新テニスの王子様　強さ議論スレッド7(33)

・勝ち負けだけでランクを決めない

■前スレ
新テニスの王子様　強さ議論スレッド6(32)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252035536/

・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク

■シングルス戦績

地区予選　準々決勝　玉林
S3 ○海堂6-0景山●
S2 ○河村6-0清水●
S1 ○不二6-0中野●

地区予選　準決勝　水ノ淵
S3 ○海堂6-0金本●

地区予選　決勝　不動峰
S3 ○海堂7-5神尾●
S2 ○越前6-3伊武●

都大会　3回戦　鎌田
S3 ○不二6-0石崎●
S2 ○越前6-0前川●
S1 ○手塚6-0杉本●

都大会　4回戦　秋山三中
S3 ○越前6-0二本松●

都大会　準々決勝　ルドルフ
S3 ○越前6-3裕太●
S2 ○不二7-5観月●

都大会　準決勝　銀華　不戦勝

都大会　決勝　山吹
S3 ○桃城7-5千石●
S2 ○越前6-4亜久津●

関東大会　1回戦　氷帝
S3 河村2-2樺地 [両者棄権]
S2 ○不二6-1芥川●
S1 ●手塚6-7跡部○
補 ○越前6-4日吉●

関東大会　2回戦　緑山
S3 ○越前6-1季楽●

関東大会　準決勝　六角
S3 ○海堂7-5葵●

関東大会　決勝　立海
S3 ○乾7-6柳●
S2 ○不二7-5切原●
S1 ○越前7-5真田●

■ダブルス戦績

地区予選　準々決勝　玉林
D2 ○桃城・越前6-2泉・布川●
D1 ○大石・菊丸6-0鈴木・井口●

地区予選　準決勝　水ノ淵
D2 ○不二・河村6-0江川・山西●
D1 ○大石・菊丸6-0沢口・金田●

地区予選　決勝　不動峰
D2 ●不二・河村 [棄権] 石田・桜井○
D1 ○大石・菊丸6-2森・内村●

都大会　3回戦　鎌田
D2 ○河村・桃城6-0村田・八木●
D1 ○大石・菊丸6-0山本・矢野●

都大会　4回戦　秋山三
D2 ○不二・河村6-0森島・西川●
D1 ○大石・菊丸6-1鈴木・本村●

都大会　準々決勝　聖ルドルフ
D2 ○桃城・海堂 [棄権] 柳沢・木更津●
D1 ●大石・菊丸6-7赤澤・金田○

都大会　準決勝　銀華　不戦勝

都大会　決勝　山吹
D2 ●不二・河村3-6新渡米・喜多○
D1 ○大石・菊丸7-5南・東方●

関東大会　1回戦　氷帝
D2 ○菊丸・桃城6-4忍足・向日●
D1 ●乾・海堂3-6鳳・宍戸○

関東大会　2回戦　緑山
D2 ○乾・海堂6-1高瀬・北村●
D1 ○菊丸・桃城6-3源・羽生●

関東大会　準決勝　六角
D2 ○桃城・河村7-6天根・黒羽●
D1 ○不二・菊丸6-3佐伯・樹●

関東大会　決勝　立海
D2 ●桃城・海堂1-6丸井・桑原○
D1 ●大石・菊丸4-6柳生・仁王○

■全国大会

２回戦　比嘉
S3 ○越前 7-6 田仁志●
D2 ○不二・河村 7-5 知念・平古場●
S2 ○菊丸 7-6 甲斐●
D1 ○乾・海堂 6-3 不知火・新垣●
S1 ○手塚 6-4 木手●

３回戦　氷帝
S3 ●桃城 4-6 忍足○
D2 ○乾・海堂 7-5 向日・日吉●
S2 ○手塚 7-6 樺地●
D1 ●大石・菊丸 6-7 宍戸・鳳○
S1 ○越前 7-6 跡部●

準決勝　四天宝寺
S3 ●不二 6-7 白石○
D2 ○桃城・海堂 7-6 金色・一氏●
S2 ○河村 0-5 石田●　[石田棄権]
D1 ○手塚・乾 6-1 千歳・財前●
（S1 越前 0-0 遠山　引き分け）

決勝　立海
S3 ●手塚 5-7 真田○
D2 ●乾・海堂 1-5 切原・柳○　[乾・海堂棄権]
S2 ○不二 7-5 仁王●
D1 ○大石・菊丸 7-5 丸井・桑原●
S1 ○越前 6-4 幸村●

■U17日本代表候補合宿
ペア組むように言われて組んだら対戦でしたよ対戦表（最新版）
※試合方式：タイブレーク制（７ポイント先取）

*1○忍足侑士 7‐0 向日岳人●
*2●仁王雅治 6‐8 柳生比呂士○
*3●大石秀一郎 2(4)‐7 菊丸英二○
*4○神尾アキラ 7‐5 伊武深司●
*5○リリアデント・蔵兎座 7‐0 リチャード坂田
*6○幸村精市 7‐1 真田弦一郎●
*7●宍戸亮 7‐9 鳳長太郎○
*8●不二裕太 0‐7 不二周助○
*9　 甲斐裕次郎 不明 木手永四郎
10○跡部景吾 47‐45 日吉若●
11○手塚国光 7‐0 海堂薫●
12○白石蔵ノ介 7 ‐3 忍足謙也
13ジャッカル桑原 ‐ 丸井ブン太
14金色小春 ‐ 石田銀
15越前リョーマ ‐ 南健太郎
16●乾貞治 ‐ 観月はじめ○ [乾不戦敗]
17○亜久津仁 ‐ 河村隆●
18○切原赤也 0‐6 柳蓮二●　[柳棄権]
19遠山金太郎 ‐ 千歳千里
20橘桔平 ‐ 門脇悟
21樺地祟弘 ‐ 芥川慈郎
22知念寛 ‐ 田仁志慧
23天根ヒカル ‐ 黒羽春風
24平古場凛 ‐ 東方雅美
25千石清純 ‐ 桃城武

>>1
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なんか白熱してるっぽいから宣言なしだけど建てた
ランクはよくわからんから他の人に任せる
誘導しないことで少しでも痛い人が流れ込むのを避けられるといいな

前スレで日吉について議論されてたけど関東初戦では描写見る限り越前＞＞日吉は明白だろ。
不二とｼﾞﾛｰくらい差があったんじゃない？

不二≧越前＞＞＞ｼﾞﾛｰ≧日吉

このくらいだと思う。

また、この漫画でも現実と同じように実力差あってもゲームくらい落とすよ。(特にテニス人同士は。)

例をあげると千石もリチャードを押しながら４ゲームも落としているし、初期黄金なんて内村森を圧倒しながら２ゲームも落としている。

>>8
前スレまだ残ってるんだからそっちで言えよ

沢山の試合とランキングで強さが判明してる世界トップ選手ならともかく
１〜２試合しかしないこの漫画の選手で
「ポイントはいっぱい取られたけど実力はもっと離れてるんです」なんて言われてもな
終盤まで力を隠し持ってたわけでも試合中に成長したわけでもないし

>>8
不二≧越前はありえんｗ
赤目にボコられる越前と3-0リードする不二じゃ圧倒的な差がある
練習試合で4-3だったことでそんな風に思ってるんなら
手塚の「なぜ本気で勝ちに行かなかった？」で
不二が全然本気じゃなかったのがわかるだろ

>>7
スレ立て乙
とりあえず前スレで一番人気だった>94のランクを暫定で貼っておく
一応の基準ランクあった方がそこから議論しやすいだろうしね
ただしそのまま貼るから仁王や樺地のランク付き

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二
B+ 仁王(手塚)
B　千歳　樺地(百錬)　金太郎
C+ 跡部　橘　白石　柳
C　切原(悪魔)　銀　謙也　木手
D クラウザー　海堂　乾
E 菊丸　甲斐　切原(赤目)　柳生　仁王(素)　田仁志　亜久津
F 桃城　忍足　日吉　知念　神尾　伊武　河村
G 天根　樺地(波動球)　千石　芥川　鳳　宍戸　葵　佐伯　向日　大石　門脇　リチャード
H 観月　不二弟　季楽

>>5　亜久津ｖｓ河村は７−１　
　　 ０−６で『柳棄権』ってだけじゃ河村ｖｓ銀を思い出すな

>>11
とりあえず白石と謙也が一つ下なのは間違いないだろ
跡部橘は要議論だと思うが

>>11
跡部様が白石と柳より上でうれしい

>>11
まず>>94が一番人気だと思いそれを暫定にするお前の神経を疑う

白石謙也腐のランキングが一番人気とは…
前々スレあたりのランクの方がよかった

もともとこのスレには暫定ランクというものはない
ランク厨が勝手に張ってるだけだ

議論の種にはなるからランク厨を完全否定はしないがな

これって同ランクの中では左が一番強いの？

今号で発覚した序列はこんなもんだな

S　柳
A　跡部　悪魔
B　白石　クラウザー
C　謙也　赤目

今まで柳は三強のわりに微妙だったが今回で相応の力を身に付けたわけだ

通常切原（最短記録保持者）はどの辺り？
ザコバナさんに翻弄されてたから、佐伯以下なのか

翻弄されてることと佐伯以下がいまいち繋がらんが
大体日吉とかその辺りじゃないのか

日吉といい勝負したっていってるしな

あれだけじゃよく分からないけど素切原は佐伯と同ランクくらいでもいいんじゃないか？
赤目も１１のランクでもう１つ下の左端でもいいんじゃないかと思う

いや日吉はアウトだろ

>>11
下位がテキトーすぎ。

ｱｸﾂ＞千石の理由もわからん。
こいつらは同ランクだろ？

最新話で河村に７−１だったからだろ
阿久津と千石を同ランクにするなら
千石を阿久津と同ランクにあげる場合、千石と接線だったリチャードを最低Ｆランクに
阿久津を千石と同ランクに下げる場合、阿久津に負けた河村を向日以下のＨランクに移動
千石と阿久津を同ランクにする場合、間を取ってＦにした場合河村はＧに移動
今のところ千石がパワーアップした描写無しだし、河村Ｇは下げすぎだろうからこんなもんじゃないかな？

>>19

また切原ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう切原腐としか思えん

跡部腐って自分達のこと棚に挙げてすぐ○○腐て断定したがるよな
反論出来なかったり跡部が弱いレスだったりするとあわてて話題そらすのが
馬鹿の一つ覚えっつーかワンパターンというか

で今の所前スレからのターゲットは切原白石柳不二あたりか

>>28
あきらかに序列はこれじゃねえだろ
○○腐とするのは跡部腐とか見当違い笑えるｗ
跡部もこのスレの癌、一番の癌は切原
まあ一生頑張ってろ

44 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 21:48:55 ID:e6Z4jQOL0
乾が柳に勝てたのはそもそも圧倒的なデータ蓄積によって
４年前の試合を完全再現という才気顔負けの芸当によって
柳のデータを無意味化して地力勝負に持ち込むという
いわば柳専用対策のおかげだから
データマンでも何でもないデビルに勝てるとは言いがたいだろう

もっとも柳のほうもデビルを翻弄したからといって
跡部や橘のデータはどれほど持ってるかは未知数だし
こいつらに勝てるかはわからんけど


50 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 22:22:47 ID:e6Z4jQOL0
切原を下げる必要はないと思う。
むしろそこは柳の評価を上げるのを検討したほうが筋が通ってないか？

S　越前
A+幸村
A　真田
B+手塚　不二
B　金太郎　千歳
C+柳
C　切原　跡部　橘　白石　木手

ただ切原以外のデビルと同クラスの連中のデータは
どれほど持ってるのかわからないから間を取って>>8のほうがいいかもしれんが
そこは要議論だわな


55 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 22:42:21 ID:e6Z4jQOL0
>>53
赤目がおそらくD+で
関東不二は赤目に3-0だからD+よりは上じゃね

柳から1ゲーム奪うつっても
それは柳がジャイロレーザーのデータ持ってなかったからだろうし
そこまで評価に値しないんじゃないか？
データなしの柳はあくまで乾レベルだし

57 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 22:48:53 ID:e6Z4jQOL0
柳が林を破れなかったってのもどういう状況なのかよくわからんものがあるよな
もしかしたら初対面のデータなし時点での対戦なのかもしれんし

62 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 22:58:42 ID:e6Z4jQOL0
とりあえずデビルの強さの基準になるクラウザさんは
完全にガチで赤目を圧倒してるし最低でも>>8の位置はくだらんと思うが
デビルの強さを疑問視するとしたら
「血の目潰しのおかげで圧倒できただけで実力的にはクラウザと大差ない」
って路線でいくべきじゃね？
個人的にはちょっと苦しいと思うけど


69 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2009/09/04(金) 23:55:11 ID:e6Z4jQOL0
争点は柳が跡部橘白石あたりのデータも完璧に取得してるのかじゃね？
取得してるなら>>50でいいと思う

まあ俺は取得してると見てもいいと思う
外国人留学生のセリフをいきなり言い当てるレベルの変態だしなｗ＞柳

>>28
悪魔＞柳と言っておきながら
柳が勝ったのに柳＝悪魔と散々スレを荒らしながら
なんの根拠もなしに柳＞切原＞橘とかやり続けてるのが切原信者だろ
それに対して切原批判したいんだが
お前はどうしたいんだ？

青春学園ｖｓ氷帝学園

Ｓ３　不二ｖｓ忍足　６−０
Ｄ２　乾＆海堂ｖｓ日吉＆向日　７−５
Ｓ２　手塚ｖｓ跡部　６−０
Ｄ１　大石＆菊丸ｖｓ宍戸＆鳳　６−４
Ｓ１　越前ｖｓ樺地　６−０

>>32
鳳・宍戸は勝つんじゃね？
いやまあシンクロに押されてたけどそのまま押されるやつらじゃないだろ
後は妥当だろうが
氷帝YOEEEEEEEEEEEEEEEE

越前って樺地と打ち合ったら怪我して終わりそうだけどな

>>33　いやシンクロ自在に操れるレベルじゃもう宍戸鳳じゃ勝ち目ないでしょ。
むしろ６−３、６−２ぐらいじゃないの？
宍戸鳳ペアよりはジャッカル丸井ペアの方が強いだろうし。

乾海堂ペアは海堂がレベルアップした今ならもっと楽に勝てるかと


まぁやはり全国大会で不二を温存というのが今考えてもわからんよなぁ。
多分Ｄ１は元々不二河村で急遽変わったって事なんだろうけど。
不二がＳ３に出てたら３タテで勝ってたのに。

何もレベルアップしたのは青学だけじゃないだろ。

>>29
>あきらかに序列はこれじゃねえだろ

同意
前スレ最後は柳＞白石＞跡部という議論が優勢だったはず
前スレ最初の議論を引用しているぐらいだからID:yexw6kIv0は当然分かっていると思うけど

>>35
一応実績だけ見たらシンクロ覚醒後に勝った鳳宍戸のが手も足も出なかったジャッカル・丸井より上じゃね？
ダブルス最上位は
黄金＞鳳宍戸≧ジャッカル丸井
でいいか？それともジャッカル丸井を鳳宍戸より強くする？

>黄金＞鳳宍戸≧ジャッカル丸井

黄金が氷帝戦から決勝までまったく進歩してなければそういうことになるね

ジャッカル丸井は5-2で同調されてその後は1ゲームも取れず5-7
宍戸・鳳は少なくとも鳳のサービスゲームだけはキープ出来そうだな（同調されてもネオスカッドはノータッチエース）
だからといって宍戸・鳳＞ジャッカル丸井が成り立つ訳ではないが

同調してなくても2ゲーム取れたのか
ガムハゲって桃城･海堂が1ゲーム取るのがやっとの糞強い設定だったよな

鳳宍戸は宍戸が瞬間移動ライジングとスカッドが強み、んで鳳もそこそこ強い
ジャッカル・丸井は丸井が触ればほぼ確実にポイント、ジャッカルはスタミナ・スピードが凄まじい
普通に宍戸がジャッカルにスタミナ負けして終わるかね・・・
だいたい6−3ぐらいでジャッカル丸井の勝ちか

>>36　確かにその通りだがレベルアップした描写があるのは青学だけだろ？
それとも氷帝メンバーで新テニの方で日吉以外のレベルアップ描写あった？

ねぇよ。

>>42
実績だけで氷帝戦と決勝の比較を考えると
越前に7-6（タイプレーク119-117）で負けた跡部が
越前に6-4で負けた幸村より強いということになりかねないから
単純比較はできないだろう

柳赤也とか柳仁王もけっこういけんじゃね？

新テニだとタイブレークが４ケタ・・・いや５ケタに行くこともありえるかもなｗ

>>45
なる
>>46
仁王がどうなのかよくわからないから無理
柳赤也は今一実力がわからないからな・・・
データがあるなら黄金以外なら勝てるかもしれんが

立海のダブルスか…

桑原・丸井
vs横山・若林（関東2回戦・名士刈）　○6-0
vs桃城・海堂（関東決勝・青春学園）　○6-1
vsカロザース・ムーラン（全国準決勝・名古屋星徳）　●1-6
vs大石・菊丸（全国決勝・青春学園）　●5-7

仁王・柳生
vs一宮・上野（関東2回戦・名士刈）　○6-0
vs大石・菊丸（関東決勝・青春学園）　○6-4
vs南畑・吉田（全国3回戦・兜）　○6-0

柳・切原
vs乾・海堂（全国決勝・青春学園）　○5-1（相手が棄権）

真田・柳
vs神尾・伊武（関東準決勝・不動峰）　○6-0　

柳生・桑原
vs石田・桜井（関東準決勝・不動峰）　○6-0（20.5では柳生・丸井だったけどあの坊主頭はどう見てもジャッカルなので）

仁王・丸井
vs榊原・鈴木（全国2回戦・六里ヶ丘）　○6-0

柳生・切原
vs牛田・宮瀬（全国2回戦・六里ヶ丘）　○6-0

柳・仁王
vsリベラ・シーボルト（全国準決勝・名古屋星徳）　○6-1

取り敢えず結果が出てるのはこれが全部だと思う
あと全国3回戦兜戦、ダブルス1で柳・桑原が組んでいたようだがその前に決着してしまったので試合はせず

>>37
最後だけだろｗ
ランキングを捏造する切原信者を相手にしたいんだが
切原信者を相手にする俺になんで柳＞白石＞跡部なんてレスをするんだ？

前スレ最初の引用>>30は
前スレでまとまってたのをコピーしたもんで
議論で切原を下げることについて意見がでると
理由もなくひたすら自分のランキングを貼り、それがいいという切原信者のパターンの一つな


切原過大評価のランキングを貼り、ひたすら自分で褒めて、「これがいいと思う」と自分で言う
こんな結論にもっていく切原信者にはランキングを破壊するのをやめてもらいたい

>>50
あきらかに序列はこれじゃないと言った根拠として
議論スレをコピペしているから
議論スレの流れと違う跡部の位置についても疑問を持っていると思ったんだけど
議論スレの流れを無視しても跡部については問題ないということだね

よしわかった
切原信者は任せるよ頑張ってくれ

前スレ最後のほうはいないと思ってたけどまたきたのか
自分が浮いてるてことにいつ気付くのかね>>50は

>>51
切原を批判するだけで跡部腐認定をされてる奴を見たことがあったので
なんとなく跡部信者扱いされてると思ったが、やっぱりそうゆうことかorz

今まで理由つきレスでは白石＞切原、白石＝切原しかないのに
>>19で切原＞白石なんてランキングで貼られて
しかもそれが序列なんて言われてもな

千歳＞橘
跡部＞関東真田
みたいな理由でも跡部や橘が白石より上で異論はない
切原のように何の議論もなしにさりげなく毎回1，2ランクあげられる奴は
ほんとランキングのノイズなので
切原信者には切原を白石や橘以上にする理由を教えてもらいたい

せっかく>>32が妄想マッチで話題逸らししてくれたのに台無し

>>47「すげえ・・・あいつら、３日間も打ちっぱなしだぜ・・・いつまで続くんだこのラリー。」

>>55　ないとは言い切れないのがテニヌの恐ろしさｗ

いやいやｗ
蟹跡部戦で両者失神しかけるぐらい疲れ果てたじゃん
せいぜい1日半じゃね？

>>57　天衣無縫同士なら千日戦争ばりになりそうだぞ。
一番大変なのは審判ｗ何日もかけて飲まず食わずで

「１２５４１対１２５４２→デュース→１２５４３対１２５４２→デュース・・・・」

と言い続けなければならない。

宍戸･鳳はシンクロ無しの黄金とほぼ互角だが、パワーリスト外したガムハゲは黄金を5-1と圧倒してる
最初の1ゲームはパワーリスト付けて手加減してるし

普通にガムハゲ＞宍戸･鳳だろ

>>32
青春学園ｖｓ氷帝学園

Ｓ３　不二ｖｓ忍足　６−０
Ｄ２　乾＆海堂ｖｓ日吉＆向日　６−０
Ｓ２　手塚ｖｓ跡部　６−０
Ｄ１　大石＆菊丸ｖｓ宍戸＆鳳　６−２
Ｓ１　越前ｖｓ樺地　６−０
こうじゃないか？


跡部の氷の世界はおそらく常時発動できるが
越前戦の後半から見るに氷柱に常時打ち込めるわけじゃないみたいだ
それなら他のキャラの技と同様に防げるんじゃないかな？
白石クラスなら対等に戦えると思う
千歳、猛獣橘に関しては強さの基準が関東不二、石田銀の発言程度しかないので難しい
切原に関しては、柳＞悪魔、猛獣橘＞関東不二＞赤目くらいしか描写がないが、
白石、千歳、橘より一ランク下ぐらいが妥当だと思う

青学ＶＳ四天

Ｓ３不二４ー６遠山
Ｄ２桃海１ー６石忍
Ｓ２河村０ー６千歳

青学弱

四天ＶＳ立海
Ｓ３遠山２ー６真田
Ｄ２石忍３ー６柳切
Ｓ２千歳４ー６仁王

四天弱

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚 不二
B+ 金太郎
B　千歳 樺地 仁王
C+ 銀 跡部 柳 　
C　悪魔 橘 白石 木手
D 海堂 クラウザー 亜久津

>>52
>50みたいな必死な野郎はほっとくしかない
>61>62みたいな議論できないバカもな
これ>>33にむかついただけの能無し妄想試合だろ
氷帝超弱いーザコべ様Top5にもいないのーwて言ったらまた暴れるんだろうな
誰にも相手にされなくて必死で他sageしてる携帯ageは総スルー


つか今更だけど同ランクの中では左寄りが右にいる奴よりも強いって書き方？
だいたい同じ強さでおkじゃなくてその中でも差をつけなきゃいけないのか？

銀つええ
悪魔は同格の面子に勝てなさそう

>>64
毎度話題逸らしでフォローする側の身にもなれってな

とりあえず分かってるところで

確定事項１
越前＞＞幸村＞＞真田＞手塚　不二＞仁王(手塚)
＞千歳　樺地(百錬)　手塚(百錬)＞跡部＞真田(関東)
＞＞跡部(関東)＞忍足　桃城＞＞千石＞リチャード

確定事項２
柳＞切原(悪魔)＞＞クラウザー＞＞切原(赤目)＞＞橘(関東)＞甲斐(右手)＞佐伯＞宍戸(都)

確定事項３
橘＞千歳(無我)

確定事項４
金太郎＞白石≧不二(５種)＞謙也＞不二(４種)

確定事項５
手塚(百錬)＞＞木手＞＞手塚(関東)＝跡部(関東)＞＞大石

確定事項６
柳生≧仁王(素)

確定事項７
亜久津＞河村＞樺地(波動球)

