新テニスの王子様　強さ議論スレッド16(42)

1 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 12:39:59 ID:LkrPGkYc0

設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド15(41)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1274024911/

・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ

2 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 12:41:54 ID:LkrPGkYc0

■U17日本代表候補合宿
ペア組むように言われて組んだら対戦でしたよ対戦表（Golden age15にて決着）
※試合方式：タイブレーク制（７ポイント先取）

*1○忍足侑士 7‐0 向日岳人●
*2●仁王雅治 6‐8 柳生比呂士○
*3●大石秀一郎 2(4)‐7 菊丸英二○［2ポイントは菊丸の故意］
*4○神尾アキラ 7‐5 伊武深司●
*5○ﾘﾘｱﾃﾞﾝﾄ蔵兎座 7‐0 リチャード坂田
*6○幸村精市 7‐1 真田弦一郎●
*7●宍戸亮 7‐9 鳳長太郎○
*8●不二裕太 0‐7 不二周助○
*9●甲斐裕次郎 Def‐ 木手永四郎○［甲斐棄権］
10○跡部景吾 47‐45 日吉若●
11○手塚国光 7‐0 海堂薫●
12○白石蔵ノ介 7‐3 忍足謙也●
13●ｼﾞｬｯｶﾙ桑原 8‐10 丸井ブン太○
14●金色小春 Def‐ 石田銀○［金色棄権(吹っ飛んだ)］
15●越前ﾘｮｰﾏ ‐ 南健太郎○ [越前不戦敗]
16●乾貞治 Def‐ 観月はじめ○ [乾不戦敗(下痢)]
17○亜久津仁 7‐1 河村隆●
18○切原赤也 0‐Def 柳蓮二● [柳棄権(0‐6状態)]
19●遠山金太郎 ‐ 千歳千里○ [遠山不戦敗]
20○橘桔平 ‐Def 門脇悟●［門脇棄権］
21●樺地祟弘 9‐11 芥川慈郎○
22○知念寛 17‐15 田仁志慧●
23○天根ヒカル 7‐3 黒羽春風●
24○平古場凛 7‐0 東方雅美●
25○千石清純 ‐Def 桃城武●［桃城棄権(手の負傷)］

3 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 13:31:03 ID:K8eb0ke/0

<<1
乙

4 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 14:57:27 ID:6LAws4oZ0

・跡部を願望や妄想で語らない

何でこれ抜いたの？ねえ何で？

5 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 15:17:55 ID:E0WXIfXy0

>>1
乙

前スレのラストで樺地の評価がやけに高いと感じた
樺地はパワーとコピー能力が不発だとジローに競り負けるレベル
基礎能力で関東不二を圧倒する白石に勝てるとは思えない

6 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 15:31:32 ID:XTxwgqpu0

例のやつ置いておきますね～

ATOBE 跡部
--------
--------
SS 越前
--------
S 幸村
--------
A+ 真田
A 手塚
----------------------
B+ 不二　千歳　金太郎
B 橘　柳
C+ 白石　木手　切原
C 銀
D 蔵兎座　海堂　乾　謙也
E 亜久津　柳生　仁王(素)　丸井　桑原　菊丸　甲斐　平古場
　桃城　忍足　知念　田仁志
F 河村　神尾　伊武　小春　鳳　日吉　天根
G 芥川　樺地(素)　千石　黒羽　宍戸　坂田　大石　門脇
H 向日　観月　裕太　南　東方

7 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 16:03:43 ID:K8eb0ke/0

すまない<<じゃなくて>>だった・・・

不二戦を見る限り
ジローはラリーの大半はボレーであるから腕壊さずに上手く樺地のパワーを吸収してたんだな
その間にラリーもあるだろうし樺地のストロークはまったく返せない程重くはないんじゃないか

技術特化型の不二でもヘカトン連発すれば勝てないこともないんじゃないか？
不二が樺地のヘカトンが返せればの話だけど

8 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 16:40:12 ID:r7JI6yiT0

樺地のパワーが優秀だと言われていた時の比較対象は昔のタカさんとかだよな？
だとするなら樺地のパワーはぶっ飛んだレベルと言うほどでも無い気がする。
あくまでパワーその他諸々が平均以上(青学メガネ談)と言うだけでパワー特化ではないな。

しかしVS白石や不二なら樺地は勝てそうな気がするけどなあ
この二人が駆使する技術で樺地が真似できない部分て無くね？
白石の聖書テニスは単純に無駄を省いただけのテニスだから模倣は容易だろう。
不二の各種ｶｳﾝﾀｰも忍足レベルが再現できる所を見るに基本三種なら初見でコピー可能と見ていい筈。
カウンター技でコピー出来ない物があるとするなら風を読む必要がある白鯨と星花火くらい？

てか相手によって強さ変わる樺地を真面目に議論する必要って無いんじゃ…

9 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 16:40:52 ID:ZVlT61VJ0

>>7
ヘカトンは蜻蛉で回転消せば返せるんじゃない?

10 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 16:45:40 ID:E0WXIfXy0

>>7
不二や越前じゃ樺地とまともに打ち合うのも厳しいはずだ
手塚は真田の火でもゾーンがぶれる程度でちゃんとラリーできるから、樺地と打ち合えても
おかしくない
天衣越前は大車輪も返せるから樺地とも打ち合えそうだが

11 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 16:56:15 ID:pjZHi98k0

>>8
白石を真似したら白石に勝てるか？
白石は基礎能力が高いだけだから真似しても大して強くならないだろうし
白石を樺地の基礎能力が上回らない限りは勝てないぞ

12 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 16:58:02 ID:Cxzk94vG0

樺地が手塚戦で「手塚と同じ球種を返してきている」
って言われてたのをどう解釈するかだな。
樺地が地力で技なし手塚と同等以上の実力だからコピーができたのか
あるいは地力は手塚のほうが上だが技なしの手塚のテニスをコピーすることで
地力以上のテニスをすることが可能になったのかどちらか

前者だとしたら樺地は白石などの地力が自分以上の奴には勝てないことになるが
後者だとしたら特別な技を使わない白石などが相手でも
相手コピーで強くなれることになる

13 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:04:27 ID:pjZHi98k0

>>12
同じ球種で返すだけなら別にすごいことじゃなくね？
樺地にはそういう習性があるってだけでしょ

14 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:06:27 ID:ijotWxizO

>>9
それはみすみす樺地にヘカトンの破り方を教えるようなもんだ

15 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:09:12 ID:r7JI6yiT0

>>11
勝てそうってのは俺の何となくの予想だから無視してくれておｋ。ほぼ五分みたいなニュアンスね。
樺地も基礎能力は十分と言及されてるから白石の聖書を真似すれば互角になるんじゃね？みたいな。

このまま樺地トークを続けるなら>>12の出した仮定を煮詰めていけばいいんじゃないか？

16 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:14:45 ID:Cxzk94vG0

>>13
とりあえず今の評価では技なし手塚＞芥川＝コピーなし樺地だから
手塚はゾーンとか使わなくても樺地は軽く捻れるはずだが
手塚戦の樺地は手塚にゾーンを発動させてる時点で
技なし手塚に近い実力を発揮してるのは間違いないだろう

そうなると樺地は技なし手塚のような特別な技を使わない相手でもコピーで強くなれるのか
あるいはコピーなし樺地は最初から技なし手塚クラスなのか
どちらかの解釈をするしかないと思う。

17 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:24:11 ID:pjZHi98k0

>>16
それは妙な話だ
ジロー戦の樺地は出来ない技をコピーしようとして自滅してるんだからコピー無しとはまた別ものだろう

18 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:43:04 ID:K8eb0ke/0

河村戦の試合では底なしの体力、高い技術、とか言われてて
とにかく何でも返せるし、パワーもあるといった感じだった

鳳のスカッドを返せるのはお前くらいだと跡部も言ってたし
手塚戦でも食らいついてるって言われてるから、素の樺地はとにかく何でも返せるパワータイプなんじゃないか？

ただ、木更津とアヒルのダブルスで結構ゲーム落としてるし

その他の細かい基本能力は手塚や白石よりも劣っていると思う

19 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 17:49:13 ID:ijotWxizO

芥川に完勝するには前に出た芥川をどうにかする技術が必要だからな

20 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 18:00:17 ID:IuTmlkTIO

樺地はダビデ・黒羽があっさり返した波動球に弾かれる
そのダビデ・黒羽を纏めて吹っ飛ばしたダッシュ波動球を鍛えてさらに何球か打てるようになった
タカさんが手も足も出ない威力の銀の波動球の最高の威力のよりヤバい大車輪をあっさり返す幸村
スタミナも鷹狩りでほかの連中より早く尽きる
ぶっちゃけそこまで素の能力は樺地はすごくない
返球力があるだけで

21 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 18:19:18 ID:Cxzk94vG0

>>17
コピーしようとして失敗して自滅したのは最後のポイントだけで
それまでの10-9は普通に芥川と互角だったんじゃないか？
コピーなしで芥川と互角なのは間違いないと思う

22 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 18:35:29 ID:y/AQxmKRO

素の樺地は河村の両手波動球を返せないがコピーすれば片手波動球を打ち合える訳だから
コピーで身体能力まで上がるのは間違いない
樺地がコピー出来ないのは木手のバランス感覚や跡部のインサイト
芥川のリストの柔らかさといった天性のものだけ
白石みたいな努力でたどり着ける範囲の動きはコピーできるはず
実際、ゾーン百錬クラスの技をコピーできてる訳だし

23 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 18:38:45 ID:IuTmlkTIO

>>22
元々素でパワーは当時のタカさんより樺地のが上だったわけなんだが
身体能力までコピー出来るわけないだろ
あくまで百錬や才気は無我という技を昇華した技だからコピー出来ただけ

24 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 18:58:40 ID:K8eb0ke/0

身体能力までコピーしたら手塚との試合で手塚と同じパワーになるって事になるから違うと思う
樺地が異常な程器用だからできるだけで
それがそのまま他の基本的なショットの精度が高くなるまで技術が上がる事にはならない

25 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 19:27:13 ID:E0WXIfXy0

樺地は手塚タイプとは相性がいいんじゃないの？
両手波動球をコピーするのに時間がかかってるのにゾーンはあっさりコピーしたし

>>22
コピーで能力が上がったんじゃなくて波動球をコピーしたから能力が上がったんだろう
河村は波動球使うまで完全に樺地に押されてたんだから

26 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 19:29:18 ID:YFllHF0p0

>>20
現状は白石や不二との比較らしいから幸村を持ち出してもしょうがないんじゃないか
崖登りでは途中から一人背負いつつでもOKな体力も見せてるわけだから
状況がわからん鷹狩りも根拠としてはどうかと思うし

27 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 19:44:54 ID:LkrPGkYc0

>>22
河村もそれまで返せなかった樺地の波動球を片手波動球で返してるだろ
ただ単に波動球だと返球力が上がるだけだ
>>25
波動球は発動されたら即失点だけど
手塚ゾーンはラリー中ずっと打球に回転をかけ続けるわけだから
観てる時間や回数は圧倒的に手塚ゾーンの方が多いぞ
それでも１ゲーム取られる寸前までは追い込まれてるわけだし

28 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 19:49:21 ID:E0WXIfXy0

>>27
それもそうか

樺地は一歩君みたいに誰とでも善戦するキャラでいいんじゃないだろうか
一歩君と違って負けてばかりだけど

29 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 20:33:11 ID:dcqtdvHDO

樺地の強さってより樺地との相性の話だし、ランキングに結び付けることでもないよ
得意技吸収されたら勝ち、ってパターンばかりだから
吸収されない場合不利なんじゃないかなあと

30 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 20:40:11 ID:LkrPGkYc0

別にランキングを決めることだけが議論じゃないよ
対戦相手によって全く違うからこそ考えるのが面白い

31 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 20:43:55 ID:E0WXIfXy0

樺地は手塚のような技系に強く、白石幸村のような普通に強い系に弱いと思う
そっくり返すって言っても微妙な加減までは真似できないわけだから加減を
間違えればアウトになるような打球で攻めれば良い

32 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 21:16:04 ID:YFllHF0p0

タイプとしては一球一球を吸収？した描写もあるから白石や幸村ってか
金太郎タイプに弱いんじゃね極端に身体能力依存の

33 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 21:16:31 ID:IuTmlkTIO

つか樺地って宍戸にも負けるんじゃないの
スタミナが宍戸より早く尽きてたし宍戸の超反応ダッシュは真似出来ないだろうし
日吉がバケモンとか言ってたけど案外氷帝二年レギュラー三人で一番弱いんじゃ

34 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 21:21:07 ID:LkrPGkYc0

>>33
超反応なんて真似できなくても樺地は会場中が意表を突かれた零式ドロップを拾えるダッシュ力がある

35 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 21:37:00 ID:IuTmlkTIO

>>34
宍戸もダッシュ力があるしスタミナ勝負になったら鷹狩りの描写からして負ける

36 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 21:49:22 ID:LkrPGkYc0

>>35
スタミナ対決になるってことは
怪我する前に打ち合うのをやめろとまで言われる樺地のスタミナが切れるまで打ち合い続けるってことか
「怪力はない」とか独白してた宍戸だがかなり力あるな
それともライジングをコピーさせたら樺地のパワーが封じられるのか？

37 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 22:07:28 ID:IuTmlkTIO

おっと、一応そういう設定もあったな　失礼
スタミナの前にパワー負けするかな　もっともライジングの打ち合いならあまり力負担はかからんけど

38 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 22:11:42 ID:ijotWxizO

手塚ですら長引いたらヤバいと言われる相手にスタミナ対決ってのは随分なチャレンジャーだな

39 ：作者の都合により名無しです：2010/06/16(水) 23:38:49 ID:w8G8ikLJ0

>>1-38
桑原「ﾌｧｲｱｰ!!!!!!!!」

40 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 06:22:49 ID:P1T5Y9zn0

ジャッカルはシングルスでも全国クラスと言われても納得できる
パワーリストつけて海堂と持久力が互角だったし

41 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 06:28:42 ID:x8D79Jco0

>>40
互角というか上回ってるけどな
ジャッカルは海堂のところに返してたけど
海堂はスネイクでジャッカルを走り回らせてたし
後、ジャッカルが強いとそれに競り勝てる丸井も強くなる

42 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 06:58:28 ID:o/+kTq7cO

ジャッカルも芥川を圧倒した時の不二と互角くらいの力はあると思ってる

43 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 10:50:04 ID:Qgw2gHqZO

>>42
普通にジャッカルの方が上だろ
あの時点の不二はヘカトン無いから攻めてこない
防御型のジャッカル相手には決めてが無いし
スタミナは当然ジャッカルの方が上だろうし

44 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 11:19:57 ID:dbSOaSAdO

なんかジャッカル絶賛だな

45 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 11:29:34 ID:gUTDGCnp0

いやジャッカル地味に強いだろ。ブーメランスネイクも初見でコピーだぜ？
立海は三強やワカメばかり注目されがちだが中堅付近も強い…と言うか過小評価されてる。

柳生とか普通に強いぞ。俺は以前から主張してるがｗ

46 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 11:41:11 ID:+XHjdgXc0

>>45
ブーメランは初見でコピーしたとは言い切れなくね?
青学データは柳が集めていただろうし
ってかあれが初めて打ったんだとしたらジャッカルのブーメランの成功率100%なんて言えないだろ
ジャッカルは普通に青学戦前からブーメラン打てたと考えてるんだけど

47 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 12:12:58 ID:HDFcT32y0

ジャッカルがブーメランをコピーしたって解釈は初めて見たな
あれは普通にジャッカルの持ち技だろ

48 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 12:25:20 ID:ToY1AWymO

元からの持ち技だから敢えて海堂に当たりに来たか、
海堂に当たるからマスターして来たか
どちらにしろオーダーに関しては予定調和だったわけだ

49 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 12:32:14 ID:/+wMC+K/O

立海に限らず上位は中堅の安定こそがチームを支えている
不動峰や氷帝のようなワンマンチームは何かと無理がかかりがちだからな

50 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 13:17:10 ID:P1T5Y9zn0

青学は黄金ペア、四天は銀謙也ペアの存在が大きいな

51 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 14:54:08 ID:XD68EhhWO

不動峰は不安要素多いな
一応地味sより地味な森とかも山吹の全国ダブルス倒してるけど説得力ないし
氷帝は跡部と宍戸鳳ぐらい
四天は金太郎と千歳がシングルスならまず間違いなくとれるし

52 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 15:16:18 ID:8RWk/l6H0

強さ議論とかいってるのに浅はかな技議論しかしてないよな
基本スペックとか何の考慮もしてない

53 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 16:04:07 ID:Qgw2gHqZO

>>52
だって、基本スペックなんて最高が天衣越前で
次点がパワーテクニックは幸村、スピードは真田、スタミナが金太郎って決まってるし
そもそも、テニヌは強力な技一つあれば基本スペックで劣ってても勝てる

54 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 16:26:58 ID:PnjEQYEpO

つい昨日基本スペックの話したばっかなんだけど

55 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 17:07:57 ID:8uXTdenM0

基本スペックで誰が高いかとかいちいち考慮してたら永久に決着つかなくなりそう

ゲームの最強チームのステータスとかも当てにならないし

56 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 17:52:07 ID:P1T5Y9zn0

基礎スペックの差を覆すテニヌ技って多い気がする

57 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 18:13:57 ID:XD68EhhWO

てか蔵兎座が示してくれただろ
KO勝ちしても勝ちは勝ちなんだよ

58 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 19:30:00 ID:HDFcT32y0

>>49
でもワンマンチームの最強選手と同等以上の選手が３人以上いるのが真に強いチームだろ？

59 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 19:34:47 ID:8uXTdenM0

ドライブＣって目立たないけどかなり良い技だとおもうんだが

トップスピンだから零式やつばめ返しより速く地面につくだろし

縮地とか雷じゃないと簡単に返せないと思うんだが

60 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 19:44:36 ID:P1T5Y9zn0

>>58
ワンマン選手クラスが中堅として存在するチームが安定して強いって言いたいんだろ

61 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 20:10:06 ID:Areu1Bo70

>>59
なぜドライブCが目立たないのか
それは越前が使わなくなったから

62 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 21:19:22 ID:o/+kTq7cO

そういえばサイクロンスマッシュもブーメラン波動球も全国では封印されてるな

63 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 21:52:03 ID:PnjEQYEpO

アニメはスレ違いだって
なんか最近異常にアニメプッシュしてくる奴いるな

64 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 22:10:15 ID:XD68EhhWO

ドライブCはcoolドライブの劣化版だからな
出せる技の条件が一緒ならcoolドライブ使うし

65 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 22:33:49 ID:MlJ8f6dnO

>>59
そういえば、つばめ返しと鳳凰返しはどっちが回転量多いんだろうな？
普通、スライス回転が増えると滞空時間が長くなると思うんだが…
それとも燕以上の回転をかけてドロップ並に手前を狙っているのか？

66 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 22:56:10 ID:8uXTdenM0

Coolの方は確か幸村には地面よりも本人に打ってたからなあ・・・
鳳凰みたいに短いドライブＣ連発すれば驚異なんだが・・・

>>65
鳳凰は回転量増して手前狙ってたと考えるのがいいんじゃないかな

白石はつばめを構え方で判断してたと思うから打球のスピード落ちてても
取れなかったと思う。

67 ：作者の都合により名無しです：2010/06/17(木) 23:51:32 ID:MlJ8f6dnO

>>66
それなら鳳凰は単なる進化じゃなくて燕との組み合わせる事で距離の調整で緩急をつけれそうだ。
零式と違ってどうせフォームでバレるんだし。

そうすると新三種で純粋な進化は麒麟だけじゃないか？白鯨と白龍も２択あるから厄介なんだと思う。(戻ってくると思ったら横に逃げてったり白龍のつもりで追っかけてたら戻ってちゃったりで)

てかそもそも回転量増やさんでも燕で手前に落とす事はできなかったのだろうか？

68 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 00:08:16 ID:UdF/fDBNO

スライスの回転量はこんなかんじ？
零式サーブ＞零式ドロップ＞ヘカトン＞鳳凰＞タンボイザー≧燕＞白鯨＞音速弾＞夏目のスライスロブ

なんか手塚と不二はスライスが好きだなｗ

69 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 00:10:37 ID:CNj0Qmrw0

>>67
手前で燕だとネットするかもしれないな
ライジング気味に打つとか前テニスの本で読んだことあった

70 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 00:11:59 ID:CNj0Qmrw0

>>68
夏目ってだれ？ハチマキの事？

71 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 06:23:47 ID:+Bn72NbS0

>>67
白龍鳳凰を拾える上位陣には二択効かないんじゃね？

72 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 10:44:31 ID:z8i/iYU+O

浦山しい太の喋り方なら白石はスライスと読む

73 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 20:14:01 ID:CNj0Qmrw0

２３巻では
海堂の方がジャッカルより体力あるかと思ってたけど
よく考えたらジャッカルは左右にずっと走ってたんだもんな

体力部門では

金太郎＞ジャッカル＞海堂＞不知火なのか？

神尾と伊武の試合終わるまでずっと１ポイント目のラリー続けてた
真田と幸村もなにげに凄いと思うが

74 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 20:34:44 ID:+Bn72NbS0

ジャッカルはパワーリスト（他の奴の二倍の重さ）をつけスネイクで左右に走らせられながらも
海堂のところに返し続けるという複数のハンデで海堂と互角

75 ：作者の都合により名無しです：2010/06/18(金) 22:44:52 ID:JReZXILr0

>>71
上位陣に効くかはともかく
白龍や鳳凰を拾える力がある敵にこそ二択で揺さぶる勝ちがあるんだろ
鳳凰拾えない相手なら鳳凰だけ連発してりゃいいんだし

76 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 01:01:24 ID:vzXv+igH0

南より観月の方が上のコートにいるって事は
観月はあれで全国区なのか

77 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 03:04:10 ID:OlX8wlpj0

>>76
南はダブルスでは全国レベルだけどシングルスでは分からない
ってか上のコートにいる=下のコートのやつより強いじゃないだろ
それだったら5番コートの連中みんな幸村越えしちゃったことになる

78 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 03:40:22 ID:zUOREb2B0

南と観月は下位コートで平和にやってるようで何より

79 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 04:21:41 ID:vzXv+igH0

>>77
確かにそうだな。
でもシングルスでは全国区の赤澤より強いって言ってるから
一応観月も全国区レベルになるんだよな・・・
といっても季楽とかリチャードに６－０で負けるレベルなんだろうけど

80 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 05:08:40 ID:q3t1O5VuO

都大会6位だっけ？
個人戦績も別に奮わんし
どこが全国区だよ…

81 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 07:41:06 ID:rY+hxQ4d0

観月って赤澤より強いイメージが全くないんだが
赤澤は不二乾に凄いと言われるし、シングルスじゃ大石菊丸をフルボッコにしそうな
描写だった
観月が勝てるとしたら弱点を知り尽くしてるからなだけじゃ？

>>75
白龍鳳凰を返すつもりでバウンドする前に返せば白鯨燕だったところで返せるじゃん

82 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 09:08:53 ID:2C8+riJm0

つか観月が赤澤より強いって何処の描写だっけ？
ツイスト使えない頃の不二弟に完勝ってのは覚えてるんだが

83 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 09:34:27 ID:yKJikB9L0

>>82
ファンブックの観月への質問だったと思う

84 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 10:11:32 ID:rY+hxQ4d0

観月は自分の方が強いと思ってるって事か？
でも観月って不二や跡部に勝てるつもりだったのにフルボッコにされるという実績だからなぁ…

85 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 10:50:06 ID:vzXv+igH0

保険として入っておいたと部長に言う位だからな
赤澤よりも強いと思ってたが

転校生の分際でルドルフ牛耳ってるから１番強いもんだと思ってた

単に赤澤が寛大な奴だったという場合もあるが

86 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 17:07:32 ID:2+7w6PD50

徳川＞天衣越前＞幸村　

87 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 17:29:49 ID:563I7Hc8O

赤澤は観月にビビってたり選抜に呼ばれなかったとこ見ると
観月＞裕太＞赤澤だろ、金田とのダブルスも氷帝２軍に苦戦する程度だし
もし今までが赤澤≧観月くらいだとしても
合宿での修業で観月とはかなり差が開いてしまってるだろうなぁ

88 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 17:37:10 ID:L+AYJX680

徳川に対して天衣無縫って使ったんだっけ

89 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 17:54:40 ID:Bg9P+upF0

新になってから切原と仁王が急速に弱く…

90 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 18:08:24 ID:q3t1O5VuO

樺地もな
仁王や樺地みたいなコピーキャラは使いづらいからね
切原は悪魔方面を極めるのかラフプレイ以外の新境地を開くかで
路線見失ってる気がする
ライバルポジは金太郎にまるごと持ってかれたしな

91 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 20:35:33 ID:vzXv+igH0

この漫画って
元々強い奴、もしくはセンスがある奴は強いまま、もしくは弱くなる傾向にあるけど
弱い奴が順位入れ替わる位強くなる事ってほとんどないよな

乾位じゃないか？

92 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 21:56:24 ID:rY+hxQ4d0

不二や黄金ペアも該当するんじゃね？
元々がそれなりの強さだったけど、乾も元々はそれなりの強さだし

93 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 22:54:01 ID:vzXv+igH0

不二もそうだな
黄金はダブルスでって事？

乾がそれなりに強いってそんなのあったか？

94 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 23:08:14 ID:ESNaBRW20

伸び方でいや海堂もかなり伸びたほうじゃね

95 ：作者の都合により名無しです：2010/06/19(土) 23:09:40 ID:q3t1O5VuO

乾は越前が来る前は青学のNo.3だったらしい
ソースは何巻か忘れたけどファンブック

96 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 00:30:17 ID:J3j+azeaO

海堂は亜久津相手なら、僅差で勝つ～実力で一歩及ばないものの好戦ってことになりそう

97 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 01:30:42 ID:0qcrLDUv0

葵の評価ってどうなる？

98 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 03:43:47 ID:F+yhi3Yv0

ダビデと互角の解釈次第かなプレッシャーかけてからとしても
内容自体が葵＝ダビデになのか、葵＞ダビデだけど逆転勝利ができるかギリギリなのか

99 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 07:27:42 ID:S7j0ULWG0

「互角に渡り合う」だから勝ってはいないだろうな

100 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 07:55:07 ID:NoECLPQ10

反撃し始めてからは互角なんだろ
でも序盤に数ゲーム取られるのが響いて負けてしまうと

そういう意味で葵はアホだよな

101 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 09:08:07 ID:S7j0ULWG0

天根＝常時プレッシャー葵

102 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 10:19:12 ID:NdyQ1AGf0

全国で兵庫代表ってそういや2校もあったのか。何気に兵庫は強いな
県大会は　優勝牧ノ藤　準優勝岡蔵　だったのかな

関西大会は　優勝四天宝寺　準優勝牧ノ藤　3位　岡蔵？
四天宝寺と岡蔵も青学と立海みたく全国で再戦になったのか

103 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 13:29:53 ID:NoECLPQ10

兵庫が２校なのは牧ノ藤が準優勝で前年実績枠を取ったからだと思われる
不動峰にストレート負けしたっぽいから今年はそんな強くなかったみたいだ
もっとも去年も強さ的には四天の方が上だったようだが

104 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 14:16:04 ID:DhJnaM77O

兵庫はまだ2校だが東京4校は多いな
青学、不動峰、氷帝、山吹…

ところで全国大会は基本的に東京開催だよな？
開催地枠は毎年あるんだっけ
それとも今年だけの特例だったっけ

105 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 18:24:51 ID:GJTt8C+LO

君達スレ違いです。
強さ議論しましょう。

106 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 19:54:56 ID:Y/6VCsSUP

技議論の間違いだろ

107 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 20:15:07 ID:GJTt8C+LO

大丸ネタも向日ネタも飽きたならミハイロフネタはどうだ？

クラウザーと同じく名門名古屋星徳のスキンヘッド留学生。
立海戦ではＳ１を任させる。
つまり
悪魔切原≧ミハイロフ＞クラウザー

と推測できる。
しかもあの真田に雷を出させた初めての実力者。
幸村も外国人部隊は強かったと評価した。

108 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 21:03:34 ID:DhJnaM77O

>>107
＞幸村も外国人部隊は強かったと評価した。

そのわりには最初の2戦を捨てても
切原以降で確実に勝てる自信があったみたいだけどな

109 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 21:23:00 ID:ZxxSQuljP

>>107
跡部ですら引き出せなかった雷を引き出すとはミハイロフ……恐ろしい子！

悪魔切原≧ミハイロフ＞跡部、クラウザー

という事になるな

110 ：作者の都合により名無しです：2010/06/20(日) 21:35:38 ID:qkD9aJlEO

まあ雷は手塚ですら攻略出来なかったからな

111 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 00:51:00 ID:IYH7+JXm0

牧ノ藤の久下・篠倉ペアって強いな
山吹ペアに僅差で勝った森・内村をボコってる
名古屋の加藤・磯貝ペアとどっちが強いか

112 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 01:00:00 ID:I8UP53cO0

牧の藤、名古屋あたりには地味クラスのダブルスが安定して二組いるな

113 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 12:17:04 ID:en7Pp+320

地味ズって初期の触れ込みは強そうだったけど
最終的には大して強くないだろ？

114 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 14:56:35 ID:XyR/AE5wO

全国で戦えるレベル程度の強さだからね
全国で勝てるレベルには適わないわな

115 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 15:39:42 ID:hZXifUNB0

橘＞跡部

116 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 17:26:21 ID:Vc3Rq4JyO

ミハイロフ＝橘＞跡部

117 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 18:01:30 ID:9w2kKyuJO

>>109
引き出すっつーか明らかに試合開始前から雷撃つ気満々だったけどな

118 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 18:25:26 ID:U6yZmC/oO

氷帝が名古屋と当たってたら跡部や樺地が磔にされて惨敗していたかもしれない

119 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 21:04:34 ID:OBaATU20O

>>118
跡部樺地は分からんが、それ以下の雑魚は間違いなく負けるな
蔵兎座さん以外は留学生だから今や日本テニヌ界には関係ないが
星徳は日本の全国大会でベスト4なんだぜ
大丸なんぞみたいなネタ枠てはなく、
ガチで考えても合宿参加者の下半分よりは強そうだ
真田に勝てるは言いすぎだが

