いちおつ
S お父様 ヴァン・ホーエンハイム
A イズミ・カーティス プライド
B グラトニー スロウス ラース
C リン・ヤオwithグリード ラスト ロイ・マスタング バスク・グラン
D アルフォンス・エルリック エドワード・エルリック アレックス・ルイ・アームストロング スカー
E ゾルフ・J・キンブリー グリード エンヴィー ジョリオ・コマンチ フー ランファン
F オリヴィエ・ミラ・アームストロング シグ・カーティス メイ・チャン
G バッカニア マイルズ リザ・ホークアイ ハインケル ザンパノ ダリウス ジェルソ
H バリー・ザ・チョッパー ティム・マルコー メイスン マリア・ロス
ヴァトー・ファルマン マース・ヒューズ ケイン・フュリー
I ウィンリィ・ロックベル ノックス ジャン・ハボック ブラックハヤテ号 グラマン ヨキ
5 :
作者の都合により名無しです:2009/09/10(木) 20:50:46 ID:jcUPqu2J0
>>4 よっしゃあw通報するwww
もちろん2chの運営に、じゃないよw
URLだけにしてくれているあたりまだ優しいのな
9 :
作者の都合により名無しです:2009/09/11(金) 02:25:21 ID:2JFP9DLAO
マスタング、雨か濡れた以外だったら最強すぎない?誰も勝てない
雨に濡れても、濡れたなりの手を持っているからなぁ
ラスト戦の時もそうだったけど
炎はあくまでも副産物で、大佐が練成しているのは気体だから
でも大佐はあんま速くないから
錬成する暇も与えないような相手に肉弾戦やられたら終わる
錬成する間?
指パッチンでokなのに?
練成は必要ないけど、酸素濃度調整の時間は必要だろ
指パッチンの時間すら許してもらえないような接近戦の達人クラスが多いからな
特に大総統とかシン組とか
常時たいまつ持ってればいいのに
強さ議論スレでも大佐は、強いが穴も大きいって事で
愛されてるからな
>>11 大総統は命が一つだから遠距離からの不意打ちと言う手がまだ有るけど
スロウスが真面目な奴だったら大佐は負けそうだよな
遠距離から一回やる→高速で向かってくるし
>スロウスが真面目な奴だったら
なんだかじわじわくるな
すぐお腹いっぱいになるグラトニー
しなびた婆さんのラスト
相手を尊敬してやまないエンヴィー
悟りの境地のグリード
仏のラース
卑屈なプライド
真面目なスロウス
ワロタw
でも少食のグラトニーとかのが良かったかな
この間、漫喫で10巻まで読んだんだけど、アニメ二期も見ている最中だから途中で読むのを止めたよ。
だってネタバレしたらアニメがつまんなくなるからさw
アニメはハショり過ぎだからなぁ
最近アニメも面白いよ
原作が一番だけどな
アニメはいいや
アニメ厨がうざいから
アニメ厨とかバカにしてる奴は頭がどうかしてるとしか思えんな
でも正直アニメ3巻に付いてくるドラマCDはめっちゃ楽しみw
アニメ見てないけど1巻買っちゃったし、どうせなら全部揃えるぞ!
>>19 一人ひとり考えると凄くじわじわ来るww
特にグリードとエンヴィー、プライドがツボに…
2期見ながら、アニメの1期はあれはあれでありだと思った
それだけは無いな
つか2期はまだ原作沿いだし、番外編も牛さん特典だから話が出るのもわかるけど(それもスレ違いだが)
1期は全く別もんなんで感想は全く完全なるスレ違い
真面目なスロウス…
31 :
作者の都合により名無しです:2009/09/11(金) 20:23:17 ID:14Z/AtSDO
二人逝きました
またキチガイアニオタか
や・・・でもこれはたしかにリザ・ホークアイもろだな
他のキャラも他作品のぱくr、オマージュだったりするのかな
じゃあ白井うさぎはのりPにインスパイアされたんだな。
>仏のラース
ここは「老眼鏡かけて針仕事するラース」で
久々にこのスレ来た
前スレのニューチャレンジャーに原抱えてわろた
エドの手足って元に戻ってもアルの肉体サイズ?
キンブリ→キンブラ→キンブガ
42 :
作者の都合により名無しです:2009/09/12(土) 03:19:11 ID:wCAaxlI10
鷹目リザワラタw
そのまんますぎw
43 :
作者の都合により名無しです:2009/09/12(土) 07:01:57 ID:CVTTGsqR0
じいさんかっこいいな・・・
大尉っ!! じーさんっ!!
グリードの最後のあの顔はリン!?
てか、それこそグリリン!?
グリードってホムだけど、方向性を間違えなければ
良い王になるんじゃないかと思ったよ。
さて、正午か
じいさああああああああああああん
バッカアアアアアアアアアアアアアア
キンブラアアアアアアアアアアアアアアア
エドアルイズミイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
まとめてみた
バッカって誰だよ
フーさんバカって言いたいんだろ
最低だな
ここにきてフー爺さんとバッカニアに泣かされる事になるとは
リンろフーのやりとり・・・めちゃ泣いた
バッカニア・・・
グリリン超頑張れ
たぶん一番泣かしてくれるのはホーエン
だとこれから期待
フーさんとバッカニアのシーンでドラゴンボール思い出した
凄い覚悟だよね、ああいう死に方
ひとつ教えてくれ。
錬成は理解、分解、再構築だよな?
じゃあ再構築の際のエネルギーはどこからもちだしてるんだ?
スカーとかのやってる分解までならエントロピー増大の向きだから
活性化エネルギー分をなんとかしてやれば(分解されればエネルギー分相殺できるが)
可能っちゃ可能だ。
でもエドたちは分解の後でエントロピー減少、自由エネルギー増加の
再構築過程を経てるよな?これって可能なのか?
錬成陣が硫酸やらの触媒でもないわけだし、ましてやエドたちは
手を合わせるだけでエネルギーを獲得してるよな?
不斉合成に関してもエドたちはなんの問題もなく、自分の創造したい物を
自由に合成してる。これって野依さんのBINAPなんか目じゃないわけよ。
よく考えりゃ錬金術で合成できないのは生体分子のみ(かなり定義が怪しいが・・)
とされてるけど、錬丹術は治療つまりタンパク質やら結合組織やらを合成してるわけ
だから(自己修復系にエネルギーを与えて賦活してるとも考えられるが)、実際
合成できないのは魂やら精神的なものなのかな?
ES細胞は倫理的にまず臨床適用されないし、iPS細胞はやっとこ発ガン率下がった
ところで目的分化能、組織適合なんてあと何十年先かわかんね
ってことはES細胞やらiPS細胞やら騒いでる今の日本って馬鹿じゃね?
地下です
ファルマンが3コマも出演したことにも触れてやって!
つか、大佐は金歯と遭遇した時点で焼き殺せよ!あんなとこにいるんだから敵なんわかるだろ。
あと手袋いちいち着脱するな!
>>56 うっかり燃やしちゃいけないものを燃やした経験があるので
着脱はこまめにしているのです
メイ+キメラ三人はさっぱり出てこないな…
プライドの動向も気になる
プライドは忘れた頃にやってきて大変なことをしてくれそうな予感
そういえば今回のラストで人柱と思われる人材が3人飲み込まれたけど
同じく人柱だったホーエンハイムはどうだったんだろ?
あとじいさああああああああああん!クマああああああああああああ!
熱いなぁ、熱い展開だなぁ
久々に続きがすんげえ気になる
次号から
『ボーン・アイデンティティ〜ブラッドレイの闘い〜愛を取り戻せ』
が始まります。
>>62 ブラッドレイ無双ですね まぁいままでもそうだったけど
じいさん・・・(T_T)
パーフェクトガイドブック3出るらしいが嬉しいな
外伝とかインタビューとかあるっぽいし
今週はかなり凄いな!
やはりあの金歯のじいさんは本物だったか…
えっ
さっき読んだけどフーじいさん………
まさかあんなにメッタ切りにあうなんて
バッガニアの行動はじいさんの意志をくんでの上だったとはいえかなり壮絶だった
しかしバッカニアの巨体がじぃさんの影に隠れるとはとても思えない
そ、それは・・・しかし突っ込みは野暮というものだw
はぁ、まだ衝撃が抜けないわ
それは思ったがジーサンのマントがヒラヒラしてたからということで
出来れば今月の詳しい内容キボンヌ
>>73 ・フー爺さんとグリリン共同でブラッドレイに立ち向かう
・爺さん、斬られる
・グリード→リンへチェンジ→爺さんを背負い、ブラッドレイを否定
・爺さん、甘いリンを殴りグリードへ戻す→硬化しろグリード!
・爺さん、「永遠の暇を…」腹に抱えた爆弾で自爆テロを決意
・ブラッドレイに爆弾ごと斬られ絶命…
・と、そのとき、死にかけてたバッカニアが爺さんの後ろから爺さんごとブラッドレイを
自分に刺さってた剣で貫く!
・そこへほぼ融合したグリリンが攻撃!ブラッドレイ、最強の目を潰される
・ランファン屋上に登場、爺さんの死?を確認
・金歯VSエド・大佐・スカーら
・金歯、ブラッドレイになれなかった戦闘だけを仕込まれた余り兵を使って攻撃
・戦いの混乱に乗じ、金歯がなにかを練成「第一段階」
・アル、ようやく登場…と、アルの護衛のハインケルが地下で何かが起こってるのを感じる
・同じタイミングで、師匠も不吉な予感を感じ帰ることを決意…そのとき!
・街?全体を覆う練成陣から光が発生!
・人柱候補のエド・アル・師匠、消える
次回へ続く!
>>74 上手くまとまってるがそれだとリンがただ甘いみたいな書き方だな
フーさんはリンが自分を捨てなかった事、ブラッドレイの考えを否定した事で自決の決意をした
>>74 なんか凄い急展開だな。金歯何者だよ!
取り敢えずありがとう!
>>74 あと殴られたリンは別にグリードに戻ってない
グリードが内側から硬化させてるだけ
意識はリンが支配していて、身体をグリードが支配している状況なのかな
泣きながらブラッドレイに向かっていったのはリンだろうけど、グリードも同調してるぽい
これで大総統は終わりなのかな…
この後メイやスカーに見せ場はあるのだろうか、あと名前のある敵はプライドとお父様位しかいないが
メイにガチバトルが回ってくるかなぁ
というかメイとキメラ組、今どこにいるんだ
金歯って、先月いたメガネのおっさんじゃね?
人柱にホーエンハイムは入らないのか。。。
お父様の口ぶりからするにてっきり入ってるもんだと思ってた
まだ第一段階だからね
これからホーエンも出てくるだろう
グリードは、フーの死を目の前にしてデビルズネストのメンツを失った事をダブらせたんじゃないのか?
記憶はある程度もどってるんだし、そうすると、うしないたくないものをまた再び失ってしまう悲しみから
リンとシンクロしてるとか
グリードは最後消えちゃうのかなぁ・・
>>46 くだらんゴミ自治厨が作った物なんて守る必要がない
守るのは2ch規約だけだ
>守るのは2ch規約だけだ
うわぁ恥ずかしい子///
今月号の193ページ2コマ目、ラースが使ってる剣
これ間違ってない?
フーじいさんから奪った剣を使ってるはずなのに・・
90 :
作者の都合により名無しです:2009/09/12(土) 19:42:52 ID:vKBs4YHx0
大総統候補のやつらエンヴィー(変身前)より強そうだな
グラトニーがマルコー宅で見つけた賢者の石(ラストの血液?)
あれラスト復活の伏線だと思ってたら全然そんなことなかったな
ラストの能力ってプライドのせいですごい微妙に感じる
>>90 > グラトニーがマルコー宅で見つけた賢者の石(ラストの血液?)
1巻から読み直してこい
>>89 あー…コレは…うん
ブラットレイずっとこの剣使ってたから
いつもの調子で描いちゃったンだね
牛さんファイト
研究所の錬成陣、伏線少なすぎ。どう見ても後付け
だが燃えてしまう!
アレってアニメ1話でアイザックがやった奴を彷彿させるよな
ブラッドレイのなりそこないが大佐の腕の軌道ずらしてたけど、大佐にはあんまり意味ないような気が・・・
あの伏線といったら…研究所が五つある事と、通路がカーブしてた事か
ここで第一〜五研究所を使ってくるとは驚いたな
何気に大総統が15巻で自分の死亡フラグ建てたけど今回ので成立しそうだ。
グリードではなく人としてのリンにやられそう
調べ直すの面倒だけど、1〜4研究所の地図上の位置って
漫画の中で描かれてなかったっけ?
>>92 ラストはアルの鎧貫けない程度の威力だしな
似たような能力のプライドにあれだけの威力があったら見劣りもする
>>99 各研究所の位置関係がわかる描写は無かったはず
102 :
作者の都合により名無しです:2009/09/12(土) 21:20:02 ID:muuN69QK0
ブラッドレイがあああっ
しかしフー爺、グリリン、その他諸々束になってやっと
なんとかなるあたり、さすがだよ、大総統
>>98 人間の意地で番狂わせが起こるかもしれない事を
何となく予想している感じだったな、大総統は。
>>101 さすがにそこまで書いたら、勘のいい人は気がつくだろうしなあ
伏線とネタバレしたくないのとで、出せるギリギリの情報じゃないかと
あれ、ヒューズが気づいたのって
研究所の位置絡みの事じゃなかったの?
ヒューズが気づいたのは
あそこでは国土錬成陣のことだけだと思う
それも併せてヒューズが気付いてれば良いんだけど…
作中で色んな人が何度も地図を広げてるのに
都合よく並んだ研究所には誰も気付きませんでしたってのはちょっと違和感あるから
第一段階って言ってたけど、まだ国土錬成陣は発動してないのか? 研究所だけ?
大総統はここで死なないともう誰も倒せそうにないな
大総統は20年もしたら老化で大分弱くなるだろうから倒せる
国全体を使っての錬成陣発動は次の段階かな
来月の100回記念企画が何気に楽しみ
112 :
作者の都合により名無しです:2009/09/13(日) 01:18:15 ID:PUd5bj9H0
>>74 何度も見てみたけど
ブラッドレイの目が潰されたかどうかはあの描写ではわからないよ
神の目の方が細くなってるけど
113 :
作者の都合により名無しです:2009/09/13(日) 01:33:50 ID:PUd5bj9H0
>>89 たぶん推敲していて剣を取り替える前の残っちゃったんだろうね
流れをとてつもなくぶった切るけど、余所のスレでこんなの見つけた。
> トンヌラ. フランス語に見られる姓 (Tonnelat) 。 マリー・アントワネット・トンヌラ (Marie-Antoinette Tonnelat, 1912-1980)
どっからトンヌラなんて音感の発想が…と思ってたけど、普通の名前なんだなw
勉強になりました。
今月すげえ
人柱未だ一人足らないけど、もう金歯でもいいんじゃね?
扉開けられるだけの実力ありそうだし
クライマックスだけあって毎回激動の展開だな
フー爺さんが死んだのが悲しい(まだ確定してないけど)
エドとか主役だが、大総統に勝てる気が万に一つもしないな。
まあ、主役が最強である必要もないわけだけど。
今月じーさんとおっさんが熱すぎてなんか出た
涙…だよな?
大総統もう死んじまうのかなあ
せめて夫人に会わせてやりたいが・・・
いやでもやっと再会できたのに死に目ってのもそれはそれできついな
ウホッ のスペルマだろ
金歯のおっさんの名前はどうして出てこないんだね?
もしかして人造人間なのか?
名前出す流れじゃないし
真理の扉の向こうに吸い込まれたんなら、
次に出てきた時はアルは元の姿に戻ってるのかな。
しかしそうだとしたら戦力にならんよな。
肉体はガリガリで死にそうだったし。
なんか、最終章三年ぐらい続きそうだな
願望はわかるが来年の頭か半ばには終了です。
ありえない…なんてことはありえない
やはりラースには再生能力は無かったか
どてっぱらに穴空けられて左目を潰されたから満足に戦えないだろ
リン様超頑張れリン様ハァハァ
グリリン様かっこよすぎて悶絶
フー爺とバッカニア・・・
今すぐメイとマルコーが現れてすぐ治療すれば助かるかも!
>>132 マルコーが近いといえば近そうだ、でも多分間に合わないだろう
しかし展開が熱い、格闘描くのすげえな牛先生
サブタイ「永遠の暇」からフーさんは確定
付き合うとまで言ってるんだからバッカニアだけ生き残るのもないだろう
展開熱いよなぁ
グリリンかっこいいな最近
どれくらいの怪我したら死ぬかって基準がリアル基準だからある意味安心するわ
ファンタジーとはいえ、死んでも生き返らないってのは重要だよな
今まで余裕の表情だった大総統が、今回初めて焦りを見せたのが印象的だ
鋼は主人公サイドも敵も愛着がわく作品だ
なんでもないとこ褒め殺しは何だか不安になる
138 :
作者の都合により名無しです:2009/09/13(日) 13:31:39 ID:QNu0EX//O
矜持と矜恃ってなにが違うの?
マスタングは矜持でラストは矜恃なの?
>>135 そうだね。
どんな大怪我しても肉食えば治るw
なんてマンガもあるしww
まああっちの漫画のが盛り上がってるがね
人気投票まさかのグリリン一位とかありそうな展開
グリリンはかっこいいがそれはない
>>140 まぁ超絶確変中だし。
この後の通常モードと言う名の島巡りが億劫になりそう。
144 :
作者の都合により名無しです:2009/09/13(日) 14:08:53 ID:5u1R0l5J0
真の黒幕は大総統夫人
フー爺さん、かなり深く腹斬られたな…あれじゃ助からん
今後も死人出るんだろうか
大怪我は続出すると思う
グリリンというかリンがかっこいいよ
グリードもかっこいいから合体すると更にかっこいいわけだが・・・
怒りと悲しみのリンにシンクロしたグリードさんで、グリリンも来月確変だな
こんな展開でラースを倒す事が出来るとは・・・(まだわからんけど)
フーにバッカニア、メインキャラじゃないけど衝撃デカかった・・・
爺さんもバッカニアも「実は生きてました!」だったらつまらんだろな
>>148 大量破壊兵器クラスの爆弾を抱えて空に飛び立った鳥人間が生還するぐらいありえないガネ
>>149 風船おじさんが生きてる、ってくらいありえないよな
まあハガレンで死ぬ死ぬ詐欺はやらんだろ
気持ち悪い流れ
エドも生きてたし爺さんもバッカニアも生きてるだろうな
パーフェクトガイドブック3の質問コーナーで「何故ブラッドレイは夫人にビンタされたのか」があるぽい
頑張って読んでみたら取り敢えず外見を誉めようとして尻を誉めてしまったのが原因みたいな事が…
>>155乙
キンブラこの尻フェチがwwwww
今でこそ熟女だけど、当時はさぞや美しr・・・美人だったのだろうな
>>155 そのエピソード
外伝で読みたいんだがw
「私の嫁…名をなんと言ったか…アレの最中にやかましい事この上なかったな
実ににいい尻だったよ」
スルーしなさい
今日はランファン祭'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ(*´Д`*)'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ'`ァ
出し抜いてやったぞバケモノめ!
