漫画「ひぐらしのなく頃に」総合スレ48

複数の雑誌で同時連載の「ひぐらしのなく頃に」シリーズについて語るスレです。

※俺は○○編の絵は好きだけど、△△編の絵は嫌いだな。□□編の絵師って下手くそじゃね？等。
　 絵師比較・叩きはスレが荒れる元になるのでなるべく控えましょう

完結：本編
鬼隠し編/鈴羅木かりん　綿流し編/方條ゆとり　祟殺し編/鈴木次郎　暇潰し編/外海良基
目明し編/方條ゆとり　罪滅し編/鈴羅木かりん 皆殺し編/桃山ひなせ 祭囃し編/鈴羅木かりん
昼壊し編/佳月玲茅　

完結：外伝ストーリー
宵越し編/みもり　鬼曝し編/鬼頭えん　ひぐらしのなく頃に怪 現壊し編/鬼頭えん　心癒し編/影崎由那
ひぐらしデイブレイク Portable/漫画：綾見ちは・シナリオ：云熊まく
ひぐらしの哭く頃に 雀/漫画：綾見ちは・云熊まく
ひぐらしデイブレイクPortable MEGA EDITION/漫画：ひらふみ
ひぐらしの哭く頃に 雀 -燕返し編-/作画：山田J太・シナリオ：N3105
うみねこのなく頃に EpisodeX ROKKENJIMA of Higurashi crying/漫画：緋色雪・シナリオ：宮城季詩子
怪談と踊ろう、そしてあなたは階段で踊る/野沢ビーム ＊ひぐらし世界と多少の関連性有り

連載中：本編
賽殺し編/鈴羅木かりん(月刊ガンガンJOKER)

連載中：外伝ストーリー
ひぐらしのなく頃に絆/漫画：日向ののか(コンプエース/1巻〜)
ひぐらしのなく恋に All you need is love/漫画：あきばるいき(まんが4コマぱれっと/1巻〜)

連載開始予定：関連作品
雛見沢停留所〜ひぐらしのなく頃に原典〜(ビッグガンガン)

＜前スレ＞
漫画「ひぐらしのなく頃に」総合スレ47
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1310134491/

＜原作公式サイト＞
07th Expansion（鬼隠し編丸々ダウンロード可）
ttp://07th-expansion.net/

その他テンプレ >>2-4

＜関連サイト＞
スクウェア・エニックス
ttp://www.square-enix.com/jp/
ttp://gangan.square-enix.co.jp/higurashi/
コンプティーク
ttp://www.comptiq.com/
少年シリウス
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/14709
電撃G'sマガジン
ttp://gs.dengeki.com/
近代麻雀
ttp://kinma.takeshobo.co.jp/

＜関連スレ＞
ひぐらしのなく頃に part568
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1307876178/
ひぐらしのなく頃に祭 vol.40
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1301739900/
【DS】ひぐらしのなく頃に絆　part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1292637459/
ひぐらしのなく頃に総合〜カケラ352個目〜
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1315020259/
漫画「うみねこのなく頃に」part15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1313708424/
【竜騎士07】ひぐらしのなく頃に【小説版】第五話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1284547062/
【うみねこ】竜騎士07作品を語れ【ひぐらし】2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1296671648/

■ひぐらし未プレイでどれから読めばいいかわからない人へ
原作本編に沿った推奨講読順は
【鬼隠し編】→【綿流し編】→【祟殺し編】→【暇潰し編】となっています。
(各編は続き物ではないので、上記4編は順不同でも特に困りませんが順番通りを推奨）

解の推奨購読順は【目明し編】→【罪滅し編】→【皆殺し編】→【祭囃し編】となっています。
【目明し編】(綿流し編の種明かし)→【罪滅し編】(鬼隠し編の種明かし)となっています。

原作本編とは独立した外伝ストーリーである【鬼曝し編】、【宵越し編】、【怪　現壊し編】は
原作本編を知らずとも楽しめるように原作者が考慮しています。
ただ、【鬼曝し編】は【祟殺し編】を読んだ後だと深く楽しめるかもしれません。
【昼壊し編】は本編の重大なネタバレを含むため、【皆殺し編】【祭囃し編】を先に読むことをお勧めします。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 , -─- ､　　 ＜圭一くん、 ここをsageないとダメかな…かな？
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　　 　 　　　　　　　　　　　　 ! ﾘ!ﾟ ヮﾟﾉﾘ | _ii
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉi⊂)丱ｉつ||
　　　　　　　　　　　　　　　 　　くﾒ___〉
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 し

　●ここは基本的にsage進行なのかな？かな？
　●他の板のスレは他のスレ。煽りや荒らしはスルーしないとだめなんだよ。だよ。
　●他のスレを荒らしに行くような人は、祟りに逢ってしまうに違いないのッ!!祟りを信じようと信じまいと確かにッ!
　●次スレは>>980が立てるんだよ。重複を防ぐためにしっかりと『宣言』しなきゃだめだよ？
　●次スレが立ってもスレ立て人が前スレにリンクを張るまで書き込みは我慢しないと…お持ち帰り〜☆
　●黙ってんじゃないわよ、聞いてんの前原圭一ッ！

＿
／，
￣

(´∀｀∩)↑age↑

>>1
スレ立て乙なのです♪

走る走る逃亡者♪

悪夢に身を委ねて♪

>>1乙です


漫画しか読んでないが
結局野村さんとは何だったのか。

レズ要員

沙都子の実父の妹

竜騎士的には、三四を美化するためだけの都合の良い存在、ということらしい＞野村

でも、真の黒幕という割には悪役らしく報いも受けてないし
結局は表向き？の目的も果たせてないようだし
あの報告書とか別に入江期間の人間を貶める内容でもないし
後日談もなくしれっとフェードアウトで
コミックしか読んでない身としては本当なんだったのかわからない…

原作その他ではもう少し掘り下げたんかな？

CS版の澪尽しでは、赤坂が司法取引の条件として連絡役の女性スパイを差し出したという、
おそらく野村と思われる人物のことを言及しているので、何らかの報いを受けたと思われる
祭囃しではコミック以上の描写は特になし

正体は、確固たる思想は特になく、風向き次第であっちこっちの勢力と手を結ぶ二重三重スパイ
というやつなんだが、まぁストーリー上都合の良い黒幕以上の描写はないね

最終章 澪尽し

美化というか動機付けとして手っ取り早かったんだろう

研究を中止させられそうになってやけになったじゃあんまりだ
誰かに唆された方が分かりやすい

あ、いちおつだよ、だよ

詩ぃって病んデレの部類でおk？

>>15,17
ありがとう

んーやっぱ取って付けた役なだけで薄いんだねえ
鷹野とまではいかんでも、それを喰おうって存在なだけの
バックボーンの強大さとか本人の動機とか執念とか見たかったしあって然るもんだと思ってた

鷹野が自棄になって起こした、のがまだ納得いく…
あんな強固な意思の持ち主が幾ら弱ってたとはいえ、ぽっと出に唆されるなんて

てことはつまり、出てこなかっただけで
祭囃し編だけでなく全ての村滅亡イベントは野村のせい、と見なしていいんだ？

そういうことだな
しかも全く報いを受けることなく勝ち逃げ

>>19
詩音はヤンデレの部類。レナは違う。

>>20
オヤシロ様（羽入の娘）の予言に従うならば、村の滅亡は村八分とかの問題を放置した村人へのオヤシロ様の罰だろ
鷹野や野村は村に罰を下す為のオヤシロ様の使いなんだよ

>>14
＞でも、真の黒幕という割には悪役らしく報いも受けてないし
竜騎士がいうにはそこがキモらしい
ジジ抜きの語りあったろ？
「真の黒幕が報いを受けて終わり」というのが嫌だったみたい

テーマ的なものを抜きにして、設定として語れば
ＣＳ版では違うみたいだけど原作ではそのまま雲隠れ
きっとまたどこかで陰謀張り巡らせてるんだろう
滅菌作戦にしても失敗しても野村達には痛くないようにしてあるようだ
バックボーンというならあれは「野村」というキャラというよりは国家的な陰謀そのもの
その代表でしかない
そういう（陳腐な言い方をすれば）所謂魑魅魍魎（政治的な）ものに踊らされたという感じなんだろう

〇オヤシロさま
×オヤシロ様

〇詩音
×魅音

>>20
入江機関縮小→鷹野絶望→野村の教唆→終末作戦、はどの世界でも規定路線
暇潰し編以外はすでにこのルートが引かれてからの物語
暇潰しでも大災害は起こっているので、まぁ全ての世界と言ってもいい
（綿流し、目明しでは失敗）

☓規定
○既定

>>23
＞「真の黒幕が報いを受けて終わり」というのが嫌だったみたい

しかし鉄平ちゃんは完全悪役で報いを受けとる件

黒幕うんぬんは梨花のループや大災害での話だから鉄平☆は仕方ない

鉄平ちゃんにも何らかの救済があれば
それをきっかけに大団円な未来に向かったかもしれないんだぜ？
同情の余地がない切り捨て担当の悪役作るのが嫌と言うなら
それは汚れ役皆に公平に分けてもらわなきゃなぁと思ふ

敗者のいない、ジジ抜きの世界はあくまでも祭囃しで梨花がたどり着いた答えだからな
祭囃しでは鉄平ちゃんの悪行は可能性の一つではあるけど、結果的には興宮でリナと
ちゅっちゅしてるままだ
鉄平ちゃんの救済は消極的になるが、雛見沢に来ないことじゃないのか

全ての世界を包括して敗者のいない世界は無理だろう
祭囃しでも悟史の叔母殺しは無かったことにはならないし

7月以降に鉄平さんが戻ってきたり、リナさんが竜宮家に接触するのはありえるの？

だとしたら主要人物も発症して今までにない惨劇が起こる可能性もある？

>>31
それはつまり祭囃し編の世界で、ってこと？

>>31
大有り。
悟史が帰ってきたら鉄平が預金通帳を奪いに帰ってくるし、鬼隠しの犠牲者が帰ってくる事でオヤシロ様信仰と園崎ブラフが崩れる可能性大。
皆殺し編の圭一達は他の世界の記憶を受け継いでいたけど祭囃し編では受け継いでないので、鉄平やリナが帰ってきたら罪滅し編みたいに殺人事件が発生する。
祭囃し編では潰したのは鷹野の意思のルールYだけで、ルールXとルールZは残ってる（罪滅し編や皆殺し編は別の世界の話なので祭囃し編とは無関係）
梨花は皆殺し編の世界の記憶を受け継いでないので鉄平が帰ってきても皆殺し編のような対応は出来ない。

ごめん祭囃子って書くの忘れた

村八分も残ったままだからまた詩音が怒りそうだよね

鉄平ちゃんも雛見沢にはあえて近づきたくないはずなんで、リナが殺されなければおｋ
リナが上納金を狙えなくするか、雛見沢に近づけなくするか、詩音経由で園崎組に動いて
もらうくらいはできそう（殺人はなしで）

鉄平の帰還もリナのレナ父接触も金がらみなんで、悟史と沙都子の親権を金で
取り上げるというのもいいだろうが、まずルールZを何とかする必要があるだろうな

梨花が忘れてても羽入が覚えてるよ

連レススマソだけど、ルールXについてはもはや心配ないと思われる
皆殺しでもリナの結婚詐欺はフラグ立ってたけど、レナの罪滅しの記憶により殺人は回避した
またルールXは大石や鷹野ら「オヤシロさまの使い」（魅音も入るかも）の介入が大きいが、
鷹野がいなくなり大石も真相を知っている世界ではその心配はほとんどない
何より「仲間を信じること」でルールXは発動しないので、あの事件を乗り越えた部活メンバーは
大丈夫なんじゃないかね

ただし、悟史の帰還という不確定要素がどう作用するかはわからん

というか、祭囃し編はルールXを打ち破ってる前提の話じゃないの
村八分に関しても、お魎が沙都子を気に掛ける描写があるしさ
鉄平の不安についてはそれで十分な気がするけどね
悟史がどう思うかは知らんが

今月の賽殺し面白かったなぁ
梨花ちゃんが沙都子をぶん殴るシーンよかったわｗ
てかアニメと違って魅音もいじめに参加してんだな
ちょっとひいた
止めようとしてんのレナだけかよっていう

アニメの魅音はあれだろ？
入れ替わりがなかったことになってるから
いじめに参加しなかったんだよな。

>>40
それもあるだろうが、単純にファンがそんなことするやつじゃないとか言いそう
つか入れ替わりなかろうが、そもそも参加するって行動が自体が悲しい話だなｗ

沙都子が人間的に成長できてないのと同様に、入れ替わりがないとこの場合は詩音なんだろうが
詩音も成長できてないんだろうな

レナはむしろこっちの世界のが優しくて好き

>>36
賽殺し編で羽入は梨花と別れるので梨花に助言できないし、梨花も羽入に頼る事も出来ない。
まあ賽殺し編が祭囃し編の後日談と断定は出来ないので無視する事も出来るけどな。

>>37-38
眠っていた悟史にとってはまだルールXもZも存在するので、帰還後に魅音の発言が原因で発症する可能性は残っている。
罪滅し編のレナがゴミ山で言っていたように、昭和57年の仲間は悟史を助けなかったので、悟史は仲間を信じていない（詩音とまだ会った事の無い圭一は除く）
悟史基準からすると警察の大石は中立の存在で診療所の人間の鷹野は味方で園崎家は明確な敵。
目覚めた後の悟史にとっては鷹野がいない事は味方の減る事を意味する。
ルールYは鷹野が村を滅ぼそうとする意思だったけど、根っこには雛見沢症候群の解明を含んでいるので、
ルールYが潰れたって事は悟史の治療の意思も潰れた事を意味する。
（まだ入江がいるけど鷹野が研究に参加できない事で確実に支障が出る）

走る走る消防車

>>41
詩音は成長どうとか以前に駄目な女に厳しいタイプ
いじめてたというよりは自業自得だと放っておいた

賽殺し編って今どこまで進んでんの？

サイコロ編気になる

コミック出るまで我慢
心癒し編なるものは小説かなにかなの？
コミックコーナーで見つけられなかった

>>46
サイコロ編とは別の、漫画オリジナルの祭囃し編の後日談。
竜騎士は『こんな世界もいいでしょう』的なこと言ってる

>>46
心癒しは漫画だけど出版社が違うから
鬼曝し編＆怪 現壊し編とかがある売り場付近をよく探せばあるかも
（その3つはスクウェア・エニックスじゃなくて角川書店）

>>45
>>39によればぶん殴る辺りまで行ってるみたいだね
読んでないから詳細は知らんけどｗ

>>47-48
ありがとう今日また探してくる

ありがとう

単行本待ちだから楽しみにしてよう

>>44
投げ合いに参加してる時点でいじめじゃねｗ

賽殺し、酔っ払って頬が赤くなって服がはだけてる梨花ちゃまがエロすぎる…

ブックオフで皆殺し立ち読みした

泣いた…

圭一が公由につっかかるとこの巻が抜けてて、泣いた


でも茜さん、ペロペロ

>>53
肩ひもが外れてたり、おみ足があらわだったり……
これはもう誘ってるとしか思えない

まさに酔いどれ天使

>>52
フレデリカが来る前の梨花は仲のいい友達相手に女王様っぽい態度だったのがシャクに触ったらしい

まあ、年下の子供を虐めていい理由にはならんがな

それにしてもさとりか羽入萌えの俺にはキツい展開だな

鬼隠し編の魅音は、レナと一緒にK1が転向しちゃうんでしょ？
あははははははははと大笑いしてたけど。
大石は殺しておくんだった（核爆　ともいってたし。

>>56
圭一じゃなくて悟史
鬼隠し編の魅音の性格が悪いってのは同意だ

>>52
すまん、勘違いしてた
まだＪＯＫＥＲ読んでないんだ
漫画版の話ね
いくら詩音でもそんなことするイメージじゃないなあ…かりんェ…
まあ自分の目で読んでみるまではわかったような事は言えんが

ＪＯＫＥＲは２ｋｍ先の本屋に行かないとないんだよな…
土日祝仕事なんで火曜まで読めない…

梨花ちゃんの服って、かがんでるとことか上からみたら絶対つるぺたお胸見えるよね
そういえば雛見沢には夜這いの因習とかはないのかしら…

幼子二人あんなとこで暮らせるような世界だし
エロ方面で不埒な輩はおらんのです

村人全員顔見知りでチンピラ3人に絡まれた圭一を助ける為に
小学生から年寄りまで駆けつける村だからな
村の為等の理由なく同じ村人に危害を加えるのは自殺行為

>>56,57
魅音も無神経甚だしいが
レナも相当に腹立たしい
あれしきのことで逆ギレして嘘つきの癖に圭一の嘘を糾弾して
圭一に挨拶もなしに家に勝手に上がって勝手に帰って
悟史の時と同じく発祥促進しかしていない

まあ両者ともどこまで圭一の脚色ついてるかだが

>>58
原作でも確か参加してた気するが

詩音美化の為にかりんまで濡れ衣着せられるのか

というか引ったくった沙都子に自分から乗っかってきたわけだがな
ちゃんと原作やったのかと

殴ったあとの梨花ちゃんの沙都子のこんな顔本当は私が1番見たくないのにってがなんかかわいそう
詩音というかあの世界における魅音はなんか悪気よりも楽しさって意味で加わってる感じがするのがより悪質というか
沙都子も家族のトラブルないとあんなんなっちゃうのかっていう・・・
レナはむしろただの良い子に育ったんだなというか。
弁当も一人ぼっちの梨花ちゃんに話しかけてくれたり、いじめを制止しようとしたり
つか圭一いないとなんかさみしい

てかペース早めに進むんだな
山本に梨花ちゃんが自分の暴露をしだしたとこまでもうきてるし

>>65
マジか？
ちょっとやり直してから報告する
…言われてみればまあ魅音よりはやりそうな気がするが…いじめとかするのか詩音…
同性に容赦が無いタイプではあったが、沙都子といい

賽殺し編の魅音は鬼隠し編の魅音に近いイメージがある

サイコロしは魅音じゃなくて詩音
でも一番の上級生が梨花のイジメんなよなｗ

鬼隠し魅音は圭一の疑心暗鬼補正が混ざってるから仕方ない
空気は読めてないけど、実際はめちゃくちゃ可愛いことしてる

可愛くはないだろ…
病人のとこ押し掛けタバスコ入りのもん食わせ罰ゲームまで決行
死んで間もない人の名を出して「同じ目にあってもらう」、なんて

それが魅音流の可愛さ

現実じゃないからあれを「可愛い」と言えるけど、実際にあんな人間がいたら「ウザイ」と思うぞ。

普段の魅音を知ってたら鬼隠しもそんな不自然でもないと思うが

押しかけだと言葉悪いけど、軽い病気の友達にお見舞いしに行ってるだけだし
しかも元気つけのイタズラで可愛くないてどんだけ心狭いんだよｗ

同じ目は空気…だけど、書くとき、元気にな〜れとか可愛いすぎる

ドリンクバーでタバスコをジュースに勝手に混ぜる友達よりましだぜｗ
おはぎになら

あんだけ鬼気迫る怒られ方までしてるのに罰ゲーム決行って
空気読めないどころの話でなくどんだけ愚鈍なんだよ、というかｗ
うわ、よほど気に障ったんだな、悪いことしちゃった…て思って然るべきなのに
何のための涙かと。反省も何もなく単に怒られてショックだっただけか？
レナもレナで止めるべきと思うね。そっとしといてあげようって発想にならんかいな
あんまりにも無神経すぎるわあのくだり。無論死者にも

イッコ上の巨乳と同級の可愛い娘が見舞いに来るなんて何処の天国だよ

３ＤＳひぐらしのなく頃に決定

やったーーーーーーー
うれしいよ

>>77
ひぐらしがエロゲなら18禁シーンに突入してもおかしくないな
羽交い絞めにされながら注射打たれるとか

薬中パーティー!!

俺に関わるなと直接言われてそれでも
でも、とか だって、とか 何で、もなく
しれっと変わらず馴れ馴れしく接するのってすんげえ図太いよな＾＾；

お前らが行き違いすれ違いを楽しめなさ過ぎる事だけはよくわかった

というか実は会って一か月ちょっとの圭一に
あそこまで軽蔑されても
優しく接する、レナや魅音はすごいと思う

>>74
軽いかどうかなんて行ってみなきゃ分からんし
なのに最初からタバスコ入りのおはぎ持参な辺り自分の都合しか考えとらん
病人に玄関先で長々と立ち話させて「お昼何食べた？」等に始まる詮索までして
んなこと治って登校してからでいいだろに…

別に許せんとまでは思わんが可愛いとは到底思えん
まず自分ならそんなお見舞いなんかせんだろ

>>83
惚れてるし。

>>84
昼食べたは普通じゃね？
親の不在知ってるし、病気で寝込んでる、じゃあ作ってあげようって感じじゃん

長話出来る余裕はあるし、おはぎ食った＝食欲はある
そもそも普段生活してる上で、クラスメイトが休んだ→重病かもしれない！！
って思うやつはいないでしょ、馬鹿でも風邪ひくんだね〜くらい
親もいないし、元気づけてやるかってのが普通だろ

>>84
ぼっち？小中なら家はみんな近所だし、風邪かなんかで学校休んだら友達が家にくるだろ
そのとき風邪大丈夫か〜とは聞くが、だいたいはしゃぐだろ、んで明日はこいよなとか言うよ

去年悟史で失敗してるから余計必死になってるのかもな
と言うかまぁ罪滅しでは結局報われてるんだから良いじゃないか

>>87
悟史の件で助けられなかった罪悪感を圭一を助ける行動で解消してるだけじゃね？
圭一を気遣う事よりも自分の罪滅ぼしを優先してると考える事も出来る。

うん
圭一の都合は考えてないわな
あまりにも自己本位
相手の気持ちを汲むんじゃなくて「自分がこうしたいから」のエゴの押しつけ

まあスタートラインの未熟な話ってことでそれでいいんだけどね
梨花的に何度目位のループに当たるか知らんが

レナが怖がってる圭一を鉈持って笑いながら追いかけたり
帰れって言うのをしつこく家に入れるように言ったのも自己中心的って言うの？

病気だからしょうがないけど勝手に人の過去を他人から盗み聞いて
禄に話もせず拒絶する様になった圭一も圭一だろ

圭一は似たような過去があるだけにな

レナが圭一にかなりしつこかったのは、悟史の件で、相談してくれるのを待っていただけで
何もせずにいたら取り返しのつかないことになった事実があるから、反省や贖罪、それに
焦りもあっただろうな
偶然とはいえ悟史と圭一が似た行動パターンを取ったのも拍車をかけてしまった

>>90
そうだよ
みんな例外なく自己中
エゴの押しつけあい

>>91
＞悟史の件で、相談してくれるのを待っていただけで
＞何もせずにいたら取り返しのつかないことになった事実があるから

…いやむしろ悟史のときは
明らかに発症促進役だっただろ、レナは…

>>90
鬼隠し編のレナの行動は控え目に見てもストーカーの行動様式が入ってる。
自分が相談にのって上げるから自分に悩みを打ち明けろとゴリ押しで強制している。
レナは本気で圭一が悟史みたいに失踪（オヤシロ様祟りに遭う）しないか心配していたのだろうけど、相手の気持を尊重しない点でやってる事はストーカーだ。
悪気はなく焦りもあったんだろうけど圭一の迷惑になってる点を考慮しなかった点が悪い。

>>93
レナに悪気は無かったけどオヤシロ様の祟りの話をした点で発症を促進している面は確実にあるな。
悟史が入江の車の中でウジ虫云々と言っていた事から、少なくともレナか鷹野のどちらか（或いは両方）からオヤシロ様の祟りの話を聞いていたはず。
まあ一番悪いのは悟史にストレス与えた村側で、レナはそのストレスをちょいとばかし促進しただけなんだけどな。

憑落し祭開催！！

>>90
そもそも鉈持って追いかけたあれは実際の行動なわけかい
そこだけちょっと引っ掛かったんだが

どうなのかしらね
真偽どちらも確定はできない
本当だったら正気の沙汰じゃなく
そんなことしといて「私を信じて」もあったもんじゃない
レナも常にレベル4ぐらい？

そもそも一度発症した人が自然治癒することなんてあるの？
北条兄弟は入江の存在無しじゃ生命の継続すら叶わない
けどレナは雛見沢戻ってきただけで落ち着いた訳だから…
茨城のアレは症候群でなくそれ以外の情緒不安、精神疾患だったのかな

