2 :
作者の都合により名無しです:2011/12/22(木) 22:58:28.07 ID:VzBs+/SNO
2ィ
3 :
作者の都合により名無しです:2011/12/23(金) 04:58:00.00 ID:mrEMu2s40
4 :
作者の都合により名無しです:2011/12/23(金) 06:19:14.23 ID:QCpTVYHg0
四門
1乙
おまえら無理して書き込まないのなwww
暇なのにwww無職なのにwwwデートの予定も無いのにwww
無理すんな無理すんなwww
500円すら払えない人かw
9 :
作者の都合により名無しです:2011/12/23(金) 15:55:11.79 ID:1/4RKIHV0
モンスターだ
1000年前の初代と言うのが、圓明流の「技」の初代じゃなくて、
年代的にも陸奥国や陸奥守の成立に何らかの形で関与して「陸奥」と言う姓を名乗ったのが初代と言うだけで、
修羅の技を持つ強い家系としてはそれ以前から存在していたとしたら、
「陸奥が生まれた背景」は初代だとしても、「修羅が生まれた背景」は更に遡る事になるんか。
それこそ、ご先祖は卑弥呼の時代に大陸で三国志の猛者相手に〜とかあるかもしれんなw
>>10 つまらん糞漫画を真剣に長々と語るなアホが
12 :
読者の都合によりワードです:2011/12/23(金) 17:04:26.64 ID:EvZEPO2K0
初代って心に残るワードがあるよね
例えば、門が開いちまったなとか
戦うってことは怖い事だ、そして逃げない事だとか
俺が一番、弐門で心に残ったワードは
「悪い意味で期待を裏切ってしまったら、もう少し時間と機会を下さい」
これが一番ズシンと心に響いた・・今日は冷え込むなぁ・・
13 :
作者の都合により名無しです:2011/12/23(金) 17:06:52.16 ID:1ytmebjl0
陸奥が生まれた時代は、他に多数の武闘集団があったという設定にしてほしい
この修羅世界では、空手の多彩な蹴り技も徹心がふやした事になってる
陸奥は回し蹴りすらない時代に旋やら弧月やらを使っていた事は公式設定だよね
なら千年前だって今とほぼ同じ業の体系を持っていても破綻はないと思うよ
初代陸奥が全てを始めたわけではなく、違う可能性として、
既に何代にも渡り無手で相手を倒す技を磨いている一族がいて、
ようやく納得の出来る精度(無手で敗北はありえない)まで昇華できたときに名を
『陸奥』にしたのかもしれない
一応秀衡が、藤原三代の栄華は陸奥一族に大変恩義がある事を言ってたり、
そのちょっと前までは、その辺りでは陸奥一族が地域の守護神として誰でも知ってる存在みたいだし、
初代は何かしら「陸奥話記」辺りに絡んだ歴史の登場の仕方が想定されてるんじゃないかと思ってるんだけど。
陸奥姓としての初代であっても、圓明流の技は後代が育成していっただけで、初代は案外普通の人かもしれん。
16 :
作者の都合により名無しです:2011/12/23(金) 19:15:29.60 ID:j+o9h2sK0
陸奥圓明流は千年不敗と言われるから、千年以上前は負ける
こともあったんじゃないか
まるで友人に挨拶をするが如くふらりと
>>1の懐に入った・・・
そしてこれは乙! え!?ヴォ
解ってなどいなかった・・・(゚Д゚;)
地上最強にこだわるあたりそこら辺に何かあるんだろうね
九十九と冬弥みたいに自分より強い筈の、地上最強を目指してたヤツにうっかり勝っちゃったとか
そいつに勝って夢を叶える筈が、戦う前に戦か何かで先立たれちゃったりとか
>>18 歴史は繰り返すって感じのその流れ面白いかも
かつて九十九と冬弥に起きた事件が、遠い遠い昔にもあったみたいなw
なんだ、レイシーって先代グレンにコマされたような描写あったんだw
>>19 実は一番最初の陸奥になる前の存在が全歴史見ても最強で、それをたまたま駄目な弟だか兄を生かすためにわざと死んで
生き残った方が圓明流完成させようと千年修行始めた、とか?
シンプルな絵なのにこの漫画の雰囲気好きだわ
そろそろ新春ネタバレ大会の準備です。第15話。2月号(1月6日発売)
1Rが終わっていよいよ決着の2R。ルゥ戦の決着はいかに・・・。
そろそろいろんな伏線が解ってくる頃か。
もうバンナみたいに、ルゥがいきなり試合放棄して逃げ出す。とかいう展開でさえなけりゃいいよw
どういうストーリー構成になってるんだろう?
一門第3部と第4部の実績でいうとすでに4割はストーリーが進んでる。
ただ、毅波戦までを一門第1部までの実績と考えると、まだ1割しか進んでないわけで普通といえば普通。
川原「俺はまだ本気になんか………なっちゃいないぜ!」ニヤリ
まさか次号、休憩だけで終わるなんてこと無いよな?
再現VTR→飛田の解説→舞子ママの解説→陣雷と九十九の会話→
→山田とクチビルゲの会話→不敵に笑うルゥ陣営→試合開始のゴング→次号に続く
こうですか? わかりません…
30 :
作者の都合によりメンチローゾです:2011/12/24(土) 11:13:34.38 ID:qHrEiNEb0
>>27 単行本31巻のあとがき
>欲求の低い時に描かれたものを、なにより僕自身がみたくない。
読者のみんな、すまない・・・・私はやっぱり・・・・メンチローゾだ・・・・
31 :
作者の都合により名無しです:2011/12/24(土) 11:24:39.24 ID:qHrEiNEb0
俺はアニータの顔面にケリを入れる九十九がみたい
九十九は修羅だよ、だから修羅の門だ
それなのに今の九十九はゆとりの門だ
活人拳のアンチテーゼって言ってたのに
今の九十九は活人拳の使い手に見えるんだよ
きっとまた人殺しが最強なんてやめろとかどっかで耳に入れて不貞腐れてテンション落ちてるんだよ
おまえら飼い慣らされた犬共は、本当は暇でデートの予定もないのにわざと書き込まないで「クリスマスイブとクリスマスは忙しい」を演出してるんだよな?ww
>>15 初代はもう少し前の時代じゃね?
でも前九年後三年絡みでライバルは源義家や源義光辺りってのを刻でやるのは面白そうだ
フッ
九十九は舞子に中田氏してるのにおまいらときたら・・・
修羅ワールドの男たちのX'mas
陣雷・・・舞子&ママが用意したケーキを食べてシャンパン飲んで泥酔。
木村・・・門下生とのクリスマス稽古。女子のプレゼントに淡い期待。
マッイイツォ・・・野外にて大婆様の霊魂と一緒に狩ってきたチキンを炙る。
谷山・・・年末特大号のため仕事。小田と山野がコンビニケーキ買ってくる。
羽山・・・トンカツ定食(クリスマスVer)を泣きながら食う。
飛田・・・サンタコスの好々爺クラウザーさん来訪。
山田・・・羽生のBT社のX'masパーティで髭メガネつけて黙々と肉を食う。
真玄・・・陸奥圓明流千年の歴史にクリスマスなど・・・ない!(泣
38 :
作者の都合により大人です:2011/12/24(土) 15:10:01.17 ID:lFYfuxrk0
>>32 でもそれもおかしな話だよね
人殺しが最強なんてやめろってファンから言われたって
活人拳はテーマではありませんって初代で貫き通したんだから
今更、そういうのはよくないって弐門で大人しくなるのは
川原先生の中に修羅はもう宿ってないのかな・・
>>38 いや、この後四門で誰か殺すだろ
オヤジも四門発動して殺したんじゃないかなw
レオンの悪魔は消えたけど
九十九の修羅は消えることがあるんですやろか
→壊れた?
九十九の修羅は殺す覚悟のあるいい修羅
レオンの悪魔は殺しを背負う覚悟がなかった悪い悪魔
きっとそんなところだろうw
だから九十九修羅は全世界全歴史において陸奥はこんなにすごいんですーをアピールしたら
あとは最後の最後に眠るかなんかするんじゃね
九十九はケンシンとの闘いで燃え尽きたじゃなかろうか
>>43 勝った負けたの記憶があれば引退なんだろうね。
それがないからまだ戦っていると。
>>45 仮にケンシンを倒した記憶を持っていても海堂と片山の勝者とはやるでしょう
>>46 なんか海堂は陸奥と再戦できなそうな気がする。
徹心ができなかったように。
>>47 普通に考えたらライバルの海堂とやるんだろうけど片山が九十九の試合見に来てるって言うのが気になる
海堂とはやると思う。
作者がリメイクしたいんじゃないかとオモ。
海堂と片山だと、海堂の方が九十九の評価が高いんだよな。
片山は片山で誉められてたけど。
海堂は、九十九の技をあまり知らない状態で、無傷の状態の九十九を、無空波を使わせるまで追い込んだ
片山は、九十九の技をある程度知った状態で、ボロボロの九十九に、無空波を使わせることができなかった
(北斗は、さらにボロボロになった九十九に、反則を使っておきながらも負けてる。四門は使わせたが…)
北斗は他の陸奥なら勝てたかもしれないと九十九に言われてなかったっけ
言われてた
54 :
作者の都合により名無しです:2011/12/24(土) 19:04:34.75 ID:lFYfuxrk0
久々に修羅の門、引っ張り出して読んでるけど
やっぱり迫力があって九十九が怖い
イグナシオも笑ってるイメージ強いけど怖い
4巻はもう竹海戦、決着してるもんな・・
海堂との仕合や陣雷さんも仕合終わってるし展開はやくて内容も濃い
うん、やっぱりダラダラ戦ってるよね
九十九がもうすぐ治るとしてもそこだけは改善して欲しい
>>50 海堂はぶっちゃけ「まだ陸奥が多彩な技を持ってることになってなかった頃に」無空波出せて負けた
って印象がすっごいあるんだよなあ、あのボクシング以降の後出しSUGEEE技のオンパレードだとw
初期だから勝たせてもらったっていう話の都合上の差を、どこで埋めてくれるんだろうね、再戦するとしたら。
>>50 片山は龍破を破ったじゃん
無空波と同じく奥義だよ?
そういえば龍破って無空波と同格の技なんだっけ
ようやく本当に海堂と片山が互角のイメージになった
でもこれから絶対龍破出てこなそうw
ボクシング編以外で浮嶽使ってないのが気になる。
素手なら骨が砕けるらしい一撃必殺の威力だし
フェイントで虎砲や無空波と組み合わせて使えるから使い勝手良さそうなのに。
60 :
作者の都合により名無しです:2011/12/24(土) 19:53:51.07 ID:NW4r2E/U0
とりあえず片山が勝ったんだろ。
海堂とは最終回あたりでやればいいし。
>>59 あれは相手とレベル差がないと決まらないような気がする。
虎砲よりずっと動きが大きいし。
vs低レベルとどめ用じゃなかろうか?
しかしアリオス戦でも使ってたぞ?
不完全ながら一回だけ当ててる
アリオス戦というかボクサー戦自体、本来用途じゃない握りも固定されるグローブ付けて足技なしでやってるからなー
最初っっから完全ハンデ戦なんだよねw
その状態で浮嶽があの威力なら、通常では更に攻撃力高い気もするんだがw
技出すタイミングだってずっと増えるわけだし
一門も月マガで読んでたけどそんなに言われてる程展開遅いかな?という気がする。
確かに宮本戦は瞬殺でよかったとは思うが…
一門もアーロン倒してからアリオスまでダラダラしてた上に、間に刻の雷編挟んでたしなぁ
試合中に毅波ちゃんの印象を語ったとき海堂の名はあったけど片山の名は出なかったぜよ
一枚落ちるんでね?
そういえばアリオス戦は結構長かったな
>>66 でも情報ほぼ無しで奥義で敗れた男と情報有りで奥義を破った男なんだよな
しかも海堂自身が片山は俺より天才だし俺より強いと認めるほどだし
でも後から出た技で海堂に決まりそうなのってどんなのがあるかな
牙斬くらい?寝技は組めるかどうかによるけど無理げな感じ
フェイントから手首くじいていたけど気にしないで殴ってくるしなあ
情報ほぼ無しっつっても少なくとも虎砲と無空波の情報は持ってたわけだが・・・
逆に自分の必殺技の双龍脚(笑)はばれてなかったし
片山は無空波の情報はなかったし、菩薩掌の情報は与えていた
考えようによっちゃ海堂も有利だった
龍波は自分には破れないと本人が言ってたな
菩薩掌の情報があったのは大きいよな
あれで全く情報無しだったらどうなってたんだろう?
現在疑われてる危機察知の敏感さとやらで回避できたのかね?
初期の方はコミックでしか読まなかったので
片山の正体を、最初の百人抜きの一人目の
一コマでやられた片山くんが成長した姿だと思ってたのはいい思い出w
>>70 確かに片山の方が不利な条件で戦ってるんだな
ダメージは片山戦の方があったと思うけど満身創痍で北斗と戦えるような奴だし
>>74 よく考えたら、北斗との戦いすら、九十九はハンデ背負ってたわけかw
九十九は弱かった頃につい使っちゃったから引込みつかなくなって海堂海堂言ってるように見えてきた
コーラの瓶だかキャッチ出来なかったんだっけ?懐かしいな
ポカリの缶じゃなかったか。コーラマスターは水本だよ。
水元がちゃんとコーラの栓を抜いて持ってきたら片山はどうするつもりだったんだ?
栓が抜いてあっても問題はない。そのまま投げてやればいい。
要はビンが割れればいいだけ。カラビンでも水本の頭でも良かった。
手術した金髪の娘の来日はいつですか?
片山「ムシャクシャしていたのでやった。頭なら誰のでもよかった。反省はしていない。」
>75
北斗も徹心にあばら数本やられてた
それで9巻を見直してたんだけど、真玄のセリフが妙だ
「(徹心は)あと20年若ければ あるいは圓明流に勝てたかもしれんの」
って、既に若い頃対戦して真玄が勝ってるのに、どういう意味だろう
もし再戦してたらってことか?
普通に、20若ければ北斗に勝てた、だろう
現状の技術と精神力の徹心が肉体的に20年若ければ圓明流に勝てたかもしれないってことじゃないの?
たしか初期九十九はタッチの和也みたいなキャラで
女の子のスカートをめくりまくってアッカンベーされつつ
女の子のパンツを降ろしまくる不良たちを懲らしめる
爽快な青春漫画だったはずなのにいつからこうなったの?
作者ははやく初心に帰るべき。
達也じゃね?
まあ二部トーナメントから雰囲気や性格が変わって行ったので、一部はリメイクして欲しいな。
90 :
作者の都合により名無しです:2011/12/25(日) 03:15:48.32 ID:vyAhzN55O
つーか本当に海堂と片山は戦ったのかな?
舞子おかんは「知らない」と言った気が…
まだ2人は戦ってないのではないか?
四巻買ったけどやっぱり記憶障害起こしてるのかね九十九
山田の目的は全力の九十九と戦って仇取ることとか?プランってのは徐々に記憶戻させることだったとか
海堂と片山の勝負とか、もうどうでもよくねw
戦っていないのなら、まだ山、寺に篭ってるのかな
95 :
作者の都合により名無しです:2011/12/25(日) 06:41:55.25 ID:jGMMuMP+0
新シリーズが詰まらん。
対戦者に魅力が無い。
現実の世界の人とイメージが重なる人がいないのが原因だな。
そおかあ?
現実世界の人とだぶる人がいたら、逆に萎えないか?
現実の人間が、紫電三連脚だせるか?
なんでだろう、いろいろ欠点はあるけどまだ期待してしまう。
きっとまだ始まってもいないんだ!
98 :
作者の都合により名無しです:2011/12/25(日) 07:24:25.87 ID:2FZjtgVu0
>>50 「やらせてくれた初めての彼女」が多少ブスでも特別な存在なように
九十九は初めて楽しくガチっぽいけど殺し合いじゃない試合をやれた海堂のことを
記憶の中で過大評価している
100 :
作者の都合により架空人物です:2011/12/25(日) 08:33:33.91 ID:cyyigSMv0
>>95 つまらない、対戦者に魅力ないのはよく分かるけど
俺も架空人物に近いがいいな。多少イメージモデルはいてもいいけど・・
だって技もマンガ技が多いんだし・・
>>97 というか今の時点では良い所を見つけることが難しいけど
俺も、まだ川原先生に期待してるからこそ読んでいると思う
つまらない(読んでてドキドキワクワクしない)ってのは作者だけの問題でもない気もするな
修羅の門は一言で言えば異種格闘漫画なんだが常に「次はどんな奴と戦うんだろう?」という期待感があったんだよね
当時は異種格闘なんて漫画くらいでしか見れなかったし
PRIDEはもちろんK1ですらゴールデンでは放送されなかった時期なんだよな
グレイシーやシウバ、桜庭、ノゲイラ辺りがたまにプロレス雑誌の隅にチョロッっと載る程度で
あれから数年、夢のカードと言われる試合が続々実現して、曙さん最強神話もピリオドを打たれてしまった
見る側(読む側)の感性が麻痺しちゃってるってのがあるんだろうな。
>>101 格闘技ってもっとすごいものだと思っていたしなw
プロレスとUWFが八百長ショー、
空手がK1でキックやムエタイのの下位互換、
相撲は曙がマケボノで幻想おしまい、
グレーシーは後半逃げまくりの口先で評価落して、
じゃあ最終的に強かったのは何かというと
アメリカやロシアのデカくて強い学生スポーツエリート上がりの連中で
漫画のネタにはならないのよね
そろそろ変な着物のおっさんのサンタが早バレをプレゼントに来る頃。
前回は27日スタートでした。
その前に今月号の流れをさらっとおさらいしてくれると助かる
>>102 今の時代に壱門初読みして前ほど面白くないかもな・・・
格闘技自体の優劣がある程度ついてしまったのはでかい
>>105 う〜ん、今のUFCだって頭突きやグラウンドでの4点膝ルール入れたら強弱全然変わってしまうだろうから
格闘技の優劣なんて言っても所詮どういうルールで戦うか?でしかないと思う。
ぶっちゃけ1vs1以外の局面で寝技って使えないしね。
107 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 11:37:26.02 ID:/de2EYXv0
だからこそ相手のルールに合わせて
勝ててはじめて地上最強って言葉に近づける
まあ
なんでもありなら陸奥最強
ルールあっても陸奥最強
ってこった要するにw
109 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 11:50:20.61 ID:/de2EYXv0
最終回で覆るのかもしれないがな!
陸奥より強いファンと兵法者のおっさん
>>83 大人になったアニータもな やっぱ巨乳になってるんだろうか
最終回以前に途中で実はケンシンに負けてましたとかなったら
萎える人続出しそうだな。
113 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 12:11:09.98 ID:/de2EYXv0
>>110 四門99>本気トゥバン≧修羅99>トゥバン≧99>ファン
>>112 ケンシンがまだ生きてる場合だけでも萎える
>>111 弱い婆さん騙すんじゃなくて
金持ちのおっさん騙す
アニータさんになってる
114 :
読者の都合により再読です:2011/12/25(日) 12:18:49.51 ID:cyyigSMv0
>>101>>105 いや、それは違う。
今・・というか年末整理で2〜3日前に修羅の門が出てきて
改めて読んだら、こんなに怖かったんだと改めて実感した
当時は麻痺しててこんなのもんだと思って読んでたけど・・
最近は弐門に慣れてるからチョッと初代のエゲツなさに引いたくらいw
>>112 負けたっていうのが精神的なことならいくらでも取り繕えるんじゃね?
勝負において陸奥が傍から見て負ける展開なんて、用意できんのかねえ
116 :
作者の都合により名無しです:2011/12/25(日) 15:17:49.09 ID:vyAhzN55O
>>115 九十九負け…
想像できないよね〜
何かどんなにボロボロになってもゾンビのように立ち上がり相手がうろたえたら四門炸裂
負けるというか死ぬなら相手を殺したあと
一応結果が出てからとなりそう
やはり自分には矢吹が被るな〜
ジョー→力石戦後顔面パンチ打てず
九十九→ケンシン戦後壊れる
とか物語の流れも含めて
ジョーは何度も負けたけど九十九とは最後が重なりそうな気がします
異論は認める
117 :
作者の都合により名無しです:2011/12/25(日) 16:10:43.94 ID:rCNA9FUV0
ボクシング編から試合になるまで時間かかるようになっていったよね
そういう意味で、今の方が展開早い ただ中身がな・・・
>>99 1行目だけ実によく分かるわw
4巻マダー?(・∀・ )っ/Ц⌒☆チンチン
119 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/25(日) 17:08:40.86 ID:d2alxKaJ0
もう出ただろ?(・∀・ )っ/Ц⌒☆チンチン
>>37 クラウザーさんwww
かませじゃ無い使い方の壱門キャラが観たいな
羽山とかまだ20代前半だよね?
