1 :
作者の都合により名無しです:
2 :
作者の都合により名無しです:2009/07/10(金) 21:41:08 ID:ZgFiK2m90
993 :作者の都合により名無しです:2009/07/10(金) 17:51:56 ID:TIp7Pau40
卓球と野球はかなりでかいな
>>993 テニスもね 思うに右利き選手のバック側に強烈なストローク打てるのは大きいと思う
卓球なんか一発で決まるしね
三浦・・・・・・トーヤ加入で完全にサブ面子になり下がったな
瑞穂の中では一番オシャレで頭も良さ気なのに地味な存在
アニキ!!>>1乙
マガジン発売日だって思ってたら今回どこのコンビニでも売ってなかった・・・
内容わかる人教えてくらはい・・
9 :
作者の都合により名無しです:2009/07/11(土) 00:06:40 ID:SyOFVZBs0
>>08 直感に基づいたプレイを思いだし、復活した藤原の復調により勢い付いた瑞穂はDFも好調になり、この試合初めてターンオーバーからの速攻で連続得点。
3点差に詰め寄るが、次の攻撃で土橋と石井に囲まれ行き詰まった武内からのアウトレットパスを受けた児島が24秒寸前でスリーポイントを沈める。
「外もあるのか…」驚いた表情の報道陣や天童時や瑞穂の面々の画で終わり☆
>>10 3行目からは来月分の連載ですか?w気が早いなぁもうw
将来を見通す眼力に脱帽ですわ でも、児島の爆発そろそろ来そうな気配
このまま哀川へのフェースガードだけで終わるワケないと思う今日この頃
こじまっくす
藤原が自分のプレーを取り戻して両チーム戦い方が固まったんだし
こっからは榊原解説で1Qすっとばすと予想
1Q終了あたりで岸本が焦ってきて、LVアップフラグ立てるかな
で、岸本レベルアップorゴール下の自力差が出るかで
ちょっと差がつく
三浦登場
って流れかと
今更な話しなんだが、横学はインハイ連続出場伝統高校だったんだよな?
その割にはディレイドとか3Pシュートのみとか、姑息というかなんつーかぱっとしない。
神奈川ではバスケ名門校だろうに、長身プレイヤーがひとりもいないのも気になる。このプレイスタイル自体は、たまたま長身プレイヤーに恵まれなかった佐藤たちのために作られたものと考えるべきか?
もしそうならインハイ出場連続記録は終わらせるし、歴代ワーストワンメンバーだったということにならんかね?
横学は八神の脳内バスケの集大成みたいなチームだから、現実的な理屈を通すのは限りなく不可能に近い
どんなに考えても納得のいく答えは出てこないと思うぞ
横学ってインハイ出てるような伝統校だったっけ?
横学はいつもベスト4までは残るけど
そこで勝てなくてインハイ行けないカワイソカワイソ校だと何故か思ってた
けどまあ、ディレイドオフェンスとか焦らずじっくりやるスタイルてのが横学の伝統なんだとしたら、
そんな派手さのないバスケをやりたいと思う奴も少ないかもな。
案外毎年のバスケ希望入学者は不足気味だったりして。
派手なバスケやりたきゃ、本牧か瑞穂選ぶだろうし。
結果、今のスタイルにならざるをえなかったと。
>>15 >横学はインハイ連続出場伝統高校
何巻にそのような記述がありましたっけ?
佐藤が3p打ったり派手さは確かに無いのかなぁ・・・Cにポスト入れてインサイドでも勝負できる戦力ならば高校総体出場伝統校っ(?ってのもある程度納得できたんだが
佐藤の代は小粒揃いだったんじゃない?
それと、仲間同志のチームワークの強さは神奈川強豪4校のうち随一かな、そんだけ
個々の能力がイマイチ
湘南・横学がインハイ常連校だってのは県予選時に明記されてる。本牧はact1で「強豪」って描写があった気がする。
下条以前の瑞穂がどれくらいのレベルでどういうチームだったかは確か書いてない。
>>19 今日たまたま読んでたので、インハイ神奈川予選の瑞穂戦で試合後に控えの三年が、
インターハイに連続出場してきたことが横学の伝統じゃないだろ
と発言してるし、観客たちの応援からも湘南、瑞穂、本牧がなかったころから神奈川バスケを支えてきたらしい。
かなり長い間毎年インターハイに連続出場してたんでしょうな。
けど、あのプレイスタイルがずっと続いてたんだとしたら、インターハイも一回戦負けだっただろうと思う。
ちなみに、湘南、本牧、横学は私立で瑞穂だけ公立なんだな。
成田はどっちなんだろう。
成田は公立でした、自己解決
>>15 多分今年の特に小さいチーム用に出来たスタイルのバスケだろうね。
当方沖縄住みだが、去年は190二人に岸本を要して速い攻撃をウリにしてた北中城が今年は「180超えてる奴いんの?」って位小粒揃いのチームになってて、時間ギリギリまでパス回ししてスリーかマーク薄手の選手がシュートってパターンにガラリと変わってたし。
>>18 今のメンツが入学する頃は瑞穂も本牧も大したこと無かったんじゃない?
少なくとも瑞穂は下條のときは派手なバスケしてたわけじゃないだろうし
もし横学が元々背の小さいタイプばっかりだったとして
自分が長身のインサイドで中学時代有名だったりしたら間違いなく横学入るけどな
インターハイに一番近い名門校でディレイドオフェンスを軸とする中
絶対的エースになれるチャンスがあると考える
しかしもはやどうでも良い横学の話をし始めてしまうあたり、
連載の展開に話のタネが無いことを表しているな
発売から1週間ほどしか経っていないのにこれだもんなぁ
真面目に考えれば、連載がいつも「起承転結」で終わってるからいけないんだろうな
「起承転結“起”」で引っ張るのが連載の基本とはよく言うが、
実際のところ“起承”くらいまでやってくれないと1ヶ月間も興味を引っ張れない
ゴミみたいなレスで申し訳ないが、まだまだ下條には秘策ありとみた。
何気に顔面整形pgがテンパり気味だが1クォーター終了後アドバイス送って立ち直る気配。
これから加速のトラッシュトーク、ぶっ潰すぜ、愛川、キャプテン森山の引き出し有るだろうし、3クォーター辺りまでは
成田が引っ張ると思う
相川は二年で天童時のキャプテンやっててインターハイ出たんだよな?
