新テニスの王子様　強さ議論スレッド30(56)

1 ：作者の都合により名無しです：2012/02/03(金) 21:01:00.78 ID:rbNZ5KUm0

設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績

前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド29(55)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1320736800/

2 ：作者の都合により名無しです：2012/02/03(金) 21:49:37.00 ID:jGRipvd10

>>1
乙

3 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 02:52:22.93 ID:P2LsHj7NO

仁王は同調、手塚ゾーン、ゼロ式ができる(しかもゼロ式サーブからのゾーン)

黒オーラ、天衣、跡部王国、五感奪うのは不明

4 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 08:27:31.63 ID:sJi3epOg0

仁王は影で人の技練習してるらしいから、難しいのはすぐにはできないだろう

5 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 09:50:24.32 ID:FI4Wd/1BO

つっても手塚ファントムは練習なしにすぐ使えてたし
あれはゾーンの応用だからでは済まないだろ

6 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 10:06:45.08 ID:4RRYMcQTO

仁王がコピー最強キャラになってしまって樺地一氏涙目

7 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 11:30:07.69 ID:8dmJtPsA0

大石とシンクロできるということは菊丸の思考、経験、記憶までコピーしてる可能性がある
プライバシーも糞もない

8 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 12:14:09.79 ID:/tqswS1W0

初見の相手のシンクロに割り込めるとかもうね
仁王＞不二を検討しなきゃダメかもわからんね

9 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 12:37:14.25 ID:VPGrKzv90

強烈なバックスピンかけるだけのゼロ式サーブからのゾーンってありえないんだけど
今更この漫画にそんな事言っても無駄かｗ

10 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 17:20:41.28 ID:gSGzLRXk0

超能力者テニヌ使いと
まだマシなテニス使いで結構な差がある
現時点以上のアホらしい笑える技を作るのは一苦労だろうな

11 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 18:25:48.81 ID:kTkX2U1FO

アニメでは新でも千石さん優遇展開だったぞ
千石が桃城に3-0でＴＫＯ勝ち、しかも力をあまり込めてない球でだ
忍足の左に昇格が妥当かな

12 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 20:06:05.53 ID:dNGmSQk8O

今からこんな超能力者がいて世界大会になったらどうなっちゃうの
みんな人外?

13 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 21:39:14.26 ID:wmiDHp5d0

多分マッハ5とかマッハ10でサーブ打つやつが出るよ
パワー系はボールがバウンドしたら地響きが起きる

14 ：作者の都合により名無しです：2012/02/04(土) 21:45:36.49 ID:Gp/F8rBl0

寧ろ一周して普通のテニスになるんだろ、プロとかになると。
ふざけた技には反則とかなってさ

15 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 03:09:30.73 ID:pSCYromc0

幸村がふざけた技をマジレスでまともに返していたように
一見普通のラリーの応酬になるんだろうな
プロ同士なら実力拮抗してるし、精神面が強化されてどっちかがイップスになることもない

16 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 03:57:45.71 ID:a4KMtODrO

幸村のテニスがプロに近そうだな
プロは5セットマッチだし技は体力の無駄とか

17 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 09:14:20.11 ID:UnmqmftXO

ただ、零式サーブがプロ級扱いなんだよなぁ
零式クラスのサーブが普通って、どんだけ化け物だよプロ

18 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 10:55:24.65 ID:INaJADQU0

暫定ランク

SS 越前　手塚
S　幸村
AA 不破　真田　金太郎　袴田
A　三津谷　秋庭　不二　仁王　跡部　千歳
B　橘　柳　木手　白石
C　切原　銀　河村　中河内
D　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太

AA以外は確定
前スレは桃城、乾をどうするかで意見が割れてたが特に興味のないキャラということもあり結局まとまらなかった

19 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 11:52:56.06 ID:HUf7IUd50

>>18
不二が何の成長描写もないのに高すぎだってのｗ

全国手塚仁王でも返せないマッハを返す跡部
全国手塚＞不二だから仁王＞跡部＞不二

20 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 12:55:25.28 ID:HUjTrMRY0

仁王＞跡部＜不二でいいよ
何の試合描写も無いし不二

21 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 12:55:56.50 ID:HUjTrMRY0

仁王＞跡部＞不二ね

22 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 13:01:54.77 ID:vZI7anNbO

乾はあくとの右
桃城河村謙也大石は保留でいいだろ
データマンあくとは不二仁王千歳には勝てないと思う

三津谷、中河内は誰も使ってない呼称だから
特定されたくなければあくと、外道に直したほうがいいぞ

23 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 13:27:28.24 ID:ExMi9zQl0

>>18
ブン太は非テニヌで小技だけだから例外か･･･

24 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 13:47:00.11 ID:4G9nVgqQ0

SS 越前　仁王　跡部　手塚
S　幸村
AA 不破　真田　金太郎　袴田
A　三津谷　秋庭　不二　千歳
B　橘　柳　木手　白石
C　切原　銀　河村　中河内
D　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田　大石
H　観月　裕太

手塚は越智のサーブ返せないが、跡部は返した
手塚より仁王のほうが燃費がいい

25 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 13:57:21.62 ID:INaJADQU0

跡部仁王が不二よりも強くなっているというのは否定しないが二人の評価は試合終わってからでいいだろ
早漏すぎ

26 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 14:14:54.44 ID:HUjTrMRY0

>>24
今度は跡部仁王が高すぎｗ

>>25
試合終わってからでいいよな

27 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 15:14:02.45 ID:b+JV1OeP0

ゼロ式サーブが本家と同じ５回までだと
仁王が不二より強くなってるってのは微妙じゃないか？

今の不二の評価は才気なしの偽手塚がB相当で
その才気なし偽手塚から２ゲーム連取したってのが
不二がAにいる理由になってるわけで

仮に２ゲーム連取程度でBより格上のAにいるのはおかしいって話になるなら
仁王の強化とは無関係に不二がBに落ちるべきだし

28 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 15:24:28.43 ID:JUSv6yMZ0

技どうこうじゃなくて合宿前と後では基礎スペックが違いすぎる
序章で互角だった奴が序章の能力のままで勝てるわけない

29 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 15:47:51.62 ID:0/0a7SB30

>>27
跡部＞全国決勝手塚＝現仁王＞不二

偽だの才気だのは関係ない

30 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 16:06:12.20 ID:SJ626R7C0

仁王はファントムや零式サーブで腕痛めてる描写ないけど腕痛めないで打てるんなら下手すりゃ手塚より強いな
本物は天衣無縫習得しちゃったからアレだけど

31 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 16:36:27.49 ID:6VUVCLum0

本人は越えてる気満々でドヤ顔したところで
天衣無縫を見た人達がシラーっとしてるかもな

32 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 17:01:23.31 ID:0pEcmH6l0

手塚も1ゲーム程度の零式サーブならまったく腕痛めてないけどな

33 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 17:02:04.74 ID:INaJADQU0

>>28
ここでは特に描写がないなら皆同等の成長はしてるって扱いなんだから合宿前後のスペック云々は関係ない
だいたいそんなもん考慮してたら今のランクも成り立ってないし
今回の描写で考慮する必要があるのは零式サーブと限りなく本人に近づいてるって発言だけ

ついでに言っとくとサーブリターンしただけで跡部＞全国手塚になるわけでもない
まあこの二人は試合終わるまでは待てよ

34 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 20:39:17.03 ID:LcG4PlHm0

>皆同等の成長はしてる

これって不二厨が言い出したことだよね

35 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 20:40:34.82 ID:SrzbI6Q40

だれが言い出したのかは知らんが
そうしないとランクを最初から作りなおさなきゃいかんから妥当な判断だろ

36 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 20:48:24.61 ID:HUjTrMRY0

全国手塚より上かどうか分からんが全国不二よりは↑だと判断して間違いない＞跡部

37 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 21:03:16.64 ID:a2p8JRMp0

不二≧跡部

38 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 21:05:01.15 ID:HUjTrMRY0

>>37
全国時点で止まっているからそれはない

39 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 21:08:39.67 ID:5T4paeSN0

>>34
だってそう仮定しなきゃ比較なんてできないし
合宿で個々のキャラが具体的にどの程度成長したのが証明できる根拠があるなら教えてくださいな

40 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:26:06.47 ID:CxlQ7efqP

>>39
描写があれば成長したかどうかなんて一目瞭然じゃん
跡部は王国会得したり柘植コーチからきゃつの成長は異常だとか言われてるから明らか

不二はなーんにもないから現段階での評価が全国時のまま
描写があったらその時上げればいいだけ

41 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:34:08.75 ID:5T4paeSN0

＞不二はなーんにもないから現段階での評価が全国時のまま
これはどういう意味？
相対的に？絶対的に？
前者なら全く異論ないしまさにそう言ったんだけど後者なら3番戦時の跡部と比べても同格にする根拠全くないけど
というか不二に限らず試合してないキャラは全員比較不能でランク外になるね
合宿期間中に具体的にどの程度強くなったのかなんて全くわからないんだから

42 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:36:50.28 ID:CxlQ7efqP

>>41
だ・か・ら
最後に描写された強さで判断しとけばいいだけ
評価不能になんてならない
描写があればそれに応じて上げる。当たり前だろ

43 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:39:23.99 ID:SrzbI6Q40

最後に描写された強さで判断するのには周りの評価が必要なんだよ
だ・か・らその周りの評価を特別に描写があったキャラ以外は一律に強化されていてランクが変動してないってことにするの

44 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:46:46.27 ID:tXJRXNkq0

>>43
周りの強さもその評価するキャラの最後の描写時の強さで判断するんだろうが
何のための（全国手塚）、（才気手塚）だと思ってんだよ

45 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:49:05.12 ID:5T4paeSN0

>>42
＞最後に描写された強さで判断しとけばいいだけ
それじゃあ合宿で具体的にどの程度強くなったのかまったくわからない状態から王国を習得した跡部をAにする理由はなに？
今までは他のキャラも同等に成長していると仮定した上でAと評価してたわけだけど、そうでないなら何をもって全国不二、千歳、仁王と同格にしてるわけ？
それから謙也や大石なんかも成長してるのは確実なわけだけどこいつらは現状維持でいいの？

46 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:50:16.35 ID:CxlQ7efqP

つまり、

手塚＞跡部＞全国手塚＝仁王＞不二

こういうことになる

等しく成長してることにするとかご都合主義もいいとこだなｗ
タカさんが108式習得したから銀は216式習得してんのか？アホくせえｗ
例えば跡部を見ても成長の速度なんて人それぞれだってのに

47 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:50:22.70 ID:SrzbI6Q40

>>44
強さを判断するのには他のキャラとの比較が必要だろうが
そのために全国手塚とか才気手塚が居るんだろ

48 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:50:42.76 ID:HUjTrMRY0

もうややこしいから試合終わってからでいいよｗ

49 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:51:17.77 ID:5T4paeSN0

>>44
それそいつらも他のキャラと同様に成長しているとした上での評価だけど
合宿でどの程度成長してるかなんてわけるわけないのに序章時代と比較できるわけないっての
そんなことも理解しないまま今まで議論に参加してたの？

50 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:53:49.51 ID:CxlQ7efqP

>>45
いやだからさ
例え「成長したよー成長したよー」って言ってても新技習得等の描写がなけりゃ強さ議論には加味できないわけ。

描写がないのは考慮しない。これはどの漫画の強さ議論においても同じこと。

51 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:55:44.29 ID:SrzbI6Q40

要するに
勝ち組のトレーニングや負け組の特訓は全て無視して
強くなった描写がされたキャラだけ強くなったとする
ってだけ
何が気に入らないの？

52 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:55:51.58 ID:tXJRXNkq0

手塚＞跡部＞全国手塚＝仁王＞不二

これで十分評価できてるし「等しく成長してることにしないと評価できない」とか言ってる奴はなんなの？

53 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:58:28.54 ID:CxlQ7efqP

>>51
その通り
そして強さ議論ではそれが普通なんだけど

例えばNARUTOの強さ議論でナルトが初期はDだったのが今やSなわけだが、等しく成長してるならナルトは今もDのままってことになるんだよね
つまり等しく成長してることにしたらランキングは変動しないことになる
おかしいよね

54 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:59:11.69 ID:SrzbI6Q40

>>53
俺が言ってるのは「等しく成長してる」の解釈な

55 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 22:59:43.45 ID:tXJRXNkq0

>>51
描写されてから判断するのは普通じゃないの？
描写されてもいないのに勝手に強さあげちゃいかんでしょ

56 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:01:02.82 ID:SrzbI6Q40

>>55
等しいから上がんないよ
あえて言うなら合宿に来てない奴だけは置いて行かれるが
そしてそこから描写があったキャラだけ変動する

57 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:02:56.75 ID:tXJRXNkq0

>>56
>そしてそこから描写があったキャラだけ変動する

いやだから俺はさっきからそう言ってるんだが
そして不二は描写ないんだから強さとしては全国時のままと考えて判断するしかない

58 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:08:51.08 ID:SrzbI6Q40

>>57
全国時から全体的にレベルが変動してないとするなら
全国のままとするのも等しく成長してるとするものランク上は一緒だよ

ただ特訓でメチャクチャ強くなったから描写無いキャラはみんなランクもっと下げろって奴が出てくるからできたルール

59 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:10:30.13 ID:5T4paeSN0

だから全国時の不二が合宿で強くなった連中と比べてどの程度の位置にいるかなんてわかるわけねーだろ
特に描写がない限りは同様に成長していると扱うってのは昇格させたいなら相対的に成長した根拠挙げろってことだよ
謙也や大石の評価が現状維持なのは相対的に成長した根拠がないからで跡部がAに留まってるのも他のキャラも成長しているという扱いだから
例えば“合宿で強くなったクラウザー”を倒した外道が“全国時点の橘”と比べて強いか弱いかなんてわかるわけないんだから相対評価でなきゃ比較なんてできねーよ

60 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:21:54.20 ID:N5fRuFYT0

なるほど過疎るわけだ

61 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:25:33.63 ID:xbboWwy+0

とりあえずなんらかの描写、成果とか単純な結果（勝ち描写/負け描写）とかが
どのキャラにもまんべんなくあるならもっと楽なんだろうけど
こうキャラ人数が多いとまず描写自体ねぇってキャラもいるしな、難しいもんだな
よっぽどの差でなければ作者のさじ加減一つでいきなり飛躍的に
伸びたりしそうな漫画でもあるからな

62 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:27:24.58 ID:b+JV1OeP0

よくわかんねぇが不二も仁王も跡部も現状動く要素はないだろ？
いきり立ってる連中は何が言いたいのかさっぱりわからん
強さ議論をしろや

63 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:38:23.99 ID:hA18ZXtPO

明確に描写あるから跡部は上がる要素あるよ。描写の無い不二より下の要素無いし
試合終わってからでいいけどね

64 ：作者の都合により名無しです：2012/02/05(日) 23:42:30.94 ID:b+JV1OeP0

マッハを返せるのは確かに相当凄いな
今のところ反応速度では跡部は中学生の中でも最高クラスになったと言える

氷の世界の死角をなくす要素はスピード、視野、柔軟性、反応速度らしいが
跡部は反応速度が異常に上がったから入江から見て死角がなくなったんだろうな

65 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 00:03:39.17 ID:q7AkqLC00

仁王は零式サーブが打てる＝百錬の性能も本家と同等と見れるかどうかだな
本物の百錬手塚と同等の強さなら本当に全国手塚と遜色なくなるんだが
まだ百錬使ってないから判断しかねるな

66 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 03:03:12.79 ID:kPqaOA7n0

そもそも全国手塚が№9、10と戦えるレベルにあるとは思えん
本物手塚は合宿で能力上がった後ですら3番コートに若干手こずってたし

67 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 03:30:26.14 ID:q7AkqLC00

というかまだ零式サーブを4発撃って一発返されただけだし
それぐらいなら全国手塚ができない道理はないだろう

68 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 04:18:23.32 ID:kPqaOA7n0

どうせこの後接戦になるだろうからね
評価は見てからやればいいけど

69 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 07:02:46.68 ID:TRnzTwPf0

>>64
マッハを返せたのって、反応速度が要因なのかは未確定だと思う
骨格を見て、打って来るコースを予測したという見方も出来るし
>>66
あれは完全な手塚メタだし、判断は難しそう

70 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 07:04:54.88 ID:etaUq5fE0

不二が跡部より上ってｗ
滅茶苦茶なランキングだな
失笑されるレベル

71 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 07:17:11.31 ID:xUjAGCZ40

>>65
一応百錬はちゃんと使えると見て問題ないんじゃね。つばめ返しもヘカトンケイルも百錬で問題なく返してるし
ただ、本物の手塚の百錬も、真田の火は返せても雷は返せてないんだよね

72 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 10:07:35.60 ID:Jf1phuHkO

仁王の偽手塚は全国では本物と違って常時発動じゃなかったからそれのことだろう
今回常時発動したらほとんど本物の全国手塚と遜色ないと見ていいんじゃないか

73 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 12:01:46.70 ID:A7saGAdv0

あおり
次号、仁王がまさかの天衣無縫！？

74 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 17:33:06.01 ID:nz49fY0w0

仁王って急にどうしちゃったんだよと思う

75 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 19:31:40.90 ID:1dno+LMj0

>>69
反応速度と反射神経、動体視力等が飛躍的に上がったんだろ

>>74
コピー系最強キャラになりました

76 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 19:38:08.13 ID:Syt6GlqW0

たしけも気まぐれだな

77 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 20:33:24.49 ID:WBYlCsRNO

ビッグ3の一角の柳弱体化が酷いな

78 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 20:33:27.20 ID:UYJRjnfj0

何を今更
手塚につっかかった九鬼は伊武にやられるようなカスだったし
裕太を手塚対策の為と育ててたらしいがクソみたいな実力だったし
千石は名前だけで手塚に惨敗した桃城に負けるし
手塚対策として育ててたはずのワカメは不二に圧倒されるし
鬼を名前で呼んでライバル視してた外道は一軍にボコボコにされるし
たしけが気分屋なんて今更今更

79 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 20:47:45.90 ID:1dno+LMj0

>>77
仁王の方が遥かに強いしな

80 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 20:48:56.67 ID:TEoPTxs10

林真田に勝てないのに
悪魔桐原に完勝できるってどういうことなんだろうと思った

81 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 20:49:26.34 ID:paKS/Cco0

訓練で仁王手塚＞全国手塚になってるかもしれないだろ
まぁ来月号だな
途中で越前に変わるかもしれんが

82 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 21:28:15.71 ID:Lu2NlLFr0

河村って阿久津より強いん？

83 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 21:31:16.85 ID:1dno+LMj0

>>82
逆
今や中学生上位（10番以内）＞亜久津

84 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 22:06:51.40 ID:+Fi1+q+yO

なんていうか旧テニの序列なんて忘れちゃってさ、新テニでちゃんと試合やったキャラだけでランクつけようぜ

85 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 22:17:21.64 ID:UYJRjnfj0

亜久津は早く試合が見たい
せっかく五球打ちもやってるんだし

86 ：作者の都合により名無しです：2012/02/06(月) 22:21:10.09 ID:lxADWHOv0

>>84
現状では対戦した者同士の上下が解るだけでとてもランクと呼べるものは作れないだろ

87 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 00:01:14.57 ID:Ox4y+mc/O

不二の発言を信用するなら
現在の手塚≧仁王手塚、ってことになるし
今の仁王が全国手塚より強くても不思議はない、かなあ？

88 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 05:00:21.82 ID:BLniKszhO

悪魔よりは上だから３番コートで全国白石辺りと互角かな？
その白石をボロ雑巾に出来る1軍下位＞をまたボロ雑巾に出来る1軍上位になって全国手塚と互角？

89 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 05:26:00.89 ID:5pk+Q2eg0

全国手塚が1軍上位なら
さらに格上の全国越前が徳川鬼レベルになってしまうので色々おかしい

全国手塚はもっと下だと思う

90 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 06:22:43.25 ID:9pEWYIwj0

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91 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 13:33:01.52 ID:u15TvJ8z0

仁王って幸村の発言によれば真田にも幸村にもなれるのに手塚好きだな

92 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 13:56:43.26 ID:GzxnGt1B0

幸村って現実のテニスプレイヤーでいうシコラーだよな
そう思うとなんか親近感が湧いてくるような…(笑)
だが打球を返し続けて相手がイップスになるってさすがテニヌ…

93 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 14:19:50.49 ID:1W4J7RtF0

コピペかと思った

94 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 14:45:22.22 ID:sPpzvm430

>>77
別段弱体化はしていないと思う

95 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 15:46:18.18 ID:uJFedAY20

>>42
坂田はカタス兵、チラノサンとかにも負ける可能性あるでしょ

96 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 15:46:35.70 ID:uJFedAY20

おっと、誤爆だ、すまん

97 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 15:48:49.10 ID:i816AxDv0

坂田はわかるがカタス兵やチラノさんで誰かわからなくなったら誤爆か

98 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 17:23:57.28 ID:BLniKszhO

>>95
お返しにあっちには俺が誤爆しておいたぞ

99 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 20:59:09.58 ID:JgJfK6SH0

無我で再現できないのが手塚ゾーン
イリュージョンで再現できないのが零式サーブ
その２つの技の融合をした仁王
真田『技の融合だと？』
さらに手塚より丈夫な仁王

100 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 21:36:59.12 ID:Ox4y+mc/O

零式サーブを手塚がやれないなら仁王＞天衣手塚すらありえるか

101 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 21:41:54.54 ID:Ox4y+mc/O

って、違う。零式ゾーンだった
しかしあれ、原理的に可能だったんだな

102 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 21:59:37.13 ID:uYZ1yOs70

零式ドロップ+手塚ゾーンなら真田戦でやってたな

103 ：作者の都合により名無しです：2012/02/07(火) 22:39:27.70 ID:38Wc5rvS0

雷にぶち抜かれちまったけど

104 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 00:00:09.27 ID:WSVf9eZL0

結局一番強いのは作中の展開をコントロール出来るたしけじゃない？

105 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 00:02:20.20 ID:iZkkrfyP0

うまい事言ったつもりか？

106 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 06:57:00.72 ID:qEgQXRfqO

マジレスすると結局は最終的にハイスペックになり、どんな球も返球できる奴が最強

107 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 12:47:56.94 ID:qXyz5DjB0

切原がＤの奴らに勝てる気がしない

108 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 13:06:18.50 ID:hyQ/uj5n0

悪魔化か、無我か、赤目か、天使のどれかにしろよな

つーか、無我の体力消費設定、もうなくなったも同然だよね
越前が金太郎線で40分間連続打ち続けてたし

109 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 13:11:53.64 ID:HzAnuCiRO

どっかで幸村が体力無駄に消費するから無我は使いたくないって言ってた気がするから一応まだ設定自体は残ってる筈…

110 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 13:20:46.25 ID:Tc1F6P840

限界以上の力を出せる設定は残ってるのか？
もはやただ人の技使えるってだけになってる気がする

111 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 13:57:10.09 ID:8Ij3cgdm0

素だと使えないので限界以上じゃない？

千歳は神隠しで戦った方が強いようだし、
越前対跡部だとゾーンもどきで戦った方が強い

112 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 13:58:33.95 ID:hyQ/uj5n0

>>109
つっても、通常の状態ですら40分間連続で打ち合うなんて化物じみてるのに、無我状態でそれをするってやばくね？
関東決勝の真田戦ではわずか2ゲーム目の最初のPで金太郎戦と同じような症状出てたのに

113 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 14:09:29.77 ID:JTpPjV7u0

限界以上の力を出せるのはいいとして
幸村や真田から言わせれば低レベルな奴らの技が勝手に出てしまうのが一番のネックなんじゃない

114 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 17:40:23.72 ID:WSehOQB20

確かにブレ球なんて出たら逆に相手がチャンスだしな

115 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 17:52:37.54 ID:WHLXD75F0

真田「なぜ自分より弱いヤツの技を真似る必要がある」
幸村「無我は無駄に体力を浪費するだけ」

無我・・・

116 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 17:58:19.83 ID:Sbz0kplM0

一瞬だけ無我って火を破るために明らかに意識的に風を出したのは黒歴史だよな

>>115
ならなんで真田は最後にドヤ顔で無我出したんだｗ

117 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 19:00:56.04 ID:hyQ/uj5n0

つーか、ドヤ顔で3人知ってるといった時、何で手塚の名前がなかったの？
小6の時点で百錬自得出来てたのに

118 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 19:09:09.11 ID:K85O2EJ40

後付に無理やり理由をつけるとしたら手塚は無我は使えないんだろ
無我れるなら跡部戦も持久戦なんかしてないで決めにいけたし

119 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 20:33:28.28 ID:0+ooR+Ef0

後付以外の何物でもないな
ていうか無我どころか百錬や才気すら今は無用の長物だよな

120 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 21:13:17.51 ID:zt1R6fbg0

あのマッハサーブは全国越前クラスのサーブと見て間違いない
あのサーブを返せる時点で相当凄い

121 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 22:14:23.43 ID:OJVz+a680

実際の強さはともかく、成長度としてみたら勝ち組の中では異常らしいし
王国抜きでも素の能力は相当高くなってるんじゃないか

122 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 23:05:15.29 ID:YG56Rs/O0

・勝ち組で強くなる奴
跡部幸村亜久津
・負け組で強くなる奴
越前真田金太郎

…でいいんだっけ？
ペアプリとやらで言ってたんだっけか？
今後試合があれば亜久津とかランキング大きく動きそうだな

123 ：作者の都合により名無しです：2012/02/08(水) 23:14:08.83 ID:zt1R6fbg0

>>122
最終的な中学生トップ6だな

124 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 03:30:13.83 ID:DBbGJWlj0

＞858 作者の都合により名無しです sage 2012/02/07(火) 18:36:17.91 ID:SZpyvzLRO
許斐先生が推してるキャラ、白石・謙也・丸井。許斐先生曰く入江と不二が今後絡むエピソードを書く予定
（アニソンぷらすより)

125 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 06:40:22.88 ID:RPh5JgKP0

>>116
俺だって無我ぐらい出来るわ！！って言いたかったんじゃね？

>>117
手塚も無我は出来るけど「なんで俺がレベルの低い(ry」だから真田は知らなかったんでは

126 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 13:17:46.78 ID:tVS8tuRp0

ていうかなんで幸村弱い扱いなの？（病み上がり状態なのに）全国でも天衣無縫出すまでは越前は手も足も出ないレベルで
二年の頃から全試合６－０で勝ってんだから天衣無縫状態の越前や手塚以外には確実に勝てると思うんだけど

127 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 13:56:55.20 ID:P19q99ZJ0

幸村って病気になる前のが強かったのかもしれん
長期入院してりゃ体力や筋力も落ちるだろうしブランクがどうのって言われてたような…
全国大会はやっぱり復帰直後で本調子じゃなかったのか?
今は合宿中で退院から日数も経ったし元に戻ったのかね

128 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 15:12:41.51 ID:OcDoiYVL0

>>126
まさにそういう評価をされてるはずだが？

129 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 16:40:44.89 ID:k+j/OCdb0

不二と跡部で議論激しいけど不二の活躍の場がまだ描かれてない限り
現時点では跡部＞不二でいいんじゃない??まぁ序章までは間違いなく
不二＞手塚＞跡部だけど。不二＞手塚の異論は認める

130 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 17:13:52.94 ID:+H/k7L+30

墓標作りなしでいきなり磔にはできないのか
いきなり百八式は撃てないのか

131 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 17:22:29.16 ID:Bq3AKqZa0

墓標をつくろうとするとかなりゲームメイクを工夫しない限り
確実に１，２ゲームは落としちゃうよね

132 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 17:47:59.18 ID:nmVg2OgQ0

切原戦でも墓標作ってたのならその切原本人が「よ、よけられちまった…」って反応はしないはず
格下相手なら墓標なしでもいきなり磔にできるとか？

133 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 18:12:02.92 ID:B0XTeRGL0

>二年の頃から全試合６－０
そんな設定あったっけ？
別におかしくもないけど

134 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 18:25:41.27 ID:PYNcLF5p0

>>129
普通に
手塚、跡部＞＞フジ
でしょ

全国では手塚＞フジ＞跡部

135 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 18:28:17.49 ID:FKNc8eeO0

>>133
正確に覚えてないけど回想シーンで前年度優勝カップみたいなのを幸村がもってる記念写真があったり
出る試合すべて６－０で勝って、ついた二つ名が「神の子」みたいなのがアニメ（OVA）であったと思う

136 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 19:38:23.45 ID:eNXwNm+u0

全国大会時点でなら
跡部でも手塚でも幸村から1ポイント取ることすらできないだろ

137 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 20:45:12.02 ID:PYNcLF5p0

というか、イップスって幸村の任意で発動できるのかな？
全国決勝の越前は押せ押せのムードで行けそうな雰囲気だったのに、急にホームラン打っちゃったし

138 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 20:53:30.28 ID:hZKi7mwCO

>>137
たしけが後付けで設定変えた可能性があるので試合描写待ち
不破戦では任意でイップスにさせてたように見えた

139 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 21:18:56.18 ID:UKJ2aSJ70

前から一定数はいたが
最近アニメ設定をぶっ込んでくる奴増えたな

140 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 21:23:00.08 ID:5GlGSKMC0