修羅世界が総合全盛ならシュートは活躍できても不思議じゃないが…
陣雷さんより格上と考えても大丈夫かな
>>120 アリオスにやられて引退してたりして 2門の舞妓は私は九十九の事分かってるアピールがウザいので1回アニータに寝技で絞めて欲しい もしくはさつか
>>121 舞子はマジでウザイね、3年で褐色巨乳美少女になったアニータが見たいw
マジで羽山はアレで限界を感じた可能性もあるんだよね…
ライガーはシュートルールならって思ったみたいだけど、
公式設定でキック掴み技ありなら羽山に勝機があるとは何処にも書いてないし…
天才だけにシュートルールでも勝ち目がないと感じてしまう事もありそうで(泣)
舞子は壊れた九十九をハラハラしながらも見守るキャラのつもりなんだろうw
ほら、マイヤと一緒。信じ続けるマンセーヒロインその1というか。
川原先生の昔の絵柄の女の子絵は割と可愛かったんだけどなあ
アニータはフローレンスのライトニングアッパーでKOされる予定です。
クリスマスは九十九と舞子で子作りに励んでるんだろうな
ケンシンが九十九にとどめを刺そうとしたらゲリラ戦に巻き込まれて勝負無しで記憶も飛んじゃった…
ケンシンが九十九にとどめを刺そうとしたらゲリラ戦に巻き込まれて勝負無しで記憶も飛んじゃった…
>>126 ニィとか音立てて笑いながら背景を埃まみれにしながらの子作りか…勇壮だな
ルゥは最初のセリフが「オオォ」なんだな
132 :
作者の都合により名無しです:2011/12/25(日) 23:21:04.40 ID:vyAhzN55O
ルゥは意外と日本語ペラペラに一票
(・ω・)/
ありそう
ありそう
修羅世界なら試合中にくっちゃべりそうだよねww
>130
刻の主人公たち(鬼一を除く)が通った道だな
クリスマスは関係ないけど(蘭を除く)
ふと思ったが…刻の主人公ってときどき陸奥なのか歴史上の人なのか分からなくなるよねw
八雲と武蔵は確実に八雲だけど、義経編は義経に見えるw
信長編は狛虎ダブル主人公かな?
>>115 「お前にはかなわねえな」とか「お前のしつこさには負けたよ」とか言いながら舞子と結婚はありそう
>>136 八雲・出海・雷についてはそれぞれの1代記的な内容で
天斗の時は真田圓の見た陸奥圓明流
義経編は義経紀の陸奥鬼一伝、信長編は信長紀の陸奥辰巳、陸奥狛彦、不破北斗伝
って感じ
雷電編は雷電と陸奥三代、西郷編は西郷四郎VS陸奥天兵
って感じで少しずつ路線が変わってる感じかな?
>>138 そうだよね、だんだん視点がライバルキャラからの視点になってるような。
恐いのは信長編あたりから少しパワーダウンしてるような
面白さとかじゃなくて、熱気というか熱量というか…
正直感動できる部分がないんだよね
出海編や雷編で鼻水たらして涙拭きながら読んでた世代としては…
雷電編とかオレは面白かったな。悪い意味でズボラになってしまったオヤジは別にして
殺される為に戦った男と、殺す為に育てられた息子、陸奥と女と母の間で修羅の道を選んだ葉月
雷電を殺す為に息子を育てながら、最後に死んだ雷電を葉月が小さな身体で背負う場面はホロッときた
出海編は竜馬や土方の設定が強過ぎな感じがして、なんか冷めちゃった
八雲編の武蔵とかは何とも思わなかったのに、我ながら変だ・・・
雷編は完全なフィクションとして、純粋に楽しめた
雷電は、年齢的にちと無理があるような気がしたが、あのラストは泣けた
俺は鬼一編が駄目、無駄に長い癖に格闘少なめ、義経の功績取り過ぎ、みんなキャラがつまらん(大人しい)
逆に天斗編は武芸者がせっかくたくさんいるんだから、もうちょっと長く読みたかった
良い悪いは置いといて義経編はノリが違うな
鬼一は微妙に名が後世に伝わってしまった異色の陸奥だし
144 :
読者の都合により刻です:2011/12/26(月) 07:34:52.30 ID:zIakP1Jf0
みんな弐門が今、イマイチだから刻の話か
俺もみんなと同じだけど義経編がダメだ
雷電編はなかなか良かった
一番好きなのは幕末編かな、土方の描き方がいいと思う
145 :
作者の都合によりらんまです:2011/12/26(月) 07:44:20.93 ID:zIakP1Jf0
川原先生・・もう修羅の門をくぐった男を描くのが辛くなったら
初代の1巻の絵柄に戻してらんま1/2みたいな楽しいドタバタコメディーでもOKです
ちょうど舞子があかねみたいなもんだし・・
ああいうのも俺は好きです。面白ければいいです
>>142 まあ刻全般に言えるけど、日本の歴史は陸奥のおかげ!みたいな中でも
義経編は後世に伝わるエピソードはみんな陸奥なんだよ!って臭いがすごすぎてちょっと
陸奥の刻 が十分面白いと認めつつ、何かしら物足りない感があるのは、
陸奥の先祖を描くというより、
歴史に陸奥を当てはめるパズル解きに
作者が夢中になっちゃったように見えるからではないかな。
それと、外伝だから本編を補完するものでいいんだけど、
やっぱ初期の意外性が薄れて、
「めぞん一刻」終盤の既定路線の確認作業している感じ。
そういう意味で幕末編が最もバランス良く
良い出来だと思う。
西部編もいわゆる外伝らしくて良かった。
一門も弐門も刻も好きだが、さすがに異国に渡った陸奥(雷)と同じ流れで
中国大陸編やられたら幻滅するかも知れないw 実は八雲に兄がいて大陸に渡っていた!!とかwww
149 :
作者の都合により三国志です:2011/12/26(月) 08:10:10.66 ID:zIakP1Jf0
>>148 分からないよw刻で三国志編やるかもw
ルゥそっくりの呂布奉先が出てきて陸奥と戦うかもww
今の弐門は時代を超えて三国志の武将の子孫と実は戦ってるんです
異名じゃありませんみたいなw
この作者って刻を書いていて、我に帰って恥ずかしくならなかったのかな?
151 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 08:21:36.73 ID:zIakP1Jf0
いやでもそれを言ったらあずみだって徳川家康をあずみが倒したんです
すごいでしょ?とかやってるし、刻はなかなかの面白さだと思う
初代修羅の門が100点だと刻は65点くらいでスマッシュヒットって感じ
現時点での弐門の点数は・・やめとこう
152 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 09:35:35.34 ID:rigeB5Ly0
太公望(呂望)は出てくるのかねぇ
あのメガネチビは太公望という器ではないし
>>149 もしそれをやるなら刻が先じゃね?そっちの方が盛り上がると思うよ
ルゥジァの当主とかならいいかも。宝貝の名をつけた武器を持つ直属の護衛を従えている
目的は暗殺業に向かない裏の人間と表に収まりきらない格闘家を集めて
新たな枠組みを作ること
155 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 11:08:38.20 ID:zIakP1Jf0
三国志って1750年〜1820年位前の話だって分かってる?
陸奥圓明流外伝である修羅の刻でそんな大昔の話は扱えないよ
遠い未來の新連載に期待しとけ
んー、まあ鎌倉以前の話があるわけだし。
1192作ろう鎌倉幕府。
この年号も変わるとか変わらないとか聞いたが、どーなのよ。
あ、紀元前か。
さらに違った、すみませんっす。
呂布の没年は198年
見せ場の一つ虎牢関の戦いは191年
卑弥呼の少し前ぐらいだね
九十九「俺の祖先は昔、あの巫女……卑弥呼とヤッタ事があるそうだ。」ニヤニヤ
木 村「そこ!もっと詳しく説明しる!! ヽ(`д´)ノ」
力自慢ならあの三角絞めももっと軽々と持ち上げて欲しいよな
陸奥圓明流は1000年の歴史、明治維新のころは1000年近い歴史と言ってるから
西暦で900年代より前は陸奥圓明流外伝である修羅の刻で扱えない
陸奥圓明流として正式に発祥する以前の話だって、外伝といえば外伝だ
>>147 そういう意味で陸奥の存在が歴史的にローカルで閉じてて、なおかつ陸奥として活躍してるのが好み
御前試合編まで
>>165 それは陸奥圓明流外伝とは呼べない
まして陸奥圓明流が生まれる900年前とかまったく関係の無い話だ
織田信成のフィギュアスケートの歴史を織田信長に求める位無理がある
というより、修羅の刻を陸奥圓明流外伝、てのがそもそも変なんだ
ありゃ陸奥圓明流正伝、じゃないのか?
修羅の門外伝、ならわかるが
修羅の門や海皇記は全部読んだけど
刻は5巻の柳生だっけ、そこまでしか、しっかりと読んでいないんだよなー
あとは立ち読みで読んでいたけど、陸奥があんまり出なくて印象が薄いのか内容を忘れちまった。
今度、満喫で読んでこようかな。
西部劇のが、一番好きだったかな。本編ともリンクしていたのがよかった。
>>168 本編の門の九十九となんらかの接点があるなら、いいんだけど、具体的にないからね。
武蔵とか雷電とかはあったけど。
でも外伝より、自分としては「陸奥圓明流異聞」の方が良かったんではないかな、と思うんだがどうだろう?
>>168 うむ。作者も西部開拓編(?)が本当の意味での外伝だと言ってたじゃないか。
13巻裏表もある意味、正伝と外伝と言えるかもしれんが。
172 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 13:35:50.85 ID:zIakP1Jf0
>>157 やだよw弐門にまだ期待してるんだよ
川原先生はまだ本気を出しちゃいないよ
まだ心に修羅が降臨してないんだきっと
>>170 陸奥はほんのチョイ役、とかならともかく、
陸奥圓明流の正統継承者がガッツリ絡むお話ばっかだからねぇ
異聞というより、やっぱ本流そのものって感じ
陸奥圓明流歴代紀、とでもいうべきかw
>>171のいうように、雷や虎彦なんかは、本当の意味での外伝だよね
言われて見れば確かに。
アメリカ開拓時代編と不破編の裏以外は修羅の門外伝ではあっても、陸奥圓明流
としては外伝ではなく正伝だよな
一応修羅本編とは別ということで深く考えず勢いで名付けたんだろうけど
気付いたが、3年の間に引退ってしてるかもしれん
ベテラン勢は解説ポジで出ることになりそうだな・・・。
ローマン、アーロン、ハリスあたり多少歳いってる気が。
ウェガリーは持ち逃げした金もあるし後は結婚だけ。
確かにちょっと違和感があるな
最初は外伝になる予定が結果的に正伝になっただけなのかな
陸奥圓明流の正伝というのは九十九の代の修羅の門だけでそれ以外は外伝という位置づけなんだろう
九十九とそのライバルたちとの戦いが修羅の門
そのうち主人公陸奥九十九の血統の歴史を描くのが、(修羅の門)陸奥圓明流・外伝「修羅の刻」ってことだろう
龍蔵寺徹心の前半生を描いたら(修羅の門)神武館・外伝「武神の刻」とでも付くんじゃないか?
大きく修羅の門・外伝のうち、陸奥圓明流に関する外伝であるというのが修羅の刻に付く、陸奥圓明流外伝という言葉の意味なんだろう
作者がその気になれば修羅の門外伝という形で、海堂対片山を詳細に描いたり、ケンシン・マエダの遍歴を描いても良いだろう
それらは修羅の門外伝ではあるが、陸奥圓明流外伝にはならないと
お前は陸奥圓明流ってコピペしたいだけだろw
>>179 コピペしてないが?
圓明流が単語登録されてるからむつえんめいりゅうって入れると即変換される
まぁ、あんまり無理に理屈付けしなくても、
当初の予定とはちょっと変わっちゃったw
くらいでも良いと思うけどね
おまえらまだこんな糞漫画読んで議論してんの?
もう作者はヤル気がないんだから察してやれよ
>>180 そこまでしてるなら「むつ」「ふわ」だけで変換出来るようにしとけばいいのにw
修羅の門時代ポンポン技が増えたようにしか見えないしなあw
最初の修羅の門自体、だった
刻といえば西郷四郎編がかなり好きなんだが
「足を払って転がすだけでは人は殺せん」というけど地面に叩きつけられたらかなり効くぞ?
それに投げた後、西郷が顔を踏み抜こうとしてたりして実は結構危なかった
西郷は無手組では相当強い方に入ると思う
かなり効くけど、それ自体致命傷にはなりづらいってコトだろう
競技としての柔道は転がした時点で勝ち、だからね
殺し合いなら、転がして動きを封じた上で止めを刺す、になるんだろうし
実際西郷はそうしているけど
>148
八雲の兄じゃなくて、不破が陸奥から別れてすぐに大陸に渡った、ってのは
どうだろう?
八雲が(不破と別れた直後なのに)自信満々に、俺がいちばん強い、と
言ってたこととのつじつまが合う
幻斎かその前辺りで日本に帰ってきたくらいで 真玄はそれを知ってたと
でも山田さんはあっちに残ってルゥも知り合い
>>183 圓明流という単語は、修羅の門関係と宮本武蔵の昔の流派名でしか出ないから
登録してあっても邪魔になる心配がない
むつとかふわで出てくるようにしたら、他の文脈で使う時邪魔になる
たた陸奥圓明流もりがついうっかり
不破圓明流っと洗えるレノア
たしかに
>>189>>190 なるほど最近のパソコンは長文入力一括変換出来ちゃうからそうなるのか。理解した。
>不破圓明流っと洗えるレノア
吹いたw 取り込む時にうっかり手を伸ばすと指穿で穴空けられそうだwww
192 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 17:01:19.73 ID:zIakP1Jf0
>>186 ああ、俺も好きだな西郷四郎編
タコ足で陸奥の技を回避するのが凄かった
でも最後は足の指折られちゃってダメだったけどね
刻は時代背景もあるけど・・初代と並んで怖い漫画だ
>>187 実戦では転がされたらとどめを刺されて終わり、けど試合でとどめを刺させるわけにはいかんから転がされた時点で負けってことにしてるんだろうな>柔道
つまり転がすのは手段にすぎない。だけど近代の柔道は、転がすこと自体が目的化しちゃってるんだと思う。
西郷四郎編そこそこ面白かったけどラストの陸奥千年の歴史に敗北の二字は無い!→指穿→雷
はどうかと思ったw
195 :
作者の都合により姑息です:2011/12/26(月) 17:29:55.31 ID:zIakP1Jf0
刻オリジナル…というか九十九がまだ見せていない業はタブーなのかな?
俺も正直超絶チート業の指穿から散々使い古された雷(八雲編でモブ柳生にすら使ってる)は正直興ざめしたw
陸奥らしいド派手な打極投複合業を見たかった
>>194 俺は御式内を破るシーンがひっかかったな。
適応はやすぎだろ
>>196 まあ要するに
やっぱり陸奥だとその程度の技で片が付く相手ってことなんじゃねえのw>西郷
ああ、あとド派手な技だと殺しちゃうからやらなかったとか
西郷編の場合、陸奥圓明流の代表的投げ技である雷と西郷四郎の代名詞山嵐の対決って側面もあるから
西郷が傾葵で〆られて落ちたらさすがにショボイわな
考えたらレオン戦の最初で九十九がレオン投げてたから
その気になれば傾葵で簡単に勝ててたって事かw
極め技はさすがにレオンなら回避or脱出したと信じたいw
現代格闘技や修羅世界でももう柔術一本では勝てないとされているが、
九十九が「恐い」と思った連中はその枠をはるかに越えてると信じてるよ
アリオスならキックやタックルをものともせずに必殺のパンチを叩き込み、
レオンなら全ての打撃を捌いて芸術的寝技に持ち込めるとね
陸奥圓名流の過去を紡ぐのが「修羅の刻」で
現代版が「門」なだけで中身的には同じなんじゃないの?
今までそう思ってたけど
毅波もオンのままで傾葵を食らったらマスクが息苦しくて(ry
毅波は寝技の練習とかあまりしてなさそうだしな。
205 :
作者の都合により三角絞めです:2011/12/26(月) 20:30:46.18 ID:zIakP1Jf0
三角絞めは陸奥の技なんだろうか・・
そうなるとノゲイラも陸奥圓明流の使い手であったか・・
飛田とやった時に陸奥圓明流に知らない関節技は無いって言ってたじゃん
208 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 20:48:58.31 ID:p1l8gFiu0
沖縄空手は700年前に中国から入ってきた説があるけど
209 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 20:53:55.04 ID:XNC6WaNl0
>>178 結局のところ、格好つけて「外伝」って使っちゃたけど、
その意味と内容が合ってなかっただけでしょ。
編集を含めた日本語の能力の問題。
レオンって九十九にまともに投げられて、肘とかでのカットじゃなく
床に頭が切れるくらいの勢いで叩きつけられてたのに
特にダメージなさげだったしな
「陸奥と関わった者達の物語」って意味での外伝かと思ってた
この作品世界を表と裏で動かしている圓明流と関わった武将や豪傑達のエピソード、って感じだよなw
まあ刻で命あった人間は数少ないからなあ
武蔵とか後半で出てたら下手すりゃ殺されてたんじゃねえのw
青森に「キリストの墓」ってのがある。最近は笑い話の種だけと、
これは実は陸奥が関わっている。
キリストの身代わりに十字架で死んだのは陸奥の祖先。
日本に逃げてきたイエスは青森で死んだ。
キリスト教の開祖は陸奥。世界は陸奥が動かしていた。
有名な歴史がぜ〜〜んぶ「陸奥」だもんなw
八艘飛び、竜馬の写真、陸奥宗光の由来、水鳥の羽音、義経と秀吉の功績全部
一つぐらい残してやれよ
>>214 秀吉関係は金ヶ崎以外関係してないが?
光秀討ったのも名のしれぬ農民の落ち武者狩りと言われてる事だし
>>215 信長の破竹の快進撃を陸奥が支えなければ、
秀吉の功績もなかったという意味じゃないかな?
俺は歴史に深く造詣はないが、信長が整地した上に太閤秀吉が居たようなイメージだし
武勇伝の何もかもは奪わない、他の武将や人間にもくれてやる
奥ゆかしさと度量の大きさを見せるところも刻の一部なんですよw
でも日本の夜明けも陸奥がいなけりゃなかったぜ!
不破が幕府側に雇われて維新側の要人を数人消してたりとか妄想すると楽しいね
陸奥とは関わらないことが請ける条件だったりしたのだろうか?
江戸時代も不破に干渉しないことを条件に将軍家に対する暗殺請負はしなかったとか
不破の話も刻で描いて欲しいね、いつか
>>218 動乱の時代、まさに稼ぎ時だったろうしな
現金なイメージは受けないけど、知る人ぞ知るという感じで依頼が皆無ではなかったろう
>>218 硬派なイメージだな、俺の中では
高額なお金はもちろんだけど、
他にも相手が恐いor恐い用心棒が居る事、
プラス依頼主の人柄とかw
221 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 23:10:09.84 ID:AiW/ovn10
貴様等、いまの展開がつまんないから刻の話してんだなwww可哀想に
4巻も超絶つまんなかったしな
買ったんだ
223 :
作者の都合により名無しです:2011/12/26(月) 23:25:57.82 ID:AiW/ovn10
漫喫ですら見ようと思わないほどつまらない
ツンデレかよ!
年の瀬までくだらん喧嘩をするな
>>218 歴史ものとしては、陸奥よりも不破の方が題材は豊富だよな。
何せ陸奥みたいにツワモノ相手に絞る必要無いしw
ただ、全て「実は死因は不破の暗殺でした」になるだけで、
陸奥のように、戦闘にかけるドラマなんて全く描けずに終わると思うけどw
要するに、刻の面白さは「陸奥以外の歴史上の猛者達に焦点を当てる」って事でしょ。
そうとも限らないんじゃね? 歴代の不破がみんな極悪とはいえないだろうし
悪党「凄い!これなら間違いなくアイツをやれる! 頼む○○を消してくれ!!」
不破「フッ………断る!」
悪党「何故だ?金か?金が足りないのか? そうだ、あと100万、いや200万上乗せしよう!!」
不破「金の問題じゃない… 貴様が気に入らない。それだけだ。」
みたいなクールな不破もいたかもw
>>213はちょっと妄想癖が有るようだ。
病院に行く事をお勧めする
だいたい陸奥とキリストの年代が合致しないだろ
そもそも、不破=悪って、どっから出てきたんだ?
>>230 >>228の中では暗殺する奴は問答無用で悪という意識なんだろう
まあ暗殺する人間が善人だという文化はないだろうけど
一族の悲願として磨き続ける戦闘技術を生活の糧を得る手段と結びつける方法としては自然な選択だしな
不破は悪ではない
北斗が徹心に言い放った「死ね」も真剣勝負の場だしね
そもそもこの漫画は門も刻も、
強いと殺されても文句言えないというマイルールで動く極悪人しか居ないぞ
武蔵なんて傍で飯食ってたガキが強いからって切り殺そうとするんだぞ
個人的な不破のイメージは、むしろ
>>228みたいなのがデフォなんだよね
善人ではありえないけど、まず自分が納得しなければ動かない
あとゴルゴよろしく、裏切ったり嘘ついたりした奴には容赦無いだろうな
>>233 まあ初代不破の虎彦なんて信長が好きだからそれを困らせる相手を暗殺した、殺した奴に復讐しただからな
殺す相手は選んでるだろうな
まったく無防備な相手だから殺さないとか
でも信長編は虎を良い奴にし過ぎた気がする
代が変わるごとに不破も代わって行ったのかもしれないが…
双子でありながら、性格の全く違う二人が信長と出会って…とかの方が
北斗が作った不破のイメージを壊さずに済んだんじゃない?
