2 :
作者の都合により名無しです:2011/09/06(火) 12:58:34.14 ID:kN9NLEO50
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 橘(猛獣)
B 白石(素) 不二(6種) 木手 真田(風林火山) 白石(錘) 不二(5種) 柳
C 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(4種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石
H 観月 裕太
3 :
作者の都合により名無しです:2011/09/06(火) 16:02:19.48 ID:2H8aWTTX0
何で皇帝真田と不二が一緒のクラスなんだ?
アホかお前
しねよ馬鹿
つーかまず詳細シングルスランクがいらん
暫定だけでいいだろ
だな、暫定ランクだけでいいわ
暫定貼っとくよ
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 大丸
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
>>6 ネタランク貼るな
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 忍足 神尾 伊武 河村
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
>>7 どこがネタだよ
そっちのほうがネタだろ
坂田>千石 とかありえんし勝手に金太郎あげるなし
おちつけ
>>8 大丸入れなきゃ妥当だったのに入れたから一気にネタランク化したね
>>10 お・・・おまえまさか大丸AAランクの理由知らないの?
まだ知らない人いたんだなまあ一応書いとく
大丸AAランク&超善人説
・千歳橘をよく知るミユキがビックリの強烈サーブ
・怪我完治の手塚に6−0で勝利
・跡部に負けたのはチームの敗退が決まっていたため(本気出せば勝てた)
・跡部に自信持たせるために1ゲームも取らず負けてあげた
・手塚のイップス克服のために悪役演じる(本当は練習場所を譲ってあげるいい人)
・ミユキに打球を当てようとしたのはフェイクである(結果手塚のイップスが克服)
・ゴリラと言われても怒ったフリしてボケてあげるいい人
ということだ
12 :
作者の都合により名無しです:2011/09/06(火) 19:27:16.13 ID:jgDTFZzI0
最近になってこのスレを見始めた者だが
全く同じ理論を提唱してる人がいて感動した
だが無意味だ・・・・
暫定ランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A++金太郎
A+ 跡部 不二
A 千歳 橘
B 木手 白石 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
15 :
作者の都合により名無しです:2011/09/06(火) 23:15:47.13 ID:kN9NLEO50
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘 白石
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
仁王が立海の3番手になっててワロタ
だけど確かに幻想使えば柳や切原くらいは倒せるだろうな
ところで現時点の中学生最強ダブルスてどのペア?
千歳・橘?大石・仁王?河村・樺地?謙也・桃城?
大石・仁王>謙也・桃城>河村・樺地>>>>千歳・橘
現時点ではこうだろう
シンクロ破りを披露した仁王石ペアがトップ
今はまだ桃城一人が善戦してるだけで謙也の能力は不明だし
タカバジは1軍相手に粘る力はある
3番に負けたのが最終試合な九州は問題外
どうにか対抗出来てるペアはともかく凹られてるだけの河村樺地ペアはそんな高くないだろ
ものすごいインフレだな
でもこうでないと物語上おかしいしな
今んとこはタマゴ・ペテンペアが中学最強だろ
ジローはEクラスはあるでしょ
阿久津より下は無い
偽黄金は平原よりは強いであろうシンクロなし陸奥兄弟から1ゲーム奪えるから
オリジナル黄金もできるだろうしまだ評価は黄金>桃城謙也だろう
桃城謙也が平原に勝てば評価は逆転するが
ブラックジャックナイフ>>バキューンかよ
鬼やはり強いんじゃね?
>>20 関東不二がEなのにボコられたジローがEはありえん
ちなみにEの亜久津は河村を倒したことによる評価upがある
24 :
作者の都合により名無しです:2011/09/07(水) 13:56:32.87 ID:9dhwzdLP0
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田 不二(禿げの境地)
A+ 金太郎 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 橘(猛獣)
B 白石(素) 木手 真田(風林火山) 白石(錘) 不二(5種) 柳
C 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也 不二(4種)
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石
H 観月 裕太
禿げの境地ww
ダブルス組の序列がダブルスで評価されてるかどうかまではわからんからダブルスとしては陸奥兄弟>伊達伴ってこともあり得るんじゃないの
そこらへんはっきりさせてくれないと評価に困る
河村樺地はボコられてるだけだから現状3番と評価変わらん
仁王大石ペアって敵のシンクロを逆手に取るシンクロ封じができるようになっただけで根本的に強くなったわけじゃないんだよな
双子がシンクロ解除すればまたボコられるし
仁王大石ペアがシンクロしたらシンクロ封じができなくなるからまた双子もシンクロしてボコられる
今語っても仕方がないこととはいえ今のままじゃあやっぱり双子には及ばんな
序章の頃から疑問視されてる強力なショットをどうさばくかも解決してないし
>>26 男児の夏出されて劣勢になったが春までは戦況的には大差無いぞ
KO前提で考えると河村が吹っ飛んでる分劣勢っぽいけど
銀戦では観客席まで何度も飛んでることを考えると微妙なとこだろうし
>>・ゴリラと言われても怒ったフリしてボケてあげるいい人
そうなのか?
そうか
結局白石はその位置なんか
桐原と同格とか違和感いっぱいだな
白石はBはあると思うんだけどね
悪魔化した切原に白石は勝てるの?
暫定シングルスランク
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
>>14 実績重視で決めるらしいので越前>手塚にしといた
白石海堂乾入れるなら平古葉外すなよ
確かにランクで唯一負け無しの白石と切原同格は違和感あるなw
まぁ相手が弱かっただけかもしれんが
白石はまあ実力的にはBだろうけど最低評価がこのスレのルールだから
ここで白石をBにすると他のキャラもいろいろとめんどくさいことになるし例外扱いはできない
>>28 河村樺地が現状で3番に優ってることを証明するには3番が技抜きで完敗したことを証明しないといけない
そしてそんな描写はない、というか血まみれになってるあたり確実に男児シリーズは使ってる
まあ今後逆転するんだからどうだって良いことだけどな
>>38 ボコられてるだけというわけじゃないって話であって
三番より善戦してるなんて一言も言ってないんだが
同じ主人公格なのにリョーマと金太郎はだいぶ実力差がついたよな
全国大会準決勝時はほぼ互角だったのに
このランク千石過大評価
>>23 だったらカバジを倒したジローの評価はなぜupしない
そもそも関東不二に勝てるEランクの奴なんていないだろ
芥川が赤目と同ランクはないし
ラリーコピー樺地が大石に1ゲーム取られる技なし手塚と同ランク
ジローは寝起きだったから負けたんだよ
>>42 コピー無し樺地は関東初戦河村に好き放題やられるレベル
それを倒したからってどこへ上がるんだよ
むしろ芥川は不二弟に圧縮兄貴にボロ負けというなんとも曖昧な状態から
樺地に勝ったことでようやく位置が確定したって感じ
圧縮してどうすんだ
圧勝の間違いです
>>41 千石Gは妥当だろうが
俺はFの右端でもいいと思ってる
それより仁王が不二と同ランクにいるけど、イリュージョンは可って認定されたの?
でも今回のダブルスみる限り、試合開始からイリュージョンできるみたいだな
それなら何故、柳生戦でやらなかったか疑問だが…
千石は門脇以下はほぼ確定だからFとか絶対無理
仁王はイリュージョンするのに3ゲーム必要かつ百才手塚って前提
>>43 Eの関東不二に確実に勝てるのならEにいる理由がないし
関東不二がEの連中に確実に勝てるという根拠も無しに言われても
>>34 白石には懐いてる?から悪魔化自体しないかもな
それか悪魔化しても純金で球受けたら良いかもなw
もしも外野から悪魔化させられてもそのうち口で丸め込められそうだな
千石って全国直前の桃城に勝っているんだなF下位に昇格が妥当だな
あと大石入れなくていいダブルスとはいえ一軍高校生からポイント奪ってるのに門脇以下はおかしい
>>53 日程的に全国桃城の重要な武器である読心がまだないから大して意味なくね?
千石はGの3番目が妥当
千石が全国直前の桃城に勝ってるってのは何度も聞いたけど具体的にどこに載ってるの?
>>54 桃城は氷帝戦、六角戦、立海戦を経て強くなってるだろうし
読心以外にも筋トレでパワーが大幅アップしている
その桃城に勝ったから千石は大分強くなっているとみていい
山籠りで身についたのは天気予測だけだったし
>>56 40.5で桃城が言ってた一勝一敗で五分五分らしい
>>58 氷帝と立海で強くなったの?
ダブルスの戦略立て以外特になんの描写はないが
練習試合がパワー三倍になった後だといいなあ
目立って強くなったのは六角じゃね?
足腰の強化が上手くいったみたいな話があった気がする
六角戦の時点で桃城は天根を超えている
62 :
作者の都合により名無しです:2011/09/08(木) 23:58:51.31 ID:I1ghyK8cO
>>49 今回のダブルスっていきなりイリュージョンで菊丸化してなかった?
>>49 千石がGなのは問題ないが門脇以下の理由は?
門脇なんて伊武に1ー6で負ける雑魚やん
千石は坂田や名古屋二軍S1に6ー4
門脇>>>坂田でもない限り、門脇>千石は成り立たない
>>63 俺が言い出したわけではないが門脇>千石説は
千石が負けた神尾がS3に6-4
S2の門脇はそのS3よりは強いはずって感じ
坂田も名古屋二軍も指標が千石しかいないから
それらに勝ったことは千石の評価を上げるものではない
>>63 なんか頭悪そうな文章だなあ
そもそもざっとスレを眺めれば俺ランクも含めて門脇が千石の左にいるランクばっかりなのに
いままでなんとも思わなかったのかよ
66 :
作者の都合により名無しです:2011/09/09(金) 04:20:15.54 ID:rfoODEyO0
2つほど疑問なんだが、
徳川がランク外なのに、手塚がランクインしてるのは何故?
鬼や入江がランク外なのは、実力の上限が不明だから?
誰かよろしく
>>64 関東神尾≒千石(7ー6)
関東神尾≧S3(6ー4)
伊武>>門脇(6ー1)
単純に考えたら千石もS3の人に6ー4くらいで辛勝となる
門脇>S3とするならば、伊武>>神尾なだけであって門脇>千石≒坂田とはならないのでは?
神尾千石と牧の藤のS3S2の話なのになんで伊武が出てくるんだ
白石にポジション取られて
不二は完全にオワコン化したなw
まあ実際雑魚だし
>>70 牧の藤S2が門脇で、その相手が伊武だから
門脇がS3より強いとはいっても伊武相手に寝そべっている描写しかないし
最低評価で牧の藤のS3とほぼ同じ強さということでいいだろ
神尾と門脇が戦っても6-4か7-5くらいで神尾が勝ってたろうし
桃城に勝った千石には勝てない
千石>全国前桃城>猛獣無し神尾>門脇>牧の藤S3
千石>門脇で決まりだね
>>66 これから徳川や平等院ら一軍上位の描写が出ても手塚は上限不明で比較出来る描写ないから外してもいいかもね
手塚は今の越前と同レベルだろ
越前より明らかに格上な奴よりは普通に下の評価でいい
>>72 そういうと思ったけどさ
お前のレスを見ても伊武の強さは三人から独立していて千石と門脇を語るのに何の役にも立ってない
お前は何のために伊武について書いたの?
門脇の対戦相手が伊武だからってだけで何も考えず書いただけ?
>>73 千石は神尾に負けた時点で都大会より強くなってるんだから
全国前の桃城に勝ったからと言ってさらに強くなったとは言えないんじゃないか?
音速弾神尾=千石>全国前桃城
最低評価って言うならこっちじゃないのか?
一応言っとくと俺は千石が門脇以下と確定してるとは思ってない
S3とS2の力の差なんて全くわからないし
千石が上ってことも門脇が上ってこともあり得る程度の情報しかない
>>68は論理的に物を語るのが苦手なんだろうな
>>64への反論は
神尾とS3は6-4
最低評価でS3と門脇は同等
神尾と千石は互角
よって千石>門脇
これだけでいいんだよ
イブがどうとか坂田がどうとか余計なこと言わんでいい
坂田Dランク説
・クラウザーに敗れたのはメガネがすり替えられていて周りが見えなかったため
・謙也に匹敵するスピードスター
・足かけを手塚にかわされても笑い飛ばす大物っぷり
・千石に負けたのは千石がCランクだから
・立海の1年にも名前を覚えられているほどの選手
・いつも笑っているため一部では天衣無縫に最も近いと言われる
>>75 なんかお前めんどくせーな
伊武は分かりやすくするために書いただけ
あの時点では伊武>神尾だったという説明入れないとS3≒門脇が分かりにくいしな
・S3≒門脇
・神尾≒千石
・神尾>S3
つまり、神尾≒千石>門脇≒S3となる
低く見積もっても千石≧門脇だ
てか神尾が特訓後に牧ノ藤と対戦したなら
井上>千石もありえるけどな
あと桃城と1勝1敗1分なら普通に
山籠り前桃城=千石でしょ
時期的に山籠り後はありえないし
それに様々な要素から門脇>井上は確定している上
門脇は心が折れなかったらもう少しはマシだった可能性もあるから
実際対戦したら千石と門脇のどっちが勝つかは分からないが
相対評価ではやや門脇が上でしょ
ここまでの意見をまとめると
跡部≧不二>白石>仁王>千歳>幸村 以下略
ってかんじか
>>80 他の人が言ってくれたS3=門脇ってのを付け加えなきゃ理論として成立すらしてなかったくせに
何が伊武は分かりやすくするために書いただよ
お前は関係ないことを書き連ねてレスを引き伸ばして満足してただけだろ
>>82 お前馬鹿か
手塚クラスの跡部が何で不二と同等なんだ馬鹿
ちったぁあたまつかえ低能
牧の藤S3は神尾に普通に負けた。門脇は床で寝てただけ
関東大会で場数踏んで山籠り前りで読心の修業する前に
ガットを割るほどのパワーを身につけていただろう桃城に勝った千石
千石>>門脇だねどうみても
丸井にあっさりダンクスマッシュ返されてるから関東決勝でもたいしたことないだろ
関東大会での場数なんてそんなもん
このスレ見てるとこんな感じだな
よく見るループネタ
<過大評価を受けやすいキャラ(たまに腐が発生)>
金太郎 跡部 白石 芥川 忍足 日吉 千石 坂田? 大石?
坂田と大石は負け組で成長しているという理由で中途半端に上げるなら外せばいいのに
<過小評価を受けやすいキャラ(たまにアンチが発生)>
不二 千歳 橘 木手 謙也 神尾 伊武 門脇
忍足とケンヤに関しては従兄弟だからかよく同じランク扱いされて
忍足が実際より高くケンヤが実際より低く評価されていることがある気がする
3種不二にボコられた芥川以外の忍足と
4種不二以上に白石に対抗した謙也だぞ?
芥川以下ね
伊武と猛獣神尾がほぼ互角
猛獣のオーラは最低でもそれまでフルボッコにされていた相手に五分に戦える程の性能
門脇は伊武から1ゲームは取ってる
よって伊武≒猛獣神尾>>門脇>関東神尾≒関東千石
これが以前門脇>千石になった根拠
後は全国前に桃城に勝ったというのをどう評価するかだけど桃城>神尾の根拠があるわけでもないし関東神尾と五分、門脇以下という評価は変わらんな
全国大会前に千石が桃城に勝ったってのを
神尾戦での強化で桃城を上回ったと解釈するか
神尾戦よりも更に強くなったから桃城に勝てたと解釈するかが分かれ目だな
関東決勝時点ではダンクスマッシュもジャックナイフも
丸井やジャッカルにあっさり返されてるから
桃城のパワーが三倍近くになったのはその後だということが分かる
山籠り前にパワーが三倍近くになった確定的な要素がない上
千石の評価を上げるためだけの希望的こじつけになりつつあるから
現状の評価が妥当だろうね
暫定は
>>14
強さが推測できるダブルスキャラもシングルスランクに入れれるようになったから
天根と黒羽と鳳と宍戸入れるの無理かな?
96 :
作者の都合により名無しです:2011/09/10(土) 12:42:47.91 ID:NHHKks6M0
ブラックジャックナイフを打ち返せないヒラゼンとハラテツは革命前の遠山以下ってことだよな?
ならAAランク以上は革命前のレベルでもNo17以上は確定なわけだ。
まあ越前や真田幸村がヒラゼンコンビに負けるとは思えないしそうなんじゃない?
ネックは越前が徳川に負けたことだかだな
徳川が一軍クラスの実力を持っていたか越前が天衣を使えなかったかのどちらかが判明してくれないと
徳川が1軍クラスに決まってんべ
別に桃城と鬼で性能まで同じってわけでもあるまいしそれだけじゃなんとも
秋庭次第で桃城のジャックナイフ>当時の鬼のジャックナイフになるだけ
威力違うだろうしな桃城と鬼じゃ
つーか忍足の方も実力よくわかんね
>>92 >伊武と猛獣神尾がほぼ互角
猛獣使ってた根拠は? ラリー中にそんな描写ないんだが
>門脇は伊武から1ゲームは取ってる
逆だ、1ゲームしか取れてないと考えるべきだろ
伊武の強さは最大で猛獣神尾と互角、最低だと関東神尾と同等程度
後者の場合は論外として前者だとしても微妙すぎだろ
>>102 あの接戦の中で使ってないって方が描写いるだろ
確かに大丸vs手塚もあの展開で手塚が技を出してないのは不自然すぎる
やはり大丸はすべて攻略したんですな
>>102 過去ログくらい読めよ
猛獣オーラは橘の場合も使った直後しか描かれてないから伊武戦の時は使ってる扱いだよ
それからさっきも言ったが猛獣神尾はそれまでフルボッコにされてた錘付きの銀謙也相手に最低でも五分には戦えるんだから関東神尾くらいなら完封できる
その猛獣神尾と五分の伊武から1ゲーム取れてるだけ門脇のほうが評価高い
手塚ゾーンに火を連発してやぶった真田と
技無しでやぶった大丸
大丸神だな
幸村の五感争奪も跡部の王国も破りそうだ
>>107 幸村レベルならサービスエースとリターンエースだけで勝てるだろうな
というか神尾が猛獣使っていようが使っていなかろうが門脇>井上であるかぎり千石の評価は変わらないだろ
@ 神尾が猛獣を使っていた場合
猛獣神尾≧伊武>錘謙也>門脇>素神尾≧関東神尾=千石>井上=坂田
↑の序列しか考えられない
A 神尾が猛獣を使っていなかった場合
猛獣神尾>>選抜時の素神尾≧伊武>>門脇、全国時の素神尾≧関東神尾=千石>井上=坂田
神尾が成長したことになるだけで井上に苦戦するレベルであるはずの千石まで上げてやる必要はない
ただし、Aの場合だと門脇と千石の評価は同等になる
神尾が伊武戦で猛獣使ってないことを証明しても神尾の評価が上がるだけ
井上>門脇を証明しても伊武と門脇が下がるだけ
千石を上げるには千石と最後に試合したときの桃城が
関東決勝時よりかなり強いことを証明しなければならない
>>103 それ言ったら仁王VS柳生の時もイリュージョンの描写ないが使わない理由ないから使ってたというのか?
「イリュージョンは3ゲームかかる」とかいうなよ
開始直後に菊丸になってたんだからな
内村と銀は一度試合するべき
>>111 別のペテンが用意してあっただろ?
あれで勝てるつもりだったってのが使わない理由
内村「試合すれば、前衛キラーの俺の餌食だったね。」
内村>仁王
>>111 仁王が試合開始と同時にイリュージョンできるようになったのは三船に鍛えられたからと考えるのが妥当
つまり柳生とのペアマッチ時は3ゲーム立たないとダメだった
117 :
作者の都合により名無しです:2011/09/11(日) 10:42:43.04 ID:tqhqrZN60
3ゲームは様子見じゃないの?
柳生戦はあの詐欺で勝てると思ったからイリュージョン使わなかっただけだろ。
33巻見たけど大丸が手塚に勝った描写はあるけど
その後の手塚が大丸に勝った描写は無い(何点かは取っていた)
いい加減大丸ネタ秋田
>>119 そんなことないよ
大丸ネタはこのスレでは鉄板だからよ
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 日吉 神尾 伊武
G 門脇 大石 坂田 千石
H 観月 裕太
大丸大吉
目立った武器はないが、大きな穴もない。だがエースとしては小振り感が否めない。
>>122 それはあくまで宇宙レベルの話
日本レベルならすべてがパーフェクトという意味に解釈できる
大丸神だな
大丸を擁するチームは世界を制すると言っても過言ではない
自演してまで大丸ネタ楽しいですか?(プププ
>>126 大丸が人気だからって嫉妬しないでください
どっちが勝つ?
シングルス
入江−幸村
跡部−仁王
木手−白石
ダブルス
桃城・謙也−白石・切原
樺地・河村−橘・千歳
129 :
作者の都合により名無しです:2011/09/13(火) 00:49:24.11 ID:IoYzuI3pO
跡部と仁王なら仁王じゃね?
王国覚えても跡部が零式百錬・才気偽手塚に勝てるとは思えん
ゾーンやファントム、零式もあるし
132 :
作者の都合により名無しです:2011/09/13(火) 09:21:52.86 ID:gdN2P2Wo0
ダブルスは桃城・謙也、橘・千歳じゃね?
ブラックジャックナイフを白石・切原が返せるとは思えん
>>131 まあ確かに微妙ではあるが試合が実現したら跡部が勝つかもな
仁王というかイリュージョンの詳細がわからないからなんとも
135 :
作者の都合により名無しです:2011/09/13(火) 10:53:25.70 ID:K0JgZ0yW0
>>131 俺も同感。才気は緩急で崩されそうだが、ゾーンやファントムで王国はやぶれると思う。
仁王が幸村や黒オーラ真田になったら天衣組以外は勝ち目無いな
でも仁王ってシングルで普通に柳生に負けたんだろ?
血糊で勝てると思ってイリュージョン使わなかったからだろ
仁王自体のスペックはそんなに高くないが
仁王の強みはイリュージョンが使えること
まあイリュージョン使える時点でスペック高いことになるのかもしれんが
議論上だったら仁王の勝ちだと思うが
実際やったら不二の時みたいに本物は越えられないうんちゃらで負けそうだけどな
139 :
作者の都合により名無しです:2011/09/13(火) 15:44:31.67 ID:K0JgZ0yW0
>>137 あれは血のりでの詐欺演出がしたかっただけだろ
最初からイリュージョンできるだろうし
不二戦は生でカウンター技を見たかったのだろう
140 :
sage:2011/09/13(火) 19:54:07.78 ID:kHv0JJ4C0
普通に考えれば、仁王
でも、普通なんてない
実現すれば、作者補正で跡部勝利
今までの跡部の扱い見る限り、
手塚、真田、幸村、越前、以外には負けなさそう
入江相手でも、結果的には分けだし
すまん、強さ議論にならなくて!
>>140 というか、越前以外のその3人と試合したら引き分けるだろうな
跡部をますます強くするだけ
跡部と試合すれば相手が誰であれ必ずタイブレークまでいく
タイブレークの王様だし
補正有シングルスランク
SS 越前
S 幸村 真田 手塚 跡部
AA 亜久津
A+ 金太郎 橘 千歳 不二 仁王
A 白石 柳 木手 乾
B 銀 切原 千石 坂田 芥川
C 蔵兎座 忍足 謙也 平古場 日吉 海堂 桃城
D 河村 知念 田仁志 菊丸 甲斐 神尾 伊武 大石 門脇
E 裕太 観月
こんなとこ妥当だろうな
桃城はAAだろ
手塚は結構負けるだろ
しかも全国決勝とか勝てばチームの勝利とかいう大事な試合に限って負ける
比嘉対六角について気になるんだが
佐伯みたいに縮地の弱点さえわかってれば
葵も知念に6-4くらいには粘れたって事?
>>147 そんな粘れないと思う
コートボールは縮地で潰されるし
知念は田仁志に勝ったり結構強い
知念さんはあんなひょろひょろのくせにビックバンをリターンできたのか
それとも自分のサービスポイントの時だけで勝てたのかあの対決の詳細が見たい
双方サービスポイントをキープ
ビッグバンが16発目で威力が衰えて知念がブレイク成功ってとこだろう
>>147 あの時の甲斐って、利き手と逆でやってたから4ゲーム取られたと思う
利き手でやってれば完封ペースだったんじゃないかな?
