D.Gray-man第74夜【星野桂】

†掲載歴
赤マルジャンプ2003WINTER「ZONE」
週刊少年ジャンプ2003年34号「Continue」
週刊少年ジャンプ2004年27号〜2009年22・23合併号「D.Gray-man」（１〜186夜）
赤マルジャンプ2009SUMMER「D.Gray-man」（187夜）
ジャンプスクエア2009年12月号から「D.Gray-man」（188夜〜）連載中

†>>980が次スレを立ててください☆
†スレが立てられなかった場合は次の人を指名してください☆

†◆JesZ1I6ZgY、◆g0MoR0vL9I、◆5y9I88a4jY、◆Love83ohSAはＡＫＵＭＡコテです。
どんなレスをされても一切構わない、レスしない。
と、いくら言っても守れない人がいるので
目障りな人は専用ブラウザを利用しNG指定
NG指定出来ない人は脳内あぼーん
†「同人」「腐女子」の単語を含むレス禁止
†信者もアンチも住み分けを

上記を守れない人にはやんわりと注意
それでもあらためない人は荒らしとみなすこと

†前スレ
D.Gray-man第73夜【星野桂】
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1256820212/

†関連スレ
【星野桂】灰色男達がバラすスレ99【D.Gray-man】 [漫画サロン]
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268282302/

D.Gray-manアンチスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1250498455/

どうなるのかとハラハラしてたｗ
乙です

>>1
乙

アレン達が神田の過去見てる間って現実の時間もある程度経過してるんだろうか
伯爵達暇だろうなぁ…

>>1乙

現実の時間はほとんど経過してないんじゃないか
死にかけのアルマがチューブ全部外されて磔状態だし
あのまま数時間というのは酷だろう

>>1乙！

リーバーたちの両手を上げてるのも長時間だと地味にキツイ
特にあそこインテリたちばっかだから

>>1乙

でも両手をシェリルの念力に支えてもらってるなら割と楽なんじゃね？
血流が減って手は冷たくなりそうだが

1乙。久々に復帰したんだが、今の絵柄が一番好みかもしれん
新刊買わないとな　

いい具合に線が太くなって見やすくなったなと思う。
見やすく感じるのは雑誌の違いもあるかもしれんが…

カラーは前の方がよかった

今のカラーリングはどうにかならないかな〜
絵が専門の人には評判よさそうだけど
こっちは絵に関しては素人だからなー

色の使い方は前から変わってないと思う
色々試してるみたいだが俺は色鉛筆使ってた淡い感じが好きだったなー
でも画集にもう使わないって書いてあって涙目

>>11ロードがアレンにキスを迫ってる絵だっけ。あれはたしかに良かった

色鉛筆は小説二巻とかじゃなかったっけ？

カラーリングか。
赤丸巻頭以降紫を多様してる印象はあるな
個人的にはそれが嫌ってこともないが

>>12
それじゃなくて、真ん中にアレンと子アレンが立ってて周りに主要キャラがいるオレンジっぽいやつとかそのへん
小説2巻もそうだったか
でもロードのもよかったよな！あのレースの感じとかすげえと思った

ロードのってアクリル絵の具じゃなかったっけ？
自分は筆を使う作業が大嫌いだからよくあそこまで描けるなとつくづく思う

色鉛筆は逆に童話っぽくていいと思ったんだがなぁ・・・現実に無い感じとか不思議っぽさが出てて
とりあえず色鉛筆は合わないと言った担当に直接聞きただしたい

あれは担当じゃなくて「周りの人間」だな。
担当も入ってたかもしれないけど。

自分もああいう雰囲気はWJだとしてもたまには良いと思うが、
周囲の言い方がよほどキツかったのか、星野がビビリすぎただけなのか。

単行本表紙の伏線を意識したっていう騙し絵はどれも力作だと思う。
特にロード、リー兄弟、ラビ、ティキは構図やデザイン全て神。

>>17
そこに入っていないのはアレンと神田しかいないんだが

>>18
いや「騙し絵」って言ってるんだから合ってるだろ
でもあれって騙し絵の内に入るのか？
てっきり空間的な錯覚のことを騙し絵って言うのかと思ってたよ

カラーはまぁ好みだろうがとりあえずアレンのまつげとノアの肌の色は初期に戻してくれ
１９巻の色合いは何事かと思ったぞ

17はだまし絵全部挙げるなら「特に」をつける意味あるんかｗ
表紙じゃないけどリナリーとロードが白い服着て一緒に座ってるカラーが好きだな
可愛かったｗ

プロだから当たり前なんだろうが、最近は使っている色が初期よりも鮮やかで本当に上手になったと思う。
ジャンプの小さいカット絵とかも洗練されていて、綺麗すぎて表紙でよく浮いてるよな…。
そんなところも好きではあるが。


騙し絵もういいだろ。辞書引いて美術の本でも開いて調べろよ。
オナリー自演厨まだバレスレで１人でオナってんのな。

>>21
リナリーの首かしげポーズがたまらなく可愛いよね
ロードとの２ショットってとこも魅力的だし

複製原画キター
団服の塗りや背景は凄いがキャラの顔色わるいなｗ

そういえばラビってかなり弱くないか？
レベル3も倒せないんじゃないか？

>>25
多分今は４人の中で一番弱いかもしれないね
ただまだ出てない判もあるから技的には分からないけど
気持ち的には一番弱いかも・・
ラビが強くなるにはエクソシストとしての強い意志と覚悟が
必要だから、ブックマンJrのラビはどうなんだろうね

>>26
生き抜く力と勝ち抜く力は違うからなー
次期ブックマンとしたら正しいスタンスと思われ

だからこそブックマンがハートだったらちょっと面白いんだけどなー
ラビがエクソシストとしてブックマンを命懸けで守らなければいけなくなる理由が出来るからさー

それは言えてる。
でもラビにはブックマンになって欲しいし。

ところでブックマンは独身を通さなきゃいけないんだろうか？
あんだけ女好きなのに旅して歩くってことは
女性との関係が全て「一夜の関係」になりそうでチャラ男っぽいな
あ、ラビはチャラ男だったね・・・

女の子とへラッと仲良くなって一晩の関係になるのなんてラビには簡単なんじゃ？
だからこそ心から惚れちゃった子には「ストライク」って反応は絶対に無いんだろうと思う

そういえば漫画脳まだ買ってないんだが、買った奴いたらどんなだったか教えて欲しい
結構面白そうだし、星野目当てなだけだが買う価値はあるよなきっと

>>31
・写真、インタビューあわせて全１０ページ
・仕事部屋や画材の写真がカラーで掲載。壁になにが張られてるか大体わかる
・大麻の剣、ソカロの武器、六幻の設定画掲載（六幻のもＷＪ掲載時よりでかく載ってる）
・アレン、伯爵、神田、リナリーの紹介と多少の設定解説有り
こんなかんじかな。おもしろかったよ。高いけどｗ

あ。大麻の剣の設定画には伯爵の剣も一緒に描かれていて、二つの細かい相違点も注意としてかかれている

>>32
ありがとう！
ラビの紹介は無いんだなｗｗｗついに降格かｗｗｗ

>>34
いや。インタビューの中で名前がでてきたキャラを編集部が作品を知らない人向けの
補足として紹介してただけだから、ラビがメイン降格ってわけではないぞｗｗｗ
ちなみに星野が好きなアニメは大友克洋のメトロポリスだとか

ティモシーのイノセンスが額に付いた経緯ってどんなだっけ？

方舟でのチャオジーの時もそうだったけど、イノセンスって適合者いれば勝手にワープするんだなｗ

>>36
ティモシーの親父さんが呑み込ませたんじゃなかったっけ？

全然関係ないけどティモシーって名前の略って
ティムなんだよね・・・・・

ティモシーって打つのが面倒臭いから略したいんだけど
ティムがいるから略せなくて不便・・・・

>>37
ワープしてた？
普通に方舟の中に飛び込んで行った気がするんだけど・・・

>>38
方舟って周りからは入り込めない異空間だか異次元?って設定じゃなかったっけ。
別のもんと勘違いしてたらすまん

そいやなんかアルマ片目描かないこと多いな

>>39
うん。異空間であることには間違いない。
扉を通ると離れた場所に移動できるんだし。
どこでもドア？的な。
それをワープと言うのかな？
ワープの意味がよく分からんので調べてくる。

両目描くのが面倒臭いんかな？

「エクソシスト人造化のことか？」のコマのマリの上唇が気になって気になって仕方がないんだが。

てかマリ。首もげててもおかしくない勢いでアルマに刺されてるよな。
こんなんでも神田の血でなんとかなるのか…？

トウィとサーラリンはもう殺され済み？（嫌な言い方スマソ）
レニーは生き残ってるんだろうけど。

アルマはなんであんな怒り狂ってるんだ？正直ついていけん。
ﾃﾞﾀﾗﾒな計画で嘘付かれて実験体として使用されてたから？
それとも２つの人格が混在すると精神も混乱して「いずれ正気を失う」様になってんの？

後者じゃないなら、ぶっちゃけ始めから「いきなりこんな姿で目覚めて驚いたろうが…」てな感じで
経緯を説明してやって本体の精神を呼び覚まし、合意のうえテストすりゃいいのに

アルマがブチ切れた理由は前者だろうけど、実験自体の欠陥もあるんじゃないか?
昔似たような実験をして、その子達もおかしくなって失敗に終わったと言っていたし。

てかエクソシストはスーマンやリナリーみたいに無理矢理連れて来られた人や
マリみたいに内心ではもう戦いたくないって人もいるわけだし
最初から事情を説明した所でキレる人はキレるだろうなぁ。
よりによってＡＫＵＭＡそっくりな製法だし。

>>42
殺されてないだろ
わざわざ今月出てないわけだし

>>43
一人抑圧されてた精神が、神田の目覚めと一連のエピソードを切欠に
完全にバランスを崩したんだと思う

計画がデタラメなのも実験にえげつない裏があるのもアルマは薄々感づいてたんじゃないか
一人だけで苦しくて仲間が欲しくて、やっと目覚めた神田はあんな態度だし
やっと仲良くなれたと思ったら今度は神田が組織の連中に逆らって死にかけだろ
全ての理不尽の原因は研究組織で、だから全部ぶっ壊してやろうと思ってもおかしくはない
そんなアルマの精神的拠り所になるのが同じ立場の神田だというのも、まあ自然だろうよ

神田の記憶の中の｢彼女｣ってアルマっぽいな

>>47
現時点で完全に否定はできないが、個人的にはそうあって欲しくはないな

しかしもし仮にそうだった場合、神田はアルマ（の、前身）に気づいてない事になるね
アレン達と教団にいた時点での神田はアルマを死んだものとしながら「あの人」と会うために
生き延びる決意をしていたわけだから

>>46
それで教団に対して単純な怒りと殺意を抱いて大量虐殺に走ったのなら
｢これが正義｣って大義名分を抱けてアルマの精神的にはまだ救いもあったんだろうが、
こんな事はしたらいけない。ＡＫＵＭＡと一緒だと思う気持ちもあって
自殺までしようとしたのに、結局殺意を止められなかったってのがアルマの一番哀れな所だろうなぁ…

あれだけの経緯がある人を「あの人」ってなんか他人行儀だな
夢うつつ？と言え一度は「おまえ」とも呼んでるし
神田の中で本体の記憶を自分のものとして受け入れきれてない部分があるのかな

好きな人とはいえ顔も名前も分からならどうしても他人行儀になってしまうんじゃね？
しかし「おじいさんとおばあさんになっちゃってもよ？」は、やっぱりあれからかなりの年月がたっていて
神田と再会する頃にはあの人はおばあさんになってしまってるってフラグなんだろうか

>>44,46
なるへそ、まあよく考えたら、一度前世でアクマに殺された記憶が残ってる奴が
あんな無謀な実験にﾎｲﾎｲ協力しっこないわな…　リセットが最適か。

抑圧されてた精神って言い方は的を得てそうな気がする。
神田に研究所員と馴れ合ってる事をキモいと言われてカチンときたみたいだし、
前号の「人でなし」って「言っちゃった」的な顔もなー
苦痛を和らげるためにムリヤリ研究所員を「いい人」達と信じ込んでた節はあったかもね。

研究員の前ではニコニコしながらも影では泣いてたみたいだからなぁ
内心相当無理してたんじゃないか

最近読み始めたんだけどなんでロードだけ生き残ったの？

>>54
どの話をしているんだ？

しかしDグレには絶対悪的存在ってのがいないよなあ
いや、実は黒幕いるかもしれないけど

14番目の時の事じゃないか？35年前から転生してないのはﾛｰﾄﾞだけ、と伯爵

SQになっちゃってから見てないんだけど、神田に花が見える理由って何なの？
あとロードって黒こげになって死んだんじゃなかったっけ？
何でその後パーティーだかに出てたの？

>>57
神田が花の見える理由に関しては、神田は戦闘不能になったエクソシストの脳を子供の体に移植させられた
最初は昔の身体の頃の記憶は全て消されて、一から育てられていたんだけど
徐々に昔の記憶が蘇ってきて、幻という形でかつて見た光景が見えるようになってしまったから。

ロードは再生能力があるからいくら攻撃しても死なない。
再生能力がある理由は現時点では不明。

花が見える理由についてはまだ詳しくは明らかにされてないと思う。
記憶が戻り幻として見えるようになった、という説明だけでは花が増えている理由にはならない。

ロードについては、黒焦げになったのは本体じゃないから。本体がどうにかならない限り、何度でも蘇る

>>59
花が増える＝記憶を取り戻す＝見える幻が増えるって事かと勝手に思ってたけど、
そいやそんな説明も作中にはないか。

呪符を施術した時点が最高の再生能力だとして、完全再生だと肉体も成長しない。
成長を許す程度に呪符の効力が調整してあるならば、傷が治り難くなるように、記憶の封印にも綻びが目立ち始める

生命の残量が少なくなるにつれて、記憶が甦り、花弁の数が増えていく。

神田があの人との関係や名前を生前と同様に思い出す時
それは彼の生命が尽きる瞬間なんだろうな。

ズゥ爺さんが神田に『まだ花は見えるかい』『囚われてはいかん』『それは幻だ』
って言ってたのがどういう意味かすげー気になる
あの回想がアルマ事件の前なのか後なのか

>>57
つかロード黒焦げって方舟のラビ戦での事か。てっきり３巻での事かと…
方舟の事なら>>59の答えが正しいです。

>>58-63
レスありがとう。そういうわけだったのか。
最初の頃は絵も見やすかったし、1話の時点だと面白かったんだけど
いつの頃からか絵がごちゃごちゃしてきて読みにくくなっちゃったのと
時折あるギャグパートみたいのが寒くて単行本買うまでには至らないから
SQに移っちゃったのが残念なんだよなあ

ＳＱに移ってからは欝グロが増えた分、ギャグは比較的少なくなった気がする。
書き込みは更に増えたがｗ

もっとあっさりでいいのに何であんなに描き込むかなあ。
ジョジョも初期は見やすかったけど段々ごちゃごちゃになっていったし。

むしろあれだけ見応えのある漫画も最近少ないから俺は好きだな

前のも出たけど「Ａｌｍａ」「ｙｕ」で「Ａｌｍａ」の「ｌ」に「ｙ」を横に刺して「Ｋ」、そのまま「Ｋ」の後に「ｕ」を入れれば「Ａｋｕｍａ」になるってのは考え過ぎなんかね

考えすぎというより無理矢理なこじつけにしか

>>68
散々ガイシュツ

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
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　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
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　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「アルマ」「ユウ」を英字で表記する
『Alma』『YU』
Almaのlにyを横に刺すと、
『Akma』
そしてそのままkの後にuを入れると、
『Akuma』

つまり！『セカンドエクソシスト』とは『AKUMA』を表す言葉だったのだ！！

>>62
蓮が見え出したのは今回のラストだったようだし、アルマ事件の後の出来事じゃね？
あの台詞は、そのまま受け取れば「過去の自分に囚われすぎずに今を生きろ」ってことかなぁ

>>71

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ ──　 |　──ヽ|　　 ・|・　　 |
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　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ |　 　 ──　|　──　|._＿＿＿) /
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.＿＿＿＿|＿＿） / ＿＿＿／
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ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|

>>65
でも最初期よりかはコミカルなシーン多い気がする
シリアスシーンでもそういうの入れたり
絵柄の問題かもしれない
嫌いじゃないけど

>>56そうそれ

>>75
細かい事情は未だに不明。
単にロードだけその場にいなかったとか、ロードを殺し切る前に14番目自身が伯爵あたりから返り討ちに遭いそうになったからロード殺害は諦めてマナと逃げたとか…
そんなふうなんじゃね？

１４番目は俺が千年伯爵になるってばよ宣言したけどなってどうするんだ？
世界を終わらせたい風でもなさそうだし
そもそも千年伯爵になろうとしてなれるもんなのかも疑問だ…

千年伯爵の仕組みがコンテニューと同じなら入れ替わる事は可能だが、どうなんだろうな。

なりたい理由は…少し有りがちだが、自分が千年伯爵になることで
今の伯爵をその役割から解放してやるとかそんなんとか?

そもそもなんで14番目が生まれたんだ

>>79
それが１番の謎

最初は居なかったから途中からｲﾚｷﾞｭﾗｰ発生したのかねぇ
細胞の一部が異変起こして癌細胞になるようにﾉｱに異物発生

>>78
コンティニュー読んだことないんだが、
どういう仕組みで入れ替わるんだ？

>>82
千年に一回サイコロ振って一番小さい目を出した奴がなれる

>>82
簡単に言えば取り憑く身体を変えて延命している＞コンテニュー

>>83-84
ありがとう
そういう話だったのかコンテニュー…
ノアと似たような感じだな。肉体は変わるけどメモリーは受け継がれてる点で

>>85
寄生といってもノアみたいな形ではなく、確か帽子型のメカを
人間の頭にコードで接続して寄生してるんだったかな。
そんで今の伯爵と同じように、パンパンデブの着ぐるみ?の中に本体の人間がいる。

つか>>83は違う作品じゃね?ｗ

人間、ユーモアを解する余裕が大事

気付けなくてスマンｗ
そのネタ知らないからわからなかったわ

適当に言っただけだからな
元のネタもない

>>89
最初から最後まですまんかった

…で話戻るが、14番目はマナの兄弟が初代なんだっけか？
ティキに似てるっていうのもよくわからんのだが、そしたらティキもマナも14番目も3人とも似てるってことになんのか…？あのピエロからじゃ全然わかんねー

謎がいろいろ明らかになってきてるからまた最初から読みなおして復習しないとだな…

遅レスだが>>62、>>72
事件の前ならそれらしい描写入れてくるだろうから俺も後じゃないかと思う
本誌ではアルマ事件が起きたところまでいってるし、その後でフォーやズウ爺他、
六幻が今の形になった経緯なんかも少しは描かれるんじゃないかと期待してる

>>90
14番目は異例のノア
マナは14番目の兄
ティキは14番目そっくり

14番目とティキがそっくりなだけで、マナまで同じ顔って訳ではないと思うよ
兄弟だから可能性はあるが

久々に立ち読みしてきた。まぁ長らく読んでなかったから全く話についていけなかった
途中で止まってる単行本また集めようかなぁ
ギャグシーン自体は平気なんだけどセリフに（汗）とか使われるのはどうも慣れなくて
画力はあるんだしそんなのに頼らなくても表現出来るだろうと

とりあえず今は神田の過去編やってて、ようやく神田が捜すあの人がなんなのかが明かされた所だな。
（汗）とかはあまり意識したことないけど、言われてみれば多いかも。

>>93
＞ ギャグシーン自体は平気なんだけどセリフに（汗）とか使われるのはどうも慣れなくて
＞ 画力はあるんだしそんなのに頼らなくても表現出来るだろうと

あれは心情表現の手段じゃないと思うが。
コミカルなシーンだと衝撃を星マークで表したり、焦りを頭にのっけた青筋マークで表したりする
あれと似たようなギャグっぽさを示す記号みたいなもんだろう

真面目なマンガ表現講座みたいになってきてるｗ
キャラは魅力的だと思うけど上手いのかな？
他のマンガあまり知らないからイマイチ判断つかない

それはそうなんだけどさ
まぁ最近は普通に（）表現使われてる漫画も結構あるけど
俺は個人的にはあんまり好きじゃないって話だ
流してくれ

>>93
おお、出戻りさん？
歓迎歓迎

自分はとにかく最後まで付き合おうと決めたので年がいもなく付き合ってる
結構楽しいｗ

アルマは目覚めた後怒りのノアになりそうだが、(元)エクソシストでもノアになれるもんなのかね

そういえばアルマって「元」エクソシストってことなのか？
まだイノセンスと適合してて咎落ちになったりしてないのにノアになったら
ダークマターと反発しあったり体内の卵殻がどうにかなったりで
即ﾊﾟｰﾝしそうなんだが……
でも回復→またﾊﾟｰﾝのループとかだったら怖すぎる

>>100
あー神田にアルマ殺させるのにその手があったか
と考えた自分がいやだ
でもアルマはトクサいわく出来損ないらしいからエクソシストじゃなくなってるんじゃないかな

出来損ないっていうか成り損ないって言ったのは
トクサじゃなくてペック班長でなかったっけ

アレンたちが寝てる間残されたノアとかルベリエ達とかは皆無言で待ってるのかな
間が持たないな

とりあえず無防備状態の神田とアレンの身体は目覚ましたときに暴れないように拘束しとくべきだよね

>>100
適合してないか、適合しててもイノセンスとして正常に機能できない状態になってるかのどっちかじゃね。
アレンとサード見た感じ、ダークマター宿してるだけのサードの腕と触れ合っただけでも強く反発し合ってる
正常に機能してるイノセンス入りの体にダークマターそのものの塊である卵殻なんか突っ込んだら、えらい事になりそうだ。
とても母胎になんて使えない気がする。
神田やマリのような装備型ならイノセンスほっぽり出せば卵殻突っ込めるかも知らんが
アルマは形から見る限り装備型じゃないしなあ

イノセンス使って大量虐殺起こしたんだし、教団がいつまた起きるかもわからんアルマを
イノセンスに適合させっぱなしにしておくとも思えん

なんで咎落ち起こさないんだろ

アルマは別にノアや悪魔に荷担してるわけではないからなー

Dグレって色々な国のキャラがいるけど
このキャラは○○人なので○○で使われてる名前とか意識してるのかな
国ごとに使われてる人名が載ってるサイトとかでDグレキャラの名前探してみると一致してたりしてなかったりまちまち
もちろん実際には名前に使われない、完全ファンタジーな名前のキャラのが多いだろうけど

