【PandoraHearts】望月淳12【パンドラハーツ】
●Gファンタジー本誌 ネタバレについて
・早売り情報は、全て専用のバレスレで行う
・正式発売日(基本18日)の午前0時解禁
・ただし地域によっては20日以降になるところもあるので、本誌買っていない住人にトゲのあるレスはしないこと
・「1つのレス」で、雑誌を買わなくても1つの話が丸々分かってしまうように、話を詳細に書き出すのは自重する
・単行本派は最初からネタバレを踏む覚悟で、このスレを見ること
表紙にフィリップも良いよ
エリオットとリーオって、リーオが先に来るものとばかり思ってたけど
今号の展開で逆になりそうな予感がした<単行本表紙
リーオはここまで来たら素顔判明してからだろうし
エリオットは次号からネタばらし始まりそうだし
いきなり死ぬやつ表紙にしてもな
忘れてた・・・
>>1乙
13巻と14巻収録分読み返すたびに、オズ&エリオットVSリーオになりそうな感じがしてしまうw
・自分がエリオットの敵になったら君が殺してくれとオズに頼むリーオ
・やたらエリオット視点で強調されてる友情とスターチス
・エリオット(?)のすべての元凶が憎いってモノローグ
表紙は確かにファングに来て欲しいかも
割と古株キャラだしな
>>1おつー
前スレの
>>1000がひどいw
しかし今のエピソード、どう収拾付けるんだか
ユラの方はまあ片付いたみたいなもんだが
エリオット…分身もかなり片付いちゃったし近いうちにアヴィス落ちするだろ
>>1 乙です
でも正直リーオがグレンの器っても、主人公が友達になりたいって積極的に望んだりかかわったりしてるエリオットに比べてインパクトはあるけど悲壮感とか弱い気がするなぁ
あ、アンチじゃないよ
13 :
作者の都合により名無しです:2011/02/06(日) 00:58:00 ID:WtrhDRX60
表紙はヒロイン(なのか?)なのに
まだなってないアリスがいい
アリスは最終巻だろー
主人公で始まりヒロインで終わる、という形式美?を重視して
まだ表紙にしてないのだと思われる
ビンセントもグレンも目的は過去の改竄だよな
時間を再び巻き戻すのかなー
>>14 アリスは最終巻前あたりできて、オズでしめるというパターンもある
>>12 だからこそリーオなのかもしれんよ?
オズの親友ポジはやっぱギルバートだから、ここでエリオットが来ると霞んじゃうかもしれないし
リーオはフィルターがないと世界を視たくないって言葉通りに
エリオット以外には本当に間接的にしか関わってないよなw
対オズですら一歩引いてるし
そういう意味ではグレンとジャックの関係に近い気もしなくもない
友達ではあるけど懐に入れてない感じが<リーオ→オズ
とはいえ、マジでリーオ=グレンならこれからの展開の盛り上げに期待したい
確かに今までエリオットの影に隠れてあんま目立たない上に、モノローグ無で何考えてるか不透明なキャラだったし
リーオがオズに一歩引いてるのは身分的な意味もあると思う
殴って黙らせたりしてるけどオズは貴族だし
友達の友達みたいな感じかな
エリオットとリーオのコミックス中表紙の椅子、ジャックとグレンみたいに二人掛け用の椅子だったりして
そういえばノイズはエコーが表紙になったから表紙になるのは無理かな?
>>19 それ自分も思った
エリオットリーオが表紙になったら椅子2人掛けになってそれぞれどっちか欠けてそう
てゆーか、リーオの眼ってグレンとかそーゆーリンクしてる魂系には関係ないんだよな?
リーオにはなんか見えてるのかな?
それとも、見えてる世界は普通の人と同じだけど、単に世界を見たくないだけとか?
リーオだって家族をチェインに殺されてる訳だから、厭世的になって世界を見たくない、とか
それにリーオって電波っぽいしwwww
21 :
作者の都合により名無しです:2011/02/06(日) 02:41:45 ID:WtrhDRX60
リーオは最初は電波少年だったんだって
>>20 なんとなく、リーオ=グレンなら世界を視たくない理由は
過去グレンの「世界には希望も絶望もない」に繋がってたりするのかなとか思った
コミックスの中表紙、リーオはイスがあってもそれには座ってない気がする
リーオと言えば床ってイメージがw
中表紙の椅子と言えば、あれって
人を従えているキャラはちゃんと座ってて
人に仕えているキャラは立ってたり寄りかかってたりになっているっぽいが
そうするとリーオかエリオットが表紙になったら
椅子の絵だけで二人の関係のネタバレになりそうだな
万が一、エリオットが立ってリーオが座ってたなら
エリオット→ハンプティ(グレンに仕える)
リーオ→グレン(ハンプティを従える) の図式になる
普通に通常の身分上の関係で描かれる気もするがな!
>>23 グレンはジャック時計椅子の上に置いて立ってたし
エコちゃんはオズウサギ抱きしめて座ってたから関係ないんじゃない?
今まで予想と逆のことばかりだし、
エリオット=グレン?→リーオ=グレン?ときて実は二人共グレンの器とは関係無かったって事になりそう
大方の予想通りだった事もそれなりにあったからどうかなぁ
鴉(人間の方)=ギルバートとかレイムさんの生死とか
>>19 ザイはリーオの事をわきまえたいい従者とか言ってたけど
初対面エリオットへの態度見るに、そういう面はナイトレイに仕えるようになってから身についたのかね?
それともあの時読書の邪魔さえしなかったら、無礼な態度はとらなかったのか?
これからの展開はこのようになるのか
オズ、ギル、アリス、エリオット、リーオ
エリオット=ハンプティ、リーオ=グレンの展開はかなりのどんでん返しだったからこれ以上のことはないでしょ、むしろここから丁寧に進んでいくんじゃないかと
まて、リーオ=グレンは確定?
確定してないよ
ハンプティがリーオを守ってる理由がグレンだからなのか契約者だからかも不明。
レイシーの曲が浮かんだのも何故かわからないし。
グレンの魂が目覚めていない状態でレイシーが浮かぶ理由がわからない
今号ではそう匂わされてるだけだな<リーオ=グレン
・ハンプティが盾になってる(確かにこれまでエリオットがリーオを庇うシーンは多かった)
・エリオットに何かの曲プレゼント、その後にエリオットの「レイシー」の説明に続く
って辺りで
エリオット=ハンプティの核のほうは確定だろうな
分身達がオズにやられた後すぐ刻印が動いてるし、セリアが持ってた白い卵だったし
本物の首狩りはミランダさんな気がする
クイーンって言うからには女のような気がするし
グレンの味方だったみたいだから封印の石壊してたのも説明が付くし
ミランダ生きてんのかよ
おっぱいだし、出てきて欲しいな
リーオがグレンとなると首狩りがエイダな気もしてきた…
エイダはさすがにないだろ…エイダはナイトレイ家嫌ってるわけじゃないし
バスカヴィルのことは嫌いらしいけど
ミランダは可能性ありそうなんだけど、最初の事件から結構時間経ってて本物の首狩りは時間切れになってるはずだからなぁ…
…パンドラ式の契約方法で契約してたら話は別なんだけど、違法契約者ってヴィンスがいってたから可能性は無さ気
ジャックにはユラからもっと情報聞き出してから始末してほしかった
杭と蛇のマークといい、隠されてたアリスの存在を知っていた事といい、知りすぎてて気持ち悪い
ナイトレイを貶めたすべての元凶が憎い、とかいう独白ってもしかして
ハンプティが忘れさせてるエリオットの本心なんだろうか?
今回の話見るに、エリオットの記憶改竄はだいぶ前からあったはずなのに
エリオット自身が会話がかみ合わない事に気付いたのは最近ってのはなんでなんだろう?
子供達の件に気を取られたリーオがボロを出したって事なんだろうか
リーオがボロ出したとかじゃなくて
エリオットの記憶の改竄回数が多くなって会話が噛み合わなくなった=エリオット的にはリーオがおかしくなった
リーオは孤児院の子供達が辛い記憶を忘れていき、エリオットとの会話も噛み合わなくなった=リーオ的にはおかしいのは自分?
エリオットが自分の記憶の矛盾に気づき始めただけなんじゃない?
リーオはつまるところ、自分もフィアナの家の出身だから
エリオットとの会話がかみ合わないのは子供達と同じように自分が忘れてるから
って勘違いをしてたって事か?
確かに、自分を殺させないためにクロード達が殺されたとか知ってたら
オズに自分を殺してくれなんて頼まないだろうけど
エリオットと喧嘩したとき僕は知らないってたから会話が噛み合ってない事に気づいてなかったとかな
で、オズに忘れてしまう〜なんじゃないのかな
てゆーかリーオがオズに、その手で殺してなんて言ってるけど、
そしたらエリオットがオズ殺しに来るだろ
欝展開フラグ
とにかく来月号読みたい!
ジャックがついてるオズなら今までの人のように逆にエリオットに殺されたりしないと賭けて頼んだんじゃないの?
自分が元凶(自分の為にエリオットが誰かを殺してしまう)なら自分を殺して欲しい。そうすればエリオットはこれ以上誰かを殺さない。自分が死ねばエリオットが解放される
エリオットを助けて、はそういう感じかなと。
もしかしたら、リーオは「どうして」の部分については分かってないけど
自分のせいで子供達やエリオットがおかしくなってる可能性には気付いてるとかなんだろうか
だから母親をエリオットが刺殺してるの見てごめんなのかな?
そう考えてみるとリーオの置かれてる立場が怖いw
周りがみんな原因不明のヤンデレとか・・・
でもそれなら自分で死ぬのが一番手っ取り早くないか?
わざわざ人に頼まなくてもいいと思うけど
女性陣は逞しく健全な精神の持ち主が多いのに(一部除く)
野郎共は病んでるの多いんだよな…ギルは少しずつ良くなってきてるけど
原因不明、自覚無しの手の施しようが無いのもいるし、これからが怖い…
今回のユラ編(?)無事に終わるかどうかすら不安だ…
オズの方はジャックがなんとかしそうだけど、エリオットとリーオの方は…
とりあえず今月発売の号で少しは謎が明かされるのかな。
エリオットリーオはもう駄目だろ、どう転んでもバッドにしか行きようがない
特に実の家族殺してるエリオットがいろんな意味でヤバい
刻印も時間切れ間近だし
リーオが自殺もおkって言ってたのに自分で実行しないのは確かに謎だ
ファングとかみたいに自分では死ねない体とかそんなんなのか?
エリオットとリーオはあくまでも主人公の友人ポジションであって
ギルアリスブレイクみたいな準主役級ではないから危ないね
死んで欲しくはないけど最終回にいるかは微妙
皆で撮った写真メンバーが最終回でどれだけ残ってくれるのか… 全員で写真て、「これが皆が揃っている唯一の写真になろうとは…」フラグだよね
>>44 ギル良くなってきてるか?
毎回オズがフォローして、その度にテンション上がってるだけで
何となく前進しているように見えるけどあんま前に進んでるわけでもない感じがするんだが
みんなでサブリエ行って、オズ父に会ったりブレイクが失明寸前になったりしてなかなか暗い展開だったのに、
その後いきなりお茶会始めちゃって集合写真撮って、
やたら幸せだなって不自然に思ってたけど、
その集合写真も今回の首狩り編の欝展開に向けてギャップ作るために盛り上げてたのかと思うと
わーおってなるな
エリオットってここであっけなくリタイアなら主役級に目立たせなくてもよかったのに
俺はこれを気にオズ達と共にすると思うんだけどな。波乱の後に
>>49 いや普通に後に鬱展開を予想するでしょあのシーンは
首狩り編以降はもう穏やかな話はない気がする。後はただただ落ちていく展開しか思い付かないのがなぁ…
>>47 準主役といっても、ブレイクも最終回にはいなさそうな気がする
今は精神的に+の方向には向かってるけど、身体的に限界ギリギリなのは変わらない
エリオットがここから盛り返すのにネックになるのは刻印だよなぁ
あそこまで進んじゃったらもうチェインと切り離すのは不可能だろうし
オズとエリオットは違法契約者同士の対比にも見える
それぞれがユラ(実際はジャックだけど)やナイトレイ夫人を殺害した構図も対になってるっぽいし
契約してるチェインは元グレンだったり直近グレンと関わりあったアリスだったり
エリオットも一旦落ちるけど脱出するんじゃないかな?最初にシャロン達が試みるはずだった方法とかで
>>49 お祭りの時ヴィンスに会いに行った頃よりは良くなってると思う
前のままならブレイクの心配しつつもオズから離れたりしないはず、多分
エリオットは堕ちても何とかなりそうな気もする
ギルに鴉あるし、リーオがエリオット放置しておけるはずないし、堕ちてすぐチェイン化ってことはないし
集合写真に写らなかったヴィンスはどうなるかな…
っていうかアヴィスに落ちたらエリは白アリスに会うんじゃないか?
長らく放置だった白アリスの再登場するいいきっかけにもなりそうだ
でも、仮に戻ってこれたとしてそこはいつなんだ…
戻ってきてもエリオットの性格的にどうなんだろ
家族殺したのはキツイだろ
>>51 刻印の事がなければ、確かにオズ達との合流フラグが立ってるんだよな<エリオット
もしかしてリーオがエリオットの代わりに堕ちるって離れ業をやってのけるとか?
オズが以前「手を掴んでいれば」とか違法契約者のアヴィス堕ち見て悔やんでたから不可能ではないかもしれないし
リーオ=グレンの魂持ちだとしても、まだ覚醒には早すぎるし
封印が3つも残ってるから
ギルが首狩りに狙われた際に周囲を巻き込んだ事件とエリオットがハンプティで起こした事件て同じなのかな?今月号までが待ち遠しすぎるわ
エリオットは首狩りは裁かれるべきっていってたけど
エリオットがハンプティの契約者でしたって自首すると、特殊なチェインだからパンドラの連中調べたがるし
ハンプティがリーオ守ろうとしてたってバレたらリーオの方も調べられるだろうから自首は無いか
グレンの生まれ変わりだってバレたら実験材料、最悪の場合殺されかねない…
白アリスも忘れてしまうんだよな色々。エリオット達と同じだなとか
アーネスト達が首狩りは自分達が仕留めるって出ていく時、母様を連れて逃げろって言ったけどヴァネッサは逃がさないの?とか
学校に潜入した時バスカヴィルと戦ってるなか出て来たジャックがエリオット達を彼ら、ではなくオズの仲間と呼んでたけど何か意味あるのかなとか細かい所まで気になるよ。早く読みたいな
リーオの「自慢の兄弟たちだ」のシーンも地味に気になる
過去編で地雷を踏まれたとはいえ、本気で子供殺そうとしてたのとはギャップがあり過ぎる
子供達も怖がってた相手に1年ちょいであんなべったべたに懐くもんだろうか?
下はハンプティの記憶改竄で説明付くとしても上の変化はよくわからん
オズへのセリフを鑑みると子供達に合わせた演技?
子供想いではあると思う。髪切ろうと
したのは子供なのかな?
花瓶?で殴られてる奴らはフィアナの家の子供達が着てるのと似たような服着てる
でももしかしたらリーオと年が近い子供だったのかもしれない
本当のちびに無理矢理髪を切るのは難しいかもだから
そうだよな
従者になってからリーオの髪の毛短くなってるんだよな
メガネ買ってもらったから妥協したのか?
リーオが読書好きなのは読むことに集中していれば視界が狭くなるから見たくないものを見ずにすむってのもあるのかも
リーオは過去に何か見てそれがトラウマになってて視界を狭くしたいのか
それとも、ずっと何かが見えていてそれが見たくないのか
孤児院以前の情報がさっぱりだから凄く気になる
>>63 「自慢の兄弟達」はリーオが孤児院出身だと読者に伝える為だと思ったけど
あの当時まだその辺りが描かれて無かったから
リーオがハンプティの核疑惑の時には分身の意味も含めて「兄弟」て言ったのかとも思ったがね。
改めて11巻読み返すとエリオットが夢で見た兄達の首がはねられてるシーンは実際に見てたシーンなんだね…。
70 :
作者の都合により名無しです:2011/02/10(木) 02:56:14 ID:O1mD2aocO
今月号は多分大筋が過去の話のターンだと思うから
現在でのことが完全に放置されなければいいなぁ
杞憂かもしれんが
少し過疎化してきたなぁ。
まぁ来週発売だからってのもあるんだろうけど。
話ぶった切るような感じになるが、
首狩りははじめはミランダさんで
ミランダさんが何らかの事情で死んで
バルマ公(の作った幻影)がそれを模倣してるとかありそう。
てかエリオットが見てた夢って全部現実のことだったんだな。
記憶は改竄されてるのに夢には出るってなんか不思議だ。
とりあえず続きが気になる。
パルマが悪?それはないだろ
表面上の記憶は改善できても深層意識までは無理だから夢には見るとかかな?
バルマ公は何をどこまで知ってるのかは気になるな
バルマは知識欲最優先ってだけで悪だとは思わないけど…表紙まだだから何かあるかもね
…ユラも知識欲を満たしたいが為の暴走だったんだろうけど度を超したから悪
ハンプティと契約しっぱなしの子供達まだいると思うんだけどどうするんだろう?
放っておいてアヴィス堕ちもアレだけど、ハンプティの分身一掃するとエリオットの刻印が回りきるし…
パンドラ小説化するね
なぜ小説…
コミックにまだ入れることができないストーリーを小説に反映と…か?
ノベライズ化は…別の作品で嫌な思いしたことあるから素直に喜べないや
内容はギルがよその家に貸し出されるって感じかな?
…本編はこれから下り坂を転がり堕ちるので、小説で最後にいい夢見ろよ!ってことなんじゃないかと勘ぐってしまうな
小説のサブタイトルどういう意味だろうね
そういえばアヴィスに堕ちた時に、
●子ヴィンスの「ジャックは来ないよ。ジャックは死んだ」
●子ギルの「マスターを守るのは僕の役目なのに」というシチュエーションと
●ジャックをかばってギルは背中に傷を受けた(とジャックが言っていた)
●ジャックは自分の身体を使ってグレンの封印を作り上げた
子ヴィンス&子ギルが言っていることとジャックが言ったことって矛盾してませんか?
もしかして同じ100年前でも次元が違ったりして・・・・・。
>>82 いや時系列の問題であって別に矛盾は無いような
>>81 幹部会議レースとか出てきた…
>>82 大怪我を負って倒れたジャックを見て勘違いした?のかもしれない
怪我した後、グレン追いかけるジャックについて行けず、大怪我したジャックを見たとしたらギルが勘違いしてもおかしくない
ジャックはサブリエの悲劇の後生き延びたから英雄になれたんだろうし、自分の身体を使わせることが出来たと思う
けど怪我が原因で亡くなったってあったような…
改心したヴィンスが話すか、ギルの記憶が戻らないと詳しいことはわからないんだけど
ありゃ小説になるのか
四大公爵家の番外編って事か?本編がこんなシリアスな展開の最中になぜ
まぁ買うけどさ
>鏡の国のアリスも
>>67 それあるかも<リーオが本の虫な理由
エリオットがリーオに初めて会った時も一瞥もしないって突っ込んでたしw
オズが「あいつが俺の友達だからだよ」って言った後のブレイクの意味深な間が気になってるんだけど
エリオットへの「しらばっくれても無駄です」と合わせて考えると
ブレイクは最初からエリオットとリーオを疑ってかかってたのかね?<ハンプティの核
多分あたりはつけてたんだろうね。
エリオットに何か言いかけてたし、
なんか掴んでたのかも<ハンプティの核
アリスを傷つけるための嘘(ヴィンスのジャック死亡説)か
純粋な勘違いだと思った。
怪我で〜ってのは誰がいってたっけか?
あの時のヴィンスがまともに嘘つけるとも思えないし勘違いじゃね?
順番としては
扉をあける→バスカヴィルによる虐殺の最中に目を覚ます→城をさまよう
→ジャックが大怪我しているのを目撃、気を失っているギルと合流→サブリエと共にアヴィス落ち
になるのかな?
そういや扉を開けた途端に落ちたのではなく
その後に虐殺があってから落ちたんだよな?
ジャックが血みどろで倒れてるのはギルも見たっぽいから
ジャックを庇って背中に傷を負った後に再度ジャックのところに駆けつけたのかもしれない
ただ白アリスにむかってヴィンスがギルもおかしくなったようなこと言ってたから
下手したらジャックはグレンとの戦いでではなく、ギルにやられた可能性もあるんだよね
ヴィンスの順番は扉開>悲劇>アリスの塔へ向かう>何かあった>城で重症のジャック目撃&ギル回収アヴィスへ
ギルの順番は儀式>悲劇>ジャック庇って気絶>再びジャックの下へ>何かあった>気絶してる間にアヴィスへ
こんな感じと予想
小説はギルがナイトレイに行く話かな?
漫画で読みたかったな…
>>89 ジャックの死因は胸の怪我が原因ってリータスさんが言ってた
>>91 アリスは悲劇の最中に殺された、というのも追加してくれ
ジャックが亡くなる前からビーラビットって存在してたらしいけど
アリスがチェイン化してビーラビットになるって知ってたんだろうか?
Gファン漫画ででノベライズとは珍しい
掲載してる雑誌でこの漫画の立ち位置は
どう?マイナー雑誌だしかなり上だろうけど
小説になるのか!!
絶対買う
リーオが会話がかみ合わない事に気付いてないっぽいのって
エリオットの記憶が改ざんされてるのとは別に、何かあるからなのかな
ザイがオズを嫌う理由って、黒うさぎがジャックの手先だからとかだったりするのかね
ザイはバスカヴィルの民のリーダーみたいだし
バスカヴィルに協力してるナイトレイ公もべザリウス嫌いだし
ザイって、謎多すぎだよな
でも、いがみ合うはずのナイトレイ公と仲がいいのかな??
↑うち間違ったw
最近スクエニ原作のノベライズ化ってハガレンくらいしか聞かないから珍しいな
小説出るのは、ロランの延長線上でっていうことなのか
小説は望月さんがどれ位関わってるのか気になるなぁ…
103 :
sage:2011/02/17(木) 17:53:28 ID:WlFGd5D20
世界観ぶち壊されたらたまらないもんね
でもそれなりにいいものになってることを期待
早売り買いますた。
エリオットとリーオ以外全編出番なしw
ヴィンスとジャックの対面を期待してた自分涙目です。
小説になるってことは、それなりに評価されてるって
感じてうれしい
早売りかぁ〜
いいなーーー
自分も早く買いたい(涙
早売り羨ましい…!早く明日にならないかなぁ…。
需要があるなら簡易バレ落とします。
別スレかな?
>>108 すまんやっぱ
>>2に
・早売り情報は、全て専用のバレスレで行う
・正式発売日(基本18日)の午前0時解禁
こうあるから午前0時でよろ
携帯からPCに変わるよ。バレ落としたいんだけど、
>>2の専用のバレスレってどこだ。('A`)
それとも改行でここでいいのかな???
駄目に決まってるだろ
向こうに途中まで落としてきたよー。あとちょっと待ってね。分かりづらいが許して
待ってる!
wktkしすぎて震えてきた
終わったよー。乱文&時間差投稿ごめん。
>>117 お疲れ様ー、ありがとうー 明日読むのが怖いわー。
新刊は今月分収録になるのかな
>何が?
バレ見た。
明日ちゃんと買います!
バレ見て明日が待ちきれない
でもとうとう創造と言う名のトリックの展開が来たかって感じなんだねぇ
本物の首狩りは結局誰なんだろう?
ユラの屋敷に来てるみたいだけどまだ姿を見せてないよね
リータスさんの件を考えると、バルマの関係者ってのが濃厚な気はするけど
バレみた。ありがとう
リーオの正体ってあれだな。早く読みたい
首狩りの本当の正体がいまだに謎ですが、ナイトレイ家の嫡子はエリオットのみなんだろうか・・・?
>>121 バレ@の内容は最初簡易のつもりだったから微妙にセリフ飛ばしてる。
絶対読んだ方がいい。
サイン会 福岡か・・・
遠すぎる<泣
鴉と契約できる可能性を残していたからエリオットが嫡子だったのかな?
ギルが契約した後に跡取り問題で揺れたらしいから
そういえば今までサイン会ってどこでやったことあるんですか?
新参者なのでよくわかりません。
オズが全く出てこないって事は、相当重要な回って事なのかな<58話
14巻用のブックカバー付くといいけどどうなるんだろ
グレンが話しかけてきてるって事は、こりゃ決定かな
>>130 3月発売のGFじゃないの?付くとしたら。
解禁だよね。リーオ=グレンは確定でいいと思う。素直に受け取れば。
グレンは何で自分の業を忘れるなってリーオに言ったんだ?
バレだけ見てると、エリオット瀕死もナイトレイの母兄姉死亡も全部偶然が悪い方向に重なっただけに見えるんだけど
リーオが業を自覚、または忘れない事に意味があるのか?
…ネタバレって発売日の0時過ぎじゃなかったけ?
発売日の0時だからあってるんじゃないか?
ネタバレ嫌なら来んなよ
>>137 まあまあそういうな
というかネタバレ解禁してるよな。午前0時過ぎてるんだから
12時解禁じゃないだろ?
今本誌読んできた
リーオの心の中?の人影の話だと、リーオ自身が記憶を読み解いちゃえばジャックの封印は意味をなさなくなるっぽいな
自覚を妨げてるらしいから
それでレイシーの曲も浮かんできたし、ハンプティの名前も分かったって事かな
ていうかエリオットが瀕死になった事にというより
そんな状況ですら優しいエリオットに泣くリーオって状況にorzってなった
リーオに話しかけてきてるのは歴代のグレンかな
エリオットが悲惨すぎて言葉もないな
とりあえず今月作画すごく綺麗だな
先月号の、すべての元凶が〜ってモノローグは壊れちゃったエリオットが
今後リーオに投げかける言葉なのかね?
そして業を自覚させた事でグレン復活の引き金を引くのか?
今月号はエリオットが良い奴過ぎて目も当てられなかった
そしていつになくキリッとした表情のグレンかっけえ
サイン会マジで!絶対行くわ!!
早く読みたいけど相変わらず鬱だなぁ…
今読むとお茶会話がほんとフラグだったよな…
エリオットいい奴過ぎて泣けた
確かに状況的にはリーオが元凶ともとれるが、別に好きでグレンとして生まれてきた訳じゃないしリーオも可哀想だな…orz
友達が目の前で死にかけてて助ける方法あるよって言われたら俺だってのるわ…
×助ける→○生かす だな 失礼
最新号読んだ!
兄貴たちの本性(ちょっと大げさな表現だけど)に驚いたというかしてやられた。
ちゃんと伏線は重ねてあったのに予想外だったわ。
フレッドやナイトレイの叔父が首狩りに殺された、ってのも
ナイトレイを横から取ろうとしたギルやヴィンスを抹殺する為のクロードアーネストの自作自演なのだろうか
あれこれ手を回したってそういう事か?
これじゃエリオットただのかませ…
リーオメインになってくのかな
フレッド以前の首狩りはハンプティ絡みではないだろう。フィリップパパが関わっていたのもだけど、リータスの屋敷に来ていた本物の「首狩り」の仕業じゃないか?
エリオットって何か、100年前のジャックとレイシーを合体させたようなキャラな感じがした
ジャックっぽい所→対等な無二の友として受け入れてる、2人でつくる芸術、胸に受けた傷で瀕死
レイシーっぽい所→孤児だった所を見つけ出す、「レイシー」を贈られる
リーオの腕掴んだグレンは朧気なはずの存在がはっきりしてて、どこか止めているようにも見えたけど
もしかしたらレイシー絡みで自分も同じ過ちをやらかしたとかなんだろうか
150 :
作者の都合により名無しです:2011/02/18(金) 20:42:31 ID:AN4DIx8g0
発売日に読めない田舎モノのために
今回も進展なしですた
過去話
嗚呼1ケ月が長い…
てっきりグレンはギルに移ると思ってたんだけどな
年月が経っても関係ないだろ?
レイブン持ってるし
今月はけっこう色んなことが明かされたからよかった。
展開は悲惨だが。
謎なのはグレンの魂って器が100年前みたいに引き継がれなかった場合
次のグレンの器に魂がどう宿るのかってところだよなぁ。
>>150 レイブンをギルが持ってる事自体には資格があるってだけで他に意味はないんじゃ?
だってルーファスはドードーを、ザイはグリフォンを持ってるわけで(3つとも同じ黒き翼のチェイン)
後2体の行方が不明だけど
ギルやグレンの器に関して、ミランダがヴィンスに言ってた事もどこまで本当か怪しいものだけどね
普通に進展大アリだろ
てゆーかハッピーエンドはもう望めないな
まぁ絶望的な雰囲気を全面に出してる話だからしかたないけど
逆にこれだけ人死んでて病みまくってるのにオズが「俺って幸せ☆」とか言っちゃったら怖すぎるけどねw
エリオットの死がほぼ確定だよ〜(泣
ほんと最終回どうなるんだろ
予想ができないw
エリオット死んで欲しくないな。。
まあエリオットがグレンになるより戦いやすいわなリーオの方が
オズにしろギルにしろさ
ていうか、死んでほしいキャラ自体基本的にいないよな。
エリオットはリーオの引き金役ってだけなんだろうか…?
まだ回収されてない伏線がないこともないから
一概には言えなさそうだけど。
展開的に素直に受け取るとリーオがジャバウォックと契約するのかね?
