【諫山創】 進撃の巨人Part69 【別冊マガジン】
〜既出の話題1〜
アニ女巨人説
・女巨人がアルミンのかまかけ「死に急ぎ野郎」に反応→同期の可能性が濃い
・同期とすると、アニ以外にはアリバイがある
・アニがうなじを隠しつつ戦う格闘術を使っていた
・アルミンがアニのシャフトを疑わしげな目で見ていた
・2巻 ライナー「危なかったなアニ・・・怪我をしなくてよかったぜ本当に」
・アルミンの顔を確認した上で見逃した(ただし、アルミンを1度は見逃したけど、その後には攻撃してる)
・女巨人を見て何かに気付いた様子のエレンのセリフが「・・・・・・ア」
ライナー黒説(+鎧の巨人説)
・アニとよく釣るんでいた
・女巨人の攻撃から逃れられた
・女巨人がライナーと接触後に急に方向転換している
・2巻 アニ「ライナー… どうする?」 ライナー「まだだ…… やるなら集まってからだ」
・エレンゲリオン初登場時に、アニと共に擁護、「お前らあの巨人についてどこまで知っているんだ?」などと詰問
・鎧の巨人と見た目が似ている
・調査団のメンバーにはエレンの場所は秘匿され偽の居場所がバラバラに知らされていたが、
女巨人が侵攻してきたのはライナーに知らされていた右翼からであるため、ライナーが事前に情報を流した可能性がある。
ベルトルト超大型巨人説
・ライナーと同郷、記憶障害
・あえて目立たないように描かれている
サシャ捕獲巨人の下手人説
・シャフトの調査で、なぜか冷や汗をかいていた
その他の説
・ソニー&ビーンを殺した犯人がマルコの立体機動装置を使った説
・流行り病&グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
・王族黒幕説
・エレンパパ超大型巨人説
・クリスタ女神説
・ライナーホモ説(話題と興味が常に尻、アルミンの危機を本能的に察知)
・エルヴィンホモ説(やたらとエレンの体に触りたがる)
・そばかすレズ説(クリスタにプロポーズ)
・そばかすはイルゼ・ラングナーの親族説
〜既出の話題2〜
・憲兵団団長って小物すぎね?
→ナイル・ドークは「師団長」です。あくまで一師団のトップ。団長は未登場。
・巨人の動きが鈍い夜中に進軍すればよくね?
→一理あるが、夜の弱体化は個体差が大きく、夜中に活動する奇行種がいないとは限らない。
それに近代以前の夜中は、星明かりが見えなければ、完全な闇で、単純に危険。
・◯◯◯っていう戦法で巨人をちまちま殺していけばいいんじゃね?
→巨人がそれ以上のスピードで自然発生してたら、資源の無駄。
・地下道(地下都市)を作ればいいんじゃね?
→自然が豊かだと地下水が湧き出してくるから現在と同じ位の排水設備が必要。
・壁間際に落とし穴掘ればいいんじゃね?
→上と同じ理由。水溜まりになるだけ。
・◯◯◯(例:ダイナマイト手裏剣)って武器使えばよくね?
→だって剣のほうが格好いいから…
その他
・気球を作ればいいんじゃね?
〜既出の話題3(既出の話題1に対する反論)〜
アニ女巨人説に対する疑問点or反論
・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった(その時点では「命令」が無かった可能性も?)
・出発直後の調査兵団をすぐ襲うつもりなのに当初の発言通り憲兵団へ行った理由について現時点では説明が無い
(所属兵団を決めた時点では「命令」が無かった可能性も?)
・アニは足側からの蹴り攻撃が死角になるからうなじをガードしていたか、蹴り足側の手を前に突き出す牽制、
あるいは蹴る時に肘振り上げる、一番威力が出る方法で蹴りを放っていただけで、特別な事ではない可能性もある
・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報に直行するのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける
・怪我による暴発の危険については第28話で熟練度が上がるとコントロールできると判明
・同期を助けたり気にかけていたアニが、それ以外の者をドライに殺すだけならまだしも、
リヴァイやアルミンの言葉を理解するほど自我を保ったまま装置のワイヤーを掴んで振り回して遊ぶ姿はギャップが大きい
・アニが女型巨人だとしたらいつ高度に制御出来るほど経験を積んでいたのか?