がTVで見れるとは思わんかったわ
5年前は原作無視で別モノ作られて絶望させられたけど
希望は捨てないもんだねぇ〜
あと1時間ちょっと〜
リン?
某カロイドと秘宝伝説と北斗の拳以外いらん
>>131 リンでマンズリしてるとこうpして(顔面偏差値48以上&非デブの23歳以下の女限定な、それ以外は死ね汚ねえから)
しかしハインケルは相変わらず渋いな
リンというキャラクターは
某カロイドと秘宝伝説と北斗の拳以外いらんわ
つかいい加減リン様とか言ってる腐は自重しろ
お前らが男キャラに熱上げてるのを見てると気持ち悪くて仕方ないんだよ
ネット(特に2ch)は男上位の世界なんだから少しは身の程をわきまえて801板とかでひっそりとやってろ
ホムンクルスの半分ぐらいがホムンクルスに倒されてる印象がある
大総統やっぱ回復しないんだな
ラスト→大佐
エンヴィー→自死
スロウス→師匠&姉弟
グラトニー→プライド
ラース→グリード?
グリード→?
プライド→?
そうでもなくね
170 :
作者の都合により名無しです:2009/09/13(日) 17:41:52 ID:xcq9CGfe0
なんかスロウスって・・・・・・
あの・・・・
メイがアルの中に入ってて大総統に刺されるのって何かんだっけ?
>>170 > なんかスロウスって・・・・・・
もしかして、
> あの・・・・
ズロース?
>>155 大総統…ますます憎めないキャラになってきたw
尻を熱く語る情熱は本物だったとは…
>>168 リンが全身硬化しないのも作者のご都合主義です^^
来月ガンガンとガイドブック同時発売か楽しみだ
うう、かわいい
アンチスレ初めて見たけどなかなかおもろいなw
大総統ってデビルズネストのキメラも中華女もバッカニアも殺し損ねてるよな
キメラ達は後で殺したが実はかなり詰めが甘いんじゃないのか
>>171 14巻の116Pだよ
そういや、金歯のおっさんって
13巻の大統領候補の話に出てくるおっさん?
グリリン、体術と硬化の融合による真の人造人間化クるのか?
疑問なんだが、あの国土錬成陣使って何しようとしてんの?
また賢者の石作るわけ?
真理の扉をひらっきっぱにする
原作アンチスレは1期アニメ厨の巣窟
獣神演武休んでハガレンに集中してほすぃ(´・ω・`)
真理作り出そうとしたんだから真理になりたいとかそんなんじゃね
久々に真理君出るかね
>139
あれは回想でしか死なない。でもそれでいいよ。
それはさておき、ブラッドレイ(大総統候補12号)のお父様に対する反逆が見たかったんだが……。
無理かね?
あと、盲目の錬金術師は人柱になってないんだろうか?
真希波・真理・イラストリアスの目的がホントにみえてこない…
つか、金歯は何で協力してるのだろう。自分達がどうなるか判ってる筈だよね
真理に目的なんかあるのかね
ありゃ自然現象みたいなもんだろ?
>>190 俺はお前のレスの目的も見えてこない
しかし、マリは俺の嫁
やることやらなきゃならないのにだるい…
怠惰と色欲、暴食あたりが切り離せるものなら切り離したい…
>>189 物語的には盲目の錬金術師は手パンができないみたいだから
真理見たかわからんってことかと
(手パンする前のアルも、扉は開けてるけど人柱確定ではなかった)
作者の都合的には、本編以外のコミックスに入ってない外伝混ぜるのは
よくないという判断なんだろう
ややこしくてよくわからんのだがスカーって復讐ダメ派になったの?
それともダメだとはわかってるけどやめない、って考え?
この戦い終わったらまた復讐始めます
>>194 盲目は手パンできないし人体錬成成功したと思ってるからちょっと例外だよな
持って行かれたの目だし、視覚な意味で真理見れなかったのかもしれない
まぁ外伝キャラだからという理由がもっともなんだろうけど
>>195 だめっつーかむなしいと思ったんじゃね
ウィンリィと北で話した後あからさまに変わったような
お父さまが扉開けてどうこうしたいんだよね?
最後の人柱はお父さま自身じゃ駄目なの?
今月号で泣いたのってグリードだよね?
ギザ歯でまんま魂の顔だし…
なんとなくリンは泣かずキレるイメージだ
>>201 リンだと思ってた
もしくは融合進んだリンとグリリンか
グリリン単体ってことはなさそうな気がするけどなー
むしろリンよりグリードの方が泣かなそうだろ
>>200 人柱と、術の実行は両立しない、のかなぁと
2人とも意識がシンクロしてんとちがう?
融合化してるのかもしれん。
俺は融合派
いや、飛び方が野性的でグリードっぽかったからw
どうでもいいけどグリードこそ情があつくて泣きそう
菌鰤ーも融合したと思ってる
>>200 ひとばしら【人柱】
[意]人をいけにえとして埋めたこと。犠牲。
by俺の携帯辞書
さすがに自分を犠牲にはしないんじゃ…
211 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 01:50:15 ID:hoAustq4O
大佐が少将までいくって言うのはどこでの発言?
>>201 泣いてるのはリンだろ、あの時点で主導権はリンが握ってるし。
意識をリンが、身体をグリードが支配してる状態だと思ってる。
そんでリンの意識に仲間を失った過去をかぶせてグリードもちょっとシンクロしてる気がする。
フーが死んで泣くのはリンだろう、フーが殺されそうなとこ主導権強奪して助けに入ったのもリンだ
グリードはデビネスですら泣いてはいない
「少将と呼ばれる立場になる」、だっけ
どこの発言か忘れてしまった
しかしどの段階で思いついたネタなんだろ?>グリリン
グリード復活の相方としてこれほど相応しい相方も居ないし
初期の中華組は牛さんも扱いかねてて人気低調だったけど
疑似真理内でのエドとの友情→グリリン化の流れは見事なテコ入れ成功だw
リン自体は連載前から考えてたキャラらしいよ
だいたいのストーリーが最初から決まっていたのなら、
グリリン化も恐らく予定の内だと思う
ランファンが腕斬った時に覚悟が足りなかったてリンが言ってたが
それがグリード受け入れの伏線に既になってるからな
リンの存在と錬丹術は連載前から考えて作ってるみたいだし
グリード→リンとバトンタッチして登場してるくらいだから
最初からグリリン化は決められてたんじゃないかな
>>196 そうか!じゃあキンブリーのことももう良いことにしたんだな
キンブリー好きとしては嬉しい限り
イシュヴァールも汽車で襲ったのもあれは仕事を全うしようとしてのことだから仕方なかったんだよ
そのやるべき仕事を楽しんでやるか否かの違いはあるとしても
まあそのキンブリーが死んじゃったみたいだからもう関係ないことだけど……
ここまでの信者だと流石に気持ち悪い
信者というか、自分の理想に都合良く考えすぎだな
少なくともキンバリーは無理矢理善人にしてあげなくてもいいと思う
スカーの内面もそんなカラッとしたもんじゃないだろう、たぶん
ぼきがともたのがおとうさまってままをかまながなんですかね?
でもそれたとらすとがいみわかりません
ただの異常者だろ、あれは。
>>189 盲目はセリムとアルの会話で言ってたけど
いざとなったら家族と国外逃亡タイプだからじゃないの?
思ったんだけど、五角形が逆向きの国土錬成陣と同じ向きの賢者の石錬成陣の違いって何なんだろう?
牛さんが設定を変えたと思ってたんだけど、今月号を見る限り、そうでもないみたいだしね。
後、ホーエンのイズミへのあなたはまだ倒れちゃいけない人だ発言から
ホーエンの逆転の錬成陣にも人柱5人が必要ってセンはないだろうか?
シン国は皇帝の一夫多妻制だよな?
つまりリンが運良く皇帝になったとしても多くの部族から
選ばれた女性と関係持たなくちゃならない・・・
なんかランファンが可哀想だな
てか逆にメイ・チャンが皇帝(女帝?)になったら色々な意味で
アル可哀想
>>215 遅くとも14巻54話「魂の道標」の回の時点には決まってたろうな
ブラッドレイ自身の回想が伏線になってるし
自分は12巻でリンが頬と左手の甲を怪我&覚悟が足りなかった発言が伏線だと思ってるので
恐らく12巻あたりでグリリン化イベントの構想が出たんじゃないかな
>>215 みたいな妄想ってどっから出てくるんだろ
連載前から用意されてたキャラを扱いかねてるとか
次回は大佐がエドのために扉開けるんですか?返答お願いします
>>229 牛さんしか分からないものを返答お願いしますと言われても困る
その辺はここの住人でも確定的な答えは出ていません
来月は大佐チームから始まるか、持っていかれた三人から始まるか…
ホーエンもそろそろまた出そうだな
金歯がこちらから扉を開けない限り3人は戻って来ない的なこと言って大佐を唆す
→大佐扉を開けようと苦渋の決断
→スカーが己れがやると大佐止める
→スカー開門
と予想
スカー扉開けられんの?
アレどっちかって言うと練炭だろ?
つか大佐たちはアルとイズミも吸い込まれたこと知らないだろ
235 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 10:57:42 ID:l/oU41YfO
今テレビではどうなってるんですか?
漫画と一緒ではないんですか?
そしてメイたんの口からさらっと語られる驚愕の事実!
メイ「人体練成でスか? シンの練丹術ではとっくの昔に成功シてますヨ?」
エド・アル・イズミ・お父様「え”」
238 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 11:49:00 ID:WmiEwA7LO
ホーエン「嘘だっ!」
239 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 12:04:43 ID:l/oU41YfO
理解、分解、再構築のうち分解しか出来ない
=きちんとした錬金術じゃないからスカーは無理だ
ってここかバレスレで言われてたよ
あと大佐は知らなくても金歯は
エドアルイズミが持ってかれたこと知ってるだろ
錬金術師って相当頭良くないとなれないよな
東大レベルですか
>>226 今のままだと人造人間になって子供ができない体になっているから
女性と関係持っても種なしなんで世継ぎが発生しない問題が
やっぱり元が人間でも人造人間は子供作れないのかね?
作れないってのはアルの読んだらしい文献以上のソースは無いんだが
大総統に実子がいないじゃないか
じゃあラストさんと槍放題してくる
何が未修正なのか分からない
勇者ってグルガのことじゃん
誤爆すまそorz
>>246 マフラーか何か塗り忘れてるんだっけそれ?
大総統は再生できないのか
そろそろ決着だな
大総統ってレーザービームとかも避けれるのかな
254 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 15:34:22 ID:4I7RT2oO0
ホムンクルスって痛さの感覚ある奴と無い奴いるよね
プライドは無さそうだね
グリードもじゃね?
ラスト・エンヴィーは大佐にやられてる時すごかったね
あれは凄まじかったね
大佐って確か火傷の実験に関わってたんだよね
痛みを踏まえての攻撃だったからえげつなさ半端なかった
258 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 15:40:44 ID:4I7RT2oO0
スロウスとグラトニーも無さそうだったけど・・・
エドたち3人が飲み込まれたのは人体練成の経験があり尚且つセントラルにいたから?
他の地域にいた人体練成経験者も連れて行かれたのかな
というか人柱の条件とか定義がよく分からんので教えてくれたら有難いです
大総統の「憤怒」って彼の状態ではなくて、
彼の存在が世に「憤怒」をもたらすって意味なんだと、勝手に理解した。
>>256 エドの突起錬成が胴を貫通した時とか釜ゆでの刑の時は痛そうな素振りがあったから
グリードにも痛覚はありそう
グラトニーやスロウスも「いたぁい」「痛ぇ」とか言ってるので鈍いか気にしないだけぽい
プライドは痛感ないだろうな…
プライドは誇り高いので痛くても苦悶の表情など見せない
ツンデレか
>>258 スロウスは痛がる事がめんどくせーだけで痛覚はあるんじゃないか?
オリヴィエに刺されたときに額を押さえてたし
痛がることがめんどくせーとかある意味画期的
爺もおっさんもどーせ生きてるんだろうな
プライドは再生能力が無いとすれば、痛覚まで無かったら危険だろ
再生能力が無いのはラース
プライドはハインケルにボッコにされても生きていられるほど頑丈
入れ物だから傷ついても痛くないんじゃね?
アルと同じような感じ
ラストが「五感もある」って言ってたから皆普通に痛覚あると思ってたけど・・・
死の痛みに慣れるほど生きてたらキツイな。
そういやグリードはどうして全身硬化しないんだろ?
ラースの勝ちの目がなくなって大総統つえーができなくなるから。
ブ男になりたくないから
やっと読んで来た。
フーじいさん、やっぱしんだか(´・ω・`)
みごとなフラグの立てっぷりだったしな・・・。
「年寄りのメガンテは失敗する」の法則が発動かと思ったが、
まさかバッカニアが来るとは思わなかったぜ。
さすが牛さんだ。
全身硬くするのは時間が掛かるからだと思ってた
大総統にもそれで負けたし手足はすぐに硬化してるし
【おとうさま】
な なんだ これは!
わたしの からだが!
なにが おこったんだー!
【ロイ・マスタング】
おまえの ひとばしらは
かんぜんじゃないのさ!
ここに さいごのひとりがいる!
【おとうさま】
く・・そ・・・・
はかったな ・・・・たいさー
だったら安全な所で硬化してから、敵の所行けばいいわけで……
わざわざ生身で敵の目の前へ登場→変身!
なヒーローモノ的なお約束なんだろうか。
まぁ前々回のラストの「何故かそういうのは見捨てられないんだよなぁ」
と正門の上でカッコつけてるシーンで、ブ男だったら確かに嫌だけどさw
人間ベースだから全身硬化はできないのかもしれない。こっからは推測だが、
ラースが尋常でない身体能力を手に入れたと言ってたし、グリリンも初代のときより身体能力は上がったかわりに、できなくなったとか。
最強の眼=超人的な身体能力ってわけじゃないのでは?
これはアルの体復活くるな…
ふと思ったんだけど
国土錬成陣だけじゃなくて対抗錬成陣にも人柱って必要なんじゃ?
人柱=扉開けた、が正しいとすると
今のままじゃ対抗錬成陣も発動しないような気がしてきた
漫画に「こうすればいいじゃん!」って言うのはどうかと思う
>>281 ホーエンが各地に血を埋めてたのがそれだと思う
彼の血は賢者の石で魂だから
人柱ってラストがアルを秘密?を知ったからってさくっと殺そうとしてたからあんまり必要ないんだとオモ
>>284 貴重なだけで
人柱はわりと多いんだと思う
みな世俗を離れて生きているだけで
もう酸素をオゾンに変えて殺してしまえばいいと思うよ
>>285 いざ集めてみたら、人数結構いて
大佐用無し言われちゃうかもなw
>>283 ああ、確かに!
今コミックス読み返してきた
なんとなく本誌で読み流してきたけど
今になって意味が分かることもいっぱいあるなあ
ああ、今号でついにブラッドレイが斬られちゃったよ・・・
なんだかなあ、ホムンクルスとはいっても作られた過程がアレなだけに
なんか感情移入しちゃうんだよな
なんでも決められた道を進んだ中で唯一自ら選んだ妻を庇って
やられる展開ならまだマシだったかも
決められた道をただ歩くよりも 選んだ自由に傷つくほうがいい
>>229 > 次回は大佐がエドのために扉開けるんですか?返答お願いします
ヒューズでもやらなかったのに、やると思ってるんだろうか
ロイエド腐女子の考えって、なんでも(ショタホモ大佐の)性欲に繋がるんだね
>>289 決められた人生ではあるけど大総統はホムンクルスとしての誇りも持ってる。
人間として夫人をかばって死ぬよりも、
ホムンクルスとして戦って(意図せずも)やられるほうが
ホムンクルスとしての誇りに沿うんじゃなかろうか。
でも死に際に夫人のことを思い出すのは有りだと思う
倒れるまで走るくらい 熱く生きてみたいねぇ
重症負ったけどまだ生きてるだろ大総統
最期にグリリンと刺し違える位の意地見せて欲しいわ
セリムも車でやってくるのかな
それとも地下トンネル経由でお父様の所に戻るのか、
あるいは日食タイムになれば全部が影に覆われるから移動する必要がないのか
つかお父様の起源って
ホーエンハイムから血を抜いてその結果生まれたという
流れしか現状はわかってないような。
これが最終決戦の鍵と見た!
つまりお父様は生まれる前の状態に戻りたいってこと
本当は別の世界で生まれるはずだったのに意図せずフラスコの中に生み出されてしまった。
そのための復讐=クセルクセスの一回目
自分が最初いた場所に戻りたい=アメストリスの二回目
最初いた場所に戻るためには強力な人柱が必要 と。
自分がある程度動ける必要もあったので一回目を行った。
自分でも意味がわからなくなったがお父様の真の目的はこれだと思わなくもない
>>294 刺し違えちゃ「王としてあるまじき男・・・それは倒さねばなりませんな」で
リンのために死ぬ覚悟したフーさんが無駄死になっちゃうから
やっぱグリリンにおもっきしトドメ刺してほしい。ブラッドレイも好きだけど。
>>244 大総統に実子がいないからって、
1.性的不能者である根拠にはならない。作ってないだけかもしれない。
2.性的不能者だとして、人造人間化した事が原因とは限らない。生まれつきかもしれない。
3.人造人間化した影響だとして、リンもそうである根拠にはならない。状況が色々違う。
まあどっちかなんて設定する人間以外にはわからんし、答えは出ない。
大佐は大総統と夫人の隠し子でした
ああ爺…
ああもう爺…
ああ爺…
尻派の大総統は女子の制服をロングタイトにし、太股派の大佐は女子の制服をミニスカにしようと目論んだわけか。
少将ならタイトなミニスカを採用してくれるに決まってる
ホムとしての矜持、最期は夫人を、という流れを見てべジータが脳内に浮かんだ。
死ぬ瞬間夫婦でシンパシーとか…なんにせよキンブラ大人気!なのに人気投票であんななんだぜ…
>>277 笑ったw GB版のSaGa2だったか、巧くて懐かしいww
わざわざ人間ベースの年をとるホムンクルスを作るくらいだから
大総統にはまだ秘密や隠された能力はあると思う
ってかリンは再生出来てラースが出来ない理由って何なの?
>>307 身体の中の賢者の石の量の違いじゃね。
今の大総統は60年間の激戦をくぐり抜け、何度も死ぬ目に遭ってる間に
石の恩恵を使い尽くして身体的にはもはや完全に人並みとなり、超回復能力も
再生能力も持っていないと判断すれば、リンたちがいう「人ならざるものの気配を感じない」
という言葉も説明がつく。
でも神の眼があったんだからその前に避けたり出来んじゃないの?
老いてもあんなに攻撃が当たらないんだから
>>306 人間ベースは軍人として、活動する者が必要だったからじゃないのかな
何れは軍のトップに実力で上がれる手駒を
それでも、他にも秘密や隠された能力がある可能性は確かにあるけど
思ったんだけど、大総統って普通に子供作れるんじゃないの。
人造人間とは言っても「身体に賢者の石を入れられた元人間」だろ?