そのときのPGは沢登だったのか?
沢登の発言だと、自分たちのコンビプレイはNBAにも通用すると思ってたんだよな?
三年はなにしてたんだろうか。
>>25 今までで一番苦しむけど瑞穂が勝つ
藤原覚醒して岸本を超える
石井が竹内と良い勝負する
氷室先生は致命的なミスを犯さない
下條はなんだかんで良い人
とまぁ基本的な話しの流れが既に明確に出来ちゃってるからねぇ…
それをこのぐらい丁寧(ちんたら)やってたら違う話題にもなるさw
まぁかといってあっさり終わって欲しいわけでもないが
>>27 インサイドで頑張ってました
沢登の一個上には
「武内の上からダンクぶち込むセンター5番」がいるんだよな確か
NBAというプロで、おれらが3Pをバレーボールで打つと
もともと3Pうまい人ならミドルシュートがごとくはいりまくるような感じで
打ってるやつらが、試合によっては1試合15本決めたかと思えば5本も決まらないときもあるように
3Pの確立はナミがあるものだし高校バスケで3Pメインってのは現実にはありえん。
3Pラインから1M下がってさらにフェイドアウェイでうたせるなんてただのばくち
2009年は、三浦はベンチに座ったまま過ごしておわりそう。
>>32 成田対明和の試合の後だったかで、石井が雑誌みながら
「絶対ただもんじゃねーぞ、あの天童寺のセンター5番、武内の上からダンクぶちこみやがった」とかいう台詞があった気がする
今のメンバーにそういうのがいないっぽいから、先輩なのかなあ、と
今大会ベスト4はおろかベスト8に残った学校の主力選手がほとんど1、2年って
三浦が言ってたから、普通に剣だと思ってたよ。でも剣って6番なんだよな
関東大会で武内にボッコボコにされた石井だが今のところは武内を焦らすほどまでは到ってないね
武内「ごっつぁんです」(ニヤリ)(ゴールティンディング)石井{カチィィーーン}上から見守る剣「だろうな、、、」(余裕?)
この試合、トーヤ覚せい(玉置、森山がマークして来るのを相手に互角以上) 石井、武内相手に成長の証を見せて関東大会の時に見せつけられた実力の開きを少しでも埋めたい
藤原、岸本とプレースタイルの違いを貫き互角
トーヤ、石井、藤原のところで対成田との局地戦、五分五分にもってゆきたいね
>>33 はっきり描かれてないが点同時はウインターカップを今の3年で戦ったんじゃないか?
中も外もやられまくった、インハイで借りは返すみたいなこと成田の連中言ってたし。
下條は成田が天童時に負けたのはガードのキャリアの差だと言ってたけど、
沢登が二年のときからガードでインハイ優勝経験してるんだとしたら、
結局今の岸本じゃどちらにしても沢登には勝てないてことじゃね?
それともキャリアの差を埋める以外のものが精神的タフさのことかね?
38 :
作者の都合により名無しです:2009/07/12(日) 13:18:48 ID:2/uaEa6p0
>>37 両方じゃね?その分ナンバープレイで岸本の軽減を図るイメージかな
下条はアーセナルのベンゲルみたいな印象だw
>>30 日本語が不自由な方ですか?読みづらくて仕方ありません
中国人でス、対不是
対不起ね
>>36 成田・天童寺が今のメンツ(当時二年)で
明和が三年入りで挑んだって感じか
(三浦が、明和に関して、のぞまろと並ぶもう一人のビッグマンの柚木がどうのって言ってるし)
普通は夏を境に面子若返るんだろ?
二学期からは三年て消えるもんではないの?
スポーツ特待生とかは卒業ぎりぎりまで参加するもんなの?
ウィンターカップも三年が出たりするよ
そうなんだ。
そういうプレイヤーはスライドで上行くとかが決まってるからなん?
瑞穂;藤原がフリースロー外す、リバウンドを両チーム取り合い⇒藤原からトーヤへパス通る
成田;岸本ダブルチームに苦戦⇒武内へのパスを土橋がカット(瑞穂);⇒藤原⇒哀川へパス
これって試合だと1〜2分か?
作者はその時々の青少年を読者対象に据える積もりですか 皆年を取るんだよ
いつまでも1Qやってんだよ
描きたい試合シーンが山ほどあって、それをこの2戦で出し切ろうとしてるなら納得いく
でも話数を稼ぐために無理矢理薄めて引き伸ばしてる感は否めないんだよな
細かくコマ割してセリフも多いような情報量過多の作品も読む気がしないが、
その逆にコマ割もセリフも無いような一部バトルマンガみたいになっても面白くない
試行錯誤してる最中なんだろうが、今のところact3は薄味になってる気がするな
ページ減らしてもいいから、週刊に移ってくれて、このペースでやるなら問題ないぜ
そんなことしたら爬虫類世界のバスケ漫画になっちまうぞ
それにしても女バスはどこいったん?
女バスが勝ち進む姿がどうしても思い浮かばない
Cが一ランク下がった本牧てイメージ
俺も他の読者もそうだと思うけど、女バスがレベルアップしたとは誰も思ってないはずだよな
何しろ試合描写も特訓描写もないんだから仕方がない
5巻の頃よりは上手くなったんだろうけどって感じだ
野球やサッカーみたいに男子と女子の間では競技人口に物凄い差があるって話なら、
瑞穂男バスと練習してきた女バスが全国レベルになってても不思議じゃないんだけどな
つか俺の感覚では、今の女バスの実力はACT1の本牧には勝つが横学には負けるイメージ
いまんとこ全ゴール描写だが、
成田戦で描き尽くして、これ以上のものを描けなくなったとかいって
天童寺戦前にトンヅラされるのだけは勘弁。
イノタケみたいにはならないでくれw
如月って195もあって、北沢よりも身長が高いのにSFなんだな。
剣が3P打つときは北沢もリバウンドに回るんだろうけど、
普段は如月と剣でリバウンドやってるのかな?
