新テニスの王子様　強さ議論スレッド31(57)

設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績


前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド30(56)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1328270460/

>>961
大石菊丸はそんな強くない

次スレ立てた
新テニスの王子様　強さ議論スレッド31(57)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1331369354/

みすた

偽黄金ペアがシンクロなしの陸奥兄弟から1ゲーム奪ってるから
黄金≧シンンクロなし陸奥≧平・原という評価でいいだろう

大石が強くなってるぶん全国の頃より実力が底上げされてるんだろう

あ

>>4
シンクロってそんな強いもんなん？
全国王国や元３番ペアのとか基礎がへぼい奴のシンクロじゃ平原には勝てなさそうに見えたけど

No.がシングルス順なのはもう間違いないから連携考えても陸奥兄弟（素）＞平原なのは間違いない
元3番や全国黄金は知らんが今の黄金（シンクロ）＞陸奥兄弟（素）＞平原なのは確実

>>4
黄金＞同調無陸奥だし、陸奥＞平原だろうけど、黄金≧シンンクロなし陸奥≧平・原とは限らない

前スレ、ビッグサーバーがシングルス向きの理由
自分のサービスを落とさないという前提があるから最低相手から１ポイント奪えれば
勝てるんだよ
逆にそんなキープ率高いヤツをダブルスにおいとくのはもったいなさすぎるからシングルス向き

越知は遠野以上にはマッハを普通に返されるからシングルスで勝てないし
鳳も芥川忍足樺地に勝てないからダブルスやってるんだろ

越智は樺地に力負けするくらいだからシングルスは微妙だろ

シンクロってあんまり意味ない能力じゃないか
同調しても負けるもんは負けたし無駄に体力使う気が。

別に同調に体力消費の設定はねえぞ

それまでガムハゲに完封されてた黄金が逆にガムハゲを完封できるくらいなんだから相当な強化だろ
ランクでいうなら2段はあがる
まあスカッドサーブしかり返せないものが返せるようになるわけでもないから一概には言えないが

具体的にどういう能力なんだろ
相手（パートナー）の考えが手に取るように分かるので
スムーズに動けるといったもので良いのか？＞同調

空中浮遊もか？

例えば、赤也は柳を超えるかもというフラグがあると思うけど
直接対決でなければランク付には反映出来ない感じなのかな？
各キャラともにそうなんだけど、手塚とかドイツへ行ってしまったし
その間に本編が進みに進んでとんでもない感じになってもやはり手塚の順位は動かない？

同一人物が二人いるレベルでの意思疎通が出来る
と考えれば確かにシンクロ出来ないペアよりもコンビネーションでは圧倒的に有利

ダブルスでは才気はできなかったけど１対２でならできるらしいから
シンクロすれば才気行けるかもなんて思ったが
三番に負けてる以上シンクロが不完全だったとかって後付がないとどうにもならんな

手塚はなんで大和戦で才気を試さずにファントムで無茶したの？
描写なしで破られてた？

幻有夢現の幻を見破らなければ才気は使えないんだろ
もし使っても幻のボールを本物のボールだと思ってシミュレートして空振りするだけ
でいざ幻を見破ったら素でフルボッコにできるので才気は必要なし

負け組はワンランクずつ上げてよいと思う


S＋　越前
S−　手塚
A＋　幸村 真田
A−　仁王手塚 遠山
B＋　跡部 柳 千歳
B−　不二 橘 白石 切原 大石 ジャッカル 田仁志 クラウザー 桃城 海堂 宍戸

真田はそのうちきちんと描写とかありそうだし保留で良いんじゃないか？
その時幸村を超えたとか超えないとかはっきり分かると思う
負け組下位は全員3番コートより上の実力だと思う

まともな試合描写がまだの奴が多いのにワンランク上げるとかないわ
完全に妄想の域でランク付けするようなもの

別に勝ち組が遊んでたわけでもなし、負け組だけ上げる意味がわからん

ちらっと写ってた勝ち組の基礎練プログラムもかなり鬼だろ
負け組も勝ち組も全員自力は上がってて、上がり幅は個々の能力次第って感じじゃないのかね

勝ち組でも亜久津は超インフレするし、
跡部も9番10番と戦えるレベルになってるからな
負け組の方が成長してるとは限らないな

春休みだなぁ

大学生以外はまだだと思うよ

SSS　大丸
SS　越前　手塚

これがいいと思うけどどう？

大丸？
高島屋？？


越前＞幸村＞真田、手塚＞他


は確定だよな？

手塚は天衣無縫覚えたから幸村以上でいいと思う

>>31
真田は黒オーラの詳細が分からないからこれからさきの描写次第

黒オーラって技の威力強化ってだけな予感
風林火山の火なら炎のような打球だったのが業火になるだけ

月刊誌というのもあるけど動きがスローペースだから
なかなか変動しようがない状態が続くな

たまには下位の話もしようぜ

･千の技を持つ天才（笑）忍足
･Jr.選抜（笑）千石
･スピードのエース（笑）神尾
･全国区（笑）赤澤

こいつら総当たりしたらどうなると思う？

どうにもならない

テニスでは強くてもテニヌが弱くちゃ・・・

しばらくは動きなしかな

氷帝の連中は跡部以外何しに来たんだか
ジローも三番相手に戦おうとしてたからそれなりに強いのかね

たしかジローって氷帝で2番目に強いんじゃなかったけ
ペアプリあたりに書いてあった気がする

まあその役目も忍足に取られてるような気もするけど
忍足も最初はダブルス専門で出てきたキャラなのにな

不二に圧倒されたけど樺地には勝った
よく分からん奴だ

まあ不二も最初からザコバナさんを圧倒した赤目ワカメを圧倒する実力はあったからそこまでジローは弱くないのかも

>>37
お前等、本当に上位にしか興味ないんだなｗ
跡部、白石、不二とかだったら食いつくくせにｗ

興味とかそういう問題じゃなくて雑魚共は雑魚な分描写が少なくてどうしようもない

>>42
ジロー『データは揃った』
樺地『！？』

跡部が上位なのは分かるし、白石がそこそこの位置にいるのもわかるが、不二だけは許さない

白石がそこそこの位置いる方がわからん
不二は今どのくらい強いかわからないからなんともいえない。てか試合しろ

>>29
中高の卒業生ならもう春休みだお

>>46
ありそうで怖い

なんだかんだでこのスレの奴らは強キャラのが好きなんだよな
たしけのさじ加減でどうにもなるとも知らないで

最強厨の集まりだろ、強さスレなんて

ところでお前らって腐女子なん？

男だよ

なーんてね

俺男でブログにも強さ議論の日記上げてるけど女からのコメは全くないぞ
それ以外だとすぐ反応してくれるのにｗ
ここにいるのも８割男なんじゃない？

男はホントに遺伝子レベルで強さ議論が好きだからな
おれも男だけど

ネット上で男女の判別なんぞ不可能です

全漫画最強作品スレの初代管理人は女子高生だった

一年ぐらい経過しないとこれといった変化もなさそうだ

またアニメで素晴らしい設定間違いが起きたぞ
猛獣オーラもしてない素の九州二翼がシンクロ相手に6ー7（笑）

猛獣オーラはオーラの描写なんて発動の瞬間だけで試合中の描写は原作でもないだろ

橘の強さがよくわからんな

こんなもんじゃね

白石＞橘≧千歳＞不二

越前、金太郎の化け物はともかく
跡部とか白石は銀のに軽く勝てんの？

銀は原作じゃ結構チートだけど
ペアプリで白石に波動球が通用しないっていう記述があった
銀自身が波動球を無効化できる事から、何か威力を封じる対処法はありそう

聖書テニスで波動球を打たせない、万一打たれても避けるってだけじゃね？
外道より強い奴はだいたいこれで勝てるんだろう

避けるってテニス的にはいいのか?

外道がサザンクロス避けようとしたしありなんだろ

波動球は馬鹿正直な真っ向パワー勝負してくれない相手には避けられるだけのオワコン

>>64

ありえないだろ

波動球ってちゃんとバウンドするだろ？
アウトになるのはサザンクロスの方で

基本は打たせないように攻めて万が一打たれたら、そのポイント捨ててでも避ける
ってことだろ
不動峰戦のＤ２も避ければよかったのではないかと思う
避ければ5-3にはならないが相手にゲーム取られるわけでもないし、せいぜい4-3リードでデュースになっただけ
最悪ブレイクできなくても4-4だから勝てる可能性は充分にあった

>>64
原作ちゃんと読んでるかどうかすら疑うレベル
千歳＞橘≧錘なし白石＞錘あり白石≧不二
ただし不二は完全に才気を無効化できるので千歳相手にはワンチャンある

千歳　百練手塚
跡部（氷の世界）　橘
真田（風林火山）　木手　柳　白石　不二
だいたいこんなもん
二翼は多分遠野君島とやるから瀑上がりするだろうけどな

風林火山の真田が金髪の橘に負ける・・・だと？

簡単に言うと百練才気にどうしようもない人達と何とかできる可能性もなくはない人達の差だよ
才気千歳でも返せないし封じれないあばれ球を持ってる時点で橘は大分有利
基礎スペックが風林火山真田や白石らと比べて大幅に劣っているというならともかくそんなこともないだろうしな

不二が偽百錬手塚に2-0ってだけで格上扱いできないとするのは賛成なんだが
そうなると河村も樺地相手に2-0だけでは格上扱いできないと思うから（樺地はコピーのために様子見してた節もある）
河村基準になってる合宿合流時の今の亜久津もいったん下げとくべきだと思う

亜久津はｖｓ鬼で爆上げするだろうが年末以降になるだろうしな

下げる必要はないんじゃないか

2ゲーム連取の内容によるだろ
河村に限らずペアマッチだけで評価決められてるキャラいるしな
どうせ亜久津も上がるからどうでもいいというのをおいといても妥当な評価だと思うよ
不二の場合は仁王が才気と百練を併用してる様子がないことが問題じゃないの
仁王（素手塚）を圧倒したなら異論ないけど仁王（百練手塚）を圧倒したとは言えないでしょ
星花火と心眼の分で1ランク上げるのはかまわんけど

才気使用後も百錬オーラの描写はあるぞ
才気使う前から全国仁王の百錬は常時発動ではなく単発発動で
それで心眼なしの不二を5-1で圧倒できてたことは変わらんから
才気後に百錬仁王が弱くなってるということもないし

そもそも仁王が才気後に百錬使ってなくて弱くなっているとするなら
心眼不二を1ランク上げる理由なんてないだろう

>>74
適当にやって不二をぼこれる白石より、
手塚にぼこられる千歳の方がそんなに強いというのか

良くて木手とどっこいの白石が百錬手塚を抑えられる千歳より強いわけないだろ
白石に夢見過ぎだ

手塚にぼこられる千歳に抑えられる程度の物を抑えたからといって
千歳が強い根拠にはならんだろ

どういう意味だ

百錬才気手塚＞千歳≧百錬手塚＞木手＝白石
これでもまだ白石が千歳より強いと言うんだな

門番だけで一気に追い上げられてた白石は錘ありにしてもそんな強くないだろ
不二は…出番なさすぎてわからん
てか千歳と橘は強さは同じくらいなんだよね

白石の強さはよく分からない所があるが不二をぼこれる位には強いんでしょ

そもそも四天宝寺の中の序列は序章でハッキリ示されてる
「千歳やなかったら橘を抑えられなかった」という銀の発言で千歳＞橘＞白石は確定
その後にある「金太郎は四天宝寺で一番強い」という白石の発言は上の発言と矛盾するけどこの漫画はでよくあることで基本後出しされた発言が適応される
つまり金太郎＞千歳＞白石っていう序列は作中でハッキリ明記されてる
新で白石はパワーアップしたけど打球の速度が上がったくらいじゃ絶対予告を覆しようがないので千歳より強くなったというのはありえない

才気ってまだまだ結構強いと思うんだけどな
読めないような変態必殺ショットや特殊な防御技じゃなければ破られた描写がないし
そういう技がない地味なプレイスタイルの白石や外道は絶対予告からは逃れられないだろうし
幸村にさえ効きかけていたし

つかザコバナさん千歳よりつよいだろ

才気破れるの？

>>89
＞絶対予告を覆しようがない

それは勝手な決めつけだな。才気なんて橘が適当な理屈で破ってたから
白石程度の実力があれば適当にやって破れるだろう

千歳と白石はイマイチ優劣つけがたいな
何せ不二が何も考えないで素直に返してるだけで才気を破ったくらいだし
かといって五感剥奪発動前の幸村には効いてた感じ

幸村も適当にやって破ってるし
結局その手の技は使用者より明らかに弱い奴にしか効かんだろ

青メッシュ先輩とかには明らかに効かないだろうな才気
瞳術系のテニヌ技持ってるし

百錬手塚より強ければ暴れ技のような技がなくても才気は破れると見ていいだろう
千歳の側に百錬手塚以上の相手を才気で抑えられる根拠がないからな
青メッシュは百錬手塚より強いので破れるのは当たり前

白石も百錬手塚より強ければ破れるだろうが
現状の白石はダブルスで錘外して逆転圧勝しただけだから実力がわからん

厨房top3は越前、手塚、幸村でいいの？

越前は正直新テニでの弱体化が著しいので越前の代わりに真田入れてもいい気がする

トップ３なんて今決めても無駄無駄
何の意味もないよ

>>93
それも妄想でしかないな
白石と同等以上の橘すら才気破りの必殺技を使わなきゃ圧倒されるんだからロクな技もない白石には才気を破れないだろ
そもそも才気が破られた描写は五感剥奪陰心眼暴れ球上位の使う才気というように特定の技でのみなのでこういった特殊能力がなきゃ破れないと考えるのが自然
あと才気を破れると予想できるのは越智の精神破壊や鬼伊達金太郎レベルのパワーで試合が終わる前に腕を壊すかってとこだろ
前スレでは一軍のあくとでも才気は破れないという評価が下ってる

この必死さは不二厨だ

まあ才気なんて〜なんつったらオーラ技が全部GOMIになる

なんでも厨認定するやつこそ白石あたりの厨なんじゃないの
ちなみに不二は才気を破れはするが素の力は白石以下なので才気なしでも橘といい勝負ができる千歳には勝てないだろう　　

才気なしの千歳がいい勝負なのはあくまであばれ球打たない橘だからな
才気なし千歳、あばれ球なし橘は外道以下じゃね？

才気千歳　百練手塚
橘　木手　柳
白石（錘）　不二（白石戦後）　切原　関東手塚

これは絶対変わらんし錘外しても甘めに見て1段しか上がらんから白石が千歳以上とか幻想はよせ
不二はなんかめんどうなの湧いてくるし次の試合するまで議論する気おきんわ

不二(白石戦後）相手に才気なしで5-1の偽手塚が木手や柳と同格で
心眼不二はその偽手塚に2-0なんだから格上とは言わずとも同格でいいだろう
不二も白石も木手柳と同格でいいんじゃないのか？

3年抜けても越前がいれば青学が一番強いやろな
越前、桃城、海堂はまず負けないし
不動峰は一人しか抜けないけど一人の穴がでかすぎる

>>107
まあ2-0で圧倒に疑問視する声が多いんだし不二は偽手塚と最低でも同格でいいな

不二はともかくなんで白石がそんなに強くなってるのかがわからん
これあれだよね。もし白石の相手が桃やマムシで勝ってたらこんなに評価されることもなかったんじゃない？ｗ

立海は１７連続関東優勝してんだから緑山クラスの２年ならゴロゴロいそう

風林火山使わない真田から3ゲーム取れる錦先輩の強さはゾーンなし手塚や関東橘ぐらいか

>>109
2ゲームって言っても8ポイントとってるわけだし
これが参考にならんって言われたらペアマッチすら参考にならんぞ

そもそも、2ゲーム以上取ったら試合終わるんだから
2ゲームしかとってないのは漫画的都合でしかないだろ

>>113
漫画的都合とかは別に考慮する必要なんてないけど２ゲームの内容は見直してもいいかもな
今までやられてた相手に連続でポイント取れるならそれは明確な成長として評価できるな
あと考慮すべきなのは相性か

相性込みで5−1だった相手に2ゲーム連取、その間ポイント取られた描写もなしなんだから成長として扱っていいんじゃないの
2段上げて百練手塚や千歳と同格にするのは同意しかねるけど1段上げて橘や木手らと同格にするのは異論ないよ

不二の全国決勝でのパワーアップは手塚に対してだけなんじゃないか？
心眼で才気を無効化し更にコードボールで返球することでゾーンファントムの回転を消して百錬の倍返しも殺すっていう
心眼での才気破りは素直な返球をすることで効果を発揮する訳だから対才気の場合心眼中に技は使えないと思っていい
つまり不二ＶＳ仁王の４−５から６−５までは心眼＋コードボールにより仁王手塚のスペックはゾーンすらなしの手塚に落とされ素不二ＶＳ素仁王手塚になっていたんじゃないかというのが俺の考え
そして素不二が素仁王手塚を単純に上回ってたから２ゲーム連取したと
だから全国決勝Ｓ２は不二の評価が上がる要因にならないと思うんだがどうだろう

銀が伊武のスポットを覚えたら幸村にも勝てる

>>116
原作見直せば？

>>116
コードボールを打ったのは心眼での素直な返球で才気を破った後
コードボールを狙って打った時点でそれは素直な返球ではないし技も使える可能性もある
それにコードボールで百錬ゾーンファントムを攻略するという点だけなら白石はおろか綱渡りと鉄柱当てを使う丸井や葵でも不二と同じことを出来ると言えるのか？

伸びてると思ったらまた不二の仁王戦の話かよｗ

>>119
だが不二が心眼からのコードボール程度で仁王手塚から２ゲーム取れた理由は他には考えられないと思うが
手塚ＶＳ千歳で百錬は緩急をつけた打球で封じ込めることができることは判明してるし
また仮に白石らのコードボールでも百錬の倍返しを殺せるとしても才気はどうしようもないからどっちにしろ完封される

>>121
確かに不二が素の仁王手塚から２ゲーム連取したに過ぎないというのは事実だな
しかしそれをいったら手塚は才気が意味をなさない素の千歳に勝っただけ、真田も全ての技が機能せず実力を出し切れていない手塚に勝っただけというのと同じだろ
大体誰もが緩急をつけたりコードボールを打てさえすれば仁王手塚の技を破れるわけじゃないだろ

不二厨必死すぎ

>>122
仁王＞千歳＞橘柳木手≧白石
ここに不二を挟む場合白石の下になる根拠として挙げてみたが根拠としては少し無理があるか
不二が仁王に勝ったからといって千歳らの上にいくのは厳しいし白石の下にすると仁王に勝った実績を無視することになる
やっぱり現状では不二をランクに入れるのは無理っぽいな

不二はとっくにオワコン
3番vs5番、下位1軍vs中学生、上位1軍vs中学生のどれにも出番がないじゃないか

>>124
むしろ千歳に勝つことができてなお千歳以上の仁王に勝てるなら千歳より下にする理由もないと思うんだけどな
以前のように相性考慮して不二と千歳は同格でもよいと思うけどどうだろうか

>>124
仁王に勝った実績っていってもその仁王は柳生に負ける程度だし
そもそも立海の順位は三強＞他っていうのが前提だろ

>>324
才気なしの偽手塚は橘木手柳白石と同格程度だろ？
それに2-0な不二はそいつらと同格でよくね？
何も難しいことはないと思うが

>>128は>>124へ

>>128
全国仁王＞千歳＞橘柳木手白石不二＞白石(錘)
そうしたらこうなるわけだがかなりカオスなことにならないか？
不二は仁王には勝てるが白石には勝てないというように相性にかなり左右されるので橘らと同格とは言えないと思う

相性に左右されるからこそ才気に勝てるっていう不二の相性状の優位性を
撤廃した最低限の評価が「才気なしの偽手塚に2-0」だろ？
才気なし偽手塚が橘木手柳白石と同格なら不二もこいつらと同格で問題ないと思うが

てかさー不二が試合するまでこんな議論無駄だと思うんだけど。
新テニで試合したキャラとかで議論すれば

最新号までの描写をもとにシングルスランキングつくるとどうなるの

とりあえず負け組連中の無茶なインフレで、
今はなんかよく分からない事になってるとは思う

仁王は素のキャラをすっ飛ばしてイリュージョンって
他キャラを模したかたちで強さの描写が出てくるのが性質が悪い
つか、全体的に動きがゆっくりなのでランキングも停滞するな
不二とか度々議論されてるが次に試合あるまで保留じゃアカンのか