普通にグレただけじゃね？

友達同士エゴを押し付け合わないで何をしろというのか…

レナは多分自律神経失調症にオヤシロさま信仰が絡んだだけだと思う

症候群なら雛見沢で入院した赤坂も東京に戻った時に発症してそうだけど

鬼隠しのレナが鉈持って圭一つけ回したのは、
そもそも圭一がバット持ち歩いててみんなを怖がらせていた
だからレナは物騒な物を持ってると怖いって教えるために持ってただけ

まぁ後はさとしのことがあったから今度こそ守りたかったんだろう

漫画スレだけど、お前ちゃんと原作やったのか？

鬼の魅音とかそこまでおかしい行動はとってないだろ

お見舞いもタバスコもお昼何食べたも全部ちょっとした冗談の掛け合いじゃん
「なんで知ってんの？」「おじさんにはなんでも分かるからねーｗ」なんてやり取り現実でもよくある、それこそ魅音は冗談で絡む男っぽいノリだし
あれ見てありえないとか言ってるのって友達いないの？>>76とか>>84って

富竹の件も魅音からしたら圭一が富竹死亡知らないって思ってるんじゃないの？違ったか？

>>97
明治時代には村の外に出た村人が発症してウジの幻覚見て、村に戻ったら収まったって話があったか自然に治癒する事もあったんだろう。
北条兄妹は元々は村の外の人間でストレスを受け続けているって点もあるからレナとはまた状況が違う。

>>97,101
はっきり確定した描写があるわけじゃないけどさ
私を信じてが説得力持つためには、あれが現実だったら色々とおかしいだろうｗ
細かいとこ見ても、そもそも斧持ったレナが圭一の幻覚だったと考えるのが自然かと思うが

>>104
もしあれが幻覚だったら罪滅し編で何らかの描写が入るだろう。
鬼隠し編のおはぎの針は幻覚だったから罪滅し編で描写があったけど、鉈持った追いかけてきたレナについては描写が無いから現実だったんじゃね？

>>102
友達いないというかそいつらが相当デリケートだというのはわかる
「そういう遠慮が無いのが田舎のいいところだ」というところから鬼隠し編始まってるのにな

いくら圭一が知らないと思ってても
「富竹さんと同じ目に」はないな

>>105
俺は私を信じてで十分だと思ったんだけどね
「自分以外が全ておかしくなったような気持ち？馬鹿が、逆だよ！！
逆に決まってるだろ！！　おかしかったのは、全部俺ひとりなんだよッ！！！」
この記載と私を信じてで十分示されてると思うんだけどねー
おはぎについても、罪滅し編の回想によれば
おはぎの中に刺激→針が入ってる漫画を思い出す→何か入ってたら嫌だなぁ→針が見える
って流れなわけだよね。レナの尾行に当てはめると
背後に気配→前日のレナ尾行を思い出す→また尾行されてたら嫌だなぁ→レナが見える
って読めないかな。同様のことだって明言されてるわけじゃないけどさｗ

鬼隠し編の追跡シーンでも
「俺は走ってるのに。レナは歩いてるのに。どうして距離が開かない？！」
「俺の息は乱れ、足はもつれつつあった。だがレナの息は少しも乱れない。」
「疲労困憊で息も絶え絶えの俺に比べ…レナは凍えるくらいに冷え込んでいて、
息が乱れないどころか、心臓の鼓動さえ感じられなかった。」
「自分でも信じられないくらいの素早さで跳ぶように起き上がり、レナを両手で弾き飛ばす！
レナはまるで羽で出来ているかのような軽さだった。」
と、現実のレナが追っかけてるにしてはちょっと違和感のある描写も多いし
少なくとも、直接的な描写がない→じゃあ現実って考え方はどうかと

とりあえず友達が風邪ひいた時や体調悪いときにお見舞いに行ったことないやつは文句言うなよ。


俺は行ったことも誰かが来たこともねぇよ悪いかよ

見舞いを行きも、誰も来もしない奴がいるなんて°･(ノД`)･°･

なら見舞いにきてくれただけでも嬉しいと感じるないか？
その時心配顔されるより、笑って楽しい話したいと思わないか？

相手も同じだよ、相手の気持ちがわかんないならコミュ障害

圭一の気持ちを尊重してない行動と言うが、相手は精神疾患だぞ
通常時の圭一を想定した言動があれほど斜め上に解釈されて追い詰めてるとは
夢にも思わんだろう
レナも魅音もカウンセラーじゃない、まだ経験不足の子供なんだからさ

鬼隠しの鉈追い回しレナは、いろんな解釈があるよな
１．現実。鉈を持っていたのは圭一のバットが凶器になりうるもので危険だと気づかせるため
２．レナ自体は現実だが、鉈は持っていなかった。圭一がカバン等を鉈と思い込んだ
３．圭一は幻覚のレナに追い回されてただけ

自分は２かなぁと思っている

>>109
病気の時はお見舞いするのはアウト。
病人の病気が伝染する可能性もあるし、弱ってる病人に外の病気を持ち込んで増々体調が悪くなる可能性がある。
相手が一人の時なんて見舞いに来た人の対応しなきゃならんし面倒臭い。
見舞い客の中には「見舞いに来てやったのに対応しないのはどういう事だ」って上から目線の迷惑な奴がいる。

病人は病気を治すのに精一杯なんだからわざわざ見舞いに来て邪魔するなって感じ。

なんで無理ある描写突っ込んだだけで
見舞いしたことないだの友達いないんじゃないかだのレスした人の人格否定になるかね
キャラ可愛さの為だけに

現実的な、むしろ見舞いしたことある話に置き換えるなら
常識的に、玄関先で長話や相手の体調も考えずに食べ物
まして刺激物なんて持ってかないの明白だろうに

単に子供だから配慮が足らないでいいじゃん
にしても無神経とは思うしやっぱ強引だけどね
全ては、圭一の疑心暗鬼を誘う為に魅音もレナも疑われて当然の行動をしでかしてるという
ストーリー上の都合。

>>112
え、釣り？流石に無いわ
見舞いなんて効率とか礼儀とかの話じゃなく気持ちだろ、お前言ってんのって知り合いレベルの話じゃん。
そんな浅い人間関係の話とごっちゃにするなよ

それこそ漫画には描写はないけど原作だと見舞いに行ってもいいかと確認の電話をしてから来てる
電話では普段通りのからかい合うノリで楽しそうに電話してるし魅音からすれば完全にそれの延長

皆殺しでも、死期を悟って学校ズル休みした梨花を大勢でドカドカ見舞いに
押しかけてたしな
あれもどっちかというと病気というより様子のおかしい梨花を心配してのことだろ
ベストじゃないかもしれないが、アウトとも思わないな

あれだ。
被災地に何の役にも立たない折り鶴作って送るような感じ。
配慮が足らないってのは同意。

ってか毎日一緒に登校＆下校してるほど仲がよくてご近所さん
しかも近い年齢3人だけだし、学校終わりに様子見に寄るとか普通でしょ

それに自分が風邪で学校休んだ日に、友達きたらマジ嬉しいだろ？
おたふくインフレとかじゃなきゃ帰れとか本気で思わないだろ？
んで中学生らしく友達も自分も心配顔＆苦しそうな顔しないで、普段通りはしゃぐって
学校の出来事とか話して、また明日

＞相手が一人の時なんて見舞いに来た人の対応しなきゃならんし面倒臭い。
＞見舞い客の中には「見舞いに来てやったのに対応しないのはどういう事だ」って上から目線の迷惑な奴がいる。
＞病人は病気を治すのに精一杯なんだからわざわざ見舞いに来て邪魔するなって感じ。

友達いないだろ…、ってか相手の気持ちわからんならコミュ障害…

>>117
相手の気持が分からないコミュ障は見舞いに来る方。
病人の気持ちが分かってない。
具合が悪いのに人の相手をしなきゃならない気持ちを考えた事無いだろ…。

独り暮らしじゃあるまいし、可愛い女の子が二人も見舞いに来てくれたら凄い元気出るよ

だからそういうこと言うなって
見舞いが迷惑とかは極論だけど

様子見に寄るだけなら普通だよ
ただ長居や詮索や「ちょっとしたイタズラ」で罰ゲーム強要なんて
悪ふざけが過ぎるというかとても心配して訪れた態度には見えない

それに相手の気持ち分からないなんて言ったら魅音＆レナもそう
例えば圭一がずっと気持ちを圧し殺しててイキナリぶち切れたら
「よかれと思ってしたことがまさかそんな風に思われてたなんて…」てショック受けるの当然だし
悲しい気持ちのすれ違いの末生まれた被害者として同情は禁じ得ない

けど実際はあんだけ敵意剥き出しにして迷惑だ近寄るなと、圭一は十二分に意思表示してるのに
それを全く意に介せずガン無視、自身の気持ち優先で執着を図ってて
もはや故意に怒らせた、わざわざ自ら火に油を注ぎに行ってる顛末なわけで。

見舞いを喜んでる態度かどうか、見てもわからないなんて不自然すぎるっしょ？
その展開の強引さはもう少しなんとかならんかったのかと思う

君達が見舞いに関して迷惑だとか嬉しいとかどうでもいいんだけどｗ

見舞いに来てくれて嬉しい・嬉しくないは人それぞれだろとしか
圭一の場合は別に見舞いを迷惑とは思ってないし、ベラベラ喋ってることにイラついてる描写もない
部活とか罰ゲームとかも第三者から見たらそりゃおかしいだろと思っても圭一は特に疑問に思ってない
オヤシロモードに入るまでは、だが。
罪滅し編じゃ寧ろ元気付けようとしてくれたことに感謝すらしてる
「何で病人にタバスコ食わせるんだよｺﾞﾙｧ」とかは一切思ってないじゃん
つまり圭一達と俺達が思う常識は違うってことだ。
「雛見沢住人だから仕方ない」で流すしかない

>>114も言ってるけど、直前の電話でいつも通りの会話した上で来てるんだから
なんか皆妙に熱くなってるけどさ、とりあえず落ち着いて読み返してみろｗ
お前らがどう感じるかじゃなくて、圭一がどう思うかだろう
そして圭一がどう思ってるかは罪滅し編でも書かれてる通りなわけだ

>>120
関係ないかもだけど、見舞い段階では圭一もそんな敵意出してなかったでしょ
敵意云々が最後の惨劇のことならすまぬ

>>122
見舞いはまあともかくその後。
(とはいえ問い詰められた圭一のなんだこいつら!?て態度は充分出てたと思うが)

胸ぐらまで掴んで魅音に喰ってかかったのに
魅音は怯えてぼろぼろ泣きまでしたのに
レナにはバットで脅し来るなと必死になって拒絶したのに

それでもまた罰ゲームしに行くか普通？
魅音やレナも常識が通用しないってことでいいのかなｗ

とはいえ、レナと魅音があのまま圭一を放っておいたところで、圭一は別の要因で
症候群こじらせて別の惨劇起きてただろう
友人を殺すことはなかったかもしれないが、親殺しとかあったかも
最も穏便なパターンは入江診療所の地下で悟史と共に寝たきりか

鬼隠しの圭一を救うには（というかルールXの打破）、罪滅しでレナを救った圭一のように
魂の説得ｗくらいしかないわけで、鬼隠しのレナ魅音の体当たりのお節介はひぐらし的
には間違っちゃいない
効果はなかったし、第三者から見れば圭一を追い詰めただけの強引で浅はかな行為
だったけども

自分でそう思うならそうでいいんじゃねえの

>>125
案外治療薬の注射であっさり治ったかも知れんぞ。
L5まで行って無ければ注射で回復は可能だ。
入江が早い段階で圭一の異常に気付いて風邪薬の注射と称して治療薬注射し、圭一が撲殺事件起こさなかった世界もあったかも知れん。

まぁ、どの世界でも入江が早い段階で気付けば惨劇はわりと防げるんだがｗ
入江も診療所に来る患者以外はそうそう気付けないだろうなぁ
梨花の積極的な行動が必要かもな

鬼隠しの災害が他より遅い理由がわからない

警察がいたからってことなら罪滅しの災害も延期じゃダメの？

どっかのスレだかで考察されてたが、鬼隠しシナリオでは鷹野が焼死ではなく行方不明だったり、
警察の圭一への捜査が続けられてたり色々と違いが多いので、あの世界でも綿流しと同じように大災害は起きてないと考えられるかもしれない

鬼隠しで圭一が山狗みたいな連中に気絶させられたのはなんで？
そのままどこぞに拉致られもせず圭一が気付いたら家なのも
それを発見したのが魅音とレナなのもよおわからん

>>130
その意見たまに見るけど、大災害は梨花のルールYによる死とセットで発生するわけだ
“そして私たちはその後、予定調和のように殺されてしまうんだけどね。彼の物語とは無関係に。”
と皆殺し編冒頭である以上、鬼隠し編の世界でも梨花はルールYで殺されたことがわかる
ということは、鬼隠し編でも大災害は発生したと考えるのが自然じゃなかろうか
日付のずれは、野村の台詞に外遊やらに出る予定には不確定要素があるともあったし
その部分で作戦日もずれていくものと思われ。後は梨花の行動次第かね

単に鬼編ではまだそこまで決めてなかったってだけだと思うけどさｗ
26日に捜査開始、梨花死体の発見は27日朝以降で28日深夜以降に大災害って辺りか？

>>118
お前はそうなのかもね
でも大抵の奴は病気の時だけでなく友達付き合いは迷惑の掛け合いなんだよ
給料日前に飲みに誘われたら金出したくないし、結婚は祝ってもらわない方が式も挙げなくて済む

見舞いが嬉しい奴だって具合悪い時に無理してるよ
無理して迷惑かけてかけられてってのが嬉しいんだよ

>>106でも言ったがそういう善意の押し付け合いがウザいってのが所謂都会人思考だろ
俺だって結構そっち寄りだから否定はしない
でも圭一達は善意をウザいほど押し付けあう田舎の風習肯定派なんだよ
俺、お隣さんに煮物貰っても困るけど、雛見沢はそういうの推奨なんだから

鬼隠し編作った時は詩音の存在さえ竜騎士の頭に無かったんじゃなかったっけ？
大災害も祟殺し編製作の時に思いついて入れたって話だし
深く考えるだけ無駄だろうな

中学生が女の子二人を殴り殺して変わった手口で自殺なんてセンセーショナルな事件が起きたらマスコミが殺到してその後の計画だって多少の遅れは出るだろう


羽入可愛いよ羽入

事件がマズゴミに漏れる前に計画を実行するので問題ないんです

>>135
既に３年目あたりからだっけ？事件は影響を恐れて隠蔽する方向に警察も動いてるからマスコミには漏れないんじゃね？
村人は口堅いし、唯一の恐れは前原夫妻だけど、息子は加害者なんだから騒いだりはしないだろ

>>135
ただし、地元からの強い要望により非公開捜査

>>135
直後大災害により、うやむやに

ひぐらし・うみねこの竜騎士に盗作疑惑?!
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1317202910/

<盗作キャラを生み出した作品の本スレ>
うみねこのなく頃に part1148
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1316321920/

<デザイン盗作を行った竜騎士07先生の最新作スレ>
彼岸花の咲く夜に part6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1315087427/

<盗作衣装って知ってるけど、そのままコンシューマ移植するよ！>
うみねこのなく頃に〜魔女と推理の輪舞曲〜Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1310897186/

※登場キャラクタの衣装デザイン盗作に関する、ＣＳ版開発元のアルケミストの回答
また、盗作などのご指摘の件につきましては、
お送り頂いたＵＲＬの服飾デザインの著作権者様より、 具体的にクレームを頂戴いたしました場合には、
責任を持って対応させて頂きたく存じます。 　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　

鬼隠し編/鈴羅木かりん　綿流し編/方條ゆとり　祟殺し編/鈴木次郎　暇潰し編/外海良基
目明し編/方條ゆとり　罪滅し編/鈴羅木かりん 皆殺し編/桃山ひなせ 祭囃し編/鈴羅木かりん
昼壊し編/佳月玲茅　

朝に全部買って１日すべて読んだよ疲れた

お、お疲れ
どうだったかな？かな？

すげぇなｗ
その流れで宵越し編と連載中の賽殺し編も読んでほしいなーなんて(ﾁﾗｯﾁﾗｯ

>>131
俺もそのへんわかんない。
所詮圭一目線だし漫画じゃ省かれただけ？
原作には詳細あるのかな。

>>144
無い
想像するしかないな
疑心暗鬼を助長させて検体にしようと思ったらその前にレナと魅音を殺してしまってそれどころじゃ無くなったとか…

煌アンソロ売れてないのか　全然話題を見ないわ

もうアンソロなんて追い切れないだろ誰も

的良みらんも参加しないかな〜？

可愛い絵もグロも描けるんだが……

>>148
あのエロ出身の人か
あの絵はいいなあ

ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/illustration/

ガンガンONLINEでは、ドラゴンクエスト誕生25周年を記念して、「ドラゴンクエスト25th Memorial Illust Gallery」を公開！　スクウェア・エニックスが誇る作家陣24人が、ドラゴンクエストと共にキャラクターを描き下ろし！
懐かしく、そして新しいイラストの数々にどうぞご注目ください！

＜掲載作家陣（順不同）＞
藤原カムイ／柴田亜美／衛藤ヒロユキ／氷川へきる／鈴木次郎／ichtys／夏西七／尾高純一／金田一蓮十郎／土塚理弘／藤代健／五十嵐あぐり／高尾じんぐ／勇人／行徒／鈴羅木かりん／坂本太郎／河内和泉／小林尽／夏海ケイ／七海慎吾／小島あきら

>>150
かりんが想像以上に安定している…だと？普通に上手いじゃないか
爺さんキャラも良い味出してるし

ちょっと質問したいんだけど、
�@昭和56年(3年目の祟り)の梨花の両親が死亡後〜〜昭和57年に悟史が失踪して、梨花と沙都子が同居するまでの１年間って、梨花はいったい誰と住んでいたの？

�A漫画の祭囃し編３巻・P134で鷹野が梨花の母に「ご親族の方からお電話が入っているんですが…」って言ってるけど、古手家には他には親族はいないんじゃないの？

鬼隠し編はK1がレナと魅音を殺した事件の捜査本部が作られて、捜査継続されてるので
大災害は起きていない。
むしろ作者が何をもって、起きた　とかぬかしてるのか意味がわからん。

とりあえず原作のフレデリカと遊ぶ読み返してこい
それで大災害起きてないって思うならまた来ればいい

>>152
�@一人で住んでいた
�A古手父は婿養子なので古手父の兄弟姉妹がいるのかも

>>154
作中で表現されていなければ意味無い

ジョーカーの賽殺しは漫画まだでてないから過去のを手に入れるのは至難の技だぞｗ

更新しないでだいぶ前のレスにレスしてしまった・・・
>>155
表現されてなくても読み取る能力は大事だと思うが。よく現代の問題にもなるけど
災害はおこってる可能性は高いよ。つか逆におこってないならなぜ梨花が死ぬよ
梨花は詩音が暴走しなきゃ、鷹野たちにやられて終わる
これは確定だろ。そうでもなきゃ梨花は皆殺しや罪滅しであんな言い方はしない

>>155
梨花の運命は袋小路で、昭和58年6月を抜けられた物語(祭囃し編)の
前のループでは全部何らかの方法で殺されてた。これはひぐらしの基本だろ。
ルールY(鷹野の強固な意志・富竹の死ではじまり最後に梨花が殺される)は
（梨花が詩音に殺される場合以外）絶対的運命で変わらない。
そして鬼隠し編でも富竹が死んで鷹野が行方不明になって、
梨花は「圭一の物語と無関係に」殺されてる。殺され方も不変。
まあ大災害そのものは表現されてないけどね。

連レスすまん

鷹野が梨花を殺す理由は、女王感染者の死によって
「緊急マニュアル３４号」＝雛見沢大災害　を発動し、
雛見沢症候群の存在を「東京」に見せ付けるため。
梨花が鷹野たちに殺される＝大災害　とみなせるだけの表現はあったと思うよ

>>157-159
鬼隠し編では鷹野は偽装死体すら見つかってないので他のガス災害の発生した世界とは違うじゃん。
そもそもガス災害を鷹野が起こしてると断定してるのは皆殺し編と祭囃し編の情報だけで、他の世界では鷹野以外の人間がガス災害起こした可能性だって残ってる。
鬼隠し編では魅音が悟史の事を軽く扱ってる発言があるので、鬼隠し編だけは園崎家が事件起こしていた可能性だってある。

ワロスww

>>160
ごめんにほんごでかいてくれるかな

要約すると「世界が違えば犯人もキャラの行動原理も違う可能性がある」ってことでおｋ？
アホくせえ

>>163
そう言う事。
実際梨花殺しの犯人は鷹野だったり詩音だったり罪滅し編と似た世界のレナだったりして異なる。

原作でも漫画でもいいから
とりあえず全部読み直してこい
何をどう読みとればそう解釈出来るのか謎だけどな

とりあえず「ゲームとして」ひぐらしの８つの物語が分岐するのは
昭和58年5月(正しくは各編の開始時点)から、だ。
ひぐらしにおいて選択肢によるストーリー分岐があるとするなら、
ゲームを起動して最初に行う「●●編を選択」だけだと思う。
プレイヤーが見て比較検証できる雛見沢は、圭一が転入してきた後でしかない。
それ以前、暇潰し編以降で語られる過去は、どの世界も同じの「共通した過去」だよ。

>>166
今更なにをそんなわかりきったことを

梨花は詩音とレナの暴走以外は鷹野だろう
でなきゃ梨花はいつも特定の誰かに殺されるみたいな言い方しないし

鬼隠しなんて漫画スレだからあえてあげれば
沙都子に梨花がすぐにあえますからみたいなシーンあるし
これは梨花が自分が山狗らにやられるのを意味してるから鬼隠しはおこったのはほぼ確定だよ

>>167
あーごめん安価わすれてた・・・
>>166は>>155＝>>160＝>>164 あてな。

このスレの殆どの人には今更もなにもわかりきってることと思うよ。
自分でも今更と思うわｗ　これ以上つっこむのやめとく。

２０１２年夏　アニメ地上波　新ひぐらしのなく頃に決定

当分ひぐらしはオワコンしなさそうだな

羽入可愛いよ堀江

入江だろ

入入！！

綿流しのゲーム大会にいる緑の女は詩音なの？
目明しのも詩音？

入れ替わりされると混乱する

>>173
あれは魅音でしょ
人形貰えなかったのがすべての原因

人形あげなかったくらいで殺されたんじゃ堪らないな

全くです…
それをあんな経緯の詩音にグチるなんて
しかも貰ったレナにまで言うか普通…

>>174-175
ゲーム大会で人形もらえなくて詩音やレナにぐちったのは魅音。
そこはそんなんぐちるなよ、と思うけど、

それを口実に、というかこじつけて犯行を行ったのは詩音。
詩音の経緯には同情するし大変だったと思うけど、
でも症候群があっても、そんなこじつけで皆殺しされてはたまらん・・・。

PS2やDSのひぐらしじゃ、あげたらあげたで
魅音がグチじゃなくて浮かれ話して、結局シオンの鬼が開花して・・・。
どんだけ迷惑な姉妹なんだよ。

>>178
どっちにしろアウトだな

やっぱレナやな

>>166
漫画の方では悟史が野球部に入った時期のズレとか沙都子が鬼婆と会った経験の有る無しとかの違いは修正されているの？

でも魅音はひぐらし的には良い存在なんだけどな
愚痴ってると言えば聞こえは悪いが、仲間に相談をしているって点では発症しない理由になるし

巨乳だしな

アニメ
ひぐらしのなく頃に映画してほしい

１部鬼隠し編オリジナルしてほしいな

とある魔術の禁書目録映画決定
加藤和恵「青の祓魔師」の劇場アニメ化が決定



ひぐらしのなく頃に映画してほしいアニメ

「名古屋駅辺りで見かけた悟史とらしき人物」とは何だったのか……

警察がサトシの行方調査してるさいに山狗が警察に嘘の情報をバラしたんでしょう。

普通の怪事件でも似た人が目撃されたとかわんさかありそうでないか？
ひぐらしの場合は意図的に情報操作したとかもありそうだが

まぁそうなんだけど、結構何度も出てくるから何か重要なことなのかとね

「強い意志が運命を作り出す」てなひぐらし世界観に基づくと
何度繰り返しても必ず双子の入れ替えが起こるのは
やはり詩音の言うとおり魅音は強い意志で意図的に入れ替えを図ったんかね
でなきゃ「鯛のおさしみ食べたい!!」があまりに強い意志で食い意地張ってたかｗ

