ドラゴンボール -DRAGON BALL- 避難所
1 :
作者の都合により名無しです :
2010/01/27(水) 17:02:29 ID:l+/3JnyD0 ・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・戦闘力の話、強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970 が立ててください。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
2 :
作者の都合により名無しです :2010/01/27(水) 17:02:45 ID:l+/3JnyD0
主要登場人物の年表(数字はエイジ) 732 ベジータ誕生 733 ブルマ、天津飯、ヤムチャ誕生 736 クリリン誕生 737 悟空、チチ誕生 753 マジュニア(ピッコロ)誕生 756 悟空とチチが結婚 ビーデル誕生 757 悟飯誕生 764 ベジータとブルマが交際開始か? 766 トランクス誕生 767 悟天誕生 770 クリリンと18号が結婚 771 マーロン誕生 778 悟飯とビーデルが結婚 779 パン誕生 780 ブラ誕生 784 悟空がウーブを連れて旅立つ
★100127 複数板 「ドラゴンボール│ドラクエ」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264573569/87-88 87 名前:ちきちーた ★ 投稿日:2010/01/28(木) 14:01:56 ID:???0
+kEwfX3mrrC2U5G/K
88 名前:ちきちーた ★ 投稿日:2010/01/28(木) 14:06:25 ID:???0
_BBS_rcomic_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
_BBS_csaloon_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
規制
同一犯だといいね
ISPが規制されても携帯が残ってるしな
携帯も規制してくれなきゃ意味無いよな
また岐阜のアホが別件で規制されてた
★100129 複数板 「○○を仲間にしたい」埋め立て荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264691526/56 56 名前:ろびんそん ★ 投稿日:2010/01/29(金) 14:53:14 ID:???0
_BBS_rcomic_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
_BBS_csaloon_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
規制
保守 だな ここは
もう完全に本スレ復活してるからいらんだろう
85 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:2010/02/01(月) 16:28:50 ID:EwcH9nsE0
チラ裏
通称「岐阜DB荒らし」は一度規制された時点で止めておけばよかったのに
荒らし続けるから岐阜ビッグローブは全鯖規制され通報コースへ
携帯は焼かれ使用不可。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264496832/53-54 53 名前:ろびんそん ★ 投稿日:2010/02/01(月) 15:43:17 ID:???0
_BBS_doll_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
_BBS_eroparo_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).gif.mesh.ad.jp
規制
54 名前:永楽焼 ★ 投稿日:2010/02/01(月) 16:04:59 ID:???0 ?2BP(2600)
>>51 > 05004031125038_ea @ ezweb
BBM登録しました。
ざまあw
>>14 荒れるネタを吹っかける住人は現存してるので
いつまたここが必要になるか分からない
ので保守
荒らしが消えてもIDが出ない板は自演し放題
もう規制解除されてるらしいので注意
>>16 規制にびびってただの煽り厨に収まってるんだろうな
俺はこのままドラゴンボール信者になると予想するw
空気を読みつつ煽るか 荒らしくやしいのうw
>>19 またイタいネタ吐きだしたら、他スレでの痛レス含め
ここで解析しつつニラニラ出来る
スレが盛り上がりだすと荒らし始めるな
保守 キャラスレで頑張ろうとはしてるが相手にされてないな
懐アニのZスレで自演してるよ
IDの出ない板は自演し放題
起きたみたい 其処彼処に出没
金曜日から週末にかけて活発化するみたい
暇な女だなw
今日は悟空関連スレで主に活動してるなー ^^ ◆DBZ/uPa..c が出没したと同時刻周辺で そこかしこで痛レスや荒らしが出ているのが気になる 同一人物かどうかは不明だが、この粘着具合は女じゃないかな
ピンサロに行く女かw 19時頃からau再規制されたらしいから少しは静かになるかな
ID変えてるのが居るっぽいけど^^かな
かどうかは分からんが、^^はPCのIDを同日に変えたことがあったから 携帯を入れると最低3つはID変えられると思っていいぞ。 あと、文章力が無いのが特徴。幼稚な文体の応酬が続けば自演の可能性は高い
レスども。 P2も使えると考えると最低4つかな。
多分こいつだと思うけどDBアンチ荒らしっぽい動画あげてる馬鹿が 男を中傷してる動画もあげてたから多分糞腐女死だと思う 最近やたらそっち系の板に詳しい書き込みも多いしね
^^って腐女子だったのかよ
うーーーーん ^^ ◆DBZ/uPa..cは荒らしてDBスレを盛り上げたいという真性だからなぁ むしろ腐女子を演じるタイプだと思う 腐ネタやコピペばら撒いて、アンチ腐と腐女子を揉めさせ、してやったりとほっこりする確信犯
腐でもないのにあんなに腐スレに詳しいのはちょっと考えにくい・・・ やり方も基地外じみた陰湿で粘着で気持ち悪いあの感じは女にしかできんと思う 腐女子じゃなかったらネカマとかね
また戻ってきたか・・・?
>>37 腐・・・なのか
ちなみにDBでは何をおかずにしてるんだ・・・?
あでもここでそれを出すと、工作と取られかねないか
誰も構ってもらえない孤独なキモブサ腐女子
腐犯人説の根拠になってる動画のヒントまだ〜?
どこの腐スレに詳しいのか興味ある
腐スレに詳しいと分かるって事は
>>37 も腐女子なんじゃね?
って思われたくなかったら動画のヒントくれ
ヒントは「男○○バカ」・・・ググレば出てくる
数年前にあげてから更新滞ってるけど活発化したら嫌なんでヒントはこれだけにしとく
もしこいつだったらそれ以前からも荒らし活動してたみたいだから相当年期入ってるな
ちなみにこいつも自演好きで他にも北斗とか色々他の作品も動画作って荒らしてるみたい
DBは強い奴が現れるワンパターンの糞ストーリーでフリーザ編以降が糞だそうだ・・・
懐漫とかでスレ立てて暴れてたのも多分こいつだろうな
>>44 腐スレのログみたいなの連貼りしてたからそう思っただけで俺は見たこともないぞ
てかどこにスレあるかもわからん
腐女子は巣に篭もってるなら害はないが、キャラの好き嫌いが激しい
本スレで気性の荒さを披露されると辟易するな
キモグロで有名なのはピッコロと悟飯の腐スレだが、本スレでも
そこの住人かと臭うのがちらほらあった
そこにくると、^^ ◆DBZ/uPa..cなんかはそういう腐勢力や痛ファンを利用して
釣りに励む煽り厨といったところか?
>>45 女なのは間違いなさそう
>>45 男って見たが…こいつ釣りっぽい動画ばっかだなw
糞アニメとブロがDBアンチ荒らしっぽい動画に当たるのか?
う〜ん…内容見る限りDBアンチではなさそうだが…
原作もアニメもよく見た上で批判してるっぽいしな
スレに居たら釣りや煽りぐらいはやってそうではあるがw
あとこのスレが立つ原因になった荒らしが貼った腐スレみたいなの
一部は('A`)という名無しからしてモテない男性板からのコピペなんだよ
だから単純に荒らし=腐女子とは言えない
まあなんだ
怪しい書き込みはスルーが一番って事だ
ヲタだから、それなりに見たり読んだりしてるんだろうが 如何せん、頭悪いから読解力や文章力に乏しく、解釈もお世辞にも深いと言えず 聞いててこっちが赤面するようなDBあげをなさる。 どうか釣りであってほしいと願ったが、真性のDB厨なんだよな… トリ付けてるあたり、自己主張強いんだろうし、スレ乱立させて それなりに住人が乱舞してるの見て、俺スゴいとか思ってんじゃねーの
>>47 ググレばわかるけど別垢使って反対主張したり自演も酷いよ
よくみた上での批判だけならいいけどあちこち意見変えて自演してるのが酷いんだよ
コピペは違うかもしれないけどフリーザ編以降糞とかいうスレ乱立させたりたまにスレに現れて
扇動してるのは多分こいつ
今またキャラをわざとらしく落としたりしてるな。 スレ速度が落ちると仕掛けてくるあたり、挑発して荒れさせて スレが進むようにしてるんだろうけど なんか・・・涙ぐましいよなw
不自然な流れで下ネタ、政治ネタ、野球ネタを急に投下したりもするな 行動がワンパターン
自演レスを始めた あいつここ読んでるなw
某スレで「餃子が不気味だ」とか「悟空のDQNがいい」とか、陰湿sageというより あからさまに双方馬鹿にしたレスを連投 週末でもないのに、わりと活発じゃね?
数レスで終わるから週末のがまだ活発だよ
>>53 その某スレを保守したがるバカがは何が目的なんだろうね
>1の悟空厨が自演だろうか。悟空厨スレを保守したい悟飯厨だろうか
保守するなと言われれば、じゃあ書き込むなの揚げ足取り
^^ ◆DBZ/uPa..cがアニメスレで暴れてる DBスレを混乱させて何がしたいんだ?
58 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/03/24(水) 23:02:10 ID:JoYwkkhh0
よんだ?^^
59 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/03/24(水) 23:08:06 ID:JoYwkkhh0
>>29-32 僕はPCのIPアドレスは自由に変えれるけど、
書き込むときはいつもコテつけてるよ^^
壺の設定で名前欄はコテ設定してるし、携帯の方もコテ設定してる^^
だっていちいちトリップ打つのめんどいじゃん^^
だから、コテが付いてないのは僕じゃないよ^^
たまに自演するためにコテ外すけどさ^^
60 :
●^^● ◆DBZ/uPa..c :2010/03/24(水) 23:15:43 ID:JoYwkkhh0
あと●もってるんでP2なんか使わないよ^^ ●あればP2必要ないじゃん^^
61 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/03/24(水) 23:16:56 ID:JoYwkkhh0
僕はいつもおもうんだ、なぜ自治厨は自らが荒らしだと気づかないのだろうか?^^
なんでもいいけど言いたい事まとめたらどうか?
頭悪いからまとめられないんだろう アニメスレでずっとスルーされてるのに喋り続けてて気持ち悪いんだよこいつ 本人はちゃんと話してるつもりなんだろうな もろアスペだろ
たまに自演× 毎日自演○
65 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/03/24(水) 23:51:47 ID:JoYwkkhh0
僕は毎日自演するほど暇じゃないよ^^ 僕はたいがいマロンの鳥山関連スレかDB関連スレか視聴率スレには 毎日レス付けてるけど、他の板は最近はほとんど見る暇なくてな^^ 今日久しぶりに懐かしアニメ板のZスレ見た^^
いつもコテ付けてるという事は やっぱ苺鈴◆MAINptbMmMもおまえか
67 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/03/24(水) 23:59:26 ID:JoYwkkhh0
ちがうよ^^ 専用ブラウザ使ってたら、名前欄設定できるところがあるだろ^^ そこにいつもコテとトリップの設定入れてるから、自動的に名前欄は このコテになるんだ^^
つか
>>52 の予想当たってたなw
そろそろ通報できるくらいになったかな?
69 :
^^ ◆DBZ/uPa..c :2010/03/25(木) 00:04:33 ID:zx1olVqg0
改スレ、Zスレ、原作スレではこの1年くらいは自演してないぞ^^ 別のやつと間違えてね?^^ このスレ見たのも今日が初めてだよ^^
なんか最近ID変えて自演してる奴が DBスレに限らずよく居るんだよな 自演する奴って基本クズしか居ないからウンザリ
嘘付きまくり自演基地外野郎と会話しても無駄 糞コテつけてるレスは確実だからそれとそれらしいレスみつけて荒らし報告すべし
本スレは復活しないの?
悟空と同じく歳食ってから初めて気付いた ブウを倒せたのに倒さなかった理由が こういうのが解かるようになるのなら歳食うのも良いもんなんだな
倒さなかった理由はぶっちゃけ無理矢理作ったようなものだから あまり深い意味あると思わない方がいいぞ
ブウ編は端々に父親ネタがあるので意識はしていたと思われ 最後に悟空とベジータとサタンが頑張るのが感慨深い
いやあれは父親ネタを意識したものじゃないだろう ただの後付け
ついでに言うとあれを「親心」と解する方がおかしいと思うよ。 子に与えたリスクが大きい以前に不確定すぎるというか セルゲームで悟飯に与えた試練のような確実性がない
ああ言っとかないと強さのバランスがおかしいことになるからね
本スレに変なの来たので保守しとく
しばらく立てなくてよいかな
そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね そ・う・か 氏・ね
82 :
作者の都合により名無しです :2012/12/13(木) 04:15:11.82 ID:zPilhSKCO
映画楽しみ
83 :
作者の都合により名無しです :2012/12/13(木) 04:40:34.02 ID:j8vOgnafO
>>77 シレンじゃなくて、悟空の浅はかな期待(賭け)だろw・・・どんな解釈してんだよ、ユトリはw
ここは ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百四十三 として再利用します
前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百四十二
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1366617621/ ・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に
>>970 が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
・970過ぎたら次スレ立てる前は書き込み自重。
JC版と完全版の違い 『ドラゴンボール 完全版』は集英社より2002年12月から2004年4月まで全34巻が刊行された。 番外編『TRUNKS THE STORY -たった一人の戦士-』は34巻に収録されている。 完全版では、最終巻となる34巻で魔人ブウ編の終盤数ヶ所と最終話に鳥山本人が4ページ分加筆している。 そのため、先に発売されている通常版と完全版とでは最終話のニュアンスが微妙に変わっており、 鳥山が本来込めた意図が完全版ではより明確になっている (「連載終了までの経緯」で触れた、通常版最終話にあった作者による完結の経緯の説明は、完全版では削除されている)。 完全版34巻の追加部分 183頁1コマ目 魔人ブウのカット 184頁6コマ目 ベジータの表情とセリフ変更 185頁 悟空のコマ拡大、ベジータのカット追加 229〜231頁 悟空とウーブのやり取り変更 232頁 作者の挨拶がベジータのカットに変更 その他の変更点 原画の紛失により2色カラーの扉絵が一部CGで塗り直されている(其之五、其之八十六)。 其之五の扉絵のブルマのくわえタバコが削除。 巻末に掲載されている扉絵のアオリ文の削除(だが紛失した白黒ページのトビラ絵はジャンプ掲載時のものを使っているため線が荒くアオリ文がそのまま掲載されている)。 完全版25巻91頁3コマ目のセリフが「オレ」から「オラ」に修正。 セルゲームの日付が「Mの17日」から「5の26日」に変更
ベジータが悟空と戦ったときにサイヤ人大猿化のメカニズムについて説明していたが、 もしかして悟空は半分以上聞いていなかった(または聞いていたけど半分以上忘れた)んじゃなかろーか
あれベジータはパワーボールの溜めの時間稼ぎに喋ってるんだろうな 無言でやってたら攻撃されちゃうし 別に悟空にメカニズム説明するのは目的じゃなかったっぽい そういう自分を優位に持っていくための駆け引きがベジータは自然に出来るよね ハッタリがうまい でも逆に相手のハッタリとか挑発にも乗りやすいのが難点 逆に悟空って相手の挑発にはほとんど乗らないよね スルースキルは漫画界でも屈指だと思う
>>90 なるほど、時間稼ぎだったのか
それは考えなかった
悟空の何言ってんだ?ってリアクションが面白かったが
ゲロ戦前のハッタリも良かったな
逆にベジータを怒らせた挑発で一番印象に残ってるのは18号の
「孫悟空はもっと強いわけ?」
「大したことないんだね…どっちも」
だな。最後の「どっちも」ってとこがベジータの地雷を踏んだっぽい
一方悟空がスルースキル高いのは子供の頃から傾向があったような印象
最終回でウーブを挑発して怒らせてるし、いちおう作成としては織り込んでるんだろうけど、確かに成人してからはスルーの達人だね
ベジータは20号相手の駆け引きもピッコロが解説してたな 悟空は話術の駆け引きが下手だった 元気玉のときフリーザと適当な話をして時間稼ぎすることができず、池に落とされてバレた ブウ編では冷静な策士にもなってた上、ブウ相手に変身説明して時間稼ぎできるようになってた
細かい策略を練るのが得意なベジータは参謀役に向いてるんだな
悟飯ってやっぱ修行してないから弱体化してるんのかね 10年後とか 映画ではグレートサイヤマンの天然要素が面白かったがwww
>>94 純血ではないのでむしろそこからは年齢との戦いではないか
そういや純血じゃないから普通にふけるってことか じいちゃんになったら一緒なんだろうけど
あれ?ハーフだと老けるんだっけ? そうすると悟空たちはいいな、寿命は普通の人間と変わらなそうだが、たとえ闘わなくても若い期間長くて
ハーフは老けるって設定はないから不明 自分は純血よりは老けるけど地球人よりは老けないと思ってる
マンガ的には老けない方が都合がいいから もし悟飯が中年になるまで描かれても老けないと思う
ははっおめえすっかりおばさんだな
悟飯が中年になるぐらいまで描かれてしまった場合、 クリリンヤムチャブルマチチあたりが大変なことになりそうだな まぁ老年になっても亀仙人並みにバイタリティあふれていそうだけど ふと、天津飯餃子の老け方が少し気になった
>>101 死んでも生き返らせてもらえると
大体読んでるドラゴンボール世界の主要キャラクターは
いかにあの世に待機することで
周囲よりも若さを保つかを必死に考えている
大辞典かなにかに載ってた鳥山明の1ページ漫画みたいなので 爺さんになった悟空の絵があったっけw
初期から見てる者にとっては 悟空が大人になっただけでも衝撃だったがなあ。 もっとも今じゃあそっちの方がすっかり定着しちゃったけどw
衝撃あったのは最初だけだな 終わると思ってたのに続いて兄貴出てきたほうがびびったわ
兄貴というわりにあんま似てないでござる
フリーザ様によれば悟飯はラディッツ似だそうだ
超ベジットは超1なのか超2なのか
頭打ったから目の線が繋がらなくなったのかな 頭打ってなかったら目の線が繋がってる顔だったのかバーダックと同じ
頭打つ前、地球に来て悟飯爺ちゃんに抱き上げられてた時からあの目だったろ
ああ、原作には赤ん坊悟空の絵ってなかったんだっけか
あるけど寝てます
>>91 18号「大したことないんだね…どっちも」
悟空だったら「かもな」とか「そうか?・・でもやってみねえとわかんねえぞ」
とか言い返しそう 多分ベジータみたく挑発で激昂することはありえない
悟空の挑発に対する返しって大抵「かもな」「ああ」「オラもだ」「そうか?」みたく
一言でスルーするから、挑発しようとした相手の方が逆に感情乱されるパターン多い
戦闘において終始冷静さを保てるのは、地味に戦闘における重要なファクターだと思う
餃子は背が伸びないな
フリーザのMAXパワーの半分発言はハッタリだと思ってたから20倍界王拳かめはめはが効かなかった時の絶望感 痛かったゾォーって怒らせただけだったし
フルカラーコミックスやっと買ったんだがクオリティーやべぇ
>>114 トランクスと悟天に弱虫だのなんだの言われても大人の対応してたな。悟空は
ピッコロは怒ってたけど
ピッコロは神と合体してから切れキャラになったな
前からわりとキレてね?