ライナー黒説(+鎧の巨人説)に対する疑問点or反論
・エレンと一緒にアニにからむまでは彼女と面識が無かったように見える
・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった(その時点では「命令」が無かった可能性も?)
・鎧の巨人になれるのなら自分で巨人化せずにわざわざ危険を冒して女巨人に「耳打ち」をしに行くのはリスクが大きい
・巨人化した姿が元の姿に似るとしても、エレンと巨人化したエレン、アニと彼女とされる女巨人の髪型や長さは合わないので、
ライナーと鎧の巨人のそれが一致するのは根拠にならないか、むしろ一致してる方がおかしい可能性もある
・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報を女巨人に教えるのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける
〜よくある質問〜
Q.時々出る数字は何?
A.あの世界の暦です
Q.壁は誰が作ったの?
Q.壁を〜すればいいんじゃないの?
Q.壁の高さとかあり得なくね?
A.壁は元々用意されてあり、現住民が築いたのではない様子
ソースは「進撃の巨人 表紙裏」でggr ※話の中で語られていないネタバレ注意
Q.ハンジ分隊長って男?女?
A.作者の発言により今の時点ではぼかされています
Q.そばかす女の名前ってなんだっけ?
A.名前はまだない
〜女巨人の謎の攻撃の予想〜
・手を硬化して攻撃(手刀・拳etc)
・ハイキック(または硬化してハイキック)
・体を変形(鋭利な刃物etc)
・第三者による攻撃
巨人未来のミカサ説とかテンプレに入れないの?
アニ巨人説のアンチも増えてないし
テンプレ更新しないんなら廃止したら?
7 :
作者の都合により名無しです:2012/02/21(火) 17:44:57.93 ID:tZGGje5tO
(=。_。)ちがう…私は…恋人…
>>6 スレ立て氏ッス
たしかに「女巨人=未来のミカサ説」はテンプレに追加しても良かったよね
申しわけないです
次スレ以降を立てる時には追加しておきますね
珍説だと思うが・・・あまり繰り返すようでもアレか
レズにホモ説とかまで載ってるから別にあってもいいんじゃね?>女型未来人ミカサ説
どこにいたってその
>>1乙して・・・体中かっさばいてその旧スレから出してあげるから
未来のミカサとか変なのはテンプレに入れる必要なし
アニの意見も更新はしたほうが良いと思うがどうせ予想に過ぎないし割りとどうでもいい
ミカサの顔から出てる湯気みたいのは何なの?
密かなあだ名って、ソバカスだけじゃなく影じゃみんな「ベルトル」呼ばわりしていたのかよ・・・
かわいそうなベルトさん。
15 :
作者の都合により名無しです:2012/02/21(火) 21:01:32.12 ID:dmKwrCdT0
そろそろ同期のキャラを掘り下げてほしい
18 :
進撃の巨根:2012/02/21(火) 21:29:45.80 ID:xMLMT4yW0
女巨人かあちゃん説は、らしくなって来たので置いといて・・・
まだ誰も言ってないはずの「エルヴィン黒幕説」を。
「エレン、君には何が見える?」がキーワード。
つまり目先の復讐の向こうに真の倒すべき存在が見えるか?と言う問い。
エルヴィンはアニ、ライナーに続く三人目の「エレンに考える事を促した人物」。
そしてソニーとビーンの始末を指示したのも彼。
汗をかいてた食いしん坊はたまたま徘徊してて現場を目撃した。
エルヴィンは狡猾にリヴァイを利用してエレンを自分の隊に引き入れる事に成功。
そして最初の遠征でエレンの奪回を画策。あらゆる場面で対応が後手後手だとジャンがこぼしていたがそれは「正解」だった。
エレンの奪回はリヴァイとミカサによって阻止されたが、次回のエレンの引き渡しでエルヴィンは動くと思う。