リョーガのことだな

141 ：作者の都合により名無しです：2012/02/09(木) 22:17:24.72 ID:jAQLYZJh0

任意じゃないのかね
点取られてヤバイと幸村が思ったらいきなり起こったし
視覚以外も奪おうかとか言ってるあたり何を奪うかも任意なのかも　あれ夢だけど

142 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 00:13:29.22 ID:9oXl/lI70

どっちにしても幻術のレベルだな…
しかし不二ってもうたしけから徐々に捨てられる感じなん？

143 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 00:36:33.93 ID:H5ZyhlzEO

天衣手塚にやられて上を目指すようなこと言ってたし見せ場はあるんじゃね

一軍戦なら徳川越前阿久津真田あたりがシングルになりそうだしダブルスかもな
白石あたりと組みそうな気がしてならんが…

144 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 00:58:36.05 ID:L9TbAAOv0

>>141
全国では「どうやら触覚が奪われかけているようだね」と、越前の様子を見て分かったようだし、
新テニの「視覚以外も奪おうか」も、不破がきょろきょろしている様子を見て分かったから言ったんだと思ってた
元々の設定では相手が勝手に心理的抑圧を受けてイップスになるわけだから、奪われる五感はランダムなはずだわな

145 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 01:35:31.94 ID:cp8LksamO

>>144
ランダムなのか？最初は触覚からなのかと思ってた
全国では越前も金太郎も触覚からなくしたよな
どこに打っても返されるイメージ→だんだん体が動かなくなる→触覚を失う？

不破先輩との時は視覚からだったのでアレ？となった

146 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 08:31:02.08 ID:OjEVFNk40

>>142
入江と絡むって話しらしいからダブルスでも組んでくるかもよ。

147 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 09:56:17.18 ID:22P7ykqG0

不二の出番がないのはかっこいい新技が思い付かないからでは？
星花火ですらドウイウ技かよくわからん、ヘカトンケイルまでは一応意味はわかったけど
星花火は普通にアウトにしか思えない

148 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 09:56:57.46 ID:CevCdcaq0

不二・入江・白石で変速トリプルスマッチだよ

149 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 10:38:00.85 ID:Wzv9HS6t0

不二はもうスペック的に使えない
重り外した白石が三番とどっこいどっこいだもの
零式サーブすら返す一番には無理ぽ

150 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 12:08:33.96 ID:H5ZyhlzEO

菊丸はなんかもう出番すらなさそうだな…
大石が一軍バッジ手に入れてるし

一軍戦後
大石「菊丸～ラケット置いてけよ～」

151 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 12:14:55.14 ID:bZrhV8rl0

まぁ、その大石も仁王が二人入ればイラない存在だけどな

152 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 12:20:19.55 ID:BmfJe/Wt0

大石は菊丸と組むより仁王と組んだ方が絶対強い

153 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 13:14:56.74 ID:OjEVFNk40

>>149
その気になれば河村や桃でも一軍級になるからそれもどうだろ。

154 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 14:52:01.86 ID:uZX5nFix0

河村はない

155 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 14:58:13.46 ID:L9TbAAOv0

>>153
手塚と対戦してもっと上に行くフラグ立ったから、
次に試合するときはもの凄いインフレしてる可能性は十分あるな
最終的に不二が河村桃以下に留まるとも思えんし

156 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 19:23:00.17 ID:oiLksrLM0

でも伸び白あるのは跡部幸村亜久津らしいからな

157 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 19:50:46.76 ID:6wIUjDxYO

幸村は手塚のようなタイプ苦手そう

手塚ゾーンもボールを引き寄せるわけだし、ある意味同じ系統のプレイスタイル
幸村自身、ゾーンがない百練は驚異じゃない（逆説で完成されたゾーンは驚異）って言ってる

158 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 20:15:41.87 ID:3yhhVRl/0

そうかなぁ、真田は雷で手塚ゾーン破れる。幸村には雷はもちろん氷の世界、円卓ショット、神隠しなど全国の必殺技も
全く通用しない（余裕で初見で返球）から、ゾーンなんて効かないと思う

百錬は驚異じゃないってのも動きが遅くなるという弱点を突いただけで、ゾーンがあるから何とかなるとは
思えない、手塚と同レベルの真田が新テニの脱落選で五感奪われかけてたし

159 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 20:50:57.54 ID:C7zTASvW0

しかし百錬部分活用した越前はポイント奪ったからな
才気でも読めてたから幸村不利っぽい

160 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 21:12:33.53 ID:bZrhV8rl0

>>159
でも、あの押せ押せのムードで五感奪われるんだぜ

161 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 21:15:03.65 ID:RixpmcLp0

柳生とか菊丸とか、相方とどこでこんなに扱いに差が出てしまったのか

162 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 21:22:42.42 ID:H5ZyhlzEO

菊丸は分身したりで強そうなんだがな～
出番はなさそうだ
仁王とダブルスやって菊丸四人にでもなるか
自分となら同調できるんかな
ついでに一氏に声援もらって

紳士は存在感が…

163 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 22:05:03.90 ID:6wIUjDxYO

>>158
あれは真田の技が相性として手塚に有効だったんじゃないだろうか

手塚もマトモに返そうとしたり、割と自分を追い込んでしまうよね。自信が裏目に

164 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 23:05:13.21 ID:C7zTASvW0

真田も幸村から真っ向勝負を捨てろといわれてから戦い方を変えたからなぁ
つまり本来の自分の力、戦い方で手塚と当たった場合は結果が違ったろう

165 ：作者の都合により名無しです：2012/02/10(金) 23:08:34.74 ID:jBS0bxgq0

真田は世界戦で跡部とダブルス組みそう
月刊だから先は長いが今から楽しみ

166 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 01:02:02.53 ID:+FAqQeFe0

>>161
元々キャラ人数が多いし描写ないキャラはとことんない感じだからな
その二人に限らずそのへんは運だろう

167 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 01:14:12.95 ID:ZsaU55+/0

幸村も真田も無我使えるんだっけか

168 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 01:49:34.58 ID:SE21xZ810

スーパーテニスとか出ちゃったら困るからな
真田は演舞テニスや波動球は似合いそうだが

169 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 08:15:45.91 ID:oltqUPR+0

>>164
そもそも真田の戦い方がバカ丸出しってだけでしょ

馬鹿さも実力のうちだといえるかもしれないけど、
馬鹿じゃない監督が指示を素直に聞いてくれるのも実力のうちなのでやはり真田の実力は高い

170 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 08:34:51.70 ID:bcYBLSe40

幸村は相手の技の特性や弱点を正確に見極めて完璧に返球してるけど
真田は自分の技で相手を破るっていう真っ向勝負大好きだからな、跡部みたいにゲームメイクして
持久戦に持ち込んだりっていう戦略もしないからね。武士だからか？

171 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 12:00:30.33 ID:5m3brOl40

跡部のゲームメイクは榊曰く（本人が）ほとんどのやつ圧倒できると思ってるがゆえの単なる趣味らしいけどね
いずれにせよ極端に競技性スポーツマンシップの無いキャラばかりだな、とおもうｗ

まぁ最初の手塚との対決でも（本人の中では）楽勝だと思ってたみたいだからなあ。あれも自信過剰の産物か

172 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 13:35:10.80 ID:FvsSoMJp0

鳳とか黒羽とかごく一部のテニスプレイヤーはちゃんとスポーツマンだけどな
逆に浮いているが

173 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 14:38:15.79 ID:F7HJJWb90

>>18
仁王＝百連才気手塚で千歳に6-1で勝っているから
仁王と千歳が同格は変
跡部もNo9と互角に戦っているから
この二人は千歳より格上でいいだろう

174 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 14:58:32.66 ID:F7HJJWb90

暫定シングルスランク
SS 越前　手塚
S　幸村
AA 越知　毛利　不破　真田　金太郎　
A＋伊達　伴　袴田　不二　仁王　跡部
A　千歳　悠馬　悠歩　三津谷　
B　橘　木手　柳　白石
C　切原　銀　河村　桃城　平　原　秋庭　
D＋外道
D　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉

175 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 15:01:38.13 ID:a3KM5CdGO

さすがに勝つと思うが仁王も跡部も試合中だからな
特に手塚コピーは負担かかりそうなゼロ式使いまくれるかどうか
３セット行けたら相当強いな

176 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 15:48:41.75 ID:JyhOPU3u0

金太郎って設定では四天宝寺で一番強くて、波動球以上のパワーあるから相当強いはずだが
幸村にボロ負けしたり鬼先輩にトマホークで吹っ飛ばされてる印象しかないから不二、跡部、仁王に
勝てる感じがしないな、試合シーンが少ないからかなぁ

177 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 16:42:25.17 ID:gnKaPg4j0

結局旧テニでも幸村と手塚が試合しても幸村が勝つんかね

178 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 17:15:31.42 ID:LYrkT1Ve0

そりゃ真田に余裕勝ちするような人だし
coolドライブの回転もシカトしてライン上に打てるぐらいだからゾーンやファントムも効かないだろうし

179 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 18:08:21.07 ID:gnKaPg4j0

そうか
割と５感奪われない限りは良い勝負しそうだけど

180 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 18:15:10.02 ID:bcYBLSe40

五感を奪うとかも幸村が強すぎてなるって設定だからな、そりゃ神隠しとか山嵐とかカッコつけて打った
決め球が余裕で返されたら凹むよな。全国で負けたのもストーリー上の問題で基本チートキャラだから無敵でしょ

181 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:00:54.03 ID:UzWZqOftO

幸村って見た目に似合わず馬鹿力なのか？
大車輪やビッグバンとか普通にマジレスしながらリターンしてたよな
持ち技使ったとかでなく
でも40.5読んだらパワー系じゃなくオールラウンダーだった

182 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:06:27.68 ID:cVGBh3quO

ストーリー上の都合なら跡部もね。越前意外の中学生には負けないだろうね。

183 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:06:34.42 ID:9TIWMpic0

幸村って病気でブランクある設定を挟んだわりに
なんで漠然となんか強いですってキャラになっちゃったんだろう
新テニになる前は幸村が強すぎて相手が戦意喪失気味になりイップスって
イメージだったんだけど新テニになってからのあれは完全に幻術系統の技になったのか？

184 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:07:43.79 ID:5m3brOl40

この世界のオールラウンダーは大抵「すごくつよいやつ」の属性なので
大抵際立った実力でなんとかしてしまう

青学も手塚と越前がオールラウンダーだし、氷帝も跡部がオールラウンダー
強いヤツはそこに行き着く

185 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:11:48.67 ID:LYrkT1Ve0

ゲームでも力が何故か突出してたし　力はかなり強いんだろう
金ちゃんが何しても効かないって言ってるし弱けりゃ真田が火でどうにかしてるだろうし
白石を二回り三回り強くしたのが幸村じゃね
数値で言えばオール5か6

186 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:13:34.70 ID:9TIWMpic0

>>182
跡部って抜きんでて強いとか設定されてるキャラでもなくね？
寧ろ氷帝に至ってはそれこそ都合上底上げされてるイメージがある

187 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:19:29.14 ID:LYrkT1Ve0

>>186
抜きん出て強いんじゃないか？
幸村不在、手塚が不調な状況で最強扱いされてた風林火山真田に氷で勝てるようだし
さらに王国もついてトップクラスではあるんじゃないか
氷帝は跡部以外がクソすぎるだけで

188 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:23:54.65 ID:9TIWMpic0

しかし改めて考えるとあの修行で
テニヌ能力が上昇してんだから凄いよな

189 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:24:47.28 ID:9TIWMpic0

途中で書き込んでしまったが、修行って負け組の話な

190 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:41:43.36 ID:on3JnNwC0

>>186
補正があるからな

191 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 19:54:06.99 ID:65cPN/OA0

初期からいるからな、インフレ極まる後半になって初めて出てくる学校より弱そうに見えるのはしょうがない

192 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 20:12:44.91 ID:5m3brOl40

>>186
補正とか言い出したらきりがないので
強キャラの格はあるでしょ

氷帝はボロボロだけど逆を言えばボロボロの氷帝で跡部だけは初期から劇中では一貫して強い扱い（考察とかおいといてたしけの扱いが）

193 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 20:34:56.93 ID:gnKaPg4j0

>>181
技を分析して無効化するんじゃなかったっけ
ビッグバンや大車輪も効率的にパワー使って返してるんじゃね

194 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 22:37:03.20 ID:AENVGEYbO

療養中の幸村は手塚と戦うのを楽しみにしてたくらいだから、ゾーンとかは無効できない＝自分と同格と考えてそう

自分に向かってくる技に関しては無効にできるけど、逆に引き寄せられるわけだし

いわば幸村の技はテニヌキャンセルと邪眼

195 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 22:38:41.96 ID:MXF5e+7V0

>>181
パワー系のキャラが使ったら返せない可能性も無くは無い
越前はオールラウンダーだし
まあでも幸村のパワーが結構強いのも間違いない

196 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 23:47:34.62 ID:oCf7yQVi0

暫定シングルスランク
SS 越前　手塚
S　幸村
A+ 越知　毛利　不破　真田
A　仁王　入江　跡部　金太郎　伊達　伴　伊蔵
B　不二　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城
C　平　原　秋庭　橘　柳　白石　木手
D　切原　銀　河村　外道
E　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
G　神尾　伊武　ジロー　忍足　日吉
H　大石　門脇　千石　リチャード　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

詳細シングルスランク
SS 越前　手塚(天衣)
S　幸村
A+ 越知　毛利　不破　真田
A　手塚(百錬＋才気)　仁王　入江　跡部　金太郎　伊達　伴　伊蔵
B　不二(心の瞳)　千歳　手塚(百錬)　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城
C　平　原　秋庭　橘(猛獣)　柳　白石(素)　木手
D　切原(悪魔)　白石(錘)　不二(素)　銀　河村　外道　手塚(ｿﾞｰﾝ)
E　蔵兎座　謙也(素)　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐(左手)　平古場　切原(赤目)　知念　田仁志
G　神尾(猛獣)　伊武　謙也(錘)　ジロー　忍足　橘(素)　日吉
H　大石　門脇　神尾(素)　千石　リチャード　甲斐(右手)　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

仁王は百錬才気手塚級まで上げてもいいだろ
跡部も最近のスレ内の評価を見てると上げてもよさそうだな

跡部がランクアップで秋庭より高い評価になるなら
入江の最低評価は「秋庭を圧倒」から「跡部より強い」に変わるから
跡部の左になるな

あと秋庭・平・原も描写はないけど跡部より強いということで
千歳級になってただけだから、跡部＞秋庭という評価になるなら
こいつらも千歳級にいる根拠がなくなる
外道より１ランク上が最低評価

>>18のランクでＧとＨだけ他のランク間に対して明らかに差が小さい
Ｈ最弱の裕太がＦ最強のジローから１ゲーム取ってるし

実績で言えば素神尾を圧倒する錘ケンヤより強い猛獣神尾がＦ最強で
それに次ぐのが伊武
忍足は実績はジャックナイフ桃城＝千石級を圧倒だがジローより弱い
日吉も同じ
伊武から１ゲーム取った門脇が残りの連中の中では最強

197 ：作者の都合により名無しです：2012/02/11(土) 23:53:55.20 ID:k2+dX3fq0

つっても、雪村もパワー系のキャラかもしれけどな
真田が手塚に｢貴様の細腕(パワー3.5)では一生返せん｣と言った雷は普通に、しかもラケットエンドで返してるし

198 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:18:15.03 ID:+vEhxXHb0

腕相撲の王子様をやってもらおう（提案）

199 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:23:51.59 ID:rNFxfu1BO

パワーうんぬんじゃなくてスペックが高ければ返せるんだよ
だからレベルが劣ってる奴が波動球打ってもハイレベルのオールラウンダーには返される
そういうことにしとけ
だから銀は白石に勝てないし河村も亜久津に勝てなかった

200 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:33:47.77 ID:XzlztULU0

>>196
入江が低すぎる
本スレでも言ってたけど最低でも幸村とどっこいだろ
ややこしいから入江除外で

201 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:38:51.25 ID:KUxy3yPl0

>>199
波動球は無効化する方法があるらしいし白石はそれができるんじゃね？
亜久津は鍛えりゃ最強と明言されてる素質持ちな上あの体格じゃ相当力強いだろ

202 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:41:44.67 ID:srmcmvTJ0

河村はサーブで波動球は打てないから
初期とはいえ素早い越前を翻弄した亜久津なら河村のパワーを封じるくらい軽いだろ
まあ飛んできた河村を片手でキャッチできるからパワーもあるのかも知れんが

203 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:43:49.72 ID:XzlztULU0

河村はパワー系だが亜久津はどちらかというとオールラウンダーだからな
タイプ的には真田に近いと思う

204 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:44:31.00 ID:pomzvI1e0

相手ぶっ飛ばせばいいってもんじゃないし

205 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 00:52:18.39 ID:XzlztULU0

とりあえず跡部＞序章不二で良いだろ？
後で不二も出るだろうし逆転するかもだが既に十分すぎる描写があるし

206 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 07:19:26.67 ID:rNFxfu1BO

越前と手塚が天衣無縫で抜きん出て次に幸村
中学生の４番手って真田・金太郎・跡部の誰だろうな
一気に亜久津が割って入ってくる可能性も大だが
この４人でリーグ戦やらせたい

207 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 08:07:38.21 ID:yc+ApzUE0

真田だろう
伏線的にも黒オーラ含めたら幸村抜いてる可能性も高い

208 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 08:30:12.35 ID:7eVMT6Mw0

>>205
マッハ返したのは凄いが越知以外の上位陣に役に立つ技能じゃない
マッハはパワー自体はなさそうだから不二にも返すチャンスはある
仁王は天衣なしの手塚と同等に上がったらしいが
百連や才気は真田には相変わらず通用しないから
序章真田＞新章仁王（新章百錬才気手塚）は揺るがない

209 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 08:35:12.61 ID:7eVMT6Mw0

>>205続き
真田より明確に弱い仁王でも一軍上位と対等に戦えるということは
百錬才気手塚が合宿で成長したというよりは
高校生が思った程の強さではないといえる
不二は百錬才気破った実績あるし
王国も心眼には通用しない可能性高いから
今までの議論通り不二＞仁王＞跡部の現状維持でいいと思う

210 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:16:01.91 ID:76DYzw1j0

>>194
真田が小学生の頃手塚にボロ負けしたの何かで知ったんじゃないか？記者の間でもプロに近いとか
言われてるくらいだし雑誌とかで特集組まれてるだろうから

211 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:22:04.44 ID:9147K02+O

だから跡部＞序章不二で良いだろ

212 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:25:33.52 ID:9147K02+O

>>209
序章不二がマッハ返せる描写あるの？妄想で語るなよ

213 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:36:55.39 ID:FUX81MFO0

千歳ですら特訓しても3番コートに負けるレベル
新に入ってからだいぶインフレしてるよ
現不二は跡部レベルかもしれんが、序章不二は確実に雑魚

214 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:54:28.56 ID:7eVMT6Mw0

ボールを目で追うのではなく
気配を感じて対応する不二に王国は効かないだろう
序章真田＞新章天衣なし手塚だから
実際の所仁王と跡部はそこまで強くなっていない
心眼破れる新技出ない限り不二＞仁王＞跡部のままだよ

215 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:57:32.89 ID:rNFxfu1BO

はたから見るとすごい必死だなお前

216 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 09:58:04.15 ID:XzlztULU0

ID:7eVMT6Mw0

こいつ頭おかしいな
心眼は王国対策にすらなっていないし、序章不二が一軍上位に渡り合える描写も実力も無いとするのが妥当
跡部＞序章不二が妥当

217 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 10:26:22.15 ID:7eVMT6Mw0

不二に王国効かないのは前から言われていること
だからこそ今まで不二の方が上にいたんだし
王国効かないなら跡部が不二に勝つのは厳しいという考えは
別におかしくないと思うけどね

218 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 10:31:45.49 ID:XzlztULU0

とりあえず跡部と序章不二の序列は>>196でいいよ

219 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 10:49:42.00 ID:srmcmvTJ0

氷が心眼で無効とか
王国もヘカトンで防げるってのは聞いたことあるが
王国を心眼で無効ってのは聞いたことないし理屈がわからん

220 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 10:55:33.17 ID:76DYzw1j0

王国って骨格から生まれる絶対死角つくんだから理論上はだれも反応できないはずだけど
手塚とか幸村みたいなすごいやつに効くそうな気はしないしな
理屈では心眼で破れるものではないがよくわからん理由で不二なら何とかしそう。

221 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:07:18.34 ID:KUxy3yPl0

不二のヘカトンって重りつけた白石が返して勝てるレベルじゃん
まず白石にすら勝てるか怪しいのに王国まで得た跡部にどうやって勝つんだ
タンホイザーを返せるかすら怪しいわ
仁王も零式サーブ打てるならひたすらサービスキープできるし星花火はヘカトンコートボール専用という使えない技
もう現時点じゃに仁王跡部＞不二

222 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:08:11.28 ID:yAusgzi60

未だに死角が見えない点じゃなくて反応しできない点だってことが理解できない奴が居るのか

223 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:11:08.78 ID:7eVMT6Mw0

目を閉じている不二は常に全身360°死角で全ての打球が見えない状態
不二にとっては王国も王国以外の打球も同じ
常に死角に打たれている不二には王国は意味ないよ

224 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:14:15.67 ID:srmcmvTJ0

>>223
その理屈は前から散々否定されてるだろ

225 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:15:19.50 ID:3ngSrZ830

ヘカトンを王国で返すのは無理そうだけど
スペックの問題で個人的には跡部有利かな

仁王は負け組＆手塚は脱退の時系列の問題で
仁王がイリュージョンしてるのが全国手塚（≠新章百錬才気手塚）だから
１軍下位が対したことないのは事実

ただ不二が倒した偽手塚は全国手塚の足元にも及ばず
不二は本物全国手塚には勝てない
全国跡部は素越前ごときに負けたから上位互換の偽手塚やそれ以上の不二より劣る

天衣手塚＞＞＞百錬才気手塚＞全国手塚＝仁王＞不二＞全国仁王＞全国跡部

ここまでは確定
全国幸村や全国真田でも元々１軍下位より強い

現跡部がどこまで成長してるかが見ものだな

226 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:33:44.81 ID:KUxy3yPl0

>>223
王国は骨格的に打てないとこたから関係ない

227 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:41:05.79 ID:XzlztULU0

>>225
だから跡部＞序章不二だろ
別に現時点じゃないからこれで正解

228 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:46:21.49 ID:7eVMT6Mw0

不二は序章で手塚を越えたと言われたが
跡部が百錬才気手塚に勝てるかどうかは微妙

229 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:48:40.69 ID:XzlztULU0

あれは手塚じゃなくて仁王だし劣化版
一緒にするなよｗ

230 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 11:57:05.06 ID:t4m7TnH80

>>221
ていうかヘカトンを王国で返せるか返せないか以前に
タンホイザーからの流れをヘカトンで返せるかの問題があるよね。
ただでさえサービスプレイヤー圧倒有利だし
跡部とラリーしたら致命的だし、サービスキープ確定ならそれだけで勝ち目薄いし

てかヘカトン破った白石より跡部の方が恐らくテクニック含めて基礎能力同格か上だしねえ。

231 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:00:48.37 ID:XzlztULU0

恐らくどころか数値でも上だとデータが出てる
跡部(18.5)＞白石(17.5）

232 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:09:05.73 ID:sdhMYpCX0

>>230
ヘカトンを王国で返す必要ない、白石がやったみたいに素で攻略すればいいだけ
レントゲンは打球の回転や速度も予測できるのが分かったから余裕でしょ

233 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:15:20.51 ID:t4m7TnH80

>>231
あれから結構経ったし。対ヘカトンで特に重要そうなテクニックは同じ3・5じゃなかったっけ

>>232
全く同意なんだけど
ヘカトンを王国で返せないから不二有利だみたいにいってるひとがいたから
そもそもそれ以前に色んな理由で不二不利だよなと。

234 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:18:02.10 ID:mSsiJU3z0

仁王がファントム使い続ければ真田に勝てるぞ
仁王は絶対怪我しないからな

235 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:19:26.78 ID:sdhMYpCX0

>>233
そもそも王国（レントゲン）は絶対死角をつくためだけのものじゃないと今月号で確定したからな
打球の速度や回転にも利用できる便利なテニヌ技

236 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:20:09.48 ID:sdhMYpCX0

打球の速度や回転を読むのにもね

237 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:25:14.49 ID:kpHBHYEj0

>>233
テクニックは手塚が5 跡部が4 白石が3.5

238 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:26:01.83 ID:t4m7TnH80

>>235
恐ろしく便利だよね。アレ
どんな不利でも格上の技でも攻略出来るかも知れないチャンスがあるって意味で
元々無駄に豊富なスタミナで毛穴ぶちあけて盛り返す人だし

というか跡部って序章の頃から素越前に負ける基礎スペックじゃ氷があっても生かせないとかそういう理由で散々ディスられてなかったっけ
マッハ返したり成長が異常とかいわれたりレーダーで手塚に次ぐようなレベルだった跡部の基礎能力は今はどう見てもトップクラスだよね
そしたら元々技強いんだから基礎能力上がった分をかなり評価しなくちゃダブスタになるよな。

>>237
すいません。圧倒的に記憶違いでした。

239 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 12:33:24.20 ID:kpHBHYEj0

あの数値も序章時点のものだろうから幸村真田クラスなら20は超えてるかもな
今となっては天衣習得した手塚の方が強いだろうけど

240 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 13:05:22.28 ID:DwdHZOir0

>>228
いや相性じゃね？
仁王手塚に勝った不二に仁王手塚に勝てなさそうな跡部が勝てるわけないとかいう理屈にはならない
白石に負けた不二だがその白石は重りつけてるし重り外しても白石じゃ仁王手塚には勝てそうにない
>>234
ずっと真田が林やれば勝てませんね
林と雷あわしてきたらどうしようもないですね

241 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 13:19:26.16 ID:kpHBHYEj0

相性以前に仁王手塚は手塚に非ずって結論でている
技や姿はコピーできてもその本体の基礎スペックまでコピーできないってだけ
じゃないと仁王が最強キャラになってしまう

242 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 13:34:00.96 ID:i8uNOGPP0

というか仁王って実際そんな強いのかな？立海でも三強に入ってないんだから柳より弱いんでしょ
イリュージョンが凄そうってだけで実は大したことないんじゃね

243 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 13:54:53.53 ID:srmcmvTJ0

>>242
立海三強の定義とイリュージョンの判明時期を考えろよ

244 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 16:26:02.39 ID:QMS4l+220

>>210
小学生の大会後、3人で試合してたやん

245 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 16:31:12.51 ID:QMS4l+220

>>220
王国破れそうなのは、瞬間移動の雷を使える真田(+越前)か、超絶な身体能力の金太郎か、すべての方向に縮地が使える沖縄部長、雪村くらいじゃないか

246 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 16:52:34.17 ID:mtxYkV0e0

>>234
仁王でも怪我するわ
序章で零式やれなかった理由はそれだし

>>245
王国の前では速度も無意味
あの説明から読み取れるのは打てさえすれば軌道変化されない限りは決まる

247 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 18:46:41.97 ID:kpHBHYEj0

縮地程度じゃ王国使うまでも無く氷で十分
そんなことしなくても素でいけるけど

248 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 20:22:47.92 ID:l/qByVXl0

>>196
なるほど

249 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 23:38:08.90 ID:vx80Ukil0

王国はどの時点で反応できるかによるな。
１バウンド直後に気づけるのなら雷で楽勝で返せる。２バウンド以後に気付くのなら軌道を変えないと無理だな。
他にも真田や金太郎はコート外で待機していれば理論的には返せるな。あの２人は球速より速く動けるから。
そういや入江はどう王国に対抗したんだ。跡部と延々打ち合ってドローということは、王国は常時発動できないのか対抗策があったのかどっちなんだ。
その辺原作を見れなかったからよく分からんのだが。

250 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 23:42:38.53 ID:bbTRLCOc0

不二ボロカス言われてるｗｗ。早く必殺技作らないと
過去の人になっちまう

251 ：作者の都合により名無しです：2012/02/12(日) 23:57:25.45 ID:sluDIEgo0

不二を猛プッシュしてた人は死角の概念のズレについては解ってくれたんだろうか？

252 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 00:16:52.31 ID:GSVTd/6U0

まず不二って三番に圧倒された白石に負けてるし白石がヘカトン対策にわざと打ってたコートボール対策に星花火一つで
重り白石をボコれる三番を圧倒できる一番にどうしろっちゅーんじゃ
あんなカウンターなんか初見or一回見ただけで返されるだろ

253 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 00:22:49.65 ID:fvoU3J3e0

三番にやられてたのは切原のせいだろ

254 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 00:25:58.23 ID:nmaggUl40

>>249
雷で返せるんじゃないの
金太郎も完全ぬ抜かれた打球を打ち返してるから、王国破れそうだし

255 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 00:27:07.82 ID:nmaggUl40

>>252
そもそも星花火はコートが限定されるから、微妙

256 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 01:19:26.22 ID:r++5MfIo0

>>249
王国を開発、一発決める（入江はとれない）→直後に足を怪我→ロブをあげられても
（踏み込みに力が入らず？）スマッシュが打てない→レントゲンで見えてるんだけどそこへ
確実に決められない（スマッシュ並みの球速が足りない）→王国使ったのは最初の一発だけ

うろ覚えだけどそういう流れかと思ってた
今手元にコミックスないから後でまた読み直してくるわ

257 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 03:07:43.28 ID:5DN2pc1h0