むしろ融合してからの方がギャグキャラ度は増したように思えるがw
神には茶目っ気があった 「さすが地獄耳!なんちゃって」 「道理でみんなとちょっと違うかな〜って」
神様のじゃないけど 鼻くその秘密をそっとはなくそう、はけっこうウマいと思ってる
>>103 向こうにも普通に人生があるからいいなw
アメリカのドラゴボではあのセリフも My fighting power is 530,000. I am super-VEGETA. とかになってたりするのかな?
ドラゴボってなんか汚く感じる言い方だな
I'm probably five hundred thousand times stronger than you are. (私はおそらくあなたの五十万倍強いです)←? That's right. I am Super Vegeta. (そのとおり。私はスーパー・ベジータです)
?
調べたら英語吹き替えではなぜかこうなっていた。
アメリカのドラゴンボールか 鼻くその秘密をそっとはなくそう、の所はどうなってるんだろうな
鼻くその秘密を〜ってどういうギャグなんだ
ダジャレだよ 「鼻くそ」の秘密をそっと「はなくそ(話そ)」う
私の戦闘力は53万です→私はあなたより50万倍強いです になってたって事ね
強すぎるだろw 戦闘力にしたら210億になっちまうぞwww
ネイルの戦闘力もなぜか言わなくなってるし 脚本に手を入れた人間は戦闘力の楽しさを理解してないようだ
戦闘力42000は普通に「おおつえーなネイルさん!」と思うよな その後の530000でさらに驚くけどw
2000や30000の半端な数字が良いよな 初期ベジータの18000も何か印象に残ってる
>>136 初期べジータが18000って知ってるから
「え?嘘?こいつ初期べジータの倍以上なの?」ってまず驚いた。
そしてその直後の530000。二度ビックリする訳だ。フリーザの強さがより引き立つな。
鳥山さんはこう言う演出も物凄く上手いな。
パワーアップした後は知らんけど 最長老さん所で会った時はベジータよりネイルさんのが戦闘力上だっけ?
あの場面の死にたいらしいなはもはやギャグだよな 戦ったらベジさんフルボッコですよw
ピッコロが初めてセルと出会った後の会話 ピッコロ「甘くみるなベジータ あの全く手に負えなかった17号たちをセルは遥かに超えると言うのだぞ」 ベジータ「このオレに偉そうな口をきくんじゃねえ! 人造人間より先に消されたいか!!」 この当時 ピッコロ→17号と同格 ベジータ→18号と同格
ネイルとフリーザが闘う場面は痛々しくて見てられんかった これ以上虐めるのやめてくれーって感じで ベジータがフリーザにボコられてんのは平気で見れるんだが
ベジータは自分が戦いたくて突っかかってるからいいんだけど ナメック星人は侵略を受けてるだけだからきついシーンが多いな
あの時点ならフリーザ居なければネイルさん一人で全員ぼこれるくらい強かったんだよな ネイルさんパネエな
ギニュー特戦隊全員は無理だろうが それなりに戦えそうだねえ
そういえば悟空って「子育てにも結婚にも興味ない」って原作者から
送信途中だった そういえば悟空って「子育てにも結婚にも興味ない」って原作者から言われてたが それなりに(ちゃんと)家族への愛情はわかるな 最終回でほったらかしにしてたがwww
最後まで強い奴を戦い続けることを好む いい締め方だと思う
フリーザが自分のビームを悟空が避けたのを滅茶苦茶驚いてたけど今更何をそんなに驚いてるんだ? ビームなんて最初に片手で全部弾いてただろ
弾かれたビームは戦闘力300万程度の凄く手加減したビームだったけど 避けられたのは6000万強くらいの本腰入れたビームだったんじゃない?
最初ってどこかと思ったらベジータが死んだ所かよ あの時は全然本気じゃなかった事くらいは読んでればわかるだろ
>>147 最終回にもなると既に充実しきった人脈があるから誰に任せてもまいっかーみたいな気持ちだったんじゃね
都に強敵があらわれたらきっと守りに戻ってくるよw
リアルでたとえれば単身赴任だろ むしろ親父にそんな帰宅してほしくもないだろ普通 16歳とかなったら親父なんかうざいだけじゃないの無理やり修行させられたりもするし
ネイルVSジース&バータも見たかったな
>>149 正面から弾くのと、紙一重でかわすのでは難易度が全然違うだろう。
悟空やベジータやあとピッコロもかな わりと戦いの技術というか力任せな印象はないけど 悟飯は逆にめちゃくちゃ力押しに闘ってるイメージあるな
>>156 いつかベジータも言ってたように悟飯は圧倒的に
戦闘経験不足だからな。力に任せるしか基本的には無いのだろう。
後混血だから悟空ほど戦闘センスがないのかも。
もともとゴハンは戦闘好きじゃないからだろ
経験ないし自分から積極的に修行するタイプでもないからまあ当然か てか混血になるとあんま闘うの自体に熱心じゃなくなってる感じだわ
そりゃ半分地球人だし血気盛んでもないだろ 悟飯ちゃんはどちらかというと文科系だし
混血の話になると地球人だからと言われるが 地球人のクリリンでも進んで三年も修行できるほど血気盛んだから地球人の血は関係ない 個人の趣味の問題
けど純血サイヤ人は戦闘民族でそういう遺伝子だから それが薄まってるのはやはり地球人の血のおかげだろう あと育ってきた環境だな、チチが英才教育施してたし
少なくとも原作出てきた純血サイヤ四人はみんな戦闘好きだったな てかわりと出てきた純血サイヤ人少ないよなアニオリや映画含めるとわりと多いけど
>>161 サイヤ人 全員戦闘好き
地球人 個人の趣味の問題
悟飯が後者に分類されるなら血が関係してるやろ
ターブルも戦闘好きなのか
そんな奴はいない パラレルワールドの住人 DB初期に出てきたアラレのような存在
超後付のアニオリキャラ持ち出されてもって感じだなw
最近の集英社の風潮の勝手に後付けやめてほしいな ベジータの弟とか、バーダックが超サイヤ人とか 糞みたいな奴の安易なやっつけ仕事でDB原作に関わるような汚物は混入しないでほしい やるんだったら完全オリジナルでやるべき 既存キャラの設定改悪したり、家系図弄ぶのは重罪だよ
ターブルのはたぶん作者原案なんじゃないかな ただあれは飽くまでギャグなんだと思うんだが なぜか公式設定扱いにされちまったようだ・・・
バーダックも作者原案でオオイシナホが漫画書いてたような
バーダックのやつはチルドのデザインしただけ
あれはマシリトの企画
バーダックは鳥山原案じゃない アニオリのバーダックを鳥山さんが気に入って原作にも1コマ(26巻に)登場させただけ
ていうか鳥山がストーリーに口を出すことは ほとんどない そもそも打ち合わせ自体嫌がるし 鳥山原作は、この前の映画と、小助さま力丸さまっていうオリジナル映画だけ Vジャンプの一企画くらいで鳥山が出張るとかクレイジー どうせいつも 編集「鳥山さんー こういう企画やるんですけどー キャラデザはこんなんでいいですかー」 バードスタジオ「すみませんが鳥山は今連絡付きません」 編集「よし。鳥山の許可得ましたっと。鳥山原案・監修・キャラクターデザインっと。」 Vジャンプ「鳥山監修の新作!!なんとバーダックがタイムスリップして超サイヤ人。ベジータの弟は変な火星人とSEXなう!」
想像もそこまで行くとアンチに片足突っ込んでるな めんどくさがりとかそういうコメント鵜呑みにしてディスりすぎだろ コメントどおりの人柄なら連載当時あんなまめな仕事ぶりできないだろ
うーん、再放送見てるとアルティメット悟飯なかなかカッコイイな
自分の中のドラゴンボール像壊されたくないのか そのために都合の良いように原作者のキャラ想像してるからな ドラゴンボールスレにはいつも公式だろうが何だろうがどうせ適当だから〜って否定したり同人扱いにしたがる面倒なおっさんがいるから 適当とか言い出したら原作全部も同じような事言えるかもしれないのに
178 :
作者の都合により名無しです :2013/05/28(火) 21:40:33.02 ID:iqd6LtTk0
映画って神と神だろ それならターブルの存在出てるからターブルは鳥山制作なんじゃないの
>>177 そもそもここ原作スレだからスレチだけどなwアニオリの話したければ別スレ行けばいい
てかあんなイベント用に作ったアニメのゲストキャラの話をここでも絡めろとかアホかとw
てか”公式”キャラかどうかで言ったらアニオリも映画も一応は公式キャラだからな ただ鳥山さんは原作以外はパラレルってスタンスだしここは原作スレだから
いやいやでもブロリーだけは別格だから認めるべき 戦闘力が無限に上がり続けるから最強 ベジットより上だ
そうか
神と神は微妙なところなんだよな ターブルのは鳥山がつっこみいれて作った漫画版があるから そっちが公式になるのかもしれない
>>182 なんかのインタビューで鳥山さんが「ブロリーは強すぎるから誰も勝てない」的な事を言ってなかったかなw
まあリップサービス的な事かも知れないけど。
それ今までソースも何も貼られてないわけだが 嘘を嘘とってやつだな
言ってるの小山だろ 鳥山が認めたことにしてるのはブロリー厨の捏造
>>185 それ脚本家の小山
「ぼくのかんがえたさいきょうのブロリー」より強いビルスの登場に
自サイトで神と神disかましてたぞ…
さすがに原作者ブランド+超サイヤ人3をデコピンで吹っ飛ばす描写じゃ
圧倒的にビルス>>>ブロリーなのは認めざるを得なくなってファビョッた模様
このスレは原作ファンだが神と神はアカンかった。 って人はスレ違い、アンチ扱いになっちゃうのか?
>>186 どっかに雑誌の画像が貼られてるのを見た事がある。
が、それも捏造で作った画像の可能性もあるし良く解らんところ。
小山さんのHP見たら本当にブロリーの方が恐ろしく見えたと書いてあってワロタ そりゃ案外常識人な神と池沼入ってる暴君じゃ後者の方が恐ろしく見えるわな
ブロリーとか神と神がなくても明らかにブウより弱いじゃん
ブロリーはリアルに完全体セルの復活超2に勝てないだろ
ゲームとかで特別扱いされてる強キャラだから子供とかがはまるんだよね 小学生でもブロリーマンセーしてるし
まあ設定がおいしすぎるからね ブロリーは ただ戦闘力が無限に上がるって言う意味不明には付いて行けない 多分「力が・・高まる・・溢れる・・」発言を根拠にしてるんだと思うけど これはいくら気を消費しても無尽蔵に湧き出て回復してしまい、ほっとくと溢れて放出しなくちゃいけない位 っていうことで戦闘力が無限に上がっていくってわけじゃないよな
>>195 伝説の超サイヤ人そのものだからね。
1000年に一度の超サイヤ人はこいつ。
1000年に一度の超サイヤ人とは
血と破壊を好む全宇宙最強の伝説の戦士。
で、その設定から派生して
どんな敵が出たって勝てる存在
戦闘力が無限に上がる と言うような解釈も
出てきたんじゃないかな?
まあ、そう言う割には3回もやられてるんだがね(´・ω・`)
そういえば上で悟飯の戦闘って力押し〜みたいなレスあったが悟空やベジータたちとなんか違うっけ? ゴテンクスの技とかはセンス云々より奇抜だなあと思ったがサイヤ人って戦い方にそんな違いあるっけか ベジータはアニメのせいで連続グミ撃ちのイメージ強いけども
>>197 悟空やべジータの動きは多彩
悟空はそんなに戦闘経験豊富でもない少年時代も色んなコンビネーションを見せてる
そういうことは原作の悟飯にはなかったと思う
べジータはフリーザ編とか見ると、敵の様子を読んだり、環境を生かして有利に戦ってるし、
人造人間編の序盤を見ても戦闘センスあるっぽい
戦闘に関する洞察力とかも悟空とべジータが優れてた
混血が戦う場合は誰かが現場にいてアドバイスしてくれた方がいい感じ
>>198 ああ〜
悟空は昔の天下一の大会見てると多彩だな
悟飯は確かにキレて圧倒か、アルティメットなってからはパワーで圧倒してるだけだから戦い方とかねーな、そういや
子供心にはどっちもカッコイイもんだったなあ…懐かしい
戦闘力で上回ったのに油断してセルに自爆されたりブウに吸収されたりして やっぱり悟飯は戦うのが下手な面が目立つね。
ご飯の全盛期はラディッツ戦
性格かね<すぐ調子乗る なんであいつは敵が弱いと舐めプするんや
純血だけどナッパってそんなに上手いイメージないな 不器用なパワーファイターに見える
ナッパは地球人組と戦った時は戦闘力が圧倒的すぎたから技巧的になる必要が無かったし 悟空と戦った時はまた逆で戦闘力が離れすぎていたし怒り狂ってたからな
単細胞バカだからな
悟空とベジータは純血の中でも規格外の天才だしなあ 「ポタラは悟飯との方が、ベジットより強くなったんじゃね?」て意見もあるが 経験や戦法や立ちまわりの上手さを考えると やはり悟空とベジータがベストだったと思う 格闘スタイルが違う二人の方が合体後のバリエーションも豊富になるし 大全集のベジットの項目にも 「悟空の格闘センスとベジータの戦闘理論を併せ持つ」とあった
ポタラってそんなとこまで組み合わせんのか 単純に戦闘力だけだったら&悟飯がベストだろうが細かいとこはベジータ&悟空が最強だよな なんていうか混血組は才能が天才的で純血はセンスが天才的
三人合体でどや
俺は天空が見たかったよ ダウンしてる天津飯に無理やりポタラつけてやったらどうなったんだろう
もう全員合体しろ
センスってのかわからんが、技の開発とかは悟空やベジータが上手そうやで
あとピッコロさんも
>>210 名前なにになるんだよwww
>>212 気円斬忘れてた
ピッコロはあの、17号にやった技かっこいい
悟飯ってそういやオリジナル?でもないが、悟飯だけ使う技って魔閃光しかないのか
ゴクウもオリジナル技ないぞ せいぜい映画に出てきた龍拳くらい
>>203 クールになった後は悟空相手にも格闘できるセンスがある
持ち前のタフネスの恩恵も大きかっただろうが戦闘力差を考えると十分凄いかと
ベジータの助言なきゃ真っ二つにされてた奴がなんだって?
ゴテンクスの技でなんか連続死ね死ねミサイルってなかったっけ
ゴテンクスはある意味オリジナル技オンパレードだなw
ゴテンクスを見てると「お前の技は全て見せ掛けだけで軽い」って台詞思い出す
レインボーサイクロンかますぞ!
>>191 ウェスカーよりタイラントの方が恐ろしいわな
ギャラクティカドーナツはけっこう使えそうである
スーパーゴーストカミカゼアタックは意思持ちなのがさすが子供の発想力だけど 弱点も「子供が考えた技だぞ」で一蹴されたなw さすがベジットさん戦闘偏差値も超チート
悟空はオリジナル技はないけど応用力は高いな。 かめはめ波を足から出したり、曲げたり、反動で体当たりしたり、フリーザ戦では囮にしたりした。
悟空+サタン=ゴタン 悟空+ベジータ=ベジット・ゴジータ 悟天+トランクス=ゴテンクス もし悟空+悟飯ならどんな名前になんだ 合わせられんのだろうか
ご法度
悟君
さ・・・悟君!