右手甲斐をボッコにする菊丸をボッコに出来る左手甲斐だったし
知念って甲斐よりやや弱いくらいだろうし、葵じゃ1ゲーム取れるかどうかじゃない?
甲斐と佐伯の試合は縮地の正体がわかる前から接戦してて
縮地の正体が分かった後の方が突き放されて負けてるんだよね
よくわからん
>>149 知念はタカさんの波動球を返してるぞ
ビックバンも返せると思っていい気がする
試合終了直前になってから縮地のこと話し出すオジイが悪い
>>153 バックの両手波動球とチビとはいえ越前を後方の壁まで吹っ飛ばすビックバンじゃあ次元が違うだろ
>>155 最初二人まとめてラケット弾いてるぞ>両手波動球
どっちにしろ知念が勝ってるから最初返せなくても後で返せたわけだし
>>156 どっちにしろ両手波動球をロブで返せたからってビックバンを返せるとする理由にはならんな
サーブが飛び抜けて強い相手と長くタイブレークをしていたという状況は
自分のサービスはキープできる力量はあるが相手のサーブをなかなか攻略できなかったと見るのが自然だろ
鳳と田仁志を試合させたらどうなんだろうな
田仁志は海で鍛えたスタミナに加えて縮地、キャリオカステップも使いこなすから
サーブだけの鳳とは違うんです
サーブの衰えは鳳のほうが少ないかもな
田仁志はビッグバン除いても日吉クラスありそうだから勝てはしないだろうが
越前はサービスキープするのにかなり疲れてたし
強くなったツイストも初見で軽々返してるんだから日吉よりはずっと強いだろ
日吉と千石は過大評価されてる
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A++金太郎
A+ 跡部 不二
A 千歳 橘
B 白石 木手
C+ 柳 乾
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 真田
A+金太郎 跡部 不二
A 千歳 橘
B 乾 白石 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 知念 田仁志 河村
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉 大石
G 千石 坂田 門脇
H 観月 裕太
166 :
作者の都合により名無しです:2011/09/16(金) 03:51:13.82 ID:jiCsWHtO0
SS?越前?
S 幸村?
AA?真田?
A+金太郎 ?跡部 ?不二 ?
A 千歳 橘?
B 乾? 白石 木手?柳
C 切原 外道?
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂
E 菊丸 甲斐 知念 田仁志 河村 ?
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉 大石?
G 千石 坂田 門脇
H 観月 裕太?
保留
手塚:SS以上、上限不明
徳川:SS以上、越前より上、上限不明
鬼:A+以上、上限不明
亜久津:F以上、上限不明
167 :
作者の都合により名無しです:2011/09/16(金) 15:01:50.97 ID:sAa7cT+lO
そのランクだと葵はCくらいですか?
自己満ランクしかないな
まあ実際テニプリの強さランクの真理を唱えられるのはこの世でたしけ唯一人だしね
自己満気味になるのも仕方はない
それにしてもしょーもないランクだな
ホントに原作見てるのかこいつら
金太郎ってそんな強かったっけ
こらが本物
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 白石 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
過疎ったら大丸ネタでGO
3番コートと5番コートのチーム戦での扱いからして阿久津>木手・銀さん・Jiro
というか手塚にボッコボコにされた上に恐喝ばっかりしてる木手がBって高すぎない?
木手からはかませ臭しか感じられんわ
木手は確かに評価高すぎかな
偽手塚にしたって新3種だけの不二からはポイント奪えるなという程度
ヘカトンと蜉蝣は百練後に破っているのであくまで百練手塚での実績ということになる
その後カウンターなしの不二にポイント返されてるし偽素手塚はヘカトンなしの不二と互角程度と判断される
ヘカトンなしの新3種だけの不二だとDまでしかいかないだろう
白石より新3種の対応が上だというが白石もヘカトン破ってからは結局勝ってるから新3種にも対応出来る
偽手塚は白石と違って新3種に初見じゃないという優位点もある
以上から素の手塚はヘカトンなしの不二と互角のD程度で木手も一段上のCでよい
ワロタwww
何が以上から〜でよい(キリッだよ
たかが漫画の強さ議論スレでドヤ顔で長々と数学の証明のように語ってるんじゃないよ
イリュージョンは本物よりも劣化してるって明言されてるんだからそこから素の手塚の実力なんて判断できるわけないだろ
アホすぎ
2xgmBUuH0
白石低すぎ
大石と千石の位置は逆にしたほうがしっくりくる
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 大石 切原 外道
D 大石田 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 大石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
じゃあこれでいいだろもう
まじめに言うと大石は一人ダブルスなしの菊丸から2ポイント奪えてるから右手甲斐よりは強い
その右手甲斐は序章時代にGで亜久津日吉に次ぐ位置だった佐伯より強いから大石はG筆頭でいいんじゃないの
あれはお情けで貰った点
いやそれ以外でも2ポイント取ってるよ
仮にそれが手加減だとしたらその時点で大石が怒ってるはずだから最後にまた手加減するのはおかしいしそれは実力だろ
その通りG筆頭でいいと思う
そして千石を今の大石の位置に移すべき
どうやったら坂田>千石になるんだし
原作読んでんのかし
だいたい坂田=謙也だから千石坂田はDだろ
千石sageに必死な奴がいるな
千石はどうでもいいから大石をあげよう
最低でも現時点ではGトップ
192 :
作者の都合により名無しです:2011/09/19(月) 02:16:23.58 ID:9EQIM+x80
新テニプリを見てないオレは、仁王が立海のトップクラスになってるらしいってのが嬉しいねw
またダブルスでのなりすましをやってくれないかな。
>>192 あれはなりすましではなく変身能力
菊丸に変身して大石とシンクロかましてるから
関東での柳生との変装のこと言ってんだべ
仁王は実質立海の3番手
中には戦略次第では真田にも勝てるとか言ってる友達もいたが
それはさすがにないと思った
>>194 195
ごめん書き方が悪かった
柳生とのダブルス時は特技が変装っていうだけの設定だと思ったが全国決勝と新テニプリでは超能力者になってたじゃない
>>192が新テニプリを読んでないからトンデモ設定を知らないのかと思っただけよ
仁王は真田を躊躇なく殴れる度胸と真田のふところに一瞬に移動するスピードもあるからな
仁王は過小評価され過ぎだったくらい
普通によんでりゃ白石その位置にゃならんやろ
白石はややこしいから除外でいいよもう
別にややこしくもなんともない
当たり前だが議論する上で何らかのルールを決めなきゃランクは作れないし話もまとまらない
このスレだと例えば最低評価ってのがその一つなわけ
その最低評価に従うと白石はCになるってだけで別に白石の実力がBだと“思ってる”わけじゃない
だからといってルールを無視してBに上げるなんてことはもちろん出来ないが
ごめん3行目は「Bだと思ってるわけじゃない」じゃなくて「Cだと思ってるわけじゃない」に訂正
このランクの基準って総当たりの勝率?
例えば1が2より強くても他が2>3、2>4、3>1、4>1の場合
ランクでは2が一番上になるって感じでいいのかな
そうだね
まあこの漫画は意外と相性関係ないこと多いけどな
相対評価で序列決まってるのA+くらいだ
絶対幸村はもっと下だと思うんだけどなあ
病み上がり幸村持久戦不利説があるし
・遠山に勝ったのも短期決戦に持ち込んだから
・越前には途中にスタミナ切れで敗北
・真田にもタイブレークで勝っただけ
・未だに1セットで勝ってない
幸村下げようよ
>>205 金太郎が汗だくで幸村がケロっとしてるあの状況で
長期戦だったら金太郎が勝てたとでも言うのかよw
普通に1セットはできるだろ
今の幸村と不破のゲームカウントが気になるな
3−2不破アップか2−2の互角くらいか
いずれにせよ鏡像をどう破るか見物だな
>>206 あれは五感を奪われたことによる冷や汗だと思う
全国大会も決勝しか出てないしスタミナに不安があるとしか思えない。
普通なら試合感覚戻すために試合に出るはずだが・・・
まあ仮に幸村にスタミナがないとしても
真田以下の奴は幸村と長期戦したくてもできないから関係ないな
幸村は持っても4ゲームだからAでいい
>>210 4ゲームしか持たないという客観的根拠は?
幸村「僕の心臓は試合をする度に強くなっていくんだ」
まあ幸村は後付けでなんか弱点つけられそうではあるな
SS 手塚 越前
S 幸村
A++ 跡部 真田 仁王
A+ 白石 不二
A 千歳 橘 金太郎 柳
B+ 木手
B 銀
C 切原 外道 忍足
D 蔵兎座 謙也 菊丸 亜久津
E 甲斐 田仁志 河村
F 芥川 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
こんなとこだろうな
ラリーでは幸村に優るっぽい不破さんより強い高校生が10人もいるんだから
弱点なんて言ってられんべ
216 :
作者の都合により名無しです:2011/09/20(火) 13:50:38.70 ID:StKx6wc40
仁王は零式サーブを使えなくて
百錬自得と才気煥発を使っても手塚に遠く及ばないのに
千歳に勝てるのか?
才気なし偽手塚がB
才気なし千歳がCという評価だからな
才気込みでもそのままの実力差な評価になってる
異を唱えるなら才気なし千歳の評価upが必要だな
218 :
作者の都合により名無しです:2011/09/20(火) 16:51:52.49 ID:IUck6Tcl0
金太郎低すぎワロタ
SS 手塚 越前
S 幸村
A++ 跡部 真田 仁王
A+ 大石 不二
A 千歳 橘 金太郎 柳
B+ 木手
B 銀
C 切原 外道 忍足
D 蔵兎座 謙也 菊丸 亜久津
E 甲斐 田仁志 河村
F 芥川 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 白石
H 観月 裕太
こんなとこだろうな
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田 金太郎
A+ 不二 仁王 跡部 白石
A 千歳 橘
B 木手 柳
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也
E 亜久津 菊丸 甲斐 知念 田仁志
F 桃城 芥川 日吉 忍足 神尾 伊武 河村
G 大石 門脇 坂田 千石
H 観月 裕太
ネタランク貼るな
221 :
作者の都合により名無しです:2011/09/20(火) 19:55:04.75 ID:StKx6wc40
>>217 ゾーン手塚、つまり素の手塚がCなのに才気無し偽手塚がBは矛盾じゃないか?
まあ>>2のやつ見て言ってるから信用できないが
222 :
作者の都合により名無しです:2011/09/20(火) 20:15:26.04 ID:V/hNkUyy0
黒オーラを身に付けたから真田はSに上げるべき。
幸村から1ポイントとれるかとれないかは大きく差があると思うぞ。
>>220 跡部は王国あるから不二よりは強いと思うが、仁王(疑似手塚)はゾーンとファントム使えるから王国効かなくて負けそうだな。
三角関係は難しいな。
あと、過去の見てないからわからないけど白石は千歳の才気攻略出来るのか?
>>221 才気なし偽手塚は百練も使うからな
本物の百練手塚はAだ
このスレ内すら読んでない奴が議論に参加するなよ
暫定ランクは
>>173だ
真田は試合があってから上げれば良い
225 :
作者の都合により名無しです:2011/09/20(火) 20:53:27.36 ID:VFtRN2nFO
赤也と亜久津が…
ああごめんほんとだよく見たら暫定じゃなかった
少なくとも知念は外す理由がないな
知念はシングルスしてないからいなくて正しいんじゃ?
葵と田仁志に勝ったやろ
231 :
作者の都合により名無しです:2011/09/21(水) 11:40:46.18 ID:ZZHc5EFW0
だれかダブルスランクはってください
暫定ダブルスランク
S
A
B 陸奥・陸奥 伴・伊達
C 鷲尾・鈴木 千歳・橘
D 白石・切原
E 都・松平
F 丸井・桑原 乾・海堂
G 鳳・宍戸 平古場・知念 日吉・向日
H 南・東方 黒羽・天根 忍足・向日
ランクイン間近 大石・仁王 河村・樺地 桃城・謙也 平・原
小春一氏入れれ
暫定ダブルスランク
A 陸奥兄弟 伴・伊達
B 鷲尾・鈴木 千歳・橘
C 大石・菊丸 白石・切原
D 柳・切原 都・松平 柳・仁王 丸井・桑原
E 乾・海堂 銀・謙也 鳳・宍戸 柳生・仁王
F+ 平古場・知念 小春・一氏 日吉・向日
F 天根・黒羽 忍足・向日
G 南・東方
これが暫定のはず
235 :
作者の都合により名無しです:2011/09/21(水) 23:00:30.16 ID:N2GZSmfX0
>>223 A+不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬手塚+才気)
A 千歳(才気) 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 仁王(単発百錬手塚) 木手 真田(風林火山)
C 白石 不二(6種) 手塚(ゾーン)
詰みだな、現状単発百錬の最低評価が百錬で倒せる木手の左だから
今の仁王の最低評価も百錬+才気で倒せる千歳の左だな
でも仁王は最低評価で不二の右じゃないからAの千歳の左にたのむ
236 :
作者の都合により名無しです:2011/09/22(木) 00:09:08.44 ID:wxX1U8mr0
すまん、これ後で気づいたが偽手塚は百錬自得と才気煥発を両立してないな
仁王は単発百錬+才気じゃなく単発百錬or才気の可能性が高い
そうなると偽手塚百錬と偽手塚才気の最低評価で図りなおさないといけない
才気は最低百錬を封じる能力があるから最低評価は百錬樺地の左になる
A 千歳 仁王 橘
どうだろう、千歳と偽手塚の才気対決は劣化じゃない分千歳優勢だと思うが
「才気煥発の極みを打ち破ったー!」の直前のコマでは百練使ってるが
宣言した6球以内に百練使ってるかは確かに微妙かもな
しかしそうなると本物百練手塚を抑えたのはあくまで千歳の実績であって
偽手塚の才気単体が本物百練を抑えられるかは微妙になると思うぞ
自分の劣化百練を抑えられる程度な可能性もあるし
偽手塚は才気だろうが百練だろうが単体ならBで十分かもしれない
ていうか才気使ってもファントム回避不可能だろ
才気って自分がポイントとられるシュミレーションは出来ないから柳のデータのほうが上な気がしないでもない
自分がポイント取られるシミュレーションが出来ることに何か利点があんのか?
どっちも地力に大きな差があると破られるという点では同じだけど精度では明らかに才気のが上
柳や乾のデータが勝ってるのはダブルスでも使えるところだろ
ファントム(ゾーン)自体は回転さえ読めれば破れるんだから才気で破れない理由はないと思うけど
回転読めても封じる技術があるのかが問題だろ
何か勘違いしてるみたいだけどゾーンの原理って相手の打球を読んで回転かけてるだけだから
大多数のキャラは手塚に読み負けるから林や蜉蝣のように回転を無効にしなきゃいけないってだけで読みで上回れる才気なら逆回転かけるだけで済むの
実際対千歳で手塚はゾーン使ってないだろ?
ゾーンが才気相手にも普通に使えるなら打球の威力落としてる千歳に負ける理由が全くないじゃん
ボクシング千石は逆回転かけてゾーン破ってたよな
雑魚過ぎてその後、瞬殺されたわけだがw
>>243 ごめん確認したら使ってたわ
曖昧な知識で語って申し訳ない
ゾーンを攻略できないならポイントを取られる理由がないに訂正する
陰や才気相手に使える
打球をパクると樺地ゾーンが発動できる
どれもゾーンは相手の打球を読んで回転を掛けているだけでは説明がつかんぞ
そんなこと知らんがなw
実際作中で原理が説明されてるものを否定されても困る
>>246 どこで?俺が知る限り
微妙な回転を掛けることで相手の回転を支配して打球を吸い寄せるとしか説明されてないとおもうが
なんのための議論なのかわからんが
偽手塚の話なら本物と違ってファントム乱発できるのかわからんのだし
あまり意味がない議論なんじゃないか?
>>244 そりゃ手塚だって人間なんだから視認が難しい神隠しで
緩急つけて揺さぶり続ければ突破口くらいあるだろうよ
才気は最短パターンをシミュレートするからな
あの場面でゾーンを使われるのは42球で決めるために必要な流れだったんだろう
橘戦では神隠しでの見えないラリーやってなかったな手塚戦ではやってたのに
手塚戦と橘戦では才気千歳の強さ違うような
A才気千歳(みえないラリー) 百練手塚
B才気千歳(橘戦) 橘
こうだと思う
252 :
作者の都合により名無しです:2011/09/22(木) 21:32:21.22 ID:wxX1U8mr0
>>237 それだと今の単発百錬の位置も手塚の百錬の実績だから更に下げる必要が出てこないか?
単発百錬手塚は5種不二と戦って1ゲーム取られながら圧倒して
C 仁王(単発百錬手塚) 白石 不二(5種) 手塚(ゾーン)
それか1ゲーム取られた時はまだ単発百錬を使ってないとして
B 木手 柳 仁王(単発百錬手塚)
C 白石 不二(5種) 手塚(ゾーン)
どっちかになると思うんだが。
>>252 すまんが言ってる意味がよくわからん
今の百錬偽手塚の評価は本物手塚とは無関係に
Cの準決勝不二に5-1だからBとされてるだけだろ?
その例だと後者になる。
どうやってもCには落ちんと思うが
254 :
作者の都合により名無しです:2011/09/22(木) 22:29:05.93 ID:viPoPpOl0
>>242 手塚:流石だな!千石! キリッ
アニメ千石は優遇されまくりだよな
関東面子とはいえ選抜に選ばれてるばかりか、真田、跡部、菊丸、忍足、越前を抑えてS3までとっている・・
255 :
作者の都合により名無しです:2011/09/22(木) 22:39:25.69 ID:wxX1U8mr0
>>253 普通に忘れてた
最近完封したら1ランク差がつくって考え方してた
>>254 一応原作でも関東大会では真田、柳、跡部、手塚と並んで注目選手のひとりだよ
関東時の強さってどんなもんなんだろうな
技を封印してるやつもいるけど大体 真田手塚≧跡部>不二 越前>etcくらいか
>>257 関東決勝終了時では越前≧真田>跡部≧手塚≧不二
真田>手塚>越前>跡部>不二
技封印しなかったらこうなる
白石(素)と白石(錘)がランク変動なしはやりすぎ
圧倒的に負けてた状態から巻き返したんだからCを圧倒する根拠がなくてBにいけないとしても
C+にはするべき
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田
AA- 手塚(百錬・才気)
A+ 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国)
A 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 橘(猛獣)
B+ 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷)
B 木手 真田(風林火山) 柳
C+ 白石(素) 不二(6種)
C 白石(錘) 不二(5種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也(素) 不二(4種) 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手)
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A+ 金太郎 不二 仁王 跡部
A 千歳 橘
B 木手 柳
C+ 白石
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
>>251 橘戦は才気の扉を開いたばかり
手塚戦では使い勝手がよくなったんだろ
偽手塚は才気宣言内に百錬使ってないから
同時発動できるかわからなくないかという話が出てるがどうなんだ
同時に使えないなら仁王がBまで下がるかもしれんが
>>260 逆だろ、錘白石が再評価されてCより劣るとされてるところに
弱点付きとはいえ錘外しでCになってるって理屈なんだから。
>>262 才気使いながら単発的に百錬使ってる描写がある
才気発動前も百錬は常時発動ではなくて単発的にしか使ってなかったから
「才気発動後の偽手塚=才気発動前の偽手塚+才気」が描写的に妥当
「才気発動後の偽手塚=才気発動前の偽手塚+才気−百錬」ではない
才気発動前の偽手塚の評価が最低B以上だから(6種不二が下がれば別だが)
才気発動後の偽手塚の評価がBまで下がることはありえない
>>263 そんな話出たことあったか?
少なくとも不二(5種)の評価はそんなに低くないと思うけど
>>264 上の議論は読んでないんけ?
百錬描写は宣言の6球を超えた後なのが問題なんだ
だから才気と百錬の同時使用の描写がないという意見が出ているところ。
その後百練に切り替えたならともかく
百練の後にも相手に効かない才気使ってるわけだから
なぜそれが根拠になるのかが分からんな
宣言を超えた後だとしても
百錬のオーラが現れて消えた後もまだ才気のオーラは残ってるし
普通に才気+百錬でいいんじゃねえの?
>>264 白石と五種時点の不二の差なんてわからんのだからそこは別の話だろ
実績ではむしろ錘白石はDに近いというのは降格論が出た頃から出ててるし。
6球超えた後も才気のオーラ出てるんだから関係ないよな
>>264 白石(素)と不二(6種)の差が分からないっていうならともかく
白石(錘)は不二(5種)の左で確定だろ
不二(5種)は白石(錘)を前半のリードがなかったらあと一歩で勝てるところまで追い込めるんだから
Dの謙也を圧倒できるはずだし最低C
Dの謙也は不二(4種)より確実に強いから不二(3種)が最低Eである限りDより落ちない
あと白石(錘)がDなんて話いつ出た?
才気と百練を共存できてなかったら不二が指摘したはず
だが不二は零式サーブを指摘しただけ
才気+百練決定
273 :
作者の都合により名無しです:2011/09/23(金) 21:35:01.41 ID:zuLtZ/iZ0
>>264 >>237の言ってることで気付いたんだが
百錬で勝てる相手・才気で勝てる相手・その両方両立で勝てた相手
それ全部が偽手塚の実績には全くなり得ないみたいだぞ
あと偽手塚の才気って実は何の実績も無いな
突然キラキラし初めて「6球目……」って言ってた後不二が覚醒したことにより何の効果も見せてない
単発百錬手塚+才気での最低評価も単発百錬手塚の左だ
A 不二(6種+心の瞳) 千歳(才気)
B 仁王(単発百錬手塚+才気) 仁王(単発百錬手塚)
C 不二(5種)
不二も最低評価の関係上A+から落ちてしまった
まあ心の瞳も本物の才気を破れるかは微妙だから問題はないはず
274 :
作者の都合により名無しです:2011/09/23(金) 21:40:33.11 ID:mhWNqub10
跡部と不二が同じレベルってのは無いんじゃね?
てすt
不二を5種と6種で分ける必要なんてないべ
星花火は白石以外にはほぼ使いどころのない技だし
白石をダブルスで巻き返したから上げるっていうなら
普通にBの末席に上げていいだろ
白石専用ランクなど特設する必要はないかと
>>270 最初から五種使う場合とヘカトンを破った後の優劣がわからんのに左で確定なはずが無いだろ、
謙也の不二より善戦というのもあくまで可能性の話なのに。
白石はヘカトンを攻略してからポイントを連取している
謙也も可能性というより実際に健闘した結果からきてるしな
>>273 百練と違って才気は常時使ってるわけで
才気と素が同ランクはありえないから
単発百練+才気は単発百練の1ランク上が最低評価
>>278 実際に健闘というか謙也はタイブレの7-3=1ゲームに1〜2ポイントペースで
不二は1ゲーム目と6ゲーム目に40-0が2回あるのでって程度の話だから
暫定としてDにいるだけで本来は確定と言っていいような内容じゃないぞ。
そもそもDより落ちるからってD-的な場所になるかEになるかも別だし。
281 :
作者の都合により名無しです:2011/09/23(金) 23:23:03.09 ID:zuLtZ/iZ0
>>279 単発百錬+才気の評価はCランクだった不二が心の瞳を使いだして完封されたこれだけで
単発百錬時より強くなったのだろうけど実際が無いんだ
イリュージョン下の単発百錬も単発百錬+才気も
手塚や千歳の使う無我の扉系と同じ扱いはしてはいけないから
ランクアップしないといけない根拠は全く無いよ
仁王は結局手塚の足元にも及ばないのか?
