D.Gray-man第75夜【星野桂】

†掲載歴
赤マルジャンプ2003WINTER「ZONE」
週刊少年ジャンプ2003年34号「Continue」
週刊少年ジャンプ2004年27号〜2009年22・23合併号「D.Gray-man」（１〜186夜）
赤マルジャンプ2009SUMMER「D.Gray-man」（187夜）
ジャンプスクエア2009年12月号から「D.Gray-man」（188夜〜）連載中

†>>980が次スレを立ててください☆
†スレが立てられなかった場合は次の人を指名してください☆

†◆JesZ1I6ZgY、◆g0MoR0vL9I、◆5y9I88a4jY、◆Love83ohSAはＡＫＵＭＡコテです。
どんなレスをされても一切構わない、レスしない。
と、いくら言っても守れない人がいるので
目障りな人は専用ブラウザを利用しNG指定
NG指定出来ない人は脳内あぼーん
†「同人」「腐女子」の単語を含むレス禁止
†信者もアンチも住み分けを

上記を守れない人にはやんわりと注意
それでもあらためない人は荒らしとみなすこと

†前スレ
D.Gray-man第74夜【星野桂】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1269395412/l50

†関連スレ
【星野桂】灰色男達がバラすスレ101【D.Gray-man】 [漫画サロン]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279181936/l50

D.Gray-manアンチスレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1273246343/l50

乙

乙!

>>1
乙

関連スレはもうちょっと増やしても良かったかな

D.Gray-man【ディー・グレイマン】Stage25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1227776759/l50

【絆】D.Gray-man 奏者ノ資格【if】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1221269515/

漫画キャラ板のキャラスレはアレン・神田・ラビ以外みんな落ちてた

規制祭りな上に月刊連載になって、出番あるキャラも
時期によって偏りまくりな作品だからなぁ

1乙

月刊のバレスレに月末規制は死ねってことかと

もう初期の面影は全くないよねこのマンガ

乙

いや本当に規制いい加減にしてくれ

>>1乙、そして前スレ>1000 GJｗ

>前スレ999
＞アレンにとっての最終目標はアクマを生み出し続ける伯爵を倒すことで人とアクマを救済することじゃないか？

それが最終目標にはなっても最優先にはならないというのがらしいといえばらしい…んだろうかな
相手がかわいそうとか思ってないっていうのはちょっと意地張ってるってのもあんじゃねえかな
と、個人的には見てるんだけど。

アレンのスタンスはこのままいくのか先々精神的な転機があるのかどっちだろう
単にあのままならどっちも取り落としかねん＞ＡＫＵＭＡと仲間

そこは主人公だからがんばって両方拾うんだろう＞アクマと仲間
ただしその都度自分の身と引き換えにしそうだが・・・
もっと仲間を頼るようになればそれが精神的に成長したって扱いになりそうだけど

相手がかわいそうとか思ってないって言うのは自覚がないだけで本気で思ってそうだ
ほおって置けない時点でそれが優しさなんだけどそれに気づいてないというか
目の前の相手を見捨てて最終目標に突っ走れないから
目の前で起こってること＝そのときの最優先ってことで目標がコロコロ変わるんだろうね

でも今は14番目を何とかしないと何も出来なくなりそうだけど
もしこのままアレンが伯爵に持ってかれちゃったら神田が責任とって白馬の王子様(笑)やるのか？

１４番目はクロスと仲良かったんだから悪人じゃないと思うんだがな
ただ宿主にも教団にも一般市民にも情けをかける奴ではなさそうだ

14番目は、今の千年伯爵を殺して、自分がその代わりになるという
奴だから、他のノアや教団の人間なんか、眼中になさそう。

１４番目は、千年伯爵になって何をしたいんだろう。
人間を滅ぼし歴史を清算するとか、そういうことじゃないような気がするんだが。

そもそも伯爵って何がしたいんだろう。

その辺は、AKUMAとは本当は何かやその戦争の裏の事情に関係あると
思われるが、その部分はちっとも明かされないからわからん。
だから、この漫画の展開がものすごく遅く感じる。

結局神田本体が被験体になってユウとして目覚めるまでどのくらいの
期間が経ったかって明らかになってないよな？

ユウ(神田)が目覚めたときには既にあの人が生きていられないくらいの時間
が経っていて、アルマは研究員を通して知ってしまったと予想
真実を告げたらユウは生きる目的を失ってしまう、ならば悪役を演じて
でも自分がユウを殺さなければ！みたいな

あの人ってどこまでも幻な気がするんだよな

俺はあの人はすでに寿命で死んでてって展開を予想してたが
やっぱ読みが甘いか？

クロスは行方不明になっただけで死んだわけじゃないからクロスが絡んでくると予想
結局クロスはどうなったんだろうか

アレンが千年伯爵になればAKUMAの操作権を得てみんな救済できそうだよなー

アルマは生前にあの人が死んだのを知ってて、その記憶が蘇ったと予想
大穴で中央庁に匿われてる14番目関係の老人があの人ってことは…ないか

なんにしても作画改善してくれ

教団って創設時から100年ぐらいじゃないっけ？
それなら寿命で死ぬほど時間は経ってないと思う

とりあえずアルマは本当は神田を殺したくないってのは確定っぽいからな。
実は神田のため…って展開は十分ありそう。

>>19
寿命といっても若くして病死とかもありえるしな

>>18
ノアがアクマを自爆させたら魂は救済されないんだから伯爵の立場から操作しても同じ事じゃないのか？
それともイノセンスに突っ込んでいくよう指示する？
それもなんというかアレだが…新しいアクマは増えなくなるだろうけど

そういやクロスの改造アクマの技術って14番目関係なのかね。あれも救済されないけど

アルマがあの人で
ユウが死なない限りあの人を探してさまよう人形となり利用され続ける事が嫌なんじゃないかな
もういい加減死んで楽になってくれと

教団が悪もので、死んだ戦士をゾンビに変え目的を持たせて戦わせるイメージ

自分もそうだと思おう。
あの人の本体＝アルマだったら大体の謎は説明つくんじゃないかな

アルマはあくまでユウに最期まで何かを知らせずに終わらせようとしてるけど
あの人＝アルマだったとして、過去編で記憶が戻った途端にユウを殺そうとしてるのがわからん
過去のが神田本体の一方的な片思いだったら分からないけど

あの人＝アルマだったとしても9年前の時点では
ユウの本体が一緒に蓮を見ようって言ったやつかどうか知らないから
過去編で記憶が戻った途端にユウを殺そうとしてる理由には関係ないよ。

アルマ＝あの人だったら…
アルマ(あの人)が暴走してユウを殺して自分も死のうとした(神田の本体を知らない)
神田はあの人に会うためにアルマ(あの人)を壊した(アルマの本体を知らない)
ってことなるのか

アルマはそれを隠すために神田を殺そうとしてるとか？
自分が死んだら神田はどこにもいないあの人を探し続けることになるけど自分には時間がないからここで死ね、と
「だったら壊してやるよ」「消えろアルマ！」「壊す壊す壊す」「そいつをよこせ」とか言ってるし
これでもし本当にアルマがあの人だったら神田壊れるだろ…

つーかもし本当にアルマ＝あの人だった場合まず言うべきことは

女のクローン？を男にしてやるなよと

ついでに元・神田も女だったらどうしようかと

感想書いてるサイトでもあの人が出現する時はアルマが近くにいるときだけとか
アルマ＝あの人かもしれないっていうのは前々からでてたな

やはりこうなると結構そうなんじゃないかと思う
アルマ暴走のきっかけも自分の過去を遺体で見て、頭キレたんじゃね？
あるいは絶望しすぎて感情抑制できなかったとかで暴走？
んで、暴走直前に色々知ったのかも…となれば

今の神田の行動をやめさせたくて殺そうとしてんだろうか。
まあ、アルマが神田の過去で本体だったって事を知ったことや、ＡＫＵＭＡ化したせいで怨念に
なっちまって殺人衝動や精神がむちゃくちゃなのかっていうのはあるんかもな〜

あんまわかんねえけど、アルマは神田の本体の何か情報をもってるんだろうな

しかしアルマと神田は次回で決着付きそうだけど、アレンはどうなるかな。
今更刺されただけじゃ死なないだろうが今度こそ１４番目化は免れないだろうし…
神田も自覚なしの行為で後悔はしてるっぽいし、メインキャラが引き戻す展開になるか

とりあえず人格は戻るけど神田の言葉もあって教団に戻れないアレン(伯爵サイド)
↓
↑
箱舟操作できるのアレンだけだしルベリエも今回のことで軟化しそうだし
責任とって助けに行く神田たち(教団サイド)

の両方から話が進んでいくと予想
アルマは再生能力なくなっちゃったから卵の力でほっといても破壊されちゃうのかね

まぁ教団に戻らないにせよノアサイドにいくにせよ14番目になるにせよ
初期から散々煽ってきたアレン離脱フラグに関してはそろそろ進展ほしいよな。

>>27
セカンドの身体はクローンではないんじゃね？
チラッと出ただけだけど、神田の本体は神田と全く違う印象だったし。

もしアルマ＝あの人なら本体とは別にセカンドは自分の自我を
持ってるってことになるのかな。
チラっとしかでてないけどあの人どう見ても「僕」とか言いそうにないし。
ただ性格が似通ってるというのはあるかも

まだ仮定の域を出ないからなんともいえないな

今月号の作画は改善どうのこうの問題じゃないよね？描いたの本人なのかな？

あの人＝本体説は以前からよく言われてたけど、個人的にどうもしっくりこないんだよな
アルマに女性らしさが全く感じられないからだろうか

ところでロードのリボンとジョニーってどちらが頑丈なん?

今回の話が終わった時点で切れてたらジョニーの勝ち
死んでたらロードリボンの勝ち

神田がグロいことになってんのにリボンは無事だよな
頑丈すぎる

日本刀の持ち手が溶けても無事な布って…

そんなこと言ったらズボンだって・・・

>>41
それはアレだ
アルマが空気読んで上半身だけを攻撃してたんだ

北米大爆発でも細胞暴走でもトクサのズボンが無事だったのも
アルマが空気読んだからか

フルチンで頑張られてもアレだしな

久々に読んだけどえらい絵柄変わってて吹いたww
前の方が好きだったな・・・

アルマ空気読みすぎｗ

ただB地区はカバーできなかった

連載当初からひっぱってたあの人の謎が解明されるかもと思うと感慨深い

あの人がティエドールだと思ってた時期があったのもいい思い出

過疎ってるな・・・
移籍してからファンが離れたのか？

最近規制が

つかＤグレスレは元々こんなもんじゃ…
まぁ実際ＷＪは読んでるけどＳＱ読んでないってファンは多いようだな

>>48
何がどうしたらそうなるんだｗ

展開はなかなか衝撃的なんだがあの絵じゃ盛り上がれん

>>47
神田の過去が明かされた時点でかなり感慨深かったな
一時出番なさすぎて散々忘れられてるとか言われてたしｗ

神田は週刊なのに1年くらい出なかったことがあったな。
その間アレンもいなくて、ラビが主役張ってた。

やっと出てきたと思ったら方舟初戦で消えて、また１年くらい出てこなくなってたなｗ
その分アニメじゃ出番増やされてた覚えあるけど

ラビとリナリーは最後にまともに活躍してからどの位たつんだろう…。
まあ時々出てるだけマシなんだろうが。

てか出番なさすぎてティモシーは仲間になった意味あったのかって感じだな。
今の所は。

チャオジー・・・

チャオジーは覚醒後の方舟と襲撃編でちょっとした活躍があったから
ティモシーよりはマシだと思う

チャオ字の話だすなよかわいそうだろ

そういや　アレンと教団内部との対立→対立派のメインにチャオジー掘り下げくるかも
なんて予想もあったなあ…

これから来るかもな。
教団の人間のいるところで、神田が「ノア野郎」って言い放ってるから、
アレンに対して内心の燻りがあった人が一気に表面化したり、
リーバーみたいに中立かアレン寄りだった人は、表立って庇えなくなったり。

伯爵に言われて教団を出ることはなくても、自らクロスのように出て行くかもしれん。

普通に考えれば内輪もめしてる場合じゃないんだけどなぁ
方舟使えるアレンいなくなったら交通費だってバカにならんだろうし

14番目がそのまま教団に留まって方舟も今まで通り使わせてくれるかもしれないぞ

そうなったらアレンを返せ状態の仲間達の中、神田の罪悪感が凄い事になりそうだがｗ

１４番目って神田より性格悪そうだからなあ
アレンを殺してくれてアリガトウってにっこり笑いそうだ

＞アレンを殺してくれてアリガトウってにっこり笑いそうだ

本当にありそうなんだが・・。

14番目は腹黒い印象しかないなｗ

英雄規制解除ktkr

アレンの体がノアになっただけなのか、14番目が目覚める事になるのか
前者だとアレン離脱フラグだし後者なら離脱だな
…どっちにしても離脱か

いっそ14番目になったほうがしがらみ少なくて展開的には戻ってきやすいかもな
そのままノアになるだけだと神田の言葉引きずりそう

>>62
教団って世界中顔パスじゃねーの？

むしろ移動時間がやばい
もう科学班がサポートに現場に出ることも出来なくなる

>>70
方舟がなかったころの体制に戻るだけっしょ

>>71
＞方舟がなかったころの体制
それが既にかなりの足かせだと思うのだが

到着前にファインダーがAKUMAに見つかって皆殺しとか今までにもザラだっただろ
アレンがゲート開いてからはザコに殺される連中はかなり減ってたんじゃないかな

まあ漫画的に考えたら、ここまで本筋が進んだ上でマテールやＧ編みたいな
通常の任務話を出来るとも思えないし、箱舟リセットの影響は
漫画内ではあんま出ないんじゃないかな。

>>73
ゲートが使える使えない以前に、新しく登場したノア(14番目)が方舟携えて行動する事の脅威があるだろ
14番目が今後どう行動するか分からんが少なくとも人間に味方する保証はどこにもない
そんな奴がゲート製造装置抱えてフラフラし出すだけでも、教団にとっちゃ十分大ごとじゃね？

>>74
いや。設定上は大変な支障が出るだろうけど、物語の上では
後は最終決戦に向けて突っ走るだけだろうから
登場人物が「大変だなぁ」と語るだけで大きな支障は出ないだろうって意味で。
それとも最終決戦までまだまだかかるんだろうか。

最終決戦前に明らかにして欲しいのは

・クロスと１４番目の出会い（これによって１４番目が敵か味方かハッキリする？）
・マナの死因
・アレンのイノセンス寄生とノアメモリー移植は本当に偶然か
・クロスを殺したの誰？

このくらいかなあ
そしてアレンてクロスかマナか１４番目の実子じゃないかと思うんだが
母親はマリアで

おまえら本当にマリア重要人物説大好きだな

もう伏線丸投げで最終決戦でいい
14番目になったアレンが伯爵殺して第一部完でいいよ

で、第二部はかつて味方だった奴らが敵になり
かつて敵だった奴が味方になる
14番目（アレン）＋ノア軍団VSエクソシスト＋科学班
そしてラスボスはクロス元帥
ラスボス戦でノアエクソシスト科学班全員がアレンの味方になる
「おっと、お前は一人じゃないぜ」
「ちょっと！アタシに黙って行くんじゃないよ！」
「待たせたな！！！」
「助太刀いたす」
「あの・・・あの・・・がんばってください///」
「さっさと片付けて帰りましょうか・・・」
「やれやれ、見ちゃいられねぇな」
「これを使いな！！」
「神の御名に祝福あれ」
「雑魚は俺に任せろ！」
「ワタシ　アイツ　キライ　タオス」
「ホッホッ、年寄りの力を侮るんじゃない」
「おにーちゃん、受け取って！」
「俺を置いていこうったってそうはいかねぇぜ！！」
「べ、別にアンタの為じゃないんだから」
「報酬は山分けよ♪」
「お前の背中は俺が守る」
「ぼくだってやれるんだ！」
「フフ・・・」
「敵戦力、解析完了しましてよ！」
「俺との決着がつく前に死なれちゃ困るだけだ」
「まったく世話がやける野郎だｗｗｗ」
「ご主人様、がんばってください・・・」
「クピー！クピピー！」
「派手にいくぜええええ」

主人公「み・・・みんな！」

カオスやんなぁ

不覚にも

ズゥ爺も結構謎だよな
プロフィールの「セカンド計画に直接関与していない」って言い方も何らかの形で関与してるともとれる
アルマに対してやたら反応するというかノアに敬語で懇願したのもいまだによくわからん
バクもちょっと驚いてたし
あとアルマが涙流して笑ってるコマの一つ前のコマの伯爵が不気味というか
初めてみたときアルマになんかしたのかなって思ったんだけど特に意味はなかったんだろうか

単にアルマの中のダークマター覚醒?させただけかと思った

規制解除記念にマリア重要人物説でも解説しておくか･･･

元は新約聖書をなぞらえて生じた説で、Dグレのマリアは「マグダラのマリア」ではないかとするところから来ている。
「マグダラのマリア」はキリストと結婚していたという仮説なんかもあるようで、これが転じてアレンの母ではないかということになった。

※アレンが養子になった日(仮想誕生日)は12月25日で、つまり復活したキリスト的存在であることを意味するものである。
つまり、14番目=キリストとして、マリアはその妻だったのではないかということになった。
また、キリストの母の聖母マリアとミックスされているという考え方もある模様。

ちなみに、Dグレにおける3人のマリアとは、
マリア
クロス・"マリア"ン
マナ(maria→mana)
だと思われる

個人的にはアレンの母親がマリア説よりはあの人説のが面白いと思うかな。

面白いというか、今まで師匠の武器その２扱いってだけ
全然目立たなかったマリアが主人公の母親だといきなり言われるよりは
２巻から重要人物として名前出して伏線張っていたあの人が母親といわれた方が
納得いくというか。

>>84

最近はあの人＝アルマ説が人気だったりするけどなぁ・・・

あの人＝アレンの母は蓮の生息域とアレンの出生地(イギリス)が重ならない問題がある
あの人＝マリア説も同様

いずれにせよ、あの人がアレンの母だと、父親が･･･
神田→息子を刺殺(未遂)
その他→えっ？
どちらにせよ14番目との接点も不鮮明
その点では、マリアはクロスと親しかっただろうという部分で自然ではある

蓮の生息地に関してはあの人はイギリス人でもあそこはイギリスじゃないとか
イギリスにも私有地に蓮はあるとかいくらでも理由付けられるんだから
深く考えなくていい気がするが。

つかマリアって名前だけで母親ってのはなぁ…

深く考えない場合、ホントにただの孤児だったというオチもある
これだと、クロスの胡散臭い発言が、本当に知らなかったということに･･･

支持されてる理由は、今のところ一番無理がないのがマリア説ってだけだろう

アレンは人間じゃなくてアレン自身がイノセンス、もしくはハートだと思っていた時期が俺にもありました・・・

同じこと考えてました・・・今も地味にそう思ってたり

読み返すとたまに不思議な扉絵あるな
最近のセンターカラーも謎だけど84夜とかも気になった
右目が隠れてて左目の模様がおかしいし右腕無くて左腕で変な剣持ってる
最初のほうの単行本みたいに謎かけになってるのかな

ハートについて一切分かってることがないよなぁ・・・

アレン
リナリー
ラビ
マリア
マナ
クロス
千年伯爵
ティムキャンピー

真っ当な適合者？候補はこんな感じだが、そもそも既存のキャラにいる保証もない

>>90
この間のセンターカラーはアルマを倒す(倒して救う?)アレンの図じゃないか?
尻尾とか頭の輪とか、アレンに刺されてた悪魔の特徴がアルマと同じだった。

まぁ本編では真逆の方向に話が進んだけど

>>76
14番目の実子でふと思った。
ティキと14番目がそっくり と本編で誰か言ってなかったか？
ティキが実子？歳が合わんか…

>>93
ティキはあの男(＝マナ?)に似ているとされてる
14番目は14番目と言われてるから違う可能性がややあるらしい

ちなみに、ティキの方が実子としては自然な年齢
アレンが実子だとすると、推定40歳前後に出来た子供ということになる
ただし、寿命は現代と同じぐらいの設定だからこれもあり得なくは無い

厳密に言うと、絆のノアが生まれる前に14番目は亡くなってるらしいから、
「生まれてくる前」が覚醒ではなく普通の誕生を意味する言葉なら、
それより年下?であるアレンは14番目の息子ではない可能性が高くなる。

いずれにせよ、ティキにしろアレンにしろ息子だとすると、
普通にどちらも逃亡生活中に出来た子供ということに･･･
(だからこそ孤児なのかもしれない)

アレンには普通の何の変哲もない孤児であって欲しいなぁ
なんとなくだけど

サラブレッドよりは一般人がいいかな

なんか実の父親がわかってもアレンはマナが父親だと考えそうだ
マナとクロスは血が繋がらない他人のアレンを大切にしてる？ほうが嬉しいかも

ところで伯爵が父親の可能性はないんだろうか

>>94
詳しくありがとうございます。

>>96
本当の親の心情はともかく、アレン自身は本当の両親には
全く興味ない様子だからなぁ。

つかアレン以外でも兄弟は判明してても実の両親は不明なキャラばかりだな。
リー兄妹以外は今でも故郷で両親が待っていてもおかしくないと思うんだが。

>>96
伯爵の構造次第
マナ本人だったとか、14番目の肉体をリユースしてたりしたらあるかもしれない

>>98
死別と消息不明がほとんどな世界観だけどな
親が教団関係者だった人物は、生死確認を兼ねて入団してるケースもありそう

この漫画は好きだがとてつもなく主人公が嫌いだ

神田(本体)の本当の両親は、年齢によってはとっくに死んでてもおかしくないな
ラビは…そもそもブックマン一族が謎ばかりだし

>>99
「14番目の肉体をリユース」についてkwsk

>>102
>>99じゃないけどアクマの骨組みが人の皮被る感じを想像した
外見の似てるマナのほうが使われてそうな気がするけど
マナって死因も何もわかってないし
実際伯爵って7000年間同じ肉体なのか、肉体を変えてるのとどっちなんだろ

あとアルマの名前が「アルマ＝カルマ」って表記されるのがちょっと気になる
他はアレン・ウォーカー、リナリー・リーって書かれてるから
カルマって名字だと思ってたけど違うのかな

Dグレって親とか家族が出てるキャラ少ないよな

>>102
>>103の肉体を変えている場合の考え方で、
14番目なら伯爵の本体にダメージを与えられるという説からの派生
伯爵ならノアメモリーのみを破壊できる可能性があるし、
14番目に愛着があるみたいだから、14番目の亡骸に乗り換えたという説

14番目が普通のノアみたいに転生した可能性が考慮されないのも関連あり
もともとがイレギュラーだから無いと考えられたのか、
伯爵が殺害(メモリー破損)したから出来なくなったのか
※アレンの場合は移植

>>103
「アルマ＝カルマ」は検体名の可能性がやや高め
そもそも命名規則が不明だけども、"神田"は神へ供える作物を育てる水田らしいから、
元々の名字ではなさそう

"カルマ"をレニーが付けたのか、まだ見ぬ新キャラなのかまでは分からない
北米支部及びアルマへの施術を誰が行ったかという謎に関連があるかも

>>104
でも家族愛が強調されてるキャラは多い印象はあるな

灰の中から雛が生まれる不死鳥的な方法で14番目はアレンに転生したとか？

ありえんか。

>>107
＞灰の中から雛が生まれる不死鳥的な方法

それどっちかっつーとレベル４の生まれ方だと思う

そういえば伯爵が言ってたアクマが進化する意味ってなんなんだろ

・教団に卵を調べられるのが問題
・教団はアクマをただの殺人兵器としか思ってない
・アクマが進化することがどういう意味を持つのか知らないままでいい
・教団側が知ればハートの者にも伝わって伯爵側の計画が潰されかねない