あの野茂やカズだって30入ってから急激に落ちぶれたんだ
今の不二や仁王は若いながらもまさにその寸前

258 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 07:27:03.59 ID:zQpb6gBWO

手塚や真田、金ちゃんはスタイル的に王国に対応できるかもしれないが
幸村はどうやって対応すんだろうな
王国が発動する前に五感奪ったりしてあらかじめ打たせないようにしたりするのかな

259 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 07:59:35.14 ID:u7hfQOX70

入江と同じパターンだろ
格上の打球を正確に死角に返球するなんて無理

てか氷の世界系が意味不明
球が速すぎるとかじゃなければ一般人でも反応できないポイントなんかねぇよ

260 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 08:25:52.53 ID:L0YqbpiA0

氷柱に打たれて返せることはない、返せないほど強い球、速い球というたぐいのものじゃない
だから跡部は入江のコートに氷柱が見えなかった、相手の反応速度も技術も全部込みで氷柱が見えてる

261 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 08:35:53.30 ID:vrBSWIoS0

>>259
現実の話を持ち込むなよ

262 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 09:26:38.82 ID:nj/JOZjB0

越前が全国で氷の世界を幸村に使ったときは死角なかったからな、あの真田も死角があり反応出来なかったというのに

263 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 10:17:54.23 ID:F7LD3o0c0

それアニメだろ

264 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 10:18:22.72 ID:fvoU3J3e0

>>262
さらりとアニメを持ち込むなって

265 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 12:20:10.65 ID:FLZ1DZ+nO

跡部はホント白眼の使い手になっちまったな
レントゲンで骨まで見えてもう次に見えるものなんて人間の身体にはなくね?
これ以上どうやって成長させるんだろ

266 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 13:17:57.63 ID:w9ZtiabF0

タンホイザー強化するとか
跡部みたいなラリーに強いタイプはビッグサーブ搭載すれば恐ろしく強い
たとえサービスエース取れなくても相手が万全に返球できなければリターンエースを王国で軽く決められるし

・・・というか強化は誰に限らず思いつきが多いので考えてもあまりいみないかもしれないｗ

267 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 16:39:59.49 ID:DVGhSY8F0

旧テニヌならともかく今はもう不二はその他大勢レベルだろ

268 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 16:49:05.93 ID:U772NKNS0

放置期間長いな

269 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 18:40:30.71 ID:W+s1PvthO

手の平返しがすごそうだな
どうせ不二は手塚並にパワーアップするに決まってる

270 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 18:42:09.12 ID:H2cI/vTt0

>>267
他の学校も目立たせないといけないから不二が割り食らってる感じだな。
幸村は腐女子にしか人気ないから真田に抜かれるとみた。
幸村とか明確な必殺技なくて男には人気ないもんな。
ここのスレって腐女子何％くらいいるんだろ??跡部の持ち上げっぷりが
すごいんだが。さすがに不二よりは上でもいいけど真田に勝てるかは怪しい。
黒いオーラ無しにしてもな。

271 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 19:08:46.01 ID:wDqY4+uq0

>>269
ないない

272 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 19:55:40.77 ID:j75/R74g0

幸村が好きな俺は女だったのか……
おっぱいうpでもしようか？

273 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:01:01.32 ID:U772NKNS0

その返しがもう…

274 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:11:30.24 ID:UpkRrFY9O

強さ議論に関係ない個人の感想と好み持ち込むなよ

275 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:30:41.30 ID:nBqmc8QJ0

俺も男なのに幸村好きなんだが…圧倒的な強さと余裕が
キャラアンチはキャラスレでやってくれ
跡部の強さは過去ログ見ろカス

276 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:36:11.09 ID:H2cI/vTt0

幸村とか強い、圧倒的なのはわかるけど、明確な描写がないんだよな。
五感奪うとかそれだけ??って感じ。だから序章の最終戦とか天衣無縫で
フルボッコされるだけで終わった虚しいキャラなんだよな。
作者もあんなの扱いにくいったらありゃしない。

277 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:47:39.24 ID:SZdQxScR0

序章越前&手塚＞序章幸村＞序章真田＞序章手塚＞序章遠山＞跡部＞序章不二

こんな感じか

278 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:49:42.41 ID:nBqmc8QJ0

>>276
五感奪うのをそれだけ？で片付けるお前がすげえよwww

279 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 20:53:27.58 ID:SZdQxScR0

幸村は超能力者だろ
五感奪ったり夢見させたり普通じゃない

280 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 21:23:41.80 ID:D7wByJ2S0

>>270
幸村が男に人気ない訳ないだろ
それに跡部の持ち上げが凄いのはまず原作だし腐女子がどうとかの話ではない

281 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 21:44:02.61 ID:D7wByJ2S0

>>240
＞仁王手塚に勝てなさそうな跡部
＞白石じゃ仁王手塚には勝てそうにない

勝てなさそうっていうのはどこから？
不二が勝てた相手だし所詮仁王なんだから跡部と白石も不二ほど苦戦せず勝てる可能性は高いだろ

282 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 21:48:24.91 ID:nmaggUl40

手塚ゾーンができるからじゃないの

283 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 21:51:22.86 ID:7V20UvLa0

仁王とはいえ不二には才気封じがあったから勝てたんであって
仁王に勝つには才気封じか
才気を上回る何かがないとダメだろ

284 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 21:53:10.71 ID:SZdQxScR0

>>283
才気を封じるのに特別な技など要らない
普通にラリーすればいいだけ

というか一軍レベルにまで及んでいる段階で今更百錬()才気()の次元じゃない

285 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 21:58:21.19 ID:ProCtvvM0

>>284
普通にラリーすればいいだけなら百錬手塚は千歳に一方的に圧倒されないし幸村も越前からポイント奪われないんじゃないか？

286 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:00:53.05 ID:nmaggUl40

何いってんだ。確かに才気は格上相手には通じない可能性はあるが、実力が拮抗している以上普通にラリーしてたって破れない

287 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:04:12.14 ID:w9ZtiabF0

跡部の話するなら跡部と普通にラリー続くってありえないだろ。
氷ならゾーンで防げるけど王国はたぶん無理。
絶対死角でポイント取られるシミュレートになるだけじゃないの？

288 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:06:41.82 ID:7V20UvLa0

>>287
なぜ？
反応できない点を狙わなきいけないのは氷も王国も同じだぞ？

289 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:09:32.29 ID:ProCtvvM0

百錬手塚と千歳の力関係は知らんが少なくとも幸村と百錬越前はかなり差があるだろ。
なにせ幸村はイップス無しでも真田より強い。しかも序章の時点ではかなりの差がある。対して百錬越前はその真田よりも弱い。
その越前が才気をつけただけで幸村からポイントが奪えるんだから才気には対抗策が無い限りかなりの補正があるだろ。

290 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:12:06.76 ID:w9ZtiabF0

>>288
いやそもそも分かってても反応出来ない点に打ち込んでくる氷と王国でしょ？
才気でシミュレートしたところで「分かってても反応出来ない点」を跡部以外わかってない
てか本人は自覚して無いだろ？　自覚してるならそもそも氷や王国でポイント取られないだろうし

291 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:13:12.73 ID:CYyQ6idC0

>>287
骨格的に動けないとこに打つ→ゾーンでずれる→骨格的に動けるとこにいっちゃう
こうなる

292 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:13:54.99 ID:7V20UvLa0

>>290
そこじゃない
氷はゾーンで封じられるのに王国は封じられないことについてだ
王国に進化するにあたって眼力が上がったから
ゾーンの回転を見切りつつ死角に打ち込めるようになったと言うのか？

293 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:14:11.56 ID:UpkRrFY9O

最大の武器である王国が効かない跡部とどんなに良くても木手クラスの白石じゃ仁王に勝てそうにない考えられて当然

294 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:15:16.31 ID:w9ZtiabF0

あ、ゾーンの話か。
ゾーンは多分としか言いようが無いけどゾーンは常に発動して
いついかなる相手にも完璧にコントロール出来るわけじゃないから

あくまで「全国手塚（仁王）」の能力基準にしたとき
基礎能力が跳ね上がってる「王国跡部」を完封できる目はないと思うって話
幸村に技がきかないのもそんなお遊びいらない圧倒的な実力によるもんだろうし

現手塚が現跡部とやるならゾーンはそりゃきくだろうけど。

295 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:15:32.33 ID:n8a0Q1e60

才気厨うぜーわ
そんなに強いなら何で3番コート戦で手塚と千歳は使わなかったんだよ
効かないからだよバーカ

296 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:17:23.23 ID:CYyQ6idC0

>>290
まあ暴れ球でさえ才気を破りかけたし
氷王国で球打とうとしたら「ば、場所はわかるのに動けない…！」ってなるかもしれんし
才気で「チッ…スケスケなのに狙った場所に打てる状況にならねえ…！これが才気か…！」ってなるかもしれない
千歳ほどの実力者が才気を絶対的なものとしてるあたりやっぱり描写がないと破れる根拠にはなりにくい

297 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:18:56.50 ID:CYyQ6idC0

>>295
大和相手に百錬で十分だったし
千歳はダブルス
妄想で語るなら帰りなさい

298 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:19:24.00 ID:w9ZtiabF0

>>296
才気自体はほぼ破れるもんって認識じゃね？

ゾーンは無理かも分からんけど。

299 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:22:20.52 ID:7V20UvLa0

才気はまあ
才気使い自信が自分の死角の位置を知らない以上
それを前提とした予測は不可能って説が
最初はかなり反発されたけど浸透してきた気がするなあ

300 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:23:10.23 ID:CYyQ6idC0

>>298
そこら辺の判断は議論結果だな
もう跡部＞千歳は確定的でいいとは思う
流石に暴れ球で勝てる臭いのに氷王国と違う狙い場所のチート技二つで破れないとも考えにくいしな

301 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:24:58.67 ID:CYyQ6idC0

>>299
死角ない相手にも王国は通じるからな
才気で仮に氷潰されても王国でなんとかなるだろう

302 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:25:25.26 ID:nmaggUl40

才気単体なら王国跡部は手塚仁王に勝てるかもだけど、ゾーンやファントム、零式を使ってくる手塚仁王には勝てないでしょ、

雷の打球すらコート外に出せるファントムを破って死角の位置に打ち込める描写がないじゃん

303 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:29:11.15 ID:7V20UvLa0

>>294
仁王のゾーンの発動率が低いことを理由にするなら
王国でなくとも氷でも通用するんじゃない？

>>302
仁王がファントム連発して試合終了まで死角阻止し続けられるならな
でも不二にやられてる事実が問題になる

304 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:38:14.92 ID:SZdQxScR0

というか跡部＞序章不二も確定的だよ
不二が破ったのはなんちゃって序章手塚だし本物序章手塚相手なら勝ててないだろうし

305 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:41:47.35 ID:/+Wo7H5X0

不二には蜉蝣があるからゾーンやファントムは効かないだろ
もう一回やったら蜉蝣で破られるだけだからもうやらなかった

306 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:44:42.53 ID:D2xbW8Jf0

>>266
この漫画ではビッグサーブの扱いが異常に悪いから会得した所で
あんまり役に立たないと思う
越知の最速サーブも跡部に２球目で返されて初っ端からヘタレたし
マッハ程度なら真田クラスには普通に返されるだろうからあまり強化にならない

307 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:44:46.00 ID:SZdQxScR0

>>293
現時点の仁王（手塚）じゃなくて序章時点の仁王（手塚）の話な
もし不二が仁王（序章手塚）より上ならそれに勝った白石は序章手塚以上ってことになるわけだが
あり得ないだろ

この時点で仁王のは所詮偽者だってことが分かる、真田にもピエロ扱いされてるしな

308 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:45:55.56 ID:D7wByJ2S0

結局、このスレの不二猛プッシュの人はすげえな

309 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:47:02.18 ID:nmaggUl40

>>303
それは途中で白石に変えたからでしょ

零式サーブに手塚ゾーンをかけれる仁王なら、今ならゾーン発動は問題なくできそうだけど
通常の手塚ゾーン程度なら1試合程度なら問題なく持つでしょ

310 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:47:08.95 ID:CYyQ6idC0

不二は零式サーブを返せるか疑わしいし
ゾーン・ファントム対策にすべてカゲロウ打ってたら白石に負けた不二じゃ地力で白石以上の手塚には勝てない

311 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:50:22.07 ID:7V20UvLa0

>>309
通用しなくて追いつかれたから切り替えたんだろ

それに今話してるのは不二が倒した全国時点の仁王だろ？
なに急に今の仁王を持ち出してるんだ

312 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:50:35.83 ID:SZdQxScR0

>>302
あれは姿能力は同じでも基礎スペックが月とすっぽん
序章不二が序章手塚に勝てるとは思えん

313 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:53:14.81 ID:CYyQ6idC0

なんの話してたんだっけ
不二が今の跡部・仁王に勝てるかだっけ

314 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:54:01.79 ID:SZdQxScR0

>>313
違う
序章不二が今の跡部に勝てるかどうかだよ
普通に考えれば無理だって分かる

315 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:55:50.97 ID:7V20UvLa0

>>307
その理屈はおかしい
白石が倒した不二は白石に負けた後閉眼で強化されてるんだから
その不二が手塚より強くても白石が手塚以上になる理由にはならん

316 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:56:57.41 ID:SZdQxScR0

>>315
序章仁王(手塚）≠序章手塚だろ
結び付けて考えるからおかしくなる

317 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:57:41.92 ID:nmaggUl40

あぁ、そうなのか。何のはなししてるのか分からんクなってきた

318 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:57:58.10 ID:D7wByJ2S0

>>307
序章の話だったら、これで何も問題ないはずだが

手塚＞白石＞不二＞仁王

不二猛プッシュの人は納得しないんだろうな

319 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 22:59:43.56 ID:7V20UvLa0

>>316
そういう問題じゃない
仮に序章不二が序章手塚より強かったとしても
序章不二は白石に負けた後に強化されてるから
白石が序章手塚の上になるわけじゃないってこと

320 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:02:04.63 ID:SZdQxScR0

>>319
それは分かってるよ
俺が言いたいのは本物と偽物をごっちゃにするなよってこと

321 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:02:29.28 ID:7V20UvLa0

>>320
分かってるなら言うな

322 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:05:00.38 ID:7V20UvLa0

>>317
流れの元は
「不二は序章仁王に勝った
跡部はまだ序章仁王にも勝てないから不二の方が跡部より上」
って主張だから

323 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:06:29.20 ID:zQpb6gBWO

現時点で言えば不二は跡部や仁王はおろか、白石に勝てるかどうかも怪しいところ
インフレ描写がない限りこれは揺るがないだろ

324 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:06:36.79 ID:SZdQxScR0

>>322
それで“その理屈はおかしい”という反論をしているんだよねこっちがね
序章仁王≠序章手塚だし

325 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:07:56.95 ID:nmaggUl40

>>318
こうだろ。序章終了時
手塚＞不二＞仁王＞白石＞不二(準決)

326 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:09:40.69 ID:7V20UvLa0

>>324
根本的に俺らは同意見なんだが
だからといって変な論法を見過ごすわけにもイカンのでな

327 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:11:28.17 ID:SZdQxScR0

あんたらが本物と偽物を一緒にするから色々おかしくなって当然だと思うがｗ

328 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:12:52.22 ID:CYyQ6idC0

旧テニまで～
手塚≧不二＞仁王＞跡部

今～
手塚＞＞＞＞＞＞仁王・跡部＞不二

こんな感じ

329 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:16:18.05 ID:7V20UvLa0

>>327
じゃあ説明してくれよ
突然脈絡もなく出てきたこの文章の意味を
>もし不二が仁王（序章手塚）より上ならそれに勝った白石は序章手塚以上ってことになるわけだが
>あり得ないだろ

仁王が本物とか偽物とか関係なくこの文章は成立しないって言ってるんだ

330 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:18:03.42 ID:SZdQxScR0

>>329
もし序章仁王=序章手塚とするならそれに勝った不二に勝った白石が序章手塚以上にならないかってこと
強化されたとはいうが白石もハンデがあったわけでｗ

331 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:18:03.49 ID:rk62cO0A0

天衣手塚＞＞新章百錬才気手塚＞序章手塚≒新章仁王＞決勝不二＞序章仁王＞錘白石＞準決勝不二

332 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:18:53.98 ID:7V20UvLa0

>>330
ハンデと不二の成長は同等じゃないのでやはり成立しない

333 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:21:33.50 ID:SZdQxScR0

揚げ足取りかなんかしらんが言わんとすることぐらい分かるだろ

334 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:23:11.75 ID:7V20UvLa0

>>333
全然
お前が自分の意見を通すために
時系列無視して無茶を言い始めたとしか思ってない

335 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:24:22.19 ID:CYyQ6idC0

は？不二や跡部なんか素手で勝てるし^^^^^^^^

336 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:24:43.52 ID://pOmimj0

>>331
新章で天衣以外で強くなってるか？
相手の技の性質を考えずとりあえずファントム打ってるあたり劣化してる気さえするが

337 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:26:08.74 ID:rk62cO0A0

意味分かんね
決勝不二＞序章百錬才気仁王＞序章百錬仁王＞準決勝不二　なのに
準決勝不二に勝っただけの白石の評価が上がるわけないじゃん

極端に言うと跡部は関東手塚に勝ったから天衣手塚より上と言ってるのと同じだぜ？

338 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:28:16.40 ID:UpkRrFY9O

結局仁王の評価は零式サーブ打てるようになったことで天衣修得する前の手塚とほぼ同等の扱いでいいのか？
不二が零式サーブ見た途端に本物に限りなく近づいてるとか言い出したけど

339 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:29:07.90 ID:SZdQxScR0

>>338
少なくとも序章手塚クラスはあると思う

340 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:29:46.35 ID:CYyQ6idC0

白石→不二に勝った、でもそんときは重りつけてた、わざとコートボール打って勝った
不二→白石に負けた、ヘカトンをコートボールで返されたから星花火という対策をした
白石→重りはずしたらそれまで圧倒されてた相手を圧倒し返した
明らかに今は白石＞不二

341 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:37:33.88 ID:FCRyju5FI

まったく流れ変えてわるいけどさ、
中学生でオーラ系のスキルなしで
実力だけでいうと、だいたいランクどうなるかな？

青学は手塚>越前か？

342 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:37:49.74 ID:w9ZtiabF0

>>303
かもしれん。俺の言い方がおかしかった。すまん＜氷でも～
跡部の技って同系統の進化だから欠陥も同じって推測されるから評価しにくいのよね。

とりあえずマッハを仁王は返してないから
反応速度なんだか打球対応なんだかテクなんだか読みなんだか知らんが現跡部の基礎スペックが際立って高いのは間違いなさそう
序章の跡部の評価の基準が素越前に負けるスペックじゃ氷あっても生かせないだった分、基礎が上がってしまうと欠陥がかなり減るよね。
まぁゾーンは天敵だから結局駄目なのかもしれないけど。逆に言えば氷系は才気の天敵だと思う。

んで盛り上がってる不二はまぁ描写待てよとしか。どう見ても弱キャラになるキャラでもないしな

343 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:39:48.17 ID:SZdQxScR0

>>342
才気系持ってない金太郎が千歳より上設定だし特別な技なんかなくても基礎スペックで圧せばいいだけ

344 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:40:28.93 ID:UpkRrFY9O

>>339
ということは零式打てるようになる前の仁王と零式無しの手塚もほぼ同等と考えていいのかな？

345 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:41:50.33 ID:SZdQxScR0

>>344
技は同じでも本物と偽物じゃ違うでしょ
なんというか強さが

346 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:43:16.36 ID://pOmimj0

そういえば新章はじまる前は
白石すら氷を打たせないプレイングができるとか言われてたもんなあ

347 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:44:56.97 ID:SZdQxScR0

一軍上位と戦えるレベルに達してようやく序章手塚レベルに達したってことだと俺は考える
序章手塚=新章仁王

348 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:46:41.48 ID:w9ZtiabF0

>>346
まぁ登場時期とか漫画の都合考えないで機械的に分析したらそういう結論もあるとはおもう
が、新で能力レーダー出てはっきりと手塚＞跡部＞白石って序列がついてるから今はありえないからねえ。

349 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:49:41.45 ID:D2xbW8Jf0

跡部強くなったけど扉破った描写ないのでまだ仁王に勝てるかは微妙
不二は序章で手塚を越えた
序章の仁王は手塚に及ばない
今の仁王は序章手塚と同等
これらを踏まえると
不二＝序章手塚＝完全仁王＞不完全仁王＞跡部
今はまだこんなもんだよ
跡部押す人は試合終わるまでまてばいい

350 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:52:34.17 ID:CYyQ6idC0

>>349
相性ぐらい考えないの？
ゾーンが跡部の氷王国に天敵なだけで不二には遠慮なく氷王国を使えるんだよ？
問題外です　出直しなさい

351 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:52:39.33 ID:SZdQxScR0

>>349
だから、不二が勝ったのは序章仁王であって序章手塚じゃないからｗ
跡部＞序章不二は確定的

352 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:53:01.41 ID:UpkRrFY9O

>>345
いや遠く及ばないと評価していたのに零式を見た途端に評価取り下げたんだから不二の評価の基準は零式なのかと

353 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:55:16.66 ID:SZdQxScR0

>>353
違う
技が同じでも本物と偽物じゃ能力値が違うってこと
単純に言えば強さが

354 ：作者の都合により名無しです：2012/02/13(月) 23:59:30.40 ID:SZdQxScR0

序章手塚=序章不二（笑）
どう考えたらこうなるのか聞きたいんだが

355 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:03:07.06 ID:fxskRq5h0

>>340
そもそも星花火はコーツが限定される技だぜ

356 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:03:21.43 ID:CYyQ6idC0

不二と手塚はお互いが能力潰しあって
不二は手塚のゾーンやファントムを潰す為にカゲロウをし続けなきゃならない
手塚もゾーンを打ち続けなきゃならない
結果ただの打ち合いになり白石以上のスペックの手塚が勝つという結論

跡部と不二は跡部がヘカトン・星花火、不二が氷と王国を攻略できるかだが仁王が2ゲームくらいでヘカトン返してるし
氷は心眼でなんとかなるにしても王国はどうにもならんからタンホイザーも相まって跡部が勝つ

異論ある？

357 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:07:09.12 ID:NLGweBF30

まったくねぇ。

358 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:09:26.95 ID:goVVqXoQ0

>>356
ファントムは失点するから蜉蝣なりで対策が必要だが
ゾーンは構わずヘカトンでいいんじゃねえの？

359 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:12:51.94 ID:7bW0MJ4QO

>>353
それじゃ仁王が手塚の域に達したとは言えないな
能力値や強さってのは基礎スペックのことだろう？

360 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:13:07.28 ID:pyNJqlAh0

>>358
劣化な仁王があっさり攻略してるし効いたとしても零式サーブで奪われる1ゲーム分くらいにしかならないと思う
百錬で返されるとしたら不二がヤバくなるし　そこら辺も打ち消しあいになる

361 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:15:14.32 ID:fxskRq5h0

みんな忘れてるけど、不二の星花火は会場が限定される技だぜ
マイナス評価だろ

362 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:16:41.76 ID:goVVqXoQ0

>>361
別に忘れてはいないし
マイナス評価と言うよりは星花火事態が評価対象に入ってないんだよ

363 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:17:10.38 ID:z4j7NNhL0

零式サーブまで気づかなかったんだから他は完璧
対
遠く及ばないって言ってるんだから他も劣化
の戦いも長かったが結局後者が勝ったのか
何が決め手？

364 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:20:06.72 ID:pyNJqlAh0

>>363
白石になった事、てか
白石の試合を全て真似して星花火打つ為の条件を満たし続けてしまったおバカな仁王のせい

365 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:22:49.58 ID:ir3neVqgO

必死な奴が多すぎてワロタｗｗｗ
一人あたり何回書きこんでんだよ

366 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:22:58.71 ID:pyNJqlAh0

ん？仁王VS不二じゃなくて仁王手塚の実力？
知らんがな　寝よう

367 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:29:03.39 ID:fxskRq5h0

>>353 >>359
身体能力が違ければ技の威力も違うだろうけど、手塚の身体能力は普通レベル(白石以下)だから、イリュージョンが完璧に近ければ技の威力も本物に近くなる

368 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 00:36:56.80 ID:z4j7NNhL0

そもそも手塚の技は威力がどうこうってタイプではないだろ
できたかできなかったか1か0か

369 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 03:47:48.98 ID:zd7KGUI70

手塚は技パクられたら樺地にも負ける
全国手塚だと三船の特訓した仁王に勝てないだろう

370 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 06:43:08.07 ID:gH9hmkTjO

>>367
は？手塚19.0＞白石17.5だが
寝言ほざくなよ

371 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 07:19:45.74 ID:fxskRq5h0

>>370
それ、テクニックとメンタル込だろ
パワー・スピード・スタミナの合計は白石以下

372 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 07:34:31.65 ID:ZoUW7mQcO

>>361
白鯨には逆風が必要
でも不二が白鯨を打つ際には常に都合よく逆風が吹いている
それと同じで星花火の条件も緩和されると思うよ
不二が星花火を打ちたい時には都合よくすり鉢状のコートで吹く風と同質の風が吹くと予想

373 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 07:53:24.24 ID:ptSq431Z0

>>371
それらも重要なんじゃないかね

374 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 08:58:49.28 ID:Fr3EeVI40

身体能力と言うんだからメンタルを不問にするのはいいとして
テクニックを無視するのはなあ
技の威力がどうこうって話ならスタミナも不問でいいだろ

375 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 09:03:29.05 ID:goVVqXoQ0

>>364
横槍ですまんが
お前自身が仁王が劣化してる前提で語って来たのに
劣化してる根拠を聞かれて「知らんがな」は無いだろ

376 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 11:03:51.77 ID:ptSq431Z0

>>375
(´・ω・｀)？
旧テニの仁王が劣化してる点→零式サーブが打てない、多分能力値が手塚よりちょい低い
これぐらいじゃないの？語る必要もないと思ったんだが
そもそも根拠聞かれてないんだけど　根拠なんか作中でだいたいわかるのに何で揉めるのかわからん

377 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 12:36:09.73 ID:myr/KzWwO

手塚と仁王の差は百練の使い方もあるな
手塚は試合中は常時百練だが仁王は全国では相手の技に対して要所要所で発動していた
仁王が百練も常時使えるようになっていたら
全国手塚と遜色ないと見てもいいんじゃないか

378 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 12:41:12.93 ID:Gsf1sakW0

>>377
百錬のデメリットを考えると仁王の使い方が正解のような気もするがな

379 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 14:35:31.42 ID:CvoV2vhO0

寧ろゾーンが完璧じゃなかったんじゃね
本物より動き回ってた気がする

380 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 14:46:37.39 ID:0Gj0Yatj0

これって議論ではなく妄想だよね
仁王を低くしようと必死だな

381 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 15:25:08.91 ID:MXavkdke0

仁王にはできなかったとも
不二が封じたともとれるからなあ
あの試合の解釈は無限だよ

382 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 17:02:28.29 ID:ptSq431Z0

まあ今の仁王が手塚にずーっとなってれば
零式サーブ分仁王のが勝率高いだろうけど

383 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 17:45:53.20 ID:fxskRq5h0

>>374
身体能力自体を比べてるんじゃなくて、イリュージョンや無我で相手を真似する歳、テクニックは関係ないでしょってこと
イリュージョンとかで関係あるのはパワー・スタミナ・スピードじゃないの？

384 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 18:31:59.67 ID:fu84m5qW0

今更なんだが跡部がゾーン破れないって前提はどっからなんだ？
旧テニのリョーマ戦で劣化ゾーンを当時の眼力で突破できたんだから
スケスケになるほど進化した今ならゾーンは普通に突破できるんじゃないの？

385 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 18:47:31.04 ID:vbtbE54e0

ゾーンは破れるかもしれないが問題はゾーンを破りつつなおかつ氷や王国を決められるのかが問題なんじゃないか？
実際氷では越前の劣化ゾーンは破ってもなおかつ氷を決められなかった。だからゾーンを破り王国は決められないってのが定説なんじゃないのか。

386 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 18:50:35.47 ID:fu84m5qW0

>>385
本当だ･･･新参でさーせん

387 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:11:04.17 ID:Fen38rwB0

ひでえ自演だ

388 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:16:41.18 ID:GIb0QQ3Z0

氷やりだす前から無我越前にラリーで競り勝てる力量はあったのに
氷が効かなくなった途端一方的にやられだしたのはなんで？

389 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:18:36.08 ID:19GWtP730

>>388
氷が通じなくなって焦ったから、最終的にゾーン破って普通のラリーに切り替えたけど

390 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:26:50.64 ID:GIb0QQ3Z0

なるほど、途中から盛り返してまた押し始めたけど照明落下後は互角になったな
照明落下に動揺したのか？案外メンタルは強くないんだな

391 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:28:32.73 ID:fu84m5qW0

照明落下後に互角になったのは
眼力極めり、とか言ってるくらいだし
眼力の進化がゾーンに追いついたからじゃないの？メンタルの問題じゃなくて

392 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:38:56.62 ID:ZWpiBErF0

照明の後始末時間のせいで越前が無我で消耗したスタミナを回復してしまったってのが一番妥当じゃないかな

393 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 19:44:15.14 ID:WBp7y1TE0