120 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 21:33:52 ID:lNijU+M3P

氷帝が四天宝寺と当たってたら大車輪で真っ二つの跡部や
銀の波動球で華麗な放物線を描く跡部が見れたかもしれないと思うとゾクゾクするよ

121 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 21:47:45 ID:Whn66KclO

氷帝がハンデ無し（不二込み）の青学と当たったら普通に3タテで終わってたかも

122 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 22:25:10 ID:OBaATU20O

>>121
跡部は越前、手塚、不二、誰が出ても倒せるな
樺地にはタカさんという切り札があるが
こう考えると上記の青学三強は樺地に異常に相性が悪いんだな

他の奴は雑魚だから対策いらんが
そしたら一番倒せないのは宍戸鳳ペアか
シンクロ黄金でも無理だったし

123 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 22:30:29 ID:P6EHjENt0

そういやダブルス上位の順位は最終的に
黄金＞丸井ジャッカル＞宍戸鳳でいいんだろうか

124 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 22:30:51 ID:en7Pp+320

>>121
不二がS3に出てたらS2の試合開始が早まって大雨が間に合わなくて手塚が負けるぞ
>>122
流石に当時の不二じゃ無理だろ

125 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 22:51:46 ID:u6n6lw1tO

>>123
シンクロ黄金＞丸井ジャッカル＞黄金≧宍戸鳳

126 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 22:54:07 ID:VBFZn73GO

熱く盛り上がる跡部率いる氷帝ｲｲﾖｲｲﾖ

127 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 22:58:38 ID:RMTRnu2e0

丸井ジャッカルと宍戸鳳はどれくらいの実力差があるんだろう

128 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 23:05:01 ID:I8UP53cO0

通常黄金と互角だから5-1ぐらいだろう
ネオスカッドが通用するなら6-2まではいけるかもな

129 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 23:49:22 ID:W4ueehD80

>>122
不二と越前って樺地に相性悪いんだ

今や芥川に負ける事が判明した樺地が手塚に異常に相性良かっただけと思ってたなー

130 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 23:54:33 ID:OBaATU20O

>>129
越前も不二も技とオーラが優れているだけで
樺地を圧倒するステータスや天性を持ってるわけじゃないからな
上位の中では相性は格段に悪い

131 ：作者の都合により名無しです：2010/06/21(月) 23:59:04 ID:W4ueehD80

やってもいないのによく分かるね？

132 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 00:38:08 ID:JaFPuCblO

ミハイロフネタ飽きました？

もっと突っ込んでくださいよ

133 ：ATOBE：2010/06/22(火) 01:34:47 ID:Ce5L5dHRP

やっぱ跡部じゃないと盛り上がらないし跡部の話しようぜ

134 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 02:25:49 ID:4QnX3lMzO

跡部の出番はまだまだ先ですよ

135 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 06:00:14 ID:GkdCLvkd0

氷なしなら素越前と同等のスペックで
素越前に破滅へのロンド決められる跡部は
切原にミイラにされますか？

136 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 07:01:01 ID:QVaUpcDYO

氷無しならね

137 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 09:15:19 ID:aCrREk440

問題は、跡部相手に目潰し出来るのかと、悪魔化できるかが重要だな
目潰しを見破られれば、死角をつかれて終わりだろうし、悪魔になれないならスペック不足だろうし

138 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 09:51:35 ID:v1zhjDGKO

悪魔化は相手の強さに関わらず出来るだろ

焦点は跡部の目潰しが出来るか、切原の死角を発見出来るか

139 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 12:22:18 ID:HQ5qOrzoO

桐原とか死角いっぱいありそう。

140 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 12:24:42 ID:PQAvONll0

王者立海の３連覇だって死角があったんだから
切原にも死角あるだろうな

跡部によると
誰にでも反応できない死角が存在するらしいし

141 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 12:30:53 ID:iNY+76z60

跡部も蟹に死角突かれてたしな

142 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 12:33:29 ID:HQ5qOrzoO

いや人間必ず死角は存在するから氷の世界は全員に有効じゃない。
死角突かれたら絶対反応できないって手塚も言ってるし。
問題はうまく死角を突かせないようなテニスができるかじゃないかな。

まあ幸村は死角がないらしいけど(アニメ)

143 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 12:37:29 ID:iNY+76z60

というか跡部は自分が作り出したわけでもない死角で威張るなよ

144 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 12:56:23 ID:6rqIMDWT0

>>135
素越前と同等でありながら無我越前は軽くあしらってるからな

145 ：ATOBE：2010/06/22(火) 12:57:31 ID:Ce5L5dHRP

>>138
セルフ悪魔化を可能にした切原に悪魔化させる気を起こさせない跡部のスペック不足という意味だろう

146 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 14:56:33 ID:v1zhjDGKO

>>142
幸村…五感剥奪
真田…雷
手塚越前…ゾーン
不二…心眼

氷が確実に通じないのはこの辺りか
以外と少ないかもしれない
まあ、スペックが負けているから
氷が多少通じようと金太郎や二翼、柳は倒せないし
あまり意味はないが

147 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 15:02:51 ID:QVaUpcDYO

>>146
死角つかれると五感が反応しないらしい
つまり不二にも有効
まあヘカトンで沈むだろうが

148 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:16:25 ID:Nk91Y4Es0

>>147
不二はボールの位置を気配のみで探っているから氷は効かないんじゃないのか?
五感が反応しないから有効って言うけど不二のは第六感じゃないか?

149 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:19:43 ID:WwWvrhk4O

反応できないんだから打球を何で感知してようが関係ないだろ

150 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:22:09 ID:v1zhjDGKO

>>147
目が見えなくても問題ないわけだから
死角はそもそも発生しなくないか
プレイスタイルの死角といっても
心眼はボールが｢来てから｣本能で打ち返すものだから、
やはり死角が発生するとは思えないのだが

151 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:24:18 ID:WJ1j4JnA0

で、そもそも跡部は不二の死角突けるの？

152 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:31:25 ID:6rqIMDWT0

>>150
来てから打ち返すから死角が無いってのがわからん
そもそも死角という存在自体が謎に包まれてるんだから
～～だから死角は無い系は全部その人に都合のいい解釈でしかないんだけど
>>151
白石や偽手塚にボコられてる時点の不二ならイケるだろう
ヘカトンと氷のどちらが先に発動出来るか勝負ってところじゃないか？
心眼覚醒されたら多分無理

153 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:32:10 ID:JaFPuCblO

切原戦では音に頼ってたような気がするが

154 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:41:27 ID:WJ1j4JnA0

>>152
>白石や偽手塚にボコられてる時点の不二ならイケるだろう

跡部ってそんなんばっかだな

155 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:46:41 ID:v1zhjDGKO

>>152
間違っていたら申し訳ないが、氷の仕組みは
眼力で相手の返球、プレイスタイル等から死角を発見
→跡部が死角(氷柱)にボールを打ち込む
ということだよな？
心眼の仕組みとしては目が見えなくてもテニヌ出来るって以上に
本能のままに打ち返してるから才気でも分からなくなる性質がある

死角がない＝完璧ではないが氷の仕様では厳しい

156 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:48:40 ID:4QnX3lMzO

全方位縮地の木手や適応力が高い白石にも通用しなさそう

157 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:49:33 ID:aCrREk440

>>146
金太郎や二翼はともかく、柳ってスペック自体は高くないだろ
関東手塚・氷無し跡部＞乾・データ無し柳　だったし
データを取ったら、柳のスペックが上がるなら別だが
>>150
ペアプリによると、真田の陰では氷を無効化できないらしい
だから、その時の体の動きとかでできる死角じゃないか？
陰と心の眼が、全然別物なら話は違ってくるが

158 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:52:52 ID:6rqIMDWT0

>>155
つまり心眼は才気すら無効にするんだから氷なんて当然無効ってことか？
未来予測と相手の弱点を探るってのは全く別の存在だと思うが

159 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 16:54:58 ID:PGhJvRncO

陰で氷を無効にできないって時々見るけど
何処に書いてある？

160 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 17:00:45 ID:v1zhjDGKO

>>157
身体スペック、テニヌスキルは高くない(乾レベルだ)が
柳には乾と違いデータを最大限活用出来る頭がある
白石のデータ取り揃えてる奴が跡部のデータ持ってないとは思えないし

まあ、柳が跡部に確実に勝てるとは正直思わないけどな

＞陰と心の眼が、全然別物なら話は違ってくる
別物だろ

161 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 17:01:06 ID:6rqIMDWT0

>>157
別物っちゃあ別物だな
陰はあらゆるパターンを匂わせることで予測を不可能にする
言ってみれば証拠が多すぎて逆に捜査が上手くいかなかった三億円事件みたいな感じ
心眼は何も考えないことで読ませない、証拠を全く残さない完全犯罪
同じ才気無効でも方向性は真逆かと
>>159
多分真田と跡部の対談のことかと

162 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 17:12:03 ID:6rqIMDWT0

陰も心眼も確実な効果は才気無効だけだよね
以前から当たり前のように氷無効といわれてるけど

163 ：ATOBE：2010/06/22(火) 17:20:37 ID:Ce5L5dHRP

白石や偽手塚にボコられてる時点の不二（not不二）
山真田（not真田）
データ取った柳（not柳）

こんな感じのハンデ戦やるならともかく跡部に勝つのに陰や心眼必要ないしな

164 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 17:36:22 ID:JaFPuCblO

そういえばダブルスランクはこんな感じ？

SS 菊丸･大石
S 柳･切原丸井･桑原宍戸･鳳柳･仁王手塚･乾
A 柳生･仁王乾･海堂銀･謙也不二･河村平古場･知念千歳･財前
B 桃城･海堂一氏･金色
C 日吉･向日忍足･向日神尾･伊武
D 南･東方
E 越前･桃城跡部･樺地

165 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 17:40:43 ID:v1zhjDGKO

>>164
手塚･乾と千歳･財前はもはや圏外だろ
ダブルスじゃねーし

166 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 18:36:52 ID:raF6rhfk0

仮に入れるとしてもどっちもSSかそれ以上だろうよ

167 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 18:48:02 ID:jpuLeoO+O

こうだな

SS 手塚･乾　千歳･財前　菊丸･大石
S 柳･切原丸井･桑原　銀･謙也
A 宍戸･鳳柳･仁王　柳生･仁王　乾･海堂不二･河村平古場･知念
B 桃城･海堂　神尾･石田鉄　一氏･金色
C 日吉･向日　南･東方　忍足･向日神尾･伊武
D 越前･桃城跡部･樺地

168 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 19:18:23 ID:QVaUpcDYO

銀謙也の恐ろしいとこは銀に打たせたらおしまいという事

169 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 19:29:33 ID:LTKs43ON0

普通に黄金＞丸井ジャッカル＞宍戸鳳
その他結構の差だと思ってたが固定じゃなくても強いペア多いんだな

170 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 19:42:09 ID:GkdCLvkd0

>>167
手塚・乾と千歳・財前が同ランクはない
日吉・向日なめすぎ
忍足・向日は雑魚

実績でいうと
日吉・向日＞（関東時）宍戸・鳳≧（関東時）データあり乾・海堂＞忍足・向日＞緑山Ｄ

くらいじゃね？

ところで、柳って林真田に負けたのがネックになってるけど
前スレでは結局、真田は陰なしでも百錬才気手塚に勝てるってことで落ち着いたの？

だとしたら、百錬才気手塚にとって雷はファントムでポイント奪うチャンスボールになるから
真田はほぼ林で勝つことになると思うんだが

林真田がそんなに強いなら、柳が林真田に負けたことはそんなにネックにならないんじゃ？

171 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 19:56:20 ID:v1zhjDGKO

>>170
日吉･向日そんな高くねーよ
良くて乾･海堂の次点くらい
忍足･向日が真の雑魚なのは同意するが

172 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 20:09:03 ID:GkdCLvkd0

>>171
今の乾・海堂と比べてないじゃん

乾・海堂（ﾚｰｻﾞｰ）＞乾・海堂（ﾄﾙﾈｰﾄﾞ）＞日吉・向日＞（関東時）宍戸・鳳≧（関東時）データあり乾・海堂＞忍足・向日＞緑山Ｄ

173 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 20:33:26 ID:RiYY+t/N0

跡部の技は弱いという妄想の議論だけはこのスレではすぐに落ち着くよ

その妄想は落ち着かないんじゃないか

174 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 20:35:09 ID:e9/dVjFHO

白石＆ケンヤコンビは？

175 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 20:49:37 ID:WAHmHrJT0

真田と柳、山吹の葉っぱと渦巻きはどうなる？

176 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 20:51:49 ID:i6IHCMOBO

シンクロ黄金は才気も五感剥奪も無効化しそう
全国一のダブルスなんだし

177 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 20:54:11 ID:Wf521You0

>>170
そうとはかぎらん
真田には林+雷という切り札もあるし
どうにも真田は手塚がファントムを発動出来てるかどうかが判断出来てる節があるから
ファントムには林、ファントムしなかったら雷という詰みモードもありうる

178 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 21:08:02 ID:v1zhjDGKO

>>175
＞真田と柳
総合力的にこいつら最強じゃね

179 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 21:19:21 ID:WwWvrhk4O

総合力っつーか
真田が雷やってれば終了じゃん

180 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 21:27:10 ID:GkdCLvkd0

>>177
才気相手に読みで勝てるの？

181 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 21:30:05 ID:auYeXWeqO

試合の度に「瀕死→覚醒or新技」をやるからやっぱし青学は強いな
時間が経つほどどんどん強くなる
選抜もかなりの率で１軍入りできそう
ファンの数でいったら他校の選手に大きく劣るけど
強さ議論では一番興味深い学校だ

182 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 21:47:56 ID:aCrREk440

>>180
真田は、手塚がファントムをかけてるかどうか判断していると思われる
そうなると、才気が有効でもポイント取る手段が無くなると思われる
真田が真っ向勝負を捨てたら、手塚が勝つところが想像できない

183 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 23:21:51 ID:sCh2J12r0

>>174
千歳と白石だろ捏造乙

184 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 23:49:09 ID:1yG4OnAg0

S　大石・菊丸　柳・切原
A　丸井・桑原　柳・仁王
B　石田・忍足　柳生・仁王　宍戸・鳳　乾・海堂　リベラ・シーボルト
C　平古場・知念　金色・一氏　向日・日吉　石田・神尾　田仁志・山城　
D　不知火・新垣　天根・黒羽　佐伯・樹　忍足・向日　南・東方
E　樹・首藤　内村・森　赤澤・金田　樺地・海田　柳沢・木更津

こんなもんでどうだ？
六角ルドルフ入れてダブルスしてない手塚千歳とか本気出してない真田・柳とかは除いてるが。

185 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 23:54:14 ID:JR7sZB62O

>>183
>>174見て白石と謙也でダブルスの試合あったか必死に思い出そうとしたけど
やっぱ無かったよな

186 ：作者の都合により名無しです：2010/06/22(火) 23:58:59 ID:Wf521You0

>>180
先読みではなく手塚がやった事実を確認してるだけだから
才気でもファントムを使われてることを知りながらも林を使わないような誘導は不可能でしょ

187 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 00:08:02 ID:KxSIYhdU0

内村と森もっと上じゃないのか？
あと不二・河村と新渡戸・喜多は？

188 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 00:15:44 ID:2zae709C0

柳切原・柳仁王ってそんなに上か？

189 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 00:16:45 ID:Ehc7b2jO0

新渡戸・喜多は素で入れ忘れたスマン
入るならEだろうし内村・森もそれと同格じゃね？

不二・河村みたい片方が進化する前に試合したダブルスは意図的にはずした
同じ理由で桃城・海堂、神尾・伊武、石田・桜井も入れてない
入れるなら不二・河村はCかな？

190 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 00:27:27 ID:KxSIYhdU0

＞不二・河村みたい片方が進化する前に試合したダブルスは意図的にはずした
それが妥当だな。真田・柳は入れない方がいいかな

内と森やっぱりそれでいいと思う
ルドルフのダブルスはＥのさらに下だと思う

191 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 00:36:07 ID:YBFPivpl0

>>184
赤澤・金田はもう1ランク上にいけないか?
相性の問題もあったとはいえ一応黄金に勝ったわけだし
黄金に勝った赤澤・金田が黄金に負けた南・東方と1ランクも差があるとは思えない
ルドルフ戦と山吹戦で黄金の実力は変わらないと思うし

192 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 00:39:41 ID:Ehc7b2jO0

赤澤・金田は氷帝準レギュダブルスに５ゲームも奪われてるのがちょっとな
黄金戦はブレ球の相性がかなり大きかったのではないかと思わざるを得ない

193 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 05:36:42 ID:KVNuuPg2O

>>184
柳切原はそんなに強くない
シンクロはダブルスにおけるチートだし
おそらく、柳でもどちらが打ってくるかは分からない
それに、丸井ジャッカルがシンクロ黄金を除くと全国No.1なのも確定
(柳切原の試合の後に全国No.1って言われてるから)

後、真田柳はそもそもそんなに強くない
ダブルスの達人である柳がシングルスの動きをしちゃう程度

194 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 05:42:38 ID:fMkXWr3U0

真田柳ペアは多分越前桃城と大差ないだろう
圧倒的な個の力でねじ伏せてるだけという意味でな

195 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 07:23:25 ID:ib8DnA2EO

最強は新で対戦の組み合わせの真田・幸村じゃね

196 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 08:01:48 ID:bM2XMYTK0

>>193
モブのセリフって考慮すべきなのか？
幸村が真田に「あのままやっていたら負けていたぞ」
とかですら、考慮すべきでないって意見が出てくる位だし

真田・柳は調整のためにシングルスの動きをしていたから
いざとなれば、ちゃんとダブルス出来るんじゃないか

197 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 08:38:32 ID:KVNuuPg2O

>>196
他に柳切原と丸井ジャッカルの優劣をつける方法はないし
丸井ジャッカルが全国No.1でないという描写もない
柳切原がシンクロ並みというのは妄想もいいとこだし

198 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 09:03:55 ID:KVNuuPg2O

>>196
他に柳切原と丸井ジャッカルの優劣をつける方法はないし
丸井ジャッカルが全国No.1でないという描写もない
柳切原がシンクロ並みというのは妄想でしかない

真田柳もそういう試合しかないならそれを元に議論するしかない

199 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 09:38:12 ID:Ehc7b2jO0

もし柳・デビルが丸井桑原以下だとしたら
それより下であろう柳・赤目に手も足も出なかったレーザーなしの乾・海堂はだいぶ弱いことになるな。

デビルが出てきたから一方的にやられてしまったが
柳・赤目とレーザーありの乾・海堂の力関係はどんなもんなんだろうか
赤目のままだったら善戦できたのかそれとも1ゲーム取るのが精一杯で差は大きいままなのか

200 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 10:59:39 ID:YBFPivpl0

>>199
柳がどの程度でレーザーに対応できるようになるかによると思う
赤目は柳のデータなしじゃやられっぱなしのままだっただろうし

結局は柳次第な気がする

201 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 11:45:46 ID:abJ/iDFaO

究極暫定ランク

SSSS 南次郎
SSS ブンドル
SS 季楽泰
S 徳川鬼種ヶ島入江
A+ 越前
A 幸村
A- 真田
B+ 手塚大和
B 不二仁王遠山千歳柳
C+ 橘白石跡部木手切原樺地中河内
C 錦ミハイロフ銀蔵兎座日吉海堂柳生乾丸井桑原謙也
D 亜久津菊丸平古場甲斐忍足桃城知念田仁志
E 河村神尾伊武千石坂田小春鳳芥川天根葵大丸
F 黒羽佐伯宍戸石田鉄大石門脇萩季楽
G 赤澤向日観月裕太南東方佐々部滝
H 入来九鬼

202 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 12:08:46 ID:MaMQrS4tO

面白いとでも思ってんのかな
厨房の集う夏休みはまだ先だが

ダブルスを組むことにかけては柳が一番優秀だろうが
柳が組んだペアが一番強いダブルスとは限らないぜ

203 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 13:05:53 ID:AtkmJ7CKO

相性もあるしね

204 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 14:08:38 ID:abJ/iDFaO

鳳と田仁志で組めばサービスゲームはキープできるから負けないんじゃないか？

205 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 15:17:01 ID:fMkXWr3U0

ジャッカルは動いた後逆方向に打つリバーススネークも返せるからトルネードとレーザーの二択でも
OKな可能性あるよな

柳赤目の欠点は赤目に海堂ほどのスタミナがない事かも

206 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 15:57:24 ID:fMkXWr3U0

>>204
銀謙也ペアは音速弾を返せるはずからネオスカッド返せる可能性あると思う
銀にはビッグバンは効かないだろうし

207 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 16:03:53 ID:MaMQrS4tO

ネオスカッドもそうだけど、強力サーブ持ちはテニスでは強いが
テニヌではこれといって輝かないよね

208 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 16:20:37 ID:bM2XMYTK0

>>206
>>204は、対黄金に対してのことじゃないのか？

209 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 17:16:28 ID:2zae709C0

宍戸鳳や丸井ジャッカルは割と普通のテニスしてるからな
ただダブルスとしてのコンビネーションや相性がいいから上へ行けてるんだろ

210 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 17:39:28 ID:fMkXWr3U0

ハゲガムペアは地味にテニヌだと思うが

>>208
んー、でもそういうのアリだったら幸村真田ペアが最強じゃん
単体最強の越前はダブルス要員としては地区大会を勝ち抜けるかすら怪しいレベルだし

211 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 18:48:07 ID:bM2XMYTK0

幸村・真田とかのチート性能ペアとかは別として
微妙な奴らでも黄金相手に勝ち目があるかも？ってね

212 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 18:55:08 ID:akiZaD1f0

幸村ってどんなダブルスするんだろ

213 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 19:03:32 ID:S5FPFEh70

跡部はダブルスでも死角が見えるの？

214 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 19:12:43 ID:MaMQrS4tO

>>212
千歳の上位互換じゃね
味方の五感も奪ってしまう→変則シングルス

しかも真田を雑魚扱いする素地を幸村は幸か不幸か持っている
シングルスでボールぶつけまくる奴と普通のダブルスが出来るか
切原でさえ柳以外じゃダブルス無理ぽだったぽいし

215 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 19:22:44 ID:ib8DnA2EO

幸村は百錬蟹や全力真田相手に余裕でラリーしてるからな
黄金はダブルスは強いけど単体はそこまで強くないし大石を集中狙いして五感剥奪or助けにきた菊丸の隙をついておしまい

216 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 19:30:37 ID:S5FPFEh70

ねーねー跡部は？

217 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 19:43:35 ID:S+JnhgYn0

>>210
当時の越前は単体最強どころかかなり弱いだろ
しかもダブルス初体験でなにも知らない状態

218 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 19:56:04 ID:0Na1mM8GO

そもそもシンクロの強い理由がわかんねえ
二人が同時にスイングするだけでなんでジャッカルや宍戸と言った高速キャラが追いつけない打球になるのか

219 ：杏ちゃんよ：2010/06/23(水) 20:01:51 ID:dhuxvPIjP

>>216
試合の度に氷帝コールを浴びる奴と普通のダブルスが出来るか、その恥ずかしさに耐えられるか
まずそこが問題であって跡部の場合ダブルス自体存在するのかという根源的命題に行き当たるな

220 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 20:02:51 ID:KxSIYhdU0

シンクロは天衣無縫のダブルス板だと思ってた

221 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 21:14:26 ID:mtGRf5ZF0

>>214
真田が財前扱いか…カオスだな

跡部は樺地とダブルスしてたし、ダブルス音痴のイメージは全くないな
それ以上にペアを組みたがられないとは思うが
手塚や千歳は技がアンチダブルスだから厳しい、
まあ千歳のダブルスは楽しみだが

幸村が普通のダブルス出来そうもないってのはすげーわかる
つーか幸村が真田以外と喋ってる記憶がない…

222 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 21:17:24 ID:S5FPFEh70

財前扱いで思い出したけど
長期バレの手塚・跡部ダブルス実現したら跡部も財前扱いだね
別にカオスではないけどｗ

223 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 21:25:46 ID:ZI1D052z0

ダブルスといえば越前と桃城でダブルスやったときに
コートを左右二つに分けて完全分業でやったのを「ダブルスじゃない」と叱られてたけど
全国№１ダブルスであるガムハゲも前後に変わっただけでやってることは同じだよな？
この方式をとれば才気みたいにダブルスでは使用不可能な技をもつ奴以外はダブルス音痴克服できるんじゃね？

224 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 21:26:47 ID:p05umw3qO

跡部ダブルスなんかしてた？
コートの真ん中にちんまり座ってるのがダブルス？

225 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 21:40:52 ID:YBFPivpl0

>>223
越前と桃城の場合はどんなボールが来ても自分で取ろうとしてたのがダメだったんだろうな
ガムハゲはちゃんと役割分担してるからダブルスとして機能してるんじゃないか?
ジャッカルが守りで丸井が攻めってイメージだし

226 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 21:52:41 ID:KxSIYhdU0

攻守分けるって事はブン太がサーブ打つ時はジャッカルは前衛じゃなくて
海堂みたいに後ろにいるのか？

ジャッカルとブン太は両方ともできるとおもうけどな
ブン太があえて後衛をした事もあったし

227 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 22:14:18 ID:fMkXWr3U0

丸井が反射的に避けた打球をジャッカルが拾ったり、ジャッカルが拾えるか怪しい打球を
丸井が返したりとお互いをフォローしあってたな

序盤は丸井が攻撃、ジャッカルが守備しかしなかったのは必要なかっただけじゃね？

228 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 22:53:30 ID:oiQFa8Np0

師範の復権こないかな
さんざん破られてるデリシャスは何か別の意味で危険だっただけで純粋な破壊力じゃ108式の足元にも及ばないはずなんだよ

229 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:00:22 ID:f+3wH1zN0

所詮パワー系はギャグ要因

230 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:00:53 ID:AkA9cGBV0

丸井･菊丸vs桑原･大石ってどっちが勝つかなあ。

個人的にかなり見てみたい

231 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:25:13 ID:0jsv4ZC70

切原はお笑いテニスに弱そう

232 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:31:19 ID:abJ/iDFaO

ヒャーヒャッヒャッヒャッ
とか

233 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:35:53 ID:N1PSB6WHO

無我使える奴同士でダブルス組めばお笑いテニス真似できるな

234 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:41:33 ID:TMTqW2yqO

真田「掴みは…」
千歳「ＯＫ牧場♪」

235 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:44:26 ID:dhxMfjcHO

その理屈でいくと氷の世界も無我でサクッとコピーできそうね

236 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:46:56 ID:3nQapTVy0

結局大車輪ってどんな技なんだろ
ただのパワー技とは思えないけど

237 ：作者の都合により名無しです：2010/06/23(水) 23:50:45 ID:dhuxvPIjP

お笑いテニス、ヅラ部門は「素でできんだよ」にお任せ

238 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 00:07:54 ID:IYtA+8Ze0

>>226
丸井がジャッカルのフォローをしたのなんて関東のラストだけじゃね？
それもここで決めないとマズイって予感のせい
守りのジャッカルが丸井をフォローするのは当たり前だし

239 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 00:22:50 ID:0iOlB+f00

まあそうなっちゃうんだけど
この漫画ってダブルスでは前衛専門っぽい奴は
殆ど前衛でしかプレイの描写無いじゃん

全国トップレベルのダブルスなんだし完全に攻守分けで成り立ってはないんじゃないか？

240 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 00:55:42 ID:zrbTOb4k0

>>239
大石のテリトリーで菊丸が後衛に入るくらいだったな

下手にジャッカルが攻めるよりは丸井の妙技で攻める方が確実なんだろうな
ってかジャッカルが積極的に攻める姿が想像できない

241 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 01:00:02 ID:c/B1unhN0

漫画的に面白いプレイを切り取った結果、
攻守を分けたシーンが多くなるのかもな
宍戸鳳丸井ジャッカルあたりのダブルス専門は描写外でフォローし合ってるのかも
っていうかダブルスだと幸村嫌われすぎワロタｗ
五感剥奪はダブルスの相方にも効く、でFA？

242 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 02:13:59 ID:WiYJ8INL0

あんた馬鹿ですか

243 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 03:13:18 ID:lcKg8JIT0

ペアプリでのジョーク対談ではコート外で影から感覚奪ってたが
一応理屈としては独特の威圧感+圧倒的返球力のせいで
相手がイップスになるってもんのはずだから味方は平気だろう多分

244 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 05:23:22 ID:0iOlB+f00

幸村のイップスって幸村と対戦相手が１対１で続けないと発動しないんじゃないか？
２人同時にイップスにできるもんなのかな

245 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 07:04:15 ID:OuwjcITd0

二人とも「何をやっても返されるイメージ」に囚われたら
同時にイップス発動するんじゃね

246 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 07:10:12 ID:p8Si+wHnO

ていうか一人を集中狙いすればいいだろ
下手に相方が助けようと隙が出来ればそこつけばいいし
助けに来なくても五感剥奪すればいいし
まあ真田の雷だったら打ってれば誰も返せないんだが

247 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 07:52:57 ID:NhhNhAHg0

幸村の威圧感+圧倒的返球力でってことは幸村のペアは財前ポジになるのか

248 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 11:08:58 ID:rA/Azj4bO

つーか幸村一人で二人くらい相手出来るよなjk
手塚越前金太郎はダブルス自体危ないから除くとして
真田柳ペアでも軽くひねれそうだ

本当に幸村はつまんねーな、つまんねーよ
強さ議論じゃ今のところ不動なのに他で空気すぎるのも分かる

249 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 11:23:55 ID:iyXP2zNM0

>>245
言ってみれば精神攻撃だからシングルスのほうが発動させやすいんだろうな
ダブルスの場合相手の信頼関係が強ければちょっと難しいかも

250 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 11:37:08 ID:p8Si+wHnO

>>248
手塚はダブルス苦手かどうかは不明なんだが
上位不動は天衣無縫蟹、幸村、真田、手塚で固定されてるから仕方ない
つーか真田も雷打ってりゃ大抵打ち返せないからな

251 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 11:44:35 ID:IYtA+8Ze0

>>241
他のペアはともかくガムハゲは
丸井は徹底して守備に回らないと言われてるし
完全な攻守わけが行われてるんじゃないの？
もちろんジャッカルの守備力があってこそだけど

