【ピスメ・Vassa】黒乃奈々絵 八作目【ももたま再開しろ!】
休載中の『殲鬼戦記ももたま』の再開を祈願しつつ、
連載再開予定の『PEACE MAKER鐵(くろがね)』を待望しつつ
現在連載中の『Vassalord.』を応援するスレ
『PEACE MAKER鐵(くろがね)』 秋よりケータイコミックとして連載再開
『殲鬼戦記ももたま』 月刊コミックブレイド(連載休止中)
『Vassalord.』 月刊コミックブレイドAvarus(隔月連載中)
<既刊>
『新撰組異聞PEACE MAKER』全6巻(スクウェア・エニックス刊)
――マッグガーデンマスターピースコレクション 全5巻(以下マッグガーデン)
『PEACE MAKER鐵』1〜5巻
『Vassalord.』1〜3巻
『殲鬼戦記ももたま』1〜5巻
<作画>
『黒ノ蛾 黒乃奈々絵画集』
『Chronograffiti 黒乃奈々絵コンパクトイラストレーションズ』
『イルゲネス -The Genetic Sodom ILEGENES-』(著・桑原水菜 挿絵担当)
『KISSxKISS collections』イラスト担当
<読切>
『ワガママ天使の育て方。』(新撰組異聞PEACE MAKER6巻収録)
『ZOUL HALF』(Vassalord.2巻収録)
『メイド in ふぃぎゅあ☆』(未収録)
『指輪』(未収録)
<原案>
『パカ☆RUN』(画:中林嵩晶)
Q:PEACE MAKERって今どうなってるの?
A:ケータイコミックとして、2009年秋に連載再開が予定されています。
Q:ももたまがブレイドに載ってないんだけど?
A:上記のピスメ連載再開の報と同時に、連載が休止されました。
ピスメの油小路編が終了し次第連載再開する予定とのこと。
Q:『新撰組異聞PEACE MAKER』と『PEACE MAKER鐵』の関係は?
どっちを先に読めばいいの?
A:直接繋がっている続きもの。『エニックスお家騒動』により、
エニックスからマッグガーデンへ異動になった。
『異聞』は月刊少年ガンガンで連載されていたもの。読むなら異聞からどうぞ。
Q:異聞の旧版と新装版はどう違うの?
A:旧版は全6巻。新装版は全5巻。
新装版は一巻あたりの収録話数が多いかわりに、
旧版のあとがきや資料集、デビュー読切が収録されていない。
Q:『Vassalord.』も掲載誌が変わっているけど?
A:掲載されていた『コミックブレイドZEBEL』が廃刊になったため、
『コミックブレイドMASAMUNE』と統合されてできた
『コミックブレイドAvarus』に移動した。
Q:アニメとかやってる?
A:『PEACE MAKER鐵』が2004年に放送されていた。
タイトルは鐵だけど内容はほとんど異聞(池田屋事件まで)。
ただし、鐵の登場人物である斉藤一、坂本竜馬などが登場する。
あとはドラマCDが5巻、ミニドラマ+サントラCDが1巻
『Vassalord.』はドラマCDが刊行中。
雑誌付録・応募者全員サービスなど含めれば10巻ほど。
話数が『Chapter』のものは原作話、『Act』のものはオリジナル。
原作話やオリジナルエピソードをまとめたショップ販売版の『Chapter』は三巻まで、
そして書き下ろしオリジナルエピソードの『Act』四巻までアニメイトなどで販売中
>>1-3 乙です
前スレ>999の通り、スレタイ逆転したんだね
スレ立て乙です。
アシスタント募集してたから応募して来たw
採用されますように!
>>1乙!
休載中の『殲鬼戦記ももたま』『PEACE MAKER鐵(くろがね)』『Vassalord.』
の再開を祈願するスレ
にならないことを祈ろう。
未練がましいな
>>1乙
>>6 採用されるといいね!続きいっぱい書けるように手伝ってあげてね!!
10 :
作者の都合により名無しです:2009/07/27(月) 16:38:10 ID:lMRa/ls4O
過疎age
話題がないね
ピスメの続報はまだか
秋再開ということは9月か10月と考えていいのか脳
黒乃次第だろうな
執筆具合によっちゃ、延期もあり得るんじゃない?
だけど予告編を見る限り油小路の終わりくらいまでは描いていそうじゃないか?
5年近く前に描いたものと、現在執筆中のものを繋げるってこと…?
つか予告って1話分完成した中からの予告なのかな
予告のためにちょっとだけ描いたとかじゃなくて?
予告の為に部分部分描くってのは無いんじゃないか?
自分は漫画家でも無いからわからんけど…そこらへんどうなんだろうな。だけどある程度ストックはあるはずだから休載時に続きは少しは描いていたはず…。
今クロガネ5巻みてるが最後のほう絵がやる気ねーなwww平助と新八あたりwwww
映画好きっぽいし
あの予告はこれからのプロットを、映画のトレーラーみたいな演出で
断片的に絵に起こしていっただけじゃないの
>>17 まぁそれでも綺麗だけどね、他の漫画と比べると。
漫画は良いけどアニメの方はどうも沖田とススムを贔屓に描いてるようでならんw
トリオとか作画酷いw
ブログ見て思ったが、そんなにピスメ描くの嫌なのかな?w
頼むから、程々でいいから頑張ってくれww
ピスメ書くのが嫌っていうか、黒乃は着物より軍服とかが書きたいだけに思える。
あと、プリティおっさんが書きたいんだよww
22 :
作者の都合により名無しです:2009/07/28(火) 22:31:29 ID:lGxzgXn/O
秋再開の予告?ってどこで見られるの?ブログには一枚絵しかなかったよね?
>>19 アニメはイマイチ絵柄を再現出来てないよな
鉄の髪とか
黒乃さんの絵柄は描きにくそうだからなぁ。
今だに鉄や鈴はどういう髪型なのか理解出来ない。
鈴とか…三次元にしたらどうなるんだ?
>鈴の髪
アニメのOPですごいユッサユッサ揺れてたのを覚えてる
髪型がすごいのはほかの漫画でもいっぱいいるだろうよ
ピスメはファンタジーだから何でもありなんだよ
ユッサユッサに笑ってしまった
>>19 アニメは板違いだけどスレがないからいいのかね。
烝は原作からして美形設定らしいから贔屓されたのかな。
逆に沖田はそんなに美形に描いたつもりはなかったって言ってたっけ?
原作だと見づらい池田屋の構図がわかりやすいのは有り難かった。
アニメ監督のインタビューで沖田は外見を女のつもりで描いたと読んだ
初期の構成ではもう少し男らしいバージョンもあったとかなんとか
あと沙夜が出る回は男性の視聴率が上がるって話にワロタ
深夜見る奴らは大抵萌え系好きだから小さい子が好きなんだろうなw
アシスタント見つかったらしいな
わかる
何で鉄だけあんなに原作と違ってたんだろうな。
他の登場人物もまあアニメ化でよくある程度に多少違ってはいたけど
鉄の髪が気になって仕方なかった記憶があるw
あのツンツン頭はアニメだと動かし辛いのかね。
>>32 外見を女性のつもりで描かれる男キャラってどういう事なんだろうなw
異聞巻末によると黒乃は特別美形に描いてないつもりらしいけど、
パラレル作品とはいえ沖田総司はイメージ重視なんだろうか。
確かに鉄と鈴の髪の毛は変だったなー。全体的に丸っこ過ぎて。
大丈夫なのか、作者のピスメに対するモチベw
ぶっちゃけ油小路以降は欝展開しかないわけだが
>>38 アニメは微妙だったよね
新八の胸に谷間があるように見えた時は吹いたw
予告篇の作画は綺麗だったよねぇ。
沖田さんのウサギの話は怖かったけど。
あの兎と月の話しがいまいちよく解らなかった
どう解釈していいのか
作画は確かに綺麗
予告編って竜馬編のやつだろ?
持ってないから内容わからんのだが、どんなんだった?
つべに予告編の動画あるから自分で見てみ
鉄もそうだが、土方みたいな顔もアニメにすると難しい顔になると思った。
新選組を描いてる作品として読んだ場合はどう?
最近大河見て興味が出てきたので
鈴があそこまで弾けず、猫娘とかガンダムがいなきゃなぁ…
まぁ各々の好み次第で評価は別れると思う
早い話が人それぞれw
新選組として見るなら、ひなたとか北走のが好き
ピスメは個人的にイロモノだな
新撰組資料としては微妙だろうなー。
土方沖田とか山南とか、一応各史実イメージに沿ったキャラだと思うけど、
山崎や明里が忍だったり竜馬の髪型とか二部の大魔王鈴一派とか、
史実アレンジ激しいしあくまで歴史パロディと取るのが無難だよね。
山南の死に方(沖田の“介錯”)とかは上手かったけどね。
>>48 バロスwww
最初何のことかわかんなかったぜ
結局沖田はどっちの兎なんだろうな
兎の話って、兎Aが兎Bに仲間の兎たちを餅と思わせて餅つきさせるやつ?
うろ覚えなんで違ったらスマソ
あえて言うなら、仲間だと自覚しながらも餅をつく兎Bだと思う
月に住む兎Aと兎Bは特に仲良し。
仲間からも好かれる兎Aに独占欲丸出しの兎B。
兎Bは兎Aを餅つきに誘う。
臼の中には仲間兎達が。
気付かず仲間達を餅の代わりにつく兎A。
月が赤く染まっている事にも気付いていない。
沖田には月が赤く見える。
そんな話
皆から愛される兎=鉄、独占欲丸出しの兎=鈴、臼の中の兎=鉄の仲間
だと思ってたけど人によって違うのかな?
沖田に月が赤く見える理由とかどっちの兎かはちょっとわからない。
>>54 要約ありがとう。
餅つく兎=沖田
つかせる兎=土方
餅(他の兎)=内部粛清された隊士たち
だと思ったかな、自分は。
最初は攘夷志士を粛清(餅つき)してたんだけど、段々仲間を粛清(兎つき)するように。
結果、自分の手が仲間の血で汚れてるのに気付いた。
でも今更やめられない……みたいな。
腐女子人気ってあるの?この作品
変なこと聞いて申し訳ないけど
月が赤く見えるのって本当に月が赤く染まっているわけじゃないと思うんだよね。
そういえば予告篇で鉄も「月が赤いや」って言ってたような。
予告篇で鉄に「赤い月」が見えるようになったのは、鈴との再会がきっかけかと思った
月が赤い→一見、固い絆があるように見える新撰組にも、粛清や憎悪の気配がある
ってことで、「(予告篇にはないけど)山南の切腹」から「友達だと思ってた鈴に憎しみを向けられる」という体験を経て、
そういう「自分の周りに存在する殺意や憎しみ」の存在を肌で感じ始めてるのかなーと
それまでの鉄は、新選組に入って修羅場を経験しても、平時は平和な境遇に置かれて隊士の皆には良くしてもらって、仲良し集団の一人って感じだったけど
鐵に入ってからどんどん不安げな表情を見せるようになってきたし
月が赤く見える沖田は兎Bに近いと思った
仲間が臼の中で死んでいく=新選組の衰退
沖田は薄々それに気付いてるのかなと
土方は山南死亡あたりではまだ新選組が傾き始めてる事に気付いてないっぽいし
色んな取り方があるなぁ…あの兎の話は奥が深そうだよね。
兎Bの「自分だけのものに、他は何にもいらない(だっけ?)」は、
兎Bが土方か沖田なら相方(=新撰組?)への依存度を意味するのだろうか。
鈴なら完全な支配=殺意ってことかな。解放しないから殺さないだろうが。
っていうか全て見通してる斎藤がこの話を持ってきたってのが怖いw
>>59 月が赤く見える鉄については一番妥当な捕え方だと思う
つか他に解釈の仕様がない気が…
一言にまとめたら、大人になるほど汚くなりますよって感じ?w
つか上の会話、兎ABがどっち指してるか微妙にわからんw
いろいろな解釈があって本当面白いな
大して何も考えずに見てた自分が恥ずかしいww
同じく自分もなんも考えてなかったww
ここ見てみんなすごいなあと思った
月の話は単に、
鉄の周りも血で汚れてきた
→鉄の手も赤く染まり始めてる、鈴との対決が近づいてる
ってことを言いたかっただけじゃない?
今後の鉄を暗示するものの一つで、兎についてはそんな深く考える必要ないと思う。
みんな妄想力豊かだねw
血とか赤い月とか依存とか、厨二病っぽいなあ。
黒乃からそれを取り除いたらホモしか残らねーじゃねーか
まあ自分含め皆言われてみればってちょっと考えてみただけで、
普通にここまで妄想広げないでフーンと流して見てたと思うよw
確かにセンスは黒乃っぽいけど多分脚本アニオリだよね?
そういやアニメは声優豪華だったな
そうだっけ。山口さんしか知ってる人いなかった。私の知ってる声優三人しかいないけど。
斎賀とか、櫻井とかいたよな
あと、だれだ?うえだゆうじとか?
譲治とか鳥海とかもいた
自分も、ここに挙がった名前を見てパッと声が浮かぶのは山口さんだけだなあ。
山口しか知らない
つかアニメって何年前?
見たことないや
2003年だっけ?>アニメ
声優そんなに詳しくないから知名度についてはわからんけど、
主要キャストはほとんど全員原作イメージまんまの声だったと思う。
アニメ自体もそれなりに良かったから原作完結したらまたやって欲しいけど、
鉄の人はあんだけでかくなったらちょっと違和感あるかもなー。
でかくなったって言っても17でしょ?何とかなるんじゃないかな、プロの演技力で。
きっと中の人は引き下がらないと思うw熱意がハンパないのでww
山口さんで思い出したけど、山口さんのブログに山崎の絵があったよね
凄い上手く書いてあってびっくりした
>77
あれはうまかった!勝平はピスメにかなり思い入れあったみたいだな
声優ヲタうざい
そして話題に上がらない土師局長
いい声なのに
有名な人?
ギロロなのに…
知らんって
アニメや声優の話がしたいなら、専用のスレに逝けよ
度が過ぎると不快だから自重してくれ
携帯(笑)
漫画もアニメもスレがないから仕方ない気がするけど、
声優の話とかはアニメ見てない、興味無い人には不快かもね。
しかし漫画の話も今は話題がないという。
アニメ・声優の話したいなら、専スレ作れば?
作ってもそこまで需要ないからって理由でここで続けられても…
漫画の話題なら、これから出てくるだろ
じゃあこれからの話の展開について語ろうよ
沖田が死にかけてるけど、史実じゃ山崎の方が先に死ぬんだよな…
やっぱりピスメも史実通りに進んでるから山崎死ぬんだろうか
90 :
作者の都合により名無しです:2009/08/07(金) 11:55:16 ID:6F6YjP4rO
何で声優オタって、アニメの話からその声優本人の話になっても注意されるまでやめないのかな。
構わないといてもたってもいられないんだね、可哀想に
やっぱり山崎が先に死ぬのかな
面白く描いてくれたらどっちが先でもいいけれど
…それより、その辺りまで連載が続くかが問題だなあ
そのあたりの新撰組は落日の一途を辿るからなー
しかし沖田離脱は辛いもんがあるだろうなぁ、仕方ないんだけどw
漫画的に主人公鉄と土方にとって一番近い理解者ポジだし。
山崎は死ぬ前にサラ(多分生きてるよね?)と再会するような気がする。
ピスメって局長の影薄いよね
もっと前に出してもいい気が
つーかサラが今きてくれれば誤解とけるのに(´ω`)
サラはどっかに捨てられたんだっけ
>>95 まず見た目が副長と一つ違いに見えないくらい老けてるからねw
池田屋の啖呵や油小路の暗殺の酒とか土方とコマ並んでの決め顔とか、
要所要所で渋く決めてはいるけど土方とさえあまり絡まないな。
ピスメは近藤と土方の関係が希薄だよな
新撰組物描くには重要なところなのに
予告篇で鈴は誰を切り刻んでるんだろうなぁ…
「人の事は散々切り刻んでおいて、自分は穴一つ…」ってのは鉄に向けて言ってるのか?
そうじゃなかったら、沖田だよね
史実のキャラ惨殺するのマズイから、沙夜とかかな
101 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 08:29:53 ID:80FOs/8yO
予想だけど沙夜は違うと思う。
散々切り刻んで〜が当て嵌まらないからな
穴一つってのは銃か切腹か…
流石に沙夜は殺さないだろwと思いつつ沙夜っぽいなと思ったり
全く関係のないそこらの平隊士ってのも有り得る
どっちにしろ早く読みたいな
予告編のシルエットからススムかと思ってた
髪の毛ツンツンだったし
まさか平助じゃ…
予告とか見てないし史実では平隊士に殺されたらしいけど黒乃さんならしかねないなって思って……
携帯コミック化ってどこのサイトでやるんだ?パピレスか?
106 :
ピスメ:2009/08/09(日) 23:50:15 ID:Rknx98tOO
さあー
なんっにも情報出されないからなあ…
なんという焦らしプレイ
>>104 平助殺す動機がねーっつか
言い方悪いけど鉄に対してのダメージ軽めだからな
平助は新八に斬られそうだと思ったけどな
ススムは沖田連れてどこかに避難してそう
じゃあまさか鈴が切り刻んでいたのは…辰之助?
ススムにしたって、「友達」とはいえダメージ軽そうだなぁ。
あのシーンがこれから先の展開だとすると
仲間の隊士が死んでいく様なんて嫌でも目にしてるだろうし
怒りこそすれ泣きはしないだろうと思うんだが。
やっぱり辰兄もしくは沙夜なのかな、鉄のあの取り乱し方は。
というか鈴って初めは兄の敵を討とうとしてたんだよな?
