新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)

設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績


■前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド23(49)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1298812326/

>>1おつ

暫定ランク

SS 手塚 越前
S 幸村
AA 真田
A 金太郎 不二 跡部 仁王 千歳 樺地
B 橘 白石 柳 木手
C 切原 外道
D 銀 蔵兎座 海堂 乾
E 菊丸 亜久津 甲斐 知念 田仁志 忍足 桃城
F 河村 神尾 伊武 日吉 芥川
G 千石 坂田 門脇 大石
H 観月 裕太

白石と千歳のランクがおかしいだろカス

もっと頭使えタコ

お前ってバカ？

「白石＞千歳の理由」

・白石と不二がほぼ互角

・千歳と橘がほぼ互角

結果　白石・不二＞千歳・橘だろカス

千歳＞白石の理由ぐらい解説しろよカス

テニプリ知らねぇんだろアホ共

使えねぇ頭で無駄な議論してんじゃねぇよバカ共

ID:DCf07DRW0はNGな
構ったやつも荒らし

>>1おつ

>>2
位置的には仁王と跡部変えればあんま問題ない気もするが
一応こっちが暫定のはず。前スレの最初とほぼ変わってないが

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　外道
D　銀　蔵兎座　謙也　海堂　乾
E　菊丸　甲斐　知念　田仁志　忍足　桃城
F　河村　神尾　伊武
G　芥川　日吉　千石　門脇　宍戸　坂田　大石
H　観月　裕太

描写待ち　徳川　鬼
保留　入江
ランク外　樺地　仁王

今の田仁志が菊丸や甲斐に負けるとは思えない

白石と千歳のランクがおかしいだろカス

もっと頭使えタコ

お前ってバカ？


「白石＞千歳の理由」

・白石と不二がほぼ互角

・千歳と橘がほぼ互角

結果　白石・不二＞千歳・橘だろカス

千歳＞白石の理由ぐらい解説しろよカス

テニプリ知らねぇんだろアホ共

使えねぇ頭で無駄な議論してんじゃねぇよバカ共

>>7
それってタイブレークしかシングルスしてない奴は省いてるよな？
だったら謙也も省くべきじゃね？

ああ宍戸もか

知念…

と思ったけど葵と試合したな

>>11
宍戸はザコバナさんに完敗してただろ

暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）

SS 手塚　越前 
S　幸村 
AA 真田 
A　金太郎　不二　跡部　千歳 
B　橘　白石　木手　柳 
C　切原　外道　都　松平 
D　銀　蔵兎座　鷲尾　鈴木　謙也　海堂　乾 
E　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 
F　日吉　鳳　河村　小春　神尾　伊武　天根 
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 
H　南　観月　裕太　東方 

描写待ち　徳川　鬼　亜久津 
保留　入江　大和 
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

白石と千歳のランクがおかしいだろカス
もっと頭使えタコ
お前ってバカ？
「白石＞千歳の理由」
・白石と不二がほぼ互角
・千歳と橘がほぼ互角
結果　白石・不二＞千歳・橘だろカス
千歳＞白石の理由ぐらい解説しろよカス
テニプリ知らねぇんだろアホ共
使えねぇ頭で無駄な議論してんじゃねぇよバカ共

白石と千歳のランクがおかしいだろカス
もっと頭使えタコ
お前ってバカ？
「白石＞千歳の理由」
・白石と不二がほぼ互角
・千歳と橘がほぼ互角
結果　白石・不二＞千歳・橘だろカス
千歳＞白石の理由ぐらい解説しろよカス
テニプリ知らねぇんだろアホ共
使えねぇ頭で無駄な議論してんじゃねぇよバカ共

白石と千歳のランクがおかしいだろカス
もっと頭使えタコ
お前ってバカ？
「白石＞千歳の理由」
・白石と不二がほぼ互角
・千歳と橘がほぼ互角
結果　白石・不二＞千歳・橘だろカス
千歳＞白石の理由ぐらい解説しろよカス
テニプリ知らねぇんだろアホ共
使えねぇ頭で無駄な議論してんじゃねぇよバカ共

手塚がドイツの代表に
いそうな気がするのは
僕だけでしょうかね？

>>19
そういうスレ違いなことを言う奴は定期的に現れるよ

ぬうふぅふぅ〜

観月のランクも微妙だよな。最初は不二に手を抜かれてたしそのあと７ゲーム連取だからな。
宍戸もだが６−０とか片方が１ゲームも取れないような一方的すぎる試合は参考にならんかもと思う

ランク外でもいいかも
どー思います？

宍戸は橘戦の他に鳳にＳで負けてる
その鳳がＳで日吉以下だから
日吉＞鳳≧宍戸くらいのレベルって判明してるじゃん

個人的には仁王は入れてもいいと思う。樺地ほど相手によって変わるわけじゃないから跡部の左と立海Rの位置に分けて置ける感じで

仁王は最大で不二と接戦、最低値は柳生とほぼ互角だから
不二と柳生の中間くらいのランクに入れれば丁度いいと思うけどな、樺地もジローと手塚の中間で
ランクは総当たりで決めてるんだし

タニシ様一個上のＤじゃね？

>>25
中間におけばいいって単純な問題ではない
仁王はとにかくイリュージョンの詳細が不明過ぎて
他のキャラとの対戦が想定できないため総当りができない
樺地はとにかく対戦相手によって強さが違い過ぎることが問題
頑張ってランクに載せるなら全キャラと対戦をシミュってからだろう

仁王はゾーン、ファントム、百練、才気、ゼロ式は使えると考えていいのでは？
一応円卓も

使えるんなら柳生に負けるわけがない
なんか制約あるんだろ。この制約が不明なわけだが

実は柳生が滅茶苦茶強くてそれらの技を全部破った……わけはないか

イリュージョンは発動までに時間がかかるってことはないかな?
不二戦では3ゲーム取られてから発動してたし

>>30
風林火山の内一つしか使わない真田が最強として君臨してた立海だからな
イリュージョンを隠し持ってた仁王はともかく
柳生がそんなに強いとは考えにくいよな

イリュージョンに関しては40.5の中途半端な解説が無ければ
「ペテンで手塚の技を使ってるかのように演出してるだけ」って解釈が一番納得できたんだけどな

＜皆様に対する重要なお知らせ＞

無駄な発言は慎んでください。そのようなことが周りの皆様に多大なご迷惑をかけることになります。
その程度理解できますよね？理解できないのなら理解できるまで調べるなどして努力をしてください。
くだらないことやくだらない発言は絶対におやめください。これも周りの皆様に多大なご迷惑をかけます。
また、「勝手な憶測」もおやめください。そのようことが周りに「害」であり、無駄です。
考えるまでもありませんよね？理解できます？最低限の努力は惜しまないようにしてください。
一人のために周りの皆様が迷惑するのはいけないことだとわかりませんか？
わからないのなら調べて、納得いくまで努力してください。何でも他人に頼ってはいけないことをご存知なのですよね？
もう一度忠告しますが、くれぐれも最低限の努力は惜しまないでくださいね。
御理解の程を心より宜しく御願い致します。

本日のNGID:NoHiRxUu0

>>29
タイブレークは参考外って前スレで決定したはずだが

>>31
柳生もペテン師らしいから実力を隠していたことも考えられるよ
たぶんないけど

>>31
風＞柳生のレーザー
山＞ｼﾞｬｯｶﾙの鉄壁

ってこと？
イメージでは
柳生のレーザー≧風
ｼﾞｬｯｶﾙの鉄壁≧山
なかんじだけどな〜

レーザーはニャアが返せない
風は主人公が返せない
※初見

ただどっちが動体視力良いのか、返球能力高いのかは知らない
球の速さで言ったら確かにレーザー＞風の気はするね

タイブレークが除外なら一球勝負も除外だ
金太郎もランク外

なにをいいよるか！

議論スレなんだから妄想しかできないもの以外は議論すればいいと思うけどね
ところで現状暫定ランクは>>15でいいとして
ランク考える上では詳細→暫定にもっていった方が楽だよな
○○(△△)が他のキャラがその位置にいる理由になるし

詳細ランク(主軸抜粋版。ランク内の順序は推測。)
SS 越前(天衣)
S　幸村
AA+ 真田(風林火陰山雷)
AA　手塚(百錬才気)
A　千歳　樺地(百錬)　手塚(百錬)
B　木手　柳
C　切原(悪魔)　外道　手塚(ｿﾞｰﾝ)　跡部(眼力)
D　蔵兎座
E　菊丸(一人Ｄ)　甲斐(左手)　切原(赤目)
F　菊丸(一人Ｄなし)　神尾(猛獣)　伊武　手塚(技なし)　橘(素)
G　神尾(素)　千石　桃城(関東)　門脇　坂田　甲斐(右手)　佐伯　大石　牧ノ藤Ｓ　星徳２軍Ｓ
H　室町　新渡戸　イカロスＳ

↓　()除外。選抜に参加してないキャラを除外。

暫定ランク(主軸抜粋版。ランク内の順序は推測。)
SS 越前
S　幸村
AA+ 真田
AA　
A　千歳
B　木手　柳
C　切原　外道
D　蔵兎座
E　菊丸　甲斐
F　神尾　伊武
G　千石　門脇　坂田　大石
H　

みたいな感じで
個人的に詳細ランクを完成させることが暫定ランクを完成させる近道になると思う

>>36
俺もレーザー＞風の印象だな
菊丸と越前を同列に語るわけにもいかないが
風は早々に対処できたのに対してレーザーは最後まで返せなかったしな

>>35
山に関しては詳細が不明すぎて何とも言えない

山は持久戦モードの跡部をフルボッコにできる

>>40
越前が対応できた風は本気じゃないけどな

>>42
本気の風も返してなかったっけ?

レーザーは「速い」だけど風は「見えない」だから周囲の評価としては風が上じゃないか？
レーザーはダブルスの隙を正確に射ぬくという性質もあるから技としてどちらが上かは微妙だが

風はスイングが見えないほど速いんであって打球の速さには言及がないぞ
まあ打球も相当速いんだろうけど

スイング早くて打球が普通だったら逆に返しにくいな。

つまりスイング速度が普通で打球は遅い時間差地獄も返しにくいと

桃海VSガムハゲ→１ー６
黄金VS柳生仁王→７ー６
乾VS柳→７ー６
不二VS切原→不二棄権
越前VS真田→３ー６
手塚抜きなんだからこれくらいの結果にしておけば青学強すぎるとか思われなかったのに。特に蟹がここで真田を倒しちゃったのが大失敗に思えてきた。

立海も幸村抜きなんだから条件は一緒ですが

>>48
いや、ふつうに乾が負ければよかった。
相手があの柳だならな。
三連敗した相手なら全国の再閃でも燃えただろう。

切原は直前で惨めに負けてるから切原のＫＯ勝ちってのは…
無我って粘り勝ちならまだ分かるが。

真田戦は負けるべきだったな。
不二ＶＳ切原のラストみたいに最後は真田が逃げ切る形にすればよかった。

所詮は青学の引き立て役に過ぎないんだからあれでいいよ
それに今更ここで言われてもな…

乾が柳に勝ってしまったことでこのスレ的にはかなりやっかいなことになったけどな
あれさえ無ければ掛け値なしに柳は強キャラになれたのに

柳はせめて千歳橘あたりのレベルとシングルスで戦って勝って
データテニスの強さを底上げしないと仮に乾に勝ってようが掛け値なしの強キャラとはいいづらい
データテニスの性能は技に比べて武器になりづらくてランクでは不利だよな

なんだこのタラレバ厨どもキモっ
現実を受け入れろよ引きこもりくんｗ

当初の予定通り不二が立海に転校してたらダブルス2敗と
手塚が真田に負けて青学負けてただろうが
どっちにしろ柳は乾に負けてたろうな

立海と再戦予定がなかったから青学に勝たせたんだろ?
乾はそんな弱くもないだろ
データなし状態は乾≧柳ってだけ
データさえあれば強いのは乾も柳も一緒

乾と柳が対戦したときって、乾はデータ捨てたように見せ掛けて実は昔の続きになるようにしてたんだと思ってた。

>>57
それで合ってる
続きからはデータなしのガチンコ勝負

>>53
あの敗戦がなければ
赤目を文字通りボコった蔵兎座をボコった悪魔を封殺しただけで充分だったろう
データがあれば強かったんだと多少のUPはあったけど
乾に負けた過去があるせいでフィジカル面での限界は見えてるし
どちらかと言うと悪魔と蔵兎座が大したことなかったのかって見方が強い

>>59
その柳に勝ったはずの乾とのランク差を考えると
乾に負けた事は現ランクにほぼ影響されてないし現状で十分すぎるほど評価されてると思うよ
柳にフィジカルで勝った上にデータがあれば強いのは
乾も柳と変わらないはずなのに乾は柳よりずっと下位だからな
それに仮にあの時点の乾に圧勝してたとして柳が今の上位陣に勝てるという評価になるだろうか
柳より上に位置してる奴が白石以外データでどうにかなるか判断しにくい技もちばかりなのがな

一応白石もデータ派だよな。
不二の技は研究し尽くして戦ってたみたいだし。

Ｓ：柳≧乾
Ｄ：柳＞＞乾
こんなとこだろ

>>61
小春のデータだけどな

>>63
関東不二や４種不二とホモ'ｓってＳだとどっちが強いかな？
白石戦から見てケンヤ＞４種不二ってのは分かるけど。
天才財前くん、錦織、丸井、ｼﾞｬｯｶﾙ、柳生、亜久津、ｸﾗｳｻﾞ、乾、桃、菊丸
のような強豪校のＤ勢や中堅チームのトップ級との比較も気になる。

新説＜跡部最強説＞
・聖地イギリスで既に敵なし。
・関東真田に０‐４は東京から走ってきたため。
・短期間の合宿で異常な成長。
・跡部王国は現時点最強の技。
・あの大丸を６‐０で降す。
・本気出したら３０分で誰にでも勝てる。
・入江は実は本気だった。腕があがらなかったのは根性がなかったから。

いいたい事は色々あるがとりあえず天才財前君は
試合描写が出てこない限りこのスレで議論される対象ではないです

眉唾発言・設定

赤澤はシングルスでは全国区
千石はジュニア選抜
門脇のスーパーテニスを持ってすれば手塚は何ぼのもん
リチャードのスピードには誰もついてこれない
跡部は30分あれば誰にでも勝てる
不二は無敵
海堂は無敵
ケンヤは財前の足を引っ張る
ビッグバンに敵なし
木手のビッグバンは人間が消し飛ぶ威力

>>55
不二って立海に転校する予定だったんですか？
何巻くらいで描写されてますか？

>>68
40,5の作者インタビューだったと思う

転向先でギャラリーに混じって応援してれば良かったのにｗ

不二が立海行ってたら組み合わせがどうなってたんだろうな
越前と不二が戦うことになりそうだし、切原と真田はどうなるんだ?

リタイヤだーぁ！

>>15
亜久津が描写待ちなら負け組も全員描写待ちになるからいれていいよ。
たしかＥくらいなはず。

>>71
Ｄ２桃城・海堂−丸井・ジャッカル
Ｄ１大石・菊丸−柳生・仁王
Ｓ３乾−柳（不二）
Ｓ２河村−切原（不二）
Ｓ１越前−真田

オワタ＼（^o^）／

不二が転校してたら手塚が怪我しなかっただろ

不二は手塚と対戦だったろうな

>>73
五球同時打ちが出来て木手を力不足扱いすることから推定A以上
亜久津について分かるのはそこまで

>>76
5球打ちとかなぁ
序章の錘白石に凹される不二が3〜4球同時打ちしてたし…

>>75
不二転校は越前と対戦させる為のプランだぞ
手塚の相手は真田だろう
切原は全国のように海堂とダブルスで対戦だろうか

あ

切原の相手が海堂だったなら、ザコバナさんが噛ませにされる展開も無かったかもなｗ

病院送りの神尾

▽世界の中の韓国

ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ、
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレイプ虐殺し、
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レイプ、
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レイプ虐殺行軍で汚名をばらまき、
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ、
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ、
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し、
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ、
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ、
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ、
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ、
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ、
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ、
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ、

アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族No1』と呼ばれ、
タイのマスコミには『韓国には絶対に行くな』と、レイプ危険性を再三に渡り警告され、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し、
フィリピン当局から『韓国人警戒令』まで出され、
アメリカ政府からも『世界中の国々の中で韓国に対してのみレイプ警告』を出され、
イギリスとカナダ政府からも同様の警告、

日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１８年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）

アニメ関係ないらしいけど
ペアプリで木手が「縮地法はあくまで初動を悟られなく移動できる技術であり、
決して瞬間移動してる訳ではない」っていってたぞ

>>83
原作でも同じような解説はあるにはあるんだけど
試合中の描写やセリフが縮地には何らかの加速効果がないと説明つかないんだよな
コードボールに驚いた知念があっさり打球に追いついたから先読み能力があるわけでなく
田螺が縮地で拾ってやるとか言ってるし

>>84
原作のオジイは瞬間移動の否定までは言ってなかったはず
比嘉中のレギュラーはみんな菊丸の分身みたいに異常な脚力の持ち主ってなんじゃないか？
あと、不知火と新垣はどこら辺の強さなんだろう

>>85
佐伯が一瞬でネットの前に現れるわけではない錯覚させているんだと言ってるよ
比嘉中勢が素で足が速い場合だと縮地以外がやたら遅い説明がつかない

自然落下で速く歩くのと初動が見えづらいことの合わせ技ってことだろう
普通に走るよりは速く、ガチ瞬間移動よりは遅いと

>>86
縮地以外が遅い描写って蜉蝣を返そうとしてた所？

>>88
縮地以外の全て
ネットギリギリに落ちるコードボールに余裕で追いつけるのに対して
並の打球で横を抜かれる左右の動きの悪さ
また青学陣がやたら「縮地法で拾われる」とか言ってることからも
縮地法使用時だけ速いことがわかる

完全に瞬間移動だとしたら田仁志が越前にドロップ決められた説明がつかなくなるけどな

>>90
人間驚いて数瞬動けないことはあるからそれは別に
むしろ全方向に縮地できるのに横っ飛びしてる木手だろう

>>89
左右抜かれるのは技術的なフットワークや予測能力、反射神経が悪いのであって
足の速さとは関係ないんじゃないか？

>>92
つまり比嘉中勢は基本的に下手くそなので左右の動きは上手くできないけど
前後の動きは得意でかなり速くそれをギャラリーは縮地法の所為だと勘違いしてたってことか

>>93
そうじゃなくて遠くにあるボールに追いつくには足の速さは直接関係してくるけど
菊丸のアクロバットみたいな予測しづらい打球を左右でカバーするには足の速さよりも
予測や反射神経の方が重要ってこと

>>94
だからそれができないのは下手くそってことでしょ？
蜉蝣の時なんかは打球の予測も済んで打球に向かって後は走るだけなのに追いつけなかったりもしたが

要するにどう解釈しようが比嘉中は前後と左右で差が大きく
仮に異常な脚力があっても発揮できるのは前後の動きだけってことだな？

木手は前後左右に縮地法できたよな
そう考えるとナカナカの実力者じゃね

木手以外はそうなんじゃないかと思ってる
左右の縮地の効力も前後程万能じゃないかと思う

>>96
何を今更
多くの人がそう考えてるから木手は今の評価があるんだよ

間違えた。
正しくは左右の縮地の効力も前後程万能じゃないと思う

最初から横向いて縮地すればいいのにね。

宍戸のダッシュは瞬間移動

スピードなら
縮地＞宍戸＞謙也＞神尾≧リチャード
でおK？あと蟹はどこくらいに入るのかな？

蟹は百練移動と雷あるからその中だと最速だろう

縮地
�@原作の説明通り
�Aるろ剣風に初速から最高速で走れるため消えたようにみえる
�B瞬間移動

まぁ、�Bかな。
せいぜい�A。
�@は無理がある。

>>100
その発想はなかったｗ

>>102
神尾よりリチャードの方が上じゃね？
雷＞＞＞縮地＞＞＞(人類の壁)ケンヤ≧リチャード＞神尾
これくらいだと思う。

>>104
なんで無理があるの？
自身満々に原作の説明を肯定した俺の立場は？

少なくとも甲斐は一瞬で移動出来ないみたいだな
佐伯に縮地方封じられてたし
縮地にも使い手によってランクがあるのかもしれん

>>100
横向いてたらボールを目で追えないじゃん

>>102
宍戸はスピード自体は大したことないんじゃなかった?
動き始めるのが早いだけで

>>107
木手以外みんな一緒だろ
田螺も越前にやられて前に出られなかったし

木手以外の比嘉のレギュラーよりブン太とジャッカルの方が強いんじゃないか？

ジャッカルは守備力高い上にブーメランでネットに出るのを牽制できるし
ブン太の綱渡りはコードボールと違ってネットの近くに横向きで落ちるから強打できない

まあ立海勢が比嘉勢に負けることはそうそう無いだろうが
一応比嘉のシングルス勢は縮地以外にも技を持ってるからそれをどうするかが鍵になるだろう
ジャッカルは持久戦でビッグバンの攻略も海堂のリバーススネイクからバイキングホーンの攻略も可能性高い

