「マテリアル・パズル」土塚理弘総合スレッド〜第１１０章〜

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「1/Nのゆらぎ」TVアニメ「BAMBOO BLADE」など土塚作品全般について語り合うスレです。

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前スレ
「マテリアル・パズル」土塚理弘総合スレッド〜第１０９章〜
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関連スレ
BAMBOO BLADE/五十嵐あぐり・土塚理弘 73戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273889128/
バンブーブレード BAMBOO BLADE 111本目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1254631958/
ﾏﾃﾊﾟやﾊﾞﾝﾌﾞﾚの本ｽﾚではできない話をするｽﾚ Part22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1270904248/

その他、関連サイト・過去ログ等は>>2

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【関連サイト】
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アンチヒロイン通信（五十嵐あぐり公式サイト）
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土塚作品スレ用絵板
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土塚理弘作品系スレ ログ保管庫
http://totsuka.nomaki.jp/

>>1乙パイネル

>>1
乙

＞TVアニメ「BAMBOO BLADE」など土塚作品全般について語り合うスレです。
細かい事だけどアニメは「バンブーブレード」だよね
あと１乙

いつもと違って>>1をただただ乙するだけのスレさ

川芝さんが別人すぎて噴く
目付きとかはとのおまけで登場したやつのが近いな

>>7
資料が手元になかったから仕方ないじゃないかｗ

自作の単行本が手元にないってどういうことだｗ
彩光のときも同じこと言ってたっけ

引っ越したんだっけ？

確かそう

親父の死はもっとドロドロしてるかと思ったが
ただの介錯だったのか。

>>9
ねずみに齧られたんだろ

清村がチョーくらいの強さってことは川芝さんはどのランクになるんだろうか。

クインベル

そういやクインベルの外見が清村姉説ってのもあったな

川芝さんはプリセラ（結界）レベルはありそうなイメージが

ギャグ補正をそのまま戦闘力に変換する魔法

初期の絵のガサガサ巻が気になってしょうがない

スレの流れが予想通り川芝さんメインで安心したｗｗ
清杉と1の初版が2001年だから、実に9年ぶりかぁ

久々に清杉一巻読んだら川芝さん酒飲んだら強くなるって書いてあったな。
焦天回廊が酒気→火だからやっぱクインベル似なのかね。

どちらかというとクインベルが川芝さんに似てるんだろうけどな

ジョジョ二部読み直した直後だったので不覚にもシーザーパロにワロタ
そして川芝さん何この子可愛い

しかし川柴さん資料なしで描いたにしては原型留めてる方だよなw
9年前に描いたっきりのキャラとか下手したら思い出せないだろ

それだけ気に入ってたのかな
最初は第三の主人公になる予定だったらしいし

でも二回目登場のときは別人だったよね

川芝さんがぐんぐにるでバイトするほのぼのストーリー希望

うーむ、清杉じゃできないな
ＢＢＢでなら可能か

清杉でほのぼの……？

ほのぼの流血漫画ですねわかります

川芝さんマテパのキャラが制服着てるみたいに見えるわｗ

五本の指のぬりえ誰か塗ってうｐしてくれよ

ところでMPティトォの身体能力は
檻付きプリセラ基準なのか檻無しプリセラ基準なのか
(檻がMPにも適用されるのか否か)
どっちなんだろう

>>27
なぜか「男子高校生の日常」でピザ屋のバイトのシーンを思い出した。

やるならONLINEか…？

>>33
月花夜馬戦の時は檻状態のＭＰティトォじゃないか？
ジルさんと月花夜馬の戦い見た感じ強いとはいっても
檻無しプリセラを押せる程は無いように思えるからあの時は檻状態かと

ただの光刺態でもプリセラを倒せたんだから
満月補正＋精神面強化(見違える動き)なら檻無しプリセラを押しても不思議はなくね？
魔力と身体能力が月花夜馬を大きく上回った状態で形成逆転される程強力な回復力もあるし

MPティトォもWWフレアで強化も入ってるから
やっぱり檻だと思う。
檻無しは魔法全開ではなかったといえ、ブライクブライドさんを圧倒してたからな。

光刺態がプリセラ倒したっても身体能力をガチで上回ってたって訳じゃないからなぁ
物理無効化なければどうだったか

未完成ＭＰティトォのパンチをくらっても効かないと言い放ち腹を殴る月花夜馬
しかも回復を封じない限りＷＷＦＭＰティトォが全力を出しても倒れない

もしこの時が檻無しだとすると
無限増殖使わなかったとはいえボコボコにされたブライクさんは月花夜馬に勝ち目ないぞｗ

無限増殖使われたら檻無しプリセラもびびってたし
無限増殖がブライクの限界とも限らないけどな

ナツメ死ぬん？

前スレでも言われてそうだけどベルジの親父ないわ…
シュウガの親父に人殺しさせるなよな

殺しというか介錯というか

>>41
それはもう

ミト様が消えた今ナツメまでいなくなったらただのおっぱい漫画になるじぇ

致命傷だったからどの道死んでたわけで
逃亡中に背中を斬られて死ぬよりも、息子のためにも「勇敢な人物」として死ぬことを選び
シュウガ父は意を汲んでそれを了承しただけ
そしたら最悪のタイミングで全てが裏目に出たという話

あと何年か後、もう少しベルジが精神的に成熟した頃に真実が判明するか
逆に幼い時分に幻想が崩れてればまた違ったんだろうけど

>>42
シュウガ父も了承してやったんだから問題ないだろ
てか島を守るために戦ってんだから人殺しくらいやってんじゃね

シュウガとしては一生隠し通したかったんだろうけど、
こんなことになるなら早い段階で告白しておくべきだったな
まぁ結果論だし、あんな形でバレるとは予想しようがないとはいえ

>>42
海賊と戦ってるんだから人殺しくらいしてるだろ
少なくとも手加減できない格上の海賊がいることはわかってるんだし

>>47 >>49
言葉が足りなかったか、戦友を殺すのと敵の海賊を殺すのはまた違うだろうよ
まあベルジの親父も人間だったってことで物語的にはいいんだろうけど
なんかモヤっとしたものが残るんだよなぁ

現実でも、どのみち助からない状態の時にとどめをさしてやるっていうのは
医学が発達した現代ならともかくとして、よくあることだったんだぜ

良い頼みでも嫌な頼みでも相手のためになるなら
どういう頼みでも了承しあえる仲だったとか
>パパンズ

まぁ言い方悪いがどうせ死ぬんだし息子のために奇麗な死に様にしてやりたいというのはあるだろう
いつかの四人で手をつなぎ合って並んで歩いてる扉絵とかある以上家族ぐるみで仲良かったようだし

シュウガパパにとっても
このまま死んで事情知らない奴に逃げようとしたんだ！！最低だ！！と
親友が馬鹿にされ続けるのは嫌だろうしな

島から出て行った次男のパパは再登場したりするのかのぅ

>>40
無限増殖が奥の手じゃないの？
真紅虎龍牙呼び出した際に無限増殖魔法ってあったし単行本の解説読んだ感じあれで全部な気がする

特待生完全生贄フラグじゃん…

テレサやらシロサギは二期生け贄候補なんだろうか

>>54
しかもあれの一体一体がブライクさんと同等……
何Ｐだ……ゴクリ

>>57
Ｐとかじゃねえｗｗｗ
分身作る能力の中での肉体は最強クラスだろうな

プリセラがただの女性に戻った今、生きる意味を再び見失ったブライクブロイドさんは案外味方に回ってくれるかも

見かけによらず受身だよなブライクさん
舵はアダラパタに任せて自分はコマに徹したり
生きる意味を他人に求めたり

ブライクと舞響が不老不死になったのがちょうど１００年前っぽいよね
ドーマローラ消滅時から７年経ったら二人ともあれくらいの見た目になるだろうし

シャギーは20の男にしては可愛すぎて困るｗ
実は性別を偽っているなんてことはないんだろうか？

何をいまさらｗｗｗ

今まで怪しかったが今回のは完全に男に見えた
でももう出番なさそうだな

あれ、何でsage消えたんだろ

30士以外の年っていくつくらいなんだろな？個人的な予想としては
アズラック37コルシカ21アップル23マスターパイネル24くらいの
イメージかなｗ

パイネルは三十路目前だと漲る

コルシカ隊長ってこれから先出番あるのかな

パイネルが２４は無いと思う
>>67に同意だ
あといくら天才でも２３才で
まあまあスゴい博士ってのは無理がありそうだが
２６〜８ぐらいだと予想

>>68
あって欲しいけどな
何のために出てきたキャラなのかいまいちわからん
まずクリムが優先だけどなｗ

>>69
漫画で天才設定のキャラなんて酷いのだと10代前半で博士とかいたりするし、
２３もありえんことはないと思う
マテリアルパワーによる様々な天才がいる漫画だしな

>>71
往々にして忘れられがちだよなそういう設定ｗ
博士じゃないけどエヴァのアスカは１４歳なのに大学卒業してたな
まあ、逆に天才だったら魔力も高いはずだから
アップル博士はそんな大したことないと予想したんだが

今月号に出てる川芝さんって
清村の背中に貼られてた紙をとってくれたあの優しい女の子のことだよね

別にそんな天才がいてもいいとは思うけどね
ステレオすぎるけど

っていうかコルシカ隊長出番は？
いつになったらあの人の出番増えるの？

>>72
頭良くても魔力が大した事ない奴はいっぱいいると思うぜ
マテパで達人と呼ばれてる連中もミカゼからすると凄くないって言われるくらいだし
アップル博士もその程度なんだろ

今日はじめてゼロクロイツ最新号読んだのですけど、これって面白いですか？

本編のマテリアルパズルとあまりにも絵柄が違うのでどうなのかなと。

考えてみりゃ、完全記憶能力持っててもティトォの魔力は
上位陣に比べりゃそう大したことないんだもんな

ようやく本編全巻揃ったわ
あとは値札剥がす作業だな…

>>76
簡潔に書くと「これはこれで面白い」
以下長文

・良いかもしれない点
土塚曰く絵柄のせいで今までにできないことをしてる(大怪獣バトルとか暗い展開とか)
外伝ではあるけど本編の内容が伏線になってたりクロスオーバーもある

・悪いかもしれない点
土塚曰く毒を抜いてる(ギャグ少なめ、捻った展開も少ない・・・かな？)
解説多い(一部良い具合に少ないのもあるけどバトルでは多すぎる)

・絵
ロボモノだから多少の見辛さは仕方ないし
土塚の絵が好きだ！て人以外は問題ないんじゃないかと

まあ所詮俺の主観なんで読んでみるのが一番なんだけどね

短時間集中しようって時に、心の中で
「マテリアル・パズル」
って唱えてるのは俺だけじゃないはずだ

「マテリアル」と「パズル」の間に二拍置くのがポイントだ

いてえ

いてえ

どうせならこめかみトントンしろよ

9巻に出てきたブタさんがめっちゃ可愛いんですけど

>>82
高校の頃してました

>>83
アダさんに見えた

>>82
考え事をする時にこめかみをポリポリ掻くクセが（元々）あるんだが
マテパ好きの知人に「漫画のキャラの真似すんなよ」と言われた。
元からだと言っても当然信じてもらえなかった。

>>79
ども。ありがとございました。ちょっと読んでみます。

>>86
土塚信者ｷﾓ過ぎ…

俺なんて考え事やるとき頭を指で弄ってﾎﾟｸﾎﾟｸする癖ついてるからだいじょぶ

でもこめかみトントンは分からないけど
ぐりぐりは結構効果あるよ
意識する点があると集中の助けになる

清杉初代で一回出てきて
これからもいっぱい出しますと言いながらもう出てこなかった川芝さんと
完全に数合わせのキャラなのでたぶんあんまり出てきませんと言いながらちょくちょくオチさらっていく工藤が
当時から気になっていました

じゃあ活躍すると思うとか言われてたイドは…

マテパってバトル凄い長いよな
ジャンプ以外であれだけ長いバトルやってる作品ってあんま無いよな

イドは四章で活躍するんじゃねーの？
マーボードーフは魔法メインのあの世界じゃかなり強力な兵器だ

>>82
遊戯王でピンチになると千里算総眼図をする奴は俺だけじゃないはず！

なぜそれに限定したしｗ

吉岡はゼロクロ限定なんだろうかもったいない

連載掛け持ちしろと申すか

いや4章を

4章を吉岡絵でやれと申すか
マテパ本編は全編土塚作画でやって欲しいわ

ゼロクロ終ったら、
原作つきじゃない吉岡自身の漫画を読んでみたい

きみたけの月例受賞作ってどんなんだったの

ストーリーを作るのが慣れていない新人任せる相手として土塚は悪くない選択だと思う
ただ最終章は本人がやってほしい気持ちがあるな
絵もすごいうまくなっているし

こう書いといて何だが初期の絵も別に嫌いじゃない
上から目線みたいであれだがすごく味があっていいとおもう

BBB見てるとやっぱり丁寧に描く気がないみたいだからこのまま４章やってもらうの不安だなあ

>>105
ＢＢＢは土塚あんま描いてないし気にしなくていいんじゃね

単行本カバー外したラフとか見ると
仕上げだけやってそこで崩してしまってそうなんだが

土塚の絵は福本みたく味がある感じでいいじゃないか

>>107
画力低い人はラフの方が上手く見えるもんなんだぜ
試しに自分で描いてみれば分かる

富樫の絵がグチャグチャな理由がわかるな

新人にいきなりロボと怪獣描いてねって確かにデスレオンコースだよなあ

しかもきみったけって（多分）女性だろ
ロボも怪獣もまず描いた事無いだろうｗ土塚マジドS

性別なんてどうでもいいような

ん・・・？
バンブー：作画担当♀
バンブーB：作画担当♀
ゼロクロ：作画担当（たぶん）♀

なんという土塚ハーレム

土塚が女性ってことは・・・
無いよな・・・？

>>112
今時ロボ・特撮好きの女の人もそこそこいるし、ないとは言い切れないぜ
下手すると女の人の方がよく描けてたりする

吉岡って女だったの？
まあどうでもいいけど

恐らくロボを描いた事ない吉岡が設定画で色んなタイプのロボ頑張って描いたのに
本編に出るメインのロボットは人型じゃないとか土塚ひでぇｗ

二巻のロボちょっとひどかったからしょうがないと思う
何だあの発射口は質感は脚は

確かに今の絵と比べるとやたら荒いよな
宙に浮いてるときに足くっつけてるのもおかしいし
よく考えるとあいつ足ほとんど意味ないよな

きっと清村だけが見てる時だけ、めちゃくちゃ動きまくるんだよ

>>121
・・・？

タイミングどこー！？

>>589
俺としてはこの後

メルパトラの敵討ちという目的が出来て魔法陣に復帰しようとする
　↓
マスターパイネルに突っぱねられる
　↓
制止を振り切って無理矢理フェーダードライと融合して出陣

って流れになると思う。

クロイツへの存在変換は極めれば骨いらないみたいだし
長男は魔法陣に戻らずに半年の間に単独でなんかやらかすんじゃないかの

マジェンガにロボット３体が強襲してきて、そのどさくさにフェーダーに乗るとか。

ありそうだがなぜ３体？

連戦だけど２体同時に倒されているから、残ってる３体全部来るんじゃないかなあ。

虹三体とロボット三体じゃ意味が全然違ってくるだろｗ

あ、すまん、ロボット３体じゃなくて虹３体だ。

次元が違いすぎる・・・

今虹3体が襲ってきたらどう足掻いてもマジェンガは滅亡する

虹三体とかマジェンガ滅ぶｗ
ベルジがミト様の能力引き継いで実力未知数のヌルで戦わないと勝ち目ないな
つーか虹がピンポイントでマジェンガ襲うとは考えにくくないか？

虹のデータ収集による学習能力次第じゃないかな

妃龍がやられた後、消耗した敵を殺すためにすぐに彗龍が現れたみたいに、
クロイツそのものを脅威と判断して滅殺するために魔王の骨のある場所に集中攻撃かけたりとか。

今のマジェンガなら虹一体でも壊滅するだろ

ＢＢＢは例えば今回の話とかテーマが重いのに台詞が異常に少ないから言葉に説得力がない
土塚作品の読むところの少なさはガンガンでもトップクラスなんだよなあ
最近のバンブーくらい台詞あれば読み応え出るのに

ちょっとネタでなく日本語で頼む

>>137
変な言葉ですまんかった
俺が言いたいのはＢＢＢとかは台詞増やして話を掘り下げればもっと面白く出来るだろって事
正直他の漫画家よりも台詞が少ないんだから増やしても問題ないと思うんだ

掘り下げはともかく台詞量はあんまり感じないなあ
マテパやらゼロクロで説明臭い台詞は過剰に違和感感じてしまうけど

BBBは話の筋が見えなくてキャラ紹介が長く続いてるのが退屈かな
もう3巻なのに持田先生くらいしか掘り下げていない
何かありげだった3年女子ここまで引っ張るとは思わなかった
一人に一話だと冗長すぎるから紹介回なら3人くらい一気に絡めてほしい

女神の付き人4人はメルパトラの訃報に対してどんな反応をするのか楽しみだ
全員が悲しむのか、冷めているのか、それとも4者4様なのか

マジでいつ第四章始まるんだろ…
ゼロクロが終わってから、だったら何年後になるやら…

ゼロクロは全7巻説が本当だったら最低1年は待たなきゃならんことになるな。
案外バンブーブレードが終了した途端に四章始ったりして…

ここ２、３ヶ月の展開がエヴァンゲリオンっぽい気がするのは俺だけか？？
先月の虹のむちゃくちゃさに使徒を感じ、今思い返せば骨と同化しないと起動しないとか言う設定もエヴァっぽい
あと先月から今月にかけてのベルジね
チラ裏すまん