確定事項８
知念＞＞葵

確定事項９
神尾≧伊武＞＞門脇

確定事項１０
切原(赤目)＞＞芥川＞＞不二弟

確定事項１１
田仁志＞日吉(関東)　亜久津(都)＞大石＞季楽

確定事項１２
忍足＞＞向日

確定事項１３
鳳≧宍戸＞＞滝

確定事項１４
乾＞柳(関東)

確定事項１５
菊丸＝甲斐＞菊丸(一人ダブルスなし)＞＞甲斐(右手)

なんか間違ってるとこあったら言って

跡部に都合悪い流れになると長文が現れるのは今更だが
関東手塚＝関東跡部とかあまり笑わせないでくれ

別におれは跡部は押してないが
氷の世界はゾーン以外でも破れると思ってるし

関東手塚は持久戦すると肩壊す可能性が高い手塚だから
別に＝でもいいと思うんだが・・・
他のやつらから見たら、関東手塚・関東跡部は仮にどっちが強かろうが
同ランクでしょ

肩を壊さないゾーン零式手塚＞関東手塚＝関東跡部

>>64
俺も氷帝の一括にされてんのかｗ
○○腐というのは跡部腐だけというレスもあったし
切原腐なんていってのが悪かったのかな




切原が橘より強い

切原が白石より強い


てランキングに意見してそれに対して何ら反応なく
何度も同じ切原＞橘、白石のランキング貼る奴は叩かないんすねｗ
跡部、切原が犬猿なのは知ってるんで
跡部信者の相手はお前みたいの任せるわ
俺は切原信者が捏造してたら相手するよ

跡部は「肘は完治してるけど無意識のうちに肩に負担をかけてるのが俺にはわかる」
みたいなことを言っているし
持久戦だからって肩壊したわけではないんじゃない

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚 不二
B+ 金太郎
B　千歳 樺地 仁王
C+ 銀 跡部 柳 　
C　橘 白石 木手
D 海堂 悪魔 クラウザー 亜久津

信者とか腐とかでしか物を言えない人なんだね、かわいそうに

切原厨VSアンチ切原
まとめ　跡部が罵倒される

勝ったもん勝ちだろ？
関東跡部≧関東手塚なのは必然だろうが。
手塚の負けた言い訳でも探してるのか？
手塚がかわいそうだな。

手塚が怪我してなかったら最後のサーブミスがなく手塚が勝ったんじゃね？

それはわからんだろ。
その怪我を狙って跡部は持久戦にしたんだろうが。

ケガしてボロボロの関東手塚＝一球一球に全力を込める関東跡部

これなら原作通りだ

6-5までいってマッチポイントで手塚の肩が壊れたから
怪我なしなら7-5で手塚の勝ちってとこだな

まあ本来の跡部の姿ではないがな。

マッチポイントっつってもサーバーだからな？
ブレイクされてもおかしくないんだぞ？
まあ跡部が勝ったしな。

SS 越前
S 幸村
A+ 真田 手塚 跡部
A 金太郎
B+ 千歳 橘 不二

いつかはこうなる日が来ますか？

ID:dyfTIlOkO今日の語録
何もレベルアップしたのは青学だけじゃないだろ。

ねぇよ。

青学ＶＳ四天
Ｓ３不二４ー６遠山
Ｄ２桃海１ー６石忍
Ｓ２河村０ー６千歳
青学弱

四天ＶＳ立海
Ｓ３遠山２ー６真田
Ｄ２石忍３ー６柳切
Ｓ２千歳４ー６仁王
四天弱

勝ったもん勝ちだろ？
関東跡部≧関東手塚なのは必然だろうが。
手塚の負けた言い訳でも探してるのか？
手塚がかわいそうだな。

それはわからんだろ。
その怪我を狙って跡部は持久戦にしたんだろうが。

まあ本来の跡部の姿ではないがな。
マッチポイントっつってもサーバーだからな？
ブレイクされてもおかしくないんだぞ？
まあ跡部が勝ったしな。


跡部厨が携帯から必死杉
こんな分かりやすい跡部贔屓を目にして誰がまともに扱うかクズ
携帯からPCから暇人だな跡部厨は

暇人っての否めないが何か悪いか？

>>82
名言（笑）ばかりだな

褒めんなよ。

まあもう跡部なんか怪我が治り百錬・才気得た手塚には手も足も出ないわなｗ
過去の栄光乙

金太郎と真田は意外と金太郎有利じゃないか？
金太郎は対応力パワー共に高いから雷では仕留められないかもしれない
そして打ち合いになった場合二人とも瞬間移動級のフットワークだが
真田の雷は使用回数に制限があるが金太郎の方はスタミナ無尽蔵

>>81
最終的には、漫画的にそうなるかもだが、
現段階でそれはない(´･ω･｀)

まず、関東手塚には手塚が肩壊してたから勝てたと見るのが普通。
肩壊した手塚とラリーしてミスショットで勝ってるし。
原作描写を見てもそうだべ、主人公チームが簡単に負けたら話にならん。

全国(百錬)の手塚と全国時の跡部どちらが強いか位なら、
まだ議論の余地はあるかも。

勝てはしないが、そこそこいいせん行くだろ。
手塚を倒した数少ない人の一人なんだから。

全国跡部が百錬手塚に勝てるわけない
むしろ全国跡部でも関東手塚にすら苦戦することが予想できる
白石戦後の不二ですら全国跡部に勝ちそうなんだが

>>87
金太郎が幸村のように返せるかどうかわからない
また、以前話にもなったが威力では雷＞大車輪
下手すると雷で全部ガット破られてストレート負けする

ID:7LyH3DzI0

>>64で>50みたいな必死な野郎はほっとくしかない
といってるが
>>82での跡部贔屓に対するそのレス
俺から見た切原贔屓もそんな感じだ

>>91
威力で雷＞大車輪ってことはないだろ
幸村があんな返し方したのは雷にガットを破る特性があるからじゃないか？
どっちにしろ金太郎じゃガットを破られるてのは同意だが

関東手塚なんて瞬殺だろ。
関東手塚に全国跡部を倒せる要素など微塵もない。

手塚ゾーンとか言うなよ？
笑わせるなよ。

>>88
蟹の破滅へのロンドでポイントを決められる跡部が
百錬に対応できるとは考えにくいなあ

>>88
跡部は百練手塚にも歯が立たないだろう。
切り札の氷の世界はゾーンで無効化され、あとは百練の倍返しになぶられる。
手塚に対してだけは全国跡部の実力は関東より少し強い程度だからな。

雷セコイ
セコイというかひどい

前スレ(新テニスの王子様　強さ議論スレッド6)
>>94

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二
B+ 仁王(手塚)
B　千歳　樺地(百錬)　金太郎
C+ 跡部　橘　白石　柳
C　切原(悪魔)　銀　謙也　木手
D クラウザー　海堂　乾
E 菊丸　甲斐　切原(赤目)　柳生　仁王(素)　田仁志　亜久津
F 桃城　忍足　日吉　知念　神尾　伊武　河村
G 天根　樺地(波動球)　千石　芥川　鳳　宍戸　葵　佐伯　向日　大石　門脇　リチャード
H 観月　不二弟　季楽

関東時点では手塚の弱点を見抜ける跡部は相性としては最高だったのに
全国で満を持して習得した氷の世界は手塚に相性最悪と来たもんだからな
手塚が弱点を克服してきたことも相まって跡部は現在手塚に一番相性の悪い男だ

立海のビック３から一目置かれる手塚を倒した跡部。

>>98
否定されまくりのやつを何度も貼ってるのは荒らしなの？

よさそうなランク
四天は高レベルで安定してるな

どのへんが否定されてる？

白石と謙也はひとつ下だな

>>98
謙哉が銀と同格とかおかしいだろう
監督や財前に舐められているのに銀と同格はおかしい

>>103
前スレくらいロムれよ

個人的にはよさそうだけどな
SS〜BとHはそれで確定みたいなもんだろ

後はC+、Cの並び順とGが多すぎるのがな
G+作ってもいいかも

G+ →　Hを圧倒
G →　G+に善戦　みたいな

このランクなら謙也はDだな

大石、関東日吉、都阿久津に勝てて赤目に圧倒される都〜関東準決までの蟹はFランクと考えられる
Hランクで左利きと相性が良い不二弟は蟹に6-3
特に相性の良いわけではない季楽ですら6-1と1ゲームは取れてる
ところが向日は都蟹と同じFランクに位置する忍足にラリーポイントで7-0
このまま行けば恐らくゲーム制であっても6-0だったと思われる

つまり
H 観月　不二弟　季楽
I 向日

跡部橘がC+に入る理由は
跡部は「真田は負けてた」を尊重して火風を使われようが関東真田に4-0から逆転できる
橘は暴れ球なしでCクラスで暴れ球考慮でひとつ上
ということになるんだろうが
そうなると金太郎も跡部と同じく「四天最強」を尊重して才気破れるとして
千歳より格上になるべきだと思うし
柳生桃城も橘と同じく曲がるレーザーとトルネードスネイクで
仁王忍足より上にするべきだと思うぞ

個人的にはこれら全員慎重に見て低めに見積もるべきだと思うが
キャラによって扱いに差があるのは一番避けなきゃならないからな
跡部橘がC+なら金太郎柳生桃城も上げるべき

>>110
柳生、桃城を仁王、忍足より下にするような人はまずいないと思うけど？

言葉が足りなかったな
同ランクではなく上のランクにするべきという意味だ

橘を暴れ球なしでCで暴れ球込みでC+という評価にするならという前提で

>>109
なんつーか
関東初期越前と忍足を同等に見てるのが
そもそも根拠がない

忍足は千石倒した都大会桃城なら完封できるぐらい強くて、
技なし手塚でのこの時点での桃城に１ゲーム落とす

つまり　忍足＞技なし手塚

関東初期越前が忍足レベルには思えない

関東初期越前は関東日吉・都大会亜久津には接戦だから
他のやつらと同様な評価をすると、>>98のランクで言うと
せいぜいＧの左側
でも関東初期越前が大石と同ランクというのもどうかと思うから

Ｇ＋関東初期越前
Ｇ　大石
Ｈ　不二弟　季楽

みたいな感じがいい
都大会亜久津と関東日吉はＧでもＧ＋でもどっちでもいい


向日は全国大会でどこかの全国出場選手に圧勝してる
Ｈの連中は全国大会に出れるかどうかも分からないレベル

>>112
上のランクにするかどうかは上のランクとの兼ね合いだからまた別問題でしょ
ランク間の壁は一定ではないし

獅子学の宇野木が季楽より強い根拠も弱い根拠もないんだから
向日の強さなんて全く不明だろ
向日は保留でいいんじゃないのか？
師範に完敗しただけで強さ不明の小春と同じ扱いでいいだろ

>>97
今更何言ってんだ
五感奪うとか中学生最強がまったく反応できないサーブやラリーをする奴と比べたら
雷なんて可愛いもんだ
最上位ランク
天衣蟹＞(大きな壁)＞幸村＞(全技無効・五感の壁)＞真田＞(技の差)＞手塚
けど最後にサムライドライブを返した辺り入院前の幸村ならそこそこ打ち合えたかもわからんね

関東日吉は難しいよな…

■レギュラーになれなかった(普通に考えれば他のレギュラーより弱い)
■鳳に勝ったらしいが時期は不明
■切原に善戦してたらしい

時期部長候補って言うのは単なる消極法で、強さの評価にはオモｗ
日吉は他の二年と比べ、向上心・闘争心・常識あるからな。

>>114
だからこそ橘に関しても慎重に見たほうがいいんじゃないかという意見でもあるんだ
暴れ球込みで考えてもデビルを圧倒できる柳と同格ほどか？
最初から暴れ球使ってたら無我千歳に圧勝できたのか？
千歳KOはいつでも狙ってできることではなく事故かもしれない
とか疑問を挟む余地はあると思うし

来月の蟹・金太郎で徳川・鬼もここの対象になれるかね
楽しみだ

銀さん>>>>>>>>>その他

はいはい跡部様つおいつお〜い＾＾
キャラも粘着基地害も身の程知らずだなんて…
似てくるもんなのね

あ〜ん？
誰に向かって口きいてんだ？

このマンガ、角刈りの奴が場外に吹っ飛ばされるとこだけ読んだんだけど、吹っ飛ばした奴はどれくらい強いの？

全キャラ中トップ10に入らないけどトップ20には入るくらいの強さ

>>124
越前、真田雪村、手塚、不二、千歳、金、橘、柳、跡部、切原、白石、クラウザ、キテ、海堂

銀さん以上っぽいのはこんくらいか？
たしかに15〜20位くらいだ。
格的にもっと下だと思ってた。

海堂はレーザーのおかげでかなり上にきたな

銀さんは最大限高い評価だと跡部や橘クラスで低く評価したら１２５くらいかな
ただ波動球の威力だけ見てれば不二とかよりも強そうに見える

青春ｖｓ王者　２−３

Ｓ３　桃城ｖｓ悪魔　２−６
Ｄ２　マムシ＆乾ｖｓ達人＆紳士　６−７
Ｓ２　天才ｖｓ詐欺師　７−５
Ｄ１　大石＆菊丸ｖｓハゲ＆ガム　７−５
Ｓ１　手塚ｖｓ皇帝　５−７

※王子様と神の子は不在

Ｓ３桃城４ー６切原
Ｄ２海乾５ー７柳生仁
Ｓ２不二７ー６柳
Ｄ１大菊６ー０桑丸
Ｓ１手塚５ー７真田
ってとこだな。

手塚と黄金は越前到着するまでの時間稼ぎでやってるから、本気でやったら瞬殺よ

時間稼ぎなのに負けちゃったしな。

いやいや 手塚はどうあがいても真田には勝てないから
時間稼ぎってのは負けるにしてもなるべく試合時間を長くするって事でファントムを打ち続けたんだろ
どこに勝てる要素があったんだよｗ

隠していた実力に差があっただけの話だ。

手加減してやって互角だったんだから真田が手塚よりランク上なのはおかしい

手加減して負けてりゃ世話ねぇわ。

>>123-125
常識的に考えれば、上位だが、テニヌの世界に常識は通用しない。
実際、銀は河村に棄権負けしてる。
でも、実力を河村＞銀とするのはいくらなんでもアレだから、
現段階では最大評価して、>>98のC

まあ最終的には漫画的に>>81になると思うけどね。
でも、最終結果が出るまで、試合結果、試合描写、設定などで、
強さを推測・議論するのがこのスレだし。

>>125
さすがに木手レツ、海堂、クラウザ以下はなくないか
白石とでも銀の方が強いと見解もできるしな

>>134
いつ手加減した？アホなのかお前

>>127
跡部、千歳、不二
この３人で銀が勝てる「可能性」があるとすれば跡部かな
千歳じゃなきゃ橘は抑えられない的発言をしているし不二は何だかんだ波動球攻略しそう
だが越前版破滅へのロンドでラケットはじかれる跡部が波動球返せるとはどうしても思えない

越前が来てないから瞬殺するわけにはいかず仕方なく手加減してやった
実力で勝ったと思ってる真田厨はおめでたい奴らだな

>>140
妄想乙
雷を返せず頼みのファントムも林で無効化され
百錬も才気もゾーンも通じない真田に手塚がどこに勝つ要素があるんだよ(笑)
時間稼ぎってのは雷をファントムで防ぐ為に林で無効化されても打ち続けたことだよ
原作読み直してこい阿呆 手加減したなんて誰も言ってねーよ

>>125、>>139
いや、銀は河村に棄権負けしてるから。
たらればじゃなく、試合結果や、試合描写に準拠しようぜ。

今後、ネ申展開があれば評価変わるかもだが、現段階では、

■河村に棄権負けした
■四天王寺レギュだから弱いはずがない

これだけしかない。

手塚は零式サーブで何ゲームかは取れるけど真っ向勝負を捨てた真田には勝てない

>142
銀は一番評価甘いと思う。威力に騙されてるだけで
実際は河村より上で橘より下しか分からないのに
C評価だからな。謙也も白石戦の結果だと関東不二と
たいして差ないのに妙に評価高くする傾向にあるし
ほかのやつのランク上げるのに議論かなり必要なのに
こいつら二人はほとんど議論なしのフリーパスで上来てる

しかし河村があんなボロボロの状況の最後の最後であんなサーブ打たれたら
才気を持って予め予測できる千歳や手塚は別として
跡部、不二、橘この辺の連中も銀と同じように破れるだろう
才気のない真田ですら危ない

黄金ペアとジャッカル・丸井ペアってあんなに実力差あったっけ

同調無しだと6-4くらいでジャッカル・丸井が勝つけど
同調しちゃうと6-0くらいで黄金ペアが完勝しそう
ソースは俺の妄想

全国決勝でジャッカル・丸井が5-2と追い込んでたけど黄金ペアが
・同調無しの状態での全力で戦っていた
・同調無しの状態で更に手加減していた
のどちらか分からないからはっきりとしたことは分からない
同調すれば圧倒的に黄金＞＞＞ジャッカル・丸井ってことだけは確かだが

てか地味に>>1のテンプレが変えられてるのは何なんだ

銀さんは多分リョーマと試合したら勝てると思うぞ。
タニシの球も返せないのに１０８式波動球が返せるわけがない。

まぁパワー球に対応できる上位キャラなら勝てるだろうけど。
雷にラケット吹っ飛ばされる手塚も銀とまともに戦えるか怪しいな。

>>147

・同調無しの状態で更に手加減していた

もしこれならば時間稼ぎをする場合普通に考えて５−２とかより
４−４ぐらいでいった方が後で勝ちやすいし時間も多く稼ぎやすい。
普通に同調無し全力とみていいと思うよ。

イミョンバクってこの野郎
日本の選挙前までは大人しかったくせに
選挙終わって民主党に勝っったら、もう態度デカクなってるだろ
戦争終わって態度豹変させた時の朝鮮人と同じじゃねえ

【韓国】李明博　天皇、来韓すべき、天皇の韓国訪問その態度が重要　韓国は強制併合された
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253076105/-100

シンクロは最強ダブルスに圧勝だけどネオスカッドとれなかったりと強さが不明。

ジャッカルがネオスカッドとれないとも思えないし、
連携：シンクロ黄金＞＞ブジャッカル＞黄金＝宍戸鳳
個人技：ブジャッカル＞宍戸鳳＞シンクロ黄金≧黄金
ってかんじか？

仮に幸村が居なかったら真田が真っ向勝負してた可能性が高そうだけどその場合でも古傷のある手塚が不利かな

シンクロはどっちが打つのかわからないから強いのであって
決してキャラ個人が強くなるものじゃないぞ

いきなりボールが重くなったらしいな
プレッシャーかなんかか？

越前抜いても青学はと四天には余裕勝ちしそうだな。
Ｄ２ 桃海 vsホモ→６−３
Ｄ１ 黄金 vs銀メロス→６−０か黄金の危険負け

Ｓ３ 乾vs白石→２−６

Ｓ２ 不二vs千歳→６−０

Ｓ１ 手塚vs金→６−０(？)

金太郎は才気破れるのかどうかを見たかったんだがなぁ＞千歳戦
下手すると手塚以上の可能性があるし
才気には金太郎でさえ勝てないというレッテルが貼られるかもしれないし
鬼が才気・・・はないな

青学＞立海＞＞＞四天＞名古屋＞＞＞＞氷帝＝比嘉≧不動峰＞＞六角＞＞山吹

>>158
最終的にはそんなもんかもしれんな
名古屋は外人全員がクラウザーレベルだとすると
氷帝・不動峰じゃ絶対勝てないし

>>142
だから「可能性」とわざわざかぎかっこつけたんだよ
思いっきり銀に甘く見たとしても橘は発言から、不二は
カウンターパンチャーという特性＋潜在能力の高さからどう頑張っても無理
この二人に比べたら跡部は>>139に書いた理由からパワー系に弱いと考えられる
だからこの３人の中では跡部になら勝てる可能性はある
あながちたらればや妄想でもないと思ったんだが

>>158
ルドルフが入ってない件

関東大会以下は足切りの方向で
全国自力出場校以上できれいにまとめたかったが
諸事情によりやむを得ず
といったところか

六角戦ってリョーマ対葵とか不二対天根とかやろうとしてたっぽいけど
なんか作者がさっさと先に進めたいから変えたって感じがするよね。

>>159まて、仮に全員クラウザーさんだとしよう
氷帝はまずシングルスで跡部は勝つとして、宍戸鳳ペアとシングルスかばじも勝てるんじゃないか？

名古屋は戦力不明すぎるから考慮外でおｋ。

それより氷帝VS比嘉　なら十中八九氷帝勝つんじゃね？跡部に来てを当てたら。

Ｓ３ 鳳VS田仁志様
Ｄ２ 忍足・樺地VS知念・平古場
Ｓ２ 宍戸VS甲斐
Ｄ１ 向日・日吉VS不知火・新垣
Ｓ１ 芥川VS木手

勝てる勝てる

>>164
跡部・鳳宍戸は恐らく勝てるだろうが
樺地は素の力で押される確率が高い
樺地と赤目ワカメ、どっちが強いと思うよ
以前口論されたが樺地は手塚のようなテクニックプレイヤーには最高に相性がいいが
ダビデや白石のようなベーシックなプレイヤーには相性が悪いとされてる
まあ要は名古屋の選手次第だな
実力判明してないやつを議論しても水かけ論にしかならないし

名古屋の奴らが全員クラウザーレベルなら柳生やガムハゲの負けも大体実力通りだな
ただ本編見てると切原を覚醒させるためにわざと負けたように描かれてるんだよな

立海は手塚が７人いるんだから
ジャカルとかもそりゃあ強い

前々スレだったか手塚7人の内訳が書いてあってわろた

>>167
樺地の地力は相当だよ。
都大会前は、一人ダブルスでストテニ全勝した後に、
桃・神尾ダブルスを相手にしている。
都大会・関東・全国では、氷帝戦の全てのオーダーに
唯一、『樺地』だけが入っている。
つまり、フツーに考えれば、樺地は尋常じゃなくタフな（頑丈・体力ある)ハズ。

■都大会
3回戦:D2（6-0)勝利
4回戦:S2 -
準決勝戦:S2 -
コンソレーション:D1(6-4)柳沢・木更津に勝利

■関東
1回戦:S3(2-2)河村とともに棄権

■全国
1回戦:S3(6-0)勝利
2回戦:D1(6-2)勝利
3回戦:S2(6-7)雨で手塚に負ける

その上、手塚ゾーンや百錬をコピー出来る技術力、
手塚を押せる、河村を上回る、無印スカットサーブを打ち返せる、パワーを持つ。

ストックを考慮せず、コピー技は常時相手依存としても、
コピー技には樺地の地力(パワー、タフさ、技術力)がプラスされるから、
相当イケるハズ

>>165
氷帝は関東で六角のヨイショ役に回ったのがイメージ悪いんだよな
手塚が抜けたとはいえ自分達に勝った青学より六角の方が上だとか言っちゃうし

実際比嘉と試合したら跡部樺地は誰にでも勝てるだろうし
かなり優位のはずだ

>>158
山吹そんなに低くない。亜久津抜きで考えても六角≧山吹
こんくらい。

ちなみに亜久津ありだと、
青学≧立海＞四天＞氷帝≧比嘉＞不動峰≧山吹＞六角

阿久津いても不動峰より下だろう。

>>173
ダブルスを山吹は不動峰に一本とられてるから絶対勝てない
もうオーラ持ちの神尾に千石が勝てるわけないし
亜久津が伊武を下しても橘に勝てるやつがいない

ageんなうざい

あげんなとさ　とさすげぇよぉ〜

不動峰対阿久津ありの千石予想
D２　 森 　新渡戸
　　内村　７ー６　　喜多

D１　石田　　　　東方
　　桜井　４−６南

S3　伊武６−０室町

S2　神尾６−２千石

S1　橘６−０阿久津　
こんなとこか？
関東では、神尾対千石は、接戦だったが
神尾は、猛獣のオーラを会得してるため差がつく。

>>174
ちゃんと不動峰より下にしてるやん。

地味は石田桜井よりも強いし、Ｄ２は内村森と同格と見ていいだろう。
亜久津や千石なら伊武に勝てないこともない。
河村を圧倒した亜久津なら神尾とも良い勝負することも可能だろう。
つまりＳ１を橘と仮定すると山吹にも勝てる可能性はあるから絶対的な差があるとは思えない。