どこにいるんだよって話だが。
エリオットはもう精神的にも肉体的にも限界が近すぎるよな・・・
自分が壊れてる事を自覚し、そのせいで瀕死の傷が復活しつつある上に刻印はアヴィス堕ち間近とか
壊れてると言えば、ジャックはグレンを既に壊れているって評してたけど
今回リーオの意識に出てきたグレンはいたって正常に見えるのは一体どういう事だろう
なんだこれ
あまりに鬱過ぎるだろ
今までも鬱展開はあったけど
ここまで救いようがないと見てられんorz
エリオットが本当にいい奴で泣ける
この感じで行くとエリオット表紙は次々巻かな
>>129 前回は、京都だったな
東京(池袋)でもやったことある
東京からどんどん遠ざかってる・・・
東京住にはキツイw
次号予告見るに、次の話はリーオの過去話なのかな
エリオットとオズ(鎌持ってる)が背中合わせのイラストあったし、退場するには早すぎるだろ
リーオの今後もエリオット次第で変わりそうだしな…
まだハンプティとグレンの関係とかに気づいてないから、これからさらにダメージくらいそう
エリオットいい奴すぎるな
これヴィンスとかだったらそんなに可哀そうとか思わないんだけどな
(ヴィンセントが嫌いっていうよりやったことの報いを受ける的な意味で)
ハンプティに負わされたエリオットの胸の傷って治ってないんだっけ?
連続レスごめん
あとヴァネッサは特に悪いことしてないのにかわいそう過ぎる
可愛がってた弟に首をはねられるなんて
>>164エリオットの傷はあくまで
「塞いだ」という一時的な応急処置みたいなものであって
「治した」わけではないんだと思う。
つまり、あの傷って致命傷なのかな??
やっぱ死ですか・・・
たしかに、ヴォネッサかわいそう
あの手前の、幸せ雰囲気なんだったんだよw
そういえば45話で
リーオが居眠りしているエリオットがうなされてたから襟元を緩めようとして殴られてたけど、
今思えばリーオはエリオットの刻印がどこまで進んだか確かめようとしてたのかもね
169 :
Ban34sijA:2011/02/19(土) 00:40:00 ID:KfuI1RrKI
エリオットがレイシーかもしれない
2月号でブレイクがギルに何か言いかけてるのがエリオット生存フラグである事を祈りたい…。けど例え肉体面は助かっても精神面に壊れてしまいそう…エリオット(全部思い出しちゃてるし)
リーオが「やめろ」って叫ぶ所が二重吹き出しになってるって事は、
ハンプティはバスカヴィルの当主としての命令に反応してエリオットを下したのかな
>>164 「生かした」だけで「助けた」わけではない
んだから、ハンプティのなかった事にする能力で傷に蓋をしただけなんだろうね
先代グレンが言ってたお前の業って言うのは
リーオにはグレンの魂がもう入ってる。どうあがいてもグレンになる運命なんだって事だよね
基本身体の持ち主の意識があるみたいだけどエリオットがもし今死んだらリーオは先代グレン達にあっさり意識乗っ取られそう。
首を刈るにしてもハンプティダンプティの武器ってなんだ?
エリオットも武器は持ってないし…
これも催眠とかでまたミスリードとかだったら…と疑ってしまう
流石にそこまではないか
リーオのマイペースがどこまでグレンに通用するのかだよなぁ
エリオットに出会ったことで、頑なさが取れてきた雰囲気なのも危険かも
今話の朧げなはずの先代がはっきり描写されてる演出といい
先代グレンの「大抵の場合」器の持ち主の人格が優先されるって言い方といい
ジャックが自分の親友を救ってやって欲しいって言いきってる所といい
なんか先代に意識乗っ取られる示唆に思えてならない
まぁエリオットとリーオのどっちかは死ぬだろうなぁ
それかアヴィス堕ち
そもそもハンプティダンプティの意味を考えると・・・って感じだ
<壊れたものはもう元に戻せない
「リーオ無事か」と「そうだよ、さぁ」のシーンは本当にorzってなるよな
2人のベースには本当の友情があるだけに切ないマジで
地下から帰って来て、急にリーオを従者になるのを許したって事は
エリオット父は知ってたって事?
エリオットがもし死んだらとか鬱過ぎる。
オズと親友になって欲しかったのに。
>>164 ヴィンセントも兄を救うためにはめられてやったことだし
ヴィンセントが罰を受けて報いというならエリオットも同様だと思うのだが・・・
>>179 前者は意志を持っての行為。後者は自分の意志無視されての行為だからなぁ。重さが違う。
しかし正直な話エリオットは死ぬんじゃないかな・・・死んで欲しくはないが
肉体的にも精神的にも刻印的にも限界だろ
アヴィス的裏技を使ってチェインになるとかならあるかもしれんが
そこまでして生き残ってもなぁ、作風からして死人復活とかはしないだろうし
死ぬ死ぬ詐欺ならあったが
>>180 意思と言っても理不尽な理由で常時人の悪意やら殺意やらにさらされて生きるか死ぬかの生活強いられていた幼子が
ようやく与えられた安息の地を一瞬のうちに再び理不尽な理由で奪われようとしているときにやらされたことで
一種の暗示みたいなもんにかかってる状態だからなあ、しかも8歳くらい子供だったわけで
というかあれギルが選ばれたというよりヴィンセントに扉開けさせるために仕組まれた罠のような気がするんだよなあ
やっぱ、ギルブレイクの目をエリオットから逸らした謎の首狩り犯ってリーオなんかな
ハンプティは契約者でなくてもリーオ(グレン)の命令なら聞くのが今回判明したし
それがただ契約してるだけの他の人間とは別の指令系統でもおかしくはないし
だからエリオットや子供達を取り押さえても意味はなかったとか
>>181 むしろエリオット的には、2年前(?)のサブリエであのまま死んでた方がマシですらある状況だとオモ
そうすれば家族も殺さずに済んだし、自分も精神を壊さずに済んだわけだから
そういう意味では正しくリーオが元凶なんだろうね
過去ヴィンスの場合と同じくやむをえない事ではあるけども
ヴィンスは100年前のことは悪いとは思わない(今の所)
でも100年前のことを隠そうと今色々やってることは悪いと思うなぁ。
グレンの言ってたリーオの業って、13巻でロッティがリリィに言ってた、バスカヴィルはアヴィスとの親和性が高いからどうしても周りの人の「何か」を歪めてしまうっていう奴じゃないの?
そうするとヴァネッサの「あなたが来てから全部めちゃめちゃ」みたいな発言はある意味的を得ていることになるね。
もうこの展開もずっと前からあった事なんだよなぁ
先生の頭の中見たいわ
リーオがつきおとされて階段をダンダンって落ちるのとヴァネッサが殺されて階段落ちてくのが
かぶっててつらい
にしてもエリオットは強いなぁ
自力で思い出そうとしてるし
ギルみたいに嫌々言わないで甘くない
リーオの眼がちょいちょい出るようになったな
そろそろ顔バレか
このまま行くと「Couldn't put Humpty together again」
が次号のサブタイトルになりそうで怖い
どう転ぶにしても、今の展開でスターチス云々を絡めて来たら泣く自信があるw
54話のカラーページ的にその可能性高そうだけど・・・
洞窟でハンプティが子供を襲ったってことはエリオットがハンプティと契約する前に契約したやつがいたってこと?
結局エリオットがハンプティの核じゃないっぽいし、核は誰なんだろう
生存フラグ考えてみた
1・バスカヴィルの民になる(素質が問題)
2・シャロン合流でエイダの所に送ってもらう(医療技術がどれだけ進んでるか不明な上に刻印バレするけど)
3・記憶を全部思い出す(傷が開ききる)前に気絶させて治療(この方法で傷が開くのを止められるかどうかは不明)
傷が無ければたとえアヴィスに堕ちてもしばらくは大丈夫だと思うけど、傷がなぁ…
時間を掛けて話をしたらリーオの事、認めてくれそうな気配があった直後にヴァネッサの殺害が鬱だ…
階段から落ちたリーオが足痛めた描写が今後どう影響するのか気になるね。
エリオットはリーオに何も思わないのかね
リーオを殺そうとしたからと勘違いされて殺されかけて、知らない間に違法契約者にされて、挙げ句家族を自分の意思ではなく殺さなければならなかったとか
まあエリオットはそんな奴じゃないだろうけどな
そういえば、オズが全く出てこない回って何気に初めてだな
ハンプティにリーオを殺そうとしたと勘違いされた、ってのはエリオットには分からない事なんじゃ?
オズがジャックに会ってた空間と同じみたいだし<リーオがグレンと会話してた場所
>>190 ハンプティダンプティのオチがこの一行の英文だからだからあり得ますね。
>>191 そもそも子供を乗っ取ったこのハンプティダンプティが何で他の子供たちを殺すようなことをしたんだろう?
暴走でもしたのかな?
>>192 チェイン化して誰かと契約する選択肢はなしですか?
本誌が出るたびにまたコミックスを改めて読み返してしまうな。
リーオが何か特異な存在だと思ってはいたけど、まさかバスカヴィルだとは思わなかった。ただバスカヴィルはグレンの存在を感知できると言っていたし、他のバスカヴィルの様子から鑑みるにリーオ=グレンの器ということではないみたいだな。
今後は狂ったエリオットとオズ(ビーラビット)が…って展開かな。エリオット死亡の流れはもはや回避不可だろうし、彼の死がオズとリーオの今後にかなり強い影響を及ぼすものになるのではと勝手に予想してみる。
長文失礼。
>>193 ヴァネッサはな・・・興奮して言いきった後に微妙に後悔してたっぽいのが鬱だな
ハンプティの無慈悲さが怖かった
ナイトレイがおかしくなったのが全部リーオが来たからかと言えばそれも言いがかりなのがなんとも
フレッドや叔父は来る前に殺されたみたいだし、
アーネスト達的にリーオ殺すのはギルヴィンスのついでに過ぎなかったし
>>198 アリスとチェシャはアヴィスの意思つながりで特殊なチェインになったっぽいけど
エリオットはアヴィスの意思どころかアリスともまともに喋ったこと無いし
チェイン化するなら狂気じみたアヴィスの意思信者になる確立高そう…
それに人型のチェインになれるかどうか…卵とか蟲とかになる可能性もあるわけで
ハンプティ(元グレンの身体)の血は飲んでるけど、グレンのアヴィスへの影響力どのくらいあるのやら
アヴィスが正常だった頃はバスカヴィルの民は時を渡れたらしいけど
いっそ、アヴィスの意思がブレイクの時みたいにエリオットに興味持って堕ちて直ぐアヴィスのお部屋直行コースだったりしないかな…
今思ったら画集に載ってた設定資料でエリオットは没案が多くあったのに対して
リーオは一発で決まってたのが不思議だったんだよな・・・
ジャックとかも役割に合わせてビジュアル最初から決まってたんだよね
リーオもそうなら、目の色は先代グレンと同じ紫かな
エリオットは100年前でいうレイシーとアリスを併せ持った存在かもなぁ
そういえばジャックはレイシーと面識あるんだろうか
とりあえずエリオットのほうがオズよりずっと主人公してるし生き残ってほしいわ
今の展開上どうしても贔屓したくなるのは分かるが
主人公より主人公しているってのはさすがに無いわ
先代グレン達がリーオに拒絶されたら消えるしかないって言ってたし、
今回でエリオットとリーオが両方死ぬ可能性だってあるんじゃないか?
グレンの器候補だったギルにはもう何も起こらない可能性がないのかな
205>>面識ありそうじゃない?前のサブリエでのアリスの記憶のジャックは
「いつも楽しそうにこの曲(レイシー)を歌ってた」とか
「グレンにとって大切な人」って知ってるように言ってたし。
確定ではないけれども。
ていうかエリオットって今までの記憶全部忘れると傷塞がるのかね?
>>208 「リーオに拒絶されたら消えるしかない」ってのは、単に影響力が希薄って事を言ってるんじゃ?
ジャックの封印が自覚を妨げてて、リーオ自身がそれに便乗して拒絶してる状態だと思った
「無意識にも助けを求めてきた」から再びグレンの干渉を許したわけだから
リーオ精神世界のラストで先代グレンの輪郭がはっきりしてたのは
あの時のリーオがグレンとしての力(=ハンプティ)を強く望んだからじゃないかな
↑だからこそのエリオットへの命令口調だとも思ってる<「名前を呼べ!」
あそことハンプティへの「やめろ」ってのだけ普段のリーオらしくない雰囲気だし
エリオットは今すぐ病院駆け込んで一先ず治ったらハンプティダンプティ殺して契約破棄して復活してくれ
家族殺しで精神的にかなり追い詰められてるけど…ここで退場なんて悲しすぎる
折角オズと対等の友人になれたのに…
本当におもしろい。予想を予測することができないのが
毎回ごとに待たれる特別付録の特製マウスパッド&ブックカバー、センターカラーも
エリオットが今生きてる事自体がリーオのわがままなんだよな・・・
エリオット自身は、本来の正義感に溢れた性質的にも
過去のサブリエで友達と子供を守って逝けたならそれはそれで本望だったろうし
グレンの言ってたお前の業ってそういうことも含まれてるよね
前に「一度グレンの命令が下ったら逆らえない」とかロッティだったかが言ってたし
>>205 墓のあった場所で二人が逢っていたのを知ってるようだし、面識はあったはず
…バスカヴィルの民にも内緒でこっそり逢ってたのがバレてレイシー堕とされたんじゃ?とかちょっと思った
>>211 個人的にもあのキモ卵割れろ!って思うけど、刻印進みすぎてるから手遅れなんだよね
エリオットがこんな状況なのは辛いが、ハンプティはよくも悪くもリーオを守ろうとしてる訳だし、ハンプティいなかったらエリオットとっくに死んでた訳で何だかハンプティも憎めん…
この作品って敵側にも色々事情があったりで心から憎めるキャラが全然いないんだよな
その点でユラは死んでも全然悲しくならなかった貴重なキャラだ
例えハンプティの契約を無効化したり胸の傷を塞ぐ事ができたとしても、その代償にリーオやオズ達と過ごした記憶をなくしそうだ…
でももしかしたら、過去サブリエの状況ならエリオット死んでたけど
ハンプティがこれまで生かして来たから今助かるって展開もあるかもしれないね
そのフラグって可能性もある<50話のリーオの助けてって言葉
そうなると「エリオットの敵なら〜」が意味分からなくなるけど
グレンになってバスカヴィルの歴史?を終わりにするとかそういう方向…か?
あとやっぱり、全てを知ったエリオットがリーオに向ける感情は憎悪な気がする
「ナイトレイ(オレ達)をここまで歪めたすべての元凶が憎い」って先月のモノローグ的に
マジでそんな展開だったら話の救いようのなさに拍車がかかるけどw
219 :
作者の都合により名無しです:2011/02/20(日) 17:55:32.77 ID:KvaN8OXR0
オズの鎌でハンプティ斬ったらエリオットも砂塵に...とかいやだな
でもアヴィス落ち阻止したいならもはやハンプティ消すしかないし...
チェイン切り離してもしばらく身体もつならべつのと契約を...とかいってなんとか
一命取り留めても身体がブレイクみたいになる可能性高い
ここはグレン様にまたなんとかする入れ知恵をしてもらうしかないな
封印もいくつか壊されてお話しやすそうだし
グレン様かっけぇぇ
普段沈着なかんじだから、キリッとしたのを見るのは新鮮だな
てゆーかいよいよ悲劇的なかんじになってきたな
みんな人並みの幸せが欲しいだけなのに…
エリオットのお母さんの最後の言葉がみんなの気持ちを象徴しているように思えたよ
前々からエリオット=レイシーって線もあるかも
って話しあがってたし、このまま退場ってのはないと思う
個人的にはアリスの反応がただハンプティを意味するものだとは思えない
何かもっと違うことを感じている気がする
それこそレイシーとか?
サブリエでエリオットが目眩起こした時のオズの反応も何か意味深だったし…
あと剣や嫡子の謎もある
でもやっぱり悲劇の引き金役ポジなのかなぁ
8.5巻から、リーオが本当は銃も剣も苦手じゃないんじゃないかって言ってる人いたけど
案外それも当たってそうだな、グレンなら
もし今後リーオが覚醒するなら、ロッティさん乙って感じだな
勝手な想像にしかすぎないが、エリオットの剣の中に
ナイトレイの持つアヴィスの扉の鍵がありそうだとか思ってる。
リーオ自体は武器を扱うセンスがなくても、
先代グレンの感覚とか記憶読み解けば使えるようになっちゃいそう。
男のエリオットがレイシーね…
>>224 男なのにエリオットがどんなにレイシーだよ?
>>225 男のエリオットがどうしてレイシーなんだよと言いたいのかな?
それをこっちが聞いてるんだが
グレンとか、レイシーとかこのようなこと構わずに
エリオットとリーオは純粋にお互いを大事にするからする行動だ
目の前に友達が死んで行くのに
ピアノが独学で上手いってのもグレンとしての能力なのかな
ジャックの封印は何を封じてて何を封じてないのかはっきりして欲しい
元々持ってた能力みたいなものは望めば使えるけど「グレン=バスカヴィル」って名前だけは思い出せないようになってるの?
まあ、普通の魂はグレンみたいに宿主にぐちぐち言ってきたりしないだろうから
前の魂の宿主が女性でも問題ないけどね
エリオットがアヴィスに堕ちてリーオが探しに行ったりすると
レイシー迎えに行きたがってたグレン的にはやっぱり嬉しいんだろうか
ここまでストレートな謎解きだともう一回どんでん返しがありそうだな
だってこれ全部の首狩りの説明がなっていないじゃん
マリーが首を狩られたわけが意味不明すぎる
>>231 シルエットもドレスを着ていたから
完全に騙された
>>224 >>225 前スレとかで、リーオ(グレン)にとって大切な人、孤児院から見つけ出したとこ、
レイシーを贈られたとこ、あと容姿(たぶん髪の色とかかな?)が似てるっていわれてたよ
この際性別とかは無視なんじゃない
後もう一つ気になるのはヘレンのジョンがおかしくなったという台詞と
ハンプティの下にいるジョンらしき影だな
つまりあの時点ではジョンがハンプティの本体だった可能性があって
そうなるとエリオットはただのハンプティの分身の一つである可能性も出てくるわけで…
たぶんジョンも本体じゃなくて別に本体がいるんだ、それがハートの女王
>>234 ジョンといえばユラがリーオに手紙で死んだって伝えてた子だっけ?
最初の本体はジョンでジョンが死んだから次にエリオットに本体が移ったんじゃない?
ハートの女王とハンプティは別だと思う
そもそもグレンの時のハンプティの契約者、セリアって死んだの?
もし生きているとしたらセリアが裏で糸を引いている可能性もあるよね
>>233 この部分だけ除けば、
グレンはレイシーを愛しているせりふをしている
エリオットとリーオの間はただ友情の関係であるだけ(二つとも男)
しかし話のちゃぶ台ひっくり返すのは良いんだけど、こう何回もひっくり返されると「またか」って気分になってくるよ。
望月先生は読者を驚かせたい一心でやってるんだろうが、こんなに多いと素直に物語が読めなくて疲れる。
一回の返しで壮絶に物語の前提がひっくり返るから驚きがあって面白いのであって、
何回も、しかも同じ話題のちゃぶ台ひっくり返しても意外性が無くなってくるわ話が進まないわであんまり良いこと無いんだけどなあ……。
「しばらく話しかけて来なかった」とか拒絶した事とかなにも
忘れていないのに「忘れてしまうかも知れない」とかのセリフって
おかしくない?
精神世界かなんか知らないけど過去グレンと会話出来てるリーオが
自覚したらグレンになるならジャックは何を封印してるの?
とか疑問だらけ
首狩りの件もそうだし何かおかしいというか本当にグレンなの?
>>238 謎が謎をつくって関係ないところでまた謎が発生して
無駄に丁寧に書いてるところはちゃぶ台ひっくり返すためにあったというのは疲れるね
というか設定過多状態でたとえ一本線に繋がったとしても、もう正直序盤からあるアリスの記憶とか
ギルの記憶とか結構どうでもよくなってるよ・・・
>>237 お互い大切なことは変わらないから恋愛も友情も似てると思うけど、どうなんだろうなぁ…
まぁエリオットはそれぐらいの立ち位置じゃないと未来が心配だな
>>241 クリムゾンシェルのときにも思ったんだが、謎が謎を呼ぶにしても限度ってもんがあるよね。
あれは短編だったからまだマシだったんだけど。
望月先生は複線張るのは上手いと思うけど、
複線の意味が分かっても大抵それはブラフの時が多いからあんまりスッキリしない。むしろモヤモヤ。
ていうかアリスの記憶、オズどころか当のアリスも最近忘れてる気が……。
「すべての元凶はお前」ってリーオが言われてるけど
もしリーオがグレンだとしたら、先代グレンは自分が元凶だと言ってる
のと同じじゃないの?
リーオがピアノを独学で弾けるのは必然的なものに思える
リーオにレイシーを弾かせるためとか
てゆーかリーオはグレンの魂が継がれている以上
なんでも出来る……って言うかやらかしそうな気がする
銃とか剣もグレン経由で使えそうだ
ナイトレイ公はエリオットがハンプティの契約者ってことを
知った上で剣預けてんだろうな
剣も絡んで来そうだ
>>244 エリオットがリーオを守ろうとしたがけがをしたこと、
ハンプティ・ダンプティがリーオを守ろうとしたがエリオットにけがをさせたことのかも
今思えば、ラトウィッジ編でバスカヴィルしか知らない部屋への扉をリーオが開けたのも伏線だったのかな
>>239 リーオは分かってるようで本当の所は(エリオットの件以外)何も状況を理解してないのかも
首狩り編の冒頭ででも「どうしてこんな事に」って頭抱えてたし
精神世界の歴代グレンも「俺達にはわからんし」ってリーオに丸投げしてる感じだったし
オズに「お前達が羨ましい」って言われた時とか
エリオットに「できるよ」って笑った時のリーオって、内心酷い心痛感じてたのかなとも思った
ユラは事情知っててリーオを拉致したんだろうか?
>>245 エリオットがハンプティと契約する前から剣預けてるしハンプティはあんま関係ないかもよ
ただエリオットはナイトレイ兄弟の中でも特別な感じはする…末っ子なのにナイトレイの後継者だし1人だけ裏の事情とか知らされずに綺麗にまっすぐに育った感じ
リーオがオズに自分を殺す様言ったのは、自分はバスカヴィルでビーラビットみたいなチェイン壊しの力がないと死ねないからなのかな
バスカヴィルって治癒能力高いみたいだし
首狩り≠ハンプティだろ
全てを首狩りのせいにすればいいということは、既に首狩りがいたことの証明だ
それに兄達も首狩りに罪をなすりつけようとしてるんだから、やっぱり別口がいるはず
過去暴れてたって話もあるんだし
いっそのこと記憶喪失になるまでがんばれよハンプティ!とか思っちゃうな
そういえばアリスとかみたいに記憶の欠片その辺に散らばるのってなんでだろう?
特殊な方法で吹っ飛ばしたのか、特殊な人間限定で吹っ飛ぶのか
>>239 もっ回読みなおして考えたんだけど、ジャックの封印は歴代グレンの記憶を封じ込めてるんだと思う
本来なら強制的に器を目覚めさせることが可能だけどそれができず、器の意志に委ねるしかないって事なのかも
だから、ジャックの封印はリーオには逆に大きな負担になってるんじゃないかな?
わけもわからないまま周りで悲劇だけが起きて行く状態なら
ギルがグレンの器に選ばれたのって扉開けるための嘘っぽいなぁ
器に選ばれた人間ってリーオみたいに歴代グレンの干渉とかありそうだし
昔のギルにそんな気配なさそうだしね
そういえばグレンがオズのこと知ってたのはリーオと一緒に見てたからかな?
エリオットが嫡子って
普通にナイトレイ夫人(正妻)が産んだ男子の最後の一人だからじゃないの
暗部を知らなかったのも「父はもう少ししてから教えるつもりだった」ってあったし
剣は知らんけどエリオットにしか託してないとも限らないし
ヴァネッサが可哀相すぎてつらい
>>253 それはオズの記憶を読んだからだ
オズが「おれの記憶が!」と…
ヴァネッサはリーオ突き落としたのは殺人未遂に近いけどな。殺されたのは確かに可哀相
この時リーオ足痛めた描写されてたしやっぱりブレイクおびき寄せて走り去ったのは別人じゃないかね
>>255 あ!そっか
ありがとう
>>254 でも普通嫡子ってその家の長男がなるもので
この場合フレッドが殺されたから次男のクロードが嫡子になるものだと思うけど
兄達が正妻の子供じゃないようには見えないし
確かに長男がならないで違う者が嫡子になる場合もあるけど、それなりの理由があるから
この場合なぜエリオットなのかが謎なのでは?
エリオットが自分を嫡子だって言ったのは最初出会ったときだけで
あの時は兄達もう全員殺されてない?
ごめん今月号まだ読めてないから時系列間違ってるかもしれん
今から読むけど鬱だと分かってるぶん読むのキツいw
>>257 何か…反転がまた生ずるようでこころぼそい。
嫡子って兄貴達が死んだ後に言ったんじゃなかったか?なにかおかしいか?
>>258 >>260 回想でクロードがエリオットは正統なナイトレイ後継者って
話してた気がする…
間違ってたらごめんなさい
>>257 鴉と契約できる可能性がエリオットにだけ残ってたからじゃないかね?
他の兄弟達は出来なかったけどまだエリオットがいるってアーネストが言ってたし
ギルが契約してしまった後は跡継ぎ問題で揺れてるらしいし
ナイトレイ公は何を思って一族の崩壊を黙認して、バスカヴィル関係者を保護してるんだろう
裏切りの嫌疑をかけられてた100年前のナイトレイ家は本当にバスカヴィル側だったって事なのかな
ナイトレイ公爵はエリオットと鴉を契約させないようにギルと契約させたような気がする
ギルが契約成功して一番キレそうなのってナイトレイ公爵なのに平然としてる感じだったし
グレン復活後チェイン回収し始めると危険だからなのか、他に理由があるのかはわからないけど
先月の話で、先代グレンが「『大抵の場合は』器の人格が優先される」って言ってたの見て
リーオが先代に意識を乗っ取られるフラグかなとも思ってたけど
今月の話では「お前の業だと忘れるな」っていつになくマジ顔で言った先代がそんな事するようには思えないんだよな
もしかしたら、アリスの「魂が喰いつぶされて〜」はあながち間違いではなくて
グレンに覚醒したらしたで、自分の内にある何かと闘い続けないといけないのかも?
先代はそれに負けてサブリエの悲劇を巻き起こした(=ジャックの言う先代の名誉云々)とか?
>>261 あれは
>>262が言ってるような
鴉を宿すに値する正統な後継者ってことじゃないかな
チェインと契約するのと家を継ぐのはベザリウス家みたいに別の話というか
養子が鴉と契約したなら後継ぎどうなるの?って噂されてたけど
ベザリウスはザイがいなくなったから当主オスカーってわけじゃないみたいだし
ナイトレイ公爵がヴィンスを使用人じゃなく養子として迎えたのも100年前の人間だからなり理由があるんだろうな
嫡子うんぬんにしても、ナイトレイ家はほんとエリオットに対して過保護すぎるな
エリオットがリーオを見つけ出したのも、無慈悲な歯車の導き(次回予告引用)なのかもな
つまり始めから何かに仕組まれてた事だったとか
本人の魂かはわからんけど、エリオットがレイシーポジってのはありえそう
先代グレンにとっても尊い光だったらしいし、「迎えに行こう愛しい君を」のシーン後にエリオットがめまい起こしてるし
>>264 グレンも大切な存在を見つけて少しの間幸せになれたけど
レイシーはアヴィスの生贄に奉げられて、ジャックとは殺し合うはめになったわけだから
過去の自分の行いとダブらせて感情的になったのかもね
出会わなければ人として生きて死ぬことの出来たはずの人間の運命を捻じ曲げてしまったようなものだし
今のところハンプティナイトレイ殺人で一番全てを知ってんのは、
もし核が女王ならそいつかエリオットかってことなんだろうなぁ。
逆にリーオとかユラってあんまり知らないんじゃないかな。
ユラはどっかで生贄は本当はエリオットかギルがいいっていってた気がするし。
>>267 そのシーンは前はグレン=エリオットだからだと思ってたけど
今となってはレイシーだからの可能性に思えるんだよなぁ
>>270 …何これ、男であるエリオットがレイシーと?
13巻で、首狩り事件目撃したリーオが主のエリオットよりオズの方心配してたのも
今思えばハンプティだって気付いて、ハンプティがもうエリオットを襲う事はないって分かってたからなのかもな
>>268 あー、それで腕掴んで止めようとしたけど主人格には敵わないから振り払われたってとこかね
でもリーオも何も知らないし教えられてないし、何よりそれ所じゃなかったと
>>271 前にも同じこと書いてたけど
可能性の話であってそこまで否定することもないだろう?
まあ毎月の恒例だしな
エリオット=グレン、リーオ=レイシーでさわいで
その次は逆で騒いでるだけだから。
かっ飛んだ予想だと乗ってればいいんだよ
11巻に出たやつが本当に首狩りだろう?
そうだったら本当の首狩りはいつ出るのか
277 :
作者の都合により名無しです:2011/02/22(火) 13:15:05.55 ID:TTgIYe9DI
>>276 ハンプティだっと思った。1巻のアリスのようにエリオットを利用した、とか?