>>108
完全ファンタジーな名前の方が少ない気がするんだが。
ノアのメモリー名くらいじゃないのか。完全ファンタジーって
他はみんなどっかしらの国の名前か言葉だと思う。
１番出身国とそぐわない名前っぽい雰囲気のリナリーなんかも、意外な事にちゃんと中国の女名前(近年中国でブームになってる外人っぽい響きの中国人名。日本で言うアンナとかリサとかみたいなもん)だったりする。
国ごとの名前をまとめてるサイトや本って完全網羅は絶対できないから、一致してないように見えても他の本やサイトで調べるとちゃんと出身国とキャラ名が一致してたりもするぞ。

名前といえば、何気に本名不明のキャラが多いよな。
ラビ＆ブックマン。14番目。あの人。赤丸で登場したノア達（の人間名）
リンクもどうも偽名っぽいし、他の鴉もあの和風の名前が本名ではないだろうし。
あと、神田も「ユウ」が本体の名前ではないなら本名は不明になる。

14番目やあの人は正式に登場する際には明かされるだろうけど、他のキャラはいつか明かされるんだろうか。

>>110
リンクの鴉名と神田の本体くらいなら明かされるかも知らんが、他は不明のまんまなんじゃね。

リョナが多くて嬉しいお

>>111
気になることは多いがどこまで描かれるかは微妙だよな

これ以上神田の過去引っ張り続けるのもそろそろ飽きてくる読者がいるだろうし、
あの人と本体の詳しいやりとりやらはもうなさそうだ
いい加減元の世界に戻ってきて欲しいわ
でも神田の今の体については新たな伏線だったりするのかなと思ってる
今回は無くてもまた別の機会に語られるのかも

伏線というか、今後神田の血で誰か死にかけてる奴を治す展開はあるだろうな。
やっぱ他人を治す時も自分を治すのと似たように寿命削ってるんだろうか

伏線ってのは、あの子供の体をどこから調達してきたのかって意味であるかなと思ったんだよ
セカンド化すると回復力と超人的な力が手に入って、あの体には別に何もないのかな
やっぱ考えすぎか…

マリの額にも梵字が出てたから、もしかしたら寿命使うかもな
あの力は神田自信もよくわかってないというか、気付いてないんじゃないかと思った

>>114
神田の血で他人を治す時も神田の寿命使うんじゃね。
マリの額に梵字が出てたってのもあるが、何のリスクもなく他人の傷を治せる血なら
事前に採取しとくなりいざとなったら血を使って治せって命令しとくなり何なりするだろう。
神田の血を使った治癒にそれなりの高い犠牲や損耗(セカンドの寿命)があるんなら、無闇に血を使わなかったのも頷ける。
エクソシストくらい貴重な存在ならセカンドの寿命削ってでも治癒するだろうが、幾らでも代わりのいるファインダーだの戦闘部隊だのまでセカンドの寿命と引き換えに治すわけにはいかない

>>92
一度だけピエロじゃないマナの横顔描かれてた事あったけど（単行本だと１４巻辺り）、
誰かに似てると言うなら人間バージョンの千年伯爵に似てるな。

D.Gray-manのアレン・ウォーカーぽいのが主人公のNieR Replicant
http://www.jp.playstation.com/software/title/bljm60223.html

スクウェア・エニックスとキャビアが描く、愛と絶望の物語NieR Replicant
主人公は様々な種類の武器と魔法を駆使し、”マモノ”と呼ばれる異形のバケモノを倒しながら進んでいく。
それぞれ使い勝手の異なる大剣、片手剣、両手剣の3種類の武器に加え、魔法や体術を駆使し、この世界を生き延びろ！

>>118
割と似てるな。
主人公が白っぽい髪の少年なところがなおさら。

声優が小林沙苗、必殺技にデス・ボールとかエッジエンドとかあれば買う。
サブキャラに脳移植された剣の達人とか、歴史を記録する人が同行しててもいいな。

>>119
ふたなりのツンデレ美女とキモカワな魔法使いならついてきてくれる
声優は男
必殺技はまだやってないからわからん

>>120
ふたなりの美女…だと…？けしからんな。

>>116
他人に血を使う場合は一回こっきりなんだろうかね
ティモシーの件で指切られた後は普通に治療が必要だったようだし

今の神田の血に他人の傷を再生できる力はもうないんじゃない？再生血の賞味期限切れ的な

神田本人も自分の血で治ったと気付いてないのかもと思ったな
だから誰も気づかぬままにここまで来ちゃったとか
でもそれだとマテールでアレンが神田背負ったときに治ってんじゃないのかとも思う
後付けな設定なのかもしれないが、>>123のが一番ありそうだな

伯爵たんは結局どんな世界を作り上げたいの？

公式
ttp://jumpsq.shueisha.co.jp/contents/d-greyman/index.html

お知らせ
JC20巻の発売について。ジャンプSQ.6月号の扉ページで7月2日発売と表記してい
ますが、6月4日発売の間違いです。謹んでお詫び申し上げます

kitaka

短いな

ページ数は仕方がないにしても、もうちょっと内容が欲しかったなー
でも大コマが多い分ラストのアルマ覚醒の流れは迫力あってよかった

月刊移ってから安心してまったり読んでたのに今月号立ち読みしたら鉛筆あるしページ少ないし
心配だけど懐かしい気分で久しぶりにスレ覗いちまった
そうかGWとカラーと単行本が重なったのか…来月も表紙らしいけど大丈夫かよ〜
星野も心配だし北米支部も心配

どんなにページ少なくても下書きでもＤグレのためにＳＱ買ってしまう自分
まぁ他の漫画も少しずつ内容わかってきて楽しめてるからいいけどな
とりあえずいろいろと心配が尽きない

今回の鉛筆は演出じゃね？

Ｄグレ関係どこもスレの活気が激減してるな。

今月の「バ神田」が19巻の「バカモヤシ」と呼応してる？
さりげなくそれなりに仲はいいんだね

ただでさえSQ移籍で注目度減ったのにこのテンポの遅さだからなぁ（まぁ月刊誌なら普通なのかも知れないが）
去っていく読者はいても新規は恐ろしく少ないってのが現状だろう

というか今規制中だ

>>134
まぁ前回の神田はアレンを戻そうという意志があっての。
今回のアレンも「普段の神田は敵に捕らわれて、過去を勝手に見られるような奴じゃない」
と認めてるからこその言動だろうからな

まず思ったのがページ数少なッ！！だった
今さらだがよく前まで週刊で頑張ってたね

>>134
仲は良くないと思う。原作では一切そういう描写が無いから。
むしろ、エクソシスト達は表面的にはそう見えなくても、それなりに結束が強いという印象を受けるな。

まぁ命がかかった極限の現場に一緒に行ってりゃ
嫌でもそうなりそう

19巻でシェリルがトクサに言った
「お前たちを終わらせるものの名を教えてあげようか」の
「終わらせるもの」が誰かについては前スレで議論されてたりする？
前スレ読めないんよ　(⊃Д`)

教団の誰かとかそんな事言われてたなぁ
今考えるとアルマかな？

>>142
そっかどうもありがとう
アルマ、なんだか今月号でAKUMAになったように見える。
レベルアップ毎に人間っぽくなるらしいし（レベル5とか？）
体の模様とかアクマらしい記号たっぷり。

あれ？でも怒のノアの器…？　よくわからんくなってきた

科学者の言うように卵殻＋憎悪のエネルギーでAKUMAになったんだろう
教団からしたら自業自得なんだろうけど、教団からもノアからも利用された挙げ句これじゃ
アルマがかわいそうだな…

しかしそろそろノア達が言ってたAKUMAの卵殻の秘密も明かされるかな

>>143
２ちゃんねる　過去ログ　ミラー変換機
でググッておいで

アルマは退魔の剣で何とかならんかな・・・ならんだろうなあ
そろそろ役に立ってほしいけどあの剣

>>145
１４３じゃないがありがとう

過疎ってんな
保守

>>135
と言うか偶然スレ見つけなければ打ち切りだと思ってたわ

まあ先生自身も打切りかと思ったらしいからな

俺もこのまま一生読めないのかと諦めムードだったわ

今のＷＪの中でも充分売れてる方だったし、最後のＷＪ掲載時の巻末米からして
作者もやる気はあるようだったから結構楽観視してたけどな。
なんだかんだ言って売れてる漫画は移籍させてでも打ち切らないのがＷＪだし

でも月刊で内容があんまり進んでないとかどうすんだ

内容が進んでないとか言う以前につまらんだろう、これ……
どうすんだ本気で。

つまらんとは思わんけど、伏線が多い作品なんだしもうちょっとテンポ上げてほしいな。
この作者、話をどんどん進めるよりも一つの描写を何ページも使って描きたいんだろうなは思うけど。

今はカラーやら単行本の手直しやらでてんやわんやなんだろう
SQも盛り上げてくれるのはいいが負担になりすぎるのも考えて欲しいところだな…
カラーより何よりコンスタントに読めるのが読者にとっては一番だし
まぁアルマがAKUMA化したから神田が怒りのノア化するとかにならん限りはこの展開も来月が山だろうとおも
アルマを倒すのはアレンなのか神田なのか…そもそも伯爵はあの場から撤退する気なさそうだし、どうやって逃げ出すんだろうな

今月号カラー絵でアレンが持ってる杖の聖母っぽいの双子の赤ちゃん？？？抱いてるように見える
なんか意味あるんだろうか

>>156
画集が出てから何かと意味があるように思えてならないよなぁ
あの杖刺さってる悪魔にも何かあるのかもしれないしアレンの髪とか目とかも気になる

悪魔はアルマを表してるんじゃないか？
尻尾の形や体型、頭のわっかが同じだし。

フィギュアの整理してたら連載初期にあったＷＪのコカコーラのおまけフィギュアが
出てきたけど改めて見返したらアレンの顔が怖くて噴いたｗ

リナリー叩きながら神田メインにすれば人気出るって昔騒いでた腐は今の状況見ても同じことが言えるのかな

↑ずーっと覚えてて言うチャンスを待ってたのか？

バレスレ落ちたな

あー落ちたか
1000までもう少しだったんだけどね
まー26日だか28日だかまであと少しだから大人しく待つよ

ただでさえ大量規制中で、しかもバレのない時期の月刊誌のバレスレは語る事も特にないしなｗ
新刊表紙も無難な感じだったし。

そいや来月号の付録カバーって書き下ろしなのか?

書き下ろしに期待
でもどうだろうな
☆野すでに体力ギリギリなんじゃないかと思うと
使い回しでもいいような気がしてくる

ところでバレスレのテンプレこっちに貼り付けさせてもらってもいいか？
28日あたりに宣言してから立てろって明記した上で。
結構バレスレ落ちた！　→　28日くらいでいいんじゃないかって話を無視して即立てる
って人がいるから。
本スレにメモすんなってんなら書かないよ

>>164
賛成
ただそれを立てる奴らがこっちを見ているかだ。前も落ちたときこっちでこうですよ〜と提示したのに立てたからな

>>164
俺も産生
立てる奴は何をどこに書いたって立てるからな…

ではお言葉に甘えて
※バレスレの次スレは5月28日くらいに立ててください。※
次スレ
【星野桂】灰色男達がバラすスレ100【D.Gray-man】


D.Gray‐manのネタバレスレです
・ネタバレ師へ感謝を忘れない。ネタバレ師への過度のお願い自重。 （バレはバレ師の意向で転載、拡散を決めること）
・随時sage進行で
・次スレは>>980が立てる
・過度な馴れ合い、またそれに伴うアンカーレスは禁止 （馴れ合い目的じゃないアンカーレスはOK）
・個人サイト晒し禁止
・「同人」「腐女子」の単語を含むレス禁止
・避難所は目欄等を活用し適切に誘導すること
・自治厨は一切スルー
・信者もアンチも住み分けを
・過度なキャラ叩きやキャラ信者叩き禁止
・キャラスレへの乗り込み厳禁
・ウソバレには寛容な心で対応
・だおね(´・ω・｀)はマスコットでも方言でもなく荒らしです。皆スルーするー
・目障りな人は専用ブラウザを利用しNG指定、NG指定出来ない人は脳内あぼーん

上記を守れない人にはやんわりと注意
それでもあらためない人は荒らしとみなし華麗にスルーすること

前スレ
【星野桂】灰色男達がバラすスレ99【D.Gray-man】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1268282302/

とうとう１００か
いつか２０００くらいまで行くのだろうか

バレスレも１００来るとはなぁ。

>>168
２０００てｗ
ＷＪのサバスレだって今１３００台だというのにｗ

何年間連載するんだ…

>>167
乙

いい加減教団にも反撃に転じてほしい
ピンチばかりでも飽きるというか…
まぁこのまま全滅ＥＮＤの予定かもしれんが

>>167ありがとう

なんかもう戦いどころじゃねえっていうか…敵か味方か正義か悪かみたいなのがものすごく曖昧で怖い
だがそこがいい

>>167
あれ見えないんだけど……

あ、すまんかんちがいしてた。

>>172
３巻で｢教団の神は偽物。ノアの神が本物｣とか言われてたのが気になるな。

公式で表紙公開は明日くらい？

>>159
未だにネチネチリナリー叩いてる神田腐はいるよ
ググればすぐ見つかる

ググるまでみたくはありません＞＜

>>172
勝つために行ってることは教団側も伯爵と似たようなもんなんだよなぁ。
今回の話では特に。
今の流れだと最終的に教団が無事のままってのは有り得ない気がする。

なんかすっきりした展開が欲しい。
神田編ももうお腹いっぱい。

アルマ倒したらアレンも教団出ていくかな？
もしくはラビ編に入って複線回収に力を入れるか

おいもうそろそろくるぞ
バレスレ立てろ

流石に本編バレはまだ来ないだろう

いやおそらく本日公式更新→明日バレ

いつも公式更新が26、27日頃でバレが来るのは30、31日頃じゃなかったっけ?
でもまぁＳＱ表紙もバレスレで語れっつーのならもうあった方がいいのか

一応掲載順や産業がバレしにくるのはいつも更新の次の日が多い

スクエアバレスレに少し表紙と替えカバーバレきてるな
予定より一日前だけどバレスレもう立てて見るか？

立てれるならよろしく！＞＜

いってみる

たちました

【星野桂】灰色男達がバラすスレ100【D.Gray-man】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1274961401/

>>190
�d�d

これで待ちに入れるな。

>>190
乙

今月D.グレなくね？
タケシ先生、SQに移っても冨樫病に感染して、
まだ完治してなかったのか…

すま、誤爆した19って増刊だったw

嘘バレはバレスレでどうぞ。

誤爆って問題か
そもそもタケシ先生って誰

１９は増刊っていうか創刊かな。
内水融が書いてるからちょっと見たい気もするが。

肝心のＳＱは４日発売か。コミックス２０巻も４日。
・・・金がねぇ。

あァ…そうだな…　の人か
ジェスとぷっちょ思い出すな

早く発売日こねーかなー

フラゲしてきた。
伯爵はとことんいたぶるねぇ…

一応発売日前なんでフラ毛はバレスレにどうぞ

久しぶりに書き込みあったんだなｗ
月刊だからこんなもんだと分かってはいるが

日付変わったからこっちがメインか・・・
ややこしいから、スレぐらいもっとスッキリしてほしい

ほいこっち来た
今回描き下ろし３ページが楽しみすぎるんだが

おい、何気に今月のＳＱ対象の審査員してアドバイスという名のコメントをしてる
本当に仕事多いな。大丈夫か

アルマの手の剣ってアクマの能力じゃなくてイノセンスか？

アルマェ…

てかトクサは本当男前だな！
恐らくあの場所で一番重傷だろうにそれでも血吐きながら人間を助けるとか格好良すぎ

サード頑張れ超頑張れ

アレンよりトクサの方が…
嫌 なんでもない

トクサって歳いくつなんだろうな。神田くらいか？
アレンは15くらいのガキだが。

なんつーか使命感に揺らぎがないっつか、良キャラだ。
初登場時にはここまでのキャラになるとは思わなかった。

トクサ良かったな。
なんかもうアレンが伯爵側に行っても救いなさそうな気がするが…。

新刊も書き下ろし凄く良かった。
本誌派だっているんだからこれをちゃんと本誌でやらなかったのもどうなんだって気もするが…

>>209
二十歳くらいかと思ってた。なんの根拠もなく。＞トクサ
アレンはそろそろ17くらいか？
教団入りした時点で15才、12月生まれってのが本当ならの話だが。

テワクだけあんまり外見的な変異がないのが気になるな。
テワクだけはあまり強い影響を受けない理由でもあるのか、それとも星野的に紅一点の外見をグロくする事に抵抗があっただけなのか…

>>209
トクサはまだ10代だと思う。リンクくらい？でもマダラオは二十歳過ぎてる
ような感じがするんだよな。
>>211
多分、テワクに外見的な変異がないのはグロくするとせっかくの美少女が
台無しになるからじゃないかと・・・。これから変異が彼女に起こったと
してもなるべく見た目が酷くならないように配慮されると思う。

え？リンクの年齢アレンが言ってたよな
えっと確か… 忘れたが10代で18未満だったような

ごめトクサの話かorz

リンクは19歳だよ、作中で一つ歳を取ったキャラも居るからもしかしたらもう20歳かな

テワクがグロくならなかったのは単純に女の子だからかと、それか他に比べて抵抗する力が有るっていう伏線か

リンクって自分は１９だからお菓子ばかり食べていてもいいんだ
って言っていませんでしたっけ？

>>211
まだアレンは１５のままだよ
作中でもファンブックでも１５歳って明言されてるからサザエ方式じゃないか？
ミランダだけが一歳年取ってたのは誤植だと思う

>>217
まさか大人キャラだけ年とってティーンズは年とらない方針じゃないだろうな

単行本とスクエア買った。43歳・・・だと？

SQ表紙の退魔ノ剣から出て来てる化け物、よく見たら“Ｄ．Ｇ”て描いてありましたね！

ってあったんだがそうなのか？？

>>219
＞ってあったんだが
どこにあったんだ

テワクの変化が少ないのは、今まで吸い込んだアクマが他の奴らより少なかったんじゃないかと予想
別にそういう描写はないが、女で妹キャラだからまだ経験が少ないとかあるんじゃないかと勝手に考えてみた
アルマ細胞は入ってるから関係ないか…

>>220
某Dグレ感想サイトじゃないの？
全く同じことが書かれてた

>>218
トゥイの方はシワもかかれてるしむっちり体型だからまだ分かるが、
エドガーの若さは一体どうなってるんだろうな…

伏線の可能性もあるけど、とりあえずテクワの吸収量は少ないﾊｽﾞ
ﾏﾀﾞﾗｵだけ孤児院に入ってるし、今回も陣営の守備に回ってた

まあ、妹補正ですな

単に意思が強くって悪魔化に抗えてるってことかと思った＞テワク
まぁ美少女補正の面が一番強そうだけど

43歳ってことはエドガーってティエドールより歳上なんだよな

嘘…だろ…？

>>225
あーそうだ。
ティエドール40歳だもんな

年寄り描くのが下手な作家ならまだ「若すぎだろｗ」と笑い飛ばせるんだが、星野は若いのと中年の描き分けがそれなりに出来るからなあ…
なんか化け物じみた若さに見えてエドガー怖えよ

そういえば夢ではテワクがアレン殺すんだっけ？

ﾃｨｴﾄﾞｰﾙが老けて見えるのは、その風貌によるところが大きい
逆にｴﾄﾞｶﾞｰは童顔なんだろう・・・
実際、過去編のﾊﾞｸﾞはﾚﾆｰと同い年には見辛い

そんなことより、昔のﾚﾆｰは黒歴史ですか・・・？

魔術で若さを保ってるんだねっ！
レニーも魔術で整形したんだよきっと☆

エドガーは嫁の好みで老けない魔術でも掛けられてるんだ

ほら、現実にも荒木先生のような方はいるし…

エドガーは吸血鬼だったのか・・・

ホントびっくりだよな・・・ティエドールより年上とか
まあ正直ティエドールは老け顔だと思ってたけど
何気にプロフがコミックスに載ったの久しぶりだな

星野「老けるというのは凡人の発想、彼は天才だから」

新刊がどこにもないわけだが…
発売日って今日だよな？？

普通に売ってたが…地方によるんじゃないか?

アルマが踏んづけて割れちゃった人間
これ…ズゥ爺っさま！？

すまん違ったようだ　ﾋﾞｯｸﾘｼﾀ!