おそらく今度は巨人好きの人を利用するかも。
もうリヴァイが主役みたいになってるよなあ
退場して欲しくないという声もあるが
たくさんいるキャラを掘り下げるためにもそろそろこの人には一歩下がっていてほしい
20 :
進撃の巨根:2012/02/21(火) 21:41:17.90 ID:SHTAFy780
やはりライナー&アニ巨人説は否定する。
「やるか?」「まだ早い」は逃亡のタイミングだとしてもやるなら各個にひっそりやるはず。
スパイが組織立った行動をすれば命取り、単独行動は基本。
もし一網打迅に捕らえられればゲロする確率も上がる。もう片方はソニーやビーンの様に「始末役」として残らねばならない。
そして二人してエレンに興味を示す行動。巨人であるならなおさらエレンに興味は示さない。
むしろ禁忌として近付きもしないだろう。
「巨人になる人間がいるとは聞いたがこれがそうか」が正解だと思う。
なのでアニもライナーも巨人ではない。
既出の話題に未だにクリスタ王族(お偉いさんの娘)説と、ソバカスリヴァイの妹説がないのは
それだけ確信に迫った説であり、作者の負担になることを慮っての配慮なんだろうな
リヴァイは156cmかw
リヴァイには退場してほしくないと思うけど目立たれすぎるのも確かに嫌だな
まあリヴァイ退場はたぶん確実だろうけどさ…
というかそろそろ104期生の出番を増やすべきだと思うんだ
そのための足ビキッじゃないの
初の壁外調査でここまで104期空気とは思わなかったよ
女型巨人エレンの母説だの未来のミカサ説だの特定の人が何回も粘着して主張してるだけじゃん
これテンプレ入れんのは来月号出てからでもいいんじゃね?
個人的にはトンデモすぎて入れてほしくないけど
とんでも説を残したいなら機能していないまとめサイト使ったほうがいいかもね
たしかにエレン母説はごく少数の人が主張してるだけっぽいけど、
未来ミカサ説はそれなりの人数が同意してレスしてた感じっぽくね?
発売日以降もバレスレでは話題にあがってるから楽しんでる人はいるんじゃないかな
「その他の説」あたりになら追加してもイイんじゃね?
テンプレが1行くらい増えても、ループ防止になるんなら有意義だよね
つか漫画を読んで楽しむことが
いつのまにかオレの考えた予想が当たるかどうかゲームになるのは簡便なんだよね
少年漫画スレではそういうの多くて幼稚な流れになるからあんまりね
セリビアはどうしたのかな
ミニコミックス欲しいけどTシャツは悩むな
兵長のが白Tじゃなくて黒なら欲しかった
Tシャツ付コミックスな扱いになりそうだな
進撃グッズは巨人より人間キャラ物のほうが需要あると思うけどな
リヴァイ柄がダントツで売れそうじゃん
緑色がスプライトにしかみえない
コミックス裏表紙の後ろ姿の絵使ってほしかった
緑のって背中側になんかねーのかな
ってか描き下ろしってどれよ
>リヴァイ柄がダントツで売れそうじゃん
緑がまじで文字だけだとしたら
やっぱソレかな
1500円だと悩むな
作者ブログの格闘技スタイルでムキムキなミカサは、アプリのコラじゃなく手描きの落書きだよな?
しかしもうミカさんだなw
さすがに本編でもあんなムキムキに描かれたらいやだ
ミカサさんムキムキ過ぎワロエナイ
ミニコミックがボクシング漫画だったらどうしよう
ミカサは強くてなんぼ
ムキムキでもOK
むしろ漫画中最強を目指して欲しい
正直ミカサの体重にはいまだに戸惑ってる
細身なイメージだった
上でテンプレのアニ説を更新すべきって意見が出てるけど、具体的には、どこをどう更新するイメージなのかな?
このへんのネタくさいのはいらんだろ
・クリスタ女神説
・ライナーホモ説(話題と興味が常に尻、アルミンの危機を本能的に察知)
・エルヴィンホモ説(やたらとエレンの体に触りたがる)
・そばかすレズ説(クリスタにプロポーズ)
超大型巨人女の子説
エルヴィンのヅラ説は通していいのだな?