関東の手塚７人レベルだから普通に考えて立海レギュラーの方が強い
比嘉レギュラーは手塚７人レベルとは言われてないし

しばらくここ見てなかったんだけど
今の所>>15のランクで決まってるのか？

ダブルスしかしてない高校生を入れてるので認められないな

今のところ>>2が暫定ランクです

>>112
その台詞を採用すると蔵兎座に圧倒された赤目切原も関東手塚レベルなんだが
このスレでは関東手塚は蔵兎座以上の評価を受けてるから矛盾が生じるな
あと赤目切原はいちおう立海の超エース扱いだし
３人の鬼才以外眼中になかったみたいだから
幸村真田柳を除く柳生仁王丸井桑原より弱い根拠がないんだよな

>>113
日吉鳳を右にずらせば妥当だと思う

>>116
それってただ単に切原が身の程知らずで勝手に三強だけを目標にしてただけじゃね？
しかも残り４人のうち３人は露骨に力を隠し持ってたし

跡部戦で関東手塚がすべてを出し切った後の手塚７人発言なので信用出来る
蔵兎座＞関東手塚でも矛盾ないし

力を出しきったとか関係ないでしょ
手塚=全国区
立海=全員全国区=全員手塚
っていう単純な喩え
それこそ全員が赤沢でもいいわけだ

>>117
イリュージョン隠してた仁王はともかく
関東手塚より弱いと思われる初期無我越前に圧倒された赤目切原に
ジャッカルは化物とか言ってたじゃん
丸井はジャッカルと互角だし

>>118
その７人(真田柳に関しては最低評価)の中には赤目切原も含まれてるから
関東手塚も含めて全員が蔵兎座より下になるならそれでいいよ
そうなるとパラメータの見直しになるがな

>>120
怒っただけで強くなる孫悟飯みたいな奴を見たら普通なリアクションじゃね？
セリフを採用していくなら名古屋戦を見るとやっぱり赤目は他の立海勢より落ちるだろう
小学生でも勝てる発言を考えるとクラウザーが飛び抜けて強かったとは考えにくいし
柳仁王がダブルスで圧勝したということは仁王がイリュージョン無しでも外人と戦えてる
ということは最強ダブルスらしいガムハゲは本気でやれば勝ててただろう
そんな中赤目一人血祭りに上げられてるんだから

>>120
全然パラメータ順の評価になってないし
パラメータはアテにされてないみたいだぞ

あと関東手塚はゾーンで粘るだけで火を破る手段がないので
初期無我越前より下なのははっきりしている
関東手塚の方が上とか根拠なし

切原も終盤は手塚を超えた盲目不二と競り合ってたから底力は関東手塚レベルも別に的外れではない
丸井や桑原も関東手塚でも楽には勝てないレベルでも矛盾しない
立海は大まかに考えると関東手塚７人レベルでいいと思う

>>122
関東手塚＞乾=柳
ってところで引っかからないか?
柳が乾に負けなければ…

>>122
風を吸収した上一瞬だけ無我なんて離れ業を習得した関東決勝終盤と
切原との草試合中では既に全く別物だろう
一瞬無我風で返せるようになるまでは火に吹っ飛ばされ続けてた越前と
ポイントを奪えるかは微妙ながら火を返し続けた手塚では手塚が上になるのは仕方ないのでは？

>>121
じゃあその仁王と戦えてる大石や菊丸も外人レベルはあるってことになるよな？

>>122
おれが言ってる初期無我越前は赤目切原戦ね
当然風も使えないし片足ステップ＋一瞬無我風なんて無理
風火真田には関東手塚以上にボコられるだろう

辻褄が合うようにランク付けすると
風火真田とある程度戦えるのは関東手塚ではなく全国ｿﾞｰﾝ手塚で
全国ｿﾞｰﾝ手塚＞蔵兎座＞関東手塚　ということにして

雷陰なし真田
全国ｿﾞｰﾝ手塚　外道　←　パラメータ
蔵兎座　無我覚醒時越前　関東心眼不二　←　赤目切原を圧倒
関東手塚　関東素不二　関東乾　関東柳　赤目切原　柳生　素仁王　丸井　桑原　←　関東手塚が６人（真田以外）
関東橘

こんな感じ？

>>123
そこにかんしては柳がデータを持つと別物になるってことでいいんじゃないか？
柳のデータは乾よりも圧倒的に精密だからデータが揃ったときのパワーアップもそうとうだろうし
問題なのは
データ有り柳≫悪魔≫クラウザー≫赤目＝関東手塚＞乾＝データなし柳
ここまでのことがあり得るか？だな

>>125
戦えてると言っても大石菊丸が本気の柳生仁王から奪ったゲームは
大石のテリトリー発動してから見切られるまでの２ゲームだけだけどな

>>127
でも外人以上に戦えてることには変わりないだろ
だから外人レベルはあるっていう表現にしたんだけど
全部柳の手柄にするなら別の話だが

＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ

そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。
あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。
また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。

＞色々「無駄」なことを聞く人へ

まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？
その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるはずですよね？
「最低限の努力」を惜しまないようにしてくれますか？なぜ努力しようとしないのですか？大変迷惑ですよ。
そんなこともご存知でないのに「無駄な発言」はやめてください。
人にばかりお聞きになるなんて「社会で通用しない人間」だと判断しますよ？
本当にそのような人なら「人間性」の「再構築・改善」を必ず実行してください。必ずですよ。
社会で多大な迷惑をかける邪魔者になりますから。

＞「勝手な憶測」をする人へ

「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。
周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。
あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。
その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？
今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。
ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ

そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。
あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。
また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。

＞色々「無駄」なことを聞く人へ

まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？
その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるはずですよね？
「最低限の努力」を惜しまないようにしてくれますか？なぜ努力しようとしないのですか？大変迷惑ですよ。
そんなこともご存知でないのに「無駄な発言」はやめてください。
人にばかりお聞きになるなんて「社会で通用しない人間」だと判断しますよ？
本当にそのような人なら「人間性」の「再構築・改善」を必ず実行してください。必ずですよ。
社会で多大な迷惑をかける邪魔者になりますから。

＞「勝手な憶測」をする人へ

「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。
周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。
あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。
その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？
今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。
ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

>>128
パートナーが違うんだから戦術も変わるだろうし
柳生仁王と柳仁王を比べても意味ないんじゃないか?
極端な話青学戦は仁王より柳生のミスが多かったって可能性もあるし
星徳戦は柳の力が大きかったと考えてもいいんだし

柳生が仁王に勝てたのは手の内を知り尽くしてたからだと思う
「何年一緒にダブルスやってるんですか」的な発言も確かあったし
相手をペテンにかけて虚を突いて戦う仁王にとって
手の内を知り尽くしている柳生は天敵だったってことで
実力的には仁王の方が大分上だと思う

>>132
・仁王は立海で唯一乾がデータをとれない男。
・全国決勝までは真田他立海メンバーすらも本気の実力を知らなかった。

仁王はチームメイトにも簡単に手の内を明かさないし。

>>132
それなら柳生クラスはあるってことになるよな

>>133
手の内を知り尽くした柳生が仁王にだまし合いで勝った今そんな情報になんの意味があるんだ？

あのタイブレークはイリュージョンした形跡がないからなぁ…

偽手塚＞偽白石＞＞柳生≧素仁王
としかいえない。

柳生が何らかの方法でイリュージョン防いだなら柳生＞仁王でも問題ないが

>>136
逆だろ
柳生がイリュージョンを何らかの方法で使わせなかったんだとしたら
それは対仁王専用能力だから対外戦を考慮すると仁王＞柳生

イリュージョンって実は発動条件厳しいんじゃないか？
真田にもデータ収集してる途中だから黙れとか言ってたし
ペアプリでも幸村がイリュージョン使う前にイップスにさせるとか言ってたし

>>136
白石へのイリュージョンってそんな強さ変わるのか？

山登りでは普通に跡部になってたけどな

関東大会時の鳳のサーブを跡部はあんなの返せるの樺地位だっていってたけど
日吉はどうやって鳳に勝ったんだ？

細かいことは気にすんなｗ

>>141
あの頃の鳳はサーブの成功率高くなかったし、普通にサーブミスで点取られただけだろ

でも全国の時は
弱点を克服してたからな　

【全国鳳】

☆サーブ成功率☆

サーブ成功率＝78％（ファンブックの数値）
鳳の場合ファーストもセカンドも変わらないとして計算
↓
ダブルフォルトの確率＝0.22×0.22＝0.0484
↓
相手のサーブに対して4.84％以上の確率でポイント取れれば鳳有利
ちなみにＤランク以上になるとほぼ０％になるはず

☆サーブの速度☆
215km/時
↓
ヘバったとしてもスカッドサーブ＝190km/時台の速度は出せる可能性が高いため
スカッドすら返せないやつにとっては鳳がバテるの待っても無意味

【関東鳳】

☆サーブ成功率☆

ダブルフォルトの確率＝1/9≒0.11（関東乾・海堂戦での数値、鳳のサービスゲーム２回分）
↓
相手のサーブに対して11％以上の確率でポイント取れなければ鳳不利

☆サーブの速度☆
195km/時くらい
↓
ヘバったら180km/時台の速度まで落ちる可能性がある
190km/時台は返せなくても180km/時台は返せる可能性が高いやつが増えるため
スカッド返せないやつにとっては鳳がバテるの待てば勝てる

このスレで日吉＞鳳になってるのは日吉のサーブの時
鳳がポイントを取る確率が4.84％未満という見方だからということでおｋ？

>>145
一つの能力だけが飛び抜けた奴との優劣だけではランクに影響が少ない
これが全てだろ

>>146
違うだろ
鳳より上のランク(Ｄ以上)のやつらはみんな
Ｇランク＝宍戸を圧倒するラリー力を持っている
鳳が日吉と同ランクにいけるのは日吉に勝てる可能性があるから
鳳はＥランク相手にもタイブレークに持っていけるのに
Ｅランクにいないのはサーブだけで結局勝てないから
逆に鳳はＧランク相手には勝てる確立の方が高いはず
日吉が鳳より上にいくには「鳳がポイントを取る確率が4.84％未満という見方だから」でいいだろ？

ポイントは越前の劣化ゾーン、忍足の心を閉ざす、真田の陰、不二の心眼などは
特定の相手に特化した技だから相対評価では価値が低いが
鳳のネオスカは相手を選ばない技であるから相対評価でも評価が上がるということ

鳳と千石が試合したら千石の方が有利だな
ラリー能力も６番コート入りしたし鳳より上だろうし

あのペアプリに載ってた試合結果はあまりあてにならない
対戦相手の強さとか特性とか全くわからんわけだし

>>149
作中トップの動体視力があっても身体の方がついてくるかな…？
心入れ替えた全国以降の千石さんなら鳳に負けることはないと思うが、描写があるまで保留だな。

練習試合で桃城に勝った時は、関東大会の時だったっけ？
全国なら桃城とラリーで渡り合ったことで評価できるんだけど

>>152
いつ練習試合をしたのかは不明だが
桃城が手塚帰還の報を聞いて山篭り終了
手塚が帰ってきて挨拶して大石と試合した時点で既に全国大会前日だから
山篭り後と言うことは有り得ない
桃城は山篭りで強くなったから全国桃城とやりあったとは言えん
ジャックナイフすら打ち返せず負けた都大会時よりはかなりましになっただろうけど

そもそも全国千石だろうが名古屋星徳２軍の七原に６−４だから
七原より少し強い程度ということが判明してるわけだが
七原って強いの？
副部長らしいけど部長の林が室町に６−２
新渡戸が平部員に１−６だから七原もそれくらいのレベルだと思うんだけどな

とりあえず勝っても負けても接戦だから名勝負製造機と呼ばれるだけのことはあるな

山籠りで鍛えたのは天候を読む能力だけだから
パワー強化は六角との合宿などでほぼ完成してたんじゃないかな
千石はパワー重視スタイルの全国桃城より強い

河村と一緒にパワー強化もしてたんじゃないか？

>>156
いや、そんなこと明言されてないし
山籠もりならパワーつきそうだ

>>157
河村の筋肉に驚いていた反応からみて、河村とは離れて別の修業をしていた
桃城が山籠りしたのは自然と一体化することで洞察力の強化が目的
パワー強化に時間はかけていない

くららおめえええええええええええええええええええええええええええええええ

>>155
名勝負製造機ｗ

たしかに千石は良い勝負するよな。
千石ＶＳ神尾は名試合だ。
次に描写あれば勝っても負けても接戦になると思われる。

３回も噛ませにすることはないだろうから接戦の末に勝たせるか、そもそも試合させてもらえないかどちらかだろう。

千石については七原が強いかどうかがすべてだろ

>>162
そんな名前しか出てないモブの強さなんて判断しようがないから
他の強さがわかってるキャラから判断しようとしてるんだろうが

確か桃城の回想で河村がダンクスマッシュを波動球で返す描写があったはずだが
河村のパワーにやたら感心してたし忍足の試合以外はパワーテニスで試合してたっぽい
おそらく千石と戦った時もそうじゃないかな

確かに千石さんは名勝負製造機だなｗ


個人的には乾 宍戸 不二あたりも面白い試合が多い気がする

柳生AAランク説
・一撃必殺のレーザーに加えてスネイクを修得。
・実は仁王のイリュージョン(ゾーン、ファントム、百練、才気、円卓)と渡り合っていた
・詐欺っぷりも本家のお墨付き
・冷静
・いまだ無敗
・

不敗ｗ

海堂ごときを無敵認定しちゃってる時点で

まあ関東の時なら通常時不二となら互角に戦えたんじゃないかな柳生
前にも言ったけど手塚が７人より不二が７人いると言った方が実力的には正しいｗ（真田除く）

>>166
>いまだ無敗

どこぞの外国人部隊にS3で負けましたよ



…といっても演技か…

>>169
関東不二が7人って関東大会時では地味な脅威やなｗ
どこも勝てなくね？

>>163
山吹

全国大会 1回戦 vs聖イカロス
S3●錦織4-6宗片○
D2○新渡米・喜多6-4阿部・白畑●
S2○室町7-5縄野●
D1○南・東方6-3高橋・星川●
S1○千石6-4坂田●

全国大会 2回戦 vs名古屋星徳
S3●新渡米1-6塩野谷○
D2●錦織・喜多0-6芳山・樋江井●
S2●室町2-6林●
D1●南・東方4-6加藤・磯貝●
S1○千石6-4七原●


・七原が名古屋星徳２軍の中で特に強いという設定はない
・ポジションも部長ではなく副部長
・Ｓ１は２軍最強の可能性もあるけど捨て駒の可能性もある
・部長の林は室町に６−２　→　室町の１ランク上
・レギュラーの塩野谷は新渡戸に６−１　→　新渡戸の１ランク上

以上より

神尾　伊武
千石　関東桃城　門脇　成長前坂田＝七原＝井上　林　塩野谷
南　観月　裕太　東方　室町　新渡戸　縄野　宗片　錦織

くらいが妥当だと思うんだがどうだろう

大石って意外と強くないか？
最初のランキング戦では片足スプリットステップ覚えたばかりの越前に負けた乾より弱かった。(乾がNo3)
だがその後のランキング戦では亜久津に勝った越前に相手に善戦出来る程強くなっている。
このことから大石はかなり成長度の高いキャラだといえる
関東大会までにそれだけ成長してて、その後全国制覇まで全く成長がなかったとは考えにくい。

最終時点ではおそらく通常手塚から１ゲームは取れるので
立海レギュラー下位に0ゲームで負けないくらいの強さはある
柳生やジャッカル達に軽くやられそうな神尾伊武辺りよりは実力は上
大石は不動峰に入ればNo2になれる

最初のランキング戦で技なし手塚から１ゲーム取ってるけど

１回戦の坂田戦で全てを出し切った千石は続く２回戦、七原の前に嘘のように大苦戦した・・・




ファンブックに書いてあったよな

越前は善戦してたのにも関わらず海堂や日吉に４ゲーム取られたりするから
参考にならない感じもするけど
雑魚キャラには圧勝するんだが

つか越前の相手は半分くらいは各校のエースだからな。

序盤は２番手くらいが多かったが

初期の越前に負けた乾より弱かった大石が
亜久津戦後の越前に善戦出来たことから
大石の成長度は越前とほぼ同じ
その後も順当に強くなっているはずだから
大石は神尾伊武より上でいいんじゃないかな

今冷静に考えたら、亜久津の「相手の動く方向を見てから打つ方向を変える」だとか
「滑り込んで立ち上がったタイミングで打つ」ってのは物凄い事なんだな…
そんな身体能力なら一本足スプリットステップとか縮地とか普通に出来そうなもんだがな

>>178
乾が越前に負けたのは1本足スプリットステップのデータがなかったからだけど
大石のデータは完璧だから勝てるんだろう
初期の力関係は越前＞乾 乾＞大石 大石＞越前なんじゃね？

>>179
テニスでは凄いがテニヌでは・・・

>>179
一本足でのスプリットステップは読みが大事
縮地は良く解らんが特殊な歩行法
どちらも身体能力でやるもんじゃない
逆だ小僧は結構凄いんだけど甲斐のバイキングホーンが完全に上位互換だし
千石の動き出す前の体重移動を観て逆を突く技にも負けてそう
まあ亜久津の一番凄いのは飛んできた河村をキャッチしたとこなんだけど

テニスやってるのは白石と阿久津だけだからランキングも２人だけでいいな

>>183
白石は円卓がなければな
幸村もテニスやってるだろ
五感剥奪は相手が勝手にその状態に陥るだけっぽいし

>>182
バイキングホーンは単純に打つタイミングが遅いから先読みしづらいって技で、
亜久津のは打つ瞬間に無理矢理方向を変えてる（無茶苦茶フォームとも言うけど）
端的に言えば「いつ来るか解らない」と「動いた方と逆に来る」だから結構違うと思う
まあテニス詳しくないからわからんけど

バイキングホーンって打球自体は普通だし慣れてタイミング合わせられたら終わりじゃね？

話題変えてもうしわけないんだけど
不二の強さの根拠ってヘカトンがあるからなのか？
ラリー能力だけだったら不二は手塚や木手以下だと思うんだけど

雑魚の代名詞みたいになってる千石さんだがガムハゲには善戦できね？

特にジャッカルは相手が打つ前に動くタイプだから神尾戦の技が効果抜群。
格的にも大きく劣ってはいない。

>>186
百連手塚をコピーした仁王をラリーで圧倒した、以上

イリュージョンって能力値も変わるもんなのか
幸村になれば仁王絶対勝てたのに・・・

能力値が変わるかどうかじゃなくて
準決勝不二を圧倒する偽手塚を決勝不二は圧倒した

１．仁王の能力値が変わる場合
決勝不二＞偽手塚＞錘白石≧準決勝不二＞＞柳生≧イリュージョンなし仁王

２．仁王の能力値が変わらない場合
決勝不二＞柳生≧仁王＞錘白石≧準決勝不二

決勝不二は準決勝不二より圧倒的に強い
これだけの話

つか不二は百練破ってないからな。

ゾマホン「ｲｼﾞｮｳ!」

>>192
心の瞳使った後も百錬を使用したコマがあるのに破ってなかったら
不二はどうやって仁王を圧倒したんだよ

>>188
ボレーのスネイクにすら追いついちゃうジャッカルをどうするって？

百錬はそれこそ心眼コードボールで封じられるだろ

一番大事な部分が抜けちゃった
>>188
逆を突かれたボレーのスネイクにさえ追いつくジャッカルをどう攻略するんだ？

>>191
錘白石に不二が追いついたのはヘカトンや新しいトリプルカウンターのおかげであって
ラリーだけじゃまだ白石に歯がたたないんじゃないと思ってたんだが
決勝不二ならラリーでも白石に勝てるって程強くなったのか？

>>198
いや、ラリーも錘白石と変わらないレベル
少なくともヘカトンを完成させるためにラリーを続けられてるし

そもそも技無しで白石から8ポイント連取してるじゃん

>>200
あれはデータを捨てた乾みたいに
普段しないような予想外の行動で強引に２ゲーム取った様に感じて
純粋な強さとは考えてなかった

ラリーは続くんだけど結局白石が不二を抑えこんでるイメージがあった
関東戦の不二と切原戦の序盤の切原みたいな感じ

>>194
ないから破ってないって言ってるんだよ。
心眼以降は才気のみ

>>202
もう一回読んで来い
小さいけど左腕にオーラを集中させてるコマがあるから

363話の2コマ目のこと？
それだとすると不二は百錬と才気を同時使用した相手に勝ったことになるな

前からそういう評価で準決と決勝で強さ全然違うから今の位置
一試合で青学の連中が異常強化されるのなんていつものことだし
たいして変でもないからな。まあ不二は穴もあるから突かれやすいけど

