新テニスの王子様　強さ議論スレッド22(48)

設定も描写も考慮して議論しましょう。

○注意事項
・妄想やループは慎みましょう
・荒らしは華麗にスルーしましょう
・相性を考慮してできるだけ総当たりでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

○参考にする要素
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将等の役職
・作中での強さに関する発言
・各種実績


■前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド21(47)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1291619501/

■U17日本代表候補合宿
ペア組めと言われて組んだら対戦でしたよ結果一覧（Golden age15にて決着）
※試合方式：タイブレーク制（7ポイント先取）

*1○忍足侑士 7‐0 向日岳人●
*2●仁王雅治 6‐8 柳生比呂士○
*3●大石秀一郎 4‐7 菊丸英二○［2ポイントは菊丸の故意］
*4○神尾アキラ 7‐5 伊武深司●
*5○ﾘﾘｱﾃﾞﾝﾄ蔵兎座 7‐0 リチャード坂田
*6○幸村精市 7‐1 真田弦一郎●
*7●宍戸亮 7‐9 鳳長太郎○
*8●不二裕太 0‐7 不二周助○
*9●甲斐裕次郎 Def‐ 木手永四郎○［甲斐棄権］
10○跡部景吾 47‐45 日吉若●
11○手塚国光 7‐0 海堂薫●
12○白石蔵ノ介 7‐3 忍足謙也●
13●ｼﾞｬｯｶﾙ桑原 8‐10 丸井ブン太○
14●金色小春 Def‐ 石田銀○［金色棄権(吹っ飛んだ)］
15●越前ﾘｮｰﾏ ‐ 南健太郎○ [越前不戦敗]
16●乾貞治 Def‐ 観月はじめ○ [乾不戦敗(下痢)]
17○亜久津仁 7‐1 河村隆●
18○切原赤也 0‐Def 柳蓮二● [柳棄権(0‐6状態)]
19●遠山金太郎 ‐ 千歳千里○ [遠山不戦敗]
20○橘桔平 ‐Def 門脇悟●［門脇棄権］
21●樺地祟弘 9‐11 芥川慈郎○
22○知念寛 17‐15 田仁志慧●
23○天根ヒカル 7‐3 黒羽春風●
24○平古場凛 7‐0 東方雅美●
25○千石清純 ‐Def 桃城武●［桃城棄権(手の負傷)］

暫定ランク

SS 手塚　越前
S　幸村
A+ 入江
A　真田　跡部
B+ 金太郎　不二　千歳
B　橘　白石　木手　柳　大和
C+ 切原　外道
C　銀　蔵兎座　海堂　乾　謙也
D　亜久津　立海Ｒ　菊丸　比嘉Ｒ　忍足　桃城
E　河村　小春　神尾　伊武　天根　千石
F　氷帝Ｒ　黒羽　坂田　大石　門脇
G　観月　裕太　南　東方

>>1乙

入江は結局底を見せずに終わったから入れなくていいだろう
今の描写だけだと真田より上な根拠も幸村より下な根拠もない

それより外道の隣に武井さん入れてあげよう

あまり参考にならないパラメータ表

　　　　　ﾊﾟﾜｰ　ｽﾋﾟｰﾄﾞ　ﾃｸﾆｯｸ　ｽﾀﾐﾅ　ﾒﾝﾀﾙ　 　合計
---------------------------------------------
蔵兎座　5.0　　　 3.0　 　 3.0　　 2.0　　　 2.0　　　 15.0
白石　　 3.5　　　 3.5　 　 3.5　　 3.5　　　 3.5　　　 17.5
切原　　 2.5　　　 4.0　 　 3.0　　 3.0　　　 1.0　　　 13.5
悪魔　　 4.0　　　 5.0　 　 1.5　　 0.5　　　 5.0　　　 16.0
手塚　　 3.5　　　 3.0　 　 5.0　　 3.0　　　 4.5　　　 19.0
跡部　　 3.5　　　 3.0　 　 4.0　　 5.0　　　 3.0　　　 18.5
---------------------------------------------
外道　　 4.0　　　 2.5　 　 5.0　　 5.0　　　 3.0　　　 19.5
都　　　　5.0　　　 2.0　 　 4.0　　 4.0　　　 5.0　　　 20.0
松平　　 4.0　　　 5.0　 　 3.0　　 4.0　　　 3.0　　　 19.0
大和　　 2.0　　　 2.0　 　 2.0　　 2.0　　　 2.0　　　 10.0
入江　　 1.0　　　 6.0　 　 6.0　　 2.0　　　 7.0　　　 22.0
---------------------------------------------
※データ採取スタッフに実力を全て見せきってるとは限らない
※数値は試合前の時点のもの
※中学生は試合途中でさらに成長してる者が多い