そういう意味でならホーエンハイムだって規模が極端に違うけど同類だし
それでもエルリック兄弟作ってるんだから子種がないってことはなさそうだけどなあ。
いや、リンがED後に性的不能になって皇帝として世継ぎを残せないなんて事態が嫌なので
ホム種無し説を否定したいだけなんですけどねw
>>306 人間への露出の多い大総統として
人間のふりをし続けなきゃいけないから
年をとるホムンクルスにする必要の為
賢者の石の量を少なくして(能力分だけ)
再生能力を付加できなかっただけじゃないの?
再生できる=劣化しない=老化しない だから
セリムはいつから養子ってことになってたんだろう
>>307 ラースはホムンクルスになった時点で残った魂はひとつだけだから再生できない
>>312 見かけの年からすると、長くても、十年以内だよね
話してみて、利発の子を、とかいう状況とすれば
五年以内というところかな
てか大総統になった時の回想でいってたじゃん
魂はひとつしか残らなかったって。それが元々の自分のか石の中のひとつなのかは知らないが。とも。
んじゃ何か。石の再生能力は全部ベッドに括りつけられてる時に使い果たしたんかww
それが本当かどうか、という疑問もなくはないが…
本当ならば、大佐に、明らかな弱点を教えたことになる
ホムだって、命を消費すれば、死ぬことはラスト戦で証明済みなんだから
ただ、やれるものやら、やってみろという自信の表れでもあるのかもしれないが
その後、エルリック兄弟も交えて、話した時
武闘派錬金術師三人を相手にしても勝つ自信があるのか、と大佐が述懐していたし
いくらラースでも再生できないなら爆炎食らえば死ぬとは思うけどな
今月の大佐は、候補だった奴から指パッチン防がれてるし、最強の眼があれば余裕なんじゃない?
>>311 破壊と再生を繰り返してる時に生殖器は破壊されたんじゃね?
んで、再生しようにもちょうど魂が残り1つになってしまったとか(笑)
(笑)
>>311 グリリンのまま皇帝になるなら子供しばらくいらないね
不老不死に近いリンより先にリンの子供が年取るぞ
グリードは消えるんじゃないかな…さみしいけど
ダイナマイトを切る大総統の顔が少し悲しげに見えるのは俺だけだろうか?
命を賭けたじいさんをあっさりと潰すことができる
自分のあまりの強さにむなしさすら感じてるかのような
原作準拠のFA
大佐が炎を出しても大総統によけられるなら、
近くにいるときにすこしづつ温めて低温やけどにしてやればよかったのに
それはラストの「本当に愚かで悲しい生き物ね」に近い気がする
ラストよりは人間を評価はしているけれど、
やはり弱くて小さな生き物だと思っていると思う
>>323が言うような哀しみの戦士の表情には見えなかった
>>325 低温やけどw それ何て必殺技?
大総統「む!? 先程から足がむず痒いと思っていたら、なんと火傷ではないか。見事なり」
ちょw
温い戦いw
地味www
グリリンって再生してる場面あったっけ
戦闘能力はプライドよりラースのほうが上なんだから、プライド登場してラースに賢者の石分けそう
お坊ちゃんが最強の眼持ってても意味ないし
>>331 プライド戦でおもいっきり腕生えてたじゃない
>>333 あれ…プライドと戦ったことあったことすら覚えてない…
ごめん今度原作読み直す
お父様でもなしに賢者の石分けるって出来るのか
できるかどうか知らないが、今、プライド来たら分け与えないどころか
大総統を食べるだろ。腹減ってるようだし
でも戦闘能力じゃラースが圧倒的じゃね?
戦闘能力が高いからこそ賢者の石を与える展開にはならないと思う
話の収集がつかなくなる
ま、プライドが許さないで万事解決だな
大佐ってか黒髪ハボックだな
牛さん描き分けできてな(ry
大佐も強いっちゃ強いがサシで戦闘やったら大総統のほうが強そうだな
再生がきかないからこそ他のホムのような油断もなさそうだし
大総統一人に対し束になってやっとなんとかなってるしな
目が最強なだけじゃない強さを感じるし
グリードの攻撃で大総統の左目潰れてるように見えるけどどうなんだろ
超弱体化するよな
両目が最強の目だと解釈してる
ただ、胸の下をぶっ刺された上目を潰されちゃ痛いわ血が足りないわで十分戦力ダウンだろう
あと、お父様の子である証たる刻印を失ったとしたらその辺影響があるのか気になる
大総統って別に不能なんじゃなくて、超ウブとか子作りの仕方を知らないだけなんじゃね?
大佐=劉鍠
>>341 むしろ
ハボさん=ジャック
って自虐でしてたしな
ついでに
ラスト(+師匠)=社長 に見える
つーかジャックと社長のキャラデザをハボックとラストに使い回したんじゃなかったっけ?
>>347 思った思ったw
>>348 そう考えるとエドは牛さんにしてはイリーガルなキャラ造形なのかもしれない
牛さんのキャラ造形って髭筋肉オヤジ・ナイスバディ姉さん・目付き悪い短髪青年(時々ロング) ・くりくり目の子供
を基本として派生してるようなものだし
オヤジのバリエーションが異様に多いんだよwww
>>350 イレギュラーって言いたいのか?
イリーガルはおかしいだろw
>>352 書いた後で気付いた…
他に牛さんらしくないキャラとかっている?
上海のスーアンやゲームのカミラ&ローズマリアみたいにささっとデザインできたんだろうなってのとは逆に
キャラデザイン考えるのに時間かかってるか一捻りがありそうなの
中尉・・・・・どう頑張って好きになろうとしてもダメ・・・・・女性キャラの中で一番苦手キャラだ。
あわわわ・・・・;
好きな方否定しているわけではない。
ただ私が苦手なだけ…。
思い起こせばラスト戦(場合によってはアルまで失う結果になったかもしれないんですよねこの時)からずーっと引きずっているわけで…。
爺さんにあんな話までさせたり(直接的に係わったで無いにしろね)、銃を選んだ理由にしろ、今回の付いて来るなと言われたことにしろ、なんか・・・ねえ・・・。
回を重ねるたびに、重さがつらくなってきます・・・・・・・・。
この人大佐に何をさせたいんでしょうか…;
>好きな方否定しているわけではない
なら書き込まずに心のうちに留めとくべきだよ
そういう話題はどうしても荒れる
中尉のアンチがいるなんて信じられない
アンチ尽きにくい性格だと思うけど
コピペかと思った
何かひどいものを見た
中学生は学校行きなさい
ラース「兄ちゃん、子供ってどうやったらできんの?」
エンヴィー「バッカだなあ。お前の一番固いトコをオンナがションベンする所に突っ込みゃいいんだよw」
だれか!主人が便器に頭を突っ込んで…
おもろい
ネタ的に無理だが4コマで見たいw
面白いが、たしかにこのネタじゃ四コマでは無理だなw
365 :
作者の都合により名無しです:2009/09/15(火) 14:40:31 ID:gcr1940l0
グリリン「俺はリンでもグリードでもない!俺は、貴様を倒す者だ!!」
エドって機械鎧な上に幼馴染で専属の整備師がいる時点でウィンリィ以外の
女なんて考えれないよな・・・
てかアルはドンくらい前にウィンリィがエドのことを好きだという事に
気付いたんだろう?
意外にエド側ってあんま人死んでないんだな。
ヒューズん時がなんだか昔に感じるよ。
中尉は好きだな、大佐が道誤ろうとした時の態度とか立派だったよ
大佐死んだかも、の時の崩れかたも人間味があった
結構キツくて好戦的な女キャラが多いから余計によく見えるけど
371 :
作者の都合により名無しです:2009/09/15(火) 15:35:10 ID:196xM/ZCO
機械鎧が存在する世界で何故動甲冑という発想に至らないのだろうか…?
ウィンリィ辺り喜んで造りそうな気がする
>>371 パワードスーツみたいなかんじ?
なら一応不可能じゃないけどやってないってとこじゃね?
(コストかかるとかで
ラッシュバレーだったかでアルが全身オートメイルだと思われたし
アル元に戻れそう
戻らなかったら今まで何してきたのかわからない作品になるな
375 :
作者の都合により名無しです:2009/09/15(火) 18:00:41 ID:RUtoPY8pO
アルは死ぬよ。
で、俺ら涙ボロボロのフィナーレ。
つかマジで力あるよこの作者。
ホントに女が作ったのかよってくらい面白いわ。
男尊女卑とか良くないと初めて思った。
あの緻密な設定でやってんのにもう1個連載やってんのがすげえ
女性の作品だからこそいいんだよ。
男が描いたらただのバトル漫画に墜ちるだろう。
大総統の最期の時は、夫人に会わせてあげて欲しいんだけどなあ。
夫が自分の殺害命令を出したと思ったまま大総統に逝かれてしまうのは酷過ぎる
しかも男が書いたら、女キャラが安っぽくなるしね
女が書いた女キャラは覚悟があっていい
スカーが「余りもの」という言葉に怒りを表したのって
下の余りものを気にしてるから?
捨てる物など無いと気付かないうちは成長など無いよ
クラウドも言ってる
「大切じゃないものなど無い!」と
捨てる覚悟も捨てない覚悟も成長の一つだろう
人柱が強制召喚されたわけだが、あと一人門を開いた錬金術師が足りないよお父様
大総統とか国王とかになったら、捨てる覚悟は必要だろうけどなぁ。
全員を生かせる理想郷なんてまず無理だ。
女だったのか・・・・知らなかった
しかしセフィロスの言い分には向かっ腹立つ
>>378 無関係な一般家庭たくさん壊してるから無慈悲に死んでほしい
ラースは好きだけど、やってる事は極悪だから最後にロマンチックな展開はいらない
奥さんはカワイソスだけどな、でもグレイシアとかもっと可哀想だった
グレイシアさんは最終回の1コマあたりでさらっと再婚が匂わされたりして。ものっそ意外な人と。
>>388 アームストロング少佐とかか。
まあ、女手一つでエリシア育てていきそうだけどなあ。
なぜ相手がアームストロング少佐www
アームストロング家を継ぐ権利を弟じゃなくて大佐に譲渡するとか姉ちゃんなに考えてるのw
>>311 >>346 大総統には色欲がないので勃たないから子作りは無理。
って、昔誰かが書いていた。
>>392 遠まわしなプロポーズ。
ではなく、筋肉弟って人の上に立つ器じゃないからじゃ?
人の上に立つなら
大総統>少将>大佐>少佐
なんだよなやっぱり
じゃあ徐々にアームストロング菌が蔓延・・・
>>393 面白い説だが、大総統は純ホムンクルスではなく人間ベースだから
「憤怒」+人間らしい感情少し持ってるんじゃね?
でないと尻フェチにならんw
Yahoo!ニュースに、巴投げで強盗捕まえた空手歴30年の主婦の話が出てて、イズミ師匠思い出した。
エンヴィーやグラトニーだって怒り狂うんだから
大総統がエロくたっていいじゃないか!
>>394 何だかんだで、家族への情はあるみたいだから
ちょい気弱な弟を奮起させるためとか…
肩入れた時の「よし!」は何か、響いたなぁ
>>400 いや単に自分に何かあったときは大佐になすりつけるつもりじゃ
家族は無関係にしたいと
>>401 そーいや大佐サイドもラジオ局でなすりつけてたな。
ブロッシュ合流でラジオ局組はどうなるか気になる
…別にどうもならないかもしれんがw
>>402 そんなに擦り付けあって最終的にどうするつもりだろうw
最終的に現軍上層部を解体させさえすれば、裁く人間もいなくなって全てが不問だよ!w
この戦いに負ければ大犯罪者、勝てば大英雄。分かりやすいじゃないか
オリヴィエがクーデターの黒幕になってるのは、最後にオリヴィエが大総統になる伏線かと思ってた
クーデターに勝てば軍を掌握出来るし。
大総統ここで死ぬってことはないんじゃないかなー
でないと夫人は 大総統は行方不明です→生きてました→やっぱり死にました って聞かされるんだぜ
何回一喜一憂させるんだよw
それが理由だと、大総統殺せなくなるぞ。
過疎ってるなぁ
大総統死亡でキレた大総統夫人が部下を率いて大総統の座に
大総統死亡の場に夫人が居合わせたらという要望よりもまず先に
中華の三人組が一同に会してしまったので、ここでの演出的な優先度は
中華>>>>大総統一家なのは確定みたいだ。
そして、ランファンまでも来てしまった時点で逆にここでフー爺さんの完全死亡が確定したw
>>378 "大総統が事故にあったのを機に中央軍がクーデターを起こしてる"
ってのがラジオ局で流してる対外的な設定だから
"夫が自分の殺害命令を出した"って疑惑は晴れてるんじゃね?
焔の錬金術だけでなく実は体術も一流レベル…なんてチート性能ではなかったか。さすがに
焔の錬金術と体術の組み合わせはあんまりやってないんじゃないか
焔の錬金術に体術必要無いからねぇ
目標確認して爆破すればそれで乙 ピンポイント爆破もあるし
大佐殺すにゃ刃物は要らぬ。水の一杯もあればいいw
グリリン&ランファン超頑張れ
ランファンって途中からしか見てないよな、きっと。
じゃあこうなるに違いない。
ランファン「あの大男、よくも爺様を串刺しに…許せん!」
大尉 「グエッ」
完
ランファン、実際どこから見てたんだろうな
屋根の上にすっくと立ってるシーンからしか描いてないから
ずっとそこに立ってて爺さんの戦いを見守ってたようにしか見えないんだが
実際は、「今来た所」なんだろうしなぁ
次号でグリリンvs大総統がメインになるか、人柱組がメインとなるか・・・
>>393 なぜに「子種がない」とは考えないんだ?
金歯爺、リザパパとは知り合いってことはないかな
真理くんのアレを見て
ジェダ様を思い浮かべるのって、どうでしょう
ないだろ…今更そんな設定作る意味がどこに
>>424 ロイアイサイトの考察ネタとんなくていいから
>>416 生憎だがそれは無理だ
ラスト戦を忘れたか
エドとイズミ師匠の居場所はだいたいつかめたけど、
アルはあの時どのあたりにいたことになるの?
>>430 街中、5つの研究所を繋ぐ円の内側くらいじゃない?
なんでブラッドレイに再生能力無いの?
ずっと前リンの方は腕吹っ飛んでも再生してたが
>>434 そうです
ラースは残機一個
グリリンは速攻体譲ったから残機いっぱい
年を取るホムンクルスが必要だからブラッドレイには魂の一つしかない石が注入されたのかと思ってた
リンはグリードそのまま受け入れたから魂のストックは沢山あるだろう
リン以外の人格が表面化することもあるのかもね
しかしこれでラース無双終わりか・・・死亡フラグ立ったし
「何でかなぁ・・・俺の中にはこんなに魂がたくさんあるのにアレ以降なんだか空っぽでよ・・・」
「一人・・・なんだよなぁ・・・」
グリリンの中で明確に意思をもって存在してる魂はどうやら彼らだけみたいだな。
ホー円みたいに全ての魂の意思を尊重してるわけじゃないみたい。
なんかもう意思も何も無い消費されるだけのエネルギー体っぽい
ラースの魂ストックについては、作れるときに憤怒だからいくどとなく破壊を繰り返し
12人目のラースも破壊しようとして魂一つになってしまって破壊も再生もできなくなった。
だから、魂が一つだと思っていたのだけれど。自分でも書いてるうちに意味解らなくなった。スマソ
魂の補充はなんでできないの?
グラトニーは補充されてたよな
人間ベースだとできないとかかね
今度こそ死ぬかもしれないからじゃない?
賢者の石の定着を何度もやったら人間の身体じゃ耐え切れないからだろう。
グリリンとラース以外は、身体そのものを賢者の石から組成しているからな
>>442 エンヴィーもオギャー人形吸収してた
もしかしたらラースもやろうとしたらできるのかも
でもやらないとかだったらカッコイイ
>445
オギャーを切り刻んで食べるグロなラースが頭をよぎったぞ。
>444が答えだと思う。一回殺して吸収→魂補給で作り直し の流れっぽいしな。
突然ですんません
原作中で大総統の目にウロボロスがあるのを最初に見た人って誰だっけ
作ったお父様とか抜きで
>>447 グリード。
23巻読んだ。
アニメでは「ヒューズはトンだ! もう点かない!!」
のシーンのためだけに藤原さん呼ぶのかしら?
グリード
3連続レスどうもです!
>>448 中尉が止めに入るあたりで写真思い出してたじゃん
たぶんあそこらで回想
もしくはその回の冒頭(OP前)に回想
454 :
作者の都合により名無しです:2009/09/16(水) 23:49:12 ID:16CPTdk/O
まさか大総統夫人が、大総統を生き返らせるため、最後の人柱になるとは
つーか荒川の二作目は当たるかな〜
>>455 獣神やってるから鋼本編終了後しばらくはちょこちょこ外伝とかで繋いでそう。
ネタ暖めてるかもしれないけど、ここまでヒットしちゃうと次作のハードルは高いよね。
根っから漫画書く事が好きなお人なようなので鳥山化はしないだろうなー
鳥山も無理やり続きを描かせなかったら、
ああはならなかったかもしれない。
>>74のバッカニアと金歯ってだれのことですか?
単行本派です
両方とも単行本に既に出ている
>459
バッカニア大尉はすでに単行本に出て久しいぞ
>>458 ジャンプはヒットするとズルズル引き延ばしだもんね
長編ヒット作で綺麗に終わった例が殆どない
鋼は月刊で良かった。ガンガンでホント良かった。
最後まで作者のやりたい様にのびのび描いて欲しい
>>459 バッカニア・・オリヴィエの部下のモヒカン熊さん
金歯・・・ブラッドレイに賢者の石を注入したり北でキンブリーを復活させた医者みたいな人
ジャンプではネウロがきれいに終わった。
面白かったか、と聞かれれば ? だが、
特に引き伸ばしも打ち切りも感じさせず、
やることやって終わるべくして終わったように読めた。
ネウロは所詮単行本10万前後の売り上げしかない漫画だからなぁ
売り上げが全てではないが、天下のジャンプ掲載って高知名度でその程度って事は面白さもその程度って事だし
獣神は原作別だからなんとも言えないけど、あれは引っ張らずにさっさと牛さんに新連載させた方が良いとおもうなぁ
ていうか、ガンガンでハガレン終わるのってジャンプでワンピが終わるのと同じ意味だろ・・・。
もうあと数回くらいで終わりかねないのに、来年からどーすんだろこの雑誌・・・。
数回で終わるのかコレ
というかラースの大佐に扉開けさせるよ宣言はどうなってるんだ
牛さんはやめるからには一年も空けずに次の連載始めるだろう。
自分のやりたいようにやって、終わらせたい所で終わらせて次に行けるんだから、情熱も薄れず、いい物描いてくれると編集部も期待してるんじゃないだろうか。
ジャンプで一番綺麗に終わったのは封紳演義
獣神演舞の事も時々でいいので思い出してあげてください
すみません、
あとアームストロング少佐と姉は生きてますか?殺されますか?
単行本の最新巻でデカい化物と闘ってますが
もう一つ、エドの父VSお父様はどうなりましたか?