アクマがただの殺人兵器じゃないこと以外さっぱり意味がわからんのだが(むしろ進化が重要？)
卵の欠片を解析して行き着いたのが母胎化だよな？
サードと同じようにアクマも母胎化するんだろうか
レベル4の生まれかたも妙だったし
ダークマターが伯爵の魂から作られてるなら伯爵も母胎的な存在な気がする

関係ないかもしれないけどアクマがレベル上がるごとに少しずつ見た目が人間に近づいてるのも気になる

>>109
どこかで星野が進化するごとに(外見を)人間に近づけてるって言ってたな。
ファンブックのインタビューだったっけ？

レベル1やエリアーデはほぼ人間だけど外見じゃなくてってこと？

レベル１はボールじゃないのか

2対がテーマになった世界観
リナリーの夢（廃墟になった世界）
AKUMAの人に近づく進化。最終的には新人類に？
イノセンス側とノア側に分かれて争う
どちらかが勝つことにより世界の創造権（主導権）を得る
破壊と創造が繰り返される
アレンの設定、時の破壊者
世界の仕組みを壊す？

こんなのだったらがっかりする。

レベル1はボールでエリアーデは人の皮を被ってる
そういえばレベル3･4は人のフリはしないのかな

>>114
Ｇ編のレベル3は孤児院に入ってくるまでは人の皮被ってなかったっけ？

でも4は謎だね。

レベル４は変装する必要ないんじゃないか

あのまま町歩いてても違和感無さそうだし

>>117
いや、違和感あるだろありまくりだろ
おっぱい丸出しだぞ

おっぱい丸出しな民族もいるじゃないか
問題ないな

あの格好で薔薇を買いにくるレベル4を想像したのは俺だけか・・・？

最近のレベル4、ひらがな言葉じゃないよな
レベル4にも性格などに差がある？

レベル２が一番個性があるようにみえるなあ
３はいくつかあるんだろうけど、２のように個性がぱっとしない
４は同じに見える

Ｇ編のレベル４は殺戮衝動以外の感情もあったように思う
自分の指を切り落としたマリに憐憫の情みたいなものを表していたような・・・
「死んだ方が楽なのに」みたいなこと言ってたけど、ひょっとして伯爵の
目的は人類を楽にしてやることなのだろうか
それと人類が終焉したならアクマの殺人衝動はどうなるんだろ

最終的にアクマが人間にとって変わるのが目的だと思ってたけど、そういや殺人衝動なんてのがあったなー
てかこれ以上進化したら魂どうなるんだろ

魂はアクマの動力源な訳だし、魂が苦しむだけで消滅はしないんじゃないか？
別の動力源があるとも思えないし、進化が原因で魂が消滅したら本末転倒だな
もし5や6に進化する事があるとしたら更に人間に近づくんだろうか。もしかして
動力源の魂の生前の姿に進化したりして

元々レベル４の姿って新人類の予定だったんだっけか

レベル４が覚醒して姿見せずにクスクスしてた時は｢幼女キター!｣とか思ったもんだ…

ひょっとしたら性別が女という可能性も

アレンが14番目に覚醒した状態で教団に居座ったら面白いかも
と思ったけど、そうなったら教団への嫌がらせ以外の何物でもないかｗ

14番目は敵かどうかはおいて性格悪そうだし

１４番目が味方でしかも性格が良かったりしたら教団も中央庁も
アレン戻ってこない方がいいんじゃね？ってことになるよなあ

主人公かわいそすｗ

まぁ真面目な話、｢千年伯爵に俺はなる｣宣言がある以上
余程の事情がない限り教団は１４番目を放置しないだろうｗ
ルベリエもその場にいたくらいだし。

教団側が14番目をどうにかできる気はしないけど追われることになるだろうな
アレンの味方になりそうな人がいない気がしてたけど
今回の神田の暴言と刺殺で(アルマと無事和解できたら)もしかしたら借り返すために何かするかも？と思った
というか神田はなんで教団にいるんだろ
9年前の惨劇の後出て行ってもいいくらいなのに
今回のアルマの件の後も教団にいたらよっぽどの理由がないと納得できないような…

ところで14番目に味方するのは咎落ちにはならないっぽい？
クロスは遺志ついでたのに大丈夫だったよな
ノアだけど伯爵の命狙ってるし大丈夫なのかな
イノセンス＝伯爵を倒すためならなんでもする悪魔らしいし

>>130
ていうか、ノアが性格悪いってか残虐性あるのはデフォっぽいけどなｗ

チャオジーの使い所的に居座っても面白い気はする＜教団に14番目

もし14番目が教団残留したら…

リナリー等、親アレン派…アレンくんはどうなっちゃったの！？状態
チャオジー…ノアでも助けたいアレンとの対立の伏線解消へ？
神田…罪悪感
ソカロ…殺しあいてー

確かに面白そうだ

>>135
親アレン派がアレンの心配をするたびに
さりげなく神田への攻撃になる件

>>133
あの人の手掛かり探しの為じゃないかと思ってるが、どうなんだろう＞教団に留まる理由

無一文の状態で世界中をあてもなく捜すよりは教団でエクソシストとして
世界中を任務でまわった方がまだ効率もいいだろうし。
昔の自分もならエクソシストで、任務先で出会った女性って可能性もあるなら尚更

>>133
以前どっかで「咎落ちはイノセンスに"こいつもう使い物にならん"と思われた時起こるんじゃね」って意見を見たが、これ案外正解なんじゃないかと思う。
ノアに寝返ろうが戦闘放棄しようが、まだこの先ノア＆アクマ退治に使えるとイノセンスが判断すれば、死亡前提の24時間限定大暴れなんてさせる必要ないから咎落ちしない。
反対に初めての戦闘放棄でも、この先こいつはもう戦えないから要らねーやとイノセンスが判断すれば
「どうせこの先使い物にならないなら、24時間だけでも強制的に暴れさせて少しでもアクマ討伐に役立てよう」
と咎落ちする(スーマンが多分このパターンで咎落ちした)

こんな感じじゃね。
だとしたらたった１回の裏切り行為で咎落ちしたスーマンの事も
14番目と交流持ってたクロスや戦い自体拒んだりしたアレンが咎落ちしてない事も、辻褄が合う。

単純にスーマンや(未遂だけど)神田みたいに"敵の"ノアに
寝返ったらダメなのかと思ってた。
14番目はイノセンス自体と手を組んだ訳だし、
手を組んだ相手ならノアでもそりゃ大丈夫だろう。

イノセンスって作中で一番恐ろしいよなぁ
そういえばアルマのイノセンスどうなったんだ？
寄生型だったし引き剥がそうとすれば右腕なくなるんじゃないのか？
アレンも一度腕無くなったし（アレンが特別なのかな？
現在は寄生されてるようには見えないからどうにかして切り離したのか

そういえば味方(イノセンス持ち)に攻撃しても咎落ちしないんだな
アレンと神田もだけど

セカンドの再生能力忘れてた
腕無くなっても生えてくるんだよな
昏睡してたアルマの右腕は傷跡なかったし一度無くなったのかな

まあ科学班も普段からイノセンス扱ってる訳だし、セカンドなんて作れてる辺り
切り離せる技術力があってもおかしくはないかな。

>>140
イノセンスというより勝つためとはいえセカンドや咎落ち実験してる教団のが怖い
まぁ研究員も罪悪感感じてるのが救いだけど

アレンが覚醒したら、腕のイノセンスはどうなるんだろうな？
発動させなければ大丈夫なのかね

うっかり発動しないように封印とかしないと危ない気はするけど

>>144
14番目とイノセンスは手を組んでるから大丈夫じゃないかな？

今20巻読んでたら気になるところあったんだけど
「それって私たちみたいだね」ってあの人が言うところ
エドガーとユウの会話（愛し合う）に答えてるように見えるけど偶然だよね？
ユウの記憶が蓮畑での会話だけしかないなら
「それ（蓮）って私たち（エクソシスト）みたいだね」
って会話があったのかとふと思った
ただアルマ＝あの人かはわからないけど
あの人右手に杖？持ってたし

>>145
ユウとして｢愛し合う｣という言葉をはじめて聞いて
｢愛し合う｣について話してたあの人との記憶が蘇って
エドガーとの会話に重なったって事じゃないかな。

杖にせよ他の棒状の物にせよ、片腕が寄生型だった
アルマの本体が持っていたものとしてはちょっと不自然だわな。
魔術師兼エクソシストだったとか、いくらでも後から説明付くことではあるけど。

アルマ＝あの人説が当たってるならもうすぐ色々と明かされるだろうけど
そうでないならあの人の事は当分明かされないんだろうな。
杖とか本体との会話とか気になる部分多いんだが…

アルマがあの人なら神田発狂してノアに行くんじゃないか
友達と恋人を同時に死に追いやるわ（もう寿命尽きそうだし）
アレン刺殺未遂だわで脳ミソ爆発するだろ

神田が次の怒のノアになったりとか
スキンに死に際メモリー移植されたとかだとノアに行くかも

今回の襲撃って裏切り的な意味で「全部お前のせいだろ」な奴が教団にいそうだしね
アルマが北米支部にいること、昏睡してることとか最初からバレてたし
それなり以上の情報持ちでイノセンス無しな奴が情報提供したんじゃないかと
なんか怪しいリーバー、再開後未登場のコムイ、クロス殺した(？)奴、中央
この辺りが特に怪しい気がする

>>150
リーバーがスパイだとしたら襲撃編も今回も身体張りすぎだろｗ

ルベリエ曰くクロス殺した奴＝中央なんだよな。
中央キャラは殆ど出てないし、新規キャラなのかな

１９巻から登場したノアが大元帥だったりするんじゃないかと思ってる

ずっと考えてるんだがアレンが六幻にブッ刺さっていったのは
神田を止めるだけじゃなく上手く行けば１４番目も一緒に死んでくれる
っていうのもあったのかな
でもそれだと自殺みたいなもんだから考え過ぎかなあ

14番目がどうなるかまで考えていたかはわからないが
自分がどうなってもよいって考えで止めに入ったのは確かだろうな。

巻き戻しの時のリナリーじゃないが、それで誰かを助けられたとしても
周りがどう感じるかをそろそろ考えた方がいいと思うんだけどな。アレンは。

>>152
あれは『逃げてる』神田に対して自分は最後まで逃げない・避けないという
アレンの意志を描きたかった場面だと思って読んでた
自殺はないと思うけどなｗ

>>153
アレンみたいな自己犠牲が受け取る人によってはひどい押し付けになる
っていうのは作者自身意識して書いてるっぽいからねえ
「アレンの敬語がはずれてきた」「マナの仮面を捨てろ」あたりのくだりと絡めて
周りとの関係が良い方向にむかうといいねと思っていた矢先にこの展開かよという　

アルマは何を隠してんだ
「ユウが生きてる限り僕は」「いつか僕が」の後に何が来るんだろ
神田のためにやってる感が伝わってくるけど

・いつか僕があの人(とユウ)の子供だと知ったら
・いつか僕があの人だと知ったら
最悪パターンはこんなだろうか

アルマの様子を見るに、アルマが神田より先に死んだらやばいのかね

>>155
まぁアレンと神田の関係に限っては今回をきっかけに
良い方向に向かうんじゃないか？
きっかけがきっかけだがｗ

ティンクー？と一緒にいる女が見た自分がアレンを殺す夢ってのが気になる

>>158
誰だよｗ

>>152
それはないんじゃないかなぁ

イノセンスで刺される事で、14番目が死ぬどころか封印？が解放されるってのを
アレンが知らなかったのかもしらんが

>>160
アレンは六幻（イノセンス）で斬られたら、
14番目に身体を支配されることを勘付いてたと思うよ。

リーバーが「アレンを本気で斬ったのか」と言ったあと、
アレンの斬られた肩口から顔のあたりにかけて、
何かが浸食するような表現が描かれてて、
アレンがそれを一瞬慄くように見てるから。

まあティキ戦の時に一度やらかしてるから
あれで(比較的人間としての理性を保っている？)ノアにイノセンス攻撃はヤバイかも？
くらいは察してないと困るわな

スキンみたくほぼ完全にノア化てたらイノセンスでボコ殴り→消滅でOKなのかもしらんけど

ネア。結局今回は顔見せのみであっさり退場…なのか？
ティムはクロスの細工のお陰かな

しかし作品自体はともかく、神田がハッピーエンドになる道が思い当たらない…

なんか絵が今までで一番苦手だ･･･
アルマとユウの幼少期ばかり書いていたからなのか
他のキャラまで顔がまん丸になってるし

話は盛り上がってきて面白いけど
やっぱ月１だと遅いなー

今月も気が滅入る話だわ…

絵に関しては…絵柄自体は好み次第だろうから置いとくとして、
構図やペン入れに丁寧さが戻ってきていて良かった。
掲載順も上がったし、やっぱり一時的に体調が不調だったのかね。
しかし完全に絵柄変わった訳ではなく、所々以前の絵柄が混ざってるのが気になるｗ

なんか今の絵柄になってから皆顔の向きが同じような…

絵柄が変わるのも含めてＤグレを楽しんでるクチだが
このイモっぽさ、田舎臭い顔だけは許容できん。
どうだ星野の絵は凄えだろって誰に向けてだかわからんが自慢に思ってたのに。

でも話は今が最高に面白い。次号ではきっと奇跡が起こってアルマ救済だよ。
今から星野を聖母と崇める準備しとくわ。

アルマ。助けるも何もラストでもう爆発しちゃってるように見えるが…

所で「俺があいつを…」とかいってる神田の反応から言って
もしかして神田って先月刺したことあんまり覚えてない？

神田のイノセンスもリナリーみたいに一度初期状態となってるから、地味に結晶型フラグ立ってるんだよな

真実知らされたら結晶型どころか咎落ちしそうな状況だが。

今月のDグレ意味分からなかったので教えて下さい

どうしてアルマの本体が神田の昔の恋人だからって
神田を殺さなければならないのですか？

アルマ（あの人）のモノローグでアルマが私だと気が付いたら
耐えられないと言ってますがなんで？なのかさっぱり分かりません
バレたとしても同じように死んでセカンドの実験体にされてたんだね。
でいいじゃないですか
わざわざ殺す意味が不明すぎる

友達にも聞いてみたんですけどアルマ（あの人）が元恋人って
バレるのが恥ずかしったんじゃない？と言ってましたが
恥ずかしいからって殺す程のことでしょうか？
どなたかアルマとあの人の気持ちを分かりやすく教えて下さい

9年前だったかそれくらいの頃、神田を殺そうとしたのは絶望したから
アルマがどういうあの人の記憶をみたのかはわからない

今殺そうとしているのは、
アルマがあの人だと知り、自分（あの人）が死んだという事実が知られること、
そして9年前に神田自身の手で切り刻んでしまったことを知られたくない
で、知られたくないから殺す・自爆するんじゃね？
俺アルマじゃないからわからんけど

女心は複雑なんだね

意味が分らないというのに首を傾げてしまったが、とり方は人次第だもんな

>>172も言ってるけど、
・９年前に絶望して恋人だと気付かず、一度神田を殺そうとした
・神田も気付かずに『アルマ＝あの人』を破壊してしまった
・神田の会いたい『あの人』はもう死んでしまっていたという事実
・神田は今も、それに気付かずにこれから生きている限り自分を探し続ける
・自分の命はもう残り少ない

道連れで死ねたら、ここで終われる
もし神田が生き残ってしまったら、彼に自分を殺させてしまった事実だけが残る
しかも神田の生き続ける意味は『あの人＝自分』に会うため
自分が会いたかった人物を自分がすでに殺してしまっていたって気付いたら十分悲惨じゃね？
さらに生きる理由を失った上に、その状態をつくり出したのは一応は味方の教団で
裏切って伯爵側につくこともできない、元々の原因は伯爵側だし
さらに絶望しても死ねない身体（ガタきてるらしいけど）

以上を踏まえた上で
>バレたとしても同じように死んでセカンドの実験体にされてたんだね。
>でいいじゃないですか
で済んだら、９年前アルマは研究員皆殺しなんてしなかったし
神田も「ここの奴ら全員殺してやろうか」とか考えたりしない
しかも今回は一緒に生きたい相手がいない（しかも自分が殺した）
神田が９年前のアルマの二の舞になる可能性が

長くなってスマンが、自分と同じ絶望を味わってほしくない、って気持ちもあるんだと思う
勝手に自分が思ってるだけだけどさ

割りと絵が安定というか何というか
よくなってて安心した
話も面白いし早く来月来い

他には自分が多くの人間を残虐した男、しかもＡＫＵＭＡになってしまったなんて
今でもエクソシストとして戦ってる恋人には絶対に知られたくないって面もあったかもな。

しかしアルマにとっての誤算はいくら頑張って殺そうとしても神田がここで死ぬはずがないってことなんだよな。
無粋なことを言うようだけど、必殺技を出し切ってない漫画のメインキャラ的な意味で。
アレンや伯爵が神田に何も言わずにいれば神田は今まで通りあの人探しを続けるだけなんだろうが
それはそれで最終的には神田は犬死で終わるだけだし、アルマ＝あの人という事を知る展開が待ってるだろうなぁ。
その時、神田はどうなるか。

アルマの気持ちについて質問した者です
ありがとうございました
なんとなくアルマとあの人の気持ちが分かりました

元恋人なのになんで殺すのか本当に分からなかったので助かりました

あの人よく見たら団服っぽいの着てるんだな
最初杖持って現れた時のコートぽい服が団服だったか

あの杖はイノセンスじゃなくて、足腰が不自由だったための支え棒だったんじゃないかと思えてきた

>>179
杖で支えて歩いてるようには見えなかったがｗｗｗ

携帯解除ktkr

なんつーか、神田キャラ変わったな。
正気に戻ったついでに今までのクールさも抜け落ちたというか。

この状態でクールだったら感情移入できない駄キャラになってしまう

アルマに対しては9年前の仲良かった頃に戻っただけだろ

いや伯爵の言った事やアレンの変化への動揺なんかも含めて。
いままでの神田なら動揺せず冷静に対応してる印象だったからさ

まぁ自分直接巻き込まれたんだし当たり前なんだが

神田とアルマは一体どういう終わりが一番幸せになれるんだろう…

ＫＹで悪いが、アルマや神田は本体と＝なのか？自分的にはアルマと神田は本体とは≒だと思ってたんだけど…。男人格＝アルマで、女人格＝あの人、みたいな…。

今回のぼくとわたしの使い分けを見る限り、男人格と女人格に別れてはいるけど
(神田への)考えは同じって感じなんかなー

なるほど
ありがとう

アルマは生き残る気がする。自信がある。
前マリが、神田を救いたいみたいなことをアレンに言ってたし、神田を救えるのはアルマだけだと思うから

作者の性格考えると神田が必ずしも救われるとは限らないんだぞ

いや…そうなんだけど…なんか自信があるんだ
いい加減救いが欲しいしなぁ

アルマは死んで真実も知って絶望するけど新しい生き甲斐が生まれるって展開を予想

神田もだがアルマがまったく救われない展開はあまり気持ちのいいものじゃない
スーマン編の後味の悪さは二度とごめんだぞ

自爆って魂消滅だっけか。
アクマになった以上、殺すしかないってのが大前提なら、
せめて神田かアレンの手で送ってやれればなぁ。

20巻見返してみるとあの人がホントに？ってゆうシーンと アルマがぼくキミを殺さなきゃっていうシーンが似てて泣ける…

私はいまだに１４番目がアルマを人間に戻してくれると信じているんだが

神田の本体が死ぬときに空に向かって手を伸ばすシーンと、神田がアルマに向かって「バカだろお前！」って手を伸ばすシーンも似てるぞ

14番目消えちゃったよ

>>191、>>193
確かに神田は流石に救いがなさすぎるよなー。
アレンとかみたいに｢でも支えてくれる仲間がいる!｣ってオチになるようなキャラでもないし。

個人的には怒のノアとネアを欲しがってる伯爵が神田を怒のノアにしようとしてるのかと思ってる
アレンはネアにのっとられずに持ちこたえたけど神田は敵側に堕ちるのでは

それにしてもアルマ目覚めさせる時
何でわざわざアルマ目覚めさせるんだとか
作者は伯爵の行動に説得力持たせられるのかと思ってたが

ここまで伯爵「計　画　通　り」って怖すぎるぞ伯爵

自分から退団させる退団パーティーってこの事だったのか

同意
ワイズリーは「ふれてはならんものにふれるとなにが吹き出すか。黒の教団がもっとも憎むもの」みたいに言ってたしな
あれ？ワイズリーが言ってた黒の教団がもっとも憎むものってノアだよね？

ＡＫＵＭＡかも

あのセリフは、教団が憎んでいる人間の身体を他の人間に入れて作られるAKUMAを
教団自らがセカンドという形で作っちゃったね。みたいな意味かと

じゃあノアじゃないのか…勘違いしてた自分恥ずかしい…

14番目はどうなるんだろうな
これからアレンの中からひょっこり顔出したり消えたりするんだろうか

アレンだと思って声掛けたらネアだったり、
ネアだと思って話したら賭博中のアレンだったり

今後の伯爵の行動が怖い
ていうかアルマはほんとに死ぬのかな

ネアって消えたのか？

左目が助けてくれたって事でいいのかな

>>208
そう考えると、マナが付けた左目の呪いは実はアレンの中の
14番目を封印する為のものなのかもな

ハート＝ティムキャンピー＝マナ(orマナのイノセンス)ってことはないかな？

ネア「行くぜ相棒！」
アレン「うん！もう一人の僕！」

いやこれアルマ助けてやれよ…流石に
神田の寿命だって残り少ないのにこれ

神田が教団に対して怒り狂って怒のノアになって万事解決
手始めにズゥあたりを逆恨みで殺してもらおう
すまんなとか泣きながらズゥが死んで堕ちるところまで堕ちるのがいい

っていうか怒ったからってノアにはならんでしょ

スーパーサイヤ人風でいいんだよ
王道王道

来月もう会話なくアルマいないは流石にないだろうが
実際生きるにしても死ぬ前の会話にしろ関係としてどうなるんだろ恋人＝親友だと

元の人格がすべてだからな
要は記憶喪失の人が記憶取り戻しただけなんだから

少し違うのは記憶取り戻したら女だったはずが男になってたってだけで

上にもあるけど、ぼくわたしの使い分けを見るに完全に同じ人格ってわけではないと思うんだよなー。
似たような思考回路がある女人格と男人格が存在する状態じゃないかなと。
空の境界の主人公みたいな感じで

この漫画の主人公ってパンチもなければトータル的にいまいちだよな

そういや最後でアルマ首から手外したんだか外れてるけど
あれじゃ神田死なないんじゃ

>>220
まぁ作者的には本当にここで神田殺す訳にもいかないだろうからなぁｗ

いっそ殺してやった方が神田の精神の為でもある気がｗ
どうにか自爆する前にアルマどうにかならないかなあ

アルマが殺したくないから離したんじゃないのか

今の神田、アルマの人格はAKUMAの自我みたいなもんだと思う
皮とも内蔵された魂（セカンドだと脳）とも違う
セカンド計画、わざわざAKUMA製造と似せて対比してるんだろう
AKUMAを憎んでるはずの教団が似たようなの造ってました、みたいな

しかし伯爵サイドと教団サイドの実力差本当になんとかならないのかな・・・
もやもやした展開になってる要因の一つのような
星野は救いようのない鬱展開が好きなんだろうか。
画集でもやたらそういう展開暗喩するコメントしてたし

作者の好き嫌いは知らないが、Ｄグレみたいな作風の作品は
どれも欝展開が売りみたいな所があるからなぁ…。

でも大低の作品は途中で欝展開から仲間と一緒に世界を救うぞ!的な
救いがある展開にシフトしていくもんだが、Ｄグレの場合
シフトしてきたと思ったら更なる欝展開に進んでいるような