監督は手塚超えをしたといったから仁王は本物と認めたっぽいが
283 :
作者の都合により名無しです:2011/09/24(土) 00:09:20.98 ID:NqcESpkM0
>>281ちょっと訂正
同じ扱いはしてはいけない→まるで違うもの
あの試合に手塚は無関係のようなもの
仁王がスーパーパワーで不二を圧倒してたが、不二が更に強くなって仁王を倒した
それだけ
つまり偽手塚の才気は飾りということが言いたいわけね
常時才気は飾りで単発の百練は強化っていうのはおかしいから
偽素手塚>>素手塚だな
才気無効化する相手に才気の実績がないってバカな話だな
同調は劣化ないよな
偽菊丸による同調なし陸奥兄弟より強い
偽陸奥のおかげで三つ子が成立
同調ですら劣化がないのに百錬や才気に劣化があるわけない
百錬は燕返しは倍返ししてるし
才気の実績がないのは不二が直後にクローズドアイしたからで
不二の才気封じの実績がつくだけで仁王の才気が飾りなんてことにはならない
むしろ仁王は常時才気はできるという実績になる
ちなみに偽手塚と本物の差は何回も言われてるが
・零式サーブができない
・ファントム連発ができない
・百錬が単発でしかできない → 百錬+才気が単発でしかできない
これだけで千歳程度になり全国手塚の足元にも及ばなくなる
訂正
×偽菊丸による同調なし陸奥兄弟より強い
○偽菊丸による同調黄金は同調なし陸奥兄弟より強い
全然話変わるけど橘って最高評価だよな
最低評価ならBの一番左だろ
跡部も千歳の左で十分
千歳と跡部不二を分けるべきじゃなかったんじゃね
跡部不二は相性的に千歳に勝てる扱いでいいけど
千歳は二人が勝てない百練手塚に優勢に立てたりするわけで
A 金太郎 不二 仁王 跡部 千歳
B 橘 木手 柳
に戻してもいいと思う
291 :
作者の都合により名無しです:2011/09/24(土) 13:24:14.93 ID:NqcESpkM0
手塚と菊丸の実力差ならイリュージョンでできる範囲が広がるのはありえるかもよ
偽菊丸の同調は単発百錬のように使う分には使えるから相手より強くなったって見方もあるし
仁王がコピー出来たのは
Cランク相当のラリー力 零式 ファントム(単発の可能性) 百錬(単発) ×零式サーブ
とAランクになりうる能力がコトゴトく劣化欠如しているのに
才気だけが完璧に出来るとは考えられない
仁王のランクはBランクでAランク相当の力を発揮するのは不可能と考えるべき
ダブルスの仁王は同調を使えるレベルだったもしくは実は劣化している
「手塚の足元にも…」は仁王に言葉でダメ押しするための言説なので
実際にはそこまでの違いはないと考えるべき
スミレの「手塚越え」発言は、不二が己の中の壁を乗り越えたことをさす
仁王が明確に劣化してるのは零式サーブがとファントム連発ができないことだけだろ
他が疎かになり弱い打球には効果が薄い百錬は必要な時だけ使う方が理にかなってるし
ゾーンにいたっては本家よりすごいことしてる
>>291 AAとAではランク間の壁が厚すぎて手塚は1ランクしか上がらなかったが
千歳だとC〜Dから一気にAまで跳ね上がるのが才気
偽手塚のBからAのランクのランクアップでも十分劣化扱いだわ
逆に才気使ってもBのままにするってのは偽手塚の才気が飾りってことを証明しないといけない
ゾーン・零式ドロップは完璧に再現して百錬・ファントムは単発でなら完璧に再現しているのに
才気だけオーラのみのハッタリとかありえないわ
とりあえず仁王が才気と百練の共存できないなら不二の評価も変わってくる
>>295 不二の評価は準決不二圧倒を圧倒し返す+技メタが基準だから
仁王落ちても不二は変わらんぞ。共存してなくても準決圧倒は
結局変わらんし、技メタも変わらん。落ちるのは才気がコピーできてないケースだけ
そもそも才気と百練は最初に才気使えば
常時同時発動する必要ないんだけどな
越前がやってるし
仁王も同時発動か使い分けかは定かではないが
両方使ってる描写あるから十分
298 :
作者の都合により名無しです:2011/09/24(土) 19:12:42.39 ID:NqcESpkM0
仁王が不二戦で勝利する最短の道のりは百錬自得を使い続けることだったはずだ
百錬自得の真骨頂は同じ球種・回転・起動・破壊力『全て』を倍返しで返すこと
それをしなかったってことは返球の出来がどうだろうと偽手塚の百錬はまがい物だってこと
結果も木手は手塚に0-6 不二は偽手塚に1-5 木手はB不二はCでこれだ
ついでに木手は1ストローク分の百錬は返せるよ
仁王の百錬自得は間違いなく劣化物だ
これで仁王がAランク並みの能力が使える理由が無くなった
>>294も同様に才気が本物だと証明しないといけないね
今のところ仁王は最高評価がAで最低評価がBだよ
零式サーブは使えないから使わなかった
百練や才気やファントムは使えるから使った
使ったものがただのハッタリだとする方が根拠いるだろ
百練が偽物ではないことのでないことは燕返しや
不二を圧倒したことで明らか
完封できなかったのは単発的にしか使えなかったから
百練が本物で才気が偽物なんて証拠がなければ考えられないし
百練も偽物なら偽オーラなし手塚>>ゾーン手塚ってことになるよな
ありえないだろ
>>298 百錬を使い続けないことと劣化してるは全然繋がらないが?
〜を使えるのに使わなかったを言うならほぼ全キャラに技使用制限加わるぞ
この漫画は同じ技や最強技をずっと最後まで連続で使い続ける例のほうが希少だし
最初からポイント取れる技あるのに使わないなんて当たり前にあるのに
結果も内容分からずヘカトン攻略とかもあるんだから比較できないし
>>298 おれは「才気だけ偽物」が考えられないから他が本物であることを示せばいいのに対して
お前は「才気だけ偽物」もしくは「他も偽物」を示さないといけないわけ
おれの方は描写からすでに示せてるわけ
お前は使用制限についてしか言っていない
「最短の道のりは百錬自得を使い続けることだったはずだがそれをしなかった」を才気で置き換えるなら
「最短の道のりは才気を試合開始から使い続けることだったはずだがそれをしなかった」という程度
偽物とは示せていない
長い
3行でまとめろ
一軍の睦月になって同調してる時点で仁王の能力は本物
以上
305 :
作者の都合により名無しです:2011/09/25(日) 00:04:07.22 ID:ZQPEpzX30
燕返しを完璧に倍返ししてるから単発百錬は劣化していないって話なんだが
仁王は更に決定力が上がるはずの鳳凰返しに単発百錬は使わないで
むしろ新3種返し球には関東時の技を使って返している
これは仁王は百錬自得の倍返しをするのに力不足だから
一定の技には完璧に出来る関東手塚の技を使う必要があるってことではないか?
そして百錬自得でヘカトンを返せてないのは証拠じゃないのか?
ヘカトンは完全に百錬自得のカモなのにそれを使ってないのは
仁王の百錬が完璧ではないから
>>302ごめんなさい
>>305 上5行は技使わない=返せないにならないから根拠になってない
最初から百錬使わないことなんてケースなんて多々ある(てか最初から使うケースのほうがレア)
本家の手塚なんてある程度追い詰められんと木手にすら使わんし
下はヘカトンに百錬ぶつけたら余計相手コートに帰らないだろ
すでに使われた時点でコートに帰らない回転掛けられてるのに
それにさらに倍回転掛けたらカモどころか完全に自爆
>>306 なんだそれ?
不二が掛けたヘカトンの回転を倍にして返すんだから倍のヘカトンで返っていくだけだろ
お前の言ってるのはツバメ返しみたいな
相手のトップスピンを強めて超スライスで返すやり方だろ
百錬は相手のトップスピンを超トップスピンで返すんだから
お前の理屈を成立させるためにはまず不二のヘカトンが相手コートに届かないような仕様じゃなきゃいけない
>>307 ヘカトンの回転を倍返しできても元々掛かってる回転打ち消せなきゃ意味なくね
百錬がヘカトンの回転を打ち消しつつ威力を倍返しできるの?
いつも不思議だったんだけど木手ってランク付け出来るぐらい試合してたっけ?
木手は銀とダブルス組んだら最強の殺し屋コンビができるんじゃないか
>>305 百練に制限があるってことにしかならなくね?
一定の技なら百練出来るなら才気と素が同等はないわ
百練使ってない描写じゃなくて百練使ってる描写の中で
それが偽物だと示さないと
あと偽才気でランクアップしないなら偽百練でもランクアップしないはずだから
偽オーラなし手塚>>ゾーン手塚になるけどこれはおかしいと思わないの?
312 :
作者の都合により名無しです:2011/09/25(日) 11:05:30.10 ID:ZQPEpzX30
なんで百錬に制限出来るだけって考えになるんだよ
無我の境地の爆発的パワーで技をコピーだけでなく倍返しに出来るのが百錬で
これを技で封じたのは真田の雷だけなんだからヘカトンが真田の雷並みであることを証明しなよ
あと偽オーラ無し手塚>>ゾーン手塚か?もう3回も無視してたね
元々ゾーン手塚が不二5種や白石、悪魔切原よりも弱いっていう話をひっくり返さんとな
柳からタイブレークで完封された悪魔切原より乾は柳からゲームを取ってるから乾の評価は高いよ
乾のデータを捨てた発言は嘘で柳にデータ通りに打たせていたって言うしね
ゲームはデータテニスで取ってる
そのデータテニス乾をゾーン手塚は圧倒B相当だよ
>>308 倍にして返すってことは打ち消すを通り越してるだろ
>>312 百錬使われた上でを突き破られた雷といっしょにするなよ
ヘカトンに対しては百錬使ってないんだから
「通常打球で返したんだから百錬では返せなかった」にはならないんだよ
それなら新3種やヘカトン以外でも百錬以外の通常打球で返した全ての不二の打球に対して当てはまるよな?
乾については完全に妄想だろ
そもそも乾は柳戦と手塚戦でも強さが違う上
柳も乾戦と悪魔切原戦で強さが違うからな
お前の上げた描写でいうなら
関東錘乾は大石に1ゲーム取られる技なし手塚の少し上程度なんだからF
ゾーン手塚もお前の上げた描写だけでいくと最低評価でEにしかならない
今Cになってるのは別の要素で上がってるにすぎない
訂正
×百錬使われた上でを突き破られた雷といっしょにするなよ
○百錬使った上で突き破られた雷といっしょにするなよ
>>313 ヘカトン返すにはまず掛かっている回転を打ち消す逆回転掛けないといけないんだけど
それをせず同じ向きの回転を二倍にして返したら余計にネット越せないだろ
>>316 だから倍で返すには必然的にその過程で相手の回転は打ち消してるだろって
回転を倍で返すってのがどういう状況か考えてみろよ
>>310 石田の性格的に組んで貰えなさそうだけど確かにw
木手は全方位縮地と砂掛け()しか使えないから雑魚だと思ってたけど良く考えたら
本家ビッグバン・ハブがあるらしいからそうでもないのか
>>318 ハブはアニメだけじゃね?
原作では使ってないし
副読本かなんかで補完された?
>>317 全く理解できないから説明してくれ
俺は回転を倍にして打ち返すこと自体はできても逆回転掛けてないからネットは越せないって考えなんだけど
>>320 倍返しってのは逆向きの回転を倍に掛けるってことだろ
相手のスライス回転のショットを倍のスライスで打ち返すときの回転の変化を頭に描いてみろ
ボールの回転を単純化して矢印で表した場合
h5PxGlCp0は百錬を→に対し←←の回転をかけ相手には←で届くと解釈
普通は→に対しては→の回転を上乗せし相手には→→で届くと解釈
>>321 やっと分かったわ
偽手塚が倍返しする時点で不二が掛けた回転が偽手塚から見たらどのような回転が掛かっているのが大切だったのかな
分かりやすい説明ありがとう
>>322 >普通は→に対しては→の回転を上乗せし相手には→→で届くと解釈
これって相手のトップスピンを利用して超スライスを掛けるツバメ返しの理論なんだが
これが同じ球種で倍返しだって言うならお前は自分の普通をよく考えなおした方がいいぞ
難しいからもうどうでもいーよ
大丸ネタがよかった
不二のヘカトンが10スライスだとしたら
百練の倍返しは20スライスになるから
打ち消す回転を含めると30スライス必要だな
幸村って守備力高いけど攻撃力に欠けるよな
COOLドライブの回転を打ち消しつつライン際に超高速で返してますが
329 :
作者の都合により名無しです:2011/09/26(月) 16:50:37.18 ID:qDStI8Sg0
てかスライスにはスライス、トップスピンにはトップスピンが基本じゃねーの?
強烈なスライスにはスライスかけた方が返球しやすいのでは?
卓球では下にはツッツキが基本だけどテニスも同じでは?
幸村はあらゆる技を返しながら決めにいくんだから決して攻撃力低くないだろ
ラリー続いても五感が奪われるから普通のやつなら太刀打ちできっこない
それよか幸村は手塚ファントムや零式サーブをどうやって攻略するのか気になる
守ってれば相手が弱ってくれるんだから
幸村が攻撃力を発揮する必要がないんだよな
唯一それっぽいのは百錬相手に決めに行った時と真田戦の早くおわらせにいった時だけか
とりあえず議論をランクに反映させておくか
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田 手塚(百錬+才気)
A 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 柳 白石(素)
C 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也(素) 不二(4種) 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 仁王 跡部 千歳
B 橘 木手 柳 白石
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 謙也 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
ランク外 大和 樺地
どさくさにまぎれて白石上げてんじゃねーよ
>>333 上の方見てみな
素と錘が同ランクはないという話で
錘白石がDという今まで出たことがない説をさも正しいように主張するアンチが沸いただけで
白石のためにC+増設するくらいならBの末席でいいという話になってるから
大石はG筆頭ではないかという話もなかったか
大石も上げてもいいと思うけど
筆頭にするかどうかはまだ議論が必要じゃね
一人ダブルスなしの菊丸や技なし手塚が
Fのどのへんに入るかで実績が変わるし
>>334 関東不二がEでそれを圧倒した錘白石がDってのはもう飽きるほど見た意見なんだが
普通に白石Bでええがな
>>337 レーダーチャートで錘白石、百練なし手塚、氷なし跡部はデビル以上のCになってね現状
ていうか錘白石がDだとそれ基準の不二と仁王も下がるべ
大丸は眼力跡部と互角の戦いをした肩が上がらない手塚を6-0で倒したから眼力跡部よりか上
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田 手塚(百錬+才気)
A 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 柳 白石(素)
C 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 大丸 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也(素) 不二(4種) 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
議論をランクに反映させて
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村 大丸(素)
AA 真田 手塚(百錬+才気)
A 佐々部 金太郎 ミハイロフ 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 柳
C 白石(素) 大丸(手抜き) 不二(6種) 不二(5種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也(素) 白石(錘) 不二(4種) 海堂 乾
E 不二(関東) 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
I 九鬼 浦山
こんなとこか
九鬼浦山はギャグだから無視してくれ
千石>大石はありえない
コピー前の樺地が河村より上っておかしくない?
河村をEに上げるべきだと思う
>>334 実績ではDのクラウザーに近いくらいみたいな話はあるけど
錘白石はCよりは劣るだろうという話しかされてないぞ。
345 :
作者の都合により名無しです:2011/09/27(火) 23:46:23.34 ID:t7ktV8TK0
百練才気越前はいれないの?
何もかも不気味、行動が読めない知念にはデータと才気は効かない!
>>344 >>339の理由で錘白石はC扱いのはずだぞ
そうでなきゃ謙也がDにはいられないし不二と仁王も連動して下がる
まあレーダーが根拠で錘白石がCのデビル以上はおかしいんじゃないかって主張はありだが
そこを否定して関東不二もEとなると百練なし手塚、氷なし跡部もCの根拠が消えてDになり
連動して木手千歳跡部が下がる
つまり不二仁王跡部千歳橘木手白石謙也が全員下がり=実質的に柳切原外道が上がるだけになる
まあこれはこれで面白い切り口かもしれない
>>347 それはDに落ちたりランク増やす程では無いのではないか?とされてたからだろ
実際パラ表のあるCでは総合がダントツで低い悪魔を基準にしても悪魔以外の全員に劣る上に
悪魔も短期戦なら強くて短期決着に持ち込む手段として殺人テニスを持ってるんだし。
そもそもパラ表だけで決めないこととパラ表を完全に否定するのとは全く別のことだろ。
>>347の言うとおり白石だけピンポイントで下がることはありえないな
どう見ても
>>347はパラ表だけで決まってるという前提での極論だろ
実際は例えば氷無し跡部も最低Dとされてる無我越前相手の実績もあってなんだし
>>350 パラ表の主張は3行目までなんじゃないか?
4行目からは別の主張に見えるが
>>348 逆に錘白石がDに落ちるほどではないとする理由はなんだ?
関東不二がEでパラ表も重視しないならむしろDにしないわけにはいかないぐらいだろう
それは氷なし跡部らも同じだぞ
無我越前から1ポイント先取はDは保証されてもCになる理由にはならないし
>>352 そりゃ一番の理由はパラメーター表だろうよ内容や他の要素を無視して序列を決めるのがおかしくても
Dのクラウザーより数字上はCトップの外道に近いというのも事実としてあるんだし。
跡部の無我越前相手の実績はそれだけじゃないだろ、無我越前自体が切原戦より技の面で強く
細かいコントロールが要る以上攻撃タイプ相手に氷で一方的な展開になるには
ある程度ラリーで余裕が要るというのは氷議論で言われてるし
体力の有る相手に無我で互角=勝ち目はかなり薄いというのも金太郎と越前の議論で散々出てる。
354 :
作者の都合により名無しです:2011/09/28(水) 18:42:07.11 ID:wl6tCZ9G0
こうでしょ?
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 真田 手塚(百錬+才気)
A 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 橘(猛獣) 白石(素) 木手 真田(風林火山)
C 柳 不二(6種)白石(錘) 不二(5種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 大丸 跡部(眼力)
D 銀 柳生(曲レーザー)蔵兎座 謙也(素) 不二(4種) 海堂 乾
E 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
こうです
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村 大丸(素)
AA 真田 手塚(百錬+才気)
A 佐々部 金太郎 ミハイロフ 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 柳
C 白石(素) 大丸(手抜き) 不二(6種) 不二(5種) 切原(悪魔) 外道 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力)
D 銀 蔵兎座 謙也(素) 白石(錘) 不二(4種) 海堂 乾
E 不二(関東) 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
大丸w
>>347を反映させた白石sageランク
ベースは
>>332 詳細シングルスランク(白石sage)
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷) 手塚(百錬+才気)
B 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
C 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 切原(悪魔) 外道 白石(素)
D 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 銀 蔵兎座 不二(3種+心の瞳) 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 海堂 乾
E 不二(新3種) 謙也(素) 不二(4種) 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 不二(3種) 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 河村 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
暫定シングルスランク(白石sage)
SS 手塚 越前
S 幸村
A 真田
B 金太郎 不二 仁王 跡部 千歳 柳
C 橘 木手 切原 外道 白石
D 銀 蔵兎座 海堂 乾
E 謙也 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 河村 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
河村がコピー前の樺地より下はおかしい
知念相手には波動球打てたので知念の左で良くないか?
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷) 手塚(百錬+才気)
B 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
C 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 切原(悪魔) 外道 白石(素)
D 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 銀 蔵兎座 不二(3種+心の瞳) 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 海堂 乾 亜久津
E 不二(新3種) 謙也(素) 不二(4種) 菊丸 甲斐(左手) 平古場 不二(3種) 切原(赤目) 河村 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
暫定シングルスランク(白石sage)
SS 手塚 越前
S 幸村
A 真田
B 金太郎 不二 仁王 跡部 千歳 柳
C 橘 木手 切原 外道 白石
D 銀 蔵兎座 海堂 乾 亜久津
E 謙也 菊丸 甲斐 平古場 河村 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
H 観月 裕太
>>357のランクベース
河村>樺地(コピー前)のなので河村動かしといた
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷)
B+手塚(百錬+才気)
B 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
C 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 切原(悪魔) 外道 白石(素)
D 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 銀 蔵兎座 不二(3種+心の瞳) 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 海堂 乾 亜久津
E 不二(新3種) 謙也(素) 不二(4種) 菊丸 甲斐(左手) 平古場 不二(3種) 切原(赤目) 河村 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
A 真田
B 金太郎 不二 仁王 跡部 千歳 柳
C 橘 木手 切原 外道 白石
D 銀 蔵兎座 海堂 乾 亜久津
E 謙也 菊丸 甲斐 平古場 河村 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 大石
詳細ランク訂正
4-0の真田(風林火陰山雷)と手塚(百錬+才気)が同格はおかしいのでランク分けた
>>360 これだと柳の位置がかなり苦しいな
同列Bのやつと良い勝負出来るのか?
いまに乾とあくと兄さんがAにランクインだな
入江が勝ってしまった・・・
袴田は普通にAいきそうだな
>>362 だよな
正直Cでも切原以外には微妙だし
ちょっと分からないことはあるんだが、跡部の王国ってただ物凄い打ちにくいところ打つってだけじゃないよな
打ちにくいところ打つだけなら王国マスターする前に狙っていたはずだが実際できずにポイント取れなかったし
やっぱ、強力なテニヌ技と見ていいのかもな
>>367 入江が隙なく構えてたから物凄い打ちにくいところを見抜くことが出来なかった
それを見抜けるようになったのが王国
つまり現状では入江特化技であいかわらす格上やゾーンには弱いはず
入江は格上だろ
だからスケルトン見えてるのに
王国成立しない打球が多くて勝てなかったんだろ
それだけ入江が強いってこと
>>372 じゃあ入江特化技じゃないだろ
>>373 入江は種ヶ島が対戦を避けるほどだからな
入江は4くらいの実力はありそうだよ
入江特有なのは王国を打たせないようにラリーすることじゃなくて
氷の世界で死角を見せないようにすることだろ
この特性を持ってない奴に対しては氷も王国も差がない
結局は跡部の思い通りに打たせないようにできるかできないかだけ
王国に意味があるのは入江のように死角は隠せるけど
絶対死角を突かれないように出来るかは微妙っていうヤツ相手だけ
だから
>>370は入江特化技って言ったんだろ
そうゆうことです
もちろんわかってましたよ
>>359 平古場と河村が同ランクはない
河村>樺地(関東コピー前)=Gだから同ランクでいいよ
樺地(関東コピー前)がFだとすると天根・黒羽の関係でいろいろおかしくなる
芥川も描写的にはGだが作者設定が忍足より上なので評価見直しでF
樺地(コピー前)はもともとは関東から成長していない扱いだったが
芥川の評価見直しにより樺地(コピー前)は芥川や手塚(技なし)と同等に成長した扱いになってる
>>360 真田(風林火陰山雷)と手塚(百錬+才気)を分けるなら
手塚(百錬+才気)をB寄りのB+にするなよ
仁王(単発百錬+才気手塚)以下は足元にも及ばないんだから
A 真田(風林火陰山雷)
A- 手塚(百錬+才気)
こうだな
心配しなくても序章のラストにあわせるためにも
手塚が実質ラスボスになる事は間違いない
手塚最強化は決まり
ドイツで天衣を越えてきそうだ
天衣を超えた境地 神衣無双とかそんなところだろう
涅槃寂静の極みで一つ
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷) 手塚(百錬+才気)
B 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
C 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 切原(悪魔) 外道 白石(素)
D 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 銀 蔵兎座 不二(3種+心の瞳) 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 海堂 乾 亜久津
E 不二(新3種) 謙也(素) 不二(4種) 菊丸 甲斐(左手) 平古場 不二(3種) 切原(赤目) 河村 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
入江が負けて種ヶ島が強かったらおかしいよな
>>378 河村>知念はあり得るからFでよくないか
終盤威力の落ちたハブなら返せたし
ダブルス苦手な不二と河村ペアを苦戦させたからってシングルスでの勝敗は不明
樺地も波動球なしだと河村に歯が立つ余地が全くないからどうしても一ランク下になる
偽手塚(百練+才気)は零式使えない以外は本物とさして変わらないし
少なくとも4-0の雷陰真田よりは手塚(百錬+才気)は偽手塚(百練+才気)と実力は近いとみていいだろう
手塚(百錬+才気)はBの不二(6種+心の瞳)に苦戦する可能性あるからBよりのB+になる
不二も跡部も百錬才気手塚には勝てないだろ
ファントムに加えゼロ式サーブもあるし、真田が異常なだけ
>>384 終盤威力が落ちたのは大ハブ使ったからじゃなかったっけ?