兄ちゃん可哀想に、すっかり忘れられて
鈴の兄ちゃんも白髪なんだろうか
一度見てみたい
沙夜だと鈴の台詞がそぐわないし、辰兄か烝な気がするなー。
実際この二人は隊の役職的に鈴が言うように人殺してないだろうけど、
鈴は新撰組ならそんな細かい事は気にしてないし調べもしないだろう。
しかしあの描写はどう頑張っても夢オチ以外は確実にやられてる奴死ぬよね。
沖田は素直に結核死しかなさそうだし、土方は物語ラストまで生存が確定してる。
烝が拷問並みに酷い事されながら死んでいくのを黒乃絵で読めるならすごく読んでみたい
当時、中断した理由はもちろんストーリーのこともあるんだろうけど、平助を殺すのが心苦しいような印象も受けたから、多分平助の死に方も辛いものなんだろうね。再開するならきっと当時考えていた筋書きを使うんだろうから、楽しみだ。
新八と佐之助脱退の理由も気が早いが黒乃節期待してる。
え、拷問とか見たくない
これ以上グロくなったら読めない
一応烝も史実じゃアボンしてるしなぁ・・・
沖田と並んで惨死候補まっしぐらで困る
まあ最後は、そして誰もいなくなっただよ
>>100 出遅れたけど沖田だと思ってた
沖田の死に際に鈴たちを絡ませて、
「黒猫を斬ろうとして斬れなかった」ていう伝承と重ねるんじゃないかと
勝手に思ってた
山崎烝 1868年2月 鳥羽伏見での傷により船上で死亡
近藤勇 1868年5月 政府軍に出頭後、板橋刑場にて斬首
原田左之助 1868年7月 上野戦争の傷により死亡
沖田総司 1868年7月 肺結核により病死
土方歳三 1869年6月 函館戦争にて、銃撃により戦死
作中で死ぬ順番としてはこうかな、油小路は1867年12月らしい
五稜郭までは絶対やるだろうし
市村兄弟は兄が1872、弟が1873に病没だそうな
>>116 仮にそうなら黒猫=あの妙な双子?
しかしもし沖田があんな殺され方したら鉄は勿論土方がどうなるか…
死に方見なくても死体だけで気が狂っちゃうかもしれないし。
ももたま六巻買ったんだが
これ最新話まで収録はされてないよね?
コミックスの最後のコマが、この前うpされた休載のお知らせの最後のコマとは違うコマだったんだけど。
ってか、ピスメ再開のお知らせは載ってるけど、ももたまのコミックスなのにももたま休載のお知らせが載ってないってどういうことなの?休載してないつもりなのかな。
でも一気に裏設定が明らかになって、ボリュームあるし面白い一冊だった。
6巻未読だけど、休載発表の回までを収録したら
6巻が220ページぐらいになってしまうはず
作者は油小路編が終わったら、ももたまを再開すると言ってるし
次巻収録の話も何話か書いてるから
七巻発売の目処はたってるんじゃないか
>>118 それだけで土方の気が狂ってたら、新撰組終わりだね
>>121 確かに仲間が死ぬなんて日常茶飯事だから気が狂うは言い過ぎかもだけど、
土方と近藤にとって沖田は年の離れた弟みたいなものだろうし、
土方は沖田に複雑な負い目があったり色々な意味で例外的存在じゃないかな。
気が狂わずとも怒り狂って鈴に倍返しぐらいはしそう。
ぶっちゃけ仇討ちなんざしてる余裕ねーけどな、その時期
新撰組もなくなってるっしょ
124 :
作者の都合により名無しです:2009/08/10(月) 15:36:58 ID:X9quqRfMO
>>121 池田屋の時も口から血出してた沖田見て凄い取り乱してたから有り得る
油小路に6巻丸々使うのかな
一巻分にも満たなかったらコミックス派の自分涙目だわ
126 :
作者の都合により名無しです:2009/08/10(月) 16:14:35 ID:CQXGrv880
もちろん携帯配信が先だからコミックになるのは
半年以上もしくは一年以上ですよね・・・
待つつもりだけど長いなあ・・・
>>125 竜馬篇もあるから一冊分にはなるんじゃない?
コミックで読むか携帯で読むか迷うな…。
>>116 > 沖田の死に際に鈴たちを絡ませて、
> 「黒猫を斬ろうとして斬れなかった」ていう伝承と重ねるんじゃないかと
あーなるほど
そういえ考えもあるね
なんにしろ再開が待ち遠しい
詳しい情報早く来ないかなー
久々にピスメのこと思い出してこのスレ見つけたけど、再開の兆しがあるっぽくて嬉しい
連載媒体が雑誌じゃなくて携帯ってのは複雑だがちゃんと綺麗に終わってコミック化されるならそれで満足です・・・
シーモアか。あり得そうだな
試しに異聞のサンプル読んでみた。
やっぱり場面転換やら人物の位置関係やらが
単行本に比べて分かりづらいな…。
大政奉還以降はコミカル要素の入り込む余地がなさそうで困る
携帯でも再開してくれるなら、先ずは満足
再開の話流れないか心配で気付くと朝だよベイベ
単行本異聞の一巻は絶版になったのか?尼探してもないぞ
これから更に重くなるだろうけど、元々ほぼシリアス漫画じゃないか?
史実外のオリジナルでもアユ姉死亡とか沖田の過去編もそれなりに悲惨だし、
山南や龍馬の死に方とか、改変も結構救いが無い感じがする。
完全なギャグ回は豊玉発句集争奪戦とか?
ももたま六巻買ったけど、休載を知っているだけにこの盛り上がりが辛かった。
色々真相が明かされて、新展開!次の巻楽しみ!ってなってるのに当分出ないのか………。
ま、明らかにシリアル漫画だよな
こっから白髪どう絡ませるんだろ
官軍のスポンサーやるだけだったらちょっとつまらんしなぁ
>>142 鈴は官軍にもいい感情はないんじゃないかな
桂にしたって、池田屋の時に吉田を見捨てたんだし
元々吉田以外の浪士には「生意気」と思われてたみたいだし
(だからこそ吉田の死後あんな境遇になったんだろうけど)
近藤さんの首斬るの、鈴だったら面白いのに。
鉄が見てないと意味ないか。
池田屋のとこすげー面白かったわ
一人で新撰組を手玉に取る吉田さんまじパネェっす
>>144 その展開はありえなさすぎてついてけないわww
>>138 同じく
ブレイド分の残りは次巻収録か・・・
ももたま1番好きなだけに辛いが打ち切りじゃないだけまだ嬉しい
とりあえずピスメカ無事完結を支援する
そしてももたま布教活動でもするわ
>>146 えーありえない展開になった方がおもしろくなくなくない?
甲陽鎮撫隊になってもうgdgdな新撰組に、なお追い打ちをかけるくらいのことはしそうだが
きちんと刑場でぶった斬られたのに、鈴にそんな大任が任せられるのかどうか
すっ飛びすぎてつまらない
つかポカーンてなる
自分もMW好きだが、ブログのテンションの凄さには負けたw
↑MWって何?
調べもしないで聞くのかよ
155 :
作者の都合により名無しです:2009/08/14(金) 17:05:15 ID:KYza39HmO
というか、黒乃のブログ見れば分かるのにね。
ごめんなさい、上げてしまった…
五稜郭の土方無双楽しみです^p^
黒乃さんよ、ピスメの詳しい情報はまだなのか……
やはりピスメがストレスのようです^^
そんなに嫌ならもう描かなきゃいいのに
自分から描く気になったわけじゃないのか
なんだとしても描く気になってくれて良かった…
>>159 そりゃアンタが思い込んでるだけだろ。誰も嫌とは言ってねぇ。
163 :
作者の都合により名無しです:2009/08/17(月) 21:08:59 ID:BUPJKNSTO
苦痛に思ってても思ってなくても
一度描き始めたんだから投げ出さずに最後まで描いて欲しい
黒乃さんが最近騒いでるけどMWってそんなにホモっぽいの?
やっぱりピスメがストレスの一因なんだろうね
まぁ再開決定したからにはしっかり描いてほしい
ダークサイドではなく、新しいやり方がもし模索出来るようだったら、そっちを描いてみるのはどうだろうか黒乃さん。
ダークな展開が精神的に辛いとか言い訳にしか聞こえない
自分好みの作品が描きたいだけだろって思ってしまう
それとも、黒乃の他作品にはダーク展開はないのか?
そもそも新撰組を題材にした時点で悲劇的な結末が待ってることくらい分かるだろうに。
連載が決まってから勉強したそうだから、当時はそこまで知らなかったのか?
もういいだろ、描いてんだから。精神的にまいりながらも描いてんだからこれ以上攻撃してやんなよ
なにげなく覗いてみたら、ピスメ再開するのか!
うれしいけど、休載直前のgdgd感を思い出すと不安。
絵は真っ白だわ、なによりせっかくの日野編なのにつまんなかったし。
作者の情熱が戻っているのなら期待
読んだの最近だからよくわからないんだけど、油小路はともかく
もしかしなくてもやっぱり日野編ってあんまし評価高くなかったのかな?
確かに全体的に陰鬱だしちょっと異質な感じはあったからかな。
武家の沖田と農民土方の皮肉な主従関係の確立は好きだったけど。
>>171 本誌掲載時は、油小路編が佳境にも関わらず減ページ・画面真っ白の嵐で
読者が不審がってるところにいきなり油小路を中断して日野編挿入→そのまま長期休載突入だったから、
ストーリーの評価以前に日野編にいい思い出がある人がいないんじゃないかな
ゆいのかわいいよゆいの
日野編も伏線になるのかな
沖田があそこまで戦おうとするのは土方との約束があるからだろうし、そこを土方が解決させない限り沖田の暴走は止まらないだろうな
>>103 予告編のシルエット?
本誌に載っての?
見逃したわ・・・
ももたまの話なんだけど、
初代桃太郎の髪色が九世に似てるのってやっぱり何かの伏線なのかな?
あと魂主が一年生限定な理由って何なのかな。今までの話で読み取れた人いる?
一年生限定なのは今のところゆららんが留年してた理由のためだけにしか思えない
そして犬と鬼の魂結びって、犬(リジ先生)が魂主なら、100%魂誉がダメージ受けるから
鬼を殺せるんじゃないかって思った
もしかして主従反対なの?
腕に数珠や鎖がつくのが魂主で、首に同じものがつくのが魂誉だと思うから、主従関係はそれで合ってると思う
ダメージ分割の割合は変えられるんだし、やっぱり
殺せないっていうのはダメージ分割関係なくコウ先生だからなんだろうね
vassa.のレイフロが一年生なのも魂主だからなんだろうか
あと一巻でゆいのん家のシェフがどうとか言ってたのに六巻での貧乏生活はどういうことなんだ
魂主一年生限定設定は唐突だったから、
自分も由良が留年してた理由づけくらいにしか思えなかったな
>>177 九世(主)とコウ先生(従)の魂結び関係から考えて
ナガトが魂主でコウ先生が魂誉だと思う・・・が
あれは魂結びに似た呪いって設定なので、魂結びとは事情が違うのかも
魂主は殲鬼師能力皆無だけど殲鬼師を魂誉にできるって設定だから、
初代桃太郎の魂誉やってた初代犬は殲鬼師能力有りのはずなんだよな
いやいや桃のカードを引いた人は魂誉を何人も持てるってだけで、普通の殲鬼士でも魂主にはなれるよ?
ゆららんだって魂主だけど猿ななれるじゃない
ナガトは魂還りしちゃうから桃玉食べないだけでしょ。
>>180 ごめん、今ももたま設定資料(4巻限定版についてたおまけ冊子)確認してきた
勘違いしてた
桃のカードに属する者だけが「殲鬼師能力ほぼ皆無」なだけで、
魂主には普通の殲鬼師でもなれるんだね
182 :
作者の都合により名無しです:2009/08/18(火) 20:49:03 ID:wF5HfWHa0
ももたまおもしろいよももたま
ひさしぶりの鉄君絵を見た6巻
まちわびましたwww
板の平均年齢も20超えてんじゃないですかねーーー
狂鬼と戦うときコウ先生は
リジ先生がいないと戦えないって言ってるけど
魂誉が戦うのに魂主必須なんだろうか
もしそうなら3年生は鬼と遭遇したらどうするんだ
自分も、魂主が一年生(留年生)だけって設定は唐突かと思ったけど
魂主=操縦士で
魂誉=操られる人なら
前線に出て戦う機会は魂誉の方が多くなるし
そうなると、三年生が魂誉になった方が、都合はいいかなと思った
(一年のスケジュールに合わせなくて済むし
最初、留年生が混じってることを現役一年生たちには知らせてないしね)
魂主を希望するってことは、単独の殲鬼能力にまだ自信がないからっていうも多そうだし
そこまで不自然な設定でもないよ
>>183 「狂鬼と」戦うには理事長が必要ぐらいの意味かと思ってた
(狂鬼が出た時は、徒鬼の何倍も怖がってたし)
変身しない状態で九世と香椎を抱えて軽く何メートルもジャンプできる人間が、鬼と全く戦えないっていうのも、不自然だし
戦えないなら、在島審査の時に理事長に隠れて九世と香椎を助けようとしたのも、かなり無茶な行為だ
魂誉は魂主がいないと変身できないとかいう設定でもあるのかと思ってた
でも魂主に使われてる状態の方が強いって方が自然か
単行本見返してたら
ナガトがゆいのの変身といてるシーンがあったんだけど
これ戦闘中にも使えたりするのかな
>>174 あの軽くホラーな暴走状態って、これから先もあるのかな?
正直あれは一応屯所(仲間)を守るための暴走だからともかくとして、
憑かれたように過剰な暴走する沖田はあんま見たくないけど…
>>187 土方近藤に結核ばれるときとかまた暴走しそうだけどな
つーか土方はもうわかってそう
189 :
作者の都合により名無しです:2009/08/20(木) 20:12:43 ID:sWoatNAnO
頭ではわかってるけど気持ちは否定したいって感じだよね
最近ピスメの一巻の最初、幻の最終回(予定)を見たんだけどやっぱり良いね…
戦場から土方が鉄を逃がすところあたりまでやってくれたら一番嬉しいけど、ももたまも続き読みたいという…
>>189 遺書を託された鉄が、五稜郭から多摩へと走る……
って終わりにするには、あまりに遠くに来てしまった感があるよなw
史実に沿ったふっっつーのストーリー展開にすれば良かったのにね
鈴とその他のせいでどんどん迷走してゆく…
でもソコが他とは違う持ち味でしょう
どうラストに繋げるのかやっと読めるんだぜ
楽しみだ
ピスメの主に何がウケたのか知らんが(自分は単純に絵の雰囲気からハマッたクチなもんで)史実どおりの普通なストーリーならあまり売れなかったのでは?
しかも史実どおりっつっても実際まだ曖昧な部分があったり、連載中にその史実とされていた事が覆されるような大発見とかあったらそれこそ作者のやる気がすっ飛びそうな気が…
だから実在の人物食う勢いで活躍しちゃう
ガンダムと猫モドキ連れてるオリキャラがでちゃうような
「普通じゃない」を求めていたわけじゃなくて、こう……
市村を主人公にして、入隊時期とかも変えて、とか
最初から「普通」じゃなかったんだけどな、ピスメ
言い方が悪かったか?
鈴やガンダムみたいなシュールなのが要らないんだよ
異聞の頃みたいな少年漫画のスタイルで最後まで描ききってほしかった
鐵はクロノの絵じゃなかったらとっくに捨ててる
>ガンダムと猫もどき連れてるオリキャラ
名前で呼んだって下さい…。もしかしなくても鈴って嫌われてるのね。
>>195 同意。
オリジナルキャラでストーリーを盛り上げるのはまだいいとして
現実には居そうにない大男やらボイスレコーダー付き双子やら
何でもありの無敵キャラをホイホイ出されたら冷めるわ。
198 :
作者の都合により名無しです:2009/08/21(金) 01:11:19 ID:2ItvM2GNO
ボイスレコーダーはズルい
しかしそれも含めてのピスメだし、それも好きだからなぁ
鐵から読み始めたから壊れ鈴のほうが愛着あるし
異聞のほう実際あんまり鈴出てきてないよね
山南さんの「また明日から頑張れそうな気がする」を
幹部の声で裏切ってバッサリ切り捨てるのは、
黒乃は鬼畜だと思いながらも切ないわハラハラするわですごく良かったと思うし
ってか膕そんなにデカかったっけ?
絵によってめちゃくちゃデカイことあるけど、鉄が先生と間違えるくらいだし、
あのマンガ自体背の高いキャラをすごく大きく描いてるし、
ガンダムとか言うほどでもないと思うんだけど…
>>195に同意
嫌いじゃないが、あまりにもぶっ飛んだ設定・人物には読んでて抵抗あるな〜
豚切りすまそ
質問ですが、ヴァッサロードの該当スレってここだけ?
多分な
しかしなんかあの大男はガンダム呼びが定着した感あるなw
鈴一派はどうも浮いてるし行き過ぎた感じは否めないけど、
山南脱走の流れと死に方は凄く好きなんだよなー。
正直あの流れで初めて沖田は鬼みたいに、土方は可哀想に見えたし。
ボイスレコーダー能力はズルいけど使い方は悪くないと思う。
キャラデザの問題は非常に大きいような気がするけどw
ガンダムと双子は勿論鈴の服とかも趣味に走り過ぎて痛い。
普通に着流しかなんかでいいだろ。
ももたま抜いたら何がのこるんだこの漫画家
Vassaのためにavarusを買ってると他のマンガについていけない
>>204 なぜ抜くw
尾田栄一郎からワンピースを抜いたら何が残るって言うようなもんw
面白い漫画を何種類も描ける漫画家ってやっぱり才能あるんだろうな。一発屋でなくて。
10年以上もジャンプの看板と読者を維持してんだから、尾田は才能あるんじゃないの?
つか漫画家から漫画とったら何が残るって、愚問w
島田はいつになったら出演しますか・・・
209 :
作者の都合により名無しです:2009/08/21(金) 15:38:57 ID:2ItvM2GNO
島田って誰だっけ
('A`)
土方さん大好きな伝説の大鍋の方じゃあないか
汁粉美味いッスみたいな感じで2頭身で出せばよかったじゃない
ああ、島田魁か。209じゃないが、最近のスレの流れで
「ももたまに島田なんていたっけ?」と思ってしまったw
斎藤と同じく異聞の頃からモブとして隅っこのほうに登場してた
坊主頭の人がそれっぽいなーと思ってるんだが…どうなんだろう。
アニメの設定だと、坊主頭の人には名前が付いてた
あの人は武田観柳斎らしいよ
ピスメ再開でスレの伸びがすごいけど
ヴァッサ・ももたま派な自分には何がなんだか…
ピスメも読んだけど
ここの話にはついていけない
ならばついていかなければいい
無理に参加せんでも
自分が乗れる話題の時のみ参加すればいい
ピスメ読んでるからって新撰組ファンってわけじゃないから島田なんか知らん
今、黒乃はヴァッサの新キャラ考えてるらしい
ピスメの仕事も、がんばってもらいたいな
新キャラ玉〇宏みたい…
あれは新キャラじゃなくて玉○宏だってば
あれは単なる仕事の合間のMW落書きだろ。
あのまんまの新キャラが出てきたら笑うしかないが。
222 :
作者の都合により名無しです:2009/08/23(日) 03:11:04 ID:u/vbKtOnO
でも実際理事長と孝一朗はまんまカカシとイルカだからね
ありえるかもね
じゃあ鉄と鈴はナルトとサスケってとこですか
224 :
作者の都合により名無しです:2009/08/23(日) 20:13:24 ID:u/vbKtOnO
茶化されても困るんだが…
ももたまの開始時期と黒乃の例の同人誌の発行時期みてもわかるでしょ、
あれは意識したにしても無意識にしても
当時の理想の関係性を描いてるとしか見えない
そうかそうか
ならsageてくれ
同人上がりの漫画家って、どうしてもその時ハマってる作品に影響されるよね
Dグレの作者も最近やらかしたしw
ピスメの続報まだー?
