【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ14【カミヨミ・ドキばぐ】

柴田亜美作品全般を批判するスレです。
現行作品のみならず過去作品の批判もぉkです。

柴田亜美作品アンチスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1173361866/
柴田亜美作品アンチスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1175187491/
柴田亜美作品アンチスレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1176880022/
柴田亜美作品アンチスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1178723298/
柴田亜美作品アンチスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1181444260/
柴田亜美作品アンチスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1185590474/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ７【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1192364662/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ８【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1197709614/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ９【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1200870449/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ10【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1208621210/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ11【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1217347343/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ12【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1229082414/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ13【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1242294570/

>>1乙

乙です。
即死判定あるのかな？一応保守。

乙です！
立ててもらって何ですが、連載作品というなら【カミヨミ・スクランブル】
かな？

>>4
あーそうだね。そういえばドキばぐって終わっちゃったんだっけ。
何か修正しないといけないような気がしてたんだが
テンプレに特に連載作品も載ってないしと見落としてた。

次があるのかどうかわからないけど、次スレが立つとしたら修正よろしくです。
でも次スレの時にはもう連載作品はなくなってるかもなｗｗ

乙です。
どうか本人が降臨しませんように。

>>5
前スレ1000寸前になってたところで立ててもらったしね
というか「次スレのスレタイは修正すべき？」とかいう話題すら出ないこと自体が
あの新連載がすでに空気連載状態であることをよく物語っている気がするｗ
というわけで乙です！

>>6
お・ま・た・せ
やっぱりｱﾃｸｼのこと大好きなのよね
みんな！

ｷﾁｶﾞｲのふりする奴もｷﾁｶﾞｲだって
昔のえらい人がいってた！

ヤアヤアヤア！
皆の者〜１にスレ立ておちゅおちゅのおちゅじゃああああ！

ヲチスレの方が面白いことになってるｗ
ご自分は忘れ去られる寸前のマイナー漫画家だってことを
自覚された方がよろしいんじゃないですか柴田ﾃﾝﾃｰ？ｗ

>>8,10
何だこの「絶対怒ってはいけない温泉旅館」状態。

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>>12
怒ると「ｼﾞｬｼﾞｬｰﾝ」と音楽がなって吹き矢ですか。

＞吹き矢ですか
しばた昔よくやってたな
取り巻き達のボケ会話のツッコミで、「フッ」、、、て

今月のスクランブル
ようやく女子高生の姉登場かと思いきや来月まわしかよ
まともな女子高生キャラであってほしい

ごめん、スクランブルって見たとき一瞬「…すずめちゃん？」とか思った。

新連載もスクランブルだったって忘れてた(笑)。

本当に引き出し少ないよな

ここにきてようやくガンガンでの連載漫画の話題。

まさに空気連載

ゴミだよ

その新連載も連載打ち切りフラグってヲチのほうに書かれててワロタｗ

あやかし天馬の焼き直しだけど俺はカミヨミ結構好きだぞ。
ただしきっちりわかりやすく完結させればの話だが。

>>23
柴田だから期待薄だと思う。

今まできっちりわかりやすく完結させたのって、ドリPAくらいじゃないか？
タンバリンは雑誌廃刊、あやかしは手首故障で続投不可だったらしいから仕方ないとしても、

南国＆PAPUWA、HERO、ジバクはgdgd、
チャンネル５は放り出し、
すずめちゃん、どきバグは打ち切り（ブルドラ、TKman、後スケジュール詰まってたとか書いてたけど勇者への道も？）、
ケエルはどうなったんだか。

元信者で現アンチだが、現段階で既に打ち切りフラグの噂が出る様なスクランブルはまだしも、せめてカミヨミくらいはきっちり完結させて欲しいとは思う。

あやかしも実は打ちきりだって聞いたよ。本当の理由は。
自分も怪我のせいだって信じてたしあやかしは好きだったから知った時は地味にへこんだ。

バトル物はもう無理なので〜的なこといってたのに、次に始まったカミヨミはあやかしと
変わらないくらいバトルシーンあるもんな・・・

>>25
情報ありが�d。

あやかしも打ち切りだったのか…。
自分も割とあやかし好きだったから、手首故障なら仕方ないって諦めてた立場なんだよね。

バトル物って言えば、カミヨミに加えてPAPUWAもじゃないか？
「年齢的にバトル物は最後」の一文があってからのバトルシーン多め漫画だから、どうも納得行かなかった。

スクランブルは見てないけど、どうなんだろう。
カードバトル物なんでしょ？

>>26
ソースのはっきりしない情報で申し訳ない。
え、これあやかしからカミヨミに変える必要あったの？って本気で思ったなー。
そして帝月のキャラが改悪されていて泣いた口です。

柴田が本当に描きたかったのはカミヨミの方だったんだろうけど・・。

スクランブルは「カードバトル物」なんて呼ぶのがおこがましいような出来。
遊戯☆王100回読みなおして来いって言いたくなるくらい、ルールも何もかもが適当。

26抜けてた。

>柴田が本当に描きたかったのはカミヨミの方だったんだろうけど・・。

っていうのは帝月のキャラとか天馬との関係とかそういうの。

カミヨミは菊理以外のキャラ立てがほぼ全部gdgdで好きじゃないが、あやかしは
かなり好きだった。
一世代前感覚なんだが、今よりちゃんと描けている感じだった。
ホモ月の下僕な瑠璃男としてリサイクルされているホモもどきより、野球チームの
コーチやってた鵺がいいキャラだったと思う。こいつもDQN名だったんで名前が出て来ないの
だけが残念だがw
八雲もSBTの意地悪いネームがいい感じに生きていてカミヨミの八雲よりキャラが立ってる。

ってことで、もうSBT作品はジリ貧。
カミヨミは完結しなくてもいいわ。

>>27
いや、納得行く情報だったよ。

自分あやかし好き派だったけど、他の大多数読者からすれば「少年誌でホモっぽい内容は駄目」だろうからね…。
他の柴田作品に比べたら、あやかしはホモ度低かったと思うけど。

自分もあやかし→カミヨミになった時、帝月の性格は明らかに改悪だと思った。
確かに天馬と帝月の関係的には柴田が描きたかった物になったんだろうけどさ？
あやかしを踏まえて考えたら、なんでこんな風にしちゃったんだと言いたくなるんだよな…。

スクランブル、そんなgdgdなのか。
想像はしてたけど、マジで打ち切りフラグ→実現も近そうだなw

ドリＰＡは雑誌の休刊だか廃刊で最終回らしいものもないまま終わったけど
あれはあれでｇｄｇｄだったと思う。
コミックスの最後に収録されてたのがちょっといい話っぽかったから
いい終わり方みたいに思えるけど、あれは確か番外編かなんかだったんだよな。
だから読みきり形式で多少まとまってる。編集さん乙だな。

もしＡｍｉｅが続刊してたらドリＰＡもオカマとホモが中心で大人虐待の酷い漫画になってたと思う。

あやかしは自分も好きだった。
ラストあと３ヶ月、いや２ヶ月延長してたら打ち切りミエミエでもそこそこいいまとめ方ができたと思う。
ジャンプの柴田担当は多分かなり優秀だったみたいだから。
ただ、打ち切りが決まってるのに新たな展開持ってきてる柴田のプロ根性には呆れた。
あれは編集もシンドかっただろうな。打ち切りなんて普通数ヶ月前に知らせらるんだからさ。

あやかしが打ち切りになったのも、結局自由人では新人という事で多少大人しく
編集の言いなりになってたのが、だんだん我が出てきてあーしたいこーしたいと言って
どんどんオカマだのホモキャラ増やしていって、読者に対してのフォローを編集が提案しても
それを受け入れなくなって、その上で人気低迷だったんだろうと簡単に推測できる。
PAPUWAとカミヨミ同時に連載してた時「PAPUWAで好き勝手してギャクとアクションができるので
カミヨミとの兼ね合いで気分転換になって楽しい」とか日記に書いてたのを見て、
お前手が動かないからアクションできないっつってた設定忘れてるのかよ…ｗと思ったよ。

ジャンプの柴田担当って、初代は「コメント二百文字を忘れたりする（？）人で、次がＶジャンに移動、次が自称『クッシー』柴田命名『ハカセ』じゃなかったか？
全員勇者への道でネタにしてた様な気がしたが。

ハカセでクッシーって、確か元は週ジャンにいたんだろ？
もしジャンプ時代の柴田担当が元は週ジャンにいたクッシーが最後なら、優秀だろうからsbtのgdgdネームをしっかりまとめてくれてたんだと納得できる。

HERO単行本でsbtが大幅に直し入れたのは、そのハカセでクッシーとぶつかったんだと思ってた。
今なら確実にクッシーが正しかったんだと判るがなwww

連投スマソ。

他の担当各氏が無能だと言いたいんじゃなくて、sbtに対してバシバシ物を言えるか否か？

…って意味ではクッシーが最強なのでは？
という意味合いではだが。

>>29
凶人（まさと）じゃなかったっけ？
瑠璃男リサイクルされた方はたしか火生（あきお）とかそんなんだった気がする。

なんか自分が好きだった作品って、編集さんがしっかり手綱握ってコントロール
してくれてたからなんだろうなーと思う。

今はそういうちゃんと柴田を止められる人がいないんだろうね。
勿論担当さん云々じゃなくて本人の問題もあるだろうけど。

あやかしが柴田の暴走で結果打ち切りになったんなら、ブルドラは月ジャンの温情
っつか最後のチャンスだったんだろうか。

>>30
改悪同意してくれる人がいて嬉しいよ。
なんかあやかしよりカミヨミのが評価高い？から（当時の印象だと）皆カミヨミの
帝月の方が好きなんだろうかと思ってた。

スクランブルはカードバトル物としての体を成してないのも痛いけど、個人的には
主人公？の赤ん坊に魅力がなさすぎるのがおっきいかな。
なんか可愛くないっていうか気持ち悪いんだよね・・・顔はパプワくんとかと同じなのに。

南国の初期のパプワくんってちゃんと人間だったんだよな。
崖を垂直に歩いて登るってのは単にギャグとして成り立ってたし面白かった。
石投げただけで大岩を破壊したり大木を引っこ抜いて投げたりはギャグの範疇だから
パプワがどうしてそういう事が出来るかなんて理由は必要なかった。

初期パプワは、シンタローにチャッピーをけしかけるのも
単にシンタローが偉そうに文句言ったり逃げようとしたり上から目線の時だし
わがままの内容も、最初は風呂を沸かせだの飯を作れだの、家事をしろだのと
人間的だった。エンドウくんが死んだ時やくりこが帰った時には（絵には描かれてなかったけど）
ちゃんと泣いたり寂しそうにしてたし、体も普通に人間の子供だった。
移動も基本的には自力で歩いてたしなｗ
何かあったら島の友達を呼んでみんなで協力したり話し合ったりしてたし
偉そうに何かを悟ったような偽善的なガキではなかったよ。金にも執着なかったし、つか金を知らなかったし。

PAPUWAのパプワは金には汚いし可愛い仕草の練習だの着ぐるみだの着てる
お笑いやってる中年のおっさんみたいだったし、いちいち台詞が無理やりいい人ぶってる
やたら悟ったじじいみたいだし。ぶっちゃけシリアスモードのパタリロだったしさ。
食べ物には文句を付けるし島の友達は蔑んだりギャグの為か利用する為にしか呼ばなくなった。
間接のない肉ダルマみたいな体形で友達のはずのチャッピーを乗り物代わりにしてるのも嫌だったな。
力があるのとかそういうのも意味不明の理由付けされてるのも気持ち悪かった。

作者の性格が表れているね。よく出来ました。　
はなまるをあげよう。

930 ：公共放送名無しさん ：2009/09/15(火) 22:28:51.87 (p)ID:JV6/j7Qk(7)
>>913
高校の後輩に漫画家なった奴がいるがすげえ金持ちらしい

952 ：公共放送名無しさん ：2009/09/15(火) 22:30:41.18 (p)ID:kEyG1uMa(3)
>>930 代表作なに？

963 ：公共放送名無しさん ：2009/09/15(火) 22:31:29.19 (p)ID:JV6/j7Qk(7)
>>952
南国少年○○○くん

971 ：公共放送名無しさん ：2009/09/15(火) 22:32:14.07 (p)ID:t8jVk0IA(6)
>>963
またまたご冗談をｗ
え？マジ？好きです

980 ：公共放送名無しさん ：2009/09/15(火) 22:33:09.43 (p)ID:JV6/j7Qk(7)
>>971
部室が隣だったから良く覚えてる
すげえ暗い女だった

993 ：公共放送名無しさん ：sage ：2009/09/15(火) 22:34:09.98 (p)ID:anmk9phY(2)
>>980
巨乳なんでしょ？

暗いwww

いや、真面目な話柴田は学生時代凄い地味そうだとは思ってたな
大学時代でかなりはっちゃけてたみたいだが、高校までの生活は話で聞いた事無いし

南国初期とあやかしだけは好き
南国後半の訳わからん様が解明するかと思ってPAPUWA読んで撃沈
あやかしの続きが読めると思ってカミヨミ読んでもうあきらめた

あー暗いって言われると納得できるわｗ
若い頃に明るくて楽しい学校生活送ってたら
大人になったら落ち着くもんな。
虚栄心はリア時代に満たされてるし、自分の分（ぶ）という物を理解する。

若い頃に遊んだ事のない真面目一筋なおっさんが年取ってから
飲み屋のねーちゃんにいきなり入れ込んで「これが本当の恋なんだ！」とか
勘違いしちゃうみたいなのを今の柴田はやってる感じだもんな。

パプワくんでブレイクしてチヤホヤされるまで鬱屈した人生だったんだろ。
家族コンプレックスもついて回るしさ。
かといってそういう人生送ってても、ちゃんと折り合いつけて
まともな大人になる人が大半だから別に同情もしないけど

しかしパプワアニメのごたごたって本当になんだったんだろうな
局が変わったのも関係あったんだろうか

南国は日本アニメーション制作だったから、
ごたごたというとキャンディキャンディを思い出す。
アレもある意味漫画家の暴走が招いた悲劇。

キャンディキャンディ、あれも子供時代からのファンとしては複雑だった…。
若かったせいもあるけど、話聞いた時には原作者と漫画家には仲良くして欲しいと思ったな。

とはいえsbtがやってる事よりはずっとマシだが。

そして前々から思ってたんだけど、なんでsbtは「アテクシEカップ！巨乳！」って事ある毎に自慢しまくるのかが全く判らん。
男は皆巨乳好きとは限らないし貧乳好きだっている上、乳サイズで恋愛の全てが決まる訳でもないし。
それにEカップは当然他に沢山いるんだから。

これがGカップ以上なら自慢したがるのも判らないでもないがな…。

著作権をめぐってのゴタゴタ？比較的最近のニュースだった

>>43
巨乳で美人で酒豪でモテモテでホモに理解のある漫画家ってのは
柴田の中では皆に自慢できて羨ましがられるかなりのステータスって認識なのかな。
実際は自慢しようにも本人の思い込みばかりだから鼻で哂われるレベルだけど。

そもそも本業の漫画があんなに酷いんじゃ乳の自慢なんかされても白けるだけなのにね。
アホな事言ってる暇があるならもっと精進せえよと言いたい。

美人で高学歴でスタイルも家柄も良くて巨乳でモデルさんやアイドルみたいな
漫画家さんも昔からいたとは思うよ。
当然男の漫画家さんでも俳優並の人はいたと思う。

で、当然漫画家は漫画で勝負する。
いかな美人だろうが巨乳だろうがそれを言いふらしてなんの意味があろうか。
今ならテレビに出て「巨乳美人漫画家」という触れ込みもできるだろうが
昔は顔出しする漫画家すら少なかった。

で、柴田みたいなのが勘違いして「漫画家はスタイル悪くてブスばかり。
あたしみたいな巨乳美人はどんどん顔出ししなきゃね！」思っちゃうんだよなぁ…。

普通は出版社のパーティーとかあるから、綺麗な人とかカッコイイ人は
業界内では有名だし、柴田なんて陰でさぞ笑われてたと思うよ。

今時柴田より若くてそれに当てはまる漫画家って結構いるよね
少なくとも自分は一人はそれ全部当てはまる人知ってるし
いつまでも昔のままなんだろうな

レスありが�d。

そういう事か…。
自分は女だけど、グラビアとかAVの影響で「巨乳→最低サイズF以上、Gなら確定」みたいな感覚だったんだよね。
知人がファンをやってるGカップの某AV女優さんは、出演してる作品がもれなく「巨乳物」扱いだったのもあったし。
凄く偏った感覚だと思うけどね。

そのせいでsbtの「ｱﾃｸｼEカップ、だから巨乳！」自体が府に落ちなかったんだけど…。
それ以前に、漫画家がそんな本業に全く関係ない事を自慢しまくるのか？も府に落ちなかった。

結局sbtが自分は特別だと思ってるって事で、>>47の言うように「いつまでも昔のまま」って事か。
ついでに枕営業でも狙ってるんだろうか？

顔の作り云々の前に
品が全く無いんだよね柴田は

話の流れを切るが…

本宮ひろしのパクりをやることで有名な柴田だが、
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4043898
↑の画太郎の漫画の凄まじさを見ると、柴田はパクりの技術ですら他者に劣ることが分かる。
画太郎の場合はやり過ぎでヤンジャンを追い出されちゃったけど、
仮に柴田が本宮陣営の目の届く範囲で同じようなことやっても放置されるだけの気がする。

柴田はパクってあのレベルだし。
こりゃヒロ君のが優秀だな(^ω^)

ヒロくんは突き抜けてるよねもう。


まあでもここは柴田アンチスレなので、あんまりヒロくんをディスるのはよくないと思います＞＜

sbtは突き抜けるどころか｢鳥山っぽい｣にもなりきれない｢鳥山風のつもりなのか？｣な絵柄
ただしそれは南国後半頃までで、そこから更に中途半端にお耽美系(笑)を上乗せした結果が
カミヨミの巨眼軟体動物な帝月やPAPUWA末期の刺さりそうな顎のシンタロー

しゃくれがﾋﾄﾞｶﾀﾈ。　
あごっぱ

WAの最終回の後、コミクス巻末キルラブを見るまでもなく信者を辞めました。
最近満喫でカミヨミを見掛けたので、最新刊かな？10巻をパラっと読んだ。

劣化なの？もともとこんなに酷かったっけ？

人物の動きやポーズが違和感満載。
化け物菊理と三日月のやり取りほか、オーバーで白々しい割にイミフ。
なんつうか、解釈が全然違う人の二次創作を読んだような気分になった。
前に読んだ時は、信者フィルターでかなり脳内補完しながら読んでたんだと思う。

絵も話もキャラクターもダメダメ
個性的な部分に惹かれてたファンからも見放されて、この人に何が残ってるんだろ？

因みにカミヨミ、一話分読むのも苦痛ですぐに棚に戻した

自分は中身どころかカミヨミ最新巻表紙見ただけで、元々絵の上手な人じゃなかったけど
劣化というか、なんかもう可哀想な人のラクガキにしか見てなくてちょっとゾッとした。
色んな意味で壊れていく人の絵ってこんな感じだよなー…と思っちゃったよ。

あとアップ並んでるだけの絵ってのも怖い。
コミックス表紙って言ったら作品知らない人にも手に取ってもらえるくらいに
力を入れるものじゃないの？だってコミックスの顔だよ？
子供のお絵描き帳みたいだなーと思ったよ。

ヘナチョコ同人サイトのイラストみたいだな
どれも同じ表情で動きのない構図で

偽パプワの面子が地味に凄いな
どんな手を使ったんだ

確か前、Ｇファンに偽カミヨミってのも載ってたんだよね
母親の湯呑み割っちゃう話とか好きだった。SBTが描いたわけじゃないからキャラ皆可愛かったし
偽カミヨミはコミックス化されないのかな

限定版みたいな感じで出てた気がする＜偽カミヨミ

Ｇファンスレで見たけどアニメイト特典タロットが

II 女教皇 The High Priestess　帝月

って既出？
意味はともかく女って…

ないわ…

精一杯の解釈として
｢担当者が『カミヨミなんて知らんがこんな格好させてるんだし女の子なんだろう』と判断した｣とか

sbtは女キャラ嫌いだが男キャラを女性的に表現するのは好きだから
(｢魔女｣とか｢アクトレス｣とか)
このキモい扱いは喜びそうだな

>>62の他に考えられるパターンとして、
もしかしたらsbt本人が「帝月は女教皇で！」
とか押しまくったんじゃないのか…？

一般の漫画家なら
「このキャラは男だから男性カードを宛てて下さい」
だろうけど
sbtだけはこのキモい扱いに大喜びしてそうだ

担当者が違うカード充てようとしたらsbtがヘソ曲げたんじゃないか

この人の完全女化してるキャラを男設定でゴリ押しするのがどうしても理解できないよ
マッチョオカマキャラは男と女の使い分けをキャラ自身がやってるからいいとして
帝月とかサービスとか漫画の中でオカマ呼びされずに持ち上げられる
「胸のない女」が必ずいるのは何故なんだろう
理想の女王様ポジションのキャラが本当の女だと憎悪対象になっちゃうのか？
男である意味ないキャラなら女として設定した方が何倍も話が広がるじゃないか

女教皇なら天馬母でええやん。女帝や戦車や力を担当してるのかもしれんけど。

JOJOでもかなり雑魚いキャラだし、そんなカードにわざわざホモ月を持って行きたがり、
それに意義を感じる奴がいるとしたら、SBT当人だけだと思う。
お子様向けにならホモ月＝月のカードぐらいにしておくのががわかりやすそうだ。

南国好きだったけど、当時からｼﾝﾀﾛ-がｺﾀﾛｰへ向ける感情が気持ち悪かった。年の離れた兄弟だしかわいいのは解るが鼻血出したりとかが。ｺﾀﾛｰが女だったらまだ理解できなくもないかもだが。ﾏｼﾞｯｸからｼﾝﾀﾛ-へもしかりだが。

ハイプリなら菊理でいいじゃん・・・本当そこに帝月もってくる意味わかんないんだけど
イメージとかガン無視なんですね。

主人公の天馬はタロットにいないのだろうか
カミヨミキャラから採用されたのがホモ月だけだったら腑に落ちない

GFスレ見たら物がアニメイト連動らしくて
カミヨミでは帝月しか名前が出てない
１枚しか割り当てないのは人気と比例してるんだろうが
女教皇なら菊理でいいじゃんと自分も思う
カミヨミの主人公は天馬じゃないんでーすよーと主張して
本人がリクエストした悪寒＞カードの役

女教皇のカードが割り当てられたなら、菊理か天馬母の方が相応しいし。
ホモ月を使って描くのを割り当てられたなら、違うカードが相応しいし。

Ｇファンタジー読者の大多数は、ホモ月が女教皇のカードもらっても喜ばないだろ…。

一般的な女教皇の寓意

正位置
教養にとむ、深い考え、知識
学識や学力、インテリジェンス、高等教育
専門教育、夢見る心、ロマンチックな思い

逆位置
あさはかさ、勉強を好まない、
深く考えずに行動する
俗っぽい考えや生活、あばずれ、
進学しない、常識がない

どうしても帝月でハイプリ描きたいなら、正位置が菊理でリバースが
（柴田の考えでの）ヒロインで主役なの！な帝月でいいんじゃないか。

それいいね。正位置が菊理でリバースが帝月。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5334969
↑の一分頃で「（南国と）PAPUWAとの整合性が〜」というセリフがあるが、
一番整合性を無視してるのは原作者という…。

担当した人が「読んだことないけど表紙の女の子が主人公だろう」と思って女教皇にしたんじゃないか？

ん？タロットにするにはキャラ数が苦しそうだと思っていたら、何？
カミヨミではなく、ガンガンファンタジーの人気キャラ大集合タロット(笑)みたいなので
そんなヴァカやってたのか？
だったらますます、他作品に迷惑をかけつつ女教皇ホモ月を推した可能性が滅茶苦茶高いんだがww
これは予想の遥か斜め上だw

>>74
無い無い無い。
だいたい女教皇なんて、もっと他の人気作品の女キャラで候補がいくらでもいるだろう、本来ならば。
SBTのゴリ押しなんじゃないか。

>>75
同意。そうとしか思えない。

タロットカードの女教皇って言ったらある意味女キャラの花形（？）みたいなもんだし、絶対SBTのゴリ押しだと思ってしまう。
しかし>>71>>72みたいに正位置が菊理で逆位置がホモ月ならまだしも、よりによってホモ月が女教皇ってどうよと思うわｗｗｗｗ

でもぶっちゃけそんなわがままを押し通せるほどの力がこの人にあるのか疑問
一人で「女帝にしろ！」って騒いでも誰にも相手にされなそう

間違えた、女帝じゃなくて女教皇ね

元々菊理を使う予定で女教皇枠を準備したがsbtの横槍により帝月に変更
とかっていきさつだったら笑える

いつもの締め切り破ってぎりぎりまであげず、時間切れで問答無用の修正不可のパターンじゃないのかな

タロットカードの絵柄は書き下ろしなの？
＞時間切れで問答無用の修正不可
これホモ絵描くときに使っていた手だとここで聞いたな…
少年誌でこんなん載せれるか書き直して来いと没にされないように
わざと締め切りギリギリまで引っ張って編集や印刷所に迷惑かけるとか馬鹿じゃねーの
ＦＲでいっつも締め切りが締め切りがとネタにしていたけど
故意に延ばしていただけだったとは…

アニメイトのサイトで見た画像は単行本表紙イラスト使ってた
何巻だか忘れたけど帝月の右腕がタコ踊りみたいにふにゃふにゃしてるやつ

締め切りギリギリに出すといえば、チャンネル5で雷と紅のキスシーンとか
刃と雷の改装でベッドで抱擁している刃のズボンのファスナーが下がってるとか
ネームにないのに勝手に描いて「いかがわしいコマ描かないで下さい」って担当を泣かしたんだっけ？
勇者への道ではギャグにしていたけど、実際ギャグにならないよなぁ…
商売なんだし

改装×
回想○

すまん…

>>83
シャレにならんよなぁ…。
ＢＬ雑誌とか、せいぜいちょっと年齢層高めの少女漫画誌ならまだしも
アニメージュだっけ？普通に男性読者もいるだろうし小学生だって読んでるだろうし
アニメージュだったら漫画といえばナウシカとかそういう系統を期待して読者は読むもんじゃないのか？

もし自分がアニメージュの当時の読者だったら本叩きつけてから
編集に苦情の電話入れるわ。
アニメディアとかだったら当時腐女子推奨アニメ誌とか言われてたからまだしもなぁ…。
（友達が仕事してたけど、担当が腐女子だったので、それっぽいネタ大歓迎だったらしい）

何が一番酷いって、修正もリテークもできないギリギリにそういう原稿を渡すってとこだよな。
さすがにちょっと異常だと思う。
一般の会社でそれやったら即効担当外されるか会社に損害与えたって事で
左遷か下手したらクビじゃねーか？

アニメージュ巻末漫画は、過去にもかなり冒険した作品を載せてたんだよ。
80年代末のバックナンバーなんか見ると、直接的じゃないけどセックス描写もある。
（ただし絵は物凄く上手いし、ちゃんとSFとして描いている。性別の無い人間以外、
ほぼ全ての人間が滅んでいる未来世界漫画ね。）

そういう過去例から油断して、SBTみたいなウンコをうっかり招き入れてしまったんだろうな。
SBTのチャンネル5はそういう設定上の必要性も何もなく、ただのホモ萌えなのが
痛い程によく伝わってきた。

ああＤか＜ＳＦ漫画
衝撃的な内容だったからよく覚えてる
柴田はそれだけやりたい放題やっておきながら飽きただかジバクくん始めたかで放り出したんだな
ホント最低だな

おお知ってる人がw
あれを描いていたのは誰だっけ？
SBTなんか足元にも及ばない画力だったと記憶してるんだが。アニメーターか何かかな、って感じの。

チャンネル5も初期の初期はチャンネルを合わせたら5人のヒーローが出てくるとか
子供向け要素があったのにね

>>89
いつもそうじゃないですか
南国もPAPUWAも最初は子供向け漫画に見せかけといて
話が進むにつれ柴田だけが楽しい腐漫画になり果てるのが柴田ｸｵﾘﾃｨ


>>88
ﾉｼ
描いた人覚えてなかったんでググったら洞沢由美子さん
(パステルユーミて魔女っ子もののキャラデザさんだとか)だそうで


http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2705864.html


Ｄの前に人のいい吸血鬼に魔法の力をもらう女の子の話も描いてたはず、確か
こっちは基本的にほのぼのだったけどＤに通じるハード要素もあった
長々とスレチごめん皆さん

>>90
ありがとう、すっきりした。
ああいうのは何か描きたい物があるんだと思えるし、描写も丁寧だから当時子供だった
自分でも嫌悪感を覚えず読んでいられた。でもSBTの必要性の無いホモ描写は何だこりゃだった。

チャンネル5は特撮もどきだが、特撮をこれっぽっちもわかってない適当な属性付けも嫌いだったな。
当時パク元の鳥山御大がジェットマンに嵌まったりしてたんで、これもわかってないまま
便乗したんだろうか。
鳥さはアラレに科特隊の服を着せるぐらい特撮も知ってんだけどなー。ターミネーターも2で
メジャー受けする前から注目して作品に出していた。軽々しく乗っかっていいネタじゃねーぞ
SBTの阿呆めが。

｢○○をこれっぽっちも分かってない｣はsbtの得意技だからな
スクランブルはカードゲームをこれっぽっちも分かってない
カミヨミは耽美･グロ･オカルトどれもこれっぽっちも分かってない

オカルトやるならクロウリーやマリリンマンソン、飛鳥昭夫ぐらい精通していないと・・・

初めてカミヨミ読んだ時、零部隊の設定って大塚英志の木島日記がすごいデジャブするなーって感じたんだけど
他にもそう思ったって人っていたりするかな？
自分が過剰に反応しすぎただけなんだろうか・・・

ていうかこういうジャンルの漫画って、画力はもちろんのこと画風って重要なんだなって思った。
森美夏と柴田は比べるのもおこがましいって感じだけど。

帝月を見るたびにくねくねの話を思い出す。
人体の構造を無視した身体つきと、妙にくねくねしたポーズが
アレを連想させるんだろうけど…見るたびとても気持ち悪くなる。
女王様系のなよっちいキャラはだいたいどれも酷いけど帝月は特に怖い。

コタローみたいに愛の無いキャラだったらあっさり描く分ましだったけど、
（ついでにPAPUWA序盤の表紙絵等はコタローの人体以外もSBTにしては上手すぎて、
アシスタントにいいのがいたんではないかとの疑惑が…）
帝月は良キャラだと盲信して作ってるから、受けると思ってくねくね変なポーズを取らせたり
変な体型がエスカレートしたりしてるんだろうな。

