【キン肉マン+U世PART321】空白の一ヵ月半編
Q どこで読めますか?
A
>>1 参照。yahoo!コミックの方が更新が早く、見れない不具合も少ない。
Q 見れないけどせめて内容だけでも知りたいのですが?
A 知るか。自分でなんとかしろ
Q 今どのくらい進んだ?
A 究極タッグ編が完結したような、しないような
Q このままだと歴史が変わっちゃうんですけど?
A まだゆでが決めていません。何らかの方法(球根・魔時角など)で歴史がリセットされる可能性が高いです。
Q 荒らしとか長文がウザイんですけど?
A 男というものはあまりそういうのに反応するものではない。専ブラで静かにNG指定すればよいのだ。
この空白の間に今後数年間のすべてが決まると思うとおっかない
と思ったけどゆでだから大丈夫 話の方向性なんか一週間で変わるから大丈夫
若大将とタッグの間って休んだっけ? 一ヶ月半もリフレッシュ+構想期間を作ったのはいい事だと思う なんなら半年休んでくれてもいいくらいだわ ハンターが他のマンガより面白いのは作者が休みまくってるから AKRAやナウシカもそうだったし もう現代漫画の世界って週間連載が足枷になってるとしか思えん
ごめん、AKRAやナウシカの作者はサボってたわけじゃないんだよね。他の事やってたりするし でもある程度の間隔を空けて構想に時間をかけるべきだとは思うよ
AKRA?
間隙の漫画家が必要だな
本気でまだ続けるのか…
北斗の拳の外伝シリーズみたいに肉のキャラ外伝読みたい
>>9 ゆでは続ける気満々だって何度も言われてたろうに
むしろ本気で打ち切りだとでも思っていたのか
結局救世主は球根で生き返ったカオスなのか サンダーが救世主で良かった気がするけど
ゆでが関わらずに、他の漫画家が自由に他の超人の漫画を描いても面白そう
嶋田ならピンピンしてんだから中井が検査入院中にスピンオフ物を 他の作家に原作提供して書かせても良いんじゃないかね? ところで関係ないが嶋田って結婚したのつい最近なんだな ゆでたまごの息子の芸人って嶋田の方の子供かと思ってたw
スーパージャンプやビッグコミック系みたいな隔週誌を拡充すべきだな 冨樫は隔週でも無理だろうけど
>>16 ???
嫌がってた人の方が多いはずだけど。
本スレがアンチスレ状態だったじゃないか。
幻の親子タッグ編「キン肉親子vsロビン親子」 とかこの4週でやってくれればいいのに。
終わったらスグ帰っちゃったからはさむ隙がないわな出来ても精々 3分間マッチくらいが限度だなパワー消耗激しかったし、仮に やってたから万太郎とケビンが乗り込むのが遅れたとすれば何とかなるかな?w
時間超人の血統は完全に途絶えたのか
何で前々シリーズのファイナルは万太郎対アシュラマンなのに タッグ編ではネプチューマンがファイナルに進めないの? 実力は明らかにアシュラマンよりネプチューマンの方が上でしょ。 何か納得できないな。
ただのムシばっかり食べてた老人とサタンの力借りて若返った時点で差がある
>>22 ネプチューマンは平和な時も鍛錬を怠らず若い時より強いという設定のはず。
プラス、オプティカルファイバーパワーだ。
アシュラマンなんてただの他力本願じゃん。
夢タッグのミッショネルズはアポロンパワーの他力本願だったようだがな
25 :
作者の都合により名無しです :2011/10/18(火) 17:52:15.64 ID:+ObUoXQCO
ミッショネルズの胸に鍵穴が開いた理由がいまだに解せない
ゆでがネプは心臓弱ってたって書いたんだから、それで納得するよりほかない
まあ実際鍛錬だけで老いに抗うのは無理だよな、 他力本願と言われても超常の力でも借りないと
というかネプは王位編で使った友情クロスボンバーがあるのに 何でわざわざパートナーに石食わせてまで 光ファイバーにこだわるんだ セイウチンが断ったら終りじゃねーか
>>28 縛り付けて電動ドリルで歯科医の真似事をしてたじゃないか
ネプのモデルがハルクホーガンなんだから タリキホーガンになってもしょうがない
ザ・タリキ
>>28 友情クロスボンバーに
磁力や光ファイバープラスしたらもっと強いよね?
王位編やるならウルフマンとジェシーのポジションはガゼルとクリオネマン?
一部のファンの心境 「こんな駄馬との三文芝居を描くくらいならジェイドの物語でも描けば良かったのよ!」
そもそもロビン王朝とかダイナスティとかしつこいよな。 ロビンマスクなんてアトランティスごときの雑魚に負けてるわけだしさ。 御三家(ロビン、テリー、ラーメン)の中で一番ひどいだろ。 ゼブラ戦ではラーメンマンが最強って言われてたし。 ほんとロビン贔屓は勘弁してほしいよ。
>>35 アトランティスに負けたのはミートの足で釣られただけで、
まっとうな格闘技ではロビンが圧倒していた
ジャンクマン、マリポーサ、パルテノン、マンモスマン等
多数の強敵も倒してるし、元々ロビンは優遇キャラだよ
でもパルテノンとマンモスマンは引き分けみたいなものだし、マリポーサは半分自滅だから、 名勝負メーカーではあっても凄く勝ってるわけでもないんだよな。
王位編では偶々活躍の機会多かったけど 別に正義超人の中で飛びぬけて強かったりはしないのは 究極タッグでの扱い見てれば分かるな
>>37 確かに王位戦の三勝は素晴らしいの一言。ジャンクマンは六騎士で一番雑魚。
ただ他と比べて特別実績があるとは言えないはず。
テリーマンはタッグトーナメント優勝。
ラーメンマンはバイクマン、プリズマンに勝ってるし、その他実績もある。
ラーメンマンは勝率高いけどボス級には勝ったこと無いんだよな
第19回超人オリンピック優勝者は誰だよ
>>41 まぁ、ぶっちゃけ王位編で三勝遂げるまでは
イマイチ勝率良くなかったよな
ロビンは初期からいて
ゆでの思い入れやファンの人気もあるから
王位編でテコ入れしたのかもしれないな
ミッショネルズの噛ませ犬にされた後だし
宇宙超人タッグトーナメント開催前で比較的戦績が良かったのは、
ウォーズマン、ラーメンマンだろうか?
軽く読み流したけど、ジャンクマンが一番雑魚って決まってるのか?
ザコは人間に殺られたサンシャインです
>>45 すまん。気にさわったならあやまる。最低クラスってこと。
ウォーズマンの体内で一番下だったし、アシュラマン、サンシャイン、
ザニンジャは明らかに一番雑魚ではないだろう。その後の活躍から。
プラネットマンは俺の中ではめちゃくちゃ強いイメージがあるし。
ジャンクマンは例えるなら 右ストレートだけを極めたボクサー、直球しか投げない投手のような いぶし銀の味があるぜw
新シリーズがどんなもんかわからんが、多分超人身体計測みたいなシーンからはじまると思う。
六騎士は序列無さそうじゃね、悪魔将軍のボディを司ってるわけだし ダブルフェイスって隠し技があったけど基本攻撃力の高さだけでロビン苦しめてたよな
>>50 最初はそういう設定だったがアシュラマンは何故か魔界のプリンスで
両親がいるという設定に変更された。まいつものことだけど。
真面目にきっちりと過去の設定を守るとか面白く無いよ いきなり無茶な話を入れてくるからこそのゆで
ゆでTwitter見てるとカオス復活予定がある気がするが どうせ感動もクソも無いしょっぱい展開で 合流するんだろ
万太郎のピンチに颯爽と現れるのが王道かな ゆでの場合だと普通にレジェンドに名を連ねて普通に出てきたりしてな
>>53 そもそも埋めた墓から球根であっさり甦った段階で
感動もへったくれも無くなってるからな
サンダーが救世主になったってんなら意外性があって良かったけど
56 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/19(水) 02:10:25.08 ID:kOzBK5r00
>>17 そりゃロビンの台詞ギャグだ
このスレではお約束のつっこみなんでマジレスすんなよなw
>>35 ゼブラ戦最強だったかはしらんがそのラーメンもウォーズには
ショんベンちびりまくりだかんなww
万力戦もちびって観戦してたらしいぜwww
57 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/19(水) 02:25:24.52 ID:kOzBK5r00
俺はガキのころ夢タッグで2回号泣した一回目は師弟コンビに卓がMB解消 して師弟コンビに入れてもらうぞ・・と泣きながらはいた台詞 孤立無援のロビン 今考えてみれば坊ちゃんズのオヤジたちの幻のタッグ 二回目はご存知、阿修羅の扉絵の涙、バカやろう・・とサンを攻めながら号泣 する阿修羅にもらい泣き 究タッグでは・・・嘘だよも泣くまでにはいたらなかった・・・
タッグ編読み返してるけど本当にアレだなぁ いくらカオスの実質デビュー戦とはいえプラモコンビにあんな時間掛ける必要ないだろとか 試合の繋ぎが長いとか粗ばっかり思い浮かんでしまう せめて早い時期からレジェンドとニュージェネが和解してくれてたらよかったのに 絶対万太郎とスグルが二人で馬鹿やりまくるんだろうなぁ、と連載前は思ってた
テリーはともかくスグルは必要以上に美化されてるよな、ミッショネルズ戦でも逃げ癖やってるのに そのわりにロビンの奇行ぶりは忠実という
普段は弱虫で逃げ腰のお調子者だけどいざというときは友達のために頑張るキン肉マンが好きだったのになぁ タッグ編はちょっとキャラが違いすぎるってか威厳がありすぎる感じ 平常時はマンタとふざけてるけどマンタが泣き言や弱音を吐いたときにガツンと男らしく語るってキャラを想像してた
タッグ編で一番最低だったのは、正義超人でも勝つためには卑怯な手を使うとかいう ファンを裏切る最悪の後付けをやっちまったこと。あれはないわぁ
キン肉マンカムバ〜ック!!!の一言でリングに戻るスグルこそかっこよかったんだが、 今のゆでは肉は常にかっこよくないと思ってるふちがあるからな・・・・
「ふし」な。
良くも悪くも2世は成年誌の別物でいいんじゃないかな とても旧作と同じ作者とは思えない読者視点の理解ぶりを感じさせた 無印の本当の作者はコアなアシスタントだったのではないかと 勘ぐってしまう今日この頃…
それは無いわ 苦情言いたいがために盲目的に過去を美化してる
>>61 あれはマズかったで済まされるレベルの話じゃないよな
「正義超人でも、時と場合によっては反則技を使うこともあるわい」
う、裏切られた
まあ旧作でも乱入して阿修羅バスターのクッションになったり、 カメハメに阿修羅の首しめてもらったり、フェイスでシーソー曲げたり 悪行に対し正義が潔癖を貫いている訳ではないのだが、 作中視点で白なら黒でも白が元々この漫画のスタイルなのか。 メシアがカーメン倒してるのも悪行側がやれば不正扱いされそうだし。
血統や属性が重要
ゆでも鳥山も陽一も昔の絵の方が魅力的
そもそもサンダーってエキゾチック物質を使い切って倒れたような描写があったけど 死んだって明確に言われてたっけ?その気になればライトニングは純血の時間超人だったので エキゾチック物質を使い切ると死ぬけどサンダーはハーフなのでエキゾチック物質がなくなっても死なない って言える様にも思う。改心したサンダーにカオスがエキゾチック物質を分け与えて復活とかにも出来る まぁ嶋田のさじ加減ひとつでどうにでもなるって事なんだけどさw
サンクスでキン肉マンのクリアファイルやってたのか。 ロビンとウォーズのためにガムのボトル2個買ったw
ロッテじゃ(゚听)イラネ
よりにもよってボトルかぁ
web応募で復刻36巻セットもらえるようだ 友情の箱とフィギュアとリングのミニチュアが付いてくるなら欲しい ゆでのサインはいらん
>>61 初代の時はギャグっぽくしてごまかしてたけど、初期なんて
生理現象で虚を突くとか、相手のマスク取って素顔の特徴を観客に説明して逆上させるとか
死んだふりとか、そもそもスグルのやってたことって、真っ当な超人レスラーから見たら卑怯なことばっかだったじゃないか
むしろあれは、初代終盤〜2世でスグルが聖人君主みたいな存在になってしまったことへの反省と辻褄合わせだと思う
まぁギャグ漫画だったのをストーリー漫画へ背伸びさせたのが原因かな?
>>77 だからといってなぁ
バッファローマンは角を折らずにフェアに戦ったスグルに感銘を受けて正義超人入りしたのに
初代や二世の色々なシーンが台無しになったと思う
まあアシュラマン、ネプチューマンときたら次はフェニックスしかいないだろうな。
その時と場合がやむをえない時ならしょうがないが 正義超人は王位編で反則しまくってたから 普段から平然とやってそうだな
素直に旅立った時と同じ日時には帰らないってか帰れないよね。 何年か前に降り立っちゃうと対消滅しちゃうから生まれるより前か旅立った後だろうけど 生まれる前だと、そこにカオスが居てくれないと未来に戻れなくなっちゃうから それだとエキゾチック物質を出してくれる人が居ないとダメなのでカオス再登場確定かな って今思ったけど、そもそもネプはちゃんと未来に帰れたんだろうか? エキゾチック物質が切れかかってるカオスに時間調整がちゃんとできたんかな?w
そういえば委員長にも指摘されていたがグレートの中身がカメハメから テリーマンに入れ替わったのはひどいよな。 正義超人でも勝つためには卑怯な手を使うとはいえ、これはいくらなんでも 卑怯すぎるだろ。
もし29巻まで出す予定があって、その為の描き下ろしなら タッグ編の急展開すぎる最終回を単行本用追加描き下ろしで なんとかしてくれんかな。
ベテラン漫画家でも時と場合によってはストーリー破綻させることもあるわい
今頃見たが本編終了じゃなかったんだなw そりゃサタンをあのまま終わらせるとは思ってはいなかったが サタン復活か悪魔将軍復活かな 過去には戻れないからフェニックスはなかろうし
88 :
作者の都合により名無しです :2011/10/19(水) 19:15:54.93 ID:WekQww8sO
次回は是非悪魔将軍と知性の神の合体で。
89 :
作者の都合により名無しです :2011/10/19(水) 19:16:37.23 ID:WekQww8sO
ベテラン原作者B「先週のことは覚えていない、二週先のことは考えていない」 ベテラン漫画家H「いんだよ、細けぇことは」 ベテラン漫画家M「まったく、よく見てる奴がいるぜ」 ベテラン漫画家A「大人は嘘つきではないのです。ただ過ちを犯すだけなのです」
聖人君主ってゆでっぽいな。
タイムマシンで現代に帰った万太郎達 しかし様子がおかしい、街を調べてみると キン肉マン、その他レジェンドを知る者はいない ミートが宇宙超人大全を開くとキン肉マンの歴史が消えている その他レジェンドのもだ、そしてキン肉星の王位を継いだのは・・・・ キン肉マンスーパーフェニックス!? 次週より新シリーズスタート
93 :
作者の都合により名無しです :2011/10/19(水) 20:08:17.60 ID:WekQww8sO
悪魔将軍もミートの頭狙うくらいなら さらに頭がいいフェニックスの頭狙えば良かったのに フェニックスの体をバラバラにして悪魔将軍が吸収すれば かなり強い超人になるべ
>>93 でも部屋の隅でパゴアパゴアってニヤついてるんだろ。
そんなの嫌だ
>>92 現代に帰った段階でその流れなら万太郎、ケビン、キッド、ウォーズマンが消滅して
ジェイドは一切の戦闘能力の喪失、イリューヒン、セイウチンは戦闘能力の大部分の喪失で
スカーフェイス、バリアフリーマン、、チェックメイトの3人が何とか戦える状態って感じになっちゃうよな
ついでにイケメンとジャクリーンも消えちゃってるかもしれない
96 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/19(水) 20:25:17.05 ID:nbHSdzES0
>>71 ゆでと鳥山は置いといてYO1は異常だろwwまず人物デッサンからやり直し
だろw何頭身あんねんw
修鉄トリオも最初は丁寧だったが後はアルゼンチンの奴と同じだし真ん中分けの
頭多すぎで区別つかんぞw
あいつは下手すぎだなw
まぁ最強の弟子ケンイチ描いてる作者も初期と今じゃ人物自体の顔が変わってる
漫画も多いがww
まぁ最初下手でも徐々に上手くなってピーク時迎え緩やかに劣化すんのが理想なのだがな
まぁその頃はほとんどアシまかせだから問題はないがな
>>95 それは・・・ほら・・・ゆで理論で消えないんだよ・・・うん
サンダーさん最後の悪行としてタイムマシンが戻る時間を少し前にずらしてて全員が対消滅エンド
こなくそー!
>>93 フェニックスは世界五大厄を迎え撃つ最善の策を瞬時に考えられるからな
完璧超人の首領を遥かに凌駕する戦闘頭脳
やはりタダのキモイ逆恨み男ではなかった
知性の神の怨念が悪魔王サタンを呼び寄せた!→神と悪魔が結託!→ フェニックスに知性の神の怨念が乗り移り支配されかかる→悪魔の将に取り込まれる 完全に知性の神の怨念に支配→悪魔神として再生→その力で多分封印されている他の邪悪神を開放→ 5人の邪悪神のパワー+サタンの力によって過去に正義超人に敗れた超人たちが再生 まずはガゼルマン辺りが最初に襲われる フェニックス+悪魔将軍だったら こんな感じなのもアリかなと思う襲われるならガゼルマンだろうしww
ゆでは、ま〜だキン肉マンを描くつもりか。 いい加減、新作描けよ。
不死鳥将軍とか マシンガンズやヤングマスターズが2人がかりで挑まないと 勝てる気がしない
荒木と一緒 何描いても肉になる なら肉描いてるのが良い
>>93 フェニックスがバラバラになってもたぶん誰も助けに来ない
>>106 なんだかんだでサタンクロス以外は助けに来ると思う
マンモスマンも今はフェニックスに心酔してるみたいだし
そう言えばフェニックスって今何してるの? ネプチューマンみたいに体鍛えてるの?
109 :
作者の都合により名無しです :2011/10/19(水) 23:12:52.41 ID:WekQww8sO
不死鳥将軍 五億パワー ダイヤモンドボディ スネークボディ 知性の神の知性 必殺技 フェイスフラッシュ マッスルリベンジャー 地獄の断頭台 地獄の9所封じ 地獄のメリーゴーランド 外見はどうなるのか アニメの超人閻魔と合体したような姿になるのかな?
そう言えばいまだサタンと悪魔将軍とゴールドマスクの関係が いまいち理解できん。
>>110 悪魔騎士編…ゴールドマンは大魔王サタンと結託し悪魔将軍として君臨した
デーモンシード編…アシュラマンがジェネラル・ストーンを貰う際、サタンに「将軍様」と呼びかけている
その後、ミートのボディを依り代として新たな悪魔将軍が誕生しようとしていた
アシュラマンとの会話から、おそらくこれは先述のサタンの人格
究極の超人タッグ編…ミートによると、悪魔将軍はサタンの傀儡
結論としては、
サタンに選ばれた「優れた戦闘頭脳を持つ依り代」は悪魔将軍に変身することができ、
その依り代に戦闘を任せることも、サタン自らが肉体を支配することもできるのではないか
サタン 悪魔超人などの頂点、幾度か悪魔超人による侵攻をしかけてるが本人は詳細不明のまま、超人の神と対のような存在・・・? 悪魔将軍 悪魔超人の中でも特に超越的な存在怨霊のような物で不滅に近いが実体化には依り代が必要 ゴールドマン 正義超人の神だがサタンに魂を売り悪魔将軍の力を得る=悪魔将軍の依り代にされた こんなもんだろ
113 :
作者の都合により名無しです :2011/10/19(水) 23:31:26.95 ID:WekQww8sO
いよいよ王位争奪戦か 今度こそゆで版大甲子園だな ライオンハート、グルマン、カオ、マモル、三太夫、アーサー童子の面々がいよいよ登場
>>111 ゴールドマン=悪魔将軍ってことだよね?
デーモンシード編で恐怖の将とかアシュラマンにいわれてたのもゴールドマン?
そもそもゴールドマンって何だっけ?
115 :
作者の都合により名無しです :2011/10/19(水) 23:36:34.01 ID:WekQww8sO
神様 戦いの神 つまり知性の神と親戚みたいなもの
>>114 ゴールドマンはもう元に戻ったから違うだろ
デーモンシード編の悪魔将軍は
サタンがミートのボディを依り代に変身しようとしてたんだよ
初代のエピソードでは
ゴールドマンがサタンの力で悪魔将軍になったわけだ
>>114 あ、ゴールドマンっていうのは、
正義超人界における戦いの神のことね
なるほど。悪魔将軍はゴールドマンの時もあるしミートの時もあるんだな。 デーモンシードの悪魔将軍は六騎士の時の悪魔将軍とは別物ってことだよね?