252 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 14:04:41 ID:FHz4/3GIO

外道って左右に３００球近くだっけ？
真田ってロブを１０００回ライン上だったような．．．

253 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 14:49:56 ID:rA/Azj4bO

外道が真田より強いとは全く思えない

254 ：ATOBEラブ：2010/06/24(木) 14:53:22 ID:Pt+kgJdaP

1000回……ていうのは忍足が言ってただけで信憑性のほどは定かじゃない
しかしアレを見て驚愕の表情を浮かべたということは見慣れない現象だった
つまり氷帝にはできる奴がいないってことだな

255 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 15:00:30 ID:I+6MoEvS0

>>244
才気でポイントの取り方をシミュレートしてもイップスになるんだから
2人なら平気とかいうレベルじゃなさげ

>>251
丸井が触れる打球は全部ポイントを取り、それ以外は全部ジャッカルが返すって
感じだったな
もちろん、ジャッカルの打球を返せない場合もあるんだろうけど

256 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 15:22:54 ID:0DFEnblc0

ダブルスなのに守備と攻撃のすべてを1人でこなす樺地すごいよ樺地

257 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 15:33:53 ID:0iOlB+f00

イップスは自分の方が基本性能高くないと発動しなそうだから
徳川とか１軍になると普通にやられそうだな

技にたよらず越前曰く現実的なテニスしかしない幸村は今後どうすんだろう

258 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 16:27:26 ID:rA/Azj4bO

テニヌなのに現実的とか言ってる時点で色々と死亡フラグ
もう中堅以上は非現実の中でしか生きていけねーよ
最後の砦は柳と白石だが、柳はダブルスに左遷されそうだし
白石は絶賛空気化中

259 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 18:58:02 ID:I+6MoEvS0

ただ普通に強いって敵サイドだったら凄そうに描けるだろうけど味方サイドだと
扱いに困りそうだしな

260 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 19:03:52 ID:0DFEnblc0

入江とフラグ立てた跡部に期待だね

261 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 19:11:29 ID:2Xqjqo4mO

なんかイナズマイレブンみたいになりそうな予感
どうでもいいキャラが急に強くなったり後にまた空気化したり

262 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 19:13:34 ID:0iOlB+f00

幸村はキャラ的に徳川とか鬼とか高校生に惨敗するって感じに描きずらそうに感じる
中学時代１ゲームも取られなかった程の完璧ぶりだし・・・
負け組編で真田も幸村に惨敗した事気にしてたし
黒いオーラに目覚めた真田に負けないと幸村は空気になりかねない

263 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 19:20:05 ID:I+6MoEvS0

高校生の強さを描く為にはむしろ幸村や越前をボロ負けさせないといけないと思うがな

264 ：ATOBEラブ：2010/06/24(木) 19:22:37 ID:Pt+kgJdaP

扱いづらいと言えば、勝って当然負けたらpgrの跡部VS入江だって相当なもんだと思うぞ
入江に負けていいところを引き出して貰えるという感じに跡部に対して向ける温かい視線を
徳川（なり１軍なり）に負けていいところを引き出して貰えるという感じに幸村に対しても向ければいいだけだな

265 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 20:07:47 ID:p8Si+wHnO

幸村を引き立て役にするとかお前らが考えそうな事をたしけがするとは思えんがな

266 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 20:08:58 ID:I+6MoEvS0

>>265
まー、常に予想の斜め上を行くからな

267 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 20:50:31 ID:rA/Azj4bO

幸村とか不二とかスカしたテンションの奴は
もっと熱くなれよ！フラグ立てないと空気まっしぐら
今んとこ中堅以上の地位を確立している奴は全員その道を通ってるし

268 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 20:55:07 ID:0iOlB+f00

不二は白石に負けたとき悔しそうにしてたけどな

269 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 21:12:47 ID:OuwjcITd0

幸村ってむしろ何が何でも勝つことが全てなキャラだろ

270 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 22:32:05 ID:QrmbFRhzO

ダブルスなら乾柳が組んだらいい所までいけそう

271 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 22:43:10 ID:p8Si+wHnO

苦戦してる悪魔化したワカメが後ろを振り返ったら
そこには悪魔化した幸村真田柳柳生仁王丸井が！
・・・なんだ幻想か　ただ幸村が五感剥奪する時の目になって勝たなきゃ殺される、
ぐらいはやりそうだ

272 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 22:52:45 ID:zrbTOb4k0

>>271
ジャッカル…

273 ：作者の都合により名無しです：2010/06/24(木) 22:53:35 ID:yGG3DGpfO

お前らが考えそうな事をたしけがするとは思えんがな

274 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 00:34:45 ID:bfMnY6jlO

君達、本スレでやりたまえ

275 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 00:49:28 ID:7nbU/AKn0

プリッ

276 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 08:04:27 ID:rePrwASdO

ジャッカルはテニヌじゃなくサッカーやってれば今頃…
オール明けで興奮が冷めないぜ

本スレよりこちら向きの話題だと思うのだが
タイブレークを延々続けることと強さには関係があるのだろうか
二人の実力が拮抗しているだけだよな？

277 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 13:08:54 ID:sTOu4iWc0

実力が拮抗してないとタイブレークになったところで白石ー不二戦みたいに
省略されるのがオチかと

278 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 16:19:33 ID:2jGOiS6bP

対跡部戦の蟹がどうにも弱っちく感じるのはそのせいか

279 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 16:33:38 ID:ZL32hj2P0

スタミナ勝ちはさすがに主人公補正にしか見えなかった
あれよりなら普通の勝ち方にしてくれたほうが納得できた

280 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 17:23:43 ID:sTOu4iWc0

真田に勝っておいて氷なし跡部と互角って点で腐補正だろ

281 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 17:30:11 ID:SxCBRypu0

氷なしと氷出せないは違うんじゃない
互角でもないし

282 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 17:52:59 ID:kiEYqe5s0

真田に勝てたのはハッタリで真田の風林火山を封じたからだしな

283 ：アホベ：2010/06/25(金) 17:56:17 ID:2jGOiS6bP

蟹の主人公補正って終盤に出力上げて勝つパターンなのに
跡部戦の蟹は無我やめて出力落としてだらだらやってるだけだから弱く感じるんだよな
>>279じゃないけど普通に7-5とかで良かったんじゃないか
インサイト極めたとか手塚ゾーン破ったとかタイブレークせずとも盛り込めるでしょー

284 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 19:58:20 ID:sOFEa3cL0

蟹と跡部の試合の詳細忘れてしまったんだが
あの時越前は親父ゾーン使ってたか？

ゾーンなら走らなくて良いから体力温存出来ると思うぞ

285 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 20:15:13 ID:TMQ2q122O

蟹ゾーンは不完全だから使ってても微々たるもんでしょ
どうみても走り回ってるし
それも破られてる

286 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 21:06:29 ID:sTOu4iWc0

破ったにも関わらず氷出せないっぽいのが跡部がダメ扱いされる理由の一つだよな

287 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 21:14:08 ID:Mc/7R5AL0

>>97-101のようにプレッシャーかかった葵が天根クラスだとしたら
その葵に4-4から3-1で競り勝てる海堂は関東時点で天根クラスと見ていいのか？
六角戦で洞察力の片鱗を見せた桃城はどんなもんだろうか

288 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 21:37:48 ID:rePrwASdO

手塚ゾーンの壁、才気の壁をいかにして破るかで
頭一つ抜けるかが決まるな
持久力も蟹相手に気絶する程度じゃそれだけで武器にはならんし

>>287
＞洞察力の片鱗
あらためてそう聞くと桃城はダブルスプレイヤーとしては
それなりに優秀な部類に入ると思うね
勝率もかなりいいし
むしろなんで最初苦手な設定だったんだろう

289 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 22:07:41 ID:kiEYqe5s0

当時は洞察力も覚醒してないし大石からダブルスの心得を教わってもいないからな
それに竜崎先生は青学のメンバーは個性が強すぎるからダブルスできないとか言ってたが
まともにダブルスの指導をしてないだけなんじゃないかと思う

290 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 22:09:19 ID:sTOu4iWc0

>>288
設定返しで片付けるのもアレなので理由を考えてみた

・洞察できるのは敵の狙い・動きだけで味方の考えまでは無理
・ダブルスのセンス経験が共にゼロの越前にどうしようもないくらい足を引っ張られた

291 ：作者の都合により名無しです：2010/06/25(金) 23:24:29 ID:sOFEa3cL0

桃城は結局自然を読むテニスはもうしない方向なんだろうか？
不確定要素に弱いデータテニスと相性良いと思ってたんだが・・・

292 ：アホベ：2010/06/25(金) 23:49:48 ID:2jGOiS6bP

>>286
ダメ扱いというかそんなもんだろう　買いかぶり過ぎじゃないか

293 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 00:10:07 ID:IpJRzpKP0

相性よくてもスペックでまず勝ち目ない

294 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 00:59:46 ID:J1sa/z7S0

桃城は読心を使えなくても忍足レベル
柳には負けるだろうが、小春・観月には勝てるだろう
データ無しの乾ならどうだろうか？

295 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 03:01:59 ID:NSycgdM/0

>>279
越前は元から割とスタミナがあるキャラだったと思うんだが…
日吉戦はハイペースで飛ばしきったし、真田戦では無我の副作用でバテバテだったにも関わらず勝ったし

>>294
同じデータテニスでも小春と他3人は違うような気が…
小春はジャックナイフやダンクスマッシュ返せるから厳しくないか?
乾は桃城がウォーターフォールを返せるかがカギだと思う

296 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 07:14:08 ID:Eagga85O0

俺は強い！！

297 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 07:58:16 ID:XMRMNmtK0

>>294
小春こそ桃城の天敵じゃね？
ダンクスマッシュもジャックナイフも返せるし、心理は気味悪くて読めん

298 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 11:24:51 ID:J1sa/z7S0

忍足にやったみたいに、ダンクやジャックナイフ使わなくても
読心で隙をつくテニスをすれば勝てるんじゃないかと思う
気持ち悪くて、心理を読めないんならどうなるか分からないな

299 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 11:54:32 ID:LcwqiTiF0

そもそもジャックナイフだけでポンとポイント取れるのなんて千石くらいだろ

300 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 12:00:37 ID:SPgV23pN0

気持ち悪くて全身の毛穴をブチ開けて細々観察できねーよ
…てことになってくるとナチュラルに氷発動できなかったりするのかな
氷使わずとも跡部は小春に勝てるだろーけどさ

301 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 12:32:10 ID:XMRMNmtK0

跡部なら「ふん、俺様なら当然だ」と素で返しそうだな
そしてあほべからほもべに

302 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 13:34:49 ID:GGxDdEAQ0

不二や幸村よりも白石のほうがやる気感じない気がするよ

303 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 13:44:43 ID:trdMmb88O

>>299
あれは新技補正だろ。
パワーがムカヒ＞＞＞＞＞千石とでも言いたいのか？

304 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 13:51:18 ID:p1AfTVZiO

白石にないのはやる気じゃなくて存在感

305 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 14:07:45 ID:hiSBbkh8O

>>303
補正でも返せなかったのは事実だし・・・
まあだからといってカス向日が千石に勝てるとは思えんが

306 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 14:43:54 ID:SzFRGGw+0

向日はうまく体重を掛けたボレーで返せたんだろう
それでも身体は弾かれた上、チャンスボールになってしまってたけど

307 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 14:55:59 ID:ShFuceAS0

このランクでは海堂の方が強いけど
こんど試合の描写とかあったら桃城と接戦になりそうなんだよな
青学１の身体能力なんだしテクニック以外は結構スペック高いんじゃないか？

308 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 15:29:32 ID:p1AfTVZiO

>>307
＞青学１の身体能力
桃城が？そんな設定あったっけか

桃城が今更シングルスで補正されるとは思えないな
はい上がりフラグは回収されるだろうが
生きていくならダブルスじゃないか
シングルスでは忍足と大差なくとも、
ダブルスでは忍足の10倍は役に立つよな

309 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 15:31:17 ID:XMRMNmtK0

青学一の曲者、だな

310 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 16:06:45 ID:uT1zezWWO

>>307
＞青学一の身体能力
アニメのオリジナル発言で、しかも自称(後から｢誰が青学一の身体能力だ｣と突っ込まれていた)だったような

311 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 16:28:51 ID:ShFuceAS0

確か乾辺りが言ってた気がしたんだけどアニメだったか？
そのセリフで運動神経だけなら手塚よりも上なのかと思ったんだが、
勘違いだったらスマン

312 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 16:41:08 ID:hiSBbkh8O

ゾーン無しの素の手塚にジャックナイフ持ちで6-1で負けてるし
スピードもパワーもテクニックも桃城は一番はない

313 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 17:10:43 ID:J1sa/z7S0

スピードは菊丸　パワーは河村　テクニックは不二か手塚
桃城はパワー寄りのバランスタイプかな？

314 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 17:27:02 ID:ShFuceAS0

10.5だと総合的に桃城が１番身体能力高い事になってる

足も越前の次に速い

315 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 17:41:15 ID:4Ns4CsO10

はたして学校の身体能力テスト程度で不二が本気を出すかってことだな

316 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 17:46:39 ID:uT1zezWWO

>>311
引ったくりを追いかけたはずが神尾と競争になる回だったと思う
走りながら｢青学一の身体能力、桃城武から逃げられると(ry｣みたいに言って
すれ違った菊丸に｢誰が青学一の身体能力だって｣と突っ込まれた

317 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 17:48:27 ID:SzFRGGw+0

たしか桃城はスタミナも海堂に次ぐスペックだった筈

318 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 18:06:40 ID:p1AfTVZiO

アニメの話はなしでいこうぜ
それでさえも違うみたいだし＞青学一の身体能力

>>315
不二じゃ本気出しても大した数値は出ないだろ
しかも初期じゃ樺地の相手すら無理なほど非力、
テニヌの中では珍しく低身長で厨房体格だった気がするが
それだけでほぼ全ての項目で不利になる
器用さしか取り柄ないのにそれを測る項目はないし

319 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 18:16:29 ID:uEObR6Zs0

身体能力テストって具体的項目わからんけど筋力以外は向日でもいい数値出そう

320 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 18:30:09 ID:R5Txaztd0

50m走、反復横とび、立ち幅跳び、持久走、上体起こし、
ハンドボール投げ、握力測定、長座体前屈

学校の体力テストだとこんなもんだったけど（抜けてるのあるかも）
最初の3つは向日も得意じゃないかな

321 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 18:42:15 ID:XMRMNmtK0

>>317
原作だと乾だろ？

322 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 18:42:17 ID:J1sa/z7S0

今は、それにシャトルランっていうのも含まれてるらしいね
やったことないんで、どういうのかよく知らないけど

323 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 19:52:13 ID:hiSBbkh8O

>>322
おっさん乙

324 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:01:45 ID:hlmNOqfb0

>>302
あんだけ勝ちに執着してるのにやる気ないと思われる白石すげぇｗ
幸村も全然やる気あんだろ。なかったのは不二くらい

325 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:12:59 ID:ShFuceAS0

この身体検査ってのが
そいつのスペックに厳密にあてはまるのかどうかってのかが微妙
特にスピードがウリのキャラ
神尾が５０ｍ５.９に対し謙也は５.９１、越前も６．１とそこまで差がない

326 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:17:36 ID:+hgl3ymL0

ケンヤは重りつけて走ってたんじゃね

327 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:30:48 ID:J1sa/z7S0

>>323
もうおっさんって呼ばれる年なのか・・・
ここの年齢層って１０代が多いのか？
>>325
謙也が神尾より遅いのは違和感があるな
重り付きなのか、そうでないのか？

328 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:41:28 ID:XMRMNmtK0

テニスにおけるスピードって50メートル走のタイムより瞬発力じゃねーの？

329 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:42:07 ID:ShFuceAS0

>>327
反復横跳びが９０回立ち幅跳び３１２㎝もあるから重り無しだと思う
というか性格的に自己ベスト計りたいタイプじゃないか？

謙也は神尾よりフットワークとか敏捷性が高いんじゃないかな

330 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 20:51:01 ID:riYW6ws50

反復９０回とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

331 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 21:09:02 ID:uT1zezWWO

>>327
敢えて年齢申告するが
自分は二十代だけどシャトルランをやったよ

シャトルランは、数十メートルの間隔を何回も往復して持久力を測る
横一列に並んだ測定者が一斉に走り出すと同時に測定器の音(メトロノームみたいに一定のペースで鳴る)が流れ、
音が鳴り終わるまでに片道(数十メートル)を走りきれなかった奴から脱落していく
(早くゴールした人は、音が鳴り終わるまで休んでいて構わない。
つまりゆっくり走って音が終わるギリギリにゴールするか、思い切り走って音が終わるまで長く休憩するか、ペース配分ができる)
回数を重ねるごとに音は早くなってゆき、脱落した時点で走りきった回数を｢30回｣みたいに記録する
人によっては10回過ぎで脱落する奴もいたり、30回過ぎても残ってる奴もいる

332 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 22:44:19 ID:J1sa/z7S0

>>331
シャトルランってそんなスポーツなのか
教えてくれてありがとう
持久力とスピードを両立させる競技みたいで、しんどそうだな

333 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 22:59:32 ID:hiSBbkh8O

>>325
神尾はオーラ発動、謙也はおもり付きかねぇ
じゃなきゃあわないよな
>>327
おっと、俺は元年生まれの20代です
確かシャトランは俺の世代くらいに出来たとかなんとかだったから25ぐらいの人は知らないかも？

334 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 23:14:56 ID:SzFRGGw+0

能力テストはジャッカル、黒羽、樺地とか辺り優秀そう
ジャッカルならシャトルラン150回はいけるだろうな
黒羽、樺地も握力70㎏くらいありそう

335 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 23:18:10 ID:J1sa/z7S0

今２５だから知らなくて当然だったのか
一応、体力測定の用紙にはあったんだけど、何故か計らなかったんだよな

ＯＮＥ　ＯＵＴＳってマンガで１００メートルだとそこそこ速いランナーだけど
３０メートル走だと世界一速いって奴がいたな
謙也はそういうタイプという可能性もあるんだな
>>334
手元に０・５無いんで間違ってるかもしれないけど、河村ですら７０キロ以下だったような気がする

336 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 23:36:23 ID:uc3ZON5vO

27だけど高校でシャトルランやったぞ

337 ：作者の都合により名無しです：2010/06/26(土) 23:40:19 ID:ShFuceAS0

忍足の方も能力高い、反復横跳びで菊丸よりも記録良いし足も６．４２秒と速い
まあ１０．５巻のだからスピード鍛えてる菊丸の方が現時点では上だと思いたい

338 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 00:00:39 ID:3zcfE+pA0

氷帝を青学、立海に続く強豪校だと思ってる人が多そうだけど
アベレージは四天、比嘉のが高いな

339 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 00:19:45 ID:YXYwvClwO

シャトルランやったら最終的に長距離とバスケの一部が残って周りからすげぇー冷たい目で見られてみんなで120回くらいで仲良く終了したことを覚えてる

340 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 00:22:39 ID:BvuRHuBA0

四天はともかく、実際試合すれば比嘉に勝てる確立は十分あるな
選手個人の能力は比嘉の方が上だけど、氷帝はダブルスがそこそこ強いからな
Ｓ１の跡部ー木手までもつれそう

341 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 00:25:24 ID:LUQaoIq+0

榊がボールぶつけられるところを見たいｗ

342 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 00:48:28 ID:EnZBZaMm0

もしかしたら日吉が縮地法知ってるかもしれんからな
周りに対処法教える事ぐらいしか役立たんが

木手の全方向縮地は樺地コピー不可なのか？
甲斐と忍足のどっちが強いかで勝負別れるんじゃないだろうか・・・

343 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 01:04:10 ID:V0sO482m0

縮地も全方向に限っては自滅の危険性があるこれが樺地クオリティ
タニシは芥川か鳳を当てればいいと思うよ

344 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 01:07:04 ID:dkK/9XU40

木手キャプテンの砂かけがついに本領を発揮するかと思うと胸が熱くなるな

345 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 02:55:05 ID:EnZBZaMm0

かなり無理があるが
樺地は平古場のハブをコピーする。
宍戸は相手が動いてから打つバイキングホーンに異常な反射神経で対応できるかも

宍戸は負けると思うけど
樺地は忍足辺りと組ませれば平古場・知念ペアに勝てるかもしれない

346 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 05:45:09 ID:BYHdqA+h0

>>343
芥川なんて比嘉戦じゃ補欠だろ
得意のボレーも縮地で簡単に拾われる

>>345
宍戸をシングルスで使うとD1は新垣・不知火ペアに負けるんじゃね

347 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 06:02:18 ID:v0OiFdqd0

宍戸ってシングルスだと大石並みに使えない気がする

348 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 10:01:23 ID:BvuRHuBA0

宍戸・鳳のペアは崩さない方がいいんじゃない？
ダブルスで１勝計算できるのは大きいんじゃない？
比嘉は知念をシングルスに回して、田仁士・平子場をダブルスにして、
サーブで点を取る戦法にした方が強そう

349 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 10:03:01 ID:Y/DD83RnO

>>347
滝「σ(ﾟoﾟ)」

350 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 10:04:19 ID:awZxCfZg0

樺地はタニシに当てりゃいいんじゃね？
樺地ならビッグバンを普通に返せる可能性だってある

>>346
縮地法を使えない位置に落とせばいいじゃん

351 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 10:39:12 ID:BVMkYYejO

>>346
比嘉のD1の持久力コンビには氷帝の誇る短期決戦コンビで（意外と冗談ではない）

352 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 11:45:44 ID:O6qi20QZO

>>350
全国河村の両手波動球より重いビックバンを樺地が返せるとは思えない
サーブ以外でもタニシが若干パワー上だし6-7ぐらいで樺地が負けるんじゃないかな

353 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 11:55:49 ID:dTsrGSdv0

ビッグバンは青学戦の反応からすると天根達には多分出してないから
両手波動球より重いかはわからんとされてたんじゃなかったか

354 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 12:05:10 ID:EnZBZaMm0

知念クラスの奴でもシングルスで確実に勝てそうな奴が氷帝には跡部しかいないのが致命的だ
タニシ様は跡部と戦って甲斐と木手は捨て試合にしてダブルスで勝つ方法しかないのでは

355 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 12:57:46 ID:Y/DD83RnO

六角を氷帝が持ち上げてたし果たして六角に勝てるかどうかすら怪しい

356 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 14:17:27 ID:awZxCfZg0

>>352
越前が普通に打ち合えるくらいだからそれほどじゃないと思う

>>355
六角だと宍戸鳳・樺地・跡部が勝つだろ
相手次第ではジロー・忍足だっていける

357 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 14:41:59 ID:s/P4g8uwO

六角山吹にはさすがに勝てるだろうが比嘉は厳しいかもな
ジローは縮地に対応出来ないし、
樺地は縮地を真似出来そうもないし、ビッグバンも怪しい
忍足は甲斐と平古場には勝てないと思われる

宍戸鳳でダブルス片方、跡部で木手を倒しても他で落とすな

358 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 14:54:20 ID:3zcfE+pA0

学校に順列をつけるなら
青学＞立海＞四天＞比嘉＞氷帝＞不動峰＞六角＞山吹＞ルドルフでいいんだよな？

青学にストレート負けしたが全員が縮地常備してる比嘉は強い
氷帝と不動峰はよく分からん

359 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 15:26:47 ID:BvuRHuBA0

>>357
樺地は縮地コピーできるんじゃない？
無我でコピー出来てたんだし
樺地は平古場とかになら相性良さそうだし、忍足も相手によったら
何とかなるかもしれないし、新垣・不知火には日吉・向日で勝てる可能性もある
結局は、組み合わせで変わるレベルしか差が無いように感じる
>>358
個人的には、そんなもんでいいと思う
不動峰は橘が跡部や木手に勝っても後が続かないだろうしな

360 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 17:16:36 ID:oBCPxmgX0

青学≧立海＞四天＞比嘉＝氷帝＞不動峰＞六角＝山吹＞ルドルフ

このくらいでしょ

立海が青学に勝てるとしたら

真田＞手塚
幸村＞不二
切原・柳＞乾・海堂　で３勝

氷帝が比嘉に勝てるとしたら

跡部＞田仁志
日吉・向日＞不知火・新垣
宍戸・鳳＞平古場・知念　で３勝

361 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 17:20:40 ID:fKEmJvsK0

D2　不知火・新垣　vs　日吉・向日
D1　平古場・知念　vs　宍戸・鳳
S3　田仁志　vs　樺地
S2　甲斐　　vs　忍足
S1　跡部　　vs　木手

予想よろ

362 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 18:13:58 ID:EnZBZaMm0

平古場のハブを宍戸と鳳は返せなそうに感じるが
器用そうな忍足とジローと樺地、跡部じゃないと返せないと思うんだが・・・

363 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 18:39:54 ID:Y/DD83RnO

>>360
勝てるも何も真田幸村を倒せるのは天衣無縫蟹しかいないし
ダブルスも黄金以外勝ち目はほぼない
青学が立海に勝つには～のが正しい

364 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 18:55:22 ID:awZxCfZg0

真田幸村のどちらかと越前が戦うオーダーじゃなきゃ青学の負けだな

>>362
ジローはハブを返せないと思うぞ
平古場・木手・甲斐以外には勝てるかもしれないけど

365 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 19:11:20 ID:EnZBZaMm0

氷帝はオーダー外れると比嘉に勝てないな、データマンもいないし
比嘉の強さ順ってどうなんだ？
木手＞甲斐＝平古場＞知念＝タニシ＞不知火位か？

366 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 19:49:41 ID:/qWymXcY0

>>364
つっても2/3の確率で越前はどっちかと当たるから勝率では青学＞立海だろう

367 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 20:15:22 ID:zcdJC5njO

>>365
木手＞甲斐＞平古場じゃね？
ペアプリの部長特集によると、甲斐は比嘉のNo.2らしいから

368 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 20:16:22 ID:EnZBZaMm0

さっきハブは返せないと書いたがやっぱ返せる奴結構いるかも
あの打球はバウンドしてからの変化だからライジングで打てば返せそう

タンホイザー返せる日吉や宍戸でも返せそうだ
といっても大ハブは上記の２人じゃ返せないと思うけど
平古場よりもタニシ様のビックバンの方がずっと厄介そうだ

369 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 20:17:48 ID:EnZBZaMm0

>>367
個人的には俺も甲斐の方が強いと思う

370 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 20:25:21 ID:DNpTWxtp0

負けた時の言葉と平古場のあの言い方で田仁志が一番弱いと思ってた

371 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 21:35:45 ID:sxWSsVx+O

木手に逆らえない甲斐より
木手の命令を無視して意見できる平古場の方がNo.2っぽいなあと思った

372 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 21:46:27 ID:oBCPxmgX0

まぁどっちにしろ
甲斐も平古場も赤目切原級の強さはあるだろうから
氷帝の芥川以下の連中はまず勝てないだろうな

太刀打ちできるのは

跡部
コピーで強くなることを考慮した樺地？（やや微妙）
忍足？（かなり微妙）

くらいか
やはり氷帝が比嘉に勝つにはダブルス２つと跡部（木手は避ける）かな

373 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 21:58:00 ID:Rg85suJa0

比嘉と氷帝が対戦するならこっちのオーダーじゃないか？
氷帝は関東青学戦がベストと思うし
D2　平古場・知念　○vs●　忍足・向日
D1　不知火・新垣　●vs○　宍戸・鳳
S3　田仁志　●vs○　樺地
S2　甲斐　　○vs●　芥川
S1　木手　　○vs●　跡部

374 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 22:08:12 ID:L7ZGeciT0

>>365
データマンはいないけが
持久戦ペアに短期決戦ペア、手塚に樺地とドンピシャ狙い通りのオーダーは組めてるぞ
どっちも負けたけど

375 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 22:22:28 ID:oBCPxmgX0

>>373
少なくとも忍足・向日よりは、日吉・向日の方が強いから
そのオーダーがベストはありえない

宍戸・鳳(全国)＞乾・海堂(全国氷帝戦)＞日吉・向日＞宍戸・鳳(関東)≧乾・海堂(関東)＞忍足・向日

※　乾・海堂(関東)は宍戸・鳳(関東)にボコられた前半のデータが全くない状態は除く

376 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 22:27:48 ID:Y/DD83RnO

ていうか向日クビにしてジロー入れた方がいいボレーするよな

377 ：作者の都合により名無しです：2010/06/27(日) 22:41:04 ID:EnZBZaMm0

海堂と乾相手にあれだけ攻めきれるんだからダブルスの攻撃力においては向日は評価できる
比嘉と氷帝の素のスペックにどんだけ差があるのかで勝負決まるんじゃないか？
甲斐と菊丸が同じくらいの強さだからシングルスで菊丸に勝てそうな忍足はもしかしたら勝てるかも

378 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 01:08:57 ID:Nt3na08XO

対比嘉に関してはジローは向日より役にたたなさそうだ
特にシングルスは縮地の前ではゴミ同然だな

379 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 01:18:22 ID:/5rEiI9DO

ジローってポテンシャルは高いと思うから、これからは伸びる気がするんだよなぁ

380 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 02:08:14 ID:bjYViS3B0

天衣無縫になったらすごい事になりそうだ

381 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 03:26:18 ID:7k/rh02ZO

ジローは５番コートで一人だけ浮いてるのをなんとかして欲しいもんだ

382 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 07:50:38 ID:62ZGetn90

>>375
それって対持久戦ペアの話じゃね？
まあ攻撃力に関しては間違いなく向日日吉＞向日忍足だろうが

>>378
ジローのマジックボレーは縮地法が使えない左右にも落とせるんだが
木手甲斐平古場は厳しいだろうが、他の奴なら勝ち目はあるだろ

383 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 08:32:09 ID:Nt3na08XO

>>382
前に出させてもらえないだけで機能停止じゃ相当厳しいと思うが

日吉･向日＞＞＞忍足･向日は対持久戦に限らず確定
お荷物向日を抱えているのは同じなのに忍足のダブルススキルが低すぎる

384 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 09:13:34 ID:62ZGetn90

>>383
越前のネットプレイを封じた裕太がやられてるわけだからそんな簡単に封じられるもんでも
なさそうだが
関東不二に遊ばれるレベルだから大した事なさそうってのがネックだが

