ろくでなし【ID】BLUES強さ議論【出るよ】リニューアルスレッド

>>951
>そんなにダメージがある奴に瞬殺された薬師寺は弱いって事だろ。
そんな事言えば武器使ってまで両手両足潰した前田に瞬殺された鬼塚の方が弱そうに思えるがな

これは薬師寺派の方が筋通ってそう
関西弁なら原田に勝てる発言は爆笑したしｗ


ID:UQqx3Alw0の最後の１行見て確信したけどこいつ鬼厨じゃん
こいつが来るといつも荒れるね

>>952
お前は鬼塚のどんな所が好きなの？

一昨日までは薬師寺を無茶上げする奴はいなかった。>>937は定期上げしとくね。
次スレは多分教祖が立てるんだろうな。
ろくブルスレは教祖に完全に荒らされました。
終了

鬼塚＞＞辰吉＞鷹橋＞畑山＞上山＞梅津＝薬師寺

薬師寺のダメな点は土下座して「もう勘弁してくれ」と葛西に命乞いした事だろ
鬼塚はギブアップせず病院送りされるまで抵抗続けた

実力に差がないにせよ根性では超えらない壁が存在するのは確か
川島派の次点トリオの時も鬼塚と葛西は再戦で圧倒したのに一人だけ苦戦してた

しかも、鷹橋に苦戦するならまだしも、軽薄アホキャラの梅津に大苦戦

>>953
それは俺も思ったが鬼厨とか言ってしまうと誰彼構わず教祖扱いしてる奴と変わらなくなるからやめた方がいい
鬼厨だとか教祖だとかで荒れるのは見ててあまりいい気もしないしな
俺の方が筋通ってるって言葉は嬉しかった、素直にありがとう

>>954
一応答えるがそれは強さ議論に何か関係あるのか？
雑談ならここでする必要も無いと思うんだが
昔からボクシングは好きだからボクシングだけは例外になってしまうがバトル系の漫画では格闘技経験無しで強いキャラが好きだ
わかりやすい例えで言えば花山薫のようなキャラが好きだと考えてくれればいい
逆に薬師寺のように空手やってるから強いだとかそういう設定はあまり好きではない
それでも最初の鬼塚はやり方が汚いってのもあってそこまでは好きになれなかった
その後の千秋を守る時の登場からの雰囲気で完全に好きになったってとこだな
ついでに言うが薬師寺はどちらかと言えば好きではない、キャラ的にも雰囲気的にもな
鬼塚は5番目に好きなキャラだが薬師寺は数えるのもめんどくさいくらいだ
必要無い事まで答えてしまったがこれが強さ議論とどう関係ある？
キャラ愛とキャラの強さを議論するのは別だと思ってるし好きだから上げて嫌いだから下げるような真似をする気は俺には無い

>>957
土下座なんてしてたっけ？してなかったと思うけど
鷹梅畑に関してはその3人の力関係がスレの中で決まってないのに比較材料にするのは難しいんじゃないか？
そして鷹梅畑はこれも強さを判断する物が少ない
鬼塚、薬師寺、葛西が乱闘後で各自袋叩きにもあって全員一定ではない負傷をしてるのも問題だ
逆に鷹梅畑の強さを鬼塚、薬師寺、葛西の強さ関係を元に比較するって手もあるし
駐車場乱闘以外の描写で四天王の強さが葛西＞鬼塚＝薬師寺だった場合は鷹＞梅＞畑とする、みたいに
鬼塚も薬師寺も共通の対戦相手である前田で比較ができるんだから鷹梅畑の強さを求める為にもこっちの方が良いと思うんだけどな

伸びすぎやん！
依頼してくる

>>959
もう一度読み返せば？
厳密には土下座して命乞いしたわけじゃなく、ダウンさせられ「止めてくれ」と哀願した感じだけども
喧嘩に根性の差は大きいぞ

>>959
その携帯長文書くのに何分掛けてんの？

>>960
立てなくて良いよ。
教祖が荒らすだけだから。

>>961
読み返すまでもないけど？
土下座なんてしてないのにしたと嘘をついてオーバーな表現をしてまで薬師寺を貶めるのはやめろよってのをオブラートに包んで注意したつもりなんだが
喧嘩に関わらずスポーツでも何でも体を使う事で根性がモノを言うのはわかってる
でもその根性が鬼塚の一番のウリであるタフさにつながるんだろう
格闘技のテクニックも含め技術面では薬師寺が上なんだからそこで相殺できる範囲だと思うけどな