別物だね 初代と2世で共通して主張されてるのは 「悪魔将軍の誕生には優れた戦闘頭脳が必要」ということ だから多分、フェニックスでも悪魔将軍になれるんじゃないか
121 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 00:04:53.94 ID:2IcY3RgjO
悪魔将軍の体から悪魔6騎士の腕が出てきてスグルを投げ飛ばしたから 悪魔将軍もたぶん阿修羅バスターやアルティミット阿修羅バスターができるはず。
悪魔将軍(2世では悪魔の将)は基本的に力の宿る先はデーモンシード達を見てると 何でもOKなんだと思うよ。ただ戦闘力の差(戦闘頭脳も含めて)が出るので体の方は サタンがいくらでもなんとかしてやれるがオツムの方はどうにか出来ないので 高い戦闘頭脳で無いと実力を発揮できないので高い戦闘頭脳を持ってるヤツを ターゲットにしてるんだと思う。
ということは六騎士の時に悪魔将軍が2世で復活することはないんだな。 残念だ。あの強さは強烈だったのに。
バッファローマン程度の戦闘頭脳では簡単にキン肉ドライバーをくらってしまうわけか
バッファローマンは悪魔超人編だと頭も冴える感じだったけど、タッグ以降は完全に 脳筋キャラになったよな。モンゴルと組んだのが原因か
王位編じゃ結構気配りできてただろ
「頭脳レスリングに軍配が上がったーっ」って本誌では断言されてなかったっけ? 預言書持って落ちたことといい当初は本当にマンモスに勝った構想だったのかな? 知性に決勝がある以上それはないか…
東葛地区よりひどいよな
129 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 12:27:21.95 ID:OIyZye910
相変わらず肉の感動話はチャチいな つーか義足設定残ってたのかよ
130 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 12:36:44.73 ID:OIyZye910
>>130 武論尊 原哲夫 本宮ひろ志 荒木飛呂彦 だとイニシャルで思った調べた訳じゃないけど
2番目は平松伸二だとオモウ
>>117 そもそもゴールドマンとかって王位争奪戦の神様の中に居る同種の存在なの?
それともまた別に勝手に神様名乗ってる存在なのか?
そういやジェロニモ超人化の時にも変な神様が居たがアレも
134 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 16:10:36.56 ID:2IcY3RgjO
三番目は宮下じゃね
135 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 16:12:46.73 ID:2IcY3RgjO
>>133 別冊によると
金銀もジェロニモの神も全て知性の神などと同じ存在
>>135 なるほどそんな設定なったか
ジェロニモの時の神様には体があったのが・・・
今回の前後編の読み切りを読んで、改めて思ったんだが、 かのテリーマンの一人息子であの大牧場の跡取りでもある キッドって、実は結構な坊ちゃんなんじゃないだろうか?
>>137 でもキン肉マン対テリーマンの直前にナツコが自分で牛乳運搬したりしてるので
その後、結構な規模縮小があったっぽいけどな テリーマンが超人プロレスにかまけて
ほったらかしにしてた内に、あの2人に結構な財産もってかれてたりするのかもw
ハンセン裏切ったのかよw
あいつら牧場経営苦しくなったら速攻裏切りそうな感じあるなあ テリーは意固地になってたから分かるがアイツらキン肉マンの必死さを鼻で笑いバカにしてたからなあ本気で嫌な奴ら 牧場に専念すればいいんですよ〜みたいな発言も自己保身の為だな
あの人たち毎日ステーキ食い過ぎw
アメリカはあんなもんなんじゃないの
143 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 22:09:52.14 ID:2IcY3RgjO
デーモンシード戦の人選が悔やまれてしかたない あの時点のベストメンバーは ハンゾウ、スカー、ボーン、チェック、ヒカルド、ケビンだべ。 イリューヒンでもいいけどそれならウォーズ並みの残虐超人にしてほしかった。
ヒカルドはないだろ なんで「お前は親が悪行超人だから正義超人とは認めねーぞ!お前は悪行超人だ」って言われたのに正義のために戦わなきゃならないんだよ
自分が悪行超人だった場合は正義超人に鞍替えしても認められるのに 親が悪行超人だった場合はどうやっても正義超人とは認めてもらえないってのは変だよね 最終的にはヒールターンしたとは言ってもアシュラマンは認めたのに・・・・。
タッグ編ではアシュラマンはもういいということで出てなかったが アシュラマンが出てないのは明らかにおかしいよな。
>>148 まあそうなんだけどさ。
ミッショネルズにボコボコにされた2000万パワーズが元気に出てるのにね。
後に王位編で同じチームになるブロッケンあたりと組めばいいのに。
アシュラ&ニンジャも魅力的 ブロッケン&ニンジャも魅力的
151 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 23:08:36.81 ID:2IcY3RgjO
タッグに悪魔超人が出てこないのは寂しい。 時間超人を残虐超人ではなくて悪魔超人という設定にしておけば良かった。
>>151 時間超人って残虐超人だったの?
そもそも残虐超人ってラーメンマン以外に誰がいる?
前シリーズのアシュラマンの「シバーーッ!」って泣き叫ぶシーンは不覚にも泣いた でもシバのために悪行超人に戻ったのなら 序盤に「子供なんて〜」って子供の存在を全否定してたのはちょっと矛盾する気がする
154 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 23:20:24.36 ID:hohUceOG0
カレークックとかブロケンマンは違うのか?
>>154 ウキペディアでみたら残虐超人らしい。
時間超人も残虐超人らしい。
まあ時間超人が残虐超人ってのはどうも無理がある気がするが。
残虐超人の変異種だって自分で言ってただろ 元が残虐超人なだけで時間超人は時間超人だよ
157 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/20(木) 23:40:06.53 ID:XF3/0B0v0
>>113 ちょっとお前の構想にドッキとしたw
まぁ水島リスペクトは間違いないが・・・それはなかろうww
やってもオールスター戦みたいで悪くはないがなww
158 :
作者の都合により名無しです :2011/10/20(木) 23:40:47.63 ID:2IcY3RgjO
残虐超人 ウォーズマン ラーメンマン モンゴルマン カレークック ブロッケンマン ブロッケンジュニア ベンキマン キングコブラ 真ソルジャーチーム全員 イリューヒン
159 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/20(木) 23:41:07.87 ID:XF3/0B0v0
訂正 ドッキ× ドキッ○
サンダーの親父も、元は残虐超人だったのにアヴェニールがどうのとか言ってたな
161 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/21(金) 00:04:00.49 ID:uCEdFLVE0
サンダーのオヤジで思い出したがただのレイプマンってのは構わんのだが ママはどこいったんだろなwサンダーに角が生えて家出したんだが毛むくじゃら のライオンみたいな赤ん坊が生まれた時点で家出すんのが普通だろwww まぁサンダーのママがシスターだったてことでライトニンニングががきんちょで シチューを食べているシーンでラストっていうオイラの演出予想も外したがなw
162 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/21(金) 00:10:04.63 ID:uCEdFLVE0
今思い出したがダンデライオン=たんぽぽ=種まき野ろう=レイプマン ゆでよwwwそんなところでかけなくてもいいぜwww 今気づいたwwww
もう三世でいいんじゃねえの
164 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/21(金) 00:13:43.03 ID:uCEdFLVE0
はい僕も賛成wwwwつまんねぇwwww
>>153 あれはアシュラなりのやせ我慢。
シバの弔いの為に悪魔になったのに、あそこで同情しちゃったら悪魔じゃない(と本人は思いこんでる)
だから、あの母親に心配された時も虚勢はって心にもない事叫んでたでしょ。
まあ人間ができてるボルトさんは普通に母親を気遣っていたけどね。
阿修羅はどこにいても 人間関係を上手く築けない社会不適合者
アシュラマン&ザ・ニンジャのタッグは意外と新鮮かもしれんね アシュラマン&バッファローマンも真・地獄の伝道師コンビも良さそう ツープラトン技の予想がつかんけどw
牛のハリケーンヒートの上に地獄のコンビネーションとか
アシュラマンとバッファローマンは真2000万パワーズじゃないの。 モンゴルマンは1000万パワーの技って言う設定だし。
>>169 真2000万パワーズはバッファローマン&サンシャイン
あの人気投票はバッファローマン人気だったな
新シリーズはフェニックスとマンモスマンとアタルは確定? 悪魔将軍は微妙。 新キャラは予想のしようがない。
>>172 700万パワーなのは知ってるが読者の選ぶ夢のタッグチーム投票で
2000万パワーズとして投票されてんだから仕方ないww
文庫版なら8巻だったかな?
>>169 1000万パワーの技じゃなくて1000万の技な、パワー関係ないから。
あと、アシュラマンとバッファローマンのコンビは地獄の伝道師コンビな。
300万粒の砂があるのだーっ!
真2000万パワーズというコンビ名は肉ジェネで名づけられたな。 ついでにニューサンシャインと支配されたバッファローマンが極2000万パワーズ。
ラーメンみたいに、不足分の300万はドジの糞力とかテキトーに付けて帳尻あわせればOK
>>176 え1000万種類の技ってこと?
ちょっときつくない?
バッファローマン ウォーズマン キン肉マン テリーマン ロビンマスク ラーメンマン ウルフマン ブロッケンJr. 悪魔将軍 ケンダマン ネプチューンキング 運命の5王子 確か本編で超人強度が明言されたのはこれだけで それ以外は後になって設定された物だからな。
>>181 デーモンシード編でアシュラマンは1000万と。
>>182 王位編で言われてるよ
テリーに上から目線でw
自分の100万パワーが最高の超人強度だと思ってたウォーズマンは井の中の蛙だった レオパルドンでさえ460万パワーある
185 :
作者の都合により名無しです :2011/10/21(金) 06:23:34.93 ID:kIbPKdYDO
阿修羅マンのようにジェネラルストーン貰えなかったサンシャインは 信頼されていない。
人間のジェロニモに負けるようでは 信頼なんて夢のまた夢だろうなぁ
187 :
作者の都合により名無しです :2011/10/21(金) 08:32:54.77 ID:kIbPKdYDO
閻魔憑依フェニックスの強さはどれくらいだろ 死神の強さも気になる
カダフィが死にました
>>184 まぁカナディアンマンでさえ100万パワーあるからな
単にウォーズマンの情報不足なだけだろうw
DBの戦闘力みたいに伸び代のあるシステムにしとけば良かったのにね。 超人強度のレンジでみると100万パワー未満なんて戦力外通知レベルだよな。
>>180 キツイも何もモンゴルマン本人がそう言ってるからなぁ…
>>185 どっちに渡すかならアシュラマンだろ
サンシャインリボーンも見てみたいけどさ
タトゥーの代わりに出てもよかったかもな
>>191 1つ1万パワーとして1000の技で1000万じゃなかったっけ?
>>165 阿修羅が「友情ほど脆くて不確かなものは無いぜーっ」とキレてた時も、汗タラで「分かった、分かったよ」って折れたりしてたなw
種編で昔馴染みの阿修羅とスグルとの直接やり取りが殆ど無かったのは ストーリーの都合かもしれないが、ちと気になった
>>194 俺はニンジャやバッファローマンとのカラミが無いのが気になったわ
196 :
作者の都合により名無しです :2011/10/21(金) 13:05:01.78 ID:kIbPKdYDO
次シリーズに悪魔将軍が出るとしたら 悪魔将軍も六本の腕になってほしい。
牛は一方通行な感傷が少しあった 忍者は登場が少々強引だったので血盟集合のフェイントかと深読みしてしまったw
198 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/21(金) 13:55:35.07 ID:DlM4JjKN0
>>180 ゆでが読者の考えたサンとバッファで2000万パワーズ(実際、サンは700)
をカッケェーと思い本作でバッファのタッグに付けたにすぎん
まぁラーメンの屁理屈だとオモって軽くスルーしてくれw
>>195 忍者は血盟軍で阿修羅にからくりパットを夜なべして作ったのに一回こっきりで
ポイ捨てされたため阿修羅とは疎遠の仲になっているらしいwww
リボーン阿修羅がキン肉マンを見てちょっと嬉しそうな顔で「キン肉スグル〜」って いうシーンはけっこう好き
スグル〜 ってスグル連呼するようになったのってU世に入ってからだから 違和感があったな 初代は主に”キン肉マン”だし
>>191 読み直したけど確かに1000万の技と言っている。
これは1000万種類の技ともよめるが1000種類ならともかくいくら技の
デパートでも1000万種類は不可能。
そもそも2000万パワーズだから1000万種類はありえない。
やはり1000万パワー相当の技と解釈するのが妥当。
万里の長城っていう表現と同じようなもんで、 要するに「たくさんある」て言いたいだけではないのかと
つかそんなとこにまで突っ込むなよw
ニンジャって2世じゃ当たり前に正義超人として振舞っているが、もしかしたら初代のころはケビンみたいに血気盛んなころで単にグレてただけなのかもしれないな 家は実は名門の正義超人の家系とか
マッスルスパークの正解は スグル版→アタル版だよね? じゃあ何で奈良の池とかでスグル版とアタル版を重ねようとしたの? 両方とも正解なら重ねる必要ないじゃん。 旧作でも2世でもこの話を長々とやっているがいまだに意味が分からん。 誰か解説して。
>>201 人間のモノサシで超人は計れんよ
それくらい凄い事なんだと素直に解釈しろ
駄目だこりゃ
ラーメンマンは超人拳法と超人拳法102芸+αと超人拳法から派生した流派および プロレス技、超人拳法の医術などから戦術などの直接的な武芸以外も合わせると たぶん1000万なんだよ きっとw
>>205 マッスルスパークの正解がスグル版→アタル版って解釈が違う(というのが今回で判明したんだけどさw)
両方とも単独では未完成なんだよ そもそも2世でやってたがマッスルスパークは
二体重層技なので2つが合わさって初めて(完璧版)マッスルスパークという技になる
マッスルスパーク天、マッスルスパーク地はマッスルスパークの一部だけど
単独では(完璧)マッスルスパークそのものでは無い、
あくまでマッスルスパーク天・マッスルスパーク地という技なだけ
加えて完成形ではないスグル版は見れば解るだろうけど
アタル版もスグル版から移行する部分が無いので不完全
で、スグル版は型から不完全なので型自体を完成させる必要性があったので
スグル版にアタル版を重ねると腕のホールドの部分が補完されて
スグル版の型が完全になるという そこは流石にゆで解釈としか言えないw
1分に1技づつのペースでぶっ通しでマスターしたとして約20年か・・・ラーメンなら何とかなるかw 昔、香港とかで出回っていたファミコンの「100合1」とかいうカートリッジ思い出した。 100本が別々のソフトかと思いきや、 あるゲームの1面毎で1ゲームとしてカウントしてあったり、 キャラが少し変えてある物をまた別の1ゲームとしてカウントしてあったりとかでw マッスルキングダムなら10技分ぐらいに分割登録されてる感じだな。
ま、連携技のパターンとか含めて1000万通りの攻めや返し技があるって理解しておこう ハイキックとミドルキックとローキックを別物として、単発3通り+2発9通り+3発27通りとかをカウントすれば1000万パターン位は作れるだろう、うん
一個一個マスターしていった訳じゃなく Ωカメハメ戦の52の関節技みたいなノリで1000万個会得したんだろう
214 :
作者の都合により名無しです :2011/10/21(金) 19:15:15.48 ID:1HaWdynBO
数字に関する設定は全てデタラメなのは昔からだぞ。 今回の水汲みだってあの小さい水溜めに50杯って…普通なら10杯ってとこだろ。
>>214 その意見何度も出てるけどなんでキン肉マンが溜めたそばからテリー一同が使っていく、って発想が無いの
使うために溜めるんだろうが
>>210 なるほど。ゼブラ戦のマッスルスパークは両腕を決めてないから
両腕を決めてるアタル版を重ね合わせたってことだな。
だから1000万パワー相当の技ないし1000万パワーに匹敵する技ってことだよ。 カメハメ100殺法だからせいぜい1000種類が限界。 1000万種類何て絶対ありえない。
>>216 まあパルテノンに最初に試そうとしたときは
普通に腕も決めようとしてたんだけどな、失敗したけど
>>218 じゃあ何でスグル版とアタル版を重ねる必要があるの?
腕を決めることは最初から分かってるなら意味ないじゃん。
ID:P7YvOBKJ0 こいつはたぶんキン肉マン向いてない
超人閻魔と死神とサタン次シリーズで出てこい
あの段階では幻影で断片的に見えただけで腕をフックする事も含めて 完全なかけ方は解っていなかったんで、そのかけ方であってるのかを 知る為にスグル版とアタル版を重ねてみたって事 で、結果としてと言うか後付だけど足から先にフックすると腕が取れないので パルテノンに仕掛けたやり方ではダメだった訳で仕掛け方を模索してたって事だと思う
225 :
作者の都合により名無しです :2011/10/21(金) 21:04:09.27 ID:kIbPKdYDO
やっぱ悪魔超人いねーとつまらんわ
>>224 なるほど。
ところで腕を決めた完璧なスグル版(天)の後アタル版(地)で
叩きつけるのはどうして思いついたの?
アタルが最初に披露した時は未完成天で上昇してから 地で落とす流れだったからじゃないかな、 万太郎は天の部分完全省略で地だけ使ってたが
親切に教えてあげる優しい人が多くて驚いた
友情だ友情のなせる業だよ
>>192 ちげーよ
モンゴルマンの蹴り技が1000万パワーの威力があると自称してるだけ
>>226 あれは単純にアタル版がそうだから前にも書いたが二体重層技なので。
スグル版ってのは決めた後に足のフックを外して腕のフックの位置を変えて
アタル版に移行するまでがスグル版で移行したらアタル版
で、二体重層技なので移行したら地を発動するのが当然の流れ
モチロン、アタルが披露してなかったら、そのまま体制変えて叩きつけてしまった
可能性もあったんだろうけどw
もうモンゴル拳10倍みたいな理屈でいいや・・・
>>231 なるほど。どうもありがとうございました。
解雇厨で申し訳ないけど 今更ながら旧タッグ編の決勝が三本勝負って上手く出来てたねぇ マスク剥ぎ、グレートの正体、中身入れ替わり、時間戻し、とか あとサンダーサーベル→テリー→マグネット封印とか まさかの武道ラスボスとかも
二本目で終わったのが気になるけど これは三本勝負だからこその演出だったからな
>>236 どっちが先に立つかってだけだったじゃん
いや、文句は無いんだが
238 :
作者の都合により名無しです :2011/10/22(土) 02:21:23.55 ID:2aJG4h2iO
マンタチームは マンタ ケビン ジェイド キッド セイウチン かな? スカーは技がかぶるし、チェックは悪魔超人だからな。
239 :
作者の都合により名無しです :2011/10/22(土) 02:31:13.82 ID:2aJG4h2iO
>>20 時間超人ペアはライトニングとサンダーだけじゃないよ。
タイフーンとハリケーン
ファイヤーとフレイム
アースクエイクとワールドシェイキング
ハラボテとマユミ
のコンビに期待
「胆に気を込め 筋を剛す! 猛禽のごとくに口ひろげ その咆哮一片星! エアーズロックを穿つがごとく! アパッチの断末魔ーっ!!!」 これ、ジェロニモの最強技掛け声だけど アメリカ出身のジェロニモとエアーズロックに 何の関連性があるんだよ
>>240 たぶん ゆでがガチで間違えたんだと思うよ滅多に修正をしないので有名なゆでなのに
雑誌だとエアーズロックだったけど単行本ではモニュメントバレーに変わってたからww
先住民であるジェロニモが エアーズロックとかモニュメントバレーとか言うのも何だかなw
人は背伸びすると残念な結果になるという凡例だな。 以前の僕はまさに背伸び超人の見本のような男だった・・・
>>240 >>241 あの当時は技を出すのにいちいち何か言ってたなぁ
おそらくGガンでも見て影響を受けたんだろう
本編にこっそり東方不敗まで出すぐらいだし
二世になってからは無駄に修正増えたなゆでらしくない 綱引きアブストラクトウメーウメー等
246 :
作者の都合により名無しです :2011/10/22(土) 15:32:25.84 ID:2aJG4h2iO
超人って空飛べるのに、試合中は飛ばないのは、なぜ?
パワーをいっきに消費してしまうから
>>238 そこは読者人気と実力も考え合わせて、
大将 万太郎
副将 ケビン
中堅 スカー
次鋒 ジェイド
先鋒 キッド
で、いいんじゃなイカ?
セイちゃんには悪いけど、この方が見栄えがいい
>>248 またケビンかよ。
タッグ編はケビン出さないかと思ったが結局だすし。
ケビンはどうなりと理屈つけてフェニチームの副将行ってほしい 味方チームにいると強すぎて面白み無いし、そろそろ決着付け直すべき時
そろそろキッドを活躍させないとやばいだろ 旧作はタッグ編はテリー、王位編はロビンとバランスをとったから 次はキッドが活躍する番だ
活躍させるべきなのはチェックだろ。リベンジ・ザ・ナイトメア!