よって不動峰≧山吹

山吹のところ千石にして気付かなかった…。

>>178
亜久津が新テニで強くなった今橘にストレート負けするかどうかはわからん
ただ試合自体は千石は神尾・橘には勝てない(多分伊武にも)しどうあがいても勝つのに人不足
まあシングルスに森桜井とか気狂ったメンバーならわからんが

石田もオーラ習得してるからD1は7-6で不動峰が勝つ
S2は千石の強化が明言されてるから勝つかどうかはともかく6-2以上の接戦になる
描写が殆どないので関東千石っていうことなら妥当な評価

か












































千石は、描写がないから関東のままで考えた。

あまり原作知らないんだけど…。
やはり越前が一番強いの？
手塚や不二はそんなに強くないの？

>>184
原作上位５名

越前＞＞雪村＞真田＞手塚≧不二

つまり手塚→４位、不二→５位

手塚も不二も天衣越前には劣るけどメチャクチャ強い。

跡部に関するレスがないと落ち着いてて良いね
いつもこうだといいのに

昨日はいつもageてる連中が氷帝勝ちパターンについて語ってたから入りづらかった

まぁ新テニスレで語る限り跡部厨は必ず沸いてくるから付き合い方を覚えた方が楽かもね。

あとは切原関係の話題もないと落ち着くな

どうでもいいことだが、たしけのデビュー作は実は「COOL」ではなくて別にある事はわりと知られていない。

跡部厨と切原厨がいないと平和だな

あ〜ん？
呼んだか？

不二って実際そんな強くないんじゃないだろうか
白石に負けたし
最終的にただのコピー野郎に勝ったくらい出しただの見かけ倒しだろう

テニヌは技の性質で強いかどうか決まるからね・・・
不二は才気、百錬の性質にも戦える事が証明されヘカトン、星花火という火力、
蜻蛉による特殊球無効っていうアンチテニヌみたいな性質だから
まあ実際にやれば橘、白石、跡部に負けるかもしれんが
新テニで期待しようぜ

ただのコピー野郎に絶対勝てない跡部がどうやって不二に勝つのか楽しみです

相性だってw
どうあがいたって手塚コピー仁王にゃ跡部は勝てないけど
氷が通じる可能性もあるしベーシックに負ける可能性がある
まあよく考えれば不二のが強いんだが

相性で言えば不二も最悪な部類に入るだろうよ
ヘカトンは氷の世界が無効になるだけでなく白石以上のテクニックが無ければ試合にならないんだから
橘も猛獣の力押しの戦い方じゃあヘカトンの餌食だろう
暴れ獅子がヘカトンの回転をぶち抜けるほどの威力があるなら話は別だが

>>195何か跡部が不二に勝つ根拠や秘策があると思ったのですが
希望的観測ということですね

跡部は白石よりセンスはあるだろ。

何を根拠に言ってるんだ恥ずかしげもなく…

>>198
劣化ゾーンに苦戦した跡部は白石より下の可能性あり。

ところでヘカトンってネット付近でボレーしたら破れるかもしれんが、真ん中より後ろでボレーしたらどうなるんだ？
それでもネットになるなら不二以上の４名と白石しか返せんチートだが、後方でもボレーで返せるなら鳳凰返しのほうが強くないか？

>>200
お前はボレーを何だと思ってるんだ？

普通に不二は
越前＞幸村＞真田＞手塚＞千歳＞金太郎＞柳＞跡部＞橘
この次に入るかどうかだろう
仁王とか全て劣化コーピで白石以下だろう
そんな奴に勝って不二は白石よりも強く手塚並みです（ｷﾘｯって言われても困る

>>201
バウンド前に打つこと

>>202
仁王手塚は劣化じゃない。メンタルが手塚＞仁王なだけで零式サーブも使えるんじゃないか、というのが有力な見方。理由はファントムを簡単に再現してたから。
零式サーブ使えないと仮定しても不二以下は百錬才気で瞬殺。

越前＞幸村＞真田＞手塚≧不二＞(百錬才気攻略の壁)＞その他

仁王のコピーは劣化だろう
コピー技が攻略されたら次の手が考えられず無様に敗北するんだから
今までコピーされた手塚や白石なら通用しないなとわかったら次の手を考え攻略してきたしな
自身の技が強くなってコピーする樺地のコピーのがまだ強い

なぁ、不二って割と人気キャラだと思ってたがアンチ多いの？

何故そこまで不二を下げたがる？

まぁ一部が必死に下げようとしてるだけで多くの読者は手塚≧不二くらいに思ってるから同ランクに落ち着いてるんだろうが。

樺地のコピーは強くなるわけじゃない
自分の身体能力が基準となるだけ
樺地以上の身体能力の相手からコピーすれば当然劣化する

跡部より強い程度じゃ強いとは言えない…か、確かにそうですね

>>202
仁王のイリュージョンが劣化だとしても白石以上に完璧にカウンターを攻略してる以上白石より下はありえん
>>203
それが解ってるなら自分の発言の不思議さに気づかんか？
ヘカトンをネット際でボレーすれば返せるかもと言われるのは
ネットギリギリの位置で打てば流石のヘカトンでもネットに引っかかりはしないだろうって考え方であって
ボレーという打ち方にヘカトンを返せる魔力が宿ってるって言ってるわけじゃないんだよ
ましてやヘカトンの軌道をコートの後ろの方で返すとなれば低い打球を無理やり打つことになる
そんな打ち方でネットを越えられるなら普通に打てば軽々越えられるだろ

>>206
自分以上の技術力あるもののコピー出来るっておかしくないか？魔法？
あと、コピー技に樺地の身体能力(パワー等)プラスされるって、
はっきり描写にあるよ、手塚戦の時に。

>>209
技術力じゃなくて身体能力な
プラスと言うか身体能力が樺地＞手塚だっただけのこと

>>210
ほいで、劣化コピーはどの試合を見ればわかるの？
そんな設定あったっけ？

漫画的に樺地は、芥川に負ける可能性があるワケだが、
そうなると、

■身体能力
芥川＞樺地＞全国氷帝戦 手塚

こうなるって事？

劣化コピーってのは足元にも及ばんだのピエロ扱いだったりの仁王のことじゃないのか
樺地の場合は設定本とかにも体得とか自分のものにしてるって書いてあるし

>>212
仁王は別に弱くないんじゃないか。
上位が別格過ぎるだけで。
現段階では、>>98なら、+Bで問題ないと思われ。

銀対樺地なら
樺地が、波動球をコピーするけど体が
もたず棄権。

>>214
原作では、河村戦で銀は棄権負けしたワケだが、
フツーに考えれば、
越前、幸村、真田、手塚、不二、銀 でも全くおかしくはないよな。

一球相手の体に当てたら
勝てる。

もし、もしもの話ですよ。
今後ですねぇ、不二と跡部が戦ったら間違いなく、多分、跡部が勝ちますよねえ、ええ。

>215>216
橘くらいから銀は通用しないみたいだから
上位はおそらく波動球打たせない試合運びするんだろ
パワーだけだとテニヌの中では中位くらいしか来れない

どう考えても不二が手塚級なのはおかしい
本物だと白石すら勝てないのに千歳とか跡部に勝てないだろう
白石を倒したなんて言ってもただの仁王の劣化品じゃないか
本物の白石ならヘカトンを攻略したように星花火だって攻略する可能性高い

銀の強さ描写は圧倒的だったな
橘や切原とかが銀を倒せる想像が全くできん

とりあえず間違いなくかは置いといて跡部はヘカトンをどう返せるかだろ
ゾーンと違ってどういう回転かはわかりやすいけど返し方によっちゃ星花火がくるし

>>219
不二＞仁王(手塚)＞仁王(百錬手塚)＞白石戦後の不二

白石　７−６　白石戦後の不二
仁王(百錬手塚)　４−１　白石戦後の不二

仁王(白石)を圧倒したのは星花火
仁王(手塚)を圧倒したのはクローズドアイでのコードボール連発

>>219
跡部は氷ないと無我越前どまりなので論外
才気百練手塚に勝てる不二と勝てない千歳では
相対評価で不二が上でいいのでは？
ただその意見や>>196の意見などふまえると>>98のランクで白石C+現状維持の根拠になりそう

仁王のコピーはそもそも真田が言うようにただのピエロ技
ただの手塚の技をコピーしてるにしか過ぎない
少し変わったことされると対応できない完全な劣化品

仁王は通常だと柳生にまけてるしなーまあほぼ互角だけど
イリュージョン使ったら勝てただろとかはいったらだめか

>>224
だから何？
まぁ仮に劣化だとしても才気ファントム使わなくても
百錬だけで白石戦後の不二を圧倒できるわけだから
仁王(手塚)は白石より最低でも２ランクは高いよ

不二のこの手の話題は毎スレごとに２〜３回ループしてるよな
テンプレに入れてもいいくらいレベルになってる

>>227
じゃあ追加しといて、よろしく

テンプレ入れマジ希望

今日もまた跡部腐が暴れているのが悲しい
跡部がトップ５にいない結果を認めたくなくて駄々こねてるのかな
一日に何回不二sageレスすれば気が済むんだか…跡部腐は粘着しすぎ怖いよ

>>224
つまり仁王は手塚の技は習得している
しかしメンタル面が弱いので新技や揺さぶりに対応しきれず負けたということだな

むしろやたら不二を上位にしたい人が不二腐としか思えない

不二は個別無効化技を多数持つという特徴と個人用応援ユニットを持っている点で
作中的に優遇されている選手ではある

このスレになって消えたからいらないかもしれないが
テンプレ作るなら切原を無理矢理上位にする奴への対策も考えとくべきかと

>>233
お前いいかげん浮いてるし
どこからきたの

>>231
てか、跡部を不二より上げようとしてるやついい加減なんなの？

不二＞百錬手塚＞跡部　はどう考えても確実だろ

跡部の作中の扱いとか格とか人気とかイメージで言ってるだけだろ
そういうのは強さ議論じゃないからな

とりあえず確実なことは零式サーブ以外完璧な手塚に不二は勝った。

メンタル的な理由で打たなかったのか、本当に零式サーブだけ打てないのかは別にして不二は百錬才気ゾーンファントム手塚に勝利した。

手塚と不二は同格でいいが一応零式サーブのことを考慮して手塚≧不二となっている。

跡部は劣化ゾーンに苦戦し、準々決勝の越前と同格レベル。

〉〉234
あれ？過去スレでひどかったのでつい

うわぁ…ｗ

跡部は自分でキングとか言っておきながら実力は大した事ないレベル
見た目と発言が大袈裟なだけ&ファンが持ち上げてるだけ
持ち技も上位キャラは対応出来るし実際試合したらあっけないもんだろ
スタミナ？主人公とはいえ一年に根性負けする程度

インフレするから見とけと信者は言ってたが
実際は腐信者に対してヨイショしようとたしけが弱キャラ用意してる最中だよ

＞＞239
樺地は無理なので日吉と対戦てのはさすがたしけ

>>223
白石が無我と比べてどうかとかテクニックがどの辺りかが不明だから無理だろ
橘もテクニックが無いわけじゃないし跡部も元から完璧なまでの万能選手とか言われてるし

>>241
>完璧なまでの万能選手

ソース教えて
疑ってるんでなく誰がどんな状況で言ったか知りたい

オールラウンダーってことか？
正直半端にしか見えんが

天衣なし蟹と不二が戦ったらどっち強い？やっぱ不二？

俺は不二が手塚と同格なのが疑問だ。
ファントムや才気は蜻蛉や心眼で無効化できるのはいい。
ただ百練は結局攻略してないと思うんだが。
しかも手塚は百練才気同時使用する。
あくまで不二は仁王手塚と同格以上だけど本物には劣る気が。

>>242
関東の手塚戦で千石が｢完璧なまでのオールラウンダー｣｢全ての技術でトップクラス｣
全国で榊が持久戦は楽しいから選んでただけ｢それだけの素質を持ったオールラウンダー｣とか
とりあえず関東では他にめぼしいのが真田と柳くらいだから当然ではあるんだが。

あ

>>245
百錬はコードボールで完封。百錬は才気で破れるみたいだからゲームメイク次第で破れるんだろう。

同時出しなんてあったっけ？

手塚が千歳を圧倒できたのは百錬で倍にした才気をつかったからではなく手塚の才気が千歳の才気より上だっただけ。

>>248
全ての行にツッコミ所を用意するとは…
１:まるで作中に描かれていることを考察しているかのように書いているが
不二が百錬を完封したという事実はない
２:手塚千歳戦の手塚はどう見ても才気と百錬を同時に使ってるだろ
３:手塚が才気を使っていることが判明してからの試合描写はないから手塚の勝因について想像は自由だが
明らかに描かれている百錬才気を無視したお前の想像には説得力が皆無
「百錬で倍にした才気」ってのも意味不明

>>246
オールラウンダーってプレイスタイルだから万能って意味ではないと思ったんだけど
千石も万能ってことなのね、よくわかりました

いや何故そこで千石が万能に繋がるのかがわからんのだが

千石はプレイスタイル「オールラウンダー」じゃなかったっけ？
勘違いしてたらごめん

跡部様ｇは紙！！！！１異論は認めるＱ！！

>>252
オールラウンダーは結構いるぜ。たしか柳沢もオールラウンダーだｗ

跡部が完璧に万能と言っているのかと思ってびっくりしたから>>242の質問をしたのね
でもID:MRKq6Qh70=ID:I978Fwcy0は単にオールラウンダーを万能と言い換えているだけだったし
別に誰がオールラウンダーとかそういうのはどうでもいいのよ

>>252
ああ、そういう意味か万能っちゃ万能なんだろうけど攻撃タイプとも言われてたからさ

>>255
いや一応基本性能が全体的に高いタイプって意味でも言ってたんだが
特化型×4みたいなもんの真田とか明らかな格上はともかく

>>229　跡部トップ５はありえんでしょｗ
例え不二と仁王が何らかの間違いで跡部以下になったとしても
まだ跡部以上が何人もいるんだから。

まぁ人気キャラだし新テニで跡部救済展開もあるかもしれんし跡部厨は大人しく待て。

>>245　百錬攻略は千歳がしてるでしょ。
百錬を有効に使えるショットを打たないぐらい不二ならできると思うけど。

こんなもんでしょ。
現時点で細かく分ける必要はないと思うよ。

S　越前　幸村　真田　手塚
A　不二　金太郎　千歳
B　柳　跡部　橘　白石
C　切原(悪魔)　銀　謙也　木手
D　クラウザー　海堂　乾　亜久津　柳生　仁王
E　切原(赤目)　菊丸　甲斐　田仁志　忍足
F　桃城　河村　日吉　知念　神尾　伊武
G　千石　芥川　鳳　宍戸　向日　大石　門脇　リチャード
H　観月　不二弟

実績面じゃ手塚を圧倒した木手のが上だし何度も言われてるけど白石＞木手はないだろ
前スレで不二が仁王手塚から1ゲームとったのを根拠にしようとしてのはいたけど
不二より強いんだからきっとできるの一点張りで明らかに無理のある理屈だったし

自分も上位はある程度同列にしてもいいと思う。
一人で１ランク分取るのはスペースもったいないし。
S-以上が百錬以上の使い手かな。

S+　越前　幸村　
S 真田　手塚　不二
S-　仁王(手塚)　金太郎　千歳　樺地（百錬）

A+　白石　木手　跡部　橘　柳
A　　銀　　海堂 切原(悪魔)
A-　柳生　仁王（素） 　謙也　クラウザー　乾

B+　切原(赤目)　菊丸　甲斐　田仁志　亜久津
B　　千石　忍足　桃城　日吉　知念　神尾　伊武　河村
B-　 天根　樺地(波動球)　芥川　鳳　宍戸　葵　佐伯

C+　大石　向日　門脇　リチャード
C　　観月　不二弟　季楽

＞仁王(手塚)
これいらなくね？

>>259
あれは不二の方が百錬手塚に対して白石・木手より相性がいいって言ってたやつが
逃げてなかったか？
百錬手塚に対しての相性が白石・木手・不二のそれぞれが大差ないんなら
条件はいっしょになって成り立つだろ

読み返しても話が噛みあってないからあきらめたって感じじゃないのか
元々相手の球を拾ってくスタイル、決め球を倍返しされても大丈夫な不二
加減して打つ、決め球？の円卓は使わないって縛りいれまくる前提の白石
これで不二が白石より百錬に対して相性が良くないなんていう謎理論展開してたし

>>256
あれ？でも、>>246で引用している千石や榊の発言は別に
跡部のオールラウンダーとしての私的見解を言っているだけで
跡部が万能選手だという発言ではないよね？
じゃあ>>241の「跡部が完璧に万能」というのは
ID:MRKq6Qh70=ID:I978Fwcy0の個人的意見でソースなしってことでいいのかな
だって完璧に万能だったら蟹や幸村より強いはずだかものね

日本語がいろいろおかしい

どこがおかしい？具体的に指摘して
わかると思ったから言わなかったけど「はずだかも」はタイプミスだよ
跡部について意見すると揚げ足取りも厳しいね

跡部は完璧に万能で蟹や幸村より強いなんてどんな曲解してるんだ？

跡部が完璧に万能なら誰より強いから蟹や幸村より強くなるでしょ？
だから跡部は完璧に万能なんかじゃないと思って>>242の質問をしたんだよ
もう何度も言うけど「跡部完璧に万能説」のソースは何なのか知りたかっただけなんだが
ソースなしということでいいんだよね？

榊の言った事を誇張しただけだと思うけど

関東の時点では完璧なまでのオールラウンダー、全ての技術に秀でてるとも解説されてて
スタイル的な方面でも特化４種みたいな真田には劣るが攻撃的なのも守備的なのもこなす
それで完璧なまでの万能選手と言われているとか基本性能が全体的に高いタイプとも言ったが
それで俺が跡部は完璧に強くて蟹や幸村より強いと主張したとか屁理屈と曲解にも程があるだろ。

プレースタイルに絡めてつい本音が出ちゃっただけだよな
今度から気をつけような

完璧ってのは全ての技無効化の幸村か天衣無縫な蟹だけ
あとは半端という

>>257
千歳が百練攻略出来たからって不二に当てはめるのはおかしくないか？
実際不二は百練に押されてて攻略した描写もないし。

少なくとも俺は完璧なまでのオールラウンダーやら全ての技術でトップクラスってのを
｢完璧なまでの万能選手と言われている｣と作中評価的な意味で>>241で言っただけで
一度も｢跡部が完璧に万能｣なんて主張はしてないんだが何で本音って話になるんだか

いい事を思いついた！例えば>>260のランキングだと、跡部はA+だけれど、
外して｢？｣にしとけばいいんじゃないの、原作で動きがあるまで。
きっと平和。

￣￣￣￣￣
S-以上が百錬以上の使い手

S+　越前　幸村　
S 真田　手塚　不二
S-　仁王(手塚)　金太郎　千歳　樺地（百錬）

A+　白石　木手　橘　柳
A　　銀　　海堂 切原(悪魔)
A-　柳生　仁王（素） 　謙也　クラウザー　乾
B+　切原(赤目)　菊丸　甲斐　田仁志　亜久津
B　　千石　忍足　桃城　日吉　知念　神尾　伊武　河村
B-　 天根　樺地(波動球)　芥川　鳳　宍戸　葵　佐伯

C+　大石　向日　門脇　リチャード
C　　観月　不二弟　季楽


？ 跡部(原作で動きがあるまでお待ち下さい)
￣￣￣￣￣

S+とSはまず確定だと思う。
あとは、金太郎、銀、切原、柳、橘、亜久津、青学2年、人気キャラの跡部、
この辺りが今後原作でどう動くか位じゃないの。

越前と幸村が同格とか…

>>276
前スレ94(>>98)みたいに細かくても構わないと思う。
要は跡部は原作で動きがあるまで外しておいたら？と言う提案。

>>276
幽霊白書のSランクみたいなもんだ

全国青学＞全国立海＞関東立海＞関東青学＞県立海＞地区立海＞都青学＞地区青学

元からあるランクを縮めて跡部があんま下に見えないように工夫するわけか。いろんなこと考えるもんだな

明らかに大きく差があるのにランク縮小する意味が全然ない
強さ議論スレで単独ランクなんて珍しくもなんもないし
上行くほど同ランク内の人数減るのも普通。ランク強引にまとめるのは
逆にランク分かりにくくするだけ。一人一ランクもったいないとか完全に論外

>>280　え・・・？　さすがにこんなことで跡部厨認定されるのは遺憾だｗ
自分が跡部厨なら白石、木手以下には置かないと思うけど。

>>281　S+の中でもピンからキリまでいるってこと。
越前以下幸村以上のキャラは今のとこは全員S+でいいと思うよ。
キャラが増えてきてからランク分けしたらいいと思う。

ランクに関してなら
「＋」とか付けてごちゃごちゃさせないで
上から順にアルファベット１つずつ割り振っていって欲しいな

>>258>>260
何度も言われているように忍足がクラウザーより上はおかしい
同ランクでもおかしい
海堂も一つ下

銀が木手より上はありえないだろうｊｋ
銀の波動球に対応できるはずないし
ビッグバンも銀にとってはイージーボール

>>275
まとめたいなら幸村はSに入れてS+は越前単独ランクにしとけよ
どう考えても幸村は越前より真田手塚の方に近いだろ
本来なら越前と幸村の実力差はSランクとCランクくらいかけ離れてんだから
同ランクなんておこがましすぎる

桃城と海堂も同ランクでいいだろう
手塚が真田に勝つ確率よりは高いだろうし

跡部って木手より下なのか？

まとめるかどーかは別として、

・越前を一人枠
・氷柱が曖昧過ぎる、跡部は原作に動きがあるまで保留(きっとその方が平和
・｢＋｣、｢-｣標記を排除

で、>>260を書いてみた
￣￣￣￣￣
■C以上が百錬以上の使い手

S　越前

A　幸村　

B 真田　手塚　不二

C　仁王(手塚)　金太郎　千歳　樺地（百錬）

D　白石　木手　橘　柳
E　銀　　海堂 切原(悪魔)

F　柳生　仁王（素） 　謙也　クラウザー　乾

G　切原(赤目)　菊丸　甲斐　田仁志　亜久津

H　千石　忍足　桃城　日吉　知念　神尾　伊武　河村

I　天根　樺地(波動球)　芥川　鳳　宍戸　葵　佐伯

J　大石　向日　門脇　リチャード

K　観月　不二弟　季楽


？…跡部(原作で動きがあるまでお待ち下さい)
￣￣￣￣￣

金太郎、銀、切原、柳、橘、亜久津、青学2年、
この辺りも原作で動きがあるまでお待ち下さい。

蟹と幸村、幸村と真田はそれぞれかなりでかい壁があるよな
真田も五感奪われたら何もできない、雷も通じない
蟹の手加減ボールをやっとこさ幸村は返せる(最後追いついてたけど)
まあ最強の四人は新しい描写がない限り今んとこ不動か

＋−表記は結構色んな強さ議論スレで使われてるし見やすいと思ったんだけどな。
まぁいっか。

同じランクでもコイツとソイツじゃコイツの方が強いだろー、って意味の＋や−なんだけどな
もっと枠を大まかに捉えて見るのも大切ってことか…

>>289は、ただ書いただけだよ！
言いたい事は、跡部は保留にしといた方が平和なんじゃないかって事だけ

いつもボロカスにいわれてる跡部だが
跡部ageだけでなく誰でも跡部厨認定は被害妄想強すぎ
切原批判がでると跡部厨認定
不二批判がでると跡部厨認定
長文でると跡部厨認定
日本語読めないと指摘されると跡部厨認定
スレの大半が跡部の批判で埋まってるぞ