暗殺で食べて行くにはやっぱり無防備な信玄を殺した時みたいにしなきゃ無理じゃん?
死合の世界からは程遠いだろうけど、一々強い相手と戦ってたら暗殺なんて不可能だろうし
護る側と殺す側で正反対だけど、
出海だって半次郎に気を取られて龍さんを護れなかったんだから
やっぱり強い相手と死合って業を磨ぐ事と糧を得る事はある程度分けて考えないと無理があるよ
都合よく暗殺したい相手が強かったり、惚れ込んだ人の政敵が不破が全力を出すくらいの用心棒を雇ってるとも限らない
>>235 少なくとも信玄は無防備じゃないだろう
影武者用意してたし透破衆が待ち構えてたから、1対1で戦うのに値する強敵ではないにしても
無抵抗無防備な相手ではない
>>236 すまんすまん。
けど、実際狛虎対決でも取りざたされていたよに、
暗殺だけで業を磨くのも難しいだろう
現代だと当時より厳しい生活もあるだろうし
>>237 暗殺稼業が修行になるからじゃなくて、修行で身につけた技で家業が成り立つからな
職人やったり商人やったりしようと思ったら、修行で磨いてる戦闘技術以外の技を磨くのに時間を使わなきゃなるまい?
暗殺稼業の場合、陸奥に勝つために磨いてる戦闘技術で実践する事ができるから、他に割く時間を節約できる
>>238 いや、それは分るんだけど、
気に入った相手の以来だけ受けるとかは無理だろって話
真玄も闇に沈んだって言ってるし、食って行くために相当ダーティーな事に手を染めてるだろうって意味
深夜に二人で何をつまらない会話してるんだこいつら
陸奥がついてたら東軍も西軍破って歴史変わってたんでしょうねw
>>239 善と悪・秩序と混沌というのは、東西と南北みたいなもんで
闇に沈んだ暗殺稼業〜なんてのは反体制・混沌の極みだとは思うが
善か悪かという話とはまた別・・・善悪の定義にも拠るけど
まぁ、善なる暗殺者?なんてーのはまずアリエナイとは思うがw
歴代の不破の中に極悪人が居てもおかしくはないし、逆もまた然り
ゴルゴ13も、アレは悪か?と問われれば、そうとも言い切れないし
悪ガキって悪なの?
絶対的な善悪の基準なんて、ないからねぇ
立場が変われば見方も変わるし
245 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 10:36:35.07 ID:yhFghuVC0
正義の反対は悪なんかじゃないんだ。正義の反対は「また別の正義」なんだよ。
ひろし
246 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 10:55:03.85 ID:9ifVI9Hj0
おまえら、また現在の進行がつまらんからって他の話してんのか
もう川原には無理なんだよ、期待するだけ無駄無駄無駄無駄ぁー!
>>245 陳腐な言葉だな。頭悪い人に半端に分かった気になってもらうぞーってか。
14年の間に変わったのは川原じゃない。お前らだ
他人との尺度が違いすぎるが、テロリストも自分達なりの正義があるからね。
歴史的にみれば、正義とは結局のところ、勝ち抜いた人の視点によるものだ・・・らしい。
つーか、いったい何の話だ?
不破は悪なのか?って話
正義とかはどうでもいい
語られてないのに分かるわけないだろ。それに世代によってかわるかもしれんし。
あと、正義の反対は別の正義なんてことを安易に言っちゃう人は文化相対主義に逃げ込んで日和見する臆病者か思考停止。
とはいえ、悪の反対は正義じゃなくて「善」だしな
正義ってのは道理にかなう間違っていない思考の筋道って意味でしかない
253 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 12:04:40.90 ID:dynU6CYK0
川原がだめじゃなく現在の格闘技界がダメなんだ
私欲、悪意があるかないかで考えろ
別に不破に善悪は関係無いだろ。
「暗殺」と言う仕事を淡々とこなすだけで。
多分、陸奥にも善悪は関係無いだろうし。
256 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 12:57:24.55 ID:FfOe/6l50
野原ひろし‥なorz落ち着け
みつを じゃないのか
てっきりヒロシかと…
259 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 13:37:34.16 ID:9ifVI9Hj0
おまえら人生の雑魚なのに何偉そうに語っちゃってるの?
こんなつまらない漫画で何熱くなっちゃってるの?
作者は万人受け収入重視漫画に走りだしてつまんなくなったんだし、
今の展開は糞つまらんものだし、これからも商品化された某漫画みたいになるんだから
もう読まないほうが賢明だよ
260 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 13:40:50.90 ID:GuML9Yub0
それにしても今月はバレ来ないね。何か来てたっけ?
前スレ当たりから不満やら諦めとかの書き込み増えたな。
まあ俺も今月は流石につまんねえーって思ったけど。
センセもしかして悩んでるのかな?
ベタな展開でもいいからうまいこと路線に乗せてほしいなあ。
じゃそろそろ早売り読んでバレを書くから、今月号の流れだけおさらいしてくれ
262 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 13:50:30.14 ID:9ifVI9Hj0
>>260 まだ面白くなる展開期待してる馬鹿がいるのに驚きだ
海道や片山との闘いもないし、このままワンピース(笑)みたいな展開になるよ
川原は大衆受けしたいみたいだしね。
悩んでるのはそこ。
一部のマニア向け展開にするか、収入重視の大衆受け漫画にするか
勿論後者だろうけどね。ハッケイらしきものが出てきて確定した
煽りたいだけで、もう自分でも何を口走ってるかわからないんだろうな
264 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 14:11:49.40 ID:GuML9Yub0
>>262 大衆受け?収入重視?いや、フルボッコ覚悟で書くが、ワンピや一歩ほど
知名度無いから、この漫画。よってマニア向けに一票w
でもよう、俺は面白くなりゃなんでもいいんだよ。つまらんつまらんぼやいて
てもしゃあねえから(俺自身がね)君はどんな展開を望んでる?マジ聞きたい。
>>261 バレくれー、燃料くれー
>>264 お前さあ、もう少し改行位置なんとかならないわけ?
ワンピはともかく一歩が修羅の門と同じ時期に終わってたら知名度は同じぐらいだったろ
267 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 17:10:32.15 ID:z6MJN0AG0
物語の導入部は現実から入ってファンタジーに話が展開するのは
起承転結で、漫画の基本だ
第15回バレ大会、いよいよ開幕。釣られる前に釣るのが圓明流。
269 :
作者の都合により名無しです:2011/12/27(火) 19:21:38.08 ID:9ifVI9Hj0
>>268 今回はバレも糞もねーよ
つまらない展開からつまらない展開だからな
そこまで徹底的につまらないと思いつつ、未だに読み続けて
尚且つ2chのスレに書き込みまでしているなんて、凄いな
いや、他人の趣味嗜好に口を出す気は無いが
ageて何をほざいても今、の展開があと1年くらいは続くんじゃなかろうかw
ふでかげよりこっちを隔月にしたほうがいいんじゃね
274 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 00:22:50.21 ID:CsKgDsuk0
でもやっぱしつまらなくなったな、修羅の門は。
ごくありきたりな格闘マンガになった。
275 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 01:23:18.59 ID:kAuYi8NfO
やはり四巻のあとがき
ルゥの今後の役所についての部分が気になる
ルゥは今後のキーマンとなるのか?
としたら味方?敵?になるのか…
もしかしたら過去ケンシンと絡んでいるのか?
もしかしたら今後片山や海堂と戦っちゃったりするのか?
色んな妄想が膨らみます
そこでやっぱりルゥは日本語ペラペラに一票
(・ω・)/
台湾だしね
だがもしかして喋れない?
つか敵には既になってるだろw
277 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 02:08:40.29 ID:kAuYi8NfO
>>276 いやいや中途半端な終わり方するとか負けても時々ここに書かれてた対組織編()みたいになるんかなと
流れ的にはつまらないけどさ
陸奥の物語である以上
味方なんて何人増えても意味がない
団体戦があるわけでもないしな
やっぱり試合中断する展開だろう
もう飽きてきたから早くトーナメント戦やれよ
ルゥのオオオは中国語なのか日本語なのか
バレ
膝と脛を同時にいや膝の方をちょっと早く蹴る、露落・・・!というらしい
で、呂布転がした後、再び三角、またも持ち上げられかけるもそこで額を肘で割り
呂布それでもたたきつけるもさらに肘の連打
大流血の呂布ニイ、呂蒙に一言初の発言、大兄、殺める事をお許しください・・・ニィ
あーあ、警告はしたんですがねえ、と山田
どうなるの?とクチビルゲ
兵という場がなくなるかもしれません、さて、ルゥジャの本気が見れますよ
不破ならああはしないんですが、あいつは陸奥ですから
再び立ち技の攻防に戻りハッケイ連発、はじくはじく
で、最後は虎砲もしくは無空波?の体勢に入り終了
相変わらず展開おっそ
るう が なかまにくわわった!
284 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 10:27:45.80 ID:Wy62N/6K0
>>282 バレ(?)乙
面白そうな展開じゃないかw
ただ、物語の方向性が見えて来ないとド派手な展開になっても盛り上がらんね
変な例えだけど料理に例えるならルゥはフルコースの中の一部なのか、それとも
単品料理なのか‥?それが気になる
序章にすぎないんだろう
>>281 外人の姉ちゃんも喘ぐ時に「アァー!!」とか「アォー!」とか言うんだから気にすんなw
あと二週くらいでこの戦いの決着ついて欲しいな
月刊なのに無茶言うなよ
それでもニィが出れば二週で終わる・・・!
290 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 12:32:34.88 ID:odjcXs0L0
展開遅いっていってもバキ、タフより全然早いだろ。
なにっ
うん
バキは遅すぎるってか何ヶ月も戦っておいて同じ相手にこれからが本番だ的な展開とか論外すぎるだろw
>>287 節分発売の三月号で決着だろう。
スレが荒れそうな決着になる。
あと五週程か
また飼い馴らされた貴様等のしょうもないレスだらけかよ
つまんないんだからスレもいらないし、月マガも単行本も買わなくていいだろ?
そうすれば嫌な思いもしなくていいし、議論する必要もなくなる。
両方買ってない
単行本ネカフェで読んでるだけw
1235ってなるのは気持ち悪いから買うよ
そうだぁー
買って奴に収入が入るから手を抜くんだよ
だからつまらん展開になるんだよ
金>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>愛読者
なんだからさ
てか既に修羅の門と刻と海皇紀で一生働かなくて良いくらい稼いでるだろう
予定では西郷編だったのに雷電編になってるな、コンビニ愛蔵版の修羅刻
303 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 15:22:44.76 ID:ufUGBcSd0
手抜きっていうかいろいろと試したり迷走してるように感じるわ
旧作と比較されたり時代によっては受け方も違うから続編描くってのは
何かと大変なんじゃない?
大変なのは判るが、読者にそうと悟らせちゃイケナイ
結論
※もう二度と月マガや単行本は買わない
※ネカフェで読む
※次スレはいらない
※海道や片山とは闘わないから過度の期待はしない
※刻でケンシンとの闘いは再現されない
※九十九対中国マフィアとの闘いという、ありがちな展開になる
※作者は基本的に愛読者を舐めている
※ハッケイを出した時点で修羅の門は終了していた
※九十九は今の壊れてる状態から治っても第壱門のような九十九にはならない
※舞子もむかつくまま話は進む
※今後も業を出したと瞬間、実況や解説、陣雷や舞子ママ等らが同時に業名を言う
※誰もが舌をだすようになる
※絵は下手なまま第壱門のような絵にはならない
※早く川原には引退してほしい
キチガイの妄想の見本はそんなにいらないだろ
なんだハッケイ君か
昔とさほどクオリティは変わってないように感じるんだが
311 :
竜忍 一司:2011/12/28(水) 18:25:06.02 ID:nx2ldiPr0
刻を見てると格闘技より無手の忍者みたいだな
九十九も偸盗術やらを心得てるのだろうか
312 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 18:31:11.59 ID:JvqU+fad0
無手で人を殺せる技があるなら、武器はいらない。格が違う
チャンピオンの漫画みたいに川原ネームだけ描いてふでかげの人に絵描いてもらってよ
いやまあ陸奥的には雹は邪道だけど
>>315 石や刃物の投擲だけで早撃ち勝負で銃にも勝てる、っていう前提さえ用意できてりゃいいんだよw
それだけで十分陸奥SUGEEEEできるしな
318 :
作者の都合により名無しです:2011/12/28(水) 20:01:28.59 ID:7MY6DYJN0
俺の言い分にハッケイしか返せないおまえらには失望した
所詮おまえら川原の飼い馴らされた犬なんだからいいけどさ
ハッケイ君に返しても、どうせ泣いて逃げ出すだけだから可哀想になるんだよ
>>319 このまま5年くらいほっとくと、たぶん彼のリアルがいい具合にダメになるから、熟すまで寝かせておけば
ずっとスレを監視して張りついている生活を5年くらいやれば、ほぼ取り返しきかないだろう
>>322 優しいな
ネット環境維持できないくらい落ちてくれたほうがSっ気そそるんだけど
たかだか500円のコミック一冊買う金がない程追い詰められてる可哀想な子なんだよ
余り責めてあげるな
まあホントに少しでもハッケイ君が自分で考えてたら
何かしらレスが返ってくるものだが、煽り合いをしてる時だけ元気だからなあ
悪い意味で馬鹿120%だしなw
フォンシェンって整形して台湾に渡った奥寺じゃね?
あいつ素手でアスファルトを陥没させる程パンチ力あったし
ハッケイの正体はあのパンチ力だよ
そこで骨延長ですよ
別人じゃないかまるでッッ
じゃあ前はどんなんだったんだよ
第15回バレ大会途中経過
>>282 ルゥジャの本気
真偽は発売までのお楽しみ
みんなで渡れば怖くない・・・か
日本人特有だよな
少数派を叩き、長いものに巻かれる体質。
まさに飼い馴らされた犬、すばらしい
今の修羅の門のいいところを挙げてみろよ、ないだろ?
>>332 修羅の門つまんないって言ってるのが少数派だと君も思ってるんだw
意外に現実が見えてるんだね…師走の風は君にとってさぞ冷たいだろう
自分の意見が少数派だって自覚はあるんだw
むしろ少数のキチガイにあわせて漫画描かなきゃならん理由を教えてくれwww
さて、
※九十九対中国マフィアとの闘いという、ありがちな展開になる
→一門はありがちじゃなかったか?
※作者は基本的に愛読者を舐めている
→単なる妄想
※ハッケイを出した時点で修羅の門は終了していた
→ハッケイの定義を求む
@DBのようなエネルギー波
A発勁と呼ばれる技
Bその他の定義
※今後も業を出したと瞬間、実況や解説、陣雷や舞子ママ等らが同時に業名を言う
→その技を知ってれば言うだろうな、で一門では?
さ、回答出来ないだろうから逃げ出していいよ
相変わらず見事なズレっぷりだな、ハッケイくん・・・
今現在の弐門がイマイチ面白くないってのは、むしろ多数派じゃないのかねぇ
ただし、読むの辞めろだの単行本買うなだの作者引退しろだの言ってるキチガイは
少数派どころか一人だけ
>>336 むしろ一人で頑張ることによって「今の修羅の門の展開に不満持ってるような人間はこんなレベルのヤツだけです」って
アピールしてんじゃないのw
ないか
早いとこだと年内に入手可能なのか?>二月号
少数派だとか多数派だとか…
修羅の門のファン全員がここを見てるとでも思ってんのか?
むしろこんなスレがあるコトすら知らない読者の方が圧倒的大多数だろ。
このスレの意見が世論そのものだと思ってるなら、それこそネット依存の症状だわ。
それはそうと、刻のアニメ版も続きやってくれんかな。
ルゥ戦は後半で攻めてくるルゥの攻撃を逆に金剛の発展技で弾き返すような気がする
「こんな技なら陸奥にもあるよ」ニィッ みたいな感じで
>>341 アニメ化
第一部 宮本武蔵編 陸奥八雲
第二部 寛永御前試合編 陸奥天斗
第三部 風雲幕末編 陸奥出海
残り
(雷) アメリカ西部編
(鬼一) 源義経編
(辰巳・狛虎) 織田信長編
(天兵) 西郷四郎編
(左近) 雷電爲右衞門編
刻は陸奥でなく、「陸奥になれなかった人」を出した方が面白いかも
インターバル 陣雷とマッイイツォは心配してるが無視
実況「…では陸奥選手が有利だと?三角絞めも力で返されてしまいましたが」
飛田「ルゥの技が何かはわかりません。しかし陸奥は
それをかわして寝技に持ち込めることを証明しました」
実況「しかし皇帝もマウントポジションはとれていました」
飛田「違いが一つあります。陸奥は極めたならタップを待たず折るでしょう」
タラ子「出来るかしら」
山田「極めれば…ですけどね」
2R開始
また笑いながら呂布の懐に入ろうとする九十九
陣雷「虎砲!?」
山田「いや遠い」
ママン「あれは」
腕が伸びた状態で呂布に当たる。吹っ飛ぶ呂布
九十九「まだだ…これじゃまだ届かない…」
実況「飛田さん…今のは」
飛田「ええルゥの発勁です。元々ある技なのか見て覚えたか」
呂布の様子が変わる。腕をだらりと下げ棒立ちのようになる。口元には笑み。
メガネ「フォンシェン!」
呂布、九十九に背を向けリングを降りる。駆け寄るレフリーにギブアップを告げる
ざわつく場内いつもの面々の疑問で締め
場面変わって某病院
海堂「お前も来たのか」泉「ああ、やっと館長が意識を取り戻したと聞いてな」
海堂「だがまだ絶対安静のじょ…ん?」
見開きで仁王立ちの徹心
海堂「うあああああああああっ
館長が廊下を練り歩いてるっ」
以下次号
347 :
読者の都合により喧嘩はやめろです:2011/12/29(木) 10:33:02.64 ID:Dp5VyY0M0
>>336 俺も現時点で面白くないとは思ってるけど
他の人に読むのをやめろ、単行本買うなはないと思う
だいたい
>>332だってネットカフェで読むんじゃない・・
ただ荒れる彼の気持ちは十分にわかる・・今の展開では・・
349 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 11:31:03.51 ID:1SqaqwRq0
無空波、があるんだから
有空波、と言う技があったっていいよな
震動エネルギーを離れた相手にぶつける技
>>349 「それがハッケイ?なら付き合うほどのものでもないな」(vsガンフォード戦風に)
雷電編買って来たけど左近カッコいいなあ あと葉月
>>347 ハッケイ君は荒らしたいだけでろくに読んですらいないと思うぞ
だから煽ってそれに反応したレスには嬉々としてはしゃぐが
ハッケイ君がつまらないと自分で考えたはずの理由について突っ込まれると何故か黙り込む
>>352 修羅の門は初期から読んでますが?
憶測だけで人を判断するなよ
俺は荒らしてるんじゃない、非難・批判しているだけだ
354 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 12:05:33.80 ID:4GmgH/Am0
356 :
読者の都合により喧嘩はやめろです:2011/12/29(木) 12:23:17.72 ID:Dp5VyY0M0
>>352 彼が今まで書いてる文、見れば昔からのファンであるのは分かる
だからこそ今の展開に怒りたくなる気持ちも分かるし、俺も批判する事はあるけど
ただ、もうちょいソフトな物言いの方が・・
完全に嫌いなら全く読まなくなるだろうし
俺と同じく何だかんだ言って期待してるんだろう
>>353 川原先生にやめろはない。本人だってスランプは自覚してるだろし
初代の時に楽しませてもらってるんだから、悪い時期は暖かい目で見ようよ
>>356 2行目3行目は読んでくれなかった?
あんなだからハッケイ君はファンじゃなく荒らしだといってるわけだが
まあ「まーた人殺しさせて最強証明ですか?」とか煽られたら
ようやく再開した弐もヘソ曲げてうっちゃってしまうかもしれないので
みんな川原センセに優しくしてあげてね!
展開が遅いって言ってる奴は昔の修羅の門をリアルタイムで見てなかった
若しくは単行本派だった奴じゃない?
修羅の門は単行本だと1冊見るのに10分掛からないでしょ
でもリアルタイムで見ると3ヶ月掛かるんだよ
だから展開が遅く感じるのはしょうがない
取りあえずキリの良い所まで話が進んでから読み返したら
それなり面白く感じるんじゃないかな
展開が遅いってのは言い換えれば「続き早く読みたい!早くしろ」って事だからな
なんだかんだ言ってみんな楽しみにしてるんだろw
週刊に持ってけばいいんでね?