>>252 チェックのタッグ編の扱いはちょっとひどかったな
アシュラマンとでも組ませてやればいいのに
それよりボーンコールドはどうなった
勝って帰ってきたと思ったらマスクだけでした、とか ケビンにもそういうショッキングな敗北シーンがほしいものだ
キッドとチェックとスカーに見せ場を作ってあげて欲しい ジェイドもできれば
決勝で応援してた3人はゆで的にもメイン級という認識っぽいから 勝ち星多く必要な王位形式ならそれなりには期待できるんじゃないかな、 チェックは知らんが
ジェイドとスカーは対抗馬のチームにいくんじゃないか ソルジャーみたいなチーム編成する奴が絶対いる あとチェックと、サプライズ要員(ソルジャーチームのニンジャ)でボーンかヒカルド なら結構いいチームになるはず
バリはんとイリューの扱いが難しいな 実力とマンタとの関係だと、ケビン・キッド以外ではジェイド・スカーな感じだけど、 どうもかつてのスグルチームに比べると、これだっという気がしない・・・・・・
5人チームなら スカー、ジェイド、チェック、イリューは チームリーダーと一緒に特訓してるところを襲われて 真ソルジャーチームみたいなことになる予感
チェックはパルテノン的立ち位置が似合うんじゃないかな (超人ドルで雇われるとかじゃなく) 先鋒:ザ・リガニー 次鋒:テルテルボーイ 中堅:レックスキング 副将:チェックメイト 大将:キン肉マンガゼリッシュ
ゆではメンバ不足のネタは必ず仕込むだろうから、 鹿が貴重な数合わせとして、久しぶりに活躍しそうだ
リガニー秒殺、テル2コマで死去、レックス腕の頭もがれてチェック遊ばれる そんな試合展開しか想像できない
レックスキング、ライオンさん、ホークマン、キン肉マンティグレの肉食獣チームに放り込まれておびえるガゼルさん
>>261 鹿が仲間入りしちゃおうかな(チラッ
とかやってる間に
アタルが裏で手配した
入れ替え戦の三人に割り込まれるな
入れ替え戦 × クソ力修練 ○
王位争奪編最後の3vs3タッグマッチを超人強度合計で表すと 2991万パワーvs2億64000万パワー 両チーム合わせて3億パワー近い激突なんてもう二度とないだろう
そんなものスキーマン一人いればあっさり超えるさ
ゲェー、スキーの超人!
俺が小学生の時に作った超人 タイガーマンは超人強度は10億パワーだったぜw
みんな新シリーズを王位編前提で話してるけれど 次シリーズは裁きの神ジャスティスが出てきて キン肉族に限定されていない黄金のマスク争奪戦になるかもしれないなと マッスルグランプリやってて安易に思った
271 :
作者の都合により名無しです :2011/10/22(土) 21:39:44.87 ID:2aJG4h2iO
新チーム キン肉マンデビル アシュラ スカー チェック イリューorボーン デビルの正体は実はアタルでどうよ?
次シリーズはまさかの怪獣編
273 :
作者の都合により名無しです :2011/10/22(土) 21:44:31.22 ID:x8QFnI3+0
タッグの後はチームだろ、ゆで的に。 正義超人チーム 悪魔超人チーム 完璧超人チーム 時間超人チーム のバトルでいいんじゃね?
>>270 ゆで自身がいつぞやの打ちきり騒動の時にタッグの後はネオ王位争奪編とか言ってたからなあ
サタンはラスボスかね
>>274 前みたいにキン肉マンなんたらが出てきて誰がキン肉族の正統な王位継承者だ、とかじゃなくて
今度は某スペシャルマンさんにもチャンスがあるような王位編になるんじゃないかなと。
その鍵が黄金のマスクで、勝った超人の一族がキン肉族に取って変わるみたいな。
万太郎で王位争奪するには、シングルでの実績というかケビンに勝利するのが必須じゃないか? ロビン王朝にチャンピオンの座を奪われたまま王位継承ってのもしっくり来ないし もしやスペシャルマンの言った 『今度はその王位をかけて再び俺たちと超人オリンピックで戦おうじゃないか!』が 現実のものになるのか?w
で、その中に色々な勢力の人間が混ざってくるんだろうね 悪行超人が化けた奴じゃない真のスペシャルマンJrも居たりしてww
>>277 実績と言えば究極タッグも優勝した後時間改変是正の為にリセットされて
なかったことにされるんじゃないかと心配してたけど
どうやら普通に歴史に残るみたいで安心したぜ
入れ替え戦はHF内部のイベントだしオリンピックは準優勝だしで
万太郎はここまでいまいちビッグタイトルに縁がなかったし
タッグ時代から現代に戻ったらキン肉族も牛さん一族みたいに 王位争奪戦のせいで滅亡寸前になってるかもしれない。 で、他の超人たちがもうキン肉族に任してはおけないと 超人たちのリーダーの証である金銀のマスクの所有をめぐって争い出すとか。 まあしょせん俺の妄想にすぎないけど。
とりあえずどんな展開になろうが 導入に2〜3巻使う気がする
スペさんの栄光のタッチダウン見れる?
またどうでもいいオリキャラとのぐだぐだな試合を見せられると思うと
>>277 ケビン戦の負けについてはケビンが負けたアシュラマンに勝った
ということでいいんじゃないの?
次シリーズは「キン肉マンU世 THE LOST CANVAS 冥王神話」 超人閻魔はマンタの親友だった!
>>283 そりゃ読者投稿で成り立ってる漫画なんだから
新超人は定期的に出さにゃならん。
>>203 まあ、超人の読者投稿を集めてる都合上新キャラ出さないわけにはいかんからな
読者はそんな使い捨てキャラ求めちゃいないんだが
>>287 使い捨てキャラにレギュラーが買ったところで大したフォローにもなってないからな
まあ確かにプラモマン、ロビンが勝った何とかコンビあたりはちょっとな
そう言えばデーモンシード編もわけのわからんキャラが多かった
爺と飛行機リストラして新キャラ(レギュラー) 出してくれよ 中国拳法の使い手とパワーファイター(角あり)な
キン肉マンの超人投稿してるのってどう考えてるんだろうな ボス格や主要キャラになるような採用されりゃ無条件に嬉しいだろうとは思うが 単なる1試合だけのやられやくに採用されてもうれしいのかな? そういうキャラに採用するの辞めて、採用数を大幅に絞っても良いと思うんだがな
種編はベースがそこそこ強い上にギミックが厨仕様というか いかに相手を痛めつけるかしか考えられてない感じがして 試合見てても爽快感皆無でうだるような重たい感覚があった その反省からかタッグはギミックだけで地肩が強いとは思えない新超人ばっかだったけど
>>284 ケビンが負けたアシュラに万太郎が勝った、じゃなくて
Bエボが負けたデモリッションズに坊ちゃんズが勝った、
でケビン自体が雪辱に参加してるから微妙
とくにあの世界内での種子戦の評価だと
コンステ・アシュラの二勝して最後まで生き残った万太郎差し置いて
一勝一敗で途中退場したケビンがなぜかMVPなんだぜ…
>>294 U世に関してはマンタとケビンのW主人公路線で良いと思うけどね
ネオ王位編か 初代ではスグルの正当性が最初から当然の如くあったから 2世でやるなら偽王子って烙印を押された状態から本物だと証明するってのをもっと明確にするとかじゃね
>>295 主人公ならケビンも1回戦から出てくるだろ
>>294 まあ厳密に言えばそうなんだけどさ
ケビンマスクですら勝てるかどうかあやしいアシュラマンに
万太郎はシングルで勝ったわけだし
そこは評価していいと思う
王異編はキン肉マンじゃなくてロビンが大将だったのが子供心にカッコイイと思ったから 新王位でもケビンが大将だといいな 何かマンタが「僕が大将に決まってるー!」とか言って二週ぐらい揉める展開が想像できたが 流石にもうケビンとマンタが揉めるのはやらないから
キン肉族がトップとかもう無いわ! とかじゃね? 全一族対抗王位編。
次シリーズの王位編というか団体戦編では 今回みたいにマンタとケビンのどっちかは何らかの理由を付けて温存か 初代のスグルみたく弱体化になるんだろうな
>>300 一族と呼べるほどの同系の超人がどれだけいるのかと
超人界のリーダーを決める団体戦(チームメイトは支持者という事で人望も選択基準)ってことで良いんじゃね?
そういう話になれば万太郎チームとは独立してケビンチームは確実にできるだろうから
5人団体戦をやるにもだぶついてる味方を割る事ができる
キッドの性格だとどっちにも入らず第3チームを造って1回戦負けしそうであれだが
>>284 他の人も言ってるがケビンがアシュラマンに負けたと言うより、
あれはタッグマッチなので結果としてはスカーフェイスに×がついてボルトマンに○
って感じでしょ。ケビンとアシュラマンについては勝敗関係なし
確かに勝てたか怪しい感じもあるが実際ノーダメージ状態からシングルで
戦ってないのでハッキリした敗北感はない。万太郎が勝った事も戦闘力による部分も
当然あるがアシュラマンのトラウマをついた感もあるので実力による勝利だけとも言い切れない
とりあえずケビンはシングルマッチ自体では無敗、万太郎はケビンにだけ敗北
この事実がある以上、やっぱりケビンに勝利と言うのが超人界最強の男でなくてはならない
王位継承の絶対的条件になってくると思うので万太郎−ケビンのシングルはやると思う
万太郎はオリンピックでケビンに負けてるから 100人の超人の神々からダメだしくらってキン肉星大王になれないよね
マンタはグラビティやマッスルスパーク習得したけど ケビンはオリンピックから新しい技は習得して無いんだよね。既存の技が破られて無いとは言え だから何となく現時点でマンタのが強そうな気がする
プロレスとして見るならキメ技までのプロセスが大事。 そのキメ技が、たとえ仰々しい名前のただのラリアットだったとしても。
喧嘩ボンバー!!
玉王怒狼封ー!!
金鬼!人壁!!
仮に王位戦やるとしてもビビンバ役はだれになるんだよ
まぁ許婚の新キャラが出ない限りはリンコかジャクリーンじゃね?
312 :
作者の都合により名無しです :2011/10/23(日) 09:06:18.72 ID:L3wH5XOOO
新シリーズは キン肉マン三世 ヒロインの名前はフジコ テリー・ザ・ジゲン サムライ・ザ・ゴエモン (必殺技は斬鉄ボンバー) が仲間で世界を股にかけ大活躍!
313 :
作者の都合により名無しです :2011/10/23(日) 09:08:35.69 ID:59FfxNqD0
>>305 ケビンはロビンの技を使うようになりましたが、なにか?
315 :
作者の都合により名無しです :2011/10/23(日) 09:42:02.22 ID:tel3swsTO
次シリーズは『謎の男・佐々木米男』編。 実は佐々木米男は肉襦袢で、中から凄腕の超人が現れる。そして仲間も合流して正義超人と潰し合いを展開する。
>>304 みたいな「万太はケビンに負けたから王位ムリ」って意見が根強いけど
たかだかオリンピック1回で決まってしまうもんなんか疑問。
それなら真弓だってハラボテに3連覇阻止されてるし
オリンピックじゃないがスグルもアポロにボコられたりカメハメに秒殺されたりしてる。
というか他の王位継承候補なんて五輪にすら出てないんだし。
過去改変が起きない限りはスグルが王様続けてる間にケビンにリベンジすりゃいいって話じゃない?
万太郎とケビン>>>その他新世代って風に格差が出ちゃったのがなぁ しかも今回の究極編で万太郎の逃げ癖も無くなって、ケビンとの絆も確立して、 次シリーズではまた万太郎とケビンの無双しか想像できん
坊っちゃんズの新技思いついた 万太郎がイロハ地獄巡りのハの体制で落ちてくるところ目掛けて ケビンがユニコーンヘッド付き超人ロケットで飛んでって相手を貫く 名付けてアヌスクエイク・インパクト
>>316 確かに真弓のV3は阻止したがハラボテはチャンピオンになれなかった
その後のストーリーは出てないが真弓はハラボテにリベンジしたかもしれないチャンプに返り咲いたかもしれない
(王位についていると言うことは少なくとも負けた相手にはリベンジしてる筈)
スグルはボコボコにされはしたがアポロには勝った、カメハメには敗れたが
ダメ超人だったスグルを鍛えてくれた恩人、師匠になった訳で本来リベンジ対象から
外れると思うしオメガマンが介在したと言ってもカメハメを超えた描写も王位編である
まぁケビンにリベンジするのはオリンピックじゃなくても良いけどね
オリンピックじゃなくても最強を示せればOKだろうし
万太郎自身もケビンにリベンジする前に王位継承を持ち出されても納得いかないだろう
ロビン王朝VSキン肉族で超人界の覇権をチーム戦で争うって話になったとこに
他の超人勢力も割り込んできてハラボテ一族が仕切る(イケメンは折角改心したのに元にもどっちゃうかもw)
という流れになるかもしれないし
究極タッグ編終わったし、肉ジェネ2を作ってくれんかな マッスルキングダムやエボルシオン使いてえ
>>320 ロビン王朝は本人らが言ってるだけでいまいち没落した感じはないんだから
(それ言ったらブロッケン一族なんかどうなる)
それこそ2世はキン肉族が負けたままで息子にリベンジ託すとかじゃダメなのかな
>>321 ゲームはPSPで丸め込み技がなくなったのが悲しい
テェックとか将軍さまはいらないから旧タッグ夢タッグキャラにバネさん追加で出してほしい
ビッグボディのチームにケビン入って万太郎に負ければいいフェニックスの時に仲間に戻ればいいんじゃねえの
>>316 仮にごく少数の105人に一人の意見であっても反対されれば
王位にはつけないのが超人界のオキテだからしょうがない
次回 スカー「おい、万太郎。オレの球根をどうしてくれるんだ」
王位戦でもなんでもいいから悪魔将軍はやく復活させろまさかこのままフェードアウトじゃねえだろうな
ここまで絆が深まっちゃった万太郎とケビンじゃ、 もう公式戦でぶつかり合う姿が思い浮かばないな やるとしたら、やっぱり『キン肉マンVSテリーマン』方式じゃないの 王位に就いてキン肉星に帰ろうとする万太郎に向かって、ケビンが 「万太郎〜っ! オレにリベンジしないで帰るのか〜っ!」と叫ぶような感じで
つか未だにケビンにリベンジとか考える小物っぷり発揮した方が よっぽど王位の資格なさそうだからな
それよりケビンがついに負けて、そのリベンジで万太郎が勝つ方式がいいかも。 ケビンに「さすが万太郎…もう完全に俺を超えたな…」って呟かせればOK。
ケビンにリベンジするならタッグ編がチャンスだったんじゃないの? 準決勝あたりで万太郎組対ケビン組とか 正義超人がどっちか決勝に進出できるからいいとかなんとか言って
風林火山に対抗して 焼肉定食だな
せっかく過去に戻ったのにニュージェネ同士で戦わせてどうすんだよ
漆黒の超人師弟コンビ? タッグ名忘れかけてるけど今でも見たい
>>330 その方式を使うなら、本当にラストもラストの大ボス相手にだな
それならケビンの格も人気もそれほど傷つかない
ケビンにリベンジさせるなら もう一回オリンピックやって 遺恨なしで準決勝で戦わせて、爽やかにマンタに勝たせればOK 悟空VS天津飯方式で
>>322 そういやブロッケン一族は100人以上はいたはずだよな
あれ全員壁崩壊でやる気なくしてのんだくれて暴れてたら
すごい迷惑だったろうな
ほとんどデブで、ただでさえビールとソーセージ大好きだし
>>339 あいつら全員ブロッケン一族じゃないと思うぞ
どうみたって厳しい訓練に打ち勝ち、一人前と認められた者には見えないww
たぶん同じドイツ代表ってだけだと思う。
>>334 戦争と組ませたらどっかで負けて不敗神話が終わっちまうからな
ゆでは組ませる気はなさそう
ブロッケンの出身って西ドイツなの?東ドイツなの?
西ドイチェ
>>343 あの高そうな家見たらやっぱり西側か
名前の由来と思われるブロッケン山は魔女伝説で有名らしいけど
落胆してるとこをサタンにつけこまれて悪魔超人になるとかそんなのはなかったのかな
>>344 そんなことになっても、おかしくなかったブロッケンの存在を
救ったのが少年ジェイドだったわけですよ
次シリーズ登場の可能性が高いフェニックスだけど そもそもフェニックスの強さって知性の神のおかげだろ それどころかキン肉マン戦では知性とその他の全ての神の力を借りてるわけだしさ 計5億パワーでしょ それでも7千万パワーのキン肉マンに勝てなかった 神の力を借りないフェニックス何て弱すぎだろ
サタンの力を借りたフェニックス
>>346 お互いパワー全開で戦ってない
フェニックスが5億パワー状態の時はスグル95万パワーだった→フェニックス圧倒
スグル7000万パワーの時はフェニックスは1億パワーだった→スグル勝利
それに途中からフェニックスは巨大なパワー持ったせいかスタイルが変化して
当初の相手の力を利用したレスリングテクニックがなりを潜めてしまってたので
そのスタイルを崩さない、かつサタンの力を得れば前より強いかもしれない
ただスグルと同じ歳の筈なので54歳で戦う自体は鍛えてれば問題ないんだろうけど
全盛期と同じ様な訳にもいかないだろうからサタンの力で若返りか息子かどっちかだろう
>>346 真弓の養子選抜トーナメントで決勝進出の実力者だぞ
控えめに言ってもキングトーンと同じぐらい強いわ
むしろフェニックスはスタイル的に素の95万パワーくらいの フェニックスマンでも大して強さ変わらん気がする
超人強度はあまり当てにならないからな
次シリーズはネプ&ウォーズマンのタッグでマンモス&誰かに復讐して欲しい。 レオパルドンの逆襲でも可。 まあでもマンモスは強くて好きなのであんまりカッコ悪いやられかたは勘弁。
マンモスマンはロビンとの戦いで好きだったけど 二世で一気に嫌いになった
自分もネプとウォーズマンが好きだったから、マンモスへの好感度はちょっと下がったかな。 特にネプでの裏切りの仕方が。 ただ初代〜二世続いて強さで鳴らしたマンモスなので、やられ方にはこだわって欲しいのですよ。 とくにポッとでの新超人に強さの引き立て役でやられるとかは最悪だ。 ネプ&ウォーズマンとマンモスのどちらの活躍を願ってるのか言われれば、ネプ&ウォーズマンなんだが。
>>348 また一旦正義超人になったがなじめず悪は悪って言うやつ?