うぜえww
そんなに気になるのなら
雑誌を手に取った方が早いと思うが
自分なりの楽しみを最初に味わう方がさ。いいじゃない
ま、エド父とお父様の対決の行方は雑誌派も気にしているところだが
二作目も大丈夫でしょ
蒼天の蝙蝠面白かったし
>>473 残念ながら姉殺された。嘆いた少佐が姉を取り戻さんと扉を開けて新たな人柱誕生…。
お父様はホーエン食って巨大化、目玉親父になった。
ついでに死傷者多数。今月号ではとうとうあの方々が……(つд`)
あとは本誌で確認してくれ。
ハガレンなんて糞よ!
バカ以外見やしないわ!
やりたい放題に教える住人ワロタw
目玉親父はパプワだろうw
>>469 アラレちゃんも割とスパッと終わった記憶があるが。
仕事してる冨樫を練成してくれ
>>462 デスノートは比較的綺麗に終わったと思うけど
あんまり長くないから長編とは言わないか。
るろ剣、封神演義も引き伸ばしと中だるみはたくさんあったけど、落ち着くところに落ち着いた終わり方したし
まったく無いことはない。 ・・・・・・・・すごく少ないだけでw
>>462 ダイの大冒険
ハガレンは最終回の構想が既にあるみたいだから
無茶な引き伸ばしは無さそうだな
全く関わりの無かった
バッカニアと爺さんが命を賭した熱い連携をしているってところがまた燃えるなぁ
鋼キャラで外伝やれるくらいのネタはごっそりあるし、
外伝で単行本1・2冊はいくだろうな
>>486 >外伝で単行本1・2冊〜 是非とも見たいし希望したい、でも今の牛先生の状況がすごいハードだから無理も言えないよなとも思う
毎月カラー(今月2枚)描き下ろしのうえ鋼と隔月とはいえ獣神…、スクエニは頼むから先生を労ってくれ
と言うか先生まじ凄い仕事量だよな
>>486 こう言う最低の屑キモオタのせいで漫画の質が落ちる
489 :
作者の都合により名無しです:2009/09/17(木) 12:30:57 ID:k2saQ+A90
>>484 ダイは引き延ばしまくりだっだろが・・・・
>>487 作家を酷使するのはガンガンのお家芸だ。
昔はカラー+2話連載とか無茶苦茶やってたよな。
ジャンプだって昔は一話まるまるカラーとかもあったんだぜ
本当に締めに入ってきてるんだが、ガンガンどーすんのさw
ソウルイーターじゃまだ看板背負えねーぞ
鋼外伝毎号掲載で数ヶ月〜1年
平行して牛さん新作準備→新連載じゃないかな。
獣神載ってても誰も雑誌買わないし
他の連載陣も伸びそうなのが無いし
廃刊でいいじゃん
>>489 亜晩先生が帰ってきたところはちょい蛇足に感じたな
でも先生なんつーか今にも消えそうな雰囲気だしてて一時的に復活したのかと思った
緊張感あってうまく消化してたとは思うが
きっちり大魔王と決着つけて終らせたんだから綺麗にまとまってたんじゃね
>>489 ダイはさらに魔界編やって引き伸ばすつもりだったんだぞ・・・
ガンガン本誌の漫画で単行本買ってるのは鋼しかないけど、
読める漫画はそこそこあるから鋼連載終了=即廃刊にはなるめぇ。
採算の問題で徐々に薄くなっていく恐れはあるだろうけど
>>430 本誌216pの一コマ目を見る限り、中央司令部が目視できる程度の範囲にはいるね。
来月にはマルコー組とグリリン組が合流出来そうな配置。
賢者の石持ちマルコーがフー爺さんとバッカニア大尉を治療してくれるような気がしたがそんなことはなかったぜ!
・・・ってなるのかなぁ。
じーさんとバッカニアはこのまま死んだ方が
物語的にもキャラ的にも良い気がするなあ
あんなサブタイつけてあんなに盛り上げたんだしな
鋼であんなに血出て生き残った奴いたっけ?
バッカニアも剣抜いたら出血多量で死んでしまいます的な事言われたんだから死ぬだろ
まあ、致命傷よとか言われてたハボも焼いて生き延びてましたってのもあった
あれが一番少年漫画的な実は生きてたパターンに近いな
でも基本的にあまりやらないね・・・「だが現実は残酷である」が牛さんの基本だな
>>499-502 全面的に同意。
賢者の石を持ったマルコーさんたちがあと数秒の間にここに都合よくあらわれて
アメリカンコミック・ヒーローのようにジャジャーンと登場して「まってました!」と間一髪助けてくれるってわけにはいかねーゼ
しかしその一方でここのところの展開が、自分に一抹の期待を持たせてしまう。
・マルコー組が中央司令部近くまで来て瀕死の人間と合流目前、ハインケルに続いて再度回復イベントか?
・ただマルコー組は元々地下を目指していたのに果たして中央司令部の中に入るだろうか?
・いやでも地下への案内役であるアルフォンスが真理に攫われたから、迷った挙句に止むを得ず中央司令部に突入するかも?
・そんなことやってるうちにフー爺さんとバッカニア死ぬって
・もしかしてここで開門イベント、人柱問題収拾? ← いやいやいや飛躍し過ぎ…
という脳内妄想会議はチラ裏に書いて来月を楽しみにしとく
>>502 エド、イズミ、キンブリー、ハインケルあたりも追加で。
まぁ主人公・ギャグキャラ補正と賢者の石ぱうわーでの回復だがなー
一対三の敵の死角をついた攻撃
後のジェットストーリムアタックである。
フー爺さんを踏み台にはしなかったけど
モヒカン巨漢はフー爺さんの影からはみ出るだろう常考…
大総統から見えちゃうって、これ。
フー爺さんの命を賭した攻撃に気を取られたってことで説明はつくさ
あそこは迫力だけで納得できる
>>505 バカなお前の目の前にティッシュ一枚かざしてやるよ
>>505 あんな血出て距離がお前とディスプレイくらいしか無い上爺の捨て身に気を取られてたんだからしょうがない
15年くらい前のガンガンはまさにファンタジー一直線な感じで
それなりの安定感はあったんだがなあ。
そしてファンタジーにポツンと紛れる全力ギャグ(モアイくんとか)が個人的に大好きだった
総統戦は孫の義手で勝利かな
もっと掲載漫画絞れば良かったのに
下手な鉄砲は数撃っても当たるわけない
ツインシグナルとか夢幻街とかファンタジー以外もあったと思うんだが。
昔のガンガンに対する印象は、ファンタジーっつーより
「他の漫画雑誌に載ってないようなヲタ要素がある
変わった漫画が読める雑誌」だったなあ。
大総統は来月にリン&ランファンでトドメかなぁ
ちょっと寂しい
しかし一番気になるのは人柱
>>507 thx 立体角の問題だということを理解した。
>>509 勇者コジロー2とかけんけん猫間軒とか、非ファンタジーもかなりあったぞ。
でもさ、銃弾が飛び交う中をかいくぐるほどなんだから
フー爺さんの腹から剣が飛び出ても対応できそうな…
まぁ、爺さんの気迫って解釈も好きだけど。
おや、窓の外に眼帯したヒゲ親父がry
フーさんのマントもひらひらしてたし目隠しになるよ
最後の人柱がお父様だったりして…
実は金歯が悪の根本みたいな…
金歯が最後の人柱かもよ
だったらお父様がカウントしてるでしょ
物語的にも、肩透かしを食らうような感じがあるしね
やっぱ、エド側の面子か
せめて、お父様と敵対するキャラじゃないと
メイやスカーは?
メイはシリアス要員じゃないし
スカーの錬金術は分解止まりだからなぁ
大穴でプライドが取りこんだキンブリ―に開門させるとか。
分解止まりって、できないってことなのかな
それとも、スカーが再構築をしないで、止めているのかな
できないのなら、腕の練成陣のお陰だけで、練成してるってことになるけど
分解用の錬成陣が入った右腕しか兄者からもらってないからじゃないっけ?
兄者の右腕が分解で左腕が再構築で
15巻で兄貴が解説してたやん
「錬金術の基本は理解・分解・再構築で、右腕は分解、左腕は再構築」と。
ていうかメイとスカーは錬丹術だから
なるほど、15巻のことは、忘れてたよ
まぁ、やはり、練成陣+理解がなければ、術は発動できないだろうから
スカーも一応、理解はしているんだろうね
学んではいなかったはずだから、素養はあったってことかな
錬丹術も別系統の錬金術には違いないんじゃない
キンブリ―が門を開けて復活します
大総統の予告通り、大佐が門を開いたら・・・。
やっぱ手袋の錬成陣無しでも自由に発火できるようになるのか。
指パッチンの際の人差し指と親指の間で既に陣は完成しているとか言って。
うわ、無敵じゃね?水で濡れても防げなくなるなら。
錬成陣が水に弱いんじゃなくて、
発火布が水に弱いんでしょ
真理を見ても手袋濡れたら大佐はやっぱり無能だ
手パン錬成で火花起こせるなら元々なんらかの錬成陣で火花起こせることになるじゃん。
その錬成陣を指にでも書いとけって話になる。
何で手を叩かないと駄目なの?
錬成陣が必要ないなら、いきなり発動出来るのではなく??
自分の体という錬成陣が必要でしょ。
そういや大佐って元々ノーモーション錬成だよな。
どこかを叩いたりせずとも空気の調整は済んでる。
で、パッチンの火花でドッカン。
真理見て焔を錬成陣無しでやってもモーション増えるだけだなw
ただ他の錬成のさい、錬成陣書く必要ないからバリエーション豊かな戦いかたができそうだ。
真理見ても焔は手袋で発動した方が早いな。
どうせ最後は錬金術使えなくなって一番無能になるよ
>>533 円は力の循環ってイズミが言ってなかったっけ?
錬成陣には必ず円が描かれてるから両手を合わせて円を作ってその中に構築式やら何やら頭で作ってるんじゃないの?
練成陣書いてもいいけど、そうするの他の連中みたく出来ることが一つになる。
イズミ式錬金術の強さは、その汎用性にあり。
真理ちゃんを見た後だと、手パンという動作だけでそれこそ様々なものを作れるようになるから強い。
大佐とアームストロングの錬成陣の発動条件ってなに?
キンブリーは両手の錬成陣を合わせること、って説明あったが…
焔っていうか、正しくは空気の錬金術師だな
マルコーか大佐か
>>540 パッチンは、発火布で火花起こすんだよね
火花の前に、酸素濃度調節しておかなくて間に合うのかな
ノーモーションなのは、実は開いたことあるからだったりして
大佐の失われた記憶が今甦る!
「扉?あの黒子のいた空間か」
大佐と少佐の錬成陣に発動条件なんて無いだろ
身につけてる物に陣が書いてあるから、本人の意思で自由に発動可能では?
指パッチンは火花おこしてるだけだし
キンブリーは片手じゃ不完全な錬成陣だから両手を合わせる必要があるのであって
…なんでそんな面倒臭いやり方にしたのかは謎だが
というか錬成陣常備タイプなんだから、ノーモーションは当たり前でしょ。
右掌の陣と、左掌の陣を合わせて発動させるキンブリーの方が特殊。
実は開門済みで記憶失ってるんですーって……
なんて腐発想。
妄想に使う分の脳味噌を、もう少し原作を読み取ることに使った方が。
つっかかったら負けですたい
前提
錬成陣=円+構築式
発動には錬成陣と錬成したい対象物を触れさせ、術者の発動意志が必要。
真理組
真理を見たことにより自身に構築式を内包。
手パンにより円を表し、これによって錬成陣を表し、対象物に触れることにより術発動。
錬成陣常備組
錬成陣を既に持ってるので、術そのものは自分の意志だけで発動。
ただし、大佐は攻撃方法として完遂させるために、別件で指パッチン(火種作成)が必要。
少佐・スカー・コマンチ・グランは、陣と対象物を触れさせるため、対象物に触れるなり殴るなりが必要。
キンブリー
右手錬成陣と左手錬成陣を合わせることで、初めて錬成陣が意味を成す、特殊錬成陣常備タイプ。
故に片手だけでも潰されればアウト(作中では賢者の石があったからモーマンタイだったけど)
---ここまではほぼ確定事項---
グラン
手っ甲に構築式だけが記述され、発動時に両拳を合わせる事で円を表して錬成陣にする特殊タイプ。
or
手っ甲だけで錬成陣完了。そのまま発動できる。あの両拳ガン!はただのカッコつけ。
っつーのが自分的まとめ&推測。
手パン組も片手つぶされたら無理なんでは
円を作ればいいんだから最悪両手首が折れても手パンはできる。
というかたぶん足パンでもできるよね。ドラゴンボールも足でカメハメハ打ったことあるし
少なくとも牛さんは一回は妄想したはずw
エドは初期の第5研究所で肩外れたときは手合わせできなくて錬金術使えなかったな
大佐は一瞬で酸素調整が出来るんだろうか、エンヴィー戦はそこまで気にしなくても良さそうだったけど人間相手には気を遣わざるをえないからな
それ言ったら、他の陣持ってる組も、陣破壊されたら終わりなわけで。
大佐やコマンチは手袋破られたら、
少佐や准将は小手壊されたら。って
大佐は改めて錬成陣描いて対処してたけど、コマンチのあの複雑な陣は無理そうだな。
そういう点では、陣破壊に一番耐久度高いのは手パン組か。
肩から腕バッサリされたらとか言えるけど、それはもう術発動以前に戦闘不能者だしな。
あ、間違えた。コマンチは手の平に入れ墨してて、
手袋で普段は隠してるんだった。
錬成陣壊せるなら腕も壊せるだろ
エドはいただきますするとき緊張するんかな、とどうでもいいことオモタ
足パンが1回も出てこないのはなんでだろう・・無理なのかな
足と足もいいが手と足とかもあったらかっこいいのに(手は剣で別口錬成とか)
手パン組のだれかやってくれんかな
>>541 もう喋らなくていいぞ
まずその舌の根から焼き尽くしてやろう
あの黒いやつってどうやってイズミを認識したんだろうか
エド・アルはお父様に面識があるからまあ置いといて、イズミに関しちゃ大総統はおろかお父様にも金歯にも会ってないし
名前さえ知ってればいいのか?
>>548 両手折れてても最悪足引きずるふりして地面に陣を描くという手もあるな
片手だけならチョークなり何なりで即席で描いて発動、あるいは陣を描いたアイテムを非常事の保険用に持っておくか
>>558 イズミは大総統と会ってなかったか?
確かあの時にシグさんと少佐が筋肉バトルして友人に
大佐って焔使わなくても
対象相手周囲の酸素濃度を弄るだけで勝てるんじゃね
それをアリにすると今以上にチートキャラになってしまうし
弱点も無くなってしまう
パッチンする時には対象までの濃度変えてるんだし今でもチートだよなぁ・・
ホムンクルス戦じゃ役立たずになるのが救いか
>>561 ・酸素減らして酸欠状態にする
・逆に増やして中毒状態にする
・空気中の二酸化炭素を酸素と一酸化炭素にして一酸化炭素中毒にする
・逆に酸素と二酸化炭素から炭酸作って空気中の水分と混ぜて炭酸水(傷に滲みる)
・空気中の酸素と水蒸気からオキシドール作って消毒に使う(敵の目に浴びせて痛みで動き鈍らせる手も)
・空気中の成分から蛋白質や脂質や炭水化物作り上げればとりあえず餓死は防げる
まさに攻撃から生命活動まで万能
流石に最後の行のはねーわー
グラン元大佐やコマンチ爺さんは、比較的シンプルに攻撃方法を統一してる他の錬金術師と違って
かなり多彩な武器を練成してるから、練成陣が複雑なんだろうね。
あのぎっしり描かれた中に「これはモーニングスター」「これは大砲」「こっちは鎖」
と言った具合に武器全ての分の構築式がびっしりと。
>>565 そうか…
出来そうかなってのを幾つか並べたが考えてみりゃ空気から食い物錬成は無理っぽいな
スマン
>>567 絶対的な質量が圧倒的に足らないからなw
酸素減らして酸欠は自分も被害を受ける。増やすのも同じく
超能力じゃないんだから、部屋の中の気流を常時コントロールなんて無理だし
一酸化炭素中毒はよっぽど閉じられた空間じゃないと使えないし、そんな空間だとやっぱり自爆(ry
結局の所、錬金術って物体を分解・再構築する「だけ」の能力なんだから
他の少年漫画の能力者バトルのように物質を指定の空間内で自在に操ったりできねーんだよw
こいつは――――――――っ!!!!!!
『ウェザー・リポート』ッ!
いつだったエドが
草でもあればパンにできるっていってたから
さすがに空気中からは無理じゃね?
それ確か一期アニメの台詞。
あれトンデモが多いから、設定関係で持ちださん方が良いと思う。
スカーがマルコーの暗号研究書を、右手で文字を浮かび上がらせて、
内容を読み解いてた時は、「ちょwこれ何て魔法ww」って思ったし。
草味のパンすげーな
臓器の味のパンか…
敵を掴んで人体破壊するのも
パンに変えてしまうのも大して差はないなw
だが間違ってもコーヒーキャンディにしては駄目だ
宇宙最強のコーヒーキャンディがry
イエスなら、奇跡がおこれば水を葡萄酒に
石をパンに変えれるよ
>>578 そういや家中の皿をパンに変えちゃって、ブッダに怒られてたな。
お兄さん…!!!w
大丈夫! 悲しくなればパンを皿に戻せるから
ドラゴンボールの兎人参化って、錬金術師だったのかも。
あああああああああ
大総統がやられたああああああああ
>>581 精神的に相当キツそうだからやめてあげてw
193ページの大総統の剣がおかしいことに気づいた
ガイシュツ
ちょっと待ってくれ、今月号人柱がさらわれたあたりで
キンブラになれなかった男×2もさらわれてんだけど
まさか、まさかこんだけ引っぱっておいて(大佐とかティムとか)
今更こいつらが人柱なんてことないよな……!?
…ないよな!?
きっとなりそこないを助けるために大佐が扉を開けるんだよ
なんとなくお持ち帰りしてしまったに1票
>>590 そんな少年漫画で、しかも複数人とは
真理たん自重w
>>587 怖ェ〜、派手な炎は、それも武器兵器に通じるから、まだ見ていられるけど
目に見えない気体に苛まれた挙句に悶絶死なんてなったら
もう英雄どころじゃないよ、本当に恐れられてしまうだろうね
ただ、気体は流れるものだから、きっちりと練成範囲とかを調節するのは至難だろうな
攻撃対象以外を巻き添えなんてわけにはいかないしさ
大佐は爆破範囲も威力も精密調整が出来るんだから
キッチリと練成範囲は調節出来ているだろう
>>588 マルコーさんをティムって呼ぶ人初めて見た気がする
ティム○コー
人
そこはティムマ○コーと伏せるべき
○のなかに何が入るでしょう?
サ よ
>>527 スカーのは錬丹術と錬金術を合体させた術じゃなかったけ?
>>604 スカーは錬丹術だよ
お父様のデカイ屁かました時エドとアルは錬金術使えなくなったのにスカーとメイだけ使えてたじゃないか
エンヴィーも何で使える!?的なこと言って驚いてたし
>>588 攫われたんじゃなくて、
錬金術のエネルギーとして使用されたんだと思ってたけど違うのかな?