>>142

>>142
バンブーブレードＣが始まるかもよ?
結構前にそんなこと言ってたし。
あとさっきのコメミスりました、すんませんm(__)m

>>143
その手の似てる云々は本人が元の作品が好きなだけ
特にエヴァの場合はな
お前がエヴァ好きなだけだ

>>142
七巻だったら一年かからないでしょ
次回で多分５巻分が貯まるんだから一年かからず終わる

>>140
一巻でミト様が生贄発言した時の反応からすると
皆そこそこは悲しんでくれそう

>>146
俺は２巻の月鉱石投げるあたりからエヴァっぽいなとは思ってた
ただ実はエヴァって話の組み立て自体はベタベタだからなｗ
もともといろんな作品に似てたわけで特筆することでは無い

そういや月鉱石って結局なんなのか出てくるのかな

ミト様が色々言ったり匂わしてた設定やフラグは回収されるんだろうか

魂を蝕まれる、私の時間がない、支魂の術

回収されない訳ないわな
時間がないってのは魂を蝕まれるのが原因だったんだろうか

支魂の術の副作用で三人分の魂が身体に負担としてのしかかってたって可能性も

まあ多分魔王の骨との融合の副作用だろうけど

エルボーの魔法は支魂の術を再現するとかだったりして

>魂を蝕まれる、私の時間がない、支魂の術
新しく受け継いだ奴が全部味わってそこで説明来そうだ
その場合受け継いだ奴がこれ知らなかったらきつい展開になりそうだなぁ

>>152
それって失われた三十指の魔法を使える舞響大天とかぶるんじゃ

つーかあの時使われたのが妖老（ｒｙだったから助かったけど、ブルーリングスとかきょうせいまうとかアデルバだったらかなりやばかったんじゃ

舞響が支魂の術使ってる可能性もなくはないんだよな
叫星はわからんけど
ブルーリングス使うにはいくらなんでも水が無さ過ぎる気がするし
アデルバは使いこなす時間がなかったんだろ

でもブルーリングスは体内の水もコントロール出来るぞ
三大新器である舞響の魔力は五本の指以上だし、
振れられただけで相当ヤバイはず

いやでも相対する二人も充分化物だからなぁ
むしろアビャクVS初期ミカゼより差は無いんじゃね

魔力は確実にそうだけど身体能力はどうなんだろうか
でも直接触れられたらヤバいのは確か
ていうかお前漢字間違いすぎだろｗｗｗ

>>158は>>156へのレスです失礼

>>157
あとから考えるとあの差酷いよなｗ

触れられたらやばいのはむしろ舞響の方な気もするがｗ
舞響が身体能力どの程度あるのか知らんがジャンとジル相手に接近戦は危険だろ
チョーレベルの身体能力だったら瞬殺される

>>160
そのへんは微妙だな
今探してみたら12巻にエイキ・ボブリッツ戦後のグリンでも
強大な魔力が体を守ったらしいっていう話があった
というかむしろチョーレベルでも瞬殺はされんでしょ
でも危険は危険だから直接近づかなかったのかもな

>>161
魔力で防御出来るのは魔法による攻撃だけじゃないの？
魔力の高いアクアが銃で死ぬ事が出来て、銃より強そうなボブリッツの攻撃にグリンが耐えられたんだしさ
まあアクアの時は死ぬために魔力を抑えてましたって言われたら終わりだけどｗ

>>162
いやそれ言ったらリュシカだって
ボブリッツの攻撃喰らって死ななかったじゃん
防御力なんだから一点に集中してる銃弾の方がダメージ大きい気がする
ていうかジ―ル・ボーイさんは普通に砲弾の雨の中を歩いてたろｗ

舞響でもブライクブロイドでもいいから、
超覇導天武刻輪連懺吼使ってくんねぇかなぁ

あれは使わないことに意味がある

超覇導天武刻輪連懺吼がゼロクロで使用されたら泣く
しかし永遠の謎であって欲しくもある、名称と使い手に英雄って実績から考えるに
シンプルでど派手な攻撃系魔法だろうなとは予想できるけど

名前からしてネタシーンにしかならんからいらない

超覇導天武刻輪・・・
ベルジ「名前なが！？」
ぶえー！
ベルジ「あ、粉砕された」

>>168
なんかキングあたりのポジションだなｗ

>>162
魔力の高さが肉体の強さに反映されないタイプもいるからな
ティトォは自力で魔法使いになったのに身体能力は普通の人間並
リュシカはそのティトォより体力ないし腕相撲でドルチルにも手こずる程度

握力13だっけか
ドルチルも魔法道具を使えるんだから常人以上の魔力はあるはずだが
こいつも身体能力に魔力が還元されてないタイプか
キレると最強級だが一度使った手段だからドルチルのガチ活躍はもう見れないのかな

ヨマ倒したアレは意図的に出せるもんじゃないしな
マジヘコみはもう一度くらいやりそうだが

どうでもいいけど俺、握力10なんだ。
ボール投げで1mしか飛ばせなくて記録係が
「お前は投げ方が分からないだけだろ」って言って10mに直してくれたんだ

ドルチルは傷が瞬時に治るとかある意味無敵の能力を沢山秘めてるから活躍の場自体はありそうだけど。
世界でかい野菜大会に出場するとか

霊磁砲フラグが残ってるから、間違いなく四章でも絡んでくるとは思う

ドルチルは馬鹿なだけで仲間の為に本気でキレたりと結構いい奴だから、
仲間にできれば強力な戦力に・・と思ったが、
TAPの不幸や目的を理解できなくてあんまりテンション上がらなそうだな

>>163
魔力が高いと魔法攻撃以外も効かないのかって話なのに
魔法攻撃くらったリュシカの事持ち出されても困るんだが
あとジルさんは魔力どうこう以前に肉体が丈夫すぎるから効かないんだと思うぞ

ジルさんは高い魔力が肉体を強化してんじゃなかったっけ？
なんか、アダさんがそんな事いってたような

言ってた筈だぞ

アクアもジルさんのことを「異常に高い魔力が肉体を守っている」とか言ってた
何でアクアの体は魔力で守られないか不思議だけど

肉体の鍛錬による強化が魔力の開花に繋がったから、魔力による肉体強化がしやすいとか？

村祭は自分の魔力を使う魔法でスパイシードロップは飴の魔力を使う魔法だからじゃね？

ジルはマテリアル使いでもあって魔法使いでもある
アクアは魔法使いでしか無いってことじゃない？

ジルさんの肉体の強さの秘密は魔力だけど肉体が強いから魔力が高いってわけでもないのはプリセラ見ればわかる
で逆に魔力強いからって肉体も強いとは限らないってことじゃないか？

>>178
舞響登場した話を見たら分かるけどアクアもミカゼもリュシカも魔力で守られてるよ
あの台詞だと魔法関係ない防御力を指してるとは断言出来なくね？

魔力が魔力に対する抵抗力になるのがアビャク戦やゼロクロの魔力テストで言われてるから
あの台詞は高い魔力の所為でスパイシードロップが効かないって意味だと思うけどなあ

ジルさんは鍛えた肉体＋強い魔力＝なんかすげぇボディ！
なんじゃね？

魔力が高い奴は何らかの才能がある
力が強かったり記憶力が高かったり大ぐいだったりする
でも例えばティトォが絵が下手なように、マテリアル使いと紹介されているプリセラには魔法が使えなかったように、
何の才能でもある訳ではない
魔力によって肉体の防御力が上がる奴もいれば、そうじゃない奴もいるってだけの話だろ

>>181
魔法使いはマテリアル使いの一種だから
マテリアル使いじゃない魔法使いはいないよ

ジャンクーアの
「禁断魔法を封じた今なら俺一人で平気だ」
って台詞、逆に考えると女神の国では禁断魔法使えるんだよな。
どういう原理で神器を安定させてるんだろう

五大石の精霊がマジックパイル押さえ込むみたいな感じだろう
五大石の魔力使うことに変わりはないし

五大石は一章時点で所有してたしメモリアみたく
持ち運び出来ないような機械と五大石使って制御してるんだろう

ブライクと舞響って五本の指より才能あるのかな
正直１００年間鍛えたらジャンクーア達の方がブライクより強くなりそうな気がするぞ

舞響（アロア）が生き延びた理由は作中で説明されてたけど、ブライクブロイドさんが生き延びた理由って不明だよな。
マテリアル・パワーが極端に高いだけで生存できるなら他にも生存者いそうだし

＞ブライクブロイドが生き延びた理由
グリさんの「こいつもか……」ってセリフからアロアと同じ理由と推測できる

>>190
たかが島一つに魔力が極端に高いやつがポコポコいるわけないがな

>>192
島っていうけどポッカ島なんかと違ってちゃんとした国だぞ
少なくとも一万人以上は住んでるんじゃないか？

大地を守りたいけど何をすれば良いかもよく分からないまま三十年ほど彷徨い
その後何時来るか分からない敵の為に何十年も人のいない山奥で修行する
想像してみるとこれって結構きついな
自由気ままに生きられる不老不死なら楽だったろうに

ドーマローラより小さいポッカ島にベルジとシュウガがいるんだ
何の問題も無い

星の樹があるせいで魔力の高い奴が生まれやすいとか。

アルカナ大陸
アクロア大陸

他は描かないんだろうかファンタジーなのに

ゼロクロイツで

てか4章が「世界」じゃん

アネリア大陸とかアトラム大陸とか名前だけは出てるな

TAPも瀕死とはいえ即死はしなかったし、国一つに5人潜在的に魔力の高い奴がいたってのは妥当なとこだと思う。

アクアプリセラがティトォの近くにいたのは爆発で吹き飛んだから？

不明です

単行本読み返してて気づいたが
吉岡女性説は2巻のスペシャルサンクスが女性の名前だらけだからだな

ミス、他の巻にもあったわ

こまけぇこたぁいいんだよ

TAPの罪って全員別々って可能性もあるんじゃないか？
ティトォ：不明
アクア：崩壊時にアロアの手を離してしまった
プリセラ：妊娠したまま不老不死に
こんな感じで

ティトォはグリ公の手伝いをした、じゃないか?

Qの問いに対して違うって本人が言ってるよ

滑って転んで……

>>206
それだとＱの問いに違うと引っ張る意味がないな

>>208読んで気付いたがダークアイＱって名前はＩＱだけじゃなく
クエスチョンのＱの意味もあるからあんな魔法なのか

あの研究だけだとほぼ騙されただけだから罪というには若干弱いしな。

いやまぁ責任感強い奴はそれでも自分の罪だと思うんだろうけど

ゼロクロは他のキャラの戦う理由とか掘り下げてくれないかなあ
レオドリスやコルシカ隊長初登場回みたいのがもっと見たいわ

おっぱいもどういうキャラかいまいちわからんままだよな

誰かわかるけどその呼び方やめろｗ

>>213
正式に融合者になれば掘り下げられるんじゃね
ナツメとアースカルフは戦場にでられればそういうのあると思う

隊長は掘り下げたがその後出番がねえ

久しぶりに清杉1巻読み返したら
みなごろし（何故か変換できない）とかGreenLineとかがTシャツに書いてあった

みなごろしはさしずめキル兄弟の魔法か？　しかし属性だけ聞くと物騒にも程があるな

三十士同士の交流や他国とマジェンガの問題とか色々描けそうなものはあるけど
過去編の為あまり長く連載出来ない事と字数の少なさがあるから難しそうだな

字数？

今まで五指は登場当初はどいつも圧倒的な力を見せてくれたけど
ナトラレーゼに関してはどうなるんだろうか

いきなり五指級と戦わされたりしたら無理だろ
レオさんの印象のせいで心配だ

防御系だからどうしても地味になりそうだよな
第７の盾次第か

>>218
＞過去編の為あまり長く連載出来ない事と

それはお前の願望であって別にそんな制限はないぞ

ナトラレーゼは三大神器が出動してようやく抑えたジャンクーアを止める自身があるのがまず謎。
7thボルトの能力見る限り、未完成エッグの火力ですら抑え切れそうに見えないし

7thボルトだけじゃなくて自分自身の防御力も圧倒的とかそういうタイプなんだろうか。魔法無しですら合成魔法拳受けて平気とか

つーかアダさん曰く満月の夜のヨマに敵うのは三大神器だけらしいけど、ジャンクーアも勝てるよな。
ジャンクーア先生を月花ヨマの火力で押し切れるかどうか疑問だし、夜明けまで待ってエッグを決めればおｋなんじゃ…

言う事を聞いてくれないジャンクーアを頭数に入れていない発言かも知れないし、
そもそもジャンクーアの戦闘力や魔法内容はまだまだ未知数じゃね

ジャンクーアの戦闘能力が分かるほど描写あったっけ？
エッグの能力とかまだ分からんだろ

夜明けちゃったら「満月の夜のヨマ」じゃないじゃないですかぁ

一晩全く疲労も怪我もしない強敵と闘い続けるんだぞ？
それでジャンクーアが朝までヨマを倒せる魔力を残すって考えると相当キツイぞ
さすがにヨマを過小評価しすぎだ

ヨマさんは五本指の中では一番小物臭かったからか、
強いはずなのに何かそこまですごい気がしないんだよなぁ
いや、読んでる時は確かにすげぇつええと思うんだけど

土塚によるとその小物感が覚醒フラグだったらしいが、
覚醒後も性格的にそこまで強そうな感じではないんだよな

まず、あの状態のヨマ相手に夜明けまで粘るのが至難だろ

7thボルトの性能に関しては、虹が異常だから微妙に見えるとも取れる

レオドリスって才能無いの強調されてるけど
それは規格外のベルジとシュウガ、父と兄の魔力を受け継いでるミト様と比べてであって
一応あの世界じゃトップクラスの使い手であると思うんだ

これで経験込みでナツメ、アースカルフ以下なら泣けるぞ

>>225
だよな

>>228
覚醒すると同時に死亡フラグたったしなｗ

>>230
才能はないけど努力だけは忘れてなかったじゃないかな
素地は大したことなくても、それを鍛えて戦ってきた感じがする
だからこそ、才能一っ飛びだったり魔力が凄い人がうらやましいんじゃないか

>>230
そんなことになったら悲劇だな

ナ「それしか能がないんだから早く盾張りなさいよ！本当に愚図ね」
そして足蹴に


ご褒美だな

>>222
一瞬でジルさんの腕を折るなんてプリセラ(檻)でもできないことやらかして
MPティトォもボロボロにした月花ヨマが火力低いとな

月花ヨマは弱点ないよな
ゴッドマシンで強制的に朝にするか、純粋に朝まで耐えきるか、
作中でやったように回復魔法を何らかの方法で無力化するしかない
暗所恐怖症克服してるから超ドルチルでも歯が立たん

超ドルチルは暗闇に弱いところを突いてたっけ？

ジャベリンズより強い攻撃でもなきゃ倒せないからな

月花ヨマは説明台詞とアクションのショボさで微妙に見える
ジルさんの腕折るのはバストアップだし笑いながら気を放出する場面の顔描き込み足りなくて三下になってたし

>>236
発熱しすぎて発光するドルチルを見て、
「俺の光を呑み込む太陽…」みたいにビビッて発狂したと思う

即席空間風呂敷があればヨマとか余裕っすよ

っていうかあれの不意打ち食らえば出れるのクゥくらいだろｗ

>>238
月花戦は絵が残念だったよな
殴る時の手が効果線で丸い白い何かになってたりと迫力がない
キャラは下手だったけどアビャク戦やジル戦の方が見栄えが良かったと思う

月花ヨマは火力のあるなしで言えば下手すりゃ両手ジルより低いだろ。
何だかんだ言ってサンもイドも結果的には殺せないレベルの出力だぞ

あれは最低限の出力で殺そうとしたんだろ。
っつか両手ジルの火力はジャンクーアについで２番目だろ。

ただの光刺態の時にプリセラの腕を切断
檻プリセラと対等なはずのMPティトォがワンパンで瀕死

範囲なら分かるけど火力っつーか殺傷力は両腕ジルにも劣ってないだろう。
あの時のジルはプリセラに殆どダメージを与えられなかったんだから。

ヨマのヤバイ所は火力じゃなくて回復力だろ

>>243
ＷＷＦＭＰティトォですら一撃でボロボロにする攻撃持ってんのに火力ないとかｗ
サンが死ななかったのは攻撃されたのが身体の一部のみで回復し易かったからだろ

基本性能では
MPティトォ＞月華ヨマ
だな

それを押し返せるのがムーンアデルバ

初期ジルさんやらマリーみたいに一撃で沈黙させられる感が薄いから微妙に見えたのはあるかなあ
あとティトォもカッコつけた台詞多いのが鼻に付いた

最強の力を手にしてやるとか恥ずかしい
あそこらへんマジで台詞回しがおかしかった

おかしいとかそんなのはお前の好みじゃん

>>249
俺も最初はそう思ったが
アクアの熱血？分とプリ姉の臭台詞が混ざると大体あんな感じになるかなぁ、と脳内補完した

sage忘れorz

火力はこんなところかもな

魔法完成ジル＞魔法完成ジャンクーア＞MPティトォ＞満月ヨマ＞今のジャンクーア＞一章ジル

エッグだけ他の五本指に比べて魔法レベルが頭二つぐらい抜けてるのが気になる

存在変換に限りなく近い事をやっているのではないかと妄想

外伝やらなかったらジャンクーア登場＆牢獄の島エピソードまで何年かかったんだろう

一年半くらいであったと信じたい

ジルや夜馬と違ってジャンクーアは苦戦する姿がイメージ出来ない

ロボットのバリア機能がよく分からんがアースメテオンより頑丈なのかな
少なくともバリア持ちの上位ロボット以外が相手なら五本の指でも勝てそう

地力じゃ明らかに上なプリセラが光刺態ヨマにやられたみたいに、
相性なんかの問題で苦戦するかもよ

ジャンクーア：
身体のスペックがアホみたいに上昇してるジール・ボーイみたいなモンじゃねーの？
後はエッグの効果次第。未完成状態でも三大神器にダメージ与えられるんだから合成魔法拳よりも攻撃力はあるだろうし、結界プリセラともやりあえるんじゃね？