月刊だからさ、意識してまんまのことばかり考えないようにしないと大変だよw1年は365日なのに続きが出るのは12日の12回なんだから
漫画がまんまになっちったw
363 :
読者の都合により喧嘩はやめろです:2011/12/29(木) 13:15:15.33 ID:Dp5VyY0M0
>>357 いや、俺の時はそんなに煽ってはこないよ
ただ
>>356でも書いたんだけどもう少しソフトな物言いの方が
いいんじゃないかなぁとは俺も思う
彼は違う方向性の考えの人には結構強く当たるから・・
スマン、頼むから読んでからレス返してください。お願いします
なんだよ昨日でてたのかよ
オマエラいじわるしないで教えろよぉ
366 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 14:40:16.35 ID:4OyVqEqh0
>>359 横レスすまぬが‥
壱門は第一部を除き大体初期に強敵orラスボスが登場してるよね?
単純に次のターゲットはこいつ、みたいに物語の方向性ははある程度
序盤で定まってた気がする
それが面白いかどうかは好みによるんだろうけど、弐門はテンポは
悪くないんだけどいつ本題に入るの?って感じでなんか落ち着かないんだな
>>366 まあ確かに
第弐門の現状は、こいつが今度の強敵だという状態ではなく
九十九が「壊れている」とはいったいどういうことだが軸だからな
徹心・片山が強敵である、アリオスが目標である(ボクシングでも勝てるもあるが)、イグナシオとレオンがっていう位置に
壊れているというのはどういう意味で、それを克服できるのか?
って所で話が動いてるんで
壱門とは雰囲気が違うのは確かだろう
違う以上壱門は好きだが弐門はダメって人が居るのは仕方がない
だがそれもまた好きであるという人もいる事が理解できないのはダメだな
4巻買って来たんだけどさ、超いい所で終わりやがった…orz
壱の時点で既に世界の頂点には立ってるからね九十九はw
世界に陸奥圓明流が格闘技最強(実際は相手が実戦の獲物持ちだろうが最強だが)は十分に証明できちゃってる。
だから弐じゃわざわざ壊れたーなんて以前よりも若干弱くしてまで対戦させてるんだろうし
そりゃ目的が定まるまで消化試合に見えるのは仕方ないw
>>366 山田さんが出てるじゃん
あの人かなり評価高いぞ
九十九「変な着物着たおっさんとか兵で用意できんの?」
キバ「(山田に対して)あんた化物だろ」
それに山田のやりませんっていう伏線
>>346がマジなら俺の予想のまんまじゃねーか・・・
これから10巻分くらい予想できそう
もうちょっと意外な展開にして欲しい
俺は何が気に喰わないかって言うと、
おまえらmixiの修羅の門トピでは馴れ馴れしく語ってるのに、このスレに来ると急に荒れた口調になる事なんだよ。
調子に乗んなよ浅読者が
試合もそうだがテンポがゆっくりには見える
どう壊れていて、どう克服するかのどう壊れているかを
引っ張り過ぎな気はする
他に書いてた人もいたような気もするが九十九からじゃなく
周りから九十九を見てる感じなのも感情移入しにくい一因かも
mixiとかやってねーよ決め付けんなw
だから、mixiなんて気味悪いモン見てんのはオマエだけだっつーの
壱門は答え(ラスボスはアイツ)が先に出てて、そこまでの過程を楽しむ作品だったからねぇ
それが受けてたのに、なんで弐門みたいな謎解き展開にしたんだろう
あと展開が遅いことは確かじゃないか?
今手元にないからなんだけど、壱門の4巻て相当話進んでたはず
モバゲーとかmixiコミュで慣れあってんじゃねーよ糞共が!
モバゲー笑
やってんのはお前だけだろ
俺が見てるものは全員見てる!はず
俺がツマラナイと思うものは皆ツマラナイと思う!はず
・・・コミュ障の典型じゃん
ここくらいしか相手してくれる場所がないんだろうな
380 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 16:21:42.24 ID:ARcXVtm+0
陸奥圓明流は刀を仮想敵として発展したから
現代の総合格闘技の高速低空タックルにはどう対応するんだろ
ローで顔面蹴り抜いて終わりそうだな
383 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 16:43:17.35 ID:ARcXVtm+0
総合格闘技でタックルに蹴りを使って勝つ試合ないよ
>>377 おまえそうとうしつこいよな
女にモテないだろ?
臭いし
陸奥九十九がどうするかという話じゃないの?
現実のMMAでは低空タックルにどう対応してきたか?というクイズだった?
ハッケイ君って毎日来ては毎日荒らしてるな
答えに窮したから煽って誤魔化す、にしても
>>384はないだろう
とことん最低な奴だな
>>387 コミュ障って何(笑)
2ch専門用語なの?
389 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 17:08:44.46 ID:xsF55QL0O
小さいころ指穿くらいは訓練すればできるだろと思ってたが
ローマンの手にグローブの上から穴空けたのみて一生無理だと思ったなw
結論と罵倒しかないのは書斎魔神というコテも好きな手法だな
違う意見なのはわかるらしいが、どう違っててどう反論するか
又はそれを自分の意見にどう反映させるか
という事が全く出来ないので、ただ相手を罵倒して
時間が過ぎるのを待つという
そしてしばらくしたらまた同じ寝言を繰り返す
毎度毎度同じ事しか言わない上に煽るだけだし、mixiモバゲーとか訳わからんこと連呼してるのが気持ち悪い
結局ただ荒らしてるだけなのに変に自分を正当化しようとしてるとこも気持ち悪い
アホの子よってたかって虐めるなよ
かわいそうだろ
そんなやつかまっている暇あるなら誰かネタバレくれ
タックルに膝あわせてるのなら何回か見たな
395 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 17:45:01.52 ID:4f2yQeS30
九十九も低空タックルで組み技にもっていかないと試合にならないよ
修羅の刻のアニメ観たら出海の声がキリコと同じでワラタw
兵ルールだと踏み付けは反則かな?
ルールによってタックルの対処法も大きく変わるが…
野死合だったらタックルなんて好きなだけやらせてあげて両目に指穿でこれ一発でOKよ
目突きと金的が反則ってことぐらいしか分からないな
400 :
作者の都合により名無しです:2011/12/29(木) 19:01:44.44 ID:eySkUbsu0
頭突きも反則にしないと浮嶽がある
オー、それこうやって頭の上に拳乗せて突き上げる技ネ
反則と違うネ
浮嶽ってグローブはめてない時はどうするんだっけ?
素手でも頭に乗せるんだっけ?
斜め上へのストレートはたしか、
グローブだと威力が半減するから即興で付け足した業なんだよね?
>>383 つまり青木さんが最強って事でオケ???
調べたら2ch用語なんだってなwww
気持ち悪っwww
おまえらリアルやmixiコミュではなるべく2ch用語使わないようにしてるんだろwwwwwwアホが
「コミュ障」なんて、リアルで使う?使わないよね?
ネットスラング(笑)ってやつ?wwwオタク共
まじ鳥肌たった、気持ち悪い
グローブ越しに指穿って効果あるの?
もっと貫通力があるだろう錐か何かで思い切り突いてもグローブ自体を
貫いて無い限り相手に出血させるなんて無理だろ
指穿はかなり鋭いからな
羽山戦で体が宙に浮いてる時でも体に刺さったし
いや、それ以前に九十九グローブが無傷でなぜ指穿が突き刺さるのかwww
瓦を割らずに穴を穿つというのが本当なら指が折れないのがまず不思議だわな
尋常な圧力じゃない、おそらくライフル並の貫通力だろ
その辺は漫画的都合で深く考えちゃいけないんだろうけど
親指だったからグローブごと刺さったんだろ。って凄いデカイ穴が空きそうだけどwww
>>407 そうだったっけw
さすがにおかしすぎるだろw
今の九十九なら、スタン・ハンセンやアンドレ・ザ・ジャイアントのほうが怖い気がする
漫画だからと言っちゃうと身も蓋もないが、泉陣雷奥寺も
実在してたら超人クラスだろうしな
地味に奥寺のパンチってコンクリート陥没してたな
あまり取りざたされないけど、
ブタの重戦車と鳥人泉の間には越えられない壁が100枚はあると思うw
増畑は実在してもおかしくないもんねw
でも怪我してるとはいえ、泉を倒せるってすごいなブタの重戦車w
そういえば負傷した泉をよく倒したな豚さん・・・
不戦勝だったんじゃないか
エアマスターの深道は革グローブ付けた状態で
ジーパン越しにマッチョなラスボスの太ももに指穿かましてたな
親指の根元まで刺さってた
>>399 どっちもウソバレだから
ルゥの発勁の秘密は非力なバッターと同じ
で攻略するってのが本バレまぁ勝負的にはあまり意味無いけど
てかバレってその2つだけなの?昨日には売ってたらしいよ
>>415 オレの想像するに、こんな感じだったんだろう
■準々決勝
海堂vs木村 → 海堂が木村を瞬殺、木村にダメージは残らず
増畑vs○○ → 増畑が○○を半殺し
陣雷vs□□ → 陣雷が□□を半殺し
泉vs△△ → 泉が△△を半殺し
■5〜8位決定戦
木村が余裕で勝ち抜き、5位の座をゲット
■準決勝
海堂vs増畑 → 海堂が増畑を瞬殺、増畑にダメージは残らず
陣雷vs泉 → ロー連打で陣雷が泉の両足を破壊
■3位決定戦
増畑vs泉 → 泉負傷のため、増畑の勝利
■決勝
海堂vs陣雷 → 海堂の勝ち
>>420 まあ準々決勝で半殺しまでやれたか(相手が棄権しなかったか)が疑問だが
準決勝以上のカードはその通りだろうと思う
陣雷がローキックだけで反則なしで増畑仕留めるのは大変だろうし
海堂なら泉を壊さずに綺麗に勝つだろうからな
徹心が神武館を顔面なしルールにした理由を知りたい
普及させる為の試合用ルールだからでないかな
木村さんは躊躇なく九十九の顔面に入れてるしある程度上は練習してそう
陣雷さんもキレていたしね、飛騨産の解説を聞いてw
おそらく黒帯の見込みありの人は顔面攻撃も許されてるんだろうね
普段の稽古時間と違う時間に集まって顔面攻撃、関節、投げ等の対処法もありでの稽古
元ネタの講道館が顔面パンチなしだからじゃないの?しらんけどw
大会は胸殴りあってたし
極真会館だろ
また今日ハッケイ来てたのか
相変わらず進歩しない文章だからすぐわかるな
>>427 内容で反論できないから「ハッケイ」とか言って逃げてるんだろ?
おまえ、今の修羅の門のどこが面白いのか説明してみろよ
どこがドキドキわくわくできるか言ってみろよ
黄色い救急車よばれるぞ
>>429 誰かは知らんがいきなり逃げセリフwww
代わりにおまえが説明してみるか?
内容で反論出来ないのはハッケイ君だろ
多分俺が元々ハッケイって呼ばれたと思うんだが、、
そいつ別人だぞw
ハッケイがどんな技でどう扱われるかを頑なに定義せず(出来ず)
ただただハッケイが出たから終わった!としか喚けない
キチガイを指す言葉なだけだから問題ない
え!?ハッケイは二人いたのかwww
いやどうでもいいけどさ、
修羅の門ファンとして仲良くやろうぜw
本スレでアンチと仲良くする必要なんてないし会話する必要なんてないんですよ
来てる場所もわからないのは人の扱いしなくていいんです
世の中なんでもかんでも仲良くする必要ないんです
いやおれがハッケイだし
自分を変えず文句だけ口にする人間は、誰からも相手されず孤独に生きればいいんです
門のほうって大まかにいえばルールにのっとった異種格闘技戦で場所は限定されてるがそれが魅力だったよな
台湾や中国いって野外戦するのはなんか違うって思うのは俺だけか?
そういうのは刻でやればいい
案外、完全なる野試合って、海堂だけかな?
実は少ないんだよね
>>439 鬼道館の3人組の闇討ちがあるじゃないか
>>440 そうだったねw
しかも、九十九的にはあしらった程度だけど、あの野試合は重要なんだよなw
あれが無きゃ片山も動かないだろうし、徹心のお膳立てにも繋がらないしw
あの三人弱すぎたな
狂い獅子の異名は伊達だったな。
>>439 アメリカでナイフで武装したマイイッツォと銃で武装したジャンキーと戦ってなかったっけ
あれは野試合か!?w
>>444 マイイッツォとの勝負は野試合や果たし合いに入れて良いんじゃないかな?
ジャンキーとのは単なるもめごとか精々乱闘だろうけど
確かにあれはいわゆる伝説のムツかどうかを確かめるために挑んだんだよね
言われてみれば仕合の1つだ
巌さんの事忘れてね、ルール無しの野試合だったのに。
第一部はルールもないし観客の前でやってたわけでもないから全て野仕合
実は陸奥対神武館はイグナシオ以外は全て野仕合
北斗は作中では人殺し
北斗は作中では人殺しどころか野仕合の経験すらなし
450 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 08:24:39.90 ID:Mph8RzU5O
川原は北斗を悪役顔に書きすぎたと思う
歴代不破は案外、山田さんみたいなのばっかりでのらりくらりやってたんじゃないか
不破と陸奥が「100%勝てると言いがたい」という理由でやり合おうと思わなかった、
というのが、歴代陸奥の無鉄砲ぶりを考えるとちょっと考えがたいんだよなー
トラコマの関係からして、両者が仲良く発展していたとも思えないし。
452 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 08:46:12.49 ID:Mph8RzU5O
やっぱり山田さんみたいな感じだったんじゃねw
不破「陸奥とはやりません^^」
依頼人「やれないとは言わぬ・・・か・・・」
北斗「陸奥とやるわ」
親族「やめとけw」
北斗「絶対やるし」
親族「そうかよw」
こうか
刻だと挑まれたら受けるって印象が強いんだよなあ
鬼一みたいに橋にいたり雷電狙ってみたり自分から動くのも
結構あった気はするんだが、なんか門下とは違うような
試合放棄したルゥ
その後、舞子がさらわれ救出のため中国に向かう九十九
いろいろあってルゥと野試合。辛くも勝利し舞子救出に成功する。
なぜか追手が来ないことに疑問を感じる九十九だが・・・
そのときルゥの組織はケンシンに壊滅させられていた
みたいな展開になる気がする
そういう展開は陸奥じゃなくてビゼンだろ
不破が本家の陸奥をたてて仕合うのを避けてたようなことを真玄のじさまがいってたじゃん
>>453 北斗「あれが今の陸奥?」
幻斎「そうだね」
北斗「何あの顔かわいい」
幻斎「そうだね」
北斗「あれなら勝てるね」
幻斎「そうだね」
幻斎はボケていた・・
459 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 11:36:24.28 ID:Uu2Q3m1O0
幻斎「北斗、父さんは不破道場を開こうと思うんだ」
北斗「へぇ、それで?」
幻斎「宣伝がてら今度神武館がやるトーナメンに出て優勝してこい」
北斗「もし陸奥が出てたらどうする?」
幻斎「あいつらは表の世界には出て来んよ」
北斗「そっか、じゃあ出るよ」
試合会場にて
北斗「陸奥いるじゃん」
>>460 会話自体のノリは面白いけどその会話はないな
あの全国異種格闘技トーナメントは陸奥ありきで始まった大会だと公表されてるから
462 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 14:04:22.61 ID:1FMurMlb0
あと1週間か・・・
しかしあれがなかったら北斗はどうするつもりだったんだろう
そして他に手段を考えていたとして、何故それまで動かなかったんだろう
片山戦後の台詞を見る限り九十九の試合もそれまで見てなかったようだ
九十九は海堂の後に徹心とやるつもりだったろうし
徹心もそうだったろうに、大会開催を決心させたのは何か?
北斗を送り出しても大丈夫と玄斎が判断した理由は?
九十九、徹心、玄斎の中心にいる人物こそが黒幕
>>461 いや、幻斎がその辺(陸奥ありきの大会だということ)を
ちゃんと見てなかったという笑いを入れたつもりだったんだが
理解されなかったか、スマン。
>>451 陸奥と不破の歴代の母ちゃんがママ友で
息子に「あそこの子と戦ったらご飯抜き」を言い渡している。
>>460 不破さんちの北斗くんとかいう薄い本でありそうだな。
467 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 14:37:45.31 ID:JpdKhJs80
不破は陸奥が大会に出るの知ってたんじゃないかな?
北斗「パパ、ボクは陸奥の子せがれにする」
幻斎「よーし、それじゃパパは道場開いちゃうぞー」
見たいなノリで
‥流行ってるのかこのネタ
468 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 14:42:28.16 ID:Mph8RzU5O
神威は陸奥と分かれてから何代かかけて開発したんだろうけど
四門て昔から存在してるけど誰も使えなかったんだっけ?
設定を忘れてしまった
真玄が千年のなかで使えた陸奥はいないとか言ってた気がする
>>466 前スレで北斗くんの帰りを待ってたぬこ様はどうなったんだ??
使えた者は誰もいない幻の秘技だったと思う<四門
前に誰かがか、真玄が勝手に付け加えたんじゃねぇの?w とか言ってたな
472 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 15:04:33.21 ID:tA0ud1HV0
実は 真 玄 だ け が使えなかったりする
別に何年とか言ってなかったか
なら、不破は神威や小技の改良など陸奥に勝つための業を求め
陸奥は不破も含む全てを越えるための業を求めた、とかで
狛虎がわかれてから誰かが開発したとかかも
九十九のセリフにも合うし
北斗の拳の夢想転生にも言える事だが誰も使えない奥義なんてどうやって代々受け継がれたのか
>>472 うちのじじいは化物だ by1門の九十九
476 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 15:35:29.32 ID:tA0ud1HV0
>>475 ふっ、あれは九十九の御為倒しさ
目ん玉抉ってるし
5人に分身しないと使えない技を伝承するとか、気が狂ってるとしか思えないよな普通www
テニプリの登場人物にも四門みたいに分身するやついた気が
>>478 だって、かすっただけで倒せる高速震度や鎌鼬を起こせるんだから
そのくらい行けると思うだろ
>>474 夢想転生は、のちに設定が変えられて、無意識に発してるので
意図的にやってないので気づいてない。みたいに変えられた。
だから、ケンシロウ以外にも習得してたのもいたらしいになってる。
イメージトレーニングは出来るけどトランス状態で限界を超えないと実現しないんだろ
無空波をビルジンクの壁に放ったら、
コブシの擦り傷大丈夫なのか
483 :
作者の都合により名無しです:2011/12/30(金) 16:53:27.40 ID:Pk9M6cvk0
四門は足で発勁をして、高速移動しているのだろ
大丈夫だろ、神武館の屋上破壊してたくらいだし
九十九は器物破損しておいて逃げたの?
神武館側が黙認してるしいいんじゃね?
おそらく真玄がむか〜し九十九と冬弥に、
「陸奥が追い求める夢のまた夢よ…」くらいに伝えていたのかな、四門
だからうっかり忘れていたw
だけど、誰も使えないくらいの幻の業となると、
「陸奥の業を全て極めし者がいつの間にか体得してる」って方が自然な気がする
攻撃も防御もあるレベル以上に行くとただの条件反射の応酬だからね
ところで刻の世界って名前が売れると陸奥が殺しに来る恐ろしい世界だな
「○○してると陸奥が来るよ」とかカカアの躾の決め台詞にあったんジャマイカw
極一部に伝説として語り継がれてるだけで
一般には殆ど知られていないから大丈夫
バレ
1ラウンド目とはうってかわって超スピード猛攻にでるフォン・シェン
しかし九十九はフォンシェンの攻めを捌き、伸びきった突きを捉えて飛燕十字蔓
残念ながら倒すことができずマットにたたきつけられそうになったところで
転進して裸絞め、しかし剛力で振り払えわれる。
そろそろ終わりにしようか・・・
で次号
>487
>ところで刻の世界って名前が売れると陸奥が殺しに来る恐ろしい世界だな
八雲たち歴代陸奥が放浪してたのは、強い者を求めてだよな
ということは、地上最強を求めた九十九に対して、
日本最強を求めてた訳だ
もっと早く世界に出て行ってもよかったのに
龍馬が殺されてなかったら、出海はいっしょに世界へ出て行ってたかも
>>490 ちょっと違うと思う
出海以前は、知ってる人も居たんだろうけど海の向こうに大陸があって、自分たちと違う人々が住んでいるって感覚はほぼなかったのでは?
出海の時代の黒船来港によって、世界にも強者がいるんだろうって初めて思った陸奥が出海だったんじゃない?
武蔵は八雲とやりたがってたけど八雲はそんなでもなかったような
来るなら受けてたつって感じ
そういや八雲って、強者を求めて・・・な感じじゃないね
強者より茶菓子を求めて
495 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 18:53:54.79 ID:1FMurMlb0
そのタイプは鬼一と出海だな
左近「陸奥の名を受け継いだからには強い奴を求めて日々精進しなければならんのだよ。」
そういや嘉納は出海からみると大したことなかったんだろうか
刀相手にしてたからあまり眼中なかったのかな
498 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 19:16:47.71 ID:1FMurMlb0
ナンバーワン(四郎)じゃなきゃ意味がなかったんだろう
育つころには自分じゃないけど
ふむう
静も葉月くらい強かったのかな
いや西郷を見た後ならそうかもしれんが、それ以前の話だよ
格闘家としてどれくらいだったかはわからんが、弱いってことはないだろうし
503 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 19:41:27.35 ID:1FMurMlb0
うーん
「強さ」だけなら
嘉納よりも強い柔術家が何人かいそうに思える
陸奥ならそっち狙いじゃないかな?