>>294
跡部厨乙

>>295
南厨乙

>>263
ん？
その条件なら不二より白石の方が不利になるような…
決勝不二なら心の瞳コードボール連発で防げるが
準決勝不二は鳳凰返し・白龍・百腕を倍返しにされても大丈夫なの？
上記の技を使わない準決勝不二は白石にフルボッコされる程度で
白石・不二ともに通常打球が倍返しになってくる条件は同じで、
白石の方がスペックで不二を上回ってるからって感じじゃなかった？

>>289
千石好きなんだなｗ
跡部のためにそこまでがんばるなんて…
跡部は現時点ではＣより下は確実
実際に強くなってから上げればいいだけだろ
それなら誰も否定しないよ

どうもにゃんちゅうです。おね”ぃさぁ〜ん

>>294がすごい被害妄想してて糞ワロタ

誰でも跡部批判なんてしてないだろ
跡部腐は勝手にそう思い込んで暴動起こすのかよく分かった
過去もここ何日かも跡部レスは議論になってない理想論のみ
「こういう事になるはず」で議論されたら迷惑だって何度も言ってんだろ
おまけに反論できないとすぐ話題そらしか他キャラsageか「原作嫁」だしウザ杉

せっかく>>289が荒れるから当分跡部は除外って親切に提案してくれたのにな
そっちの方が平和で有意義だし議論に集中出来るし良い事だらけ

>>297
前スレ94(>>98)みたいに今まで通り細かくても構わないと思うよ
言いたい事は>>293

そもそもあの口論は百錬との戦績から不二＞木手としたことが否定されてるのに
白石と不二の百錬との相性を比較し始めた時点で全く意味不明なんだよな

>>299
跡部批判レスの穴を指摘するだけで跡部腐認定して逃げる奴もいることは事実だろ
age跡部厨同様一部のバカだけだとは思うが

�@百錬手塚≒仁王イリュージョン百錬手塚
�A準決勝不二の百錬手塚に対する相性
　≒白石の百錬手塚に対する相性
　≒木手の百錬手塚に対する相性

�@�Aが成り立つなら 白石≧準決勝不二≧木手　が成り立つからだろ

白石≧準決勝不二≧木手　が成り立たない理由として

�B準決勝不二の百錬手塚に対する相性＞白石・木手の百錬手塚に対する相性

としたから、この場合は�Bが成り立たないことを示せばいいだろ

てか、よくよく考えれば前スレの口論は
準決勝不二の百錬手塚に対する相性と
木手の百錬手塚に対する相性を比較すれば良かったのかもなｗ

まぁ準決勝不二の百錬手塚だけ特別扱いにならんことは分かっても
準決勝不二＞木手　をきれいに証明はできないなｗ

>>302
そもそも不二の百錬への相性＞木手の百錬への相性としか言われてないのに
そこへいきなり白石の相性の話を持ち出したのは総叩き食らった本人だぞ？
�Bってのはそいつが勝手に生み出したもの
白石と百錬の相性で�Bを否定したところで不二＞木手を肯定することにはならないから白石＞不二＞木手の構図を推すことはできない
木手の話に全く食いつかないあたり白石の話が終わったら木手の話もしていく腹だったとも思えんし

>>302
・まず�@が成り立つかの時点で判断が分かれる
・ヘカトン説が出てたように不二がフェイントのロブ以外にどうやってポイント取っていたか不明
・ラリーでポイントとっていたとしても縛りの入る白石が不二よりいけるって根拠がない
・百錬の特性からしても倍返しされる通常ショットに対応できる＝強いにはならない

前スレで言われてる分だけでも問題山積みだろ
つか予備知識の無かった木手と対策練る前提の白石や不二で比較するのは不公平じゃないのか

>>304
そうか、なるほど勘違いしてたな
白石の相性を持ちだすと白石が百錬手塚により善戦できることにはなっても

準決勝不二＞木手　ここを証明できないな

逆に、不二の百錬への相性＜木手の百錬への相性
もしくは、不二の百錬への相性≒木手の百錬への相性
を示せばそれだけで

白石＞準決勝不二＞木手　が証明できるわけだ

長々と説明ありがと

>>305
＞・ラリーでポイントとっていたとしても縛りの入る白石が不二よりいけるって根拠がない

不二には縛りは入らないのか？
おれは>>297だと思ってるんだが

不二が特に加減して打っているような描写は無いはずだぞ
元々相手の打球を拾うのを重視してるスタイルなんだし

いや、加減するとかそういう問題じゃなくて
技なしの準決勝不二では白石にフルボッコされる実力なんだが
技が倍返しで返ってくる不二の方が技が倍返しで返ってくる白石・木手より
百錬手塚に相性がいい根拠ってなんだ？

技なしなら　白石・木手＞＞＞準決勝不二　このくらいだろ

不二の鳳凰返し・白龍・百腕が倍返しされないなら、不二が相性いいのは分かる

必殺技に関してはは回転無効化技をもっていて自分の技も回転系だからだろ
つか百錬の特性からして自分の打球が優れているほど仇になるんだから
基本的に守備的なテニスのが向いてるってのは凄く単純な理屈だと思うんだが

少なくとも麒麟落としを倍返しされても怖くもなんともない
白龍もあんな浮き上がる軌道が倍で返ってきたからってどうなることやら
ただしこの２つは手塚ゾーンで吸い寄せられると技が台無しになることを考えると手塚への相性は微妙？
鳳凰返しは倍返しされたら厄介な存在であるが
コートの手前の方で沈む打球を手塚の位置までノーバンで吸い寄せられるほど手塚ゾーンの吸引力が高くなければ倍返しされることはないだろう
不二は普段から自分よりもずっとパワーのある敵と戦ってるから自分の打球の倍の威力の打球は大した問題ではない可能性が高い

白石も四天のバイブルである以上師範には勝てるだろう
師範に勝つには最低でも波動球サーブをどうにかする必要がある
不二が打ち合えてる白石の打球は師範の波動球サーブよりはずっと弱いだろうから
白石も自分の打球の威力が倍で返ってきても問題ないんじゃないかと思う

>>309
ヘカトンが破られたのは不二が１ゲーム奪った後だな
ただ単にヘカトンを使わなかっただけなのかそれまではヘカトンが通用してたのかは謎だが

白石にフルボッコされる程度の実力しかないんだから
それだけでは防御にしかならないじゃないか？

＞百錬の特性からして自分の打球が優れているほど仇になるんだから

通常打球に関してだけ言うと
Ａの力の倍の力を持ってるＢは
Ａが返せる打球の範囲の２倍の威力の打球が返ってきても返せるんじゃないか？

>>309
不二は技が豊富だから倍返しされにくいテニスができる
とかそんな理由しかわからないが
百練才気手塚に勝ってるから木手より相性は良さそうだけどな

相性とかじゃなくて
仁王の百錬才気手塚に勝つのは決勝不二の実力で
仁王の百錬手塚から１ゲーム取るのは準決勝不二の実力じゃないのか
相性が良かったから１ゲーム取れたとか勝てたと言うのなら
それを示して欲しい

>>311
どうだろうかな
銀も師範と言われてるくらいだし
大振りせずにあの威力だからな

小春は桃城に注目しなかったら波動球を返せそうだったな

アレはやっぱり返せなった！というギャグにも取れるし
気をとられたから返せなかったとも両方に取れるからな

>>312
百錬使ってるとミスショットとかが一切なくなるならともかくまずは返さんと話にならんだろ、
つか>>305でも書いてるけど不二がどうポイントを取っていたのかがまずわからんだろうに。

＞百錬使ってるとミスショットとかが一切なくなるならともかくまずは返さんと話にならんだろ

これは不二に限ったことじゃなく全員に言えることだな
攻撃力なら
白石の聖書テニス＞準決勝不二のカウンター・パンチャーテニス＋新３種

木手もビッグバンなしで関東手塚を圧倒できるということは
手塚ゾーン＋零式手塚はなんとかできることになる
手塚に対して特別相性が悪いことはないぞ

百錬に対して通常打球が倍の威力で返ってくる点ではみんな同じで
どのくらいの威力の球まで返せるかは力によるから、力の面では平等

コースや回転やスピードボールが武器でそれが倍返しになって
返ってくるやつは、反応が要求されるから百錬手塚に相性が悪いかもしれない

まぁ手塚もコースや回転やスピードボールが武器のやつに対しては
反応を要求されるから、一定のレベル以上になると百錬手塚に相性が
良くなるかもしれない

＞つか>>305でも書いてるけど不二がどうポイントを取っていたのかがまずわからんだろうに。

ヘカトン以外はあっさり返してただろ
仮にヘカトンでポイント取ってたとしたら
それが準決勝不二の実力ってことだろ

不二が白石・木手より相性のいい根拠を示せよ

決勝不二でも白石に勝てなさそう。

>>309
木手はどうか知らんが準決勝の不二は白石から技無しで１ゲーム奪ったしそんな絶対的な差はないだろ
もともと不二って技連発しまくるタイプじゃないし

白石と準決勝技無し不二は
大石と技なし手塚以上の差があると思うんだが

とりあえずスタイルってもんがあるのを散々書かれてるのに何故無視するんだ？
相手の球を返すのが得意なのもいればいいショットをガンガン打つタイプだっているのに

>仮にヘカトンでポイント取ってたとしたら

この場合は仁王百錬で返せない技という都合のいい必殺技があるということになるし
ヘカトンの使えない白石が仁王手塚から不二以上に善戦できる根拠はなくなるが。

>>323
だからそのスタイルだけじゃ通じないって言ってるんだろうが
何回も言ってるが準決勝カウンターパンチャースタイルのみの不二じゃ
白石クラスにはフルボッコされるレベルなんだから
５種全てを使う準決勝カウンターパンチャースタイルの不二で白石レベル
おまえはカウンターパンチャーなら百錬手塚に通じると思ってるのか？

ヘカトンは仁王手塚にだけ効く技ではないから
手塚に対して相性がいいことにはならんだろ

逆に白石のヘカトン返しは準決勝不二にしか効かないから
相対評価で白石の方が準決勝不二より下になるなら
それならそういう見方もありだと思うよ

白石に勝てるかどうかと白石より仁王手塚に善戦できるかは別のことなのに何を言っているんだ

>おまえはカウンターパンチャーなら百錬手塚に通じると思ってるのか？

手塚に通じるかは別として他のスタイルより向いているのは明らかだろ

>ヘカトンは仁王手塚にだけ効く技ではないから

考え方が逆、本来は回転技が通じないはずの百錬に通じるのなら特殊な利点にはなる

百錬手塚が相手によって強さが変わるってことが言いたいの？

>>324
> 逆に白石のヘカトン返しは準決勝不二にしか効かないから
こういう根拠のないことを口にするなんて不二厨おかしすぎだろう

>>327
ヘカトンに対するカウンターだからそういったんだが

ヘカトンに対してもできるんだから
ヘカトン以下の打球に対しては狙ってコードボールできるって
いうんならそれでも別にいい

>>326
相手の打球によって有効度が変わる技なんだからそりゃ相手に依存してて当然だろ

聞きたいんだが……

●白石は木手と互角なのか？

●悪魔は本気橘さんより強いのか？

●跡部は橘さん、白石、木手と同ランクなのか？一ランク↑なきもするけど

本気橘さんが柳に完封されるとは思えないので
悪魔より強いんじゃないか

>>330

白石と木手はよく分からないな。不二みたいなカウンター技主体の奴だと木手の方がボール拾えそうだけど
白石の方はオールラウンダーでどんな相手でもある程度対処できそうなんだよな

悪魔と橘なら橘じゃないか？才気千歳とそれなりにいい勝負するくらいだし

跡部は氷の世界が金太郎や千歳に通じるか分からないから(金太郎の場合は抜かれてもボールに追いつく
千歳の場合は才気で氷を打たせないように試合運びできる？という説が結構ある)１つ上のランクにするには
描写不足なとこがある。だから現状は無難に橘、白石、木手と同ランクになるのが多い

小春さんは七式で吹っ飛びすぎじゃね？
確実に十三式くらったときのタカさん以上に飛んでるぞ

＞＞330
悪魔は橘というより海堂あたりとくらべるのが無難でないか？

>>333
タカさんは飛ばないよう踏ん張った
小春は余所見してたから諸に食らった
こういうことじゃね？たぶん
体重も関係してるかも

>>325
＞手塚に通じるかは別として

この時点で主張が無意味

＞考え方が逆、本来は回転技が通じないはずの百錬に通じるのなら特殊な利点にはなる

誰にでも効くんだったら手塚に相性がいいわけじゃなくて実力じゃないか

>>329
例えば、大石と百錬手塚が試合したら
大石と関東手塚の試合と変わらないみたいなもんか？、

>>329
＞ 相手の打球によって有効度が変わる技

どこでわかるの？

跡部は保留でいいと思う
ループするだけだし

手塚、不二はインフレが激しいキャラだから、最終的には、

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二

または、

S　越前
A　幸村　
B 真田　手塚　不二

これで問題ないと思う。

>>335
おそらく体重じゃね
モモがタカさんがあれほど吹っ飛んだんだから小春さんだと危ないみたいな心配してたし

>>336
>この時点で主張が無意味

相性がいい≠勝てるなんて当たり前のことに何を言っているんだ頭大丈夫か


>誰にでも効くんだったら手塚に相性がいいわけじゃなくて実力じゃないか

百錬に都合よく通用するという意味では十分相性がいいといえる要素だろ
どっちにせよ「白石にはない部分の実力」であることに変わりない。

>>337
手塚千歳戦の「千歳という男は…」のくだりとか

単純に進化度だけみたら赤目と関東橘が互角だとしても
赤目の倍の倍が悪魔だけど
関東橘と猛獣橘にそれほどの差があるのかね
同じ攻撃型タイプだから相性の良し悪しはそれほど関係ないだろうし

手塚は白石を怖がってたけど何で？

あれは四天には千歳以外に強いやつがいることを知らせたかったんだろ。

悪魔と猛獣のパワーアップ率が4倍だとすると悪魔と猛獣お互いなしで圧倒している切原が有利なんじゃないかな
素の強さが橘＞切原だから橘も2段階パワーアップ出来るようになれば橘が上回るだろうけど

>>345
すっごいオナニー論を言うと
切原から1ゲーム取った橘はワカメ野郎と侮ったから
いきなりのワカメの強さ上昇に驚いて対応できず頭にガツン
猛獣橘はプレイスタイル戻した上に千歳相手にはまったく慢心しないから
えらい強さの差が出ると思う
まあオナニー論だから流してくだしあ

橘は千歳の目を気にしないなら才気ありでも
暴れ球有効みたいだからな。柳のデータの最終系が
才気みたいな感じだから、悪魔より実績ある気がするが
なんだかんだで暴れ球も強力なテニヌ技だよな

俺が思うに
無我切原＞悪魔＞赤目＞素
じゃないか？切原はきっとまだ無我極めてないと思う。一回もなってないし。
じゃないと関東不二が弱すぎるって話になるし。

それと、乾はもうちょっと強いんじゃないか？シングルスでは柳と互角なんだし。
きっと全国ではダブルス弱体化補正がついてたと思う。
今や、ビデオかなんかで研究して橘、白石、切原あたりのデータ採ってないわけないだろうし、
赤目に対しても今回の柳くらいのデータテニスはできるんじゃない？

赤目じゃなかった、悪魔だった。
ようするに俺がいいたいのは今や
乾＞悪魔じゃないかってこと。

跡部は今まで通り白石、木手と同レベルでいいんじゃないか？
相性もあるが
才気＞百錬ゾーン＞手塚ゾーン＞劣化ゾーン＞氷の世界（百腕巨人＞氷の世界）
フロントホップステップ（ライジング）＞タンホイザー
羆落とし＞破滅へのロンド
になるから不二や手塚には遠く及ばないだろう
ただ悪魔赤也よりは確実に１ランク上
上位ランクは
SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A　手塚　不二
B　千歳　金太郎
C 跡部　橘　白石　柳
D　切原　銀　木手

>>350
今まで通りなら

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二
B+ 仁王(手塚)
B　千歳　樺地(百錬)　金太郎
C+ 跡部　橘　白石　柳


または


S　越前
A　幸村　
B 真田　手塚　不二
C　仁王(手塚)　金太郎　千歳　樺地（百錬）
D　白石　木手　跡部　橘　柳
E　銀　海堂 切原(悪魔)


ではないの？

跡部は不必要に、上げようとする奴、下げようとする奴がいてループするから、
原作に動きがあるまで保留で良いと思う、と言うか保留を個人的に希望。
ループ回避！ループ回避！

上げたい人も下げたい人も、原作で動きは絶対あるから待たれよ

木手は手塚以外と試合したらどんな展開になるんだろう。棄権させる・砂かけはナシで。

不二房うざいよ。

木手普通に強いと思うんだが……
全方位縮地で拾えないのはパワー系か変態系の技だけ ビッグバンで一定レベル以下のヤツにはサービスエース確定
白石に勝てんじゃね？

白石そんなに強いか？

不二って白石切原橘あたりは評価してるのに仁王には冷たいよな

>>351に賛成
ここのスレは跡部ネタじゃないとすごく平和

tkまた笑い者の跡部age腐がむきになって不二房とか言ってるよw
次は真田厨？切原厨？四天厨？反論出来ない言い訳になんて言うんだろ楽しみ〜ww
353みたいな奴はさっさと消えてくれた方が議論スレは読んでて面白いんだよ

木手は結構いい線いくんじゃないか？ステを考えると
テクニックを白石＞木手としてもスピードは確実に木手＞白石
パワーは不二のラケット弾いた白石とビッグバンを使う木手じゃわからないが
木手は白石に勝るとも劣らぬだろう

白石がなんで不二の下なの？
バカなの？
死ぬの？

白石と木手なら7-5とかそんなもん
根拠はないが白石謙也が7-3だったし
神尾と伊武くらいの力関係だな

でも普通に考えたら全方位縮地ってかなりのチート技だよな。
なんでコレで負けるの？

反応できない打球があるんだろ
あいつの動体視力は並レベルだな

A 手塚　不二
B+ 仁王(手塚)
B　千歳　樺地(百錬)　金太郎
C+ 柳
C　切原　白石　木手
D　クラウザー　海堂　謙也

白石は少なくとも柳よりは下だろう
あとは跡部と橘はCとC+のどっちかという議論だと思うが

跡部がC+に入るとしたら幸村の台詞を
関東真田に火風を使われても4-0から逆転勝ちできると解釈するか
あるいは跡部戦序盤の無我越前が既にC級の実力があると認定する場合

橘がC+に入るとしたら暴れ球なしでC級
暴れ球込みだとCを圧倒する実力があると認定する場合

議論対象になるのはこんなところじゃね？

切原から下は全部柳にパーフェクト負けするのか？
白石と木手は柳といい勝負しそうなんだけど

それにはまず白石と木手がデビル級を圧倒できるとする根拠が必要じゃね？
とりあえずクラウザーさんと関東手塚不二が同格レベルの評価されてて
切原白石木手の3者はそれらを圧倒という実績でほぼ並ぶ
ここから抜きん出るにはプラスアルファが必要

木手は一応ビッグバンなしで関東手塚を圧倒してるから
ビッグバン入れればどうかという気がするが
クラウザーのサーブ返せるデビルとかは普通にビッグバン返せそうなんだよな
跡部橘白石柳あたりはどうか知らんが

>>363
蔵兎座さんが海堂や忍足と同ランク？
ないない

>>361
そんなチートじゃないだろうそれよりも遥かに上の分身があるのに
縮地はようは初速が自分のフルスピード見たいになるようなもんだろ
前方向縮地なんて謙哉のもともとのスピード次第では実力は謙哉以下の可能性だって十分ある

分身はあくまで
菊丸印のステップ・・・横方向の残像拳
一人でダブルス・・・影分身
だから全方向縮地とは別物だろう

作者的にはこんな感じだろう

S　BIG3　主人公　ヅラ
A　不二　金ちゃん　立海レギュ　九州2強　あほべ
B　青学レギュ　四天レギュ
C　氷帝レギュ　比嘉レギュ
D　その他

>>368
別物かどうかは分からないが
分身の場合絶対に返せないスピードボールとかにも反応できるから技は上だろう
甲斐戦で見せた抜けたと思った球を分身した菊丸が返したりと
あんなの全方向縮地じゃできない芸当
あんなのは所詮ゆるいたましか返すことはできない技

>>365
単純比較でもラリーになってるかすら怪しいクラウザーと序盤は優勢としかわからん不二
本人も手塚より弱いと言ってるし周りの連中も心眼になってやっと手塚をもと言い出してる
さすがに関東不二をクラウザーや手塚級の評価してる奴なんて極一部だろ

>>370
なんでスピードボールに対応できるの？
前の菊丸が抜かれた球を後ろの菊丸が拾うってのは確かに縮地じゃできないけどする意味がない
２人でダブルスなんて所詮は跡部ですら軽々返せるバイキングホーンとシーソーゲームになる程度じゃないか
分身できる菊丸のスピードは凄まじいのかもしれんが完全な無駄使いだ
まあ結論を言うと
スマッシュをゆるい球呼ばわりされた手塚さん可哀想

関東不二が関東手塚級なら普通にあると思うけどクラウザー級はないな
もともとクラウザーは白石木手と同レベルかちょっと下の評価だったけど柳戦の切原がヘタレすぎたから割喰らってずるずる下がってきてる

>>371
関東手塚の評価自体が不二の自分より強い発言から不二以上としかわからんし
関東不二の強さを疑問視すると同時に関東手塚も微妙にならないか？
関東手塚もクラウザーほどに赤目に圧勝できるのかはよくわからんし

跡部の氷の世界とタンホイザーを除いた基本スペックが
関東→全国で成長しているのか否かにもよるが。

跡部の基本が変わってないなら
氷を使わず無我越前と渡り合える跡部と互角以上の関東手塚＝赤目に6-0圧勝確実と断言できるが
跡部が基本スペックも成長してるとしたらわからなくなってくる

>>374
あ、不二が手塚やクラウザー級はないだろうってのをまず言いたかっただけで
個人的にはクラウザー＞手塚＞不二だと思ってるけど

一応切原戦の不二がそれまでと明らかに違うみたいな描写があるから手塚の方は可能性はあるかもしれんが
仁王手塚が新3種をボレー、ゾーン、落下点とか関東でもできる方法で破ってるのもあるし

跡部は保留にしたとしてもランクインさせようとする人が出てきて結局ループな気もしないでもない。

ここ読んでていつも思うんだが試合描写を想像するに
跡部ほど試合中しゃべりまくる奴っていないよな
あの叫びや高笑いを体力保存や技への集中力に回せばいーのにと思う
神の子や手塚の試合とは違って実際はシャラポアくらいうるさそうだ

>>376
なるほど。スルーしても弱い奴ほどよく吠えるって言うしな

関東手塚不二がクラウザーと同等以下の評価なら
白石、木手はデビルと同等以下の域は出なくて柳より格下という評価でいい

それで橘はどう見る？
とりあえず暴れ球なしの橘と無我千歳はデビル白石と同程度でいいと思うんだが
個人的にはそこから暴れ球だけで橘格上げは慎重に考えたいから
>>363で見るなら最低限で見てCでいいんじゃないかと思ってる
あるいは跡部が保留になるなら橘も保留でいいのかもしれん
そもそも本気出してないんだもんな