SBTよ、ぶっちゃけあのオカマ小僧が一番キャラとして出来悪いわ。

ていうか顔も体も記号的過ぎるよな筋肉マニア(笑)のくせに皆同じ体格

女性作家は繊細できれいな細い線が売りのはずなのにな

それは思う。
大胸筋一つでも隆起しておっぱい状態のやらボクサーぽいのやら、鍛えていても
いろいろいるのにな。
SBTの自称筋肉好きは、ただのホモ好きを隠すための方便だと思う。
本当なのはマッチョな男に萌えてﾊｧﾊｧﾌｩﾌｩするという一点だけだろう。

ホモやマッチョな男に萌えててそういう系統の雑誌を所有してるなら、それを作品に生かさないのは本当に不思議だ。
それに格ゲー好きならその手の資料でゲームやってる様なものなのに、キャラの体型が不自然極まりなくてワンパターンなのは何故なのか。

好きなら描くのを極めればいいのにな。

>>94
自分は北神伝綺の方と似てると思ってた。
瑠璃男が山人の血を引く生き残りなのかと
思ってたら義経公でしたと言う。

謙虚な人やプロ意識の高い人だと、今現在自分が描いてる絵が
きちんと描けてるのか、デッサンは狂ってないか、あまりにも時代に合わなさすぎないか、
作品内容と絵はちゃんと合ってるか、実在してる物（人体含めて）を間違えて描いてないか
結構きちんと調べるものだよ。

アシスタントや自分をモデルにして人体や手足を描く、雑誌を参考に若い人の体形を調べる
（年齢によって輪郭や体形はかなり違う）筋肉マッチョが好きな人は、それこそどーでもいいじゃん
と思うような細かい部分にこだわる。
耽美系絵柄の人なら繊細なペン線にこだわるからサインペンは使わない。
（使う人もいるかもしれないけど、その場合相当の数のペンを使い分けてると思う）

人間以上に難しい動物は、百科事典やペット写真集、ペット番組を録画して繰り返し見たり
動物園にデッサンしに行ったりもする。
ストーリーの起承転結なら古典的四コマを描いてみたり（練習の範囲で）
16ページくらいの短編読みきりを描く（もちろん練習の範囲なので未発表で。
ちなみに萩尾望都氏がプロになってからもずっと16ページで作品まとめるってのを練習してたらしい）
時間があれば古典から新作の映画や本（漫画にあらず）を大量に読んだり
幼児漫画からおっさん向けエロ雑誌や古い漫画を読みまくって勉強する人も多い。
デッサン教室に通い直すプロもいるしな。

あと、仕事関連のブログで日記を書いて、コメント欄公開してファンの生の声（辛辣な批判や
アンチの誹謗中傷も含めて）を敢えて聞いて参考にしてるプロもたくさん、たーーーーくさんいる。

さて、柴田はどれくらいの事を実践してるでしょう。

なにかひとつでもしてたら今があるわけないw

アンチスレにゲーム関係者装って降臨したりな
連載二つも抱えた漫画家が何やってるんだか
カードゲームにしろ、オカルトにしろ
ちゃんと取材し研究し本気で取り組まないと
描けないジャンルなのにな。

>>103
中身スカスカだから連載2本あっても、
内容の濃さから言ったら普通の作家さんの
0.2本分くらいしかないもんな

乱入したり荒らし回ってたという同人サイトやチャットがなくなって暇なんだと思う…。

自分を叩いてるのは
アラシヤマの同人ファンだと昔から言ってたな

「ラストキングオブスコットランド」のアミン大統領みたいに見えない敵と戦ってたんじゃない？

>>105
今は同人サイトになんか全く興味ないだろ。
自分を持ち上げてもくれないし自分より上手いアマチュアしかいないし。

今はとにかく犬ブログに夢中だろ。
犬ブロガーに名乗っただけで頭下げられるようにしたくてしたくてしたくて
もう必死だし、ブログ関連の仕事が欲しくて欲しくてとにかく必死。
漫画だとよっぽどインパクトがないと作者にまで出番が来ないけど
ブロガーだったら美人で巨乳のアタシがメイン。
テレビにだって出られるはず。雑誌にもアタシが載る。

書籍化やＤＶＤ化した所に擦り寄って仲良くしようとしてるのに
そこから仕事に繋がらないし、何故か知り合いの出版社からもブログ本の話は出てこない。

新連載だって自分では素晴らしいと思うのに、巻頭カラーや表紙の仕事は来ないし
同人サイトやファンサイトでも新連載ネタは出てこない。
日記で「アーミン先生の待望の新連載！！素敵！面白い」というのも見かけないし
テンテー大好きなホモ同人もやってる人は出てこない。
カミヨミだってあんなに妖しく美しい主人公少年が出てくるのに
ホモ同人サイトは全くなくて、細々と頑張ってるカミヨミサイトといえば菊理ばかり人気がある。

ヲチスレに乱入もしたくなるだろう。
あの新連載でハガレン抜いちゃうわよ！とか思ってたんじゃないのかなーｗ

巻頭カラー貰えなかったのか？

巻頭カラーなんて描かせたら落とすに決まってるだろ
ドギばぐとカミヨミしか連載ない時期にすら修羅場とか言ってたらしいから
原稿描く上での計画性なんざ皆無なんだろうし

そういやPAPUWA最終回の時も表紙の隅っこに小さくカットあっただけだったな

>>106
帝月とカミヨミの展開を叩いているのはノマカプ同人女だと思っているんだろうね。
柴田アンチを煽る時の言葉がホモ好き腐女子乙じゃなくて、同人オタク乙と同人やっている女全般をさす叩き方しているし

>>110
その割にはオカマバーで盛大に祝ってもらったみたいだが
http://tyatubo.blog18.fc2.com/blog-entry-857.html

おだてときゃなきゃ後々、面倒と思ったのかねｗ

>>109
表紙と巻頭はハガレンが飾り
sbt新連載は「そんなのもあったわね」扱い

一応表紙に小さく絵があったような気がしないことも無い

しかしパプワ復活のあたりまでは一応編集にも期待というかそういうのがあったんだろうな
当時はお家騒動で軒並みめぼしい作家が抜けてた後だったから必死というのも
雑誌側にあったんだろうけど
それでこの結果とか本当に目も当てられないよな・・・

お家騒動すっかり忘れてたなー
「DQ新作も社販で4割引」「エニ以外の会社は気前よくソフトくれる」とか
よく漫画のネタにしてたから何で残ったのか不思議だった

お家騒動の頃って、確か柴田ガンガンから離れてたよな。
残ったというより、のこのこと戻ってきた感じだったぞ。

気に食わない奴らが抜けて行ったところで、
最大のヒット作を引っさげて華麗に登場！
自分こそが雑誌のピンチを救う立役者！！！

みたいな事をやりたかったんじゃないか？滑ってたけど。

全ては南国アニメの今も変わらず高い評価のおかげだろ。
原作だけなら、南国でもぐっちゃぐちゃだ。

>>116
当時確かガンガン本スレにいたけど
鋼錬が始まった時｢ガンガンの救世主ｷﾀｰ！｣と物凄く盛り上がった

その半年後くらいにPAPUWAの連載告知が載ったけど
｢何で今更？｣って皆冷めたふんいきだった

>>118
そんな事書くと、荒川先生が柴田にいびられるｗ

>>118
あー
そういえばPAPUWAの連載開始はガンガン表紙で知ったが自分も思ったよ
｢なんで今更？｣って
続編ものは大抵前作を超えられないし、場合によっては前作を台無しにする事もある
パラ見してどうも期待が持てないな、と放置して数年後


想像以上だったわけで

まさに最悪の事態を想定した斜め上をいったよな

南国少年時代のチョイ役が元上司にも新キャラ達にも変に気に入られて
しかも実は主人公の名付け親でもありました！
なんて展開が想像つく訳ねー

自分はガンガンお家騒動はPAPUWAを読むようになってから
当時の本スレやなんかでチラホラ知った立場だから勘違いもあるかもしれないが
その頃ってちょうど柴田はガンガンでは全く仕事してなかったんだよね。
PAPUWAの連載の為に久しぶりに編集部に行ったみたいな事どっかに書いてたし。

色んな雑誌渡り歩いて定着もせず新人がやらされるような仕事させられたり
新創刊の雑誌で短い連載しては雑誌が潰れたりって感じだったから、スクエニ（その頃はエニックス？）
と専属契約してたわけでも、逃がしたくない作家だったってわけでもなくて放出されてた作家だろ。
もしお家騒動がなかったら、そのまま過去の人としていなかった事にされてたと思う。

で、そこで人気作家がごっそりいなくなってしまった。
新人使い倒すにも限度がある。
それなら多少プロとして鍛え上げられて（ここがもう勘違いだったわけだが）
そこそこに知名度があって騒動に関わってない柴田に白羽の矢が立っただけ。
人気連載のパート２が人気出ないってのは出版に関わってる人間ならみんな知ってる。
でも他の雑誌から人気作家を引き抜く知名度も金もない（金はもしかしたらあったかもしれないが）
フリーで専属契約してないけど人気のある作家はガンガンになんか描いてくれない。

消去法で柴田に声がかかった。
ダメで元々、ハガレンがもしかして売れるかもしれないから、
うまくいけば新旧の看板作家っぽくできるかもしれない。
ダメでも、あれから７年も経ってれば多少絵は上手くなってるだろうから
懐かしがって本買ってくれる人も内容にこだわらず絵で惹かれるかも…とかそんな感じだったんだろう。

最近終わったハレグゥって設定が所々にパプワくんぽいところがあったよね

ってかなにあの急ごしらえな終わり方、がっかりだ＞ハレグゥ

でも、南国大好きだった自分はWAが連載開始になったときは嬉しかったんだよ
わくわくして読んだけど、前作ではただ無邪気な少年だったのに
柴田漫画によくいる俺様一番わがままDQNキャラとなったコタローを見た瞬間、
何か違う…こんな俗っぽいキャラだっけ？と物凄い違和感を覚えた
前作の設定を変えるのはあるだろうけど1話からあの違和感ってすげーわ
そしてそれが最終回まで続くってさらにすげーわ

>無邪気な少年だったのに柴田漫画によくいる俺様一番わがままDQNキャラ
自由人ヒーローのタツもそのパターンでガッカリだった
つぶらな瞳で子供特有の容赦なさがよかったのに
クラーケン戦終盤で急にタッちゃんがいてくれたからみたいなこと言い出して
これまでそんな描写あったか？と思ったけど
ああホモ美少年路線に向けた伏線だったのか…と
少年漫画なんだしそこは「奥さんが待ってる、だからこの世界を守る」だろう
そのあたりから単行本一切買わなくなった

>>125
わかるなぁ
自分はガンガンの表紙に大きくパプワが書かれてるのを見て
びっくりして手に取って連載復活を知った
当時はびっくりしたけど同時に物凄く嬉しかった
同人なんてやってなかったから悪名も知らなかったしまだ犬ブログも無かった
当時は普通にファンスレもあったんだよね

犬ブログが始まったあたりからどんどんおかしいなと思いだして
このスレの事とか知った
正直信者っていい位に好きだったけどその視点からみても不信感を抱くぐらい
あのブログはおかしかったし変だって疑問を抱くレベルだったよ
それでも最初のころはメールを送ってそれがブログで取り上げられたりしてたので
ファンとの交流を持とうとしてるんだろうなって好意的に考えてたけど

>123-124
金田一アンチスレにかけよ

てか話の面白さとインパクトと絵の上手さは
天地の差だろうが

>>128
ネト板のスレでも唐突に全く関係ない少女マンガ家の名前を出して来てる
奴が居るのでスルーしとけ

というか本当に傾向が分かりやすい
ちょっと前には自称関係者みたいのが光臨して今度は両方のスレに
全く関係ない人の名前を出してくる奴が突然現れると言う自体

酒飲み過ぎて脳が萎縮してるから、判断能力とか思考力が完全に無くなってそうだな

柴田の絵の劣化の仕方（胴体のどこから足が出てるのかわからないのとか
親指と他の指の違いがわからない手とか、意味のない見開きでドアップ多様。
しかも見開きの真ん中に見せ場の絵を置いたりするプロにあるまじき意味のなさとか。
ギャグのほとんどが今現在流行中のテレビのお笑いネタ。しかもアレンジすらしてない。
新キャラも実在の人物や他人の作品のキャラをそのまんま使用）を見てると
本当にアルコールで脳が萎縮してるんだと思う。

ここやヲチスレなんかでアル中とか書かれても「また腐女子が嫉妬してるわ」
と思ってるんだろうけど、本当は専門の病院に行かないと不味いレベルだと思うんだがな。

理由もなく母親が上京して一晩程度で帰って行くのも、兄夫婦や孫への用があるのかもしれないけど
盆暮れ連休に帰省する度に言動がおかしくなってる娘の様子を見に来てるんじゃないかという気がしてならない。
脳の専門の父親が一度でも今の柴田とちゃんと会話してたら
ちょっとこれは…と感じると思うんだよな。
それとも脳外科専門で手術やら研究に夢中だから臨床には無頓着なんだろうか。

神経科の医者だったら、あのブログ読んだら人格障害で他人に迷惑かけまくってるなーってのはかなりわかると思うけどな。

最近長崎から母親が来る話が妙に多いのは自分も引っかかってた
推定70代の母親が40代のいい大人の娘の家に往復何時間もかけて来るのは
精神不安定なの知って様子見に来てるように思える

ヲチスレ向きの話だからここまでにしておくってか
少漫板的にはどうでもいい話だけどな

>>131
＞ 今現在流行中のテレビのお笑いネタ。

残念ながら…それすらも旬がとっくに過ぎてから、使う訳なんだよな…
しかも雑誌掲載までのブランクを考えても、無理がある
オッサンとかが、若者に合わせたつもりで古〜いギャグを言って、場がシラケるのと
同じ空気を読者は金を払って味わうんだよな

日記スレの方が次スレ直前で落ちてる？

それはそうと、漫画家っていつも徹夜するものなの？
たくさん連載あるわけじゃなし、散らして仕事すればずっと健康的なのにね。

小畑先生なんかはちゃんと寝てらっしゃるらしい
それで毎週あのクオリティ
話創らないハンデがあるっていってもなー

>>134
犬は心配だが、それ以上にあの電波ブログを見るのは苦痛、というのが極まったんだろう。
ただでさえ犬愛無しなのに、「うぎょー！！」だの年甲斐のない下品な雄叫びだらけの
あんな糞ブログ見てらんないよ。
いつまで業者にアクセス数の不正かさ上げさせ続けるんだろうな、SBT

>>131
意味のないドアップ…で思い出したけど
何年か前、ガンガンに漫画を持ち込んだ時
SBT先生はネームをボールペンで描いていて
ほとんど直しなくOKが出ると聞いて、凄い驚いた。
今になって考えると、担当が文句言えない状態だったのかな…
コマ割がおかしいのも、ツッコまれんのかもしれん

徹夜徹夜って「プロって大変なのよ！」というふりをしたいだけなのかもな。

散々既出だけど、
この人が「修羅場」だの「プロ」だの言ってると
すごく恥ずかしい気持ちになる。
アマチュアがプロぶってるみたいな。

多分、酒飲み過ぎて脳が萎縮して言葉の意味もわからないんだよ

修羅場って言いたいだけだよ

よく言われてるけど
昔の同人大手が修羅場修羅場言ってたのと同じ臭いがするんだよなｗ

実際普通に会社行って普通に寝てる人より
ｓｂｔの仕事量の方がよっぽど少ないんじゃないの

>>137
コミックスの空きページ穴埋めだったか昔の公式日記だったかは忘れたけど
それ柴田本人も書いてたよ。
だいでも鉛筆だろうがボールペンだろうが、編集が修正させようとしたらそれは簡単だ。
違う色のボールペンなりサインペンを用意して、その上からどんどん修正させればいいだけ。
ネームってのは一度書いたらそのまま消しゴムかけて直すもんじゃなくて、
全ページ丸ごと書き直しさせたりする事もあるんだから消しゴムをかけられないっていう事と
修正なしでOKが出るってのはイコールでもなんでもないよ。

柴田が一発OKなのは、今この時間にネームをOKにして、１分後から描き始めてもらわないと
締め切りにとてもとても間に合わないって状態だからだと思う。
あと柴田のネームは写植を先に打って置くためだけの物だから、内容は多分関係ない。
もちろんコマ割りも関係ない。柴田の担当の仕事は、写植の発注して煽りを考えて
出来上がった原稿にそれを貼って印刷所に持って行くだけ。

だいたい「河童海老戦隊」とかコモロの元の名前がコムロだった事に対して
「コミックスになる時修正するかどうか話し合う」ってあったけど、本来それがネームの時にやる仕事なんだよ…。
コミックス時に修正するかどうかの話し合いって酷すぎるだろ。
下手したら雑誌回収の危機にすらなりかねんのに。

編集はいっそ落としてしまえば良かったのに
空いた穴を活用して単発読み切り載せて新人発掘とかしてれば

ぶっちゃけ落とすって言うのは雑誌の信用にも繋がるんだから無理だよ
ジャンプとかでも時々あるけどそのたびに作者も言われるけど同時に
「編集何してんだよ、しっかり作者を管理しろよ」って言われる
週刊誌って事で多少は大目にみられてる雰囲気はあるだろうけどそれを
月刊誌でなんてやったら編集も責められるよ
しかもこの時期のガンガンは作者の事で揉めて大量の人気作家離れを
起こした後だったから変な噂も立つだろうしそれこそ命取りにもなりかねないよ

そうか…
じゃあsbtがどれだけ極悪なタイミングで最低な内容の原稿を出してきても
雑誌としては載せるしかないって事なのかな
それって漫画連載という枠においては｢何をしても許される｣って事だろ？
なんか凄く腹立つな

>>146
しかしファンには呆れられ見放されるし、編集も計画的に切ってくるよ。
報いはある。

柴田亜美を目撃したいなら靖国通りから仲通りに入ってすぐのバーが狙い目★
ttp://tyatubo.blog18.fc2.com/blog-entry-857.html
ttp://tyatubo.blog18.fc2.com/blog-entry-1519.html

ビルの1Fは更科、3Fは東教組新宿支部なので出入り待ちも安心♪

>>146
ていうか本人が告白してるじゃん
何の雑誌でだったかは忘れたけどチャンネル５でギリギリの絵を
載せるときにＮＧ掛かるのが嫌だったから下書きで普通の出して
もう間に合わないって状態になってから違うの（掲載されたの）出したって
少年が大人の男に馬乗りになってるようなシーンの事だったそうだ
雑誌じゃなくてブログに書いてたのかな？忘れたけどログあさればあるかも

PAPUWAと同じで、カミヨミもお家騒動の関係でGF連載始まったんだよな…確か。
GFの稼ぎ頭だった連載陣がごっそり抜けたんだけど、ガンガン本誌と違ってこっちは
一年くらいは引き抜いた作家にもコラムやイラストの仕事させますって感じで緩やかな撤収だった。
そのイラストやらコラムの連載も終了しだした時期に、「あの大型作家がついにGFで新連載！」
みたいな煽りで連載開始の三ヶ月前から予告が載ってさ。
本当に鳴り物入りの新連載！って感じだった記憶がある。
キャラシルエットで何となくこれは柴田じゃないか、と予想してたら大当たりで嬉しかったんだよな。
当時は信者だったし、「あやかし」の続きが読めるのかなって期待してたから。
結果はごらんのありさまだったけどな………
あの当時のGFは既に腐女子御用達な扱いだったし、その頃の柴田は女オタの信者多かったから
当時の編集の選択はそこまで間違ってはいないと思うけど、
今となっては編集も頭抱えてんじゃないかね。
他にアニメ化するようなヒット作出てるんだから、いい加減バッサリ切れよと。
GF購買層の女子中高生は柴田の絵柄じゃもう見向きもしないだろ。

っつーかもう地味に十巻も出てるという事実にビックリした。
まさか柴田はカミヨミのアニメ化狙ってたりしないよな、と考えて恐ろしくなった。

なるほど

アニメ化狙いの自信満々連載開始から何ヶ月も表紙で押しまくったのに
話も書き込みも薄くてオカマ小僧の造形に失敗
菊理殺してバンザーイが露骨でファンも逃げて空気連載なんだよ

사나운 폭풍도 쳐몰아내고
신념을 안겨준 김정일장군
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다

미래도 희망도 다 맡아주는
민족의 운명인 김정일장군
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다

세상이 열백번 변한다해도
인민은 믿는다 김정일장군
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다

아-... 우리의 김정일장군
당신이 없으면 조국도 없다
- 아-... 김정일동지
- 아-... 김정일동지
- 당신이 없으면 조국도 없다

사나운 폭풍도 쳐몰아내고
신념을 안겨준 김정일동지
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다
- 조국도 없다

미래도 희망도 다 맡아주는
민족의 운명인 김정일동지
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다
- 아-... 우리의 김정일동지
- 당신이 없으면 조국도 없다

세상이 열백번 변한다해도
인민은 믿는다 김정일동지
당신이 없으면 우리도 없고
당신이 없으면 조국도 없다
- 아-... 우리의 김정일동지
- 당신이 없으면 조국도 없다
- 조국도 없다

カミヨミの前身なあやかしはまだ読める作品だったが、それでもホモ月はキャラとして出来の
いいものではなかった。鬼太郎＋八神庵+夢幻紳士もいいとこ。
あれで一番期待できたのはホモ気控え目、過去キャラの使い回しでもない真面目なマサト
（当て字が厨二すぎて思い出せない）だった。カミヨミでは出て来ないあたり、編集に
作らされたキャラだったんだろうか。SBTが作るとは思えないぐらい良キャラだったのに南無。

一般的にみて良キャラはたいていsbt発信ではないし、sbtに憎まれて消される。
そういう宿命だ。

ＳＢＴの変な萌えとか媚が入っていないのはいいキャラ
駄目キャラも後からＳＢＴに疎まれたら助かるけどねｗ

そういえば物凄く初期にカミヨミのドラマＣＤが雑誌についた記憶がある
それ目当てで買った記憶があるので間違いない
パプワの事もあったしその時はアニメ化かメディア展開
（黒執事みたいにドラマＣＤをおまけとしてでなく販売）するのかと思ってたけど全然だね

正直アニメになったってヒロイン死亡までは100歩譲って主人公の戦う理由として
存在させるとしてもその後の化け物化とかは使えないしククリが死んだ後の
女の子ヒロインも必要だし全然実際のところ使える尺がなさそうだよ

>>157
自分もカミヨミCD目当てでGF買った記憶がある。
あの頃はファン（当時はまだ儲がいた）の間では「さあCDが出たぞ！
これはアニメ化への布石だ！内容からして深夜枠だろうが、もしかしてもしかしたら
ゴールデンタイムもあり得るかも」とか酔っ払ったような事を言ってる人もいた。

で、結局CDは個人的には大変つまらなかった。
もともとドラマCDを聴く習慣がないせいもあるかもしれないが
これはアニメ化どころかこのまま連載終わるんじゃねーかと思うくらい
なんかこう…うまく言えないんだがオーラがないというか生気がないというかそういう感じだった。
作品として面白くないんだよな。

キルラブも煽るだけ煽ってあの酷さだったし、GFの柴田作品プッシュは
無視が無難だろうと思ったのもあの頃だな。

素材としてはアニメ化できない物ではないと思うんだよ。
多分柴田の口出しが煩いのと、勝手にネーム変えたりネームとストーリー変えたりで
扱い憎いのと、制作会社が捕まらない（柴田が絵が綺麗でレベルの高い制作会社を指定したり
声優を指定したりスタッフだのOPED曲の歌手を指定したりで揉めたり）とでダメになって
アニメ化しないならGF的にはもうどうでもいい作品、でも鳴り物入りで連載させちゃったので
切るに切れないんだと思う。

ドラマCDなんてあったのか…やはりメディア展開候補ではあったんだろうな。多分。
カミヨミ初期だったらまだ柴田人気もあっただろうし、信者大量離脱の前だし。

もしアニメ化したとしても、昔あったハーメルや最近アニメ化した屍姫みたいに
キャラ名と基本設定だけもらった全然別ストーリーでやるんじゃないか？
原作通りだったら、中身使えないにも程がある。
まあアニメ化なんて今さら有り得ない話しだけどな。

>>158
当時信者の目線からしてもあのドラマＣＤは空気だったな・・・
なんか心に引っかからなかったわ
女装して妹に会いに来た人間騙すって一言で説明できるし

実はスレのおかげでカミヨミに(つかぶっちゃけ菊理に)興味が出て
色々ググってドラマＣＤの事も知ったんだが、そのＧＦのおまけの
多分あとに菊理の死までのドラマＣＤが出てるんだよね？
こっちは柴田がキャスティングを担当したらしいね
日明大佐が榊原良子、八雲がグリーンリバーライトと

>>158の言うとおりみたいだ

ウィキペディアにカミヨミキャストのことが載っているけど
ホモ月の声優が女性な所に違和感ｗ
声優さんは悪くないけどなんというか・・・

そういえばジバク君もアニメでは一部設定が変更されていたし
（女らしい男のオカマＧＣが呪いで男らしい女にされていて、漫画ではゲストキャラだったのが
アニメでは昼と夜で人格が入れ替わる設定になり確かレギャラー化、
本来の人格が入れ替わるキャラは双子という設定になり両方の人格が別人として登場とか）
やっぱり柴田の設定そのまんま使うのはちょっと…って所なんだろうね

今からでもホモ月が実は子供が産めない女（菊理の姉）でしたとでもやれば
ベタで薄いなりに梃子入れや萌えオタ需要起こせそうな気がするんだが
柴田は「強大な力を持ち剣の達人を下僕にし父が身代わり自害するほど
大事にされた孤高のアテクシ（女装）少年」に陶酔してるからどうにもならん

羅列するとホモ月は柴田の歴代女王様キャラの煮こごりみたいだな

煮こごりは美味しいよう

ホモ月は男でもいいけど、天馬じゃなくて妹の菊理に執着するシスコンの方が良かったとか言われてたね
自分もそう思ってた、というかそうだと思ってたんだがな
結局柴田は女→男はまだ許容できても男→女は駄目なんだろうな
ホモ月なんてまんま中身が女だから腐的にも美味しくないと思うんだが

ホモ月が女でヒロイン設定だったら
漫画界悪女キャラ上位に君臨して叩かれまくりそうｗ
男だから主人公の友人。性格悪いが実は友達思い　ＢＹウィキペディア　
という建前の設定で誤魔化されているけどさ

しかし少なくとも｢男なのに女物のミニ着物を着ているキモい奴｣ではなくなるわな

何か柴田の女王様男キャラって自分で散々女アピールするくせに
相手から本気で女扱いされると「僕は男だよ！」とぶち切れるよね
かといって、ムキムキマッチョ、でも心は女なオカマキャラは
女扱いすると喜ぶくせに女になりきれずにキレたら男化する
終始徹底したキャラがいない
わけわからん

柴田ってさ、キャラの設定は一応最初に作るんだよね。
でもストーリー上その設定が邪魔になると、全部なかった事にしちゃうという特技があるからな。
普通は連載が長引けば自然に設定は変わっていくが、過去の連載中に存在していた事実まで
全部変えちゃったりなかった事にまでする自由人は柴田くらいだろｗ

あとはもうその時の都合だな。
小学生のお人形さん遊びみたいなもんだよ。
「この子はバレリーナなの。今度発表会があるのよ。発表会はフランスなのよ。
じゃあ飛行機に乗らなきゃ！飛行機にはスチュワーデスさんがいるのよ！
じゃあこの子はバレリーナだけどスチュワーデスね。それでモデルなの。
素敵なドレスを自分で作っちゃうデザイナーもやってるのよ！
あ！大変！お友達が大怪我しちゃったわ！でも大丈夫
この子は超天才の女医さんだから、バレエ発表会とモデルとデザイナーと
スチュワーデスのお仕事の合間に手術して直してあげるわ」って感じだな。

柴田の漫画って小学生のそういうご都合主義にお人形さん遊びのまんまなんだよ。

rなんか端的だよな
南国→バトルしか能がない
WA→戦いは嫌い

そういやトットリとは和解(表紙絵1枚で)してたけど
エグチ君やナカムラ君には詫びてたっけ？
｢あの時は怖い思いさせてごめんな｣位言ってもよさそうなもんだが

>>168
おぉ…妙に納得した

でも柴田ﾃﾝﾃｰはたしか40歳以上じゃ…？
どう考えても発想レベルが年齢一桁前半位にしか見えん

>>168
すごくわかり易い例えｗ
確かにそんな感じだよな

３、４年生くらいの女の子がノートなんかに漫画を描いて友だちに見せたりする。
漫画の巻末に自分が舞台に立ってる絵が突然出てきて、まわりから「すごいね！」
「この漫画おもしろかった」など自身が絶賛されているページを作ってしまう子もいる。
でもそういうのは子どもの素直な誉められたいという気持ちであり、
舞台にあがっている自分を描いてしまうのもそういう演出しか知らないわけで
（テレビで歌番組を見たり、おけいこの発表会で舞台に立つとかで）そういうのは別に
恥ずかしいことではない（大人になってからそれを見たら悶絶死必須だけどｗ）

漫画を描いたことで誉められる時というのがどんな状況なのかをちゃんと知る頃には
誉められたいという気持ちを『直接他人にわかる』ような描き方をしたら
恥ずかしいんだということも覚える。
そしてそこへ到達するまでの努力や挫折があることも学んでいく。

恐らくアイドルの女の子なんかでも１８才前ぐらいになるとマネージャーに
「これからはもう黙っていて可愛がられるだけじゃないら。何か身につけないと」
って言われるんだと思う。そして役者の演技を始めるとか、本を書いてみるとか、
脱いでみるとか選んでいくんじゃないかな。

ちやほやされたいという気持ちは誰にだってある。
できれば楽をして誉められたい。
だけど才能や努力不足や時の運にじゃまされてままならない。

この人には今まで何か壁にぶつかることはなかったのだろうか？
不思議なんだけど小学生の思考のままで止まってる様に見える。
舞台上でスポットライトをずっと浴び続けたいんだろうか。

柴田は常に何かの壁にぶちあたってそうだけど…。
幼い子供は壁にぶつかったら
1,逃げる　2,駄々をこねる　3,見なかった事にする
これに浅はかで妙な悪知恵を付け足したものが今の柴田になる。
中には真剣に壁と向き合う子供もいるだろうけど、柴田はそうじゃないだろうし。
柴田は子供以下だねぇ。