…毎度毎度鯛のおさしみでそれを漏らすのも強い意志？とはどーなんだと思うが

>>178
マジで！？
ギャグじゃんｗｗｗ
>>190
吹いたｗ

>>190
綿流し編でも詩音に「魅音hは金魚を頭からバリボリ食べる」と誂われていたから、魅音の魚好きは異常。

>>192
そこ拾うなよｗ

鯛のお刺身がなければ惨劇なんかなかったのか

>>194
それはそれで梨花ちゃんが現・魅音と一緒に遊べないじゃないか
塞殺しの世界のように

惨劇は乗り越えねばならない

もし入れ替わりが無かったら、現魅音が詩音となって悟史とカプになったんかな？

>>196
いや、チャンスはむしろ魅音の方があったんだから現詩音ならそれを逃す筈ないだろ
むしろ障害がなくなってくっつき易くなるかと

賽殺しじゃとても悟史に気があるようには見えないけどな
普通好きな人の前で下級生に向かってあんな説教するか？

>>197
障害がなくなってくっつき易くなる、チャンス、ってのは同意だな。
分校には年の近い男子が悟史しかいないってのもあるし、
悟史への「想い」があるならストレートに突撃しそうだなｗ

ただ、その場合、まぎれもない園崎の次期頭首と北条の息子、になるわけだよなぁ。
現詩音が目明し編でいだいていた園崎への不信感や悟史の境遇への共感は
薄く、というよりほぼなくなってしまうんじゃないかと思う。

かといって現魅音(その世界では詩音)だと、現詩音ほどバイタリティあるとも
思えないんだよな・・・なんだかんだとルチーアに卒業までいそうな気がして。

>>199
現魅音も悟史には気があったらしいし、
現魅音はあの性格だからみすみす詩音に譲ったけど詩音ならがっちりとモノにしてしまいそう
>>198
えーと、梨花への説教？
それならするんじゃない？
詩音同性には厳しいタイプだし

？？

サイコロ編は委員長がカボチャ弁当作ったりハロロ〜ンって言ったりして
ウェイトレスが今日の罰ゲームは・・・って言ってるってことでいいの？

>>200
譲った言うても
なんのアプローチもかけとらんし
友人として親しくなりながらも園崎家には北条家の仕打ちを改善するよう働き掛けた形跡もないし
失踪後も悟史の話題にはしれっとしてるかむしろ冷たい態度だし

で悟史の側も内心では魅音は敬遠されてるし
「空気読めない」なんて皮肉めいたこと言われてるし

はっきりいって目明し編で
「私も悟史のこと好きだったんだよ…」なんて言い出さなきゃ
全くそんな陰りもなかったんだが…

失踪を引き摺らずすぐ圭一を好きになってるし
人形貰えなかったことを詩音に愚痴るのは無神経と言われてるが
そもそも想い人がいなくなったまんまの自分自身の葛藤、失恋の痛手はどうでもいいのか、と…

どう考えても、好きだったなどと嘘か
もしくはごくごく浅い感情だったとしか思えんよなあ

入れ替わりがなかったら悟史をあんなに好きにはなってないと思うな

あれはあの綿目の詩音のあの状況だったからこそなんだよ
孤独な時の些細な出来事がどれ程まで影響を与える事か

>>201
きみはなにをいってるんだ
まぁ連載読むか原作やるかアニメ観るかしてくれｗ

>>202
譲った発言は鬼婆が良くやる恩着せがましい態度と同じだろ。
譲って「あげた」と言う事で詩音に恩を売って心理的に上位に立とうとする手段。
意図的にやってるかは分からないけど、鬼婆と一緒に暮らしてる魅音が鬼婆と性格が似てきてる事は十分有り得る。

>>202
多分お前と俺の「譲った」の使い方が違う
悪い言い方するなら俺のは「譲れる程度」という意味でもある
それもあってお疲れ様会とかでは詩音マジで魅音心配してるしな、レナにとられるぞと
詩音なら魅音に譲るなんて甘い真似はしないだろう
入れ替わり世界ほどの惚れ方はしないにせよ、がっちり射止める気はする

んーまあともかく
やっぱり
魅音が「悟史のこと好きだった」は
「譲れる程度の好意だった」、てことだよな？
本気で悟史のことが好きだったとは到底思えない

悟史の失踪は詩音の誤解だったとはいえ
「あんたは悟史くんを救える100億の瞬間を見殺しにした！」てのは
無茶苦茶的を射ていると思う

所詮無力な子供で鬼婆や園崎家の悪習を改善することは出来なかったとしても
想い人とその妹がどんなに苦しんでたか追い詰められてたか知っていて
最悪の事態になる前になんの根本的解決策も行動も起こさないなんてちょっと考えられん

でなくても側でのほほんと笑ってる自分をふと振り返り
「この兄妹は私を恨んではいないだろうか…」て不安になるだろうに普通は
コトが起きてから詰め寄るなんて遅いよ 日和見にも程がある

だから悟史失踪後に魅音は無力な自分を悔んでるんじゃないか

なんか最近原作者にそう動かされるしかなかったキャラへの批判が強くないか？
そもそも詩音の存在自体が後付けなんだから魅音の悟史への感情や対応も矛盾が生じてもおかしくない

各キャラに突っ込めるだけの肉付けがされてるってことだよ。
どんな作品も「作者の都合だから」とファンすべてが温情目線で
キャラの批判が一切なされないなんて有り得ないし、
ましてひぐらしみたいな狂気や殺人や不条理な社会を扱った内容では必然的に
糾弾されて当然の事象や人物が出てくる。
見る側が倫理や正義感を持ってる証拠と言えると思う。
根拠のない叩きで荒れるんならともかく、この程度はごくごく当たり前の流れでないかね。

自分は逆だなあ
肉付けがきちんとされてないから、温情じゃなくて「作者の力量不足じゃん」と突き放して見てしまう
漫画版は補完するように細かく描写されてるから、その分大元のおかしな点が気になる

>>208
悔やんでるといっても
やはり別になんの行動も起こしてないし
園崎ブラフを最後まで隠し通してたのは…。
あれを早くに話してたら詩音の殺人の大半は防げたかもしれないのに
祟殺しの圭一にはあっさり暴露してるのに…。

それどころか当初は「井戸の底に悟史くんがいるんだね」「そうだと思う」て…
なんでそんな思ってもいない嘘で詩音の暴走加速させたんだか未だにわからん…
惨劇惨劇に導こうとばかり躍起になる作者の落ち度にしてもあんまりだ。

>>211
＞「井戸の底に悟史くんがいるんだね」「そうだと思う」
そこは魅音も本当に知らなくて手掛かりもなかったんだろうね。
詩音も魅音も婆っちゃの「園崎ブラフ」にやられてる状態。
それにしても死んでることを肯定後押ししたらだめだろ・・・

自分から悟史が井戸の中にいるとは言ってなかったような…
ブチ切れてる詩音に話を合わせたんじゃなかったっけ？
園崎が悟史をどうにかしたのなら遺体は井戸の中にある可能性は高いってだけで、
魅音は園崎が悟史をどうにかしたとは信じてない
みんなも殺されてしまって自分ももう殺されるしかないとわかったからラストで否定したんだよね？

＞園崎ブラフを最後まで隠し通してたのは…。
旧家のしきたりなめんなよ
俺ら現代のもやしっことはしきたりの重さ違うんだよ
むしろ罪滅しで圭一にバラしたことこそ話の都合を感じた

＞むしろ罪滅しで圭一にバラしたことこそ話の都合を感じた
ブラフを隠し通す事の無意味さを目明しで経験したから罪滅しであっさりバラしたんだと思った

人が殺されといてしかもそれには婆本人も含まれていて
血を分けた自分の半身が大変なことになってるときに
旧家のしきたり尊守も何もないと思うが…

旧家のしきたり＞仲間の命

>>216
いや、昔ってしきたりで人が死ぬんだよ？
昭和や大正とかのミステリーってそんなんばっかだろ、一般人から見てイカれた世界観
それをくだらないと否定するのがテーマではあるけど、流石にそこに縛られてる奴らの事情も考えてやれ
すぐになんでも否定する上条さんイズムはどうかと俺は思う

それにそもそも園崎ブラフを否定すれば解決する展開じゃなかったろ
本当に園崎じゃないのか確証もないんだし（誰かが本当に「気を利かせた」可能性を疑ってたからこそ調べたんだろう）

>>211
目の前でいっちゃった詩音が暴れてて、詩音は園崎が手を下したと信じ込んでる時に
例え真実でも無暗に否定したら逆上させるだけだろ
魅音ってキャラの色を考えろ。あの状況で立ち向かって真実話す訳なかろう

鬼婆殺して魅音監禁して、もう取り返しのつかないとこに来てる状況で
園崎は何もやってないって言われて、ああそうですかで納得出来る訳ないって

では最後まで来て話したのはなんでなんだ…それこそ手遅れ
そこまで慣習に縛られた身の上なら命を懸けて守るべきでは
墓場まで持ってくつもりで

でなきゃ
人が死んでる状況でしかもそれがかけがえのない仲間で
さらにそれを下してる人間が姉妹ならば
「この状況で話しても信用しない」「逆上するだけ」なんて計算働かず
無駄な足掻きだろうと何だろうと無我夢中で
すべてを晒し投げうってでも全力で止めようとするもんじゃないかね

なんでどっちつかずでブレてるんだか、謎

ブレがあるから魅音なんじゃないかと
魅音も発症まではいかなくてもかなりヤバい精神状態だったのを忘れちゃいけない
死ぬ間際になって初めて呪縛から解き放たれたなら別に不自然じゃない
最後の最後だからこそ、妹として姉に信じて欲しくて打ち明けたんだと思う

>>221
同感
そもそもメインキャラ達がブレないと悲劇にならんだろ

沙都子のｶｰﾁｬﾝが離婚しないだけで惨劇は回避できた


はず

竜騎士のキャラはブレない奴の方が寧ろ少ないレベル

知恵先生とか熊ちゃん辺りしか安定してない

つまりは漫画的都合ですね
読者からの共感の得られない一貫性のない言動も
「こいつはこういうブレてるキャラだから」
で万事解決

>>219
鬼婆が死んで魅音が地下牢に放り込まれた時点で園崎ブラフの事を話していれば、少なくとも公由の爺さん・沙都子・圭一が死ぬ事は無かった（梨花は注射器攻撃してるので反撃受けて殺される）

>>225
漫画的都合はむしろブレないキャラの方が多いくらいなんだが
ブレてるって事は人間的ゆらぎがあるって事だぞ

>>226
だよね。
鬼婆だけなら詩音も殺人罪でなく不慮の事故死って扱いでまだ罪も軽く済んだのに
せめて遺骸を落とさないでばっちゃは悪くない！と祖母のため姉のために
その時点でブラフ暴露したっていいのに、何故しないし。
死なずにすんだ命まで失わせてしまったのは大失態。
結果詩音が信じようと信じまいと、止めれる可能性のある者が行動しないのは見て見ぬフリと同罪。

>>226
その時点でブラフを打ち明けられても詩音が信じるかどうか…
沙都子を手にかけて悟史の約束思い出して後悔するまでは無理な気がする

>>228
それは物語全体を知ってる側だから出る意見だよ
魅音が婆っちゃが殺されてすぐそんな対応ができるなら皆殺しの圭一の時も何かできたはず
逆境に弱いという点ではキャラとしてブレがないとも言える

というか、話して信じるとでも思ってるのかよｗ

原作だと雄叫びあげた後は凝り固まってるからなあ

>>229
ブレるから魅音だって言ってたじゃないかｗ どっちだ

やっぱ性格が弱いとか云々とかでなくてどう贔屓読みしたって破綻だありゃ
鍵を持ってるのに鍵穴に合うかどうか試みてさえいないとは
あくまで展開上、出し惜しみ爆弾発言にする必要があっただけで

そもそもきっかけの深夜の立ち聞きで、魅音はなにゆえあんな強硬な態度だったのだろう？
冷酷に引きずり出し胸ぐら掴んで敬語で淡々と、そりゃ身の危険を感じ焦るわ
あの時点であの態度すら詩音の猜疑心がもたらせた幻覚だったとは、ちと苦しい

魅音が最後までブラフを隠し通さないのは一貫性がない＝ブレがある
逆境に弱い(ブレがある)という性格設定はブレがない
魅音がブレがあるキャラだという点ではブレがない　という意味

祭りの夜に魅音が立ち聞きしていた詩音に高圧的に出たというのは
深刻な事態に緊張して焦ってるところに詩音が立ち聞きしていたら口調も厳しくなる
詩音が侵入に関わってると知ってたらなおさら
婆っちゃに聞こえたらマズいから声も潜め気味になる
詩音は富竹あぼんという事実＋魅音の態度にけじめの恐怖が蘇って
魅音の態度を実際の何倍かに感じてる可能性もある
圭一の注射器の例もあるし

でもよー鬼隠し編で悟史の転校を笑っていたり、目明し編でも富竹死亡の連絡聞いて当然だと言ったり、人間的に裏表あり過ぎだろ。
表向きは仲良くしてるけど当人がいない時に陰口叩く陰湿な苛めをするイジメグループみたいじゃん。
好きにはなれんよ。

>>235
個人の好みにどうこう言うのもなんだが繊細だな
鬼隠しでは笑わなきゃ暗くなるし、目明しはショック受けただけで実際祭具殿入った奴は殺そうって訳じゃないぞ
あんなんで人間性に裏表とか
俺はレナみたいないい奴過ぎる方が怖いわ
道踏み外した時厳しいからな

魅音は立場やそのときの立場や状況に応じて自分を引っ込めたり、
「おじさん」的ふるまいを意識しすぎて素の自分とのギャップにじたばたしてしまう、
そのへんが面白いキャラクターだと思う。
自分を出せてないことをあとで言い訳するのはよくないけどな。

レナの場合は自分の信じるものに対してまっすぐというかゆらぎはないけど、
そのぶん思い込んだら視野がそれに固定されちゃうところがな・・・
オヤシロさま信仰を語るレナはまじで怖かった。
ほんとどっちも良し悪しだなーｗｗｗ

>>231
ならどうして最後には打ち明け(ry

だから信じる信じないの判断で言わなかった訳じゃないでしょ。
仲間が殺されそうになってんのにそんな冷静に分析してる場合か。
そんな視点で見たら単に魅音が己の命惜しさの為だけに初めて必死になり、
なりふり構わなくなった、てことになってしまう…

本当にただの都合上の隠し玉にすぎない。
いっそ魅音が殺される寸前まで原作者の頭になかった、でもいいｗ

自分が本当に死ぬギリギリの状態の言葉なら信じてもらえるかと思った
又はどうせ死ぬならたとえ信じてもらえなくともせめて自分の知ってる真実を伝えて死にたかった
別に自分が助かりたいからブラフをバラす訳じゃない（もちろん死ぬのは嫌だろうが）
圭一が殺されなかった事で話を聞いてくれる余地があると魅音が感じた可能性もなくはないが、
打算はなかったと解釈するのが妥当かと（というかそんな余裕ないだろ）

いまわの際に自分が助かりたいという打算をする余裕がなかったのと同様に、
監禁初日〜解放までの期間「ブラフ話しても信じて貰えないだろう」なんて分析する余裕もなかったと思うんだよねぇ・・・
婆も仲間も殺されてるのに言い付け守る必要性も薄いし、あれは読んでて不可解だった

>>236
え…
レナをいい奴すぎるだなんて思ったこともないんだが…

だって怖いじゃん
何が逆鱗に触れるかわからん信用の置けなさがある
ほわ〜としてたと思ったら次の瞬間には恫喝したりデカイ音立てたり
威嚇で人を黙らせようと計算してやってるのか
素でそういうキレやすい性質ならなお怖い
狂信者らしい性格にしたというなら成功してると思うが…

>>241
レナは狂った時以外は相手が間違った時にしか怒らないよ
間違いを厳しく責める事が出来る奴
だからこそリアルでは怖い
俺は自分が間違わない自信なんてないからな
悪ノリで赤信号を渡ろうとした時に冷水ぶっ掛ける奴は正しいし感謝すべきなんだけど怖いわ
祟殺しとかで圭一が怒鳴られるのとか他人事に思えんｗ

あの圭一は確かにウザい
相当にウザい
だがそれを糾弾するレナも誉められたもんじゃない
一喝で済むのに長々と嫌味な挙句最後には怒鳴って自己完結
机投げつけ騒音立てて黙ってろとか見てる外野まで怯えるっつうの
中学生に寛容を求めるのは酷とはいえ
自己の正義の為に周囲まで見えなくなり暴力にまで訴えるのはイカンよ
どんな立派な正論も説得力を持たなくなる

…祭囃しは「赦し」がテーマでもあったわけだが
レナのそういう点突っ込んでくんなかったな
とりたて成長とか見られず空気だった。表紙と扉で一番目立ってんの意味無し…

>>243
あれは必要
ああやることで周りもそれ以上圭一を責められなくなるから
なだめたり一喝で終わらせるとあの場にいた他の面子（部活メンバーは元より他のクラスメイトとかも）から
「圭一は嫌な奴」ってイメージが残る
むしろレナが冷静だからあそこまで出来るんだよ
祭囃し編に例えるならあれは罰ゲーム
怒られる事でチャラになる

基本レナは凄く正しい奴だと思うよ
だからこそ俺は怖い、俺は正しくないから

>>244
だな、全面的に同意

2次元キャラ慣れしてるとレナが汚いって思いがちだがレナはリアルに居たら相当出来た奴だよ
レナは黒いってよく聞くが逆なんだよ、白すぎるんだよな

あと妙にレナが怒りっぽいってイメージが定着してるが叱咤するのなんてなかなかないと思う
「次からはダメだよ」とか空気を壊さず遠まわしに諭すことも出来るだろうからなぁ

まぁそれくらいレナはよく出来た奴だって俺は思うよ

鬼隠しのアナルマークは「殺」ってのがなんとなくわかるけど
皆殺しの桜花と羽入の会話で出てくるアナルマークがわからない

あとなんか他の編でもアナルマーク出てきたの思い出せない

>>240
監禁初日〜解放までの期間は「ブラフ話して誤解を解こう」なんて心理状態になってないだけだろ
「言いつけだから言わない」じゃなくて見に染み着いてるから言おうという発想すらない
すり込みみたいなものだからな
分析も何もそもそも何か発言しようものなら詩音がブチ切れて萎縮して何も言えないだろ
詩音が監禁場所にいる時はたいてい凶行時だし

>>243
レナが圭一を糾弾したのは前の年に悟史を助けなかった自分を圭一に投影してたんじゃないかな？
目明し編の詩音が沙都子を拷問したのも、爪剥がしに耐えられなかった自分を沙都子に投影していたって理屈と同じ。

>>243
＞ だからこそ俺は怖い、俺は正しくないから

正しくないから、正しいから、て理屈はレナにはあてはまらんかと
レナだって自身を「正しい」「清廉潔白」と確信してて他人を非難してんじゃないと思うぞ
むしろ嘘つきなのに他人の嘘が許せない。自分の考えは曲げないのに他人の考えは是正しようとする
自分の行いが正しくなくったって正論を吐くことは出来るんだよ
「お前が言えた立場か」「なんの権利がある」と言われることを恐れないから
(てかそーゆーこと言う奴はあの世界にはおらんけど)

だもんで>>243は「間違ってる自分は反論できない」という常識的な考えの持ち主で
だからレナの動じない態度が怖い。レナは真逆で
自分の過ちが自重や負い目になることなく、躊躇なしに他人を糾弾できる人だから

ごめんね安価ともに>>244へ、でした

詩音は確かに怖いが、一旦自分の物と認識すれば凄く尽くしてくれそうだ

なんたって巨乳

>>249
半分は同感
でも正しくなくたってその場で必要ならああいう事って言うべきなんだよ
例えば祟殺しの時明らかに圭一はやり過ぎてた
やんわりなら止められたかもしれないけど、
圭一は魅音を勢いで軽蔑したままだったろうし、魅音も自己嫌悪に潰されたままだったろう

レナがああいう行動できるのは嘘が許せないとかじゃなく、他人の為に動けるからだと思う
あの時はあの行動が圭一の為にも魅音の為にもベストだった
でも俺は出来ない、嫌われるの怖いから
相手の為にやって嫌われてたら割に合わない
レナはそういう相手の為に悪い事を悪いよって言えるタイプなんだと思うよ
それはマジで立派な事だと思う

そこまで考えてやってることなんだろうか…
「他人の為」でなく純粋に自分が腹が立ったから怒鳴った、でいいんでないの。
正しいかどうかは本当に結果論じゃないんか。
それこそ一言「何でお前にそこまで云々」て反論されれば巡るだけの話。
それを「納得させるのも計算のうちで皆のために怒鳴った」てのはなぁ…

それに、他人の為に行動できる娘ならなんで悩む悟史に祟りはあるなんて追い討ちかけるの。
救えなかったことを後悔なんて言うけど、失踪後だって
「悟史くんは雛見沢を見捨てたから消されてしまった」なんて言ってて何も変わらない。
相談してたって結局のところ、あくまで自己の信じる盲執を元に許しを請えと言うだけで追い詰めてたろう。
真に相手の為でなく、そう言いながらの自分の為に行動してるんだよ。
圭一と魅音はたまたまうまく行ったケースなだけ。いや正確には「無力」が引き金になって
圭一発症に繋がったからあんまうまくも行ってないが。

>>253
なにお前レナ嫌いなの？腹が立ってって…
怒鳴ったってのはイラついたとかじゃなく場の沈静化のために必要じゃん
あんな場面でご丁寧にやんわりと指摘してたら逆にどうかしてる

レナのオヤシロ様信仰というか症候群関連とレナ自身の人格、考え方をごっちゃにしちゃダメだろ

症候群関連での相手の受け取り方にもよって結果的に空回りしてることもあるけど常に相手の事を考えて行動してるのは普通に凄いよ

>>254
だね
オヤシロ信仰はレナのトラウマだからあそこはフォローも出来ない欠点ではあるんだよな
魅音も「レナはオヤシロ様のことになると人が変わる」って言ってるし
レナが鬼婆に言ってる事と同じで大声出してるけど怒ってはいない
怒ってるならネチネチくるけどレナはそこらへん綺麗に流せるからな

まあだから俺はヒロインとして魅力乏しく感じちゃうんだけどね
ぶっちゃけ母性強過ぎて守り甲斐ないｗ
ヘタレ魅音やワガママ梨花の方が欠点あって可愛く見える皮肉

それも神視点で見てるからで、実際に付き合うとレナの方が守りたくなるんだろうけど

>>254
> レナのオヤシロ様信仰というか症候群関連とレナ自身の人格、考え方をごっちゃにしちゃダメだろ

それがだね。わからんのだよなあ。
以前にも言われてたけど
茨城のあれが発症しての出来事なら、雛見沢に戻っただけで入江の手も介さず自然治癒したってことになるし
素でグレてたもしくは別の精神疾患起こしてた可能性が高いかと。
となるとオヤシロさま信仰は病気のせいだから仕方ない、とも擁護できないんだよなあ。
ダイレクトにレナ自身の人格・考え方＝オヤシロさま信仰かと。
レナ固有の兆候で他の発症者にもあんな狂信者おらんし。

>>655
確かに考え方が出来過ぎててヒロインより別の立場な印象になってるな
もし実際レナと一緒にいたら叱る時は叱る、とはっきりしてる分俺自身も成長しそう

>>656
ちょっと流石に物語見てなさすぎ、レナが発症してたのは確実だよ。気持ちの整理と新しい環境が症状を抑えたんだし末期までいったわけじゃないから症状は抑えられる

病気のせいってわけではなくレナの過去の傷から出てくる信仰だからじゃん
誰にでもある『トラウマ』を持ち上げてレナの人格にあーだこーだ言うのはどうなの？
トラウマはトラウマであってそれがその子の人格と常にリンクしてるような考え方はおかしいよ