不二は全国以来は勝ち組全員共通の合宿での強化以外は変化なしなんだから
むしろ保留になる理由が何もないだろう

保留になるのは明らかに強化されてるがダブルスでの勝利なので
どの程度強くなったのかよくわからん奴とかだし

不二はもう樺地並、ってかラケット二つ吹っ飛ばせる仁王に勝てる要素がない
パワーで押しきられるだろ

仁王は現時点の素力がわからんからなぁ…
入れ替わり辺りまでは心理戦と言うか、はったりで押し切ってる感はあったけど
百練才気発動できる辺り本人の力もちゃんとある訳で
かと思ったらあっさり柳生に負けてるし
でもその後負け組インフレを果たして零式まで打ちこなし
パワーS級樺地にイリュージョンする辺りあいつの馬力はどうなってるのかとか
考え出したらきりがない、ただ関東からの伸び率はトップ級に良い気がする

いっそ柳生がダークホースという可能性を推したいけど無いか

柳生は正統派に見えて、仁王戦で急激に曲がるレーザービーム打ってたから、
立海のレギュラーだけのことはある

>>137
はいはい。そーですね

>>136
保留はそれ以外にも
「意見が真っ二つで平行線続きなときに次の描写があるまでほっとく」
っていうパターンもあるぞ
俺はあんまり好きじゃないが

これといった試合や描写や結果がないヤツはまんま序章ので置いとけばいいんじゃねぇの

無我使いは風林火陰山雷もパクれるんだよな？
千歳って真田の上位互換じゃね
手塚もなんでパクらなかったのか

まず千歳のどの辺が真田の上位互換なのか分からん
こんな意見初めて見るわｗ

序章仁王（百練手塚）は白石戦後の不二に5−1だから橘木手らと同格
最終不二はその序章仁王（百練手塚）に2−0だから橘木手らと最低同格で良いが、橘木手や下位1軍等に勝てる根拠があるわけではないから千歳や序章仁王と同格にするのは苦しい
だからまあ素白石と合わせて橘や木手らと同格にするのが妥当な評価だろ
保留にするような要素ないよ

>>145
何回繰り返せば気が済むんだよ

>>146
それはこっちが聞きたいわ
妥当な評価だからもうこれでいいだろ？
なんか反論あるの？

乾に負けた人のイメージが強すぎて柳が強く見えないんだが
デビル虐殺の１戦だけで今の位置なの？

柳と乾は強さが安定しないというかぶれてるからランク付が難しいんだよなぁ
BIG3だしデビル切原ぼこれるなら心眼＋旧カウンターの不二よりは圧倒的に強いだろうからこんなもんじゃね

乾は手塚にゾーン使わせたりとスペックだけなら高かったのが
不二が苦戦した（？）赤目を完封した蔵兎座を完封した悪魔を完封した柳が勝てない兄貴を乾が倒したと
まあ一軍下位に勝ったってだけでもう不二以上でいいと思うけど

↑もはやドラゴンボールだな

>>145
つか念のため突っ込んどくが便宜的に並べられてただけで
現状の白石の評価は橘や木手と同格ではないだろ

ＤＢとは違うんじゃないのか、要は単純な相性の問題じゃねぇの
乾は元々理詰めで考えて分かってても身体が追いつかないのが難点だなぁみたいなとこがあったわけで
そこカバーしてランキング戦のvs手塚であの通りポイント奪える程度には強かった（まぁ負けるが。）
乾に負けたので柳がイマイチとはならず、単に乾が柳よか強かっただけだろうし別に柳が弱体化したわけでもない
柳は切原のデータ取れてんだろうしまぁ勝っても不思議ではないだろう、柳に負けたからといって切原が弱体化したわけでもあるまい
柳vsあくとは、柳は口から血出す（転んで切っただけか？）ほど頑張った挙句に倒れて負けたけど
そんな柳の対してあくとはあの通り余裕、単行本では本誌から表情書き直されてより涼しい顔して乾に試合持ちかけたてたし
単純な体力とか身体能力であくとと柳に差があったんだろう、あくとは変なテニヌ技やってる描写がなかったからそこは分かりやすい

>>147
不二は作中で「才気煥発を打ち破った」とは言われてたけど「百錬自得を打ち破った」かどうかはわからないけどな
前に仁王は描写からみて才気と百錬を同時に使えないんじゃないかと言われてたけどもしそうなら６−５になるまで心眼で試合してるのを見るに不二は才気を攻略しただけで百錬までは攻略してないともとれる
そもそも全力で百錬偽手塚と打ち合った結果が１−５なのに心眼を用いるだけで百錬まで打ち破れるだろうか
もし心眼を使っただけで橘木手クラスの百錬偽手塚を上回るほど強くなったというのなら不二は千歳に並ぶはずだがそうじゃなく「才気やデータにのみ効果のある技」という評価だから不二の位置は議論されてるわけでしょ

謙也とか田仁志とか坂田とか４７話の２番コートにケンカ売りにいった時の描写がヤバかった
負け組は全体的にあのレベルのマジキチ修行のおかげで単純に身体能力が相当アップしているんだろうことが伺える
柳など詰んだとか言って一人だけ一軍下位に惨敗したので皆が同じ成長をしているとは思えないが
仁王なんか今イリュージョンの精度がとんでもないことになってるし徳川も元負け組革命軍…三船凄いな

すまん>>155だが別のテニヌ関連のスレと誤爆したようだ
スレ汚し悪かった

>>154
>>147はほっといたらいいよ
わざわざ返すだけ無駄

最強神：テニス暦20年の堀尾、眼力だけでボールを返せる世界ランクナンバーワンの男。27歳の時に才能が開花

よく勝ち組で不二の話題があがってるけど
例えば、仁王に対して柳生とかまるで描写がないよな
菊丸などもだけど、このまま永遠に成長描写とかねぇのかな

よく勝ち組で不二の話題があがってるけど
例えば、仁王に対して柳生とかまるで描写がないよな
菊丸などもだけど、このまま永遠に成長描写とかねぇのかな

レスは分身などしない…常に一つだよ

坂田や門脇も強くなってるんだろうな

>>154
同時に使っとる描写あるがな
ちゃんと見返してみ
心眼だけでそこまで強く慣れるのかって疑問はこの漫画では無意味だろ

ついでに言うと白石は錘外したから取り敢えず1段上げるって評価じゃなかったか？
関東手塚や悪魔を圧倒した木手柳に比べると実績で劣るのは確かだが

何故今更不二？
全国千歳以上全国手塚秋庭未満でとっくの昔に確定してるかと思ったが

とりあえず越前、手塚、真田、幸村あたりが最強クラスなのは確定なんだな

>>163
じゃあ不二は千歳と同じように百錬の倍返しを殺す試合運びが出来ると考えていいのか？
だったら木手らより上で千歳と並ぶことになってしまうと思うが
>>164
千歳＞あくとだから秋庭はもっと下かと
まあ不明ということで終わったはずだが

千歳は本物百錬手塚に1-0だから木手より格上なんだろ
不二はワンランク劣る偽物に2-0だから橘木柳らと同じでいいんじゃねって話だべ

>>166
序章仁王（百練才気手塚）　千歳　百練手塚
木手　最終不二　序章仁王（百練手塚）
白石（錘）　不二（準決勝後）
こういうこと
ただ不二の場合才気無効化できるから千歳や序章仁王には勝てますってだけ
ちなみに千歳＞あくとなのは多分間違いないけどそれは相性みたいなもんだから秋庭に勝てるかどうかまではわからんぞ
個人的には秋庭から陸奥兄弟までは全員千歳や百練手塚と同列でいいとは思うけどね

才気無効化と言えば真田はどうなんだ
雷だけだと才気を突破できないから陰を用意していたわけで相性を度外視すれば仁王千歳より劣ってたりするのか？
雷だけでも百錬手塚には勝てそうだけど

そのあたりは想像になってしまうがどうなんだろうな

予測できても十歳には返球手段がない
仁王はファントムあるし才気使えるなら雷と林の予測もできるが根性ないから6ゲーム分もファントム使うのは無理
陰抜きでも千歳仁王には負けないよ

>>171
それだけでは雷が才気を攻略できる根拠にはならないでしょ
仮に陰抜きで才気を攻略できるのならなんで陰なんてあるのって話だ
真田がわざわざ陰を用意したって事は才気は千歳の百錬封じのようにパワーショットを封じるラリーができる可能性があるから
陰抜きの真田が仁王千歳に勝てるとは言い切れなくね？

あばれ球も、金太郎が最強と呼ばれてることからおそらく大車輪も才気では阻止できない
この二つより遙かに汎用性と発動率が高い雷を阻止できる理由の方がない

どんだけ才気過大評価してんの
百練封じとパワーショット封じって全然原理違うぞ
一瞬で打球に追いつくことも可能で零式サーブまでリターン出来る雷をどう封じるの
ガット貫通に（手塚程度のパワーなら）ラケットもはじくんだから千歳じゃ予測できても返せねーよ
ちなみに手塚に関しては陰がなければ雷と林見極められてファントムで詰むから陰は必要だよ

>>173
じゃあなんで真田は陰なんか使ったの？

>>174
手塚は全国決勝S3開始時にはファントムを使えないからその言い分は無理があるんじゃね？

>>175
相手の技を封じるに越したことはないだろ

相手の技を封じるのは当たり前というか
橘が門脇にあばれ球を使ったのはあばれ球を使わないと勝てなかったからとか、まあそういうのと同レベルの発想だな

>>155
坂田‥‥‥だと？
で結果は？
坂田戦覚えてないわ

>>176
雷だけで封じられるのにわざわざ使う必要あるの？

>>177
手塚は雷だけならいい打球だくらいにしか思わず普通に才気で対処しようとしたけど
本当に門脇の時と同じだと思う？当然だが手塚は最初に雷を撃たれた直後はまだファントムを使えない

才気じゃ青メッシュの瞳術防げないしもうオワコンだろ
過大評価しすぎ

>>179
雷で封じられるだろうってのは結果論

>>181
もはや基礎スペックの領域に達しているんだよ
いい加減気づけ

>>179
思うよ
門脇はスーパーテニスとかいって笑み浮かべるくらい余裕だったんだけど逆に何が違うの？

才気なら雷を予測し撃たせないようにする手段があるんじゃね
コーナーからドロップまで撃てる雷をどう封じるのかは知らんが

>>184
技術が追いつかないから無理だな

>>183
あばれ球を出された後に余裕だったなら同じと言えるだろうね

>>185
その考え方もおかしくね？
才気使用時でもラリー力は本人の技量に依存すると言うのなら
百錬をラリーで封じられる千歳は素の実力が百錬手塚と同等以上になるじゃん

>>186
ラリーは読めてるんだから同等以上である必要はない
勿論読めてるとは言え緩い打球だけで追いつめるにも最低限の技術は必要だろうが

雷の角度を計算してアウトにさせるように撃つ…わけないか

まあこの仮定自体無意味な気がする
幸村でさえ五感剥奪しなきゃやられたから評価されてるのが才気

なんか才気って必要性がよくわからんのだよね

>>188
実際問題可能性はそれしかないんじゃないか？
光速移動でどこでも拾える以上「打たせない」は不可能
移動が速く地面の打球も打てる雷をアウトにさせるのも大変だろうが
ゾーンで万全の構えで打ち返せる手塚の打球をアウトにできたことを考えればまだ希望はあるはず
まあこれも前述の暴れ球と大車輪の問題が立ちふさがるが

>>168

才気無効化した所で不二が千歳に確実に勝てる根拠なんて特にないだろ
個人的には、勝率５割か６割くらいだと思うよ

＞幸村でさえ五感剥奪しなきゃやられたから評価されてるのが才気

誰が評価してんだよｗ

>>163
Cから強くなったからBなんてのは出る度に否定されてるだろ、
実績で劣りパラ表から錘はCで弱めの評価でそこから弱点付き強化なんだから。


>>190
後は才気で軌道等をより詳しく読めばガット以外でと考えた可能性もあるんじゃね
実際になんとかできるかは別問題ではあるけど。

>>191
無我千歳の評価は関東手塚や錘白石と同列だから才気無効化すれば明らかに不二有利だよ
念のため言っておくが最終不二は仁王手塚との比較から才気無効化だけでなく地力も上がってる前提だぞ

>>193
出るたびには否定されてないよ
ぶっちゃけた話白石厨がうざいから1段上げで落ち着いてる

>>192
大分前に出た話
実際そうだったし異論あるの？

>>194
千歳とオモリつけた白石が同列ってのはいいとしても
それで不二が有利ってのが意味わかんないんだけど
アホでも理解できるようなわかりやすい説明を希望

才気千歳、百錬手塚＞心眼不二、全国百錬仁王＞才気なし千歳、錘白石、素の不二

こういう力関係だから才気を無効化されると千歳は心眼不二に分が悪いということだろう

>>194
スルーされた場合まで入れてるのかもしれんが
前スレでも白石の議論があるのにいつそんなゴネ得な結論で落ち着いたんだ。

天衣無縫の凄さが分からない

超サイヤ人4みたいなもんだ。

リョーマって天衣無縫を自由自在に出せるの？

手塚は出せたけど蟹はよくわからんな
ペアプリで徳川に使ったとかいう話なかったっけ

不二はGod神！

メル欄なんなんだよ

>>202
多分ない

手塚は自由に出せるのに越前が自由に出せないって考えるのはおかしい

>>206
だって新で一度も使ってないし
手塚は大和戦後も不二相手に使ってたけど

そもそも越前は途中経過省略の徳川戦を除くと試合がないからよくわからん
天衣が強すぎるから安易に動かせないんだろうけど

よく分からない部分が多すぎる

>強すぎるから安易に動かせない

越前「」
幸村「」
手塚「」

幸村は二回ほど暴れてくれたから今の地位が不動だな

主人公なのに動かしづらいってとんだ皮肉だな
まぁ今のリョーマは徳川や鳳凰、リョーガ以外には圧勝しちゃいそう

顔面スレにいってこよう

越前が天衣使っても徳川に勝てなかったとすると
その天衣を使えるようになったくらいで俺ドイツでプロになれるんじゃね？
とその気になって合宿中に抜けてまで意気揚々と旅立った手塚部長が馬鹿みたいになってしまう

リョーマが天衣使えないとかいうやつは１巻の松平戦見直してみろよ明らかに使ってる
もはや素で天衣無縫状態なんだろ

いや使ってないだろ

とりあえず現時点では
徳川＞リョーマは揺るがないな

天衣のような演出がある
しかし松平なんて雑魚相手に初っ端から使って
徳川相手に温存する意味がわからんし使いこなせてない可能性も十分あると思う

松平越前戦で天衣無縫使ってるよ
前にこのスレだったか本スレだったか忘れたけど
松平戦でのオーラのトーンと序の天衣時のトーンがうｐられて比べて
検証されて証明されてた（他のどんな場面でも使われてないトーンだった）

そこから松平戦で天衣使ってて徳川戦で使わないってことはないだろう
→徳川戦でもおそらく使ってる　という流れ

必死になってリョーマが天衣無縫使えないってことにしようとしてるやつは８割方幸村厨の法則
Ｕ−１７内の中学生最強にしたいんだろうが残念ながらそれは幻想だよ

いやそれはないだろ
手塚が出来てるのに今さら
そんな思考するのは幸村アンチか

意見言っただけで〜厨とかアンチとかつけるのも
うっとおしい

また幸村アンチだ！ってヤツかよ
他キャラとか色々言われてんのに幸村の時だけ反応するからダメなんだよ

厨アンチ言い出すのがどちらも悪い
吹き飛んでしね

柳生って結構強いと思うんだがどう？

>>225
強いな、全国で不二と当たっていれば間違いなく勝利していただろう

>>226
強いほうだとは思うが、そんな強いか？
不二基準だとわかんねーけど

柳生は全然掘り下げられないから難しいな

最近読み始めたんだが
不破先輩が見た幻覚って幸村のイップスの技的なものなの？

柳生先輩は唯一シングルスランクにもダブルスランクにも入れられない不遇なキャラ

一人ダブルス(？)してたり仁王と互角かそれ以上ありそうな気がしなくもないと思ってたんだが
ここの住人はどのくらいのランクだと思ってん？

柳生さん唯一青学に負けてない立海だものきっと強いよ!
…多分

てか中学最後の全国大会の成績がわざと負けて黒星とか柳生さんェ
海堂に唯一の技を取られた柳生さんェ
ジャッカルは不憫だけど柳生さんは考えたら考えるほど不遇だよな
アフプリでの活躍に期待するしかないな

ランクのほうは大体海堂と同じかそれ以上かな

>>229
勝負はイップスで終わってたんじゃないか？と思うんだが

>>232
でも仁王戦で曲がるレーザービーム打ってたから、柳生も進化しているよ

>>229
正直に言うと描写が少なすぎてよくわからない
ただたしけが幸村をどう動かしていいのかわからない感じはした
今更こいつどうすりゃいいんだろうって感じ

柳生が不二に勝つとか想像できんわ

柳の最近の扱いがひどい
犬とか桃が勝てるランクの雑魚に師匠というりゆうでビビリボロ負け

おちのサーブは１００％かえせんゆって次のページ普通にばこーん

もうただのきのこだな

>>231
イリュージョン無し仁王のちょい上

遠野以上の奴はマッハ返せるから上位にいるのに
何人にも返せないとか言い出すのはおかしいよなｗ

>>237
とりあえずお前は乾を甘く見すぎだな
もともと柳と同等かそれ以上の実力者だぞ
確かに柳の扱いは酷いと思うけどそれは序章の時からだし

>>237
柳は乾を見せる為の踏み台になってる気はするな

てかVS柳生の仁王はなんでイリュージョン使わなかったんだろうか
合宿めんどくさいなら負け組練習なんかしないだろうし
単純に柳生には効かないのかな
あの試合で実はイリュージョン使ったあとで
柳生がイリュージョンを破っていたなら番狂わせにも程があるけどね

>>242
確かにイリュージョン破られて柳生に負けたなら柳生も立ったんだけどな
まあただ仁王を負け組にしたかっただけなんだろうな

柳生と仁王
長年ダブルスを組んでたのにどうしてここまで差がついた

柳生は決め技のレーザーも海堂のほうが早いというのがなんとも・・・。

曲がる打球は柳生の方が速いいからいいんすよ

柳生さん不憫っっっ！！

柳生は海堂と技が同じだからもう出番はないだろうね

加治は一応No5にいたわけだから実力は大曲以上よりは
上なわけだよね？
自分より弱い奴が下とか大曲や遠野が許さないと思うし

鬼がそれを一蹴したとなると
5から実力が跳ね上がる事になるな

てか、加治を繰り上げて6にしてやれよ
それ以上もみんな繰り上げで秋庭君はNo落ちにして

>>237
扱い酷いどころか比較的描写多いから全キャラから考えりゃまだ恵まれてる
柳は師匠という理由云々じゃなくて（メンタル含め）勝てないと判断して詰んだとか言い出したんだろ
一生懸命頑張りましたが負けましたってって感じでズタボロになって倒れるレベルでの惨敗だし良い負け方じゃん
別に変なテニヌ技使いと当たったわけでもないし相手が雑魚だったのではなくメンタル含め柳の力が足りなかっただけだって分かりやすいし。

ページめくったらボロボロになってた・ページめくったら幻見てたとかあるからな
それ以前にしばらく試合描写すらないキャラいるしもう描写そのものがないキャラもいるし柳は恵まれてる
柳生とかもだがジャッカルとか菊丸とかダブルスペアの片方になんらかの描写があり
もう片方がほっとかれてるの見るとなんか切ないもんがある
東方・南ペアみたいにダブルス強くて呼ばれたんじゃないかってヤツらは離れてしまうとあまり意味を感じないしなぁ

ジャッカルが少し前に相方に捨てられた云々とかまわれてたが
正直、柳生あたりのほうが現状ヤバい気がしてならないと思った
出てこないなぁってとこでそういえば南とか知念とか記憶にないな
観月なんかはコートナンバー低いが顔見せはままあるかな

いい加減すれ違いだから辞めとけ

強さ議論だしな
別に動きがない間は過疎っててもかまわんし雑談なら別んとこあるしか

このペースがもどかしい

柳生は次にシングルスしたらマッハ並のレーザー連発するから落ち着いて待て

りっかい現状順番

幸村＞真田＞＞柳、臭う＞柳生、赤や＞丸＞ジャッカル

これ見ると本当に柳は３強()だな
そろそろなんとかしないと
幸村・真田・仁王が立海３強とか言い出す奴いるだろ

幸村＞真田＞＞仁王＞柳＞切原≧柳生＞丸井≧ジャッカル
じゃね？
いずれにしてももう柳は仁王に勝てないべ

>>259
跡部は立海なら3番手に割り込めるな

テニスのみだったら幸村>真田かもしれんがテニヌ技込み込みならそろそろ幸村=真田にランクアップさせてもいい気がする

>>258
や、柳さんはダブルスで本気だすんだよ‥‥‥たぶん

>>261
テニヌだったら余計に幸村＞真田じゃないか？
描写がないから何とも言えないけど

丸井はイケメン補正とこの前の木手とのダブルスフラグから
ジャッカルよりは文句なく上に位置すると考えとります
実は俺も柳より仁王と思っていたがまあとりま同レベにしといた。