高校時代暗かったと言うから
「周りの奴らは皆愚民」的な鬱屈した厨二時代から南国のヒットを経て
美人漫画家と謳い文句つけられたのを真に受け
「アタシが孤立してたのは才能と美しさを妬まれていたから！」
とカンチガイしたまま突っ走ってしまったのかね
当時はまだオタクの印象が良くなかった時代だし
孤立してたと考えるとあの極端な自尊女卑主義も頷ける気がする

厨二病こじらせた見本て感じ

そういえば昔読んだ本にファンレターはここへ！みたいなので
「あーみんオフィス」ってあて先があったけどどういう形で活動してるんだ？
一応自分で事務所を構えてるって事？前にマネージャーとか出てきてたけど
普通は雑誌の担当はいてもマネージャーなんて雇ったりはしないだろうし・・・
柴田個人が自分で人を雇ってファンクラブとかやってたって事か？
犬ブログばっかで漫画の公式サイトを単行本の発売すら全然更新してない
状態でいまもあるのかは知らないけど・・・

スケジュール管理や雑務処理のため
マネージャーを雇う事はsbtに限らずあるよ

ヒット飛ばした漫画家さんは、結構有限会社にしてる人多いんでないかな？多分節税対策に。

最近萌えオタ界隈では男の娘なる女装少年キャラが流行ってるけど
柴田の書く女装キャラってそういうタイプに近いようで遠いんだよな…
ひばり君や準にゃんは好きだがホモ月やWAのコタローには全く萌えん

あ、でもアニメのコタローは可愛かったな
萌えスレもたってたし
柴田の手離れるだけであんな違うのかとびっくりした

南国少年のウツボカズラの話に出てきたコタローは可愛かった

思うに男の娘ってのは｢女の子の可愛らしさを持った男の子｣なんじゃないかな
sbtの女装少年キャラは｢女の妖艶さを持った男の子｣のつもりで描いてる(多分)から男の娘とは違う
…妖艶さなんかこれっぽっちも出せてないけどな
無意味に露出してるし性格は自己中だしで女の悪い所はてんこ盛りだが

>>178
アニメは南国もWAもアニメスタッフががんばってくれたので別物になっただけ。
原作通りの場面をやっていても、読者が「こういう意図も盛り込まれていればいいのに」
というのをちゃんと追加してある。
コタローが感じ悪くないのもそのお陰に他ならないと思う。

でもアニメって南国とＷＡって製作も放送局も変わってたんだよね
なんでだろうって思うと同時に南国時代によっぽどあったのかって思ってしまう
そうでなくても色々噂があるのに

制作も放送局も違うのに、どちらのアニメもファンが見たいものをわかってくれているのが凄い
一人だけわかってないのがさらに凄い

最近このスレ知ったんで既出だったら申し訳ないが
ファンロードに連載してた4コマで速水絡みの話が2本あったんだけど
単行本で書き下ろしに差し替えられててなんか気になってた
特に問題あるネタだとも感じなかったんだが

本当に何かあったのかと思ってしまうわ

>>183
どんなネタかkwsk

>184
183じゃないけど、南国打ち上げ？で
ぞ〜さん、ぞ〜さんって歌った事か？

パプワのアニメ制作ってスタッフこそ違え
南国もWAも同じ日本アニメーションなんだけどね

>>179
柴田キャラの場合男の悪いところも兼ね備えてるから最悪

>>186
そうそう。あれは声優やスタッフが代わっても日本アニメーションだからこそ
あのクオリティを保てたし、南国を踏まえたWAのオープニングとか色々できたんだと思う。

もしこれで柴田が一切口を出さず、声優の契約問題等何もなく
昔の声優をメインキャラだけでも使えてたら、WAアニメはもっと評価が高かったと思う。
あの厳しい縛りの中でよくあそこまで作ってくれたと思うよ。

何度も言われてるが、特にWAの終盤は本当にファンが見たいと思うシーンを
ちゃんと入れてくれたのがさすが日アニだと思った。
シンタローとキンタローがコタローを迎えに出かけて行く場面、もしかしたら戻って来れないかもしれない、
もしかしたらコタローを連れて帰って来れないかもしれない、でもやっぱりどうしても行きたいという
シンタローのコタローに対する愛情もわかるし、どうか無事に絶対無事に帰って来てくれと
叫ぶグンマも、そのグンマにちゃんと帰ってくると反応するシンタローも素晴らしかった。
あのシーンがあるからこそ、シンタローが帰って来れなくなってみんなが焦るというのも
一生懸命になるのも理解できる。
原作では全くそこがないからすごく軽いんだよな。
別にみんなそんなにコタローの事もシンタローの事もあまり気にしてなかったんじゃないの？って感じで。

あとシンタローがちゃんとコタローに泣きながら謝るシーンは見事だった。
好みの美少年だから鼻血噴いてるだけじゃなくて、ちゃんと兄弟としての愛情を表現してくれたし
それを嬉しそうに見守るパプワも素晴らしいと思ったよ。

普通逆だよな。
原作であったいいシーンをアニメが飛ばしちゃって「だからアニメ化は反対だったんだ」とか
言われたりするもんだけどな。
他にもアニメが解説してくれたお陰で意味がわかったシーンとかも
本当に多いんだよな、パプワって作品は。

あと物凄く個人的感想だけど、原作では全員ほぼ同じような身長で描かれてるんだけど
（コタローですらマジックとあまり差がなかったり）アニメはきちんとそれぞれの身長差や
体格差を表現してて、放映当時「すげーなアニメ」と思ったのを覚えてる。

暑苦しいなおまえw
でも同意。
アニメ版は南国＝名作、WA=良作として語り継がれて、それでSBTハザードに巻き込まれる
犠牲者が今後も続いていくんだろう。

WAのオープニングは、地味だけど前作も読み込んでないと作れない内容なんだよなー。
あんな良いイトウタンノ、WAだけじゃ絶対描けないw
悪の黒幕っぽく出してあるシンタローも、「こいつ本当はパプワ君の親友なんだぜ」という
ニヤニヤ感の方が先に伝わってくる。

でもアニメ限定のgj部分を語っても、SBTはそれを自分の功績だと脳内変換してそうなんで
すっごく嫌だ。

183だけど>>185の象さんともうひとつは花見の時の話
芋づるで思い出したんだが花見のは3本立てだった気がする

1本目は題名が「花見だ速水」だったこと以外記憶に無い
2本目は速水のベタな駄洒落に動揺してシューマッハゴーゴーと口走るやつ
3本目はパプワのキャラ出してごまかしておしまい
三段落ちのはずなのに最後が一番つまらなかった

単行本読み返しても見つからなかったので1回分丸ごと削ったんだと思うけど
なんで速水が根こそぎ消えてるのか却って謎が深まってしまった

>花見の時の話

それ読んだ覚えがある
1本目も速水さんのダジャレがネタで
あまりのベタさにsbtと緑川さんが固まっちゃうんだ
気を取りなした所に2本目が来て更に悪化
下ネタを言いかけた3本目でシンタロー（緑川）が
ガンマ砲を放って阻止
「やった、ついに親父を！」と感涙のシンタロー
「まだまだ甘いよシンちゃん」と無傷のマジックでオチだったような

本編から離れた作者身辺のネタとはいえ
マジックを倒した事を喜ぶシンタローに違和感があって
何か覚えてた

なんとなく覚えてるよ
速水さんのイメージに差し障るとかで事務所からクレーム入った、とかかな？


ふと思ったが
TKmanくらいまではわりとくまなく柴田作品を追ってたつもりの自分だが
なかよしのパロディ読み切りケロちゃんというのは過去スレで初めて知った
未収録なんだよね？
コミックビームの前身か創刊号くらいに載ってたサムスピパロや続刊に載ってたお鍋バー実録漫画、
諸事情ｗでドキバクに収録されなかったというバーチャルボーイ４コマ…

わりと未収録漫画多くない？柴田って
分量的な事や掲載した出版社の問題があるのかは素人だからわからないが
ある程度の量なら短編集やおまけで収録とか(今はともかくPAPUWA連載時なら)
ありそうな気もするんだけどなぁ

それらを読んだ事はないけど書いてある内容的に載っけられないとか？
かなぶん甲子園の｢柴田亜美ご成婚記念｣みたいに

>>192
色んな出版社に描いた短編って、作家が短編集を望んでいる場合
基本的には親しくしてる出版社や編集が著作権の事も含めて手続きして
出版社を超えて短編集として出してくれるもんだよ。

元ネタの著作権が面倒な状態になってるとか作家が面倒を起こしたとか
その原稿で元の出版社がアンソロみたいな本を計画してるとか、元の出版社が
原稿を紛失もしくは廃棄しちゃったとかだと無理な事が多いね。
そして現在、短編集の出ない理由で一番多いのは、編集が原稿を紛失もしくは廃棄、
もしくはバイトとかが勝手に持ち出してコレクションにしちゃったりオクに出しちゃったりですな。

柴田の場合は、多分「じゃあ全部の責任をうちで持って、他の出版社と話し合って
うちから短編集を出しましょう」と言ってくれる親しい編集がいない。
出したところで売れない。短編集にする価値をあまり感じないってところだと思う。

原稿に愛着のある作家だと、そこで自費出版で出しちゃったりして
そこから火がついて復刻版が出たり仕事が増える事もあるけど、柴田には無理だろうな。
あとパクリが多くて使いようがないってのもある気がする。

>>194
よく理解できたよ、ありがとう
作品への愛着、懇意の担当、どっちも柴田にはなさそうだｗ
>>193の説もかなりの割合を占めてそう


柴田が漫画家としての職業意識やファンサービスの気持ちをもう持ち合わせてないのは
ブルドラ単行本のヒーロー番外編再録やキルラブ(笑)収録見てもわかるしな…。

>>192
お鍋バーネタだと、確か冒頭でマネージャー（笑）が「どうしてお前はこんなショボい（細い）
仕事ばっかり引き受けるか！」と吠えていたのとか、お鍋の人達が「ホルモン注射のせいで
煙草代の計算もできなくなりました☆」とラリパッパ発言をしていたあたりがまずそうな。

とりあえず、そういう世界でお仕事する方々への敬意や気遣いはなーんもなかった。
あのページだけ深夜の飲み会みたいなﾄﾞﾛﾄﾞﾛgdgをそのまま原稿にしただけって図だったなあ。
同じシリーズのSM嬢ネタより更に愛無しだった。
SBTが女大嫌いというのを聞くと、あの配慮ゼロな内容が腑に落ちて嫌な感じだ。

いつぞや柴田がカバーだったかどっかにコメントを寄せてたと記憶してる
新井祥の「性別がない」という漫画のコミックスは、内容が内容だけに
ホルモン注射で〜…とか一般人が性嗜好や肉体的に問題のある人を
軽く侮辱したり笑いものにしたりのネタはそれほど規制されてない。
もちろんあくまでジョークとしての範囲での話。
本人がそう言ったのなら、特に出版禁止用語じゃないので、あとは出版か柴田の良識で
止めてるかもしれないが、柴田がそういう気を遣えるとは思えない。

自分は新井祥のコミックスは読んだ事はないが掲載誌はたまに読んでて
コミックスだけで読んでる友達によると、一般人の失言的内容よりも
胸の除去手術（元は外見上女の体だったのを、男の体にしてしまった…といっても
胸を取って男性ホルモン打ってるだけだけど、まあそこら辺の
一般人の知らない世界を漫画にして面白おかしく描いてる）をしていて
掲載誌では胸除去手術の時にちょっと治りが遅くて色々大変だったというネタがあったけど
コミックスには載ってないらしい。

それは作家自らの判断で、「読者としては読んで面白くない事だし、痛いとか治りが悪いとか
そういうマイナス面はなるべく載せたくない」という理由らしい。
実際にあった話系の漫画だから尚更、読者がなるべく不快にならないよう、またそういう
セクシャル面で大変な人の事を読者が悪い印象にならないよう、なるべく気をつけてるし
漫画なんだから面白くないとダメとか、そういう感じの事をよく発言してる。
なので作品を載せる載せないは編集の意思の場合と作者の意思の場合があると思う。

ただ、少なくても柴田は「読者に楽しむための漫画を提供する」という意思はないから
止められてるとしたら編集からだろうな。
実は新井祥って人は好きじゃない漫画家なんだけど、そのプロ意識とか考え方は凄く尊敬してる。

この人のコミックスにコメントを寄せてるって事で、柴田はなんとなく勘違いしてそうな気もするんだよな。
そういう人たちに理解あるアタクシみたいな。
オカマバーとかで相当失礼な発言をして、本人は覚えてないフリとかしてそうだし。

かつて本スレで批判的意見をことごとく叩き潰していた連中はどこ行ったんだろうな
そいつらを｢ねえ今どんな気持ち？(AA略)｣と突っついたらどんな反応するんだろ

>>198
一人は確実に残ってると思うが（敢えて誰かとは言わないがｗ）
あとはもう柴田からも柴田作品からも完全に離れたか
ここやヲチスレや犬猫板でかつてのあれやこれやを暴露する側に回ってると思うｗｗ

>>197
その漫画家さん、ファンタジー漫画アニメゲームとかライトノベルの影響で
「中性ってカッコイイ！アタシもなりたい！！」と勘違いした中二病な子から
ＫＹな手紙とか掲示板書き込みもらっているらしいね
なんか柴田もそれの同類臭いんだけどｗ

最近になってようやくカミヨミ読んだんだが思ったことはこの漫画、
実は結構編集が頑張ってるんじゃないかと
まあ全体的に浅いし、時たま｢あ、一応明治のつもりなのか｣と思わされるくらい
時代の空気が作れていないけどヲチスレや犬猫板で見かける長座の列だのアルキデメス？
だのブログで書き殴る人間の描いたもんにしちゃ、
まとまってるし一応それなりの考証したらしいのは見受けられるんで。
｢帝月だけでなく菊理も描いてください｣とかヲチスレかここでトレース疑惑も出た
戦闘シーン丸々ボツとかね。


まあ商業作品である以上、やるべき事をちゃんとやってるだけとも言えるが(編集が)

>ここでトレース疑惑も出た戦闘シーン丸々ボツ

それどんなの？できれば詳しく。
アルキ　デ　メ　スで思い出したが、「ヘウレーカ」というのも一般的にはエウレカかエウレーカ。
余程の語学か史学ヲタなら本当はヘウレーカなんだよと言うが、ぶっちゃけSBTのお粗末な知識で
そんなのを知ってるわけがない。
ただ、『寄生獣』で有名な岩明均の連載中作品のタイトルが『ヘウレーカ』。
（あっちは歴史物なので、岩明先生はちゃんと調べたんだろう。）SBTがヘウレーカなんて
言葉を拾ってくるなら、ここだけだと思う。
そうやって他の雑誌の現役作品をもネタパクしようと読んでいるんだろうかと不愉快だったのだが、
トレース疑惑まで出た作品とは？

>>202
スマン、詳しい事はわからない
菊理描けもボツもブログで柴田が書いてたのがスレに転載されて
それに対して推測されてただけの事なんで


もう気持ち悪くて直接見に行く気がしないんだよあのブログ

ス何とかを読んだ
・姉のキャラ(一見おっとりロリ系)は予想外。これは正直意表を突かれた
・しかし超能力者(サイキッカー)設定は如何なものか
・更にｒ少年があっさりカード発動も如何なものか
・狼男がチワワになって一件落着とかご都合主義にも程がある

とにかく話に伏線も脈絡も無い
行き当たりばったりの御都合展開だけで話作りとか
よくもまぁこんなもの商業誌に載せられるもんだと言うのが素直な感想

またサイン会やるんだね
どのくらい人来るんだろう

>>203
そうか、ありがとう。
岩明先生は作品によってはグロ描写も躊躇わないし、かなり大ゴマになる時もあるので
SBTには使い易そうで、パクられたんだろうかとドキッとしたんだ。

柴田は女性蔑視なところさえ無ければひぐらしうみねことかの
スクエニ系のコミカライズで生き残れたかもしれないのにね

>・姉のキャラ(一見おっとりロリ系)は予想外。
今回ばかりは編集が勝ったのかね
柴田のことだから脳内ではオカマ設定なんだろうな

どういう種類の人間がいるのか、何人集まるのか
近くてヒマだったら出かけるついでに観察しに行きたいｗ
ブログだと捏造しそうだからな

サイン会行こうかなｗ

スネークよろ

現在連載のあれって７月号から連載始まったんだよな。
それが11月にコミックスが出るって事は、７月号が連載最初で
ちょっとぺージ数が多いにせよ物凄いギリギリだよな。
11月号分も載せるのか。
なんかサイン会する為に無理やりコミックス出すって感じがするんだが
もしかして11月号で最終回なのか？

新連載の１巻目が出る時にサイン会ってのは柴田はよくやるけど
こんなギリッギリだったか？
普通コミックスって収録作品が雑誌に掲載されてから数ヶ月〜半年以上間があった気がする。

新連載の条件としてアニメ化の予定とか実はあるのかな。
姉が以外なキャラだったってあるという事は可能性はあるかもな。
コミックスが全一巻、もしくは連載前の条件でいきなりアニメ化のどっちかと睨んでる。
「柴田の作品だからアニメ化」じゃなくて、何かアニメ化できる作品を連載という条件って感じで。

打ち切り！！　
サイン会もサクラしかいません。
あれをアニメ化(笑)

>>212
よくわからないんだけど矛盾してない？
１巻完結予定の作品をアニメ化するって…。
テレビと仮定して、１クール終了としても１２話いるんだろ？
1巻だけじゃそれにも届いてないんでは？

アニメオリジナル回で引き伸ばすにしてもかなり無理があるよね

>>212は｢『1巻で完結』あるいは『アニメ化前提連載』｣と言いたかったんじゃないか

>>214
一巻完結予定だったら、長引かせるわけにはいかない。
サイン会ならコミックスか整理券の予約をさせるはずだから、一巻でおしまいとは言えない。
一巻で終わるようなつまんねー作品のサイン会なんて誰が行くんだよ。
会社は正気かよって言われる。
だから最終回がバレる前にすぐコミックスにして間髪入れずにサイン会をさせてしまう

もしくは

連載時の条件として最初からアニメ化の話はあった。
パプワの例でいけばコミックスでいえば３、４巻分くらい。
それは「この作品が素晴らしいからアニメ化する」ではなくて、スクエニの作品を
いつでもアニメ化できるように取ってある枠を使うため。
サイン会報告の時雑誌で言うかサイン会で発表するかはわからないが
その場合、一応形としてはコミックス３、４巻までの連載は保障されてる。

「and」ではなくて「or」
両極端だけど、いきなりのサイン会はそのどちらかがあるんじゃないかという事。
両方同時に考えたら、そりゃ無理だよｗ

あと、カードゲームのルールを全く把握してない原作は完全無視して
タイトルとキャラの名前を借りただけの完全オリジナルカードバトルアニメにしちゃうとかも
可能性としてはあるかも。
柴田は許さないだろうし、柴田が許さなかったらガンガンにはできないだろうけど。

相当、切羽詰まってるんだろうなあ

いや、sbtと無能編集の予想に反して全く人気が上がらないんだろ。
だからサイン会と単行本は一種の起爆剤のつもりだと思う。

「この続きは本誌ですぐ読めます！」って最近けっこうあるじゃん。

もっとも、サイン目当てなり興味本位なりで単行本を買った人間でも
まったく続きを読みたいと思わせる漫画じゃないのは確か。

アニメ化て、ＤＶＤも売れなさそうだし、カードゲームもあんな絵じゃ子供にも見向きもされないよなー

仮にタイアップするにしてもブルドラが酷かったしカードなんて今じゃ
飽和状態でそれこそブームの元になった遊戯王くらいしか生き残れないしなぁ

そもそもカードゲームなのにルールがぐだぐだで「今あるカードと技で戦う」
のではなく「突然都合のいい最強技がぽんぽん出てきてそれで勝つ」っていう
ゲームでもなんでもない駄洒落大会みたいなことになってるし
雑誌がピンチだからってアニメ化前提で柴田を連れてくるなんて破格の待遇を
してしまってこの状態だからご愁傷様としか言えないけどな
下手に待遇下げるとどんなことになるか分からない品

まさに老害

靖国通りから仲通りに入ってすぐのsexyー夢庵で出入待ちしちゃえやっちゃえー♪

3Fが東教組新宿支部ってのが強みですよねー
デブスギママに見咎められても支部に用があると言えば顔真っ赤ｗ

日本語でＯＫ
酔っ払っているの？

>>223は泥酔してブラックアウトしたSBT

>>223のノリが異様に浮いている…ｗｗ

>>223
どういう意味？
この人頭大丈夫かな…

ヲチスレにも書いてるから誤爆ってわけでもなさそうだが、
正直sbt漫画並みに何が言いたいのかわからん。

なんだこりゃと思って「東教組新宿支部」でググってみた
こんなのがトップに出てきた
よく分からんが同性愛板に出入りしてる人には有名なのか？


978 ：禁断の名無しさん：2009/10/04(日) 06:25:39 ID:yFCezy6c
靖国通りから仲通りに入ってすぐのオカマバー（ビルの1Fは更科、3Fは東教組新宿支部）

単体では商品価値ゼロのデブスオタが同人誌を売りつけてくるので困るｗ

柴田が通ってたオカマバーとかなのか？

ヲチスレで言われてたから、sexyー夢庵で検索してみたら
本当に柴田のブログの記事が出てきたよ
行きつけの店らしいから、そこで無礼なことでもして恨みでも買ってるのかもな

小学生向けな内容のカードバトル漫画連載してるけど
なぜガンガンでやる必要が…。物凄くつまんないし

商品化狙ってるのか知らんが100％生き残れない、漫画も

スクランブル、一話は見たけどつまんないからそれから読んでねーや
絵は古くさいわ、話はしょうもないし寒くてしらけるわ、
キャラもみんなパプワのパチモンが主人公（しかも名前だけで実質主人公は別にいるとかありえんw）だし、
他キャラもどれかの作品に酷似した奴ばっかとかなんなの？

今月出てきた姉だって何話かしたら実はおかまでした宣言するんだろ？案の定胸のふくらみが全くないし
もう全く期待してない。ガンガンは別の漫画目的で買ってるから今月のはｦﾁ目的で妹の姿だけ見ただけだしな。
先月はついにページ開かなかったし。

昔はアニメが大好きだったから柴田の作品も見てたけど、
南国の続編で思い出ぶち壊されて、絶望しまくりだったからもう見放した。
同じ思いしたファンはいったい何人いるんだろうな。

今の柴田の為に糞な単行本買って会いに来る奴なんているのか？

カミヨミより酷いのに

多分柴田本人か編集がコミックスを配りまくって
サイン会に来るように根回しするんだろ。
コミックスはあげるからその代わり何か差し入れとか持って行って
「ファンです」と言ってやってくれという条件付き。

コミックス１冊500円くらいなのに、交通費含めてその数十倍の金がかかるという
スクエニアルバイトやアシスタントの友達や犬ブログで擦り寄られた人が気の毒。

昔だったら単行本買ったけど、もう絶対にイラネ。

カミヨミより売れない。　
サイン会とかお金かけてまでやる価値がある漫画じゃないよこれ。赤じゃないかな？　

>>235
実際そんなこと頼まれる人たちもいるんだろうが
迷惑極まりないよな
経費は編集もちで、さらに５千円くらい謝礼が出ないと引き受ける人
いないんじゃないだろうか。
つかそんなことまでしてサイン会する意味があるのか？

本当に人が来なかったら、いたたまれなくてアニメイトの店員やバイトが
並んじゃうような気がする。
気の毒だな。

店員さんやバイトさんがかい？ｗ


柴田ﾃﾝﾃｰについてなら、
個人的には｢さんざんファンを虚仮にした呪いだよ！｣と言ってあげたいけどね♪

>>240
呪いっつーか、呪うまでもなく自業自得だけどな

過去にもコミケでいい場所とったら閑古鳥、ってことあったんだよな

>>242
kwsk

>>243
ヲチスレのテンプレを転載↓
7 ：名前：柴田ｲﾀﾀﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ：2009/09/17(木) 22:02:45 ID:Oxf35iBt0
【コミケ等の同人イベントに関する証言】

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2009/01/18(日) 19:48:00 ID:VNNlV5o90

晴海時代人気サークルは列が長くなるのでＡ館に配置されていたのだが
しばばがスタッフに詰め寄って自分のサークルをＡ館に配置させたことがあった。
もちろん閑古鳥。しかも、それをスタッフの手腕で客が来なかったと逆ギレ。
貴重なＡ館のブースを使っていたので、その回の申込書のアンケートに苦情殺到。以後締め出しと相成りました。

ソース：オレ当時のスタッフ

ちなみに晴海時代のＡ館っていうのは、今で言う壁配置。
しかもシャッター前。
「Ａ館に買い物に行く」と言ったら、基本的には一日帰ってこられない（列がすごくて）し
サークルにとってＡ館に配置されるっていうのは、今でいう「壁に配置される」という事。
そして当時も壁配置はあったので、ある意味壁配置の更に上の配置という事。
（単に建物の構造上の理由だが）

壁配置とか意味わからない人用に説明すると、それは物凄い売れるか
物凄い人気サークルというお墨付きをもらうという事。
普通のサークルでは絶対無理な事もＡ館配置サークルならなんでもできた。
例えば２スペース欲しい、売り子のチケットを多めに欲しい、椅子を増やして、
開場前でも本を買いに行きたい、前日に突然駐車券が必要になった、
印刷所にコミケの前日に入稿して刷ってもらう等々。

それは贔屓とかそういうのではなくて、そういう対応しないと当日混乱に混乱して
コミケ自体が潰れる可能性が出るくらいとんでもない事になるから。

…というＡ館に柴田が無理やり配置させて閑古鳥なら、それは笑い者になって当然。

ちなみにソースは、当時ミケスタッフ上層部やってた知人に強制的に手伝わされて
更にＡ館常連サークルの売り子をやってた自分の記憶ｗ

ごめん、ヲチスレと間違えて作品と関係ない事を色々と書いてしまった

どんまい


ところでどうでもいい事だが
ライフワークと言ってた気もする変身王子ケエル
覚えてますかねﾃﾝﾃｰ

>>235
靖国通りから仲通りに入ってすぐのsexyー夢庵で秘密会議やってるお

デブスギオカママがサクラでタムロすると思われｗ
http://image.blog.livedoor.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg

なにこれ
婆の嫌がらせか？

そのゲイバーだっけかの店員さんとかに糞漫画売りつけようとしてはねつけられたとかかね

自分もそう思う
〉店員に糞漫画売り付け
何より文章がシラフで書いてるように見えないし。

何か全然関係ないスレでも似たような書き込み何回か見たし
あまりつつかないほうがいいよう気がする

>>251
んだな
sbt本人かどうかは知らんが、私怨通り越して
何だか病的な香りがするしな

ス何とか１巻発売記念サイン会とか言ってるらしいが人来るのか？
もうsbtの漫画なら買うって人ほとんどいないだろうしそもそもあれ面白くないし

ス何とかのサイン会の宣伝しつこすぎ。

>>248が嫌がらせに出している森恒二にしても、SBTと比較にならないぐらい評価高いじゃん。
特に繊細な内面描写な。そりゃゲイの人に限らず宣伝してくれるだろう。
横暴で甘ったれた自称女王様の男や、自称虐待されてかわいそうなM男（rもどき）が出て来る
SBT漫画を宣伝しろと言われるのは、ゲイの方々ならますます嫌だろうな。

す何とかﾜﾛﾀ

ス何とか見た

姉が初めて顔見せたページの体の異常さに慄いた
それまでもひどいひどいとは思ってたけど、あれは一発でわかる
腕が体に対して小さすぎ。素人目で見てもわかるよ…

カードバトルネタ自体はありかな。
カードバトル漫画ではなく、単に魔法使うのをカードでやってるギャグマンガ、みたいに考えれば。

ただしギャグが全く笑えない、くすりとも笑えない・・・
ガンガン買ってるから一応一話から見てるけど笑う所どこだってくらい面白くないのが致命的
本当にサイン会なんてやるの？こんなので。

どうせスクエニがサクラ雇ってズラーッと並ばせるんだろ

自分もス何とかの各号表紙だけガンガンNETで見てきた。
もう本当に手癖だけで描いている絵なんだなあと。
でも本人は上手いと思っているのかな、
上手ければ様になるかも…みたいなアングルの絵が多いね。

ス何とか、の姉の全身図は本当に酷かった
信者フィルターかかってた時から、絵が上手い作家じゃないとは思ってたけど
昔はもっとマシだった気がする。気のせいかもしんないけど
今月は本当に「この人ってここまで下手だったっけ？」と愕然とした

チワワっぽい生きものと戯れる姉とか、最後のページの姉の表情とかは
sbtにしては可愛い女の子が描けてるなと思うんだけど……
身体、特に子どもの頭身は酷いにも程があるだろ

少年漫画描いてくなら、子ども描けなかったら駄目だろ…。

最近はsbtが心底嫌になってスなんとかは全く見てないけど、絵がさらに劣化してるのか。
酒のせいだったりして。

>>259
SBTってマジでショタかSNKみたいなキャラしか描けないんだな
712Pの正面絵なんか素人レベル、他にも顔のアップも酷すぎたりいろいろありすぎて困る

>>261
ＳＮＫっていうのは何かわからないが
あなたの書き方はショタ描きの人に対して物凄い失礼なんじゃないかと思う。
ショタもマッチョも全く描けてないじゃんこの人。

あ、名前欄に関係ないのが残ってた。
245の人スマン。

自分もSNKがわからないが、712Pと聞いて、どんだけ速攻で巻末に落っこちてんだと
笑ってしまった。
こりゃあ遠からず終るな。

SNKって格ゲーの？
こいつ筋肉も体つきも全然描けてないじゃん
SNKにも失礼すぎ

自分は十年来のSNKファンだが…。
sbtの絵柄がそれっぽいと感じてしまうなら、sbtがSNKのイラストの格好だけをパクってるせいだと思ってる。

SNK格ゲーの代表タイトルの一つに『サムライスピリッツ』シリーズがあるんだが、
侍格闘だからモロ肌脱いでる衣装のキャラがいたり、担当絵師さんが日常を描くのがお好きだそうで、
公式にキャラの肌露出の高いイラストが沢山あった。

その中に、sbtが描いてた様な妙に胸筋の高いのもあったような気がしたが、
それはあくまで「強調してる」のがよく判る絵だったのを覚えてる。
何しろSNKに限らずだが、ゲーム会社で格闘ゲーム絵師希望ならデッサンがしっかりしてないと採用すらされないらしいからな。
少なくてもsbtには、かつてのSNK絵師だった方が昔手掛けてた仕事の、
「竹輪パッケージデザインのために、リアルな竹輪を描く」
なんて無理だろwww

sbtが格好だけパクってた時代のSNK絵師は、そういうレベルだよ。

いっそサイバラと画力対決でもしろ

サイバラは自分の画力の無さを自覚して
自虐ネタとして画力対決してるからねえ
アタシの絵はお耽美でぇ〜なんて勘違いしてる
シ・ババと一緒にしちゃいかんよ
だいたいサイバラがシ・ババのこと知るわけもないんだし