それってフェニックスで3度目じゃん
またやるのかよ
そう言えばフェニックスは王位戦の後は何してたんだろう ネプチューマンと同じく体鍛えていたのか
>>337 マンタが優勝するオリンピックのリメイクネタはVジャン版で既にやってるしね
しかも本編でスポットが当たらないキャラを活躍させるというコンセプトと
Vジャン版本来のテンポの良さが殺されて全然面白くなかったというw
あのマンモスはロビンの言う弱いマンモスの中でもとりわけ弱い個体 (故に生き抜くために他人を出し抜くしかないスネ夫タイプ)で 実はウォーズの掘ったとこ以外にもうじゃうじゃ埋まってて 王位編に出てくるはずだったマンモスや 本当に強いマンモスが発掘されて知恵のついた偽マンモスを瞬殺みたいな展開になればいい
マシンガンズって名前はどこから来たのか 微妙に気になってたので嬉しい。 とは言え馬の名前というのはストーリー上の理由だよな。 制作現場的な理由が知りたい。 キン肉マン+テリー=マシンガンという発想はどこから来たのかな。
結局タッグ編で面白かったのは トリニティーズvsイクスパンションズ カーペトボミングスvsマシンガンズ ベアーズvsコースマス くらいだったな… おまけしてテガタナーズが入るかなくらい
氷漬けのマンモスマンのクローンを大量に作るフェニックス
俺は試合を放棄するは最悪だけど タッグ編で盛り上がったのはマンモス関連のところだけ マンモスってすごいね
マンモスマンは年齢10000歳以上いってるんだな まあネプチューンキングの年齢100000歳以上にはかなわないけど
今ではマンモスでなかったほうが良かったと断言できるのがな
クリスタルマンも10万年寝てたんだよな
応募の採用超人は何体新シリーズに登場するかな
寝てたり沈んでたりするのは除外 っていってたのは超人大全だったっけ
>>369 77の謎じゃね
スプリングマンが長寿no.1ってことになってたな
そういえば超人強度を分け与えれば生き返れる設定はどこいった? カオスも生き返れるじゃん そんなことしなくても超人墓場で働けばいいんだが
>>366 ウォーズ登場からマンモス登場という良い流れを
ウメーウメーで完全に断ち切っちゃったからね
チェックは顔剥がされただけだしネプは老醜を晒しただけだし出なかったほうがよかったキャラ多すぎ
チェックはかませにすらなってないしな
>>303 肉体も知能も最大限に強まっているアシュラマンを
未熟な万太郎が実力でKOするってのは流石に考えづらいし
トラウマを突いて倒す形だったのは妥当だったと思う
マンモスマンは過大評価 強力チームはその実力のほどが判らない バッファローマンは悪魔将軍には手も足も出ずに半殺し ネプには多少善戦するもやっぱり半殺しの目にあう でもマンモスマンとは劣勢ながらもそこそこいい勝負を繰り広げた ロビンはジャンクマンやマリポーサに大苦戦。ネプには半殺しの目にあう そのロビンが結局マンモスマンにほぼ勝利といっていい試合内容 またマンモスはアタルに手も足も出ない マンモスマンは過大評価
バッファローマンはハリケーン・ヒートで ネプチューンマンをビッグ・ザ・武道を一人で圧倒してたこともある モンゴルマンのパワーを吸収されて逆転されてしまったが ロビンマスクはマリポーサを倒してはいるが、 アノアロの杖を奪い返したことと天罰の影響も無視できん あとヘル・ミッショネルズ戦ではあまりにも奇行が過ぎる それに実際、最凶最悪タッグ決定戦では どう見てもマンモスマンの方がネプチューンマンの3倍ぐらい働いてるぜ
>>376 倒したのがザコであろうと
しっかり圧倒的強者の印象を残せればそれでいいんだよ
マンモスやスカーはその成功例
時間超人は対戦相手をいろいろ踏み台にしたわりには失敗
また一度成功したマンモスやスカーにしても
その後よけいなことを上書きされれば駄キャラと化しうる
>>245 元々どうでもいいところで修正はかなり多いよ
ビーチフラッグス予選の、女の子を加えてる顔面岩のデザインなんて誰も気にしてないのに修正してるし
セリフでも芸能人名だしてカッコイイとか言わせてたところを別の人物に変えたりもしてる
そういう修正をしておきながら
「自分たちが子供のころは漫画に間違いがあるのは当たり前でそれも楽しみの一部でした」
「だからコミックスに収録するときにはワザと間違いを残すようにしています」
と言いだしたから、矛盾が多いことをつっこまれるのを余程気にしてるんだなということが露呈した
それでいて、読者の楽しみとして間違いを残すスタンスなら残すであろう「ウメーウメー」や「アブストラクト」はちゃっかり直すのがゆで
究極タッグを始めた理由なんかと同じで、本音と建前、言ってることと現実のズレが大きい
カレクックもレジェンド これが1番の間違い
>>377 老ネプはセイちゃんより仕事してなかったからな
悪悪対決でもネプはさっさと片腕やられて一発逆転狙いの クロスボンバー連発だったから正直雑な戦いだった印象しかない。 虫食やらの悪食で体は丈夫かと思いきややっぱり体に悪かったとか何の冗談かとw
ウォーズマンにも最後押され気味だったな 新星・ヘル・イクスパンションズ結成してからもしばらく 「これ本当にヘルズベアーズより強ぇんか?」とか思ってた ライトニングが吹っ飛ばされたあたりで マグネット・パワーのクロス・ボンバーが伊達じゃないのは分かったが、 逆に言えばそれだけだな
>>379 ウマイウマイよりウメーウメーのがなんとなく好きだ
なんだ、今日は配信ないのか
386 :
作者の都合により名無しです :2011/10/24(月) 08:52:54.73 ID:RldNIIuJO
生き残ったバネや阿修羅が自動的にナンバー2扱いされてるのはなぜ
何? 「スプリングマンが七人の悪魔超人のNo.2」 「アシュラマンが悪魔騎士軍団のNo.2」扱いされるのはなぜかって意味か? そりゃ、単純に考えて 「No.2を名乗れるほど強いからこそ、正義超人との戦いで一度は生き残った」 ということが言えるのではないか スプリングマンは対戦相手のウルフマンが実力不足で 実力的にはブラックホールでNo.2争いをするぐらいかもしれんが、 アシュラマンは超人強度1000万パワーに腕再生能力、阿修羅バスターなど 他の悪魔騎士に比べても総合的な実力が勝っているという説得力がある
>>385 新シリーズ開始まで単に過去の名バトル再掲載するだけなのに作者取材の為休載って意味が分からん
再掲載一本増やしゃいいだけじゃないんか
作者といわずに編集者のお休みといえばいいのに
まぁ会社の研修旅行みたいなもんか?
嶋田は過去の名バトルを選ぶ簡単なお仕事でさえも働きとうないと宣う
ああ〜!息をするのもめんどくせぇ〜!!
ゲイラ様乙!
>>383 正直、共にオッサンになった現時点での強さは
ウォーズマン>>>ネプチューンマンだとしか思えんのだが
ロボ超人で肉体そのものは劣化しないウォーズマンと
無理に体鍛え続けても内臓にガタのきたネプチューンマンでは
体の基本性能からして違うような・・・
ロボットでもないー 超人でもないー いや…正直お前完全にロボットやん と思うに至った今シリーズの隠れ家でのパーツ交換シーン
>>394 タイマンならネプを30分以内で倒すのは余裕だと思うけどな
悲しみが〜 リンーグに〜 こぼ〜れお〜ちる〜
ベテラン枠の強さの序列は、 アシュラマン>ウォーズマン>ネプチューンマンか
アシュラはシリーズボスとして 話の都合で違和感あるほどのタフネスが付加されてるからなー 準決勝までの時間超人や決勝の坊ちゃんズと同様に。
バッファローマン先生いつもかませで可哀想
>>398 旧作では圧倒的にネプチューマンが強かった
ウォーズマンなんて雑魚もいいとこ
相棒のラーメンマンと違って勝ち星は少ないが、 殆どがシリーズトップクラスの相手との戦いだし 仕方ないっちゃ仕方ない
>>401 20世紀では、ウォーズマン自体が
まだ精神的にも技術的にも未熟でパロ・スペシャルも不完全
ネプチューンマンはマグネット・パワーありで
ヘル・ミッショネルズもタッグと完成されていた、
まさに全盛期だったな
まぁ、34年経てば色々あるもんよ
肉体が衰えて知識・経験を得てるのと衰えないで知識・経験を得てるのとでは どうみたって後者の方が年を経るごとに有利になっちゃうわな ウォーズマンの場合はパーツ交換で衰えないどころかパワーアップしてるんだろうし
>>402 あ、いや2世での話。話の流れからどう考えても年取ってからの事だろ
マンモスを連れて行くあたり、あまり頭は良くなってないようではあるが オメガマンでも連れて行きゃよかったのに
21世紀ウォーズマン オラップぐらいできるようになってほしいわ
ウォーズマンは自作パソコンみたいなもんか? 見た目は10年以上前の薄汚れたクリーム色のダサいPCケースなのに、 ケース開けると最新のハイエンドパーツ満載だったみたいな。
>>181 王位編でアシュラマンは1000万パワー
サタンクロスは2000万パワー
マリポーサチームはマリポーサ以外5000万パワー
>>405 キッドとコンステレーションにやられたって奴か
ロートルだからしょうがないよ
パワー自慢なのにパワーも体力も落ちるのは痛いわな
オラップの模倣はアシュラマンだけで勘弁して あと、老伝説超人は、ジェネラル・ストーン受けたアシュラマンと 長年鍛え続けたウォーズマンとネプチューンマンが特別に強いだけで、 それ以外の連中はみんな大体ボーン・キラー以下の力しか残ってない 戦力として期待するほうが間違っている
21世紀ウォーズマンはOLAPは出来るけどやらないだけなんじゃね? PALOは俺がもらったけどOLAPはロビン一族に返したって思いなんだろうし
超人大全の知識にどこを痛めた、何歳で衰えてきたとかいうのもあるなら 未来でニュージェネレーションにリベンジする為に帰った後からレジェンド達は 徹底的に肉体ケアして能力の維持に努めた結果 全員ネプ位のレベルの肉体で 帰ってくるのを待ち構えてたりしてなww
伝説超人が若返りの秘法で全盛期の力を取り戻し、超人オリンピックに参戦ッ! という夢を見た。
そしてみんな蜘蛛の呪いで弱体化
>>413 伝説超人たちは王位編終わったあとは
「引退」を強く意識しているからもう二度と戦うことはなかったんだろう
そのため自分の体が劣化しようとも一切構わず、自分の夢を後進に
引き継がせることだけに躍起になっていたからああまで実力差がついたんだと思う
そんな次代への期待をまるで持たず自分の事しか考えてなかったのがネプチューンマン
本来この漫画的にまさしく究極の切り札だった筈の新旧混合を あんな中途半端な形でやり総てにおいて大失敗させた後でどう出るか。 やはり中途半端状態の王位オマージュと歴史未リセットを利用するか 何食わぬ顔でしれっと全く新しいことやるのか。
>>419 >本来この漫画的にまさしく究極の切り札だった筈の新旧混合を
>あんな中途半端な形でやり総てにおいて大失敗させた
同意。
にも関わらず、まだ見放さないお前らっていいひとだな。
俺、たまにこのスレを覗くだけになったよ…
>>418 完璧超人に家族も子供も不要!
オレがもう一度頂点に返り咲く!
しか考えてなかったからな、ネプチューンマンは
それで親子愛見せつけられて憧れて 畜生に愛情注いだ挙句裏切られるとか 空し過ぎるな…
今週は連載ないでござるか? ベストバウトは?
次シリーズでは、遂にケビンにアノアロの杖が譲り渡されるのかな そしたら、またケビン、パワーアップだよ
ホントどうでも良い疑問ではあるけど、
肉マニアが集まるこのスレでも
>>360 の答は得られないんだな。
となると、別に意味とかは無いんだろうな。
旧新通じてのベストバウトは万太郎対ケビンこれだけは譲れん ケビンが黒江の正体に気付いてから持ち直してとどめに持っていく展開は神
なんだかんだいってもウォーズ・マンモスVSネプ・セイウチンが 展開読めなくて盛り上がったよ
ケビン対マンタは ゆでの負ける側を無駄に屑化させないと気が済まない癖さえ出なければ完璧だったんだが
>>425 想像の域は出ないがセックス・ピストルズがモチーフじゃないの?
>>428 勝敗を付けるに当たり、両者に差はなく運やその時の環境がもたらした紙一重の勝利でもう一回やればどっちが勝つか分からない
ってな勝負にしない場合
読者に見えるように勝つ方が負ける方に勝ってる所を描く必要があるが
ゆでたまごには、両方を高く積み重ねつつ勝つ方をより高く描く事ができないんだろう
だから、負ける側に劣る理由を作ることになる
高みに向けて積み重ね合う戦いじゃなくて、相手の足元に穴を掘り下げる戦いを描くから負けた奴の立つ瀬がなくなる
マンタ対ケビンはベストバウトだろうな。 グダグダ理由つける馬鹿もいるけど マンタ対アシュラもいい
>>419 いくらでも盛り上げられる要素満載だったのに
どれもこれもクソみたく潰してきたからな
マジでタッグ編は擁護できる要素が無い、やらなきゃよかった
オリンピック決勝はケビンの方もマスク剥ごうとしたり ジャクリーンに血をぶっ掛けようとしたり悪役っぽいことやってたんで 別段負けた万太郎が屑化してたイメージとかないんだけど どの辺が問題なんだ?
問題がないとゆでが叩けないのが問題 という頭のおかしいひとが沢山いるのが問題
435 :
作者の都合により名無しです :2011/10/24(月) 20:50:09.53 ID:HL3PxAGwO
うむ セックス・マシンガンズというバンドがあってだな
だよな。叩くために意味不明なこと言い過ぎ
フェニックス・マンモス未消化で歴史改変がそれほど起こらないようにするには… ミートの進言で真弓が続投宣言 →王位継承戦が起こらず心臓病で時間がないフェニはマンモスと共にコールドスリープ →ハンター稼業を続けていたオメガ、脱走ネプの襲撃を受けて死亡 →オメガに捕らえられていた超人のうちスニゲーターが音頭をとって ネプを首領に悪魔・残虐・完璧が合体、悪行超人軍団結成へ →ネプへの恨みから合流しなかったサンシャインは同じくネプに合流しなかった完璧超人良識派と合体、 反正義・反悪行を掲げる団体を結成(チェックは完璧超人イズムを叩き込まれる) →アシュラ一家やグレたケビンがサンシャイン派に合流 →ネプ、「思てたんと違う」と失踪 →シヴァが若手有望株(ボルトやマルス、ケビンなど)を引き連れてサンシャイン派から離脱、大半が悪行軍団入り →責任を感じてアシュラ失踪、ケビンが背中に蜘蛛の巣のタトゥーを入れてサンシャイン派に復帰 →あとはこれまでの2世の通り(デーモンシードのラスボスがシヴァに代わるくらい) →万太郎が現代に帰ってくるとキン肉王家の世襲制を批判、民主化を望む運動が発生 フェニックス完全復活でネオ王位編へ
>>428 勝つ者は勝つべくして勝っているし、負ける者は負けるべくして負けるのだ
それは漫画だけじゃなく現実でも同じこと
>>427 それだけにあのラストが・・・
おまけに次の試合でも・・・
でもあれ以上に良い決着の仕方ってあるかな? マンモスマンって正義超人として戦うには強すぎだし、 ネプチューンマンがウォーズマンにストレート負けっていうのも あっけなさすぎるだろ
個人的にはもう過去の超人絡みはいいや 新シリーズはスッパリ新しい話にしてほしい 別に大きな敵がいる長いシリーズにならなくても、 Vジャン版の初めの方みたいな短めの話とかも読みたいな
>>440 あの試合自体はノーコンテストにして勝者なし
動けるのがイクスパンションズのネプとベアーズのマンモスだけって状態にして
生き残った両者に時間がリザーブ権を与えて準決勝に進ませる
ってな方法も使えたんじゃないか?
偉そうにゆでの駄目さを語る奴がこういうつじつま合わせにしかなっていない糞ツマラン代案を提案するわけだ
>>440 もう少しネプがマンモスを上手く引きこむように仕組んでる策略でも見せてたら
良かったんだけどね。
確かにあのタイミングでのウメーウメーはネタとしては最高だったけど、余りの
ネプのタナボタさとマンモスの畜生ぶりが、キャラの格をガタ落ちさせた気がw
>>444 ゆでも説得力ある理由が思いつかなかったんだろうなw
見事にキャラに振り回されてるな
そういえばネプチューンマンって、 シングルではあまり強そうなところ見せてないなぁ ウォーズマンにもライトニングにもサンダーにも一対一では常に押され気味だし、 スカーフェイスにやられた件については「セイウチン覚醒のために放っといた」て説明あったけど、 結局、パートナー頼りの印象が付いてしまっている
旧作の頃から個としての格付けは微妙だったしな。 だからこそ味方化できたが。
タッグ編そんなにつまらない? 俺はデーモンシードのアシュラマンが出てくるまでが一番つまらなかった
単純に長いんだよ
冒頭のトーナメント表を見る限りでは ここまで長引くとは予想できんよな
弁解の余地無く長いよな
ウォーズマンって初登場の時が一番強かったな。 悪魔超人 悪魔騎士 夢タッグ 王位 負けてばかり 究極タッグ も不敗のマンモスマンとペアで一回勝っただけ。 新シリーズはウォーズマンに活躍してほしい。
453 :
作者の都合により名無しです :2011/10/24(月) 22:59:57.14 ID:ILsSlVD3O
新シリーズは高齢化社会を反映してシルバートーナメント。 二世の時代でシルバー世代の初代キャラのみが戦う! 年を取らないウォーズマン無双!
タッグ編が長いってことだけど 確かに2005年のロッテ日本一をネタにしときながら 2010年のもう一度日本一になった後までやってるからな
>>450 前フリにあんだけ時間かけて超大作シリーズ感出してた分
期待値も上がっちゃったしな
>>448 与えられたハードルが段違いなシリーズだったから仕方がない
俺も種子編はアシュラとボルト以外価値が無いと思ってる
だがそれは出来の悪い悪魔超人編で済む話
タッグはな〜…
16チームと前回の倍も出すから長引くし最初のころの展開にあまりに時間をとり過ぎた 最初のバトルロイヤルとか要らなかったんじゃね?どうしてもチーム間引き展開をいれたかったのかな?
クマが活躍してるあたりはすごい面白かったな
ロボ超人って、どういう存在だと思う? 単純に考えると超人(人間)とロボットがSEXしてできた子供っていうところだけど それは無いよな。 サイボーグともアンドロイドとも違うみたいだし。
質問する前にビギンズ読んでこいカス
>>460 歳をとらない時点で、生物ではないよな。
人口筋肉で動くロボットってイメージ。
>>413 あのパクリは意味なかったなあ
メルトダウンで失敗した展開だったのに
>>425 過去ログあされば少なくとも3通りくらいの答えは見つかるぞ
>>458 面白いけどさ あんだけ最後を端折られて終わらなくちゃダメなら
いっそなくても良かったんじゃないかな〜?とやるにしてもせめて
2チーム間引き位ならもう少し短くできただろうしさ
時間超人がブキャナンとか襲う件は必要だったんだろうか
467 :
460 :2011/10/24(月) 23:56:52.55 ID:IssLeCrG0
>>466 でもブキャナンとか結構人気あったしなぁ
>>465 ゆでに計画性なんてないんだから
初期に無駄過ぎる引き延ばしやってるころに終盤の状況なんて想像つくわけなかろう
計画性ある作家でも分からんことだろうし
>>466 あの頃は引き延ばしでも楽しめるだけのポテンシャル(要するに期待感)が残ってたからな
実際12チームと思わせて13チーム目を出すみたいな見せ方してるしな
ゆでがウォーズマンの体内で戦うとか余計な事考えなければ 普通に悪魔騎士との団体戦に参加できて 人気投票で上位に食い込んでその後のあの扱いもなかった
473 :
作者の都合により名無しです :2011/10/25(火) 00:51:36.17 ID:SNVwBb2r0
キーパーソンのカオスがマシンガンズ、2000万パワーズまで噛ませにしたのに意味不明の退場。 最強のマンモスマンがネプ、時間相手にやっぱり最強っぷりを証明するも意味不明に裏切りまくって退場。 これで盛り上がれってのが無理な話だよ。 あとサタンの呪いもひどかったし、決勝はさすがに反省したのかそれなりにきれいに終わったが。
マンモスと、サタンの呪いはいらなかったな。 でも呪いに関しては何とかしてマシンガンズにハンデをつけようという話の都合と、 当初から引っ張ってきたマリさんとスグルの結末を描くために必要だったのはわかる。 ちょっとしつこすぎたのが失敗。 マンモスは・・・どうするつもりだったんだろうな。まさか最初からあの 面白退場を予定してたわけでもなかろうに
「おれたちは……何もかも…… 何もかも遅すぎたんだ…………」
>>472 五重のリングが余計とか何言ってるんだ?
ウォーズ擁護したいあまりに狂ったか?
>>474 もうシングル、タッグでトーナメントはやらない方が良いな
獣性でも知性でもない第三の力、友情だー!ていうのを期待してた
獣を超え、人を超えた、神の戦士になると思ったのに
>>478 それは最終的に改心するなら良いそうなセリフだな
>>479 鷲とアメリカライオンと獅子虎ハーフと合体しないとな
初代でも最期にロビンに魅せられてたし、それでもよかったかもな
マンモスマン戦のロビンは本当にかっこよかった 途中グダグダだったけど八年間の積み重ねはやっぱり感動した
484 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/25(火) 05:34:46.06 ID:Eh3Se8pM0
>>449 準々決勝あたりまではよしとして
準決勝からは一年に一試合のスパンだかンなw
シャレにならんし読者なめてるにもほどがある
新章が団体戦だったらマンタとケビンを別チームにしてどこかで リベンジさせて欲しいわ。さすがにもう一回オリンピックは出来ないだろ、 このペースじゃ・・・
もうどちらかの体調が万全でなかった系の言い訳が入る試合はやめてくれ 「リングの仕掛けが片方に有利すぎる」方がまだなんぼかマシ
対使い捨て超人除外して、タッグ編でお互いにちゃんと全力出し切った結果決着付いたのって ヌーボー対2000万パワーズと決勝位か
格を下げないために理由付けして負けさせた結果クソ冗長でつまらなくなったという 最悪のパターンだったな
決勝も相当怪しかった。万太郎の失血致死量と、ケビンの筋肉萎縮 あそこまでボロボロやられといて、正義超人魂で気力つのもなぁ
ベホマは使えるけど非力な主人公と異常に体力があるラスボスって感じ
ベホマ使ってたのは時間超人の方だけどな
マンタだってベホマ使ってるだろ ヒカルド戦なんか何回ハリにぶっ刺さったと思ってるんだ
494 :
作者の都合により名無しです :2011/10/25(火) 15:16:09.85 ID:oLuIHGIBO
球根よりフェイスフラッシュのほうが万能なのに。王位編に先駆けて出したくせに効力は無かった事にしやがって。
一緒に「イチバン」を目指そうじゃないか! セイウチン!! ここの盛り上がり様はヤバかったな
>>495 万太郎とネプが組むのか!やべー!
と思ってたから更に盛り上がった
あのシーンの興奮度は初代含めても一番だと思うわ
>>494 マンタフラッシュはどうやらただ光るだけの効力しか無いらしい
ちんこフラッシュ!