首狩り女王=ハンプティの核の契約者で、セリアは存命してるとかないかな
>>269 オズ命でヘタレのギル、ナイトレイの誇り命で強靭な精神を持つエリオット、エリオット命でマイペースなリーオ
3人いるオズの友人のうち、一番オズから関係的に遠い人物がグレンの生まれ変わりなんだよな
でもだからこそ攻略しにくいってのもあるのかも
あ、攻略ってのはジャックが「グレンを救ってやって欲しい」ってオズに頼んでたから
そういう意味でね
>>278 >首狩り女王=ハンプティの核の契約者で、セリアは存命
これはかなりあると思う
結構セリアの存在を推しているし、100年前の契約がまだ続いてて現在に来たのかも
全体的にセピアカラーなのにスターチスの花だけ色あせてない
ってエリオット&リーオの扉絵は意味深だよね
やっぱ、ハンプティの幻覚で塞いでた傷は致命傷なのかな?
そうじゃないとすぐに病院に連れてって契約強制解除させなかった理由がないし
>>280 セリア存命でハンプティの核契約者なら、ハンプティがエリオットと契約したときにリーオを守ろうとしたのは伝わると思うから
バスカヴィル連中がリーオ奪取に来るはずだけどロッティ達は知らないようだからなぁ…
なんでハンプティがプカプカアヴィスの穴内を単独行動してたのか気になる
濃いアヴィス空間だから?
>>282 契約ってそんな簡単に解除できるもんなの?
しかも違法契約なのにな
例えばさ、リーオがハンプティの核の契約者、というかセリアの転生の可能性ないかな
ハンプティが核の契約者守ろうとするのは当たり前
途中送信してしまったけどやっぱり無理があるのでやめとく
288 :
作者の都合により名無しです:2011/02/23(水) 00:42:44.93 ID:g2E+nMuQ0
最新刊のおまけにあったリーオの従者に反対するエリオットの兄姉達相当ブラコンだなーって微笑ましく見てたから、予想外に今月号はダメージひどかった。
まさか殺したいくらいリーオのこと嫌ってたとは・・・(まあヴァネッサの場合状況が状況だったから仕方ないとして)。
もし助かったとして、エリオットに嫁さん出来てたら、やっぱり小舅小姑系酷かったんだろうか・・・。
>>283 サブリエの穴に迷いこんだから、子供の一人のハンプティが暴走したりだとか
ハンプティの核はアヴィスにいたからとかじゃないか?
セリアは単独行動していて、ハンプティとバスカヴィルは繋がっていない
セリアはフィアナの家のハンプティの実験を探っていて、ハンプティを利用したナイトレイに恨みを持ったのかも
>>284 ギルやヴィンスが最初の頃に言ってたじゃないか
違法契約でもまだ刻印があんまり進んでない状態なら、チェインを殺せば解除できるって
前回のフィリップもそれでオズが解除したし、
ビーラビットの方は当時いなかったけど、ブレイクのマッドハッターはいたわけだから
久しぶりに最初の方読んでたら
2巻のオズがナイトレイ嫌ってそうで違和感w
>>290 そこで疑問なのは、セリアが存命ならもうとっくにグレンの生まれ変わりが誰なのか分かってるはずなのに
接触を図ってないっぽい事だよな
ハンプティとロッティ達が繋がってないのは明らかじゃないかな
もし繋がってるなら、ハンプティの探知能力使わず自力で魂探そうとしてるはおかしいし
エリオットが宙づりになったコマ、一瞬首が食いちぎられたのかとヒヤッとした
だってさ、アングルがまるで某魔法少女アニメの…いや、なんでもない
今月は「答え合わせ」って感じだったな。どっちも気の毒すぎる
この上エリオットがアヴィス落ちなんてしたら泣くぞ
>>288 暗殺(?)とか請け負ってるようだし、人殺すことに抵抗少ないんだろうね
兄達のリーオの気に入らなかったところは貴族じゃないって部分が大きいんだろうから
身分がつりあってエリオットに悪意がない女性なら嫁いびりはしないと思う
リーオの場合はエリオットが兄達に逆らってでも従者にしようとしたうえ公爵が認めちゃったからさらに気に入らないんじゃない
リーオの肩に乗せられた手、ずいぶんほっそりしてるけど女性にグレンっていたのかな?
>>295 女性のグレンいそうだよな。
ていうか、魂の転生やら云々にあんまり性別って関係なさそうな感じが。
とりあえず相応しい器があればいいんじゃないのかな。
そうなるとここで言われてるエリオット=レイシーだってありえそうだが。
エリオット=レイシーはいいけどリーオはグレンの器であって先代グレンじゃないのにその辺りどうなんだろう?
先代が迎えに行こうと言ってたけど、逆にエリオットがリーオ見つけて従者に迎えたんだけどこの辺りは?
白アリスってどこいったの?
>>297 ?先代グレンも 最初は レイシーが迎え入れたんじゃないか?
「私にとって世界とは闇に等しかった、けれど君が見つけてくれたから」って先代のセリフがあったし
だから100年前と状況かぶってないかって言われてるわけで
リーオの目があいてるシーン今まで3回出てきたけど、どれも荒んだ感じで描かれてるよな
そろそろ生い立ちも出して欲しい所
>>299 最初のグレンとレイシーの出会いはそうだけど、
サブリエの時に迎えに行くと言ってたからさ
100年の巡りを経て今世ではグレンがレイシーを迎えに行くんじゃないかと思ったんだけど
状況が被ってる(だから自分のトラウマを刺激された先代はリーオを一喝した?)だけだから、
魂がレイシーそのままかはわからんと思ってる
>>282 スターチスの花言葉は「永遠に変わらない誓い」とかだっけ
一旦はきもいとまで言い放ったリーオに、結局できあがった曲プレゼントしたんだよなw
エリオットはリーオに頭が上がらない(8.5巻から)とはよく言ったもんだと思う
>>300 結局100年前グレンはレイシーを迎えに行くことはできなかったんじゃない?
サブリエの悲劇はレイシーを取り戻すためのもので、アヴィスへの扉は開けたけど
ジャックとかによって取り戻すことができなかったとか?
で、100年の時を越えてまたリーオとエリオットによって同じことが起きようとしているとか…
グレン=リーオの目線からレイシー=エリオットを迎えに行くのでは?
あくまで予想ですし、どっか間違ってるかもしれませんが
グレンはレイシー(の魂)がアヴィスに彷徨ってるから
それを見つけるために扉を(ヴィンスに)開かせたとか?
んで、魂は一応アヴィスからは解き放たれたけど(とりあえず扉は開けたわけだし)
迎えには行けなくてレイシー(の魂)は行方不明でグレンは殺されて
100年の巡りを終えて、現在エリオットの中レイシー、リーオの中にグレンがいるとか…。
流石にないな。
エリオットがレイシーを自分が作曲したと何気なく(堂々に)嘘をついた
これも変なの
>>304 そうなんだよな。ハンプティが忘れさせてるのはエリオットにとって辛い事、都合の悪い事なんだけど
レイシーをリーオに貰った事を忘れさせられる必要ないんだけどな
まあ他にも色々えっ?と思う事あるけどどう繋がってくるのか楽しみだ
>>305 リーオがエリオットにレイシーを渡す描写の中に、
楽譜をぐちゃぐちゃにしてるコマなかった?
なんか辛い記憶として絡んでくるんだろうか
少なくともレイシーを貰った時は穏やかに微笑んでるんだよなーエリオット
ハンプティがグレンの魂の在り処をオズの中のジャックに気付かせない為にそう改竄したとか?
それも護る事ではあるし
ブレイクがエリオット取り押さえた時に言いかけた事も気になるな
「君は」に続くのは何なんだろう?たぶん57話冒頭でギルに伝えた事と同じな気がするけど
>>306 あのぐちゃぐちゃの楽譜は、はエリオットが
「いいの思いつかね〜!!あれもボツ、これもボツ!!」
ってやったボツ楽譜だと思ってた。
で、曲が思いつかなくて苦しかったから、
エリオットは曲作りに苦しんでたこと忘れて
リーオにもらったレイシーを自作の曲と思い込んだとか。
>>294 やめれー^^;M先輩思い出すじゃん。
そういえば今更だけどバスカヴィルの民がしゃべる時って吹き出しが二重線なんだね。
>>308 自分も最初はそうだと思ったが、自分が苦しいだけで
エリオットが意図的に忘れようとしたとは思えないんだよなぁ。
今までの性格とかを見ていると。
あの兄達を殺したシーンの次にわざわざ回想に出てくるぐらいなんだから
あれも物語の中で割と重要な伏線なんじゃないかなとか思った。
苦しい事を全部忘れられるなら、何でギルを責めた時あんな苦しそうな顔してたんだろ?
べザリウスへの怨恨だって忘れててもいいはずだろうし
>>309 リーオがハンプティにやめろって叫ぶ所が二重線になってたのは最初気付かなかった
とっさに力使えるって事は、リーオってもう半覚醒状態って事でいいんだよな?
>>309 吹き出しと言えばザイの台詞って二重線の吹き出しじゃないよね
バスカヴィルの協力者だけどバスカヴィルの民ではないのかな
ヴァネッサは「私の弟」を守りたい一心でのリーオへの態度だったろうに
なんだか悲しいな
あとサイン会は別に3/26じゃないんだな
発売日に福岡行っても新刊無いだろうにと思ってたらw
314 :
作者の都合により名無しです:2011/02/23(水) 22:01:11.77 ID:yJ4T5hGlI
57話のリーオが[こう...頭の中にすうって浮かんできた曲でね]て言ったの52話
のエリオットの話と同じじゃない?そして、エリオットがやったこの話バネッサが
言った話と違うよう。
>>312 バスカヴィルの民の協力者といえばナイトレイ当主も協力者なのかな?
だとしたら四大公爵家なのにバスカヴィルの民に協力してることになる。
思惑はそれぞれ違うみたいだけど。
気のせいだとは思うけどレイシーとレイチェル(オズの母親の名前=Rachelなどの表記がたくさんある)って
スペル的に似てない??
>>314それが変だということよ…あ、分からない
>>316それよりALICE=LAICEがもっと似てい
ヴァネッサがリーオを階段から突き落とした時、リーオが足くじいたっぽい描写があったけど
あれは今後何か関係してくるのかね
グレン=バスカヴィルは普通に生きる事も死ぬ事もできなくなるって言ってたけど
普通に生きれない→一族は絶対服従だったり、簡単には死ななくなったり、普通の人の何か歪めたり
ハンプティに過剰なまでに護られたり
普通に死ねない→死ぬと魂は「グレン」って言う集合体に呑みこまれて、普通の輪廻転生は2度とできない
身体はチェインになる
って事でおk?
>>317 レイシーがアリスのアナグラムだっていうのは鏡の国のアリス等で有名な話ですよね。
この漫画も鏡の国のアリスみたいにアリス=レイシーで行こうかな?
>>320 海外(France)インタビューで先生がそういうものと関係なく自由に扱うとした
リーオ、エリオットに見つかって人生かわる
(グレン、レイシーに見つかって人生変わる)
↓
リーオ、エリオットにレイシープレゼントする
(グレン、レイシー作曲)
↓
リーオ、それなりに平穏な生活を送る(ハンプティ、首狩りの件は除く)
(グレン、レイシー(多分ジャックも)と幸せな日々を送る)
↓
エリオットアヴィス堕ちしそう(?)
(レイシー生贄に奉げられる)
展開は似てるよね
>>322 ところでもっと切ないのは、二つとも男だ…
リーオの忘れてしまう〜発言は恐らくエリオットを助けたのをきっかけに、バスカヴィルの記憶が大きくなって自分が自分でなくなるのを感じてでた言葉だったのか…な?
にしてもギルの鴉の契約時といい、リーオのバスカヴィルといい「自覚」という言葉推してるね。
エリオット助けた時にそれまで視界からも聴覚からも締め出してたグレンの魂の存在を受け入れた
ってのはありそうだな、目見開いてたし仮にも主人に対して命令口調だったしw
>>323 恋愛だけが人間関係のすべてではないんだしいいんじゃないの
個人的には、エリオットは100年前で言うレイシーにジャックを合体させたポジションだと思ってる
2人で創る芸術(懐中時計→連弾)とか互いの価値観を刺激し合える対等な友とかな辺りが
ギルの自覚と選択がどうこうってのも、エリオットの夢と同じくミスリードだったのかな?
これはギルの記憶喪失とかかけられた暗示の事を指してたんだろうか
ギル自身も「まだ選べてないのに」とか言ってたからその可能性高そうかな
>>328 なら鴉が言うのはおかしい気がする
鴉的には都合良く忘れやがってコンチクショウ思い出しやがれ、て台詞じゃね
100年前のギルは合意の上だったみたいだし
>>323 良いんだよ…100年前に引き裂かれた男女が再会できました、とか
色気のほとんど無い主人公とヒロインより応援したくなっちゃうだろ
エリオットが聖騎士物語好きだから主従兼親友で良いじゃないか
オズとギルの関係とダブる気がするけど
確かにそんなに男女に
こだわる必要はないかな
大切な存在・関係という点で同じだし
恋愛から友情になっただけで
あまりかわらないと思う
実際100年もたってれば別に性別変わっててもおかしくない
すごくどうでもいい疑問なんだけど、アリスの記憶ってなんかおかしくない?
アリスの記憶なのにアリスのやり取りを第三者視点で見てるのになんか違和感あるんだけど
アリスの目線で記憶されてるからアリスの記憶じゃないの?
てか、アリスが死んだ後とかをアリスが記憶しておけるもんなの?
>>329 記憶失う前のギルは、実はアヴィスが選んだ次の器候補でギル自身もそれを承諾してた
で他のバスカヴィルもそのつもりで話を進め、鴉と契約させた
先代グレンはそれが不服で、でも自分はアヴィスの決定には逆らえないから
ミランダに儀式を阻止するよう頼んだ→ミランダはヴィンスにもっともらしい理由をつけてアヴィスの扉を開かせた
とかだったりするのかな
バスカヴィルはアヴィスの管理維持装置みたいなものぽいから、当主すら逆らえなくてもおかしくないし
>
>>333 次の器のギルが嫌だったから、あんな大量殺戮のサブリエの悲劇が起きたとか
もしそうなら殺された人やアヴィスに落とされた人はたまったもんじゃないな
やっぱりレイシー関連じゃない?
>>334 レイシーが生きている時間を戻すために?
グレンも過去を変えたかったのか?
>>335 アヴィスの生け贄にされたレイシーを取り戻すためとかじゃない?
>>337 死んだことだと思ったから墓碑を作ったのではないか?
>>334 いや、ギルが嫌だったとかじゃなくて
まだ次の器に人格の主導権が移ったら困る理由がその時あったんじゃないかなぁって思って
あとブレイクの目をエリオットから逸らさせた首狩り犯はやっぱリーオで、ブレイクはそれに気付いたとして
リーオはグレンとしての力使ってハンプティを操っただけなんだけど
ブレイクからギルやオズヴィンス達へ間違った情報が伝わるフラグじゃないかとか考えた
正解が一度否定されてるってのはそう言う事かなと
謎の首狩りはリーオじゃない気がする。
ヴァネッサはリーオを階段下に落としたのに対し、
例の謎の首狩りに狩られそうなひとはエリオットたちより上の階にいたから。
あと足を負傷したリーオが階段をブレイクとギルが来るまでに登るのは無理なのでは?
あの首狩りはブレイクに追いかけられたとき軽快に走ってたし。
じゃああれは誰だよって話だけど。
あの走ってた人物と封印の石のある部屋に続く階段?にいた描写のある「首を狩れ♪」って歌ってる首狩りは同一人物なのかな
「首狩り編」っていう位だしその辺も明らかになるかと期待
まあリーオが足痛めてるといっても、バスカヴィルの治癒能力ですぐ治った可能性もあるかも
あらリーオがバスカヴィルは決定なの?
初期からいる準主役のギルやアリスやブレイクとはまったく無関係なリーオがグレンってのもなぁ
主人公が友達になりたい!と必死になってたエリオットの方が悲劇的なんだけど
>>333 ジャックに剣向けたりしても新しい器が欲しかったわけだから
自分で儀式ぶち壊そうとするのは変だろ?身体無くなって一番困るのは自分なんだから
それに計画していたんなら、いきなり怒り狂ってバスカヴィルの民に皆殺しにしろとかいうのはおかしい
14巻の帯の迷台詞、誰のセリフだろうな…
>>344 扉が開いたときに魂吸い込まれるように、皆殺しにしろは儀式前に命じたんじゃないの?
兄の儀式止めたかったら扉開けろもグレンかそれに協力するものの策だろうし
ギルがたまたま成功してしまったのか、実際器も必要としていたのかは分からないが
どっちにしても儀式は建前でヴィンセントの方が重要だったんじゃないだろうか
>>344 57話のグレンの口ぶりは、100の巡りをさまようのも視野に入れてる感じじゃない?
ちなみに、14巻の帯のセリフはオズだと思う
「お前のすべてを否定してやる」ってやつがキャッチコピーになってたから
何も確認してないから既出かもしれないけど、もしかしたらグレンがサブリエで虐殺を命じたのはアヴィスからレイシーを取り戻す為に大量の生け贄(っていうか魂?)が必要だったからかもね。
ただ虐殺が計画通りだったかは……もしあの虐殺命令時のグレンの怒りが計画が狂ったことに対してなら、
本来はギルが次の器っていうのは名目でレイシーを取り戻すための生け贄の儀式をしようとしてたんじゃないか?
正式な手順を踏めばギル一人で済んだんだけど、何故かアヴィスへの扉が予定より早く開いたから、儀式を達成するために大量の生け贄が必要になったとか……
とするとミランダは恐らくグレンの真の目的を知っていて、協力者を装って最終的に引っ掻き回したことになる。
根拠のない推論ですまん。
あぁでも幼いギルがレイヴンあいまみえたのは事実なんだよな じゃぁやっぱりあれは本当にレイヴンとの契約の儀式か
カレンダー6月の絵見た時から考えてはいたけど、リーオの目の色ってやっぱ紫なのかな
オズとジャックがカラーリング一緒だから、先代グレンとその転生体も合わててもおかしくないし
正体も判明した事だし来月の巻頭カラーでわかるといいんだけどな<目の色
黒髪紫目だとすると、アリスとも被っちゃうな
アリスの場合、カラーでは髪の毛赤茶色っぽく塗られてるし、白黒でもベタ処理の仕方が違うから同じには見えないけど
自覚するか封印壊すかすれば目を隠す必要なくなるし目の露出しそうだから、まだわからなくても良い気もする
むしろ紫なら100年前からいた人物にならないか
先代グレンが紫だから今いるグレンの器になる人物が紫ってのもな
グレンになる奴が紫
途中送信したが、
代々グレンは紫ってわけでもないだろうし。ギルは金色だろ?
>>351 リーオが目の色紫じゃないかってのは、グレンって判明する前から言われてるよ
カレンダー6月イラストでオズ=緑・エリオット=青がイメカラに使われてて、そこへ来てリーオは紫だったから
ていうかリーオが自分の運命を受け入れたら、素顔が露出するどころか
聖騎士物語のエリオットが憧れてる方になぞらえて断髪もしそう(何があっても髪を切らないって伏線から)な気もしなくもないんだが
そうなったらイメージは一新できるけど、誰だかわからんことになりそうだよなw
綺麗な目の色がどんな色だろう?
>>353 いやカレンダーの話最初にしたのは俺だから紫じゃないかと思ってるんだけどな
生まれ変わりというか100年前にいて、アヴィスに堕ちて今出てきた可能性はないかなといいたかったんだ
>>347 でも、100年前のサブリエの悲劇の真実はラス前にわかる(それを踏まえてオズがどうするか)らしいから
レイシーを取り戻す為ってのはブラフって可能性もあるぞ
「迎えに行く」ってのが言葉通りの意味とは限らないしな
それにべザリウスにいた怪しい老人やミランダの正体もまだわかってないし
あとオズの存在が罪な理由とか、1話黒アリスのオズへの「最期の時は私がこの手で殺してやる」の意味とかも
あ、後白アリスの「あなたは私でなくビーラビット(黒アリス?オズ?)を選んだ事をきっと後悔する」
ってセリフが伏線ならそれも気になる
ナイトレイ公がなぜバスカヴィルでなくべザリウスを憎んでるのかとかも何気に謎
今提示されてる情報だけで考えるなら「ナイトレイが貶められてるのは全部べザリウスのせい」って
ナイトレイ公の発言はイミフになるし
>>355 でも100の巡りってシャロンやエリオットが生まれた時代
(オズは本物か分からないから除外)の人間に魂が宿るってことだと思っていたんだが。
まぁ、リーオ=グレン自体は暫定って感じだらまだ分かんないけど。
案外紫とはまったく関係ない気がする。>リーオの目の色
グレンやWアリスと被るし。
綺麗な色はまぁ人それぞれ違うだろうけど。
まだ出てきてない色とかだったりするんじゃないか?
レイシーを取り戻すっていうのはフェイクなのかもな。
それはそれでいいけどちょっとベタすぎるし。
少なくとも2年前エリオットの知ってる人物とは被らないと思う<リーオの目の色
知ってる人と同じだったら「綺麗」って感想は出てこない気がするし
>>357個人的にナイトレイとべザリウスの不和って
裏切りの嫌疑もそうだがオズのお母さん殺しとかも関わってそうな気がする。
あれってナイトレイ家が殺したみたいな言われ方してるけど、
実は別の事情があったりとかなんとかで別の真犯人がいるとかいそうだし。
このすべてが全部フェイク!!
本当スリルlがあふれるね
なんにせよ、サブリエの悲劇が起きた真相がグレンがレイシーを取り戻したかったから
って断定するのは早計だと思うんだよね
前にもエリオット=グレンで決めてかかって語ってる人いたけど
実際は全く関係ないキャラだった(これはもう先代グレンの「その少年」呼ばわりで確定だろ)わけだし
そういえばオズ母って殺されてたんだっけ
個人的にはナイトレイ家よりもオズ父の方が怪しいな、オズが生まれた時に立ち会った人たちは消されたようだし
オズ以外の子供が生まれるまで生かしておいて、生まれたから…とかね
エイダはバスカヴィルは嫌いだけどナイトレイ家のことは嫌ってないのは証拠が無いからかな?
なんにせよあの環境でよくあんな良い子に育ったなぁ…
母親が殺され、父親は子供放置、大好きな兄はアヴィスに堕とされて、優しい兄の従者は家を出て行き、叔父さんとふたりぼっちに…
叔父さんが愛情たっぷりに育ててくれたから歪まずに済んだんだろうな
エイダはもし本当は黒かったらヴィンセントを遥かに上回る狡猾さなんだろうな じゃないとヴィンスと絡ませる意味がない
ヴィンスは何だかんだで既にエイダに絆されかかってる気もしなくもない
エコちゃんとっさに呼んで助けたし
オズが寝そべっててその下に写真が散らばってるイラスト見てて気付いたけど
オズの足の鎖、リーオの目隠してるだけでなくエリオットリーオの写る写真分断してるんだな
これ、意図的な配置ならかなり不吉な感じだな
オズ母が実はレイシー……とか?
>>365 それ思った
とりあえずエリオットとリーオは無事じゃすまないだろうな
最終回にどっちもいるとは思えない
>>366 47話に出たその団体写真、
この最終で生き残った人とか?
>>367 もしそうならエリオットもリーオも生存してるな
まぁ亀裂は今回のだけですでに入っただろうしな…
「全ての元凶が憎い」ってセリフはエリオットの言葉だろうし
やはりリーオの事を憎むようになるのだろうか…
オズの母親が殺されたのは、もしかしたらオスカーの言ってた生まれたばかりの子を連れ去った件と関係あるのかもな
オズが本当の子供じゃないと気付いたからとか
それにしてもサブリエでロッティ達がエリオットとリーオ殺そうとした時ハンプティは出て来なかったな
>>368 そうなったらなったで、エリオットがリーオ憎むのはちょっとお門違いな気もしなくもないけどなw
リーオに最初に声かけたのも興味持ったのも従者になれって言ったのもエリオットだし
パンドラの人間待たずに子供を助けに行くぜって言ったのもエリオットだし
>>367 最終回の生存者がお茶会の集合写真に写ってる連中だって言うなら
まさかの死亡フラグの宝庫ブレイク生存かw嬉しいけどね
集合写真が生存フラグだったらヴィンス涙目だな
まぁ集合写真に出てる奴らが生き残れるなんて思えないけど
アリスなんてチェインなんだしそのままアヴィスに戻らずにオズ達といられるなんて
ご都合主義すぎる
バスカヴィルのエコちゃんやバスカヴィルなりかけのリーオも
普通に皆と一緒に生きていけるとは思えないな
人間に戻れるなら話は別だけど、この作品のテーマ的にそれはなさそうだし
まぁ死亡キャラがこの先出てくるにしても、ファングとかみたいに
救いがあるってかキャラにとって満ち足りた終わりであればおkだと思ってる
もし仮にエリオットに憎まれたりしたら、リーオはすぐにでも死ぬ勢いな気がする
自分が元凶だってなんとなくわかってるからこそのヴァネッサへの態度だったんだろうし
オズに対しての発言的にも自分がエリオットの敵なら、殺される覚悟はありそうだし
でもそれじゃグレンはまた100の巡りをさまよう事になって話が進まない罠w
>>374 リーオにとって自分<<<<<エリオットだからな
まぁエリオットの性格的にリーオを恨むなんてことなさそうだが
「……壊れていたんだ」の発言的に一度人って壊れるとどうなるかわからないしな
よくあるのは復讐するためにその人間を利用して陥れるとか、殺すとかあるが
エリオットに限ってそれはないな
>>375 そんな展開だったらまじ鬱だな
でもエリオットがもしリーオを利用しようとしても
エリオット命のリーオは「はいはい」言う事聞きそうで怖いWW
まあ、ありえんが
>>369 あの時リーオは片腕操られてただけで、死に掛かってたのは首絞められてたエリオットだけだからじゃないか?
集合写真、キャラが一人消える度に消えたキャラの顔を黒く塗り潰していったりして…
出番少な目のエイダやシャロン、レイムさんは大丈夫そうだけど他はなぁ…特にブレイクの途中退場フラグが酷い
ブレイクは好きだが逆に最後まで普通に生きてて
相変わらず血を吐いて生きてたら笑えるなぁ
ブレイクはフラグ立てまくってるから
逆に生きそうなんだけどw
ノーマークのやつの方が危ない気がw
エコちゃんはなんか平気そうな気が。
てか、ロッティとかも殺されない限り生きるんじゃないか?
アリスってオズの刻印一周してアヴィスに堕ちたら
人間に戻るのかなって思った。
チェインとしての力弱くなってるし。
ていうかオズが何者か分かんないからアヴィスに堕ちるのかすら不明だ
>>375 でも、エリオットは先の事を考えるよりまず直近の死亡フラグがどうなるかだろ
エリオットの役割は「オズを導くこと」らしいから、お茶会話の手コツンでそれを完遂したとも取れるし
ギルとの関係だってリーオとの過去話したり、頭なでるの許したりでよくなったとも取れるし
ナイトレイとべザリウスの関係どうこうも、ナイトレイ公とザイがつるんでる時点で・・・って感じだし
だいたい幻覚といても治る傷なら、さっさと病院連れてってレインズワース経由でブレイクに頼んで強制解除させず
アヴィス堕ちの危険が差し迫る今この時まで何で契約をほっといたのかって感じだし
ナイトレイ公はリーオの正体に気付いたからこそ、平民でも迎え入れたんだろうから知らないはずはないし
381 :
作者の都合により名無しです:2011/02/26(土) 16:28:29.35 ID:sCWSobrmO
エリオットはもう死ぬか、アヴィスに堕ちて何か起きるとかしかないからな
バスカヴィルの民になって、ファングの穴を埋めるとか面白そうだと思うけども
「鳴らない鍵盤」ってサブタイからしても別離フラグは立ってるよね<エリオットリーオ
ただ気になるのは、2人の間のキーワード「スターチス(永遠に変わらない思い)」だな
変わってしまって離れるフラグなのか、離れても変わらずにいようってフラグなのかがわからん
セピアカラーの中花の色は色あせてない、ってイラスト見ると後者っぽい気はするけど・・・
うーん
>>374 グレンとして覚醒してたら踏みとどまりそうだけど(当主としての役割に囚われて)
階段から突き落とされた後、足押さえながらも走ってるし、少しずつ不死化が始まってたりして
不死化したら楽に死ぬのは大変なんだよな、バスカヴィルの民ですら頭撃ち抜かれても死ねないようだし…
…ジャックは何度親友を殺したんだろうな
エリオットの傷口は左胸っぽいから医者に見せても匙投げられそうな気がする…
ジャックは不死身のグレンをどうやって殺したんだろうか?
「鳴らない鍵盤」っていうのはやっぱ離別っぽいなぁ
エリオットが死ぬかアビスに落ちて離れることを指すのか
それとももう昔のような関係には戻れないということを示唆しているのか
離別といってもただ単に2人の距離だけでなくて、心が離れる変わってしまうともとれる
あと自分んにはスターチスの花言葉がただの皮肉にしか思えない
これから2人を引き裂くようなフラグにしか
>>384 マッドハッターのチェイン殺しの力がバスカヴィルに有効みたいだから
100年前のグレンは、マッドハッターと同じ力持つビーラビットに殺された可能性高い気がする
もしかしたらビーラビットはジャックのチェインだったのかもな
レインズワース家のチェーンはどうして出ないか?
画譜集にシャロンが巨大な矢を持っていたが…
器を移し変える時期みたいだったから、殺せたのかと思ってたが…オズ又はビーラビットが関係するのかな?
先月号でグレンに体を元にチェインができる話をきいたジャックが、オズを自分の何かの一部で造ったのかと妄想した。
もしかしたら、リーオがオズに「自分を殺してくれ」って頼んだのって
(前世でビーラビットに倒されたのだとしたら)記憶が戻りつつあるからだったりするのかな?