ナギがコウ先生と話す時だけ片目閉じてるのは、やっぱトネ関係なのかな…
なんにせよナギ可愛いよナギ
ももたま読みたいよももたま
しかし長門が犬でコウ先生が鬼なら九世はホントに何者なんだろう
桃太郎ではないし
鬼に受け入れられないからといって、桃太郎側と同じ性質に属してるって訳じゃないと思う
もしかしたら黒乃は九世を新勢力(第三者)に属させて展開を更に広げていくんじゃないかと期待してみる
>>231 トキワが言ってた「鬼は核のほとんどを別の場所に隠してる」ってところに
関係があるんじゃないかと予想
>>230 ずっと怪我したふりしてたのに、ある日からいきなり治ったと両目開いて歩き回っても不自然だからじゃない?
片目と両目じゃあ、感覚(距離感とか)も違うだろうし
>>230 ナギじゃなくてナチだよね?
一瞬ナギぃ(由良in長良)のことかと思ってびっくりした
(ブレイド本誌でも誤植でナチがナギになってたけど)
孝一朗の前で片目を閉じてるのは、230も指摘してるとおり
ずっと怪我したふりをしてたのにいきなり治ってるとおかしいからだろう
あと、孝一朗に崖から飛び降りたのが実はナガト(トネ)だったという事実を
思い出させる危険があるからだと思う
ナチが片目を閉じてるのは孝一朗への記憶対策だろうね
ナガトも手袋で右手の怪我を隠してるし
断片的にでも孝一朗に記憶があるのはナガトの意思なのか?
よく周りが許したな
6巻ラストのナガトの「桃源ナガトに至るまでの六人の人格」っていう言い方からすると
ナガトは転生するたびに違う人格(性別すら)で生まれてきてるんだよね
「トネ」や「母さま」もその人格の一人で、トネは孝一郎を思うあまり、
生前もナガトに転生してからも何らかの暴走(自殺未遂含めて)をしたから、
ナガトは「トネ」だった頃の人格を封印したことになっているってことか
(記憶操作はナガトにしかできないらしいから、あくまでナガトの
「自分(ナガト人格)でトネの記憶を消した」という自己申告でしかなく
ヒジさまや元老の皆はそのことを疑っていたんだろうと推測)
>>231 初代桃太郎の後ろ姿は九世に似てるしナチの言動もそれっぽいんだけど
自分を鬼と呼ぶ人って初代のことかな
トキワも、分かってない部分もあるのか、分かってるけど隠してるのかよくわからん
あと陸奥家の苦の連鎖ってのも気になる
何か呪いみたいなのがあるんだろうか
そこらへんが核とかに繋がるとか
>>236 初代鬼が倒されてから八百年以上たってるのに
九世が「九代目」っていうのも気になる
ナガトも桃源ナガトになるまでに「六人の人格」を経たと言ってるし
呪いにかけられると一族が長命になったりするんだろうか
殲鬼師自体が「自ら鬼になる者」とか言われてるし、初代が自分を「鬼」と呼んでても理由づけはできそう
生まれ変わりって、死んだらタイムラグなしにすぐ転生するものなのかな
ある程度時が経ってから生まれ変わってくるのかと勝手に思ってた
ムサシ、ナガト、ナチは初代の頃から血縁関係にあるのかな
というか、現代の三人は本当に曾祖父、父、娘の血縁関係なのか
元老院の諮問の時や孝一朗の精神世界でのナガトは12,3歳の姿だったり、
ナチが9歳にしては大人びていてムサシと対等に話してる場面もあったり
桃源一族については見た目の容姿と実年齢(精神年齢)が一致しない可能性はあるよね
なんだかんだで秋が来るな
一体いつ再開するんだろうか
まぁ、秋でも終りのほうだろうな
ももたまの話題が続いてるの豚切りだけど、
史実知らんがピスメ市村兄弟は江戸っ子設定でいいのかな?
辰兄の入隊より前から二人で京に住んでたっぽいけど標準語だし。
意外に過去がはっきりしてないよなー。
滋賀出身だったような
詳しいことは知らん
美濃大垣じゃなかった?
来月発売号の原稿を今やってんだね、隔月なのに
結構タイトなんだなー
とっくにVassaあげてピスメ描いてるのかと思ってた
同時進行か?
気になったからぐぐったら、生まれは美濃で育ちが近江らしい>市村兄弟
まあピスメだしそこらへんは改変してるんだろうけどね
なんとなく、江戸で生まれ育って親父さんの仕事が理由で京に移住→事件、って思ってた
欝展開が好きな自分としては大政奉還以後は本当に楽しみだわー
鬱展開多い作品だけど鐵5巻の最後のページ開いた瞬間が一番鬱だった
ハハハwwそだね。
自分的には龍馬の死が鬱だったけど、更に追い討ちで休載連絡・・・
というか、コミックス派な自分は事態を理解するまでに長い時間がかかった
251 :
作者の都合により名無しです:2009/09/01(火) 19:27:40 ID:FgMelAg4O
くろのってば毎月半分は休みじゃないと仕事多すぎるって思ってるのかい
毎月月末しか仕事してないじゃないか
一度週刊誌行け そうすれば休みは週一だ
史実をなぞるとこっからの鬱展開が長いんだよね。>ピスメ
不要なところは文字説明のみとかでバッサリ切ってくのかな。
平助と新八は予告で大分読めたけど海援隊と斎藤の動向が気になるなぁ。
斎藤は無邪気な鉄に痛烈な表情してたけど、戻ってくるのかどうか…
久々に読み返してみたら、やっぱ面白かった
さすが500万部突破しただけのことはあると思った
253
そんなに売れてたんだ
よく500万部も売れたな
びっくりした
と思ったら大河の影響があったからか
連投スマソ
そういや黒乃、NHKに出たよな
あのときは驚いたww
マジで?wピスメファンだから見たかったw
>>259 大河の新撰組!の特番だった
あなたの誠はなんですかってやつ
仕事場やら原稿やら映ってて、本人も顔出ししてて…びっくりして味噌汁吹いた記憶がある
>>254 過大評価が部数のことを指すなら
クロガネの帯に500万部突破と書いてあるぞ
発行部数だが
お前ら…一応アニメ化したんだぞ?
ゴールデンで放送してたらもっと人気出たかね。作画も話ももっと原作寄りだったら人気出たかも。
アニメは異聞までだったけど坂本出てたよね。正直必要なかったけど。鐵が完結したら原作通りで異聞から鐵までアニメ作って欲しい…。
ゴールデンなら規制かかりそう
アニメは確かテレ朝系だったよね?
元々ゴールデンにアニメ枠持ってないだろうけど
OVAでやってくれるのが1番嬉しいわ
だったら規制あんまりかからんしね
266 :
作者の都合により名無しです:2009/09/04(金) 08:06:03 ID:XtC+TJt/O
つか今のこの人気じゃ無理に決まってるじゃん
あの作者じゃ企画してくれる人さえいないよ絶対
描くのが仕事の漫画家が勝手に描かなくなるっていうのはそういうことだよ
でも深夜枠だったからこそ結構原作通りにグロかったんだよね。
作画は綺麗な時とダメな時の差が凄かった。
有り得ないだろうけど再アニメ化したらもうちょい頑張って欲しい。
アニオリ話で出た斎藤の満面の爽やか笑顔が強烈に印象的だったwww
そんなんあったっけw
確かに再アニメ化は厳しいけどして欲しいって気持ちはある。鐵動画で見たいシーンいくつかあるし。
個人的に土方さんの戦闘シーンが見たい。油小路であるかな。思いっきり戦ってるとこ見たいな。
つかさ…原作グロいか?
自分の感覚がおかしいのか、あんまグロいと思わないw
グロというより血の描写が多いてことじゃない?
アニメ見てないから知らんけど
アニメなら旬を過ぎ去ったピスメよりヴァッサの方が企画されてそう
個人的にはももたまをアニメで見てみたいが
ももたま再開はいつかな〜
いや、全然グロくはなかった
むしろアニメは精神的にグロかった
おじゃるとか。
>>268 あった。オリキャラの忍の子供に優しい言葉で微笑みかけて気持ち悪かったw
土方が思いっきり戦うなら、史実ねじ曲げて療養中の沖田襲撃
(実際は先に逃げてて助かったらしい)を迎え撃つとかありそうだな。
いくらなんでも狙い過ぎだけど黒乃ならやりかねない気がする。
主に血だけど他も結構グロかったような…切断した指飛んでたし。
今思うと黒乃も旬だった頃に休載するとか勿体ないよなぁ
絵が小綺麗だからあんまり血が多くてもグロくは感じない
やっぱ油小路を描くのが精神的に辛かったんだろうか
277 :
作者の都合により名無しです:2009/09/04(金) 23:30:43 ID:A+TpjWohO
黒乃さんは油小路編を描ききったらピスメをまた休載して…を繰り返すつもりなんでしょうか?そう考えると、また複雑な気がします;;独り言すみません;;
謝るくらいなら書くなと
もうみんな諦めてることだ
あんな中途半端な状態で自分の作品やキャラたちを放置しとく方が、よっぽど辛い気がするけどな
あくまでプロの漫画家ならだけど
本当に休載理由が油小路をやるのが精神的にキツいからだったら糞みたいな理由だな
それなら素直にストーリー行き詰まったの方がマシ
アニメ二期やるなら今流行りの、単行本にDVDついてくるOADでいいよ。OVAじゃ高すぎる
>281
賛成
つーか黒乃バイトかなんかするの?
>>282 ファミレスかどっかで原稿描くって意味じゃね?<外で仕事
旅館とか。小説家とか漫画家は旅館で書く人結構居るらしいね。落ち着くからだとか。お金持っている人にかぎるけど。黒乃さん持ってるだろうし。
まぁ上のソースはサスペンスドラマだけどね
黒乃さん今もそこそこなの?
ももたまとか売れてるほう?
ももたまは全然売れてなかった気がする
全然、ってほどじゃないだろ
ももたま面白いよ。只知られてないだけ。読んだら面白いて思うはず。週刊ジャンプで連載されてたらもっと売れてる、はず。
たらればは無意味ですよ
黒乃じゃ週間ジャンプでやってけないだろ
ディーなんとかの作者みたいになるのがオチ
確かに週刊は厳しいだろうな。
だが、ディーなんちゃらと一緒にしないで欲しいW 絵柄もストーリーもオリジナルだろ。ももたまは勿論だがピスメも他の新撰組漫画とは違って異色だよ。
それにキャラを変に気取らせてないのが良い。最近のジャンプ漫画はオサレ漫画が多くて好きじゃないな。
黒乃作品もオサレ臭してると思うがw
それより、信者がオリジナル云々言ってもなぁ…
それは各漫画の信者各々が思ってることだと思うよ
ところどころひどい臭いがする気がするんだが。鈴とか。
>>291 他の作品を貶めて、自分の好きなものを持ち上げるのやめろよ
見苦しい
そうだな。
ピスメ好きで自分の言うオサレ漫画達も好きな人は沢山居るわけだしな。
その中にこのスレ見に来てる人も多いだろうし。
軽率な発言だったわ。ゴメンWW
てっきり釣りかと…
297 :
作者の都合により名無しです:2009/09/08(火) 03:48:23 ID:a384JDc+O
夏休み終わらないの?草とかVIPでやれ
連載回せないなら…同時進行すんなよ…ももたま休載かよ…
短パン…
鉄が成長しちゃってショボーン
同時進行が無理だからももたま休載なんでしょ?
鉄が細長くなっててワロタ
自分はこれと言って変わらないように思う
斎藤かっけー
何故ガトチュエロスタイムの方を
ピスメの佐之は良いデザインだと思う
うん
そうだね(苦笑)
別に苦笑はないと思うけど
何か変だった?
私も左之のキャラデザ好きだよ。てか左之は他の漫画でも大抵ああいう感じだよね。あと近藤、沖田、土方も大体似てる。
自分も漫画の左之デザインは好きだ
ただ永倉の違和感があった
ブログ消えた?
消えてないよー
新八っつぁんのおかげでそばかす属性に目覚めた
新八は背が低くなっていったからなw
新八っつあんはシャンプーハットかぶったような髪型だよね。下の方は刈り上げかなアレ。
大体どのキャラもイメージには合ってるよな。
原田は美男とか言われてるけどトリオで一人美形だと浮くしね。
新八の背と土方・沖田の過度な長髪はちょっと気になるけどw
絶対邪魔だよアレは。
オサレでいいじゃん!
>>317 藤堂も美男子らしいよ
史実通りに書くとトリオで浮いてしまうのは新八。
だけどあれで良かったなトリオ。好きだし
いつ頃からどこで再開されるんだろう
まだ何も宣伝とかしてないよね?
やっぱ再開なしとか言われたら死ぬんだけど
ピスメの沖田ってナルトの白と似てるな
異聞のどっかの挿絵の沖田は実に良い
股座がいきり立つ
てかおそらく再開は10月。一ヶ月一本としたら。今描いてるか、9月後半に描いて
10月のはじめか、それから15日あたりを待った方が良いよ。今からジリジリするの割りに合わない
いきり立つとか止めてくれるw
再開はおそらく10月だろうね
328 :
作者の都合により名無しです:2009/09/14(月) 00:50:41 ID:5fA8b7d60
名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/13(日) 22:57:05.63 ID:xv8oRx7t0
俺は鉄に復讐するというコピーに引かれ
復讐するためにはどうすればよいのか考えた
復讐するのだからどんなこともできる
手始めに全裸でサラの部屋にアンゲロ、アンゲロとつぶやきながら飛び込む
タンスをこじ開けブラジャーを腰に巻きパンティーを頭にかぶる
サラが呆然としながら見てくるが人類最強なので気にしない
サラの布団に潜りこみ「幸せだから!幸せだから!」と絶叫
サラは無言で部屋から立ち去る
だがまだ復讐には不十分
次は沙夜の部屋にムッシュムッシュと叫びながら飛び込む
沙夜は着がえをしている最中だったが人類最強なので無視
半裸で逆立ちをしながら
「俺に充電しろ!!俺に充電しろ!!」と絶叫
沙夜は大泣きで退散
確実に復讐に近づく
開脚後転で厠に飛び込み蓋を外し首に掛ける
ゾンビの真似をしながらの次の部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
死んだ吉田先生が俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
ヒャッハァ新鮮な沖田だぁ!
>>328 これはひどい鈴wwwwwwwwwwwwwww
ドン引き。
だけどそれを読むと原作鈴がまともに感じられるな
そこまで壊れてはないな。
>>328は完全にいっちゃってるわ
328はコピペ改変だけどな。
いろんなネタで見るけど、やっぱオモロイw
vassalordのバレ頼む
今月のvassaがwww
一気に友に紹介しにくくなったじゃないかwww
出たばっかりだし週刊とかじゃないんだから買いに行くなりなんなりすればいいじゃん
発売前でバレほしいのなら気持ちはわからなくもないけど
ピスメのバレ頼む
>>339 泣くの通り越して笑えてくるわw
情報マダー?
>>337 近所にAvarusu置いてないんだよね
うちも置いてないわ。
ブレイドですら、発売初日に2冊程度の入荷でひっそり棚に突っ込まれてるorz
数年前は平積みしてたのにな…。
>>336 レイフェルがチェリーとあんなことやそんなこと
ヤク中大暴れ
>>343 トン。
マスター出てないっぽいね。買うかどうか迷うわ。
>>344 マスターは冒頭にちょこっと出てるよ
まだ15話だったことに驚いた
ヤク中も出てくるのかw チェリーたちと合流したの?
俺はamazonで毎回買ってるぞ。
ネタバレどう書いていいかわからないが適当書いてみる。
冒頭。
レイフェルがどこかの建物の上からタバコを捨てる。
下には血を流して逃れようとするレイフロとバリー。
バリーの首をレイフェルが縄?(ヒエロクルスの迷夢でカザンのときに使ったアレ)で飛ばす。
バリーの血をレイフロが飲む。レイフロ終了。
クレイグとハルの会話(クレイグがアメリカに連絡すると言い、部屋を出る)
チャールズはヴァチカンの外にホテルを取り、窓を開けレイフロの帰りを待っている。
だが来たのはレイフェル。
>>343のようにあんなことやこんなことしながらレイフロについての情報を得る。
まぁレイフェルが悪魔の名前を言おうとしたら自分で探すといってレイフェルをハメて追い出したがな。
追い出されたところをチェリルに見られレイフェル汗だく。
クレイグがアメリカに連絡を入れるため部屋を出て行った隙に
ハロルドがメイラー牧師に父のところへ連れて行ってほしいと頼み、連れて行かれる(?)
イタリア ある建物にヤク中がモノを取りに来たと行く。
殺したら気持ちよくないと言いながらテディベアに隠していた銃で
殺さないよう打ちつつ、進入。
天井に穴を開け、上にあったケースを落とす。
ケースの中からブラックカードを取り出し、帰っていく。
まぁこんなもんかな?
長くなってスマソ。
付け加え
第15章:エヴァの如く誘う者
乙
今回はページ多めかな?
まぁ10月43p(いくら数えても42pしかないが・・・)
8月24p、6月35pだしな。
4巻は何話で出るかな
あ、やっぱ42pだ。スマソ
353 :
作者の都合により名無しです:2009/09/22(火) 11:09:24 ID:QJ4XE2cjO
ピスメぶったぎってくれよ〜 頼むぞ〜
今ネームということは11月頃再開?
あげた…
スマソ
そうだよ。11月から再開って前から言ってるよ
356 :
作者の都合により名無しです:2009/09/23(水) 03:24:56 ID:IDP4hPAN0
連載中・休載中のどの作品よりも黒乃のブログ内容が気になって仕方がない。
PEACE MAKERが鬱なのかと思ってたけど性別の悩みが主体なの??
豊胸ならぬ貧胸手術してみたり、女に生まれたのを後悔するような内容を書き込んであったり…
男になりたいの?
男になりたい割に男×男に萌えてるようだけど
よくわからん・・・
男性目線で男を愛している(つもりになってる?)んじゃね?