多分叩かれるんだろうけどスレは俺が立てた
>>1の内容が議論スレではなく雑談スレに近かったのとスレタイの改善がなかったのが理由
ルール作成から始めて強さ議論をしたいし
妄想するだけで議論をする気が無いのならば漫ロンからここに来た意味がないしな

＞格闘技のテクニックも含め技術面では薬師寺が上なんだから

俺は誇張だったが、お前は捏造してるじゃん
薬師寺の方がテクは上なんて根拠何処にあるんだよ
むしろ川島派トリオとの戦いでは薬師寺が一番ヘボ
梅津がトリオの中で圧倒的に強いなら別だが、そんな描写ないし
対前田戦だけなら鬼塚とは性格も戦い方も違う、ですむけど、対葛西戦、対極東戦で
一気にヘボになった

やはりサロン板でたてるべき

>>965
負傷具合も個人差があるから難しいって言ってるのに
特に薬師寺が馬鹿な事をして集団で踏みつけられたダメージなんて重い
成人男性に近い体の人間に体重を乗せて踏みつけられると言うのは半端じゃないしな
俺でも20発くらい本気で踏みつければウェルター級の日本王者くらいは倒せるだろうし

それと俺のはともかくお前のは誇張ではなく完全な嘘だ
薬師寺はボクサーのパンチを捌きながらカウンターを当てたりする場面がある
だが鬼塚は基本的に殴り合いだろ？テクニックではなく食らったら倍返しの根性論で
アッパーも「アッパーの存在を知ってるから食らわない」ではなく鬼塚には当てれても俺には無理、みたいにも見えるしな
実際不意に出されたアッパーをガードしてみせてるしな
だが土下座の方はどうだ？
「参った、勘弁してくれ」とアバラを折られて仰向けで言っているが土下座はしていない
近いものはあっても描写に無い完全な嘘だ、そうじゃないのか？

>>967
＞負傷具合も個人差があるから難しい
3人とも似たような状況だったろ
薬師寺が一番ダメージ受けてたとしたらやっぱり一番弱いの薬師寺になるし
薬師寺を擁護するには薬師寺が一番ダメージ受けてなくて梅がトリオの中では
圧倒的に強い事を証明しなきゃな

＞知ってるから食らわない
だからテクの差なのか戦い方の差なのか分からんだろ

＞完全な嘘だ
大事なのは勘弁してくれってギブアップした事だろ？
薬師寺がへタレなのは不都合だからって俺が嘘ついたと必死に話をすりかえるなｗ

>>959
川島編の鬼塚が好きだが考察対象外？
言ってる事とやってる事が滅茶苦茶だな
関西弁前田ってのはアドバンテージにならないんだっけ？
じゃあ川島戦後の前田に負けた事がない島袋＞前田に負けた薬師寺でも良いのか？
薬師寺が牧山に苦戦しないなんて証明出来る描写もないもんな
お前が言ってる事ってこういう事だよ

>>964
やっぱり立てやがったよこの馬鹿。
川島と葛西、鬼塚と薬師寺の議論は禁止みたいな都合の悪いテンプレにされちゃ困るもんな。

勝手にスレ立てされちゃったみたいだ
正当続編の依頼はしたけどまだ立ってないしね

しかも依頼スレの俺の依頼を取り消してやがる
さすが教祖

漫画の描写は強さだけじゃなくて
そこにいるキャラクターがどんな個性の持ち主かまで含めるからな
何度か言われてるが駐車場の薬師寺は効率よく戦うより大技繰り出したり
同系統の相手に自分の技と言ってみたりして言ってみれば脇道に逸れながら戦ってる
メタ視すれば四天王のなかでコメディ担当になってるって点もある
ケンカそのものに弱いという描写は無かったと思う