その辺はとっとと神無やってくれればわかるんだけどね

>>259
明らかに上かどうかは分からないけどな
ただの光刺態でも回復力が凄いし
プリセラはジルのように土煙で光を遮ることもできないから
物理攻撃が通用してもやはり負けてたかもしれん
ブライクさんも魔法を使えなかったことを考慮してもヨマは強いと言ってたし

光刺態ヨマ戦はトドメを刺そうとした隙を突かれたからダメージを負ったんであって、プリセラの自力でも影さえ発見できれば倒せるんだけどな

結界状態でもブライクブロイドとは互角なんだし

>>263
影を発見して押しこもうとして途中で力尽きたじゃないか
それに隙を突かれたから倒せるって理屈も分からん
プリセラの隙を突けるってメチャクチャ凄いことだろ

忘れられがちだけど月花ヨマには霧幻舞妖っていうチート技があるからな
あれに対抗できるのはMPティトォ以外いないんじゃねえの？

自分でちょこざいなとか回りくどい言い方してる技は好かない

でっていう

あれは使う時の言い回しとか破りかのせいで微妙な印象しか

あの技はMPティトォじゃなければ
両手ジル：無理矢理耐える。八ツ首卍龍辺りを撃ってりゃどうにかなるだろ
ジャンクーア：同様。つーかエッグでどうにか出来そうな
ナトラ：7thボルトでどうにでもなる。つーか第二の盾と第三の盾の間であの技使うと逆にヨマがハマる気が…
斬り裂きマリー：四閃三獄連打で岩破壊しまくってヨマにも命中するのを期待すればおｋ
くらいのイメージしか…

月花ヨマでチートなのは回復能力であってそれさえ突破できれば撃破は可能だし。
溜める時間がなかっただけでMPティトォBBJで吹っ飛ばせば回復上書き無しでも倒せたかも知れない。よくわかんねーけどｗ

ってか禁断魔法使ってないけど真紅竜虎牙は使うっていう状態の
ブライクブロイドとノーマル光刺態ヨマもそんなに変わらないんじゃない？
少なくともヨマはブラさんが城吹っ飛ばすの見ても勝てると踏んでた（魔法使わない発言はその後）

関係ないけどその時ブラさん倒したヨマは月花ヨマの時より輝いてた。
まさかその後捻挫で死にそうになるとは…。

真紅竜虎牙は魔法であると同時に意志を持った武器って紹介されてるだろ。
つまり武器として使うだけで魔法の方は使わないって話じゃないの？

つーか最終戦の時、ブライクさんは相手が相手だけに手加減せずさっさと無限増殖するべきだった

>>269
作中ではすぐ破られてたけど実際あの状態ならヨマの攻撃はほぼ必中だしジルとマリーじゃ無理だろ

>>270
夜馬は相手が強かろうと負けるなんて思わなそうだけどなｗ
あの時は城破壊されてキレてたから誰が相手でも戦うと思う

末尾がＰの奴は昨日から文句しか言ってないな

>>269
無理矢理耐えるって言ったって、
WWFで肉体も強化したMPティトォを一撃でボロボロだぜ？
いくら両腕ジルでも耐えるのは無理だろ

檻プリセラに手も足も出なかったんだもんな、
両腕ジルは

>>273
20巻の闘いの話題に関してだけはどうしてもそうなるんだ
あそこは何が起きたのかと言いたいくらい自分の中じゃ違和感ある

満月月花夜馬と戦えるのは三大神器だけらしいがブライクブロイドは勝てるのか？

檻プリセラと互角の身体能力
無限増殖
真紅虎龍牙を使った両手ジルの魔法より遥かに強い攻撃
無限増殖が実際どれくらいやばいかによるがちょっと心もとないな

ドローじゃねーの？
無限の回復力VS不老不死みたいなモンだから

完全プリセラがびびるくらいだから相当やばいのは確かだと思う
非物理的存在になったブライクブロイド×∞が壁のように押し寄せてきたら互角に戦える気もする
ヨマには時間制限があるからスタミナ切れが先か日が昇るのが先かの持久戦になりそう

正直増えるだけじゃ禁断魔法として弱い気もするんだよなぁ
増えたところで魔力の限界が早ければ意味ないし対する方も多数ならどっこいになってしまいそうだし
あんまり危険度が高く感じないっていうかもう一押しくらいないと禁断魔法って感じがしない

ブライクブロイドレベルの身体能力の敵が無限に襲いかかってきたら充分禁断だと思うが

増やせる対象だって自分自身だけじゃなくて例えば舞響とか7thボルトの盾の枚数とかも増やせるかも知れないし

強制的に自殺させる効果しかないヘルキルデスベルの方があんまり禁断って感じがしないな、俺は。
死にたい奴は勝手に死ねって主義の所為だろうが。単体なら極楽連鞭でも出来る真似だし…

クローンがそれぞれ槌と爪使えたらチートと呼べるんだけどな

ヘルキルデスベルは雑魚以外相手だと威力が極端に落ちるってのが欠点だな
せめて歌を聞き終わった奴はどんなに強くても必ず死ぬくらいの性能はあってほしい

ヘルキルデスベルの場合、威力というよりその性質が心理・倫理的な意味で禁断に値すると思うな

>>282
絶対発揮されないなその性能・・・
まあ、音で岩壊せるとかはスゴイし
探知機能以外にもいろいろ応用は効きそうだな

>>254-255で出てるけど俺もエッグは存在魔法かなと思う
対象を魔力の殻で包んで強制的に存在変換させる魔法
禁断魔法さえ変換させられる種類の力だし強大で
でも破壊力ではジルに負けるのも納得出来る

姉様の夜叉水晶ドレスモードは姿的にも効果的にもガッカリ気味だった

>>282
本気を出せばいけるんじゃないかな
歌って属性から考えて、物質が自壊するとかかも知れない

>>286
俺もせっかくの姉さまのきれいな顔とかいろいろ隠れちゃってるから
あれはあんまり好きじゃない

ドレス化って設定は仙人から好きなんだけどなー
魔法分解とか、そういう応用的な運用方法がマテパはうまいよな

ゼロクロではドレス化も分解も出来なさそうな魔法しかないのが勿体無い

>>289
エンゼルフェザーがあるんですが。

ああ、初登場の魔法でって意味で

>>289
分かる
変身もの好きとしてはあのドレス化の要素は凄いいい
でもクロイツはあれ自体がドレスみたいなもんじゃない？

>>282
ヘルキルデスベルはあの世界観から言って
「この世界に存在を許可しない」くらいはあってもいい気がするんだ…

>>285
じゃあそれを超える攻撃力を誇るらしい神薙神無って何なんだよｗ
成功しなかったからよかったものの命中してたら多分プリセラ倒せてたんだろうな…

>>293
神薙神無はジルの肉体強化だと思っていたことがある
強力な遠距離技を連発でもいいけど

それぞれの魔法拳を2つ合成してあの威力だから、3つなら何があっても納得な気が

最近の清杉
回によって荒れ方が違いすぎて時々アシが描いてるんじゃと感じる時がある
今月のP816〜821とか微妙に絵柄ちがくね？

複数の魔法を使えるって事は明らかになってるし、
ジル以外の合成魔法も見てみたいな。

三獅村祭は元々合成魔法拳を打つための魔法だからできるのであって
どんな魔法でも合成できるとは限らないとかだったりして

メギドウィングとかの合体魔法はあるけど

複数の魔法を使えるだけのポテンシャルがあればそもそも合成する必然性が…。
穿印とゴッドマシンも組み合わせて利用こそすれ合成はしてないし

合成に近いことが出来そうなのは四閃三獄かな。
剣仙の技を同時に放つことで半ば合成に近い状態には出来そう

舞響がブルーリングスとアデルバ辺りを合成とかしたらと想像すると恐ろしいわｗ

ブルーリングスも極めればアデルバみたいに〜態みたいなものになれるんだろうか
体そのものが水と化して色々出来るようになったりとか
例えるならバイオライダー

そういえば魔法器具を所持するだけで体に影響が出る(孔が開いたりする)のはブルーリングスだけか

>>300
＞＞例えるならバイオライダー
その例えわかる奴そんなにいないんじゃないかｗ

魔法器具を持つことで体に孔開いたのかは分からなくないか？
それ言うなら村祭はあれ埋め込んだんじゃなくて
魔法を引き出す時に手に一体化したんじゃないかと思うんだが

500%アビャクは殆どそれに近い状態だろ。
体内の水の流れを制御してダメージ分散とか出来るんじゃなかったっけ？

ダメージ分散ならプルえもんも出来るよ
正直彼のランクＣはまだ納得いかん
ジ―ル・ボーイ相手に粘ったミカゼを一瞬で倒したというのに

補助系でしかも女神関連の情報をあまり握ってない→ランクCってだけじゃ

ミカゼだってドラクエに例えればメダパニをまともに食らうことだってあるだろうよって程度の話じゃ

>>300
http://www.youtube.com/watch?v=7VJOsLTvCns

アビャクにこーいったことをやらせろってか

>>305
なにこれ超強いwww

アビャクには最初の方の体の液体化をやって欲しかった

そういや彗龍のってただの高速移動？　完全液化？

>>305
後半なんでもアリじゃねーか・・・
>>306
ミカゼでどう倒すんだよｗ
もっと長く出てきて欲しかったってこと？

>>307
わからん
本当の「完全」液化なら自分でも殴る蹴るの暴行はできない気がするが

>>301
魔法器具奪われた際に孔がふさがってる

>>308
あの終わり方に納得は納得なのだけど
アビャクエイキの二人はもっといろいろな技が見たかった

>>311
両方とも実力の全てを出しきらずに死んだからな
アビャクは水場ならほぼ無敵らしいし､エイキは手も使っていれば全身を骨白蛇に変えられたかも

月太陽姉弟の方が…
あれで全部なら芸なさすぎだろ
特に夜叉水晶はもっと多彩な使い方想像してたし

>>313
あの二人早い段階から出てたのに魔法の見せ場はオーライーターやウィンクルディレクター並だもんな

夜叉水晶は技のバリエーションが少なすぎる
氷の中に閉じ込めながら炎で焼く○○魔陰砲なんかがあっても良さそうなのになあ
あと画力が高ければ映えそうな魔法なのに残念すぎる

当人の性格がなぁ、いろいろと手札はあったんだろうけど煽られるとピクピクしちゃうし

今となっては舞響さんに期待するしかないか

暗殺担当が派手に活躍しまくっても逆に
「お前ら何やってんの」
って話だけどな

夜叉水晶はぶっちゃけアレが限界のような気がするけど、修羅万華鏡はもっと色んな使い方が出来るよな…

たしかムーディーブルース的な使い方も出来るんだよな

ジャスト一刻、悪夢は見れたかよ?も可

修羅万華鏡は応用がきくけれど夜叉水晶は難しいでしょ
氷と炎だから下手をすると食い合っちゃうし
自分の炎で氷を溶かし
自分の氷で炎を消してしまう

魔法によって作り出された氷なのだから一般的な物理法則が通用するような氷ではないのではなかろうか
シャンとの戦いで炎の中から氷を生やすように変換もしてたし

>>320
してたしてた
今見たら魔法レベル６５だったんだよな、夜叉水晶
そもそも普通の氷だったら人間の体なんて斬れないし
舞響が使えばまだ応用は効くような気がするな

>>321
応用はそれなりに使い込んで練度を上げないと無理なんじゃないかな
妖老裸骨蛇も特に捻った事はせずに四肢を変換してぶん回してただけみたいだし
魔力ソースがでかいから比例して基本性能が上がってるって感じじゃないか？

使う奴に実力があれば炎と氷を上手く使い分け、相手の間接とかを氷で固めて仕留めるとか出来そうなのに
月丸は氷の剣をリゼルに踏まれてバランス崩してたけど炎に戻せば良くね？
Ａランクだけどクライムに足吹っ飛ばされたリ、使い慣れない武器のカミッツも倒せないし弱い二人だったなあ

>>322
ああ、それこそ
ベルジとリュシカのエンゼルフェザーの使い方の違いに似てるのか

>>322
あの二人相手じゃ妖老裸骨蛇程度足止めにしかならないから単に振り回すだけが一番効率の良い使い方じゃ

＞＞相手の間接とかを氷で固めて仕留める
関節とかだったら最後シャルロックにやってたろｗ

クライムには油断してたし（言い訳にはならんが）
カミッツ戦はなぜか素手だったからしょうがないｗ
本当に組むことで実力を発揮する二人だったんだな

月丸の好みってハッキリしてるよな
好きなもの　舞響　太陽丸
嫌いなもの　アダラパタ　ブライクブロイド
好みにこれだけ個人の名前が入ってる奴他にいないぞｗ

月丸と太陽丸っての、ありゃなかなかの強敵だったろ？
だが魔法を覚えたてでレベルが低くて助かった。炎と氷を同時に使われたらまず勝てなかったぜ。

覚えたてっていうか、戦闘が主任務じゃないみたいだしね
どっちかっていうと暗殺とかばっかりだったから、戦闘・決闘のスキルが薄かったんだと思う
あと、なんだかんだいって子供っぽいところも弱点じゃない？
キレやすいし、結構単純だし

ダイ大のパクリでしょ

確かに全体の構成はダイ大と似てるかも

女神の国で訓練受けたのに


チンピラ軍団のエイキのがよっぽど考えて戦っている…

後ろ盾のない奴は必死だからな
貪欲なんだろう

というかあそこで終わると思わなかったんだよなあの姉弟
バトルも急ぎ足だったし魔法も魅力を出し切らなかった感ある

>>329
そうだね
結局あの二人の中身は子供だった
それが魔法の使い方や戦い方も含めた全ての弱点だよね

エイキはチンピラだからこそ多くの連中と闘ってるだろうし
ヨマの城襲撃にもそれこそ何度も何度も協力してるだろうから
多くの護衛やそれなりに強い兵士とやりあってるだろうし
（ヨマ単独の時も結構あるかも知れんが）

訓練受けてたとしても
暗殺が主な月丸兄弟より
魔法の使い方などのや戦闘センスが
どんどん上昇してたとしてもおかしくないぞ

RPGでいうと
最初からレベル高くて雑魚とやりあってる月丸太陽丸よりも
最初レベル低くても多くの敵倒してるエイキの方が
最終的にレベル上がってくるよねって話

死なずに再戦するならともかくもう死ぬのにそんな微妙なとこだけ見せて死んで良かったのかと今でも思う

>>332
太陽丸の説明からするとキル達と違いあの二人は特別な訓練は受けてなかった感じがする

エイキは手の代わりに日々魔法使ってるし
ヨマの元にいる為に強くなろうとする意志が強いからそりゃ強くなるわ

そろそろ暗黒魔眼球を使うクロイツが出て来てもいい頃だな…

ロボットに絶対効かないだろ威力的な意味じゃなくて

爆発のタイミング次第では
付ける→逃げる→ロボがエネルギー補給に戻ったところで炉ごと爆破とかできるんじゃね？

ああ
食った食った

>>341
つか嘘のエネルギーを変換して起爆するから、心が無いロボット相手だとくっつけることは出来たとしても、
爆発させるのは無理だろう

進撃の巨人に比べると人類の脅威感が薄いなロボット
なんとでもなりそう

まあグロイシーンがないからな

まあ、いっそどっかの町での防衛任務があればいいんだろうけど、
話の展開上そんなもの書いてる余裕はないだろうし
精々村が一個消し飛んだくらいだもんなぁ、でてきた場面

だが、村が一個消し飛んだのはたったの一撃でだぞ
今時ジャンプでもそんなのできる奴少ないぞ

>>347
攻撃の規模が大きいから作品が凄いって事にはならんだろ

ゼロクロは鬱展開は描くけどグロとかの生々しい死は描く気ないのかね
ロボットの被害は台詞で説明するだけでさらっと流すし

土塚としてはそういうのは書く必要を感じないんだろ
ギャグ以外では

>>348
人類への脅威感の話だよｗ
ロボットの被害者は大抵けし飛んじゃうんだし
ただ、コルシカ隊長の弟が死んだとこを
回想で描写する可能性もなくはないけど

もう結構やられてるんだよね。マジェンガはクロイツがいるから無事なだけで。
虹戦前にもどっかの国が消滅したっぽいし。

まあ設定上はそうだって言われても具体的な描写がないから危機感が沸きにくいってのは確かにあるな

ストーリー上そういう側面の描写はどう考えても必要ないけどｗ

必要はないけど
ただ進むだけで異常なほどの被害が出るっていう描写とかはあっていいでしょ

アースカルフあたりの過去回想が地獄だったりするんじゃないの？

>>353
そういう描写ならコルシカ隊長の話があるな

個人的には試験に時間かけるよりは国とロボットの戦いに時間かけて欲しかったな
キールとシーラァの話は騙しながらでも戦っていかなきゃならない状況の大変さが伝わって好きだった

もう虹以外はその他雑魚にしか見えない
クロイツさんのがよっぽど怖いよ

>>354
あいつはあからさまに故郷が滅ぼされたタイプだもんな

>>356
クロイツは精神汚染や世界滅ぼす力があるから色んな点で怖いな

味方の力が一番怖い、っていうのはよくあるしな
クロイツといえば肉食獣、人馬、怪獣ときたけど次はどんなの来るんだろ
魚・虫・鳥かな

鳥が出たらフェーダー涙目だろw
ダチョウとかならいいかもだが

>>359
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>>359
魚系はきそう
まともに海に対応できるやついないし
まあファンタジー路線から魚というよりリヴァイアサン、魚人、人魚あたりだと思うが