>>266
15年来のサムスピ好きである自分にもそれはわかるぜｗ
画集を見たら>>266のいう絵師…たぶん白井影二さんのことだろうと思うが
直接キャラのデザインにはほとんど関係しない江戸時代の衣装や風俗を
習作できっちり描き込んでたもんな
カミヨミで、ああ一応明治のつもりなんだとしか感じさせない柴田とは比較にもry
（しかしスレチだが今はSNKの名を知らん人も増えたのか、一応後続あるんだがｗ）

>>268
自分は南国の後くらいにサイバラりえぞーに結構はまって読みまくった
今は大分傾向変わった面もあるだろうが、ほとんど知識がなくても
大笑いできる体当たりの麻雀漫画にゆんぼくんのような土地のにおいが描き切れてる作品
今でも読み返す、これからも読み返したくなるだろう作品の一角を占めてる
柴田の漫画は個人的にはヒーロー番外編以外読み返す気も起こらなくて処分した
そういう作品の深さって点でもサイバラとは比較にもならんと思うのだがどうか

>>266
そんなとこ
新撰組っぽいのとか

>>267
サイバラは自分が絵が下手だというのをまず自覚している。
そして自分が一時期売れたのも、家一軒建てられるほどの金を使っての
体当たり麻雀やパチンコ他博打漫画のおかげだったというのと、時代に助けられた
更に女だった事も有利だった（不利だった事もたくさんあったらしいが）というのも
全部自覚している。

そして本人は絵本を描きたかった（多分今もそう思ってるだろうが）と言ってるように
そっち方面的な内容になると、素晴らしいセンスを発揮する。
そのセンスのよさは各方面のプロが「あれは本人が描いてないだろ」と言うくらい絶賛した。
色使いや言葉の使い方を内容によって変えてるし、暗い話をただ暗くならないように描いてる。
サイバラは「あとがない」と思いつつ仕事してきて、体当たりで辛い仕事もこなしてきて
しかもアル中で離婚した旦那が癌で余命いくばくもないとわかったら再婚して
最後まで「家族」という形を守ってちゃんと旦那を看取って、それに対しては
一部の作品に描く以外「可愛そうなアタシ」なんて事は言わなかったよ。

一緒にすんな。

ところでサイバラは絵は下手だと思うが、人間の体はちゃんと人間の体に見える描き方をしてる。
バッタみたいな足描いてる柴田と一緒にしちゃいけないと思うよ。

>>279
恨ミ・ゆんぼ・ぼくんちetc…綺羅星のごとくだな
ただ、自分はシ・ババの作品にサイバラのような深みは求めんなあ
なんかクサクサした時に気分転換に気軽く読みたい
その軽さも漫画の存在価値のひとつだろう？
自分いまだにすずめ・ドリパ・HEROが捨てられんのよ
んで何度も読み返すと思う
なんか時間もてあましてるし軽いもん読みたいなって時に

なんで>>279なのよ>>269じゃん
連投ごめん

確かにそれもありだと思う。
自分もドリPA好きだし。

ただ、自分がsbtを一番嫌だと感じる所はとにかくファンを大事にしない事。
それどころかファンを選んで、残りを酷く粗末にする事なんだよな。

…でもドリPA好きな自分涙目ww

話が戻るが…。
『るろうに剣心』『エヴァ』『ガンダム』のキャラはSNK格闘ゲームキャラの元になったのに、
あれだけ自分の漫画にSNKキャラを（恐らく無断で）出しまくってたsbtの漫画キャラから
SNK格闘ゲームキャラの元になったのはいなかったな。

>>272
そうだな
漫画に何を求めどう選ぶかは個人個人の趣向の違いだ
自分はその気をなくしたが>>272にとって柴田漫画は気楽さを提供してくれる存在
それでいいじゃないか

ただ、ヲチや犬猫のスレを読み続けたこともあって
自分はもう柴田漫画を純粋に楽しめなくなってしまったのかもしれん

>>274
るろ剣＝緋雨閑丸、鷲塚慶一郎
エヴァ＝レオナ、色、ユリサカザキ(挑発が)、八神庵(の暴走)ですねわかります
しかしガンダムが。


そりゃあなた、柴田漫画がこれらの大作と肩を並べられるわけが
せいぜい柴田が庵を八雲に改造するくらいでさ(元ネタだと言われてた)

ただSNK公式サイト(侍組)のアーカイブにはどきばぐに出た人斬り高津さんのアイコン残ってたよ
今となってはあの人にも何か迷惑かけてたんじゃないかと(ヲチスレ向き話題だけど)



一部のファン以外を切り捨てた報いは次のサイン会で何らかの形で表れると思うんだ
そりゃもぉ確実にねｗ

>>269
すまん。100MEGAショックなえすえぬけいは知っているが、まさか>>261がSBTを
あんな上手い絵師達と並べているとは夢にも思わなかったのでわからんかったw
フロントローディングのネオジオCD使ってたよ、アーカイブも買ってるよマキシマムインパクトの
頓挫が凄い悲しいよチクワは森気楼さんだな。あの人は元から上手いのにあくの強さを抜き気味に
描いたり、今なお進化してる真の職人じゃないか…

ということで、神絵師達と粘土みたいなナンチャッテ筋肉しか描けない下手糞を同格扱いすんな。
目ん玉が飛んだじゃないか。
ショタといえば、南国初期のコタローやケエルの子供もみんな血肉の通ってない粘土みたいな
手足で気持ち悪かった。

>>276
ガンダム＝矢吹真吾の挑発セリフ「な、殴ったね！？親にも殴られた事無いのに！」はアムロ＝レイから。

八雲の元ネタ八神庵は初めて知った！
そうだったのか…。

…やっぱりパクるだけの柴田じゃなあ。

スレチかもだけど、自分も柴田はSNK広報？人斬り高津さんにも、
ガルフォードか何か使ってた高津さんの部下らしかった人にも、
多大な迷惑かけたんだとしか思えない。

あやかしの方のホモ月も八神だよ。あの特徴的な袖口見てみ。

そういや、rの元ネタってガルフォードかもな。
技名は全部「プラズマ」付いてたし。
あーやだやだ。

降臨したと聞いて、ヲチと犬猫のスレ見てきたんだが、
公式の自分のサイトが停止状態で、犬ブログでサイン会の宣伝してるってのは、
やっぱり、公式の管理人に契約料未払いで切られたからなんだろうか？

>>277
同じ同じ
あのSNKなら知ってるけどまさかそのSNKだとは思わなかったｗ
SNKて何？何かの略語？ってなったよｗｗ

元ネタを上手く昇華して自分の物にしてるんじゃなくて
元ネタをそのまま使い回したタダのパクリのはずなのに
なかなか気付かれないってある意味凄いよね。
劣化の具合が凄すぎる。

柴田は、八神庵受けで同人やってたよ
八雲はその露骨なパクリだけど
昔、本スレでその指摘がされた途端、信者の大叩きにあってた
まあ信者っていっても、本人が大部分演じてたんだろうが…

やってそうだとは思ったが、なんでもかんでもホモ材料かよ……！
SNKオタとしていろいろぶっちぎれるわ。

SNKの「ゲーム」ファンにはぶちギレるだけの話だと思うけど、
あの時代はSNKの「キャラ」ファンが大量に増えて、同人界の一世を風靡してたのも覚えてる。
ただ…同人はあくまでアングラな存在なのに、
同人的な内容（柴田の場合はホモ）を公式に許可されてた出版物にまで持ち込んでた柴田は何なんだと思う。

自分は柴田の八神庵受け同人を知らなかったが、柴田は八神庵のキャラに関して、ビジュアルとキャラ設定以外をどれ位理解してるんだ？と常に疑問だった。
同じ事を牙神にも感じてたが、実際のキャラ性能を本当に理解してるのかどうかすら分からない漫画しか描かないのに、
なんでSNK許可の本に描いてられるのか…と不思議で仕方かったんだよな。

大体キャラそれぞれの超必である八稚女や五光斬なんて実際のグラフィックやモーションを見たのか、
それ以前に柴田が自分で出せるのかすら疑問だろ？

そんな奴が格ゲー漫画を描かないで欲しかった。

>>285
ヲチスレのテンプレによると


昔交流があったせいで、sbtと対戦させられたことがある。
まともに技1つ出せない、いわゆるレバガチャプレイだった。
バーチャって、当時2D格ゲーよりなんとなくオシャレなイメージで、マスコミに何度か取り上げられてたから、
バーチャにハマってるアタシがやりたいだけだったんだろうな。
何がゲーマー漫画家だと思ったよ。


推して知るべしだよね
サムスピ漫画描いた時も牙神のセリフが
｢キャンセル技かますわよあなた達！｣(OL設定なので女言葉)
だったけど具体的にどの技に繋げるかはなかったし
真サム牙神最大威力の連続技ったらしゃがみ大斬り→立ち大斬りでは？
というマニア話題は置いといて(ゴメン)、
要はゲーマーな読者がニヤリとするようなネタをコッソリ仕込んだりって事は全くなし
こりゃあやり込んでるなーと思わされるネタは皆無だったと思い出した

基本あの人は「漫画にゲームネタを仕込んで」笑いを取るって言うよりも
「そのゲームをやって面白い行動をとった私」で笑いを取ってたって
言うほうが正しいと思うよ
そのゲームの回で自分と担当のキャラがその下＾無のキャラの服を着て
面白かったねみたいな話をしてるだけって言う回もあるしね＞レポ漫画

ここだったかヲチスレだったか忘れたけど
サガフロの漫画も酷かったって話が出てたっけ
キャラの性格全く違うとか(天然犬っ子少年が性悪のパプワ顔に)
女主人公完全スルーとか(男装の耽美少女と元スーパーモデル)

SBT作品の変関節って鳥獣戯画とか…なんちうか
水木先生リスペクトしてしきれなかった何かを感じる

SBTはゲームやらないで、後ろで覗いて明後日なホモ妄想だけを膨らませていた系だと思う。
背後からプレイヤーを覗いて失礼なことばかりグチグチ言ってる漫画も実際あったよね？
SNKに限らず鉄拳やバーチャの漫画も変だった。
どきばぐでも職人気質のディレクターやプロデューサーで、知名度が高くファンとの触れ合いも
嫌いじゃないのに絶対にSBTと接触しなかった人が結構いた。

それとは別で、あやかし版の八雲なら、いやらしいババア根性を装備した兄貴って面白かったよ。
SBTキャラの中でも屈指のいい味出してるキャラだったと思う。八神があんな変態アル中にされたんだと
思うと泣けてくるけどな。
八神にアル中鬼ババSBTスペックを合成して八雲か？

しかし本当に今更な話だけどカミヨミの連載見たけど本当に酷いことになってるな・・・
分かっちゃいたけどすっかりククリが操られたとかじゃなく自分の意思で
悪いことしてる極悪人だ・・・

最後のページの悪の親玉のククリＶＳいい人の兄みたいな構図に泣ける
あそこで主人この天馬じゃなく帝月を持ってくるあたりに何か
悪と化したヒロインの対比にしてるかのような違和感を覚えた

菊理人気に対するあてつけなんだろうね

なんだそれ……
菊理を腐れゾンビにしてザマァwwwと思ったら菊理同情派ばかりだったのでますますSBT逆上か？
外見を傷物にしても駄目だったから性格も悪くしてやる！！！ってか？

ホモ月とSBTがますます嫌いになりました。

SNK関連の話しが何か懐かしいな
柴田ってKOF96だったか97だったかで、ゲームにイラスト提供してたよな
特定のエディットチームでクリアするとスタッフロール後に柴田作のご褒美イラストが出てくる
それで描いてたのがキムだったと記憶してるから、ずっとあの人が好きなのはキムだと思ってた
他にコミゲ表紙の八神に鼻血出させようとして編集に怒られたって話しもあったから、
むしろ八神は嫌いなキャラなのかって思ってたよ
っつか、当時ゲームキャラで女性人気一位二位を争ってた八神に鼻血とか…
よくやろうと思ったよな…。無理だって考えなくても分かりそうなもんなのに

カミヨミ、漫画喫茶に入ってなかった。　
他誌で全然売れてない下位の漫画でも入荷してるのに。　
相当な空気だね(笑)書店でもあんまり見ないし。　

>>294
よそで聞いた話だと、旧SNKはキャライメージに関しては相当厳しかったらしいから
そのイラスト、もしかすると柴田が何が何でも庵に鼻血つけたがって
困ったSNK側がキムを指定したのかもと思ったよ

>>295
自分も菊理のためだけ＆餞別代わりにカミヨミ新刊で買ってやろと
大型書店やアニメイトを探し回ったが全部アウトだったｗ

んで、連投及び長文すまん
最近菊理の元ネタ菊理媛神についてちょっと調べて
冥府に現れイザナギイザナミの仲裁をした事から
冥府に所属または現世と冥府を仲介する(いわば巫女)存在と思われる、
また異説だが稲作と共に中国から入ってきた元は生贄を受け取る神で
(ククリ＝括り＝首吊りとの解釈)
それ故に祟り神と化す場合もある、との解釈もあるらしい


妄想に過ぎないが、菊理がそういう解釈も踏まえてできたキャラなら
死後蛇神のごとき姿となってしまったのもストーリー上仕方ないと思ったのだが…



もちろん新刊はもう買いませんよ柴田ﾃﾝﾃｰｗ
カミヨミファンの中には黒菊理きたぁぁ萌える〜ッて人もいましたが
周りに勧めても誰も読んでくれないんですってｗ
ｱﾀｼ東京に住んでるんだァ(笑)って言えなくなる日もそう遠くないかもしれませんね？ｗｗｗ

ククリはマジで大好きなキャラ。
まったく面白いと感じなかったタンバリンやTKマンも
柴田亜美だからと買ってた時代もあったよ
柴田だからなんでも買うって人結構いたんじゃないの？
そこまでファンをつかめる実力はあったんだろうに何を勘違いしたんだか知らないがネットでジバクとか何やってんスか先生w
絵が下手なら下手であのギャグのノリで行けばよかったのに。ホモがしたいなら同人でやってさ
ホント勘違いって恐いな

すまん、一つ聞きたいんだが、菊理死んだのに生き返ったの？
悪役化とか最悪の展開になってるが、どういう状況なのか気になる

>>297
柴田がそこまで考えて菊理を設定したなら
もう少しマシな漫画になってるだろうなｗ

靖国通りから仲通りに入ってすぐのsexyー夢庵は業界人の出入待ちに最適？！

3Fが東教組新宿支部ってのが強みですよねー
デブスギコに見咎められても支部に用があると言えばそれまで♪
http://image.blog.livedoor.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg

いつ見ても気味悪い文章だな

>>302
NG設定マジオススメ

>>297
柴田「いいわねその設定、いただき」
なんてことにならないといいけど

自分も菊理好きだったから、ゾンビ化やら性格悪化はショックだった
前に借りて読んだ偽カミヨミ？だったかの、
別の漫画家さん達の方がよっぽど菊理に愛情あるなあって感じた気がする

>>304
偽カミヨミは本編より読み返すよｗ　確かに菊理に愛情ある描き手さんは多かった
偽じゃ帝月も妹に嫉妬するホモ小僧じゃなく、むしろそれは隠れ蓑で
さりげなく妹(と婚約者の天馬)を気遣ういいお兄ちゃんだったよ


柴田ﾃﾝﾃｰにゃ鼻で笑わないれるかもしれんがカミヨミの設定は
子を産んだら妹は死んでしまう、と天馬を遠ざけようとする帝月だったが
三人(＋瑠璃男や零部隊)で様々な事件に巻き込まれるうち
天馬の菊理への想いと菊理の天馬への愛に打たれ徐々に認めるようになっていく、その矢先に…
だったらもっとずっと萌えていられる自信があったのに

思い出したら偽カミヨミ読みたくなってきた
花関連の話が凄くよかったのを覚えてるよ
小冊子みたいな本だったからＧＦの付録だったっけ？オク行けば出てくるかな

>>305後半のカミヨミだったらまだ買い続けてたなｗｗ
正直ミカ月の嫉妬の方向が未だによくわからない
菊理いる時は妹含めからかってるんだろう、と思ってたんだけど
「ホモだから」で片付けられちゃうのがなんだかなあ

瑠璃男と零部隊はキャラ立ての時点でダメだと思う。
かたや日月使い回しのホモなイエスマンに不幸とスプラッタ設定だけ追加、
かたや最強に見えない最強集団化とスプラッタ設定
ホモ月にしてもせめてあやかしのコスに変えろよ気持ち悪い。

一番愛のない菊理が一番よくできたキャラだったのにな。

>>294
ごめん、確かエディットチームは山崎・チャン・チョイじゃなかったかな
山崎くらべて他の２人が適当だったように思う

>>297
あまりそういう事を詳しく書いちゃうと、設定パクられたり
そういうつもりで書いてました！とか編集の言い訳にされたり
楽して調べず都合のいい設定を柴田に教えちゃう事になるよ。

本当にそこまできちんと調べてたらああいう漫画にはならなかったと思うけど
柴田みたいな一種の人格障害者は、人の意見を自分が発想発言したと信じ込む
タイプがいるので、多分もうその設定は柴田が自分で調べて考え付いた事になってると思う。

菊理を改悪するより帝月の性格を良くしたほうがよくね。
wikiにも＞無二の親友である天馬を菊理と共に命がけで守ると心に誓っており
とか書いてあるから、性格悪いが家族と友人（好きな人？）を思いやる心も持っているという
設定と複線がちゃんとあるならそれを使えばいいのに。
帝月が叩かれる一番の理由はＤＱＮな性格のせいだし、
性格さえ良くなれば（柴田のキャラは帝月以外も奇形だから顔や体系で菊理が人気になったわけではない。）
オカマで体が奇形でも、ツンデレな少年キャラとして人気が出ると思う。

菊理のネガキャンしたって読者の帝月評価が上がる訳じゃないのにな

度々長文すまん、つい熱くなっちまって
連投はこれで最後にする

>>309
そうだな
けどパクりたきゃ勝手にしろとも思う
ストーカー大会やらナマハゲやらの一発ネタならともかく
シリアスだと自分なりのアレンジを加える事すらできない
メビウスの時みたいに
素人からパクるのが恥と自覚もできない滑稽な自称おプロ様をせいぜい軽蔑させてもらうだけだ

あと神話ネタといえばジャンとアスでヤヌスだったっけ
当初はwkwkしたもんだし
南国のその後・のどかな七世界にアス
悲惨な宇宙コロニー時代にジャンの対比も上手いと思ったが結局どっちも投げっぱなしでｽﾞｺｰだった


確か93年か94年のぱふ・柴田の南国のインタビューにこんな文があったんだが覚えてる人いるかね↓


南国少年を描いている時柴田の頭の中には常に？ダンテの神曲があった
柴田にとって神曲はコンプレックスの固まりのような話なのだ


すごい！柴田先生教養豊か！と感激し豪華装丁の神曲を買ったあの日(遠い目)
しかし今思い返すとどこがどう神曲なんだかさっぱりわからん

>>313
同意。
自分も七世界のアスと赤の一族、宇宙コロニーのジャンと青の一族の話にはwkwkしてた立場だから、チャン５放り出しな上にどんどん嫌な感じにホモ臭くなったのには凹んだ。

ぱふの話も覚えてるよ。
あれを読んでダンテの神曲読もうとしたけど、結局読まないでしまったのを後悔してた。

今や逆の意味で読みたいけどな、神曲。
全く反映されてないのかw

ものすごーく大雑把に言うなら、神曲も家に帰る話ではあるよw

でも途中まで導いてくれる人はむしろ師とか父的ポジションだし、SBTの大嫌いな
女性キャラの役目も重要。ダンテさんの設定年齢30代で青春のお話でもございませんヌ。

おそらく柴田が「ダンテの神曲が〜」とか言うのって
永井豪の受け売りなんじゃないか？
年齢的にも永井マンガに影響されている人間が多い世代だし、
古典文学から影響されたとか言えばｱﾃｸｼｹｸｲｲみたいな。
ホモ大好きな柴田が、ダンテの神曲に影響されて描かれたという
原作デビルマンを押さえていない訳がないし、
ヒロインが惨殺されて、主人公の事を好きな親友と敵同士になって
戦うとかモロ好みそうじゃん。スターシステムもあるし。
少なくても柴田が古典文学を読み漁った結果、ダンテの神曲が
コンプレックスになったとは考えにくい。
普段文学を嗜んでいるような文章力じゃないし、
前にもここで指摘されたように、カミヨミとかの設定も漫画やゲームから
継ぎ接ぎしたような知識で構成されたとしか思えないし。
良くて子供のころ永井作の漫画版ダンテの神曲を読んだ位じゃないかと。

>>314-315
ひょっとして妙な獣（人面馬だったか？）とかルチフェルをナマモノと同等と思ってたりして
と思ったところに>>316
！！！すんげー説得力だわ
パクれるものはなんでもパクるの柴田にふさわしすぎる＜永井豪を意識



>>299
アンチスレ１１より

菊理死後、三日月が菊理の体ごと、鳥居に神剣を封印する。
しかし菊理が体に封じこめた神剣は人間一人で押さえきれるものではなく、
菊理の体を飲み込むように力を蓄えていった。
その結果、菊理の下半身は巨大な蛇の姿となる。
上半身は死体だから、腐乱して醜い姿になってしまっている。

その次の月
ククリ大暴れ→日の光に当たってドロドロ、退散
ホモ月、天馬に憑いてたククリの亡霊と「一緒に天馬を守ろう」


>>308
チャンチョイが適当ね、典型的な腐女子の反応だな

>>310-311
>>307のラスト1行だね
柴田の愛のないキャラだからこそ読者から見て良キャラになる
アラシヤマについても愛がないから冷静に描けるのわかんないかなーとかほざいてたそうだが
愛のある・柴田の思い入れたっぷりのキャラは女座りの筋肉ダルマリキッドや
ﾌﾙﾁﾝカマ小僧のホモ月になるからね
柴田は客観視ができないからｒやホモ月は誰が見ても魅力たっぷりと思い込んでるんだろうね

ククリそんなひどいことになってたのか
カミヨミ売ってくるわ
続きも読まない

これが別の作家の作品だったらそんな展開もありかと割り切れるかもしれんが
ＳＢＴの言動から単にククリが嫌いor邪魔だっただけかなと思ってしまう

それより分からんのだか今月の台詞で天馬が「俺とククリの子につらい運命を背負わせた」
みたいな事を言ってるけどあれはどういうことなの？
相手の女の子は初代のカミヨミだよね？

>>317
それはこのスレとかで見た、でも�d

その後の黒化の経緯が気になる
生き返ったの？それとも霊体？
雑誌買わなきゃ駄目かなあ

無駄遣いが嫌なら漫喫／ネカフェに30分だけ入って読んでくればよろし。
最近読む作品が減り過ぎたウルトラジャンプは、もっぱらそうしてる。

菊理腹黒化とか、ほんっとに悪意ダダ漏れだな。

>>316
神曲は読んだけど、それこそ最終的に家に帰る以外、どこもまったく被ってない。
カミヨミでの「菊理」もSBTが一時期嵌まっていたゲームの女神転生シリーズでは「ククリヒメ」
ではなく「キクリヒメ」呼びの方が90年代前半から採用されてたからなんだろうな。
あっちこっちから情報をパクってコピペしてなんぼのSBTに呆れる。
取材旅行とやらで撮った写真は「これ昔のお墓なのよ〜☆」とペットブログに晒されるだけで
漫画には出てないし。

ガンガンならともかくGファンタジーって置いてない所も多くないか？

>>322
けこうそういう所多いよ
正直Ｇファン自体がややマイナー雑誌だし

Ｇファンの単行本もうみねこやひぐらしレベルでも置いてないところもある
最近アニメ化されたパンドラ辺りでも微妙
自分の周りがたまたまなのか知らないけどちょっと大きめな所でも何回か
探して「Ｇファン関係はおいてない」って言われた事もあるし

というかカミヨミってもう11巻も出てるのか・・・
空気過ぎてまだ5巻くらいかと思ってたよ
考えたらククリが死んでその後の天狗は読んだけど洋館での
アヤシノが結局死んだ辺りから流し読みになって次のサーカスの
零部隊のメンバーの昔なじみだった女の子が悲惨な死に方した辺りから
本格的に切ったらから全然覚えてなかった
なんかどんどん気持ち悪くなっててるな本編

女嫌いなところさえ無かったらひぐらし海猫とかのゲーム系のコミカライズで
生き残れたかもしれないのにね

スクエニってそういうゲーム関係の仕事が多いし

前も描いてたねそれ


性転換ｗしたキャラばっかじゃ本人発狂しそうだけど例え女嫌いでないとしても
今の萌え絵じゃないから無理でしょ
体もまともに描けないし最悪のコミカライズとして叩かれまくりそうだ

ビヨビヨのラムウは｢私の脳内ではニューハーフという事になってます｣なんて発言しちゃうし
KOFの八神庵に鼻血噴かせようとするし
サガフロのクーンはパプワくん顔の性悪に改変するし
そんな奴にコミカライズなんてさせたらいかん

>>326
というかこの人って何を書いても「柴田亜美」のキャラにしかならないよね
仮にもゲームレポ漫画とか最初は元ネタがあるゲームの漫画からスタート
してるけどあくまで自分のキャラ（自分が書きやすいように正確や外見を崩して）る
と思う
そのキャラがちゃんとそのキャラに見えないってコミカライズとかゲームを題材に
した漫画を描いてる時点で致命的だと思う

結局はドラクエの４コマから成長してないんだよね。
パプワも元はドラクエのニセ勇者の顔だし。

ブルドラのシュウまであの顔になった時は絶望して読む気なくしたな。
他のキャラがわりと原作に近かっただけに、なんでシュウだけと…。
週間でやってたやつみたいにオリジナルにアレンジしてたらまだ許せたかもしれないな。

靖国通りから仲通りに入ってすぐのオカマバー(ビルの1Fは更科、3Fは東教組新宿支部）
sexyー夢庵

業界人行き付けの店らしいが単体では商品価値ゼロのデブスギコが同人誌を売りつけてくるので困るｗ
http://image.blog.livedoor.jp/akkiu312/imgs/5/2/520c1949.jpg

>>327
そういう理由で、柴田が描いたバイオの漫画は自分的には全く面白くなかった。
クリスは変な人だし、ジルやレベッカは一切出て来ないし、プレイヤーキャラじゃないウェスカーが出張ってるし。

今考えたらゲームをコミカライズする縁で会ってもおかしくないのに、バイオのプロデューサーが柴田と接触しなかったのはそのせいじゃないのか…。

初期バイオ（特に1.2.4）のスタッフはガチガチの熱血職人だから、なんちゃってゲーマーしかも
ホモ好きのSBTとは接触したがらないと思う。
ちなみにウェスカーは腐女子人気が一番らしい。

そういえば上記のスタッフはメタルギアソリッドの小島監督とも仲が良かったが、
小島監督もどきばぐの途中から明らかにSBTを避けてたな。

柴田の４コマで、サムスピと鉄拳には露骨なネタなくてホモ自重したかと思ったけど
バイオのはクリスがウェスカーに「隊長が振りむいてくれるまで俺は待ちます！」
と言って逃げられる、みたいなネタがあったっけ
女性キャラが出ないのも例によってそういうことなんだろうね
女性キャラもちゃんと描いてたのはヴァーチャ４コマだけだったかなぁ？

流れﾌﾞｯﾀ切ってｽﾏﾝ

ちょっと前のレスに偽カミヨミの話が出てたのと、
バイト先の本屋で何故か買い取られてた偽カミヨミ(単体)があって…
付録だからと処分される所だったし、
せっかくだから買って読んでみた。


皆キャラに愛を感じるし、本当に面白いね。
絵的にもスッキリして読みやすいし、
シリアスはいい話ばかりでギャグは笑ったし…
sbtさんの、なんちゃって残念シリアスと笑えなくなるギャグとは大違いですね＾＾
キャラや世界観の設定をきちんと決めて
上手く活かせば少しは良くなるんだろうなぁ。

絵は他の作家さんが描けば百点満点ｗｗｗ

原案・柴田亜美で引っ込んどけですねわかりますンｗ


G(ノット特選)の話は帝月のさりげなく優しい兄貴っぷりと菊理の健気さが最高なんだけど
瑠璃男が気の毒だったｗｗ

ところで上でSNK話が出たせいか｢散レ｣とか｢無(ゼロ)に帰れ｣とかも
某牙神や某オロチがちらついて仕方ないです

>>332
サムスピはOLネタでキャラにオカマ言葉を使わせたし（こっちは覚えている）
鉄拳はジャングルの少年ジャンで変なネタやったらしいじゃん。

>>335
そうそう、キャラをホモにした奴な。

話によれば、鉄拳の開発サイドって大のホモ嫌いなんだろ？
自分の趣味に走って仕事もらえるかも知れなかったクチを一つ潰したsbt乙だよな。

鉄拳のバンナムは筋肉美燃えで、かっこいいおっさんや兄貴好きなんだ。
オヤジ描写には全力を注ぐが、rみたいなホモホモお姫さま扱いを期待されるリーや
ファランはボコボコにされてる、うーんすっきり。

>>335
いやOLネタもツヨシも知ってるけどさ、４コマだけならわりと大人しかったのは事実だし


が、ツヨシは名前の元ネタはSMAPのKくん
主要キャラの名前並べりゃ一目瞭然だから間接的にだが彼らもホモ扱いした事になる
お笑いて何かをバカにする側面もあるにせよ
ロナウジー尿やらシュンスケやらも元ネタに失礼だよな
元ネタある人をホモ扱いったら名前だけにせよトシゾーなんか最たるもんだし

トシゾーに関しては新撰組に限らず大量に見かけるからなんともいえん

アケ板の三国志大戦関連のスレでスクエニ系漫画家がカード描いたらって話題になって
そこでsbtの名前が挙がってた

マジで勘弁してくれ…

それ多分自演。
オカ板でもヲチ板でも犬猫板でも自分を持ち上げる自演するからこの人。
自称裏で２chを操ってる人だから。しかもそれを身近な人に公言してしまう。

>>336
最近のゲーム開発者は女性（腐女子）を取り込むために
狙ったＢＬ要素をいれたりしてるのが多いから、そっち系に理解ある開発陣に擦り寄ればいいのにね。

でももう女性が珍しくも無いゲーム業界にはようが無いんだっけｗ
それに知名度のためになんでもするようなタイプの開発者でも、
「漫画家の柴田亜美ですけどここの攻略教えてｖ」と忙しい時に会社に質問の電話かけたり、
冷蔵庫あさって機材に刀ぶっさす奴に関わりたくもないか。