>>495 あそこが二世ネプの全盛期だったな…
個人的にはトリニティーズ戦まではヒールとしては許せた
ベアーズ戦からゴミ
それまで何だかんだ言いながらも上手くやってたセイウチンを 簡単に切り捨ててあっさりマンモスマンに乗り換えたからな あれでトリニ戦までの悪は悪なりに絆とかあるんだなというのが一気に霧散し ただ凶獣パートナーが欲しかっただけでセイウチンじゃなくても良かったんだなとしか そしてそれは同時にマンモスより上の獣が出てきたらまた鞍替えするということ このことでネプの株は最安値を記録した
もう引き延ばしは ここまでだ♪ (Attack)ラスト数話の (Fire)かけ足エンド これが究極タッグ編♪
俺もセイウチンが改心したのはがっかりした 最後まで最少の路線で行ってほしかった
セイウチンが改心したと言うよりその後のクリーンファイトが面白くなかった
面白くないというか、一瞬でパロスペシャルでKOされたから感想とかない
でもウォーズを庇って顔狩られた部分はちょっと見直した
>>496 こんな結果になるのなら
マジでネプと組ませてネプがマン太を導く感じにして
グレートみたいに死なせればよかった
マンモス関係もだけど 俺が完全に幻滅したのは黒蜘蛛の呪いに参加したときだな 自分らで用意したわけでもない、人の尻馬に乗っただけだし 完璧名乗るならリング上で普通に叩きのめせよと…
510 :
作者の都合により名無しです :2011/10/25(火) 17:43:12.12 ID:pYfGXoq90
サタンクロスは5000万パワーだろ何いってんだ プリズマンの4600万パワーが知性チームの最低
そもそも正義でも悪魔でもないパーフェクト超人なのに 悪行超人ってどういうこと アシュラマンですらパーフェクト超人には絶対なれない って自分で言ってたし
そもそも完璧超人って正義や悪を超越した存在だったんだよな 残虐超人だって正義超人の中の一勢力にすぎなかったわけだし それが今じゃみんなまとめて悪行超人って呼ばれるのには何か 違和感がある
ゆでが設定なんか覚えてるわけない
>>512 まとめて悪行カテゴリにブッこんだのは2世最初の失敗だな
まあ旧作は悪行超人なんて無かったけどな 旧作は 神>パーフェクト超人>正義悪魔超人
旧作でいうと 正義超人(ベビーフェイス)と残虐超人(ヒール)が同じ団体で興業してる所に 悪魔超人という別団体が殴り込んできて 更に完璧超人というガチ系の団体が出てきてって感じ その後団体の再編があって ヒール系が皆追い出された結果、残虐・悪魔・完璧で新団体悪行超人を旗揚げ ってな感じじゃね
なんか呉越同舟感が凄いんだよね
マンタ対完璧セイウチン見たかったな やっぱりセイウチンがマンタと戦わないのならなんで悪にしたのか意味がない 戦争もやっぱり時間と戦ってほしかった どっちが勝つか分からずワクワクしたけどヘルヘル対決はやっぱり失敗だった
セイウチンの牙が顔の皮についてる物だとは思わなかった…
トーナメントの対戦カードなんてその場その場で考えてたら駄目だろ 因縁の消化とか戦いの激化とか計算してカードを組まないと 結局手間かけてネタを撒いた要素も未消化だらけだし セイウチンが新世代の手で改心させられない キッドが他の新世代に勝ってない カオスが時間と戦ってないとか咬ませ新超人チームは、主人公の次の対戦相手の噛ませで使えば良いよ
タッグ編はあんまり(全然)活躍してないキッド、セイウチンをなんとかしよう という意図が見られたが結局両方とも中途半端
>カオスが時間と戦ってない これが一番モヤモヤしたなー 1本目ケビン、2〜3本目カオスなら前作リスペクトにもなって良かったんだが 正義超人が復讐のために戦うみたいで避けたのかもしれんが、 その辺は控え室での前哨戦でちゃんと整理してあるしな…
>1本目ケビン、2〜3本目カオスなら それじゃ3対2の単なる反則だ、 旧作の入れ替わりだってそこまで外道なことはしてない
いや間髪入れなければそうなんだけども 途中で水を入れる感じで
>>524 仮定の話ならわざわざそんな無茶しないで
ケビン参戦無しで最初からカオス決勝行きでいいんじゃね?
ネプは火口に球根投げこめば多分生き返るからほっときゃいいよ
>>521 そもそも究極タッグ編そのものから置いてきぼりにされた鹿は・・・w
ケビンは普通に最初から参加させて どうせ処理しきれないマンモの代わりに戦争と組ませて漆黒師弟で良かったのに
そんな勝てそうもないタッグにケビンを捲き込まないで
漆黒師弟コンビだと普通に膨張に負けるビジョンしか見えないから困る ゆではあくまで話として面白くなるほう重視でコンビを決めていないように見えるし 戦争とケビンのコンビでは先に進むにはドラマが足りない
初代のオマージュするなら漆黒師弟コンビの方が マッスルブラザーズポジションに相応しいんだよな 師匠キャラであるウォーズが他チーム救う為に途中退場って感じで
タワーオブバベル、誌上で見てみたかったなー
533 :
作者の都合により名無しです :2011/10/25(火) 19:24:33.66 ID:oLuIHGIBO
お前ら漆黒好きやな〜
そんな技もあったな>タワーブリッジがパロ・スペシャルの上に落ちてくる合体技 まあマッスル・エボルシオンやマッスル・キングダムは合体技としては ちょっと苦しい感じがあったし、タワーオブバベルのほうが合体技として見映えがいいかも
>>527 まあ、何にもいいところなくセイウチンの噛ませ役だけで終わったチェックと比べれば
株を下げなかっただけ良かったと思うぞ
帰ってきたら不在期間(を生じさせるかどうか知らんが)しっかりと守ってたとかで作中の人間から評価上がってるかもしれないし
>>534 どっかで見たフレーズ、「関節技に激突技の威力が加わる!」が妙に気に
入ってしまった
>>534 キングダムは必殺技同士のドッキングだから良かったけど
エボルシオンはな・・・
キングジャーマンは普通のジャーマンとどう違うのって感じ でもグラビティと合体するにはあれしかなかったんだろうなぁ
俺としては二人でマッスルミレニアムを使ってリング中央で鉢合わせという技が見たかった はぐれ悪魔コンビの地獄のコンビネーションを横向きにしたものと思ってくれれば
スグルがサイドキン肉バスター 万太郎がミレニアムで衝突ってのはゲームであったな確か
マッスルミレニアムがいつの間にロビン王朝の技になってそうで怖い オリジナル技のはずが王位編でロビンがやってたって話は有名だが そのミスすらロビン王朝マンセーに利用されて
まぁ確かにミレニアムは見た瞬間にロープワークタワーブリッジじゃんとは思ったけどさw 一応ロープワークタワーブリッジとは違って自分がロープの反動で飛んでくるから少し違うといえば違うからな そもそもロビンはあの体勢からどうやってロープに飛んだんだろう?w ネプとスグルが手助けする描写を入れた方が自然じゃないのかな〜?と当時思った
アタル兄さんも体が消えかかってるのにもかかわらず立ちあがった つまりそういう事だろう
サンダーさんはノーダメージだったミレニアムに「俺が最初の犠牲者なんだぜ!」て スカーにドヤ顔で言わせるのはやめてほしかった
しかしサンダーはちょっとタフすぎると思う マッスルミレニアムもOLAPも喰らってNIKU→LAPの直撃まで受けたのに 全く何事も無く立って来るんだから。ボルトマンでもここまでタフじゃなかった
ケビンのロイヤルストリエッチ目掛けてミレニアムぶつければ 最強技とは言い難いけど見栄えのいいツープラトンになりそう
ロイヤルヒトリエッチ?
>>545 OLAPは途中で抜けてたしNIKU→LAPは効いてたけど
友情パワーで無理やり動いただけだろう
ミレニアムだけはまともに食らってまるで効いてなかったが
マッスルコラボレーションもみたかったなぁ
ボルトはレンジ突入で既に致命傷負っていたのでサンダーとの単純比較は不可。 TOKKO効かずのサンダーの硬さは当初予想されたように素のタフさではなく 時間ギミックであって欲しかったが。勿論素でもボルトに近いタフな上で。
>>508 本当に今となっては王道正道のそっちのがよっぽどよかった
>>551 ネプ=初代グレート=カメハメ
ケビン=二代目グレート=テリー
みたいな流れだったら完全に旧肉の焼き直しって呼ばれたろ
ゆではゆでなりに旧肉との展開差別化を図りたかったんだとおもうよ
どうやっても文句しか言わない奴なんて切り捨てるのが一番だろ
さすがに蜘蛛のくだりに文句言わない奴はいないだろうw グダグダ引っ張った上に当初設定された唯一の解除方法以外の手で 解決させちゃったし。
もう読者もガキじゃないんだから 「うわ〜キン肉マンにのろいが〜!どうなるんだろう!?」とか思わないだろ 「キン肉マンを負けさせるための理由付けか……ぐらいしか思わなかった」
蜘蛛はちょっとひどいわな 何がやりたかったのかさっぱり分からん あとマッスルスパークの特訓も
>>556 え蜘蛛ってキン肉マンを負けさせるための理由付けだったのか
さすがに最初に出てきたときはそこまでは思わなかったけど
>>558 俺は蜘蛛の呪いで弱体化してたっていうフォロー入れるためだと思ってた
まぁあくまで俺が思ってたってだけなんですけど
次シリーズでキャラ崩壊するのは誰かなぁ・・・ と思ってたらそれほど昔の人気キャラが残ってなかった
蜘蛛は特にマシンガンズの負けとは関係なくないか スグルの体力が消耗したぐらいの効果しかなく、実際20巻からの万全スグルは そんなもんなどモノともせず「正義超人でも非道をするんだぜ」で大活躍だったw マシンガンズに負けフラグがあったとすれば卑怯な手でカオスを怒らせたことかとw
>>561 あんま関係なかったね
呪いかけられたときに理由付けかって思っただけ
しかし「正義超人でも非道をするんだぜ」は本当に最悪だよな、今まで積み上げてきた物を全部ぶっ壊された気持ちだ
積み上げた本人がぶっ壊したから性質が悪い
そう言えば結局リザーブ権って何だったの? 俺は準決勝でマシンガンズ対時間超人でマシンガンズが辛勝するも 体ボロボロで時間超人がリザーブ権で復活 又はケビンマスクを決勝に出すためにリザーブ権を使う 例えば時間が何らかの方便でケビンマスクにリザーブ権を譲る とか予想していたが大外れ 結局なんだったんだ
>>563 単なる引き伸ばし+善戦超人の見せ場作り
>>564 そうだったの?
何か裏切られた気分
例えるなら完璧超人は凶器を使わないはずがネプチューンキングが
凶器を使った時のネプチューマンの気分
ddd
わざわざ毒蜘蛛で負け理由作らなくても左腕の骨がないのが負け理由で良かったんじゃね? カーペットボミングスの虚言の口のくだりが必ずしも必要だったとは思えんし 鬼哭愚連隊、デーク棟梁&プラモマン、スプートニックマン&メテオマンの 新キャラチームも長引くなら削っても良かったんじゃないかね? 特に鬼哭愚連隊とスプートニックマン&メテオマンは要らなかったと思う ウォーズマンの正体明かしはバトルロイヤルの時に同じ様にスクリュードライバーかまして 間引けば充分だったように思うし鬼哭愚連隊は全削りで問題あるのはキッドの活躍の場がない って事くらいだろうし
>>567 話上要らないのは同感だが、「読者投稿超人」を消化する都合上必要だったんだろ
読者投稿上がりでメインキャラになった超人が多いから無くせとは言い難いんだろが
採用数はもっと減らすべきだろうな
>>567 シリーズの目玉の一つである世代間タッグだったからな。
流石に一つも勝ち星を付けないわけには行かなかったろう。
とは言ってもポッと出の使い捨て超人に勝ったところで何のフォローにもなってませんよね
そういえばキッドは結局オリジナルホールドを編み出させてもらえなかったのなw アドレナリンズのツープラトンがパパからの借り物技で構成されるなんて
前作の人気キャラの株が下がり 不人気キャラの株が上がった それが究極のタッグ編 次回もたぶんその路線
俺、男塾って凄い漫画だと思うんだよ ほとんどのキャラが次のシリーズで株が上がるの 七牙はちょっと新加入首領達の株は下がったけど
>>573 つまりアレだ、次のシリーズではガゼルが突然手品で戦うレスラーになり、
最後はカッコよく敵と相打ちすればいいということだな。
>>572 上がった不人気キャラっていたっけ
そもそも究極のタッグ編で株上げたのがウォーズとカオスしか思い浮かばない
男色ディーノのことか
おそらく次は団体戦だろうけどさ まーた新キャラ沢山出て、新キャラだけのチームが半分以上占めて 人気キャラが不出場とかありそうだよな。 こちとら人気超人の祭典を見たいのに、アホみたいなギミック超人なんて見たくねっつの。
読者参加型投稿超人を採用形式にしている以上1人も出さないわけにはいかんだろうさ しかし二世になってから活躍させるべきキャラは固まって来ちゃったんで もう読者投稿超人がカッコいいレギュラーに昇格することはなくなったな 常に主人公周りのレギュラーの噛ませかモブにしか使われない
池面とジャクリーンは上がったね 超人オリンピック編ではずっと嫌なキャラとしか描かれてなかったけど 究極タッグ編では愛すべき三枚目と可愛いヒロインに成長した
万太郎は間違いなく上がった あいつは章変わるごとに性格リセットされるからあんまり意味無いかもしれんけど
1人でセイちゃんとネプ相手に善戦したスカーも上がったと考えて良いんじゃね? しかしあの試合のジェイド足手まといすぎだな。今読み返しても酷いww
1世キャラはおおむねダダ下がりだな 前に意図的に2世キャラを魅力的に描くようにしてるって肉全集で言ってたけど 平たく言えば過去キャラをボンクラに描いて2世キャラを上げたって事か
一方の株を上げるためにもう一方の株を下げる アタルとスグルの株を上げるために落ちたフェニックス 今回棚ぼたで少しだけ株が上がった
まあ2世だからいいんじゃないの、方針的には でも、ほとんどの2世キャラが持ち上がっていないことが問題で
ケビンマンタカオスで一応強キャラ三人仕上がったし、 せめてあと一人位、そこそこのポジションまで上がって来てくれればまあ
ゆでは基本的に正悪超人対決しか描けないのに 無理に変化をつけようと正義超人同士悪行超人同士の抗争とか描こうとするもんだから 結局一方が悪を演じることでしか話が進まないから困る 2000万パワーズやマシンガンズの株が暴落したのもこれが原因
>>588 セイウチンがリセットされてなければいいところまでいけるんだけどなぁ
>>588 次シリーズでキッド使うだろ
いや使わざるを得ない
>>569 今にして思えば1回戦が新旧キャラ混合で活躍するという本来のコンセプトに沿ってたな・・・
その後はもう無様な姿晒すだけのシリーズと化したし
>>590 スカーと互角に戦ったし
強キャラ扱いで良いんじゃない?
ジェイドとキッドとその他はあかん
腕が2本しかない超人がアルティメット系バスターにいったりするのはわかるんだけど 阿修羅バスターって改良やアルティメットよりも普通の阿修羅バスターを ネックエスケープ出来ないよう手で押えつけた方が威力高いよね?
>>520 そういう計算から縁遠いのがゆでだからな
とはいえ初代のタッグはかなり細かいところまで上手く組み立てられてるから
それと比較すると老ゆでの構成力劣化が目立ちすぎる
>>594 それは改良アシュラバスターです
手で頭を押さえつけるとそこに意識が集中するあまり
本来の破壊力を半減させてしまうので以後は使わなくなったそうです
>>588 個人的は元dmpのケビン、スカー、チェックの三人が
新世代の中で別格ってポジションになって欲しかったな
>>588 カオスはタッグだけでシングル未知数とはいえ
全盛期ラーメンやテリーと競れる辺り強いんだろうけど
タッグ編ラストの流れだと球根で生き返って
救世主やってまた死ぬよな
>>558 負けさせるためとまでは思わなくても
またハンデつけるのか、と思ってた人はかなり多いだろ
ただでさえ準決勝第三・第四試合の内容が粗末すぎたから
サタンが召喚されるサプライズ展開なのに全然ワクワクしなかったのは覚えてるな
>>596 改良は頭の上に乗せるヤツでしょ?あれじゃバランス取るのに気を使って威力が弱まるのはわかるけど
そうじゃなくてニンジャの肩当状態で腕をネックブリーカドロップ状にホールドして他の腕は通常通り固定して仕掛けたら
威力たかくね?って思ってさ
でも2世だと腕をグニャグニャに絡めてラリアットしてたからあの要領で
グニャグニャに腕絡めた阿修羅バスターの方が更に逃げづらくなるかもw
つか折角前シリーズでサタンの株が上がったのに タッグ編で都合良く使われてフルボッコにされて追い返されるってどういうことなんだよ。
>>568 いきなりメインキャラ同士のカード出す程ゆでは太っ腹じゃないからな
使い捨てのどうでもいい読者キャラでページを稼ぎつつ、あわよくば雑学や設定を披露するダシにする程度だろ
リンカーンのヒゲとか、地球は青かったとか、あとせっかく作ったアドレナリンズとかに勝ち星をでっちあげる必要もあるしな。
読者超人を消化するためという意味合いはあんまないだろ。
リザーバー予選でモブに使ったり、時間やイクスに弟子入りしようとして殺されるような使い方で処分できるんだから
採用数減らすよりは一試合を短くする方が効率も良いし作品としての大きな欠点も改善されるだろう
>>576 万太郎の根強い不人気って忘れられかけてるけど
このシリーズでかなり改善されたんだよ
>>601 サタンと将軍の株は最後の最後で笑うしかないくらい無残に下がったろ
>>467 これを見て改めて感じたけど、
ゆでって本気で頭がおかしいのかも?
と思ったりする。
>>605 ていうかゆでは昔の自分らに縛られすぎてる感があるな
昔は本当に若さに任せて勢いだけで描いていて、特に計算もせずに
その場の閃きだけで描いてもどんどん人気がうなぎ登りになった上に
適当に描いた設定が何故か意図せず伏線になったりする運の良さもあったりして
何もかもが上手く行った状態だっただろう
でも今歳を取った状態ではあの時の勢いがないもんだから
形だけあの時の作風をなぞろうとするあまり、説明がくどくなっちゃったんだろう
馬鹿展開なのはゆでも承知だと思うよ。でもその馬鹿展開こそゆでたまごの作風と
自分らで思ってるから敢えて押し通してんだろ
今見返すとスグルが「バカかオメーら」とか最初の方から口調がおかしいな タッグ編の頃のスグルは「ダーハハハ、お前らアホじゃのう!」ぐらいの軽い口調だったと思う(これもちょっと違うか)
608 :
作者の都合により名無しです :2011/10/26(水) 02:17:34.50 ID:c3oxKqGFO
ドリームタッグ スグル&全盛カメハメ ロビン&ラーメンorネプ バッファロー&スプリング ブロッケン&ニンジャ
テリー&ネプ
スペシャルマンJr.&カナディアンボーイ
ジムが丸太でぶっ壊されたので出られませんw
>>597 チェックはともかくスカーは悪魔編ではそのポジションだったよ
相手が悪すぎただけで。時間みたいな反則技の固まりじゃない
正統派の最強はここまで間違いなくリボーンアシュラでしょ
マンタじゃなく自分のトラウマにやられたようなもんだし
タッグ編で見事にジェイドどころかガゼルと同格にまで落ちぶれた
スカーならまだ挽回できるから次に勝ち星与えてやってくれ
614 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/26(水) 05:57:46.28 ID:Sb7Rye5B0
雑魚超人2.3人ぶったたいたところで話にならんだろw シリーズボス、準ボスあたりと試合して噛ませにされるだけでも この漫画じゃ優遇されてるほうなのだよw
そういうこと
スカーは肉体派なのに技の研究が好きな技術派って側面もあるからな どんどん新技を作ればねぇ
トーナメント形式だとかつての強敵はどうしても噛ませにされるからなあ…
かませになるにしても成長を見せるとかできそうなもんですけどね マジュニア戦のクリリンとか 誰も彼も天津飯戦の桃白白みたいになっちゃうのが問題
619 :
作者の都合により名無しです :2011/10/26(水) 10:00:54.09 ID:QVwHTvF80
引き分け以外はホント惨めで無様な負け方しちゃうからね あと万全じゃなかったから実力が出し切れなかったという言い訳も目立つし
アブストラクト・スカー・パスタ
621 :
作者の都合により名無しです :2011/10/26(水) 10:31:28.32 ID:ezAEjeA60
かませになるにしても成長を見せるとかできそうなもん テガタナーズは駄目か?