ワンピ鰤以外のジャンプコミックスは6/5発売…だと……
そういう表示はもっとでかでかと分かりやすくしろ！！！
コンビニ含めて何軒本屋回ったと思ってんだ

>>240
色んな意味で乙

しかし単行本書き下ろしのエピソード、なんとか本誌でもやって欲しかったな。
雑誌だけしか追ってないファンと単行本まで買ったファンとでキャラに対する解釈が全然違っちゃいそうだ。

友達はまあいないよな神田

>>242
作ろうとしてないしな

なんであそこまでブレないんだ、あいつ……
そんなにあの人のおっぱいが……

贅沢かもしらんがフォーの顔正面からも見たかったぜ…

「名前を思い出せないあの人」か・・・
・・・ﾊｯ!? ラビェーーーー！！！

>>241
プロフィールも語れなかった設定でびっしりだったし、あの夫婦は本誌じゃ書きたかったけど書くことができないことが多かったんだろうな

結局SQの表紙は何を示しているんだろうな
剣に『D.G』って書いてあるし、そもそも形変わるのか？

髑髏にアゴヒゲだかツノだか耳だか分からん物まで生えてるしなｗ
前に伯爵がイノセンスは悪魔だって言ってたけど
今回のイノセンスの暴走といいイノセンス＝悪だと明かされる日も近いのかもしれん

イノセンス=悪ってことになると誰か裏切ったりするのかな

いつも教団側の悪事しか話されないし、星野の意図がわからん

ロードが以前、３巻でイノセンスは偽物の神でノア側の神こそ本物といってたけど
それは事実って展開になるんだろうな

あの世界に神って居るの？
宗教的な神なのかノア達みたいにリアルに存在する神なのかも分かんない

そういえばキャラ達で神を信じてそうな奴だれも居ないな
鴉達は神ってより教団信仰してるような感じだし

コミックスのカバー裏みたけどアレンはラビに対してはいじめっ子だな
針を仕込むとかヒドいｗ

それだけ心を許してるってことだと
おもってあげたい・・ラビ・・・

初対面で白髪老け顔モヤシ呼ばわりしたから根に持ってるんだよｗ

伯爵がサードのみならず、アルマもエクソシストに破壊させるつもりなのに驚いた。
結局ノアや伯爵にとってAKUMAは便利な兵器で使い捨てなのかな。
あんなにノア様とか伯爵様って慕われてるのに。

進化する意味って何だろうな

トゥイってあれで39歳なんて有り得ないと思ったけど、よくよく見ると
大きいお尻や多少位置の下がった胸という歳相応の体型してるんだよね。

細かいな

進化する意味かぁ・・・
アルマ＝カルマが急速にAKUMA化したように、カルマが術的なものに通じていると考えると・・・
エネルギーを蓄積している？単純だけども、規模が規模なら世界構造を揺るがせるのかもしれん

そういえば、サードの侵食速度はカルマが関係してるのかもな
悲観的になったトクサが一番酷い事になってるから

ユウのせいでぼくはＡＫＵＭＡになっちゃった！のコマのアルマの
ポーズがモデルウォークぽくみえて何度見ても笑えるんだが。

>>257
かなりおばさん体型に描かれてるよな。美人だけど。

｢あの人｣と14番目は関係性はあるのかな…保護されている人とか

アレンが伯爵についていったら咎落ちにならないのかな？

伯爵やノアにとってはアルマはアレンに教団を見限らせるためのものとしか思ってないんだろう…

ちょっと現実を見たくらいであっさり教団離れるとかマジ偽善者

まだ離れてねーよｗ
仮に離れたとしてももう理由変わってるだろ

そういえば単行本にかかれてるズゥの大きな罪ってなんだろうな
戦争の裏関連だろうか

>>261
単なる恋人の帰りを待つ一般人女性で、神田がなんとか探し当ててめでたしめでたし…では終わらないかもな。

ここでクロスが登場したらちょめ助みたいにAKUMA改造してサードやアルマを何とか出来んかね？

>>264
現実見たから離れる訳じゃなくて、仲間を脅しの材料に使われたから離れるんだろ

>>266
戦争の裏関係か、ルベリエの教育係やってたくらいだからルベリエ家にまつわる何か絡みなのかも知れないな。

今更だが、そもそも何のためにフォーを作ったのかが気になる。
ジジの台詞からして封神を作ったのはズゥなんだろうが、ズゥが生まれるより前から存在してるフォーはいつ「アジア支部の守り神」なったんだろう。
はなから守り神として作られたのか、どっか別の場所で生まれたものを守り神として持って来たのか
第一、なんでアジア支部にだけ守り神がいるんだかも分からん。
北米にはそれらしいもんが１つもなかったよな

設定上は北米にもいたかもな。
そいや守り神といや本部の門番はどうなったんだろう…引っ越し先にもいるんだろうか

>>267
ちょめ助も結局アクマではなくなったわけじゃないし伯爵の命令には敵わなかったからなぁ…

>>266
神田やアルマ達 セカンドを作る実験の発案者 と予想

レベル４がさらっと言ってる「卵殻は伯爵の魂から出来てる」って結構重要じゃね？
千年生きてられる理由はAKUMAが増えて進化して、そこからエネルギーを貰ってるからなのかと思った。
だとすると、倒すには魂供給源を絶たなきゃ駄目だし。
魂といえば、アレンがAKUMAになった人？の魂が見えてたけど、あれとも関連するのかな。

>>271
AKUMAのエネルギーは捕らわれた魂の負の感情(カルマ)だから、
輪廻転生の構造にダメージを与える目的も考えられる

>>271
なるほど
そういう可能性もあるのか
ノアや伯爵に関してはアレンが条件を飲んで伯爵側に行けばその流れで色々明かされそうだけどどうなるか…

伯爵側に行く=伯爵に屈した
→咎落ちｳﾎﾞｧー（ﾟДﾟ）

AKUMA化していくトクサとイノセンスに飲まれるアレン･･･カオスｗ

コミックスで一気に読むと番外編のせいもあって切なさ倍増だな。
アルマの過去の記憶ってどんなんだったんだろ。

ダークマター（伯爵の魂）とイノセンスは対の存在っていう設定が良く分からなくなってきた。

ノアはノアとして生まれてくるわけではなくて、人間からノアになる。
ＡＫＵＭＡも人間からAKUMAが作られてる。（例外もあるのかな？）
この世界が終焉を迎えたら、人間いなくなっては困らないのかな。

AKUMAは増えないし、人間を殺せないから、共食い始めちゃう。
数は減るけど、レベル高いAKUMAだけが残る。
でももし伯爵が行き続けるためにAKUMAから魂を吸い取ってるとしたら、いつかは尽きちゃう。
うーんよくわからない。

他に比べてテワクはあんまり外見的な崩れがないのは、女の子だからとか吸収数が少ないんじゃないかとかでまだ理由こじつけられなくもないんだが
マダラオもあんまり崩れてないのが気になる。
単純に吸収したダークマターの量の問題だとしたら、リーダー格っぽいマダラオが一番崩れてないと辻褄合わない気がする。

テワクはアレン殺させるために抑えさせてるとかはないか

たしかにマダラオがあんまり崩れてないのはなんでだろうな

・実はあまり働いてなかったから
・イケメン？だから
・他と比べてアクマ耐性的なものがあるから
・今回は生き残る予定だから

だからそれはカルマだろうと・・・
AKUMAの性質的に、ｳﾎﾞｧー（ﾟДﾟ）が多いほど早いということ

テワクはまだしもマダラオはｳﾎﾞｧー（ﾟДﾟ）が少ないようには見えないんだが

・実はあまり働いてなかったから

これに一票。

>>280
vs真島さんが案外優勢だったのかもしれないぞ
とりあえず変貌レース第1位がトクサ（ﾟДﾟ）である理由にはなる

トクサいい奴なのにな…ってか北米支部内メンバーで一番重傷なの多分トクサだろーに、アレンの盾になるわ科学班たち守るわって…お前漢だな

>>274
そーか 咎落ちの可能性もあるな
咎落ちより お腹いっぱい食べれるか
とそっちの心配をしていたｗ

でも14番目が共存してる限り、咎落ちは無いと思うけどなぁ

>>285
１４番目とイノセンスが組んでるわけだしな。
１４番目のよりしろになってる限りアレン咎落ちはないだろうね

咎落ちが無いとしても、下手すると・・・
孤児院やスーマン･ダークの例を考えると、アレンの精神だけ持っていかれる可能性も

しかし友達はいるの？辺りはせつねえ

切ないけどアルマのあの表情は、皮肉のつもりで言ってんのかな…とも思う

皮肉だろうなぁ
子供の頃はあんな事言う子じゃなかったのにな…

>>289
いや切ないってのはそれ含めて言われたときの神田がって意味で

いやまあ実際友達はいないと思うけど
あれでもアルマが神田見つけて暴走する前に涙流してたのは何なんだろ

＞アルマが神田見つけて暴走する前に涙流してたのは何なんだろ
単に今のアルマも昔と同じ精神状態なんだと読者に錯覚させるための演出かと思った

>>285
本当にイノセンスと14番目は組んでるのかな？
一応作中ではアレンが生まれたときからイノセンスを持ってるってことになってるし
メモリを移植された時期は不明だけど生まれる前ってことはないだろうから
あくまでもイノセンスに選ばれたのはアレンなんじゃないか？
つかアレンが自身のイノセンスの本当の本当の姿を手に入れた瞬間・・・とか
アレンウォーカーのココロの形・・・とか散々言われてきたのに
本当は１４番目が適合者とかだったらちょっと萎えるぞ

憎しみよりも再会の感動が大きかったから・・・？
直後に伯爵が操作したらしい描写があるから、素の状態ならもう少し安定する？
既にAKUMA化してるから破壊するしかないだろうけど

烏もこのままだとリンク→トクサ→ゴウシ→キレドレ→マダラオ→テクワ
の順でアウトになっていくのかな・・・？

>>291
ああ、すまんそういう意味か
確かにそうだな…
神田が切ないな…

コミックスの方、
アルマが言ったエトガーがエドガーに書き直されたんだなｗ

191夜の神田の夢のシーンの血まみれの神田が映っているとこのエクソシスト手どうなってんだ？

>>297
ありゃホラーみたいなもんだろう

なぁ190夜で神田の｢あの人｣が杖？持ってる感じで立ってるけど、普通の女性はあんな杖持って歩かないだろうから｢あの人｣はエクソシストだったって可能性高い？
一般女性だったら元神田(エクソシスト)と簡単に会えるわけないし、そうなると教団関係者だったとかか？

蓮をエクソシストの相をあらわしている様だって言ってるからエクソシストか教団関係者じゃないか？
でも一面に咲いてる所を二人で見よう、ずっとおばあちゃんになっても待ってるって言ってるから、
普段は一緒にいられない部外者なのかなって気もするし。
そして花びらが散る前にき･･･か･･って何かの答えを聞かせてってことかな。
すっと待ってるって一体何年たっているのかね。
あの人がマリアじゃないなら、まさかのマザーだったりして。

なるほど部外者の可能性もアリか。自分は花びらが落ちる前にきっと帰ってきてかなと予想。あの人生きてるといいんだが…

何故こうなったの部分

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪


どうしてもこれが頭に浮かぶな

>>302
やめろｗ

あの人は生きていないような気がする
その方が物語的に盛り上げられるし、救いがないけどそういう漫画だし

でも主要キャラは結構甘い待遇にしそうかもなー

生きててもおばあさんになってて死ぬ前に最後に会えてよかった

的な話になりそう

あの人がいたあの場所ってどこなんだ？
神田の出身は日本ということになってるけど、これが(元)の物かは不明だし、
そもそも日本はあの有り様だし・・・

でも、服装的に日本ではないよなぁ・・・アジア？

神田が最終回まで生き残るのなら
ラスボスに勝って再会、ハッピーエンド→ただし余命1年くらいと予想

>>307
北斗の拳のユリアがそんな感じだったな。

>>305>>307
うーんベタだｗｗｗでも星野って結構ベタなドラマ持ってくるよね

過去のセリフからいって、神田との再会時にはおばあちゃんになっちゃってるんだろうな＞あの人

でもそんなに年数経ってるかぁ？って思うんだよなぁ
今の神田が18でまぁ生まれるまで何年たったか知らないが…
というか脳みそを何年間もこねくり回せるのか？

>>311
まぁ技術的なことを言ったら、まず脳移植自体が可能かって話になっちゃうし
そこらへんは秘術でなんとかしてますってことで…

再生能力のある体に放り込めば何とかなるんじゃないか？＞脳みそ
問題はイノセンス保管用の本体のほうだと思う
あれは死んでるのか？　生きてるんだとしたら生かすの大変だよな

なるほど秘術で保存か
だめだな…現実的な見方は一切捨てなければ

脳を移植してるんだから死んでるんじゃないか？

脳死状態、ってことか？

ちょっと違うな・・

>>311
肉体年齢が18才だとしても、9＋α才って事だよな・・・？
あの肉体が移植適合前は9才ぐらいでずっと固定なのか、普通に0才から成長するものなのか
0からならα＝9で18年前に死んだ＝アルマは同僚
固定なら死んだ年も生前のアルマとの関係も不明
計画を考えたのがズゥ爺様ならαは最長で40年ぐらい？
さらに生前の経過年数βを要素として加えると

あの人の年齢が20才として、α=40，β=0だと、
あの人は今69才
最短はα＝0,β＝0で
あの人は今29才

・・・差が激しいなぁ
ちなみに、最長コースだとアルマがあの人の子孫だったなんて落ちも有るかも

神田（元）が死んでから体を育てなくてもよくないか？
計画始まって特注ボディが成長途中にたまたま神田（元）が死に掛けて移した直後に目覚めたとすれば
時間差ゼロでいける、かな？

そうするとあの人の年齢が神田（元）と会話した時に20才として今29才
まあ>>317のα＝β＝0とした時と同じ年齢だな

とりあえず神田（元）と書くのがめんどい

最新刊の最後の番外編ってのは単行本書き下ろし?
あの3ページ凄く良いよ、泣きそうになってしまったよ

>>312
ブラックジャック先生は人間と馬の脳みそを交換してのけましたよ

>>313
本体のほうも頭に「empty」体に「preserve」なんていちいち書いてあるくらいだから
脳みそ引っこ抜いたけど体はイノセンス保存容器、みたいな感じで生きてるというか仮死状態というかなんじゃね？

>>319
書き下ろしだよ。

プロフィールの解説もだけど、今回は単行本を読んでるか読んでないかで
かなり研究員への解釈がかわるな。
てか本誌だけだとバクの両親かどうかも曖昧な状態だったし。

>>321
やっぱりそうだよな…あれも秘術なのかね
鴉の札が貼ってあったし

>>322
エドガーが年齢相応の外見だったら
バクの親父なんだろうな…と思ったかもしれないけど
あれじゃよくわからないよなw

単行本書き下ろしはいつものギャグもいいんだけど、今回みたいなのの方が嬉しいな

しかし結局トゥイに助けられたレニーがアルマへの実験再開しちまったんだよな…
レニーの心変わりも分かるんだけどな。

トゥイがレニーを逃がす場面も見たかったな。何か最後に言葉をかけてたかもしらんし…まぁそれどころじゃなかったかもしらんが。過去編にはまだまだ気になる部分が沢山有るな

>>324
心変わりしたんじゃなくて、元々自分が何かやらなきゃ的な気持ちはあったんじゃね？
たった１人残った研究員の自分が何もしないでいいのか、みたいな気持ちはずっとレニーの中にあったんじゃないかと。
それが本部襲撃の現場に立ち合って、やっぱり今のまま偶然見つかる適合者を待ってるだけじゃダメだと感じた
そこに卵殻入手っていうチャンスというかキッカケが転がり込んできたから立ち上がった、ってだけだと思うが。

あの状況でマリがどうやって助かったのかも謎だよな
まぁ一番謎なのは｢本体｣の過去だけど

イノセンスって補充されたりするのかな？
もう大半が発見or破壊されてるだろうし、108個を上限にハートが在れば復活するとか？

しかし研究員は下手にアルマに見つかったら怖いな

アルマってイノセンスと適合してる状態だよな？なんで咎落ちしないんだろ。

ズウ爺の大きな罪ってのが気になるな。
神田の蓮のことも唯一知っていて、その理由もわかっているっぽいし。

研究所の生き残りの中で、ズゥだけが、神田の元の身体の記憶が戻り始めていることを
知っている一人になるんだよな。
バクとレニーも知っていたら、アルマを殺した後、神田の凍結処理の話が出ただろうし。

ズゥは蓮の花が見えることを神田に確認し、「その花は幻だ」「このことは秘密にしておこう」と
何度も神田に言い聞かせていることから、蓮の件は二人の秘密になってるし、罪ってのはその辺かな？

そういえばアニメで蓮が枯れる事が云々言ってたな

>>331
爺さんは神田が死んだ後の“あの人”の顛末を知ってるんじゃね？

あの人ってやっぱ一般人？教団関係者だったら調べられるだろうから、どこに居るか生きてるかもわからない一般女性＝あの人なんかね

エクソシストの事情に詳しいみたいだしあの人は教団関係者だろう
一般人だと引き離されるんだろ
あと髪飾りがバクのに似てるんでアジア支部かチャン家関係者かとも思ってる

アルマの件の後神田を調べて
あの人の記憶が神田を正気に繋ぎとめたのを知り
記憶復帰を監視する条件で凍結を見送った
そこでズゥが尽力したのかなぁ、と
蓮が増えるのは記憶に施されたなんらかの処置が崩れて来ている証拠で
それが上層部にバレると今度こそ処分されるから秘密にしてる、とか

>>335
『あの人』がエクソシストの事情に詳しいとは限らないだろう
エクソシストがどんな目的のためにどんな思いでどんな風に戦ってるか知ってれば、エクソシストの性が蓮うんぬんって台詞くらいは出るだろうし
エクソシストがどんな目的のためにどんな思いでどんな風に戦ってるかなら、任務とかで関わった一般人でも知れる事だし。
現にモカや孤児院の先生あたりならそのくらいの台詞ポンポン言えるだろう。

『あの人』が任務先で知り合った一般人か、アニタみたいなサポーターなのか、もっと別な角度からの知り合いなのかをはかれそうな描写は未だにないように思うんだが…

実はあの人が考えた計画だったって落ちもありえるのか・・・
月刊誌だと進行が遅いよなぁ･･･

あの人が仮に教団関係者だとしたら頑張れば調べつくと思うんだよなぁ。９年間も会えないままってことは一般女性の可能性が高いのかと…
しかし神田が教団に残った理由とかマリとの関係とか蓮云々もよくわからないまま過去編終了したな。この辺はいつ明かされるんだろう

神田はあの人に会ったら人生終了しそうな勢いだから
教団にしてみれば消息がわからない方がいいだろうな
ということは、だ…

神田の目的は「あの人に会うこと」だけど、それ以降は何もなくなるってことか？
だったら教団が絶対会わせないだろうな。



もしかして、ズゥの「罪」って、「あの人」の居場所を知っていて神田が会えないように遠ざけているとか。

>>329
だな。そういう展開になるかはわからないけど

新刊久しぶりにプロフ載ったけど
そういやファンブック刊行後新キャラ結構増えたんだよな
もちろんその大半が詳しいプロフなし
また新しいファンブック出ないかなあ・・・

流れぶったぎってすまん
20巻キャラクター紹介のアルマ(過去編)のカット、あれって何夜のどのコマだ？
ざっと見てみたがあんなカットない気がする

>>342
19巻188夜

>>343
ありがとう。
「なんかテレるなぁ」のコマか！
延々20巻ばっか探してた漏れ……

>>341
ティモシーやガルマー親子。新科学班や新規ノア、サード。
あとアルマ含めて神田過去編組って所か。

コミック通して読んで今月見るとアルマも神田もつれえ
つーか生き延びた後に泣いてアルマに謝ってる神田→誰だそいつ、破壊してやるよの無表情辺りとか

胎中室で見たあの人は精霊か何かの類になってユウの眼の前に現れたのか
それともユウの中の記憶が見せた幻覚なのかがイマイチ分からない。
いや普通に考えれば後者なんだろうけど本体と花を見る約束をしたときの回想シーンの
あの人と胎中室に現れたときのあの人であまりにも雰囲気違うからちょっと気になった。
回想シーンのときは少女って印象が強いけど胎中室に現れたときは結構お姉さまって感じだから。

>>347
胎中室のあの人は杖持ってるし服装もロングコートっぽいし、単純に
ドレスをきた花を見る約束の時とは場面が違うから雰囲気違うんじゃないかな

杖持ってるのは妙に気になるよな、やっぱ一般人ではないように思える

杖…持ってるか？
何度見ても皆がどのコマのこと言ってるのか分からん

20巻の67ページ

髪留めとか杖見るとエクソシストか教団関係者な気がしてくるよなぁ…

髪留めがバクのと被ってるんだよな。
教団関係者の魔術師なのかな。

お前たちを終わらせる〜って話聞いたのにアレンたちを守ったトクサたんかわいいおっお

サード達死ぬかな
まぁアレンがどうするかだな問題は

>>353
神田に札埋め込んだり脳みそ移植したのが実は・・・
とかだったらどうしよう；
恋人会いたさに今まで何人もの“ユウ”が生まれてるとしたら・・・

>>356
移植は多分1回
あの人はトゥイではないわけだから、そうだとしたら代々やってた事になるな

ふと思った
アレンの退魔の剣使えばアルマは元に戻るのでは？

退魔とは名ばかりの ティキ覚醒させた剣だけどさ

>>356
神田が記憶を取り戻し始めた時に｢このままでは前の子達と同じようになる｣とか
研究員達が話してたし、神田の移植がいままでに数回行われてた可能性もあるんじゃね?
その度に記憶消しながら。

>>357
アクマに対しては普通のイノセンスと同じく破壊して成仏させるだけの効能っぽいからなぁ…
まぁアルマの場合特殊な製法だから成仏できるかどうかもわからんが

アルマに植えられてる卵殻は伯爵の魂だから
退魔で斬ったらティキ覚醒どころの事態じゃなくなったりして

神田もすぐわかったけど面影あるとはいえアルマもすぐわかるんだな神田のこと

神田も可哀相だがアルマも可哀相だな…
やはりアルマは死亡エンドなんだろうか。どうにかあの子も幸せになれないかな〜

>>361
ズゥが神田はアルマのことを分からないはずがないとか言ってたし、第三者から見ても本当に仲良かったんだろうな。あの2人は。

アルマとレニーが再会したらどんな会話をするかが気になるな

コミックスの再会のときの二人の目の輝き具合と
本誌の二人の表情の対比がしんどいわ

>>362
死ぬにしても今章であっさり倒されて死亡ってのはやめてほしいな

アルマとテクワ(+α)の命を天秤にかける時間がやってきた訳か

すっかり最近出てこないけど、神田のあの人は「サポーター」だったって可能性はどうだろ？
だったらある程度教団やエクソシストのことを知っているしさ。
初めての土地で蓮の花を見たことがない古神田、その土地のサポーターだったあの人。
任務で行っただけの地で、また次にいついけるか分からない。
でもずっと待っているって言えるのは、サポーターなら結構納得じゃない？

>>367
アニタと同じ境遇か

>>367
うんサポーターって考えもアリだな。



杖っぽいのがどうしても気になるがwwアレは何なんだ

足不自由とか？

杖ってか蓮の茎に見えるのは自分だけか

もう少し服装や髪留めがハッキリわかれば色々分かりそうなのにな。団服はローズクロスが見当たらないから着てなさそうに見えたがたまたまドレス(私服)なだけかもしらんし………わからんw

エクソシストでないといいな、あの人
エクソシストだったら、今いないってことは…だし

すでに死んでるが神田を戦わせ続けるため教団がそれを隠してる
くらいの事は来るかもと思ってる

あの人凄い可愛いしもっと見たいから生きてる方希望でﾉｼ
この先神田が記憶取り戻して回想する…てシーンでも描かれればなぁ

>>373
エクソシストではない気がするな。
もし自身がそうなら、花に喩えたりしないだろうなと思う。
イノセンスに選ばれたがために離れざるを得なかった、
スーマンの娘さん的な存在の人とか？

同意。エクソシストではないと思う
ただ神田本体はあの人と会った際、既に団服着てるしエクソシストになった後出会ったのかな

>>375
見える幻覚(蓮)の量が増えてるってことは一応記憶はどんどん戻ってきてるのかな
それこそ蓮の記憶だけかもしれんが

あの蓮って常に見えてるのかな？

「あの人」の現年齢って、古神田が何年前に実験体にされてるかによるよなぁ。
いいおばちゃんになってるか、古神田が実験体になったあたりでどうにかなってるか。

胸だけはそのままであってほしい(｀･ω･´)