不二はパワー耐性がネックか・・
ヘカトンも返されまくりだし、決定打に欠ける

>>180
途中から一本足ステップを分析してたみただけど駄目だったみたいだよ
乾は海堂にも負けたしあの時点ではデータあってもなくても越前には勝てないだろう
越前が入る前のトップ３は手塚不二乾だと作者が言ってたから
最初のランキング戦では越前＞乾＞大石で間違いない
大石が越前に善戦出来たのは成長速度が越前と同じくらいだったから
そのあと急に成長止まったとは考えにくいから他の青学レギュラー同様に成長が続いたと考えていい

大石は怪我で離脱期間あるから微妙じゃない?
関東→全国の間に大石だけ練習描写がないのも気になる

>>203

>>204の言う２コマ目のことなら百練じゃない。
百練だとしても同じラリーで後のほうは百練じゃないから破ったことにはならない。

>>206
羆を破るスマッシュを普通に打ち返せるんだから
パワー耐性も結構なもんだろ

羆破るスマッシュ程度はパワー系の打球では大したことないし、
結局樺地以上のパワーと打ち合うと最後までもつか？という疑惑もはれてないぞ

暫定シングルスランク (不二成長過程用）
SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳
B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】
D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用）
SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳
B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】
D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用）
SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳
B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】
D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

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・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
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C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

>>212の妥当性

＜確定事項　〜偽手塚編〜＞
・描写より仁王は百錬の常時使用はできない、もしくは、しない
　→　当然才気使用時の常時百錬使用も不可
・描写より、仁王は才気の常時使用は可能
・描写より、仁王は零式サーブができない
・描写より、仁王はファントムの連発ができない

上記４点が全国手塚と偽手塚との差だと思われる　→　足元にも及ばない

＜確定事項　〜不二編〜＞
・病院にいる乾が星花火の存在を知っていたので、不二の星花火は仁王戦前には完成していた
　→　決勝開始時点の不二＞準決勝終了時点の不二
・描写より、仁王は才気発動前も百錬は単発的にしか使用していない
　→　単発百錬偽手塚＞６種不二＞５種不二
・描写より、仁王は才気発動後も百錬は単発的に使用している
　→　才気発動後偽手塚＝才気発動前偽手塚＋才気
　→　才気＋単発百錬偽手塚＞単発百錬偽手塚＞６種不二＞５種不二
・心の瞳不二は才気＋単発百錬偽手塚を圧倒
　→　心の瞳不二＞才気＋単発百錬偽手塚＞単発百錬偽手塚＞６種不二＞５種不二
・心の瞳不二＞才気＋単発百錬偽手塚は才気封じの相性にもよるものなので
　相対評価では不二は才気＋単発百錬偽手塚の１ランク上ではなくて
　単発百錬偽手塚の１ランク上で才気＋単発百錬偽手塚の左

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・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
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C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

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暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
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＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
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旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
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暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
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＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
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C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
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＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
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暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
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自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
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不二ageか千歳sageを主張。

不二は百錬才気を攻略してる。
(百錬才気なのか百錬･才気なのかは不明だが最低評価でも百錬と才気をそれぞれ破ることができる。百錬は使ってるコマあり)
千歳は才気しか使えない。

不二＝千歳はありえない。

なんで千歳が橘より上なんだ？
才気使っても手抜かれた橘と互角だったんだぞ。
本気出せばタッチーの方が上じゃん。

相対評価だからだろ

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＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

え、なにこれ？テンプレ厨？

>>230
徹底的にスルーするといいよ。
それはそうと>>225に依存はない？
百錬･才気をそれぞれ撃破してるなら相対評価でも不二が千歳より頭一つ出ると思うのだが。

どうだろうね
才気が効かないのは不二の特性みたいなもんで強さと直結ってわけじゃないからな
それにあの戦闘で百錬をどの程度使ってたかはずっと議論の種だし

百錬は破ったというかコードボールで封じてるんだと思ってたんだけど
あんなの強打できまい

>>232
才気が効かないのは大きなアドバンテージだよ。
だから今の位置だと思うけど。
百錬使ってる描写あって勝ったんだから攻略したんじゃないかな？
コードボールは百錬攻略のためにやったと思う。
才気破るだけならコードボール必要ないし、才気破られても百錬あるだろ？序盤の不二は百錬に押されてたやん。
それなのに圧倒してるなら不二がコードボールで百錬を封じたと考えるのが自然。
今まで不二がコードボール連発なんてやってなかったしね。

Ａ不二 金
Ｂ千歳 橘
Ｃ白石 柳
くらいじゃないか？
といってもこなへんは団子な気がするからＡ≧Ｂ≧Ｃくらいな差だと思うが…
団子の中で百錬や才気を破れるのは大きなアドバンテージ。

>>233の説明の方がいいね！
たしかに破ったというか封じてる。
封じてる≒破ってる
ようなもんだから百錬攻略したと考えていい。

百錬と言っても才気に負けるんだから何かしらゲームメイクでポイントとれるんだろう。
その例がコードボールだったんだと思う。

>>234
千歳は百練封じてたし、橘もあばれ球で才気破れるんじゃない?
むしろ金太郎の方が才気・百練を破れなさそうなんだが

金太郎は四天宝寺で誰よりも強い発言で守られてるからなあ

千歳はsageだな
橘白石柳の左でいい

>>236
千歳は百錬しか破れない
橘は才気しか破れない
不二は両方攻略した

不二＞千歳≒橘

たしかに金ちゃんはよく分からんな。

発言を参考にするのはほどほどにすべき。

・３０分あれば誰にでも勝てる
・努力と執念は時として技術をも上回る
・今の海堂は無敵
・天才財前くん
・立海の３連覇に死角はない
・手塚国光がなんぼのもんじゃ

他多数

金は大車輪の使い勝手次第なんだよなぁ
対越前で40分経たないと打てないような性能なら余裕で才気で封じられそうな気もするが
対鬼ではあっさり打ってるしよくわからん
まあ普通に描写不足だな
橘以下のランクと不二には勝てるだろうけど

グルグル無駄な動きをしなきゃいけないけどブラックジャックナイフが飛んでくる間にできちゃってるもんな

何回も既出だが千歳は百練手塚より強い
木手と同ランクはありえない

橘を上げるか新ランクつくってもいい

千歳と木手は一緒に一段降格だな

>>232
＞才気が効かないのは不二の・・・
＞強さと直結・・・
「勝手な憶測」はお止め下さい。才気煥発を破れる事と「強さ」は直結している可能性があります。
断言するのは止めましょう。遠山金太郎は才気煥発を破る事が可能です。（四天宝寺最強なので）
どう破るかは不明なので、描写になくても強い者が才気煥発を破れる可能性はあります。
貴方の意見は「勝手な憶測」です。金輪際適当な事は言わないように。

>>234
白石が千歳よりランクが下になっていますが、「勝手な憶測」はお止め下さい。
何を根拠に仰っておられるのですか？「才気煥発を破れる」＝「強い選手」の可能性はあります。
貴方の意見の証拠をお見せ下さい。勝手な事言わないで下さい。

>>236
破れますけど？遠山＝四天宝寺最強ですけど？漫画に書いてありますけど？
なぜ「最低限の努力」を怠るのですか？「間違った情報」は流さないで下さい。

>>245
木手が下がると今度は関東手塚の評価が下がらないか?

>>246
相変わらずキテるなあ

>>239に異論はない？
もう一度貼るけど、
千歳は百錬しか破れない
橘は才気しか破れない
不二は両方攻略した

不二（百錬・才気をそれぞれ攻略、最高評価で見れば同時使用を攻略だが最低でも扉２つ攻略）
千歳≒橘（千歳は百錬のみ攻略、橘は才気のみ攻略で百錬を破れるかは不明）
白石、柳、跡部、キテ（扉攻略不能→スレルールで最低評価のため）

不二＞千歳≒橘＞白石、柳、キテ、跡部

スレの議論で現状跡部は才気を破れるってことになってるはずだが
あと最低評価ってのがよくわからん
それだと百錬や才気もかなり低く見積もられちゃうんじゃないか？

王国で才気破れるか？
王国で破れるならただの氷でも才気破れると思う。

最低評価っての描写からこれだけは確実に評価できる部分のことだよ。
最低評価以上は妄想となる。

>>249
「異論」どころではありません「論外」です。
再度漫画をお読み下さい。
そして金輪際「無駄な発言」はお止め下さい。

＞千歳は百錬しか・・・
「しか」・・・何故そう断言？
もしかしたら「才気煥発」を破れるのでは？
仮に千歳より弱い他の選手が「才気煥発」を使用可能になり千歳と試合したら千歳が勝つかもしれないのでは？
実力の差で千歳が勝つかもしれないのでは？断言するのはお止め下さい。

＞橘は才気しか・・・
「しか」・・・いい加減お止め下さい。
何故そう断言？
攻略出来るかもしれませんよ？
「勝手な憶測」はお止め下さい。

もう此処へ来ないで下さい。
他の方々へ多大な「迷惑・被害」が出ます。
お帰り下さい。

>>247
関東手塚は柳生やジャッカルと同レベル設定だからそこまで影響ないんじゃないか？

>>252
キチガイ乙
＞もしかしたら「才気煥発」を破れるのでは？
妄想じゃねーか　最低評価で決めんだよカス

＞攻略出来るかもしれませんよ？
いい加減妄想お止め下さい。


もう此処へ来ないで下さい。
他の方々へ多大な「迷惑・被害」が出ます。
お帰り下さい。

>>253
関東手塚の評価が下がると関東跡部の評価も下がると思うんだが
その辺は大丈夫なのかな?

>>251
その辺に関してはかなり語られたから自分で読んでくれば？
要約すると
自分の死角の位置を知らない千歳が死角を突かれないようにするには
跡部に余裕を与えないくらい圧倒的なラリーを展開しなければならない
跡部の成長もあってそれは望み薄

>>254
あなたが一番「無駄」です。
早めにお帰り下さい。
そして二度と此処へ来ないで下さい。
それとあなたには「通院」をお勧めします。
お大事に。

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・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
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・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
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＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
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自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
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＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
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>>257
あ〜あ、結局論破されたからってそれかよ

で、最後は必殺テンプレ埋めｗ

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＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
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＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

しろいしとちとせってどっちがつよいの＞

こういうことすればするほど白石の印象が悪くなるんだから止めておけよ

>>249
よく言われる話だが橘が才気を攻略できるのは暴れ球のみで
分身しながら飛んでいくので軌道上必ずネットより高い打点で打たなければならないため
常時発動できないから百錬手塚の攻め時すら読み切る才気相手だと封じられる可能性がある
よって、暴れ球ありの状態で二人の実力は良くて五分

百錬を攻略した千歳と違い
橘は暴れ球を吸い寄せられパワーを倍返しにされるゾーン百錬に相性が悪い

だから、相対評価だと
千歳＞橘になる

>>269
なんだやっぱりそいつ絡みかよ…
まじで何がきにいらんの？不二か？

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

>>271
どうしても白石を千歳より上に持っていこうとしてるように見える
千歳じゃないと橘を抑えられなかった発言を完全に無視して

God 南次郎
Angel 跡部 白石
SS 徳川
S 手塚 越前

とかこんな感じで良いと思う

>>274
腐女子乙

>>255
関東手塚と関東跡部はほぼ互角
柳生やジャッカルは関東手塚と同レベルだから大丈夫

>>276
手塚のレーダーチャートは外道クラスで跡部もそれより少し低い程度なんだが
選抜時ゾーン手塚＞＞関東手塚ってこと？

>>277
あれは手塚の能力をどこまで把握した上での評価かわからんからアテに出来ん
ただ手塚のとこの総評で中学テニス界の至宝みたいな高い評価だったから
中学生で手塚より総合値高い奴は何人もいないな
木手とかは手塚や外道より総合値下が濃厚だといえるだろうな

>>278
つまり
能力をどこまで把握した上での評価かわからん手塚＞木手＞＞関東手塚
になるんじゃねーの？

演出的にレーダーチャート突き抜けは入江まで温存したかっただけなんじゃね

>>280
話が全然つながってないんだが・・・
結局のところ　選抜時ゾーン手塚＞＞関東手塚　なら
木手を１ランク下げても問題ないんだがどうなの？って話
選抜時ゾーン手塚＝関東手塚なら木手は下げれない

>>281
能力をどこまで把握した上での評価かわからん手塚と選抜時ゾーン手塚は別物だろ
後者はゾーンまでしか把握されてないと確定してるじゃないか

つまり能力をどこまで把握した上での評価かわからん手塚には
零式サーブ・ファントム・百錬・才気のいずれかが含まれてる可能性があるってこと？

>>283
無我の境地の極みである百錬才気はともかく
ただの技術である零式サーブやファントムがテクニックとして含まれていても不思議ではないね

>>284
テクニックに含まれるというか
それらの技が使えるようになったのはテクニックが上がったからじゃないのか？

零式サーブは４発分くらいしか打てないから
百錬や才気を含めずにレーダーチャートで木手を超えるには
レーダチャートの評価にファントムを含んでるか
ゾーンのみでも関東時よりはるかに強いかしかありえないな

>>286
４発しか打てないと何なんだ？
４発だろうと着地後バウンドせず後ろに転がるサーブを打てるってのはテクニックとしてはそうとうなもんだろ
勝ち負けには直結しないが

そもそも全ての方向に瞬間移動クラスの動きをする木手相手にあんなチャートのパラメータが何の役に立つのかがわからんが

４発しか打てないから
レーダーチャートでは外道と手塚は同じくらいでも
ランクとしては木手が下がるならゾーン＋零式サーブ手塚も下がるということ

>>288
下がるも何もそんな中途半端なよくわからん状態の手塚を評価したことなんてあったっけ？

じゃあ外道と同ランクになるのはどの状態の手塚なの？

4発しか打てなかったのはファントム連発で腕痛めてたからだろ
それぐらい読み取れ

>>291
仮にファントム打ってなかったら４発以上打てたとしても
サーブでしか木手に対抗できないんだからいずれ打てなくなる零式サーブ頼りの
ゾーン＋零式サーブ手塚が木手と同ランクになることはありえないだろうが
６ゲーム分奇跡で打てたとしてもタイブレークで負ける

>>290
こっちが訊いてるんだが
そんな状態の手塚を評価したことがあるのか？
あるのならすまん
俺は知らんのでその件については黙っていよう

>>293
木手が外道より1ランク上にいるからじゃないか？

>>290が木手の実績はDランク相当の関東手塚圧倒だけだから
もう1ランク下じゃないかという意味なら俺も同意

>>293
そんな状態の手塚を評価したことがあるかじゃなくて
外道と同等の評価を受けてる手塚はどんな状態なのかを考察してるわけ

話の経緯はこうね

他人：千歳弱いから下げようぜ
↓
おれ：千歳は百錬手塚より強いから木手と同ランクはありえない
↓
他人：木手も下げればいいじゃん
↓
他人：関東手塚がいるから無理だろ
↓
他人：関東手塚はジャッカルクラスだから下げても問題ないだろ
↓
おれ：手塚はレーダーチャートで外道と同等なんだが
↓
他人：木手はレーダーチャートで外道よりおそらく下だろ
↓
おれ：それならゾーンのみでも関東時より急激に強くなってるか他の技を含んでるかの評価になるんじゃねーの
↓
他人：百錬や才気はともかくファントムや零式サーブは評価に含んでるんじゃね
↓
おれ：スペックが関東時の評価で零式サーブだけ使用可にしても木手と同ランクにはなりえないからファントムは必須条件だな

ってとこまできてる

とりあえずはっきりしていることは
手塚に負けた木手が中学テニス界の至宝よりパラメータが上はないということだな
だから手塚のパラメータが外道と同等でも木手の評価は上がらない

>>295
その疑問に関してはレーダーチャートなんて所詮数字で解決だな
あんなパワーやスピードとメンタルを同じ重さで評価してたり
どの部分の能力を示してるのかわからんテクニックなんかを観てても仕方ない

レーダーチャートの合計値は外道≒手塚で
直接対決で木手>>関東手塚
手塚の総合値に関東時に使えなかった技の分が含まれていなければ
木手>>関東手塚≒外道になる。

という事を言いたいのかい？

>>296
木手は百錬にやられたんだから
百錬がパラに反映されてなきゃパラだけは木手が上って可能性も無くはない
>>298
そういう不具合が起こるけどどうすんの？って言いたいんだろ

>>298
そゆこと
正確には関東時に使えなかった技の分が含まれていない、かつ、パラメータが上昇していないだが
というか木手の今の位置はそこからきてるんじゃないのか？
関東手塚の位置はどこなのよ？

Dあたりじゃなかったっけ？
関東不二が関東手塚と同等って評価だったし

・千歳を下げる
・木手を下げる
・手塚(ｿﾞｰﾝ)は関東時と強さはあまり変わらない
とするなら

A　金太郎　不二(決勝)
B　仁王(手塚)　千歳　手塚(百錬)　橘　白石(素)　柳
C　切原(悪魔)　手塚(ﾌｧﾝﾄﾑ使用)　外道　木手　白石(錘)　不二(準決勝)　
D　蔵兎座　手塚(ｿﾞｰﾝ)　不二(関東心眼)
E　切原(赤目)

こうなるわけだな？

そうなるわけであります！

>>302
百練手塚と千歳が同ランクでいいのか?

千歳＞百錬手塚は確定なんだが
ランク分けするほどの差があるかだな

確実にあるだろ
たった１ゲームとはいえ全く手が出てなかったんだから

柳も一つ下げていいんじゃないか？
柳＞切原は確定だが林真田＞柳も確定だし

風林火山は全部同格らしいし
手塚戦を見るに風林火山はだいたいC〜Dランクくらいだし

柳が林のデータ持ってたかどうか次第だからなあ

データがあって攻略法が分かったとしても
はたして柳にそれを実行できるスキルがあるかどうか
素の実力は乾以下だから限度がありそう

才気は陰や素直に返すことで封じられるのでビッグバンやグランドスマッシュを倍返しできる百練と総合的には同等だろう
柳が林に負けたのは乾に負ける前で柳が真田を追い詰めた時は林のデータがなかった
手塚戦見る限り林はあまり強そうじゃないから現柳＞林
今は悪魔抑えられるスキルあるし

>>300
ジャッカルと同等だからEだな

偽手塚が百錬を使わずに不二の新3種をあっさり返したり
錘白石以上の実績があるのも百錬なし手塚が外道並の評価にいた理由でもあるんだが。

その描写に比べたら関東手塚は立海レギュラーレベルだから下げろってのは
ババアの台詞だけが根拠だし支持できないな

不二(百錬才気攻略)
千歳(百錬攻略)橘(才気攻略可能)白石(どれだけパワーアップしたか不明なので最低評価でワンランク上)

金と跡部の位置が迷う。
金は百錬才気効かなそうだし直接対決では不二にも勝てるが百錬才気攻略の保障がない。
跡部は序章では橘の下で文句ないが新での評価が微妙すぎる。

>>311
ジャッカルがEだなんて何で決まってんだよ

>>314
ジャッカルとか立海下位レギュラーは千石クラスなイメージ

>>315
20ｋｇの錘付けて超ハンデスタミナ対決で海堂に勝ったジャッカルが千石クラスって
千石どんだけ強くなってんだよ

>>316
たしかに…

ジャッカルは置いといて
手塚が７人の台詞を採用するなら
関東手塚は赤目と同等のＥだろ
ただ跡部が氷なしで赤目圧倒の無我越前と渡り合っちゃってるからな・・・

切原は手塚クラスと勘違いされてたザコバナに勝ったっていうミスリードがあるから
除外でいいんじゃないか？

そもそも丸井とジャッカルはダブルス要員なわけだから
別にシングルスで当時の手塚レベルである必要は無いわけだし

千石はあの坂田を降したからな

暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　外道　都　松平
D　銀　蔵兎座　鷲尾　鈴木　謙也　海堂　乾
E　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　日吉　鳳　河村　小春　神尾　伊武　天根
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

>>322でおｋ？

何度言われてもダブルスしかしてない高校生を外さないなお前

糞ランク

俺が聞いてるのは跡部の立ち位置だよ
俺が作ったわけじゃないし

>>322でおk？

糞ランク←見えない？

跡部はあの位置で良いな
議論して決まったみたいだし

>>327
俺は貼り付けただけ
作った奴に言ってくれ

〇テニプリ究極完全最新ランク〇

SSSSS 南次郎 ブンドル
SSSS スミス 季楽泰造 種ヶ島
SSS 徳川 鬼 入江 田仁志
SS 手塚 越前 真田
S 幸村 亜久津 金太郎
AA 坂田 謙也 大丸 佐々部
A+ 跡部 ミハイロフ
A 不二 仁王 千歳 白石
B 樺地 橘 柳 木手 大和
C 切原 外道 都 松平 日吉
D 錦 銀 蔵兎座 財前 柳生 海堂 乾 忍足
E 菊丸 甲斐 平古場 知念 丸井 桑原 桃城
F 一氏 河村 小春 神尾 伊武 芥川 天根 葵
G 佐伯 樹 鳳 黒羽 千石 宍戸 門脇 向日 大石 不知火
H 南 東方 観月 裕太 福士 季楽
I 入来 九鬼 白玉