>>340
三国志カードって、基本はすっごい上手い絵師が来るのに、SBTが出て来るというのが既に
理解不能www
確かに自演だろうな、それは。

ちょｗｗｗ勘弁してくださいよｗｗｗ三国志カードにSBTの
え、両腕ないんでしょうか？言いたくなるくらいの逆三角形人体持ち込むとかｗｗｗ

カミヨミはぱっとしないしス何とかは明らかに失敗
次の仕事の営業に必死なのかもしんないなぁﾃﾝﾃｰｗｗｗ
チャン５復活とかHEROもしくはﾄﾞﾘﾊﾟ再開とか言い出すかもしんないなぁ
ま、今のSBTじゃ描けないだろうけど

三国志大戦の今までの面子考えると、柴田の画力じゃ某漫画家とかみたいに
ネットで数千円で取引されるどころか、余程カードの性能面で
贔屓してもらわない限りは、筐体横のゴミ箱逝きカードになる

三国志大戦絵師でウェスカー好きというと、Wolfinaみたいな超耽美絵師が出て来るんですけどw
天と地もいいとこだ。

>>346
だから他の作家を褒めると誰かさんが(ry

柴田が三国志かあ
別にイラストに定評があるわけでもないし･･･
どこかの殿下のカードみたいにパプワ顔まんまで描かれても困るし、三日月顔だったらもっと嫌だし
まあ無理だろうね
描いたところで今じゃもうファンも釣れないよ

満喫でカミヨミよんだが細い耽美絵だらけの雑誌の中にぶっとい線で浮いてるなぁ

てか何でククリが悪役？操られてんの？

操られてでなく自分の意志らしいよ
上のレスで出てた
理由は読んでないから知らんけどひょっとしたら
サービスの女々しい女化リキッドのオカマ姫化みたく説明なしで終わるのかもね

その辺まで読んでないけど、
体は剣に乗っ取られて敵だけど魂は天馬に憑いて守ってる、という認識でいい？
なんかこれだけ聞くと静岡２とかの鬱ストーリーのヒロインらしくていいな。

犬猫板の方で、ブログに犬漫画を描かないのは、金が出ないからって言われてるけど
犬ブログでは漫画は一切描かないくせに、単行本には
書き下ろしやら書き足しやら書き直しするのは何でなの？
単行本の書き下ろしって基本的に原稿料出ないのに

チャン5とかヒーローとかジバクとかかなり書き直しあったけど
その辺どうなってるんだろう？

描き直ししてたのはまだ作品に対するプライドがあった頃だけでしょ
PAPUWAなんか描き直ししたので自分が覚えてるのは一コマしかない

三国志？これはないな。　
いらんよ。使えない。

パプワについては、指が6本の絵さえ修正してないとアンチじゃない大昔の本スレでさえ
駄目出しされてたぞ。

チャン5とジバクについては、　いみがさっぱりわからん　レベルの内容だったので、
書き直されるのもわかる。特にジバク。

でも、チャン5は星が進化して滅びることを危惧し、自分を殺してくれと訴えていたユーミルが
書き直しでは「星が進化するのよ」と光を巻き込んで自ら率先して
滅びを望んでますますわけわからんことになっていた

そういやユーミル腹黒化って菊理腹黒化に通じる嫌なものがあったな。
全部気に入らない女のせいにしようとして作品自体が崩壊するという。
カミヨミもチャンネル5打ち切り時並の局面になってんの？

というかチャンネル5って結局中途半端だからそれもどういう真意の行動なのかとか
わかんないんだよな結局

真意＝死端「もうやる気ねー」だろ。
やりたかったのはホモと安いグロだけ。

グロっつったって柴田の場合
｢それはひょっとして腸のつもりか？｣な物体がうねってるだけじゃん

それ以前にチャンネル5は編集から止められると思ったシーンを別の絵にしておいて
締め切りｷﾞﾘｷﾞﾘで間に合わない時にそっちのシーンに変えて出して通すって言う
とんでもない方法を使ってるんだぞ

そんなことばかりしててよく連載の話がくるもんだ

>>358
完結作品でも大幅に書き直さないと全く意味不明だったジバクはどーなる
10年以上前の一応SBT全盛期だったのに、カミヨミでぞんざいな扱いをされる女キャラ達同様
大ゴマで目だけ充血させて吠えさせればいいや、みたいな酷い処理だった。

そういえばジバクくんって何故かエンディングが雑誌と単行本で
大幅に変えられてるんだっけ

雹が炎にラブレター書いて燃やされた？とか聞いたことあるけど
一体なにが変わってるんだ？

久しぶりに来たけどアンチスレしか残ってないのかｗ


そういえばケエルのご神木と大介の祖母ちゃんの話で、
蛙「不動産屋ってなんだ？」
大介「形のないものを売り買いする人達のことですよ」
ってやり取りがあったけどいくら大介が子供で、不動産流通の仕組みについて
上手く説明できないにしてもこの言い方はないよなぁと儲の当時でも思ったよ。

土地所有権に関する諸々は紀元前からあることなのに、どこの地球市民（笑）だよｗ

普通にピンと来ないんだけど、土地って形あるよな？
上手い事嫌味言おうとして失敗してないか？

株とか、あるいはオンラインゲーム内のアイテムを
現実で取引するとかならまだしもｗ
まあ元マンガ全く読んでないから分からんがｗ

しかしケエルの御神木の兄妹設定ってすごく珍しいな
婆ちゃんとはいえ、女が男の御神木兄を慕うってのも
今やったら御神木はガチホモ兄弟で、婆ちゃん役はショタになるだろうな
編集が頑張ったのか
その頃結婚話が進んでいた時期だろうから、心境に変化があったのか

ケエルの御神木の話好きだなぁ。鷹の羽のやつも。
一番最後のタカシくんの話はキツかった…
あれって最後、お兄ちゃんがタカシくんを殺して罪をひっかぶろうとするんだっけ。

その後HEROで変態蛙として登場してきたのはいいけどただのホモ蛙に…いや元からホモだったのか。

昔の作品は好きだったんだよなぁ。ホントに昔は…

ケエルといえば少年達が惨殺されていたけど
カミヨミの出てきてすぐ惨殺される女性キャラ達に通じるものがあるような気がする
子供嫌いだから女性キャラも少年キャラもこんな扱いなのかな
耽美（笑）さとホモ的な切なさを演出させる道具としか見てないような

かわいそうだね、月男

は、凄く好きなシーンだったのに
何でWAのあのシーンでこの台詞を使い回すかなぁ…
ヒーローとかチャン５の台詞を使って世界観が繋がっているように
演出するんならともかく何でケエル？

昔のいい話は、担当の努力のたまものだったり、設定から話を創造するのが上手いアシが
いたからだって、古い元アシから聞いた事ある。名前言ったら被害ありそうだから
誰とは言えないけどね。

>>371
『編集王』の大御所漫画家のすごくつまらない原稿を、マネージャーがネームだけ替えて
面白くした話を思い出した。

パプワの最終話にチャンネル5に繋がりそうな会話があるにはあるんだけど
あれじゃ弱すぎる〈最終話の高松とサービスとジャンの会話

>>267-272
亀レスだが、大昔に西原のホームページで、
「『絵的に西原と同等かマシ程度の漫画家は誰か』投票」
みたいなことやってたんだが、その中に柴田も入ってて、ネタ的に「こんな奴らと一緒にすんな！」とキレてた。
ただ、西原が本格的に弄ってたのは、福本伸行・画太郎・蛭子能収・青木雄二といった、
絵が下手だったり汚かったりが個性として広く認知されてる人々であり、
柴田はその他大勢の内一人って感じだった。

sbtは自分の事を絵が上手いと思っているのが救えねー

今日カミヨミと他の漫画の新刊買ったけど、カミヨミのコミックスが臭い
なんで？

SBTが泥酔して靴にぶっかけた謎の粘液（ゲロ）
医者に連れて行ってもらえない茶壺の口内炎かなんか

そういうのが超常現象で出版物にまで憑いてきていると思われ

悪菊理をイメージしてわざと付けましたﾐｬﾊ☆ミだったら、コミックス全巻買ってきて
同じように臭い付けして編集部に送る。


もちろん菊理姫のカットは除いてホモ月を特に念入りに。

>>267
西原の画力対決と言えば、柴田と同じく酒と精神病で身を崩した江口寿史も来てたな。
ただ柴田は、純粋な知名度だけでなく「アレな漫画家」としてもあまりも小物過ぎるので、
呼ばれることは100％ないだろうが。

江口寿史のことを話に出したけど、正直あの人のことは殆ど知らない。
ただ、白い鰐の幻覚を見たとかストップひばりくんを途中で終わらせちゃったとかは、
江口に興味がなくとも多くの漫画好きに知られているエピソードだ。
柴田の場合、元ファンから徹底的に叩かれるだけで、
2ちゃんの糞漫画マニア達にさえその痛さを知られてないくらいだし。

西原「柴田亜美？誰それ」

>>377->>３７８

くそ吹いた

>>379
カミヨミにせよスなんとかにせよ、糞というよりあまりにもつまんなくて空気なだけで
糞漫画マニアの心をくすぐるもんじゃないからでしょ
ここでもｦﾁでも最近新規は全く入ってこない現状がSBTのｵﾜﾀぶりを証明してるよね


ちょっと前ならVipとか漫画板とかで
SBTは腐漫画家じゃねえと思い出補正で主張してるのかあるいは本ryがいたけど
そういう層にまでわざわざ巻末ｷﾙﾗﾌﾞ(笑)で真実を知らせちゃう始末

思い出補正の人｢柴田亜美は全然糞じゃねーよ！パプワくん面白かったじゃねーか｣
実際に読んでた人｢でも俺そのパプワくんの続編で最終巻になんかキモい漫画付いてて引いた｣

正直キルラブはそんなにキモくない。ただのホモ好き女の下手糞漫画って感じ。

これより後の連載分でのrホモカマ化の方がよっぽどきつかった。

両方の元ファンだが柴田も西原も等しく「昔はよかったのに……」だな
ダメになった方向は全く違うから、今の西原も許せるって人が多いのは納得できるが

キモいとは思わなかったが最終巻の余韻が台無しだと思った＞キルラブ

余韻て。
rちゅわんがパプワ君の立ち位置も何もかも奪いました島も実質的にrのものです、
マンセーマンセー！てだけじゃん。

イラネ。

>>383
思い出補正の人というのは、アニメの南国だけor原作南国初期だけを見たり読んだりした人なんだろう。

南国少年パプワくんという漫画でありアニメは、多くの人には思い出の中に生きる存在で、
作者の実際とその後は気にもならないんだろうな。

自分自身でも、幼い頃好きだった漫画の作者がその後どうなってるかとか、気にしたことあまりないし。

そういう人がたまたまここやｦﾁや犬猫スレを見てショックを受ける事はあっても
思い入れがなければそうだったのかーで流すだろうから
柴田は忘れ去られる一方というわけだ

しかし上でも言われてるがカミヨミのヒロインヘイトぶりは凄まじいな
ゾンビ化に悪役化、表紙で三日月に白の着物着せたり初代カミヨミに持ち上げ？させたり
ヒロインの座略奪させる気満々じゃね？

柴田からすれば最初からホモ月がヒロインだったんじゃね

最初からホモ月と菊理入れ替えてヒロイン扱いのつもり全開だったよ
読者が天馬主人公菊理ヒロイン扱い止めてくれないし
菊理人気落ちないから引きずり出して潰しにかかってるだけ
理由もなく女装してる天然オカマ小僧は需要ないという簡単な不人気構造が
柴田にはどうしても理解できないらしい

柴田の女キャラで好きじゃないのってメディアくらいだ
柴田の女キャラは総じて男キャラとは違うさっぱりした感じが好きだが
メディアだけは女キャラなのに何故か柴田の描くオカママッチョに似たねちっこさがある

しばらく柴田漫画から離れてたけどカミヨミに目を通してみた
ここだと女キャラは惨殺の憂き目に、とあるけど
ほとんどの事件に一貫して描かれてるのは事件の裏に女ありというか、
女の本質は邪悪な魔物であるというステレオタイプのとらえ方な気がする
義経計画とやらを除けば事件の黒幕またはきっかけは大概妖怪化した女だしな
菊理もどうやらそのレールに沿わされラスボス扱いなんではと感じる

過去ログにもあったけど絵もひでーな
ちびコタローとか赤ん坊パプワとかがｷﾓい言われてたが
９巻のニキが拾った赤ん坊はリアルにしようとして大失敗のお手本みたい
ひょうすべみたいで慄いたｗ
（そういえばニキは珍しく死んでないよな
ボーイッシュタイプなんで多分柴田脳内で男のつもりのアレかと）
がんばって不気味な化け物描こうとしてんのはまぁわかるが
ホラーやスプラッタが苦手な自分でもまったく怖くないし

柴田さんのブログ好き！

板違い

あやしのさん素敵

ぶんせきって呼んでた

須賀原さんのブログ好き！

なんと死端臭い荒らしっぷり

いいじゃないの好きにさせときゃ
荒らし保守しかなくなってそのうちひっそりと消える
しばばあさんのラストにふさわしいと思うよ

ワロタ　
確かに

ス何とかの第1巻発売記念サイン会が控えているというのにこの過疎っぷり
アンチすらまばらな現状は読者を舐めきって好き放題し続けた柴田にこそ相応しい

整理券配布終わってるけどな。
今までみたいに無制限一本勝負にしたり当日オーケーにしてないから
本人はともかく主催者サイドは人数絞ってさくっと切り上げた方が
いろいろ露わにならなくていいと思ってるかも。

ヲチスレのテンプレの柴田の悪行見て吐き気がした。最悪だなこの女

昔好きだった漫画家が、実はエロやホモ同人を描いてたりしてるのを知って、凄いショックを受ける事があるが
柴田の奴はそれを原作漫画内でやりやがる
一応、少年誌メインに活動してんだろ？少年が読んでも差し支えないものを描きやがれってんだ
それが嫌なら腐女子雑誌にでも行け！

ドラクエ４コマ〜南国初期まで大好きだったのにな…
ここまで人間のクズだとは思わなかったぜ

腐女子雑誌で通用する画力や実力があればとっくにお声がかかってる
本人は「少年誌で描いてる美人女性漫画家」がステータスだから、声がかかっても断るだろうけど
でも腐女子の方も、こんな萌えない奇形美少年もどきしか描けない漫画家願い下げだろう
つまり売れない同人でもやってろって事だな

ところで、
ドラクエ４コマの読者投稿をまとめた本で、編集時の実録漫画か何かが載ってたんだけど
編集者や漫画家が和気藹々と掲載作品を選んでる時に柴田が現れて阿鼻叫喚。って内容だった
「うわ〜〜！！し、柴田だ〜〜！！」と叫んで外に逃亡しようとする者、
机の下に隠れる者、みたいな感じで全員が柴田を怖がってるって漫画だったんだけど、うろ覚え
だれか覚えてないかな？
当時は普通に面白おかしく誇張したフィクションだと思ってたけど……ガチだったんだろうか

>>405
お疲れ
現在はまさしくご覧のありさまだよ
少年読者の目どころか他人の気持ちも存在も全く意識できなくなって
犬猫板住人にまで敵視されてるしな


ついでに腐女子雑誌でも柴田は需要なしってさんざん言われてる
漫画の技術も退化の一方で体は描けない心理描写ダメダメ
基本設定もすぐなかった事にする
とどめに日本語能力も壊滅的だし


しかし作品好きだった事さえ恥に思えてくるんだから凄まじいもんだわ

総合すると
柴田は漫画描くのに向いてない

>>406
あー何かあったなそういうの
すずや那智あたりが描いてなかったっけ？
確か漫画家陣数人で編集部に行って…みたいな筋立てだったかと
漫画家達が集合した時点で｢柴田亜美があらわれた！｣で皆大慌てとかだったような気も

「嫌われ者の柴田」なのに本人は「皆に注目されるｱﾃｸｼww」としてしか思ってないんだろうな
注目されるにも良い意味悪いがあるのに

ホントアキバの尻だし婆と同じで目立てば良しの痛い人間

>>406
恐らく、一番最初の4コマクラブ傑作集で石田和明が描いた漫画だね

石田和明、栗本和博、すずや那智が編集部から呼び出され、エニックスに集合
編集部に向かおうとエレベーターを開けると柴田登場
柴田「よう」
　　「ドア閉まるぞ」
石田「わー！柴田がいるー！」
栗本「落ち着いて、食われやしません」

柴田「年賀状来なかったな」
石田「はぁ…すんません」←以前、柴田をネタにしてしまって気まずい

…みたいな感じだったな。細かいデティールは違うだろうけど
あの頃の柴田は神だったな。圧倒的に他の４コマ作家より面白かった
つまり、あのまま下手糞シュールな路線でいきゃよかったんだ
まあ、でも根本的に性格悪いから、やっぱり嫌われてただろうけどな

>>411
その漫画と同じか知らんが、石田和明の4コマ漫画でお嬢様みたいな服を着た柴田が「私は美しい…」とか言いながら担当者をひざまずかせてたシーンがあったな。

当時はそんなイメージ無かったから、「何でこんな描かれ方されてんだろ？」と不思議だったが…

>>411
>あの頃の柴田は神だったな。圧倒的に他の４コマ作家より面白かった

ごめん、自分は逆だった
絵も下手だし内容もそんなに面白くないのに、
何でこの人が人気あるんだろうって思っていた

>>413
まあ、そこら辺は個人の趣味だね
当時、クラスで「伝染るんです」がはやってたんで、不条理ギャグがつぼだったんだろうなぁ


ところで、今更だが、ヲチスレの過去ログ見てきたが…
まじ胸糞悪くなった

俺は、自らの作品をホモ同人＆エロ同人にする漫画家が死ぬほど嫌いだ
それが少年誌という、子供がメイン層である媒体で活動してる作家なら尚更だ
読者を馬鹿にしてる。最大の裏切り行為だ

編集とかがセーブしないと、こういう奴らはドンドンつけあがるんだ
だが、半端に人気が出てきたのと、生来の性格の悪さから、セーブできない程に暴走してしまったんだろう
今のエニ系雑誌が腐に汚染されたのは間違いなく、この糞女が引き金だったんだろう
ツインシグナルとか、最遊記とか、どんどん腐臭くなっていったし
いくら柴田の作風が受けたからって、腐作品が跋扈するのはやめてほしかった
もう燃える展開、ワクワク感なんぞどこにもない、少年漫画雑誌なんて名ばかりの腐雑誌へと成り下がっちまった

犬の扱い方もなっちゃいねぇ、人間としてのモラルにもかける
さらに絵も上達しない
なんでこいつがデカイ面して生きてるんだ？間違ってるぜ

一部の漫画取り上げてガンガンが全部腐向けになったって言われてもね
ていうか柴田にかこつけてるけどスレチな話題だからガンガンスレでどうぞ

>>415
確かにスレチだったね。すまん

そもそもsbtは今や腐からさえもそっぽ向かれてるらしいしな
｢数字板にある『作者の萌えで駄目になった作品』スレでPAPUWAがテンプレ入りしてる｣
ってのをヲチスレだったかで見かけた覚えが

そう
ジャンプやマガジンに連載されてる（またはされてた）著名作品と並んで殿堂入りしてる
腐要素で駄目になった点じゃ神の領域と言われる温帯の具印サーガに並ぶとさえ言われてるくらいだ
PAPUWA連載時は数字板の三行半スレでも常連だった
最後まで見守ろうとしてた腐ファンも公式チャットあぼんと同人者晒しで
怒って去っていったっけな

ウォッチ板にあるアニメ版ドラゴンボールからのパクリは思い切り記憶にある。
10年ごしぐらいでPAPUWAにパクッてんのな。
これからもパクがあるならかなり姑息なやりかたをしそうだ。

>>390
単純な繋げ方で悪いんだがsbtはひょっとしてククリ使って
犬夜叉の桔梗みたいなの描きたいのかなあ、と思う
基本はイザナミモデルかもしれないけど
人格の変化パターン的には桔梗を彷彿とさせるんだよね

犬夜叉は最初の方しか読んでないからあまり細かい比較はできないが
桔梗は一度死んで蘇り好意を寄せてたか恋仲だったかの
犬夜叉に裏切られたと復讐の念を抱いたんだよね確か


その後さらにモンスター化でもしたの？＜桔梗

その後どんどん体は壊れて行く
でも怪物にはなってないし理性は保ってるしね
考えてみれば少々強引に過ぎる繋げ方だったと思う
まだ他の作品の影響の方が強そう

犬夜叉パクリはありそうだな確かに。
大昔に高橋をライバル視していた事もあった。

でも桔梗はククリみたいに全力で踏みにじられてねーよ！

桔梗はあれ悪人じゃないから・・・
むしろ無理やり嫌がってるのに復活させられて理性を保って
自分を生き返らそうとした悪人を倒したりその後も自分を死に至らせて
恋仲の相手との仲を裂いたりしたラスボスに主人公たちと立場は違えど
立ち向かっていって慕ってる人もいたりしたから・・・

ただ単にグロ死体にして悪の親玉にしたのとは訳が違う

sbtの菊理への仕打ちはストーリー展開に必要だからとかは全く感じない代わりに
｢こーしてこーして、こうしてくれるわッツ！｣みたいな悪意が透けて見えるからなあ

いくら菊理のネガキャン頑張ったって帝月の株が上がる訳じゃないのによくやるよ

キャラで人形遊びしているｶﾞｷﾝﾁｮレベルでプロ漫画家じゃないんだから仕方ない
そうやってただでさえ少ないファンにまた愛想つかされ古臭くダサい絵柄で新規もつかず
漫画家様人生終了へまっしぐらsbtｗ

>>425
＞ ｢こーしてこーして、こうしてくれるわッツ！｣

…そのまんまの台詞を叫びながら原稿を描いている柴田の姿が、目に浮かぶようだよ…

帝月だってほとんどが柴田の嫌いな女と変わらないのに。
聞いた事無いけどドラマCDの声優も女性がやっているし、見た目も外見も女その物じゃん。

いつものストライクゾーンのガチムチ系ではないよね
帝月そのものが好きってよりジェンダーへの偏った拘りって方が近いのかも知れない

・無条件マンセーする下僕がいる
・派手で下品な女物の服装、周囲を惑わす魔性(笑)の美貌(笑)
・特別な血筋の一族で、正統の弟妹と違い忌み子扱い。
だけど弟妹より親に愛されているエピソードあり。
・実は弟妹よりスペック高い能力持ち。
・弟妹は暴走し、それを抑え討伐する立場になる。


自己投影と妄想美化乙、今までのパターンっちゃパターンじゃないか？
マッチョからナヨナヨになってはいるが。

だって柴田だよ、他でもない柴田だもの。
新たなパターンが作れるわけがない。
せいぜい今までのパターンの改変か、改悪か、付け足しか…そんなもんだろう。

>>430
＞・特別な血筋の一族で、正統の弟妹と違い忌み子扱い。
だけど弟妹より親に愛されているエピソードあり。
＞・弟妹は暴走し、それを抑え討伐する立場になる。
これらはシンタローか

＞・派手で下品な女物の服装、周囲を惑わす魔性(笑)の美貌(笑)
これはサービスだな

＞・無条件マンセーする下僕がいる
PAPUWAでお姫様扱いのrか或いは女王様(笑)のコタローか
＞・実は弟妹よりスペック高い能力持ち。
実は赤の番人のコピーだった設定が後から付いたシンタロー？

後ろ２つは自信ないが成程確かにsbtの萌えパターンだな

普通女作者はヒロインに自己投影すんのに
「女」嫌いだからオカマに自己投影って凄いな、笑える意味で

ある意味陳腐極まるよ

・無条件マンセー
下僕的存在はいないというか自分が下僕だが
マンセー要員はかつての上司や先輩格や敵対集団の剣客や過去の神秘の一族など広範囲に及び


・弟妹より高いスペック持ち
血の繋がった存在ではないが前作の実質主人公より優れた存在(笑)にすべく
大統領の息子だの過去を遡りすべての創始者になるだの


わかるな？
歴代スレでイニシャルで呼ばれてきたあいつだ

・忌み子で兄弟よりスペック高
・無条件マンセー下僕
あと外見ベースはチャン５の闇丸だと思う

Gファンタジーのサイトで立ち読みした。
菊理は可愛かったが、帝月は気持ち悪かった…。

菊理は人気が出たからーってよりも
最初からいい子に描いておいてそれをぶち壊すつもりだった
って可能性もあると思う

再登場までのスパンからすると、そういった計画性は薄いと思う。
菊理人気、ホモ月不人気へのSBTの逆切れ一択でよさげ。

うーん
けど天狗編でとんでもない事になってるのは示唆されてたし
狼の話で八雲の前に現れたのもそれっぽいからラスボス構想はあったんじゃないかな
性格の変化は逆切れかも
菊理は生前兄はお兄さまと呼んでたがゾンビ化じゃ兄さんだったし

お兄さまが兄さん？そこまでキャラ変えされちゃってんの？
もしかして柴田の脳内じゃ菊理の方が男(オカマ)にされちゃったんじゃないか

女キャラはみんなオカマだと思って書いてると言っていたし
自分のキャラを忘れるのは十八番だからなぁ

ス何とかに新キャラ(第一話の扉ページにいた子)登場

r少年がときめいていたが、ときめいていたからこそ
99％オカマだ

帝月・コタロー・サクラ

この辺は性格以前に性別で損をしている気がする

あの化け物は菊理の身体と記憶を乗っ取った偽者だと未だに思っている。
天馬も「菊理はそんな事しない」みたいな事言ってるし…儚い希望だがorz

>443
時々でいいから静流も思い出してあげて下さい。
あんなに可愛くて一途で萌えるのになんで野郎なんだよ。ふざけんな。

＞女キャラはみんなオカマだと思って書いてると言っていたし
そういやゲームのキャラデザした時にも敵の女魔導師に関して同じような事言ってたな
自分の漫画でならともかく依頼された仕事でそういう事する(そして公言する)のは失礼だろと思った覚えが

>>444
>あんなに可愛くて一途で萌えるのになんで野郎なんだよ

帝月が叩かれて菊理が人気がある大きな理由は性別ではなく性格にあるのにね。
最近女装少年とか、女にしか見えない男キャラが萌えキャラとして人気が出ているけど、
それらが人気があるのは女のいい所を持っている男という所に惹かれるからだと思う。
帝月が叩かれているのは女の嫌な部分を凝縮した、
まさに女の腐ったような男だから叩かれているという事が柴田だけ理解できてない。

三日月の唇に頻繁にトーン貼ってるのがまたきめぇ

スクなんちゃら、姉と新キャラってやっぱりｵｶﾏ？

数ヶ月後に、実は男なの（はぁと
とかそんなワンパターン展開なのか。

まさかなー、プロが何回も同じパターンをするわけがないよな、ｼﾊﾞﾊﾞ先生ｗ

女みたいな男で人気というと昔の少女漫画の不思議遊戯のぬりこ(だっけ？)とか思い出す
あれは中身がかっこ良かった
あといわゆる男の娘と言われるキャラで人気があるのは大抵女の子よりいい意味で女らしく性格も凄く良かったりする
腹黒でもそういう場合は絵柄とか見た目が良いと人気が出るよね


それで思ったのが柴田、つうか帝月が人気無いのも無理ないな
悪い意味で女っぽく性格が悪いし、絵が下手だから美形どころかグロキャラだし

>>447
ちょっと吹いた　

男なのになんであんなミニ浴衣みたいの着てんだろうね。　
あの脚もキモい。髪型なんて超絶劣化鬼太郎さんだし。　
サイン会どうなるんだろう

>443
サクラの性悪っぷりは笑えるけど、コタローとキモ月は吐き気がする。
後者二人の「本当は良い子なんでちゅー」臭も激しくうざい上に薄っぺらいしうさん臭い

そういえば初期のパプワでもシンタローの想像してた薫がオカマみたいだったな

「女が書けないし嫌いだから書かない」んだったら絵は劣化するしキャラの幅は広がらないだろうね

>>444
月輪草薙ノ剣ね
確かに当初人間を乗っ取って行動してたからゾンビ化後帝月を兄さんと呼ぶようになったのはそのせいと解釈したんだが
まあ…柴田だから期待はしないで菊理をいい思い出にしようと思ってる


スなんとかがオカマまみれのいつもの展開になるというなら好きにしとけと
ぶっちゃけ読んでないからどうでもいいしｗ

性格がいい、魅力があって面白いオカマならでても歓迎するけど
女と男の気持ち悪さを凝縮したキャラは女でも男でもいらね。

タッちゃんの成長後が女の子だったら祭りになっていたかもしれない

しかしスなんとかって言葉だが、某エロゲにもそう呼ばれる空気キャラがいたな…ｗ

>456
ちょっWWそれ最大のタブーWW

ついて来ちゃダメでちゅーといわれているのについてくるリュウ

何で蘭は母親なんだろうな。逆に父親でもいいのに。
白無垢ネタとか菊理との母子関係（仮）とかやりたかったの？

父親にするとどうしても息子にデレデレ鼻血ダラダラなキャラになってしまうから

だったら嫌だ

そんな気がする
多分編集がメインに女性が少なすぎって入れさせたんじゃないかと
（ブログ見た限りじゃかなり編集が口出ししてるぽい）
だって日明大佐と菊理がいなきゃ例によってなんで天馬ラブなのかようわからん八雲と
なんで坊ちゃん至上主義なのかようわからん瑠璃男とかの例によってホモホモしい関係しか残らないし
（あやかしの事は置いてｶﾐﾖﾐだけで見た場合ね）
そんで日明大佐はまた例によって男のつもりで描いてるんだろうと思うよ
立ち振る舞いといい天馬への接し方といい>>459が言うように完全に父親のそれだから


菊理も正直最初はあまりキャラ固まってないなぁと思った
わりと深刻な場面で天馬といちゃついてるとも取れる冒頭なんかはパプワとくり子が重なって見えたし
２巻ラストの死という見せ場でようやくキャラを立てた印象
長文すんません

大佐と菊理の評価をみてると柴田はキャラに事故投影しなけりゃ
いいキャラを作れるってことなんだよね

女:男:オカマ=6:1:3なハーレムギャグ漫画を無理矢理書かせればいいの作れるんじゃねw
可愛い女の子って絵のうまい下手や可愛く描けてるかよりも
性格や仕草が結構強かったりするし