百練才気手塚が千歳寄りのB+とかありえないだろ
偽手塚についても才気なしの時点で既に1ランク差があるわけだが
>>384 まぁ河村も関東時より成長したということで平古場上げればいいだけなんだけどな
そうなると連動して4種不二が上がるから白石と仁王と不二が上がることになるけど
手塚(百錬+才気)はファントムなしでも圧倒した千歳寄りのB+はありえないから
ファントムで数ゲーム取った実績+真田の陰はアンチ才気の相性でどうしてもA寄りになる
不二(6種+心の瞳)や偽手塚(百練+才気)が手塚(百錬+才気)に近いと思ってるなら
こいつらがB+になるんじゃね?
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷)
A- 手塚(百錬+才気)
B+ 金太郎 不二(6種+心の瞳) 仁王(単発百錬+才気手塚)
B 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
現状のランクで仁王(単発百錬+才気手塚)を境目にするとこうだな
>>387 ファントムは林で防がれるから通用しないという議論は何度もされているんだけど…
全く通用しなくなった技を実績として評価はできないのでファントムで+評価はなし
零式も返されたので最初の真田(風林火陰山雷) と手塚(百錬+才気) の4-0の結果が実力差になる
4-0の描写からみて百錬と才気を組み合わせてどうシミュレートしても雷で返されたろうから
雷単発>百練+才気
本物と偽手塚の差についてだが
本物の手塚(百錬+才気) も雷の前では1ポイントでも返せず5-0寸前までいっているから
ほぼ実績なしで偽手塚との実力差も判断できない
使える技の差は零式しかないから手塚(百錬+才気)は真田(風林火陰山雷)よりは偽手塚と実力が近い
平古場はシングルス実績ないから柳生や鳳とかと同じくランクから外していいんじゃないかな
他のダブルスキャラはみんな外しているわけだし入れる必要ないと思う
>>388 陰は才気専用だから全員に有効なわけじゃなく
才気は相性で封じたわけだから真田が圧倒したのは才気なし手塚にしかならないぞ
ようするにそんなに圧倒的な差がつくわけじゃない
忍足も心を閉ざしてからは桃城に6−0だが
全国桃城と大差がついてるわけじゃないし(むしろ全国桃城より低い)
それに何回も出てるが千歳や百錬手塚がBである限り
百錬手塚がB寄りのB+になることがありえないことを論破できていないだろ
そこまで真田と百錬才気手塚に差があると思うなら
真田がAAになるだけじゃないか? お前はそこを主張しないとな
あと平古場を外すならルールが「ダブルスのみでも強さが推測できるキャラは入れる」から
「ダブルスのみのキャラは強さが推測できても入れない」になるから
1軍ダブルスキャラはbナ強さが推測できても全員外すことになる
海堂なんかも関東海堂+αの評価ではなく最終ダブルスのみの評価できてるから外すことになるな
ダブルスでもコンビネーションではなく個人技で活躍した平古場と対して変わらん
強さの推測が簡単な順は
1軍ダブルス(他のbフやつの間に入れてく)
>平古場(他の比嘉Rの位置が判断基準)
≧海堂(柳はデータなしだから赤目切原の位置が判断基準だがダブルスでの強さは不明)
になるからな
長くてスマン
>>388 追加でスマン
それに平古場を外したところで平古場の大体の位置は分かるんだから
河村ageによるランク変動は避けられないぞ
あと手塚(百錬)>>仁王(単発百錬手塚)=木手クラスの評価なのに
両方に才気足しても差は埋まらないだろ
手塚(百錬+才気)>>仁王(単発百錬+才気手塚)
仮に真田戦で陰があってもなくてもで何も変わらんだろうがな
暴れ球すら阻止できないと見られてる才気で雷を打たせないなんて不可能だし
真田は手塚がファントムを掛けたかどうかを見切ってるっぽい
これで才気を無効にしたからダメだっていうなら誰も才気持ちより上のランクにいけないんじゃないか?
同じ才気封じでも実力の上がる心の瞳と才気封じ専用の陰では評価は違うな
雷に対してはファントムで対応だな
真田が林で対応できたのは手塚がファントムでしか返してこないことを分かりきってたから
才気があるなら百練とファントムを使い分けれるから数ゲームは取れるだろ
読みでは圧倒的に才気>>真田だからな
林で百練返せるなら話は別だが
それとそもそも真田と百練才気手塚がランク分けされることに異議があるわけじゃなくて
百練才気手塚が千歳や百練手塚寄りになることに異議があるわけだろ
と思ったけどファントムは見破れなくても
百練はオーラで分かるから後出し雷でいいか
手塚が疲れるまでひたすら林で返却して
手塚が百練使ったら雷で返却
手塚が疲れたら雷で完封でいけるな
真田はAA確定
連続でスマン
やっぱり百練なしでも才気手塚と林真田じゃさすがに分が悪い
ファントムは雷のときしか使う必要ないし
才気あると雷使おうと思った瞬間ファントム使われるから
少ない負担で効果抜群だわ
やっぱり真田が圧倒できたのは陰のおかげ
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷) 手塚(百錬+才気) 不二(禿げの境地)
B 金太郎 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
C 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 切原(悪魔) 外道 白石(素)
D 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 銀 蔵兎座 不二(3種+心の瞳) 手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 海堂 乾 亜久津
E 不二(新3種) 謙也(素) 不二(4種) 菊丸 甲斐(左手) 平古場 不二(3種) 切原(赤目) 河村 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
AA 真田
A 手塚(百錬+才気)
B 金太郎他
でいいんじゃないの
真田と百才手塚で直接対決以外に勝敗が変わる相手はいないし直接対決では真田が圧倒的に有利なんだからランク分けるのは妥当でしょ
ていうか橘木手と切原外道を同格にするのは決まったの?
少なくとも外道はクラウザーに善戦許してるんだから同格にするには苦しいし、柳が千歳や百練手塚と同格になるというのも同意しかねる
河村が108式を使ってしまったんだが…ランク変動はどうなる?
>>397 どうもならん
河村の波動球を打ち返せるけど発動を阻止することはできないなんてキャラは滅多にいない
その波動球の威力が上がったからって何もない
波動球サーブの威力が上がれば別だが
銀の位置までは上がれるんじゃね
むしろ銀のほうが河村より強い根拠なくて下がるのかもしれんが
詳細はわからないが伴がやられそうになって助けてたから伴より上とみていんじゃないかな
本来ならパワープレイヤーは波動球やビックバンなどたいていの力のプレイヤーでは返せない重い球を打てて
優位に立てるはずなのに(サービスゲームなんて特に)この世界だと扱いが不遇だよな
今までの描写から見れば銀なんて20式あたり打てば越前・幸村・金太郎以外の厨房プレイヤーは吹っ飛ばして勝てるだろ
KOできれば勝ちのこの世界ならなおさら
パワープレイヤーは球に触れさせなきゃ余裕って平古場が言ってた
サーブがすでに波動球はどうしようもないじゃん
>>401 直接対決なら銀の勝ちだが
他のプレイヤーから見れば今の河村と銀は差がないだろうから同格になると思う
いきなり108式が打てる河村と膝より低い打球も波動球で返せる銀
一発逆転される可能性があって嫌なのは河村のほうかな
二桁との勝負が決着したらしいけどこれは判断が難しいなあ
相変らず強さがわからない入江に負けた秋庭、データなし柳に勝っただけのあくと、消失だけの袴田、幸村から目隠しでもポイント奪える不破
元3番コートをCとして不破以外はとりえあず最低評価でBか
柳はデータで勝率0%を導いたんだから
あくとはデータ柳より格上だろ
入江は幸村同等かそれ以上の実力者とみた
河村はいよいよ勝てないとわかったら相手を負傷さして勝つ悪役プレイヤーとなったな
すまん
本スレが雑談で埋まってたから新スレ立てようとしたんだが
専ブラ対応してなくて駄目だった
レベル足りてる人がいたらスレ立て頼めないだろうか
新テニスの王子様 Golden age59(+340)
高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ
全国から集められた中学生50人が参加する…。
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。
トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ:新テニスの王子様 Golden age58(+340)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1315043448/ ■過去ログ倉庫
ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様 強さ議論スレッド28(54)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1315281129/ ■テンプレ等は
>>2-4 あたり
〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。
・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。
・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。
・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは
>>950-970シクヨロ。
・スレタイ案は現在募集しておりません。
・住人の意向を無視したスレが立てられた、または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜
・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。
・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
河村>白石、に異論を唱える者はいないな?
>>413 河村には手塚だろうと確実に勝てる保証はなくなったよ
たとえどれだけ離されてもまぐれでもいいから波動球を打って相手をKOさせるか
あるいは仮に耐えられても照明攻撃という戦法に出るから
もはや誰が戦っても確実に勝てると言う保証はなくなった
むしろ河村は銀と同格が精一杯じゃね
他の革命軍と違って実力で勝ったわけじゃないし
>>414 スレ違いなのに本当にthx
気をつけんとな…
乾VSあくと戦見たかった
>>416 銀はボール攻撃だけだけだが
照明攻撃までしてくる分河村の方がやっかい
普通の選手なら25式打った時にポイントとったんだから喜ぶのに
河村の場合相手を潰せなかったから悔しがってたし
本当ランクどうなるんだ?桃城対柳とか今試合したらどうなる?
桃城はジャックナイフをどの程度の相手まで打てるのかが判断できないから難しい
バキューンはガット突き破るが速度は遅いみたいだから桃城にとってはやりやすい相手だった
例えば比較になる上位陣だと暴れ玉持ちの橘が鬼門になる
ダブルスだから勝ったとしても桃城>ハラテツとは言えないし
ていうか柳はマジで金太郎達と同ランクなの?
それによって1軍、というかあくと以上の連中の評価が大分変わるけど
関東で乾に負けた時点で柳のシングルスなどたかが知れてる
VS切原の時はデータ完璧+相性がよかったとしか思えない
立海ビッグ3()
負け組勝ったのかダブルスランク更新だな
新テニ暫定ダブルスランク
SS 河村・樺地 伊達・伴 大石・仁王 陸奥兄弟
S 桃城・謙也 平・原
A 鷲尾・鈴木 千歳・橘
B 白石・切原
C 都・松平
河村樺地に伊達伴と同格の強さはねーよ
銀謙也とどっちが強いかの議論からだな。
偽黄金が同調なし陸奥兄弟に優勢だったから黄金は平原、桃城謙也と同格はあるはず
というか平原と鷲尾鈴木の実力差はどんなもんなのだろう
秋庭の強さ次第で変わってきそうだが
入江のなーんてねに対応した秋庭氏は一応全国跡部よりは格上と見ていいのかな
その後演技を侮辱したせいで入江の本気を引き出してしまったようだが
あくまで侮辱のせいだから秋庭氏が今の跡部以上とは流石に言えないか?
いずれにせよ秋庭氏の強さ次第で1軍と革命軍の評価が変わってくるから重要だよな
あんな個人の裁量でバッチを譲渡できるならもうNo.になんの信頼性もないな
ダブルスペアが並んでるのもペアだからって意図的に並べただけだろう
入江はデューククラスだな
S 幸村
A 不破
B+ 金太郎 袴田
B 乾 あくと 秋庭
C 柳
完全な主観でランクを付けさせてもらうならこう
BとB+の差は消失を攻略できるか否か
ただ金太郎はサーブ以外の評価は上がってないから目隠ししても幸村からポイント奪える不破よりは格下
柳はCにしたけど暫定ランク通りBにするなら乾とあくとも1段上がる
入江は未だにわからんが五感剥奪と変な技攻略できる根拠がないから幸村と同格はない
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
A 真田(風林火陰山雷) 手塚(百錬+才気) 不二(禿げの境地)
B 金太郎 仁王(単発百錬+才気手塚) 跡部(王国) 千歳 樺地(百錬) 手塚(百錬) 柳
C 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 跡部(氷) 木手 真田(風林火山) 切原(悪魔) 外道 白石(素)
D 不二(6種) 白石(錘) 不二(5種) 銀 蔵兎座 不二(3種+心の瞳) 手塚(ゾーン) 越前(素) 大丸 跡部(眼力) 海堂 乾 亜久津
E 不二(新3種) 謙也(素) 不二(4種) 菊丸 甲斐(左手) 平古場 不二(3種) 切原(赤目) 河村 知念 田仁志
F 芥川 樺地(コピー前) 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 井上(牧ノ藤S3) 大石 甲斐(右手) 佐伯
H 観月 裕太
大丸は跡部と互角に戦った方が上がらない手塚を6-0で倒したからDな
禿げの境地?
入江が完勝したことによって種ヶ島腕なまって噛ませになる説はなくなったな
とりあえず不破袴田は真田と同格で金太郎をワンランク上げ
秋庭は全国跡部より格上として不二跡部千歳と同格で問題ないか?
あくと、乾は柳次第だかどうすんだ
しかし、こう見ると天衣開花だけして逃げた手塚が勝ち逃げに思えてならない。
幸村と入江が予想以上に強いな
この様子だと徳川と鬼はもっと強いんだろうな
>>431 上でも言ったが現状金太郎はサーブ以外に評価が上がる要素がない
金太郎が強くなったのではなく袴田、というより消失が金太郎なら数ゲームかければ攻略できる技だったってだけ
元々Bの中ではやや抜けてたしBで他に消失を攻略できそうな奴がいないからワンランク上げに異論はないが不破や真田と同格には同意しかねる
まあまだ試合終わってないから決着してからでいいけどな
柳は前のように切原外道を一つ落として橘らと同格で良いと思う
いくらなんでも不二や跡部と同格はねーわ
幸村はまだそ底をせていないから何とも言えんが、現状だと真田と同格のAくらいじゃないかな
あごめん、幸村じゃなくて入江ね
>>434 真田が消失を返せるかも不明じゃね?
手塚が触れることすらできないとしかわからん雷より
あばれ球を楽に返す金太郎があそこまでしなきゃ返せない消失のほうが
ガット貫通効果等を除いた変化球としての性能だけ見れば上だと思う
リターンで使えるのも雷に劣らない
真田vs袴田だとお互いに雷と消失を返せずいずれ光速移動に限界のある真田が不利にならないか?
>>437 真田が消失を返せるかどうかは判断できないな
完全な主観で言わせてもらえれば何ゲームかかければ攻略できるんじゃないのってとこだけど
まあ真田は昇格確実だからぶっちゃけ置いといても問題ないとして不破と同格に出来るかどうかだ
不破は目隠しをしていても幸村からポイントを奪える
じゃあ袴田の消失は金太郎以上の返球能力を持つ幸村からポイントを奪えるかってことだけどこれも何とも言えない
やっぱり主観でしか判断できんな
結局幸村は超能力が強くなったっぽいだけでテニスは不破が上だったな
柳はシングルスとダブルスの違いを教えてくれる模範的キャラだな
ダブルスだとあんなに強いのに
いや、超能力も実力のうちだろ
>>428 しかし、上位なのに幸村だけ名前の後ろに()がない
そもそもテニヌにおいてテニスと超能力の違いがわからない
てかあの描写だと消失ってクレイコート以外使えないよね
>>434 金太郎は通常状態では消失を全く返せなかった
今回の多重影分身で大幅にパワーアップして返せるようになったとみていいんじゃないか
仮に分身で強くならないとすると
菊丸に4ゲーム連取してきた裏手甲斐に菊丸が互角戦えるようになったのは一人ダブルスで強くなったわけではなく
裏手は4ゲームで攻略できる技だっただけということになり菊丸と甲斐の評価も見直さなきゃならない
多重影分身金太郎>袴田>素金太郎
図式としてはこうだと思う
詳細シングルスランクにする意味が全く見いだせない
なんだよ多重影分身金太郎と素金太郎て・・・
金太郎>袴田でいいだろ
そんなこといいだしたら
そもそも強さ議論がランク評価ベースな理由がない
今の状況ではランキングなんて作れないだろ
タカさんや桃城今回のメンバーが爆発的につよくなってるのは間違いない
でもそれがどの程度なのかはっきりしないからな…
S 幸村
AA不破 真田 金太郎 袴田
A 不二 仁王 跡部 千歳 乾 あくと 秋庭
B 橘 木手 柳
とりあえずはこれでいいんじゃね?
>>449 河村は銀と同格にするか否かだからわかりやすくね?
俺は銀と同格でいいと思う
桃城は確かに難しいが桃謙ペアは急造で連携に優れるわけでもないし
相手が限られる特殊な戦法を使ったわけでもないから
普通にヒラゼン秋庭以上あくと以下のAに上げてもいいんじゃねと個人的には思うけど
秋庭の位置を含めてまだ議論は必要かもな
幸村(素)と幸村(鳳凰幻魔拳)は同ランクなのか
もう白石・切原や千歳・橘より断然
桃・謙也や大石・仁王のが格上だな
入江以外の3番コートに苦戦してた連中はもうどうしようもないな
少なくとも大石に違和感を与えず菊丸に化けれて
かつ敵側含めて3人とシンクロしながらダブルスして勝てる仁王がやばすぎる
双子はなぜ負けたんだ?
仁王が双子にイリュージョンしてる間は大石と仁王はシンクロできないから
双子はシンクロ解除して普通に戦えばいい
大石と仁王がシンクロ始めたら今度は仁王は双子とシンクロできなくなるから
双子もシンクロして叩き潰せばいい
まだまだ双子が有利なはずなのに
あと金太郎もこのスレで死角対策として言われていた
足の速さを利用してコートの外で打球を見極めて追いついて返すって戦法が有効そうな相手にやらなかったし
スレの住人が考える「こうすれば勝てる」はなかなか実現しないのかな
幸村に勝てそうな中学生は天衣組以外居ないなw
>>455 最初に1ゲーム取られてた後にそのいたちごっこ展開になったからじゃね>双子
消失は軌道的にバウンドしたら星花火より遠くに飛んでいきそうだから
その戦法は無理だろう
>>450 河村は百八式をサーブで打ったわけだし
タフネス面でも勝ってるんだから銀以上でも良い気がするんだが
新テニの手塚と幸村どっちが上?
手塚じゃね?
幸村も幻見せるくらいに強化されてるが
それでも天衣無縫の境地に至った手塚の勝ちだな
幸村の新技がいまいち不明だし天衣組の方が上だろ
あの新技が天衣無縫対策技なら違ってくるかもしれないが
幻見せるだけなんだから天衣対策とは言えないだろ
いくら邪念樹持ってる蔵馬でも聖光気仙水に勝てないのと同じ
人気投票の結果を考慮すると
幸村>手塚になる可能性もあるとか一瞬思ってしまった自分がいる
天衣させた挙げ句ストーリーからドロップアウトとか
もはやこの忘れられっぷりだし
なんか手塚はランク外(南次郎とかの扱い)にぶっ飛んでったな気がするなぁ
手塚なんだ!!
じゃ新テニでリョーマが天衣つかわないのなぜ?
>>466 使わないのか使えないのかも分からないし
使ったのか使ってないのかも分からない
>>459 マッチポイントまで打たなかったから河村の佰八式は1回限定のサーブ技かな
だから銀のと差別化するために百八ではなく佰八なのかも
人気投票とかは関係ないと思いたい
ただ越前が天衣無縫以上=手塚越えはいずれあり得そう
序章の設定は幸村>真田手塚だったから幸村が手塚より強いのは当然の流れ
いや、手塚が天衣無縫に目覚めたから手塚>幸村だろう
素の状態もしくは天衣無縫攻略技ができれば幸村の方が上だろうが
手塚と幸村は是非序章でも試合させたい組み合わせだよな
幸村が零式サーブやファントムをどう攻略するのか見てみたかったし
手塚ゾーンだと幸村との相性は最悪だろうが
>>470 新章の手塚は序章の手塚じゃない
天衣補正があるからね
幸村VS手塚
病人VS怪我人
試合決着までいかない悪寒
>>472 回転消すぐらい朝飯前じゃないか
Coolドライブ軽く返したし
前々から思ってたんだが序章の不二と偽手塚戦で不二は百錬と才気攻略してみせたけど
肝心の手塚ゾーンはどうやって攻略したんだ?攻略する技もってなくないか?
蜻蛉包みとコードボールじゃね
>>477 手塚が普通にバックハンドスマッシュで打ってるから蜻蛉だけじゃ無理だと思う
白石の円卓スマッシュも蜉蝣でリターンしてるし出来るだろ
>>479 そうじゃなくて蜻蛉の打球じゃ緩すぎて決定打に欠けるって事
>>480 蜻蛉は打球が緩いんじゃなくて相手の体感速度を遅くさせる超必殺技だからおkwwww
中学生の実力を読み取れてなさそうな大曲は浅はかなんだろうな
コードボールでも蜻蛉でもない普通の打球で仁王を走らせてる
仁王がゾーンを使えなくなったのか
不二にゾーンが通用しなくなったのかどちらか
SS手塚 越前
S 幸村
AA不破 真田 金太郎 袴田
A 不二 仁王 跡部 千歳 乾 あくと 桃城 秋庭
B 橘 木手 柳 白石
C 切原 外道
D 銀 謙也 河村 蔵兎座 海堂
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 大石 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
現状はこれでいいのか?
A 伊達・伴 大石・仁王 陸奥・陸奥
B 大石・菊丸 桃城・謙也 平・原
C 鷲尾・鈴木 橘・千歳 白石・切原
D 河村・樺地 松平・都 丸井・桑原
E 宍戸・鳳 小春・一氏 平古場・知念 向日・日吉
F 天根・黒羽 忍足・向日 南・東方
ダブルスはこうか?
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 不破 真田(風林火陰山雷)
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 悠馬 悠歩 仁王(悠馬) 三津谷 乾 桃城 平 原 入江
秋庭 不二(心の瞳) 跡部(王国) 千歳(才気) 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 木手 真田(風林火山) 柳 白石(素)
C 白石(錘) 不二(素) 切原(悪魔) 千歳(無我) 銀 河村
手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 中河内 都 鷲尾 鈴木 松平 武井
D 蔵兎座 謙也(素) 海堂
E 亜久津 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 大石 坂田 井上 甲斐(右手) 葵 佐伯
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 不破 真田
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 悠馬 悠歩 仁王 三津谷 乾 桃城 平 原 入江 秋庭 不二 跡部 千歳
B 橘 木手 柳 白石
C 切原 銀 河村 中河内 都 鷲尾 鈴木 松平 武井
D 蔵兎座 謙也 海堂
E 亜久津 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 大石 坂田 井上 葵 佐伯
H 観月 裕太
ランク外 樺地 大和
>>486 入江はまだ本気出していないから入れる必要ないだろ
幸村は結局体力ないからああいうテニスに走るんだろうな
合宿勝ち組用のあのサーキットこなしてるなら体力ないわけではないんじゃないか
この間から必死に幸村は体力がないって事にしたい奴がいるよな
入江は入れるとしても秋庭圧倒してるんだから最低評価でA+だし仁王(陸奥)はどの程度劣化してるのかわからんのだから抜けよ
そもそも陸奥兄弟が百才手塚より強い根拠がない
秋庭は手加減されていい気になってただけだからAになる理由すらない
>>489 中学生より先に合宿してる入江とクラウザーのスタミナが一緒だからなあ
不二とか跡部あたりは次もし試合があれば一段上に上がりそうだな
跡部はラリー中じゃなくても
サーブレシーブの時点でも死角見つけて突ければ一気に
化け物になるな
>>492 演技やめた入江に一度は対抗したし全国跡部よりは格上なんじゃね
>>486 陸奥兄弟に瞬殺された鷲尾鈴木が勝った大石より上は無理があるだろう
あと亜久津は河村の元の評価が上がったので一段上がったはず
>>486のランク修正
詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣) 越前(天衣)
S 幸村
AA 不破 真田(風林火陰山雷)
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 仁王 乾 悠馬 悠歩 三津谷 桃城 平 原 入江
秋庭 不二(心の瞳) 跡部(王国) 千歳(才気) 樺地(百錬) 手塚(百錬)
B 橘(猛獣) 仁王(単発百錬手塚) 木手 真田(風林火山) 柳 白石(素) 大石
C 白石(錘) 不二(素) 切原(悪魔) 千歳(無我) 銀 河村
手塚(ゾーン) 越前(素) 跡部(眼力) 中河内 都 鷲尾 鈴木 松平 武井
D 蔵兎座 謙也(素) 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐(左手) 平古場 切原(赤目) 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾(猛獣) 伊武 謙也(錘) 手塚(技なし) 橘(素) 日吉
G 門脇 神尾(素) 千石 坂田 甲斐(右手) 葵 佐伯
H 観月 裕太
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 不破 真田
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 仁王 乾 悠馬 悠歩 三津谷 桃城 平 原 秋庭 不二 跡部 千歳
B 橘 木手 柳 白石 大石
C 切原 銀 河村 中河内 都 鷲尾 鈴木 松平 武井
D 蔵兎座 謙也 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田 葵 佐伯
H 観月 裕太
保留 入江 大和 樺地
陸奥兄弟に1セット持たずに心肺停止して負けた鷲尾と鈴木が
同じ相手に1セット戦い切って勝った大石より技術や体力が上というのは無理がある
大石>鷲尾と鈴木で最低でも一ランク差とした
あと仁王は陸奥兄弟に同調まで100%イリュージョン出来ている
陸奥兄弟の思考を盗みながら大石と連携取れるので実質的に仁王>陸奥
他にも修正あったら宜しく
相手してほしけりゃまず銀をDに戻してC上げを真っ当に主張するんだな
葵佐伯も外しといたほうが印象いいぞ
>>491 イリュージョンの難易度=完成度が全国手塚>陸奥なら
強さが全国手塚>陸奥でも偽陸奥>偽全国手塚もありえるから
陸奥が全国手塚より強い根拠は必要ないんだけどな
とはいえ、やはりイリュージョンの劣化具合が分からないから指摘してるところは同意
偽陸奥>偽全国手塚も言い切れないから偽全国手塚で評価するのが妥当で仁王は不二の右だな
入江も秋庭がAなら最低評価でA+になる
入江の最低評価が跡部の左でAなら秋庭はBになる
>>498 全国河村が平古場に圧倒されるという意見は覆されていないはずだろ
全国河村がEという前提で亜久津が上がるなら
平古場は上がらないのか?