これが最新暫定ランク

ジャンプのかたんかぁー幸村までしかみてないけど、手塚のランクあがったんだ。
まあ腕のあれがなければ最強だなとはおもっていたが

詳細シングルスランク
SS 手塚(天衣)　越前(天衣)
S　幸村
A+ 真田(風林火陰山雷)　手塚(百錬才気)
A　金太郎　不二(心の瞳)　仁王(手塚)　跡部(王国)
B+ 千歳(才気)　樺地(百錬)　手塚(百錬)
B　橘(猛獣)　白石(素)　跡部(氷)
C+ 木手　越前(関東)　真田(風林火山)　柳
C　不二(６種)　切原(悪魔)　千歳(無我)
D+ 都　手塚(ｿﾞｰﾝ)　外道　越前(素)　跡部(眼力)
　松平　白石(錘)　仁王(白石)　不二(５種)
D　蔵兎座　謙也　不二(新３種)　乾
E+ 海堂　亜久津　柳生　不二(４種)　菊丸　甲斐　平古場
E　不二(３種)　切原(赤目)　仁王(素)　知念　田仁志　丸井　桑原
F+ 忍足　桃城　河村　小春
F　神尾(猛獣)　伊武　樺地(波動球)　橘(素)　切原(素)　天根
G+ 芥川　樺地(素)　越前(都)　日吉　亜久津(都)　鳳　葵　佐伯　黒羽
G　神尾(素)　千石　桃城(関東)　門脇　坂田　宍戸　向日　大石
　牧ノ藤Ｓ　星徳２軍Ｓ
H+ 南　観月　裕太　東方　季楽
H　滝

暫定シングルスランク
SS 手塚　越前
S　幸村
A+ 真田
A　金太郎　不二　仁王(手塚)　跡部
B+ 千歳　樺地(百錬)
B　橘　白石
C+ 木手　柳
C　切原
D+ 都　外道　松平　仁王(白石)
D　蔵兎座　謙也　乾
E+ 海堂　亜久津　柳生　菊丸　甲斐　平古場
E　仁王(素)　知念　田仁志　丸井　桑原
F+ 忍足　桃城　河村　小春
F　神尾　伊武　樺地(波動球)　天根
G+ 芥川　樺地(素)　日吉　鳳　葵　佐伯　黒羽
G　千石　門脇　坂田　宍戸　向日　大石
H+ 南　観月　裕太　東方　季楽
H　滝

暫定ダブルスランク
S　鷲尾・鈴木　千歳・橘
A　大石・菊丸　白石・切原
B　都・松平　柳・切原　柳・仁王　丸井・桑原
C　銀・謙也　海堂・乾　柳生・仁王　鳳・宍戸
D　平古場・知念　小春・一氏　日吉・向日
E　神尾・石田　不知火・新垣
F　星徳２軍Ｄ　南・東方　佐伯・樹　天根・黒羽　石田・桜井　牧ノ藤Ｄ
G　忍足・向日　内村・森　新渡戸・喜多
H　赤澤・金田　木更津・柳沢　緑山Ｄ

完璧なランクができた

>>322
千歳と木手は一段下に決まったんじゃないの

>>332
あれは千歳と木手を下げる場合はどうなるかをシミュレートしただけだろ
まだ関東手塚が下がってないから千歳と木手は下がらない

手塚(選抜ｿﾞｰﾝ)＞＞手塚(関東)　とするか
手塚(ﾌｧﾝﾄﾑ)＝外道　とするように結論がでれば千歳と木手は下がる

B未満のランクだといちいち+とかで分ける必要ないと思うな
むしろ同ランク内だと五十音順で並べてもいいくらい

来てはよくわからんが、千歳は下げていいだろ。
跡部様は議論で上がったんだよな？
王国（笑）は才気も破れるだかで。

Ａ不二(扉２つ攻略)
Ｂ千歳 橘 跡部(扉１つ攻略可能)
Ｃ白石、柳、キテ(扉を攻略できる望みは薄いがＡやＢとも勝負できる)

金太郎は扉攻略できるのか？
できるなら不二の左、できないなら白石の左

氷の世界で雪村に負けるって言われた真田が王国使う跡部に勝てるの？

勝てると言われたのは山真田だよ。てか台詞なら雷と陰まで使った真田は
幸村以外勝てないと幸村本人が決勝で言ってるだろ。実際それくらい強いし
そんで王国は根本的な弱点は前と全く変わらんから真田が負ける理由がない

>>335
その基準だと錘白石以下の準決勝不二はD
その不二に5−1だった才気を使わない偽手塚はCになる。
不二の実績は才気無効と才気無効化された偽手塚から2ゲーム連取だから
不二vsB連中は才気無効で千歳には快勝できるとしても橘跡部がCに快勝できるほど強いB評価なら
その二人に快勝できる根拠は薄いから不二もBで十分だろう。
要は千歳が下がったら不二も下がると思う。

>>330
別に文句は無いんだけどさ
かたんか幸村ーまで読んだのに何故あと一息、最終回を読まない…？
面白い奴だな

かたんか幸村って最終回だべ

>>338
才気無効と同時に百錬も封じてるのだが。
おそらくコードボールで。

跡部の立ち位置はこれでいいよな？
ザコバナ（笑）より格上なのは確実だし

暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　外道　都　松平
D　銀　蔵兎座　鷲尾　鈴木　謙也　海堂　乾
E　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　日吉　鳳　河村　小春　神尾　伊武　天根
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

入江相手にリターンエース決めてやりあうくらいだから、千歳橘より明らかに格上でしょ
意地でも下げたがってるのはアンチのみ

>>335
千歳を下げると木手も下げなきゃならんって流れだったはずだが

結論：跡部は不二と双璧

みんな入江鬼徳川とかが天衣攻略できると考えてるんだよね。
入江はガチで王国は破れなかったぽいから

王国＞天衣

ってことで跡部は越前手塚の上のSSランクではないか？

>>346
それはないが、現時点では千歳や橘より上なのは合宿戦での描写で明らか

跡部の王国ってのは氷と違って身体能力で誤魔化せないから、下手すると世界トップクラスのも見える可能性だってある
まあ問題は打てるかどうか、そこに打てても、世界クラスなら打たれた後で返しそうだし

>>341
本物の百錬ならB以上は確実だが
偽百錬手塚は心眼なしの不二に1ゲーム取られるぐらいなのでC止まりだろう
その偽手塚から2ゲーム連取したところで不二の評価は偽百錬手塚の1ランク上が限界じゃないか？という話だ

>>346
王国自体は破れないだろうけど王国を発動させないことはできる
じゃないとあんな長いタイブレークになるはずがない

あと結局氷と同じ理由で手塚越前には王国は通じないはず

>>350
そこらへんはあの強化次第で克服するだろう
多分、一軍との戦いか世界戦でゾーン持ちと戦うと思う
そこで何かしらの変化か、あるいは、真田みたいに独自のオーラを身に着ける可能性も無くはないし

>>346
実際に越前に勝った徳川ですら天衣に勝てるか揉めたのに
入江が天衣に勝てるなんて思ってる奴居ないだろ

王国は結局軌道変化系（ヘカトンやゾーン）に対応しながら打てるか不明で
ラリー続いてるの見るといつでも打てるわけでないから現状氷と実は大差ないんだよな
毎回思うが跡部は技増やすペースは速いんだがどれも使い勝手が悪すぎる

>>353
いあ、大差が無いのは圧倒的に強い相手とかゾーン持ちとか幸村みたいなチート相手だろ
王国に進化したことで跡部の実力は上がったことは間違いない

>>333
総合値は外道＞手塚＞木手(推定)だろうからそれで結論出てるんじゃね？

仮に木手のパラメータが公開されてもそこに縮地は含まれないと思うけどな。
真田の雷もおそらく。
入江よりスピード上にしなきゃならないがそれだと二人とも数値が高くなりすぎる。

ぶっちゃけ氷が効かないと保証されるのが現状入江しか居なくて
回転系に弱いのは変わらんから王国だけじゃランクに全然影響しねーんだよな
このスレでは千歳には王国で有利つくようになったが王国で才気無効化できるなら氷でもできるだろ元々

>>357
氷でも出来ただろうが当時は跡部自身が力不足過ぎた

>>349
いや、不二は手塚の百錬相手にも1ゲームくらいは地力でとれるとも考えられるだろ。

新三種が全て返された後にスマッシュ決めてるし

そもそも、不二は蜉蝣があるから百錬は崩せる
そのうえでヘカトンをうまく使えば1ゲームくらい取れてもおかしくはない

>>360
余裕で打ち返されて逆にポイント奪われた蜉蝣でどうするんだ？

>>361
同じ技でも状況が違えば別の結果を生む
遂にヘカトンも破られたという台詞からヘカトンで1ゲームとったのは確定
じゃあ、なんで百錬を使わなかったの？ってことになるし
蜉蝣を使うことで百錬を封じつつヘカトンでポイントを取ったって推理は別におかしいものじゃないでしょ

結局ヘカトンを破ったのは百錬じゃなくて素の手塚だし

まあ蜉蝣を倍返ししても意味ないって点では百錬を封じてると言えなくもないな

偽百錬手塚が本物並に強いなら千歳木手が下がるとかじゃなくて
不二と錘白石が上がる話になるが
不二自身が君は本物の足元にも及ばんとか言ってるから難しいんじゃないか？

蜉蝣使えばゾーンの回転を消せるから間接的に手塚の百練対策にはなるんだよな
ただ相手が仁王で動き回ってたから普通に返されてたけど

>>364
現状本物との差は零式サーブと精神力くらいしかない
扉同時使用は意見分かれるからこれ含めると3点だけど
仮に２点だけでも実際は足元にも及ばなくなっちゃうから
矛盾はしない。ファントム連発できる精神と零式サーブはでかいし

本物手塚(全国)＞不二＞偽手塚＞白石ら

偽手塚は本物に及ばないのは事実だがそれでも白石、跡部、橘、千歳らより上。

関東手塚は手塚７人クラス圧倒した実績ないし
今まで通り関東不二と同格でいいと思う

>>368
今の不二は手塚をも凌ぐ

現状関東不二を関東手塚と同格にできる要素が無いだろ

関東手塚は五種を使えない盲目不二より下が確定してる
偽手塚での素の状態のラリーでも本気になった不二に軽くポイント奪われて百練発動して優勢になっただけだし
準決勝不二＞盲目不二＞関東手塚は確定

ババアの台詞で確定かよ

よくいわれる立海は手塚が七人ってのは誰の台詞だっけ？
これも対戦前の敵校age時期にいわれた台詞で
ババアの台詞同様に信用性ないのによく根拠につかおうとするやついるよね
同じ台詞だけの根拠でも金太郎は四天の誰より強いとかは
実際同校の奴がいってるからまだ信憑性は高いけど

竜崎先生はああみえて南次郎の恩師であり、南次郎がプロになってからもその活躍を見守っている
中学レベルの試合からトッププロの天衣無縫クラスの試合まで長い人生経験から
いろんなレベルの試合を見ているのでその眼力は作中の誰よりも確か
先生からみれば白石なぞ人生経験も場数も少ないハナタレ小僧だといえる

>>374
努力と執念は技術を上回る→直後に技術が勝ち

乾の成長を評価しただけで手塚より強いとはいってないよ
実際努力と執念で真田は手塚の技術に勝ったし

中学入ってからは真田がめちゃくちゃ強くなったというか手塚が伸び悩んだだけ。
怪我もあったが竜崎の指導力に問題がある。

手塚は小学生時だと幸村相手にも優勢だったっぽいしな
幸村と真田の伸びが異常なのか手塚が伸びなかっただけなのか

手塚は当時使えた百錬以上のスキルを会得してないが
真田は雷陰を会得し幸村は百錬と互角以下から雷陰真田を寄せつけないレベルまで成長した
まあ手塚が伸び悩んでるな

下の方の奴ら全員ラフプレーに走れば、切原レベルじゃね？ｗ

>>373
手塚が７人もババアのセリフだな
元々は青学レギュラーの誰かが７人全員が全国区ってのを手塚が７人居るってことかと言っただけだったのを
ババアが試合中に「本当に手塚が７人居る」とか言い出した
正直四天最強セリフも千歳が大幅パワーアップした当日だから信憑性微妙だろ

その他監督まとめ

・榊は日吉の実力を伸ばした猛将
・早乙女は比嘉を初の全国に導いた闘将
・渡邊は２年連続ベスト４の知将
・オジイはラケットやグリップで選手の力を１００％引き出す智将
・伴田は試合中に的確なアドバイスを送る名将。




竜崎監督のまとめ

・部員の揉め事は全て部長に押し付ける
・手塚の力を伸ばせず
・天才不二を眠らせたまま
・四天戦で河村を後少しで死なせるところだった
・手塚の腕よりチームが勝ちが大切
・竜崎に指導してもらうより自主練したほうが伸びる。

>>382
榊は敗者切捨てなんてやってた馬鹿だろ

>>382
榊:どれだけ強かろうが試合に負けた奴は切り捨て
跡部の後押しがなかったら榊のせいで宍戸鳳のダブルスが誕生することはなかった

早乙女:テニスの実力関係なしに肺活量だけでレギュラー決める馬鹿

監督にしたい順としては
伴爺≧オジィ＞オサムちゃん＞キラク＞＞＞竜崎＞＞榊＞早乙女
だな。

伴爺→アドバイス上手いし、人柄も良い。
｢テニスは楽しく｣がモットーなのも好感もてる。

オジィ→ラケットやグリップで選手の実力引き出す素晴らしい監督。
縮地の正体も見極めてた。
オサムちゃん→楽しそうだし選手を見極めるのも上手い。
キラクコーチ→楽しくなさそうだが、冷静に客観的に指導してくれそう。
竜崎の婆さん→感情的過ぎる。
選手へのアドバイスもイマイチ。(ここまでの人は無害)

榊→敗者切り捨てはやりすぎ。しかも跡部負けたら切り捨てんの？
あっ、真田に負けたのに切り捨ててないか。

早乙女→論外。生徒を溺死させたり、肺活量だけ強くてサーブが入らなかったりホームラン王がレギュラーになったらどうすんの？
人間としてもカス。

負けた選手は２度と使わないじゃなくてしばらく球拾いとかにすればよかったのにｗ

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　都　外道　松平　鷲尾　鈴木
D　銀　蔵兎座　謙也　海堂　乾
E　亜久津　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原
F　忍足　桃城　小春　河村　神尾　伊武　天根　日吉　鳳
G　芥川　葵　佐伯　黒羽　千石　門脇　坂田　宍戸　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方　季楽　滝　室町　新渡戸
ランク外　樺地　仁王　大和
描写待ち　種子島　徳川　鬼　入江

早乙女善人説
・スパルタ特訓は愛情の裏返し。
・竜崎に暴言吐いたのは、才能ある青学の選手が、怪我人が多発する竜崎の指導により潰されかけた怒りから。
・オジイにボールを当てさせたのは木手。
・竜崎にボール当てさせようとしたのは竜崎が指導者失格だから。
・青春ごっこ発言は木手の性格をよく理解したうえで、力を引き出そうとした。
・竜崎や榊などとスッポンを食べに行ってることから竜崎とは和解、榊やオサムからは慕われているとわかる。
・ナッパに似ている

ネタはいいから強さ議論をしなよ

幸村高杉

幸村はこの位置で正しいだろ。
これからこれより上にいけず真田に追い抜かされるかもしれんが。
わかんね

>>388
なるほど

カバヂがHも謎

序章のころ幸村でも真田の雷はどうしようもないんじゃないか？
とたまに言われてたのを払拭してくれたのはペアマッチの数少ない重要情報だったな
論争の種になった半端な情報が多いけど

不二（VS立海）＞白石＞不二（VS四天宝寺）
だけど、白石は力を隠してたから現時点では白石＞不二じゃないかな？
あるいは白石＝不二
だから白石はAなんじゃね？

>>395
不二の強化>>>白石の強化だし（Ａは扉攻略が基準だから）
相対評価だから仮に不二に勝ててもランクは上がらない
Ａは完全に扉の壁になってるからね。白石は現状扉超える要素ないから
上げようがない。扉メタ、扉クラスのテニヌ技>>>>パワー強化な世界だし

金タローが扉攻略できる根拠は？
大力と守備力でゴリ押し？
それだったらジャッカルでもできるんじゃね？

でもそれはないと思うから攻略できるかは怪しい。

金は描写待たないと何とも言えないね

>>397
守備力だけのジャッカルと大技のある金太郎がなぜ同列なんだ？
才気に関しては疑問の声もあるとは言え四天宝寺最強発言が最大の理由だろ
百錬は打ち返せる威力の限界が見えてきたことから大車輪でぶち抜ける可能性とか

高校生の評価高いな
５番高校生はジローでも普通に勝てる程度で上の４番も下手するとジローレベルかもしれない
３番から急に悪魔と同等くらいの高校生ばかり集まるのは変
あくまで４番より一つ上のコートだということを考慮して外道以外の高校生を下げよう

>>399
それいったら銀でも百錬破れるやん。
スーパーグレートなんたらより波動級の方が条件許そうやし。

金は過大評価すぎる気がする。
最強発言ばかり重視されてるけど｢千歳じゃなければ押さえられなかった｣発言にも注目しろよ。
金＝千歳かせいぜい金≧千歳ってとこじゃない？

まず３番と４番が桁違いな強さなことは作中で明言されているし
実際３番は４番に圧勝してるので圧倒的な差があることは明らか
そして外道以外でも都・松平はレーダーチャートで外道と同等の数値がある

>>402
都と松平は数値がかなり下の悪魔に圧倒されている
実績とレーダーチャートが伴わなければ実績の方が優先されるでいいはず
あと下位のコートを圧倒できるとしても一ランク上程度の根拠にしかならないだろう

>>401
波動球でも破れる可能性はあるし条件自体は緩いかもしれんが銀は根本的にその他の能力で金太郎に劣りすぎだろ

>>403
外道と都・松平をランク分けする理由になってないだろ
外道が蔵兎座よりランク上なのは明らかなんだし

というか
・都と松平は数値がかなり下の悪魔に圧倒されている
・都・松平はレーダーチャートで外道と同等の数値がある
なら>>331みたいに

悪魔
都　外道　松平
蔵兎座
赤目

になるんじゃね？

>>401
千歳じゃなければ抑えられなかった発言を無視してるわけではないが
その対象である橘と金太郎を比べるとパワースピードスタミナはどう考えても金太郎が上
切り札の暴れ球も無我で越前がコピーしたものが破られているので効かない可能性大

よって、この千歳じゃなければ抑えられなかった発言は橘＞銀を裏付ける程度のものにしかならん

>>405
悪魔に圧倒されてたのは同じだから都・松平が蔵兎座より上かどうかは不明
素の切原でも4-4までいってたから蔵兎座の方が上かも
あくまで外道は外道、都松平は都松平で評価すればいい
外道の虎の威を狩る必要はない

>>406
都・松平は素の切原でもある程度は戦えるので蔵兎座より下

>>408
数値で出てるだろうが

＞悪魔に圧倒されてたのは同じだから都・松平が蔵兎座より上かどうかは不明
なんだそりゃ
それならＤ以下で５番コートより上のＥとかＦのやつらも悪魔に圧倒されるのは確定的だから
都・松平とＥやＦのやつのどちらが強いかは不明って言ってるのと同じ

それに悪魔が蔵兎座圧倒は最低評価だから蔵兎座より強いやつを圧倒できても矛盾は生じない

＞素の切原でも4-4までいってたから

それは錘外した白石の力

白石(素)＞都・松平＞白石(錘)＞＞＞関東不二＞赤目切原＞＞＞素切原

なのに何言ってるんだ

>>410
不等号３つ重ねって中途半端で気持ち悪いな

どうでもいいとこで突っ込むなよ
要は、外道が悪魔に圧倒されない根拠にもなっていなければ
外道と都・松平を分ける根拠にもなっていないし

そもそもいつ悪魔が都・松平を圧倒したんだって話

>>410
鉛はずした白石を考慮しても蔵兎座よりはるかに弱い素切原にポイント立て続けにとられたのはかなりマイナス
必殺技まで返されてるし
悪魔には圧倒されて素の切原よりは強い程度しか描写されてないから蔵兎座の実績を下回るので評価は下
レーダーは悪魔より数値が上なのにやられているから意味ないね