クウゴ
悟空と悟飯と悟天で合体して 天空飯 にならんかなあ
パイクーハンみたいや
悟「天」 悟「津」 悟「飯」 ならいいのに
名前が思い付かなかったから合体させなかったんじゃ>悟空+悟飯 悟空の場合は相手がベジータなら 「カカロット」の名前も使えるから組み合わせやすいな
>>233 言われてみるとありそうな話だな
悟が被ってるせいかどう組み合わせても微妙だもんな
カカロット入れても使えるのが飯だけじゃどうにもならん
普通にクハンとかじゃあかんのか パイクーハンみたいだけど
ベジットが最初に登場した回(最後の1コマだけ)の回の欄外に 「次回は・・・ゴジータ登場!」って書かれてたのを俺は忘れていないw
編集が、鳥山がフュージョンとポタラで 合体名や姿変えてくると思わなかったんだろうな
悟飯とカカロットでゴットとか これで超化したら超サイヤ人ゴットとかいうパチモン臭いのが出来ちゃうけど
ピッコロ「わかったかトランテン」
ゴテンクスですよ
>>235 まあ悟空飯も悪くないか・・・慣れの問題だし
確認したらポタラが登場する回よりも前にベジータ復活してるから
最初からベジット予定だろうな
悟空飯ってなんだよ旨そうだな
ローソンで売ってくれ
悟飯のハイスクールって硬式で野球やってたけど (シャプナーが「当たったら死ぬ」と言ってたので硬式) 女もいる授業で硬式は普通使わないし ヘルメットじゃなくてキャップなのもおかしい 鳥山明ってあんまり野球に興味ないのかな
硬球じゃなくてもヘルなしで頭当てたら死ぬことあるぞ かなり本気で投げてるぽいし
シャプナーの言うことですし
神と神を考えると力関係って 悟空>ベジータ>悟飯でええんかね 悟飯はまじめに学者路線やな
ドラゴンボールの子供キャラって成長すると別人レベルに魅力がなくなるな 悟飯もブウ編ではセルと戦ってた時のオーラが完全に消え去ってたし 悟天、トランクスも最終回前の成長した姿はこいつらモブじゃないかと思う程だった 最初からでかい状態で現れた未来クスにはそんなこと思わなかったのに 子供から大人になるまで魅力的に成長し続けた悟空は奇跡だな
平然とsageるのね
>>248 が単に「戦士」が好きだからそう見えるってだけじゃね
大人になった混血は世の中を生きてる常識的社会人だからな
悟飯ファンはブウ編も神と神も嫌いだし
いや勝手にきめつけるな
混血は平和な環境なら他に趣味見付けたり健全に生きていけるからな 未来トランクスも闘う必要に迫られた悲惨な世界ゆえだし 闘う事が本能的欲求の純血の方が生物として異常っちゃ異常なんだよ というかたぶん悟空とベジータは純血サイヤ人の中でも極端
純血サイヤ人なんて原作で4人しかいないんだから それだけで極端とか決め付けるなよ てか少なくともこの4人はみんな戦闘好きだぞ
>>255 ビルス様の「そんな事にこだわるサイヤ人は珍しい」発言からすると
あの二人は戦闘に対するプライドがかなり高いんだと思うよ
ラディッツは「強くなる事」には熱心じゃなかったみたいだしな
…逆にサイヤ人の中でラディッツがやたら怠慢なだけだった可能性もあるが
確かにちょっと悲しい扱いだなあとは思うが アルティメット悟飯とかグレートサイヤマン好きだから別に嫌いでもないなあ<ブウ編と神と神
ブー編が不評だったのは、それ以前はシリアスだった雰囲気が少なくなって 妙にコミカルな雰囲気になっちゃったからだと思う。 それ以前とは作品の雰囲気が大きく変わってしまった。 もっともそっちの空気のほうが好きだって人も居るには居るかも知れん。
単純に飽きられてた頃ってのもあったかもな
そもそもブウ編が不評ってのが勝手な思い込み
>>258 君は一巻から読んだことないだね。
ブウ編は不評じゃなかったけどね
DBはシリアスとか思いこんでる君には不評かもね
悟空とチチの子供だから明るい性格でも違和感ない 子供の頃おとなしかったのは戦いに駆り出されてた環境のせいだとすれば、平和になってやっと悟飯は伸び伸び生きられるようになったってことになる どのキャラにも年月による変化とか人生があるってことにもなる
悟飯の青年キャラデザ微妙みたいな意見もあるけど 個人的にはあの髪型の超サイヤ人はすっげーカッコイイと思うんや
ご飯は7年の勉強漬け生活で 牙を抜かれ世間常識からも疎くなり危機感も失い天然入ってしまった ご飯は良い意味でも悪意味でも周りの環境へ順応するから ああなるのはしょうがない 地獄の世界で誰も頼れる人がいなくなれば未来ご飯のような男にもなるし 平和で緊張感無く生活してれば現代ご飯になる 環境によって全く左右されない悟空は異端すぎる ベジータだって悟空という存在がいてこそだし
エライ学者さんになりたいってのはピッコロに拉致された時から言ってたことだしな
青年ゴハンはリアルタイムで見てて俺の周りの連中はヤムチャみたいと 言いまくってたな
>>266 未来悟飯もめっちゃヤムチャに似てね?
>>265 学者が最初からの夢だから、最終回で悟天は天下一に出そうとしてた悟空も悟飯は無理に行かせなかったのかな、とか思ってた
ピッコロも別に高校行って修業してないの気にしてないし
あの時は対サイヤ人用に鍛えるのが目的だったからな てかピッコロは「なればいいさ」と言ってたしわりと肯定的だぞ
>>261 初期はギャグ漫画だからコミカルなのは当然かな。
でも、RR軍が出てきた辺りから段々シリアスになってきたと思う。
まあ、RR軍が出てからもしばらくムラサキとかブルーとかギャグ担当キャラは多かったけれども
とにかく残忍で非道であった桃白々が作品のカラーを変えたな。そう言う意味では非常に重要なキャラなんだが。
でも、作者は忘れてるんだよねw
>>267 >学者が最初からの夢だから、最終回で悟天は天下一に出そうとしてた悟空も悟飯は無理に行かせなかった
息子が自分と全く違う分野に進んでも、普通に認めてるところはエライよな。
世の中には、別に後つぎが必要な職業でもないのに、
なぜか息子に自分と同じ道歩かせないと気がすまない親もいるのにな。
悟空は基本何事にもこだわらない性格だからなあ。 だから、自分の新たなライバルになりそうな次世代も 本当なら悟飯が適役だったのかもしれないが、悟飯に その気がないと解ると、すぐにウーブに乗り換えたw 逆に言えばずっとカカロットと競う事にこだわったのがベジータか。 それに限らずベジータはとにかくこだわりの強いタイプ。 作者が意図したのかどうかは解らんが、いい対比になってるね。
セル編の悟飯はいいよ ブウ編はいくらなんでも本人は座ってるだけで宇宙最強になるのには失笑しかない
全然すぐにじゃないだろ 4歳時点で鍛えてやりたい気持ちはあったのにチチが武道を一切禁じた それからは人造人間とかで鍛えてやったけど結局 「戦いたくないんだ」「あいつはお前と違って戦いたくない。お前は間違ってる」となり ブウ編で再会したら修行してなかったゆえ弱体化 ここまで現実に直面してから完全に親子鷹の道を捨てたんだろう
>>248 わざとしょぼくしていた悟飯はともかく
最終回前の悟天トランクスにはページがなさすぎだろ
>>271 ベジータのこだわりは相手がカカロットだからというのが大きいな
18号に一度負けてるが自分の方が強くなったらリベンジに興味なし
セル編で実力が悟飯>悟空になっても悟飯には興味が移らなかった
同じ最後の純血サイヤ人同士だからかね
悟空がもし同族のカカロットじゃなく他種族ならあんなに執着しなかったと思う
サイヤ人の王子じゃなくなった現実に向き合えなかったんだよな
>>272 >失笑
思わず笑っちゃったほど面白かったの?
>>248 悟空は良くも悪くも大人になってからも基本キャラが変わってないからなあ。
それなのに違和感が無いのが悟空の凄いところ。
悟飯は逆に違和感がありすぎなくらい変わりすぎたと思うw
ご、悟飯はグレートサイヤマン要素が増えただけだし
ご飯は地球人との混血って設定がうまく描写されてると思うよ 確かにもっとストイックに強さ求めるキャラの方が人気出たかもしれないけど それじゃ悟空とかぶるし 戦いだけのサイヤ人と地球人ハーフのご飯で同じキャラじゃつまらない 純血と混血で性格分けが出来てると思う 地球人には、地位、名誉、金、女、研究、スポーツ、遊び 等色々誘惑や趣味がある 思春期になった悟天やトランクスも地球人入ってるから結局戦いより社会に順応していった
読者が見てきた地球人はストイックだったよ その誘惑や趣味に負けてたのはサタンとヤムチャくらい
息子に座ってるだけで宇宙最強になられてるのによく萎えないよな
175cm62kgであの体型ってどうなってんだww
サイヤ人の肉は重量が軽いってことだとしておく しかしマッチョ変身までしたらさすがにスピード落ちるよってことだとしておく サタンは一般の格闘家らしい重さになってるから
セル編で超2になった悟飯を見た時の悟空はたしかに嬉しそうだったな でもブウ編の座ってるだけで宇宙最強になった姿に喜びを感じたのかな
>>283 関係ないがこれジョナサンじゃなくてジョセフだよね
2部になったばかりの頃なのかな
自分で持ってきといてなんだが結構つっこみどころの多い記事だなぁw
ブウ編で元気玉作成時の時間稼ぎに悟飯連れて来いよと思ったが 普通に倒せるからダメだな
>>286 悟空「オラは誰よりも強くありたい だがご飯 お前にはそのオラをさらに超えて欲しい」
これが悟空の夢 御飯に対してライバル感情はない
座ってるだけで最強に関しては
悟空「潜在能力って・・あいつどんだけ力隠してたんだよ・・・そりゃねーだろ〜」
みたいなこと言ってたからさすがに引いてたから若干萎えたんじゃないかな
でも悟空は元々御飯が特別な存在だと思ってるから別に何とも思ってないだろ
アルティメット悟空になったら顔はまんまバーダックみたいになってしまうのか
まあ頭打たなかったら もともと悟空の顔はバーダックだったろうしな
目の線がある目と線がない目はどういう違いなんだろう 線がある目の方が目鼻立ちがくっきりしてるという印象を与える顔立ちなのだろうか
鳥山先生のコメントで「悟空の目はキメ顔が作りにくい。 超サイヤ人になって目の下の線が全部繋がると、キッと睨む感じが出る」とあったような ブルース・リーの睨み据える表情がモチーフらしい
>>283 全員編集がその場で作りましたみたいな感じがたまらんw
恐竜はいいとして星矢とブルーにもアテナを助けるとかファーックとかあるだろ!
悟飯がオラより強くなることはおかしいよな 初登場時から悟空を超えてたのに
一応将来の夢なんかは漫画家さんに聞いたんじゃないかな どれくらい真面目に答えるかは先生によるだろうけど 車田先生は答えが無かったんじゃないか? 鳥山先生は…例のごとくその場で適当に答えた感w
超えてるけど瞬間最大風速だけのことだからな 感情によって不安定に上下するようじゃ頼りないし 戦士として自分を超えて欲しいんだろ
ウーブ対悟空の試合前に ピッコロが「注目の試合だな」と言うシーンで デンデは「え?」ってびっくりするんだよな 神様なのにブウの生まれ変わりだと 気づけないデンデ恥ずかしい… と思っててたまたまアニメ見たら デンデの台詞か「そうですね」に変わってて笑った
>>299 ほう・・・それは悪くない改変かもな
まあ神様が神がかってないのがDBの面白い所なんけどなw
神様「みんなとちょっとちがうかなーって」
デンデは悟空に連れてこられたただのナメック星人で 悟空たちが私的にこいつを神って決めた DBを作れるってことだけで合格 正当に派遣されてくる神は天界人に神としての色んな能力を認められて 神になるんだと思う
でも界王神より界王様デンデのが役に立ちそうやで(小声) あと小さい頃のデンデかわいい
ミスターポポなら神様になる条件とかも知ってるだろうし、デンデも正式に神様だろう。
>正当に派遣されてくる神は天界人に神としての色んな能力を認められて 神になるんだと思う そんな設定ないしお前の妄想で語られてもな てかポポも認めてるし神コロも認めてる時点で問題ないだろ
デンデはドラゴンボール要員だし 神様としての仕事は神コロがやってて デンデは神様修行中なんじゃないかな ドラゴンボールの問題がクリア出来れば 神コロは神やめる必要なかったし デンデは神コロにいろいろ口出されてそう
>>305 認めてるか認めてないかの話などしていない
問題ないだろとか言われても、誰も問題あるとか言ってないのに誰と会話してるんだ?
ストローマン論法で反論した気になられてもだから何だとしか
前の神から神の資格ありと言われた悟空が選んだんだから
一応界王様に許可取ってるしな
>>307 妄想設定振りかざしてる奴が何言っても説得力ないぞw
はてしなくどうでもいいんだけどガーリックJr.編見てたらなかなか面白いな、これ 悟空抜きに敵を倒すのとか神様の頑張りとか
アニオリの話?それとも映画の話?
>>312 悟空抜きって事はアニオリの方だろうな。
アニオリは免許回が一番面白かった
ダンス回もよかった 何か起こりそうで起こらない生ぬるい雰囲気が
>>312 そうそう、アニオリの方
あれで神様がけっこう好きになったから続く人造人間編でピッコロと同化した時やけに切なかったんだよなあ
アスペに限ってアスペて言葉多用してくるんだよなw アニオリだとゴハンの修行してる時の恐竜とロボの話が好きだった あと地球人達の修行で雑魚サイヤ人と戦う話とかも好き
まだ一回なのに多用とかw 文盲炸裂させてたしやっぱりガチなのかな
夜中の1時頃レスしてわざわざ日中11時にくだらないレスして いったいどんな生活送ってるのやら
君たちけんかするときはID変えないでやりなさい
ID出るようになってから連投馬鹿ほんとうに少なくなったな
>>299 閻魔のおっちゃんのサプライズだしデンデは隠された戦闘力なんて分かんないんじゃね
ベジータだって悟空の話で気づいたんだし
論点すり替えと草と人格攻撃と時間追跡 反論できないアホがよくやることとはいえまあ…
本当にこういう奴は変なところでがんばるよなw 社会的にがんばれよw
デンデがベジータ回復したときにちょっとビクビクしてたのが笑ったw また蹴られるかもとか思ったんだろうな
しかしナメック星の対面時より格段に親密になったというか ベジータもデンデに普通に話しかけてるのはワロタwww てか、ブウが地球ぶっ潰した時一応悟空は悟飯やピッコロを助けようとしてたんだな なんか初めからデンデ達助けに行ったイメージあったわ
いやそこはベジータのセリフからもわかるだろ ゴクウの性格からしてサタンでも見捨てることはできんかったのだろう まあサタンは最後の戦いではかなり役に立ったけどw
>>327 デンデは(ドラゴンボールのために)助けなきゃってイメージが(327に)あったのかも
仮に悟飯が助ける側でも同じ結果になったと個人的には思う
ピッコロは知らん
>>328 あの場面ベジータ何やってんだろと思ったら特に何もしてなかった
悟空より飛ぶのが遅いからどうしようもなかったのか
「カカロットが助けにいったし待ってればいいだろ」的な考えで油断してたのか
あれじゃね? ベジータ瞬間移動できないから悟飯たち助けに行ってもあんま意味ないと思ってたんじゃね
ベジータは瞬間移動で連れてって貰う為に悟空とお手手繋いでたし
混血組って生れつき尻尾ない方が戦闘能力高い…んだっけ じゃあ悟天やトランクスのが潜在能力あるのか すまん、勘違いかもしれん
>>333 大全集にはそういう風に書いてあったよ>無い方が高い
大全集無茶苦茶すぎだよなその設定は
まだ七歳であっさり超サイヤ人になってるから尾なしは強いと言われても違和感はない
凄いのは最初だけですわ 未来トランクスさんが証明 戦闘力が高いと言うより超サイヤ人化しやすいだけなのかも試練
大全集なんて数あるDB書物の一つに過ぎんからな
まぁ超天才ってのは確かだな
ギラン戦は尻尾が生え変わって悟空が強くなったって感じだったな 弱点克服すれば無いよりはあった方が戦術の幅が広がりそうだ
悟空が最初に大猿化して暴れた時に「あいつ尻尾が弱点だから切ろう」って結論になった時は「は?」って思ったな 弱点を切り取ったら唯一の希望の弱点がなくなるだろと だからこの頓珍漢な結論のせいで事態がより悪化するんだろうと思ったら都合よく人間に戻って更に「は?」ってなった
弱点だから握って脱力させた 弱点だから切ることにしたわけじゃない
>>341 むしろ、シッポ切ったら悟空死んでしまうのではと思った。
344 :
名無しさん :2013/06/06(木) 03:03:35.17 ID:uLaWzmTy0
アイツのことっていうのはクリリンのことか??
自分よりでかいしっぽを顔真っ赤でベアハッグするヤムチャ…
瓦礫の下敷きになったブルマをどうやって助けたのか
穴ほったとか
プーアルになんか化けてもらえば早いかもな あの時点ではまだ恋人でもなんでもないのにちゃんと助けるんだよなー
セルゲームの時に交代だーって言われた悟飯が 「お父さんもセルも本気じゃないでしょ」みたいなこと言ってたが あれはセルはともかく、やっぱ悟空はもっと強いイメージを持ってたんだろうか
セルは孤高な三下キャラ あんまり人気ないみたいだが俺は好きだ
イケメンの完全セルは人気あるんでね? イラストもかっけーし
セルは穴子さんのイメージ
>>349 そりゃそうだろ
ご飯にとって悟空は絶対に手の届かない存在
いつも仲間のピンチに駆けつけ圧倒的強さで守ってくれる憧れの存在
それが自分よりちょっと強いか同じ位の戦いしてたら、本気じゃないと思うよ
今までの戦いではいつもご飯は悟空の動きさえ見えない戦いを見てきた
マシリトに「今度の敵はジジイとデブか」と言われるまでは 17号18号セルを登場させるつもりはなかったって聞いたことあるけど、 そう言われてみれば、悟飯の「たとえお前みたいな奴でも殺したくない」ってセリフ、 元々はセルじゃなくてゲロに対して言わせる予定だったんかな。 悟飯がそれまで敵として戦ったことあるのは宇宙人ばかりだし、 地球人を手にかけることに抵抗感じるのは、なんか自然な気もする。
悟飯だけマッチョ化ルートに行ってないんだよな 修行段階でマッチョ悟空の気のデカさだけを感じてただけに スリムになっても相当強くなってるとはずと錯覚してたのかもね
今まで自分たちのピンチにはどんな敵が相手ても戦って勝ってたからなあ、悟空
ご飯の心の中ではやっぱ悟空頼り 自分が何かしようという気持ちはない 自分は守られる側だと思ってるからしょうがない
そういやアルティメット悟飯って神と神でベジータや悟空に強さ抜かれたの?
悟飯ちゃんは子供だから守られて当たり前だべ!
>>358 悟空はゴッドでベジータは(愛)でな
悟飯も嫁を叩かれてたらパワーアップしてたかもしれんが
怪我さしたんが自分でしたんで…
>>359 嫁に怪我させたときめっちゃ怒ってたじゃないですかー
弱者なら誰がやられても怒る悟飯の怒りと 家族だからこそ怒るべジータの怒りは特別感という意味で重みが違う
怒りで急激に強くなるのは悟空と悟飯だけにしてほしかった ベジータなんてトランクスがセルにやられたときみたいに どんなに怒ろうが無様にぶっ飛ばされてるのがお似合い
ベジータにも守るものができたんだからいいだろ
>>361 どっちが重い軽いという話じゃないでしょうに
悟飯の怒りが軽いとでも言うの
誰にでも優しい人の優しさとツンデレの優しさは何か違うっていうよくある話じゃないのか
>>365 その理論出される度に両さんに説教してもらいたくなる
「待て おまえら!ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか! こいつのどこが偉いんだ 一体! 偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの!正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ! こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、 それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」 「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう!? 『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか? 同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。 どうしてそんな単純なことが分からないのですか!」
>>366 それって普段大人しい人はちょっと悪さをするだけでボロクソに言われるのに
不良はちょっと良い事するだけで、本当はいい人なんだ 的な評価になる
みたいなあれ?