>>378
その理屈でいくなら白石は関東不二でなくヘカトン不二に勝ってるのでデビル以上

ヘカトンの回転を無効化する技術は凄いが
それは回転技使ってこないデビルや橘や木手との対戦で役に立つ技術じゃないからな
不二が上に行ってしまった今あまり意味がない

林に弱いらしい柳はどうかと思うが
柳が林に弱い理由が作中からは全く読み取れないから困る

>>380
可能性としては
１実は柳はファントムほどではないが回転を利用して相手を追い詰める戦い方をしている
２ファントムの回転が強すぎるため回転を和らげるのが精一杯だったが、林にはもっと様々な効果がる
とかかね？

>>369
まあ実際そんな感じだろうな
同列の場合その時の作者の気分次第で決まるｗｗｗｗ

色々言われてるけど
現在の不二のランクは高すぎと思う
個人的には３つ下でもいいくらいだ

まず根拠を出せよ

もう、不二下げたがる奴は無視でいいんじゃないか。
最終的に、全国決勝立海戦で勝っているわけで。

たらればで話してもしょーがないがな。


■今後動きがありそうなキャラ
金太郎・・・準主役
銀 ・・・フツーに考えれば強い
切原 ・・・立海のエース
柳 ・・・BIG3。実力は結局未知数。現在の切原が強さが判明したら位置変更。
橘 ・・・九州2強
亜久津・・・漫画的に
青学2年・・・漫画的に

跡部 ・・・人気的に


越前、幸村、真田、手塚、不二 が別格なのは変わらんと思う。

不二は白石戦ヘカトンにこだわりすぎたと思うんだよなぁ。
新カウンターで戦いながら重要な局面でのみヘカトン使えば攻略される前に勝てた気もするんだけど。

不二は百錬に５―１と大きく負け越し
才気は心眼で無効にしただけだから才気使いより戦力で上とは言い難いわけだし
小さな１コマを除いて才気のオーラしか出てない仁王手塚が才気しか使ってないと解釈してる人には今の不二の評価は高すぎると感じるかもな
現状の不二の評価は仁王のイリュージョンが完璧で、百錬才気同時発動してるのを押さえ込んだって評価のはずだから

>>356
本気を出しきらない自分と被るからじゃね？

不二は最初の方は圧勝しまくりで天才天才言われてたから手塚と同格の
印象はあったが
切原戦あたりから底が見えてきた感じ。
特に白石戦で前半圧倒されてるし、ヘカトンも試合中に攻略されてる。
劣化手塚に勝ったといっても
切原・仁王・橘・白石に比べて何ランクも上にいるのはおかしいだろ

不二＝伊武

不二のランクは高すぎると俺も思う。
高くて千歳と同ランク、低くて白石や橘と同ランクってとこじゃない？

たしけ補正を考慮しなかったら橘レベル
たしけ補正を考慮したら手塚レベル

補正とか関係ない
要は仁王の手塚をどう評価するか

仁王手塚は描写では才気百練は単発使用しかしてない。
同時使用出来なきゃ結局千歳と大して変わらないだろう。
不二、仁王手塚は千歳より強いけど同格でいいと思うが。

同時発動だろうとなかろうと百錬と才気を圧倒したのは事実。

今の所、真田･手塚･不二以下は才気を破れていない。

>>394
才気発動後に百錬のオーラが出てるコマあるぞ？
>>395
同時発動が否定されたら百錬を圧倒したという事実はどこから出てくる？

>>396
コードボール連発

家族の携帯でも使いまくってるのか跡部腐さんは
なにこの必死な不二下げの嵐w
おかげで昨夜からすっかりキャラスレがお留守状態でつよww

次スレまで結構あるがしつこい害虫駆除に
早くテンプレ作っておいた方が良いかもな…作るか

ちなみに下記は跡部腐の暴走で議論スレ一時休止する前のシングル順位

1位　越前
2位　幸村
3位　真田
4位　手塚
5位　不二
6位7位　仁王金太郎
8位9位　千歳跡部
10位〜　白石切原橘銀木手
TOP5はいつでも変わらず。問題は6位以下だ

仁王はイリュージョンを誰相手でも自由に使える描写ない限り
外せばいいと思う。先に言っとくが手塚仁王の強さを否定したい
わけでないから。

白石と木手はループは数回してるが五分でいいと思う
結局実績に多少差があれどランク分けるほどでないだろうし

橘は台詞上白石、銀より上なのは確定

千歳と金太郎はどっちが上か分からから同格おいとけば問題ない
設定の取り方次第でどっちを上にも持ってこれるし

跡部は保留でいいよ。どうせループするしうざくてたまらん

柳はクラウザー、赤目、悪魔の評価で位置が上下する
切原もループ話題なんだよな。強さ変動激しいからな

>>399
橘を台詞上で判断するなら千歳と金太郎も台詞上金太郎が上で確定するだろ

仁王はランク外
千歳金太郎跡部橘白石柳切原木手あたりはまず描写不足だし相性とか考え出すと結論でない
たしけの気まぐれや漫画の展開如何でどうとでも変動できるランクにいるやつらだし

>>399
真似しよう、コピーしようとして出来るモンじゃないから、
外さなくていいんでないの

橘は白石より上としても
互角以上って程度なのか快勝できるのかがわからんのが問題
まあそういう場合互角以上って程度と判断するのが妥当だと思うが

仁王のイリュージョンは精神的な物だろう
落ち付いて対処したら所詮偽物だからところどころ本物と違う
仁王は所詮柳生以下だろう
まあ柳生は少なくともレギュラー全員手塚と言われてるくらいだから
少なくとも関東の手塚以上はあるんだろうから
キテレツ並みはあるんだろうからけして弱くはないだろうが

>>403
＞ 仁王のイリュージョンは精神的な物だろう

どこ見ればわかるの？

・イリュージョンは樺地のコピーの類似品
・柳生戦で使えなかったのは時間が足りなかったから（不二戦では12ポイント無抵抗で落としてる）

この解釈のどこが疑問なのか

>>404
いやそうだろう
手塚の物まねをした時に不二はポイントを取られたが仁王が零式サーブを打たなかったことから
実際の手塚と違うと言う弱点を見つけた
つまりだイリュージョンは実際の所は物マネした選手ではなく
仁王が手塚のマネをしてるだけの仁王のテニスでしかないということだ
実際の手塚には及ばないということだな

だから
仁王と樺地と跡部はランク外でいいじゃないか
相手によって強さが変わるんだから議論にならん

樺地は融通がきかないんだろうな
弱い奴と戦うときもその弱い奴のプレイをわざわざ真似するんだろうな
負けはしないだろうけど

コピーするしないは跡部が決めて命令してるっぽい描写があるから
少なくとも河村戦で樺地が棄権したのは跡部のせいだと思われるけどね
あの場面こそインサイト使えよなあ

仁王が零式サーブ打たなかったのはゾーンやファントムで疲労溜まってたからじゃん？
ってかそもそもファントムのが難易度高いはずなのに零式サーブ打てないってのはおかしな話じゃん

最近のスレに「本物の手塚の足元にも及ばない」発言の真髄はメンタル面での話だって説があったね
技術があってもチームの為に体を壊すまでは出来ないってのは、詐欺師ってキャラにも似合ってる

つまり仁王はおそらく零式サーブも打てたはずだけど、腕を壊すリスクを背負って四発打つほどのメンタルがなかったってことだな

【立海シングルス】

神の子＞＞皇帝＞＞達人＞紳士＝詐欺師＞悪魔＝ガム＝ハゲ＞＞赤目

これでおｋ？

柳生はレーザの構えから曲がる球を覚えたから悪魔に勝てるかもしれないが
悪魔は紳士詐欺師の位置じゃないかな


>>398
金太郎と千歳は甲乙つけがたい
跡部は千歳と並ぶほど強くない
10位までならこうだった気がする

6位　仁王
7位8位　金太郎　千歳
9位10位　跡部　橘

つまりこうだろ？
仁王手塚は手塚そのもの。しかしメンタルの差で自分の腕を犠牲にはできない。

また、ランクではイリュージョンが曖昧なため仁王は素での評価だが実際に仁王手塚を倒した不二は手塚の右。

これで完璧だ。

>>414
千歳のセリフからすれば金太郎はすでに千歳を越えているだろう

青学はシングルスプレイヤーばっかりって言われてるけど
正直言って立海のほうがシングルスプレイヤーが多いだろ

青学　越前、手塚、不二、河村（弱いけどダブルスではもっと弱い）
立海　幸村、真田、仁王、柳、切原

青学は強いのが３人であるのに対して立海は強いのが５人もいる
柳＆切原のダブルスが強いのも無理ないわな
切原が乾をズタズタにせんでも柳の頭脳プレーで
海堂のジャイロレーザーとトルネードスネイクの打開策を考えついて６−３か６−４あたりで勝ってたと思う

>>417　乾はシングルスプレイヤーでしょ。
柳はダブルスプレイヤーでしょ。

仁王のイリュージョンは
例えば攻撃、守備、全て強いキャラを使用しているが
仁王自身がそれを使いこなせずスペックだけでもそれなりに強いが
強者には通用しない見たいな感じだろう
柳生にはそれなりに時間がかかるからイリュージョンできないのではなく
仮にも立海のレギュラーである柳生には通用しないから出さなかったのではないか？

>>415
腕を犠牲にできる本物の手塚にはあのまま負けてた
しかも始めに2ゲームとれていたかも怪しいんだから
不二は手塚の下

>>407
どっちも地力それなりだから入れといていいと思う

>>420
百錬、才気、ゾーン、ファントムを無効化できる不二が手塚とワンランク差があるとは思えない。

一応、零式サーブのこと考慮して手塚の右

真田の雷は幸村の言うとおり本当に究極奥義だよな
あれをまともに相手コートに返したのは幸村だけだし
手塚は最後に打球に回転かけて返したけどネットにじゃまされた
まあ越前は天衣無縫を発動すれば返せるだろうけど
他の奴らが相手コートにまともに返すことなど到底想像できんな
あの天才不二でも雷に完璧にひれ伏すだろうな
結局まともに返せる奴は越前と幸村だけだよな
あと苦労して返すのがやっとなのは手塚だけだな

真田と不二はヘカトンがどこまで保つかだろうな
大方1ゲームか2ゲームくらいしか保たずに雷無双で終わりだろうけど

ヘカトンは林で無効化すればいいと思うが。ファントムを無力化
出来るんだからヘカトン無理とかないだろうし。真田は雷に
目が行きがちだが総合力半端でない。この真田を完封しそうな
幸村はさらに異常でその幸村を越前は手加減しても楽勝だからな
不二とか手塚強そうに見えて上は完全別世界

真田は回転無効持ちだから半端ない
幸村は全技無効
蟹は常時ﾃｰﾚｯﾃｰ

仁王戦の不二なんて手塚と戦ってる（つもりでいる）自分に酔ってただけだろ
白石にしても「準決勝で苦戦した白石」を攻略しただけで自己満もいいとこだ
仁王の評価は所詮ピエロがすべて

>>417
青学は個性が強すぎてダブルスに向いてる奴が居ないって話じゃなかったか？
シングルスで強いか弱いかの問題じゃなくてダブルスで能力の発揮と協調を両立できるかだろ

不二が真田と戦ったら、瞬間移動させまくって足を動けなくさせるだろうが、その前に終わるな

というか
不二は真田の雷に触れることもできんだろな
幸村曰くゾーンが完璧な手塚ゾーンでやっと触れることができたんだから
そうなればもはや越前、幸村、手塚以外の連中では雷に触れることすらできんだろな
そいつらが真田からポイントを取るんなら雷が発動される前にどうにかしないとダメなのは確か
柳の言うとおり雷が発動したら最後だな

真田強すぎﾜﾛﾀ　まあ跡部はもっと強いけどね！

１〜６は確定みたいだから
７　樺地　樺地＞遠山
７　遠山　遠山＞千歳
７　千歳　千歳＞樺地
１０　柳
１１　橘
１２　白石
１３　石田銀
１４　跡部
１５　切原
※樺地が千歳の才気煥発にやられるのは目に見えてるけど
　百錬は他の奴らにとっては強力すぎるだろうし何より打開策がないだろう
　才気なしで打球に緩急つけて百錬を封じるなんてあんなの天才不二でしかできないから論外（幸村もできるだろうけど）
※遠山の大車輪は四天宝寺で返せるのは誰もいない（千歳でさえ返せない）し無我の奥並みに強いだろうし遠山はそれを多様できるし
　苦手であろう無我使いの千歳よりも強いだろう（千歳が遠山は天衣無縫に一番近い存在と言ってたくらい）から
※千歳は無我の奥才気煥発が使えるし無我の境地も使えるし神隠しも使えるから
　何より樺地に勝てるのはでかい
※要するに樺地、遠山、千歳の間に三角関係ができている
※柳は頭脳プレイで無我の奥並みに強力な技以外は攻略できるだろうから
※橘は無我の奥才気煥発が使える千歳に千歳の死角を狙わずにあれだけ対抗できたし暴れ玉も使えるから
※白石はテニスのバイブルの異名を持つほど基本に忠実で冷静にあの時の不二の新技ヘカトンにも対応できたから
　とはいえ無我の奥並みに強力な技には対抗できないだろうし頭脳プレイでは柳に劣るだろう
※石田銀は頭脳プレイがうまい奴や無我の奥並みに強い技を使う奴以外には勝てるだろうから
　でも千歳にあれだけフェアなプレイで対抗できた橘には勝てないだろう
※跡部と切原を比べたら切原が覚醒しても中級程度の奴には手ごわいだろうが上級者には効かないだろうから跡部が上
　切原のテニスは何より上級者と比較するとあまりにもがむしゃらすぎるから

連レスですまんが言い忘れていたことがある
白石が橘に勝てないのは銀と同じ理由だからな
跡部、切原も
そして木手も
というか木手を忘れていた
木手は中級よりは上って感じだから切原には勝てないだろうし１６でいっか

海パン王子で樺地のコピーはストックできる可能性あるって仮説だが
あれは蜻蛉包みを即興で真似しただけでストックってわけじゃないんじゃないか？
まあ蜻蛉程度の技は本当に一瞬でコピー可って証明にはなるかもしれんが

橘と白石についてなんだが、不二戦で比較すれば　白石＞橘　になるよね。

白石は完璧に関東不二を圧倒。
橘は三種の返し球は返したが、羆落としでポイント取られてたりする。
しかもあの時は蜻蛉おぼえてないから白石戦の不二よりは多かれ少なかれ弱いはず。

なのに橘＞白石なのは暴れ球の分か？

羆落としでポイント取られてというが
橘の目の前に落ちてるんだから明らかに失敗してるぞ
あれは橘がわざと見送って試合を切り上げただけだろう

>>435
橘が試合を途中で辞めただけで羆の破り方は橘のが上
白石は不二のラケットを弾いて返ってきた打球を円卓で決めた
橘は不二のガットを破りラケットを飛ばして目の前に返ってきた打球を「さすがばい」とスルーした

つい最近も同じことを言う奴がいて同じことをツッコまれてたような気がするが

白石はヘカトンを短期間に攻略した柔軟性とテクニックが評価できる。パワーもヒグマ破る程度はあるし。

準決後半白石≧猛獣橘≧準決前半白石＞＞＞ザコバナ

そのテクニックが回転技使ってこない橘との対戦だと役に立たないというのが問題だ

>>435
暴れ玉かなあ
あるいは猛獣のオーラが多少は影響してたかも
いずれにせよ千歳の弱点をつかずに真っ向勝負であそこまで押してたんだから
とはいえそれは相性によるものかもしれんし
橘と白石を戦わせたら白石が勝つかもしれないな
あのヘカトン不二も相当の実力だったしな
でも不二は必殺技があってこそ強さを発揮する奴だからなあ
必殺技なしなら不二よりは橘のほうが強いだろ
それでも白石は基本に忠実だからそれならなおさら白石のほうが有利かもしれんな
それにあいつ２年の時に四天宝寺のＳ１に座ってたほどの実力者だしな
でも白石は無我の奥才気煥発を使う千歳には歯がたたんだろうな
まあ千歳は自分からすれば苦手な橘にも勝ったわけだから
白石＞橘になるのか
橘と白石を戦わせることを忘れていたよ
でも橘と石田銀を戦わせたら橘が勝つだろう
石田銀が橘に勝っているのはパワーだけだから
パワー勝負にこだわらなければ橘が有利
確かに奴の波動球は強力だけどあの化け物でも６ゲーム取るほどは打てんだろ
せいぜい４、５ゲームほどだな
１発１発の威力が強いってだけで腕の耐久力は奴にはないだろ
かといって１式波動球程度なら橘の握力なら返せれるだろうし

銀の評価はクラウザーより少し上程度でいいと思う
MAXパワーこそ銀＞クラウザだろうが
パワー並みのキャラからすればどっちのパワーショットも打たれたら返せないことには変わらん
銀に勝てない非パワーキャラはクラウザにも勝てないだろう

クラウザは赤目に5-0ってスコア上の実績だけで厳正に評価されて
それ以上の実績があるキャラならパワーショットを封じて勝てるという評価になってるし
銀も銀＞亜久津＞河村というスコア上の最低限の実績だけの評価でいいと思う

そもそも橘と不二のラリーの時に橘が暴れ獅子を発動しているのかがわからん

40・5には獅子のようなうめき声とともに猛攻撃を浴びせるって書いてるからあのラリーを見てる限り発動しているとは思えないし

もし発動していなかったら橘は猛獣オーラだけで関東不二を圧倒していたことになるんだが？

もし仮にそうだとしたら
白石は関東不二を圧倒

橘は猛獣オーラだけで関東不二を圧倒

白石が手加減しているようには見えんかったし

そうすると
白石＝オーラだけの橘

白石≦暴れ獅子橘になる可能性もあるんじゃない？
暴れ球があるとさらに橘が有利

っーかこのくらいの実力がなければ千歳をハンデありであそこまで追い詰めることなんてできないと思うが・・・

盲目状態の関東不二に負けた赤目の切原に１−６で負けた坊主橘は明らかに雑魚
そこから金髪橘になってどれほど強くなったかは言うまでもない
才気煥発発動中の千歳が完全には抑え切れなかったから
そう考えたらあの怒涛状態の橘を白石が止めることができるのだろうか
結局その時々によって結果が変わるんじゃねえの
ある時は　橘ｖｓ白石　５−７
またある時は　橘ｖｓ白石　６−４
みたいな感じになるんじゃねえの

>>442
猛獣のようなオーラ＝暴れ獅子じゃなかったっけ？

>>443
だな。このくらいの差なら試合ごとに結果変わりそう。

猛獣オーラと暴れ獅子は別物だろ
それと「橘は千歳じゃないと抑えられない」発言は？

>>444

猛獣オーラ＝暴れ獅子なら
暴れ獅子なんて技なんて存在しなくていいんじゃないかな

千歳戦の時誰が言ったか知らんが「出たあ！橘の暴れ獅子！」みたいなこと言ってるからあれを聞いてる限り橘は暴れ獅子を発動しているときとしていない時があるのは明確だから少なくともオーラとは別で技の一部だと思う

だから不二戦の時にも暴れ獅子を発動していない可能性も出てくると思うんだが

いや、猛獣の別名が暴れ獅子だろ。
暴れ獅子がオーラとは違う「技」なら詳しく説明してよ。

どっちも猛攻をしかけるんだろ？

橘は暴れ獅子(猛獣のようなオーラ)を使えて暴れ玉という技があると解釈している

猛獣のオーラはその名の通りオーラを指す名称で
暴れ獅子ってのは攻撃的なプレイスタイルそのものを指す名称だろう
暴れ獅子＝真田の火みたいなもんだろう

>>447
猛獣のオーラは能力を爆発的に引き出すオーラ
暴れ獅子は猛攻撃
どちらも千歳談

>>447

別にどう解釈するのはお前の勝手だが猛獣のオーラの別名が暴れ獅子なんてそんなことどこに書いてるんだ？？

千歳戦の時橘は最初からオーラを出しながら戦ってるのは見ててわかるだろ？？
そしてさっきも言ったが

「出たあ！橘の暴れ獅子」って言い方は明らかに技って言う解釈の方が正しいだろ

もし猛獣オーラ＝暴れ獅子ならわざわざ「出たあ！」なんて言う必要が全くないと思うんだが

じゃあ猛獣オーラ＝暴れ獅子ならオーラを使える石田や神尾も暴れ獅子使えるのかよ

千歳もちゃんと分けて言ってるし40・5にもちゃんと
分けて書かれてるしどこが一緒なのか逆に質問したいわ

獅子楽中時代　橘＞千歳（ＤＥＦ）

台詞あるんだし誰も否定してないんだから
普通に橘>白石だろ。なんだかんだで才気にも
通用するレベルのテニヌ技暴れ球もあるし

なんで白石が、橘と同格になるんだ？
普通に考えれば橘の方が、強い。

橘のほうが強いと思うが橘の圧勝なのかというと疑問だが

7−5か6−4で橘じゃないの

橘は、無我千歳と互角だったが
白石は、不二が最初からヘカトン使えたら
６−０で完敗してた。
橘の方が実績が上。

そこは橘がヘカトンを攻略できるのかもわからんのだし
比較には使えないだろう

>>456
つーかそれ以前に白石は不二の最後の麒麟落としがＯＵＴで勝ったよな

テニスの基本戦術は白石のほうが上だろうけど
身体能力はどう見ても橘が上だし
それに橘は千歳の神隠しにすぐに対応できてたしな

多分暴れ玉がなかったら完全互角くらいだと思う。
白石も何か１つくらい凶悪なテニヌ技があればなぁ・・・。
それにしてもザコバナさんはザコすぎるな。
どうナマッたらあそこまでザコになるんだ？

自分がテニスやってて、試合中に暴れ獅子だ！なんて言われたらおれだったら恥ずかしくてその場で自殺する
そこんとこどうなの！橘さん！

あいつら別にテニスなんてやってないわけで…

じゃあ・・・何やってるの・・・？

何って？


テニヌじゃん！
テニヌって楽しいじゃん！

そんな橘の上を行くのが柳だとオレは思う
どこに打てばポイントが取りやすいってはっきりわかってたら強いだろ
元祖データテニスだから精密さは乾以上
立海３強で１年の頃からも試合に出てたほどの実力者だし修羅場経験者としては文句なし
白石の場合は基本戦術までしか対応していないけど柳のデータテニスはその上を行くだろ
関東大会で乾に負けたのは真田の言うとおりどう見ても私情の挟みすぎで本来のデータテニスができてなかっただけ
まあ何ぼデータがあっても究極奥義系の技には対抗できんな

テニヌってなにいいいいﾜﾊﾊﾊﾊｱﾊｱｱｱ!!!!