あと虫かはわからんけど地中に対応できるやつも

>>359
サトキチでいいよ

水中のロボットが今のところ確認されてないから魚系はわからないなぁ
青は水系ではあるけれども

はじめてきたけど、結構レスが多いな
俺は二章後から全然見てない、クロイツはガチガチのロボットもんじゃねぇかよ

五本指って何で決めてるんだろ
魔力と身体能力で決めてるってあるが「ティトォ」曰く
「魔法が完成したときに真の力」で決めてるとかね

つーか、アクアって１００年以上生きてるのに弱くないか？
プリセラはもはや言うまでもなくおかしい
ティトォは魔力強くないのに、魔法使えて
「千里算総眼図」＆「ＷＷＦ」で究極サポートキャラとして戦える

アクアも１００年鍛えてるんなら、ジール・ボーイを素で倒せてもいいのに

躊躇せずBBJ撃ってれば勝ててたよ
汁男も言ってたし

……そのジル戦までは誰が勝てるの？状態だったんだけどな
アクア様はヒロインポジとしてはある意味究極だから、別にあれでいいと思ってる

>>365
そうでもないよ
親玉はロボっぽくないし他は印象薄いし
身内の鬱い流れのが本筋だ

つーか、虹の強さがあのレベルだとゼロクロイツ抜きだと
今後はエッグやムーンアデルバクラスの魔法を使えるクロイツ出てこないとまともに戦える気がしないんだが

あるいは何かの拍子にデュデュマを起動してしまって人間ごと虹全滅でBADENDとかそういうパターンしか思いつかん

>>366
戦闘力でいえばアクアよりティトォの方が断然弱いけどな
あとＭＰティトォのＷＷＦはアクアの高い魔力のおかげで維持出来てるんだから
ちゃんとアクアは役に立ってるんだぞ

>>370
フェーダーとゼロクロイツ抜きでもちゃんと一体倒してるだろ
ミト様の能力継いだ誰かとレオドリス以上のシルトの使い手がいれば十分いける

マルキスって魔王の骨のかけら持ってるよね？
そこ回収してくれるのずっと待ってる。

>>361
なんだこの説得力は

>>372
あれ使ってフェーダーになるとかありそう

>>366
アクアの強さの描写って単純でわかりやすいんだよな
だからかませ犬みたいな使い方をされる

100年生きてる割りにキャラを作ることで精神的な弱さを隠してるような人だからなぁ

その分まだ伸びしろがあるということでもある

ところがどっこいもう魔法は！

アクアには才能があるらしいから、出力は落ちてもスパイシードロップ自体は2年もあれば再度開発しててもおかしくはないが…

問題はWWFと、身体能力が凡人にまで落ちたプリセラか。プリセラだけが魔王の骨に融合できるとかそういう設定なんだろうか

ティトォは仙里算総眼図があるから最低でも後方支援では即戦力になるし、アクアも優れた才能がある
その上仮初の肉体とはいえ、一度は魔法の構築成功＆発展させた100年の経験値があるから
再度感覚を掴むのも割とすんなりいくかもしれないが、プリセラだけはどうにもなあ

てかプリセラの場合、精神面での負い目とかはともかく
物理面での問題は完全に解消しちゃったんだよな
あとは平穏無事な暮らしでもできればそれで良しってなもんで

主人公側　五本の指二名、Ａランク相当が四名、リュシカ、サン、ジャン子供、ＴＡＰ
女神側　　三大神器二名、五本の指一名、Ａランクが数名、アダラパタ
その他　　五本の指一名、バカ一名

四章では女神側の人間がどう動くかによって戦力が大きく変わるな

>>380
＞ 主人公側　五本の指
ジルと誰？
グリンアクアは違うと思うけど
ジャンクーアは主人公側なの？

>>381
ジャンクーアは主人公側だろ
子供がミカゼと一緒だし女神に反逆した善人なら味方と思って差支えないかと

Qには星の存在変換が発動することになったなら考えがあるらしいけどなんなんだろうね

後手に回っても対応可能なんだろうか
Qのことだからそこまで考えてそうだな

ＩＱ８００だからなｗ

存在変換が発動する直前に割り込んでダークアイ一族の惑星に作り変えます

ギャルのパンティおくれを思い出すな

クゥって、どこで神器を手に入れたんだろうか
二つはデュデュマとの戦いで、大地に封印してて衝撃で解けたらしいけど

他に、ティトォとアクアとプリセラ、瀕死でありながらどうやって生き延びたんだ？
大地そのものがアリひとつ残さない吹っ飛ばない爆発起きたらしいし
アロアとブロイクは、巨大な魔力で生き延びたらしいが
プリセラに魔力は無いし、ティトォもそんな魔力持ってるわけではない

わからんな
普通に考えるとクゥがマザーでどっかに飛ばしたんだろうか
それと、ヘルキルデスベルについてはいつ復活したかは書かれてない

別にいいけど吹っ飛ばない爆発ってなんぞｗｗｗ

魔法が使えないだけでプリセラは明らかに大食いの才のマテリアル使いでしょ
ケタ外れの魔力の持ち主だったブライドとアロアは無傷
そこまでの魔力はなかった3人は瀕死ながら生き残った、って感じだと思う。

「千人に一人の才能の持ち主がちゃんとした指導を二十年受けて、それでもなれるかどうか」
とあるから、少なくともティトォは千分の一の才能の持ち主なんだろうし、
マテリアルパワーは常人より遥か高かったと思うぞ

プリセラに関してはよく分からんけど
本人がやたら「才能がない」ことを強調してるが、マテリアル使いではない、とは言ってないし

むしろ八巻だかでマテリアル使いに分類されてるよ
魔法を使う才能がなかったってことだろうな

メモリアにたくさんあった魔法器具も全て使えなかったのかな、プリセラ

せめてメモリアにはハートオブメモリアの要領で身体能力だけをさらに増強するデバイスみたいのはなかったんだろうか

腹の檻のせいで魔力もほとんど押さえつけられてしまうんではないか？

>>394
そんなものあったら２章の時点で出ないとおかしいわな

魔力が全て身体能力へ還元されてしまうので他へ回す事ができない
体外に魔力を出力できないプリセラにはハートオブメモリアも使うことが出来なかった

と予想してみる

>>393
使えなかったんだろうな
魔法器具じゃないハートオブメモリアなら使えるかも知れないが武器は性に合わなかったんじゃね

>>389
吹っ飛ばない爆発より大地そのものが爆発起きたに突っ込みたい

それにしても、ガンガン掲載時の文字の重さがよく分かるな
ミカゼが面をはずしたときの「魂の絆が育てた不屈の戦士」
アダラパタがヨマを始末したとき「こいつは人間なのか」とかあったな

というか、争奪戦はジールボーイやヨマやアクアとか強いの初戦で散ったな
ジールボーイは大技を放った後の隙、ヨマはチョーの策略とかね、アクアは反則だな
二回戦もチョーが二人激突してる間に写真とって、消耗したところで強襲ってとこだな

やっぱ一番燃えたのは、初戦のミカゼＶＳエイキだけどな、アレはガチでピンチだったぞ

>>393
プリセラは魔法の才能無いから、わざとアクアで出陣した
多分、体鍛えてるから多少の魔力はあるだろうが
ミカゼ同様になれないことはしないってことだろ

既出な話題かもしれんけど
メモリア魔法陣のあの結果を始まる前に予想出来たやついんのかなぁ…ｗ

人気投票と一緒に結果予測も募集してたよな？
ちなみに決勝のミカゼVSチョーを予想した人は殆ど居なかったらしい

ミカゼが優勝しそうだって思ってた人はいるでしょ
開始直前に見開きで焔狐出してたし
チョーの決勝進出は0.1％も予想できてなかったろうな・・・

チョーさんは優勝者予想で票数0票というとんでもない記録を生み出してたはずだからなｗ
あの組み合わせじゃあ、奇をてらった展開するならドルチル勝利って予測しちゃうし、チョーさんはマジでジョーカーだった。斬り裂きマリー以上の

斬り裂き魔の正体を当てた人はそれなりにいたんだっけ？

当時はリィ、パンナケトル、コミドルあたりが怪しいってよく言われてた
大穴でマルチーノ説もあったけど

まさかのそっちかと思ったらプルえもんだった訳だ
あの時はマジで死ぬほど驚いたわ

>>380
＞主人公側　Aランク相当が四名

リゼル、シャルロック、グリン
あと誰？　イド？

ミカゼを優勝者にするとした場合、相手はチョーが一番適してるんだよな
ヨマは強すぎるし、グリンやリゼルだと必死になって戦う試合にならなくなる
奇を衒った展開にしつつ準主人公で成長性の高いミカゼを勝たせるのは凄い少年漫画らしいね

まあ、ミカゼVSチョーは連載の最初から決まってたらしいけどな

先のことまでちゃんと考えて漫画作ってるのは上手い
絵が描ける人じゃなくてしっかり漫画家やってるって感じがする

いや、絵もちゃんと描けるに越したことはないんだけどねｗ

しかし読者の事は考えられないという致命的な欠点が…
空気の読めなさは漫画家でも上位にランクイン出来そうだ

変に読者に媚びるよりはいいよ
マイナーとはいえそれなりには売れてるわけだし

バンブーはな

いや他のもそれなりだよ
じゃなきゃ２０巻も出たり３シリーズ目が始まったりしないでしょ

>>416
媚びる方が売れるし一定の読者から支持されるんだから誰得な展開よりマシだろ
あとマテパは続けさせてもらってるけど売り上げはガンガンで一二を争う低さだからな
バンブーのおかげで打ち切られずに済んでる様なものだし

中学生のころからマテパだけを楽しみに毎月ガンガンを買ってた俺みたいなのもいる
しかも周りにそんな友人が5人くらい居たから、仲間内でマテパはジャンプの看板みたいな扱いだった

つまり固定ファンはそこそこいると思ってたんだけれどどうなんだろう

＞売り上げはガンガンで一二を争う低さ
ソースをプリーズ

　　　　　　　　　　　　　変　　話
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､　　lヽ　∧
　　　　 　 　 　 　 　 　 え　　題　　　　　 ､_, ヽ::＼l::::∨:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｰ､-ヽヽ!:::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 　 　 　 　 よ　　を　　　　-=ﾆ_:::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_.-'´:::::::::::;::::ﾄ,::i;::i_:::
　　 ＿＿_　　　　　　　 う　　　　　　　　｀ヽ､:::::::A:lヾ!ｪ'､l'_!､
／´ ､　, 从｀ヽ､,　　　　　　　　　　　　　∠;;ィ::::k;」',　'f_;l 'i
,　　 ﾊ､ヽ ヽヽヽ!　　　！！　 ,､　　　　　　 /' 'ｸ .<　　 ,,´
' ,　ヾ､i!､lﾄ､!､l!ヾ!　　　　　　　 ',.'､　　　　　　　'､　r=､　　u
ｲ l　l! 't´{i' !r!ﾄﾄl!　　　　　　　　',_',_　　 　 　 　 ヽ.'-┘　／
i'! ｌ. l!　｀ ´ _ゞﾚ!l!　　　　　　 ／i ',',}´）　 　 ,-‐-､_ヽ-r'´
ytﾊ.l! u.　/´ｿ/　　　　　　　 i ﾆ},┴'1　　 /:::::::::::ヽ｀'ヾ､
　｀ヾ!'ｯ､ ｀ｰ'/　　　　　　　　 ヽ　 ! r'　　（,:::::::::::::::::l:::::::::::｀ｰ
＼､_ﾞk'　 ￣　　　　　　　 /)　,-ヽ,-´ヽ　　!:::::::::::::::::l::::::::::::::::::
:::::::::｀ヽ　　　　　　　　_∠4　(／:::::::::::ヽ　l:::::::::::::::::/:::::::::::::::::::
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>>419
コミックランキングスレでデータ漁ってきなよ
数字出てないのは下位と思って間違いない
マテパはどれも一回も数字が出たことない

>>421
そりゃそうだな
とはいえガンガンオンラインでは人気ある方な気がするがどうだろう

数字出ないと何にしろ五十歩百歩だろう

オンラインだと真ん中かそれより下あたりじゃね
まあ扱い的に上位ではないのは確かだな

オンラインもカラーとかって貰えるのか？
一話以来コミックス表紙でしかゼロクロのカラー拝めてないよな

>>421
漁ってきたが、あれでどうやったらガンガンで一二を争う低さってわかるんだ？

>>389
ふっとばさないじゃなくて、残さないだったwww


それにしても、ティトォの頭のいいキャラの見せ方が面白いな、特にメイプルソン戦
グリンの指紋とか（指紋は１０年もすれば変わるらしい、９歳のコロの指紋で１５歳だからほぼ同じだったから）
変装メイプルソンを、瞬きや歩幅、全身のバランスとか、極端なもので図ったとか
（意外に姿かたちそっくりの一卵双生児の双子も、わかる人は分かるらしい）
とかあるが、メイプルソンの策略をことごとく頭脳で破り捨てる辺り、怖いな
「僕にハッタリは通用しない」とか、頭のいいキャラの見せ方が結構面白いな
つーか、プルエもん、死んじゃっしなぁ、コルクマリーは何で殺したんだよ

>>426
15巻が人気無いんで廃盤扱い
他のも人気がすくなければ廃盤
人気を見るあたり、何で連載が続いてたのかも少し疑問かもね

>>420
をみて、ＡＡ確認したら結構少ないな
マテリアル・パズルのＡＡもっと増やして欲しいな
「僕にハッタリは通用しない」とか「グィタァブチブチ」とか

というか、あのヨマと戦う前の
「俺には病気は治せない」
「俺は誰も守れない」
「俺に出来るのは」
「奴を倒すことだ」
多分、間違ってるかも
あのシーン、滅茶苦茶好きなんだけどね、結局返り討ちになったけど

ジール・ボーイって悪人ではないんだよね、戦いもアダラパタに仕組まれただけだし
魔法拳相手に、超人格闘家って史上最悪の相性の悪さで負けたっぽいし
三獅村祭の話も好きだし

純粋に物理攻撃が通じないヨマを除き、最高のコンディションのプリセラを倒せる奴がいるのだろうか
プリセラが底を見せる前に三体合体して主人公が最強形態になったから、何ともモニョっとした気分

>>425
特にコストがかかるわけじゃないから好きなようにできる・・・と思う
単行本発売月にカラーやらず関係ないときにカラーやる作品や常にフルカラーだったりする作品もあるし

ただ作者の負担的な意味で無理なんじゃないかな

>>426
調べれば売り上げがガンガン内で下から五番目以内に入ってる事は分かるよ
それとカラー率、掲載位置、本屋での扱いを考慮すれば最下位争い出来るのは想像つく

>>427
他の作品に多くいるあらゆる点で頭の良いキャラと違って
ティトォの頭の良さは記憶力とそこからくる先読みに特化してるよな

>>430
12刀流コルクマリー
檻状態+不意打ちに近いとは言えプリセラの肉体でもヨマに切断されている。
それ以上の切れ味のコルクマリーなら檻でも切断できるかもしれない。
また、プリセラが100年体を鍛えたと言っても剣仙の技は継がれていくもの
100年じゃあ済まない時間磨きあげられたものだろうから踊りで躱すのも困難かもしれない。

まぁ後は当然クゥ

ジャンクーアは強さがまだ分かりづらいし、神薙神無も完成していないからどうとも言えない。

体技だけならプリセラは最強なんだろうけど
中距離以上から魔法攻撃を連発されるとつらいよね

近くで観ていたアダラパタの方に全ていなします

読者に媚びたって買うのはどうせ信者だけなんだから好きにやらせた方がいいに決まってるだろｗ
他の漫画と同じようにやったら信者さえ失うわ

>>435
そして紙芝居が吹き飛ぶ……
力作だったのに……

>>436
言ってる事矛盾してんぞｗ

>>430
ヨマですら結界解除プリセラが相手だと影の中に押し込まれておしまいだけどな。
影がない場所なら自分の体を利用して影を作ればいい話だし

この状態でも倒せそうなキャラと言えば…
チョー（怨身万華鏡を決めるのはきついが…）
リゼル（速すぎる＝凍りやすい。プリセラは魔法耐性自体は低かったはず）
ドルチル（どうなるかは見当が付かんが、恐らく設定上この奇跡の馬鹿に負けはないｗ）

辺りをあえて候補に挙げてみる。ナトラは引き分けまでは持ち込めるかなあ。上手く第五の盾を成功させれば自滅に持ち込めるけど…

ドルチルははるかかなたまで飛んで行って終わりでしょｗ
怨身万華鏡もどうだろうな、
結局魔法器具を壊したら魔法が解けるかどうかはわかんないんだよな
解ける可能性が高いとは思うけどレイジーの例もあるし

あとは一撃で倒した場合に反射があるのかもわからないからなぁ
五本の指やプリセラクラスの攻撃で消し飛んだ場合にも魔法は発動するのかな？

まず、コルクマリーは強いが、１００年以上鍛えたプリセラの前で魔法抜きでは勝てない
魔法を使ったうえでプリセラだけど、どうなんだろうね
攻撃が当たらないとか、そんなのするんじゃないの？

一応、ジール・ボーイで勝てるんだからどうにかなるんじゃないの？

2章ジル＋WWFで1章ジルと同じぐらいだったかな
合成の速度が跳ね上がってるけど攻撃頻度は1章のほうが高いか

ジル+ティトォがマリーに勝てたのは
ティトォの回復魔法が斬撃に対して相性が良かったからだろ
一撃でも当たればジルは終わりだし
卍龍を相殺できる攻撃を遠距離から撃てるから
一章ジル一人じゃ厳しいんじゃないか？

一章時点で片手合成魔法拳完成させてれば違うんだろうけどな。まあそれはイコールで神薙神無使用可能を意味するけどｗ
コルクマリー登場時みたいに普通に腕吹っ飛ばされればそれだけでジール・ボーイはまともに戦えなくなっちゃう