レイムさんにオズの事情聞いてるみたいだから、持ってるチェインの事知ってるだろうし
「忘れてしまうかも」も封印破壊の影響で戻りつつある記憶に振り回されて
自分が自分でなくなる感覚を覚えてるとも考えられるし
なんつーか、すげぇな
ジャックのチェインはビーラビットだと
アリスはアリスとして存在してたし何がビーラビットだったんだろうか
やっぱりオズとか?アリスの意思関係なくビーラビットの能力使えてたし
392 :
作者の都合により名無しです:2011/02/27(日) 00:53:51.60 ID:XnFNqqRK0
不死化といえば、ギルにも不死化のフラグが立ってるような気がする…。
チェシャ猫編での『そんなに深い傷じゃなかったのか?』っていうセリフがすごく気になってるんだ。
あと今回で、即効性の毒を飲まされたのに無事生存してることが判明したし…。
50話いま読み返すといろいろ気付く事があるな
エリオットはリーオが自分を頼らない事をもどかしく思って苛立ってたけど
リーオにとってエリオットは最も頼っちゃいけない相手だったという・・・
この2人のベースには本物の友情があるだけに、精神的な別離は避けて欲しいなぁ
望月先生のブログ更新されてましたね。「綺羅星」・・・・だと(苦笑)
スタドラのアンソロの話か。
>>392 グレンの所持していたチェインの効果だったりして。
スタドラアンソロ買った
先生のサカナちゃん可愛かった
あと関係ないけど、荒川先生の四コマにクソワロタw
オズの鎌ってやっぱビーラビットの鎌なんだよな?
そうえいば、未だにレイヴンのチェインの効果明かされてないな。
傷が早く回復するとか有り得そう。
オズはビーラビットの鎌出すし、制御するし、目は赤くなるし。
普通に考えるとオズ自体がチェインなのかなって思うけど。
どうなんだかな。
>>385 ビーラビットの力じゃチェインを消すのは無理じゃない?
消されたはずのリオン再登場してたし、ハンプティは鎌で斬ってたし
>>392 グレンに斬り付けられた時も生きてたしね
ありえないとはいいきれない
まあ今の時点で確実に言えることは
来月号が待ち遠しいって事だな
先生が(たぶんラトウィッジ編の)オズにも「自覚」って言葉使ってたけど
レイヴンがギルに、グレンがリーオに言ってた「自覚」って自分を縛る鎖の正体を知れ
って意味なんだろうか?
アリスに対する過去ギルの感じ見るに、元はオズ(黒うさぎの本体?)とは敵対関係にあった
とかだったりしてな
ファングが前に「上」って言ってたけど、バスカヴィルには幹部みたいなのがいるんだろうか
いるならセリアは(ザイも?)その一人なのかな
>>403 ザイもだがファングの言ってた上はパトロンじゃないのかな
ザイもナイトレイも勝手に動かれてバレたらヤバいだろうし
スポンサーに意見を聞く、みたいな感じ
今月号読んでて思ったんだけど、リーオって契約させた当時は契約とか違法契約だとか知らなかったんじゃない?
グレン達も契約とか一言も言ってないし、違法契約者の親族でもチェインこととか教えてもらえないと思うし
切羽詰まってたから言い忘れたのか、自分たちの存在を否定できないように+護衛にハンプティを押し付けたかったからなのか…
違法契約だって知ってても契約はさせちゃったんだろうけどさ
ハンプティが首狩りのまねしてナイトレイの人間殺してるってことも公爵婦人が殺されるまで知らなかったと思う
クロードとアーネストの時はリーオがそばにいなかった、ヴァネッサの時はリーオがいなくなってから
公爵夫人の時はリーオに意識が無いと思ってハンプティが油断してリーオにばれた
リーオにばれたのとエリオットが正気に戻ったのって関係あるのかな?
…ヴァネッサ以外はエリオットに殺させてるのが酷い、トドメはハンプティだけど
何かがおかしくなり始めている事には気付いていた、ただ認めたくなかった、抗いたかった
ってモノローグが前にあったけど、あれってリーオのだったのかな?
初めて見た時はてっきりエリオットのだとばっかり思ってたけど
子供達がおかしくなってる事をユラに問い詰めてたし、ナイトレイ殺人事件の事も知らなかった可能性高いな<リーオ
ただ漠然と(グレンの忠告で)自分が関係してる可能性には気付いてたのかもしれんけど
そもそもエリオット
そもそもエリオットってチェインじゃなくて契約者だよな?
なんで契約者がチェインに操られ
そもそもエリオットってチェインじゃなくて契約者だよな?
なんで契約者がチェインに操られてんの?
あとエリオットの刻印遅らせる
>>409 まあ落ち着けw
オズも最初らへんアリスに意識乗っ取られたりしてたから違法契約者はチェインを支配してるわけじゃないんだと思う
でもエリオットって自分の意思でハンプティダンプティ使えるのかな?
フィリップ父とかもグリムに操られてビーラビット倒そうとしてたよね
チェインを支配してるのがパンドラの契約者で、チェインと友達なのがバスカヴィルの民
でチェインに支配されかねないのが違法契約者、って感じじゃないかな
オズとアリスの契約は特殊だってブレイクが言ってたしね、
違法契約者は自分の意思でチェインを操るのは難しそうな感じする。
>>381 遅レスだけど、エリオットがこれからアヴィスに堕ちる可能性は低いと思う
オズは違法契約者が堕ちる最下層に堕ちたわけじゃないから自力で脱出できたんだろうし
違法契約者として最下層に堕ちたケビンは、赤目に興味持ったアヴィスの意志の気まぐれで助けられたし
でもそのどちらも元の時代には帰れなかったわけだから、ここでご都合展開でエリオットだけ今の時代に帰ってくるのは変だと思うし
ていうか、その可能性を排除する為の洗脳解除で怪我復活展開だと思う
だから生きるか死ぬかの2拓じゃないかな
でも気になるのは、ハンプティのおまじないをしたと思われる子供達が「死んだ」って伝わってる事だな
本当に死んだのか、対外的にそう言ってるだけで実際は違法契約者としてアヴィスに堕ちたのか
ハンプティは封印の間で自由に動けるくらい特殊なチェインみたいだから
刻印が回りきってもアヴィス堕ちするのかどうかも謎だよね
落っこちちゃったらグレンの護衛できないし
他のチェインと違ってアヴィスの意志至上主義ってわけでもなさそうだもんな
目的はグレンを守ることで、無差別に人殺しまくってるわけでもない
守る対象の元に戻ってこられるとはいえ時間がかかるし、リーオの場合一番危険なのはエリオットがいなくなった時だろうから
その間目を離すわけにはいかないと思うが…ハンプティだけ残ってエリオットだけアヴィス堕ちになったりして…
子供達は操られているようだけどエリオットと違って正式な契約者のように必要なときにハンプティの力を使えるようだけど
子供達を操ってるのはハンプティなのかユラが操っていたのかよくわからん
リーオが危ないってもエリオットが消えたら先代グレンに乗っとられて
ジャックにあっさり倒されそうだな。オズには無理でもジャックなら躊躇なくやりそう
契約者の一人であるエリオットがいなくなっても他の契約者がいるならハンプティは残るよな
>>416 先代グレンがリーオの意識を乗っ取る事はないんじゃないかな?
そういう意志があるなら今回の全部お前のせいだって一喝は意味が通らなくなる気が
だいたいジャックの本当の目的はグレンを「倒す」事でなく「救う」事だろ
100年前の愚かな自分を〜って言ってたし、オズへの発言から今度こそはって思ってるっぽいし
>>417 先代グレンが一喝したのはリーオが世界を視ない=自分の運命から逃げてるからじゃないの?
リーオが受け入れない限り不幸になる人間が増えるだろうし
リーオが受け入れたら封印されてる先代達の記憶も蘇るんだろう
ただ今までのグレンは体の持ち主がだいたい人格所有してたみたいだけど先代グレンはやり残した事があるみたいだから主人格とるかなと
ジャックのいう「グレンは死んでいない」ってのはそういう事かと思ったんだがまあ寝言だ
グレンが言ってた「大抵の場合は器の人格が優先」ってのはオズとジャックみたいに
必要に応じて入れ替わるって意味かなと解釈したんだけど・・・どうなんだろう
ジャックはどうやってグレンを殺さずに救うつもりなのかなぁ?
オズにそういう力があるのかね
PH小説表紙がオズとギルだね
対グレンであっさり殺しちゃいそうなのはジャックよりむしろオズだと思う
ビーラビットモードの
>>418 それにリーオの性格設定=キレやすくて狂暴、ってのが意味のないものとは思えないんだよな
「こいつ本当はおとなしくないんですよ」って50話でわざわざ提示しただけに、あっさり乗っ取られるようには思えないっていうか
一見おとなしく見えるけどキレたら狂暴ってのは先代にも言える事だなw
ロッティ達に虐殺命じた時なんか明らかにマジギレしてたし
まあまだリーオがグレンかどうかも怪しいしな
グレンだとしてもギルの時みたいに邪魔される可能性だってあるし
そういや先代グレンの体はチェインになってないのかな
>>422 ギルの時とは状況が違んじゃないの?
ギルは器を移し替えるだけだったから魂入れる儀式を邪魔すればおkだったけど、リーオの場合は100の巡りを経て生まれ変わったみたいだし
生まれた時から魂が入ってる状態だと思われるから、もう逃げられないんじゃないか
そういや、先月のはーちゅでも悪夢見て落ち込むオズ&エリオットに対し
怒ってるリーオって対比もあったな
子供達の件はアヴィス堕ちっぽい感じがするけど。
でも滅多に力なんて使わないだろうし、なんで一周するんだかね。
自分が思うにあの白い卵が核で
それと契約した人間が「ハンプティの核の契約者」なんじゃないかなとか考えてみた。
ジョン?(だっけか)がおかしくなってるってあったけど、
フィリップのハンプティのダメージをエリオットは受けてるわけだし。
契約の早さじゃなくてどれと契約したかってのやつの方が重要なんじゃないかなぁとか。
エリオットがここで死ぬとリーオが暴走オズに
あっさり殺されそうっていうのは分かる。
だからまだ早いんじゃないか?
なんだかんだで生き残ってオズたちと行動しそうなものだけど。
今更ながら・・・アニメスレ落ちてるorz
主人公不在のエリオット回、って破格の扱いも危険度に拍車をかけてる気がする
オズとリーオの会話が悲鳴で中断されたのもなんか不吉だし
個人的に、エリオットが聖騎士物語で好きだって言ってた場面をなぞった展開が出てくる気がしてるんだよな
オズが好きだって言ってたシーンと似た場面が出てきたから
とはいえ、これは最初普通に従者のリーオのほうでやるんだろうなと思ってたけど
リーオは今死んでも完全には死んだことにはならない(グレンに取り込まれ次の器の精神に登場?)みたいだから微妙だし
こんな事言ってるけど、エリオットが生き残ったらそれはそれで喜ぶよw
ちなみにエリオットが好きだって言ってた場面は
エドガーの死を乗り越えお前の思いも運命も背負って生きていくってエドウィンが決意する
ってやつね
オズのはギルと主従の絆結ぶシーンがそのまんま、聖騎士物語で好きな場面らしい
エリオットが嫌ったシーンを皮肉にも自分が体現しそうな予感もするんだよなぁ。うろ覚えだけど、死を受け入れる事で主人を守るってシーンを
エドガーは主人兼親友を護って、自分の大切な人達の幸せを思いながら死んで行ったけど
その実その人達の心を切り裂いていったんだって話か<嫌ったシーン
確かに、危険を顧みずリーオ達の危機に飛び込んで瀕死の重傷負って
それでも真っ先にリーオ達の心配をするってエリオットのシーンはそれに似てるかも
そこまで考えてエリオットに嫌いって言わせたんなら、先生を尊敬する(今もしてるけど)わ
書き忘れたけど14巻の表紙見たよ
仁王立ちのエリオットがカッコ良すぎw
ここでもスターチス使ってくるとか・・・
>>431 そうだよ
いつものシルエットは服に映し出されてるスターチスになるんだと思う
剣は手に持ってるから
うあぁ エリオットかっこいいんだが…鎖といいバックの暗さといい不吉すぎるよー…しかも初めてじゃないか?全体が暗い表紙って。
>>434 カッコよすぎる・・・
でも結局ファングは表紙になれなかったか
何にせよユラ表紙じゃなくてよかったw
しかしこれってまさかエリオット死亡フラグ・・・?
ありがとう!
ってか暗すぎワロチwwwww
中の椅子の絵も楽しみであります
>>434 格好良いけど、不吉すぎ…肌にも青みががってて血色悪く見えるよ
表紙になるの早くて退場するんじゃないか?と怖くなる
ユラじゃなくて大喜びだけど、ファング…
ファングは何をしてもならないのね…w
今後はこのパターンで行くのだろうか<シルエット
服に映し出されてるとか燃えるんだけど
15巻は(収録分の後り3話で素顔バレしたら)リーオかな?
エリオットかっけ〜
ここでもスターチス使うのか。
これがテーマなのかね、エリオットの
エリオットカッコいい。でもいろんなポーズが見たいな。
すげぇエリオットカッコよすぎる
今までの表紙よりも異色だなー
ファングは裏表紙かカバー裏で報われてほしい
これでファングとユラは表紙に来ないの確定だな・・・
14巻分で死亡だし(ユラはまだ死んだって確定はしてないけども)
今までの流れだと裏表紙は女キャラなんだろうけど誰になるかな、エリオット母とか?
でも今回表紙が今まで通りのパターンじゃないから男キャラが来たりもするかもね
いきなり表紙の雰囲気変わったな
折り返しって事なのかな
次は多分リーオで後はバルマとかレイシーとかきてその後オズギルアリスで〆かね
表紙になる女性キャラってもういないよね?今後サブリエの悲劇の回想に入って新キャラが出るのだろうか。エリオット好きだから表紙嬉しいけど、こうも死亡フラグ臭いとユラ、ファングが表紙の方が良かった…内容的にも活躍してる2人だし。
ユラは裏表紙で十分!…エリオット格好いいな〜
エリオットかっけー
しかし確かに負のオーラがする
表紙を飾ってしまったことで死亡フラグがよりたったような…
個人的にはリーオの後に表紙飾ってほしかったな
えー死亡フラグなの??
むしろ全てを受け入れて立ち向かって行く決意みたいに見えるけど
エリオットはスターチス持ってたり今回の表紙みたいに使われてるけど、贈られたリーオの方は一度もないね
>>450 そうだったら良い
エリオットにとても否定的な方で受けるのはないでね
>>450 リーオはなぁ・・・
エリオットに出会っても、それでも自分の殻から出ようとしてない(目を隠したまんま)からなぁ
本当の所、エリオットの事を(大切ではあるんだろうけど)対等な友人と思ってるのか謎だ
つか殻から出ようとしてないどころか
「エリオットにはわからなくていい」ってやんわりと踏み込むのを拒絶してるんだよな
そのリーオのセリフの後、微妙な表情するエリオットのシーン→いきなり従者になれ発言
って流れとか何気に気になってる
>>わからなくていい
そこはリーオが視てる「何か」に関係してそう。話の流れから人の罪とかあまり良くない物で。拒絶というかエリオットにはそんなの知らずにそのまんま自分の見る世界を大事にしてね、という意味も含めた台詞として読んでた。
>>454 リーオの方はそう言うつもりで言ったんだろうなってのはなんとなく分かる
でもそれはエリオットが求めてるものとは違うんじゃないかなって
「そんなにオレは頼りないか」って怒ってたし、腹を割って話して欲しそうだったからさ
エリオットに自分を理解して欲しいとは思ってない感じの言い方だし、
そう言う所がリーオのマイペースって言われる所以だと思う
人物が正面向きの立ち姿って1巻のオズぶりだな
少年漫画の主人公とかライバルキャラみたいでカッコイイ
服はクロードとアーネスト殺害の時のかな?
椅子イラストが楽しみでもあり不安でもある…
リーオが表紙になる時は目露出、赤マントとかかな
エリオットがキレイって言ってたしカラーで目が見たい
エリオットでスターチス使っちゃったし、リーオ表紙の時のシルエットは何になるんだろうね?
案外バスカヴィル関係の何かになったりするんだろうか
>>446 オズ&ギルはもう来ないんじゃないか?
でないとWアリスをここまで(多分ラストまで)引っ張ってる意味なくなる気がするし
黒アリス・白アリス以外なら、ミランダ・シェリー辺りも今後の出番如何では表紙になりそう<女性陣
セリアも(女キャラだとするなら)出番次第で来そう
リーオがエリオットにハンプティの血を飲ませて
名前呼ばせて、エリオットとハンプティの契約が出来たんだけど
こういう第三者の係わる契約って出来るんだな
>>456 リーオがグレンなら黒マントでお願いしたい。先代が黒マントだったし
エリオットから曲もらったり、あげたりする繋がりでリーオ表紙のシルエットは楽譜じゃないかなと予想。
今月発売の本編と単行本を合わせて読んだら鬱になりそうだ
眼鏡ない今でも前髪で顔見えてないんだから
素顔見せるの難しくない?
どこぞの週間少年漫画の人みたいにいきなりオールバックにでもしたら
素顔分かるんだろうけど
顔バレってか自分の運命受け入れたら、普通に髪切るんじゃないのw<リーオ
髪を無理矢理切ろうとした相手をフルボッコってエピソード的に考えて
ファングやユラが表紙にならなかったのって(ビジュアルの問題もあるのかもしれないが)死亡巻だからかなって考えた
2人は14巻収録分の話で自分を繋いでる鎖から解き放たれたわけだから
ファングの「これで終われるのか」ってセリフからもそうかなと
でもそうすると今ここで来てしまったエリオットがかなり心配なんだけど・・・
予防線を張っておけばそうじゃなかった時にほっとできるから一応は考えておくw
462 :
作者の都合により名無しです:2011/03/02(水) 15:47:43.78 ID:PoeO5Gpw0
アニメの2期やらないかな…出来れば日5で
ファングに関しては裏表紙に
バスカヴィルのみんなと仲良くしてるシーンとかがいいなぁ。
13巻のナイトレイ兄妹組みたいな感じで。
ツヴァイとかレイシーやシェリー様とかも来てほしいなぁ。
エコちゃん来たしツヴァイは厳しいかなぁ。
リーオが表紙に来るのはグレンに覚醒するならしてからな気がするな
でも15巻で来るって予想されてるけど、あと3話でグレン復活するのだろうか・・・
いま復活するなら自力で封印破るしかないけども、
リーオって内なる声がバスカヴィル当主だって1_も思ってない気がするんだけどどうなんだ
(ロッティ達を紅い人達とか言ってたし)
あまり日5向きじゃないよねW
でもアニメ二期はやってほしいね。
新生グレンは新キャラでいいよもう
>>457 最終巻前にアリスがきて、最終巻はオズというのはありそうだけどね
アニメ二期はあるとしても完結してからじゃね?三期を期待させて引っ張るようなようには作れないと思う
解決しているようでしていない。前に進んでいるようで進んでいない作品だし
まぁ後は単純にDVDとブルーレイの売上の問題だな
アニメはハガレンみたいに前のを黒歴史にしないとつくれないんじゃないか
原作と設定食い違ってるし、アニオリで話終わらせちゃってるし
>>458 グレン本人は赤いマントってかローブは着てないんだよな
黒マントで、赤っぽいものはピアスをつけてるだけで
予想外でリーオが表紙で出ないかも…
>>468 最終巻表紙は黒アリスで、裏表紙がオズ
って1巻の逆パターンを予想してる
今まで全部キャラ一人で来てるから、Wアリスも普通に一人ずつ来るんだろうし
最終巻手前は白アリスと予想
オズは他キャラと
オズは他キャラと違って主役だからね
最初と最後にきても不思議じゃないよ
一巻の頃とは雰囲気も絵柄も変わったし、オズも正体が今から明かされるだろうしね
どうでもいいことかもしらんが
リーオって、オズやエリオット以外と話す時は年相応の男子っぽい喋り方になるんだな
乱暴な感じって言うか(あんた、お前、〜だぞetc)
エリオット達にのほほんとした感じで喋ってるのは
貴族に偏見がないだけで一応敬ってはいるって事なんだろうか?
最終巻表紙はオズ・黒アリス・Wアリスのどれかだろうな
個人的にオズ&黒アリスがいいけど
うん、最終巻はどっちが表でもいいからオズと黒アリスで〆て欲しい
14巻の表紙見てて思ったけど、エリオットはこれから
ナイトレイの誇り(剣)か友情(スターチス)かどっち取るか選択を迫られる事になるのかもね
でもリーオ的にはエリオットがどっち取っても大打撃になりそうだけどw
もし後者を取ったなら、ブレイクの「購う事さえ許されないのは〜」って事になりそうだし
いっそ罵られた方がリーオ的にはダメージ少なそうだな…お前は悪くないとか言われる方がキツそう
リーオ表紙のシルエットになりそうなのは楽譜、ピアノの鍵盤、メガネくらいかな
メガネはなさそうだけど
壊れたメガネとか?
先代グレンの後姿とかシルエットにきたら怖いw
まぁ同じくスターチスでもいいと思うんだけど
リーオの気持ちがエリオットと違うようだから分からないけど
普通の友達でいられたのはサブリエでの事件までだろうしねー
リーオはなにも忘れてなかったようだから、忘れているエリオットと同じ気持ちでいられるはずないだろうし
オズとの会話的には、今月号のヴァネッサの反応が正解なんだろうとは思う
>今のリーオが求めてるもの
オズに自分を殺せ、エリオットを助けろって言ってたけど
別にリーオが死んでもエリオット救われないんじゃないの?
エリオットはリーオと契約してる訳じゃないし、刻印消えないんじゃ?
そもそもリーオは刻印一周したからどうなるかすら知ってるか謎だしなぁ。
そんでもってエリオットの周りの人が殺されてる。
だから自分が死ねばある程度は解決するんじゃないの?って思ったんじゃないかなぁ。
もしかしたら過去に何かあってそれと重ね合わせてるとか。わかんないけど。
多分こっちが思っている以上にリーオは状況を把握出来てない証拠だと思う。>殺しての台詞
一番問題なのは内なる声が一体何者なのか分かってない事だよね
リーオもそれさえ分かれば後は芋づる式に把握できるんだろうけど
だからエリオットの件に限っては、ジャックの封印がある意味原因だなw
でも人格が前のグレンのものにはならないって知ってたはずなのに何で封印なんてしたんだろ?
先代にも特に乗っ取る意志があるようには見えないし
>>484 乗っ取る意志がなくても第三者が乗っ取るように仕組んでしまってるからジャックが封印しようと思ったんじゃないの?
そういえばコミックの中でジャックがグレンのこと「殺したくない」って言ってたけど現段階で殺してないよね?
封印してるだけだよね。
>>483 リーオの殺してのセリフ、仮にオズが実践しようとしたらエリオットが全力で止めに来るだろうなあ。
エリオットが先に死ななければの話ですが。
リーオ=バスカヴィルなら自分を殺すことはできないね。
>>485 そもそも主人格を押しのけて前に出続けることってできるのかな?
ジャックは出てくる度そうとうキツイみたいだけど
リーオはグレンとしての理不尽な運命に気付いたら、打ちひしがれるどころかブチ切れそうだよね
>先月号はーちゅの生贄にされてることへの反応から
>>487 グレンにぶち切れてその勢いで欝展開ふっとばすとかしたらリーオ尊敬する
どんだけマイペースなんだって話だが
14巻表紙見たけど、不吉過ぎる
青白い色に鎖の量に…
しかもなんか鎖に付いてるしorz
カッコいいって思うより怖いって思ったわ
フラグすぎて、単行本派の人読むの怖くなるだろww
>>489 単行本派の人に衝撃と恐怖を抱かれてくれるだろうなww
14巻を最後まで読んだら、単行本派の人も納得の表紙だと思うw
衣装クロード達殺した時のやつっぽいし
エリオットのシンボルが剣でなくスターチスなのは割と意外だったな
まぁカラー絵でも持ってたといえばそうだけど
>>488 そこで問題なのは、グレンは他人でなく自分自身である事じゃないかw
生まれ変わりって事はリーオ個人の魂があったかどうかも謎だし
自分(の運命)にキレちゃったらそれこそ先代みたいに危ない方向へ走りそうな気がする
もともと無理に髪を切られそうになって反撃に殺そうとまでする面持ってるみたいだから
>>484 金の光で色々わかったような感じがしたってリリィがいってたから
当主にも似たようなことが起こって当主としての役割とかを理解するのかもしれない
バスカヴィル的にアヴィスの意志の力を諦めることはできないから封印してるんじゃないか?
あれ、いつから生まれ変わりになったの?
リーオの中にリーオとは別にグレンの魂が入ってるだけじゃないの?
>>494 10巻のバルマ公の話をもっかい読みなおしてくるべき
あと先月号の先代グレンの話もな
いや、生まれ変わりではないんじゃないの?
ここではアニメの評価はどうなの?
1期は良かった?
>>496 だから、そう思う根拠は?
生まれ変わりじゃないなら「グレンは次の器が間に合わず体を壊され、魂は100の巡りに出た」
って話は一体なんの為に出て来たんだ?
リーオ個人の魂があったとしても、生まれた時から連結してる状態だって考えるのが妥当じゃないか?
>>497 個人的には微妙だったなぁ
OP、EDもあんま魅力的とは言えないってかんじ
最後アニオリになってからの話の持って行き方もよく分からなかったし
唯一レイシーは良かった
>>498 説明読んでて憑依の積み重ねみたいなもののように思えたから
生まれ変わりとはまた別物と思っただけなんだけども
>>499 EDのMazeはよく聴くと“アリス”っぽくて合ってると思うよ
全体的に物語のパーツちりばめた歌詞みたいな感じ
道標の旋律ってレイシーのことかなーとか
グレンの魂じたいデータが蓄積された物で、入れ物を移し換えてるだけだから、転生してる訳じゃないと思ったんだけど
よく分からない
器の交換は一度死ぬと100年経たないと生まれ変われないから、当主不在の期間をなくすため必要
だからグレンは器が壊れる前に別の器に交換する必要がある
けど100年前はジャックに器を壊されたので普通の人と同じように生まれ変わるのを待つしかなかったって感じかな?
…魂だけで動き回れるなら話は別だけど
グレンの器の交換はリーオの場合だけ今までの歴代のグレンとは違う特例ってことか
リーオも自覚を封印によって邪魔されてるだけでバスカヴィルに選ばれてるんなら
リリィ達同様散々な人生を送ってきたんだろうか?
今月号出てきたリーオの目、空洞みたいで怖かったんだけど
>>497 深夜アニメとしては並くらいだったと思う。空気でもクソでも良や神でもないアニメって評価
ちなみに売上は1巻7000くらいで、平均はうろ覚えだけど4000くらいだったかな?
アニメの売上の基準は知らないから参考程度に
個人的には展開上入れなきゃいけないシーンのカットや改変が多くて原作好きとしては微妙
展開上で改変するならするできちんと前後も含めて改変すればいいのに、前後はいじってなかったりするから不自然な部分も多いし
あと、キャラの改変は尺的にしょうがないとは思うけど、全体的に腹黒さや病んでる感じがなかったり、オズやブレイクのいいシーンの台詞が変わってたり無かったり、腐に露骨に媚び売った改変があったりしたのが残念だったかな
まぁ、作中の音楽はすごくよかったし、一部除いた演技も合ってたし、アニメを単品として見るならまあまあだったんじゃない?
>>497 梶浦由記さんとFictionJunctionのファンってだけでストーリーは全然知らずに見たけど
可もなく不可もなしって感じだったかな
原作がまだ続いてるアニメってそんなもんだと割り切ればね
注目してた音楽のほうは文句なかったよ
リーオってエリオットがチェインに殺されたとき、フラッシュバックとかしなかったのかな
家族チェインに殺されてる訳だし
リーオもバスカヴィルみたいに周りを歪めながら生きてきたのかなぁ
509 :
作者の都合により名無しです:2011/03/05(土) 23:28:14.16 ID:Rs0bHJei0
今日、14巻をゲットする夢を見た。
裏表紙は誰だろうと見てみたら、なんと表紙仕様のリーオが居た。
しかも良く見てみたらエリオットの方が裏表紙?というより、めくる方向が本来の方向とは逆方向という謎使用だった。
……いったい何なんだ、この夢は。
ちなみにあまり覚えていないが、表紙仕様のリーオは目がきっちり描かれてた。(色は金と銀のオッドアイだった)
>>508 家族をチェインに殺されてるかどうかはまだ不明だろ
違法契約者がらみの事件に巻き込まれた子供を保護してる、としか説明されてないし<フィアナの家
今のところ、リーオの過去らしきものは「何年も話しかけてこなかった」ってセリフから
だいぶ昔からグレンの影(本人はそうとは知らないんだろうけど)に悩まされてただろうってことぐらいしか明かされてないな
リーオがフィオナの家の中で年長者(と予想)みたいだし、いつ頃からいるのかも謎だよね。
512 :
作者の都合により名無しです:2011/03/06(日) 10:53:30.37 ID:hqriseHJ0
パンドラとかもうあきたしw
内容つまらなくないか?あれ
ハマる理由わからないし、実際コミックスもたいしてうれてない。
2期とかわらわせるなよー
>>509 なんかすごい夢だなwwww
金銀ってポケモンみたいだ
リーオはオッドアイってかんじしないけどなぁ
>>509 ゴージャス色w しかしなんとなく似合わないなw
バスカヴィルは皆赤目で禍罪の子と設定上なんらかの繋がりがある
みたいなこと予想していた頃もあったなあ
(カラーが明らかになるにつれて打ち砕かれたわけだが)
周りに不幸をもたらすと言われているのは
バスカヴィルになる人は周りの何かをゆがめてしまうってのと符合するんだよな
未だに若干気になってしまう
赤目が禍罪の子って言われてるのは、バスカヴィルは関係なくビーラビットのせいな気がする
ヴィンスがオズの目が赤くなった時反応してたし
ていうか元々バスカヴィルは周りに不幸をもたらす為の存在でなく、その逆だったっぽくない?