すまん、安価ミス
>>255と>>256

>>257
え。人格あーだこーだなんて言ってるかな？

> 末期までいったわけじゃないから症状は抑えられる

自傷や幻覚や暴力沙汰起こして末期までいってないの…？
あれが症候群によるものならLV5じゃないの。人死が出てないのがおかしいレベルじゃん。

だからこそレナだけ勝手に治るのがおかしいと思うんだけどね。
辻褄的に。

それからトラウマと信仰って直接的には結び付かんぞ。
誰かに布教や洗脳された訳でなく自主的に
「すがるものが欲しかった」「そしてその対象に信仰を選んだ」なら明らかにその人の意思でしょ。

>>259
暴力つっても症候群によるものと精神的に不安定な時期が重なった可能性もあるし
それにあの事件物語で掘り下げられてないじゃん、レナがどういう心境でどういう経緯で事件を起こしたのか解らない以上なんとも言えないだろ。｢症候群ならLV5じゃないと…｣とかじゃなくそれ以前に情報不足
様々なレナの描写があるのに情報不足且つ結果の事件の概要をかいつまんでレナは怒りっぽい、身勝手みたいな解釈するのは無理がある


話が代わってるぞ、オヤシロ関連でレナが狂気じみたキャラになるのは過去の体験と重なってそこの傷が刺激されるから、これは信仰とかとは別にトラウマだからだよ
そのトラウマとオヤシロ様が密接に関係してるからじゃん、ここら辺はレナの過去見てれば解ると思うが

本スレでも漫画スレでも、たまに自分の好みでぎゃーぎゃー騒ぐ子が来るよね
人の話を聞いてるようで何も聞いてない理解してない、会話になってない
もはや荒らし同然で見てて痛々しいんだが
少しは頭冷やして自分が何書いてるのか読み返してみなよ
これじゃ単なる馬鹿だから

>>256
発症しても雛見沢に帰ってくれば治癒するんだろう。
梨花のフェロモンだか村の環境が発症を抑えるって話無かったっけ？
>>259
発症レベルはL1L2はほぼ無害。
L3以上から様子がおかしくなって、L5で喉掻き毟って自殺とかする。
沙都子の場合はL5を注射でL3に抑えるのが精一杯。
しかしL4までならどうにかなるんじゃね？
具体的にどこまでがL4でどこからがL5なのかは分からないけど、村に帰ってきて自然治癒したのならば末期発症はしてないのだろう。

過去の傷やトラウマぐらい誰だってある
受けた傷は本人の責任でなくとも
そこからどう回復するかは本人の意思であり人格
全部が全部培って今のその人になる
『これは抜き』『あれはダメ』なんて除外するとこ何処にもないよ

「オヤシロ様兆候が来たら相談してね」と言うが
実際相談したからって、具体的対策はあったんかなアレ
悟史を救えず後悔といっても、そこから反省し学んだこととは一体…
自分一人が凝り固まってるなら全然問題ないが、それを他人にも説いて聞かせるのは戴けない
まあ宗教なんてそんなもんかもしれんが

長文だらけで目がすべる。

漫画スレだよな？いつから考察スレになったの？

だから漫画スレにふさわしい話題って、何よ。

考察というより信者VSアンチの水掛け論争にしか見えない

なんか考察というより『レナというキャラのあるべき姿』論争みたいになってる

あるべき姿ってより、こうあってほしい姿に見えるのは気のせいだろうか

作中に明記されてない想像の域を出ない願望も大概だが、それ以上に
実際付き合ったら守りたくなりそうとか自分が成長できそうとか
妄想フィルターは、ちょっと・・・。

いいんじゃない？
あくまで〇〇そう、というのは個人それぞれの妄想で押しつけてないし。
レナは〇〇でこういう考え方をする幼稚な奴〜とかレナアンチが暴れてるようにしか見えない。

いや、だから・・・
君は渦中の人か？
どこに幼稚な奴〜 だとか書いてあんの
被害妄想が過ぎると思う・・・

あの時ああすれば良かった、こうしないのはおかしいって主張が対象キャラを変えて続いてるが、
まだ小中学生の子どもに多くを望みすぎだろ
そもそも後半まではみんなが失敗を繰り返す物語だしな

>>266
漫画の内容についてだろ。

漫画に関する考察なら分かるが、原作スレかキャラスレでやるような議論を
ダラダラとやってるのはどうなのよ。

>>272
いや反応しすぎだろｗｗｗ言葉のあやじゃんｗｗｗ
作中のキャラ描写ネガティブに捉え過ぎてるっていうか。

>>274
『漫画の内容』と『原作の内容』はほぼ同義でしょう

各作者の演出の違いのみが対象になるのなら、このスレの禁則事項にある、作者叩きにつながりやすくなる

あるべき姿……といったらやはり
鉈持った狂気キャラなんでないの？
普段はぽわわんと演技してて
そのギャップが特徴かつ作品のシンボル、なコンセプトで作られてるし

羽入なでなで

>>274
漫画しか読んでない人もいるからなあ
症候群のレベルがどうこうとか展開の謎とかはいいんでないかい
キャラの性格いい悪い好き嫌いが長引くのは確かに、と思うが
…けど読み返したがあんま議論って議論にもなってない気が…

>>275
言葉のあやったってどう勘繰っても幼稚とか浮かばん
信者庇うふりしてアンチの本音？
もしくは便乗の煽りかね、草生やしまくってる時点で

>>279
言葉借りるが勘ぐりすぎだろ、本音とか意味がわからん。

自分のレス読み返したが誤解っぽい、｢レナはあの時こういうことを考えてこんな行動をしてるし幼稚な奴｣的な意味合いで例を出しただけでこの場の人間に対して使われてるとは俺も思ってないよ、誤解だったらすまん。

単純に作中の描写を素直に受け取ればいいのにそれをネガティブに解釈してレナの印象を悪く言ってんのが気になっただけだよ、レナに限らず他キャラでもそうだけど

SIRENみたいな感じでひぐらしのゲームでないかな

>>281
主役が悟史で目覚めたら村中が異世界になっていて村人が化物になっていたので、バットで殴り殺して行ったら異常の元凶が御三家だと分かったので、化物になった鬼婆や梨花を殺して世界が元通り
↓
実は悟史が幻覚を見ていただけで、村人からすると鬼隠しと村八分の犠牲者である悟史が村に復讐しにやってきたように見えていた。

こんな感じになるな。

よく考えたら怖くなってきた

>>282
サイレンの要素もひぐらしの疑心暗鬼の要素も入ってていいな
ゲームは無理にしても、SSとか良さそう

詩音とか梨花とか、ついでに羽入とか鷹野もだが、
それらが黒いとか言われても平然としてるのに
不思議とレナだと過熱するよね、あと魅音も少し
熱狂的ファンが多いのかな
人気の差なのか
いや誰が人気なんて知らんけど

疑心暗鬼の土壌作りすぎだよね
園崎ブラフの悪習を根絶しないと
悟史が戻ってきたところで明るい未来は想像できない

祭囃し後も、連続怪死事件の真相は一部が知ってるくらいで公にはなってないんだっけか

入江機関の関係者と大石くらいか。部活メンバーもある程度は察してるだろうけど
警察としては別個の事件で解決済みってのが公式見解だし
連続事件として追ってた大石が納得すれば、警察内で広めることもないだろうし
真相が広まってどうこうってことはないだろうな

>>281みたいのが夢に出てきて寝れなくなった

連続怪死事件の公式見解は

警察：ただの偶然で事件は個別に解決
村人：園崎家の仕業
真相：偶然だけど入江機関が関与した所もある

園崎ブラフの影響で村人は祭囃し編後も園崎家が黒幕だと信じている状態だな。

村人全員発症して雛見沢バイオハザード

っていうのを見てみたい。

なんかそういう番外編があった覚えがあるがタイトル忘れた

ひぐらしアウトブレイクだっけ？

２０１２年夏
ひぐらしのなく頃に実写決定
ソース見たよ

ひぐらしアウトブレイクだな

＜死体遺棄＞バッグから人の頭部　平塚の空き地

第一発見者はバッグに札束が入ってる事に期待したに違いない

スクールデイズか

>>295
デイブレイクのサントラのブックレットにのってた
・・・んだっけ？

>>294
既に実写映画は製作されたぞ。

>>299
みたいだね。
漫画化アニメ化はされてないような。

俺は沙都子でテクノブレイクした

羽入モフモフ

悟史にアウトブレイクして欲しい

沙都子は好きな人多いねー
爆発的人気はないけど
嫌いって人ほとんど見ない

さとこは可愛いけど、髪の毛つかんで腹パンしたくなる可愛さ

梨花ちゃまはなでなでして、ギュッてしたくなる可愛さ

おまわりさん、この人です

おまんこさわりっちです

梨花ちゃんとエッチしたい
梨花のおっぱいペロペロしたいよ


俺のチンコ梨花のマンコに入れたい

もっと奥に入れる

>>305
逆だろバカ
お前梨花ちゃまの良さをわかってねえ

変態は失せろ
てめえらのせいでOVAが明後日の方向にぶっ飛んでしまったじゃねえか

ガチの真面目ストーリーつくろうとしてた絆の外伝をお前ら信者が徹底的にこき下ろしたから、
色物のパロとかエロしか作れなくなったんでしょ。

何でもかんでも異端扱いして追い出してたら、新しい展開なんて出せるかっての。

CS信者ですかそうですか

>>312
ほらでた絶対原作信者

もう新たな惨劇なんて要りません

梨花ちゃんのマンコペロペロしちゃった

梨花のおっぱい小さい

梨花と１時間キスしたい

沙都子と梨花が仲良くなったきっかけってなんなんだろ
親友にまで至って一緒に暮らすほどって相当だよなあ
少女どころかまだ女児同士なのに

>>311
絆の外伝別にこきおろされてないよな？むしろ評判自体はそこそこ良い
ただOVAと同じ様にひぐらしである必要がないんだろ

語咄しみたいなひぐらしの雰囲気守ってあるストーリーが公式オリジナルでなかなか出ないのが問題

絆の外伝とやらって言なんちゃらとかその辺だろ？
祭(笑)がフルボッコ食らってるのに比べれば、まだマシな評価されてる方だと思うがね
ただ>>313みたいなこと書いちゃう馬鹿がいるとCS厨(笑)といつまでも馬鹿にされる罠
巣に帰るか本スレに書くかすればいいのに、漫画スレみたいな中途半端なとこにしか書けないなんて可哀想な子

黙ってればいいのにいちいち湧いてくる原作厨か・・・

どっちが空気読んでないんだか
馬鹿かと

ウヨサヨみたいに互いにレッテル張りしたって不毛なだけでしょ
もっと建設的に語りましょうや

羽入モフモフ

>>311
それでいい
原作と煌大歓迎
オリジナルは色物パロとエロでいいよ
わかってんじゃん

原作とオリジナルって同じ意味だよね。。。

あうあう

皆殺しを読み返してたら圭一が蹴り一発で山狗倒しててビビった
圭一ってあんなに身体能力高かったっけ……
アニメと漫画しか見たことないんだが原作でもそうなの？

心意気補正

>>326
十分すぎる距離の助走
山狗は梨花沙都子しか見てなかったことによる油断
主人公補正
話の流れ的なノリ
今手元に漫画がないからうろ覚えだけど、確か原作にかなり準拠した描写だったはず
まぁ屋根の上で鉈・バットでチャンバラしちゃう中学生だ。他愛もないのかもしれんｗ

中学生くらいの男子に背後から不意打ちで思い切り蹴られたら結構痛いと思う


てか漫画の皆殺しの圭一はイケメンすぎて、やばいよな
その蹴りのシーンも「その通りだぜ梨花ちゃん」ってセリフのあとに蹴りがくるが、またカッコイイんだよな
あと教室の梨花ちゃんと圭一のシーンは圭一が更にやばい

あのシーンの梨花ちゃんは濡れてたに違いない

百年一緒にいて飽きない
この信頼関係と絆は凄いよね
白馬の王子様であり同志だ
ふたり幸せになってくれ

魅音と結婚し、悟史が帰ってきて首尾良く詩音と結ばれるとする

スワッ〇ン〇イベントになるといいな

悟史と詩音だって微妙なのに
圭一と魅音なんてもっと無いよーな

じゃあレナと詩音にしちゃえよ

絶対合わんだろｗ

鉄平と伊知郎とか

大石と校長とか

>>337
知恵先生と茜を入れ換えるのか……
胸熱過ぎる

漫画版の皆殺しK１はイケメンすぎる

あれが事実上最終回だよな

鬼隠し→祟殺し→罪滅しで覚醒で、レナを正気に→皆殺しで雛見沢の英雄に！→祭囃し　あれ？あれ？

まだJOKERの本体見てないけど、
賽殺し来月で最終回だ・・・全2巻にはなりそうにないな

ttp://www.square-enix.com/jp/magazine/joker/next/index.html

アニメと同じように駆け足になっちゃうのか。
昼壊しに単行本1巻分費やすくらいなら
もっとじっくりやってほしかったが仕方ないな。

>>339
ワロタｗ
祭囃し編の圭レナ空気っぷりは半端ないな
>>340
もう終わりか。お子さまランチの旗みたいに描き足す要素もないし、あっさり終わりそう
つかそういえば雛見沢停留所もうすぐなんだな

まぁもともと短いしな
講談社の小説も薄めで一巻完結だし

これで原作の意味でのひぐらしも本当に終わりか…

賽殺し、サイトで立ち読みできる部分だけ見たけど絵が丁寧だな
でもかりんは罪滅しの時が一番好き

今月の賽殺し、悟史もレナもいいやつだな
そして圭一のセリフしっかり梨花ちゃんは覚えてるんだな。さすが圭一だ
つか山本やっぱうざいわw
にしても次号がラストか

まあ、当時の校医としてはそれほど間違った対処じゃないわな

>>345
まだ先月までしか読んでなかったんだけど、
どっちかというと「おかしな話をしてしまって疑われる事に怯えながらも孤独に耐えられずに話してしまう」
ってのがあの時の梨花の印象なんだけど、
あんな「真実を話します」みたいなキリッとした顔で話さないで欲しかったｗ

まあ、沙都子、羽入、梨花ちゃん萌えの俺にはツラい話だからさらっと流してもいいや

それにしても大して引き延ばしにかからない所を見ると他の連載陣もそこそこ人気が出たのかね？

梨花ちゃん萌えの俺には堪らないご褒美だったが
沙都子はほぼ別人だからわかるけど

漫画版の絆はいまどうなってんの？
渚がでてこないとDS版の最終章には繋がれないけど。

繋げねーよｗ

絆なら先月終わったよ
11/26に2巻が出る

今月の賽
入江って梨花の中でどのくらいのポジションなのかな
圭一、詩音、羽入に関しては気にしてたけど

>>349
梨花ちゃんは沙都子と羽入とセットでにぱにぱしてて欲しいんだ

賽、今回は「梨花を大きな病院へ連れて行く」話をしてるのを
もれ聞いてしまうとこまで。次回最終回か・・・。
今回は途中の話はやさしいし見所なんだけど、最後でおっことされる感じ。
「他の世界から来ました」は、たしかに電波で厨ニでありえないんだけど、
でも梨花に限って本当だからなぁ。

雛見沢停留所も読んだ。
元が舞台用の脚本だからか、舞台を動かさずに人物の会話劇で進行する。
たしかに雛見沢なんだけど、キャラが全然違うし
「ひぐらし」とはかなり違うと思うけど、
新しい物語で先が全くわからないので読み終わってから評価変わるかも。
あと時代設定がよくわからん。
昭和58年ではないよなあ。JRだし東京ドームだし。

あれ？賽の単行本12月にでるけど1巻ってなってるわ・・・
来月の最終回を残してここまででやっと200ページ超えたくらいだし、
ぶあつく1冊にまとまるんだと思ってた。
2冊にするなら、めっちゃ書き下ろしするのか、
それとも2巻に特典だったれなぱん収録とか？

漫画版絆、特に盛り上がりもなく終わったな
途中までは面白そうだったのに、夏美が発症してから一気にgdgdになった感じ
鬼曝し編のキーマンともいえる暁が完璧にdisられててﾜﾛﾀ。…ﾜﾛﾀ

角川ひぐらしは鬼頭以降、何となく物足りないな

ジャップ差別用例

フランク・キャブラの戦争宣伝映画「どの日本人も似たり寄ったりで、一枚のネガから焼き増しした写真のようだ」
米国陸軍発行の歩兵連隊ジャーナル「日本人は出っ歯で、近視で、チビザル。ロボットのような奴らだ」
新聞｢JAPは人間以下の存在だ。ゴキブリ、ネズミ、猿に等しい」
ロサンゼルス・タイムズ紙｢（強制収容所に押し込まれる日系人に対して）どこで卵を変えようと､毒蛇は毒蛇｣
アメリカの人類学者「日本人は幼稚で野蛮そして狂っていて、
子どもの頃の用便のしつけが原因で大人になりきれず､彼らが何かにつけて劣等意識を持つのも当然だ」
戦争報告書「あと3ｲﾝﾁ背が高かったら日本人は真珠湾攻撃などしなかったはず」
雑誌「日本人は現代に生き残った一種の奇形｣
スミソニアン研究所の科学者「（ルーズベルト大統領に対して）日本人の頭蓋骨はわれわれよりおよそ2000年ほど
発達が遅れている」
ルーズベルト大統領「（上記の発言を受けて）この生物学的な遅れを取り戻すためには､
戦争が終わったあとに日本人は他の人種と結婚すればよい」
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で､無慈悲､残酷､狂信的だからだ」

ビッグガンガンのアレ
もう、ひぐらしでなくて良いんじゃないかな

祭囃し編完結後の番外編では心癒し編が一番好きな俺だが、
賽殺し編がどう完結するか結構楽しみ。
心癒し編が全否定にならないならいいけど…。

停留所は期待するわ
ずっとひぐらしとか触ってなかったが今日たまたま本屋で見つけて読んだら面白かった

停留所、近所の本屋のどこ行っても置いてないわ
と言うか最近ああいうのって立ち読みできない仕様になってないか？

サイズにもよるが雑誌と別個の付録がつくと極めて高い割合の本屋が立ち読み不可な仕様にするからな
高いわけでもないから買うのは一向に構わないんだが、雑誌は処分に困る

>>362 >>363
ビッグガンガン、フィギュア付録だしなあ。
自分買ったけど、近所の本屋ぜんぶ、本のあいだにはさむ形にして
ひもでぐるぐる巻いて外れないようにしてる。
雑誌本体と付録が外れないようにするためだろうけど、かさばるし積みにくいし
ひもでぐるぐる巻きにする手間かかるしで、本屋も大変だろうな・・・
で、買ったほうも持ち歩きづらいんで速攻外すし。
逆にJOKERは最近立ち読みしやすいので、みんな立ち読みで済ませてるんだろうか。
入荷量が少なくなった気がする

停留所は、キャラが違いすぎて違和感を覚えた。
最後まで読んだら印象変わるかな？

停留所って　雨ですからぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　しか印象にない

あれ停留所って初出じゃないのか？

停留所読んだが、梨花はまだ雰囲気残ってるけど魅音は完全に別キャラだなｗ

まあプロトタイプひぐらしとはいえまったく同じだとつまらんから
これからどうなってくるのか結構楽しみだ

しかし舞台脚本として書いたのならそんなに長くはないだろうなあ

>>367
頭首の責任が無く年長者ぶる必要も無いまま育ったらあんなになるんじゃないかという俺の妄想ｗ

ん、じゃあ
自分のこと「おじさん」とは言わないの？

>>365
たしかに雨降ってるんだけど、なせそこでってとこまで「雨ですからぁーー」
になってるなｗ
もとが舞台だし、停留所に雨宿りした人々の会話で進む話なんだろうな。

>>370
言わないな。
なんというか、都会に出て行きたくてしょうがない田舎娘な設定。
屍鬼の清水恵みたいなノリというか・・・

「梨花」は「魅音」より年上なんだけどあまり変わってない方だと思う
「ひぐらし」の印象が先にあって比較してしまうのがなあ。
最後まで見てどうなるかは楽しみではあるな

ちょっと質問なんだけど
目明し編の最後までレナが詩音だと気付けないのっておかしくね？
それだけ詩音の魅音なりきりが凄いっていう描写なの？

>>372
気付かないっていうよりは「あのやりとりだけで気付くほど詩音の事を知らない」じゃね?
あと、レナから見たら梨花や沙都子を拉致した本人であることが優先で、それがどちらかは二の次だったとか

気づく方がむしろおかしくね

親友でしょ？

「親だって気付かない」って言われてたぞ

詩音は他のキャラからすればきて一ヵ月ちょっとの圭一よりあとに現れた人物だしな
だから>>373の言うとおり、レナは詩音のことなんかほとんど知らないんだよね
ましてや悟史への気持ちが事件の原因なんてわかるはずがないし

で、レナは村の園崎家がどういうものかわかってるだろうし、魅音が園崎家の指名のためなら、殺すこともあると思ってるし
祭具殿に入ったことが原因だと思ってる以上、これが魅音じゃないと疑う理由がそもそももないしね
圭一が死んでないから、なおさらね。魅音は圭一だけは好きだから殺さなかったってレナは思うし

まぁ気づいてて知らんぷりしてた説もあるけど
これは、最初に言った通り、詩音をほとんど知らないレナが
圭一と2人きりになることを許すはずがないだろうし、友達でも正直ない詩音に情けをかける理由もないから
ないと思う

洞察力に定評のあるレナならきっと気付いてるかな？かな？

レナの洞察力に定評あるのは認めるけど、それも対象をある程度わかっていてこそ。
台所の状況から推理組み立てることができるのは、
台所で何をどんな順序でどうやってやるのか知ってるからだ。

レナは詩音の境遇や想いを知るほどつきあいが深いわけじゃない。
「離れて暮らす魅音の妹で、たまに雛見沢にやってくる」ってくらいの認識。
洞察力を発揮できる以前の状態だと思う。

目明し編で昭和57年に雨が降った時にレナは魅音と詩音が入れ替わってる事に気づかなかったし、学校に詩音が来た時も気づいてなかった。
まあ詩音の存在を知らなかったってのもあるだろうけどな。
悟史の場合は違和感を持っていたようなので、双子の入れ替わりに関しては悟史の方が鋭い。

悟史の方が鋭いっていうか、入れ替わってる時は悟史と話したがるし、逆にボロが出ないように他の奴とは接触控えるんだからそりゃそうだろ

目が覚めたら巨乳で一途な恋人が出来てましたとか勝ち組過ぎるな
ロリ巨乳の妹までいるし……

>>382には前後不覚のところを一方的に世話やかれるのが恋人なの？
裏山シチュではあるかもだが、自分が悟史だったら恋人ではないな。
友人の妹で知り合いの一人、って程度だし。
将来的に恋人になる可能性を否定はしないが

>>383
揚げ足だろ
確かに両思い確定ではないだろうが、甲斐甲斐しく世話してるところに
「まだ付き合ってないよ」とか「お前の妄想だよね」とか嫌がらせ過ぎるだろ

あんなもん嫌いだった女でも惚れるわ

恋人はカタイかもだが
家柄的な障害で結婚までは難しそう
特に悟史側の敬遠で

まだ中学生なんだしと思っても
「ねーねー」なんてやり取りから意識しとるのは明らかだし

詩音のことだからバイト代貯めつつ、高校か大学でたら
さとし&さとこ連れて雛見沢でるんじゃないか？最悪興の宮、行けたら東京

そこまで否定的なつもりはなかったけどそう読めるな、ごめん
いきなり恋人はないけどこれからだな、と。
「なぜそこまでしてくれるんだろう？」だと思う。
「まだ付き合ってないよ」とか「お前の妄想だよね」は逆にびっくり
それはさすがにないわ。

でもまだ付き合ってもないのに自分の妹に「ねーねー」とか呼ばせてたらちょっと引くわ

>>387
沙都子と悟史を連れて駆け落ちってのはありそうだ
学園脱走した詩音だったらやりかねん

呼ばせたんじゃなく、沙都子が勝手に呼んでるだけ、まぁ魅音尽くしでは後々ｗ
さとしも妹が明るくなって、他人との関わりが出来てるのを見たら嬉しく思うでしょ

>>388
>>384だけどこっちこそすまんかった
何度かいたんだよ
詩音アンチなのか知らんけど、そういうこと言う奴が

詩音はちょっと強引なところもあるけど気のいいお姉さんタイプ、と
思ってたら目明し編で片想いこじらせて最後アレだったからな・・・
あの印象が悪くてアンチになる人も多いんだろうな。
目明しは詩音がどんどん泥沼にはまっていくのが読んでて辛い。
祭囃し編で悟史の生存を確認できたのだから、その先はぜひ頑張ってほしいな