柳は最初にデビル楽勝してたけど野牛に対してもあんくらい楽勝なんかな・・・

>>261
テニヌ
真田→光の速さで動き手塚でも触れないガットを貫く打球を撃つ
幸村→あらゆるチート打球を無効化し返しながら五感を奪う

うーむ

>>265
幸村のやつはテニヌ技をテニスで返す(＋マジレス)→相手「全部返されるわ、もうだめぽ」→五感剥奪(イップス)だと思ってたから俺はテニスとしてカウントしてたんだが違ったか
てっきりテニヌ技は例の謎の幻術だけかと

真田の黒いオーラにどんな効果あるかわからんのがな……とりあえず五感剥奪はクリアできそうだが

>>265
真田のガット貫くとかは幸村勝ち組昇る前にやぶってたし、
雷は酷使しすぎると足に来るため長期戦に不向き。
一方幸村の技は体力消費等の描写はないので単純に破る他ない

真田の勝ち目は黒いオーラの新ワザ意外ないと思われ

まずテニヌとテニスで分ける必要性が全く感じられない
総合で見て幸村＞真田だろ今のところ

>>268
あ、分けたわけではない
テニヌ技込み=総合的に見てという意味のつもりだった

真田関連は真田の試合がないと今のところ判断が難しいな

黒オーラ真田は幸村より全然上じゃないか？

イップスも効かないようだし、幸村反応できてなかったし。

>>271
その可能性が高いと思う
想像にすぎないが特訓でスタミナがついて雷の回数制限もなくなってそうだな

越前を除いて幸村を越えられる可能性があるのは
真田しかいないぜ

反応できてなかったのは単なる油断だろ
逆にあそこまで反応されたら真田涙目すぎだし

阿久津が鬼か大曲かを倒したら
跡部レベルかそれ以上と問題なく考えられるなあ。

あれ？阿久津が大曲とやるなら鬼は誰とやるの？

真田の黒オーラ云々はこの先に本格的に出てきてから考えたほうが良さそうな感じだろう

>>271
あれってイップス効かないというより
ラケット振ったところにたまたまボールが当たっただけかと思ってたんだが違うのか？

>>275
デュークとか？

個人的にイップスは効かなくなってるような気がするがあの時の真田がどういう状態だったのかもわからん
黒オーラも幻術もそれぞれ実態がわからんからそういう意味で真田vs幸村またやって欲しい

樺地と仁王だとやっぱ仁王の方が性能が優秀なのか？

>>275
桃城…

桃城のほうは今回は出ずに後でどれ成長を見てやる程度の野良試合じゃないかと予想していたが
でも強さ議論スレだし予想はまたスレチか

試合始まったけど月刊誌で今のペースだとまぁ動きがあるまで気長に待ちましょうやって感じだな
一年後ぐらいには全試合とはいかずともかなり消化して動かせる感じになってるだろう

無印だと不二がギリギリ作中ベスト５に入るくらいの印象だったけど
新テニじゃそうでもないの？

不二はピッコロ

序章最後の時点でも不二はベスト５には入れないんじゃないか？
越前、本家手塚、幸村、真田、金太郎、跡部は少なくとも不二より強いだろうし下手したら本家白石や木手も・・・

不二が弱くなったんじゃなくて他の青学以外の学校の生徒がインフレした印象

青学が一番強くなってるだろ
ほとんど革命軍だったし

>>284
今ならともかく序章時点の跡部に確定的な強さなんてないだろ

>>287
序章跡部は手塚に勝ったんだから、かなりのもんだろ

>>287
こういうこと言うやつ絶対に出てくると思った

跡部は中学生で5番以内は微妙だが10番以内には確実に入る実力者
最上位者ではないが上位者ではある

天衣無し越前より明らかに強い手塚、越前、幸村が３トップは間違い無しとして、その下はほぼ団子だろう
天衣無し越前、金太郎、真田、跡部は似たようなもんだろうがこの中だと跡部が一番負け補正かけやすいな

通常の越前や金太郎や跡部がどうやって雷を破るか気になるんだよな
山嵐やら王国やらで先手を打つしか思い浮かべられない
関東大会で雷使われてたら確実に越前も負けてたろうし

>>291
序章なら天衣越前＞＞幸村＞＞真田＞手塚＞金太郎・越前・跡部くらいだろ。
変なこだわりなくせば林＆雷で手塚は真田に完封されるってのは何度もいわれてるし。

幸村からポイント奪える百錬オーラ移動越前は？

真田より少し強いくらい

でも早く動いて百錬で返すだけだと直接真田とやったら負けるな

そのへんは相性じゃないの
手塚も幸村に勝てはしなくてもポイント奪うくらいはできるかもしれない

移動百錬にやられたのは単純に驚いただけだろ
真田だって幸村が雷を知らなければポイント奪えてただろうし

SS 天衣手塚
S 天衣越前、雪村、鳳凰
A　　真田、跡部、越前　

>>291
そうだけど越前以外には負けないだろうな、それ以前に試合させない気がする

千歳はこれからってたしけが言ってたし
今のところそんな強いポジションじゃないのかな

○○はこれからってここ最近でももう片手以上のキャラに言ってるぜ
序章からだがたしけのそれはまるで当てにならんよ

もう本当にこのスレ見ただけじゃテニスやってるなんて考えられねぇな

仁王はファントムや零式を少なくとも数ゲーム分は打てることがほぼ確定したな
ダブルスですらファントムとゾーンかけれるんだから、下手すりゃ本物の手塚(天衣無縫なし)よりつえーんじゃねーの

越智は跡部以上かな？サーブキープできて相手のサーブ封じれる、ってか無理矢理ミスさせるとかチートだろ

越智はサーブと超能力が強い分ラリーが微妙
ファントムも零式も攻略できないし仁王の樺地に吹っ飛ばされるのは痛い
総合的に跡部よりは上だろうけど

仁王のイリュージョンは本物の実力には及ばない、けど
多くの技を使い分ければたいていの相手には勝てそうだ

幸村相手だと五感奪われそうだが

仁王はパワーキャラに切り替えられるから本物の百錬手塚より強そう

最早議論など無意味って手前まできてしまった気がする

柳なんかより一番かわいそうなのは石田銀
あまりにも初登場のインパクトが強すぎて最強説までたくらいなのに
その後どんどん下方修正されていく哀れなキャラ

誰が可哀想とかそんなのないから。

越智VS跡部をした場合
跡部がサーブ返し5ゲーム取ったあたりで眼力でずっとミス、みたいな感じ？

越智さんって平等院さんとか格上には何も出来ずに負けそう

石田銀＞＞＞不二

越智はあくまであのサーブと魔術みたいな蛇睨みが武器っぽいからな
サーブの描写的に幸村戦での天衣越前がやったサーブくらいある感じだからサーブさえ通用すればシングルスじゃかなり強そう
なんでダブルスなんだろう

遠野がもっと強いからだろうそりゃ

でも紹介の時点でダブルスの名手って言われてなかったっけ？

高校生ペアもなんだか微妙だなあ
ファントムを打ち破ることも仁王に触らせないように跡部を潰すことも
仁王の方もミス連発状態にすることもできないのか

仁王手塚のメンタル＞跡部のメンタルなんだろう
跡部メンタル3だし

メンタル5の都忍は精神的重圧に対抗できるんだろうか

メンタル低い奴は越知と眼を合わせなきゃいい

ガイ先生の車輪眼対策みたいだな

越知って別に眼力とか魔術とか超能力じゃないじゃんか
鬼の説明の通り冷静な振る舞いから相手がヒヨるってだけで
眼を合わせなければとかそういう問題じゃないと思うぞ
最近の中では至極まともな部類

と言っても、今は皆さん写輪眼に対して普通に戦ってらっしゃいますがね

今出てるのは驚くほどまともな高校生でびっくりする

>>322
鬼の説明でも一睨みとあるし
やはり睨まれるのがポイントなのではないか

これ仁王から離脱、イリュージョン使用不可になる臭いがプンプンするんだが…まさか、な

鬼、越前、手塚＞＞＞徳川＝幸村＞真田＝仁王手塚＝跡部＞遠山＞不二＝千歳＝橘＞柳＞切原＝クラウザー
は確定だな
鬼と徳川と種子島をどこに入れるかだが

氷帝コールとか恥ずかしすぎるパフォーマンスを全力でやっちゃうのに
メンタルが３っていう跡部にびっくりだよ

高校生って７割までの力しか出すなってコーチに言われてるんじゃなかった？

>>328
短気っぽい

精神面が強い＝ふてぶてしいってわけでもなかろう

強そうに見えるけど強がってるだけみたいな感じかな

越知と入江はどっちがメンタル強いんだろうな

手塚ってメンタル高いんだっけ？
まぁ素の仁王も変身した手塚もメンタル4以上はありそうだし越智の睨みは少なくともダブルスじゃそう簡単に通じないのかな
ってか仁王も越智もあんな強力なサーブ使えるならシングルスいけよ
まぁ仁王は汎用性的にダブルスでもありっちゃありだけどさ

鬼さんですらダブルスかもしれないのに越知がシングルスで出れるわけないだろう

>>320
不破の目隠しって、まさか越智対策で身につけたのか

むしろ目隠ししてないほうが精神暗殺睨みを鏡像の瞳で跳ね返せていいんじゃね？

10以内に入れてないってことは跳ね返せないんだと思う

鏡像は実在するのか夢の産物なのかもわからんが
実在した場合は幸村のテニスのような精神攻撃は跳ね返せなくて
暴力テニスによる肉体的ダメージを反射できるのかもな

ダメージを反射できるなら不破はもっと上位なはず
単に総合スペックが不破のが越知より劣ってるから睨みつける攻撃を跳ね返せないんじゃないか
幸村の五感剥奪も返せたのか怪しいところ

不破より上で暴力テニスしそうなのって遠野ぐらいだし
もっとダメージ反射ならもっと上に行けるってこともないんじゃね？
遠野は遠野で別に暴力テニスしなくても不破には勝てるんだろうし

遠野と組んでる君島が、ああ見えてデータテニスじゃなくて暴力テニスだったらいいな

鏡像で越智の睨みを返しても越智自体が何事にも動じない能力だから効かないんじゃね
そしてテニス勝負だとマッハに負けるし
幸村戦で五感剥奪を返せなかったのはあれ幸村が五感+意識も奪えるようになったんじゃね
夢って言ってるしカウンターに失敗したのや真田戦でぼこぼこボールぶつけてたのも一応説明つくような

前スレの暫定ランク

SS 越前　手塚
S　幸村
AA 不破　真田　金太郎　袴田
A　三津谷　秋庭　不二　仁王　跡部　千歳
B　橘　柳　木手　白石
C　切原　銀　河村　中河内
D　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太

とりあえず跡部手塚(仁王)と互角かそれ以下は相性があってもせいぜいが��10の高校生レベルだな
５番をフルボッコにした鬼先輩より上はインフレしすぎ

跡部メンタルないから弱い

SS越前　手塚
S　幸村
AA越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A+伊達　伴　袴田
A　跡部　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　銀　外道
D　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

仁王は真田には勝ち目がないが2セット分はファントムを乱発できてるから
不破や金太郎に勝てる可能性があるしここまで上がれないか？
真田は確実に上に行くだろうし

不二はスレ前半の議論的にはここでいいんだろうか？
相性的に千歳あくと乾には勝てるかもしれんが

前スレでも話は出たが銀はクラウザより格上になる根拠が弱いと思うわ
サザンクロスみたいな分裂魔球持ってないから外道KOできる保証ないし
河村並みのタフネスがある描写もないから
クラウザとやってもどっちが勝つかわからん

銀は寿司をボコれても赤目をボコれるとは思えないな。

鬼はまだ未知数なんだろうか

これから本格的な描写があるまで待ってもいいと思う
そう遠くない未来にあるだろう

>>347
乾強杉ワロタ

ていうか仁王って持ち上げられすぎじゃね？

だな


厨房top3は主人公＞手塚＞幸村

>>347
というかその一覧のキャラ選出はどのようにされたんだ？
高校生も増えたけど新テニ登場キャラ内というわけでもなさそうだし

書かれてない六角はGあたりか

>>353
最近のイリュージョンの精度＝本人の成長って感じに考えられてるからじゃね

こういうのって逆に下のほうがランク付け面倒そうなイメージがあるがどうなんだろうか

桃城とかガットダブル貫通破ってるし乾もデータありなら3割で1軍に勝てるし負け組み連中は合宿前の真田ぐらい倒しそうな気もする
真田って幸村戦が最後のテニヌ描写だよな？

>>353
前に出てたように素力が謎なので全体の強さとしては良く分からんが、イリュージョンの完成度と汎用性が評価されているんじゃないかと
よく考えてみたら天衣抜き手塚を少なくともファントムの技量では超えたんじゃないか
シングルスコートのベースラインが8.23m、ダブルスでは10.97m、ファントムでは両側4.2m分の回転をかけなければならないと手塚が言ってたが
仁王は単純にベースラインの長さを二で割っても5.48m分の回転をかけている
無我も才気も出来るし手塚のテクニックと樺地のパワーがある、
相手によってこれだけ完成度の高いイリュージョンを使い分けていけばかなり強いと思うけど、立海のテニスは精神崩壊しそうなのばっかりだな

まあ元々そこまでものすごく強い扱いじゃなかったし、チートもここまで来ると多分この試合でポイされるだろうが
展開としては久し振りに燃えたから最後まで頑張って欲しいところ

立海で普通のテニスに近いテニヌしてんのジャッカルと丸井くらいだろ

柳がいます

データテニスってすごくないか
○○の確率○％とかテニスしながら暗算してんだぞ

何の役にも立ってないどころか負け率１００％算出とかしてる
データテニスやばい超やばい

一人だけ負けちゃったしな
三強…？

最近の柳の不遇具合は柳生を越してるよな
乾より弱いとか立海三強ェ・・・

なんで真田に完敗した手塚が真田の上なの？
最近読んでないんだが最後の無我に目覚めてドイツ行ったただけだよね？
無我ってもう役に立つイメージがないんだけど。
越前と戦って勝ったの？

まあ確かに無我は安売りされすぎて今更無我できますって言っても
ああはいそうですかレベルだよね
手塚は過大評価されすぎってのは同意

その最後の無我に真田より強い幸村すらやられてるというのに

>>357
お前馬鹿か？
何で桃城とか雑魚が真田に勝てるんだ
ヤムチャがべジータを倒すようなもん
身の程をしれ馬鹿

>>365
＞なんで真田に完敗した手塚が真田の上なの
幸村の助言がなけりゃ負けてただろ

勝ったもん勝ちや
といっても天衣無縫を開いた今の手塚に真田が
勝つ術がないだろうが

>>364
またお前かよ…不遇でもなんでもないわ
そもそも三強()とかそんなん強くなきゃならん理由でもなんでもないし拘るもんでもない

シングルスは乾のほうが強いのは最初から一貫してるしな

滅びよ…

不遇とか前にもそういうスレじゃねぇからって
軽く注意されてたろ、定期的にくるな

散れ

平等院なんかどれほどヤバいのかと思うと先の対戦が楽しみだな

まず今のリョーマじゃ勝てないだろうな

このペースでいくと一通りやって
また色々キャラの配置動かせるまで結構かかりそうかな

幸村過剰評価されすぎ
公式戦は全敗じゃん

もはや超能力者だから許せ

病気も超能力で治したよ

幸村は描写自体あんまりな感じだが過大評価ともいえない
描写もまぁまぁあり比較的まだ技の説明がつくレベルの真田あたりを基準にして
その真田とやって勝ったわけだから真田よりは上にって感じで相対評価で上がってくだろ

１００れんじとくで雷を倍返しできないんだよな。
不思議

しばらく停滞しそうだな、休載も挟むし

>>383
百八式波動球の倍返し見たかったねー！

>>382
それ真田がこれから幸村以上の描写されたら意味ねーな

>>386
確かに
とりあえず黒オーラがなんなのか気になる所

幸村の試合って描写されることあまりないと思ったが奴のは基本マジレステニス→五感剥奪って流れだから漫画的にはあまりおもろくないよな

完璧にたしけにとっても最強ポジ幸村は持て余してると思う
でも初盤やたら強いアピールしちゃったし人気はあるしで雑には扱えないし

金太郎や真田や亜久津なら幸村超える素質がありそうだけど
実際そんな現象は起きないだろうな
大まかに言って
平等院＞徳川＞越前＞幸村＞真田金太郎跡部亜久津
はしばらく揺るがなそう

跡部は亜久津より弱いだろ

>>390
亜久津インフレしてるけどそれはないんじゃないかな

幸村を味方にするなら能力に制限を付けないと使いにくいだろうね
１ゲーム取る度に五感を一つずつ奪って行くとか
逆に１ゲーム取られると五感が一つ回復するとかね
とにかくもっとわかりやすくした方がいい
後は無我の境地で適当に他キャラの技をコピってればおｋ

>>391
跡部は今株落としてるし上がり目もない
鬼先輩がブランクを埋めたと認めたら、亜久津のほうが上に来るだろうよ

>>393
試合の描写がきたら上になるだろうが少なくとも現時点では跡部より上は無いな

鬼より上の1軍と戦うやつはちょっとでも善戦すれば加治さんより上認定できるボーナスステージだからな

加地がどれだけ強いかわからないからなんかイマイチだな
あの様子だと鬼に完敗だったくさいし
徳川は鬼以上はもちろん頑張れば平等院以外に負けなそうだけど
入江は一軍相手ならどこまで勝てんだろ

仮にもNO5だった奴を汗もかかずに圧勝はやりすぎだな

まず何したのか意味不明なのがまずいだろ、ありゃ

すまん、ひとつ上のスレと誤爆したわ

全部終わるまではまだまだ時間かかりそう

しばらく動かんだろうな

せやな

メアド欄なにがあった

先は長いな

跡部と仁王てどっち強いの？
不二や白石が今や上二人よりはレベル一つ劣るのはわかるが

ファントムを49回+零式サーブを11回使える仁王は今のところ金太郎より強いだろう

作者補正で跡部

作中で王とか言わせておいて弱いわけがない


皇帝真田 王　跡部　手塚 青学の柱（）

この世界では

青学＞神（の子）＞皇帝＞王

というか王って財力的な意味じゃ（ｒｙ

越前 手塚
幸村
真田 金太郎 跡部
仁王
白石 不二

こんな感じかね
亜久津は後々化けそうだが

明らかに仁王だろファントムと零式、百練才気。全国手塚の上位互換である以上ここまでの描写上越前手塚＞幸村＞真田＞仁王まで揺らがないよ
跡部はその次か金太郎の次かってとこじゃない？

跡部は金太郎の下だろう、見かけは派手だがテニスは地味に努力の人の跡部は
天才系の金太郎にはかなわないよ

金太郎はちょっと化け物だなｗ

立海強すぎわろた

むしろ考えるべきは全国手塚の上位互換を金太郎が破れるか否かだな
零式とファントムは完全に通じるだろうけど１セットやり続ける体力はない。
百練才気を金太郎なら破れるか？袴田戦の分身と全国時の自分の裏を抜かれたボールに追いつくスピードがある以上才気で動きを先読みしても通常ラリーで点取るのは至難
大車輪クラスのパワーを百練で返せば金太郎も返せないだろうけど、全国で雷が百練を破ってるから仁王手塚が大車輪を返せるかは厳しいと思われる
長期戦なら金太郎有利だし金太郎が後半逆転で勝つんじゃね？

今の立海の連中は歴代の立海テニス部の中でも最強だろうに
連勝記録を止めた戦犯野郎どもなんだよね

幸村「主人公補正には勝てなかったよ…」

漫画は主人公＞神だから当然

たしけの漫画で主人校に勝つのは無理です

>>414
ファントム49回ゼロ式サーブ11回って
実質2セット分のポイント取れてないか？

銀の百八式波動球はある意味最強だよな
明確に返せるキャラってリョーマ、金太郎、幸村しか判明してないし
大抵の強キャラは白石のように打たせない戦法で勝つんだろうが
もし打たれたら真田や跡部はどういう対応をするんだろうか

師範は格下には滅法強そうだが、実力的に格上の相手と戦ったら
どうしようもなく完敗しそうなイメージ　相手がどんなスタイルの選手だろうが

んな抽象的に言われてもねー

>>416
背景なし凡人主人公なら分かるがこの漫画の場合
血筋・才能・幼少期から最高のコーチ（親がプロ）の合併型だから
主人公補正とかあんま関係ないと思うわ
幸村が絶対に強くなければならない背景もないわけだし

補正とか言い出すヤツはそもそもスレの趣旨からズレとるんだからスルーしろや
主人公に限らず○○は作者の贔屓だ！とかそういう類もまとめてテンプレにでもしなきゃ分からんのか