385 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 10:31:48 ID:/yDRI3qO0

ジローだってレベルアップしてるだろーよ

386 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 10:48:59 ID:dX5vLk8ZO

>>385
関東から全国への間に練習積んでレベルアップしてるだろってのは
だいたい全キャラに等しく言えることだぞ

387 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 11:09:44 ID:DfbYAt3a0

今は更に上がってる。
低空ムーンサルトがなんの役に立つのかは知らんが・・・。

388 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 11:16:23 ID:bjYViS3B0

発動条件が緩くなるって事じゃないか？
関東不二に遊ばれても５番コートに入る能力があるから少なくとも
基本能力はそれなりに高いと思う

389 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 11:17:12 ID:bjYViS3B0

わかりずらくてスマン
ジローの事ね

390 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 12:02:55 ID:/5rEiI9DO

鳳が６番の高校生に負けてるくらいだから、少なくとも鳳よりは強いなジロー。
不二との試合も寝起きだったからコンディションが整ってなかったし。

391 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 12:09:51 ID:sEC8bx4o0

>>383
>日吉･向日＞＞＞忍足･向日は対持久戦に限らず確定
確定する理由は？
>>384
ジローは上位からすれば大したことないが
関東不二だって越前をボコった赤目に優位に戦いえるくらい強いわけだからなんとも
比嘉中みたいな中位の連中と比較する分には大してネックにならないだろ

392 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 12:28:15 ID:dX5vLk8ZO

>>390
自分もジローがそこまで弱いとは思わないが
寝起きだったからなんてのは理由にならんと思うよ
ジローがほとんどの試合を目覚めた状態からスタートできる保障があって
たまたま不二との試合だけが寝起きだったというなら別だが

393 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 12:47:41 ID:Iqc2JzJI0

全国日吉･向日＞＞＞関東忍足･向日なら確定だろうけどな

394 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 13:42:03 ID:62ZGetn90

>>390
いつも寝てるらしいから言い訳にならないんじゃね？
後、幸村が6番にいる罠

>>391
だよな
関東不二クラスにはフルボッコされるけど、木手以外の比嘉勢にそこまでの力が
あるかは疑問だ

>>393
何で？
攻撃力に限ればそうだと思うけど

395 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 13:53:50 ID:bjYViS3B0

全国行ってるといっても
全国行きが決まるまでの間は跡部以外の３年は引退で練習してないんじゃないか？
日吉と樺地、鳳は全国までに成長したと思うが
跡部以外の３年はそこまで成長してないと思う

396 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 13:58:36 ID:/5rEiI9DO

>>394
幸村の話なんかしてないし。
鳳が６番に負けてるのに、ジローは５番に勝ってるんだからジロー＞鳳は確定。
鳳の実力は６番が相応。
ジローは５番もしくはもう少し上。

397 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 14:06:13 ID:dX5vLk8ZO

>>396
中学生じゃ上位の幸村が6番にいるんだから
コート番号が上＝強いじゃないだろうさ

極端な話、鳳に勝った6番高校生＞＞芥川に負けた5番高校生の可能性さえある

398 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 14:39:54 ID:epTVsRr50

>>394
例えば今の5、6番コートのメンバーで考えてみるが
幸村に負けて6番コートに入れなかった奴と芥川に勝って5番に入れた奴がいるとしよう
芥川に勝った奴＞幸村に負けた奴だと確定できるか?
鳳と芥川に関してもそれが言えるかもしれないって話だ

399 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 14:42:14 ID:epTVsRr50

ミスった
>>394じゃなくて
>>397

400 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 14:45:26 ID:epTVsRr50

度々スマン
398は>>396に対してだ

401 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 15:57:55 ID:/5rEiI9DO

>>397
>>398

高校生は鬼以外は実力相応のコートにいるってペアプリに書いてあったし。
中学生が参加してから少し変動があったらしいけど
ジロー＞鳳

は確定。

402 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 16:33:43 ID:v+58N5zO0

ペアプリの情報で確定するのもどうかと
実際の試合展開や対戦相手の特徴も描かれたわけじゃないし
鳳はペアマッチの描写からして成長してるってことはわかるけど
ジローはそこらへんが描かれてないから微妙だな

403 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 16:40:21 ID:Nt3na08XO

幸村が切原達より下のコートにいる時点で全く信用出来ない＞実力相応
氷帝は跡部が上に、向日が下に大きく抜けてあとは団子のイメージ

404 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:17:04 ID:62ZGetn90

だから鬼を除く高校生は、なんだろ？
別にジロー＞鳳でもおかしくはないんだけどな（断定できないだけで）

やっぱり鬼は強設定なのか

405 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:17:54 ID:qgQsVUyW0

実際ジローは大物だと思うよ
自分は好きなときに寝て
何か用事があったら跡部に起こさせたり
必要な話は跡部から聞くって
番長みたいだ

406 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:31:06 ID:sEC8bx4o0

>>404
コート番号を理由にするなってことだろ
まあ幸村や鬼みたいな特例をモブにまで適用するのもどうかと思うが
元々シングルスで日吉に負けた鳳とその日吉を抑えてレギュラーだった慈郎なんだから
慈郎＞鳳でそこからどう動いたかって話だし

407 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:50:20 ID:gbFEoYrB0

そういやジローって当初は割と特別扱いだったな
不二にボロ負けして弱キャラのイメージ付いちゃったけど

408 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:50:37 ID:62ZGetn90

>>406
鳳宍戸は貴重なダブルス戦力ってのもあるんだろうが、結局シングルス要員には
なれてないので日吉やジローよりは劣りそうだ

409 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:53:35 ID:/5rEiI9DO

>>403
だから変動があったのは中学生が参加してからって言ってるじゃん。

ジロー＞鳳は確定なんだよ

410 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:59:26 ID:epTVsRr50

鬼以外は実力相応ってのがホントか怪しいけどな
事実だとしたら3番と4番の実力差を考えると入江も含めて3番コートは2番に惨敗するって話になる

411 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 17:59:37 ID:62ZGetn90

>>407
不二にフルボッコされたけど、不二はノーマル橘フルボッコにした赤目より強かったもんなぁ

412 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 18:07:21 ID:THau2o3AO

中河内の台詞を見る限り、鬼は３番コートの中河内と同レベルみたいだね
更にペアプリによると、鬼が入江に勝てるのはパワーだけらしい

鬼　３番レベル
入江　２番レベル

こんなもんじゃないだろうか

413 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 18:07:37 ID:9LhmspNVO

比嘉とジローの話だったはずなのにいつの間にかジローと鳳の話になってる

414 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 18:11:36 ID:62ZGetn90

>>412
徳川と同列に扱われてた割には弱いな＜鬼

415 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 18:54:01 ID:PV2cy2bNO

てか鬼以外は実力相応なんてどこに書いてあるんだよ

416 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 20:48:46 ID:bjYViS3B0

ジローのマジックボレーって相手がいないとこへのドロップ気味のボレーってことでいいのか？
ロブ気味のボレーや普通のボレーも打てるのであれば便利なんだけどな

417 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:12:36 ID:/5rEiI9DO

ムーンボレーくらいならちょろいだろ

418 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:16:28 ID:62ZGetn90

取れそうにないところに落とすんだからロブや普通のボレーは打てるんじゃね？
ドライブボレーとかは無理そうだけど

419 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:29:08 ID:sEC8bx4o0

ロブはともかく普通のボレーができない理由なんてなくね？

420 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:38:36 ID:qgQsVUyW0

ドライブボレーは誰でも普通にやってるよ

421 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:42:14 ID:bjYViS3B0

てっきりドロップに限った事かと思ってた・・・
ならダブルスなら向日と日吉よりもジローと日吉の方が良いと思うんだが
なんで全国でジロークビにしたんだろ

422 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:45:40 ID:/5rEiI9DO

>>421
榊『敗因はこの私、氷帝の選手たちは最高のプレイをした』

423 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 21:56:18 ID:v+58N5zO0

乾海堂の持久力ペア対だったから短期決戦型の向日と日吉にしたんだろ

424 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 22:09:14 ID:62ZGetn90

ジローは速攻型じゃなかったんだろ
対青学用にオーダーを考えたって榊が言ってるし

425 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 22:09:26 ID:bjYViS3B0

マジックボレーってそんな決定力に欠けるか？
少なくとも古武術テニスよりは攻撃力高そうだけど

426 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 22:24:42 ID:vB+NFwCK0

演舞テニス自体は技でもなんでもないからなあ
日吉の通常フォームってだけ

427 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 22:48:20 ID:62ZGetn90

>>425
前衛ペアになるのがまずいからだろ

428 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 23:01:35 ID:4sW8T99w0

>>394
芥川が赤目切原クラスってことはない
比嘉レギュラーで少なくとも甲斐・平古場あたりは赤目切原級（関東橘フルボッコ級）

それと忍足・向日なんて緑山ダブルスよりちょっと強い程度だろ
関東乾・海堂は緑山ダブルスを圧倒
日吉・向日はあの時点の海堂・乾より弱いダブルスならフルボッコしてもおかしくないくらい強い

関東大会で前半に宍戸・鳳にボコられたのは、
①氷帝の正ダブルスは関東大会まで温存（環境要因）
②関東大会初戦の試合（環境要因）
というのが大きい

対して、日吉・向日に対しては
①データはあったのに、予測が十分にできなかっただけ（実力）
②関東時の実力ならどうあがいてもフルボッコされてる（実力）

忍足、向日ともに関東大会から強くなっているという描写がない
どう考えても、忍足・向日は雑魚

乾・海堂＞日吉・向日＞関東宍戸・鳳≧関東乾・海堂＞全国忍足・向日≧関東忍足・向日

は決定事項

429 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 23:29:52 ID:bjYViS3B0

レギュラーですらない日吉のデータを持ってる乾が鳳のデータを持ってない筈はないと思うが
乾も海堂もダブルス経験あるしあれは高速移動を体得した宍戸のデータ取るためじゃないか？

あと平古場と甲斐が赤目切原級になると菊丸もそうなるんだが菊丸の評価はそれでいいのか？

430 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 23:33:29 ID:9LhmspNVO

ペアとしてのデータもあるだろ
元のペアが誰だかしらんが
高速移動で攻めに変えてくれる宍戸と組んだ時とは鳳も動きが変わるだろうし

431 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 23:36:19 ID:Nt3na08XO

向日を抱えているとは思えない戦いだったな
シングルスでは弱いがダブルスでは十分生きている＞日吉

氷帝はシングルスは雑魚揃いでもダブルスが戦力になるんだな
対比嘉なら跡部が木手を倒せれば勝つるかもしれん

432 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 23:52:58 ID:4sW8T99w0

>>429
関東時の日吉のデータは無いに等しかっただろ
・演武は知らない
・分かってるのは、好きな言葉・生年月日＞女子か

＞あと平古場と甲斐が赤目切原級になると菊丸もそうなるんだが菊丸の評価はそれでいいのか？

関東橘６－２佐伯
右手甲斐６－４佐伯
１人ダブルスなし菊丸４－０右手甲斐
１人ダブルスなし菊丸０－４甲斐
本気菊丸≧甲斐

過去スレから何回も出てるけど、これでも分からない？
１人ダブルスなしの菊丸でも関東橘級の強さはあって、菊丸・甲斐はそれを圧倒する実力

433 ：作者の都合により名無しです：2010/06/28(月) 23:57:48 ID:sEC8bx4o0

圧倒では力の差は分からんし
菊丸は佐伯が縮地の攻略法を教えてくれた後だけどな

434 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 00:02:28 ID:/g4w0YdU0

それまでも押されてて、縮地の攻略法分かっても右手甲斐に負ける佐伯を
１人ダブルスなしの菊丸のように圧倒できない関東橘と
１人ダブルスなしの菊丸を軽々圧倒する甲斐では次元が違うぞ

力の差が分からんというのは赤目切原と甲斐とか
そのレベルの話し

関東橘と甲斐の実力差が分からないなら、それはイメージとか格（笑）みたいなので
判断してるとしか思えない

435 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 00:05:55 ID:wpe7Iuv70

>>432
あのスタイルでのデータは無いっていってたから
古武術テニスになる前の日吉のデータはもってたんじゃないの？

レギュラーの鳳のデータ位持ってると思うけど

436 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 00:26:52 ID:/g4w0YdU0

>>435
２ゲーム鳳のサービスを観察しただけで癖を見抜いて
数ゲーム観察しただけでデータテニスし始めた乾が
最初からデータ持ってたってか？

437 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 00:28:02 ID:MBCftS/mO

縮地法の攻略法を教えてもらわずに戦っていたら右手甲斐と接戦だったかもしれない
そう考えると一人ダブルス加味しても赤目級はいいすぎか
神尾当たりといい勝負かも

438 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 00:53:33 ID:wpe7Iuv70

>>436
完全にはもってないがある程度は持ってると思う。
スカッドサーブは事前に知ってても簡単に対応できる技じゃないし

439 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 00:58:17 ID:HR4RqefN0

赤目切原って言うと
そこそこ強いけど風林火山真田等の全国上位選手には遠く及ばないってレベルだろ？
これくらいのレベルならゴロゴロいても不思議はないわな
越前をボコったときも長距離走後の右手だし
トルネードスネイクを返したことで少し復権したけど微妙さに変わりはない

440 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 01:34:51 ID:nvCwNnmC0

5番コートの存在そのものみたいな感じ

441 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 02:06:57 ID:i4d4V250O

そろそろ向日かミハイロフネタに入ろうか。

442 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 06:02:22 ID:/g4w0YdU0

>>437
縮地法の攻略法を知られても右手甲斐の方が佐伯より強い
関東橘は佐伯から２ゲーム落とす
関東橘はスコアを推察すると、縮地法の『攻略法を知っていたとしても』右手甲斐から２ゲーム以上落とすだろう
菊丸は一人ダブルスなしでも右手甲斐を圧倒
甲斐は一人ダブルスなしの菊丸を圧倒

どう考えても関東橘を圧倒する実力なんだけど

443 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 06:50:22 ID:VtnPQBIs0

菊丸が関東橘を圧倒できるかは微妙だと思うが、甲斐は出来るだろうな
赤目は不二からゲーム取れないがジローは取れたので赤目級でもいいんじゃねーの

444 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 09:12:05 ID:iKT+oHYhO

どの道猛獣橘には菊丸じゃ勝てないがな

445 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 09:33:28 ID:WYTVzklR0

赤目切原と悪魔切原はずいぶん違うんだな

446 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 09:36:43 ID:iN9Tyh4vO

>>443
本気でもない不二に奇襲で偶然を装って取っただけだろ
柳に聞いてたからといって初見で素切原ですら
返せる白鯨に手も足も出なかった芥川がそんなに強い訳がない

447 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 10:09:44 ID:iKT+oHYhO

ジロー以下の樺地も白鯨返せないだろうな

448 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 10:54:20 ID:VtnPQBIs0

>>446
ん？　2ポイント目で狙って打ってると気づいてたなかったっけ？
後、白鯨出した時既に赤目だったと思うけど？

>>447
樺地と戦ったら不二の棄権負けだろ

449 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 11:35:42 ID:oHASkQ3N0

>>444.447
なんでお前は流れに全く関係無いことを偉そうに語ってるの？
お前が今それを言うことに何のいみがあるの？

450 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 11:48:04 ID:WYz7JBr9O

芥川を5番なんかするから妙な期待感もつ人が現れたりしちゃってタシケ先生ってば罪作りなんだから

451 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 11:54:21 ID:i4d4V250O

>>450
ペアプリによるとジローは天衣無縫に１番近いらしいからな。

452 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 12:13:11 ID:WYTVzklR0

>>451
「性格上実は一番近いかも？」っていう軽い感じだろ
公式設定みたいに言うなよｗ

453 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 13:09:27 ID:HR4RqefN0

切原って関東橘に対して実質13分以内でのまさに圧倒的な勝ち方だからな
同じ関東橘圧倒クラスと言っても同列まで並べる奴はそういなくね？

454 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 13:10:52 ID:ZKrU2zkq0

ペアプリは編集プロダクションの仕事であって
たしけはあくまで監修、それも面白がってるだけ

455 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 13:32:22 ID:9Xtv/+pK0

>>443
祐太に1ゲーム取られた芥川が赤目級はないと思うけど

456 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 13:51:40 ID:i4d4V250O

>>452
>>454

そんなことない。ペアプリの設定が問題ないとたしけが確認してから発行してるから。ペアプリは公式設定は確実。

457 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 13:53:11 ID:VtnPQBIs0

>>452
言い過ぎだったかも

458 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 14:45:07 ID:e4I/StMpO

ペアプリ買わないと分からないことはさして重要ではないだろうよ
キャラの日常とかif話を知りたい奴のための同人だろ＞ペアプリ
勝ち組のコート変動は公式だろうが、それすら重要ではないと俺は思う

459 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 16:39:20 ID:iKT+oHYhO

買うのもったいないと思ってるからそう思いたいだけど違いますか？

460 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 17:10:47 ID:S631CmRY0

ペアプリが公式だとしても天衣は別に実力が高い選手がたどり着くわけではないから
ジローの実力には何の関係も無いスレチな話

461 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 17:46:41 ID:wpe7Iuv70

アニメは対象外っていうのは基本的に全部スルーって事なのか？
例えば榊が正レギュラーの中でも樺地の体力はダントツだという発言があったとしても
原作で無いから駄目って事でいいのだろうか

462 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 17:51:08 ID:VtnPQBIs0

原作でないからダメだけど、人間一人担いで平然と歩いたり崖登ったりしてるから
パワーも体力も尋常じゃないわな

463 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 17:52:13 ID:qOqrykKx0

>>456
ペアプリとかキャラブックとかの監修って名目上のものだと思ってたんだが
全文事細かにチェックしてるとはとても思えないんだけど
たしけがちゃんと確認してるってどこソース？

464 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 18:13:01 ID:HR4RqefN0

>>461
途中から完全に別物になってるからな
ここまではOK、ここからはダメみたいに決めるのも難しいし
アニメオリジナル要素は全て除外するしかなかろう
またアニメは原作と違って事実確認もしづらい

465 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 18:22:09 ID:FDQKsUMu0

もうバレ来てる？

466 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 20:19:25 ID:iKT+oHYhO

>>461
立海戦の点差が変わってる、無我を真田が知らない、橘が棄権負け、柳乾が不二一人に圧倒される
石田の108式波動球を素の越前が返す、河村の瀕死サーブの威力が高すぎる
つっこめばおかしいとこだらけ
だから議論対象には出来ないね

467 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 20:57:34 ID:iN9Tyh4vO

>>466
河村のだけは別にいいかなって感じがする
原作だと何でわざわざ無効化しようとしたの？って感じだったし

468 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 21:44:56 ID:vnzK87gDO

アニメ設定・展開を入れての強さ議論は難しいと思うな
葵なんかはプレイスタイルがアニメと原作でかなり違うし(対戦相手も越前になっている)
橘の暴れ球もアニメの千歳は試合の序盤から早々に見切って打ち返してる

あまりに極端すぎる変更点は議論対象外にするとしても
「これは議論に使えてあれは駄目」とか個人差がありすぎるしな

469 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 21:45:00 ID:WnvtVqE0O

六角からは完全に別物だからね
一致してるとこ探す方が大変なくらいだ

470 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 21:45:28 ID:iKT+oHYhO

>>467
20式あたりでも打ち続ければ銀も負担が来るわけで
40式のを力ずくで打ち返そうとしたらかなり負担が来るからじゃないのか

471 ：作者の都合により名無しです：2010/06/29(火) 22:02:06 ID:CHdjvNhX0

アニメ版だと、葵の実力が跡部レベルなんだったっけ？

472 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 00:01:25 ID:knYmAtGcO

アニメ真田はミハイロフをたった7分半でマッチポイントまで追い込んでたなｗ
原作でもこれぐらいの実力だったんだろうなー

473 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 00:03:07 ID:13u6xtmO0

本気の仁王柳ペアから１ゲーム取った外人ペアは結構強いと思う

474 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 00:55:02 ID:X+7I+aqgO

余りみたいな組み合わせだけどなｗ

475 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 00:56:32 ID:49iTKtIkO

>>473

柳がデータ確認に最初の１ゲーム落としたとみるのが普通。

476 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 01:02:18 ID:qUc3xmL90

仁王自体本気出してるのかイマイチ分かりづらいキャラだけどな

477 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 01:48:53 ID:BA02ZruYO

日本負けたああああ
鯖飛びそう

仁王と柳はどんなプレイをするのやら
柳の望む手駒になれると意味ではイリュージョンとは相性良さそうだ
まあ、なかったことになりそうだけど

478 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 01:51:04 ID:49iTKtIkO

>>477
イリュージョンで手塚になったら、柳もコートの外か

479 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 02:02:12 ID:snyiyvGy0

「おい樺地…桃城を担いでやれ」

これはモノマネ？

480 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 05:52:56 ID:/pj0yEyD0

樺地が間違えるくらいだったし仁王だからイリュージョンじゃね？

481 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 09:59:02 ID:BA02ZruYO

姿が変わってないってことは物真似だろ
声真似くらいなら関東時点ですでにできたわけだし

482 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 12:17:46 ID:X+7I+aqgO

一氏の専売特許が…

483 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 14:13:12 ID:6MRS2zkeO

同じ物真似でも姿まで変えれる仁王のがレベル高いしな
まぁそれがテニスに必要かと言われるとアレだけど

484 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 16:10:21 ID:/pj0yEyD0

仁王のイリュージョンは本物そのものと錯覚させることによって精神的に追い詰めるのが真髄で
対戦相手が冷静になったり開き直ったりしたらボロが出るってイメージだな

485 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 16:15:52 ID:snyiyvGy0

「不二に手塚……考えたな」

跡部も納得

486 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 16:29:34 ID:49iTKtIkO

>>484
イリュージョンで元世界ランク一位のブンドル選手になれば、だれでも精神的にまいると思うよ

487 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 16:53:07 ID:3n03ItgCO

あのおっさん弱そうだけど徳川より全然強いんだよな？

488 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 17:01:18 ID:/G/SyCAQ0

さすがに元世界ランク一位とたかが高校生の強豪じゃ比較にならんだろｗ

489 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 17:47:03 ID:4xb7MLIu0

>>68
今更杉だが、実際と全然違うのに夏目って名前が妙にしっくりくると思った

ポケモンのナツメだな　前髪がそんな感じだった様な

490 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 17:55:24 ID:QKHVeyfS0

スライスロブ打ってるっていったらルドルフの木更津か最初の蟹位かもしくは桃か
それ以外で打ってる奴いなかったはず

491 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 17:57:47 ID:/pj0yEyD0

>>487
季楽父だって徳川より全然強いはず

>>490
千石……

492 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 18:03:32 ID:QKHVeyfS0

>>491
千石もいたなｗ忍足も打ってたような気がするけど・・・
それで夏目って・・・誰？

493 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 18:13:14 ID:qUc3xmL90

>>486
中学でテニスやってても世界のテニス選手に興味ない奴も多いだろ
ブンドル選手になったってお前誰だよってなる奴も多いんじゃね?
ってかイリュージョン使う仁王自身がその辺興味なさそう

494 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 19:01:40 ID:wj5cdTElO

お前ら完全に若人さんのこと忘れてるな…

495 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 20:16:45 ID:XQmqSbvh0

アニメの人でしょ？

496 ：作者の都合により名無しです：2010/06/30(水) 21:42:27 ID:X0UlIEUH0

名前が日吉とまぎらわしいんだよな＞若人

497 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 00:27:48 ID:Jggp7ca80

原作でもいるよ名前だけ

498 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 00:46:13 ID:p+XVjS610

カチローの父さんって強いらしいけど
最初見たときから越前の方が強いんじゃ・・・と思ってた

499 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 01:38:40 ID:pS7ZoQFDO

季楽父って世界ランクどのくらいだったんだろうね。
スミスコーチは越えてるのか？

500 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 08:35:37 ID:pJ7vjVhtO

季楽父は日本選手権4連覇

スミスは世界ランク86位

南次郎＞ブンドル＞季楽父＞スミス＝カチロー父
でいいだろ

501 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 13:24:26 ID:lE5uWbLCO

>>489
スマン、夏目って呼んでたもんでｗ
本名は木更津あつし(？)だっけｗ

502 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 16:49:28 ID:AU+FpSsx0

プロをあきらめたカチロー父と86位のスミスが同格なわきゃないだろう
季楽父はどの程度のランクまでいったんかな

503 ：作者の都合により名無しです：2010/07/01(木) 20:52:39 ID:JLrQiqIB0

乾の関東時の超高速サーブよりは早いって程度だし
設定は定期的に更新されてるので再登場時は無茶ことになったりするかもしれないけど

504 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 00:10:12 ID:FzEDFiHJ0

テニスの王子様 SPECIAL A Day of The Survival Mountainだと
手塚から１ポイントもとれなかった元プロとかいた気がする

505 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 00:13:52 ID:vYJj1L8M0

真田がボコったのって立海の高等部の先輩なんだったっけ？

506 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 01:31:08 ID:2NnlmqtAO

バレきたな、またこのスレも慌ただしくなりそうな展開だｗ

507 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 01:54:46 ID:Y4KKtpCMO

>>505
受験でブランクがあったそうだから他校っぽい

切原が電話で「監督」なる人物と話してた頃の設定だから、もう意味は無いかもしれないが

508 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 09:38:21 ID:GkL8xHDg0

クラウザーさん雑魚杉わろた

509 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 12:31:29 ID:2NnlmqtAO

柳＞外道＞クラウザー＞＞＞＞＞赤也
悪魔が封印され赤也はもう日吉とかと変わらんレベルまで落ち込んでしまったようだ

510 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 12:38:59 ID:WWQnck3zO

蔵兎座に3－0の外道さんは関東不二に5－0の白石と実績同等で
その後食い下がった蔵兎座も外道さんと同等ってとこか

511 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 13:18:19 ID:oTnhXcfPO

切原ひとり退化したな
蔵兎座以下か…

512 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 13:34:52 ID:BoB0JCpq0

柳が白石を見込んで切原の世話を押しつけたということは

白石、木手、跡部

このへんから頭1つ抜けたということかな

513 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:00:49 ID:SP/9L+G+0

>>512
いくら実力があっても跡部や木手みたいな奴に後輩を任せられるか?
実力関係なしに単に信頼できそうなのが白石だけだったんじゃないか?

514 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:09:38 ID:oTnhXcfPO

悪魔分離の監督に、跡部はまだしも
木手だけは忌避するだろうな普通は
それにしても関東まで退化とか
新から切原の弱体化止まらねえな

515 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:37:36 ID:BoB0JCpq0

>>513
信頼以前に実力ないと抑えようにも…
白石が信頼できて実力もあるということではないのかな？

516 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:46:03 ID:W5nz97YD0

>>514-515
願望はとりあえず本編読んでからにしようぜ

517 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:49:01 ID:x/neVG3+O

今や不二以下の白石が実力あるってｗｗｗ
本編読めよ

518 ：ATOBE：2010/07/02(金) 14:50:35 ID:+t0+kJD5P

跡部、木手に実力あるけど信頼ないってのも願望だよなｗ

519 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:52:15 ID:SP/9L+G+0

>>515
分かりづらくてスマン
跡部、木手、白石の中では白石だけじゃないか?ってことだ

でも柳が頼んだときにはコート分けなんかされてないわけだよな
他の立海の奴に任せなかったのはなぜだ?