詩音は目明し編で主役やったのに人気投票で順位落としたからなｗ
まあひぐらし同人誌みると詩音が好きな人は目明し編の詩音が好きな人も多いわけだが
（目明し以前にひぐらしやってた人はまだまだ少なかったというのももちろんあるが）

詩音は好きだが別に悟史とはくっついてもくっつかなくてもどっちでもいい。
つうかより悟史の方が好きだからｗあの立場を思うと園崎家は赦せなくて当然だし
どうしても詩音とは切っても切れない背景だと思うと、懇意にしては悟史が可哀想だ。
「結婚を機に勘当した」と言いつつ鬼婆はヤクザの権威を肩に着てるし茜も入り浸ってるし
何だかんだどこまでもついて回るのが強かなる園崎家。本気で縁切るなら詩音には相当の覚悟が必要だね。
悟史の為にそこまで出来るか否か。

悪い事したら人気落ちるというのがどうにもわからんなあ
俺はレナとかヤバいところはあるものの、メンバーの中で一番強くて正しいと評価してるがメインキャラ順位としては下からのが早い
逆に魅音や梨花は情けないけどそこが可愛い
詩音はその次くらいだけど、次第に狂ってく哀しいところが好きだったわ

>>395
北条家には園崎組のような利用価値もないからほっとくんじゃねーかな

そういや園崎組は誰が継ぐんだろ

北条家の利用価値でなくて
何だかんだ詞音の方を手離さない的なさ。

本来不必要と間引いて本家から隔離されるような子にさ、
家のしきたりとか爪剥がさせるような理不尽な家だし。

といって詞音の側も茜の後ろ楯や葛西に護られてたり
反発しながらも結局園崎の庇護や恩恵の下で育ったお嬢様だしさ、
やっぱりその絆は根深いなあと。

もう園崎と縁切る必要無いだろう

なんだったら兄妹そろって系列の会社にでも就職させてもらえばいい

中卒の病み上がりだし、中々普通の所は厳しいだろう

遺族感情からそんなん無理だろ…
あの穏やかな悟史が内面ではあんなに鬱積や憎悪抱えてるんだぜ…
済んだこと、でなんて片付けられない、加害者側の弁とは違う
どんな苦しくとも頼ろうなんてプライドが許さんよ

自分一人なら、プライドのために飢えて死ぬのもひとつの選択かもしれないが
最愛の妹がいるのだから、そこは割り切るのではないか。
そもそも悟史ってそこまで意地張って拒絶するほど、園崎を憎んではいない気がする。

魅音とは友達だし、同じ容姿の妹と恋人になるのも園崎家と和解するのも抵抗は無いだろう

悟史が園崎家を許しても、また鬼婆の方から北条家を悪く言うような発言して悟史の症状が悪化しそう

言うだろね
「いやこれは本心じゃないから」「メンツだから」で済まされて
横暴が通る園崎の悪習はなんら改善されてないわけで
なんで被害者側だけが広い心をもって接してやらにゃならんのかと

祭囃し編で村人の前で鬼婆が沙都子を気にかけた発言したのはスルーですか

腐れヘイトどもは相手にしなくていいよ

園崎家のルールZを破壊しないとまた惨劇が繰り返されるだけ
放置しとけばまた園崎ブラフでルールXも発生する

マンネリ化

ルールXYZは錠前と一緒で、どの世界でも一度破ると開いたままなんだと思っていたが
ルールXは罪滅し編で、ルールZは皆殺し編で破られたので、それ以降の世界では
一から破る必要がないという前提だと思うわ
祭囃し編で皆殺し編と似たようなくだりがあってもくどいし

ああそうか、祭囃し編で園崎ブラフの存在が梨花から大石に伝えられたから、あそこでルールZが破られたって事か。

全く小学生は最高だぜ

SATOKOは絶対詩音に懐いてないし悟史も詩音を好きになりそうもないよ

俺皆殺し位から漸く追いついたんだが、ひぐらしでも雑誌掲載時と単行本化した後では
修正が入ったりしたシーンある？

沙都子は怪力すぎる気がする

なんであんな不自然なまでにトラップ好きかつ得意なのか
原作に詳細記述ある？

鉄平夫妻に虐待されてた時期の逃避行為
レナのゴミあさりと根は同じ

ゴキとか平気でつかみそう

ゴミならあされば済むしその辺にあるけど
虐待されて小遣いも満足にないだろうし
トラップの知識と技術と道具をどこで手に入れたかって話
しかもあんな高度な

トラップの基本は魅音が沙都子に教えたらしい。
そして発症していた沙都子が両親や鉄平夫妻に殺されまいとして裏山でトラップ技術を磨いた結果ああなった。
なので、
トラップ知識→基本は魅音が教えた
トラップ技術→発症した沙都子が自力で習得
道具→自分の家にあった工具やゴミ山や裏山等で拾った素材等
って事だな。

全く小学生は最高だぜ

>>419
とんくす。

そうか魅音が発祥なのね
じゃあなんで魅音はそんな詳しい…てのはあの家だから野暮かｗ
ともすれば物騒な知識を教えた動機は何なのか気になるな
黒板消し落としぐらいなら可愛いのに
中学生が小学生にナニ吹き込んどんのや、て感じで

>>421
だから「基本」を教えたのは魅音なんだけど、その後沙都子の症状が悪化したせいで
ちょっとヤバイ方向に発展していったんじゃないの？

魅音は合気道達人級、ヘリの操縦、射撃、海外ゲーマニア、料理上手と
ひぐらしの子供メンバーの中ではスペック的にはNo1だよ
ここまでスペック高くした意図は日常編のノリなのか、次期頭首としての存在感を
演出するためなのかはわからんけど

しかし祭囃しの終盤の部活メンバーの無双はそれなりに楽しめた自分でも、緊張感ゼロに
なったのはやっぱもったいなかったような気がする。

>>423
超超同意
いくら漫画(的媒体)だからってありゃないわー
戦闘訓練積んだプロの大の大人を中学生があんなあっさりノす？
沙都子はまだ、地の利があるってことで100歩譲って許せるが、
魅音の描写は本当に酷い。なんの苦戦も緊迫感も見せず
動作すら常人の目に止まらずクールに目を伏せぶん投げる圧勝
ご都合チートキャラにも程があるだろ…と失笑してしまった

だもんで結局は多勢に無勢、一介の小中学生がどんなに頑張ったところで
やはり武器持ち鍛えた体躯の大人たちには敵わない…て無惨なまでのリアルさが感じられる
皆殺し編のがずっと好きだ

てか祭囃しに戦闘シーン自体要らんかったよ
部活キャラ際立たせる為だけに、山狗が不自然なまでのヘタレ咬ませにされてるだけじゃん

>>424
竜騎士の作品は、シリアスなとこはシリアスなのにいきなりコロコロコミックになるのが難点なんだよなあ

ひぐらし前半のときはわきあいあいノリの前半、シリアスな後半と別れてたからメリハリがあったが
（更にいえばお疲れ様会とか開発室とか豊富なTIPSとかもあったから本編が必要以上にごちゃごちゃしてなかった）
ひぐらしもうみねこも後半戦になるほどそこらへんの区分けがないから、どんどんメリハリがなくなってグダグダに
なっちゃうんだよなあ

まあそれでもひぐらし全編とうみねこEP1〜EP7までは十分すぎるほど楽しめたが

ただ戦闘訓練を積んだプロを（状況によっては）のすのは別にいいよ
軍隊ってのは別に１VS1で勝つためのものじゃないし、兵隊は所詮消耗品でしかない
訓練いくら積んだって運が悪けりゃあっさり死ぬし

竜騎士のバトルはよく叩かれるけど、力押し”だけ”じゃないときはそんなに嫌いでもないしな
力押しだけのときはBLEACHや奈須みたいな厨二的なかっこよさすらないからホント酷いが

力押しだけじゃない竜騎士のバトル描写なんかあったっけ……

うみねこ散は両方あった

EP5は>>426の言う前者がほとんどだったと思う
ラストバトルも前者
http://www.youtube.com/watch?v=2dYE88u7eio&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=RKwOd5N_dvI

EP6は両方多かった
ラストバトル↓は前半は後者、後半は前者のバトル
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12065020

EP7のウィルVSクレルの答え合わせは前者、他は後者かな？
金蔵の過去の殺し合いは結構好き

EP8は後者が多くて不評だったが、縁寿VS天草みたいな前者のもある

あと、EP7で明かされたうみねこの事件の真相の中の殺戮は両方
EP8の縁寿VS天草はEP4未来編の答え合わせにもなってたな

てか山狗は戦闘のプロなのか？
防諜部隊だし小此木に腕立て伏せの千回も出来ないような奴ばっかとか言って見下されてたし

空気投げは小此木がわざと負けたんだろ
番犬部隊が出動してるのに魅音達に勝ったら梨花を殺害して番犬部隊にも射殺されるから単なる演技だよ

>>432
本気は出してないがわざとじゃないと思う
Ｆａｔｅ風に言うと「手は抜いてないが宝具は出していない勝負なんて所詮本気じゃない」っていうレベルかと

戦闘に関してはストーリー補正は多分にあるだろうが、地の利という点も多分に考慮してやろう

>>431
200回でも上等だろう

あれはわざとでしょ
どう見てもそれに魅音も気付いてて乗っかってあげてる

いや、魅音の場合は空気読めてないだけだから
小此木が演技のつもりであのSASだのデルタだの恥ずかしい中二病発言をそのまま褒められたと勘違いしてる

>>436
どんだけ魅音アンチだよｗｗｗ

なんでワザと負けてあげる必要があるんだ？
面子が立たないって挑んでるのに。
いいトシしたおっさんが青臭い小娘なんぞに。
なんかあの辺はもうひたすら寒かったなあ。

>>431
>>434
「腕立て伏せの百も出来ぬ程度」だよ
千だったら逆に異常だろw

>>438
ちょっと前のレス読めば解るじゃん

>>438
周りからＫＹって言われない・・・？

キャラにせよ住民相手にせよ
誰かを叩く流れになると必ず過疎るよね、ここ
一部の人しかやってないんだろうなあ

沙都子が保護されて入院して大石に事情を詰問されるが
放心状態で応えられず後にハッとして
「わかりましたわ、レナさんが残したメッセージ！」と言って
ナースコールするけど結局沙都子は殺されて有耶無耶になってしまう
エピソードってコミック版何巻にありますか？

>>443
恐らく厄醒し編のことだとは思うんだが、その話はアニメ限定

>>444
�d
そうか、漫画版には無いのか…
アニメで沙都子に食って掛かる大石の必死さと
雛見沢事件の謎により切迫感が増して良かった部分だったが残念

>>445
あれは二期から観たり原作知らなかったりの人に皆殺し編を入りやすくする為のアニオリだからな
余計な要素省いて伝えたい事ハッキリしていたせいかなかなか上質なアニオリだった

というかむしろ、1期でカットしすぎたせいで、作らざる得なくなったんだけどなｗ

厄醒し編はあのアニメにしては悪くなかったよな
登場人物の立ち位置を紹介して、沙都子の村八分を見せて、雛見沢大災害を見せる
暇潰し編の状況『熊谷が死に、大石が生きている世界』を見せた唯一の世界でもある

それより賽殺しと停留所の単行本化はまだか

>>449
停留所始まったばっかりじゃね？

ジョーカーにあったけど賽は12月の今までと同じひぐうみ関連で発売

停留所はうみねこと同時なら６月じゃないかな

表紙が魔法少女りかさとの漫画って内容どうなの？

賽は12月22日に1巻が出る。うみねこ3冊と同時発売
停留所はまだ1話がでただけじゃまいか・・・単行本は早くても次の4月じゃないか？

表紙が魔法少女りかさとっておそらく
OVAひぐらし煌2巻のネタのみの二次創作アンソロ。ほぼ全編ドタバタ。
あのOVAのノリを楽しめた人なら読んでみていいんじゃないかな。
OVAのノリを楽しめないならやめといたほうが吉。

あうあう

暇潰しで戦ってたやつは子供園崎は店員？それとも部長？

日本語で(ｒｙ

ダム反対運動の現場にいたのはどっち？

店員って、もしかして詩音のことか？ｗ
それはわからん。当時どっちも抵抗に参加してたはずだから、あの描写だけじゃわからんね
ポニテではあるけど入れ替わってた可能性も捨てきれんし

そう 詩音のこと
でも入れ替わりの話題は戸籍上の名前か58年の呼び名かでごちゃごちゃになっちゃうから(俺の頭が)店員って書かせてもらったんだけど

描写ないのか・・・さんくす

そもそも原作では遭遇してさえいないしなｗ
あれはあくまで魅音が力を持ってるって描写を差し込むためのものだろうし
どっちかってのは大して重要じゃないのかなあと

わりと過激なことしてたのは詩音っぽいが、まぁどっちも参加してたでFAだな

>>285
思うに、羽生はそこまででもないが、りかは黒いのが事実だからじゃね。信者もそれをちゃんとわかってるから黒い言われても怒らないんだろ

魅音は確実に信者
レナは・・・どうなんだろう。黒いわけではないと思う・・・でも男なんて乳を押し付ければどうのこうの〜のとこは確実にブラックレナだよね


ていうか超今更なレスだよなすまん

>>461
> でも男なんて乳を押し付ければどうのこうの〜

え、そんなこと言ったっけ。覚えてないや…どのへん？

しっかし、そんなんなら本当に
「こっち方面のネタにとことん弱いらしい by圭一」てのは
カマトト演技にころっと騙されてるってことだな…
愛人に振り回される父親に対し冷静に「所詮家畜は家畜か」なんて思えるのも
間違っても清純派ではないし…

>>462
性格には『背中に乳房のひとつも押し付ければ男なんて勝手に守ってくれる』だってさ！
罪滅ぼしだっけ？

そうだよな・・・。
個人的にレナは好きだから、単純に黒いだけですませたくないんだが、演技してるってはっきり言ってるらしいしやっぱレナは・・・黒いのか？

>>463
ありがと。
漫画にもあるかな。読み返してくるわ ﾉ

しっかし本当すごい台詞だな…ｗ 何でそんなにマセて悟ってんの中学生
鬼隠し冒頭のウブなレナの裏にはそれがあると思うと助演女優賞ものだ…
何のためにそこまで繕うのか不思議だが

レナのああいうとこけっこう好きだわ
家畜発言も衝撃だったけど、不甲斐ない父親を庇うばかりでなく客観的に見れてて安心した
まぁ本音と建前のギャップが激しい分、暴走すると厄介なんだが

詩音は銃を、魅音は合気道を……
あ、魅音モデルガン常備してたっけ？
スペックに変わりは無いのか

「レナは色々なことを考えた末に今の自分を作っています」
との作者の弁だから…

やはり本音で過ごすと周囲には嫌われると解ってるから繕ってんでないの？
みんながあるところだよ

ただそのチョイスで『清純派』が皆に好かれる要素なのかどうかは謎だし
それが演技となると一転、かなり叩かれる危険な因子ではある…ブリッ子だと
三次では確実に同性に嫌われるタイプと化す

レナって・・・頭良いよなホント・・・。
立ち回りも上手いしいつでも冷静だし、無闇に贔屓もしないし。
なんでこんなに人間が出来てるのか・・・もうそら恐ろしいわ・・・

>>467
“清純派”レナは少なくとも部活メンバーには愛されてるし、圭一は騙くらかせてるしｗ
成功してると言っていいのでは
演技というか、「こうありたい」と思って努力しているんだよな
圭一も本来鬱屈したものを抱えていて、「こうありたい」自分を演じているとも言えるし

それ人間が出来てる言うんか…

つか黒いのを信者だから認めたくない、てのを実践しとるやないか。
魅音信者だけをそうと述べてるが。

レス先のキャラなんて皆黒いがな。
それを含めて好きになるんがファンじゃないのか。

>>470
あー、いや、認めたくないわけじゃないよ。黒いレナも大好きだよ。
黒いのがいやなんじゃなくてー、でも、ただ『単純』に黒い、っていう言葉を使いたくないんだ。
いや、黒いのが嫌だっていう意味じゃない。でも、レナが演技してるっていうことにたいして、それを「黒い」という言葉だけで片付けたくない。
レナが演技するのってただ黒いんじゃなくて色々な計算も含まれてるからじゃん。もっとこう、どろどろしたものがあると思う。

う、うまくいえないんだが・・・
ごめん、もう忘れてくれ・・・。ちょっともう上手くいえない！

>>471
よくわからんが、わかったｗ
熱い思いは伝わったよ。おちけつー。

>>469
「こうありたい」と思って努力してなれるもんじゃない気がするが、“清純派”はｗ
もはや知識も貞操観念も身に付いてしまってからではな…本気でただのカマトトぶり
それ以外では、うん、「なりたい自分を目指す」はわかる。

何このきもい流れ

きもくてもいい
梨花ちゃんと結婚したい

>>285
俺レナが黒いってのは否定派だけど、そもそもメインキャラではレナ下の方だよ
梨花＞魅音＞詩音＞圭一＞レナ＞沙都子＞羽入だから
レナは人間出来てるとも思う、裏表がある事が人間出来てないとはならないだろう
カマトトぶってるのは確かだけど、レナの裏表は裏にやましさがないというか
皆と仲良くやりたいという純粋な好意で猫被ってるから黒くは見えない

つか、俺がレナ嫌いじゃないけど大好きにもなれない理由が黒くない事だから
いい子過ぎて読者視点で守りたくならない、良妻過ぎて引くっつーか
まあ相手のダメなところを守りたくなるチョロい男心の視点だがｗ

梨花とかワガママでヘタレで逆境に弱くて魔女ぶってるけどいざとなったら泣き入るところに保護欲そそられるから
レナは表も裏も白いんだよ「家畜か」と思いつつ、自分の生活のために父を助けるんなら黒いだろうけど
どう情けなくても父好きだし、梨花みたいに途中で見捨てないし
間違いなく一番いい子だと思う、いい子過ぎて愛でられん

長文すまん

なんだろうな
レナの黒いっていまいちピンとこない、別にキャラが好きだから黒いのが許せないとかじゃなく現実的に考えて
確かに清純派思考キャラばかりの2次元の中の常識に当てはめるなら黒く見えるけど、現実において建前と本音はイコールじゃないのが当たり前
相手のことを考えて行動してダメならダメと動けるレナは黒いというより教科書のようなタイプだと思うな

なんかうまく言葉に出来ないが黒いってのはDSの夏美みたいなキャラのことを言うんだと思う
夏美見ればレナは愚か詩音も梨花も黒く見えないけどね

…。

ホントに>>285の言うとおりレナ絡むと過熱するなww
「こうだから」と思い入れが強すぎる人多いっつーか
特別批難でなくても妙な擁護入るっつーか

＞ メインキャラではレナ下の方だよ
＞ 梨花＞魅音＞詩音＞圭一＞レナ＞沙都子＞羽入だから

「だから」と決定稿のように言われてもそれどこ情報よ…

>>477
言葉が足りなかったのかもしれないけど>>285への「俺はレナ信者じゃないよ」ってレスだよｗ
どこ情報でなく俺の好感度ランキング言っただけ
梨花や詩音好きであれらは黒いと思うけど、あんまり好きでもないレナだけど黒いと思わないと言ってる
つーか言葉足りなかったとしてもわかるだろｗ
個人の主観以外に「下」ってなんだよ、人気投票じゃあるまいし

基本的に>>476と同意見、レナは黒いというより厳しい、だから俺らみたいなのは引いちゃうんだわ

>>458
レンガ投げていたら魅音

この流れなにホントに

お前らの中の好感度とかどうでもいいんだがなぁｗ

>>481
文句言うなら流れ読め
俺が言ってるのは「レナ信者じゃない」って事だけ

>>479
そうなの？

刺青入れたあとなら時期投手とはいえ悪戯気分でなげてそうだよな

話は変わるけど…

漫画の祭囃子編だと、空手道場の神棚の前で
死んで神様になった（？）梨花ちゃんが赤坂に騙りかけてるけど、
プレステのひぐらしカケラ遊びだとボイスを聞くと
羽入が赤坂に語りかけてるんだね。
漫画だと梨花ちゃんなのはそっちの方が感動的だから？
というかアルケミスト版が公式なのか解らないけど…。

元は羽入だが原作はどっちでも見えるようになってたはず
元々あの過去編は「カケラ紡ぎ」ってモードで、『羽入視点で進む物語』と明言してるし

コミック版読んでないけど皆殺し編の全裸梨花ちゃんがどの程度描かれてたのかだけが気になる

>>486
期待すんな

>>482
流れ読んでも長文擁護で「信者じゃない」と主張する意味が分からない…

>>488
信者だとしたらひぐらし信者なだけ
なんでキャラ解釈説明したら擁護になるんだよ
園崎ブラフとか説明したらお魎擁護になるのか

レナは複雑なキャラだから好きでも嫌いでも語りたくなるんだろ

>>489
不等号使ったり梨花みたいに見捨てないし、なんて比較論出すのが
どうにも公平な解釈には見えんからさ
誰も他と較べてどうこうなんて話はしてなかったのに

あえて比べたんだけどな
「梨花好きの人間がそう言ってるんだから」という意味で
梨花や詩音の方が好きだけど、人間的にはレナの方が出来てると思うと言ってる
単純に比較嫌いな奴なら不快にさせて悪かった

黒だとか白だとか
正しいとか正しくないとか
守りたいとか守りたくないとか
誰々と較べてどうだとか

他を引き合いに出し比較で語るってどうなん
本当に何故かレナというキャラだけは
その解釈に必死になる人多いよね
性格いい悪いどう捉えようと個人の自由でいいじゃない
唯一軽々しく「○○だよねー」て語っちゃいけないキャラみたいだ
ネタで流す余裕すらないというか

>>493
ん、まあ正論だ
ただ今回の流れは「他のキャラと比べてレナって熱狂的に擁護されるよね」っていう比較から始まっている
それこそ個人の自由でいいじゃない
ネタ流すのは確かに大人だと思うけど、軽々しく反論しちゃいけない？

>>484
>>485が説明してくれてるから、軽く補足を
あれは原作祭囃し編前半の“カケラ紡ぎ”って暗くて長いミニゲームのラスト部分
羽入の視点から数多のカケラを辿って世界を紡ぐって形で、過去の雛見沢関連の話が出てくるんだわ
羽入視点とはいえ、あそこはどちらとも取れるように書かれてるからな
今手元に原作がないから詳しい描写はわからんけど
祭で羽入声なのは、羽入視点で描いてるってとこを踏襲してるのかと

軽々しく反論と言うならば

「え〜黒くないよーむしろ白だよ〜ｗ」

ぐらいの応答なのではなかろうか…

そんぐらいわかるだろとか流れ読めよとか
長文に加えいちいち他所に対してマジなんだよ
しかも何故か非好意的に
だからギスギスするんだ、レナの話題は

ってかレナは黒くないってのを擁護と感じているのが不思議。
擁護でも批判でもなく作中ではレナってキャラは複雑ながらも正しい母親的なキャラ位置として描かれているじゃん(発症時は除外として)
でもそれをそのまま受け取らず斜な見方をした捉え方して「レナって○○だよねー」と言えば「なんでそんな解釈してんの？」
と言われるのは当たり前

まぁ漫画版だと内面描写が深くはないからキャラに対する印象が変わるのはまぁ仕方ないな
メディアによってキャラの心象は大きく変わるし、レナは熱狂的になるといっても原作スレではこんな流れにはほとんどならないしね

>>497
…一番納得したわ
ここが漫画スレだということを失念していたらしい

>>496
>>497で言ってる通り
更に言えばまず黒発言からしてマジなんだよ
「なんで信者必死なん？」とか「レナを黒いと認めたくないんだね」とか
まあ相手が必死だろうが流すのが大人と言われればそうだけどな
さらっと一言言っても「信者乙」の一言で返されるのが嫌なんだと思うぞ、俺以外の人も
まあぶっちゃけ原作やってくれとしか