>>383
スタミナはいらんだろ
真似を維持できるどうかには関わるが
真似そのものの精度には影響あるまい

394 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 20:02:10.77 ID:Fen38rwB0

俺から見れば不二猛プッシュの奴は完全に頭イカれてる。

だが結局このスレに他のまともな住人がいないとどうにもならない

395 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 21:18:43.92 ID:xr6xA2LX0

跡部が不二より強くなったとか不二は全国決勝で評価しようという意見なら分かるが
不二を全国準決勝で評価して錘白石より弱いとか言ってるやつの方が頭イカれてる

不二の成長が全国決勝じゃなくて準決勝で止まってるとか
時系列が分からないのかね・・・

決勝心眼不二＞全国百錬才気偽手塚＞全国百錬偽手塚＞決勝６種不二＝錘白石≧準決勝５種不二＞準決勝新３種不二＞準決勝４種不二

星花火は乾が知ってたから全国決勝までに会得しているのは確実

396 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 21:24:40.75 ID:ptSq431Z0

そんなやついなくね？＞今の不二が重り白石より弱い
誰の事やねん

397 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 21:25:55.20 ID:ZWpiBErF0

ところで作中では今後3セットマッチが主流になりそうだがその場合このスレもそうなるよな
技に回数制限があるキャラは不利になって金太郎とかは有利になりそうだな
仁王とか全国手塚と全く同じになっても金太郎との比較でもろに影響受けそうだわ

398 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 22:09:53.64 ID:Fen38rwB0

なんていうか不二が特別だと思い込んじゃってるようだが、

この漫画にはもう他に強いキャラ一杯いるんだから・・

399 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 22:33:45.38 ID:+6KvFo630

不二に限らず描写がないキャラは止まってる時点での話で
とりあえずランク付けして今後パワーアップイベントあるかも知れんが
そこはそうなった時に考慮すれば良いんだろうと思う

400 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:00:38.61 ID:kei+MBJv0

そもそも越知と毛利が不二より上かどうか確定してないからな
仁王＝序章手塚だから越知や毛利が百錬才気手塚に苦戦したり
試合内容によっては不二＞越知毛利もありえる
跡部を不二より上にするには越知や毛利が百錬才気手塚をフルボッコに
する描写が出て強い事が判明してからでいいだろ

401 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:04:59.90 ID:19GWtP730

>>400
だから不二が倒したのは仁王であって手塚じゃないからｗ
跡部＞序章不二

402 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:21:09.78 ID:7bW0MJ4QO

>>401
不破が今の位地にいる限り不二が毛利らより上はまずないんじゃないの
それじゃ跡部や仁王が真田以上になってしまうし
まあ幸村からポイント取るだけなら百錬越前もできることだから不破の過大評価という考えもあるが

403 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:24:44.45 ID:xr6xA2LX0

>>396
決勝不二と準決勝不二が大差ないと思ってるやつはいるぞ

>>252
>>307
>>310
>>318
>>340

404 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:26:28.92 ID:iSGl0SibO

不二は現状では外道に６-４くらいの勝負するレベルだろう
１軍上位より上とかおふざけが過ぎるぞ

405 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:36:21.98 ID:xr6xA2LX0

>>404
お前の考えなら
今の仁王は百錬も才気も使ってないわけだが仮に仁王が１軍といい勝負できるなら
こうなるな

仁王(通常手塚)＞＞＞不二＞外道＞全国仁王(百錬才気手塚)外道＞全国仁王(百錬手塚)

おふざけが過ぎるのはどっちかな

406 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:36:57.18 ID:kei+MBJv0

越知や毛利が百練や才気に苦戦する可能性もゼロではないから
不二仁王跡部について結論だすのは描写でてからでいいだろうってこと
今月号だけみるとそんなにずば抜けて強いように見えなかったし

407 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:50:38.22 ID:ZWpiBErF0

細かい議論は試合終わらないとできないのは同感だが
天衣無縫並みのサーブやらゼロ式サーブを返すやら
十分ヤバいだろ＞越知・毛利

408 ：作者の都合により名無しです：2012/02/14(火) 23:55:01.33 ID:fxskRq5h0

>>403 >>405
そりゃ成長はしてるけど、たかが知れてるってだけでしょ
才気を封じたクローズドアイはあくまでも才気対策なだけでそれ以外には大して役に立たないし、星花火はコートボール＆すり鉢状の会場＆風限定なんていう制限も多い
3番コートは素の赤や白石(鐘)では手も足も出ないレベル。1軍下位は3番コートを殺せるレベルほどレベルが違う。
決勝不二だろうが、外道お兄さんやフラワーの人といい勝負する程度だよ

＞今の仁王は百錬も才気も使ってないわけだが

零式限定の時だけ使ってないだけだろ、何いってんだアホカ。それに単に書いてないだけで、実際は使ってる可能性もある
それと、星花火は必殺技としては欠陥品

409 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 00:05:35.60 ID:I07UDo7p0

不二ファンは描写あるまで待てよ

強描写がきたら誰も文句無く上げてくれるから
現状だと山ほど強描写ある跡部や状況上確実に強い仁王と比べてもしゃあねえべ

410 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 00:11:07.85 ID:IOoQBL3OO

現時点で仁王と不二が戦っても不二がボコられる姿しか想像できん
手塚どころか今や幸村や真田のイリュージョンのレベルも上がってるだろうし

411 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 00:12:40.38 ID:UGeI5kHA0

今後なにか描写があるかも知れないが現時点では描写ないしな。
別に不二に限ったことじゃないけども。

412 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 00:40:40.51 ID:CTargc9R0

というか不二は現状維持で跡部と仁王が上がるんだが
跡部と仁王がどの程度上がるか試合終わらんとわからんって感じだからな
結果３者ともまだ動かせん

413 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 06:25:31.63 ID:TbR3LQT+0

>>408
アホか
不二が跡部や仁王より弱いのは多いに結構だが
外道クラスまで下がることはありえないんだよ

お前は何回説明しても準決勝不二を圧倒した決勝才気なし仁王を圧倒した
不二の成長が考慮されてない

この時点でどうあがいても錘白石より最低２ランクは上なの

錘白石が外道と同ランクの時点で下がりようがない
錘白石を下げるにしても４種不二と謙也は下がっても>>196のランクで
最低Ｆにまでしか下がりようがないし
錘白石も最低Ｅにまでしか下がりようがない

そうすると決勝才気なし仁王は外道クラスまで下げることができるが
不二は柳クラスになる

不二が錘白石と同程度という発想じゃなければ
ここまでしても外道クラスにはならないんだよ

分かったかヴォケ

414 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 07:38:56.49 ID:m9mFclaw0

二ランク上なのに仁王白石には星花火出すしかありませんでしたね
圧倒ってほど圧倒したっけ
決め手は星花火だろ？

415 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 07:51:52.71 ID:rRjmQ4If0

不二ヲタが痛々しいのはいつもの事

416 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 08:04:59.80 ID:pzlLtIcT0

不二議論は確実に来る第七カウンターがきてから

417 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 10:16:14.49 ID:OXQI9YDiO

>>414
偽白石相手にはｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲじゃないからな
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲなしの不二の評価は普通に錘白石と同程度だ

418 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 10:31:12.71 ID:OSzMiy010

不二『僕のカウンターは第１０８までアルよ』

419 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 11:26:19.93 ID:m9mFclaw0

>>417
あれって才気封じのものだろ？＞クローズドアイ
関係なくね？ラリー力があがるわけでもなし
才気は予測した動き通りに動くけど片方が予測した動きと違う動きされたら予測通りに動いてる仁王が点取られたんじゃないの？

420 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 11:28:27.65 ID:IOoQBL3OO

白石と不二の話題が相変わらず続いてるな
正直に言うと今のこいつらは中学メンツの中だと中堅より一歩上くらいのとこだよな
今や戦力としては仁王のが上だろ
少なくともダブルスは

421 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 13:20:23.37 ID:Ky2g98UA0

>>413
反論になってないよｗｗｗFだのEだのなんて知らんがな。同ランク=同じ強さってわけでもあるまい

外道クラスと馬鹿にするが、3番コートはスの合宿で成長したはずの鐘白石、素赤也、その赤也を圧倒した蔵兎座が手も足も出ず、反応もできない程差がある
不二の成長？具体的な成長描写は心の瞳と星花火だけで、しかもそれ以降は成長描写無いだろ？合宿で成長描写も書かれてない
心の瞳は才気対策以外に何か役に立つの？他の必殺技も白石に余裕で攻略されてるよ？
仁王を圧倒した？仁王白石相手に欠陥品の星花火出すしか無いのにか？

そんなに不二が弱いのが嫌なのかｗｗｗ

422 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 13:24:07.68 ID:1l3CJd2P0

仁王はホント新になって飛躍したな、出番的な面でも。
柳生とか菊丸とか上で上がってたが俺は負け組なのに
ロクに描写がないキャラのが切ないところ

423 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 13:45:28.53 ID:OSzMiy010

>>418
わお

424 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 14:03:43.38 ID:00kzeyYn0

不二は出番あると思う
でも下手したら1年後なんだよね

425 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 14:29:09.59 ID:DJb+gGfwO

不二が外道より強い根拠なんて何もないだろ
描写されてない所でパワーアップしてるのでなければ普通に負けるレベル
一方、外道が不二より強い根拠はレーダーチャートがある。

426 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 18:57:45.17 ID:BNmyjC+00

レーダーは今のとこ3番前後の実力のキャラしか出てないからな
外道は素手塚と同程度の数値しかないぞ
不二は素手塚より遥かに強い百錬と才気使った手塚抑えているから
レーダー化すれば外道より遥かに数値が高いのは間違いない
レーダー根拠だと不二＞＞外道にしかならん

427 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 19:39:43.55 ID:rjO3H+rG0

>>426
だから、手塚じゃなくて仁王だからｗ
何度も言わせるな氏ね

428 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 20:20:07.05 ID:aFs1S9GpO

素偽手塚は白石クラスかどうかは議論したんだっけ？

429 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 20:46:13.16 ID:KZ/n+JX40

抑えるのはテクニックじゃないの？＞百錬才気
テクニックは不二は5か6だろうけど他は白石以下だろう　メンタルも5かもしれない

430 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 20:49:32.68 ID:Ky2g98UA0

>>426 >>427
プラス、相性ね

431 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 20:54:27.15 ID:u3zsAy9z0

>>429
一軍からもプロ級と称される零式サーブを撃てる手塚ですらテクニック5って考えると
不二のテクニックが5以上って違和感あるなあ

432 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 20:57:05.48 ID:jH+AeKAB0

しかしパラの合計値が高いというこのスレの見解からいくと
トリプルマッチポイントからゲーム取り返した不二は白石とほぼ同値かちょい下じゃないとダメじゃねえの？

433 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 20:58:01.51 ID:jH+AeKAB0

ミス
パラの合計値が高い方が強いという

434 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:29:42.22 ID:HIWPcxOr0

合計値は手塚が19　跡部が18.5　白石が17.5だっけ

適当に推測すると
幸村は22くらい
真田19
越前遠山18
橘、千歳、木手が17
不二は柳や忍足なんかと同程度で16か16.5くらいが妥当じゃない？
仁王は15か16くらい

435 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:33:03.17 ID:rjO3H+rG0

不二が強いのは認めるが仁王と本物手塚一緒にするなよ
本物百錬才気手塚に勝っていたら認めるよ

436 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:37:28.27 ID:OSzMiy010

手塚が零式＋ゾーンできたら手塚＞仁王を認めてやるよ

437 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:39:39.29 ID:rjO3H+rG0

いや手塚は天衣会得したし仁王は所詮劣化版にすぎん

438 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:40:53.14 ID:rjO3H+rG0

当事者の不二自身が言っていることだろ
仁王は本物手塚の足元にも及ばないっていう

439 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:46:10.99 ID:KZ/n+JX40

足元にもは言い過ぎな気がする
実際は零式サーブ以外の技も出来てるし何よりその足元にも及ばない奴に不二は追い詰められたし

440 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:47:25.86 ID:rjO3H+rG0

序章不二が序章手塚（本物）に勝った描写が無い限り結びつけるのは頭おかしいファン乙としか
序章真田みたいに

441 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:48:12.84 ID:HIWPcxOr0

劣化してるって台詞でもハッキリ言ってるし、
漫画的に考えれば当たり前だろ

小学生じゃあるまいし、そんなレベルの事を議論にするなよ

442 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:51:22.37 ID:TbR3LQT+0

>>421
＞同ランク=同じ強さってわけでもあるまい
同ランク＝だいたい同じ強さだ

＞合宿で成長したはずの鐘白石、素赤也
成長した描写は全くないんだが

＞その赤也を圧倒した蔵兎座
仮に切原が合宿で成長してるとするなら「その赤也」は圧倒してないわ
圧倒したのは過去の切原

＞手も足も出ず、反応もできない程差がある
それなら逆に錘白石が高すぎるわ
白石下げで。錘白石は蔵兎座より下

＞具体的な成長描写は心の瞳と星花火
具体的な成長描写があるだろ
特に心の瞳はそれまで圧倒されてた相手に連続コードボールできて
２ゲーム完封だぞ

＞しかもそれ以降は成長描写無いだろ
不二が成長してないとするなら
「合宿で成長したはずの鐘白石、素赤也」と矛盾するんだが
「不二だけ成長してない」根拠を言えよ

＞他の必殺技も白石に余裕で攻略されてるよ
偽白石には心の瞳使ってないし
星花火以外の全てのカウンターを完封された偽手塚を抑えたのは
「心の瞳」なんだから他のカウンターなんてもともと強さの根拠になっていない

443 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:52:06.02 ID:rjO3H+rG0

>>439
は？本人が言ってますよｗ

444 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:55:00.14 ID:u3zsAy9z0

>>439
「何より」以降の文章は全く関係ないな
不二も手塚の足元にも及ばないと言うだけ

以前も言ったんだが
パラメータの合計値なんて意味ないだろ
全パラメータで劣ってるなら明らかに弱いと言えるが
一点でも勝ってる部分があればそこで強くなることも十分あるんじゃねえの？
直接的に影響するパワースピードテクニックと
ある程度実力が近い時にしか影響しないメンタルスタミナが同じ比重ってのも変だし

445 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 21:56:51.18 ID:rjO3H+rG0

序章手塚より強いのが確定してるのは序章越前、序章幸村、序章真田のみ

446 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:00:06.98 ID:KZ/n+JX40

>>443
言ってるけど手塚と不二があのとき試合した事ないじゃん
具体的にどう足元に及ばないのか

447 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:01:04.63 ID:rjO3H+rG0

>>446
は？お前アホ？

448 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:23:33.82 ID:KZ/n+JX40

>>447
^^

449 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:32:59.36 ID:iKjsLl+g0

不二の話すると何が何だかわからん話になるな

450 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:36:15.16 ID:aFs1S9GpO

>>444
パラメータの合計値が参考にされてるのは手塚跡部白石ぐらいだな
かつて錘白石以下の評価だったファントム無し素手塚と氷無し跡部がレーダー公開されて錘白石以上になった
そして百錬無し手塚以上の木手も錘白石と同ランクだったけど手塚につられて評価アップと

451 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:41:57.58 ID:HIWPcxOr0

で結局不二押しの人は不二の合計値はどのくらいが適当だと言いたいわけ？

452 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:44:08.18 ID:Ky2g98UA0

>>442
直接的描写はないが、白石自身が｢ココに一日いるだけで精神・技術・身体能力の全てが飛躍的に向上するのが分かるよ｣といってますが。
その成長したはずの白石・赤也が歯がたたないんだから、序章鐘白石に負けた準決不二(必殺5種)は3番コートより大きく劣る
で、決勝不二は身体能力は準決のままで、+心の瞳と星花火なわけだけど、心の瞳と星花火だけで2ランクも格上の相手に勝てると思うの？
心の瞳と星花火程度じゃせいぜい良い勝負をする程度だよ。ましてや1軍上位と勝負できるはずも無い

453 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 22:48:21.80 ID:TbR3LQT+0

>>452
＞白石自身が｢ココに一日いるだけで精神・技術・身体能力の全てが飛躍的に向上するのが分かるよ｣
不二も同じ場にいるんだが
白石と不二に差がつく理由がないんだが

＞心の瞳と星花火だけで2ランクも格上の相手に勝てると思うの？
２ランク格上なのは不二自身
才気なしでも１ランクは格上の偽手塚に勝った実績があるじゃん

454 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:02:03.31 ID:iKjsLl+g0

偽手塚の評価が高いのはファントム、ゾーン、零式ドロップ、百錬才気とチート技が多いが
不二は心眼と蜉蝣で無効化できるから相性がいいだけ
跡部は偽手塚と相性最悪な為勝つのは難しいが不二になら勝つ可能性は高い
相性考えろよ　今不二と錘白石が戦ったら不二が確実に勝つのか？
カウンターは星花火以外効かない、ステータスは白石のが上、勝てる要素ある？

455 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:12:32.39 ID:TbR3LQT+0

>>454
蜉蝣は偽手塚にとって軽く決められる打球だし
心眼の相性は才気封じのみ
残りは心眼のラリー力アップで偽手塚に勝ってるんだから
心眼なし不二程度の錘白石なんて楽勝だろ

456 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:13:19.71 ID:uS9K3idP0

誰かの力を借りてる限りボクには勝てないよ
とはっきりこき下ろされているから不二のが仁王より強いよ
仁王が不二に勝つところが想像出来ない

457 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:14:25.98 ID:rjO3H+rG0

>>456
じゃなくて仁王は本物手塚の足元にも及ばないってことだろ
つまりお前は劣化版だって言っているようなもの

458 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:19:06.35 ID:Ky2g98UA0

>>453
不二は序章決勝時での評価だろ。新章でまともな試合描写がない以上、ランキングは序章時でだろ
劣化手塚に勝てたのは才気やファントム、ゾーンを打ち消せるから相性し、劣化してるからなだけ
特出スべき能力のない普通人の鐘白石が必殺5種が破られてる以上、3番の奴らも必殺5種は破れると見ていい。

＞２ランク格上なのは不二自身
才気なしでも１ランクは格上の偽手塚に勝った実績があるじゃん

日本語で喋ってくれ

459 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:24:30.68 ID:OSzMiy010

足元にも及ばないとか言ってるのに追いつめられてるし
仮に全国手塚＞＞＞不二≧偽全国手塚ならわかるがスミレがまた手塚を超えたとかトンチンカンなこと言ってるし
わけわからん

460 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:26:45.73 ID:rjO3H+rG0

スミレはただのアホ
本物序章手塚＞＞＞序章仁王が正しい

461 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:29:28.13 ID:TbR3LQT+0

>>458
＞新章でまともな試合描写がない以上、ランキングは序章時でだろ
それなら新章で成長描写がなくボコられただけの錘白石も序章時での評価だな
どっちでも相対的には変わらんけど

＞劣化してるからなだけ
偽手塚が劣化とか関係ないだろ
偽手塚は錘白石と同程度の心の瞳なし不二を圧倒できる
ここを論破しないと
てか偽手塚より錘白石の方が心の瞳なし不二を圧倒できることを示してくれ

＞日本語で喋ってくれ
才気なし偽手塚が心の瞳なし不二の１ランク格上だから
心の瞳不二が心の瞳なし不二の２ランク格上なのであって
３番連中が心の瞳なし不二の２ランク格上な訳ではない
てか>>452の２ランクも格上の相手って誰のこと言ってるんだ？

462 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:30:17.37 ID:Ky2g98UA0

>>455
軽く決められようと、手塚にとってファントム、ゾーン、百錬の倍返し、才気を封じられるのは大きいんだよ
それがほぼ手塚の強さだからな。

463 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:33:00.50 ID:rjO3H+rG0

仮に仁王が平等院鳳凰に変身してそれに不二が勝ったとしても
傍から見たら劣化版乙としか言いようがないからね

464 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:35:50.96 ID:TbR3LQT+0

>>462
だから封じられてても錘白石より心の瞳不二を圧倒できるんだから
不利偽手塚でも錘白石より１ランクは上になるだろ
その不利偽手塚に勝ってるだけでもう論破してるの

不利じゃない偽手塚の評価が上がることがあっても
心の瞳不二が下がることはないじゃん

465 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:36:50.32 ID:TbR3LQT+0

>>464訂正
×だから封じられてても錘白石より心の瞳不二を圧倒できるんだから
○だから封じられてても錘白石より心の瞳なし不二を圧倒できるんだから

466 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:38:02.05 ID:iKjsLl+g0

>>455
＞心眼無し程度の不二
カウンター全部効かない白石は明らかに心眼無し不二より強いです
星花火も白石がわざと打ってたコートボールでしか発動できない役立たず技
>>461
＞錘白石と同程度
白石が勝ったのに同程度なのか
＞偽手塚より
カウンター全部効かないしヘカトン攻略されたら不二は圧倒されっぱなし

ランクうんたらは相性考えろ

467 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:39:52.20 ID:d2T0H0JR0

主人公及び主人公チーム補正がありすぎる漫画だから強さ議論って言っても難しいよねぶっちゃけ

468 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:45:47.18 ID:TbR3LQT+0

>>466
＞カウンター全部効かないしヘカトン攻略されたら不二は圧倒されっぱなし
カウンター全部効かなくて圧倒されっぱなしだった偽手塚に
心の瞳使った途端逆転してるけどな

＞ランクうんたらは相性考えろ
ヘカトン返しは対不二専用で
前半のリードがなかったら危なかった白石の方がよっぽど相性だわ

てか>>464で詰んでるだろ
イメージで語るのはおやめください。描写と実績が全て

469 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:47:25.40 ID:rjO3H+rG0

＞心の瞳使った途端逆転してるけどな
ああそうだね、劣化版手塚にねｗ

470 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:48:57.82 ID:TbR3LQT+0

>>469
劣化版でも錘白石より圧倒的に強いけどなｗ

471 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:50:57.79 ID:rjO3H+rG0

>>470
本物序章手塚＞＞＞＞＞不二≧序章仁王手塚＞＞錘白石

472 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:52:57.67 ID:Ky2g98UA0

>>461 >>470
日本語わかってる？
新章で能力とか全般が上がったはずの鐘白石が3番コートの奴らには手も足も出ない。なら、準決不二=必殺5種の仁王が3番コートの奴らに大きく劣るのは分かるよな？
この時点で外道ら3番コートよりも2ランクは劣る。その状態から心の瞳だけで2ランクは上の3番コートの奴らに勝てると思えない

それに、相性ってもんを考えろ。偽手塚が鐘白石より心の瞳不二を圧倒できる理由って何よ？ランキングした場合、序章偽手塚＞鐘白石だろうと、対不二に関してはそうなるとは限らん
つーか、お前の説明わかりにくい

473 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:54:17.72 ID:iKjsLl+g0

>>468
心眼使ったから偽手塚を圧倒しました
心眼使えば同じように圧倒した白石を圧倒できます
こう言いたいの？
心眼不二＞圧倒した偽手塚＝圧倒した白石＞心眼無し不二って？
圧倒した、で等号に結びつけちゃうとは随分おめでたいですね！

＞ヘカトン返しは対不二専用で
＞前半のリードがなかったら危なかった白石の方がよっぽど相性だわ
は？意味がわからんのだが　日本語で頼むよ
ていうか君の日本語がわかりにくいからランク変動させてくれる？
何を不満があってﾋﾟｰﾋﾟｰ喚いてるの？

474 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:56:42.00 ID:HIWPcxOr0

不二プッシュの奴はＩＤ変えたり複数の端末使ってるだけで実体は一人だよ。
こんな奴が複数いるはずがない

475 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:58:30.15 ID:rjO3H+rG0

>>474
序章偽手塚を倒したから序章手塚より上（序章真田以上クラス）とか言い始める始末
手におえないよホント

476 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:58:50.92 ID:iKjsLl+g0

ていうか日本語がおかしすぎる
不二厨ってこんなのしかいないのか

477 ：作者の都合により名無しです：2012/02/15(水) 23:59:10.58 ID:TbR3LQT+0

>>472
お前が分かってる？

＞新章で能力とか全般が上がったはずの鐘白石が
錘白石が成長した描写はないし
環境でそうなったというなら不二も同じ環境だから
実力差は広がりもしないし狭まりもしないだろ
両者共に成長描写がないんだから

序章の時点で錘白石≧心の瞳なし不二で同ランクだから
序章の時点で心の瞳不二は錘白石の２ランク上

＞序章偽手塚＞鐘白石だろうと、対不二に関してはそうなるとは限らん
逆だろ
他のやつに対してはそうなるとは限らんと根拠を挙げていうなら分かるが
序章で描写がある対不二に対しては偽手塚＞錘白石は確実

いい加減分かれ。頭悪いな

478 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:03:41.96 ID:TbR3LQT+0

暫定シングルスランク
SS 越前　手塚
S　幸村
A+ 越知　毛利　不破　真田
A　仁王　跡部　金太郎　男児　伴　伊蔵
B　不二　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城
C　平　原　秋庭　橘　木手　白石　柳
D　切原　銀　河村　外道
E　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
G　神尾　伊武　ジロー　忍足　日吉
H　門脇　千石　リチャード　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

詳細シングルスランク
SS 越前　手塚(天衣)
S　幸村
A+ 越知　毛利　不破　真田
A　手塚(百錬＋才気)　仁王　跡部　金太郎　男児　伴　伊蔵
B　不二(心の瞳)　千歳　手塚(百錬)　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城
C　平　原　秋庭　橘(猛獣)　木手　白石(素)　柳
D　切原(悪魔)　白石(錘)　不二(素)　銀　河村　外道　手塚(ｿﾞｰﾝ)
E　蔵兎座　謙也(素)　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐(左手)　平古場　切原(赤目)　知念　田仁志
G　神尾(猛獣)　伊武　謙也(錘)　ジロー　忍足　橘(素)　日吉
H　門脇　神尾(素)　千石　リチャード　甲斐(右手)　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

479 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:09:21.98 ID:mzsSjghc0

2ランク上の根拠
・（白石が勝ったのに）白石と同程度の不二を偽手塚は圧倒した
・（才気が災いになったのかもしれないのに）偽手塚を心眼で圧倒した
心眼不二＞偽手塚＞白石＝心眼無し不二

非常にわかりにくい日本語を解読したらこういう事らしい
まず白石と不二が互角ぐらいとおめでたい事言ってるあたりもうダメだな
つまり勝てない白石にわざわざ仁王はなったのか

480 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:09:47.31 ID:8UoZ8pgv0

色々面倒なので、俺の結論

アホが妄想ランク張るたびに不二だけ適正な位置に戻したものを
貼り返せばいいっちゅー話や

暫定シングルスランク
SS 越前　手塚
S　幸村
A+ 越知　毛利　不破　真田
A　仁王　跡部　金太郎　男児　伴　伊蔵
B　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城
C　平　原　秋庭　橘　木手　白石　柳
D　不二　切原　銀　河村　外道
E　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
G　神尾　伊武　ジロー　忍足　日吉
H　門脇　千石　リチャード　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

詳細シングルスランク
SS 越前　手塚(天衣)
S　幸村
A+ 越知　毛利　不破　真田
A　手塚(百錬＋才気)　仁王　跡部　金太郎　男児　伴　伊蔵
B　千歳　手塚(百錬)　悠馬　悠歩　あくと　乾　桃城
C　平　原　秋庭　橘(猛獣)　木手　白石(素)　柳
D　不二(心の瞳)　切原(悪魔)　白石(錘)　不二(素)　銀　河村　外道　手塚(ｿﾞｰﾝ)
E　蔵兎座　謙也(素)　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐(左手)　平古場　切原(赤目)　知念　田仁志
G　神尾(猛獣)　伊武　謙也(錘)　ジロー　忍足　橘(素)　日吉
H　門脇　神尾(素)　千石　リチャード　甲斐(右手)　観月　裕太
ランク外　樺地　大和

481 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:15:21.92 ID:mzsSjghc0

白石素に不二が勝てるわけないだろwwwアホかwww
しかも発動条件のゆるいブラックジャックナイフでガット二つ突き破った桃城より上www
ただの不二信者www
まず中学生の国語の教科書読み直してこいよwww

482 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:31:16.07 ID:O/PzMVXE0

あまりにも不二議論が続くから36巻読み直してきたけど
不二(素)＞白石(錘)はあながち的外れな意見ではないかも？

5-0になってから1ゲームも落とさずに5-6にしたんだから
本気不二(素)は白石より強いかも

仁王が白石に変身したのはただの間抜け

それに何故か不二は仁王戦では進化したカウンターじゃなくて普通に羆落としとか白鯨とか使ってる
おそらく舐めプだと思われる

483 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:46:47.48 ID:UYc+J2E70

>>477
鐘白石が成長した直接的に描写した描写はなくとも、白石自身が上がったと言ってる。その飛躍的に上がったはずの新章・鐘白石が勝てない相手に、どうやって序章不二が勝つの？
来た球返すだけの心の瞳で何で2ランク以上も上がるの？鐘白石≧心の瞳じゃなく、鐘白石＞白石だろ。
それに伸びなんて個々によって大きく異なるんだから、例え同じ環境でも描写があるまで不二は序章のままだろ。

あと、相性ってもんも考えろと何度言えばわかるんだ
それに、逆でもねーよ。

>>482
それ、あくまでも新技が通じてる間なだけだろ

484 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:47:19.31 ID:tUTFZcLKO

>>482
マッチポイントまでいけたのはヘカトンが通じたから
それが破られた以上錘白石にボコられるだけ

485 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 00:54:31.09 ID:O/PzMVXE0