520 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 14:53:24 ID:BoB0JCpq0

>>516-517
うん、白石は実力ないけど跡部と木手はもっとないんじゃないの？ということ

521 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 15:00:40 ID:iSg4U9480

切原を任せたのは金太郎を抑えられる人間性を買ってだろ？
それとは無関係に白石は包帯解禁で強くなるんだろうしそれを待とうや

522 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 15:09:20 ID:BoB0JCpq0

白石が強いなんて言うつもりは毛頭なくて
あくまで現状、跡部、木手より頭1つ抜けてるんじゃないの？と言っているのだけど
白石＞跡部はダメ？

523 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 15:20:27 ID:r5nYxhve0

>>522
根拠さえあれば喜んで同意するが、根拠ゼロだからダメだな
白石は人間的に信頼できるし問題児の扱いにも慣れてるから選んだんだろう

君の理屈だと幸村に頼まなかったんだから幸村より強いかも、となってしまうよ

524 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 16:16:11 ID:Byc9JrnY0

今回出た能力グラフの数値合計

白石17.5＞悪魔16＞蔵兎座15＞切原13.5

で今んとこ暫定ランクに綺麗に当てはまるな

525 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 16:30:37 ID:iSg4U9480

しかし外道さんが現時点の白石より強いかはわからんし
合計値が高いほうが必ず強いかは参考程度かな
各項目についてはそれなりに信頼できそうだが

だが各項目についてもパワースピードスタミナはともかく
テクニックって外道さんみたいなコントロールと
白石みたいな回転無効化技術をどう比較して評価してるのかわからんな。
切原がノーマルとデビルでメンタル違うのもどういう評価基準なのかわからん

526 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 16:41:42 ID:oTnhXcfPO

>>524
外道19.5も追加するべきかな、描写あったんだし
松平姐と都忍はまだいいが

527 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 18:30:20 ID:BoB0JCpq0

>>523
跡部＞白石の根拠って何？

528 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 18:38:27 ID:y582CDQMO

中河内は切原に任せれば先勝できただろうに…
わざわざ雑魚の蔵莵座を出したのは、10球打ちがどんな時に役立つか教えるためだったのか？

529 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 19:08:13 ID:XLdtVQRZ0

>>528
今となっては切原が蔵兎座より必ずしも強いとは言えなくね
悪魔ステータスではスタミナないし、赤目なら磔で完封だし

530 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 20:03:31 ID:r5nYxhve0

>>527
それもないよ
だから跡部＝白石＝木手という見方が大勢なんだろう

531 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 20:37:51 ID:BoB0JCpq0

白石が実力ないように跡部も木手も等しく実力ないということですね
ありがとうよく分かりました

532 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 21:23:02 ID:Z4omLb1N0

＞切原って関東橘に対して実質13分以内でのまさに圧倒的な勝ち方だからな

今は逆にボコられるレベルの
雑魚原ｗｗｗ

533 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 21:29:00 ID:BoB0JCpq0

ザコバナ、ザコベに次ぐ新キャラ誕生

534 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 21:40:40 ID:N+1/GTxuO

ザコバラ

535 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 22:50:39 ID:/YtJF0uY0

戦ってないならともかく、さすがに悪魔VSクラウザーは実際に試合して完封してるんだから
そのままでいいだろｗ

536 ：作者の都合により名無しです：2010/07/02(金) 23:12:03 ID:LjvwpaKM0

しかしやはりクラウザーはボロ負けってわけではないんだよな？
勝ち方から考えるとどうしても悪魔＞外道になってしまいそうだし
鬼にでかい口叩いてた割には外道大したことないな

537 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 02:57:24 ID:W7G/RD5O0

もし海堂がデビル化してたらどれくらいの強さになったんだろう。
デビル赤也と同じくらいかな？

538 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 05:25:02 ID:tSWehGzpO

>>536
あれは跡部にデカイ口叩く宍戸みたいなもんだろう

539 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 07:59:57 ID:flLwHPFeP

海堂は相手の体力削るのが真骨頂なんだし攻めたところで倒せるレベルに違いはないだろ

540 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 08:09:45 ID:PQgkixPK0

>>536
自分より強いと思ってる相手に突っかかってる奴だっているじゃん

541 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 10:01:15 ID:kkyrdaJc0

この漫画って体力の描写って何かおかしいんだよなぁ

体力関係無しに勝っている方が余裕綽々で、
負けている方が息が上がっている描写が多いし
　
幸村とか越前に４－０で勝っているときは全く息が上がっていなかったのに
天衣無縫で一瞬で４ゲームとられたときは、かなり息が上がってた不思議
ラリーなんて全くしてないのにw

542 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 11:30:24 ID:cMhZGLkhO

>>541
今更気づいたの？随分おめでたい頭だな
幸村VS真田でもまったく幸村は汗かいてないのに黒真田になった次の瞬間は汗だく

543 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 11:38:54 ID:CX3NE2V20

焦ったら汗もでるだろ

544 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 11:43:28 ID:CX3NE2V20

てか今回のグラフ（>>524）から暫定ランク
切原sageるか白石ageるかしてよくね？

つか暫定ランクって>>6であってるか？まぁ跡部は置いておくとして

545 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 12:09:41 ID:4ljnss4l0

合計値が高いほうが強いとすると外道＞白石になってしまうわけだが
そうなるとクラウザは白石に勝てることになってしまうと思うぞ。
外道だからサザンクロスに耐えたが白石は一発サザンクロス喰らったら
その時点で瀕死になってしまうだろうし

作中で合計値が高いほうが強いって示されたわけじゃないし
現状では描写を見て白石木手跡部切原≧外道ぐらいの評価にしておくべきじゃね
白石は包帯解放で強くなるだろうからそれを待てばいい

546 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 12:21:30 ID:CX3NE2V20

個人的に別に外道＞白石でも驚かんが
>そうなるとクラウザは白石に勝てることになってしまうと思うぞ。
ってのはちょっと意味わからん。何故？蔵兎座、外道に負けたよな？

あと白石は銀の波動球返せるからサザンクロス効くとは限らん
あくまで推測だが

547 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 12:34:36 ID:4ljnss4l0

外道＞白石だとしたら
白石よりレベルの高いテニスをこなす外道相手に
サザンクロスを打つことができたんだから
白石にも当然サザンクロスを打てることになると思う。
そうなると白石は磔にされて負けないか？
外道＞白石なら尚更サザンクロスに対処できる根拠がなくなるし。

銀の波動球効かないってのは
完璧テニスで波動球打たせない、万が一打たれても避けるってことじゃないか？
外道＞白石だとしたら外道にサザンクロス打てたクラウザに前者は無理だろうし
外道が避けられなかったサザンクロスの分裂魔球を避けられる根拠もないと思う。

白石が銀の波動球を打ち返せる超パワーの持ち主だとしたらその限りじゃないが
それも今回のデータ見る限りないんじゃね？
白石のパワーは外道やクラウザより下だったし

そんなわけで能力評価の合計値を根拠に外道＞白石ってのは
個人的には賛同できないな
描写だけを見て白石デビル≧外道＞クラウザにしておくべきだと思う

548 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 13:01:54 ID:7o0+L2LBO

外道と大差ないステータスのやつはサザンクロスを回避も返球も出来ないから
白石にもサザンクロス当てるのは可能だろうし

サザンクロス耐えられる外道に蔵兎座は相性悪かったらしいが
松平に押されている白石が外道に勝てるかは微妙

外道白石蔵兎座は誰が上かははっきりしないから同格にしといていいんじゃないかな

549 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 13:15:37 ID:qMfdqmV5O

つーか外道は明らかコードボール狙って撃ってただろ。
鬼との会話でわかるし。

550 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 13:23:21 ID:Z1kFsN+w0

>>547
なるほど。

>>548
同格にすると現状Ｄのクラウザーが一気にＣ＋まであがることになるぞ。

てか暫定ランク銀様下と同格で別によくね？
あと橘・柳も結合で良いだろ

B 橘　柳　白石　木手　
C 切原銀
D 蔵兎座　海堂　乾　謙也

か

B 橘　柳　白石　　
C 木手　切原
D 銀　蔵兎座　海堂　乾　謙也

でよくね？

551 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 13:25:00 ID:FnLxJVMo0

>>548
んじゃ殆どの中学生がサザンクロス避けられる根拠がないから蔵兎座超ランクアップじゃん

552 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 13:33:52 ID:Z1kFsN+w0

>>551
確かに
じゃあ銀様が最強決定だな

553 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 13:48:42 ID:Q5wRgeMv0

>>550
個人的には、上の方でいいかな
木手が橘・柳・白石より下とする根拠があまり無いし

そういえば、今回の合計能力値なんだけど、
千歳(才気)とか跡部(氷)の特殊能力って、数値に反映されないのかな？

554 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 14:30:30 ID:IsUzz+APP

B 橘　柳　白石
C 跡部　木手　切原

こうかな

555 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 14:41:29 ID:jGtwfQ8EO

B 橘柳
C 白石木手跡部切原外道
D 銀蔵兎座海堂乾謙也

現状はこうだろう。
現状で橘柳が抜けてる理由は2年千歳KOとデビル圧倒という実績があるから。
デビルより数値上って理由だけで白石がこの二人と並ぶのはいくらなんでもないわ。
今は包帯解禁のパワーうpを待とうや

非パワープレイヤーから見たら銀の波動球より
回避不能のサザンクロスのほうがヤバいし銀はこのぐらいでいいと思う。
ていうか直接対決でも銀が蔵兎座に勝てるかはわからないと思う。

556 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 14:46:40 ID:iPtoyydFO

>>553
技では分けられないだろ
橘(猛獣)とか千歳(才気)のようにオーラ分けはあるかもしれんが

俺は今のところは柳と白石の間でランク分けるべきだと思う
まあ包帯解放を待ってからでも遅くはないが

557 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 17:31:26 ID:8jN3m3jH0

シングルス
SS 越前(天衣)
S　幸村
A+ 真田
A　手塚　越前(天衣なし)
B　不二　仁王(手塚)　千歳　金太郎　樺地(百錬)
C+ 橘　柳
C　白石　木手　跡部　切原(悪魔)　外道
D　銀　蔵兎座　財前　謙也
E　亜久津　柳生　仁王(素)　菊丸　甲斐　平古場　切原(赤目)　丸井　桑原　桃城　知念　田仁志
F　忍足　河村　小春　一氏　神尾　伊武　天根　樺地(波動球)
G　芥川　樺地(素)　鳳　日吉　千石　坂田　葵　佐伯　黒羽　宍戸　向日　大石　門脇
H　観月　裕太　赤澤　南　東方　季楽　滝

ダブルス
S　大石・菊丸(同調)　柳・切原(悪魔)
A　銀・謙也　海堂・乾　丸井・桑原　柳・仁王
B　柳・切原(赤目)　鳳・宍戸　大石・菊丸(素)　柳生・仁王　名古屋星徳Ｄ
C　平古場・知念　小春・一氏　日吉・向日　丸井・桑原(加減)
D　神尾・石田(猛獣)　不知火・新垣
F　佐伯・樹　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方　牧ノ藤Ｄ　石田・桜井
G　内村・森　新渡戸・喜多　赤澤・金田
H　緑山Ｄ　木更津・柳沢

学校
S　青学　立海
A　四天宝寺
B　氷帝　比嘉
C　不動峰
D　六角　山吹
E　ルドルフ　緑山

558 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 17:35:02 ID:8jN3m3jH0

シングルス
SS 越前(天衣)
S　幸村
A+ 真田
A　手塚　越前(天衣なし)
B　不二　仁王(手塚)　千歳　金太郎　樺地(百錬)
C+ 橘　柳
C　白石　木手　跡部　切原(悪魔)　外道
D　銀　蔵兎座　海堂　乾　財前　謙也
E　亜久津　柳生　仁王(素)　菊丸　甲斐　平古場　切原(赤目)　丸井　桑原　桃城　知念　田仁志
F　忍足　河村　小春　一氏　神尾　伊武　天根　樺地(波動球)
G　芥川　樺地(素)　鳳　日吉　千石　坂田　葵　佐伯　黒羽　宍戸　向日　大石　門脇
H　観月　裕太　赤澤　南　東方　季楽　滝

乾と海堂が抜けてた
忍足は読心封じて桃城に勝ったわけだから
他の桃城レベルのやつからは１ランク落ちるだろ

あと新章入ったからって旧で強さ分かってるキャラを抜く意味がわからん

559 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 17:40:23 ID:PO39dOGrO

素の赤也は？

560 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 17:49:32 ID:8jN3m3jH0

Ｆに橘(素)が入るから
切原(素)は入れるとしたらＧの１番左かＦかな

561 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 18:04:26 ID:I86ueoI2P

つか、たしけってこのスレ見てるよなｗ

562 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 18:17:33 ID:qMfdqmV5O

>>561
なるほどだからミハイロフが出て来たのか。
ミハイロフネタ成功だったな、
それなら大丸も近々登場だな。韓国からの帰国を待ちどおしい

563 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 19:33:34 ID:PO39dOGrO

>>560
なるほど
ありがとう
>>561
それはそれで面白いｗ

564 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 20:13:59 ID:haNCAP/30

>>557
おい財前

565 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 22:41:24 ID:CCr+TMEm0

>>562
たしかに大丸早く出てほしい。大丸がいないと盛り上がらない。
手塚もちゃんとお礼言ってないはずだし

立海ダブルスなんだけど、名古屋相手にS3とD2をわざと落とすなら、
S2、D1、S1で確実に勝てるメンツ持ってくるはずだから、
立海の認識でも、丸井桑原よりも柳仁王のほうがやっぱ信頼があるというか、
強いという評価なんじゃないだろうか。

566 ：作者の都合により名無しです：2010/07/03(土) 23:18:49 ID:iPtoyydFO

>>564
>>557なんか変だと思ったら財前の位置か…
存在薄すぎて気付かなかったぜ
大丸ネタもいい加減飽きたが、こいつよりは強いだろうな

567 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 00:26:13 ID:8qLg17Kq0

大革命最強チーム結成マダー？

S3小西　D2牛田・宮瀬　S2萩　D1森・内村　S1大丸　控え北垣内

568 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 00:52:43 ID:/bB6/1um0

>>565
おれも勝ち役＞負け役だと思う

あと、石田・桜井＞牧ノ藤Ｄだな

569 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 01:24:03 ID:AZWxx+sBO

松平兄のフラワーは何kmくらいでているんだろうか
これまでのサーブで最高速？

570 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 01:55:28 ID:bE/Hp/dX0

>>569
確認出来る限りでは、鳳のネオスカッドで215kmだね
天衣越前のサーブの方が速いだろうが、速度は不明

571 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 03:11:10 ID:gJOOlLUj0

>>570
幸村や審判がサーブ打ったことにすら気付けなかったからな
モニター班が必要な時点で越前のが最速だろ

>>567
九鬼は?

572 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 06:04:32 ID:Dpv61UYv0

>>565
>>568
この漫画、オーダーから強さを読み取るのは無理だぜ
素直に考えれば柳仁王＞ハゲガムなんだが、ハゲガムが負けた方が切原覚醒により効果的
と判断したのかもしれんし

573 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 09:01:08 ID:caGumjaMO

手塚の試合早くみたいな
昔は幸村さえ上回る超天才だったのに今や最強クラスではあっても
最強の座からは遥かに転落してしまったからな。
ここら辺を指摘して欲しいもんだ

574 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 12:09:10 ID:JiR+ZAa6O

大丸の試合も見たい。

575 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 12:42:57 ID:8qLg17Kq0

手の内分かれば木手や千歳や柳でも手塚に6-0でやられるから
大丸は決して弱くない、手塚が強かっただけっちゅー話や

576 ：ア☆ト☆ベ：2010/07/04(日) 13:47:27 ID:VE4oopFcP

大丸を6-0で下す圧倒的な戦力を誇り大人気過ぎてみんなの嫉妬羨望の的な跡部を忘れないで

577 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 15:18:47 ID:zMWd17A9O

本当だｗ大丸跡部には完封されてんじゃねえかｗ

578 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 16:00:11 ID:Dpv61UYv0

大丸は進化して超丸になりました

579 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 16:23:29 ID:JiR+ZAa6O

大丸はチームの敗退が決まってたから、跡部に花持たせたってのが一般的な見方。
跡部は手塚を完封した大丸に勝ったことで、自信を持って青学戦に臨めたんだよ。

580 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 17:15:25 ID:fneoKlbq0

>>579
手塚のために悪役を買ってでたり
男の中の男だよな。

581 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 17:21:37 ID:vw6hndUdO

>>580
コピペ化してきたな

582 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 17:35:30 ID:Dpv61UYv0

単発だと笑えるのに続く奴のせいで白ける

583 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 20:33:40 ID:6xDkuw830

暇だから適当に予想してみる

●越前（計１７）
パワー３／スタミナ３／メンタル３／テクニック５／スピード３

●幸村（計２０）
パワー５／スタミナ４／メンタル３／テクニック５／スピード３

●真田（計２２）
パワー５／スタミナ４／メンタル３／テクニック５／スピード５
風林火山雷陰でほとんどバッチリだなｗ

●手塚（計１７）
パワー３／スタミナ３／メンタル３／テクニック５／スピード３

●金太郎（計２１）
パワー５／スタミナ５／メンタル３／テクニック３／スピード５

●千歳（計１７）
パワー４／スタミナ３／メンタル３／テクニック４／スピード３

●不二（計１６）
パワー２／スタミナ３／メンタル３／テクニック５／スピード３

メンタルは基準がよくわからんのでとりあえず３

584 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 20:45:23 ID:Dpv61UYv0

白石がオール3.5って事忘れてないか？

585 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 20:52:31 ID:6xDkuw830

>>584
それは知ってるが何が言いたいんだ？

586 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 21:05:59 ID:OijgrUdFO

不ニはパワーもスピードもスタミナもないからな
テクニックだけがとびっきりだが低い総合値になりそう

587 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 21:14:52 ID:/bB6/1um0

才気・読心・氷・データテニスあたりはどう評価されるんだろ？
ゲームメイクとか？

588 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 21:24:22 ID:HxoV7pNDO

>>586
不二はパワーあるだろ
ヒグマはスマッシュを直接返すからよく弾かれるけど
麒麟なら白石のスマッシュ余裕だし
一番力の込めやすいスマッシュをあっさり返されてる時点でパワーは不二＞白石
スピードも二倍鳳凰やコードボールに追い付いてるし
メンタルも決勝後なら大丈夫だろ

589 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 21:31:02 ID:zMWd17A9O

>>583
＞越前
スピードは５じゃね？

＞不二
パワーは現時点で少なくとも3.5はあると思われるが
白石を基準にして

590 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 21:31:42 ID:F6Mggd2Z0

>>588
ヒグマ、麒麟はスマッシュの威力を受け流す技だぞい
それにあっさり返したからパワーが上って何？
ラケットで捕らえたのに打ち返せないほどのパワー差なんてそうそうないわ

591 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 21:43:24 ID:rFbOaGkn0

＞現状で橘柳が抜けてる理由は2年千歳KOとデビル圧倒という実績があるから。
＞デビルより数値上って理由だけで白石がこの二人と並ぶのはいくらなんでもないわ。

ここは何気に重要ポイントだな

592 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 22:31:57 ID:Dpv61UYv0

>>589
パワーで桃城より下なの確定だけど、それでもダンクスマッシュは羆で無効化できる
それだけテクがあるって事だろ
パワーでは羆ぶち抜く白石＞羆をぶち抜けない桃城＞桃城以下の不二だろ

>>591
悪魔圧倒はともかく二年千歳KOは実績か？
それが通るなら初期越前＝伊武になる

593 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 22:56:23 ID:xbir9c0O0

なんか、H×Hの念5段階評価みたくなってきた

594 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 23:06:19 ID:gJOOlLUj0

>>592
二年千歳なんて才起はおろか神隠しすら使えないからな
橘が抜けてる理由はあばれ球で才起破れるからじゃないか?

595 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 23:28:51 ID:MMKOKDmV0

才気でも読めない必殺技を持ち、白石、銀、金ちゃんに勝てるのは確定してる橘さん

596 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 23:29:17 ID:zMWd17A9O

才気を軸に考えると、柳の位置が分かんなくなるな
データが才気を越えるとは考えにくいが善戦くらいは出来るのだろうか
いずれにせよ橘と柳が頭一つ抜けるのは現状間違いないけどな

白石跡部木手は団子だな
試合で包帯解放や眼力もとい邪気眼強化があって
初めて議論出来ると思われ
まあ今の空気っぷりじゃ木手キャプテン死にそうだけども

597 ：作者の都合により名無しです：2010/07/04(日) 23:54:18 ID:MMKOKDmV0

乾って悪魔のデータは取れたらしいが今度やったら柳みたいに完封できるのかな

598 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 02:15:42 ID:c0tPXa660

>>594
2年千歳が神隠し使えないかは微妙じゃね？
橘の反応的にはどちらともとれる。

もし2年千歳が神隠し使えなくて関東手塚跡部ぐらいの実力しかないとしたら
それを暴れ球で倒しただけで暴れ球なしだとそれと互角程度の橘は評価下がるべきだと思う。
いかに暴れ球に才気破れる性能があろうと地力がその程度では
白石跡部木手クラスに快勝できる根拠として弱い

個人的には2年千歳と暴れ球なし橘は白石跡部木手クラスで
現状の橘はそこより一歩抜けるという評価でいいと思っているが

599 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 07:14:43 ID:AehJgv940

>>595
白石と銀はともかく遠山にどうやって勝つの？
四天に関する一番新しい情報は白石の「金太郎はうちらの誰よりも強い」発言だったはずだし
実際越前戦で抜かれた打球に追いついたり分身したりするし40分ラリーして汗かいてないし
大車輪山嵐は天衣越前幸村クラスじゃないと死ねるし

600 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 08:21:21 ID:qKE+Rmon0

>>599
たしけに聞いてみれば？
銀の「千歳じゃないと橘を抑えられない」白石「金太郎が四天宝寺最強」
二つの発言が本当だとしても橘が金太郎に勝てることに別に矛盾はないと分かるな？

601 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 08:32:58 ID:c0tPXa660

いや前者だけならまだしも後者の白石の発言も本当だとなると
橘を抑えた千歳より金太郎のほうが強いことになるんだから
前者の発言が否定されて矛盾が生まれるだろ

602 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 08:46:43 ID:C5wUaUeHO

金太郎＞千歳は作者発言で確定
四天最強は金太郎by白石
千歳じゃないと橘は抑えられない

金太郎＞千歳＞橘＞白石
だろ

603 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 09:07:51 ID:qKE+Rmon0

直接対決で
橘＞金太郎
橘≒千歳
橘＞白石
だろう
千歳は橘戦に関して他の四天メンバーより上
前にもこの流れなかったかｗ

604 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 09:35:38 ID:AehJgv940

樺地は河村や桃城じゃないと……みたいなもんか？
でも遠山って弱点らしい弱点ないんだし、実は手塚も樺地と打ち合えますみたいな
オチになりそうなんだが

605 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:18:42 ID:C5wUaUeHO

>>603
＞直接対決で橘＞金太郎
こんな描写どこにもねーよ
それだと明確に橘＞＞千歳になるぞ

606 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:20:45 ID:j8Its/+BO

金ちゃんは基本スペックがずば抜けてるからな
反応速度もすごいし

607 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:23:45 ID:ViJXZoF6O

普通に序章読んでたら橘＞金太郎にはならんわな

608 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:25:45 ID:srOJ1LVM0

他のやつらはスペックなんて大して言われないのに
金太郎だけスペック重要視されるよな、跡部腐とかわらん思考してる

609 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:32:43 ID:285jX2It0

白石と銀の両者の発言を考慮すれば
四天最強は金太郎、橘戦に関しては千歳＞金太郎となり
橘＞金太郎　橘≒千歳　橘＞白石
これで問題ないはず
相性云々もあるから>>602のように何でも一直線上に順列をつけれると思うのは間違い
俺も橘が金太郎に勝てるとは思わないが銀の発言があるから勝てるんだろうよ

610 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:37:50 ID:AehJgv940

>>608が日本語が不自由だと自己紹介した件

611 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:39:21 ID:L1s89cNk0

あの試合見て銀は何を持って金太郎が勝てないと判断したんだ
暴れ球も金太郎には全く通用しないのに

612 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:41:27 ID:C5wUaUeHO

>>609
銀の発言はあくまでも千歳vs橘戦限定の話だろうよ
因縁持ちという事情もあったし
それが相性だと言うなら、なおさら橘＞金太郎の根拠にはならん
少なくとも橘が大車輪を返せる根拠を示さないとな
素ペックは度外視するとしても

613 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 11:44:51 ID:bij7k6niO

天衣無縫を開く可能性があるのはジロー

才気を開く可能性があるのは柳、乾

柳、乾は才気に近いテニスをしているって書いてあったから

才気＞データ

だろうね

614 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 12:04:18 ID:285jX2It0

>>612
銀の橘を抑えられたのは四天宝寺で千歳だけ発言があるのに
＞少なくとも橘が大車輪を返せる根拠を示さないとな←こういうことを言ってもしゃーないよ
銀は大車輪の存在をちゃんと知ってる上で発言したからな

615 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 12:16:01 ID:C5wUaUeHO

>>614
銀は大車輪の存在を知っているが
橘が、あるいは千歳がそれを返せるとは一言も言っていない
お前は橘のランクを上げたいのか？
金太郎＞千歳、千歳＞橘を飛び越える根拠がなければ
橘が金太郎に勝てるってのは妄想だ

616 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 12:24:49 ID:FGkARORGO

>>615
大車輪を返せるとは言ってないからなんなんだ？
金太郎では勝てないと言ったのは事実だろ？

617 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 12:55:14 ID:+hz9P2n00

千歳以外だと猛獣のオーラに気圧されるとかそんなんじゃね

618 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 12:58:34 ID:c0tPXa660

つーか第3者が誰かを比較する台詞の類は基本的に信頼されてないだろ
金太郎最強発言にしても実際試合もしてないのに白石に金太郎が才気破れるかなんてわからだろうし
とりあえず同格にしとけばいいんじゃないかという評価だったはずだ

銀と白石の発言に関しては少なくとも本人の発言だから
橘＞銀、金太郎＞白石と見るのは問題ないと思うが
橘と金太郎、金太郎と千歳の比較に関しては参考にしてないはず。

不二千歳金太郎＞橘柳という今の評価は
単純に描写と実績で比較したものだろう

だいたい第3者が誰かを比較する台詞を絶対視するなら
跡部は氷の世界で関東真田に4-0から逆転勝ちできるという評価になるんじゃないか？

619 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 13:41:18 ID:kQlPG2Ra0

「千歳やないと押さえられへんかった」って発言は
意味を考えれば普通に四天最強にとれるが
ストレートに「うちらの誰よりも強いで」って発言の方が
最強だって主張は強いと思うがな
実際俺はこのスレで言われるまで「千歳やないと押さえられへんかった」発言
最強発言と思ってなかったからな。言われてみればそうなんだが

しかしペアプリでペアマッチの飴対戦についてたしけもあまり
二人の強弱をはっきりさせたくないかんじに言っていたように思うから
今んとこは＝で良いだろ

620 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 14:03:08 ID:C5wUaUeHO

>>619
＞二人の強弱をはっきりさせたくない
これは千歳と金太郎の序列を明らかにしたくないのではなく
金太郎を越前にあわせて負け組にやりたいけど
千歳に負けさせる訳にはいかない(金太郎の方が強い)から
不戦にしたという趣旨だったと思うが

621 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 14:22:53 ID:Je8vF9Gp0

>>618
基本的に第3者の台詞は信用しないほうがいいと思う
じゃないと不二＞手塚とかになってしまうし

622 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 15:26:00 ID:AehJgv940

手塚を超えたと繰り返し言われた不二が結局手塚未満だしな

>>616
大車輪を返せないって事は大車輪を出されたらアボーンだろ

623 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:03:59 ID:YiojBh9S0

>>622
金太郎では橘を押さえられない=大車輪でアボーンはできない
ってことじゃないの？
人の意見を妄想呼ばわりするわりに自分は随分フリーダムなこと言うんだな

624 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:05:56 ID:YiojBh9S0

おっと失礼
IDみたら別人か
最後の行は撤回しよう

625 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:09:43 ID:3tBfx0Lr0

橘が大車輪を返せるか不明でも銀の発言（←作者の橘はこんなに強かったぞ発言）がある以上
少なくとも金太郎に負けはないってのが結論
大車輪を出させない何かがある？or出されても橘なら大丈夫なんだろう
橘は過小評価しても金太郎、千歳、不二と同ランクに入るべきキャラだよ

626 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:17:22 ID:iVlanh410

矛盾しているように思える２つの台詞を両方肯定する解釈は
１橘は四天の誰よりも強いが、千歳だけは手加減してもらえるから勝てる
２白石の発言はその日覚醒したばかりの才気を考慮していない
３金太郎は才気を無効に出来て千歳には勝てるが橘には勝てない
４銀の発言は既に試合を終えている金太郎を含まない
こんぐらいか？

627 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:18:35 ID:WXZDNcHc0

千歳じゃないと押さえられないって、金太郎は既にS3で出てたからじゃないの？

628 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:22:52 ID:vEE4XSby0

でも実際橘が勝てるかどうかで考えると越前版だが暴れ球は返せて
描写的にパワー、スピード、スタミナでも分があるとも言えないし
師範は既にＳ3に出てた金太郎は考慮外にしてたとかじゃないか

629 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:26:05 ID:3tBfx0Lr0

２つの台詞を両方肯定する解釈としては既に意見が出てるように
四天最強は金太郎→そのまま
千歳じゃないと抑えられなかった→千歳は金太郎よりも橘と戦える
これで矛盾はない

630 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:26:27 ID:AehJgv940

台詞だけにこだわると

手塚を超えてるはずなのに本物未満の偽手塚に5種のカウンターを攻略され5ゲーム取られる不二
千歳よりも強いはずなのに橘は抑えられない遠山

と矛盾を抱える事になる
だから台詞は参考にすべきだろ

631 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:26:40 ID:iVlanh410

>>627
自分も言っておいてなんだが
それはかなり妙な発言だよ
金太郎が前に出たのも千歳が橘と対戦したのも事前に決めたオーダーによるものなんだから
S３D２の結果を見てからS２の出場者を決めたならわかるけど

632 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:31:58 ID:AehJgv940

>>630は
参考程度にとどめておくべき、だった
ごめん

>>631
同意
個人的には勝手に退部してしまった千歳を擁護する意味で銀発言はあったのだと解釈してる
しかし遠山が反発しなかったのも変な気がするな
あの場にいなかったのか実のところ空気読めるキャラなのか白石に口を塞がれてたのか…

633 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:39:13 ID:FGkARORGO

>>630
言いたいことはわかるが
不二が超えたと言われた手塚はまだ百練無かったころだから別に矛盾はしないぞ？
百練手塚は跡部と戦った頃より強いとする台詞もあるはずだし

634 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:42:57 ID:vEE4XSby0

>>631
例えば金太郎を外された時点でなり、金太郎でまず一勝狙いだったなり
そこは四天の戦略次第だから何とも言えない部分じゃないか

635 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:43:28 ID:C5wUaUeHO

何か気持ち悪い流れだな
橘が金太郎を倒せると、本誌読んでて本気で思ってる奴がいるのか？
技や素ペックにそれなりに根拠があるのかと言えば
不二と手塚の件やら立海の評判倒れやら伊武のセンスが不二並やら、
虚言率パネェ台詞の曲解だし
別の漫画読んでるんじゃねーのか

636 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:50:28 ID:iVlanh410

>>634
金太郎でも勝ち目があったけど戦略上金太郎を当てるのを避けたとしたら
尚更千歳じゃないと押さえられない発言はおかしくない？

637 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 18:56:14 ID:zs12NQvY0

オサムちゃんは（vs青春学園のオーダー紹介予想は作者がカッコイイwと思ったという演出上の理由だけど）
相手のオーダー予想が出来るから、
橘がS2で出てくる事はある程度予想出来そうだ

で、それに対して金ではなく千歳をS2にしてあててくる事は出来そう

638 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 19:00:07 ID:vEE4XSby0

>>636
いや戦略やらオーダーが当たったかどうかわからないから
「金太郎と当たらなかった時点でもう千歳じゃないと」とか
「金太郎は確実な一勝に使う戦略だから後の面子じゃ千歳じゃないと」とか
その辺はミーティングシーンが無いから妙と言えるもんでもないって話なんだが

639 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 19:28:58 ID:p+rHOzpOO

千歳と金太郎はたしけが勝敗を迷うほど
つまりどちらが勝つにしろわずかの差じゃないか

640 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 19:44:59 ID:4TPaNtDUO

抑えられなかった、てのはもっとこう情熱的ななにかだと思うんだ

641 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 20:13:53 ID:AehJgv940

>>635
しかも後になって覆す台詞が出たものだしな
何か財前腐が必死になってた時と同じ流れだ

>>637
S3遠山D2銀謙也S2千歳って時点で少なくとも3連勝を狙ってくるという事は読んでたんだと
想像できる
万が一外れても白石をS1に置いておけば安心という極悪オーダーだな

642 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 21:12:35 ID:Je8vF9Gp0

>>633
不二は仁王戦後に手塚を越えたって言われてたぞ

643 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 21:34:02 ID:bij7k6niO

>>642
本物だったら零式サーブ打たれて負けてたから

644 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 21:45:35 ID:K7Cugx2J0

>>637
その場合、やっぱり橘は千歳でないと
って事になるな
オサムちゃんナイスオーダー

645 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 22:29:48 ID:SuW2kR6Y0

>>641
オーダー云々以前に
勝ち星を上げられる可能性があるのが橘だけな時点で四天宝寺は極悪過ぎるｗ
>>642
それは>>630の言う矛盾とはまた別の話でしょ？