SBTの女キャラは結構好きなんだけどな。特に母キャラ。
アマゾネスマーマ、ぷるる母、伊達妻、大佐…
でも野郎は一部キモい。キモ月とかホモ月とかウザ月とか。あとr

Ch5のエドガーって、伊達長官が殺されたことで自分は永遠の孤独だの言ってたけど、
ひょっとして長官を改造して永遠に生きている状態にするつもりだったのかなと思ってしまう。

輪の強さ議論スレの結果が知りたい。過程でも良いので誰か教えて

柴田の脚色じゃない、編集や担当のアイディアの女性キャラが一番まっとうと言う。

バクマンの蒼樹紅にエロを描かせるよううまいこと誘導した担当がいたらいいのにね

ここの初代スレと2代目スレ読んだんだが
｢生まれつき秘石眼がないどころか青の一族ですらなかったシンタローが眼魔砲撃てたんだから
頑張ればミヤギとかも撃てるんじゃね？｣
って言われててﾜﾛﾀｗ

>>456-457
ｋｗｓｋ
名前が「ス」から始まるキャラなんて対象が広すぎて分からんｗ

「戦乙女ヴァルキリー」のスクなんとか…かな？

水月のわはーたんじゃね？

なんでまた濃いエロゲをwww
ヲチスレでも某エロゲの誤爆があったし層がわからんなw

>469
>470で正解…。
あれも色々パクってたり劣化したけど、無印の時はいい仕事をしてたよ。
メインヒロインの純愛ルートは萌え＆泣けるくらい。

ブクオフで南国立ち読みしようとしたけどあれ…？こんなに絵ひどかったっけ？
当時は上手く見えたんだが…

安心しろ
今はもっと酷い

>>470>>473
ttp://neggy-guide.net/jiten2/index.php?%A4%B5%B9%D4#skuld
これだな。
空気扱いではあるが、愛されてはいるんだねｗ

表情が下手

WAの初期は表紙だけデッサンがまともだったりはするな。
アシスタントに任せているかトレスなのでは。

表紙だけまともな絵で中身は下手くそって詐欺くさくね？

>>479
同人誌ではよくあること。

塗りがうまいとデッサンなんて誤魔化せるからね

SBTは塗りも糞もないじゃん

特に塗りは、解雇された元チーフアシさんが塗ってたって聞いた
上手かったアラシヤマファンの人

あの塗り方、新規のアシやSBTでも引き継いでできそうにしてあるのが良心設計だと思う。
気の毒になあ。

PAPUWA表紙は塗り誤摩化しなんかじゃなくて犯罪臭がする。

犯罪？トレスってこと？

流れ読まずにｶﾐﾖﾐ話
最近中古でドラマCD入手した
描き下ろしかどこかの使い回しか知らんがブックレットの帝月は両目出てたが同じ色に塗られてた
一方原作２巻では天馬にとり憑き暴走する月輪草薙剣を止めるべく
日輪草薙剣を抜いたシーンの菊理は両目の色が異なってた(トーンのあるなし)

その後双子誕生のシーンで帝月はただ一人初代ｶﾐﾖﾐと同じ異なる色の目を持つ事が明らかになったわけだが
要はこれもPAPUWAでの秘石眼同様後付け設定なんじゃ？と思ったもので
けど５巻の表紙で両目色違いだったか？
他に言及された事あったっけ？

今月のカミヨミは、日輪の剣を取り入れた天馬が化け物になり暴走。
帝月に攻撃する直前に、正気に戻ったのがムカつきます。
帝月の太ももの描写がヘタクソでひどかった。

そんなカビの生えた厨房ホモ展開描く前に目の設定ぐらいちゃんとしろよ
カミヨミでも毎月設定変えてるのかよ
今日たまたま南国の方のwiki見たら何行も使って「グンマは両目秘石眼」と書いた奴がいるぞ

秘石眼の設定もグダグダだな。
もうどうでもいいがｗ

秘石眼自体意味なかったからな＞もうどうでもいい
だがグンマオタは今でも両目ネタに固執してるんだ
ちょっと驚いた

マジックの実子でコタローの実兄なら両目秘石眼の筈！
という所だろうか

両目秘石眼の筈！っていうより
南国の時点では両目の設定だったのが
WAではその必要がなくなった（むしろ邪魔になった）から
片目に変更になったって感じだったと思う

そういえばカミヨミの表紙ってシャナみたく帝月と菊理だけかと思いきや
それ以外のキャラも表紙になってんのね

まぁ流石にネタが尽きるか

しかし「眼が違う」くらいしか特殊性思いつかないのかよ。
大昔から引き出し一向に増えないな。むしろ減ってるんじゃねーの？

昔の腐ってオッドアイ大好きだよなｗ

昔の腐ってかただの厨二病だろ

オッドアイといえば麻生さんが好きなアレとか工画堂のアレを思い出すな

あと、忌み子ネタも多い

自分が忌み子というか鬼子だからそういうネタ多いと思われ。
その点だけは同情する。

ただ一人でひがんで家族の悪口言い続けてるだけにしか見えん。
漫画はその逆恨みって感じだ。
多美さんも父もまともな事しか言ってないぞ。

家族に嫌われてる、愛されなかったって感じはしないなぁ
作品に反映されてるのかもしれないけど中学生が親超うぜー！と
愚痴る様な逆恨みか被害妄想にしか見えない
本当に嫌いなら漫画に描かないし、描くにしてももっとリアルになるはず
花輪和一の作品みたいにさ

サイン会見に行った人いる？
絶対人集まってなかったと思うけど

サイン会だかの整理券がオークションにでてたとか言うけど、
どうだったんだろうね。

ヲチスレや犬猫板で貼られてるブログのコピペ見る限りでは散々なサイン会だったんじゃないの
どう見ても愚痴だものｗ

もう直接ｦﾁする程でもないってことか
みんな無関心だね

>>504
確かに報告上がってないとこ見ると、関連スレ住人に
（冷やかし目的でも）わざわざサイン会に足を運んだ人はいなさそうだねｗ

サイン会の愚痴モドキのコピペ見てきた
何つーか永遠の厨二病(４２才)てことは分かった
PAPUWAの終盤は読者の意見に左右されないで描いた柴田の純粋な作品だそうだw

その結果が目玉親父ネタかｗ

その結果がキルラブ(笑)ですねわかります。
ホモ臭い云々の前にプロが書く漫画ですら無いよ
何あのヘタレポエム

あの支離滅裂でギャグにもならない展開が今の柴田の実力か


納得です先生！！

キルラブはまだまだ信者がいた頃の作品だよ。原作5巻か6巻当時じゃなかったかな。
それにあぐらをかいたお粗末作品で、かつ大滑りしたのは確かだが。

その後の本編のr地獄で読者は信者を含め、全力で逃げ出した。

キルラブは腐のファンですら引いてた人が多かった気がする
酷く出来の悪い厨二病ホモ漫画だった
大袈裟に言ってる訳ではなくマジで

キンタローの方が、シンタローより総帥に向いているとの意見が多かったせいか、イチゴ柄のスーツ着せて陥れるのが柴田quality

そもそもガンマ団自体がどんな組織なのかさっぱりだ
なんつーか、漠然とし過ぎている
南国の頃はそれでも良かったんだろうけど

がんまだんは　せかいさいきょーの　ころしや　しゅうだんだよ　(＾ｐ＾)

ギャグだからこんなんで許されてたのにね

>>512
いやそれは流石に聞かなかったw
当時スレを占領していたr信者の「rは正しい！」みたいなSBT一派によるヒステリーだろ。
アニメ放映分以降のキンタローなんて空気じゃん。

自分も>>512は聞いたことないな。

柴田はキンタローがお気に入りだったんだろうけど、男らしかったりかっこよくしたかったわけじゃなく
ちょっと抜けてて無垢なカワイコちゃんキャラとして好きだったんだろうな。
つまりは守られお姫様。
柴田は腰抜けで女子供みたいな低脳な男が好きみたいだな。

見せ場っつか機械も結局高松やらジャンに作られちゃって。
でも高松は医者だろ。
例え天才でも医学と工学は別だし
ジャンだって長生きしててもパプワ島から出たことなくて腰蓑付けたような生活してたのに
いきなり科学者とか無理ありすぎ。

世の中には専門分野やカテゴリ分けというのがある事を理解できてないってのは
ブログ見てりゃわかるけどな…頭悪いんだろうなとは南国時代から感じてはいた。

キンタローイチゴスーツこそ柴田があのパートでやりたかったメインだよ
そのため急にキンタローに「アスは父の仇」みたいなこと言わせて服破かせた
真面目にバトル描くのかと思ったらイチゴスーツ大ゴマで描いて終わり
その時初めて一年も前にイチゴ柄トーン何枚も買ったと柴田がわざわざ日記に書いてた訳が分かったわけさ

最初から話の本筋より柴田だけが楽しいどうでもいいネタに全力投球してた
今なら理由が分かるぞ
決めてた本筋が目玉男だったからだw

柴田はキンタロー総受け単体萌え。ちやほやされてるカワイコちゃんなのが好き

>>517
柴田が最初から決めてた本筋はラストを「ありがとう」で締めることだったんじゃ？
目玉男はあの時期ショタ鬼太郎が放映されてたから例の如く時事ネタパクリでさ
（時系列間違えてたらごめん）
当時のスレじゃ71P増の最終回も、もっとｒったんﾊｧﾊｧ全面に押し出そうとしたが
さすがに編集に止められ結果柴田がやる気なくしてページスカスカ作画崩壊（ミツヤの顔とか）
の結果になったんじゃないかと言われててありそうだと思ったもんだ

>>516
それこそその見せ場はグンマのものだったのではｗ
科学者ポジはキンタローに奪われ
跡取り・コタローの兄ポジはシンタローに奪われ
秘石眼設定はあってもなくてもどうでもよくなり
あのキャラの後半の存在意義ってなんだったんだろ
まあ大半のキャラに言える事だけど

かつての信者は「パプワ君に全てを負わせてありがとうなんて言うのはシンタローじゃない！」って言ってたけどな
作者自身がキャラの友情理解してないし
まぁパプワなんで柴田にとってはタイツ鯛どもと同列だろうしな

>>520
キンタロー・グンマ間の漫画内での立ち位置置き換えというか乗っ取りは
リキッドと他の全キャラにも比較できるというか
そうして見るとキンタローグンマが一番わかりやすいな
柴田がお気に入りのキャラに他キャラの属性を奪ってくっつけ
ストーリー内のキャラの役割ひいてはストーリーそのものを破壊する
これはリキッドが一番顕著だった
キンタローの場合そこまでいってないただのいじられキャラなんで
ある意味脇役の本分は全うしたというか、脇役以上のことはしてないんだけどな

sbtが描く人間って何故かカクカクしてて、漫画が動いてる感じが全くしないよね。
目とか視点合ってないし人と話してるシーンなのに、明後日の方向を向いてるように見える。

天馬対三浦楼の決闘シーンもひどかった…

戦闘シーンはSBT全盛期でさえ見るのも痛々しくて飛ばしてた。
Heroの文庫版が出る時に一部ページがブログに出てたのを見てgyaaaaaってなったわ。

あれがどういう意味で更に劣化できるのかは興味深いな。

天狗が零部隊と戦う前にギャンギャンうごいて雑魚一掃シーンは失笑もの
シュールなダンスしてるように見える

最近では生首殿下(笑)

>>524
むしろ柴田の描いた戦闘シーンで、直視に耐えうるものの方が貴重
自分はそんな戦闘シーン見たことがないけど

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/haou08.htm
柴田のアクションシーンはﾏﾕﾀｿのカンフーを彷彿とさせるｗ

マユタンくらいはっちゃけていたらネタとして人気が出るだろうｗｗｗ
笑いのネタにもならないよババアの場合ｗ

マユタンは斜め上に突き抜けたのと作品自体最初からああだからなあ

少年漫画家なのに動きのあるアクションが描けないって致命的だろう
少女漫画家なのに可愛い女の子がドキドキしてる心理描写が描けないのと同じくらい




あ、ﾃﾝﾃｰは少女漫画も描いてましたね

>少女漫画家なのに可愛い女の子がドキドキしてる心理描写が描けない
すずめちゃんはまさにこれだったねｗ
少年漫画ならすずめちゃんはアリだけど、少女漫画であれは無い。
あそこで読者に合わせて秀樹とすずめの恋愛描写をばっちり入れていたら
新規のファンが大量に釣れただろうに

>>523
あれはサラ金太郎の影響でニヒルってるのがかっこいいと思っているんじゃね？
ttp://blog.basketball-bug.com/wp-content/uploads/2008/01/408875274009lzzzzzzz.jpg
中途半端に真似るからわけわからん絵になる
ファミ痛でも背中がすすけてる麻雀漫画の主人公やら浜ちゃんやらいろいろパクって（本人はパロディらしいがいいかげん悪質）混沌としていたし

>>533
そうやって改めて列挙されると
つくづく柴田亜美はパロディ同人作家以上の存在だったことはない
＝元ネタないとやってけないんだな
南国PAPUWAｶﾐﾖﾐのシリアス（笑）パートは同人サイトやらゲームやらの寄せ集めらしいし
それらが全くなくなるとﾌﾞﾙﾄﾞﾗ（笑）やｽなんとか（笑）みたいな
毒にも薬にもならない空気マンガができあがると

毒にも薬にもならない　生　ゴ　ミ　だよ

>>534
その最たるモノが目玉親父なラスボスｗ

っていうかSBTってドラえもんとケンシロウを混ぜたりするような同人ノリが酷くて見てらんないよ
PAPUWAの筋肉目玉親父なんてまさに同人・・・プロだろアンタｗ

プロなら読者を楽しませニーズに応えるものを描いて当たり前なのに
ｱﾃｸｼだけ楽しけりゃいいのよぉなリキッドちゅわわわん萌え全面に出して
あーじゃこーじゃ言う奴はどーっちゃええどころか特攻して潰してたおプロ様ですが何か
だもんなｗ

何の話かと思ったらブログか＞あーじゃこーじゃ
早速読んできたがどう見ても逆ギレです本当にありがとうございました

つまりPAPUWA終盤のrｱｹﾞｱｹﾞ展開は誰の意見も入っていないsbtの本気だったって事か？
マジで終わってるな

こいつのアンサイクロの記事を書いた人はパプワが好きだったんだなぁってのが伝わってきて泣いた

ギャだけでいいんだよ…ギャグだけ描いてくれてればいいんだよ…
その辺りに魂の叫びを感じたねぇ＜アンサイクロ

アンサイクロペディアの記事見てみたけど、今年の10月に作られた割には柴田に好意的な文だったな。
多分このスレとかとは無関係の人が書いたのだろう。

こう言うと柴田擁護みたいになって、このスレの主旨から外れるかもしれんが…。

>>540-542
今でも柴田に好意的に接してくれる人はいる
（しかも盲目的な信者ではなく、シリアスは駄目と欠点も把握してる人）
んだから、我々のようにもう二度とファンに戻らないような連中に無駄な喧嘩を売るのは止めて、
こういったある意味汚れてない方々を大事にした方がいいと思うんだ…。

いや543の言うとおりにした方が柴田のためなのは確かな事なんだ


本人がそれに気づきさえすればな

sbtにとって｢自分に対して好意的な人｣ってのは常にマンセーするイエスマンでしかないと思う

アンサイクロペディアの記事書いたような人でさえsbtにとっては
｢あーじゃこーじゃ言う｣｢どーっちゃええ｣人なんじゃないかな
真摯に評価してくれる人の耳に痛い意見を聞き入れるような度量があったら
PAPUWAはあんな惨状にならなかっただろうさ

読者の意見が届くのは無理でも、編集は何とかできなかったの？
あんまり言いたくないけどスクエニの編集も程度が知れるよ…
ネームをギリギリで出すらしいけど
馴れ合いかコネか知らないが、友達じゃなくて仕事なんだから
その辺はどうにかしないと
今連載のスなんとかはどうなるのかね
これでまたオカマばっかりだったら無能過ぎる

ホモネタはいいとして少なくとも行きすぎた安直パロにはNOと言うべきだった
目玉親父ネタはダメ編集が大受けしてGOサイン出してしまった可能性もあるが・・・ｗ
スクエニの最近のギャグ漫画を見るとどうもその線が・・・

目玉が目からビームでシンタローを瞬殺してたけど、死婆は瞬殺シーンしか描けないのか？

DQ辞典の柴田の項目書いたのって身内？
なんかどうでもいい個人情報までのってるんで疑ってしまう
それとも純粋なファンからはいまだにそう見えてるんだろうか

こいつ自分ちのカーペットがお客の鼻血で汚れたからって
その人の忘れ物と思い込んだ帽子をボロボロにして
後で別の人のだと分かって逆切れって何やってんの？

>550
いくらアンチスレとはいえここは作品スレだよ
その話題で盛り上がってるところは他にあるだろ
棲み分けしろよ

test

うわーやっと書き込めたｗ

南国少年パプワくんを中房の頃読んでたばばあが通りますよ
最近、物置から南国をほじくり返して、超久々に読んだんですよ
もうさーいい話あるし（泣ける　　くぅ〜…）オモロイし、うれしくなったよー
アラシヤマ好きだよーサービスカッチョええ〜〜とかｗ
ただ、大人になって、改めて読むとなんというホモワールドｗｗｗｗ
そんで、なにやらＰＡＰＵＷＡなる続編が出てると知り、ソッコーブッコフったわけ
チャンネル５だっけか？どれもブッコフッた！
………何？コレ？？どーしちゃったのしばたさん？？？
んで「困ったときの２ちゃんねる」ですよ
そいだら、あんた、アンチしかねーじゃん！どうなってんだーーーでも読んで納得。
時の流れとは残酷なものです

あ〜あ、大好きだったよパプワ君。
今、甥っ子がアニメの「んっばば　んばんば　んっばっば〜〜」見て大喜びしてるよ
あのまんまのパプワ君だと思ったのに…

ところでチャンネル５っつーのはアレでおしまいなのか？続き知りたいんだけども
ＰＡＰＵＷＡより面白いと思う
長文失礼しました

ｶﾐﾖﾐ読むのは止めてるんだが最後に読んだシーンからして
三種の神器残り２つを集めるだかなんだかな展開にするつもりなんだろうか
もう興味ないんだがﾁｬﾝ5みたいに途中で放り出すなよsbt
連載くれる雑誌スクエニ系以外残ってないだろうからｗ

>>549
「ちなみに美人」とか、明らかに本人以外は書かなそうだもんなぁ。

そういうのはアンサイクロだと皮肉の場合もある

>>556
いや、「ちなみに美人」が書いてあったのはドラクエの方ね

「ちなみに美人」て笑えるw
まぁ、地味か派手かでいったら派手な顔だと思うけど、
綺麗かどうかっていうと･･･

ttp://gangan.square-enix.co.jp/lineup/up_image/2009111220b.jpg
ガンガン最新号のス何とかの扉絵、すごく気持ち悪いんだけど
あと左の黒いの、ヘソとか足が微妙に出てるのはネタ？（貧乏とか）

片足を一歩前に踏み出してるポーズなんだろうけど
右足が前に出てるんだか左足が前に出てるんだかわからん

>>557
美人って書けと本人に強要され(ry

>>559
左の黒いの随分オカマ化してないか

その漫画、全然面白くなかったよ。　
続きが全く気にならない。オリコンどのくらい売れたんだか。

>>559
絵下手すぎワロタ。一瞬コラか捏造かと思ってURIよく見たら公式だった。

タイトルからして女の子が登場するのか？
猿田的パクリ原始人の回しか読んだことないけど
ガールフレンドって言ってもどうせオカマか一発キャラなんでしょ？

初音ミクみたいな女の子が田舎訛りでしゃべってただよ。

>>565
99.99%オカマ
単行本買う権利を賭けてもいい

泥棒でノーパンオカマで、家族みんなニートかよ！

年々、sbtの貧乏人キャラがリアルにえげつなくなっていくなあ…

単行本の表紙も酷かったな

この出版不況であんな手抜きな内容はないわ＞ス何とか

>>559
何だこりゃ
左の奴、横顔なんだろうけど横顔に見えんってか人間の頭部に見えん
ヘソと足首がハンパに露出しているのが｢服の丈足りてません｣て感じで間抜け
こいつ執事キャラなんだっけ？気持ち悪すぎて黒執事のネガキャンでもしてるのかと思った

>>570
素肌チラ見せセクシー☆とか思ってんじゃね？

>>559
何この絵ｗｗｗ

右の方の足が本当に気味悪い

スなんとかの絵を初めて見たんだが、

何なんだこのカミヨミも裸足で逃げ出すさらなる劣化ぶり。
アシスタントに逃げられたのか？

>>559
凄い
作画崩壊通り越して騙し絵になっているｗｗｗ

何か伸びてると思ったらｗ
ひでぇなこれ>>559
「劣化した」じゃなくて「まだまだ劣化していく」なんだな

自分友達でネットあんまりやらなくて、
ｼﾊﾞﾊﾞﾃﾝﾃｰが好きで漏れなく漫画買ってる子がいるんだけど、
新刊出たよねって話題ふってみた所
「でも今回のあんまり…面白くないんだよね」
って言ってまだ購入してないみたい。

ｱﾝﾁやｦﾁｬが面白くないって言うのは解るが
何も知らない読者的にも面白くない作品は
まずいと思うんだが…。

新婚旅行で温泉に招待された夫婦が、全裸で拷問されて、最後には銃（空砲）を渡され片方を殺すように強要される話が、一番カミヨミで印象に残っている。

夫が妻を撃とうとするが失敗し、妻に撃ち殺される結末がsbtらしい（妻は舌を噛み切り自殺）

PAPUWA読んでいないんだけど、昔ババアのホモ萌え対象だった
シンタロー、マジック、サービス、ジャンは結局どうなったの？

全員普通に暮らしてる
シンタローは総帥やってるしマジックは引退して暮らしてるし
ジャンは博士になってサービスを女王様呼ばわりしてるし
サービスはコタローの師匠やった以外何もしてない

シンタローはサービスを崇拝してたけど、サービスってハーレム以上にダメ大人だよね・・・
ニートの上に放浪者だし
大人になってから読むとサービスのダメ大人っぷりがよく見えてくる

シンタローがサービス崇拝するのって結局｢美貌のおじさん！｣だけになっちゃってる気がする
子供のすり替えが明らかになった時シンタローその場にいたっけ？


>>581
夫婦に対する拷問や夫の裏切りとかは別の作品にもあるから自分は流して見てたけど
(拷問は伊坂幸太郎のデビュー作に似た事する悪役がいた)
犯人の｢夫婦の絆などもろいもの｣って台詞にsbtのやっかみを見てしまったなｗ
あの館には悪事に荷担するメイドが２人いてこりゃ珍しいと思ったもんだ

連投すみません
アンカミス
後半は>>578へ

レスありがとう。
柴田の興味が無くなったキャラはどんな扱いされるのか気になったんだけど、持ち上げられていた頃とあんまり変わらない扱いみたいだね。

>>578
板をまたいでしまうが、それって白い山脈を飼ってる夫婦への悪意も感じる。
「すさんだ夫婦がどっちも惨死」ネタって、近年になってから急に何度も描かれるようになったからさ。
黒岡、本気で逃げないとヤバいと思う。

ブログでの交流ネタはヲチスレでやった方がいいんじゃないか？

>>582
>sbtのやっかみ
某漫画で柴田と似たような年齢の毒男主人公が、
この年齢になると、カップルよりも、夫婦や家族連れを
見ている方が辛いって言ってたから、そういうことじゃね？w

>>580
コタローの師匠って何だっけ
サービス何を教えたの？

>>584
いや、全然違う。表の職業？が変わってないだけで、シンタローの役割は全部ｒが持っていった上に、性格は改悪されてる。
んで、後の連中は空気だ。

>>588
>>580じゃないけど、シンタローにガンマ砲を教えたときと同じように岩山に連れて行って修行
しかしガンマ砲はその前から自力で撃ててたから、多分コントロール方法じゃないかな
料理し無さそうな女王様（笑）気質の野郎２人、どうやって喰ってたんだろうな

インスタントと缶詰め（勿論、ゴミはそこに放置）

多分、サービスは普段フリーの高級娼夫をやっていて、依頼があったら情事の後に相手を暗殺するんだと思う

大人コタローは総帥の赤いスーツを着ていたから、次期総帥候補として責任は無く権利ばかり振りかざして、部下を虐めていると思う

>>591
推定二十歳のコタローが着てたのは特戦そっくりのレザースーツだろ。メビウスどーたらで着てたのはマジックの上着借りただけだ。
次期総帥で威張ってるのは間違いないだろうけどな。

サービスについての妄想は何も言わん・・・何であいつだけ職業何もないんだろう。

サービスの職業

南国の頃は傷痍軍人扱いで
若くして隠居生活を送ってるんだと思ってた

傭兵か何かだと思っていた
4巻くらいの男らしくて格好良いときはね

マジックはコネとかそういうのを使わない方針ぽいよね

考えてないだけかもしれんが

傭兵はないだろう
遺伝子を外に撒き散らさないために（笑）卵子だけ買い入れしてるのに
柴田が建前ですら職業作ってないらしいとこ見ると
表向きは>>593あたりで恩給で遊んで暮らしてるんだと思う

スなんとかの単行本を本屋で見たが、蛍光色で目が痛かった。

赤ん坊が真っ黄色で中年ハゲ男にしか見えなかった。

自分は尼損の画像で見たが確かに読んでみたいと思わせる魅力を全く感じない表紙だった
そういや尼損のカミヨミレビューはえらく初期の方でなくなってるよな

>>597
＞ 赤ん坊が真っ黄色で中年ハゲ男にしか見えなかった。

あ〜すごくしっくりくる表現
ずっとモヤモヤしてたんだ。ありがとう

え、>>559でスなんとか初見だったんだけど、ハゲにしか見えなかったぞ。
でもって、従来のパプワ顔より確かに濃いおっさん臭かった。

SBT絵もうだめぽ。

なんかコラージュみたいで書き下ろした感じがしない。

裏を覗いてみたら、スなんとかのロゴ入り皿プレゼントだってｗ

出版不況なんだから、無駄金使うなよ岩岩

元信者です
南国好きだったからほとんど本は網羅してた
違和感あったけどPAPUWAも買ったしクソつまらなかったけどＴＫmanとかも買った
でもスなんとかはいままで惰性で買ってた俺ですら買わない
南国のときに戻って多少なりともあったであろう漫画家としてのプライドを
取り戻して欲しい・・

ＴＫの逮捕シーンはシャレにならないな

逮捕のときに画像貼られたりちょっとネタになるかな、と思ったけど全然だったな
一般には影が薄い漫画だった

ホコ天や、スペイン坂スタジオまで行って清水まなぶ（結構イケメン）と握手したのに。

柴田の絵がワイドシューで取り上げられたのは
フィギュアオタ男２人が小学生の女の子監禁した事件の時ぐらいかな。
そいつファミ通読者だったらしく、自分のサイトかどこかにドキばくのイラスト描いて上げたのが
犯人のオリジナルイラストと勘違いされてワイドショーで紹介されていた。
みんな柴田亜美なんて知らないから、着ぐるみ柴田もオザワ君も完全に犯人が自分で考えたキャラとして分析されていて
ナレーションやコメンテーターから「この陰鬱でシュールな登場人物達から犯人の心の闇がうかがえます」みたいな事言われていたｗ

あー！あったあった！
いきなりニュースで取り上げられたうえに、普通なら
この作者のコミックの読み過ぎの影響で云々…となるはずなのに
この自作絵に深層心理が云々となって、ええ？と思った
その後特に訂正もなかったような…

今月のスなんとかを見て、sbtって親から怒られるのが嫌いなのかと思った。

家が崩壊したのに、親が現れないのはねえ…

>>606
ﾜﾛﾀw

>>606
だいたい合ってる

そろそろ、カミヨミも終わるみたいなので最終回を予想してみた。

みんなで悪菊理をフルボッコにして、菊理成仏(；∇；)/~~

帝月は、天馬と瑠璃男と仲良く遊んで一生楽しく暮らしましたとさ¬з¬)

>611
本当にそうなりそうで嫌なんだけど…orz
せめて天馬は菊理（仮）と一緒に死んでくれ。

最終決戦の巻き添えで沢山の人が死ぬけど、零部隊のパクリキャラは死ななそうｗ

思ったんだが、子供向けオンリーな漫画で成り上がった漫画家って、大抵は間もなく消えちゃってるよね。
コロコロとかボンボンでヒットを飛ばした漫画家達って、今はどうなってるか不明な人が多いし、
ガモウひろしはラッキーマンより後は泣かず飛ばずで、名義を変えて原作の仕事をするようになったし。

そんな中柴田が南国でヒットした後、それなりに人気が続いたのが不思議に思えてきた…。

柴田は作品じゃなくて作家についてた儲が多いからな
そんな熱心な儲すら叩き落したWA終盤には脱帽

コロコロで俺が好きだったある漫画家は色々あった末に現在青年誌で描いている
別の漫画家はエロ漫画家になったと聞く(マニアック趣向らしい)
また別の漫画家は思想を主張する方向へ行っちまった
余程長く描いていける作品を抱えているのでもない限り子供向け漫画からは離れていくものかもしれないな
だからこそずっと子供向け漫画雑誌で描き続けている漫画家は凄いとも思うが

sbtは｢少年漫画家｣という肩書きが欲しいだけの癖に少年漫画を描くつもりはサラサラないようだが

>>616
真ん中はバーコードファイターで一番下はよしりんだな。

結局、新人でも大御所でも幅広く仕事をこなせないと生き残るのは難しいんだよな(植田まさしみたいな特殊な例もあるにはあるが)

振り返ってsbtは…

少女漫画書いてもダメ、青年漫画とレポート漫画もダメ、ゲーム漫画をダメダメｗ

犬マンガを狙っているようだが失敗！

未来の話を描いたら話を構築出来なくなり、明治の話を描くと勉強不足が明らかになり、現代の話を描くとセンスが悪いのが露見するｗ

成功を納めたから次のジャンルへ挑戦、とか前向きな感じじゃないんだよな
ストーリーやら何やらにすぐ限界が来て、結果逃げ出すように別の所へ
それでも、行き先がこれだけあったっていう事実は凄いと思う
同じ数だけ潰して来ちゃったトコもなw
毎回TPOに合わせた努力をすれば、中堅所位でマルチにやっていけたかもしれないのに、勿体ない

sbtのマンガって悪い意味で生活感がない…

家の中に水道がなくて川まで洗濯しに行ったり、ついでに入浴を済ませたりしてトイレはどうするのだろう？

そりゃもちろんno good so!!