もう出海は白刃振るう鬼やら天才やら津波やら打ち破って満足してるんじゃ?
はっきりいって無手より刀もった人の方が強くて当たり前じゃん?
だから皆戦いでは武器を持つんだし
505 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 19:52:57.65 ID:1FMurMlb0
でもオレ素手で武器持った人とか倒せる人何人か知ってるんすけど
>>491 そんな事は無いだろう。
渡来人、遣唐使、日宋貿易、南蛮etc...と古来から異人との交流はずっとあった訳だし、
陸奥は人を忍んで山奥に引きこもるタイプじゃなくて、
放浪するタイプだから情報は一般人以上に入って来るだろうし。
歴代陸奥は「強い奴と戦ってると楽しい」と言う感覚はあったんだろうけど、
実際に「史上最強を勝ち取りたい」ってモチベーションを持って動き回ってるのは、むしろ九十九だけじゃないか?
507 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:00:03.62 ID:1FMurMlb0
八雲も不敗にこだわってたけど・・・
>>505 それは貴方の知り合いの素手の人が、
武器を持ってる相手より何倍も強いだけの話では?
>>506 それもそうだね、特に古い陸奥は権力者ともコネがあるくらいだし、海外の様子も知っているか…
俺の考えが浅かったわ、ゴメンw
>>505 流派にもよるんだろうけど古武道だと対武器の練習あるからね
練習では硬質ゴムの棒(ちゃんと刃物の形のもあるらしい)を使うけど
ただ熟練した者同士の戦いなら絶対に武器を持った方が強いって言われてる
510 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:04:38.30 ID:1FMurMlb0
>>508 バキネタだったんだけど↓
バキ「でもオレ猛獣とか素手で倒せる人何人か知ってるんすけど」
>>506 あなたのレスの主旨とは異なることを承知で疑問を投げかけるけど、
九十九ってどういう理由で「史上最強」を目指してるんだっけ?
「エンメイリュウを終わらせる」とか言ってたけど、殺人技を継いでいくのがイヤになったのかな。
それにしちゃ殺人技を広めちゃってるけど…
513 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:07:00.22 ID:1FMurMlb0
>>509 昔、古武術ちょっと習ってたんだけど
ナイフ(おもちゃ)だけど
ビビッて動き固くなっちゃった
やっぱし剣道三倍段なんだな・・・
ネタだったんかいwww
まぁ俺の知ってる空手やってる人でも素人の持つナイフを足で蹴り上げて飛ばしちゃう人もいるし
格闘技経験者vs素人なら結構武器相手に勝てるんじゃねw
515 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:08:13.46 ID:1FMurMlb0
516 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:09:10.14 ID:1FMurMlb0
>>514 「強いのは業ではなく人」ってセリフ、いいよな!
>>514 まあでも「おまえ空手やってるんだろ、ナイフ持ってる奴とケンカしろよ」とか言われたら嫌だよなw
>>501 僧兵殴ってたけどあそこで僧兵たちにやられちゃうみたいな薄い本欲しい
>>518 片山右京はナイフを数ミリで見切ってたな
>>517 うん、その空手の人も古武道の人も出来るなら刃物は相手にしたくないって言ってたw
520 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:11:54.92 ID:1FMurMlb0
>>517 あくまでも漫画で読んだ情報だが
接近戦だとナイフ>銃らしいしな・・・
>>521 取り回しの問題だろ。
腕相撲の距離なら両手斧よりナイフだわ。
コンピューターゲームなら両手斧の方が攻撃力は高いだろうけどな。
523 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:24:31.09 ID:1FMurMlb0
>>521 初動が
「ナイフで振る・刺す>銃を狙って撃つ」らしい
速度はストレートの方が「速い」けど
予備動作の少ない分ジャブの方が「早い」
みたいな感じで
まあ漫画情報なんだけどね
>>518 昔セラムンとのコラボの薄い本なら持ってたな
拳銃サイズならばナイフに遅れを取る事はないよ、
至近距離ならば照準も要らないし、
さらにハンマー起こしていれば子供の力でも激発できるくらいの力しかいらないしね
526 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:30:29.55 ID:1FMurMlb0
へえじゃあ「漫画だから」だっただけかもな
>>512 「個人の戦闘能力」と言うのがとっくに時代に不要なものになってるから、
「陸奥圓明流は地上最強でした」と言う事を証明して完結させたいって事じゃなかったっけ?
>>523 うえきの法則? 無手で武器持ってるのに勝つには3倍強くないと
ダメとか言うことわざあるよな
新刊読んだけどなんか山田が解説してた
よくわからんかったけどすごい技で無効化できる九十九すごいというのはわかった
530 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:37:07.84 ID:1FMurMlb0
ん?
そろそろネタバレの時期か?
漫画的にはその方が盛り上がるだろうしね
小銃(ランボーが大好きなあれ)そのものが鈍器でそれを用いたゼロ距離での格闘術もある
ちなみに軍隊で使われている自動小銃の初速は800kmちょいだよ
532 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:41:05.74 ID:1FMurMlb0
銃弾って音速超えてないの?
>>532 俺が現役だった頃には強装薬でも亜音速だったが…激発音から的壕まで間があったしね
しかし…
気になって調べてみたら
ほとんどの現代軍用小火器の銃弾は超音速である。ライフル弾の初速はマッハ3といわれる。
こうウィキには書いてある(汗)
これ本当か?
535 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2011/12/30(金) 20:49:10.65 ID:1FMurMlb0
えっ?ガメラって音速超えてんのか?!
>>535 マ〜ッハ〜3だ〜強〜いぞガ・メ・ラw
いやしかし…信じられないな…ウィキもたまに間違いがあると聞くが…
狙撃はしらないが、
いくらなんでも小火器の弾丸が音速を超えるなんて…(汗)
>>535 はあ……そういう話じゃなくて、素直に速度があれば避けれないよねって思えば良いのに
ほんと相変わらずだな…
つーか音速を超えようが超えまいが普通の人間には避けられない訳なんだがw
火薬の量によるんだろうが
ライフル弾の初速はだいたい1km/secくらいと理科関係の本で読んだな
音速は約330m/secだからマッハ3はほぼあってるかな
だよね、そんなに速くなっても意味はないわな〜w
>>538 いや、あれは本当に人差し指に力が篭る→蘭ちゃん眉毛ピクッ→ズギューン!→蘭ちゃんギリで回避
このカット割りだから、本当に打つ前の動作を察知したんだよ、井戸魔神氏がひねくれてるわけじゃないwww
「マッハじゃなくて時速800kmならよけられる!」
野球なめんなw
昔、新一が銃の初速の話をして、このくらいだから撃つ瞬間を見きれば避けることが出来るってなるんだけど、つまり初速が音速超えてたら避けれないねって井戸の話に繋がるんだよね…
近距離で銃撃避けることが出来たら格闘技で楽して稼げるだろうな
ボクシング世界チャンプの左ジャブが30キロぐらいらしいし
545 :
竜忍 一司:2011/12/30(金) 21:19:07.82 ID:oSFY9Rmd0
そのために金剛って技ができたんだ
>>543 新一の事前説明があっての流れなんだね、
俺映画のCFのハイライトシーンで避けてるの観ただけだから、ゴメンw
架空の世界ではいかにして弾丸を避けれる・防げることにするかがキモになるからなあw
現実の世界じゃどうあがいても銃器はどうしようもない脅威だから、娯楽作品だとまずそこから潰そうとするよね…
音速の攻撃を避けられるということは、ジャイアンにも勝てるということだな?
>>546 いや、違う作品の話を持ってきて悪かった。井戸魔神にもすまん。
陸奥なら拳銃の弾は避けられるんだろうな。孫一はすごかったんだな。
そういえば雷が騎兵隊相手に戦った時は何発も銃弾受けながら、そのまま大将仕留めたんだっけ??
金剛使ったのかも知れないが当てても倒せないんじゃ手がつけられないw
そうだね、それに日本人って小説とか漫画とかでイカニモって感じで書かれてるのに弱いよねw
銃弾回避
ミサイルはサイドステップや戦闘機なら回転して回避
峰打ちは死なない
できると信じてる人が多いかもw
>>549 天斗が火縄銃の狙撃をかわしてまるでカウンターの如く雹をぶち込んでいたねwww
>>550 顔に金剛は無理らしいからヘッドショットしないと厳しいね
>>552 銃口補整能力がすごかったろ
腕前が作用するのはそこだし
>>554 孫一のすごさはそこだね、単純な飛び道具じゃないものになってる
子供を使った連射も体勢を崩す、飛ばせて命中させるって所まで繋がってるし
>>556 ん?勘違いさせちゃったかな、
陸奥ならって所に反応して書いたつもりだったんだがw
足で無空波
>>556>>557 相手が1人ならサブマシンガン持ってて弾幕張ろうとしても、相手の最初の動きを見て金剛併用しつつ仕留められるのかもな。投げるものがあればカウンターできる。
相手が部隊だと雷みたいになる。あの状況下で死ぬが大将を討ち取れるってとんでもない話だ。
九十九が北斗に厳しく、海堂に甘いのは、
リアル妹持ちが妹に厳しく、はじめてやらせてもらったブスを褒め称えるがごとし。
オレの妹がこんなに不破圓明流な訳がない!
考えてみたら、北斗の格闘技会に君臨するって本当に大儲けしたかったの?
マスター真玄は「ムリムリ、圓明流で商売なんてむりぢゃよw」って言っていたけど…
本当にそのつもりだったのか、
もう誰も分らない状況だよね
最大手道場を目指したいなら、陸奥をあそこまで追い込んだのもそうだけど、
生ける武神をフルボッコにしてる時点で修羅の門世界だと最強流派として成り立っちゃいそうなんだけどな
幻斎とか山田さんが引き継いでやろうと思えば出来たはず
不破一族の総意じゃなくて、あくまで北斗一人のプランだったのかな
それともスポンサー候補に陸奥を倒して優勝する事を条件にされていたとか…?
>>563 幻斎さんは、息子が死んで心神喪失状態になった気ガス。
出来のいい長男失って一気に無気力になった長曾我部元親みたいに。
>>563 多分だけど、北斗一人のプランだろ。
九十九もその爺さんも「圓明流の家に生まれない人間は圓明流になれない」
事は重々承知だったし、山田さんも似たような事言ってたんだから。
……となると何で、幻斎は北斗に不破の名を継がせたんだろう?
単純に後継者が一人しか居なかったからか?
>>565 真幻さんと幻斎の時代に陸奥と不破が拮抗していたとするならば、
幻斎は、「あの」真幻さんと互角だということ・・・言っている意味はわかるな?
>>564-565 やっぱ北斗一人の暴走、かつ不破が陸奥に負けたという事が幻斎にダメージ与えちゃったんだろうね…
なんとなくだけど、山田さんは北斗が負けて不破は途絶えたというけど、幻斎はそれを認めなさそうなイメージだったんでw
幻斎:山田(仮)!今日からお前が不破ぢゃ!!
山田:僕は嫌ですよ兄さん…^^
みたいなw
>>566 真玄の評価もシャアみたいになってきちゃったな
実際は凄いのにネタが独り歩きを始めちゃってるよね
アムロとあそこまで渡りあえるシャアが弱い訳ないように、陸奥であった真玄が弱い訳が無いでしょうに
>>568 北斗の暴走という訳ではないんじゃないかな。
幻斎の許しを得て出てきたみたいな事を真玄が言ってたし、奥義を除いた圓明流であれば修得可能なのはある意味で毅波ちゃんが証明したしね
俺的にはネタの一人歩きよりもセンセの練りこみ、構成の甘さ、描写の未熟さが招いちゃったと思うんだけどな、真玄最弱説w
予想がことごとく外れちゃったのと、
陸奥と不破の歴史の中でも最強の二人が闘ってガクブルしてる様子だったが、
刻シリーズのお陰でそうでもない感じになったw
10歳の九十九に眼を抉られ、歴代陸奥の中でも九十九の才能の深さを語ろうとしたが、
どの刻の主人公も同じくらいの修羅として書いてしまった、むしろ時には九十九以上の化け物描写が見える
この辺りが非常に響いてる気がする
単純に刻開始の割り食ってるよねw
特に沖田の三段突きをかわして蹴りこめる出海やら
化け物じみた体躯と業の弁慶すら圧倒する鬼一やら
十兵衛に結果として余裕勝ちしちゃった天斗やら
ぽっと出のクセに最強力士雷電の張り手と石灯籠のコンボ食らってピンピンしてる兵衛やら…w
刻を外伝の位置付けにしたにも関らず全力出しすぎなんだよセンセがw
あ、それに覚醒前の徹心に無空波使っちゃったのもマズかったねぇ
結局ハッケイの正体って何だと思う?
>>571 よく4巻買うな!って騒いでるヤツじゃね?
>571
二重の極み
>>544 武術や格闘技だって、基本的には相手の予備動作を見て避けてるんだけどね
巧いフェイントが入るともろに食らってしまうのは、飛んでくる拳や蹴りを見てからでは
ほぼ間に合わないから
ボクサーのパンチとか早そうにみえるけど、世界レベルでも時速20キロそこそこしかないと聞いて愕然としたわ。
でも、だから読みとか間合いが大切なんだろうね。
拳銃よりナイフのほうが有利ってネタは
お互い武器を抜いてない状態で至近距離で相対した場合ってやつじゃないの?
バレ
ヒットを打つにはバットの芯で当てないといけないとかなんとか
バットがいくら太くても芯で返さないと意味ないとかなんとか
皇帝に対しては巨人はそれができて九十九にはそれができてないらしい
いままでのハッケイカウンターはファールチップで粘ってたかんじ?らしい
謎解きができたら、なんでもないことのなのかもねとママン
正解を得るのに少しダメージ負いすぎましたねと山田っち
そこから組んで組んでの攻防、新技でるも、次号
スレが進んでると思ったら、HnxAxJQc0 aHErTl/T0という馬鹿が騒いでるだけだった
>>578 そんなんボクシングと同じじゃん、苦しいな先生w
>>442 ・狂暴で手がつけられない狂い
・うへ…うへへへ…的な狂い
九十九と戦うまでは前者で名を馳せていたのだろう
583 :
作者の都合により名無しです:2011/12/31(土) 07:42:16.82 ID:bQP+C91O0
>>575 曲げた腕を伸ばしきるまでの短い距離だから、20K/hはかなりのものじゃないだろうか。
逆にもっと速いなら、リング禍起こりまくりになる気がする
>>575 最盛期の曙のぶちかましはクリープ状態(約時速5km)のカローラにぶつかられたのと同じ威力があるとか
クリープ状態のカローラなんて大したことねーよwと思うだろうが、あれは人間の力では止められない。
それよりボクサーのパンチは速いんだな。
>>570 九十九はスゲーけど、真剣やら多人数やら銃やらと戦ってた歴代陸奥を思うと、
「九十九が文句なしに一番」とはなかなか思えんよなw
多人数やら銃やらとは九十九もやってたじゃん
真剣は・・・マッイイツォのナイフくらいか
歴代陸奥全員でバトルロイヤルでもしたら、九十九が勝ち残るんだろう
>>585 陸奥の歴史スゲーを続けてきたからことさら九十九がスゲーとは全然思えないところはあるなw
散々歴史に動かしてきましたーの過程で銃持ち刀持ってる相手だろうが余裕ですやってるから
>587
九十九も歴史を動かさないと、歴代陸奥に叶わないかな?
いやボクシングヘビー級統一王者で充分か
実際のとこ、現代の銃使ったら素人数人でも陸奥に勝てそうな気がしてしまうよな・・・・
>>589 現実の世界じゃそうだろうけど
この漫画じゃ可能性の問題としても有り得ないだろうなw
この作者、ずいぶをと大胆なコマ割りをするな。
銃の種類と距離による
人を殺すだけなら銃を使ったほうが簡単だ、とは九十九も言ってるしねぇ
>>589 無理だろw 暴動状態のスタジアム5万人相手に気だけで道空けさせちゃうんだからw
>>593 自分(陸奥)を、とは言ってないからなw
陸奥は人じゃなくて修羅だからなw
銃の種類か・・・・
長距離ではどうあがいても勝ち目ないので、
100m以内で考えると
AA-12をもった素人3-5人に勝てるかどうか・・・・
いや、不毛すぎるか汗
こんな事もあろうかと思って猛獣捕獲用の網と
シロナガスクジラをも眠らせる程の麻酔銃を用意しといて正解じゃったの
>>594 厨2歓喜のシチュだよな
じょ、冗談じゃねえぜ マシンガン持ったやつのほうがマシだ的なことを観客が言ってたなw
>>597 多分陸奥なら人質取られてないなら避けることになってるだろうなそれでもw>長距離
それ以外も、気に当てられてヒッってなって引き金引けない&狙いも甘くなって懐に入られて負けると
騒ぎに便乗してるだけの群衆と、明確な殺意を持った人間では違うとは思うが
それでも素人じゃ
>>600あたりがオチだろうねぇ
ゴルゴみたいなプロ中のプロに狙撃されたら、ワカランが
市街地や森での遭遇戦だったら
俺は陸奥に全額ベットする。
>>601 いやこの作品内に配置されたら、どんなプロ中のプロ設定だろうが
陸奥には脅威感じで汗ダラダラ流して撃っても外すだけじゃねw
それか冷静なまま「俺には仕留められないからこの仕事は下りる」的なこと言わされてやめるか
そうやって考えると陸奥の怖さを知りながら
組手中に余計な事を仕掛ける陣雷さんはバカとしか言い様がないなwww
>601
ゴルゴと言えば、衛星で監視されてても逆に衛星を睨みつけて監視してた奴を
びびらせてたな
九十九との視殺対決…は受ける訳ないか
>598
じっちゃん乙
この漫画、「気」の概念をうまく使う様になってから抜群に面白くなった。刻シリーズも。
コマ内の埃(塵?)を発する事が「できる」人間、という概念
北斗戦の、「寝ていたものが起きる」からコツを掴んだと推測している
「強いが、恐くない」(三部)、「強いが、強すぎはしない」(四部)はホント秀逸
つまり、イグナシオ最強。
舞子とはもう・・・ズボズボなの?(T▽T)
608 :
作者の都合により名無しです:2011/12/31(土) 15:11:18.28 ID:zoExCkEI0
>>606 あの埃の表現って最初見た時、幻魔大戦(アニメ)思い出したんだがw
>>608 こ、このスレに俺より年上世代のおっさんがいるとわ思わなかったぜ・・・
610 :
作者の都合により名無しです:2011/12/31(土) 15:32:33.01 ID:zoExCkEI0
>>609 うははw年ばれるわな
作者落としめる気はないが、目新しさは感じなかったよおじさん
>>606 まあ確かにこの作品は、真っ白な背景で埃をどれだけ大量に発散できるかが強者の証なんです。
イグナシオは殺気はないタイプのキャラなんだけど怖いのがすごいな
他だと菩薩片山、ローマン、沖田、最後の孫一くらいかな
この漫画は殺気の塊キャラのが多いからな
俺も爺の言うように九十九が歴代陸奥の中で最強のようには思えないが
九十九最強を漫画的に解釈すると
今まで会得した者はいない=最強(の技)=夢想転生=四神
となのかも
戮家なら体から放つオーラで人に無重力に感じさせて狂わすやもしれぬ
616 :
作者の都合により名無しです:2011/12/31(土) 17:20:29.36 ID:tvqVQTDw0
WOWOWに加入しないと試合見れないのか
TSUTAYAでレンタルして見よ
>>608 原作小説好きの俺からすれば酷い出来だった。ルナ王女が山田邦子だったし。
>>613 中途半端に正解しているバレがある件について
誰得なんだよ、どんな意図だよ
>>607 九十九「舞子・・・もう10回目だぜ・・・」
舞子「まだまだー!!!」
チン尖
修羅の門で一番怒らせたくない、ケンカしたくないキャラは誰だろう
俺はイグナシオかなw
ハリスも相当嫌だけど、走って逃げても
青筋立てて追いかけてきて「ほないきまっせ(ドゴォ!」とかされそうだwww
オレは舞子だと思う
大晦日は舞子にチン穿しちゃうんだろうな
>620
舞子も股間で無空波を打てる。gkbr
怖い怖い
627 :
読者の都合により舞子ネタです:2011/12/31(土) 21:24:13.83 ID:r6TNtEPE0
今日は舞子ネタで平和だなぁw
舞子の体にチン穿が突き刺さった頃か・・・
陣 『 何か分かったのか? 』
九 『 ああ、ようやく分かったよ。
オレが陸奥九十九だってことが、ね 』
陣・マッ 『 ? 』
2R開始。
陸奥、両手を下げて動かず。
ルゥの突き。
それを躱しカウンターでローを入れる陸奥。
陣 『 そうか。さすがに攻撃と同時に受けで発勁は出せない! 』
( やっぱりあいつは何か掴んだのか )
九 ( 行くぞ… )
陸奥の猛攻。が、ことごとくルゥに弾かれる。
陣 『 止めろー!陸奥!! 』
( 何故だ。何か掴んだんじゃないのか。やっぱりあいつは壊れているのか?陸奥は、あいつは痛みを楽しんでいるのか? )
ア 『 飛田さん。これは? 』
飛 『 いえ、確かにこの試合はトーナメントじゃありませんし、次の試合のことを考えなくていい。だからと言っていくらなんでもこれは無茶な戦法だとは思いますが… 』
( なんだ。何を考えてるんだ、陸奥。本当に玉砕覚悟のつもりなのか? )
舞マ 『 どういうつもりなのかしらね、陸奥君 』
舞 『 九十九… 』
唇 『 馬鹿は死ななきゃ治らない、ってホントなのかしらね 』
山 『 でしょうね。でもそうだとしたら、あいつは一度死んじゃったのかもしれないですよ 』
唇 『 ? 』
ア 『 おーっと。陸奥のローが決まったか!しかし、またことごとくルゥの防御に弾かれる!果たして陸奥の体はこのままもつのか!! 』
飛 『 ええ、確かにそうなんですが… 』
( だがなんだこの違和感… )
ア 『 飛田さん? 』
飛 『 いえ、ルゥが陸奥の動きに全くついていけてないように見えます。ルゥの動きより陸奥の動きのほうがはるかに速い。
なのにルゥは陸奥の攻撃をことごとく弾いている。
まるで陸奥がわざとそこへ攻撃を当てているかのように… 』
( わざと…。まさか! )
ア 『 おーっと。陸奥の攻撃がまた弾かれたー!ルゥの鉄壁の防御の前に、陸奥はなすすべがないのかー!! 』
飛 『 いいえ、陸奥の攻撃は弾かれてなんていません 』
ア 『 飛田さん? 』
飛 『 陸奥は、あいつは、最初から攻撃を当てていなかった 』
ア 『 飛田さん。それはどういう? 』
舞マ 『 なるほど…そういうこと 』
舞 『 九十九… 』
飛 『 陸奥は攻撃を当てずに発勁、いや、ルゥのカウンターのタイミングを狂わせていたんです。
そしてタイミングが狂ったところで攻撃を当てる。
わざと当てていなかったせいで、派手に弾かれたように見えてはいましたが… 』
舞マ 『 鳥肌が立つわね。九十九君はやっぱり化物のままなのかしら… 』
( あのスピードで寸止めをやってた、って言うの?当てるより難しいでしょうに… )
陣 『 よっしゃー! 』
( そうだ。発勁の正体が何だろうが関係ねぇ。相手が真剣を持ってようが拳銃で戦おうが、要は当たらずに当てればいい。
そしてそういう戦いを圓明流は千年やってきた!! )
木 『 約束通り魅せてもらったぞ。陸奥… 』
唇 『 あなたの言った意味が分かったわ。さすがね 』
山 『 さて、僕が何か言いましたか?まぁ、でも掠っただけではダメなのはルゥも一緒だったみたいですね 』
( あいつが分かったのは、受けの発勁の間合いだったわけですか…。しかし… )
陸奥のローが決まる。膝が折れ前のめりになるルゥ。そこへ陸奥のハイが顔面にヒット。
のけぞり後ろに逃げるルゥ。そこへ浮嶽とみせて虎砲!!