それを真正面から言える両津と秋元は偉いよ
でも金さんも鬼平も不良だったんだ
黄門様もな
読み直してて思ったんだけど 亀仙人ってカリン様から筋斗雲もらった当時は乗れたって解釈でいいの? 乗れなくなった基準はどこなんだろう
若いころは真面目に修行してたのに 年食ったらギャルに迫るスケベ爺さんになったからじゃないの
武泰斗様が生きてた頃は乗れていただろうな
多分今スケベなのは 青春時代修行漬けだった反動だろうから 昔はムッツリなりにも真面目だっただろう
若いころに遊んだ奴は落ち着くが 若いころに遊ばなかった勤勉家は大人になってから性が発動するというのは リアルでもあることらしい 亀仙人とヤムチャがこれに該当する ちなみに歪んだ場合は性犯罪や変態プレイに走ることになる
鳥山が漫道コバヤシで未だに緊張しない理想の相手を求めて迷走しているとか言ってたぞ>ヤムチャ 女性が苦手じゃなくなった話はどこへ行ったんですか先生w
実はまだ苦手だったのです>< 迷走してるってことは色々つきあってはいるんだろう でもいざって時に緊張してキョドってしまうのであろう
他のスレでも見かけたなあそれ 苦手だろうが緊張しようが浮気くらい出来るだろ むしろ苦手だから断れずに流されるんじゃないのか 女の方が盛りついてる可能性
そもそも苦手じゃなくなったなんて話は原作にはないぞ 大魔王編ではパンツネタで気絶してたし、ブルマ以外の女とどうやって遊んでたのかは不明 別に鳥山の言ってることはおかしくない
浮気されたなんて後ろめたい女の常套句
クリリンもヤムチャも悟飯じいちゃんもスケベだ 果たして牛魔王もスケベなのだろうか?
アニメだと亀仙人と牛魔王が水着に鼻の下伸ばしてチチに怒鳴られてたな アニメは色んなキャラが性格の一部分を誇張されまくってる気がする 亀仙人もやたら見境なくなってるしな
その回答の冒頭に「ケンドウコバヤシさんのように女性大好きなのに 苦手というジレンマを抱えた」ってあるけど ケンドウコバヤシもついでに岡村隆史も女好きだけど いざ踏み込んだ関係はダメって、ヤムチャも同じタイプなんじゃねーの?
最初は結婚したいけど苦手っていうキャラだったじゃん 鳥山はその頃のイメージで語ったんだろ
牛魔王は亀仙人に礼を尽くしていたから 朴訥で真面目なイメージしかないな 殺人鬼だけど
ローソンのドラゴンボールPontaカードはずれたみたい Pontaスレ見てたら「別に欲しくないのに当たった」みたいな書き込みが多くてなんか悲しい
そもそも鳥山の脳内でその設定が崩れたことなんかないんだろ 恋愛に自信満々だったのはアニメだから鳥山関係ないしな
>>387 男手一つでチチを育てたことも立派だよなあ
しかし牛魔王が暴れてるの知ってながら止めなかったとは亀仙人は放任主義なのかね
ぶち殺してたというのは一応財宝を盗みに来た連中だろ まああの様子から強引な事をやってたのも確かだろうが 実は言われてるほどの極悪人でもなかったんじゃないのか
悪徳領主ってやつじゃないの 中世に書かれた小説(西遊記)からほぼそのまま引用した人物だからなー 現代の感覚とは大分ずれるだろう
教科書に載ってる悪魔の帝王と設定されてるのだから無印レベルでは悪魔なみの恐ろしさだったんだろう
牛魔王の財産で生活する悟空一家の面の皮の厚さ
>>391 武術の先生だから正当防衛の戦いであれば多少寛容なんじゃないかな?
西遊記の牛魔王並みの悪事はやってたのかも知れない。 その牛魔王が扉絵で悟飯を可愛がってるシーンがあったが 昔は恐ろしかった人間が老年になって丸くなると言うのは 実によくありそうな人間模様だなー。
>>391 悟空たちにも、割と早い段階で
「教えることはもうない。皆それぞれの道を行け」て言ってたし、
自分の元を巣立った弟子には積極的に口出ししない主義なのかもな。
良くも悪くも。
悟空やベジータってまだまだ強さが伸びてくんだろうか 悟飯は潜在能力全出ししたから伸びないのかな
悟空とベジータは伸びそう。悟飯はそもそも戦いマニアじゃないからなあ 純血は飽くなき向上心がチートやな。
肉体的な強さには限界があるから気が大事だと言ってた 気にはやる気とか元気とかいうメンタルの強さも含まれる
なるほど やる気があれば伸びるんだったら確かにバトル好きの二人は伸びるだろうな あれ? てか悟飯て何の学者やってんだっけ
多分動物学者じゃね? 昔から好きだったし
好きだったの?食ってたけど
動物学者って意見をちらほら見る気がすがなんでだろうな 蛙かなんかと戯れる扉絵があった気がするが それだけで動物好きという認識が広まったとは思えんし ハイヤードラゴンの影響か?
よくセルに蹴られたクリリンやブウに蹴られた天津飯が原型留めてること突っ込まれてるけど 戦闘力と防御力は比例しないのかな? フェザー級のボクサーとただのデブみたいなもんか?
「ちょっと触ったていどだった」 クリリン談
>>404 さかなクンだって魚食べるの大好きだぞ。
でもどっちかっていうと文系の学者か、理系としても実践より理論中心の分野のような気がする。
実験や採集してるイメージがないし。
学者なのに気や宇宙人の存在を公に出来ないという…
採集とか手伝ってもらったらめちゃくちゃ頼りになるな
>>409 学会に発表するには実証が必要だからねえ。
サイヤ人は地球人と外見とか同じだから信じてもらえそうにないし。
ナメック人でも連れてきて協力してもらう?
でも、その場合確実に見世物にされるだろうし。
悟飯の性格上、そういうのはやりたがらないだろうな。
サイヤ人って遺伝子とか体液とか脳とかホルモンとかが地球人とは全然違いそうな気がする 研究したら面白そう
でもピッコロはターバン巻いてるだけで人間もそんなに不審に思ってないっぽい
やっぱまずいのは触覚なのかな
まあ
>>411 の人のいうように孫一家とかは目立つの好まない人達ばかりなので
身近すぎる地球外生命体は研究対象外だろうね
犬が国王やってる世界観だもんなあ 三つ目の天津飯が何も言われないし悟空のシッポも驚かれるだけで済む ピッコロは触角より「大魔王に似てる」とバレる方がまずいし 純血サイヤ人は悟空とベジータで最後だけど 世代を経て先祖返りで突然純血が生まれちゃう可能性もあるんだよな ベジータは子孫の為にサイヤ人に関する記録を遺しておくべき
>>414 その上サイヤ人という種族をしっかり語れるのはベジータだけだしな
なんだか写楽のようで切ないな
つっても鳥山さんのメモによると、惑星プラントに住んでた高度な文明を持ってるツフル人を滅ぼして 名前を惑星ベジータにしたんでしょ んでツフル人滅ぼしたベジータ王が初代の王らしいから、惑星がベジータって名前だったのって長くて十年 惑星ベジータ(惑星プラント)はベジータが5歳位の時に爆発してるから ベジータほとんど何も知らないんではないかと思うけど プラントに不時着するまでは原始的なサイヤ人で 宇宙船とかスカウタ−とか戦闘服もツフル人の発明のものってことだし サイヤ人には3つめ族のような歴史も文化も、あんまないんじゃないのかなと思う
三つ目族って天津飯の祖先? 歴史とか文化まで設定あるの?
今更気づいたがツフルってフルーツか。果物を野菜が滅ぼしたと言う訳か。 そういやフリーザの部下にアプールって居たけどツフルの生き残りだったりして。
>>416 好戦的・満月見ると大猿化・超大食い・髪型が変わらない・若い時代が長い等
文化や歴史じゃなく生態についてのベジータの知識が必要って事
本能が戦闘欲>食欲>>睡眠欲>>>性欲って地球人から見りゃまさに戦闘マニアの変態種族だし
仮に純血の子孫が産まれたら、サイヤ人に関する知識がない親に育てる事ができるかどうか…
虎を猫として育てるより難しいと思う
頭打たないと凶暴でなつかないから知識があっても育てることは不可能
でも混血になると普段は凶暴さがナリを潜めるのはいいね
>>417 3つ目族は天津飯の事でなくて写楽の事ね
自分は3つ目がとおる好きなんですぐわかったけど、わかりにくかったね。ごめん
その天津飯の3つ目族とか宇宙人ってのはどこかにかいてあったことなのかな?
海外版のコミックスについてた、外人から届いた質問に答えてるとこで
なんで3つ目なの?人間なの?って質問あるけど、宇宙人だとかは言ってないんだよな…
「アジアの一部では額にある3つ目の目は神がかったものと考えていたり
真実を見る事が出来る力を持っていると考えられていたりします。
天津飯は邪悪な鶴仙人に育てられ、良い目的のための沢山の第3の目の能力を
失ったのではないかな」ってな答え(98〜2003年の質問に答えたもの)
そのあと宇宙人説とか作ったのかもしれないけど、連載時には無いだろうねそんな設定は
インタビューやら質問やらには、結構その場のノリで答えるからな鳥さん
その海外コミックスの答えって鳥山が答えたものなの? 天津飯の3つ目族末裔設定は大全集に載ってた しかし先祖がえりなので宇宙人ではなく地球人とされてるよ
なんにしろ 天津飯は宇宙人だよ! という無邪気な小学生のような受け取り方には辟易するのである
>>422 そうか全集に書いてあるのか。全集って色々ごちゃまぜだから真偽はわからないとこはあるね
もしそうだったとしても、天津飯自身は皆とちょっと違うかな〜って思ってる位かもな
このQ&Aもちろん鳥山明が全部答えたものだよ。英訳した人は違うだろうが
ちなみにこれでは悟天とトランクスのしっぽはなんで生えてないのって質問には
しっぽはrecessive genetic trait/劣性遺伝なんじゃないかなって答えている
ほんとは描くのがめんど…おそらくこの手の質問にはなんでそこが気になるのか分からないなー
くらいの感覚だろうね
情報ありがとう あまり知られてないんじゃないかそれ 天津飯や尻尾については大全集の情報の方が公式として広まってる気がする 原作者の回答の方が優先されるべきだと思うな
別にわざわざ宇宙人にしなくても 妖怪もしくは妖怪の血を引いてる人間とかでいいしな あの世界観じゃ妖怪変化もいっぱいいるし そもそも天さんだけ三目星人だとしたらチャオズはなんなんだよって感じ 超能力使うしこいつも宇宙人? 普通に三つ目小僧とキョンシーの末裔の地球人程度の解釈が自然だと思う
尻尾は単純に 超サイヤ人に覚醒後の親のDNAから生まれたらなくなるだけだと思ってた 超サイヤ人に覚醒すると髪と目の色も変わるぐらいだから明らかに遺伝情報に変化が起こってる その超サイヤ人遺伝子を持って生まれた子供は、生まれつき超サイヤ人になれる要素があるし 逆に大猿の変身の意味がなくなるから尻尾も生まれつき付いてない パンはクオーターだからもう超サイヤ人にはなれないかもしれないけど ブラはハーフだから何かちょっとしたきっかけがあれば絶対超サイヤ人になれるよね
>>428 末裔の地球人だと言ってるだろ
解釈とかじゃなく一応公式サイドからはそうされている
鳥山が作った設定なのかどうかは不明
正直天津飯よりも餃子の方が不気味だよな 普通の地球人とは思えないんだけど 最終回でもほとんど老けてないしチビのままだし というか髪1本しかないし実は初登場時点で200歳くらいいってたりして
チャオズとミスターポポは元々一人の人間であった
白と黒に別れたのか
餃子は最後口の両脇に皺があったよ
あいつは人間に近い姿をしてるけど 普通の人間とは違う種族なんじゃね ウーロンやプーアルと同じような感じで
プーアルは喋る猫で人間じゃなさそう
天津飯は宇宙人より「三つ目族」に比重がかかってると思う
手を生やしたり、分身したりという不思議なことができるのは三つ目族だからってことで
ではその三つ目族って何ぞや?ということの説明が「宇宙人の末裔」となる
なので
>>422 も大全集も矛盾しないよ
>>422 は天津飯の額の目はなんのためにあるの?と聞かれたのかな?
アジアに3つ目人がいるみたいな答えだw
ようわからんがインドあたりにある話だろ
眉間の辺りに第3の目がある仏像とかあるよな
ベジータと天津飯がフュージョンしたら飛影になる
天さんピッコロベジータってキャラの方向性近いのに キャラかぶりしなかったよね
ピッコロは神コロ様になっちゃったからね
>>428 ブルー将軍も超能力使えたし
亀仙人だって、この二人ほどじゃないが脳の中を読んだり不思議な力を使ってただろう。
そう言うのは普通の地球人でも修行で身に付くんじゃないの?DB世界では。
>>442 何気にそう言うところが鳥山明の凄いところだと思う。
後半のピッコロだけ見てたら「こいつ元大魔王で敵役なんだぜ」っつても信じられんな
ピッコロを自称してるが、実はマジュニアです。
マジュニアは初期は確かに悪だったけど 初代と違って「大魔王」って程の巨悪って感じはしなかったからなあ。 最初の天津飯と同じく邪悪な武術家 って感じだった。
448 :
作者の都合により名無しです :2013/06/12(水) 07:05:28.77 ID:JMnC7WBwO
レッドリボン編辺りまでは冒険ギャグ漫画でサイヤ人編辺りからバトル要素が強くなってきたから初期と後期じゃ設定に多少の矛盾があってもしゃーないよね。
マジュニアは巨大化しても 結局武舞台から降りなかった 悪の化身なのに律儀にルール守ってどうするよ
一回ダウンさせられた時もカウント10になる直前に起き上がったしなw マジュニアは単に悟空に復讐するだけじゃなく ちゃんとした勝負をした上で勝たないと意味がないくらいに思ってそうだ。 悪は悪でもやっぱり武道家なんだよ。マジュニアは。 天津飯を人質にしてまで勝とうとした初代ピッコロとは最初から違うんだよな。メンタル面で。
ていうかピッコロはあれ、父親にお前悪だから世界征服頼むわー言われたからやろうとしてたんか
悟空って最終的に素の状態でフリーザ越えたのかな、50倍強くなってる必要があるけど 神と神じゃフリーザより弱いみたいな扱いだったけど
フリーザなんか話にならないぐらい強い17号と互角以上のピッコロと 天下一武道会で悟飯たちが素の状態で戦おうとしたことを考えれば フリーザなんか素でもワンパで殺せないとおかしい
日常生活モードで気を抑えてれば弱いし、変身なしでもそのまま気を高めればピッコロ以上になるんだろう
フリーザ編から10年も経ってるから、フリーザ編のときより50倍以上強くなっててもおかしくない あの世で一年過ごして10倍以上強くなったことあるんだから 10年も経過してその内7年はあの世なのにそのくらい強くなってないならおかしい
>>452 あれは普通にしてると強そうに見えないってよく言われるから、見た目がなのかもしれないね
>>438 遅レスだけど、3つ目なのはどうしてですか?humanなんですか?っていう質問
鳥山明は422で訳したように答えている
アメリカとカナダ版2003年週間ジャンプに載ったQ&Aを再録したものらしいね
額の目っていうのが文化的にピンと来ない西洋の人たちに
大雑把に第3の目っていうのはすんごい奴の象徴的なイメージが
アジアではあるんですよ〜と言ったんだろうな
だから本来はそれ以上の意味は無かったんですよって事なのかなと思う
しっぽについてはもう一個質問してる人がいて
ベジータはなんで後からしっぽ生えなくなったんですか?っていうのがある
「しっぽは大猿になりすぐ驚くほど強くなる事が出来るが、同様に大きな弱点にもなるものです。
悟空やベジータと同じくらい強くなったらなったで邪魔になります。
戦う為の種族であるサイヤ人の体には不必要な付属品に過ぎないと判断されたと
考えています」と答えてる
遺伝的には劣勢遺伝ってことだが(地球人の遺伝子に対してだと思うけど)
どちらにしろ純血でも混血でもしっぽはいずれはなくなる過程にあったって事かと思う
まあほんとは描くのがめんど…というわけで長々失礼〜
全巻にQ&Aついてたりする? 色々載ってるなら買おうと思うんだけどどういうやつだろう アマゾンで買えるかな
いやこれは1-16巻までのBOXセットについてるオマケの薄いファンブックだよ 今売ってるのにも同じものが付いてるかどうかはわからないな セット内容を確認してから買った方がいいだろうな
そうなのか 今アマゾンで見てみたらオマケの有無はわからんかったが 値段がすごかったわw
円安になってきたからな… BOXかっこいいし、ポスターとこのオマケとかついてるからなかなか良いけどな 鳥さん海外から一杯質問貰うらしい。意外とこっちのメディアを介さない分面白い質問もあるな まあ高いんで英語版が読みたくなったら買うといいかもしれん。うまい事中古とかであったらいいね
>>456 ありがとう
なんとなく鳥山先生が質問と噛み合ってない感じだね
3つ目のデザイン上の理由に答えてるみたいで結局天津飯自身はよくわからない存在だし
ベジータの方は自分の肉体が尻尾を不要物だと判定したってことか?
なんにせよ興味深かった
集英社も色々書籍を出すのならこういうのもまとめてほしかったな
次に聞かれたら違うことを言ってそうなヨカンw
天津飯は鳥山にとってはただの地球人 3つ目の末裔の地球人と設定したのは編集
というかそもそもなぜ第三の眼をつけようと思ったかだ キャラデザめんどくさかっただけ?