あの試合はダブルスだからランクには考慮しないことになっているはずだけど
内容的にも個人の力で圧倒したわけじゃないし

>>412
どうでもよくねえよ
気持ち悪いっつってんだろうが
どうでもいいとか言っちゃうってことは別に３つ重ねることに特別な意図もないんだろ？

レーダーが意味をなくすなら
外道と悪魔が同ランクにいる根拠もなくなるし
ゾーン手塚が外道と同ランクにいる必要もなくなる

都・松平も悪魔には圧倒されて素の切原よりは強い程度しか描写されてないと評価するなら
Ｄどころか赤目より下で５番コートより上のＦ＝関東橘クラスで十分だろ
中途半端にＤにはならない

レーダーチャートだのデータだのは破られるためにあるようなものだろ

>>415
ほんとどうでもいいとこに食いつくカスだな

んじゃ
白石(錘)＞５種不二＞新３種不二＞関東不二＞赤目切原＞＞関東橘＞素切原

赤目切原＞＞関東橘　は＞＞だから問題ないよな

>>418
解ればよろしい
てか本当にどうでもいいと思ってるならいちいち噛みつくなよ

おまえが突っ込んできたからだろうがカス

>>413
白石が崩したところを切原がイイトコどりしただけで
切原が一人でポイント取ってるわけじゃないだろ

まあ得意技のフラワーを返していたから素の切原でも松平とある程度は戦えるだろう

千歳じゃなきゃ押さえられなかった発言
橘＞金太郎確定
橘が千歳の死角に打たないことが小春のデータでわかってた。
死角に打たなければ千歳で抑えられるだろうと小春、銀らが推測。

>>423
まあその辺の発言を全部信じるなら
本気橘＞金太郎＞千歳＞手加減橘ってことになるな

>>421
解説だと切原の方も調子を上げていたと解説されてるし
個人の実力で白石が松平と都より上になったするのも過大評価じゃね、
少なくとも都には途中から弱点も見破られてもいるわけだし。

とりあえずダブルスは参考外のはずだが


千歳金太郎らの力関係は

本気橘＞金太郎＞千歳＞橘
なら納得いくな

師範が108式波動球使ったら打ち返せる人いるの？

>>427
金太郎のヤマアラシよりは弱いらしいから鬼なら返せるんじゃね？

大車輪のほうが上だから越前、幸村、鬼辺りは普通に返してくる
ほかは手塚が才気で予測してファントムで外に出すくらいかな

１０８式はアニメで返してたよ。
あと、あばれ球が通用しない遠山に橘が勝てるかな！？

勝てっこないな

金太郎VS橘は本家暴れ球を返せる返せないの俺たちの妄想よりも
作中の発言を重視するなら金太郎では橘を抑えられないんだがな。
金太郎はが四天最強設定があるので
金太郎、橘、千歳の３人の力関係は
・橘＞金太郎または橘≧金太郎
・橘≒千歳
・金太郎＞千歳または金太郎≧千歳

>>432

いや>>426でいいから

不二
金、橘、千歳、跡部
白石、柳、キテ
桐原

不二はコードボールで百錬を封じ、心の瞳で才気を攻略。

金橘千歳は台詞などから。橘は才気を力付くでやぶれるし千歳は百錬を破れる。
金はどちらも破れそうだが描写不足のため発言を重視した。

白石は強くなっただろうが、どれくらいの強化かは不明だし扉攻略はできない。
桐原は上位陳の中ではやや劣る(扉攻略できない柳に完敗レベル)。

跡部の立ち位置はこれでおｋ

暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　外道　都　松平
D　銀　蔵兎座　鷲尾　鈴木　謙也　海堂　乾
E　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　日吉　鳳　河村　小春　神尾　伊武　天根
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

遠山は才気やぶれるよ。
四天宝寺で一番強い＝千歳より強い＝才気をやぶれる

>>436
たしかに破れそうだが描写ないじゃん。
描写がない限り最低評価だから才気は破れないと見るべきじゃないか？
金不二千歳が同列だったのもじゃんけんの関係だったからだし。じゃんけんの関係ってことは金は才気を破れないと思われる。

それにその理由だと｢千歳じゃなければ…｣って発言はどうなんだ？ってループになる。

>>434に意見ない？
オナニーランクかもしれんが論理的に考えたランクだ。
俺が主張したいのは３点。

･不二上げ(百錬才気を攻略した実績は大きい。真田には及ばないから一つランクを新設すべき。)

･千歳下げ(橘とワンランク差はありえない。ハンデなければ勝てたかも怪しい。)

金太郎下げ(扉攻略できる根拠が弱いため。どうしても下げたくないなら保留にしとけ。)

才気が素直に打ち返すだけで読めないような予測なら
打球を追い越すような馬鹿の予測は不可能だろう

>>436
千歳が才気開いたのは橘戦が初めて。
金太郎が才気千歳に勝ったわけではないし、戦ったわけでもない。


だからこんなに議論になってるんだよ

才気は弱くなりすぎた
打ち返せる予測が立ったから打たせたという説を除けば
暴れ球を打たれてしまう才気ではジャックナイフに対して打てる大車輪を阻止や回避は望み薄
不二に無効にされたことで効かない敵の可能性も格段に上がった

確か千歳才気発動時にやっぱりあんなん隠してた発言があるから、四天最強金太郎も怪しいような

やっぱりあんなん隠してた→四天最強金太郎で
一応白石は千歳の橘戦と手塚戦見た後で最強発言したんだけどな
海堂や不二みたいに無敵とか手塚超えた発言の後でそれを覆したような描写がないし金太郎が最強でいいんじゃないの

千歳が金に勝つには才気でミスを誘うしかないな。

海堂が無敵とか言いすぎだよね

千歳が金太郎に才気使っても「514打目…たいorz」となって体力負けすんじゃね？

人間界のテニスでは最強ってことじゃね？>海堂

テニヌ界の最強を議論してんだよね？ココ

スーパーサイヤ人もいるからな、この漫画。
海堂はさしずめクリリンってとこか？

海堂は充分変態だからな。
クリリンは千石みたいなテニスやっててそれなりに強い人。

>>444
金は40分間ミスしなかった上に低い打球じゃないと大車輪が来るからな
1ポイント取るのに数十分かかったりして、2，3ゲーム取った頃にはヘロヘロになってるとかじゃね
そして金は平然としてると

>>445
柳生から見て無敵なんだよ
ヤムチャから見たらナッパだって強いんだ

越前と金太郎が40分打ち合えたのは一球勝負だったからじゃね
1セットマッチなら金太郎も普通にミスってたと思う

真田って幸村のサーブをいきなり火のスマッシュで返してなかった？

>>452
しかもネット際でな
あれは描写が飛ばされたラリーがあると脳内補完するしかないだろう

火はグランドスマッシュだからサーブに対して打てなくはないだろ

>>454
ネット際のすごい位置で打ってるから

仮にリターンで火を打ったとしたら打った勢いでそのまま前に出たとか？
まあそれにしては前に出過ぎだからないか
関係ないけど切原は火で不二のガット破ったけどそのラリーで勝敗決まったわけじゃないんだよな

この漫画はポジションの位置がおかしいんだからどこで火を打っててもいいだろ

リョーマが入部した初期の頃の青学の強さランクはどんな感じ？
菊丸は名無し部員に２ゲーム取られたりしたから海堂より弱いのかな
乾と海堂の関係も気になる

>>458
初期
手塚＞不二＞越前＞海道≒桃≧乾＞大石≧菊丸＞河村

都大会
手塚＞不二＞＞越前＞桃＞海道＞乾＞大石≧菊丸＞河村

関東初期
手塚≧不二＞越前＞乾＞海道≒桃≧河村＞大石≒菊丸

関東決勝
越前≧不二≧手塚＞乾＞桃≧海道＞河村≧菊丸≧大石

全国決勝
越前＞＞手塚＞不二＞＞海道＞乾＞桃≒菊丸＞河村＞大石

新
越前≒手塚＞＞不二＞＞乾≒海道≒桃＞菊丸＞河村＞大石

独断と偏見もあるがこんなもんでは？

独断と偏見だらけじゃねえかｗｗｗ

菊丸、1人ダブルス
あんのにその位置かよ！

>>461
一人ダブルスあるっても三人のバケモノには勝てんだろうし、無敵と言われた海堂、酢柳互角のと乾には勝てんだろ

数的優位になっても一人の相手とやっと互角だし

仁王のイリュージョンって相手の苦手な選手に限りなく近い雰囲気を醸し出すことで、
「うわ今俺手塚と試合してるよやべー」みたいな苦手意識を誘ってるわけだよな
つまり、仁王のスペック自体は事実上何の変化も無くて、技もマネ事をしてるだけ
だからゾーンやファントムみたいのは再現しきれてない…と

それなのに強さが変化するってのはおかしくないか？
原理はともかく、実際に技を完璧にやってるのではなくて相手にそう思わせてるんだから…
ただ仁王が強くなるというより相手が弱体化するってのが正しいんじゃ？
ま、少なくともシングルスでは同じ効果なわけだけど

>>27が説明してくれてるが
仁王が樺地とともにランク外なのは強さが変化するというよりは
イリュージョンが謎過ぎてランクに入れられないからだろ
現時点ではイリュージョンについて説明が入らない限り話し合っても憶測にしかならんが
これから先説明される可能性もあるわけだしランク外から保留に移してもいいのでは？

と思ったが説明される可能性なんて限りなくないだろうからやっぱりランク外でいいかｗ

>>451
どういうことだそれ？一球だから集中してたってこと？
どっちにしろ４０分ぐらい打ち続けて平然としてることに変わりはないと思うが

>>466
１球勝負だからアウトを恐れて真ん中に打ってたんだろう。

周りから見たら勝負というか茶番にしか見えなくて白けただろうね。

金太郎の四天最強発言だけ採用されて
謙也は財前の足引っ張る発言だけ採用されない道理はないから

金太郎＞千歳なら財前＞謙也だな

（千歳の有利情報）
・金太郎は無我越前戦を見る限り描写的にイマイチ
・千歳が才気覚醒してから金太郎との対戦はない
・千歳は当時の無我越前より強いであろう百錬手塚より強い

これだけの否定的な情報があっても
金太郎最強発言が採用されるわけだから

（金太郎age説）
・金太郎には才気効かない（描写なし）
・金太郎がミスる前に千歳の体力が切れる（描写なし）
・金太郎がＫＯ勝ちする（描写なし）

上記が主流だが
それなら無我千歳は金太郎から１ポイントも取れないくらいに差があるはず

無我千歳が実力で金太郎からポイント奪えるなら
才気千歳も実力で金太郎からポイント奪える

金太郎が無我千歳相手にミスるなら
才気千歳は金太郎がミスるようにシミュレート可能

まぁ描写がないから無我千歳と金太郎の比較はできないけど

ようするに描写優先するなら　千歳≧金太郎
もしくは金太郎も幸村に圧倒されただけ・伊武を圧倒しただけだから描写待ち扱いじゃね？

もしくは財前を最低評価で謙也の左に置くか

財前はまともな試合がないどころかプレイスタイルすら分からないから描写待ち
ダブルスでは財前＞謙也だからそういう発言したとも考えられるしな

後、訂正すると才気中は無我できないから比べるなら素の千歳と金太郎


金太郎は白石よりは確実に強いから今のランクで、千歳とは分からないけど
同ランクの不二に対しては金太郎の方が遥かに有利だから千歳より左にいる

基本的には描写を重視、台詞は本人の申告は重視するけど他のキャラはあくまでも参考程度

なるほどね
財前は描写待ち、もしくは、ランク外でいいかも

けど金太郎より確実に下と言えるのは錘白石じゃね？

あと、比べるのが素の千歳だとしても
素の千歳＋才気−球威でもコントロールが抜群にいい手塚相手にミス誘発できるんだから
金太郎相手にもミス誘発できそうだけどな

不二にしてもヘカトンやコードボールを
金太郎が正確に返球できるか不明だから何とも言えないし

金太郎は描写待ちが一番無難じゃないかな

もう全国大会時から大幅に成長しちゃってるから描写待ちとか意味ないだろ
それは描写待ちではなく仁王の「良く解らんから除外」同義

みんな成長してるからな
ここでの議論は全国までのキャラにしか通用しないし
現キャラの強さなんて作者ですらわからんだろうよｗ

財前君は空振りしたという実績の最低評価で祐太君の右でいいんじゃないかな

>>449
千石がそれなりに強い？
桃にも負けてなかったか？

この漫画人気補正すごいからな
人気もやつらの力のパラメータに組み込まれてなきゃおかしいレベル

>>475
テニスやってる人間の中ではな。
変なジャンピングサーブサーブあるけどｗ

イリュージョンみたいな技の性質そのものがよくわからない物に関しては描写待ちもアリだけど
キャラ全体の強さの描写待ちは不可能だろうな

ああそうだ技の強さ議論ならいくらでも出来るんだがなｗ
基礎体力は跡部や蔵兎座見て分かる通り合宿前と合宿後じゃ天と地ほどの差があるからな
残された赤澤や佐伯は…

>>475
何か千石って弱く見せないようにしている感があるね。
跡部もそうだけど。

>>480
そりゃそうだ、当初の設定では強者ってはずだったんだから
しかし噛ませ神としての役割を担っているうちに雑魚になってしまった
強さ議論スレでは実戦の結果を一番の選定材料にするから尚更だな
跡部は一応手塚に勝った実績があるし、技もたくさん披露してるから…

例えるなら千石は幸村タイプで、跡部は真田タイプ

>>481
手塚に勝った実績なんてこのスレではあって無いようなもんだ
重要なのは手塚とやりあえた初期値から出番の多さにも助けられ何段階も強くなったこと

とりあえず千石はヤムチャで、海堂･桃城はクリリンってことだな

ヤムチャは一応イケメンキャラ設定だったしな

>>480
＞千石は弱く見せないように

たしかに。実績からすれば雑魚だが、雑魚どころかそこそこ強キャラに扱われてる気がする。
たしけは千石好きなんだろうか？

10段階評価で
千石の実績が4だとしたら7に
跡部の実績が8だとしたら9以上
に描いてるイメージ。

補欠合格とか跡部と実力の差があることを自分から語ったり
千石が名の売れた実力者の中じゃ弱め的な扱いなのは割と最初からだと思う

中学テニスレーティング(４月〜８月)
１〜１０位


１位 137p 越前リョーマ
２位 135p 跡部景吾
２位 135p 田仁志慧
４位 134p 幸村精市
４位 134p 真田弦一郎
６位 133p 手塚国光
６位 133p 白石蔵ノ介
８位 131p 木手永四郎
９位 130p 不二周助
10位 128p 仁王雅治


結果重視の独自のレーティングです。強さ議論はキリがないのでレーティングを採用しました。
もちろんレーティング＝強さではないです。

知念は越前と同格だろ

あと手塚と互角の樺地
樺地と互角の芥川と河村がランクインされてないし
芥川を圧倒した不二と不二に勝った白石はもっと上

千歳やないと抑えられへん発言はここ見るまで俺完全に忘れてたぜ…
金最強は流石に覚えてたが
てか発言でいけるなら白石の　完璧なテニスに負けはない　もいけるんでねーのｗｗ？
まぁ普通に金＞千歳＞白石だと思うがよｗ

ちなみに
銀はどうなんだ？
白石に勝ちそうなんだか

白石には波動球効かないから無理

銀の波動球は１０８式まであるのは嘘
相手を威嚇するためにそういってるだけ

上位陣には波動球うたせて貰えないんだよな
どうやるんだろう
千歳は才気、金ちゃんは力あるからもし打たれても返せそうだが

銀さんの波動球サーブは流石に返せないだろう。

テクニシャンキャラはサーブがすでに波動球さえ何とか返せれば後はテクニックで封じれそうなんだがな

波動球サーブは壱式並みのダッシュ波動球で返せるからそこまでの威力はないはず

>>476
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14340466
これ？

波動球を名乗るだけなら謙也にかるがる返された鉄のでもいいわけだしな

波動球は無効化できる。普通の打球になって返っているから波動球以上のパワーは必要なく、テクニックが必要なんだろうな。

・素で返す
・無効化
・打たせない

波動球対抗策はこんな感じだけど上位メンツは最低でも上のうちどれか１つは
できるっしょ

新テニスの王子様は１巻しか読んでないけど
手塚が上がったことと高校生が加わったこと以外はあんまりランク変わってないんだね

いやかなり変動はしてるぞ
合宿参加組と佐伯たち不参加組とでかなり差が出来てしまっている
６番コート＝鳳レベル、３番コート＝蔵兎座レベル
なのに元々は鳳レベルだった坂田が２番コートを上回るスピード見せていたりもｗ
あとは亜久津と田仁志が合宿前真田が出来なかった5球同時打ちを軽くやってみせたりもしてる

亜久津なんて青学や立海の中堅クラスよりはるかに強くなってないと物語的に話に
ならないな
低く見積もってても跡部と同等かそれよりちょっと劣る程度

>>502
その辺はランクに反映されてないからな
ランク上は手塚と跡部が上がった以外はあんま変化してない

亜久津、田仁志、跡部あたりは序章で越前と互角の戦いしてるからそれなりに強くなってもらわなきゃな。

真田の黒いオーラはどのくらいの強さだろうな
風林火陰山雷プラス黒オーラか

林とか山はそろそろいらない気がするｗ

林はいる、雷と複合すれば零式サーブも返せちゃうとか凄すぎ
山は結局どんな技か分からないまま連載終わるだろうな

林は回転系無効だからまだ使い道ある
ファントムや零式サーブが破れなくなるし
山とか風辺りは雷あれば使い道ゼロだけど

雷は持久戦に向かないから持久戦用の山はまだ可能性ありだろ
威力が劣る火と捕らえづらさで劣る風は本当にいらない子

雷は負担がデカすぎだろ

風や火で充分な相手も多い（Ｅ以下に雷は必要なし）

>>511
雷は負担デカいとは言うがファントムみたいな抵抗を受けなければ一試合は充分に持つ
火や風で充分な相手なら何も抵抗出来ずにストレートで終わるだろうからやっぱりいらないだろ

雷だけ強すぎてつまらん
不二の新三種みたく新風林火山希望

ガット貫くってテラチートｗ
いまんとこ返せる厨房は幸村しかいない

グリップで返せるなら不二のフレーム打ちでも返せるんかな？
あとファントムで雷を封じたならヘカトンで封じるのも可能じゃないか？

そんな雷を持ちながら
黒オーラってwww
どんなけ強くなるんだよ

雷ばかり目立つけど手塚戦最大の功労者は実は陰

百錬、才気、雷はさすがの幸村さんもダメ出ししなかった技だからな

風林火陰山雷は全部同等なんてどこかに書いてあったっけ？

>>515
フレーム打ち良さそうだけど、不二はパワー不足でラケット弾かれそうだな

その前に手塚ですらゾーンで引き寄せないとラケットに当てる事も
出来ないんだよな雷の打球

雷対応の新技候補

・ガットを一瞬にしてゴム化させ打ち返す。
・ラケットをもとからゴムで作る。
・ラケットに避雷針をつけて雷を無効化。

こんな感じで高校生は雷対応してくるんじゃないかな？

>>521
そうなんだよな。
ほとんどの相手は触れることすらできない。
触れることができたとしてもガット貫く…

ヘカトンで雷封じる説はどう？
否定派はネット際で叩いてヘカトン攻略っていうだろうけど、ネット際で叩いて攻略できるならファントムも一緒。

ヘカトンは動作で分かるから後出しの林で対処可能
通常打球とヘカトンの違いは明らかに分かるから
使い勝手のいい雷は通常打球だと分かってるときにつかえばいい

ヘカトンは技術高い奴なら慣れれば素で破れる技だろ

>>524
てことはヘカトンＶＳ林になりそうだな。
不二はヘカトンを失敗したら即、雷の餌食になる。
真田は林を出し忘れたらヘカトンにかかるってことか。

出し忘れとかありえんだろ。あんな分かりやすい打ち方なのに
サーブ時は返せる要素ゼロの不二と（サーブにヘカトン使えない）サーブ以外でも
返せる真田だと戦いにならんよ。てかこの漫画零式みたいなサーブ無いと基本サーブ側が
なぜか不利だよな。大概特殊技はサーブ時使えんから相手の技食らいやすいし

>>526
相手の技の発動は見え見えなのに技を無効にする技を出し忘れるってどんな状況だよｗ
ヘカトンで雷を封じるなんざ序章のころから散々言われてる
その結論として雷を封じ込められる見込みは高いが真田には勝てない

真田は技を複合できるから雷加えて林には勝てないで終わる

画期的な新理論だな
出し忘れる

>>530
でも手塚もファントム出し忘れたから真田にポイント取られたんじゃなか？

>>531
だから使い続けなきゃいけない技を出し忘れるって何なんだよ
しかもあの試合は手塚が打ち損じてる絵があっただろ

しかしこう見ると普通にグリップで雷を返す幸村のラリー力は狂っとるな

五感剥奪と驚異的なラリー力
それに加えて無我だろ？
チートじゃんwwwww

跡部のレントゲンや不二の星花火もさらっと返しちゃいそうだよな幸村は
真田の黒オーラ時の打球は虚を突かれて返せなかったがじっさいどうだろう

>>535
王国は返せないでしょ
完全に動けないポイントを狙い打つ訳だし

手塚は王国返せるんだローな

>>537
打球自体は普通だからゾーンあれば返せるだろうね

毎回毎回どうしてこいつは手塚をライバル視しているのに手塚には効かなさそうな
技ばっかり身につけるんだよ。

氷も王国も、そして失意への遁走曲も、結局ゾーンに致命的に弱いじゃねーか。

手塚ゾーンってバウンドしたボールを引き寄せるわけ？
もしそうなら遁走曲の二打目を打てば
ゾーン攻略できるんじゃね？

バウンドする前に手塚の手元に引き寄せられるだけじゃね?