＞まあぶっちゃけ原作やってくれとしか

ならそんだけでいいのに
なにこの流れほんとに

賽殺しは2巻まで出るの？
だとしたら4月はうみねこがまた3冊になり
1EP休みになりそうだけど

>>500
EP4はもう終わるんだから丁度いいんじゃね

果たして賽殺しで収納ＢＯＸの全プレがあるのかどうか・・・
それだけが問題だ

>>502
さすがに無理っしょ
出題編10冊＋解答編22冊＋礼3冊の35冊は多すぎる

>>501
EP4はお茶会残ってるから
あともう1巻分続く

礼の一巻アマゾンで予約開始してたの今頃しったぜ・・

>>504
ほー まだ続くんか

今更だけど始めて見て最初の2シリーズは相当面白かったので、シリーズ3作目見たけど一章はおちゃらけ真ん中はまあまあ程度5章もおちゃらけ。
4作目は一章二章とも完全にエロオタアニメに成り下がってしまってるじゃない。とても最初シリーズ作った同一グループの作品とは思えない、あんなカスｗ

もう新たな惨劇は要らんよ
どっか別の場所で野村が惨たらしく死ぬ話なら見たい

>>507
何のことかと思えばアニメか
煌が糞なのは同意せざるを得ないが漫画スレで言われてもねぇ

>>509のおかげで507が何言ってるか理解できたw

アニメスレいけよｗ

>>503
いや、出題編と解前半分は既に出ているから解後半＋賽殺し分だけなんだが

じゃあ16冊か

あうあう

今日始めてＤＶＤ１巻借りて観たんだが・・・・・・・・

　　　　　＞＞＞＞＞＞怖いよこれｗｗｗｗ＜＜＜＜＜＜

未だ続きを俺は見っ付け無けりゃ成らないのか？！！！！！

だからここ漫画スレ
まあいいけど、観たくないなら別にいいんだよ
つかアニメはだいぶ恐怖が薄れてる方だと思うぞｗ

アニメはカットされすぎて話の内容がもはや別物になっちゃってるし、恐いシーンも恐くなくなってるよ
漫画版も出題編は特にカットが多い

マンガのが怖いのか！ちょっとマンガ借りてくる

比較するのはあんま好きじゃないんだが、出題編の怖さについてあえて言えば
原作＞＞漫画＞＞＞越えられない壁＞＞アニメ
だからなぁ。豚骨ショウガ味とか足音とか、結構きつかったわ

プレステ版はカットないからいいよ フルボイスだし

>>520
あれもけっこうカットしてる所あるぞ
罪滅し編の冒頭部分とか色々。

カットっていうか規制が多いんだよな。
えぐいエピソード多いから。

PS2のは最初に、選択肢で分岐して各編に入るという読むだけじゃだめにしてるから
鬼隠し最初の圭一の独白とかカットされてなかったけ?忘れてしまった


漫画版賽殺し編、センターカラー増量ページで綺麗に終ったね
扉絵のカラーがいいわぁ
久々に圭一や入江が登場したな。圭一がいない世界のひぐらしはやっぱつまらなそうだ
お見舞いで梨花ちゃん辛いもの好きだから買ってこようかとかいって、あぅあぅしてる羽入が可愛かった

良い最終回だった

賽殺しのテーマとか雰囲気とか上手い具合に漫画にできたと思う。単行本で連続で読んだら多少評価変わるかもしんないけどね

かりんさん乙

賽殺しって2巻っぽい？

や、ガンガンジョーカーに全1巻12月22日ってかいてあったよ

>>520
フルボイスくらいしか評価されてない気がするんだがｗ
まぁ好みだからいいけどさ
>>526
1巻か・・・。2巻くらいあってほしかったもんだが
暇潰し編の3分の2くらいだから仕方ないのかもしれないけど

宵殺し原作やらないで(持ってるが)漫画先に読んだんだが
最後みんなが梨花に会いにきて
「絶対に帰ってくるって信じてたよ」でちょっとウルっとしてしまった
いい仲間だな…

宵殺し編とはまた凄い間違いを

ああ賽か！
ずっと宵だと思ってた

>>528
｢宵越し…？最後は全員死んでんのに…？｣って思った

みもりさんの絵は好き嫌い分かれるし自分も大して好きではないけど
魅音をカッコいいと思ったのは当該作だけだ。
いや正確には詩音ではあるんだけど。

>>532
宵越しの魅音カッコいいよな。漫画版もいいし、声と音楽のついたDS版もすごいカッコいい

>>520
何言ってんだコイツ
最終シナリオが丸々カットされて別の作者の書いた話にすりかわってるだろうが

>>534
あれ竜騎士が大まかにだけど二つくらい構想してて、ゲーム側が澪を選んだから、原作ラスト祭になったって話らしいじゃん
だからそういう言い方すると竜騎士無関係みたいになるけどそんなことはないよ

まあ話の流れは同じでもライターが違うとかなり印象が違っちゃうよな
噛み付きすぎはよくないが

停留所ってどれくらいの長さなんだろう
停留所だけで話が続くんならそんなに長い話じゃなさそう
後、表紙がどうなるか気になるわ

犯人は鷹野三四

｢犯人は◯◯｣っていうのは、この作品ではなんか違うと思う
ルールXYZがあってこその惨劇だし

ひぐらし知るまで漫画とか本はほとんど読まなかったんだけど
漫画好きな人は表紙とかも気にする人が結構いるの？

>>540
単純に自分の好きなキャラが表紙にドンとくれば嬉しいじゃないか

賽殺し全１巻じゃまいか・・・速報的なとこみんな「1巻〜」だったけど変わったのかね
しかし今回73Pて、コミックが290ページくらいになってしまうんだが
あうあう

>>540
表紙は本の顔だしな。好きキャラの笑顔だったりしたら中身見る前から嬉しいもんだよ。
それ見て初見の人がお買い上げしてくれれば、作者も出版社もファンもみんな嬉しい
それで中もよければいうことなしだ

単純に好き嫌いでなく
中身と表紙のキャラが合ってなきゃ萎えるわ

>>523
あ、賽殺し編の最後にちゃんと羽入出てきてたんだ
ゲームだと最後の羽入がなぜか姿消してて賽殺し編は実体化してないのかとか疑惑があったから
ちょっと安心した
でも辛いものであぅあぅしてるってことは実体化してないのか？

ってか原作にあったシーンと同じじゃ？
実体化してないのは有名。
その理由を議論してもきりがないのも有名。

梨花母の子供時代に魅音似の子供がいたけどあれって茜かな？

それと圭一のいない世界で魅ぃ詩ぃの入れ替わり無かったらしいけど、
圭一のいない世界にいた魅音は真魅音（元の世界での詩音）って事なの？

賽殺し世界で分校にいた魅音は通常世界での詩音
ルチーアに行った詩音は非電源ゲーム好きの部長魅音で合ってると思う
前回のゲーム部の件でカットされたセリフ↓がその示唆かな
「詩音の野郎がそういうののマニュアルを読むのだけは得意だったっけ。…詩音に聞けば早いけど、学園行っちゃったからなぁ。」

賽殺しは漫画で初めて読んだけどかなり綺麗に終わってると思う
ひぐらしは推理物としては読めないけどお話としてはよくできてるって言う昔あったレスに納得
皮肉とか無しにマジで良い話だった
しかしもうこれで終わりか……気付けば本棚に大量のコミックが並んでるな

かりん先生本当にお疲れ様でした
皆祭賽用の収納BOX欲しいけど横長すぎて作るのは難しいかなあ

子供時代の梨花ママ に茜がレズレズだったらまんま停留所だな

ひぐらし絆は2巻完結でおK？

>>551
おｋ
雑誌連載は終了済み

コミックアンソロジーとかの二次創作の話でよく
『原作のキャラクターのイメージと違う』
『正しいキャラのイメージなんて原作者しか持ってない』
『原作者のキャライメージって何よ？』
っていうやり取りを見るけど、
ひぐらしのアニメの声優さんって原作者が指名したとか聞いたけど
その声優さんの声のイメージなんだろうか？

レナは『キレると怖い』
魅音は『かわいいけどおっさんくさい』

って感じたけど圭一、サトコ、梨花ちゃんは
どうしてもあの声じゃなきゃ駄目だったんだろうか？と思う。
おしえて声優に詳しい人。

沙都子の人はツンデレの元祖的な感じもあるし、そんな感じの理由じゃね

というか一応原作者、声をきいて、決めたらしいから
単純に圭一は保志さんの熱い演技がよかった、梨花ちゃんは田村ゆかりの可愛いと腹黒い演技がよかった
とか原作者が気に入ったっていう理由なんじゃね

羽入は梨花ちゃんが田村ゆかりだったからってのもありそうだけど

サトコの声優の　かないみか　は当時　ギャルゲーのツンデレキャラの定番の人だもの。
圭一の声優さんは、あんな熱い少年の声の人いない、ていうか固有結界の早口ボイス喋れる人ほかにいない。
梨花ちゃんは羽入のほっちゃん＆田村ゆかりでセットでアイドル声優。

あーでもかないみかは全盛期ならみんな文句ないんだけど、この人酒豪だから
声枯れるんだよな。
全盛期ならサトコの声優＝かないみかにケチつける人はまったくいなかったと思われ。

>>５５４　>>５５５　>>５５６　教えてくれてありがとう。
圭一は固有結界の早口ボイスで決めたのかな。
サトコは子供っぽい声が出せる人なら誰でも良かったんだろうか、とか
思ったけど、まあそれほど深い意味はないんだろうか。
梨花ちゃんは二面性を演じられるのを重視したんだろうか。
しかしひぐらしメインキャラの中でサトコだけキャラクター性が
良くわからないのは自分だけなんだろうか？

雛見沢停留所1話が無料で読めるよー
http://www.square-enix.com/jp/magazine/biggangan/introduction/teiryujo/

キャラクター性とは何なんだ

一応沙都子は
天邪鬼な妹キャラ、梨花の親友

あの中にいる理由はこれ。
他に普段はやりたい放題だが周りが暴走しだすと常識的になる。とか
だが性格に過激さが（他より）無い分ひょっとしたら二次創作では使いにくいかもしれない

けど沙都子好きって多くね？
ひょっとして一番人気？
自分も一番ではないがかなり好きだ。

人気投票やるとどうしても
圭一魅音レナが上にきちゃうんだが
この三人は色々強烈なので人気もあれば反感を持つ者もいる印象

まあ沙都子好きだよ。
賛否両論ありそうだがかないみかボイスで柔らかみが出たと思う
あと原作絵とのギャップが一番凄まじいと思う

>>559
二次創作で使いにくいとかないわ
サトシとサトコ
シオンとサトコ
リカとサトコ
祟殺しのにーにー圭一とサトコ

惜しまれるべきはなんで皆殺し編でせっかく圭一がサトコ救い出したのに、
圭一とサトコのにーにー描写がなかったこと

>>559
使いにくい一番の理由はあの口調な気がしなくもない

前あった小説集で沙都子メインはあんまりなかったから
扱いづらいのかなと…
梨花や詩音との絡み好きだしむしろ読みたいわ

賽殺しサトコがいるじゃん。

北条になる前の吉なんとかとか松浦時代のさとことか。

生まれてきてごめんなさい

計画殺人：前原圭一 竜宮礼奈 園崎詩音 鷹野三四他山狗隊員
殺人：前原圭一 竜宮礼奈 園崎詩音 北条沙都子 北条悟史 古手桜花
傷害：前原圭一 竜宮礼奈 園崎詩音 園崎魅音 北条沙都子 北条鉄平
暴行：前原圭一 竜宮礼奈 園崎詩音 園崎魅音 北条沙都子 北条悟史 北条玉枝 古手梨花
銃刀法違反(銃)：前原圭一 園崎詩音 葛西辰由 赤坂衛 富竹ジロウ 鷹野三四他山狗隊員

こんな認識でおk？

>>558
なんだろうｗ魅音と詩音とレナが混ざったみたいな魅音だなｗ

>>568
そこからキャラクターを分けていったんだからしょうがないｗ
同じような理由で、鬼隠し当時には詩音は考えられてなかったから、鬼隠しの魅音は詩音っぽいとか言われたりするな

>>567
計画殺人に悟史くんを入れてあげてください

殺人に入江いれてもいいかも
おやっさん殺した作業員を解体してるはず

殺人教唆じゃない？
入江実行して無いだろ
つーかなんだこの流れｗ

ごめん
全部あげたら熊谷さん以外みんな犯罪者になりそうな予感

雛見沢停留所で、一生懸命「オヤシロ様の祟り」を力説していても
あの禍々しい影の正体があいつだと知れてるから、どうにも笑いをこらえるのに苦労する

エンジェルモート行きてえ

>>569
梨花ちゃんには沙都子のツンデレ成分が含んでる感じだなｗ


あの若い男は圭一くんのモデルなのかな
>>574
バッファローマンかも

羽入がいつも一緒なんて天国だよなあ

おちおちマスもかけないぞ

見せて反応を見たい

仮にも羽入は人妻だぞ
今更恥ずかしがることもないだろう

羽入ちゃんなら押入れの中で寝てるよ

居候の定番ですね

神様はいつも大変 ほうとけない性分♪

>>556
普通のときならいいけど、泣き・叫びの演技は劣化がひどすぎて聞いてられなかったなあ

羽入が出るまでは梨花と沙都子のツーショットが多かったのに、羽入が出てからは梨花との
ツーショットはほとんど羽入になってしまったなあ
原作では梨花は羽入に「沙都子はあんたよりも大事」と言ってるけど

>>537
舞台脚本を想定してたなら、長いのは無理だろ

別の人がいってるけど、ひぐらし知ってる以上
雛見沢停留所をいまさら見ても、どうせ雛見沢症候群じゃん
とか思うと怖くない

雨ですから------------------っ　ｗｗｗ

>>585
生身の女の子預かるんだからそら大事にしないと

死んでる人はそれ以上死に様がない

>>585

沙都子には詩音ねーねーがいるからな。
あれ？悟史と詩音、だ・・・。
じゃあ入江監督だ！

沙都子には裏山だろ

停留所の梨花＝ひぐらしのレナ＆梨花な感じだな

>>590
一人上手ry

羽入可愛いよ羽入

皆殺し編で
「梨花には僕の気持ちなんてわからないのです。
　誰にも気付かれず知られることのない僕の想いなんか…」
てなこと嘆いてたから、その心情にちょっとしんみりしてたのに
次の祭囃し編ではあっさり具現化できててワロタｗ
しかも過去にも姿表してたって… じゃあ
最初っからいつでも自主的に出て来れんじゃん

なのにあの嘆きは、
「梨花しかいない」「皆にも僕が見えたらいいのに」、てのは何だったんだ
呆れてしもうた。


あちなみに漫画しか知りません。

>>595
原作やってる俺だが羽入は空気と思ってるから何やっても別に文句言う気にならない

>>595
間違えたｗ>>594

あれは最後の力を振り絞って、ラストチャンスに賭けたのだと思ってる。
たぶん実体化には多大なエネルギーが必要なんだよ

エネルギー消費しても実体化できるんだったら実体化すれば良いのに。
そんなに寂しければさっさと実体化して他の連中にも認識される人生送ってエネルギーが切れたら死ねば良いじゃん。
何贅沢言ってんだよこのアホ神はと思った。

確かになあ
実体化可能ってことになって
「いつも僕を悪く言うのです!!嫌いなのです!!」て鷹野にキレて
じたんだ踏んでた意味も解らなくなってしまった
あれは反論したくても姿がない故に出来ない歯痒さから来たものではなかったのか…

どうにかして羽入を仲間入りさせたい気持ち先にありきで
作者がやらかしたデカイ矛盾かな、やっぱ

そもそも羽入は存在が矛盾だと思ってるので全く気にならない俺はやっぱり愛がなさ過ぎるのか

>>598
たぶんエネルギー消費しても死なない
本当に誰にも認識されなくなるだけだと思う

>>600
羽入がいなきゃ「ごめんなさい」だの「気配」の説明がつかんだろ
矛盾は梨花とコミュニケーションがとれるところ

>>601
誰にも認識されなくなればそっちの方が良いだろ。
今まで圭一・レナ・詩音・悟史をストーキングして怖がらせて発症を煽ったのだから、認識されなくなれば悟史達が怖がって発症する事も無くなる。

羽入の矛盾だとか行動がどうとか言うが羽入自体が存在しないと考えれば一番解り易いし説明がつく
その証拠に羽入が実体化してる祭囃しは夢と原作から言われてるわけだし

現実的に考えるなら梨花しかコミュとれてない羽入は梨花の脳内嫁と考えるのが自然だと思うよ

>>602
つくよ
症候群の症状だと考えればいい

俺も羽入は脳内嫁説はアリと思ってる。
というか、現実的に考察すればそうなる。

だとしたら、梨花は相当危ない人格だけどもなwww
（一人でキムチ食べて喜び、一人で料理を覚え、一人であの喋り方に…）

>>605
雛見沢症候群でいいなら別に羽入でいいじゃないか
そっちの方が話を作りやすいし

羽入の最大の欠点は「いろいろな情報を手に入れられるのに何故かそうしなかった。あるいは梨花に伝えなかった」こと
だから祭囃し編の前には羽入黒幕説が多かったんだよなあ

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　　　 ｀ヽ､::', | ', 　　!　.|　　|　 ,. ーｰ-----ー ､.|　　|　 .!　　　　/ﾉ,,､-'"
　　　　　　｀'.ｊ 　'.,　　'.､ﾞｰ‐'　 l　　　　　　　　　.ﾊ___ﾉ ノ　　　／ |
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ﾞ"""~´/　　 |ﾊ 　　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|　 　ﾘ　　ヽ　　｀"''''''"´／
　　　/　　　 |　',. 　|　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| .|.　 /.|　　　ヽ　　　　／

>>607
羽入でいいけど羽入じゃなくてもいい
だから俺は羽入は無視してるし、その分羽入の所業は気にならない

勿論脳内妄想とかじゃなく「ひぐらしのなく頃に」に羽入という存在はいると思うよ
そこは認める
ただしいない事にしても語れるから俺は視野に入れてないだけ
萌えるキャラじゃないし、説教はウザいし、言ってる事は正しいと思うけどさ
だから羽入の矛盾は「まあ羽入だし」で片付けてる

>>609
まあ俺も羽入ということじゃなくて超常キャラは竜騎士作品では出さない方がいいとは思ったりするがな
ひぐらしでもうみねこでも終盤で自分（竜騎士）の主張をさりげなく入れるのがものすごい下手糞だからなあ
特に超常キャラではそれが顕著
だから作品としても蛇足の部分になりやすいし、叩かれる要因にもなる

あうあう可愛いまで読んだ

いんだよ、細けぇことは

細かくねえよ

細かくないなｗ
物語の核心位置に居るもんな
ここ破綻したら台無しだと思う

さっきコミック読んで思ったんだけど、
入江の過去話は最初の入江を黒幕にする予定だった時の
設定の名残なんだろうか？
しかし何で入江黒幕を途中で止めたんだろ？富竹が鷹野を
救済するのと比べて救済し辛いから？

サトコ
「私は監督を許しますわッ！」

入江
「サトコちゃん、こんな私を許してくれるのか！」（抱きつく）

　とかだとロリコンっぽくなるから…とか？

鬼隠し編での圭一の手紙の件が曖昧なのも
入江黒幕設定の名残なんじゃないかと思ったり。

俺も昔は好きだったけど、今じゃその熱も冷めたな
よく考えてみたら物語が中二臭いし、キャラも気持ち悪い。
「you」や「こころむすび」は良い歌なんだけどな

俺はこの作品でヤンデレを学んだ

ヤンデレなんて居たっけ

レナがそれっぽいんじゃね

ヤンデレは詩音
レナはヤンデレではない
ヤンデレの定義には色々あるけど恋愛要素で狂ってる人間なので、レナには恋愛要素は無いのでヤンデレでは無い
病んではいるけどな
それと鷹野も定義によってはヤンデレに入るかも知れないな

ヤンデレっていうかただ病んでるだけだよねまじで

むしろ病んでいないのは魅音くらい。

ヤンデレは詩音。

てか、ヤンデレが流行ったとき、ナイスボートのエロゲの人の次に
出てくるくらいヤンデレ詩音の知名度は高い。
アニメのひぐらし解の影響だな。

>>617
でもその中二くささがいいんだよな。
罪滅し編と皆殺し編の中二くささは、竜ちゃんの長所だと思う。
まともなトリックできないミステリーもどきのうみねこなんか
書かないで、評価されてるホラーやファンジター、民俗系で話かいていけばいいのにな。

>>623
病んでるでしょ。
頭首モードの魅音とか、あれがハッタリの演技だったとしても
目明し編の爪剥ぎのときと、「富田家さんと鷹野さんがオナクナリニナリマシタ・・・」のときとか、
別人すぎだ。

あのとき、魅音が頭首モードで詩音におどしかけなかったら、
詩音もスタンガン使って、そのあと凶行を積み重ねていくこともなかっただろうに。

綿流し編と目明し編は発生確率が高い事を考えれば、魅音はかなりの確率で詩音を当主モードで脅してるって事になるわな

けじめ
「辛いだろうけどこれだけで済むから嫌な事はさっさと終わらせよう」
「私が下手に口挟んだら事態が余計に悪化するから頭首モードでごめんね」
「これで関わった人たちが助かるんだもん、私も後で爪剥ぐから頑張って乗り切ろう」

祭りの夜
「詩音、ばっちゃにバレたらヤバいから早く部屋に戻って！」
「またけじめなんて恐いし痛いし可哀想で嫌だよ。詩音は関わっちゃ駄目だ」

魅音にとってはこんな感じの精一杯の虚勢だったんだろう
全部裏目に出てるのが哀れだが

あと茜とお魎

>>617
俺は逆だがな
よく考えなくても中二臭くてキャラ変だろ
むしろよく考えたら「あれ…これはこれでいいんじゃね？」ってジワジワくる
屋上バトルも徹甲弾も初めは半笑いで引いてた

>>622がいいこと言った

>>631
屋上バトルはＴＹＰＥーＭＯＯＮのFateのアーチャーVSランサーの演出ふくめてまんまだしな。
でもあのサトコから直接「にーにーのバットですわ！」って手渡しされてサトシバットもって、
鉈レナと戦う演出はほんと燃えないわけがない。

恋をしよう

>>634
それはあまりに(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった

ぽかーんかな。
原作、アニメの圭一とレナは中学2年生だよ。

年齢で片付く問題かな。
あれは話の流れと関係なく突如出てきた妄想だからポカーンであって。
まだ色恋沙汰の縺れが伏線であったならともかく、それもなく
立て籠り幼児に一生トラウマ残る事件起こしておきながら
急に甘々願望夢見だすとは自分本意にもほどがあるで。
筋として説得力がない。

レナの目的はあくまで平和な日常への回帰であるのだから突如出た妄想ではないでしょ
あの屋上の会話は狂気がだんだんと薄れていく描写として意外と筋道追ってるよ

はげしく厨二入ってるけどねｗ

まあ普通の生活に戻ろうという意味でなら通らなくもないし、圭一がレナが好きなら普通に通る話ではあるが
唐突感があるのは否めないわな

竜騎士は入れたいことは唐突だろうがなんだろうが入れるのが欠点

屋上バトルと部活をダブらせてるなら
「また皆で一緒に部活をしよう」の方がすんなり入り込めた気がする
あるいは「また一緒に宝探ししよう」とか
圭一の口から恋って違和感

>>640
うんうんその通り
特に「宝探し」は前段階として二人の間にあったからスムーズだよね
いきなし恋とかなんだそれ？恋愛話か？てびびったし白けた
ほんと作者がそれまでの整合性も考えず唐突に入れたいワード入れちゃっただけに感じたな

魅音にも言えよとは思う

えー　そうかな？
あそこは恋をしよう、だからいいんじゃんか
またみんなで部活しよう　ってなんか盛り上がらなくね？
>>640-641
は圭魅派なんだろうけど、公式はレナだからな。

まだ恋愛感情とか意識してなさそうな関係だからこそ、「恋をしよう」というのは未来を感じるなぁ
別に圭一とじゃなくてもいいし
「部活をしよう」では現状と変わらん

未だにカプ厨論争なんてあんのかよ
投票自体カップリングって言葉を消されたってのに

祟殺しでも沙都子にはそんなん言わなかったし
まあ、公式にはレナなんだろうなというのは分かるが、あんなファザコンと結婚して大丈夫か…？

>>643
だーれが魅音やカップル云々なんて話をしとるん…
なんだその勝手な解釈…

ていうかまず「普通に恋をしよう」を言ったのはレナの方でしょ
それに罰ゲームの内容も踏まえて相手は圭一限定でしょ
好き嫌いは各々色々とあるだろうがここの解釈は他にないと思うのだが…