>>483,484
実はヘカトンより進化したカウンター3種の方が強いんじゃないの？
ヘカトンは最後返されたけど3種の新カウンターが返された描写がない

実際とどめは白竜で白石を倒してるみたいだし

不二は本気出さなかったりメンタル面が謎だからなんとも言えないけど
たぶんヘカトン連発してたのも一種の舐めプだったのでは

486 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 01:05:12.69 ID:O/PzMVXE0

倒してるとか書いちゃったけどアウトボールだったねごめんね

487 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 01:09:07.61 ID:cqg9UH2G0

新三種程度の技じゃ何度も見せたらバイブルには見切られてしまうから
ヘカトン連打しか道はなかったんだよ

488 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 03:45:04.42 ID:DSIDeL0v0

仁王は才気なしの偽百錬手塚だけで心眼なしの不二に5-1で
心眼不二はそれに2-0にまでいったから心眼で強くなってるのはわかるんだが
2ゲーム連取だけで偽百錬手塚より格上になったってのは微妙だと思うんだよな
せいぜい互角以上という評価じゃないか？

Ａ　仁王（百錬+才気）　千歳　百錬手塚
Ｂ　木手　柳　心眼不二　仁王（百錬）
Ｃ　外道　百錬なし手塚　氷なし跡部　錘白石　不二　デビル
Ｄ　クラウザ　謙也

心眼で相性的にＡの才気使い仁王や千歳には勝てるんだろうが
Ｂの橘や木手に圧勝できるかは微妙だから
不二はＢが妥当なんじゃないか

489 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 04:18:32.02 ID:HRfg6jQ20

>>483 >>484
不二は技なしでも白石からゲーム奪ってる
あの負けは新技にこだわり過ぎた結果だろ

>>488
2ゲームだったのはゲームカウントの都合
あの後、何ゲームやろうが結果は変わらんよ
使ってもゲーム連取されてる描写があって仁王も手塚に見切りをつけて白石に切り替えるくらいなのにそれはない

490 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 06:17:06.81 ID:NHZjZCmc0

暫定シングルスランク
SS 越前　手塚
S　幸村
AA　真田
A+　仁王　跡部　越知　毛利　不破　　
A　金太郎　不二　男児　伴　伊蔵
B　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　
C　橘　木手　白石　柳
D　切原　銀　河村　桃城平　原　秋庭　外道
E　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
G　神尾　伊武　ジロー　忍足　日吉
H　門脇　千石　リチャード　観月　裕太

491 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 06:54:04.97 ID:/0OYQ+p20

こだわりすぎたから
舐めてたから

滅茶苦茶な擁護だな
こだわらなかったり舐めてなかったら勝ってたのか
負けた後悔しがってたのがただのアホになっちまうな

492 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 06:54:21.59 ID:wV3HIu2s0

>>480
お前の理論が前提なら

・３番に圧倒された白石(錘)がなんで外道と同ランクなんだ？
・白石(錘)に圧倒される不二がなんて白石(錘)と同ランクなんだ？
・心の瞳が対才気以外では飾りなら不二(素)と不二(心の瞳)を分けるなよｗ
　特に切原(悪魔)や白石(錘)より強くなる理由なんてない

言ってる事と辻褄が合わなすぎて滅茶苦茶ｗ

あと序章仁王はどこに入ると思ってるんだ？
台詞を採用して白石(錘)は成長したと判断しても
同じ環境にいる切原・蔵兎座もついでに成長して
不二は成長していないという発想が意味不明ｗ

もっとちゃんとしたランク作り直せやｗ

493 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 07:04:02.02 ID:/0OYQ+p20

それ既定のランクや
コピペにマジレスとか

494 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 07:10:18.45 ID:O/PzMVXE0

>>491
滅茶苦茶なこといってるつもりはないんだけどな

そこまで言うなら何故かの疑問に答えてよ

なんか言い負かす事が目的になってるなこのスレ

495 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 10:14:51.08 ID:/V6TLevm0

>>462
何その理屈？
帰ってきた打球を軽く決められるなら封じられてないも同然だろ

496 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 11:27:57.48 ID:Exce3kQF0

乾&海堂ペアvs宍戸&鳳みたいに試合後にそういう会話があったならともかく
終わった後に明確な描写がないと不二が新技に拘り過ぎた為っていうのはどうも首を傾げるな
ちょっと無理な理由なのではないかと思ってしまう

497 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 11:36:16.59 ID:HRfg6jQ20

>>496
ヘカトン以外では圧倒してるならともかく
不二が本気になった後白石はヘカトンをコードボールにしたのと最後の白龍ミスでしか点を取ってる描写がない
それなのに攻略されたあともヘカトン連発
真田の真っ向勝負みたいなもの

498 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 13:28:08.13 ID:25enkpz60

新の白石と序章の不二比べる意味がわかんね
現時点での強さなんだから新での強さ不明の奴は除外でいいだろ

499 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 14:18:56.73 ID:IQdKUDOi0

仁王ってなんで不二戦で白石になっちゃったんだろうな
そりゃ1日で白石のヘカトン破りメタでのコードボールカウンターを編み出してたとはなかなか思わないけど
普通に全技対抗できる手塚で良かったじゃん。不二の言うとおり零式サーブが使えなかったとしてもファントム百錬才気の内才気が破られただけだろ？
最初3ゲームもデータ収集とか言って取られてるし、勝ちに行くなら手塚に勝った真田になれよ

500 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 15:30:54.56 ID:/0OYQ+p20

>>497
ヘカトンしか手が無かったとは思わないの？
それこそそれも描写がないぞ

501 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 15:37:39.61 ID:/0OYQ+p20

てか錘取った白石には不二は勝てないな
心眼ラリー力アップで2ランクあがったやり方は白石にも当てはまる
偽手塚に圧倒される→心眼→圧倒し返す
三番に圧倒される→錘取る→圧倒し返す
結局白石＞不二

502 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 16:08:27.42 ID:tUTFZcLKO

>>501
白石とのペア限定とはいえ切原も天使化や正気の悪魔化で成長したから白石個人の力で圧倒したわけではない
ダブルスでそれが適用されるのは海堂や桃城のような例のみ
大体それで白石が上がれるというならとうの昔に上がれている
白石が今のランクにいるのはそう思われてないから

503 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 16:59:01.49 ID:/0OYQ+p20

>>502
いやランク云々はどうでもいいよ　チート技とチート対策がある不二が上になるのは当たり前だし
現在不二と白石が戦ったらって話
天使化もあるけど錘取ったら白石が打てば圧倒してるし
心眼で押されてた相手を圧倒するのと錘取って押されてた相手を圧倒するのに違いは大してないだろうし

504 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 17:08:58.25 ID:/V6TLevm0

あのダブルスは白石が錘外す→４ゲーム取る→弱点発覚で盛り返されるって流れだから
どちらかと言うと不二白石戦の方が近いかな
あの試合もまさか不二が白石を一方的にボコれるだけ強くなって
白石がさらに不二より強くなって逆転したなんて観る奴はいないだろ

505 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 17:11:04.49 ID:npYDG84QO

というかまず3番が錘白石と同格程度の評価しか受けてないからな現状
外道が蔵兎座よりワンランク上と評価されてるのが基準で
足手まといでしかない赤目ですらない切原と組んでる白石をダブルスで圧倒しても
3番が錘白石より格上とは評価されてない

506 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 17:21:24.94 ID:IFnROuLi0

錘外しただけでなぜかフラワーに反応できるという

507 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 17:24:38.94 ID:/V6TLevm0

>>505
三番が錘白石以上かはこの際関係ないんじゃない？
切原というハンデのせいとしても一方的にやられてるところから逆転できるだけの強化をしたことに変わりはないわけで

>>506
それどころか切原も返してる
結局は変化球はいずれは返される運命ということだろう

508 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:01:35.57 ID:tUTFZcLKO

>>503
あの試合読み直したけどやはり白石個人の力で圧倒したわけではない
一つ例を挙げると白石のサーブでロブを上げさせて切原が決たという二人で力を合わせてポイント取っただけ
あの試合での白石の評価を上げるとなれば最低でも二回は反応できなかったフラワーを錘外したことで返せるようになったことだけじゃないの

509 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:11:51.73 ID:5pP/qe8l0

>>501
まともに返せない打球でロブを上げさせた。と
上がったロブをスマッシュで決めた
なら完全に前者の功績だろ

510 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:12:52.84 ID:5pP/qe8l0

盛大にあんかズレた
>>508宛

511 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:17:35.06 ID:/V6TLevm0

>>508
二人でポイント取っただけと言うが
それまではそれすら出来なかったから４-０なんだろ？
白石が強くなってないというなら錘を外した瞬間に切原の動きが良くなった根拠がないと

512 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:30:47.55 ID:CTj0t3TT0

不二は度々話題に上るが描写がない以上はな

513 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:44:55.91 ID:meot9JJ9O

不二は間違いなく中学生神７にはなれるだろ
フラグもあるし

それに比べて俺の千石さんが代表に選ばれる可能性は…
せめて亜久津がいなくて中学生中心に選ぶんなら可能性もあっただろうが

514 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 18:56:51.70 ID:UYc+J2E70

>>499
話の都合です

515 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:01:48.93 ID:UYc+J2E70

>>505
サーブで圧倒出来てる時点で切原お荷物かどうかは関係ないだろ

516 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:06:32.25 ID:CTj0t3TT0

>>513
千石だけじゃない、現時点でなんらかの描写がないキャラとか
人気も中途半端なキャラは全員リストラ候補だろう
中学生だけでもあの人数だからな

517 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:08:38.51 ID:/V6TLevm0

>>499
不二が評価高いのは才気後も百錬のオーラが映ってるコマがあることから
百錬も破ってると解釈してる人がいるから
人によってはコートボールでファントムも破ってるとも言う

>>515
多分お荷物のせいで負けてただけでもともと都と松平は白石の敵じゃないって言ってるんだろ

518 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:18:12.04 ID:tUTFZcLKO

>>509－511
なる程、それらに関しては特に反論の余地はないな
フラワー返せようになっただけは言い過ぎた
では>>505の足手まといの切原と組んでる白石を圧倒しただけという意見はどう見る？

519 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:19:42.32 ID:/0OYQ+p20

切原がお荷物になろうとはザコバナさんに圧勝した時誰が考えられただろうか
今じゃ青学内の荒井レベルだなあのワカメ
一番との戦いはもう一つのダブルスは木手・丸井か橘の猛獣のようなシンクロ
シングルスは越前、金太郎、亜久津、幸村、真田の誰かだろうし　下手すりゃ鬼VS桃城もありうるし
新で不二は手塚にフルボッコにされただけとかだったら流石に悲しいな(´・ω・｀)旧で散々出たからいいとか考えてんのかもしれんが

520 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:21:17.54 ID:/V6TLevm0

>>518
お荷物のせいの苦境だろうとそれを打開したのは白石のパワーアップだろ
三番ダブルスが単体で白石より強いか弱いかは関係ない

それよりもコースが制限されてる弱点の方が重要だと思うんだけど

521 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:24:14.86 ID:DSIDeL0v0

という切原のエンジェルって強くなってるのか何なのかよくわかんないんだよな
正気のデビルは冷静な分デビルより強いのは間違いないんだろうけど

522 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:25:39.76 ID:VgmgEu94O

無駄がないのが白石の強みなのにダブルスだと無駄が存在してしまっていたわけだからな
白石＞白石切原ペアと解釈して問題無かろう

523 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:27:20.86 ID:/0OYQ+p20

>>518
圧倒しかえしたのが論点じゃないのかね
それまで天使化させる余裕が無かったのを錘外したら一気に天使化させる余裕が出たって感じ
錘外したのはかなりのラリー力アップだろう　才気とかの前には意味ないからランク変動しないけど

524 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:34:19.59 ID:v+E27YwL0

>>521
単に「あいつ可愛いじゃん」と跡部が思っただけだろ

525 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:36:58.71 ID:DSIDeL0v0

ダブルスで強化された白石は本来は強さ不明でシングルスはいったん保留が正しい処置なんじゃね？
桃城や大石は同じ理由で保留になってるよな？
確実に次回の出番が見込めるのもバッジゲットした彼らと同じだし

526 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:39:03.03 ID:YeAeVDwv0

暫定シングルスランク

SS 越前　手塚
S　幸村
AA　真田
A+　仁王　跡部　越知　毛利　不破　　
A　金太郎　（妄想不二）　男児　伴　伊蔵
B　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾　
C　橘　木手　白石　柳
D　切原　銀　河村　桃城平　原　秋庭　外道
E　不二　蔵兎座　謙也　海堂　亜久津
F　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
G　神尾　伊武　ジロー　忍足　日吉
H　門脇　千石　リチャード　観月　裕太

527 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:43:37.85 ID:5pP/qe8l0

>>520
不二のヘカトン同様攻略法が露見するまでの圧倒だったわけだからな
その辺も当然加味されてほぼ動かずに落ち着いてるわけだけど

528 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:54:30.79 ID:O/PzMVXE0

>>521
エンジェル化は二つあるデータのいいとこ取りみたいな感じになるんじゃないか

529 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 19:58:45.63 ID:UYc+J2E70

>>517
百錬は蜉蝣で封じられてる

530 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 20:19:59.14 ID:a0XmVCh50

天根とか入れるとしたらどこだろうな、Gくらいか？

531 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 20:56:44.62 ID:tUTFZcLKO

>>520
確かに苦境を打開したのは白石のパワーアップだと思うよ
しかしお荷物いる時点でその分カバーしないといけないんだから白石が普段の実力発揮できる余裕がなくね
ノーマル切原が錘白石と同レベルならともかくそうでない状態で圧倒したんだから都松平と錘白石の力関係は分からない

532 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:08:52.41 ID:VVNqp25B0

不二は越前手塚の下でよくね
ヘカトンテイルを返せる描写ないやつは返せると思えないし
心眼なら変な技全部無効化できるだろ
過小評価されすぎ

533 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:19:25.76 ID:UYc+J2E70

普通人の白石が返せてる時点で、上位陣なら返せるんじゃないの？
心の瞳は真田の陰同様、才気を封じれるだけで、他の技を無効化できるわけでもない

534 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:20:50.36 ID:5pP/qe8l0

>>531
そこの関係がわからないと何が問題なのかわからない
そもそもの論点は白石が強くなっているかどうかなんだから
都や松平と白石力関係に関係なく白石は強くなっているで解決じゃないの？

535 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:20:58.67 ID:5ZZu5mmG0

>>532
は？不二が倒したのは仁王だって言ってんだろカス
氏ね

536 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:29:39.30 ID:3suBw5H60

そもそも変な技使わない白石が素のテクで攻略できたヘカトンを白石以上のテクを持つやつが返せないと思う方がおかしい

素のテクですら跡部＞白石な。

537 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:33:32.62 ID:Y7JytJHV0

明らかに釣りだろ

538 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:34:49.92 ID:DSIDeL0v0

3セットマッチが主流になったら位置が変動しそうなキャラとかいるかな
真田は林を使ってる間も光速移動は使ってたんだろうか？
だとしたら一応12ゲーム分は雷を使ってるから
ラブゲームならギリギリ2セット使えそうだが

539 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:36:57.29 ID:O/PzMVXE0

不二は白石とほぼ同格、どっちが強いかはこれからしだいだろ

540 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:40:56.78 ID:Y7JytJHV0

>>539
もう無理だろ
フラグたててるやつがわんさかいるんだ
シングルスなら幸村真田越前金太郎といるし鬼相手に桃城がいくかもしれない
ダブルスも木手が丸井とフラグを建ててたし亜久津も散々温存されてるし橘も猛獣のようなシンクロが覚醒しかけてるし
不二白石はもうその内驚き役に回されるんじゃないか　変に強いから

541 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:43:42.10 ID:O/PzMVXE0

手塚にフルボッコにされる→更なる高みへ！
をやってるくらいだから間違いなく不二回はくるだろ
その時に確実にくる第七のカウンター次第じゃね

542 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:46:43.75 ID:E6tZriEt0

>>538
真田とか負け組は修業で基礎体力あがってるだろうから3セットマッチになるのはあまり関係なさそうだな

543 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:47:00.19 ID:Y7JytJHV0

>>541
7巻にも不二1コマしか出てないぞ
「俺達にもテニスを教えてくださいよ」のとこにすらいないし
一軍とも全くフラグたててないし
あったとしても一軍との試合が終わった後じゃね

544 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:50:39.32 ID:DarGGaRY0

先は長いな

545 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 21:52:09.73 ID:tUTFZcLKO

>>534
白石が圧倒仕返したから2ランクアップという意見に対しての反論とごちゃ混ぜになってしまった
分かりづらくて申し訳ない
白石がパワーアップしていることには反論の余地がないと先程納得したからこの件は終了かな

546 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 22:21:08.32 ID:5ZZu5mmG0

>>536
ヘカトンより凄いマッハを二球目で返している時点で返せないわけがない

547 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 22:29:41.74 ID:wV3HIu2s0

>>526
外道に善戦する蔵兎座や
新章開始時点でも錘白石からポイントを奪えてそこから急成長してる謙也より
不二が強い訳ないだろ

３番に苦戦する白石が１軍より上とか・・・糞だな

548 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 22:30:04.35 ID:IFnROuLi0

ヘカントってマッハよりすごいの？

549 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 22:44:30.16 ID:IQdKUDOi0

まぁ真田なんかも描写的には黒オーラ出してるぐらいだし保留でいい気がする
5球打ちなら阿久津も候補にあがっちゃうし

550 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 23:07:43.35 ID:+AGG6UzQ0

跡部ですら２球目には返してるから
真田なら黒オーラなしでもマッハ返せるだろうな
所詮音速では光の速さには対抗出来ない

551 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 23:13:02.79 ID:O/PzMVXE0

テニヌに物理法則はあてはまらないのでそれはわからない

552 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 23:38:21.57 ID:3eI/0Ib1O

とりあえず越前と幸村辺りもマッハ返せるでしょうね

553 ：作者の都合により名無しです：2012/02/16(木) 23:44:24.83 ID:S63zOyVB0

スケスケは絶対死角を見抜くだけじゃなくて打球見極め効果もあるのか？

554 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 00:47:29.63 ID:DhWQmyZ/0

白石って跡部の下位互換な気がしてきた
オールラウンダーなとこも人気もイケメン度も

555 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 01:47:06.73 ID:XpwHOfPB0

イケメン度なら跡部より白石のが上

556 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 02:11:22.73 ID:bDA20vrj0

1セットマッチと3セットマッチで金太郎と全国手塚の勝敗が変わってきそうだよな

557 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 02:30:21.55 ID:fZ1HDnWT0

>>532
はネタだろうが、
不二プッシュしてる奴の異常性を分かり易く表現している。
次回からテンプレ入れよう

　＞不二は越前手塚の下でよくね
　＞ヘカトンテイルを返せる描写ないやつは返せると思えないし
　＞心眼なら変な技全部無効化できるだろ

558 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 03:27:15.31 ID:qv4AQpSX0

そういや桃が鬼と因縁あるって言ったけど、どう見ても死亡フラグだよね

559 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 10:28:17.13 ID:yfUo31SeO

白石は美形だけどキモメンだよなあｗ
ただイケって奴だな
赤也にエクスタシー言わせた時は腐がキャアキャア言ってたわｗ

560 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 11:22:31.39 ID:VfE281u0O

関東決勝の頃は
まさか仁王がここまでチートキャラになるとは思わなかったよな…

561 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 11:25:02.92 ID:RpV5elKu0

>>554
age緑にマジレスするのもなんだけど
白石の基本に忠実なテニスはマジレステニスしてる時の幸村の下位互換

千歳がウリにしてた才気に見切りをつけて猛獣（橘のウリ）に寄生する方向に行ったように
白石も早いこと今までのウリの聖書を捨てて何か別の個性を身につけないと
これからの超人テニヌ界では強さ的にも漫画のキャラ的にも生き残れないと思われ
技の路線が他キャラとなるべくかぶらないってのは漫画的には凄く大事

562 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 11:26:48.95 ID:IDj8hsAM0

>>560
いや、思ってたよ

563 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 11:42:49.79 ID:cKKg0G7v0

>>562
どんだけ仁王に期待してたんだよww

564 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 11:53:21.68 ID:XU6/txos0

関東決勝って柳生以下のレーザーしか打てず菊丸が返せるレベルの技しかないって評価だしなw

565 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 13:17:24.57 ID:TktPChWS0

柳生戦でイリュージョン使わなかったのが意味不明
ほとんどしゃべらないしモノローグもないし何考えてるのかさっぱり、こういうジョーカーキャラはいらん

566 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 14:31:27.09 ID:XU6/txos0

>>565
嫌なら見るな

567 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 14:33:07.80 ID:IDj8hsAM0

>>563
プリッっていう言葉で大物だと思ったよ

568 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 14:47:06.45 ID:TYewwBvvO

>>565
だからほんとは負けて帰りたかったんだよ
練習めんどくさそうだったから

569 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 18:59:13.76 ID:kF3//OW10

>>565
怪我のペテンで勝てると思ってたんじゃない？
関東大会の真田もCOOLドライブが地面に着く瞬間まで勝てると思ってただろうし
設定に反して意外と油断や驕りの多い連中なんだろう

570 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 19:16:28.61 ID:ITNQBMnI0

>>565
仁王はたしけが変身能力自体を面白いと思ってる節があるから
まだ出続けると思うぞ、大体どのキャラがいらんとか言っても商売だしよ

571 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 19:20:44.31 ID:TktPChWS0

>>570
強さ議論的に本音が分からない、本気を出さないキャラはランク付けしづらいってことだ
好きな奴が多いみたいなんで暴言と認めて謝る

572 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 19:32:49.52 ID:ITNQBMnI0

別に鍬とか嫌いとかってわけでもない
つか、強さ議論的にってのには同意だ
俺がレスの意図を読み違えてたみたい、スマン

573 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 19:33:26.71 ID:ITNQBMnI0

○好きとか嫌い　×鍬とか嫌い　誤字だった

574 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 19:43:48.13 ID:XU6/txos0

>>569
本人達は「油断？これは余裕だ(ｷﾘｯ」とか思ってそうだけどなwww

575 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 21:53:25.33 ID:WtAP+4mo0

なんやいっても厨房だしな
油断もするし調子にも乗るさ

576 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 23:16:57.67 ID:whwhJyH2O

マッハに対して、「あの手塚さえ反応できない」ってあったが、あくまで仁王だろ

本物には限りなく近いが、本物には及ばないのが仁王クオリティでしょ

とはいえ、幸村になれば大抵の奴等には勝てるよね

577 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 23:19:18.30 ID:2yGyhkcm0

跡部はどうやって強化されるか
そのうち瞳術で結界とか張りそうｗ

578 ：作者の都合により名無しです：2012/02/17(金) 23:33:01.87 ID:XU6/txos0

多分相手の骨格の撃ち方でどこに球が来るかわかるようになるんじゃね

579 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 00:09:18.48 ID:SKKjXjBS0

>>578
すでにマッハ返しでそれらしき状況があるからなあ

580 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 03:03:22.98 ID:AMS+kbM50

仁王のイリュージョンってどの程度まで真似できるんだろうな
手塚や真田になって無我ファントム零式、風林火陰山雷みたいな技自体はコピーできるんだろうけど
幸村みたいな素で強いのと５感剥奪、跡部の眼力までコピーできるとは思えない

581 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 03:08:21.99 ID:SKKjXjBS0

スペックのコピーは無理でしょ
幸村の幻術は技なのか知らんが素の返球力はテニヌ技じゃないんだろうし
跡部のインサイトは確実に無理かと

582 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 03:19:43.40 ID:6US+fExV0

自分が持ってる肉体スペック内でコピーするって能力だろ

眼力が鍛わるものだと仮定すると跡部コピーも不可能とはいえなさそう

583 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 03:28:15.91 ID:SKKjXjBS0

そりゃ「仁王の眼力」で使う氷の世界や王国は使えるかもしれないが
仁王の眼力自体じゃ死角が見えなけりゃ何の意味も無い技じゃね？

仁王の眼力が跡部レベルまで鍛えられるならそりゃ意味あるけど劇中でレントゲンできる人類は跡部だけだから無理っしょ

584 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 04:08:29.75 ID:mdY/ou9f0

才気コピーできてる時点で、跡部王国もコピーできるんじゃないの
無我でコピー出来ないゾーンも余裕でコピーしてるし

585 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 04:16:07.14 ID:6US+fExV0

いつだったか樺地が手首の柔軟さがなかったゆえにコピーできなかった技あったよね

そういうコピー不可技と違って、無我系やゾーンはがんばれば誰にでも出来る類かもしれない

586 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 04:55:16.39 ID:AMS+kbM50

手塚ゾーンとファントムが普通にコピーされたのはちょっと萎えた
いちおうあれ手塚の固有スキルみたいなかんじでかなりの経験が必要とか言ってたのに

587 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 06:17:33.31 ID:qP52Ck+a0

こんなホスト男がラケット振ってるだけの馬鹿漫画に本気で議論して
むなしくないの？

588 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 10:55:02.69 ID:faPp4PxF0

才気や百錬はオーラ技だし
氷や王国は違うだろ

589 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 18:06:59.90 ID:fiAEK3ES0

>>587
本気で議論してるようにみえるのか？買い被り過ぎ

590 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 18:24:08.16 ID:MzgZ9PUj0

そろそろランクに高校生入れろ

591 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 18:52:43.87 ID:9Te3DQjW0

同調とかはこのペアだからできるみたいなもんだと思ってたが
仁王と大石とか見てると別にそういう関係性とかはどうでもいいのかな
それとも菊丸になったから雰囲気合わせで出来たのか？

592 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 18:56:18.69 ID:RDeMrksaO

この漫画読んだこと無いけど未だに種子島さんが一番強いの？

593 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 19:03:27.07 ID:a2aSE84d0

>>591
わざわざ菊丸や双子になったんだからそういうことだろう
イリュージョンで大石とシンクロするという技をコピーしたと観るのが妥当かと

594 ：作者の都合により名無しです：2012/02/18(土) 20:17:06.25 ID:faPp4PxF0

分身はできた描写ないしな

595 ：作者の都合により名無しです：2012/02/19(日) 06:14:05.51 ID:OF/FpjDX0

総合身体能力が凄い描写があんのって阿久津と金太郎だけどこいつらどっちが凄いんだよ
テニヌ化してる時期に出てきた金太郎の方が凄そうには見えるけど

596 ：作者の都合により名無しです：2012/02/19(日) 12:25:36.31 ID:t8Fv2P5B0

描写された範囲では完全に金太郎だな
亜久津の身体能力描写ですごいのは河村キャッチと金網破壊と5球打ちだが
5球打ちは金太郎も特訓二日目にもうできてたし
金太郎の動きとパワーほどの凄さを感じない

597 ：作者の都合により名無しです：2012/02/19(日) 14:34:49.25 ID:VQ/5m+lpO

だけどいざ試合をするとなるとわからんな
描写くるまではわからんが亜久津は特大インフレしてる可能性あるから天衣無縫の一歩手前の強さになっててもおかしくない
設定としても１０年に１人の逸材だの世界を取れる才能だの言われてたし

598 ：作者の都合により名無しです：2012/02/19(日) 17:22:49.98 ID:qPmFljVJ0

技をコピーするってかそいつそのものになるんだろ
ただ零式サーブすぐできなかったってのが痛いな
できるできないのが基準が分からない

599 ：作者の都合により名無しです：2012/02/19(日) 19:32:44.03 ID:1hHrVvyn0

亜久津ってそんなにテニヌ色強くない時期の試合から
どーんと飛んで、次にやる時は急激に凄い
テニヌ技・オーラ系使いになってそうな気がする

600 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 00:08:42.66 ID:qy8btv7A0

亜久津は自力で5球打ち返しができてるあたり
すでに序章の幸村クラスは軽くありそうだな

601 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 02:00:37.18 ID:lF3XsNTHO

６番コートに負けた鳳は本当恥だな
坂田が２番コート圧倒してるから外道らに苦戦した蔵兎座達もだが
結局元２番コートと外道ってどっちが上かは確定したのかな？

602 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 02:20:20.83 ID:A26tg9NS0

選抜に呼ばれてるだけでも凄いねってのがあるから
別段、恥だとかは思わん
あいつオーラ系テニヌ使いでもねぇしｗ

603 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 05:17:09.09 ID:0LAk14BS0

そもそも高校生選抜が中学生に負けるとかありえん
あいつらなんだかんだで高校上位２００人くらいだろ

まああの中学生の世代が黄金世代らしいからしょうがないかもしれんが

604 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 05:32:48.14 ID:ZMWn2RvM0

鳳みたいなタイプはリアルテニスだとめちゃくちゃ強くて手がつけられんのにな

605 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 09:33:12.14 ID:wLBskXzgO

ビックサーブがあるだけでかなり有利になる
跡部が関東大会でスカッドサーブを返せるのは樺地しかいないとか言ってたくらいだし
だけど今のテニヌ界ではサーブだけじゃ何にもなんない

606 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 09:41:37.06 ID:lsCzaa5GO