しかし欝とかそういう売りみたいなのが無くなって
面白みが無くなったって漫画も少なくないからなぁ

神田「今の俺には仲間がいる！仲間と一緒に世界を救うぞ！」
って言うのは想像付かないな…
そもそもＤグレのメインキャラって皆「世界救済のため戦う」って感じじゃないしな
神田は真相知ったら教団には居られないだろうな
あの人とアルマが教団にされたことを考えたら
アルマが生き残っても離脱するんじゃないだろうか

敵が非道なことやってるなら「早く倒してくれ！」ってなるけど
味方が味方にやってるのがなんとも…

ティモシーって別にいなくてよかったよね

アルマ＝あの人って知ってた科学班どこまでだろ

リーバーあたりまでだろ

アルマの中の人が誰かを知っていても神田がアルマの中の人を探してるってのを
知っていたキャラはいるんだろうか。
神田は他人にそういう事いうような性格じゃないわけだし。
ズゥ辺りは怪しい気もするが…

星野は鬱展開が好きというより善悪逆転劇が好きなんじゃないか？
Dグレは言うほど鬱展開じゃない
必ず最後に何らかの救いがある

死んだキャラはたくさんいるが
死ぬ時に満足して死ぬ（言い方変えると成仏できる死に方）がほとんどで
志半ばで消滅はあまりない（モブキャラ除く）
アクマでさえイノセンスに壊されれば救われるという道を残している

アルマが皆殺しにした科学班は珍しいパターンかもしれないが
単行本にあんなアナザーストーリーをつけるから
本当に救いのない鬱エンドは好きじゃないんだと思う

だからアルマと神田は死ぬ死なないは別として、和解する展開になると思う

ただ誤解を解いたあと神田というキャラの立ち位置が難しくなるだろうことが予想される
孤高に黙々と任務をこなすという行動原理は
アルマを殺した罪悪感を任務をこなすことで昇華させていたんだから
アルマと和解しあの人に会えたとなると神田は今後かなり動かしにくいキャラとなる

さらに14番目を覚醒させる直接的きっかけを作ったのは神田だし
どの面さげて教団にいられんだ？

神田が今後生き残るには悪い条件が多すぎる
神田がノアになるのも無いと思う
主要キャラ二人も敵側に寝返るなんてパワーバランス悪すぎ

神田はこの章で成仏して死ぬ

六幻の最終開放を出すまで死なないと思うが･･･

神田がノアになるのは確定だと思う
ある意味それが唯一の精神が救われる道だし

今後動かしにくいキャラになるからここで殺しとくとか最悪だろｗ

ここまで教団悪く描いた以上、アレンと神田を中心に第三組織作って
教団もノアも潰す展開になるんじゃね?
少なくとも教団はもう今までみたいな｢味方組織｣ではいられないだろう。

でも過去の教団だしなぁ
まあサード作っちゃったりはしてるが

神田がノア側になったらますますパワーバランスが・・・
皆言ってるように伯爵側と教団側の実力差がありすぎるんだよな

クロスが消されてアレンも１４番目に覚醒して神田もいなくなると
主戦力が元帥達とリナリーくらい？になるような気がする
でもその原因を作ったのは教団側だし自業自得な訳だが

ズゥは知ってただろうな
神田が花が見えること話してたしあの人のことも話してただろう
でもアルマが生きてるの知らなかったからなぁ
「アルマはあの人なんだよ、おまえが殺したんだよ」なんて言えないだろう

ルベリエはアルマが生きてること知ってたつか道具として生かしてたし
本体がどのエクソシストなのかも知ってただろうけど
神田がアルマの本体を探してるとは知らなかったかもな
知ってたら会わせてやったかな…
一応セカンドとして目覚めてイノセンスと適合した貴重な実験体だろうから返さなかった気がするけど

アルマ死なないでほしい神田も
ルベリエは神田の探してる人が誰かわかっても、会わせないんじゃないか

>>238
ノアと教団の戦力差はなぁ
もう14番目無双でノア全滅とか、伯爵以外のノアが全員生贄になって神様召喚とか
そういう展開にならないとどうにもならない気がする。
結晶型だってレベル４がやっと倒せるぐらいっぽいし

あんだけ苦戦したレベル４が数十体とか余裕で死ねるわ

そういえば前に14番目が暴れた時にノア勢はロードと千年伯爵除いて皆殺されたみたいだね
今回もそれ位してくれないと戦力差が埋まらないな

リナリーとかラビとかもうどうすんだ戦力…
アルマは寿命短くても生き残って神田と和解して欲しいけど
今回の表紙の煽りが…
そもそもアルマどうかなったらサードどうなるんだ

そういえばネアって強いんだったな忘れてた
一時的にアレンの体借りて暴れてノア半分くらいに減らしてくれないだろうか

というか今回いきなりノア増えすぎｗｗ
いつのまに目覚めたんだよｗ

エクソシストでもないのにレベル４相手に善戦してるティンクまじ凄い
破壊できないのが痛いけど

つかあのサード女の子(ギョロ目じゃない方)だけ他のサードみたいにグチョグニャにならなかったよね

ティンクって誰っすか

>>247
じゃあその綺麗な体をアルマに使ってもらおうか

>>248
アレンの見張り役みたいな人。あれ名前違う？

>>247
それティンクやないリンクや…

つい最近 ディズニーアニメのティンカーベルのDVD見たんだけど
ティンカーベルがティンクって呼ばれてた。
頭の中で妙な合成されたリンクが浮かんだぞｗ

いやだめだろｗｗ

アレンじゃメモリーに直接打撃を打ち込んでも刺激するだけだったけど、
ネアが神ノ道化を使った時どうなるのかね。

>>249
神田乙

>>251
そうだリンクだｗ
本部襲撃でアレンが「チンクー？」って言ってたから、ティンクかと思ってしまった

結局トクサさんは…

>>244
生き残って和解しても、伯爵の命令１つであれだけ暴れ回る事が分かった以上
騒ぎが落ち着けば処分されるだろうから結局悲惨。＞アルマ

前にラビが魂を見れてしまったように神田もアルマが誰かわかる気がする。
神田本人があの人に恋していたわけではないから、あの人の死に対しては
意外とつき物が落ちた感じで冷静に対処しそうだ。それよりずっと接してきた
少年のアルマ、マリやリー兄弟の存在が消えるほうが今の神田には精神的に
悪いので、アクマとなってしまったアルマをイノセンスで切り浄化させる。

>>257神田の中であの人の存在はでかいように感じるけどな…
コムイあたりには 真実をどこまて知ってたかによっちゃあ殺意すら向けそうな気がする

>>257
＞前にラビが魂を見れてしまったように神田もアルマが誰かわかる気がする。
少なくとも今回の時点では見えてないな。
クロウリー城では左目発動と同時に周り(ラビやクロウリー)もアレン同様に魂見えてたが、以降はそんな描写全然ないから、
左目発動と同時に周り中アクマの魂見えるような事態は頻発しないか、あるいはアレンの意志でコントロールできるかのどっちかなんだろう

>>232
スーマンもタップも満足なんてしないで死んでいったが…
スーマンは家族に会いたがりながら会えず、タップなんて死にたくないって意味のセリフ残して砂になって臨終

アレンの左目、発動中瞳に星が刻まれてたけど、進化したってこと？

ついでに言うならテクワも一瞬ばかり瞳が星状態になったよね…関係ないんだろうけど

>>260
それはスーマンかった

>>261
アレンの左目はノアになりかけてるときは閉じていて
復活した途端開いたのが気になったな

キャラスレから
個人的にこの解釈が一番しっくりくる



320 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 01:32:24 ID:9szKVFZoO
ティムがヘキジ解除
↓
マナの声＆左目復活
↓
アレンのノア化を防ぐ

って流れなのかな

ネアがティムに解除させたとは思えないしクロスが生死不明前にティムに何か仕込んでたのはこのためとか？
マナとクロスはネアのことは大切に思ってただろうと思うけどこれは一体どういうことなんだ
大切だけどアレンを犠牲にした上での覚醒は望んでないってことなのかな

321 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 01:37:13 ID:F8ItqLfl0
>>320
なるほどな
ヘキジ解除されたことで左目が機能するので、4巻にでてきたあの骸骨（マナ？）も復活
14完全覚醒を防いだってことか

あそこ辺り急展開すぎてよくわかってなかったんだ、ありがとう

今回のティムはクロスの遠隔操作かね。

実はティムが本体で､クロスがダミーとか

キルバーンのパクリになるだろ

>>265
何か仕込んでたというよりは遠隔操作に見えたな。
事前に仕込んでたとしたらあの瞬間まで発動しなかったのはおかしい。
仕込んでたものだとしたら何らかのキッカケか条件付けがないと発動しない訳で、今回の結界破壊がもし仕込みだったとしたら多分キッカケはアレン仮死とか14番目復活とかなんだろうけど
だとしたらせめてアレンが全身真っ黒になってすぐくらいに結界破壊が発動してないとヘンだ。
14番目がアレンの体であんだけゲラゲラ笑ってる間無反応だったのに途中でいきなり発動したって事は、そろそろヤバいか？いやまだまだ待てるか？と機会を窺ってて本当にもうヤバいと思った時に
左目発動させてアレン引っ張り戻すために結界破壊を実行した感じだと思う。

まぁ｢アレンの精神世界にネアが現れたタイミングで発動条件｣ってのはあったかもな
左目(マナ)にせよティム(クロス)にせよアレンを14番目から守るために動いてる印象が強い

でもクロスと１４番目って仲いい（？）んじゃなかったか？
守る必要あるか？

アレンに感情移入しちゃったんでしょ

いや、そういう意味じゃなくて、クロスと仲いいんだから、そんなに悪い奴じゃないんじゃないかなあって…

>>272
どうしようもない悪人なのに何故か嫌いになれないってパターンもあったりするが…世の中には。

仮にネアがＤグレ界イチの善人だとしても、ネア復活＝アレン消滅なんだから
アレンに少なからず興味や情が出ちゃった今となっては、ネア復活ヤッホーバンザイ馬鹿弟子サイナラとも思えんだろう。
ネアの復活を阻害するような真似は出来ない、でもアレンをみすみす消させるような事もできない…
って微妙な心理があるからこその結界破壊→左目頼みなんじゃね？

そもそもクロスが左目の詳細を知っている確証はないはずなんだが･･･
でも、偶然が重なってああなった可能性は低いけど。

>>272
クロスが協力するくらいだし、実はネアの行動こそ世界平和の為だったりするんだろうか

マナとネアが双子ってことは昔のマナもティキ似だったのかな
てかネアとティキが似てるのは偶然なのかな。星野のことだから偶然じゃないような気がするんだが。

実はマナの子供だったりとか……ないかｗ

>>276
マナとネアが双子って言われてたっけ

マナとネアが双子。
で、ネアとティキがそっくりで
マナと伯爵にそっくり疑惑(非公式)がある。
ややこしいな。

ところでクロスが世界平和のために動いているとは思えないのは自分だけか？

ノアが出る前の元の人格ってどうなるんだっけか
ワイズリーは別人に見えたが

双子と作中で言われたわけじゃないけど幼いマナとネアが同じ背丈だったからなぁ
ネアは全てを破壊するって言ってるから敵も味方も関係無しに伯爵も教団も潰す予定なんじゃないか

しかしズゥ達はアレンに「二人を救ってくれ」って言う時にアルマのこと言うべきだったんじゃないだろうか
悠長に事情を説明する時間がないのはわかるけど

すまん、双子の描写はなかったな
双子だと勝手に勘違いしてました。ネアは善悪どっちかずな感じだなあ
ズゥは直接はセカンドの計画に関わってないけどそれより前に大きな罪を抱えてるって書いてあったけど
なにしたんだろうか。ルベリエ家の実験のことかな
偉大な魔道士で中央庁の高官だったって、中央庁の黒い部分をかなり知っていそう

戦争の裏関連かな＞ズゥ
色々と伏線回収してきたし、戦争の裏についてもそろそろ回収してほしいところ

とりあえずブックマンとラビは少し修行して
エクソシスト側に完全についてないとはいえ弱過ぎる

…あれ、完全についてないからレベル３もまともに倒せないのか

ブックマンはレベル３葬ってなかったか

>>284
船襲撃の時にまったく歯が立ってなかったはず…
襲撃の時も足止め程度じゃなかったっけ

いやいやブックマンはレベル３倒せるよ
ラビは・・・
なんかイノセンスの形マイナーチェンジじてたし知らない間にレベルアップしているかもしれない

まあ江戸以降まともにAKUMAと戦ってないからな
いつのまにか倒せてても全然不思議じゃないな

てか神田自体もう死にそうだろ

Dｸﾞﾚ今まで見た漫画とは全然違う感じがいい

アレンがアルマをギリで破壊してくれることを祈る
まだ決定的なシーンは描かれてないわけだし
巻き戻しの街で自爆しそうなアクマを破壊しようと突っ込んで行ったくらいだし
「自爆！？」(棒立ちでアルマ自爆を見てるだけ)ってのは流石にないんじゃないかなぁと
「死ね」神田の首絞める→「ごめんね」神田から手を離す
ここに何かある気がするんだよな
できればアルマと和解・あの人と会うってのもやってほしいところだけどこれは望みすぎかな…

ほんとは殺したくないから、殺そうとしてたんだけど、とっさに…だと思ってた

>>290
しかし咄嗟に駆け寄って神田を助けるくらいなら出来るだろうけど、
自爆しかけたAKUMAを止めることはいくらノアでも可能性なのかどうか…

【D.Gray-man】ああ…アルマ…3度目の死…【追悼】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1283900369/

月一だから過去の話ほとんど忘れた・・・

アルマの幻影みたいな「あの人」ってどの辺で出てくる？まったくわからないから単行本で見直さないとさっぱりだ

改めて見返すとアルマが近くにいるときにでてきてたわ…
見返すと「ずっと待ってるから」とか目の前にいたというか最初に会ってたのにな

でも見返すとやっぱ記憶戻ったときアルマは神田と逃げるとかは考えなかったのかね

>>292
自爆を止める事はできなくても、爆発前に左手でグシャッとトドメ刺して魂救うくらいなら出来そうな気もする。

というか今更自爆止めたってアルマもう助からないだろうしな…

本体の記憶が強すぎたのかな
神田の本体も凍結された神田を目覚めさせるぐらいだし

神田にアルマだと気付かれたくないってのはどちらかというとあの人の女心みたいな感じだし
それをアルマが言うなっていう理由はハッキリ描かれてないけど
記憶が壊れてる神田よりアルマのほうが記憶が鮮明そうだし
その分アルマとあの人が近いっていうかほとんどイコールって考えていいのかな
僕と私が混じってるから完全に同じではないけどほとんど同じというか

しかしせめて同性の体に移植してやるべきだよな…
あの人もいきなり男になっててショックだろうしアルマも男だと思ってたら女だったとか意味がわからんだろ

神田は記憶のあの人がまだ生きていると信じて生きることが出来たけど
アルマは記憶の中で愛しい人(神田の本体)に先立たれ､女なのに男の体になってるしで絶望しちゃったんだろうな……
確か､神田と心中しようとした時に｢守るべきものは無くなった｣って言ってたし
あれって神田の本体との約束のことだったのかな？

アレンの退魔の剣がようやく正しい用法容量で使用される展開かもしれないじゃないか？

アルマを諦めるのはまだ早い…はず

>>298
＞確か､神田と心中しようとした時に｢守るべきものは無くなった｣って言ってたし
＞あれって神田の本体との約束のことだったのかな？
あぁ成る程。
当時はてっきりこんな酷い事をする人類を守る必要はないって意味かと
思っていたけど、そういう意味だったのか

でもこれアルマがどうにか助かっても神田との関係どうなるんだ
友情なのか恋愛なのか

友愛だよ

>>302
ぽっぽ乙

前世で恋人で今は親友ってウルティモでもそうだな
あれはかなりぶっ飛んでるけど…
別に恋人でも親友でもただ生きていてくれるってだけで十分なんじゃないかな

正確には神田とアルマは前世じゃなくて現世だけどな

そういやズゥが蓮のこと知ってたけど単純に「あの人」を知ってるからなのか
娘とか孫とか血縁者の可能性はあるんだろうか

つか今月読んでからアルマの皆目覚めた句ないはずだよねーがなんかつらいわ

あれは幻覚が見え始めてるのが他の連中にバレると神田が処分されるから秘密にしようって言ったんだよ
アルマ虐殺時より神田はもっと幼いだろ？

>>297
アルマ的には約束どーたらこーたら関係なくても、本体同士がどんな思いで約束したかくらいは察してるだろうし
神田の頭の中見た時に神田が自分(友達)殺してまで"あの人"(アルマの本体)探し求めに走った事も知っちゃったんだしさ
「お前が"あの人"探しのために切り殺したアルマこそが実は"あの人"だったんだよとんだ殺し損だな☆」
なんて神田が知った日には神田がどれだけショック受けるか考えたら、アルマ自身は約束だの何だのどうでも良いと思ってたとしても
自分が実は"あの人"だったって事実は絶対神田の耳には入れたくないだろ。

それに基本的な体力が乏しい上に生理来たりして定期的に体調崩す女の体にそのまま移植するよりは、可能なら男の体に移植した方が便利じゃね？

307
なるほど!!
だから罪を感じてるわけか

２１巻ってどこまでだろう来月くらいまで？
今月で終わってたら地獄だな

>>310
来月はもっと地獄かもしれんぞ…

でもとりあえずこれで増援も来れるんだよな

増援来て何とかなればいいけど…

ティエドール元帥来ないかな

レベル4一匹にぼこられた元帥がきてどうなる
レベル４大量＋ノアのみなさん状態なんだぞ
増援が増える＝被害が増える

>>314
元帥連中は襲撃編中盤では不意を付かれただけで、基本的にはレベル４くらいなら余裕なんじゃね？
襲撃編ラストの様子を見るに。
クロスＶＳティキを考えたらノアも基本的には余裕そう。
まぁティエドールは防御専門かもしれんが

314
そうか………
ただ個人的に来てほしかっただけなんだ…
神田のことを自分の子供のように大事にしている人だし

むしろ楽勝ムードだったような
強いのは悪魔叫

悪魔叫？

>>318
レベル４の超音波絶叫の事
19巻見ると超音波絶叫んとこに筆字でそう書いてある。正式な技名じゃないとは思うが

なるほど　ありがとう

ティエドールといえば、ティエドールくらいの年齢のエクソシストだったらあの人や神田本体の
現役時代を知ってたりするんだろうか

ティエドールは40歳だっけ？
長年教団にいるなら知ってるかもしれないけど
本体たちが何年前に教団にいたのかがさっぱりわからないよな

セカンド計画って考えれば考えるほど怖いな
死亡したエクソシストじゃなくて戦闘不能になったエクソシストの脳を使うとか
死んだら魂が逝きそうだし生きたまま脳取り出すんかな

戦闘不能→どうせ使い物にならないのなら別の身体に移し替えてみようっていう実験なんだから
マリみたいに意識が戻らないエクソシスだけではなく、
歩けなくなったとか寝たきりになったとか、戦闘不能ではあるけど
意識はまだ正常だったエクソシスも使われてた可能性もあるんだよな。

とりあえず今のエクソシスト全員のシンクロ率が知りたい

レベル３を楽勝で倒せるには９０％以上は必要みたいだが、アレンが元帥レベルまでいってるなら神田もいってそうなんだがなぁ

いままでの戦闘描写見てると神田≧アレン＞リナリー＞＞ラビくらいに見えるんだけどやっぱアレンのが神田より強いの？
レベル４戦とか前回のバトルとか見てると神田の方が強くかんじるんだけど・・・

アレンって臨界者なのにいまいち強さがよくわからん
退魔の剣もレベル４に歯で止められたりしてるし…

シンクロ率と戦闘力はイコールじゃないと思うんだが。
シンクロ率は心の問題だから、いくらアレンが臨界者(つまりシンクロ率が高い)でも、根本的な戦闘力だと神田のが上、みたいな。

退魔ノ剣よりエッジの方が強そうだし便利そう
なにより描写がエッジの方が見栄えがするような…
剣は神田とかぶってるし

フィギュアスケートの海外の選手がアニメのDグレの曲で演技するらしい

828 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 08:44:36 ID:os11uIQ60
最近の旬の音楽はアメリかな？

本気といえばフェルナンデスがアニソンで滑るという噂が
確かに日本受け狙うんだったら和プロよりよっぽどうけそうだけどｗ

829 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 08:55:32 ID:n9oWCjCx0
でもDグレって噂だよね？
単に本人が曲を好きなだけで日本受けは狙ってないんじゃないかな
タイトルくらいは知っていても受けるほどフィギュア層に人気があるか疑問

831 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 12:06:34 ID:xJ2a6PzH0
そういやスペインてアニメ好きが多いんだっけかね

832 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 12:21:01 ID:IiHgCUUFP
>>829
Dグレ…！？マジで！？

833 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 12:31:10 ID:0ZQzBvmQ0
Dグレって何？
ダウングレードの略

まさかねｗ

834 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 12:33:53 ID:LPqm/IPJ0
ジャンプのDグレイマンってことだよね？
一般的にはマイナー過ぎる……

836 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 12:34:55 ID:il8QKf510
>>834
向こうでは人気なのかもな

837 名前： 833 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 12:50:05 ID:0ZQzBvmQ0
へー、ジャンプ漫画のアニメなのか
音楽は和田薫（犬夜叉の人）なんだね
期待できるかも

839 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 14:23:41 ID:EWbtlrUu0
このスレの流れで、ジャンプの得意なＤグレイマンという人気選手がいるのかと思った
曲だけなら日本ウケ狙うのは難しそうだけど、衣装を工夫すれば何とかなりそう
前回の東京ワールドのトラ並にがんばってほしい

841 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 16:36:27 ID:HUQmKJtj0
>>839
ﾜﾛｽwたしかに「ジャンプのＤグレイマン」てなんかかっこいいよねw
漫画もアニメも知らないから今度見てみよう。

842 名前： 氷上の名無しさん＠実況厳禁 [sage] 投稿日： 2010/09/08(水) 16:38:16 ID:fa2GqW2S0
衣装もＤグレ風味なのかな…漫画のはかっこいいけどね

クラウンクラウンでスパイダーマンみたいに戦ってる方がこじん

>>329

すまん。途中で送ってしまった。

クラウンクラウンでスパイダーマンみたいに戦ってる方が個人的には好きだったな。
まぁノア戦には大剣のが見栄えいいだろうけど

>>329
フィギュア事情はよく分からないが、まだただの噂段階じゃないのか？

>>307
＞アルマ虐殺時より神田はもっと幼い

すまん。送信ミスした

>>307
あれって単純に絵柄の違いじゃないのか
神田が目覚めてからアルマ虐殺まで半年しかないのに、あんな目に見えて成長しないと思うんだが。

いや、まだあの時は蓮は一輪しか足元に落ちてなかったから一度しか死んでない
アルマ虐殺時ならもっとたくさん死んで大量に見えてるはず

>>329
興味深い どの曲なのか気になる。
衣装の話が出てたけど いつかのフィギュア大会のエヴァン・ライサチェクの衣装が
黒で背中に白い十字架のような柄で 江戸〜方舟編の団服を思い出したｗ

すいません下げ忘れました
申し訳ない

>>334
つかそもそも蓮＝死んだ回数とは限らないような
死んだ回数にしても｢記憶が戻ってからの死んだ回数｣かもしれないし

それは先月描写されてたじゃん
死んだら蓮がひとつ増えるって描写が

あれ?先月にそんな描写あったっけ?
今ちょっと確認できないんだが、先々月ではなく?