またこの流れか

本当 あの下りもこの流れもくだらない。
ひぐらしに恋愛要素なんか不要。

あ でも詩音だけは要る。
でなきゃ話が成り立たんし。

漫画も完結したってのに、いつまでも同じ話題で盛り上がれるとか
お前ら凄いな

ここまで完結してからスレが止まらない作品も珍しい

んなこたぁない
懐漫板なんか現役漫画以上に進行凄いのいっぱいあるし

カプ厨はいつまでたっても不滅だな
公式争いならよそでやってくれ

祟殺しの圭一とサトコの、にーにー関係、
皆殺し編や祭囃し編で引き継がれてないのが残念。

漫画羽入の胸は何カップ

Ｄくらいかな？

なく恋にの羽入はそうは見えないぞ

皆と祭の羽入おっきい

魅音以外は絵師によってバラつきがあるな

梨花ちゃまのつるぺた具合もな

完結したのに
ここの掲示板

終了しました。

でもうみねこに出てくる、梨花ちゃまの慣れの果てのベアトは胸あるぞ？
でもアニメに出てきたベアトはペチャパイ。

アニメスタッフは優秀だな
解ってる

ベアトじゃないだろうが
しかもひぐらし好きにはとうてい認められない

>>663
ベアトって誰だｗ

祭の羽入は乳でかいだけで
変に男顔ってか、野暮ったくてかわいくない…

祭の羽入好きだよ

祭さとこはさとこの中で胸が一番大きいんじゃないかな。笑った

http://sai-zen-sen.jp/editors/2011-12-12%2017.30.51.jpg
羽入かわぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

堺主婦不明、窃盗容疑の男「遺体ダムに沈めた」

まだひぐらしのなく頃にかよ
ひぐらし規制しろ

羽入を嫁にしたい

シュークリーム好きだけど焼酎とキムチも好きなんだよなあ
昼間はそばにいて夜には離れてもらうしかないな

ゆとり→オンラインで短期連載後他社で細々と読み切り
次郎→オリジナルを描くもセールス的にはひぐらしに及ばないうみねこにもまた更に及ばず
外海→けっこう売れてる

かりんとひなせはどうするのか…
かりんは他社でもそれなりに経験あるが。

>>669
？
皆殺し編のハズなのに、罪滅ぼし編になってね？

かりんは駄目だろ。

ひぐらし出題編の３つが同時連載してたとき、一番下手くそだったのが
かりん。
罪滅しもひどかったし、祭囃しでも下手だった。
なんでこいつがメインなったの？
ひなせは作画は悪くないけど、ストーリーじゃなくて構成が下手・

ひなせは今うみねこやってるんじゃなかたっけ？
結構無難な絵だし使いやすそうだから、今後もなんか細々とやりそうだけど

ゆとりさんの羽入なら
ご飯三倍はいけるで

デザインの事だけを言うならなく恋の羽入が一番好みだな
他の人が描いた羽入にも不満は無い

皆殺しの羽入が一番好きだったの
顔的にも体型的にもトーン髪的にも立ち位置的にも性格的にも雰囲気的にも
あそこで終わってればまさに神だったのに

※俺は○○編の絵は好きだけど、△△編の絵は嫌いだな。□□編の絵師って下手くそじゃね？等。
　 絵師比較・叩きはスレが荒れる元になるのでなるべく控えましょう

とりあえずテンプレくらいは読もうぜ

羽入に関しては絵師比較ってだけでなく
少し前に話題になってた「なんでしれっと実体化してるんだ！」てな
原作からしてのガッカリ感、じゃね？
皆殺しで終わっておけば…ての。自分もそうだし

しっかし羽入は(梨花の掘り下げや詩音の存在すらも)当初予定のなかったキャラというが、
あんだけ奇天烈な話を都合のいい「超常現象キャラ」無しにどう纏めるつもりだったんかねぇ、当初
どんなオチつけてたんだか聞いてみたい。超常現象キャラを持ってしても整合性取れとらんのに…ｗ

上でも言ったけど、背後の足音や気配は症候群の幻覚症状でも問題はない

幽霊の正体みたり萌え神様

祭囃子編がギャグ漫画にしか見えない

まずなんなのあの角？ふざけてるの？

チャームポインツ

>>684
あれはあくまでも皆殺し編以降の夢の一つでしかない
ギャグかもしれないが

ギャグですよ

山狗をノしてく様はギャグ以外の何物でもなかった
魅音vs小此木なんかキャラがシリアスだから却って笑いを誘ってしゃーない

ストーリーとしては良かったのに描写がギャグそのものだからなぁ

>>690
いいこと言ったｗ
梨花目線、もしくは大筋だけで見ればいい話なんだよ
ひとつひとつ深く読んではダメだ('A`) 矛盾と突っ込みどころ超満載で
ほんと描写はギャグ…しかも寒い方向の

それはしょうがない
・自分の親を殺した犯人を助けて、なんとなくいい話っぽくする
・どう考えても特殊部隊に子供が勝てるわけないのを何とかする

この辺すっ飛ばすしかないんだし、あえてギャグにしてんだよ

＞ この辺すっ飛ばすしかない

いや因果応報というか
自滅の方向もあったと思うよ？
特に運命運命煩い話なんだから、因果率ベースでの展開はしっくりくる

なのに誰も泣かない世界云々やったらキレイキレイにしようと繕ったから
それまでの流れとは当然無理が生じ破綻が出てきた訳で

百歩譲って梨花個人がそういう境地に至ったのはまだいい、
けれど周囲すべてまでもがそれに同調されるのは…奇跡の安売りとしか
特に入江機関まわりで都合よくも誰も重罪に処されず済んでる後日談ってなんなの
野村の存在自体が意味わからん

やっぱお笑いでなければ夢でしたと解釈するしかないね
凄惨ながらも皆殺し編は感動したのにな

赤坂の道場仲間が興宮側から押し掛けて最初から最強の鳳を殲滅、順次撃破ならなんとか辻褄があう

そもそも赤坂が鉄拳使いって時点でギャグでしょｗ

鉄拳使いって何？
空手じゃなかったっけ

あとがきで赤坂に触れて
「決してスーパーキャラが事態を解決したり奇跡を起こすのではない」
みたいなこと書いておいて
結局どいつもこいつもスーパーキャラ化させてるのには失笑した

皆殺し編を否定してるってのがなあ
残念すぎる

まぁスーパーキャラは結果論だからね

本質は一人で抱え込まずに仲間に相談する。だから、その結果スーパーキャラまでも味方につけれた、と解釈している。

魅音小此木はなぁ…
小此木が隊長として負けるためにわざと１対１を仕掛けるのは分かるけど、空気投げをしちゃったせいでなんとも言えなくなった。
個人的にネタにされるあのセリフは嫌いじゃないw

携帯ゲーで「君を助けにきた」の時は鳥肌ものだったから鉄鋼団とかなんとも思わなかった
後で読み返すと……

ネタとしては笑えるし楽しいんだよな

二次創作の鉄平弾見てからはもう腹筋息しなくなったｗ

>>700
毎回意見が二通りに分かれるなそこは
俺は初見で笑って、後で読み返すと段々鳥肌立ってきた方
むしろ初見で純粋に感動出来た方が凄いと思う
「ちょｗおまｗｗｗ」としか思えんかったわ

原作のあそこは完全にネタだからなｗ
冷めるか笑えるかで割れるところ
小説版だとかなり普通に描かれてるから、たぶん一番読みやすいんだぜｗ

DSだと確かあそこのナレーションに立木ボイスがついてた気がする
「その威力はまさに　徹　甲　弾　！」笑ったわ

ボイスあったのかよｗ
DS買わなくて正解だったｗｗｗｗ

ドラマCDの祭囃しはどうなるのかな。
ドラマCDのナレーションは、圭一パパ役の人が兼任してるんだが・・・さて・

沙都子

お前を

助けに来た！

これをボイスで聞いてみたいわ

沙都子と恋に堕ちたい

>>681
でもオヤシロ様が甘いの大好き萌え神様なのは綿流しから決まってたんだろ？
梨花ちゃんがそんな事言ってるし

んー、じゃあ
誕生は詩音と同時期ぐらいってことか？

鬼隠し編発表時は２作か３作で完結予定だったらしい
まあ無名のカードサークルだしな
鬼隠しの妄想による錯覚は確定だったろうが、大掛かりな組織や陰謀は完全に後付だろう
創造するに罪滅ぼし編の原型だけだったかもしれんな
ただ、もっと悲惨な結末で終わるような

祟辺りで、暇祭除いた6話完結ってことになったんだっけ？

その時に萌神様とかアホな特殊部隊とか思いついたんだろうな
映画でアウトブレイクを見たんだろうなｗ

アウトブレイクって可愛い神様出るのか？

ひぐらしの元ネタである雛見沢停留所の展開みるかぎりは、
なんか羽入や山狗は最初から構想にあったっぽいけどな

正直停留所には全く興味が沸いてこないな

プロトタイプ魅音可愛い

>>716
そんなに悪くないと思うぞ

基本的に二番煎じ、二匹目のドジョウはなぁ…
もう十二分に派生作品成功した、だからこそ余計に
あんまりifシリーズで竜頭蛇尾になるのはちょっと。
潔く引き際はわきまえないとね

引き際じゃなく生え際だな

逆に言えばひぐらし以上に客寄せするコンテンツがあんまり無いんだろう

俺もひぐらしが無かったらガンガンjokerなんて買わなかった

まだ漫画やってんの？
皆殺し編で俺は読むのをやめたけど

>>722
完結。
今原点である雛身沢停留所の漫画が連載。
あと来春から、澪尽し編の漫画が角川ではじまる。

>>723
＞あと来春から、澪尽し編の漫画が角川ではじまる。
なん…だと…？

雛身沢停留所とかあったのか
蛇足杉だろ

澪尽し編漫画化するのか問題はPS2版かDS版のどっちを元にするのだろうか？

賽殺しで終わって欲しかった…もういいだろ

>>727
角川って今までも番外編やってたところでしょ。
別に作ってもらってもいいと思う。需要はあるだろうし。

賽殺し編までの原作やったスクウェアじゃないし、
公式としては（というのは変だけど）賽殺し編で終わったつもりなんでしょ。一応。
興味がある人だけ読めばいいのだと思う。

>>723
作者誰？

どこまで搾り取るんだよ…好きな作品が出涸らしになるのを見るのは辛い

>>722
それで正解かと。

他に飯になる作品が出てこないとな

ラノベとかゲームのコミカライズもパッとしたのがそんなに出てこない現状じゃあ過去の名作でもしゃぶり倒さないとやっていけないだろ

竜も金が無くて困ってるんだ
助けてやれ

>>733
ひぐらしでだいぶ儲けたろうに色々手を出すから……

あんだけ儲けたらもういいだろ
何に使ってんの

他のゲームに資本参加してるとか？

今日急にひぐらしが愛しくなったので
ポエム的な何かを書いてみました。


拝啓、元気ですか？あの時のひぐらしはまだ鳴いてますか？
足音消えて明日も消えた日々を持つ事すら恐ろしくて
悲劇「こと」が起きた事すら忘れ、言葉の綾取りアナグラム
負ける事に慣れたのは君だけのせいじゃないと伝えたかった。
沼の水は何だか気持ち良くて、生温い感触が貴方の手を汚す事すらも
思いだせなかった。自分が悔しくて。
殻を破ったカケラのキズ。一生誰にも気づかず。
数を数えた貴女の亡骸見るたびに頬濡らす旅に

縛られ穢れの茨の道を駆ける少女の悪に奈落の花を罪を愛を
求めたのにまた何時もの惨劇「光景」
滑稽な姿に何故？何故なの？問いかけlogic
意味も無いのに的が無いのに弾を込める銃口は誰に向けたの？
教えてよ。ねぇ
夏を越えた今日も
なんで、あなたの顔だけが浮かんでしまうの
楽しい一時でも
なんで、愛された人にあたってしまうの
未来がある明日も
日暮れに鳴くひぐらしがとても憎らしくて
この物語に終わりがあるとするならば
それは彼方が諦める時それがmystery今も刻み続けてるhistory
湧き出す闇に脅えるの？お前が望んだカケラはまだまだあるんだ
螺旋の様に積み上げて行く。まるで玩具の積み木の様に
咲いて裂いてでも触れたい会いたい　震えた手足で振り出す賽
木が枯れるほどの死線の雨　傘すら持たずに奈落の底へ
井戸から見る外は眩しくて　目を細める事すら出来ずに
痛い痛いけど無いの無いの無くしたビーズは砂漠の中へ
体が焼けるほど熱くてもそれでも彼方と居たいと。　
痛いと嘆けば泣ければ良いと思ってたまるで万華鏡の様に
変わる恋心みたいで　まるで子供のみたいで
いつの間にか部屋に眠る。その日から私は魔女になった

そうですか

給料いく(ｒｙ

>>737
曲つけてニコニコ動画にうｐしていい？

>>740
いいよ

>>733
パチンカスにもなったしこれ以上ないくらい滅茶苦茶儲けただろｗ

自分からこんなところで黒歴史作らなくてもｗ

漫画しか読んでないからよくわからなかった
フレデリカって結局何者なの？
梨花自体「こんなに似てるのに…別人？」てわかってないみたいだし

あと羽入の存在もよくわからない
なんで症候群発症すると足音認識したり姿が見えるようになるの？
どういった因果関係？
だいたい雛見沢の人はもれなく感染するって、どんな経路で？
寄生虫なら空気感染はないよね
んで寄生虫と羽入にどんな繋がりが…

見落としたのかな
さっぱりわかりませんでした

最近、祭り囃子を読んでみた。
高野と鷹野をサイコロで示すのは一二三と田無美代子（三四）がチンチロリンの目無しにかかってたんだね…
今から語吐し一気読みしてくる。

>>744
ひぐらしは深く考えたら負けですよ

鷹野さんってまともな飯作れんのかな

>>744
梨花ちゃまの上位互換の人格らしいけど、そのわりに100年も
人生繰り返したわりに当の梨花ちゃまはなんも成長してないから、
フレデリカなる親人格が本当に存在してるのかどうかは疑わしい。
一応賽殺し編の漫画で、フレデリカ誕生エピソードするけど
祭囃し編のあとのエピソードでフレデリカが誕生するんだよな・・・。
うみねこにゲスト登場もするし。

>>747
一二三が亡くなったあと、1人暮らししてたじゃん。

それより冨竹のほうが謎じゃん。
結局富竹ジロウは本名じゃないし、なにものなんだよ。

>>749
え？
俺も独り暮らしだけど飯作れないよ？

>>751
今はコンビニとかファミレスとか時間関係なく、買い物できたり外食できるが、
たかだか20数年前までは、スーパーは19時には閉まるもんだったよ。

>>750
自衛隊の人

>>752
鷹野の頃だとセブンイレブンジャパンまだねーな
19時以降にやってる店は飲み屋くらいだろう

一二三の身の回りの手伝いもしていたわけだし料理くらいできるだろう

賽殺し良かった
見開きのああ、この世界はなんてきれいーで泣いてしまった
まさかかりんで泣く日がくるとは夢にも思ってなかったわｗｗ
でも最終話は+10ｐぐらい欲しかったな、少し駆け足っぽかった

>>744
カケラの外から見てる梨花の人格がフレデリカ
新しいカケラを体験するとフレデリカは死の直前までの記憶を継承できる

>>748,757
お二方ご親切にありがとう。
ちょっとわかった気がする
意識だけで実体のない人格ってことかな？
梨花とは性格違うのとそのフレデリカて名前はどこから来たのか、
また梨花がループ抜け出して生涯終えればフレデリカもまた消滅するのか、がわからんけど。
あのお子様ランチのカケラの中の梨花がどちらかなのか何ゆえ大人なのかも謎
でもって皆が「黒梨花」と呼んでるのはフレデリカではなく梨花本人が見せるキツい面を指してる？

羽入と症候群の因果関係は…わかる人いないのかな、あんま突っ込んじゃいけない点なのかな
物語の根幹部分だからどうにも気になるし腑に落ちないんだが

…結局は>>746氏の言うことで納得するしかないのか…(^_^;)

ここに何の書き込みもないってことはやはり全巻収納BOXはなかったのか・・・

>>759
もう竜騎士マンガ版はうみねこ彼岸花主体に移行してるからだろな

彼岸花最初の方で抜いた

ロリコンの本領発揮素晴らしい

もう竜の商品価値が落ちてしまった
また大量に釣らないと駄目だ

>>760
雛見沢停留所！

てかうみねこのコミック、ひぐらしほども売れてない気がする

>>758
ひぐらしは解釈にもよるから俺の独断と偏見で話すけど、それでいいなら
フレデリカは梨花であって梨花でないというか
ひぐらしでのループする梨花を指してフレデリカと呼んでるという解釈
要するに梨花そのものなんだけど、賽殺しで魔女気取りから卒業して、「魔女を気取ってた今までの自分」をフレデリカと名付けて決別した
だからフレデリカというのはある意味概念だけの存在
でもアニメやうみねこの演出だとその後その概念が独立したようで

漫画ではどうだったか忘れたけど、原作ではワインの銘柄を自分に名付けてた
「私はこの世界の梨花じゃない、じゃあ誰？そう、私はフレデリカ」みたいな感じで

コミックではじめて読んだけど、なんか祭囃し編のときと
比べてめちゃくちゃ作画力落ちてない？
なんかレナ以外全員下手くそになってる。
圭一なんか鬼隠し編、罪滅し編、祭囃し編のときと似ても似つかないし、
悟史と沙都子描くの下手くそだし。
レナだけがレナって感じだ。
梨花ちゃまもなんか別人・・・。

最初、主役が梨花ちゃんの外伝だから
わざと圭一を脇役、梨花ちゃんを雰囲気かえるというようにキャラデザイン変えたのかと
思ったけど、レナだけはいつものレナ。
魅音もかわらん。
サトシとサトコはまぁ鬼隠し編のときから下手だったが、

>>758
もし手に入るなら原作をやれば良いですよ。そうじゃなくても講談社BOX小説版でも良いかな。

もう皆殺し編以降買ってないけどさ
アンソロのほうが楽しいと思うけどな
本編はもうお腹いっぱいというか

羽入可愛いよ羽入

アンソロって当たり外れ大きい気がするんだよなぁ
面白いのもあるけど、つまらん話はとことんつまらん

それってアンソロに限らずエンターテインメント作品全部そうじゃね

ひぐらしはカプ争いが酷かったからな
気に入らないカプなら叩きまくるから伸びないよ

アンソロ最近出てないよな
さすがにもう終わり？

アンソロとかじゃなくて

本編のどこかで圭一と詩音が関係持ってそうだよな
ただの偏見だけど

詩音は実際グラグラしてたし
目と綿の派性で良い感じになりそうだけど
そんな事言ったらカプ厨に叩かれそうだなぁ

これがエロゲだったら
妹への復讐のためにその想い人を寝取ってあーっはっはっ
ての定番なんだけどなあ

でも悟史への純愛路線と違って圭一相手だと上手な態度
圭一を手玉に取ってやりこめる強かで小悪魔的な詩音、てな構図は見てて牽かれたよ
特にくっつけとは思わんが相性いいコンビだと思った

自分なりにひぐらしの世界観で１つ書いてみた
59年6月の綿流し
漫画にしてみたいが画力が無さすぎるオイラには難しい(´・ω・｀)

そーいうタイトルのオリスクがあったな以前
結構楽しかった覚えがある

もうDLできないあれか

あしあとひたひた

羽入について来て欲しい

今回のおどろおどろしい影の正体が、あの羽入だと思うと
怖いはずのシーンなのに笑いがこみあげてくるな

魅音梨花のキャラが全く別なこと考えても、羽入も萌え神ではないのかもなｗ
まだ読んでないけど

まだつーかなんか読む気がしない・・・

礼も出たし本編コミカライズが終了したね。
6年は永かった…

収納ボックスはもう諦めました

>>778
ネタが明かされる前にオリスクで色々やってた時が一番楽しかったな

前原さんが可愛いお人形を気に入ってそのまま持って帰ったらどうなるの？っと

ここまできたら、鬼隠し編と綿流し編＆祟殺し編お疲れさま会を
特典で漫画化するくらいのサービスほしかった。

オリスクも完全に下火だな
もう作ってる人もいなくなったか？

蔵出し編の１と２は、今でも何度も読み直すわ。
ああいう裏設定、裏話みたいなのが読みたいわ。

>>787
圭一が自分で気に入って持ち帰ったなら魅音も詩音に愚痴ったりはしないだろ
魅音が愚痴るきっかけは人形の有無じゃなく、渡されなかった時に言われた言葉の方だから

あの裏話は後付けっぽいぞｗ

めんどくせえ女だな

魅音は女の子らしいっちゃらしいんだよな
転けたとき赤面して隠したり……

……

裏表ある女よりかマシだけどな

レナか梨花のことかー！！

いや魅音も裏表っちゃあ裏表だし
部長としての顔と冷酷な当主としての顔
良くも悪くも湿っぽい乙女な内面は普段は見せずにサバサバした男っぽさを気取ってる
まして明け透けに胸押し付けたりして色気も恥じらいも伺い知れる訳もない
そりゃー圭一も知るかいそんな内心って感じだな
別にとりわけこちらが鈍チンて訳でもないさ

魅音と結婚してレナと沙都子を囲って梨花ちゃんや鷹野ともそれぞれの亭主の目を盗んで時々逢瀬を重ねるのが理想だな

当然エッチのときの声は

「うおおおおおぉぉぉぉおおおおおおおおお！！！」ですね

それ楼座さんや

「くけけけけけけけけけ」だろｊｋ

レナも詩音も怖すぎ

ちょっとなあ…

発症しなければどっちも可愛いよ
礼読んだけどかりん先生鬼隠し編と比べてかなり絵が上手くなったね
prprしたくなる位梨花ちゃん可愛い

詩音が一番かわいい

それはない

実際の可愛さの順位は別として、
「女の可愛さ」を一番自覚して有効活用してるのは詩音だろうな

でも詩音って鬼嫁になるタイプの性格だよな

リアルに怖そうなのは梨花ちゃんだな

梨花は結局精神年齢は大人ぶったお子様だからまだ怖くないな
レナが怖いわ
発症の方じゃなくて普通にいい子のレナが怖い

冷めた目で汚物扱いされそうで怖いなｗ

ある意味詩音よりかはるかに引いてしまう部分がある

>>806
浮気しなきゃ普通に可愛い嫁になるだろ
浮気前提で怒ると怖そうとかキレそうとか言ってる奴は
まずその前提に問題がある事に気づけｗｗ

芯から尽くすのは多分詩音。だけど重荷にもなる
力になってくれるのはレナ。だけど壊れるのも早い
ついてくるのは魅音。だけど飽きるのも早い
一緒に歩けるのは梨花ちゃま。でも疲れそう
一緒で楽しいのは沙都子。だけど子供っぽい

詩音は夫には超甘いけど近付いてくる女には超怖いってやつだろ

レナは男の支配欲に響かないというか
記念日とか忘れた時とか一番怖そう
魅音は落ち込むし、詩音でさえ拗ねそうだけど、レナには本当に責められそうで怖い

未だに鬼隠しを思い出して怖くなります

>>813
面と向かって素直に怒りを現すんでなくて
「いいんだよ。記念日なんかよりずっと、よっぽど大事な用があったんだよね？よね？」て
むっちゃ笑顔で言いそう

後ろ手には当然光るものがあるんですね

>>810
そりゃ無関心か余程心が広い人じゃなきゃ怒るだろｗｗｗ

小でも座ってしろとか脱いだ服適当に投げ捨てて出かけるなとか言いそうってこと

>>815
マジレスするとそれくらいならまだいい
「少しは自分のした事わかってくれたかな？かな？」とかにこやかに説教されそう
綿流しでの魅音詩音の件とか物語としてはいいけど、俺が言われたらマジ笑えねえ

やっぱりレナに関しては鬼隠しのインパクトがデカ過ぎて怖いイメージが拭えないんだなｗ
結局かぁいいモードとかがどこまで素だったのか気になるわ

結局猫かぶってるのは事実だしな

猫をかぶり
タヌキをかぶり
オッサンをかぶる…ｗ

沙都子は何かぶりだ、お嬢様かぶりか

そういえば祟と皆でレナがキレてた(？)のは演技なんだろうか

祟はキレてる圭一に普通に怒ってたんだろ
皆でキレた事なんてあったっけ？
最後の鷹野のとこか？

うろ覚えだけど自動相談所で詩音に脅迫だかなんだかって言われたやつ

レナは鬼や罪のが怖くないんだよ
ヤンデレ好きって訳じゃないけど欠点は弱みで可愛くも見える
反面しっかりした部分は隙が無くて怖い
綿の説教とか祟の説教とか、あと説教とか
正論を真面目に諭されるのが凄く怖いわ
まあ「女に説教されるのが嫌」って小物の発想だけどねｗ