200キロ超のトッププロ並のサーブを全国では高確率で入れられる上にそれなりにコースもつけるしな
身長も結構ある

鳳は出てくる漫画間違えたな
ベイビーステップか見上げてごらん辺りの｢テニス｣漫画に出てたら屈指の強キャラだっただろうに

607 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 11:55:21.31 ID:iUIwWK4R0

こないだあのにしこりが身長2メートル超えのビッグサーバーにぼこぼこにされたからね

マッハみたいなもんだけど。
本当はサーブ強いやつってすごい武器なんだけどねえ

608 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 12:01:59.03 ID:cAI0SPnv0

マレーのこと？2ｍもあるっけ？

テニヌでもサーブが強い奴は全般的に強いだろ
200キロ超では相手にならんってだけで

609 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 12:25:27.21 ID:iUIwWK4R0

>>608
デ杯のクロアチア選手ね。カロビッチが208センチ

610 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 12:27:47.96 ID:cAI0SPnv0

>>609
げぇ、こんな化け物とやってたのか

611 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 13:44:23.25 ID:lsCzaa5GO

>>608
そうなると天衣無縫サーブやマッハって何㌔くらい出てるんだろうな？
下位にしか通用しないネオスカッドでも200㌔超だから上位にも通用するマッハ等は400㌔くらい出てそうだな
昨日の矛盾って番組でもやってたが400㌔くらいになるとプロ野球選手でも全く反応できなくなるみたいだし

612 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 14:00:25.25 ID:FYYHbPVF0

打球の速さもだが
サーブのモーションが見えないってのも反応の難しさを上げるな
難易度が上がるというか普通不可能

613 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 14:48:17.45 ID:wLBskXzgO

意外と真田や幸村にはサーブの技がないんだよな
あったら余計チートになるからかね

614 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 15:04:26.35 ID:ZMWn2RvM0

>>606
もともとサーブ強かったのに、ネオスカッド身につけてもはやストロークも
宍戸以上ってハッキリ言ってお手上げレベルなんだがな
怪力なんだろうから返球もめちゃくちゃ重くて相手からすると最悪だろうし

以前は日吉に負けたこともあるらしいが、試合内容や回数わからんから
何とも言えんが信じられん

615 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 15:28:52.90 ID:FYYHbPVF0

>>613
意外というか
まあ幸村にはサーブに限らず打球系の技が無いからな

616 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 17:57:28.63 ID:mUiy1Syr0

今のところテニプリのまともなテニスプレイヤー
青学
乾、大石（シングルスのみ）
不動峰
伊武？桜井、内山、アレ
聖ルド
観月、金田、赤澤、だーね、木更津？
山吹
地味二人、錦織
氷帝
鳳、宍戸？、忍足？、芥川？
六角
葵とダビデ以外
立海
柳生、ジャッカル
四天宝寺

テニヌってどこまでか分からないわ。マグレで起こることはテニヌじゃないよな？

617 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 18:13:14.10 ID:Rs9w26p50

まず弾まない球を打つ、ガットを突き破る
凄いけど無駄な事をする（丸井の技とか）ありえない原理を持ち出す（縮地、ゾーン）
デブなのに素早い、人を吹っ飛ばせる、オーラを使う

事か　テニヌは

618 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 18:53:32.44 ID:aEgzFsE5O

曲がるレーザーを放つ柳生がテニスとな

619 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 19:05:44.74 ID:gTjNQY000

>>616
ダビデ辺りはまだテニスプレイヤーな気がする
忍足は完全にヌ

620 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 20:18:47.45 ID:I2Zok0lW0

データテニス勢はテニスでいいんじゃないか？
ウォーターフォールとかかまいたちとかエフェクトが派手なだけだろ

621 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 20:53:53.05 ID:6zqNmCsS0

>>620
柳のカラセミはアウト

622 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 21:10:45.23 ID:9Cmi9Syx0

アウトとかセーフとかの問題じゃない

623 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 21:17:49.15 ID:a3n3Krmp0

アウトかセーフか以前に、からすみってところで失格

624 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 21:26:29.61 ID:aEgzFsE5O

そらみみじゃなかった？

625 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 22:02:22.90 ID:9Cmi9Syx0

ゆめうつつだろーが

626 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 22:07:04.90 ID:Rub76lc10

うつせみ？

627 ：作者の都合により名無しです：2012/02/20(月) 23:17:47.71 ID:yGexCaY10

まだギリギリでテニスってキャラより
テニヌに足を突っ込んでるのにどうにも
イマイチなキャラっほうがなんか悲劇的な気がするな
テニヌ使いにも、幸村みたいに説明放棄の幻術使いとか段階はあるけど。

628 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:00:35.20 ID:lsCzaa5GO

青学、立海にはテニスやってる人は殆どいないな
四天はケンヤあたりはテニスやってたが水上走れるようになってまったし
白石は円卓さえなければ…（白石は素で強い設定のキャラだし円卓抜きでも不二をボコった上にヘカトン攻略して勝てるのに無駄設定）
不動峰は意外にも森内村桜井意外はテニヌ
猛獣やスポットは充分テニヌ
氷帝は逆に意外にもテニヌ少ないね
ジロー、ﾑｶﾋ、鳳、宍戸、日吉、忍足はテニスといえる（忍足はﾋｸﾞﾏが微妙）
比嘉は全員テニヌ
山吹は亜久津以外テニス
千石もテニスといえる
六角も全員テニスといいたいところだが葵はテニヌ臭い
ルドルフは全員テニス
門脇、大丸はテニス
リチャード、クラウザはテニヌ

とはいえ緑山は全員テニスといいたいが電柱1点狙いの壁打ちなんてトッププロでも難しいし、超ライジングも現実テニスでは有り得ないんだよな

629 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:10:03.88 ID:ehRMv3NS0

>>628
忍足の、心を閉ざすってテニヌじゃない？

630 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:18:34.75 ID:5bohDako0

白石は腕に金塊巻いてたやっb

631 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:21:20.65 ID:qDVkOUft0

>>628
さりげなく大丸ネタ入れんなよ

632 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:26:25.62 ID:pj4AAxo60

>>628
向日はテニヌだろｗ

弱いだけでテニスではない。無駄の塊

633 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:28:32.07 ID:HHvIvNTmO

>>629
心を読むはテニヌだけど心を閉ざすはテニヌではなくね？テニスともいいにくいがww

>>630
金塊を腕につけてプレイしてる変態なだけで円卓除いたらテニヌとは言えん

634 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 00:29:39.06 ID:IyrI7bJb0

本スレでやれよ

635 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 01:05:10.35 ID:qUYJBXcO0

身体の柔軟性を生かしたアクロバティックなテニスって
アクロバットの派手さは自身の体力を消耗するばかりで
あまり意味がないみたいな感じになっちゃってたと思う＞向日
それ系のテニヌ新化が分身なんかなと。

636 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 01:12:05.48 ID:5SK7h5UJ0

向日は見てる分には楽しいかもしれんが、はっきり言ってレギュラーなのが謎レベルの
氷帝のお荷物じゃね

637 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 01:39:43.79 ID:sZUUWwD10

氷帝におけるダブルス専なのでは。
もうダブルス専の普段からダブルスやり慣れてる故の
ダブルス専ならではの強みという概念は崩れてるからダブルス専は可哀想なもん。

638 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 02:22:36.27 ID:5bohDako0

というか、新章ではダブルスですらコンビネーションがいいのは当たり前で、いかに身体能力・技術が優れてるかで決まるようになったからな

639 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 02:42:26.22 ID:sZUUWwD10

強い者同士ですがコンビネーションが悪いって部分は残しときゃよかったのにな

640 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 03:23:40.76 ID:aEMaPP+q0

残しときゃって言うかそれはまだやろうと思えば出来る範囲じゃねぇかな

パワー系同士とか同じ系統同士でやりあってる試合って
パワーの上限がどんどん上回るよな

641 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 05:36:43.48 ID:ARrzNA380

どんな技なのか分からないケースが出くると困る

642 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 07:14:08.60 ID:QRbUR9sK0

向日は監督に賄賂送ってそう
桃越前につっかかったのもシングルスじゃなくてダブルスだし
完全に忍足の威をかりて偉そうにしてる

643 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 07:28:08.86 ID:iqXXfR9e0

向日と宍戸って相方の力で生きてるようなモンだよな
忍足と鳳はシングルスでもやれるが、向日と宍戸は組んでくれる相手がいないと
終了のお知らせ

644 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 07:47:15.93 ID:K+nYWXtbO

ついでに宍戸は跡部がいなきゃ今の滝さんポジションだった訳で…
男気溢れる印象が強いが良く考えると他人におんぶばかりなキャラだな

645 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 07:55:33.57 ID:iqXXfR9e0

言動の勇ましさに騙されてるだけで、宍戸はそもそも鳳が練習に付き合ってくれてなきゃ
レベルアップすら無理ゲー
長太郎のサーブを毎日喰らってきたとドヤってたが、あのサーブを人間に向かって打ち続けるという
肩と精神に負担かけまくりなことを他人にさせてようやくレベルアップできたってのに
感謝どころか上から目線なうえ、すぐ相手を甘く見て調子乗るからな……
そろそろ身の程をわきまえた方がよさそうだ、向日もだが

646 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 10:43:09.20 ID:h86eowor0

そう考えると鳳って凡用性高すぎだよな
シングルスでやれば本レギュラーでシングルス要員だった宍戸より強くて
ダブルスでやれば黄金ペア並
逆に向日はダブルス要員でも勝率ゼロかよ

647 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 10:53:55.48 ID:5bohDako0

つっても、相手の黄金ペアが雑魚すぎるもん
凡庸性高いって言うけど、シングルスの強キャラで多少協調性あるキャラなら誰でも出来るんじゃね

648 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 10:54:16.15 ID:ivmU6UFO0

え、そういや向日勝ったことないのか・・・？

649 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 11:46:12.28 ID:Az3IVrrL0

鳳の一番の功績はネオスカッドで
シンクロしても返せない打球は返せない
ということを示してくれたこと

650 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 11:57:00.28 ID:PkyOL85K0

越前はタンホイザーを返せないの？あの時びびったんだけど

651 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 11:57:11.81 ID:BubIDotL0

氷帝自体態度がでかいだけで、弱いから

652 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 12:32:46.18 ID:PkyOL85K0

他4人はただのザコだけど跡部、鳳宍戸、樺地だけで大体なんとかなる

653 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 12:35:05.48 ID:vdbId/JX0

一応ベスト8だか16なんだからそりゃ大抵の相手はなんとかなるわな

654 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 12:40:42.37 ID:PkyOL85K0

四天宝寺だって下せるぞ
金ちゃんだろうが千歳か白石だろうが樺地とぶつかればアクシデントない限りつぶせるし
千歳財前ペアだろうが漫才ペアだろうがダブルスとしては最強の鳳宍戸が来れば勝てるとは思えないし
跡部は・・・金ちゃんに負けるか。千歳と白石のどっちかがくればいける

655 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 12:49:25.11 ID:ejmY3yAd0

氷帝は全国体験した２年が３人いるから、成長込みで見れば来年は強い
不動峰も２年主体だからいいとこいけそう
青学は越前が帰ってこなきゃ東京大会もきつい

656 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 13:04:08.19 ID:NHlPgIZC0

青学
越前、桃城、海堂

不動峰
伊武、神尾、石田、桜井

聖ルドルフ
不二、金田

山吹中
室町、（壇）

氷帝
樺地、日吉、鳳

六角
葵、天根

立海
切原

比が
いねえ

四天宝寺
遠山、財前

これ割りとガチで緑山の時代来るかもな。

657 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 13:08:20.16 ID:hskhbrXJ0

>>648
モブ相手になら、全国１回戦で忍足とダブルスで６－０で勝利
獅子楽のＳ３に６－２くらいで勝利してたらしい
まあ、モブ相手にしか勝ってないってのがな・・・
>>654
樺地は身体能力で負けてそうな金太郎相手には辛いんじゃね？
今の跡部なら分らんが、全国大会時点じゃ金太郎はきつそうだな
四天が不動峰と対戦した時のオーダーと氷帝が青楽と対戦した時のオーダーで対戦したら、
もしかしたら氷帝が勝つんじゃね？って希望もあると思うけど

658 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 13:44:15.62 ID:E6inkSj50

幸村はもし旧テニの終了直前に亡くなっていたらテニヌプレイヤーと唯一渡り合ったテニスプレイヤーとして過大評価されていただろうな

659 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 16:13:27.18 ID:z+XUvAfG0

氷帝は態度だけで完全お情け

660 ：作者の都合により名無しです：2012/02/21(火) 16:36:31.79 ID:7C7HFcrrO

>>656
こうやって見るといかに今の三年が化け物揃いだったかわかるな
もはやキセキの世代だわ

661 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 03:50:26.04 ID:zinP2Oyz0

宍戸鳳が全国大会でやたら持ち上げられたのが未だに腑に落ちない
確かにコンビネーションは凄いんだろうが鳳のとりえはサーブだけ→シングルスやれ
宍戸のダッシュはダブルスにおいて役に立つだろうが攻め手がライジングだけってどうなんだよ

662 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 05:11:32.66 ID:b4L25R8S0

鳳はサーブだけじゃないんじゃね？　あのかけ声もネタではあるが
サーブだけでキープしたっつーポジティブ応援だろうし
サーブは武器だろうがあの手のタイプはパワーショット打ってくるから普通に脅威だろ
宍戸はオワコンだからアレだが

663 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 06:01:02.45 ID:vnE09WRz0

鳳は自身のサーブのノウハウを生かしてレシーブのテクニックもあるみたいだからな

664 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 06:38:38.59 ID:cD8/h1TK0

宍戸は劣化ジャッカルだから

665 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 06:57:08.31 ID:pf9OJJ9h0

この漫画のコンビネーションの重要さがいまいちわからん
黄金と跡部仁王だとどっちが強いのか

666 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 06:59:31.22 ID:cD8/h1TK0

シンクロしててもネオスカッドは返せないから
圧倒的な個の力にはどうしようもないっぽい

667 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 10:52:35.27 ID:WxrC1usSO

鳳は中坊なのに破格の巨体だし身体能力が早熟でもおかしくない
あれだけ大きければ並の中坊と同じプレイしても歩幅やパワーの差が出る事も十分考えられる

668 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 11:42:08.11 ID:PDWFBPSs0

いや、普通レベルだろ
185の72kって、テニヌじゃ別段珍しくない

669 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 13:31:18.13 ID:BDl01uQK0

まるでサーブしかとりえがないロディックのようだ

670 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 16:45:36.66 ID:zinP2Oyz0

とりあえず先月号で黄金二翼データコンビと並んでの宍戸鳳のカットは場違い感ハンパなかった

671 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 17:17:05.84 ID:b4L25R8S0

鳳はそろそろ違う相手と組むか、とっととシングルスに転向するかしたほうがいい
まあどうせ来年はシングルスだろうけどな

672 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 18:14:34.51 ID:1hixyMjy0

180超えのリョーマや金太郎だけは想像したくない
163で止まって欲しいのが願い

673 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 18:23:11.80 ID:KvWDaDXM0

>>668
でも鳳ってまだ伸びるらしいしやっぱでけえよ
千歳もまだ伸びるらしいけど

674 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 18:43:52.72 ID:ttBkeD+q0

入江ってなんで演技してるの？

675 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 20:34:57.78 ID:4iO33JDQ0

試合を劇的にするためさ！

676 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 21:07:26.50 ID:yEIjiw49O

入江はプレイ中、素と演技の区別がつかんからある意味仁王より掴めない

677 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 21:36:08.19 ID:MmUgBg0A0

入江の演技はそういうキャラを作ろうと思ってっていう
キャラ作り段階からの個性じゃないかと思う
（高校生についてのコメントでもヒゲ率とか、
双子の名前の由来＝UMA/MFOとかの流れ）

678 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 21:39:41.71 ID:B1AOu+MaO

入江の演技は形態があるんだよ
素の入江は跡部より弱くて跡部に見せたのが演技１形態
秋庭に見せたのが演技２形態

679 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 21:52:08.88 ID:hHURD3e10

演劇テニス

680 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 21:56:05.75 ID:FHXBbqwK0

入江にはテニスの実力の底を出してもいいが、演技の底は見せないで欲しい

681 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 21:59:04.40 ID:sfHSSuqs0

>>674
精神的な揺さぶりだろ。
有利と思ってたら実はそうじゃなくて…というのは
初期の越前VS海道でもあった。

682 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 22:06:18.38 ID:4qg4KfoM0

>>681
あの試合は相手に優位だと思わせておいてきっちりスタミナを削ってたが
入江の演技にそんな意味があるかというと無いだろ

683 ：作者の都合により名無しです：2012/02/22(水) 23:26:06.00 ID:/NKz0dnB0

精神的なショックを与えるのを狙うって点だと
柳が乾戦でデータ確認を兼ねた心理戦とかのが近いんじゃね

684 ：作者の都合により名無しです：2012/02/23(木) 00:02:59.75 ID:Uu2buNYX0

派手な演技ってキャラ付けじゃねぇのか
あれヘタすりゃバッカじゃねぇのって笑わせにきてるとしか

685 ：作者の都合により名無しです：2012/02/23(木) 00:06:56.85 ID:sJHYBEOT0

忍足と鳳は相方を見捨ててないってだけですげーいい人に思える

686 ：作者の都合により名無しです：2012/02/23(木) 00:27:08.81 ID:AVv5iGm7O

山吹はダブルスが全国レベルに強いて設定だけど蓋を開ければせいぜい関東レベルだったな
不動峰のＤ２にも負けるくらいだし
結局は亜久津のワンマンチームだな

687 ：作者の都合により名無しです：2012/02/23(木) 00:30:36.94 ID:NTHuIpOZ0

忍足は従兄弟の謙也が自分のライバルなはずの桃とペア組んで仲良くなっちゃって内心焦ってそう
向日以外とダブルス組むとしたらそいつらしかいないのに
まあ今更忍足の試合とか勘弁だが

688 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 11:29:41.70 ID:NG9hAV9D0

リョーガ戦はどうなるやら…
六角戦のS3みたいにあえてリョーマ以外かな？

689 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 12:13:09.41 ID:Rmbcbyb1O

>>688
このまま株が既に落ちてるリョーマだけボコって貰っても強さが伝わり辛いからな
リョーガの噛ませ役に適任なのは幸村か入江辺りか、本当は鬼さんがよかったんだが

690 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 12:34:59.06 ID:3QL+mVArO

滅びよを打ち返した時点で強さの証明は終わってるから噛ませを宛てがうことはないと思う
というかリョーマの相手が他にいないんだし普通に兄弟対決ではないか

691 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 13:03:13.18 ID:DimfN3g2O

>>686
亜久津のワンマンチームだったは言い過ぎ
序章時点では亜久津、千石の二強
せいぜい亜久津≧千石くらいの扱い
序章山吹の戦力は亜久津≧千石≧地味＞ダブルス２＞＞室町＞錦織

692 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 13:48:26.83 ID:2bhcgrqu0

千石過大評価すぎ
桃白に負ける奴を主力扱いしたら声楽は全員主力になってしまう

693 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 14:32:14.07 ID:DimfN3g2O

>>692
序章亜久津が千石より格上だという根拠は？
都大会越前に4-6と都大会桃に5-7じゃ大差ないだろ更に関東音速弾神尾に6-7と都大会越前に4-6ではますます差は縮まる

それから千石は全国で坂田倒しただろ
ギャラリーが坂田の足の動きが早すぎて見えねぇという中、千石は遅すぎて丸見えとさえ言ってる

坂田はスピードだけが取り柄の男
水上ダッシュや革命後の描写からしてケンヤと同クラスのスピードはある（ケンヤもスピード特化型）
つまり千石＞坂田≒ケンヤ
ここまで言って序章亜久津＞千石＞坂田≒ケンヤなんて言うなよ

694 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 14:41:31.04 ID:5N5rnkfB0

桃城は中途半端なんだよ

695 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 15:38:16.13 ID:Jp+wcopj0

千石は戦跡が酷すぎるから弱く見える

696 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 15:42:08.01 ID:qqoxHMdF0

>>693
テニスなのにジグザグが苦手、つまり切り返しが苦手なアホと
パワーにも耐性があり白石相手に3-7の謙也がなんで≒やねん

697 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 15:43:16.38 ID:uGgjJvzF0

>>693
正気か？謙也は関東不二が1ポイントも奪えなかった白石から新でポイントを奪ってるんだが
お前の言い分では千石()＞謙也＞関東不二＞赤目切原ってことになるぞ
つーか全国での千石と都大会関東での千石が同じ強さだと思ってるのか？もしそうなら関東で神尾に負ける要素ないよな
そしてリョーマは海堂相手に余裕もって勝っててその海堂と同等の桃城が都大会時点ではリョーマと大差ないは言い過ぎ
都大会後に桃城に圧勝した乾だって亜久津の実力には驚いてるし都大会時点で千石と亜久津が同等はない

698 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 15:48:28.49 ID:2bhcgrqu0

ケンヤは全国神尾に圧勝
千石は関東神尾に惜敗

ケンヤ＞＞神尾≧千石

699 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 15:55:30.31 ID:XlpJcidc0

千石は格でいえばえらい鳴り物入りで登場したが実際にはオワコンじゃね
上背もないテクニックも中途半端、動体視力だけは良くてもそれだけじゃな
サーブ権１００％は確かに有利だが、所詮は運だから不確定要素で意味ナシ

700 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 16:21:13.45 ID:lIxBiAwP0

いくら動体視力が良い設定でも、相手をレントゲン写真に出来なければ終わってる。

701 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 18:40:53.45 ID:tPhBKnNz0

手塚ってなんで最もプロに近い中学生だったんだ？
幸村のほうが強いんじゃないの？

702 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 18:50:45.45 ID:xLCG5jHNO

幸村不在の中

703 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 18:51:48.28 ID:DVju7Dtt0

幸村が病床に伏せっている今真田と並んでもっともプロに近いと言われてる
とか原作でも言われてたはずだが？

704 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 18:53:48.41 ID:NuNBpIpq0

千石はまだテニスプレイヤーが活躍してたころのキャラクターだからな
不遇と言えば不遇

705 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 19:23:57.76 ID:pokSnUCBO

テニスとテニヌに別れればいいんだ!
それならプロになれる奴はそれなりにいそう

706 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 19:48:30.30 ID:/TnjPEvIO

真田なんて関東決勝の時は中学生最強のプレイヤーなんて言われてたが
それは幸村と手塚がいなかったおかげなのにあのドヤ顔

707 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:04:31.18 ID:CMcrirPY0

真田や跡部は一方的に手塚をライバル視してたが幸村は眼中にないのか?
五感剥奪の対策が出来ないから頑張れば勝てそうな手塚をライバル認定してただけ?

708 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:14:08.73 ID:iSU9fm3t0

最初に会ったときは手塚が一番強かったからじゃない

709 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:18:44.03 ID:AyjfkXQi0

怪我中だからって解釈もできるけど跡部が幸村と会った時言った言葉が「あんたがやってくれんのか？」

710 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:20:11.90 ID:AyjfkXQi0

>>709
怪我じゃなくて病気
基本全員幸村は眼中になくて真田や手塚ばっかだよな

711 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:33:49.37 ID:DVju7Dtt0

>>706
幸村はともかく手塚？
むしろ手塚が真田と同等に扱われてることのがおかしいだろ

712 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:39:13.69 ID:Wd1ILPaq0

幸村は噂先行で実態が知られてなかったっぽいからな
師範が五感を奪うって噂を聞いたことがある程度だったし

713 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:46:12.54 ID:OXKtiHe5O

真田と跡部はただでさえ強いのに新テニでかなり強化されてるよな

714 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 20:59:02.99 ID:wuMjsdfE0

作者のお気に入り且つ人気キャラだからな

715 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 21:03:53.41 ID:bgVGPZOb0

新に入るまではそこまで跡部強くはねーだろ

716 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 21:17:22.65 ID:Wd1ILPaq0

強化率は天衣無縫の手塚以上に
負け組革命軍が一番ヤバイと思うぞ
乾とか桃城とか

真田跡部は元からそれなりに強いから強化率という意味では正直それほどでもない
まあこれから亜久津が強化率ぶっちぎり最強になるだろうけど

717 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 21:24:27.50 ID:gf3Fy1sT0

>>707
じゃね？> 頑張れば勝てそうな手塚をライバル認定

幸村と真田の力の差からすると
真田も他キャラも幸村をライバル視するのは身の程知らずもいいとこだ

718 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 21:31:40.17 ID:Wd1ILPaq0

たまには強さ議論的なネタ振りでも

鬼さんが№５なのが判明したからそれに大車輪をぶち込めた金太郎の評価は不破さん以上でもよくね？
鬼さん以下で幸村のような大車輪を返せるパワーもない奴は金太郎に勝てないと思う

719 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 21:35:00.61 ID:V+6I9z2d0

あんな序盤のラリーは様子見だろ

720 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 21:46:12.80 ID:Wd1ILPaq0

「手加減したらあかんで！」「あたぼうよ！」つってるんだからむしろラリー自体は本気だろう
鬼さんに他に何か技があったとしても金太郎がそれやられる前に大車輪打てたことは変わらんし

721 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 22:11:47.37 ID:CrfpJg650

不破と金太郎はどっち強いかわからんな
越知の方が不破よりNo上だから不破はマッハ返せないとして
跡部は返せるから跡部＞不破
金太郎はNo14に苦戦していたからNo9に優勢の跡部よりやや落ちる
金も不破もNo12以下よりは強そうだけど跡部に勝てるか
微妙だから実力は二人ともあまり変わらないだろう

722 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 22:21:25.93 ID:1GZRgX7V0

千石＞坂田＝ケンヤ＞神尾

723 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 22:33:33.66 ID:cA0V8fm00

越前ＶＳ徳川、金太郎ＶＳ鬼はそこそこは戦えるが力及ばずって描写だったんじゃないの

724 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 22:33:39.63 ID:DimfN3g2O

新も最初の方はインフレも控えめだったよな
高校TOPプレイヤーの鬼相手に桃じゃ相手にならずにブラックジャックナイフで手首がいかれさせられる始末
それに対し中学TOPレベルの金はブラックジャックナイフを叩き込まれても大車輪で返す余裕がある
勿論、桃と違って手首は異常なし
しかも鬼の個性だと思われてたガット２本はただの手加減ラケットで、金相手には本気のラケット
つまり金は本気のブラックジャックナイフを軽く返したのに元祖パワーキャラの桃は手加減ブラックジャックナイフ程度で手首がイカれてることになる

725 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 22:40:33.28 ID:IdPkgQhT0

>>707
真田は昔惨敗したからライバル視してるんだろう
跡部は辛勝したのに味をしめたんだろ
今戦ったら…てか全国でも樺地の代わりに跡部だったらゾーン百錬で手も足も出ずやられただろうし
氷帝は見栄張るのが多い　跡部は見栄についていこうと必死に実力つけようとしてるからいいが

726 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 23:15:18.43 ID:yK/9phOS0

樺地は相手によって安定しないし忍足は小器用な中堅選手って程度だからな
跡部以外ダメダメ

727 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 23:19:11.66 ID:XlpJcidc0

とは言え宍戸と向日をなんとかすりゃそこそこ強そうになるぞ氷帝は

728 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 23:34:40.82 ID:/TnjPEvIO

青学・立海・四天以外ならどこにでも勝てるだろ氷帝は
跡部と樺地のシングルスと宍戸・鳳のダブルスをうまくオーダーに合わせれば
四天にも勝てる勢いだし

729 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 23:39:16.34 ID:3igdjQStI

宍戸はダブルスで全勝出来てるからまだマシ
問題は日吉だろ

730 ：作者の都合により名無しです：2012/02/24(金) 23:40:57.87 ID:XlpJcidc0

宍戸はほぼ鳳のお情けのおかげだからなー
日吉も問題だが一番の問題はコイツが来年の部長ってことだな
氷帝終了のおしらせ

731 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:35:35.19 ID:OR6Wm8CrO

現時点で樺地を除いた二年生の強さ順って
桃城＞＞切原＞海堂≧日吉＞＞鳳
こんなもんかね
財前は描写が無くてわからん

732 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:37:13.96 ID:2O1myysC0

スマンが過去に散々言われ続けてきたように、日吉が鳳に勝てる要素が皆無

733 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:42:27.76 ID:Wc8VHsX+0

全国大会の見る限りじゃ海堂≧切原じゃね
んで日吉は下手したら二年最弱

734 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:46:21.57 ID:4W2rPx8B0

切原は新で天使化したからな
とはいえ、海堂もデビル化できるんなら天使化だってできるかもしれないが

735 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:48:31.81 ID:+o0CY6490

>>734
海堂デビル化はアニメ設定だろ
切原の天使化、精神ノーマルモードで悪魔化は白石のサポートが必要だが

736 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:49:49.78 ID:4W2rPx8B0

漫画でも全国でデビル化しかけてたろ
乾が諌めてたけど

737 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:50:40.05 ID:yGvf1NZd0

だが日吉はもっと評価あがってもよくないか？
素の全国越前と互角の氷なし全国跡部の一つ下くらいになってもいいと思う
素の全国越前はFの田仁志相手にラリーでならかなり優勢だったから氷なし跡部も共に田仁志の上のEで日吉はFに上がれると思うんだが
流石にEの跡部がGの日吉に合わせて試合してたら周りが気づくだろう
実際2ポイントは離さなかったんだから氷なし跡部のほうが格上ということで日吉はFというのが俺の意見である