>>379
神田も顔は忘れたのにおっぱいは克明に覚えてるからな

あらさーぐらいだと勝手に思ってた

「あの人」が実はエクソシストで実はアルマの本体…ってことはないだろーか
無理かな？

アルマが本体の記憶を取り戻したシーン、「でも最期は枯れるじゃないか」辺りは
実はアルマ：本体あの人の台詞だとしたら、同じ台詞を共有しててもおかしくない…
とか考えちゃったんだよね。

あと、
「まるで私たちみたいみたいね」=私たち（エクソシスト）の生き様が蓮のようだ

記憶が壊れているからTPOに関係ないシーンが再生される、
だからシーンは違う台詞でも実は繋がっている台詞だったりして。

既出だろうけど千年伯爵も使徒の一人なんだよなー
誰かに使役されてる可能性がある

>>383
19巻の「「千年伯爵」は立ち止まらない。何があろうと立ち止まることは許されないのです」ってセリフは
誰かに与えられた「千年伯爵」という役割を全うしようとしているように思えるよな

>>382
アルマと神田の今の性別が男女だったらそれでもいいんだけどな

とりあえず神田にあの人かアルマどちらかは返してやってくれ

まぁ体力的にも女より男の方が使徒として色々メリットあるだろうし
女性エクソシストの脳を男のアルマの体に移植したって説も
あるっちゃありそうだ。

あの人＝マリアって線は
……ないな

マリアも頭に包帯ぐるぐる巻きだけどセカンド実験に使われそうになったのかな

マリアの包帯は顔を隠す為じゃないか？
そういえばマリアと棺って今どこにあるんだろうな・・・

>>389
連れ去られたクロスを追ってモグラのように地中を掘り進んでます

>>384少なくとも黒幕が言うセリフじゃないな

>>390
そんな機能あったっけ？
ティキにならそんな機能がついてた希ガス

ネタにマジレス（ｒｙ

ネタにマジレスと見せかけたネタにマジレス(ryとｶｷｺしてる人にマジレスするが、
どこからツッコめばいいんだ･･･？

ティキにはそんな機能ないだろ…

今さらだけど、１０巻の９３夜でロードがティキに「でもねティッキー　ティッキーは…」このセリフの意図が分からん

何かの伏線なの？

>>396
ノアの危ない性は仕様がないけど　ティッキーは
（その性が）まだ完全に覚醒してないね、と繋がったのかと思ってる
14巻130夜で伯爵が言ってた言葉から

10巻で思い出した
今月号表紙の手って97夜でスキン・ボリックが倒れる前に
頭から出てたやつの手みたいなもんかな

えっ？神田のノア化フラグ・・・？

>>398
角度の問題て小指が見えてないだけかもしれないが指の本数がちがくね?
でも確かに似てるな

これでもし神田とアレンノア化して伯爵側へ、
ラビもブックマンとして伯爵側に行ったら教団どうなるんだろう

>>401
ラビーは抜けてもたいした損失じゃなさそう

>>401
勝った方が正義になる

でも伯爵はアレンを自分側に引き入れてそれからどうするつもりだ？
14番目は裏切り者で自分を殺そうとしてるのに殺すつもりもなさそうだし

14番目の宿主であるアレンにしかできないことがあるんじゃないか？
サードの件をちらつかせれば自分の元に連れてっても引き続き言いなりにできるだろうし
それが大麻の剣絡みじゃないの、という勝手な予想

>>402
ラビのパワーアップイベントはいつくるんだろうか…
出番のなさが作者にもネタにされだしたが。

>>405
ノア全員を完全覚醒とか？これ以上敵を強くしてどーすんだって感じだけど
もしくは旧箱舟に大事なもの残したままだとか

そういえば左目のガイコツ君の正体が明かされる日は来るのだろうか？

14番目が悪魔(伯爵やノア)も人間(マナ)も心から愛していたんだとしたら…
アレンのイノセンスは14番目の意志とシンクロして進化したとか？どうだろう

憎しみだけで伯爵を殺そうとしたのではないよねきっと

>>407
＞そういえば左目のガイコツ君の正体が明かされる日は来るのだろうか？
あれは14番目じゃないかな
アレンの中に潜んでる辺り

じゃあアレンの左目はマナよりは14番目由来のものになるな。
実際、ピアノの部屋でもあの傷がざわついてたからその可能性は高そうだ。

>>408
伯爵を殺すのは目的ではなく、自分が伯爵になるための手段
だから憎しみだけで殺そうというわけじゃないと思う

以下、14番目の関係者？
マナ･･･元14番目の双子?の兄弟,アレンの1時期の育ての親,ノア説あり
ティキ･･･容姿が元14番目にソックリ,元14番目かマナの子孫の可能性あり
クロス･･･ティムを所持していた，というか色々知ってた，つーか行方不明
ティム･･･ゴーレム，多機能,昔も今も14番目の所有物
アレン･･･今の14番目の入れ者,本来の髪色は栗(※以下に補足)

栗色は地域的な一般色であり、血縁を割り出すには使えない
ちなみに、親が赤+黒や金+黒でも不完全優性だと生まれる可能性はある

１４番目の関係者の老人とやらが気になるな
１４番目関連の話も徐々に進んできたし、そろそろ出てきそう

今更だけど35年前から転生してないのはロードだけってことは
ロード以外のノアはみんな35歳以下なのか
なんかそれ以上に見える奴もいるけ・・・

ノアとして覚醒したのが35年以内であって、実年齢は35歳超えてるんじゃないか？
そう考えないと、怒りのノア探しとか、赤ん坊探してもしょうがないだろう……

35年って結構微妙な長さだよな・・・
クロスの年齢って何歳なんだ？

アレンの顔の「ち」に見えなくもない傷。
「ち」を右に90°回転させて反転すると
「14」に…ってのは無理過ぎ？

流石にそれは無理やりすぎかと

自分は左目のあれはマナの残留思念だと思うな
１４番目の影とはシルエットが違うし復活するときにマナが出てきたから
もしイノセンスの自動発動がアレンを守るためならマナがやってるのかも

普通に考えたらマナか14番目かのどちらかだろうな。
イノセンスが具現化した姿って可能性はどうだろう。

>>415
個人的には40代ってイメージがあったんだが
エドガー（43）やティエドール（40）を見てたら分からなくなってきた

アレン・ウォーカー・・・お前のイノセンスはいつか黒い未来で
偉大な「時の破壊者を生むだろう」・・私にはそう感じられた　ｂｙヘブラスカ

黒い未来・・・7000千年前の暗黒の3日間の再来
時の破壊者・・・千年伯爵の作ったメモリー引継覚醒システムの破壊？

うーん、1番目の伯爵がもし「再生」だとしたら、14番目の使徒のメモリーは「成仏」かなぁｗｗｗ

成仏クソフイタｗｗｗｗ
言いたいことはわかるし面白い考察だけど、言葉なんとかしろｗｗ

未だに今のノアの一族が初代の生まれ変わりなのか、メモリーを引き継いだだけの別人なのかわからない
描写不足とかでなく単なるこっちの理解力不足なんだろうけど

ttp://seihyo.yukihotaru.com/comix/D.Gray-man%20zinbutu.htm

>>421
ノアのメモリーを引き継いだだけの別人だけど、ワイズリーは
以前の人格の記憶も引き継いでるんじゃなかったっけ

>>421
メモリーを引き継いでるだけの別人だろ
ノアメモリーは狐憑きみたいなもんだと思ってる

>>422
努力は認めるがいかんせん読み辛すぎる
あと人造使徒計画の犠牲となった人物の名は入れなくていいんじゃないか

>>415
40以上だとは思うな
アニタ母が一目惚れしたらしいし
でも画集の9年前？の絵は若そうだったな

>>420
伯爵は「転生」に変更する

最初にクロスの頭に乗っかってたティムキャンピーでかいな
なんで痩せちゃったの？

>>418 >>426
やっぱり40代以上っぽいのかぁ・・・とりあえずまとめてみよう

クロス･マリアンの(予想)プロフ
年齢：40代？(クロウリー一世の友人だから、もっと年くってるかも)
身分：元帥，導師，科学者，貴族?(クロウリー家は男爵の爵位だから可能性アリ)

考察
貴族だったら、マリアンの姓は地名の可能性もある
マリアとの関係で考えられ可能性は、恋人(夫婦),兄妹,同僚，等

>>427
ティムの機能は、通信,地図,多重契約,録画再生,高速飛行,齧る,再生,拡大縮小,自律思考,
・・・他はいいとして、拡大縮小(´・ω・｀)

アニタ母がクロスに一目惚れしたのっていつ頃だったっけ
ひとまずアレンを拾う前だから４年以上前だよな

>>426
あの過去の姿に書かれてるキャラの若かりし頃って全部同じ時間軸なのか？
そうではないのならクロスは数十年前の姿って可能性も

アニタのお母さんが少年趣味とかｗ
まあ生き様に惚れたとかなら年齢は関係ないだろうな
14番目やマナは何歳なのかも気になる

3〜5年前・・マナ死亡、アレンがクロスに拾われる
8年前？・・アレンがマナの養子になる
9年前・・・第二エクソシスト計画壊滅
15年前？・・アレン誕生
26年前？・・ティキ誕生
27年前・・・アニタ誕生
28年前・・・クロウリーIII世誕生
35年前・・・14番目死亡？

クロスと14番目関係の年表は今のところこんな感じ？第二は本編に合わせて何となく

>>431
マナが35年前に20〜29歳だったら、アレンと合ったのは47〜56歳でちょうど初老
ティキが生まれた時は29〜38歳で、親だとしても不自然のない年齢
ちなみに、この表だとクロスの年齢は40前半がしっくり来る

>>422
何でゴウシが隠しキャラみたいに名前隠れてるの？

20巻192夜で
「それが目的？」の2コマ後のｱﾚﾝが修正されてるみたいなんだが、修正前の絵が見たいので、誰か本誌持ってる人貼ってくれないか

>>432
35年前はロードと伯爵以外のノア全滅で
14番目の死亡時期は不明…のような…？

>>435
だから断言はしていないw
けれども、ノアを殺した後、逃亡生活を延々続けられたかどうか・・・

>>434
持ってるけど貼りかたがわからない
確かに修正はされてる

>>436
14番目には人間の賛同者が結構いるっぽいから
逃亡生活中に色々な人間と出会って
仲間になるレベルまで感化したエピソードがあるんだと予想してるけど
どうなんだろ
クロスの賛同をえてる14番目さんの意思の詳細を早く知りたい

新刊。ギャグ自体は別にいいんだけど、崩してかかれているギャグシーンと
丁寧にかかれているシーンの絵の落差が余りに激しすぎてなんだか読んでて戸惑った

ものすごいシリアスの中にギャグ入っててびっくりするww
仮にティキが14番目じゃなくてマナの子供だったりしたら系図的にアレンの兄貴となるわけですか

そういえば仲良く伯爵ふんでたな　＞アレン＆ティキ

14番目の子守唄の歌詞について検討してみると・・・

そして坊やは眠りについた
息衝く灰の中の炎
ひとつふたつと浮かぶふくらみ
愛しい横顔
大地に垂るる幾千の夢
銀の瞳のゆらぐ夜に生れ落ちた輝くおまえ
幾億の年月がいくつ祈りを土へ還しても
ワタシは祈り続ける
どうかこの子に愛を
つないだ手にキスを

灰の中の炎→暖炉？　大地に垂るる幾千の夢→植物?　銀の瞳→月

・「どうかこの子に愛を」
親の心情を表しているとすると、子供が他人から愛されることを望んでいる
→親は命が長くない？あるいは、長く一緒にはいられない？

・「つないだ手にキスを」
上記より、親の行動ではない可能性が高い
手を繋げる年齢のときに、一緒に手を繋げる人物がいる？
→もう一方の親か兄弟は健在？

「坊や」とあるので男の子に対する歌と思われるが、
今のところ元14番目本人に対する歌である可能性が最も高い。
ただし、14番目とマナが双子(あるいは近い年齢)だった場合は贔屓的になるし、
そもそも歌を覚えていた可能性が低い。
その場合は、14番目自身が知っている赤子のためにしたためたという可能性が高い。

ちなみに、この歌が民族などで一般的な歌である(オリジナルでない)可能性もあるが、
それを14番目が奏者の資格の鍵に選ぶかという疑問が残る。

銀の瞳＝アレンの目＝アレンのために作られた歌でもいけると思う
原作でマナの死因はまだ出てないし、もうすぐ自分が死ぬことを悟っていたとか
マナ＝伯爵だったなら
伯爵になる（戻る？）前のマナの心が残ってるうちに将来奏者になるアレンを思ってこの歌を残したとか
14番目の器だけとちゃんとアレンのことも見てたっていうメッセージかと

>442
「幾千の夢」とか「幾奥の年月」とかから考えてみたんだけど
これ七千年前の歌じゃないか。
マナと１４番目はこの歌に歌われた子供の生まれ変わり。
これを歌っている銀の瞳の母親の生まれ変わりがアレン。
ちなみに千年伯爵＝マナな。

>>443
この歌を残したのは14番目のハズ
ちなみに、アレンが対象の場合、15年前まで14番目が生存していることが絶対条件
確かにアレンでもしっくり来るが、それだとティキもあり得る

>>444
話が昇華しすぎて何だかなぁ・・・
ただ、確かに子守歌は母親が歌うのが普通で、奏でるものではあまりないんだよな
この子守歌が元で、マリア=アレンの母説が出来たことがあったと思う
ただ、これだとマリア=ハートまで話が吹っ飛んでしまう

なお、マナ=伯爵説は自分は否定的
ただ、14番目(とマナ)が伯爵から派生(分裂)した存在というならアリ

歌を作ったのが14番目だって確定してたっけ？
クロスが14番目の支援者ならマナと接点あってもおかしくはないし
マナを見守っていたとアレンに言ったときもマナと関わってなかったとは言っていないから
アレンがいない間にあっていた可能性もある
歌を作ったのが14番目なら、なぜアレンが作った文字で書かれていたのかという疑問も残るしね

>>446
14番目しか扱えない方舟の操作に使われてた楽曲なんだから
14番目の生前＝マナがアレンと会う前に出来ていた曲ってのは間違えないんじゃね？

それになぜアレンが作った文字で書かれていたのかという疑問に関しては
あの文字を作ったのは本当はマナと14番目。
つまり「14番目との思い出を再現してるマナ」と「無自覚のうちに14番目の記憶が働いてたアレン」が
かつての兄弟の文字作りを再現しただけって可能性もある。

>>446
少なくともインプットは14番目が行っているはず

文字に関しては、もともとマナが過去に14番目と作っていたものを、
転用してアレンに教えたか、すでに14番目が作用していた可能性の方が大きい

・・・っと既にカキコ済みか
ただ、どちらもマナが奏者の資格を有していたなら確かにこの限りではないな
ただ、それだったらまわりくどい・・・

関係ないが、既出かも知れない仮説を思いついた
もしかしたらマナは14番目だったのかも・・・
14番目が死んでからマナがおかしくなったとクロスは言ったが、
つまり、実際に死んだのはマナだったとする考え
これなら転生先を選んだり、確保する時間を稼ぐことが出来る

音楽を作ったのが14番目
歌詞をつけたのがマナとかは？

なんかクロスを殺したのハートっぽくないか？
ノア以外にクロスを殺せる奴なんてまだ出てないハートくらいな気がする

ハートとかそういえばありましたね

クロスはアレンがねている間にアレンの中の14番目がやったんじゃないかとおもってる
でもルベリエは中央の仕業で間違いないって口振りだったよなぁ

ハートの持ち主がやったなら、確かにとが落ちは説明できるけど、
クロスとおそらく面識があるだろうから、偽装工作かな？

>>452
教皇とか大元帥とか関わってきたら面白いなー

そうだな、SQに移ったことでWJではタッチできなかった宗教色の強い話題にも
これから触れたりしてくれたら面白いな。
別にWJとか関係なくタッチしなかっただけかもしれんが。

十四番目の歌の考察のレベル高杉でびっくりしたｗ
みんな凄い考えながら読んでんだな


クロス失踪には中央が関わってんのは確実なイメージ…
あの長官が断言してたし
鴉とか超強いし

クロスのイノセンスがハートなのかと思ってた

クロスが千年伯爵の目を欺くために、一時的にイノセンスの適合者から除外されたとか…

>>457
でも伯爵のセリフを見るに、そもそも伯爵達にハートじゃないかと疑われて
狙われるようなイノセンスはハートではないようなんだよなぁ。

クロス失踪って、めんどくさくなったクロスがブッチしただけかと思ってた。
みんな結構真面目に考えてるんだな…

>>459
自分も同じ同じｗ

>>459
クロスは元科学者の経歴もあるみたいだから、
自分の血液ぐらいは偽装できるだろうけど・・・
・・・咎落ちの説明がつかないんだよなぁ

咎落ちで何かあったっけか

>>462
断罪者（ジャッジメント）は放置されており、咎落ちしていた
ヘブラスカの判定だから、間違いではないと思う

戦わなかったからか、それとも、向けてはいけない存在に銃口を向けたか・・・
ハートの持ち主と共謀しているなら、フケた可能性も残ってるけどｗ

咎落ちしてたんじゃなくて
適合者じゃなくなったんじゃなかったか

つ17巻P183
「断罪者」を置いていったのは咎落ちから逃れるためだったんだろうかbyクラウド

咎落ちはしとらんね

とが落ちじゃなくて、とが落ちの反応だな・・・
「落ち」はスーマンとか被験者みたいになること

何気に、装備型は逃れることが出来る可能性があるってことだよな
AKUMAウィルスが浄化出来ないから、もともとの死亡率の方が高いけど

結晶型に浄化作用があるかの答えは次号以降・・・？
そういえば、ティモシーの能力で一般人に耐性や破壊能力を持たせるのは不可能って設定だと思ったけど、
サードの場合はどうなるのかな？

もし乗り移れたら浄化しちゃうのかな

サードの中のアルマ細胞だけ浄化できるならいいけど、あの様子だとアルマ細胞は体中に広がってそうだからなぁ
サードも死にそうだ

リナリーはでかい水晶みたいになって助かってるかも＞来月
もしクロスがもう一度断罪者の適合者になるなら一気に結晶型になりそうだｗ

クロスが置いてったのって断罪者だけだけよね？
もしかすると棺の中の人が連れて逃げたのかもしれん
リナリーピンチの時にイノセンスが勝手に守ってくれたように

14番目の遺志を継ぐ仲間のところに行っちゃったのかな

>>471
戦争の裏がらみで姿を消したんじゃないか？
14番目についてだったら、アレンを置いていく必要性がわからないし・・・

>>472
裏がらみで教団の偉い人に命狙われて、命からがら逃げるしかなかっただろうね

>>471
でもやばい量の血液が流れてたんじゃなかったか?

致死量を超える血液に、とが落ちの反応が検出されたイノセンス

とが落ち反応が出る相手→ハート？，さらなる黒幕？

とりあえず、死んでるのならクロスの死体を持ち出す理由が不明なんだよな
当座は、姿を眩ます為の偽装工作が有力説

そのとが落ちの反応ってどこに書いてある？

咎落ちではなく適合者ではなくなっただけだろう

見覚えのある流れが延々と…

咎落ち咎落ち言ってる奴は同一人物なのか？

血液なんて血液パックにちょっとずつ保存しておけばいくらでもごまかせるしな

>>478
スマン
コミックス持ってないから、記憶の整理がてらここ最近資料を漁ってた
過疎ってたし、リハビリついでに検討厨をやってたんだが、
さすがに細かいところまでカバー出来ないorz
反省して次号までROMるわ・・・

>>479
魔術でごまかしたとかではなく、そんな現実的な方法なのかｗ

Dグレキャラの年齢比較画像とか重要ないかなあ

>>480
細かいとこ追うならやっぱコミックスあった方がいいぞ
今ならブックオフでも安く売ってるだろ

>>482
40代男性の面々ならネタ的な意味で

>>480
今巻の書き下ろし番外編だけは読んでおけ

>>484
そこかよw少ししかいねえじゃねーか
新ノアとサードたちの年が気になる

あの人なんだが
・杖らしき物を持っている
・西洋のドレスを着ている
・バクと同じ布を髪に巻いている
・エクソシストの相に詳しい様子
ということで、バクも血を引いてる「教団創設に関わったドイツ人魔術師」の一族の一員。もしくは当人と予想。

あの人はマリ関係の人かと思ってた、マリの昔の髪型とか子神田の初対面時の反応とかで
覚えのある匂いだがなんだか言ってなかったっけ

アルマの本体じゃね

>>489
アッー!

>>488
ドレッドがどうあの人に関係あるんだww

>>488
匂いは血と死臭のことだろう。
本体と同じように戦っていたということで。

>>489
もしアルマの本体だとしたら神田の因縁は早々に終わっちゃいそうだ

マリの匂いに関しては、戦場から運ばれてきたせいでは？
だから本体が死ぬときの記憶がはっきりとフラッシュバックしたんだと思ってた

そろそろクロスが再登場してもいいころだよな

スペシャルサンクスにかかれているコミック担当ってどんなこてするんだ?
いままでなかったよな

アルマも神田も同じ人間から作られたセカンドだと思ってたよ…

アルマと神田の肉体元が同じ人間である可能性はまだあると思う。
脳の受け皿になった現在の体の方。

>>497
名前からいって人種違くね?