あれって「今死んだからまた花が１つ増えましたよ」って描写だったのか…
それまでアルマ相手に全力向けてた神田が足元に広がる幻の花にフッと意識を向けたって描写だと思ってた。

死んだ瞬間やピンチに"も"幻覚が見えるってだけだろ
バクと話してたときにも見えてたようだが神田死んでないだろ？

どうみても死んだら花が増えますよって描写だったじゃん
この漫画じゃ珍しく作者の意図を理解しやすい描写にしてあったぞ

作中で明言されてない以上、そうだと断言するのはまだ早いんじゃないかと…

明示されてるに等しい描写だった
設定全部言葉で説明してたら漫画じゃなくて小説になっちゃうしな

まあ明言されてないからこそ人それぞれ色んな解釈ができる訳で、それもまた小説にはない漫画ならではの良さな訳で。

来月にはアルマ編完全終了かな。
その後どうなるかが想像付かないが。
そもそも他のエクソシストは無事なのかどうか…

知らない間に仲間が死んでました、ノア倒してました
ってのは無いだろうけど重傷人は出てるかもな…
サードはテワク以外死にそうな気がする

>>347
リナリーとか怪我してそうだよな

そいやアレンって先月号で刺された傷は大丈夫なのか

神田の部屋に置いてある、蓮の入った砂時計みたいのは何なんだろう？

神田の寿命測定装置かな？
ズゥみたいにゴーレム作れる魔導師なら作れそうな気が
ズゥのなまずがアレンの傷治してたしセカンドの再生能力もズゥが生み出したものだったりするのかな

>>349
神田の寿命を示している と思っているけど
あの人絡みかもしれない

リナリーは早く画像集みたいにツインテ復活を…

神田のイノセンスも原型(？)に戻ってるから、血で結晶型になるかもね

臨界点突破もありうるで

アルマと融合して2個持ちになるのも面白そう
･･･というか、それぐらいしかアルマ生存フラグが残ってない

アルマは生存できない気が
前回と同じようにアルマを破壊→今度はアルマ納得とか

イノセンスで殺せば一応あの人は成仏出来ることになるのか

何とか本体とあの人を成仏させて
神田とアルマは和解できないかなぁ

つまりアルマと神田が和解した所を、二人ともイノセンスで…

あの人とアルマ 六幻か神田の地縛霊か背後霊になればいつもいっしょ
などと考えてしまった

１．自爆
する：神田死亡or重症+あの人の魂消滅
しない
↓
2．どうやって防ぐか
即効破壊：破壊エンド(和解なし)
14番目の能力：ほぼ破壊エンド確定(和解もあり？)
その他：生存を含む全て

こんな感じ？
生存はアクマの卵を解析できたキャラでも登場しない限りは無理

実際にアルマを破壊してあの人は成仏するとしてもアルマはどうなるんだろ
魂があの人で体がアルマなら魂がないアルマは成仏せず消滅するんじゃ…
エリアーデが私はアクマだから天国にいけないって言ってたのが気になる
セカンドとアクマって構造が同じなんだよな
魂があの人とアルマで一体化してるならわからないけど
これは神田にも言えるな
神田(体)が死んで本体は成仏できても神田のほうはどうなるのか…

ここでクロス元帥が華麗に参上。

即効→速攻か即行

神田がティモシー拷問してイノセンスの背後霊の姿をアルマにすると思う

>>364
話し合えよｗｗｗ

>>362
一瞬でアルマを改造してくれるのかｗ

しかし来月はアレンが方舟出してみんなで逃げるのか、ゲートから援軍(ティエドール?)くるのか。

久しぶりに他のエクソシストが見たいな

>>367
パワーアップしたラビが颯爽と登場します！

>>368
援軍に来られても１番嬉しくないな…

14番目無双がキャンセルっぽいから、助っ人登場はありそうだよな

>>368
(隠れていた)Lv.4数体があらわれた!!!
Lv.4Aは悪魔叫を唱えた
Ｌラビは怯んだ
Lv.4Bは笑っている
Lv.4Cは悪魔叫を唱えた
Ｌラビは既に怯んでいる
ラビは身動きができない
Lv.4Dは小馬鹿にしてきた
〜ラビはいじけてしまった〜
-GAME OVER-
コンティニューしますか？
はい
→もうやめるんさぁ...orz

>>370
というか悪魔叫出されたらどのエクソシストでも身動き取れなくなるだろ
クロスのマリア以外でなんかいい対抗策ってあるのか？

とりあえず耳栓

リナリーなら音枷で音速越えれば何とかなる気がしなくもない

こんな鬱展開連発じゃ夕方アニメ二期は永久にこないな

深夜でもいいんでストック貯まったらやって欲しい

某アニメーターによれば二期はストックが溜まり次第ＯＶＡの予定だとか

二期OVAとか随分ぐろいことになりそうだな

仕事中にふと思ったんだけど

ズゥが神田に『蓮華が見えるのは幻』って言ってたのは
ズゥと神田本体が実は昔親しい関係で(刀鍛冶と刀使ってた人でちょこちょこ会ってたとか？)
神田(本体)が処分されるのが耐えられなかったとかそんな感じの理由だったら
哀しいね

>>378
本体とセカンドって同じ形のイノセンスになるんだろうか
アルマは寄生型にだったけど、あの人の場合は幻で持っていたあの杖？がイノセンスとも考えられるし…
まぁズゥの立場や年齢を考えたら確かに本体達と知り合いって可能性はありそうだけど

リナリーが装備型から寄生型になるかもしれないって話があったし変化したのかも
ズゥは刀匠だっけ？神田本体とも知り合いだったのかな
神田とアルマどっちも気にかけてるからあの人とも接点あったんだろうか

本体世代の過去編もやったら面白そうなんだけどな。
それよりは今月みたいにどんどん伏線回収に走ってほしいけど。

しかしあの人の本名は結局明かされないのかな…

え、そのまま『アルマ』じゃないの？ずっとそう思ってたんだけど

>>382
確かにその可能性もあるだろうけど、作中ではまだなにも言われてないからなぁ。
名前が本体と同じだと、名前が呼ばれた時に本体の記憶が蘇る原因になりそうだし
いざエクソシストになれたとしても時に古参の教団メンバーは
「新エクソシストのアルマとユウって、死んだエクソシストのアルマとユウと関係が？」
と疑問に思いかねないし、名前変えてる可能性も高いんじゃないかなと。

単行本のプロフィールで詳しく書かれるかな？

ユウがあの人の幻を見たのってやっぱりアルマが近くにいたからなのかなぁ
じゃあなんでアルマは神田本体の幻を見なかったんだって気もしてくるけど
「それは幻だ」「花はまだ見えるのかい？」っていうズゥの台詞からして
アルマ(あの人)の存在が幻を見せてたんだろうか
アルマが死んだら花が見えなくなるのかな
そしたらいくらなんでも気付きそうな予感が…

二期ＯＶＡがもしあるなら別の会社に作ってもらいたい

期間が開きすぎだからいっそ最初から作り直し・・・
・・・は予算とかが厳しいか

俺が宝くじ当てたら、制作費全部払ってやんよ。

アニメの製作費ってどれくらいかかるもんなんだ？
ジャンボの三億じゃ無理だよな？ロトの六億ならなんとかなるか？
絶対当てろ今すぐ当てろ>>387

六億はロトじゃなくてトトか
六億当てて全話作り直しよろしく

たとえスクラッチくじで当たったのが２００円だったとしても
払うのだろうか

>>385
岩佐作監回がなくなるなんて

でもボンズ辺りなら作画は安定するしなあ
よく動くし

>>392
ボンズだって2年アニメやらせたらいくらでもムラ出るだろ。

>>391
「月がとても大きい」とか言ってアレンが死にかけた話の人？
あれは作画も演出も凄かった。アレンとティキの演技も良かった。
原作を越えてた。

Ｄ灰アニメは音楽がなぁ…良いのもあるけど
神ノ道化の初発動の音楽の盛り上がら無さが…

アニメは個人的に14番目の子守唄が良かった
アレンがピアノを弾く場面感動したな・・・

漫画が一番だけど絵柄が変わるのが落ち着かないんだよな
アニメの安定した絵でアレンのノア化とか今の話を見てみたい

14番目の子守唄はメロディがすごい良かった
D灰アニメは他のジャンプ作品の質に比べたらかなり恵まれてた方じゃないか？
ほかの会社って仮に東映とかディーンになったら地獄だぞ

フェルナンデス君の使うDｸﾞﾚの曲が14番目の子守唄だったら絶対合わなそうだけどめっちゃ見てみたい

>>397
フェルナンデスは4回転飛ぶ男子だし、そういうゆったりではなく戦闘曲辺りで滑るとｵﾓ
曲の解釈という点があるから、Dグレの世界観を表現するのか？
しかし審査員は漫画なんぞわかんないよなｗｗ

>>398
まぁでも前は時々普通のテレビ番組でも使われてたりしたしなｗ
漫画知らなくてもいい曲で滑りと合ってて表現が素晴らしければ問題ないだろうたぶんきっと
いつの大会で使われるのか知らないが、興味深いし見てみたいもんだ

フェルナンデスはスケートカナダに出る
ジャッジにとってはただ好きか嫌いかで世界観とか関係ないだろ

Dグレアニメはオリジナルは酷かったけど普通に見れた
アレンの心臓食われた回も凄かったけどアジア支部襲撃された時の作画とかも良くなかったか？

アニメDグレは恵まれてたほうだと思う
原作の面影無さすぎてファンから黒歴史扱いされるジャンプアニメもあるし
よくある引き延ばしの長期間のオリジナルやオリキャラ登場もなかった
14番目の子守歌もコムイの台詞と合わさってあれはアニメならではだったし

OVA化するにしても１７巻あたりの絵に合わせるか
２０巻にするか今現在の絵にするかで悩むだろうな。
自分は１９〜２０巻くらいが好みだけど。

>>394
そう。
14番目の子守唄のピアノ演奏やアジア支部襲撃の作画監督も同じ人。

>>388
６億とかどんなハイスペックCGで作るつもりだよｗｗ

ていうかいつからアニメ話題にｗｗ

>>368
ブックマンも加齢に登場！

こいつらいい加減まともに記録しろよｗ

Ｄ灰の音楽担当が変わったら印象も変わるだろうな。

例えば、梶浦由記さんがＤ灰の音楽担当だったどうなっているだろうか。

ここまで記録出来てないとむしろ今後の伏線か神(星野)の意志な気がしてくる
14番目覚醒もセカンド関連もサード関連も記録に残らず
聖戦の凄惨さなんて記憶に残っても記録には残らないんだぜ的な

ブックマン「ブックマンがワシら二人だけだと誰が言った？」

途中まで物語の中心だったアレンかリナリーにピッタリとくっついていたラビ。
しかしリナリーが出番少なくなると同時にラビも出番出来なくなり
それと同時に神田がアレンと常に行動を共にするようになった。
つまり神田が新たなるブックマンだったのだよ!

神田が記録できる気がしない…

ラビ「おまえ達は紙の上のインクじゃないんさ(記録しないんさ)」
とか言う展開が来ると予想

ラビ「後でティムが録画したのを見るから大丈夫なんさ〜♪」
ティムキャンピー＜録画に失敗しました＞

ラビ「・・・もう寝る時間なんさぁ...」

そのティムはクロスとネアとマナ、いったい誰に操られて結界を破壊したんだろ。
アレンを助けようとしてるのかどうかも今のところわからん。
神田のゴーレム食っちまったくらいだからアレンの味方だと思いたいが。

>>413
そんな理由かよｗ

まぁティムはアレン大好きらしいし、14番目化を目撃したときも微妙そうな反応だったよな

やっと今月号よんだ

…なんという鬱展開


てか単行本見て思ったんだがアルマとあの人って髪型微妙にいっしょだよね
前髪と顔回りの揉み上げとか

アバタなんとかって魔導師の呪文みたいなものだと思うけどやっぱクロスかなぁ
長いこと生死不明だしこの辺りで出て来るのかな
アレンも退団は免れないだろうしクロスが来ても面白そうだ
ネアだったら…あの場面でティム操っても特にメリットがないような気がするけど実は宿主のアレンに手を貸したとか？
援軍来たり非戦闘員逃がしたり方舟も左目も使えるし伯爵をなんとかしたいならヘキジを解除させるのが一番だろうし
ネアが割と余裕そうというかアレン乗っ取りに必死な感じがしないから何考えてるかよくわからないんだよな
ノアなのに変態オーラが無い普通の人っぽい

14番目「オレノティムキャンピー」
総集編「クロスが作ったゴーレムで本来は14番目の所有物」
クロスが作ってネアにあげたのか、ネアの所有物からティムを作ったのか

マナは何者なんだろ
足手まといで戦闘力のない一般人ならネアと一緒に逃亡生活しないというかできないだろうし
ネアの兄でクロスの知り合いって実は強かったりするのかな

マナ＝伯爵の中の人とかじゃないなら、魔導士や14番目の一部の可能性がある
アレンの左目を伯爵は標準搭載っぽいし、今更只者ではすまないよなぁ･･･

一部であると仮定して、ネアがノアネームではなくマナの弟の本名だとすると、
アレンに移植された物はネア本人のメモリーだったんだけれども、
伯爵に傷つけられた事によって14番目のメモリーとして変質した可能性もある。
この場合、マナは弟の死の精神的ショックだけではなく、
メモリーの変質の影響を受けておかしくなった･･･とかもありえなくは無いか？

まあ、今のところは妄想しかできないなぁ･･･

ネアがアレンに言った「お前も狂った人形になってしまった」ってどういう意味なんだろうな。
単に「(ノア宿したり呪い受けたりして)まともな人間とは違う存在になっちゃったね」って意味なのか
直前の伯爵は狂ってる云々と同様に「本来持って生まれた目的や使命から逸脱しちゃった」って意味なのか…
前者ならあんま深い意味もなさそうだが、もし後者だとしたら
以前クロスの言ってた"たまたま手近にいたから宿主にされた"って話がウソだったって事になりそうなんだが…
たまたまなんかじゃなくて、アレンでなきゃならない理由があったからアレンを宿主に選んだって事になるんじゃね？

破壊人形についてはむしろネアお前がそうだろうとｗ
全てを破壊するノアに相応しい称号だと思う

クロスが仲いいくらいなんだからネアはいい奴なんだよね？

>>416
実はマナ エクソシスト(教団はノーマーク)とか？
そのイノセンスがティム。

伯爵がノアじゃないマナを生かしていたのは、ネアのお願い＋マナも魔導師だったからでは？

ネアも魔術が使えるけどマナ程ではない…みたいな。けれどノアだから万事オーライ。

アレンの左目は恨みつらみからくるAKUMAの呪いなんかではなく、魔導師・マナがかけた
アレンの14番目化を防ぐ為の魔術って考えられるよな

>>423
もしそうなら燃えるな、俺が
胸熱

ティキは移植の為のテストケースなのかなぁ・・・
アレンが15(16)才なら、処置を施してから最長11年監視できたハズ
自分の子供なら聖痕が出るまで共同生活(という名の監視)をして、
出たら敵になるから消す・・・のは忍びないから手放す

しかし、だとしたらなぜ移植(死亡)前提で動いていたのか？
普通のイノセンス(クロス、とマリア？)とイレギュラーなノアだけでは出来ないこととは？

「右手」は人のために―
「左手」はアクマのために―

ノアを救済するのはどちらの手になるのやら…

14番目の顔と名前随分あっさり出したよなぁ
アルマとあの人の真実に衝撃が薄れてる気がしなくもないけどセリフが意味深すぎる

アレン→狂った人形になってしまった

今の呪い受けまくりな体のこととか人もアクマも救済する他人には理解されない精神のことかな
ネアは自分のせいじゃないみたいな言い方だしまだ何か語られてないことがあるのかね
夢の中でも14番目に憑かれた身に罪がないわけないとか言われてたし
マナの死因とかかなぁ…21巻近くなっても死因不明って何かあるとしか

千年伯爵→全てを忘却し破壊人形となりはてた

自分も破壊するけど忘却してないし信念があるから人形じゃないって感じかな？
伯爵は何を忘却したんだろ
忘却したらいけないことがあったのに忘却したからネアは裏切ったのかな
若しくは忘却したからネアが生まれたのか
なんか伯爵がネアのことちゃんと覚えてるのか怪しい気がするんだよな
ネアの味方だからってセリフも自分でふと思い出すってよりは突然ビリッと記憶が吹き出したように見えたというか
14番目の傍にいたいってのも理由はないけど傍にいたがってるように見えるというか

ティキは､死んだ｢マナ｣のメモリーを移植された人間なんじゃない？

髪を１本に結んだ後ろ姿が､以前出てきた兄(マナ)にそっくりだし､アレンもネアをティキだと一瞬思ったし…

既出だったらすみません

>>416
あのｱﾊﾞﾀ呪文の時に､リンクがギャグ顔になってたからクロスだと思った

>429
確かに。
ネアがティムを操ってたらもっと深刻な顔で雰囲気を暗くしたところかも。
でも「この日以来クロスの姿を見たものは誰もいない」っていう一文が
クロス再登場への希望を打ち砕いてしまう。

北米支部にクロスがいるだけでかなり心強そうだな
アレンと神田とアルマの喧嘩もボコって止めそうだしトクサも魔術で元に戻してくれそうな気がするし
そういや神田のロードリボンも凄いけどトクサの髪紐も凄いな

伯爵「マナ・ウォーカーを生き返らせてあげましょうか」ってなんでネア・ウォーカー(仮)の兄だと気付かないんだ
本名じゃないのか、伯爵達には教えてないのか

>>430

>>428と言ってる事違うけど…
クロスは｢マナ｣のメモリーを移植された人間とか！

14番目は､急いで近くにいたアレンにメモリーを移植したらしいから､マナも死ぬ時に､近くで見守ってたクロスに移植した

で､その後すぐにアレンと接触して弟子にした

ネアであるアレンの左目と対になるよう､マナであるクロスの右目にもキズがあるから仮面でかくしてる(ピエロのマナの右目に化粧の縦線あり)


｢この日以来､クロス･マリアンの姿を見た物は誰もいない｣は､再登場は｢クロス｣の姿ではなく｢マナ｣の姿だったから

クロスがあのまま再登場しないなんて思えない
だとしたらマナとして再登場かも…

これも既出だったらすみません

>>428
メモリーで雰囲気が似ることはあっても、体そのものが変わる事は今のところないんだよなぁ・・・
快楽のノアはそれとして存在してた訳だから、やや厳しいかな
それに、アレンが知ってるマナがマナに間違いないなら、死ぬ前にティキはもう覚醒してそうだ(22,3才)

>>432
こっちはあるかも知れないな
ただ、いずれにせよマナがノアなのかどうか・・・

・・・そういえば、奏者の資格はどうなったんだろうな？
アレンは奏者そのもので、長子待遇。
資格はドアの任意設置・・・って認識でいいんだろうか。

>>434
>長子優遇。資格はドアの任意設置。

求人広告の一文みたいでフイタｗ

>>427
見開き二連発であっさり出したって事はないと思うぞｗ
ただまぁやっぱり後半のアルマ＝あの人に喰われちゃった感はあるよな。

あのセリフに関しては、19巻の夢のなかでの「お前も救済されるべき」という謎の言葉も関わってくるのかな

今回は見開き、大コマだらけだったな
内容考えたら仕方がないというか当たり前だと思うけど

20巻からアルマ編読み直して思ったことだが、
アルマ(本体)とユウ(本体)は兄妹or姉弟のような気がする

「人間はね、男と女が愛し合って生まれてくる」
「それって私たちみたいだね」＝愛し合って生まれた子供＝アルマ(本体)とユウ(本体)

愛してるって言葉なんてアレンとマナでも使ってるし、
家族愛が強いイメージなんだよなＤグレって
既出ならすまん

あの時のあの人は幻だからエドガーとユウの会話に返事したわけじゃないと思うよ
ユウの記憶の中のどこかでその言葉を言ったんだと思う
「それ(蓮の花)って私たち(エクソシスト)みたいだね」
ってことじゃないかってレスを見たことあるけど多分そうなんじゃないかと

おじいさんおばあさんになっても一緒に蓮の花を見たいと思い合っている兄妹or姉弟だと…

兄妹or姉弟ではないんじゃないかなぁ
恋人かそれくらい仲が良い男女の会話だと思う
Ｄグレは家族愛が多いけどテーマは愛(と悲劇)だろうし
アレンが親子、リナリーが兄妹、ラビが仲間、神田が恋人って感じがする

父をアクマにし、自らの手で破壊してしまったアレン
兄の将来を閉じ込めてしまったリナリー
脳を移植され、恋人を知らずと切り刻んでいた神田


ラビは……ラビは…'

ラビだって夢の中で仲間に串刺しにされただろｗ
将来老人ブックマン関係で辛いことあったりしてな

＞＞441
神田は恋人なのか親友なのかちょっと微妙なところだよな

恋愛＆友情担当でいいんじゃね＞神田

話切ってすまんのだが…
伯爵はネアを殺したいほど憎んでるんだよな？
なのになんでわざわざアルマと神田を使ってアレンの中のノアを覚醒させようとしたんだ？
殺したいならアレンのままのが簡単だろうに
それともアレンをノアとして仲間にするってことか？
既出だったらスマソ

>>446
あれじゃね？
伯爵にとって殺したいのは｢14番目｣であって、｢アレン｣じゃない。
つまり、｢14番目｣を覚醒させ、人格を表に引っ張り出して殺さないと、正しく｢14番目｣を殺した事にならないって事だ。
だから覚醒させる必要があった。

まぁ仲間に出来たら仲間にするつもりだろうけど…。
俺、伯爵じゃねぇから完全には分からん。

あら､今２０巻あたり色々と読み返して今更理解したんだけど､伯爵が兄ってなの？
そしてマナ=１４番目？
　
兄弟が一緒に伯爵殺しの逃亡をしてて､最終的に何等かで兄弟が裏切あって､何等かで弟が負け､兄が勝って前伯爵を殺して現伯爵兄になったって事？

そう思った理由は､

･伯爵の中年人間の姿がマナに似てる(兄弟として)

･１２巻でﾛｰﾄﾞが観たｱﾚﾝ(14番目)の伯爵とそっくりな姿+剣
その時に言った｢あれは(さっき見えたのは)貴方(伯爵兄)が悪魔にし損なった彼の(あの･例の)ピエロだよ｣＝１４番目


その時の伯爵ﾊﾞｰｼﾞｮﾝアレン(14番目)は､３話でマナ墓の前に登場した伯爵と同じ｢月の帽子｣に､胸のｸﾗｳﾝが左側の格好｡
だから墓の時点で既に伯爵=兄､マナ=弟(ﾈｱ)
｢ﾏﾅ｣はﾈｱの勝手な偽名？
ｱﾚﾝが一緒に過ごしてた人が実は１４番目｡

･実は､ｱﾚﾝがﾏﾅ(14番目ﾈｱ)と出会った頃にも｢殺しあいの逃亡生活｣が続いていた｡

そしてﾏﾅ(14番目ﾈｱ)が裏切りで伯爵になった兄に殺される(公式ではﾏﾅの死因は不明)

ﾒﾓﾘｰ移植は､伯爵兄にﾊﾞﾚないよう演技で､｢呪うぞ！｣の時にアレンの左目にキズを付けた時に完了
その後､あっさり｢愛してるぞ…壊してくれ｣


･伯爵の脳裏をよぎった､ネアが言った｢無理すんなよ…オレはさ､何があっても味方だから…｣は過去に｢兄｣だった者への言葉＝伯爵＝兄(そしてネアはこんな事を言ったが裏切った)

･アレン(14番目弟ﾈｱ)の伯爵へ向けて言う｢兄弟｣は｢兄さん｣

･アレンが伯爵へ言った､｢来てくれると思ったよ兄弟…今度こそお前を殺す｡お前を殺してオレが千年伯爵になる！｣
今度こそって事は､前回負けて兄を殺せなかったから


･ｸﾛｽは｢鴉｣の居る場で14番目の真実をごまかした｡
例)×マナ(この場合兄)を見守り続ける
　 ◯伯爵兄を見張り続ける
　
すみません､長く酷い妄想がこんがらがりました
矛盾を突っ込んでくれたら嬉しいです