作者が格闘技好きだから体重設定が重い、しかし作者自身が痩せているから登場人物の絵がみな痩せ型なんじゃない?
絵ってどこかしら本人に似がち
>>44 ダビンチが言ってたな
人は自分に似せて描く傾向があるって
ルーミス先生も言っていたな
本人、あるいは恋人や配偶者に似るとか
>>26 >特定の人が何回も粘着して主張してるだけじゃん
テンプレに入ってんのもそうじゃね?
そもそもハズレ説だってかなり来てんのに一向に外さないし。
そっちの方が変。
てかテンプレの予想なんて信じてる奴いんの?もうやめたら?
予想当てゲームは俺の予想の方が正しい、それはないって感じでギスギスして頭でっかちになるから
程々にしようぜ
とりあえず前スレ埋めようぜ
なんかビンゴっぽいのを必死にシカトして当たってない臭い(矛盾を指摘されてる)のを必死に残してる時点で
もう予想でもなんでもない気がすんだけど。
シカトしてんのが当たってたら予想テンプレどうすんの?
つーか、テンプレは「予想」ではなく「ループ防止」が目的だろ
だから、そもそもテンプレの仮説が当たりかハズレかなんてことは問題じゃないよ
その点をカン違いしてる人が多すぎるんじゃね?
予想の当たり外れに必死になるな、をテンプレに加えよう
ループ防止ならアニ巨人説その他のトンデモ予想のハズレ説をキチンと書かなきゃ。
予想しっ放しでループ防止もないだろ。
いっペん反論交ぜて書き直せよ。
でなきゃ単なるオレ説自己主張のまんまだろ。
>>52 その気持ちには賛成だよ
テンプレに一言「あくまでもループ防止目的であって予想ではない」とでも書いておくべきかな
いまだに、この点を分かってない人が多い気がするよ
それこそ、テンプレのタイトルを「ループ防止のための既出の話題ラインナップ」とかにでもすれば意図が伝わりやすくてイイのかもね
アニ ライナー ベルトルトは絶対巨人
今更新キャラもないしね
MKS68は太りすぎだろ
最近進撃ディスられ過ぎじゃね
手塚賞でも進撃の巨人だけはないって言われまくってるし
何がそんなに気にくわないんだ
売れすぎたから反動がきてる
マイナーだけど面白い漫画を愛読してる自分が好きな人らから
有名になると合わない読者も手をだすからな
公式サイトのキャラ紹介が俺らが書くレベルのことしかなくて残念なのだが
グンタさんとか本当に何もないキャラだったんだな
>>57 アマゾンの1巻のレビューとかヤフコメとかの批判になってない批判はほんと気持ち悪いわ
・絵が下手なのに売れてるのが気に食わない
・売れてる漫画批判してる俺かっけー
とかの馬鹿どもだろ。
嫌なら見なきゃいい、買わなきゃいいのに、わざわざログインして悪口書く奴の気が知れないよ
大手まとめサイトのやらおん!で進撃ディスられててムカついた
やらおんは明らかに進撃に悪意がある
ガンツ騒動の他は諌山擁護のレスを結構取り上げてたのに
あそこだけなかった
>>55 アニもライナーも巨人説否定されてんのにべルトルまで巨人と言う根拠は?
まさか「俺の勘」?
ちょっと巨人だって言う根拠を出してよ。
>>61-62 アフィサイトは煽ることでスレを活性化させ、そのスレをまとめてまた集客っていうコンボで稼ぐのが上等手段
気にしだしたらキリがないぞ
>>62 あのアフィブログは進撃に限らず悪意丸出しの偏った編集ばっかだな
嫌いって言う人の意見なんて気にするな。
感性が合わんやつの相手をするほど無駄なことってないぞ。
>>47 テンプレあろうがなかろうがどういじろうがどうでもいいけど、
ここのテンプレってトンデモ予想を含めた既出の予想をまとめたもんなんじゃないの?