おそらくはバイなんじゃ。(体は女だけど心は男で)
男になりたいってかなり真剣に悩んでるみたいだね。
性同一性障害なのかも。これは本人達にはかなり辛い事だろうね。
性同一性障害じゃなくて、真性(自分が仮性だって本気でわかってない)の
エセメンヘラでしょう。
既出だけど男目線で男に憧れてるって本気で思い込んでるんだろうね。
性同一性障害ならこんな男キャラ好きなはず無いよ。
性同一性障害で同性愛者って言うならどっちの人達にも失礼な気がする
性同一性障害の人が男キャラくっつけて妄想膨らませてハァハァするものなのかな?
あの人はガチホモの中に美しさや理想像を見出だして、でも自分は女だからそこに到達できない
そんな自分かわいそう…てな感じで、自己陶酔してるように思える
精神的両性なんじゃない?
男の自分がホモってるのを女の自分が見て喜んでるみたいな
普通にありがちなただのメンヘラ腐女子
自分に女としての価値がないと思っているから男になりたがる
こういう人間に限って自分は性同一性障害だと周りに主張する
学校で何回か黒乃みたけど「年相応の大人しい女の人」だったけどなぁ
男になりたそうには見えなかったぞ
なんにせよ、わりと大手術だったみたいだから生半可な悩みじゃなかったんだろう。
なんちゃってメンヘラの自己陶酔でそこまで踏み切るとは思えん。
ブログでしか情報を得ていない周囲の人間があまり突っついちゃいけない問題な気がするよ。
多人数の眼に晒されるような立場なんだから、仕方あるめえ
いや、ブログに書くのもどうかと思うぞ
有名な漫画家とかだったら、軽く話題になるよね
ブログに書くのは控えるべき内容だと思う
控えるかどうかは本人が決める事じゃない?本人の問題だし本人が良いんなら問題なし。
他人のメンタル面に野次馬根性で突っ込んだり叩いたりは良くないよな。
作者本人の人格は別にいいじゃないか、漫画さえ面白ければ。
ピスメ描く気力が湧いてるみたいなんでそれだけで十分だよ。
叩くのはどうかと思うが
作者がブログで公開してることについて談議するのは構わないでしょ
本人が書きたいこと書いてるんだから
そっとして欲しいならネットで公開なんてしないよ
ピスメが再開されるまでは、Vassaかブログくらいしか話題が無いんだし
再開されれば本人の事とかすぐに流れる
映画のレディースデーを利用出来るあたり、性同一性障害とは思えない
外科手術を思い切るほど心が男なら、
悩んでばっかいないで、体が女でも背が低くても地道に筋トレとかして
真生の男に負けないくらい体鍛えて腕力つけるとか
克服するための前向きな努力しろよと思う
ペンネームも男らしい名に変えたらいいのに
ブログに本気な泣き言を愚痴るって、男のくせにすごく女々しいと思う
手術も、本人にしたらコンプレックスを取り除くための
プチ整形くらいの気持ちだったんだろう。
ま、そうだろう。ところで、自分はピスメしか知らないが今連載されている漫画あるんだろ?
話題が出ないがここにはピスメ派しかいないのか?
あんまりピスメしか話題にしなかったら
また隔離スレを作るしかないな
ピスメ派しかいないなんてことないよ
ただ今はvassa.しかやってないから展開も小出しだし、新刊も出ないから、
これからの考察や議論もしづらいんだと思うよ。
あと少し雰囲気的にも深い話しづらいんじゃないかな
>>372 たしかに。レディースデーなんて使えないはずだよな
性同一性障害も、いまや
厨二病発症した女子が憧れる偶像に成り下がってしまったな。金八先生の影響か。
まあ、それ自体はここのスレの奴がのたまいだした妄言なんで
実際はもっと軽度の、モチベーション保つためのプチ整形的なアレだったんじゃね
ブログ消えた?
アクセスできないんだが
>>379 ちゃんとあるよ
しかし、あんな事を書かれるとこちらとしても気が気でない
いっそのこと全部ぶちまけてくれればスッキリすんのに
それよりピスメはいつ再開するんダあああああ阿!
ああ、大好きな伊東さんがもうじき死ぬのか…アア切ない。きっと海援隊の撃った流れ弾に当たって死ぬんだろうな…。
伊藤はホモだけど腐を狙ってんじゃなくギャグ要因だから良いね
>>382 伊東さん好きは結構いるよ。自分の周りのピスメ好きは皆伊東好き。
別に、好きなキャラが1人だけじゃなくてもいいだろ
伊藤は最後まであの感じで突っ切って欲しいな。自分も伊藤好きだよ
もういいよ
キャラとかどうでもいいよ
書き切ってさえくれれば中身はどうでもいいよ
中身……どうでも良くないだろ
どうでも良いのに書ききって欲しいと思えることが不思議。わざわざこのスレに来てるしw
この際もう、油小路編終了の時点で
「俺たちの戦いはこれからだ!〜黒乃奈々絵先生の次回作にご期待下さい〜」
でもいいから、黒乃自身が正面切って「これでピスメは終わりです」
と言える最終回まで描ききってくれればそれでいいかな…。
乱暴な言い方だけど、歴史に明確な終わりなんて無いんだしどこで描くのを終わらせようが自由だからな。
携帯配信でもまた無期限休載なんて流れだけは勘弁して欲しい…。
>>390 マジレスすると、信者とは違うんです
5年も経てば価値観とか漫画の好みも変わるし
一応好きで読んでた漫画だから、黒乃が用意してた結末だけでも知りたいって感じ
変な話最終回だけ読めればそれで十分
393 :
作者の都合により名無しです:2009/09/28(月) 21:46:09 ID:bHVeJ6pd0
数ヵ月ぶりに来たけど、携帯サイトで連載始るの?
ヤホー検索で「黒乃奈々絵 性同一性障害」で検索してるの誰だ
予測で出てきて何事かと思うぞ
気にするなや
きっと黒乃は油小路の日(11月18日)にピスメを再開させる
に一票。
各携帯コミックサイトの更新日(11月中)に一票w
黒乃ってヘルシング好きだよね?vassa1巻見る限り。
vassaが府向け劣化ヘルシングにしか見えなくて微妙
お前ヘルシング読んだことないだろ
ありませんが。
401 :
作者の都合により名無しです:2009/10/04(日) 16:30:59 ID:biFybo+UO
かっそかそやな
修羅場終わったらしいが掲載はいつだよ
ワールドイズマイン聴きながらピスメ描いて大丈夫かよーw妙な雰囲気になるんじゃwせめて結んで開いて刹那と骸にしとけー
ニコ厨きめぇから喫煙所から出てくんな
↑その発言自分がニコ厨だと言ってるようなもんだからやめたほうがいいぞ。スルーしとけ。
え?マジで
>>396的中なのか?
ソースの在り処を教えてもらえないだろうか?
釣られたかww
釣りなのか?
くやしい でも期待しちゃうっ ビクンビクン
いつどこでピスメが再開されるのかハッキリしてほしい
でも作者はコミックスとか発売されてからブログで報告するくらいだから、ピスメも「昨日から配信開始になりました〜」ってなりそう。
今までのクロノ見てると、先に情報流さないかも
ブレイド買う気にはならないけど仕方ない、ここで情報まってます
携帯でも再開嬉しいし
ピスメの小説版を中古で発見して買ったんだが挿し絵描いてるの誰だ?
黒乃っぽくないんだが
小説って、ドラマCDのやつだろ?
あの絵の山崎はないなって思った
そうそう
挿し絵を書いた人の名前が書いてないから不明?
最近毎日ここに来てしまう
まだですか…。
11月だろ?
えっと鳥の知らせで…。
11月18日からコミックiで配信するって今ブログ記事が上がってたんだけど…消えてるっぽい?
>421
それクロノのブログ?
今は消えてるねー
それで確定ならあと一ヶ月か。長いな
数年待ったことに比べると大したことないけど
結局
>>396の予想が的中したんだなw
命日にもう一度死ぬのか平助
死なない方向でも自分的にはありだけど。
つか何でブログ消したんだろうな
427 :
作者の都合により名無しです:2009/10/14(水) 18:31:10 ID:mpencAXqO
まだ言うの早いって言われたとか?
一月前の予告って別に早くもない気がするけどな
じつはまだ描いてないんじゃないの
今日初めてももたま読んだけど予想以上に面白いなこれ
こんなことならもっと早くに読んでおくんだった
いや、読み始めるのは完結してからでも遅くはないんじゃないか
ももたまは表紙を変えた新装版を出すべき
過去にも出た話題だが表紙で大分損してる
自分も最初ギャグ漫画か四コマかと思って敬遠してた
あの九世コスプレ表紙も好きな事は好きだが色々もったいない
売れてない本に新装版なんか出せるわけないじゃん
バカなの?
売れないのは表紙だけの問題じゃないだろ
まあ確かにももたまは面白いよな
初めて読んだ時はそうでもなかったが、読み返してみたら面白かった
>>432 ならどんな表紙ならいいんだ?
個人的には兄友限定版のカバーみたいに賑やかなのが好みだが
大人キャラやナチも前面に出したほうがアピールは出来そう
まあ、個人的には九世よりもサブキャラのほうが好きってことだ
ラングレイが表紙になったら喜んで3冊買う
カラー絵での理事がみたい
2巻のカラーにかろうじてデフォルメ絵で出てるだけだから
次巻はぜひ8頭身で見てみたいな
ミニキャラ絵でない理事長のカラー絵なら、ブレイド本誌のカラー回であったよ
連載前の告知絵とかオールキャラ動物耳絵(耳つきだが)とか、
大きな鳥に乗ってる奴(ブレイド表紙)とか
カラーで全身像の絵はなかったと思うから、それは私も見てみたい
そしてピスメ再開もいつかわからない状態であれだけど、
ももたまも何時頃連載再開する予定なのか・・・
ももたまそんなにおもしろいのかー…と思ったけど、このスレじゃ偏った感想しか聞けないんだったw
ここまできてピスメ情報出ないとか…これなんて生殺し?
「やっぱり書けませんでしたすまぬな!」
とか言われたら泣くわwww
まぁないとは思うが
ありえる件
言いそうww>すまぬな!
その後に顔文字なんか付けられたりしたら、
確実にイラッと来るな
秋配信って書いてあったのにな
先生もう冬ですよ
俺たちの秋は これからだ! 〜黒乃先生の次回作にご期待下さい。
黒乃さんの秋はまだまだこれからなんです。きっと
暦によってはもう冬なんじゃね
11月は秋だろ
そろそろ誰が死んでもいいように覚悟しておくか
まあ最終的にはみんな死ぬから覚悟なんていらんよ
春 3,4,5
夏 6,7,8
秋 9,10,11
冬 12,1,2
454 :
作者の都合により名無しです:2009/10/21(水) 17:09:43 ID:yNaKn8rDO
でっていう
老いたぱっつぁんを見てみたい
子ども連れがよく似合いそうだ
456 :
作者の都合により名無しです:2009/10/22(木) 04:01:19 ID:7vnC3QKrO
しかしそろそろいつから開始するか発表があってもいい頃だろう
ブログ更新遅いし、頑張ってるんだよきっと。
まだかなーまだかなー
あーあ恐れていた事態が…
それとも「元々の予定が今月じゃあないんだ!告知遅くてすまぬな!」という事なのか…
どっちですかクロノさん
11月に期待すりゃいいじゃん
今月じゃないとダメなの?
11月もあんまり期待しない方がいいと思うけど
いつになっても出てくれればそれでいい
気長に待つさ
やっべドキドキしてきた
俺がボケたんだから俺がボケたんだから新八っつぁん突っ(ry
絵柄変わってないようで安心した
描いてさえいるなら半年は待つけど早く読みたい
携帯変換って面倒だな
ススムに逢いたいよー!!!
前々から予告されてた再開日から延期になったわけじゃないからさほどガッカリ感は無いな。
黒乃の原稿が遅れてるのが原因じゃなさそうだから安心したw
…減ページでもいいから最初からブレイドに掲載してくれてたら
面倒な携帯用変換も必要なかったのに、とは思うけどな。
描き上がってるんなら、そのまま変換前の1ページ丸ごとの原稿が見たい。
ガラッ!
|┃二 人 ________________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) <
____.|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \
468 :
作者の都合により名無しです:2009/10/30(金) 00:04:34 ID:r4aVXmnUO
ブログのトリオのイラスト、なんか淋しい
469 :
作者の都合により名無しです:2009/11/01(日) 16:20:32 ID:mZWH0BVu0
いまドラマ化すれば、歴女(笑)と腐女子に受けるもんね
もはやピスメは完璧そっち受け狙いなんだな
なんか悲しい
もとから腐女子向けだったのに何言ってんの?
こち亀やらセイラやらの枠なのかな。
またトンデモドラマでpgrされやしないかと不安だ…。
鐵とは書いてあっても、内容は入隊〜池田屋あたりじゃないの。ファンタジー要素が薄いところ
鈴一派とかドラマじゃあまり見たくないなあ
いや、これはないわ…
まさかの展開だ
つかドラマ化前提での連載再開だったってこと?
黒乃は読者の気持ちをことごとく踏みにじってくれるな
描く気になってくれたもんだとばかり
ピスメドラマ化とか・・・ねーよ
どんだけテレビドラマ業界はネタがないの
まぁドラマ化決定なら、鐡6巻発売は、ほぼ確定じゃないか?
このタイミングだとドラマ化ありきの再開だったと考えざるを得ない
ドラマ化とか最悪だ
前ピスメファンだったけどドラマ化びびったw
なぜ今頃?投げたした漫画なのに
ピースメーカーなんて今じゃ認知度低いだろうな〜
ヤンジャンのピースメーカーの方が有名だろ
マジでドラマ化かw
複雑・・・
>>480 ピースメーカーはヤンジャンじゃなくウルジャンだろ
ドラマ化してもただの新撰組ドラマになりそうな予感
ドラマ化とかあんま嬉しくねーですw
それより漫画を最後まで読みたい
これはないわー
でもちょっとだけ楽しみな気持ちもある。嬉しくはないが
ええええええええ
頼むから原作に忠実にやってくれ
そしたら見る
にしても舞台は3回目かよ
ドラマ化とかwww
新八役には2回目の舞台の新八役の人キボンヌ
再アニメ化のがいい
ドラマ化…だと…!?
なんつーか…だから連載再開すんのか
ないと思うが土方役に玉〇宏とかきたら笑うww
オーディション雑誌が絡んでるのか。
時代劇版イケメンパラダイスみたいなドラマになっちゃうのかな。
492 :
作者の都合により名無しです:2009/11/02(月) 01:26:03 ID:yNajEjo/O
ドラマ化に引いた。
TBSだけど多分深夜枠じゃない?
前に執事物とか男子校物の腐向けドラマ入ってたし。
作者、鈴の処遇どうにかしろw
ドラマ化はそれからだ
色々な意味で楽しみ
サイゾーは出演するんだろうか
495 :
作者の都合により名無しです:2009/11/02(月) 10:39:51 ID:aRhTN9EfO
サイゾー本物の豚かな?w
めちゃイケのさち子じゃね?サイゾーは。
流石に本物の豚を持って歩くのは無理だろうな…
重いだろうし
でもサイゾーと一緒にいない沖田なんて沖田じゃない
ただの沖田総司だ
本物の豚でも子豚なら全然軽いです。はい。
子豚ならすのって相当大変だぞ
あいつら足が地面についてないと鳴きまくるから抱き上げるとか無理
500 :
作者の都合により名無しです:2009/11/02(月) 12:59:02 ID:aRhTN9EfO
じゃあぬいぐるみ?w
ぬいぐるみの中にサイゾーの声を録音したものを仕込み、手や腹など押せば鳴くというようにしたら良い。
日本技術ならサイゾーロボット作れるだよ。
それよりも吉田の首跳ぶシーンとかどうすんだ?やるなら本格的にやって欲しいんだが。やったらR15だよな。
深夜ドラマなら大丈夫…か?
サイゾーはほら、ペット用のミニブタで。あれは本気でかわいい
沖田どころか誰にもなつきそうにないが
てかどっからどこまでがドラマ化するんだろう?
記事には鐵って書いてあったけど
久々にスレ覗いたらビビった!
ドラマ化かぁ〜
深夜枠にして原作に忠実にしてほすぃ
ドラマとか誰得…どうせならアニメの続きをまた放送して欲しかった
オリキャラ出てくるのかな
どこ探しても異聞の単行本ないからドラマ化で重版されるの待っているやつがここにいる
何どゆこと?
>>506 ドラマにありがちなキャラの性別変更or恋愛色を濃くする為の女の子
好きなの選べ
オリキャラだけで済めばいいが…
>>513 そういえば前あった医療モノのドラマとかこの前藤原竜也が
出てた映画でも原作の男キャラが女化してたな…
ピスメなら沖田辺りが怖いんだけど
いくら漫画でも実際にいた人物だし女化は…と思ったけど
よく考えたら沖田が女の新撰組話たくさんあるよね
男使ったとしても、下手したらオカマ沖田になる気がする
それならいっそ、女のがいいような…
518 :
作者の都合により名無しです:2009/11/02(月) 20:56:17 ID:L1TUbj8GO
沖田が男にせよ女にせよ土方との絡みは多いんだろうな…
普段の沖田と戦闘時の沖田のギャップをちゃんと演じ分けできる人が良いな
もしも女性が演じるなら尚更
…個人的にはドラマ化よりもアニメ二期の方が嬉しいわ…
そだね。鐵のアニメ見たいわ。山南さんの脱走切腹とかさ。油小路も完結するみたいだし、油小路もアニメで見たい。
その続きはアニメスタッフのオリジナルで完結させてくれていい。原作は最後まで描くかわからないから。
もしイケメン集めた逆ハーものにするつもりだったらヒロイン必要だよね。
原作ねじまげてサヤ主人公視点になったりしてw
あと史実の人物じゃない鈴を男装の少女とか(←風光るだなこれじゃ)
>>519 それより戦闘のシーンをまともに演出してくれる監督を…
戦闘シーンまともに表現するとか、制作費考えたら無理だろ
映画じゃないんだからさw
アニメのがよかった…
ネタドラマ枠で視聴決定だなw
ドラマや連載再開を期に新規の読者が増えてアニメ続編希望
でもゴンゾはいらない
>>526 それが理想的だね。
ゴンゾはいらないに同意ww
オリキャラや、池田屋回で目についた無駄な間がいらないw
風光るじゃなくてピスメを選んだTBSの意図が知りたい
1.アニメである程度の成績を上げた実績がある
2.風光るは原作者が許可しなかった
3.マッグの営業努力
4.ミュージカルにすると言うことは、テニミュのような若手イケメンの売り出しをメインに考えていると言うこと
そのため、より腐受けのするピスメを選んだ
好きなの選べ
アクサルの舞台をもう1回観たい
>>529 4のような気がする
アユ姉や沙夜はカットされそうだな…
>>529 ミュージカルかどうかはまだはっきりしてないんじゃない?