>>587 LV8以下の敵は全滅だが
それより上には効かない
>>605 「スカーさんの入れ墨は錬丹術にこの国の錬金術をミックスしたようナ…」
錬金術封じはスカーに効かないから、スカーも錬丹術に近いんじゃないか
利用する力が地脈の流れなんだろうな
正解は『ポ』でしたー
>>588 扉開くために大総統候補を使ったんだと思ってた
そうだろうね。
代価だな>なりそこない
昨日思い出したんだけど
22巻の時だったか、銀時計の通販あったじゃん
あれってもう届いてるの?
金払ったかどうかも忘れたんだが
>>605 スカー兄が色々と研究を重ねて
錬丹術をベースに錬金術も取り入れた……じゃなかったっけ
いまさらだけど、ヒューズの娘のアリシアってトトロのメイのオマージュ?
かわいさが別次元だろw
似てるよーな似てないよーな
最近REDとBLUEの存在を知ったんだけど
あれってどういう内容なん?
詳しく教えてくれると助かる
何の話だ
>>620 BOOK IN FIGUREの事だったら
フィギュアと、描き下ろしを含む小冊子のセットだよ
「鋼 BOOK IN FIGURE」でぐぐると写真とか出てくる
そういえば鋼FAのDVD5巻の未放送映像特典の内容が
REDの描き下ろしの内容っぽい気が
REDはあるけどBLUEがどこにも売ってない
販売終了してるはず
ラースVS大佐って
大佐が飛ばす火花がラースに見えるからラースの圧勝じゃね?
大総統は生き残って大佐に目を焼かれるかなと思うけど
大総統婦人がどう関係してくるかが問題だなあ
>>628 キモヲタに勝手にハアハアされ結婚宣言したら掌返しで散々罵られた観光ガイドさん
630 :
作者の都合により名無しです:2009/09/20(日) 13:42:53 ID:wYJluKEk0
セリム愛してる!
>>627 作者がグリードとリンとブラッドレイの因縁を何回も描いてようやく決着つきそうなのに
最後に大佐が出てくるわけないだろ…
大佐と大総統は直接的な因縁は無いしなあ
大総統を倒さないと行きたい先には進めないってのも、十分な因縁じゃない?
>>632 因縁と言える部分となるとチーム分解されて中尉や部下と引き離された(ハボックは退役だが)くらいかな?
結局は互いに連絡取り合って最終決戦で合流だが…
ハボック→武器弾薬調達
ファルマン→中央司令室までのルート把握、砲撃指示
ブレ子とフュリーはラジオジャックチームだっけ?
>>633 それは今クーデター起こしてる事にかかる伏線だろ
クーデターが成功すれば先に進める
ブラッドレイとの直接的な因縁、対決はグリードとリンだろ
大佐は扉の向こうで何かあるだろうし、時間的にもラース対決はないんじゃないかな
爺さんとバッカニアが命がけで傷負わせて、グリリンがとどめ刺せなかったら
犬死にな気もするし。
眼球ピンポイントも飽きたし、ホム対決に大佐が出てくるのはもういいよ
637 :
作者の都合により名無しです:2009/09/20(日) 14:52:29 ID:m42MFQhnO
鍛錬術 医療
錬金術 戦闘技術
638 :
作者の都合により名無しです:2009/09/20(日) 15:02:22 ID:DX0HmOD/O
ブラッドレイ好きなキャラだったけど、もういいよ
死んじゃえ
ブラッドレイは最強のホムンクルスだから
刺されても死なないんじゃない?
一度も傷を負ったことないというのは刺されたときに
私はホムンクルスだって言わせるためじゃないかと思う
今さらんなこと言われてもとっくに分かってるし
まあフー爺さんとバッカニア大尉自体は作中では大して重要でもないキャラだがな
仲間が全く死なない作品で2人がけの捨て身攻撃だぜ
てか仲間が全く死なない作品であってもらっても困るのよ
つワンピース
>>644 あれはなんだかんだでメンバーの親代わりの人たちがパタパタ死んでる。
登場人物の死の扱い方って難しいポイントだからな。
死にすぎると軽くなるし、死なないのもご都合主義だし。
んーでもこっちは名無しがどんどん死んでるからそういう意味では既に軽いけどね
名有りも死ぬべきというか、死ぬキャラに感情移入の余地を残すべき
スカーの兄者って本編の中でも、単行本の背表紙でもはっきりと死亡確認できないよね?
イシュヴァール人が、この国の錬金術は何かがおかしいって、すぐ気づくのに
国の人たちはなんにも疑問に思わない不思議
錬丹術と合わせて始めて分かるんじゃね?
大佐他、軍部のレギュラー死者が少なすぎるのがまずご都合主義だと思う
戦争だろうが、階級のために望んで大量殺人をしたマスタングとリザが生き残るのは納得いかない。
子供が死ぬのを見て胸を痛めて帰還して階級がそのままのアームスとロング少尉だけは別。
>>647 それは錬丹術という比較対象と常に触れていたことがでかいと思うな。
個人的には国土錬成陣に気付き、さらにその逆転錬成陣まで考え出していた方がスゲェと思う。
国家資格を持って、各地を旅して、国が保有してる文献見放題な兄弟や、
軍法会議所勤めで、アメストリスの事件に精通してるヒューズと違って、
イシュヴァールに籠もりっきりのスカー兄では、そこらの資料も少なかったろうに。
力量は国家錬金術師〜人柱候補クラスか? スカー兄。
大佐のストラップいらねー
クリオネなエンヴィーのストラップを付録にしろ
>>649 釣り?
階級のために人殺したわけじゃなかろうに
>>639 今月号で刺されても治ってなかったじゃないか。
それにブラッドレイがホムンクルスだというのは、北方組とシン組には既に知られてる。
後、最強のホムンクルスはブラッドレイではなくプライドだ。
>>652 じゃあその人殺しの理由を納得行くまで説明してみろ
少年誌の倫理観としてマスタングとリザが生き残るのが納得いかないって話だよ
おまえがキャラ萌えの腐だったらレスはいらない
人殺しの理由は戦争に参加した軍人だからだろ
大佐とかが死ぬべきかどうかは別として、
どこ読んだら階級のために殺したって話になるんだw
実際、アームストロングの降りる事もできたのに、上に行くとか言って進んで人殺ししてたのは事実
納得行く説明ができないならレスはつけるな腐女子
>>657 あそこではアームストロングは腰抜けだから、自分の任務を放棄したってだけだろ
アームストロングが殺さなかった分、他の誰かが殺す羽目になったり殺されてるんだよ
上に行く決意を固めたのは内乱終わってからだよな
まぁその少佐も逃げたことを後に恥じてたけどな。
結局は自分が引っ込んでも、やる人間がすげかわるだけで、結果は変わらんわけだし。
だったら手を血に染めるのは自分たちで良い。
自分がトップに立って、中から変えてやる。
それが終わってから、今までの自分たちの責めは負おう。っつーのが大佐や中尉の決心だろ。
ただこれはイシュ戦が終わってからの考えだけど。
やってる最中は、キンブリーとの討論で言ってたように、割り切れずに、
疑問に思いつつも、ただ軍令に従うだけで日を過ごしてたって感じなのかね。
>>657 あれは投げ出しただけだろう。
アームストロング少佐は軍に従う気も軍を変える気もない中途半端な
立ち位置を長い間さ迷っていただけ。
軍の内部がやばい事を知っていたのに中々行動には移さなかったし。
>>658 人が殺せない事を「腰抜け」とか言う方が少年誌的にありえないだろう。
既存の少年漫画では人殺しの過去を持つ物は、次世代の物に道を開いて作中で罪を背負いながら死ぬのがセオリー
「恨みます」と言って死んだ人間が少年誌でなかった事にされるのがありえないよ。
物語の終わりに、大佐、中尉、スカーは「幸せに暮らしました」で終わってはいけないキャラ
そんなお前の妄想しらねーよ
自分で勝手に鋼の錬金術師の続きを描いて一人で読んでろよ
仕方なかったとか言う言い訳では納得いく説明にはならない。
あくまで少年誌の「倫理観」に大佐、中尉、スカーがそむいているという話をしてる。
軍は国を守るものであるはずが、イシュヴァールは侵略の戦争だった。
その中で率先して人殺しをした者が大総統になるなんて少年誌じゃあってはいけない。
命が等価であるのら、人殺しの大佐、中尉、スカーが生き残る事すら疑問に思う
その言い分だと、参戦した全軍人が死ななきゃならないのか?
戦闘による『殺人』が人殺しにはならないのが戦争
イシュヴァールは内乱だったからこそ、参加した軍人たちにも悩む者は多かったわけでしょう
日常で人を一人殺せば、殺人だが、戦場では多く殺した者ほど英雄になる
それを誇る者もいれば、痛みとする者もいる
自ら軍人になったのだから、大佐たちだって、戦場で戦うことは覚悟していただろうけど
内乱で、自国民であるはずの者たちと戦い、しかも、殲滅戦にまでなるとは想像していなかっただろう
イシュヴァールの最高僧侶が投降してきた時の国軍側の反応からしても
大総統があそこまで、厳しく命ずるとは予測していなかっただろう
そこまで、いってしまったからこそ、大佐は国を変えるために、上を目指し始めたんじゃないか
>>665 > その言い分だと、参戦した全軍人が死ななきゃならないのか?
何度も書かなくては理解できないか?
仕方なかったとか言う言い訳では納得いく説明にはならない。
あくまで少年誌の「倫理観」に大佐、中尉、スカーがそむいているという話をしてる。
> 戦闘による『殺人』が人殺しにはならないのが戦争
> イシュヴァールは内乱だったからこそ、参加した軍人たちにも悩む者は多かったわけでしょう
> 日常で人を一人殺せば、殺人だが、戦場では多く殺した者ほど英雄になる
> それを誇る者もいれば、痛みとする者もいる
→それは現実での話。少年誌ではまかりとおらない。
仕方なかったとか言う言い訳では納得いく説明にはならない。
あくまで少年誌の「倫理観」に大佐、中尉、スカーがそむいているという話をしてる。
> 自ら軍人になったのだから、大佐たちだって、戦場で戦うことは覚悟していただろうけど
> 内乱で、自国民であるはずの者たちと戦い、しかも、殲滅戦にまでなるとは想像していなかっただろう
→その上で降りたのがアームストロング
彼だけは少年誌で生き残れる法則にある。
> そこまで、いってしまったからこそ、大佐は国を変えるために、上を目指し始めたんじゃないか
→この一文はただの大佐キャラ萌えがして蛇足だな
キャラの気持ちじゃなく倫理観の話を語ってくれ
つーか別に誰も
「大佐は何も悪く無い!責めを負う必要も無い!」とは言ってないんだがな。
作中でも中尉達は、事を終えたら非道を裁かれる立場になることを覚悟してるんだし。
みんなが引っかかってるのは「地位欲しさに大量殺戮した」っつー主張なわけで。
これについては納得いく説明をする立場はそっちの気もするけどね。
ちなみに再三みんなが言ってるように
「地位を欲するようになったのはイシュ戦を終えてから」というのを踏まえて解説してくれたまへ
まぁ考え方は人それぞれだとして、
自分が考える「少年誌の倫理観」通りの展開にならなくて連載終了後に暴れ出すに違いない
大佐も中尉もなんか死にそうにないんだもん
>>667 > つーか別に誰も
> 「大佐は何も悪く無い!責めを負う必要も無い!」とは言ってないんだがな。
> 作中でも中尉達は、事を終えたら非道を裁かれる立場になることを覚悟してるんだし。
→そもそもどうしてキャラの感情重視なんだ?感情論しか話せない女にはレスされても困る
そういう話でなく少年誌の倫理観の話をしてる。
> みんなが引っかかってるのは「地位欲しさに大量殺戮した」っつー主張なわけで。
> これについては納得いく説明をする立場はそっちの気もするけどね。
→原作でそもそもなぜ大佐がアームストロングのように逃げずに人殺しをしたのか理由が書かれていない。
人殺しをしたものが上を目指すというのも、賛成できない。
大佐キャラ萌えの女へのレスはこれで勘弁してほしい。
くれたまえ、とか男なりきりも勘弁。
命の等価値や、等価交換の理論をふりかざしてる少年誌作品としての「倫理観」での話をしてる。
鋼で一番好きだった話が15巻の金鰤が戦争概念を語る話
あれなら死んだ人もある意味、報われる。
あんな異質な性格と精神の持ち主なんでプライドの中で
リンと同じように干渉してくれないかな?
そもそもID:CcazRbzZPが自分だけの少年誌の倫理観とやらを持ち出して
感情的になってるようにしか見えない件
>>670 金鰤は狂人だけど、あそこらへん見ると真っ直ぐな気性もあるよな
ただ今更生き返られてもなんかgdgdというか、カッコ悪い気がする…
640: 2009/09/20 15:25:48 ID:T2JXVCjdO
今さらんなこと言われてもとっくに分かってるし
658: 2009/09/20 18:59:04 ID:T2JXVCjdO
>>657 あそこではアームストロングは腰抜けだから、自分の任務を放棄したってだけだろ
アームストロングが殺さなかった分、他の誰かが殺す羽目になったり殺されてるんだよ
671: 2009/09/20 20:00:34 ID:T2JXVCjdO
そもそもID:CcazRbzZPが自分だけの少年誌の倫理観とやらを持ち出して
感情的になってるようにしか見えない件
>>670 金鰤は狂人だけど、あそこらへん見ると真っ直ぐな気性もあるよな
ただ今更生き返られてもなんかgdgdというか、カッコ悪い気がする…
単なる大佐や中尉が生き残る疑問を少年誌の理論観としておかしいという話を
ここまで絡まれて捨てゼリフを吐かれる筋合いまでない。
ここ頭の悪い大佐萌えの腐女子ばっかりで、まともに答えられる人間もいないのか
ID:CcazRbzZPは定期的に現れるいつもの人だろ
スルーするのが懸命
キチガイの極論にレスするのも荒らしと同じだぞ
「いつもの人」とか「スルー推奨」ってレスは腐女子の捨てゼリフの定番だろう。
やっぱりまともに答えられるやつはいないって事なのか
腐女子人気が左右して人殺しキャラを作中で死なせられなくなってるのは
少年誌では本当に最悪の駄作だ。
命の等価値、等価交換の原則の理論が軸にあるんだから
イシュヴァールの民およそ一万の命=マスタング一人の命って理屈は通らない
「だけど大佐は頑張ってる」的な感情論は聞きたくないってのも通じないのか
なんだかキチガイ本人が勘違いして増長しそうだ
キチガイとはお前のことだぞID:CcazRbzZP
>>676 議論で論破できないからヒステリーでキチガイ呼ばわりもないだろう
まず論破、俺の質問に答えられてから捨てゼリフを吐いてくれ
イシュヴァールの民何万人の命より大佐の命の方が重いからいいってのか?
倫理観の意味分かってるか?
偽善者が多いスレですね
ID:CcazRbzZPはとりあえずさ、サイトかブログ作ってそこで主張しとけ
ここに書き込んでも同士はいないから
>>679 > ID:CcazRbzZPはとりあえずさ、サイトかブログ作ってそこで主張しとけ
> ここに書き込んでも同士はいないから
腐女子と違って同士など求めてない。
質問に納得行く答えが欲しいだけだ。
まず論破、俺の質問に答えられてから捨てゼリフを吐いてくれ
イシュヴァールの民何万人の命より大佐の命の方が重いからいいってのか?
倫理観の意味分かってるか?
作中からの視点で矛盾がなければ何も問題ないわけだが。
雑誌のマーケティングの話をしたいのか?
「少年誌として倫理」?少年誌だからこうあるべきだと決めつけるほうがどうかと思うが…
そもそも倫理だの人命だの軽く無視するような漫画に何を言ってるのやら。殺人者が生き残る漫画、でいいじゃん
イシュ戦で大佐は結果として生き残った。その偶然性にケチつけるのはともかく、
取りたい相撲の土俵がちょっとずれてないか?
こんなとこで燻ってないで、牛先生に質問状でも出してみたら?
もしかして答えてくれるかもしれないし。
以前、ちょっとどうしても気になることがあって
故石川賢先生に質問したことがあるんだけど、快く答えてくれたよ?
>>681 > 「少年誌として倫理」?少年誌だからこうあるべきだと決めつけるほうがどうかと思うが…
> そもそも倫理だの人命だの軽く無視するような漫画に何を言ってるのやら。殺人者が生き残る漫画、でいいじゃん
→なら、青年誌やガロのような縛りのない雑誌でやるべきだろう
人殺しをしても幸せになれるという理論を少年誌で通すのは間違いだ。
なら、なぜ作者は主人公であるエドアルにホムンクルスであろうが殺しをさせない?
ウィンリィを「生かす手」だという伏線はどうなる?
> イシュ戦で大佐は結果として生き残った。その偶然性にケチつけるのはともかく、
> 取りたい相撲の土俵がちょっとずれてないか?
→偶然に生き残ってる事を論じてるんじゃなく、英雄と呼ばれるまで人殺しをした事を話してるんだ。
それからイシュヴァールの老人の「恨みますよ」という伏線をどう回収するか
少年誌的には死なないといけないキャラじゃないのか。
そういやマイルズとグラマンって中央に向かっているのかね?
そんなもん最終回終わってから考えた方がいいと思うが
期待通りに大佐死ぬかもしんないじゃん?
アルはライオンさんの一言で軽く賢者の石使っちゃったけどね。あれは一応殺人か。
魂のみの存在を人間だとするアルだからこそ、あの場面の軽さは俺も気になったかな。
石を拾った伏線を回収したのはよかったけど、エドみたいに自分の身を切るような展開が欲しかった。
はっきり言ってガンガン的に人気あるキャラを死なせるわけにはいかんだろう、ID:CcazRbzZPが嫌いな腐女子はスクエニにとって大事な読者の一部なのも事実だしなあ
人を殺したから死ななきゃいけないってのは快楽殺人犯も、殺人行為を悔やんでる人も一緒くたなのか?
>>685 終わるまで待てとか、それを言ったら元も子もないだろう。
15巻は確かに作者が言う通り、少年誌でやってはいけなかった所だろう。
これで大佐や中尉、スカー達が生き残ってはいけないフラグが立ってしまった。
特に老人のセリフは重かった。
なぜ殺し続けたのか、辞めなかったのか
→色々推測はできるけど
書いてないものは読者レベルじゃ正確に分かりようがない
牛さんに聞いてくれ
なぜ裁かれずに幸せになろうとしてるのか
→それは論理的な状況分析じゃなくて印象の話だろう
自分は幸せには見えない
死なない=のうのうと生きているとは思わない
通りすがりのケータイが一言
ID:CcazRbzZPの長文の中に縦読みは見当たりません
>>684 グラマンがブラッドレイの死体見るまで安心できないって言ってたし、まだ東なんじゃね。
> 人を殺したから死ななきゃいけないってのは快楽殺人犯も、殺人行為を悔やんでる人も一緒くたなのか?
そもそもそういう感情論は論じてないって。快楽殺人犯じゃないからいいのか?
命の等価、等価交換をうたっている少年漫画でイシュヴァールの民数万=大佐の命が等価であっていいのかって疑問だ。
命や殺人を論理的に語ることがそもそも少し無理がある
>15巻は確かに作者が言う通り、少年誌でやってはいけなかった所だろう。
そんなこと言ってたっけ
>これで大佐や中尉、スカー達が生き残ってはいけないフラグが立ってしまった
?