>>448
一行目から誤字脱字すみません…

伯爵はネアの側にいたいって言ってたじゃん
裏切ったことは憎いけどそれ以上に好きだから殺したくはないんじゃね
あれ
伯爵ってヤンデレなの？

>>446
「14番目のそばにいたい」って言ってたし憎んでないんじゃないかな？
14番目を覚醒させてどうやってかはわからないけどそばに置いておくつもりなのかと思った
「おまえを殺して千年伯爵に俺はなる」の時も伯爵が悲しそう？な感じだったし

Dグレらしく愛憎な気がする
アルマとか伯爵とかなんかヤンデレ多いな

>>447
なるほど。確かに１４番目を引き出してから殺さないと１４番目のノアメモリー自体が消滅しないでまた宿主に転移する可能性もあるかもな

>>450
どこでその発言あったっけ…？スマン、自分最近また読み始めたクチでＳＱ移動になってからしばらく読んでなかったから結構読み飛ばしてるもんで…

>>>450
側に居たいっていつ言ったっけ？
忘れちゃった…


伯爵｢１４番目の時の身内争いは辛かった(泣)｣
って言ってたのは覚えてるよ


ロードが心配する程､中年伯爵は弱気だったけど､その後デブ伯爵になってアレンと対面したら弱気な面は一切無かった

誰が伯爵になっても関係ない｢千年伯爵｣という人格が存在するのかな
変身前(中年)は元の人格で居られるとか

ジョニー「何で連れて行きたいんだよ」→そばにいたい

二ヶ月くらい前に

197夜でジョニーが伯爵に聞いてる

ジョニー
「なんでそんなにアレンを連れて行きたいんだよ…っ
アレンが…「14番目」のノアだったとしてもっ
あんたを殺そうとした敵じゃないのかよ
ぉ！？」

伯爵
「……
『ナゼ』…？
そばにいたいカラ
我輩は14番目のそばにイタイ…」

ティキ達もびっくりしてたから初めて聞いたんだと思うけど
ティキ達はどういうつもりで攻めてきたんだ

ごめん196夜だ

>>455
まぁあいつら遊びでやってるっぽいからなぁ

クロスってアレンの父親っぽくねｗｗｗｗｗ
マリアの左腕が球体人形っぽくてアレンと似てて母親ぽい！

マリアはただのデザインで偶然か？

>>446>>452です。
答えてくれた人ありがと
そこちょうど読んでなかったわ最近ディグレに戻ってきたクチだが今の展開面白い。

伯爵のネアに対する感情はまさに愛憎だな。回想とか見ても伯爵は相当ネアを信頼し愛していたんだろうな

というか本来１３人のノアのところ出てきた１４番目って何のメモリーもってるんだろうな…ノアを滅ぼすノアとかだったらなんかいいな

>>458
＞マリアの左腕が球体人形っぽくてアレンと似てて母親ぽい！
すまん。
右腕が球体人形だとアレンと似てるって意味がわからないｗ

>>460
ととのいました！
そのこころは､｢どちらも奇形でしょう｣


…なぞ掛かってないのは気にしないでｗｗｗ

もうなんか


｢奴らは人間を殺し回ってるイカレタ集団だ!!｣って伯爵の呼び掛けによって、魔女裁判にかけられて人間によってアレン達が殺されても､

戦争には勝ったけど教団みんな死んじゃって生き残ったのがリナリーだけで｢私の世界は死んだ｣って自殺しても、

ノアの大洪水再びで人類死亡endでも､

最終回でアレン達が生まれ変わって
最後に笑いながら｢ただいま｣って言ってくれればHAPPY ENDな気さえする
それくらい救いがないよ最近

アルマ(あの人)救済はまだ諦めてないよ
連載再開してからずっとアルマ編(？)見てきたのに
アルマに何の救いもなく初期からの伏線だったあの人にも何の救いもなく
今まで数ヶ月も散々引っ張っておきながら2ページ程度のモノローグで自爆して魂消滅しましたってのは無いと思う
あまりにあっさりしすぎてるしそんな簡単に片付けていいキャラじゃないだろう
本気でその結末にするなら神田との別れをじっくり描写するんじゃないかな
来月に何かあるんじゃなかろうか
死は避けられなくても心の救済はあるかと
というかそう思いたい
今月号の救いはマナの「アレン」だけだ…

眠れなくていろいろ考えてたらふと思ったんですけど

神田がアレンに｢全部お前のせいだ｣って言ってたけど
それってもしかして9年前のアルマ事件の後に神田がレニーあたりに言われたことだったりして…

ロードの話によると教団は事件の責任を神田に擦り付けたらしいし､
それくらいの暴言吐かれてそう
アルマを斬った負い目から反論は出来なかっただろうし…………


考えすぎか？

うーん…
ロードの発言が本当なら神田は教団からアルマの罪を押し付けられたんだろうけど
そのアルマの罪ってのがそもそもはっきりしないような…
9年前の惨劇と第二使徒計画凍結のことかな
唯一の生き残りのレニーか計画を発案した中央庁が神田にそれを押し付けたってことなのかな
バクやズゥは庇うだろうけど彼らは少数派だろうし
父親や研究員仲間を一気に亡くしたレニーがそう言ったとしても気持ちはわからなくはない

研究員達がどこまで神田とアルマの本体について知ってたのか気になる
本体が誰かわかっててもプライベートまでは知らなかったかもしれないし二人が隠してた可能性もあるけど
もし知っててユウとアルマを一緒に居させて仲良くなった後にユウ凍結決めたんならかなり嫌だなぁ…
多分この辺は作中では語られない気がする
レニーの「アルマがユウを殺したいはずない」「アルマを救えるのはユウだけ」ってセリフも本体のこと知ってるか知らないかで印象が全然違ってくるんだよな

>>463
ぶっちゃけ個人的にはアルマはこれで終わりでもいいと思うけどなぁ。
なんというか、「もうすぐ死にそうだけど神田を殺したい」という先月から描写を引っ張った訳だし
ここで死んでも別にあっさり簡単に死んだなーとは思わない。
逆に安易に助かった方が…。
まぁ確かに何の救いもなかったら「ただ鬱やりたかっただけかい」と
個人的には思うけど、元々鬱が展開が主題なような漫画だからな…

でもどちらにせよ、この展開は神田がアルマの死を受け入れて乗り越えるなり
受け入れられず敵にまわるなり、そういったエピソードに繋がるんじゃないか？

>>465
セカンド達の本体が誰だったかくらい、知らない方がおかしいだろう。
イノセンスと肉体が取ってあるのに、直前の適合者が誰だったかも肉体の正体がどんな奴かも内緒にしてたら研究なんか出来ない。
どのイノセンスが誰に適合してたか、どんな風に発動してたか、適合者はどんな奴だったか、どんな戦闘スタイルでどんな弱点や欠点を持ってたか、何歳頃適合したか、適合した時やシンクロ率アップした時の状況とか条件は……
このくらい分からないと、せっかくセカンドが目覚めたって実験らしい実験ができないだろう。

それに本体達の/プロフィールはともかく)プライベートまで知ってたかは分からんが、もし知ってようが知るまいが
目覚めたセカンドがあの時にはアルマと神田しかいなかったんだから、セカンド同士で交流くらい持たせるのが普通じゃないか？
元々知人同士だからって記憶の揺さぶりを恐れていちいち引き離してたら、後々いざ実戦投入する時にも
派遣先に友人知人はいないか？本体の記憶を揺さぶり起こしそうなものはないか？とか考慮しなきゃいけなくなっちゃうと思うんだが…

そいやマリと出会った時神田が｢お前、どこかで?｣とか言っていたのは
結局血の匂いを知ってたからってだけなのか、それとも
マリ自身に見覚えあったってのもあったんだろうか

そういえばマナの横顔が伯爵に似てるよな

まーな

>>469
休載あけ辺りからはマナ=伯爵っぽい感じがロードの発言とかから凄いするけど…そうしたら色々おかしくなるよね

星野も設定がごっちゃになってたりして
ｱﾚﾝが左目で見た悪魔の魂は皆に見えるようになるって事も無かったような扱いするぐらいだし

もう左目が進化したから皆見えないんじゃない？

進化して見えるようになったのに進化して見えなくなるのか
それって退化じゃないのか

進化してコントロール出切る様になったことにすればいいよ
たぶん作者は忘れてるってのが真実だろうけど

まあ使う機会も無いからな
他の奴に見せる必要のある状況ってあんまないし

うっかり今発動してしまって、神田に自爆するあの人の魂見せたりしたら地獄

なぞなぞ思い出した！

神田｢ＫとＡの駅に居ます｣
さて神田は何駅に居るでしょうか？

魂が見えるようになるのって
復活した時の一時的なものだと思ってた

アレンの左目の進化歴

目が赤黒の波紋状に変化
↓
目が一時負傷。復活後は目の上に被さるように大小レンズが付くようになる
↓
模様が少し薄くなる
↓
瞳に星のペンタクルが刻まれている←今ここ

そういや箱舟の時濃くなってたよな
アレは何だったんだ

Dグレってからくりサーカスを思い出してしまう。
同志いるかな？

アルマ編が終われば、そろそろマナや１４番目の謎に取り掛かりそうだし
目の呪いについてもあかされるかな

>>470
オレは評価するぞ

ペンタクルはマナの呪いで、今回あれのおかげで正気に戻れたってとこからネアを抑え込んでたのかなと思ったな
薄くなってきたのは14番目の話をクロスに聞かされてマナからの愛に不安＆14番目が覚醒に近付く→抑えてたのが弱まり始める
周りにも魂が見えたのは別に、復活したてで暴走してて一時的なものだったんだって普通に納得してた
設定を忘れたんじゃなくて星野もその時限りのつもりで描いてたんじゃないか？

そういやアレンは他のノアみたいに頭痛いとか苦しまずにあっさりノア化したなー。
あ、前回の怪盗Ｇ編の最後で熱出してたのが、それなのか？

研究員達の下っ端はセカンドの本体について何も知らなかったんだと思う。
だから、神田の言葉遣いに「どこで覚えてきたんだ？」なんて言ってるし。
すべてを知っていたら、あの時点で「過去の記憶から出てきてるのでは？」と気付くし警戒するはず。

クロスを殺したのは誰なんだよ

>>486
ルベリエ曰わく中央庁の誰か

ルベリエが中央庁に調べに行ったのは死亡フラグだと思ったけど何もなかったのかな…

14番目のメモリーを移植したのはネアじゃなくてマナかそのことを忘れてる伯爵な気がする
ネアが生きてる間にはアレンは生まれてないだろう
アレンが15歳くらいでネアはアレンより少し年上(死んだ年齢？)だとするとどう考えても計算が合わないような…
まだ胎児ですらないアレンに移植できるのか？って疑問もあるしそんな面倒臭いことするのかってのもある
クロスはネアが逃亡生活中で宿主選ぶ余裕はなかったって言ってたけど
これはクロスが知らなかったっていうよりわざと嘘を言ったんじゃないかと

そろそろ伯爵とネアとマナとクロスのエピソードが知りたい

>>487
これで違ったらルベリエ恥ずかしいなｗ

クロス死亡の一件 脱走の為の手の込んだ自作自演
だと思っているんだけど少数派か？

自作自演も充分ありえるが、漫画的に考えたらルベリエがああ言い切った以上は
中央がある程度関わってくるのは間違いないんじゃないかなぁ

むしろルベリエのあの発言こそミスリードだと思ってるんだが。
考えだすとキリがないな。

>>490

こんこん
クロス｢はい｣

ルベリエ｢手筈は調いました｣

クロス｢この部屋もこの服も気に入ってるのに血でぐちゃぐちゃにするの嫌だなぁ｣

ルベリエ｢急いで｣


だから､
ルベリエ｢私じゃない｣か。

>>490
致死量の血はどう説明するの？

あとイノセンスを自分の意思で適合から外せると思えない
そんなのできるならスーマン助けてやれよって話しだし

>>495
クロス…装備型
スーマン…寄生型

>>494
現代だって抜いた血液をほぼ抜きたてホヤホヤと変わらないまま保存しとける技術があるんだから、仮想19世紀にも似たような技術があってもおかしくないと思う。
公的に知れ渡ってる技術じゃなく、クロスオリジナルの裏技とか反則技的な技術かも知らんが。

導師だから…で出来そうな技だしな
ところで病気の細胞が突如イノセンスに変化してスーマンの娘
参戦はまだですかね

ジェイミー来るのか!？

ティキ相手に復讐の鬼と化すな

ぶっちゃけティキがマナなんだろうな

ティキが苦しんでるシーンの笑顔はマナの笑顔なんだきっと
マナの宿主がティキ　ネアの宿主がアレン

>>494
書こうと思ったことはすでに書いてもらえてたｗ

>>498
スーマン娘が入団したら 父親が自分の治療費引き換えに入団して
既に死亡してるわ 仲間を売ってるわで むちゃくちゃショック受けるな

実はクロスは魔術によって、自身の魂を別の肉体に移動させることが出来ると予想。
クロスの死体は使い捨てされた肉体であって、本当のクロスは無事ではないだろうか？

久しぶりにみたらまだ神田編やってたのかよｗｗｗｗｗｗｗ
もうこいつはいいから早く他のキャラ描いてくれ　猫目の新ノアとか

マナ＝ティキはないと思うんだけどなぁ
マナはノアじゃないよね。
覚醒前の14番目の兄弟で、「人間」なんだから転生しないし
したとしてもアレンに破壊された後だからティキの年齢ではない。

…と思う。たぶん。

見た目がそっくりだからっていうなら寧ろ
人間としての14番目の肉体が転生したのが人間ティキ
と考えるほうが妥当ではないかと思う。


ところで咎落ちの時に出てきたエクソシストを作る実験を思い出したんだが
ユウとアルマの肉体って"製造"されたんだっけ？
あの人とカンダの中の人の血縁者の肉体を使ってるのかな？とふと考えたんだが。
トクサが「セカンドほどの性能が」とか言ってるから
やっぱり元になる肉体はあって、それを改造したってとこなのかな？
だとしたらやっぱり適合者の血縁者なのか？
脳を移植するならやっぱり血縁者のほうが適合しやすいだろうし。


クロスは生きてそうだよね。止血の術とかありそうだし。
ジャッジメントの適合者じゃなくなったってどういうことかね。
マリアは死体になっても適合者のままなわけだから
死＝非適合者ってわけでもないよね。
ジャッジメントがあの形のままだったのも変。
他のケースだと、キューブだかの原型に戻ってたよね。
ヘブラスカもクロスの共犯か？

>>505
月刊連載になったし休載、移動期間も含んでるからあんま実感湧かないが
もう1年以上神田編やってるんだよなｗ
まぁ14番目と伯爵関連の話も同時進行で少しづつ進めてたりするけど。

まあ意味のある過去編でよかったよ

無駄に長いのに意味があんまない過去編とかもあるからな

bleachは一応意味あるんだぞ

>>509
自己申告乙

ルベリエが中央庁の誰かがってはっきり言い切るくらいだから中央庁にもなんか色々ありそうだな

クロスは魔導師ってだけでドラえもん並になんでもできそう気がしてくる…
寄生型エクソシストの屍を異例に所持してたりスカルに変身してたりアクマを改造したり最近じゃティムも操ってそうだし
ただ正統派の魔導師ではなさそうだな
そういや千年伯爵も魔導師なんだよな
ズゥも回復系の魔導師で今はもう体力的にきついけど若い頃はもっといけたんだろうな
チャン家の秘術の再生の呪苻もズゥが生み出したものだったりして

神田編ラストには、ｽﾞｩが残り僅かな寿命を神田に分け与えて死亡…とか

現状だと神田は生き残らない方が幸せなんじゃ…って感じだけどな。
ズゥは中央とも縁が深いようだし、もうちょっと活躍するかもな。

ノアと互角に渡り合えてるフォー凄いと思ったが、ティキはアレンが刺されるのを待っていたから手を抜いてたんだろうなぁ…

死なない男ジョニーの生存率の高さは異常
しかも ブックマンより重要な場面に立ち会ってる

ラビェ・・・

でもメインキャラということでラビばかり話題に上がるが
実際の所は見習いのラビより現役のブックマンの記録できなさのが深刻だよな…

死なない男ジョニーの眼鏡も異常。
アレン達をこんなに苦しめる教団やイノセンスなんて！
的な感じでノアになったらミランダ並の変身をしそうだ。

元帥って基本的に大事なときに役に立たないよね

>>519
アレだ。
元帥連中は強すぎて活躍すると主人公達の出番がなくなっちゃうから…。

>>520
敢えて言おう
早く本気出して 伯爵達をど〜にかしろｗ

アレンも臨界者なのに元帥達との差が…
最近のアレンは昔みたいにパワーアップしてないな
イノセンスも退魔の剣でストップなのか

神田は最初から六段階あるしリナリーは結晶型になったしそろそろラビも残りの判出すべきだな

戦闘に向き不向きもあるんだろうが、それにしたってラビって火判以外殆ど使わないよな
もうちょっとガンガン使ってもいいような

血沢山吸ったクロウリーに神田とリナリーは勝てそうだけど
アレンとラビは一方的にぼこられそう

木判は使い所が限られるかも知らんが、天判なんかは結構便利だと思うんだよな。
ただ火の竜出してニョロニョロさせるよりは雷バリバリ出す方が画面映えもするしさ…

しかし今月号、１コマだけシェリルが半ケツ出してるように見えてたまげた。
半ケツじゃなくて影だって気付くまでに30秒くらいかかった。

アルマ編終わったらアレンはやっぱり教団にいられないんだろうか
１４番目が千年伯爵になる発言しちゃってるし、教団はアレンを敵視しそうだな

アニメの伯爵がピアノを弾く場面、アレンと同じだったけどあれはアニメオリジナルなのか？
原作では泣いてたし「１４番目の傍にいたい」とか、伯爵とネアは昔は本当の兄弟みたいに
仲が良かったのかな

てかアレン、伯爵＝マナだって気づいてることはないのかな？
２０巻で１４番目がアレンの体借りて出てきた後に
「あんたら兄弟のケンカに勝手に巻き込むな」みたいにいってたけど
これは伯爵と１４番目がノアだから＝兄弟ってことで発言したのかな？
でも伯爵が１９巻でワイズリーに「オハヨウ兄弟」っていってたのしらないと思うから
伯爵がノアのこと兄弟って言ってるのは知らないはずなんだよね。
ミスリードかもしれないがマナとネアが兄弟なのは知ってるから普通に考えるとこの発言は
マナ＝伯爵っていってるようなもんじゃない？

あと、伯爵とマナは同一人物でもティキみたいに白黒で分かれてて、伯爵の中のノアが白い部分を切り離してマナという存在ができたんじゃないのかな？
黒い伯爵が白いマナを消しちゃえば千年伯爵という人物が完成するからアレンが適合者なの知っててわざとマナをAKUMA化＝アレンによってあぼん
アレンをそのとき殺さなかったのは切り離したと思っていたマナの心が少しのこってたりとか？
ところで今更なんだけどタイトルのD.gray-manってどんな意味があるの？ｗ
タイトルの意味って作中で何かでてきたっけ

神田もロードにてめえの兄弟に髪紐がどうのって言ってたからノア＝全員兄弟って認識だと思う
もし伯爵＝マナだとしてアレンがそれに気付いたら流さないと思う
伯爵＝マナなんてアレンにとって鬼畜な展開を星野が鬼畜に描かないはずがない

>>528
＞D.gray-manってどんな意味があるの
色んな意味をこめたとしか公言はされてない。

今20巻読んで思ったんだけど

ズゥが長年苦しみ続けている大罪ってまさか神田本体､もしくはアルマ本体へのものじゃないだろうな？

例えば、神田本体(以下加藤)とズゥが､喧嘩か何かして加藤のイノセンスに悪戯して
それが原因で加藤が戦闘不能になってしまったとか


なんか『長年』って言葉がどれくらいを差しているのかわからんけど 引っ掛かるんだよな

悪戯ってｗｗｗ

きっと「第一使徒計画」とかやってたんじゃね？若い頃

最近、考察というより妄想がはげしいよね
あまりに飛んでるのは見事にスルーしてるのはわろた

>>525
＞しかし今月号、１コマだけシェリルが半ケツ出してるように見えてたまげた。

どこかと思ったｗ
「閉の結界が…」ってとこか

>>531
＞神田本体(以下加藤)
不覚にもワロタｗ

テクワが見た悪夢はスルーされそう

ティキはマナの宿主
アレンはネアの宿主

>>537
あれはこれから暴走させるサードをおちょくっただけだったんだろうか

>>537
少なくとも見せられた悪夢そのまんまの事が現実に起こる訳じゃなさそうだな。
アルマのいた部屋ももう支部ごと消えたし。

>>536
お前のＩＤ…















うえうぇｗｗうおうぃおｗｗｗｗ

古本で3千円だったから買ってしまった･･･
それにしても、通しで見ると絵柄の変化がすさまじいｗ

自分は20巻＋小説2冊とファンブックついて2千円だったｗ
個人的には17、18巻の絵柄が好みかな
19巻からは何かモサくなって好きじゃない

古本とはいえ今から買い出した人もいるんだなー。
個人的にはゾンビ編辺りが一番好きな絵柄だけど、作監によって絵柄が変わるアニメみたいな感覚で楽しんでるわｗ
どの絵柄でも基本的にうまいしな。
体調不良とかなら仕方がないとはいえ先月、先々月の雑さは残念だったが。

>>541
ヤバいツボったｗｗｗｗ
あ〜涙出できたぞ

＞＞544
どの絵柄でも基本的にうまいってｗｗｗ
明らかに絵柄ごとの差がありすぎるだろｗｗ

>>546
そうか？
好みの問題や絵荒れなんかはともかく、下手って事はないと思うんだが…

自分ってモノがない絵だなあとは思うからそもそも評価できない
どうせコロコロ変わるんだから自分の好みの絵柄に落ち着くことを祈るだけだな
個人的には三輪士郎似の絵柄に戻ってほしい
今の絵好きじゃない

動画見た後お前らのレス見て絶望のあまり笑いが出てきた
こんな糞鼠の実験にDMCシリーズがレイプされるのか・・・

ああ、駄目だイライラしてきたあああああああああああ！！！！！！！

ここ名倉スレやない。Ｄグレスレや。

所でコミックは11月予定だったが、数ヶ月前に減ページあったよな?
ちゃんと１１月に出るんだろうか…

>>550
確かにやたらページ少ない回はあったが、あれって緊急の減ページだったのか？
カラーだらけの時期と見事にかぶってたから、ハナからページ少なくして仕事量調整しただけだと思ってたんだが…

センターカラーの時だったっけ？
何ページだったか忘れたけど週刊並のページ数だったような…
193.5みたいに何か書き下ろしするのかな
それで休載とかにならないなら読みたいけど

月刊に移った時はもう二度と休載に怯えることもないと思ったんだけどなぁ

>>538
ネアが15番目になってしまう

まぁインタビューを見る限り、まだ完治したわけではないようだし仕方がないかな。

>>551
Ｄグレの足りなかったページ数分だけ、前号で掲載予告のなかった
読み切り(新人賞の入賞作品)がＤグレの直後に入っていたから
予定通りのページ数ではなく、間に合わなかった分のページ数をその読み切りで急遽穴埋めしたんだと思うよ。

>>553

＞ まぁインタビューを見る限り、まだ完治したわけではないようだし仕方がないかな。
＞
＞ >>551
＞ Ｄグレの足りなかったページ数分だけ、前号で掲載予告のなかった
＞ 読み切り(新人賞の入賞作品)がＤグレの直後に入っていたから
＞ 予定通りのページ数ではなく、間に合わなかった分のページ数をその読み切りで急遽穴埋めしたんだと思うよ。

すまん書き込みミスった

>>553
そういえばいきなり載ってたな。沖縄ネタのやつ。

アルマ生きろェ……

【D.Gray-man】ああ…アルマ…3度目の死…【追悼】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1283900369/

神田は今後どうするんだろ
教団離脱かな？

あの人の件知ったら教団にいる理由が完全になくなるからな。
アレンはアレンで14番目覚醒や千年伯爵になりたい宣言をルベリエに聞かれたし
第三勢力展開くるんじゃないかとwktk

そうなると教団のエクソンシストで大賛成力に行かなさそうなのは元帥とチャオジーとブックマンらへんかな…

もしそうなった時は
リナリーも行かないんじゃないかと。
というか兄さんが教団にいる限り行けないかと。

神田はノアになるんだろ

>>561
リナリーは兄がいる限り確実に離脱しない
コムイは妹がいる限り確実に離脱しない

つまり二人で一緒に逃げればいいんだよ

>>560
やっとクラウンクラウンvsチャオズーのイノセンスの腕相撲が見られるのか

>>562
そろそろ救いのある展開みたいんだけどな。
ノアになったらそれこそ神田の救いなくなりそうだ。

はやく単行本ｶﾓﾝ

ワイズリーの「悪魔に抹殺される」のコマで
アルマと神田どっちのこと言ってるんだろって思ったけど
神田がノアになったらどっちもってことだよなぁ

特に何もなく普通に教団に戻ったらまた思考に蓋してるんじゃ…って考えてしまいそう
でもノア化したら最終回前に死にそうだ

まあメタな話、仮にこの展開で近々死ぬとしても初期から登場してる人気キャラを
何の救いも無く殺すってのはストーリー的にもないだろう。たぶん

しかし未だに神田の「ノア野郎」発言への違和感が拭えないなあ
「どうでもいい」っつってたからあれで不器用に気を使ったのか
本当にどうでもいいと思っていたかのどっちかだと思ってたから

カッとなっちゃっただけじゃね

アレンに図星？指されてたしなぁ。

マジで１４番目何とかしてくれ。しばらくアレンの体乗っ取ってて良いから。

>>567
悪魔ってアルマの事じゃないのか

>>568
子供がケンカ中にヒートアップしてつい
「うっせバーカ！死ね！」
とか言っちゃうのと同じようなもんなんじゃね。
カッとなった勢いでペロッと言っちまった的な。
＞神田の「ノア野郎」発言

>>559
第三勢力ルートになるなら、一から作る確率は低いよなぁ・・・
14番目の関係者を母体にするなら、クロス以外に動いていた奴がいないと、
ティキにかなりやられているだろうし・・・
今助っ人が来るなら、クロス以外の新キャラの可能性もあるかもな

>>565
ノアになることが唯一救われる道なんだよ　星野のことだからアルマが元の女性に戻るわけないし
救われるというより精神的に潰れない為か

自分でアルマとあの人の件を乗り越え欲しいけど、流石にそんなつよくないかな。神田は

>>573
確かにそんな印象だｗ

神田も結晶型になって、アルマを救ってくれるよ

アレン→人とAKUMA
リナ嬢→皆と自分（自己犠牲はしない的な意味で）
こんな感じで
神田も、アルマとあの人の両方選ぶんじゃないか？
もしくは今の自分と昔の自分とか

>>574
中央庁にベットで寝てる関係者がいた
ご老体らしいが。

クロスの失踪が来訪者との共謀なら、他に戦力になる奴もいるかもよ
ホントに暗殺だった場合は諦めろｗ

１４番目の関係者といえばマザーも怪しいような
クロスが信頼してる人物なようだし

クロスに共謀者がいるならコムイが怪しいな。
現場の血がクロスのものだって鑑定したのコムイだし。

>>581
コムイが鑑定したのか?
鑑定結果をコムイが伝えたんではなく?