>>602 棟梁はかませにするにはちょっともったいないくらい技たくさん持ってたね
あいつ落下系二つもあったよな キッドとかよりよっぽど活躍しそうだわ
テガタナはむしろ試合後の腹の穴と腕の傷暴露だけで一気にケチがついてしまった あれさえなけりゃ実力がまったく及ばないなりに大健闘したよくやったって印象は持てた、個人的にはだが
ジェロニモはあの腕でりんご食ったりドクター・ボンベの助手やってたんだよね
>>624 確かにあれはいただけない
ミッショネルズにボコボコニされた2000万が無傷なのに整合性がとれない
>>625 つかボンベ、ジェロの頭縫っただけで腕は放置してたのかよ!っていうw
>>626 人間→超人の2人だから純粋な超人より回復力がないとフォローw
>>627 骨の代替品が無かったんじゃね?とりあえず命に関わるトコだけ優先してたんだと思う
改良阿修羅バスター食らった瞬間に手足をもがれてた気がしたけどな・・・
>>626 整合性?最初から無いものを求め「、て無い無いって文句言うなよ
マシンガンズにしても夢タッグから最も試合数こなしてて、その時点で 蜘蛛なんか使わなくても充分なハンデ負ってたんだよな。 ヌーボー戦は終始圧倒するも最後に連戦の疲れが出て一瞬のスキをつかれ エボルシオン決められる・・・みたいな展開でも良かった気がするんだが。
超人の肉体は一瞬で回復するらしいから、 致命傷を負ったザコ二人以外は新顔かませタッグが終結する前には全快してるだろう
>>631 まったく間を開けずに連戦してれば説得力もあるが
試合間に一晩以上は空いてる状態で、まして連載期間として読者が付き合ってるのが何年にもなる事を考えたら
連戦の疲れなんていったら、鼻で笑われるレベルだと思うぞ
目に見えたダメージってならまだ分かるが
>>630 いやそんなことないぞ
結構旧作との整合性にかなり気を使っている
矛盾は極力抑えるという気持ちは伝わってくる
マシンガンズとは言え、「究極タッグ編時点のスグル」って時点で 万太郎にガチで負かすには十分な言い訳だと思うけどなあ 「最強の超人キン肉マン」ってのはあくまで王位編終盤の急成長あっての物だと思うし
>>635 タッグ編は7000万パワー
王位編は最初7000万パワー、ミキサー大帝戦以後95万パワー、
カメハメ戦以後100殺法マスター、最終的に7000万パワー
総合すると
7000万パワー+100殺法>7000万パワー>95万パワー+100殺法>95万パワー
タッグ編は史上二番目の強さ
95万パワー+100殺法>>>7000万パワーじゃね? タッグ編時のスグルにオメガ秒殺なんて無理だろ
シュツットガルトの憂鬱、あれはベル赤みたいに代々伝わる技なのかな ブロッケン父が軍服被せるヤツを発展させたとか それともニンジャ戦で触発された技なのかウルフから教わった技なのか
やっぱりそこはブロらしくその場の思いつきだろう 善戦超人と言えどセンスは一流だと思うし
超人オリンピック3位決定戦でテリーマンとラーメンマンがまともに戦ってたら どっちが勝ったんだろうな
>>637 すまん、あんまり考えてなかった
マッスルスパークも考慮外だし
確かに微妙だな
王位編のスグルはクソ力無しで強豪と互角に戦ってるから クソ力無しに頼らず戦えるぐらい強く成長したんだなっと認識してた
そういやジェイドのブロッケンの帰還ってどうなるんだ? ブロはシカトだったからあのまま? あんな糞技より圧倒的にベル赤のがマシだと思うんだが。
>>640 その後の2人を考えたら余裕でラーメンマンの勝利じゃね?w
>>640 まともに戦ったらラーメンマンだろう
だってテリーは脚を負傷してるし
テリーの最強にして最凶のスキルは相手が強敵の場合「最悪でも引き分け、最高でも引き分け」なこと
>>643 ベル赤は基本的にただの手刀だからな
必殺技っていうからには何かド派手な印象にしたかったんだろう
テリーマンはシングルでキン肉マンと引き分ける実力者
悪魔将軍とも引き分けるんじゃないだろうな
そういえばテリーは素でキン肉バスターやキン肉ドライバーを使いこなせるんだよな ミートの「あの技はキン肉王族の類稀なる筋肉が無ければ使えない技」という ドヤ顔説明は一体何だったんだろうw
>>650 マッスルドッキングの相方としてバスター・ドライバーを使う(返し技の多くを封じれる)のと
単独できっちり技を決められるというのは別ってことだろ
ドッキングβの理論とテリーがシングルで使わない点を合わせると キン肉マンのパワーと合わさることで初めて必殺技たりえるんであって テリー単独だと相手を倒しきれないんだろう
だろうだろうと空想ばっかりw
ゆでたまごだから仕方ない
読者がその都度、脳内で辻褄合わせする漫画ですから
これからは「だろう読者」をやめて「かもしれない読者」になります。
>>627 変なあとづけのせいでボンベのヤブさが際立ったな
>>631 前大会が手術のことがなければワンデイトーナメントだったことを思うと
究極タッグはいちいちセレモニーやブランク入れて日数かけすぎだよな
このあたり当時との制作スタンスの違いが露骨に見えて面白い
>>648 テリーとキッド、どうしてあんなにも差がついた・・・
>>658 髪型とコスチュームが絶望的にダサいのと性格が悪いからじゃね?
あとパパがキン肉マンの親友だから自分もマンタの親友ポジになれると胡坐かきすぎ。
あと髪型とコスチュームが死ぬほどダサい。つーかキモイ。襟足切れ。
やはり副主役補正の有無が・・・
>>658 時代が悪かった
テリーはゆで全盛期の頃においしい場面をたくさん与えられてる
引き分けや負けシーンでさえドラマ性の高いものが多い
そんなアドバンテージの多いテリーでさえ
ピークを過ぎたゆでは魅力を引き出す方法論を失ってしまい
王位や2世では残念なキャラで終わってるわけだから
何の積みかさねもないキッドが光りようがないのは仕方ない
キッドは何もかもが親父の二番煎じだから困る 持っている技も、キャラも性格も戦い方も何から何まで全て 超人オリンピックの退場の仕方までなぞってどうするよ ケビンみたく一切親父の技使わない拘りで自分の編み出した技オンリーで いけるくらいの気概がないと輝けない。まず親父を否定するとこから始めろ
序盤は否定してたよな。 地味すぎ。スグルの引き立て役だー。 つって。
ピーナツ攻撃がキッドのピーク 解説としてはむしろ親父より優秀な気がする。 仲間思いだし冷静だし。 戦い始めると自己中になって駄目になっちゃう・・・
>>662 でもそれだとケビンの劣化コピーにしかならんだろ
究極タッグは成功した部分を探すほうが難しいけど
キッドに関しては、下手に落下系フィニッシュなどの派手オリジナル技を与えることもなく
テリー家らしい地味さと根性論を残しつつの健闘はよかったと思う
666 :
作者の都合により名無しです :2011/10/27(木) 02:26:22.39 ID:L74HGQ6PO
しかしキットは回転すれば吹雪を巻き起こし敵を凍らせるとゆう凄まじい必殺技を持つ。 これだけはテリーTHEテリーマンを越える。
キッドはアニメ版はどうだったかな・・・ ガゼルに活躍の機会があったのは覚えているんだが
ニンジャの忍法絶対零度とは違って 会場のエアコンとダジャレの精神的寒さの助けを借りて凍らせるんだよな
669 :
作者の都合により名無しです :2011/10/27(木) 02:32:28.05 ID:L74HGQ6PO
キットはハイボルテージボムという落下技も有る
ガゼルはアニメスタッフに愛されてたな 100万パワーの爪使いはアニメスタッフに気に入られやすいのか
キッドに残された道はソルジャーチーム側に入って最後に華々しく散るくらいしか・・・
>>664 将軍戦でみんなが自分のスタイルで戦えーって言ってるなか神妙な顔で黙ってたり
試合外での描写は印象に残ってる
ヘラクレスファクトリーでアナコンダがやられたあと、 必死にスペシャルマンjrをさがすカナディアンボーイ しかし見つからず、それならば彼の分まで特訓することにし、そこそこの成績を出せたが、 最終試験の前に負傷状態のスペシャルマンJrが見つかり、急いで病院へ 「僕も行く」とカナディアンボーイ。しかしコーチたちはお前はここに残って地球を守るために特訓した方が良いと言う が、「大切な友人の心配を側でしてやれなくて何が正義超人だ!」 と、最終試験に出ず一緒に病院へと行く そのごスペシャルマンJrは復帰し、共に特訓をしてかなりの実力になったカナディアンボーイとスペシャルマンJrが次回作に出て下さいあの二人大好きなんです
ゴージャスマンって4500万パワーもあるのかよ そりゃスカーやケビンが1000万のアシュラを舐めたわけだ
アニメのカナディアンボーイの声カッコよすぎて妊娠した 男だけど
>>661 テリーとキッド最大の違いは
序盤の怪獣漫画路線の活躍貯金があった事だろう
あれで後から色んなキャラが登場しても一人だけ別格な親友ポジションを維持出来た
キッド俺は一番になる言ってたけど二番にも三番にもなれてないな スカーとかもいるし下から数えた方が早そうだな
もしこのままキン肉マンに3世が始まれば キッドには間違いなくブロの中堅超人で甘んじるみたいな描写が入る
679 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/27(木) 06:09:48.79 ID:GxeoAefW0
ハッキリ言って二世でテリーの息子はいらなかったかもな 娘の設定あたりでジャグ、リンコあたりとマンタのお妃候補的な設定もアリなんじゃ ねぇの 同じ二世ものでも車田なんざ世界のライバル達が同級生の子作りに励んだってベタな設定 だが童貞は竜、石松、河合あたりでドンなんざ13才からセクロス三昧で何人子供いるんだw まぁ肉の場合はネプ、バッファ、ブロ、麺、サン、ウォーズと御三家と弱小超人w以外は童貞 が多いのだがwww
>>677 万太郎とケビンは別格としてカオス・獣性セイウチン・スカー辺りも無理
悪魔種子にシングルで勝ってるイリューヒンとハンゾウにも多分勝ち目は薄そうで
メンタルに問題あるジェイド、初期以降出番のないチェック、
アイドル最弱のバリはん辺りがキッドと競合するイメージ
まあガゼルがいるから一番下ってことはないだろう
>>677 21世紀ではオンリーワンという一番もあるんだぜ?
カニベースというレジェンドがいる限り 下から一番になるのもかなり難しい。
唯一無二(オンリーワン)超人
上のほうにあったけど、 次シリーズはウォーズ&ネプでタッグ組ませて マンモスマン&誰かに勝ってほしい このタッグ編でのモヤモヤが一気に解消すると思うんだが ツープラトンは、ネプが喧嘩ボンバーでウォーズを吹っ飛ばしてベアークロー すなわち、タッグフォーメーションP(パーフェクト)
ウォーズマンが死んじゃう!
クロスボンバーを仕掛ける体勢からオプティカルファイバーパワーで スクリュードライバーを引きつけた方が威力を期待できるんじゃないか?
喧嘩ボンバーで吹っ飛ばした相手が他の超人の胴体貫通って本編でなかったっけ?
サタン様も球根で蘇ったの?
は?死んでもいないものがどうやって蘇るんだ?
時間超人に始末されてたような
次シリーズは、闘将!!拉麵男の続編らしい...
蹴撃手マモル二世だと聞いたぜ?
新シリーズって今回改変された(筈の)過去の影響から始まるのと それを一切無視してまったく新しいことをやるのと皆はどちらが良いと思ってる? 所詮保守的な俺は前者だが…。
SCRAP三太夫 MarkU
>>695 ゆでに、整合性のある歴史改変物が描けるわけがないと分かってるからどっちでも一緒
というよりキッドは次シリーズは使わざるを得ないだろ 旧作だってタッグトーナメントまではパッとしなかった ロビンマスクを王位編では立てたわけだし
いやでもキッドのパッとしない度って、初代で言えばウルフマンクラスだろもう
王位編のテリーは不遇だよな。ミートくんでさえ一勝してるのに、一敗一分けだもんな。 負けた相手は雑魚のモーターマンだし、マッスルスパークの実験台にされて 即入院ものの重傷負うし。
負け扱いされてること異様に多いがモーターは無効試合で麺が次鋒 活躍度は低くても体裁は保たれている 地味な準主役テリーの絶妙なさじ加減のおかげで旧作はバランスとれてる
なんのバランスが?
味方の活躍度 2世はライバル主役ケビン無双
万太郎とキッドのコンビはもうないんだろうな 万太郎のパートナーはケビンもしくはカオスが定番になっちゃったし
5人団体戦で 万太郎とケビンはそれぞれ別チームのチームリーダーだと仮定した場合 万太郎チームとケビンチームのメンバーってどうなるだろうな? 1カードごと5人以内であればメンバーチェンジもありってことで
究極タッグ始まった頃は時間超人倒して帰る前に マシンガンズVSニューセンチュリーマシンガンズのエキシビジョンでもやってから 大団円でさよ〜なら〜で帰ってくのかと思ってたんだがw
キッドと組んでもワクワク感ゼロだろ
>>705 新キャラ無しなら
AHO+カオスとアイドル超人+ジェイド+ウォーズでヨロ
先鋒 ガゼル イリューヒン
次鋒 キッド ジェイド
中堅 カオス スカー
副将 セイウチ ウォーズ
大将 万太郎 ケビン
セイウチの反則覚醒がないと万太郎厳しすぎる
ここは実力未知数のジ・アダムスを・・・
710 :
作者の都合により名無しです :2011/10/27(木) 21:10:52.10 ID:L74HGQ6PO
キットが万の脚引っ張って敗けるかもしれんだろ
万太郎チーム弱いな でもそれが主人公らしくていいw
カマセで良いから農村マンを出してあげて
今回ばかりは順番通りに団体オマージュか測りかねるな そうするべきかしないべきかも
最初っから万太郎チームが5人全員揃ってるのは何かイメージ出来ないw 最初は万太郎一人で徐々に集まってくる感じが合ってそうじゃね?
AHOはもうちょっと活躍させるべきだったな
万太郎以外全滅だったもんな
何回か言われてるが多分入れ替え戦は当初キッドVSジェイドにするつもりだったんじゃないかな? 最初ジェイドすっげぇチンピラぽかったのに急に礼儀正しくなったし スカーのオーバーボディも何か怪しい
またトーナメントでキャラ使い捨てか
使い捨て結構、カマセ結構。 大会を開催したら途中で有耶無耶にしたりせず、 最後までやり切るのがゆでたまごの偉いところだ。
インタビューで「どっちに勝たせようか迷った」とか良く言うし、決めずに書いてないよな
まぁほんとに迷ったのかも怪しいもんだけどなw その場のノリだけで答えてそう
>>715 もしくはマンタとケビンはタッグトーナメント決勝のダメージで暫く参戦不可で
序盤は2軍面子で乗り切るとか?
使い捨て自体はまあいいんだよ 駄目なのは、出番はあるけど活躍の場はない中途半端なキャラ II世編でのガゼルとか、II世編とタッグ編のチェックとか 活躍させる気がないなら退場させておけばいいものを
>>724 チェックはネプチューマンの強さを引き立てるために重要な役割りを果たした
>>700 戦績だけで見たらそうかもしらんが
100t戦は実質的には勝ってた試合だった
100t粉微塵に破壊してあとは勝ち名乗りって段階で
最後の悪あがきでダウンさせられて無理やり引き分けだからな
まあ基本的に正義超人サイドは相手を戦闘不能にすれば 引き分けでも勝ちだな 王位編は キン肉マン 6勝 ロビンマスク 3勝 ラーメンマン 3勝 ウォーズマン 1勝 テリーマン 1勝 ミート 1勝 ってとこ
ジェロニモ 0勝
ウォーズマンの代役として鳴り物入りで参戦したのに 結局噛ませで終わったジェロニモとは何だったのかw
730 :
おれが59代目!☆自演乙☆ ◆a1OnxYARlA :2011/10/27(木) 23:58:19.70 ID:Smv5g/z+0
試合数や雑魚相手の帳尻合わせの勝ち星にこだわんなよw 何勝何敗したからなんなん? 要は弱い相手ばっかり選んでタイトルマッチしてるボクサーと いきなりA級ライセンスから世界の強豪ボクサー名鑑みたいなw相手とばっか 試合してるボクサーならお前らどっちに魅力感じる? やっぱ雑魚相手の勝ち星か?ww
勝ち抜き戦だと、王位戦1回戦には都合が良かっただろうが (スグルチームには人数不足を連勝で補えた、フェニックスチームは連勝でメンバーを隠せた) 見せ場をみんなに与えるという観点ではマイナスが大きい 団体戦やるなら人数は1カード5人まで(不足や補欠との交代は自由) 原則は3本先取形式だが、両チームの合意があれば勝ち抜きやタッグも可 ってな形式が良いだろうな 3本先取制なら、主人公サイドの負け試合も作れるし、活躍を公平にしやすい
テリーが100tと引き分けさせられたのも 連勝でテリーVSマリポーサやるのが蛇足に感じたからだろうな
ミもフタも無いが、ぶっちゃけそういう事だよなw
>>729 スグルチームを弱体化させてピンチ感出すのが目的だからな
ゆで曰くゼブラ戦が最強編成らしいから
>人数は1カード5人まで(不足や補欠との交代は自由) を導入すると、負けたメンバーを入れ替えるチームを出したりして消化する投稿超人を増やせるし メンバーチェンジしてるスグルチームがズルい感じがするというマイナスを回避できる チームリーダーの支持者の多さはチームリーダーの人望を表すってことで作中の導入理由も十分だし 相手チームからスカウトして補充展開とかもできるだろ
そもそもテリーが逆転の一撃をかませたのはスグルがフェイスフラッシュで シーソーの柄を曲げたからだしな〜助けがなかったらKO負けだっただろうし そもそも、その前に『1対1の勝負に加勢するとはゆるせ〜ん』とか言ってマリポーサ蹴り飛ばしておいて シーソーの柄を曲げてやるわ、プラカード全部投げるわでスグルの方が加勢しまくりだったなww 許せるのは最初の状態に戻したトコくらいで
まあ始めに加勢を始めたのはプラカード操作し始めたマリポーサ側なわけで どっちもどっちだからなあw
100tは -シーソーギミック -場外からのプラカード -リングに隠されたプラカード という3重サポートがついている スグルのサポートがあったからといって、 テリーに有利な試合だというのは語弊がある
オリンピックのルールだったら 友情のシェイクハンドは完全に反則負けだよねw
>>739 オリンピックは国の代表同士が覇権を競い合う祭典だからであって
同じ日本超人ならば農村マンとEZOマンとミートが友情のシェイクハンドやっても
問題はないはず
>>730 何勝何敗ばかりに注目する戦績馬鹿もどうかと思うが
逆に無頓着すぎるのもちょっとな
勝敗を挙げるのは、何勝何敗という部分だけに意味があるんじゃなくて
2世の大きな欠点である脇役の試合数そのものの少なさを明確にする意味もある
むしろそっちの意味合いの方が大きいだろ
>>718 敵味方の配分と、それまでの立ち位置・期待度・イロモノ度などを考えれば
●ガゼル―ジェイド(シリーズボス)○
○キッド―スカー(パワータイプの噛ませ)●
●セイウチークリオネ○
○万太郎―シグナル●
●キッド―ジェイド○
○万太郎―クリオネ●
●ジェイド―万太郎
のパターンに見られて当然の人物配置だからな。
定番を崩して成功するのはすごいことで、その快挙をなしとげたおかげで
キッドはワリをくったもののスカーのキャラがこの上なく立ったからなー
ここでなまじ成功してしまったせいでゆでは
定番を崩して”成功すれば”成果は大きい のところを
定番を崩せば成果は大きい だと勘違いしてしまったのかもしれないな。
その後徐々に言われるようになる「予想は裏切らず期待を裏切るゆで」の始まりはそこにあるのかも。
トーナメントを途中で打ち切って放り投げてしまう漫画が少なくないのは、 トーナメント表を見れば先の展開がある程度読者に読まれてしまうからなんだよね。 しかしゆでには、読者の予想を外す 「オーバーボディ」「綱引き」という切り札があるw
>>744 しかし、読者としてはトーナメントを放り出してでも新しい展開が見たいなんてのは
殆どいないだろ。一度始めた以上は最後までやりきって欲しいと思うはず
結局放り投げるのは読者のためじゃなくて作家のモチベが最後まで続かないからなんじゃないの
優勝してからの余韻がほしかったなあ 優勝したら急に終わるのはつまらん
究極タッグは反芻するとボロが出るから仕方ない
>>744 トーナメントをきっちりやる作品で、トーナメント表をあらかじめ見せる作品
まして主人公(主人公チーム)以外の試合もきっちり描写する作品はそう多くないだろ
キン肉マン以外だと、ドラゴンボールの天下一武道会位じゃないか?