>>694 じゃあ、感情的に論じるなら大佐に殺された者達の大佐への憎しみはどうなるんだ。
どっちにしろなかった事にしては行けない事だ。
大佐は腐女子に人気だから生き残るべき、作者に聞けっていうのがこのスレの住人の答えなのか。
何も生き残ると決まったワケじゃないし。
大佐も中尉もこれからフーさんみたく兄弟助けて死ぬかも知れないんだし。
フラグだと思うならそれがこれから消化されるかどうか分からないだろ、
もうすぐ終わるし結末もすぐわかる。このへんが落ち所でいいか?
>>697 今クライマックスでフー爺さんが死んで、大佐達が残ってるのにやたらと納得がいかなかったんだ。
まあ、ここまで聞いても誰も答えられないんだから諦める。
初期は面白く読んでたんだが、15巻以降納得いかない事が多い。
作者がきちんと倫理を通して伏線を回収する事を期待する。
>>692 中央で大総統生存が確認されたから来るかもとも思ったが、
何よりグラマン本人が騒動の現場に来そうなタイプじゃないか。
マイルズも今から向かっても間に合わなさそうね。
少年誌の倫理観を求めるなら、まずはガンガンに訊いてみたらどうか
それはそうと今回現れた大総統候補、26号まで呼ばれてたけど全部で何人あの金歯のところにいるんだろうな
大総統までの番号は、ラース化の実験で死亡してるんじゃないか?
勝手に少年誌の理想と倫理観を決め付けて
勝手にフラグだと思い込んでるんだもんなw
少年誌的倫理観ってのが何なのかわからない。
「鋼の錬金術師」という作品は、錬金術関連部分こそありえないこと満載だが
それ以外の部分は、他のファンタジー系作品に比べてとても現実的に描いていると思う。
誰かの命を奪った罪は、自分の命をなくすことでしか償えない、と主張したい作品ではないと思う。
むしろ、失敗したって間違いを犯したって、償いながらやり直すことができると主張したいのでは?
だとしたら、少年漫画的ではないとしても、現代の子供たちに訴えかけるにふさわしいと思うんだが。
>>703 > 少年誌的倫理観ってのが何なのかわからない。
> 「鋼の錬金術師」という作品は、錬金術関連部分こそありえないこと満載だが
> それ以外の部分は、他のファンタジー系作品に比べてとても現実的に描いていると思う。
何度も同じレスさせないでくれ
>>683 > 誰かの命を奪った罪は、自分の命をなくすことでしか償えない、と主張したい作品ではないと思う。
> むしろ、失敗したって間違いを犯したって、償いながらやり直すことができると主張したいのでは?
> だとしたら、少年漫画的ではないとしても、現代の子供たちに訴えかけるにふさわしいと思うんだが。
→何度も同じレスさせないでくれ
>>683 命の等価値、等価交換の原則の理論が軸にあるんだから
イシュヴァールの民およそ一万の命=マスタング一人の命って理屈は通らない
「だけど大佐は頑張ってる」的な感情論は聞きたくないってのも通じないのか。
感情論でしか答えられないならレスはいらないと言ってるだろう。
個人的な意見だが、その既存の「少年誌の倫理観」というのが一度見直されてもいいんじゃないかと思う。
>>662でいうように、
>既存の少年漫画では人殺しの過去を持つ物は、次世代の物に道を開いて作中で罪を背負いながら死ぬのがセオリー
という王道パターンが確かにあっちこっちであるんだけどもさ、
若い次の世代のために道を開いて死ぬ大人がすべての罪を背負って、そうして守ってもらった若い世代がぬくぬくとその恩恵を享受するのって、本当はなんかおかしいだろう。
戦争における殺人行為というのは、個人を超えて、その国全ての罪でもある。
作中において「殺さない」という選択をしているエドは、実際には殺人者であるマスタングやリザに何度も守られ、導かれている。
じゃあ、そういう罪は、前世代に押し付けて死んでもらえばそれでよしというものじゃなく、面倒だけれども次世代だって背負って生きていかなければいけない。
鋼がダークファンタジーと形容されるのは、そういう本来、安易に解決しちゃいけないテーマを扱ってるからだと思うよ。
イシュバール市民の命をマスタングで釣り合わせようとしてるけれど、市民の大虐殺の責任は
お父樣達に帰結するわけで、あの時点で戦争の一つの道具だった増田にCcazRbzZPが思うほどの責任はないんじゃ?
>人殺しをしても幸せになれるという理論を少年誌で通すのは間違いだ。
>少年誌的には死なないといけないキャラじゃないのか。
そもそもこの考え方とは相入れないわ
少年誌的にはこうするべきって決め付けをまず見直せよ
ついでにこの漫画は、最終的に等価交換の原則を越えていく方向にいくと思うけどな
「少年誌的倫理観」なんてものがあると勝手に思い込んでいるだけ。
そんなもん、おまいの頭の中だけにおさめとけ。
>>705 今まで唯一感情を廃した反論なんで煽りたくはないが
> 戦争における殺人行為というのは、個人を超えて、その国全ての罪でもある。
→だが、アームストロングは人としての倫理を通して人を殺す行為から逃げた。
現実でも、英雄と呼ばれた者達は戦後戦犯として多くが処刑されてる。
> 作中において「殺さない」という選択をしているエドは、実際には殺人者であるマスタングやリザに何度も守られ、導かれている。
→主人公エドを助けてるから殺人の罪が無くなるという理論はありえない。
命の等価は命であるとうたい、等価交換の軸がある作品観で、
マスタングの命とイシュヴァールの民大勢の命が等価というだけでも納得が行かない。
失なわれた命は帰って来ない。
>命の等価値、等価交換の原則の理論が軸にあるんだから
等価交換の原理はあくまでも錬金術の基本原則にすぎず、
当初、人生の諸問題をなんでも等価交換の原理の中で考えていた兄弟が、
「もとの体を取り戻してみんなも救う」「原則に縛られずに可能性を求める」と思考の幅を広げていく描写がされているわけで、
初期のテーマであった等価交換という原則は最終的にはこの作品の全てではないな。
>>706 ついには「他人のせい」「お父様のせいか」?
作者は親の仇すらウィンリィにとらせなかった。
ウィンリィが生き残るキャラだからだ。
>>707 > ついでにこの漫画は、最終的に等価交換の原則を越えていく方向にいくと思うけどな
→等価交換の原則を越えて、イシュヴァールの民達を蘇らせるのか?
それくらいとんでも理論でないと、大佐が生き残るのが不自然になる
またこいつか
定期的に現れるな
>>712 捨てゼリフのためだけにわざわざID変えて書き込まず、質問に答えてみてくれ
確かに死んでいった大勢のイシュバールの人々の命は重いけどさ。
じゃあ、大佐の命は塵にも等しいほどに軽いというのか?
国家錬金術師にはスカーの報いがあったし、ヒューズもキンブリも死んだ、ブラッドレイも死にそうだ
イシュバールに関わった本編での有名どころはほとんど死んでるし
大佐とリザにも報いはあると自分も思う
もちろんスカーにも、だからあの三人が残ってるのかなと…ただの予想ですが
イシュ人蘇らせるとかもう何言ってんだこいつ
つーか少佐もイシュ人の逃げ道塞いだり殲滅に加担してたじゃんよ…
少年誌では人殺しは死ぬべきという考え方が理解できないから答えようがないわ
その原則を通すなら既存のキャラ大勢死ぬ事になるが
>>713 今日書き込むのは初めてだっつの
被害妄想と妄想と押し付けと公開オナニーはほどほどにしとけ
>>715につけたしで、リザがイシュバールを語った時に
許しを得ずに殺したからには、自分も好きな時に死ねると思ってない、と言った事が
リザや大佐の最期への伏線になるのかなと思ってた
スレノービル
>>716 > イシュ人蘇らせるとかもう何言ってんだこいつ
→等価交換の原則を越えて大佐が生き残るなら
それぐらいしないと、駄目だという日本語も読めないか?
> つーか少佐もイシュ人の逃げ道塞いだり殲滅に加担してたじゃんよ…
→殺さずに逃げたんだ。それも読めないか?
荷担したのが罪ではなく、それにのって英雄と呼ばれる程殺してる事を話してる。
> その原則を通すなら既存のキャラ大勢死ぬ事になるが
→大勢死ぬべきなんじゃないか?
肌の色が違うからイシュヴァール人の命は何万人束ねても
大佐一人の命より軽いのか?
イシュヴァール関係者は、まともな倫理観で論ずるなら最後には消えないといけないんじゃないか
そのへんは
>>715の意見通り
生き残って内戦への謝罪と補償をする戦争経験者は必要だと思うんだ。
それを担って説得力あるのは、やはり大佐じゃないのかな。
軍事国家で軍人全員に戦争の過ちを認めさせるには、かつての功労者の明確な謝罪が効果的だと思う。
小佐や姉だと「逃げたくせに」「実情も知らないくせに」となって反発も起きるだろうし、
大佐とマイルズが手を結んでイシュバール復興支援法制定、みたいなのが各方面丸くおさまるような。
>>709 >→だが、アームストロングは人としての倫理を通して人を殺す行為から逃げた。
現実でも、英雄と呼ばれた者達は戦後戦犯として多くが処刑されてる。
まず、マスタングの罪がどう裁かれるかはこの先が書かれてみないとわからない。
だが、復讐の連鎖の悲惨さを描きつつ、その憎しみを乗り越えることで希望を描いてきたこの話が、
「加害者の処罰」という結末に行くとしたら、個人的には残念だと思う。
>→主人公エドを助けてるから殺人の罪が無くなるという理論はありえない。
殺人の罪がなくなるという意味ではない。
主人公エドは「殺さない」という選択を貫いているけれども、殺人者である大人たちの助けがなければ今の生き方はしていなかった。
「主人公エドは人を殺していないから善良であり、マスタングは人を殺したから悪である」という安易な二分はできない。
あと、等価交換だからイシュバール人の命が加害者の命でしか償えないというような段階は、
すでに作中でスカーの復讐が否定され、
そして等価交換の原則を
>>710で書いたように、兄弟が乗り越えてしまった時点でもう通り過ぎた。
殺した奴は死ななきゃいけない、それが等価交換会だい!、それが少年紙の倫理観だい!か。。。
馬鹿じゃね。。。
>>721 おお、それは分かる。レスありがとう。
だが大佐は殺し過ぎだ。あの老人の「恨みますよ」の一言で、作中もう人の上に立っていい器じゃない。
最後生き残るのも納得ができない一言だった。
だがそれの適任は、大佐よりリザ(リザが何人殺してるのかは分からないが)、
リザよりアームストロングだろう。
この人るろ剣の剣心が出した、人斬りの贖罪の答えについてどう思ってんのかなー。
やっぱ死んで償うべきとか言うんだろうか。
大佐、リザ、スカーの贖罪については何らかの答えがあると思うし
自分も三人死ぬ予想派だけど、(リザの言葉、牛さんの大佐は少将になる発言から)
でも全く違う形の贖罪の仕方があるかもしれない
先を見るまでいくら議論しても答えは出ないんじゃないかな
>>722 > だが、復讐の連鎖の悲惨さを描きつつ、その憎しみを乗り越えることで希望を描いてきたこの話が、
> 「加害者の処罰」という結末に行くとしたら、個人的には残念だと思う。
→ 「加害者の処罰」ではなく、因果応報でなくてはならないのではないか。
イシュヴァールの民達の奪われた多くの命は帰って来ない。
それを背負ってそのまま行きていくには重すぎる罪だ。
ホーエンハイムが中の命を使う時に一人一人の名を呼んで詫びてるのを照らし合わせてみてくれ。
> >→主人公エドを助けてるから殺人の罪が無くなるという理論はありえない。
> 殺人の罪がなくなるという意味ではない。
> 主人公エドは「殺さない」という選択を貫いているけれども、殺人者である大人たちの助けがなければ今の生き方はしていなかった。
> 「主人公エドは人を殺していないから善良であり、マスタングは人を殺したから悪である」という安易な二分はできない。
→だが、手助けだけで、エド達自身はマスタングが殺してるから助かっているという理屈ではない。
そもそも論じてる所が違う。主人公を助けようが、マスタングに奪われた命は帰って来ない。
スカーの擁護はほとんどない所を見ると、大体みんなこいつは死にそうだとでも思ってるんだろうか。
スカーは少年漫画の常識でいえば確かに因果応報で死ぬのが普通だわなw
というか、ぐだぐだ理屈つけてきたけど、
要するに「この漫画は少年漫画的にやっちゃヤバイことをやり、仲間になりそうにない人が仲間になる」と思ってるので、
スカーなんて逆に死なないんじゃないかという。それだけ。
>それを背負ってそのまま行きていくには重すぎる罪だ。
これは個人的な感情論だろ。
そのくらいの罪を背負いながら立派に生き抜いた人なんて、
実際に漫画の中にも現実世界にもたくさんいる。
>>726 ありがとう。この矛盾は結末になるまで解消しないのか…。
>>728 命を重さを扱っている漫画で、人の命を大量に奪った人間がハッピーエンドとなって
それの作者のコメントが「どうせこれB級漫画ですから!」にならないいいな。
マスタングもきちんとヒューズのように因果応報の報いがあるなら、
作品テーマ的にいいキャラクターだと思うんだが。
>>729 > >それを背負ってそのまま行きていくには重すぎる罪だ。
>
> これは個人的な感情論だろ。
>
>
> そのくらいの罪を背負いながら立派に生き抜いた人なんて、
> 実際に漫画の中にも現実世界にもたくさんいる。
例えば?
例を上げ、質問に答えて、矛盾を理論的に話してくれ。
現実は完全懲悪ではないんだから関係ないと言っている。青年誌も論外。
732 :
作者の都合により名無しです:2009/09/20(日) 22:42:14 ID:W0UP7b+S0
そりゃ、死んじゃった命は帰ってこないよ。
それこそが、この作品の倫理だ。
死んでも死んでも生き返ってくるような少年漫画と一線を画している最大の特徴だ。
だから、今さらマスタングが死んだって、死んだイシュヴァール人の命は戻らない。
それを前提に、ならば少しでも償うために何をしたら良いのかと
マスタングが自分に問いかけた結果、得た答えが上を目指すということだろう。
それが唯一の正しい道だとは思わないし、最終的に奴が生き残るか死ぬのかは知らないよ。
>人殺しをしても幸せになれるという理論を少年誌で通すのは間違いだ。
と言っているが、
>荷担したのが罪ではなく、それにのって英雄と呼ばれる程殺してる事を話してる。
とも言ってるところを見ると、殺した人数が問題だということか?
等価交換を持ち出すなら、一人でも殺したら生きていてはいけないということになるよな。
だったら、
>それの適任は、大佐よりリザ(リザが何人殺してるのかは分からないが)、
>リザよりアームストロングだろう。
というのはおかしいよな。やつらだって最低一人は殺してるだろ。
マスタングをことさら強調してるようだが、その根拠を教えてくれ。
>現実は完全懲悪ではないんだから関係ない
って、そもそも鋼の錬金術師も勧善懲悪の話じゃないよ
少年誌=勧善懲悪と思ってるなら、たぶん大多数の人の考え方と前提が違いすぎる
>>732 > そりゃ、死んじゃった命は帰ってこないよ。
> それこそが、この作品の倫理だ。
> 死んでも死んでも生き返ってくるような少年漫画と一線を画している最大の特徴だ。
→ドラゴンボールみたいに死なない漫画ならマスタングの罪も罪にならないだろうな。
> だから、今さらマスタングが死んだって、死んだイシュヴァール人の命は戻らない。
> それを前提に、ならば少しでも償うために何をしたら良いのかと
> マスタングが自分に問いかけた結果、得た答えが上を目指すということだろう。
> それが唯一の正しい道だとは思わないし、最終的に奴が生き残るか死ぬのかは知らないよ。
→そもそもそこから間違っている。
殺したくなかったならアームストロングのように引くべきだったし、もう人の上に立っていい器じゃない。
> とも言ってるところを見ると、殺した人数が問題だということか?
> 等価交換を持ち出すなら、一人でも殺したら生きていてはいけないということになるよな。
→あたりまえだろう。
> だったら、
> >それの適任は、大佐よりリザ(リザが何人殺してるのかは分からないが)、
> >リザよりアームストロングだろう。
> というのはおかしいよな。やつらだって最低一人は殺してるだろ。
>
> マスタングをことさら強調してるようだが、その根拠を教えてくれ。
→これも腐女子丸出しの反論で蛇足だったな。
マスタング(とリザ)とつけるのがいちいち面倒だったから大佐達としただけに過ぎない。
英雄とまで名がつくまで殺したというのが一番の理由う。
ずっとイシュヴァール数万の民の命=マスタングの命が等価である事すらおかしいと言っている。
悪いも手が痺れてきて、打ち間違いと変換ミスが酷い。
質問にまともなレスをくれた人にしかレスしない。
まだ相手してもらってたんかw
上から目線だねぇ
>>736 ああ。俺は大佐萌えの腐の方達の感情論にも大真面目にレスしたよ
何人か他にも倫理と因果応報を考えている人もいる事が分かっただけでも議論した価値はあった。
まともなレスくれた人ありがとう。もう手が限界。
どうでもいいけど、真面目に話すつもりあるなら大佐萌えだの何だのと決めつけんなよw
まあそれはともかくスカーは死亡フラグの塊っぽいよなあ
スカーがこの先生きのこるには
つまりあれか、隣国から攻められても人殺しはしてはいけないから何も守らずに、逃げるか死ね
死ぬのが嫌で人を殺す奴も死ね
人を殺すという命令が嫌ならば、他の人に任せて逃げるのが本当
人殺しは国の安寧など考えなくてもいい
少年漫画>現実
という事だろ、分かりやすいな
>>740 携帯厨だから無理かもしれないがID:CcazRbzZPを抽出して読んでくれ
同じレスの繰り返しだな
もう勘弁
まあ結論は最終回までどう転ぶかわからんって事で
牛さんのことだから、登場人物全てハッピーエンドにはならんよ
痛みの中でも足掻いて生きて行く、罪を忘れないというのが
エドはじめ主な登場人物の生き方だよな
スレ伸びてると思ったら何じゃこりゃw
マスタング以前に、ドクター・マルコーなんかあれだけ悪いことしたら絶対死ぬだろうと思ってたら、
顔は壊されるわホムンクルスと戦うわ、体を張って大活躍しまくったあげくにスカーと和解してた。
贖罪のために死ぬなんてもってのほかで、生きて体張ってとことん働け!という方向に行くんだと思うが、
マスタングほどの人気レギュラーはいざ知らず、脇役のおっちゃん一人であそこまで盛り上げる漫画もなかなかないんじゃないかw
まあ牛さんは「働かざる者食うべからず」の人だから。
倫理感や自己犠牲に酔って命を無駄にするなら、もったいないから自分の手を動かしてどうにかしろよと。
んじゃ内乱の時にマスタング達はどうすればよかったの?