コムイってリナリーの兄で室長ってこと以外にも何かあったりするのかな
それかこれから何かあるか
今まで特に考えなかったけど画集出てからは単行本表紙が気になる
レニーからサードのこと聞いたのが一番最後の出番かな？

>>583
単行本のおまけ４コマとかにならちらっと出てるが、本編中に登場したのはそこが最後だな
＞レニーからサードのこと聞いたの

まぁ単行本表紙の伏線(?)は置いとくとしても、
教団(中央)＝悪の組織展開がくるなら自然と目立つんじゃないか?
教団のトップなんだし

>>582
581だが「鑑定の結果、血痕はすべてクロス元帥のものでした」と言ってた。
クロス失踪は極秘事項だからコムイ本人の鑑定じゃないのかな。

>「鑑定の結果、血痕はすべてクロス元帥のものでした」と言ってた。
監査の人に対して教団トップとして報告しただけとも取れるけど。
なんで教団トップ自ら現場検証しなきゃいけないんだ。
常に　報告者＝作業者　じゃないよ

クロス「血袋が無かったら死んでいた…」

とか考えたけど、イノセンスが適合しなくなってたこと思い出して考えるのをやめた

クロスは死んだんだよ…もう受け入れろよ…

>>589
14番目関係の新キャラが出る確率が上がるから、それはそれで嬉しかったりｗ

14番目の意志を継ぐ集団が次々と登場する事を希望。
できれば魔導師で。

死んだとしたら
誰に殺されたかとか何で死んだかとか気になるな

>>589
クロスは遺体もマリアも消えたっていうので死んだと思えないんだよなー
死ぬなら死ぬで別に遺体残してもいいはずなのに

>>575
アルマがあの人だって知ったら発狂するレベルだよね
でも神田がノアになったらいよいよ教団人材不足になるな

>>593
死体を操られて敵の傀儡として登場するんだよ

14番目の協力者も気になるけどキャラが増えすぎな気もするかな…
新ノア、アルマ、あの人、サード、ズゥ、9年前の研究員とか最近一気に来たばっかりだし

エクソシストたくさん、ノアたくさん、教団関係者、クロス殺した奴(中央庁？)、14番目の協力者
多分この辺がメインになるんじゃないかと思うけど14番目の協力者は2、3人でもいい気がする

>>595 14番目の協力者は2、3人でもいい気がする
うむ
少数精鋭が読者に優しい

まぁ正直今の所はアルマ、あの人、ワイズリー、トクサ以外の
新規キャラは覚えなくて充分なくらいだしなぁ。
トクサも連れ去られて操られた味方位の認識で充分か
あの人は正確には新キャラじゃないが

クロスの魂はティムに内蔵されてるよ
肉体は、知らん

14番目関係といえば保護されてる人がいるんだっけ？
一体どういうつながりの人なんだろう

>>595 >>597
ノアは一辺に増えすぎだよね
ワイズリーくらいしか特徴つかんでない

そういえばアレンの共有現象ってどうなってるんだろ？
知らないはずのリナリーの夢とクロウリーの記憶を共有した訳だけど、
14番目の影？や亡霊の少女？にシャットアウトを食らってる。
もしかしたら神田の記憶の時も？

>>597
テクワ「不吉な夢も見たしサードで唯一グチャモロになっていない私を忘れるとかどういうことですの…」

>>601
仮にも妹なんだから、自分だけじゃなく兄様の事も思い出すよう言ってやれよｗ

>>601
テクワじゃなくてテワクだｗ

>>599
今のところ完全な数合わせだよな。
まぁアレだけいて全員活躍させてたら関係までに何年かかるって話だし
その方がいいのかもな

もうチクワにしか見えない…

テクワｗｗチクワｗｗｗなんかツボったｗｗｗ

ふじょしキモーい

しかしリンクとテワク組はそろそろ出てきてくれないと困るな
存在が伏線ごと忘れられそう的な意味で

>>608
彼等は今月ド派手な状態のティムと一緒に出てきてたじゃないか
ラビやリナリーなんてメインキャラなのに…

てかティモシーイノセンス化してたけど、レベル２が戦場にいたんだな

>>607
無知乙

>>583->>585
画集に何か書いてたっけ？＜単行本の表紙

>>612
3巻のリナリーの服がパズル状になって？るのと、7巻のコムイの抱えてる赤ん坊だけ
違う空間になってるように書かれてるのは意味がありますって発言かと。
今後の伏線というよりはエシ戦の時のリナリーの私の世界は云々発言を現してるのかもしれないが。

3巻の表紙の水面にリナリーじゃなくドクロがうつっているとか
2巻の神田に赤いリボンが巻き付いているのは人形ぽく見せる為とか
7巻のコムイと赤ちゃんは別の次元にいる
………ってやつだよね？

>>613-614
そんなことが書いてあったのか
絵しか見てなかったから知らんかった
もったいないことをしていた

あと5巻でロードが座ってる女の子も何か意味があるんだっけ？
自分にはテワクにしか見えないが･･･

　

イノセンスのシンクロ率上げってそんなに一筋縄にはいかないもんなんかね…

>>618
一筋縄でいくモンなら誰もが容易に臨界者。

あんだけ長く教団にいるリナリーが80パーセント台止まりだったり、アレンが特別「シンクロ率アップのための秘策」的なものをやってないにも関わらず臨界者になったりしたあたりからして
シンクロ率上げるための有効な方法やそれに特化した技術はないんじゃね。

イノセンスを受け入れるか受け入れないかによるんじゃない？

ふじょしきもーい

>>620
リナリーやアレンを見る限り、イノセンスを受け入れて闘う決意をしたら
シンクロ率上がってパワーアップっぽいよな

>>622
それでいくならイノセンスとお友だちｗのミランダのシンクロ率
高くなりそうなもんだが

それこそロードが一枚噛んでるのでは？と思う。
リナリーもクロウリーもどっちも夢だしね。

神田は、
あれは神田の脳と記憶を視てるワケだから見えたんじゃないかと。

>>623
今でも充分チート性能キャラだろｗ＞ミランダ

迷いがあるとシンクロ率上がらないとか

イノセンスを受け入れると…というより、イノセンスの意に沿うとシンクロ率が上がっていく感じに見える。
ただ受け入れ気分になるだけでいいなら、中国支部で霧散したイノセンス相手に来いや来いや！してたアレンはすぐ再適合できただろうし
ミランダだって江戸編の間に何回もレベルアップしてるだろう。

イノセンスに「今は○○したいんだよ」「ただがむしゃらに突進すんじゃなくて××って感じに戦えよ」
みたいな意思があって、それに適合者の意思なり姿勢なりが沿うと意気投合してシンクロ率上がるんじゃなかろうか。

何となく全ての元凶はイノセンスじゃないかと思えてきたぜ

>>628
てかスキンの夢を考えたら確定みたいなもんな気がする

ノアも狂ってるからどっちもどっちだろ。
悪党が狂人達と戦ってる話だよ。

そうなんだよね
ノア側のやってることも負けず劣らずエグイんだけど
教団側の悪い面ばっかクローズアップされるせいでそこら辺読者の意識からとんでってる気がする

>>630
いや。どっちが悪いではなくて、この戦争や1000年前に起きた戦いの元凶はって話。

>>632
伯爵は神様を闇に召そうとしてるんじゃなかったっけ？
ルシファーみたいな設定が入ってると取れるから、微妙じゃないか？

>>633
3巻のロードの台詞を見るに、神はノア側の神とイノセンス側の神がいて
ロードによるとイノセンス側の神は偽りの神。
伯爵が滅ぼすと言ってるのはイノセンス側の偽神のことしゃないかと。

その辺の伯爵側の戦う理由がほぼ謎に包まれてるからなんとも言えないよね
ぶっちゃけ伯爵側が善でしたって展開もあり
「もうみえるでしょう？この世界の正体が」ってセリフももしかしたら
マトリックスみたいな世界から人類を救おうとしてるかもしれない
つまり引っ張りすぎなんだよ、さっさと話進めろ

>>634
宗教なんて大体そんなものじゃなかったか？？？
異教は邪教うんたらかんたら...

いや。現実の宗教争いのように「あっちの神は偽物」「いやこちらこそ本物」と言い争ってるとかではなく
>>635の言うようにイノセンスはマジで偽りの神で
伯爵達は世界を(リセットする形で？)救おうとしてる…って流れになりそうってこと。

>>635
いっそここでアレンが完全覚醒して14番目を通してスキンが見た過去のビジョンを見て
世界の正体を知って…って展開になっていた方が
そこら辺の種明かしが一気に進んで良かったかもなｗ
アルマ＝あの人も明かさなきゃならないからそうもいかないだろうけど。

なりそうねぇ・・・なりそうか？
14番目が伯爵を裏切った以上、結局どっちもどっちだと思うけどなぁ
どちらかが正しいのなら14番目の立ち位置がないし、あるとしたら両方ダメだな

>>637
伯爵の本来の役目は実は世界平和(あるいは人類救済)だったんだよ、みたいな展開はあるかも知らん。
イノセンスは必ずしも人類の味方って訳じゃないんだー的な展開もありそうだ。
ただ、今現在の伯爵の行動そのものが世界を救うとかそういう方向向いてるって事はありえない気がする。
ネアの台詞見る限り、今の伯爵の行動が人類掃滅(或いは今現在の社会文明の破壊)とかの全部ぶち壊してまっさらにすんぜー的なものである事と、それは本来の千年伯爵の在り方と違うって事は確かっぽい気配がする。

千年伯爵が本来の目的を果たせなくなったからノア側の神が代わりになるネアを生み出したとか

なんとなく千年伯爵も救済対象になりそうな気がするからラスボスはネアかノアの神な予感

両方悪い奴だったからイノセンスの神もノアの神も両方潰す!とかなったら
面白いけど完結までに何年かかるんだって話だな。

まあ、本来現れない筈の14番目ってのは一巡して1番目のノアって事なんだろうね。

アルマ＝カルマの意味が知りたくてwikiで調べてたらそのうちにヒンドゥー教のページに飛んだんだけど
その中に創造者、保持者、破壊者って言葉があってイノセンスとアレンとノアみたいだなーって思ったけど少しは参考にしてるのかな？
他にも色々Dグレと似てるとこがあったから気になった
ちなみにアルマ→魂 カルマ→業 って意味でした

この漫画ってちょいちょいキャラが前向きな独白するけど全然幸せになれそうな雰囲気がない描写なんだよな
バッドエンドフラグのモノローグみたいなかんじ

Dグレにおいての前向きなセリフはその後叩き落す前フリ
最初に後ろ向きだったティモシーはラストでそれなりに幸せになった

アクマの進化にも触れようぜ
俺の予想だと現人類の魂を吸収して、進化して新人類になるだと思う

進化するごとに姿を人間に近付けているんだよな。確か。
やはり最終形態は人間そのものになるんだろうか

>>645
神田の頭ﾊﾟｰﾝに合わせたジョニーのモノローグとか酷かったｗ

どうやったらエクソシスト側が勝てるんだろうな
全員臨界しても無理な気がするが

負けて終わるかもしれないね

ネアが35年前みたいにノア減らしまくればいけるかも

>>650
ネアに任せてノア壊滅してもらって、ネアが疲れた所をエクソシスト全員でボコれば…

>>651
アレンフルボッコフラグｗｗｗ

>>651
袋だたきという名の連携プレーですね分かります

>>651
ごはん抜きにすれば勝てるような…

食料求めて教団離脱する

すみません。私、週刊少年ジャンプでの連載が終わってからその後ジャンプSQをまったく読んでいないのですが、
誰がクロスを殺したかもう解ったのでしょうか？

全然
そろそろわかるかもしれんが

展開が多少気になるんなら是非スクエアか単行本を
買うことをお勧めするよ、今すごいおもろいところだから

今回ティムがクロスの技使った辺り、クロス関連はもうすぐ明かされるかもな

まだ25日か……

来月の展開は気になるな。
神田が助からないわけはないだろうけどアルマはどうなのか…

こう言っちゃなんだが、神田以上に生き残る道がないと思う＞アルマ
自爆失敗したとしても、ダークマターと分離してただの人間に戻ったとしても、なんかのミラクルで今までの憎悪も焦りもなんもかんも捨てて教団マンセー始めたとしても
間違いなく処分は免れないだろうしなあ…

神田もアルマも教団にされた事考えたら命が助かったとしても
教団に残るとは思えないな

ノアと教団の戦力差を考えると教団って自分で自分の首絞めてるみたいだな
何か切り札でもあるのだろうか

切り札と言えばハートしかないんだよな

ところで昔ＰＳ２に出た奏者ノ資格はレベル４襲来までの話はちゃんと入ってるのかな？

>>665
入ってない。方舟でティキや伯爵と戦って終わり

>>664
ハート自体もどっちかというと伯爵側からエクソシストに対しての切り札だからなあ…
壊しちまえばエクソシスト全員無力化。
エクソシスト側はハート持ってるからなんか有利って訳でもない。
ハートを壊されちゃ自分らが無力化してしまうからゲットしてキープしときたいってだけのアイテムでしかない。

戦力的にハートが最強とも限らないしなぁ
ミランダみたいな完全補助系の可能性だってあるし

埼玉当たりでオフ会やるんだけどやってみない？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1122018963/l50

：名無しかわいいよ名無し ：2005/10/29(土) 00:19:59 ID:iPN0ckHI
どうなってんだ。表紙はイノセンス紹介シリーズじゃないのか…orz
それともリナリーだけだったのか…？いいのかそんな事…許されるのか…。





ユ…ユウたん……おまいら………俺…は……先に…天国………へ……行っ…………
…………………………………
……………………………………………
………………………………………………。




あんだけ出番出番騒いでた神田腐は今どこ行ったんだ

コミックスが手元に無いからうろ覚えで悪いんだが
箱舟編のときのロードとティキの会話でロードが
「千年公は怒らないよ。僕らノアの危ない性を分かってるからね」
「でもねティッキー、ティッキーは…」
みたいなことを言っていた記憶があるんだが
ロードが何を言いかけたか結局明かされないままだっけ？

まだだな
今思えば14番目関連の事だったんだろうか？

その後の展開でティキが覚醒する流れから、
「でもねティッキー、ティッキーは…まだ覚醒してないみたいだね」
って感じで繋がっていくのかと解釈してた。

あの時はまだ完全に覚醒してないってことかとおもってた

>>673
スマン。被った

ティキは特別って意味だと思ってました

特別かあ
伯爵も代々快楽のノアには期待してるとかなんとか言ってたっけ
代々何してたんだろ ＞ジョイド

攻撃力じゃね？

ティキの能力は何でもありすぎて
最近つまらん
方舟での真空は良かった

ティキといえば１４番目とそっくりな理由がわからん。
年齢から言って息子ってこともないんだろうし

>>680
35年前の時点で少年の姿してんだから、もし１度も死なず生きてたとしたら40半ばはカタイ訳で
26のティキの親だとしてもまあ年齢的には問題ないだろう

>>681
ごめん。
｢年齢からいって生まれ変わりってことはないだろうし。
息子にしてもそっくりすぎるくらいみたいだし｣とかきたかったのに
何故か>>680と書いていたｗ

新ポケモンのモノズがへブラスカに見えて仕方ない

やっぱり新刊は12月以降か
仕方がないけど

まだ公式の11月刊行リスト出てないから。

>>685
ttp://www.s-manga.net/newcomic/index201011.html

えっ……………

大変今さらだが、今月号のふっとばされたアルマをわざわざ落下する前に受け止めてまで
心配する神田にえらい違和感を感じた‥。
（受け止めさせたのはその後の首絞め自爆展開につなげる為だろうけど）
前にアレンに引き止められたせいで子供時代に戻ったって書込はあったけど
さっきまで超斬ってたのにまるで無かったかのように神田が心配顔とか、なんか急過ぎてびびったｗ

>>688
アレンが言うように今までが辛い事から何も考えずに逃げていただけで
今回は素に戻ったって感じじゃね？

正気じゃなかったんだな

正気に戻ったってのは分かっているけど、それ以前にあの神田が心配顔ってのにビビったなｗ

神田 気に食わない大嫌いなモヤシに
過去全部知られてこの先どうすんだｗ？

寧ろ絶対に神田に言えない事実を知ってしまったアレンの方が
精神的に負担かかりそうな気も。

あの人＝アルマは伯爵かロードがぽろっと言ってしまいそうな気がするが

教団側＝悪＝負ける展開が観たい
キャラは好きだけどこれで撒き返したら王道すぎてなんかつまらん

次号は神アルの決着と・・・なんだろうな？
・・・ティム巨大化のネタバレとか？

ノア側勝利とか逆に星野が描きそうすぎてゲンナリするんだが

じゃあ相討ちはどうですか？

>>696
多分来月号で単行本区切りだから、それなりに区切りのいい展開にはなる…はず

全滅エンドとかね
それかシナ女の夢オチ

シナ女って誰のことかと思ったらリナリーかw
しかしヒロインは中国人だし
神田も今の体はおそらく中国人だろうし、
国際色豊かな割に日本人のいないマンガになっちまったな…

神田の前の身体は分からんが、今の身体は普通に日本人なんじゃね?多分。
今の名前は日本人名な訳だし。

てかゴウry

前の体が日本人で日本にいた時の神田という名前に纏わる何かの記憶が残ってたんじゃないかな？

サードが日本人だったりしてな
眉もそれっぽいし国が伯爵に支配されてるから世界救いたいと考えてるとか

サードが日本人は確かにあり得るね……特にゴウシ

でもあの日本から簡単に出られるの？
出られるなら日本から人間いなくなるんじゃ？
愛国心から出ないのかね？

>>705
大陸に逃げてきた、もしくは大陸に代々暮らしている日本人も少数はいるんじゃね？
蕎麦とか刀とか、日本文化は伝わってるようだし。

>>670
その神田さんを散々プッシュした結果がSQのドベ2だからな
さすがに星野もこれは予想外だったろう

そのドベは多分原稿あげるの遅れたからじゃないかというのが
スレの噂だったが

単行本はそれなりに売れてるようだし
人気の有無で出番決める作者じゃないし
マンガの成り行きに気楽につきあってきゃいいんじゃないか

神田腐

うわっ　懐かしい

ジャンプに載ってた頃はまじ期待してたんだけどなー

連載終わってしまったの？　作者さん頑張ってね

年表ないのかな？
ちょっとだけメモしとこうしばらくこのスレ暇そうだしｗ
もし前にあったら重複失礼

7000年前　ハートvs.千年伯爵、千年伯爵負け
100年前　預言書発見、黒の教団成立、ヘブラスカ適合
88年前　青野ブックマン誕生
50年前　マルコム＝ルベリエ誕生
40年前　ティエドール誕生
39年前　ソカロ誕生
35年前　ネアが千年伯爵に反抗、以後27年かかってノア13人中11人殺害？
32年前　クラウド誕生
29年前　コムイ、スキン誕生
28年前　クロウリー、マリ誕生
26年前　リーバー、ミランダ、ティキ誕生
25年前　ジョニー誕生
19年前　リンク誕生
18年前　青野ブックマンの弟子（ラビ）誕生
17年前　ジャスデビ、ワイズリー誕生
16年前　リナリー誕生
15年前　アレン誕生
09年前　セカンド実験失敗、マリ失明、ティモシー誕生
08年前　アレンとマナが出会う
03年前　マナ死亡、アレンのイノセンス発動

物語開始〜
春〜夏　アレン黒の教団到着、マテーテル事件
10月　巻き戻しの街事件、ロード登場、ミランダ登場・適合
11月　ラビ登場
12月　吸血鬼事件、クロウリー登場・適合
桜の季節　方舟戦
春〜秋　レベル４襲撃事件
冬　黒の教団引越し
雪の季節　ティモシー登場・適合

とりあえずこんなもんか
適宜修正頼む

今更だけどキューブ見付かってイノセンスが使えるようになるまでの
6900年はひたすら惨殺されるだけだったのか。人間側は。

>>710
まだやってるよ

マテーテルってなんだよｗ
カテーテルみたいだ

>>712
明言されてないけど、伯爵が今のような活動を始めたのも最近
AKUMAの仕組みや、ノアが現人類の始祖の話があるから、
収穫期まで待ってた可能性が高い

初期はレベル１とか２ばっかだったのに、今じゃほぼレベル３と４が沢山とか…

>>713
マテールだったｗ

アレン誕生は一応
（推定）
くらいはいるんじゃないかと。

伯爵、ロード、クロス元帥等の重要人物は年齢不詳だし
アレンの明確な年齢が分からないのはある意味カギだと思う。

神田・・・(´；ω；｀)

神田腐きめぇ・・・

>>718
フライングだ。
４日までここでは書くな。

アルマ・・・(´；ω；｀)

神田可哀相 (´;ω;｀)
けど一番可哀相なのは…あの人だね
前に見ないでって言ってるｱﾉ人みてるから今話はキツい
ぶっちゃけアルマいらねとか思ってしもた

ごめん勘違いして １日早かったorz ごめんなさい

>>720
なんでそいつにだけ反応するｗｗｗ
その真上で出まくってるじゃないか

>>724
えっ？

>>724
どこのｽﾚと勘違いした？

【D.Gray-man】ああ…アルマ…3度目の死…【追悼】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1283900369/

>>711
コムイが室長になった年
スキン含むノアが覚醒した年
ラビが被弾した年も追加してほしいかな

コムイ いたなそんな人

すいません、教えてください。
Dグレ小説買ったことないノア厨なんですが今まで出た小説でノアの一族がでたことはありますか？

>>730
つ立ち読み

小説には出てきたことないよ

神田「礼を言う アレン・ウォーカー」
アレン「アレンです！」
神田「あってるでしょう？」

>>733
クーガーｗｗ

>>711
そう言えばテンプレに簡易年表ついてたのにいつの間にかなくなったや

今月良かった
アレンは今後髪がうねるのがデフォになるのか？
てかコミックのカバーデザインリニューアルは何回目だよｗ

>>711
ティモシー適合は12月。あと青野ブックマンて何？

ちょっと切なくなった俺はまだピュア

次章くらいには最終章に入っても不思議じゃない勢いだなぁ。

>>737
青野ってのはブックマンの声優さんだから、それじゃね?