>>420
ペアプリによれば、白石も波動球返せるそうだ

>>424
別にテンプレ化しなくても普通に分かるだろうしその都度スルーすりゃいい

ところで柳生とかペアマッチでこそ仁王に勝ったが
仁王はイリュージョン使ってた様子もないいけど
あの時点では柳生のほうが上だったが三船の修行の成果が出て
今の仁王の躍進があるって感じの捉え方で良いんだろうか

ペアマッチの柳生戦でイリュージョン仕掛けてる気配がなかった件は置いとくとして
仁王のイリュージョン精度がとんでもないことになったのは三船効果であろう

>>416だけどあれは
「ちんぽになんて負けないもん！」→「ちんぽには勝てなかったよ…」って２ちゃんネタだからそんなテンプレにどうこうされても…

手塚＞＞＞＞＞＞幸村



幸村は雑魚

>>429
手塚さんはあの越前さんの上をいってるからな
チートすぎて退場するレベル

仁王手塚は全国手塚より強いの？
全国手塚も林で無効化されるけどいつ雷がくるかわからないからファントムを打ち続けなくてはならないだったから
スコアには表れてないけどそうとう数を打ってたはずだが

手塚としての性能は全く同じで
要所で他の選手になれるぶん仁王のがやや汎用性が高いってとこじゃね

幸村は後半少し盛り返したとは言え天衣無縫の前では手も足も出なかったからな
スーパーサイヤ人を前にしたフリーザと同じ

天衣手塚も相手が天衣だったらまた肩とか痛くなるんだ

天衣無縫手塚はファントムと零式サーブは使わないし使えないと思う

実際天衣無縫になれば余計な技なくてもいいでしょ
越前と手塚戦わせてみたいわ

それは予定には含まれているがまだまだ先の話だな
数年後

全国で天衣無縫前の越前（百練を移動させれる状態）ってどのくらい強いの？真田より上？下？

時期が時期ってのもあるんだが作中で一番ってことになるんじゃないだろうか

百錬移動できても雷を返すことができなそうだから
あの時点では真田＞越前ちゃう？
越前が天衣無縫に入る前は幸村の言うとおり真田に勝てるのは
幸村だけだったと思われる

>>436>>437
とりあえず４ヶ月後の卒業式な

>>440
金太郎

>441
金太郎は雷に対抗できんだろう。

真田の雷は反動こそあれど威力と速さ共にチートだよな
どっかで見たが雷で移動すると
スーパーサイヤ人３のゴテンクスより速いんだろw？

スタープラチナと同じぐらい強いんじゃなかったっけか
不二弟も一般人代表としてランクに入ってたな

光の速さとか誇張表現じゃないの？
じゃあ宍戸のダッシュは瞬間移動ということになるぞ

>>443
金太郎相手じゃ雷以外でポイント取れない
体力負けする

まあ確かに真田と金太郎は勝敗想像しずらいよな
あとは木手と白石、

>>447
体力負け以前に雷で6ゲーム連取されて負けだろう
手塚はファントムである程度時間稼ぎができたから真田の足を酷使させたけど

あの時の真田は林でファントムに対応してたから雷だけ使ってたわけじゃないしな

林を使ってる間も光速移動は使ってるのかどうか、だな
使ってるなら光速移動を48回以上は使えてるから
3セットマッチでも2セット持つことになる

林発動以前に真っ向勝負とか言ってファントムに雷を撃ち続けていたから
真田に雷を無駄撃ちさせることができないと持久戦で勝つのは難しいだろうよ

ラケットは弾かれないだろうけどガット貫通はどうしようもなくないか
幸村でさえ素では返せないのかグリップに当ててたし

454

バキューンをブラジャで返せるからそれ以上のパワーで打てば返せるんじゃないの

>>448
白石は格下相手には基礎能力の高さで圧倒できるけど同格レベルと試合したら決め手に欠けて厳しいだろう
木手は全方位縮地法でスマッシュですらチャンスボールのごとく強打できるし白石じゃ対処できないと思うがな
同様に橘には暴れ球という大技があるしデータテニスの柳には基本のテニスは相性が悪すぎるしこのスレ内で同格扱いの４人の中では最弱かと

>>455
バキューンは単純にパワーでガット貫通してて
雷はどういう原理か知らんがガット焼き切ってるから
大車輪返せる幸村でもグリップで返さにゃならんのじゃないか？

雷って無我の境地で真似できるんだよな？
真田って無我使いの桐原や千歳に対してあんまりアドバンテージないやん

未だに柳さんがメガネ兄さんに負けたのが謎だわ。元々赤也に余裕で勝てるくらい強くて
その上に三船コーチの特訓受けたのになんで負けたんだろ。データにこだわりすぎたとか？

>>458
本人ですら負担が大きいというのに
自力で雷できない奴が無我で無理やり雷使って真田と同じだけ使えると思ってるのか？

神
皇帝
天才
怪物
王
達人
化物
聖人

それぞれにキャラを当てはめてみよ


幸村
真田
越前不二手塚
金太郎阿久津
跡部
柳
石田鬼
白石

当てはめちゃった

無我はイリュージョンより精度悪い上に体力消耗するからゴミ

>>461
天才の所に忍足や財前が抜けてるぞ

雷はグリップで返せばおkってことがわかったし上位の何人かはやろうと思えばその方法で返せるんじゃね？

天才のバーゲンセールだな

>>464
変化球への対応能力が全国手塚以上であることと
素のパワーもビッグバン以上であろう雷を返せるパワーが条件だから
可能性があるとしたら金太郎と袴田以上の高校生かな

>>459
特訓を受けたところで負ける人間は負けるだろう、ましてや柳の場合
最後までやりきることなく詰んだと言いだすメンタルであることも露呈した
相手がなにか特殊な技を使ってくるわけでもなく全力でやって負けたらしい感じがハッキリ書かれていたし
＝単にあくとよりも柳が劣っていただけだろうから今更謎でもないし不思議なことは何もないだろう

じゃあもう桃城は柳や、間接的に乾切原より強くなっちまったのか
桃城はダブルスだからって言い訳つかない位の実力差だし

描写が無いので憶測になるがそこは一概にどうとは言えないのでは

桃城にはブラックジャックナイフというガット突き破るレベルの武器があるが
これが必ずしも打てる状況になるかってあたりが鍵になるだろう
乾・柳と桃城で考えるならば憶測になるがデータ取られたら桃城が負けるのではないかという懸念がある

切原「」

強力な武器といえば河村ってもう初期からわりとトンでもないパワー打球繰り出してるが
ああいう武器があっても大石あたりに負けてるのはどういう了見なんだ

タカさんは人にボールを当てたりなんてしないと信じてた

パワー対決の様式美だろう
いつからかパワー対決は相手ももっとぶつけてこいやぁ！な感じで
全力でぶつけ合う／耐え合う…それが美学みたいになっとるし実際それらしき会話が交わされてる

河村は強力な武器を持っていても他に劣るのは（アニメを参考にするわけではないが）
サイドに打たれ走らされたりボール取れなかったりするケースを考えれば自然なことだ

桃城はいつだか乾に負けてなかったか
基礎能力が上がりブラックジャックナイフ修得した現時点では参考にならんかも知れんが
まだデータとられて作戦勝ちされてしまう隙は残ってるんじゃないだろうか
つかどっからそういう話になったんだか分からんけど桃城が乾および柳に勝てるかは怪しい

これ以上考えても答えは出ないだろうから
桃城がシングルスで誰かとやったらに関しては一旦置いとこうぜ

パワープレイヤー同士の
これでどうだぁ！まだまだぁ！
みたいな感じは腹筋を鍛えてくれる

へっ…へへ…今のパンチ効いたぜ
ってボクシング漫画を彷彿とさせる

九州二翼である、橘さんと千歳は
本来なら幸村手塚真田と同ランクに位置しなければ
設定上おかしいのに。

跡部とか、その他諸々訳の分からんキャラばかり目立たせるのは
腐女子の圧力に他ならない

そういうスレじゃねぇから

雑魚バナさんは神隠しに手こずる雑魚だろいい加減にしろ

行間開けて目立つようにしてんじゃねぇか
スルーしろや

てか天才素質ありって肩書きのキャラおおくね？
やつらは成長する兆しあんの？不二、伊武、忍足とかあくつとか

不二らは天才で亜久津は逸材

亜久津はどんなスポーツでも天下取れるらしいが
天才連中はテニスじゃなきゃ芽が出ない人たちって感じか

スレチ気味だが漫画においての通り名なぞほとんどはあいつ凄いなのリップサービスみたいなもんだろう
大概のキャラが試合中になにがしか大げさに褒められてるから通り名なぞあまり気にする必要もないと思う
現実的にもあいつ天才とか言われまくってて急激に落ちるとかあるからな
あの神童は今…みたいな悪趣味なメシウマ本とか読んでて思うわ

すまん、ちょっと勘違いしてた
スルーしてくれ

スラムダンクとかは？天才だらけなの？

天才と言われる定義ってなんだろう
財前も一応天才だしな

天才キャラは確かに凄いんだろうが周りがすごすぎて凄さが薄れてんじゃねえの？
ドラゴンボールでクリリンは地球人最強なのに周り(サイヤ人etc)が強すぎて凄さが薄れてるのと似た感じで

青学の中で天才は不二だけ
手塚は天才とか表現されたことはない

>>490
天才は多分ろくに練習、努力してないのに上手い
手塚とかは小さい頃からテニスやってたから強くて当たり前だけど、不二とかは中学から始めたのに上手いとかじゃね？
「初めてラケット持ったのにバウンドしない球打てるし、スマッシュを無効化出来ちゃったｗ僕天才ｗｗｗ」

神タイプ
王皇帝タイプ
天才タイプ
怪物タイプ
達人タイプ
化物タイプ
聖人タイプ
悪魔タイプ
何かタイプ

幸村
跡部真田
越前不二財前忍足
金太郎阿久津橘葵
柳丸井千石仁王
石田鬼樺地
白石千歳
切原木手クラウザー
手塚南次郎

不二は以前はこれといってどうってことはない選手だったんじゃないの
いきなりインフレして強さの正体がイマイチわからないから「天才」とか
ぶっちゃけ越前や手塚はどう見ても天才だと思うが
常人には無理な域に達してるだろ

青学3年は河村以外みんな1年から頭角を現してたようだし
中学からテニス始めたやつってのはいないと思うけどな
ていうか全キャラ通しても河村ぐらいしかいないんじゃないか？

全員天才でいいよ。

河村は１軍に勝った天才。

天才はスマヒでいうパワーやスピードはダメでテクニックだけ高い選手がそう言われる事が多いな

結局伸びしろあんのは、あくつ、財前らへんか？、

SS越前　手塚
S　幸村
AA越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A　伊達　伴　袴田　跡部　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
B　平　原　秋庭　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道
D　銀　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

>>490
身内の褒め言葉や凄さの表現に使われる場合もあるしスポーツ漫画だと
最近までは天才（単なる凄さの表現や身内の言葉じゃなくて作中メディアで扱われる程）
と呼ばれていましたが…って伸び悩み落ち込みって現実的な悲劇イベントに使われる場合もある

コイツらまだ中学生だものなってのをたまに忘れる

>>500
乾は青学ナンバー３でレギュラー落ちしてるんだからそこはないだろ
せめて柳同じレベル

いつの話持ち出してるんだよ　

冗談抜きにまだ始まったばかりのまだテニスしてた頃の話だな
でもまぁ>>500は色々とおかしい
まず白石は不二よりは上なわけだからそこはせめて直せ

>>503
つか>>500はおかしいとこあると思うがそんな昔の話持ち出してどうするんだよ

>>503
不二とか>>500はおかしいところあると思うけど柳に関しては同じにしろはない

柳生はどうなんだろうか
桃城は保留なのか

ただ、乾あくと戦は微妙なんだよなぁ
試合経過が一切描かれてないし
乾はデータがあってあくとはデータ無しだし

鳳は日吉の右か左かどっち？

>>509
普通に考えれば試合中にデータとれるだろ
データとられて負けるようなヤツなら自分から試合やろうぜとか言わないと思うわ

平原秋庭といった一軍下位はもっと上げてもいいと思うんだけどな
一軍＞一番＞二番＞外道ら元三番だから一軍下位と外道はもっと離さないとだめだろ
一軍下位と一番はあまり実力差ないかもしれんが

あくとは単行本で表情が書き直されてたけどやはりコートに招き入れる時は
柳基準にしてある程度の余裕があって勝算もあったってことなんじゃないのか
でなければ自分から声かけて負けたあくとはアホじゃねぇかという状況になってしまう

大和って数値オール２だったのにあれって技術や頭のほうで勝ってた人ってことだったのかな

ごめん、別のテニプリスレとちょっと間違えた

試合自体出れる機会がなさそうな連中はどんどん追い越される
不二など度々話題にあがるが正直キツイだろうと
後、柳生と仁王はなぜこんなに差がついてしまったのだ

今無理に考えなくともこれから試合なりなんなりがあった時に動かせば良い
月刊誌だしスローペースだけど来年ぐらいには一通り終わるだろう

たまに保守してしばらく凍結状態になりそうだな

>>510
もうずっと左って結論が出てる

SS越前　手塚
S　幸村
AA越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A　伊達　伴　袴田　跡部　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　平原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道
D　銀　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

らしいが個人的にはいろいろなサイトをみて考えてみたらかなり変動すると思う。
まずコーチ陣がつくった古いパラメーターをみるに

　　　　　跡部　19
　　　　　入江　22
　　クラウザー　15
　　　　　外道　19.5
　　　　　白石　17.5
○○化前切原　13.5
　○○化後　　　16
松平　19
都　20
手塚　19
　　　　　大和　10
が古い総合だから白石と手塚にちょっと数値プラスしてやって
白石　21，22程度　手塚　26，7程度にしてやって
大和にすこしプラスして14、にしてもいろいろおかしいなと思うのは自分だけか？

まあ過小評価や過大評価もあるが、それと
気分屋タイプがちょっと過小評価されすぎなんじゃないか？
メンタルも実力の内だからってちょっと低すぎ。

まずは気分屋分類してみた、ちょっと古いのは勘弁。
気分屋＝そのときの気分次第で行動する人。
　　　　（そして情熱や本領発揮する(笑)

不二・緑山タイプ：テニスや勝利に対する情熱があまりない気分屋タイプ。

菊丸タイプ：気分屋のそのときの気分次第で行動する人と言う意味ほぼまんまな奴。
でいまんとこ
不二・緑山タイプ：不二、緑山中メンバー、（亜久津）
菊丸タイプ：菊丸
で芥川は不二緑よりの不二緑：菊丸＝3：1くらいか？
ちゅーか亜久津はブランクあってもそこそこいけるんちゃう？ぶっちゃけ練習すればいいゆうとったし、
伊武はムラがあるって感じだから菊丸か。でも気分屋言うにはそこまで気分屋じゃないから表記しない
甲斐はうーん・・・菊丸っぽいけどその他が入って
菊丸：その他＝7：3くらいか？本気になるのが遅いってことだから伊武っぽくもあるな。
伊武は一応勝利への執着とかはあるっぽいけど芥川はあまりなさそうだな。
甲斐は脱落タイブレークで棄権してるから勝利への執着ゆうよりは木手への恐怖だな。

ちゅーことは甲斐は不二緑：菊丸：木手への恐怖：その他＝3:3：？≧？
ゆうことかな。

うわー、エラーにめっちゃかかった

書くのがめんどくさくなってきた。未知数おおいな。
結果、個人的にいろいろ考慮したらこうなった。←悪役とかの私情は省いたぜ。
SS　越前
S　　幸村　手塚　入江
AA　越知　毛利　不破　真田　金太郎　
A　伊達　伴　袴田　跡部　悠馬　悠歩　あくと　乾　平原　秋庭　亜久津
B　橘　木手　柳　白石
C　外道　不二
D　銀　蔵兎座　平古場　海堂
E　知念　田仁志　ダビデ
F　忍足　神尾　日吉　川村　桃城
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太
うーん細くすると
SS　（-越前）
S　　（幸村）　（＋手塚）　（入江）
AA　（越知）　（毛利）　（-不破）　（？真田）　（？金太郎）　
A　伊達　伴　袴田　跡部　悠馬　悠歩　（-あくと）　（-乾）　平原　秋庭　（＋亜久津）
B　（＋橘）　（木手）　（≧柳）　（≧白石）
C　（外道）　（＠不二）　（＠？千歳）（-柳生）
D　（＋銀）　（-蔵兎座）　（＋？平古場）（海堂）（＠＋甲斐）（＠樺地）（＠+菊丸）（＠+芥川）（＠+仁王）
E　（+？知念）　（田仁志）　（ダビデ）　（川村）　（忍足s）（+千石）（＠+切原）
F　（坂田）　（神尾）　（日吉）　（＠伊武）（桃城）
G　　（門脇）
H　（観月）　（裕太）

+-の度合いは個人によって違うヨ。
？はまあ微妙ゆうこと。
＠は気分やそのとき、相手によって変動するかもゆうこと。仁王樺地は極端に変動するから付けた。亜久津は越前相手だったらとか考えた。
樺地は跡部に甲斐は木手に命令されれば佐々部相手に棄権とか負けそうだしネ。

さて、言い訳タイムです。

越前が-ついてるのは作者的にこのあとも成長させたがるとオモウンダヨネ。
だから今はSと差がそこまでないと思うよ。
入江はパラメとか的にこうかなー？と。
幸村と入江は公式だから＝1軍倒せるかもゆうことやろ？

で不破はそこまで強くはないと思う。イヤネ、これはイヤミとかじゃなくて一軍10以上とそこまで同類じゃないと思うよ。
入江がコートが1つあがる度に段違い的な事ゆっとったからさ；；

橘はおまいらに流されて+つけたぜ。

ぶっちゃけ白石は橘と木手にはかなわないと思う。柳はうん、あくとみたいにデータがあっても実力が追いつかなそうだから≧した。
橘と木手は互角だと思うよ。うん。

橘は実力はあるよ、うん。みんな負けるイメージ強そうやけどさ、
不二みたいに気遣いタイプなんだな、それいうならあるいみ気分屋だけどさあ。

木手は悪役だからラフ目立ってるけどラフばっかでも勝てないと思う。
もし木手がラフを封印しても海堂ぐらいには余裕で勝ちそうなイメージあるしパラメ17の白石とならふつーに互角やってそう。
でもあくまで“そう”だから+は付けないでいときます。

それにラフプラスすれば柳や白石に勝ちそうなんで≧しました。

みなさーん、悪役嫌いすぎですよー（殴）
柳生が-なのは仁王との差をちょっと埋めるため。

千歳がcなんはおまいらを参考。一応＠付けといた。

平古場をランクアップさせたのはそこまで弱くないと思うよ、うん。河村とか桃城とかクラウザーと一緒とは考えにくい。
河村はハブって桃城もハブで巻きそうだしクラウザーと同格とは思えない。15って・・・15w。多目に見てもそりゃないやろ(・∀・)
甲斐菊丸も同様の理由。
二人は気分屋やけどさぁ、Eはないやろ、Eは。そして唯一の持ち技が木手とかぶってそれでいて劣るタニシよか強いだろ。
パワーグイグイしそうだけどさあ甲斐とかは菊丸のスタミナ切れを見込むくらいだから越前みたいに劣るのを見込んで試合しそうだし

菊丸と甲斐は本気出し合って互角くらいかなと思うから一応←分身とかすれば強そうだし。

みたいなことをいろいろ考えた訳ですよ。はい。
忍足がFの2年たちと互角じゃ桃城や忍足に負けた奴らはなんだったんだ＝うんじゃあやっとこうこうか。

謙也のほうはぶっちゃけ書くのめんどかったし考えるのめんどくさかったからまとめた。

とかいろいろ考えた訳ですよ。

そしてこのままいけばタニシがランクアップしそうだな。


（最後に）つ「お前ら、悪役とか気分屋とかを過小評価すんなや。それと私情はホドホドにね。」


以上　あとはROMるよ、言いたいことあったら言うよ。

長文失礼

長文失礼まで読んだ

長文失礼だけ読んだ

全文読んだし考え方そのものを否定するわけじゃないが
やはりそこまでの長文は快く思われんだろうと…
分かんないなってところは何も今憶測で語り無理に考える必要はなく
つかそこが含まれるから長文になるんだろうが、後で描写あるまで一旦考えず待てば良いだろう

千歳が木手より下な時点で頭おかしい奴だから
スルーしとけば

そういや、不二って何で下がってるんだ
そんな要素有ったっけ

>>528
周りが上がってるから

全国大会では白石・手塚に化けた仁王に勝ってリベンジを果たしたとかいってたけど不二はこれが最後の試合か

SS越前　手塚
S　幸村
AA越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A+伊達　伴　袴田
A　跡部　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道
D　銀　河村　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太