罪人を裁く権利みたいなのをアヴィスから委託された一族らしいから
先代グレンもリーオに「(お前の)業」とは言ったけど「罪」とはいってないし
リーオの目の色は、何のひねりもなく先代グレンと同じ色(濃い紫)と予想してる
よし この従者はお前たちにくれてやる、好きにしろッ!
つまり何が言いたいかと言うと、バスカヴィルは本来
現代で言う裁判官とか死刑執行人みたいな存在なんじゃないかなって
ファングも「アヴィスの使者である我々を断罪するとは」とか言ってたし
罪人に罰を与える存在=バスカヴィル、で
アヴィスとの親和性が高く周りの人を歪めてしまうってバスカヴィルの性質は
彼らが存在する為に仕方のない事(カルマ)である、って事かなと
>>512 パンドラはつまらないとは思わないけど、たまにこのスレのチラ裏っぷりは目に余る
520 :
作者の都合により名無しです:2011/03/06(日) 20:10:17.23 ID:eHOLUagW0
>>517そういや望月先生も8.5巻の作者インタビューによると、パンドラが裁判所〜的な設定を最初に考えてたらしいからその設定をバスカヴィルに移植はアリ、かもな
福岡までこうなったら、行こうかなー 表紙エリオットだし。。。
親に頼みこもう(笑
>>517 確かにそれは納得出来る。そうかもしれない。
だけど、今アヴィスはおかしくなっちゃってるから
本来の任務は遂行出来ないし…当主いないから何も出来ないし…って感じなのかね?
リーオの目は紫じゃなければ本当に関係ない色なのではとか思ってる。
違う色にすることで物語の何かとまた繋げてきそう。
ここまで引っ張ったんだしね…。
髪の毛の色もアニメや本誌とカレンダーでは色違わない?
途中で設定の色変えたのかな
リーオの髪の色って、先生のブログでも紫で塗られてた事あったよね
でも基本は黒なんじゃないか?
アリスだってカラーでは茶っぽく塗られてるけど黒髪って設定だし
黒髪ならカラーイラストで黒以外で塗られることは結構あるよ
赤、濃緑、紺色紫、焦げ茶、暗い感じの色ならそう深く考えなくても良いと思う
カラーの度に違う色で塗られてて未だに髪の毛の色が何色なのかわからないキャラがいたりする…
絵の雰囲気に合わせて色換えたりもしてるだろうしな
個人的にエリオットの髪色を初めて見た時驚いた 薄い茶色みたいなのイメージしてたから
>>523 かなり徹底してるよなw
今月号ですら目が見えないようにわざと顔の下半分のみのコマ多かったし
見えてもハッキリわからないようにしてるし
だから物語上全く意味がないって事はないんだろうなと思ってる<リーオの目の色
表紙エリオットの左下にスターチスと同じ色の鎖があるけど
どういうことだろ
永遠の友情に縛られてるってことかな
>>529 そんな友情いやだ…
あと10日ほどか
そろそろ発売日に向けて指折り数え始める頃だ
エリオットのスターチスって、リーオの言った「永遠に続く友情の証」って意味で受け取っていいんだよな?
そうなると50話の、2回繰り返されたエリオットのモノローグも意味深に思えてくるな<ずっと欲しかったもの〜ってやつ
歴代グレンの中で先代だけはリーオに厳しめな対応だったけど
それだけ親身になってるのかもともとそういう性格なのか、どっちと受け取ればいいんだろう
いまだに先代の性格がよくわからないから判別できない
ジャックも「親友(とも)」って使ってて、何か繋がってるのか気になった。>ずっとほしかった〜
グレンのレイシーに対する想いや、ジャックとグレンの友情とかスターチス(永遠に変わらぬもの)って意外と物語全体のキーワードな気がする。
ジャックが言ってた「唯一無二の」とエリオットの「たった一人の」も意味同じだよな
そしてどっちも胸の傷で瀕死なのも繋がってる気もしなくもないw
子供苦手なうえ、リーオに笑われたり暴言吐かれたりしても孤児院に通い続けたんだよな
…どれだけ友達が欲しかったんだよエリオット
ジャックはどうやってグレンと仲良くなったんだろうな
ラトウィッジの制服着た連中に裏切り公爵の子孫がどうたらって陰口叩かれてるシーンがあったから
リーオに出会うまでは学校とかぼっちだった可能性高そうだな、エリオット
それで鬱憤かなりたまってたみたいだし、リーオの正体に気付いちゃったら
先月号のモノローグみたいな思考に至ってもおかしくはない・・・のか?
ナイトレイ公がバスカヴィルと結託してるのはヴィンスしか知らないようだし
エニックスのサイトだとアニメイト特典はミニ色紙って書いてあって
アニメイトの無料冊子には特典はパンドラハーチュ出張版って書いてあるんだけど
どっちなんだろう?
14巻、表紙完成版だと更に怖くなってるw
なんであんなに雰囲気暗いんだ
>>535 ナイトレイ家が悪く言われるのは100年前が原因だから、リーオのせいではないけど
先月号の回想のエリオットの視点だけだとグレンたちとリーオの会話内容知らないわけだから
エリオットを死なせないために契約させたとは知らないエリオットが勘違いしても仕方ない…
リーオが瀕死の自分とハンプティを違法契約させて家族を殺させた、とかね
でも、この期に及んでもエリオットは誰かのせいにしてないからなぁ
「チェインに操られていた」と思わず「自分が壊れてた」って思っちゃってるし
先月号モノローグの思考に至るにはやっぱりいろいろと足りない気がする
まぁ精神崩壊しかねない相手をわざと煽って生きる意味を見出させる、ってのもありがちではあるけど
ここでいつものリーオの痛烈な毒舌が発揮されたらある意味燃える展開だなw
エリオットは今はまだ死なない気がする、カレンダー6月絵への作者ブログコメント的に
現実の6月にはどんな展開になってるのか不安だ…。それ次第で6月のイラスト見る度鬱になってしまうわOTL
グレンの器に選ばれた者の末路について
アリスが言ってた「いずれ魂が食いつぶされて死んじゃう」って
正確には「死んだら魂はグレンって集合体に取り込まれ、未来永劫囚われ続けることになる」でFA?
>>538 そう考えるとエリオットほんと良い奴だよな
訳を知らないんならリーオのせいだと思っても不思議じゃないのに
あえて憎しみを自分=リーオに向けさせることで生きることを望ませる
って展開ありえるかもしれないな
今のままだとエリオット死にそうだし
リーオのエリオットに対する執着も強いし
初めて出来た唯一の友達が、実は自分の身の回りで起こってる不幸の元凶でした
エリー…(´・ω・`)
>>540 多分それで正解じゃないかな
器交換の時グレンと器の持ち主の魂が一まとめにされて器の持ち主が主導権を握るんだろうし
リーオは生まれ変わりっぽいけど、やっぱり他の器になった人達よりも身体にガタくるの早かったりするんだろうか?
リーオの精神的にもエリオットの精神的にもエリオットの怒りがリーオに向かった方がいいとは思うけど、エリオットの性格じゃ無理な気がする…
たとえ敵に回ってもエリオットにリーオ殺せるとは思わないし
アビスゲートが開いたな
四魔貴族でも出てくるんすか
宮城にな…
サブリエの悲劇か…
地震によって多くの被害が生じたと聞いたの
君たちは無事か?本当に心配になって問う
先生も無事ですか?心配になります。
バスカビるのしわざか
僕はアリスちゃん!
>>548 先生の住んでるところわからんからなんとも言えない
こういうときは担当の編集者が無事の確認をするはずだから、何かあったら今月発売のGファンか公式サイトで知らされると思う
便りがないのは良い便りってことわざもあるし、今は待つことしかできない
バルマ公が大地震のせいで両国を分かった断崖絶壁が云々っていってたけど、あの大地震の原因ってサブリエの悲劇が原因なんだろうか?
それともサブリエの悲劇後に大地震が起きたのか
>>551 そうなのか、それならいいんだけど…心配になってさ。
先生無事だった!ブログ更新されたよ
先生無事だったみたいだね
ほんと良かった、安心した!
ニュースの被害状況マジ怖い・・・特につn(ry
この以上は多くの人名被害が生じないように願う
Gファン発売日遅れるかもな
しかし東と西で極端に被害が違うな
>>558 東海地方の自分は、明日の我が身って感じでgkbrしながらニュース見てる・・・
焦らしプレイが逆に怖いというか<東海大地震
こういう場合は明日は我が身と酒を楽しむが吉
BBビクレベル27なのにすでにスピード90か
やっぱ100行くんだろうな
>>559 同意
東日本と言うけども東海だけ見事に掠ってるから逆に怖いな
それでも少し揺れたが…最初自分が揺れてるのかと思った。
そうでもないぞ
地震も怖いけど津波はもっと怖い
地震だけなら耐震補強である程度は大丈夫なんだろうと思うけど
ふと思ったけどリーオは覚醒したらロッティ達と合流するのだろうか
するんなら、2度程交戦した事に言及するのかね?
合流しないと可哀相だよな、グレンの為に生きてるっても過言じゃないんだろうし
通常時のリーオならエリオットもリーオも結果生きてるわけだしあんまり気にしなそう
個人的にリーオとバスカヴィルの民は仲良くなれそうな気がする
バスカヴィルの民は孤児の集まりみたいな感じだし、リーオは孤児院育ちだから相性よさそう
…男がダグだけで少し寂しい気もするけど(オズ父は別行動だろうし)
エリオットがハンプティに刺される前後のシーンで、リーオの位置関係がちょっとおかしい気がするんだけど
これはエリオットが刺される直前にリーオを突き飛ばしたのかね?
でないとリーオが抱きしめてたはずの子供と離れた所で倒れてたり、眼鏡が外れてたのは変だし
とっさに子供を抱きしめてうずくまったって事は自分で逃げようとしたわけでもないだろうし
先代グレンがオズに「お前はジャックではない」って言った時は、どっかに魂の断片じゃない本体がいるのかなぁと思ったけど
もしかしてそれがエリオットだったりしてと今は考えてる
知り合って間もない頃からやたらリーオ(=グレン)に入れ込んでたり
ビーラビットモードのオズと背中合わせなイラストがあったり
サブリエでジャックグレンの回想後に目眩起こしてなぜかオズを訝しげに見つめたり
アリスが知ってるような知らないようなって感想をしたり
そうじゃないかと思える要素はある気がする
他の雑誌はいつもどおり発売されてるけど、Gファンも発売日は同じなんだろうか
先生のブログ更新されてた!!
気付かなかった・・・
GF発売日のびたら死ぬ(笑
>>569 sageれてないよってば
新手の荒らしなの?
>>568 アリスが知ってる様なしらない様なって言ったのは
エリオットがハンプティの契約者でハンプティの気配を感じとったからじゃないの
ハンプティは確か先代グレンの器でできてるんだよね?
てか雑誌発売するかな…
日本どうなっていくんだろう…
ジャンプとかは今週普通に発売してたね
少女漫画系雑誌も
先代グレンの器ってか体はジャックに壊されたらしいから、違う気もするんだ<アリスがハンプティに反応?
ハンプティになってる歴代(の器)をアリスが知ってるかと言えば微妙だし
セリアがハンプティをジャックに見せた時にアリスもいたってんなら話は別だけど
>>567 ハンプティとリーオたちを引き離す必要があった(安全のため)
パンプティを攻撃する為にリーオたちの前に回り込み、背後に庇いつつ戦うのは難しい
リーオはエリオットが叫ぶまでハンプティに気づいていなかった、子供抱えて背中を向けて逃げるのは危険
だから突き飛ばすのが手っ取り早かったんだと思う
何で眼鏡が吹っ飛んだのかはわからない、リータスさん家の封印が壊された後も確か吹っ飛んでたっけ
今月のGファンはちゃんと出ると思うけど、来月からはどうなるかな…節電、ガソリン不足、原発
リーオの目が白黒時も読者目線で見えないようになってるのって
ロッティさんとかと同じバスカヴィル特有のデザインだからだったりするのかなと思ったり
先月号でチラっと出た感じだと、リーオもオズや女キャラみたいなタイプの目の形っぽいから
ないともいえない気がする
575 :
作者の都合により名無しです:2011/03/16(水) 12:14:49.20 ID:1ScQ97R10
オズの画像とかで何度か左手の人差し指に指輪つけてる人見るけど誰か解る?
手しか見えないけどオズの手より大きいし男なのは間違いないと思うんだけど
今まで指輪つけた人とか居なかった気がするし、連載はみてないけどなんかそれっぽい人出た?
一旦気になったら凄く気になって仕方ないんだ
先生のブログの絵が素敵すぎる
なんかすっごい元気出る
アナログかな?
CGだと思う
あったかい色味の絵だけどなんか少し泣いてしまった
たった一週間ぐらいの間に何もかも変わってしまった
578 :
作者の都合により名無しです:2011/03/16(水) 16:20:10.73 ID:RGu9hpx60
昨日の東海の地震、丁度東北のニュース見てたから混乱してその場でおろおろしてしまった
本番が来た時の為にとっさに逃げる訓練しとかないとヤバイな自分と思った
>>573 リーオが眼鏡してる時はエリオットの従者である時、って説を見かけた事がある
エリオットとの出会い話とかグレンとの精神世界での会話時とか前々回の正体バレ話とか
そういう時以外は眼鏡が外れてもすぐにかけ直してるから、それもあながち間違いではなさそうな予感
580 :
作者の都合により名無しです:2011/03/16(水) 23:34:05.53 ID:79MHouW1O
明日パンドラの小説が一部公開か
小説は楽しい話で溢れてるんだろうな
一方14巻は…
>>575 オスカー叔父さん(左手薬指に指輪)とミランダ(右手薬指に指輪)くらいしか思いつかない
手袋つけてるキャラ多いからよくわからん
Gファンは予定通り発売するようだね、遅れる地方もあるみたいだけど
582 :
作者の都合により名無しです:2011/03/17(木) 15:39:00.26 ID:6m96kunC0
パンドラの小説の話
レイムさんだと....(望月先生のコメントで
公開してるやつ凄くほのぼのしてた(^-^*)
四大公爵家それぞれにまつわる四編なんだよな<小説
・レイムさんが
・まさかの百合疑惑で
・大増殖の果てに=今回公開された話(べザリウス編?)
・結婚(ゴールイン)か!?
ってことかな?
だとすると一番上はバルマ編なんだろうか
ブックカバー絵はラトウィッジのオズエリオットリーオか
コミック表紙がエリオットだからなのかな
ここって
>>1も読めない奴多いな
sageくらい出来ないのかよ
地震で動揺してるんだろうな
うーんやはり売って無かった。いつもならこの時間には店頭にあるんだけど
仕方ないな
>>585 sageが何か分からないんよ
誰かそんな初心者に救いの手を
ネタバレによると、セリフも含めてエリオットとギルバートとヴィンセントとヴァネッサとアーネストは出るらしいけどよくわかんない
>>585 sageが何か分からないんよ
誰かそんな初心者に救いの手を
ネタバレによると、セリフも含めてエリオットとギルバートとヴィンセントとヴァネッサとアーネストは出るらしいけどよくわかんない
591 :
名無し:2011/03/18(金) 16:09:03.97 ID:ASDpq+ErO
ブログのイラストあれアナログだと思うよー
コピックでかいてスキャナで取り込んでるんだとおもふ。
ホワイトはPCだと思うけど。
売ってなかった…orz
読んだ方、よかったらネタバレスレの方にバレお願いします。
ウチの所もないと思ったけど…なかったorz明日には入ってくるみたいだ
公式にGFは全国的に明日以降の発売って載ってたよー
ツイッターとかで見たらなんかすごい鬱展開っぽい
エリオットがやばいみたいなんだが…
どうなってるんだろう?
どう鬱展開なんだ?
明日手に入るんだろうけど、気になって仕方ない
リーオとエリオットの仲が気になる…
明日になればわかるっしょ。まあ我慢我慢
先月バレ落とした新参者ですが、さっき買えた。
昨日早売り買いに行ったけどなくて、ビックリしたけど発売日明日に変更?
iPhone+OCNだからバレできるか分からんが、努力してみます。
携帯投稿だと激しく簡易になると思う。てかこれから読むので。
雑誌によって発売日かわるのかも。
今日、マーガレットはあったが花ゆめはなかった。
あかん。泣いた。
>>598 頼んだ
泣くような展開なのか・・・気になって仕方がない
まあ鬱展開しか予想できないが
全サの色紙も楽しみだなぁ
途中まで落としてした。ちゅっとお風呂いってくる
凄いところで切るなw
バレスレってどこにある?
>>609 最後Cで終わり。今がんばってチャーハン作ってるので待ってて。
612 :
作者の都合により名無しです:2011/03/18(金) 21:39:13.48 ID:yTSYSdAQO
>>608 おおありがとう!でも今の展開的に見るの怖いな
sage忘れた
>>611 今月号の書き下ろし複製色紙の全サだよ。柄が早くみたいもんだ
1日遅れで良かった
一週間延長とかになったら悶えます←
sageの事御免なさい。…これであっていますか(・-・;?
ググりました。
荒らす気は全くないですorz。初心者でイラつかせてしまう
事もありますがはやく馴染めるようにします。
長々と失礼しました…
バレ師さんありがとう…!
チャーハンもぐもぐお(^ω^ )
終わりました。チャーハン食べてね!
>>618 お疲れ様ー
ただただエリオットらしいな。もうエドーガーの話、読めない
>>618 お疲れさま。ありがとう!
エリオット…
内容全部書いたのか
大丈夫なのか
あほみたいに長文になってしまったが、飛ばしてる場面もまま有ります。
>>618 お疲れさまでした!
エリオット壮絶だなと思った
ヴィンスは何て言うか酷いw
これリーオが起きた時には全部終わってましたってオチなんだろうか?
ナイトレイ殺人事件と言い、中心にいるようで蚊帳の外だね
>>621 望月先生の漫画はコマの情報量がすごいから、詳しいネタバレを
読んでも絵で見ないと入ってくるものが全然違うと思う
エリオット…立派だが悲しすぎる…
627 :
作者の都合により名無しです:2011/03/18(金) 23:09:30.15 ID:Fz7kY+yW0
絵が見たい人はYouTube
>>622 すごく分かりやすかった!
長文ありがとう!
>>624 いやそういう意味じゃなくて、
まあいいや
630 :
作者の都合により名無しです:2011/03/18(金) 23:50:37.47 ID:pRUupcHh0
本誌を14巻と一緒に買いたいんだが流通の関係で本屋の入荷数が
いつもより少なくて売り切れとかありうるんだろうか...。
買える...よな?
本当のエドガー気取りはエリオットだったってか・・・
前に予想されてたな、こういう皮肉混ぜた展開も
エリオット一番好きだっただけに…あぁ…
ショックすぎるんだが
自分もエリオットが一番好きだったのに
本当にもう希望はないのだろうか
リーオってエリオット不幸にした挙げ句全く役に立たないで気絶してるとかW
なんだそれ
リーオはカラー扉と巻頭カラーのイラストにいるのに今回空気?
その分後で存分に苦しむ事になってしまうんだろうか…
しかし、ファングと言いエリオットと言い良い人から退場していくなorz
>>618 乙です
書くの大変だろうしもう少し簡単でもよかったと思う
…辛いな、リーオ発狂しそうだ
コミックス派も苦しむだろうな…
>>631 エドガー気取り?なして?
エリオットは大切な仲間の為にも自分の為にも最後まで戦ったよ
いや、まだ最後と決まった訳じゃないけど…
私もエリオットが一番好きだから死んでほしくないなぁ…
ジャックの封印が全て解かれない限り、リーオがアクションを起こすのは無理っぽいな
ロッティさんのセリフ的にも
ヴィンスはほんと、ギルとジャック(とちょっとエイダ?)以外には血も涙もないね
らしいけど
>>637 エドガーについて「マジうぜぇ!」って言ってた事を自分でやってしまった、って事じゃない?
<自己犠牲
自覚はあるようだけど
エリオットとリーオじゃ人気だって相当違うだろうに
望月先生勇気あんな
もうエリオットの生存確率って0な感じなの?
まだいろいろと回収してないフラグあるし
退場には早すぎるんじゃ…
>>641 いや多分死んでない。今までのパターン的に
>>641 自分もまだ死んでないと思う
エリオットって何かありそう
早々退場するような軽いポジションじゃないと思うんだ
というかリーオはもうちょっと積極的に話に絡むべきだ
あまりにも無知すぎて全然状況把握できてない
何かしら感じたり元凶なのかと思うところがあるならもっと行動すべきだった
今回も気絶してるって…
エリオット死にかけてるのに
リーオは「自分が元凶なのかも」と思う反面その可能性を認めたくない、って節があるよね
いまだに目を隠し続けてる(=世界を視てない、自分の世界に引きこもってる)し
これはお前の業なんだってグレンに言われた時も手を振り払ったし
前に「何かがおかしくなり始めているのには気付いていた、ただ自分はそれを認めたくなかっただけ」
ってモノローグがあったけど、あれがまさにリーオの心境なんじゃなかろうか
>>639 エドガーと同じ自己犠牲っていう形になりはしたけど、エドガー気取りではないでしょ
大切な人の為なら喜んで死んでいく様なエドガーとは全然違う
エリオットは真実を知っても最後まで自分を諦めず
このまま何もせずオズ達にやられるよりはと、己の誇りの為にハンプティを自ら消す事を選んだだけだよ
つまり、リーオは本当の本当の所は自分の心>エリオットなんじゃないかのな
友達の為に自分を取り込もうとする運命と戦おうと踏み出す勇気はないって言うか
そう考えるとリーオの言う通り、エリオットはリーオとは全然違う人間なのかなと思う
友達や自分の為に運命と真っ正面から向き合って戦う強さを持ってたし
リーオが今回気絶?してたのは、エリオットの決意を知らされず
知らないが故にマイナスの方向に背中を押される伏線だと思うな
>>634 不幸の根源はエリオットがリーオを従者として選んでしまったこと
エリオットが選ばなければ、エリオットは(長男以外)家族を失わずにベザリウスを憎みながらだけどそれなりに幸せにに生きていけたはずだし
リーオは誰かに命を狙われることもなく、グレン達に助けを求めるようなこともなく平凡に生きられたはず
グレンとして覚醒もせず、チェインと契約もしていない武器の扱いが下手なリーオが役に立たないのは当然
エドガーは大切な人の為なら喜んで死ねるって感じだったけど
エリオットは自分のしたことのけじめをつけるためって感じで自己犠牲とは少し違う気がする
ナイトレイ家の象徴ともいえる剣が置き去り(?)ってことはナイトレイ家のしがらみから解放されたってことか?
>>647 エリオットがリーオを従者に選んだから、リーオにグレンが入ったの?
むしろリーオにグレンが入ってたからエリオットが引かれたんだろ
エリオットはまだ死なないと思う
この主従にハッピーエンドは望めないな
Gファンタジー買ってきた
ブックカバー描き下ろし?の頭に猫積んでるミニエリオット&ミニリーオが可愛いw
リーオはチェインと契約してないわけだから、「変なかんじ」ってのはロッティの呼びかけに反応したのかな?
巻頭カラーのイラストのリーオは影、エリオットは光と影半分づつ、オズは光にあたってる
って構図も意味深
>>648 >>647が言ってるのはたぶんグレン云々(これはリーオ個人の生まれた時からの定めなんだろうし)は関係なく
出会った事自体がお互いにとっての間違いだった、って事じゃないか?
エリオットが背負ってる2つのもののうち
ラストで「剣」が転がってたって事はナイトレイの誇りの方には決着をつけたって事だろうし
次号でもう一つの「スターチス」に決着がついてしまったら退場確定だろうな
だからむしろ、リーオは(フラグ的な意味で)気絶したまんまのほうがいいのかもしれない
今月号読み終わったがエリオットとリーオの主従好きな俺には衝撃的すぎた
最初出てきた時は一番安定してる主従だと思ってたんだがな…orz
エリオットのチェイン否定って違法契約の解除方法と違うのか?
買ってきた。
オズとエリオットが同じ「否定」て言葉使ってたね。意味合いが真逆だったのが印象的だった…。
オズは他者を排除する意味合いでの否定、エリーは自分の弱さを含めての否定。
エリオットとオズってコインの表裏の関係だったんだな。
そういやサイン会情報も出てるんだよな?
こんな情勢だが開催されるのか少し不安だ
>>652 多分強制送還みたいなものじゃないか?直接本体が攻撃されたわけじゃないようだし
契約者がいないとこちらの世界に存在できない=元いたところに帰るしかない
刻印進みすぎてるエリオットはハンプティと離れられないから、まきぞいくってアヴィス堕ち
チェイン化して再登場かね?特殊なチェイン以外はチェイン化前の記憶が無いアヴィスの意志信者って感じで嫌だけど
他の違法契約者の場合は願い事をかなえてもらえると思ってるから強く否定はできないから
チェインの存在否定が解除方法だったとしてもエリオット以外の人にはできないんだろうな…
ナイトレイ公爵とうとうひとりぼっちになっちゃったな…自業自得なところはあるけど少し可哀相だ
ハンプティはエリオットが存在を否定したことで、アヴィスに還る事もなく文字通り死んだんじゃないの?
ヴィンスの言葉を信じるならだけど
ナイトレイ公の正体はレイモンド=ナイトレイで「ナイトレイを貶めた全ての元凶、その根源が憎い」って独白の主と予想
だってあの独白、ちびエリオットにナイトレイ公が言い聞かせてる内容とそっくりだし
>>655 ナイトレイ公はそうしたくてそうしたんだろう
エリオット死んだって、悲しまないと思う
先月号の次回予告は今話冒頭のリーオの事なんだろうし
今月号の次回予告的には、エリオットはまだ生きてあの場にいると思う
パンドラの次回予告って前にすごいネタバレやらかした事があるみたいだから
割と信用できる気がする
エリオットは人間ができすぎてるよ
自分はエリオットまだ死んでないと思うんだが
結局アヴィスに落ちたのかな?
ってかなんでオズってエリオットと共鳴してるの?
先月号の次回予告と言えば、剣持ってるエリオットとビーラビットの鎌持ってるオズってこういう事だったんだね
エリオットの絵が次号予告に使われてるって事は
まだエリオットのターンは終わってないって事だと思う
661 :
作者の都合により名無しです:2011/03/19(土) 21:37:12.11 ID:v19Nc6uB0
もしかしてリーオはエドガーを失ったエドウィンみたいに
エリオットの思いを受け継いで生きようとするのかな
だとするとこのままグレン化するわけではないのかも
ところで封印の石壊したメイス持ったバスカヴィルって
ダグでいいのか?
すっかり忘れてたけど、ヴィンスはハンプティの契約者=首狩りがギルを狙ったと思ってるんだったな
だから今回エリオットにやたら死を迫ってたのか
グレン様!って言う前のロッティ目がやつれてるけど大丈夫なんだろうか
グレンに再会したら糸が切れたように弱くなったりしないよな・・・?
664 :
作者の都合により名無しです:2011/03/19(土) 23:22:29.59 ID:v19Nc6uB0
単行本表紙の背景の影
14巻表紙見たけど今回は何?
いまいちなんだかわからなかった
でも、この前のレイムさんのことがあったし・・・
もう、実は生きてました☆的な展開は、無理がある気がする
Gファンマジ泣きしたww
>>661 リーオは病んでるから、エリオットが死んでも諦められそうにない気がする
エリオットの為ならグレンとして覚醒しそうだよね…たとえエリオットが望まなくても
いつも一緒のロッティやファング、ダグ達はグレン捜索担当みたいだからダグだと思う
明確な死体が描かれてないからまだわからないぞ
アヴィスに落ちた可能性も高いしな
リーオはエリオットのためなら人を殺せると断言してるしな
あれどうみても伏線じゃないか?
間違いなくダークサイドに落ちると思うんだが
>>668 リーオが言ってたのは「エリオットの為なら」でなく「エリオットの敵なら」だろ?