646 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 22:53:22 ID:AehJgv940

>>633
百錬で圧倒したわけじゃないだろ
ゾーンで鳳凰を引き寄せたり、白竜を普通に拾ったり、ファントムでポイント取ったりだ

>>645
ホモペアには勝てるかもしれない
もっともだからこそ銀謙也ペアをD2で持ってきたのかもしれんが

647 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 22:58:40 ID:E5u/kk5x0

>>643
ゲームカウント５－４で手塚サーブなら
零式サーブ返せないやつはみんな負ける
不二は進化するまえに５ゲーム取られてしまった

進化後でゲームカウント０－０でスタートなら
また話は変わってくる

まぁ手塚＞不二＞仁王(手塚＝零式サーブなし、ファントム連発不可、才気百錬併用なしの手塚)だとは思うが

＞不二は仁王戦後に手塚を越えたって言われてたぞ

に対する答えとして

＞本物だったら零式サーブ打たれて負けてたから

はズレてるでしょ

648 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:00:23 ID:er8FIAz50

才気はハッタリだとも思ったけど、そういえばオーラ出てたっけか

649 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:11:13 ID:SuW2kR6Y0

>>646
百錬だけで圧倒したわけじゃないが要所で百錬倍返しが出来る手塚が関東時点よりも強いことは疑いようがないだろ？
ファントムも全国からの技だし
関東時点で手塚を越えたと言われた不二が全国手塚にやられるのは矛盾ではない

650 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:32:43 ID:bij7k6niO

>>647
進化しようがしまいが零式は返せない。

ズレてるのは君さ

651 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:38:32 ID:AehJgv940

一番ずれてるのは>>649じゃないか？
百錬ファントム使わなくても関東より進化した不二を劣勢に追い込んでるにも関わらず
百錬ファントム使える分だけ強くなったから矛盾してないとか

652 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:48:43 ID:SuW2kR6Y0

>>651
百錬もファントムも使ってるだろ？
いつから使ってないことになったの？

653 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:53:57 ID:/MDnb4WA0

百錬がゾーン前提なことを考えるとゾーンの使用量も明らかにあがってるよな

654 ：作者の都合により名無しです：2010/07/05(月) 23:58:22 ID:bij7k6niO

ミハイロフって頭に包帯してたけど、雷くらったのかなあ？

655 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 00:01:42 ID:KmgexOLF0

百錬を仁王がどれくらい使ったのかも不明だし
百錬が相手の打球にあわせて即座に出せることもわかってるから
発動されなくても百錬があるってだけで攻めづらいんじゃないの？

656 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 00:38:56 ID:QgexUJsy0

不二が心眼でラリーしてる時は、仁王はファントムはおろかゾーンすら使用してないんだよな
確認したら、走ってボールを取りに行ってるようだ
不二がゾーンを無効化したのか、腕の負担のために仁王がゾーンをやめたのか？

657 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 00:39:59 ID:lDVH2KAWO

ヘカトン攻略した白石のテクニックが3.5だったから
テクニック3.5以上がヘカトンと返せる基準とみていいのかな
忍足とかテクニック4くらいありそう
あとは丸井とか、伊武は微妙だけど

658 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 00:46:05 ID:itqtmtCR0

>>657
技術は不二と互角と言われた白石が３．５なのに忍足が４もあるの？

659 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 01:24:29 ID:lDVH2KAWO

>>658
技術互角ってのは他の能力も含めた総合的な実力の事を言っているんじゃないかと
不二はテクニック5くらいいきそうだし

予想だが天根黒羽はパワー4で
ジャッカル海堂はスタミナ4以上
神尾謙也はスピード4以上という風に
特定の能力に特化しているキャラならその部分に関しては4くらいいくだろう

660 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 01:30:59 ID:e3PrL7OM0

忍足は無駄に技が多いだけで白石以上の技術があるとは思えんな

661 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 03:07:46 ID:LaT873rh0

小器用な中堅選手って感じ

662 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 06:25:52 ID:Pj6rtB9+0

白石は羆を力ずくで破るんだからパワーは桃城より確実に上で黒羽クラスはあるじゃん
だから河村の「パワーをも備えてるのか！？」が切ない
ヘカトンも攻略できるんだからできそうない連中のテクが白石より上はないだろう

663 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 06:55:11 ID:imbQj2H8O

>>656
一コマだけとはいえ百錬を使っているコマがあるからゾーンは使ってる
だから、不二にゾーンは効かない
個人的にはコードボールにすることで回転消してるんじゃないかって思ってる

664 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 07:09:43 ID:6jWbMQs1O

忍足レベルじゃ、ステータス出してもらえる土俵に
上がることすらできないだろ
丸井ジャッカルはまだ中堅と呼べるかもしれないが、
忍足伊武はインフレで弾かれた明らかな下位選手
亜久津を除けば切原より下の奴らに未来はあるまい
例外は桃城と乾くらいか

665 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 11:09:09 ID:7I+B29CHO

●入江
ﾊﾟﾜｰ３／ｽﾀﾐﾅ５／ﾒﾝﾀﾙ５／ﾃｸﾆｯｸ５／ｽﾋﾟｰﾄﾞ4､5／計22､5
●鬼
ﾊﾟﾜｰ５／ｽﾀﾐﾅ５／ﾒﾝﾀﾙ５／ﾃｸﾆｯｸ4､5／ｽﾋﾟｰﾄﾞ３／計22､5

こげな感じごさあ。ばっさ鬼はﾊﾟﾜｰしか入江に勝てないやさね。

666 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 11:27:39 ID:m1skgZMk0

白石に限らず部長達は全部のパラメーターが高いからな
パワーキャラの桃城や技キャラの忍足、速さの神尾なんかは
それのみが唯一部長達とタメはれる感じだと思う

667 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 11:43:57 ID:KmgexOLF0

>>659
特化してようが雑魚は雑魚だろ
白石みたいに全ての能力が高い選手以上である保証なんてどこにもない
相手の得意分野でわざわざ勝負する真田みたいな奴もいるわけだし
まして忍足なんてそんな技術が高そうなﾋ描写ないぞ

668 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 13:48:52 ID:BhW+ilV50

白石厨落ち着けよ

669 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 14:01:41 ID:LHwkdo4t0

●幸村（計２２）
パワー５／スタミナ４／メンタル５／テクニック５／スピード３

●真田（計２０）
パワー４／スタミナ３／メンタル５／テクニック４／スピード４

●金太郎（計２０）
パワー５／スタミナ５／メンタル2.5／テクニック2.5／スピード５

●都（計２０）
パワー５／スタミナ４／メンタル５／テクニック４／スピード２

●外道（計１９．５）
パワー４／スタミナ５／メンタル３／テクニック５／スピード２．５

●松平（計１９）
パワー４／スタミナ４／メンタル３／テクニック３／スピード５

●手塚（計１８．５）
パワー2.5／スタミナ３／メンタル５／テクニック５／スピード３

●白石（計１７．５）
パワー３．５／スタミナ３．５／メンタル３．５／テクニック３．５／スピード３．５

●越前（計１７）
パワー３／スタミナ３／メンタル３／テクニック５／スピード３

●千歳（計１７）
パワー４／スタミナ３／メンタル３／テクニック４／スピード３

●キテ（計１７）
ﾊﾟﾜｰ４／ｽﾀﾐﾅ3.5／ﾒﾝﾀﾙ2.5／ﾃｸﾆｯｸ2.5／ｽﾋﾟｰﾄﾞ4.5

●不二（計１６）
パワー２／スタミナ３／メンタル３／テクニック５／スピード３

●柳（計１６）
ﾊﾟﾜｰ２／ｽﾀﾐﾅ３／ﾒﾝﾀﾙ５／ﾃｸﾆｯｸ３／ｽﾋﾟｰﾄﾞ３
データ＝メンタルかは分からないが一応今はメンタルで

●橘（計１６）
ﾊﾟﾜｰ４／ｽﾀﾐﾅ３／ﾒﾝﾀﾙ３／ﾃｸﾆｯｸ３／ｽﾋﾟｰﾄﾞ３

●悪魔（計１６）
パワー４／スタミナ０．５／メンタル５／テクニック１．５／スピード５

●銀（計１５）
ﾊﾟﾜｰ５／ｽﾀﾐﾅ３／ﾒﾝﾀﾙ２／ﾃｸﾆｯｸ３／ｽﾋﾟｰﾄﾞ２

●蔵兎座（計１５）
パワー５／スタミナ２／メンタル２／テクニック３／スピード３

●切原（計１３．５）
パワー２．５／スタミナ３／メンタル１／テクニック３／スピード４

670 ：アホベ：2010/07/06(火) 14:04:37 ID:qA6AjOIMP

完璧なオールラウンダー白石がオール3.5だからオールラウンダー跡部はオール3かな

671 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 14:10:10 ID:ma+UF0h20

ああいうデータなんてこのスレの内容の反対側のようなものなのに
語ろうとしてるやつがいることが不思議

672 ：アホベ：2010/07/06(火) 14:13:39 ID:qA6AjOIMP

ああいうデータの話なんて今に始まったことじゃないのに
跡部に矛先が向いたとたん疑問を差し挟むやつがいることが……別に不思議でもないなよくあることだ

673 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 14:37:38 ID:QgexUJsy0

>>664
忍足に唯一希望があるとすれば、４０・５でたしけが推してたＷ忍足のダブルスだな
代表戦とかで、１試合くらいならあるかもしれん
>>671
こういうのって、結構好きな人がいるからね
あくまで目安であって、強さとはまた別だけどね

674 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 14:38:38 ID:m1skgZMk0

手塚なんてパラメーターじゃ計れないしな
スピードは手塚ゾーンで完璧に補うし
パワーは百錬で補うし
手塚の場合どっちも元の値が低くても関係ないんだよな

675 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 14:39:42 ID:6jWbMQs1O

こういうステータスを全員に用意することはまあないな
特に越前、金太郎、亜久津あたりは先にデータ出たらつまらん
どちらかというと中学生同士というより
高校生の強さを手軽に演出するための道具なんだろうな

既出のデータは参考にしてもいいと思うが、
それを元に他を推測するのはやらん方がいいんじゃね
基準も根拠もないし、試合してステータス通りになるとも思えない

676 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 14:49:54 ID:m1skgZMk0

とりあえず柳に悪魔赤也があっさりやられて、実は大したことないのか
単にデータテニスの特性で赤也破ったのかと判らないとこだったけど
赤也が大したことないだけだったのは判ったので意味はあったな

でも全国だと、柳赤也コンビが翻弄されてた海堂でも勝てなさそうだったんだけどなぁ・・・
少なくとも乾がやられるまで海堂は何も出来なかったし

677 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 15:10:09 ID:KC4CijVUO

部長達(笑)また肩書き泥棒か

678 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 15:29:54 ID:Pj6rtB9+0

部長だけどダブルス要員な南さんとシングルスなら全国クラスなのに呼ばれてない赤澤さん

679 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 15:50:55 ID:7I+B29CHO

橘のあばれ球
赤澤のブレ球
白石の円卓ショット

680 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 16:23:13 ID:6jWbMQs1O

赤澤、千石、南あたりをみれば肩書きに価値があるなんて寝言は吐けまい
手塚も白石も部長でありながらNo.2もしくは3だしな

681 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 16:28:42 ID:itqtmtCR0

>>676
赤也大したことないか？
スタミナが低いせいで合計値がかなり低い印象だが
柳との試合はタイブレークの短期決戦だからスタミナは関係ないし
柳は実質白石以上の選手を圧倒したってことにならない？

682 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 16:34:57 ID:ma+UF0h20

>>681
だから勝ち負けや強さの基準にはならないって
これよりも緻密なデータで青学は立海に99％負けるとか言ってたのに
普通に勝ってるような漫画なのに

683 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 16:50:53 ID:FHdJ6nD20

＞普通に勝ってるような漫画なのに

『普通に』勝ってはいないぞ？

奇跡や限界を超えて勝ってる
そこのところを間違えたらダメ
作中だから1%の可能性を掴み取ったが、

例えば、ここで仮想対戦を予想する場合『そういう勝ち』は入れない
それを認めると好きなキャラが必ず奇跡を起こして勝つという事になる

既に作中で描写されている対戦ならともかく

684 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:05:09 ID:ma+UF0h20

皮肉にそんな風に返されてもｗ

結局試合の描写を元に考察していくしかないのさ

685 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:08:32 ID:FHdJ6nD20

ああごめん
跡部厨だったか
スマン
本当にスマンかったorz

686 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:19:06 ID:wSIe/CBB0

原作の描写を元に考察したらすると
関東一回戦負けが全国に出る可能性は0

687 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:21:08 ID:6jWbMQs1O

跡部何の関係もなくね
青学と立海の勝敗の話だろ＞99％青学が立海に負ける
唐突に跡部の話出す奴もうぜえな

青学vs立海戦も越前が天衣覚醒したの以外は
イレギュラーな結果でもないな
そのデータは柳のだっけか？
可哀想に間違いなくデータテニス史上最大の汚点になったな
仕方ないが

688 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:23:19 ID:wSIe/CBB0

なんだいつもの人だったのか

689 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:32:11 ID:+JR1BDRm0

>>687
不二もじゃないか?
幸村が絶対に勝てない相手を用意したとか言ってたし

690 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:34:19 ID:JsbhmTCB0

認定厨の本領発揮だな

691 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:38:36 ID:itqtmtCR0

>>682
でも柳と悪魔に関わることで今月判明したことって悪魔のパラメータだけだろ？

692 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:43:01 ID:ma+UF0h20

>>690
可哀想なやつは放っておくにかぎる

693 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 17:56:32 ID:mz4hH8PZ0

D2→ジャイロレーザー　D1→自在にシンクロ　S3→ファントム　S2→星花火　S1→天衣無縫
青学は全国決勝ですら全試合に初披露イベントが入るような奴らだからなあ…

694 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:04:29 ID:56CqiczUO

他はともかくシンクロは警戒しとくべきだったな
真っ当に黄金ペアに勝つには黄金ペアの絶体絶命のピンチは避けて通れないんだから

695 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:08:38 ID:6jWbMQs1O

>>689
星花火よりも仁王が零式サーブを打てなかったのが一番の敗因じゃね
仁王のスペックの限界を立海側が知らなかったか、
もしくは零式を必要としなくても不二に勝てると踏んだのかはしらんが
どちらにせよ立海の誤算だったと思う
スミレも｢知らなかった｣から予測は難しかっただろうが

696 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:11:51 ID:hQfiBZY60

もっと強い奴がいるのに準決勝不二にギリギリ勝っただけの白石に変身するのも馬鹿

697 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:17:31 ID:Pj6rtB9+0

立海にとっての誤算は黄金が自由に同調できた事と越前が天衣に覚醒した事だと
思う
同調を制御できてなきゃハゲガムが完勝、越前が天衣に覚醒しなきゃ幸村の完勝
主人公チームならではの綱渡りの上での奇跡の勝利だった

仁王は「所詮ピエロ」という真田に対して仁王擁護&不二ageする奴がいなかった
ので

698 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:29:39 ID:6jWbMQs1O

>>697
自在であるかは勝敗にほとんど関係ないだろ＞黄金
越前への時間稼ぎが目的だったからにすぎない
シンクロ自体に手も足も出なかったのはリサーチ不足、力不足
奇跡でもなんでもねーよ

699 ：アホベ：2010/07/06(火) 18:53:21 ID:qA6AjOIMP

白石厨は反応なしで跡部厨は反応しまくりか……まあよくある話だ

700 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:56:13 ID:ySQjwb7R0

つーか関東で青学勝ったのに次は99％負けますとか何かおかしいよなｗ
でもその確率言ってたのは柳では無かったような・・・

701 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:58:08 ID:dQ4Ytexy0

>>650
あのさ、手塚の場合は相手がどんなに強いやつでも
相手が零式サーブ返せないなら
あと１ゲーム取れば勝ちという状態でサービスゲームなら
既に詰んでるわけ（手塚より数ランク上の相手でも）

手塚が零式サーブ使える状態でゲームカウント０－０なら
また結果が違ってくるってのが分からない？

零式サーブで確実にサービスゲームは毎回キープできるならともかく
零式サーブはせいぜい４発くらいだぜ

ズレてるだろ？

702 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:59:16 ID:Pj6rtB9+0

>>697
同調を自由に発動できるとは思ってなかったんじゃね？　てこと

>>698
白石腐は「ホントに腐？」と思うくらい、腐の中ではまともだからな

703 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 18:59:20 ID:itqtmtCR0

>>698
シンクロそのものが稀しか起らない奇跡だろ？

704 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:10:32 ID:PkUjRnOj0

「白石腐はまとも」ｗｗｗｗｗ

705 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:14:57 ID:6jWbMQs1O

>>703
勝つためには絶体絶命に追い込む必要が当然あるわけで、
氷帝戦ですら発動を要したシンクロに二度目はないと考える方がバカだ
世界を獲るためにはシンクロが必要だと榊が言っていた以上、
それなりに安定した解放は可能だろうよ

706 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:16:27 ID:UgCAqKyV0

暫定ランク

SS 越前
S　幸村
A+ 真田
A　手塚
B+ 千歳　橘　不二　金太郎　柳
B　跡部　白石　切原　海堂　木手　外道
C+ 銀　蔵兎座
C　乾　謙也　亜久津

707 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:17:23 ID:ujzOH1IF0

黄金が世界を獲ろうとしてたらそれはそれで笑えるな

708 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:22:47 ID:itqtmtCR0

>>705
可能性を無視するのがバカであっても
シンクロが奇跡であることと
黄金のシンクロが立海にとってイレギュラーであることに変わりはないんじゃないの？
そもそも青学が立海に99%負けるってのがいつの話なのかわからないけど

709 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:23:26 ID:7I+B29CHO

黄金って相性は抜群だけど、個々の力が弱いから
柳・乾のほうが強そう

710 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:24:16 ID:eIYyV7VW0

それって関東で乾が言ってたことじゃね？
「青学が負ける確率98％か・・・」とか言ってたが
全国前にはそんなこと誰も言ってないはずだが

711 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:31:05 ID:FBJikKBc0

関東前じゃね？＞青学が負ける確率99％
立海のビデオ見て乾がそんなこと言ってたような

全国で青学が立海に勝ったのは1％の奇跡ではないだろ
黄金のシンクロは氷帝戦ですでに出来てるし
星花火はともかく仁王が零式打てなかったのは、
不二が手塚相手に善戦したのは明らかに立海の戦略ミスだし
天衣差し引いても青学のオッズはそう悪くない
立海だけだろ、いつまでも王者気取りだったのは

712 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:35:11 ID:PkUjRnOj0

手塚と真田もどっちに転ぶか分からん試合だったしな

713 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:37:49 ID:ujzOH1IF0

どっかの監督も5分と5分とか言ってたよな
確か1回負けてたはずだが

714 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:51:14 ID:Pj6rtB9+0

>>711
確かにな

>>713
実際青学の3勝2敗だったからあながち外れてたとは言えないだろ

715 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 19:52:58 ID:CEOrZFj90

>>705
榊のセリフだとやろうと思ってできることじゃないだの
Dの奇跡や絶体絶命のピンチにのみ希にだのが一緒にあるから
奇跡を起こしうるくらいのコンビじゃないとって意味じゃないのか。

716 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 20:05:37 ID:BhW+ilV50

シンクロって天衣無縫とかオーラ的なもので
これといった対策もないから他のダブルスは手も足も出ないんだろうな
シンクロ黄金とそれ以外のダブルスにはかなり差があると思う

717 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 20:18:22 ID:Pj6rtB9+0

最強クラスのハゲガムが6ゲーム連取されたっぽいからな

718 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 20:30:28 ID:P0s92HQYO

てかもう全国時点とかの強さ語っても無駄だと思うんだが…
現時点では白石より強い外道と互角の蔵兎座は全国真田クラス
もちろん白石たちはそれ以上に強くなってる可能性は高いがそんな場面まだ一度も出てないだろ
外道をランク入りさせるなら全国のデータは一度リセットしないと矛盾出る
毎回思うがここ新テニのスレとして機能してないぜ

719 ：アホベ：2010/07/06(火) 20:33:39 ID:qA6AjOIMP

日吉をネチネチいじめて満足げな跡部や海堂とちんたら遊んでた手塚は大幅にランクを下げたんだろうな

720 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 20:59:32 ID:es9XRu9i0

>>718
まあまだ新テニでの描写が少ないからな

つーかこれ11月だから3年生陣は引退してだいぶ経ってるよな
だからそんなにパワーアップしてる訳ない（むしろ衰えてる可能性もある）と思ってたが
どうなんだろ

721 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 21:01:44 ID:itqtmtCR0

>>718
それを言い出すと外道＞クラウザー以外何も残らんぞ

722 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 21:25:05 ID:Pj6rtB9+0

>>718
徳川＞越前、鬼＞遠山、鬼＞桃城、外道＞蔵兎座くらいしか分からないじゃん

723 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 21:39:46 ID:wH/Ud62H0

たとえば亜久津なんかはかなり強化されてるはずだが
描写が全然無いから今のランクに落ち着くしかないわけだ。
その描写もいつになるかわからん・・・。

724 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 22:38:40 ID:7I+B29CHO

>>718
続編なんだからリセットする必要ない。

725 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 22:56:42 ID:eF008F4YO

白石はもうひとつ上じゃないか？
白石は柳に赤也を頼まれた訳だけど自分より弱いと思う相手に
後輩の生命の危機からの救出を頼んだりするかね
前年度白石率いる四天宝寺はベスト４入りしてるから
同じくベスト４入りした橘とも同等かそれ以上の実力だと思うんだが

726 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 23:02:21 ID:JsbhmTCB0

>>725
金太郎を上手くコントロールした実績を買ってるみたいなこと言ってたろ
それに団体戦の結果と個人の強さの因果関係はほぼ無いと言っていい

727 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 23:02:43 ID:lDVH2KAWO

あのステータスは現時点での強さを示すものとして信頼出来ると思う
ちゃんと試合結果を反映して悪魔＞クラウザ＞素赤也になっているし
特に矛盾がない以上、ステータス順の強さと考えていいんじゃないかな

728 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 23:19:34 ID:6jWbMQs1O

>>727
今のところはな
既出データはまだ参考にする価値があるが、
それを見て他キャラの数値妄想するのには付き合えん

729 ：作者の都合により名無しです：2010/07/06(火) 23:33:03 ID:k7xCeAor0

忍足のテクニック4だなんて
発想のレベルが高度すぎるだろ・・
俺みたいな凡人には絶対無理

730 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 00:36:04 ID:PU6BYsrh0

アニメの事だろう

731 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 01:07:09 ID:oRTqYQdy0

●大丸大吉（２０）・・・九州の異端児
パワー４／スタミナ５／メンタル４、５／テクニック３、５／スピード３

●ミハイロフ（１９）・・・ロシアの革命家
パワー５／スタミナ３／メンタル３／テクニック４／スピード４

732 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 03:27:31 ID:3NSPAT14O

蔵兎座は予想以上に粘ってたからスタミナメンタル共にあのデータより１上っぽいな

733 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 03:48:11 ID:wsxX0noG0

根性見せただからメンタルはともかく
スタミナは別に上がる程でもないんじゃね

734 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 05:27:17 ID:UJds0frd0

そもそもあのデータって全国大会編のじゃないのか？

>>725
「あの遠山金太郎をコントロールしていた君にしか頼めない」とか言ってたじゃん
白石は問題児のコントロールに関しては幸村・手塚以上なんだろうな

735 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 09:04:45 ID:9S9Wypv0O

>>732
コートボールに対してあれだけ飛びつける脚力も大したもんだ、縮地法並かも
スピードも＋2していいかも

736 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 09:53:09 ID:MWCRA4VbO

そもそも白石は金太郎より明確に弱い訳だから
コントロールするのに強さは一切関係ない罠
青学は手塚ではなく大石が、立海は幸村ではなく柳がやっていたから
他に問題児コントロール、指揮系統で頼れる奴がいないだけだろ

737 ：アホベ：2010/07/07(水) 11:21:33 ID:1FiKWTmNP

部長本人が一番の問題児である氷帝には縁のない話だ

738 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 12:38:25 ID:SIP+pRTzO

さすが大丸つえー

739 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 12:43:08 ID:3NSPAT14O

>>734
あの数値が全国の時のデータなのは間違いないだろうな
切原が悪魔見せたのは柳戦が最後
全国から柳戦までたいして力は変わらんだろうし
蔵兎座は外道に粘って全国からのパワーアップを示したけど
白石は松平さんに今のとこフルボッコだし劇的なパワーアップはしてないかも

740 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 12:47:25 ID:sw66lUut0

今のところ高校生側、基本スペックが高いだけだな
それが白石にはよく嵌ってるだけど。

木手の全方位縮地にはどう対応するんだろうか。

741 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 12:50:20 ID:sw66lUut0

>>718
スレが機能してないんじゃなくて何も判ってないだけなんじゃないか？
>>白石より強い外道と互角の蔵兎座は全国真田クラス
ここがカオスすぎる。外道は精々、百錬手塚に善戦できそうなレベルだよ

742 ：アホベ：2010/07/07(水) 13:33:39 ID:1FiKWTmNP

外道お兄さんは跡部クラス？暫定ランク的に言ってそんなあたりかも知れないな……少なくとも今のところは

743 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 13:41:03 ID:OiA6pOmJ0

>>725
金太郎とは別にダブルス組んでるわけではないが、
切原とはダブルスのペアとしてということも考えると
実力云々も言えるかもなぁ
まぁやっぱり面倒見の良さを買われたのではあると思うが

それにしても四天宝寺はゴンタクレ金太郎に
授業出席率４９．８％の放浪千歳
部活ほっぽって競馬に行くコーチに
やる気のない部員お荷物財前
んで今回切原の面倒まで了承していないのに任され…
白石は問題児の扱いってか保護者レベルがスーパウルトラ級なんだな

つーかもしかして白石って初め金太郎の面度見キャラとして
たしけ作ったキャラなんかね

744 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 13:52:37 ID:HLY4rF9X0

猛プッシュキャラが通る道なんでは？
いつの間にか部員想いキャラに
ジョブチェンジの挙げ句
ヘリコプター動員までしたあの方のように

745 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 14:14:18 ID:mHnTw3ZeO

白石が金太郎の保護者っつーか世話人ポジションなのはわかるが
千歳オサム財前の保護者ってのは気持ちの悪い妄想だな

746 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 14:30:59 ID:MWCRA4VbO

>>743
青学メンバーが越前を軸に作られたのと同じように
四天メンバーは金太郎を軸に作られたから、
金太郎制御は最大の役割だったかもな
まさかそれが切原にも適用されるとは誰も思ってはなかったが

個人的には白石は部内でも部外でも強くないから
指揮系統で売っていくしかなくなった感があるな
スレチだけど

747 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 14:49:38 ID:RiyQjgdp0

アクツさんは現時点でキリハラさんよりパラメーター上なんでしょ

748 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 15:06:07 ID:UJds0frd0

白石は「謎のベールに包まれた男」だったから強いか弱いかも決めてなかったんじゃないかなぁ
もっとも、赤澤や室町よりはマシだけど

>>746
単にキャラ立ての問題じゃないの
一応は味方と言える立場になったんだし

749 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 15:12:23 ID:sw66lUut0

仮にも準決勝の四天宝寺の部長の時点で強いのは確定だろｗ

750 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 16:05:09 ID:MWCRA4VbO

そりゃ弱くはないわ＞白石
全体で見れば強キャラとして十分通用する
だが強さ議論スレにいるなら分かるだろ
白石周辺のレベルじゃ強さだけで生きてはいけない
今ですら越前金太郎亜久津蔵兎座のような未来枠が活発で
これからさらにスーパーテニヌ高校生が出てきたら
微妙連中は確実にあぼんだろ
コテに同調する気はないが、それこそヘリ運転のような
テニヌに全く関係ない特殊技能の開発を
白石は今まさにやってんじゃねーの
寄生もしやすいし

751 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 16:14:07 ID:Mc2enn5u0

白石はテニスとしてはそこそこ強いが
テニヌの世界では物足りない

752 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 17:22:31 ID:UJds0frd0

だからこその「オサムちゃんとの約束は守れん」＆包帯解放だろうに
内容も分からんうちから特殊技能路線で生きるしかないと決めてつけても…

753 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 17:27:57 ID:mVHZlhRJO

>>746
柳が合宿所を去る時点で白石と切原のダブルスまで予測してたとでも言うのか？

754 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 17:37:18 ID:oRpT7mUD0

>>753
柳が去った後白石は普段から切原の世話役やってたんじゃないか?
それを見て鬼が白石切原でダブルスを組ませたとか

755 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 17:43:57 ID:SIP+pRTzO

実は本当に毒手で、ボールに毒塗りまくって相手を殺すとか。

全国でベールに包まれし男と言われてたのは、戦ってきた相手が皆死んでいったからなんじゃ？

756 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 18:05:02 ID:UJds0frd0

>>755
それだったら対戦相手が何故か全員棄権してるって類の情報はゲットできてるはずだ
実力を測りようがないレベルの相手としか戦った事なかったんじゃね？

757 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 18:19:26 ID:aK94Rev20

来月のお楽しみってことだ

顧問が封印させてたってことはやりすぎるとテニス生命に関わる
零式やファントムまたは雷クラスのような大技があると期待してる

そうなれば白石ランクUPは間違いないだろう

758 ：アホベ：2010/07/07(水) 18:41:36 ID:1FiKWTmNP

白石のインフレは既定路線であるにしろどこまでインフレさせるかは興味あるな
5試合終了後各キャラのインフレ率からいろいろなものが見えてきそうだ

759 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 19:15:22 ID:MWCRA4VbO

そんな大層なモンが出てくるとは思えないが＞包帯解放
来月待たずに妄想してもしゃーないけども
ところで詳しい奴に聞きたいんだが
白石のテニヌじゃなくテニスを貫く路線はまだ健在なのか？
包帯抜きで