本牧みたいにPFの癖にセンターがはじいた玉の玉拾い専門ってわけでも
ないだろうけど。
天童子って、剣が飛ばない(飛べない)時のリバウンドって誰がやるんだろ。
如月でさえはずされるってことは、北沢も飛ぶんだろうな。
身長だけなら石井よりも高いわけだし。
>>56 剣、如月、北澤と長身揃いのインサイド陣3人も揃える嬉しい悩みですよね
そうかと思えばCの癖に飛ばない豚を飼ってる全国でベスト4まできてるチームもあるのにね
ジャンプボールにゆかないC
>>57 ジャンプボールには飛ばないくせに、リバウンドの分捕り合戦では
瑞穂TOPで全国屈指なんだよな。土橋と勝負する敵の長身はみんな、
土橋の届く範囲でしか勝負しないのかって。
逆に2mオーバーのフェイドアウェイを空中で叩き落す奴は、
リバウンドでの分捕り描写が極端に低い…
どばっちゃんはリバウンドをかぎ分ける能力を身につけたんだ!だけど跳べないからチップアウトするしかない。
とか補正解説が入るんじゃね?
あと、チップアウトはリバウンド数に入らないね。また分取ったとも言いづらい。1番リバウンド取っている描写があるのはトーヤだね。
ここで「土橋=先生or御大」とかぬかす奴がレスしそう↓
61 :
作者の都合により名無しです:2009/07/13(月) 09:01:07 ID:/Ex3hVYBO
チップアウトは瞬発力とリバウンドのセンスが大事。10cmぐらいの差なら勝てる。
>>46 試合時間と言う意味では間違い無く1分も経ってない
下手したら30秒ぐらい
>>62 問題は土橋に瞬発力は当然として、リバウンドに限定したセンスすら感じられないってことだな
2巻分やって1Qさえ終わらないってどういうつもりなんだ?
七回目位だけど読んできた。
藤原←高階ラインのシュート決まったのが3:41 途中氷室が成田の戦法しゃべったり、奥村、榊原の会話(藤原の物足りなさに
ついて)
ダブルチーム喰らう岸本
、
パスぶんどり土橋、常勝チームなどの会話を
ふんだんに散りばめながら
藤原→愛川ラインのシュート決まったのが3:09
>>65 すごいな30秒くらいしかないのか…
これは次号以降解説で飛ばさないと八神が定年するぞ
67 :
作者の都合により名無しです:2009/07/13(月) 19:19:57 ID:/Ex3hVYBO
そういえば、土橋は城北の穴水のミドルをブロックショットしたけど、成田戦でも武内や森山のフェイダウェイをブロックショットしたりするのかな
>>67 その二人のブロックは無理だろうwww
練習試合で一度だけ見せたフェイダウェイ打ってくれんかなあw
最近歓声で「キター」多すぎじゃない?
昔はもっと多彩な声があったのに
久しぶりに今日読み返したんだが、
ぱん!
て叩くのホント好きだな八神。
それだけが印象に残るマンガだ。
センターのフェィドは情けない印象がある。
72 :
作者の都合により名無しです:2009/07/13(月) 23:10:48 ID:lIzhRmry0
>>46 今のところ、全ゴールが描かれてる。
スラダン以上にスローペース。
まさか準決の成田中央戦だけで3rd stageで、
決勝の天童寺戦が4th stage(final stage)ってなるんかいな?
73 :
作者の都合により名無しです:2009/07/13(月) 23:17:50 ID:vkHMx1hC0
「下手くそなフェイドで逃げてんじゃねぇ。
そのデカイ体は、そのため(向かっていくため)にあるんだ!!」
小賢しいテクなんぞ蹴散らすパワープレイが見たい
二階堂のようなどうにも格の小さいヤツのじゃなくて
剣に期待
石井とかデブとか軟体とか軽く蹴散らして欲しい
土橋は部室でポテチだかポップコーン食ってて天然パーマもドリフの雷コントの高木ブーみたいだったのになぁ
いつの間にか森山相手にチップアウトするまでに絞ってきて髪型もイカツイ感じに変化
元々動ける体質だったんじゃまいか?菓子食ってヘラヘラしてたのが急にやる気になって
Cも含めてプレーに迫力が無いことの一因に【八神は文字の使い方が下手すぎる】というのがある
この場合は効果音だな
注意して見ればすぐわかるがとにかく線の細い小奇麗な字体ばかりで、
その種類も3パターンほどしかなく、あとはひらがなとカタカナ、白抜きと黒字を使い分けてるだけ
加えて最近ではそのままタイプしたような既成フォントまで使い始め、
「ざわ・・・」なんてのは福本作品と比較してもそのチープさが目立つ
文字の果たす役割は凄く大きい
ワンピースの「どんっ」とか、イニシャルDの「ゴワヒャ」、はじめの一歩の打撃音など、
効果的な使い方をしているマンガはたくさんある
スラダンの迫力も文字による影響はかなりのものだ
八神はそこをもっと意識したほうが良い
ついでにACT31巻の表紙も、文字間が最悪
見ていて不快になるほどフォントの位置が悪く(詰め過ぎ)、よくあれでOKが出たなと思う
言いたいことは分かるが、ワンピのドン!が効果的って意見1つあるだけ薄っぺらく見えるのはなんでだろw
誰でも分かるような例を挙げようとしたら、ワンピしか無かったんだw
でも存在感はそれこそ抜群だからな
ディアボで記憶に残る効果音ってほとんど無いと思うんだよ
ちなみにスラダンだと「ドコッ」「バコッ」「ガツッ」なんて効果音を見ただけでどんな感じのプレーか思い出せるし、
「キュッキュッ」っていうバッシュの音も鮮明に思い出せる
ディアボでもバッシュの音はかなり多めに描かれてるんだが、注意しないとほとんど目に止まらない
ダンクの音なんて弱そうな音の「ガシャッ」以外に思い出せるかって感じだ
確かに吹き出し、フォントの使い方、効果音の工夫
もっといろいろ試行錯誤するべきだよなぁ キャラの造型だけは昔と変わったけど
迫力出す為の改良の後が全然見られないね
>>76 かつては藤原相手にチャージングを取れるような男だったんだぜw
土橋「大学からオファーくるからほんとは使いたくなかったんだが・・・」
森山「・・・・・!?」
ドン!!!