手塚ゾーンはボールの回転を見切って打てば破れるんじゃなかったっけ？

そもそもゾーンの頻度が上がってる現在では
手塚のグリップに当ててラケットを落とすことはおろかスマッシュを撃つことすら難しいだろう

>>542
越前の劣化ゾーンの回転見切ってても氷決めれてなかっただろ

木手Ａランク説

�@タニシ相手にタイブレークまでもつれこむ越前相手なら、普通に勝てた。
�A神隠し、円卓ショットは縮地法により空中で拾える。よって千歳、白石にもおそらく勝つ。
�Bビックバン抜きで関東手塚をフルボッコ→柳やザコバナレベルが勝てる訳が無い。
�C手塚にフルボッコにされたのは、百練に対して初見+相性が最悪だった為。

大丸ＡＡランク説とかと違って無理矢理感がある。

まぁ木手の評価は妥当だと思う
ところでこのスレ忍足の評価高すぎじゃね？
Ｇ相当の関東桃城や向日圧倒が実績ならＦじゃね
全国桃城に勝てたのは完全に相性だから
全国桃城レベルの他のやつらには忍足は圧倒されるでしょ

Ｅﾏﾝﾄﾗ有り全国桃城
Ｆ忍足　ﾏﾝﾄﾗ無し全国桃城
Ｇ千石　関東桃城　向日

こんなもんじゃね

そうか？忍足は桃城相手に６ゲーム連取したし菊丸や甲斐とシングルスやれば忍足が普通に勝つと思うけど…
それと向日（笑）と千石さんを並べたら千石さんが可哀相だ。

>>548
向日すら返せたジャックナイフが返せなかった千石さんがなんだって？

>>536
返すことは不可能だな
打たせなくする（ラリー力や五感剥奪）ことで対処できる

ジローはこれから新技だしそうだよな
さらなる飛躍に期待する
一応5番コートだったしな

>>523
佐々部さんは一応触れてるんだよな…

ガットに穴あけてみせてどや顔するためにわざと触れるレベルで打ったんじゃね？

真田や幸村なら入江には負けないイメージだが
入江はあれでまだ本気じゃないんだったな・・・

入江が本気じゃなかったなんて書いてないし、本人が言ってるわけでもない。

ただ最後の腕が上がらないってのが嘘なだけ。
跡部と入江は同ランクでいい

>>549
散々既出だが、ﾑｶﾋへのあのジャックナイフはダンクスマッシュを打つための布石だろ。

それと千石戦ではデビュー補正がかかる。
（例：乾戦の片足スプリットステップ）

それからジャックナイフは六角のパワープレイヤーにも通じると思われていた。
本気でやればﾑｶﾋごときが返せる球じゃない。

＞跡部と入江は同ランクでいい
＞跡部と入江は同ランクでいい
＞跡部と入江は同ランクでいい
＞跡部と入江は同ランクでいい
＞跡部と入江は同ランクでいい

>>556
そういうネタは何度も言うとドンドンつまんなくなっていくからほどほどにしとけ

ほどほどに、ｓ5て62え

向日はスタイルは攻撃特化型で周りからの受けがよさそうなのに描写中ではいいとこないよなほんと

向日はなぜか劣化菊丸というイメージしかない

向日なんか覚えてもいない

>>561
最初は上位互換のはずだったのに、いつの間にか劣化扱いでござる

菊丸印のステップのせいだなw

氷帝戦の試合中からだろ
飛ばしすぎてバテた奴と温存してゲームメイクした奴とで既に差ができてた

忍足は向日よりジローと組んだほうが強いんじゃないか？

木手ダブルス万能説
�@全方位縮地法によりどんな球でもポーチに出られる+どんな球でも拾える。
�Aビックバンを使えば木手のサービスゲームは落とさない。
�B以上により木手一人でダブルスの名手鳳・宍戸・ジャッカルの能力を全てカバー出来る。
�Cよって木手はダブルス枠で代表２０名に入る可能性大。

ジロー、忍足ペアはいいだろうね。
というかジローはダブルス専門の気が…
Ｓ３日吉
Ｄ２忍足、ジロー
Ｓ２カバジ
Ｄ１宍戸、鳳
Ｓ１跡部
がベストオーダーだと思う。
ﾑｶﾋはいらない子。

忍足と日吉は忍足の方がダブルスできそう。
シングルでは差はないだろうしね。

>>568
まあそのオーダーでも青学には勝てないけどなｗ
Ｓ３で不二が日吉倒して、Ｓ２で手塚が樺ジ倒して、Ｓ１で蟹がアトベー倒す。
ダブルスでも黄金・乾海道が負けるとも限らないし・・
榊は全国の時点で青学は同格になったとか言ってるけど氷帝の方が格下。
Ｓ３で桃じゃなくて温存していた不二出してりゃ青学のストレート勝ちだったし。

木手ダブルスは性格的に無理。

柳生、宍戸、切原あたりと組んだら言い争い。
亜久津、鬼、桃城あたりと組んだら殴り合い。

ちなみに向日と組んだら瞬殺されるだけ。

パチンコ　　警察　天下り 30兆円！　巨額の脱税！　1-2
http://www.youtube.com/watch?v=rwEZubJCTJs
在日の北朝鮮送金ルート「朝銀＆パチンコ」を断て！
http://www.youtube.com/watch?v=VdycnTA1PGQ
パチンコ業界と警察の癒着
http://www.youtube.com/watch?v=En04w0HCzy0

>>569
そりゃ、青学、立海、四天の三強にはどんなオーダー組んでも勝てんだろ。
あくまで氷帝にとってのベストってだけで。

>>569
不二が圧勝しちゃうと試合のペースが早まって雨が間に合わずに手塚が負けるぞ
不二と忍足が接戦になるなら別だが

氷帝→青学　実力は互角

青学→氷帝　不二を温存しても勝てる相手

相変わらずここの住人は氷帝と見ると馬鹿にしなきゃ気が済まないんだな

跡部がシングルス3なら大丈夫

不二をS3にして忍足を瞬殺できると仮定すると
D2はそのまま勝利、S2は雨が降らず手塚敗北、D1も負けて原作と同じ2勝2敗だけど
S1ではライト落下が無くなるから蟹が逆転出来ないで負ける

>>576
跡部は性格上Ｓ１しかやんないと思うがね・・
そういう奴だ・・

氷帝は跡部と樺地と忍足以外は雑魚の集まりだもの
跡部が抜きん出て強く、樺地忍足は普通、他は雑魚だから
ましてや準レギュラー200人なんてアリの集まり

宍戸と鳳はまだ許してあげて

向日「呼んだ？」

ジローも5番コートの中では浮いてるな

跡部と不二って
どっちが強いの？

日吉はそこまで弱くない気はする

日吉は越前戦では単にペース配分考えて大人のテニスをし始めただけだったのに
向日と組んだ事によってすぐバテる短期決戦タイプにされた被害者だからな

>>585
接戦になって試合が伸びたからペースを落としただけで
周囲から観て明らかなハイペースで戦う短期決戦型だったろ

>>581
ようアリんこ。

このスレ的に
遠征組と戦う20人はだいたい目星付いてるの？

未来の話はスレ違いだ

そうだな
すまんかった

甲斐は

>>588
ほぼ確実
越前、不二、真田、幸村、千歳、橘、跡部、金、徳川

濃厚
乾、柳、切原、亜久津、白石、入江

可能性アリ
ｸﾗｳｻﾞ、キテ、千石、桃、海堂

微妙
黄金、ガムハゲ、微妙高校生

こんなかんじかな予想では。

田仁志謙也＞外道

>>592
不二と亜久津逆だろ、他にも…とスレチだわな
その手の表作りは荒れるからやめたほうがいいぞ
オレもお前の表見てムカムカしたからｗ

583が完璧スルーされててワラタ

２軍に挑む代表２０名予想
河村・大石・向日・日吉・芥川・ジャッカル・黒羽・甲斐・知念・伊武・観月・祐太・南・東方・門脇・坂田・平理・天神・松平・武井

Ｄ２向日・ジャッカル
Ｄ１南・東方
Ｓ３河村
Ｓ２門脇
Ｓ１坂田
補欠武井

代表２０名・・・タシケも頭悩ませてるだろうな・・・
全国決勝のオーダーもかなり悩んだらしいからな

越前南次郎が最強。

悩んだ結果あれかｗ
決勝は一番つまらんかったな
もったいぶった大将が一番弱かった
あれのせいで立海全員小物になったよな

喧嘩強さランク

SS　鬼 外道
S　 銀 亜久津 木手 金太郎
A 　河村 比嘉連 真田
B 　日吉 桃城 海堂
C 　坂田
D 　荒井

海堂は喧嘩でモブキャラにあっさりやられてたな
テニスでは圧勝でも喧嘩は人並みか

全国決勝オーダー悩んだ結果真田がＳ３で仁王がＳ２かいｗ
せめて仁王は柳か柳生と組んでＤ１かＤ２で良かったろ

･関東で負けた真田柳切原は勝たせる
･手塚不二の勝敗は準決勝と逆
･最後の黄金ペアは勝つ
･最終決戦は越前vs幸村

これらを全部満たそうとした結果があのオーダーなのだろう

>>599
名古屋に負けそうになった時の方が本当に小物臭かった
立海があの学校のカマセになればそれはそれで決勝はテニヌテニヌな展開だったろうな
乾かタカさんか大石がクラウザーの磔にされたりしたのか

>>603

台詞やら5球打ちやらコート順やらをそのまんま受けとればこんな感じになるよな
糞ランクなのはわかってる！

Ｓ 1軍最強
Ａ 種子島（実は1軍）
Ｂ 徳川 鬼（10球打ち）
Ｃ 田仁志（9球打ち） 真田（5球打ち&黒オーラ） 亜久津（余裕の顔で5球打ち）
Ｄ 手塚 越前 金太郎（5球打ち出来てビックリ） 幸村（越前が5球打ち×）
Ｅ 入江（実は1番レベル） ケンヤ サエキ 柳 乾 坂田（2番圧倒） 跡部（入江に接戦）
Ｆ 外道（蔵兎座戦は半分演技） 千歳 橘 白石 若旦那 松平
Ｇ 切原（Ｓだと天使化出来るか不明） 蔵兎座
Ｈ 木手 石田 芥川（5番だが鬼に選ばれず亜久津にも格下扱い）
Ｉ 鳳（6番に敗北するがリベンジ）
Ｊ 南 観月
Ｋ 赤澤その他不参加選手

個人的に見てみたいダブルス
菊丸・向日VS丸井・芥川
橘・千歳VS乾・柳
不仁・忍足VS河村・向日
樺地・仁王VS跡部・真田
鬼・亞久津VS外道・木手
ジャッカル・向日VS丸井・大石
白石・木手VS海堂・柳生

疑問なんだが金太郎の超ウルトラ略と真田の雷ってどっちが強いの？
百八式＜超ウルトラ略は明らからしいけど

真田の雷はラケットの面で返すのは不可能。
つまり雷を打たれて、それを大車輪で返すのは不可能。
大車輪は素の幸村が返しているので下手したら雷使わなくても素の真田が返せる。真田のラリー力は幸村レベルなので。

総合的にみても雷が上。

>>609
寝ぼけてんのか？
圧倒的な守備力を持つ幸村に攻めあぐねてただけで
なんで幸村と同等の守備力があることになるんだよ？

幸村のラリー力が上ならイップスにする前に点取れたんじゃね
攻撃力なら真田＞幸村だと思う

>>611
攻撃力で真田＞幸村なら
その攻撃力をもってしても幸村の守備を破れなかった
＋真田は自分より攻撃力の弱い幸村の攻撃を防いだ実績しかない
守備力は完全に幸村＞真田
幸村が返せたから真田も返せるなんて理屈は全く通らん

大車輪:軌道変っぽい、威力激高
雷:軌道やや変、威力かなり高い、ガットを破る、あらゆる打球に対して打てる

パワーとテクニックを兼ね備えてないと返せない上に汎用性の高い雷に軍配かな
大車輪の軌道についてもうちょっとわかればいいんだけど

真田が黒オーラ出すまで幸村は本気じゃなかったんじゃないのか?
テニスを楽しんでる場合じゃなさそうだとか言って一気にけりつけたけど

殺傷能力なら大車輪が上だがな
それでも今んとこ金ちゃんと真田なら真田がやや有利か
真田の黒オーラの実力と金ちゃんのワンセットマッチ見たことないから
かなり甲乙つけがたいが

あと手塚が越前に続いてとびぬけたから見てみたいＳは
跡部−不二
樺地−千歳
木手−白石
日吉−海堂
あたりだな

攻撃力ランク

SS 　手塚 越前
S 　 真田 跡部
A 　 幸村
B 　 橘 金太郎


守備力ランク

SS　手塚
S 　越前 幸村
A　 真田 金太郎
B　 千歳 白石 柳 桑原


こんな感じに攻撃力と守備力で分けるのもいいと思う。

>>615
金太郎対真田だったらややどころか圧倒的に真田有利だろ
出しやすさが圧倒的に雷で金太郎に雷を返せる技術を感じさせるものは全くないんだから
真田が負ける可能性があるとしたら
真っ向勝負とか抜かして大車輪を打たせて変えそうとするような愚行に出た場合くらいのもんだ

そもそも雷返せないなら大車輪が打てないしな
サーブ時の球じゃ打てないだろうし勝てる理由ないな
雷は威力含め全体バランス良すぎて本当に隙がない
燃費が悪い（ストレートなら1試合余裕）くらいしか弱点ないし

>>607
菊丸・向日 6-4 丸井・芥川 
橘・千歳    6-7 乾・柳 
不仁・忍足 6-1 河村・向日 
樺地・仁王 2-6跡部・真田 
鬼・亞久津 6-0 外道・木手 
ジャッカル・向日 6-3 丸井・大石 
白石・木手6-4海堂・柳生 

>>615
跡部  7−6  不二 
樺地  6−7  千歳 
木手  4−6  白石 
日吉  5−7  海堂 

さすがに不二じゃ今の跡部には勝てないんじゃないか？
立海でも真田幸村、四天宝寺でも金太郎くらいしか対抗できないぞ奴は
樺地と千歳、木手と白石もかなり競りそうだな

>>620
跡部の描かれた試合全部タイブレークだから不二戦もタイブレまでいくんじゃね？
まあ跡部が勝つだろうけど。

不二「やろうか キミの好きな持久戦」

今までの議論無視するなよ

>>619
何気に向日の評価が高いｗ

高校ニッポン代表 (U-17) 選抜候補合宿に主人公・越前リョーマをはじめ 全国から集められた中学生50人が参加する…｡
ジャンプスクエアH21年4月号より連載開始の『新テニスの王子様』及び
旧作の『テニスの王子様』について語るスレッドです。 トリビュート漫画『放課後の王子様』の話題もOK。
■前スレ：新テニスの王子様 Golden age50(+340) http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299817944/
■過去ログ倉庫　ttp://2style.net/tenipuri/ ■新テニスの王子様　強さ議論スレッド24(50)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1301997330/ ■テンプレ等は>>2-4 あたり 〜このスレの大まかなルール〜
・sage必須。荒らしは徹底スルーでヨロ。 ・漫画のテニヌに関係ない話はお断りです。 ・テニヌに関するものでもアニメ、ミュージカル、CD、ゲーム、実写版等の話は該当スレへ。
・同人系サイトのアドレスを貼らない。→ブラクラの可能性もあるので無闇に飛ばない。 ・腐女子の話題は全面的に禁止。腐女子を煽る人間も腐女子と同類です。
・次スレは>>950-970シクヨロ。 ・スレタイ案は現在募集しておりません。 ・住人の意向を無視したスレが立てられた､または荒らしによってスレが立てられた場合。
→別スレを立てて住人を誘導。削除依頼を出し、dat落ちを待つ。 ※絶対高速埋めなどしない。
〜このスレの暗黙の了解〜 ・この漫画に描かれているスポーツはテニスではありません。許斐式ルールによるテニヌです。 ・この漫画はギャグ漫画として扱われています。ご了承下さい。
暫定シングルスランク (不二成長過程用） SS 手塚　越前 S　幸村 AA 真田 A　金太郎　【不二(６種＋心の瞳)】　【仁王(才気＋単発百錬手塚)】　跡部　千歳 B　橘　白石　【仁王(単発百錬手塚)】　木手　柳
C　【不二(６種)】　【白石(錘)】　【不二(５種)】　切原　外道　都　松平　鷲尾　鈴木　【仁王(白石)】 D　銀　蔵兎座　【不二(新３種)】　謙也　海堂　乾
E　【不二(４種)】　柳生　【仁王(素)】　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城 F　河村　小春　神尾　伊武　天根　日吉　鳳 G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石 H　南　観月　裕太　東方
描写待ち　徳川　鬼　亜久津 保留　入江　大和 ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない
＜最重要注意事項（必読）＞ 書き込みをする前に確実にお読みになり、確実にご理解ください。
＞意味のない・・・つまり「無駄」な発言を繰り返す人へ そのような「無駄」な発言が他の方々に多大な「迷惑・被害」を与えることに繋がるんですよ？
「無駄」はよしてください。今後、発言する際、「間違った情報」などはくれぐれも流さないようにしてください。 あなたたたちのような「余計なこと」をしている方々が一番「荒らし」になりやすいんです。
なので「無駄」はよせ・・・と言っているのです。わざわざ教えてあげたのですから感謝してください。 また「無駄」なことをしたので皆様に「謝罪」の敬意をお示しください。このままでは不満を持つ方が出てくるでしょう。
自分たちの哀れな行為を深く反省してくださいね。 ＞色々「無駄」なことを聞く人へ まずご自分でお調べになられましたか？なぜ他人ばかりに頼るのでしょう？ その程度「攻略本」「攻略サイト」を利用し、考えれば理解できるそんなこともご存知でないのに「無駄
＞「勝手な憶測」をする人へ 「勝手な憶測」は今後是非ともおやめになってください。 周りの皆様に多大な「迷惑」「被害」が出ることは目に見えています。 あなたの不用意な発言が他人にとてつもなく影響することもあるのですよ？理解されているのでしょうか？
なぜ迷惑がかかるのかぐらいはご自分の力でお調べになってください。 その程度の努力は惜しまないようにしなければならないことぐらいはわかりますよね？ 今後は気をつけるように一層お言葉を慎みください。 ご理解の程を心よりよろしくお願い申し上げます。

不二は今のままだと跡部は無理だな
ヘカトンはいずれ攻略されるだろうし、タンホイザーでヘカトンによるリターンを防げるし

王国はラリーで圧倒されてた入江相手に打てるくらいだから雷並みに発動条件緩いし
真田相手でも意外といけるんじゃないか
王国は雷みたいな反動もないし打ち合いになったら跡部有利だし
跡部は現状ゾーン持ち以外の入江以下のラリー力の相手には確実に勝てるはず

光速移動がセットでついてくる雷並に使い勝手がいい技なんて存在しないだろ
手塚のサーブ、リターンに対して100％発動できるんだぞ

跡部の強みは王国よりなぜか入江から普通にポイント奪えるようになった
基本能力の成長のほうが大きいと思うけどな

跡部は常に五番手

跡部は怪我がなければ入江と互角だから現状では中学生No.1。

王国には入江も反応できない。

跡部と不二なら不二だろ常識的に考えて。
氷が通用しない可能性高いのに何故スケスケカメラが効く前提なんだ？

不仁はテニヌ技に頼らないと目茶苦茶ラリー力が弱いのが痛い。
テニヌ技抜きだと千石より弱いと思う。

>>631
技無しで白石からゲーム奪ったり
切原戦もマッチポイントまで燕返し使ってなかったり
仁王手塚技無しで封じた不二より強いのか
さすがジュニア選抜の千石さんだ

つまり>>631的には千石さんのラリー力は
少なくみても錘つき白石と同等以上という考察か
新しいな！

技なしでも跡部に全く隙がないと言わせるくらいだぞ？

千石さんの虎砲ってテニスなのか？
見たことないぞ。あんな投げ上げサーブｗ
あと虎砲って何故かセンター手前しか狙わないけど、あれだけ打点が高ければコース狙い放題じゃね？
しかもあれだけ速いならかなり恐い。
センターばっか狙うから狙い打ちされんだよ。