膝をつくルゥ。レフェリーがカウントを取る。
しかし、笑ったままのルゥ・ズィ・ミィン。
唇から血を流し、笑みを浮かべながら立ち上がるルゥ。
ル 『 さすがだな 』
初めて口を開くルゥに周囲は戦慄を覚える。
ル 『 だが… 』
ル 『 これでようやく分かってきた… 』
以下次号。
九 『 ああ、ようやく分かったよ。
オレが陸奥九十九だってことが、ね 』
↓ 読みやすさに配慮
九 『 ああ、ようやく分かったよ。
オレが陸奥九十九だってことが、ね 』
634 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 00:32:58.79 ID:l+GXWR7r0
陣雷に飛田の会話が聞こえるのか?
飛田も自分で見切ったんだろうw
しかし、ルゥの防御法が筋肉を瞬間的に萎縮させる方法なら、無空波は通用しないはずが無いんだがな…
むしろハート様みたいなブヨブヨの方が吸収できそうだw
出すほどの相手じゃないってことなんだろうね
あけましてトゥリリリオ
ウソバレ氏はなにを糧に生きてるんだい?すごいエネルギーなんだが
しかしそれなら26日くらいに投下しろよ釣れるから28日以降に投下しても早売り買ったやつに突っ込まれるだろうに・・
あ、押忍
>>628 木村バレは中途半端じゃない
神の領域だ
九十九で言えば修羅の顔、レオンで言えばディアーボに相当するレベルw
おけおめ ニィ
あけおめ
やっぱ歴代陸奥も四門を出さないと勝てない相手に遭遇したら
使えた可能性が高い思っといた方が刻も楽しめるなw
も…もちろん真玄さんもそうだよ?
全盛期の真玄さんが北斗に会っていたら使えたに違いない!!
644 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 06:50:02.42 ID:uQbhCLzZ0
駄目だTSUTAYAでは古い試合しかレンタルしていない
645 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 08:50:41.05 ID:CIPyEBr10
>643
年が違うんだから無茶言うな
ま、まさか、赤ん坊の北斗に四門を!?
>>643 シンゲンさんは陸奥史上ただ一人、護身完成した陸奥。
死ぬ危険がある相手とは体が戦いを拒否する。
陸奥はおみくじでも不敗だよ
オレの想像だけど真玄さんには、まだ秘密があると思う。
娘の静流と孫の冬弥の墓はあるのに、なぜか妻の墓がないのがポイントで
たとえば、真玄さんは、若い頃、大陸に渡っていたんじゃないかな。
現地のチャイナ娘と恋に落ちて娘が生まれて・・・それが静流とか。
で、そのチャイナ娘は呂家の縁者だったりすると、現在の流れに繋がってくる。
>649
九十九も真玄のことは口にしてたけど、祖母ちゃんのことは何も言ってなかったな
でも墓のない理由はもう1つ、まだ生きている可能性もあるな(海子守みたいに)
真玄sageネタつまんね
ヤムチャネタとかも大嫌いだからかな
652 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 11:38:12.30 ID:6bx8S3Fb0
川原の漫画では主人公は負けないから、ここは九十九に負けてもらって
呂布VS旧キャラをしてもらいたい
爺は若いころ一コマだけ顔出てるけど顔が陸奥じゃないからな
>>652 そんな展開は起こりませんこの漫画では
なんせ陸奥には相手に一敗→再起の流れすら許されないからな
655 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 12:48:24.28 ID:Ify4hRWr0
今後は明日のジョーみたいな展開を望む
656 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 13:06:13.59 ID:YdKZjaVZO
>>649 面白いな。不破圓明流は陸奥と同じで一子相伝っぽいから負けたらそれで終わりだけど
ルゥジアは組織がデカイっぽいから真玄に何人かやられてても不思議じゃないし
真玄(陸奥)に負けた。ってのが唯一の汚点で報復って線は面白そう
4巻のあとがきのルゥフォンシェンをちょっとかっこよく書きすぎたというのは
1.実はちょい役で圓明流に蹂躙されるだけなんだけどお前らだまされてるよm9(^Д^)プギャー
2.このあともっとえげつない汚い手をつかって圓明流を攻略するからちょっと失敗したなあ。
どっちだろ?
人の状態で一番最強なのはイグナシオだな
>>658 やっぱり
前座でこの後真の中国最強が出てくるってことかなあ
なんか薄っぺらい呂布を一生懸命持ちあげてる感があるんだよね。
歴史ある漫画の蓄積が生かされてない。
真島爆ぜるは三浦君のところで不覚にも泣けた。彼のヘタレ時代知ってるからこそ
感動出来た。歴史ある漫画の持ち味を生かした。毅波戦が良かったのもそういうところなんだろうな。
もうぽっと出の呂布はいいからせっかくの歴史あるキャラを生かして欲しい。
アメリカに行った舞子が落ちぶれたガンフォードにスラムで襲われたが空手で撃退したくらいやって
欲しいところなんだがな。長年出し惜しみしてた舞子の空手家としての器量を出すことで衝撃を与える
とともに成長を見せて感動させてほしい。
あけまして御為倒し
663 :
【ぴょん吉】 :2012/01/01(日) 15:14:51.08 ID:VOPBax0K0
>>661 これから格闘会から闇の世界編に突入するかもしれないだろ
舞子を惨殺された九十九が復習を誓って戮家を最後の1人まで殺すって展開
修羅の門外伝「修羅の花嫁」って事ですね。解ります。
>>665 舞子が九十九の嫁の座を狙う他のライバルを次々と倒して行く物語か
恐いな、楽しさの2倍位
てか厨2病的にはオンの正体がキバってことがクソ
>>667 「厨2病的」ってどういう意味で使ってるの?w
使いたかっただけ?w
>>664 舞子さらうぐらいはありそうだな。
レイプ→殺害どこまであるかしらんけど。
>>666 舞子が静や葉月くらい強ければ、それはそれで面白い
違う作品になっちゃうけどなw
舞:看板を持って行くのは私を倒してからにして下さい
毅:フフ…俺の名は…毅波…秀あぎゃ!!
舞:遅い…(ニイィ
>>668 ああん!?修羅の門を語る上で厨2要素は外せないだろ!!
壱門のチョイ役が正体とか萎えるわぁ・・・ってやつも多かっただろjk・・・
>>669 それは舞子さらって九十九怒らせてルゥ一門が終了するパターンじゃねw
673 :
作者の都合により名無しです:2012/01/01(日) 18:45:09.75 ID:AaUZuPiz0
ああん!?修羅の門を語る上で太ももは外せないだろ!!
弐門の舞子の部屋での構図とか萎えるわぁ・・・ってやつも多かっただろjk・・・
九十九神だの何だの言ってる今の舞子は野ションくらいしてくれないと
九十九に黒帯をあげた時の、短パンTシャツルックの舞子はマジでエロかったなw
特に屋上の階段上ってるコマwww
>>675 川原センセももう中年過ぎて性欲も衰える年齢だから、もう可愛い絵、エロい絵は期待できないorz
女キャラだけふでかげの人に描いてもらえばいい
678 :
読者の都合により舞子ネタです:2012/01/01(日) 20:50:13.84 ID:cMr/i5sj0
よしっ!弐門はこれからは舞子と居候の九十九のラブコメディーにしましょう!川原先生!!
タイトルは『つくも1/2』がいいと思います!
決してスケベ心から言う訳ではないが健康の為にも
成長したフローレンスの傷痕をチェックしてあげなければいけないと思う(キリッ!!
もうすぐ続き見れる
>>676 いや、バレによると、作者ロリコンだとまた再認識する内容だそうだ
舞子に足りないのは失禁だな。
と思ったが海皇記でやった時はそんなに興奮しなかったからいいや。
静、葉月、オリカ、グリスみたいな幼女を描いてない作者のストレスは半端ない
川原さんもう50越えてるのか
九十九にそっくりな一般人の生きる道はあるの?
>>687 壱門1〜4部か、弐門かによる
弐門だったら相当努力して明るく振舞わないと彼女できないんじゃね?
そこそこイケメンだから彼女余裕だよ
>>686 下血して病院送りになったりしてるから二門終わらない可能性もあるのか
そういえば壱門の何巻かわすれたけど、
扁桃腺切った事もあったよね?
医者には何でここまで放置した!!って怒られたとかwww
人間が人間殺すと強烈なストレスが発生するんだよなあ。
ましてや九十九くんは素手で相手の体温を感じられる距離で殺してる。
被害者の息づかいを感じられる状態で何人殺してもなんとも思わないナチュラルボーンキラーというのはいるらしいし、歴代陸奥の何人かはそうだったんだろうけど
九十九くんはそういう感じじゃないな。
四人殺してそろそろ良心の呵責に耐えられなくなってきてるのだろう。
単純に殺法こそ最強、強ければあとはどうでもいいという漫画じゃないしな。
ビクトル=グラシエーロがレオンが燃え尽きないで死ぬよりは
良かったみたいなこと言ってるし、雷電や十兵衛や弁慶のように
強い奴にぶつかって死ねるなら本望みたいな感じなので
普通の一般人を殺すような良心の呵責は存在しないんじゃないかな。
兄貴の冬弥を殺って背負ったものと良心の呵責はまた別だと思うし。
単純に好きだった兄を追い詰められていざとなったら殺ってしまった
修羅としての獣の性には苦しんではいると思うが。
694 :
木村:2012/01/02(月) 01:08:39.28 ID:/ZVyHtsR0
>>692 その四人の中にはもしかしてオレが入ってるのか???
>>694 空手家・木村は一巻でぶっ殺されて指導員・木村に転生しましたw
あのギラギラした豚鼻巨躯の木村さんはどこへやらwww
見せてくれないかな…君の技…(ゴゴゴゴゴ…
人を殺したことがある・・・ は厨二病患者を喜ばすためのものだし
川原先生は厨二セリフや設定を考えるのは超一流なんだよな
(壱門連載当時厨二設定漫画は多数あったがその中でもトップクラスだろう)
だが、弐門はその厨二要素がかなりパワーダウンしてる感じに思えるのが残念
697 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 03:02:12.51 ID:RmoSaYlP0
>>696 「厨2病的」ってどういう意味で使ってるの?w
使いたかっただけ?w
>>694 構えを小さくした木村タンがブリッコポーズっぽくてワロス
しかし前スレにも話題に出ていたけど、大原は呼び捨てで
木村さんはさん付けの陣雷の真意を知りたいな
それに飛田を呼び捨てってのも不可思議だw
向こうは古くからテレビの前で活躍してたんでしょ?
今でこそ空手家も興行試合に出るようになったけど、昔は空手団体の指導員といえば、有名でもなんでもないだろうし…
K-1とかPRIDEとかの興行格闘業界に当て嵌めると、陣雷ってまだ売り出し中な感じではないのかな?
かなり変だよね陣雷ってw
彼の中で尊敬出来るか出来ないかの基準が独特なんじゃねw
>>700 その陣雷にさん付けされる木村さんはやっぱりかなりの人格者って表現なのかな?
実力的にも惜しくも四鬼竜に入れなかったくらいだし
木村さんと大原は同期だけど年齢的には
木村さんの方が何歳か上だったとかその程度かもしれん
なるほどね、
後は木村さんが始めたばかりの陣雷を指導する機会があったとかかな?
704 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 04:08:45.34 ID:GXVpduI20
パンチラを描いたことがある・・・ は太ももフェチを喜ばすためのものだし
川原先生はツンデレセリフや設定を考えるのは超一流なんだよな
(壱門連載当時ツンデレ設定漫画は多数あったがその中でもトップクラスだろう)
だが、弐門はそのツンデレ要素がかなりパワーダウンしてる感じに思えるのが残念
すまん、眠れないんだ‥
葉月や静流のお相手が気になる
むー・・・
707 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 06:32:08.44 ID:LkASh6KP0
708 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 06:40:00.26 ID:LkASh6KP0
>>697 お前667だろ。
悔しかったのか?
>>696には「的」なんてないし、使いどころもおかしくないぞ。
まあ刻見りゃ人殺しなんてザラだしねw
「悲壮ぶったステータス」みたいなもんで、じゃあ殺したからってそれをテーマにして何かやろうってわけでもないし
今のところ確実に仕留めた星は、兄、北斗、レオンで、もしかしたら親父もゲットしたかもしれんのか
712 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 09:57:23.40 ID:JFwJBHPb0
山田も逝くな、たぶん。
人類全員殺して最後の一人にでもならない限り、地上最強なんて証明できない
って九十九が言ってたな
山田「僕は逝きませんよ」
羽生(殺されない…でなく逝かない、なのね)
>>625 舞子の股間は菩薩掌だ馬鹿者
挟んでは震わせ離さない名器だ
>>708 静流は描写がないので、イマイチ想像が働かないが
葉月だと怠けるなといわれながら、毎晩求められて体が持たなそう・・・
男の子が産まれたら、後継者の修行優先で
俺なんかは用済みとばかりにポイ捨てされそうだ
717 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 14:38:31.01 ID:JFwJBHPb0
正月特集番組とかで陸奥とりあげれば、おしゃべりシンゲンてさ
調子に乗ってなんでもしゃべっちゃいそうじゃん。
ニッテレからフジからTBSから女子アナにセクハラしそうだな。
技の説明とか言っての。
女子アナに技をかけるシンゲン
シンゲン「陸奥圓明流死津苦須奈淫!!」
高校生のころ女子と合同で柔道して四方固めする妄想したことあるよな!!
719 :
木村:2012/01/02(月) 15:29:51.78 ID:/ZVyHtsR0
葉月は陸奥を継いだ左近より「技は速かった」ってくらいだから
普通の男じゃ色々と相手にならんだろw
九十九以降は無いということだからありえんが
100年後の圓明流はサイボーグとか強化人間と戦ってる。
それにも勝とうと修練した結果、今よりも強くなっていた。
男の名はムツ・テンペスト。天兵のクローンである。
訃霞ってさ、バイクに乗ってると時々思うけど
時速60キロ以上の速度で唾を吐き出すのかな?
722 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 17:25:40.99 ID:8Wz4zHm50
パンチが届く距離では、20キロのパンチ避けきれないけど
九十九は避けたな。つばを吐く動作がわかったんだろ
大体60キロ位の速度で走っているときに雨が眼球を直撃すると本当に開けられなくなるけど、
数秒で回復する
試合中ずっと開けられないという事は相当な速度でブチ当てるんだろうなと思ったんだよ
724 :
竜忍 一司:2012/01/02(月) 17:51:58.99 ID:u+rDXY770
乾き目の人は解ると思うが
水分が目に入るだけで痛いし
次の手が打てなくなる
725 :
木村:2012/01/02(月) 17:52:20.24 ID:/ZVyHtsR0
修練の賜物だろ
ホセがアリアスのトレーナーになる時にポーズとって穴を指摘させたけど
逆に言えばホセにはあの状態から次に「よん・さん・いち・ごー」が来るって解ってるわけで
最初の「よ……」の動作で4発全部避けれるとか。目で追ってる訳じゃないんだと思われ
訃霞でバキの渋川先生がジャックにやったやつできないの?
>>723 相当粘性のある痰交じりのツバで当たったら張り付いて視界をふさぐものだと思ってたよ・・・
さくらんぼの種飛ばし見て、あれはあれで初速は凄そうな気がしたから違和感無く入っていけた。
この流れでホンダラ拳のツバの舞思い出した
>>727 マスター真玄が異人さんに
一個の礫と化して叩きつける…その衝撃は凄まじい…とか言ってなかったっけw
>>723 >>727 血をふいて目つぶしにする効果の描写が、
「脂とタンパク質の混じった膜で眼球を覆う、いわばバターで目を覆うようなもので
拭っても涙を流しても試合中に完全に視界が戻ることはない」
ツバもそれほどにないにしてもに一度入れば効果が残るだろう
ましてやあの試合では歯も折れていて血を混じらせることも可能だったし
羽生の訃霞なら口で受ける
733 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 19:36:24.13 ID:rDcn52w30
まだネタバレなし?
オレのトコ、もう今月号出たけど、バレOK?
OK
736 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 19:52:32.55 ID:rDcn52w30
ハッケイの正体は九十九曰く「非力なバッター」。
山田さんが補足すると、呂布は基本は当てに行ってて、触れた瞬間に数センチ動かしている。
例えれば、「紐付きのボールをイメージして下さい。ヒモの端は地面に固定されている。
それをあなたに投げる・・ヒモの長さより距離が近ければあなたに当たる。その時の衝撃力を生む重さはボールの重さです。
けど・・当たる瞬間にヒモが硬直し、一本の棒に変わったとする。
しかも、あなたとの距離は数センチ棒の方が長い。どっちが痛いと思います?」
呂家は軽く当てにいってきてて、触れた瞬間に数センチ動かして大きくダメージを与えるというのを極限に極めているというコト。
決着まであと二ヶ月はかかるかな?
なんだそりゃ
勇次郎が刃牙に似たようなことやってたな
739 :
木村:2012/01/02(月) 20:24:26.54 ID:/ZVyHtsR0
>>736 ネタかマジか解らんのでアレだけど(マジなら山田の説明が悪いんだと思うw)
当たる瞬間にヒモが硬直し、一本の棒に変わっても衝撃力はボールの重さのママだと思うんだよな。力が加わる訳じゃないから。
ただ棒の方が数センチ長いと当たりに来た方にそのエネルギー+ボールの重さが跳ね返る。って理屈かな?