錘白石がCに戻ったなら4種不二がEではなくてDでも問題ないはずだから
平古場もDに上がっても問題ないはず
甲斐の方が平古場より格上だというなら菊丸と甲斐もDにすればいい
全国河村より劣る評価になった知念と田仁志はEのまま
ちなみに平古場をランクから外したところで平古場のだいたいの評価は変わらないんだから意味ないからな
ランク崩さずに亜久津上げるには全国河村が平古場クラスで平古場が知念クラスという根拠が必要
>>499 その理屈でも最低評価では大石は鷲尾の左でCにしかならない
>>500 伊達・伴に圧倒されただけの中河内・都より
25式波動球が通用する時点で河村と銀の方が上だろ
あと葵と佐伯いらないなら井上もいらないな
詳細は残しといてもいいけど暫定ではいらない
暫定ランクをいじるのは一軍戦が終わってからでいいだろ
なあ、不二はいつも上位近くにいるけど
氷低の忍足も同じタイプで同じくらいの強さだろ?
不二がBなら忍足もBにするべし。
それか不二を忍足まで下げるか。それじゃないとこのスレは糞スレになる
>>501 平古場はサービスで有利になってただけでそれ以外では知念に波動球返してもらったり苦戦してるぞ
結局負けてるし田仁志に平古場は安定して勝てるかどうかわからん
蔵兎座よりは赤目に実力が近いだろうから平古場の評価は今のままでいいと思う
>その理屈でも最低評価では大石は鷲尾の左でCにしかならない
瞬殺された鷲尾鈴木が接戦で勝った大石と同等の評価というのは無理がある
スコアは出てないがおそらく鷲尾鈴木は陸奥兄弟に6-0で負け
大石は接戦を制した感じになっているから多分6-4か7-5か7-6あたりだろう
これだけ差があって同等は無理だから大石は鷲尾鈴木より最低1ランク上
>>503 忍足は序章桃城よりやや強いくらいじゃないの?
>>503 忍足は3種不二に瞬殺された芥川以下が作者の設定
>>504 仁王が三つ子シンクロで相手の動きを読んでくれるって特殊な戦法で勝った大石を単純に鷲尾鈴木と比べられなくないか
仁王にシンクロなしじゃ全然使えない扱いされてるのもちょっとな
>>507 それでも心肺停止せずに一セットもっているから大石>鷲尾と鈴木で問題ないだろう
バッジもらって暫定で一軍入りした大石と5番落ちした鷲尾鈴木では差が出るのは仕方がない
気絶せずに最後まで戦えるから3番高校生より格上とするなら
河村樺地も外道より格上にならね?
バッジ獲得が理由になるなら何もしてない謙也も上げられそうだが
一セット持たない外道よりは最後まで戦えた河村樺地の方が明らかに上だろうよ
謙也も一軍に勝って選抜一軍20名入りしているから惨敗した外道ら5番高校生よりは強いとみていいだろう
河村がBになるとして
銀は上限の錘白石や橘は超えられないからそこにはいけないよな
A 不二 仁王 跡部 千歳 乾 あくと 桃城 秋庭
B 橘 木手 柳 白石 謙也 河村 大石
C 切原 銀 外道
D 蔵兎座 海堂 亜久津
こうなるのか?
512 :
作者の都合により名無しです:2011/10/08(土) 20:26:44.11 ID:YnQLXXsg0
河村とかお別れ出演だから
あんな雑魚ページの無駄
大石も場違いなカス以下
不二はオワコン
>>510 外道って今考えるとカマセにすらならん雑魚だったね
514 :
作者の都合により名無しです:2011/10/08(土) 21:25:46.87 ID:NCLM6z710
桃城と跡部王国が同じレベルとは思えないんだが・・・
仮に樺地はコピーなしでBクラスの強さあるって評価になるなららBに入れていいよな
千歳以外のAはコピー不能な技能持ちだったり素が強かったりで勝てないだろうし
>>514 いい加減新テニはインフレ漫画って事を理解した方がいいぞ
桃城にはちゃんと1軍撃破した実績があるが跡部は秋庭に勝てるかって言ったら微妙な所だし
まあな
跡部も全国のときとは比べ物にならんだろうし
乾海堂にシングルスでは明らかに劣る日吉向日がほぼ互角に戦えたりするんだからダブルスでシングルスの評価をするのは基本的に無理だっての
何で今までダブルスキャラがシングルスランクから外されてきたかわかってないだろ
新技を習得した桃城と河村以外は評価は変わらん
2軍高校生よりは今回勝ったメンバーの方が強さ上で何も問題ないだろう
跡部とかこれから一軍入りするであろうキャラはおいといて
基本的に理由ない限りは1軍選手>2軍選手でいい
2軍高校生が1軍代表20人入りしてる大石達より強いという根拠もないし
もはや素のスペックなら革命軍のが上だな
いあ勝ち組には幸村がいるだろ
まあ全体的に見れば革命軍の方が良いかもしれんが
522 :
名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/09(日) 11:58:16.44 ID:w2Pd0wGx0
越前は天衣無縫なしだともはやザコだな
天衣なくても百錬、才気、オーラ移動、一瞬無我使える越前弱いとか
このスペックでも天衣ない手塚前後くらいの強さはある
天衣っていわゆるゾーンだろうな。
ゾーンに入ることで飛躍的に強くなる。
桃城はともかくとして他は元3番よりは強いってことしかわからんのだから最低評価でCだろ
ある程度善戦してる河村樺地はともかく仁王大石はそもそも鷲尾鈴木より強い根拠ないしな
上で心肺停止を理由に挙げてる人がいるが大石仁王(菊丸)は1セット戦ってないんだから根拠にはならん
大石達は双子に勝ってるから当然1セット戦えてるよ
同じ相手に1セット戦えない鷲尾鈴木と1セット戦える大石を比較すると
大石の方が基本スペックは上という評価になる
謙也もコンビネーションで桃城謙也を上回るであろう四天宝寺部長コンビの平原に勝っているから
謙也の基本スペックは平原と同等か少なくとも準ずるレベルという評価になる
コンビネーションが上の相手には基本スペックで対抗するしかないだろうし
同様にコンビネーションで上回る伊達伴に善戦して破った河村樺地も基本スペックは準一軍クラスという評価になる
大石仁王が勝てたのは陸奥兄弟にイリュージョンして相手の思考を読めたからであって地力が優っていたからではない
地力、というか大石仁王(菊丸)の状態では陸奥兄弟にフルボッコにされていて1セット持ったかどうかなんてわからないだろ
謙也も桃城の実力が平原より上だと考えればこいつらよりどの程度下だろうと問題ない
例えば柳悪魔は乾海堂をフルボッコにしてたけどこれは柳>乾海堂の根拠になるのか?
ならないだろ
ダブルスは総合力なんだからほぼ互角の勝負だからといって4人の実力がほぼ互角ということにはならない
ていうかそんな理屈がまかり通るなら菊丸と大石がそんなに離れてるわけないだろが
>511
玉子と寿司大出世だなww
鷲尾が心肺停止したのって暴力テニスで打球くらったからじゃね?
それで桃城と河村以外のダブルス組の評価はそのままでいいか?
樺地は元々保留で仁王(陸奥)は評価不能
謙也と大石は地力で相手の打球をリターンした描写すらないからそもそも強くなっている根拠が無い
河村は元3番よりは上ということで最低評価でC
桃城はAでいいよな?
>>527 まあ逆に仁王の思考も読まれてしまうし
大石とシンクロ解除しなければならない
一長一短だな
コンビネーションは向こうの方が上だし
菊丸から双子にイリュージョンしてようが1セット持った事実に変わりない
1セット持たなかった鷲尾達よりは地力は上
>>529 双子に体力ないって指摘されてたから普通に体力切れで1セット持たなかったみたいだよ
>>531 相手の考えが読める状態で攻撃に耐えるのと
何も読めない状態で攻撃に耐えるのとじゃあ全く違うだろ
>>531 それまでフルボッコにされてた相手に逆転してるんだから対陸奥に関しては陸奥にイリュージョンした方が明らかに勝ってるっての
さらに言うなら1セット持ったか持たなかったかなんてタフネスの優劣の証明にしかならん
わかってるのは大石仁王(菊丸)、鷲尾鈴木共に地力は圧倒的に陸奥兄弟に劣ってるってことだけ
この2組のどちらが上かなんてわからん
連レス申し訳ないが
>>530の訂正
調べたら謙也が平原の打球リターンしてる場面あったわ
まあ元3番がリターンすら出来ないこと証明できないから関係ないけど
あと念のため言うと大石がムーンボレー決めたのは仁王が思考読み取った上でだからそれは地力ではない
一軍に対して最後まで戦えるのと途中で心肺停止するのじゃかなり差があるだろう
下手な奴がいくら読んだって点は入らないしムーンボレー決めたのも実力の部分もある
地力が陸奥兄弟より下なのは認めるけど
死にかけた鷲尾達よりは試合に勝って一軍入りした大石のが上って評価でいと思う
だから鷲尾鈴木よりも地力が上なこと証明したいならせめて大石菊丸の状態で1セット持つこと証明しなくちゃいけないの
相手の思考が読めるっていうそれまでフルボッコにされてた相手に逆転出来る程のアドバンテージがあった上で1セット戦えたからって大石菊丸が1セット持つ根拠にはならないんだよ
下手な奴がいくら読んだって点は入らないというのは否定しないが、鷲尾鈴木が思考を読んだ上でもポイントを奪えない根拠は出せるのか?
菊丸は鷲尾より上かどうかわからないけど
大石は実際1セット持ってるから鷲尾より上
鷲尾達は相手の裏をかく技何も持ってないからたとえ思考読んでもポイント奪うの無理だと思う
心臓弱い点は変わらないから途中で心肺停止するだろうし
そもそも鷲尾鈴木の時の同調睦月兄弟と
大石仁王の時の同調睦月兄弟では強さが違うから比較できないだろ
仁王の対戦相手と同調は対戦相手を弱くする技なんだから
>>537 だから条件が全く違うって言ってるだろうが
大石は途中から相手の思考を読めるという圧倒的なアドバンテージの上で1セット戦っただけで
鷲尾鈴木のように何の情報も無しに1セット戦える根拠なんてどこにもないんだよ
>鷲尾達は相手の裏をかく技何も持ってないからたとえ思考読んでもポイント奪うの無理だと思う
ムーンボレーは別に裏をかく技でもなんでもないし、仮にそうであったとして全部ムーンボレーでポイント奪ったとでも思ってるの?
当然仁王も思考読まれてるんだからペテンなんか無理だぞ
相手の情報さえあればスペックで圧倒的に上回る相手に対してラリーでも容易にポイント奪えるってのは柳という実例があるわけだが
>心臓弱い点は変わらないから途中で心肺停止するだろうし
橘千歳とは1セット持ってるんだから心臓が弱いわけじゃない
大石のように相手の情報を得て戦っても1セット持たないかどうかは全くわかりません
頼むから鷲尾鈴木と大石じゃ戦った条件が違うの理解して
お前のように条件の違いを無視して1セット持ったか持たないかで判断出来ることなんて何もないから
思考を読まれることによって相対的に弱体化した陸奥兄弟と万全の陸奥兄弟を同列に語る時点で間違ってる
単純な比較は出来ないだろうけど
作者としては外道や鷲尾達は河村や大石の成長見せるための引き立て役
最後まで立っていた方と途中で気絶していた方
結果的にみても暫定で1軍入りした河村や大石の方が2軍5番コートの外道や鷲尾達より強いという評価以外は
考えられないんじゃないかな
単純に考えて作者の脳内では既に、河村大石ら一軍入りした革命軍>5番コートの外道達という認識になっているだろう
で?
このスレとお前が推測しただけの作者の脳内が何の関係あんの?
どこの強さ議論スレでも描写優先で作者の考えが無視されることなんて多々あるんだけど
いいから大石、謙也>元3番とするなら具体的な根拠出せよ
>>530>>534に反論した上でな
途中の描写省かれてるんだから結果だけで判断するしかなくない?
序盤しか描かれてないんだからバッジ持って帰還したからその後いい勝負になるようになって勝ったと判断するしかない
単純に元一軍破って一軍入りした方と元一軍に一蹴された方
直接対決から見て大石謙也ら>5番高校生
結果無視して5番高校生の方が実力上だと主張するならそっちの方が根拠が必要
ボコられてる状態から相方の覚醒→勝利
普通に相方のお陰で勝てたとしか見られなくね?
特に仁王が敵の思考を読んでくれてる大石は
強い根拠なんて全くない
5番は一蹴された描写しかないんだから
結果的に勝った大石達のが上だと判断するしかない
見事な平行線だな
ダブルスは総合力なんだから描写も無しに個人の実力推測できるわけないだろ
宍戸鳳>忍足向日だからって宍戸、鳳>忍足にはなるのか?
ジャイロレーザー習得して乾海堂は柳切原(赤目)を圧倒してたがこれで乾の評価も上がるのか?
今まで一度たりともダブルスの結果だけでシングルスの評価が上がったことはねーよ
評価が上がるのはA相当の相手にも必殺技使えること確定してる桃城と河村だけ
鷲尾達は途中で心肺停止という考えうる最低の結果なんだから
それよりマシなら上だと判断出来るよ
>>544 明確なパワーアップがありその後描写無く勝利なら
そのパワーアップのお陰で勝てたと判断するしかない
自分の主張をするのはいいが
相手の主張に対して何かコメントはないのか?
もはや勝ち組の人より負け組革命軍の方が遥かに強くなってるのを
認めたくない人が多いなw
入江といい勝負した跡部と1軍に勝った幸村以外の勝ち組メンバーは
もはや革命軍より下だろw
特に元3番と互角だった白石や千歳や橘とかもはやカス・・・・・
>>546 河村はどうだろう?
波動球の威力が上がったのは朗報だが
相手もパワータイプだから必殺技を打てたってのはそんなすごいことじゃないんじゃないか?
最低の試合をした鷲尾より曲りなりにも勝った大石の方が上にするには無理がある
大石よりもだった
>>553 何の描写もなく勝ってきたならそのとおりだが
仁王のイリュージョンのお陰で反撃できたって描写があるんだから無理はない
最低辺の試合結果だった鷲尾達を大石より上にする理由ないんだから大石のが上でいいと思う
別に変な事は言ってない
そもそも大石はシングルスプレイヤーではないから
ダブルスで一軍倒したんなら仁王とセットでそいつらより上で良いだろ
セットで大石仁王>陸奥兄弟>>鷲尾鈴木
単体で陸奥>大石>鷲尾と鈴木という評価だよ
もめるんなら大石除外すればいいだけ
ダブルスキャラだし
二軍にシンクロペアが居て一軍にシンクロ無しペアが居ることを考えると
シンクロも絶対的な技じゃなく
シンクロ殺しで双子に勝った仁王大石ペアも他の一軍ペアに勝てるかは微妙だよな
相手とシンクロはvsシンクロペア限定の戦法だが
偽黄金でシンクロなし陸奥兄弟よりは強くなれるから
シンクロなし陸奥より劣るであろう平原以下の全てのペアには勝てるだろう
>>560 平原がシンクロ無しより弱い理由がない
ダブルスペアで並べてるようだし
ダブルスの強さ順だろ
それ言い出したら平原が秋庭より強い根拠がなくならないか
ダブルスペアがダブルスの強さ順で並べられてるという根拠もないよ
ていうか今更だけど番号が若いほうが強いって作中で明言されたことあったっけ?
仮にされてるなら必要なのはダブルスはペアで評価されてるって根拠だと思うけどね
>>562 うんないよ
今月でナンバーに大して意味無いことが判明したしね
>>563 ダブルスペアが来るところには二軍も二人配置してるし
ダブルス用のナンバーが存在してるんだろ
ナンバーに意味がないんなら
ダブルスのみ描写のキャラは除外だろ
当然その対戦相手の革命軍も成長度不明で除外
もともとダブルスのみ描写でも
ナンバーで強さが推測できるという前提で
シングルスランクに入ってるわけだから
>>564 >ダブルスペアが来るところには二軍も二人配置してるし
>ダブルス用のナンバーが存在してるんだろ
ちょっと意味がわからない
2軍のオーダー決めたのコーチ陣なんだから1軍の配置くらい知ってるだろ
「ここ誰が来るかわかんないけどペア番号だからダブルス当てときゃ良いよね」なんて考え方で決めてたとでも言うのか?
仮にそうであったとしてもジングルスの順番をつけた後にペアを割り振ったとも考えられるし
まあこれは仮定の話だけどダブルスはペアで順位付けされてるという根拠にはならんよ
お前ら・・・
568 :
作者の都合により名無しです:2011/10/10(月) 18:52:44.37 ID:D03/cIBJ0
日々成長するから、Noなんて正直関係ないだろ。
団体戦は7人だからその試合前に、勝てると思われる7人を決めるんだろう。
よくわからんけど少なくとも
木手とアクツのペラプリにのってる1軍リストに
No.20の秋葉→No.は最下位だがうんぬんかんぬん
No.3のデューク→トップ3
No.2の種子島→No.2の実力者
No.1の平等院→頂点
とあるからナンバーはちゃんと実力順で意味があるのは確定してる
No1が徳川、No4がリョーマなのはほぼ確定してるけど他がな
不二はもちろん出るだろうが、たしけが今年は跡部の年とか言ってたから
跡部も出そうだな
黒フードはリョーガだろうな
今年は跡部の年で不覚にもワロタ
ゲドウさんとか何が描きたかったんだろうな
無駄に話数を使い「お前がコードボールなんて珍しいな」と言われ「まだ本気じゃありません」的なかんじにしておいて、結局1軍の噛ませ
1軍の引き立て役を全うしたろw
不二とかカバネ白石程度にやられた雑魚だよ
心眼とか才気にしか意味ないし、星は制限多すぎ、頼みのヘカトンも試合中にあっさりカバネ白石に攻略されたしな
意外と強いのはキテ兄と柳
キテ兄に全方位縮地されたら不二とか白石とかどうすんの?地味にビックバンあるし
柳は零式ドロップと同等のカラセミが使えるしもっと評価されてもいいはず
日吉は海堂より強いのに何でこんな低ランク?
千石は異常に高いしネタランクすぎ
578 :
作者の都合により名無しです:2011/10/12(水) 19:23:56.24 ID:YJWP0TG90
NoはHUNTER×HUNTERの幻影旅団みたいなもんだろ。
NO持ちのやつが不在になったら誰かが補充。
NO持ちのを倒せばそいつがそのNOを受け継ぐ。
だから、Noが若いからといって強いとは限らない。
>>577 千石さん、ナメんなよ!
描写さえあればEくらいにはなるんだからな!
描写さえあれば…
千石に限らず描写のないキャラは不遇だよな
日吉って勝った事1回も無いよね?
越前戦
乾・海堂戦
跡部戦
元No,4はリョ―ガに負けて一軍落ちして傷心のまま合宿を離脱
これを見ると、リョ―ガは元No,4としか闘ってないみたいだから
(元No,4は普通に秋庭あたりからバッジ奪えば良かったのに、そのまま離脱したのを
見るに恐らくそうとうひどい負け方だったのだろう)
普通に鳳凰より強いとかありそうだな
中学生に負けて高校生全滅とか情けなすぎww
雑魚しかおわん
素のリョーマだとかなり弱いよね
585 :
作者の都合により名無しです:2011/10/13(木) 11:44:18.82 ID:Tj1/GW0GO
天衣なし越前と不二は気になる
>>585 天衣無しくらいだったらまだ余裕で越前だろ
移動百錬がある越前にはコードボールも効かんし
不二にとっては百錬手塚より嫌な相手だ
なんのオーラもなかったら金太郎や真田にも勝てないんだろうな
だけど跡部や不二は相性でいけそう
>>582 リョーガと当ったら死亡フラグだがどうみても対リョーマ専だから、こいつ自身に負けフラグ立ってるとか
言われてたのを思い出したけど、そうかもな
越前は無我になる前はキリハラにも負けそうだったよね
千石厨いい加減にしろ
千石が大石より強いとかありえないから
>>590 落ち着けw
一軍戦が終わったら暫定ランクも変動するから
>>587 蟹ゾーンで王国を封じられるから相性はいいが
跡部は入江戦でスペックも上がってるから全国で互角だった素越前では辛いだろ
幸村のジャージを落とした素越前は金太郎より強いなんて意見もあるが
千石は置いといても大石は仁王の力で相手の思考を読んだ上でポイント奪った描写しかないから上がる要素ないけどな
越前の素は関東跡部と同等だから今の跡部や不二はどう考えても無理だわ
百才オーラ移動なら中学生で勝てるのは手塚、幸村、真田の3人くらいだと思うけど
>>592 というか、大石はダブルスキャラだから除外すればいい
まあ大石は除外でいいとして河村、桃城あたりはどうすんの?
こっちはNoによって相手の実力が推測できるから考察できるけど
597 :
作者の都合により名無しです:2011/10/13(木) 20:38:30.53 ID:9/jZh8wn0
>>592 他の奴らもしかり、越前の素のスペックも格段に上がってるだろうし何とも言えないだろ
ただ、オーラ使いはどうしても素のスペックが低くなりがちなのは確かだ
あり得ないだろうが今の真田と幸村の1セットが見てみたいわ
>>597 上がったのが描かれない限り上がってないとするのがこのスレだろ?