今回の話を１２巻あたりの絵柄で読みたかった

まだラビってかブックマン一族の秘密をしていないよ。
（ノアにいたこともあったみたいだし）
あと鴉（というか中央庁）とか。

最終章までには、まだ早いだろう。

読み直して気付いた！アルマ死んだんだね

神田はそのうち戻って来るって事か

アレンは教団から離れるのかな？

>>711
レベル４襲撃は方舟帰還からさほど経たないうちに起きてるはず。
やっと方舟の各扉について把握されたばっかりで、卵が移動されただけで解析さえ始まってなかった(機材つないでる最中)事からして、方舟帰還から何ヶ月も経過してはいない。

問題はゾンビ編がいつなのかだなあ。

過疎り過ぎｗｗｗｗｗ

AKUMAに神田にアルマとごちゃごちゃしてきて把握しきれ無くなってきた

>>746

me too 今整理してなんとかついてきたけど 一回飛ばすと本当にハッ………………………nぱねぇ

>>740
同意。
神田がアレンの名前呼んだシーンは、連載開始から読んでる俺からしたらかなりぐっとくるシーン。
…な筈が絵が変わり過ぎて神田に見えず。アレンは14番目覚醒に伴う変化だと自分に言い聞かせてるけどやっぱり違和感があって、感動がその分薄れた。


でもこの所の展開はWJの作品より全然面白かった。

スレを確認して話がわかるように頭を整理させてる

えっ?

絵柄変わったなーとは思ったが今回の神田の笑顔はそんな違和感感じなかったわ。

>>747
立ち読みだからさ
改造前のユウ、アルマで暴走して、神田がアルマを殺して、復活後にAKUMA化してアルマも神田を殺そうとして
AKUMAもだけどアルマの意志もあった感じがあったけどアルマはやっぱ神田を殺すのをやめて改造前に神田が守りたかった人は実はアルマで
うんたらかんたらくぁ wせdrftgyふじこlp


単行本待つか(´・ω・)

>>742
多分。戻ってくると信じたい。
「イノセンスも教団もないところへ・・・」
と言って
伯爵やAKUMAと戦わないとは言っていないから。

六幻はアレンに一時預けたって感じなのかな？

単行本は今月までだとすると丁度区切りがいいのかな

やっと読んだ。
アルマは死んでないとおもう。意識はもうないかもしれないけど。
もう目の見えないアルマ、あの日から蓮が見え続けていた神田。
きっと今の神田にはマテールも一面の蓮畑？に見えるだろうから、
アルマに話してあげるんじゃないかな。
ここはすごいたくさんの蓮が一面に咲き誇ってる、約束を守れたねって。
・・・本当は人もいない廃墟の瓦礫だけなんだけど。

>>752

うんたらかんたらくぁ wせdrftgyふじこlp か‥‥ かなり同意

そいやP662のアルマが空に手を伸ばしてんのって神田の記憶とラブらせてんのかな

>>756
×ラブらせて
○ダブらせて

馬鹿でごめん

涙流して返事しないアルマに､神田は｢うっ｣ってなってて､アレンは｢さよなら､アルマ｣って言ってたから死んだと思ったけど違うのかな

助かるとしたらどんな救われかただろう

＞神田は｢うっ｣ってなってて

どうみても射精です。本当にありがとうございました。

おいｗｗｗあのアルマで抜ける神田はある意味神だぞ

マジレスしといてあげるとあれはアルマは死んだって描写だよ

>>760-761
お前らは中学生かｗ

神田がうってなってるのは、アルマの姿に「あの人」を見たからじゃないのかと思ったんだけど。
なんか涙流して瞳閉じてるのが女の人っぽいし。
でも安らかに眠ってしまってるって描写なのかな。もう死んでるのかも。
ところでティキはどこに行った？

755
アルマはアルマであってあの人じゃないと解釈してたんだが………
だから今月号で幼神田が幼アルマをなだめてたんだと思ってた

六幻はアレンが使うのかね？

考えてみたら命を吸うイノセンスって最悪だな

神田はクロスと一緒に５年後くらいに再登場だな
てか神田の師匠のなんちゃら元帥は知らんうちにこんなことになってかわいそうに

>>763
そーいやティキの姿がないな
何か悪さしてる伏線かね

ティキとティエが裏で手を組んでいたら星野尊敬するし

コムイが裏切り者だったら星野祭る

ティキっていつからいない？
伯爵がぐるぐる巻きにされて人形のロードですら引っ張ってるのに出てきてないからさ。

フォーが頑張ってるのかね

裏切り者いそうなんだよなぁ…
伯爵達が神田とアルマの過去知ってて14番目覚醒に利用したっぽい

>>768
フォーが相手して踏ん張ってるんじゃね？

767
それ自分も思ったわ｡
クロスと神田が手を組んでアレン勧誘して新たな組織を〜……みたいな

そういえば何で2巻でティムが再生するのを神田は知ってたの？教団の常識？

ゲートに落ちる瞬間のアルマはツヤが無くなって本物に近い岩みたいになってるから死んだって事？
神田はマテールでアルマと生きるつもりっぽかったのに､どうするんだろう

やっぱ月１は待ち遠しい

バクとアレンの顔が同じに見えるんだ

>>774
神田は>>773みたいなパターンになるか、仲間のピンチに颯爽と駆けつけるか…かと思ったが
アルマを弔ってこのまま約束の蓮畑探しの旅に出るのもありかもな。最終回でその様子が少し映る感じで。
もう完全にイノセンスや教団に興味なくなってるし。

しかしマル秘企画は色々と期待していいんだろうか…

突然話は変わりますが 貴方は夜中
腹がヘルこと ないですか？

リナリーといい神田やアルマといい結構イノセンスって適合者を苦しめてるよな

ソカロくらいだろ適合者になって嬉しいとか感じるの

ソカロは死刑囚で死亡確定だった所から一転して元帥様だからな
思う存分殺し合いもできるし地位も名誉も手に入れてる幸福なレアケース

ミランダやチャオジーも適合者になれて嬉しがってるんじゃね?
まぁ今回の一件を知ったら教団に不信感抱きそうだけど。

神田は今月号で、アルマの中の人が
自分が探し求めていた人だってわかったんだろうけど
アルマはどの段階でそれがわかってたの？

自分は「すでに死亡した成人女性」「神田の中の人の恋人だった」
というのがわかったのはいつ？
子供の体で神田に破壊される直前には「すでに死亡した成人女性」
ということだけを知っていたのかな？

９年前に神田を助けようとする中、イノセンスと適合して自分の遺体を発見した時
→「すでに死亡した成人女性」と思い出す。
　自分の恋人が死んだ事実も思い出し｢守るものはもうない｣と教団への怒りで暴走

今回ノアに神田の記憶見せられる
→神田本体の記憶と自分の本体の記憶の一致から｢神田の中の人が自分の恋人｣と理解する。
　神田に事実を知られたくないと神田を殺そうとする。

じゃね?

>>782
よくわかりました。ありがとう。

>>774
＞神田はマテールでアルマと生きるつもりっぽかったのに
それはないだろう。
神田にだってアルマがもうもたない事は分かってたみたいだしな。
マテールに逃げたのは２人で生きのびるためじゃなくて、残りわずかな時間を教団にもイノセンスにもノアにも邪魔されない場所で過ごすためだと思うぞ。

神田はこれでしばらくフェードアウトかな…それはなかなか寂しいなー
アレンのためになんか動いてほしいんだが

イノセンスも教団もない場所へ一緒に って言ってるから教団には戻らないだろうけどイノセンスも持たないのかな
なんか別の場所で行動するのかな
リナリーとコムイの単行本表紙のパズルからして教団一度無くなりそうな気がする
神田が再登場したら六幻式出すんだろうけどそのときは本当に死にそうだ…

神田もクロスも第三組織的な展開になって再登場したら面白いんだけどな。
なんにせよ、教団は内部分裂起こしそう。

てか尼でもう小説の情報出てるんだな
タイトルは笑わない子供と泣けないピエロで作者は昔の小説と同じ人

自分は蝋花の片思いデイズが中々楽しみなんだが。
平和な教団のお話が読めそうで・・・

折角新居に移った（教団内部の設定を一掃した）んだから
まだ教団破壊はないだろうと思う。

こんな時期にエクソシストになったティモシーが可哀想すぎる。

ティモシーもエクソシストになれて良かったクチだな
大好きなエミリアが専属教師になってくれたし
天文学的な損害賠償肩代わりしてもらって晴れて自由の身

3巻表紙のリナリーの団服が崩れて花になってるのを見て
教団がバラバラになって土に還る(無になる)んじゃと思ったこともあったな…

今月号の神田「一緒にここから逃げよう」

おまいらよく読め
あれは星野が自分にいってほしかった言葉なんだ

神田から星野へ「一緒に〆切から逃げよう　スクエアも漫画もない場所へ
今度こそ一緒に」
↓
救済休載
↓
こんどはラビで神田みたいな過去編でもやるか
↓
ラビから星野へ「一緒ににげるさ」
↓
以下ループ
↓
そろそろアレンで（ｒｙ
最終回「皆で逃げよう！漫画のない場所へ！」

神田の笑顔のシーンだけど、絵も話の流れも良かったと思うんだが神田の口調にかなり違和感が。
あんな堅苦しい口調のキャラだっけ？

科学班虐殺はスルーか
相変わらず脇役に厳しい漫画だな
感動（）

殺された科学者達に関しては番外編で納得できたが。
その分アルマの実験を続けてたレニーはどうなんだとも思ってしまったけど。

ユウがバグの母親に封印?みたいに殺されたときフォーのこと何かひっかかること言ってたけど あれ結局なんなの？

連続スマソ
書き忘れたから
あの人随分若いように見えるけど あれは神田の記憶とアルマの記憶から造ってるとかじゃないんだよな
ってことはあの人も若いのにすぐ氏んじまったのか

>>796
アルマを励ましたフォーも結局科学者とグルだったと分かって神田がキレた所のことか？

>>797
エクソシストは長生きできないみたいだね
※元帥（くらい強くなった人）をのぞく

>>797
寄生型は体内で強力なイノセンスの力に犯され続ける為に
肉体の寿命が通常より早く訪れ長生きできない

あの人（アルマ）はおそらく寄生型だと思う

>>797
神田とマリのケースから考えれば、
戦死したと考えるのが妥当。

一応確認したいんだけど、元アルマ＝あの人が死んだのは
元神田が死んだ後で、あの人≒アルマも元神田が死んだ事は知ってた
(その後「あの人」は死んだ)って事なんだよね？

アルマの生死によって神田再登場までの時間が変わりそうだけど、アルマは死んだでおｋ？
死んだなら供養してすぐに(とは言わんが…)戻ってきそうだが、生きてるならそれこそ二人で長らえるだろうしなあ

ゲート潜る前にアルマは死んでるだろうなぁ…あの描写から考えたら。
せめてマテールで死ねたら良かったのにな。

>>802
そうだと思う。
でないと９年前、アルマが本体の記憶を取り戻した後の絶望と大暴れが説明つかない。
自分の殉職(実際には死に切る寸前で止まってるが)から何年経ってるかも、大事な人の生死がどうなってるかも分からないなら、神田のように何が何でも探すだろう。
アルマ本体(あの人)が神田本体の事を大して好きじゃなかったとかいうんなら別だが、そうじゃないのは前回今回で判明してるし…

なんかちょっと前に神田の血液で治療できるようなフラグあったが
今こそそれをアルマに使いそうとか思ってしまった。
いまだにアルマ死亡が信じられん・・・

>>806
神田の血を使って治療するにも結局は神田の寿命削って使うみたいだからなあ
神田だってシャッキリ元気とはとても言えない現状で下手にアルマ治療なんかしたら、その瞬間神田の寿命が尽きてもおかしくないぞ。

つーか今更生き延びても苦しいばっかりで良い事ねえよ＞アルマ
もういい加減死なせてやってほしい。

今のパキンパキンな神田から血って出んの？

｢さよならアルマ｣は神田の台詞？

>>809
アレンじゃね？

>>798-801
ナルホドなー
ちゃんと読んでないからイマイチわからなかったんだ
助かったありがとう

>>808
＞今のパンプキンな神田から血って出んの？

に見えた……orz

ﾜﾛｽ
ディズニーリゾートはもうハロウィンだしな

>>812
クソ、こんなのでwww

カボチャ頭の神田を想像してまったw

ところで教団内部で裏切り者がいるとしたら誰だろうね。
ブローカーの伏線もあるし。まさかあのおばちゃんだけ？w
セカンドのことを前から詳しく知ってるのは班長以上っていってたから裏切り者がいるなら班長以上かな？

>>815
まあ伯爵側だって班長以下の小者をわざわざ相手にするとも思えないしな…
伯爵側に寝返った裏切り者がいるなら最低でも班長以上
つーかもう、教団上層部の一角丸々とかの単位で伯爵側に寝返ってるんじゃないかと思う。
リーバーだけとかコムイだけとか、そんな１人２人ぽっちが裏切ってスパイしてると考えるのは不自然な気がする。
伯爵についてよくよく知ってはいるけど戦う術のない、それでいて地位と特別意識だけはあるお偉方ってのが１番寝返り易いんじゃなかろうか。

AKUMA化を許可したのは教皇(または上層部)だろ？
裏切り者は上層部全員でした〜。なんて事がありえるかもよ。
教皇は名ばかりで、実権握ってんのは大元帥および上層部だとしたら、余裕で今回の出来事ぐらい引き起こせるんじゃねぇか？

伯爵が敢えて教団潰さないみたいな話があったっけ
上が伯爵と繋がってるなら潰さないかもな

ところでアルマの魂はどうなったんだ？
本来のアクマだと爆発と同時に魂消滅するけど
アルマ(とあの人)の魂は消えてなかったしダークマターに食らいつくされる前に止まって成仏した？
できればそう思いたいんだけどやっぱイノセンスじゃないとダメなのかな
本来のアクマとかなり構造が違うよな

どうなんだろうなぁ
でも自分達の人生を目茶苦茶にしたイノセンスで強制成仏させられるよりも、
今回みたいに神田の胸の中で穏やかに消えれる方がアルマとあの人にとっては余程救われてると思う。

前から疑問だったんだが
消滅した後の魂はどうなるの？
『無』になるだけで､永遠に苦しみ続けるわけじゃないならそれはそれで別に問題ない気がするのだが……

マテールのグゾルとララを思い出したのかな、神田は。グゾルララに自分とアルマを重ねたとか。
二人とも生きながらえて最終聖戦のピンチに助太刀にくる！とかいう展開が欲しいです、桂。

いやもうアルマは死亡でいいよ…。あの描写は死んでるだろうし

>>820
それは、この病状だとどうせ助からないんだからいくら
苦しんでいても鎮痛剤なんか必要ないよねってのと同じ考え方なんでは…

>>821
グゾルとララを思い出した訳じゃなくて、単にアレンが行った事あると神田にも把握できてる場所の中で「暫く人目につかない場所」として咄嗟に思いついたのがマテールってだけだろう。

こう言っちゃなんだが、感動的な雰囲気に流されて変にイメージ歪曲してる奴が目立つな。
あの状況でグゾルとララに自分達重ねたりするようなキャラじゃないだろ。神田。

まぁマテールが再度舞台に上がったのは星野的にはちょっとした意図はあったかもな。

ＳＱ編集部にツイッターでマル秘企画がなんなのか聞けばヒントくらいくれるだろうか

>>824
でも､アクマ=伯爵みたいなものなんだよね
２０巻で｢アクマは我輩の手足であり目である｣って言ってる…

アルマなんて完全全身ダークマターの超悪魔なっちゃってるけど､死んでるから伯爵との強制意思疎通で居場所とかばれないのかな

とゆーことはゲートくぐる前に死んで結果的に良かったのか

マル秘企画…
神田編OVAだったら踊ろう

そこはやはり斜め上でバイオハザード編だろう。
マジでアニメやるなら多分怪盗G編。

バイオハザード編だとブックマンが出てくることになるが声優はどうするのか･･･

>>826
シャッキリ元気なアルマなら別かもしれんが、今回の時点だと伯爵そんなにアルマにも神田にも興味なさそうだ
アルマが生きたままゲート潜れたとしてももうじき死ぬのは分かってるんだし、いちいち追い回すような事しないんじゃね？

>>830
友蔵や神様みたいに島田敏が代役したら良いなあと思う

アニメ化だと原作の絵があまりにも変わりすぎだから ついていけるのかが心配

アニメにはアニメの絵があるんだから、原作の絵をそのまま再現する必要もないだろ。

>>833
忠実に再現しなきゃ駄目だろ
原作ﾚｲﾌﾟだなんだって騒ぐ奴が大多数

個人的にはアニメの絵はアニメの絵で好きだったけどなぁ

そいや小説って今までは３編入ってたのに今回は２編のみなんだな。
アレンとマナの長いんだろうか

>>820
キリスト教的な観点から言うと、永遠の魂を得てとこしえに安らぐ事が救いへの道なので
そのテの価値観で生きる人たちの間では、魂の消滅っていうのは死よりも恐ろしいことだそうな
まあキリスト教つーても色々だし仮想19世紀メンバーの感覚がこの解釈であってるかという疑問はあるけど

ちなみに仏教では輪廻転生の概念があって
輪廻から外れる＝快楽・煩悩・そこからくる苦悩からの解脱・入滅≒消滅こそが救い(という説もある)
現代日本人にはこっちの感覚の方がなじみ易そうね

単行本にあったズウの大きな罪ってなんなんだろう。
罪悪感を感じてるにしたって、直接研究には関わってなかった
ただの料理番にしてはセカンドに対しての反応が大きすぎるような…。

837
やっぱりあれじゃね？
神田に「その花は幻じゃい」みたいなことを言ったことじゃないか？

>>834
原作より綺麗な絵でやれば文句を言う奴は激減する
なんかめちゃくちゃ上手い作監がいたろ。あいつにキャラデザやらせたらいいんじゃないか？

>>837
研究所の厨房に顔出すようになったのは罪悪感かららしいから
「大きな罪」に関しては元魔導士兼中央高官でルベリエの師匠だった
っていうあたりから続いてるんじゃないかね。大元作っちゃった的な

ところで神田が蓮の花を見るようになったのはアルマ殺した後ってことでいいのかな

>>839
岩佐裕子って人が作画監督の回は評判良かったな

芝さんの作画は原作に近いものを感じたな。

今の展開が楽しすぎてまた再燃したんだけど
門番元気かな……

>>843
今の作風で門番出たら物凄く浮く気がするわ…

門番が出たのってアレンが初めて旧本部に来た時だよな
新本部にもいるだろ　多分

門番よりAKUMAレベル1だよ　スーマン編の逃げるティムを追跡した以来
完全に出て来ない　出る機会はいくらでもあると思うのに
もう、世界中のAKUMAは殆どレベル3以上になったと考えるのが妥当か?
レベル4とレベル2は、ほんの少し

今AKUMAって昔よりは、少ないんだっけ?
スーマン編の中国で江戸以外のAKUMAを全部集めてた気がする
今いるAKUMAは教団襲撃以降に作られた分か?