>>627
リターンで打てるのは跡部もだろ
強力なサーブがないのは真田の唯一と言っていいほどの弱点だし
リターン合戦になったら負担のデカい雷の方が不利

負担があるのは光速移動のみだろ。雷を打つのは無限。

今の跡部は天衣無縫を会得した越前には歯が立たないだろうが絶対死角突けるし
真田幸村や遠山の金さん相手でも敵わないにしてもそこそこゲームとれるんじゃないか？
反面不二はこの3者全員と相性悪そうだし・・・
日本選抜から消えた手塚を除けば現時点の中学生の総合強さ順は
１、越前
２、幸村
３、真田
４、遠山
５、跡部
６、不二
７、千歳
８、柳or白石
１０、切原
だと思ふ
亜久津は保留で

跡部って千歳に勝てるの？
才気発動されたら王国も糞もないんじゃ…

>>636
雷は光速移動しなきゃ打てないだろ
無しで打てるなら別に手塚戦で光速移動を使う必要がない

>>637
なぜ橘がいない

赤也に完敗してるからじゃね

すまんガチで橘忘れてたが今の柳や白石、切原に勝てるかね？

その前に手塚忘れんなよ
１手塚
１越前
３幸村
４真田
５金太
６不二
７千歳
８跡部

さりげなく跡部の位置下がってんじゃねーかw

日本選抜から消えた手塚は除いたって言ったろうが・・・
何故除いたとかいう質問はいらないからな

で、跡部は千歳に勝てるの？

才気中にあばれ球を打たれたことに対する解釈次第

>>647
そこは関係ないだろ
暴れ球の解釈に関わらず死角を突かれることを予測出来ないと見られてる現状では無理
全国時ならまだ跡部そのものが弱かったからそれでも才気で振り回せると思われてたけど

>>639
雷が光速移動使わなきゃ撃てないなんて書いてない。そんな設定もない。

>>648
才気で死角をつくのが予測できないというのは一体どこの妄想から？

>>650
その辺のことは既に散々語られてるから自分で読んできてほしいな
手塚が才気を使ってることに気づかなかった
つまり才気も自分が知ってる範囲でしか予測出来ない
当然自分の死角の位置を知らない千歳にはどこに打たれたら死角を突かれるのかはわからない
才気がもっと魔法的で問答無用で自分が勝つラリーを作れるなら別だが
素直に返されるだけで予測出来なくなるレベルだからな

>>650
過去ログで散々議論されてきたことだから見直して来るんだ

>>649
幸村が雷は究極奥義だから負担が大きいって言ってたろ？
雷は光速移動とそこから繰り出すガットを切り裂く打球だ
雷を光速移動無しで打てるなら手塚戦はとんだ茶番劇だし
真田、手塚を含めあそこにいた全員がただの馬鹿になる

>>650
才気対王国を考えた時に才気側は跡部にしか見えない死角を予測して封じる必要があるが
王国側は長いラリーの中で一球さえコントロール出来ればポイントを取れるという設定からの推測

>>653
手塚戦では光速移動を使わないとならない戦況にあっただけ。

光速移動と雷を撃つのはセットではない。

>>649
そのセリフそっくりそのまま返していいか？
高速移動せずに雷を使えるなんて書いてない。そんな設定もない

ちなみにだが
高速移動をせずに雷の打球だけが可能ならサーブでも打てるよな

真田の素の脚力が手塚のサーブやリターンに全く追いつけないなんてありえないだろうし
光速移動と雷ショットはセットなんじゃね？

あるいは雷ショットはランニングショットなどの無理な体勢からは打てないから
必ず光速移動でベストポジションに移動してから打つ必要があるのかな
どちらにしろ光速移動は雷打つには必要なのではないか？
少なくとも手塚クラスのサーブやリターンがある相手には。

つまり氷時点でも才気自体は破れるってのが通説なのか
死角がシミュレートできない類いの技っていうのが
なぜなのかイマイチよく理解しきってないけど
そうするとデータ化も不可能ってことなのかな

越前みたいに移動のみってのはあったけど打球のみってのは確認できてないよな＞雷
なんで越前は雷の打球じゃなく大車輪で返球したのか…
幸村に通用しないのは一緒だけど

思ったんだけど
才気って役に立つのかな
ぶっちゃけ千歳の見てるとそんなに重要そうには…
あと天衣のバーゲンセールは充分にあり得る展開だろうか

跡部と千歳と百錬手塚はじゃんけんの関係

>>659
才気はあの幸村にすら通用するし、真田も陰なかったら手塚に負けてたかもしれない

>>654
追撃みたいになってしまうが言っておく
光速移動の後にしか雷の打球を使えないという根拠はない
と
光速移動の後じゃなくても雷の打球を使える根拠がある
は全く別物だからな
前者をいくら叫んでも後者を主張することにはならないぞ

>>662
当たり前です。わかってますしね。

たとえ移動と打球がセットだとしても足に負担をかけるのは光速移動にかわりはない。

>>663
変わり大有りだろｗ
お前今まで何のために移動と打球は別だって言い続けてきたんだよ？

雷の打球に高速移動が必須だとすると
仮に真田のいる位置に返球した打球を雷で返そうとするときは
一旦離れてまた元の位置に戻ってから雷で返球するのかな？
なんかマヌケだｗ

>>665
前進して前で打てばいいじゃん

才気の効果ははよくわからんよなぁ
ドラゴンボールの法則で格上には通用しないとかってわけでもなさそうなのに
うまく活かされてない
本来ならチート技のはずなのにな

雷は普通に走りながらじゃ打てないから大抵の打球には光速移動での先回りが必要になるが
自分に向かってくる打球には光速移動は必要ないってのが妥当な落しどころじゃね？

>>664

幸村発言で雷の光速移動が足に負担かけてるってあるし。

だいたい雷打つことによって足にそこまでの負担かかるわけない。
負担は移動が９割締めてるんだよ

>>669
で？
そのことを否定してる奴が一人でもいたか？
そんなことお前に言われるまでもなく常識なんだよ
問題になったのは光速移動をせずに
つまり足に負担を掛けずに雷の打球を打つことができるのか？だろ
その可能不可能を議論した結果が>>663って全く意味不明なんだけど

暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　外道　都　松平
D　銀　蔵兎座　鷲尾　鈴木　謙也　海堂　乾
E　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　日吉　鳳　河村　小春　神尾　伊武　天根
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

>>657
王国は氷とは全く違うだろ
骨格が反応できない絶対死角（身体能力で誤魔化せない）をついてくるんだから

ゾーンやオーラ系の技が無く、圧倒的な強さを持っていない千歳じゃラリーで競り負けると思う

なんで亜久津は描写待ちなんだ？

知らん、作ったのは俺じゃないし
前から思ってたんだが、ランキングから高校生除外したほうが良いんじゃない？

元々外せって何度も言われてるのに何を今更

>>672
全く違うって…どっちにしろ反応できない死角をつく技なのは一緒じゃん
その精度がスケスケできるようになってアップしたってだけだろう
だから回転系の技に弱いという弱点も変わらないし
才気はオーラ系の技ってやつには含まれないの？

このスレでは元々氷の世界は全ての敵の死角を見つけることが可能だと言われてて
入江戦で氷では死角が見えない敵が居ることが判明して王国ならそういう敵の死角も見える
これってつまり入江戦以前の氷の評価が氷には過大で王国がその評価を受け継ぐ形になるから
このスレ的には氷〜王国のパワーアップはほとんどないんだよね
不二は見えなくても試合できるから死角なんてない！って意見を却下する根拠にはなるけど

>>673
このスレの住人はあの不良大好きだから。
保留にしといてもっと上にランクしたいのだろう。
とりあえず川村の一つ上で問題ないと思う。

>>676
ごめん、オーラ系じゃなくて百錬のことね
どちらにしても、跡部は千歳より上ってことでおｋ

越前真田金太郎が5球打ち出来るようになったのと亜久津が5球打ち出来るようになったのはどっちが先？

>>680
金太郎、越前、真田、亜久津の順。

そんなことよりゾーンって無敵なのか議論の余地がある。

不二の蜉蝣で回転消せそうだが

誰もゾーンが無敵なんて思ってないだろ

不二は蜉蝣使えば百錬を封じれる｢はず｣なんだが…
もしかしたら才気を心眼で無効にし、蜉蝣で百錬も封じたのかも。
まぁ、普通に考えてコードボールで百錬防いだのだろうけど。

>>683
全国決勝で百錬防いで勝たなかったっけ？幻想だけど。
全国決勝の時点では不二≧手塚じゃない？スミレさんも手塚超えとか言ってたし。
Ｕ１７では完敗だったけど。

終盤の不二はカゲロウでもコードボールでもなく普通の打球で仁王を左右に走らせてるから
技でどうこうじゃなく完全にゾーンを攻略してる
もしくは仁王はゾーンを使えなくなってる（使わなくなってる）

>>685
あの時点では
手塚≧不二くらいだったと思う。
スコアもたぶん7-6くらい。
現段階ではキラキラした手塚＞＞＞不二だけどな。
今後もどうせ不二が追いついては手塚がまた覚醒を繰り返すんだろうね。

安価間違えた

>>684
偽者にさえ零式サーブ打たれら負けてたから
本物より上はありえんな。本物だと終了してたし

>>688
零式サーブ打たれたら負けてたのは閉眼覚醒前に5ゲーム取ったからだろ
何回目だこれ？

仁王は不完全じゃなくとも幸村か真田になれば不二に勝てたんじゃないのか？

幸村か真田になったとしてもストーリー上絶対に勝てないのがあの試合だ

^^;;

幸村の不完全→返球力Maxだが五感はく奪できず
真田の不完全→風林火山

どうせ仁王がなってもこんなもんだろ
それでも白石になるよりは勝率上がったろうに

>>671
鳳とかの位置おかしくないか？
鳳は９番コートに上がれず１２番コート、神尾は６番コートに参入できてる
なんで勝手に日吉とか上がっちゃったのｗ

仁王は少なくとも千歳圧倒クラス。

イリュージョンは技を真似するオーラらしいから幸村の能力そのものは仁王から変わらないんじゃないか？
だからこれと言って技のない幸村に変身しても姿が変わるだけ
五感剥奪を技に分類するとしても仁王が自力であの守備力を再現しないと五感剥奪はさせられないとか

手塚になってフットワークも上がったっぽいし多少は基本スペックも上がるんじゃね？

>>697
手塚になるまえは真田の目から見ても明らかなくらい手を抜いてたから
手塚に変身したことでフットワークが良くなったとは限らん

単なる技真似能力だけならそれはカバジじゃないか？
イリュージョンに関しては謎すぎるが無我みたいな身体能力も上げるというか
変身対象者に近づける魔法的なオーラ技だと思う
変身前とスペックが変わらないなら
手塚に変身しないで仁王のまま百錬とか才気やればいいわけだし

>>699
人物のオーラを身に纏うことで技を真似するのがイリュージョンなんだから
技を真似るには変身しなきゃいけないだろ

>>694
鳳も神尾も二人とも６番コートだが…
いつの話をしてるんだ？

>>700
だから素でできてるカバジと違って人物のオーラ？とやらで変身しないと技が真似できないなら
必然的にオーラによって変身後はスペックも上がってるんじゃないの？ってこと
技真似だけならイリュージョンじゃなくて
関東で柳生のフリしてレーザーしてたみたいに物真似だけでいいじゃん

>>702
つまり使えなかった技が使えるようになった=スペックが上がったって言いたいのか？

そりゃあ仁王が素でゾーン百錬才気が出来るなら物真似でいいけど

>>703
そうそう、いいたいことはそういうことかな
だからイリュージョンは単なる技真似じゃなくてその人物になれる(限度はあり)技なんじゃないかという推測
だから例えばイリュージョンで幸村になったら
限度はあれど返球能力もアップするんじゃないかと思うんだが
まあでもイリュージョンは謎すぎるからやっぱり現状だとよくわからん

>>704
技が使えることとスペックは別だろ
無我もそうだがスペックを引き上げることで技の使用を可能にしてるわけではなく
技を真似できるって性質を持っているだけ

>>705
あれ？無我ってオーラ的なもので身体能力上げて酷使するから疲労とかするんじゃなかったっけ？
あと技真似だけなら仁王は素でも出来るからイリュージョンとの差がないと思うのだが

>>706
素で出来るって高速ショットを劣化で真似しただけだろ
しかも速さっていう最重要要素が劣ってた
あれで物真似が出来るって言うなら誰でもできるわ

これぞ議論スレ

詳細が全く分からない現状で議論しても意味無いけどな

仁王が白石になったとき、聖書に効いたかソレ？
とか言ってたからてっきり基本スペックもアップしたのかと思ったのだが

>>707
ああ！いわれてみれば物真似に関しては確かにそうだな
素仁王は別に技真似師というわけじゃないってことか
無我に関してはどうだっけ？
切原が普段の身体能力じゃ打てない技を無我オーラで身体能力の限界を越えて打った結果
身体がついてかなくて倒れてなかったっけ？

>>711
切原の握力では使えない技を二発打った結果ラケットをおっことしたな
ただパワー系のショットは波動球もだけど元々使用者の限界無視する傾向があるし
無我の境地には使用者の能力を引き出す効果あるから複雑だな

>671
千歳はランク一つ下げていいんじゃないか？
不二は才気やぶれるから不二＞千歳

あと、金太郎はフレーム使えば雷を返せるんじゃないかな？

金太郎はテクなさそうなイメージ

>>713 俺は真田と千歳の間に不二金太郎のランクを作ってもいいと思う
真田

金太郎 不二

千歳 跡部 橘みたいな感じで

>>715
跡部は千歳以上

暫定シングルスランク (選抜全キャラ版）

SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　外道　都　松平
D　銀　蔵兎座　鷲尾　鈴木　謙也　海堂　乾
E　柳生　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　丸井　桑原　忍足　桃城
F　日吉　鳳　河村　小春　神尾　伊武　天根
G　芥川　黒羽　千石　門脇　宍戸　坂田　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

描写待ち　徳川　鬼　亜久津
保留　入江　大和
ランク外　樺地　仁王（対戦相手によって極端に強さが変わるため相対評価ができない）

>>715
跡部は千歳より上だろ
議論無視してんじゃねーよ

>>717から高校生除外すればほぼ完璧

>>718 そうなんだけど不二や金太郎に比べて確実に才気に勝てるとは言えないと思うからその位置がいいんじゃないかと

跡部 千歳 ...にすればいいのか？
同ランクだと左が優勢だし

>>720
過去ログ見れば分かる
あの入江相手に普通にポイント取ってる（あるいは、王国で）
明らかに千歳や橘より上

才気ってのもいまいち分からんな
千歳が才気使っても鬼より弱いわけだし

大体、氷なら千歳は身体能力でカバーできる可能性あるけど、絶対死角の王国じゃ
最高でもラリーにしかならない

それこそ、瞬時に反応できないところ打たれたら終わりなわけで（ゾーンを持っていない）

氷・・・身体能力でカバーできる
王国・・・骨格筋肉が反応できないところをつくので身体能力でカバーできない。（ゾーン、五感剥奪。あるいは、圧倒的実力差があればカバー可能）

先読みできたとしてもその場所に瞬時に移動できないと返球はまず不可能
千歳には真田のような瞬間移動能力が無いから跡部に分がある

つか千歳ダブルスで高校生に負けるほどのゴミだし

氷と王国の違い、それは、身体能力でカバーできるかできないかの大きな違い
共通点はゾーンやヘカトンなどの回転系には弱いってだけ

氷とは一緒にしないほうがいい

千歳はBにsageだな

真田をAAA
不二、金太郎、跡部をAA
橘、千歳をAにすれば良い！
あと、木手＜柳じゃないか？
比嘉をダークホースとして見てたってことはデータもとってるだろうし。

つまり、圧倒的実力差（あるいは、ゾーンやヘカトンなどの回転系、五感剥奪）で打たせなくすることはできても
死角を消すことは描写的に不可能

少なくとも現時点では
世界戦でそれを消してくる化け物が出てくるかどうかはたしけ次第だな

いくら柳がデータ取れてても木手の全方位縮地とビックバンを攻略できるかがカギだな
空蝉やかまいたちだけじゃ木手に対抗できるとも思えん

とりあえず、>>717から高校生を省けばいいんじゃないの？
俺原作に詳しくないからあれだけど

暫定ランク
SS 手塚　越前
S　幸村
AA 真田
A　金太郎　不二　跡部　千歳
B　橘　白石　木手　柳
C　切原　都　外道　松平
D　蔵兎座　謙也　海堂　乾
E　亜久津　菊丸　甲斐　平古場　知念　田仁志　桃城
F　忍足　河村　神尾　伊武　天根
G　芥川　鳳　黒羽　千石　門脇　坂田　宍戸　向日　大石
H　南　観月　裕太　東方

除外理由
・仁王はイリュージョンが妄想になるのでランク外
・樺地はコピーが妄想になるのでランク外
・財前、一氏、葵、佐伯、季楽、滝は合宿不参加のためランク外
・入江は手加減していたため本気の実力が未知数
・大和は現有夢現が妄想になるのでランク外
・鷲尾、鈴木はレーダーチャートが出ていない
・銀は河村圧倒と白石(錘)より弱いことしか分からないので、ＣかＤの判断ができない
・柳生は不二(新３種)に圧倒された仁王(素)に勝っただけ、かつ、仁王(素)は手抜きなので描写不足
・丸井と桑原は対戦相手がお互いのみで、シングルス描写がなく、レーダーチャートもなし
・小春は銀に吹っ飛ばされただけなので考察不能
・日吉は成長したらしいが、跡部は手加減してたので成長具合が未知数

>>731
乙

>>729
大技に頼らないのがデータマンの強みだから
空蝉とかかまいたちなんて誤差の範囲だろ
縮地はデータで打球を予測して追いついて苦手なコースをつき続ければ可能性があるが
純粋な威力の塊でデータでどうしようもなさそうなビッグバンがある分木手有利かね

>>731
財前と一氏は参加してるだろ

手塚も除外だな　越前より左になるはっきりとした理由がないし
除外出来ないのであれば>>717のままでいい

いや、手塚は天衣覚醒したから一番上でいいだろ
跡部に関しては、議論無視したageランクsageランク両方スルーでおｋ
オナニーランクなんて見たくないし

>>733
幸村があっさりと返したビッグバンにデータを持つ柳が返せないとは考えにくいのだが。
ビッグバンは幸村いわくパワーはあるが打球が単純すぎる。
単純なんだからデータでごっつぁんですだろ。

>>735
だいたい同じくらいってことで同じランクにしてるんだから
右左に神経質になるなよ
そこまできっちり決まってるんだったらランクになんかしないで
全員順番で表すわ

>>737
108式より上の大車輪を普通に返せて百錬を吹き飛ばす雷をグリップで返せる幸村を参考にするのは無理だろ
柳とじゃパワーが違いすぎる

>>737
真逆だろ
単純だからこそデータ持ってても意味が無い
データなんか無くても誰でも打球は読めるが
パワーという絶対条件を満たさない限りどれだけデータがあろうが返せない
そもそも大車輪すら返す天衣に次ぐ化物である幸村が返せたから他のキャラにも返せるってどういう理屈だよｗ

>>738
左右どちらでもいいなら越前が左でも文句はないよな？

>>741
俺としては文句は無いが
お前の言葉を借りるなら越前が左になる根拠もないし
二人とも除外でいいんじゃない？

>>739>>740

確かに一理あるが、柳はデータ使って乾の滝サーブ余裕で返してるから、データでコースとタイミングさえわかれば対応できるんじゃないかなあ？

>>743
滝サーブは速いだけ
極端な話ラケットを合わせれさえすれば返せると言ってもいい
それにはデータが非常に有効
でもビッグバンはそれでは返せない
この違いがなぜ解らない？

>>743
滝サーブは速いだけでパワーがないからタイミングさえ掴めば返せる
タイミングを掴んでも力がなければ返せないのがパワー系の打球

>>742
対戦していない場合は実績で決める
実績では幸村倒した越前の方が上だから本来なら越前が上になるべき

>>743
滝サーブ速いだけだからデータでタイミングとコースさえわかればいける
テニヌではボールのスピード≠打球の威力だし

>>746
手塚はラスボス的なキャラだから一時的に左に置いているだけでしょ
最終的に越前が逆になるんだし、良いんじゃないの

>>746
実績ねえ
実績てのは「〇〇を倒した」だけじゃないぞ？
実績で言ったら天衣は互角
ゾーンファントムに零式サーブといった技を持ち
真田戦等からフィジカル面で越前より上であることを見せた手塚のが上じゃね？

>>748
そうゆう立ち位置とか格とかはこのスレでは考慮しない

>>749
ゾーンファントムあっても大和程度に手こずってたからどこが強いのか全然わからん
５球打ちの徳川とそこそこ打ち合えた越前の方がフィジカル明らかに上だし

サーブに反応すらさせなかった越前と
血祭り磔にしたクラウザーと
一気にひっくり返される可能性があると言われた不二を同等にしてしまう魔法の言葉
実績

>>750
大和程度と言われても大和が手塚としか試合してないんだけど？
徳川とそこそこ打ち合ったとか言われても
その後力を尽くしても負けたと思しき結果がある以上何の意味もない
所詮どちらも手を抜いた状態での出来事

手塚を上にする根拠の方がないんだし
他の議論と同様に実績評価で越前＞手塚に決まり
例外はない

例外は認められないね

手塚はもう日本いないから視野に入れんな
現時点中学生最強は主人公リョーマ、次点で幸村
３位は黒オーラを取得した真田

お前らって究極のバカだな

漫画だぞ漫画

知念１７−１５たにしらしいが、
知念でもビッグバンを返せたってことだよな。
でも、パワーはたかさん＞知念
ってことは波動球＞ビッグバンってことなのか？
なら、細腕の不二がアニメで波動球を返せたから、
柳もビッグバン返せる＝木手に勝てるということにならんか？

>>757
まあアニメは考慮外だがビッグバンの威力が大したことないとされれば
かなり柳有利になるな

黒オーラ常時発動＋５球打ち可能な真田は既に全国幸村じゃ相手にならないレベルだと思うけどな
幸村も、その他も強くなってるだろうから現時点じゃ議論のしようがないけどｗ

五球打ちなんて天衣でもない越前や金太郎でもとっさに出来たこと

５球打ちは幸村や不二でもできそうだがな

このスレ
「〜できそう」って
憶測になるんじゃなかったっけ？

少なくとも不二は関東前で４球同時打ちできなかったか

>>761
幸村はサムライドライブの2球を返すのがやっとっぽかったけどな

>>763
不二のあれは同じところに来る4球だから5球打ちの概念とは違うんじゃない?