入江＞外道>武井＞大和だね
武井さんは３番相応だろうし
本来の補欠ポジションが大和

４番戦のときも武井さん補欠だったから大和の方が強いんじゃね
ちなみに武井さん補欠ってのは選手整列の時にいなかったし３番対５番の整列時には試合出るやつしかいなかったことから判断した

３番高校生ランク（公式パラメータ順）

Ｓランク　　   入江奏多　（24.0）
Ａ＋ランク　　都忍 中河内外道　松平親彦 (20.0)
Ａランク　　　 鷲尾一茶 　鈴木惷 　
Ｂランク　　　 武井利夫
Ｃランク　　　 大和奏多 　(10.0)

訂正
Ｃランク　大和祐大

３番高校生ランク（公式パラメータ順） 

Ｓランク　　   入江奏多　（22.0） 
Ａ＋ランク　　都忍(20.0) 中河内外道(19.5) 　松平親彦 (19.0) 
Ａランク　　　 鷲尾一茶 　鈴木惷 　 
Ｂランク　　　 武井利夫 
Ｃランク　　　 大和祐大 　(10.0) 

>>8
前も武井いなかったし普通に考えれば試合出てたのは
整列してた大和の方だよな

武井は鬼にぼろ負けした結果しか描かれてないし
武井＞大和とは言えないだろう

入江はパワーやメンタルやごまかしてたんだろ？

パラメータはあてにならないだろうな
19.5の外道より16.0の悪魔の方が蔵兎座を圧倒しているし
白石は実力を隠していたのが確定してるし
全国の時点でも手塚や跡部も外道より下はありえないと思う

整列はアテにならないだろう
四天戦の時に整列してないはずの千歳が試合出てたり
氷帝戦の時に補欠の越前が整列してたりするから
武井さん4番戦には出てたんじゃないかな

大和の評価が低いのはパラメータが低すぎるからなんだろうが、他のキャラはパラメータをごまかしてる説が
言われるのに大和は言われない不思議
手塚戦で使った幻は3番の連中も知らなかったんだから、3番にも効く技を隠し持ってると考えれば説明できる
4番でも3番でも武井じゃなくて大和が試合に出てるんだから、武井よりは上だと思われてるんだろうし

手塚跡部は百錬氷なしの評価なら外道より下で妥当だろう
あのパラメータは特殊能力までは数値化できないし

大和は百錬なしの手塚に優勢で百錬手塚に劣勢だから
単純に実績だけ見れば木手と同格ぐらいでいい

異常な成長したらしい跡部は氷なしの数値だとしたら説明はできるけど
百錬と才気なしだとしたら手塚は高すぎじゃね？
関東手塚状態の数値だとしたら、まず異常成長の跡部より高いのがおかしい
ファントムや零式サーブはありなのかな？

出たｗｗ
技なし○○とか不毛の極みだろばかか
そのキャラの最終段階だけで強さ議論しろよキリねーし

オーラ系、幻、氷なんかは数字化できてないと考えたらそこまで変じゃないとは思うが
どの道アテにはならんな

>>17
手塚が百錬使い始めたのは幻を見切ってからじゃね

>>19
お前は単語や文字列に反応するbot か何かか？

て

みんなこんなことして無駄だとわからないの？強さの格付けだとかから最も遠い存在にある漫画なんだよ？ インフレだとかそんなチャチなモノじゃないんだよ？ あらゆる統計憶測推理が一切通用しないとまだ気付かないの？

>>19
公式ですら赤目と悪魔で分けてるのに
何言ってるんだ？
木手の強さをそうゆうの使わずに算出できるの？

スルーできない奴多すぎだろ

>>23
それでもやるのさ

まんまと釣られててワロタｗｗｗｗｗｗ
おもしろいｗｗｗ

通常ラケット鬼の猛攻に６ゲーム耐え切った武井さんは
少なくとも当時の桃城よりは強いんだなｗ
まあ６番で鳳レベルだから当たり前か

鬼さんのパラメータ早よ見たいわ

ももしろさん普通に厨房の中でも雑魚クラスじゃないですか

３番コートは中学生の上位レベルだからな
補欠とは言え桃城と比較されるようなレベルではなわな

>>18
あのデータって、合宿前のデータじゃないの？
少ししかなってない悪魔切原のデータがあったんだし

とりあえず>>3でおｋ？

>>33
おｋ

おｋもクソもないだろ現時点では
跡部はそこでいいとしても、入江と、５球打ててしまった亜久津は保留にするべき

>>33
跡部乙

>>3
跡部と千石高すぎ
1ランク下
南は観月の左
入江は保留、入れるなら跡部の左

>>3で言えば跡部はB+の一番右でいいんじゃね
結局真田どころか不二千歳にすら勝てるか怪しいし

いや、千歳より強いだろ
>>3で良いと思う

ねーよ

38な。いくらなんでも逆贔屓入れすぎ

だって、基礎スペックが>>6だから
手塚と遜色ないし、強敵入江との試合でさらに上がっているだろうし

跡部は王国の性能的に金太郎には勝てるかもしれないが不二は微妙って感じでこの二人と同格でいいかな
真田と互角にやるには真田のサーブを全部王国でリターンし続けなきゃならんが
さすがにそれは無理だろう