>>824
クラスみんなが入れる部屋にしてくれって辺りだっけ
別に怒ってもキレてもなかったような気がする
相談所の対応で怒ってたのはだいたい詩音

鬼隠しは怖かった

ちえ先生が怖い(´・ω・｀)

ついでに、圭一の母親が発症するのを只今執筆中(笑)

>>826
怒ってないのか……


ちえ先生と言えば圭一と魅音とレナの場所だけ学級崩壊してるイメージがある

相談所でのレナは冷静に怒ってる感じがカッコいい

>>825
人に正論吐けるほどお前は身綺麗で偉いのかよって言い返してやればいいじゃん。

まあ罪編のアレはないわな

詩音に無理矢理缶詰を食べさせたい

>>831
そんな逆ギレみたいな事は言えない程度には恥知ってるつもりだよ

レナはヤンデレ

圭一もヤンデレ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1309863672/469

ゴミ信者は今すぐに死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


　　　　 　ヴァキィ!!!　；　・
　（＃´ω｀)　 °. 。 〃∵ '
　　　(○彡☆))；３；). ; ・’　∴
　　　　　＿(_つ /￣￣￣/＿.　　　　　
　　　　　　　＼/＿＿＿/

　　　　 　ｳﾞｧｷｨ!!!　；　・
　（#´ω｀）　 °. ｡ 〃∵ '
　　　(○彡☆))３；)). ; ・’　∴
　　　　　　　　’∵　ﾟ ： 、



　　(#´ω(ニ((ニC＿＿�凵Q＿＿´;;─────────(　；３,,..,,;;;;:::::.....:．．゜─・
　　(っ1-l__l--Ａ´￣￣￣￣￣~´- 　　　　　　　　　　　⊂　　　ノ ⊃
~゛ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∴：． (,ノ⌒（,ノ


　；;;；;、(；３;(⊂＝⊂≡ （´ω｀＃）
　 　 ⊂(　Σ⊂≡⊂＝ ⊂≡　⊂)
　　　　 乂　　,つ　　　　　 (　　　＼
　　　　　　ゝ、)　 　　　　　 ∪￣＼ )

∴：:・;:;
n（;；３(;;)・゜・
　ヾ;::；;:,:っ・;;
　　`ｕ　　；;　∴
　　　　　ミ
　　　　　　　ミ　　　　　　　　 　　　　　;∴：:・;:;　　　
　　　　 ; ,　∴从（￣） （´ω｀　)
　　　　　　　 ∵,　ミ＼　ヽ　と　）
　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 ノ
　　　ドガッ！！　　　　 ヽ　〈
　　　　　　　　　　　　　　　し


　（＃´ω｀）ヴァキャ!!
　　　(○彡　・;:*;:：　　　　-=三(;;;)３；)・;:*;:：;
　　　　　　 〉　　つ
　　　　　⊂ 、　　ノ
　　　　　　=　 し


　　　△
　　（ ；３；）
　　(νν
　　 )ノ
ｃ（;;）３x）っ　　　　　　　　((((*´ω｀)〜♪

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1309863672/475
また懲りずにレナ虐めてる奴がいるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは同じ目に遭わせないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


カーリングだよ〜
　　　　　　　　( ＃´ω｀)つ　　　　　　　┓
　　　−＝≡ （　　づ ﾉ　　　　　　 〆⌒ヽ
　　　　　　　 と__/"(__)　 −＝≡ （　；３；）　ﾂﾂﾂｰｰｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　

　　　　　　　　　　　 ┏
　　　　　　　　　　〆⌒ヽ
　　　　 −＝≡ (　 Ｔ３Ｔ)　ﾂﾂﾂｰｰｰ
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／ 　
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/ 　　

ひぐらしは文字通りヤンデレじゃなくて病ンデルでしょうに

梨花ちゃんとセ〇〇スすると羽入も感じて身悶えするのかな
昼間から何考えてるんだろ俺

鬼女

あるかもなｗ

>>834
説得力がないってことは追求できるだろ
正論振りかざすなら同じように正論で返してやればいい。

>>818の「少しは自分のした事わかってくれたかな？かな？」にだって
自分のしたことぐらい最初から解ってる。だから謝る。
て潔くいけばそれで済まね？
んな嫌味ったらしく言う相手よかはよっぽど正々堂々としてる。

なんだこのAA連投は？

>>843
そもそも言われた時点で自分が悪いのわかってるからレナにどうこうとかない
圭一と同じ
ただそういう厳しい女って引くわってだけ
レナって堂々としてるから苦手なの
魅音みたいな卑屈な方が落ち着く

両極端だなー

まだ子供だからね
少女期特有の潔癖さがあるというか
他人とお付き合いなんてする年頃になったら
お互いに持ちつ持たれつ、
許容する心の広さも持つべきだしまた持たなきゃやってられないと思うし
本当に相手が大事なら変われるんじゃないの？

そんな状況になってまで「私の言ってることは正しい！」だけで押しきられたら引くがね
こいつは自分の中の正義だけが全て、人に対する思い遣りなんて二の次だと

祭の梨花みたく総てを許容し赦せる寛大さを身に付ければ一番だが
あれは長年生きてきた末に悟れる心境だし、あそこまでいけばもはや聖人だしなｗ

>>841
ょぅι"ょを身もだえさせるほどのテク

沙都子は将来集団催眠商法とかやって捕まりそうな気がしてならない
10万くらい握りしめて雀の涙ですわとか言ってそう

沙都子は将来野村の跡を継いで秘密結社東京のシンクタンクみたいな仕事やりそう。
部下は多分雲雀13．

>>841
俺の持ってる薄い本なら五分五分だな
こう見たら圭一と梨花ちゃんがとエッチするのが意外にあるな

あけおめこ

沙都子と鉄平のなら持ってる
やっぱりイメージがつながりやすいんだろうな

トミーと赤坂のなら

なんという腐

富竹腐RUSH

アッー！

大石×赤坂とか
イリー×葛西とか
小此木×圭一とか

いやすぎる

大石×葛西
三四×詩音

鉄平×レナパパ

亀田×レナ

これは良いな

亀田ってだれだっけ

興宮タイタンズOBの高校生投手
スイーツ好きのエンジェルモート常連

>>862
あぁ…�d

あんな純情少年じゃレナは無理だろ…
勝手に夢見て勝手に落胆して自殺しかねない

亀のメンタル弱すぎワロエナイ

大石x一二三

亀田には沙都子が良いかも試練
そして大石にはレナがいいコンビ

そういえば大石と鷹野の絡みってあったっけ

エッチな意味じゃなくて

>>866
結婚すればもう鉄平は近寄れないな

定年間近のｵｻｰﾝと学生が……

それなんて昼壊し

大石退職金でウハウハだしすぐ死ぬかもだし良いなぁと思ったが
レナんちは別に金に困ってないか…
沙都子はどうよと思ったがイリーが黙っていなさそうだなぁ

リナが普通の水女でレナパパ強かったら

寝とられて鉄平涙目だったのかな

詩音×俺



惨劇がみえない

そして>>872のその後の行方は誰も知らない

ていうか賽もう漫画でてたのか
１月かと思ったよ

漫画スレなのに賽の話題なんてちょろっとしか出てないなｗｗ
一応公式ラスト巻なのに

アニメよりは良い出来だと思ったけどな。
日没までもしっかり描かれていたし。
元の世界に戻る直前の羽入との会話で
簡略化が目立ったのが残念だけど。

正直言うと賽は読んでない
もう原作はお腹いっぱいって感じだしさ
といって停留所とかもイラネだけど

6年じゃ完全に層も入れ替わってる

つい最近漫喫で全巻読みました
漫画しか知らないのでわかんないこといっぱいあります ﾉ
でもゲームは苦手だからやる気しませぬ

原作を知らない層にも話がわかるような作り方しないのは
他メディア展開する姿勢としてどうなのかなあと感じた次第

全巻読んだならだいたい分かるんじゃね？
細かい設定なんかはともかくとして
大筋はそのままなんだから

>>880
細かいかも知れんのですが結構重要部分なので
すっきりせんのです

ざっくり見たところ同じ立場であろう
このスレの>>10,326,594,744氏らと同意見の疑問が
最重要キーパーソンである羽入の存在自体がわからない
どこから来てどうしたいのか。症候群との関連性は
言動があまりに理解不能で

あと細かい点はまあ、
祟編の圭一はなんで予言ができたのか
ライターの死すら言い当てるのは偶然の範疇を超えてはいないか、とか
皆の時間止まりはなにゆえできたか、やはり羽入の仕業？ けど鷹野まで会話できちゃうのは…
それ以上に祭の梨花が動けて弾丸摘まめるなど何がどうしてそんなことできたのか
とかですかね

うーん挙げてくと数が多すぎる…

携帯アプリで原作(？)の綿流しよんでるけど

祭前日の興宮署の様子とかバイクの兄ちゃん達のオマケを全部漫画に書いてたら＋2冊くらいにはなったのかな

竜騎士は細かい設定が苦手なんだよ
うみねこでもそうじゃんか

うみねこ見たこと無いけど

細かい設定が苦手なのに
伏線として散りばめるのか・・・

鬼隠しのあとがきで竜騎士も書いてるじゃん、｢偽の鍵を散りばめることになった｣的なことを
その全てが説明されなくても仕方ないんじゃない

つか脳内設定はちょくちょく変えてるからな
色々変更してる以上しょうがない罠

ツッコんだら負けのスルースキルがひぐらしには必要

笑ってスルーしてやれ

＞ライターの死すら言い当てるのは偶然の範疇を超えてはいないか
山狗が予言に合わせて手を下したという説と、
ライターが予言で自己暗示にかかってしまったという説があった気がする

残りの謎は雰囲気で解釈するしかない
皆の時間止まりは圭一の死を察した羽入の仕業、
祭の梨花は今まで蓄積されたエネルギーの最初で最後の発動とかなんとか強引に

本当に強引極まりないな…ｗ
てか羽入って弾当たったぐらいじゃ死なんのではないの？
我が子にこの身を伐たせた言うて生きてるやん
誰にも認識されないと嘆いてたのに実体化もできたり
ホント無茶苦茶で何言うてるのかわからん羽入

>>885
その鍵は鍵で別の錠とはまるという解決は見せずに
本気で放置しっ放しという、あくまで読者側のミスリードの材料にしか過ぎんてのが酷いなｗ；

羽入はもともと梨花に真相を伝えないで永遠に閉じ込めたいってのが設定にあったからなあ
祭囃子で本当は消滅するはずだったと思うよ
ところが皆殺しで余りにも赤坂と羽入と魅音が叩かれたから、この３者をageageにしたのさ

元の設定はスルー

こんなスレあったんだ。

俺のP4　2.4G　　MEM2GB　XP　SP3
全然現役、問題なし
コンデンサ爆発するまで使うぞ！

？

確か祭囃しが連載してた頃だと思うけど、単行本に収録されてないカケラ紡ぎ(？)の一部が
ガンガンオンラインとかで公開されてたよね？　部活結成だけ見た覚えがあるんだけど
当時どうせ単行本に収録されるだろうと思ってちゃんと読まなかったんだが、単行本だとカットされてた
他にも単行本ではカットされたけどオンラインで公開されたものってあるの？
教えてエロイ人

っていうか皆殺しの時間止まりまで謎と解釈してた奴がいることに驚きだよ

あんなのは演出の一部であって走馬灯っていう古典的な手法じゃん
ただの心象風景。それになんで論理的な説明がいるのさ

祟の圭一の予言も無理やりって違和感持つほどじゃないと思うんだけど
これもホラー的手法だしなによりエピローグって後付けだから単純によくある雰囲気の脚色

そんな細かいとこまで論理立てていかないと違和感もつってひぐらしだけじゃなく他の作品でも楽しめないんじゃないか？

大元の設定がきちんとしていないから、
演出と解釈するべきなのか何か理由があるのか紛らわしいんだよ
漫画版は上手くまとめてると思うが、初見だと解釈に迷いそうだ

ヒナミザ・ワールドは散々叩かれたからな
竜は細かな設定考えてないからしょうがないんだけど、後で色々インタビューで偉そうに言っちゃうから。。。

脳内設定だからしょっちゅう間違えてるっていえばいいのに

なんか4月から澪尽し編の漫画はじまるらしいが、なんで今さら？
DSのほうかPS2のほうがどっちを基にしてるのか気になる。

詩音は結構暴れたほうだと思うけど

追跡妄想はあったけど喉を引っ掻までいってないよね
発症レベル3.5とか？

>>894
同意
船出て事故で死ぬなんて珍しくもない
しかも何年か経ってたろ
あんなの実話でさえよくある気味が悪いだけの話

ヒナミ・ザ・ワールドは尚更
あれで圭一が避けたならそりゃ凄いが
…澪では避けたんだっけ？

恩顧と味噌は煮てるが違うって論か？
どっちもウンコだろ

>>899
澪ではひょいひょい避けてたｗ

羽入と症候群の関係って、そもそも鬼ヶ淵に症候群を持ち込んだのが羽入一族
なんじゃなかったっけ

>>897
というか半分ぐらい祭囃子と被ってるのにどう描くのかね
カケラ紡ぎはやらないにしても、本編の被ってる所だけはじくわけにもいかないだろうし
君を迎えにきたとかまたやるのか？
部活ではジジ抜きしかしないって言ってるのに
ババ抜きとか言っちゃうのかね

どう言う描き方するつもりなのか見当がつかないなぁ

最終編はどっちもカスなんだから止めたほうがいいのに

目みたいな昼ドラ展開の話がすきなんだけどなぁ

>>901
> 羽入と症候群の関係って、そもそも鬼ヶ淵に症候群を持ち込んだのが羽入一族
> なんじゃなかったっけ

そうなの？

羽入がごめんなさいごめんなさいしまくってるからワザとじゃ無いにしても持ち込んでしまったのは確かなんだろう

大昔は検疫とか無いしな

こんなわけの分からん病気とかなら隕石とかUMAとかを疑うわな

>>905
澪尽しだとそう

羽入一族が持ち込んだとして、どうしてそれが風土病になったん？
そこで生まれ育ったものは漏れなく、て一体どんな感染経路なんだか
寄生虫としたら食事？ウイルスバクテリアだとしたら飛沫感染？
そもそも女王感染者ってなんなんだ
母親が存命の頃から梨花がそう言われるのってアリなん

こういった感染経路そのものすら
治療薬と同じで「まだ不明」てのが作品としての結論なんだろうか？

女王感染者については、古手家は羽入の子孫だからとしか考えようがないな
羽入がもともと感染していたウイルスだか寄生虫だか、限りなく元祖に近い存在が
受け継がれるんじゃないか
村人が感染するのはそれより弱いとか、純粋じゃないとか

これも澪尽しの設定だったかもしれないが、梨花が産まれる前は梨花母が年寄りに
猫可愛がりされていた
梨花を身ごもった時点で宿主が移ったってイメージだな

感染経路については原作にもないしわからん
そもそも羽入一族は地球人じゃないらしいので、地球に存在するウイルスや寄生虫と同じように
考えて良いのかどうかもわからんしな
羽入たちの体内には必ず寄生している超小型エイリアンなのかもしれんぞ
スタートレックとか見てると、人間に寄生したり精神まで操る地球外生命体とか未知の病気とか
よく出てくるんで、そんなような存在と思って深く考えないわ

>>910
母親が村人に可愛がられてたのは賽殺しじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=V6qDAHhZhjQ&feature=related
この曲
ひぐらしのなく頃に似ている

リカは結局どのかけらを選んでも、腕や足はともかく胸が大きくなるかけらを見つける事が出来ないというところが一番悲しい。
分身たるベルンカステルも、あれパッドらしいしな。


だがそれがいい。

>>911
羽入が宇宙人というのはPS2版限定の設定だぞ
DS版だと宇宙人じゃないと明言してる
原作だと正体不明のまま終わった

痕設定をもじってるからなあ
竜はLeaf大好きだし

俺としては奇形児だったせいで生贄に祭り上げられた可哀想な村娘設定が捨てがたい

オマケでもスフィー出してたな
勝手に出してもいいのかな？

澪尽しが漫画になるのに憑落しは漫画にならないの？

もう分かりきってる話はいらんのに
皆殺しで買わなくなった人も多いと思うが

>>916
そうなの？
どーりで

>>917
それいいね！
あんだけ生きてきてもバケモノ呼ばわりスルーもできず傷つくし
でどうやって超常の力を得るに至ったのか知りたいなあ

そこは何も決めてないと思うけどな
でなけりゃ実体化みたいなことはしないよ

ある意味なんでもありとして開き直ったのが祭囃子なんだし

祭は単に鷹野の過去が明らかにされるという点でのみ価値がある

悟史くんいたもの それでいいじゃないか

誰かのサイトではさ
「悟史は沙都子が殺人をした罰で目覚めない」とか言ってたのがいたな

こういうのだと超常キャラは不思議なままの方がやっぱいいね
まあいないで済ませるならそっちの方がいいのかもしれんが

宇宙人だのなんだの安直なSF設定は萎える
ものすごい作りこんであれば別だが

超常キャラが出てる時点で普通萎えるだろ

設定なんてどうでも良いわ

>>927
漫画やアニメでは超常キャラが出てくる推理物は珍しくはないけどね
羽入はちょっといろいろやりすぎなんだよな

うん萎える
なんでもありかよって。
ご都合展開の便利キャラになって
話が大雑把になるだけだしな

リアリティあるミステリーを期待して読んでたのに
回を増すごとにｽﾞｺｰとなっていってしまったよ
オチをスーパーキャラに丸投げして卑怯な逃げ方された感

オカ板ですらこんな会話があったなあ


345 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/12/16(金) 20:17:37.39 ID:aJnF0CL50
みんなもしってるひぐらしすごいね
こないだ今更ながらやってみたがガチでトイレいけなくなったぜ

347 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/12/16(金) 21:05:47.79 ID:/caeEMAt0
>>345
でも最後（第八話）までやると、怖くなくなるよ。

348 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/12/17(土) 00:26:09.85 ID:8mosg/0WP
オヤシロさまの正体出た辺りからはもはやギャグだよな

349 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/12/17(土) 01:04:57.70 ID:JbPg4MXWO
死体から毒物が検出されなかった
↓
未承認の薬物を使っていた

誰かの足音が聞こえる…
↓
神様でした


……

350 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/12/17(土) 01:19:29.47 ID:ZedHM3YM0
ネタ振りした後、作者が夢落ちとかでごまかしたりしないなんっつてたからなぁ
推理小説みたく、合理的で実現可能なトリックってのを期待して、
どうすればあんな事ができるんだろうとワクテカしてたらアレで
勝手に勘違いして期待した分、余計にがっくりきた

351 :本当にあった怖い名無し :sage :2011/12/17(土) 08:09:09.18 ID:3mW2CGAE0
>>349
薬物どころか、その土地でしか発症しない寄生虫ってんだからもう…

>>350
「うみねこ」はもっと酷いよ。起こる事象どころか
登場人物までが嘘（想像上の人格）なんだから。
353 :本当にあった怖い名無し :2011/12/17(土) 11:59:21.79 ID:80MRICzg0
いきあたりばったりですな

ひぐらしってなに？
初期：推理ものかなぁ
後期：ギャグ漫画

あれだ、彼岸島に扱いが似てる

萌え漫画だろう

羽入が可愛いから全部許す事にした

オチの内容はともかくとして解答の”やり方”がこんなに手のこんでる話は自分としてはやったことがないけどね
まあ小説とかならもっと手のこんだものがあるんだろうが

推理小説とかで秘密の組織なんて代物は下の下と言われているけど……
とりあえず推理小説の禁忌を全部やってみましたって感じだな

>>934
オチじゃなくて解答の”やり方”な
目：犯人視点で話進める
　　２重の入れ替わり
罪：立場が正反対に入れ替わる
　　文字色変化の仕掛け
皆：前回で常識論で真っ向から否定された内容が真相
　　謎を解くだけでなく状況を変えなければ真の解決ではない

秘密の組織については解答編以前の私的捜査ファイルとかでトンデモない話なんですよ〜ってことは
まあかなりアピールはしてあるし

ガッカリ感があるのはそうだけど、俺は解答編についてもかなり評価してるね

自分も解答編に関しては、世間的には批判が多いけど、自分は話の裏を感じられて好き
だからこそうみねこはしっかりと真相を提示させてその上でプレイヤーにエンドを選択させて欲しかった、手品エンドも短すぎてバッドエンド扱いだし

ひぐらし同人です
Li_118804
パスはlucy777

>>935
なるほど。
当方漫画しか(しかも最近)見てないが、
一本道の決められた話をゲーム化して意味あるの？
ユーザーの自由度に委ねられないゲームなんて、ただのデジタル小説、コミックと違うの
と懐疑的だったんだけど
それ見るとゲームである意味はあったみたいだね。


でも、

> 秘密の組織については解答編以前の私的捜査ファイルとかでトンデモない話なんですよ〜ってことは
> まあかなりアピールはしてあるし

と
>>930の

> ネタ振りした後、作者が夢落ちとかでごまかしたりしないなんっつてたからなぁ

とで相反してるような…。
どちらも自分の知る話でないわけだが。

> 推理小説みたく、合理的で実現可能なトリックってのを期待して、
> どうすればあんな事ができるんだろうとワクテカしてたらアレで
> 勝手に勘違いして期待した分、余計にがっくりきた

まさにこれと同じ心境だった。
なんだファンタジーだったのかよと…。

少なくとも漫画読んでて、作者がそっち方面に持ってくようには見えなかったから。
オカルトな舞台設定でそれに便乗して繰り広げられている現実的な殺人事件の謎を解いていく話かと。
鷹野も「祟りなんかじゃない。全ては実在する人間がやっていること」と散々強調してたしね。
リアル路線がミスリードだとしたら悲しすぎる…。逆にファンタジーと見せ掛けてリアルトリック、だったら歓迎だったんだがｗ

＞死体から毒物が検出されなかった
＞↓
＞未承認の薬物を使っていた
検出されない毒物なんて実際でもあるだろうし、本編でも言ってたろ

その辺あんまり鵜呑みにしない方がいいよ
ガソリンだってアレは素人が調べてるから吹っ飛ぶだけだし

小さい学校が18リットルで飛ぶなら
コンビナートは爆発寸前の原発よりも危険なものになりそう

えっ？

リアルにツッコミならば
ガソリンが気化した教室内にいた子供たちは気分が悪くなって倒れそう

レナを恨みつつ

まぁ、気化するための空間が必要とだけ。

圧縮すれば完璧だったね

たかのんペロペロ

鷹野もレナも特別嫌いではないけれど

作り手側が「がんばり物語」なんて酔狂な美辞麗句つけんでくれ
殺人やらかしとる連中なんやで

もし病気が認知されていても３９条で無罪って難しそう
錯乱してるならともかく、責任能力ありそうだし

>>947
美辞麗句に聞こえるのか…そうか…

中学生にはキツいけど、間違いじゃないな
やった事は許されないことだし

メインキャラは人殺しばっかりやｗ

ひとごろしのなく頃に

まあまあｗ
でも殺人を犯したキャラに対する扱いはよすぎる気がする
ママを生きたまま分解された梨花ちゃんなにやってんのよ

親殺しの沙都子
両親の死を回避しようとしない梨花
叔母殺しの悟史
友達を殺す圭一
連続殺人鬼詩音
ヤクザ殺しのレナ


魅音ｗｗｗｗｗ

>>953
原作の皆殺し編や賽殺し編によると
本編で描写されてるのは梨花の100年の1部で
過去に両親の死も他の惨劇も回避する努力を散々していたけど殆ど無駄に終わったから
本編のようなやさぐれた梨花になったとか
富竹を羽入に尾行させれば良いという突っ込みどころはあるが一応そういう設定だから

上手くいったのは沙都子と赤坂の死の回避と圭一の引越しぐらいか

幼女が戯れてる所見たら俺でも引っ越しを決意するだろうな

伊知郎には見えていたんだ……

オヤシロさま

連続殺人が舞台の話で何言ってるんだ

>>957
それ思った
初めて訪れた場所でなんで見えるの？既に感染末期？