>>498
蓮の花のことをアルマも知ってるっぽいしな

アルマ＝あの人の本体説も捨てきれないと思う

>>499
そんな描写あったっけ
｢でも枯れるじゃないか｣の事ならアルマではなく神田の台詞だと思うが…

>>500
台詞からいってあの人がエクソシストとは思えないんだよな

>>501上
アルマの台詞だと思ったけどな
だからなんで蓮知ってんねん、とｵﾓﾀ

神田の台詞だろう?
冒頭の｢エクソシストの相を〜｣っていうモノローグの続きだと思うんだが

アルマと神田が生きてるってことは、本体もまだ教団にあるってこと？

なんでそうなるかわからんが、あのアルマの様子だと狂った時に
今後の実験を潰すために本体の遺体？も壊していてもおかしくないよな

教団にいても話進まないし、伯爵に着いてってほしいところだけど
行かないんだろうな

アレンが付いていってサード正常化。アルマや他のノアも退却。
アレンはノアサイドで伏線解消していって、他メインメンバーで教団サイドのゴタゴタを描く
…ってのが個人的には理想だけど、アレンがノアに付いていこうとする所に助っ人登場して切り抜けそう

助っ人登場で切り抜けはヤダナー
バレスレでの話題だったか忘れたけど
理想掲げてるだけで自分じゃどうすることもできない主人公って嫌だ

まぁ助っ人といってもあれだけのノアをなんとかできそうなのは現状のでは１４番目とクロスくらいで
アレンは１４番目の好きにさせないと宣言しちゃったからな。
あとはクロスが再登場するかノアをなんとかできるほど強力な新キャラが現れるかかな。

ラビってさ、
ブックマンとして→肝心の場面に不在かつ覚悟が出来てない
恋愛要素→そもそもヒロインの眼中にない
主人公の兄貴ポジション→リンクのがそれっぽい
戦闘力→描写の関係でメイン中弱そうなイメージ、そうでなくてもうっかりで船員が死亡
どうなのこれ

ラビ「ハハッワロス」

>>510
ラビの一番すごい所は
そんな現状なのに人気投票で4位に倍以上の差をつけて勝っている所だな
顔もそんな良くないし頭がいい描写もないのに

>>510
恋愛だの戦闘力だのは別にいいとしても、一番上は本当にどうなんだろうなｗ
メインで唯一14番目化目撃してないし、せめてサードの変貌くらい観察させてやれよと…

>>512
Dグレほどキャラの人気が偏ってる漫画も珍しいよな

>>514
イケメンとそうでないキャラの差が激しいからな
意外とイケメン少ないし、星野もちょっと気持ち悪いキャラを描くのが好きらしいし

まぁラビはフツメンの部類だと思うが

バレスレでイケ面談義出てたけどメイン四人は美形ぞろいだろ
ラビも星野いわく色気のあるイケ面ｗらしいし

>>516
美形で人気が出るならティキがもっと票取れてるんじゃないか
トータルの出番はラビよりあるだろ

>>517
＞トータルの出番はラビよりあるだろ

言われて気づいたが、そうかもしれない…
主人公との対決があるせいかな…

>>515
でもメイン以外にも美形はたくさんいるのに差がありすぎだろ
重要そうな新キャラが出ても順位低かったり

むしろメインに人気が集中するのは普通じゃね

今とところ美形と確認？されてるの
アレン→6巻の談話室（本編のジェリー？）
リナリー→本編
神田→本編
ラビ→ファンブック
クロス→本編
アニタ→本編
ティキ→本編
エドガー→20巻キャラ紹介

後いたっけ？

ララ、エリアーデ、ロード、コムイもじゃない？
あと美形とはちょっと違うのかもしれないけど本編とファンブックでクラウドとルルがいい女って称されてた

アレンは残念ながら、ジェリーにカワイイとしか言われてない
ロウファが好きらしいけど、美形に惚れたと言うより笑顔に惚れてたからなぁ…
あれだけ顔に大きな傷があれば、「美形」の括りには入らない気がする

エリアーデ忘れてた
ララはアレンのかわいい発言があったね
コムイとロードって美形設定あったっけ？

まぁ本当に美形って設定のキャラは周りに｢可愛い｣｢カッコイイ｣としつこい位言わせてるキャラだろうな
リナリーとか神田とかティキとか

そういえばティキはノア側の株を上げるためにイケメンにしたんだっけか

13人もいる重要敵キャラの中でイケメンが一人しかいないってのも結構すごいな
いやトライドが美形かもしれないけど
（ワイズリーはヘタレだから除外）

＞（ワイズリーはヘタレだから除外）

ﾋﾄﾞｽw

ワイズリー眉なしだしなｗ

>>523
アレンは6巻にあんな応援はがき載せてくるぐらいだからそれなりに美形じゃないか？
白髪銀目に★マークなんて設定なのに平凡面だったらちょっと引くぞｗ
傷はクラウドのほうがもっとひどいし
なによりエドガーと見分けつが（ｒｙ

★は痣みたくなってるんだろうけど、ズバっとやられた部分は傷のままなのかね。どうでもいいことだけどちょっと気になった
ぱっと見タトゥーだよなあれは

>>512
人気投票といえば、今更ながらなんで2回目以降の投票結果と、あとエクソシストの夏休みは単行本収録されないんだろうな
個人的には切り抜き取ってあるから別にいいんだが、ちょっと気になる

>>531
スクエアからファンになったんで、エクソシストの夏休みって気になって
ぐぐってみたら面白いじゃないか
イラスト集に入れて欲しかったなぁ

個人的にはダークがかなりイケメンだと思うの。チェス弱いけど
ミランダはあの中国人ホームレスみたいだな
髪型でイメージ変わった

>>530
あれどう見えてるんだろう？
傷跡に見えるのか痣に見えるのかタトゥーに見えるのか・・・

ふと思ったんだけど伯爵って二重人格なのかな？
覚醒ティキみたいにノアの人格に人間の人格が食われちゃってて
14番目に動揺したあと憎悪するような表情になるのは
14番目に反応して人間の意識が出てこようとするからノア人格のほうが怒ってるとか？
14番目の伯爵を殺す＝ノアの人格を殺して人間の意識を開放するとか

>>534
だといいなぁ
本当の伯爵はそんなに酷い人じゃないといいなあと思っちゃうので

ノアとイノセンスなら実はノアの方に正当性が…って展開になりそうな気もするんだよな
怒りメモリーが一番強烈ってのも、やられたからやりかえしてんだよ！ってことだと考えれば分かる気がするし

7000年前の夢を見て怒り狂うスキンに伯爵が「この世界の正体が見えるでしょう？」と言ったり、
3巻でロードが「イノセンスの神は偽りの神でノアの神が本物」と言っていたことからして、
今の世界は7000年前に伯爵に勝利したイノセンスが作り出した間違った世界。
世界を7000年前の、本来あるべき姿に戻すために伯爵は一度今の世界を滅ぼすつもりだと予測。

>>537
第二人類を造ったのはノアな訳だが

>>538
そこはまぁアレだ、なんとか生き残ったノアが云々って感じでｗ

７０００年前のノアの洪水は実は科学が発達しすぎて自然破壊による異常気象で起こった
事前に察知していた伯爵＋ノア一族は自然破壊をやめようとしない人間に講義したが倒されてしまった
伯爵が負けたことにより世界が滅びた→ハート＝悪
イノセンスも箱舟もその時代の産物
伯爵はまた科学が発達してきた人間を見て今度こそ手遅れにならないうちに自分が管理しようとしている
人間を管理できるもの＝悪魔に生まれ変わらせることによって・・・・・

とかだったら嫌だなあ
アレンがマナの夢見たときに出てきた近未来世界ってなんだったんだろう？
あのでかい光の剣とか

ちょっと面白い考察だな
星野だからそういう感じにはならないだろうが…

ちょっと有りがちだが
イノセンス＝地球(?)を乗っ取った宇宙人
ノア＝元々の地球人
とかはどうだろう。

伯爵側はブックマンをどう思ってるのかね。
なんか伯爵にとっても中立な存在のイメージだったんだけど、ノアが今の人類ｲﾗﾈってなら別に戦争を記録しておく必要なんてないよな
「今度はこちらで記録させてください」は通じるんだろうか。ティモシー売ったシスターみたく伯爵側についたって普通に殺されるし

そこらへんが分からんなー
フローカーたちは自分たちがいつか滅ぼされる予定なこと知らないんかな

ブックマンの役職は何気に謎多いよな
教団とは何か契約してるようだけど、伯爵側につく時は伯爵ともその契約をするんだろうか

>>544
ブローカーはアレだ。
伯爵の味方してれば殺されないと思い込んでるようだし、自分が死ぬまで良い思いさえ出来れば
自分以外が苦しもうと、次の世代で世界が滅びようとどうでもいいと思ってるタイプなんだろう。
子供に残る借金を気にせず金使いまくる奴みたいな。

ここでイノセンスマジ正義
ノア悪すぎﾜﾛﾀみたいな展開になったりしないだろうか
一巻の伯爵見たらどう見ても悪役顔だったし

イノセンス正義と思ってたら実はそうでもないかも？と匂わせておいて結局どっちも極悪→主人公は第三勢力に！
くらいのどんでん返しを希望する

もう面倒だから全部が悪でいいよ
で、反省→更正→仲直り→皆で手に手をとって世界を革命する力を！とか

こやつのアレンうまくね？
http://yusyapako.blog64.fc2.com/blog-entry-287.html

個人サイトを貼るな馬鹿。

どんな理由があれ伯爵を正義にすることは不可能なんだよな
罪もない人間をだまして悪魔にしてから一番最初にやらせることが
どんな形であれ生き返ってほしいと思うぐらい愛してくれた人を殺させることなんだし
14番目の支援者勢力が第三勢力として台頭してくる展開はあるかもね

サードエクソシストのお目見えと同じ流れで14番目の支援者が現れる場面を幻視した

まぁそろそろ14番目の関係者に関しても明かされてほしいな

8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/06/25(金) 18:11:56 ID:8vlkokWz0
http://bunko.shueisha.co.jp/natsuichi/genre/special.html
今年の文豪の名作×人気漫画家書下ろしスペシャルカバー
浅田弘幸
河下水希
星野桂
小畑健
桂正和

こんなに働いて星野大丈夫か

でもこの表紙はムチャクチャ私の好み〜
特に死んだ目のホームズは原作そのままだと思うｗ
買いはしないけど本屋に行ったら目の保養楽しもう

>>554
去年アニメになってたやつか
らしくっていいなｗ

ホームズ書いたんかｗ

しかし週刊時代は年に2、3枚だったのに移籍してから本当にカラー書きまくってるな

この漫画14巻まで買ったんだけどエシっていう奴強すぎじゃね？
2巻のレベル2もそうだけど最初に出てくるのだけ異様に強い気がする

>>559
あれは能力の相性が悪かったんだろ
陸上で対戦相手がアレンか神田かマリなら普通に倒せてたはず
牙さえ通ればクロウリーでもいける

まぁ基本的に>>560って事なんだろうけど、最初の一戦が異様に相性悪いのに当たったり
タイミング悪かったりして強いようにかかれてるってのは事実だなｗ

どこの漫画でも新しい敵に対してはそんなもんだ
レベル４にはがっかりしたけどね！

不意打ちでアレンと神田に倒されたのはまぁいい。
ただ今回、普通にリンクに邪魔されてるのは…まぁレベル４も本気出してないんだろうけど。

本屋いったらホームズあったからついでに買ってみたけど、煙の色使いがすごいね

>563
レベル４襲来の時も音波？で皆やられる中リンクは結構動けてたから、今月号のように単純な肉弾線なら鴉は拮抗できる程度のレベルはあるのかもしれない。

やはりAKUMAはレベル２止まりの方がよっぽど厄介な気がしてならないな…

怪盗編のレベル２は凄い良かった

久々に特殊能力(固有能力?)が生きた瞬間だったよね

能力考えるのも辛いんだろうな
何万とかいる奴に一々コピーとか重力とか出したらそりゃネタも切れるわ

レベル２はデザイン考えるのも面倒だしなw
14人分ノアの能力差別化できるんだろうか

>>568
既にロードとワイズリーが微妙に被ってるような気が…

>>569
ロードが万能過ぎるだけなんだけどな・・・

ロードの能力を分解したら判明してるだけでも
・精神世界構築
・空間転移
・再生
・変身
・実現?
・選択?
と14番目が殺せなかったのも納得のチート能力
被ってるのは固有のノアほどは特化はしてないんだろけど、どれも実用レベル

ロードの能力って要するに、現実世界に夢(自分の空想)をなんでも具現化出来るって事なんだよな?
いくら攻撃されても倒されない自分の仮の身体を含めて。

本体は夢の世界の中だとしたらどうやって倒せばいいんだろうな。
ノアを倒せるのはイノセンスだけだけど、対ラビ戦を見る限りイノセンスも持ち込めないようだし…

あれ、ジャスデロの能力ってなんだっけ

想像の実現だったような

>>568
てか現在北米支部にいる奴ら以外のノアに、今後活躍の機会は与えられるんだろうか…

チャオジーの怪力だってアレンとかぶってるしねぇ
むしろアレンのほうが力強そ(ｒｙ

チャオジーの能力はまた違うんじゃないだろうか
武器化して初めて固有の能力が出てきそうな気がする
時計女もクロウリーも重宝される能力の中チャオジーだけ怪力だと
不憫だしまずリーチないからレベル１にも勝てなさそう

顔面偏差値的にただの怪力で終わっちゃうかもよｗ

ああ、やられ役ってやつですねわかります

あのチャオジーが一瞬でやられただと！？

あぁ若いころのレニーのパイオツに顔つっこみてぇなぁ…

今イノセンスありとイノセンスなしでガチバトルしたらどんな強さ順になるかね？
無し：元帥ｓ＞＞神田＞パンダ＞ラビ≒アレン＞リナリー＞マリ＞クロ＞チャオジー
有り：元帥ｓ＞＞アレン＞神田≒リナリー＞ラビ＞クロ＞マリ≒パンダ＞チャオジー
ってとこかな？ミランダは番外で
戦争の裏が出てくる頃にパンダ死にそうで怖い

＞有り：元帥ｓ＞＞アレン＞神田≒リナリー
アレンはファンブックの戦闘力は高い値になってるし、設定上シンクロ率も100％越えてるけど
作中描写だけ見たら神田や進化後リナリーと同等程度の強さって印象なんだよなぁ。
ノア(ティキ)を倒してはいるけど神田もスキン倒してるし、
レベル４戦も神田やリナリーと協力したからこそなんとかなったんだろうし。

描写的にはそうだけど臨界者になることが元帥になる条件なら
やっぱり臨界者と非臨界者の間には壁があるんじゃないかな
神田は回復能力がなければアレンよりかなりやられてるように見える

純粋な戦闘ならクロウリーってラビより強い印象あるなぁ
ラビって何かやったっけ？ノアに対してもアクマに対してもクロウリーに
劣ってる気がする。クロウリーは血さえ飲めばダメージ負っててもジャスデビと
互角にやれてたし

ジャスデビ戦を軸に考えると確かにクロウリーの方が強そうだな
ラビは火判で広範囲攻撃を仕掛けるのは得意だけど
それらはレベル３以上の防御力を超える威力がないイメージ

そのうち新しいの出るだろ
星判とか番天印とか

じゃあ
無し：元帥ｓ＞＞神田＞パンダ＞ラビ≒アレン＞リナリー＞マリ＞クロ＞チャオジー＞ティモシー
有り：元帥ｓ＞＞アレン＞神田≒リナリー＞クロ＞ラビ＞マリ≒パンダ＞チャオジー＞ティモシー？
で。
と思ったけどアレンのイノセンス無し格闘ってどのくらいのレベルだろう

3×3アイズすぎて笑った。
もう休ませてやれよ。

最近突発的に一巻から読んでる者だ
面白くて一気に12巻まで買いそろえてしまったが、
今ふとジャンプスクエアを見てみると、作画がまっったくの別人に……

なにがあったー！？
変わりすぎてて目次見ても誰か分からんかったぞ！

>>588
全く同じこと考えてたw
ファンタジーなんだから特殊能力はもう少し考えて出すべきだよな……

>>589
読み進めれば作画が定期的に変わる事に慣れて、作画が変わる事に反応するのも面倒になると思います。

まぁ個人的には最近の作画やカラーはかなり好きだけどな

>>588
その作品は知らないんだけど
展開が似てるってこと？

>>592
3×3EYESならコミックス持ってるがどこが似てるのかと
588は単なる言いがかりかイメージだけで物を言っているにわか

サザンアイズってどういう話なんだ
ブルーシードと同じ人だよね？

588じゃないんだがあくまで俺の意見。
別に話が似てるとかは全然なくて、
今回のズゥと似たような能力がサザンアイズにあった、というかメイン主力だった。
力を使うと生身の人間は精気を奪われるところまで同じ。

そんな凝った設定でもないんで別に星野がパクッたとか言いたいわけじゃないんだが、
今までのDグレの世界観になかったものが唐突に出てきたから
ああなんかむかし似たようなの見たなぁとか思い出しちゃうだけだ。

別に叩きたい訳じゃなくて、ホントにただ連想しただけなんで
そんなにこだわらないで欲しい。
まあ、強いて言うなら本来のDグレの世界観からどんどんかけ離れてるのが
寂しいくらいかな……

長文スマソ

言いたい事はわからないでもないんだが、まだ公式発売日前だぞ

キャラの絵柄はともかく、戦闘描写がまんまサザン時代の高田だろ
神田が槍に貫かれてる絵とか、八雲が何回同じ目に逢ったことか
服の破け方もそっくりだし、電撃で無差別に攻撃するのも高田の十八番

ティキは光牙っぽいのも使ってるし、能力タオシーのフェイオーもどきが出てきてるし、なんかあのデカブツはカルキっぽい展開になりそうだし
あとはズボンが輪切りになれば完璧だな

どうでもいいけど、アレンさん芋になりすぎだろ

いやだから、あと一時間くらい我慢してから書き込めろよと…

１時間たったけど書き込みないよ・・・

クライマックス近そうな展開だな
まだまだ伏線も残ってるが

Dグレで初登場時と全然見た目変わってないキャラなんているの？

ルベリエはあんま変わってないような

ティキの｢うるさいって　ハハハ…｣のコマがなんかシュールでワロタｗ

伯爵と14番目はできてたのか

ジャンプSQは週刊少年みたいに掲載順は人気と関係ないんだよな？
いきなり一番後ろでびっくりした。

掲載順は基本アンケ反映だよ

たまに関係なくシャッフルするらしいぞ。
テガミバチもあんな低順位ってありえなくないか
だから今回はシャッフルと思う

いや絵の質が酷いところを見ると間違いなく原稿をおとしかけた

テガミもこれも文庫カバーのせいで遅れてシャッフルくらったのかと思った

ストーリー盛り上がってる分絵の質は残念だったなぁ
キレた神田は迫力あって良かったけど

真面目に顔以外が高田でびびった（コマ割とか描写とかも含め）

絵柄変わったとかじゃなくて一時的にアシになったとかなのか？

今回すんげー違和感あった
今までどんなに絵柄変わっても感じなかったんだが

老いぼれ魔導師(ズゥ)と劣化魔導師?の魔術士(バク)が突然活躍し始めた・・・
これは魔導師の新キャラが来る複線だろうか？

ところで、
14番目化してないのにアレンが違う人に見える・・・

他キャラは今回絵荒れてるなー。つかまたちょっと絵柄変わったか？程度だったけど
アレンはマジで違う人に見えるｗ

アレンが神田を正気に戻して、神田のお陰でアルマが正気にもどるんだろうが
ダークマターがある以上結局アルマは死にそうだ

なんかキャラがみんな似たような顔になってるなあと思った
話はよかったなあ

月刊でこの有様じゃ、週刊でやってたのが嘘みたいだなぁ・・・

最後アレンが神田を止めに入ってるけど、
今のアルマの状態も伯爵が誘発させたらしき描写があるし、
ダークマターが入っているかぎりアルマが正気に返ることは出来ないはず

そもそもサードと違ってアルマは自分でAKUMA化したって言ってるし、
サードはともかくアルマからダークマターを取り除けるというのはうそ臭い

そしてトクサは描写の通り融解され始まってるんだろうなぁ・・・
おそらく既に手遅れか、もうすぐ手遅れになるに違いない

トクサは両手切りおとされてるし（これは科学班に義手作ってもらえば解決するか）
自分の希望してる母胎化もこうなっちゃ意味ないだろうし
サードとしての自負もイノセンスに攻撃くらってボロボロになってるだろうし
助けられたとしてどうするのかなー
いや助かってほしいけど

サードは助かっても役立たずだからエクソシストであるアルマは救われて
サードは心は救われたけど・・・っていういつものパターンかな
でも仮にこの戦いが終わったとしても伯爵がアレンを帰してくれるとは限らないんだよね
アレンが抜けてアルマが教団入りするとか？

あのまま放っておけばポカーンとしたアルマを神田がそのまま斬り殺せたんじゃと思ったが
そんな事になったら神田が部屋の隅でブツブツ言ってる人になりそうか

既出だけど、”あの人”は神田の元になった人の人格が表に出てくるキッカケになってる？
自分の中に別の誰かが・・・てパターンが多いね
敵にも味方にも

>>619
そうだとしたら
やっぱ元になった人は元になった人で神田は神田で別なのか？

ああもうメンドクセー

脳みそ移植してるんだから神田＝元の人だと思う
あの人で暴走気味になるのは単純に友達殺してでも会いたいと思う執着のせいじゃないか？
封印された状態から復活しちゃうぐらい愛してたんだし
ということで神田の精神年齢はおじさ(ｒｙ

別な気がするな、｢見たいなぁ｣の台詞は今の神田とは結びつかない印象だし、そもそも記憶がぶっ壊れてるのなら元の人=神田ではないと思う
私的には一つの木の切り株から二つ幹が生えてて、片方は今の神田でもう一つは本体なイメージ

別人格だと思うよ
被検体の気が触れてしまうのは、
過去の記憶や人格が新しく生じた人格と衝突してしまうから

アルマは元の人格がハッキリ残っていて、
ユウの知るアルマはほとんど飲まれてしまった

記憶の通りなら神田は移植前に頭部を損傷してるので、
アルマとは逆にぼんやりとしか記憶や人格が残っていない

絵柄はだいぶん変わってるけど、おれは断然こっちの方が好きだわ
今月のはまだ読んでないけど

>>622に同感だな
ただ、今回の神田は619のいうようにあの人の記憶がきっかけで元人格が出たわけではなく、ただ単に
本当は助けたくて仕方がないアルマを殺さなきゃいけないわ、そのアルマに恨まれるわ、あの人に会いたいわで精神ぶっ壊れて暴走してるだけだと思うけど

今月の作画は酷かった…
やっぱり落としかけたんだろうな

神田がぶっ壊れた時、アルマがびっくりしてるように見えたのが気になる
正気に戻るフラグだろうか？

でも別人格なら愛してるとか会いたいとかの元の人格の気持ちを神田が自分のことのように言ってるのが気になる
同一人格だけど記憶喪失状態で昔のことは朧げってところじゃないかな
被検体の気が狂うのは死んだはずなのに教団の非道で生き返らさせたことと
大人から急に別人の子供の体になったこととかが原因のだと思う
片方だけでもそうそう耐えられるものじゃないだろう