意味しちゃうのか

神薙神無は魔法構築だけなら一章時点でも出来てたみたいだけど、
放った上で生き残るのは別問題くらい反動がでかいのかな

>>439
> プリセラは魔法耐性自体は低かったはず
そんな描写ないし、華龍を耐える女よ

>>443
> 2章ジル＋WWFで1章ジルと同じぐらいだったかな
かつてに近い、だから若干劣るよ

>>443
片腕を失ってるから合成拳が高速で打てる意外弱い
魔力のバランスは戻ってるが、あれは文字通り「拳」の魔法、両腕があってこそ防御や連撃が活かされる
右手で攻撃した後、左手で防御か追撃みたいな戦い方をしてる、プリセラとの戦い方を見れば分かる
片腕でしか戦えないし出来なくなってるから実質弱い
それにジール・ボーイは右が利き腕、右手で物を持ったりはしてるが、殴ったりしたところは見たことが無い
どんな強い人でも利き腕なくなれば弱いでしょ

>>433
ジール・ボーイ以上の打撃攻撃をつかる
光状態だったら、ヨマの方が強いとか

>>444
いや、ティトォが弱点見抜いたからだろ
実質大技を無効にし、隙だらけになったところに攻撃を叩き込んだからね
相変わらず、ティトォは凄いな

ティトォは何気に作中屈指のチートキャラだからなｗ

千里算総眼図とかまさにチート能力

>>451
三巻か二巻当たり、ティトォのままアクアがスパイシードロップで
リュシカふっ飛ばした後がティトォのあわてっぶりを笑ったな
でも頭がいいしメイプルソン戦といい、ティトォが一番ヤバイ性格何だよね
ムリアの助手してたの知って、結構驚いたな

それにしても、カイザートといいメイプルソンといい
あっさりと、キャラが死んでいくな
メイプルソン、せっかく協力してくれたのに

ティトォが突き詰めた真実とゼロクロで明かされる真実にある程度の乖離があると面白いんだけどね

>>454
その辺は多分ジョジョの影響だと思う

マテパはキャラ殺すときは殺す容赦なさも魅力だと思う
マリーが正体現した頃の絶望感は凄かったなぁ…

いや魅力になるほど容赦なくはないぞ

そこら辺は個人の感性の問題だからわざわざツッコむことでもないのでは

マルチーノが生き返る事は想像してたけど
生き返った場合グリンが寝ちゃうのが分かってたからどっちにしろきつかった

眠ったら仲間も置き去りにするから使うの葛藤とかあると思ったらそんなことはなかったぜ

実は素で三角州だと思ったがそんな事はなかったぜ

>>460
友達のために、勢いや思い付きで後先考えずに動くのがグリンだと思ってる

そもそもマルチーノの時は発作的に発動した感じだし
それでもティトォ達を助けるまで眠らないように頑張ってたんだと思う

>>462
てかグリンが無かった事にしたいと思うと勝手に発動しちゃうからね

あの魔法、おもちゃが壊れた程度（グリンにとっては衝撃的だが）でも発動するからな…。
制御できる状態にならないと爆弾抱えて生き続けるわけだからグリンは下手すると不老不死状態のTAPより悲惨な境遇じゃね

いや、ヤマさんの方がよっぽど悲惨だ

>>466
清杉に出て来た不良かｗｗ。前世は夜馬の。

スレチかもだけど、土塚先生にファンレター出した人っている？
自分出したんだけど返事が返ってくるかどうか不安。
杉小路くんの新ユニフォームの色聞いたんだけど。

ユニフォームとかすげーどうでもいい事聞いたなｗ

グリンは友達が大きくなって辛い思い何度も経験してるのに
二章で起きた後も空元気出して友達に会いに行く姿が見てて辛い
画力が高かったら泣いてたと思う

ttp://imepita.jp/20100629/795560
ずいぶん前だけどちゃんと帰って来た

>>469
字が間違いなく本物の土塚だなｗｗｗ
にしても、なんで手紙なのにあんなペン使うんだろ・・・

左上のはまさかねこストラップ！？はじめて見た

手紙の下に敷いてある絵がちょいと気になるな

土塚ってエヴァ好きなの？

実際に視聴していたかどうかは不明
ただ年齢的に（他の同世代の人々同様）影響を受けた可能性は高い

>>468
自分、杉小路くんのコスプレしようかと思ってるからいたって真剣だよｗ
見積もりしたら、制作費が１０万以上掛かる予定だけど。
ただいま貯金中。

>>469
おお！質問に答えてくれてありがとう。
ちなみに出してから届くまでどれくらい掛かったの？

清杉との時はロボットは特に好きでないっつってたし、
BBから倉田繋がりで観たであろうガンソードが土塚にとっての初ロボ物じゃないかな

ゼロクロもエヴァってよりこっちの影響でしょ

>>474
高くねーよｗｗｗ

土塚が影響を受けてるのは主に黄金時代のジャンプだろ

あだち浦沢も

MP外伝の暗殺者の話で浦沢先生の影響受けてんだなぁと実感したわな

表情が徐々にかわってく描写のコマ割りとかまんま浦澤だよ

「まったりとして舌にとろけるような・・・
それでいて少しもしつこくない!!」ってあれ
あだち充のネタなんだよな

そういえば時々絵が浦沢さんっぽくなるよね
檻の中のイドに軍の人が話しかけるときそんな感じだった

そして言われてみたら確かに、あの暗殺者の話での
描き方(コマ割りとか感じとか)が浦沢さんっぽかった気がする

>>465
プリセラとかグリンとか結構重い設定のキャラいるよね
ミト様の不幸さと違って凝ってるからこっちの方が好きだ

三十指は基本的に重めな設定じゃないかな
ガシャロとか救われねぇ

>>485
ガシャロは半分ギャグだろｗｗｗ
少なくとも俺はちょっと笑った
エイキとかボブリッツは放送コードに引っ掛かるレベルだけど

ガシャロは最初から殺される直前まで完全にアダさんに踊らされてたからなぁ
俺の中のかわいそうランキングでは上位

俺ドルチルの次くらいにガシャロ好きだわ
ミカゼがいなければマテパが完結するところだった

>>488
いやそんなんばっかだぞマテパは
なんなら阿白戦からそうだった

ガシャロはあの時期の絵柄も相まってほとんどギャグに感じた

ジール・ボーイが来なければドルチルに負けてたぞｗ

強敵との闘いの後とかで全力が使えず
ザコにやられかけるっていうのはよくあるけど
あの時は全員万全の状態だったんだよな・・・
やっぱり黒魔あってのドルチルだよ

確かにエヴァっぽいところあるよな

直撃世代ではあるとだけ言っておく
現在30前後の世代は、これと定まってない過渡期を幼少〜思春期に過ごした
割とゴチャゴチャしたカオスな世代だ

９０年代以降はどの年もだいたいカオスな気がするが

>>486
演出がもろギャグだからなｗ
ただ真面目に見ればかなり重い

特撮はネタとしてよく入れて来るけど実際の戦隊モノとかは観てるのかな

世代的に宇宙刑事とか見てたんじゃない？
少なくともクロイツは姿が獣だけどある意味ウルトラマンみたいなもんだし

巨大+稼動時間が短い

短いか？

>>496
執着心を歪められて徹底的に利用され尽くした挙句、やり直そうと思った矢先に・・・
だからなぁ

あの回、タイトルはギャグだし作風もギャグなのに台詞がいちいち重くてどう読んでいいのか困ったなｗ

>>500
ベルジがエンゼルフェザー使った時は結構早く魔力切れになってたな
他は分からんが

活動時間は思いつかなかったな
個人的にはでかくて、融合して異形になって、人類のために戦うから
ウルトラマンみたいなポジションだなーと思った
あと、今思うとフラメの技（能力じゃなく）はメビウス思い出す

でかくて時間制限ありってのは
エヴァがウルトラマンから影響受けただけだからな
破の最初にウルトラマンジャックの変身音が鳴ったときは爆笑したわｗｗｗ

そんでメビウスに似てるってのは俺もちょっと思った

>>500
身体に負担がかかるから長時間は難しいだろうな
短時間かどうかは知らないが時間制限はないんじゃね

二十話でレオドリスが｢クロイツとしての存在維持が限界｣って言ってるけど、
あれって時間的な事なのか体力？的な事なのかわからんよな

あれは戦うどころか維持する体力もないって意味だと俺は思う
クロイツに時間制限があるのは不自然だしミト様は虹の爆弾が出る直前までは長期戦のつもりだった

なんでこんな時間にこんなに人いるんだｗｗｗ
>>508
存在変換だから本来時間制限ないはずだよな

>>509
一応、存在変換した魔法っていうのは魔力で維持しないと無理だろ

今思えば、初めて戦った阿白ってやっぱ最強クラスじゃ無い？
水のあるところで戦えばよかったのに、霧を作ったのに
ティトォのチート技で動きを全て読まれて見てのありさまだしな

思ったんだが「穿印」や「魔剣」ってアレ、作ってるの？
穿印はハンマーの部分が真っ二つにされて修理してたけど
コルクマリーにバラバラにされたのに真ヨマとの戦いで復活したり、どうなってるんだろうか
棒の武器は普通に量産されてるみたいだけど

>>485
金持ちだったけど、火事で全財産を失ってショックで剥げた
頭はよかった様で剥げを治すには金が要るが、そこに女神
教団で金持ちになるが、金の魔力は恐ろしいものだな

そして、火事を起こしたのは女神で
「人生をやり直したい」ってところで殺されたし
（アダラパダの独断の気がする、メイプルソンの鳥も極楽蓮鞭で殺した気がする）

そういう職人がいるんだろ。メモリアには特に。

ヨマ戦の穿印は復活したんじゃなくてどこかの時間軸から拾ってきたように見える。

>>511
真っ二つにされた穿印はチャモが修理してた

城で時間を戻したけど穿印斬られた少し後の時間に戻ったから
ヨマ戦のはどこかの時間軸から拾ってきた事になるな

士熊達が土壇場で合成魔法拳生み出したのってアダさんが言うように奇跡だよな
魔法は普通何十年も修行して覚えられるものなのに即興であれ程の魔法を生み出すとは
レベル９９は色んな意味で凄いな
三獅村祭→魔法と魔法の合成
四閃三獄→他人の技の記憶コピー
エッグ→相手の魔法変換
ムーンアデルバ→透明化に超回復に身体能力強化
７thボルト→…

7thボルトはお披露目の相手がわるかっただけで、他の五本の指の魔法に劣るわけじゃないと信じてる
実際、第四の盾は敵に回せば脅威だと思うし

五じゃなくて？

>>516
大気圧利用した攻撃とかあれば…

他の五本の指の魔法は性能や変換するものが特殊なのに大気を変換し盾七枚作るって地味だよな

三獅村祭もそのままだと地味だが合成があるしな…
もしかすると合成ではなくとも併用で思いも寄らない使い方があるのかもしれないが

ていうかほんと、虹の性能が規格外すぎたせいで地味だけど
防衛戦として7thボルトはかなり強力な魔法だと思うけど
１〜３だけでも、ほとんどの相手は破れないんじゃないのか

2と3にハマった場合よっぽどのキャラじゃない限り突破不能だね。
虹クラスでようやく結界を破れるって感じなんだと思うけど

ただ、第四の盾や第五の盾はもうちょっと強くていいと思う。どっちも持続時間短すぎだろ

>>515
同じ複数の技を持つ魔法でも、三獅村祭やら四閃三獄とは違って全部一人の魔法使いによる完全オリジナルだし、
盾の一つ一つがそれぞれ単体の魔法として存在しててもおかしくないレベルだと思うぞ
あれだけ性質が違うものを7つも作るのは普通のキャパシティじゃ無理だろ

ただし五本の指のトップクラスの攻撃力を守れるかがわからないからなぁ
できたら強すぎ
できなかったら弱いかなぁとも思うくらい

>>522
いやだから、クロイツじゃん
さすがにあれだけで一つの魔法ってのはないような気がするけどどうだろ

ナトラ曰く
「誰が襲ってきても平気。守りに関して自分は最強」
らしいけど、月花ヨマや合成魔法拳を止められるようには見えないんだよな…7thボルト

まぁ守備能力って正直噛ませだよね…
破るためにあるようなもんだもん

>>525
自信のないレオドリスと逆に自信過剰な奴なんじゃないの、ナトラは

五本の指が二人がかりでも守れる自信があるみたいだし
多分五本の指のトップクラスの攻撃力でも守れると思う
逆に攻撃面だと盾自体に攻撃能力がなさそうだから五本の指で一番下とか

つーか五本の指って

ジル：独自に女神を調査。場合によっては叛乱まで計画に組み込んでた
変態：一見アダさんに忠実だが実際はグリコを斬り裂くのが最終目標
ヨマ：魂の着信拒否
医者：普通に叛乱した。最強なので三大神器がようやく止めた

なんだけど、ナトラだけ女神に忠実なのが気になるんだよな。
逆にグリコのいない世界で生きる目標とかを見失ってるのかも

俺の予想では神薙神無も防がれると思う
そっちのが盛り上がるし

>>529
５人いて誰一人忠誠心ないとかひどすぎるでしょｗｗｗ

>>529
こうして見ると魂の着信拒否って何かすげぇシュールな文面だｗ

>>530
逆に神様薙神無完成で打ち破って見せ場にする、というのもありだと思う
当時のジルさんじゃ破れなかったけど、今の成長したジルさんなら破れるみたいな感じで

むしろ三十指全体で見ても、本当の意味でグリ公を支持してんのはクウだけじゃね？

クゥですら
「星の存在変換をするか否かは自分で決める」
って感じで根幹部分ではグリコの計画に反抗してたよ

半分自業自得とはいえカバデブさん悲惨ｗｗｗｗｗ

神薙神無撃たれてもパンって跳ね返せばいい
しかしマテパ内では多くの魔法が登場したけどどういう思想の基で魔法を作ったんだろう
怨心万華鏡とかオーライーターとか四閃三獄とかは頭がいかれてないと作れないだろうなぁ

正直魔力の問題だろう＞防げる防げない

ここで意表をついて七番目が盾で殴るとかだったらなぁ

あと三体のクロイツは既出魔法か新魔法どちらにするのか
なんか今の話の流れだとヌル以外新しいの出なさそうたけど
話飛ばして手に入れてましたーとかやらんだろうな

>>538
なぜかグーフィー思い出した

ﾚｵﾄﾞﾘｽ「アッヒョｗｗｗ」

>>536
一番作った奴の頭が分からないのは多分シャイニングベイスン

なんだウラってドルチルだったのか

おまえが…ジュンヤをたぶらかしたのか？

マテリアル・パズル　ムーンアデルバ！
月花光刺態･末野！

山田は……

ごめん
思いつかなかった

>>546
最初はマリーさんを思い浮かべたがウメは変態じゃないので却下した

ウラが光り輝かんばかりのとしてもどちらかといえばピィゲル的なバカのようにも

試験編は前準備的な流れだったが
これから本格的にいろいろ始まりそうな中三十士のモブ化してる人等は活躍できるんだろうか
特選の2人はまあ何かあるとして

ナツメとテレサとアップル博士とコルシカ隊長の活躍があればそれでいい
無印のカロシーレベルの出番にならないことを祈る

ボンズルンボブズンは…

俺のマレキュールは…

あのコ、フィーグルと関わりありそうだったのになんもないね
まあ頭につけてるやつと登場時の顔の向き同じだから思ったってだけだけど

顔の向き同じって・・・
お前凄いけどそんな伏線の張り方はないだろ・・・

つーか、アクアがバレットにお馬さんすすめるシーン、シュールすぎるなwww
メモリアが世界の中心である以上、バレットが世界で一番偉いのにwww

まあ、アクア様だからな

>>553
抜き出してみたけど何かありそうな感じはする

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up451136.jpg

すぐに役割わかるアドー国連中は別として
あんま先の話教えてるとは思えないからたまたまかな

正直土塚がそこまで指定したとは思えないしたまたまだろ

ナツメ三人組は絵描いてもらった後に設定したとか？

あの見開きは、ネームの段階では真っ白だったはず

キャラ設定や、今後どういう役割なのかを指定せずにいきなり
「女神の三十士」とだけ書かれたネームが送られてきても描きようがないようなｗ

というか、二十数人分の名前はどちらが考えたのか

ボブスルンボブスンは土塚だろうな

それにしても、アクアを含めた束で相手にしても
全く戦いにならなかったジール・ボーイだったけどなぁ
ドロップは効かない、マーブルを飛燕で撃墜、ジャベリンははじき返すとか
ヨマ戦で明らかに士熊の威力が激減してるからな、ただのパンチ程度にまでなってるし

ただのパンチ程度はないだろｗ
まあ弱体化という意味では仕方ない気もする
あのチートっぷりな攻撃力がある程度残ったまんまだったら、
別に問題ないじゃんって気にもなってしまう

そりゃ右手の魂を失ったことで魔力バランスが崩壊し
魔力も防御力も攻撃力も半分以上減ってるし

何より右手で魔法拳を放つことが出来ない

>>565
つーか、素でミカゼより強いしな、懇親の蹴りをガード
パンチ一発で腹がバキバキ、士熊であれだしな
二回戦前に、ミカゼがジール・ボーイと戦って、左手で余所見しながらあしなわれてたな

>>566
全盛期飛燕＞弱体化士熊ってところかね

半分の力も出せず、攻撃力と防御力が大幅に減ったからな
つーか、カイザートと戦って勝てんのか？
有名だけど、魔法使われる前に吹っ飛ばされたり、殺されたりしたが
やっぱあの後、イマリで盛大に葬式でも行われたのかね