>>67 最初は出すぎてウザいからテンプレ見ろで済ませるものだったが最近は「俺の考えた進撃の巨人」野郎が多すぎておかしくなってるな
予想して当たったのを褒めて欲しいなら自分でブログでも書いといてそっちでやってほしいんだけど
>>63 横からだが、ライナーがもし巨人だとするならベルトルが巨人でもおかしくはない気がするな
同郷の出だし、ベルトルトが故郷から逃げる供述が曖昧過ぎた
「えっと…よく覚えてない」はな
俺はどちらかというとライナーは巨人ではないと思ってるが
兵士とは何たるかを説いたライナーがなあ…と思ってしまう
それがなければ完璧に黒
前スレの最後なんだあれw
>>68 ループ防止とはいえ、だんだん自説の品評会みたくなって
「俺の説もテンプレに!」とかテンプレ入りするまで頑張るような奴もいるからな
テンプレに入れることで収まるならどんどん入れちゃえばいいんじゃないの
相手する人も含めて熱くなってる人のレス無視すんのが手っ取り早いとは思うけど
んなこと言い出したらきりがねえ、いってること同じなんだからNGしときゃいいんだよ
ただの荒らしだろこんなの
あとで俺の説正解だっただろとドヤ顔したいやつは
最低でもコテハンつけといたら?
>>71 たしかに、テンプレの趣旨がループ防止にある以上は、
テンプレに入れるべきかどうかの基準は「頻出かどうか」がポイントであって「自信or説得力の有無」ではないんだよね
そういう意味では、そもそも「俺の自説は正解の自信が有るからテンプレに入れるべき」ってのはポイントがズレてるよね
仮説出す人がコテハンってのはいいな。NGしやすい。
自説に自信があるヤツはコテ
あーでもないこーでもないと先の展開を予想したり議論したりするのって、個人的に好きだし漫画板じゃ普通の事かと思ってたけど、このスレじゃ嫌がられてるのか。
装置の原理を現実の物理学で云々言う議論とかは不毛すぎるから鬱陶しいが…。
>>78 議論にすらならねえから嫌われてんだよ
ただの予想を正しいと思い込んで否定意見は聞く耳持たず
ただのオナニー妄想披露ばっかでいい加減うんざりしてきた
>>78 限度があるってだけの話
今のところハッキリわかってる事が少ないから大抵の仮説は「応可能性は0じゃない」で成り立っちゃう
だからって根拠の薄い予想を連発されるとウンザリする
>>79-80 その辺は読み手のフィルター次第じゃね
俺は「馬鹿なこと言ってるなぁ」でスルーできてるよ
第一、珍説とみなす基準も、どうしたって人それぞれだしな・・・俺だってアニ女型説m9(^Д^)プギャーでもライナー鎧説オッスオッスだし
気に入らないものは皆違うんだから、それは各自で黙って飲み込んどくべきかと
>>81 それがテンプレに載せろだの何だの言い出すようになったからって話だろうよ
それはID:BLAVynIs0の気分の問題だからそのくらい自分で処理してねって話かと
てか最初のテンプレなんてル一プしケないじゃん。
声のでかい珍説論者が何度もわめいてるだけ。
いいかげんテンプレ降ろしたらどうよ?
あんなの信じてる奴なんて本人しかいねえよw
むしろ巨根の否定説の方が真実味あってそっちテンプレにした方がループ止まるんじゃね?
このままじゃループ煽ってるだけじゃん。
考察予想当てゲームを全面禁止にして別スレ立ててそこでやれば問題ないね
感想や今後の展開とかこうなってほしいなどの理想や伏線の回収の仕方とかを語るだけでいいのに
オレの考察予想が正解みたいなオナニーにテンプレまでつかって住人みんなが付き合う必要なんて無い
メモ帳にでも書いて宝くじの当選発表待つバカみたく一人でワクワクしてればいいだろ
一時期のハンタスレみたいな幼稚さを感じるわ
>>84 でも、テンプレが無かったらループし始める気もするよ
これから映画化とかで新参の住人が増えるだろうから、既出の話題のループで盛り上がられても困るよね
もし、そうなったら既存の住人たちにとってはメンドクサイというかウザいスレになっちゃって、住み心地は最悪になる嫌な予感がする
結局ライナーやアニが巨人だなんて言ってる奴もそう思う理由を正されりゃドロンして言い逃げだろ?