>>459
円卓ショットという変態技があるじゃないか
それにテニススタイル変えると現実でも恐ろしく弱くなるぞ
橘みたいな火オンリーがいきなり技術で戦えというのはキツいだろ
そんなザコバナに6−0で負けた長髪宍戸はカス ついでに向日もカス

ジローが樺地に勝ってしまったら
このスレ大混乱になるだろぅな〜

あ〜楽しみだゎ☆

ザコバナ　３-６　赤目(アクシデント無し)
ザコバナ　２-６　関東あほべ
ザコバナ　０-６　キテ
ザコバナ　０-６　白石

こんなかんじかね・・・？ザコバナさん弱え〜〜！！

>>467
別に混乱はしないだろ
コピーがストック不可能で
基本性能は大したことないのがわかるだけだ

そして手塚の評価も下がるわけだ

さすがに樺地が勝つだろう

逆に樺地がジロー以外の技使って快勝するようなことがあると
大混乱することになるな・・・。
そしたらイリュージョン以上か？？？

>470
てか手塚は技強いタイプだから技封じられたり効かない
コピられるて上回られると結構微妙になる。基本性能だけなら
実はそうたいしたことない。樺地としては基本技だけで戦う
白石とかの技少なく基本性能高いやつのほうがつらい

樺地に勝っても芥川の評価はあがらないわけだなｗ
まあ、妥当だが

樺地は自分よりポテンシャルの高い相手にはもろい気がする
真田、遠山、銀が相手ならパワー負けしそう(百錬使えない場合)
スピードスターにもついていけないかも（樺地ゾーン使えない場合）

ただテクニックに関しては手塚の真似できる程だから
大体の相手には劣らないと思う
白石ともいい勝負じゃね？

＞真田、遠山、銀が相手ならパワー負けしそう(百錬使えない場合)
真田と銀は百錬使えても無理だな。遠山はわからんが。

＞白石ともいい勝負じゃね？
なんで？百錬＋ゾーンなしでの話だよね？
白石からコピルの円卓のみ。その他のスペックで勝ってるのか・・・？

単純に基礎能力が上の相手には勝てない、でいいんじゃないか
コピーのストックがない場合の話ね

ああ、>>476の言うとおりだったスマン

>>475
白石の場合、基礎技術（テクニック）に関してはかなり高く評価されてるけど
その他のスペックについての言及はないからなあ
パワー・スピードは、理想的といわれる樺地と五分、と仮定すればいい勝負と言ったんであって
白石を貶めたいわけじゃない

あと、白石と戦った場合に樺地がコピーするのは、
「聖書といわれるほど基本に忠実なテニス」だと思う
コピーがテニヌ技限定だったら別だけどｗ

むしろジロー程度なら樺地はコピーせずとも勝てそうな気がするけどな。

>>477　関東不二をあそこまで圧倒できるんだから基本スペックも相当高いと思うが。

そんな今までの強さ議論などシカトしてたしけはジローを勝たせそうだ
まあ樺地は議論対象としてはEXでいいんじゃないか

立海
関東大会　幸村＞真田＞柳＞柳生＞仁王＞切原＞ジャッカル＞丸井
全国大会　幸村＞真田＞仁王＞柳＞切原＞柳生＞ジャッカル＞丸井

青学
関東大会　越前＞不二＞手塚＞乾＞桃城＞海堂＞河村＞菊丸＞大石
全国大会　越前＞手塚＞不二＞海堂＞乾＞桃城＞河村＞菊丸＞大石

>>480　関東大会だけ見てればジャッカル丸井は相当強く見えるんだが。
リストつけたまま桃海に６−１だし。

つか関東なら手塚＞不二でしょ。菊丸低すぎ。

>>474
真田よりは樺地のほうがパワーはさすがにあるだろう
ただ真田の技は結構負担が大きいから
樺地じゃあ真田より先にへばって負けるだろうがな

ここって作者の発言(キャラの発言)と描写どっちを優先させるんだ？

正直、たしけは不二の手塚超えを書きたいように見える。
関東では手塚をも凌ぐと言わせ、全国では手塚を超えたと言わせた。

たしけの設定だと不二≧手塚にならないか？

でもたしけの描写力がたりなくて描写だけみると手塚≧不二にみえる。

>>483
そもそも不二自身が「手塚に及ばない」と断言した仁王に勝って「手塚越え」って意味が分からないもん

>>474
樺地に芥川が勝ったら樺地横でいいんじゃないの、芥川ｗｗｗ
覚醒でもするんだよ！きっと！

>>476
その前に基礎能力が自分以上のものはおそらくコピー出来ないと思われ。
相手によって強くなるワケでなくて、そもそも樺地は基礎能力が高い>>171

やっぱ河村と大石では河村が上なのか。

>>484
不二が仁王に対して言ったのはメンタルの話であって技術そのものは仁王はかなり凄いよ

>>487
それは不二に都合がいいように頭捻って解釈した結果でしょ？
それにメンタルだけだとしてもそこが劣ってて勝機を逃した仁王に勝って手塚越えってのはやっぱり繋がらないよ

四天王寺戦の前のオーダー発表の時
「石田兄のパワーに対抗できるのは
河村だけ」
っていってたけど全然対抗できなかったし
キャラの発言は、必ず当たってるとは
限らない。

不二は手塚越えなんてしないだろ。
手塚を越えそうで越えられないってことで手塚の価値を高めているだけだし。
不二が主人公ならともかく、蟹が主人公なんだから手塚は実力で負けるようなことはこの先もないだろう。
真田との一戦すら腕のせいにしたがっているし。

腕に負担かかる技使わないと対抗できなかっただけなのに腕のせいにするのも無理がある

>>486
大石はダブルスで真価を発揮するから

>>491
話の中じゃ青学部員たちにそう思わせたつもりなんだろ。
「手塚部長が負ける・・・！！」と青ざめさせるようなことまでしといて、
結果負けても手塚含めて誰も何も落ち込んだりしなかったからな。
不二は似たような経緯で白石に負けてあんなに落ち込んでたってのにw

手塚は技を使わなくても関東桃城や大石には6-1で勝てるレベルがあるから
その手塚が技を使わざるを得ない樺地の基礎能力は最低でも
関東前ランキング戦の乾や関東橘ぐらいのレベルはあるな

その樺地に勝てたら芥川はワンランクは上がれそうだ

全国ジュニア選抜＝関東ジュニア選抜

Ｓ３　真田
Ｄ２　手塚＆不二
Ｓ２　幸村
Ｄ１　大石＆菊丸
Ｓ１　越前

東京ジュニア選抜

Ｓ３　不二
Ｄ２　樺地＆橘
Ｓ２　手塚
Ｄ１　大石＆菊丸
Ｓ１　越前

ジローは関東不二にフルボッコにされたからなぁ
アンチテニヌの素質はあっても強化された描写がないとなんともいえん

>495
正直大石と菊丸は強いやつがダブルスいかないから強いだけでね？

>>497
リアルテニスもそういう世界だしな。
だからオリンピックではシングルスランカーがダブルスでも勝つ。

>>498
だよな。

だからこの世界でも青学最強ペアは黄金ではなく手塚・不二かと‥

でも手塚ゾーンダブルスじゃ使えなくね？

ゾーン使わなくても不二が上手く誘導して百練の倍返しで終わりだろ

でもダブルスでは
才気使えない。

部分的にシングル技使えなくても、手塚不二以上のコンビは青学にいないだろ
立海なら幸村真田
四天なら千歳遠山

正直手塚単騎でいいんじゃないかと思うんだが
不二ってダブルスだと効果激減する技ばっかだし

というと各高校のダブルス最強はこうなるのか？

青学＝越前・手塚　or　手塚・不二(越前がダブルス下手なままの場合)
立海＝真田・幸村
四天＝千歳・遠山　or　遠山・白石(千歳の才気はダブルスじゃ使えないから)
氷帝＝跡部・樺地
比嘉＝木手・甲斐
山吹＝千石・阿久津

ダブルス連中に比べて濃い奴が多いな・・・

越前「部長、サーブ打ったらコートの外に出てくださいよ」

甲斐より白子場のほうが強いと思う
跡部が素で出来るバイキングホーンよりハブのほうが強力

平古場でした

各チームのナンバー１＆ナンバー２
ばかり。

才気なしでも白石より千歳のが強くないか

参考までに
ｖｓモブでダブルス組んだことあるやつら

６−０
仁王丸井
柳生切原
田仁志山城（モブ）
銀金色
千歳白石

６−１
芥川宍戸
神尾森

６−２
鳳樺地

６−３
桜井内村

四天ダブルスは師範入れてもいいんじゃないか？
師範に波動球を撃たせないゲームメイクをすれば勝てるってよく言われるが
ダブルスならそういう打球は全部金太郎に任せて師範は来るべきチャンスを待てばいい

師範はボレーを打てるのだろうか

不動峰は、橘・神尾
六角は、佐伯とだれになるだろう？

>>511
ジローがダブルスするのは想像出来ねｗｗｗ
特に宍戸だとやる気なさそうにしているのを見てかなりキレそうなんだがｗｗｗ

プレイスタイルから掛け合いまで丸井ジャッカルと同じになりそうだな

>>514
六角はよくも悪くも突出した選手がいないから誰でも変わらないんじゃないか？

>>505
1番目と2番目に強いやつを各校で並べただけじゃねーか

>518
だからそういうことなんでしょ？

>>518
そうなるように作ってるんですよ？

乾・柳ペアの復活

あると思います。

アニメですでに不二佐伯のかませになってます

ルドルフ　赤澤・観月
銀華　堂本・福士
緑山　季楽・高瀬
六里ヶ丘　牛田・宮瀬
牧ノ藤　萩・門脇
獅子学　大丸・宇野木

か

>>522
不二と佐伯が組んで乾柳ペアのかませ？
そんな描写42巻中のどこにもないからw

序章の原作は何回も読んだからそんな嘘言ったって無駄だよ

ここまでの文盲とは…

ハハハ……釣りだって……たぶん……

樺地と芥川のダブルスなんて案外相性良さそう。なんとなく

どちらかを向日と組ませるよりはその組み合わせの方が強そうだｗ

大石は結構強いんじゃないかな？
初期の青学ならナンバー５ぐらいだと思うけど。

手塚＞不二＞越前＞乾＞大石＞菊丸＞河村＞海＞桃

立海は幸村と柳で組ませた方がダブルスなら強いような気もする。
あと遠山はダブルス無理でしょ。

>>524

>>522はアニメの話ししてんだぞ。
嘘は言ってないと思うけど？


自分は…越、幸、真、手不二５強のランクよりそれ以下がごちゃごちゃして困る。

>>529
すくなくとも越前が入部した段階ではシングルスは大石より菊丸のが強い

>>531
アニメの話すんなカス

>>533
そんな言い方ねーだろ　カス

アニメはオリジナル技が多いから隔離したほうがいい

>>532　なぜ？　初期菊丸より大石の方が強くないか？

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二
B+ 仁王(手塚)
B　千歳　金太郎　樺地(百錬)
C+ 跡部　橘　柳　白石
C　木手　銀　海堂　切原

上位はこんな感じか

>>535
言われるまでもなくみんな隔離して考えてるよ
乾柳ペアの話になったからアニメであったなって話になっただけだろ

アニメオリジナルでやったことのある組み合わせは
避けるんじゃないか？

>>536
越前が入る前の過去かなんかで
すでに菊丸が大石をシングルスで破っている

切原と海堂は海堂が上？
柳との対戦を比較するとそう見えるけどな

>>540
逆じゃなかったっけ

逆だぞ
途中まで菊丸が追い詰めてたけど結局逆転されてた

菊丸はもともとシングルス志望で
強くなるために大石とダブルスを組んで
ついに大石をシングルスで破った後に
大石がこれでシングルスに行けるな見たいなことを言った後に
菊丸がシングルスよりもダブルスのがいい見たいなことを言ったのは越前入学後だっけ？

>>543
あれも合宿みたいにわざと負けたのかもしれんな

俺が知ってる黄金のエピソードはこんぐらいだなあ
昔菊丸がアクロバットで大石に挑んで地味なテニスに破れてから大石に勝てるまでペアを組むことを決意
立海戦だったかで大石が上記のエピソードを思い出し「もう俺より強いくせに」と思う
比嘉戦でモブから菊丸先輩シングルスできるじゃんと言われて「もうシングルスはしない」

あれって２年生の頃の話じゃなかったっけ？

2年か1年の時のだったな。
問題はいつ菊丸が大石より強くなったか。

とりあえず初期大石は亜久津並に強かったはずだが・・・。

立海大附属ｖｓ氷帝学園

Ｓ３　柳ｖｓ忍足　６−０
Ｄ２　切原＆柳生ｖｓ日吉＆向日　６−２
Ｓ２　仁王ｖｓ跡部　６−０
Ｄ１　桑原＆丸井ｖｓ宍戸＆鳳　６−４
Ｓ１　真田ｖｓ樺地　６−０

立海大附属ｖｓ四天宝寺

Ｓ３　柳ｖｓ白石　６−２
Ｄ２　切原＆柳生ｖｓ一氏＆金色　６−４
Ｓ２　仁王ｖｓ千歳　６−１
Ｄ１　桑原＆丸井ｖｓ石田＆忍足　６−３
Ｓ１　真田ｖｓ遠山　６−０

四天宝寺ｖｓ氷帝学園

Ｓ３　白石ｖｓ忍足　６−０
Ｄ２　一氏＆金色ｖｓ日吉＆向日　６−３
Ｓ２　千歳ｖｓ跡部　６−２
Ｄ１　石田＆忍足ｖｓ宍戸＆鳳　５−７
Ｓ１　遠山ｖｓ樺地　３−６

ガムハゲよりも師範とケンヤのペアの方が強いんじゃね？

金太郎も真田に完封負けは無いと思う

>>549
宍戸、鳳コンビは
ガムハゲとかみたいなテクニック系のタイプには強そうだが
師範や謙哉のようなテクニックというか身体能力でテニスをするタイプには力負けしそう
４−２で途中棄権と見たな

樺地じゃ金太郎に勝てないだろ
百錬樺地で考えてんのか？

宍戸鳳がどうやって銀ケンヤに勝つんだよ

でも銀とろそうだな

ヒョウテイ弱すぎる・・・全部向日のせいだ・・・向日がいなければ全てマルク収まる

師範は体格的に完全な筋肉体系じゃないし
それなりにスピードはありそうだが

Ｗｈｙ〜♪

>>554
こいつらの厨アホ腐しかいないから

仁王は、イリュージョンで手塚状態？

ガムハゲにも勝てないだろ
ガムハゲはシンクロしてない黄金に余裕勝ちだったんだし

>>561
シンクロした黄金には負けただろ

宍戸らの時は最後の最後に初発動だろう

氷帝厨はいつもいきなり都合の良い結果をひけらかす病気持ってるから
余り相手にしないほうが良い

オナニーオーダーｲﾗﾈ

立海厨兼特定キャラ厨じゃね

>>537でイイよ
跡部は荒れるからいらんけど

キャリオカステップを華麗に使いこなし初見ツイストサーブを破り、相性が良かったとはいえ関東真田以上に無我越前を追い詰めたといっても過言ではない田仁志様はクラウザーさんや海堂と同レベルでいい

>>568
タニシ戦は無我って無いぜ

>>568
あのステップでツイスト返すシーンほど衝撃受けたのはなかった(乾の夢オチ並)
痩せた田仁志様は白石に匹敵するスタミナスピードを持つはずだ

全国での無我って噛ませ技だよな
無我技は全部ことごとく返されるのに、素で真似した破滅へのロンドは通用するっていう

やっぱちゃんと考えながらテニスしないと駄目だよっていうメッセージだったんだよ

真田の風林火山って、
風→柳生のレーザーより速い
林→達人柳のテクを打ち消す
火→悪魔の猛攻より上
山→鉄壁ジャッカルよりも不動

なんだろうな。それに雷や陰が加わってる真田はチートすぎる。

雷はスピードスターより速いのかな
まああれスピードと言うより時空を越えてる感じだけど

雷は柳が言うには光の速さらしいからな
さすがにスピードスターもそこまで速くないだろうな

宍戸の瞬間移動より浪花のメロスの方が速いっぽい？

☆☆☆★最大級の注意を★☆☆☆☆☆

☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆
☆☆☆★とくに千葉県、静岡県、東京都や関東で大震災の恐れが★☆☆☆☆☆

☆☆☆★世界の支配者者ユダヤが地震兵器を使うのか★☆☆☆☆☆

友人、知人、親類縁者、あらゆるつながりを駆使して巨大地震がくることを教えて下さい。

四川地震より大きいのが来る可能性があります。
http://goldenta★★matama.bl★★og★8★★4.f★★c2.c★★om/
警告！21-23日の地震は外れた次は27日やヴぁいかも5
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253716942/
ワタスの予言では今月中に関東大地震だす３
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1253594903/
e-PISCO Part11
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/eq/1252991726/

ほんとに大震災だったら犯人は特権階級全員だってことにwwwwwwww

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

カナダの世界的科学者ロザリー・バーテルはハープが地震兵器や脳を損傷させる兵器の疑い
があるので情報を公開するように要請している
http://www.youtube.com/watch?v=8AMlqRsHUXI&feature=player_embedded#t=511

S　黄金
A+　ガムハゲ　柳＆切原
A　師範＆謙也　宍戸＆鳳
A-　海堂＆桃　お笑い

ダブルス固定が少ないのに強引だな
大体は強い物同士で組む事で変わるのにナンセンス
シングルスも多くやってるのもいるし

ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　越前幸村
ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　　越前真田
ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　　　越前手塚、越前不二
ＳＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　　　　越前・・・

ＳＳＳＳＳＳＳＳＳ　　　　　幸村真田
ＳＳＳＳＳＳＳＳ　　　　　　幸村手塚、幸村不二
ＳＳＳＳＳＳＳ　　　　　　　幸村・・・・

・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・
S　黄金
A+　ガムハゲ　柳＆切原
A　師範＆謙也　宍戸＆鳳
A-　海堂＆桃　お笑い

光の速さで動き柳以上のテクニックと悪魔以上のパワーを持つ真田を圧倒する幸村

更にその幸村を圧倒する越前
なんかドラゴンボールのクソ長いコピペ思い出したわ

白石は過小評価じゃないか？
劇中で誰にも負けてないのは、上位陣では白石だけだよ。
誰かの下とも受け取れるような描写は金太郎と千歳を褒める時の発言くらいだけど、
それを全部真に受けてたら辻褄合わなくなるでしょ。
不二>>手塚、河村＞銀＞その他、仁王＝幸村とは誰も判断してないわけで。
イップスのない幸村ぐらいでもおかしくないと思うけど。

幸村の場合ペア相手にもイップスが掛る危険性ってないのか？

打ち合ってる相手限定だから

どんな打球も幸村が打ち返しちゃうからやることが無くてだんだんコートにいるのが嫌になるとか？

いじけてラケットでコートに絵を描き始めるとか
やることないんで寝てしまうとか

……ないな

ぶっちゃけダブルスは越前堀尾ペア＞＞越前以外の全てのペア

>>588
堀尾がレシーバーの時にサーブで堀尾をノックアウトされたら負けるぞ

>>589
よければいいのだよ！

>>573
幸村がいなければ風林火山真田で立海最強
雷陰使えば中学で越前、幸村の次に強く
黒いオーラ使えば…と負けても成長するし真田は強いな

>>588　さすがに越前堀尾よりは幸村真田ペアの方が強いと思うが。

>>592
確かに総合的な「強さ」という意味では幸村真田が上だね
ただ勝負すれば堀尾がKOされない限り越前堀尾が勝つw

0-6どころか0-13くらいで勝つな、きっと

>>583
謙也に7-3なのでそれはない

７−３ってけど普通にゲームをしたら
６−０もあり得る点差だよな
６−１もしくは６−２で勝てばいい方
話は変わるが謙也のランクは比嘉戦時の不二程度もしくは若干それより強い位置
ってとこが妥当だな

謙也はパワーの銀の対になってるキャラだし、弱い訳がない


…と言いたいんだが、財前より下なんだよな
手塚と千歳に全くついてこられなかった財前も、白石とはそれなりに戦えるのか

謙也は白石と３―７か
どんな打球にも追い付けるスピードがある訳じゃないのな
同じチームの金ちゃんの方が速いような

追いつけるのと返せるのは別物であってだな

つーかこのスレはほんと跡部ネタがないと平和でいいね
このままずっと原作でも動きがないといいな

もしくは幸村や白石や橘相手にこてんぱんに惨敗して欲しいわwww

白石に跡部様が負けるはずないだろ・・・・常識的に考えて

>>597
あれは先輩なんだからみっともないミスするなよ、とかそういう意味だと思ってたんだけど
財前の方が上という意味で考えてる人の方が多いのかな？

謙也＞財前なら青学戦D1で財前が残った意味がわからない
謙也自身が強い奴がコートに立つのが当たり前って言ってるしな
財前より強いなら自分がコートに立ってただろう

財前が合宿不参加って事でひょっとしたら程度の可能性もあったけど、財前の自分から断った発言で謙也が財前より強い根拠はなくなった

あのうさん臭い監督のさじ加減一つだからなんだか納得いかないんだよな〜
そうは言ってもあの会話以外に強弱の判断できないのが現実だから、反論しようが無いｗ

財前は保留でいいんじゃないか？
分かってるのは千歳や手塚より弱いくらいだし
そもそもサーブとレシーブ以外はコートに出てるんだからどっちでも良かったんじゃない？
まあ、ケンヤが財前より強いか弱いかはロクな描写がないからあの発言でしか判断できないんだよな

山吹VS牧ノ藤　牧ノ藤は、不動峰戦のオーダー

S3　７○千石　　　　牧ノ藤のS３●５

D2　１●新渡戸　　　牧ノ藤のD2○６
　　　　喜多　

S3　２●室町 　　門脇○６

D2　６○ジミーズ　　　牧の藤のD2３●

S１　０●錦織　　　　　　　萩○６

三勝二敗で牧の藤の勝利　

これから進化しそうなキャラ…
これ以上進化しないキャラっ…
って皆は考えてる？

越前、真田、跡部、河村はもう進化しないと思うんだ。

手塚、真田、不二、白石ｅｔｃ
はまだまだ原作で期待出来そう何だけど…

皆はどう思いますか？

白石は進化しないだろ

そんなことないだろ。
フォアザチームの男が自分のためのスタイルを作るとかありえそうじゃん。

多分白石は幸村以上の変態技を使うようになる
相手を心肺停止にさせるとか

今後の展開の予想は本スレでやれよ

>>607　真田は進化しないけど期待できるキャラ？

真田は黒い進化するだろ
もしかしたら天衣無縫蟹倒せるかもしれない可能性すらある ないとは思うが

>>606
千石が門脇にそんなに苦戦するかな。
千石と伊武って大差ない気するけど。
伊武にパワーアップ描写ないし。
猛獣神尾＞神尾＝伊武≧関東千石
くらい。

あと山吹は同格の六角、不動峰(猛獣なし)が相手の場合、Ｄ２で明暗が別れるな。

リチャード坂田と門脇はどっちが強いんだろうな
最初跡部と同格ぐらいの強さかと思いきや伊武にフルボッコだし
まあ橘相手に1ポイントでも取れたら伊武の株があがりそう
波動球って吹っ飛んでるのに慌ててるやつがそんな強いとは思えんが

今アニメ見返してるんだけど手塚不二のランキング戦はオリジナルにしては面白かったな。
というか設定とか色々全国の白石戦や仁王戦で似た様なのがあったけど
許斐先生が提案してたんだろうか？それとも逆輸入？

手塚惨敗とか白龍（名前までは出なかったけど戻ってこないし）とか。

橘さんが波動球でふっ飛ばされているのを見て慌ててなかったけど
もしかして鉄が覚醒して
石田銀並みとは言わないでもＭＡＸ波動球１２式位まで出せるようになったんだろうか
今回の合宿で選ばれてないのは現在の実力はあっても実績がないから落選しただけで

>>617
橘は準決勝の会場にいたんだから河村が吹っ飛ぶのを飽きるほど見てただろ

キャプテン翼とかシュートとかテニスとかもだけど日本選抜とかあった場合
全国にいけない県予選負けの強い奴は実際には選抜に選ばれるのだろうか？

菊丸・桃城という即席ペアに６ゲーム連取で負けた忍足・向日ペアは地味’Ｓよりよっぽど弱いと思います

野球では、地区予選敗退のチームから
ドラフトに名前が、挙がることもあるから
チームが、弱くても選ばれるんじゃないか？

だって大抵の主人公チームがいた都道府県からは予選落ちの強い奴が選抜に
選ばれるけど別の都道府県の予選落ちキャラは大抵選ばれないからなｗ
あと全国に出ても主人公側のトーナメントに入ってるキャラの方が選ばれやすいｗｗ