門番の名前確か凄く長かったよね｡
ギョナサンだっけ？

箱舟登場しちゃったし出番ないもんねぇ残念
ティモシーとか門番の検査受けたのかな

そういやアレンはヘブラスカに、いつか黒い未来で偉大な時の破壊者を生むって言われてたんだね
黒い未来って…なんだろ？
コミックの表紙みても神田とアレンの足が消えかけてリナリーは水に浸かってて…
これに意味があるのか
なんか今の展開が面白くてワクワクするｗ

３巻は逆さまにすると人魚が見える

門番で思い出したけどおばけみたいなやついなかった？69だっけ？

ろくじゅうご

>>847
やっぱり一度は世界崩壊路線にいくのかな
なんだかんだで悲劇の中にも救い持たせる展開多いから
最終的にバッドエンドで終わるともおもえないが…

３巻の表紙、水面にリナリーの姿が映らないで骸骨だけ映ってるってのが恐い
リナリー死ぬのか…？

足元が消えてる奴らも死にそう。ティキなんて腰から下が消えてる。

この先新しいイノセンス適合者って登場するのかな？
今の展開だと即戦力にならない限り出しづらいような

日本ってもうこの先行かないのかね？
人間もAKUMAも関係無く、強い者が生き残れるって言われてたし
もしかしたら日本人なら即戦力になれそうなんだけどな

忍者とか出てきたりして

>>855
ティモシー忍者設定でも良かったかもね

>>sageようか

>>854
エクソシスト以前に新キャラ自体が出てくるかな
神田は離脱するわアレンもノア覚醒した上に教団に反逆するわで
後は伏線回収するだけの物語終盤突入開始って気がする

>>858
新しい怒の子には出てきて欲しいのだが

終盤に向かってるとしても
ソードマスターヤマトみたいにはならないで欲しい

１巻の表紙はちょっと見えにくいけどアレンと伯爵が混ざり合いながら消えてる？
雪みたいなの降ってるけどどういう意味なのか今になって気になってきたｗ

マテール＝『神に見離された地』と呼ばれていた。
アルマと神田の２人にピッタリの場所だよ。

アレンが江戸には行きたくないなぁ的な台詞を吐いていた。
江戸で箱舟が固定されていた。
ことを考えると、何かあるんだよ。きっと。

アレンがみたらし団子好きなのも関係あるのかな？

>862
ネアが殺された場所が江戸なのかもしれん
そのせいでマナに日本は怖いとこだと吹き込まれて育ったのかも

今さら気付いたけど２０巻に出てくる補佐官レニーって、あのレニーの若い頃だったんだね
…時は残酷だ

レニーの変化ぶりはすごいな
あのムキムキはなんだったんだ

今さら今月読めた。
細かい設定の疑問はおいといて、まぁ非道すぎない所に収められた感じだな。
いやアルマがあの人だった時点でｱﾚだが今月の展開として。

しかし本体の恋人設定とセカンドの友達設定はもうちょっと書き分けてほしいというか‥
セカンドの和解シーンはもっとサッパリやって欲しいトコだった。
神田がアルマを抱きとめるシーンの絵面と演出でうわぁてなったけど、（だってあの神田がさぁ）
その後の子供ｾｶﾝﾄﾞで和まされあぁ良かったねと思えた。

再生が始まった時のアルマの語りが女々しかったせいで本体人格かアルマか混乱したけど、
アルマなんだよね。本体の女性もアルマもダブルでﾔﾝﾃﾞﾚすぎないか…？

アルマとあの人が神田を殺そうとしたのが納得できん
あの人探し続ける限りずっと自分のものなら殺さんでもいいやん
つか恋人だからって自分のもの宣言も考えりゃすごいな

>>867
＞神田がアルマを抱きとめるシーンの絵面と演出でうわぁてなったけど、（だってあの神田がさぁ）
そのシーンにしてもアレンに笑顔で礼を言うシーンにしても
神田の今までのイメージと違う言動過ぎて「本体の人格混ざってるんじゃ」とか思ってしまったｗ
まぁらしくない行動をするくらい神田にとって
アルマは大切な存在＆アレンに感謝してたってことなんだろうけど。

むしろ今までの神田が周りへ無関心･無感情になることで怒りや憎しみを抑えていた感じみたいだったから、今回で自分を取り戻した描写なんだろう。


しかしうちらからすればめっちゃ違和感だった｡

まあ二十巻近くあんなキャラだったからね

>>868
同意。というかアルマが神田を殺そうとした理由って、先月までは
「ユウが仕方なく殺した友人は再会を願い探し続けた元恋人でもあり、その事実にユウが苦悶するのが耐えられない」
だと思ってたんだけど、今月の独白読むと
「本体の頃は恋人同士だったのにアルマがユウに嫌われてるせいで（アルマ時代に発狂しちゃったし）
あの人もろとも幻滅されちゃうから知られたくない」とも解釈しかねない…。

「どうしても失いたくなかった」なら「いつか僕があの人と気付くかもしれない」なんてわずかな不安だけで
殺すこた無いだろ。ﾔﾝﾃﾞﾚ過ぎてついていけん。

ｾｶﾝﾄﾞ計画資料を燃やして旧アジア支部の生き残りとアレンに「シーッ!!」って言っときゃ誰もバラさないだろ。

>>872

アルマは単に神田(というかその本体)にいつまでも"あの人"の事を想ってて欲しかっただけなんじゃないのか？
今月号読んでたらそういう意味にしか見えなくなったんだが…
このまま神田が生き続けていつかアルマ＝"あの人"だと知ったら、９年前のアルマの凶行を肯定的に捉えようが否定的に捉えようがどちらにしろきっと"あの人"探しはしなくなる
"あの人"だけを求めて生きる事はしなくなる
それが嫌だから今ここで何もかも秘密のまま殺そうとしたんじゃないのか？

あの人とアルマの心が完全に融合して１つの人格になってるとしたら訳分からんが、アルマとあの人が(感情の端っこは溶け合ってるけど)別個の人格として存在してるなら普通に理解できる。

失いたくなかった〜のシーンはアルマとあの人の人格が完全に混ざってしまってると思った

>>873
アルマがそこまで神田にあの人を想って欲しいと思いつめる理由が納得医官
それならアルマとあの人が混ざって一体になってると考えた方がまだわかる

アルマとあの人を別物と考えると


9年前､神田はあの人を選んでアルマを斬った。
そのことでアルマは神田にとってはアルマ＜あの人だと思ったんじゃないかな？
だからアルマ＝あの人だと思うことで､あの人を思う神田の思いは自然にアルマのものにもなると思い込めるんだよね｡
だからあの人をずっと想っていて欲しかったんだと思いました。

でも本当は違う存在だから､アルマの中にあの人がいることを神田に気付かれたら
もしかしたら神田がアルマとあの人を一括りに考えた時にあの人の存在に負けたアルマの存在が神田の中がら死んでしまうかも知れないから
そんな思いをするくらいなら神田を殺してしまおうという考えに至ったんだと思いました。

だから神田がアルマと一緒に逃げてくれた時に嬉しくて泣いたんだと思います。

>>872
ﾔﾝﾃﾞﾚつーかアルマとしての自我が９歳の子どものままだと考えれば
あの人にやきもち焼くのも駄々こねて暴れるのも大目に見られるけど、
肝心のアルマとあの人の記憶や意識がどれだけ混ざってるのか分からないから
読んでて？？になるんだよね
大人の脳を移植されてその記憶も戻ってるならもう少し落ち着けよとｗ
アルマの中の葛藤を描いた場面を見たかったけどこれから出てくるのかな
蓮に関するあの人側の記憶をアルマが回想するのはコミックスのオマケあたりか…

そうだよね。親友だと思ってたのに、唯一だったのに、『アルマ』じゃなくて『あの人』を選んだから、ああそっかって思ったんだよね。

でも、彼はずっとあの人のものって言ってるとき笑ってるから自分の存在はあんまり気にしてないんじゃとも思うけど…


聞いてたのかよぉシーンは今度は『アルマ』を選んでくれたから嬉し泣き？

あの人のものなのと言って笑ってるシーンは切ない表情にも思えたな

>>876
アルマにせよあの人にせよ「神田大好き」って一番大きい感情は変わらないからなぁ。
これで本体が神田大好きでアルマは神田大嫌いとかだったらわかりやすかったんだろうけど…
話が変わってくるけど。

アルマにとって神田が誰よりも大切な存在なら、殺そうとしたのはやっぱり理解できない
「神田が、知らずに大切な人を自分の手で殺していた」ことを
どうしても知らせたくないなら
「そのことはぼくの心に秘めて消えるよ。きみは幸せになって」
みたいな感じで、即、自分一人が自爆するようなことは考えなかったのかなあ
アルマはAKUMAになってしまった時点で、行動を伯爵に支配されていたの？

殺そうとしたのは９年前からだがな

>>879
まぁＤグレはそんな人間は清い心を持ってるって話ではないからなー。
そもそも主人公がエクソシストになった理由も本音はエリアーデ編ラストのアレなんだろうし

>>879
＞そのことはぼくの心に秘めて消えるよ。
とアルマが考えたとしても、後々神田がどこかから知る可能性はきえないよ。
自分の手でどうにかできるうちに神田も終わらせたいって思ったんじゃないのかな。

このごろ星野氏の漫画がダレが何を言ってるのか分からなくなってきた
...と思うのはわたｓダケ？

>>879
アルマが自分の脳＝神田が過去に愛した人物のものってのを知ったのは現代で神田の記憶を見たからだし、
9年前殺そうとしたのはセカンドという存在自体があっちゃいけないものだと思ったからじゃないか？
自分たちの命を弄んで兵器にしようとした人間たちが許せなくて、ユウが大好きだからこそ死ぬことが幸せだと判断した

で、現代でもその気持ちはもちろん生きててさらに自分があの人だってわかったこともあり、
こんなになってまで探し続けた人物がもう死んでる上に自分が殺そうとした人間だったなんて知られたくないと。
このまま、神田があの人を一番に思い続けたままで一緒に死にたい、って思ったんじゃないかと解釈してた

>>884
このまま、神田があの人を一番に思い続けたままで一緒に死にたい、って思ったんじゃないかと
そう考えると納得できてきた　ありがとう

>>881,882　thanks

>>881
傍のいたいとか言ってたのに足バキバキにしちゃうラスボスがいたりな。
（未だに謎な台詞）

病んでない主要人物っていたか？

確かに３巻が人魚にみえるけどＤｸﾞﾚに人魚は関係ないな
人魚の他は魔女にみえる

>>886
バクやリーバーみたいな一般人や元帥達は病んでないな
エクソシストだとティモシー、マリ、クロウリー、ブックマンなんかは普通だろ

「主要人物」がアレン達１０代のみを指す言葉だったらスマン

>866
・アレン＝マナ依存症、AKUMA製造に加担（未遂）、ノア宿主
・神田＝脳移植被験者、友達殺害（未遂）
・リナリー＝幼少時に気が触れている
・ラビ＝人間らしくいたらブックマン失格
・ミランダ＝マイナス思考
・クロウリー＝恋人殺害
・コムイ＝シスコン
・クロス＝女好き、児童虐待

主要人物は全滅だな・・・・

マリ！！

マリって主要人物なのか？

そもそも出番にムラがあり過ぎて主要キャラの定義がなぁ…
メイン四人に伯爵ティキロード、あとは14番目＆マナくらいは
確実に主要キャラと言えそうだが。

「聞こえてたのかよ…」のシーンの子供時代の神田とアルマの場面で涙線崩壊した

OVAで見たいな…闇に堕ちた聖女並の作画力と音楽でお願いしたい

「ずーっとね」のアルマが淋しそうに見えたクチなんで>>875とほぼ同じ解釈だったけど
>>873とも取れますね。すげー引っ掛ってたんで他人様の解釈が聞けて助かりました。←アルマの動機
でも「いつまでもあの人を想ってて欲しいから殺す」ってのも自分はちょっと納得すんの無理だな‥。
ここが納得できなくて感動出来なかったんで残念。セカンドは微笑ましいだけに。


ところでマリと神田って、神田が本体だった頃知り合いだった描写が（お前どこかで…？の所）あったが
いまだに未確認なのかな。神田忘れてそうだけど。
てかマリってアルマの本体（あの人）と会ってる可能性もあるんじゃないか？

>>894
お前どこかで？は単に死臭のことを言ってたのかもしれないけど、
もし本当に知り合いなら結構最近のエクソシストだったってことだよな>神田本体とあの人
マリどころかリナリーも知ってるかもしれない。

>>886 傍のいたいとか言ってたのに足バキバキにしちゃうラスボスがいたりな。
これ誰？

この作者さんは大切な人同士が殺しあうのを描きたいんじゃないかな〜
というわけでこれからの対決予定リストｗ

リナリーとコムイ、ブックマン師弟、アレンとリナリーが恋人になったらこの二人も危なそう、ロードとティキも何となく

とんとお目にかからないラビも主要キャラかどうか判らなくなりそうだ

大切な人の故人率も高い

アレンとマナ
伯爵とネア
神田とアルマ
クロウリーとエリアーデ

>>898
どの組み合わせも殺人の加害者と被害者だ・・

マナは死亡理由自体は分かってないんじゃないっけ？まぁアクマにして魂昇華させたんだからほぼ同じか。

アレンと神田って結果的にやや似た境遇だね。
（神田は六幻持ってかなかったから昇華は無理か…今月既にアクマに魂喰らい尽くされてるぽいし）

神田はともかくとして、お先真っ暗な展開だけどこれでハートが現れたら逆転とかなるのかな？
救済する側の主人公たちをまず救済してくださいってくらいのドＳな作者だからホント結末が想像つかない

ところで、ここかどこかでアニメのリナリー海上戦闘編の出来がいいって聞いてつべ漁って見たけど
結構原作に忠実に作られてるんだね
確か平日の夕方にやってたからピーやぼかしのオンパレードかとおもいきや…これならアニメもちゃんと見ておけばよかったなｗ

あれぐらいで規制かかるんだったらプリキュアは放送禁止レベルだろ…

>>901
規制はグゾルの顔以外は適当にボカしてた程度でそんな露骨に入ってなかったような。
アニメスタッフもインタビューで極力原作通りにしようとしたと言ってた覚えあるし。

てかエシ編はリナリーが水中でフルボッコにされるシーンが規制かかったのかなんなのか
足で頭を踏みつけて水の中で溺れさせるシーンに変更になっていたが余計残酷になっていた気がしたｗ

>>901
今の所は悲劇にも最後は一応の救いを持たせてる作家だから、
バッドエンドにはならない…と信じたい。
世界は救われたけどアレンは満足して脂肪とかはありそうだけど

リナリーの海上戦闘よりも
教団にルル＝ベルが来たときのが・・・
抵抗するすべのない科学者達を選別したり虐殺されたり
普通に６時から原作のまま放送してたから『大丈夫なのか？』
と心配だった。

傍のいたいとか言ってたのに足バキバキにしちゃうラスボスがいたりな。
＞千年公　この人こそ病んデレだと思ふ。

>>905
あのシーン。小さく描かれてたけど何気に頭潰された死体も
普通にうつってたよなぁ…。

恐ろしかったよな

アルマのイノセンスは何処へ…

ヘブラスカが保管してるんじゃないか？

あれ、もしかして「私を早く取り込んでくれマスラオー」とか言ってたサードの人ってアルマの自爆で消えた？

マスラオって誰だよｗｗｗ

いやでも本当にどうなったんだろうな。サード

アルマ細胞がなくなって普通の人間になったとか



しかしトクサはまんまアルマになってたからなぁ…

マル秘企画っていつ頃発表なんだろうか。
他作品みたいに極秘プロジェクト進行中のまま何ヶ月も待たされるのはちょっとなぁ。
12月には発表にならないだろうか。

アニメ化とかで企画進行開始したばかりなら発表は相当先だな

・再アニメ化
・ファンブック二弾
・ドラマＣＤ発売
・原画展
・小説連載
マル秘企画の候補としたらこんな所か?
他に思いつかない

１００/１スケール「レベル４」限定発売とか

きちんとした球体関節人形でアレが出るなら買うかも試練＞レベル4

>>915
1行目はないんじゃない？

Dグレファンとしてはアニメ第三期がいいんだが...ストックがなぁ...

ファンブック第二弾がいい

前回のファンブックは義理で新刊買ったけど
表紙の印刷の酷さに耐えられなくてブックオフに売ってしまった
細かい設定はメモしときゃよかった・・・

OVAで前作アニメ終了後〜アルマ編終了までとか決めてやるなら
ストックの問題はないんじゃね？>アニメ

ファンブックはどうなんだろう。
ここの所の展開で増えた新規キャラのプロフィールが明かされるにしても、
ぶっちゃけ数が増えただけで空気キャラばかりだからな…

このマンガまだやってたのw
伯爵とかどうなったんw

ヤンデレなオッサンだと判明しました

ふつうに1クールか2クール限定でやるならTVでもできそうだけどな、テガミバチの枠あたりで

単行本ＯＶＡとかはありだろうか

そいや色々感想みてみたが、結構神田が死んだと勘違いしてる読者多いんだな

>>925
確かに。
神田はまだ死んでないのにみんな勝手に殺してるｗｗｗｗ

何処のシーンで神田が死んだと思ったのかな？
自分は読んでて死んだとは思わなかったから気になる｡

最後の涙目が瞳孔開いてるように見えたとか？

全身ひび割れ手足ぼっきりのとこじゃないかな？

まぁ初めてのアレン呼び＋笑顔を見た瞬間はなんだこの露骨な死亡フラグはと思ったがｗ

神田が死んだんじゃなくてアルマのことじゃないの？

六幻ってアレンが持ってても邪魔なだけだよな・・・
一応切れ味の良い刀として使えるだろうけど、
発動しないとAKUMAには効かないし・・・
ノア相手に使うにも未発動だと硬度が足りない

神田が置いてったって事は咎落ち対策として契約解除しているだろうし、
アレンが二つ目のイノセンスとして使って行く線は十分考えられる。
これなら左腕が無くならんだろうし。
アレ何気にデメリットでかいと思うんだが。

>>933
(完全に死ぬ以外)任意に適合権を放棄することは出来なかったような・・・
スーマンのイノセンスだって解除じゃなくてとが落ちだった
異例があるとしたら、ハートなら・・・？といったところ

気持ちは解らなくもないんだけどなぁ・・・
ちなみに、マテールにはいずれ教団の暗殺or捕獲部隊が派遣されるかも

これからマテールに他のエクソシストが行くって展開はたしかにありそう。
南イタリアならギリシャが近いよね
クラウド、リナリー、ティモシーの誰かとか…

今月のアレンの神ノ道化(エッジ)が悪魔の手みたいに見えた

作風が変わっただけか？

スーマンは寄生型だから外せず咎落ちだっけか
咎落ち結構簡単に避けれるのね
適合者は神田のままだろうな

適合者が神田のままだったら咎落ちしないだろww

そもそも適合外れたとしても現メンバーに都合よく持ち回りとはいかないだろうしな

ただ、今回ので保管されてると思われるアルマのは外れたハズ
今後話に出てくるとは限らないけどな...

コミックス読み返すとやっぱり中央庁が伯爵と絡んでそうだね
長官もクロス元帥殺したのは中央庁か？みたいなこと言ってるし
その前にクロス元帥がこの戦争には裏が〜とも言ってる

ノアが人間化してるとき、ｱｸﾏ使って無理矢理戦争起こさせてたり
まぁこれはｱｸﾏ量産のためかも知れないけど
やっぱり中央庁は真っ黒だろうなぁ
でも目的がわからない…あー気になる気になる

伯爵とグルじゃないにしても、戦争の裏とかいってる以上
戦争に勝利して人類を救う以外の目的が中央にはありそうだよな。
てか戦争の裏についてルベリエは知ってるんだろうか

ルベリエって何となく最後でイイヒト展開ありそうな…ｗ
それはともかく本部襲撃のあとブックマンがラビに、こんな小さな組織が100年も伯爵に潰されずにこれたのは、きっと…って仮説して
その後クロス元帥の戦争に裏がある発言のとき、意味に気付いたのかすごい焦ってたよね
ラビにも、その場にいた私たちも危ないとか言ってる

でももし中央庁が伯爵と手を組んでたとして、なにを企んでるのかさっぱりだ

実は教団は伯爵が作った説

教団「伯爵はワシが育てた」

そういえばサポーターって普段はどんな感じで暮らしてるのかな
アクマの存在を知っているだけ外を出歩くの怖くね？

みんな教団がホームになるんだろ
エクソシストもサポーターも

これからの話はこのまま当分ヨルダンでアレン対ノアの対決になるんだろうか。
それはそれで楽しみだけど、いい加減新展開も見たかったりするんだが。
何よりアレンの14番目化と神田逃亡補助に対する教団の対応が気になる。

今回の神田の件で､教団に対してもしかしたらマリ相当怒るんじゃね？
マリが激怒して怒鳴り散らすところ見たい｡

ティエドール元帥の反応も気になる

そいえばマリとミランダっていい感じだよな。
伯爵のモデルが誰か気になって仕方ない。
誰がモデルか書けないって星野いってたよね。
そして伯爵って読み切りのコンティニューから出てなかった？

サンジェルマン伯爵がモデルじゃないかって説は聞いたことがある

>>950
誰をモデルにしたか書けないって星野が言ってたのはリナリーの事。
伯爵のモデルは>>951のとおりサンジェルマン伯爵。
はっきりサンジェルマンだって書かれた事はないけど言外に言ってる

>>950だけど教えてくれた人ありがとう！初耳な名前だったよ。
モデルが誰か言えないのはリナリーのことか。勘違いしてたorz

いや。モデルが誰だか言えないのは伯爵じゃなかったか?(説明からしてバレバレだったけど)
リナリーのモデルはＹ氏に鼻で笑われて誰にも言わないと誓ったんじゃなかったか。

サンジェルマンはいろんな創作物でネタにされまくってるから調べてみると面白いよ。
Ｄグレでは名前が使われてるだけだがアレイスター・クロウリーなんかも

リナリーのモデルって誰だろ

199夜の背景って太陽だよな？
こんなにﾃﾞｶﾃﾞｶと描かれるとは珍しい･･･

つまりはそういうことなんだろうから、
これ以上は何も言わん

19巻以降買えてなかったんだけどリナリーの髪ってどれくらい伸びました？

肩に付くくらいにはなった

でもほぼ出番がない

リナリーのモデルって中島美嘉じゃないの？
ずいぶん昔に聞いた気がするんだが、ガセか？

確かに出番なかったけど、久々の出番で
スカートの下に短パン履いていないことが分かった。
衝撃的なGJだった。

SQにうつったからかな・・・

960
あれずっと短パンだと思ってた｡

リナリーのチラリズムで新規を獲ようとしたんだよ

個人的にはテワクの脇腹のほうが衝撃だった
男サードより布が少ないとは思わなかったからなぁ

ヒロインは間違いなくテワク
オナリーなんてただのケツビッチ

>>956
Ｄグレは常に夜が舞台のイメージがあるなｗ

>>958
結構伸びてきてるんだなありがとう今度続き買ってくる

>>963
神田腐きめぇｗ

リナリーは外見がすぐ変わっちゃうのがな…
髪型…ツインテール→ベリショ→ショート→ボブ
色…緑→紫
とかさすがに変わりすぎ
イラスト集のラフ画とか総集編の表紙なんてキャラが違うし
いまだに外見中身含めてリナリー像が落ち着かないのが残念だ

963じゃないがテワク出してくれテワクに癒されたい
女子が足りない。圧倒的に。　モフモフ髪の後姿でもいいから。

でも一応この子だけアルマ細胞のアクマ化に耐えた理由説明も欲しいとこ。

>>967
せめて白黒原稿の時は黒ベタに統一すればいいのに
ショートの頃からもうトーン髪ｗ

原作終了まで死人はどれくらい出るだろう
死ぬフラグありそうなのが、マリだが
マリは殺さないで欲しい
指失ったあたり怖い。当時G編で死なないかハラハラした
当然、ファインダーやサポーターはたくさん死にそうだけど

アルマは確定だな。
教団側は、モブ以外は絶対に生きて欲しいが

マリは神田を助けたいとか言ってたのに死亡フラグを感じた…

>>967
逆に新鮮で面白いやり方だと髪の伸び具合を楽しんで読んでるけどなぁ。
山場、見せ場でヒロインが髪を切るのはよくあるけど、
そこから作中での時間の流れによって徐々に伸びていくってのがかなりいい。
髪の色は…まあ昔から黒髪キャラは全員カラーによって違うからなｗ
てかリナリーの緑髪ってアニメが最初で、アニメを見て緑かよと流石に驚いた覚えがある。星野塗ってたっけ？

マリの死亡フラグは指と過去か?
アレンとの組手でも何か感じたか

各地にマイトラってノアだけいなかったが
ラビサイドに現れるなら
それこそマリ死亡フラグかもしれない
ラビとブックマンとは違う場所にいるみたいだし

わざわざマイトラが出向くまでもなく、ノア１人に対し戦力がラビ･パンダ･チャオ字しかいない時点で中国組には死亡フラグがガッツリ立ってるw

>>971
アニメ化前からリナリーの髪の明るい部分は緑塗りされてた。
コミックス３巻表紙とか、見開きカラーとか。

しかし初期からしつこいくらいに教団離脱フラグがあったラビは
いつになったら離脱イベントあるんだろうと思っていたが
神田が真っ先に教団離脱するとは思いもしなかったな
アレンも既にこのまま教団にはいられないだろうって空気だし。

もうラビはあれだ
アレンが離脱するついでに離脱しろ

ラビらしいっちゃーラビらしい扱いだがｗ
でもまぁブックマンとしても教団に留まるよりもアレンについていった方がためになりそうだ

ついてきゃ流石に記録できるんだろうな
これで見逃すようならブックマンの存在意義ががが

>976
でも何て言ってついて行けばいいんだろう
記録したいからお前についてくって正直に言うべきか
アレンが心配だから俺は教団を捨ててでもついて行くと嘘を吐くべきか

お前なんか教団に残ったところで役に立たねぇよｗｗって追い出されちゃったさー（●∀・）

マイトラはロードの本体がいいなと勝手に希望。

てかあの見た目で中の人がめっちゃフランクでテンション高い人だったらそれはそれで神だけど

マイトラだけ行方不明か
わざわざ全身隠してるし意外な人物とかかな

>>980
次スレよろ

>>972
マリの死亡フラグ的なのと言えば
神田を助けたい（過去）
指
ミス・ミランダとの関係（悲劇を呼ぶ的な意味で）
教団内で微妙にアレンの理解者
こんなとこかな。

パンダが教団の動きを記録する為に残って
ラビはアレンに付いて行きそう。
クロスとアレンの会話の時もそうだったし。

次スレ
D.Gray-man第76夜【星野桂】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1287225957/l50
はじめてスレ立てたから変なとこあったらすいません
名前欄にsageを入れるという凡ミスをしてしまって恥ずかしくて死にそう
申し訳ない