中学生で強さだけで生きていけそうなのは
せいぜい越前幸村真田手塚金太郎くらいだと俺は思う
＋実力未知数の亜久津
というかこれ以上いると高校生が出てこれねえ

760 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 19:24:10 ID:UJds0frd0

どうせ1番コート+鬼以外は踏み台だろ

白石がテニス路線を貫けるかは微妙だと思う
本気出したら通常ショットの威力が大車輪山嵐並みに上がるとかでもない限り

761 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 20:13:47 ID:MWCRA4VbO

もしテニスの範疇でインフレするなら
跡部を越える素でできんだよキャラになりそうだな
派手なテニヌ技に頼れないとなると厳しい

762 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 20:45:01 ID:C6a2nZfgO

跡部を越える素でできんだよキャラ（笑）
ﾊﾗｲﾃw

763 ：作者の都合により名無しです：2010/07/07(水) 20:54:24 ID:F1ZHL/VuO

韓国がベトナムに残した癒えない爪あと
http://www.news.janjan.jp/world/0910/0910131569/1.php

「あの頃のことは、もう思い出したくもない」
　ベトナム中部ビンディン省フック・タン村（省道６３８号線沿い、国道１号線から約１０キロ西に位置する）に住む
ヴォー・ティ・マイ・ディンさん（５９）は、息子の前で静かに呟いた。

　政権の安定と国内経済の建て直しのために多くのドルを必要とした韓国。米国に従い、延べ３１万人の兵士をベトナムに派兵した。
１９６６年末には、韓国軍部隊は２つの歩兵師団（猛虎、白馬）、海兵旅団(青竜)、補給師団（南十字星）と、若干の工兵隊を含む
４万５,０００人が南ベトナムに進駐している。

　当時、ビンディン省から北のクアンガイ省、クアンナム省にかけての豊かな農村地帯は、南ベトナム解放民族戦線（以下、解放戦線）の
支配下にあった。先遣部隊に続き、派遣された猛虎師団がビンディン省クイニョンに上陸したのが、６５年の１０月のこと。

　猛虎師団は上陸後、海岸線に沿った国道１号線と、中部高原プレークに至る国道１９号線沿いに激しい掃討作戦を実行し、現地で解放戦線と
みなした一般市民を大量虐殺する事件やベトナム人女性を強姦する事件など、数々の蛮行を起こした。

猛虎師団は上陸後、海岸線に沿った国道１号線と、中部高原プレークに至る国道１９号線沿いに激しい掃討作戦を実行し、
現地で解放戦線とみなした一般市民を大量虐殺する事件やベトナム人女性を強姦する事件など、数々の蛮行を起こした。

　フック・タン村に出来た韓国軍施設内（元は解放戦線の軍施設、現在はベトナム軍施設）で、１５歳のときから兵士に食事を供給する
仕事をしていたディンさん。２０歳の頃に軍施設内で韓国兵に強姦され、ライタイハンである長男、ヴォー・スアン・ヴィンさん（３６、
実年齢は３９[脚注１]）を身籠る。

764 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 05:49:28 ID:ZsFilMs+0

そういや白石は左利きだけど右手で試合してたか……？
いや、記憶違いだよな……

765 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 09:29:05 ID:5Mx+Xc2iP

根本的になんで白石がテニスやってることになってんだ
ヘカトンの回転がどうとかで返したのはテニスだと、円卓はテニスだと

766 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 09:57:18 ID:ymTGDeSe0

だからテニスじゃねえって奴のは
そう思い込んでるのは特定ファンだろ

767 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 10:53:41 ID:QLCBKCv00

白石は技が円卓以外ないからじゃね
つーかその回転こそがテニヌのかなりの部分を占めるという事実
手塚ゾーンも不二の厨技も越前のドライブも全部テニヌ
ヘカトンを返せる白石がテニスしてるわけねえｗ
まあ公式の触れ込みが白石＝テニスならキャラとしての間違いはないが、
強さ議論スレにおいては間違い

768 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 10:58:27 ID:4z1twnWd0

そもそも公式の触れ込みでは全員テニスしてることになってるからな

769 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 11:27:49 ID:NDyu01us0

まぁキャプテン翼のように、中学生の時点で、
人間大以上の大岩を素手で砕く特訓とか
台風直撃の海辺で波を破る特訓とかしてるのに比べればまだまだ

770 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 11:43:45 ID:1JxEVlleO

>>769
ボールで人を客席まで吹っ飛ばしたり
雨が降る時間を分単位で予測する奴がいる時点でタメは張れてるだろ

白石がテニヌなら柳もテニヌだろうか
データはともかくかまいたちはモロ回転関係の技だし

771 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 11:44:26 ID:HgE0w+400

素でテニスするのは幸村という上位互換がいるからな
白石は生き残れる気はしないな

>>759
不二と跡部は残るだろ。特に今回で跡部は大幅UPしそうだし

772 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 12:49:16 ID:rxLiJOgp0

幸村も生き残れる気がしない
格上とやると五感剥奪が死に技になるから全く特徴がなくなる

773 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 12:58:08 ID:HgE0w+400

幸村は喧々囂々の中堅どころと違って
強さ以前にキャラの格がメッチャ高いからな。

必殺無効は敵に決まれば痛快だろう

774 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 13:05:23 ID:4NeyTbm3O

跡部を越える素でできんだよキャラ(猛苦笑)でしたっけ？w
ならないとダメですよね
白石は

775 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 14:05:11 ID:1JxEVlleO

基本的に素でできんだよ自体に限界を感じる
どうせ生き残るにはテニヌは避けて通れないし
テニスプレーヤーの割に強い亜久津もどうなるか分からん
データで頭一つ抜けられる柳にしろ、
高校生だの世界だの規模がデカくなればいずれ厳しくなる

幸村とか完璧空気だしな
まあ話題にすら出ない木手キャプテンよりはマシだが…
現実的なテニスは中学生までとか1軍が言ったらワロス

776 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 14:07:56 ID:JPPQgTfXO

お前ら全員本スレ行け

777 ：777：2010/07/08(木) 14:23:02 ID:yfwznbE9O

777

778 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 14:48:18 ID:4z1twnWd0

>>775
素でできんだよの限界ってなんだよ？
跡部の言うそれは「無我の境地じゃなくてもその程度の技くらい真似できるぜ」って意味だと思うんだが

779 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 14:53:55 ID:zajyREREO

>>778
その通りだよね

780 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 14:57:51 ID:ZsFilMs+0

テニヌに素で対抗できるのが売りだったのにテニヌ使いになってしまった跡部への皮肉なんじゃねーの？
つーか白石は不二を倒せる時点で跡部は超えてるだろ
幸村超えは絶望的だが

781 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 15:06:19 ID:rxLiJOgp0

素でできんだよでコピったのって羆落しとバイキングホーンだっけ
ショボい

782 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 15:09:59 ID:YB52uZO20

金太郎＞千歳＝橘＞白石≧不二＞ミハイロフ・北垣内＞跡部＞大丸

783 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 15:32:06 ID:ZsFilMs+0

>>781
バイキングホーンの凄さは菊丸印のステップを見切ってがら空きのところに打てる事にあるので
打ち方だけ真似ても意味がない
もっともこれは越前にも言えるんだが

784 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 16:46:50 ID:62gtUpp+0

いやいくら何でも白石を過大評価しすぎだろ
完璧で無駄のないテニスってだけで最強ではないしな
一撃必殺の超人技を持ってるわけでもあるまいし

785 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 16:52:25 ID:QlgoURtL0

エクスタシーなドロップを決めるにもまずラリーで崩してからだからな
雷一辺倒で点とっていくほうが簡単だよな肉体的負担は置いといて

786 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 18:45:47 ID:zajyREREO

神尾はまず水面走れないとダメだよな。

787 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 19:07:46 ID:ZsFilMs+0

>>784
強化しやすいキャラではあると思うがな
普通に強く普通にテニヌ技攻略するんだから「実は○○もできる」みたいな感じで

もっともたしけによる強化は俺の斜め上行くだろうが

788 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 21:15:49 ID:bvknX6XNO

>>783
菊丸は甲斐が打つ前に移動してたから逆をつかれたけど
跡部は越前がバイキングホーンを打ったの確認してから移動して追いついている
仮に甲斐が打ったとしても跡部は打ったのを確認してから拾いにいくのに変わりないから
普通に返されると思う

789 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 22:25:21 ID:8+ujNYwu0

亜久津「ケッ、そんな変なラケットの持ち方しねーと相手の逆つけねえのかよ。素質ねーな」
千石「本当だね」

790 ：作者の都合により名無しです：2010/07/08(木) 22:47:46 ID:zajyREREO

>>787
銀『白石はんはもともと立海の切原はんに近いテニスやったんや。あの包帯は筋肉の膨張を防ぐためなのや』

791 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 07:10:37 ID:BsnIDAbTO

>>789
吹いたｗｗ

亜久津には金以上の身体能力を、千石には動体視力による疑似的時間停止能力を身に付けて頑張ってもらいたいわｗｗｗ

792 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 08:06:13 ID:ZAUDyEuiO

擬似時間停止なら菊丸の方が素質ありそうだ
分身を極めれば

793 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 08:51:08 ID:nATfzusGO

千石は一応菊丸より動体視力がいいからな

794 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 09:12:39 ID:gbeZudHWO

千石も関東大会では真田、柳、手塚、跡部と並んで注目株の一人だったのにな

795 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 11:57:03 ID:3ZP81Rdp0

>>791
亜久津は返球に緩急をつけたりしてるから金よりテクニシャンな感じがする
プレイスタイルで言うなら金太郎に白石を少し足して割ったようなイメージ

>>794
つ橘さん　　あと生まれ変わった福士も地味に注目してたが
いずれも切ない末路だったなあ･･･

796 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 13:28:24 ID:8dWGVljL0

橘さんと六角は噛ませ犬担当だったからな…

797 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 13:30:05 ID:65bBD85s0

ひどい話だ

798 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 15:33:24 ID:ZAUDyEuiO

元プロコーチのもと主役校との試合でモチベーションを高めて
実力で全国出場した緑山のこともたまには思い出してやってください

799 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 16:47:52 ID:JCH0x8s00

橘さんは最初から設定上弱体化扱いされてかませにされて、元に戻った設定で強化されてかませだもの、かませ道半端ない
変にハンデ付けさせられるし

800 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 17:53:31 ID:ZAUDyEuiO

橘は復権した方だろ…
赤目切原に負けるレベルから準上位まで立ち直った前例は
お手軽強化のテニヌでもなかなかないぜ
主人公に次ぐ伸び率の高さだ

801 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 18:13:19 ID:OmhP/Qlf0

超短期間で4ランクくらい上がってるからな
まあ後付だが昔の強さに戻っただけだけど
肩書き負けしない程度には復権できてるな

802 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 18:50:31 ID:N5WuFxsx0

関東不二とそれなりにラリーが続き、神隠しを見切るのにも時間がかかったのに
復権したと言えるのか？
このスレのランキングではともかく直接対決なら白石にやられかねないレベルと
しか思えない

全国区と分かった時に期待しまくった反動なのかもしれんが…

803 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 19:38:01 ID:gbeZudHWO

>>802
関東不二には明らか手抜きだたあるよ

804 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 19:52:59 ID:ZAUDyEuiO

>>802
赤澤や地味ーズを見てなお全国区の肩書きに期待した
お前の純粋さに全俺が泣いた
だが橘の全国区は肩書き倒れじゃない
手塚以上はなかなか順位が崩れない不動の上位で
金太郎は最初から超人設定の裏主人公
他に明確に上にいるのは不二と千歳だけだから
橘は最終的に大勝したと言ってもいいだろう

白石に負けるとは全く思わないな
強さ議論においても二翼の壁は意外と分厚いし、
たしけの中では更に大きいと思われる(だからこその橘復権)
もちろん今まではの話だけどな

805 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 19:56:18 ID:N5WuFxsx0

>>803
「よかよ。本気見せちゃるばい」

>>804
全国区なのに合宿に呼ばれてない赤澤と星徳2軍に負けた地味ーズか
思い出しちゃったじゃねーかｗ

806 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 20:19:53 ID:y3ICWQhX0

なんでここが本スレみたいな流れにｗ
まあここで幼稚にあばれてたのが向こうにいって臭い言われてるからか

807 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 20:55:23 ID:BsnIDAbTO

>>803
手抜いたのは最後見送った時だけだろ？
ラリーで手を抜いてるようには見えんぞ？

ラリー力：猛獣≧広東不二

総合：猛獣＞関東不二
だと思う。

808 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 21:20:23 ID:4lbocRx+0

関東不二との試合は非公式だし、時系列的にも前だからな
千歳相手に善戦したのが橘のベストマッチで最終試合、描写も多い
最新データが優先されるのが当たり前である以上、
やはり橘の位置は千歳の1つ下なんだよな
最後に汚名挽回して一華咲かせたという意味では、確かに橘は復権している

>>804
二翼の話はたしけが初期から練っていたものだから、
他の全国区（笑）と違って期待させるような描き方をしていた部分もあるよ
少なくとも序章終了の時点で二翼は上位手前に並んだが
確かに白石跡部木手あたりとは一線を画している
柳は際どいけどな

809 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 21:26:40 ID:7lFIAZaq0

>>802
それなりと言えば白石もそれなりにラリーは続いてるわけだし
白石以上に強烈に羆落としを破ってるぞ

810 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 21:27:20 ID:Uogq+/Je0

柳は新に入ってから評価を上げた印象だなぁ
序章終了時点では悪魔より評価下じゃなかったっけか

811 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 21:33:40 ID:7lFIAZaq0

>>810
データなしとはいえ基本的に乾を同格だったからな
全国決勝も切原が乾を倒しただけで柳にはコレといってイベントなし
滝サーブを返したことからデータあれば強いのかも？とやや期待されてた程度だな
新のペアマッチで爆発的に評価が上がったと思うよ

812 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 21:37:18 ID:z8pzDv+z0

序章終了時点だと、柳はＤランクって扱いだったね
悪魔は人によって千歳レベルから木手レベルって評価だった
新に入ってからは評価が見事に逆転したね

813 ：作者の都合により名無しです：2010/07/09(金) 22:15:08 ID:ZAUDyEuiO

柳が爆ageしたのに切原の雑魚化が止まらないから
余計差が開くばかりだな

だが、切原が超人外の真田幸村を倒せないのはまだしも
三強最弱の柳に手も足も出ないというのは意外だったわ
しかもお情けで勝ち組に行き、勝敗はどっちでも良かったのにだ

814 ：作者の都合により名無しです：2010/07/10(土) 01:07:07 ID:Gaod1DkZ0

>>808
汚名挽回しちゃうんですか？
あ、わざとか

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:13:25 ID:he2OmVZ70

普通の人間ならただの青学補正と気づくけどここは馬鹿ばかりだからそうはいかないから仕方ない

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:33:57 ID:7v4P3AVvO

>>814
ん、何がわざとだ？おかしな事は言ってないが

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 09:03:50 ID:oe+8uXh80

名誉挽回
汚名返上

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:08:36 ID:9aGQICwv0

わざわざ汚名を挽回するとは…

819 ：名無しんぼ＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:40:25 ID:0CwFgTFw0

お前ごときじゃ俺と戦うには役不足だ、とか大ゴマで描く漫画家だっているし

>>815
ヒマな奴らだから仕方ない

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:36:36 ID:Y8wplleO0

ネタ切れ？

監督ランク（指導力、采配）作ってみた

A　榊　竜崎
B　伴田　渡邊　オジイ
C　季楽
D　早乙女

　

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:18:53 ID:NgnvRphu0

>>820
幸村と互角だった手塚を真田以下までしか育てられず
ダブルスの指導も出来ない竜崎と
敗者切り捨てなんて馬鹿げたことやってる榊がトップって
日本終わるだろ

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:40:58 ID:+VO/0tqI0

監督は前から言われてるが橘以外はたいしたことないだろ
とくに竜崎なんてなにかしたか？レベルアップの大半は
乾か選手の自力のどっちかだし、采配も疑問付くの多いだろ

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:02:31 ID:R3GTo9lh0

>>820
千歳を戻ってこさせた、２年時で白石を部長に選び出した渡邊、
縮地方を教えたオジイのがまだ上だろ

824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:10:38 ID:TWk70eSM0

曲がりなりにも亜久津を上手く動かしてた伴爺もなかなか

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:20:29 ID:He1Y7wG50

ラケットを自作するオジイは評価の対象になるだろ。
というかスミレにプラス要素がほとんど無い。

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:36:15 ID:5PfPrU9I0

榊の敗者切り捨ては百害あって一利無しだな
厳しいんじゃなくて理不尽なだけ

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:59:31 ID:0CwFgTFw0

オジイは選手の特徴に合わせたラケットを作り、試合中も的確な指摘をする
渡邊は2年連続全国4強入りさせた、敵オーダーを読める、個性派軍団をまとめてる
伴爺は毎年全国クラスのダブルスを作る、阿久津をある程度コントロールする

名将と言えるのはこの辺か

>>826
関東4強の青学に準レギュラー入りのチームで勝っておいて全国は16強止まりだもんな
立海に負けた連中を切り捨てまくった結果だろうな

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:11:52 ID:IcVR06ii0

監督ランク議論してもつまらんな

ネタ切れなら技ランクなんてどうだろうか?
とりあえず最強は零式サーブ次に天衣無縫の極だろう

829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:25:35 ID:NgnvRphu0

>>828
技をランク付けするならその基準を言ってもらえないと
全く使う機会や回数の違う技も同列に比較するの？
負担が大きくて回数に限界のある技はどうするの？
負担が大きい＝難しくて凄い技ってことでランクが上がるのか
使える回数が少ない＝使いづらい厄介な技ってことでランクが下がるのか

830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:45:52 ID:KAcclwQn0

>>829
>使える回数が少ない＝使いづらい厄介な技ってことでランクが下がるのか

結論：忍足最強

831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:56:58 ID:4dJ4rzf+O

幸村最弱ｗ

832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:12:26 ID:IcVR06ii0

基準は考えてなかったすまん

おれが考えてたのは決定力？ってやつかな　
技の得点できる確立だけを考えてたから負担や回数ってのは考ない方向で
零式サーブなんて100％きまるはずだよな？天衣無縫は具体的にどういうのか
わからないから何ともいえないけど、雷とか普通に返せる幸村が
手も足もでてなかったから2番目に持ってきた。

無我の境地は技パクルからなしで　
具体的な効果の才気や百錬はいいと思う

833 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:50:30 ID:5PfPrU9I0

天衣無縫は視認出来ないほどのスピードになる
雷などと違い移動だけでなく全ての行動が速い
零式も完全なノーバウンドではないから天衣には通用しないだろう

834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:20:03 ID:EJicnnd60

零式サーブって真田が
雷+火+林　で返してた気がする。

演武テニスを見出す、
宍戸・鳳に的確なアドバイス、
滝をレギュラーからはずす。

榊は監督としては合格だろ

835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:10:37 ID:24dP2vSZ0

>>834
宍戸へのアドバイスって遅くない？
日々の練習の内に言ってくれよって感じだ
滝を外したのだって宍戸にボコられたのを見たからであって榊の自身で滝の弱さのに気づいたわけじゃない

836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:18:02 ID:UG2kzWyM0

天衣は全員手も足も出ない
零式サーブは真田が返せる、天衣越前もいけそう
大車輪山嵐は天衣越前、幸村、真田は微妙
天衣＞零式サーブ＞雷＝大車輪山嵐ってところじゃないだろうか

>>834
青学舐めて関東初戦敗退
宍戸は自力で強くなった
関東2位の癖に全国大会は微妙な成績で、しかも反省していない

竜崎よりマシだけど微妙だわ

837 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:41:04 ID:9KKIeVxu0

>>836
竜崎よりマシか？＞榊
竜崎はプラス要素こそなくとも害はないが、榊はどう考えても害悪だろ

橘、伴爺＞オジイ、渡辺＞＞竜崎＞榊＞＞早乙女
伴爺は亜久津関係で個人的に高評価

838 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:08:10 ID:KDrPNoCr0

越前、雷と大車輪はあっさりパクった癖に、零式サーブはお披露目しなかったんだよな
タンホイザーも即効でパクったんだから零式も出来そうなもんだが。

手塚はフィジカル鍛えて零式サーブと手塚ファントム連発できるようになるだけで
かなり凶悪になるよな

839 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:17:21 ID:pg9t+lPuO

血液型別オーダー考えてみた。

Ａ型
Ｄ２：木手、ﾀﾆｼ
Ｄ１：柳、跡部
Ｓ３：千歳
Ｓ２：真田
Ｓ１：雪村

Ｂ型
Ｄ２：ｹﾝﾔ、海堂
Ｄ１：ｱｸﾂ、ｶｲ
Ｓ３：白石
Ｓ２：不二
Ｓ１：金

Ｏ型
Ｄ２：切原、千石
Ｄ１：銀、ｶﾊﾞｼﾞ
Ｓ３：橘
Ｓ２：手塚
Ｓ１：越前

ＡＢ型
Ｄ２：ｲﾌﾞ、ﾋﾗｺﾊﾞ
Ｄ１：ｼﾞﾛｰ、ﾘﾁｬｰﾄﾞ
Ｓ３：乾
Ｓ２：ｸﾗｳｻﾞｰ
Ｓ１：仁王

Ａ＞Ｏ＞Ｂ＞ＡＢ
だな強さ的には…

840 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:23:08 ID:UG2kzWyM0

>>837
竜崎よりはプラス要素多いじゃん
竜崎は選手生命懸けた選手を何人見殺しにしてきたんだよ（誰も死ななかったけど）

>>838
ゾーン、ファントム、零式ドロップをパクった仁王も零式サーブはパクれなかったからな
ひょっとしたら一番難しい技なのかもしれない
零式サーブとファントム連発しても上位者三名に勝てるようにはならないので基礎能力を
鍛えて雷を返せるようになった方が良いと思う

841 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:05:53 ID:24dP2vSZ0

>>838
たったワンポイントと考えると零式サーブは負担がでかすぎる

842 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:29:54 ID:2t032zKg0

シングルス
SS 越前(天衣)
S　幸村
A+ 真田
A　手塚　越前(天衣なし)
B　不二　仁王(手塚)　千歳　金太郎　樺地(百錬)
C+ 橘　柳
C　白石　木手　跡部　切原(悪魔)　外道
D　銀　蔵兎座　海堂　乾　謙也
E　亜久津　菊丸　甲斐　平古場　切原(赤目)　桃城　知念　田仁志
F　忍足　河村　小春　神尾　伊武　天根　樺地(波動球)
G　芥川　樺地(素)　鳳　日吉　千石　坂田　葵　佐伯　黒羽　宍戸　大石　門脇
H　向日　観月　裕太　赤澤　季楽　滝
描写待ち　徳川　鬼　大和　入江　柳生　仁王(素)　丸井　桑原　財前　一氏　南　東方

ダブルス
S　大石・菊丸(同調)　柳・切原(悪魔)
A　銀・謙也　海堂・乾　柳・仁王　丸井・桑原
B　柳・切原(赤目)　鳳・宍戸　大石・菊丸(素)　柳生・仁王　名古屋星徳Ｄ
C　平古場・知念　小春・一氏　日吉・向日　丸井・桑原(加減)
D　神尾・石田(猛獣)　不知火・新垣
F　佐伯・樹　天根・黒羽　忍足・向日　南・東方　石田・桜井　牧ノ藤Ｄ
G　内村・森　新渡戸・喜多　赤澤・金田　緑山Ｄ
H　木更津・柳沢
描写待ち　白石・切原　松平・都　橘・千歳　鷲尾・鈴木

学校
S　青学　立海
A　四天宝寺
B　氷帝　比嘉
C　不動峰
D　六角　山吹
E　ルドルフ　緑山

843 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:50:30 ID:pKtxMNV6O

>>842
だから外道と蔵兎座は白石より強いって何度言えば…
矛盾するからその二人は今は外せ

844 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:01:56 ID:JwNW9oY7O

>>843
一度も言われた記憶はないが
一応理由を訊いておこうか

845 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:14:18 ID:KDrPNoCr0

それ以前に細かく分けすぎ
忍足と桃城とか１ランク違うなんて誰も信じてくれないだろ

846 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:29:09 ID:VxaK+D0G0

技術5、力4の外道先輩相手でも発動できて速4の赤也も狙えるのなら
白石ではサザンクロスでKOされるんじゃないかって話はあったかな、
後はスタミナと詳細不明のメンタルを除いた力技速の合計(正面勝負？)だと
蔵兎座11＞悪魔と白石10,5＞赤也9,5とか？

どっちにせよ次回何かあるようだから今ランク変動させる意味はあんま無い気がするけど

847 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:32:33 ID:2t032zKg0

>>843
数値より描写重視だろ
パワー・スタミナ・メンタル・テクニック・スピード以外の要素の
五感剥奪・才気・百錬・データテニス・氷・読心・適応力みたいな強さは
どう表わされるの？

>>845
忍足の引きこもりは桃城専用みたいなもんだから
桃城は忍足と同レベルの忍足以外のやつは圧倒できて
忍足は桃城と同レベルの桃城以外のやつには圧倒されるんじゃね？

848 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:55:28 ID:EJicnnd60

つーかサザンクロスは明らかコードボール用の技だろ。
相手がコードボール打ってくれなきゃ発動できないんだよ

849 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:28:38 ID:2kY8Qsrs0

外道先輩相手だとコードボールじゃない＝逆サイド衝かれてるだぞ
幕間ページに赤也相手にも打ったらしい解説が入ってたから
外道先輩レベルの打球を左右に決め続けてれば封じられるってだけだろ

850 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:57:38 ID:LIyBFIpO0

>>842
橘はBだな
才気を敗れる可能性が高い暴れ球、九州二翼の設定で千歳と同格

851 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:20:34 ID:kH2MuWvo0

赤也をふっ飛ばしたときは明らかにコードボールを打った位置じゃなかったな

852 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 23:10:13 ID:dBAjqTUa0

そういえば切原の数値の１３・５って赤目時なのかノーマルなのか？
赤めで１３・５なら、今やってる試合だと白石はかなりの荷物をしょってる事になるんだな

>>850
個人的にはＣ＋でいいと思う
才気に対しては、桃城と忍足、跡部とゾーン越前みたいな関係だと思う
暴れ球が才気に対して相性いいから、千歳を弱体化させたんだと思う
千歳以外のＢランクの奴には、仁王、樺地には百錬＋ゾーンで倍返し
金太郎は分身して返すし、不二はヘカトン打ってれば勝てるんじゃないかな？
Ｂの奴らに相性悪いし、個人的には現状維持が妥当かと思う

853 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 07:40:15 ID:Z4uPZEHr0

分裂球が全部引き寄せられるようならゾーンは役に立たないかも

854 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 10:51:27 ID:8FS3Obvj0

>>842
橘柳と白石たちにランク分けをしなきゃいけないほどの差を感じない
後、遠山は不二の左に来ると思う

855 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 11:43:27 ID:dRkA8Qia0

白石たち（笑）

856 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 11:57:02 ID:nAsUs1mW0

>>852
そんな数字に頼らんでも
不二を圧倒した白石からしたら
不二に押されてた切原なんてお荷物に決まっとる

857 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 12:08:25 ID:iQaOMvA30

デビルは極端な程メンタル、スタミナが低くされてるから弱く感じるんだよな
数セットしか持たないわけじゃなく、０から７セット連取出来るんだからあんなに低く設定することないのにな。

不二なんて赤也とそんな変わらない程度から、素で白石と互角くらいまで強くなったから
盲目状態になると総合20台いきそうなのに

858 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 12:43:47 ID:n1+wg3iV0

いやデビルのメンタルは5だぞ、むしろ通常時(赤目？)の1がよくわからん
集中力とかはむしろ真田からも認められてるくらいのはずなんだが

859 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 14:31:01 ID:VubXh5YJ0

すぐカッカするからじゃね

860 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 14:56:20 ID:8FS3Obvj0

頭に血が昇りやすいからじゃね？
でも悪魔化した時、敵味方の区別はついてるんだよな（白石にラケットが当たって謝ったから）

861 ：アホベ：2010/07/12(月) 15:11:59 ID:QzLHTlhDP

入江に当たり前の事を言われただけでずーっと根に持ってる跡部もメンタル1かな

862 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 16:58:28 ID:5wYxfvae0

でもバカだから気分の切り替えは早そうだな

863 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 19:13:31 ID:M7dnR1X/O

メンタル高そうなキャラは海堂、河村、橘、宍戸辺りか
手塚とか乾大石みたいなキャラは逆に低そう

864 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 19:42:53 ID:yHNpln2dO

この漫画のメンタルと体力の違いがわからない

865 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 20:46:38 ID:nAsUs1mW0

>>863
海堂はジャッカルにメンタルをやられた実績があるじゃないか

866 ：作者の都合により名無しです：2010/07/12(月) 20:54:36 ID:8FS3Obvj0

手塚やら河村やら越前やら選手生命を懸ける奴や超ど級の負けず嫌いたちの試合を
見てきた不二に「何て選手だ。この状況下でここまで冷静な選手なんて初めて」と
か言われてた白石が3.5で悪魔が4とか正直訳が分からんぞ

>>865
得意技真似られても崩れなかった桃城＞得意技真似られたら崩れる海堂だろうな

867 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 01:33:22 ID:Eho2Tgld0

まるでへタレない青学三人組は全員メンタル５だなｗ
海堂は赤也と同じ切れやすいキャラだけど、地道な粘り勝ちも多いしメンタル２な感じだな

基本的に日吉や不動峰も含めて、２年組は未熟に描かれることが多くて全員メンタルは低めっぽいな

868 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 04:32:37 ID:DqNFQ8aS0

心を閉ざすのはガチでメンタル５になるのか

869 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 06:48:01 ID:7hjt0mNh0

安定とかプレイと心理の切り離しって意味ではありえなくはないけど
正直メンタルの判定基準がわからなさ過ぎる

870 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 12:22:57 ID:2wv1xjQw0

なあこの漫画矛盾多すぎないか？手塚や跡部が二年で互いの学校の部長破ってるとか、
何故手塚ゾーンで引き寄せて百錬使ってるのに雷でガッド破られるのか？
百錬使えば通常時には拾えないどんなパワージョットも倍返しで打ち返せる
んじゃないのか？無我の奥の扉は魔法のようなもんだぞ。
あと気になるのは乾と柳の実力差。関東決勝：乾の勝ち。全国決勝：乾
デビルに一方的にボコられる。新テニ：柳デビルを寄せ付けず。しかし
本来はダブルスプレーヤー。
余談だが、ペアプリ対談コーナーだと跡部のインサイトは真田の陰では防げない
らしい。よって氷は真田に通用するのか。