柴田の漫画はホントに生活感がない。
パプワでも南国の時のパプワハウスはともかく、WAでは電気ガス水道もないのに
そういう物があるような生活してるし、その割りに部屋は見るたびに構造が変わってたり
南国でもガンマ団の司令室みたいな所なのにマジックの部屋があったり。

生活感に限らず、一環した設定がないよな。
新ガンマ団はお仕置き集団なのに軍人で前線で敵国があったり
四兄弟の父親は遠征に行って戦っては戻ってきたり
少年に撃たれたとか戦局がどーのこーのと戦争したり。

マジックが一族全員殺しちゃったという設定も無理ありすぎ。
子供が総帥継ぐとか変だし、だいたい総帥って一体何の総帥で何をやってて
特戦はどこで誰と戦ってるんだとか。

ドリPAも家の中が話しの中心になる事が多いわりに、家族とか生活を感じないと思った。

水中で会話してる事も変

一番嘘臭いのが、輪のハヤシくんの尻尾を切ってみんなで食べるシーン。

トカゲの尻尾切りという言葉があるが、それをやると激しく衰弱したり死に至る事もあるのに…

南国の時は、「君の死は無駄にしないよ」だったのに。

大人パプワは、木の実を拾う（子供でも出来そう）だけで夜までかかっているし。

あれってDBの初期悟飯の修行のパクリじゃないのか？

ガンマ砲は作中ですごい威力で一族のものしか使えないすごい技だとあったけど、
そのすごさがまったく伝わらなかったのが逆にすごいと思った。

サービスが｢自分やシンタローが修行の末にやっと会得したのにコタローは6歳で撃った｣と驚いてたけど
結局シンタローは青の一族ですらなかったからな

だがちょっと待ってほしい
シンタローは24年間キンタローの体を使っていた青の番人アスのコピーなんだから
そこは不思議でもないんでは
しかしコタローのガンマ砲食らって以降はジャンの体だし…あれ？

パプワも秘石眼持ちだし、赤も青も似たようなもんじゃね？と言ってみる
個人的にはガンマ砲よりもWAになってからのパプワが不快。
緊急事態とかに怠けてるし。南国の頃はもっとちゃんてしてた分余計むかつく。

タニシ（宇宙の悪意）に「僕ですら、お前の正体に気づかなかっぞ」と、頭悪い発言していたしｗ

パプワは南国時代はちょっとマセてる（でもある意味苦労人だから違和感はなかった）
でもちゃんとした普通の子供だった。
WAのパプワはただのおっさん。
しかも酒臭くて周りに嫌われるタイプの嫌味言うだけで自分では何もしないような
すごく嫌なタイプのおっさんキャラのようだった。

あと、デフォルメとはいえパプワの足は気持ち悪かったな。
腰蓑から下がすぐに肥大化した足（脚ではなく）で、常にチャッピーに乗って移動してる。
南国では自分の友達であるチャッピーに乗って移動はほとんどなかった。
一緒に歩いてた。
WAのパプワにとってはチャッピーは単なる下僕で移動乗り物って感じでいやだったな。

赤の一族の力が無くなると、スタイルが良くなるらしい！

青の一族の力が無くなると性格が良くなる…、訳ないか。

>>627
ガンマ砲喰らって死んだ人もナマモノも居ないもんな

>>630>>632
なんつうか、WAのパプワは横着になってるよね
コタローが悪い影響を与えたんじゃないかと思ってる（ワガママも金への執着心も）
あと個人的に違和感が有ったのは、
南国ではシンタローに「（チャッピーの）飼い主」と言われて「友達だ」と言い返したのに、
WAでは雌犬に迫られてるチャッピーについての「飼い主共々押しかけ女房に捕まって〜」発言に何も訂正しなかったことかな

ただ南国の飼い主発言はアニメの博多どん太登場回に出てきた台詞で、原作にも有ったかどうかは覚えてない
もしかしたらアニメオリジナルの台詞だったかもしれない

>>623
殺し屋集団というからには、ゴルゴみたいに依頼者から金貰って
ターゲットを殺しているんだと思っていた。
おしおき集団と言われたら必殺仕事人やハングマンみたいな集団を想像したし
実際シンタローの所にきたガンマ団員も、特殊能力使って一対一で戦うか
寝ている間に暗殺しようとしたとかだったし。
アラシヤマ、ミヤギ、トットリの能力をシンタローが知らなかったのは
味方にも自分の能力を教えたり見せたりしてはいけないという説明で納得できるけど
旧の時からガンマ団員達が武器もって前線で敵国と戦っていたのが説明がつかないｗ
特殊能力使えばすぐにかたがつくのに。

信者時代から自分が勝手に思っていた事で根拠は無いけど、
柴田はガンマ団をネタ系殺し屋集団ではなくてナ○スみたいなシリアス軍隊物がやりたかったけど
（ＢＬの世界ではお約束な設定…）編集部に止められて今の形になったのかなと

シンタローはナンバーワンの殺し屋だから、沢山人を殺しているんだよねえ…

>>636
南国のときは殺し屋部門と雇われ傭兵部門の二部門あるんだと脳内解釈してた
軍事訓練的なことは基礎として学んでいてそのあと殺し屋か傭兵になるか選ぶみたいな感じ
あのころはガンマ団はマジックの私的軍隊でいろんな仕事をしてるもんだと純粋に思っていたなあ
まあそれもギャグ漫画は設定が曖昧でもＯＫだと思っていたから容認できた訳で、シリアス面してやられたらツッコミ入れまくりだったと思う

パプワ３巻あたりでガンマ団をガチ軍隊としてかいていた同人誌があったし作者が引きずられて軍隊設定を積極的に取り入れていった結果よくわからないものになってしまったのかなとも思う
＞南国、輪のガンマ団

>>637
シンタローに限らず登場人物の殆どは殺人経験があるんだよね
コタローも成長して特選部隊に入ったっぽいし
経験が無いのはパプワとくり子くらいのもんかな？
殆どのキャラが死んだら地獄に堕ちるわけだよねえ・・・

最終目標は世界征服だったらしいが、マジックが３０年以上頑張っても出来なかったし…

そもそも秘石眼の力ととガンマ砲の関連性がよく分からない
士官学校卒業しても秘石眼使ったことなかったサービスが
ガンマ砲を会得したのは一体何時なんだ
その後右目捨ててもガンマ砲は撃てたしグンマも練習なしで撃っていた
ガンマ砲は青の一族が気合で撃つもんで撃つだけなら秘石眼は関係ないのか？

目玉男との戦いに、ガンマ砲は出て来なかったな…

秘石眼も何だったのかも良く解らない。
「秘石から生まれた一族が持っている特殊な眼で
凄い眼力で敵を吹っ飛ばす能力がある」
と言う解釈で良いのだろうか？

と言うか、人工授精とやらで生まれたのに
秘石から生まれたと言うのがもう訳解らん。
何か色々考えたことを書き込もうと思ったが
全然まとまらない上に訳が解らなくなって駄目でした。

スなんとか1巻借りて読んだ
輪が酷過ぎたせいかそこまで悪くは感じなかった
でも続きは気にならないし、自分でも買おうとは思えない漫画だった
あとなんか執事のキャラが某パロ漫画の悠って奴と被る気がした
まあありがちなキャラなのかもしれないけど

カミヨミ１１巻が空気状態だなｗ

１０巻まで惰性で買っていたが、もはや本屋にも置いていない…

>>644
オリコン圏外だからガンガンで一番下あたりだと思われる。　

ドキばくの新刊出ても、いつまでも本屋に平積みされていて売れていないようだった。
一緒に並んでいた他のファミ通漫画の売れ行きと比べたら哀れになるくらいｗ
昔は平積みするくらい売れていたんだろうけどね。

ちょっと筋違いの話だが、この前テレビ観てたらお笑いの森三中の村上が
サイン会をやって（多分ダイエット本の）、はりきって整理券を150枚用意したけど
実際来た人は15人だったと言ってた。

まあリバウンドしまくりのタレントのダイエット本のせいかもしれないが
それでも結構人気があってテレビによく出てるタレントのサイン会でもそうなんだから
それほどメジャーじゃない雑誌の中でもほぼ最下位に近いような連載漫画だったら
ほぼ同じような状態だったんだろうな。

結局ブログには貢物の写真とかサイン会の写真は載ってないんだろ？
大盛況だったら絶対写真載せまくると思うし、ブログにもファンの様子とか書きまくるだろうけど
書いてるのかな。ブログ見てないからわからんが。

昔はWAやカミヨミのサイン会の時はグッズ作ったり手作り新聞みたいなの作って
来てくれた人に配って日記に書きまくってたような記憶があるが。

>>641-642
「修行全くしてないグンマや一族の人間ですらなかったシンタローが
撃てるんだからだれでも撃てるんじゃね」とか過去スレで言われてて吹いたのを思い出した
あれって結局どういう技なんだっけ。一族限定とは言ってなかった気もするけど覚えてない

サイン会についてブログではふれてなかったような

その代わりに作品に対する考えと称して
｢あーじゃこーじゃ言う奴はどーっちゃええ｣とか｢PAPUWA終盤は誰の意見にも左右されずに描いた｣とか言ってた

サイン会に来てくれた人ありがとうだけならともかく、
唐突に「私の描く物に文句ある奴はどうでもいい」とか言い出した所を見ると
今までで最低の人数だったんじゃね。
それで去ったファンなんてどうでもいいと当て付けな記事を書いたとしか思えない。
本当に何人来たんだろうねサイン会…

あれ見て柴田もサイン会で現実を思い知ったんだろうなとは思った
サイン会なんてあからさまにファンの数とかわかるし、何より以前やった時と比較せざる得ないだろうし
でも反省どころか逆切れしてる所を見てもう駄目だなとも思った

まあ誰の意見にも左右されずパプワの全伏線潰してrホモ地獄巡りで信者一掃したんだから
四十路腐女子漫画家としちゃ本望じゃねえの
棺桶に入れる代表作としてラスボスタニシ描いたらしいから

カミヨミ一巻かそこらの、新宿紀伊國屋のサイン会に行った。
整理券配布で朝から並んだけど、結局配布開始時間には予定人数程、
人がいなかったみたい。
なぜなら、整理券貰った後友達探してウロウロしてたら、困り顔の
係員さんに、また整理券渡されたからw
最盛期頃でもそんなだし、今はもうたかが知れてるでしょう。

そのサイン会に行ったけど、並ぶ時に係員に紙渡されて「柴田センセへの手紙を書いて下さい。」と言われた…

それ以後サイン会には行っていない。

なにそれ怖い

転売対策のつもりか知らんが手紙必須とか引くわ

何故手紙が必要なんだ？本人の意志ならまだしも、個人情報握られちゃうじゃん

え…まさか個人情報必須じゃないだろ？
形に残るように柴田ｾﾝｾｲを褒め称えろってんだろ？それでもアレだが

６５５だが、名前や住所などを書く欄があった事を思いだした！

勿論、嘘の電話番号などを記入しておいた…

普通にメッセージだけを送るってんならまだしも
個人情報必須ってのが何かの悪徳商法みたいだな

ちょｗまさかの個人情報強要ktkrwww
何のために必要なんだそれ
後で抽選で○名様にプレゼントでも送ってくれるのか？ｗ

紀伊国屋ってもっと知名度の高い作家がサイン会する印象があったわ。
で、そういう作家のサイン会なら並んだことあるけど、「手紙書け」なんてなかったなあ。
向こうだって忙しいわけだし。
全盛期でもSBT、相当暇だったんだろうか。

>>662
rちゅわわわんのエロホモサイトを作りなさああああい〜〜〜って手紙が来そうだ。怖い怖い。

とにかく自分の人気を形にして確かめたくてしょうがないんじゃないだろうか。
南国時代ならともかく、カミヨミ一巻の頃だったら2005年くらいだろ。
もう個人情報をそうそう晒したり目的も知らせず収集なんかとんでもないって言われてた頃だ。

柴田サイドはファンレターの一環のつもりで、手紙だったら住所氏名を書くのは当然、
匿名にしちゃうと悪口書いたりカミヨミのサイン会なのに腐女子がパプワのカップリングの
おねだりを書いてくるからとか、勝手に妄想しての事って気がする。

サイン会とか行った事ないけど、アンケートとか無記名で激励の言葉を！ならともかく
住所氏名書いて手紙書けって怖すぎるｗｗ

任意なんだろうけどな>住所氏名電話番号
ファンの気持ちは形として欲しかったんじゃね？
まあ本当は手紙としてじゃなくプレゼントとしてだろうけどｗ

そういや整理券か何かに、連絡先書いたかも。
当時高校生になったばっか位で、深く考えずに書いたなあ。
自分は手紙云々は言われなかったから、柴田から喚起された人だったのかな？

転売防止とかって、サインに名前入れるとかで十分だよね？
電話番号まで書いた理由がマジで謎w
今のところ悪用はされてないけどね。

南国時代に信者だったから柴田にファンレターとか年賀状送りまくってた。
内容は柴田が興味ないキャラに対しての熱い思いや、普通に漫画の感想、
柴田先生の影響でゲーム始めました等の自分語りばっかりで、返事も一切来なかったから
（ついでに他の漫画家さんにファンレター書いたこともあるけどちゃんと返事が来ました。
売れてて忙しい人はお手紙ありがとうとコピーされた葉書や、年賀状でお返事くれた）
柴田にとって興味ない内容だったからとっくの昔に忘れ去られて捨てられてるんだろうなと思っていたけど
今でも大事に持っていそうだ。　
何かに利用するためにね

巻末のオマケ漫画だけは面白いよな（今は知らん）。

本編が糞なのに、何でオマケ漫画が腹抱えて笑えるレベルなんだよ・・・

何のしがらみもないからかもね（自分も今は分からない…）
昔　は　好きでしたよ、ええ

オマケ漫画ってHEROのことか？10何年前の話じゃんそれ。
ちなみにあれは、全員性格が原作に輪をかけてひどくなるので、個人的に好きじゃなかった。
サクラなんか既に今のSBTみたいになってる。

サクラがバード達を奴隷呼ばわりしたり、バードに呼ばれてもいないのに無理やり実家に招待させたりした話ですね！

ＨＥＲＯは好きな漫画だったけど、サクラ好きだった人いるのかな･･･。
ｼﾊﾞﾊﾞﾃﾝﾃｰと違うのは、美形で若いってことだけだね。

ヒーローvsクラーケンで、４人がヒーローの楯になるシーンにサクラが混じっているのは不自然だった…

ファンロードの勇者への道が好きでした･･･

サクラは初登場のころは好きでしたよ
ちゃんと少年してて。
だからこそ女王様や奴隷と言いだしたときは残念だった

サービスといい初登場からキャラが悪い意味で変わることが多かった

タツは美少年化する必要は無かったな…

>>675
だんだん飽きてきて、己の趣味に忠実になってくるんだと思うよ。
本質的には、男キャラ好きと見せかけて、実はそうじゃなくて、
もっと歪んだ趣味があるんだろう。
男キャラの他に「女役の男」を配置するっていうのが好きなんだろう。
普通の腐女と違うのは、女役の男が攻めって部分で。

まだしもまともだった、初代パプワからその傾向はあったな。
リキッドのことを「はねっかえりのアメリカ娘」とか、マーカーあたりが
ほざいた時は、かなり気持ち悪かった。

>>675
どっちもキャラというより性別変わってるもんね。

ところでタツが美少年化なんてしたことあったっけ？
割りとかわいい赤ん坊から急に根性悪のクソガキ化して「末っ子が一番偉いんじゃ！」とか威張ってた気がする。

HEROはそれこそ編集の努力の作品だよ。かなり柴田をコントロールしていた。
柴田本人もいろいろ勉強させられてきつかったとかもらしていた作品だし。

そこから何も学べなかったのが痛いがな。

ファンロードの勇者への道が良かったのは最初だけ。
忙しくなると、連載ページを落書きと言い訳をバスタードのように文字で埋めたり、
内輪ネタになったり、物乞いアピールしたり酷かった。

自由人とか勇者への道の頃から、キャラクターの服のセンスが古臭かったな…

何年前の少女漫画だ？

>普通の腐女と違うのは、

いや同じだと思う
他人を犬呼ばわりや女王様扱いされる「女役の男」はポジションは結局女なんだよ
柴田自身=女王様ごっこが大好きだが性的にはただの男好きな女がそのまま出てる
昔は半分はネタとして描いてると思ってたんだがな…

この人男を女的表現するのが好きだよね。
BLで綺麗な男を「美人」とか言うのを見かけて、気持ち悪いなーと思った事があるけど(好きな人、すまん）
美人は本来女性限定の表現でもないらしいからいいらしい。
柴田の場合、そういうのではなく、南国のリキッドの「アメリカ娘」とか「はねっかえり」とか
「女王」とか「お姫様」とか「嫁」「姑」とか、とにかく不思議なほど女性の代名詞を使う。

なんで「舅」じゃダメなんだ？
なんで家政夫なんだ？召使じゃダメなのか？
女王じゃなくて王様とか王子は？と不思議でたまらない。
柴田の中では女扱いしてるのか？
なんか柴田のセンスというか言葉の使い方やキャラの設定の感覚がよくわからない。

>>683
ＢＬ界ではそういうタイプ多いみたいよ。一般の少女漫画でも結構いる。
男×男　じゃなくて、男×女役男　っていう組み合わせ。
で、女役男に対して、女の代名詞を使うのことに、倒錯した快感があるようで。
攻め系の女役男には「女王様」、受け系には「お姫様」って言葉を使うｗ

要するに>>682の言うとおり、女役男に、女である自分を投影してるのかな？
完全に男×男だと、感情移入も妄想もしづらいから。

>>683
王様や王子じゃ駄目なんだよ。それだと「アタシだけが特別な女」投影が出来ない
シンタローやｒみたいなガチムチ外見男に妄想投影している時もあるけど
女役男（女の代理）の場合は帝月が典型だな

ちんこついてる以外は厭らしい女の性格丸出しで女装お引きずり
それでいながら強い力を持って特別扱いされる
柴田は本当の女キャラだと自分の作り物でも敵意を持つから女キャラ萌えは成立しない
本人が異常なくらい自意識な女だから投影先は女として褒め称えられないと満足しない
「男でありながら女より美しい特別な存在で周囲からは女として大切にされる」
それなら作中の有力女キャラ（例えば菊理）に勝ってることになる
なんか書いてて鬱になってきた

メアリー・スーって奴なのかもな

南国の時の「アメリカ娘」は馬鹿にしてからかう言葉、
嫁姑も一般的にいう嫁いびり的な意味合いで使ってたからまだわかる
「女王様」も高飛車で傲慢なイメージだったんだろう
それがいつのまにか言葉通りの意味でつかわれるようになったんだよな
女扱いが皮肉や嫌味じゃなくて言葉通り「女」扱い

自分が南国で一番訳分からなかったのは「魔女」だった

女の子に言ってるんなら萌えるんだけどな＞はねっかえりのアメリカ娘
家政夫女王は女に言ってんだとしても個人的には微妙

多分ＢＬのお耽美表現と同じノリなんでしょ
その手の作品では男に対してかわいいとかお嬢さんとか言ってたりするし
仮にも少年マンガなのに

タツは美少年じゃなくて美少年に成長させてりゃサプライズとして面白かった
っていうかバトルヒロインが欲しかった

>>690訂正
美少年→美少女

バッドがそれらしかったが、sbtが拒否反応を示したらしくいきなり消去されていた！

sbt作品での一番のバトルヒロインはシルバだと思う。

>>687
いやいやいやリアルタイム読者だけど気持ち悪かったよ<アメリカ娘
ハーレムと特選時点からホモ爆弾が炸裂したかのようだった。

しかも特選って鳥山御大のギニュー特選隊が元ネタだしさ。元ネタが評判良かったこともあって、
ますますやりきれなかった。

アメリカ娘は当時は少し疑問に思いながらも
「女呼ばわりってかなり馬鹿にされてるな」くらいにしか思わなかった
今になってみれば普通にそういう意味なんだよな柴田的には…
キモすぎる。同人やってたんだから同人でやればいいのになんで少年マンガでそんなことするんだ
PAPUWAじゃ女呼ばわりどころか女が腐ったような奴ばっかだ

「アメリカ娘」呼ばわりはリキッドを思いっきり蔑んでる表現だと思えなくもないけど
（一応ｒも怒ってたし）なんかマーカーの事も綺麗どころみたいな事言ってなかったっけ？
あれを「私まで侮辱するのか」とかなんとかマーカーが怒るもんだと思ったら
まんざらでもないような顔してたのが当時は不思議だった。

男のくせに女扱いとかされたら普通怒るだろ…と思ったけど
柴田の漫画の世界ではどうやら女扱いされるのは当然というか光栄な事なのかなーと
漠然と思って、その頃から「この漫画はもうおしまいだ」と思ったのを覚えてる。

そう言えば腐女子が男キャラ（別に女っぽく無い）に対して「美人さん」とか言ってるの見たな

なんで「かっこいい」じゃないのかと疑問＆キモく思ったものだ

「美人さん」というのは言葉通り「（顔）が綺麗」「（見た目が）美しい」の
意味で使ってるんじゃないかな？今風で類似の言葉だと「イケメン」とか。
「美人」と比べると「かっこいい」ってのは二次元に対しては
どちらかといえばキャラの内面や行動に対しての表現で使ってる気がする。
行動や発言が男前だと「かっこいい」みたいに
別に外見に男っぽい要素が無い女キャラにも「男前」や「格好いい」って言うこともあるから、
腐女子のなかにも何の含みもなく「美人さん」を褒め言葉として男キャラに使ってる人もいるんじゃない？

柴田が使う女王様や魔女はそのままの意味っぽいけど…

いやでも普通に男に対して美人だなんて言わないだろ…

美形なら両方対象に入るけど

男を「美人」と呼ぶのはヴィジュアル系が流行った頃に増えたってどこかで見たな
二枚目や美男子、優男等とは若干言葉のイメージが違うとかなんとか

でも侮蔑以外で戦いが専門の男を女扱いするのはおかしいと思う

女っぽさが全くなくてもきれいな顔立ちの男というのはあり得ると思う
そういう男をかっこいいともイケメンとも違うニュアンスで言おうとして｢美人｣と言うのはありそう
ただ戦闘を生業とする男を女に例えるのはいくら顔立ちがきれいでも侮辱でしかないよ

ところで最近腐女子はどうこうって話題になりがちでなんか違和感
｢sbtの○○ってキモい｣｢だって腐女子は△△だから｣てな感じで
sbtの痛さが一般化･相対化しちゃってるように思えてしまう
考え過ぎかもだが

そういや女って、男に女装させるの好きな女、多いもんなー。
その趣味を漫画に転換して、行ききる所まで行ききるを
ｓｂｔセンセになるのかね。

そういや、ファンロードかなにかで「私は長髪男は好きじゃない」とか
ほざいてたけど、大嘘だよな。
別の話だが、後でとってつけたように、
「あたしの言うことを信用しないほうがいいよん」
とか言ってたし。

腐女子のダメな部分、漫画家としてダメな部分、大人としてダメな部分、人間としてダメな部分、他諸々
それらのどうしようもない悪いところを余すところなく持ち合わせているのが柴田なんだと思う。

だから柴田は腐女子の痛いところの大部分が当てはまるけど、柴田の痛さ＝腐女子の痛さにはならない。
+αがある分、一般的な腐女子と柴田じゃキモさの格が違う。

でもこんなこと、このスレにいる人はご本人様（笑）以外はみんな分かってると思うよ。

自分はアメリカ娘より、やる気かボーヤの方にひいたよ。
わざわざ舌出して指舐めてやる気の所に点つけて強調しているという

＞柴田の漫画の世界ではどうやら女扱いされるのは当然というか光栄な事なのかなー
柴田のように私は私は〜な自己愛人間にとって世界は自分と同じ価値観で回っていると思っている。
柴田自身が美人とかお姫様とか言われるのが褒め言葉だと思っているから、
当然他の人にとっても「いい女」扱いは光栄な事だと思ってなんの疑いも持っていないんじゃないかな

すげーなー。みんな色々考えて読んでるんだね
自分はただ「がはは」と読んでたクチなのでね
ここもおもしろいけども

ところで、ガイシュツかもすんないけど、大統領の息子が殺人軍団てどんだけよ？

いや俺も、南国当時はリア厨だったから、ただ笑ってただけだよ。
成人後、振り返ってみれば、当時から既に芽があったなって感じ。
リアルタイムで嫌悪感が出てきたのは、９６〜７年くらいからかな・・・。
早い奴はもっと早いだろうけど。

ドン引きしたのはティラミストーン貼ってない事件かな
どうみてもただの貼り忘れのくせに「わざとやったのよッ」って言い張る負けず嫌いっぷりに引いた
こそっと単行本で修正しときゃよかったのに
もちろん本当にわざとやったとしてもドン引きには変わらないですけどね
このあたりから違和感を感じるようになった

南国当時小学生だったけど男キャラの女性化発言ややたら下ネタに持って行きたがる所に違和感は感じてたよ
「愛に下半身は関係有るけど関係ないわ」は子供向け漫画で出して良い台詞じゃないよなあ
まあ、子供だったら意味が分からない可能性が高いけど

アラシヤマ系のキャラが好きです

うん。アラシヤマはいい。

コタローにちゃんと大人として接しているのは、アラシヤマだけの気がする…

>>706
＞どうみてもただの貼り忘れのくせに「わざとやったのよッ」って言い張る

それは知らなかった。どこで言ってたの？

>>707
「よーし今日はサービスしてもらうか」も当時の感覚でさえギリギリだな…(アウトの方ね)

同性愛はいかんぞ、非生産的な。

人工受精が何を言ってるんだ…

津軽の話のアラシヤマはかっこよくて好きだった
アラシヤマがあんなキャラになったのって友人のおかげなんだっけ
その友人って例のアラ好きアシなのかな

>>703
南国のハーレム出現あたりからHEROの途中まであったなー舌ベロベロしてんの。
あれは当時よくわからないままに大嫌いだった。
今になったらあれもホモエロ要素の一つのつもりか。
でもアシの助けがないと立体的な口内を描けないからか、蛇舌を出す絵に自ら退化させて
いったというのがいかにもSBTクオリティ。

>>712
あそこでサービスがサラッと流すのはそつの無い大人の図なのだが、
SBTのあの非常識ぶり、しつこさからすると、むしろああいう下ネタをSBTがやらかして
いなされた事があるんだろうなと思うしかない。

sbtがハーレム状態に憧れていてサービスされたい願望からこんな名前にしたのかな？




現実はルーザー（負け犬）だけどｗ

レディコミ？だったかの変なレポ漫画は吹いた　
エログッズ？系のやつ。この人こんなことしてるんだなと　
あれは何て雑誌だったんだろう。きもいなあ　

>>717
「きもい」はそういう仕事をしてる人に対して失礼だと思う。
読んだ事ないけど、この人にレポート漫画なんて描けないと思うから
結局干されたんだろうし。

でもマルチで色んな仕事してる人はいるけど、自称少年漫画家がエログッズレポは
確かにちょっとなんだかなーとは思う。
仕事自体の良い悪いは関係なく、まともなレポも描けないくせにとは思う。

抜く目的のエロ漫画でもヲタ釣り用の萌え漫画でもきちんと取材･考証して真面目に描いてるならsbtよりずっと上

今更だが、バクマンの中井は恋愛面における勘違いっぷりが柴田と被る思った。
まぁ、画力は雲泥の差があるんだろうけどｗ

スマソ仕事に対してではなく、柴田に対しての言葉です。

>>717>>718
自分も見覚えある
今の状況ならまだしもまだ信者がいた時代にああいう仕事引き受けるってどうなんだろうな
完全に大人向けにシフトしてる作家ならまだしも

>>712はあの頃のパプワだったからぎりぎりスルーしたが
papuwaの中年オヤジみたいなパプワだったら生臭くてキモかっただろうな

しかもその手の大人向け風俗の仕事してる人達を見下しているような書き方が不快だった。
その手の仕事に偏見もってるなら最初から引き受けるなよ
「少年」漫画雑誌でホモネタ垂れ流していたお前がゲイやおなべの人を馬鹿にする資格はない

ホモネタを垂れ流す割りには、男同士くっつかないのが柴田quality

多分、ホモ月も天馬と結ばれる事はないだろうよ。

露骨にくっついたのいたと思うが・・・

先月Ｇファンスレで「天馬と菊理がハッピーエンドだといいな」っていう羅列感想見て
今の柴田じゃないよ！と突っ込みそうになったよ
表向きの看板だったパプワとくり子を覚えてるライト読者は
まだ柴田の外ヅラ信じてるのかもね・・・

ガンガンスレ見たけど住民は柴田に関してはスルーしてるように見えるけど、どうなんだろう

そのスレで、スなんとかツマラナいと書き込んであった。

スルーというか空気、むしろ嫌空気なんだと思う。
カードゲームを理解してないカードゲーム、
執事萌えを理解してないのにいきなり少年執事なんて
癖のあるネタを扱おうとして扱えてないのが、
正視してはいけない失敗作扱いなんじゃね。

>>722
風俗の方々を半ば馬鹿にする漫画は、わりとまともな女性雑誌でやってた。
その後のタンバリンは、もっと酷い新創刊誌でやってたな。
明らかに子供向けではない作品がばんばん載っていて、創刊号でうわ、こりゃだめだというレベル、
案の定1、2年ぐらいで廃刊になった。
タンバリン自体もまああの通りの内容（迫力のないグロと騙し騙しのホモ）、同時掲載されて
いるのがラブホ探訪レポやら製肉工房でちんこ型ソーセージを作るレポやら、コンドームの
付け方やらという最悪っぷりで、「好き勝手やっていいから」と引き抜かれた書き手が
多かったのではないかと思われる。

柱に「お子さまは読まないでね！」とあって中身はほぼ成人誌。なのにコンビニに普通に
置いてあるのもどうかと思った。
おかげで自分はタンバリンでSBTを卒業できたわ。
同誌掲載の原哲男作品だけはもったいない。サイバーブルー並にもったいない。

今月のス

SBTはホモネタをやらねばいられないようだ

何を今更じゃないですか

スなんとかは、もう打ち切りになるべきだ！

タンバリン、信者時代に柴田先生の漫画だからと言う理由だけで買ったけど、
内容が一切頭に入って来なかった事だけ覚えている。

タンバリンを元に作ったのがあやかしで、あやかしを改悪したのがカミヨミだと思う。

スなんとか
大方の人が予想した通りオカマ(>>567で書いたが単行本買わないで済んだ)

LP1のキャラが「世界一硬い」（※間違った知識）攻撃を喰らっても死なず、
LP5のレアキャラ(笑)が納豆攻撃一発で沈む、
相変わらず戦略もクソも無いこじつけだけで勝敗が決まるカードバトル(笑)
小学校低学年の頭の悪いガキがドラゴン相手に人参のカード出して
「これカカロットでー超サイヤ人だからぁー俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗ」と言ってる様なもん