多分…きっと…ストレートプレイかと!
>>530 アクサルのピスメは本当に好きだった。
衣装はひどかったけどw
そんなこと感じさせないくらいよかったな。
ススムが美しかった…
2009年の舞台はひどかったです
原作の再開は来年になるんかなぁ
早く読みたいわー
アユ姉の所カットしたら糞
どこまでドラマ化するのかな?
アニメみたいに池田屋で終わりかな
アユ姉は出て欲しいなー
私的にはドラマは油小路事変までやりそうな予感
ドラマの記事で美形キャラ云々言ってるけど実際はそんなに美形キャラいないよな
土方と沖田とススムくらいだろ
537 :
作者の都合により名無しです:2009/11/04(水) 20:53:01 ID:V9zKN0s3O
へーすけ美形
原田さんもなかなか美形
新八は美形っていうか幼い
鈴は美形
桂、勝海舟は奇形
終盤の新八も奇形に片足突っ込んでる気がする
541 :
作者の都合により名無しです:2009/11/04(水) 22:21:49 ID:V9zKN0s3O
どんどん狸化してる
可愛いけど。
佐之は美形ってかイケメン
渋かっこいい
久しぶりにスレ開いたら…ナンテコッタイ
今頃ドラマ化とかすごいな
好きなキャラだけに実写鈴は見たくないような見たいような…
沖田は普段美形ってより女って感じだが
池田屋の時はイケメンだった
「斬って斬ってきりまくれー」
「おー」の時
美形っていうと、必然的にイケメンが演じることになるよなw
ただのイケメンパラダイスになるって批判するやついるけど、実際漫画がそうだからそうなっても仕方ない
546 :
作者の都合により名無しです:2009/11/05(木) 11:11:13 ID:wN5vkm1kO
やっぱり新八と左之の身長差とか無視なのかな
あと鉄も
547 :
作者の都合により名無しです:2009/11/05(木) 11:32:19 ID:8kvLDgVrO
面白い、新選組のドラマやらないかな〜!
548 :
作者の都合により名無しです:2009/11/05(木) 20:12:34 ID:8JkCM0HVO
しかしイケメンドラマだったとして、ドラマから入った世の女性たちは原作を読んでなにを思うんだろうか。道は踏み外してほしくないな。
腐女子ばっかだな、ここ
俺以外に男いないの?
唐突にそんな突っ込みを入れる
>>550も腐女子くさいな
552 :
作者の都合により名無しです:2009/11/05(木) 23:05:03 ID:wN5vkm1kO
>>549w
あの可愛らしい甲高い声で鬼にして下さい、とか言ってほしくない(笑)
とりあえずアユ姉のエピソードは削ったらいかんだろ…と思ったが
もし土曜8時枠だとしたらそういう描写もアウトだったりするのか?
ギリギリセーフじゃない?
まあ、おそらくそんな早い時間にはやらないだろうけど
556 :
作者の都合により名無しです:2009/11/06(金) 04:31:02 ID:wpQcpfRQO
深夜枠がいいなー
踊らされ過ぎ
オリキャラ(主に女)投入か
女キャラ切り捨てて出演者男ばっかり
のどっちかなんじゃないの?
ドラマ化驚いたけど、既に舞台化されてたの忘れてた
既に惨事になってるなら別にドラマ化でも映画化でもなんでもいいや
それより本編進めてくれ
黒乃よ…
リトさん心配なのはわかるが、ドラマ化については何のコメントもなしかw
どんなドラマになるかまったく想像がつかない・・・
ピスメの舞台を一度も見たことがないせいかもしれんが。
心構えの為に舞台のDVDとかでてんなら借りてこようかな
鉄は新選組!!で鉄役だった池松壮亮くんでみてみたいなぁ
可愛かった!
舞台のDVDはTSUTAYAにはないかもです
フリーエスのはつまらなくて途中で帰りたくてたまらなかったw
観なくていいかも…
アクサルのは生でみたらすごかったけど、DVDの出来はまずいかな
映像がたまにぶれてたりするんだよ…
あと、ルックスが原作に忠実なのはフリーエスの方だったと思う
でも出来が…
563 :
作者の都合により名無しです:2009/11/08(日) 00:22:59 ID:HPoL3JzoO
作品のイメージ崩れるの嫌だからピースメーカーとしてではなくただの新撰組ドラマとして見る事にしよう
>>563 あなたは人として達観していますね。尊敬に値します。
原作無視やオリキャラ投入のほうが逆に別物として割り切れるかもしれんね
どうしてこうなった…と言わざるをえない…
本編早く再開しろよ…
ガチで油小路に再開とかなりそうだな
12月13日?
どうやらうさぎが大事らしいな
>>569 みたいだね
重たい話題からラスト一気に萌え語に持ってたのは吹いたw
ペットを大事に思う事は良い事だよ
リトさんの為なら再開が延期しても我慢しよう
東まゆみもペットロスで一時描けなくなったんだっけ?
うちも年寄り猫いるから、あんまり文句言えないなぁ。
勿論仕事は大事だけどね。遅くなっても必ず再開してくれるならそれでいいや。
おまいら優しいな(;∀;`)
漫画は後でも描ける。だけど死期の近いリトさんとの時間は今しかない。今はリトさんとの時間を大切にして欲しい。こう思うのが人として当然だろ?
とか言ってみる
リトさんの件は置いといて
発表できる情報が現時点で1つもないのか?と
それとも別にプロモーションしなくたって、
再開・連ドラ成功するとみているのかね?
>>574 黒乃さんの場合はそう言い切っていいのか、甚だ疑問だがなw>漫画は後でも描ける
情報とか、期待するだけ無駄無駄無駄ァ!!
だから作者のブログでの情報には期待してない
と言いつつ本日三度目のブログ更新を確認しに行く
>>577であった。
ブログとか更新情報が期待できないの分かってるから行かなくなったわw
ブログ更新がないってことは、リト様はもう……(つд`)ってことでは?
>>563 草なぎのクレしん実写化映画は
「原作アニメと映画は別物」と割り切って観れた人が多かったみたいだね
でも自分は割り切れなさそうだな…ピスメに関してはw
ドラマの鉄は子役なのかちっさいおっさんなのかヅラ被るのか気になる
山崎姉弟とかどうすんだろう
同じ実写でも映画と連ドラはモノが違うよ
>>581 おっさんは無いだろwせめてちっさいお兄さん
最近よく伸びるなこのスレは
ピスメドラマ放送スタート→新規参入、新しいファン層開拓→原作であるピスメの漫画が増刷される→黒乃作品キャンペーンが本屋、メイトなど各所で開催→vassa、ももたまにも新規参入、新しいファry⇒ピスメ完結、ももたま再開 めでたしめでたし
こんな展開を予想もとい希望してみる
新規ファンねぇ…また痛い腐ヲタが増えそうな気がする
もともと痛いファンばかりだから問題ないだろ
痛いファンも多いが自虐的なファンも多いね
要はろくなファンがいないってことだろ
須賀健太
柳下大
伊崎右典
古川雄大
荒木宏文
新撰組リアン☆榊原徹士
\(^o^)/オワタ
沖田が柳下…だと…
何考えてんだよ!ねぇよ!
須賀健太以外顔が思い浮かばんorz
新選組リアン(笑)
>>590 それソースどこ?
他の隊士も各々誰が演じるのか知りたい。特に山崎姉弟、新八、鈴…。
>>594 出どころは報知新聞社
SNSに載ってたからリンクはできないけど、他のニュースサイトとか探せばもう載ってるところあるんじゃないかなあ
URLなしでごめん
なんかもう衝撃的すぎて書き込むだけ書き込んでしまった…
今のところ
須賀健太が鉄
柳下大が沖田
伊崎右典が左之
古川雄大が辰兄
荒木宏文が吉田
で確定みたい
あとリアンの榊原徹士が隊士役でレギュラー出演、ほかのリアンメンバー全員もゲストで出演決定
だそうな
他キャストは追々発表みたいな感じに書いてたよ
私も早く知りたいw
自分も須賀健太以外顔浮かばないやw
で、土方さんは?
とりあえず今から全員ググってくる
598 :
作者の都合により名無しです:2009/11/15(日) 15:24:20 ID:qdwip9IJ0
やばい、マシなのが沖田さんと鉄ぐらいだ。
須賀健太の配役に関しては不安は無いんだが
髪型とかどうするんだろうな…
フジといい、もう漫画原作はやめてくれ…
だからあれだけイケメンキャラの実写化はやめとけと
二次に勝るイケメンなど存在しないのだから
もうあとはサイゾーに期待するしかないな
沖田さんは女顔だからなぁ
実写は期待してなかった
604 :
作者の都合により名無しです:2009/11/15(日) 17:54:10 ID:07BZfyl2O
沖田役の人やさしそうな顔してるし良いんじゃない?
まあ、衣装着て化粧したら別物になるとは思うが…
沖田は別にいいだろ。
問題は佐之じゃね…?
>>602 荒木ってリオ様か?
吉田には合ってるような気がする
ただリアンとかが絡んでくると島田の番組で宣伝されそうで嫌だな…
鉄之助役幼ねええええw
個人的には辰兄以外は割といいかなと思った、実際衣装着るとどうなるか分からないけどさ
あと自分も
>>607と同じで島田の番組で取り上げられたら死ねる…
紳助どうこうというより、あの番組見る人多いからいたたまれない
鉄之助幼すぎ
これなら若手俳優がやるほうがよかった
鉄は実際見た目は幼いんだからいんじゃね?
私的に成長後の鉄が気になる
今日デビルマンの映画見たばっかだから、原田役に伊崎でびっくりしたw
原田役はもっとゴツイ人がくると思ってた
昭英みたいな感じの
鉄役の子は今15歳だろ。もっと幼く見えるが。この子がやるって事は異聞中心になんのかな?
>>211 確かに左之役はもっとガタイが良い人がよかったかな。昭英は良いね。ただ左之にしてはおじんくさい気も。
>>612 え15?
子供店長と同じに見えたからつい文句いってしまった
15なら別にいい
ていうか鈴は…?
たしか準主人公だよね?w
発表おとなしく待ちなよ
見苦しいな
なんだかんだ楽しみ。
原作寄りで頼む。
鉄はまあこんなもんか
沖田は誰が配役されても違和感あるから仕方ない
辰兄と左之は若すぎる
これからのオッサン分に期待
放送時間はもう決まってるの?
>>618 左之は池田屋時で24くらいじゃなかった?左之も辰兄も実際原作は若いと思うが。
>>620 外見が少々若すぎるかなと
でも史実と照らし合わせると原作のほうが老けすぎてるのかw
土方とか局長とか
やっとブログが更新されたな
623 :
作者の都合により名無しです:2009/11/16(月) 18:46:43 ID:hTbCTGr5O
平助か伊東死んだのかな…
どこに死んだって書いてある?
てか、漫画の再開はどうなった…?
ブログで情報期待すんな?ってさぁー…www
こちとら本当は作者から一番にそういうのを知らされたいのにww
何日に再開するのかオセーテよwここ見てんだろ?ww忙しくてもリトさんの様子ぐらい毎日ブログに写真付きで書けよw
気になって勉強が手につかねーだろバカヤロー!
平助じゃないかなー、死ぬの
池田屋事件(1864)時点での、各人物の年齢
※年齢は、池田屋事件の年-生まれた年(西暦で計算)
近藤勇:30
土方歳三:29
沖田総司:22(?)or20(?)
永倉新八:25
藤堂平助:20
原田左之助:24
山南敬助:31
山崎烝:31(?)
市村鉄之助:10
市村辰之助:18
吉田稔麿:23
>>627 ピスメで史実の年齢なんか考えちゃいけないんだ
烝なんかどうなるんだ
>>625 煽りかもしれんが、今まさに描いてるって言ってんだから大人しく待っとけ。
ブログ更新のために筆がおろそかになっちゃ本末転倒だよ。
鐵5巻の鈴を見ると、こっちがお腹が痛くなってくる。11月下旬にへそだしってアンタ…どんな袴の着方してんの?
鉄なんてもっと薄着だぜ?w
鈴一味のトンデモな出で立ちで慣れたつもりだったが、
あの赤黒ツートン着物は初めて見たときさすがに吹いたw
どんなお祭り野郎だよ。
今月のvassaどうなった?
>>631 そう言えばそうだねw
鉄も鈴も若いし体温調節より、お洒落を優先したいお年頃なのかねw
そういえば、つべにアップされているピスメアニメの外国人からコメントに「鉄は忍者なの?」ってのがあったなw
オサレという意味では某師匠よりも黒乃の方が先駆けだったということか…
決して期待しないけど、意外と無難にまとめた気もするな…>キャスト
辰兄だけちょっと違うような感じだけど、一番不安な沖田も
子供と遊んだり土方からかったり団子頬張るのは無理がなさそう。
あの二重人格?を表現出来る演技力があればいいけど…
アニメの外人コメントは色々面白いよね。
真面目に一番隊長は女性ですか男性ですかってのもあったしw
あったあったw
「なぜ彼女はheと呼ばれているのですか?」
「(外人のレス)沖田は男ですよ」
っていうのもあったな
確かに沖田が女に見えるっていうコメントは多いねw
ちなみに
>>635は予告編?アニメの鉄の服装についてね。忍者=NARUTOのイメージが強いんだろうな。本当は山崎やサラが正解なのにwでもサラも後半はお洒落重視になってたねw
実は自分がはじめてピスメを知ったのは、
アメリカのShowtimeで放映されてるを見たからなんだ。
2006年だったかな。
「え、何?新撰組のアニメ?」
「ん?この白い着流しでブタを抱いてる人は女?」
って思ったw
吹き替えが裏声っぽい男の人だったのと、
土方との会話で沖田だと気が付いたw
ふつーにアメリカ人の感覚だと、沖田は女にしか見えないと思う。
最初は面白半分で見てたんだけど、なんだかはまってしまって、
コミック全巻と、日本語でアニメ見たくてDVD買ってしまったよ。
Showtimeでは1年間くらい繰り返し放映してたけど、
ピスメがアメリカ人に人気があったのかは不明。
ちなみに京都弁(?)の山崎姉弟、英語版でもなまってて面白かった。
641 :
作者の都合により名無しです:2009/11/17(火) 16:04:59 ID:Ftr1ZhVuO
黒乃自身が、沖田は女として描いてるみたいなことを言ってたしな
明里:中島愛里
>>642 誰かと思ってググったらグラビアアイドルかww
明里よりも成長した沙夜って感じだ
でもかわいいからおk
>>642 グラドルか
普通の日本人だから明里って感じがしない…
自分もハーフの人にやってほしかったな
まあ存在消されなかっただけいいのかもしれんが
>>641 それってどういう意味合いでの発言かわからなくて微妙だけど、
ヒロイン(一応沙夜なんだよね?)があんまり出番無いから
その代用みたいな役割も沖田のキャラには含まれてるのかな。
ピスメに限らず外人の感覚では日本のアニキャラって不思議なんだろうね。
純日本人のおじさんなアニメ土方の中の人も、
「(沖田は土方の)彼女なのかと思った」って素で言ってて面白かったw
647 :
作者の都合により名無しです:2009/11/17(火) 18:00:08 ID:lEsxmxab0
竜馬はどうなるのだ!
桂さんはどうなるのだ!
福山だっけか
ピスメの竜馬は誰だろうねぇ、ってか出るのか?クロガネからだし
650 :
作者の都合により名無しです:2009/11/17(火) 22:07:15 ID:70KCEwPI0
テニミュ出てたやつばっかだな・・・
どうなることやら・・・
なぁに、更に増えるわ
リアンが来るよりかはマシだ
おまえら高望みしすぎ
悲しいがピスメ級じゃあ、どう頑張っても発表されてる俳優クラスが精一杯だろ
そもそも二次を惨事にするなと(ry
>>654 すまない、言葉足らずだった
丞や山南さんにリアンが来るよりかはマシだといいたかったんだ
リアンの中の一人がレギュラー出演するわけだよな?そいつは19歳。って事は、おそらくはそいつが演じるのは烝か平助か新八だろうな…。
ググって見たが、リアンの人は平助を演じそうだ。烝は出番多いし重要なシーンもあるから演技経験の無い人は選ばれなさそうだし、新八はショタじゃないと許さんし…。
え、隊士役とあったから隊士Aとかだと思ってた
そうか、そういう可能性もあるのか…
他はゲスト出演だそうだが
竜馬はゲスト扱いになるのかな
ちょろっと出てくるだけだし
最大の難関は新八だな
沖田よか似てるのいる可能性低いだろ
コリアンの配役が気になる…
池乃めだかワロタw
>>258 レギュラー出演=主要キャラだと思ってたw只の隊士Aもあり得るわけか。
伊崎右典(左之役)身長180cmあるし、リアンの榊原徹士(172cm)が平助にきて160cm前半の人が新八にきたら、いい感じじゃね?
さて11月18日だ
さて11月18日だ(キリッ
665 :
作者の都合により名無しです:2009/11/18(水) 20:26:03 ID:MV/T5mdFO
160前後は小池徹平とか?
須賀健太は有名どころだろ
須賀健太の身長は163らしい
意外とでかくなってる
>>667 そりゃ鉄は主役だからな
沖田ですらほぼ無名な人なのに、新八に主役以上の大物は来ないと思うよ
知ってる人は知っている、知らない人は覚えてね(キリッ
まあ深夜枠だしな
適当に背の低いイケメン見繕えばおk
背の低いイケメンってのもいそうでいなくないか?成長期の人はともかく
それより発表がまだこの5人だけってのが気になる
あとは新人が来るのかな
烝は矢崎であってほしい…
ああ、舞台の?矢崎宏だっけ?自分は見に行ってないからわからんが、原作好きも大絶賛だったらしいな。>矢崎のススム
見たかったわ。
仲間がいた!
矢崎広くんの烝は本当に惚れ惚れしたよ…
屋根の上の号泣とか「新撰組や!」とか。
見た目もそっくりだし。美少年だた…
ついでにアユ姉も可愛すぎた。
今年の舞台しか観たことないけど、齋藤ヤスカくんの山崎もなかなかよかったよ
女装が美しすぎて女として負けた
ググったけど見た目微妙じゃね?w>矢崎
みんな絶賛してるから見てみたい気もするが
舞台はやっぱ、動いてるところを見ないとな
み、見た目微妙かなぁ!?