871 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 12:47:46 ID:WpFq0moT0

>>870
跡部に関しては確かに矛盾だが強さ議論に関係ないので本スレかキャラスレへ
百錬が万能の魔法だなんて設定は無いので矛盾ではない
お前の思い込みと矛盾してるだけだ
柳と乾に関してはデータのあるデータマンは強くデータの無いデータマンは弱いってだけの話
最後のは単なるお前の抱いてる疑問だな

872 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 13:20:35 ID:vyUQafT80

>>870
雷はパワーショットじゃなくてガットを破る技なんだよ
どんな打球も返せる幸村ですら雷だけはグリップで返してるんだし

873 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 13:26:04 ID:tcVyns2u0

わざわざageてガッドとか言っちゃってる初心者にレスしてやるなんて優しいな

874 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 13:29:33 ID:50c9prlv0

延々同じ事を言い続けるのは初心者ではなくバカ

875 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 14:36:35 ID:4t/PznLOO

ガットが破られたら普通、ラケットのフチやグリップで返そうとするよな普通は。
テニスの試合は見ないけど、たぶんリアルでもそうだろ。
それすら出来なかった手塚は幸村とはずいぶん差がついたな

876 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 15:38:35 ID:7vt0UFi10

>>875
普通は、ガットをぶち破るようなショットは打てない
だから、その理論は成り立たないだろう

877 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 15:41:35 ID:/cdEUF5V0

矛盾って言葉の意味から勉強しなおしたほうがよさそうな奴だな

878 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 16:57:10 ID:lVtIgY0b0

>>875
もっとも衝撃の少ないラケット中央で受けてもラケットを握ってられない打球を
フチで受けようなんて発想は普通じゃありえん

879 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 17:12:47 ID:fZ9mdiBY0

>>875
そもそも普通に試合でガット破られるなんて事が起きた時は…

880 ：アホベ：2010/07/13(火) 17:20:52 ID:qvrZhOI8P

そろそろ後釣り宣言来るか

881 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 18:33:59 ID:DMWDlRVp0

>>870
去年の青学対氷帝の部長については当時の跡部が何かの理由で降格とか
最近の年表で手塚が倒したのが氷帝の部長(仮)になってたから
跡部に負けた元部長が当時2年でそいつと戦ったか
面子の問題か何かで建前上の部長が別にいたとかの推測がされてる

882 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 18:41:37 ID:Ag/D72Uu0

手塚が2年で部長にならなかったのと同じ理由じゃね？
3年がいるのに2年を部長にするのってオサムちゃんくらいしかいない気がするぞ

883 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 19:01:00 ID:DMWDlRVp0

六角の葵も一年生部長なんだぜ…
一応跡部の方の年表では一年で部長になったの自体は本当らしいし

884 ：作者の都合により名無しです：2010/07/13(火) 23:55:31 ID:iRjb2Lxz0

跡海王『手塚ッッ、キサマのいる場所は既に俺様が２年前に通過した場所だッッッ』

885 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 01:21:15 ID:5YoPbon10

二人部長、ととるのもありじゃね？
組織もんにはよくあるシチュエーションだ

886 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 01:56:29 ID:DombcnAr0

手塚に俺を避けてたんだろと言っておきながら
避けてたのは跡部の方だった可能性が高いな

887 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 10:10:25 ID:Y98RMf3y0

>>885
それなら普通に部長・副部長でいいだろう
二人部長なんてあまり見た事ない

888 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 11:54:56 ID:nRl/gnjC0

>>858
不測の事態や窮地に追い込まれたらテンション下がって
そのままガタ崩れしてた事を思えばメンタル１なのは納得な気がする
挑発されて自分のペース乱される事も少なくないし
調子良い時はいいけど、追い込まれると弱い→メンタル低い
デビル化は常にテンション高く、強気な態度で試合できるからメンタル高めなんじゃね

889 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 13:29:06 ID:g+idkdK80

>>886
青学は手塚で跡部を倒しておきかっただろうからな

890 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 19:07:41 ID:9cm0x/Nj0

メンタルって実力が離れてる相手に対しては無意味な数値だよな

自分よりはるかに弱い　→　メンタル関係なしに勝てる
自分よりはるかに強い　→　メンタルとかでどうこうできない

ＡとＢがいて

Ａのパラメータが

パワー２　スピード２　テクニック２　スタミナ２　メンタル５　合計１３

Ｂのパラメータが

パワー２　スピード２　テクニック４　スタミナ２　メンタル１　合計１１

だとしたら、合計値ではＡ＞Ｂでも
強さはおそらくＡ＜Ｂだよな

891 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 19:49:00 ID:dG4CNoaI0

試合ならBは緊張して実力発揮できないからAが勝つという理屈考えたけど
この漫画緊張描写なさすぎ

892 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 20:11:03 ID:wOTkbUFX0

後半は特になかったもんな緊張描写・・

893 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 20:28:35 ID:9cm0x/Nj0

メンタル１は赤目レベル

894 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 20:32:06 ID:YOZA1SLB0

まあよっぽど極端な差があるならそうだろうけど
メンタル的に乗れると本人的に会心の出来のショットが増えたり
逆に崩れると実力が発揮できなくなることもあるだろうし
多少の差なら結構重要なんじゃね、メンタル大事はちょくちょく言われてるし

895 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 20:38:10 ID:g+idkdK80

メンタルの重要性は何度か言われてたけど、段々無視されるようになったな
越前がスネイク打って見せて揺さぶりかけたり、阿久津の意地と越前の勇気の強い方が勝つとか
言われてたりしたんだが

896 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 22:45:08 ID:lRuZsvmD0

雷はガットを貫く技？真田本人は貴様の細腕では一生返せんって言ってたぞ？
ならもし真田自身が雷を打たれた場合細腕関係なくガットを貫かれるわけか
百錬で倍返しできなかったのはたしけが真田を二度も負けさせるわけにはいか
なかったから。そのあとガットを破る技に変更させ、矛盾が生じないよう
幸村にはグリップの柄で返させたのだろう。
まあそういう考えはここでは御法度だけどね。

897 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 22:51:10 ID:S2A7baUd0

細腕云々は単なる挑発っしょ

898 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 22:54:16 ID:FwL844b10

>>896
ラケットを吹っ飛ばされてる手塚の細腕では
ガットの問題が解決しても返せないんだから
なんの矛盾も無い

899 ：アホベ：2010/07/14(水) 22:58:07 ID:TrOqIz/ZP

跡部は「俺様は30分あれば誰にでも勝てる」って言ってたぞ？

900 ：作者の都合により名無しです：2010/07/14(水) 23:38:03 ID:FwL844b10

>>896
ガットの穴の開き方が明らかに他と違う
当時から雷はガットを破る技、もしくはそれに近い設定はあったはずだ
それにご法度だと解ってるなら言うな

901 ：作者の都合により名無しです：2010/07/15(木) 05:07:46 ID:MLFnD57W0

多分の前のパワージョットとか言ってた人なんだろうな

902 ：作者の都合により名無しです：2010/07/15(木) 10:37:37 ID:FJdB6K9q0

烈海王出てこないかな？

903 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 18:27:47 ID:gO0k8/Yb0

停滞してるようだから俺の気になることでも
手塚対木手はどんな状況だったのか
・手加減大好き手塚は４ゲームゾーンを使わずにボサっとしてた
・ゾーンを使っても縮地を打破出来ず一方的にやられてた
・４ゲームの間に木手の動きに対応してゾーンを使えるようになったので百錬と同時に発動した
・ゾーン単体では木手に発動できないが百錬発動して返球力が上がったことでゾーンもできるようになった
どれ？それともその他？

904 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 18:56:38 ID:iEGCE2Qc0

ゾーンを使っただけではどうにもならず、百錬と同時発動するしかなかったけど
出来るようになるまでに4ゲーム取られてしまった

実は無表情の下で百錬使ったらまた怪我するかもしれないという恐怖と戦ってい
て、開き直るまでに4ゲーム取られてしまった

のどっちかだと思う

905 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 19:28:15 ID:WrpGdUua0

一番効果的な部長の威厳を魅せれるゲームの進め方を考えていたらいつの間にか4ゲーム経ってた

906 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 20:56:43 ID:+Fg25+ZW0

威厳・・威厳なあ。次のＳ２で巻き返せたらいいが

907 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 21:52:23 ID:Ha7tMZJ/0

俺は>>903の一番上、>>904の後者の考えに近いけど、
手塚は比嘉戦で百錬を使うつもりじゃなかった(ソースは40,5)から、
ゼロ式とかで木手を倒そうと思っていたが、4ゲーム取られて無理そうだなって思ったから百錬解禁したんだと思ってる。

途中でゾーン使わなかったのは、前後左右に瞬間移動出来る人に使っても効果薄いからだと。

あと、>>903の最後のひとつは、真田に「百錬を可能にしているのが手塚ゾーン」って言われてるからおかしいと思う。

908 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 22:05:33 ID:gO0k8/Yb0

>>907
百錬が返球をほぼ保証してくれるからゾーン回転に全神経を集中出来たりするかなと思って

それと使っても無駄だから使わなかったのならどちらかというと２番目に近いかな？

909 ：作者の都合により名無しです：2010/07/16(金) 22:35:13 ID:51wNoXx70

普通に考えると２番目か４番目だろ
１番目は無理やり木手を弱いことにしようとしてる感じか？
３番目だと木手の評価が上がる

910 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 07:06:00 ID:X/n39l7h0

ゾーンや零式ドロップじゃ無理と諦めるのに4ゲームかかった、かな
百錬使うのにどれだけ葛藤したんだとなるがｗ

911 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 08:04:09 ID:hqCxThyB0

最初に３、４ゲーム取られるのはこの漫画の仕様なのでｗ

912 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 11:15:47 ID:Og4uChtl0

腕潰す可能性がある行動はすぐに決断するのに
４ゲームも相手の力量を見極めるのに時間がかかるってのもおかしな話でもあるなｗ
やはり負担関係か、漫画を面白く見せるための展開なだけか

>>903
縮地の打破とかいうが相手が動いて取るだけだからゾーンは直接的に関係はしないでしょ
ただ相手が前後の球も関係なく返せるからドロップが打ちにくいだけで

913 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 11:16:47 ID:WyJG669L0

デュースに持ち込んでも決め手に欠いて４、５ゲーム取られたけど
なんとか持ち直して逆転とかならまだ納得出来るが
１ポイントも取れずにゲーム取られまくり→実は本気じゃなかったよ＾＾→逆転
てな展開は正直どうかと・・・

914 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 11:26:49 ID:9XMN141I0

結局は手塚は百錬なしでも木手に勝てたのか勝てなかったのかだから
あの当時の本気＝百錬は関係ない
あの当時の百錬なし手塚は木手には勝てないだろ

915 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 11:29:08 ID:M3YcAAEa0

相手の返球を読んで回転数やら調整する必要があるんだから
縮地での返球の場所とタイミング掴むのに時間かかったんじゃないのか

916 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 11:49:10 ID:9XMN141I0

百錬なしで勝てるんなら百錬なしで勝てよって話
仮に百錬で勝つつもりでいたとしても
百錬なしでもなんとかできたよって描写を見せてから百錬使えよって話

917 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 12:08:52 ID:n07Mvzk60

>>912
関係はあるでしょ
少なくともゾーンで吸い寄せてれば失点はないし
木手との根性くらべに持ち込めるはずだ

918 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 16:01:10 ID:X/n39l7h0

ファントムがあれだけ負担が大きいって事はゾーンもそれなりに負担があるって事じゃないの

919 ：作者の都合により名無しです：2010/07/17(土) 18:46:14 ID:K1Mekd+o0

怪我が再発するのが怖いから百錬は使いたくなかった
青学の勝利は決まってたから
このまま負けでいいや
って思ってたけど
やっぱり勝ちたいと思って
発動した

920 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 01:37:59 ID:hbmiT84K0

手軽な追い詰められた感を出すためと、尺の都合で４ゲームくらい取られてから本気出すのは手塚だけじゃないしなｗ
もっと早く本気出せよというのはほぼ全員に言える

手塚対木手については真田戦の頃、手塚ゾーンは別に即出せる木手戦は描写もないし
手抜きで使ってなかったんじゃね？って話になったりしてたな

921 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 08:09:14 ID:lE5u+Q610

木手はちゃんと最初から本気だったみたいだぞ
甲斐は最初から本気だったら菊丸に勝ってたかもしれない

922 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 08:46:44 ID:33YOkIro0

>>920
乾なんかは分析も含めて奴の戦術なんだから、
結構最初から本気多いぞw

923 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 11:33:59 ID:kpq6gHcD0

普通に

木手＞＞素の越前＝氷なし跡部＝関東手塚　くらいだと思うけどね

木手を格（笑）みたいなもので無理やり下げて関東手塚と並べようと思ってるなら
素の越前と並ぶことになってしまう

924 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 12:01:16 ID:ohzmFrjG0

>>919
「団体戦の勝敗は決まりましたが、手は抜かない方がいい。」

925 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 14:19:08 ID:lE5u+Q610

>>923
同意

>>924
もちろんだとか言ってたな、そういえば

926 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 15:04:54 ID:VMOLHTbZP

手塚がどういうプレーをしたのかわからないのに木手のほうが上とか浅はかにもほどがある

927 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 17:12:52 ID:kpq6gHcD0

>>926
何言ってるんだ？　こいつは
関東手塚が木手に並べる描写もなく、素でも何とかできた描写もなく
百錬使う前は圧倒されてた描写しかないのに

ほんとは関東手塚でもなんとかできたもん＞＜
木手は田仁志も圧倒できない素の越前レベルだもん＞＜

という方が浅はか以前の妄想でしかないだろ

928 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 17:25:35 ID:lE5u+Q610

どーせ跡部腐じゃねーの
百錬手塚＞＞木手＞＞関東手塚≧跡部≧肩壊した関東手塚なのが気にいらねーんだろ

手塚は技を出し惜しむから、百錬なしで勝てる相手には出さない

929 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 18:49:25 ID:vRLq2ltV0

普通に打ち合う分にはほぼ互角だから他キャラ入れた不等号はともかく
零式も空いたスペースへのスマッシュも決め手にならないんだし
仮にゾーン発動に4ゲームかかった説でも百錬抜きの手塚が優勢になる要素はないな。

930 ：アホベ：2010/07/18(日) 19:49:04 ID:ps4dO1axP

4ゲーム取ると相手が確変を起こし4ゲーム取られると自分が確変を起こすんだろうな
よく「氷跡部は無我越前を圧倒」などと言うが正確には「『確変前の』無我越前を圧倒」だろうな

931 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 23:06:36 ID:Kn006CEmO

コードボールもバイキングホーンも４ゲームだっけか

932 ：作者の都合により名無しです：2010/07/18(日) 23:43:15 ID:kpq6gHcD0

どっちにしろ確変前と確変後では強さが違うわけだから
確変後（百錬手塚）がどんなに強かろうが
確変前（関東手塚）が木手より弱いことには変わりはない

933 ：アホベ：2010/07/18(日) 23:58:20 ID:ps4dO1axP

「氷跡部が圧倒したのは『確変に入る前の』無我越前」って言ってるだけだよ？

934 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 08:20:58 ID:k7dLrkXd0

>>933
別にお前貶されてねーよ

935 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 11:27:00 ID:G2UkY9BvO

アンチ跡部って何でもかんでも跡部をけなす方に持ってくんだなｗ
腐がウザイ（笑）とかそういう理由でｗ

鬼が跡部をＳ１に抜擢したのもスルーするんだろうねｗ
人気（笑）補正（笑）

936 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 11:44:14 ID:Xb5EFJFv0

鬼が跡部をＳ１に抜擢（笑）

937 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 12:36:56 ID:k7dLrkXd0

話題ないから反応してやるけど
普通に考えれば跡部は捨て駒だろ

938 ：アホベ：2010/07/19(月) 12:49:22 ID:7w9AdaGdP

>>935
腐が持ち上げてアンチが貶す……プラマイゼロじゃないか　バランス取れてるぞ

939 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 12:50:19 ID:QhndyVCd0

むかしは跡部腐がウザかったのかもしれんが、今はあきらかにアンチ跡部のほうがウザイな
アレルギー反応かよってレベル

940 ：アホベ：2010/07/19(月) 13:04:17 ID:7w9AdaGdP

跡部腐は昔から「アンチ跡部のほうがウザイ」と言ってるぞ

941 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 13:17:24 ID:k7dLrkXd0

跡部貶しなんてただのネタなのにイチイチ反応する腐がうざい

942 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 13:20:15 ID:Xb5EFJFv0

というか跡部いつ貶されたんだ？

943 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 13:34:35 ID:3mNL0lML0

>>928は跡部貶しというよりは跡部腐貶しだよな

>>935が勝手に過剰反応しただけ

944 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 14:22:13 ID:iTfxaBkOO

この流れでようやくわかった！！
940の「アホベ」って跡部を捩った名前か！！
ずっと気になってたんだ
すっきりした

945 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 15:09:40 ID:N/g3vpj30

>>941
議論スレにネタはいらねえんだよ

946 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 18:48:39 ID:BUNreGsK0

まともな話題にならん大丸とかはしつこいで済むけど
跡部や向日とかの議論中に出ると正直邪魔に感じるな

947 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 19:12:14 ID:Xb5EFJFv0

ところで跡部いつ貶されたんだ？

948 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 19:34:58 ID:ETFvPIAa0

・鬼が跡部をＳ１に抜擢
・跡部を超える素でできんだよキャラ

個人的このスレネタツートップ

949 ：アホベ：2010/07/19(月) 21:38:17 ID:7w9AdaGdP

抜擢って相応の実績がないってことだから>>935は意外と冷静に跡部を評価してるぞ

950 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 22:20:44 ID:N/g3vpj30

>>948
> ・跡部を超える素でできんだよキャラ
このレスは未だに謎だな
跡部をどういうキャラだと思ってて白石に何をさせたいんだろう？

951 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 22:46:37 ID:Xb5EFJFv0

謎か？分かり易く跡部＞白石って主張

952 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:10:13 ID:N/g3vpj30

>>951
全然わかんない
跡部の素でできんだよはお遊びみたいなもんで
現状の跡部の評価にもほとんど関わってない要素
跡部は決して素でできんだよキャラなんて意味不明なものではないし
白石がそんなわけの分からん方向へ進む必要性も皆無であり
それが跡部＞白石であるという理由にもならない

953 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:16:03 ID:ehfrjiQF0

以前スレで出た「素でできる」ってのは原作でのバイキングホーンを真似たことについてではなく
オーラ無しでも強いぜ的な意味かと思ったけど
それだとずっと上に真田とかが居るから跡部以上程度では話にならないし
結局よくわからなかったな

954 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:23:04 ID:tUdSzhaO0

また火消しがワラワラと湧いてきたな

955 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:24:42 ID:PPo4Zx/c0

百錬（全国）手塚＞木手＞関東手塚

木手＞関東手塚←この部分どうでもいいじゃん
関東手塚と全国木手比べる必要性を感じない
今更すぎて申し訳ないが

跡部VS木手については作者がこの試合を実現させれば跡部を勝たせるだろう
キャラや人気を考えると・・・
強さ議論に触れておくとタンホイザーを木手は初見
氷の世界で死角をつかれるとどんな選手も反応できない＝縮地法で対応できず
てな具合で跡部が勝つんじゃない？

956 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:27:46 ID:FvMTyIlo0

ただの移動技で死角回避なんてできないに決まってんだろ、そんなもん馬鹿でも頭使ってわかれって話だ

957 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:29:18 ID:EQynT+U90

連投しないと死ぬ病気の人来た？

>>952
そんな程度の跡部を越える（笑）とか
いかにも凄いことのように言ってるからpgrされるのであって
素でできんだよ自体は別にどうでもいい話

958 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:32:11 ID:FvMTyIlo0

跡部アンチのせいで議論すらできなくなったのかこのスレは

959 ：作者の都合により名無しです：2010/07/19(月) 23:43:43 ID:lqv3KJO20

そら気に入らない意見を全部アンチ扱いじゃ議論にならないって。
何でもかんでもアンチ、貶し、理不尽に叩かれたって、どんだけ沸点低いんだよ。

960 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:03:12 ID:nEGS4dCc0

たしかに

961 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:29:00 ID:aXbeyb6k0

>>955
跡部側も木手のビッグバンを返せる保障はない
越前のビッグバンは返せてるから返せる可能性もあるが…
あと、田仁志が越前のドライブCを返せてるから同じような軌道のタンホイザーは木手なら返せるんじゃないか?

木手に関しては縮地で氷に対応できるかという以前に氷を発動できるかが問題
関東手塚を圧倒できる木手相手に跡部が狙ったところに打たせてもらえない可能性もある

962 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:40:52 ID:GQkDPYwX0

とりあえず跡部についてまとめると氷の世界を対処できる
ゾーン使える手塚　越前　仁王　互換剥奪の幸村　
以外にはほぼ勝てるってことか

真田の雷は死角に反応可能？その前にガット破れる
不二は跡部がカウンターにどれだけ対処できるか
樺地はジローの手首ぱくれなかった事から跡部のインサイトはぱくれないと思われる
柳や乾のデータは死角も読める？データの上位互換？才気煥発の千歳
はよく分からない

963 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:43:14 ID:GQkDPYwX0

962に追加して961を参考に木手に対して氷発動できるのか？
連レス申し訳ない

964 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:51:43 ID:v8kwfdpP0

ここ議論スレだから
願望や妄想はキャラスレでお願い

965 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:54:19 ID:tgTHLnfp0

>>961
さすがにドライブＣとサーブのタンホイザーじゃ全然違うだろう、
零式もドロップとサーブじゃ返す難度が全然違うわけだし
全方位縮地も使えるはずの無我越前が破れてないことと
木手が普通に打ち合う分じゃ手塚とほぼ五分なのを考えると
氷打たせないってのは厳しいと思う。

966 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 00:58:43 ID:hsJh3F860

日吉でも返せるのに？

967 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 01:03:59 ID:aXbeyb6k0

>>965
さすがに零式と一緒くたにはできないだろ
零式はそもそもバウンドしない打球なんだし零式ドロップ自体も地面に着く前に返すしかない
一方のドライブCとタンホイザーはバウンドしないんじゃなくてイレギュラーバウンドしてるだけだし
田仁志がやったように返すことは十分にできる

968 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 01:12:49 ID:v8kwfdpP0

話題的に流れ早そう
そろそろ次スレかな

969 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 01:17:00 ID:1aN1gM150

いってくる

970 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 01:21:41 ID:1aN1gM150

新テニスの王子様　強さ議論スレッド17(43)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1279556346/

971 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 02:02:28 ID:v8kwfdpP0

>>970
乙

972 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 02:20:10 ID:SzIH5F7r0

>>966
同じチームで何度も見てるんだから日吉でもじゃなく日吉だからだろ
それ言い出したら目の前で返し方まで見た越前はどうなる。

>>967
いやドライブＣ(タンホイザー)もバウンドしない打球なんだが、
タンホイザーも零式サーブも何故か返されてるけど。
つかCOOLドライブで失敗したけど縮地でノーバン返せばいい以外だと
田仁志がやったようにって具体的にどう返してるとこなんだ？

973 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 03:14:36 ID:Kns1KYqO0

蟹が日吉と同じ回数見たら返すだろうし、今は絶対返せるだろ
逆に今でも蟹が返せないと思ってるのか？

974 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 03:40:58 ID:2KsMTiWa0

当時の越前も日吉より上の評価だったのは変わらないんだが
日吉が返せたのはあくまで回数見たからってだけの話に何を言ってるんだ

975 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 03:53:45 ID:v8kwfdpP0

日吉でもが正しいわけだ
日吉だから（笑）じゃなく

976 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 04:04:08 ID:Kns1KYqO0

>>974
回数が問題なら目の前で返し方を見たかどうかは全く関係ないな
まあそんなことよりタンホイザーと零式同列に語ってる方が笑えるが

977 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 06:44:11 ID:jVUB3wqD0

手塚と木手の話からどうして跡部の話になったしと思ったら>>928が原点か
跡部自体に含むところはないが、こいつの話題始まるのって
大抵アンチ的レスからだよな
実は跡部の話したいだろこいつ

タンホイザーは回数見たら日吉でも返せる
零式は不二、仁王でも全く対応できず
この2技をどうやったら同等に扱えるというのか

978 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 09:22:12 ID:24f1ANAL0

田仁志のドライブC返しって単純にバウンドする前に拾っただけじゃね？
ドライブCはサーブじゃないし

979 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 09:46:25 ID:aXbeyb6k0

よく見たら田仁志はドライブC返せてないな

零式は不二や千歳でも返せない打球だし、真田も雷林火の複合でようやく返せる技
一方のタンホイザーは見なれれば日吉でも返せる打球
ってかタンホイザーは性質上橘レベルのライジング技術があれば普通に返せそう
零式とタンホイザーを比べること自体野暮なことだと思うが…

980 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 10:33:16 ID:SNZOsLU70

絵的に大して変わらんから

981 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 11:21:20 ID:h0dofI9VO

タンホイザーなんてゆうたのスーパーライジングで返せるんじゃね？

てかスーパーライジングって地味に凄くね？ゆうたは雑魚だけど‥

ツイスト、消えるサーブ、タンホイザー、ナックルあたりのサーブは楽に返せる。
つばめ返し、神隠し、ドライブＣなんかも返せそうだ。

982 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 11:27:11 ID:24f1ANAL0

サーブを跳ね際で返すってよく考えりゃドンデモだな
光速移動できる真田はまだしも
神隠しタンホイザ返した橘跡部日吉はどうやって返したし
サーブのコースを完璧に読んだ上でフライング気味にダッシュして拾いに言ってるのか

983 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 11:30:11 ID:/3qpeZfj0

>>981
返せそうもなにも神隠しは現に返してるよ
ただ超ライジングは越前も使えるがタンホイザーは返せてない

984 ：アホベ：2010/07/20(火) 11:35:21 ID:VwnabqYqP

同じチームでライジング技術持ち宍戸はもちろん返せるんだろうな
返せないとしたらよっぽど跡部を見てないんだろうな

985 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 11:44:53 ID:/3qpeZfj0

宍戸がやってるのはバウンドした打球が最高点に達する前に打ち返す所謂普通のライジングであって
バウンドした直後に打ち返すような無茶はしてないぞ

986 ：アホベ：2010/07/20(火) 11:57:35 ID:VwnabqYqP

蟹も返せなかったってのが唯一の心の拠り所なんだろうけど
回数見れば日吉でも返せる今となっては過去の栄光にいつまで縋られたところで議論の邪魔

987 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 12:06:23 ID:oOzzFZxP0

鬼の首を取ったように日吉でも返せたとか言ってるけど
あんな異常なスイングできるの他に無我使いくらいしかいないだろ

988 ：アホベ：2010/07/20(火) 12:09:28 ID:VwnabqYqP

連投しないと死ぬ病気なんだっけもうスレ終わりだから付き合ってやるけど
日吉でも返せたってのが事実だろ？何言ってるんだ

989 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 12:21:00 ID:PrTfm8Bc0

異常なスイング（笑）か。
ほほう、これは新説（珍説？）。
日吉本人「何度も見せて貰いました」にも関わらず。

990 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 12:37:15 ID:oOzzFZxP0

>>988
その事実になんの意味があるの？って話

>>989
打球にあそこまで接近してサボテンダーみたいなポーズで鵄上がりながらするスイングが異常じゃないとでも？

991 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 12:43:30 ID:qMWarmH60

この漫画の「全く弾まない」には二通りある
一つはつばめ返しやタンホイザーのようにわずかに弾んでるけど
普通に比べたらかなりバウンドが小さいからそう言われてるもの
もう一つは零式のように完全にバウンドしてないことが確認できるもの
両者には差があると言わざるを得ないだろう
特にバウンド後にしか返球が許されないサーブではこの差は大きい

しかしタンホイザーや零式に関しては
使用回数に限度のあるサーブ技なんてどうせ対して役に立たないし
評価にもそんな影響ないだろ

992 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 12:46:45 ID:24f1ANAL0

実際のとこサーブを跳ね際で返すって
サーブのコースを読まなきゃならんのが最大の難関だし
光速移動できる真田でもないと狙ってくるコースがわからなきゃ返せないわな
何度も見たうえで狙ってくるコースを読むのが攻略の第一歩であり最大の近道でもあるのは間違いない

よくよく考えりゃ橘は千歳とは旧知の仲だし
跡部は無我越前がまんま真似する自分のサーブのコースは当然熟知してるし
サーブを跳ね際で返した奴はみんな相手のサーブのコースを読める要素がある

993 ：アホベ：2010/07/20(火) 12:47:32 ID:VwnabqYqP

>>990
事実に意味がないなら何で議論スレにいるんだ？キャラスレで好きなだけ妄想してた方がいいんじゃないの

994 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 13:00:43 ID:Kns1KYqO0

>>990
異常は異常らしく向日同様２敗してるが
日吉が何度も見たから返せたと言ってる点はあくまで無視するんだなｗ

995 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 13:00:59 ID:oOzzFZxP0

>>993
ただ事実を書き連ねるだけじゃあ議論じゃねえよ
議論で大事なのはその事実からどういうことがわかるのかを考えることだろ？

996 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 13:03:02 ID:oOzzFZxP0

>>994
無視してないよ
何度も観たこととスイングが変なことは両立するだろ？

997 ：アホベ：2010/07/20(火) 13:05:39 ID:VwnabqYqP

>>995
日吉でも返せた結果からタンホイザーは日吉でも返せるということが分かる　考えるまでもない

998 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 13:10:08 ID:Kns1KYqO0

>>996
回数見れば返せるものをどんなスイングでもましてや無我使いどうこうは全く関係ないな
まあ越前が返し方を目の前で見たとか言ってた人なんだろうけど

999 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 13:18:40 ID:PrTfm8Bc0

日吉本人「何度も見せて貰いました」

タンホイザー攻略のすべてがここに凝縮。
本人が言うんだもの、間違いない。

1000 ：作者の都合により名無しです：2010/07/20(火) 13:19:45 ID:oOzzFZxP0

>>998
回数観た日吉が独自のフォームで返したんだろ？
回数観ただけで返したわけじゃない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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