>>564
弱体化直後もでかい岩砕いてたぞｗ
一応ヨマも五本の指だから魔力抵抗高いんだろ

魔法抜きの格闘能力だとミカゼ≧チョーだが、当のチョーは自称「魔法抜きなら五本の指の次くらい」…
ミカゼが成長したとはいえ、格闘能力は未だ不完全ジル＞ミカゼだろうし、
五本の指を五本の指たらしめているのは何なんだろうな。
やっぱりアロア達のように根本的な魔力が尋常でないんだろうか。

今のところはデタラメな身体能力と物理防御と魔力抵抗だな
もしくはそれと互角以上に戦えるほどの特殊能力

>>470
三神器は三人とも巨大な魔力持ってるし、初めから仲間ならではの特権だろう
五本指は単純な魔法抜きの戦闘力で決めてるらしい
マテリアルパワーのおかげで、魔力だけで決めてる部分もある

ヨマ自身もマテリアルパワーがあるから、魔法使わんでも相当強い

超覇導天武刻輪連懺吼って完全にネタ扱いされてるし実際ネタ魔法だけど
よく考えると圧倒的劣勢の戦況をこれ一つで覆すだけのとんでもない魔法なんだよなｗ

下手すりゃ魔法陣をマージ島ごとぶっ飛ばして無効化するくらいはあったかもｗ

>>573
何しろ凄いからなｗ

何がどう凄いのかわかんないところが「凄」の属性の由来なんだろうか
そういえばカイザートはイマリ国のピンチに魔法をもらって、
単身で戦況を変えたんだっけ？

いや、プロフィールによると国を救ったのは女神で
カイザートが魔法をもらったのはその後
ただ勇者と呼ばれるほどの防衛はしてた様子

カイザートってたしか、知名度はジール・ボーイとどっこいなんだよな

コモレビ、カイザートにもサイン貰ったのかな

貰ってないんじゃね？
確証はないけどコモレビがジ―ル・ボーイのファンだったのって
同じ格闘タイプの魔法使いだからみたいだし

いいなー、みたいなことを他の30指も言ってたし
実は五本の指ってアイドルみたいな存在なんじゃね？

アルカナ特捜隊の隊長で魔法使いということが世間にも周知されてるからじゃないか？

でもメモリア三十指って世界中から集まったんじゃないの？
明確には書いてないけど

ヨマ、ジル辺りは世間的にも有名そう
ジャンクーアもジルがすぐ誰かわかったみたいだし有名なのかもしれん
マリーは当然だが顔ばれちゃいかんから名前が知られてるくらいかな
ナトラも名前ぐらいしか知られてなさそう

むしろ魔法陣のヨマVSドルチルの前に
黒魔が五本の指全員の名前知ってたのは意外だった
逆になんでコルクマリーの名前が知られてるんだろう

まあ十三巻でＱ様が言ったときは全然違和感なかったけどｗｗｗ

コクマは裁きの星について知ってるのが一番謎なんだが…

あれ空になんか出るの見てまさか言っただけだろ
最近過剰妄想多いよ

自分が言うなではあるけど

>>586
全く知らないもの見て誰がまさかなんて台詞言うんだよ
何かしら心当たりがあるんじゃないの

ナトラってなんか…負けそうな匂いがプンプンするんだけど…
ジールボーイに神無で破られてヨマされるか、コルクマリーの十二刀流の試し斬りでカイザートされるか

マリーも2章と3章で地味に髪型変わってるよな

女性陣の服の変わり方が異常

リュシカの服とアクアの靴は許されない

スカートで空飛んじゃダメだろリュシカ

>>593
パンツじゃないんだろ

見せてもいいパンツ

じゃあ見せてもらうか

1.パンツじゃないよズボンだよ
2.パンツ履いて無いけど絶対見えないよ
3.パンツにも羽が生えて飛んでいくよ

ミカゼ「リュシカ！パンツ食って！」

虹合体しねぇかな

誰が勝てるんだよｗ
命七乱月に期待かなやっぱ

ダーク路線だから虹合体→マジェンカ壊滅くらいはやってもいいかもね

もはや救いも何もねーけど

倒した虹も全て復活、とか？

なにこのどうあがいても絶望

実は虹は7体だけじゃなくてもっとたくさんいるとか

つーか書いてから気付いたけど、伝説の通りなら事実上人類は滅亡するんだから
普通にマジェンカも崩壊の対象なんだよな…

それやるんだったら虹より上の存在の方がいいよ
できれば人が乗ってるヤツで

機械生命体でもいいじゃないか

別にいいけど
どんどんいわゆるロボットじゃなくなっていくなｗｗｗ

機械生命体というと、どうしてもいい考えがある人とか格言が大好きな兄さんとかが浮かんでしまう

>>601
単行本でもマジェンカって誤植多いけど正しくはマジェンガじゃないの

我々は虹、お前達の存在形態は終演する。抵抗は無意味だ。

>>610
これなんのネタ？

我が…人間に滅ぼされる…だと…！？
なぜだ…我はグレイトフルセブンス蒼ノ彗龍なのだぞ

>>611
DSのビミョーなRPGセブンスドラゴン

>>611
スタートレックのボーグ集合体。
宣戦布告のときに『我々はボーグ。お前たちを同化する。抵抗は無意味だ』と宣言する。
機械系の敵キャラでは恐らく最高レベルの連中

>>613
お前は一体何を言ってるんだ

>>612がセブンスドラゴンだな

虹が残り一体になってそれがロボット達に自爆技仕掛けさせて全大陸壊滅、最後に虹がマジェンガをベルジ達もろとも自爆。
そんなことしか思いつかない。

ゼロクロイツを発動させたら魔力が強すぎたため世界中を巻き込んでしまい滅ぶ

最終的には国家間でクロイツ対クロイツの争いになるとか

ヤバイ。マテパヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
　マテパヤバイ。
　まず速筆。もう速いなんてもんじゃない。超速筆。
　速いとかっても
「冨樫義博20人ぶんくらい？」
　とか、もう、そういうレベルじゃない。
　何しろ一挙二話掲載。スゲェ！なんか奇数回待ちとか無いの。一週後とか一月後とかを超越してる。二話掲載だし超長い。
　しかも第３章飛ばすらしい。ヤバイよ、キング・クリムゾンだよ。
　だって普通はジョジョとか部を飛ばさないじゃん。だって自分の作品の時系列がだんだん混乱してったら困るじゃん。ファイブスター物語とか超年表とか困るっしょ。
　移動距離が伸びて、１章のときは（垂直壁を）徒歩10分だったのに、３章のときはグノキングで三週間とか泣くっしょ。
　だからジョジョとかは輪廻する。こいつも話のわからないヤツだ。
　けどマテパはヤバイ。そんなの気にしない。章飛ばしまくり。ゴッドマシンとか連発してもよくわかんないくらい飛ばす。ヤバすぎ。
　飛ばすっていたけど、もしかしたら飛ばさないかもしんない。でも飛ばさないって事にすると
「じゃあ、バンブーブレードってナニよ？」
　って事になるし、それは誰にもアトミックファイアーブレード。ヤバイ。誰にもアトミックファイアーブレードなんて凄すぎる。
　あと超キャラ死ぬ。約1富野。田中芳樹氏で言うと−272毛髪。ヤバイ。死にすぎ。極楽連鞭でメール打つ暇もなく死ぬ。怖い。
　それに超効果線。超ねこまみれ。それに超のんびり。異世界とか平気で出てくる。異世界て。小学生でも言わねぇよ、最近。
　なんつっても土塚先生は馬力が凄い。ついでに原作とか平気だし。
　うちらなんて平行連載とかみねね病が出てきただけで上手く扱えないから隔月にしたり、イラスト置いてみたり、４コマ使ったりするのに、土塚先生は全然平気。二話掲載を原作作業ごと扱ってる。凄い。ヤバイ。
　とにかく貴様ら、マテパのヤバさをもっと知るべきだと思います。
　そんなヤバイマテパを狂言回ししているアダラパタとか超偉い。もっとがんばりやがってください。超がんばりやがってください。

ttp://blog.livedoor.jp/death6coin/archives/50602927.html

なんじゃこりゃ

なんかのコピペ改変したつまんないネタだろ
載せなくていいから

ここで個人サイト晒しは感心しないなー

しかもいつの記事だよ

土塚の仕事量が多いって言う人いるけどそうでもないよな
下手なのは別として描くのに時間かかるタイプの絵じゃないしネームはそんな時間かからないから
月刊誌で一本しか連載してない人よりは多いってだけじゃね

ネームに時間かからないのなんて土塚ぐらいのもんだぞ

構成とか台詞とかちゃんと練らないから時間かからないだけだろ…
たの人はネームの描き直しとかさせてなさそうだよな

知ったかぶると恥かくぞ

せめてそういうレスのときはアンカー付けようよ・・・
それとも全員に言ってるの？

スルー検定は終了しました
ここまでで反応してしまった人はむこう1週間書き込まないで下さい

>>617
ミト様でもそうならなかったのになるわけがない

ゼロクロの更新は午前0時頃がいいと常に思う

>>629
デュデュマと同化して発動されればそれくらい行くんじゃない？

もうなにいってんの

ああどうかしてるな

そもそもゼロクロイツって単体が対象じゃないの

>>630
一度夜中に更新された事あったよな

本編を語って良いのは掲載日の昼からという、ここのガイドラインに合わせてくれてるんだよ
たぶん

何らかの要因でデュデュマ出現→ゼロクロイツしてデュデュマを消去

で大地の記憶が消えてる理由は説明がつくが…

7thボルトって大気を盾に変換するんだよね?
だったら変換途中の大気を操って突風やら真空刃とかで攻撃可能じゃね?

無理

一度変換して分解したものなら(自分の魔力が混ざっているなら？)ある程度は操作が可能だってのは
夜叉水晶をみればなんとなくありそうな気はするが
性質そのものを変えようとするとまた別のプロセスが必要になるんじゃないか？

うーん、夜叉水晶は使い手が結構幼いから(精神的にも知恵も)あんな感じになってると思ったんだけど…
やっぱ攻撃手段は反射の壁しかないのかねぇ…

第一の盾もまともな人間相手なら充分『攻撃』なんだけどな

ナトラレーゼなら素手で強い可能性が高い

>>638
酸素濃度薄くしたり気圧の変化利用した攻撃なら出来そうだけど真空刃はどうだろ
突風は第一の盾になるんじゃね
あとsageてね

げ、すまん。

オンラインの人気作品10作品には入れていないようだ…

オタか腐に受けないならよっぽど内容が良くないと人気は出ないよなあ

今月のゼロクロ一気に進んだな

やべえ熱いな
とりあえず2人とも無事で良かった
しかし、このペースだと7巻くらいで終わりなのかね

起召天か
漢字は違うけどずっと前に言われてた通りマジで起承転結になってるんだな

ベルジが暗黒面にならずカッコよくなってきそうだ
あとケルベロス来たなｗ

俺のナツメちゃんは出た？

5巻は今回までかな？

一コマだけね。
てか、このままいけばBADエンドにならなそうな

>>650
最後は血尿編だな

>>652
今回までだよ
５巻は新魔法二つの登場に虹との連戦に加え
ミト様死亡とベルジが壊れるという壮大な釣りの後に燃え展開とか凄いな

今月も面白かった。パイネルとベルジのやりとり熱すぎる。しかし青は生きてるのか……

16ページの生きてたの台詞言ってるコマのベルジがおかしい。
！！のコマのアップル博士可愛い。

>>649
同意だ
今はもうなんかそれしか書けない
手が震えて・・・
にしてもティトォと技がカブるな
そして存在限界ってなんぞｗ

フェーダードライを見上げるテレサがヤバいな。
おケツが！

「男の戦い」だと思ってたら今月分読んだら「使徒、襲来」だったでござるｗ
世界を救うつもりのベルジが世界を滅ぼしちゃうんだろうなー
ひどい話だなー

話が進んでいくたびに本家MPとどんどんリンクしていく感じかなぁと読んでて思った。
マジックパイルとか「世界を救えばいいんだろう」とか本編を読んでると驚かされるもん。

しかしまさかの2部構成とは…
そしてONLINEに移籍した途端に次回への引きが上手くなっていってる気がする

今回もおもしろかったな
7巻で終わりだとしたらもったいないな

それにしてもフィーアって一体なんの魔法だ？
3つの首…3つの力…3つの魔法…まさか三獅村祭か？
と思ったけど3人の達人が編み出した魔法だったから違うか

「世界を救えばいいんだろ」
ここで来たかぁ……危うく鳥肌立つところだったぜ

「青」が退却したところを見ると、再生能力は「赤」の固有の特殊能力なのかな
再生じゃなく物質生成か？

頭三つ‥。
3人乗りでナツメトリオとか乗ってくれたら熱いな！

救えばいいんだろとうるせえよはゼロクロのセリフだったのね

神無予告のセリフが少し回収された

>>664
そうか、予告の時点では０章と４章を並行してやる予定だったな
まあ後で構成をいじった可能性もあるけど

「世界を救えばいいんだろ」
って前に言ったのジャンクーアの息子だっけ?

フィーア(vier)　4番目か。
魔法の種類によって名前が「○○○○フィーア」に
クラスチェンジするんだろうが、何が入るんだろう？

まず何の魔法を使うのかだな
3つ首と関わりありそうなのはなんだろ

どう見ても「四閃三獄」です本当にコルクマリーでした

三ツ首卍龍・・・？

>>670
やっぱり三獅村祭が本命だよね
アダさんの言ってた三獅村祭のお話に出てきた怪物がロボットのことかもってのはスレでも話題になってたしな

>>665
並行してやるって言うか当初は4章で女神の時代と2年後を両方書くつもりだったんじゃなかったか

今思えば分割しといてよかったかもしれない。
当初の予定通り4章の一部だったら、ここまでの面白さはなかったと思うし。

>>671
アダラパタが女神と大魔王の真実を知ってる可能性はなんか低そうだよな
知っててもアダさんは読者に嘘つくし
>>672
そういう風に言いたかったんだ　ありがと

さりげなくコルシカ隊長が再登場してるのに気付いた

しかし前回から続けてみるとちょっと始まり方が唐突だが前回からの流れは本誌の方に載るか

今月も面白かったわ
ミト様生きてて良かったし
その後のベルジも○
しかしタイトルにまでなってる技を使わないで終わるってことはないだろうし
誰かがゼロクロイツを使うことになるんだろうね

なんという燃え展開
土塚のコメントがブラフだったとは
もしくはこの展開すら罠なのかな

>>650
ホントだ！
漢字違うから気づかなかった
その説通りになってたのか

>>676
今回は珍しく本誌掲載分が必要だったなｗ

いや、今回は熱かった。すげぇ熱かった
戦う意味を見出した辺りベルジはやっぱりちゃんとヒーローポジなんだな
そしてメルパトラ生きてて本当によかった

フィーアは三獅村祭っぽいけどそれなら融合者は三人であってほしいな
そうすれば伝承とも合うし、ナツメの三人の話も書ける

ゼロクロイツを使ったと見せかけて・・・って流れには首を傾げた
補足されるのかな？

盛大に勘違させ読者を不安に陥れたレオドリスを殴りたい

殴られてああなった

>>677
今回の話でベルジがクロイツとの更なる融合に成功したわけだから。
最後の戦いでベルジが使うような気がする。

なんか最近土塚が４章描くより君ったけが作画したほうがいいような気がしてきた
土塚が作画すると必要の無い（というか入れちゃいけない）ギャグを入れてくるし…
むしろ、１〜２章もリメイクして欲しいぐらい。

>>677
タイトルを利用した釣りってよく考えるとスゴいな
>>683
吉岡ではアクアやネジ子の可愛さを表現できない気がする
登場するであろうクロイツを描いてもらうのは賛成だけど

>>683
彩光少年の頃からデジタル作業に慣れてなくて絵が安定しないのを、ギャグの時のディフォルメで
ごまかしていた感じはするよな
バンブーＢもディフォルメが多いけど、こっちは漫画の雰囲気に合わせてるだけだろうから
さすがに4章になったら直ると思う

早とちりで読者を絶望させたレオドリスさん…

待女に呼び捨てにされるレオドリスさんｗｗｗ

誰か内容を詳しく

すまん誤爆

>>688
ミト様生きてて良かった
ベルジ復帰
レオドリスェ…

やべえ、超熱い。

羽さん久しぶりだな
ベルジ復活で一人余ると思ったがここで４か
ベルジ羽確定だけど誰がどれに乗るんだろ

いい加減導入部分をガンガン本誌に載せるのやめてほしいわ

今月の展開はマジ熱かったし面白かったしこれからも楽しみなんだが、ミト様が生きててちょっとがっかりした。
せっかくのオンラインだし、本誌では出来ないようなもっとブラックでダークな展開を見てみたかったぜ。

ミト様が再起不能くさいんだが
十分ダークじゃないか？
父親のくだりがどうにもなってないし

>>679
いや全然伝承と合わないだろｗ
伝承では三人が何十年も修行してそれぞれ魔法を手に入れたのに
クロイツの魔法使ってロボット倒したら伝承と違うだろう

>>693
わずかな読者も逃したくないんだろうな
ハガレン終わっちゃったしｗ

しかしミト様やレオドリスの負傷者然とした姿を見るといかにWWFがチート魔法だったか分かるなー

レオドリスくんの盛大な勘違い

>>695
いやぁ、『ミスト』や『ファニーゲーム』や『ダンサーインザダーク』みたいな絶望的なのを期待してたんだけどね。
まぁ、ここで挙げて落とすのが土塚の狙いかもしれんが。

でもってベルジくんを虐めるレオドリスくん

マジックパイルの副作用で髪の毛抜けてるね
パイネルさんはミト様の事やたら想ってるみたいだけどどういう関係なんだろ

>>700
多分あれはベルジをやる気にさせる為わざとやったんだよ
人を騙して利用するのが得意な人だから

ダークな展開は土塚に求めるものじゃなくね？

ダークもクソも只の予定調和だろ
1000年前にひどい事が起こったてのをグリン視点で体感する話なんだし
悲劇だからこそ０部みたいにならないように４部では頑張ろうぜてなるわけで