越前の描写といえば金太郎とやった5栗同時打ちだが
あれは成長と言うよりは同時打ちって発想がなかったけどやってみたらできたって感じだし
一軍No1〜No10と戦うのって誰だろうな
徳川、鬼、リョーマ、真田、不二、跡部あたりは鉄板だろうけど
田仁志様もだろ、扉絵いたし
タニシ様見てみたいなw
千歳橘もダブルス要員で出るかもな
タニシ様は水面走ってたケンヤを助けようとした天使
>>589 あのころはまだテニヌ化が本格化してなかったな
今思えば懐かしい
跡部は入江とあれだけやっておいてさらに1軍上位と戦って
インフレするんだろうからちょっとおいしすぎるな
20人のメンバーを決めることに意味ありそうだしな
この20人のメンバーがそのまま代表入りかこの中から分けるかは知らんが
木手「弱小選手にはご退場して頂きましょうか。ねぇ、河村さんに乾さん?」
乾「なにぃ?弱小選手だとー!?」
河村「その言葉取り消せー!!」
607 :
作者の都合により名無しです:2011/10/14(金) 18:02:02.78 ID:nchSqODo0
そういえば大和もいるんだよな。
大和は腕を犠牲にしなければいけないような技を持ってるんだろうな?
どうせやられるだろうけど。
大和は手塚戦で引退したぞ
>>599 残りは千歳、橘、木手、亜久津あたりが有力じゃね
幸村、柳、金太郎を二桁に当てるくらいだし1桁とやるのは上位陣だけだろう
そもそも1桁台が全員落ちるとは限らない気もするけど
大和は外道と同格でよくね
3番コートにいる事実と百練なし手塚から2ゲーム奪う実績からして
保留になる意味のほうががわからん
同調鷲尾鈴木と同調なし睦月兄弟だったらどっちが強いかな?
同調なし陸奥兄弟の方が強いなら菊丸は置いといて
成長した大石>鷲尾鈴木が成り立つよな
同調同士はスペック高い方が強いと明言されてるから
同調鷲尾鈴木の方が強いなら一軍はナンバー順の強さと明記されてるから
同調鷲尾鈴木>同調なし陸奥兄弟>平原になるよな
陸奥兄弟からゲーム奪ったことを驚いてたけど
陸奥兄弟がシンクロ解除してたのに気づいてなかっただけともとれるしな
3番コートから1つ上がるたびに桁違いに強くなるって聞いて
高校生もかなりやるなとか思ってたのが遥か昔のようだ
3番より桁違いに強いはずなのに全くスポットが当たらなかった
2番コートエースの右端先輩とか残りの1番コート残り6人(´・ω・)カワイソス
615 :
作者の都合により名無しです:2011/10/15(土) 10:02:48.76 ID:qVGulbdS0
>>608 大和は手塚戦で引退してないぞ!
単行本で2軍選抜20人に入ってることになってる。
1軍
01.平等院
02.種子島
03.渡邉
04.黒フード
05.加治
06.大曲
07.君島
08.遠野
09.越知
10.毛利
11.不破
12.伊達
13.伴
14.袴田
15.悠馬
16.悠歩
17.三津谷
18.平
19.原
20.秋庭
2軍
01.徳川
02.鬼
03.入江
04.岸本
05.半田
06.谷吉
07.石丸
08.中河内
09.関根
10.大和
11.右端
12.都
13.鷲尾
14.鈴木
15.松平
16.小林
17.久島
18.宮本
2軍
01.徳川
02.鬼
03.入江
04.岸本
05.半田
06.谷吉
07.石丸
08.中河内
09.関根
10.大和
11.右端
12.都
13.鷲尾
14.鈴木
15.松平
16.小林
17.久島
18.宮本
19.武井
20.幸村
・目隠ししても真田以上に幸村とラリーができる不破は真田の左
・袴田は金太郎以下なので金太郎の右
・三津谷は柳圧倒の実績で現ランクでは柳は木手の右になっているので百錬手塚の右
・乾は三津谷に勝利したが勝率30%だったので三津谷の右
・河村は中河内以上に個の力で伊達・伴に善戦したので最低評価で中河内の左
・銀は河村+波動球無効化が最低評価なので河村の右
・悠馬、悠歩は袴田〜三津谷の間に入るがどこに入るかは議論が必要
・伊達、伴はAAかAになるが議論が必要なので保留
・桃城、平、原、秋庭はおそらくAかBになるが議論が必要なので保留
・大和、都、鷲尾、鈴木はCかDになるが議論が必要なので保留
・大石、謙也は成長率不明なので保留
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 不破 真田
A 金太郎 袴田 不二 仁王 跡部 千歳 三津谷 乾
B 橘 木手 柳
C 切原 銀 河村 中河内
D 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 樺地
暴れ玉をあっさり返せる金太郎があそこまで分身する荒業しなきゃ返せなくてリターンでも打てる消失は
変化球としてはガット貫通効果を除くと手塚が触れないとしかわからん雷より評価は上回るだろう
不二跡部はもちろん真田でも返せる保証はない
金太郎袴田は1ランク上げるべきかと
袴田は河村や樺地でもそこそこ打ち合える伴以下だからな
百練手塚が手も足も出ない真田と同格は厳しいだろう
とはいえ神隠しと暴れ球をあっさり返して
大車輪とサーブと分身が強い金太郎は千歳の1ランク上でいいかもな
伴と金太郎と袴田はA+が妥当かもな
伴に消失を返せる能力があるならそれは伴がフィジカルだけでなく
変化球にも強いって話になるだけだろう
伴は変化球には強いが自身が変化球を打つわけじゃないから河村樺地でも打ち合えるだけだろう
ていうか河村の評価がさらに上がるという選択もないわけじゃない
いずれにせよ真田が金太郎伴袴田より格上な根拠になってないぞ
一軍のナンバー順て個人の強さ順?
だいたいそうだろう
一部黒フード被った例外人物もいるが
現状のバッヂ持ってる人を倒してその人のナンバーを奪う形が基本だとしたら
ナンバーには何の意味も無いけどな
真田がバニッシュを返せないとしても
袴田を倒した金太郎は現状雷を返せる見込みが少なく真田以下ってのは変わらんし
二人そろって真田以下でいいんじゃないの?
真田が消失を返せないとしたら光速移動に限界がある真田が持久戦の末に負けるだろうから
その場合は三つ巴で同格にしとくべきじゃね
真田ならボレーで返せるからバウンドも土煙も関係ないだろ
今更言うのもなんだが消失は謎だな
砂煙で打球を隠してるだけなら砂煙に突入するまでの軌道を見とけばいいだけだし
砂煙内でボールが移動してるとしたら円卓みたいに地面を走ってることになるからその時点でポイントじゃないの?
テニヌは二度打ちのヘカトンや
シングルスのサーブのときに
ネット際に移動してる一人ダブルスが許される世界だから
桃城のガット突き抜けた球を謙也が返そうとするし
普通のテニスとはルールが違う
転がってからバウンドしたら大丈夫何だろう
>>620>>622 雷は幸村なら返せる、消失は金太郎なら返せるってことしかわかってないのに変化球としての優劣なんて付けられるわけがない
伊達と伴が袴田よりも上のNo.であることを変化に強いからだけで片付けるのも強引だが仮にそうであったとしても総当たりで
真田 ○金太郎伴△伊達袴田
金太郎 ○伊達伴袴田×真田
袴田 ×金太郎伊達伴△真田
伊達 ○伴袴田×金太郎△真田
伴 ○袴田×真田金太郎伊達
まあ真田>金太郎>伊達>伴>袴田だな
>>628-629 砂煙で見えなくなるのはあくまで複数回使った後のバウンド地点だけじゃね
バウンドするまでは初回から金太郎にも全く見えないようだ
原理は謎だが
>>630 一人ダブルスの片方はおそらくネット上に転がってる石扱いなんだろうと思う
謙也は最初のガット貫通が何かの間違いかもしれないという思いで
とっさに返そうとしちゃったんじゃね?w
ヘカトンは・・・実際ラケット上をボールが転がってから返球したら
どういう判定になるのかなんて判例がないだろうしな
コートと同じだとしたら転がった時点で駄目だと思うが
>>631 真田が金太郎伴に○で伊達には△なのはなんでだ?
というか真田は袴田金太郎との比較でどうこうじゃなく
不破と同格な根拠がないから下がるべきというほうが正しいと思う
>>631 不破こそ真田よりはやれそうだけど幸村には遠く及ばないからとりあえず間に置いただけじゃね?
それを理由に真田を下げるってのはよくわからん
どう見てもバニッシュ初使用時には砂煙立ってない綺麗なコートで打球を見失ってるな
>>632 男児の春や夏を真田が返せるかどうかがわからないから
主観でいいなら伊達に負けるとは全く思ってないけど根拠があるわけじゃないからな
まあ真田は黒オーラで昇格確実だから金太郎らとの比較はぶっちゃけどうでもいい
ところで
>>619には基本的に同意だけど銀は河村のように伊達伴級の相手に波動球打てる根拠ないから評価は変わらんだろ
元々銀は上位陣に波動球打たせてもらえるかどうかがわからないってのがDで留まってる理由でそれを覆す根拠は出てない
河村には勝てるってだけ
まあ幸村からポイント奪えるとはいえ
幸村のように雷を返せるのか大車輪を返せるパワーがあるのかはわからんしな>不破
個人的には不破真田金太郎袴田は同格でいいと思うんだが。
雷は手塚が触れることすらできなくて幸村は楽勝で返せるとしかわからんから
今の金太郎とおそらく消失を返せるであろう不破伊達伴の3人が雷を返せるか否かは判断のしようがない
判断できないなら同格にしとくのがベストだろうと思う
真田は黒いオーラですぐ上に行くだろうし
伊達伴袴田は全国手塚には歯が立たないだろうね
>>636 いや流石に不破と金太郎らが同格はないわ
挙げなきゃいけないのは不破に雷や消失が通用する根拠の方だろ
>>635 同意ありがと
銀については覆す根拠というか議論されてなかっただけで
実際Dの中で勝てるかどうかが怪しいのは海堂だけだな
蔵兎座にはもともと圧勝でもおかしくないけど
それは直接対決で他のやつから見たら同じという意見で同ランクになってるにすぎないし
亜久津については全国河村がポイント取れてるんだから銀も打てるだろうな
海堂についても銀に波動球をまったく発動させないくらいに強いかといったら怪しいところだし
1発でも打てたら河村と違って海堂はKOだろうから銀の勝率の方がむしろ高そう
おれはむしろ銀が今まで過小評価だったと考えてる
上限の錘白石がいるから
>>619以上には上げれないが
まぁでもいろんな意見は参考になるしおかしいと思ってるところは指摘してくれた方がありがたい
ランクいろいろ間違ってるだろうし
>>638 雷が通用しないなら不破は完全に真田より格上にならないか?
>>639 ああそうか河村は1段上がったんだったな
だったら銀はCでも問題ないわ
>>640 完全に格上だろ
目隠しした上でも真田と互角の幸村からポイント奪えるんだから
まあ返球できる能力があるって言いたいだけで全く通用しないとまでは言わないが
こんな感じで良いんじゃね?
暫定シングルスランク
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 不破 真田 金太郎 袴田
A 不二 仁王 跡部 千歳 三津谷 乾
B 橘 木手 柳
C 切原 銀 河村 中河内
D 蔵兎座 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 樺地
大石はダブルスキャラだから除外で良いと思うけど仮に入れるとしたらB〜Cだな
河村も大石と同じ
同調大石菊丸が同調鷲尾鈴木と同格以上なことを主張すれば大石は上がるよ
甲斐クラスの菊丸と組んで鷲尾鈴木以上なら
同調どうしは実力が高い方が強いから大石は最低評価でも鷲尾の左にはなる
大石は成長しているのに菊丸は成長してないって前提の時点で間違ってる
しかも現実は鷲尾鈴木も大石菊丸もフルボッコにされただけだから優劣つけられないしな
まさか君は最後まで試合できたから〜とは言わないだろう
大石は負け組で菊丸は勝ち組だから成長度は違うし
そもそも仁王は成長した菊丸にはイリュージョンしようがないから
仁王の菊丸は成長前
それにおれは最後まで試合がもったからとは言わない
仮に鷲尾鈴木が平原より弱いなら大石の方が鷲尾より強くなる
ナンバー順の制度とダブルスの相性により同調なし陸奥兄弟>平原になるはずだから
鷲尾鈴木が平原より強いなら大石菊丸と実績は変わらんが
白石vs不二戦 実況スレ
ttp://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/livetx/1318427415/ 163 : ワールド名無しサテライト : 2011/10/13(木) 01:57:59.04 ID:XV7iLTwA [1/13回発言]
新見ればわかるが、このときの白石は手加減してるからなw
実力差は白石>>本気不二だよ
231 : ワールド名無しサテライト : 2011/10/13(木) 02:01:24.02 ID:XV7iLTwA [3/13回発言]
新の方だと手の錘つけた状態でもステータスオール4だったし、
白石って実力かなり上だよなw下手したら跡部とかより強いと思うw特殊技がないだけでw
492 : ワールド名無しサテライト : 2011/10/13(木) 02:09:48.79 ID:OUtaisY/ [3/7回発言]
白石は
ガンとレットはずすとどうなんだっけ
547 : ワールド名無しサテライト : 2011/10/13(木) 02:11:59.67 ID:XV7iLTwA [7/13回発言]
>>492 新で外したけど、恐らく跡部とか真田より強いw
ただトンデモ能力が無いから地味。
626 : ワールド名無しサテライト : 2011/10/13(木) 02:14:59.41 ID:XV7iLTwA [9/13回発言]
>>577 いや〜五角形のステータス見ると外す前ですらオール4だったから自力なら真田より上だと思うよw
ただ特殊能力がないから負けるかもなw
>>646 >大石は負け組で菊丸は勝ち組だから成長度は違うし
成長度が違うことと成長してないことはぜんぜん違うよね
>そもそも仁王は成長した菊丸にはイリュージョンしようがないから
なんで?
>仮に鷲尾鈴木が平原より弱いなら大石の方が鷲尾より強くなる
シングルスでも陸奥兄弟>平原、つまりNo.はシングルスの序列という前提に基づくならダブルスでも平原>鷲尾鈴木であるという根拠はなくなるね
実際入れ替え戦でもダブルスは全く考慮されてないし
勝ち組と負け組は別行動なんだから
成長した菊丸を知らない仁王は成長した菊丸にイリュージョンしようがないだろ
あとおれは平原>鷲尾鈴木を主張してるわけではなく
平原>鷲尾鈴木なら確実に大石>鷲尾鈴木になるということが言いたいわけ
10日間は合流して一緒に練習してたから今の菊丸も知ってるべ
初対面の陸奥に変身できるぐらいだし10日は十分すぎる
>>649 合流してから10日間も一緒に居るがな
とはいえ特に成長した描写が無ければ均一に成長してるとするのが現在のルールだから
甲斐クラスでいいとは思うが
>>649 だから平原>鷲尾鈴木の根拠はないってことを言ってるわけだが
>>651 仁王(菊丸)に成長した描写があれば菊丸が成長した描写に値するでしょ
実際は陸奥兄弟にフルボッコにされただけだから菊丸も大石もどの程度強くなっているかわからんけど
鷲尾鈴木の相手が陸奥兄弟じゃなくて平原だったら
一軍ナンバーを手にしてたかもしれないわけだな
いい加減、この漫画にはコンビネーション型と個人スペック型の
ダブルスではどっちが強いのかやって欲しいな
大抵コンビネーション型同士、パワーキャラ同士とか同じ系統のダブルスが
戦ってて全く強さの基準が分からんし
外道≧錘白石≧銀じゃね?
銀はCでもいいが外道よりは劣るんじゃないか
結論 南次郎が最強
まあ南次郎から見れば一軍上位のメンツすら乳臭いガキんちょなわけで
南次郎と幸村の試合が見てみたい
南次郎相手なら幻も効かなそうだ
>>654 シンクロ対個人スペックや凶悪技持ちはこのスレでも何年も謎になってる部分だからなあ
シングルスも同タイプ同士が多くて他と比較しづらかったりするし
>>656 度々こういう人来るけど
最強決定スレじゃないからそれでは結論にならないんだよ
>>647 白石ってステータスオール4だったっけ?
>>660 アニメの放送見ながらリアルタイムで書き込んでる奴の言うことなんか気にするな
アニメ見るのに意識の大半もってかれてる上に裏を取る暇もない状態で書き込んでるんだから
実際には跡部と大差無いパラで真田に勝てるとか言ってるから突っ込みたくもなるが
白石好きの戯言だから気にしないで
どのキャラを贔屓するわけでもないが
流石に白石のスペックが跡部や真田以上と言うのは少々過剰評価だろ
ところで大和は外道と同格で問題ないだろ?
>>663 新でチャートが登場するまではそんな評価だったけどな
関東の手塚と跡部と不二が同格で不二をボコッた白石が一歩上って感じだった
その後手塚と跡部の強化があるけどどちらもスペックは上がってないとされて
技を使わない状態を関東と表されてたしね
>>660 白石はオール4じゃなくてオール3・5で合計17・5
ちなみに手塚が合計19で、跡部が18・5だった
錘を外してパワーとスピードとかが上がっても、コントロールが落ちるみたいだし
能力値でこの2人に並ぶかどうかって辺りか?
ただ、手塚と跡部には必殺技があるからな
幸村と真田ってどのくらいだろう
>>658 幸村じゃ1ゲームも取れずに瞬殺だろw
1ポイント取れるかどうかも怪しい
こんな感じか
ウォンバイ南次郎、6-0!
南次郎「まだまだだな」
幸村「ハッハッハ・・・」
そういや新で南次郎出てきたっけ?
幸村で勝てないんじゃしゃーねーわな、南次郎は比古清十郎みたいなもんか
>>670 まだ出ていないんじゃないかな
幸村じゃ相手にならん
越前や手塚が天衣使ってやっと南次郎と同じ土俵に立ったくらいじゃねーの
天衣VS天衣では実力のある方が強いから …もっと技術や体力つけなきゃ
674 :
作者の都合により名無しです:2011/10/17(月) 20:45:19.87 ID:dRt+M2z00
南次郎も現役時代の実力とはいかないだろう
675 :
作者の都合により名無しです:2011/10/17(月) 21:16:39.93 ID:Ge+tTmbwO
都大会越前からワンポイント取られてるしな
しかもその後、火傷w
そりゃ本気出していないからだろ
南次郎は常時テニスを楽しんでるような感じだしオーラなんか出さずとも素で天衣無縫状態なんだろ
南次郎を超えるには最低でも天衣無縫に入らなきゃダメなんじゃない?
だけど序章最終回の口ぶりからすると世界大会でも天衣無縫の境地にたどり着いたプレイヤーはほとんどいなかったそうな
大丈夫だ。
たしけは過去の自分の設定には囚われない
679 :
作者の都合により名無しです:2011/10/18(火) 15:31:11.73 ID:+BYZnYkY0
黒オーラとか猛獣のオーラみたいな奴が多いんだろう。
あと、時代は変わるからな。
世界には相手を凍らせて動かせなくするような王国跡部の上位互換がいるんだろうな
そのうち各キャラ固有のオーラとか出てきそうだな
仁王・・・虚心坦懐の極みとか
柳・・・明鏡止水の極みとか
跡部・・・一人天下の極みとか
跡部は極みというより真田と同じ系統のものじゃね?
氷のオーラとかw
そんなベタなものをたしけがやるとでも思っているのか
確かにそう言われればそうかもw
685 :
作者の都合により名無しです:2011/10/19(水) 20:57:35.70 ID:5022KBe30
跡部の技は今までずっとぶっ飛んでたから今回も面白い技だといいな
686 :
作者の都合により名無しです:2011/10/19(水) 22:39:58.14 ID:Nsjj/DmSI
あのパラメータってあんまり関係ないよな
7が最高じゃない気がする、、、
一軍上位は10段階評価かもな
関係ない話スマソ
残念なことに0.5単位でランク分けてるからすでに10段階評価だ
まあ、数値化が無意味ってのは同意するわ
試合中に成長する奴らのうえにゲームじゃないんだしあんなの何の役にも立たないだろ
データなんぞ覆されるためにあるようなもんですからねえ
まあ大体の目安にはなるんだろうけど
689 :
作者の都合により名無しです:2011/10/20(木) 19:10:25.62 ID:C3xaCW9M0
そのうちデータもつじつま合わなくなるって
ワシの力パラメータは108まであるぞ!
うふふ
692 :
露彦さま:2011/10/20(木) 22:23:42.59 ID:PpRFWVoj0
金ちゃんのネーミングセンスと強さは異常じゃなかろうかwww
銀さんよりも強いし、主人公と長時間やりあえるというのは・・・
金は袴田と再戦したら最初からあの分身で迎え打てば実質瞬殺だよな
694 :
作者の都合により名無しです:2011/10/21(金) 01:17:30.22 ID:T3hDvJK8O
>>693 テニヌではよくあること
3セットマッチの1セット目、1-5と追い詰められるも超テニヌに覚醒し7-5で先取
2セット目は6-0で完封
毎回どちらが勝つか分からないような試合は描けないのか?
でも金太郎の多重影分身って越前戦で既にやってたよな
あのころは4人ぐらいだったな
今回異常に増えたのは修行の成果か?
あの短期間であれだけ分身出来るようになったんだから
あと数年で、地球上を埋め尽くすことも可能になるだろう
千石>大石 神尾>日吉はありえない
大石も日吉も過小評価
特に大石
>>698 大石はダブルスキャラだから除外
日吉>神尾はその通りだと思う
日吉は亜久津のちょい上
神尾は少し強くなった千石と互角な所から猛獣で強化だから
亜久津と千石の差次第かな
701 :
作者の都合により名無しです:2011/10/22(土) 18:46:23.61 ID:iIXkMNdMO
日吉>神尾だな
跡部と長時間打ち合えるほど日吉は成長している
神尾は猛獣のオーラでスピードは上がったが負担がでかすぎるのか使いこなせないのか4ゲームでスタミナ切れをおこしている
猛獣のオーラはまだ神尾にはスタミナ消費が多すぎて全開だと4ゲームしか使えない
日吉には体力負けするだろう
毎度思うがこいつら1セットマッチしかやらないよな
703 :
作者の都合により名無しです:2011/10/23(日) 08:24:18.14 ID:Hnm6M5Di0
日吉の成長速度はすごい
日吉は人間切原より強いから2年トップのようなもんでしょ
日吉>切原>その他2年
これは確定している
残念なことに日吉は悪魔や天使の切原には勝てないと思うぞ
赤目までは勝てそうだが
未だに幸村の新技がいまいち分からんのだけど、幻魔鳳凰拳のようなもの?
イップスの進化版説
さらに進化すると幻覚見せたり胃に穴開けたり失禁させたりするw
まじめに言うと日吉は手加減してる跡部と戦っただけだから本来ならスタミナ以外関東大会時から評価が上がる点はない
まあタンホイザーをリターンしたことや周りが手加減してることに気づいてないやらでFに昇格したし俺もそれには異論ないけど
ただ悪魔や赤目切原圧倒した海堂と比べたら明らかに劣るわな
日吉は都大会亜久津の少し上程度だろうけど
日吉って千石圧倒できるの?
都大会亜久津と千石ってそんなに差があるの?
まぁ千石は技なし手塚にボコられるレベルだろうからザコだけど
日吉は手加減跡部が取ろうと思ったときにいつでもポイント奪えるレベルだから
どのくらい成長したかは謎だし
神尾や忍足は千石ボコれるレベルなのは確かだから
日吉のランクアップは微妙
神尾は微妙
猛獣でスピードアップしたけどスタミナ大幅ダウンで4ゲームで立てなくなる程度
氷帝では一番強い奴が部長になるから時期部長の日吉は樺地や鳳より上だし
>>709 千石は亜久津の足元にも及ばんのじゃない?
あんな好戦的で最強面してた亜久津が同じ学校の有名選手と試合してないとは思えんし
何故か千石とは試合をしなかったかしてもこっそり裏でやってたとかで無い限り千石は亜久津に構えを取らせることすらできずに負けてる
>>710 相手が強すぎただけだろ
日吉も跡部相手には実質1ゲームだぞ
タイブレーク形式だからというかもしれんがデュースがずっと続くなら同じだし
>>711 その当時の亜久津は当時の大石の少し上だし
当時の大石も技なし手塚にボコられるから都大会〜関東桃城や千石と変わらんぞ
>>712 同じ強すぎる相手でも真田柳相手には1試合もってたから猛獣のオーラのスタミナ消費が原因だろうな
神尾が棄権したのは猛獣使ったあの試合だけだし
猛獣のオーラは無我のオーラと同じで身体能力を上げるかわりに反動として体を酷使する能力だろう
現状神尾には猛獣のオーラを使いこなせないから4ゲームが限界とみていい
波動球で吹っ飛ばされたせいだろw
>>713 通常より猛獣の方が体を酷使する可能性についてはいいが
自分より下の相手にももたない根拠にはならなくね?