どの写真をみたのorz
烝が好きで舞台みにいって、すっかり矢崎くんファンな自分です…
あたしは斎藤ヤスカの烝が微妙だった…
微妙というか烝と認識できなかった…
2007年の舞台の方は新八の頭をみんな叩いてたね(^^;)
実際にみたら意外とよかったのになぁ。
今年の舞台の鉄と鈴は可愛かったよ。
>>675 あ、ヤスカさんの女装はきれいで可愛かった!
ID:KYVE9N9+O
鬱陶しい、浮いてんぞ
巣に帰るか、ROMってろ
同意
ファンスレにでも池
今年の舞台のシンパチは二次元から出てきたのかってくらいクオリティ高かった
おっさんだったけど
やっぱ腐女子はうぜえな
万人が納得するキャスティングは無理だろうね
出来はどうあれ自分は結構楽しみにしてるんだけどな
今の時点では
キャストより脚本とか演出のが大事じゃないか?
いい俳優使ったって、脚本がクソじゃ台なしだし
脚本演出は>634の映画作った人
それって良い映画だっただ?
スタッフ及び役所の踏み台にされた気分
>>634 テニミュ上がりとかこの手の人達ってなんでこう滑舌が悪いんだろうね
ビジュアルも大事だけど演技が出来る人が良かったなぁ…
アニメキャストに吹き替えしてもらえばいいよ
それ何てコナン?
今月のVassaいろいろとひどいな
なんつーかひどい
いよいよ振るい落としにかかってきたぞ……!
>>689 でも舞台で評判いいらしい矢崎もテニミュ上がりみたいだよ
たまたま微妙なのが来ちゃっただけじゃね?
城田優もテニミュ上がりだっけか
つかテニミュ上がりでひとくくりにするのはいささか乱暴かと
予算やら人気の規模やら、できる範囲で良いもの作ってくれれば良いじゃん
イケメンではあるんだけどこう左之はガタイのいいワイルドなイメージがあった
伊崎はこうどっちかというと細身で槍ぶん回すイメージがw
トキオの長瀬みたいな?
>>696 自分も佐之には豪快なイメージ持ってたから伊崎はちょっと違和感あるかも
思ってたより身長はあるみたいだけど、どうなるかね
>>697 あーそうかも
いや実際に演技見れば変わるのかもだけどこう縦に長くてひょろとしたイメージが
トリオで並んだときのバランスが気になるw
アユ姉は別人でやるか一人二役なのか
荒木はリオ様は割りと良かったけどなあ
柳下も現代劇ならまあまあだったけど、ピスメはけれんみのある演技が多少必要だろうから
不得意かもね
コミックシーモアで油小路続編のプロローグ配信されてたよ!
偶然見つけてびっくりしたw
702 :
作者の都合により名無しです:2009/11/20(金) 21:46:49 ID:xIVsMzFgO
へーすけが裏切らなくって良かった!でも死ぬのか‥
703 :
作者の都合により名無しです:2009/11/20(金) 21:58:21 ID:ww+paNJr0
なんか、久しぶりすぎて感動。
絵が変わってなくて感動。
単行本で出るのが楽しみだ。
相変わらず絵が綺麗だった
油小路編以降も配信頼む
プロローグ見てきた!少しだけなのにヤバい感動したわ!黒乃先生もうバッサもももたまも書かなくていいからピスメで突っ走ってくれや!
はやく本編見たいわ―
でも油小路がおわったらまた休載するとかどうとか
書かなくていい訳ないだろww
今春…だと…?
710 :
709:2009/11/20(金) 23:19:41 ID:6WS/8gDj0
ちょっと気が動転してた…
今春ってことは1月ぐらいってことかな?
3月ぐらいを想像してしまった。
「新春」だったらドラマ始まる1月に連載開始ってことになるが
ケータイ読みづれぇぇぇぇぇ
早く単行本で出してくれ
今春てまたwアバウトだなww
てかやっぱりというか何というか…
ドラマ化ありきの再開だったね
読めるんなら何でもいいけど
プロローグ見た
悔しいけど感動した…
あの流れで平助死んだら悲しすぎる
いっそ裏切ってくれた方がマシだ…平助に限って有り得ない事だろうけど
ああ今から鬱になってきた
プロローグ読んだ
悔しいけど、引き込まれた。
平助ーー
さっき読んできた
しばらく感慨に浸ってた
自分ちょろすぎwwとは思ったけどやっぱいい、素直に「やっと再開!!」と嬉しかったー
平助はやっぱり18日に…かな
山南さんのもちゃんと描いてたし(脚色云々は抜きで)
伊東はアレだけど展開上仕方ないもんね
言い回し変だけど、日付ならまだ間に合うし
ていうか遅かれ早かれみんな死ぬよね、切り上げるところによっては描かれない人もいるかも知れないけど
誰がいつ死ぬか大体わかってるのが歴史モノのいいとこであり切ないとこなんだろうけど、ピスメはオリキャラががっつり出てるぶん完全な史実どおりじゃなくていいなー
山南さんと明里のすれ違い?とか未だに謎の多い龍馬暗殺のとことか感心した
後半あたりから作者が若干オリキャラを持て余してる雰囲気もちらほらあるけどw
興奮して長くなった
やっぱピスメ好きだ
なのになんでみんな死んでしまうん…
この調子じゃドラマも「えー」と思いつつもちゃっかり観ちゃうんだろうなw
チラ裏失礼しました
平助
伊藤
ススム
近藤
沖田
鈴
土方
こんな順で死んでいくんだろうな。あーやだやだ
でも読みたい矛盾
今の展開を見るとどうやらいつぞやの「ホラ、俺がボケたんだから、新八っつぁん突っ込んでよ」は無しになった?
それにしても泣いた
みんなすごいなー
絵変わってないな、うまいな綺麗だな、くらいしか思わなかったw
月日が経つのって怖いな
昔なら感動できたんだろうが、今は無理だ
自分も五年前程の感動はないが
こんな少しで感動もなにもできるかw
京都の夜を映す演出は良かったがな
ていうか今春て…今秋じゃなかったんかいw
さすがにあの短さでストーリーに関する感動もないけどw
読んだことのない、黒乃の描いた新しいピスメがようやく見れたので
ああ本当に再開するんだ、という実感が湧いて胸が熱くなった。
iPhone ユーザーは見られませんか
そうですか…orz
>>720-721 マジかよ、オマイラ愛が足りてねぇんじゃねーの?
自分なんてピスメドラマ化の文字を見たところから泣いてたぜ…
>>724 足りてないっていうか、たぶん消えてるに等しいw
昔ハマってた漫画だし、再開するんなら一応確認しとこうかなー程度の気持ち
すいませんww
スレを見る愛はまだ残ってるんですね
>>715 自分は、山南さん編の時の、(オリキャラのせいで)全員とすれ違ったまま逝ってしまう
救いの無さがトラウマになったから(アユ姉の時は救いが用意されていたし)
後が辛くても絆を残したまま逝ってくれそうで
安心したっていうのも変だけど嬉しかった
本当に感動した
絵変わってなくて感動した
五年も経てば少しくらい変わっても良さそうだけど
何かもう感動した
意味不明なレベルに感動した
裏切った瞬間の平助の表情と
新八の安心したような表情が頭から離れない
ちょっと泣いた嬉しくて
>>724 恋が愛になって、愛が憎しみになって、憎しみから解き放たれた後は
ただ爽やかな風が吹くような穏やかな気持ちになる…と誰かが言っていた
やっぱ平助は若いっつーか馬鹿だなぁ
裏切りに裏切りを重ねたら、ろくな死に方できないぞ
でもそんなところが好き。新八にああ言ってくれてよかった。
しかし死んでも俺が守るからには感動するべきなのか
ちょっと突っ込むとこなのか戸惑ったw
新八は可愛いな
いや平助の方が可愛いだろjk
新八が可愛いのは見た目だけだから。
なにこの流れ、きもちわるい…
やっぱり腐御用達なんだ
なにをいまさら
この流れってどの流れ
腐女子の自意識過剰&同族嫌悪だろ、スルーしとけ。
そんな事より、秋再開じゃなかったんかい…という事実のほうがよっぽど衝撃だ。
遅れるのは黒乃ブログで分かってはいたが、年内には読めると思ってたよ。
何だかんだ言ってもみんなピスメ好きなんだよw
とにかく待とう
エピソードが掲載されたんだし、このまま描かないなんて事はないわけだからさ
ニコ動に舞台のキャスト紹介とOPがあったw
鉄と沖田と土方が出てこないと再開って感じがしないな
その3人のブログ絵きてたな
沖田の目が心身共に病んでそうなやつ
あと分かっちゃいるけど平助すげーネタバレ
携帯コミックやっぱ見づらい…
単行本で読みたい
ねぇ、どこに来春公開なんて書いてあるの?
プロローグには近日本サイトにて公開しか書いてないし、作者ブログにも書かれていないけど。
作者自らがネタバレとはw
まあ史実だからわかりきってる事だけどやっぱ悲しいね
749 :
ピスメ:2009/11/22(日) 21:50:49 ID:AhSVkXZIO
>>747 シーモアのピスメページをよく嫁
来春だか新春先行配信って書いてる
ドラマ化とか今知ったわ
ビビった
遅ればせながらプロローグ読んできた
平助は大変な親心を盗んでいきました…
鉄や土方のおめめの色はどうにかならんのかw
厨臭くて萎えるわww
厨臭いとか意味不明w
殆どの漫画は三次元じゃあり得ないカラフルな髪や目をしてるよwww我慢して下さいww
厨臭い目の色って言うからピンクや赤にでもなってんのかと見直したじゃないか
自分はオッドアイにでもなったのかと…
普通にアニメで黒目じゃなかったっけ?
自分高校生になっても親が携帯買ってくれないもんで、
単行本化を地道に待とうと思ってたんだが、ニコ動にプロローグうpの神がいた・・・
つかプロローグやばすぎんだろぉぉぉ
平助切ねぇぇぇ。やっぱピスメは何年経っても面白いんだな・・・
くそぅ・・・でも本編読めないことには変わりないから、地道に待つぞぉぉ
そんなんだから携帯買ってもらえないんだよ
>>757 親御さんの判断は正しいと言わざるをえない
携帯買ってもらう年齢で2ch覗いてる奴がいることに戦慄
お前らそんなにフルボッコしてやんなw
自己紹介乙としか言えんが、まぁ…
連投すまん
ニコニコに無断転載されてるのは違法だから、まぁ見るのは勝手だが、それを悪びれずにひけらかすのは止めたほうが良いよ。
高校生なら自分で買えよ
ワロタw
767 :
作者の都合により名無しです:2009/11/23(月) 20:07:22 ID:wrDpWibwO
記念age
>>761 今どきじゃ小学生で2ちゃんとか珍しくないよぉ????
あたしは中1だけど小学5年から見てたし(∀・)
共用PCで2chやってんのか?
携帯は買ってもらえないけどPCは買ってもらえたのか??
何かみんな純粋で裏山。
自分は連載放り出して、己の萌えに走ってしまった作者に萎えて
好きだった気持ちが激減してしまった…。(まぁ時間が経ちすぎたのもあるけど)
今、残るピスメへの愛で書籍化を気長に楽しみにしてみるよ
作者に萎えてたけど、
プロローグ読んで、やっぱ良いなぁって再燃
まあ萎えるのはわかる
でもピスメ描けるのはこの人だけだから待ってます
作者に萎えてもキャラには萎えん
的確すぎる
その通りだ。作者に萎えても沖田は俺の嫁w
異聞までは今でも好きだけど、鐵は萎えることのが多いかな
つか今でも変わらず愛せちゃったら、自分も作者と同じ種族なんだと自己嫌悪に陥るわww
え?wなんで今でも好きだったら作者と同じ種族なるの?w
昔と変わらず好きだけど腐女子じゃないよw少なからずそういう人達もいると思うけどw
>>777 そこは価値観の違いだと思う
たぶん自分が潔癖なだけw
腐女子じゃなくてもピスメ好きな人がいることはわかるよ
ピスメ読者すべてが腐だったら恐ろしいだろww
価値観っつーか、普通に読んでれば気付かないところに
わざわざ反応して騒いでるのも作者と同じ腐女子だけだろ。
それって潔癖じゃなく偏見じゃね?www
>>779 腐漫画だなんだと騒ぐ奴に限って腐女子だったりするよな
よくわからん。
怠惰な作者が連載中止してても変わらずに待ち続けて
再開しても変わらずにピスメが好きなら作者と同種ってこと?
それとも、鐵の展開でも好きなのは腐女子だけなんじゃね?ってこと??
>>782 自分もよくわからなかった
ちょっと考えて前者だと思ったけど、
>>777が後者(腐女子云々)と受け取り、それを受けた
>>778が否定しなかったところを見るに
>>776は腐女子云々を言いたかったんではないのかな
しかし腐女子なんてどこにも書いてないのにすぐさま腐女子がどーのこーのに発展しててワロタ
なんでそんなに素早い理解ができるんだ
もう触らない方が良かったかな
不快になった人いたらごめん
作者と信者は似るって言うしな
この度重なる休載も許せちゃう人は
時間にルーズなところがあるんじゃね
腐女子とかは全く関係ないと思う
再開つったってももたま休んでるわけで
作品は楽しめても、作者に良い印象を抱けってのは難しいでしょ
責任能力を疑うわ
律儀に詰まんないマンガ描く作家より、不定期でも面白いまんが描く作家のほうがいいわ
そんなの人それぞれだろ
つか、ここ一応ファンスレだよね?
いくら作家が憎いか知らんが、作家叩きだけじゃなく、
勝手な決め付けで叩かないファンまで叩くってなんなの?
そこまでして皆で作家を叩かないと気がすまないのか?
それはある 漫画をマンセーする信者まで叩くのもわからない
>>784 作者に対する文句を垂れ流すことなく、ただじっと
好きな漫画の続きを待ち続けるのはいけないことかい?
作者のプラベ(ブログとか)や作品の傾向に詳しい人からしたら、黒乃が好き=腐女子が多いってイメージなんじゃない?
そういう意味での発言かと思った
実際、ピスメ以外は腐女子向けっぽいのばかりだし。
事情があっての休載は仕方ないけど、コミケ行っててとか反感かっても仕方ないw
まあ精神的なものや今後の構成に詰まってってもあっての救済かなあと思ってたから
個人的にはコミケだのブログに書いてる色々はまあ呆れる程度だったけど、
それぞれの作品にファンがいるのにも関わらず、こっち描いては休みあっち描いては休みしてたら
反感もかうし後々本人にとってもよくないのではと思う
○救済
×休載
誤字スマソ
一読者として一番大事なのはそのマンガ作品が面白いかどうかであって、作者の性格とか
行動とか本心とか、要は作品に表れない部分はどうでもいい。
作品が面白くないから叩くんならまだわかるけど、そこに触れもしないで作者叩きに走ったり
作者嫌いを無理やり作品嫌いに紐付けたりとか、どんだけ暇なんだろなーとは思うなぁ。
ピスメはとりあえず終わりを見届けたいマンガなんで、ウィルコマーな漏れができるだけ早く本で
見られるようにがんがってくれ、黒乃w
>>790 分かる。あっちが立て込んでてこっちが休まなきゃいけない、って事になるのは自分のこなせる仕事の許容範囲を超えてる証拠。
確かに作者自身の息抜きやプラベも必要だけど、それぞれファンを抱える以上
そうなってしまうのはファンに失礼だし仕事を受けるべきじゃなかったと思う。
>>792 別にここ覗いて書き込む必要もなくないかい?
作品だけ読んでればいいんじゃないのかな?^^
>>794 だから作品好きな人をわざわざ叩くなと上でも書かれてるだろ
人を批判しないと気がすまないのか?
醜い人間の罵り合いケケケ\(゜∀゜)
信者を叩いてるレスなんて見当たらないのに
過剰反応してる人はなんなんだ
原作とアニメ見返してたけどアニメは鈴があの時点で終わるから
かなり報われない終わり方してるな
異聞はガンガンだからそれなりに薦められる漫画だが
クロガネは黒乃も自重してないと思うぞ
Vassa>クロガネ>ももたま>異聞って感じだ
まあどれも、アレルギーがない人なら読めるだろう、と思ったら
Vassaは今月号ので完全にアウトになったな
平助のは本誌予告と同じ流れになんのかな
だとするとプロローグきつ
叩いてるじゃないにしろ、休載が許せる=時間にルーズは論理飛躍だとは思った。
一般人に勧められる勧められないだって、黒乃絵自体がキレイだけど黒執事とかと同系統のオタク向けの絵柄だと思う(人もいる)だろうし。
読者に関しては、女オタク認定されたくない人が騒いでるみたいだけど、
読者をオタクだとか腐女子だとか一括で断定しちゃう人も、認定されて脊髄反射してる人も正直どっちもどっちだし、議論も不毛だと思う。
黒乃に関しては、叩くも叩かないも個々のモラルに寄るとしか言えないけど、
プロの漫画家であるまえに一人の人間なんだから、休載持ちでも、仕事終わらせてイベント行くくらい、許してやれよと思うがなぁ…。
>>792 漫画がそれ程面白くないから、こんな雰囲気悪いんだろうよw
今のスレの状態見ればわかる。
ピスメ再開待ち・ももたま休載っていっても、Vassaは連載してるんだろ?
それなのにまったくと言っていいほど、話題に上がらないよな。
大体黒乃作品が好きなら、周りの評価なんか気にせずに作品の話すればいいじゃん。
ネタがないとか返されても困るけどw
>>802 さすがに史実で死んでる人物を生きたまま進行はできないだろうな。
それじゃ完全に破綻して、全くのオリジナルストーリーになっちゃうし。
あれだけ味のあるキャラだった龍馬ですらバッサリやった黒乃のことだから
平助もやっぱり油小路で死ぬのは間違いないだろうね。
裏切ってないだけまだ少年漫画として救いはあるかな。
>>803 休載が許せる=時間にルーズ って理論だと
冨樫ファンとかガラスの仮面ファンとかもそうなるのかな??
連載じゃないけど予告打ったのに発売延期ってことで
ハルヒファンなんかも同じだし、
シリーズ物の書下し小説だと何年も待ってる例が多いな
そのまま作者あぼーん以下未完で終了の例もある
漫画ひとつで、面識もない赤の他人にネット上で人格を決めつけられたくないわな。
つかさ、ここマンセー専用でもないんだろうし批判的な意見があっても問題ないんじゃないの?