これって意外と大きな違いだと思うんだけど
そしてリーオは自分が元凶だと内なる声に断じられてる、って流れも
リーオがグレンとして覚醒するのはどうあがいても避けられないと思う
冒頭の煽りでも「運命のくびきから逃れる術はない」って言われてるし
話として綺麗なのは、リーオがエリオットの今回の決断を汲んで
「お前の思いも運命も全部背負って行く」ってエドウィンのセリフをなぞる事だろうね
でも問題は、リーオが首狩り編において空気(エリオット視点多めや気絶してるばっかり)だから
リーオがエリオットを大切に思っている、って設定の中身がイマイチ出てきてないんだよね
「君の事は控えめに言っても嫌いじゃない」って心境に至った過程を知りたい
誰か次回予告教えて
ただなぁ、ヴィンスは「心中するようなもの」って曖昧な言い方だから
アヴィスに堕ちるんじゃないのかなぁって思った。
少なくとも現時点では生きてるだろうけどね<エリオット
まだまだエリオットとリーオは明かされてない伏線や過去話が多すぎるからなぁ。
ここであっさりエリオット死亡→リーオ覚醒なんて展開には無理があるし。
ヴィンスとギルの関係もこれから緊迫しそうだな。
ヴィンス改心フラグ…?いやないな。
ヴィンス調教フラグなら立ってるけどな
ヴィンスとギルはエイダのこともあるし
シリアスまっしぐらか
>>671 偽りの記憶と過酷なまでの現実
どちらも真実であり、どちらからも逃れる事はできない
決して目をそむけてはならない、それが定めならば・・・
で、エリオットピンのカット<次回予告
ナイトレイ殺人もエリオット自害?も
リーオが預かり知らない所で全部終わってしまってるのも意味があるんじゃないかなー
その次回予告みるとまだエリオットは生存してるかんじ
オズ・エリオット・リーオ3人の表紙も気になる
オズは光り当たっていて
リーオは陰に覆われてて
エリオットは光と陰が半分ずつある
これも何か意味ありそう
エリオットが生存してあの場所にいるとしても、分身消されまくったからアヴィス堕ちしそうだけど
アヴィス堕ちせずに亡くなって埋葬されたら完璧に復活フラグがへし折れるね
14巻の表紙、剣を持ってる方の腕にだけ鎖が絡まってるんだな…
エリオットは来月でどうなるのかが確定するんだろうな
正直エリオットが死ぬということが重要だと思う
出来れば死んでほしくないけど
ヴィンスが言ってた「心中」の意味次第だな>エリオット生存
そのままの意味ならそのまま退場だし、アヴィス堕ちって意味なら
堕ちた後にアヴィスの意志とご対面→何かがきっかけで戻ってくる
って展開もあるんじゃないかと
このまま退場ならオズも可哀想すぎだろう・・・
何かハイハイ皆不幸状態になっててどこに重きを置いてる話なのか
設定詰め込みすぎでどんどんぼやけてきている・・・
そのうち地獄の釜の蓋が開いて、チェインと今までにアヴィス落ちした契約者が
みんな表に出て来るんじゃないか
そういう安っぽい展開はイラネ
エリオットには悪いがまた「実は生きてました」展開されると萎えるし冷めるので、死ぬならちゃんと死んでて欲しい
>>680 有り得そうで怖い。
14巻の表紙の鎖に絡まっている黒いのって
ハンプティの欠片?なのかね。
封印の石があと2つも残っているのにエリオット退場ってのがなんか引っかるなぁ
死ぬ死ぬ詐欺はレイムさんのでやったばかりだし
一度アヴィスに落ちるんじゃないかな?
エリオットは違法契約者だからオズ(堕ちた時点では契約してない)と違って最下層に堕とされる事になるし
アヴィスに堕ちたら死も同然じゃないか?
てか(先代グレンの反応的に)普通の人っぽいエリオットにアヴィスの意志が目を止めるだろうか?
そもそも目を止めたとしても元の時代に帰ってこれないだろ
オズやブレイクですら無理だったんだから
アヴィスに堕ちたら死体もおもちゃもチェインになるっぽいよ
生きてる場合はチェインに狙われるんだろうけど
ハンプティが無事ならリーオ探しに行くだろうし、ハンプティ追跡できたら…ね
エリオットがアヴィスに落ちたらギルが何とかしてくれないかなー。
レイヴンと契約したのも、そもそもアヴィス落ちしたオズを救うためだったんだし。
>>683 エリオットの死んだ?って描写は、レイムさんの時とは違うと思う
レイムさんは意識を失う瞬間も出てて、ファングが口で「死んでる」って言って
死体も描写されて脈も取ってたから(しかも全部同じ回で)
どっちかと言うと、直接的な場面のないユラタイプだと思う
封印解かれた時にバルマ公がなんか悔しそうな顔してたけど
なんでだ?
>>688 四大公爵家の人間なんだから別に何の違和感も無いと思うけど
リーオ「後で彼に謝らないと」、エリオット「さっきの事ならオレが謝るから」
ってくだりが出た時点で謝る事もできなくなるフラグじゃないかと考えてはいたけど
このまま、鳴らない鍵盤の喧嘩別れがまともに会話した最後なら確かにちょっとキツイね
ダークファンタジーとしてはそれもアリなのかもしらんけど
今回のエリオットの行動はヴィンセントにどんな影響与えるか気になる。
>>690 リーオの方は一方的に謝ってるんだけどな、キレた事に対する謝罪ではないんだろうけど…
エリオットの方は記憶思い出しててんてこ舞で謝るどころじゃなかったし
ヴィンセントに改心してもらいたいけど難しいだろうな
エイダの大好きな兄をアヴィスに堕とした、嫌いなバスカヴィルの民が父親で、好きな人がバスカヴィルに加担
父親改心は無理だろうからせめてヴィンセントには改心してもらいんだけど
ヴィンスは、今回のギルバレで本格的にバスカヴィルサイドに行くのだろうか?
ザイがバスカヴィルの民(のリーダー?)で思ったけど
サブリエでザイが引き下がったのがリーオの言葉で、ってのも伏線だったのかね
ナイトレイ公と通じてるなら知っててもおかしくないし
ヴィンセントの場合、自分の存在のせいで大切な人が不幸になるという思いが根付いている以上
改心とは別の方向で何とかしなきゃいけない問題が根本的にあるからなあ・・・
しかも産まれてこの方彼の人生の中でそれを否定できるものが何一つないという
救ってくれたジャックは死んだわけで、エイダの心が近づけば近づくほど離れていきそうな気が
これは自分で決着をつけるべき事なんだ、ってエリオットの言葉はヴィンセントに届いたのかな
真面目な表情して聞いてたけど
自分の罪をギルの為あの女(ミランダ)のせいって言って逃げてるヴィンセントには痛い一言だった気がするが
私も最近までブレイクのあの男も早くそれに気付けばの台詞で人のせいにして生きてる感じがしてたけど
よくよく読み返してみると、自分の意思でチェイン使ってた大人ブレイクと
子ヴィンセントが嵌められたことって一くくりに出来るものでも無いんだよね
あのシーン結構好きだけど、その部分だけ妙な齟齬を感じる
むしろオズもリーオもそうなんだけど、自分ではどうしようも無いところまで全部自分の罪だと思ってそうな感じが
それはエリオットもそうじゃない?<自分ではどうしようもないところまで罪と思ってる
エリオットの場合はどうしようもないところだらけだけど
体がハンプティと一緒に消滅(手に刺さってたはずのナイトレイの剣が床に転がってる)して
魂だけの存在になったエリオットがリーオ達に届かない声を投げかけるとかありそうだな・・・次回
ナイトレイ家もだけど孤児院もどうなるんだろう
かの国の変態が作ったカルト教団に孤児院の孤児達が利用され違法契約者になり
ナイトレイ公爵夫人は信者になり、今回の事件に加担、集まった貴族達に死傷者多数
孤児院解体とかになったら…リーオ帰る場所無くなってしまうな
エリオットもいなくなりそうだし…
地味に今月の100年前?のアリスがオズのこと呼んで泣いてたのが気になる。
あと、オズの「同じ 同じ」っていうのもどういう意味なんだかとか。
やっぱりオズっていう存在は100年前に存在していたのだろうか。
そんでもってアリスと知り合いだったのだろうか?
五巻で100年前のアリスが、自分が困っていたらあなたが助けてくれるのよね、みたいなセリフを言ってるシーンで
オズのようなチビヴィンスのような後ろ頭がちらっとうつってるけど、関係あるのかね?
関係あるとしたら、あのセリフはジャックじゃなくてオズに向けて言ったってことになるのか?
アリスのことに関しては暴走気味だし
アリスにとってオズは特別な存在らしいし、グレンとも面識あるようだから存在したんじゃないかな
謎なのは、100年前のオズと生まれて間もないオズを交換するのは無理そうなところ
グレンみたいに魂移し変えたりできれば納得するんだけど
エリオットが家柄の割に真っ直ぐ育ったってことは分かったけど、ヴィンスはなんの?
本意ではないとはいえ罪を犯したって点で立場は変わらないのに、
罪を背負っていこうとしてるエリオットをくすくす笑いながら見て、
しかも殺そうとするなんてあまりにお門違いだろ
しかもそれがブレイクの言う、『ギルの為に』殺すって言ってるのだからさらに悪質
ヴィンス好きには申し訳ないけど、いい加減にしてほしいな
>>701 ヴィンスを擁護するわけじゃないけど、ヴィンスにとってエリオットは敵だって事を忘れてないか
ギルを毒で狙った首狩り=ハンプティの核の契約者を「絶対殺してやる」って思ってるってロッティに言ってたし
ヴィンスがアーネストが件の主犯だと知る術はもうないし
>>698 バスカヴィルともまだ合流しなさそうだしね、どうするんだろう
>>702 オズと行動するぐらいしかなさそうな気が。
この作品って皆歪みまくってるよな。主要人物で歪んでないのっていたっけ?
>>704 シャロンとかレイムさんとかエリオット、エイダ、ファングじゃないかね<歪んでないキャラ
あとある意味ユラ
スレの流れでなんとなく分かってたけどエリオットとレイムさんは歪んでないのか。単行本組だから良いところで終わってて分からなのよね
エイダは趣味が歪…いや、あれは個性か
エリオットとリーオって、下手したらこれが永遠の別れなんだよな・・・
リーオはグレンとして覚醒したら、器にガタが来たら最後魂はグレンに喰われてしまうわけだから
だからスターチス(永遠の誓い)持ってきたのだろうか?
リーオ病んでることに気づいてないエリオットはこのまま死んだ方が幸せなんだろうと思うけど
ジャックの願いが叶わなくなりそうなんだよな、オズじゃ殺す以外にリーオを止めることも救うこともできなさそうだし
殺したらグレンの時と同じく、100年後に生まれ変わったグレンを…ってループになる
…ジャックもグレンが壊れたことに気づかなくて後悔してたけど、オズはリーオの病みっぷりに気づいてもリーオとは親友じゃないからなぁ
バルマ公も歪んでないよな…知識欲とシェリル様への愛で構成されてる感じ
望月さんのブログに添付された画像見て、泣いた…エリオットぉ
>>708 リーオって本当に精神病んでるの?
ユラやヴァネッサへの対応とか、オズに誰でも殺せるって言った時「エリオットの敵なら」って条件つけたり
むしろ死んでも逃げられない運命から全力で逃亡しようとしてる事以外は割と普通な気すらしてるんだけど
グレンに「お前の業」って言われた時の目見開きとかで
わかってるけど認めたくない、抗いたい!って感じと取れたって言うか
先生ブログ読んだけど、コメ的にやっぱりエリオットはここで退場が濃厚だな…
先生の 機会があれば たくさん語りたい、ってコメでorzってなった
「でもよ・・・」の後にエリオットが何を言おうとしたのか
次回で明かされるといいんだけど
エリオットが死んだらナイトレイ公爵家の直系筋は断絶する訳だけど。
血縁者でもない養子が家督を継承できるのかな?
ナイトレイ公爵がアレだから何か考えがあるんだろうな
エリオットにばかり気がいってしまったが首狩りは今なにしてんだろうか。
エリオットもうでてこないのか…
首狩りは何でエリオットがブレイクに取り押さえられた時に
上の階で目を逸らすように首を狩ったんだろう?
あれ、影とかからリーオかと思ったんだけどリーオは階下に行ってるんだよなー
今話の様子からしても現状チェインと契約してはいないようだし違うよね
女王って言うからには女性なのかな?
封印破壊に関わってるのは、グレンが紅き死神の絶対君主って言われてるのと王繋がりで関係あるのか?
>>710 リーオが病んでないなら病んでるキャラはほとんどいなくなると思うが…
エリオットの敵なら殺せるっていうのは、敵だと認識したら孤児院の子供達でも殺せるってことだ
普通は親友の為に兄弟殺せない
エリオットって、クロード達殺してから悪夢見るようになってからあんまり寝られてなかったらしいから
ブログの画像見てちょっとほっとした…永眠はして欲しくないんだけどさ
エリオットの件で首狩り編もとうとう終わってしまうのか
続きが気になるし、白黒つけてほしい
こっからキャラの立ち位置が目まぐるしく変わっていくんだろーな
>>717 サブリエの一件以来、リーオにとってのエリオットは一種のトラウマになってしまってるんだと思う
オズとの話でグレンに言われた事を持ちだしてきてるから
だから逆に、エリオットが生き残ったとしもてリーオを精神的に救う事は出来ないと思うな
友達兼主を自分の業で酷い目に合わせてしまったって言う罪悪感が膨れ上がるばかりで
てか元々エリオットはオズやギルには言いたい放題でよく殴ったりしてたけど
対リーオだと理不尽な罵倒を受けてすら殴らず突き飛ばすに留めたり、オズには素直に出来なかった謝罪も自分からしようとしたり
どことなく遠慮がある感じだし
一応このスレで出てたユラを殺したのはオズってのは当たってたな
>>672 エリオットが(一旦は拒否られながらも)贈ったスターチスに込めた思い
エリオットが見たリーオの素顔
「君は分からなくていい」って言われた後のエリオットの微妙な表情と直後の「従者になれ」発言の意味
全てを知った今エリオットはリーオをどう思っているのか
こんな所か?<エリオット&リーオで明かされてない謎
エリオット個人の謎なら、サブリエでオズを訝しげに見てた理由とかかな?
>>720 あれはユラをオズが殺そうとしたからジャックがやっただけで
結果はどうあれ殺したのは自分ってことなんじゃないの?
14巻の影(?)は十字架か…
ナイトレイ家の正装に十字架ついていたからなのか、内容にあわせてるのか…
読み直して気づいたけど、レインズワース家もバルマ家と同じく当主が元グレンのチェインと契約してるんだな
ハリセンだけでもあの攻撃力なのに、チェインまで…
ちょっと前の巻読み返して思ったんだけど、
ヴィンスが、本来はグレンが持っているべきアヴィス扉の鍵探してるって言ってたじゃん
で、その鍵ってのが光の玉みたいなもので、所有者がそれを剣や宝玉に隠して持っていることが多いから
探しづらいんだみたいなことを言ってたんだけど、
それってエリオットが持ってるナイトレイの剣だったりするのかな?
ってこの話既出だったらすまん
シェリルは黒き翼のチェインと契約しても成長止まらなかったんだな
それはギルもか
リーオはギルやケビンと同じく主を救う為ならなんでもするって感じだったけど
もしグレンとして覚醒して先代の轍を踏んだら、ハンプティと契約させた事を懲りてないことになるから
それはどうよって感じだ(ケビンは猛省してたが)
>>725 ギルは成長してから契約したし、レインズワースはシェリルが契約者かは分からない
>>726 シェリルはレインズワースの当主じゃないって事か?
「バルマやレインズワースのように当主が黒き翼のチェインと契約出来れば理想的」とかヴィンスが言ってたけど
オスカーやナイトレイ公には資質がなかったんだろうね
エリオットの剣にナイトレイの鍵が潜ませてあるなら、現状あっさりグレン(リーオ)の手に渡りそうなやかんだがいいのか
ナイトレイ公はその辺わかっててやってるのかもしれんけど
>>725 さすがに同じ轍は踏ませないだろ、リーオに対してグレンは怒ってたみたいだし
覚醒したら拒絶出来ないだろうし、あの空間では器の主に触れられるから、最悪殴ってでも…素直にいうこと聞くタマじゃないが
レインズワースの当主はシェリルだろ
たしか女公爵って呼ばれてたはず、当主じゃないなら公爵夫人って呼ばれるだろうし
やっぱり覚醒したら鍵だけじゃなくチェインも取り返そうとするんだろうか…
>>728 リリィが「何かわかったような気がして私はバスかヴィルになった」って言ってたし
それも当主の使命のうちなら取り戻そうとするんじゃない<扉の鍵と黒き翼のチェイン
当代のグレンがサブリエの悲劇に似た事態を引き起こさなくても、どの道オズサイドとの対立は避けられないだろう
1話からずっと引っ張ってるオズの罪とやらを裁くのも使命っぽいしから
てかチェインを取り戻すといっても、パンドラの契約者は封血鏡を壊せばいいだけだから契約者を殺す必要はない…けど
手荒さに定評のあるバスカヴィルの民だから楽観はできないなw
穏健派のファングももういないし
「そういうふうにできてる」ってロッティの言い方からしても
こればっかりは友達だからとかで逆らえるレベルの話じゃないんだろうしな<オズの罪を裁く
オズの罪に関しては、1話で夢の中の黒アリスがオズに言ったことがヒントになるのかな?
サブリエにいたアリスは黒アリスの肉体ってことでいいのか?
それをたまにアヴィスにいる白アリスが使ってた?
話ぶった切ってすまんが
14巻特典の色紙の望月先生のサインw
ユラwwwww
››190の予想が当たってしまった・・・・!!
単行本派だが14巻のことを考えると眠れない。
エリオットォォオオオオオオ!!!!!(。´Д⊂) ウワァァァン!!
>>708 てか元々オズの親友は、エリオットでもリーオでもなくギルじゃない?
オズ自身「お前達がちょっと羨ましい」ってリーオに言ってたけど、
これはギルが真っ正面から自分にぶつかってくれない事についてなんじゃないかなと思うし
「お前と一緒に戦える事が嬉しい」とかもギルに言ってたから
ジャック=オズも否定されてるし、オズの親友はグレンポジのキャラじゃない
サブリエの悲劇を模した儀式も失敗した
この時点で100年前と同じ事は繰り返されないと予想してる
コミックの入荷も遅れるのかな?
特典の色紙のアリス可愛いな
ブレイクの方は正装カッコいい
今話何度見直しても、ロッティの横ですっ転んでるリリィに癒されてしまう
鬱展開の中の清涼剤だった
>>735 絵柄はブレイクでまともなのにさ
その横のサインに全部もってかれてるw
小さくても圧倒的存在感ww
>>731 黒アリス自身が言ってたからサブリエにいたアリスの身体は黒アリスの者だと思う
謎なのは何で身体の持ち主の黒アリスが白アリスの真似をしていたのか
振る舞いとかも真似てるから今までのアリスの記憶の欠片は本当に黒アリスのものなのか?
記憶を共有してたりしたらチェシャの持ってた記憶は黒アリスの記憶でもあるんじゃないか?とか
後、100年前にオズがいたらしいのに白アリスがジャックの事ばっかりな事
オズと面識があったのは黒アリスの方だけでオズが守ろうとする対象も黒アリスだけなのか?とか
>>736 地方だったら土曜発売だから遅れるだろうな
だけど、もう発売してる所もあるし、入荷に関してはさほど影響はないと思う
記憶あり黒アリスと白アリスを比べると、白アリスの方が良い子に見えるふしぎ
「慟哭、戦慄、絶望を私が優しく教えてあげよう」とかもろ悪役セリフだしw
ロッティさんは相変わらずグレンに一途って感じだったけど
その愛しのグレン様に銃口向けられた事に後でどう反応するのかも地味に気になる
オズはまだ100年前の人物でいるとしたらチェシャが言ってた
あいつら(ジャックともう1人)の足しか登場してない人かな
アリスの色紙って何の特典?
コミックの裏表紙とか誰なのかね?
バスカヴィル組だと癒されるなぁw(ファングとかリリィとか)
今月号のエリオットにどうしてもBestシーン1位になって欲しいからちょっとハガキだしてくる
でも今月号って見開き使ってる見所シーンむっちゃ多いんだよな…
厳しい…
バスカヴィル組って、今までコミックスの表の表紙以外カラーイラストに来た事ないよね
裏表紙も本誌カラー絵でも
>>743 小説
コミックスの裏表紙は多分女性キャラかな?
表紙のキャラと逆の性別のキャラってパターンが多いから
ドレスアップしてる女性キャラもいいけど、バスカヴィル組がいいな…ファングのカラーイラスト見る最後の機会かもしれないし
椅子イラストも気になる、連弾弾いてたらしいからピアノ用の大きめな椅子…じゃしょぼすぎるか
せめて二人掛けの椅子だといいな
14巻で退場のファングかユラが裏表紙に来そうだな
組み合わせとしては、リリィ&ファングとかナイトレイ夫人&ユラ
くらいしか思いつかないけど
今月号読み返してて思ったんだけど、エリオットの
「ハンプティダンプティ、おまえの全てを否定する」ってセリフさ
これリーオの事も否定してるようにも取れるんだが…深読みしすぎか?
契約させたのはリーオだし、そもそもハンプティはリーオの中にある魂の半身みたいなもんだし
まぁでも「全ての元凶(流れ的にこれは多分リーオ)、その根源(グレンの魂?)が憎い」って考えてたのがエリオットなら
答えとしてはおかしくはないか
そういえばさ、
「全ての元凶〜憎い」ってやつ、本当にエリオットが思ったやつなのかな??
エリオットの性格からして、リーオを憎むとか考えられないし
そもそも誰かを憎むのか? エリー・・・
>>750 ここでエリオットが退場なら別の人のモノローグだと思う。
ただし、なんらかの形で生き残ったら今後リーオに言う言葉となってしまうかもしれない。
性格的にそれは考え難いけど誰かに唆されちゃったりとかしない可能性はなくもない。
>>749 エリオットが否定したいのは
ハンプティっていう「チェイン」であって
リーオ=グレンってことも
グレン(の器だったもの)=ハンプティを現時点で知らないからね。
だから別にリーオ(やグレン)を否定してるわけではないと思うよ。
ただここで生き残って全てを知ったらどう思うのかは分からない。
現時点では違うと思う。
14巻買ってきた・・・けど
ギルの「犬だが何か?」に禿ワロタww
これ飼うならどっち、でなく自分の事言ってないかwww
複製原画のオズとアリスはまるで恋人同士みたいだなー
だいたいみんな相方と映ってるみたいだけど、エコちゃんの隣にいるのは誰だろう?
>>750 レイモンドのだったりしてな
グレン倒して英雄になる予定だったのにベザリウスに先こされた上裏切り者呼ばわり…で、ベザリウス嫌いに
エリオットだったらリーオ選んだエリオット自身が元凶みたいなもんだし
生きてて全てを知ったとしても、エリオットは憎んだりとかしないと思う
リーオが好きでグレンの魂抱えて生まれてきたわけじゃないし、嫌がらせの為にハンプティと契約させたわけでもないから
理不尽な運命にキレたりしそうだけど
裏表紙のファング&リリィは可愛い
中表紙のエアピアノなエリオットも本誌展開思うとグッと来た
一番燃えるのは、主人エリオットの想いと運命を胸にリーオが一歩を踏み出す
って展開だとは思う
でもそれで踏み出すのが永劫の闇(8.5巻のバスカヴィルの項参照)って言うのがアレ過ぎるけどw
小説と14巻買ってきた
14巻のギルの犬面白かったww
小説やばい、14巻とのギャップはんぱない
電車で読んでたら笑いこらえるの大変だった(不審者すぎる)
ブレイクとオズww
おまけ漫画も和んだよ
複製原画ほしいけど・・・お金ない(;;
画集また、ださないかな?
14巻さぁ・・・見て癒しがカバー裏のひよこ当主にしかないorz
裏表紙のカットも泣けるし・・・ファングさん(泣)
ユラは今まで一番胸糞悪い悪役だわ・・・
小説アニメイトで買ったけど特典のアリスちゃんカワイイ!
小説のエイダの無自覚ドSに怯えるヴィンス面白かった
主役チームの風邪引きオズを見舞う後日談漫画は和やかで癒された
14巻あとがき見て思ったけど、そういえば今現在リーオの眼鏡はどこへ行ったんだろう?
ナイトレイ夫人が持ってるのか?
荷物みたいに肩に担がれて運ばれてたようだから、その時に落としたんじゃない?
ユラの施設の子供を倒して
「何…?ハンプティダンプティにはあの石が効かないの…?
これって反則じゃない…。」
エコーとヴィンセントが同じコマに居る…。
こんなシーンがファンタジー本誌であったはずですが、
もしかして14巻ではカットされてないですか?
>>754 エリオットは頭の回転が速いって設定だから、リーオが自分を生かすために契約させたってのは理解してるのかもね
だからこそ「来るなリーオ」ってセリフが出たのかな?
リーオの方の冷静沈着で客観的な視点の持ち主、って設定を見ると当主向きではあるのかもって気はしなくもない
思えばドルダムに拘束された時もあんまり動じてなかったし
>>760 あー、そうかも
>>761 おまいの言いたいことがよくわからん。
セリフも違ってるけど、エコちゃんとヴィンスは同じコマにいるよ
本誌見てないので修正かどうかは知らない
常人ところかイカれた人間ですら気絶モノの話を
5時間ぶっ通しで笑顔で聞いてあげられたヴィンセントの凄さがよく分かった
なんかエリオットって、いいヤツなのはよくわかったけどまだ何もしてないと言うか
このまま退場だとただ巻き込まれて可哀想なヤツって感じがするが
結局彼の役割ってリーオスイッチってだけだったのかな…
大体オズともまだ知り合ってようやく最初の会話を済ませただけじゃねぇか!
あんなの全然友達の域じゃねぇよ!と思う自分はエリオットに期待しすぎてたのかw
まだ死なないでくれエリオットw
新刊本屋に無かった……
エリオットの椅子の絵どんなだったか教えてくださいエロい人
>>766 ピアノの椅子に座って目を瞑りながらエアピアノ
しかしカバー裏のファング画伯ワロタww
椅子絵のエアピアノエリオット、すごい穏やかな表情してんね
カバー裏は、三角布つけてるロッティさんが可愛かった
ありがとう!
ジャックやグレンのときみたいにどっちかが欠けてるってかんじじゃなかったのか
てゆーかリーオのときはどうなるんだろ…
単行本派だが最新刊見たけど
エリオットの展開がきつい・・・
レイム生きてて嬉しかったけどエリオットもうハッピーエンドは無理なんだろうな
>>765 先生コメによると、オズに自覚させる役割を担ってたらしいよ<エリオット
リーオのスイッチは厳密に言えばジャックの封印じゃない?
もしかしたらエリオットは、本来なら貴族と平民で出会わないはずだったオズ(ジャック憑依)とリーオ(グレン憑依)の架け橋なのかもな
エリオットがリーオを選ばなくてもいずれバスカヴィルの手で封印は破壊されてたんだろうし
望み薄かもしんないけどエリオットはまた出番あると信じたい
これで終わりだとは思えないんだよなー
エリオットってゲームで言うところのフラグ発生イベント的な出番しか無かったから一見濃い描写に見えるけど
それに伴う積み重ねが無いからココで退場って悲しすぎるというより意外と薄い扱いだったなあって感じが
他のイベントも同時進行しすぎて怒涛の展開というよりごちゃごちゃした流れの中で消された感が
エイダがエリオット優しいって言った根拠がわかったわWWWかわいすぎだ
小説ナイトレイ編のギルのジジイ妄想切ない
実現するといいな・・・オズの結婚願望の方もw
>>772 次回予告見るに少なくとも次号は何らかの形で出番ありそう<エリオット
ただ、先生ブログのコメント的に首狩り編での退場は濃厚そうな気が・・・
レイムさんがザルなのは最初意外だったけど、酔った人達を介抱する側
ってのですごく納得した
小説、発売されるって聞いて微妙な気分だったけど結構楽しめた
ラノベノリの文章はちょっと気になったけどドラマCDネタを取り入れてたりノベライズとして好感持てた
が、Pandoraの派生=風邪と女装なイメージがかたまってきてしまったw
あとは251ページで「大丈夫」が「大夫」になってたのが分かりやすい誤植だねー
エリオットここで退場だとひょうしぬけ感がはんぱないんだが
あんなにオズとの友情をプッシュしたり対比させたりしてたのに
何だったんだろう…と思ってしまう
もっと重要ポジなんだとばかり思っていただけに
それならオズの後押しを担うポジもリーオで良かったんじゃないかな
そこまで絡ませた意図がちゃんとある気がする
なので結論:まだ退場ではない
エリオットに好意を持ってて家同士の確執を越えて友情を育もうとしたり、オズにとって大切な友人として描かれていたのに、ここで死ぬとかないわ
大事な友人の意思をついでリーオ=グレンを止める役目につくのか知らないけどイマイチオズリーオ
エリオットに好意を持ってて家同士の確執を越えて友情を育もうとしたり、オズにとって大切な友人として描かれていたのに、ここで死ぬとかないわ
大事な友人の意思をついでリーオ=グレンを止める役目につくのか知らないけどオズとリーオのかかわりが少なかったから、何となく物足りないな
なんかグレンさんは出てくる度にキャラ崩かi((
ぴよこの件とかww和んだし好きだけどなぁw
裏表紙のファングリリィはよかったなぁ、切ないけど。
あと中表紙のエリオットのエアーピアノじーんときた。
エリオットは退場しても出るんじゃないか?
伏線回収的な意味で。
魂が具現化とかないかなぁとか、無理そうだけどあったらいいのに。
>>780 オズとリーオの関わりはこれから描かれるって可能性もないとも言えない
オズはリーオの事も友達と認めてるようだし(リーオ側はそういう発言ないからよくわからんけど)
リーオはまだ伏線回収もさわり部分(グレンの魂持ち)しかされてないし
ユラやナイトレイ公との関わりや過去話も出てないから、これから表に出て来そうだし
先生の「エリオットの事はいつか機会があればたくさん語りたい」
って話が退場フラグにしか思えないんだけどどうなる事やら
拍子抜けに同意
リーオに謝りたくて必死に探してたから、せめて謝るくらいはして欲しかったな
今後エリオットのモノローグとか回想があって補完できるといいんだけど
そういえば、グレン下まつげ無くなってたな
チャームポイントかなんかだと思ってたのに
オズの「あの光に恥じないように」ってセリフからしても
エリオットは作品の光を象徴してるようなキャラだし、それをここで消すとするなら
今後アンバースデイ(ハッピーエンド)の方向には進みませんよって暗示なのかなと思った
だからエリオットじゃないと駄目で、今回アンバースデイのやり取りが出てきたとか?