観客「おぉぉぉぉぁっ!」
何そのブリーチみたいな…
>>79 武藤さんのフリーのシュートがリングに弾かれた音は一番思い出せるwww
杏崎「土橋さん、それを使っちゃいけない!」
土橋「ゲソソソ・・・・」
絵はそりゃ上手いんだけどゴールの瞬間で1ページ使うのはちょっとな
あとゴール後にコート全体&観客で1ページもやめてほしい
最近の八神の絵はキモいよ。
針金人間みたいのばっかじゃね?
DEARの効果音は確かに印象薄い。
しかし台詞回しには一度聞いたら忘れられないものが少なくはない
この漫画ってパクリはやってないよね?
騒がれるようなことは特にはやってないような
所々パクッてるとかそういう細かいのはわからん
誰かが良いプレイした時の解説を
口半開きの眼鏡ばばぁじゃなく沙斗未ちゃんに変えて欲しい
>>92 チャーの台詞も忘れられない
意味が分からなすぎて
順当だったら下條と杏崎の完全無欠の理論派コンビに指導されて、
隣では美人いっぱいな女子バスにコーチはセクシーな氷室、たまに男女で試合もやる
瑞穂恵まれすぎだろ
さとみちゃんがあまりにもいい女すぎるな
性格と能力も完璧
さとみは普通にイラッとくるけどなあ
かりあげだし
氷室先生にムラムラするな
たるんだ下腹最高
杏崎は女の涙で近藤兄を「惚れてまうやろー!」っていう状態にしておきながら、
その後ほったらかしなのがイカン、気をつけなはれや!
>>94 下条を藤原がぶん殴るまでは男バス;下条、女バス;氷室がそれぞれ指揮官でしたっけ(同時期に二人が同じ学校にいたんでしたっけ?)
だから、氷室が下条に練習試合の申込みした際に「今度お食事でも?」って誘ったのか
どうせなら男女共に下条兼任で良かった気がする 本牧の監督みたいにエロくなさそうだし(下条)
女子生徒にセクハラとかしそうもないしな
下条が指揮取ってたら今頃瑞穂無茶強くなってたかな?
近藤弟は間違いなくマネージャーになるな。
近藤弟みたいなのがちゃんと切り札みたいになれたほうが
マンガとしては夢があるな
桑田南山は個性ないし
僕湘北に入ってよかった は名言だろw
a
アイカーはずして、三浦を入れた5人でのplayを見てみたい気もする。
哀川抜きだと瑞穂ってどのくらいの強さかな?
湘南や嘉手納より下?
餅
アイカーoutトーヤinとして
本牧に勝てるかどうかも怪しい
>>105 そりゃ日本一の選手が抜けて大幅にレベルダウンしないチームはないだろ
天童寺ですら弱体化したっつー話だ
全員強いとはいえ、どのチームもエースが抜けたら弱体化するだろ
いや本牧には勝てるだろw保科にしろ薬師丸にしろ今の瑞穂インサイド陣なら問題ないんじゃね?
嘉手納相手だと哲太がどうしようもないからわからんな
横学にも勝てると思う
インハイ対戦校だと九工大や秋田あたりが微妙な線だな
県予選の頃から「○○がダメなときにも戦えるかどうか」みたいな試合をやってるだろ?
土橋がダメだったり藤原がダメだったりして、それでも戦えることでチーム力が増したって感じにしたかったんだろう
それは良いんだが、だったらこの流れで1回は「哀川抜き」の試合をやるべきだったと今でも思う
ACT1のラストで仲直りして良かったね、ではあのときの成田戦の決着がついてないんだよな
その意味で、今回の試合には【前半で圧倒的な差をつけられつつも試合を投げない】描写は必要だろう
それが無いと成長した証拠にならないし、何年か越しの伏線が台無しだ
てか今更なんだが高校バスケって転校後すぐ公式戦に出られるんだっけ?
114 :
作者の都合により名無しです:2009/07/15(水) 19:35:21 ID:7Sba4PtaO
>>68 石井がブロックに飛んで、武内がフェイク入れて、フェイダウェイ打った後に
ヘルプに入った土橋がブロックしに来たシーンがあったから、
まさか土橋は武内のフェイダウェイをブロックしちゃうのかよと一瞬思ったんだ。
>>112 決勝の日に子供を助けようとして交通事故に遭って・・・
もしくは
準決で成田相手に5人抜き&伝説のブザービーターを決めた後に・・・
という事で、決勝は哀川抜きで良いと思う。
そうえば昨日球技大会で0ー2の場面で
バスケ部の人がブザービーターの3ポイント入れて逆転したww
はじめての生のブザービーターで感動したわ
アイカー抜きで横学に勝てるかな。まあ勝てるんだろうけど。
初めて横学とやった時なんて、
アイカー抜きじゃ全く歯が立たない感じだったよな。
チートのアイカーがいて、なおかつ佐藤ケガで互角だもんね。
藤原も止められるし、最後なんて、お前に全部任せたー!だもんな。
今だったら藤原抜けた方が痛いんでは。
地味ながら石井が抜けても痛そう
なんだかんだでトーヤは居なくてもいけそう
三浦は…… ……
まぁ対戦相手による
かに工戦は相川でさえがんがんやられるんだから、トウヤをつかせて、
3Pだけしっかりチェックして中は自由にやらせて2点ずつ得点させとけば
それなりに大丈夫じゃね
嘉手納のテツタ、社会人とか振る舞い、いでたちも軽いし明るいし
人として楽しそうだよなぁ
それに比べて布施先生の軍団 同県に瑞穂(哀川)っていうとんでもない壁が立ちはだかって目の上のタンコブだろ
だから(?布施先生いつも澄まして楽しそうじゃないのかな
哀川石井テッタが同じチームになったら楽しそうだ
G 佐藤
G 島袋
G テッタ
G 三浦
F 相川
全中にでたらどうなるだろうw
>>104 3Q終了時で、15点差くらい差をつけて、
4QからアイカワOUT三浦INで、
戦力ダウンながらも藤原がゲームをコントロールして
周りもうまく動いて逃げ切れないようでは天童寺には何やっても通用しない希ガス。
アイカワの3P能力以外のすべての能力をそぎ落としたのが三浦なんだよなw
トーヤと布施が同じチームでプレーすんの見てみたいな
三浦の3Pは哀川のようなクイックネスがない代わりに
飛距離があるって感じか。
昔サンデーでやってたファンタジスタ(サッカー漫画)が、
1人レベルだんちの主人公がいなくなる事でみんなが上手くまとまった
ってのがあったけどバスケだとより1人の選手への依存が強いからなぁ…
まぁあれは海外挑戦に傾いて主人公を後押しする意味でのものだけど
ただ確かに哀川いない試合があって良かったよね
それこそ県予選のタイミングで母親が倒れる、とか
今の瑞穂だと哀川がいなくても本牧や横浜に勝てそうだな
哀川がPGで藤原がSFでも良さそうだな
>>127 ファンタジスタか。あれは面白かったな。
確かにチームの最重要人物が離れたときの試合は面白い。
けどそれを藤原でやるか哀川でやるかってなったら藤原かな。
で二回はいらない。
すいません、昨日湘南戦二回目までは読み終わりました。
流れぶったきりますけど、、
湘南大相模の「カズオ」は名前の通り数合わせですかっ?