絵的にさびしいからじゃね? ただのハゲじゃクリリンと被る
不思議な技を使うキャラだからだろ
生き別れた妹を探すため
初期は「俺の三つの目は誤魔化せんぞ」って場面が多かったからな。 悟空たちの超スピードでも三つの目は見切ってしまうと言う。 そう言うことで初期では三つ目設定の意味があった。 まあ、気の設定が出てきてからはほぼ無意味になったけどなあ。
ナッパ戦では役に立った 両目は痛みで瞑ってるのに額の目だけはナッパの追い討ちを捕捉
腕生やしてちゃんと気功砲打てばいいのに どうせナッパにはきかないけど
天下一武道会でベスト4まで勝ち残ったシェンさん(仮名)のその後が気になる 見た感じ床屋の親父って雰囲気だが
>>471 なんとなくだが
チンピラとかに絡まれて
シェン「に、逃げるんだ。お前」
息子「何言ってるんだよ。父ちゃんはあんなに強かったじゃないか。
やっつけちゃってよ」
ってシチュエーションになって引くに引けなくなってナイフで刺されて重態
みたいな嫌な場面が浮かんできた
その死に方なら神にも責任あるから死後も特別待遇だ
意外とサタンばりの強運でじたばたしたら足がチンピラの腹に命中して撃退、とかあるかも
神様は人の人生弄んだ 社会と縁ない奴の体乗っ取ればよかった
なんだかんだあのおっちゃん強運そうだわ
でもサタンみたいに調子こく事は無さそう 謙遜しまくったおかげで勘違いされて 周りから恐縮され知らずにVIP待遇されそう
戦闘力5のおっちゃんて結構印象深いけどあの後特に生き返ったりはしてないんだよなカワイソス DBってそういうモブキャラへのフォローが超適当だよな
お前らが細かすぎ
生き返ってない ヤムチャ対天津飯のときの観客 ナッパが破壊した東の都住人 ベジータが巻き込んだトラック 19号20号が最初に現れた島の住人
モブが生き返るシーンでコマ消費して誰が得するんだw
ヤムチャに仙豆を使うのは無駄だと思うようにそいつらを生き返らすのもドラゴンボールの無駄
何か悟空達を勘違いしてるよなw いちいち戦いに巻き込まれた人全員を律儀に生き返らせてやる義務なんてないし
>>480 >ヤムチャ対天津飯のときの観客
かめはめ波のアレか?まだいってんのかw
死人が出たら試合どころじゃないだろ
>>484 >死人が出たら試合どころじゃないだろ
え?ブウ編知らないんだ?www
>>485 ?
もしかしてベジータが大量殺戮したあとにサタン達がのんびり優勝争いしたと思ってるという事か?
ちょっと常識的に考えれば勘違いだと気づきそうなもんだろw
↑DB世界を常識ではかる現実と漫画の区別がついてない奴
議論に負けそうな人がよく言う言葉だねー
神龍で天下一武道会アナウンサーでレッド総帥でリクームのかたが…TT
へぇ勝ち負けだったんだ… それなら草生やした時点でもう底は知れてるけどね
シェンローン!
ラディッツが悟飯をさらってきた時にはおっさんの死体はもうなかったな 死体といっしょにいるのが怖かったラディッツが埋葬したんだな
さすがよわむしラディッツ
おばけが苦手って事だったのか
食っ
食ってなんぞ(笑) はあインフレは去ってもIDなし板は馬鹿が多そうだから 戻りたくないなあ
DBでの誇り高きプライドの塊!ってのを詳しく教えてくれないか
ピッコロがビーデルの前で「戦闘力は俺たちに劣るが 奴は誇り高き世界チャンピオンだ」ってサタンをフォローするのはいいよね。 実際はブウに媚びて隙を突こうとしてただけだけど(´・ω・`)
サタンこそ最強の地球人
サタンはマンセーの権化
セル編の最後とか見てると悟飯は片腕になったら諦めるところとか、やっぱ悟空に比べると負けん気というか戦闘本能みたいなのが薄いな
失敗したな!ウデを一本残してるぞ! あの熱血っぽさが御飯に足りないのだな しかし今冷静に見ると片手のかめはめ波の反動で飛び上がっただけでよくピッコロの体貫けたなw 下から上じゃ重力で威力も激減だろうし
よく悟空を最低の父親言う奴がいるが悟飯が戦闘民族に囲まれた中で異常なんだよ
505 :
作者の都合により名無しです :2013/06/15(土) 14:05:11.57 ID:UwrhFUnp0
初期ブルマとパンは私のお嫁さん♪
修行にも付き合うし格上にぶつけるにしても息子を信じての事だし一応マジでヤバい時は助けに入るしサイヤ人としてはかなり良い父親だろうな 他の父親って言うと生まれたばかりの息子を殆ど放置してるバーダックと息子を見殺しにして逃げようとするパラガスとかだしな
ベジータはブルマと赤トラ見殺しにしかけて未来トランクスにも幻滅されまくってたけど いつの間にか未来トランクスを殺されて特攻までする風になってた 悟飯は人造人間の出現場所に飛ばしすぎるぐらい張り切ってたけど いざセルと対峙したら急に躊躇し始めた セル編のこの二点は引っかかったな
>>501 でもそこから奮起してセルに勝つのが良いのだ
>>506 ブウ編の天下一少年の部でのベジータとの比較による印象もあるかと
>>507 えんしゅつ
>>507 見殺しにした頃は自分の子供と知らなかったからな
いや知ってたよ 未来のほうがトランクスって呼ばれるのを聞いて 自分の子供と同じ名前だ!って驚いてたし
>>507 精神と時の部屋で一年だっけ?
一緒に暮らしてたんやで
ベジータって会話の数よりも 一緒にいた時間で心開いていく感じだよな ブルマとトランクス然り トランクスにとってあの1年は相当精神力鍛えられただろうな 多分もう二度と嫌だろうな
ピッコロと悟飯の修行みたいなちょっとした会話イベントが それなりにあったのかも? その辺が描かれてないからセルにキレたベジータに違和感を 感じた人がいてもおかしくないわな
トランクスもその後「べジータさん」ではなく「父さん」って呼ぶようになってるし まあ、描かれてはないけど、なんやかんやあったんだろうなって推測は出来るな。
修行前の正体を知られた頃から呼んでなかったっけ
ベジータ「おいトランクス、今日の修行は終わりだ、風呂にするぞ」 トランクス「あ、はい、父さん(今日もまともな会話がなかった…)」 ベジータ「おい、何をグズグズしている、お前も来い」 トランクス「えっ…?」 ベジータ「フン、背中を流せと言っているのだ」 トランクス「!…はい!」 みたいなやりとりが精神と時の部屋であったに違いない
最後の別れの謎ピースもあったし、時の部屋の1年の間に ベジータもトランクスの事を完全に息子として認識したんだろうな トランクスはあまり感じてなかったかもしれないけど、 ヤムチャのナイスフォローで父親の特攻聞いて内心うれしかったろ
というかあれが無かったらセルを完全体にした挙句 惨敗した後も減らず口を叩くどうしようもないオヤジという認識のまま帰還してしまう
ヤムチャGJやでホンマに 自分の彼女寝取った男の株を上げる発言を その息子にしてあげるなんてヤムチャさんの器は天井知らずやで〜〜 少女漫画でいうと途中で俺様男に乗り換えられるのに1話目から最終話までずっと主人公の糞女にやさしい奴やでー
しかしトランクスって身内にも敬語で話すのな これブルマが教育したとは思えないんだけど、やっぱブルマママが教育したのかしら
>>521 ブルマを苦しめて浮気までした男が最後にフォローしたくらいでいい奴になれるもんじゃないだろ
悪い奴が普通の奴になっただけ
>>522 真面目な性格は悟飯の影響もあるのでは?
ブルマと悟飯に育てられた感じがある
そういえば悟飯も両親には敬語で話すこと多いね
悟飯は基本的に敬語だな ビーデルとかにも デンデくらいか?タメ口は そういやピッコロとあんま歳変わらないのに敬語だな
すーぷーしゃん?
あれ? 神と神で悟空>ベジータ>悟飯になったんか? てかゴッドってトランクスたちもなれるんだろか
ゴッドにはなれるだろうけどあれは時間制限あるからな、すぐ切れて終りだと思う ゴッド切れた後強さを維持できるのは多分悟空だけ
代償としてすごいばてる まあ慣れるだろうけど
NTRとか言われてるけど 「そんな時(ヤムチャと別れた後)寂しそうな父を見てつい何となく」だから ブルマとの破局にベジータの存在は無関係なのでは しかし悟空の赤んぼ話にノリノリだったのに 結局ちゃんとプロポーズした事なかったのかなヤムチャは
未来世界ではシャレにならん浮気事件があったのかも 本編世界ではそこまでひどくはなかったけど 結局ブルマはベジータとくっつく運命だったという可能性もありか
>>532 描かれてないのにどうしてそこまでひどくなかったと言えるんだ
浮気症にひどいとかひどくないとかあるの?
NTRとか言ってるのはネタだろ
そこはマジレスするところじゃないぞ
>>531 作中でも作者もヤムチャが浮気性だから別れたと言ってるんだから、それ以外の答えはない
べジータが寝取ったとか妄想乙
まあヤムチャの古谷徹が鳥山になんでだ?って訊いたら 「浮気性だから仕方ない」って言われたんだから それが全てだな 作中でブルマが嘘をついてたとかじゃなくて、鳥山的にはそういう設定なんだし
>>533 に未来と本編じゃ事情が違うかもという妄想ごっこをしてるのさ
↑「に」は要らなかった
まだあがり症らしいから浮気っておかしくね?鳥山忘れっぽいからって意見あるが あがり症と浮気性は矛盾してないぞ あがり症が治ったかどうかも、作中では不明なままだったし 浮気性=あがり症完治確定 ってこともない もてない男があがり症だったら浮気できんが、もてる設定がある以上普通に浮気できるからな
むしろ余計に事態がこじれることもありうるわな
「女性大好きなあがり症」だものな あがり症でモテるがゆえ積極的な女からの誘いを断れずに流されて いや〜参ったな〜ハハハ(顔デレデレ)って感じかね 前にどっかのスレでブルマの事を 「ヤムチャには求める恋、ベジータには与える愛」って書かれてて あー成程そうかもと思った
実際は超サイヤ人を増やしたかっただけだが ヤムチャの浮気症によるとしたのは鳥山さんの優しさだな 作中じゃカッコいい男にフラフラしてるのはブルマの方ばっかりだから 疑問持たれても仕方ない トランクスの話も結局ブルマの一方的な談でしかないし リアルタイムで読んでた時は浮気性ってどっちもどっちじゃねーの(笑)としか思わなかった むしろヤムチャは世界一の大金持ちになれるはずだったのを全く惜しくない風なのが驚異的
>ヤムチャの浮気症によるとしたのは鳥山さんの優しさだな ショック受けてる古谷徹の質問に対する返事なのに どこに向けたやさしさだよw
ヤムチャは少年向けのラブコメが近い気がする ヘタレで流される主人公モテモテで強引な女の子に振り回されてるやつみたいなアレ
うーん男ならそういう設定でもなんか耐えられそうだけど 逆が決定打の理由にしたらあんまりかなって思って 古谷さんには可哀想だが耐えてもらうしかあるまいな
・男の浮気性で破局 ・女の浮気、女の心変わり、NTR 男が惨めなのは後者 ヤムチャを馬鹿にしたい奴ほどNTRwwwwっていう 前者にした作者はヤムチャに優しいと思う 女にモテて楽しく生きていきますよってことだし 可哀想なのはブルマだけど、最終的にベジータと幸せになるのでブルマの扱いも悪くない
ちょいスレチだけどGTになるとベジータもいいお父さんやってるからな ヤムチャだとあの味は出せない
>>544 漫画の中で浮気性のヤムチャに哀しんでるシーンなんか1コマもないし
むしろブルマらしくあっさり乗り換えた感じじゃん。その後も普通につきあってるしな
2次元のブルマはどうでもいいとして配慮したのは鶴さんに対する優しさだろ
実際声優仲間からあーだこーだいじられてんのは古谷さんの方だけだし
鳥山さんも古谷さんにはラジオで共演した時、本当の理由(Sサイヤ人増やす為)ってのもちゃんと伝えてる
そういう合理的な理由聞けば今は古谷さんも納得してるよ
NTRwwとかって言ってる奴はヤムチャに同情の念あって笑いに変えてるだけだから別に惨めじゃない
ブルマの中での浮気の定義が厳しい気がする 多分、手を繋いだり、デレデレと話してただけで不機嫌になると思う ヤムチャは顔も性格も良いしモテるだろうし、ブルマ以外の女には免疫ないからどうしたってデレデレしちゃうだろうし その度にブルマが怒ってた感じがする そういう意味ではヤキモチ焼きのブルマにはベジータが最強だろ ブルマって自分は束縛されたくないくせに自分だけを見ててくれないと嫌だっていうワガママなタイプな気がする
ヤムチャと付き合い続けてたら 浮気が気になって仕事が手に付かないだろうな カプセルコーポレーションが衰退してたとこだよ ベジータのおかげでお互い干渉することなく仕事にも集中できて 会社もうまく回っただろう ヤムチャはサゲチンだな
ヤムチャはキープだよキープ
悟飯なんで眼鏡かけてんの、って映画で思ったんだけど視力悪いのか? 戦闘時は裸眼なのに ていうか眼鏡ない方がいいぞ
おしゃれのための伊達かな
マジュニア編で悟空にドキッ→悟空結婚する→フリーザ編で悟空への未練発言 本当は悟空に乗り換えたかったのに無理だったからヤムチャをキープしていた そこへ悟空と同じサイヤ人のベジータと出会った ヤムチャの浮気性「だけ」を破局の原因にするのがリアルな女のずるさだわ
GTの話がチョロッと出てもいつもみたいに汚物汚物叫ぶ基地外が出てこない…?
そういう人種はID出る板には絶対来ないんじゃないか まあGTべジータのいい父親っぷりは好評だし
>>553 あんな同人アニメの事はどうでもいい。さすがG(ごめんなさい)T(鳥山先生)という異名があるだけの事はある
まあいいんじゃねーの? やっぱDBは鳥山じゃないと駄目だって証明したんだし GTがすげーおもしろかったら、鳥山って大したことねーなってなっちゃったよ
そう言う考え方もあるな
GTは、自分としては一場面だけを見たり、一つの設定だけを見たりしたら面白いと感じるんだが全体的に見ると駄作って感じだな
GTなんぞ観とらんし観る気もないな…
「自分としては〜」なんていちいちネチネチつまらんこと書いてないで 少しでも面白いこと書き込めよ 誰もお前の嫌いな物なんて聞いてないから
×「自分としては〜」 ○「GTなんぞ〜」 スマンミスった
>>561 GTはおろかアニメや劇場版でもスレチなんだからしゃあないでしょ
しかもネチネチも嫌いとも書いてないしな
GT好きなんだろうな
なんだ、GTファンか
無理やりGTの話なんぞしだして荒らしたがってるとしか思えんわ
「ふっふっふ、どうやらトランクスの勝ちみたいだな」 ↓ 「きっ、きたないぞカカロット!」 ↓ 「はっはっは、おい、どうやら俺の血統のほうがよかったらしいぜ」 この流れ何度見ても癒される
>>567 ベジータの大人げなさに悟空のほうがタジタジしちゃってるとこがいいなw
あの悟空の反応はまんま当時の読者の反応でもあるw セル編の後に「あの」ベジータが親馬鹿になってるの見たらそりゃ驚く でもあれでベジータの中のブルマとトランクスの大きさを実感したから 魔人化した時やポタラの説得に繋がるんだよなあ…悟空は結構ちゃんと人を見てるよな
そういえばパンっておじいちゃんっ子なんだよな 悟飯たち両親との描写があんまないからかもしれんが
素直に修行楽しんでたな あのまま成長してほしい ウーブとどこか行ってしまった悟空を探して飛び回って再会とかないかな 悟飯に聞けば気で居場所すぐ分かりそうだけどね
小学生の頃、給食で出たうずらの卵を口に含んで 「ピッコロ大魔王の卵」と言って吐き出したら先生に怒られた
確かにそりゃ危ない 逆に吸い込んで窒息したら家族も泣いていいやら笑っていいやら
例の呪文もちゃんと言わなかったのが怒られた原因だろ ポコペンポコペンダーレガツツイタってやつ
あの呪文はナメック語なんだろうか
じゃないか? ナメック星人と自覚してなかった神様やマジュニア時代のピッコロも喋ってたし ところで質問なんだが 超サイヤ人ゴッドって人数さえ揃えば超化できるサイヤ人なら誰でもできるのかな
なるだけならできるはず 維持できるかどうかはやってみないとわからん
やっぱお手軽すぎるなw
でも「正しい心×6人」必須だから サイヤ人が本来凶暴な性格なのを考えると実はかなり難易度高い条件だったりする ベジータは約10年がかりで更正、悟空は頭打って人格変わったからだし
過去にゴッド化成功してるから頭を打たなくても善人のサイヤ人がいたってことだな
ゴッド戦隊作ったらええねん
青年悟天は正しい心に分類されるのだろうか
GTとかは見てないからよくしらんけど、そこまで大きい設定変更はなさげじゃないの
ピッコロはガキのうちから不純だと言っただけだからな 17歳くらいの男子が彼女と遊んじゃいけないならその考えの方が不純だ
ピッコロさんはいつからそんな健全なキャラに
>>586 神様と精神的にも同化しちゃってる訳だから、地球上ではデンデの次ぐらいに健全なんじゃないか?
そういえばブルマにじじ臭いと言われてたな 神様の人格入ってるから古いのかw
じじ臭いのは元々じじいから生まれたってのもあるかもしらんな
>>585 原作で見たことないけどアニメのセリフ?
悟飯も大体同じような歳でビーデルとカップル成立したんだろうけど、
多分その頃から結婚前提みたいな感じでつきあってたっぽい悟飯たちと
悟天たちとでは、何か様子が違ってたとか?