そう考えると、オズに対してブレイクが濁した第3の選択肢も気になるな
オズもリーオも見てない状況で一人で首狩りでした、責任とって死にますじゃこの二人には後悔とか苦しみしか残せないじゃないか
せめて会話くらいさせて欲しい
スターチスの伏線まだ回収してないし、リーオとはまだ何かあるんじゃないの?<エリオット
たぶん
14巻表紙のナイトレイの剣持ってる腕に巻きつく鎖とシルエットの十字架の意味は分かったけど
身体部分にスターチスが描かれてるのがまだ意味謎っていうか
エリオットは従者ではなく友人が欲しかった
リーオにスターチスをあげる=友人とエリオットが認めたという事だろ?
それ以外に伏線になる事あるか?
よく読んでないせいかもしれませんが小説版の購買意欲をそそる文句(?)
「他人のモノになるオレをお許しください。ご主人様(マイマスター)」
ってセリフありましたっけ?
・・・・・・・・・・・釣り??
そういえば普通の本屋に小説版は売ってなかったなあ。
っていうか、どこのアニメイトも小説品切れ!!(泣
特典、諦めるしかないのか・・・
正直1日で、売り切れるとは思わなかった・・・
≫789
このごろの単行本のオビも、迷台詞多くないか?
先生のブログみて思ったけど、 サイン会でもらえるイラストって
サイン会以外じゃ、おがめることは出来ないのか??
>>790 どこ住んでるか分からないが小山のアニメイトでは店員にいわないと出してくれませんでした。
>>791 前にも指摘されてたがそのsageじゃなくてsageにしないと上がるんじゃないのか?
まあアラシじゃないみたいだからいいけど
>>788 貰ったリーオの方でなく、贈ったエリオットが象徴に使われてる理由がよくわからんなって言うかさ
前回のカラーページの時もそうだったけど
リーオには後ろめたさがあったから使われてないって事かなー?
エリオットが自分を頼らない事にキレた時も一蹴してたし、打ち明けるつもりはさらさらなかったんだろうけど
>>791 画集がまた出れば見れるんじゃないか?
疑問と言えば、今回エリオットがオズの事を「オ…」って名前呼ぼうとして
結局チビ呼ばわりのままだったのは何の意味があるんだろうな
身長的にオズと大差のないリーオを罵る時にチビって言わなかったのも?ではあったが
>>794 エリオットがここで退場するとしたら
残されたリーオにとって、スターチスはエリオットを象徴するものとして相応しいと思う
リーオにとってのエリオットってただ友人なんじゃなくて、
まともに他人と関わって生きていく切欠というか理由でもあったんじゃないかね
だから今後、リーオがスターチスを取るか捨てるか選択するときが来るんじゃないか
もし捨てればグレン化一直線な予感
>>794 元々はプレゼントするために作曲した曲じゃないし
スターチスの本来の花言葉に友情に関する言葉は無いんだよね…友情に関する花言葉を持つ花はあるのに
もしかしたら「永久に変わらぬ友情の証に」じゃなくて「永久に変わらぬもの」っていう本来の言葉に意味があるのかも
会話が噛み合っていない事を話し合わなかった時点でお互いに後ろめたいと思う
孤児院の子供のことを相談しなかったのは、リーオに届くのは亡くなったって書かれた手紙だけだからじゃない?
原因がアヴィス堕ちだから、弱っていく過程無し、孤児院に様子見に戻っても病気の子供はいないわけだからどう頑張っても助けられない
エリオットに相談してどうにかなる問題じゃないからね…相談したら助けられなかった事で凹むだろうし
拍子抜けとかの感想もあるけど
重要ポジっぽかったのに、まだまだやるべきことがあった、せめて謝るくらいは、
というやり残し感とか理不尽さのある死というのは
パンドラらしい気がする
オズもリーオも現場を見られなかったのは
今後の人間関係とか展開に響いてきそうだな
オンラインの応援メッセージのアリスかわええ
やっぱ望月先生のアナログ絵すごい癒される…
14巻ようやくゲット。
本誌読んでるけど、切なすぎる…!
猫とたわむれるエリーとか、今までの兄弟でほのぼのしてる絵とか話とか読むと、なんか余計切なくなる…
先生のブログからして退場は覚悟してるけれど、来月号が不安すぎてしかたない。
エリオットって謝るからって言ってたけど
あれ謝る必要あるの?突き飛ばした事はあれだけど
従者としてリーオが悪いんじゃないの?
と、いまさらな疑問
あれは、何でもいいから仲直りしたいって事かなと解釈してた<エリオットって謝るからって言ってたけど
>>796 「運命の軛から逃れる術はない」らしいし封印も後2つだし、グレン化は避けられないんだろうな
ただエリオットの件であんまり弱っちゃうと、
既に決壊寸前のロッティさん達を主として支えられなくなりそうだから何とか持ちこたえて欲しい所だ
そこは先代グレンの導きに期待するしかないか?
そこで謝りたいってとこがエリオットらしい気がする
退場したら悲しいけど、これまでのエリオットの在り方とか、死んで人に与える衝撃とか諸々考えて重要な役割だなと思うし
拍子抜けとは思わないや
>>798 現場で一部始終を見てたヴィンス次第だなw
ハンプティの核の契約者=首狩り=ギル毒殺未遂犯(と皆思いこんでる)を仕留めたいって目的は果たせたんだろうし
特に事実を捻じ曲げて話す理由はない気はするけど、どうなのかね?
ギルヴィンスにとってはむしろエリオットは命の恩人なんだけど、誰も知らないんだよな・・・
ギル本人が毒入れたの誰がやったか気付いてればいいんだが
誰が毒入れたの?
>>798 誰かの為にするちょっとした願い事が叶わないで、その誰かや本人が理不尽な死を迎えるってのは本当にパンドラらしいよな
過ちに気づいた時にはもう手遅れって感じが本当にパンドラらしい
残された人が過ちから学び、成長するって話だと個人的に思ってるし、エリオットがもし退場したとしても、オズやリーオに多大な影響を与える訳で
それが拍子抜けや無意味だなんて思わないな
展開はなんともパンドラらしいなとは思う。
兄達の毒の件とかはまぁ、知る由もないんだろうな。
>>797自分も友情とは少し違う気がする。<スターチスの真の意味
何か今までのエリオットとリーオを取り巻く中で
永久に変わらない何か(友情除く)ってあったっけか?
エリオットってよく考えるとパンドラで出てくる主要〜準主要キャラの
ほとんどの人物と関わりがあるんだよなぁとかふと思った。
そういうエリオットだからこそ、ここで退場するんだとしたら
多大な影響が出るってことなんだろうね。
友情以外でなら、業の証ぐらいしかないんじゃない?<エリ&リーオの間で変わらない何か
リーオはグレンの魂として文字通り永遠を生きる事になるのだろうから、忘れられないだろうし
>>805 ギル毒殺未遂事件はアーネストが主犯でクロードが共犯
2人がギルヴィンス殺害計画を話してたのをエリオットが立ち聞き
ついでにリーオも殺しちゃおうってアーネストが言い出した所でハンプティが発動した
ていうかエリオットがここで退場するなら
誰にも自分の命を背負わせたくないってエリオットの思いは届かず
ヴィンスに一部始終を聞かされたリーオ茫然って展開になりそうな罠
リーオにとっては、家族を殺させただけでも激しく後悔してるのに
自害させたとかマジありえないって感じだろうしな
810 :
作者の都合により名無しです:2011/03/28(月) 21:40:33.64 ID:NKs0LqGI0
話をぶった切ってスマン
単行本メイトから届いた
200個限定の複製版25800円って高杉
展開よりも何よりもそこに驚いた
複製原画か・・・
買いたいけど、高い・・・
でもやっぱりみなさん買う??
>>793 ありがとう
ずっと間違ってたww
たぶんこれで上がってないはず・・・
複製原画、オズ&アリスが可愛すぎるから買ってしまうかも
みんな誰かしらと写ってるのにギルだけぼっちなのが不憫
まぁ組むならオズなんだろうから仕方ないけど
あとグッズは抽選とかじゃなく普通に売れよと思う
額はいらんから中身だけでもう少し安く売って欲しかったな>200個限定
二万六千はちょっときつい
リーオが起きてりゃ自決するエリオットを止めに入る、
もしくは自分が刺されるんだろうけどな
そういう漫画のパターンってあるじゃん?
でも今回は駄目だな
というか複製原画たけぇwパンドラのメイン読者層って学生じゃないのか?
なんで複製原画そんなにするんだwww
いつもは八千円くらいじゃなかった?
確かに高いよねwww値段見た瞬間一瞬…えっ?になったぜwww安くても限定200個はパスするつもりだったけど
限定版は200個だけど通常版なら普通に買えるみたいだな
限定版と通常版の値段差は倍以上って凄い…
複製買う人は限定買うつもりじゃなくても、一応限定版頼んでダメだったら通常版にしてる人多いんだろうな
小説アニメイトだとどこも売り切れだよ…
26日(確か公式発売日)の夕方買いに行ったらすでに売り切れていたぜorz
入荷量が少なすぎたのか
漫画のノベライズの割にあまりにも売れ過ぎたのか
両方が重なったのか
自分が買った時は、14巻と小説セットで買ってる人が多かった
>>801 リーオはエリオットの従者のはずなのに、先月号のエリオットへの
名前を呼んで(頼み)→グレン叱咤→名前を呼べ(命令)、って流れも気になってる
その後手を振り払った事からして、別にあの時点で業を背負う覚悟をしたとかじゃなさそうだし
どんな心境の変化があったんだろうな
823 :
作者の都合により名無しです:2011/03/29(火) 18:28:36.69 ID:hLgUggZO0
複製いらないが一回見たみたい
買うしかないのか?
8千円でも高いと思うのは私だけか?
小説は普通の本屋に売ってなかったからアマゾンで買った
届くのが楽しみで仕方ないんだが
>>822 自分のところは小説しかなかったw
14巻は明日にならないと入荷しないらしい
自分はアニメイトで買ったけど、一般の本屋では14巻も小説も売ってないのはどういう事だろう
他の新刊はあったって事は売り切れ?
自分はアニメイト近くにないから、両方近所の本屋で買ったけど。
地域によるんだろうか?
>>822 それは単純に切羽詰って必死だったからで別に伏線でも何でもないと思うんだが
グダグダうっさい奴だなあ
グダグダうっさい奴だなあって言っちゃうくらいだしな
基本的にタメ口だから、助ける為に必死だったんだろう
小説4軒回っても買えなかった。小説なんてきっとこのスレの住人の見た夢なんだ。
と思う事にするW
確かに、ザイやヴァネッサの前ですらエリオット呼び捨てなのは一貫してるなとは思ってたw
小説はカラー扉のメイン3人絵が綺麗だった
続刊とかあるならロッティ達の話やジャックの武勇伝の話とか書いて欲しい
小説の飴の絵は確かによかった
が、14巻全体、11〜12巻辺りと比べてもキャラの顔が縦に長くなってるように見えるんだが、俺の見間違いか?
832 :
作者の都合により名無しです:2011/03/30(水) 00:21:32.84 ID:+yL4H6tO0
本屋を4件回ったのなら最後の4件目で取り寄せとか注文出来なかったのか?
ジャックの武勇伝なんて本編に関わりそうだが…
個人的にはパンドラ学園をなんでもいいから公式で書いて欲しい
833 :
さ:2011/03/30(水) 00:36:08.89 ID:iSOe4ueV0
>>829 うちに来いよ
特典目当てで買った二冊のうち一冊譲るからw
今度サイン会の会場の本屋での限定特典は
月夜をバックにお酒飲んでるレイムさんだったよー
複製原画の値段何事だと思ってたら直筆サイン入りなのか
ちょっと欲しいかも
うわ名前欄すみませんでした
>>832 ああ、女遊びの方ねw<ジャックの武勇伝
親に期待されてないポジなのをいい事にナンパしまくってたって8.5巻で書かれてたから
グレンは、レイシーのいない世界には希望も絶望も何も存在してない、だから無気力でぼーっとしてたのか?
リーオに忠告した時の感じが本来の先代グレンなのかもな
836 :
作者の都合により名無しです:2011/03/30(水) 01:15:32.47 ID:+yL4H6tO0
ジャックの女遊びの18禁AVチックな武勇伝なんて否定します
837 :
805:2011/03/30(水) 10:05:53.13 ID:EDt5NQHfO
>>808 遅レスだけどd
そして同じく小説が本屋4件まわっても無かったから
ネットで注文したよ@都内
新刊もなぜか少女漫画コーナー寄りに並べられてる事が多いから見つけにくい
自分も小説は通販
アニメイト特典ほしさに、アニメイトオンラインショップwww
何で今回、14巻と小説こんなに売れてるのかな??
個人的にマイナー漫画のイメージだから、売り切れるとか意外だったw
アニメイトで小説が残り二冊になってたので慌てて買ってきた
原作は知らないけどあの煽りと絵に惹かれて買った新規がいるのかもねw
14巻オズ様かっこいい
14巻は表紙のエリオットはカッコいいけど、ラスト凄い所で切ってあるよなw
コミックス派の人は何が何だかわからなそうだ
15巻表紙はリーオじゃなさそうな気がしてる
何かリーオって覚醒したら?イメチェンしそう(目一向に見せなかったり、髪切るフラグあったり)だし
収録分残り2話で覚醒するとも思えないし
コミックス派は生き地獄だな…
リーオのイメチェン楽しみだ、エリオットが瞳の色褒めてたし早く見たい
どのくらいイメチェンするのかね?前髪何とかして瞳露出+衣装チェンジくらい?
オシャレなロッティに別人レベルに大改造してもらったりしても面白そうなんだけど、グレン様だからな…
案外ラストのラストまでリーオの素顔引っ張ったりしてな。
まぁ、衣装とかはバスカヴィル組と合流すれば変わるんだろうなぁ。
バスカヴィルと組んでるヴィンスとも今後関わるのかなぁ、リーオって。
仲よくなれそうな感じではなさそうなんだがw馬が合わないというか…。
そういえばロッティ、新入り時代のリリィのボサボサ頭見て怒ってたなw
リーオと相対してロッティがどういう反応するのか全く予想付かない
遭遇1回目は銃で撃たれ、2回目はまとめて殺そうとしてたし
リーオってロッティと身長同じくらいなんだよな
憧れの先代グレン様は身長高かったのでギャップに戸惑うだろうなw
まあ本当にグレンなのかまだ半信半疑だけど
「エリオットの敵なら誰でも殺せる、それが君でも僕自身でも」「忘れるかも知れない」
っていうのはリーオ何かのフラグかと思ったらエリオット側のフラグだったな。リーオの敵(リーオを殺そうとした家族)を殺したり、フィリップ達同様忘れてるし
なんでそれをリーオが言ったのかがよくわからない
あのセリフは、リーオがいかに状況を把握してないかってのを露呈しただけだったのかも
それと素のオズやエリオットと違っていざとなったら手を下せるキャラってフラグ?
だって、自分を殺してエリオットを助けてってのがそもそもトンチンカンな事言ってるし
フィリップ達と同じように〜ってのも、ヴィンスが言ってた「皆壊れたら自分も普通になれる」の逆パターンとも取れるし
皆おかしいから自分もおかしいかもって疑ってるって言うか(エリオットの記憶障害と同じ症状が兄弟たちにも出始めたから?)
元凶が自分かもってのも何で内なる声にそう言われたのかわかってないみたいだし
ナイトレイ殺人事件も全部リーオのいない所か気を失ってる所で起きてるし、
子供たちがハンプティと契約してるのも知らなかったみたいだし、
今現在のリーオの言う事はあんまり重要視しない方がいいのかもしれない
きちんと目で直視すれば記憶を読み解けるのなら、ロッティ達に対峙した時も
眼鏡取って見てれば気付いたのかな
でも普通は、自分が100年前の大罪人に関わりがあるかもなんて思いもしないだろうけどw
リーオは特に平民出身だからバスカヴィルの名前すら馴染み薄いだろうし
848 :
作者の都合により名無しです:2011/03/31(木) 04:01:03.28 ID:ZekrsaG30
思ったんですけどハンプティの核って最初に契約した人がなるって言ってなかったっけ?
ハンプティがエリオットを刺した時にハンプティと契約してるっぽい男の子いましたよね?
ならば核はその男の子になるんじゃ…
エリオット…これから本編にはでてこなくなりますかね(T-T)
>>847 どうだろ?半分以上封印壊れた今なら何か気づくことあるかもしれないけど、グレンたちを拒絶してるからなぁ…
エリオットのバスカヴィル云々って聞いてたはずなのに赤い人たちって読んでたよね、関心が無いのかプロテクト的なものがかかっているのか
ヘビのことは図鑑で調べてたのに…
多重契約(できるかわからんけど)して先に契約した子供を殺せば契約者はエリオットだけに…とか?
急におかしくなったらしいから何らかの方法で操られたのかもしれないけど
エリオットはアヴィスに堕ちずに亡くなっていたら、登場するのは回想シーンだけになりそう
アヴィスに堕ちてたらチェイン化の可能性もあるけど、エリオットとは別物になってると思う
アヴィスの気のせいで狂ってチェイン化するらしいから
そもそもあのジャックの封印って本当にグレン封印してるのかなぁ?
封印壊れてないのにリーオとがんがん話してるじゃん
案外アヴィスの意思とやらが封印されてるんじゃないのかな
ジャックも何かを隠してるみたいだしなぁ
>>850 思わぬところでミスリードかけてくるからな…
しかしロッティ達はグレンを発見できないでいるから
グレン感知を阻害してるのは確かなんじゃないか
+αで何かあるのかもしれないが
ジャックが隠していることといえば
グレンの名誉のため、とかいうあたりの事情だよなやっぱり
未だにまるでわからん…
ロッティ達がグレン見つけられないのはリーオがグレン受け入れを拒否ってるからじゃないのか?
先代達はリーオが受け入れなければ何も出来ないし自分達が何かもわかってないみたいな事言ってたなかった?
最終的な封印はリーオ自身なのかも知れないな
封印はグレンの意識を封じてるものじゃないの?
歴代グレンが「(リーオの)自覚を邪魔されてる」って言ってるし
リーオが自身の目でものを見て記憶を読み解く事は可能だけど、封印の影響で歴代達が強制的に覚醒させる事は出来ないって事なんじゃ?
それに助けられる形で拒絶してるだけだと思うけどな、リーオは
生まれ変わりらしいし、本来は選択の余地なんか最初からないんだろうから
もしかしたら、封印って言葉より呪いって言い方が正しいのかもな
「グレンの魂に一つの呪いをほどこした」とかルーファスも言ってたし
器(リーオ)の意識?にグレンやバスカヴィルが干渉するのを妨害してるだけ、とか
で、その網を抜けて来てしまったのがハンプティだった、とかかなと
14巻表紙のエリかっけえけど話的には
15巻に持ってきたほうがいいんじゃない
856 :
作者の都合により名無しです:2011/03/31(木) 20:44:47.87 ID:4/5bRrZu0
26日に買いに行ったコミックス派だけど
あと4ヶ月ちょい待たなきゃいけないのか(´・ω・`)
もう本誌買おうかしらw
857 :
作者の都合により名無しです:2011/03/31(木) 22:07:54.39 ID:WPhlXi230
パンドラのためだけに買ってもいいが
Gファン分厚すぎて収納する場所がない
広い部屋に引っ越すべきか
確かに分厚いな
けどコミックスじゃ見られないハーチュがみられるし、たまにプレゼントとかあるから買っちゃう
古雑誌とかの収集が半年に一度だからタワーができるよ…
かなり前からGファンを卒業したいと思っているのだが
パンドラのせいで購入をやめられないw
やっぱり場所とるから定期的に廃棄すればいいと思う
コミックスが出たらカラーページとハーチュだけ切り取って雑誌は捨ててる
他に読んでた陰とかビローンとか終わったからこれからは本格的に
パンドラの為だけにGファン買う事になりそうw
パンドラは今話がターニングポイントみたいだけど、まだまだ終わらないで欲しいなー
あれー人間だったアリス殺したのってオズなの?
それと封印の石壊れてからのチェインは封印されてるはずのグレンではなくアヴヴィスに反応してるけどおかしくないの?
あとやっぱりバルマは全て知ってそう。
>>861 今確定してるのはエリオットが違法契約者だったって事だけ
あとはアリス殺したのがオズなのか、封印がなんなのか
リーオが本当にグレンなのか何もわからん
ストレートにこのまま進むとも思えない
パンドラにミスリードはよくあることだから、確定事項以外は疑っとくのが無難なのかね?
次のGFの表紙誰なんだろう?
もしエリオットとリーオとかだったらもうなんか本誌読んだ後
耐えられないんだろうなぁ…。
ルーファスはナイトレイの件は(はじめの方除く)
ハンプティの模倣だって前から気付いてたのかもね。
女王もエリオットの件も片付ける必要があるからブレイクをいいように動かしたのかも。
みんな首狩り一人の犯行だと思ってたからね。
ハンプティダンプティ塀に座った
ハンプティダンプティ転がり落ちた
王様のお馬をみんな集めても
王様の兵士をみんな集めても
ハンプティダンプティを元には戻せない←今ここ
エリオットは今回自力で自分の救いってか、どうしようもない状況の中での最良の答えに辿りついたけど
その対等な友人であるリーオもそういう展開になってくのかな
でも、リーオは今でこそ状況に振り回されて弱ってるけど、
本来は地雷に触れたら人殺す勢いでキレるような苛烈な性格の持ち主なんだよなぁ
冷静沈着で客観的に物事を考えられる面も持ってるらしいから、真実知ってもただ暴走する事はなさそうとは思うが…
リーオ=グレンでガチなら、絶対服従の配下にうかつに命令したらとんでもない事になるし
リーダーシップが試されることになるよねw
やっぱオズがBeラビットの持ち主なんだな
或いはオズはチェインと人の中間みたいな
何で唐突にアリス狂いになったんだろ
867 :
作者の都合により名無しです:2011/04/01(金) 20:12:10.67 ID:tDDWTqCl0
そういえば原作にあわせたチェインってまだネタあるのかなー
自分はラースとか
白の女王くらいしか思いつかないけど。
白アリスは白の女王だったりしてね?
案外ラスボスはグレンじゃなくて、記憶取り戻したアリスかもしれないと思ってる
この手でお前を殺してやるってオズに宣言してたし
ブレイクがバスカヴィルと目的は同じって言ってたけど
それって、グレン復活させて100年前の真実を聞き出すとかなんだろうか
ずっと疑問に思っているのだけれど、本当にエリオットが核となる契約者なの…?
最初の契約者が核の契約者になるんじゃなかったっけ
じゃあ、サブリエの穴で出会ったハンプティの契約者の子供(ジョンだっけ?)の存在は?
一つの仮説として考えられるのは
エリオット以前に契約を結んでいた子供達が全てアヴィス落ちして
その結果、繰り上げ式にエリオットが核の契約者になってしまったとか?
今回、エリオットの否定の言葉でハンプティ消滅しているし
やっぱりエリオットが核の契約者で間違いないのかなぁ…とは思うんだけど
それならそれで、ブレイクに腕掴まれている時に首狩りが起きたのは何故??
本体、抑え込んだら全部止められるっての自体がブレイクの勝手な思い込み?
それとも、ハンプティとは別に『首狩り』が居ることへの伏線?
リータスの時の『首狩り』もエリオットとは別っぽいんだけど…
どうにも疑問が残ってしまい、イマイチすっきりしないのだが…
みなさん、この辺りをどう考えますか??
本物の首狩りは別にいると思う
ハンプティが「首狩りってやつの仕業にしてしまえばいい」って言ってるし
ギルがまだナイトレイの屋敷にいる(=エリオットはリーオと出会ってない)頃に最初の首狩り事件が起きてるし
本物の首狩りはナイトレイ公の関係者でもあるんじゃないのかなと思ったり
フレッドやナイトレイの叔父が殺されたのは、知ってはいけない何かを知ってしまったからとかで
バルマ公だけが掴んでたはずのリータス家に本物の首狩りっぽいのが現れたって事は
バルマにも関係あるのかな?
本家首狩りがいるのはほぼ確定だとは思ってる。
バルマ公とナイトレイ公はなんか隠してそう。
封印の石も効かないぐらいだから帽子屋も無効化に出来そうな気が。
ハンプティの能力はまだ明らかになってないけど、
そういう自分に負荷をかけるあらゆる能力とか効果を打ち消せれば
あそこで起こったことは不思議じゃないと思う。
初見鋏転がってたしアリスを殺したのはヴィンスだと思ってたけど
ジャックが殺害してたら1巻の出会い(優しく教えてやる)に繋がるんじゃないかな
58話のサブタイ「沈みゆく名前」って、ずっとイミフだと思ってたけど
59話の「エリオット=ナイトレイ」にかけてあるのかなと思い当たった
しかし、リーオ=グレンてパンドラ世界でもダークホースもいい所なんじゃないかw
ほとんどの人が(バスカヴィルですら)エリオットの従者としか認識してないし
新刊読んでスレ見たら我慢できなくて本誌買ってきた
エリオットがやばいとかWWWみんな大袈裟すぎだろWWW
とかどこかで楽観してたのに。
あれは……だめかもしれない…(´;ω;`)ブワワッ
>>873 リーオのこと気にしてるのナイトレイ家の兄姉とオズ、孤児院の子供と関係者くらいだもんな
個人的にはパンドラ関係者とバスカヴィルの民以外にスルーされてるアリスも気になる
エイダすらスルーしてるし、普通兄と仲良くしてる女の子って気になるもんだと思うんだけど
そういえば12巻のラストで首狩りっぽい影と歌が出てたけど、封印壊れたし退散したのかね?
ハンプティ消えた後に首を狩られる犠牲者が出ればハンプティが首狩りじゃないってわかりそうだけど
事件起こるなら今回の首狩り編(ユラ編?)が終わってからか?
やはり「本物の首狩り」が別在する可能性高いですよね
「ハンプティの元々の契約者であるセリアが本当の首狩りでは?」と疑ってみたりもしたんだけど
エリオットが本当に核の契約者だとすると、彼女(?)が出てくる線は薄いかな?
こっちに戻ってきて日の浅いリリィとバンダースナッチの関係を見る限りは
アヴィスに閉じ込められている間も継続してチェインと契約しているように思えるし…
(※もちろん、こっちに戻ってきてから再契約した可能性もありますが)
もしセリアが時を渡ってきていたら、ハンプティをこんな形で利用されるのは気に食わないだろうなぁ〜
その辺りがハンプティを利用するナイトレイの縁者を狙う動機にならないかな〜とも思ったんですけど
この説を推すにはいろいろと問題もありそう。まだまだ検証が必要。
ナイトレイ公だけでなく、バルマ公の動きも、今後要チェックですね!
確かに、ハンプティには封印の石が効かなかったんでした!
あれもすごく不思議!! これも何かの伏線なのですかね??
帽子屋の消滅能力では及ばず…の可能性も無きにしも非ず、ですか。
でも、ビーラビットの攻撃はハンプティにも効果的でしたよね?
ビーラビットも帽子屋も同じチェインを消滅させる系の能力。
両者の性質は非常に近いもの見えるのですが、果たしてどの程度似ているんでしょうね?
帽子屋程度のの封じ込め程度の能力なら弾き返せるのか…
ビーラビットの方が能力の高さでは優位だから、相手がハンプティでも消滅させられたのか…
まだまだ情報不足で、あらゆることが推測の域を出ないですね
セリアがハンプティをいじられたからナイトレイを疎むってことは多分
ないんじゃないかと思う
時間軸がはっきりしてないから断言もできないけど、最初に長兄と叔父を
殺してるのが首狩りの女王のほうで、多分この頃リーオとエリオットの
主従関係は始まってないか出会ってもいない…と思ってたけど、
長兄が殺されてギルが鴉と契約した頃、エリオットとリーオはもう出会ってたんだろうか
この辺の細かい時間軸が分かりにくい
>>874 14巻の続きぶりって酷いよなw
コミックス派は13巻以降はもう悶える展開
12巻のお茶会とかブレイクがシャロンに失明を告げる時とかダンスとか幸せ絶好調
だったからどん底に落ちるのは覚悟していたけど、ここまでくるか…!(◎_◎;)
って感じ。
確かにビーラビットの能力は気になるかも
帽子屋とは似てるけど根本的に、他のチェインも含めて違うのかな
いきなりだけど、100年前のアリスを殺したのは誰だと思う?
私は個人的にオズっぽいなって思う
根拠ないけど
チシャを殺したのはヴィンスだろうけど…
来月号がある意味楽しみ(・◇・)
>>877 最初の首狩り事件の時にはエリオットとリーオは出会ってないか、少なくとも主従契約の話は出てないと思う
ギルが兄姉達とリーオ従者にする件でゴタゴタがあったの知らなかったから
(その事を「その頃はお前はもうナイトレイに帰ってこなくなってただろ」とエリオットに突っ込まれてる)
エリオットがハンプティの核の契約者ってのは間違いないんじゃないかな
100年前のセリアが持ってたのも同じ白いハンプティだったから
分身はみんな黒いやつだし
思うにジョン(だっけ)は契約してたわけではなかったか、
死んで契約破棄されたら次の契約者に核が移るって性質を持ってるのかもしれない
最初に会ってから主従になるまでにサブリエに何度か訪れていた見たいだからギルがナイトレイにいる頃から出会ってた可能性はあるんじゃないの?