越前の初期無我は赤目切原には6ゲームもったのに
真田には1〜2ゲームだったし
猛獣と無我は別だが描写的に猛獣より無我の方が疲労がありそうだし
>>715 鉄とか白目になってなかったけ?
立てなくなる程ってことは無我に匹敵する負担だろう
40.5見ると六理丘とか他の全国出場校が立海や四天レギュラー相手に棄権しないで1試合出来ているから
そいつらより強いはずの神尾が普通にスタミナ切れするとは考えにくい
以上から猛獣のスタミナ消費が棄権の原因だったと考えられる
スタミナ消費が原因かもしれんが格下相手にもたない根拠になってないよな
ラリーで押し気味の相手に1〜2ゲームしかもたなかった無我と
圧倒的に格上相手に4ゲームもった猛獣
そして無我でも格下相手に6ゲームもってる
ついでに言うと全国謙也に4ゲームもつんなら
猛獣なし神尾より強い全国錘謙也には6ゲームもってもおかしくない
そもそもKOされた可能性のほうが普通に高くないか?
手加減波動球すら二人まとめて盛大に吹っ飛ばされてる
本気波動球喰らって足に来てると見るほうが妥当な気がするが
橘は平然と6ゲームこなしてるし体力消費が激しいなんて言われたことは一言もない
相手がKOファイターの銀なこともあるしスタミナ切れか否かなんて判断できんね
>>716 立海にKO狙いの奴はいないぞ
切原も変に対抗しない限り雑魚は普通に終わらせる
試合終了時の無理が丘が誰一人怪我なんかしてないしな
KOがデフォな一軍を基準に考えるなよ
鉄と神尾は血を吐いてなかったから波動球はくらってないな
単に猛獣のオーラで体に負担かけすぎたんだろうね
今んとこ猛獣で1試合持ったことはない
723 :
作者の都合により名無しです:2011/10/23(日) 20:17:21.84 ID:eBQAlM/+O
>>717 越前は最終的に真田跡部に7-5と7-6まで行って勝つ余力あったから4ゲームしかもたなかった猛獣神尾をよりはましじゃないか?
立てなくなる程酷使してたからそもそも4ゲーム猛獣で持ったかも怪しいし
724 :
作者の都合により名無しです:2011/10/23(日) 21:07:34.94 ID:jgK32BA40
今すぐにやらなければいけないこと(加筆・修正 歓迎)
・大規模宗教法人への大幅課税
・テレビ局放送免許の剥奪、業界自由化
・企業による経済犯罪、不祥事、モラルハザードへの厳罰化
・自衛隊・警察以外の公務員の賃金切り下げ、各種手当て・公務員宿舎の廃止
・天下り禁止の法律明文化
・年金改革、世代毎負担率の新設定、給付の縮小、廃止
・東電の解体、発送電分離、地域独占の廃止、電力自由化
・福島第一原発における石棺建設
・原発の廃止 福島の居住不能地域における大規模自然エネルギー発電
・日本人帰化への基準引き上げ
・犯罪者への刑罰の厳罰化、死刑適用水準引き下げ
・国会議員数の縮小
・大統領制 機敏かつ大胆に動ける政治体制の確立
・生活保護 適用基準の大幅な引き上げ、給付額の縮小
・憲法九条の廃止
・パチンコ業の違法明確化 パチンコ業の根絶
>>722 最初のほうに重りありとはいえ普通に喰らってるけど?
銀は普通に狙ってくるし本気になったあとは喰らいまくりなはずだが
そもそも試合内容分からんのに喰らってない根拠ない
1式程度じゃ血なんて吐かないぞ。KOクラスの威力はあるけどな
血を吐いてたならまだしも汗だけかいて地面に手をついてただけだからスタミナ切れと判断するしかないなあ
銀が本気だったら河村みたいにボロボロだったろうし全然本気じゃないね
謙也がボイントとってる分もあるだろうからKOだけの試合にはならないので普通の試合と同じに考える
描写以上の評価はできないから現状神尾は終盤まで猛獣は使えないとみていいだろう
まあどっちにせよ格上相手に4ゲームなら
格下相手なら6ゲーム全く問題ないな
この世界の中学生は3年生が豊作すぎて2年生が霞んで見えるよな
ホントは2年も相当強い世代と分類されるんだろうが・・・
1年生で頭角出してるのはリョーマと金太郎、クラウザーだけだな
現状で3年の初期ランク越えてるやつは有望じゃね?
3年強い言っても半分以上はインフレなしの初期は微妙だぞ
>>729 そんなの青学三年ぐらいのもんだろ
後は才気に目覚めた千歳と氷に目覚めた跡部か
大半の三年生は強いか弱いかは別としてそんなに成長はしてない
真田もまんが的にはインフレしてるが一応は隠してただけだからな
後期のボスレベルの敵は初登場の時点で前評判とスペックが異常に高い
そもそもトーナメント形式である以上主人公校以外にはインフレのチャンスなんて本来ないからな
>>730 相対的には大きな変化ではないだろうとされてるだけで
一応桃城や忍足みたいにスペックそのものは結構伸びてる例はあるぞ
>>734 桃城は二年だし
忍足は伸びた扱いされてないぞ
こんな短期間で成長出来るのに
夏の大会終わりからこの合宿までこいつら何やってたんだろう?
柳や日吉、亜久津くらいか序章から大幅に強くなってたのは
あとは成長なし
不動峰に関しては結構強くなってると思う
まあ低レベル間での大幅伸びだけど
ダブルスとか短期間で都大会黄金並になってるし
>>735 忍足も関東時点と比べたら普通に伸びたという扱いだろ
というか周りも伸びてるんだから考慮する必要がないという強化は全員にあるんだから
>>738 黄金ペアに6−2で負けた前衛キラーペアが
不二河村ペアを6−3で破った相手に勝ってるんだよな
あれは意味が分からんかった
>>739 いや
忍足はシングルスは全国の一回だけだから伸びたもクソもない
新技用意してきた不二弟をわすれるなんて!
>>738 内田森強くなり過ぎだよな
山吹はダブルス強い、不動峰はダブルス微妙なんだからダブルスは不動峰2敗しとくべきだった
橘6-0室町
伊武6-1 ニキキオリツバサ
で2勝2敗
S1で神尾VS千石
とした方がどちらの学校が勝つか分からなくて面白かった
そこで橘がS3で神尾がS1の理由がわからない
>>741 だからそういうランキング的に上がったかどうかじゃなくて
例として上がり幅が大きいとされた桃城とそれと戦えていた忍足を出しただけで
中学生として毎日の練習で上がる成長自体は全員に有るって話だろ。
>>744 無理矢理理由つけるとしたら橘がS3に入って千石潰しにかかったとか?
実際、去年の青学もS3に手塚が入って千石潰したし
>>743 所詮青学に負けたもん同士の戦いどっちの学校が勝とうが関係無いし別に面白くもならんわ
そして強さ議論に面白いとかいう不要なものを持ち込むな
748 :
作者の都合により名無しです:2011/10/27(木) 17:44:53.59 ID:Nw1oyctgO
まずこれがテニス漫画なのかギャグ漫画なのか?そこをはっきりさせようず
稲中卓球部や南国アイスホッケー部に比べれば全然試合してるなw
アニメ見てるけど選抜編が結構面白いね
世界中のジュニア選抜と戦ったほうが良かったんじゃないか?
それとも日本人のイケメンじゃないと腐は食いつかないのかな?
これから世界の高校生と戦うよ
>>744 不動峰としてはダブルス弱いから(ダブルス強い山吹には)3強はシングルで使いたい
千石は例年だとS3に出てきて先手必勝を狙うからそこをザコバナさんで迎え撃つ!ってかんじか?
それと不動峰がイブカミオをダブルスで起用しちゃうと、シングル2つが雑魚の森内村となり千石は勿論、室町錦織が相手でも勝つか分からんしな
山吹はくじ引きじゃなかったっけ?
せめて石田桜井ペアが新渡米喜多ペアに勝ったことにしとけと
新ステップも日の目見なかったし不憫にもほどがある
S2の千石神尾で決着つけるならタブルスは
D2石田桜井6ー3ニトベ喜多
D1内村森2ー6地味
くらいでよかったのに
不動産は桜井が一番イラナイ子になっちゃったなw
石田も神尾とのペアのが調子良いみたいだし
>>756 最初からだろ
レベルがちがうシングルス
地区大会で唯一黄金から2ゲーム取ったダブルスペア
波動球で勝ちをもぎ取った石田
前を開けておくしかやることがなかった桜井
つーか願望はスレ違いだから本スレでやれや
石田には強烈なトップスピンが・・・
そりゃ桜井はダブルス専門プレイヤーでもないし
実力は神尾>桜井なんだからダブルスでも石田・神尾>石田・桜井になるわな
なんかでタブルス職人って見た気がする >桜井
ダブルス専門ではあるらしい。だがそれはつまり気の毒な話だが強さ議論的には
単に不動峰でシングルス張れず、組んでも地味sに勝てない程度の実力ということ>桜井の評価
幸村と不動峰の森が試合したらどうなりますか?
全てのポイントを幸村がサービスエースとリターンエースで取って完封
ラリーが続かないので五感剥奪にはならない
青学と立海
不動産と氷帝
山吹と六角
はオーダー次第で勝敗が変わるよな
不動産は橘がカバジ倒して、イヴか神尾が跡部カバジ以外のシングルを取る
地味といい勝負さた石田たちか都大会不二を倒した山吹D2を倒した喜多たちが氷帝黄金じゃない方を下す
これなら不動産にも勝ち目ある
山吹と六角は亜久津抜きならやや六角優勢、アリなら山吹優勢か
テニスの王子様はどこの星の話だよ
ナメック星?
マジ糞だよな
大丸を擁するチームは試合を制す
テニスにはこういう言葉がある
全国決勝手塚と幸村が試合した場合、どうなりますか?
何となく幸村が勝つとは思うんですが、勝ち方がちょっと考えられなくて。
手塚ゾーンなら、幸村は守備力高いからお互い決まらないでラリーになり
手塚がイップスになり五感奪われて負けると思います。
でも手塚ファントムの場合、幸村はどうするのかな?っと・・・
やはり真田の林みたいな返球をすることになるのでしょうか?
もしも過去になされた議論でしたらすみません。
幸村の作戦はファントムに無理に対抗しないで後半勝負
零式とファントムで序盤は手塚がリードする
腕が限界になった後半に幸村が五感を奪い逆転するが手塚が天衣無縫に覚醒
手塚の勝ち
ってとこか
ボールがコートの外に出ないなんて事はない
ボールが跳ねないなんて事はない
これで幸村は二つの技破るよ、理屈なんてない
でも結局天衣覚醒されたら幻も糞も無いから手塚が勝つじゃんw
全国決勝時点だと部長の責務だのあるから天衣覚醒無理だろ
むしろファントムとかそういう責務の産物の技だし
うん、全国決勝時点では手塚は天衣使えないから幸村が勝つかと
ひじ云々あったが、真田でも勝てたし尚更幸村じゃないか
と、いう事は幸村に勝ったリョーマはもう手塚を越えたのか
関東で真田倒した時点でな、まあまた少しの間追い越されはしたけど
堀尾と幸村が試合したらどうなりますか
幸村なら零式サーブはボール地面に着いた瞬間に返しそうだし
ファントムも真田の林みたいにソフトスピンでずっとラリー続けさせられるでしょ
いずれにしても幸村を倒す方法は今のとこ天衣無縫に覚醒する以外はない
>>775 それより大丸と幸村が試合したらどうなるか
多分大丸の圧勝かもな
>>774 むしろその時点ではハッタリで風林火山を封じて真田に勝っただけだから微妙だろ
決定的に追い抜いたのは天衣覚醒から
真田越前戦は昔やってた超テニス漫画を思い出した
主人公が相手の技を限定的に返せる手段を手に入れはしたがまだ相手有利
のはずなのに相手が日和って主人公が有利に試合を進めてる展開が似てた
相手側がそれに気づくかそのまま試合が終わるかの違いはあったが
>>777 大丸に完敗の手塚
手塚に完敗の越前
越前に完敗の幸村
たぶん左手でも余裕で大丸の勝ち
携帯って便利やな
関東大会決勝でこそ勝ったが越前は天衣無縫開くまで実質真田より下だっただろ
真田戦や跡部戦の勝利は主人公補正っぽいんだよなー
784 :
作者の都合により名無しです:2011/10/30(日) 23:36:46.58 ID:lAYUIzKm0
大丸?Who?
>>783 どちらもピンポイントで相手のみを弱体させる対策技編み出して
しかも途中一度ふらふらまでスタミナ切れたところから謎の逆転だからな
786 :
作者の都合により名無しです:2011/10/31(月) 00:49:45.81 ID:uNxpjSPlO
>>778 そういや風林火山の優劣関係ってどうなんだろうな
風>火
火>山
山>林
林>風
???
正直火が風に弱いってのも眉唾だと思うわ
攻めに出すぎると手痛い反撃を受けやすいって感じだと思うが
高速ショットなんてどんなプレイスタイルであれ嫌に決まってるし
越前も風の力で火を打ち消したわけではなく後ろに飛ぶことで火に対抗した後風を使ってるだけ
詳細不明な林と山にも風を殺すような特性があるようには思えん
林は一応詳細出てなかったっけ?
手塚ゾーンの回転を殺していたような・・・
>>788 回転によって相手の打球に影響を及ぼすような技工は少数派
回転を打ち消すだけの技では相手の技工を全て受け流すことは考えにくい
「技を受け流す」技だから技によってやり方が違うだけなんじゃないの?
手塚ゾーンみたいな回転ありきの技の場合はああいうやり方っていうだけなんじゃないのかな
例えば波動球みたいなパワー系の技には銀がやった無効化みたいなやり方で受け流すとか
風>火>林>山>風
これだな
793 :
作者の都合により名無しです:2011/10/31(月) 04:06:09.03 ID:4YpIzG4f0
あーあ
白石は中1の時から鉛より重い純金なんてつけてないで中3までいけば、レーダーチャートは手塚(19・0)だから同じくらいだったと思うのに(白石は17・5)
オサムちゃん間違えた修行させない方がいいよ
まぁ必殺技が手塚よりない(零式ドロップ&サーブ、百練、才気、ゾーン)ってのが痛すぎるから、手塚には及ばないけど
白石は技やオーラがないからどうしてもテニヌの世界だと見劣りしてしまう
素のスペックだけならば跡部や手塚にも劣らないと思えるんだけど
技なしの手塚や跡部と五分ってCランクだから全然凄くもなんともないけどな
796 :
作者の都合により名無しです:2011/10/31(月) 12:31:53.02 ID:NS+YW1jq0
バキューンはガット貫通技だけどブラックジャックナイフで返せるんだな
じゃあ雷もパワーしだいでは返せるんじゃないか?
篭手を付けないことと手塚並に伸びるかどうかが
まるで関係無くて意味がわからんのだが
>>796 だろうね
じゃないと石田弟のジャンピング波動球も誰も返せないことになってしまう
>>973 技の数なら千の技をもつ忍足が最強だな
>>976 雷はガット焦がしてるよ?パワーでどうとかいうレベルじゃないよ
>>794 スペック同等で技なしだったら完全に格下じゃん
見劣りなんてレベルじゃねえぞ
雷は大車輪反せる幸村がわざわざグリップで返したのが
パワー無関係なガット貫通効果があると推測されてる理由だわな
802 :
作者の都合により名無しです:2011/10/31(月) 20:57:44.66 ID:NS+YW1jq0
そういえばアニメでは雷を普通に返してたな
パワー不足キャラだけがガット貫通するんじゃね?
>>802 お前まさか原作無視のOVAが参考になるとでも思ってるのか?
しかもその後きっちり原作で否定されてる内容じゃねえか
スペック考えたら、石田兄が無我ったら滅茶苦茶強そうだよな
パワープレイヤーはかなり有利な筈なのに冷遇されるのがこの世界
頑張ればサーブ一本で並のプレイヤー殺せるのに
頂点にいる天衣無縫と幸村は最強パワーショットの大車輪を返せるパワー持ちだけどな
>>802 あれは劣化コピーなんだと脳内補完してる(波動球やビッグバンの時みたいに)
まあどれだけ図抜けてようがパワーだけではどうにもならない世界だな
握力60の初期河村が怪我までしないと返せない弟波動球を握力50未満のけんや
がアッサリ返すくらいだし
あれはバックハンドだからフォアよりだいぶ弱いという見方もできるぞ
それ以前に柳生にもあっさりドロップショットで返されてたやん
811 :
作者の都合により名無しです:2011/11/01(火) 14:49:42.10 ID:iE6ybQeP0
確かに柳生波動球ドロップで返してたねw
あれって柳生がパワーあるってことでいいの?
幸村はビッグバンにパワーがあることは認めつつも打球が単純という理由で難無く返した。
結局はテクニック>パワーでいいんじゃね?
次の試合は代表を賭けた入れ替え戦らしい
真田不二跡部あたりは確実に試合出るな
>>812 テクニック型が最強ってのは越前や手塚とか見てればわかる
>>813 どっちもオーラでゴリ押しキャラじゃないか
>>810 柳生のドロップは選手の位置的に多分波動球から時間飛んでると前に言われてた
>>812 テクニック型>>>スピード型>パワー型
な世界だからな
不二と菊丸と河村を比べるとわかりやすい
不二の技とか菊丸に相性悪いし、不二は河村の片手波動球すら返せる確率は低いだろ?
それなのに本気不二と菊丸や河村が試合したら不二の圧勝だろう
つまりそういうことだ
そんなことでドヤ顔されても・・・
パワー型真田
テクニック型手塚
だからパワー>テクニックもありなんじゃね?
雷はスピード要素もあるけど手塚が負けた理由は雷のパワーでラリー出来なかったからだし
>>816の例が悪い。パワー型の例のパワーが弱い。雷や108式波動球クラスのパワー当てないと
いや、今や天衣手塚の方が真田より強いし
>>819 話の流れを読めよ
誰が今の話をしてるんだ
>>818 雷はパワースピードテクニック全てを兼ね揃えた技だからそれも違うだろ
光速で動き地面の球でも打てるから波動球使いがよく言われる左右に振って打たせないという作戦が通じない
パワーがあるだけでなくガットを破壊できるからパワーだけでは返せない
未だに技としての万能さではダントツだし
そもそも真田自身が万能タイプだから
パワー対テクニックってのもなんか違う気がする
真田はパワーのあるテクニック型だよ
パワー型ってのは銀とか金太郎
>>821 それなら金太郎はパワーのあるスピード型だな
基本〇〇型ってのはそれしか取り柄がないと言ってもいいくらい尖ったキャラに使うんじゃないか?
じゃあ銀とか河村かな>パワー型
824 :
作者の都合により名無しです:2011/11/02(水) 07:04:46.06 ID:0lsn6L3nO
てかオールラウンダーが最強になる漫画だよな
パワーの石田銀スピードの神尾とかじゃあね
手塚とか幸村のようなオールラウンダーが最強
リアのテニスでもそうだし
今までのをまとめるとデータ型が最強ってこと?
>>825 そりゃあリアルではいくら特化して鍛えても人を吹っ飛ばしたり光速で移動したり出来るようにはならないから
オールラウンダーが一番いいだろ
>>820 でも手塚がまけた直接の原因は雷のスピードやテクニックじゃなくてパワーに負けたんだよね
パワー型→銀、河村など
スピード型→神尾、ケンヤ、リチャードなど
テクニック型→伊武、忍足など
金太はパワーのあるテクニック型かその逆
不二はテクニック型だけど守備範囲の広さや羆、星などからスピードも良好
越前なんかはスピードよりのテクニック型だろうな
なんか同じ細いのでも越前はvsパワープレーヤーで怪我の一つもしないし
手塚の脆弱性はちょっと異常だと思うんだが
パワーとテクニックの優劣を語る次元じゃなくて
テニプリにおいてはただ手塚(のみ)ひ弱
これ以外の結論は出ない
同じ細い非パワー系のキャラクター一杯いるが
誰一人肩や肘痛めて離脱してない罠
>>828 いや
真田にファントムを無効にするテクニックがなければ勝ってた
つまりは真田の 万能さに負けた
>>831 そもそも雷のパワーがなければファントム使わなくても良かっただろ
>>832 雷にパワーがあってもファントムというテクニックで封殺することができた
それに対抗できたのは真田にテクニックがあったから
更に言えばファントムを使わざるをえなかったのは雷にスピードがあって
左右に振るなどの策が通用しないから
これだけ他の要素のお膳立てがあってもなお
「雷はパワーのある打球だからあの勝負はパワーがテクニックに勝った」
と言うなら好きにしてくれ
>>833 雷にガットを破る特性がなければ手塚は勝ってた
>>835 それはパワー>テクニックを示すための過程として出てくることじゃないの?
それがお前の主張なんだとしたらそうですねとしか言いようがないな
ただし雷の他の特性にも同様のことが言えるからなんの意味もないけど
k2tPzYel0
ガットが破れる演出が起きるのってそもそもパワーだけの設定なん?
新になってからしょっちゅう破れ過ぎてよく分からんのだが
跡部はテクニックのあるテクニック型かな
跡部さんはスタミナやろ
スタミナのあるテクニック型かテクニックのあるスタミナ型か
スタミナ型と思わせて実際は攻撃型なんだぜ
25式波動球で結構効いたぜベイベーってことは
108式がまともに当たれば倒せたかな?
百八式に力也ビビってたから倒せたんじゃね
河村は13までには勝てる
上に○○型の話題出てたけど下の連中が相手なら真田は何を使うんだろうか考えてみた
風→神尾、菊丸、千石、宍戸、坂田、ケンヤ、柳生など
林→不二、尹武、忍足、ヒラコバなど
火→桃、橘、阿久津、銀など
山→海堂、ジャッカルなど
>>845 銀に火はやばそうだ
それと橘と不二はさすがに真っ向勝負では辛いが
それ以外は楽勝だろうな
火vs暴れ獅子は結構いい勝負になりそうな気がするな
>>846 それは俺も思ったw
スタミナない相手に鉄壁の山とか非力な相手に火とか弱点をつくようにすれば風林火山真田でも結構強いと思う
>>235 ちょっと前に真田の林に関する話があったが
波動球みたいなパワーショットやゾーンヘカトンみたいな相手の打球を狂わせる技以外は
基本は「追い付きづらい打球」に尽きると思うんだが
それらの技全てに対応できるとしたら鉄壁の山の方が近いイメージだな
安価は無視してくれ
大丸印のステップと山真田の戦いが見たい
>>848 まあ以前から真っ向勝負はアホだってのは言われてきたが
真っ向勝負では分が悪いけど適切に風林火山を使ったら勝てるような相手って居るのかな?
候補はC〜Bあたりだろうが
正直真田さんは幸村と天衣無縫さえいなければ中学界では凸出して最強だと思うんだ
平等院のオッサンと南二郎はどっちが強いんだ?
855 :
作者の都合により名無しです:2011/11/04(金) 01:29:48.64 ID:OrpiFOllO
秋庭は3番戦跡部よりは強かったらしい
逆境で生まれた新たな演技で勝利したと書かれてたから
演技もちゃんとした技でレベルもあるんだろう
跡部は次の試合では一軍一桁と当るだろうしまたインフレするだろうな
跡部はもう真田より強くなってもおかしくない勢いだな
目に特化するルートを歩み続けている跡部なんて
そのうち骨も透かして何も見えなくなるんだろうな
いやインサイトはもう極めただろ、これ以上骨を透視してもなw
どうなるのかはたしけ次第
多分今度は空気の間を読んで相手が絶対にミスる位置を探す
跡部様が空気を読む・・・だと?