大抵、対戦が決まった相手の直前試合位で始めて戦ってる所を見せて強敵だと煽り主人公チームと対戦する
トーナメントが基本の高校野球漫画なんかもライバル校が居ればそいつとあたるなら何時ごろは描いても
対戦相手は次が決まる所で初めて描写とかが多い
それは先を読ませないとか、対戦相手を決めるにあたって時間的猶予をとるとか色々有利な点があるからだろう
>>745 トーナメントやっても見る価値のあるカードがあまりない場合は固執しない方が良いケースも多いだろ
ドラゴンボールの最後の天下一武闘会とか、幽遊白書の魔界トーナメントとか
描いても主人公以外の脇キャラファンの自己満足的なものにしかならない
>>734 テリー
ウォーズ
ラーメン
ロビン
スグル
ってのは昔からの仲間って感じで確かに安定感を感じる
>>749 同感。決勝戦もこのメンバーで行ってほしかったな。
>>748 他の漫画って、そんなに主人公チーム以外の試合はおざなりなのか
デストラクションVSプリクランまで良試合に仕上げるようなスタイルは
少数派なのかね
>>748 個人戦のトーナメントの場合は全部見せる傾向が強く、
団体戦のトーナメントの場合は省略するケースが多いな
肉の王位編もシードという形で省略したようなもんだし
王位争奪戦って、 普通のシングルやタッグのトーナメントに比べて シードチームが有利すぎるよな 殆どの場合、何人かは倒された状態で次戦進出になるだろ あんな試合形式じゃ
一応超人は3日も休めば回復するという設定があるということで。 フェニックスチームも準決勝では結構ボロボロになったけど 決勝ではまるっきり無傷で登場したし。死ななきゃ大丈夫。
>>749 それだと準決勝で手の内を晒した
サタンクロスやプリズマンを相手にするには強すぎると
ゆでが判断したんだろうね
次シリーズが団体戦なら、いっそのことマンタチーム=既存新世代チームを最強スタートさせたほうが読者サービスになるんじゃ? マンタ、ケビン、スカー、ボーン、ヒカルドに控えにキッド、ジェイドで初戦無双させて次戦以降が本番 タッグ編でもグダグダだったツートップ以外の新世代アピールをですね…
まさかのケビン悪行化でいいよ。パートナー(副将)はもちろんスカーフェイス。 変なボスが来るくらいならこの二人の方がいい。 最近読者投稿であった金のマスク被った新キャラはかっこ良かったからアリ。
スカーフェイスはデモリッションズやイクスパンションズに完敗し、 もうキッドやジェイドと同レベルの脇役に成り下がっていると思う もう悪のカリスマとしての活躍は難しいんじゃないか
一度ダメなところが見えちゃうと過去の輝かしい戦歴も ジェイドやキッド相手に余裕で勝ってもな……って感じに小さく見えてしまう
スカーフェイスもイリューヒンもそんな感じだな 一応、新世代超人の中では 万太郎ケビンカオスについでコイツらが強いのか?
旧作でも一貫してカリスマだったのはラーメンマンくらいで 後はみんな醜態を晒していたけどな。
ロビンマスクは終盤で盛り返した感じか ラーメンマンは昔から扱いが良いよな ウォーズマンに負けたのもなんのその 主人公にも抜擢されてるし
スカーには新世代の牛先生ポジションとして、もうちょっとがんばってほしいんだよねぇ なんだかんだで膨張戦も良かったから、ジェイドともう一回組んで今度こそ勝ってほしいんだ 二人のツープラトンもちゃんとした組み技系にしてほしいよ
アタルの息子出て来そうだなってかアタルはいつまでソルジャーの格好してるの?
アルティメットスカーバスターとビーフケークハマーをどうにか合体させられないかねぇ
さすがにもうタッグ戦自体の機会が無いんじゃないか? あるとすれば坊ちゃんズのタイトルマッチか 団体戦の特殊ルールかスピンオフあたりか
>>764 アタルは自分のマスクを捨てちゃったのでソルジャーとしてずーっと活動中
おそらく死ぬまでソルジャーのまま
>>765 いいこと思いついた。ジェイドがアルティメットスカーバスターをビーフケークハマーで投げて
余っているジェイドの足でもう一人の相手をホールドすればいいんじゃね?
え〜っ?お尻の中へですか〜っ!?
>>755 当時は牛とアシュラいたソルジャーチームの方がスグルチームより強そうに見えた
だからそのままでも普通に苦戦しそうに思ったけどな
麺でさえ知性最弱のプリズと引き分けなんだし、わざわざ弱体化させる必要ないと思うんだが
>>750 このメンバーの負けさせ方を思いつかないから
あえて外したって話が何かに載ってたな
キン肉マン・チームの戦力を考えると、 技巧(ゼブラ)チーム戦での布陣が、 正義超人軍としてはベストメンバーなんだと思います。 しかし逆にそれだけのメンバーが集まってしまうと、 負けさせることさえ難しくなる。 そこでキン肉マン・チーム危ないぞ、 という雰囲気を出すため、 後の決勝戦前にはさらに入れ替えを行うことにしたんですよね (肉萬165ページより) これかな、リミックス版でも似たようなこと言ってた気もしたが
その結果、キン肉マン一人で三人を倒す展開に…
隠し玉のジェロニモとネプチューンマンは一人も倒せず消滅しちゃったもんな・・・
ジェロはともかく、ネプは試合形式から考えると一応一勝扱いじゃないか?
ぶっちゃけ、王位編でまだ終わるつもりがなかったから 欲目かいてベストメンバーからキャラ入れ替えしたっていうのが 実際のところなんだろうな。 そして当時の読者は誰も戦争のリタイアやジェロの加入なんて まったく望んでいなかったというw
確かにウォーズマンは戦線離脱させる事はなかったと思うな 対マンモスマンの特訓したのにマンモスマンと戦えないで終わるとか無いわなw まぁ戦ったとしても『あわわわ』再びだったかも知れんがw
戦争は知性チームの誰にも勝つ姿が想像できない ジェロニモなんて出さなくても負け要員になるのに ここの入れ替えは意味不明
>>762 ロビンは負けた試合は全部試合以外のことに気を取られたせいで負けてたから
一応フォローできてたのも強みだったかな、作中でも読者間でも強豪のイメージあった
ってかロビン二世含めて負け試合は全部他の事に気を取られてるのが敗因だな、集中しろ
ロビン一族は優しすぎて試合に集中できないのさ
>>778 テリーですら勝つ姿が想像できない。
ジャイアントハンターとしてマンモスと戦って欲しかったが。
結局間隙の救世主問題ってどうなったんだ?
>>783 決着の後にはっきりと描写はない
が、2000万パワーズ戦でカオスが救世主だと語ったのと、球根でカオス復活させたで
殺したのをチャラとゆでは考えてるだろう
そこら辺は新章の冒頭でやってくれるといいけど まあ、無理だろうな
>>777-778 そこは今度こそダブルベアークローを決めるんだろ。
4倍のジャンプに5倍の回転を加えて。
しまった、 100万パワー×2×4×5=4000万パワーだから 更に倍回転しないとマンモスマンには勝てないなw
>>786 40倍じゃまだ足りないぞ
マンモスさんは7800万だから80倍は必要
>>782 マンモスマンにテキサスクローバーホールド極めてギブアップ寸前までは持って行きそう
だけど、なんらかの横槍入るんだろうなあ
>>780 集中して負けたら言い訳ができないじゃないか
>>789 そりゃ、テリーもマンモスマンもそう簡単に看板に傷を付けられないからな
>>789 その手の技はビッグタスクを後ろに伸ばされたらアウトだと思う
そういやビッグタスクって獲物を求めてどこまでも伸びるんだっけ
らしい ロビンとの戦いでは逆にそれを利用されたが
団体戦は楽しみだけど キッドやらバリはんやらガゼルやらセイちゃんやらイリューやらの不人気がマンタチームに入りそうで萎える。
おい、イリューヒンはぶるなよ 強さもルックスも新世代超人では上位だろ スカーフェイスの次ぐらいには 少なくともハンゾウに劣ることはないと思う
>>795 イリューヒンは飛行機に変身するのがなあ
あーいうのはスターにはなれんよ
ロビンマスクが戦車に変身するか?
>>742 ネプチューンマンは0勝
オメガマンに勝つと思ったが結局勝たせてもらえなかった
次のシリーズこそチェックに試合させてくれ じゃないと仲間になった意味が見いだせないじゃないか
実際、仲間になった意味はあまりないと思う
ここは是非、万太チームとケビンチームの他に、キッドチームを作って貰って… 万太郎チーム 万太郎・ガゼル・セイウチ・農村+新人1 ケビンチーム ケビン・スカー・イリュー・ウォーズ+ウォーズが連れてきた新超人1 キッドチーム キッド・ジェイド・チェック・アダムス+1 位で正義超人だけで3チームほど組むとか
>>797 試合形式は卓チームVSフェニチームの3人タッグだから
ネプにも一応勝ち星はつくだろ、オメガに倒されようが最後に卓は勝った
オメガマン戦のジェロニモは結局 アタルの灰に助けられる タムタムの芽に助けられる で、自力ではなにもできていないんだよな 負けでもいいからサタンクロス対ニンジャみたいな 技の応酬があれば大分印象は違うんだがな 善戦超人にもなりきれなかったザコニモは反省しる!
>>803 オメガに勝ち星を与えるという重大な仕事があった
ジェロニモに勝ったところで…w オメガマンが倒した一流超人は飛び込んできたネプチューンマンしかいないのが悲しいw
>>803 下手すりゃレオパルドンをも超える最短KOくらうところだったよな
悪魔騎士より劣るジェロニモが ネプチューンキングを殺したオメガマン相手に歯が立たないのは仕方ない
ジェロはプリズの噛ませで、まともな扱いの戦争をオメガの接戦噛ませが 敵味方両方の格的に丁度よかったかもな 人数的に無理だけど
王位編の頃は飽きて来てたし、荒唐無稽さについていけなくなってちゃんと読んでなかったから 勝ち抜き戦の筈なのに間に他のメンバーを挟みながら何度もスグルが戦ってるのが不思議だったな
>>805 時間超人だってジェロニモに勝たせたじゃん
>>809 決勝だけは勝ち抜き戦じゃなく点取り制でやるのかと思った
フェニックスがキン肉マンに「俺との勝負を避けおったな〜」とか言ってたし
>>805 そうそうオメガはネプチューンマンに勝ってないぞ
戦争はあれでも見た目が強そうだからまだいい ジェロニモは見た目も情けない よってジェロに勝っても情けないだけだからあそこの交代は何の意味も無い
オメガってネプチューンマンに勝ったっけ?
ジェロは善戦超人の肩書きを返上した方がいいな
(良く行って)善戦レベルな超人がジェロ (安定して)善戦レベルな超人がブロ 同じ善戦超人と言う言葉で一括りにするのはブロが可哀想
>>775 誰も倒せてないじゃないかw
結局マンモスマン倒したのはロビンで、オメガマンとフェニックスを倒したのはキン肉マン
ネプの活躍は巌流島コンビとしてスグルとタッグ技を展開して知性コンビを圧倒したとこまでだな
シングルでの王位戦の勝ち星はない
>>817 ロビンマスクやラーメンマンみたいな安定した強豪と比較して
一括りにされていたんだろう
でもジェロニモじゃ駄目ならオメガは誰に勝たせればいいんだ? 他にいないだろ ウルフマン?
もしウォーズマンとテリーマンの離脱がなく ゼブラチーム戦のままの布陣で決勝に臨んでいたとしたら 中堅:テリーマンVSオメガマン 三人タッグ:ウォーズマン、ロビンマスク、キン肉マンVSマンモスマン、オメガマン、フェニックス というカードが実現していたんだなあ 別にこれでも問題なく進められたような気がしないでもない
>>820 ネプとシングルでやって勝てばいい
腐ってもシリーズボス
かませ犬としてのとしての価値は十分にある
>>821 ネプチューンマンは絶対に出したかったはず
ネプはオメガと相打ちKOで両者消滅くらいでもよかったんじゃないかと思う
>>822 ネプチューンマンはキン肉マンの最後のパートナーという
重大な仕事がある
>>824 そうそうネプチューンマンはオメガに勝たしてやるべきだよ
それが一番自然な流れ
でもそれだと、 カメハメからさずけられた52の関節技の成果を見せられないぜ
そういや、スグルはなんでサタンクロスに勝った後次の試合に出ず、3人タッグでまた出て来たんだ? 間に変な迷路があったり、ディフェンドスーツを血に染める為に阿修羅が自分を刺したのは知ってるが スグルが次の試合をせずにラーメンマンがプリズマンと戦うことになった経緯が分からん
>>828 スグルは次蜂戦は実質棄権扱い
基本の95万パワーしか無いのにマッスルスパークで無理な力を使ったもんだから
足腰立たなくなって次の試合はもう戦えなくなっちゃった
つまり本来ならもうリタイアした扱いなんだけども
フェニックスの温情でもう一回戦列に復帰しろってことになって三人タッグの流れになった
どうやら次蜂、中堅戦と休んでる間に体力が回復したらしい
いいこと考えた 王位編で最後に組むのはネプチューンマンじゃなく テリーマンにすれば良かったんじゃね?
そういやプリズマンのレインボーシャワーって照射する度に威力落ちてたよね 最初は鉄柱をドロドロに溶かしてリングに大穴空けたりしてて、更にゼブラを溶かしたりしたのに 人間には効かない設定になって超人でも直接浴びても1回目は溶けない 2回目以降も直接浴びなきゃOKになって最終的には毒素って話になっちゃってさ 最初の見たらどう見ても熱エネルギーっぽかったんだがなw
>>831 だからテリーマンはタッグ編で活躍したからもういいってことだろ
デーモンシード編で活躍したアシュラマンがタッグ編に出なかったのと同じ
最後に組むのはやっぱりネプチューンマンだよ
>>832 仮想プリズマンの劣化カピラリア七光線で耐性がついていたと脳内補完するんだ!!
何かプリズマンだけフェニックスチームでやけに弱い気がした
ジェロニモが人間のままだったらプリズマンなど圧勝だったのに テリーめ余計なことを
自分で自分の心臓をマッサージして自力蘇生が出来るやつを人間とは呼ばないww
>>835 一応引き分け扱いだけど実質ブロッケンにもラーメンマンにも負けたようなもん
だからなぁ
>>836 いや、ジェロニモはタッグ編の前に人間としては植物状態で社会復帰の可能性は超人になる事だけだったんだから
スリムボディタイプの方が強そうだったのに 何故ラーメン戦では使わなかったのか
>>838 そう言えばプリズマンってブロッケンと一緒に死んだんじゃないの?
>>835 プリズは強いんだろうけど、知性を売りにするチームで頭が悪いのがなんとも。
フェニックスチームで実質No.2の実力はサムソンなんじゃないか?
寒村やプリズがどういう経緯でフェニチーム入りしたのかがわからない カリビアン光線は放射線みたいなもんで プリズもプルサーマルされてたのを誰かがうっかり掘り起こしたんだろうか
>>841 ブロッケンは谷底に落下していったけど、プリズマンは城の屋根の上で気絶
してただけと思われる
>>843 サムソンはフェニックスチームで唯一参戦までの経緯が詳しく描かれた男だろが
他も超人閻魔から雇われたオメガマン、北極の大地から復活させられたマンモスマンといるが
プリズマンだけは本当に一切経緯が語られなかったなw
>>842 何で?
オメガやマンモスの方が強いんじゃないの?
2世でも授業で悪魔将軍も強いがマンモスマンかもって言ってたじゃん
フェニックス、マンモス、将軍と3人ならんで
>>844 あの体じゃ屋根にあたったらバラバラじゃないの?
そんなマンモスと実質タイマンで引き分けるロビンパネェwww
>>845 アシュラとの関係と下半身がどうしてこうなったのくだりは覚えてるが
そこらはちょっと覚えてないわ
ブロは気持ち超人に戻れたってだけで
実際は本調子じゃなかったんじゃね?
>>847 脳天を鯱に叩きつけられて全身ヒビだらけになったけど、その程度で済んだ
サムソンはその後首の横のサタンクロスの頭とお腹の大穴はどうしたんだろう? 生きてるならアシュラマンのヒールターン時に何らかの反応はあってしかるべきだけど 何にもなかったって事はもう死亡してるかね?アシュラマンより15歳年上みたいだし
フェニックス「お前には超人の最もきらうカピラリア光線という最大の武器があるだろうが!」 プリズマン「そうだった、オレさまにはこの世に存在するあらゆる超人が苦手とする有害光線カピラリア七光線があった…」 フェニックス「変身だ!おまえのメタモルフォーゼを使って反撃するんだ───っ!!」 オメガマン「そ…そうだ…。わたしにはそれがあった!」 知性ってなんだろう…
「おお!我がチームの勝利のためにそんな大技を用意していたとはでかしたぞマンモスマン!!」 「この技はお前たちに裏切られた時のためにとっておいた技だーーーー!!!!」 やはり1人だけ格が違うぜw
おっと、ゆで先生の知性批判は、さあこぉこぉまで〜だぁ♪
>>852 絶対的な知性溢れる適切なアドバイスじゃないか
真の知性はフェニックスチーム最後のメンバーで実力未知数のオメガマンに 誰と当たっても負けるであろうジェロニモをぶつけて実力を張ったスグル
ゆでの考える知性=おちつき カピラリア光線も、メタモルフォーゼも単に本人が狼狽して忘れていただけだしな パニック状態になると普段できることができなくなるというのは分かるが ゆでの悪役はこのおちつきがなくパニックになる奴が多すぎ 週刊連載で次の展開について追い詰められていつもパニック状態だったんだろうなきっと 普通なら忘れる筈ない重要な設定を忘れて矛盾したことを頻繁にかくのもそのせいだろう
スグル「わ…私が最も恐ろしい超人はカ…、カニベース」
スカーはデモリッションズ戦でもイクスパンションズ戦でも パートナーに足を引っ張られる形での敗戦だし、 万太郎・ケビンに続くナンバー3の位置からそんなに落ちてるワケじゃないと思う 万太郎はタッグ編の最初ではスカーが(自分とケビン以外で)一番強いと考えてたようだし。 でも勝ちがないとなんかイマイチなんだよな実際。
王位序章 キン肉マンボディー編 ボディ「さぁて。強力の神にいわれて配下の選手集めにきたわけだが。お?あれか」 レオパルドン「なんだアンタ」 ボディ「かくかくしかじか。」 レオパルドン「なるほど。いいぜ。やってやる。しかしリングの秒殺魔といわれるオレを引き込むとは目がたかい」 ボディ「期待してるぜ」
火事場のクソ力に向かってメタモルフォーゼ光線出したらどうなるんだろう? オメガマンが火事場のクソ力取り込んだ→ウギャー熱い→メタモルフォーゼ解除なだけかね?ww
悪魔将軍をイメージしなかったのはスグルの幸運そのものだよな
>>833 まぁテリーは10位にも入らないくらい人気落ちてたしな
>>863 それを言ったら主人公なんて13位とか18位とかそのあたりだぞ・・・w
ここまで主人公が人気無い漫画って珍しくねw
小学生のころキン肉バスターって自分のケツが痛いだけだろって思ってた
フェニックスの知性の限りを尽くして架空の最強超人のイメージをだして それにオメガマンが変身すればスグルチームなんて目じゃないんじゃね? ・・・あっそんな強くしたらオメガマンに反乱起こされるかww
>>865 俺も!とりあえず尻で着地するのはへんだよなあ。
初公開のウォーズ戦ではあしで着地してるのに。
フェニックスは所詮秀才タイプだから、見たこともないものは想像できない。 つまり 圧倒的パワーはマンモスマン! ボディはレインボーシャワーのプリズマン! 腕は6本のアシュラマン! テクニックと残虐さはラーメンマン! そして頭脳なアブストラクトフェニックスだわさ!
>>826 倒してるってことは勝ってることじゃないのか?
さっきから意味分からん
知性はスーパーフェニックス! テクニックはゼブラ! パワーはビッグボディ! 残虐性はソルジャー! 柔軟性はマリポーサ! 超人強度5億パワー!! …あのまま戦えば負けるはず無かったのだが
>>870 無理に5億パワーも入ったままだと身体が持たないって感じなんじゃね?
ただでさえ心臓悪い訳だし、5億パワーで心臓に負担が掛ったんじゃなかろうか?
872 :
作者の都合により名無しです :2011/10/28(金) 22:21:36.63 ID:ZQyXYp3o0
5億パワーで心臓を治すという発想がないのは 知性を売り物にしてる超人としてどうなのよ
なにせ邪悪の神のパワーだからな 治癒効果なんて期待できるはずもない
神は心臓なんて無いからな 心臓って何だ?って感じだろう
神はいつの間にか頭だけになってたな
876 :
作者の都合により名無しです :2011/10/28(金) 22:37:36.13 ID:ATC7iKsBO
二世超人ネタが盛り上がらなくてワロタ
あいつらの予言書もどっかで燃えてたんだろう
>>859 アシュラマンとボルトマン戦の時は明らかにスカーのが健闘したし
ネプセイちゃん戦では実質1対2だったからな。
マンタやケビンとそこまで差は無いと思うね。
つか毎回友情のために痛い目見すぎだよスカー。
何べん友人のために身を挺してんだよ。
そこまでドリーム感のないドリームマッチだが テリーvsブロが実現したらどちらが勝つのだろう
普通にテリーだろ テリーは正義超人有数の実力者でスグル最高の相棒 ブロは未熟な後輩だが根性と機転で頑張るポジション
>>831 盛り上がらないかもしれないが
長いシリーズの終わりなんだから最後は長年のパートナーと組めばよかったと今になって思う
>>881 しょうがねえんだよ。あの頃は人気が落ちてきてたから、無理矢理にでも人気回復しなきゃいけなかったんだから
まあ魔方陣リングやら巨大迷路やらはホント余計だったけどなw
この辺でセンスが出てくるんだよなぁ。ゆでは残念ながら駄目な方だったが
>>882 いや、当時は魔方陣リングや巨大迷路はガチでwktkしながら読んでたぞ
一個ずつ使えるパーツが増えていくとか当時ガンプラ好きだった俺の好みにドンピシャだったし
マジックスクエアなんて来た時はその発想と応用力に素直に感嘆したものだった
スグルの左手の法則的な迷路の謎解きも良かったしあのあたりに関しては文句無い
>>883 それに触れた時の年齢にもよるだろうな
当時小学校低学年位か?