738 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:52:14.04 ID:8WPJwG7H0

>>737
逆だろ
ラリーで圧倒的優勢な相手にでもタイブレークまでいけて
僅かな隙を突ければ勝ち目があるからタニシはFなんだ

739 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 00:53:22.35 ID:8WPJwG7H0

なんか言葉がおかしくなってしまった

ラリーで圧倒的に不利な相手にでも
が正解か

740 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 01:03:22.65 ID:ZASUauH/0

越前はリターンエース決めることに拘ってずっとラケット飛ばされたふりしてた

741 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 01:13:25.02 ID:yGvf1NZd0

>>738
つまり氷なし跡部に2ポイント離せない日吉は氷なし跡部の二つ下で妥当なのか？
でも田仁志は日吉よりもE相手に食らいつけるにしてもアウトやらミスが多いよな

742 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 01:22:03.35 ID:nK8S5+450

そもそも跡部と日吉のアレ、跡部が日吉の成長を確認するとかいってわざとタイブレークにしてんだから
手加減してただけじゃねーの？

743 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 01:28:41.63 ID:VSFsOOhM0

日吉の成長を見届けた後、跡部がキメたいタイミングであっさり試合終わらせてたように見えたな

744 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 01:32:23.29 ID:nK8S5+450

確か決めたのも破滅へのロンドだろ
氷なしだろうとなんだろうとやろうと思えばいつでも勝てたって事だと思う

745 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 01:32:29.25 ID:yGvf1NZd0

>>742
Eの氷なし跡部と互角にラリーしてたように見えて実は手加減してましただから一個下でFじゃないかなと
日吉はペアマッチ時点で序章から成長してた数少ない一人なわけだし

746 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 02:04:38.77 ID:nLWlRi080

素の全国越前と氷なし跡部の評価はEどころか>>18ならC
>>196ならDだぞ

SS越前　手塚
S　幸村
AA金太郎　不破　真田
A+仁王　伊達　伴　袴田
A　不二　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
B　橘　木手　柳　白石
C　切原　外道　銀
D　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

仁王は全国手塚と同格ならここだと思うが試合終わるべきまで待つべきかな
今の跡部は未知数だからとりあえず保留にしとくべきだろう
大石保留なら桃城謙也河村もそうでないとおかしいと思う
金太郎は不破以上・・・でいいのか？

747 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 02:29:33.28 ID:qmyyybvh0

俺の大好きな田仁志くんはどの辺りに入るの？

748 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 02:30:47.04 ID:qmyyybvh0

Eか…

749 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 02:38:11.67 ID:yGvf1NZd0

>>746
氷なし跡部は悪魔や全国白石と同等なのか…？
それなら尚更DのやつがGのやつに合わせるって相当手を抜いてることになって流石に日吉本人が気づくと思うこいつ手加減してやがるって
でも日吉が勝てるかもって思ったんだからある程度は氷なし跡部に近い実力を身につけてたと捉えられないだろうか
>>196を基準にするなら最低でもF高くてEに上がれると思う

750 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 04:04:53.07 ID:lk1Y6NK+0

日吉が？　無理だろ

751 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 06:35:51.35 ID:TxFAJ5ak0

宍戸はお前シングルスで上を目指したほうがいいよって鳳に言ってやるべき

752 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 06:38:25.64 ID:TxFAJ5ak0

悪い、他のテニススレと誤爆した、すまん　

753 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 10:10:54.36 ID:xXLyxERT0

秋庭が手加減入江に優勢だったのを実績として評価していいなら
日吉も氷なし跡部といい勝負したのを実績と評価していいんじゃね
氷なし跡部＝日吉
手加減した相手からとった点は一切評価しないとするなら
秋庭も日吉も実績ゼロの最低評価になるが

754 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 10:39:01.79 ID:60Bw7bgsO

実際秋庭は保留でいいんじゃね

755 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 11:01:07.86 ID:FsJr1UXX0

入江はだんだん実力を解放してる感じがする
跡部にやられるレベル→跡部を圧倒するレベル・王国跡部と互角レベル→実はまだ腕上がるし平気でした→さらに秋庭にやられる→誰の演技にケチつけてんだよ
日吉VS跡部は跡部が加減してる感がありすぎるけど関東手塚の一歩下な感じかなぁ

756 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 11:05:20.55 ID:nK8S5+450

細かいことだけど入江とやりあってたときの跡部って負傷で王国打ててなくなかったっけ

757 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 11:10:36.47 ID:f513nZz30

>>755
そう仮定でもしない限り秋庭は不明で終了だろうな
>>756
怪我はしたけどそれのせいで王国ができなくなったかは不明

758 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 11:17:56.55 ID:8iP1Wu7A0

なんで日吉をそこまでゴリ押しするかな
跡部との試合は稽古つけてもらってたようにしか見えんしあんなので評価はあがらないだろ

759 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 11:26:31.23 ID:XbC1ifKa0

日吉は出てきた時の格的には海堂以上なんだけど、
インフレの機会がなくて完全に抜かれてしまったイメージ

760 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 13:26:40.72 ID:FsJr1UXX0

日吉は技がないのが痛いな
武術で衝撃波出すくらいやってくれないと

761 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 13:51:04.71 ID:nK8S5+450

波動球みたいなのか縮地みたいなのとかな。古武術なら

762 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 13:54:40.95 ID:8WPJwG7H0

何やってるのかよくわからんけど
下克上等が技なんじゃないの？

763 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 14:00:37.96 ID:fLI536000

>>751
誤爆かよｗ
でもその通りだと思うぞ、鳳はシングルスに行った方が強いタイプだし
宍戸は空気読んだ方がいい
これで高校あがってもダブルス組まされたら宍戸は美味しいかもしれんが鳳は悲惨ｗ

764 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 18:07:04.23 ID:nLWlRi080

下剋上等は牙突っぽくフレームで打ってるボレー技か？

765 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 18:37:58.23 ID:X5tBxIJF0

幸村が王国を返せるかどうかが気になる
人体構造が前提の技だからツッコミで無力化はできなそうだけど…

勿論スペック勝負で打たせないとか心折りとかの別要素があるから
幸村が跡部に追いつかれるとまでは思わないが

766 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 18:42:18.09 ID:+o0CY6490

跡部王国は普通の骨格前提だろ
たとえばシルヴィ・ギエムのシックスオクロックのポーズみたいに股関節が亜脱臼で平気で
片足で立てるとかいうのは、想定外だろ
幸村なら股関節や肩の関節を自由自在に亜脱臼状態にして球打ってきて、跡部王国を
破っても驚かないぜ

767 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 18:49:11.31 ID:n7FkkMty0

幸村ならそんな王国は存在しない(ｷﾘｯって難なく返球するんだろ

768 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 18:49:37.88 ID:nK8S5+450

打たせない可能性はあっても返すのは無理だろ流石にｗ

769 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 19:08:43.40 ID:Tmq9RdcZO

氷帝は跡部と樺地くらいしかテニヌプレイヤーがいないのがキツい

770 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 19:21:36.84 ID:FsJr1UXX0

向日みたいなゴミを何故レギュラーにしてるのか
あいつカチローレベルだろ

771 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 19:24:04.76 ID:nLWlRi080

今の跡部と幸村が対戦したら不破さんと同じで
序盤は跡部が王国でリードするがなぜか五感を奪われて夢を見てるって感じだろう

772 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 20:30:27.57 ID:jQQ4LNmIO

あの夢を見せる技って観戦してるギャラリーにはどう見えてるんだろ
ペアマッチの時に氷帝コールの幻聴が試合中の当人たち以外も聞こえてたくらいだから周囲も巻き込んだ幻術なのかね

773 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 22:28:41.30 ID:MI8IQzxx0

無我使い
手塚・越前・幸村・真田・千歳
この５名に異議有りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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千歳だけ雑魚っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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跡部・遠山あたりも使えてよしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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774 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 22:50:43.96 ID:k/84kX180

才気は幸村にすら効くんだぞ

775 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 23:09:02.97 ID:fpOnt7Ho0

え？

776 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 23:09:47.20 ID:nLWlRi080

>>772
周囲からすれば五感を奪われた相手が倒れこんで寝ているだけだろう

777 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 23:13:32.90 ID:8WPJwG7H0

周囲まで騙されてたら審判つきの試合で使ったら幸村の負けにされてしまう

778 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 23:26:43.00 ID:ZUpnb/r90

最初は青学も普通の強豪校だったのに話の展開としてどんどん敵を強くしていか無きゃいけないからどんどん超次元的なスポーツになっちゃったｗって感じかな？！

779 ：作者の都合により名無しです：2012/02/25(土) 23:38:10.22 ID:Wc8VHsX+0

切原も無我を使えるんです…

780 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 01:31:47.52 ID:3haT1BeFO

こうやって見ると意外と無我系統使える奴って少ないんだよな
越前・手塚・幸村・真田・切原・千歳の六人だし
金太郎とか天衣無縫に覚醒してもおかしくなさそうなんだがな

781 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 01:47:29.18 ID:ItuixvxlP

遠山は金太負けるなの極みに覚醒するよ

782 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 02:36:29.01 ID:m+Qrym6J0

メタ的なこと言うなら主人公と被る技を代表に入れる奴に使わせるはずもない
真田幸村も無我は使わないしな

783 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 03:26:35.41 ID:Oy/yRXv20

代表になるメンツは全員がそれぞれ技の個性が被ってないってのが理想的

784 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 03:37:23.47 ID:eqySeGsEO

幸村のプレイって作中で実際に観てるギャラリーも誌面で観てる俺らも実につまらんだろうな
どんなトンでも球も無表情のマジレスで返していつのまにか相手が這いつくばってるし

785 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 05:39:28.33 ID:iU8XIDQm0

ああいうのは一発ネタじゃねぇかな、幻術まがいだしよ…
まぁ、ネタ的にもページ捲ってあれじゃ若干不発気味な気もするが。
説明する気もゼロの思いつきの可能性が高そうな

786 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 08:57:36.04 ID:ia8z1xCR0

まああんだけ圧倒的じゃなきゃ幸村加わっただけで青学に偉そうにしてた真田がバカみたいじゃないか

787 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 10:21:31.20 ID:Oy/yRXv20

>>785
＞説明する気もゼロの思いつきの可能性が高そうな

それはちょっと感じた

五感剥奪　→当時も随分指摘されたけどもろにシャカの天舞宝輪のパクリ
今回の幻術　→一輝の鳳凰幻魔拳のパクリ
シャカ vs 一輝戦の流れをまんま使ってるだけなんだよなあ
たしけ序章の時もいい案浮かばなくて息抜きのために星矢のコミックス読んで
パクろうと思いついちゃって今回もまた浮かばなくて同じ単行本引っ張り出してきて
読みふけってたんじゃないか？ってレベル

「夢の続き」ってフレーズもキャラソンタイトルそのまま借用しただけらしいし
なんでこんなパクリ要素しかないんだ幸村

キャラとしてはたぶん真田のほうが好きなんだろうなってのはなんとなく分かるけど
仮にも元ラスボスなんだから技くらいオリジナルのものを考えてやりゃいいのに

788 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 10:22:05.24 ID:Xy6CusPi0

SS越前　手塚
S　幸村
AA金太郎　不破　真田
A+仁王　伊達　伴　袴田
A　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
B　橘　木手　柳　白石
C　切原　外道　銀
D　海堂　亜久津不二　蔵兎座　
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　芥川　忍足　神尾　伊武　日吉
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

789 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 10:38:31.69 ID:ia8z1xCR0

>>787
こじつけじゃね？
作者が明言してんの？

790 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 10:48:28.11 ID:s4BQeky4O

パクりじゃね？こじつけじゃなくなくね？(笑)

791 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 11:17:16.93 ID:i05R7Pyl0

この流れで不二が真田の隣というのが証明されたな

792 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 11:28:24.45 ID:NdE4vOZ70

そもそも新テニス自体男塾のパクリ

793 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 11:42:53.90 ID:WqR6b+HV0

暫定シングルスランク

SS越前　手塚
S　幸村
AA　真田　
A　仁王　跡部　金太郎　越知　毛利　不破　
B 不二　男児　力也　伊蔵
C　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
B　橘　木手　柳　白石
C　切原　銀外道　
D　蔵兎座　海堂　亜久津
E　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
F　ジロー　侑士　日吉　神尾　伊武　
G　門脇　千石　坂田
H　観月　裕太

794 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 11:49:05.86 ID:WqR6b+HV0

暫定シングルスランク

SS越前　手塚
S　幸村
AA　真田　
A　仁王　跡部　金太郎　越知　毛利　不破　
B 不二　男児　力也　伊蔵
C　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾
D　橘　木手　柳　白石
E　切原　銀外道　
F　蔵兎座　海堂　亜久津
G　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志
H　ジロー　侑士　日吉　神尾　伊武　
I　門脇　千石　坂田
G　観月　裕太

795 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 12:29:17.15 ID:GP8/hg8p0

相変わらず不二が高いな

796 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 12:51:18.87 ID:MbMM7L2v0

不二高すぎる

797 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 12:58:32.09 ID:3haT1BeFO

今の不二なんざせいぜい悪魔以上白石以下クラスだろ
ダブルスに於いては橘や千歳にも劣るし今のままじゃダメですね

798 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 13:02:51.21 ID:CRbo2Pt8O

不二は何れ覚醒するよ
腐人気も未だ健在だし
だが早くしないと離れていっちゃうよ許斐ちゃん

799 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 13:04:09.39 ID:NdE4vOZ70

もう不二議論は散々したし、とりあえず白石の左右どちらかに置けばいいだろ

800 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 15:11:08.89 ID:m+Qrym6J0

ところでなんで銀ってクラウザより格上なんだ？
クラウザは銀の波動球を返せるかは不明だが
銀も分裂魔球なサザンクロスを返せる根拠がないし
銀には河村や外道ほどの耐久力がある描写もない
実績的にも全国河村と小春に圧勝で錘白石より弱いらしいとしかわからんのに
この人だけ最低限ではなく最大値で評価されてないか？

801 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 17:51:25.53 ID:8RA/9tlV0

108式の威力がサザンクロスよりあきらか上だからじゃね、まぁあれはタカさんのだけど

802 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 18:35:22.06 ID:d9M2wo1OO

20式ぐらいの時点でｸﾗｳｻﾞも周辺にいる外道や海堂も返せないだろうから
最大威力の差は相対評価でプラス評価にならないと思う
サザンクロスを返せるかくらっても耐えられる根拠が出てこないかぎり
ｸﾗｳｻﾞとは先にKOしたほうが勝ちの勝敗どちらにも転ぶ同格の評価が妥当では

803 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 18:44:46.35 ID:4eDyvihj0

サザンクロスとか波動球とかクラスじゃ非力そうな上位をKOできさそうな気がするってのが
何処までKOテニヌが通用するかの微妙なんだよねえ

滅びよさんなら別格だろうけど

804 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 18:49:56.32 ID:3haT1BeFO

滅びよ喰らって無傷な徳川は百八式を真正面に喰らってもぴんぴんしてそうだな

805 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 18:58:27.73 ID:C3nfMvZS0

>>803
序章ですでに108式以上の威力の金太郎の山嵐を幸村がジャージ羽織ったまま返しちゃってるからな
この漫画じゃパワー特化型＜バランス型上位

806 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:02:19.50 ID:m+Qrym6J0

KO狙うにもパワー以外の要素が強くないといけないからな
金太郎や伊達さんはパワー以外で銀やクラウザよりはるかに上だから
KOテニスプレイヤーとして上位にいるわけだし

>>804
コンクリ破壊の滅びよと鉄柱破壊の108式だと現状の評価は108式が上だと思う
平等院さんはまだ底を見せてないから上があるかもしれんが

807 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:06:53.27 ID:7I/UUV+j0

>>802
銀は○式には劣るにしてもサーブで強い打球が撃てるのがデカイ
よく言われる「パワーショットを打たせないようにする」という攻略法が唯一通用しないのがサーブだから

808 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:10:37.04 ID:m+Qrym6J0

波動球サーブはダッシュ波動球に返された描写しかなくて
誰が返せて誰が返せないのか判定できないから実質意味なくね
少なくともクラウザは絶対返せるし
錘白石や外道に通用するかも怪しい

809 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:18:19.23 ID:kgOR9sn90

クラウザはコートボールにしなきゃ相手を打ち上げる威力を出せない
一方銀はラケット２つ吹っ飛ばす威力を打ち返しなおかつ相手を観客席にまで叩き込むパワー
今んとこクラウザじゃ厳しい

810 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:29:00.46 ID:d9M2wo1OO

コードボールに対してってむしろかなり無理な体勢で打って最大威力出した証明になってないか

ていうかパワー差は問題じゃないんだって
どちらも相手の技を返せる根拠がないからどちらが先にKOするかわからないというのが問題

811 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:54:10.14 ID:8RA/9tlV0

別に銀とクラウザーが戦ってどっちが勝つかじゃなくて、できるだけ総当りで考えるんだろ
だったら威力高い108式でより体力多い相手を倒せる銀のがランク上だろ

812 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 19:57:34.53 ID:vZp72NOo0

たしけのさじ加減ひとつで怪我したりしなかったりする世界
(これは本人が遠回しにガチで言ってたことがある)

813 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 20:08:28.90 ID:3haT1BeFO

結局タイプがどうであれスペックが高いほうが勝つ
シンプルにして真理

814 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 21:52:55.35 ID:1PsDS06l0

>>808
＞クラウザは銀の波動球を返せるかは不明だが
＞少なくともクラウザは絶対返せるし
どういうこと？

815 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 22:13:51.27 ID:m+Qrym6J0

>>814
20式以上の波動球は返せるか不明、ていうか無理だろうが
1式波動球＝ダッシュ波動球より弱い波動球サーブなら返せるだろう
という意味さ

>>811
二人と同レベルの奴の中にサザンクロスに耐えられるのは外道しかいないからな
銀が外道に勝てるなら話は別だが
そうでないならクラウザと実質差がなくなるから格上になる理由がなくなる
外道＞錘白石という評価だから
錘白石以下の銀は外道に勝てないんじゃね？

816 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 22:50:16.45 ID:BSC1v6WP0

外道をフェンス外まで吹っ飛ばしてるから返せそう、って意味じゃないのか

817 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 22:54:19.83 ID:GP8/hg8p0

別に耐えなくても勝てるでしょ

818 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 23:01:49.07 ID:BSC1v6WP0

外道＞錘白石だから錘白石以下の銀云々

これ何回か言われたけど白石が銀のように波動球無効化できるからじゃないのかね
いやまあ妄想だけど

819 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 23:08:03.31 ID:ZO+z6GxR0

波動球をファントムしたら観客が危ないな

820 ：作者の都合により名無しです：2012/02/26(日) 23:36:16.54 ID:cTX5SIH+0

レーダーは一部のキャラしか出てないから根拠にならないな
なにせ中堅クラスばかりで上位は全く出てないし
パワーもタフさも銀の方がクラウザより明らかに上だし
銀は外道を一撃でKO出来るからクラウザより格上でいいだろう

821 ：作者の都合により名無しです：2012/02/27(月) 00:08:17.54 ID:wk18h78Y0

サザンクロスは回避不能なのが売りだろ
銀ｖｓ河村は真っ向パワー勝負のためにお互い相手の正面に撃ってたんだろ

822 ：作者の都合により名無しです：2012/02/27(月) 00:09:31.77 ID:m+Qrym6J0

パワーはともかくタフさで銀が上な根拠なんてないだろ
外道を一撃KOできるのは当然だがまず波動球を打てるのか、当てられるかだろ
外道は実際にパワーショットを避けてやり過ごしたことも
打たせない試合運びも実際にやって見せた奴だからな

823 ：作者の都合により名無しです：2012/02/27(月) 11:12:54.82 ID:dTFOLUXx0

外道はわざとコートボールを打ってやったりはしたからテクニックも高い
けどサーブとリターンを返せるか？リターンは完全に波動球になるし

824 ：作者の都合により名無しです：2012/02/27(月) 12:30:17.84 ID:vVdYthcRO

銀は実はリターンでは波動球を打ってなかったりする
河村戦の波動球はダッシュ波動球を返す時しか打たず
リターンは普通の打球で返してる描写があるし
小春戦もストロークを波動球で打ち返したことからして
リターンでは波動球を打ってないか波動球サーブを返されたかのどちらか

825 ：作者の都合により名無しです：2012/02/27(月) 20:24:18.03 ID:x7VL9r+W0

>>820
出てるキャラ間では根拠になるだろ
幸村除けば中学生の中じゃ手塚がトップ数値くらいだろうし
あと銀が外道を一撃でＫＯ出来るというのなら、
外道だけでなく大概の奴をＫＯ出来ることになるが

826 ：作者の都合により名無しです：2012/02/27(月) 22:26:25.99 ID:dIWsDnNg0

このスレじゃ手塚の数値は素の状態だし
トップクラスからは程遠いよ
橘木手柳白石ですら公開された手塚のレーダーより数値が高いという評価
今出てるのは中堅の一部だけだからアテにならない

827 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 02:21:15.19 ID:rx74agGx0

>橘木手柳白石ですら公開された手塚のレーダーより数値が高いという評価

橘はともかく他三人に関しての主張は覚えがないんだが。
柳はデータマンだし木手も普通の打ち合いは互角だから縮地とビッグバンの反映次第
白石は錘外しでよっぽど上がってなきゃ無理なんだし。

828 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 03:53:27.94 ID:WpYYMFK00

オーラなしの打ち合いは木手＞手塚だろ

829 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 04:59:30.91 ID:JCMjtw4X0

フットワークがすごくて何でも拾える系の奴には
追いついてもとらえられない変態変化球、追いついてもぶっ飛ばせるパワーショット、
追いついてとらえてもネットやアウトになる魔球、そもそも反応すらできない球を打たなきゃならないな
トリプルカウンターは沖縄に相性最悪だったな

830 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 10:02:56.15 ID:+NPJ0NID0

なんで突然不二が出てきたのかはわからんが
トリプルは全部前後に揺さぶる攻撃なのに相手が縮地で前後にめっぽう強かったからな
ダブルスだから左右に揺さぶることはほとんどできないし
相性という意味では作中トップクラスの偏りがあったとは思う

831 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 13:23:37.01 ID:LauEBPbu0

なんでランキングに丸井とかジャッカルいないの？

832 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 18:37:23.70 ID:C2TMQpSi0

親が無職だから

833 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 19:33:39.04 ID:9Y8fIJPVO

そんじょそこらの打球じゃジャッカルからポイントを決めることはできないＹＯ！

丸井に負けたが・・・

834 ：作者の都合により名無しです：2012/02/28(火) 20:09:50.47 ID:rx74agGx0

>>828
縮地使い出す前に普通に打ち合って互角程度な描写がある。

835 ：作者の都合により名無しです：2012/02/29(水) 02:40:14.07 ID:7aiocHX20

ジャッカルんとこは無職脱出したんやで

836 ：作者の都合により名無しです：2012/02/29(水) 07:25:45.51 ID:40fsZVVsO

>>831
入れるとしてもシングルスでは比嘉メンバーと同じくらいのレベルだよ

837 ：作者の都合により名無しです：2012/02/29(水) 09:11:07.51 ID:4BkzF9Ao0

ジャッカルと丸井はシングルスだとお互いでしか対戦してないから入ってない
基準にするものがない

838 ：作者の都合により名無しです：2012/02/29(水) 17:41:18.90 ID:Ozl0qNWJ0

>>826
別にその件だけに限ったことじゃないけど、根拠を出さずに
「このスレの評価」「このスレで言われてる」からっていうのはナシにしてくれ
ID変えて複数いるように見せ、一人でスレを回してる奴が言ってるだけかも知れないだろ
不二猛プッシュの奴とか

839 ：作者の都合により名無しです：2012/02/29(水) 19:58:18.99 ID:qj0PGROvO

エアマスターみたいに雑魚キャラにも見せ場欲しいね

840 ：作者の都合により名無しです：2012/02/29(水) 20:33:55.46 ID:bpypOEuC0

死ぬから無理

841 ：作者の都合により名無しです：2012/03/02(金) 00:38:40.24 ID:4PUpsEUD0

不二対天衣手塚って原作じゃ完全省略だったけど、
アニメで多少なりとも見れる可能性あるかもな

842 ：作者の都合により名無しです：2012/03/02(金) 06:30:28.65 ID://Y41ZKN0

真田 vs 幸村を省略するような馬鹿スタッフには何も期待できない

843 ：作者の都合により名無しです：2012/03/02(金) 06:46:11.31 ID:kLxam6L10

馬鹿スタッフとかそういうのはアニメスレ向きじゃねぇだろうか

844 ：作者の都合により名無しです：2012/03/02(金) 12:15:57.79 ID:NmexW0Mw0

越知さん、特殊能力発動っすか

845 ：作者の都合により名無しです：2012/03/02(金) 12:26:32.96 ID:tTJ0KDI3O

>>842
DVD特典にするためやし馬鹿やなく知能犯や

846 ：作者の都合により名無しです：2012/03/02(金) 19:24:47.64 ID:GUijlZ7Z0

超能力や魔法や瞳術とかやる連中が増えるとランキング難しくなるよな
誰に何が効くのか想像つかない
跡部がメンタルブレイクされたり序章越前や真田が
イップスになったようにそれなりに強い奴も引っかかるし

847 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 03:23:49.51 ID:xSAi7IeP0

発動条件すらハッキリしない超能力とかあるしなぁ…
逆に皆が皆して超能力者になったら、あぁ、でもそしたらますます混乱するのか

848 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 08:27:39.88 ID:cGZbjij50

仁王は2ゲームと40ポイント分しか零式サーブが打てないか

849 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 09:17:11.52 ID:UPh1yvi5O

11発か
本家手塚もファントム乱発してなかったらそれぐらい打てたのか？

850 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 09:23:32.08 ID:nAlG3s3h0

2ゲーム分じゃ最初から心眼使ってきた不二に勝てるかどうかは微妙か
零式以外に本家と仁王に性能差は見受けられないし

851 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 10:00:10.16 ID:Dlt2mZ1a0

つっても、あの零式は零式にゾーンもかけてるんでしょ

852 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 10:15:21.48 ID:XmDwIY3a0

越知と毛利のラケット二つ吹っ飛ばした樺地
パワーは樺地＞＞越知毛利
樺地はパワー微妙だといわれてたがまだ上位クラスのパワーがあることがわかった

853 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 10:48:41.94 ID:IfO9uZaF0

一軍下位に樺地よりパワーあるやつ居るのに
樺地ごときのパワーでラケット飛ばされてて大丈夫かアイツら
フーガもあっさり食らってるし

854 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 10:56:40.25 ID:xeOn7+Cc0

ていうか橘さんこんな強かったっけ
記憶にないんだが
切原にフルボッコだったし

855 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 11:09:45.55 ID:cGZbjij50

>>853
スキルを超能力とテクニックにまわしてるからだろう
>>854
千歳戦で才気破りかけた評価
ついでに千歳戦は自分で目潰し死角を狙わないハンデがあったし

856 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 11:37:49.09 ID:uDXUJEF90

今の樺地は三船の特訓ですごいパワーになってるんだろうな
照明支えてたし

857 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 11:37:54.96 ID:xeOn7+Cc0

>>855
サンクス
あったなそういやそんなこと

新テニヌではどうなってんだか知らないけど…
そして乾も出世したな
旧テニヌじゃ41巻だかで柳にズタボロやられてたのに
新テニヌ読もう…

858 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 11:49:14.62 ID:d5keGacb0

出世したというか本質的なもんは変わらないだろう
そして未だにテニスで頑張ってる数少ないキャラ
亜久津なんかどんな感じになってるのか今一番気になってる

859 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 12:09:25.97 ID:8sh5trWa0

また怪しい超能力まがいの疑いのあるが技出てきたし…
今回のは解説要員含むギャラリーが設置されてるからそのうち解説あると思うが酷いな
そのうち超能力ランクみたいなものも必要になってくるんじゃないだろうか
それこそファンタジーな世界の属性分けのような感じで…

860 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 12:22:13.00 ID:hJlUccsL0

高校生上位１０人は普通のテニス技と超能力の二本立てだと思う

861 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 13:48:02.37 ID:ZN5joTYc0

最初だけちょっと打って後は超能力ってなる日も近い
（もう一部そんな感じだけど。）

862 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 14:08:56.99 ID:Dlt2mZ1a0

>>８５２
それ仁王樺地だろ

863 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 14:23:43.90 ID:Qn5af/9t0

物理的なもの以外の謎技はもう少し解説が欲しいところ
これから増えそうできりがないな

864 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 14:59:55.79 ID:I360nKjn0

>>850
序章仁王（手塚）は>>794で言えば単発百練でD、それに加えて才気でCという評価だから零式抜いても本家（A～B）より劣る評価だぞ
ちなみに不二の本来の評価はCで、仮に今の仁王（手塚）≒序章手塚と扱うなら仁王のほうが評価は上
不二は手塚メタみたいな存在だから直接対決ならあるいは勝てる可能性あるけど

865 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 16:13:33.81 ID:Z5/uF+CI0

進みが遅いね

866 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 17:35:29.54 ID:Yv4QghaC0

不二は心眼があるから千歳には楽勝だし
データもとらせないから乾あくとにも快勝
特に特徴のない双子にも普通に勝てるだろうし
少なくとも千歳以下よりは上のランクでいいと思う