863 :
作者の都合により名無しです:2011/11/04(金) 20:16:03.25 ID:C17kgOEg0
跡部様は真田と今、同じレベルになっているのか?
実際黒オーラ会得した真田が一歩先って感じだけど
試合させたらどうせ引き分けになる
跡部のジョーカーぷりは異常だからな
真田ってあんまり出てこないね、扱いづらいキャラなんだろうか
>>864 幸村とも試合実現したら幻効かなくなってタイブレーク突入だろうしな
越前以外と試合させたら駄目だな跡部はw
今中学トップ6は越前手塚幸村不二真田遠山か
この後に跡部不二白石橘千歳か?
不二が二人いるw
今の跡部は不二とどっこいじゃね?
>>867 順番は置いといてトップ10はそんなかんじかな
個人的にはこんなかんじ
手塚≧越前>>幸村>真田>>跡部≒不二≒金太郎>橘≒千歳≧白石
>>869 大体そんな感じで間違っていない
ただ一軍倒した実績があるから金太郎の方が現状では↑だろうけど
もうスペックで素越前>素手塚になっただろうから天衣越前>天衣手塚だろ
10球打ち出来ている今の現状なら越前≧手塚かもな
大丸は今どうしてるの?
海外戦のシングルスで活躍しそうなのが跡部不二金太郎までか
橘千歳はダブルスに回りそうだし、白石は微妙
>>874 腐引っ張り&負け要員として活躍して順調にここでの順位を下げそう
大丸は打倒ナダルに向けて猛特訓中
今の時点での強さランクよろしく
秋庭>跡部はちゃんと反映されてるんだよね?
SS 手塚 越前
S 幸村
AA 不破 真田
A+ 金太郎 袴田
A 三津谷 乾 秋庭 不二 仁王 跡部 千歳
B 橘 木手 柳 白石
C 切原 外道 銀
D 蔵兎座 謙也 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
必要なら1軍二桁のダブルス勢はNo.に応じて入れればいいとして桃城はA、河村は銀を上限にCかな
他は上がる要素ないだろう
>>855っSQの編集が書いてるだろうから微妙だけど
それとは無関係に秋葉はAだと思うしまあそれはいいか
金太郎って袴田より格上でよくね?
最初からあの分身してりゃ瞬殺なわけで
あと大和はCでいいと思うんだが
>>876 おお、そうでしたか
一人だけ次元が違いますな
大和入れるならDの蔵兎座海堂亜久津に勝てる根拠が必要だな
>>879 元N0.20で二軍落ちの秋庭ごときを世界レベルとか書いてたから
あの記事はアテにならないな
作者関与してないっぽい
入江が手加減してたとしかわからん秋庭はし評価しようがないな
大和は外道と同じ3番コートにいるという事実と
Cクラスの評価受けてる百錬なし手塚から2ゲーム奪ってるんだから
逆に蔵兎座亜久津海堂が大和に勝てる根拠を挙げるべきで
その根拠があるなら3人がCに上がるべきなんじゃないか?
大和の幻は手塚に見切られてるからもう一度戦ったら幻効かずに負ける
技の性質も対先読み特化っぽいし
相性で試合の中盤まで善戦出来ただけでは百練なし手塚と同等評価にはならない
5番芥川がFで4番はE〜F辺りだろうから3番にいるだけではD〜E辺りに根拠にしかならないだろう
仁王さんが天衣無縫を使えるようになったに10000円
886 :
作者の都合により名無しです:2011/11/05(土) 17:14:16.50 ID:Nx84Umbj0
乾って跡部と同じレベルなのか?
越前≒手塚>>幸村>真田>>跡部≒不二≒金太郎>二翼≧白石
>>886 一軍撃破の実績があるからあくまで現時点では
海外戦始まるころには大体
>>887になってる
889 :
作者の都合により名無しです:2011/11/05(土) 17:47:47.14 ID:4W4D6HmXO
大和は蔵兎座海堂亜久津に勝てる実力ないならこの三人より下でいいだろう
この三人は大和程相性に左右されない大技持っているし普通に強い
単純に考えて百練なし手塚から4ゲーム奪ったという実績はDの3人よりも上
幻有夢現が他の相手にも通用するかわからないから保留ということは考えられるが
その3人が大和よりも上という何の根拠もない主張でD以下になることはないわな
3番コートのbヘ
03.入江
08.中河内
10.大和
12.都
13.鷲尾
14.鈴木
15.松平
19.武井
松平でもレーダーは手塚や跡部クラスで蔵兎座より上だし
錘白石より1ランク下で謙也クラスとか描写を見てもありえないから
中河内〜松平は全員C
あとスペックで見て 成長した越前>ドイツ直前手塚
暫定シングルスランク
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 不破 真田
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 不二 仁王 悠馬 悠歩 三津谷 乾 桃城 平 原 秋庭 跡部 千歳
B 橘 柳 白石 木手
C 切原 銀 河村 中河内 大和 都 鷲尾 鈴木 松平
D 蔵兎座 謙也 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 樺地
おい不二が高いぞw現時点では一軍撃破の実績が無いから跡部の左でいいだろ
仁王が撃破してるじゃん
アンチ同調が相性だとしても同調なしなら撃破できるんじゃね
仁王(悠馬)>仁王(手塚)ってこと?
そうだな、描写のある仁王だけ上げればいい
仁王(と大石)がイリュージョンと同調利用して陸奥兄弟に勝ったってだけでこの二人の技量が陸奥兄弟上回ってる根拠なんてどこにもないけど
仁王(陸奥)の実力なんて判断不能だし仁王(手塚)のまま評価は変わらん
そもそもシンクロダブルスである双子が素の単体の実力でシングルス勢と同等かもわからん
ダブルスの勝敗で二人分のバッヂのやり取りがあることが判明したし
なら仁王は今までどおりでもいいか
でも上げるとしたら仁王だけで不二は現状維持で
>>897 同調あり陸奥 → 大石・仁王(悠馬)
同調なし陸奥 → 大石・仁王(菊丸)
で切り替えながら上手くやったと考えれば上げる必要もないか
>>898 そのバッチのやり取りの仕方はおそらく今回だけの話だろ
それを言ったら謙也・河村・樺地・大石とか一軍より圧倒的に劣るやつでもバッチ手に入れれるんだから
伊達に頼ってた伴とかは一軍レベルである根拠もないし
シングルス勢も含めてbノ意味はなくなる
>>569が妥当でしょ
>>894 >>896 >>899 仁王(悠馬)>仁王(手塚)なら仁王だけ上げればいいけど
仁王(手塚)≧仁王(悠馬)なら仁王だけ上げて不二を上げないのはありえない
前者なら仁王(悠馬)が本物レベルの見積りになれば仁王だけ上がる
後者なら不二と仁王の両方上がるか両方上がらないかの2択
両方上がらない場合は、悠馬>仁王(悠馬)の条件も加わる
>>900 今月平等院が平然と「入れ替え戦やる」とか言っちゃってるし
ナンバーも入れ換え制で大したいみないんじゃない?
二翼は海外戦で本格的にダブルスするだろうからダブルス行きだな
まあ徳川鬼らが入れば幸村クラスでさえダブルスやらされたりするだろうけどな
例外なく越前だけはシングルスオンリーだろうが
>>901 どちらか分からないから仁王も現状維持でいいんじゃね?
>>902 それなら陸奥平原伊達伴は外すべきだな
ついでに言うとあくと秋庭も跡部よりは強いとしても不二仁王より強い根拠はないんだよな
全国金太郎を圧倒できる袴田はともかく
ナンバー関係ないならあくとが秋庭以上の根拠もないし
柳圧倒しただけのあくとは千歳より強い根拠もない
むしろ頻繁に入れ替え戦をやっているからこそNo.に信憑性が出るわけで
現状No.=実力順を否定する材料はないしその前提で議論すべきだろ
仁王も二翼同様海外戦ではダブルス要員っぽいな
いずれダブルスランク行きになりそう
仁王が海外でシングルスとか勝てる気がしない
というかキャラ的に敵なら手強いが味方だったら頼りないタイプだもんな
>>908 まるで2ちゃんねらーだな>敵なら手強いが味方だったら頼りない
このスレ的には河村樺地が照明支えて勝利、とかも戦績になるの?
チラ裏
不二って新〜になってから、不遇じゃね?
前作で惜敗した白石、まさかの黄金のガントレット!
手塚にはボコられ外野のキクマル「こんな試合したって今の手塚に〜」
よくランク下がらないな〜
仁王はどう考えても幻想の便利さからして
ダブルス向きだろ
>>910 確かに準決勝試合はケチがつくがそれまでの実績や人気があるからな
偽百錬才気手塚にも勝っているし(偽物とはいえ)
まあ白石も次の一軍戦で出番あるだろうし勝つでしょ
というか白石このまま無敗で進むとは思えないな
近いうちに負けるだろ
レーダーチャート評価で素手塚と外道がCなら
この二人より数値がずっと低い大和がCはないな
ランクは総当たり戦だから手塚との試合だけでは決められないし
誰もレーダーチャートの数字だけで決めるなんてアホなことはしてない
手塚との試合だけでは決められないというのはごもっともだが夢現の性質上他の相手とやった場合どうなるかは描写不足で妄想にしかならないから保留にされてるわけ
夢現使った所でパワーやスピードが上がるわけじゃない
総当たりで色んなタイプの選手に勝つためには総合力が高い方が有利だし
数値差から素手塚や外道の方が総合力では断然上だという指標にはなるんじゃないかな
未だに不二が白石に惨敗した理由が分からん
別に白石が弱いとか言うわけじゃないが(17.5だし)
無敵のヘカトンが破られてそのまま総崩れってとこじゃね
一つの技頼みの奴はその技が見切られたら相手に好きなように料理される
レーダーチャートの数字って素の状態での数値だよな?
19.0の手塚や18.5の跡部が技込みで17.5の白石が素だとおかしいし
少なくともここでの扱いは素だよ
不二と白石はスコア的にも描写的にも接戦なのに圧勝とか惨敗とか言う人が湧くのはなんでなんだろうね
俺じゃなくてそういう風に言う人がいるみたいだから気になっただけだよ
白石には無意味な円卓ショットしかないから技ありでも素でもかわらんがな
923 :
作者の都合により名無しです:2011/11/06(日) 20:24:32.86 ID:0/kfrWX+0
白石は跡部みたいな攻撃型じゃないからな
実力は上げにくいだろう
大和って手塚戦までは夢現隠してたことを考えるとステータスなんか強さ議論に必要ない
強さ議論では跡部とか白石みたいな全ての能力が高いバランス型のオールラウンダーの評価が高いからな
実際強いキャラ程数値が高くなってるし、一芸だけのキャラは低めになってる
夢現は技の説明みる限りゾーンに匹敵するような技じゃないし、肉体的な能力も手塚の方が上
手塚と大和に関してはレーダーの通り総合力は手塚の方がかなり上評価ということで問題なかろう
926 :
作者の都合により名無しです:2011/11/06(日) 22:11:53.89 ID:E7gzZc6qO
レーダーチャートで赤也だけ悪魔と通常と分けられてたのはなんで?
なら手塚も百練とかで分けるべきなのに
相手の打球を倍返しにする特殊能力はチャートで表せないべ
跡部の眼力もしかり
テニプリはインフレ激しいからな
一軍倒した今の乾は百錬手塚より上だろ多分
>>927 跡部は手加減入江にポイント取れるくらいの基礎スペックになったのと
絶対死角を突く技を身に着けたしな
手塚は天衣無縫、白石は重り外したし(17.5は重りをつけていたときの数値だろう)
レーダーチャートは参考にはなるが全ては表せないね
スペック的に、というより、主人公補正で
越前>手塚
だろ
スペックに主人公補正含まれてるならいいけど
レーダーチャートが出た頃から
チャートには百錬等のう技も含まれてるという主張は根強いね
ヘボコーチってそんな中学生リサーチする暇あるのかという
U15とかのコーチ陣ならまだしも
17だしな
どうせ1試合ビデオ見て適当に書いてるレベル
増して、育ち盛りの中学生だしな
参考になるかどうかの際だろ
頭突きも考慮して、金太郎あげて〜(無理
なんでテニス合宿で屍の山ができてんだよw
それをコーチはフツーに見てるんだよw
やっぱテニプリ最高だわ
中学生のレーダーチャートの総合値順は当時のこのスレのランクの強さ順とほぼ同じだったし
桃ごときが跡部超えしたり合宿でのインフレ具合も凄まじいから
合宿前は本当に外道>百練才気手塚だったのかもな
>>933 外道が手塚より強かったってのはあり得ても
手塚と跡部が僅差ってのは無いわ
合宿来た時点だと手塚と跡部の差とランクがありすぎだもんな
まあ現状でも跡部が全国手塚に勝てる可能性全くないけど
暫定シングルスランク
神 南次郎
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 不破 真田
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 不二 仁王 悠馬 悠歩 三津谷 乾 桃城 平 原 秋庭 跡部 千歳
B 橘 柳 白石 木手
C 切原 銀 河村 中河内 大和 都 鷲尾 鈴木 松平
D 蔵兎座 謙也 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 樺地
>>936 だから、不二が高いって言ってるだろw
暫定シングルスランク
神 南次郎
SS 越前 手塚
S 幸村
AA 不破 真田
A+ 伊達 伴 金太郎 袴田
A 悠馬 悠歩 三津谷 乾 桃城 平 原 秋庭 不二 仁王 跡部 千歳
B 橘 柳 白石 木手
C 切原 銀 河村 中河内 大和 都 鷲尾 鈴木 松平
D 蔵兎座 謙也 海堂 亜久津
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 田仁志
F 芥川 忍足 神尾 伊武 日吉
G 門脇 千石 坂田
H 観月 裕太
ランク外 樺地
>>934 外道ってクラウザーとやった奴か?どうみても手塚より強いとは思えんが
王国覚醒前の跡部でも倒せるでしょあの程度の選手
金太郎は袴田より格上でいいべ
最初から分身すりゃ瞬殺だし
いや元から金太郎>袴田になってるよ暫定ランク
>>938 合宿開始時は外道の方が手塚より強かった
手塚と跡部の実力が僅差
どっちが有りうるか?って話
前者もまずあり得ないが否定する材料もない
大和対手塚や袴田対金太郎みたいな
ビックリ技で圧倒してて破られた途端フルボッコってのはランクが難しいな
>>941 後者はまずないな
跡部も今や不二とか金太郎とか同じくらい強いだろうが手塚はその遥か先だからな
合宿時でも既に差はあった
前者もまずないが可能性としてわずかながらあるかどうかってところか
強さのわかりにくい一軍はNo.順、他の高校生はレーダー順でいいんじゃないの?
外道が総合力19.5でC、蔵兎座が15.0でD、大和が10.0でEって感じで総合力順にするとか
大和が素手塚から4ゲーム奪ってる事実無視してEはないわ
他のキャラにも夢現が通用すると仮定してCか通用するかわからないから保留の二択
仮にCのキャラが全員4ゲーム程度で夢現攻略できるとしてもCとDの格差考えればD以下の連中がゲーム中に攻略できる可能性はまずないしD以下になることはない
>>944 素手塚は最初の1〜2ゲームだけだよ。そのあと大和はファントムまで使い始めた
手塚から幻まで追い出されてるのに数ゲーム取ってる。描写ないけど実績は上位クラス
てかレーダチャートが技ありなしどちらにしよ幻有は台詞的にいままで隠してたから
単純に並べられないな。実績重視なら幻封じられてもファントム使う手塚からゲーム取れるだし
大和は特殊だから保留でいいよ、樺地みたいなものだし
テニスを楽しもうという気の持ちようだけでなぜか幻を攻略できるようになったし
幻の仕掛けは相手が打つ直前にコース変える技だから
事前に知っているだけで対処は可能じゃないかな
手塚は知らなかったから対処出来なかったんだろうし
そもそも通用するかわからない技は評価しなくていいんじゃないの
不確定要素は評価しなくていいと思う
>>935 百錬才気ファントム手塚はぶっちゃけ一軍倒した金太郎でさえ勝てる可能性低いからな
幸村とか真田が異常なんだよ
>>945 大和が2ゲーム取った描写
→手塚がファントム使い出した描写→4-4か
幻は雷より早いか
大和は手塚に対しては有利だけど他の相手に対しては外道達に劣ると思う
ビッグバンや波動球サーブ、真田の火を返すにはパワーが高い都や外道達の方が有利
風やレーザーを返すのはスピード、ヘカトンを返すのはテクニック、山を返すのはスタミナがある方が有利といった具合にね
総合力では他の3番>大和でいいんじゃない?
>>948 手塚は技の原理を大和に説明してもらった上で攻略に数ゲームかかっているわけだが
相手の技を知ってる前提で考えるのがまずおかしいし知ってたら対処できるってもんでもない
>>951 >ビッグバンや波動球サーブ、真田の火を返すにはパワーが高い都や外道達の方が有利
昨日も同じ事言ってたけど相手も大和の夢現に対応しなきゃいけないこと完全に無視してるよね
圧倒的にスペックで勝りファントムまで使ってくる手塚相手にも夢現は使えるという事実があるんだけどそいつらが夢現を返球できる、あるいは封じることができる根拠はあんの?
大和は今の青学レギュラーの誰にも勝てないだろうな
相性は置いといて技以外のスペックが低すぎる
フラワーとかビッグバンとか波動球や滝などのサーブは防ぎようないから勝つには返すしかない
ファントム打たれてるから火やレーザー打たれる可能性は普通にあるだろう
大和は総合力低くて手塚に対して有利なことしかわからんし
総合力高い方が相手の技返すには有利だから他の3番>大和でいいだろう
>>954 もうちょっと具体的に考えてみようか
仮に夢現が手塚以外にも通用すると仮定すれば他の3番同様D以下に負ける要素はなし
逆に他の3番同様B以上に勝てる要素もない(夢現があるだけ他よりは可能性あるけど)
となると同ランクの勝敗で優劣が決まるわけだが切原、銀、河村の3人は皆勝てないだろう
つまり3番の連中だけで考えればいいわけだけどファントムまで使ってくる手塚から4ゲーム奪える大和に他の3番が勝てる根拠は挙げられるの?
実績から言えばクラウザーごときに3ゲーム奪われた外道より上だと思うけど
まあどいつもこいつも描写不足だし同ランク内の序列に拘る気はあんまりしないからCから落ちることはないことだけ理解してくれたらいいよ
>>952 大和が手塚に夢現の説明をしてるシーンなんてないぞ
さらに言えば手塚が2−1の時点でファントムを使い始めたのかもわからん
>>956 ごめん説明したってのは勘違いだったわ
訂正する
2−1の時点で使い始めたかわからないってのもかなり強引な解釈だけどそれもまあいい
4−4まで夢現をリターンした描写がない以上手塚でも攻略に7ゲーム必要って事実は変わらんしな
>>954 原理がバレてるかどうかがかなりデカイ技だと思うが
総当たりだから手塚との対戦成績だけ持ちだしても大和の評価は上がらないだろう
素の手塚と大和だとスペックの面で手塚の方が他の相手に対して有利だから総合力は素の手塚>大和
大和が火やビッグバン等の技を返せる根拠でないなら
返せる可能性がより高い外道達のが試合では有利に戦えるとみて
総合力では格上ってことでいいと思う
>>955 普通にDも射程圏じゃね?
強力な打球で決めてくる蔵兎座、海堂
足が早いから打たれてから追えそうな謙也
大和は能力自体が低い分こいつらとやりあえるかも怪しいぞ
結論:大和は保留
結論:大和はウザイ
総合力判断するためにレーダーがあるんでしょ
同時に出てきた手塚とは差があるから同等はないとして手塚がCなら大和は幻考慮してD辺りいいんじゃない?
大和とかそもそもレーダー自体を当てにするのがそもそも微妙な気もするけどな
補足で実態つかめていないとか力隠してるとか書かれてるのに参考になるのか?
入江とかと同じで全然参考にならないと思うけど。レーダー参考なら入江もパワー型に勝てんし
さっきも言ったけど手塚は夢現攻略まで7ゲーム費やしてるから大和はCの関東手塚なら6-1で勝ってる
そこまでレーダーチャートを信奉するなら手塚とほぼ同スペックの他の3番も似たような結果になると考えられるわな
強力なサーブ持ってるフラワーはともかく他はテニヌ技もってないし
他の3番がBに勝てない根拠はいちいち挙げるまでもないから後は大和がD以下の連中に負けない根拠さえ挙げれば良いわけだけどCの関東手塚に勝てるからじゃ足りないか?
>>964 だな
そもそも、大和も3番コートにいる時点で手塚以外の奴にも対抗できることは間違いないし
スペックが低いとされているだけでは下げる根拠にはならん
スタミナが低い入江が怪我があったとはいえ跡部と互角以上にやりあってる訳だし
大和が明確にパワー系に弱いという発言や描写でもない限り下げる必要はない
というか二軍もナンバー出てるじゃん
中学生の幸村は特別扱いで最低ナンバーなだけであったとして
三番では大和は外道に継ぐ実力者だろ
あのナンバー無視するならレーダー出てない鷲尾鈴木がCにいる根拠もない
今は三番ワースト二位の松平のレーダーがC相当なのが基準になって
外道意外の三番がCになってるにすぎないから
夢現って逆だ小僧の焼き直しだよな
5球打ちこなしている亜久津の方が身体能力上だし大和は亜久津の右でいいよもう
幸村のレーダーチャート見てみたい
20超えてるだろうけど
大和3番相応なら幻とか理由つけてまでパラメータを低くする必要はないな
幻ありでもなしでも3番だから本来なら外道達と同等の数値でいいはずのところをあえて低く設定してみるところを
普通に考えると他の3番より下ってことになるだろう
幻も手塚の先読みする才能を利用していると書かれている以上
手塚に特に有効で相性がいいからパラメータ差以上に善戦できたと結論づけられると思う
先読みする才能を利用できなきゃ効果発揮できないからやっぱ他の3番より安定性は大幅に落ちるよな>大和
>大和3番相応なら幻とか理由つけてまでパラメータを低くする必要はないな
意味不明。スペック低くても幻があるから3番相応なんだろ
>幻ありでもなしでも3番だから
そんなこと言ってるのお前だけ
>普通に考えると他の3番より下ってことになるだろう
お前の思考回路はまず普通じゃない
後半については理解できるが手塚以外の連中に通じるかわからないから保留という選択はあり得ても通用しないと断言してD以下に落とすのはありえんよ
というか通用しないなら3番にいるわけないし入れ替え戦のオーダーに選ばれるわけもない
>>971 前者ってことで保留でいいじゃん
樺地と同タイプだろうし
>>972 いや俺は保留なら保留でいいよ
仮にランクに入れるならD以下になることはありえないって言いたいだけ
>>967の理由もあるしな
>>973 手塚戦を見る限りじゃ対戦実績は普通に上位クラスだろうけど
周知のとおり数値低いからどうしても“相性的に良かっただけ”で
それ以外の跡部やニ翼に通用する保障が無い
だから、保留が一番の落としどころ
逆に跡部が大和に通用する保障もない
>>966 大和の上げ下げどうこうは別として
大和自身のセリフからも幻有は手塚に特に有効とは何度も言われてきてるし、
入れ替えの性質的に3番にいるというだけじゃ今の4番以下には多分通じたはずとしか言えんぞ。
スピードもテクニックは数字有りの中じゃダントツの入江とじゃ前提条件もまるで違うし
入江と跡部のタイブレークは翻弄されつつも粘ってる跡部のが使ってる燃料自体は遥かに多いぞ。
yamatoは別にD以下もありえるんでないの?
手塚が意識しすぎ?なだけでサ
幻は先読み能力のないヤツにはかえって役に立たない、そんな風にも読める
チラ裏
下には弱いが、上には強い、そういうキャラはランク付けしにくそうだ
引退したのに入れ替え戦に入ったのは名前のある高校生だから入れただけじゃないかな
2番抜けたから4番より強ければ入れるし
幸村NO.20だし中学生がほとんど選出されてないからまともに決めてないし
大丸の素は強さ的にはどのランク?
携帯って便利やな
PCと携帯にかけての自演乙
最近いるよな〜こういう奴