだフリをして後ろから相手に殴りかかるなんて手も絶対につかうことはできない
実践とは、最低限のルールがある中で、１対１でやるものである
これに勝てない限り、強いと人々に認めてもらうことはできないし、平和な現代において
は、これ以外に流派の強さを証明する方法はない
逆に言うと、総合格闘技の試合に出てきていながら、なぜ、合気道と少林寺拳法が
これを研究しないのか不思議だし、しないのなら、しょせん、本当の実戦での戦闘力も
たかがしれている（研究を怠る流派が強くなれるわけがない）

非常におおざっぱにいえば
頭か顔か胸か腹か足か
これ以外は狙えないし、有効なダメージを与えられもしない
同じ技量なら、技そのものは意味を持たず
単純に体格と腕力がものを言うのである
パンチ力やキック力が強いものが勝つ
という当たり前のつまらない結果にしかならない
まあ、長くなりすぎたんで、ここまでとしよう

まあ、もうひとつだけ突っ込まれそうなので言っておくか
それだけ偉そうなことを言うのだから、ぜひ、強さを見せてくれないか？
大先生よ！
という格闘技者がいるかもしれないが、柳龍拳などと違い、私は試合などを
して力を見せるつもりはさらさらない

前述したように、真の闘法を身に付けた者は、野に下ってそれを見せることはない
伝説というものは、飽くまで、霧の中に不確かにあるものなのだ
それで、いいじゃないかね
むろん、私は合気道者などとは違い、真の強さを持っている
しかし、それも前述したとおり、格闘技などというレベルとは次元の違うものなのだ
決して、力を見せられないわけでもないし、逃げているわけでもないということは理解するのだな
神が力を見せることは、お前たちの為にならない
いらぬ依存心や、乗り越えられない絶対の壁を知ることによる劣等感を植え付けてしまうのでな

あらかじめ、判っているんだ
お前たちは、私の力を見た時に、茫然とし、怒りを覚えることだろう
打ちひしがれたお前たちの魂、哀れな姿が目に浮かんでしまう

どちらにしろ、常識を超えた力というものは、見せてはいけないんだ
見せない方がはるかによいのだよ

お前たちは、飽くまで、日常の中で生きるがいい
超越的次元などではなく、な

お前たちの信じるものが私の前に倒された時、砕かれた時
それはお前たちにとって決してプラスにはなるまい

人はあまりにも圧倒的な力の前では、怒りと憎しみしか覚えないものなのだ
むろん、全盛期のヒクソンですら、私の前で三分と立っていることはできないだろう
いや、それどころか、最初から勝負にもならない
判っているんだそんなことは
まあ、お前たちには妄想にしか思えないだろうな
それでいい、それこそが、幸せなこと
常識を打ち破られるということは、決して、幸せなことではないのだ……

さて
ところで九十九は無空波出せなくなってるの？
(・ω・)？

>>928
出せなくなっているって誰が言った？

>>927
この人の主張したいこと…
打撃系 格闘技の実戦 喧嘩での優位
誰でも知ってる……


打撃系 格闘技で自分が強くて人にイバリたい
または…妄想している…


この人はこの書き込みを名前を書いて会社の上司に見てもらうといい

シー！
触っちゃダメ！
この子ちょっと、あの、痛い子なんだからw

つか、その子も触っちゃダメな子だよ。
一応多分とつけるが昨日のID:nA2dvlo6Oだ。

作者はどうしたいのか？金儲けの連載再開。つまらないストーリー。また刻までもやるのかな？昔は本当に面白く読めた。パクリは多かったけど子供心で楽しめた。今回はくそだな

またいつもの人か

もうコンビニに売ってんの？

コンビニに売ってないよもう読んだけど。くだらない展開だった

>>935
ネタバレは>>777で上げられている中で正解のはある？

>>736
が一番本物っぽいな。

>>936
一つもない

金儲けのために連載再開したのではなく「ふでかげ」の長期連載を保証する為の連載再開だと思う。
つまり「ふでかげ」が「修羅の門第弐門」のバーターということ。
ただ川原側は「ふでかげ」をメイン作品に位置づけたいのに対して
出版側が売り上げ、知名度の面で「修羅の門第弐門」をPUSHしたいという立場の違いはある。