逃げることのできないミト様がいるからパイネルは一度でも逃げたやつはいらんって考えなのかな

ミト様生きていてよかった……
まあこのあとに死ぬかもしれないけれど

二足獣
四足獣
人馬

と来て４体目はキングギドラだったでござる。読めねぇｗ

今月は熱かったな

こいつはなんの魔法を使うのかな

三獅村祭だったら嬉しいけれどあれはアダラパタの紙芝居があるからなぁ

>>706
やっぱそこが気になるよな
あの紙芝居が嘘だったとかはないだろうし

クロイツの魔法はそのクロイツが生み出した魔法なのか
魔法器具と同じようにかつて大地に存在した魔法を蘇らせているのか
どっちなんだろう

三獅村祭は、これより以前に成立した魔法だったかもな。

>>708
炎や風とかあるし土のメテオンがきそうだな
メテオンは魔法説明にはあるけど作中未使用の技あるし他のクロイツの魔法と性質が被らない
攻撃特化の焦点回廊と防御特化の7Thボルトがあるから応用の効く魔法の方が良くね

>>709
魔法のマニュアルとかあるあたり掘り出した魔法に関する情報は手に入るんだと思う
だから紙芝居の内容は真実なんじゃないか？

マジェンガの医療施設が何気に凄い
何だあのファンタジー感ゼロの機材は

やっぱマテパすげぇ！最近漫画読んでて鳥肌立つのマテパくらいだわｗ
よかった、ミト様が生きてて本当に良かった。

とりあえず魔法の候補は魔法器具があって尚且つ製作者がわかってないものだけだから三獅村祭じゃない気が・・・

アデルバ来ないかな

何気に寄生石なしでも扱ってるな
やっぱ融合者が優秀なら必要ないのかな

分かってはいたけど三十士は空気になりそうだ
まあ十巻以内に終わりそうな漫画であれだけのキャラを目立たせるのは無理だよな
デザインした吉岡ドンマイｗ

>>714
意外と四閃三獄だったりしてな

熱いことは熱いんだが
キレてるオッパイネルが全部同じ顔に見えた

安価ミス>>718は>>715宛て

>>719
顔の向きが全部同じなのが助長してたな

支魂の術が士魂の術になっていた
どこのガンパレだ
あと術の詳細はまだ引っ張るんだな

血なしで存在変換出来るんだな
骨も勝手に飛んで来るみたいだし
思ったより融通利きそう

ゼロクロ使ったから存在できる力が激減、死にかけたけどどうにかミト様に寄生してるみたいな状態なのかな？

TAPは１：１：１だけど、ミト様は5：1：1みたいな

本誌分合わせたら４０ページ以上キープしてるね
最新刊は９月かな？もしそうだったらうれしいなぁ
果たしてゼロクロイツはブラックねこが出てくるまで続くのだろうか

まあ本当の絶望を与えてくるのはラストだろ
ベルジが全部破壊ＥＮＤになりそうだけどベルジ可哀想です

>>724
ゼロクロ使ってない

最終決戦はシュウガ対ベルジと予想

ゼロクロもう終わる感じ？

>>724
マジックパイルの間違い？

いや、親父と兄がゼロクロを使って死に掛けてたからミト様に寄生してるって意味で書いた。
MPで三人の力を引き出せたんだからもしかして、ミト様分が強すぎて表に出て来れないだけかなと

>>723
極めれば骨足りなくても出来るだけであって、別の所から骨が飛んできたわけではない
血は極めたミト様でも必要だけど、あの場所では特殊な溶液があったしそれが血の代わりを果たしたんだと思う

>>717
ミトとレオドリスはしばらく無理そうだし
少なくともこないだ選ばれた奴らは出番あるかと

>>729
多分今で半分

今気がついたが
「赤ノ妃龍」、「青ノ彗龍」の「ノ」がカタカナになってるね
前(虹と虹あたり)は「の」じゃなかったっけ？

思ったけどミト様養子じゃなかろうか

>>734
19話では「の」、20話からは「ノ」になってる

>>736
そうだったのか
�d

シャイニングベイスンさん
来ないでください、お願いします。

ピィゲル「世界を救えばいいんだろ（笑いで）」
　

フィーアの魔法は感情の起伏によって温度が変化するタライを投げつけて超スゴイことになると予想

発掘された場所とか見ると、パイナップルフラッシュが有力候補
・・・は、無いか

扉絵は絶望的なのに中身は前向きだったな

パイネルさんは以前逃げ出した誰かと何かあったんだろうか？
戦闘で逃げ出すような奴がいると作戦失敗して世界滅びるかも知れないがそれにしても…

言葉で説得できないなら圧倒的な力を見せて説得するというのは熱いな

>>743
字で書いたらなんか悪者みたいだけどなｗ
まあ実際話が通じてないんだから仕方ないか

>>742
でも結局ベルジは怒りや憎しみで動くことになってしまったから絶望的な結末への方向性は加速したと思う

>>743
逃げられない定めを背負ったミト様と共に戦うのに相応しい人間を選定してるんじゃないかな？

え？何で？

アドーさんの死が忘れ去られないか心配
死んだ仲間はしつこいほど引きずってほしい

もうメルパトラしかいない
↓
メルパトラ死亡
↓
ベルジ崩壊
↓
ついでに世界も崩壊

つう感じか

マジックパイルここででるのか。
つうか生きててよかった。

>>748
そういや本当の意味で仲間が死んだのって初めてか
コルクマリーに殺されたみんなは仲間とは違う気がする
>>749
なんというクリム涙目・・・

クロイツ五体で、ミトもレオドリスもリタイアか
ここがシロサギの頑張りどころだな

さてこれから誰がどのクロイツ乗るやら。
主人公は羽確定っぽいけど。

１→ナツメ(女だから)
２→シュウガ(ナツメもアースカルフも守りが似合わないから消去法)
３→ベルジ
４→アースカルフ(起動とともにキャラ掘り下げやるんじゃないかなあと)
と予想

>>754
俺はナツメとシュウガは逆だと思う。シュウガこそ守りのイメージなくね

なんかページ抜けてない？
いきなり「……わたしが話そう」ってところから始まるけど

三獅村祭は紙芝居が『奇跡が起きたのです』で止まってるから
『奇跡』を『魔王の骨召喚で魔法融合』くらいに超解釈すれば矛盾は生じないが…

>>756
ガンガン本誌

本誌を読めというのか…
あこぎ！あこぎ！

>>757
紙芝居のあの流れで魔法を融合させるって考えに至った理由が謎だもんな
しかも大地の記憶にも三つセットで記録されてるし

>>757
ロボットやら魔法陣やらが70年も待ってくれると思うか？

いやー読んだ読んだ。ミト様生きててよかった…
オッパイネルが怒鳴るコマが、顔のアップ+構図が同じ
ばっかりなせいでなんかギャグに見えてきたのが気になったけど

でもミト様が朦朧としてお兄ちゃんを探しながら、
怖いよ戦いたくないよって震えて泣きだすシーンでちょっと涙線グッときた
そのあとベルジが「あんなに震えてたのに、なんで気づいてやれなかったんだ」
のセリフからの一連の怒鳴り合いで、こっちもだんだんヒートアップして、
世界を救えばいいんだろおおおおおお！

いやしかしほんと、ありがちではあるけど
戦闘中はレオドリスに活を入れたり、大技ブッぱなしたり、
女神として振る舞ったり、女の子らしくベルジの前で明るい表情を見せたり
ってのをさんざん見てたから、震えるシーン見て
それらがいかにカラ元気だったか考えたら、
うああああって泣き出すのがもう。

仮に三師村祭なら伝説との辻褄がどうのって言ってるけど
そもそもクロイツの魔法ってそれぞれがその場で作り上げてるんだっけ？
グリ版三十指みたいに、大地の記憶から適当なの復活だと思ってたんだが

>>761
というか語り手がアダさんな時点であの紙芝居に信憑性なんてないようなもんだしｗ

クロイツはでっかい魔法器具みたいなもんで魔法の元祖ではないんだから
あの紙芝居は再現されんだろ

>>764
クロイツの魔法は生前のクロイツが持ってた（編み出した？）魔法じゃね

この時代ってクロイツ以外に生身で魔法使える人間はもういない設定だっけ

パイネルさんはリトの元恋人か元仲間だったとか、で自分は昔リトから逃げてしまったから今話な感じになった
あともしかして青ノ彗龍がＭ・Ｐを学習してしまったんじゃなかろうか
猶予というか時間があれば人類側は戦力を整えられるけど今すぐに虹4体に攻められたら即終わりだな
このままだと虹を討伐した後も力を求め星のたまごに手を出そうとして伝説に似たようにクロイツ対デュデュマになりそうな予感

>>768
ミト様は魔法使いじゃね？
魔法と断言されてはないけどマテリアル使いの域は超えてるように思う

石使いの一族とか火使いの一族とか言ってたから下手するとたくさん居るかもしれん

そういえばミト様はサンの祖先なのかな？

ミト様アホ毛なくなってしもたん？

もしフィーアが三師村祭だったら口からビームになりそうだな

その前に4番目に拳はあるのだろうか

首が変形して3つの拳になります

首三つだから三人で融合するとかも面白いかもしれない。
てか、追い出されたベルジが新しく別にクロイツ見つけてロボット物中盤にありがちな乗り換えイベント、
とかも妄想してたんだが流石になかったか。

吼えながら広げたエンゼルフェザーにしびれた

あれ、ゼロクロイツ思ったより早く終わりそう？

こういうあつくるしく叫ぶ主人公って大好きだぜ

起召天ときたけど、虹に合わせて7巻で完結だとしたら結に相当する編はなさそうだな

そういやクゥのマザーってグリ公からもらったってコミックス8にあったけど、
ドーマローラ崩壊直後に使っていた描写が彩光で出てきた。
つまりグリ公がドーマローラに来る以前にマザーを復活させていたってことに
なるのだろうか。それとも、星のたまごんの研究中にクゥに与えたのかな？

結は決戦編だよ、きっと

そういえばベルジの、親父の真相で心神喪失
→メルパトラの一件で戦う決意を固めるって流れ、
精神を空っぽにしてから、女神の為に戦う理由を与えるっていう現代の三十指と同じだよな。
こういうとこにも共通点が、というのは考えすぎかな。

共通するところはある

けど三十指はからっぽの希望にすがり付いてるだけで
自分で戦う意志を見出だしたベルジは違うと思いたい

ガンガン本誌の発売はいつだ
どうやって前回のあの場面から繋がるのかはやく読みたい

ゼロクロイツじゃないってところでズコーッのAAが頭に浮かんだ
ミト様はマジックパイル無しで妃龍と互角だったのか
これから訓練しまくって強くなったベルジが彗龍を1対1で倒す展開がある気がする

訓練は見た目的に地味そうだし軽く流されるだろうな
アドーさん死んでからは毎回凄い面白いｗ

>>784
グリンと夜馬、タマとウラとか
土塚作品はそういう対になったのが多いから考えすぎじゃないと思う

>>784
俺は今回カミッツと女の子の流れを思い出したわ。

>>789
ペルジ「ああ、新しいクロイツにも興味がある」

>>784
確かに似てるかも
でも立場が違うだけでこんなに印象が違うのは何故だ

>>789
俺もそれ思い出した
あっちとは違いベルジの言葉にかなり重みがあるよね

自分の存在を消すゼロクロイツと自分の中に新たな存在を引き出すマジックパイル
ちょっと似てるね

ガンガン早売り買って、ゼロクロの続きがすっげ気になる！

と思ったらオンラインは既に公開されてたでござるの巻

いやネタバレしませんけどね

ベルジとパイネルの言い合いでバンブー13巻のウメを連想するんだけど
「だから〜〜無理だと言っているのがわからないのか」って土塚のセルフパロなんだろうか

カミッツはあんな誓いしておいて情けない

師匠の回想からリベンジの流れかと思ったらそのまま太刀筋奪われて手を出すべきではなかったやら世界が違うやら

いやホントに何かフォローないのかなこの先

あれは別にリベンジの流れではないだろう

>>794
〜も〜も、もうどうでもいい
〜〜ればそれでいい！

も魔法陣決勝と同じ言い回しだしな
狙ってやってるんだろう

あの走馬灯みたいなものはどう見ても死亡フラグだろ

ああ、信念というか太刀筋奪われてる流れか

奪った太刀筋が逆らって自爆とかありそうだな

どうでもいいけど、レオドリスはどうやってあの光る合図出したんだろう？

マリー「さあカミッツの太刀筋よ！お前の目の前にいる魔法使いをぶった斬れ！！」

もしフィーアの魔法が禁断五大魔なら何だろうか。

真紅、ヘルキル、マザーをそれぞれの口から

真紅で数百の分身を生み出し、マザーで押さえ、全ての分身から超振動を巻き起こす!
ただのいじめだなｗ

採光みると三大神器はグリ公がいないと不老不死が保てないみたいに書かれてるけど
ブライクブロイドと舞狂は四章でどうなるんだろうか。

普通に歳をとるようになるんじゃないの？

頭三つと足四つで計七つ、つまり命七乱月と考えてしっぽの存在を忘れていることに気付いて泣いた

>>806
どの道2年後だから大して変わらなさそう

アクアは13から15で、一章当時のリュシカの歳になるのよね
貴重なロリが…

その為のネジ子です

>>810
成長したアクアもそれはそれで見て見たい

>>806
肉体が崩壊を始めてるとかいう展開もありそうだけどな
あと意図的にボケたのかもわからんが「舞響大天」略して舞響だ

>>808
アホだｗ

虹との戦いが最終局面といってもまだ起承転結の転の段階だし
命七乱月もヌルも消えた大地の記憶も謎なままだよな
天命の意味考えると不吉なイメージが…

落ちてくメルパを見事な魔法で救ってあげたレオドリスの功績を称える者はおらんのか！

フィーアの魔法…龍つながりでドラゴンスフィア来ねえかな
エサにした玉を三つの首で喰うとか

取り合いになるだろ

そろそろブルーリングスか叫星魔渦が来そうな予感

個人的には怨心万華鏡やら霊磁砲やらオーライーターやらが来て欲しいが・・・

残念ながらロボット相手じゃ意味なさそうだな

>>816
ドラゴンスフィアは大地に眠った魔法じゃなくて、シャルロックが組み立てた魔法だよ
過去にあるはずが無い

>>816
何故フィーアが龍だと決まってるんだ

メテオン、ブルーリングス、妖老裸骨蛇あたりが絵的に映えるから見たい
誰も触れないけどフィーアが４章予告の新魔法を使う可能性もあるんじゃね？

>>821
>4章新魔法
でもそれは焦天回廊と7thボルトでやってるからなぁ

現代と全くリンクしてない魔法１つくらい出ても良いと思うけど

むしろゼロクロイツを無制限で撃てるチート性能とか

なんでそんな発想に至るの

チートを超えてる上に
それただのどくさいスイッチじゃねーかｗ

sage消滅スマソ

メテオンだと土=エルデで「エルデフィーア」になるから
ニュアンス的にそれっぽい気がする

全くの新魔法でも良いかなぁ

四大元素的に考えて残りはメテオンとブルールングスで
フィーアがブルーリングスで乗るのはアースカルフじゃねえかなあと思う

>>828をうけてやっつけてみた

魂：ゼーレ　　霊：ガイスト　　弾：クーゲル
氷：アイス　　熱：ヴェルメ　　嘘：リューゲ
皮：ハウト　　血：ブルート　　水：ヴァッサー
土：エルデ　　時：ツァイト　　情：ゲフュール
歌：リート　　命：レーベン　　蛇：シュランゲ
仔：キント　　食：エッセン　　拳：ファウスト
光：リヒト　　笑：ラッヘン　　斬：シュナイデ
鏡：シュピーゲル　　凄：シュレックリッヒ
鍵：シュリュッセル　渦：シュトゥルーデル
映：シュピーゲルング

所詮はエキサイトなんで、正確性はなんとも言えないが、
語呂が良さそうなのはエルデとかリヒト辺りの短い奴だなぁ

クーゲルフィーアでおｋ

>>831
ラッヘンフィーアってちょっとかっこいいな…
性能は残念過ぎるが

トリオ漫才もありだな

最終局面なのにアースカルフとか全く今まで触れてないキャラ掘り下げる暇あるんだろうか
何かありげで放置されてるキャラ多いけど簡単に流されそうで怖い

>>835
つーかこのまま物語進めたら終わるのすごく早そうだから過去掘り下げて欲しい

ミト様もしかしてもう世界救うまで目覚めさせないとかないよな？

>>820
エンペルドラゴンの能力を取り込んだんじゃなかったか？

>>833
エンゼルフェザーだってクロイツが使えばリュシカより強そうだったんだから
シャイニングベイスンだって超強力な攻撃魔法になるかもしれないじゃないか！

だがロボット相手では発動しないのではなかろうか

>>840
笑った相手に落とす→自分が笑えば相手に落ちる
笑う→膝が笑う→疲労した相手に落ちる

ここまで妄想したけど完全に別物になっちゃった
そもそもゼロクロイツでギャグ系の魔法は出ないか

>>831
人類補完計画の奴らがいるなｗ
>>841
自分じゃ描けない暗くて重い話がどんどん出てくるらしいからな

>>831
下の方のは名前長すぎてなさそうだな

他のクロイツが7thボルト（5本指）と焦天回廊（5本指に次ぐ）
レベルなのにエンゼルフェザーで虹と戦うベルジはきついよな。あのミサイル
の数と威力を見せられたら、どうにもならん気がするし
発掘された3つ首はなに使うんだろう。パイナップルフラッシュとかいやだな