脳移植のせいでそういうのが乗り移ってる感じになってるんだと思ってるが

「<ダークマター>は<製造者>の魂から生じた物質」
「つまり我輩の分身なのデス(ハート)」

なんかこの文に含みを感じた
伯爵が作られた存在であることか、
伯爵製以外のダークマター(=イノセンス?)を示唆している可能性も

そもそも記憶がほとんどないんなら元の人格に完全に戻るのは不可だよな
というか人格ってやつをどう定義したらいいのかワカンネ

心臓とかにも多少記憶をとどめる機能があるみたいだけど
やっぱ「脳」を移植する＝その人のココロそのものを移植するのだと思う
イノセンスがココロに反応するならシンクロ権が移るのも納得できるし
あれだけ執着してる生きる理由が自分とは関係ない他人の意識ってのは違和感あるな

>>629
これ以上新しい敵出されてもお腹いっぱいだからそれはやめてほしいなあ

そのあの人への執着心こそが画集で言われてた「操り人形」ってこととも取れるからなぁ
自分の人生を本体の感情に左右されちゃってる的な意味で

>>626
まあ雑だけど上手いのには変わりないし、下書き状態よりはまだマシだけどな

記憶も朧げなのに、会いたい気持ちが捨てられないって言ってたから、
神田と元人格は別物だけど、元人格の一番強い気持ちが今の神田の中に
残っているということなんだろうな。

その気持ちを清算しない限り、神田が神田として生きることは出来ない…というか。
でももうあんま命残ってなさそうだ。

そもそも育ちも違うのに同じ人格ってのも無理ある気が

正気にできたとしてもアルマとの和解って不可能に近いよな
一回殺しちゃってるし

でも別人なら再会したところでそこから先がない気がする
9歳まで穴の中で1年もユウとして生きてないから育ったといえるほどでもないし
元の脳みそが残ってないのに神田の人格の存在の仕様がないと思う
頭を打って記憶なくなって数ヶ月してからだんだん戻ってきた感覚に近いんじゃないかな
「封印したのか？消したのか？記憶を？」とか
「俺はAKUMAに殺されたんだろ？」
とかの台詞からしてもやっぱり同一人格だと思うな
殺されたのに生き返らされるからマリも怒ってたんだろうし
１４番目とアレンの関係とは違うと思う

>>636
上書きされていく今の記憶や感じ方、知識、経験の方がどう考えても強い。

神田は神田として得た記憶がある以上、別もんと考える方が自然かもな。
少なくとも「人格」は違う気がするよ。

元の人格でダブル３カードとか言ってたらちょっと笑う

なんか人格について食い違うと思ったら、
人格が今も別々にあると考えてる人がいるのかも

基本的に人格は統合されるもので、多重人格として残る方が希(アレン，大半のノア等)
アルマは気が触れるほどではないけど、
うまく統合出来ずに過去の人格の考えが反映された

神田は損傷で記憶がぼんやりだから、新しい自我が主となった

過去の被検体は、統合そのものに失敗した

ちなみに、記憶喪失から回復した人も、
基本的に失っていた期間の人格を無意識のうちに統合する

ああそんなイメージだ
考えがまとまったよありがとう

最後のほう神田の髪すごいことになっとったね
漫画だから色は分かんないけど白髪に見えなくもない
…命の残量削りすぎて神田がおじいさんになるフラグかと思ったがそんな展開、
神田ファンから苦情殺到だろうしないだろうな

>>641
つ 墨汁

爺さんになるとか見目麗しくない事はせず
せいぜいがボロボロかサラサラと体が崩れる感じだろう
いやここで死ぬとは欠片も思わないけど

>>641
アレンと同じ白髪になったら…
すげぇ悪目立ちだなw

やっぱり内部のメンバーだけで解決するストーリーが見えてこない・・・

とりあえず整理するとして・・・

わざわざ解説で取り上げられているから、
テワクが耐えられているのは補正だけではない?
性別が異なるからなのか、耐性があるからなのか・・・
耐性があるとすると
1．何らかの改造処置がとられている
2．母胎としての適正が高い

1だと魔導士の新キャラ、2だと母胎化がそれぞれ期待される
なお、なんで新キャラが優先かと言うと、現状の打開策に成りうるから

なぜ新キャラの候補が魔導士かは、サードがカラス出身であることと、
判明してる第三エクソシスト計画のメンバーに魔導士がいないのに、
検体名としてアルマ="カルマ"という梵(サンスクリプト)が使われているから
技術的にも科学者だけで餓機開ビャク孔を形成することは困難ではないだろうか？
また、ズゥ(元魔導士)とバク(魔術士)が急に戦力になっているのも前準備の可能性がある

逆に内部のメンバーだけで解決するには・・・

アルマと・・・
和解→ダークマターがある限り伯爵に操作される
1．退魔の剣で浄化できる?
2．14番目が能力等で何とかする
3．アルマが自力で何とかする

決裂→どうやって倒す？
1．6幻式?の使用
2．14番目化
3．両方

アルマ関係を解決したとして、ヘキジ(結界)をどうする?
1．正常化したテワクがリンクと共にLv4を撃退後、解除法を見つける
2．中から壊す(アルマ、14番目等)

その他最終手段
1.アレンが伯爵について行く
2.他陣営から増援が来る

現状はアルマを何とかしたところで、ノアや伯爵が参戦してきて為す術が無くなる

>>645
訂正
サンスクリプト→サンスクリット
・・・寝よう

アルマがユウを殺したいわけないとかいってた
レニーさんがちょっと切なかった
仲間殺されて目的のために手段を選ばない非情な人かと思ってたから

星野の絵が素人みたいに下手になってる…

レニーはルベリエと違って実験責められて顔色変えたりしてたからな

>>649
そりゃいつもよりはアレだけど、これが素人みたいに下手ってどれだけハードル高いんだｗ

最近のDグレキャラはなんでこんなに露出が多い服を着てるんだ

リナリーの尻ﾁﾗ腿ﾁﾗに続く新たなチラリズム・・・
その名もテワクのｻﾗｼﾁﾗ(貧)

ｻﾗｼで萌える人なんてほとんどいないのに、
それをチラリズムにするなんて・・・
星野はいったい何を考えているんだ!?
こんなのでｸﾞｯと来るわけ・・・ｱﾚ？？？

>>651
男ばかりだけどな！

>>653
レニーはあかんの？

ダークマター取り除いてやんよなとき神田が反応して振りきるっぽいの見ると
やっぱ助けたいんだろうなアルマ

>>611>>613>>649
禿同。

別人に描かせてるだろこれ。
なんかもう読む気失せてきそうなんだが。

9巻前後の絵柄の変化に比べればまだましだと自分を納得させている
というか187夜あたりからあまり好きじゃない絵柄になったから今回絵が変わったことに気づかなかったｗ

ほとんど絵は気にならん方だからいいけど、確かに9巻前後の時は
さすがに変わりすぎだろうと思ったなw

今の絵の変化って、よっぽど星野絵が好きな人じゃなきゃ気にならんレベルじゃないか？

>>655
ちょっと前でも話題になってたけど、その神田の様子にイノセンスがザワッ…ってなってるのが不安だ。
神田が咎落ちになりそう

個人的希望としては最後には神田とアルマが和解してハッピーエンドが良いけど、両者ともぶっ壊れてるし無理臭いな…
可哀相で仕方ない…

そこでアレンに期待だな
神田編長かったしそろそろ主人公の活躍を見せてくれ
というか退魔の剣の存在理由を(ｒｙ

実は退魔の剣じゃなくて大麻の剣で
刺された快感でティキの快楽のノアが完全に目覚めたとかそういう

サザンアイズの意味を確かに理解したｗ

>>661 Ｍかよw

確かにそろそろアレンになんとかしてほしい
やられっぱなしで読んでてしんどい

アレンなんでもかんでも流されすぎなんだよ

でも俺も１５の時はそれはそれはよく流されてた
昨日この漫画はすばらしいと言っておいて今日こんな漫画クソだクソ
と言ってたような年頃だった

>>659
神田はアルマ助けてやんよに咎落ちしかけてるし、アルマはぶっ壊れてた神田に今までの暴走を忘れてポカーンとしてるし
なんだ神田で二人とも情を捨てきれてないんだろう
神田の暴走さえ止めれてうまくアルマ説得させれば精神的な面での救いはなんとかなるんじゃね

>>666
どこのＶ速民だ

蓮＝神田が死ぬと増えるってことでいいのか？
それともたまたまのタイミングで幻覚が増えただけか？

神田とあの人ってどこまでいった関係だったのかな
告白未満？恋人？既婚？もしかして子持ちとか
あの人は死んでるけど分かれたときにあの人腹には子供が・・・！！！
・・・・・ないな

「愛し合う」に対して「それって私達のことみたい」と言うくらいだから恋人以上ではあったんじゃないかな
子供がいてもおかしくはないけど、それならそれで実はアレンの両親が神田とあの人でしたとかなりそうだw

感想サイトで同じ考察見たなｗ
アレンは捨てられたんじゃなくてアレンまで教団に取られることを恐れたあの人が隠したけど
何らかの事情であの人死亡→サーカスへってのｗ
アレン「パパ！」
神田「(ﾟДﾟ)」

主だったネタは検討してしまった・・・
誰か燃料を投下してくれorz

そうそう、14番目の子守歌の「大地に垂るる幾千の夢」についてだが、
植物を意味しているなら場所柄これは麦か葡萄だと思われる
特に現実では17世紀後半からワイン製造技術と流通が大幅に発展したらしいので、
多分これは葡萄を指していると見て間違いない

ちなみに、イギリスでは18世紀辺りから葡萄栽培が再開されたらしいから、
アレンに送られた歌である可能性も変わらず残っている

※注意書き
世紀なんて出てたかは覚えてないけど、機関車が走っているなら時代的な整合性は取れる
現実の機関車は18世紀からだし、ワインも作中で大衆の飲み物であることが描かれていた

絵が気持ち悪い
フォーとか誰だよ
せっかく月刊に移ったのにいくらなんでも荒れすぎじゃね
もう初期の頃のような絵は書けないのかな
話はせっかく盛り上がってるのに残念

>>671-672
よし、早速検討してみるわ
まずは・・・イギリスに蓮はあるかだな

先月より荒れてるのはわかるが今回ってそんな絵かわったか？
最後のコマのアレンと扉絵以外は別に気にならなかった

>>672
まぁ実際神田が父親ではなくても、普通の一般家庭で産まれた捨て子ってことはなさそうな気がする。主人公だしw

神田とアレンは共通点多いし実はイノセンスから生まれた天然人造使途でした
とか言われても驚かないぞw

絵がキモかった

これ以上の感想が出てこない

あんま気にならなかったがな
最後も言われなきゃ気づかんかった

今月は作者本人が描いてるの？
絵柄が変わり過ぎでしょ。。
ダイエットなんてどうでもいいから、
ちゃんと仕事して下さいよ。

別人が描いてるのかと思った
そうそうかわらない手の描き方や輪郭が違う所が特に
荒れてるんじゃなくて別人だろう
感想を抱く以前の問題なんだがｗ

え?
鼻の書き方が違う＋コマ数もキャラ数も多いからか全体的に雑なだけで
手の書き方や身体の書き方、輪郭なんかは全然変わってないだろう。
先月号と見比べてみ。
まぁ封神召喚のシーンのコマはなんか盛大に荒れているがｗ＞手

次々絵柄変わるのも原稿落としそうになって鉛筆書きとかももうなれた。
つまり今月も星野は通常営業。

>>681
時間無さすぎてアシにペン入れ任せたとか？

まだ今月の手に入れてないんだ

ハスの主な生息地域：東南アジア(日本)、オーストラリア、南北アメリカ

・・・これだけは言える
イギリスにハスは原生していない
庭園用のが野生化したとかでなければイギリスにはない

花とか全然詳しく無いんだが、ヨーロッパの画家のモネって
蓮の絵が代表作じゃなかったっけ。
だからヨーロッパにも蓮はあるもんかとおもってた

全体的に釣り目＆白目なのは絵が荒れてるのとあんまり関係ない？
なんつうかキャラの区別がつきにくい絵になったような気はする。

>>685
自作の庭のものがベースみたい
印象派の画家の中には東洋の芸術に興味があった人もいるみたいだから、
日本の庭園文化を取り入れた可能性がある

というか、あの人の台詞は実在の言葉を使ってるみたいだから、
あの人はアジアの人じゃないか？

教団って皆英語で喋ってるんじゃなかったか

>>686
連載を重ねるごとに色んなキャラが釣り目になっていった辺り、
とりあえず釣り目が書きやすいってのはあるんじゃないかな＞星野

どう考えても本人が書いてないだろ、今回。
話の核心には触れず戦闘ばかりだし。

>>672
神田とアレンにそういう繋がりが実はあったら面白いなｗ
星野も「伯爵のせいだけで戦争が始まったわけではなく、色んなキャラが
色んな所で関係して成り立ってる話にしたかった」とマンガ脳で言ってるし

>>688
687のカキコの事を言ってるかも知れないから補足しとくけど、
言語の事じゃなくて、中国のハスを例えた成句に
「泥より出でて泥に染まらず」っていうのがあって、
これにインドのめでたい花という考えを足した物が台詞の元

イギリスに蓮は普通にはないし、
アレンと神田に血縁がある可能性はほとんどないよ
あの人はズゥやバクの血縁とする説が正しいのかも

神田がアレンの父親ならよく言われる
乗り越える対象としての父親の役割を無意識に演じてることになるのかな

「あの人」とはインドとかイギリスの植民地で出会ったとかでよくね？
イギリスとかヨーロッパに固執しなくても黒の教団の支部は世界各地にあるわけだし

今回の「１４番目の側にいたい」ってどういう意味ですか？
その後の他キャラの反応みたら汗でてたり仰天してたりするんで
腐向けとかそういう意味合いに受け取ったんだけれど…

今までは絵柄が変わったとか戦闘シーンが違ってきたとか、
そういう変化はあったんだけれど、今回はコマ割から違う印象を受けた。

いやいや

教団の不祥事の後始末にかられる主人公も大変そうだが、
各地でノアと暴走したサードに襲われてる連中はどうなってるんだろう
セカンド関連が忙しいから、しばらくは描写されないままか

>>692
どの辺が・・・？
アレンは非情に徹する道を選ばないと決めてるから、
そもそも乗り越えちゃいかんだろう

>>693
アジア以外にハスが原生してるのはアメリカ
イギリスに固執してるのは単に神田＝アレンの父説に無理があるから
待ってるって言ったのに息子がハスのない国にいるとか訳がわからない
まあ、あの場所がアメリカならあり得なくもないが・・・

おそらくアジア出身の女性がアメリカからイギリスにいって子を手放す
・・・いや、やっぱりこれは無理があるだろう

逆に肯定的に考えてみるべきか・・・？
主人公のライバル的キャラが実は父親でした・・・
さすがにそんなんだったらこのマンガを見限る

アレンが神田とあの人の子供で、あの人はリー家の血縁で、ブックマン一族や術師関係はノアの直系の子孫で、マナとティキが親子で、結局この戦争はメインは全員身内の内輪揉めでしたってとこまで行ってしまうなら認める

最初は元の神田の出身地(日本)で暮らしてたけど
元神田がエクソシストになるときにイギリスに来たでもいけるな
もしくは単純にあの人が蓮の花が好きで庭に植えてたとか別れる前の旅行先で見たとか
場所にこだわる必要はないと思う

というかアレン＝神田の子供説自体ネタなんだけどw

言われてみればすげーサザンアイズっぽいな
７ページ目の最初のコマとか探せばそのまんまのコマがありそうな既視感

ハートは、全然話題で出てるけど

アレンの時の破壊者がもう忘れられてるな
伯爵との決戦にまた出てくるぐらいか

まあ、アレン＝時の破壊者＝ハートだろうけど

ハートは分かりにくいから恐らくアレンリナリーではないと伯爵が言っちゃってるからなぁ

>>697
なんで主人公のライバルキャラが実は父親じゃダメなんだ？
場所に関しては死に際のあの人が知人に子供を預けて、めぐりめぐってイギリスにたどり着いたとか
色んな可能性が有り得るを思うし、仲間が実は身内でしたってのはそこまで珍しい部類の設定でもないと思うんだが…

いや別に神田＝父親に違いない！と言いたいわけじゃないけどｗ

>>702
いいんだよ、>>697はツンデレなんだから。

ほとんどネタというのは分かってるんだが、なんかみんな怖・・・いや何でもない
まあ、確かにハスにこだわる必要はないかもな
4日で枯れると言われているぐらいだし・・・

「ずっと待ってる、蓮の花が枯れる前に帰ってry」という文面だと、
実は生涯の約束ですらないちょっとした約束の可能性がある

時の破壊者の話題　レベル1AKUMAが見られる日はいつ来るのだろう?
レベル1AKUMAに関しては
スーマン編でティムがスーマンのイノセンスを追跡してた
大軍の中で出たのが最後
レベル2は江戸への船に居たのが最後で
久しぶりにG編で登場した。
そして。描写ないけど
ティモシーたちの居た　ギリシャにもいたんだろうな
ティモシー今憑依してるし

もう、世界中のAKUMAは進化していて
平均はレベル3に進化してるのだろうか?　最低でもレベル2　レベル4もわりと
アレンの北米支部移動前地区にも大量にレベル3いたし

レベル1AKUMAも見たいものだ
最近はレベル?のアルマやサードも見れたが

伯爵AKUMA作り再開してくれ　最近作ってないからレベル1がいないんだな?

長文スマン

>>705
きっとアクマのプラントを造り直すのに時間がかかってるんだよ

今月の流れ見ると神田寿命尽きって展開がありそう
蓮の花出てるしこれ以上殺しちゃいかんって言われてるし五幻色まで出てる上暴走してる

>>707
最終的には神田は死ぬ事になるんだろうが、ポジション的にいって
まだまだ先…というか最終回目前の話だろうし、しばらくは
コムイやバク辺りに｢もういつ死ぬかわからないのにまだ戦うなんて…｣と言われて
悲壮感出しながらもいままで通り元気に戦うんじゃないだろうかｗ

それより今はズゥ爺さんが心配だ。
単行本読む限り重要な伏線ありそうな感じではあるが…

３ヶ月後、そこには元気に殺し回る神田の姿が！

チャオジーハート説

>>710
物凄い意外性だな!

AKUMAに囚われてる魂って、さらにLvが上がると完全に融解するのかな？
でも、そしたらストレスを感じなくなってエネルギーを回収できなくなる気が…
アルマみたいにAKUMA自体の自我でエネルギーを享受できる様になるとか？

>>709
感動風にまとめたように見えて全く感動物でない内容にフイタ。

>>710
神押しします。

今月本当にハードな内容だ。

神田の戦いは再生能力が有るお陰でいつも怪我しまくりだが、
今回は敵が同じ能力のアルマだからなー
更に流血多い

あと何話でアルマ編が終わるんだろう・・・
年またぐだろうか？

無難に21巻いっぱいがアルマ編だと予想
ということであと２、３話分?

作者やる気ないならもう連載終了していいよ

今回のレニーの発言やラストの描写を見る限りアルマは何とでもなりそうな気がするけど、問題は伯爵達をどうするかだよな。
アルマ編を終わらせるには。

今回は見逃してやるとか言って逃げだすか、それとも強行手段でアレン攫ってとんずら→ノアサイドで新章突入ってところか？

そろそろノアの秘密を色々見たい

これほど続きが気にならない展開になるとはな…

日本行くまでが神だった

そうか?
最初から好きではあったけど、教団襲撃編からが特に面白くなったと思うけど。

アレンが何かもうAKUMAなアルマを魔導師と一緒に救済して
そのついでに人でもAKUMAでもない愛すべき対象外の神田っていう人の形した感情のある生き物を
機能停止させたところで１４番目がまた暴れだして抑えきれずに１４番目化
しちゃって伯爵以外のノア全員戦闘不能にして伯爵ぼこってさあ殺すというところ
でアレンが復活してアルマの墓を作って反撃開始的なね

>>723
1行目はまだ良いとして、それ以降が何かもうｶｵｽｗ

墓を何時間で作るのかが気になるｗ

しかしトクサは助けられるかもしれないが、ゴウシとキレドリは今頃元帥に仕留められてるんじゃないか

>>725
かもなぁ・・・
でも、多分解け始めてるのはトクサだけだと思うぞ

キレドリさんは逃亡も戦闘もできずにやられそうだな
血飲んだクロウリーと変態仮面のペアって凶悪すぎるだろ

それでも、ミランダさんなら・・・悪化させそうだ

そういえば巻き戻しで戻せないのか

>>724
>>723のカオスっぷりは今月のカオスっぷりとたいしてかわらないきがするぜ！

>>729
延々発動し続けるわけにもいかんし
戻る手段があるならそれで時間稼ぎは出来るが戻れないならいつか発動切れてさようならだ

>>727
新しい敵にwktkしてる変態仮面の姿が目に浮かぶ

ミランダのタイムアウトで敵を囲めば絶対防御ならぬ封印みたいに使えそう
時間短すぎて使うタイミングが難しいか

作者がミランダ（の能力）とか覚えているかどうかｗ

ミランダのような完全補助系のイノセンスがもうひとつくらい欲しいなー
マリアがそれに近い感じだったけどクロス共々出てこなくなっちゃって残念

しかし完全補助系をもう一人…とはいってもミランダとマリアが補助系の能力は殆ど持ってるからなぁ
二人に被らないようにするなら、精々ヘイストやスクルトみたいな肉体強化系の路線くらいか？

それ神田辺り自力で出来ちゃうしなあ
リナリーとかあれより早くなったら見えなくなるな

今回のズウじいさまのような回復能力こないかな？
自分のＨＰを他人に移せるやつ

>>738
神田の血ェ…

タリズマンの凄い版みたいなイノセントとか
神田とラビが遠距離攻撃でチクチク削ってマリとアレンが縛って
クロウリーとリナリーが出て止めさして即効逃げ帰ってくるような感じの