昨日勝手に漫画板にスレ立てアホ誰だよ
まさかと思って削除整理板見に行ったら、さっそく削除依頼出されてたぞ
漫画板の人達に迷惑かけんなよ、まったく・・・

>>972
誰か訂正を願い出てたぞ

>>973
薬師寺が強かったら前田に瞬殺されたり梅津に不意打ちしても苦戦したりしないだろ

>>974
>>252だろ

>>972
駄目だったみたい
却下されてた
やる事が汚いわ

「軽薄キャラ」の梅津に苦戦したとか酷いな、強さにまったく関係ないだろ
あと鷹梅畑の力関係がわからないのに比較できないってのも同意
乱闘でヘマしたから弱いってのも只のイメージだし海老原も弱くなる
関西弁前田に勝った負けただけど関西弁前田の強さを勝手に一定にしてるだけでしょ？
薬師寺だって前田を瞬殺してるわけだから弱いわけない
アッパー云々いうなら鬼塚が千秋の声で奮起した前田のフェイントスクリューをくらっても
負けないという証明が必要だな

鬼塚派はイメージだけで決めすぎ、つうかこのスレ自体がそうなら議論スレじゃない

なんで鬼塚派はそろいもそろってスレ立てできる人が居ないの？

>>977
鬼塚は顎砕かれ腕折られてもギブアップせずにまだ戦う描写がある
あっさりギブアップする薬師寺が鬼塚と互角に戦う根性なんてないだろ

回避力は薬師寺の方が上なのは賛成だが、執念で攻撃当てるのは前田がやってるし

誰かスレ立て頼むわ
川島＞葛西
鬼塚＞薬師寺
で

つうかこの際、鬼塚＞薬師寺だけで
俺は降りる

>>977
二度目のミスはギャグだと分かるが一度目は違うし
あれがギャグ描写だとしても薬師寺が一人だけやられて寝てたし
イメージって言うが、お前だって自分のイメージ以外で語ってる事なんてないだろうが
関西弁になっても強さは変わらないと言ったのはそっちだろうが

>>980
無理だな
その件で一度結論出されてるし

>>979
薬師寺がアッパーくらった描写も鬼塚がスクリューくらった描写も
ないんだから何の参考にもならないだろ
鬼塚がギブアップしなかったことでそこから逆転する描写もない
最後の行はちょっと意味がわかりにくいな

>>981
ギャグとかじゃなく戦い方考えろって鬼塚にいわれてるじゃん
俺は関西弁で強さが変わらないなんて言ってないから

勝手に同じ人物にするな

>>983
だから実際にある描写で比較検討するんだろうが
じゃあ関西弁前田＞関西弁じゃない前田で良いんだな？
強さが一定じゃないなんてのはお前個人の考えだから

>>968
>3人とも似たような状況だったろ
薬師寺は開始早々多人数に踏みつけられてその後も同じミスをする
踏みつけられるというのは殴られるのとでは比べ物にならないほどきつい
俺は薬師寺が一番負傷していると思ってるがな
そしてその負傷はタイマンの喧嘩における弱さとは別のところにあるし
漫画に現実の常識的な考えは通用しないとでも言うのなら別だが

>だからテクの差なのか戦い方の差なのか分からんだろ
アッパーを即時にガードできる反射神経も必要だろうな
そして薬師寺戦の前田には鬼塚の時と違いフックもあるから攻撃力が上がってるのはもちろんフェイントのバリエーションも増えてるしな

>薬師寺がへタレなのは不都合だからって俺が嘘ついたと必死に話をすりかえるなｗ
俺は昨日も薬師寺をすぐに降参するヘタレ扱いしてるんだがな
勝手な思い込みで俺が話をすり替えたとか言うなよ
俺はお前の嘘を指摘したんだよ

>>969
さっきも言ったはずだ、好き嫌いと強さ議論は別物だと
川島編の鬼塚が好きだからといって無理に上げる気はない
その言葉から察するにお前は強さ議論に自分の好きな場面は多分に補正入れそうだがな

>関西弁前田ってのはアドバンテージにならないんだっけ？
関西弁かどうかじゃなく喧嘩の理由とかを考慮すべきだろうな
関西弁喋ってる時は本気で関西弁喋ってない時は本気じゃないなんてのは不自然だ
関西弁が本気なら戦ってる途中で普通に戻る意味もない

>じゃあ川島戦後の前田に負けた事がない島袋＞前田に負けた薬師寺でも良いのか？
ちゃんと理由のある決闘と呼べるような喧嘩であればそうなるかもな

>薬師寺が牧山に苦戦しないなんて証明出来る描写もないもんな
お前が本気で苦戦すると思うのならそれなりの根拠を挙げてみろよ
薬師寺のように前田級の相手に善戦した、みたいな描写があるのならな