行き過ぎた発言は別だが。
需要あるか知らんが、アンチスレ必要かもな。
スレ伸びてるかと思ったら内容は罵り合いかよ
他のスレではスルーするレスも取り上げすぎな気はする
流れが遅いからか
ぶっちゃけ漫画も「仕事」だと思ってるんで、
ひとつの連載作品ほっぽりだして別のもん連載しだしたあたりで責任能力疑うわ
出すもの出すもの面白いとは思うけど、「終わんの?終わらせることができるの?」と
ピスメも油小路終わったらまた中断して、ももたま描き直すんだろ?
一巻最初の五稜郭に辿り着くまでにたくさんイベントあるのに、そんな牛歩でだいじょぶかね?
漫画っつー娯楽作品だし、作者の精神状態がとみに反映されるジャンルだとは思うけど
そんなやり方をしてしまう作者も、許してしまう編集もちょっとどうなのかな、と思うよ
鳴り物入りでマッグに行ったみたいだし、仕方ないのかねえ……
リアルタイムで追ってた身としてはこのように歪んだりもする
まあ、ほっぽりだした後に連載されたものもしっかり追えてるあたり、
作品自体に罪はないんだな、ということは理解できるわ
許すも許さないもなるようにしかならないからなあ
アンケートとかメールでもするの?
自分も黒乃の描けないからって投げ出すとこは嫌だなぁと思ってる
それでもピスメ再開は楽しみ。
だから「休載してもファン」=「時間にルーズな人間」だと思う
って発想にはビックリした
「休載してもファン」=「忍耐強い人間」なんだよ
予告のままだとあの後あれか
ほら俺がボケたんだから〜になるのか
関係ないけど新八本当に背縮んだな
ももたま見てても思うけど二等親キャラみたいなのが好きなんだろうな
かわいいけどなw
最初って佐之の肩くらいまであったんだっけ?
なんで休載してたんだろ
とりあえずドラマは土8枠ではなくなったな。
土8はブラッディだから。
ドラマは深夜枠だよ
深夜食堂の枠かな?
TBSのドラマ枠で次の番組が不明なのは、今の所、深夜食堂の枠と金曜ドラマ枠だけど…。
サイゾーがどうなるのか本当に気になるドラマw
いないと寂しいしCGだと浮くだろうし本物だとシュールだし
そしてこっちはまあない方向でいくだろうけど
あのひょろ長い左之が新八や平助を抱えたり出来るかというw
鉄の高い高いは一般男性なら出来そうだけど
サイゾーは子犬や猫に代わってたりしてw
ブタじゃないサイゾーなんてサイゾーじゃない!
セーラームーンみたくぬいぐるみとか?
もしくは存在が消され…
825 :
作者の都合により名無しです:2009/11/25(水) 16:09:05 ID:jbf4Q1dlO
サイゾー!!(T_T)
まあ知らない人からすれば子ブタ抱えてる方がポカーンになりそうだけどw
殺陣はちゃんと練習してくれるといいんだけどな
めちゃいけに出てる豚の花子だっけかはかわいいけどな
あれなら本物出してもいける気がする
まぁ新撰組がブタを飼っていたのは事実だし、本物のブタが出てきても違和感はないんじゃないのw
サイゾーも大きくなったら沖田達に食べられるんだろうなぁ…豚汁にしたら美味しそう
尺的にもその辺りが丁度いいんだろうな
一応明るく終わる部分ではあるし鈴だけBADENDになるけど
それはそれでいくのかなアニメみたいに
今夜は豚汁にしよう
悪いとかではないんだけどコミックの最後の頭コテンといい
プロローグの死んでも守るからはやっぱ方向があっちよりだよなー
>>817 自分が聞いたのは、黒乃の好きなキャラが死んでいくのに耐えられなくて描けなくなった…とか。
本当だとしたら、んなこと新撰組に手を出した時点で分かってたことやろwって話だが
どうなんだろうね。
>>831 ジョークだよ。調理するなら豚汁かなって。
>>834 書かされた(?)んだっけ。
初めての連載だからとりあえず新撰組ネタで行けば人気が出るからそれで行け〜みたいな感じの事をどこかで聞いたような聞いてないような。
品切れだったり在庫少数だけどドラマ化で増刷させるのかな
>>833 頭コテンって左之と新八のやつ?あれはさすがに面食らったわw
新八って見た目はショタでも飄々としたお兄さんキャラなイメージだったのに
いつからあんな守られ路線?の可愛い系になっちまったんだ…
プロローグのは普通に平助が鬱から立ち直った描写として受け取れたけど
平助の「死んでも守るから」は割と素直に感動した
ただ上でも出てたけど、「ホラ俺がボケたんだから〜」はなかったことになりました系なんだろうか
>837
上手い言葉が見つからなかったwそこ>頭コテン
あれずっと重ねた座布団に乗ってるかと思ったら膝?だと最近気づいた
あの前後は殿務めたり隊士叱咤りと普通なんだけど
小さい狸っぷりは可愛いとは思うんだけどあそこだけ当時ん?となったw
ってか今さらだけどあのサイズだと力負けしそうだよなあ
あのボケたら〜は死ぬ間際にでもやるのかなと思ってた
見つかったとき多分立ち居地逆になってるから
庇って前に来てるんだろうけど多分新八のが強いんだろうなとか思ってしまったw
頭コテンといい笑った?とこといい新八の年齢を忘れるww
28辺りだっけ?
鐵の五巻の30ページの斉藤さんの見えている文字なんだけどさ、
それには十一月十八日 油小路事変 伊東甲子太郎死去 十一月十九日 藤堂平助死去 ってなっているけど、平助死去のこの一日遅れってなんだろう。
瀕死で屯所に運ばれて次の日息を引き取るとか
単に同じ夜の出来事でも日付を跨いでるとか
油小路事件は11/18の深夜-11/19の朝4時頃の事だからその1日。
史実では平助は11/18死去なのか11/19死去なのか微妙
どちらにしろ死ぬんたよな当たり前だけど
ただあの後どういう形でそうなるのか
新八は生き残らせるわけだし
平助を逃がした先で、事情を知らない隊士に殺されるってのが割と有名な説だけど
伊東一派も結構生き残ってるんだよね
>>844 新八も゙拾ってみる゙価値がありそうだから、殺そうとはしないんじゃ?
伊東派の一人が左之の事を゙拾ってみる゙価値はありそうだな、なんて言ってたから。
いや、でも殺す気満々だったよねwよぉわからんw
いや史実的にも新八は生きてブログ的に平助はあれなんだよなって
新八は死ぬとか殺される心配はしてないw
そんな早々に新八死んだら墓がww
まあピスメがそこまで描くかは知らんが
平助追い詰めてる人の名前、篠原だっけ?
あの人新八に斬られるのかな
てかプロローグに鈴がいなくて泣いた
>>840 新八は一説では沖田より剣が達者と言われてるくらいだから間違いなく平助よりは強いだろうなw
そういえば一番長生きしたのも新八だっけ?
なら間違いなく新八は最終回まで死なないな
斎藤と永倉は70歳とか75歳とかまで生きた。
いちおう沖田・斎藤・永倉が新撰組三強だそうな
一に永倉、ニに沖田、三に斎藤だっけ?
一つの説としてあるのは
まったく関係ないけど舞台の容姿見てドラマの容姿が不安なったんだが…
顔かでなく役づくりな意味で
前から思っていたんだがピスメスレそろそろ誰か建てれば?
プロローグ配信されて話が集中してるかもだけど
単独スレはもっとドラマ情報なり連載再開してからのがいいと思うけどな
少なくともスレタイにピスメがあるわけだし次スレ以降のがいいんじゃ?
>>850 伊東一派って名前明かされてたっけ?
人気投票の募集では伊東一派ABC…の扱いでワロタ覚えが
そういや屯所もカオスなことになってるんだよな
史実の下敷きがある油小路と違って収拾つけるの難しそうだ
ピスメスレ立てたら、こっち過っ疎過疎になりそうじゃね?w
ドラマはドラマで専スレ立つだろうし、いらない気するけど
ドラマは絶対見ねぇ!っていう人達もいるだろからドラマスレは今すぐにでも立てたがいいと思うけど、ピスメスレは再開してからでもいいかと。
寧ろここで今まで通りでも良いんじゃ?
ドラマスレはもうちょい情報出てからじゃないと過疎る気がするw
上で伊東派の名前ない?みたいな話であんな裏切ると思ってましたよとか
出てきてABCとかだと悲惨だなとちょっと思ったw
あの辺りは名前ありそうだけど多分
もう立ってたのか。乙です。
しかしあの過疎っていた時期から考えると、やっぱり盛り上がっているのは嬉しいな。
前のピスメスレなんか過疎りすぎて梅スレ化してたし、ドラえもんパロなんかやらかしだすし。スス夫の絵にはワロタけど。
>>833 作品やブログ読むと間違いなくこの作者はあっち寄りだろうが、
時代物で特に幕末や新撰組系は漫画も小説も作者がどうあれ
現代感覚で見ると結構あっち寄りに見えてしまう感じはあるんだよな。
男同士の友情の厚さが今より濃いだけなんだろうけど。
頭コテンはさすがにアレだけど、死んでも守るは普通の感覚な気もする。
「死んでも守るから」って男(武士)に言うもんかね
主人に言うならわかるけど
言われた側も、守られるっていうことはプライドが許せるもんなのかな
当時の武士の考え方をよく知ってるわけじゃないから、何とも言えないけどさ
いまでさえこのゆっくり進行なのに、ピスメスレはいらんでしょう
作者スレ・作品単独スレは余程の爆速進行じゃないと分割する意義を見出せない
共に戦う、のほうがなんだかしっくりくるな個人的に
あれはあれで自分は感動したけど
実力的に守るかーって思わず考えたww
それより原田さんは死ぬんだろうか
なんかモンゴルに行ったっていう生存説もあるから黒乃先生はどうするんだろう
山崎も沖田より先に死ぬ事になってるし
もう死にまくりだな
今回の配信は所詮プロローグなわけだし、本編全体見た上でないと
そのセリフがしっくりくるかどうかなんてわかんないなぁ。
ま、本来であれば主君でもない仲間を守るなんて言わないような
(名目は一応)武士の平助が、それでも敢えて言うってのがキモなのかもよ?
原田さんむしろ武器既に持ってないことを心配したw
そういや辰兄どこにいんだっけ
あの短いプロローグだけじゃいまいち全体像が分からないんだけど
袋小路に永倉をおびき寄せて殺そうという伊東一派の作戦だったのかな。
大勢の殺意が永倉ただひとりに向けられてることを知っていての藤堂のセリフだとしたら
まあ普通にアリなんじゃないかと思った。
言われてみれば確かに守るって関係は主従に近いね。
沖田が土方や近藤に言うならそのままで自然だろうけど、
トリオの場合は絶対に死なせないとかの方が合ってるかも。
作風的にも原田が馬賊になって存命は有り得そうだね。
あんなんで妻帯でも面白かっただろうけどピスメの原田は結婚もしてないし。
こぶしで殴ってたのはちょっと吹いたw
辰兄は屯所だよ
鐵5巻24話のトビラ(?)で頭だけ映ってる
>>871 頓所含め新撰組潰すのが目当てだからその作戦はわからないな
まあ戦力分断して拾うor殺せればいい程度というか
殿務めるのは誰かまで考えてたかもいまいち、あれが殿かとか言ってたから
平助も一応生存説はあるけどブログと本誌予告見る限りないな
まあでも頭コテンも新八があの大きさだからまだ見れるというか
あれが普通の成年男性だとそれこそあれなことにw
辰兄はあそこか鉄もどこにいるかわすれてるw
沙夜も殺されるとかだったんだっけ?
プロローグの新八の顔あれ笑ってる?泣きそうになってるだけ?
>>864 新撰組と伊東派という全体と理想にとらわれ続け、最悪の状況を迎えて
ようやく個人に立ち戻った平助の拠り所はやっぱりトリオの友情だったこと、
その友人を一度裏切って窮地に追い込んだ負い目を踏まえた上での
「死んでも守る」だと自分は解釈してみた
あと山南さんの死を引きずってることもいくらか起因してるかなー
まあ、端的に言えばあそこは平助のデレさえ表せればいいわけだから
台詞のチョイスにそんなに深い意味はないと思うよw
多分このネタで漫才やってる所へ伊東一派が来るんじゃないかと妄想
>>876 沙夜が殺されるかは知らないけど、本誌の予告?で鈴がメッタにしてたあれは誰なんだろうね
油小路編のシーンなのか油小路編が終わった後のシーンなのか…
あの新八は、笑って応えようとしたけど上手く笑えなかった、と自分は解釈したよ
結構深いとこまで考えてるわりにそれをあまり口には出さない新八だから、御陵衛士に加わるべく新撰組を離れた平助が現在の同志を刺してまで(つまりは裏切ってまで)「死んでも守る」と自分に言った事に少なからず複雑な想いをしたんじゃないかな?
「大事な仲間を失うくらいなら俺の命をくれてやらあ」みたいなのを、あの「死んでも守るから」から汲み取ったのかなーと
だめだ、自分の文章力のなさに落ち込むw
ピスメでは史実と違って伊東は死んでないけど、
斉藤の年表に出てるんだから
ピスメでも平助より先に死ぬはずだよね
ドラマスレ見てきたけど鈴役決まったみたいだな
個人的に衣装がどうなるか楽しみw
>>878 ああ勝手に滅多相手を沙夜に考えてた
流石に沙夜みたいなキャラはやらないかな
平助は過程が重要ではあるけど結末きまってる分な
辰兄とかも微妙なフラグ立ってるし銃関係で
>>846 > 平助を逃がした先で、事情を知らない隊士に殺されるってのが割と有名な説だけど
これは確か新聞記者の創作だって言われてたはず
>>880 ドラマでやるのは異聞なんだから鈴の衣装は普通だろw
史実を基にしてるから突っ込んでも意味ないことではあるんだけど
平助って伊東についてった時点で今回の行動の意思あったんだろうか
それともあくまでターニングポイントで残ったのが新八(左之でもかもだけど)だから
土壇場でああいう行動にでたのか
沙夜が死んだら嫌だなあ
鉄が沙夜にかんざしをあげる場面が好きだ
886 :
作者の都合により名無しです:2009/11/27(金) 02:51:24 ID:r2ZoyoI/0
黒乃先生のブログがアップされていた。
リトさん・・・。死なないで、っていうのは無理かもしれないが、
少しでも長く生きてほしいと思った。
うらはらに、平助は・・・死んでいくのだけど。
個人的に、鳥羽・伏見の戦いの後が見たい。
いつになるやら。
池田屋後の出来事でモノローグのみで流したものもあるからなぁ
鳥羽伏見を数行で終わらせて、気付けば局長が捕われ沖田が寝たきりという可能性も
そして何故か姿の見えないススム
既に新撰組にいない永倉原田か
人間のエゴで生かされるペットって何か悲しいな
痛々しいっつーか…
>>889 実際に同じ立場にならなきゃあの葛藤は分からないよ。
難しい問題だし、ここはペット板じゃないのであまり引っ張らないようにしよう。
鳥羽伏見は自分も見たいが、いつかそこまで描かれたとしても
度重なる登場人物あぼーん展開にいいかげん慣れた黒乃によって
油小路ほどの盛り上がりもなくさらっと流されたりしたら山崎が不憫すぎるw
>>885 あれはいいシーンだよな
鉄の気のまわし方が素敵
沙耶ってハナより一つ下なんだっけ?同い年だと花魁になるんだろうし
ピスメの山南さんて明里を一度も抱かずに亡くなったの?
>>892 そもそも「花魁」って呼称は江戸吉原の物で、京都島原では確か「太夫」だった気がする。
それと禿(かむろ)からいきなり上級遊女になる事は実際には有り得ないから、その辺の時代考証も曖昧だと思う。
私の知識もかなり曖昧だから違ってたら申し訳ないw
でもまぁ同い年くらいじゃないかな?
かんざし話は良いよね〜初々しくて可愛い二人だw
でもその裏でハナちゃんのシーンを入れたのが何とも不吉というか…
あの「神様」ってどういう意味なんだろう
沙耶もそのうち遊女になる運命だけど、明里にとっての
山南さんのように鉄という救いがいるから大丈夫ってこと?
それとも色街そのものから救い上げてくれる存在?
自分もその辺りの知識ないからむしろ助かるw
いや読み返してたらあの子もいつか客を〜ってのとハナのとこみて
沙夜もそういう展開に持っていくのかな?とか思って
5巻→配信見てると5巻の平助本当に胡散臭いなと改めて感じたw
あれだけ読むと前後含め普通にあっち側でいそうだよなと
>>895 >色街そのものから救い上げてくれる存在?
多分こっちじゃないかと思ってた
山南さんのように鉄という救いがいるから=それとも色街そのものから救い上げてくれる存在
どっちともかなと思った
今は鉄って存在があっていずれ(実際はわからないけど)救い上げてくれる存在になる的な
ドラマCDだとハナちゃん左之好きなんだな
神様って単に「好きな人」って事かと思った
「神様〜」の前に「綺麗なうちに」みたいな台詞なかったっけ?
鉄なら、沙夜がいつか身体を売るようになっても変わらず好きでいてくれるだろうとハナは思ったんじゃないかな
純愛というか…
個人的には結果的に沙夜を色街そのものからすくい上げてほしいけど、身請けは金銭面や環境面で無理だろうし…やるなら脱走とか?
てか沙夜って喋れないけどあれは島原に来たあとにあんな風になったのかな
遊女って全く話せなくてもいいんだろうか
山南さんはたぶん一度も明里を抱いてないよね
「ここから出して初めて君を抱くんだ」みたいな事言ってたし
と思ってたけど、川べりでの「ワタシ汚い女ヨ?」の後で抱いたのかも…とも思う
細かい描写がなかっただけで
でもどっちにしてもつらいよね
精神的なもので口きけないのかと思ってた
>>899 沙夜の口がきけないのは親が長人に殺されたからと異聞に描いてある
プロローグなのに主人公がいないw
鈴が鉄の親しい相手殺すとしたら
沙夜か辰兄かなあ
しかし連載開始まで何度あのプロローグ数Pを読み返すんだろ自分w
連載当時そこまで思ってなかったんだけど平助の「何?〜」のコマが
えらい美形で戸惑ったww
あと新八が見上げてるときの目の線が歪んでる?っぽいのは潤んでるって解釈でいいのかな
江戸であの小さい黒い子は新八の「おーい平助ー!」って声を聞いてるんよな。
山南さんのときみたいに使ったらと考えると怖い。
>>902 鈴が鉄の親しい人殺すって何を根拠に言ってんだ?