まあ、下げるとしたら千歳の左でおｋ
俺は>>3でも良いと思う

>>43
全部やる必要は無いぞ
２回に１回発動出来ればルール上跡部の負けは無くなり
負担の分真田が圧倒的に不利になる

基本スペックが手塚と同程度だから
王国会得したところで雷を返せる道理もなく
発動率の関係で真田にボコられるし
全国手塚にももちろんボコられる

千歳なんて才気しかない奴だしな
跡部の方が強い

>>46
真田と試合したらまたインフレしそうだけどな＞跡部
なぜか負けないようになっているから主人公との試合以外は

>>48
そういう未来の話は不要だから他所でやってくれ

しかし真田と並ぶか千歳と並ぶかって天と地ほど違うんだが
随分軽いな

>>49
いや、真田と並んではいないだろうけど千歳より上だと思う

>>50
お前が推奨する>>3では真田と跡部が並んでるんだが？

>>51
>>3“でも”いいってことで強い肯定ではない
俺は千歳の左が妥当だと思う

真田と金はすでに幸村くらい超えてそーだ

手塚とスペックが同じって事は才気を封じない限り千歳には完封されるって事じゃないか
百錬才気込みか分からんし、才気風自我ない以上千歳の右が妥当だと思う

跡部はまたインフレしそうだけどな
足首の怪我がフラグになってる

>>45
2回に1回でもデｭ−スで持久戦には持ち込めるか
入江のサーブに対してどれだけ王国リターンができたかわからんが
足がヤバイのにタイブレークが異常に伸びたのは
王国リターンそれなりにできたからか？

>>54
いや、千歳の左で良いと思う

これで文句ないな？

SS 手塚　越前
S　幸村
A+ 入江
A　真田
B+ 金太郎　跡部　不二　千歳
B　橘　白石　木手　柳　大和
C+ 切原　外道
C　銀　蔵兎座　海堂　乾　謙也
D　亜久津　立海Ｒ　菊丸　比嘉Ｒ　忍足　桃城
E　河村　小春　神尾　伊武　天根
F　氷帝Ｒ　千石　黒羽　坂田　大石　門脇
G南　観月　裕太　東方

才気持ってるだけでどんな敵でも倒せるわけじゃないだろうし、入江との試合で基本スペックが上がっているだろうから

つーか入江外せよ
本気出してないんだから

>>52
お前の微妙なニュアンスは知らんが
お前自身真田と跡部が並んでないと思うなら「>>3でもいい」もおかしくない？

>>61
まあ、>>3作ったの俺じゃないからあれだけど、どっちでもいいよっていうこと

>>58
おｋ

才気が効いてる間は跡部と似たスペックの手塚を完封ってのが千歳の実績なので千歳＞跡部
才気が効いてるのに勝てないなんて最低でも遠山並みのスペックが必要だろ

>>62
誰が作ったかなんて関係ねえよ
全く異なる2つをみて「どっちでもいい」って言うくらいなら最初から何も言うな

>>64
だから、王国発動後の跡部の基本スペックが上がっているから
跡部＞千歳でおｋ

千歳はハンデあり橘に暴れ球打たれてるので氷及び王国打たせないなんてことは出来ないだろうけどシミュレートでどこに打つのかが分かるし打たれても返せる可能性はあるな
個人的には一応入江にも王国自体は通じるから充分千歳に勝てると思うけど

じゃあ白石も解放したらスペックが一気に上がるので
白石＞跡部＞千歳になるのかい？

>>68
それは無いけど、今の王国跡部なら千歳クラスなら勝てると思う
あの入江にすら王国通じたからね

とはいえ、ガチで勝負していないから平行線かな

跡部が次戦うとしたらゾーン使いかもしれない
まあ、分からんけど

むしろ金太郎不二千歳だと跡部に一番勝てそうなのは千歳で他二人が微妙な気がする
不二にはヘカトンがあるが錘白石レベルに連発できるぐらいしかわからないヘカトンと
入江にそこそこ打てて怪我前は1ゲーム奪えてる王国だと
上位に対しての使用描写が少ないせいで発動率だとヘカトンが不利な気がする