でも、それだとルゥの拳から逃げようとした(硬直した棒から離れた)皇帝にあれほどのダメージは与えられない気がする(謎
聞いた事があるだけの、にわか知識なんだけど…
「おこり」を最初じゃなくて最後にもってくる打ち方があるとは聞いた事がある。
空手で言えば腰を沈める〜拳を突き出すまでの動作が、
拳を突き出す→最後に腰を入れる
ジャブと同等の速度で強烈な一打が打てるとは聞いた事がある…
そんな感じ?
この説明ってどうなの?
発勁
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%8B%81 専門的に中国武術を修したことが無い者は『勁』は気の力、気で発すると主張する。
この武術(中国の武術以外にも気は存在する)における「気」とは、体の「伸筋の力」、
「張る力」、「重心移動の力」としている。勁を鍛えるため、様々な鍛錬(中国武術では
練功という)を行う。また、「力む」と屈筋に力が入ってしまい、「張る力」を阻害する
ため逆効果であるともされる。
742 :
作者の都合により名無しです:2012/01/02(月) 20:38:04.75 ID:Th7QbhZY0
発勁などたいした技じゃない
マジバレならクソすぎるな
>>741 発勁とは殴る蹴るの事であるw
その解説は
『力んで殴ると本来のダメージを与えられないよ』って言ってるだけだと思うけどw
何度も話題に出ているけど、ボクシングで言えば
ジャブ、フック、アッパー、ストレートその他諸々を総括して『パンチ』と言うように、
中国武術では打撃技一般を『発勁』と言うだけ
( ^ω^)・・・
マガジン2月号読んだけど、感想書いていいの?
読んだ証拠は非力
本バレだったらスロー再生でわかりそうなもんだけどな。
それに腹で蹴り跳ね返したのは?
当たるも発勁
当たらぬも発勁
ロリ葉月 「発勁よーい!のこった!」
ロリ葉月
大人葉月
熟女葉月
葉月三代に渡る雷電との因縁か…
>>731 考えてみたら徹心戦と九十九戦ごっちゃになってない?
北斗の歯が折れてるのは九十九との決勝戦であって、
あの時は歯を吹いて九十九を動揺させたんだよね?
徹心との試合は最後の一撃必殺を食らうまではほぼノーダメだったと思うんだけど
本来の訃霞は針や鉛玉を吹く、雹みたいな裏の技
陸奥は唾、不破は鉛玉だろうが
>>747 非力というのはそれなりに説得力のあるキーワードだな。
体重100kgのクーマンの腕十字をとくに力を込めたわけでもなくひっくり返したハリスに対し
体重70kgの九十九くんを持ち上げるのに血管を目一杯浮き出さなきゃいけないフォン・シェン
ひとめ仰向けよりうつぶせのほうが力を込めるには都合がいい気がするんだけど
経験者の意見はどうなの?
759 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 07:17:15.13 ID:JuNAkvWFO
>>758 ルゥの血管の浮き上がりは首締められてる事によるうっ血では?
>>739 ボールに力は加わってるでしょ
紐のたるみが一瞬でピンと張るわけだから
地面に固定されてない方の紐の端は
たるみ分だけボールを前に押しやる事になる
よくわからんが、棒というよりは列車の車両の先に全く弾力の無いボールが付いてるような状態に変わる訳か
それなら数センチぶつかっただけで大怪我だが
>>739 山田の説明が悪いよ。
簡単のため、完全弾性衝突としよう。
目標の重さに比べてボールの重さが軽いと、ぶつかった反動でボールは跳ね返されてしまい
その分のエネルギーは目標を吹き飛ばすエネルギーにはならない。
目標を吹き飛ばすエネルギー転換効率が一番良いのは、ボールの重さと目標の重さが同じとき。
このときボールはぶつかった後は静止して、目標だけが吹き飛ばされる。
当たる瞬間にヒモが硬直して棒になり、当たった反動でボールが動かないように支えた場合
ボールの運動エネルギーがすべて目標を吹き飛ばすエネルギーに転換されるので効率が良い。
>>754 ああ、すまん、すっぽり抜けてた。
血が目に入る描写は夢枕獏の小説だ。
764 :
木村:2012/01/03(火) 10:13:46.27 ID:bBq4qPbm0
>>762 ああ、そういう事か、説明うまいな。
今日から
>>762圓明流の名前はお前の物だ。頑張れw
名前はずし忘れたw
木村さんっw
木村さんが誉めたりビビったりするということは、つまり・・・大したことないということ?
完全弾性衝突なら効率も何もないし
棒が付いてようが質量と速度のみで決まるよ
棒の分だけ質量が増えたとか同じ慣性系じゃなく棒から球に外力が加わってる
だとしても無理矢理な説明かな?本来は拳と腕だし
ただの川原理論の可能性が高いな
769 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 11:31:57.37 ID:gMvvu8pj0
この理論だと、当ててからまた数センチの押し込みがある二段攻撃みたいにみえるけど。
解説だと、当たった瞬間に数センチの長さのモノがワープしてきてるとしか思えない解説だぞw
山田さんの説明が悪いんじゃないか?
落下して2倍! 回転して3倍! 更に両手で2倍! 12倍無空波で解決だよ!!
771 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 11:37:02.70 ID:ycJR9m7b0
腕の部位を釘として身体を金槌と考えるのが発勁の概念と
考えた記事を読んだことがある
>>770 ウォーズマン理論か…そして今年もツッコミは任せろっ
ウォーズマン理論は当時8歳だった俺にすら納得するのが困難だったのを覚えてるわ
>>773 わりと最近、ラジオでビビる大木が言ってて車を運転しながら笑った覚えがある
あの発想は光ってるからなwああいうのがゆでの見せ方なんだろう
川原よ、はよう片山と殺り合わせてくれ
なんかバレであったような
ビビる大木が言ってすら面白いとはすさまじいな
778 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 12:21:19.15 ID:gMvvu8pj0
>>774 ウォーズマン理論は当時小学校真ん中の自分はスゲー納得してしまったw
川原理論はゆで理論ほど説得力がないのが残念だw
紐を壁とか柱とかじゃなく地面に固定して例えてるのは足が関係してるからだろうな
ハッケイの前に「ドン」って踏み込む描写がやけに多いし
>>777 懐かしネタを言うからwビビる大木も1000万パワーにそうやって勝つのかって当時は驚いたそうだ
>>778 理論でなくゾクゾクするようなバトルで魅せるのが川原流だから
まあケンシン戦を見せずにストーリーやるには記憶がなくて壊れてるとか理由つけなくちゃならなかったのは致し方ない
でも菩薩掌理論は好きw
当てるときの拳の移動距離を言えば極論すると虎砲も同じな訳?
床も噛んでるし
当時、龍破の理屈も厨二だったんで幾分呑み込めないながらも納得したな
未だにわからない
物が高速で交差すると真空波が生まれるのか
そして真空波に触れると物は切れてしまうのか
そもそも真空波とは存在するのか
ガイル「ソニックブー、ソニックブー」
早売りゲット。
本バレは非力なバッター。
でも普通みればわかるでしょ。
あくまでも拳で打ってくる場合限定だけど
ルゥのスピードはそれほどではなさそうなんで
棒だろうが紐だろうが、牙斬で破れない?
棒が付いていても、先の拳はダイヤじゃない
それとクチビルゲはやはりお笑い要員でした。
788 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 14:57:47.05 ID:BUFzYjw80
>>716 その葉月と頑張れば陸奥の大家族ができる
君も修業に参加すれば陸奥の業を多少は受け継ぐ事ができる!
どうも来月で終わらなさそうだな。
ズ・ミィンまだ笑ってるし。
来月で終わるとしたらフォン・シェンは捨て石か。
九十九にくらわせたのは掌を使った技だったけど、あれが直前に動かしただけの技ってのは説得力が
非力なバッターは本バレっぽいし後は読んでみるしかなさそうだ。
早く発売してくれw
技の解説に時間取るの止めてくれよ…
795 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 17:03:59.68 ID:JuNAkvWFO
ルゥは表に出せる選手(?)としては最強という意味かな?
とすると川原のあとがきの「ルゥをカッコ良く描きすぎた」との主旨の話やセコンドの笑み(ルゥ相手にこの程度か…という笑い)も説明出来るかも
796 :
井戸魔神F ◆Yyby928XKw :2012/01/03(火) 17:32:36.14 ID:D354ngWv0
あと3日だ!
>>795 あー、そういうことか。
まだまだヤバイやつがいるってことか。
けど所詮九十九の記憶を取り戻すためのかませにしかならない予感w
修羅全開はルゥジアを退けてからかな?
まさかの新奥義炸裂か!?
800 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 18:50:40.55 ID:VKaq8uAd0
新技は肘で虎砲ぐらいだして欲しい
たぶん足技だと思う
カムイみたいなやつ
新技は陸奥圓明流の発勁技
かーめーはーめー
手で龍破
最強はクビオーレだよ
戮家最強はルゥ大柴だろ
>>803 忍空の空手裏剣かw 陸奥ならやりそうだwww
さすがに足でないと風圧が足らんのでは
わざわざあんな動作してるわけだし
手でかまいたちだとソニックブームが浮かぶ
大豪院邪鬼の大豪院流真空殲風衝
そういえば四門が朱雀と玄武を使って、あと青龍と白虎があると思ってたんだが
龍(青龍?)波と虎(白虎?)砲があるからもしかしてネタ切れなんだろうか?
陸奥の奥義って潜在能力100%引き出して普通にパンチやキックすると拳や足が壊れるから
振動とか鎌鼬出して間接的に攻撃するんじゃないかとふと思った
玄武でキャメルクラッチするところを頭突きにしたから九十九の頭が壊れ始めとか
聖爆は蹴りの態勢に入った瞬間から真空波が発生する
九十九相手なら四門出した瞬間にごめんなさい!って叫びながら土下座して
不発で動けなくなったところをボコれば勝てそう
この漫画の時代設定は1990年代前半のはずなので
ルゥ大柴さんがブレイクする前かもしれないよ
物語としては主人公の身内が殺されると盛り上がるから
真玄あたりはルゥジァに殺されるんじゃないかな
新技の解説役は山田さんがいるし
816 :
作者の都合により名無しです:2012/01/03(火) 22:39:18.68 ID:EZgK6AnI0
龍波は真空じゃなく、とても速い風の流れと設定すればいい
龍破がカマイタチだっていうのは、片山が勝手にそう解釈しただけで
九十九は何も言っていない
シンゲン爺さんも居なかったし
>>817 間違ってたら、片山の龍破破りが失敗してただろうさ
成功したってことは龍破=カマイタチというのは当たってたんだろ
別に、菩薩掌で相殺可能という特性さえ持っていれば、
カマイタチ以外のものでも説明はつく
ま、かなり強引ではあるがねw
>>817 テッシンもカイドウも同じ解釈だったよ。
真空波は存在し得るけど、真空程度の気圧差では人は斬れない。
大気中に真空を作り出したということは同時に高圧縮された空気が存在しているはずで
一万気圧くらいあれば人は斬れるだろう。
>>820 無空波と虎砲の区別もつかん奴等じゃ、アテにはならんw
そういや、無空波の正体が振動だってのも、誰ぞ歴代陸奥あたりの口から
説明あったっけ?
>>819 菩薩掌ができる片山だからできただけで、龍破破りと菩薩掌は別の原理の技だぞ
どっちも必要な資質は絶妙な見切りではあるがやってる事はぜんぜん違う
菩薩掌は頭をわずかな隙間を開けて挟み込む事による即席パンチドランカー作成で
龍破破りは両手で真空の渦に空気の塊を叩きつけて押しつぶし、自身の両手をぶつけないようにギリギリで止めただけ
菩薩掌と龍破破りは全く別の技だ
>>822 そりゃそうだろ
徹心は無空波は喰らったことがあっても虎砲は見たことも聞いたことも無かったんだから無空波みたいな技=無空波と思って不思議はない
モーション自体は同じだしな
海堂にしても、虎砲は見たことがあっても無空波は実際にやられて見るまで知らなかったんだから
虎砲が無空波だと言われればそういうものかと納得するしかない
>>823 だから、その龍破破りの原理とやらも、周りが勝手に言ってるだけでしょ
九十九自身や圓明流の使い手の口から、なんか説明あった?
>>825 片山がそう読んでそれに基づいて破る技をだして、実際に破ってるんだ
お前さんの屁理屈じゃ覆らんさ
>>826 強引な屁理屈であることは認めるがね
つか、こんなにマジレスされるとは思わなんだw
オチャメな右京くん、実は誤解してるだけ、破れたのは単なる偶然♪
という可能性も無いわけじゃないさ
実は飛騨産の首が切れたのは両足先でつねられたから
大体アドレナリン全開の飛騨産が痛くないからかわせたなんてのがおかしい
片山の顔が裂けたのは真空波が存在すると信じて超高速で手を合わせた事により別エネルギーが発生して切れた
あの瞬間、掌の中には新たに生まれた宇宙が存在したが、ほんの一瞬で崩壊してしまった
>828
フェ……フェックショイ!
龍破のカマイタチだけは、どーにもトンデモ黒歴史だと思ってるから
何とか今からでも設定変えられんかな?と思ったんだけど
やっぱ無理があるねぇw
相撲好きの俺としては雷電が取り上げられただけで雷電編好きなんだけど、
いかんせん陸奥が三代に渡ったのと、女陸奥としての葛藤に焦点が割かれてしまって、
陸奥の戦闘がほとんど無いのが残念。
陸奥圓明流モノとしてはなんか消化不良なので、
別の話でも良いから、親父殿の過去の話や、孫のその後なんかも書いて欲しいな。
陸奥圓明流外伝、としては寧ろ正しい姿かもしれない
>>830 それ言ったら無空破も四門も黒歴史・・・
龍破だけはって言ってる時点で地球の産まれでないことがわかる
人間では到底不可能な動きをするのと、
その不可能な動きによって飛び道具を出すのとは違うという事じゃないか?
俺は自分の考えた小宇宙説を支持するがねw
振動も分身も菩薩掌の見切りもナンチャラ三連脚の空中浮遊も台風戦士も
いずれもマトモな人間業ではないにしろ・・・
ありえなくもないこともないかもしれないような気もしないでもない、けど
真空波で人を斬る・・・これだけはダメだ、絶対にありえん
それは敢えて見ないようにしてるだけだからだな
空中浮遊もあり得ないが陣雷のローキックなんて日本刀でも出来るかどうかくらいの神業だし
陣雷ローはマジで神業だよね
俺的には
刃の部分が超特大なチェーンソーでも造って
触れた瞬間柄の部分が砕けるようなものでもないと…
もしくはライフルで正確に射撃でもしなきゃむりかも
他の技は人外の動きをすれば、極端な話道具なり機械なり使っちまえば、
一応は実現出来ないこともない、かもしれないw
でも真空波云々は違う
何らかの方法で真空波を起こせたとしても、それだけじゃ人は斬れない
>>821みたいな説もあるけど・・・
ま、修羅の門の作品世界内では斬れます、で終了なんだけどさ
圧縮した空気の塊を大砲みたいにぶつけるならできるけど
空気で物を切るなんて聞いたことないよ水ならできるけどね
2門で片山が出てくるなら菩薩掌と龍破も話題として出てくるだろうし
その時に何でも知ってる山田さんに解説してもらうしかないな
まあ見たくない現実から目を背けたいのは仕方ない
>>838 難しいのはその砕けたバットが三本目を押すんだよな
せめて巻いていてくれればな
>>831 存在の薄かった陸奥と言うと、虎一、左近、兵衛だな。
兵衛はまだ記憶に残るが左近は顔は覚えていても
名前を忘れることがしばしばある。辰巳は覚えてるが。
虎一に業を教えた鬼一の親父が誰かも分からん。
真玄も徹心の回想でしか戦ってないからさらに空気。
無空波回想シーンの真玄はえらく若くて髪ふさふさしてる。
>>841 そうそうw
一本だけじゃなくて三本とかあるんだよねwしかもバラwww
もしも出来る神業があったとしても、バット自身が陣雷の足に刺さっちゃいそうで恐いwwww
何気に奥寺の素手でアスファルト陥没も神業なんだよなあ
プロレスラーが鉄製の大槌でおもいっきりアスファルト叩いてもあれくらいの痕がつくかどうか
>>812 戦場じゃ土下座する振りして隙を突いてくるヤツがいるんだろ!! グシャッ!!!
そういえば狼牙掛けられてるときに「娘が…娘がいるんだ!!」って
いえるか試してみたけど、「むす」が限界だった
真玄 「まさか、アレをやろうとしておるのか…!?」
マジで試したの? 凄いなwww
多分倒される時は一瞬だからそんなにしゃべれないよね(^^;
>>834 爆笑したwwwww腕の振動で倒せるなら脱水中の洗濯機で世界中の沢山の人間が倒れるからね
>>844 ただのパンチが既に虎砲並かそれ以上の威力ってことだからなw
しかも拳潰さないどころか痛みさえ感じて無いとか化け物すぎる
うん、試したよ
もちろん総合格闘練習用マットの上でだけどw
「daughter!」なら辛うじていえる事が発覚したが…もの凄い早口でなきゃ無理だwww
まぁ、泉に紫電4連脚やった時なんて
陸奥…本当に真似できるのか!?
↓
一発…二発…問題はここからだ…
↓
三発目まで出来ただと!?
↓
しかし防ぎきられた…隙だらけだがどうする陸奥!?
↓
何っ!?…よ…四発目だ…と…
みたいな描写だったからな…技出してる時は時間の流れが変わるんだろうなw
>>851 事故で死にそうになるとき走馬灯のように思い出か流れるとか聞いたことかあるが
紫電の二発目は蹴り上げているから更に体が落ちるしな
非力なバッターは九十九が言う台詞じゃないだろ
早く解説役にクラウザーさん呼んで来いよ…
ふたつの掌を固定してその間で頭部に無数の打撃を…とか、
足を高速で交差させてかまいたち、
の方が現実味ゼロなのにわかりやすいという点でまだ説得力あった。
なんだ今回のは。
とかなんとか、やめとこう。
あんまいじめるとホント連載終わるかも。
川原、去年は心折れまくりだったらしいぞ。
川原、心弱すぎ
なんだ、イジメ継続モードか
フォン・シェンにあれだけ叩かれても「ん、、、、そういえば痛い」だけで
「怖い」じゃないんだな。
川原先生の心の折れやすさは異常
>>861 折れてないだろ、むしろ私欲の為に気合い入れてつまらん展開で引っ張ってるじゃん
俺達古いファンはこんなにつまんなくても金出して買うんだからな
今ごろ笑いが止まらない頃だろ
新刊見たけど舞妓と山田さんは相変わらずだ
単行本裏表紙のコスプレを止めたんなら、本編でしてくれないかな
>>851 レスありがとう
総合やってるんだ。実際やってる人の話は面白いから機会あったらまた色々聞かせてくれw
ボール当たったクチビルゲwwww
リアル中国拳法の方の発勁と割と似た技術だったか。
あるいはバキの剛体術。一番美味しいポイントでぶち当てると同時に
自分の関節ロックで、衝撃や体重を直にぶつけるような技と。
869 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 15:41:27.24 ID:N4goTpOJ0
木の棒に突っ込んでいったら、そりゃ痛いよ
鉄砲が出てきたとき、それに対抗するための技を編み出したとか
やっていたが、「非力なバッター」なんて聞くと陸奥は対野球を視野に
入れておるように思える。
「そのシンカーは一度見たよ」カキーン。
受け止めて遊んでる暇があったら牙斬の5、6発も入れろよ
>>860 まあ、陸奥に怖いって言わせるのはそれなりの相手じゃないとw
結局のところ、呂布なんて御大層な名前で出したはいいけど、多分このまま噛ませとして消えるんだろうなあ
ハッケイ種明かしも終わったし。
たしかに周りにバケモノバケモノ言わせてそれを倒す九十九SUGEEEのお膳立てはできてるけど
壱の頃のそれぞれのボスキャラみたいな凄さは全然ないかもな
>>872 いや、そりゃルゥ・フォンシェンはボス格の相手じゃないんだし
第2部で言えば羽山か飛田あたり、第3部ではローマン戦あたり、第4部なら南洋竜か精々ヴェガリー戦程度
その程度の段階を消化した辺りでラスボスと比較されたら可哀想だろ
修羅の門を見てるとKIDでもモンターニャシウバあたりをボコボコに出来るんじゃないだろうか??
という妄想にかられてしまうwww
>>846 ウェガリーは早口だった。
それか九十九がわざとスロー狼牙を出したか。
>>867 唇に狼牙をかましてもアレ以上肥大化はしないw
読んできたが今回の本質は「やっぱり・山田は・すごい」だなw
眼鏡のオッサン、瞬殺されるんじゃね?
ハッケイが本当に気運人じゃなくて、修羅の門らしいエセ物理学でよかった
脳内美化はいりまくってるオッサン連中はまたグダグダ言うだろうが
878 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 18:17:31.36 ID:8EthnM7Y0
ざっと立ち読みしたんだが、はじき返す防御の説明ってあった?