民族は違えど同じ国民を殺している自分に疑問を抱きながら
それでも国民を守るために戦いぬいたんだろ
当然それで許されることではないよ
だいたいマスタング達は許されようとしてるわけじゃないし
イシュバール殲滅戦は彼らにとって今でも暗い影を落としていて、
二度と繰り返さないために自分が国を変えてやろうと思って行動している
そうするよりとっとと等価交換で死んだほうが良かったってか?
それはおかしいんじゃないかなぁ
牛さんが描こうとしてる等価交換ってのは
殺したら自分が死ぬしかないとか
そういう足し算引き算ではなくて
取り返しのつかないことをしてきたからこそ
少しでも事態を好転させるために精一杯生きて償っていくってもの
じゃないの?
中盤戦でマスタングが死んだとしてとても罪を償ったとか
そういう風には思えないよ
スレ伸びてると思ったらこんな奴が来てたのか
やっぱりすぐ腐とか持ち出す奴にはロクなのいないんだな
突っ込みたい事が山ほどあるけどまた帰ってきそうで怖いから止めておこう
大佐って軍のトップに立って
ゆくゆくは共和制に移行、軍備縮小の方向に進めるつもりで
その上で、イシュバール戦の是非を問われて
英雄から大量殺人者に成り下がって
国民に裁かれることになるかもしれないのもわかってるんだろ。
イシュ人の「恨みます」が伏線かどうかは知らんが
イシュ戦で犯した殺人の罪を問うなら
ホムンクルスとかに殺されるんではなくて
戦いが終わった後にイシュ人を含む国民に裁かれる方向に行くと思うんだが。
ハッピーエンドというか幸せになるために生き残ってるわけじゃないだろう。
でも、スカーやウィンリィが復讐をやめたことからしても
死刑とかにはならない気がするけどな。
749 :
作者の都合により名無しです:2009/09/21(月) 00:29:24 ID:zJw6OqOCO
ID:CcazRbzZPさんは
マスタングが死ねば満足なの?
突拍子もないけど 色々決着ついた後に
「決着もついた。これが 償いだ」って言って
自殺でもすれば納得する?
倫理に反する、生き残ってはいけないとか
理解出来ん。
作中に主人公の生きざまがあるように
マスタング達の生きざまもあるだろう。
軍のトップになって不条理な戦争をしないように
導いていかなくてはという信念があるから
上にいかなくてはならないのだろうし。
その生きざまが理解できないならしょうがないよね。
ここで 理解できるように説明してくれと
言われても 結末を読まなきゃ誰も
鋼で本当に描きたかったことなんてわからない。
…でも、
最後まで読んでも たぶんあなたは
納得いかないんじゃないかな。。。
結局なに、腐女子を過剰に嫌ってるアスペルガーが暴れまわってたってこと?
というより、自分を嫌ってるのは腐女子だけで、
それ以外の人間が自分の意見に反発する筈が無い。
という考えの感じ。
何か勘違いしてるようだから言っとくと
アームストロング少佐は引いたんじゃなくて逃げたんだからね
国が間違っているとわかるのは戦場にいた人だけだ
大佐は残り少佐は逃げた
どっちが上に立つ人に相応しい?
ID違うのに文章がクローンのように同じで怖いな
恨み〜ま〜すぅ〜♪♪
まあでも大佐とリザは死ぬだろ
キチガイが暴れる。これだからアニメ化はダメなんだよ
アニメ化は無関係だろ
前からいたよ例の人
でもいい加減にして欲しいことは確か
ショタの人とかランファンの人とか
目障りっていうか・・・
ああいうことしか書けない人ってなんか哀れだよな
ん?このスレのどこにいるんだ?
ちなみにショタの奴は一期厨の原作アンチの世界遺産の奴だぞ
しかもこのスレにいるわけじゃないのに何を嘆いてんだ
>>760 アニメ本スレ
見てると段々面白くなってくるぞ
そういう意味じゃなくてスレのコメントだけで
個人を特定したりあだ名をつけたりするやつは何なのかなって思って
すでに出た話かもしれないけど
ブラッドレイって命たくさん持ってるんだよね?
同じ境遇のグリリンがそうであるように。
ってことはまだブラッドレイ、目つぶされても再生しちゃうのかな?
へぇ、同じ境遇だったんだな
何という冷静な返し
もう大総統の事テンプレに入れろよ
おいおい…また基地外が暴れたのか…
ID:CcazRbzZPはあと10回は原作読み直せって感じだな。
何でキチって原作読めて無い奴多いの?
ただのアンチだからか?
基地は基地だから理屈が理屈になってないことに気付かないのさ
でも蒸し返すとまた舞い戻ってきて荒れるよ
B級云々はコケた時用の言い訳だと思うぞ
作者的には超A級の大作を描いてるつもりだよ
>>770 それは邪推だと思うな。
最初から言い訳でそう言ってるんだから、それ以上の意味はないんじゃないか?
あれは細かい事を気にするより勢いで行きたいという表明だと思ってだが
773 :
作者の都合により名無しです:2009/09/21(月) 20:56:12 ID:PtIK0V2iO
エドにはちゃんと人間兵器として働いて欲しかったな。
結果がでなくとも、高度な研究、調査ができたのだから、責務は果たすべきだと思うよ。
例えもともと理不尽な国家だったとしても。
国家錬金術師はハイリスクハイリターンを謳い文句にしてたんだから、
この点だけが都合が良すぎると思う。結局主人公は手を汚さない。
あのキチガイ、携帯で来たみたいだな
相手にするなよ
悪口でも構われれば喜んじゃうだろ
ハイリスクハイリターンってのは、
利益も大きいけれど、損失が出る『可能性も』高いって意味だよ
たくさんリターンもらった分、たくさん痛い目見なきゃいけないってことじゃない
※頻出の質問について
人柱の条件や伏線かどうかすら分からないスカーの本名、大総統が再生できるか否か、
大佐が扉を開ける(開けた)か否か、イシュバールの英雄が童貞かどうかについては、
作中で明確な結論が出されていません。よって「どの解釈が正しいのか」という質問は不毛です。
このスレでは既に「読者が好きなように解釈すればよい」という意見に落ち着いています。
この話題に固執する人がいても、妄想力に欠けるもったいない人だと思ってスルーして下さい。
大総統が再生できるかどうかってもう今月ので結論出てないか
昔から結論出てる
いやそうだけど、変なのが質問してくるような余地も無くなったというか
腹刺されても治らなかったな
昔から質問する余地もなかっただろうに
>>778 明確な結論は出ていないだろ。
来月になって、バチバチバチって再生するかもしれないし、
フー爺さんをバクバク食べてさいせいするかもしれないし。
腹刺されても再生する時の錬成反応みたいな光は全く見られなかったし
もう決まりじゃないのか
ってかシン出身者も大総統は中身が普通の人間と一緒って言ってるんだよね。
だから命が一つってのは理解出来るんだけど
ならグリリンがグラトニーに腕食われた時再生するのはおかしくね?
グリリンは中に魂が複数あるから再生できる
ラースは一つだから再生できない
人間ベースホムという共通点だけで、
全てにおいてグリリンと大総統が同条件だと思い込むのが、
これ系質問が後を絶たない理由な気がする。
その差はなんだ、って話だよ。
少なくともグリード一人分の魂は入ってるだろ
爺も若のくせに変な気だとか言ってたし
大総統は人間のトップに立つんだから、
人間と同様に老化しないと不都合が出る。
だからそう作られたんだろう。
賢者の石を拒んだのが大総統
賢者の石を受け入れたのがリン
結果大総統は魂一つになるまで体の取り合いを行った
リンは一つの体に大量の魂が同居する形になった
至極簡単なことだと思うがね
なるほど。なんか納得した。
説明されなきゃ理解できないほど難解ってわけでもないのに
リンは再生できるのに大総統ができないはずがないって脊髄反射起こされてもな
普通の頭なら全部読んでれば分かるだろ
スルーしろよ
読解力のない子供が多いのです
それだけなのです
このスレ怖い
>>791 んで、全部と和解したのがホーエンハイムか
ホーエンはホムンクルスとはまた別では
子供作れるし、グリードさんやラースみたいのを入れられたわけじゃない
800 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 03:48:48 ID:mDq/lRaxO
…ハガレンのコミックを思わず大人買いしちゃったんだが〜…
読んでも読んでも
何故か満腹感のない漫画だから続きが気になるんだよなあ〜…
この後の展開が
ものすごく気になるんだけど〜?
巨大な国土錬成陣
が発動したら一体
どうなるんだろう?
人間みんなが氏んで
ホムンクルスがエリアの外にも自由に行来
できるようになるのかな?それとも人間を
ホムンクルスに変身させて不死の国を作るつもりなんだろうか?
ラスボスのフラスコの中の小人のやろうと
してる事が気になるなあ〜
別に大総統が傷を再生できても不思議じゃないでしょ
再生したことない=再生できないってわけでもないしね
ラースはなんで他の兄弟と違って再生しないってわかるの?
前提として敵に傷つけられたことがないからでしょ
リン達がブラッドレイには複数の魂の気配を察知できなかったから
だからランファンがホムンクルスと判断出来ず油断して斬られた
ホムンクルスやホーエンが再生出来るのは魂のストックがあるから。
人間と同じように魂が一つしかないブラッドレイは再生出来ない。
>>801>>802 原作を読み返せばわかると思うけど、ラースは賢者の石を注入された時
本人の魂とラースの中の沢山の魂とで身体の奪い合いをした。
そして魂が1つ残り、ラースというホムンクルスが誕生した。
シン組が他のホムンクルスに感じる気をブラッドレイに感じない事からも
魂は1つとわかる。魂が1つという事は、再生は出来ないって事。
賢者の石を受け入れてストックたくさんのグリリンとは違う。
806 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 04:20:43 ID:mDq/lRaxO
ふうん…でも今後の
展開で大総統の身体が復元されたりするかもしれないのに断言はまずいんじゃないの?
でもホムンクルスなのに年を取るし多分
復元はできないんだろうな…
俺の予想では妻に対して軍が処分してもよいという命令を出した事に対してブチキレて
フラスコの中の小人に対して謀反を起こすんじゃないかと思うんだが?そしてプライドと親子?対決するんじゃないかと…まあ負けて死ぬ事になるんじゃないかと…?
>今後の展開で大総統の身体が復元されたりするかもしれない
普通に考えてありえんだろw
作者本人がラストスパートって言ってんのにw
>妻に対して軍が処分してもよいという命令を出した事に対してブチキレて
>フラスコの中の小人に対して謀反を起こすんじゃないか
これもないだろうな。
ジャンプならありそうだけどさ。
>>806 復元は100%ありえないと断言出来る。
今までの複線全部無かったことになるからな。
ブラッドレイの最後はグリリンが来月仕留めると予想。
何年も前からグリード、リン、グリリンVSブラッドレイの因縁を描いてるし、
今月フー爺さんとバッカニアが死んでグリリンが覚醒して致命傷負わせたからね。
話的にもこのままトドメさすかなと。
奥さんに関しても、最初から国民全体犠牲にするつもりの計画だから
ブラッドレイもゆくゆくは奥さんも死ぬ事前提で行動してたと思うよ。
エドみたいに、魂ひとつ分の賢者の石って考えたらいけそうな気がする
>>809 あれは錬金術が使えるエドだから
ブラッドレイは使えないし、魂もひとつ。
最強の眼があったから傷つかなかっただけで
フー&バッカニアの命がけ攻撃の致命傷は治せないと思うよ
演出的にも見開き使ってとうとうやられた感出してたしw
811 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 04:47:26 ID:mDq/lRaxO
ふうん…なるほど…
そんでホーエンハイムVSフラスコの中の小人の対決の結果はどうなると思う?
ホーエンハイムが身体を乗っとられて負けそうかな?
んで最凶のホムンクルスのプライドをどうすれば倒せると思う?
>>810 錬金術は使えないけどさ、
ホムンクルスが傷を治す仕組みとか、消費する賢者の石の量ってどうだろう
一回死んじゃったとかっていう台詞はあるけど、はっきりわかってない気がする
まあ、治さない、治せない方がいいとは自分も思う
813 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 04:54:28 ID:mDq/lRaxO
ああ〜今後の展開が気になって仕方ないや…
誰か嘘展開でいいからそれらしく展開書いてくれん?
大総統、昔エドの見舞いに来た時は一応ウソついてなかったわけだけど、ホムであることがバレてエドと大佐を軍に縛る時言った「悪いようにはせん」ってのもウソじゃないのか?
ホム側の計画通りにいってエドたちにとって「悪いよう」でない結果って想像できないんだけど。
>>812 そうだね、浅い傷なら、消せるかもしれない
ただ、そんなことしなくても、傷は何れ、治る程度の傷しか
今までは負ったことがないんだろうね
今回のような多分、致命傷となると
完全には治しきれないけど、失血を抑える程度には塞げる、とかはあるかもしれない
ただ、ホムたちが傷を治す過程って、殆ど自然に起こるものなのか
それとも、一応はホム自身の意志で、発現するものなのか
どうなんだろう
えぼち悪いレスしかないな
>>815 >ホムたちが傷を治す過程って、殆ど自然に起こるものなのか
それとも、一応はホム自身の意志で、発現するものなのか
リンがグラトニーを捕まえたときのこと思い出してみ
頭とかブッ飛ばされてるのに自分の意志ってのは‥。
でも核は賢者の石だから関係ないか。
意志とか関係なしに自然に治ると思うよ。
二人の捨て身攻撃でやっと2発ぶち込んだのに残念再生できました、じゃ終わらないだろ
魂一つだけ、老化ってので再生できないのは分かるはず
というか再生できたら眼の跡治してるんじゃね
自分は傷一つ付けられたことはないというのが
再生可の前フリのような気がするけどまあ違うかもね
何でそんな前フリが必要なんだよ…
老化できてリン達が気を察知できない、ブラッドレイは魂が一つしかないって描写を
何度か繰り返して描いてる牛さんが可哀想になるな…
今月号で腹を刺されても再生しなかったのに
まだ頑張ってるのかよ
一番人間に近いホムンクルスだからこそ(つか元人間だしな)
人間に寄ったような発言が出来る……ってところもあるんで
>>822 来月も再生しないの見ても「再生しないのはおかしい!作者は設定忘れたのか」とか言う奴が出そうで怖いなw
再生するじゃなくて再生することも否定できないと言ってるだけだよ
たとえば99%と100%の違いな
ありえない事はありえないって作品の中でも言ってるわけだから
もし練成反応がでて直ってもがっかりしないように
>>826 魂一つしかないのにとうやって再生するんだよ
錬成反応は他のホムンクルス組と違って次コマでも出てなかっただろ…はあ
>>827 そこまで必死に否定すんなよw
俺も
>>765みたいなレスしたけどさ、流石に断言しちゃうのは気持ち悪いわ
そろそろ展開予想厨と同レベルだぞ
>>828 すまんが断言出来るよ
ブラッドレイが再生するとか、今までの伏線全部無駄にするような展開だもん
ありえないことはありえないといっても辻褄があわんのはナシだろ…
そんなら来月に突如獣神の岱燈と蒼天の蝙蝠丸がゲスト出演してラースフルボッコとかもありえなくもないってか…期待しておこう
確かにここでブラッドレイが再生したら、
ブラッドレイ誕生秘話はなんだったんだろうって話だな。
でも「生命活動停止まで本気で戦えるよ☆ミ」はあるかも。
血みどろになりながら戦い抜き大往生で果てる…とか。
833 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 16:37:49 ID:jWEwwMaK0
ラースってホムンクルスだけど、一応年をとるホムンクルスだし
もとは人間だった訳だから、まぁ…再生なんてしたら
あれだよな。
>もとは人間だった訳だから、まぁ…再生なんてしたらあれだよな。
グリリン…
835 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 16:49:32 ID:jWEwwMaK0
そこで賢者の石のアンプルをだな…
しかし、今週でせっかく圧倒的な強さを描き続けてきた大統領の格が一気に落ちてしまった
あれが致命傷になるかどうかはともかく、サブキャラに出し抜かれてしてやられたって時点で
今までの積み重ねが台無しになった気がする
こういうキャラはやっぱり主役級との絡みでやられさせるべきで、
こういうところでやっぱりバトル漫画の描き方が微妙に分かってないんだなと感じてしまう。
3人がかりってところで十分な気がするけどなぁ。グリ+リンで因縁もあるし
自分はキンブラには奥方絡みで退場して欲しかったんだけど次回にそんな展開になるかなー
外伝でもいいや、是非書いてくれー
839 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 17:42:30 ID:mDq/lRaxO
マスタングはリザの背中のスーパーコンボ級の秘伝を会得して
パワーアップするんだろうか?
んでスカーの兄は実はスカーに片腕を移植しただけで生きていて…なんてオチはないだろうなあ〜…それじゃ〜勘違いでスカーにやられたロックベル夫妻が無駄死にだし…
ん〜スカーや中華娘の使う練丹術の秘密
もまだ解明されてないが〜最後にラスボスを倒す時に重要になるのかも?…スカーの
入れ墨のない方の腕にも再構築の入れ墨を入れて練炭術を完成させるのかも?
まあラースは元々ラスボスっていうより准ラスボス級だからなあ。
お父様の駒だし、エルリック家の連中とはあまり絡みもバトルもなかったし。
兄弟にはプライドと、もしかするとお父様が残っていることを思えば
主人公対ラスボスっていう少年漫画の定番は充分満たしてる。
鋼って別にバトル漫画てわけじゃないしな
リンはメインキャラの一人なわけだし、誰も倒せないブラッドレイを
前々からの因縁持ちのグリリンが部下を失う事でようやく勝てるって、
こんなブラッドレイの倒し方があったのかと逆に感心したけどな
…まだ死んでないけど
ん〜む〜(´A`)
…そういやホーエンハイムの体内の賢者の石を使わせて貰ったら
今すぐにでもエルリック兄弟の身体
は元どおりになるんだよね?
ん〜ラスボスと対峙して真理の扉を開いて
自分の身体を元どおりに…?なるものなのかな?真理の扉についても謎だらけなんだが
つかエドの強さじゃプライドはともかく
お父様にはまったくもって相手にならない気が…
やっぱりお父様はもっとも因縁があるホーエンハイムに
たおしてほしいっつーのがあるね
エドもプライド辺りをがんばって倒せば主人公の面目も立つでしょう
この漫画はどう見てもバトル漫画じゃないw
主人公のエドもなんだかんだといいつつ
都合よく立ち回っているだけにしか見えないしな…(´ー`)
そもそも敵に手加減してもらう主人公だしw
なんか女の子ぽい
んだよなエドってさ…粋がってはいても
すんでの所では責任を免責して貰ってる女の子のように思えるんだが〜…?
ん〜なんとなく作者
自身を投影してるのかも?…でも作者は
頑張り屋さんでかなりの苦労人な感じがするし…
なんだこいつ
大総統の再生話に並んで、
中尉の背中の秘伝で大佐はこれからパワーアップするんだよね?