ID:ZTjkqUCs0
なんでこいつこんなに必死なの

>>72
これが腐なんだよ
遠山のスペックが明らかになるなり、他のキャラと戦って更にインフレ（）するなりするまで待てばいいのにな

連投しないと死ぬ病の腐

勝手に腐扱いされてもな・・・

>>71
金太郎は上げてきそうだけどな

>>67
入江も相手の打球が読めるタイプだがそんな入江にも
王国は通用したからな
骨格や関節が対応できないところに打たれたら
シミュレート出来たとしても返せない可能性が高いのでは

才気を破れるかわからないって言われてもスペックが上がっただろうから才気は破れるとひたすら言い続けてる
じゃあ他にスペック上がった描写があった奴も上げていいのか？　と訊いたらそれはないと即答

腐以外の何者でもないだろ

>>77
腐じゃねーしｗ
跡部は千歳クラスなら勝てる

それだけ

>>76
なるほどね

才気の性能上、王国をそれで防ぐのは無理だと思うがね。
まだ百錬力押しの方が防げそう。
千歳以上は確定

明らかになる金太郎のスペックって修業終えて強くなった金太郎のことか？
強化後の金太郎が飛躍的に強くなってたらその時金太郎が上がるだけで
とりあえず他キャラと比べられるのは以前の金太郎だろうそりゃ
負け組全員を保留するわけでもなかろうし

>>80
シミュレーションだけで王国防げるとは俺も思えない

才気の減点材料としてよく暴れ球が挙げられるけどあれって
返せる見込みが立ったから打たせただけじゃないの？

王国そのものを防げるって誰も言ってないんだけどな
跡部の方に余裕がないと絶対死角突くどころじゃないのは氷と同じじゃないかって話

>>76
その通りだが、入江は相手の打球を読む、桃城やデータテニスと同じタイプ
相手の持ち味を封じ込めてミスさせる才気とは違うと思うが

シミュレーションできたところで、王国→千歳返球→王国でやっぱ跡部に部がある
千歳が百錬も併せ持っていたなら千歳が上で妥当だけど

千歳は実際橘とガチでやったらどのぐらいの差で勝てるんだろうな
6−0で勝てるならまだしも暴れ球発動を阻止できずに何ゲームか取られるようなら
今の跡部に勝つのは難しいかもしれない

>>84
才気の性質と骨格・関節が反応できない王国の性質上、跡部は千歳より上で間違いないと思う

>>84
いや才気の本質は超能力じみた読みだろ
その読みによって相手にミスさせたり持ち味を封じたりができるわけで

跡部は骨格・関節が反応できない王国を連打するだろうから、シミュレーションできる程度では防げない
+百錬が必要

>>86
ガチ勝負だと0-6で瞬殺される百錬手塚を才気を使えば完封できた
真田は百錬手塚をボコりつつ、才気を出してきた途端陰で封じた

才気の強みはこの二つ
心の瞳+コードボール連打、暴れ球で対抗できるのはマイナスなんだけど

>>90
だから、シミュレーションできたところで王国連打されたら防ぎようがない
幸村みたいに五感剥奪できれば別だが

だから、才気千歳の死角をつけるか分からんからとりあえず千歳の右でいいだろ？
現に水掛け論なんだし
何で今すぐ千歳より強い事にしなきゃダメなの？

>>92
明らかに千歳より強い入江の死角を付けたんだから千歳の左で良い

いくら予知して読んでても返せない球打たれたらどうしようもない
ゆえに跡部＞千歳
もう越前・手塚・幸村・真田・遠山以外の奴は跡部抑えらんないだろ
扱い的にも

>>84
跡部を振り回せば王国を封じられるだろうがそれは才気千歳が入江級じゃなきゃ出来ん芸当だな
>>91
シミュレートできるなら後はひたすら王国をしのぎながら自分がポイントを奪うようにもってきゃいいだけじゃないか？

しかしいい加減才気使いは才気封じ持ってない強敵と戦って欲しいところだな

跡部が絶対死角をついてくる事を予測し、そこに打てないようなラリーをする
百錬手塚を完封するよりは難しくないと思う

>>95
確かに才気封じがない強敵と戦って欲しいな
幸村みたいに突き抜けてるとシミュレートしようがどうしようもないのはわかったがｗ

>>94
予知してたら返せない打球は打たせないようにするだろ

それとも返せると予知してた打球が実は死角に入ってて返せないって流れになるのか？

>>96
だから、骨格・筋肉が反応できない王国はゾーンでも使わない限り防げない
それか、雷のようなパワー系でごり押しするとかしない限り無理

何が何でも跡部を千歳以下にしたい奴が一人しかいないのがよく分かった

>>98
>>96は骨格が反応出来ない点には打たせない様に試合を運ぶと言ってるだろ？
それに対してその反論はおかしいぞ