>>883 グ、グムー
俺は駄目だった。フェニックス汚ェ!って感じしかしなかった
とりあえず何でスカーフェイスはジェイドなんかと組んだんだ?
友達少ないから
>>886 勝ちあがった時球根独り占めの為に出しぬきやすい主導権を握れそうなパートナーの中で一番使えそうに見えたんだろうな
>>887 >>888 スカーフェイスはなんてったって主人公以上の存在であるケビンマスク
と組んでたんだよ
そのスカーが何でジェイドごときと
最高のパートナーから最低のパートナーじゃん
マニュアル主義から抜け出せない上にメンタル弱い子だが、 格闘能力は新世代超人の中ではまあまあ高い部類 少なくともキッドやガゼル、チェックよりは強そうだ
というか、
>>888 の説明で納得できないなら、
もう何言われても納得できないと思うぞ
ジェイド以上で他に誰かタッグ組めそうな奴がいない気が。 当時はレジェンドもロビン以外はにうじぇねと組むような空気じゃなかったし。
スカーフェイスはタッグ編じゃどこに入れても活躍しそうにないな。 マンタと組んで華々しく死ぬとかならいけるか。
団体戦じゃマンタチームに入ってロビンやラーメン並に活躍して欲しいが どう考えてもソルジャー的チームに入ってバッファロー的位置で死にそうだよな。
一度負けると扱いが悪くなるパターンが大半だし スカーフェイスは悪行超人であってこそ輝くタイプだからな あと、アルティメット・スカー・バスターはアシュラマンには余裕で破られて、 セイウチンには素で耐えられた上にパワーアップのきっかけにまでされている 何か革新的な必殺技でも編み出さないと、かつてのカリスマ性は取り戻せないな
スカーは以前にd.M.pで聞いた過去の悪魔超人の隠し玉情報とか持たせて 姿を消したと思ったら未知の強豪悪魔超人連れて来たってした方が活躍はしたかもしれんな
スカーフェイスとヒカルドのタッグが見てみたいとか思ってしまった
王位編なら、マイナーな技を片っ端からパクるキャラでいいんじゃねえの。 ゴーストキャンバスとか似合いそう。
タッグ編でタイムシップに正規登場したメンバーの中では 格上扱いは万太郎とスカー、格下扱いはセイウチンで残りの5人は対等って感じだろうから、 その中でジェイドを選んでも別に外れってわけでもないだろ 結果的にはスカだったが
>>899 遺留品はジジイなんぞと組まずスカーと組んでたら輝けたのかも
そう言えばバリアフリーマンはひどいな あれこそリストラだろ スター性ゼロだ
ゆで個人に対しスター性マックス
>>901 不人気キャラを贔屓するのはゆでの悪い癖だよな
あんなジジイよりチェックとか農村試合に出せっつーの
>>903 いくら何でもひどいよ
というより何か不愉快になる
どうせ噛ませにしか使われないならば 遺留品のパートナーは鹿でもチェックでも良かったじゃないかー
合体超人だったバリアフリーマンだが、 デーモンシード編で死んだニルスが復活せず、 ただのジジイ超人になったな
てか究極タッグいつの間に終わったんだw 久しぶりに連載見に行ったらアメリカ編の補足やっててびびったじゃまいか
新シリーズまで長いな
>>829 ×次蜂
○次鋒
なんやねん、次のハチて・・・w
団体戦になったらバリアぜってーマンタ軍来るわー絶対来るわー
それだ。 万太郎がパートナーを求めたときに、 スカー「俺はこの時代にアテがある……」とか言って姿を消し 入場ではマンモスマンを連れて登場。俺は過去の超人の歴史や出身地も完璧に把握していると知性をアピール。 試合では最初上手くコントロールするも、スカーが野望を全面に出すに従ってそれにつられる形で マンモスマンも凶暴性が表に出てきて、最後には扱いきれなくなって裏切られる。 セイウチンはそれを見て虚しさに気付いて元に戻って、その後はほぼヘルヘル対決の展開通りってことで。 スカーフェイスの悪行面に加えて知性面の再アピール、マンモスマン裏切りのもっともな理由付け、 ついでにウォーズマンの謎のセイウチ愛とそれに比べてのマンモスマンに対するあまりにも酷い仕打ち回避と全部できるぞ。 ウォーズマンのペアは他の過去超人から探せばいい。Wウォーズマンでもいいし。ジェイドの扱いだけは困るが。
>>912 >ジェイドの扱いだけは困るが。
チェックと一緒に膨張組の生贄に
結局U世オリジナルキャラはほとんどうまくいってないってこと
初代と違って脇役の扱いがおざなりなんだよな 万太郎とケビンだけ猛プッシュ、それ以外は踏み台 比較的優遇されていた スカーフェイスやイリューヒンもすっかり埋もれてしまったし、 キッドやジェイド、ガゼル、チェックあたりはそれ以上に酷い
キッドセイウチンジェイド辺りの不遇枠はそろそろ間引きしないと 誰も生かせず共倒れになるだろうな ガゼさんが既に間引きされたけど
セイウチン、ジェイドがパッとしないのは主に精神面の問題 メンタル強化の過程で色々見せ場はつくれると思う キッドは完全に実力不足 テリーマンにもスカーフェイスにも勝ってる部分があまり見当たらない ロビンマスクと一緒にアドレナリン・ブリッジ編み出したぐらいしか
とはいっても二世になってから既に29+28で57巻もやってきたんだぜ 今更強化ってのもな
キッドだけは親のコネがあるから生き残るだろ やっぱりコネは強いよ
ラーメンマン二世とかシルエットだけ登場したままずっとお蔵入りのままだなw
>>920 良いネーミングが思い付かないんだろうなぁ
>>919 読者的にはともかく、あのめちゃ冷たい二世世界の人間には
ろくに戦わず血を流してるマンタやケビンの友達面して偉そうにしてる
とか非難されてもおかしくないと思うんだがな
万太郎の特訓相手としては頑張ってるが、そんなこと観客たち知らない筈だし
カオスがラーメンマン二世になると思ったときもありました
>>913 すると、一回戦膨張対ジェイド、チェックメイト(ブロッケンの帰還イベントはやる)
スカー組はシードにして、二回戦で膨張対スカー・マンモスマンがいいかな。
ウォーズ組の配置が難しいな。スカー、マンモスマン周りだけ弄って終了というわけにはいかないようだ。
他の二回戦は、アドレナリン対時間はいじれないっていうか(試合形式への文句はともかく)シリーズの動機的にもこのカードをやらないのはあり得ない。
ネプ対ウォーズ自体はどっかで挟まないとチップイベントできないし、全部やろうとするとウォーズマンがまた1回戦負けに……。
あー、やっぱりマンモスマンの裏切り自体要らないな。準決勝の展開はセイウチンでやればいいよ。
親子の情イベントは最初セイウチン用に用意されたものだったろうし。これならネプ対マンモスマンをやらなくていいから
スカー・マンモスマンはマシンガンズにぶつけることができていろいろ落ち着く。
うまくいかないキャラは、思い切って殺してしまうのも手だ 反響が多かったキャラだけ生き返らせる感じで
人気が無いから出てくるたびに死ぬことしか出来ないウルフマン しかしその度に何度でも蘇生するあたり需要があるんだかないんだかわからん
ジェイド弱いのは確かだがエピソード多いし優遇されている キッド一番不遇だわ初代とテリーの約束どうすんだろ息子同士戦わせようってやつ いまさらそれやられてもどうかと思うしそもそもケビン優遇されすぎなんだよ
>>771 しかしその外し方が情けなさ過ぎるのがな
ウォーズも、テリーも。
>>772 劣化目的でジェロ入れたんだとすると頭わるすぎるだろ
この頃から予想さえ裏切れればつまんなくなってもかまわない作風が萌芽してたか
連載中のクライマックスより 反省会や今後の展開の話の方がはるかにスレに勢いが出てくるというこの現状が 究極タッグの出来をありありと物語ってるな
ミートは除外するとして 技巧戦 スグル ロビン ラーメン テリー ウォーズ 知性戦 スグル ロビン ラーメン ネプ ジェロ 結局ネプが参戦してるんだから戦力的に大して変わらなくね? まあ実際にはオメガがジェロをほぼ無傷で倒してしまったから 厳しくなったが
それ以前に オーダー発表時から(もっと言えば試合前の特訓時から) 先鋒のスグルを戦列復帰させる気が見え見えなのに 何のカモフラージュもしない大胆さがゆでの凄さ。 実際ろくな説明も言い訳もなく3vs3に持ち込んでるしな
>>931 てっきり2勝2敗1分とかになって、最後に決定戦やるもんだとばかり思ってたわ
ソルジャー戦でもデメリットしかない3VS3を認めてやってるしフェニックス様は器がデカい 「あんたんとこの先鋒にこっちの二人やられちゃって不利だから3VS3にしてくれない?」なんて言われたら 俺だったらぶっ飛ばしてる
結局あの試合何がソルジャーチームにとって罠だったのかが分からない 途中でバラバラにされただけだろ
シングルマッチ3つにされただけだよな。 それを必死にソルジャー救出に向かうのはなんかヘン お前らがそれぞれ頑張ればいいだけだろと。
ソルジャー(アタル)がチームメイトの試合を監督できなくなるのは痛い
王位争奪戦の性質上、候補者たるソルジャーが殺されれば 自動的に敗北となるため、助けが入りにくい試合形式にした。 ……とも思われたが、それはフェニックスにとっても同じか。
マンモスマンはバッファローマンを、プリズマンはブロッケンを 瞬殺できる絶対の自信があったからでしょ。 その後に三人でソルジャーをタコ殴りにすれば 楽に決勝に進める。
>>921 ラーメンマン・ツケメンマン・僕イケメンマッスル・・・オッケー?
フェニックスが「敵は大きいほど倒しがいがある」的なキャラを最後まで貫いていたら、 王位編もっと面白くなったのかな?
まったく根拠不明の6人タッグやサムライの参戦を受諾する一方、 迷宮やら門やらで労せずして肉を倒そうとしたり、 サタンクロスやプリズマンに有利なリングをせっせと準備したりする その意味不明さがいいんじゃないか
>>941 ゆで思考における「頭の良い奴」というのが
なんだかわけが分からないけど、そいつだけ上手くやってて、何となくズルい
ってことなんだろうな
理解が追いつくなら、結果が出てから振り返ると確かにそれがあったか、上手いなと思える
先に気付いて行動できるのが賢い、先には気付けないけど結果が出れば理解ができるのが凡人
結果が出ても理解ができないゆでにしてみると、賢い奴はズルい
って感じなんじゃないかな?
邪悪の知性の神だから、狡猾でも良いんだがフェニックスは狡猾じゃないしな
>>940 ゆでがちゃんとアタル化したソルジャーとキャラの差別化出来たかどうかだな
すぐ上のレス達みたいにゆでが読者に当たり前のように見下されてるのが吹く
見下したつもりになれるからでしょ 非難する切り口もパターン化されていて馬鹿でもそれらしいことがすぐに書けるし
二世は妙に言い訳がましくてつまらん整合しようとして破綻するし頭悪いんだから無理に話こじらせなくていいんだよ 理由なんかどうでもいいから初代のようにのびのびやってほしい
>945 実際そうなってしまったな>パターン化とその定着 冗談で言われてた「遊んでる方のゆで」を 事情知らない人が本気で仕事してないととらえるようなカルチャーギャップは昔からあったが 作品への不満を反映して「遊んでる方のゆで」が軽蔑語として使われるようになってしまったのと状況が似ている
948 :
作者の都合により名無しです :2011/10/29(土) 16:15:15.81 ID:xg540BZ0O
>>941 ジャングルジムリングはプリズではなく拉麺に有利だった気がする。
ピラミッドパワーで回復も出来たし。
949 :
作者の都合により名無しです :2011/10/29(土) 16:19:06.83 ID:xg540BZ0O
そもそも何故卓チームだけメンバーの入れ替えが自由自在なのか? 戦闘不能になったら入れ替えて〜を繰り返して卑怯だろ。 フェニックスも勝手に特殊なリングや罠を用意して大会を仕切ってるし委員長は黙認するし理解不能。
>>949 別にスグルチームだけじゃなくて参加は1チーム5人まででルール上メンバー表に登録してあるか
相手チームの同意または反対が無ければ入れ替えや補充はOKなんじゃね?
フェニックスチームは入れ替えの必要が無かっただけで(補充メンバーが居なかったのかもしれんけどw)
一応マリポーサチーム戦の時は反則スレスレだけど裏技でメンバー登録がされてるので参加OK
ゼブラチーム戦のラーメンマンは相手が参加認めてるので参加OK、
ジェロニモはフェニックス戦開始前だからメンバー登録を書き換えてOK
だけど、ウォーズマンとサムライは完全にルール違反だなw
ウォーズマンは先鋒で出たミートから変更って勝手に宣言してるし
サムライは勝手に乱入してきて暴れた挙句にキン肉マンが認めただけで参戦してる
両方とも相手チームが反対した描写は無いけど知性を誇ってるなら
その辺のルール違反をついてスグルチームを失格に追い込みたいけど
自分たちも小細工弄して罠とかリング改造とかしちゃってるんで言えないと言う
お間抜けな状態になってたんだろうなww
改行にマジレスもあれだが、争奪戦開始時のソルジャーの発言からして 試合間でのメンバーの入れ換えは認められてるんだろ
>>950 確かにウォーズマンの時は明確なルール違反だけど
もしかしたらリングに入り込んでなくてリングの中から出てきたって事で黙認かも?
サムライに関してはどっちもどっち状態になってるんで言えなかったってのが正解だと思う
>>951 あれは試合開始前なら別にどんなメンバーで組んでも自由って意味じゃないか?
オメガマンの要望じゃないのか 元々ネプチューンマンを追って知性チームに入ってきたわけだし サムライの正体暴きをすることは超人ハンターの仕事として有益だからな
なんか、万太郎とケビンをもう一回戦わせたいと願っている人が まだまだいるようだが、あそこまで絆を深めている二人が もうガチで戦い合うことがあるとは、どうしても想像できないんだよな ゆでもここまで育てた万太郎とケビンの両者に 汚点はつけたくないだろうし あと、この二人以外では、スカーには まだ浮上のチャンスが残されていると思う かっこいい新必殺技さえ用意できれば、 新世代超人bRの座は取れると思う
マシンガンズ編読んで改めて思ったけど キッドは髪型で失敗しすぎている なんで天山カットなんだよ 初期テリーみたいにロン毛ならもっと人気も出ただろうに
>>954 かっこいい新必殺技で復活というと
アシュラ稲綱落とししか想像できない・・・
>>956 アシュラ稲綱落としは膝を当ててるだけだから逃げられる、俺ならこう〜をまたやってくれたら
スカーは持ちなおす。元技は割と何でもいい。
スカーはトーナメントで負けたこと自体よりも、その後解説役としてアホ晒しまくった事の方が致命的 蒼白き脳細胞とはなんだったのか
脳細胞言われた奴はアホを晒す定めにある
仮にもキン肉大王に向かって偉そうにぬかすなと言い放った瞬間のスカーは輝いていた
作者の知性が登場人物の知性のMAXだから
真弓とスカーの絡みは無駄に面白かった
>>954 団体戦形式の超人オリンピックとかで、スポーツ的なリング試合をやればいいんでねぇの?
最後は大将同士のダブル・ノックアウトで、こういう時のルールで決められていたから〜と両者優勝で最終回。
対決じゃなくても強い敵だしてケビンが負ければいいのよんで万太郎が勝てばいい 重要なのがケビンがよそ見したから負けたとかなしでマンタが場外から助け借りないで勝てばいい純粋に勝ち負け描けばいいのよ まあゆでが描けるとは思えんがなんだかんだで理由つけちゃうからなそもそもケビンは勝つべきじゃなかったんだな
>>964 超人イットー祭だかなんだかの焼き直しになっちゃうじゃん
>>964 マンタが勝ってたらU世で褒める所が無くなるだろ
しょうがないじゃんいつまでたってもマンタ主役に見えねえんだもんケビンのほうがよっぽど主役だわ
>>966 あれは放り投げ癖のあるゆでにしては試合前の描写を全て生かしきったね
マッスルミレニアム対策をしていたケビンが特訓の成果を活かせたのは爽快感あるし
逆に万太郎と農村マンはケビンの必殺技について何も対策してなかったからな
あの結果は至極当然
むしろ試合前でこんな差があるのに突如思いつきのグラビティでマンタ逆転なんかされたほうが萎える
>>952 サムライは参戦するとき、もうこれ以上2対3の不利な変則タッグなんて許せんとかトンチンカンなこと言ってたw
万太郎もケビンも過去の遺恨はすっかりなくなって、 タッグパートナーとして互いを認め合っているみたいだな ミートの怪我云々でいがみ合ってたのが嘘のようだ
このスレ見てたらケビンが人気あるのか人気ないのかよくわからん (またケビン回かよ)ケビンもういいよと(キッドは底が割れてるし)キッドもういいよが 全然違うのはよくわかるんだが
>>968 ロビン・ウォーズが遂にキン肉族への雪辱を果たした、っていうのは
初代から読み続けてきたからこそ得られるカタルシスだったよな。
ただ、決勝前にミートを離脱させた時点で9割方結末は決まってたように
思う。インタビューでは悩んだとか言ってたみたいだが
改めて思うと阿修羅稲綱落としってアシュラマンの特性である6本腕を全く生かせてないよな 開発者のサムソンももう少し工夫のしようがなかったのかね? 例えば手首足首を掴まえて反動をつけ辛くして返されにくくするとかさ
メガトンキング落としとほぼ同じ技だよな あっちは足の裏を合わせるだけなのに、完璧な技とか言われてたような気もするけど
975 :
作者の都合により名無しです :2011/10/29(土) 21:03:21.53 ID:S5XS+Go7O
サンシャイン ルービックキューブマン タイルマン あと二人足りない・・・
ソルジャーチームって「正悪両超人界から選りすぐられた強豪集団」ってコンセプトじゃなかったんだろうか いつの間に「全員正義超人入り」なんて話に摩り替わったんだろうかw
>>967 ギャグでも言っちゃいけないレベルで、酷いこと言ったりするからなあ
後からフォローもないし
>>949 王位編はキン肉族のお家騒動だから、超人委員会としては当人が同意すればどうでもよかったんじゃないか?
>>972 U世になってからやたら持ち上げられるようになったけど
ぶっちゃけミートって優秀じゃないよね?
作中では優秀な頭脳を持っているという設定、 読者から見ると…… セコンドにつけるなら、ミートよりも 農村マンやフェニックスの方が安心できそうだな
あ、あとクロエもか
>>979 ミートのやってることなんて所詮キン肉王族の太鼓もちでしか無いからな
あの手この手でなだめすかして何とかやる気にさせてリングに上げるのが役目
試合中のサポートも、「一気呵成に攻めるんですよ」とか「今がチャンスです」とか
殆ど精神論レベルで実践の攻略法は何一つないからな
実際の攻略法はスグルやマンタが試合中に自分で閃くだけで
ミートの助けなんて実質存在してないから
そう言えば何でケビンマスクは決勝に出れたんだ? ルール違反だろ 同意があればいいってこと?
ジェイドもこの試合に勝ったら その先は別のパートナー探してもいいって言ってたし タッグの片方が残ってれば相方は新規登録でもいいと 最初からルールとして認められてるんじゃね 「あの」委員長が一切文句付けてないし
>>984 委員長が一切文句言って無いのは6年間もやってていいかげん疲れたからだろ
要するにもうどうでもよくなったってこと
余力があれば何らかの理屈をこねたはず
旧作だってテリーマンを決勝に出すのになんやかんや言ってた
膨張VSクマー戦後 スグル&テリー「試合中にパートナーが変わるなんてありかー」 委員長「お前らだって先の夢タッグ決勝じゃルール守り通したと言えないだろ」 スグル&テリー「・・・・・・」 こんなんだもんなあw
セコンドとして最も優秀なのは誰か
mr.VTR
キッドとジェイドはそろそろ富樫&虎丸と呼ばれてもいいレベル
しかしタッグ編でさんざん裏切ったマンモスマンが最後にフェニックス に裏切られるとはな
>>987 ウォーズ>農村=ブロ>ミート>サンシャイン
かな。
なるほど 試合の経過から見ても納得できるな フェニックスはウォーズと同等か?
フェニってセコンドそんな活躍したシーンが思いつかないんだけど
初代じゃなくて2世のタッグ編
>>994 そういやマンモスに的確に囁いてたね。
少なくともブロや農村以上じゃない?
ウォーズクラスかは判断に困るな。
>>991 それは否
クロエ>農村=ブロ=仏師>ミート>サンシャイン=ウォーズ
ウォーズだとダメダメだ正直
>ウォーズだとダメダメだ正直 溢れるセイウチン愛www イリューにはあんなに酷いことしたのw
どっちが勝つか分からない脇役同士の1対1が面白い 次シリーズそれ重視してくれ
↓1000やる
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