>>978
多いように見せてるだけで少ないんだろうさ
何が、とは言わないけどな

そもそも教祖教祖うるさいから薬師寺＞鬼塚を主張しない人だっているってことだろ
薬師寺派が反論しだしても鬼塚派からこれと言った答えは出てこないし

鬼塚は顎割られても戦ったから強い→千秋の声で奮起したフェイントスクリューに耐えられるか不明
それ以前にアッパーをかわせる描写もない
薬師寺は乱闘でヘマしたから弱い→戦い方を知らない、海老原も弱い
不意打ちしても梅津に苦戦したから弱い→鷹梅畑の力関係、葛鬼薬のダメージがわからないのにどうやって比較するのか？

鬼塚派が言ってるのはすべて薬師寺の描写を挙げただけで
鬼塚より弱いことの証明にはなってない

>>984
そもそも関西弁前田＞前田という極め付けが間違ってるんだよ
あくまで描写考察なんだからその描写ごとに強さを考察して比較しないと

鬼塚戦なら関西弁より負傷しても冷静にアッパーを狙う前田のほうが強いし
薬師寺戦なら千秋の声で奮起した関西弁前田のほうが強い
葛西戦（初戦）なら関西弁になってもとくに戦況がかわることもない

関西弁だろうがなかろうが描写で判断するのが考察というもの
鬼塚派は関西弁前田＞前田という前提で話をするからおかしくなる

>>985
お前が描写がない事は証明出来ないっつったんだろうが
不自然だとか只のお前の解釈だし
薬師寺の強い根拠なんて全部お前の勝手な解釈だけでゼロなのに良く根拠挙げろとか言えるわ

ID的に鬼塚＞薬師寺にこだわってるのって多くて2人くらいじゃない？
誰もスレたてれないってのがそれを物語ってるｗ
こだわってない人やどっちが強いか決めれない人はみんな同じくらいって言ってるしね


薬師寺＞鬼塚って意見もないみたいだし同じ強さでよくない？
鬼厨が大暴れしてるだけじゃん

教祖は実際ある描写を全部不明の一言で片付けるつもりみたいだな。

あと鬼塚派はすぐ教祖と決めつけたり煽りが酷いよね
いつ寝てるの？とか土曜の夜に起きてるのがそんなに不思議か？
鬼塚派もよく平日の深夜や日中にレス伸ばしてるだろ

>>990
教祖じゃないけど、別に描写はこのスレの為にあるものじゃないんだぞ？
全てが論理的に説明つくわけないだろう

不明と指摘されるのは鬼塚派が描写を使って証明できてないからだよ
ただ描写を挙げてるだけ

不利になると話をすりかえたり煽ったりするのが薬師寺厨です
とりあえず鬼塚薬師寺をNGにして他のキャラの議論いけばいいんじゃね

>>988
そりゃあ確実な証明は無理だろ
顎割られても戦える鬼塚が前田のスクリューフック食らっても立っていられる証明なんてできるのか？
薬師寺が顎割られても戦える証明をしろってのはそういう事なんだよ

>>989
俺も暫定ならなおさら＝でいいと思う
鬼塚派がここまで根拠もなく決めつけたんだから
鬼塚＞薬師寺固定とかありえんし

>>993
教祖という言葉を薬師寺厨に変えてるだけじゃん
鬼塚＝薬師寺暫定で他のキャラ議論には賛成

俺が立てたスレでルールも暫定ランクも無いがよかったら使ってくれ
まずはルールからっていう最初の段階から再スタートだけどな
鬼塚＞薬師寺じゃないと気に入らない側は来たくなければ当然来なくてもいいからな
俺は好きなこの漫画で普通に強さ議論をしたいだけなんだ

ろくでなしBLUES強さ議論スレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299380636/

鬼塚派はスレ立てできないみたいだし、既に立ってるスレでつづきでいいんでしょ？
勝手にテンプレも決めてないし固定とかもされてないし

鬼塚派は固定で立てたければ自分たちでなんとかすればいいと思うよ

>>997
同意、そっちへいきます

梅

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