やっぱりバニッシュ強すぎるし袴田からはランク上げるべきかな
ヒラゼン隊長がAなら桃城もAだろうけどどうなんだろ

ネナベ感がやばくてやばい

河村低くね？サーブで鉄柱折れるんだぜ？佰八式が何回うてるかわからんけどクラウザとかと比べたら上だろ

マッチポイントまで打たなかった時点で1回のみじゃね
銀にも伊達伴にも威力を悟られてるから普通の相手は避けちゃうだろうし

情報がないから判断出来ないけど、佰八式を三船修業で身につけたのか試合中に覚醒したのかでランクかわるだろな
修業でなら一発技確定、覚醒なら乱発できる可能性ありで

忍足とか今や完全に雑魚だな（笑）

河村は左右に振られたら返せない

河村ってもうパワー系同士としかやらなそうだからなんとも言えないが
作中チーム内序列として低く書かれてる描写があるので
パワーショットの威力は上がっているが相変わらずそれ以外は課題ありで
左右にうたれたら返せないとかの可能性も考えられる

パワーキャラ同士はパワー技の魅せ合いみたいになっていって
そのうち試合の概念そのものが変わってしまいそうだな
近い将来パワーキャラはパワーキャラでのランク付けとかに以降せにゃ判断できんようになったりしてな

５ー０で負けてても一発当てれば逆転勝利の世界の住人だからな

既にもうそんな気配というか
パワー対決はパワー対決として特化して書かれてる感じはある

151センチ13歳の天才少年が180以上15歳の才能のある少年に絶対勝つという世界観で、天才少年以外の有象無象のどっちが強いとか、虚しくなってきたな
平等院とやってもリョーマが勝つと決まってると思うと萎える

別に萎えない
淡々とランキング移行するのみ

>>500
手塚と越前逆だろ、、、、てか手塚はもう1ランク上段でもいいくらい抜けてる

>>542
平等院には勝てないので対戦しない展開になるのだよ

不二は主役チームの一員としては便利なキャラだが、
それゆえに現状ではもて余してる感じだな。

橘さんにも勝てない程に弱体化した不二先輩

不二の病だな

よく手塚＞越前って言われるが実際どうなの？
天衣越前は幸村に勝利、天衣手塚は大和・不二に勝利で実績では越前が上
百錬での実績は越前は幸村から点を取れるが手塚は真田相手に点が取れなかった
イメージ的に手塚の方が強そうではあるが描写的に越前より上とは言えんだろ

越前は主人公だから、

>>531
これが完成系に近そうだな
ただあくと＞平原と桃城＞平原が確定してる以上平原秋庭のランクをＢ＋として新設するのはどうだ
あと河村は銀と同等のパワーと銀を遥かに上回る頑丈さを持ち合わせてる訳だし銀の一つ上でよくね
あれだけ波動球を連発しても腕がどうにかなりそうな描写はないし銀よりも波動球を連発できるんだろ
SS越前　手塚
S　幸村
AA 越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A+ 伊達　伴　袴田
A　跡部　千歳　陸奥　あくと　乾　桃城
B+ 平　原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道　河村
D　銀　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太
こうなると思うんだがどうだろうか

別にあくとと桃城が大差をつけて平に勝てる根拠はないんだし同格でよくね？
仮に格下としても今度は橘らより格上な根拠がないしランク増設する必要性は感じないわ

強さの裏付けがない平原秋庭は保留にしておくのが妥当なのかもしれん
そうすると桃城も保留になっちまうが

幸村は弱いカス雑魚
こんなキャラいらないしｗ

少なくとも幸村はジーニアス10下位レベルはあるから弱いことはないだろ
真田や金太郎すら手も足も出なくて今のところ天衣無縫以外には圧倒してるし
そのうち真田や亜久津にそのうち抜かされそうではあるが

神の子さんが負けるわけ無いじゃん

>>553
越前以外雑魚で負け犬でしょこの漫画

たしけは上位中学生の強さ序列は変えない気がするんだよな
みんなそれなりに強くなっててランキング変動なしみたいな
雑魚や中間レベルは動くけど

>>553
病み上がりで良く分からないけど漠然と強いの間違いだろう
強いが漠然と強い何故強いのか書けないって感じがこの間の幻で漂ってる
あれは酷かったが強いっちゃ強いって感じだろう

南次郎は作中最強なんだろうか

代表になるまでのお話じゃなかろう
欧米人とかが出てくるさ多分

最終回が４話構成くらいで越前対平等院の決着までに３話。４話目がエンディングで世界大会決勝ドイツ対日本Ｓ１、手塚｢決着をつけよう日本代表｣越前｢まだまだだね｣許斐先生の次回作に期待！

>>552
桃城はブラックジャック習得してからは平原を圧倒したんじゃないか
ところでダブルスキャラはランクに入ってないのはわかるが観月や祐太でさえランクに入ってるんだからペアマッチを参考にしてある程度想定できる謙也や柳生は入れてもいいんじゃないか
Ｅの甲斐の評価が関東橘に６−２の佐伯に右手で６−４＝裏手なら６−０ってことで関東橘以上だろ？
関東不二以上の謙也はＥより上だが銀と同ランクは無理があるのでＤとＥの間
柳生は海堂には劣るってとこだからＥか高くて謙也と同等ってとこだと思うが

バッジ持って帰還した桃城は試合中はついてなかった傷を負ってるし激戦だったんじゃないか？

錘白石に7-3って実績は全国河村小春に圧勝としかわからない銀や
デビルに完敗した蔵兎座よりむしろ上なぐらいだし
ペア対戦時点の謙也はDで全く問題ないと思うぞ
今は大石と一緒で特に描写されてないが修行で強化されてる可能性があるんで
大石と一緒に保留扱いになってるんだと思われ
謙也を特に強化されてない扱いでDに復帰させるなら
大石も元の位置に復帰することになると思う

柳生は全国時点はともかく今は曲がるレーザーの存在があるんで
一概に海堂に劣るとも言い切れないと思うぞ

タイブレの7-3じゃ普通に6−0がありえるペースなわけだし
決め球全部バレてて白石の情報０の不二より善戦したかも程度でＤ確定は過大だろ

>>563
ブラックジャックでガットぶち破ったのが最終描写だからその時点で勝利って捉えるしかなくね？なんにしても革命軍の試合はいろいろ省かれすぎてて反映させづらいな
謙也は今後試合が描写されるかはかなり怪しいからな・・・確かに錘白石＝悪魔なわけだからＤの蔵兎座の左に復帰で問題ないと俺は思う
同様に大石だって復帰してもいいんじゃないか？
あと柳生に関しては言ってしまえば柳生のレーザーは海堂のジャイロレーザーの劣化だからＥが妥当だと思うんだがなあ
>>564
それを言ったら白石のほうだってまだ１ゲームとったに過ぎないわけで
１０ポイント中３ポイントもとってりゃ十分善戦してるほうだろ
それに関東不二は白石に２３ポイントも立て続けにポイントとられてるんだし情報云々は関係ない

>>565
白石側の場合は本誌のおまけだが圧倒と明確に書かれてたのが大きいだろ
そもそも23ポイント立て続けなんて描写は無いし

>>566
ＳＱのおまけ？そういうのは編集者が書いただけだから根拠にはならんだろ
ってか７−３じゃ普通に圧倒とは言えないし
不二ＶＳ白石はカウンターが全てあっさり返されてるんだからそれ以外に決め球のない不二は奮起するまでポイントを奪えなかったと考えるのが自然だろ
てかＥの赤目を圧倒Ｃの悪魔に惨敗の蔵兎座がＤなのは確定なんだから悪魔と同じＣの錘白石にある程度は戦えた謙也は素直に蔵兎座と同等以上じゃね

>>567
んなこと言われても実際書かれてる上に否定要素も特にないだろ
1ゲーム取れる根拠にすら微妙な7-3が圧倒じゃないという理屈がまずわからんのだが。

技が返せようがポイント取られる確率が0になるかはまるで別のことだろ、
偽手塚戦で不二が新三種は破られたがボレー合戦からスマッシュで普通に点取ったので
全部要らない技と主張するくらいの極論だぞ。

>>568
関東不二と謙也の優劣は置いておくとしてもＥの赤目を圧倒してＣの悪魔に惨敗した蔵兎座がＤなんだから悪魔と同格の錘白石とある程度戦えた謙也は蔵兎座の左っていうのは文句ないだろ
実際視力失うまで赤目に３−０の関東不二と蔵兎座は実績としては近いが無我習得で切原もパワーアップしてると想定すれば実績は蔵兎座が上
謙也≧蔵兎座≧関東不二とわずかの差だが実力の順がはっきりしてくるだろ

>>569
いやだからある程度戦えたとは言い難いって話なんだけど
スペック的に長引かない内は悪魔のが白石より勝るし殺人テニス的にも
悪魔にやられたからって白石に同程度の差が付くかはまるで別だし。

後大分ラリーになってて盲目直後のリターン的にポイント自体は取られつつ3-0の不二と
5-0で味方ベンチが相手を虚仮にするような状況のクラウザーじゃ実績としては相当違うだろ。

ゴールデンウイークなのにこんなことで必死になってるなんて
なんかかわいそうになってきた

柳ｖｓデビルの3-0や亜久津ｖｓ河村の7-1を参考として1ランク差にしてる以上
錘白石ｖｓ謙也の7-3も1ランク差で謙也Dで問題なかろう

あるいはペア対戦の結果は全部参考外にするかのどちらか

それって勝った方のランクが最低評価で１上じゃね

阿久津=室伏設定だから確実に強くなる

>>570
ある程度戦えたとは言い難いっていうけどタイブレークとはいえ白石に７−３の謙也と手も足も出ず５−０の関東不二じゃ謙也のがいい勝負してるだろ普通に
なにかと理屈つけてるけどお前の言ってることは屁理屈でしかないからな
関東不二は赤目相手に３−０蔵兎座は使ってるかは別として無我習得後の赤目に５−０謙也は白石にタイブレ７−３
そして関東不二は白石に５−０蔵兎座は悪魔に７ゲーム連取されてるんだから謙也がこの二人よりやや上ってことになるだろうが
悪魔と白石は確かにスタイルもスペックも違うが同ランクという扱いなんだからこうやって考えなければランクなんてつけられない

実際の試合はデュース以外は4点取れば一旦リセットだから
実績としては6−1にも届かんのは当然じゃね
クラウザーも悪魔とのラリー自体は押されてる止まりだし

テニプリ世代なんだが完全バトル物になってからしばらく読んでなかったんだけど不二ってそんな雑魚化しちゃったん？
もう越前相手に優先だったのも遠い過去のことか〜

不二は勝負に執着できないから弱くなったのではなくただ本気になれないだけ
今まで本気になった試合は赤也赤目後でも１ポイントも与えず６−４で優勝
越前との試合でも潜在能力を垣間見せたたが試合続行不可能により引き分けといったところだろうか
手塚とはタイブレーク６−５で敗北
勝負に執着できないかぎり不二はただの雑魚

へ〜闘争心ない設定まで付いちゃったんだ･･･。
しかも桃より弱いとか、昔たまたま見たアニメでひぐま落としとか言ってカッコつけてたのにすっかり天才（）か

本気になれないって酷いな

つか本気になれないから迷惑ならオーダーから外してくれて構わないっていうのは
寧ろそのしばらく読んでないの手前ぐらいに言ってると思うんだが釣りか

>>579
桃より弱いというか桃は最近試合して爆上げされた
新になってインフレすごいから不二も出番がくれば爆上がりするはず
ただあと２年は恐らく出番なし

まだ一試合目だもんな
一つの試合に二ヵ月としても先は長いな

佐伯って一応六角のエースって設定だったはずなのになんで選抜から外れてるの？

エクスタシーとなんとなく被るので排除

乾の強さがよく分からんのだが、青学的には不二＞乾なんだよね？でも不二は切原に越前のアドバイスありでぎり勝てた程度の実力差だったよね。その切原より遥かに強いらしい柳に乾は勝ったんだよね。
って事は乾≧不二でいいの？

いつの話をしてるんだいボウヤ

>>584
六角は普通に葵と天根の今年からの主力二人が二強状態で
佐伯は副部長で三年だから大会当時では名前自体は一番売れてる程度
そんでスコア自体は悪い葵が外されダビデとの相性で佐伯より黒羽なんじゃね。

六角のエースは明らかにダビデだろ
佐伯とか身体スペック見ても雑魚寄り、黒羽のほうが伸びしろある

もう登場人物多すぎで名前と顔一致しない奴が何人もいるわ。
そういや橘って活躍してる？

ＳＳＳ　南次郎
ＳＳ　平等院　種子島　リョーガ
Ｓ　徳島　鬼　入江　手塚
Ａ　幸村　越前　金太郎　跡部　真田


一回試合勝っただけで強いと断じるのは愚か
越前は跡部と幸村に勝ったけどある意味見せ場を作っただけ
実力は互角　そう考えないと越前と互角の金太郎が幸村にボロ負けしたのが
明らかにおかしくなる　手塚も跡部真田に負けたけど明らかに高校最強

一応つっこんでやる
天衣習得した越前さんときんたろう（）あとべ（）が互角はどう考えても無理

幸村死ね
嫌い
大嫌い
雑魚
カス
ご都合主義
相手の五感奪うなんてスポーツ選手として
人として
人間として終わってる
カス
クズ
ゴミ

このペースじゃ終わるまでに後10年かかりそうだな。
週刊に移るべき。糞漫画しかないから、すぐ3本柱になれるよ

新テニが完結するのが先か、東海地震で日本終了するのが先か……

>>594
せっかく腐好隔離したのに勘弁してください

六角もそうだが聖ルドルフも観月や不二より赤澤の方が強いからなあ
選ばれたもん勝ちやな

俺は今でも赤澤は佐伯やジローよりも格上だと思っている。

ジローは「設定上」氷帝ナンバー2だよw

忍足侑士ｪ･･･

でもたしけインタビューの口ぶりからして芥川�ｂQ設定もなかったことにされてると取れなくもない

跡部と手塚(怪我無し)が戦ったらどういう結果になるかな

>>602
余裕で手塚だろ
フィジカルの弱ささえ克服すれば最強にさえなれるだろ

ジローは犠牲になったのだ…

ジロー��2は単に初期設定レベルの話なんだろう、
全国じゃ本来D要員の忍足にS枠取られてるんだし。

怪我なし手塚と幸村はどうなんだろう
幸村はリョーマに負けてるしやっぱり手塚の方が上なのか

氷帝は向日と宍戸が明らかに雑魚なだけで他のメンツはむしろシングルス向きだろ
能力的に

確かに心閉ざしたらダブルスできないな

>>606
手塚じゃね？
幸村は五感剥奪効く相手には基本負けないのかもしれんが怪我なし手塚はリョーマと同等かその上いってそうだし普通に剥奪されず勝ちそう

ヤバイな手塚・・・・まぁ弱い手塚なんて想像もつかんけどな

手塚と跡部だとか幸村とかの優劣は暫定ランク見れば一目瞭然だろうに・・・
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A+ 伊達　伴　袴田
A　跡部　千歳　陸奥　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道　河村
D　銀　謙也　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太
今後試合が描写されるか怪しいので謙也と大石を復帰させてみた
大石のシングルス最終実績はゾーンなし手塚に５−０の４０−３０と菊丸にタイブレ実質７−２
Ｅの面々は関東橘以上の赤目切原レベルなのでゾーンなし手塚はその下のＦ以下Ｇ以上と過程して大石はＧの一番左
前の位置忘れてしまったんだがこれであってるだろうか

大石は一番右の間違いでした
連投スマン

>余裕で手塚だろ
>フィジカルの弱ささえ克服すれば最強にさえなれるだろ

お前アホだろ
スペランカー体質の手塚とか毎試合「腕が！？」言ってて
手塚みたいなのがプロに行ったら即効で怪我して終わり。後はニートコース。

まぁいくら能力あろうが試合で出せないなら意味ないよね。
体調万全ならとかねーよな。
作者も手塚の扱いは苦労したんだろうな

>>588　
ダビデとバネさんはイメージ的に亜久津寄りのアスリートタイプっぽいしな、
六角の中で選ぶんなら伸び白の高そうなこの2人なのかな。

まぁ大石だけじゃないがダブルス専っぽい感じのキャラっているよな

シンクロなしだったらどこのダブルスが最強なんだろうな

序章で言えば乾と鳳組ませるのが一番じゃね
それこそサーブだけで大抵の相手なら試合終了
最低１ポイント取りゃ勝ちだし

柳・切原に普通に負けるべ

幸村と越前のダブルス
コンビネーションとか相性とか全く関係なく圧勝できそうｗ

パワープレイヤータイプってもう
パワープレイヤー同士でしかやらなそうじゃねって薄っすら思ってる

普通に手塚と越前のダブルス
というか手塚ゾーンがあれば半端な相手なら１人でも完封できる

えちぜんって手塚ゾーンできないの？

転移無法のときつかったっけ？

>>619
モブのセリフを考慮して丸井ジャッカルペアの方が強いって扱いになってるけど
序章で強さが描かれた中では最強な感じがするよな

越前・手塚
越前・幸村
越前・真田
手塚・幸村
手塚・真田
幸村・真田

ダブルスの陣形さえちゃんとやらせればこのどれかのコンビが最強でしょ
まあ天衣無縫に入った越前・手塚ペアが最強だろうな

跡部・手塚ペアだろ（）

>>624
全然

しばらく動かないなら
来月ぐらいまで保守ぐらいで良い

設定云々除いた描写で見た場合
序章最強ダブルスはどう見ても柳・悪魔切原だよな
ガムハゲはもちろんシンクロした黄金でも悪魔を抑えられるとは思えない

ないわｗｗｗ

つか序章のダブルスランクなんか最早なんの意味もないだろ
なんで今更そんな話してんだろうか
新テニでアホほどダブルス量産されとるがな

一年後ぐらいにはランク大きく動くかな
まだまだ一年じゃ試合消化できんか

漫画喫茶で「滅びよ…」の人が出てくるところまで読んだんだが
全然強さが良く分からん
とりあえず、手塚、滅びよ、越前が３強でおけ？

あとは、神の子と皇帝と３番の門番が次点争いをしてるイメージだった

全国時点なら　越前　幸村　真田　手塚
今なら　越前　手塚　幸村　真田

>>631
話題がないからわざわざ提供してやってんだよ
それくらい察せザコが

ザコ！！ザjコ来でこれ！！

>>633
あの眼鏡君より鬼先輩の方が強いだろ

>>611
跡部、不二、タニシ、阿久津は低ずぎだろ
乾、桃城はヘカトンケイル返せるのか

>>638
跡部は才気を操る千歳相手に王国を打たせてもらえるかわからないし逆に千歳は才気で王国を打たせないことが可能なのかわからない
千歳はデータの最上位の才気を操るからあくとより上
千歳も跡部も全国手塚レベルには手も足も出ないのは同じなので同格
不二は全国仁王手塚を破った功績からＡにいたこともあるが錘なし白石や橘木手に勝てる要素が薄いことから降格
実際のところ才気の千歳やデータのあくとに対抗する手段がある訳だからＡでもいいと思うが不二は荒れたりループになったりが絶えないのでとりあえず今の位置に落ち着いたのかと
亜久津はペアマッチで当時Ｅの河村に７−１が最終評価だから現状Ｄ
一軍上位との試合に出れば確実に爆上げされる
田仁志の最終評価はペアマッチで知念に僅差で敗北なので知念の右
乾も桃城もヘカトンを攻略できるのかはわからんがＢの柳に圧勝したＮＯ．１７のあくとがＡでそれに柳のデータありきで勝った乾はあくとの右
桃城のブラックジャックナイフで負けたＮＯ．１８と１９の平原の実力はナンバー的にあくとにそこまで見劣りしないと仮定して桃城も平原もあくと乾と同ランク
桃城(と平原)と不二は議論の余地がありそうだけど跡部田仁志亜久津は今の位置が妥当かと

>>639
才気じゃ王国は返せないってのがこのスレの結論だったと思うが
自分の死角は分からないから才気で読んでも意味がないっていう理由で

不二もずっと前にAで落ち着いてたのにほぼ理由もなく下げられたし

相対評価で下がったのでは

新テニになってから桃城のインフレが激しすぎてなんだかなぁ

なんか不都合でもあんのかよ

都大会〜関東大会辺りで設定返しの桃城と言われた頃に比べればまだまだ温い

バトル漫画でもあるまいしテニス漫画なんだからインフレとかいってもそんなでもない
同じ相手と10回やって10回負けるような差がある描写でもあれば別だが
まぁそれでも育ったりするもんだろうけどリアル世界でも何故か成人してから伸びた人いたぐらいだし

まぁそうだよな
つか強さ議論スレでそんな気にすることでもないけども

スレチでスマンが漫画しか読んだ事なかったんだが今更アニメを見てみたのだが、関東終わった後にオリジナルで日米試合が入っててただでさえカオスなんだが千石がメンバー入りとは何事だよ。
あの世界の設定では強キャラなのか？