彼の存在意義はなんですか?
スレ違いかも知れませんけどスラムダンクの安田でさえ見せ場があったのに、
彼は「ボール運び」が本当に上手かったのかどうかすらも怪しいじゃないですか
布施、梁川、エイサク、チャー、しかもロッキーまでも単行本の表紙に選ばれてるのに、
彼だけ省かれてるのは何故でしょうか?
ここまで冷遇されてしまってる彼がむしろ、相川や天王寺、成田のメンバーよりも愛着がわき気になってしまいます
布施曰く「来年のウチ(湘南)は最強だぞ」らしいですけど、
彼がいる限りどうにも最強だとは思えません
描写不足なんて今に始まったことじゃないね
土橋の奮戦ぶりを見ると三浦と変えるならトーヤしかないけど
三浦はディフェンス面では穴だしオフェンスも外しかないから結構バクチだな。
>>131 湘南と予選と本大会とたて続けに長期連載にあたりマンネリを防ぐ為に
ロッキーとゆう新活躍キャラが登場したが為にあおりを食って埋没した。
基本5人のバスケだが八神が1戦でスポット当てれるキャラは大体4人まで。
たまにアイカワですら埋没する。
藤原こそ抜けても痛くないだろ
三浦がPGすればいいんだし
さすがにそれはないな。
藤原が嫌いなことはわかるが。
まぁあくまでも哀川との比較なら藤原が抜ける方がダメージ少ないだろうが、
三浦でなんとかなるのは県大会までかな
インハイの瑞穂の対戦相手ってメンバーチェンジしないよね。
二階堂がしたぐらいか?
瑞穂の層の薄さを全然弱点に感じない。
成田もスタメンの五人以外はショボいイメージしかないしな。
>>139 武内がレギュラー化する前のレギュラー(片山、角刈り細目の奴)がいるから
6人目までは戦力になる
片山さんなつかしいなw
単行本持ってる人は確認して欲しいんだが、
片山って確か2度目の成田戦でも登場してるんだよ
フルメンバーチェンジのシーンで、2軍として出てくる
確かにそれで辻褄は合うんだが、なんとはなしに八神の悪意を感じたw
あと山口ってのもいたよな。あいつは横学にいそうな顔だが。
まぁディアボの場合、レギュラー5人にしっかりスポットが当たってきたのがそもそも最近だからな。
他チームの6人目まできっちり目立たせるのは厳しいんだろ。
天童寺には明確な6人目がいるけど、それが八神からしたら選手層厚いって意志表示なんだろうな
瑞穂も6人目がいるけど層薄いぞ。
紅林にはがっつり筋トレさせるべきだろ。アトジャンプ力&連続ジャンプ力強化
嘉手納戦久々に読んでたんだが、あのタイミングずれたシュート。
歩数で読もうとしてるけど、あと何歩でシュート打つかなんてわからんだろ普通。
俺はバスケ経験ないからわからんけど、シュートブロックてそんな感じなのか?
ジャンプ直前の一瞬のタメみたいなものに反応するんじゃないのか?
あと何歩なんて巻き戻しせんとわからんように思うんだが。
>>149 脳内バスケだからこその描写。
深く考えないほうがいいよ。現実とかけ離れすぎ。
バスケは将棋じゃねえって感じ
まあ、確かにマンガと言われればそれまでなんだけどな。
ちなみにあのズレたシュートはリアルでも効果的なのかね?
何かがおかしい!みたいになるの?
ブロックどうのこうのより、相手のレイアップのステップの軌道上に
ディフェンスとして入るかどうかが問題。遅れてディフェンスしたわけでもないのに
あんなふうにステップ踏まれること自体、現実ではありえない。
何かのバスケ雑誌で「NBA選手はシュートタイミングをわざとずらす」って記事を見たよ
いつもジャンプの頂点でショットするのではなく、早くしたり遅くしたりしてブロックを交わそうとするらしい
正確で綺麗なフォームは、だからこそ単調で読まれやすく、試合では必ずしも最善ではないってことだな
八神もそういう話に触発されたってことだろう・・・・何かが違うとは思うが
何かが違うのかw
さすが八神だ!
榎本が藤原のプレー(&全国での戦いの厳しさ)を目の当たりにして多少は緊張感を汲む
丈一郎ももっと練習積む 来年は高階以外の面子が抜けて瑞穂は戦力down必死だな
総体で控えで出場したの丈一郎だけか? 瑞穂終わったな
もっと控えにも出場機会与えとかないと実践での経験値は財産になるのに
>>149 サッカーならシュートの平松のダブルヒールみたいなもんだ
結局ファントムドリブルってなんだったの?