エシみたいな敵の動きを鈍らせたりするイノセントとかも出てなかったような

>>739
ピンチになった時は神田を攻撃して、その血飛沫を怪我した箇所に浴びせれば…！

>>740
×イノセント
○イノセンス

ツッコミまちだったんだよな？

マリアって補助系限定とは思えないよな・・・
出力不足のハズなのに補助系として十分使えることが諸説ある仮説の根底かな

マリアはいつ死んだエクソシストなんだ
クロスの知り合いだったのかな

防御系なら鴉（通常版）を同行させれば便利そうだ
影の実行部隊とかやってないでエクソシストとセットで使え

レベル4ってサイレントヒルゼロのアリエル（人形）に似てるよね
ゼロしててアリエルに会ったとき、恐怖で固まったわ

今月伯爵がアレンって呼んでたけど今までアレンって呼んだことあったっけ？
ずっとアレン・ウォーカー呼びだったような

ないはず。自分もそこは違和感だった。
伯爵にとって、アレンは14番目のおまけくらいでしかないはずだが
どうなんだろうな実際

俺の仮説だと、マナ=伯爵ではないが、
伯爵はおそらくマナ化してきてる

マナ=伯爵って言ってる奴って本気なのか？

マナは死んだあとアクマにされて魂が戻ってきてたし
その場に千年伯爵がいたから完全に別人だろ
顔が似てるだけで同一人物説出されても説得力がない

マナが伯爵になったという完全な同一人物ではないだろうが、
やっぱり何かしらの濃い繋がりはあってもおかしくはないと思っているな。
外見が似てる以外でも１４番目に固執してるという共通点もあるし。

アレンが伯爵について行けば、色々明らかになる事柄があるんだけどなぁ。

１４番目を引き込むのとアレンを絶望させたいから
太った後整形した説

たまには考察ではなく憶測でも書いてみるか・・・
まあ、妄想の域なんで話半分に読んでくれ

もしも14番目が悠久の時を経て伯爵から派生した存在であるなら、
14番目が千年伯爵になることはさして難しいことではない
マナも14番目の一部だったと仮定してみると、伯爵のマナ化が一応説明できる

マナにもメモリーがあったなら、本来は14番目の一部として転生するはずだが、
AKUMA化の際にメモリーが破損したと推測
→存在が不安定になり、近くにいた大本である伯爵に帰順してしまった

マナと伯爵が似ているのではなく、伯爵が似だしたのではないだろうか？

他のノアも伯爵になろうと思えばなれるんじゃなくてやっぱ１４番目だけ特別なのかな
なんで7000年もたって新しいノアが生まれてきたのか不明だし

妄想なら
千年伯爵＝ノアとしての人格、マナ＝もともとの人間の人格
弟を殺したことで精神に異常をきたしてしばらく伯爵の人格が鳴りを潜めていた
→アレンを育てる→伯爵の人格が戻ってきそうだったから死んだことにして離れた
→伯爵はマナとしての記憶がないけどなんとなく覚えてる＝夢を見る
AKUMAとして呼び出されたのはマナの心(かなり無理がある設定だけど)
もしくはマナの魂と伯爵の魂は別

いい加減アレンにとっての「大事な人間」が誰なのか確定して欲しいなぁ
でもさ、伯爵は人間か・・・？

クラウド様は黒の紐パン

チクワは履かない

>>756
評価する

ああ…チクワははかねぇな…

14番目のおまけでしかないはずのアレンという人間が伯爵に何か変化を与えるならそれは主人公らしいと言えるけどそんな展開が待ってるのかどうか
ロードなんかは普通にアレン>14番目化だろうけど

>>759
以前伯爵が初めて会った時に何故アレンを見逃したのか分からないと言ってたし
最初の時点からその兆候はあるんじゃね

おそらくアレンの退魔ノ剣でアルマとサードのAKUMA化を止める展開になるんでねーの？

そのままアルマが仲間になってくれたら嬉しい

>>761
アルマとサードはAKUMA化は止められそうだが、個人的に今回のバクの神田の寿命はもう少ない発言や
過去編での唐突なセカンドの血での治癒描写が神田瀕死→改心したアルマが血(自分の寿命)を与える→神田復活、アルマ死亡
の流れになるフラグにしか思えないんだよなぁ…。

画集って中身どんな感じ？誰が多い？

>>763
今までのカラーイラストを集めたもの
誰が多いって言われたらそれはやっぱりアレンだろう
あとはメインのラビとか噛んだとかリナリーとか
書き下ろし部分は科学班とサードとかだった

アレン＞＞＞神田＝ラビ＞リナリー＞＞＞ロード>他
くらいだな。画集は。

マダラオとトクサの死に放心するチクワを見たいと思った俺はﾄﾞSに違いない

>>762
血で復活ってよくある設定な気がする
もしそうなったらちょっと嫌だな

>>764
>>765
ありがとう。クロスが好きだからまとまって見れるかなと期待したんだけど、やっぱアレンか。
リナリーと神田に期待しよう。あと書き下ろしリーバー班長いるかな？
買ってみる。どうもありがとう

書き下ろしに若かりし日のクロスがいるよ

>>768
一度在庫切れ起こしてるし、今は紀伊国屋や尼だと新品買えないみたいだから、
本当に買うなら早目がオススメ。

まあ、買って損は無かったよ。

そういえば、1話あたりのページ数って週刊と比較してどれぐらいなんだろう？
さすがに減ってたりは・・・してないよね...!?

>>768
書き下ろしの若い頃のリーバー班長がいるよ
若いコムイとセットで

画集は書き下ろしも結構あったし値段も画集の割にはお手頃で良かったけど、サイン色紙なんかがあまり収録されなかったのが残念
まぁ数枚収録されただけ良い方なんだろうけど

>>769
>>770
>>772
今のおっさん具合もいいけど、若かりし頃もいいよね。明日本屋で注文してくる
重ね重ねありがとう。

アルマのダークマターがフラストレーションで進化してたけど
アレンの左目もアレンのフラストレーションで進化するのかね？
というかクロウリー城以来なんか進化してるんだろうか

アレンの目は呪いってことになってたけど、絶対14番目がらみだよな・・・対策前のヘキジ？は透過してたみたいだし、また強化されるかもなぁ・・・

あの書き下ろしは本当よかったなあ
正に俺得だった

科学班＋鴉の過去書き下ろしも勿論良かったけど、個人的にはカバー外したとこの鉛筆画が一番良かったな＞画集

>>776
考えてみればクロウリーの時に目から出てきたのが14番目だったのかな

クロウリー城の時。
だった

今度進化するとしたら
・結界無効化
・索敵範囲１ｋｍ
・アクマのレベルの見分け
・Dガイコツに体ができる
・モノクルがど派手に

くらいなりそうだな
アレンの左目の呪いも元々はアクマの力だから伯爵がなんとか出来たりしないのかな

正直主人公のパワーアップはお腹いっぱい
かといって敵側が強すぎるからパワーアップないと話が進まない
どうすれば・・・orz

クラウンクラウンの左半身が白く右半身が黒くなる

>>782
そこでインフレ新キャラ登場ですよ

>>782
仲間キャラがパワーアップする

なんか、メインもサブキャラも出番ある時期ない時期の差が激しい気がするけど
出番が多いキャラ→その時に気に入ってたキャラってわけではないんだよな？
特に、別に人気があるわけでもなさそうなキャラ

>>783
元ネタプリーズ

>>786
たいまのけんが刺さったとき右側がﾋﾞｷﾋﾞｷしてたとこからの妄想ですごめん
最終的には白黒混ざってアレンは伝説のエクソシストグレイマンにｒｙ
小学館ならきっとこう

>>785
まぁサブキャラは人数も多いから章ごとに出番にムラが出るのは仕方がないんじゃないかな。お気に入りとかは分からんが。

メインキャラに関してはお気に入りとか関係なく、序盤にメイン張ってたラビとリナリーのネタが終わったから
今度は序盤は出番なかった神田メインネタをやりだしてラビリナリーと入れ替わりに出番が急増したって感じだけど
襲撃編みたいにメインキャラ全員がある程度活躍する回がもっとあってもいいと思うんだよな…

なんか、メインキャラは誰かってのが作者側と読者側で食い違ってるイメージあるんだよな
基本的に読者側ではあの４人がメインって認識が多いと思うけど

媚びて糞になる漫画がどれだけある事か

>>789
メインキャラがあの四人ってのは作者側も同じ認識なんじゃないか?
巻頭カラーとかファンブック表紙とか画集表紙とかどれもあの４人とティム＋αだし

この作品の場合、
読者の人気もストーリーも無視して
作者が好きなキャラを目立たせるから
問題な訳で……

はあ？ 馬鹿じゃねーのかお前

792「好きなキャラもっと出してくれないとやだやだ〜」


こうですねわかります

ちょwまさか叩かれると思わなかったw
じゃあみんなは最近のジョニーの異様な目立ちぶりについて何も思わないのか？

基本的に教団側が劣勢すぎでこいつら今まで何してたんだ？って思う時がある

それなのに伯爵はハートは何でもする悪魔って脅威にかんじてるし

イノセンスがノアを敵とみなす時点で人間のこと敵と思っているんじゃないかと

むしろイノセンスがウイルスみたいに人間を利用して戦争してるようにもみえる

裏切ったら命使い果たして殺すなんて悪魔じゃね

黒の教団の幹部はノアでウイルスを監視するために作ったとか

ジョニーは教団の中でも戦争に染まってない一般人目線ポジションって感じだから、
教団の悪事が暴かれてる最近の流れの中では目立って当然だとしか思ってないが。

>>796
敵というか、ノアを倒すための捨てゴマ程度に思ってるんだろうな＞イノセンスにおける人間

ノアかはわからないが、クロスの件といい中央は確かに何かありそう。

イノセンスと一括りにしても、アレンやリナリーの事例(多分ティモシーも)は、
明確に人の情のようなものが感じられるような・・・

ハートって適合者が変わるものなんだろうか？

この話は前に伯爵倒したり、アレン達に戦争させてる張本人（存在）がいるにも関わらず
その存在が味方を騙して表に出ることがないから変なんだよな

伯爵倒したぐらいだから強いだろうし、相手の出方ぐらいしってるだろうし
人を媒介しないと力発揮できませんっていうのもひっかかる

負の感情でダークマターが成長するなら
なんかこう友情願い的な想いでイノセンスが成長するならわかりやすいけど、そうとも限らないし

相手が悪みたいに見えてるだけで、実は正義でしたみたいな海のトリトンでも無さそうなんだよね

最終的に灰色で終わる想像は簡単だけど

違和感があるのは何だろうなぁ・・・

教団側のイノセンスの知識はキューブが基になっているわけだけど、
記した文明はノアの大洪水で滅びてしまって、今の人類は全員ノアの子孫
(ワイズリー曰く、慈悲はないらしい。最も、伯爵→他のノアと同じようなものかと)

そして、キューブが見つかったのはせいぜい百幾〜何百年前
大洪水は7千年前の出来事

6千年以上の空白・・・
まあ、教団設立(≒キューブ発見)前にも小規模の団体があって、
結界や術、エクソシストについての知識は多少あったはず

教団に裏があるとすると・・・
例えば、ノアの子孫じゃない人類が牛耳ってるとか、伯爵と裏で密約を結んでいるとか

>>800
誰かを守りたいって想いでイノセンスがパワーアップしてるじゃん
アレンとかクロウリーとかティモシーとか

でもアレンの意思を無視して勝手に攻撃したのが怪しいんだよなー
過保護といえばそれまでだけどｗ

７０００年前の戦争に関してはもう少し触れてもいいと思う
なんで伯爵に勝ったのにノアの洪水が起こったかとか

クロウリーも目の前にノアが居たから思いに共鳴したのかも試練

>>803
7000年前の戦争と35年前、14番目が伯爵を裏切った頃の過去話は流石にいつかやるんじゃないか？
神田過去編みたいに単行本丸々一冊とはいかないかもしれないが

よく見たら今月号、フォーがアレンのこと名前呼びしてる
確か名字呼びだったような・・・

>>806
ちょっとは進展したんじゃないかｗ
守り神の母性をくすぐる主人公・・・って主人公としてどうなんだ？

伯爵のアレン呼びに対抗したんだよきっとｗ
そのうちリンクやルベリエも呼び始めるさｗｗｗ

だが神田だけはいつまでもモヤシ呼びか

>>809
アレだ。
今回アルマを助けられたらエクソシストとして認めて名前を呼び出すというベタな展開が待ってるんだ

モヤシ呼びの方が打ち解けてるように思える不思議

もう糞つまらんし洪水エンドでいいよ

モヤシって漢字で書くと萌やしだからな
つまり神田は(ｒｙ

そういやなんで神田パッツン止めたんだろうな
床屋から美容院に変えたんだろうか

人に頼む⇒パッツン
自分で切る⇒伸ばしっぱなしで適当

初期は切ってもらったばっかりだったんだな。

まぁ頭身高くて目が小さい絵柄になってきたティエドールとの再会の頃にはもうパッツン前髪は似合ってなかったからなぁ

そいやレロってどこいった

レロって、伯爵が剣を抜いてから出たことあったっけ？

レロ＝剣かと思ってたが

マナの弟は最初は14番目のノアじゃなかったのかな？
急にノアになったんだろうか

スキン見るとノアに憑かれるとそれまでの知り合い全部殺しちゃうのか？
周囲は災難だな〜

>>819
弟がいきなりノアに目覚めた時の兄（マナ）の気持ちが知りたい
うわー厨二病きたかーって感じ？ｗ

知り合いを殺したのは怒りで精神が歪んだ様子だったスキンだけかもな
シェリルやティキは身内と仲良くやってるし…まぁイーズ達や奥さんは覚醒後に知り合ったのかもしれんが

方舟戦でロードはノアの長子といってたけど
第一使徒の千年公が長子なんじゃね？
どうでもいいが「せんねんこう」だと漢字出てこないから
「せんねんこうえん」で変換してるから面倒だ

千年公園・・・その手があったか

>>820
生まれるはずのない14番目のノアだから生まれつきかも

>>810
最高のクソ展開だなｗキモすぎｗ

>>788
休載期間含めればラビとリナリーってもう年単位でロクな活躍してないよな…
まぁ単行本でそれをネタにされたり、カラーでは描かれたりしてるだけ
他のサブキャラと比べてマシな扱いだろうけど

どっかで読んだが、作者がもうやる気ないって本当なのか？
実際、月刊ですら入稿が怪しいみたいだけど・・・

入稿遅れるがちなのは確かなようだけど、だからって＝やる気ないってことはないんじゃないか？
元々遅筆に加えて体調が悪いのは確かなようだし。

つかやる気あるかないかなんてそんな事読者には分からないだろう

まあ、そうなんだけどなぁ・・・

週間換算で4週年目ぐらいだが、実際は6年が過ぎた
どうなのやら・・・

秋田って言うならもうエクソシスト全滅させていろいろ回想して
さぁ俺たち(ノア)の戦いはこれからだ！見たいな感じで終わらせてほしい
星野がやる気を出せる漫画を新しく描いてほしいよ

確かにエクソシストよりノアのがキャラ立ってるかもしれんｗ
でもなんだかんだで６年以上つきあってるからな
とりあえずもう少し見てたい

やる気ないわけじゃない気がするんだけどな

やる気はしらんが、とりあえずどんどん書き込みを増やしちゃって
遅筆が加速するタイプなのは見てて分かる

>>832
萩原や富樫と同じ病気か
治らないんだよなこれ・・・

なんか神田のあの人が気になるんだよな。
ずっと引っ張ってきたキャラだし、実はハート…とまではいかなくとも
物語的に重要人物だったりしないんだろうか。

あと初登場時とその後の回想で明らかにおっぱいの大きさが違うのも気になry

やる気はわからないけど今回は「え？」って思うとこが多かったな
タイトル扉絵からしていつもと違う感じだし
レニーなんていきなり言うこと変わってる
なにより非戦闘員がセカンド止めることしか頭に無さそうで
仮に止めれたとしてこの場にいる伯爵とノア4人とアクマ達のことどうするかちゃんと考えてるの？とか
色々突っ込み所があるような…
セカンドのことしか考える余裕ないのかもしれないけど
あとフォーはその場にいなかったのになんで伯爵の勧誘のこと知ってるんだ

マリアの棺って最後に登場したコマはどこなんだろ？
実戦では教団襲撃事件が最後だけど、その後クロスは一回中央庁に行ったよな
教団に戻った後棺が登場するかどうか、誰か確認してほしい

>>835
まぁセカンドに負い目のある面々ばかりだし、とりあえず
アルマやトクサが止まればアレンも伯爵の誘いに乗らずに済むから
セカンドの件優先になるのは話の流れ上仕方がないとは思う。
伯爵なんとかしなきゃ自爆させられるんじゃ？とか
アレン無理矢理拉致るだけじゃ？とか読者としては思うが…。

フォーはあの石から見てたとか、バクが血で呼び出した時に
エスパー的な何かで状況伝えてたとかそんなんか？
来た途端アルマの事もすぐ把握してたし。

扉絵は時間無い中急いで描きました感がすごかったｗ

>>836
クロスは教団に戻る機会あるかな…
中央にやられたにせよ１４番目にやられたにせよ自演逃亡にせよ
このまま教団からは離脱な気がする

て、スマン。
>>836の意味取り違えてたわ…。

>>838
クロス生存説を立証するにはマリアがあれば簡単なんだけど、
そもそもマリアがあの時クロスの手元にあったのかを確認したい

断罪者は置いていったけど、マリア及び棺については一切触れられていない
・・・何かおかしくないか？
教団襲撃事件で使用したんだから、その存在は公なのだろうし、
マリアについて追求されていないことが不自然すぎる

聖母の棺はそれそのものが乗り物として使用可能みたいだが、
普段は背負っていたみたいだし、自動追尾機能があるなら逆にすぐばれるし･･･

もしも手元に無かったら、誰かに預けた・・・？
あるいはレベル4の攻撃で壊れたか、断罪者同様置いて行ったか
健在なのに無くなったのなら言及されるはず

マリアはクロスの影の中から召還可能だったはず

>>841
マジだ・・・
重点的に検索したら出てきた
また次号までROMるわorz

コミックス買うかなぁ・・・ブック○フで4k円 だが嵩張る

単行本が嵩張るというのなら、ファンブックマジオススメ

しかし休み休みの連載だったとはいえDグレももう既に20巻も出てるのか…

【星野桂】灰色男達がバラすスレ101【D.Gray-man】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279181936/

>>844
まだ15日だぞ
とんだ早漏野郎だな

テンプレも追加してねーし

月末って話だったのにな

そういえばこの作品って規制者用の避難所はないのか？

ほんとつまらなくなったよねこれ

感じ方は人による
俺は楽しんで読んでる

*1｜450,381┃241,360(3)｜141,141｜*44,590｜*23,290｜---,---｜---,---｜---,---｜D-Gray-man 20
新巻売れ数のびないな
これはもうだめかもわからんね

オリコン100が来てないけどこれまでの売り上げは前巻までとそんなにかわってないし
相変わらずスクエア勢の中ではトップだから充分だろ

個人的には避難所欲しいな
まぁ今の時期は過疎るだけだろうが

やっと解除ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

>>840
そこは前々から自分も気になっていたところ
棺は担いでいない時も多いね
ただ灰皿が・・・
血痕が残っていた部屋にもありそうだが、あの時はなかった

おまえらティムキャンピーにはあんま興味ないのですか？
いろいろなカギを握るのはじつはティムじゃないかと、最近読み進むほどにそう思う

>>852
以前ティム＝ハート説も結構出てたよな。
伯爵達に怪しまれずに戦況を見守れる立場ってことで。

>852
ティムはあやしいなあ
だけどこんだけ悲惨な状況になってるのにハートがエクソシストに
手を貸してくれない理由ってなんだろう
目覚めてるはずなのに

ハートの適合者が力を使いこなせていないとか？

下手に手を貸すと伯爵に察知されるから、自分はひたすら隠れてる状態とか?
ハートどころか普通のイノセンスもエクソシスト(人間)なんて手駒状態だしなぁ

ハートは居場所がバレたらエクソシスト側全滅必至なんだから
たとえ何人死のうが沈黙を続けるべきだろう
居場所がバレたら今のアレン達に守れるわけがない

この漫画って敵のお情けで見方が生き残れてるだけだからカタルシスに欠けるんだよね

敵「ふっ…つまらん、ここは見逃してやろう」よかいいだろ

>>854
ハートが何もしていないとは限らないと思う
ここ最近の事例は、ハートが何らかの操作を行った可能性もある

もし、適合後のトガ落ちのトリガー操作を行うのがハートだとしたら、
スーマンの例は遅すぎなので私情が入ったとか？
(それに対して、神田の気持ちの揺らぎには反応が早いような・・・)

もちろん、イノセンスの妙な動作にも関わっているかもしれない

>>857
でも装備型でも元帥クラスはあれだけ強いんだから、ハートなんかは
能力次第ではノアを一気に蹴散らせそうだよな。
勿論適合者とのシンクロしだいだろうが

>>860
もしアレン＝ハートなら
ハートを売ろうと迷った→即刻咎堕ち未遂とか

>>862
本当にモニタリング？してるなら、大規模配備で過敏になってるのかも

ハートがアレンを贔屓している可能性は捨てられないけど

>>852
あれ？　やっぱり物理的に運搬してた事あるよな？
呼び出せるだけで、影の中に保管することは出来ないかも・・・
箱船以外で背負ってたり、部屋置きしてたりしたら、
保管出来ないと見てもいいかもしれない

検証するべき事象だが、本棚が無いから購入に踏み切れない...
コミックス全所持してる人がいたら、代わりに調べてみてほしい

>>857
そりゃ神田の出生はいろいろ不幸かもしれんが
性格超悪いし情がわかなかったんだろ

そろそろバレの季節

スーマンと神田の咎落ちまでの時間差はアレンを贔屓してるっつーか
「いちノアの言葉に乗った」か「伯爵の言葉に乗った」かの差が大きいんじゃね。
まぁただ単に「あの神田が咎落ちしかけるくらいに伯爵の言葉に揺れている」
ってのを今回の話の中で演出したら、自然とスーマンの時より
咎落ちまでの時間が早くなったってだけな気もするが

>>866
はえーよｗ

ハートがもし本当に監視者の立場にあるなら、スーマンの一件で懲りたのかもな
仮にそうだとすると、ハートは若いキャラ？

ハートと言うぐらいなのだから、感情豊かな人物が適合者に選ばれそうではあるが・・・

>>866
早くても一週間前ぐらいじゃなかったっけ？

そもそもハートの適合者は自分が適合しててることに気付いているのかどうか。
例えばハートは本人が気付かないようにコッソリ適合してて、
エクソシストの目を通して戦況を見守って裏で操作してるのかもしれないし…

そう、例えば、どんな状況でも壊れないジョニーの眼鏡とか。

スーマンは気絶してたから時間差があっただけとか
目を覚ました直後に咎堕ちしたし

お盆前はWJバレは早いよ

>>871
そりゃお盆休みと休み明け発売のWJの印刷や流通が被ってるからだろ
月始め発売のSQはなんにも関係ない

ハートって通常のイノセンスとは違うような気がする
伯爵と対極の存在のように思えるから誰かの体を使って覚醒するんじゃねえの？
そいつの魂から造ったのがイノセンスという可能性もあるし