ぶっちゃけ人気補正での実力テコ入れなんだけど
あえて千石なのは神尾戦後の特訓フラグとかそのへんだろ

人気補正というか設定補正じゃないのか
千石は当時鳴り物入りの設定で登場したはずなのにあまりにショボすぎるし

千石はジュニア入りしてたとか設定が凄かったんだっけか

阿久津はともかく山吹陣はあんなかじゃそこそこの位置なんだろうか
地味Sも一応全国区だしな

ジュニア選抜経験者と言う括りで見れば千石は真田跡部柳と同格だからな
この設定のおかげでゲームでもステータスが高めだったりするし
最終的には設定のせいでかませにされた感があるけどね

序章開始時知名度・注目度ランク

Ｓ　立海3強　手塚
Ａ　九州二翼
Ｂ　千石　跡部　その他立海レギュラー陣
Ｃ　不二　黄金ペア　赤澤　亜久津

二翼は強いはずなのにそれらしい描写がないから困る
技はなくても獅子楽時代の方が身体的に強かったんじゃないか

>>652
跡部はＡじゃね？
手塚の補欠で選ばれた千石と呼ばれていないその他立海レギュラー陣と
普通に呼ばれたと思われる跡部じゃ差があると思う

いやー、跡部は例えば九州に行って「あ、あの氷帝の跡部か！」にはならんだろ
知名度・注目度なら補欠であれなんであれ選抜に選ばれたことが重要なんであって
過程は重要じゃないよ、それこそ本人が言わない限りは周りはワカランわけだし

千石が弱い理由
必殺技がないから。
この作者の知能レベルではまともにテニス描写など無理で
技を持ってるやつが勝つだけ

底が浅い

それにしてもアニメの立海は弱体化しすぎじゃね？
特に切原なんて初期は越前も驚愕してたのがなんだよあれまるで雑魚じゃん。
真田だって無我にあんなびびってなかった気がする。
逆にアニメ不二は手塚の最強のライバル扱いされる超優遇なのに。

>>657
別作品の話をここでされても困ります

アニメも注目度も関係ないわ
原作で強いか弱いかそれだけだし

というかスポーツの勝負強さは流動的なもんなんだから
あの時は調子良かったのにぃ！あの時は周りから期待されてたのにぃ！とか
過去のこと持ち出してもあんまり意味がないと思うんだが…
ついでにアニメの話に関してはオリジナル回なんぞたまに一人称さえ間違えてたスタッフが好き勝手やったもんだし

過去の話はそれを参考に想像することは出来ると思うけど相性とかも含めて
ただし過去に調子良かったからといってそれに拘る必要性はないと思うわな
過去に調子が良かったのに今はイマイチってヤツは単にそいつのピークがそこで
他に追い抜かされたり置いてけぼり食らったってだけの話じゃねぇの
逆に過去イマイチで後で伸びるヤツも出てくるだろうし過去期待された時のまんま成長するヤツもいるだろう

ネタないなら無理に動かさんでも
原作での描写待ちで良いと思う

すごい勢いでインフレしてきた上にキャラ多いから
本気で議論しようと思うと大半は描写待ちになるな

越知と毛利って真田に勝てなくね？
ファントムは攻略出来ないし、樺地のショットや跡部のスマッシュが通用してるから雷を返せるとは思えない

真田もマッハや精神的重圧にどの程度対抗できるかや不破に勝てるかはわからないからな
今のところ勝敗不明で横並びじゃね

真田が不破や越知毛利に勝てないとこの先話にならんぞ

>>666
そりゃあ黒オーラで爆上げするのは目に見えてるだろう
今の真田の評価はあくまで黒オーラ習得前の段階だからな

>>665
真田は陰があるから精神攻撃の揺さぶり効かないだろう、毛利は何もないし
真田は林で仁王にストレート勝ちできるので越知毛利が真田に並ぶには仁王にストレートで勝てないといけない
だがタイブレークまでいっていることから越知毛利はせいぜい仁王と同格レベル
真田＞越知毛利仁王が成り立つ

>>668
真田は幸村に五感剥奪されてるから陰が精神攻撃に有効かはやや疑問
単純にラリーの力で比較すると不破＞通常幸村＝雷真田だから相対的に見ると真田は越智毛利よりも格下
真田は負け組合宿で高校生の３球同時攻撃を捌き切れなかったから黒オーラ無しで越智のマッハに対抗できるかは不明
全国真田、全国手塚、仁王、越智、毛利の上下関係はやや難しい

幸村から点を取ったからって雷を返せる根拠にはならないんじゃないかな
ファントムが通用してる点を見れば真田より下なんだし
雷は手塚ですらゾーンがないと触れることも出来ない軌道、ガットを貫通する破壊力、
加えて光速移動でどんな打球にも追いつくのでこれと打ち合うにはずば抜けたラリー力が必要

跡部のショット程度を返球できないのに雷を返すのはまず無理だろう
越知はマッハがあるが跡部に何度か返されているので真田に返される可能性は否定出来ない
タイブレークで一球でも返せば後は雷がある真田が有利
毛利はファントムも跡部のショットも通じる程度としか描写されてないので雷は返せないとみて真田のストレート勝ちだと思う

>>670
跡部程度とは言うけど零式サーブすら返す毛利からポイントを取れる時点でラリーの力は相当なレベルだろう
跡部がマッハに反応できたのは王国で相手の間接や骨格の動きが見えるからであって真田が反応できる保証はない
タイブレークなんて持ち込まれたら雷を使う真田の方がスタミナの面で絶対的に不利だから越智に勝つのはかなり難しいだろう

まあこの辺のキャラは相性もあるし完全に上か下かを決めるのは難しいと思うよ

雷に比べればずっと返球しやすい仁王跡部の打球が通じてるからなあ
ファントムが通用するならより強力な雷も通用するとみるのが妥当じゃないかな
真田と仁王には明らかに優劣が付いてるからその仁王と接戦な越知毛利は真田より仁王よりの実力とみていいと思う

真田
越知 毛利 仁王

こうかな

>>671
流石に跡部の打球がガットを貫通してゾーンがないと捉えられない軌道の雷と同レベルってことはないだろう
王国以外でも点とってるみたいだし
雷＞跡部の打球
跡部の打球が通用するならそれより強い雷も通用する
光速でどんな打球でも拾ってしまうから雷を返せない者は雷を連発されて一方的に負けるしかない
真田の優位は揺るがないと思う

>>673
雷を捉えるだけなら佐々部でもできるから合宿で力をつけた選手ならあまり難しくは無い
雷も通用するとは言うが不破は雷が通用しない幸村と同等以上のラリー力があるし越智毛利はそれより格上
最初は通用しても２打目以降は普通にグリップ打ちで対処される可能性も十分あるし真田が上とは言い切れない

>>674
仁王や跡部が何ポイントも奪っているのに描写もなしに雷が通用しないとするのは無理がある
越知と毛利は樺地の素のショットにラケット弾かれてたから雷をグリップで返すのは無理
幸村なら樺地の打球も返すパワーあるだろうけど残念ながらこの二人は幸村より返球力がずっと低いので幸村と同じことは出来ない
雷を返球出来ないなら真田に勝てないよ

樺地は照明を支えるような人外パワーになってるしわからんぞ

変化球としての捉え難さも手塚が見切れない雷より
金太郎が見切れない消失のほうが上な可能性があるし
袴田より上にいる奴に雷の変化が通用するかもまたわからない

>>675
合宿で力をつけた仁王や跡部がポイント取れるからと言って真田がポイントを取れる保証は無いよ
真田の最終描写は幸村にボコボコにされて黒オーラで反撃って所までだから
雷が不破、毛利、越智に通用するかなんて未知数、雷が樺地のパワーショットより上かは不明
零式サーブを撃ち返す毛利が返球力で幸村に大きく劣る保証もない

要するに誰が上って言えるほど決定的な要素も無いし越智毛利仁王は試合中だから現状では全員同格止まりだ

>>676
樺地が合宿でパワーアップしてたとしても波動球無しで幸村が返球出来ないような威力にならんだろう
消失は仁王や跡部の打球が通じる毛利でも返せるみたいだし慣れれば返せる程度っぽい
弾道が直線だから砂煙に注意すれば返せそうだし雷の方が遥かに厄介だよ
金太郎が苦戦してたとしても特に返球力が高いわけでもない伴あたりでも返せるなら幸村以外返球出来る描写のない雷のが上
カミナリのようなジグザグ軌道でグリップで返さないといけない、しかも光速移動で次の打球がくるから返しても油断出来ない
>>677
仁王はいいとこ序章の手塚レベルだから
その仁王とタイブレークまで互角に打ち合った越知毛利よりは全ての技を封じて勝った真田の方が強いよ

>>678
真田は雷で百錬、陰で才気、林でファントムを封じられるから手塚とは相性が良い
相性良く手塚に勝っただけで越智毛利より強いとは言えない
と言うかそういう論調が通るなら才気封じで千歳と序章仁王に優位な不二もランク下げる必要が無いし

>>679
陰はともかく雷は相性関係無しに強い
真田が勝てなくて仁王が勝てるキャラも挙げられてないし相性はあまり関係ないだろう
複数の技を破れるのはそれだけバランスがいいってことだし
単純に百練才気ファントムを破った真田の方がこの３つを一つも破ってない越知毛利より上とみるのは別に変じゃない

>>680
真田は跡部に勝てるかは怪しいぞ
上で書き込んだように真田は高校生軍団の３球同時ショットを捌き切れないから反応速度には限界があり恐らく王国が有効
なので真田のサービスは王国でのリターンで完封、跡部のサービスも低い軌道のタンホイザーを雷で返すのは困難だから下手すれば王国で完封食らうこともあり得る
ただ跡部はゾーン使いの仁王には高確率で負けるけど

>>690
王国打たれたら返せないかもしれないが真田は光速移動で先手を取る展開に持ってこれる
やっぱり百練才気を破っている真田の方が高校生より上だよ
百練才気を使ってない仁王手塚は8割くらいの力しかだせてないと思うし

>>678
雷のパワーの最低限は百錬手塚が返せない＝グラスマや木手ビッグバンよりは強いであって
これらと樺地のショットとの優劣が問題なのであって幸村のパワーは全く関係ないぞ

雷を幸村しか返してないというのも雷の評価の最大値を定めるものであっても評価の最低限を高めるものではない
最低限を見れば雷は手塚が見切れないとしかわからないが手塚が消失を見切れる根拠もないので
消失を返せるであろう伴が雷を返せない保証がなくなる

>>683
グリップで返す必要もゾーンで引き寄せる必要もない消失と雷だと全然性質が違う
結局高校生側にも雷を返せる保証がないので総合的にみて真田に軍配が挙がる
百練才気を破った実績もあるし

真田＞百練才気手塚＞百練才気なし手塚＝越知毛利
手塚は一軍戦で全力を出し切ってはいない

越知と毛利が雷を返せないとしても
真田が最低３セット分７２回以上雷を連射できなきゃ意味ないよ。
もしできるとしたら毛利には勝てるだろう。
だが越知はマッハを破らない限り
タイブレークに持ち込まれて足をつぶされるだけだし
精神的重圧をかけて雷をコートに入れさせないという攻略手段もある。
（陰は様々な行動を匂わせる技なので精神攻撃とは何の関係もない）
１セットマッチならともかく３セットマッチで
序章の真田がＧ１０に勝つのは厳しいと思うぞ。

2セット取ればいいんだから48発打てれば勝てるよ
それぐらいなら手塚戦からみて可能なはず
跡部のスマッシュが効いたから火も有効かも

越智を甘く見すぎだろ
シングルスなら越智はサービスゲームはまず落とさない(描写からして天衣無縫サーブと同レベルなので幸村でも恐らく返せない)
真田が雷で真田側のサービスゲームをキープしても結局は拮抗してタイブレークへ
そして精神破壊されて１セット奪われる
真田が気迫で精神破壊を乗り越えても残り２セット雷を連発しなければならないのもありスタミナの差から越智には勝てない
越智は接戦になればなるほど強いんだから圧倒はできなくとも真田毛利不破の中では抜けてるだろ
越智＞毛利≧不破＞通常幸村＝全国真田

ID:boTYxFQRO
必死だなぁ

雷を返せる明確な根拠なんてそれこそ真田と試合でもしなきゃ分からん
だから、現状は全国幸村程度の力なら返せると見るべき

そういや四天宝寺は金太郎がダントツで強いとして
白石と千歳だったらどっちが強いんだろうか
千歳は手塚に大差で負けていたけど白石も手塚に及ばんだろうしな

千歳は全国手塚戦がこけおどしすぎたよ
無我の研究だけしてたほうがいいのでは

>>691
余裕で千歳
白石には才気を破れる術がない
てか定期的に貼られるランクみれば一目瞭然だぞ

手塚と９位と８位の人ではどっちが強いの？
個人的に手塚は途中でフィードアウトさせられたくらいだし、ぶっちゃけ桁違いに強いんじゃないかと思うんだが

余裕で手塚だろ
天衣無縫にあの二人が勝てると思うてか

千歳と白石なら、相対的に見れば千歳の方が強いだろうな
才気の通用しない相手なら、白石の方が上かもしれんが

なんというか、手塚はラスボスみたいな雰囲気を感じる
この高校生選抜が終わったら次は日本代表選抜みたいなのがあって
ドイツ代表として手塚が出てくるみたいな

キャプ翼かなんかでそのパターンあったな

テニプリってリンかけとキャプつばの影響大きいもんな
つーか、競技を変えただけとも言えるくらい

中３ランキング
No.1手塚
No.2幸村
No.3真田
No.4跡部
No.5阿久津or千歳

亜久津のポテンシャルの高さはわかるけど現時点で亜久津が何をしたというんだよ…

期待を込めてだ。
阿久津は大曲瞬殺して鬼に挑むと予想。

手塚は確実にラスボスだろ

あ

仁王、柳、不二、白石、橘、千歳、阿久津、木手
この辺がわからん、誰が一番強いのか

橘、千歳、亜久津、木手あたりはこれから爆上げされるだろうから描写待ち

個人的に橘は初期に出てきた全国区だからかなり頑張ってほしい
ポテンシャル最強の阿久津にも期待

亜久津は5球打ちしてたから現時点でスポーツマン狩り中の越前と金太郎くらいの能力はある

>>705
仁王＞千歳≧橘＞柳≧木手＞白石
とりあえず今はこんなとこだろ
不二は心眼で千歳柳には勝てるが橘木手白石はキツイ
亜久津は描写待ち

不二は試合やらんから未知数すぎ

>>709
橘と木手には心の瞳とヘカトンで勝てるんじゃない？
白石は心の瞳と錘外しがどっちが強いかって話だな

千歳・亜久津・木手は相手が悪かっただけで決して雑魚じゃないんだけどね
試合数少ないせいもあってか負けたイメージが強い

>>712
亜久津は対戦相手雑魚だったろ
その後の越前の対戦相手はみんな亜久津戦で成長した越前から亜久津以上にゲーム取ってるんだぞ

亜久津にしても誰にしても描写を待てば良いと思う

>>711
なにか勘違いしてるみたいだけど錘なしでも白石の評価は木手以下だからな
心眼で全国仁王百錬手塚に勝てそうだったことを考慮して心眼で橘木手に勝てるとするなら白石にも勝てることになる
テクニック３．５の白石でもヘカトンは攻略できるんだからヘカトン自体はたいしたことない

阿久津って中３だっけ？

阿久津と木手は今後試合ありそうか
木手はダブルスっぽいけど

平等院VS徳川
種子島VS真田
デュークVS？
リョーガVSリョーマ
鬼VS阿久津
大曲VS？
高校生ダブルスVS木手＆丸井
予想

月光＆毛利より強い（はずの）メガネ＆ロンゲに立ち向かう木手と丸井。勝てる気がしない

中３では
手塚＞幸村＞真田＞跡部
まではわかるんだがそこから下がごちゃごちゃ。

その下に
不二・仁王・柳・千歳・白石・橘・木手・亜久津じゃね
全国の順位で並べたけど、こいつらの序列は不明瞭

真田が平手打ちに聖属性宿していたけど、あれがテニスで生かされる日は来るのだろうか

>>720
跡部より金太郎の方が強くね？
どっちも強いけど

>>720
だからずいぶん前に散々議論してある程度の序列は完成してるんだが
ここは強さ議論スレなんだからお前の中ではゴチャゴチャでもここではランクは出来てるんだよ
話題ないとはいえループになるからロクにスレみないで書き込むなし
しかも中三でって意味不明リョーマと金太郎を省く理由はなんだよ

>>720
いや、手塚は真田に負けてるし
手塚はすぐ「腕がーー」言うスペランカーだから
実質ヒョウテイのモノマネ以下

才気煥発って相手が自分より格上だと発動しないとかあるのかな？発動しても負け試合しかエピタフできないとかだと意味ないし

千歳と手塚の試合観る限りでは発動はするっぽいな
ただ当たらない

次元が違いすぎるほどの差があるならどうしようもないのかもしれないが
ちょっと格上くらいの相手ならそれこそ何とか点取れるようにどうゲームメイクするかシミュレートするんだろ
格下だったら使う必要がない

なるほどなー。二翼は猛獣シンクロにダブルスで発動する才気煥発に期待するしかねーかな

格上には効かないワザって、なんの意味があるの？

いや何の意味もないよねぇ

格上に通じないかもしれないが格下には絶対勝てる系の能力だから実際は重宝するだろうな、勝率にめっちゃ関わってくるから
ただ強さ議論としてはランク反映されないが

格下なら実力で勝てるだろ
格上にきかない技など意味ない

格下だからって千回やって千回確実に勝てんの？
ランクにして３つも４つも下ならともかく１ランク差のやつにさ
10回中９回勝てる相手にだってその一回が最初に来る可能性もあるんだぜ？
才気で全て読めるなら心眼や暴れ球みたいな才気で読めない技ない相手になら一万回やっても確実に勝てる
才気ってそういう技だよ

＞格下だからって千回やって千回確実に勝てんの？
ランクにして３つも４つも下ならともかく１ランク差のやつにさ
勝てます

＞10回中９回勝てる相手にだってその一回が最初に来る可能性もあるんだぜ？
ないです

＞才気で全て読めるなら心眼や暴れ球みたいな才気で読めない技ない相手になら一万回やっても確実に勝てる
才気ってそういう技だよ
違います

才気が通用しない程の格上に通用する技って他に何がある？
才気無効系を除けば
才気が通用しないってことは完璧にシミュレートしてもどうラリーを組んでも手も足も出ないってことだろ？
その状態を打破できる技って何？

>>736
タカさんの波動球

＞格下だからって千回やって千回確実に勝てんの？
これに関してはグレーゾーンだと思う
そこまで超能力にすると話にならんだろうし

すまん、勘違いしてた

>>735
全国手塚ＶＳ真田
能力見れば真田の方が格上だけど幸村にアドバイスもらわなきゃ足潰れて負けてただろカス

それ言い出したら手塚も団体戦じゃなきゃ腕捨てででも勝ちにいかんだろ

銀だって圧倒的に格上だったのに河村なんかに負けただろ
そもそも「格上に通用する技」を封殺できる技に意味がないわけない

足潰れたとか腕捨てたとか脆い奴等だなｗ
真田も手塚もウンコだよｗ

＞銀だって圧倒的に格上だったのに河村なんかに負けただろ
オトコ球が格上に通用するというだけのことだろ

突出して強い奴にスペランカー属性が付くのはお約束だから

白石＞幸村だと思う
将来的にも

白石とか忍足従兄弟はいい大学のテニサーの人気ものになるだろ

>>746
白石(笑)はないわ
将来ってなんのことだよ>>747も妄想は他所でどうぞ
真田と金太郎はいずれ幸村超えしてくるだろうな
亜久津ももしかしたら

真田と金太郎が幸村超えるとか妄想は他所でどうぞ

跡部と秋庭くんはどっちが強いの？

>>748が言ってることが自分にもそっくりそのまま当てはまることに気づいてなくてワロタ

誰の演技にケチつけてんだよ入江＞秋庭くん=王国跡部＞なーんてね入江
＞全身の毛穴をブチ開けた跡部＞バレちゃったかな入江＞ksk進化跡部＞嘘だあ入江

秋庭よりは跡部のほうが強くね？
足怪我してうやむやになったけど結局王国は破られた描写ないし
いくら秋庭が入江のマジギレ演技を引き出したと言っても入江は王国を返せないんじゃマジギレ返球しようがない

王国って脚負傷してボールに追いつけなくてイマイチ効果発揮できなかっただけで
万全の状態だったらあのまま完勝できてたのか？

越知毛利には通用してないから入江と越知毛利の力関係次第だべ

入江はどっから手抜きでどっから本気なのかわからないからイマイチ議論しずらいよな
わかることは秋庭を瞬殺できるのと跡部相手にずっと演技できる余裕をもつ力があることくらいか
徳川や鬼に並ぶ実力を持っててもおかしくはないんだよな