巨根みたいにコテ付けてしっかり考証して言ってんならともかく言い逃げする奴の説なんかテンプレにしててどうすんの?
ループするんなら否定書いておけばいいだけじゃんか。「こうなるからおかしい」とか。
もうみっともないから止めとけよ、見てて痛々しいわ。
テンプレに載ってるのは別に声デカイ奴が粘着したわけでもなく
本当に頻出でしかも自分だけが気づいたかのように興奮して書き込まれることが多いからな
次スレからは話題ループ防止のためってテンプレに付け足せばいいと思う
話題ループが嫌ならその時に古参スレ新参スレ分ければいいんじゃない
あと話題ループを減らすためのテンプレなら質問例と解答例を挙げるのが一般的だけど
たしかに今のテンプレはオレの予想が当たるかどうかみんなで見守ってくれみたいな押し付けがましさを感じるよ
予想のないようもわりとマニアックな見解してるからそうそう被るなんてことなさそうだしねw
みんながみんなスレに張り付いてるわけでもないし同じ話題が繰り返すのは仕方のない事だけど
それを極力減らすためのテンプレなのにその内容の是非を問うて争ってのが本末転倒だな
悲しいもんだわ。
ミカサ妊娠はよ
テンプレにするしないの線引きってどこよ?
人の多い少ないは意味ないだろ。検証しろったら逃げるんだから。
むしろ誰も考えない所まで検証してる少数派の方が鋭い推理してんのにそっちシカトして
誰でも思いつく(だけの)事をさも予想ですみたいな書き方してんのは果たして新参者に親切とか言うレベルなのか?
>>87 アニ巨人説とライナー黒説は反論と疑問も載せてあるからイイんじゃね?
テンプレが無かった頃はグルグルと同じ話がループしまくってたから、また以前の状態に逆戻りしちゃうよ
>>88 同感だね
テンプレの表題を「ループ防止のための既出の話題まとめ」とかにすればイイと思う
>>91 頻出か否かだろ
「ライナーが女型にエレンの場所教えたんじゃないの」「ライナーって鎧さんじゃないの」
→「散々既出だ」って流れが多すぎてテンプレ作ることになったんだし
まだだ・・・集まってからだとかこれ巨人化のこと言ってるんじゃね!?
みたいなさも自分だけの大発見みたいな奴やたらいただろ
テンプレ続けるなら続けるで「〜説」にその根拠と矛盾をきっちり書くべきだな。
でなけりゃ「ぼくの考えた進撃の巨人」でしかない。
そんなのテンプレにする理由なんてあんのか。
少なくともライナー巨人説がメチャクチャだってのは俺だって分かる。
ど田舎の僻地に住んでた小さなガキが巨人でしかもスパイしにのこのこ来ましたなんてハンジさんのエサになりに来たよーなもんだ。
ここからしておかしいっての。
なんでこんなのがテンプレになんの?
ミカサ妊婦説
>>91 テンプレ入りの基準は「既出かどうか」だから、あなたの言う「人の多い少ない」が重要なポイントなんだよ
逆に、「鋭い推理」をしていようが少数派ならテンプレ入りする必要は少ないよ
話題のループ防止が目的のテンプレだからね
>>95 極論、合ってるか間違ってるかなんてどうでもいいんだよ
「ライナーと鎧って顔が似てるし、鎧の話してるときライナーが映ってたからもしかして…!」
って大発見して興奮してる奴に散々既出だから落ち着けっていうためのもんだから
練りに練った矛盾のない考察ならブログかまとめwikiでやって下さいって感じ
>>86 このスレが既存の人達の私物かのような物言いもどうかと思うよw
既出の話題でも当事者達が気持ちよくループしてんだったら無理にヤメさせるのもどうなんだろうなと
やっぱ気に入らない話題も気に入らない人間も各自がNGすんのが一番健全なんじゃないかと自分は思う
ただやたら出てくる話題をまとめただけだっての
説としてどうって話じゃねえ