なんかガチでジョニーの眼鏡がハートのような気がしてきた…
壊れないもんなアレ

ジョニーが不死身の理由はそれかｗ

画集クロスとリーバー少なくて泣いた。
クロスなんかもうちょっと多くても良いと思うんだけどなー

>>763あたりの人か
>>764だが詐欺ったわけじゃないんだ
しかしすまん

「ジョニー」なんだから最後は作者の気まぐれで・・・
このマンガのことだから、主要キャラの誰かが脱落するのは間違いない

ブックマンレベルなら普通にあり得るので、クビレースでもどう？
1：溶クサ
2：ゴワス
3：キレドリ
4：レニー
5：ブックマン
6：チャオジー
7：マダラオ
8：ジョニー
9：ラビ

突っ込まないぞ！絶対にだ！！！

>>877
そうです。責めるつもりで言った訳ではないんだ、ごめん。
物自体には凄く満足してるし、みんなの言葉があったから買った。後悔はしてないｗ
ただ星野さん的にクロスってあんまりだったのかなーと思って。
気を使わせてごめん、ありがとう>>877


キャラ一人だけをとことん描いた画集とか出ないかな
全力で貢ぐのに

クロスはまだ謎も多いからなー
描きたくても描けないとかじゃないかな

>>878
ラビー入れんなやｗ

まだ先だろうけど、ルベリエもそのうち氏にそうな気がするなぁ

月を重ねるごとに絵が雑になって正月ころにはボーボボみたいな絵になってたらどうしよう

>>880
作者が好きとか嫌いとかではなく、メインキャラと需要が見込める人気キャラ
を書いてるとおのずとメイン4人のイラストばかりになるんじゃね？

科学班やクロス、鴉の過去イラストを「ファンもいるはずと信じて書きました」
というくらいだから、本人はそこら辺のキャラも好きで
読書需要もあったら描きたいって気持ちはあったんじゃないかと。

ワイズリーがテワクに見せた映像は伯爵の指示なのかな？
そんな話全然出ないからワイズリーが勝手に見せたんじゃないかってちょっと思った
アレン(14番目)が死ぬのは伯爵は望んでないだろうし

>>885
テワクから微かにいじられキャラの匂いが・・・
生真面目すぎるキャラはいじられる運命から逃れられない
リンクの場合はめっちゃ臭うけどな

いじられキャラといえばラビも外せない。

ラビは最近作者からも弄られだしたな…

いじられキャラとは少し違うが、ティムがアレンの背後で
色々変な表情や行動取ってたのが好きだったんで最近さみしい

アレンが伯爵に掻っ攫われる展開ならぜひリンク達に追いついてもらって
ティムにもこっそり付いて行ってほしい
ティムも奏者の資格なんだし

アレンはながされすぎなんだよ。
うざい

185夜でサードの資料が6人分あったらしいんだが、アルマのものだったんだろうか？
そうでないなら、描写されない部分でｳﾎﾞｧｰ(ﾟДﾟ)してる奴がいるかも・・・

新キャラ予告の可能性もあるが、技術体系が異ならないとｳﾎﾞｧｰ(ﾟДﾟ)だしなぁ

>>892
普通に考えたらアルマの分じゃないか？

というか個人的には鴉→新ノア→神田過去編キャラと新キャラコンボで
お腹いっぱいで暫くは新キャラはいいやってのが本音だｗ
これから14番目兄弟やあの人なんかも本格的な登場があるんだろうし。

そろそろバレの季節

>>893
アルマの可能性も高いけど、微妙なところ
実戦配備される奴らの資料の中に、母胎の資料・・・？

計画の技術資料は別途作成されているし、
配備用資料の中にアルマ単体の資料を混ぜるかどうか

単純にアシの確認ミスで、
☆「ちょっ(笑)、5人なのに6枚あるじゃん(汗)」
とかだったらとりあえず笑うw

>>894
まだ早くないか？

Dグレの面白さって何だろうなぁ・・・と、ふと思った
絵柄は安定しないし、シナリオが突出している分けでもない

ある程度なら先が簡単に予想できること・・・か？
狙ってやってるなら凄いが、
後付けがしづらいから生産力の低下に拍車を掛けているような

設定に凝る人には読みやすい作りという事なのだろうか
その場合、読解力の差が問題になるから、万人には受けない
キャラ人気で補えていた感はあるが、休載が長すぎた

先の展開が読みやすかろうが、月刊誌ではほとんどメリットは無い
休載の件を含めてさすがにストーリーの消化にかかってはいるが、
制作ペースが月刊に合っていても、作品自体は違うように思う

惜しむらくは、作者の生産能力に全てが帰結することだろう

何を面白いと感じるかなんて人それぞれだろう

絵に関しては、基礎がしっかりしてるから、
どんな絵になってもある程度のレベルが保たれてる安心感はあるな。

え・・・

そう思ってる人がいても別にいいだろ
自分もあんま気にならんし

俺は絵で失敗したとしか思ってない

魔導士等について再整理

◎魔導士◎
クロスが行方不明の今、教団以下に現役の魔導士は存在しないと考えられる
ズゥの経歴的に、中央庁の待遇がある程度期待できそうな肩書きである

クロスは伯爵側と同じ技術系列であったが、
改造の出来る唯一の人物と称されており、どう考えても主流ではないだろう

ズゥはDグレでは非常に珍しい回復系の技術を有していたが、
・・・どっからどうみてもｷﾞﾘｷﾞﾘのｽｶｽｶです

△魔術士△
トゥイとバクの謎の肩書き
(バクだから)魔導士の格下の肩書きだと思われる

バクよりトゥイの方が才能がありそうなので、
魔導士系は血縁がものをいうのかもしれない(世代を重ねるごとに劣化？)

○鴉○
中央庁お抱えの戦闘部隊･･･らしい
高い戦闘能力と共に、札を操って様々な任務に対応する

黒羽焔气を見れば、夜なべして札を作ってたりしてないのは一目瞭然である
鴉そのものよりも、札の製法の方が数段重要なのは間違いない

>>902
乙

>>902
乙

総集編？でティムキャンピーは
「クロスが製造したゴーレムで本来は14番目の所有物だった」
って書いてあったと思うんだけど
これってクロスが作って14番目にあげたってことなのかな

>>904
普通に考えたらそうだろうな。他に何かあるかもしれないが…

いつか35年前の話もやってほしい

>904
１４番目の「所有物（イノセンスとか）」をクロスがゴーレム化したのかもしれない

おいバレスレたてろ

>>907
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279181936/

テンプレに規制バレスレのURL入れるって前スレで決まってたのに使えない奴だな

立てたの俺じゃないから怒らんでくれ…
何故か早漏な奴が早々と立ててたんだよ

そういや何で立てたんだろな
週刊のお盆スケジュールなんかと勘違いしたのかねえ

http://p.pic.to/13vjwq
http://l.pic.to/18bjtn
http://s.pic.to/143bap
トリニティ ブラッド
主人公 銀髪 誰にでも敬語だが昔は悪系 で、妹に元ヤンと言われるほど
人間とクルースニクの両方の面をもつ
かなりの甘党 正義感が果てしなく高い
ヴァチカンの教団で神父として活躍している
ヴァチカンの聖職者に対抗し 世界の敵 ローゼンクロイツという組織がある
能力と人物は未だ全て出ていない
他人の身体を人形のように操ることができる人形使い
他に火を操るものなど 狼男のような能力その他多数

＞幼なじみに裏切ら＞れ 親友同士が戦う＞はめに

＞後には引けなくし＞かたなく戦うが
＞ただ完全には裏切っていない様子

そのままうpしたら文変になったわ
スマソー＞＜

これ思い出したｗ

＞パクリ多いですね。 以下のものが出てきたらパクりの可能性が高いです。
＞○主人公が２重人格だ
＞○実は家は旧家だ
＞○しかも殺人衝動がある
＞○ヒロインが最強レベルだ
＞○妹がいる。呼び方は兄さんである可能性が高い
＞○メイドがいる場合もある
＞○出合って即効コンビを組むことになる
＞○主人公が正義漢だ
＞○トラブルがおきても「ほっておけない」と言い、首を突っ込む。
＞○そして自己犠牲もいとわない。
＞○人外のものがいる。
＞○やたら裏設定が詳しい
＞○主人公の武器はナイフだ
＞○一撃必殺系の攻撃がある
＞○登場人物がやたら自分に酔っている
＞○魔術が出てくる
＞○超能力も出てくる
＞○言ってみれば伝奇モノだ。しかも新伝糸奇だ。

厨二病の代表例か

>>915
なんぞこれw

箇条書きマジックってやつだなｗ
｢主人公が二重人格｣｢メイドがいる｣とか両者の共通点だけを抜き出して
箇条書きで並べて比較するとどの作品同士でもそっくりに見えるってやつｗ

>>912

＞ http://p.pic.to/13vjwq
＞ http://l.pic.to/18bjtn
＞ http://s.pic.to/143bap
これも今暇だからうpするね ＞＜
http://p2.ms/or941

なにやってるの
いみわかんない

D.Gray＝ 色んな漫画をmixパクリ

鋼 トリブラ 最近だと３×３

共通点があるから似てるように感じるとかの次元じゃねーからｗ

トリブラ懐かしいな。ダンデライオンのオッサンが好きだった
あれ読んでる時に特にＤグレを思い出すような事はなかったな
つーかトリブラならもっとイメージ被る作品いっぱいありそうなもんだけどな
中世・ゴシックをもっと前面に出してる作品で。いやパクりとかでなく

むしろＤグレは中世風のオカルトやインチキ科学をもっと前面に出してくれと思う

Dグレ出始めの時、なんかの雑誌で
ゴシックアクションの分野を確立させそうとか言われてたな。
世間のニーズから言っても、中世風のオカルトにアクションをプラスという
方向をもっと強く出しても良かったかもなー。

ただ、そもそも設定がグロ過ぎてWJ向けでなかったのは確かだった。
神田の脳移植設定なんて、初期も初期の頃からあったんだろう。
ＷＪだったら無かったことにされてたかもなぁ。

今はゴシックのゴの字もなくなってるような
初期の絵本みたいな雰囲気が好きだったから残念だ

絵本風からグロ強調方面に移行した感はあったが
今までは何だかんだで中世風だったのが、アルマ編からは全然だなー。
本体の記憶以外の神田の過去が中世に全く絡んでないのと、
ノアの服がアレな方向にいったのが原因だろうけど。
今章は仕方がないけど、それ終わったらまた中世風な世界にもどして欲しいな。
てかノアの服戻せｗ

アジア支部〜方舟あたりは東洋風も強くなったからな。
まあ世界的に動く話だから、あんまりゴシック風ばかりともいかんだろう。

とはいえ、ノアの服は戻せと俺も思うｗ

もしアレンまでノアになってあの服着始めたら泣くｗ

エクソシスト勢の衣装は、ラビ達が団服だし舞台に合わせたんだと思うが…ノアはどうなんかね
これが終わったらまたティキはスーツとかロキャメはゴスロリとか、それぞれ個人に合った衣装に戻るといいんだが

ロキャメって呼び方はじめて見たから一瞬なんのことかとｗ

>>923
ＡＫＵＭＡの製造方法が大丈夫なくらいだから神田の脳移植くらい大丈夫じゃないか？
ただ神田の人体実験シーンやらアルマが鴉真っ二つにしたシーンやらが
ぬるくなってた可能性は高いと思うけど。

ノアの今のコスチュームのダサさは異常

もう大事なとこが隠れてればなんでもいいや

舞台は仮想19世紀だっけ。あのあたりの衣装って各地の民族衣装が現役だけど
航路が発達して異文化が混じりかけてたりして面白いんだよね。日本の鹿鳴館ドレスとかｗ
Ｄグレでは教団の連中が時々中華風の衣装着てるのが面白いと思った。室長が中国人だからかなと
だがノアの新コスチュームはないｗ

関係ないけどリナリーのダークブーツって纏足のイメージも入ってんじゃないかと思う。既出か

>>929
すまんw普通ロードだよなw＞ロキャメ

ノアはヨルダン組の衣装に合わせつつお揃いにしたかったのかなんなのか…
普通の格好はずの伯爵がむしろ浮いているという不思議
あの人はずっと当初から変わらないままだよなぁ…

神田にとっての蓮の花やあの人って、今回の演出見ると
寧ろ無理矢理戦わせる呪いみたいだよな

神田のフラッシュバックで「あの人」の背景の蓮が実になって枯れてるのが地味に気になる
幻では全部花で蕾も実もないのに

>>935
実際には見れてないから(＝枯れた後)
開花期間が短い(約三日)から、後は国によっては、
実か蓮根を美味しく頂くくらい

>>936
逆に考えればなんであの人とは見れてなかった蓮の花の記憶があって
幻として見えるようになってるんだろ

単にあの人との会話の前後に一人で見る機会があったのかなんなのか…

実際は枯れた後も見たけど記憶が壊れているから
枯れた蓮のイメージだけが残って他の記憶と組み合わさって見えている、とか

例えば、人間は辛い記憶とかは忘れようとする性質があったりするから、
「好きだけどエクソシストの自分では幸せにできないので別れた」
↑の記憶破損
・・・コレだと嫌すぎるよなぁ

このスレみてると「フラッシュバックあの人」っていうミュージシャンが頭から離れない

ところで今さらすぎるがアレンが日本に行きたくなかった理由ってなんだったんだ？

予想１．クロスが14番目を宿したアレンの反応を見るために箱舟のある日本へ連れて行ってみた
→無意識のうちに14番目を感じて気分が悪かった
予想２．日本中悪魔だらけだからパワーアップ前の左目でも影響を受けて体調崩した
予想３．1と同じ理由で日本にいる間中クロスに観察されてるみたいで不気味だった

こんなとこじゃないかな？

神田みたいな奴がいっぱいいる国だと思って行きたくなかった。



・・と、最初思ってたよ。
神田の出身が“日本？”ってなってたから。

ゴウシ｢人種差別だ!!｣

…あいつって日本人だよな?

どちらかというとモンゴル系じゃないか？
問題行動も起こs(ry

>>944
嗚呼…暴行騒動起こしてたしな…

バレまだ来てないね

>>946
このスレで言うことじゃないと思うが

キャラ総合スレ落ちた？

落ちた

今月作画ひでぇえええ

前回をみて｢ああ。アレンの説教タイムで神田あっさり改心して
神田もアレンと仲良くなったりするんだろうなー。｣とそんなことは無かったぜ!!

しかし今月号で一番心配なのは作者。
大丈夫かよ(´･ω･｀)

まさか味方同士の殺し合いとは予想外でした

ラビの時は剣だったのに今回ブチ切れで爪だったなｗ
まあ爪じゃないと神田は正気失ってるからフルボッコだっただろうが

しかし大丈夫か星野

もう星野が描いてるんじゃないだろ
と、本気で言いたい思いたいくらい絵の劣化がひどい

そいやワイズリーの意味ありげな伯爵への視線の意味はなんだろうな
裏切りフラグ?

>>954
絵の劣化以前に作者の限界ギリギリっぷりが透けて見えるのがとても怖いんだが(´･ω･｀)
単純に他の仕事入っててかなり忙しいとかならいいんだが…。

今回の事態は神田よりアルマよりアレンより
今回の事態の直接の原因を作っておきながら
アレンに丸投げした科学班の責任な気がしてならない

同意

>>955
伯爵の14番目への執着っぷりを楽しんでるんじゃない＞ワイズリー

今回神田はマジギレしてるけどアレンは微妙に手加減してる？
最後のはわざと刺されたみたいだし
イノセンスに反応してノアになる可能性は考えなかったのかな
なんにせよ来月アレンのデコがどうなってるか楽しみだ

>>958
ノアになってでも、殺されてでも神田を止めたかったんじゃないか？
アレンらしいというか…

確かに内容よりも星野大丈夫か？って感じだったなｗｗ
１４番目の大暴れと理由ありげなアルマに期待

>>959
やっぱりそうか
ものの見事に僕が二人の犠牲になりますを実践しちゃったなｗ

五幻式の神田相手に説得しながら戦えるのはさすが臨界者って感じだけど
トクサさんのことも忘れず救済してやってください

とりあえず、アレン　神田　カルマの戦いの描写が
昔　高田裕三が書いていたサザンアイズって漫画の描写に似ていると思った。

扉絵のアレン、顔の痣がなかったらアレンだとわからないな
それにしても本当に星野大丈夫か？休載目前？

アレンのノアのメモリーが愛だったら泣ける

>>963
てか本当は今回も休載させた方が良かったんだろうけどなぁ
雑誌の都合も単行本の発売予定もあるし、そう簡単にはいかないか…
個人的にはストーリーは凄く面白かったし、読めて良かったけど

あともうすぐで200回だし頑張ってほしいな

月間であの調子だと、週刊のころってずいぶん無理してたんだな。

>>964
愛よか憎だろう
でも、185夜のタイトルで使っちゃってるから俺の中では廃案

まだ買ってないんだが、そんなに絵がやばいのか･･･

まあやばいかな
最後のページとかは綺麗だと思った

レベル２に乗り移って最後守った雑誌の回に近いひどさ

つまり次から休載するぐらい

月刊で休載ってありか・・・？

マンガ家から足を洗うレベルだよな

こいつも今騒ぎになってるゆのみPも大して変わらんレベルだよな正直

なんか今回読んでて凄い疲れた。キャラも作画も同時にﾊﾗﾊﾗしたせいかな…。

しかし、ぶっちゃけキャラ目当てに読んでる自分はまあ毎回追ってるが、
普通に？マンガ読んでる層にはついていけるのか疑問だなーこの愛憎劇…。

扉は確かに酷いな、アレンの眉毛こんなんじゃなかっただろ
でも中身は先月よりはまともじゃね？

むしろ中身のアレンの眉のが気になったｗ
なんか先月から他に比べて随分アレンだけ違和感あると思ったら、眉が黒いんだな

>>973
そうか？
普通に？読んでるが、別に「盛り上がってきたな」としか思わなかったが…
内容はこの手の漫画では別に普通じゃね？

神田の体ドロドロにしたアルマビームをアレンが発動してない左手であっさりふさいじゃってたけど
もしかしてアレン悪魔の力が効かなくなってる？

>>976
拡散照射だったからか、イノセンスにダメージを与えられる程の出力じゃなかった
六幻も持ち手が焼かれただけ
(腕が吹っ飛ばないのは文字どおり拡散したから)


14番目覚醒無双に期待してる人がいるけど、ふつうに考えるとノア側はある程度想定してるよな
敵戦力
伯爵＋ロード＋ワイズリー＋シェリル＋ティキ＋Lv4数体

教団側？
14番目(宿主重傷)
：いるかもしれない
神田(戦闘不能になってる可能性あり)
フォー(現時点で石半壊)
：当てにならない
アルマ(寝返っても囮止まり)
トクサ(既に生還が奇跡)

>>977
ある程度想定というか、計画通りな展開だったんだろうな
ティキと伯爵の反応見る限り

なんかどこかで見た絵柄だと思ってたら
これ3×3に似てたわ

「○○に似てる」ってだけならどんな阿呆でも書けるな
何らかの確信があってそう言っているなら証拠画像を張るように

>>980
次スレよろ

立てたよー
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1281004588/l50

乙です

乙
しかしアレン日焼け似合わないな
総白髪仲間のワイズリーは似合うのにｗ

絵柄っていうか効果線や効果音がソックリ
突然どうしたんだろ

埋めついでに感想

数々のフラグからアレンの戦い方や思考はいつか教団内でガッツリ責められて
痛い目見るとは思ってたが、こういう形になるとはなぁ…。
痛い目見たのはむしろ神田かもしれんが。
色んな面で話が大きく進むきっかけにもなりそうな流れで、久しぶりに次回が楽しみで仕方がない。

しかし神田の髪が浅紫になったって…元の髪の色が黒髪設定なのか
アニメと同じ青色設定なのかで大きく印象変わるようなｗ

左目発動しなくなったね

アニメで水色の髪が白髪として扱われるみたいに
周りとのバランスとってるだけで設定上は黒髪だと思うよ

そろそろアレンの左目ももう一度進化してほしいところ
結界内での戦いに飽きてきた
それともD骸骨＝14番目じゃないなら14番目になることで左目にも変化があるかな

アルマ＝あの人な気がしてきた
あの人が現れるのってアルマが傍にいるときだけだし
アルマが女性名なのは本体の名前からとったのかなぁと
初期リナリーのコートとあの人の服装が似てるような･･･

「怨念が消えるわけじゃない、ユウが死んでくれればそれでいい」
ってのも死んでるみたいな言い方だし
「憎悪(怒り)が消えるわけじゃない」なら引っ掛かりはないんだけど

似たような意見を考察派ブログで見かけた。
女性名やコートのほかにも今回のタイトルの「すれ違いて、」も
それになぞらえてあるんじゃないかとかね。

つーかこの流れでやっぱアルマ生き残るのはきつそうだな…

とにかく現状は深読みに深読み重ねないとお互い何を考えて戦ってるのか
さっぱりわからんからなぁ…特にアルマ。神田も正直よくわからん。
アレンの言うとおり途中で思考放棄したのはわかるんだがｗ

移籍前分も読んでる層には予想や分析のとっかかりもあるだろうが
ＳＱから入った人たちはまだまだ置いてけぼりくらいそうやね…

頑張れば過去編くらいから入れるんじゃないか？

>>991
神田と和解して満足したまま寿命。
または伯爵から自爆命令で、とか神田を庇って…とかだろうなぁ…。

覚醒したアレン（14番目）に殺されるなんて欝展開は流石にありえない…
ともいえないか。ＳＱ以降の欝展開の加速っぷりを考えたら。

主人公が絶対に幸せになりそうにない漫画だな

最高の幸せ＝伯爵と相打ちぐらいだろうな

そもそもアレンの幸せってなんだろうと考えてみたら
今回みたいに誰かを助けるために身を挺して死ねることな
気がしてきた。

>>997
間違っても目的の為に他人切り捨てて生き延びるタイプじゃないからな
伯爵を倒すこともイノセンスvsノア？の戦争に勝つことも
アレンにとってはだぶん未だに最優先の目標にはなってない

マナに愛されてたことを確信できて成人ぐらいまで生きられれば上等な方かな

目の前で起こる悲しいことをとめたいだけであって相手がかわいそうとかも思ってないっていってたし
今回の神田ｖｓアルマもそうなんだろうね
アレンにとっての最終目標はアクマを生み出し続ける伯爵を倒すことで人とアクマを救済することじゃないか？

1000なら次号は作画改善なはず

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