ふと思ったんだけどこれから強い高校生や強くなった中学生が描写されてってこのスレのランクに反映されてくわけじゃん
それに対して幸村って不破には圧勝できたけど天衣無縫には勝てなかったってのしかないからどのレベルが幸村以上っていう目安がない
これって高校生の位置を決めにくい要因になるよな
跡部と全国手塚ですらかなわなかった越智と毛利すら幸村よりは下な扱いだけどそれって感覚的な決め付けでしかないし
ＮＯ．５からは幸村どころか天衣無縫以上の実力なんだろうなという確信に近いものはあるが他が幸村以上な根拠もなく幸村以下な根拠もない状態になりそうで不安

どのキャラもわかってる限りの最低限で評価されるだけだろう
幸村以上な根拠もなく幸村以下な根拠もないキャラっていうかそこはまず幸村との比較じゃなく
最低でも誰より強いのかというのが論点になる
越知毛利の場合は跡部仁王が不破より強いか不明程度だから不破以上としかわからないんで
不破に圧勝した幸村よりは下になってしまうだけのこと

加治に圧勝した鬼は最低でも不破に圧勝しただけの幸村よりは現状でも上の評価になる

それにしてもここに貼られてる暫定ランクおかしすぎだろｗｗｗ
青学と氷帝の雑魚がやたら上にいるのはなぜだ？特に日吉
日吉は現氷帝正レギュラで正レギュラになったのが一番最後の雑魚だぞ
あの滝より弱かったわけだからなｗシングルでもダブルスでも全敗野郎
ひ弱な向井以下の体力って時点で終わってｒ
こんなのが来年の氷帝部長とかｗ
こいつより明らかに強い樺地と鳳は何やってるん？人間的に問題でもあって部長任せてもらえないのか？ｗ

「雑魚」「ｗ」

スルーで

>>718
雑魚部がいま試合で相方変わるから
そういうふうにサシじゃなくほかのも相方出る試合あるかも。

部長ランク

SS　手塚　橘
S　大丸　白石
A　跡部　
B　赤澤　千石　
C　幸村

南…

木手とは何だったのか

葵ェ

>762-765
揃ってなさすぎワロタ

>>757
天衣無縫クラスの実力者は平等院とリョウガだけだと思うけどなあ
手塚が消えたのも手塚だとあまりにも簡単に高校生に勝ってしまうからだと思ってる

成長度ランク

S　越前
A　乾　桃城
B　海堂　河村　手塚
C　亜久津　真田　幸村　菊丸
D　金太郎　跡部　不二　千歳　切原　神尾　伊武　仁王
E　橘
F　etc


真田幸村は百錬手塚以下だった小学生時代も含む

>>768
さすが主人公校なだけあって青学のインフレっぷりすごいね
でも来年の青学終わりすぎだろ
桃城と海堂と実況３人衆じゃ全国どころか関東も無理

堀尾ってそこそこうまかったような気が･･･スパルタ練習すればちょっとはいけるんじゃね

>>768
不二…
このまま出番回らずに終わりそうで怖い

成長率か…関東決勝戦後のランクでも貼ってみようか


Ｓ 越前 真田
Ａ 跡部 手塚
Ｂ 不二 切原
Ｃ 乾 柳 柳生 丸井
Ｄ 橘 佐伯 桃城 天根 海堂 葵 樺地
Ｅ 芥川 亜久津 日吉 神尾 千石 季楽 菊丸
Ｆ 大石 河村 観月 裕太 伊武 宍戸
Ｇ 滝 荒井

>>772
乾って何か活躍したっけ？
いつも上位にいるんだけど

つか、序章のランクなんかもう良いよ
ネタがないなら無理に雑談する必要もないだろう

本格派テニス　エースの王子様 - 無料フラッシュゲーム
http://members.jcom.home.ne.jp/0512202201/PrinceOfAce/html/index.html

ランキングあり、称号あり、ネット対戦あり。
越前のツイストサーブとか、海堂のスネークショットに似たショットが
打てて結構面白い。

マルチ

マルチも雑談もループもいらねー

池沼チョンカスニート共釣り堀！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1337388408/
餌のコピペを撒くとすぐに食いついてくるよ(笑)

青学
海堂（雑魚）桃城（雑魚その２）堀尾（ギャグ＆実況担当）
現３年と越前頼みの弱小校　レベル差が激しい＆深刻な人材不足
立海
切原（たぶん現２年の中で最強）
常勝校だから柳生クラスの有望な２年が他にもいるだろう
四天宝寺
遠山（すでに最強クラスの１年生）
財前（雑魚だが天才らしいのでなんとかなる）
強豪シード校だから人材不足に困ることはないだろう
氷帝
樺地（2年にして手塚ゾーンを使える真の天才）
鳳（全国１のサーブ）日吉（雑魚だが海堂桃城よりはマシ）
部員２００人もいるなら使える奴が何人かいるだろう
不動峰
これといって突出した選手はいないが、基本的に２年中心なので総力戦では強い

青学オワタ

ルドや山吹のほうが上だったりして

青学も一応テニスは名門らしいし、なにより荒井様がいるだろ

暫定2年最強は今のところ桃城だろう
切原がこの合宿でもっと強くなるとしたらその時はU-17代表入りしてるだろうから
そうなったら逆に来年の切原は中学テニス界に留まらず海外にいくと思う
金太郎も然りだな

桃城まだインフレしそうだから困る

正直１・２年は面白くない奴ばっかだわ
桃城はパワーバカだし、海道は曲げるだけだし
自分だけのテニプリ奥義が足りないわ
３年が卒業したら、終わりだろ

青学は部員30人くらいだったよな確か
レギュラー以外で使えそうな奴いなさそうだよな

菊丸から1ゲーム取った2年生に期待しよう

氷帝モブは赤澤・金田から5ゲーム取れるぐらい
立海モブは風林火山使ってないであろう真田から3ゲーム取った錦先輩ぐらか
昨年手塚に負けた立海の先輩って錦だろうから
彼の強さは技なし手塚ぐらい＝神尾、伊武レベルか

>>782
桃城って強いイメージがない
忍足なんかに負けてたし

全国の頃は普通に忍足以下で問題ない
今は1軍に勝っちゃったからな

青学はレギュラー陣以外で最強は荒井さんだと40,5に書いてあったはず

荒井さんは三年になったら覚醒するんだろ

堀尾はポスト乾、カチローはポスト大石として成長するんじゃないの
カツオは方向性が分からん

>>773
まぁかなり前だがリョーマが来るまで青学3強()()だったし手塚に初めてゾーン使わせたり
柳とかあくと(柳データ有りとしても)に勝ったり地味に強い活躍してるから妥当かと
ウォーター何とか以外に反則トンデモ技もあまり無いしな


しかし来年以降本気で青学終わりすぎだろｗｗ
外国人留学生輸入しかないで

>>782
切原は英語赤点だから海外は無理

荒井「菊丸先輩ノリノリじゃねーか」

来年の青学がどうとか他校がどうとか作者がチラッと話してたことあったが
あの言い方だと危惧されるようなことは何もないんじゃないの
どの道スレチだからなんでそんな話してるのか謎だが

来年の話なんか妄想しなくて良いよ

二年生最強は桃白だろうな今のとこ
二番手に切原、三番手に日吉か海堂のどっちかかな？
樺地は除外で

>>797
スネイクに翻弄されてた切原が二番なのに
海堂と日吉が三番争いってどんな判断だよ

日吉は部長としての器なら海堂より上らしいな
実力も近めに設定はしてあるのかもな

月刊誌にしてもなかなか進まないな
相対評価にしてもなんにしても試合がこのペースだと
しばらく大きく動かんだろうな

>>799
序章時点ではかなり差があったのに新で随分追い上げたんだなあ

実力と部長に向いてるかどうかはまるで別って度々たしけ書いてるからそこはあまり関係ないんじゃないか
20.5や40.5じゃないが現状のキャラ配置が摩擦なく部が円滑にまわるのにベストな形で
調整して作ってるそうだから来年の話なんてするだけ野暮ってもんだ

まーよく立海も切原としい太ぐらいしかいないから絶望的とはいわれているが
実際のところ立て続けに全国優勝・準優勝してるところだから隠れた人材はいるだろうし
こればっかりはどうなるかわからんね

>>800
これからは休載しないで描いてほしいもんだ
高校生がナンバー１まで試合やったら高校生もまざるか高校生限定で
強さ議論やってみたいな

休載って定期的に入れてるからまたその周期で休載はあると思う
そこは前からだからしゃーないと諦めてる

二年生最強の桃城と二番手の海堂を抱えて二勝が硬いが残り三つ余裕で落としそうな青学
切原新章でまさかの弱体化をされて不遇な立海
在校生中最強の金太郎がいるけど他がいない四天宝寺
青学はともかく立海と四天宝寺は毎年優秀な選手を排出してるし
不動峰くらいには勝てる戦力揃えてくるだろうな

上にも出てるが来年の話の妄想とか作者がたまにコメントしてる通り
一部分以外想定外で考えられていないから強さ議論スレで妄想してもしょうがなくねぇか
応え出ないわけだし

だからみんな一二年キャラの強さ議論に絡めて話してんだろ

http://id45.fm-p.jp/133/cation15/?guid=on

大丸もからめろよ！！！

精神攻撃はどうしようもなかったけど
大抵の必殺ショットはマッハ返しした時のディフェンス版跡部王国で返球できるのか？

ラケット飛ばしたり穴開けたりするパワーショットはどうしようもないんじゃないか
ファントムとかはどうなんだろうな
回転をも見極めて返せるのかもしれんが

しばらく見ないうちに桃城ってお荷物キャラから２年最強にまで進化したのかｗ
この漫画のインフレの基準っていろいろおかしいよな

10.5巻と20.5巻の感じだと別にお荷物キャラで作られたキャラではないだろう
テニヌって超人スポーツものなんだから後から芽が出るとか普通にあり得る
血筋がどうとかって作品でもないしそれほどおかしくもない

桃城とか主人公チーム補正が無かったら不動峰の禿げ程度のレベル

それは原作者が決めること

スマン、別スレと間違えた
誤爆

>>812
別にお荷物キャラってほどでもないと思うが・・・それに二年最強って確定
したわけでもないだろ
海道や切原もいるのに
それに桃城ってどっかの勝率データのとこみたら全体でいうと勝率上の方だったような
全国ではそもそも活躍する場があまりなかったけど

>>817
現状は文句なしに最強だろ
二軍NO3ごときにやられてた切原では話にならんし
悪魔化入れても能力はNO.3レベル
海堂も負け組だから可能性はあるが何もしてない以上全国時のままだしな

>>817
現状は文句なしに最強だろ
二軍NO3ごときにやられてた切原では話にならんし
悪魔化入れても能力はNO.3レベル
海堂も負け組だから可能性はあるが何もしてない以上全国時のままだしな

せやな

今の3年生レギュラーって2年の時既にレギュラーだったのかな

河村以外の青学3年
赤澤
千石、地味
跡部
佐伯
3強、丸井桑原
白石、謙也

ぐらいじゃね
柳生は回想でトロフィー持ってる真田の隣にいたし
謙也がレギュラーだったなら銀もそうかもしれんし
この二人もそうかもな

>>822
九州で敵なしだったと言われてる二翼が入っていないのは転校したからか？

大丸がいたからだよ

桃城とか相手が強いやつなら歯も立たん地方のヤンキーレベル
要は雑魚

>>1

>>822
柳生までレギュラーだったとしたら
立海は昨年のレギュラー全員確定か

毛利と錦がいるから7人には仁王は漏れてしまうが
柳生とはダブルス組んでたみたいだから錦と入れ替えつつ使ってたのかもな

あげ

SS越前　手塚
S　幸村
AA9越知　10毛利　11不破　真田　仁王　金太郎
A+12伊達　13伴　14袴田
A　跡部　亜久津　千歳　15悠馬　16悠歩　17あくと　乾　桃城　18平　19原　20秋庭
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道　河村
D　銀　蔵兎座　海堂　
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太


不明なやつらは保留

>>818
それでも海道なら・・・海道ならきっとなんとかしてくれる　そんな気がする

負け組だったし真田とランニングしてたし。
原作最後は柳と切原返せん玉打つぐらいだった。
タカさんとか犬までレギュラー入れたから青学補正でまだ十分逆転はある。

補正とかそんなの関係ないかしつか海堂については何も今
憶測で考えんでも海堂が出てきてから考えれば良いだろ
出てこないかも知れんけど

来年いっぱい使っても
今の対一軍戦って終わって無さそうだな

>>829
G門脇千石坂田　ということは
蔵＞＞＞萩 井上 七原＞観月 かよ
ルドルフ(笑)えりーと(笑)

全ての試合が終わるまでには時間かかろうが
１試合ずつでもスレ自体の判断材料になり少しずつ動くだろうからな
まぁスローペースだけど試合があって判断材料が溜まるならそれで

>>829
亜久津はまだ河村に７−１で勝利しかわからないから現状Ｄ止まりのはず
この一軍戦で跡部はかるく超えるだろうがまだ上げるのは早いだろ
あと大石と謙也は復帰したと思ったが
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 越知　毛利　不破　真田　仁王　金太郎
A+ 伊達　伴　袴田
A　跡部　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城　平　原　秋庭
B　橘　木手　不二　柳　白石
C　切原　外道　河村
D　銀　謙也　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太
今後出番はないだろうが少しは判断材料のある柳生も復帰させてもよくないか？
赤目切原がＥでそれに劣る素仁王と互角のレーザー柳生はＦの一番左と仮定して曲がるレーザー習得でどのくらい上がるかってとこだな
候補としては海堂の右かＥの一番左かなと思うんだが

だからこのランク何度もいわれてるがいろいろおかしいだろｗ
まあ強さ基準をコロコロ変える作者が悪いんだろうが。
せいぜい確定してるといえるのは
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 越知　毛利　不破　真田　金太郎

こんくらいだな。

はいはい

>>836
そう思うならどこら辺がおかしいか指摘してくれよ
このランクは今までの議論の結果だからだいたい的を射てるを思うが指摘された点が一考の余地ありなら議論のネタにもなるし
まさかとは思うが跡部がー白石がー不二がーとか言うなよ

ビッグ3とか3強とか言われて柳とか乾ってむしろかわいそうだよな…

>>838
今までの議論の結果でもなんでもなく独断でテキトーに貼られてきた表だぞこれ

個人的に平等院さんの強さが気になる
手塚とどっちが強いかね

お頭は天衣無縫の手塚に１ポイントもやらずに勝てるに決まってるじゃないですか

鳳凰はさすがに別格だろ

>>840
テキトーというがスコアや作中の台詞などから一応それぞれの位置には理由があるし信憑性は高いだろ
特に神尾伊武門脇千石の強さ関係は秀逸だと思うが
知恵袋()とかでたまに腐くせえやつが「この中から強い順に並べて〜」とか「中学生ＴＯＰ１０を教えて〜」とか見かけるが回答は酷いもんだぞ
跡部が真田より強いだとか部長だからとか意味不明な理由で白石が金太郎千歳より強いとか仕舞いには忍足が中学生ＴＯＰ１０に入ってるとか抜かすのもいるしそういうオオボラ回答がベストアンサーに選ばれちゃってたりもするから救えない
ここにもそんな主張するやつが来ないようにテンプレとしてこのランクを貼ってくべきだと思うが

幸村ごときにおねんねさせられてた不和の所属する1軍のお頭か
頼もしいな

>>843
興味本位で見てきたが酷かったわｗ同じ漫画読んでるとは思えんほどに
特に跡部ｗ

流石に忍足をトップ10に入れてるのには驚いたなｗ

結局、不変的な強さの中学生が越前手塚幸村真田金太郎くらいしかいないんだよね

>>843
他の作品もだがああいうとこのは作品自体流し読みで深く考えずにイメージで判断してるようなのが多い印象
テニヌに関しては山吹の部長が千石だとかいう勘違いが横行している点がまずヤバイ
イメージ判断の良い例だと思う

>>843
そのランクも知恵袋の腐れ連中と同レベルだろｗ
スコアや作中の台詞無視しまくりやん
むしろこれ作った奴が腐臭い

さすがにそれはない
ところどころここは違うだろ程度のことは思うが
概ねはイメージ先行でもなく一応最近の描写で動かされてはいるだろう
描写がなければいくらイメージで強いに違いないってもしょうがないって話

流石の手塚でも平等院には勝てないでしょ
それどころか徳川に勝てるかも怪しい
大まかな力関係は
平等院＞＞徳川＞越前・手塚＞幸村＞真田・金太郎
ていう感じでしょ今のところ

>>847
テニプリはＡはＢより強い、ＢはＣより強いときといていなぜかＣはＡより強い、という風に物理的な法則が狂ってるからな
出るたびにキャラの強さレベルが上がったり下がったりするし
まあ不動なのはＳＳ　越前手塚だろうね（越前のインフレは主人公補正ということで）
たしけは昔からこれだけは一貫している

>>849
だからそういうならどこら辺がおかしいか指摘してくれっていってんだろ
知恵袋やらにいる腐どもはイメージや個人の願望で強さを決めていたがこのランクは裏付けが一応ある
位置が安定しないのは不二くらいで他はある程度確定してると思うがおかしいと思う箇所があるならいってくれよそれでまた議論してランクに反映していくのがこのスレだろ
おかしいおかしいって言うだけで具体的に言わないってんじゃ自分の願望と違うからって駄々こねてる腐にしか見えんぞ

>>852
大抵の場合はその二試合の間に成長イベントあるだろ

>>852
正直、手塚が最高ランクというのもちょっと疑問
素の実力は凄いかもしれないけど怪我のハンデの印象があまりにも強すぎる

天衣無縫を極めたから4番目から2番目に繰り上がったんだろ
前は越前幸村真田手塚だったはず

真田戦は腕に負担掛かる技使って自滅しただけで
手塚の怪我なんて全国出場時には完全に完治してただろ
怪我のハンデ戦なんて跡部との試合だけだ
何の為に関東大会放り出して九州行ったと思ってんだ？
印象は個人によって違うからそこは知らん

ああ、言い方が悪かったな
怪我というか強い技出すとその負荷に体が耐えられないイメージがあるってこと

>>829
強さが番号順になってるのは１〜１０番だけで
それ以下はレギュラーになった順に番号が降られてるんだろ？

普通に実力順だろ

>>859
わかりづらいブリーチネタはやめろ

ああ十刃関連ね
マジレスしてゴメン

>>835
例えばなんで
ふわ＞皇帝とかきんちゃん
千歳＞ゆうまゆうほ
ざこばな＞木手＞不二＞白石
なんでしょうか・・・？
下の方はこまかすぎてきききれませんが。

あと大石、シングルス苦手なの踏まえても
一応ゆうまらに仁王の力でとはいえ勝ったのにあの位置ですか？
坂田さんや門脇にもかなわないのか・・

台湾人さんがこのスレにも来てくださるとは

>>852
ランキング下位のヤツがランキング上位のヤツに勝つなんてスポーツじゃザラだろ

最近も現実世界であったものな

現実なんか知らないけど跡部はもっと
漫画的な面から考えて上で良いだろうと思うんだよね
まぁ今やってる試合で勝って上がるかな

>>858
天衣無縫に目覚めて一気に強くなった手塚に負担の大きい技を使わせられるんなら
そいつがさらに強いだけだ

>>863
全国真田は五感剥奪なしの幸村と全くの互角に対して不破はポイントを奪っているので不破＞全国真田
雷を不破が攻略できるかは謎だが実績で上な不破が全国真田の左に
金太郎は袴田戦での強化がいまいち分かりづらいんだけど消失攻略したので袴田の一つ上でとりあえずＡＡに格上げされた
双子はナンバー的にシングルスでもあくとより上で左(実力の高いほうが〜という台詞からも個人の実力が高いこともわかる)
データのあくとはデータの上位互換の才気を操る千歳に劣るということで千歳の右
Ｂ連中の優劣だけど不二以外の他は才気に成す術がないのに対して橘は暴れ球があるので相対評価で筆頭に
木手はＣの完治した関東手塚を圧倒した点が評価されてて全方位縮地法があるのもでかい
不二はＡの才気千歳には心の瞳で勝てるが錘なし白石や橘に勝てるかは怪しいので相対評価でＢってとこかな相性的に柳よりは上の位置にいるかんじ
白石は錘有りでＣ(Ｄの関東不二圧倒)外したことでＢに上がりはしたけど急速アップ程度じゃ暴れ球や縮地に対抗できるとは思えずプレイスタイルから柳には相性が悪いので今の位置ってとこかな
大石は双子戦はシングルスランクには反映できないので全国時のゾーンなし手塚に５−０の４０−３０とペアマッチでの一人ダブルスなし菊丸に実質７−２が最終実績になってしまう
一時は保留にされてたけど今後試合が描写されるかは怪しいからな・・・まあ門脇千石坂田も一応全国レベルなんだし
長文スマン