マンガの世界の学生スポーツは、地域の差が
激しい。

甲子園とかでも点差開きすぎの試合とかよくあるじゃん

東京からベスト８に３チーム入るのは
偏りすぎ。

>>623
現実のIHとかでも、レベルの差激しいとこあるぞ

>>614
門脇はおそらく関東神尾と同格くらいだぞ

全国修行前の神尾６−４牧ノ藤Ｓ３の人
関東神尾＝千石

門脇が牧ノ藤Ｓ３の人より弱いってことはないだろ

ランク分けすると
神尾　伊武
関東神尾　千石　門脇

かな



>>622
優勝校と早く当たりすぎたせいってのもあるしな

東京予選どまりのチームの選手だが
あの越前に３セットも取った
不二裕太。
とか

>>628　確かに実績だけで言えば幸村対不二裕太でも６−３ぐらいかｗ

まあ明らかに関東の中学校の選抜者が多すぎだってのももっともだが
この世界は四天宝寺や立海が有望選手を集めていると思えばいいんじゃね
四天宝寺には桃城や海堂クラスがたくさんいたり
立海に関しては橘クラスの選手が大量にいて各地域にいる本来の有望選手を
立海や四天宝寺が潰している

九州二強が東京と大阪にいる時点で

大学のテニス王座決定戦なんかでも、
関東>>>関西>>>他地域
だから、テニヌの全日本選抜が関東勢ばっかでもおかしくはないと思う。

ﾃ･ﾆ・ﾆｳ

テニス部員数でいくと立海52(男子生徒約1500)四天宝寺48、
両方合わせても氷帝215(男子生徒約1000)の半分にも満たない
氷帝は有望選手を集めてないのに何でそんなに部員が多いんだ？

部の方針

>>629
結果だけで見ると
６−１で裕太に勝った芥川が越前には６−４くらいで勝利だなｗｗｗ

敗者切り捨ては建前だし部活休みの日多いし結構居心地良さそう

関東の本当に優秀な小学生は
立海にいって
氷帝は立海に行かなかった子が行き
数は、多いが寄せ集めなのだろう。

>>628

6ゲーム1セットマッチなのに3セット取ってるわけないだろ

高校野球とかでも甲子園の常連高が部員１００人近いとこから
３０人以下のとこまであるから学校の方針なんだろうな

>>636
その芥川を圧倒した不ｊ（ｒｙ

>>638
立海にいけなかったうちのお金持ちの子が氷帝に行き
貧乏な子は不動峰に行くといい

部員100人超とか駒大苫小牧みたいに全国からかき集めないと難しそう
桑田清原時代のPLでも50人そこそこだった
氷帝は関東地区の受け皿的存在なのかも

>>642　貧乏な子ってどっちかっていうと六角のイメージ。
不動峰や沖縄は不良集団。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1253594643/l50

まあ立海とかは実績が凄すぎて敬遠するのだっているだろうし
その分そこそこ自信がある奴らが氷帝に集中するとかはありそうだな

四年前の向日

「テニスの強いところに行きたい。
でも、レギュラー取れそうな中学がいい
立海は、強すぎる
入っても三年間ずっとレギュラー落ち濃厚
氷帝か、がんばれば三年でレギュラーになることも可能
レギャラーに成りたいから氷帝にしよう。」

　　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　テニスの強いとこ行って全国大会に行きたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも立海は実力のある選手しか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから氷帝でやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

こういう感じか

下の学校叩くだけとかいい加減ループだろ
てか立海も青学には負けたし劣るわけで
上には上がいる
強さ議論の邪魔する奴はアンチスレにいけよ

下位ランク
ビリ カルピン、ひったくり
Z カチロー、赤也に13分で負けた大学生
Y 堀尾、向日、錦織、氷帝応援団3年
X 団、浦山、立海応援団3年
W 野村、森

異論はあるか

四天宝寺が青学に勝ってたら

四天宝寺ｖｓ立海大附属

Ｓ３　遠山ｖｓ真田　２−６
Ｄ２　石田＆忍足ｖｓ柳＆切原　５−７
Ｓ２　白石ｖｓ仁王　１−６

例年通り３タテ

>>650
立海応援団は他校じゃあ文句なしでレギュラーの集まりだぜ
団もああ見えて佐伯程度の実力はある

>>652
団じゃあなく浦山の間違いだ

>>650
向日が堀尾と同等？
まあ向日が弱いのはわかるけど

まあ、ダンは最弱というか、初めてラケット握りましたレベルだし

氷帝の大半は小学校からのエスカレーター組だぞ
テニスは金持ちの道楽なんだろ

>>650
向日は昨年全国ベスト４の獅子楽レギュラーを圧倒できるんだぜ？

カルピンとひったくりが同等って
猫と人間がテニスでいい勝負するのかよ
つーか佐々部親子はどの辺なんだよ

>>649
部員数200の氷帝が烏合の衆だというのは原作に基づく事実だろ
氷帝や跡部の話になるとすぐ叩きだアンチスレ行けだ言い出す奴が出てくるな

金太郎とか銀とかそのあたりは青学戦で本気見せてないまま終わってるからこれからも出てくるでしょ
もし108式波動球を使ったらとか・・とかまだまだ


しかし不二あたりだと波動サーブすら吹き飛ばされそうな気がするな
無効化ってのもあるみたいだけど減現実的に考えるとミスする可能性もある

もし現実のテニスで存在したら一番強いのは銀
もしくは100％手塚ファントムをゲーム終了まで完璧に使いこなせるなら手塚だが

>>652
二年生エース(笑)の初期切原が佐伯クラスだったのに
それ以下の連中が佐伯クラスなわけないだろ

仁王って自分と同じ利き腕の奴以外に変身できるの？
手塚と白石は仁王と同じ左ききだし

わからない七大理由
1. 読まない ･･･説明書などを読まない｡読む気などさらさらない｡
2. 調べない ･･･過去ｽﾚ､ｸﾞｸﾞるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
3. 試さない ･･･めんどくさいなどの理由で実行しない｡する気もない｡
4. 理解力が足りない ･･･理解力以前の問題で理解しようとしない｡
5. 人を利用することしか頭にない ･･･甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
6.感謝しない･･･教えてもらって当たり前｡事がすんだらさようなら｡
7.逆切れする･･･自分の思うようにならないと逆切れする｡

>>657
その理屈で言うと不動峰が恐ろしく強いことになる

跡部の話題は総じてスルー　それがスレの安泰の為

つかテニプリってキャラも多すぎだが技も多すぎだよな
しかも一応被ってないのがすごい
似てるのは手塚の零式ドロップと不二の白鯨くらいか
使う目的は全然違うがな

他キャラは叩きたいけど跡部が叩かれるのは嫌！

>>663
それここに書くようなコピペじゃないだろ

>>665
すまん、零式ドロップと白鯨がどう似てるのか説明してくれないか？

>>665
虎砲→ジャンピングサーブ。軌道が見えないほど速いがコースがバレバレで初期桃でも返せる千石くんの大きな武器（笑）

ビックバン→ジャンピングサーブ。速度まぁまぁ、重い、全国越前でも威力が落ちるまで返せない。

似てるけど全然違うなｗ

それはそうと、少し前のついてない日にメールで冗談半分にラッキー○○(←俺の名字)の名が泣くぜって送ったら自分で言って恥ずかしくない？って言われまったよｗ

零式と白鯨の共通点なんて戻ってくることだけじゃねえか
それならバウンドしないドロップの零式と空蝉とか
曲がる打球のスネイクとSSAS
構えた姿勢から高速ショットなレーザーと風の方がよっぽど似てる

>>668
戻るとこじゃない？
でも零式はカラセミのが近い気がする。前に転がるか後ろに転がるかの違いでしょ

から…せみ…？

カラセミ……？

空蝉←カラセミって読むんじゃないの？ｗ
全国は１回読んだだけで漫画持ってないから記憶曖昧だけとねｗ

>>674
漫画以前に万葉集でも読め

これはひどい

空蝉は、うつせみ
って読む。

そんな言い方しないで教えてあげればいいじゃないか

>>674
ソラセミだよ

>>677
おもしろがってでたらめ教えようとするなよ

いや・・・読み方、「うつせみ」であってるじゃねぇか

カラセミであってるよ

ウツセミで変換できました。
でもカラセミだった気がしたんだけどなｗ

目が充血してるよ

空蝉(うつせみ)の読み方も知らんゆとりがいるのか

>>682
カワセミの勘違いじゃないの？

漢字で書いときゃいいんだよ

>>662
仁王は僕にだって真田にだってなれるＢＹ幸村

なんて低レベルなスレだ・・・

>>686
それもそうだなｗ多分最初にジャンプ読んだ時に脳内でかってに空蝉をカラセミって読んでたんだと思う。

リアル女子テニヌでは39歳の伊達がWTAツアー優勝へあと一歩になりますた

喧嘩の強さ議論スレって立ったことある？

>>691
そんなの議論してもつまんないからないよ。

亜久津に決まってるし

スラダンなら定期的に立ってるな

個人的には面白そうだと思うが、1スレ保たない

刃物ありだったら真田だな
雷移動あるし、居合あるし

亜久津は飛び道具くらい平気で出しそうだ

栗投げるんだろ

幸村最強

テニヌ技は基本ラケット持ってないと無理だからなあ
テニヌプレイヤーは刃物を持つよりラケットもった方がケンカが強い

まあスレちがいだけど、喧嘩の強そうな奴って

立海　真田
四天　師範　金太郎
氷帝　樺地　日吉
比嘉　木手
山吹　阿久津

これくらいか？青学はあんまし強そうなのいないな

タカさんと海堂は強そう
立海はケンカ強そうな奴はジャッカルもいるじゃないか

沖縄は木手を筆頭に皆強そう
DQNに囲まれてそうな九州組も強そう

比嘉は基本的に皆強いだろ
立海は切原も追加で
九州二翼は獅子楽時代暴れてたイメージがある
桃城海堂は700の中じゃ弱いか…？
喧嘩しなさそうだが黒羽・天根はタッパあるから強そうだ

不動峰の連中は教師と先輩に殴りかかってるぜ

不動峰はイブや神尾は確実に口だけのヤンキータイプ
謙虚だが強いのは鉄といったところだな
切原は背も低いし力もそんなになさそうだしガチの喧嘩なら弱そう

まあ、普通に考えて比嘉が一番強いだろうね。

肉汁をないがしろにされた時の大石も強い

才気は、テニス以外でも使えるの？
手塚、千歳は才気が、使えたら
相手の行動が読め強いはず。

千歳は将棋のときに使ってたな（OVA）

>>700
樺地はぼんやりしてるから強くない。
多分、近くの小学生に｢大きいのに、ぼんやりしてる｣とよじ登られたりしてる。

>>708
焼き肉で見かけたような…


>>710
不戦勝なタイプかな？

>>710
でも格闘技でも仕掛けようもんなら純粋な気持ちでやり返してくるぜ

>>712
血が出たりしたらお家帰ると思う。
闘争心とか負けん気とかないから。
(雨の日とか練習しない？みたいだし、腕痛かったら無理しないみたいだし)

氷帝で戦力になる日吉だけだと思う。
古武術使うし、負けん気強いし。
大きいの二人は戦力にならん。

顔面ボコボコにされ泣きじゃくる跡部しか想像できん
真田は一人でボロボロになっても10人くらい倒して当然な顔してそう
幸村は相手が逃げるか倒れる

タカさんは殺さない限り向かってきそうだから、ケンカなら最強だと思う。

リアル喧嘩は負けん気大事だからね
腕っ節強くても殴ってる最中にめんどくさくなってきたり
相手に同情して手加減してしまうタイプは勝てない

(一応)スポーツ漫画での喧嘩強さ議論とかナンセンスすぎる。

せめてパワー強さ議論とか動体視力強さ議論とかにしておけ。

>>717
＞パワー強さ
師匠＞河村＞樺地

＞動体視力
無我系オーラが見えるとかはナニ枠？

テニスでも喧嘩でも向日は雑魚だな　あいつまじなんなん・・・あいつマジでなんだんだよ・・・！！なんんなんだよ！

向日は樺地・鳳になら勝てるよ
二人ともぼんやりしてるし、向日は先輩だから。

無我は発動した途周りのモブキャラ達が「キター無我の境地！」
とか言い出してるから誰でもオーラは見えてるんじゃないの

跡部が樺地に命令したら戦うんじゃね
体がでかい分本気でケンカすれば格闘技やってる日吉より強いと思う

>>713
一応普通に病院行かなきゃならんレベルまで打ち続けたんだから無理しまくりだぞ
雨も手塚はどんな悪条件でも練習してたが樺地の方は習得したてって話なんだし

海パンで日吉亜久津に瞬殺されてたな
武術やってるのにだらしねえな

演舞テニスっつーぐらいだし実戦的ではないのかもしれん

>>723
あの後、樺地はフツーに、S3、D2に出てる、あの時の怪我？はなんともなかった模様。
と言うか、氷帝戦のオーダーに全部入ってるのは樺地だけ。
これだけタフでも、テニヌ的無茶を樺地はしない。
それにパッチワークが趣味で一寸の虫にも五分の魂で
何を言われようが｢？｣でスルーのぼんやり樺地にケンカは無理だと思われ。

>>724
やっぱケンカなら亜久津が最強か

ケンカは比嘉最強でもういいじゃないか
しかしボールとラケット持ったらおおむねテニスランク順に強そう

いや青学でもそのまま病院送りだった河村が復帰した後に緑山戦だが
関東大会で氷帝が敗退した直後にどこと試合をしたって言うんだ
つか無口とぼんやりしてるかは別だろ元々あいつ帰国子女のはずだし

ハッそうか　樺地は無口なんじゃなくて日本語があまりわからなくて話せないんだ

喧嘩でテニヌ技そのまま使えるなら天衣蟹がダントツだろ
次に瞬間移動できる真田や金太郎あたりも圧倒的有利

>>728
全国で、椿川戦(S3)、獅子楽戦(D2)に出とるよ。
関東から全国まで日にちは空いてはいるが、あの試合で樺地が怪我などを負ってれば
試合に出ない、試合オーダーに組み込まれないと思われ。
あと、樺地はぼんやりしてると思う。
手塚VS跡部戦の時も何故か青学側にいたし。

幸村は試合の相手どころか練習相手を見つけるのすら苦労してるだろうな　
テニスの練習の基本たる乱打の相手もいなさそうだ
新入生は自信なくして辞めてしまうだろうし。

一番強いのはタニシに一票だな
身長１９３センチ体重１０６キロで武術にたけている上にＤＱＮでもあるから
阿久津よりも強いんじゃね

ちっとも強さ議論になってないわけだが
>>649の跡部腐は
「強さ議論の邪魔する奴はアンチスレにいけよ」
とか言わないの？

>>732
真田がいるだろ
五感奪いさえ発動しなきゃずっと打ち合ってたじゃないか
新入生とて中学生最強(だった)の幸村に勝てるとは思わんだろ

喧嘩強さ議論は他所でやってね。
もともとバドル物の強さ議論は見てても何とも思わないがスポーツ漫画の喧嘩最強を決めるとかイミフ。

>>731
この部分は強さ議論に関わるからツッコんどこう
関東初戦から全国初戦まで何日あいてると思ってるんだ？
河村の腕どころか手塚の肩のケガすら治って返ってくるほどだぞ

不二が５強って、かなりフィルターかかった見方だろ
新での扱われ方からいっても越前・幸村・手塚・真田・跡部・金太郎で６強と思うが

扱いというか格自体はともかく実力的に跡部がそこにいるのは違和感があるんだが

>>731
全国までに直る怪我だっただけで無茶したのに変わりないのに何を言ってるんだお前は

強さ議論じゃなくて格付けしたいやついるよな

・金太郎も幸村と試合し続けてたら天衣無縫になったかもしれない
・金太郎は準主役だぞ
・跡部と不二を対戦させたら跡部を勝たせるだろ

今までのスレでも上記のような意見とか出てるし
実力差がある伊武門脇・芥川不二弟・関東橘佐伯を同ランクにして
千石とリチャードをランク分けしたり

不二を下げようとするやつは千石跡部金太郎が好きなやつだな

扱いや格なんて個人の主観に基づく妄想もしくは願望でしかない
跡部は早く実力で上位に食い込めるといいね

普通に仁王のが跡部より強くてその仁王より不二が強いんだから
跡部は不二以下でいいだろ

仁王の才気を攻略したから不二が手塚と同格という論理に無理がある
大会後に手塚と不二が戦ったとして、「いい勝負して不二の負け」は確定だろ
千歳 橘 木手あたりに勝てるかも正直怪しい。不二は持ち上げられすぎ

毎回根拠なく不二下げろ連呼する池沼がいるな
まず不二に勝つには試合終了前にヘカトン＋星花火を突破できる根拠が必要だよな
ヘカトンのみですら白石が4ゲームと3ポイント取られてようやくコードボール連打で攻略出来てるんだが

仮に攻略できたとしても相対評価で百錬才気攻略できる不二が上になる

本スレで普通に語ってるだけなのにいきなりはより雑魚とか言い出す奴はきめえな
自分の好きなキャラがある程度強い事が理想なんだろうがわざと他キャラを下げづんでるあたりストレス溜まってるんだな
スラダンにはこんなスレ建たなかっただろうし建っても雑魚とかいうレスはないと思われる

>>744
不二下げは無視でいいよ、たらればだし。
最終的に不二は勝ってるし、目を閉じて試合とか完全に不二は別格だろ。
>>537他なんども出てるが、
SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二
これで問題ない。

>>737
手塚がおかしいだけだよ、関東から全国初戦まで1ヶ月しか経ってない。
(試合日程は現実のものにほぼ準拠、関東は7月中旬〜下旬、全国は「20xx年8.17〜8.20」)
だからなんともなかったんだろう。

似せ白石手塚に勝ったくらいでいい気になるなよ？
本物には負けてんだぜ。

>>743
はたしてそいつらは手塚と「良い勝負」ができるだろうか？

手塚と不二なら７−６くらいで手塚だろうけど、千歳は１ゲームしかとれていない。

>>746
無理やりな不二下げに付き合うなってのは同意だが
お前の「最終的に不二は勝ってる」「目を閉じて試合なんて別格」
ってのも強さ議論と関係ない部分でやたらと持ち上げてる点では同レベルだよ

それと怪我に関してだが
１ヶ月後の大会に影響するほどの怪我ってかなりの大怪我だろ
お前の中では怪我は大怪我となんともないしかないのか？
同じことをした河村は大事をとって病院に行き何日かは大人しくしてたようだが
１ヶ月後に試合してるから無茶はしてないって理屈じゃあ無茶してるやつなんてほとんどいないだろ
前の方のレスの内容だとまるで青学戦の直後に試合してるみたいな書き方してるから日程を把握してることにビックリだ

「仁王(手塚)＝零式サーブなしの手塚」と仮定しなくても

不二７−０仁王(手塚)５−１不二(５種)≒白石５−１不二(４種)

だから、不二はどんなに低く見積もっても白石より２ランクは上
白石も２３ポイント不二(４種)から連取するんだからかなり上位に入る


不二
：
仁王(手塚)
：
白石　【不二(５種)級】
：
切原(赤目)　【不二(３種)級】
：
芥川
：
不二弟

この構図は絶対に崩れないな

何にせよ跡部が６強に入る理由はどこにもない

>>749
勝ち負けは最重要の判断ポイントだろ。
それ以外は、ほぼたらればになる。
「目を閉じて試合」はフツーに別格だろｗｗｗ
見ないでも打ち返せるんだぜ。

手塚は選手生命に関わる怪我のはずだったのに1ヶ月で完治とか明らかにおかしい。
テニヌの世界では誰もがそれが当たり前と思いきや、
大石の様子を見てる限り、そうでもない模様。
つまり、樺地の怪我はなんともなかったんだろ、河村同様。

なににせよ、仁王を倒したからなんだ？手塚・白石に勝った訳じゃないのにぎゃーぎゃー騒ぐなよ。

>>752
それぞれの対戦相手が違うんだから最終戦に勝ったか負けたかなんて大した意味ないよ
大事なのはその戦いでどんな力を発揮したかだろ？
見えなくても試合できるのはすごいね
でもそれが何の役にたつの？
これから出てくる敵達が軒並み視覚を奪って来でもしないかぎりは何の意味もないよね

じゃあお前にとってのなんともない怪我ってのの基準で話を進めよう
結果的に怪我が大したことなかったら無茶をしてないってのはどういう理屈？
手塚は選手生命を賭けて真田と対戦したが結果的には選手生命を失わずピンピンしてた
それじゃあ手塚は無茶をしてないってことになるんだよね？

伊達が復帰後WTAツアー初優勝したよ

テニス
伊達＞越前

テニヌ
越前＞伊達

>>754
最終戦に勝ったか負けたかはフツーに重要だろｗｗｗ何の為の大会だよｗｗｗｗｗｗ
それにモブや全国出場出来なかった下位校の選手相手ならともかく、
仁王相手に目をつぶってとか、仁王をどんなに過小評価しても、別格だろ。
そもそも才気攻略に役立ってる。


＞ それじゃあ手塚は無茶をしてないってことになるんだよね？
そうじゃないの、選手生命云々の怪我でわずか1ヶ月で復活した事や、
銀vs河村を見るかぎり。

ただし、手塚＞真田にはならない。勝敗の通り、真田＞手塚。
余力を残して手塚が負けたワケじゃないし。

白石って不二に一応勝ったのに２，３ランクもあけられて可哀想だな。

あの試合は白石の技術が不二の技を上回ってたから勝った試合だな。
たしかに２ランクは開けすぎ。

>>757
団体戦で最後まで勝ち残る中学を決めるための大会
このスレで不二が評価が高いのは目を閉じると百錬才気の仁王に優勢になるほど強くなるからその状態で評価されてるからであり
目を閉じて試合が出来るからではない
これでわかってもらえるかな？

もともとお前のレスにはやけに読み手に錯覚を与えようとしてるような書き方が多いからツッコんだだが
どうにもズレた所で熱くなってしまうな
つまりこの漫画内で無茶をしたのは大石だけってことで
樺地が無茶をしないってのは何の意味もない戯れ言ってことだな

SS 越前
S 幸村
A 真田 手塚
B+不二 金太郎
C+千歳 柳
C 仁王 樺地
D+跡部 橘 白石 銀　
D 亜久津 海堂 悪魔
E+菊丸 桃城 柳生 木手
E 謙也 侑士 乾 クラウザー 甲斐 田仁志　
F 神尾 日吉 伊武 知念
G 河村 天根 千石 芥川 鳳 宍戸
H 佐伯 葵 不二弟 大石　
I 観月 季楽 向日 リチャード 門脇

あれ、不二と白石結局差ひらいちまった
不二もっとさげてもいいかな

>>760
つまり重箱の隅を突きたかったんだなｗ

＞この漫画内で無茶をしたのは大石だけってことで
そして、そんな事はどこにも書いてないぞ。
テニヌの世界なら負傷しても誰もがすぐ完治するわけではないと書いただけ。
そもそも｢無茶をしない＝実力を出し切ってない｣ではないだろう。
また無茶をすれば勝てると言うわけでもないだろう。
>>737で"強さ議論に関わる"と言っているが、何が関わってくるのかわからん。
樺地はそんなに丈夫ではないと主張したいって事？

>>763
お前が掲げる主張の理由が重箱の隅だっつならもう勝手にしてくれ
無茶をするかどうかは戦力を考える上では気になるところだろ
まだやれたのに早々に諦めたのか
限界が来るまで全力で戦う奴なのか
ただただ相手の技を真似することしか考えてない馬鹿なのか

まあ試合の勝敗以外はたらればと切り捨てる人には関係ない話だ

>>764
限界がくればテニヌの世界でも、銀みたいに腕が折れるみたいだぞ。
そもそも限界までやれば必ずしも勝てるわけじゃないし、
例え、無茶をすれば勝てる可能性があったとしても、それは｢たられば｣の域を出ない。
無茶をするかどうかなど確かに無意味。