ぶつかるように見せかけて瞬きさせる間に移動するとかw
>>131 でも湘南カップでカニ高に勝った時はまだカズオだから来年強い事には違いない
それより瑞穂の無限スタミナどうにかして欲しい
「カズオは完璧ボール運びオンリー」のセリフはよく話題になるけど、
あれは湘南台相模の得点パターンにアウトサイドがない=轟君スタメン返り咲きの複線であって
別にカズオが実力不足だって指摘してるシーンじゃないと思うんだけど…、役割の話でしょ。
>>155 湘南相手に最後に出場した榎本カワイソス
161 :
作者の都合により名無しです:2009/07/18(土) 21:28:46 ID:0vpNfDDQ0
インターハイ成田中央戦で石井が杏崎に「でずっぱり」って言われてたけど、
石井がベンチに引っ込んだシーンて今のところ描かれてないよなあ。
藤原ですら神奈川予選の横学戦でフルベンチ経験したのに。
ファウルトラブルになってないからな
ACT2の初期の藤原と哀川の会話だとファウルトラブルになった石井を引っ込める話しとか出てるけど
もう三浦はスラ弾の藤真みてーにプレイングマネージャーになれよ。
美少年つながりで。
氷室よりマシやろ。
バシッ バシッ バシッ バシッ
三浦「しけたツラするな・・・・・・天道寺が見てるぞ・・・・・」
>>162 今の石井は安定感抜群だな
人の心配する前に膝の心配しとけって藤原に言う権利はある
今の石井はるろ剣でいうと
二重の極みを会得した段階の佐之介
もしくはダイ大で賢者覚醒したポップ
アイカー「あのヘアバンド男のように……? 努ちゃん…努ちゃんの事かあああああああ!」
ダイ大でいうなら、
哀川=ダイ
石井=ポップ
藤原=ヒュンケル
土橋=クロコダイン
って感じか。
覚醒ポップまでは行かないな。
あれは最強クラスじゃなかったっけ。ってなんの話だw
瑞穂が勝つ為に必要な選手度は
哀川>藤原>石井>トーヤ>土橋>三浦かな
石井抜けた状態の哀川、藤原、トーヤ、土橋、三浦のパターンも見てみたかったけど
成田、天童寺であるかなぁ
171 :
作者の都合により名無しです:2009/07/19(日) 12:07:54 ID:Y+ciWW2FO
藤原、三浦、榎本、哀川、トーヤのアウトサイド一辺倒なメンバーも見てみたい
>>77 亀だけど、
この漫画は音の文字が多い割に全然存在感ないよね。
昔、何だろう選手の股の間に落ちてるこの四角くて黒い物体は?
と思って、このスレで質問したら
効果音を表す文字の一部だった事があったわw
ゴクッ・・・
>>172 一応デザイン関係の仕事・・・・チラシやフリーペーパーの表紙作りなんかをやってるんだが、
ディアボを見てて思うのは「文字は説明のためのオマケ」って感覚なんだよな
もっと言うと「主役である絵の邪魔をしてはいけない」と邪魔者扱いしてる
それが良いか悪いかはまた別の話だが、少なくとも「文字の表現力」を損なってるのは間違いないよ
成田戦で起こる可能性の高い藤原の石井リスペクトイベントが
藤原が万全と呼べる状態でなく
半分病み上がり的な精神状態の後で起こるであろう現実が実に悔やまれる
>>171 トーヤ「インサイド俺だけ・・・ってマジっすか〜!!」
>>177 榎本「大丈夫ですよ。俺、外しませんから。」
土橋「たくみ!チップアウトだ!」
藤原「きえェェェー!!!」
哀川「おもしろ〜い」
181 :
作者の都合により名無しです:2009/07/20(月) 15:36:25 ID:q9PmjqhM0
背丈とジャンプ力だけなら丈一郎>>>土橋だろう
あとは、巧く体を入れ替える技を身につけて横の当たりに対して免疫を付ける
土橋より潜在能力は上だろうな丈一郎
榎本は藤原を超えるのは難しそうだな けど、PG榎本、SFトーヤ、C丈一郎で何とか骨格は出来そうですね
哀川抜ける穴は埋められそうにないが 瑞穂は来年は湘南には負けるだろうけど
来年の瑞穂のスタメンはアウトサイド中心なら
C 丈一郎
PF トーヤ
SF 榎本
SG 南山
PG ロン毛
インサイド中心なら
C 丈一朗
PF 桑田(近藤)
SF トーヤ
SG 榎本
PF ロン毛
かな?
誰かしら一年生からいきの良いのが来るだろ
全中上がりの奴とか
トーヤ・・・器用なお調子者
榎本・・・生意気な自信家
水前寺・・・一途な仕切り屋
紅林・・・不思議系
キャラとして求められるのは真面目系かな、期待のルーキー
希望は、PFが出来る奴だな
まじめでpf・・・・・近藤弟がいるじゃないかw
水前寺
榎本
トーヤ
近藤
紅林
…順調に成長すれば、湘南以外はどうにかなりそうだな
急成長で準近藤先輩レベルまで弟が成長すれば・・・
面白いチームになるかも
>183
>184
>185
哀川先輩に憧れて瑞穂に入りました!っていう大型新人(全中出場)の入部が見込めるかな?
夏場(の合宿には鬼と化した藤原哀川の特訓付き
何だかんだで(来年はダメだろうけど)2年後くらいに全国総体に戻ってきそう瑞穂
湘南、のぞまろ、本田、岸本 トーヤが集合したインターハイも見たいわ。
191 :
作者の都合により名無しです:2009/07/21(火) 00:16:46 ID:544CC1A4O
>>190 その5人でチームを組んだら上手い具合にポジションが被らないな。
ディフェンスがザル
希が地味役に回れるかどうか…
あれ湘南て梁川?