>>853
おまえももちつけよ
このスレは議論スレなんだからランクに反論があるのも当然だろ
裏付けでいうならランクはもっとシンプルになるぞ
腐の願望や判断基準あやふやなキャラを省くとこうなる
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 越知　毛利　不破　真田 金太郎
A+ 伊達　伴　袴田
A　跡部　悠歩　あくと　平　原　秋庭
B　橘　白石
C　切原　外道　不二　
D　蔵兎座　

平原秋庭こそ判断基準あやふやなキャラ筆頭だべ

なぜか省かれてる仁王千歳乾柳木手は氷菓にはっきりとした根拠があるわけだが

双子の片方だけ残したり謎過ぎだな

不二のヘカトン攻略できんのは金太郎から上だけ

錘白石の間違えじゃないのか？

主人公チーム補正が働いてるだけで
実際不二とか不動峰のロンゲ程度
へタレだし

>>1

真田越前まだ新しい描写出てないし幸村仁王金太郎跡部手塚辺りが中学生最強かな？
天衣手塚がどの程度かわからん
入江より強いのかな

全体的にしばらく描写待ち状態が続く

>>873
錘つけた白石(17.5）でも攻略可能な技だからそれ以上の手塚（19.0）や跡部（18.5）とかでも十分

>>877
新しい描写が無くともそいつらが越前を超えた要素なんてなくね？

>>880
いや越前徳川にボロ負けしてんじゃん？金太郎も鬼先輩にボロ負けしたけど合宿でパワーアップしてる以上合宿前越前よりは強い気がする
徳川鬼入江にはあの時点じゃ勝てないだろうし
天衣無縫は最強技って感じしないんだよな
同じ超サイヤ人でもべジットと悟天に差があるみたいに親父とリョーマじゃ大分差があるだろう
描写や説明見た感じ全国決勝の天衣越前は即全身百錬可能のサーブマッハ並?でサムライドライブ持ちで十分強いんだけど今でもぶっちぎりでトップクラスかというと疑問
5球打ち以上が当たり前みたいになってるし、マッハ級でも骨格見えれば対応可能。幸村もなんか任意でラリーしとけば五感奪えるようになってる臭いし、真田の黒オーラとか天衣対策なのか最近五感以外に不破さんの意識まで奪ってる
多分1軍戦でトップになりそうだけど現時点じゃ不二みたく保留かなーと

>>881
ないない
ただ徳川＞＞序章越前・天衣手塚＞＞幸村＞＞全国真田＞仁王(全国手塚)＞跡部なだけ(金太郎は袴田の一つ上ということで現状跡部より上)
越前が徳川に負けたって評価は下がらないよただ徳川がさらに強かったってだけ
そもそも幸村の新技は説明なしの不明技だし序章ラストで急速抑えてなお越前は幸村に悠々勝利したんだから序章時点の二人には大きな差があったんだから不破に楽勝だった程度じゃその差は埋まりようがない
ってか天衣が保留になるのなら新技幸村も保留になると思うんだがどうなんだよ

>>882
そうか？結構新に入ってからインフレしてね？
不破とか1軍��11だし普通に大きな差を埋める分以上に評価して良いとおもうんだが
跡部も入江の最初の演技まで破って追い詰めたし全国時点の真田よりは上じゃないか？
幸村の技?ってかあれ普通に台詞から意識も奪っただけだと思ったんが保留か
多分幸村はもうイリュージョンみたく説明無さそうな気がする

南次郎に一番近い男。とババアに言わしめた眼鏡部長が最強に決まっとろうが

>>883
入江の演技を破ったことと全国真田より上ってのは全くつながりないな
根本的に跡部のあの試合でも成長は眼力の成長だが
それが雷以上の汎用性を持っているかと言うと疑問だ

>>883
全国真田＞仁王な時点で跡部＞全国真田は成り立たないだろ相性の問題で仁王＞跡部は確定なんだから
跡部が全国真田より強いっていう根拠があれば不二柳白石のようにじゃんけん式で同格でもいいがそんなものはないから全国真田＞仁王＞跡部
天衣越前と不破の力関係が分からない以上幸村は上がりようがない徳川は恐らく不破なぞ相手にならないほどの実力者だろうしな

ここまで来て徳川が2軍NO.20以下ってことはまずないだろうしな

間違えた
一軍ね

跡部王国きはダブルスの、しかも1対2でも有効なんだな。

というか、関節外しって

跡部が同調してから巻き返してたけど、仁王ってプレイ出来ない状態で寝っぱなしだよな
だから、同調の強みで挙げられてたコンビネーション強化が関係ないはず
あの跡部と仁王の同調って、何の意味があったんだ？
骨格を見るだけなら、跡部単体でもやってけるし

>>890
仁王が観察した結果を跡部に共有することで跡部はラリーに集中できるんじゃない？

今思えば勝敗で単純に強さが決まるわけでもないな
作中で無敗でも強く見えないっつーか弱い位置におかれてるやつもいるし

跡部・仁王と毛利・越智は
もし仮に前者が勝ったとしても単体で見ると越智さんが一番強そうにみえる

>>892
> 作中で無敗でも強く見えないっつーか弱い位置におかれてるやつもいるし
それはただ単に弱い奴としか戦ってなくて無敗だからとかじゃねえの？

まあ今回に関して言えば周りのサポートと相手のお情けのおかげだから
仮に勝っても微妙ってのはわかるが

>>890
2vs1状態だと片方の死角しかつけなくてダブルスだと効果が薄いが
仁王とのダブル眼力で相手二人の重複絶対死角をつけるようになった
と解釈したがどうだろうか
実際1セット目はスケスケでも絶対死角はつけてなかった

これじゃないとしたらシンクロは単に身体能力も爆発的に上がるとかしか
追い上げた理由が思いつかんな

今やってる試合はもう終わってから考えたほうが良さそうなぐらい酷いな

跡部（笑）

今回の試合が終わってもランクに変動はなさそうだな

>>894
骨格つけなかったのは越智の瞳術のせい
実際元に戻ってからは毛利が骨格外さないと対処できないほどの技だと判明したし
いい描写にはなってる

ふつうに読んでる人だと
橘≧千歳なのに、なぜか２ｃｈだとそうじゃないんだよな

橘は坊主でホクロあるから過小評価されてる気がする
中学時代のイケメンだったらもっと評価たかかったろｗ
キャラの格も　ベスト４のエースとベスト１６で　一応　橘＞跡部だったりするし

何いってんだこいつ

個人性能 橘≧千歳
ではあるが他選手との勝率において才気もちの千歳のが高いから総合では千歳が上

>>899
橘というか二翼が跡部より上とは思えない

>>898
いや精神的重圧を食らう前からスケスケでリターンしても毛利に返されてたべ
これは越知の死角を狙ってもそこは毛利にとって死角ではなかったからじゃないか？

>>899
何が普通に読んだ人はだ
別に千歳の方が評価されてるのは不思議じゃない

あと、イケメンでも弱いだの雑魚だのいわれるやつが多いんだから
別に見た目で強さは変わらんよ

才気やられるたび毎回確実にあばれ球発動できるのなら橘のほうが強いんだろうけど

今月号で思ったけど
シングルスでコート外に仁王置いて同調すれば跡部最強だなｗ
２人相手に１人で６−５とか理解できん展開かましてるし

>>871
そいつらの根拠って千歳以外特になくね？
根拠といえば何だ？

>>902
序章の時点では二翼は跡部以上だけどな
新では出番を与えられる回数の差で抜かれたが
>>907
仁王・・・イリュージョンできる範囲の最強が全国手塚なので王国跡部以上全国真田以下が確定。相性の関係上真田に勝つのは無理だが相対評価で同ランクの右
柳・木手・・・Ｃの評価を受けてる悪魔とゾーン手塚をそれぞれ圧倒したのでＢ
乾・・・Ｂの柳を圧倒したあくとに勝率３割で勝利。柳のデータありきの勝利なので最低評価であくとの右

新はオマケのスピンオフみたいなもんだしな
全国編では
真田≧手塚＞橘≧千歳＞跡部　
越前、幸村、手塚、真田が上位４人で
橘とか千歳はそのすぐ後って感じだったな

序章の時点で
切原に惨敗する橘、手塚にあっさりやられる千歳
が越前に惜敗した跡部以上とはとても思えないんだが

どちらにしても今は跡部＞二翼だし

越前に惜敗した跡部が二翼以上なら跡部戦後の越前は無我無しでも二翼に勝てるんだな

序章は越前幸村真田手塚金太郎のトップ5だし

>>910
切原に惨敗したから橘はザコとかいうやつは総じて原作をロクに見てないやつだよな
全国の猛獣橘は関東時のそれとはレベルが段違い
百錬＋ゾーンの手塚を抑え込む千歳と無我なしのゾーン越前に惜敗の序章跡部
馬鹿でもどっちが強いかわかると思うんだが

なんか気持ち悪い橘厨さんが湧いてるな。大仏好きなら奈良にでもいっとけよ

>>908
仁王は全国手塚以上だろ
手塚ですらやっていないダブルスコートでのファントム、零式サーブ+手塚ゾーンのコンボを撃ってるし

イリュージョン出来る範囲の最強が手塚の技パクって基準の話だから
全国手塚以上とか手塚以下とかそのどちらでも評価は変わらないと思うぞ

っっならぁ”っ！！！

まあ跡部は嫌いだけど、主人公の超えるべき壁として君臨し続けそうで腹立たしいよねw
あの態度で努力もしてるし成長率は最強のオールラウンドなプレイヤー

>>917
どういういこと？

橘千歳はシンクロペアにする都合上ダブルスで中学最強になる代わりに
シングルスでは代表ワースト2にバランス調整される気がする
乾柳も代表入りするならそうとも限らないが

代表候補の白石や木手も(代表入りするとしたら)ダブルス専に回されそうだからどうだろう
もし切原も入るとすれば最弱はこいつになるだろうな

真田の右に仁王を置くのは直接対決で不破より評価下の真田に相性で負ける仁王だからって事だろうが
現状ではビッグサーブある越智は厳しいが毛利や毛利以下の不破には勝てるだろ仁王。
現に６ゲーム分のポイントはとれるしシングルスなら腕の負担へるからダブルス時よりファントム使えるだろう
勝率的には真田の左でいいと思うけどな

>>923
ファントムの回数が増えてもジリ貧に変わりはないだろ
無限に打てるようになったなら話は別だが

>>924ジリ貧は越智のサーブのせいだろ

>>922
切原は入らないような気がするけど、桃城や謙也が入ってるからどうなるかはわからんか
ただ切原と桃城だったら切原の方が強いんじゃ？

>>923
コピー君系は単なるピエロ
皇帝と比べること自体おこがましい

>>927なんじゃそりゃ。ピエロ嫌いの皇帝大好き君かｗ
実際真田と仁王(全国手塚↑)の直接対決では仁王の負けで敗因は相性。
真田の不破、毛利の直接対決は真田の負けで敗因は実力。
仁王は毛利や不破に勝てる可能性は十分あるし毛利に勝てない扱いとしても不破倒せるなら評価は仁王が上だろ

不二と千歳みたいなもんか
俺も仁王の方が上でいいと思うよ

>>908
仁王はともかく柳木手や乾は若干無理あるだろ
「圧倒した」なんてのは作中数えられんくらいあるし結局負けてちゃ意味ねー

>>930
じゃあ柳と木手を落として切原やゾーン手塚と同列にするのか？そっちのほうが無理があるだろ
切原とゾーン手塚が下がらない限り柳と木手も下がりようがない
負けてちゃ意味ねーってどういう意味だよ
単純にあくとは悪魔を圧倒できる実力を持つ柳よりもさらに強かったってだけで済む話
そして柳はあくとに勝率０％なのに対して乾は３３．１％なので柳より強くあくとに近い実力を持ってるってことになる

仁王は幸村になれるんだろ？www
真田以上確定じゃんwwww

幸村本人が自分にも真田にもなれるって言っちゃってる上にシングルス2に当ててるからなぁ
まぁ全国からシングルス2と3じゃ完全な格があることはなくなってたけど
現在合宿後の真田は恐らく黒オーラも習得して仁王より上だろうが、全国真田じゃ現仁王には勝てないだろう
現真田＞＞現仁王＞＞＞＞全国真田＞全国仁王じゃね？イリュージョンの汎用性やばいし現真田の描写ないから真田より今上で良いとおもう

乾や柳は相手のデータ取れてるか取れてないかで大分変わるんじゃないか
悪魔圧倒できたのもデータあったのが大きいと思う

>>934
データで戦うキャラなんだからデータありきで考えるのが普通だろう
例えば仁王だって素の実力は柳生以下だがイリュージョンありきでＡＡにランクづけされてるんだから柳や乾だってデータありきでランクづけするべき
そういや仁王は相対評価で全国真田以上の意見が大きいがＡＡは越智　仁王　毛利　不破　真田に変動でいいだろうか　

確かにそうだな
でもそうなるとあくと戦で柳は乾の為にデータ取らせたんだろ？
乾と柳の順番が逆でも同じように柳に3割勝率あるわけじゃないのかな？
仁王評価は現時点じゃそれで良い気がする
しかし毛利さん地味だな

>>933
お前馬鹿だろ？
全国〜〜とか意味ねえから。

皇帝とペテン師じゃ格が違い過ぎる。
コピー君は所詮ピエロ。

>>937
格が違うだのピエロだのじゃなく
ちゃんとした根拠をもって反論してくれよ

>>930
負けてちゃ意味ねーとかなんで急にそんなこと言い出したんだか分からんけど
判断材料になるから負け試合でもなんでも意味があるだろう

真田が仁王より下とか寝言は寝て言えよ
仁王はこの試合で結局終わりだろ
第一コピー能力者とか都合良過ぎでおかしいしイリュージョンとか
もう素の成長がどうとか関係ないレベルまで来てる変身能力だろ
仁王好きの腐は目が腐ってるとしか思えない
現時点ではまだまだ真田のほうが上だと思うけどな
まぁこの後に真田が出てきたら黒オーラとかでパワーアップしてるだろうから
仁王の天下なんてすぐ終わるだろうけど。

仁王の未来はカバジ

真田に関しては描写待ちしたら良い
まぁ真田でなくともここ最近もう試合自体ないキャラはずっと試合待ちの様な感じだが
真田が試合出てきたらまたその都度考えれば良いんじゃないだろうか
現時点で真田にそこまで固執することもない

現時点での仁王と全国時点の真田の話だし直接対決は真田の勝ち扱いにしてるだろ
真田がピエロにいちゃもんつけたいんだったら不破と毛利に勝てる根拠だしゃいい
まぁ直接対決でも幸村の助言なかったら直接対決にこだわって負けてたけどな

とりあえず今の真田は全国時点より強いが描写ない以上は今ランクを上げれず、仁王より評価下にならざるを得ないだろう
仁王がピエロで真田が皇帝だからが理由じゃ真田って一生幸村に勝てないって思ってるやつなんだな

まだ真田描写少ないしどっちが上でもいいけど皇帝とかピエロとか異名を出してくるのは違うと思う。気持ち悪いし。
忍足を天才と言っちゃうんだから異名は関係ないだろ。

異名呼びしてる奴臭い
バレバレだし出てけ

つーかスルーすればいいのに、他のやつも何か合わせて異名でレスするやつもいるからなあ･･･
これからは異名いうやついても無視しとけ

ふと思ったんだが桃城ってガット貫通に対して耐性あるし全国真田なら勝てるんじゃね？無理かな

バキューンはただパワーでガットぶち抜いてるだけじゃね？
幸村がわざわざグリップで返す雷はガットを焼き切ってるんだと思うｗ

雷を捉えることができたら可能性はあるな
C相当のゾーン手塚で捉えること自体は出来るんだからAの桃城も…と思ったけどゾーンが便利過ぎるんだよね

タカさんとかも制限時間内にKO狙いでいけばBぐらいまで全員ワンチャンありそう
サーブで仕留めるの多いし自分の耐久力高いし

タカさんは初期からパワーは凄いけど…って課題がある
だからお荷物とか言われる（実際問題勝率自体は良いのだが。）

照明破壊もできるしサーブで相手の腕折るの狙うと強そう
流石の外道さんもKOされちゃうんじゃね
サーブを打たないで避けられたらやばいが

もう現時点では仁王>真田でいいじゃん…
格重視なら真田>仁王かもしれんが描写的には仁王>真田は明白だし

そもそも実力において真田と仁王に大差はないだろう。仁王も全国手塚も真田に負ける敗因が相性だしな
だからこそ仁王が毛利と越智相手に活躍してるんだし皇帝とかピエロとか全く関係ない
天才の異名だけで不二、財前、忍足がいる。異名だけきくと皇帝より悪魔のが強いと思うがな

>>947
仮に雷をブラック・ジャックナイフで返せるとしても
他に決めてのない桃城がブラックジャックナイフを決めに行ったところを
雷でカウンター食らうのが落ちじゃないか？

今の仁王って全国手塚と同じなんじゃないの？

>>955
ダブルガット貫通を破るほどのブラックジャックナイフなら全国時点の真田じゃ雷で追いついても破れないんじゃないか？
応用性で真田有利っぽいけど真っ向勝負じゃ桃城のが流石に有利そう

>>956
流石にそれはないんじゃね？天衣無縫してないけど幻を外に出してたときの手塚ぐらいあるだろ
1セット分ダブルスコートのファントムや零式サーブかなり打てるしゾーンまで加えた謎回転がある
それにあいつイリュージョンで樺地や跡部にもなれるし応用性が凄い。身体能力相性も適用されるっぽいから良い所どりは不可能みたいだけど

実力では圧倒的に負けているのに小宇宙を燃やして格上を倒すのがタカさん。
強さ議論では下位安定だけど

>>957
ヒグマ落としのガットを破る火のスマッシュの倍返しを軽く返す雷なら問題ないだろ

どれみふぁどーなつ

ゴメン、誤爆だった

てか仁王が幸村になれる時点で仁王>真田

雷がヤバイのはガット貫通より手塚がゾーン使わなきゃ触れない変化具合だと思う
桃城が全国手塚より変化球に強くなってるかは微妙なところじゃないか？

仁王は本当に逝ってしまったのか
人を壊すようなテニスを書く作者はテニスを冒涜してる

>ふと思ったんだが桃城ってガット貫通に対して耐性あるし全国真田なら勝てるんじゃね？無理かな

ねえよｗｗ
桃城とか主人公チーム補正が無かったら不動峰のハチマキレベル
要は雑魚

越前≒手塚＞不二＞＞＞天才の壁＞＞＞柳、桃城

設定はちゃんと考慮しないとﾀﾞﾒだよ

仁王好きの腐女子うぜー

>>967
またお前かよ

全国時とはいえ手塚や真田と比べらてどうかって言われるようになっただけ桃城は強くなってると思うよ

二翼はもうシングルスでは出てこないだろうな
猛獣シンクロ＋ダブルスで不可能だと言われた才気煥発が発動するだろう

>>966
天才じゃなきゃ忍足(笑)や財前()との間にも超えられない壁があると申すか
ってか柳も天才って言われてる件
原作読み直せよ

>>970
本気の橘って結局どれくらい強いかわからないまま
シングルスを去るのか

あまり見て無いんだけど千歳はもう目が治った？

視力もどったら、どのへんの強さだったんだろう千歳

視力の件は才気で補ってるから問題ないだろ

聖闘士星矢のハーデス編で黄金聖闘士が束になってかかっても勝てないほど強い敵が出てきたように
この漫画でも越前や平等院ら一軍上位陣が束でかかっても
いとも容易く負かされてしまうほどの強敵が世界にはゴロゴロいるんだろうな

>>976
ゴールドが束になっても勝てないのなんて神様4人くらいしかいなかったけど
この漫画はそれくらいのインフレを起こすだろうな

>>964
壊れるどころか心肺停止したり観客席まで飛ばされて死にかけたりしたことあったけどな
テニスを冒涜してるって怒る人はこれからの試合も気をつけたほうがいいかもしれん
絶対何人か死にかけるだろ

死にかけたで思い出したけど、不破は生きているのだろうか？
これから出てくる遠野とか暴力テニスしそうだし
今まで以上にテニスしない予感

>>969
桃城そんなにレベル上がってるなら不二白石千歳はディッククラスだな

>>966
天才設定を採用するなら立海はみんな手塚だからね

耄碌ババアが勝手に言ってるだけだし

>>981
前後の会話からすると単に全国区ってものの例えだろ、ありゃ
しかも毎度おなじみババアの敵さん強いですって下駄履かせる発言

仁王とカバジは所詮ピエロのコピー君だから強さ語るなど糞みたいなもん

コピーキャラは最強にはなれないからな

まぁそれでも現時点でランクは真田より上だがな

桃城桃城ひたすら連呼してる腐れは何なんだ？
桃城とか主人公チーム補正がなかったら不動峰の下位キャラレベルだろ