つなぎの彼女とただ遊んでるように見えたとか。
しかし真面目に考えればこそ若いうちに結婚前提で付き合う方が危ないよなあ ビーデルはサタンの娘とかで悟空一味と関わった特殊ケースだから結婚前提でもいいとして 高校生のうちから結婚考えるほど一途だったら重すぎるし世界が狭そう 将来離婚しやすくなるから若いうちは色々付き合ってみて、本当に結婚してもいいと思える人を見つけた方がいいと思うよ
>>590 映画だよ
トランクスが12歳くらいで女の子に一目ぼれしてテレテレしてたから
悟飯や悟天は健全だけど他は不純だ、みたいなことを言って
ブルマに「じじむさい」って言われた
サイヤ人は一夫多妻制ではないんだろうな
正しい心ってのが良くわかんねーな 正しい心=正義ってわけでもないだろ 信念があるとか強い精神力を持ってるとかそういう意味じゃね? ベジータが純粋な悪で超化したみたいに 鳥山って正しいとか純粋=正義とか良い子って意識じゃなさそう
ジョジョのあのギャングチームのメンバーとか 良い子じゃないし主人公は非情だがこの場合の正しい心に該当すると思う
自分より強い相手の前ではペコペコしたり 嫌なことがあると逃げ出したり、心を病んじゃう様な人はダメだろうな 悪人と言われているような人でも不屈の精神と信念持ってたら正しい心認定されるだろうな そもそもサイヤ人自体善悪関係なく純粋な戦闘民族だし
じゃあ鳥山の意識じゃサタンヤムチャヤジロベーは正しい心を持ってない不純な…
ピッコロさんは悪の心なくしてからは普通の善人だよ。 多分筋斗雲にも乗れる。例の発言以降の悟空やチャラ男になった悟天は 乗れないだろうが。ピッコロさんが健全なように見えるのは恋愛感情を理解できない、 理解する必要がないナメック星人だから。
>>586 ネイルさんという詐欺師に引っ掛かってから
そういや完全版で変更されたラストの悟空は ウーブは乗せてるけど自分は乗ってないんだな まあたぶん乗る気なら乗れるだろうけどさ
悟天をチャラ男とか言う奴は悟空をクズロットとか言ってる奴らと同じ人種の低脳ニワカ馬鹿
占いババの台詞によれば少年悟空は 「まるで赤ん坊や動物のような心」 それが、きんと雲の言う所の「正しい心」って奴なんだろう。 つまり動物が生まれつき持ってるような本能は良いけど 人間が人間社会で育っていくうちに身につけていくような欲望はダメだと言う事か。
でもジングル村の昔の人達は普通に乗ってたわけだよ だからそうだなー筋斗雲を見てこんなのに乗るなんてなんか種や仕掛けがあるんじゃないか?とか そういう風に考えてしまう心は駄目なんじゃないかな 昔の人は不思議なものを疑わず純粋だったって事じゃないかなと思うけど
純粋ブウは乗れるのか
>>598 >ピッコロさんが健全なように見えるのは恋愛感情を理解できない、
理解する必要がないナメック星人だから。
ナメック星人に性別がないと知ったブルマが「つまんない星よねー!」と言ってたけど、
性別やら恋愛なんて、ない方が気楽でよくね?と最近思うようになった。
筋斗雲に乗れる基準は純粋かどうかだろうから後期悟空も普通に乗れるだろう 例の交渉も「触らせるくらいならいいか」っていうある種の純粋さから来てるだろうし
性格の良し悪しと純粋さは別物だからね 性格的には子供悟空も清らかな善人ではなかったし
>>603 「ワシらが子供の頃は」って言ってたからてっきり子供だけ乗ってたってイメージを持ってたが
良く良く考えたらそれは断言されてないから大人も乗ってた可能性はあるよな。
まあ、ジングル村はあんな雪原の奥地にあるし、人里はなれて暮らしてる感じだから
あんまり欲望的なものhs入って来ないで純粋に暮らせてたのかも知れない。
しかし、それから世代が立つにつれ文明が発達し外から情報やものが入ってきたり
人が出て行って過疎化が進んだりなんかして、段々欲望にさらされるようになった
のかも。
>>605 ブルマが言ってるように「つまらない星」と感じるか
「気楽でいいなあ」と考えるかって
そのまんま恋愛強者と恋愛弱者の意識の差って気がしねえ?
ブルマは前者。そして俺は後者(´・ω・`)
スノ乗れそう
>>605 はあまりにも女にモテすぎて付き合い疲れて女に飽き飽きしてしまったモテモテ男かもしれないぞ
性別なくてもデンデが可愛いからいいや
穴くらいは付いてそう
はっちゃんは絶対乗れるわ
そんな無茶な
超不細工なデカ女は結局雲に乗れたんだろうか
でもナメック星人って卵で子孫残すぜーってだけで ピッコロさんやネイルさんや最長老見てると普通に男性に見えるわ
ピッコロの一人称が「俺」だったり、 初代ピッコロの事も「父」って呼んでたりして 人格的には完全に男性だと思う。
性別はないけど 地球の文化で育ったわけだから 自分は男という認識だろ
ジェンダーは男 セックスはなし 性格は女性的
性格、女性的だっけか セルゲームの時とかオカンかオトンかってくらい心配性だったけども
戦士型以外はどっちとも付かない感じだ
デンデは女っぽい
スカウター壊したムーリさんはおじさんって感じだな
ピッコロは悟飯のお母さん的存在だしな
正直半年一緒に暮らしてただけで両親的存在ってのはな 悟飯からして見れば頼り甲斐のある師匠ってだけで、そういう存在では無いと思う
>>617 でかいギャルは多分乗れたんだと思う
活きがよくて筋斗雲にも乗れるからきっとじっちゃんも気に入ると思ったんだろうな
630 :
作者の都合により名無しです :2013/06/24(月) 15:48:34.63 ID:pKx2ZWPZO
地球人もどっかにスーパー化フラグ用意しないとゴッド編はもたんぜ まずチャオズを目覚めさせて敵にしてだな
ゲロの技術を得たブルマ親子に改造してもらえ 地球人でも超2レベルに行けるだろうミラクル
老界王神パワーアップも誰でも受けられるだろ
そういや悟飯はナメック星で一度パワーアップしてたんだよな クリリンももう一回パワーアップできるんだろうか
悟飯の器がでかすぎたから可能だっただけで 混血サイヤ人と地球人じゃ違うんじゃないの
最長老のはあくまで 現時点で眠っている潜在能力を引き出すだけだからな 老界王神のは将来的に持っている潜在能力全てを限界以上まで引き出す ノーリスクゴンさん状態だもん そりゃ強いわ
ノーリスクゴンさんクッソワロタwww でも悟飯ってつまりはアルティメット以上には強くなれないってことか? ありえないだろうけど、これから修業したとしても それはそれで残念だな
むしろ今後平和な世の中で アルティメットの力を維持できるかが問題だな 多分ラストの学者ご飯はまた腕落ちてそう
>>596 ワタミの社長も悪人だけどブレない心持ってるから正しい心持ってるよね?筋斗雲も乗れるよね?
>>636 その辺は意見が分かれてる
(ぶっちゃけ話の都合次第…)
>>638 その理屈でいったらゴッド化に協力した奴らみんな乗れることになるが
ベジータは乗れないだろうな
雲は性格の良し悪しで判別してるわけじゃなさそうだし
同じく限界以上に引き出されたベジータが普通に超3悟空超えちゃったりするから修行すれば強くなるんじゃね? 潜在能力引き出してない状態はポケモンで言えば努力値稼いでるけどまだ反映されてないみたいな
神龍よーい 乗れる筋斗雲おーくれ!
ただし尻から出る
オーマイガッ
未来悟飯って潜在能力というか、素質は本編の悟飯と同じだったのかな もし同じなら超2に覚醒できなかったり、弱いままだったのはやっぱり悟空と修業しなかったからかね
トランクスが「超サイヤ人を更に超える」発想自体なかったから 未来悟飯も今よりもっと強くなれる自分の可能性に気付かなかったのかも せめて精神と時の部屋の事を知ってたらな… 対して悟空とベジータは素で「超サイヤ人より更に強くなるつもりですが何か?」 混血は潜在能力は凄いけど、戦闘センスと本能的向上心はやはり純血が上だ
やっぱり悟空が真っ先に死んだのが一番でかいな
悟飯が頭打って闘争本能が強くなったら潜在能力も相まってめちゃくちゃ強くなりそう
>>646-647 なるほど
やっぱり悟空が死んじゃったのがデカい影響与えてるよな
ハーフ組見てると「戦えますけど他にやりたいことあるんです」ってスタイルだもんなあ
未来悟飯は悟空とピッコロとの三年の修行もしてないんだよね ナメック星から帰ってきた時の強さで周りみんな死んでるんじゃ積んでる
現代悟飯が強くなれたのは8割型悟空のおかげだよな 悟空は師匠に恵まれていて、戦闘に関する知能も高いから効率の良い修行方法ってのを理解してる
真武道会だっけ? あのゲームでは未来悟飯が生き返るというトンデモがあるけど 生き返った未来でもブルマやトランクスはいるけど、仲間や師匠や親父はいないのは切ないよなあ
原作ではみんな死んだことも片腕なくしたこともそんなにもう気にしてるようには見えなかった 悟空の子供だし
…
なんだかんだ言って割と呑気だな
亀仙人ウーロンチチ牛魔王は生きてる
>>653 気にしてないって事はないと思うけど
ピッコロたちの仇は打ちたいって強く思ってたと思うよ
ただそういった感情を表に出さなかっただけじゃないかな、トランクスの前では
ところで鳥山さんの超画集、いまだにAmazonから届かない
先行予約したのに、準備出来次第発送って状態が一ヶ月以上…
転売屋から買いたくないし…
こりゃ特典付き神と神の映画セットもやばいかな?
>>656 アニメのTVSPだと生きてたけど
「悟空の奥さんだ…」「は、はじめまして」の場面見ると原作設定じゃチチも死んでるのかも
あのトランクスは「未来でも会った事ない、ガチで初対面」て感じだ
>>657 発売直前に尼で予約して発売日翌日には届いた
確認したほうが良いんじゃない?
>>658 そう言えばそうだな!
長いことファンやってて今頃気づいた
そりゃ未来でも会ってるからぎこちなく「はじめまして」と言った可能性もあるけどね
原作では死んでた可能性もあるんだな
人造人間が悟空を殺しにやってきた時に悟空が死んでるとわかって、ショックを受けて憂さ晴らしに殺したとか…
うわっキツイな
想像したらチチの不憫さに泣けてきた
>>659 そうだね…問い合わせてみる
ありがとう
初めまして、は儀礼的な挨拶じゃないのか? チチはTVSPで生きてた気がする…。 というか、悟飯がブルマんとこで暮らしてたっぽいから会う暇なかっただけでね
うわ、原作設定か
>>668 ごめんよく読んでなかった
20年後には心臓病の特効薬が〜とトランクスが言ってたけど 人造人間が暴れてる状況で心臓病の研究なんてしてるとは思えないし 悟空が死んでから人造人間が現れるまでの間に特効薬ができたんだろうな。 そう考えると、悟空がヤードラットから持ち込んだ未知の病気である可能性が高いか。
まあ宇宙服もなしに 宇宙の星々巡ってたら そりゃ変なウイルスにも感染するわな
悟空が心臓病で死ぬのが運命だとしたら 神龍に頼んでも生き返らないのかな? 不慮の事故は対象だけど、自然死は対象外らしいし そもそも心臓病で死んだ後生き返ってもまたすぐ心臓病で死ぬよな 生き返らせることと、病気を治すことの願い二つ分必要じゃん
でもサイヤ人が、特に悟空が病気で死ぬとか想像もしてなかったからトランクスの発言はだいぶショックだったよ
確かに風邪ひとつひいたことないようなイメージあったもんな。
風邪ひとつひかない身体にしてもらえ
寒さで鼻水出すくらいだから免疫はちょっと強い程度じゃないの?
大人だとサイヤ人は寒いところでも平気だったな 混血も平気
ベジータは宇宙飛び回ってたから体内に随分と免疫持ってそうだな というかサイヤ人は異星送りになる赤ん坊には色々予防接種しそう 悟空の場合は20年以上放置で免疫切れちゃったんだろうか
不老不死の願いがOKなら 病気にならない体にするのもOKだよな
宇宙一のフリーザを倒した悟空があっさりとウイルスに殺されてしまうとは。 世界一強い生物はウイルスなのか? ってのが逆にリアリティがあるような気がしてならない。 ウイルスは凄いよ。
クリーザが出てきたのってネコマジンだっけ? あれ、フリーザ様の息子で合ってるよな?
仮に体内の免疫機能を修行で強く出来るとしても 強敵と戦い続けていく中で、そういう発想はまずしなかっただろうしな
未来トランクスの世界には相変わらずドラゴンボールないままなんだね… あの世界はナメック星人達生きてるのかな
>>658-660 アニメになるけど、心臓病の時の悪夢でチチが
首の骨折られて(窒息死?)殺されてたじゃないか
多分未来もそれに近い形で人造人間に殺された
んじゃないかね?
どうせ息子が死んだら錯乱するから先に死んだ方がかえっていいな 悟飯の怒りも強まるし
セル編後もそうだけど チチは悟空が死ぬとおとなしくなったから 心臓病で死んだ後は相当凹んでそう 結局息子に武道教えなかったのは 悟空という安心の存在があったからこそだろうからな 悟天には自由奔放にやらせてるし、青年悟天を見るに髪型も悟空に似せて切ってたんだろう
元のキャラをねじ曲げて妄想するのは元のままじゃ愛せませんと言ってるも同然だぞ そこまでねじ曲げなきゃ教育ママのイメージアップできんの?
お、おう
どっちも両極端だな。考えすぎだ
>>680 ただ病気の悟空連れて人造人間から逃げ回る時期は、チチにとってある意味幸せな時期だったかもな
普段ならすぐどっか行っちゃう悟空もこの時ばかりは動けんからなあ
もともと世話好きのチチはさぞや甲斐甲斐しく看病したんだろう
カメハウスでは悟空の隣でチチは悟飯と寝てたんかね
病気が移るからって悟飯は下で雑魚寝させてたとしても、チチはガンとして悟空から離れなかったんだろうな
看病時期のこと考えると未来はキッツイよなあ やっと地球に帰ってきて、(人造人間の事を知らないから)家族で平和に過ごせると思った矢先に発病 あんなに苦しんでるのを痛みを和らげてやる事もできず、ただ最期まで見てるしかなかったって… あの症状の重さだと発病から死に至るまであっという間だったのかな
名古屋の原画展ってあんまり詳細が載ってないんだけど ちゃんと予定通りあるよね? 遠方から行くから詳しく載ってないのは不安だな
ちゃんとあると思うよ 不安ならこまめに公式とかチェックするといいんじゃないかな 自分は大阪のに参加したけど楽しかった
あんがとー公式に書いてあるのに昔海外でドタキャン食らった事あるから心配で(笑) 初日に行きたいなと思ってるから遠くからだと一日ズレただけで致命傷になるからさ 日本だとそういう事はあんまり無いか…大阪は行きたかったけど無理だった 点数はわりとあるけど規模はそんなに大きくはなさそうだね
一応、問い合わせ先が載ってたら聞いてみたらいいかもな
そういえば、セルゲームで ピッコロに「悟飯の気持ちわかってんのか〜」みたいな事言われた後に悟空が「あっ」みたいな顔してたのはピッコロの言うことが当たってたからかね
>>689 ありがとう、最後はそれが安心だな
>>690 当たってるともいえないんだよねー悟飯は性格的にあんな風には考えないような気がするし…
ただ状況は狂って悟空も迷いはじめていたから
当たってるかどうかより助けに行く決断をするきっかけになったって感じかなと自分は思った
助けてしまえば悟飯は隠れた力を出せないだろうっていうのがあっただろうけど
>>691 悟空が思ってたよりは子供だったが、ピッコロが思ってたよりは大人だった
そんな感じか
ピッコロさん最初は御飯を無人島に置き去りにするような人だったのに 変わり過ぎだよな
神様とかと融合してるし
一番初期に比べて社交家になったキャラってピッコロさんだと思う
>>695 良くも悪くも自分勝手に動くメンバーが多い中
最終的にはピッコロさんが一番社交的と言うか常識的になったよね。
まあ、社交性だけで言えばクリリンのが上かなあ。
クリリンの社交性は凄い。どんな奴が出てきても普通に距離縮めてしゃべってるもんな。
あの堅物の16号とも親しくしゃべってたのは凄い。
多分、自分を殺したフリーザとかが相手でも、味方側に来れば普通に接すれるだろう、クリリンならw
クリリンは人間関係の構築がうまいし性格もいいし強い 実はこれといった欠点がないキャラ
バレーボールやバカバカバカはやりすぎだったように思うが神様の人格かなあれは
神様は割とおちゃめな人だったからね
>>697 欠点はチビで鼻が無いくらいだな・・・
現実で言うと、蛍原の顔で猫ヒロシの体だな 致命的やん
男は外見より能力と中身 できる男は不細工でももてます
鼻はないのではなく一応すっごく低いだけで バクテリアンのときはハナクソが詰まってたから 臭いがわからなかったのだという説があった クリリンの欠点は強いて言えば…例えば天下一のときなんかに 戦闘力の低い(低そうな)、つまり一般人をちょっとバカにしてることかな 人間だから普通にあるくらいの欠点だとは思うが 地味にそういうところで筋斗雲に乗れないんじゃないかと思ってる
神様はさ、あの、ダジャレのセンスがな
それは理想論だけどな 俺だったらどんな仕事できても 蛍原みたいな顔で身長140台だったら嫌だわ そのコンプレックスをバネに仕事に頑張るという実はネガティブな人生だよ
仕事できて金に生活に困らず女にもてても嫌なのか?贅沢だな
そこが性格悪い点として挙げられることがあるが毒舌ですむレベルじゃないかなあ おかしな光景を笑いに持っていけるところも社交性のひとつだと思う セルを応援しちゃったぜ発言とかにしても 付き合ったら楽しそうなトークできそうな性格でむしろ長所ではないかな
レッド総帥だってあんだけ金があって権力持ってても 背が低いコンプレックスだけはずっと引きずってたからな
DB世界では「チビだとギャルにもモテん」だからな リアルならあの容姿でもモテるはずだが
金と権力あればそりゃモテるだろうけど なんかな〜 結局職失ったら捨てられるんだろ? 本人のことが好きじゃなくて、金や権力に寄って来てるだけってヤダしな
やるじゃねえかサタン!!! おめえはホントに世界の… 救世主かもな!!!! くたばっちまえーっ!!!!