>>874 ま、ハチロクでR34GT-Rをぶち抜く実験もあったし、
ムエタイの選手がチェ・ホンマンと良い感じで闘ってたのも見たから、
プロ対素人なら、それなりに勝ち目はあるかもw
しかしクチビルゲ……w
880 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 18:39:44.34 ID:LGiAppi00
この試合後は死亡遊戯みたいな5重の塔を上がっていく展開にしてくれ。
881 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 18:48:50.29 ID:aTVmZXEf0
早くトーナメント戦にならないかな?
やはり盛り上がるのはトーナメントだわ。
882 :
作者の都合により新展開です:2012/01/04(水) 18:57:52.00 ID:vsOCUd2T0
えぇ?!いきなりブルース・リー?w
まあ、その方が面白くなるなww
トーナメントなら最大トーナメントがいいなw
「どこへ行ってたんだ!チャンピオン〜!!」みたいなw
やはりジャングルでゲリラ戦を挑むか水につかると女になって
舞子と学園ラブコメにするといいだろう
883 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 19:07:43.38 ID:aTVmZXEf0
五重の塔もいいねw
ボスがいて、その配下の四天王がいてとかコテコテの展開だけど、面白いわw
今度のトーナメントは歴代キャラ入り乱れの壮絶なトーナメント戦が見て見たいわ。
この漫画の場合、珍しく新キャラオンリーで毎回トーナメントやってるしな。
スピード型の方が効果を発揮しそうな技だな
ハッケイ君が騒いでた割には結局気功じゃなかったな。
タネ明かしの結果としては、福沢砲だった訳だww
>883
漫画で五重塔をやったのは、リンかけと奇面組かな
一番上に舞子が捕まってるのか
おいおい解説多すぎでしょうが
889 :
竜忍 一司:2012/01/04(水) 20:22:07.18 ID:lkglOU1F0
しかも、間違ってる解説だった
まあ「たぶん」つきの推測か
嘘ついてるとかの展開も可能だけどね
本日発売のプレートがあったから早売りじゃないんだよな?
>>877 オッサンだがうるさい連中のは当人らの心根の問題だ。どの年代でもピンきりなのさ。
>>868 つーか普通に存在する技法
というかいわゆる喧嘩屋といわれるようなガチな人種なら
経験的或いは本能的に知ってて出来る殴り方
現役時代の赤井英和のパンチなんかがそう
トミーズ雅が自分では赤井には勝てないと言ったポイントがそこ
893 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 20:36:36.62 ID:UQcdF3s+0
結局、本バレって月末にはされてるのな?
28〜29日あたりは微妙で、30〜31日はかなりの頻度でウソバレの中に本バレが潜んでるってことか。
でも、最近のバレ大会はもっともおもしろくないバレが本バレというパターンになっているような。。。。
キババレの頃が一番盛り上がったなぁ。もう、あの頃には戻れないんだろうな。
>>892 当てるんじゃなく頭を完全に打ち抜くんだよな
ふでかげの方がおもしろい件
メルダーザがいた
>>893 知り合いの早売り本屋は月マガなら28日頃に入荷してるなぁ
ジャンプとかは3日前だけどコロコロとか厚手の雑誌やテレビマガジンとか付録付きのはさらに早く入荷する。
運送会社が場所を取って邪魔だから早く配送するんだとよ。
読んできた。非力なバッターマジだったんだな。正直疑ってすまんかった<(__)>
簡単に言えば当たる瞬間に身体を固めて棒になった自分に、相手の方からぶつかってくるって寸法か。
言葉にすれば簡単だが実際には見切るのは無理なんだろうな。
修羅世界なら片山あたりは簡単に見切りそうだけど。
あとクチビルゲワロタw わざわざ顔面に当ててるしwww
一番つまらないバレが正解ってやつだな
たまに木村さんバレみたいな鬼才もいるし油断はできない
901 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 21:17:42.91 ID:UQcdF3s+0
秀逸だったのはオンのが正体明かしたときに画像バレで「奥寺鉄二」とやったやつ。
あれはコラにしてはよくできてたな。
オレはそれをまねて「泉敏彦」にしてウソバレのコラージュ作ったんだけどねw
葉月は人気ないのか?ちょっと悔しい(´;ω;`)
903 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 21:23:36.74 ID:vsOCUd2T0
>>898 ごめん、頭が悪いから詳しく教えてくれ
>相手の方からぶつかってくる
簡単に言うと相手の勢いに合わせたカウンターって事?
皇帝は後ろに避けたけどかすっても大ダメージじゃなかったっけ???
それと14話はオーラ表記されてて波紋みたいなの出てるけど・・あれは何?
呼吸法から仙道パワーのオーバードライブなら分かりやすいんだが・・
だから福沢砲だよ…
こういうのを気孔オタで馬鹿なおっさんって呼ばれちゃうんだろうな…
実際に読んで絵付きで見た方が解りやすいと思うけど一応説明してみる。
もし解らなかったら勘弁ね。
例えばこんな感じに→⊥地上1メートルの所に突き出た棒があると想像してくれ
んで上から落下してきた人が地上1メートルギリギリの所で止まった場合はダメージはゼロだ。(止まるとかあり得ないとか言わないでねw)
でも落下してきた人がギリギリの所で止まる寸前で棒が2センチ、ズン!!と突き上がると落下エネルギー+体重が全てダメージに代わる
という事ような事を横方向にしてるっぽい。
皇帝はギリで避けた所にズン!!と突かれてダメージを負ったって事のようだ
余計解らなくなったらスマソ1
…俺も馬鹿になっちゃったのかな。呂布のあの技が
カウンターだと山田さん説明してたっけ?
>>903 例えばだ、俺がお前の頭に向かって"二人の間の距離"よりちょっと長いリボンでも当てても痛くないよな
それが当たった瞬間にいきなり硬質化して鉄パイプになったら頭吹っ飛ぶべ
受ける場合は、野球の飛んでくる球が相手の蹴りでバット(金属バットでもいいや)がルゥの脚
瞬間的に固くなるから相手の脚が痛くなる
あの謎の空気の揺れはわからんw
豆腐にボール投げれば豆腐は崩れる
鉄板に変えたらボールは跳ね返される
枕を投げられても余り痛かない
しかし急に素材が砲丸に変化したら骨折する
ふわ〜と皇帝に当たる瞬間にガツンと枕が砲丸になったのさ
914 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 21:48:20.96 ID:vsOCUd2T0
>>910 つまり自分はほんの少し突き出すだけで相手の落下エネルギー+体重が全てダメージに代わる
って事だから、ボクシングのカウンターみたいなもんだよね?
でも、皇帝は11話で後ろに身を引いてるからカウンターというか浮身状態で
そこにルゥの裏拳かすって大ダメージを受けてるのはおかしくない??
それに14話でアナウンサーが、なにかオーラの様なものが揺らめいてみえるとか
実際に渦のようなのが手のひらから出てる描写があるけど・・
空気の揺れはセンセイお得意の味付けという奴だ
種明かしも終わったし、ハッケイ君も成仏できるだろう
>>914 空手家が寸土めするからお前のおデコに正拳突きさせてってやらせたら、空手家が数センチ腕伸ばしてお前を殴ってきた
みたいな話
918 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 21:58:53.63 ID:vsOCUd2T0
そうか・・あの渦は味付けか・・
それにしても非力なバッター理論(カウンター?)で
皇帝が後ろに身を流していて頭がブレるほどの衝撃はどうも腑に落ちん・・
てっきり波紋が伝わったんだなって解釈してたからな
まだ読んでないから今月号、理解できるように何度も読んでみる。ありがとう
・カウンターじゃない(カウンター「にも」つかえる)
・流してない
・当たった時にはもう遅い
読まずに自己流解釈で議論しないようにな
ルゥの体格なら発勁にならず普通に当たってもダメージあるしなぁ。
九十九は虎砲打つ際の前に出るほんの少しの動きがあるかもしれないけど
皇帝は裏拳を後ろに動いてスウェーで避けようとしてたな
硬いモノが突然目の前にできてぶつかるとしても結局は速度と重さでしょ
速度が全然でてないなら運動エネルギーは少ないし
速度の向きが後ろなら追突してきたモノの持つ運動エネルギーで決まると思う
923 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 22:09:27.94 ID:vsOCUd2T0
>>920 いや11話見れば書いてあるけど陣雷がビデオ見ながら「見切ってる・・当たらねぇ、いやカスった」って言ってる
実際、絵も皇帝が後ろにスウェーしてるから
当たったというよりカスっただけ
924 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 22:09:40.40 ID:yu/US6UB0
いやしかしつまらん展開は変わらない
925 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 22:12:59.04 ID:vsOCUd2T0
>>922 その通りなんだよ。だから俺は無理矢理、波紋って事で納得してたんだが・・
まあ、まだ読んでないからよく読んでみるよ
瞬間的に腕を少し奥に伸ばした
その動作にものすごい運動エネルギーを込めてるんだよね
フォンシェンがこの調子だと兵リングでvsルゥジァまだ続きそうだな。
>>921 同じ体格の皇帝ならば、発勁で攻撃力UPした方が有効だろうけれど、
スピードで上回り、ギリギリの間合いで関節ロックの一瞬すら見切って
叩き落とすように流してしまう九十九相手じゃ、長い腕を振り回しての
パワーファイトに持ち込んだ方が有利そうだよね。
想像しただけでクチビルが痛くなって腫れあがる程のダメージを受ける事だけはガチ
山田さんが本気を出すか、さつかをトイレのない山にでもおびきだすしかないな
931 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 22:30:58.41 ID:vsOCUd2T0
>>926 それだと虎砲理論だな
そうなると「非力なバッター」じゃなくて「強力なバッター」って感じだね
別に理屈で説明できなくてもいいんだ。
人が4人になったり、かまいたちで首がきれたり、振動で相手倒してきた漫画だよ。
なんであんなにムキになって理由付けしたんだ。
どんだトンデモ技でも、マンガがおもしろければそれでいいんだ。
なぜにこんなにつまらなくなったのか・・・
サッカーのほうが遥かに面白くて泣ける。
934 :
作者の都合により謎理論です?:2012/01/04(水) 22:39:53.85 ID:vsOCUd2T0
>>932 いやだから波紋って事にしてくれても俺は大歓迎だよ
だって俺が好きなキン肉マンなんてトンデモ技のオンパレードだから
初代修羅の門もそういう技が魅力あったんだし
でもトンデモ技ではなくて何か現実に則した形に無理に
しようとしてる感はあるよね。だからアレっ?ってなる
935 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 22:42:55.61 ID:aTVmZXEf0
修羅の門は一応、リアル系格闘漫画でして・・。
オーラとかのオカルトは攻撃に使わないんですよ・・。
なんか今回の山田理論を読んでたらバキに出たゲバルの地球拳を思い出した。
まぁあっちは完全な空砲だったけど。
937 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 22:45:54.74 ID:UQcdF3s+0
>>930 山田さんが本気を出すという意味もわからないし、さつかのトイレの無い山奥の意味もわからないが、さつかのといれの意味だけは教えてくれ
石で拳銃に勝つのはリアルなのか・・・
作者もギリギリリアルっていうラインを守ろうとしているなぁ。。
そのラインは、 「物理的に在り得るか」に見える。
物理的にありえても普通の人間ができない時点で在り得ないんだが、異常にこだわっているね・・・
居直りでも開き直りでもなく、そんなもん気にしなくていいといいたい。ファンレター出してみようかw
読者代表づらがうざいな。だまってファンレターでもなんでもだせよ
940 :
読者の都合によりトンデモ技OKです:2012/01/04(水) 22:56:00.98 ID:vsOCUd2T0
>>938 うむ。漫画が面白ければトンデモ技でもOKだよな
というか漫画の面白さの方が優先順位は高いよね
俺は去年の年末整理で初代久々に読み直したけど
拳銃突きつけられても臆さないのが九十九だよねw
>>939 個人的につまらなかったって話してるだけで、他人が同じように感じてるとか、
それを代弁しようなどとは思ってない。まあうざがるのはそちらの勝手ですけどね。
>漫画が面白ければトンデモ技でもOKだよな
同意。リアルって事なら最初のベンチプレス200キロとか空中4段蹴りの時点でリアルじゃないしw
>>921 でもそれじゃダメージが足りないらしい。
イグナシオの正拳ぐらいってとこか?
修羅の門のやってるのは
常人には無理だけど、超人的な達人ならできそうかもと思えるリアリティの格闘マンガ
まったくの荒唐無稽になっては話にならないしリアルに縛られ過ぎて地味になっても駄目
もしかしたらできるのかもと思わせるさじ加減が重要
面白い、十分に面白いとは思うんだけどなー。
展開が遅すぎる、ってのは感じてるなぁ。
連載開始のときに、1年以上たっても、この展開だなんて夢にも思ってなかったなぁ…
せめて方向性だけは示してほしかった…
龍破・・・・
パンチの後で肩入れるみたいな感じかね
超パワーなので追加分のダメージだけでも皇帝をKO出来ると
カメハメ波打ったのに気づいて後悔し、訂正しようとしている時期なんだ。
きっとこの始末がついたら面白くなるさ。。
950 :
作者の都合により新展開です:2012/01/04(水) 23:41:50.74 ID:vsOCUd2T0
>>949 うん。さじ加減は必要だけど・・訂正しようとして
>>944が言う様に
リアルに縛られ過ぎて地味になっても駄目だし
訂正する事で、つじつまが合わなくなったりするともっとヤバイ
新展開でガラリと変えて君の言葉を借りると『ムキになって理由付けせず』
漫画理論を多用した方がスッキリ読めていいね
951 :
作者の都合により名無しです:2012/01/04(水) 23:43:19.85 ID:LGiAppi00
鉄球がついた鎖で物を打つ理屈か。
ブルースリーがそういうことを言っていたような気がする。
面白い、面白くないは個々人の判断だからおいておくとして…
今までに九十九が弱くなったという描写や、キバが神威に匹敵する…
と思わせた技がタダの頭突きだったりとできるだけリアルっぽくしようとしてるよね。
個人的には、「もしかしたらできるかも?」の範疇で止めてくれるのも好きだ。
>>944 リアリティがどうこうは知らんが、まあ少なくともこの作品世界における物理法則wは守ってるつもりだと思うしなどんだけトンデモでも
大体どんな技だろうが最後は陸奥に破られて負ける世界観だしw
車で追突する時の感覚でいいんじゃね?
ギリで止まればダメージゼロだけど、ほんのちょっと当たるだけでガツン!!と来る感じに近いと思われ
>>918 カウンターというより、ジャストミートオオオオ!!
の方が重要ぽい。
スィートスポットに当て、力をあますことなく全て伝えるって事だと解釈した。
福澤朗…
NG認定されてしまった856です。
>859は川原先生でしたか。傷つけてしまってすみません。
でもボクはハッケイくんではありません。
んー、ハッケイならハッケイでも良かったんだよね。それで簡潔に説明終わるから。
それよかルゥジャが表舞台に出たワケとか不破との因縁とか、
たくさんハナシあるのに、ワザひとつにこんなに引っばって大丈夫かなと思った次第。
なんのかんの言ってもホント楽しみにしてるんで、気にしないでください。
でも先生には届かないか…NGだし。
歴代で一人くらい女の陸奥がいてもよかったのに
話引っ張りすぎなのは同意だが856は明らかにそんなこといってないしな
>>957 陸奥の名字を名乗るのが許されるのが、当代で日本(世界)最強であるという
自負があってこそだからなあ…
葉月の場合は、雷電に勝てないとか、父よりも強くないと自覚してしまったのかも。
まあ川原先生の漫画じゃ女キャラは噛ませというか、どうあっても最強にはなれないんでしょ
そういえば出海と雷の親父が兵衛なんだよな
年号的に考えると
陸奥にしろ山田にしろ平然と野球をたとえに使うとか……
死ぬような修行後にはテレビ見ながらみかん食ったりでもしているのか
義務教育は受けてるはずだし一般的な常識や知識は持ってるだろう
体育で野球やったり野球好きなクラスメイトとか居たんじゃね?
二重の極みよりは理論上可能な技だと思ったな
そもそも戸籍があるのか?
戸籍なかったらパスポート持てないからアメリカ行けないし
有名人だから税務署もチェックしてると思う
インパクトの瞬間に最大のパワーに強化するってシャオリーかよ
968 :
作者の都合により名無しです:2012/01/05(木) 06:22:14.33 ID:sZl/NlTL0
九十九が義務教育とか無いだろ
一日の内10時間も拘束されるんだぞ
そんな時間あったら修行するだろ
勉強なんか読み書きと足し算掛け算を爺ちゃんに教わる程度で十分
アメリカ行きは密入国だろうな
>>970さん、乙です。
5日発売だと思ってたので、すっかり出遅れてしまったけど
新スレが立ち上がったから埋めるのにちょうどいいや。
片山が龍破を破ったときにキーンと甲高い音がしたことから分かるように
龍破の正体は超音波である。
おそらく九十九は無空波と似たような原理で足を使って空気を振動させ
さらに両足で作った超音波を干渉させることによって増幅すると同時に
指向性を持ったビームとして超音波を放っている。
真空波も超音波も空気の粗密波という意味では似たようなものだから
片山の推測も的外れではないし、龍破破りも有効だろう。
足での無空波を地面に叩き込めば、なんやかんやでものすごいエネルギーが生まれ、
そこから伝わった力が手に集中して、なんやかんやでものすごい技になる気がするぞ!
動くたびに、いちいち無空波クラスのエネルギーを身体に蓄え続けたら、
身体の方が持たない気もするw
舞子は浮気に敏感そう
舞子可愛くなったなあ…
セコンド眼鏡も新たな理論をだすに違いない油断できん
頼むからボクシングの頃の絵に戻してくれー
978 :
作者の都合により名無しです:2012/01/05(木) 11:11:48.78 ID:GFH1A8w90
呂布は総合格闘技の柔術の使い手には勝てない気がする
>>968 まあ、陸奥独自の教育法とかあるんだろうw
もちろん下らない義務教育など時間を短縮しても同じ事ができる的な
インターバルで九十九と話してる舞子が可愛いいじゃん!と思ったらマッイイツォだったでござる…orz
あの山の中で生活して独自の技術学んでた奴が義務教育なんて受けてるんだろうか?
982 :
作者の都合により名無しです:2012/01/05(木) 11:38:46.19 ID:GFH1A8w90
中学までは行っていないと問題になる
日本でも第二次大戦が終わる頃までは山に住んでて人里に出てこない山窩の民がいたそうだから
陸奥もそんな感じだったんじゃないかと。
人間に実現可能かどうかはおいといて
物凄い振動を起こせれば、それで強引に人を倒せないこともない
物凄く速く動ければ、(相手には)残像で分身したように見えないこともない
真空波をいくら起こしても、それじゃ人は斬れない
トンでもない圧縮空気を打ち込めば、押し潰したりはできそうだけど、やっぱり斬れない
超絶な超音波を起こせれば、バラバラに分解はできるかもしれないけれど(ry
やっぱ龍破だって「もしかしたらできるかも?」の範疇を超えているよ
そこにハッケイ?が加わっただけ
龍破は黒歴史
修羅の門が好きなヤツなら一度は虎砲を練習した事があると予想してみるw
龍破も初見のころは、何それアリエネー、なんて微塵も思わなかった
へー、ムツエンメイリュウにはそんな凄い技もあるんだー、くらい
まぁ、そのうち波動拳くらい撃つだろう、とも思ってたけどw
まあ、龍破登場当時には
カマイタチ(冬場に何もない所で肌が割ける現象)の原因が真空の渦という誤解は一般的だったからな
当時なら常人離れした運動で真空の渦を作り、それで皮一枚切り裂くというのに違和感は感じなかった
南斗水鳥拳のスケールをこの位ならありかもって感じに抑えたものだし
だが、現代においては真空の渦が安定することも無ければ、それで物が切れることも無い
カマイタチ現象は温度変化により人体内部の力で切れるものだという知識が広まったからな
なんで九十九は格闘技の試合に出たがるんかのう。
元々歴代陸奥は単に圓明流が無手と言うだけで、体術の試合やってる訳じゃなく刀や鉄砲相手の殺し合いなのに。
現代ならゴルゴ13とかシティーハンターとか相手にしてこそ陸奥じゃないの。
>>989 ありがとう一個勉強になった。でも調べたらまだ「その可能性が高い」ってだけで実証されてる訳でもないんだな。
昔からある現象なのにハッキリ解明できないとか世の中まだまだ不思議な事がいっぱいだ。(ー_ー)
>>989 何で見たかは忘れたけど、真空波でモノは切れないって認識は、当時からあったような
はて、どこで見聞したんだろうか
漫画的にはポピュラーなネタだし、カッコイイからいいじゃんw、だったけど
>>992 両手に鎌を持ったイタチが目にも止まらないスピードでイタズラして回ってるんだよ。
大阪の武術会で二刀鎖鎌を披露して、鎖鎌の分銅を自分の頭に直撃させて悶絶してた人は
多分そのイタチの姿を見て技を編み出したんだな。(キリッ!!
うしおととら(の某キャラ)ファンの俺涙目
そんなに杳が好きだったか
>>968 アメリカでライセンス取得してるのに密入国とかない。
4/
うめ
あ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。