>>938
え、そうなの。まあ明日になれば分かるから別にいいけど。

>>932
その通りです
スレ違いどうもごめんなさい

ｹﾝｼﾝ ﾏｴﾀﾞのことで馬鹿な論争があったので気分が滅入って…

普通につまらんならともかく、
金儲けとか言い方がすごいハッケイくん臭い

バレきてるかな

幻斎＝ケンシン派とウェガリーの人もっと話してよ
あまりカキコしないけど楽しく見てるよ。ちなみにワシはウェガリーの人って言った人（笑）

ウェガリーとケンシン知り合い説は凄く考察として面白いんだけど、
ならば何故ウェガリーは九十九とケンシンが邂逅する前にお金を持ち逃げしたのかって思っちゃう

ケンシンが勝つと思ったんじゃね？
「おや？ムツは優勝賞金を持ってたはずだが……ウェガリー少しお話しようか」

呂布子が実は男でしたって展開は勘弁してね川原センセ

発売明日かな？

バレ来てるようだが

ケンシン前田は五体満足で普通に生きてる
陸奥九十九との闘いの結果についてケンシンが一方的に九十九をボコりまくってあんまり歯応えがないんで途中で飽きて止めたと考える奴が以前から俺しかいないのが不思議

ルウジァが危ない事を仕掛けてくるのなら、そこはウェガリーの再登場を願ってしまうのだが…
対武器とかでよい解説役になってくれそうな希ガス

>>938

明日になったら顔真っ赤だねw

気づかぬうちに踏んでたｗｗｗ

新スレ立てました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1333528039/l50

やっぱりバレは既に上がっていたものの中にあるのか

>>949
まあその予想を胸に今後の展開を楽しみに待つんだ
それに他にも単に発言しないだけでそう思ってるのはゴロゴロいるかもしれんよ？

まあ川原傾向じゃ、負けたんじゃ・・・？フェイクパターンだと思うけどな。
令嬢との賭けでアリオスにボクシングでは負けるけど
ケンカには勝つフラグと似たようなミスリード感がある。

>>952
>>1のテンプレにsage進行と◆をNGワードに入れるが抜けてるぞ
やり直せカス野郎

>>954
ケンシンの台詞
父のサブローから陸奥の強さ怖さについては散々聞かされた
老いた真玄に会って以来お前と闘えることを楽しみにしてたよ九十九
なのになんだお前のこの弱さは
お前など殺す価値もない
陸奥とはこの程度だったのか
もう止めだ

妙な奴が書き込んでるけど、修羅の門がああいうのを作ったのか、
それとも呼び寄せたのか、どちらにしても恐ろしい作品だ

ﾆｨ…

ﾆｨ…

>>915
偵察のゲリラ小部隊邪魔に入る→ケンシン＆九十九で皆殺し
後方から更にゲリラ大部隊が迫ってる事を知る→馬鹿なので逃げずに死合い続行
掃討作戦の米戦闘機ミサイル発射→
最後の瞬間フシンで衝撃を逃し二撃目で仕留めるつもりだった九十九
真っ直ぐ打ち込んできたケンシン　九十九落下、崖の上炎上

この後悔が大事なところで〜負けてやらん、リスキー戦法につながる

所詮、子は親には勝てぬということだ

>>961
呼び出されてどこまで歩いて行ったんだ？とかマッイイツォの居る辺りも無事じゃすまんだろ
ってのはさておき、今回山田が圓明流の使い手を餌に呼びに来なきゃ、
自ら積極的に闘おうとしてない理由が説明されないな。
てか>>901からの流れの>>911を詳しくしただけだし。

>961
三郎が出てきて邪魔したとか

邪魔されたとしても、九十九に致命傷を負わせた奴を九十九が殺してないと
負けたことにならないか

邪魔が入ったなら、まだ勝負はついてないってところじゃないのかな。

ケンシンは父親
試合中に政府軍が襲いかかる
ツクモが武器との戦いで勝つが大ダメージ
ケンシンツクモをかばいながら、政府軍皆殺し
「大丈夫だったか、ツクモ、お前はもう瀕死だ、勝負はあずけよう」