タンバリンの一巻の表紙見た時は、しばらく見ない内に
柴田亜美も絵が上手くなったもんだな〜と結構感心した。
南国からずっと柴田を見かけた事がなかったんで、仕事全然してなくて
その間物凄く絵やストーリーの勉強したんだろうと思ってた。
（自分の中では、この人は絵が下手でシリアスストーリーなんか描けないと思ってた。
その頃はHEROやチャン５やジバクくんの存在も知らなかった）

で、中の絵は表紙ほど上手いと思わなかったけど、
それでも南国初期のイメージが強かったんで、あまり上手じゃないけど丁寧に描いてると
好感を持ってた。
内容はっていうと、いかにもシリアスを描き慣れてない中高生が描くような漫画だと思ったけど
その頃はどっぷり儲だったので考えないようにしてた。

２巻の表紙は別に上手いとは思わなかったな。
今でもタンバリンの１巻の表紙は上手いと思うが
中は一回読んだきり、儲だった時から二度と読みたいとは思わなかった。
ファンだから集めたって感じかな。

タンバリンか
一応古本屋で揃えて目を通したはずなのになんでキャラの名前ひとつすら覚えてないんだ自分？
ってくらい記憶の片隅にもない
なんか忍者っぽいキャラがいたのとラストがいかにも俺たちの戦いはこれからだぽかったくらいしか

少年とﾏｯﾁｮが出てきて、グロくしようと頑張ってて、
最後は「天下を取るぞ」みたいな台詞で終わったんだっけ。
柴田はこの年齢でこういうマンガを描けるのは最後だろうと思う
みたいなことを単行本で言ってるくらい熱を入れてて（？）
あんまりグロくするのはやめようと思ってたけど、編集長だかが
バカンスに言ってるのを知るとアシスタントに「めちゃくちゃグロく描け」
と指示した……んだっけ。
そんなようなことしか覚えてないや。

思い出した。
確か忍者とオカマがいて
オカマの名前はピンクみたいな名前だったような
でも気合いを入れて書いたグロシーンは一切記憶に無い。

大量の蜘蛛と百足が出ていたのは覚えている。

女に見えるキャラは全部オカマと聞いて、なんかガッカリしたというか
敵の女キャラみたいのもオカマなのか…気持ち悪い気がしたのは覚えてる。

そういえばこれから出す予定のキャラが顔出しだけしてて
打ち切りでほとんど出なかったのをボンヤリと覚えてる。

オカマが悪いわけじゃないけど、外見も言動も思考も女で改造済みで
どう見ても女ってキャラを描くのは結局女を描いてるのと同じだと思うが
元が男でDNAが男ならいいんだろうか。その感覚がよくわからん。
外見も言動も思考も女なら、それはもう女だろう。
子供が生める生めないの違いか？

ボニー・ピンクだったかな＞オカマ
ウマ子みたいなゴツイ感じの

名前はそれしか覚えてないな
何回か読んだはずなのに本当に記憶に残ってねぇ…

確か一番かっこよかったのがそのオカマだったような気がする
それかキャラが立っていたのかもしれない
後忍者のキャラが気持ち悪くて忍者の所だけ読まないようにしていたような
たしか青藍（セイラン）とか言う名前だったような…
どんな話で何と戦っていたのかさっぱり思い出せない

主人公がヤマトという美少年で、上半身がコタローみたいな美少年で下半身が巨大な化け物と戦っていた。

意味分からんwww

むかし、パプワ書いてた頃に温厚な鳥山明が絵柄パクられて珍しく激怒した漫画家の絵
それが柴田亜美の絵

>>747
マジ？知らんかった

>>747
ソースのある話ならヲチスレの方にレジェンドがまた増えるな
出せるんなら向こうに言ってやってくれ

>>745の書き込み時間に嫉妬しつつ
タンバリンでググってみたらアマゾンの出版社／著者からの紹介が
マジで自称壮大なスケールのオリジナルファンタジーを書こうとしてさっさと自爆する
厨房そのまんまの筋運びで笑えたｗ
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%B3-GOTTA-COMICS-%E6%9F%B4%E7%94%B0-%E4%BA%9C%E7%BE%8E/dp/4091580211

ボニー・ピンクがちょこっと見られる↓
ttp://www.comicpark.net/cm/comc/detail-bnew.asp?content_id=COMC_ASG00499

それにしても柴田は何年経ってもまったく成長がないんだな
タンバリンは初期イラストを覚えてるんだが紅蓮は尻尾生えたシンタローで
キュピーはテヅカまんまだった
大体バトル漫画描くのはこれが最後てあやかし天馬でも似たようなこと言ってたクセに
（手を故障してアクション描くのはキツイとかなんとか）
結局カミヨミもそれ系の展開になってないか？

>>737だが>>749見て前言撤回するわ。
やっぱり儲アイで更に記憶が美化されてたんだな。
頑張って描きましたねって感じはするけどやっぱ別に上手くないわなｗｗ

>>747
ＳＢＴを庇う気は天地神明毛頭ないが、それはないわ。
集英社にも、エニックスにも、ＳＴＢを含め、ＤＱ関連企画から生まれた、
鳥山のコピー絵作家がどんだけいたっちゃうねん。

絵柄コピー作家は沢山いたが、一コマレベルでまでオリジナルの作品で完全にパクったのはSBTぐらいだと思う。（悟空がフリーザの尻尾に噛み付く図と、シンタローがウミギシ君に
噛み付く図とかな）
でも、鳥山御大が怒ったというのは嘘だと思うね。
DBアニメオリジナル回までパクってたのがばれて、誰かさん＠40代が慌ててんじゃないのかw

タンバリンの国のギイ（笑）だのジン（笑）だのあれって南総里見八犬伝パクじゃん。だから
女の子っぽいのも男で確定。お約束すぎて阿呆くさ〜。

パクリだからドラクエ４コマの女キャラはかわいかったのに、末期のビアンカは何なんだ？

まさか、鳥山パクリであんなにツマラナいブルトラになるとは…

鳥山先生も歯牙にもかけないと思うよ。
存在自体知ってないかもしれないしねｗ

スなんとかの1巻て初動が1万3千しかないカミヨミより下だったの？

>>755
アニメのDVDだったら凄い売れてるレベルなのに･･･

オカマの裸より、女子高生の姉のパンチラをだせば売れるのに。

女キャラの裸が出るだけ、カミヨミの方がましか…

>>756
志村ー！定価定価！

>>755
正直そんなに売れるとは思いませんでした

>>759
発行部数と売れた数は違うわけで…ｗ

発行部数が１万とちょっとって、印税５０万ちょいくらいにしかならないんじゃなかった？

印税って発行部数（売り上げじゃなくて印刷した数）×定価の10％だっけ？
スなんとかは400円くらいか？一冊40円×一万冊発行だったら40万。
源泉徴収で一割引かれて手取り36万くらい。

ただ、１巻だし柴田クラスなので、スクエニは売れないとわかってても
もっとたくさん印刷してる可能性はある。
たとえ返品の山でも発行部数分の印税は入る。

たしかPAPUWAの１巻はかなり少なめに刷って、あっという間に売り切れて
再販した時にカバー下の絵が初版と二版以降違うんだよな。
だからもしかしたら１巻は少なく刷られてるかもしれん。
同じ事になると夢見てｗｗ
でも例え倍だとしても100万もいかない印税で、月刊誌だと年に２、３冊しかコミックス出ないのに
原稿料が多少高くても、アシスタント使って都心に住んでる自由業では
新卒OL並みの給料と同じレベルだと思う。カミヨミの分入れても。

いしかわじゅんが「自由業はサラリーマンの三倍の収入があってやっと同等」とか書いてた。
会社形式じゃなければ厚生年金も保険も自分持ちだしな。
いや、会社形式にしてたら、この収入ではもっと厳しいか。

いつ、麻布のマンションを売り払うか楽しみだｗ

>>749
確かに絶賛するほど上手くもないけどこのころの絵は悪くないな
バトルシーンとか今より頑張って描いてる感じ
性格は昔からアレだったんだろうけど
このころはマンガに対して情熱とかあったんだろうな

自分はタンバリンの頃から絵がジバクくんを引きずって
丸っこいというか、線が太くて幼児体系みたいで嫌だったな
南国最終回あたりの絵が好きだったから余計にジバクくん描きだしてからの絵に違和感があった
チャン5の5巻とか最後の方や書き下ろしとか絵柄が変わり過ぎて浮いてると思う
あとは…まぁ…タンバリンは普通に漫画として面白くなかったってのもあるけど
バトル漫画として気合い入れてたみたいだけど全然面白くなかった
面白くなさすぎて、主人公が大事にしていた虎がいきなり死んでびっくりした以外
どんな話だったか全く記憶にない

ヒーローでも構図が気に入らないと何度か書き直していたらしいし。
昔はヘタなりに迫力ある場面を描こうとがんばっていたと思う。

絵の上手さは塗りやトーンワークで元より上手く見せることができるから
優秀なアシスタントのフォローがあってなんとか見れる絵になったのに、
売れたのは全部私の実力よ！と勘違いしちゃったのかもね…
今はキャラの骨格がおかしなことになっている事もわからなくなってるし

その頃は、まだ話の内容もマシだったような気がする…

ポニーピンクの死にざまは泣けたから。

ヒーローで兄貴が弟殺す場面で「何で抱き合ってるんですか」と突っ込まれて構図直したと書いてた
その時は場所が月ジャンだし少年漫画の一線守る気あるんだと思った

今にして思えばコミックス裏話でわざわざそういうネタ持ち出すことが変だった

すっげぇへたくそな絵でも南国始まり〜秘跡グダグダ前までが好きだった
ホモネタもまだ笑えたし、なにより、本人ががんばってた感がある
もちろんギャグだってよかった

>>765と一緒で、南国最終回らへんの絵は自分もベスト
あと、タンバリンの虎が死んで悲しかったーーーーー

今じゃ、担当２人と打ち合わせしてもあの自主規制の無い内容か…

昨日本屋めぐりしたついでにスなんとか見てきたけど
入荷したまま売れてないっぽい店ばっかりだったよ。

まさに、貧乏神と疫病神そのものだなsbt！

掲載した雑誌は、ほとんど休刊してるぞ…

タンバリンねー…
しょっぱなから父親の首がどーの、稚児にしてやるのどーの、小便ひっかけがどーの
ナメナメがどーので気持ち悪かった記憶しかないや。
SBT作品が駄目化していく時の、なんていうのかな、垢まみれっぽく薄汚くなってく感が
序盤からあった。

今月のスなんとかは、胸糞悪かった！

カード勝負より、自分の貞操が大事だとほざくオカマのカードマスターに、顔だけで惚れる宙太。

オカマの借金を金持ちのスカイが立て替えるならともかく、宙太が土下座してスカイに借りる展開がイヤすぎる…

きっと、来月には３０万円に膨大な利息がつくんだろう！

>>774
宙太…？スカイ…？

rもどきと赤ん坊か？

>>774
なんかその展開
HEROのデジャブ。
顔だけでオカマに惚れるってバードが散々やったじゃん。

そういえば柴田漫画って基本的に外見が全てなんだよな。
美形であればオカマでも性格悪くてもモテモテ。

地味だけど性格がよくていじらしい子に気がつけば惹かれていた、とか小さな出来事が積み重なって知らず知らず好きになってたとかない。

サービスなんかも美形だから全て許されてるみたいな感じだし。
シンタローが「叔父さんを尊敬してる」とか言ってたけど、まともに仕事もせずフラフラしてたま〜に戻って来る性格の悪い叔父なんて恥とは思っても尊敬なんかできんだろ。

実績積んでる分まだハーレムの方が尊敬できる叔父だと思うよ。
南国限定の話だが。

ジバクくんのブラウくらいだな
地味だけど優しい性格に惹かれましたってのは
シルバとブラウの馴れ初めは好きだったけど、あれはアニメのために
編集が考えた話なんだろうな

ついでに言うと、美少女と冴えない男っていうテンプレなんだろうけど
柴田の場合意地でも美形と美少女をくっつけたくない！っていう意図で
ブラウが地味な容姿になった感じが否めない

苦労してアル中の頭で考えたオカマの設定が、昔は金持ちだったけどやっちゃいけない事をやって、自業自得で貧乏になったってヤツか…

作者の実体験じゃねえｗ

>>772
桃鉄のキングボンビーの顔をしたsbtを想像してしまった

あのオカマが女だったらまだ見ようと思ったかもな

編集の人も、あれを女の子にしろと言ったと思う。

裸にマントだけなんて、露出狂の変態だな！

早く打ち切れゴミ漫画

顔より性格にひかれたカップルといえばアラシヤマとウマ子
柴田は不幸な愛のかたちとして描いていたけどね

オカマとして描いてるくせに骨格の描き方なんかも女性なんだよね、
最初から女キャラとして出しとけば可愛くていいのに。

名前欄スマンね、でも801嫌いだから柴田の漫画も嫌い。

sbtは腐女子からすら鼻つまみ者扱いだと以前ここだかヲチスレだかで見た

８０１以前に、性行為の描写出来ないのが柴田quality！

801にしろボーイズラブやホモにしろオカマにしろ
繊細な心理描写も性行為描写も色っぽい男も女も
描けないってある意味凄いな。

エロ描写（男女でもなんでも）を描くのが実は一番漫画や絵が上手くなる早道。
練習用に個人的に描いてる作家もいるくらいだ。
柴田の個人的ラクガキってきっと酷いもんなんだろうな。

スなんとか
また実在人物まんまの新キャラかよ

sbtのオカマオチ飽きた。何回やればいいんだよ。

引き出し少ないよね
使い回し過ぎなのはオカマネタだけじゃないしね

○○が好きだからそればっか描くとか(オカマとか)
自分が父親にコンプレックスがあるから似たような愛憎を描くとかじゃなくて(シンタローとか)
単に引き出しが少ないだけじゃないかと思えてきた
発想が貧困

柴田さんてアンチスレしかないの？
昔好きだったからちょっとショックだ・・・

>>794
過疎みたいだけど、懐アニ平成板にファンスレ？があるみたいだよ

>>794
以前少年漫画板にあった本スレは
批判を一切許さない空気が災いして過疎った挙句になくなってしまいました

批判っつーかﾏﾝｾｰ以外の意見や疑問すら発言が許されなかったからねぇ…

ブログがコメント出来ない設定なので、sbt本人を直接批判するのはとても難しい。

管理者を通してメールを送るらしいが、sbtに転送されいるとは思えないと犬猫板で言っていた。

自分がsbtスレ見出したのってパプワ終盤だから批判叩き出してた時期は知らんけど
末期の本スレはあまりのgdgd加減＝sbtのいい加減さに住人が絶望しまくって
たまに沸く信者または本ryも白眼視されてたから結局sbtのおかげで自然消滅してた感じだったな

>>795
アニメ版南国パプワスレって、ほぼSBTアンチスレじゃんよ。
職人スタッフ達のGJをまったりと讃え、SBTの処置なしなDQN行動がたまに暴露されるスレ。

>>784
あれは逆にアラシヤマの株を上げちゃったのがなんとも皮肉な話


SBTって腐女子の中でも異端な部類だよな
他の腐の作家だって好き嫌い別に商業では話の為にちゃんと女キャラ出したりしてるのに

>>801
ｱﾗｼﾔﾏの結婚はアニメスタッフの手にかかれば感動的な話になりそうな気がする

>>801
腐女子の中でも異端、というか、「痛い腐女子の王道」から
若さを蒸発させて、煮詰めて発酵させたのが柴田だよ
痛い腐女子には女キャラに異様な憎悪を燃やす奴がかなりの割合でいて、
特にホモ萌えしているキャラとラブラブフラグが立っている女キャラや、
健気な愛され系とかの自分とは対局にいる女キャラへの憎悪は物凄い
あと痛い腐女子にありがちなのが「周りと違うアテクシ」が大好き
恐らく柴田のマッチョ萌えも何割かは「マッチョに萌える自分萌え」が入っている
ガチでマッチョ萌えの腐女子はサービスやサクラ系のオカマが苦手な奴が多いが、
柴田はごらんの有り様だよ！…だからな

発酵？

更に腐敗して犬の排泄物が混ざって、底なし沼化しているよｗ

連投スマソ。

ちといいすぎたなと思っていたら、チッコマリーかよ！

そう言えば昔は懐かし漫画板にもスレがあったっけ。
そこには柴田の人格抜きで作品のみについて語りたいって人もいたような気がするが、
やっぱり柴田関連のスレでそれは難しかったのか、やがてここと同じような空気になり自然消滅したっけか？
「昔は」マトモな人格だったら今も当時を懐かしむスレとして機能してたかもしれないけど、
「昔から」痛かったから、柴田を語る上で人格の問題は回避できないのかなぁ、と思った。
だとしたら、漫画のみを語りたい人には気の毒だけど、仕方ないことだったのかもね…。

アニメの方は柴田の影響が少ないから、懐アニ平成のスレは柴田の
人格の件に触れられることはほとんどなく、過疎スレながら今も存続してるっぽいね。

作品だけ懐かしんで語る唯一の場だったのに
スレと交換日記してひまわりネタをやらかしたからなぁ…
自ら数少ない残ったファンをドン引きさせるという物凄さ

本当にファンが大事なら、犬ブログにコメント出来るようにしたり、公式サイトをちゃんと更新して、メアドを載せておけばいいのに…

>>807
あのひまわり絵は下手糞っぷりにも感動したわ……

元信者がひっそり語りたい場所まで突撃してくるのにもウンザリ、絶望。

ファンと交流したいとかじゃなくて、「下僕と女王様」をやりたくいが為に突撃してくるしな

作者がチャットにやって来た！なんて本来ならファンは大喜びなはずなのに…

ｒとコタローの関係を見ていると、昔の結婚生活が窺い知れるなｗ

かげろうの墓で近況報告してる頃は作品を楽しく読めてたんだけどなあ
犬ブログ始めた頃以降からだんだん作品もつまらなくなったように思う

で、全くかげろうの墓も犬ブログも2ちゃんの関連スレも全く見に行かなくなって
PAPUWA完結後に久々スレ探したらアンチスレだけというありさまだったよ･････

今月のカミヨミを短くネタバレ！


天皇 「家宝出すから日本を救ってくれ、ホモ月！」

ホモ月 「菊理を倒す！」

>>810
>「下僕と女王様」をやりたくいが為に突撃してくるしな
チャットで語っているファンの人達を下僕扱いしたの？
本来なら大喜びというなら、皆特攻にうんざりしていたってこと？

>>814
うんざりしてたと思うよ。
ファン同士でキャッキャウフフしてたのに、いきなり原作者が来たら
流れぶっちぎって作者褒め称えて質問したり大げさに感動を文字にしないといけない。
そこでもうファン同士のチャットじゃなくて、柴田先生のご機嫌取り。

みんな質問とかしても、気に入った質問にしか答えないし、気を悪くさせるわけにはいかないので
気を使う。変な事も言えない。ためしに絵を描いてくれませんか？（単にファンと
遊びたいのなら乗ってくるかと思って）と言っても「見てるから好きにやって」とか言う。
そんなの無理に決まってるのに。

しかも最初は別の名前で入ってきて自分で正体を明かす。
誰も聞いてないのにいきなり「黙ってると心苦しいから」とか言い出す。
せめて同じ立場でならいいけど、必ず「アタシは柴田亜美よ」って言うんだよ。
チャットを見てるだけってのもできるんだけど、それも必ず「ずっと黙って拝見してましたよ。
みんなの本音がわかって楽しませてもらったわ〜」とか言われたら、同人の人はゾッとするよ。
本来原作者がいない前提で喋ってるんだから。
そして必ずチヤホヤさせる。

>>813乙
短く感想もういいから早く終われ


>>814
ヲチスレ話題だけど
>>815の他にも腐女子ならこう言えばチヤホヤしてくれるはずと
相思相愛の恋人がいるキャラも実はホモと言い幻滅させる
新キャラについて予想しあってる所に割り込んで見当違いな妄想してるの見るのが楽しいと言う
そんな感じだったらしい

｢パプワ(みたいな体型の子供)以外はみんなホモ｣と言い放ったと聞いたんだが
それもチャットでなのか？

それはアニメージュのインタビューでさえ書いてあった。

でも、男同士のキスシーンって、ケエルしかないんだよねｗ

ケエルって単行本未収録の話が一話あるんだっけ
自分はケエルの同人誌で知ったんだけど、
大介のガールフレンドみたいなキャラが出てきたらしい。
（オカマじゃなくてミィちゃんくりこちゃん系のキャラだったらしい）
そのガールフレンドキャラ、編集に無理矢理出すように言われて嫌々描いたんだろうなｗ

ひょっとしたらその嫌々描いた女の子を自主制作のアニメで殺したんじゃなかろうか
（時系列がわからんから自分の妄想だけど）
南国アニメ終了後アーミンワールド（笑）とかいうイベントで上映された５分程度のやつ
原作じゃ別にグロくもなかった妖怪赤目との戦いをとにかく血が飛び散り
人死にまくりの内容にしたらしい
その時大介のクラスメートの女の子が赤目に殺され全身から血を吹いてた
（ケエルは大介に見せないよう庇う）らしいんだな
名前が確かミキとか言った気がするがうろ覚えなんで間違えてるかも

今月もカミヨミで、庶民の死体を大量に描いていたな!

死体を描くのが、好きな女だなsbt…

関係ないけど柴田みたいな
私の漫画に女はいらねんじゃぁ〜って
腐女子作家って今珍しいよね？
女の子大好き！か女の子も大好き的な腐女子しか見たことない
他に男しかかかねーぞって作家いる？

>>823
もしかしたらBLとかではそういう作家もいるかもしれないけど
それ以外のジャンルの漫画では大抵プロになるまでに、
女キャラも出さないと話が成立しない・広がらないことを悟って、
女を描きたくない作家でもちゃんと描くようになるんだよ
(福本みたいに女が描けなくなったから、出せなくなったという
変わったタイプもいるがw)
柴田の場合はたまたま、あの時代が「女は漫画にいらんという痛い作家」で
あることがウケちゃったというある意味間の悪さみたいなのがあって、
それが柴田を増長させてしまい、現在のような
「女はアテクシの漫画にはいらない！死ね！死ね！うははあははあー！」
みたいな状況になったんだよな

ホモ要素があっても漫画の話自体面白ければ別に良いんだけど、
この作者って話が壊滅的に面白くないからなぁ。
今、元シャーマンキング描いてた人が前代未聞なショタ要素漫画
描いてるけど、あっちは話が面白いから全然読めるもんな。

珍しくヒロインが活躍したジバクくんで、ピンクが笑顔で「私達仲間よね!」と聞いたら、爆が恐ろしい顔で「お前は下僕だ！!」と答えたのでドン引きした。

ドン引きには変わりないが男が女に言うのは珍しい

>>823
結局825の言うとおり、話や設定がしっかりしてて
女がいない理由がちゃんとあったりして、面白ければ
誰も文句言わない
萩尾のマージナルとか吉田秋生のバナナフィッシュとか
（たとえが古くてごめんな）

昔のアニメ作品で女ばかりの人類ってのがあったが
確か子供はカプセルか何かで作られてて男は｢異常個体｣として処分されるって設定だったっけな

男ばかりの一族ってのも別にやっちゃいかん訳ではないがせめて世界観や設定や背景を始めから練り上げて欲しい
勿論言葉の誤用は無しで

>>828
吉田秋生にしろ萩尾にしろ、少年同士、男性同士のホモっぽいネタも描くけど
逆に女しか出ない百合っぽいのやら少女の友情も普通の男女の恋愛も
男同士のまともな友情も描ける人だからこそ、ホモネタを描いてもきちんと読める。
バナナフィッシュは掲載が少女誌だったけど男性ファンも多かったと聞く。
（むしろホモっぽくて女性ファンは減ったというのもちょっとあるが、男性ファンは
気にしないでストーリーを楽しんでたらしい）

柴田は色んな意味で特殊。
しかも悪い意味で。

ＤＢのピッコロ星に女のいない設定も、後付けの割にはしっかりしてたな。

色んな意味で、比較してはいけないが…

要は何度も言われたことだけど
物語の設定に必要だからじゃなくアタシが嫌だから描かないったら描かないんだよッツ！
でしかないんだろ
要するにプロ意識のない似非プロ

男だけ女だけ設定は少女漫画家に限らず結構ある。
柴田スレってことで思わず柴田昌弘（女だけの異世界、グロエロも激しい、でもSFとして
ちゃんと読める）なんかも思い出したわ。自分萌え系しか描けなくなったらちゃんと自覚して
きっぱり引退したし。

あそこまで排除した性別への悪意がビシビシ出て、かつ破綻しているのはSBTだけ。

>>832
プロ意識レベルどころか、どれだけ指摘されても「長座の列」を直さないとか、
子供並の意地を張る奴だからお手上げ。

アシスタントの給料も払えなくなったら、どうするんだろsbt？

最早sbt１人じゃ漫画描けないから、東京タワーの見えるマンションを売り払ってでも、アシスタント代工面するのかなｗ


５０００しか売れてないのに、三人のアシスタントはいらんだろ！

給料払わなかったり、酷使したり、足下見たりすればいいんじゃね？
有名・無名に限らず給料未払いやアシを虐待する漫画家は結構いるらしいし。悲しい事だが。

それ、sbtの得意技じゃん!!

sbtって、借金とかも踏み倒しそうだな…

すでにアシスタントの手が入っているとは思えない酷い絵が目立つんだが。
全盛期にあったアシによる良い修正の跡が見られない。
（あやかしや初期PAPUWAには、これ絶対にSBTの絵じゃねえ！という上手すぎる絵が
たまにあって失笑物だ）
ス何とかは表紙でさえ酷評される事態になってるが、これでまだ三人もいるというアシスタントが
いなくなったら、どこまで落ちるんだこいつの絵……

アシスタント使う必要あるのかこいつ。

漫画が打ち切りになれば、アシスタント１人も必要なくなるよｗ

>>837
そこまでいくと、ヲチスレで言われてた闇金ウシジマくんのマンガカくん的なことに、
リアルでなりそうな気がするｗ

前々から気になっていたんだが

帝月の「〜なのだよ」っていう言葉使い
アレもしかして、H×Hのクラピカのパクリかな？

キャラが薄いと台詞も活きてこんな

クラピカは性別不明なのが魅力だが、ホモ月は（yｒ…

｢だよ｣で断定するような語尾ったら京極堂も思い出すが
ゲームの取り説すらめんどくさがるすぶたﾃﾝﾃｰがレンガ並みの京極を読み通すとは考えられんなｗ

確かに帝月はキャラが全く印象に残らない
あちこち決めポーズのつもりらしいお耽美(笑)仕草も失笑モノだ
カミヨミは全てがいきなり始まりいつの間にやらそうなってますな展開だから
妹との絆を示すシーン一つ描かずに｢お前は僕の半身だ｣って言われましても

ホモ月を探偵役にしようとして、失敗したとしか思えないが…

>>844
京極堂マンガになってたり、一時期同人でも流行ってたし
読み通したかは解らんが、読んでないとも限らないのではないかと。

片目が変色したりするのでクラピカっぽい気もする。

どうせなら、富樫の真似をしてカミヨミ休載すればいいのにｗ

富樫はなんだかんだでまっててくれるファンがいるし
妻も子どももいてファンを邪険にして俺様が〜とか言うタイプではない
万一そう思ってたとしても、公言するほどバカではない

今朝ＤＢ改のアニメを見たら、フリーザが長い尻尾でクリリンと悟飯を不意打ちしてたけど、パクってないよねsbt？

ウミギシの足に噛み付くシンタロー＝フリーザの尻尾に噛み付く悟空

既遂です。

つ「ゾンビ菊理」

どんな展開になってるんだか本誌を読んでないからわからないけど
菊理を貶めてホモ月を持ち上げようとしたって無駄だろ
つか、菊理を貶めないとキャラを持ち上げられないって時点で作者の力量と
ホモ月の価値が知れる

菊理は腹黒で酷いやつ！！ホモ月の方がマシ
と言う流れに持っていきたいんじゃね
魅力のあるキャラって消去方で決まって人気が出ているわけじゃないんだけどｗ

＞富樫の真似をしてカミヨミ休載

富樫は幽白愛蔵版の印税か何かでホントなら一生食ってけるくらい儲けたんじゃなかったっけ？
そうなんだったら本来描かなくてもいい（個人的には描くのは嫌なんじゃないかとも思える）
柴田はろくに儲かってないのに富樫のマネしたら干上がるだけだろｗ

実際は、他の理由で干上がりそうだけどな!

せめて、スなんとかであのネタをやらなければ、単行本はもう少し売れたと思うｗ

すまん、今ふと「レベルＥ」を思い出した…

柴田擁護するわけじゃないけど、落書きを商業紙に載せるようなプロとして欠陥した人間より
内容や絵が破綻しても中の人が屑で腐れ外道な救いがたいﾋﾞｯﾁでも
漫画として形になってる分柴田の方がマシ。

人間性がどうかなんて関係ない
商業漫画なんて売れりゃ官軍ただそれだけだ

柴田も売れてりゃ
中身はともかく漫画は好きって人がいただろうになあ

｢打ち合わせと違う内容を描いて、編集者に口出しさせない為に落ちるギリギリのタイミングで原稿を出す｣
って行為は果たして下書きで掲載させるよりマシだと言えるんだろうか

×富樫○冨樫
冨樫は下書きやラフ状態の原稿が見られてラッキー！
…みたいな信者もいるからいいんじゃね？ｗ

昔、ドリパが「こんにちはパパママ」というタイトルで掲載されたが、ストーリーは最初からママが死んでいるものだった。

sbtは
1.女が憎い。
2.編集者が女を出せとうるさいのでタイトルはママを掲げて、ママ死に原稿はギリギリに提出し、編集者を困らせたかった。
3.別のタイトル案を編集者が提供するのを望んでいた。
4.ぴったりなタイトルと思っている。

どれだ？

１番に５０００点(^∀^)ノ

別れた妻が病気なのに、誰も（ネットですら）五味にその事を知らせないのは作者が女を憎んでいるからです！

あぁ、そういやあれだけ愛していたのに死に目に会わないってのも変な話だよね
ネットがクラリスとくだらない理由で別れたヒデハルを嫌っていて
わざと知らせなかったってのも設定としてあるかもしれないけど
死に目に会えなかった悔しさが一度も出ないっておかしいよな


やっぱりその場しのぎの設定が多いね
HEROで竜王とビーナスはどうやって知り合ったんだとかさ