>>764
そりゃあ天衣の打球を返すこと自体が超大変だからな
それまで一球でエース取られ続けてたんだし

>>764
先に言われてしまったが
ついさっきまでまともにラリーも出来なかった相手からの２球打ちだからな
あれで幸村は２球が限界だと言ってる人は５球打ちできる徳川は５球以下なら何があっても失点しないとでも思ってるのかな

幸村なら入江や鬼くらいには勝てるだろうけど徳川には流石に勝てないだろうな

徳川は幸村の上位互換

徳川は下剋上キャラっぽいな
最初は弱かったが途中から超覚醒した感じ

いつからこのスレは想像とか憶測ありになったんだろう…

幸村なら徳川からも五感奪えるよ

たしけは相手が勝手にビビってイップスになるとかペアプリで言ってたけど、どのくらいの相手まで通用するのかが気になるところだな

リョーマや金太郎にも効いたんだから格がこいつら以上のキャラと戦わないと
幸村は負けんよ

正直幸村は描写待ちだろ
今の時点で誰に勝てるとか負けるとか考えるのは無理がある

同意

>>762とか>>770とかで注意を促されてるのに

>>753
手塚＞越前でいいと思う
２人とも（才気・）天衣無縫なしなら、手塚＞越前
２人とも天衣無縫習得したのだから、手塚＞越前と考えるのが自然

越前には、主人公補正、手塚にはトップ中学生補正が入るから、
天衣無縫にそれほど大差ないだろし、逆転する決定的根拠がない

手塚＜越前を推すなら、
（才気・）天衣無縫なしで、手塚＞越前　をひっくり返さないとダメだと思う

>>770
旧時代を引き継いで、今のところ
越前＞幸村＞金太郎でいいんじゃない？

アンカーミスった
>>770 ではなく>>774

手塚の天衣は2番煎じの劣化コピー
同じ天衣なら世界最強の侍南次郎の血を受け継ぐ越前の方が上
越前の天衣＞手塚の天衣

疑問なんだが何で忍足二人は1ランク差があるんだ？
てっきり同じレベルくらいだと思ってた

ていうか天衣は受け継ぐとかそーいうんじゃないって南次郎言ってなかったっけ
確か無印の最終話付近で

>>779
桃城に相性勝ちと関東不二よりまともに白石とやりあうのとではランクも別れちゃうだろ
副読本とかだとお互いに互角っぽい発言してるけどね

>>780
なるほど
そういやヘカトン出すまで不二は白石から１ポイントも取れなかったんだよな
そう考えると弱くはないのか

手塚は跡部に負けてるし真田にも負けてる

スペランカー体質だから天衣取得したからって
手塚>蟹は無いような

>>781
一応気合いで1ゲームと新三種でポイント奪ってるがな

>>782
跡部戦は手塚負傷だし、真田は越前戦で陰雷使ってないし参考にならなくない?

サムライ越前の本家天衣＞手塚のノーマル天衣

今後天衣になるキャラがいたとしても本家であるサムライの血がない以上は
越前には勝てない

どっかデータとか過去の世界とかに行っちゃってリョーマが
全盛期南次郎と天衣無縫で戦う展開とかこねーかな

手塚なんて真田にも勝てないザコでしょ

>>787
まるで越前なら勝てるみたいな口ぶりだな

全国決勝は関東決勝のｼﾝｸﾞﾙ陣(負け組)か勝つようになってるから参考にならん
できレースだわな

柳だけは越前が遅れて来るのも記憶喪失なのも試合中に天衣無縫になるのもデータでわかってたはず。

鬼・亜久津
真田・跡部
白石・不仁
木手・蔵兎座
仁王・樺地

この辺りのダブルスが見てみたい。

そういえばカバジって芥川以下だよったな

手塚をタイブレまで追い込む奴がジローにタイブレで負けるんだから
完璧に相性だろこれは

>>789
お前が参考にしないのは勝手だが
話の都合だろうが大人の事情だろうが描写された強さがそのキャラの強さだよ

そもそも切原・柳がＤ２とか誰も想像できなかったろうな
実際このペアなら描写見るにシンクロされなければ大石・菊丸と実力張れるだろ

>>795
意表をつかれたな。
不二の相手が仁王ごときと知った時も驚いたが、イリュージョンは予想の斜め上だった。

>>795
個々の実力を考えればシンクロされても負ける気しないんだけどな
切原は関東越前が返すのが精一杯な高速ショット打てた所から二段階強くなった
しかもダブルスが得意なデータマンがキッチリサポート
相手ペアの弱い方のノックアウトを狙うエグい戦法もあるし

てかこのスレでは黄金同調は真田一人にすら勝てないと言われてるからな。

その辺は前から言われてる。てかＡくらいの連中が一人でも無理
ヘカトン、王国、才気、金太郎の動きを攻略できる要素ないし
シンクロは取れないボールあるのと素のスペック低いのが致命的
描写重視だとダブルス範囲でも疑問視されてる意見多々出てるし

しかし、骨格まで見通すとか跡部すげーなｗ
死角自体は消えないからそこに打てさえすればいいわけだし

「骨格まで見通す」で思い出したんだけど
切開手術で有名なあの華陀（三国志にも出てくるけど）も
レントゲンのない時代に「レントゲンみたいに人体を視る」ことができたんだと
（何かのコラムに屠蘇散の由来が載っててそこに書いてあったんだけど）

2000年近く前にも目からX線出せる奴っていたんだな…

でっていう

あーごめん
思い出した勢いでなんとなく書いちゃったけどここ強さ議論だった
スレ違いだなスルーしてくれ

>>798
真田は雷でどんな打球にも追いつけてかつ何人居ようが打ち返されない別格な戦い方ができるんだから
真田一人にすらって言い方は変だろ

>>799
才気はダブルスじゃ使えないし問題ないだろ
金太郎も越前並みにダブルス苦手らしいし問題ない

シングルスとダブルスを同じように語ることはできないってことだ

>>805
才気が使えないのは２対２
敵が二人居るだけなら問題ないらしいことは四天宝寺の会話からわかる
金太郎も真田ほどではないにせよ超スピードでの守備範囲の広さと攻撃力があるから一人でやればいい

才気でシンクロが予測できるとは思わないけどな
サインなしで意思疎通が完璧にできるわけだし
才気みたいな予測系には強そう

同調ってどっちが打つのか読ませない感じだから不二の心眼と同じで才気じゃ読めないような気がするんだ
描写がないからなんとも言えないけど

シンクロのあれは二人が同時にスイングして大掛かりなフェイントかけてるだけだから
心眼の素直に打ち返すから読めないのとは真逆の存在だろ

お前らが言ってるのは１対２であってダブルス勝負になってない
確かに金太郎や千歳が一人なら相手二人が黄金ペアでも有利かもしれんが
もしこの二人がペア組んでまっとうなダブルスしたら黄金ペアに軍配が上がると思ふ

>>810
千歳はともかく一発でも隙を見せたらヤバい金太郎はどっちみち無理だろ
黄金はコンビネーションが凄いだけでそれ以外は普通だからな
大車輪封じを一試合やりおおせる力があるか微妙
それに１対２だろうがダブルスとして試合に出場して勝てばそれはダブルスでの勝ちだろ

千歳もいけるだろ
金太郎みたいな守備範囲の広いバカと組んだらキツいだろうけど
ダブルスこなせるペア組めば無我で強力な技で撃ち抜いてもよし
神隠しで前衛を抜くだけでも有効
シンクロといえど絶対条件としてラリーできる程度に実力が近くなきゃどうにもならんからな

>>812
まったくどうしようもなかった丸井・桑原相手に
丸井を守備に回らせてなおかつ圧倒してるけどな
そもそも、ダブルスは絆＞＞個々の能力だからまともに議論出来ん

>>813
＞ダブルスは絆＞＞個々の能力
同意。不二（河村）がニトベ・キタに負けたのは後世に伝わる黒歴史。

>>813
１ゲーム奪える相手をどうしようもないとは言わん

ここはテニヌの話だがこのスレのやつらってテニスとかしたことないんだろうなってのが
すぐわかるな

テニス知ってれば知ってる程理解不能な世界だからな

>>814
作者もあの試合はちゃんと書くべきだったと後悔していたな
ダブルスといえど不ニが簡単に負ける事はあってはならなかったって

>>818
Ｄ２桃海藤
Ｄ１黄金
Ｓ３不二
Ｓ２越前
Ｓ１手塚

こうすればよかったんじゃね？
ダブルスで一勝一敗、この二人なら描写なしで負けても不思議ではない。不二が千石倒してＳ２は原作通りでいい。

全ての試合で言える事だが、不二はダブルスしなくてよし。
不二はシングルなら高確率で１勝できる。
シングルは手塚・不二・越前は崩さなくて良かった。
黄金ペアが使用不可の場合でも

「パターン１」
Ｄ１乾・海堂
Ｄ２河村・桃城

「パターン２」
Ｄ１海堂・桃城
Ｄ２乾・河村

それだと氷帝戦と四天戦は負けるな
他は立海以外は別に三人全員使わなくても勝てる程度

不二がダブルスに行ったおかげでシングルスに出られた連中が経験を積んで成長しつつ大会も勝ち抜けたんだから
結果的には大成功だしまあいいじゃない

>>815
シングルスではどうしようもない越前桃城に圧勝した玉林の泉布川
越前が致命的なせいだったが遠山も越前レベルにダブルスできない可能性あり

>>820
不二河村のダブルスがあったのは黄金以外のペアがなかったからだろ
関東大会まで乾はレギュラー落ちしてたから乾なしのパターンを挙げてくれないと…

>>823
ペア同士衝突したりペアに打球当てるレベルは別格過ぎるし
当時の越前と玉林だって打てば必ず得点できる程の差はなかっただろ
大石と全国レベルの選手にはそれ以上の差があると言うことだ

>>823
乾と黄金が同時に不在な試合は存在しないぞ

>>825
それ言ったら菊丸がいない時期なんてないわけだし菊丸を絡ませたダブルス挙げればいいじゃないか
実際、桃城とか不二が菊丸と組んだことあるんだし

>>821
>>822みたいな意見があるから負けるかはわからないよ。>>822の考え方がありならその逆もあり。
不二以外の奴にシングルをやらせたから不二の成長が妨げられたみたいな感じ。
氷帝戦はシングル３の桃城を不二にしたら忍足を多分倒せるから団体としての結果は変わらない（３対２）か４試合で決まる（Ｄ１とＤ２を入れ替える）と思う（青学の勝利）。
それと>>822に対してだけど結果的には勝ったけど、もしかするとシングル固定ならもっと楽に勝てたかもよ。

四天宝寺戦はシングル固定ならシングル３本とれるかもしれないからこれも負けるとは限らない。
（不二をシングル固定なら>>822の考え方の逆で不二の実力が変化しているので僅差の白石には勝てたかもしれない）
負けるというわけではないので初めからシングル固定という考え方もありだと思うというのが結論。

>>823
そうかもしれないけど、シングルの３人を崩す必要はないと思うよ。Ｄ２は適当に残りの者にやらせればいいし。
その後、２年ペアも登場したんだから最初から２年ペアにやらせればいいんだし、不二・河村は無くて良かった事に変わりはないと思うよ。
乾無しなら、シングルは崩さず、普通に
Ｄ１大石・菊丸
Ｄ２桃城・海堂
じゃないの？

>>827
いや、全国氷帝戦は不二が忍足を瞬殺すると
雨が降り出すのがD1になって手塚は負けるしS1開始時間が変わるから
越前が反撃の糸口をつかんだライト落下がなくなって負ける

この漫画の成長は自分と互角かそれ以上の相手と対戦した時しか起きないから
関東決勝以前にどれだけ戦おうが不二は成長しない

>>826
不二をダブルスで使うなって言ってるのに菊丸不二ペアを推奨する訳ないだろう
菊丸桃城ペアは確かに候補に入れてもいいと思うが

>>829
俺が言いたいのは菊丸は大石以外と組んだことがあるから
菊丸を誰かと組ませればいいんじゃないか?ってこと

不二や桃城は菊丸に比べたらよっぽど協調性ありそうなんだけどなぁ...

>>830
それならいいんじゃない？
何にせよ>>820の主張の根幹は不二をダブルスに使わずともダブルスは充分組めるってことなんだから
そこに菊丸が入った場合はより不二を除いたダブルス候補が増えるだけで根幹に変化なし
ただしそこに菊丸不二のような不二を含んだペアを入れることは主張と矛盾するが

>>828
そんな細かく見ていくと、不二がシングル固定の場合これまでの団体や個人の能力等の結果が全部変わってくるからその仮定も違ってくるんじゃないかな。
例えば何かしらの事情で日にちがずれて雨が降り出すその日と同じような日が漫画内では続いていたとかだったら、青学は勝つと思うよ。
（何かしらというのは、アニメでは六角戦はＳ３は越前で二日に渡って試合をしたから日程がずれたかもしれないからそれと同じ事が漫画内でも起きたかもしれないという事）
まあ一例だから他の事柄にも可能性があると思う。まあつまりお互いに勝手に憶測しない方が良いという事だね。既に妄想の域でしょお互いに。
それと成長は試合外でも起こっているからそうとは限らないよ。
それにさっき言ったようにこれまでの事が全て変わってくるから不二は成長する可能性はあるよ。
例えば山吹戦で阿久津あたりとあたったとか。

全国氷帝戦で不二を出したら不二圧勝
雨が間に合わず手塚敗北は確定的だろう
リハビリして復帰できるほど関東と全国は日程が離れてるから
関東大会の日程のズレが影響する訳ないし

>>833
今、話してるのはシングルスが越前、不二、手塚で固定して勝てるかどうかだろ
それ以外は原作通りにしないと議論のしようがない
それ以外が変わって勝てるようになるなら結局原作通りでも何の問題がないわけだし

後、あの時点の亜久津なんて日吉以下の雑魚
関東決勝までだと不二より強かったのは手塚、跡部だけ（後は、特殊な樺地）

補足
都合良くキャラの成長が変わってましたなんて妄想を除けばね
基本的に不二がでしゃばるってことは他のキャラの成長が阻害される方向にしか働かないから
仮に不二がシングルスいっぱいやって成長出来てたとしても氷帝戦では不利にしか働かん

>>821が言ってる氷帝戦って関東の方かと思ってた
全国ならS3とS2の勝敗が逆転するだけで結局青学の勝ちなんじゃないか?

>>837
両方ともでしょ
関東は当然として跡部越前戦は
序盤は氷で跡部が圧倒→劣化ゾーンで巻き返し→見切られて再び越前ピンチ
→ライト落下で跡部が死角を突かれて流れが変わる→試合がもつれてあの結果な訳だし

雨はともかくライト落下は勝利にあんまり関係ないと思う
あれは勝利の条件というより演出の意味合いが強いだろ

じゃあ戯れに不二がずっとシングルスに居座ったらでも考えるか
手塚、越前以外の所に不二が収まるとすると
不動峰戦：海堂がブーメランのヒントをつかめない
山吹：桃城が捻挫の克服とジャックナイフの習得をし損ねる
六角：海堂の成長が無くなるかも知れない
比嘉：菊丸が大石にラブコールしない
氷帝：負けるかも知れない。黄金がシンクロ習得し損ねる
結果：よくても全国立海で負ける

なんでダブルスだといっさい成長しない前提なんだよ

>>839
照明落下を境に防戦一方から逆転しといて演出ではすまないだろ
ついでに言うとあれのお陰で無我使いすぎた消費もある程度取り返せただろうし

>>841
ダブルスだと成長しないとは言わんが
挙げられた内容はその相手とシングルスしたからこその成長だろ？
それに実際問題ダブルス中の成長なんて滅多にないし

>>841
ダブルスで対戦相手が変わるのに都合よく成長するなら
別に今のオーダーでもまったく問題ないだろ

>>842
でもライト落下自体で越前自身はなにも変わってない
無我使いすぎた消費を取り戻せた、は想像にすぎないし

そんな想像いれていいなら逆にライト落下なかったら
先に跡部がもっとはやくバテてた可能性もあるとかいえちゃうぞ
休憩をはさんだのは跡部も同じだからな

>>845
本気で疑問なんだが
何も変わってないなら何故逆転出来たんだ？
無我で体力を浪費してヘロヘロな越前とその間余裕で過ごしてた跡部で休憩が同じだって言うのもよくわからん

幸村戦は近くあると思うし、まらランキングに変動がありそうだな

中学テニスレーティング(４月〜８月)
１〜１０位


１位 137p 越前リョーマ
２位 135p 跡部景吾
２位 135p 田仁志慧
４位 134p 幸村精市
４位 134p 真田弦一郎
６位 133p 手塚国光
６位 133p 白石蔵ノ介
８位 131p 木手永四郎
９位 130p 不二周助
10位 128p 仁王雅治


らしい
タニシさん優遇されてるな ファンとしてはうれしい

関東の氷帝戦以外は手塚がいないからどの道誰かしらがシングルスやる必要があるだろ

それに氷帝戦だって樺地に対抗するにはそれしかないって理由で河村が出たんだし

アニメなら菊丸が簡単に樺地を倒した件。

実際、樺じゃ菊丸に勝てんだろ
アニメと同じ結果になる
多分、動体視力が作中No.1の千石さん（笑）にも負ける
下手したらムカヒ（笑）にも負けるぞ
千石さんは無理に見ようとして目がぁぁぁ
ムカヒは菊丸と一緒の結果 あぁ見えてジャックナイフを返せる程度の腕力があるし

不二なんかは今でも厳しいだろうな
不二が勝つとしたら技を一切使わず、クローズドアイやるしかない
樺は真似するだろうが多分アレはコピーできずに自滅する

>>851
向日はコピーすると弱体化するという樺地に対して最強の相性だから可能性あるな
でも千石は無理だろ
動体視力を真似するも何もないし
普通の勝負になってパワーで押し切られて終わり
虎砲やダンクはコピーされる上樺地には通用しない

不二も実はパワーあるし三種は仮にコピーされても不二は返せるから問題ない
ヘカトンさえコピーされなきゃ問題ないだろう

>>852
ヘカトンよりむしろ蜉蝣の方がやばくないか？
ヘカトンなんて蜉蝣で破れるんだし

>>853
コピーされたら困る技は使わないのが対樺地の定石だから
ヘカトンは使わないから蜉蝣も別に脅威ではない
ヘカトン以外に回転を消されたらまずい技は不二にはないしね
むしろ蜉蝣を使ってくれたら返ってくる打球はチャンスと言っていいくらいだろ

でも不二を団体のダブルスで起用したのは良くない事だよな。
メリットがたいして無いしな。
手塚・不二・越前・大石・菊丸をダブルスで起用しない場合

「黄金ペア以外の有力ペア」　乾・海堂　

「２年ペア」　桃城・海堂

「パワーペア」　河村・桃城

あたりを試合に出せてダブルス強化していた方が良かったね。
不二もシングル強くなるし。