これが真相と思う

そもそもケンシンは、じいちゃんがムツの父親にのぞんだほど強かった
訳だし、戦闘経験も圧倒的に上なんだから
十代のツクモなんかが太刀打ちできるわけないだろ
おそらく、ケンシンは一代目なんじゃねーの？
なんか凄い武道の家を、創始できるレベル

ケンシンパパ「頭から大分出血してるようだが歩けるか？九十九」

九十九「なに 軽い致命傷だよ」

ケンシンパパ「そうか気をつけて帰れよ」

九十九「ところであんた誰？」
↑
こんな会話がジャングルの奥地で
(・ω・)！

記憶を無くす程の大怪我を頭に負って、しかも負けてなかったケース。
ツクモは相手の土俵で戦うし、ケンシンマエダはツクモに頭突きのみの勝負を提案したんじゃないか？
それならあれだけの大怪我をしても納得できる。

実は、ツクモではなくケンシンマエダ（ツクモは父親似）
ツクモを倒すが、大ダメージを負い、自分がケンシンであるという記憶を
失っている
若く見えるのは、超人的武道を究めた為
いや、ひょっとしたら、頭がぱっくりわれていたのは、ケンシンの頭脳をツクモ
に移植したから？

山田が九十九も親父だと思ってるのは俺だけか？

>>972
お前以外にも何人かは居るだろうが、いずれにせよ物語の筋立てを読めない短絡野郎だけだ

>>945
壱門4部で「案内はするがあいつには会わないぞ」
という条件は確かに何か理由があるのかと思った。
特に何も考えずに読んだ初見の感想。
ケンシンがインディオの解放側で夜襲で仕留め損ねた
ウェガリー(政府軍）を見つけたら有無を言わさず
殺しにかかるので会いたくない＝死にたくない。
たぶんマッイイツォあたりはそう思うはず。

ただ、妙に違和感がある。まず夜襲の話がやや臭い。
ケンシンほどの凄腕が何故ウェガリー１匹だけ逃した？
ウェガリーの警戒能力あってこそ逃げれたのか、
ウェガリーという存在だからケンシンが逃したのか。
（戦場で傭兵同士なら味方の時もあれば敵の時もある）
ここは若干しこりが残る。すんなり理解できない部分。

また、ケンシンが電話でビクトルに電話をするも大会枠が
埋まっていた。この時ウェガリーが既に大会枠には入っている。
ケンシンは「ツクモ＝ムツが勝ったら待ってる」と
伝えるように伝言があったが・・・誰がどうやって連れて行く？
戦場のコロンビア、密林のケンシンの場所まで。
ビクトルが知ってるわけもない。タイミングよくウェガリー登場。
たぶんケンシンに案内を頼まれている・・・ような気配がする。
案内後、ウェガリーがケンシンと会わない理由は
「案内するだけでいい。金はお前がもらって帰っても構わない。」
というところが妥当。ウェガリーのアジア系の風貌を仮に
ブラジル移民の混血とでもすればビンボーで金がいる理由にもなる。
また移民と前田一族との縁も出てくる。例：親父同士が傭兵仲間 etc

特に詰めた理論はまだないがこんなところだ。駄文・長文すまん。

いまのところ、弐門と壱門の繋がりとして
・戮家の特殊"傭兵"部隊のリーダーがメガネのズミィンさん。
・"傭兵"の業界で繋がるのはウェガリーさんとケンシン。
・「殺し屋」という点で言えば暗殺業の不破幻斎。山田も繋がる。
というところが今後の流れなんじゃないかと思う。
とりあえず今月号を読んでまた考えるとする。

糞コテきもちわりぃ

ウェガリーの人、その設定を川原先生に見せていいレベルやな。それ見せたら使いそうなレベルやわ。昔からのファンには希望の展開ではある

とりあえず今の展開から１門をどうドッキングさせていくかが悩みどこなんやろうな。もう話しの構想はできてるかもしれんが

コンビニで立ち読みしてきたけどまさかの>>869が本バレとか・・・

個人的には
メガネ→30半ば
山田さん→４０過ぎ
の設定にワロタ。社長といいメガネといい全然歳相応に書けてないだろw
あと山田さんの本名ちょっとだけ出てた