>>750
間違えた
不二３−０仁王(手塚)５−１不二(５種)≒白石５−１不二(４種)
こうだな

>>753
手塚・白石に勝ったからじゃなくて
準決勝不二を圧倒する仁王(手塚)を圧倒したから

>>758>>759
可哀想という理由でランク変えるとかｗ

>>761
突っ込みどころ満載だが、お前には>>740が当てはまるな

１．無我越前と４０分互角の金太郎が何で百錬手塚を圧倒できる位置にいるんだ？
２．菊丸・桃城・柳生は関東手塚を圧倒できるのか？
３．忍足を従兄だからという理由で同じランクにしてるだろ
４．伊武・門脇や芥川・不二弟が１ランク差で千石・リチャードが２ランク差？

というか

SS 越前
S 幸村

ここだけしか同意できないんだが

>>761
色々突っ込みどころがあるけど、柳は最低２ランクは下だろ？
真田の林だけで負けるくらいなんだから良くてＤ＋だろ

仁王が柳生に負けた事、切原が柳に完封された事は不二下げの大きな根拠だろ
才気を攻略とか、他のキャラには関係ないし

仁王は柳生戦でイリュージョンしてないし、切原は全国不二の評価になんの関係もないだろうが
切原が完封されて下がるのはせいぜいクラウザーさんくらい

才気を攻略なら橘も既にやってのけてるしな。

同記号群は近い実力という考えで
SSS 越前
SS 幸村
S　真田
A+ 手塚
A 不二
A- 仁王(手塚)
B+ 千歳 金太郎
B 樺地(百練)
B- 手塚(百練)
C+ 橘 跡部 真田(風林火山) 柳
C 白石 不二(五種) 千歳(無我)
C- 切原(悪魔) 木手 銀
D+ 謙也
D クラウザー 越前(無我初期)
D- 海堂
E+ 手塚(関東) 柳生
E 跡部(関東) 不二(関東) 切原(赤目) 仁王
E- 乾 柳(データなし) 菊丸 甲斐 田仁志 阿久津
F+ 桃城
F 忍足 河村 知念 神尾 日吉
F- 橘(関東) 手塚(技なし)
G+ 佐伯 切原
G 越前(関東素) 桃城(関東) 海堂(関東) 葵 天根
G- 日吉(序章) 阿久津(序章) 大石 千石 芥川
H 観月 裕太 季楽

悪魔化って実際はただの卑怯化の間違いじゃね？
クラウザーに血の目つぶししたり負傷の乾をねらったりと卑怯者
実際の力はあまり上がってないからもっと下でいいだろう

>>771
一生表とか書かなくていいから

特定腐の作る表には解りやすいキーワードがある

>>772
でも40.5に限界を超える身体能力と書かれてるぞ
クラウザーを圧倒できたのは目つぶしのおかげだとしても
それまで吹っ飛ばされて血まみれにされてた相手を目つぶしできるように誘導できるほどには強くなってるわけだし

なんでこれっていつも平古場入ってないの？

SS 越前 
S 幸村 
A+ 真田 
A 手塚　不二 
B+ 仁王(手塚) 
B　千歳　樺地(百錬)　金太郎 
C+ 跡部　橘　白石　柳 
C　切原(悪魔)　銀　謙也　木手 
D クラウザー　海堂　乾 
E 菊丸　甲斐　切原(赤目)　柳生　仁王(素)　田仁志　亜久津 
F 桃城　忍足　日吉　知念　神尾　伊武　河村 
G 天根　樺地(波動球)　千石　芥川　鳳　宍戸　葵　佐伯　大石　門脇　リチャード
H 不二弟　季楽　向日　観月

確かに、知念は入ってるのに

後、門脇いれるんなら萩は？
謙也の電話の台詞聞いてる限り六角、山吹の連中のやつらよりは強そう

まあ平古場はもうすぐ試合だしそこからでもいいかも

平古場は相手が桃城、千石辺りならいいけど東方だったりしたら結局保留になるけどね
知念は葵とのシングルスと縮地以外に技がないこと、他の比嘉との兼ね合いから
門脇はイブに１―６だから力がわかるが萩は０―６で負けた試合しかないから力の判断基準が全くないため除外

もう不二は二つに分けてくれ。手塚の右に不二1、白石の右に不二2
これならみんな納得だろ

田仁志は、真田に７−５勝った後の越前に
タイブレークまでいったから
もっと強いんじじゃない？

仁王(手塚)をもうちょっと下にした方が良いのかもな

不二が今後の試合でなぜかクローズドアイを使わずに負けたりしたら
クローズドアイはいつでも使えるわけじゃないということになるから
そのときは不二下げで問題ない
逆にそうでもならなきゃ下げる理由はない

不二下げないで白石上げればいいじゃん

>>780
柳生仁王がほぼ推測でランクインするぐらいなら
平古場も知念より格上の甲斐田仁志と同格でいいと思う。
俺は柳生仁王と氷帝ダブルスは入れるべきじゃないと思ってるけど

何で入れるべきじゃないのかがさっぱり解らん
ダブルス腐って心底気持ちわりいな

ダブルス腐とはいったいなんぞ？
むしろそいつらはろくな根拠もなく高く評価されてる思ってるんだが

忍足に完敗しただけの向日
スカッド返せるのに普通にラリーの結果鳳に負ける宍戸
こいつらは観月、裕太と同格にできるのかすら微妙

それでも向日、鳳は忍足や日吉というシングルス描写ある奴との比較ができるが
柳生仁王はお互いしか比較対象がないからこいつら以下だ

仁王はシングルやって柳生に負けて氷帝Dは橘に負けた宍戸宍戸に勝った鳳
と立派に測れる要素があるのにな
他のキャラ全員がそこまでの根拠があるかと言えばそうでもないのに偏ってんだよ

宍戸は落ちて芥川と入れ替わり、で芥川と大差ないと見て
不二弟に余裕勝ちのの芥川→宍戸は不二弟よりは少なくとも上 とは見れるしな

>>786
そいつらも前々からいらんと言われてるのになぜか居座り続けてるだけ

>>789
柳生の強さを示すもんが何もない、当然それに負けただけの仁王も
宍戸、向日も橘、忍足にボロ負けしただけだから謎のまま
その宍戸以上日吉以下としかわからん鳳もどこに置けばいいかわからん
むしろ上位がごちゃごちゃとループしながら争い続けてる中下位陣がテキトーに決まりすぎなんだよ

思ったんだが千歳って評価高すぎじゃない？

こんな感じで>>559だから余り相手にしない方がいいよ
都合悪い事は聞かないしキモいしね

不二と1試合フルにやって「それ(柳生)に負けただけ」とかすごいな
少なくとも仁王は跡部より強いだろ

＞他のキャラ全員がそこまでの根拠があるかと言えばそうでもないのに
誰を指してるか知らんが個人的には河村が当てはまるな
樺時の習性を利用して腕破壊と銀にまぐれ勝ちだけじゃ強さわからん
河村も今の位置ににいるには根拠が足りないと思ってる

>>790
宍戸の代わりに芥川が呼ばれたから二人は同レベルっておかしいだろ
宍戸がナンバー3だから入ってたならともかくそんなことは言われてないし
忍足がいなかった時点でその線もないし

みんなそんな感じのあいまいなリストなのに特定キャラだけ必死な厨ｷﾓｽ

>>796
強さの根拠が曖昧だと思うキャラがいるならはっきり名前を挙げたほうがいいぞ
個人的には河村以外は全員問題ないと思ってるが

>>795
忍足は当初はダブルス専門扱いだっただろ

いや河村が駄目となると銀と亜久津も微妙になるからこいつらもだな
訂正させてもらう
銀はどちらにしろクラウザぐらいに留まるべきだと思ってるが

>>798
もし宍戸が当時氷帝ナンバー3となると
佐伯や関東橘の評価もだいぶ上がるからかなりの大変動になるな
それはそれで面白いから真面目に主張してみるのもいいと思う

同じと言わなくても大きな差はないと見るのが普通だと思うがなあ
他も全キャラ同士が戦ってないから上も順番も全員が曖昧な訳で

ナンバー3とかいうのがどっからでてきたかｲﾐﾌ
とりあえずレギュラー枠にいたけど負けて入れ替わりor降格になったって話だろ

>>801
宍戸が負けたがらレギュラーから外されて
レギュラー２人じゃあ敗者復活戦苦しいからレギュラーからジローが呼ばれただけだわな
だからジローと宍戸に差がないとみる理由がないんだろ

絶対差があると言い張る根拠の方がわからんわ

不二って今考えるとダブルスで結構負ける上
ビッグ３より格下の切原やペテンシ仁王に勝利と
勝利した相手は本当の実力はあるのか微妙な奴らばっか
その上橘以下の白石に敗北だし過大評価すぎだろう
まだビッグ３倒した乾や銀を倒した河村のが実績がある

>>802
氷帝の正レギュラー枠って7人だろ
芥川が宍戸正レギュラー時から正だったとすると
桃城に絡みに行ったメンバーのうち誰が一人が溢れるわけだが

>>803
裕太に6-1で勝った芥川は強さが明確なのに対して
橘に6-0で負けただけの初期宍戸は佐伯より弱いぐらいしかわからない

差があるないの話じゃなくて宍戸の強さが不明なだけだ
芥川と大差ない可能性もあるがその根拠がないだけ
どんなキャラも基本最低限で評価されるのが強さ議論の原則だからな

D:w6PQ5BDpOとID:dAHVKcZ+0のコンビネーションが絶妙過ぎてコーヒーとクリープみたいだ

>>805
宍戸が落ちた枠に誰か入っただけじゃねえの？
レギュラー決めるのは榊なのに跡部がジローを指名してる以上あの時点でジローが非レギュラーとは考えにくい
どこかに明記されていたんなら謝るが

持ち替えてがんばってるもの
過去のレギュ枠から考えてもこれで芥川が入れ替わりでレギュに上がったの明白じゃん

誰かの下って解ってるだけでリストに載せるのは十分じゃないのか
そのキャラだけは外してあげないとヤダヤダなのか

誰かの下ってだけでは入れるなら
橘、銀らより下としかわからん萩、財前、小春も入れられることになるぞ

それを言うなら負けてだけいるキャラは皆わからん
推測でここら辺っていう事になってるけど何か拘ってるキャラだけ
上げられる推測全部に違う違う言ってるだけじゃん

>>810
誰かより下としかわからんものを好きにランクに組み込むのが強さ議論なの？
>>812
負けてだけいるキャラでも相手が強さがわかってるキャラでゲームを奪ってればゲーム差でわかるだろ

出てる情報で推測立てられるキャラと推測すら立てられないキャラと一緒にしてるしなあ
揚げ足取れる意見にだけ食いついて何か必死すぎると言うか本当に気持ち悪いね

SS 越前
S 幸村
A+ 真田
A 手塚　不二
B+ 仁王(手塚)
B 千歳　樺地(百錬)
---------------------------------------------【百錬手塚の壁】
C+ 跡部
C 切原(悪魔)　木手
D クラウザー
--------------------------------------------------------【関東手塚の壁】
E 菊丸　甲斐　切原(赤目)　亜久津
F 桃城　忍足　知念　河村　神尾　伊武
---------------------------------------------------------------------【技なし手塚の壁】
G+ 天根　樺地(波動球)　芥川　日吉　鳳　宍戸
G 千石　葵　佐伯　向日　門脇　リチャード
H 観月　不二弟　季楽　滝
描写待ち　黒羽　平古場　金太郎
描写不足　銀　小春　向日　萩　柳生　仁王(素)
議論中　柳　橘　白石　謙也　海堂　乾

Ｇ＋の連中はＨを６−１くらいで倒す

負けだけでも何ゲームかとれてるキャラは強さわかるだろ
日吉は越前から4ゲームとってるから強さわかるし
大石は越前から3ゲーム、技なし手塚から1ゲームとれてるので関東桃城レベルなのがわかる
佐伯は関東橘から2ゲームとれたのでこれも強さわかる
しかしラブゲームで負けただけのキャラはわからんだろ
萩財前小春がそうだ

それはそうと芥川が非レギュラーだった説はなかなか面白いと思うぞ
日吉は鳳より強いのに非レギュラーだったがそれは鳳がダブルスキャラだからだとしたら
芥川が非レギュラーだったとしたら宍戸はガチでシングルス３張ってた可能性ある
そうなると当時の氷帝ナンバー3説も普通にありえる
これは真面目に議論するべきだな

向日が分裂してるｗ
Ｇの向日は無視してくれ

ダブルスはかっちり固定じゃなく試合によって変動してるから
ナンバー３なんて言わなくてもシングルスを主にやって時々ダブルスしてたぐらいじゃねえの
芥川はレギュラー数固定の状況から見て非レギュだった可能性のほうが高いと思うのに
キチの中では違うのがビックリだけど

>>815
柳と乾は相手の固定データ持ち（とその量）で変動するから解り難いな
データ持ち状況の強さはどれだけデータを持っても絶対負ける選手のすぐ下て感じか

「てめぇはもう終わってる。だがダブルスでならてめぇの努力報われる」
「どうだこいつがジローだ（笑）」

跡部様の評価だと芥川＞初期宍戸に見えるｗ
だがこの後で宍戸は特訓してるからな
どっちにしろ今の宍戸って強さ不明に落ち着くと思うんだが

>>815
柳はビッグ３だしAくらいでいいんじゃない？
幸村、真田、柳で１ランクずつの差

>>815
橘、柳が議論中なら跡部様も議論中じゃね？
逆に白石は議論の必要もなくCでいいと思う
描写不足ってレベルじゃない滝がなんで入ってるんだよｗ

樺地(波動球)は百錬が入ってるならイランだろ
ダビデと葵は台詞で言われてる以上互角にするべきじゃね？
あとGに大石入れてやってくれ

>>320
どっちにしろ>>815あたりかちょっと下が妥当と思うけどな
少なくとも芥川に余裕負けの不二弟より下は考えにくい
そこまで圧倒的な差が宍戸と芥川にあったらレギュラーにはなれてないだろうし

跡部様もっと上げてー不二なんか蹴散らしてー(*'д`*)

え、つうかジローって氷帝NO2とかそういう肩書きなかったっけ？

そんな事実はないよ
S2だったからNo.2！と厨が騒いだことがあるぐらいで

６−４は、接戦
６−２は、圧勝
６−３は、どっち？

ただの勝利

３までは快勝だと思う

宍戸の位置はわからんが鳳は直接対決はともかく
相対的には宍戸より格上になるべきだと思う
宍戸クラスの奴で宍戸以外にネオスカッド返せる奴はいないから鳳なら快勝できるだろう
>>815でいうなら宍戸がG+なら同じくG+の天根芥川日吉はネオスカッド返せないし
鳳には大差で負けると思う。
しかし日吉より上になってしまうのは設定的におかしいから
日吉鳳の二人をFに上げるか宍戸をひとつ下げるのが妥当と思う
というか初期宍戸をそれなりに高く評価するなら佐伯も高評価していいと思うし
GとG+って分ける必要ないと思う

F 桃城　忍足　知念　河村　神尾　伊武　日吉　鳳
G 天根　芥川　宍戸　千石　葵　佐伯　門脇　坂田　大石
H 観月　不二弟　季楽

これでもいいんじゃないか？

考えたら鳳って返せないサーブを持ってるてかなり最強なんだよなあ
だからこそのノーコン設定だったんだろうけど

全部決まってたら日吉にも買ってたろうしな

>>830
鳳と宍戸って超接戦だったんだろ
それできっかり1ランク差をつけられるもんかどうか
鳳が忍足日吉と同ランクってのも違和感あるしな

返せないってのは田仁志様と似てるけど、体力限界でもネオスカッドはミスが無いからなー

だよな
宍戸とは接戦で、どっちが勝ってもおかしくなかったとなってる
ランク上げする程ではないよな

>>833
その接戦は宍戸がネオスカッド返せるってのが大きいだろ？
宍戸以外のGクラスの奴らはほとんどネオスカッドに手も足も出ないだろうから
総合評価だと差が出てしまうのは仕方ない。

仮に鳳がスカッド返せないGの連中に自分のサービスゲームキープされて
越前ｖｓ田仁志よろしく7-6とかで負けるほどサーブ以外が弱いなら
その鳳にスカッド返せるのにラリーで負ける宍戸はH程度になる

>>830の理屈なら結構いい線行ってるとは思うけどな

宍戸鳳ペアが黄金ペアから奪った６ゲームの内３ゲームは鳳のサーブによるものだろうしな
鳳のサーブ特化っぷりは相当のもんだ
問題は鳳はサーブが破られなければ負けないからかなり強いとみるか
サーブが返されるともろいから弱いとみるかだな

鳳はメンタル面を考慮に入れるかって感じか
テニヌ連中は難なく返すんだろうけど

海堂は切原（赤目）と切原（悪魔）の間のどこかになるか
と思ったけど悪魔とはまともに戦ってないのか

次で越前が徳川にボコされるって可能性は・・・ないか

切原日吉の新人戦のスコアって不明だよな？
勝手に6-4のイメージがあったけど、探しても無い

明確な点数は出てないはず
勝ち負けも出てないけど切原が負けてる事は態度からまずない
でいい勝負だったって所で大差はなかっただろうしそんなもんが妥当かとは思う

>>841
勝ち続けさせるのがたしけのルールとしても
公式じゃなかったら手塚時みたく一回負けてもいいと思うけどなあ

二軍ごときに負けてもなあ

仁王が柳生戦でイリュージョン使わなかったのはなぜ？

跡部が日吉戦で氷の世界使わなかったのはなぜ？

桐原が不二戦でナックルサーブを使わなかったのは何故？
てかナックルサーブ、現実のと桐原のじゃ違いすぎｗ
無回転により不規則に変化を起こすサーブなのに桐原のは全方向に回転かかるというハブ並に物理学を超越した動きしてるからなｗ
それと相手の体目指すんじゃなく後にバウンドするようにすれば劣化零式サーブになるのにそれをやらない。
ツイストにしても、あれだけ急激にバウンドするんだから外(特にバック側)に逃げて行く方が絶対とりにくい。

また跡部に反応した必死な長文が

徳川は序章の始めの桃城みたく、1軍の実力だけど
怪我かなんかで遠征は行ってません。
的な事になりそうだよね

上の方で不二がなぜかクローズドアイを使わずに負けってのがあるけど
似たような例は他にもあるぞ。

越前：なぜか天衣無縫を使わずに・・・
仁王：なぜか百錬才気使わずに・・・
不二：なぜかクローズドアイ使わずに・・・
などなど

越前が天衣無縫を使いこなせるようになってるかどうかの描写はないし。
最初から飛ばせば６−０で勝てる対戦でも様子見をよく使うキャラだと力の差はあっても６−２とかだったりする可能性はあるし。

>>846　氷の世界を使わずとも圧倒的な力の差があるから。
あのタイブレーク連打は普通に見れば跡部がわざと試合時間を延ばしてた。
アウトのたまをわざとゾーンで引き戻した手塚同様。

手塚と戦ったときの海堂はなぜか持ち前のスタミナが全然なかったな

>>852
なぜか？
ゾーンのある手塚に対しスタミナを削るスネイクを倍返しされる海堂
あまりにも当たり前な結果だろ

>>851
タンホイザーのように手加減すればいいじゃん？
氷の世界使われてない時点で気付かない日吉もどうかと思うけど

死角を突くか突かないか１か０かの氷の世界で手加減するってことはつまり使わないってことじゃないのか？
そもそもいつのまに日吉がタンホイザーを返せたのは手加減したからだってことになったんだ？

日吉「跡部部長は俺の死角に打ち込めないんだな！俺TUEEEE！」

>>855
そうかそうか
日吉は本気で跡部に勝てるつもりでいたから
跡部が何らかの手加減をしてそう思わせたものとばかり思っていたけど
本気タンホイザーを返したってことは描写がないだけで氷の世界も返したのかもしれないね
よくわかったよ、ありがとう

やっぱり跡部はランクＧより下なのか！

>>836
がんばって宍戸をＧの連中に合わせる必要あるのか？
鳳上げるなら宍戸も上げればいいじゃないか
超接戦の鳳と宍戸のランクを分けて
宍戸との強さ関係があいまいな奴らでＧでひとまとめにするって…

＞桃城　忍足　知念　河村　神尾　伊武

宍戸にこいつらと互角の力があるなら当然上げるべきだが
ネオスカッドを返せないのはこいつらも同じだろうから
宍戸がこいつらと同格になったら鳳はさらに上の田仁志クラスになる

そもそも下位連中全員がネオスカッド返せない前提なのもどうかと思うが。


あと不二の話で気になったんだけど星花火ってドーム限定の技じゃないの？
あの空間があってこその技だって解説してた気がする。白鯨、白龍の風同様。
それに技単体の強さで言えばヘカトン＞星花火だと思うけどなぁ。

まぁでも不二は手塚と同レベルだと思うけどね。

>>860
ようするにお前は
・宍戸はネオスカッドを完璧に返せる
・鳳のラリー力は宍戸級
と考えてるわけだな
まぁこの見方も描写がないから否定できないから、ありなのかもしれないな

でも
＞しかし日吉より上になってしまうのは設定的におかしいから

設定的に？

日吉については関東より昔に鳳に勝ったから
鳳より上にしてるという風にしか受け取れないんだが

日吉は鳳のサーブに反応すらできないのは確実
ウォーターフォールに反応できないんだから
動体視力が半端ない菊丸ですらネオスカッドには反応できない

つまり、日吉は自分がサービスの時のポイントは
すべて取るくらいの実力があると仮定してようやく勝率は５割

日吉に限らずラリー力が鳳よりはるかに優れている連中以外は鳳に負ける
鳳はタイブレークで１ポイントでも相手のサービスをブレイクすれば
ネオスカッド返せないやつには勝てる

>>861
返せない前提はたしかにどうかと思うが
下位の上の方にいる胴体視力と機敏さ自慢の菊丸が返せないレベルなわけで
それ以下の連中は何かよっぽどの理由が無い限り返せないと見るのが妥当じゃないか？

不二に関しては同意
星花火はヘカトンが破られる過程でギリギリネットを越えられた時に追い討ちとして使うもんだろう
後は葵を涙目にするくらい

>>862
確かに日吉に関しては全国鳳より強い根拠はないな
そこは訂正しよう

>>862
関東時に鳳が日吉に負けたといっても、それから全国までにノーコンも克服してるしね
概ね同意

新OVAで越前君が素で軽々と108式返してるな・・・ゴクリ

また沸いたの？

>>866
108式より強い金太郎のスーパーウルトラｒｙ返せるからって感じか・・・
物理的に力をどう相殺してるんだろうな

>>868　物理的な力じゃないんだよ。
オーラを力に変えてるんだ。

高校生にもひとりくらいえげつないパワーテニスプレイヤーがいそうだな

石田銀の兄、石田金とか出てきてほしい

なぁ、ちょっとここの住人に聞いてみたいんだが、
跡部の氷の世界にとって手塚ゾーンが鬼門なのは解った
じゃあ、ゾーン使えない奴はどうやっても対抗できないんだろうか
真田も続けてれば負ける、と幸村が言ってたし…
(金太郎は死角をついた球にすら追いつくかもしれないが）
弟と議論になったんだが答えが出なかったもんで、是非他の人の考えを聞いてみたい

手塚ゾーンは回転をかけて軌道を変える技だから
強力な回転系の技が有効なのではと言う話は出たりする

跡部様はゾーン使えない幸村より強いよ

もう何度繰り返された話かわからんが
点を突くコントロールを発揮できない程度に追い詰められればゾーンも別にいらないだろ
誰ならそれができるかってのはまた別問題だが

>>871
跡部は真田の雷を返せないという結論は出てるし
金太郎の動きより雷の瞬間移動のが早い
陰という可能性もあるし跡部が勝てる望みは薄いと思われる