867 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 17:48:36.23 ID:I360nKjn0

特に特徴のない双子にも普通に勝てるだろうしとかそんな根拠のない主張が通るわけ無いだろ
仮に双子より上としても袴田らと同列に出来る材料も全くないし良くてCの筆頭だ

ていうか>>794も正確じゃないな
基本>>480で今試合してる4人と金太郎のみ変動の余地ありってとこ

868 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 18:08:22.94 ID:I360nKjn0

よく見たら>>480もおかしいな

（越智）　（毛利）　不破　真田　（金太郎）
伊達　力也　袴田
不二　千歳　悠馬　悠歩　あくと　乾

対幸村から不破＞真田は確定
金太郎は真田と同格にしていいかどうか意見が割れていたが袴田より明らかに格上だし個人的にはここで良いかな
越智と毛利は現状不破とランクを分ける程の描写はなくて跡部（仁王）は試合が終わってからだな
不二は序章仁王（手塚）との比較からこれ以上上がることもないが下がることもないよ

869 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 19:03:06.69 ID:uDXUJEF90

不二がデータ取らせないってのは関東以前の不二が本気で試合してなくて底を見せなかったからで
今の本気で普通に試合する不二ならそれなりのデータは取れるんじゃないかね

870 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 20:45:40.82 ID:yKww2uBk0

どうしても不二を高いランクにしたい奴がいるんだよな
実績ないのに見苦しいな

871 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 20:51:58.43 ID:lH+el48V0

だから不二は白石の左右に置けと何度言えば

872 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:05:25.31 ID:I360nKjn0

>>794で言えば準決不二（E）に5－1の単発百練手塚がD
その単発百練手塚を最終不二は完全に押さえてて才気無効能力まであるからC
これは過去の議論で散々言われてるんだけど否定材料でも出たの？
白石とか今の不二の位置に全然関係ないよ

873 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:38:07.45 ID:Dlt2mZ1a0

いや、だから不二は手塚に相性がいいだけだろ
百錬でいくら回転・威力を倍増しようが蜉蝣で無効化されるし、腕に負担のかかるゾーンやファントムも蜉蝣で同じく無効化される

それと仁王白石に勝てたのは星花火のお陰で、圧倒できたわけではない

874 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:38:40.81 ID:F7YZWG+e0

不二厨さん久々ちーっすｗｗｗ

875 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:41:21.94 ID:yKww2uBk0

百錬だか最終だか知らないけど
不二が押さえたのは柳生に負ける程度の仁王じゃねーか
しかも昔の話だし

この人の頭の中では、今だに芥川を圧倒してた頃のイメージなんだろうな

876 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:44:37.13 ID:cGZbjij50

そういやそうだな
不二が柳生のレーザー返せるかはわからんし
柳生の一個下でいいんじゃないかな不二は

勿論冗談だが

877 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:47:59.92 ID:uDXUJEF90

>>873
ゾーンファントム無力化したのは蜉蝣よりコードボール乱発じゃないか？

878 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 21:55:36.93 ID:I360nKjn0

>>873
だから相性込みで最初は5－1だった相手を最終的には封じられるくらい強くなったと言ってるんだが
手塚にのみ通用するような新技覚えたわけでもないし仁王戦前後では地力が全く違う

879 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 22:03:06.29 ID:cGZbjij50

2ゲーム連取したぐらいで地力が違うて
それまで押されてた相手からゲーム連取したら地力があがった事になるのか

880 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 22:22:02.29 ID:yRRu680XO

赤目切原に圧倒した柳は低すぎだろ
少なくとも白石不二橘クラスだろ
遠山千歳クラスでもおかしくない

881 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 22:27:14.83 ID:uDXUJEF90

普通に橘白石と同格の評価を受けてるぞ＞柳

882 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 22:27:26.38 ID:yRRu680XO

>>842
OVAであるらしいよ

883 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 22:39:08.09 ID:yRRu680XO

>>881
そもそも手塚が7人いるって言われてたんだから丸井ジャッカル柳生も低すぎ

884 ：作者の都合により名無しです：2012/03/03(土) 23:06:02.73 ID:6AVv0eaNO

低すぎも何も今はシングルスランクに入ってすらいないぞ
以前は赤目クラスのランクにいたけど互いの相手としかやってないから強さ不明ってことで外された

885 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 04:00:39.32 ID:M2whihEK0

不二はかなり相性に左右されるな
心眼で千歳やあくとには勝てそうだが心眼が意味ない相手に対しては錘白石と同等程度だから橘や錘外した白石以下
かといって暴れ球もちの橘はわからんが基本に忠実なテニスをする白石は才気やデータには分が悪すぎる
よって不二は保留でいいだろ

886 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 07:01:02.27 ID:yyaHo+J60

まあ今月無我使ってない手塚が一軍上位に善戦してたから
不二は一軍上位クラスと同等で確定でいいだろ

887 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 07:16:49.93 ID:mlR8d/uh0

これはひどいｗ

＞まあ今月無我使ってない手塚が一軍上位に善戦してたから
＞不二は一軍上位クラスと同等で確定でいいだろ

888 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 08:47:41.15 ID:vRclKWi40

不二は描写がないから無理
だいたい山中特訓した仁王が今の仁王手塚
不二は成長描写ないからせいぜいが錘はずした白石の隣

889 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 09:29:13.09 ID:mlR8d/uh0

>>888
せいぜいっていうか、
白石と同格って言うだけでも充分に図々しいんだけどな

890 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 10:48:54.56 ID:40fQhZI00

不二を持ち上げる発言に異常に反応する奴いるから、わざと書かれるな
美形コンプもいいかげんにしとけ

891 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 11:22:01.39 ID:MliONmgAO

不二は新に入ってから裕太に圧勝と天衣無縫の手塚に完敗という超極端な戦績しかないからな
どのくらいインフレしてるのかもわからないし判断材料が少なすぎる

892 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 11:22:40.64 ID:rrpDmmqQ0

>>890
不二って美形だったのか、知らんかった

今までのレスで散々出てる通り、新に入ってからまともな試合描写がないからランクの付けようがないんだろ＞不二
妄想で語らずとも今後試合はあるだろうしそれまでは大人しくしててくれよ

893 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 11:53:27.19 ID:bi5Rmv6i0

この漫画美形じゃないやつのがすくねーから

894 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 13:21:26.15 ID:UDwvmc3E0

不二厨はなんで新テニスでの描写を待てないの？
何が何でも今すぐランク上げたい理由が思いつかない

895 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 13:38:12.05 ID:anomFhVD0

不二は典型的なへたれタイプだから
将来確実にニートになってそう
天才？とか田舎学校で言われてプライドだけ高いタイプ

896 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 14:15:53.24 ID:98PAjOVS0

>>842

OAVではあるんじゃない？
でないと、売れないし。
昔、どこかの局では一年間やってきたドラマの一番のクライマックスのその瞬間に、
選挙速報を被せて、主役の人好きな方々にDVD買わせる手法がとられたんだけど、
それと同じじゃないの？

897 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 14:26:58.53 ID:pLPDyMt70

不二に惨敗した仁王が今6-5で一軍上位に勝ちそうだもんな
やっぱり不二は凄いや

898 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 14:43:29.96 ID:fwNRisa50

そうですねすごいですねー（棒）

899 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 15:07:15.28 ID:0+ff42D/0

お前ら糞アンチが何を言っても不二は代表に選ばれるよ
ざまぁｗ

900 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 17:06:19.48 ID:vRclKWi40

不二は未だに6番コートなんですが^^;;;;;

901 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 19:21:55.57 ID:NTSkRP030

>>883
そんなの基準にならないだろ、ましてや元はババアの言葉だし。
今までどれだけそういう勘違い通称が出てきたと思ってるんだよ

902 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 19:23:49.45 ID:NTSkRP030

度々、話題に上るが不二は描写待ちではダメなのか
別に不二というキャラが好きとか嫌いとかではなく。

903 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 20:39:17.79 ID:WIJRADRxO

まぁ強さ議論的にはなんも意味無い戯れ言だけど不二は序章での｢勝ちに執着できないみたいなんだ(ｷﾘｯ｣でほとほと呆れたな
てめぇ勝つ気無いんなら他キャラにレギュラー譲れや！っていうね例えば越前は性格糞生意気で自分勝手だけど毎日練習に明け暮れてる描写があるから一応応援する気にはなる

904 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 20:43:06.53 ID:/hkmVkZW0

そういうのはたしけのキャラ作りの問題だから強さ議論スレで書かれてもな
.5系のファンブックの類でこのキャラのこういう性格付けはこうってのがあるし。

905 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 21:56:01.50 ID:g0jmHu7q0

>>903
だから本人が実際に「団体戦メンバーから外してもいいよ」とか言ってたじゃないか
出続けてたのは部の方針か顧問や手塚の意向だろ

906 ：作者の都合により名無しです：2012/03/04(日) 22:14:33.04 ID:mlR8d/uh0

幸村のレベルから見れば、この両者に大した違いはない

不二「僕は同じ相手には二度負けないよ」
門脇「ワシのスーパーテニスは無敵じゃ」

907 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 00:16:47.92 ID:Nmacx78C0

まあ実際問題勝ちに執着できないだのなんだの言っても
当時の青学は周りがそれよりひどすぎて不二を外す訳には行かなかったからな

908 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 00:43:32.50 ID:Q1eo8vbAO

そんな愛しの不二キュンも手塚にフルボッコされ覚醒後さらにさらに差がついてあげく格下だった河村にまで一撃で殺されかねなくなってます(笑)
まぁこいつのプレイは見てて特に面白くないんでさっさとフェードアウトしてもらいたいね

909 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 01:27:32.45 ID:FtoxIA3l0

才能だけの人間の末路を如実に表しているキャラだよな
こんなフルスピードで置いて行かれることは現実じゃないが
早熟タイプで努力する才能に欠けてるヤツは大抵若い頃は天才ともてはやされても
そのうち置いてけぼりくらっていくからな

910 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 08:41:42.33 ID:nGWVZVLa0

新になってから年齢差も含めてフィジカル面で
かなり説得力に差が出るようになったなぁと思う
（勿論試合の結果が第一だが）

911 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 15:41:20.79 ID:mmkfpFVx0

芥川とかも才能あっても寝てるだけの存在だからそのうち
置いてかれるんじゃね
かといってなんぼ努力しても宍戸のような才能ナシタイプも伸びない
やっぱ素質あっての努力だな

912 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 15:46:55.32 ID:EZrt4YI+0

幸村みたいなふざけた能力者はあんまり増えないほうが好ましい
パワーとパワーのぶつかり合いも後一歩で死人出るレベルまでいってるけど
まだ力関係が分かりやすく説明もつきやすい印象がある
たしけは謎のテニヌ技を出したなら作中キャラで台詞まわして一応の解説をさせるべき

913 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 16:03:50.45 ID:2egvd/GU0

あと一歩じゃなくて、パワー系はすでに死人が出るレベルだけどな

914 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 18:26:38.08 ID:bHnH7+UD0

さすがに死人は出さないだろう
（心停止は助かるの前提のハプニングイベントだろうしな）

915 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 19:07:08.74 ID:orFrzRIB0

平等院は世界戦でシュートの久保さんみたく
ガチ死亡するんじゃないかと思ってる

916 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 22:27:44.87 ID:GXPOOAFDO

幸村が零式サーブを返せるとは思えないな

S越前、手塚
A仁王手塚
B幸村
C真田
D跡部遠山
こんな感じだろ

917 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 23:27:44.09 ID:pU3Al8ME0

今の幸村は老アカギと一緒でいかにカッコ良く負けてドロップアウトするかを模索している最中だと思う

918 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 23:46:00.71 ID:o965aKgO0

いや多分真田と互角の戦いをみせるって展開だと思う
真田お気に入りキャラみたいだし

919 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 23:48:34.54 ID:viBno0w1O

幸村は手塚みたいにいなくはならないと思うが立ち位置に困ってる感じ
これからも魔法使いが大量に出てくるなら魔法テニヌキャラとして使うんじゃない
それよりイップスの辻褄合わせはまだかよ

920 ：作者の都合により名無しです：2012/03/05(月) 23:58:46.69 ID:bS9UNm0U0

そうか？それならペアプリで亜久津や跡部に並んで成長が速いなんて言わないと思うが
むしろとことんチートにするつもりじゃないの

921 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 00:11:57.53 ID:e3xjC82/O

>>916
つーと何か？
仁王は幸村や真田に勝つことができると

922 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 00:48:11.81 ID:JTjTg9ia0

仁王に勝った不二はもっと強いって言いたんだろ
分かりやすいなｗ

923 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 03:47:13.13 ID:oXRNTqx30

成長が早い設定の跡部だが全国決勝の越前には追いついたんだろうか
昔は互角だった越前は次の試合で天衣無縫になる成長スピードなのに

924 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 04:43:56.25 ID:6D5+rJ2x0

ていうか柳生も仁王にかってますがな

925 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 12:04:27.46 ID:NW/GaKBIO

>>921
今月号で途中で樺地なっただろ
相手がサーブの時には幸村になれば良い
イッブス対イッブス
自分がサーブの時には零式サーブ
これで勝てる

926 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 12:06:25.58 ID:NW/GaKBIO

>>922
零式サーブ＆手塚ゾーンで
仁王手塚＞＞＞＞＞＞＞不二

927 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 12:16:58.35 ID:NW/GaKBIO

>>924
あれは素の仁王だろ
柳生が才気喚発すら破れないだろ
仁王手塚＞＞＞＞＞＞＞柳生＞仁王

928 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 13:00:44.34 ID:shAO/bok0

素の仁王っていったい…

929 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 14:57:26.94 ID:tYdmPzxX0

四コマで皮肉られてたな

930 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 15:00:46.11 ID:0pnItr2d0

柳生にペテンは通じない、イリュージョンは効かないって事じゃないかね

931 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 15:58:32.62 ID:4atWwMN70

柳生にイリュージョンは効かないってのはさすがにそれはないだろう
仁王は多少ムリヤリになるがキチガイ負け組トレーニングで
強くなったって感じじゃないかと思うんだよ
まぁイリュージョン自体が度をこえたおかしなもんを感じるけど、

932 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 17:02:55.43 ID:uS0hepWCO

チームメイトの幸村になれる(幸村談)らしいが何故ならんのか
難易度的にどんな球でもマジレス返球する技術＞＞無我系だからか？

933 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 17:10:09.83 ID:0pLQDil30

不二が言うには劣化コピーしかできないから、じゃないの？
マジレス返球まではコピーできるけど五感剥奪まではできないみたいな
もしかしたら視覚くらいは奪えるかも知れんけど

934 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 17:53:23.14 ID:anpcWhGD0

実際に弾まない打球が打ててるんだからイリュージョンはペテンの類じゃないだろ

935 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 18:15:41.94 ID:4Cbeq6pNO

イリュージョンは万能じゃない
そうじゃないとすべてのバランスが崩壊する
五感剥奪とか本人しか出来ないような特殊技は無理だろ
あと天衣も無理だと思う
出来るならさっさと使うはず

936 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 18:39:39.43 ID:qmzGosbt0

>>935
殆ど万能でしょ。ただ、本人のスペック以上の真似はできない無我の上位版みたいな感じ
五感奪うのも出来るんじゃないの。ただ、いくら幸村になろうが実力以上の玉は返せないし

937 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 18:40:31.65 ID:e3xjC82/O

ダブルスでマジレス返球だけできてもしょーもなくね？
相方が狙われたらしょーもないし

938 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 19:22:59.01 ID:4atWwMN70

幸村のあれって海パンのセルフパロ見て思ったが眼力なのかと思ってた

939 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 19:38:20.63 ID:F6fRsB7e0

>>937
現状仁王の方がお荷物っぽくなってるから意味あるだろ
全国手塚以上の選手になれるなら手塚のまま棒立ちでサーブを見送る意味がない

940 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 20:22:42.64 ID:4F4dgtEo0

なんだろう仁王って天衣無縫以外は全てイリュージョンで使えそうだけどそれでも幸村とか真田のが上なイメージ
ハイスペックなのに今じゃ落ちぶれてる不二にへタレて負けたのが効いてるな

941 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 20:40:10.48 ID:Wk26xcMD0

実際、真田になって風林火陰山雷を駆使したとしても、
本物の真田と対決したら負けるだろう
あくまで仁王のスペックの中で出来る風林火陰山雷だから、全部7掛けくらいの威力になるんじゃないの
幸村も、お互いマジレスしあっても仁王の方が先に五感奪われて負けだと思われる

942 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 20:57:41.00 ID:4F4dgtEo0

ってか零式サーブって技の性能相当高かったんだな
千歳戦で初めて出たときもうタンホイザーやらクールドライブやら弾まないのが当たり前のように出てたし、当時は百錬才気両立のインパクトが強すぎてわからなかったわ
プロ級らしいし高校生にも通用してマッハと同格って感じだし、打てる制限があったとはいえ序章手塚の技術はプロに近い高レベルだったのか

943 ：作者の都合により名無しです：2012/03/06(火) 21:08:05.42 ID:0pnItr2d0

零式サーブが負担するように仁王が真田の技使っても足痛めるか握力足りないとかになるんだろう
幸村は幸村のがスペック高いから同じ幸村になっても普通にボコボコにされて五感奪われボールぶつけられ幻見せられ救急車

944 ：作者の都合により名無しです：2012/03/07(水) 09:10:12.44 ID:xKSKlLMD0

今月見た感じだが
手塚のようなテクニック振りから樺地のようなパワーに振りに変えたりすることは可能。
イリュージョンのスペックの上限は仁王次第だが、
素の仁王以上のテクニックやパワーにすることも可能のようだ。

今の仁王のスペックを仮に19点として関東では17点で手塚になってたから
スペック不足で零式サーブはうてなかったんだろう

幸村になっても互換剥奪できるスペックにならないとただの技なしキャラになってしまう

945 ：作者の都合により名無しです：2012/03/07(水) 09:32:56.23 ID:WXeqHbcK0

イリュージョンって本当ふざけてるなってつくづく思う

946 ：作者の都合により名無しです：2012/03/07(水) 12:11:58.32 ID:gimIdPKF0

たしけは素の仁王とか考える手前にこれやらせたいっての
先行で使ってる感じがあるのがふざけてる＞イリュージョン
でも一応理屈でいったら仁王が修行で急成長し仁王の基礎スペックが上がり
それに準じてイリュージョンの幅も広がったと考えるのが妥当なとこか

947 ：作者の都合により名無しです：2012/03/07(水) 18:47:51.51 ID:D9dOWFr60

零式サーブってサービスエリアで一度ネットに向かってバウンド後バックスピン？それともバウンドせずにそのままバックスピン？

948 ：作者の都合により名無しです：2012/03/07(水) 18:48:20.63 ID:7DQKh7qdO

仁王仁王ちないをかんげちょっとな
仁王よっかおいがつよがぁ
死ね

949 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 11:48:16.98 ID:9Khd9CRd0

どういうことだってばよ

950 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 14:20:36.78 ID:JP6RtOVaO

不破vs越知なら不破が勝てるんじゃないだろうか
越知の睨みつける攻撃を鏡像で反射
マッハがダブルフォルトになれば怖くない
不破は幸村とラリー続いてたしそれなりに強いはず
鏡像なんて役に立つのかよと思ってたが意外と使えるかも

951 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 15:07:08.16 ID:tWOPIU2O0

暴力テニスの暴力ダメージも跳ね返せるのか？

952 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 15:30:02.37 ID:eVjDO1BP0

そこはたしけの言い方だと作者のさじ加減ってことになる

953 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 16:03:55.20 ID:cR2MSxE70

今となっては強さ自体覚醒一つでどうにでもなるし
リチャード坂田あたりがいきなり強キャラになってもおかしくはない

954 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 17:00:49.92 ID:EG8XQ9qEO

不和さんは五感幸村よりは上って事でいいの？

955 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 17:07:33.20 ID:joxYEJ8v0

>>947
後者でしょ　微妙にバウンドしてるタンホイザーとかと違って、
一切跳ねないから返球不可能だの高等技術だの言われてるわけで

956 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 17:22:43.63 ID:av3ifBAQ0

確かにさじ加減一つだが観月とかはさすがに無理だろ

957 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 17:49:04.08 ID:jvxHz5Nm0

>>956
分からんぞ
観月は作者がジャケ買い期待するくらいには人気がある（とたしけに認識されている）キャラだから、
コーチングした高校生連中を引き連れて派手に返り咲くかもしれん

958 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 17:53:49.29 ID:X8vx0Dpk0

もうメチャクチャじゃねぇかｗ

959 ：作者の都合により名無しです：2012/03/08(木) 17:58:50.89 ID:tWOPIU2O0

んふっスケスケですよ！とかやりだすかもしれん

960 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 02:45:56.85 ID:Uamnokp30

アニメで同じ天衣無縫でも手塚＞越前ってことが確定したわけだが

961 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 03:31:29.85 ID:WyV122Ef0

A　伊達・伴　大石・仁王　陸奥・陸奥
B　大石・菊丸　桃城・謙也　平・原　鷲尾・鈴木　橘・千歳
C　河村・樺地　松平・都　丸井・桑原
E　宍戸・鳳　小春・一氏　平古場・知念　向日・日吉
F　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方

ダブルスはこんな感じか？

962 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 05:07:02.21 ID:K2/rtXsb0

もういいよ、そのリユう

963 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 06:12:35.96 ID:TMzDOBCa0

桃城と謙也ダブルスらしいことなんもしてないからあんま強く感じない
むしろ謙也なんもしてないし
ブラックジャックナイフで返せるバキューンは対したことなさそうだし平・原はたいしたことないんじゃね

964 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 13:27:49.89 ID:XPp178JjO

不破の鏡像持ちは只の厨二妄想です。
実際はコンタクトなのです。

965 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 19:25:01.32 ID:30oXtJ4fO

男児の春と夏ってどう違うの？
夏のが後から出したから強力なのか？
背景が違うとかはナシで
あのまま試合続いてたら秋と冬も見れたのかな

966 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 22:18:13.66 ID:QTVBJT15O

跡部・仁王＞大石・仁王＞大石・菊丸だよな
黄金ペア涙目やな

967 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 22:58:57.30 ID:Uamnokp30

元の実力が微妙だからダブルス専門なわけですし・・・

968 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 23:09:31.00 ID:DhrXuJAq0

マッハと越前が天衣無縫で使った見えないサーブ、どっちが速い？

969 ：作者の都合により名無しです：2012/03/09(金) 23:15:06.15 ID:h23hwEJW0

>>965
どっちも一緒
ただ吹き飛ばすだけ

970 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 00:30:05.08 ID:tnWgA7Ml0

>>968
マッハは跡部が１ゲーム中に捕らえられるのに対し
天衣無縫サーブは手加減しても幸村が返球できないレベル
よってスピードは天衣サーブ＞マッハと考えられるはず

しかし越智はサーブと性格からどう見てもシングルス向きだよな

971 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:18:15.31 ID:SDTX975/0

天衣無縫サーブはビデオじゃなきゃわからないレベル
4番以上はインフレ酷いことになりそう

972 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:26:18.42 ID:L+lTIvCV0

>>970
この漫画のビッグサーバー冷遇は異常
サーブ強者こそシングルスやるべきだってのに

973 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:31:43.68 ID:WfcFcGsSO

鳳「・・・」
乾「・・・」
木手「・・・」

974 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:39:02.61 ID:lSGNuDCh0

下二人はシングルスで出番ありましたし片方は勝っておりますし
鳳に関しては早く先輩を切り捨てたほうが良いと思いますとしか言えない
しかしシングルスでは恐らく枠がない、この漫画はそういうキャラが多い
ほぼ固定ダブルスっぽいヤツらはガチで悲惨

975 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:45:25.42 ID:3d+UXjGD0

シングルスでサーブだけでリョーマを追い詰めたタニシがいるじゃないか

976 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:51:26.01 ID:L+lTIvCV0

>>974
こういっちゃなんだが宍戸って完全に鳳におんぶに抱っこのお荷物だよな
やたら先輩風ふかせてるが鳳がいなきゃ完全に終わってるのは宍戸だからな
はっきりいって鳳はシングルス行った方がいい能力だってのに

977 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 01:52:25.30 ID:N1ExOMcJ0

シングルス枠はもう超人で埋まってるから無理

978 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 03:01:42.13 ID:n+O8kURWO

なんで今更鳳過大評価されてんだ？
インフレ加速してる中こいつには観月同様６番コートに負けたって黒歴史があるのにｗ
初期段階といえそんな雑魚にやられてるんだからサーブも実は見かけ倒しなんだろう

979 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 03:48:10.86 ID:QEYPRKXR0

>>970
描写見る限り同じくらいだろ
それに旧テニと比べて新テニじゃ１人１人のレベルが格段に上がってる
跡部がなんとか返球できたのは王国が使えるからだろうし
それに越前の身長じゃ高速フラットサーブは無理

980 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 03:55:57.70 ID:jOl6Zrmp0

身長とかテニヌでそんな物理法則が通用するとまだ思っているのか？

981 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 04:04:23.71 ID:L+lTIvCV0

>>979
鳳が過大評価っつーより相方が雑魚すぎっつーか
U-17上位レベルと比較してるんじゃなくて、あのペアは持ってる能力に差が
ありすぎだろ

982 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 06:00:05.15 ID:b/CKGI+T0

鳳はシングルだと日吉以下らしいからな、たいしたことないんだろ

983 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 08:04:46.83 ID:YAqYYQIT0

鳳は遊びでテニスやってるタイプだと思う
人がいいから相方が頑張ってればつきあいで自分も頑張るけど
シングルスで実力近い相手には無理に勝ちたくないとか
ペアマッチでは宍戸と実力差ありすぎてうっかり勝っちゃったんでないの

984 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 08:35:08.43 ID:8L2kpXDa0

中学生選抜５０人で本気でプロ目指してるのって、手塚、リョーマ、跡部（若いうちは好きなことできるだろ）
亜久津、金太郎（プロの存在を知っているか謎だが）、ジャッカルくらいだろ
あとは中高の部活としてテニスやってるレベルだし、大学で体育会のテニス部にはいるのは宍戸みたいな
熱血野郎だけだろ

985 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 08:47:40.01 ID:lSGNuDCh0

本編に動きがないのでなんともいかんな

986 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 09:45:38.20 ID:9V7IxzJd0

ジャッカルもプロ目指してんの？

987 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 10:01:45.66 ID:8L2kpXDa0

>>986
うん、プロ志望

988 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 10:03:57.47 ID:/NgDWkMv0

俺の存在がイリュージョンだ

989 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 10:24:31.39 ID:b/CKGI+T0

ジャッカルプロ志望か…なんていうか…頑張って欲しいな、うん

990 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 11:39:44.70 ID:aY+xipsy0

芥川でも高校生の上位64人に勝てるレベルで
ジャッカルはその芥川より格上の丸井と互角だから
中学生としては驚異的な強さなのは間違いない

例年ならプロ志望でもなんら問題ないんだが
いかんせんこの世代は周りが強すぎるな

991 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 11:43:38.83 ID:zfOc1JcP0

>>979
天衣サーブ　審判がビデオで確認しなきゃ判断不能
マッハ　　　審判が普通に判断可能
天衣＞マッハだな

992 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 13:04:46.17 ID:T2DnBozI0

活躍するかどうかは置いておいてプロになる事自体はそんな敷居が高くないだろ

993 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 13:31:33.17 ID:mjHdbKWJ0

U-17の審判のLvをそこらへんの審判と一緒にしてもらっては困るな！

994 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 14:37:40.27 ID:ky2TyHJs0

>>982
それ内容・時期ともに分かってないし何度も議論して結局、日吉が鳳に勝てる要素ナシという
結論に落ち着く

>>983
いきなりスカッドサーブ身体に向かって打ち続けろとかいう要求によく応えたとは
思うわな、いくら先輩の命令と言えども
ペアマッチでもあくまでネオじゃなくスカッドサーブで対応したらしいし
勝ったあとにまで「スカッド全部返されて、もうだめかと思いました」とかフォローするとか気遣いすぎだろ

995 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 14:39:34.77 ID:SDTX975/0

高3の長身のビッグサーバーでジーニアス10とかいわれてる奴が
中1のチビのサーブに負けるのも悲しいよね

996 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 17:14:24.90 ID:whb9lvnZ0

なんだ、この鳳擁護してる奴の気持ち悪さは
ネオスカッドなんて所詮雑魚ペアにしか通じてないだろ

997 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 17:29:02.60 ID:xngtixC50

てかサーバーってシングルス向きのプレーヤーなの?
乾も一応高速サーブ使いで海堂がシングルス向きだって言ってたけど
だとしたら、鳳はシングルスに転向したほうがいいね

あと関係ないかもだけど鳳って高校生以外には無敗なんだよなアニメ含めて
宍戸も鳳のおかげで勝ってるようなもんだしな
向日、日吉が無勝なのに比べて鳳は無敗、氷帝は極端だな

998 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 17:49:59.89 ID:wrnO3tdhO

向日と日吉は人気ないから調整要員でしかない

999 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 17:51:09.35 ID:whb9lvnZ0

>>961
大石菊丸はそんな強くない

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新テニスの王子様　強さ議論スレッド31(57)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1331369354/

1000 ：作者の都合により名無しです：2012/03/10(土) 18:14:18.60 ID:M9PcHWkV0

1000なら手塚留年

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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