台詞だけ眺めると悟空がサタンにくたばれ言ってるみたいだ
だから何だ
>>702 筋斗雲に乗れる乗れないで善悪測るのもなんかな・・・
悟空もアラレも漫画キャラとして好きだけど現実に存在してほしくないのは
筋斗雲に乗れるキャラの方が率としては高いんだよな
幼少チチもランチさんも破壊魔っぷりは地味に凄いし
まあそうだろ あれに乗れる純粋さって無神経とか最低限の欲しかないタイプだろうし そんな奴が実際いたら友達にはなっても面白くはないわな
そもそも悟空も昔から他人をバカにしたりするが乗れたからな 筋斗雲は性格の良し悪しは第一条件じゃない
人間の考える基準とは違ってそうだね
良い子というより 無邪気が条件だからな バッタを八つ裂きにして遊んでたり 片親の子に「なんでおまえんち母ちゃんいないの?」とかいう奴でも 悪気が無くて無邪気に言ってるだけなら乗れる 逆に変に気を使って取り持つような奴は乗れないかも菜
そんな設定だったのか…しらんかった
設定って… 個人見解と公式設定の区別つかないのか…
きびしい← →ゆるい アクマイト光線>筋斗雲>閻魔様>ポルンガの「極悪人」
あの時点のベジータは極悪人じゃないと思う
>>707 レッド総帥がRR軍を組織して勢力を伸ばしてたのも
元々はコンプレックスの裏返しかも知れないぜい。
そう言う原動力ってのは結構強いからな。
>>723 裁判とは違うんだから、過去の悪事とかなんとかは関係なく
その時点の心が善か悪かで判断してるっつー感じがするな。
まあ、バビディに操られるぐらいだからまだ悪の心は残ってるんだろうけど
少なくとも昔みたいな極悪人ではないだろうな。
それが逆にべジータ自身は気に入らなかったようだけど。
極悪人ってのはもう改心の見込みも無い様などうしようもない奴だろうけど ベジータはもう改心してるからな まあそんな自分が嫌なんだろうけど 過去の罪を消すことは出来ないから悪人には違いないけど、極悪人じゃあないな
「おめえ極悪人じゃないって思われんぞ 良かったなー」 のコマのベジータの微妙な表情が面白い 意外感7割、照れ2割、喜び1割って具合か?
ベジータの自爆はアニメのネタバレがものっすごい酷かった記憶が
謎の少年がフリーザ親子を瞬殺した時も 次回予告でいきなりバラしてたけどな
「僕の名前はトランクス〜」ってヤツだっけ? 予告の時点でほぼ謎解き明かしてたな
僕はベジータの息子です、謎の少年の告白 みたいな感じじゃなかったっけ
>>731 僕の父はベジータです、謎の少年の告白だった
映画で疑問に思ったんだが 結局サイヤ人たちのパワーバランスってどうなったの? 皆がMAXパワーの時が舞台なんだっけ なら悟空>ベジータ>悟飯になんのか? でも悟空ゴッド無しはどれくらい強いんだ?
ブルマ叩かれベジータ(瞬間的)>悟空>ベジータ(通常)>悟飯かなあ ビルス様が将来の強敵候補に挙げたのは悟空・ベジータだったし 悟飯は修業から離れてそうなのでブウ編よりパワーアップはしてないと思う
正確には「わからない」が正解 比較対象のビルス様がすぎる上、相手に合わせて適切に手加減できるようなので 描写からは判断できない 個人的には(悟空ゴッド化前には)団子状態なら面白いと思う
ビルス様がすぎる→強すぎる
ブウ編時点でも勘が鈍っていた悟飯がそこからさらに4年平和な暮らしをして学者になってるので ハイレベルなリアルタイム戦闘に体や反射神経や判断力やメンタルがちゃんとついていけるか怪しい ベジータ≧悟飯の可能性もある
単なる数値なら悟飯≧悟空>ベジータだと思う
てか悟飯戦ってないからねぇ 抑えようとしただけだし ビルスも遠くに追っ払いたかっただけなようだし
悟飯ちゃんはやれば出来る子 本気を出してないだけ
途中だった まあ悟飯は戦うよりビルス様を抑えようとしたみたいだしなあ てか確かにあのシーンは悟飯吹っ飛ばしてブウをターゲットにしてたのか
多分ビルスがビーデルのおっぱいをペロペロしたら ご飯が最強 もしかしたらビルス半殺しになるかも
744 :
作者の都合により名無しです :2013/07/01(月) 21:48:14.98 ID:iObRasx/O
サイヤ人って女に対しては純情というか浮気しないよな。悟天もチャラ男っぽいけど付き合ったり結婚したら浮気しなさそう
そりゃあ、一年も女がいない部屋に閉じこもってられる戦闘民族だからな 修業してれば性欲抑制されてるんじゃないのか 悟天も公式ではチャラ男じゃないし、 チャラ男とか言ってるのは悟空をクズロットとか言ってる人種や女だろ
夢精しまくる親子w
チャラ男なんて言ってるのはGT厨でしょ 私も、うちの会社の女の人らも悟天は好きだし(GT未視聴) ニコ動観ないからクズロットは意味が分からない
じゃあなぜニコだとわかった
原作のチャラ男はジュエールだけ 怪しいのはヤムチャ 一考の余地あるのはシャプナー
シャプナーは全然チャラ男じゃないじゃん ボクシングとかやってるし硬派ぶってるほうだろ
ボクシングやってる男ってモテるのか結構女食ってる
シャプナーとイレーザはセフレっぽいな イレーザは非処女だろう
セフレかどうかは知らんが 鳥山のことだから後々くっついてる可能性はありそうだなw
シャプナーは悟飯をボクシング部に誘ってたが 悟飯が入ったら大変だろうなあ。 もちろんついて行くのが ではなく手加減するのがw
>>748 二コでそんなネタ動画があるらしいのは2chやブログとか読んで知ったよ
動画は時間浪費しそうだから観ないけど
当たったら死ぬかもしれない球(多分硬球)をぶつけられて平然としてる悟飯も悟飯だけど 放課後そのへん何事もなかったかのようにボクシング部に誘うシャプナーはやはり只者ではないと思う
硬球ぶつけられてピンピンしてる男はそりゃボクシングみたいに殴られるスポーツ向いてる気がする
シャプナーはアニメだと 引き伸ばし要因としてなぜかビーデルに惚れており 白いタキシードと薔薇でプロポーズしようとする件を何回もやってた チャラ男のイメージはそこからだろうな 原作のシャプナーは割と硬派なスポーツマン
ボクシングやって判定勝ちを心がけてたらいい修行になるんじゃねーか
悟空が帰ってくるまで二年もあったのだが なぜベジータは重力室を作らせなかったんだろうか 100倍の重力で特訓したと知っていながら地球上で修業して悟空を超えられると思ってたのか
ご飯はなぁ 酔ってたとはいえ 弾いた弾丸嫁に当てても気付かないからな ってか周りの人キャッチしてあげろってマジ
ぶっちゃけ話の都合なだけだがなあ〜
キャラクターというものはみな話の都合で作られるものですがな
フリーザはナメック星で悟空と戦ってから地球に攻めてくるまでの2年間一体何をしていたんだ? サイボーグ化に時間が掛かったのか?
最終回時点で悟飯って悟天よりは強いんかね? ていうか自分から「僕も大会参加すればよかった」って言う悟飯は新鮮だったな
>>766 超2になれない・分離して前より弱体化してるはずのMr.ブウに勝つ自信ない青年悟天となら、
学者になって体なまってそうとはいえ、悟飯の方がかなり上なんじゃない?
修業続けてた悟空とベジータにはまた追い越されてると思うけど
>>764 それがうまくハマるかどうかの問題ですわ
ピラフ大王ってマジで何者なんだろね ナメック星人っぽい外見からして地球人ではなさそうだし 科学力も衛星を駆使したりドラゴンボールをキャッチできない箱とか作るし 科学力に関してはカプセルコーポレーションと同等くらいの力持ってんのかな
771 :
作者の都合により名無しです :2013/07/06(土) 09:07:35.31 ID:6vWMd4ZS0
>>765 サイボーグ化+リハビリだろ
あんだけ全身機械になっちゃ元の強さに戻るだけでも相当大変だよ
パワーアップしているらしいが機械でフリーザを補うどころか それ以上のパワーを発揮させる技術があったって事だよな
そりゃメディカルマシーンやスカウターやらを作れる程ですし
アニメとか原作読み返してるとアルティメット悟飯?は止め刺してやる、とか言ったり油断はするなよってゴテンクスに注意したりと、調子には乗ってないけど、 ゴテンクスが吸収されてる間に攻撃しなかったり甘さがちょっと残ってたな
>>772 機械でパワーアップしたというよりも
単純に気(戦闘力)が上がったんじゃね? 特訓で
肉体や機械部分はどうせ気で強化してるだろうし
フリーザの性格なら体が治ったら即復讐にやってきそうだが。 特訓なんてするか?
勝算ないのに突っ込まないだろ 親父と二人なら倒せる自信があってこその復讐だし そもそもフリーザさんは「ぼくに埃をつけたのは親以外では〜」 コルドの「鍛え上げられたフリーザの体を〜」から言っても ある程度特訓時代もあると思うよ
普通に原稿と下書き原稿じゃん よく本屋とかに飾ってある様な レプリカというかコピーの物も多いから 本物かどうかは分からない
20年前か…けっこう貴重なんじゃないかな
>>774 てか悟飯アルティメットなってから顔変わってね?
目つきが明らかに変わったな。 青年悟飯があまりにも(バトル漫画の)主人公っぽくない風体だったから 主人公っぽいデザインに変更してみました って感じか。 その結果かえって支持率が下がった気もしないでもないがw
えーと 別にそういう批判的な意味で言ったわけじゃないんだが… 単に目つき鋭くなったよな、みたいな感じだよ
横槍しかさせないお前みたいな人をそう言うんじゃね
数行のやりとりでコミュ障とか言っては駄目だよ
別に
>>782 は批判してないけどな!
会話が噛み合ってないだけw
てす
>>782 アルティメットは登場して「おお、つえーな」と思った次くらいにやられてたイメージ
カッコイイし好きだけどイマイチ不遇な気がする
セリフがかっこよかった 「違う、貴様を殺すつもりだ」「勝てんぜお前は…」
ウスノロもな
ブウの吸収は初出だったからやられてしまっても仕方がない
少ない活躍シーンながらそれなりに存在感は示せたかと
一応ご飯が単体最強である事実は作った
章限定 セル編でもブウ編でも最終的に最強 平和になると戦いから遠ざかるので、年月が過ぎた新章ではレベルダウンしてる法則 つまりこの漫画のラストでは…
サイヤ人は若い時代が長いので いつまでも修行してる上のオッサンたちが強くなるのが当たり前
学者になって嫁さんもらって殴る蹴るの戦いからは遠ざかって幸せだと思うよ ただもう少し活躍は見たかったね
悟飯は弱くなっても「ま、いっか!」だろうなw
神と神で悟空とMがゴハン越えるのはないだろ こいつらは永遠の二、三番手でいい
修行しまくってる悟空、ベジータに抜かれるのは当然
悟飯「努力だけでは超えられぬ壁を見せてやろう…」
越えられない壁 = 旦那に合わせてコスプレに励む妻
ビーデルだろ 映画でグレートサイヤマン2号やってたし
アニメオリジナルね
おっとアニメの話題は他所でやってくんな
7歳の時期限定なら孫家で悟天が一番最強だと思う
んだ しかし究極悟飯の「勝てんぜお前は」と「ウスノロ」の短くもかっこええ台詞は 1度しか読んでない甥も覚えていたぐらいだから、子供心にかなり印象的だったみたいだ まあ良く覚えてるな〜と思った
短い台詞ってのもあるが 普段温厚な悟飯が口調変わって好戦的になってた分印象が強いのかな まあ悟飯は超サイヤ人2の時もわりにアレな感じだったが
悟天が悟飯や人造人間や100%フリーザに勝てるとは思えない 目で追うから素早い動きについていけてなかったし
超ベジットが、合体ブウに「お前は目に頼りすぎなんだよ」って指摘してたね。 あのくらいの超絶レベルになってもやっぱり、目だけで相手を捉えてるか 気の動きなどでも捉えてるかによって差が付くらしい。 とは言ってもそれはある程度実力が近ければであって 実力差が大きければあんまり関係ない気もする。
お忘れかもしれんがフリーザさんもあくまで目で見て戦っている なので頭上に50m級の元気玉があっても目で見るまで気がつかなかった 気の利用法の発想って結構特殊のようだから、強い弱いよりまず気付かないと駄目なんだろうな
悟空は数ヶ月〜3年かけて気のコントロールや気の探り方を習得したけどベジータはそれっぽい技をカカロットが習得してるって知っただけで使えるようになってるしやっぱ天才だな
あれだけ強くて修行法は全部我流という天才 悟空と一緒に精神と時の部屋で修行したら悟空越えれるだろ
そのキャラが絶対しないことをしたらって不毛すぎるな 修行したらヤジロベーはクリリンレベルに行けたとかサタンは地球最強になれるとか言うようなもの
え
815 作者の都合により名無しです sage 2013/07/17(水) 12:09:52.87 ID:oEEuvrJj0 あれだけ強くて修行法は全部我流という天才 悟空と一緒に精神と時の部屋で修行したら悟空越えれるだろ 817 作者の都合により名無しです sage 2013/07/17(水) 12:43:45.82 ID:BtFHCxnO0 え
>>815 29歳くらいで初登場したのに修行法が全部我流がどうかなんて全然わかんなくね?
>修行したらヤジロベーはクリリンレベルに行けた ぶっちゃけ楽勝でいけるだろう >サタンは地球最強になれるとか言うようなもの これはどうかな…
ベジータはプライドを捨てたら実現できる範囲 サタンは幼少期に亀仙人の元で悟空と一緒に修行し、第21回天下一武闘会に亀仙人の弟子として参加して その後も22.23回天下一武闘会、RR軍やサイヤ人、フリーザ軍などと戦い続けたら実現できる範囲
残念だけど努力だけじゃどうにもならんのですわ 才能やセンスの差という個人差があるので
クリリンは、多林寺で長年修行してもそれ程は強くなれなかったくらいだからな。 おそらく才能的にはさほどでもあるまい。 しかし、亀仙人の厳しい修行について行った事で開花したタイプ。 もっとも亀仙人の修行は大変ハードだから8ヶ月も付いていけたのは凄まじいだろう。 並の男なら1日もせず逃げ出してしまうに違いない。 クリリンはまさに努力と根性で伸びて行ったタイプだと思う。 しかし、クリリン一人では修行に耐えられなかったかも知れない。 悟空と言うライバルの存在は大きかったであろう。悟空とクリリンが後に深い友情で結ばれるのも 非常に納得ができるところだ。 でも、クリリンって新技をよく開発したりするし独学で浮空術を覚えたりしたり技のセンスは元々高かったのだと思う。
>>823 >クリリンは、多林寺で長年修行してもそれ程は強くなれなかったくらいだからな。
初期クリリンは武道会本戦出場レベルの強さがあるんだが
気のコントロールはかなりできるほうなんだろうな 元気玉を受け継げたくらいだし、サイバイマン一掃の時も見事だった
とりあえず気のコントロールだけで言えば クリリンは作中一番器用なのは間違いないだろう 悟空は使い方とか応用はうまいし才能もあるけど クリリンほど覚えは良くなさそう わりと新技の習得には時間じっくりかけてるし
地球人一番ならいいが作中一番は過大評価
初期クリリンは鉄砲持ってる奴にビビるレベル
まだ修行してないのに銃弾食らっても生きてたな
>>826 ブウ編の天下一武道会で1番力を抑えるのが上手かったのは悟空だったけどそこんとこはどうなの
単純に多林寺の嫌な先輩たちと亀仙人の環境の差じゃね 初期クリリンは楽な方へ流れやすくもあるし
サーベルタイガー瞬殺したり足腰はオリンピックレベルの走力してる12歳の地球人がさほど才能ないレベルっておかしいだろ 既に天才児といえるレベル プロ格闘家のサタンやパンプットでも出来るか怪しい
かめはめ波に50年かけた亀仙人ってどこが武術の神なの?
地球人は気功波自体撃てないから 亀仙人と孫悟飯は伝説の達人レベルで実際名が知れている
あの時点で月吹っ飛ばせるくらいだから十分武術の神だあな
>>833 何事も編み出した奴が一番凄いに決まってる。
セルやブウまであえて使ってる技だからな。よっぽど優秀な技なのだろう。
まあ、かめはめ波は溜めれば平常時の何倍もの気が練れるからな そういう性質の技って結構少ないし、優秀だと思う
でも亀仙人は「かめはめ波はどどん波に勝てん」とか言ってなかったっけ
クリリンのにわか仕込みのかめはめ波がチャオズのドドンパに劣ってただけだろw
840 :
作者の都合により名無しです :2013/07/20(土) 03:32:55.38 ID:vKhIlUVKO
かめはめ波は溜めてるから強いんだよな?ベジータのグミ打ち何発分の威力? ギャリック砲とビッグバンアタックとファイナルフラッシュって何が違うの? 気を霊剣みたいにして戦うこともできるの?