ヘーイ♪
梁川は名前といいツラといい露骨にチョン媚びなのがな
Gイケメン岸本
SGちょっ速本田
SF軟体トーヤ(大門)
Fのぞまろ(布施)
C梁川
>>191 上手い具合にってか全中オールスターだからある意味当然な気はするが
>>187の面子でも神奈川で2位(1位は湘南)には入るかもな
さりげに嘉手納は来年も強いんだぜ、
G、F、Cに芯が通ってるからな
それでもテッタの穴はでかいが…。
テッタにはたくさんの弟や妹がいそうだからなんとかなるさーw
沖縄って子沢山のイメージあるな
テツタに弟妹いるとすればダンス、サッカー、とかやってそうだね
兄弟揃って運動万能だろうね
1年のスーパールーキーくらいいてもいいと思わんか
全中MVP的な奴
2、3年ばっかじゃん
1年の有力は秋田のカマセだけだろ
まぁ、成田か明和か湘南あたりに、すごいルーキーがいても良かった気はするな。
>>170 チームとしてみるんだから藤>哀になるんじゃない?
瑞穂にとっては藤原の重要度のほうが高いだろう
少なくとも石井、土橋、三浦の3人はオフェンス時に『藤原のパスに合わせる』ことの恩恵を相当に受けてるはずだ
藤原以外のPGが使ったらこの3人の得点能力はガタ落ちするんじゃないか?
それでも波の選手以上のモノは持ってるんだろうが
良くも悪くも藤原次第だからな、瑞穂は。
最大の長所であり最大の欠点でもある。
哀川加入が起動力となり瑞穂バスケ部再出発
関東大会で惨敗して練習中のちょっとしたボタンのかけ違いで分裂
やっぱり柱は藤原でしょ哀川は巧いけど指導力発揮するタイプじゃないし
石井は藤原にが頭があがらないというか言う事聞くけど哀川には人間的には魅力感じて無さそう
出番の少ない三浦も哀川とは元々距離ありそうだし 哀川抜けたら戦力的には大きな損失だけで済むけど
藤原抜けたら纏め役が居なくなり代償は大き過ぎ
207 :
作者の都合により名無しです:2009/07/22(水) 02:53:20 ID:aSvp6wlsO
>>206 杏崎「全国制覇チームの元キャプテンを舐めないほうがいいと思いますよ」
哀川にキャプテンシー期待するのが間違いの元
澤登に最初っからやらせておけば良かった或いは北澤とか
瑞穂へ転校して藤原と出会って自分(哀川)には纏める能力が無いのは実感したハズ
藤原のはもはや纏めると言うか単なる周囲の過保護甘やかし、な気がするけどなw
それが許されるって意味で魅力なりリーダーシップがあるんだろうけど
下條にいじめられてグレるまでは天真爛漫キャラだったらしいので、その頃に確固たる信頼を築いたんだろうな。
インターハイ入ってから瑞穂の個人得点の割合ってどれぐらい?
昔なら哀川が5割以上占めてたイメージあったけど。
つーことは相川は二年でキャプテンやってたのか。
三年なにしてたんだろうな。
北沢が御大の代わりに瑞穂にいたら、
ルックス的にも戦力的にもすごそうだな瑞穂。
>>211 面白いな
100点取った試合で考えたら
哀川 32(3P6本)
石井 20
高階 20(3P2本)
三浦 14(3P4本)
藤原 10(3P2本)
土橋 4
で、どうだろう?
>>213 そしたら三浦の出番は完全にねーよ
得点力は落ちても相手に得点させないんだから
もし他チームから一人だけトレードできるとしたら、瑞穂の場合は誰かな?
瑞穂以外のほとんどは哀川だろうけど。
横学に二階堂いたら、見た目は面白いかも。
成田に本田、湘南に沢登が入ったらそれぞれ最強レベルだろ。
217 :
作者の都合により名無しです:2009/07/22(水) 13:03:47 ID:dHxL0dPzO
横学に二階堂or剣or武内のどれかがいればもっと違った結果になりそうだな。中外両方から攻めれるし、リバウンドから点が取れるようになるからなー
地区予選決勝って150対53だった
石井と三浦がお荷物で高階がいなかった当時のスタッツが知りたい
本牧戦の途中で出てきたスコアから逆算したら?
手元に単行本がないから確認できないけど、
あのときは後半途中で、相川40三浦15くらい石井15くらい、藤原と御大が5点に満たない極端な配分だったような。
>>214 今の試合の最初に、哀川とトーヤが瑞穂の得点源2枚とか言われてなかったっけ?
フルタイムで出たらトーヤの方が石井より大分点取るんじゃないかな。
石井は急成長してインサイドの競り合いが強くなってるのは感じるけど、
あまり得点をガンガン取るようになったとは感じないんだよな。
これもきっと、まともに考えると設定が破綻する類の話なんだろうな
いつものことと言えばそれまでだが
まぁ瑞穂は3Pの成功率が尋常じゃないから、帳尻あわせに石井・土橋の得点はかなり下がるだろう
横学然り、インサイドが強いわけでもないのに3Pを打ち過ぎるし、入り過ぎてる・・・・しかも速攻のチームだ
にもかかわらず総得点がそれほど高くならず、また接戦になりやすいことを考慮すると
「オフェンスと比較してディフェンスがかなり弱い」「インサイドでの得点比率がかなり小さい」
ということになる
外すことを考えてないのが凄いよな>瑞穂のアウトサイド
一応三浦の投入だけはそういう環境にしようとしてるシーンあるが
>>220 >>214だがフルタイム出たら確かにトーヤ>石井だと思う、得点は
藤原はよくトーヤに出すしね ただプレータイムも考慮して
石井はフル出場と仮定したら10本は決めるかな、と
>>189 本田が天童寺を脱走して瑞穂にくるよ。
哀川がそうしたようにw
だから来年の瑞穂もつえーよ。
バカやろう!
本田は飄々(笑)としてるんだぞ?
そんなやつが脱走なんてするかよ!