>>904 一応一緒にいるし流石にないと信じたい…
斎藤が見た年表だと伊東は18日で平助が19日だけど
伊東は屯所で斬られるのか、年表ズレるってことはないだろうし
関係ないけど左之が拳で戦ってるの見て刀なら敵から奪えそうだけど
槍は一度捨てたら武器の割合的に敵から奪うに奪えなそうだけど
大丈夫なのかと無駄な心配した
ザックザックやってんのは
「散々人を殺してきたのに穴ひとつで死にそう」な奴だから
沖田(結核)か土方(銃殺)か
土方はないな
土方の洋服姿書くの黒乃は楽しみにしてるから
でも沖田も山崎に気絶させられてどこかに避難してそうだけど
洋服姿書くのが楽しみだから土方はない、って理屈はよくわからんが
吉田の首を刎ねた沖田のほうが可能性あるかなーとは思うね
>>894 花魁のとこはよく曖昧なまま描けたよな
編集もそこら辺調べもせずにGOサイン出しちゃマズイだろw
時代考証に関しては結構いい加減なとこあるし、平助の「死んでも守るから」も武士であることとかは深く考えちゃいないのかも
作者の趣味が少なからず出てるだけというか
台詞の正当性を主張するようなレスも、正直信者のこじつけにしか聞こえなかったw
>>911 ていうか一番最初に洋服着た土方っぽい人出てなかったっけ?
鉄之助に手紙預けた人
だから此処で死ぬのはないと思ったんだけど
でもあれが主要キャラだとは思いたくないな
そこら辺の平隊士だと思いたいよ
確か鉄之助庇って銃で死んだ平隊士が居たし
そういや気絶した沖田とススムはどうなってんだろう
サイゾーも油小路編では全く出てきてないけど、
豚小屋に火を放たれて焼豚になってないといいなぁ
>>909 まあ、沖田だろうね。その話を黒乃が描くのが何年後になるかは考えたくないけどね。
再開1話か2話で平助死にそうだな
読み返すと平助の心情変化がいまいちわかりにくい
友達とか仲間どうでもいい→コウモリってことかよ→俺は全滅でかまわないけど
とか読むと
普通に裏切ったままか死ぬ間際で本心語るって予想してた
むしろ屯所もあれどうさばくんだろ斎藤いないし
え〜っ
やっぱ沖田には千駄ヶ谷で、
「ばあさん、あの黒いぬこは来てるんだろうなあ」で絶命して欲しいわw
京都で、しかも油小路前後に斬死はありえなす
黒いぬこ=鈴でぬこ絡みはやるんじゃないかと思ってる
>>916 山南切腹を隠していた新撰組に不信
↓
御陵衛士に逃げたけど今度は自分が信用されず
↓
どこにも居場所がない
↓
もうどうにでもなーれヽ(。∀゚)ノ みたいな?
平助って基本0か1かの極端な猪突猛進思考で、かつ依存っ気があるのかと思った
山南の死でペース崩れたところを伊東に振り回されて完全に前後不覚に陥っちゃった感じ
>もうどうにでもなーれヽ(。∀゚)ノ
魔法少女みたいなの一瞬浮かんでふいたw
あれ他の隊士だったり新八が迎撃にでてたらどうしてたんだろ
それはそれでいいのか、また違ってたのか
あと上で剣術の腕の話出たけどピスメだと沖田斉藤で一・二位らしいから
新八はそれより下ってなってるんかな
伊東に振り回されたっつーか、山南さん切腹で近藤や土方に不審を抱いて離脱したんじゃねーの?ピスメではここの描写が描かれていないがな。
新八や左之の脱退の理由付けはどうするんだろうと思う。池田屋事変後、近藤が怠慢になりそれを不満に思った永倉原田斉藤らと近藤とのいざこざがピスメでは全く描かれていないからな。
不満が積もりに積もった末の離脱だからなぁ…。
ピスメの近藤さんが基本変わってないからね
増長とかも別にしてないし左之と新八からもそういう感情描写なかったし
離脱まで遠いけどそうするとフェードアウトかな鉄側に視点考えると
プロローグ見ると逃がしたとこを斬られるにすんのか?
言葉通り守り庇って死ぬのか
でもショタ顔でも男前なせいかザクザク行きそうなんだよな新八w
元々伊東には山南さんの件で近藤土方に不信を抱くよう付け込まれたのであって
左之助新八には情を残していたから(出て行くに至るまで何年も迷ったみたいに言ってたし)
伊東か新八かギリギリの状況で新八に転んだとしても違和感はなかったな
原田永倉は、平助の死がきっかけになると予想
死ぬ前に(伊東に行った理由として)近藤土方への不信を言っちゃうとかして
山南さんの時の平助みたいに信じられなくなっていくのでは
新八は人を見抜く目があるから平助みたいにあっさり疑う方向にはいきにくいかもしれないけど
疑うのは演技見抜いたりしてるかた難しそうだな
左之は情に厚いから不信じゃないけど何かしら思うとこはありそうだけど
>>904 これ当人同士でなく他の隊士相手で使われたりとか嫌な予想してしまった
流れとまったく無関係だけど鉄って各隊長のこと
沖田さん、斉藤さんなのにトリオは左之、藤堂呼びなんだなー
新八は流し読みじゃわかんなかった
>>925 逆に平助庇って御陵衛士皆殺しにしても驚かないw<新八
>>928 確かにwそしてそんな新八が好きだw
守るなんて言った平助涙目な展開を希望するw
違う意味で可哀想な平助がww
実際殿務めて結構な数斬り殺してるだろうに返り血しか浴びてないというw
あのピアスと望遠鏡みたいなので見てた奴は裏切ると踏んでたのかな
あれが殿かとか笑ってたし、斬り合うのを嗤ってたのかもだけど
>>930 あのシーンはちびっこが新八を「小さい男」呼ばわりしてたのに噴いた
年齢的にとか?
若くて小さいのと童顔で小さいのとの違いとかw
左之は間に合うかなどうだろ
新八は2巻ですでに土方に思うところありそうじゃなかった?
自分も平助の切っ掛けが山南だったように今度は平助が二人のそれになる負の連鎖を予想してた
あと屯所襲撃のいざこざの収拾も関わってくるかな
>>928>>929 アホの子平助をフォローする新八は池田屋からの様式美かw
>>933 自分もそう思うが、少なくとも現時点では
平隊士に「これ以上局長副長を泣かすんじゃねぇ」と素で言える程度には信頼してるんだよな
油小路に救援をよこさないことも「どのみち伊東派は新撰組全体を潰すつもりだ」と納得してるみたいだし
>>933 あー確かに思っていたが、思う内容が違うというか。
ピスメの近藤さんってこれといって嫌いになる要素も好きになる要素もないんだよな。どちらかと言えば好きだが、あまり魅力がないように感じる。
史実の近藤さんは嫌いだがピスメの近藤さんよりは好きだな。
近藤をもっと味のあるキャラにして欲しかったなぁ。
2巻ってどれだっけ
あの演技のくだり位しか土方近藤に対して思いだせない
不信かはわからないけど脱退は平助の死は関連してくるかなとは思う
>>928-929 この流れでプロローグ最後に庇う様に前に出てるっぽい平助が
何か直後にどいてろと押しのけられる姿しか浮かばなくなったw
>>936 平助の気持ちが嬉しくて気合い入りまくってしまった新八が篠原達を容易に斬り倒し、「ちょっwwww」ってなる平助を受信した。
ピスメシリアスすぎて無理やりギャグ方向に持っていこうとしてしまうわ…。
あの思うとこは何で信頼してくんないのかなあみたいな感じで
不信感とはまた違うような
実際史実だと一部以外の伊東派は討たれるでいいんだっけ?
>>936 俺たちの絆を信用できないのか〜みたいなモノローグなかったっけ
ピスメだと新八が一番全体を見ていて仲間の和を重視してる感じだから、
近藤土方では大所帯の統率を取れない→内ゲバで身内の犠牲
という点で見切る方向にいくのかと
>>939 演技が下手のとこでいいのかな
何かこうあそこは信用出来ないとか信頼関係が崩れるきっかけとは
また違うように自分は見えたもので
平助の結末は変わらないだろうから、そうなった後に
左之新八が精神状態どうなるのか気になる他のキャラもだけど
投稿確認
>>928>>929 |l、{ j} /,,ィ//| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ | < 『おれは新八つぁんの前で御陵衛士に見つかったと
fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人. | 思ったらいつのまにか後ろにいて御陵衛士が消えていた』
ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ | 催眠術だとか超スピードだとか
ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉. | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
/:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \_______________________
>>941 想像してわろた
ジャン=ヘイスケ・ポルナレフ…
自分も
>>937と同じく本編がシリアス真っ最中だからどうしてもギャグにギャグに…と考えてしまう
豊玉発句集のみたいなのをまた描いてくれないかな
でも油小路編じゃ小さいギャグシーンすら入らなさそうだよね
だめってわけでは全くないんだけどシリアス過ぎて切ないやら悲しいやら
台詞だけなら俺がボケたんだから〜があるが明らかに笑いどこじゃないからな
台詞あるってことは即死ではないだろうけど
そういやサラは龍馬いつ好きになってたんだろ
テレビ誌にピスメが載ってたよ!
でも「〜そんな中、鉄之助は偶然、火事の現場で沖田総司と出会う。」って書いてあった。
そんな話だっけw
異聞見返したくなったw
あーこれ結構いじりそうだな話
鈴とかも最後あのままだと後味悪くなるし
↑のレス見て左之のすぐ迎えにくっから、這いずっても生きろとか隊士の心配すら
杞憂だったことに気付いたw
>怪我も特になく敵全滅
947 :
作者の都合により名無しです:2009/11/28(土) 21:01:19 ID:mWvY2zKbO
死んでなんかやらねぇからなとかの涙の別れ→死体ゴロゴロの中、返り血まみれで佇む新八(無傷)
むしろ左之達の方が被害受けてそうなw
平助「左之達助けてやってからにからにしてくれ、今、囲まれて本格的にやばい状態になってる」
というのが現実w
そして配信の中ですでに槍がないという悪化具合
そういやピアスって平助が来た側から来たのか?
平助がもう一回裏切るとかはないよな?演技とか含めて
そういや左之は拳で戦ってたねw
うっかり沖田に目が行きがちだけど新八って相当チートだよな…
しかし屯所側はどうなっとるんだー
むしろ敵を這いずらせてる…
鉄って沖田斎藤とは稽古したけど新八とはしてないな
ドラマCDでも弱そうって認識っぽかったし
>>947 ●が噛みついてきやしないかと今から心配だw
くろがね5巻で
新八はスタンドでも持ってんじゃないかというくらい強かったし
なんかもうそういうチート能力マンガになってもあまり驚かないな
5巻番外編で、ろくに剣を習ったこともないのに
十年前のそこそこ強かった土方を圧倒する刺客を瞬殺した
子ども沖田に比べれば…
日野編読んだ時は、じゃあ十年以上修行した今の沖田と
発作時とはいえまともに斬り合った吉田はどんだけ強いんだよと思った
そんな沖田と互角と言われる斎藤もどんだけだよ
鈴は今どうなんだろ
沖田結核、斎藤裏切り、永倉油小路
屯所オワタ
出来れば鈴一行は油小路には関わらないで欲しいな…
辰兄もあそこで大丈夫かと
新八の負ける気がしない頼もしさ→しかし平助は死亡確定 まで考えて
平助人質とか足手まといとか別の意味で鬱な展開が浮かんでしまった
死んでも死にきれねーw
斎藤の予知だと油小路の現場では死なない感じだから、
トリオ無双で油小路をなんとか切り抜けて屯所に救援に行き、そこで平助死亡?
これもまた斜め上だな…
トリオで若い順から死ぬんだよなー
小さいから体格差で抑えられたらと思ったけど
逆手にとってそうだし
一人でサクサクしそうなイメージしか浮かばないなw
池田屋のおお!!のときは一人笑ってる感じですらあったし
あれ見て戦闘狂なのかと当時思ったw
鐵6巻2010秋頃発売予定だとよ
来年か……
長いな
>>961 来年秋かー
んじゃ来年から再来年の冬って思っといた方がいいなww
来年秋だと…?
就活が始まってしまうじゃないか…
来年の今頃…冷めてないといいが再度
それまであれか既刊と続編サンプルと出来栄え不明なドラマで乗り切るのか
連載再開したときは何か左之槍持ってそうだw
単行本が来年だけど
その分の連載は春からなんだよな??
多分そうだろうね
お約束だが
『予定は未定』
……お金は払いたくないから気長に待つか
来年の2月まで俺が死んでも〜を延々と見返すことになるのか
いや読まなくてもいいんだけど
真面目に読めば切ないんだけど
最近の新八無双のせいで若干笑うw
つか対面したとき新八が刀抜いたらどうするつもりだったんたろ
むしろ新八は平助に斬られないと踏んでたっぽいけど逆はどうだったんだろ
確かにあの新八無双の中、平助と新八が敵対してない状況で平助が死ぬってのが想像できない
なんか伊東組から一斉に飛びかかられても次のコマあたりで新八が全滅させてそうなんだよな…w
>>972 新八に信用されなかったらもうしょうがないみたいな感じじゃね
山南さんを死なせたのは近藤土方の陰謀だみたいな言い方され
衛士にも信用してもらえずに油小路の計画をぎりぎりまで知らされず
それで組織とか関係なく友人として付き合ってきた新八にも(自分が出て行ったせいとはいえ)
信用してもらえなかったらもうどこに行けばいいんだと
>>973 原作の伏せろ菊池の辺りの動きかアニメ池田屋の5〜6人走り斬りしか浮かばないw
でもあれ新八も言ってたが普通信用するにも信用できない状況下だよな
あれ残ったのが新八でなく左之だったら会話の駆け引きも何もなかったんだろうけどw
左之はあっさり平助信じそうな感じがする
左之に死んでも守るからはねえなって話だけどさww
あれが殿で笑ってたときの殿は新八じゃなくて平助のこと?新八でいいの?
アニメ池田屋のシーンは誰だっけ、松本憲生?
新八のあの感情入り交じった表情は良いなあ史実知ってるとしんどいにも程があるけど…
でも改めてあの刺すシーンであれ新八が平均身長あったら危ないなとか余計なこと考えたw
>>978 新八がどんどん縮んでいったのはこのシーンのためだったのか!
いかん、すっかり脳がギャグ思考になっとる
平均身長あると「新八っつぁんは俺が死んでも守…アレッ!?」と切っ先が新八刺さるんですねわかります
それこそ「バッ おまっ…平助ェ!」の世界だw
ピアスが裏切りましたねとか颯爽と来る前にボコボコにされそうだなw>「バッ おまっ…平助ェ!」
ギャグに逃げたいけどブログ的にもう逃げられないのが涙目
生存させちゃネタ的にアウトなわけだけど
誰が生き残るとか知らないとアバラ屋の会話がどう見ても
左之間にあわず新八死亡フラグだな
「おう、退屈しねぇうちに頼むぞ」が冗談になってない件
プロローグの指切れた奴含め自分に転がってるのは新八が殺したでいいんだよな?
平助来なかったら既に退屈しちゃってたなw
迎えに来てもらうよか会いに行く方が早そうな
本編の描写だとチートっぽいのに
沖田や斎藤みたいに第三者から強いとか言われないのは何故だろう
屯所は鉄(主人公)いるからどうにかなるんだろうけど
斉藤戻って来たりしないかな
遅レスだが959の
>斎藤の予知だと油小路の現場では死なない感じだからってどの辺?
19日に死去になってるって意味?
伊東派と浪人で囲んでるときは普通に傍観してたんだよな平助
平助の死体も囮に野ざらしにされたんだっけ
ピスメでもやんのかな
やったら即私が拾いに行くよ
囮の為に平助の死体を晒す新八や左之など見たくない
泣くわ
え、その場合囮にするのは伊東側じゃないの?
伊東側がそんなん…新八無双がパワーアップするとこしか想像つかん
戦闘ゲーみたいだなw>新八無双
あーそうか裏切り者扱いだから囮にしても意味ないのか
囮なんかしたら新八左之離別フラグだろうし
変わるのかもだけど予告の血みどろが繋がらないなあ
平助がやっぱ同門殺せないとかさらに寝返るでもやらないと
伊東は屯所で死亡でいいのかな予知通りの日付だと
それとも鈴が結果は同じでも過程が違えばとか言ってる違うのか
伊東派がABCなせいかあそこでどいつか死んで生き残るのかすらわからないw
囮は伊東派なり新撰組なりでやったらそれがきっかけで脱退にもってきそうだ
次スレどうする
そもそも史実と戦況が真逆なんだよね
平助除けば伊東側は服部武雄と毛内有之介が死ぬはずだけど、誰が誰だか…w
新八と平助は雑魚担当とピアス(中ボス)担当に分かれるのかなー無双的に考えて
>>991 >平助がやっぱ同門殺せないとかさらに寝返るでもやらないと
揺れるオトメン心ってレベルじゃねーぞ!
スレタイそのままで連載時期修正だけでいいのかな
あとドラマスレ追加する位?それでいいなら挑戦してみる
>>995 お願いします
自分は規制食らってダメだった
休載中の『殲鬼戦記ももたま』の再開を祈願しつつ、
連載再開予定の『PEACE MAKER鐵(くろがね)』を応援しつつ、
現在連載中の『Vassalord.』を応援するスレ
『PEACE MAKER鐵(くろがね)』 2010年2月より連載再開
※モバイルコミックサイト「コミックi」「コミックシーモア」より配信開始予定
『殲鬼戦記ももたま』 月刊コミックブレイド(連載休止中)
『Vassalord.』 月刊コミックブレイドAvarus(隔月連載中)
<既刊>
『新撰組異聞PEACE MAKER』全6巻(スクウェア・エニックス刊)
――マッグガーデンマスターピースコレクション 全5巻(以下マッグガーデン)
『PEACE MAKER鐵』1〜5巻
『Vassalord.』1〜3巻
『殲鬼戦記ももたま』1〜5巻
<作画>
『黒ノ蛾 黒乃奈々絵画集』
『Chronograffiti 黒乃奈々絵コンパクトイラストレーションズ』
『イルゲネス -The Genetic Sodom ILEGENES-』(著・桑原水菜 挿絵担当)
『KISSxKISS collections』イラスト担当
<読切>
『ワガママ天使の育て方。』(新撰組異聞PEACE MAKER6巻収録)
『ZOUL HALF』(Vassalord.2巻収録)
『メイド in ふぃぎゅあ☆』(未収録)
『指輪』(未収録)
<原案>
『パカ☆RUN』(画:中林嵩晶) / 完結済み
998 :
995:2009/11/30(月) 13:27:23 ID:aUM9Jo4v0
だれかー
立てれる方お願いします
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。