まさかの超覇導天武刻輪連懺吼が見れることに期待

>>842
アレもそのまんまドイツ語の魂から取ったみたいだしな。英語でのソウル相当。
そう考えるとクロイツは、フレイムワン、シールドツー、フェザースリー…
なんかヒーローっぽくなるな

ウ…ウェザースリー！

>>844
つーかパイナップルフラッシュの本来の使い手ってどんな奴なんだろうなｗ
明らかにドルチル専用な魔法に見える
ネタのみで終わったベイスンと違ってスペック的にもドルチルと過剰適合してるし

>>848
普通にテンションの上下が激しい単純な奴じゃない？
主人公気質でもあるなｗ

本当は冷気の魔法でたまーにブチ切れた時高温になるという使い方だったのかも試練

むちゃくちゃ暗いやつが編み出した魔法かもなw

どうでもいいけどジョッシュくん名前間違えられてない？

そんなことよりアップル博士のお御脚がだな

ギャラクシックナイトメアが来て欲しいな

士魂の術になってるし誤字多いよ

スクエニの誤字の多さは半端ねえ
ガンガン公式サイトでも毎月誤字のお詫び入れてるし駄目だな

>>844
そこは才能でカバーすれば何とかなる

たぶんそのうち火の国の宝剣とか出てくるんだよ

それにしてもゼロクロイツがここまで面白くなるとは誰が予想してただろうな

絵が残念なだけで土塚の漫画は基本面白いよ？

別に残念では無い、むしろ良い

ゼロクロはこないだまではバッドエンド確定の話として達観して見ていられたが
フラグ回避しだした先月あたりからはハラハラドキドキできるようになった

ドイツ語の辞書で調べたら、kreuzって十字とか試練って意味だったのか。
しかし kreuz schmerz（クロイツシュメルツ） だと「腰痛」って…なぜ？

>>862
だから単行本の表紙が十字になってるんだよ

>>858
展開の遅さと脱線するのがたまに傷だけど
やる時はやってくれるから期待して読むんじゃないか

>>862
たとえば英語で「ぎっくり腰」を表すと、「魔女の一撃」になる
不意に襲ってくる痛みなんかは、そうやって呪いとか魔術とかに関連した単語で表される場合があるということだと思う

相手をぎっくり腰にする魔法……五本の指だろうが三大神器だろうが、ひとたまりもないだろうな

>>857
それ何てガンパレードマーチｗ

>>864
相手に直接効果を与える魔法ってあったっけ？

WWF、怨身万華鏡、オーライーター、シャイニングベイスン、(ヘルキルデスベル)
この辺が該当するのかな？

ベルジシュウガクリムでマジックパイルするのはまだですか？

>>844
エンゼルフェザーが弱いんじゃなくてリュシカが弱かったんじゃね？
ベルジがもっとフェーダードライの力を引き出せるようになって
クリームパンやチョココロネ級の技が使えるまで
エンゼルフェザーの錬度を上げれば虹と張り合えるかもしれん

次でようやく4つ目の魔法が来るのか。キングギドラだから有力なのは四閃三獄か三獅村祭なんかね
クロイツの数だとわかってるが魔法が少なくて寂しいな・・・10個くらい欲しいわ〜

四閃三獄は人間の編み出した魔法っぽいけどな
剣技を破ってその太刀筋をストックとか怪物は考えないだろ

四閃三獄は剣仙と何か関係ありそうな気がする。

てか魔法名に三って付いてるけどあんまり関係ないじゃん。
12じゃん。

>>871
4×3=12

4×3で12とか？

オンラインのトップページの更新一覧で
７月９日のイラストがレオドリスだと思って、そっちを
クリックしてしまったのは自分だけ？

剣を使うタイプのモンスターはファンタジーじゃそこそこいるけど、
クロイツは形状的・性質的にそれには該当しないっぽいのばっかだしね
三獅村祭を自分も支持したけど拳のあるタイプじゃないし……

あ、怪獣の気ぐるみみたいに首の二つに腕の入る構造のやつみたいになってれば
行けるんじゃないだろうか拳！

ミト様やベルジがやったみたいに骨なし、あるいは骨の一部のみからの融合をすると
使わなかった骨はそのまま残るんだろうか

そうじゃない？
存在変換で復活させるわけだから

ミトが変換解除した時って骨バラケなかったっけ？遠隔召喚だと思ってんたんだけど

>>472-473
いや、そうじゃなくて
魔法名に三って付いてることと頭が3つあることと、今のところ何も関係ないじゃんと。
しかも魔法効果までクロイツ向きじゃないし。
この段階で3つの頭→四閃三獄と繋げるのは安直すぎないかと思うんだが。

実は四閃三獄の名前の由来は3つの頭を持つ地獄の番犬が
3つの頭でそれぞれ4つの太刀筋を操って云々とか言い出したら妄想乙にも程があるし。

>>877
残った骨を使っての存在変換でおなじクロイツが二体とかでき・・・ないだろうなやっぱ

>>878
あれはシルトツヴァイの骨じゃないか？
フラメは砕けるように消滅してたような

>>880
それが出来たら新たなクロイツなんて探さないもんな

推す人が多いから言いづらいけど三獅村祭ってのも安直だよね
頭が３つあったって魔法出すのは拳なんだから関係ないじゃん

>>867
クリム分いらなくね？

>>882
魔神ブウがピッコロさんを吸収したときみたいに頭良くなるよ

あくまでも属性は拳だからな
やっぱりメテオンか、ブルーリングスくさい

フィーアが使うのがメテオンだったらあの巨人も出てくるのかな
クロイツで乗り込むのか外から操るのか分からないけど
どちらにせよムチャクチャ強そうだ

フラメアインスは剣使うのにあんな獣獣したフォルムで良かったんだろうか

剣といっても発射してるからいいんでね？

刃物を口に加えて攻撃する獣は創作物でたまにいるから問題ない

なんかパイネルがただの偉そうな奴にしか見えないから最高責任者っぽいところをガツンと見せて欲しい

いや今月でかなりガツンだったろｗ

「拳」だから頭の数は関係ないけど
紙芝居の云う「奇跡」がロボット以前に
星の卵で三人が融合し新たなクロイツが誕生した
とかだったら燃えるなあ

クロイツも虹と同じ数ぐらいはいるのかな

日曜日だし読みなおすことをお勧めする
クロイツは全部で６体だ

伝承ではね。伝承にないクロイツがでる可能性もある。

人工の量産型クロイツか・・・ドルチルが熱くなるな

いよいよエヴァ臭くなるからヤメレｗ

そういや、未出はもうフュンフだけなんだな。
四足獣、人馬、二足獣、三つ首と人型を外してるし、
6体目は下半身蛇のナーガとかラミアタイプと予想。
で、ヌルは逆に完全に人型とか。

ヌルはデュデュマさんと予想

>>896
元々ないのにいよいよてｗ

>>891
んな星の卵使ってたらデュデュマさんお怒りになるんじゃね？

フィーア発見の後に虹との戦いが最終局面って出てるし虹戦ではフュンフは登場しない雰囲気だな
出るとしたら４章か虹撃破後に他国が発見とかかな

最終局面は結末でも決戦でもないぞ

ベルジの熱弁に押されてすっかり忘れてたけど
「完成した魔力を身につけるまではクロイツとの融合、戦場には出さない」
というミト様の意向から外れていきそうなんだけど大丈夫なのかな

大丈夫じゃないよ
父親の死の真相もどうにもなってないし
まだまだ崩壊フラグは終わっていない・・・

つーかフィーア発見ってベルジ咆吼から何年後なんだ？

>>904
数か月後でしょ
何年か経ってるなら何年後ってちゃんと描かれると思う

>>903
父親の一件は済んだじゃん

あの海賊とキラはまた話にからんでくるのかなぁー

>>904-905
あれって直後じゃなくてそんなに時間経っているのか？

>>905
済んだのかなアレ・・・
>>906
ヘタすりゃ最終回にちょっと出てくるだけって可能性もあるな

>>906
７巻完結だと出番なさそうだけど１０巻完結なら出番あるかも
てかキラは絡んでこなきゃ存在意義がないんじゃないか？
最近凄く面白いけどキラの辺りは微妙だったなあ

>>907
召喚編ラストでアップル博士はマジェンガにいたから直後ではない

>>899
下僕が誕生しても出て来ないでしょ
星に害を与えるわけじゃないし

>>906
ギンはわざわざ実力を見せたし
キラの件は今のままじゃ退場に殆ど意味がないから出番ある…はず

０×でゼロクロイツか
つまり相手の存在に0を掛けて消滅させるんですね？

え？

清杉調子いいなww

散々言われてるけどベルジの戦う理由が危うすぎるな
ミト様を守るためだったら世界を滅ぼしかねん勢いだ

だからだろ

グランドストラッシュｗ
朧蜜蜂と同じくらいひどいな

遠征前の死亡フラグは折られたけど
ミト様の時間がないって伏線は残ったままだな
シュウガは後に思うというのは前回で回収されたのかな

アシ募集ページをなんとなく見てたら
長野在住なのな、土塚先生。
たぬきさんも兵庫だし思ったより地方在住者いるんだな。

ねこがだんだん不思議生物に
確か一匹しかいないんだったか

ジャンクーアは朧蜜蜂の人と絶対に同じタイプの人間

つまり？

>>918
原稿送る手段や打ち合わせする手段があれば都会にいる必要ないからなあ
売れない漫画家なら住むのにあまり金がかからない場所に住むのは自然じゃない？

もっちー意外とノリがいいなｗ

>>922
締切りギリってのが多い人や、週刊とかで忙しくアシを確実に確保したい人
プロではあるけど、それだけでは食っていけず、かつ時間に余りがありアシスタントもするような人
とかは東京近辺にいたほうがいいだろうな。

あと、複数の会社と付き合っている漫画家は東京近辺にいたほうがいいんじゃないかと、なんとなく予想。

>>924
そういう人もいるだろうけど
とりあえず土塚もあぐりもそれにはあまり当てはまらないな

やっぱり同じコマ（ではないけどｗ）を繰り返す系のネタは笑っちまうなぁｗ

今回はやけにゆうちゃんの発育のよさばかり強調されていたような気がする

恵まれた肉体ってそういう意味じゃねえよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

先生もロリコンだったのか……

本人が先生の前でその格好したのなら仕方ないけど
真面目な話で何想像してんだよｗ

石橋先輩と同じ系統の危なさだな

三つの魔法を使えるといいな

二カ月ほど前はランドセル背負ってたような中学一年生にスタイルで完敗してるタマちゃん・・・

ミト様がヒロイン過ぎてつらい

主人公先導するのも守られるのも両方やる至高のヒロインになってしまった

この後は最終決戦前に息を引き取って決戦中に精神体が飛んでくる役が用意されています。

>>935
ごめんちょと体貸してね。

といってクリムに憑依しそうだなｗ

あまりの乳体積の差に愕然とするミト様

星体消滅霊やギャラクシックナイトメアは案外ゼロクロ時代のネタかもと思い始めた

>>933
そんなタマちゃんが大好きな俺はロリコ（ｒｙ

タマちゃんとユウちゃん
どっちが好きだとロリコンなんだろ

たぶんどっちもロリコンになると思うよ

せっかくの1000Pなのに真上が清村で笑った

清杉見てると４章不安になる
ギャグ漫画とはいえ靴とか人とかグラグラ歪みすぎ
このままのノリで描かれると辛そうだ
吉岡続投でもいいかもしれない

ここ最近の清杉は絵が変だよな
特に口あけてる杉小路が土塚っぽくない

もう土塚は清杉やりたくないんじゃね？

四章は土塚絵以外却下

歴代の清杉単行本を並べてみると
1巻毎にどんどん絵柄が変わっているのがよく分かるな
特に杉小路は顕著

まあ10年やってたら変わらないほうが不思議だ

とりあえず今回のシュートの時の変な違和感のあるエフェクトとかBBBの剣道時の似たようなエフェクトは控えてほしいかな

>>945
やりたくないのにやらせるほどの人気はないと思うぞｗ

先月の五本の指ぬりえを見てからは心配してないな

線画は問題ないんだよ
ってか線画まではアナログで書いてるんじゃね？
問題なのはデジタル描き

普通に原稿に描く→スキャン→仕上げ
だろうな

別に今のも好きだからこのままでも良い

>>951
動きのある画がうまく描けるかも心配

それはまぁ今までも…

ミカゼ「そげぶ」

>>949
効果線が過剰だよね

ミト様が炉を一撃破壊出来たのは二人の力借りてるからかと思ったけど違うんだね
もしかしたら一部借りてるのかも知れないけど化け物じみた強さだなあ
あのレベルまでいく人が最低一人いないとクロイツ４体でも虹倒せなさそう

ミト様曰くフェーダードライもクロイツの持つポテンシャルの数％も力を発揮してないらしいので
持てる力を全て発揮できるようになればすんごいことになりそうだな

超エンゼルフェーザーをみてみたい

風の魔法だから応用も効くよな。
最終的には敵を構成する分子一つ一つに羽をつけて、粉々に分解する魔法にまで進化するぜ

>>959
どこかで聞いたような話だと思ったら、スパイシードロップがそういう魔法じゃなかったっけ？

超をつけるとミト様が殺されて、ベルジがキレなきゃなれないな
名前的に

>>959
別に分子一つ一つに羽つけなくてもよくないかｗ
デカイ羽作って腕ごともぎ取れば良いじゃん

強くなったフェーダーなら虹戦でミサイルを逸らし
仲間を羽で打撃から守る事が出来て高速で体当たりも可能
意外と役に立つじゃないか

ヌルが出てこないのってひょっとしてロボットの活動地域にあるから取りにいけないのかね。
だとしたら次はその回収の話とかになりそうだけど。
ついでにミト様復活まではベルジがフラメ使うんじゃないかなあ。最強のクロイツなんだし、一番扱える奴に任せるのが普通だろうし。

>>963
それぞれのクロイツと融合者の相性みたいなのもあるかもしれないぞ

エンゼルフェザーの最終形態：
対象に羽を付けて天空へ飛ばし、宇宙へ追放。相手は考えることをやめる

月光石の切削をやってたから、真空刃は出せるんだよなエンゼルフェザー

相手がロボットなら普通にロケット噴射で戻ってくるだろ
ていうか今までの虹はどうやって飛んでるのかよくわからんｗ

"真空刃"普通意味ないけどな
中二ファンタジーじゃ普通に使われてるけど、物を切るとか無理

中二ファンタジーだから問題ないな

いや、中二ではないだろしかもかなりほど遠い

虹は全機復活して合体して魔法を使用する
七色を全て含む白色光、つまり光の魔法アデルバを使用する
合体および魔法の使用についてはマジックパイルか合成魔法拳を参考にする
もしくは月光石を材料としたロボットがムーンアデルバを使用する

それならまだ虹が命七乱月使うくらいの方が説得力がある

月鉱石な

>>972
それはさすがにないだろ
>>973
地味に注意必要だな
月光石だとジャングル大帝に出てくるやつになるなｗ

あちゃー、クリムのヒロイン完全降格告知きちゃったかー

いや、主人公の一人という意味でのヒロインなら
まだ望みはあるかも・・・？

１話冒頭の「世界を救おうと戦った3人の物語」でクリムが描かれてるって事は
彼女にもちゃんと見せ場が来る…と思いたい

クリムはきっとおにぎり作るとかそういう活躍でみんなを支えたんだよ

キル兄弟のMPって明らかになってないよな
クロイツ・フィーア、フュンフでこないかな

>>978
腋で握るんですね分かります

最新話を読んでコミック読み直したけどメルパトラとベルジのやり取りが全く違うものに見えた
まだ15歳の女の子だもんなぁ

>>980　それどこの踊るオヤジ？

主人公が天才過ぎて吹く
こいつ現代の魔法使いの誰よりも強くね？

過去と現在じゃ土俵が違うから比べられん
クロイツのある過去じゃクロイツ融合の才能があるやつが強いし
クロイツのない現代じゃ魔法と体術の才能があるやつが強い

>>975
ミト様死んでヒロイン交代かと思ったら
物語の(おそらく)半分過ぎてもご健在だもんなｗ

せいぜい五本の指かアクアレベルだろ

三十士の宿舎とか訓練所にコルクマリー投入したらメモリアの時と似たような無双が始まりそう

5本の指は魔法無しでも
銃火器の集中砲火食が効かなかったり
Aランクの三十指を瞬殺したり
船を使わなきゃ渡れないところをジャンプで飛び越える化物たちだからな
ゴム弾で怪我するシュウガが天才扱いされるところじゃひとたまりもない

訓練の描写見る限りでも清村より弱そうだし
Aランクの指未満だろうね

細かいけどＡランクを瞬殺はしてなくないか？
やられたのはＣランクのプルえもんと
Ａランクの太陽丸と互角に戦ったカミッツでしょ
今更だがカミッツは相性が悪かった気がする

夜馬にズボッっとされてしまったカイザードやボブリッツも
三十指ランクはAなんだよね
メルチナやコモレビもさり気にAランクだし
一章(8巻)と二章(20巻)に出てきた三十指ランク表20人いたけど
半分の10人はAランクなんだな。

超特級戦闘員ですもの

というか、身体能力強化の才能があるかないかだろう。
アクアやクインベルみたいに性差による才能発露の可能性の違いもあるみたいだし。

>>984
クロイツ込みで比べても現代の魔法使いの方が強いんじゃね？
デュデュマともやりあえるクゥがいるんだから

>>988
ベルジの身体能力はよくてもせいぜいクライム程度だろうな

>>993
クゥは別格だろさすがに
現状のフェーダードライですら勝てる現代の魔法使い何名いることやら

あの…新スレは…

次スレ立ててくる

ﾓｸﾋｮｳﾀｯｾｲ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1279193473/l50

梅

９９９

>>1000なら今年中にマテパ４章がガンガン本誌で始まる

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。