>>840 お前ライトアスペなんとかって奴?コテ忘れてるぞ
単行本ぐらい読めば剣のように使ってるかどうかわかるもんなのに…
ギャリック砲=かめはめ波と同系の溜めて威力増幅出来るタイプ ビッグバンアタック=着弾爆発型の気弾 ファイナルフラッシュ=貫通型の高出力砲 気を一点集中させて範囲を絞って威力高める
かめはめ波はポーズの取りやすさが神 ギャリック砲は手首に無理がある点で不利
845 :
作者の都合により名無しです :2013/07/20(土) 19:41:44.48 ID:Bo5ggNQtO
お前ら天津飯の技の神さを抜きにしてドラゴンボールは語れんぞ
846 :
作者の都合により名無しです :2013/07/20(土) 19:47:02.77 ID:Bo5ggNQtO
太陽拳に何度助けられたと思ってる? あのセルでさえ使ったんだぞ
鶴仙人がすごいんだな 実戦においては完全に鶴>亀だよ
848 :
作者の都合により名無しです :2013/07/20(土) 19:57:40.81 ID:Bo5ggNQtO
しかし素朴な疑問なんだが どどん破とフリーザの ピッ てやるやつと どう違うんだろう
フリーザ様のはアレ、なんか洗練されてる感じ
地球のやつらが編み出した技とか言ってるけど 宇宙ではみんな使ってるよね。呼び方が違うだけで。 鶴仙流の舞空術とか言うけど、みんな当たり前に使ってる
鶴仙人のはピッコロ大魔王が使ってたのを真似したっぽいしね
>>850 気のコントロールが出来ないはずの惑星戦士がなんで飛行できるのか非常に不思議だがw
まあ、そこを突っ込むのは野暮かも知れん。
読解力といえば自分も思い間違いがたまにあるが 国語って大切な教科だったんだなって思う この代名詞はどこの部分をさしているかとか、当時は必要性が分からなかったが 確かにこれが分からないと同じものを読んでも全く理解出来ない可能性がある
2chとかで接続詞とかの使い方めちゃくちゃなレスを見るたび こいつは試験で接続詞を選択肢から選ぶ問題とか解けなかったバカなんだろうなって思うw
856 :
作者の都合により名無しです :2013/07/22(月) 00:50:48.64 ID:L+2/aTd+O
ピッコロさんが悟飯は魔族の舞空術って言ってたけど鶴仙流の舞空術とどう違うんだ?
>ピッコロさんが悟飯は魔族の舞空術って言ってた 何処で?
そんな事は言ってなかったような。アニメか?
携帯厨は自分の妄想を公式設定にしちゃうから困る
こりゃ日本語勉強中の外人かもしれないなぁ
日本語が不自由ってか話が繋がってない
仕方ないよ 自分も書き込んだ後に日本語変なのに気付いた事あるし 世の中の本も全部一発書きだったら誤字脱字だらけだぜ?
悟飯って少年期にオレンジの胴着使ってたのってボージャックの映画だけだっけ
ピッコロとの修行中も 背中の文字は違うけど
>>865 そうだ、それもあったな
あの剣持った悟飯好きだったから、改のOPだったかな?でピッコロと同じ服で剣持ってた悟飯の映像よかった
ひでえ女だ
って誤爆した><
懐漫の方、新スレ言ってるけどやっぱ無視? なんかモメサがいるし
>>870 懐かし漫画板にあるDRAGON BALLのスレが、
新しいスレに進んでますけれど、
こちらとしては合流せず今までどおり別に続けるんですか?
むこうにはどうやらもめさせて喜ぶタイプの住人さんがいらっしゃるようですし
>>871 そっちの方がいいかもしれん
あっち見てると話題変わるたびに荒らされてるし
まあ当分別でいいんでない
当分が弁当に空目した
超画集って再版あるのかな JOJOの昔の画集とか今も売ってるし ずっとあるもんなのかな?
売れたらあるだろうけど売れなかったら無いだろうね 中身の絵自体より、編集の仕方とか印刷物としての出来が悪いと売上げ悪くなるし再販は無くなる 結局いつまでもあるかどうかは色んな条件が絡んでくるから分からないけど、新しいのが出なくなるのは困るな 出来れば連載中の絵だけをまとめた大きい画集が今後も出たらいいのだが
ベジータのファイナルフラッシュとビッグバンアタックって時々混ざるわ このスレかな、悟飯って戦いのセンスねーなって話題になってたけど公式か何かで言及あったっけ
技術的に云々ってのは言われてたとおもうが子供の頃だな
>>876 本屋にないんだよね
てか、4月にAmazon予約したのがまだ来ない
ただいま準備できた分から順番に発送しておりますっていう謝罪メールが毎月来てるんだが
今買えるのは定価より高い中古だけのようだ
そんなに少量生産だったのか
それとも世界中から予約殺到したのか
…前者だと思うけど…
発売日に一冊見つけて予備のつもりで買っておいて良かったよ…
>>879 あ、でも先週と今週のジャンプに超画集の宣伝一頁使って出てるから増刷くらいはされるんだろう
まだ来てない人がいるのか。多分amazonで予約注文した人がかなり多かったんだね 自分は地元の本屋に来たのを買ったからすぐ買えたが、田舎だからまだ余ってるよ(笑) もう一冊欲しいなら遠出でもした時に本屋行った方が手に入れ易いかもしれないな よその国のamazonだと待たされたあげくそのまま予約キャンセルになってしまう事もあるが 日本だと余程の限定品でない限り大丈夫かとは思うよ ただハードカバーで特殊加工あり、4色オールカラーだとそれなりに時間とコストがかかるし 値段の安さからしてまとまった受注数がいる 受注数が増刷の労力に見合わなくなればそのうち生産は終わるかもしれない まあ大々的に宣伝されているなら予定があるんだろうから安心していいんじゃないかな
>>877 しつけーよ
>>197-216 じゃ不満か?
そんなことないよ、センスあるよって言ってほしいんだろうけど、
そう思いたいならいちいち同意求めず勝手に思ってればいいだろ
公式では明言されてないから妄想は自由だよ
落ちついて
>公式では明言されてない なんか読者の間で考察進む間にそういう解釈にまとまっていって 最近では話の前提のようにすらなってたけど とくに決まった設定ではなかったんだよね まあ、そういう解釈に進むのはわからんではないんだけどね
ああ、すまん 自分が言い出しっぺなんだが、単にセンスの有無が公式であったかな、って聞きたかっただけなんだ ほんと荒れさせてごめん
いや大丈夫よ
他のスレでもしばしば話題になるから
>>882 さんはそれの延長のように思っちゃったんじゃないかな
ジャンプliveで無料配信始まるけどこういうのって紙媒体の売り上げ落ちたりしないのかね
こんな美しい花火ですよ!
>>887 1話からじゃないんだな。中途半端でガッカリした
こち亀は1話からなのに
>>890 フジ系列だと1位サザエさん、2位まる子、3位Dr.スランプだっけ?
ドラゴンボールはZより無印の時の方が高いんだってな
視聴率が高い回が始まった年ではなかったからだろう
爆笑問題のこのアニメランキングは いつもDBとか近年のアニメはほとんど出ない もう版権切れてそうな古臭いのばっか 版権買うのをケチってるのか爆笑問題が集英社に嫌われてるのかは知らないけど
リアルタイムに人気のある他局の番組はスルーするのが基本やろ
カラー版全部買った人いる?
サイヤ人編とフリーザ編は買った
コミックス旧版、新装版、完全版、アニメコミックス、カラー版 全部持ってる人っているのかな いるだろうな
人造人間編からいつ出るの 出ると宣伝して自然消滅ですか
カラー版ってピッコロさんはアニメカラーなの?
原作準拠 ピッコロに限らずそう
昼寝からおきたら規制されてた…
>>902 オ、なら買おうかな
「なんでピンクやねん」って疑問でしたんですわ
俺もアニメ版の色大嫌いだわ 悟空たちの胴着の色も赤すぎるし
色彩設定の人によるところかな。きっと
絵の具の問題だよ そんな無限に用意はできなかった。 今はデジタルだから微妙な色も作れるけど
2なの?
漫画は超サイヤ人になってベタ場所減って楽になったみたいだけど アニメは髪の毛とかオーラとか透過光処理とか色々しなくちゃいけなくて 逆にかなり苦労したっぽいな
オーラも常に動かさないといけないしな。あと音響の人もたぶん仕事が増えた
ランファンって上段後ろ回し蹴りや左腕での正拳突きとかしてたし 実は女性格闘家としてもそれなりに名があったのかもしれんね サタンあたりならイチコロにできそう
あの頃の武道会で本戦に出場できた奴はみんな一流だと思う ただしチャパ王は予選で悟空に当たってしまった不運な男
ランファンさん下着メーカーがスポンサーにつきそうw
>>909-910 逆にアルティメット悟飯はアニメだと地味になっちゃうのかなぁ
たびたび無理矢理超化させられて不憫
漫画だと存在感あるのに
区別して描くのが難しいから…
まぁ原作でも存在感あったとか、地味じゃなかったかと言われると疑問だしな
超サイヤ人のバーゲンセールの中で黒髪は映える
意外と黒髪のキャラは少ない 他の色とハゲが多い
ジャコスレでドラゴンボールの話してるやつは帰ってこーい ちなみに復活嘆願運動があったのはピッコロさんなー
ナッパ戦で死んだとき?
ベジータも殺さないでくれって言われて ひねくれてるから殺したと鳥山本人が言ってるよな?
>>919 いやセルゲームのあと悟空復活嘆願運動があったってことを
ジャコスレで言ってる人がいたから
それは知らんけど、石化ピッコロさんがトランクスに粉々にされたときに
あったのはおぼえてるよ〜ということをお伝えしたわけです
>>917 栄えてるどころか、むしろ地味に思われてたと思う
なんだかんだで超化はわかりやすいロマンだったから
いろんな変身形態とかバーゲンになったくらいなんだし
銀河パトロール隊にやっぱりナメック星人がいてワロタw 最新回にはKINTOKIの金星人のおば…お姉さんがいたな
Zの後半オープニングについて語ろうぜ
>>925 大きな声じゃ言えないが前半OPより好きだ
ストーリーに置いてきぼりをくらったからなあ タイミングを見て差し替えればよかったと思ったけど 改の時代になってもなかなか変えない東映ェ
>>925 あの「新しい何かが始まる感」。
そりゃ視聴率も上がるわ
今更だけどDBの世界って地球語=全宇宙共通語なの?
そうだと思ってる プイプイとも普通に喋ってたし
そのわりにナメック星は独自の言語があるんだよなぁ そのへんよくわからんね
アニメ版でフリーザがナメック人に「宇宙の公用語で話しなさい」 って言ってた覚えがあるんだけど、アニマックスで見返してもそんなシーンは無いんだよな。 どこで記憶違いをしたのか不思議である。うーんはっきりと記憶にあるんだがなあ。
完全に勘違いだろう DBは「公用語」という難しい言葉は出てこない漫画(アニメ)だから
>>932 私達に分かる言葉で、って原作で言ってなかった?
デンデがいた村の村長がドラゴンボールの在処聞かれてナメック語で答えた時だったと思う。
公用語とは言ってなかったけど、フリーザ達にも理解できる言葉は喋れるって事は分かってるんだぞ的な事を言ってたような
宇宙どころか死後の世界やダーブラ的魔界でも同じ言葉喋ってるみたいだしなー DB世界では同じ言葉を話すのが当たり前で むしろナメック星が特殊なのかもしれんね 言葉以外でもちょっと特殊な種族っぽいし
地球人も犬が国王だったりキョンシーみたいな超能力者がいる特殊な民族だな 案外サイヤ人にも変なのがいるかもしれん
生まれた時から死ぬ直前まで頭髪が生えてこなかったナッパさんを悪く言うのはやめてさしあげろ
ナッパって若いころに髪生えてなかった?
はげたんだよ
ベジータのせいでハゲたとか言うな
禿げないとは言ってないからな 形状記憶合金みたいに決まった長さまで伸びて固定される髪質のサイヤ人 切らないと永遠に伸び続ける地球人 これが不気味に見えるだけで 加齢で薄くなることはあると思う 別に年月かけて禿げるのは不気味ではないだろ 良く考えると猿とかゴリラとかも特に散髪してないのに体毛がある程度伸びた状態でキープされてるよな 腕毛が5mのチンパンジーとかロンゲで前の毛が目にかかったゴリラとか病気じゃなければ普通いないし サイヤ人の髪質って多分人間より猿寄りなんだろうな
鳥山が禿げると言ってる そこは地球人と同じ
ベジータも少年時代に比べると大分Mがダイナミックに躍動してきたもんな
アニメ最終決戦は前髪があるから、後に原作で書かれる「不自然に変化したりしない」と矛盾になったな 神と神では今のようにMだった
ミス 不自然じゃなくて不気味だな
多分その「不気味」さに個人差があるんだろうw
てかあの程度の変化は不気味とは言わないけどな 不気味ってのは、御飯やトランクスみたいに半年程度ショートからロンゲに変化するようなことだろ
大人悟飯の生え際もややヤバなの
バーダックのやつに出てくるベジータだろ あれは普通の額をしてるが 原作に登場したベジータは額の真ん中にV状に髪が生えている 不気味どころかキモい変異
神と神のベジータは最終決戦よりちょっと年上に見えたな 年表いじりあるかもしれんね (アニメはあくまでアニメって感じで)
>>947 地球人にとってはそうだけど
サイヤ人は髪が変化する事は無いのだから
あのくらいの変化でも「不気味」に感じるんだろう。
その文化性の差を一言で表してるセリフ。
『こわ.っちきゅうじんこわっ とくによめこわっ(←しょっちゅう変えるから)』 って内心思ってたらおもろい
今日のナカイの窓にDB芸人
どっかのスレだったか掲示板で 「悟飯は悟空の前では『戦いが嫌い』とは言ったことがなかったんじゃないか」 という指摘があった そういうと悟空はがっかりするだろうということがわかってたから言わなかったと 読者が知ってるのはピッコロさんに話したからであって 実は他のキャラは知らなかったんじゃないかと(チチは知ってたかも)
まあ友達には気軽に言えるけど親にはなんとなく言えない事って結構あるからね 悟空は平和な頃悟飯に力はあると思っていても勉強が大切と言われれば悟飯を鍛えなかったし 自分の流儀を押し付けるタイプではないから特に 最終的に敵を倒すような局面は嫌いなんだろうけど 悟飯がやる気を出すまで修行させようとしなかった悟空との修行自体は楽しかったんじゃなかろうか 悟空は他人に自慢したりはしないけど、いい子で勉強も出来て力だって凄い悟飯は誇らしい息子だったろうから 悟飯からしたら、平和になる為の期間限定の戦いって分かってるのにやる気を削ぐ事を言う事は言わなそう
>>955 親心汲みすぎだよゴハン
てか、周囲の大人の期待に応えようと無理しちゃうタイプなんだろうな
悟空もピッコロも悟飯の本当の心はわかってなかった感じだな
自分に対しての先入観がないからこそ 敵であってもセルには話せるってところが皮肉だな
典型的なAC 片親がもう片親を罵ってる家で育つとそうなる 無収入な父親のようにならないように母が教育化してる家だし特に
悟空もチチも自分の理想を子供に押し付けるタイプだからな。 そう言う場合子どもは空気をちゃんと読むのだが 悟空が求めるものとチチが求めるものが正反対だから混乱するわな。 そう言う場合子どもは病んじゃったりするものだが、悟飯はよく健全に育ったな。 やっぱりそれもピッコロさんやクリリンのお陰かも知れない。 結局はその両方を両立しちゃったのだから悟飯は凄すぎる。
サバ落ちか
ジャコスレ酷いな わざとらしくドラゴンボールの話題ばっかしやがる
ジャコと今の鳥山アンチのDB信者が多い
>>961 どうせ鳥山アンチのチョンピ信者が工作してんだろ
>>962 むしろ90年代に少年だった奴が鳥山に誤るべきだろ
その少年達のせいで鳥山が苦労した
42冊も描いてくれたんだからもういいじゃねえかって感じだな
今鳥山アンチになってるオタクか キモオタだな
このスレで言うことじゃないがいつまでもドラゴンボール描いて〜ではいけませんな と思っていたのに来週はお楽しみ編でござるの巻
ごくたまにゲスト出演とか世界観が繋がってる程度なら拒絶反応おこさんな ジャコスレでドラゴンボールトークしたいとも思わんが
グレサイ外伝書いてほしい
グレサイ外伝は読みたいな
>>970 次スレ頼む
タイトルは
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之三百四十四
>>85-86 がテンプレでおねがい
無理なら次の人指名してね
避難所は避難所で進行でよくないか? 無理に同スレ番立てると初めて来る人が混乱したり、ややこしくなるし。 向こうが荒れてるならそのままで、こっちはこっちで進行すればいいと思う。
じゃあ 「ドラゴンボール -DRAGON BALL- 避難所 其の三」 とか? 字数が足りなくなったら数字をアラビア数字にすればいいのかな
スレ立ても980くらいでいいのかな
またーりいこう
じゃテンプレもシンプルに
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールスレの避難所です。
・またーり話したい人向け
・次スレは基本的に
>>980 が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
これくらいでいいのかも
何かあったらあとから追加できるし
そしてスレが止まった
だって避難所だろ?
平和で結構って事ですね
ほすうめ
>>980 乙
キャラの私生活ですぐ荒れてつまんねえなあ
荒れたっていうかああいう流れ自体珍しいよな
無視でおk 完無視してたら適当にまとめて帰ったようです
だんご三兄弟♪ うめ
基本的にベジブル厨はチチなんて特に興味ないだろ あのスレにいるやつは特殊
なぜいつも同時に現れるのか
まだ暴れてんの? すっかり見に行かなくなって正解だったわ
埋めた方がいいのかな? うめうめ
うん、チチ叩き酷いな 見てて辟易した 定期的に暴れてるの誰だろ? 埋め
いつもの人臭がしてきた 安価でレスしたり
避難所3に間違えて書き込んじゃったから埋めに来た 同じ日付ならID一緒だな 表示出る方が荒れなくていい 極少数かな?のベジブル厨がなんでチチ叩きしてんのか不思議だった 本当に誰だろ? 埋め
>>992 特定可能っぽいの?
新参だと思うけどどうだろう
あそこで暴れてる人はブルマを持ち上げてるけど 間違いなく、ブルマに興味ないと思うよ。 ただのアバター感覚だ。
じゃ誰に興味あんだよ
べジータだろ
ベジータ好きがなんでチチ叩くん 叩くならゴクウとかじゃ
あの人チチ以外は皆持ち上げてるよ
べジータ好きでべジータブルマ夫婦好き ブルマはアバター チチは主人公の嫁だからアバターの比較対象にされやすい
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