って話も飽きた。
今まで読んでりゃわかる話なのにな
中尉の背中の暗号を読み解いて焔の錬金術を手に入れたんだから
それ以上なにも秘伝は無いだろっての
851 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 20:04:09 ID:CztAcjDnO
焼いたら下から文字が
まあエドが勝利をおさめるとしたら、肉体的力業的勝利ではなく、
発想の転換や少年故の精神的な強さで弱点をつくみたいな形になるだろうな。
牛さんも「子どもの理論が大人の都合に勝つ様を〜」みたいなことを前インタビューで言ってたし。
エドは卑怯者だよな(´ー`)…
俺はこいつには感情移入はできないが〜脇役連中があまりに魅力的だからついついハガレンの世界観に引き込まれてしまうんだよなあ〜…
ここまで主人公に
魅力がない漫画も
珍しいな…
「ありえない事はありえない」が基本なんだし
>>777でいいだろ。
大総統の最後は、ラース部分の左目だけ抜け落ちて中から賢者の石が出てきて、
さらさらさらと砂上になって消失した後に人体部分だけ抜け殻みたいに残ると予想。
そういや最凶のホムンクルスのプライドの
退治方法を今思いついたんだが〜…
まず本体の子供に
発光弾で光を集めて
影を小さくした隙に
本体の子供を鉄の塊とか(まず子供の力では壊せない物質で)で
錬金術で包んで…
そのままエリアの外
まで連れさって移動すれば… 確かフラスコの中の小人と同じで
氏んでしまうんじゃあないのかな?
(´ー`)…もしかしたら漫画でもそのまんまでやるかもしれん?
酷いな
またキチガイか
コンビニ行ったらガンガンが売ってて
ハガレン読んだわ。
確かに大総統は
腹を刺されてダメージ負ってたな…
んで大総統になりそこねた老人?たちとか…
んで真理の扉が開いてエド・アル・イズミ
が飲み込まれて終わった…ん〜
…真理の扉を開けた
事のある連中のみ
飲み込まれたんじゃ?
マスタングはまだ開けてないのがわかるな。
リザってさ。髪の毛がフケだらけだけどちゃんと体を洗っているの?
真理の扉を開いて
3人を飲み込んだ後
どうするんだろ?
先の展開が全く
読めない所はさすがだな〜と思うなあ〜
よくこんな面白い話を思いつくもんだな…
>>855 脇に魅力的なキャラ居すぎなんだよ。特にオッサン連中
主人公補正入っても埋もれそうなくらいw
どんな作品読んでもあんまり主人公には入れ込めないんだけど
エドは短気で狡猾だったり転んでも只じゃ起きない所とか
あまり主人公然としてない所がいいと思う
あ〜あのまま地下室かどっかに拘束されて
人柱になるべくどこかに監禁されるのかな?>エド・アル・イズミ
ん〜んでランファンに助けてもらうんかな?
ID:CcazRbzZP=ID:mDq/lRaxO
人柱は3人確保で
後は2人?かあ〜…
マスタング?と…
誰かなあ〜?
ん〜?ホーエンハイムか?やはり…?
本日のNGID:mDq/lRaxO
ん〜む…
気になる気になる…
ん〜む…
ハガレン中毒になっちまったんだよ…
ん〜むコミックも
ついつい1〜23巻まで揃えてしまった…
ん〜む(´〜`)
ID:mDq/lRaxO
ここはお前の日記帳じゃないんだよ
どうでも言い独り言はチラ裏にでも書いてろよ
1度ならまだしもいい加減ウザいだけだ
時間いっぱいまで落書きしよ〜っと♪
あ〜単行本発売まだかなあ〜年末っちゃ〜
冬コミかあ〜…
(´〜`)…ガンガン
見てないからなあ〜
スロウスは氏んだのかな?23巻の続きが気になるなあ〜
871 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 22:40:37 ID:qmAAmoRT0
>>505モヒカン巨漢はフー爺さんの影からはみ出るだろう常考…
フー爺さんが極端に近い位置(例えば眼前10cm)だと隠れる可能性はあるかも
そもそも漫画板なんてのは落書きでしかないわけなんだが〜
漫画を語るにせよ…
結局は作品が出るのを待つのみだと思うし?…俺は普段は漫画板には書き込みしないんだが…たまにどんなもんかなとな…(´ー`)
矛盾し過ぎワロタ
874 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 22:51:30 ID:qmAAmoRT0
>>650 スカーの腕が人柱とかないだろうか思ってしまう。
あの場合は爺さんの吐いた血が目隠しになったんじゃないの?
なおかつ身体を横にしてこっそり近付いた
んじゃ…んで大総統
の目は通常なら片目なわけだし…
しかし〜あの原作も作者が考えてるのかなあ〜?たいしたもんだ…ん〜とても女性の作品とは思えない…
877 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 23:40:36 ID:LB6s13CM0
>>857
エリア外につれてっても死なないよ
本体(影)はセリムという容れ物が無ければ一定範囲内でしか活動できないだけ
つまりセリムがいなければ本体はエリア外に出れないってこと
確かに、全く先が読めんね
大総統はあのまま殺られるんじゃない?
実は最強の目にはまだ秘密があって…とかない限り
878 :
作者の都合により名無しです:2009/09/23(水) 01:03:38 ID:nYkEetmjO
【三国人】 戦後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮人
在日の奴等は日本国籍 を捨てたことも日本が国籍剥奪をしたとして
責任を押しつけようとしているが日本国籍の離脱を占領軍に要望したのは在日朝鮮人。
三国人という名称は敗戦直後のドサクサで生まれた。日本国籍を離脱した
朝鮮人たちは自分達は『戦勝国』であると主張。
日本でも米国でもない『第三の国』という意味で連中は誇りを込めてこの言葉を使い始めた。
つまり、在日 朝鮮人は自分の意思で日本人とは平等じゃないと選択した『外国人』だよ。
そして、朝鮮人の愚連隊が結成され卑劣な犯罪が 始まった。
強盗殺人、恐喝、強請、日本人への無差別な集団暴行が行われた。
各地の駅前一等地の不法占拠、居住者への暴力、商品の略奪、
更に白昼堂々日本人女性が強姦され続けた。
戦後の警察は戦勝国特権を振りかざす朝鮮人達の無法行為に全く手出しできなかった。
現在、駅前の一等地にパチンコ屋があり戦後の新興暴力団に朝鮮人が多い理由がこれだ
つまり、彼らはうまく白を切っているが『三国人』は日本の暗黒社会の主役であり
大勢の日本人が殺され財産を奪われ多くの日本人女性が強姦され、
人生をだいなしにされたんだよ、朝鮮人のせいで
なんかここんとこ変なの多いな
あと一応sageろよ
触らない
民族でひとくくり、じゃなく
個人と向き合って、ってのもこの作品のテーマの一つだよな
話が尺内にまとまらずに、
牛さんの予定・予想より少し足がでそう……
でも人間って欲深くて常に何かを得ないと
生きられない生き物だからみんなと仲良くするのは不可能だし争うのが実は自然な生き物なんだよな。
争う理由は何かを得る為なんだよね。みんなに行き渡るだけの量がないんだよな…要するに…
なんだよ
>>871 血ィブシュー!!で見えなかった、というのが真理だろう
なんか変なの湧いてるな
死ねよ
氏ねじゃなく死ね
作者ホントに女性?って疑うほどの血戦だよな・・・
下手したらジャンプであってる男性作者のバトルマンガよか
生々しくて迫力あるかも知れん
バトルや話が面白いのもそうだけど、脇キャラが主役できそうなくらいそれぞれに世界を持ってるのがすごいといつも思う
大佐、リン、スカー、北組は主役で別漫画描けるじゃん
本当に描こうと思えば番外編、外伝としてまたしばらく話の継続が出来そうだからな。
それをしてもらうとうれしい反面、興ざめなんだがな。
興ざめだがやりそう。
鋼が終わっても、外伝でしばらく引っ張ったり。
ジャンプなら間違いなくやるだろうな
このスレで非常に多く見られる間違い
× イシュバール
○ イシュヴァール
× 練炭術 練成
○ 錬丹術 錬成
× 大総統婦人
○ 大総統夫人
乙
俺のあにじゃなんだよぅ!!
返してくれよ!!
お兄ちゃん・・・
なんでお兄ちゃんすぐ死んでしまうん?
おれ、ハッカ味嫌いやねん
耐えねばならんのだよ
ガンガンの表紙のエドはシャブでもやってるんかな
目がロンパってるよねw
最近リンとグリードの融合説が浮上してるが
リンが体の主導権を持ってるときにケガをしたら再生するのかね
今月号でリンの意識のときでも硬化は可能なことがわかったが
リンの意識のときに再生してる描写がなかったもんで
リンの意識のときに再生が不可能だとしたら、
リンが意識のときに殺される→再生できなくてグリードごとあぼん
ってことになるから、リンの意識のときでも再生はできるんじゃない?
硬化と違って、再生はホムンクルス本人の意思関係なく勝手にするみたいだし
オートリバース
リンの食事量がグリードの許容量を越えたら…(´・ω・`)
グリリン状態でもたくさん食べてるのかなw
強欲+暴食とはリンはやっぱホムンクルスになる素質あるな
中に何人いる(グリード用)
中に何人前入ってる(リン用)
そう考えてみると、グリリンて面白いキャラだよな
リンと一緒になったことで、初代グリードの時とは違う
ある意味オチ要員としても利用できる…?
まさか大佐と中尉が異母兄弟だとはおもわなかったよな
今月号で第五研究所と48残骸が出てたけど
ラストとエンヴィーが用済みっつってぶっ壊してなかったっけ?
あの場所は地下だったと思う
(´・ω・`)
>>911 いや、それは自分も驚いたんだが本当だ。
大佐は責任とって中尉と結婚するんじゃないかと思ってたから。
異母兄妹なら無理だもんな。
そう言う釣りはアニメ板で書いた方が連れるのではないかと。
(´・ω・`)スレ間違いじゃ
異母兄弟www
アニメ本スレに書いた方がいいw
アニメスレは原作未読もいるから騙されちゃうぞ…
そもそも人種が違うし
大佐の見た目はアジア系イメージらしいが、
作中設定でもアジア系なの?
人種が違うって?
作中でアジア系なのはシン組だけじゃないの?
ホークアイ中尉がグラマン中将の孫という話もあったし
中将とマダムクリスマスが昔なじみだろうから
何故マスタング大佐がマダムに引き取られたのかまたは
焔師匠に弟子入りした経緯を考えると面白いよね
そういえば大佐の師匠、すごい人みたいなのに特にストーリーに絡むこともなく
あっさり退場しちゃったよな。錬金術を極めたとか言ってた気がするが
大佐を焔の錬金術師にしたんだから十分だろ
発火布ってポケットに入れてるうちに擦れてボヤになったりしないのかな…w
>>922 マダムは大佐の伯母さん。(叔母だっけ?)
ホークアイ師匠は吐血してたがいったい何の病気で死んだんだ
ちゃんと飯食ってたのかも怪しい気がするが
>>928 自害の線はないのかな
舌噛みきったとか(他の漫画でよくあるような即死ではなさそうだが)
と考えたが舌噛みきったくらいじゃ死なないんだったな
鷹目師匠も実は扉を開けて内臓もっていかれてたりして
奥さん早くに亡くしているみたいだから
ホークアイ師匠は真理を見て書き残せるものを娘に記した
血を吐いたのは通行料として病んだせい
とかだったりして
だったら焔の錬金術を研究の成果とは言わないだろう
もしかしたら、師匠の研究成果(入れ墨の真意)って真理の扉に関することだったりして。
マスタングが軍へ行くことに反対したことや、直後に倒れて死んだこと、
ラースが扉を通させると約束したこととかに凄く伏線を感じる。
いや流石にそこまでの設定は無いんじゃないか…
もし扉開けててもその後出血多量とかで死んでそうだしw
助けられる人が周りにいなさそうだw
真理に到達してしまった的な事を言ってたような言ってなかったような
研究が完成したとは言ってた。
完成したから、生きててももうやることがねーや的な事も言ってた。
>>925 マッチよりも安全だろうしポケットに入れとくぐらいで火はつかんだろう
次スレは?
ハガレンの単行本の14巻〜17巻くらいの間に
古代文明がテーマっぽい漫画の広告が載ってたと思うんだけど、タイトル教えて
今手元に単行本が無い・・・
>>902 リンの意識の時に死んだら、再生はするだろうがリンの魂が離脱してグリードがリンの体乗っ取り完了な予感
賢者の石と同じで魂一個分としてカウントしてるならの話だけど
>>941 ああそっか、そういう可能性もあるのか
もしそうだとしたら、リンが死ねば身体を占有できるようになるにも関わらず
フーさんに言われるままにリンの身体を硬化させたグリリンはいい奴だな
ブラットレイって眼以外は生身の人間だっけ?
944 :
作者の都合により名無しです:2009/09/25(金) 00:55:17 ID:swxOwyANO
糞ブタoozQlwgr0死ね
「鋼の錬金術師パーフェクトガイドブック3」が10月10日発売決定!
待望の完全解説本、第3弾がついに発売!!
「真理への到達」「魂と肉体の絆」「逆転の錬成陣」「"お父様"の正体」など重要なキーワードを徹底解説している他、「エドが髪を伸ばしている理由は?」
「マスタングの住まいや車は?」「人造人間には食事や睡眠が必要?」といった疑問に登場人物が解答!アシスタント陣が綴る「牛小屋日記」や、制作秘話が読める荒川弘ロングインタビュー、人体錬成に失敗した数日後のエルリック兄弟を描いた、描き下ろし外伝漫画も収録!!
「ハガブラストラップ」100名様プレゼント実施!!
>人体錬成に失敗した数日後のエルリック兄弟を描いた、描き下ろし外伝漫画も収録!!
うおお気になる
マスタングが会いに来た後なのか前なのか
失敗から数日後なら、会いにくる前じゃね?
しこたまばっちゃんから叱られてそう
(叱られはするけど責められてはいない感じで)
ばっちゃんは叱れなかったんじゃなかったっけか
ウィンリィ目線の話と予想
キャラが疑問に答えるコーナーや牛小屋日記が楽しみだw
髪を伸ばしている理由=切るのが面倒だから
三つ編みが機械鎧の指の訓練になるから…というのが既出だが
>>942 リンがいっぱいいるw
グリリンはグリード+リン状態の呼称だろ
お人好しなのはグリードさん
>>951 そうなのか
二代目グリードがグリリンだと思ってた
どちらにせよグリードはお人好しだな
マスタングの部屋と車って誰得www
アームストロング邸の全貌のほうが気になる
前回出た「少佐に彼女はいるのか」という質問もはぐらかれてるしなぁ
×はぐらかれてる
○はぐらかされてる
マスタング関連だったら部屋や車なんかより生い立ちの方が読者の関心事だろうに…
意外と好きなキャラの部屋ってのは女性ファンに需要があるもんだ
他の作品でそういう設定が出るときよくキャーキャー言ってるのが目につく
俺はまったくもってどうでもいいけどな・・・
957 :
作者の都合により名無しです:2009/09/25(金) 12:00:57 ID:iZXEOwkb0
この漫画が人気面でイマイチ抜け切らないのはやっぱ日本人キャラが出てないからだよなぁ
まぁ女性作者特有の性質でも有るけど
重要設定をガイドブックで初出しできないってのもあるんじゃないか
マスタングの生い立ちは実は細かく設定決めてないとか…
幼い頃に両親を亡くし、叔母に引き取られたってのがわかってれば十分な気もするが
どうでもいい小ネタだから載せやすいってのもあるかもな
>>957 日本人キャラ出ないから人気が云々
お前馬鹿だろ。
てかハガレンって今やガンガンとは思えないほど人気のあるブランドだぞw
それこそ少年週刊誌の中型以上、看板以下のレベルだぞ
人気面でイマイチ抜け切らないとか何を元に言ってるんだよw
963 :
作者の都合により名無しです:2009/09/25(金) 12:20:09 ID:Dl7h1EU7O
いや案外重要だよ>日本人キャラ云々
今は違うけど昔は日本人キャラが主役じゃないと売れないって時代も有ったしね
最近若者が右傾化してるらしいからな
現にニュー速なんかでもハガレン嫌いな理由に「外人に媚びすぎでキモい」なんて言ってる奴が結構居たからなぁ
>>957 シン国が出てくるぐらいだから日本をモデルにした国も出るかもよ
>それこそ少年週刊誌の中型以上、看板以下のレベルだぞ
それを抜け切らないって言うんじゃないのか?w
日本人キャラについては良く解らんが
やっぱ他の漫画でも日本人キャラを重要なキャラとして登場させる傾向は今でも有るね
全てじゃないしあくまで傾向だけど
俺なんかは「そんなので読む漫画決めるなよ」って思うけどやっぱ何らかの影響は有るんだろう
昔みたいに外人嫌いの日本人が増えてるのも有るのかも知れないけど
東の島国式チェスなら出たけどなw
日本人キャラの有無とか凄くどうでもいいけど、そんな事気にする奴もいるのか
俺には理解できない話だw
まぁもしこの漫画に日本人キャラがいたとしても、今以上に人気出てたとは限らないんじゃ
日本人キャラで重要とか言われると裸で強くなる首刎ねマシーン
俺も読んでて気にならなかったから出されても逆に違和感あると思うわ
実はお父様はシン国の東にある島国から来たんだ
ワンピースだって日本人キャラ居ないだろ
世界観に合わせた人種を出せばいいんだよ
架空の世界なんだから
ヤマトとかジパング、アキツシマとか言われるシンよりさらに東にある
小さな島国って設定になるのかねえ?
うーん…やっぱり日本っぽい国が出てくるってのは、鋼ではどうもイメージ涌かないわ
でも、売れる漫画の基本は舞台は日本で主人公は日本人
外国人が主人公のファンタジーは売れないって、少女漫画に投稿したことがあるって人が言ってた記憶がある
>>970 ワンピにはワノ国という日本をモデルにした島が今後出てくる予定
日本人系の名前のキャラもたくさん出てくる
ハガレンでもイズミさんとか一応そうだよなw
まぁニュー速の連中なんて
日本人キャラが出ない=外人に媚びすぎ必死だなw
美形キャラが出まくる=腐に媚びすぎ必死だなw
荒川?在○に多い苗字だよな?読んでるやつは売国奴w
とか平気で言ってる場所だからな
相手にするだけ無駄だ
おいユニバーサル横メルカトル速報さんの悪口言うなよ
>>974 あそこの連中は叩くのが仕事みたいな奴らだからね
むしろ人気が有る証拠だよ
人気が無いのはスルーされるだけ
日本人キャラが出たら出たで面白いかもね
荒川さんなら世界観に会った魅力的なキャラにしてくれそうだし
もうこれ以上キャラ増やさなくていいよ。
また更にキャラが被るじゃん。
地図に富士山は登場してたよな
ハガレン以上なんてそれこそワンピとかのクラスじゃないか
「少年誌の看板」じゃなくって「ジャンプの大看板」だろ、そんなもんガンガンって時点で勝てるわけがない
サンデーやマガジンにあやまれw
ハガレンはジャンプ勢の次に売れてる少年漫画だから心配しなくていいよ
>>964 いや、ガンガンで週刊少年誌の看板抜いたらおかしいだろw
どこの化け物漫画だよ
いいから無価値な書き込みする前に
次スレでも立てるか、立つまでおとなしくしてろクズども
うめ
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うめようぜ
うめうめー
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うめだああ!
うめっ
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次スレ立ってねーのに埋めるなよ
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