ハンプティの核の契約者はエリオットだと思うけど、ハンプティの核の契約者=首狩りじゃないんじゃないの?ハンプティはセリアと契約してた
首狩りはまた別の契約者がいるとか
881 :
作者の都合により名無しです:2011/04/03(日) 10:40:47.86 ID:T7RywbHM0
あー…
本誌買ってこようかな…
どこにも売ってないんだよね…
882 :
作者の都合により名無しです:2011/04/03(日) 10:40:53.13 ID:T7RywbHM0
あー…
本誌買ってこようかな…
どこにも売ってないんだよね…
883 :
作者の都合により名無しです:2011/04/03(日) 10:41:36.53 ID:T7RywbHM0
あー…
本誌買ってこようかな…
どこにも売ってないんだよね…
リーオが、ハンプティじっと見たら誰に教えられる事もなくその名前に気付いたって事は
世界を視たくないって言ってたのは、直視すると自分が知らないはずの事まで分かってしまうからなのかな?
別に化け物とかが見えてるわけではなく
で耳に届く声(を拒絶した)ってのはグレン達の呼びかけの事でいいのかな
>>878 個人的にはオズかな
グレンにアリスを殺す理由は無いし、バスカヴィルの民にいたっては人間のアリスの存在を知らなかったようだし
ユラから話を聞いてアリスは悲しんでるみたいだから、嫌いな人物ではなく親しくしていた人物に殺されたんじゃないかな
グレンの暴走を止めたいジャックにはアリスを殺す動機は十分だけど、剣を所持してるのにわざわざハサミを使って殺す理由がない
最新刊読んだんだけど、最後のリーオの「名前を呼んで」って
瀕死っぽいエリオットに契約させるためにハンプティの名前呼んでって意味?
なんかパンドラって奥深いっていうか
なんていうかww
学校の人たちにパンドラ貸してもまったく
理解してないし…
「え!?このちっちゃいエイダとでっかいエイダって同一人物なの!?」
とか言い出すし…(•∞\;;;
同一人物に決まってんだwwwろwwww
てかやっぱりアリス殺したのオズなのかな??
確かにジャックは剣を持ってのにわざわざ
ハサミを使って殺す必要がないよね…
凡人には、理解できないんだよ!←
まぁ確かに周りには、深すぎるって言われる
あと、暗いともww
自分はそこが好きなんだけどねw
話が暗いのは仕方ないと思う、ダークファンタジーだし
感想サイトとかで、今回エリオットが存命してる可能性の理由として
ナイトレイの裏切り汚名を晴らすのはエリオットみたいな高潔な人間しかいないから、って言ってる人とかいたけど
この作品的にはナイトレイは本当にバスカヴィルの味方でした、しかもそれ以外の100年前四大公爵家が悲劇を仕組みました
とかの方が有り得そうだと思う
カタルシスとか何それおいしいの?展開に行きそうと言うか・・・オズのアリス殺害疑惑もそうだけど
でも6巻のエリオット節読み返してると
こんなこと言ってるやつがこのまま素直に死ぬかな〜?という疑問も
…生きててほしいな
奥が深いっていうか……複雑なだけだろjk
深いというより伏線や謎の量に対して話のテンポが悪いだけのような・・・
ミスリードをやりすぎてそっちを解消させるために
主人公周辺の物語が停滞したまま謎と悲劇だけ無駄に増やしていってるし
悲劇ってやりすぎるとその世界においてよくあることになっちゃうから残酷性も薄れていくし
>>890 むしろ、エドガームカつくウザいって言ってたエリオット自身が
忌み嫌ってた自己犠牲に走ってしまわざるを得なくなる、って皮肉の為に6巻でああ言わせたんじゃないの?
とか上の方のレスにあったけど、今話エリオットのモノローグ的にそっちのが正解な気がするw
ようやくここまで辿りつけたって先生発言的に、生死は置いといてもこの事件が大きな転換点になるのはまず間違いないよね
創造と言う名のトリックもエリオットの事なんだろうし
>>892 たしかにテンポ悪い。今回の件だって重要な事が判明しかけてるのに
エリオットの悲劇ばかりが目立って読者の関心もそっちに向いてるし
話があちこちに飛んで全部中途半端に判明していくからわかりにくい
聖騎士物語に当てはめるなら、状況的にエドウィン=オズ・エドガー=エリオットなのかな?
リーオは未だ物語の蚊帳の外って感じだから
エリオットがまだ生きてそうな理由は、リーオとの関係性に決着ついてないからってのの方がありそうな気がするけどな
さすがにこのまま終わったら理不尽な終わりと言うよりは投げっぱなしって感じだし
エリオットは誰かの為に死を選んだんじゃなくて自分の事に対して決着つける為に死を選ぶんだから自己犠牲とは少し違うような
tk
エリオット死亡決定?
まだ生きてる可能性あるよね…?
自分のしてきた事の始末と、ハンプティを消してたオズに
その契約者である自分を殺したっていう罪を背負わせない為だな
潔いわな
逆に全部の元凶としょてリーオが背負う事になるだろうけど
生死はともかくとして
とりあえず来月はエリオットの過去回想で3分の2はつぶれると予想w
900 :
作者の都合により名無しです:2011/04/03(日) 18:26:37.03 ID:S5aFeeXM0
オズがアリスを殺したならそのまんま過ぎる
結構サクサク物語進んでいってると思うけど
あっけなくこの漫画が終わられたら困るし、だらだら続けても嫌だ
エリオットのことがこんなに取り上げられているのは作者の愛ではなく
これからの伏線かもしれない
>>896 ブレイクの「目的よりシャロンを優先したのは自分がシェリーに殺されたくないから」と同じで
セリフ通りに受け取る事じゃないんじゃないの?
エリオットは誰かの為にを言い訳にしなかっただけだと思う
自己犠牲うぜぇって言った過去の自分に「ほんとにな、何でこんな事になったんだか」って思ってるし
決着つけたいって思いもあったのは確かだろうけど、違うって事はないと思う
>>901みたいに考えると、ブレイクに「あの男も早く気付くといいのに」って言われてたヴィンスが
今回のエリオットから気付かされるって流れもあり得そうだな
すぐにではなくとも、これからに関わってくるとかで
だからエリオットが決断するシーンに居合わせたのがヴィンスだったのかなぁ
>>887 アリスが死んだときの血の量からしてハサミで殺されたってありえないんじゃないかな。
剣みたいのでバッサリって感じがする。
ということでヴィンスが殺したという線は薄いと個人的には思う。
オズはありえるんだけど理由が分からないよね。
アリスを殺したのはやっぱり親しかった人なんだろな
ヴィンセントもギルも流れ的にミスリードっぽいし
エリオットは核の契約者なんだろうけど
その前にも核の契約者がいたのは伏線じゃないかな?
あの子供が死んでエリオットに受け継がれたっぽいから
ハンプティにはまだ秘密があるんじゃないかな?
ハンプティに関することは詳しく語られてないわけだし
セリアってのも名前だけなわけないから今後関わってくるんだろうな
自分はエリオット退場はないと考えてる
個人的には「全ての元凶が憎い…」発言は
エリオットのものだと思っているんだけど
たまに矢印使ってる人いるけど同一?
気持ち悪い
>>904 先生の「エリオットの事はいつか機会があったらたくさん語りたい」って言葉
つまりもう本編では語る機会はないって事なのかなーと思ってるんだが
セリアは100年前ビーラビットに殺られたのかも、と今回のオズのデジャブ?で思った
ハンプティの契約者って事は、グレンが倒される前に倒されたと考えた方が妥当じゃないか?
今のハンプティは実質牙になってしまってるけど、元々の役割はグレンの盾なんだし
>>905 顔文字とかやたらと草生やしてる奴とかな。まぁ春だしな、
しばらくしたら空気で浮いてると分かるだろ
リーオ=グレンじゃなくてリーオ=ハンプティの元の契約者=前世セリアじゃないの?
だからハンプティの名前わかったとか
ハンプティが襲わなかったのもグレンだからじゃなくてセリアの気配を感じたからとかでは?
とかトンデモ予想してみる
先代グレンがリーオに己の業とか言ってるくらいだしそれはないと思いたいw
どっちかというとエリオットがセリアのポジションじゃないかな?
ハンプティの契約者でグレンの盾
チェインが違法契約結ぶのは「過去を変えられる」って囁かれるかららしいけど
エリオットの場合はそれがないのに強制的に契約させられて理不尽だよなぁ
理不尽だけど契約させられなかったらあの時点で死んでたよエリオット
エリオット的には死んでた方が良かったのかもだけど
リーオに関してはオズに言った殺して発言(実際殺そうとしたらオズが危険なのに)とか、いつユラと知り合ってたのかとか、いつからフィアナにいたのかとか、ナイトレイパパが息子を違法契約者にしたリーオを何故従者として側に置いたのかとか謎だらけ
フィアナの家の子供達も知らないうちに契約させられてたな
2年前?サブリエではエリオットの意志でリーオ達を助けたわけで
襲ってきたのがハンプティでなくとも同じ行動を取ったんだろうから、あの時点で死んでも本望ではあったんだろうね
サブリエの穴の奥って事はハンプティ以外にも化け物うようよしてそうだし
そっから先、エリオットを何でもいいからとりあえず生かそうとしたのはリーオのわがままなんだろうけど
グレンの言う通り、この先ハンプティの事もエリオットの事もリーオは背負ってかなくちゃいけなくなるんだろうな
もしエリオットがハンプティに襲われた時点で死んでたら…
オズも変われてなかったんだよなぁと思うと色々言われてたけどエリオットの存在ってでかいね
ラトウィッジトリオって皮肉な運命の上に成り立ってるんだな
しかもリーオサイドはこじれるばかりなのを巻頭カラーの絵で再現してるような気がして痛い
今コミックス読み返すと、リーオの従者に向いてないって言葉とか
ラトウィッジでオズと握手して再会約束したのがリーオだったりするのも伏線だったのかなと考えてしまう
>>908 セリア=CELIA=ALICEは安直すぎるでしょうか・・・?
うお!?
まさかのww
それだったらレイシーともつながるけど・・・
流石にないだろう
>>916 自分でアナグラム考えながら「だから何につながるんだ?」とも思えるんですよね・・・・。
そういえばアリスって何でグレンの塔にいたんだろう?幽閉??
ラプンツェルみたい。
髪長いしね
>>914 わー!!
そういえばエリオットを知ってるような、とか言ってたねアリス。
あれはハンプティを感じ取ってだったのかな?
アリスはハンプティを見た事あったのだろうか?
子供たちが持ってる分身には特に反応しなかったけど
それか、見た事はないけどエリオットのハンプティは先代グレンの器が元になってるから
知ってるような知らないようなって言ったのかな?
セリアがレイシーならグレンが壊れることもなかったし、迎えに行く必要もないからなぁ
先月号のカラーでリーオのいる影の中、一部黄色っぽいのはアヴィスが元は黄金の光が舞う云々って話と関係あるのかね?
あと、現在のアヴィスとグレンやジャック、ユラの語るアヴィスってかみあってないところが気になる
アヴィスが現在の狂った世界になったのはアヴィスの意志が生まれてからなのか、サブリエの悲劇が起こってからなのか
グレンの言うとおりの世界だと、どうして綺麗な世界に罪人堕とす必要があるんだろう?とか
ジャックにとっては墓で、ユラ教では天国みたいなところらしいし…
923 :
作者の都合により名無しです:2011/04/05(火) 07:19:04.02 ID:EN5SMXy80
単行本しか読んでないけど
レイシーってアヴィスの生け贄に捧げられたんだよね
死んだのではなくアヴィスに落ちて・・・産んだ
アリスと白アリスの母親はレイシーかもね
父親がグレン
レイシーがアリスの母親なのは多分そうなんだろうけど、父親がグレンだとするとグレンって何歳なの?
ジャックよりかなり上って事になるよね
925 :
作者の都合により名無しです:2011/04/05(火) 07:46:42.99 ID:EN5SMXy80
バスカビルは契約者なら外見的に歳とらないんじゃね?
グレンがオズのこと知ってるんだよね
もしかしたらオズ自身がグレンの子かもね
レイシーが100年後にきたかなんたら??
パンドラハーツならそれぐらい ええ!?
ってことしそうだけど
さすがにベタか
926 :
作者の都合により名無しです:2011/04/05(火) 08:02:28.91 ID:EN5SMXy80
レイシーはベザリウス家の人間でジャックの姉とか?
グレンの子を身ごもるがベザリウス家はバスカヴィル家との
子供なんて許さない
だから生贄にレイシーを
ザイ=ベザリウスがオズに言った存在そのものが罪とは
ここからきている!
どう?ベタベタ??
>>922 話がかみ合ってないのは当然じゃないか?
ジャックにとってはとち狂った親友が大量虐殺した場所だから墓場。
ユラは都合よく伝わっている話を聞いて自分で信者をだます為に
さらに脚色してるんだから。
グレン=リーオだとして転生したレイシーとのラブコメ見てもねー
レイシーにあたる女性が見当たらないけど。
グレンも前の器と転生した今の器では「同一にして異なる存在」みたいだし
レイシーはあくまで先代グレンの好きな人でしかないと思うんだけどな
当代グレンに相手役がいるとするなら、意外とロッティな気がしてる
グレン様グレン様言ってる場面がやたら強調されてるし
>>922 アヴィスの意志が現れてからってグレンが言ってたよ<アヴィスがおかしくなった
つまり、先代グレンの説明的には、リーオが今のグレンの器だとしても
グレン=バスカヴィルってのは魂の集合体の名前に過ぎないようだし
リーオ≠ジャックの親友だった先代グレン(本名不明)、って事っぽいのに
リーオが魂の影響とかでレイシーの生まれ変わりを好きになったり
ジャックの生まれ変わりと親友になったりってのはおかしい気がするんだよね
>>924 ジャックとグレンは精神的にも肉体的にもほぼ同年代なのかと思ってた
アリスとの回想シーンでジャック自身がレイシーのこと知ってるみたいだったから
>>932 そうなんだけど、わざわざ「迎えに行こう、愛しい君を」って台詞入ってるくらいだから何かしらあるんだと思うなぁ
それがリーオの意識乗っ取るフラグなのかもだけど
歴代グレンが器の意識乗っ取る事って可能なんだろうか?
ジャックは寄生先(オズ)の意識の表面に出てくるのも長時間は無理って感じみたいだけど
グレンバスカヴィルがずっと同じ人格なのではなく、器ごとに人格違うって設定出てきた時、
もしかしたらレイシーそのものはそこまで物語に重要じゃないのかなと思ったりした
先代がレイシー(リーオの場合はエリオット)を望んでないのに傷つけてしまう運命って事が大事って言うか
そういう事なのかなーと
>>914さんのがあたってたら
CELIA=ALICE=LAICE
で何かしらすごいことになるな
そうなるとアリスの反応が複線だったことに…
エリオットの立ち位置がレイシーっぽいし
なんやかんやでハンプティの契約者だったし
おもしろいなぁ
もしかしたら
>>914っていうのは
セリア≠レイシーではあるけれども
エリオットはその二人の役割を兼任してるよね。
アリスはアリスでエリオットに反応してるし。
でも父親はグレンではない気がする。
愛しい君って言い方してそうっぽいけどそんな単純ではなさそうだし。
グレンってレイシーに拾われてたりしたんじゃないかなとか。
リーオとエリオットの過去と被ってそうだし。
tk何か一人で全部兼任してないかw
エリオットはリーオから見て、レイシー(見つけてくれた人)でありジャック(親友)でありセリア(盾)であるし
リーオって(子供の相手してるのとか見るとできない事はなさそうだが)交友関係狭いよね
エリオットにすら最初は受動的だったし
受験終わったから久々に読んだら衝撃の展開過ぎた。
いろいろ考えてたんだけど、
エリオットの父さんはリーオがグレンの生まれ変わりってわかったから従者になるのを認めたのかな
でもそうならバスカヴィルに情報が行ってないのはおかしいか・・・
あとエリオットがこのまま死んじゃったら
ハンプティがリーオを守ってることは誰も知らないままになっちゃうのかな?
リーオも自分のせいだとは思っててもハンプティ自身がリーオを守ろうとしてるとは思ってないだろうし。
ジャックは100年前の事を色々隠してるみたいだけど
グレンの気配は感じ取れないのかな
グレンの事、レイシーの事をいつかオズに話すと言ってたけど
わざわざ今出てきてるしそろそろ話すんじゃないのかな
100年前に関わりのある人物揃ってるし
ハンプティの件は、リーオがグレンとして目覚めたら意味分かるんじゃないのか
それにしても契約の切れたチェインは、基本的にアヴィスに戻るのかと
思ってたけど、ハンプティはタイトルの文字通りに壊れて消えたっぽいな
>>938 基本世界を視たくないわけだから、他人ともあまり係わりたくなかったんだろうな
エリオットががんがん押したから受け入れたけど
>>939 ナイトレイ公は確かにバスカヴィルと繋がってるけど
扉の鍵は隠してるし、只の協力者ではなく思惑があるんじゃないかな個人の
多分ヴィンスとロッティ達もやる事は一緒だけど思惑はちがうだろうし
最後はこの辺の考えの違いで騙し合いになりそうだ
>>939 一応リーオはハンプティが自分を護ろうとしてたことは知ってるはず
グレンがキレ気味に説明してた
…リーオはあの時のことを現実にあったこととして受け入れてはいないようだけど
ヴィンスは今後どうするんだろう?
ギルバレしたし、今までどおりってわけにもいかないだろうけど鍵探しできる人がいなくなるからなぁ
オズ父が当主になればヴィンスよりも探しやすそうな気がするんだけど、自動的にベザリウスの鍵手に入れられるし
それにしても、本当にリーオがグレンだとしたら頼りないなぁ
剣も銃もダメなグレンってロッティ達大変だW
確かに「これはアヴィスが見せる幻想だ」って自分に言い聞かせてる感じではあったよね、リーオ
他のグレン達がどうでもよさそうだったのに比べて、先代グレンだけはリーオに怒ってる感じだったのは
自分にも似たような経験があったからなんだろうか?
ナイトレイ公がリーオを受け入れたのは、ただの平民じゃないってわかったからなのは確かだけど
グレンの魂持ってるってとこまで知ってるなら、バスカヴィルに黙ってる理由が不明だよな
バスカヴィルのリーダー?ザイも知らなさそうな雰囲気だったし
ジャックとナイトレイ家の人って仲良さげというか一緒にいたよな
今世でもナイトレイの親父に頼まれてエリオット助けに来たりしてるし
実は100年前からベザリウス家とナイトレイ家は裏で繋がってたりしてな
シャロンちゃんの家は余り出て来ないけどどうなってんだろ
>>944 リーオのピアノの才能?はグレンから引き継いでるっぽいし、
剣とか銃も歴代のグレンから引き継げると期待してみるw
ナイトレイ公が完全にバスカヴィルの味方とも限らないのか…
あとハンプティがグレンの魂を守ってるっていうのを知ってる人物はいるのかな?
それが知られてなかったらリーオ=グレンって判明するのはなるのはまだ先だよね
たしかに全く100年前のレインズワースが出てきてないよね
シェリーも出てきてないし・・・
ほのぼの〜っていう感じだから
黒幕がレインズワースでしたっていうフラグだったら怖いな
でも、前先生のブログでレインズワースの過去話
(100年前じゃなくて多分15年前のことだと思う)
予定がなかなか組めないって書いてあったから
フラグでも何でもないという事を願う・・・
なんか、作者の思うこうなるとかっこいいシーンをつぎはぎしたみたいな感じで話がまとまって展開しないというか…
謎はあるけど伏線回収が上手くないというか
好きなんだけどさ、今回の巻のオズはただの中2病にしか見えなくて
鎌扱えるのにちゃんとした理由があればいいけど
>
>>947 8.5巻のプロフィールで、リーオの苦手なものに銃も剣も入ってなかったよな
エリオットが「銃も剣もセンスない」ってリーオの事を評した時、
オズが首をかしげる描写があったのが気になってはいる
ロッティに一撃当てられたのも偶然ではないのかも?
>>949 伏線はるのは本当にうまいと思うよな。
エリオットの「忘れる」には唖然とした。便利な言葉だなと
でもまぁこれからに期待
>>950 オズが首をかしげたのは、従者なのに剣も銃もつかえないのか?
って事じゃないかな
>>944 バスカヴィルの民はグレン守るのが仕事だし
覚醒してすぐザイからチェイン返してもらえば自分の身くらい自分で守れるようになるんじゃね?
リーオってRPGの同行者にはなるけど戦闘には不参加なキャラってイメージだから戦う姿が想像できん
>>947 グレンは作曲はしたけどピアノ弾けるかどうかは不明
ハンプティのことはバスカヴィルの民なら知ってると思うけど
ロッティやリリィが対峙したのは未契約の大人信者とパンドラの人間だし
封印壊したときはオズがハンプティ狩ったあとだから、バスカヴィルの民はハンプティを目撃してない可能性もあるんだよな…
9巻でサブリエの穴に向かった時、エリオット&リーオはロッティさん達バスカヴィル組と遭遇しているんだったね
今思えば、リーオがドルダムの糸に意識を乗っ取られなかったこと自体にも意味があったんだろうか?
「正確な道を進みすぎた」ってのもグレンの魂を引き継いでいるからなんだろうなぁ
この時点では、てっきりエリオットの方かと思い込んでいたけど、まさかリーオの方だったとは予想もしなかった
そういえば、過去の幻影に最初に気付いたのはリーオの方だったね
エリオットも同時に同じ景色を見ていたようだけれど、オズ達のようにバラバラに引き離されなかったことも意味深かも
グレンの魂の継承者とハンプティの契約者っていう近しい存在だから一緒に居られたんだろうか?とも
パンドラは重要な情報が小出しにされるから、かなり前の巻まで遡らないと伏線だったと気付けないパターンが多いよね
今出てきているさまざまな情報も今後どんな伏線に繋がっているのやら
たしかにオズは急に無双しだしたな
唐突感は否めない
>>949 その伏線も何かとりあえず思わせぶりなことを言わせてるだけだったり過去チラ見せとかばかり
それも記憶喪失と書き換えされてる人多すぎで何度も見せる意味あるのかと
そのせいもあって展開間延びしてくるし、誰のどれにポイント置きたい伝わらない
作った設定を一つでも多く見せようとしているからかごちゃごちゃしてるし
いい加減設定をそぎ落とさないと初期の伏線かなりどうでも良くなってくる・・・
>>952 幻影グレンが従えてたジャバウォックは今どこにいるんだろう
案外グレンの器の中にもういたりしてな、一緒くたに封印されて
バスカヴィルの民って、なるだけで身体能力格段に上がるみたいだから戦闘云々は多分大丈夫じゃない?
てか当主がそんな前線に出たら何のために部下がいるのかって気もするけどw
身体能力って言うか身体機能か<バスカヴィルになって格段に上がるの
オズやブレイクのチェインに捕まりさえしなければ死ななくなるみたいだし
戦闘は最悪チェインでカバーできるから、統率力さえあればやってけると思われ
冷静沈着で〜って設定的にはそこは心配ない・・・のかなぁ?
ギルやシャロンはドルダムに操られ、リーオは操られなかったってのは確かに意味深
グレンの影響なのか、グレンシャットアウトと同様にそこまで無意識に拒絶したのか、どっちだろ
考える程、リーオが覚醒した後の能力の成長がチートすぎるw
やっぱ当主の貫禄がついたリーオが想像できないな
エリオット的な性格に変わったりするんだろうか
以前はエリオット=グレンだと言われててリーオ=グレンだったと今言われてるけどなんかしっくり来ないなぁ
100年前のギル=グレンの方がオズとの関係的に良かったような
いきなりリーオもオズみたいに無双するようになるの?
リーオって100年前グレンと性格似てそうな気がする
普段はぼーっとしててマイペース、うるさいのが苦手だけど
キレると超狂暴(皆殺し命令の時とか明らかにキレてた)って辺りそっくりそのままって感じに思える
ところで、複製原画の花売りの少女の上に描かれてる男女は誰だ?
ナイトレイ公と夫人なのか?
>>959 ギルは根がヘタレだから、操られたり洗脳されたりしない限りラスボスになれるタイプじゃないからなぁ
ギルが壊れても、一番大切な相手のオズ自身が説教するなりキレるなりしたらブレーキかかりそう
グレンがジャックのために壊れるんだったら、レイシーもアリスも重要なポジションじゃなくてもよさそうだし
今回の件が済んだらバルマ公ウハウハだろうな
レイムさんからバスカヴィルの民の情報きいて、オズからユラ教の話聞いて
ユラの屋敷には封印守ってた人の残した資料が残ってそうだし
ギルはオズ命だし、オズがそばにいれば暴走とかすることはなさそう
後は記憶が戻ったときがどうなるかだけど、今の少しづつヘタレ克服してる感じ見るとそれも乗り越えられそうだし
そうなるとエリオットかリーオくらいのポジがグレンとしては最適だけど
エリオットが一番大事にしてるものって、特定の誰かじゃなくて「エリオット=ナイトレイの誇り」だから
グレンになってもオズに頼らず自分で軌道修正しそうな気がするww
ギルエリオットと違ってオズとリーオの関係って、50話でようやく始まった感があるけど
それくらいの距離でちょうどいいのかもしれないな
この展開考えたの先生だし
リーオ、「エリオットの敵なら誰でも殺せる、オズでも自分でも」って言ってたけど
今の状況的には(本意ではなくても)自分自身=エリオットの敵だよな
本人もなんとなくそれに感づいてる節はあるけど
でも殺せるって言ってもグレンなら自殺は出来ないし、オズも友達殺すなんて_って言いそうだし
どうするんだろうね
>>960 複製原画のあの二人はナイトレイ公と夫人であってると思う
髪型似てるし
それにしても限定版はかなり大きいなあ
いろいろ思わせぶりな伏線がんがんつけてるけど
これちゃんと消化出来るの?
全部記憶書き換えられてますで終わらないだろうね
>>947 せいぜいバスカヴィルの民が知ってるくらいじゃない?<ハンプティの使命
後はナイトレイ公とかも知ってるかも
リーオの正体は、当分オズ達にもバスカヴィル達にも判明しないんじゃないかな
封印後2つも壊さないとってロッティが言ってるくらいだし、リーオ本人も何が何だかって感じみたいだし
>>965 ブレイクがギルに何を言ったのか伏せておいて、今回回想で明かされたネタが
ヴィンセントはバスカヴィルと繋がってるよという、流れ的に伏せる必要なかったんじゃ?
しかも反応的にそれが衝撃的事実だったのかどうなのかが微妙すぎるネタだったあたり
大半が伏線というより回りくどい描きかたしてるだけだと思う
あ、わかる。>回りくどい描き方
引っ張った割にバレ方が微妙過ぎて今である必要無かったよね
レイムさん生きてましたにしろなんかタイミングズレてるというか
この調子だとリーオもグレンじゃなさそう
>>964 やっぱりそうかなぁ?
エリオットがむすっとしながらもリーオと一緒にピースしてるっぽいのとか
ブレイクがレイムの写真?に紅茶ぶちまけてるのとかウケたw
ノイズもちゃんといるし、ホントに全員集合って感じだよな
画集まで待つつもりだったけど、買ってしまうかもわからない
全員集合はもとよりオズアリスのラブラブにやられたし
複製原画でネタバレや伏線・・・・は、なさそうでありそうな予感。
今一番心配なのは今月ちゃんとGファンタジーが発売されるかどうかだと思う。
(大震災の影響で紙とインクがないと聞いている)
今月号は表紙とセンターカラーなんだっけ
表紙はオズと誰か、センターにエリオットとかリーオとか
と予想
>>971 まあ発行部数は減るだろうな
雑誌は薄くなってるみたいだけど
表紙はオズとアリス、センターはリーオ辺りと予想する
表紙はオズとエリオット、カラーはリーオの単体かwithハンプティ予想
前にあった青基調で髑髏抱えたギルみたいにエリオットの剣抱いたリーオとか見たいなぁ
ちょっと似てるよね、ギルとリーオ
オズとエリオットはもう1回来てるし、メイントリオの中でならともかく
同じ組み合わせは来ないんじゃない?<表紙
センターにリーオとグレン来たりしたらいいなぁとちょっと思ったり
雑誌カラーに来た事ないよね、グレンって
表紙の組み合わせと言えば、ギル&ヴィンスとかアリス&白アリスとかは意外な組み合わせだったなぁ
オズ&ギルは来た事あったっけ?
全然覚えてないや
どうだっけ、本誌の表紙以外ならいっぱいあるけど>オズとギル
アニメやった時期に表紙になりまくったからかもしれないけどPandoraって結構色んなキャラで表紙描いてるよね
2008年からの表紙だと
オズ・ギル
オズ・アリス
ギル・ヴィンス
ブレイク・シャロン
オズ・ジャック
オズ・エリオット
黒アリス・アヴィスの意思
オズ・ブレイク
みたいだからオズとリーオ来るかもしれない
エリオットとリーオがいいなと思うけど、リーオは目が隠れてるから表紙には向かないような
扉絵ならいけそう
リーオはコミックスにしろ雑誌にしろ、引っ張り続けてる素顔が判明するまで表紙には来ないんじゃないだろうか?
ファングダグが表紙に来ない理由的にビジュアルも重要視してるみたいだし
>>845 遅レスだけど、もしかしたら「創造と言う名のトリック」はエリオットとリーオ両方にかかってるのかもしれないと思った
Xに代入できる答えはいくつかあるとか何とか先生が言ってたから
エリオットが身代りに見てたのが首狩りで、リーオが身代りに見てたのがエリオットだったとか?
>>980 次スレよろしく
今月号ちゃんと買えるかが一番の問題だな…
地方だし、近くに本屋無いからなかなか買いに行けないのが辛い
あ、自分980だ
でもスレの立て方わかんないから
>>985の人お願いします