>>224 面白いと思って言ってるの?だとしたらセンスないよ
鎌倉先輩いなくなったらつまんねーや・・・他の学校いこ
でも本田はキャプテンっぽくはないよな。三年なっても今のままな感じ。
明和は結城、成田は忍がキャプテンになるとして湘南は誰だろ?布施?大門?
ところで、相川ってスケベなんだよな?
>>228 全国でも一番の強豪なんだからそれなりのやつがまた
出てくるんだろう、でも確かに4番は似合わない
湘南は布施でしょ、ほぼ選手権監督だし
でもあいつらみんな1桁にあわねーな
>>226 面白いと思ってというか、本田とトーヤが一緒のチームだと楽しそうだなと。
1年2年ものびのびやれそうだし、良いチームになるんではと思った。
よくよく考えると
天道寺って毎日合宿みたいな生活なんだな。
地獄だw
レギュラー落ちして辞める人とか結構いるんだろうね
来年の瑞穂のメンバーで誰を主役にしたら書きやすいかというと
近藤弟のような気がするな。PFの才能開花していくストーリーで。
水前寺きぼーん
来年の水前寺でありそうな事
・藤原のプレイスタイルを真似するが到底およばず思い悩む。
藤原か榎本あたりにお前はお前でいいと言われハッとする。
・試合でピンチになり、「考えろ、藤原さんならこんな時どうする!?」
って心のセリフ。んで、ピコーンと閃いてディレイドOFしちゃったり。
でも水前寺は中学時代、リバースターンドリブルで何人も抜き去っていたんだぜ
水前寺って中学のときどれくらいのレベルだった?県大会一、二回戦位かな?
地区大会に2回線負けぐらいじゃね
トーヤがいて紅林がいて榎本がいるんだし
ベスト4までは安定じゃね?
あ、水前寺中学時代の成績か
誤読したスマヌ
紅林の成長次第で湘南相手にも勝てるようになるよ。
インサイドしかないチームだから。
現3年は引退後見に来るのかね
五十嵐近藤は正直引きずり過ぎだろ
大学の楽しさ考えるとあそこまで引きづるのは考えにくいね。
全国ベスト4って凄いよね休部同然の状態だったのに
哀川一人の加入でこうも変わるか?
そしてトーヤも加入
来年は湘南と瑞穂の2校がインハイ出場だな
確認したら「神奈川じゃ俺のドリブルは恐れられていたんだ」見たいな事書いてあったから
意外に上位まで行ってたんじゃね?
>>242 インサイドしかないって言ってもそのインサイドは全国中位レベルだぜ?京都の強豪落水館も破ってるし。
紅林、トーヤの二人では結構厳しいのじゃないかな?まぁ穴水クラスの新しいやつが入ってきたらわからんけど。
それにガードにも藤原や全国の強豪ガードとやりあったチャーがいるのだから榎本や水前寺ではちと厳しい。
藤原-哀川ラインをケアしてたチャーにとって榎本-水前寺ラインは比較的楽でしょ。
湘南の二連覇に死角なしって感じがするが・・
榎本-水前寺ラインなんてあるのかね。
1年生なんて八神が適当に放り込んだだけのキャラだろうからなぁ
瑞穂の一年生となると、最低限これらの要素を満たす必要がある
1.瑞穂は県立ということもあり有力選手はスカウトできない=入部した選手は他校に誘われなかった程度の県内選手
2.話の都合上「楽しくバスケをやるのが最優先、次に強くなる努力をする」という選手でなければならない
3.三年生が引退することを考えると、最低4人以上は(ある程度個性的な)キャラを出さなければならない
かなり無茶な設定で、八神の無計画性はこんなところにも表れている
一年生登場初期は、これらをなんとかしようと試行錯誤していた
水前寺、榎本、紅林らが若干能力が高そうに見えるのは当時の名残だろう
だが最終的にはIH湘南戦前後のエピソードで「一年生は全国レベルの才能は無いけど頑張る連中」と決定付けられてしまった
ようするに八神の手に余ったってことだ
まぁ来年の瑞穂がレベル落ちるのは仕方ないけど、それでも今の本牧程度にはなるんじゃないかな。
全国ではいまいちだけど県内ならそこそこいける、みたいな。
湘南って強いのかね。
湘南と明和がやったら明和が勝つと思うんだけど。
>>250 そらそうよ
作者のえこひいきで勝ち進んだだけなんだから
明和との再戦の方が見たかった
なんでカマセ扱い…orz
明和が勝つだろうね。ガードの差が大きい。
っていうか明和って全国ベスト4だぜ?組み合わせとか相性とか考えれば
ほかにも出てくるかもしれんけど単純に考えてあそこより強いのは瑞穂、成田、天童子くらいじゃね?
明和>秋田≧湘南=カニ高ぐらいに考えてるけど。
まあベスト8ぐらいはいけるでしょ。そこで強いとするかは知らないけど。
下條曰わく1年の差がデカい高校バスケ界で、
ロッキー以外みんな2年の湘南が素でその位置にいるのが驚異的ではあるけどね
来年になっても天童寺と成田の壁は破れないだろうが
組み合わせがよければベスト4、今の明和的な位置まではいけそうな強さだよな。
来年は一気に優勝候補だな>湘南
瑞穂一年は県内ベスト4すら危ういだろ
高階ひとりじゃどうにもならん
秋田が湘南並みってことはさすがにないだろ。相性があるとはいえ。
秋田はインサイドが恐ろしく弱いからな。
まぁそれでも湘南よりは上だろうけど。
仮想対決 秋田VS湘南
インサイドはほぼ湘南が支配できる、穴水がどれだけかき回せるか
マッチアップゾーンに対抗するだけのオフェンスの構成力のなさが難点だが
布施のあたりではミスマッチが発生しそう
双子をとめるのはチャー&布施?八神の将棋バスケではシステムがものをいいそう
穴水がロシア人である設定はまったく必要ないわけだが。
なんだったんだろうな、あいつわ。
>>259 規律がものすごく厳しいという設定の秋田において、テコ入れな意味で異端児を放り込んだんじゃないだろうか。
全く生かされなかったが。
262 :
作者の都合により名無しです:2009/07/24(金) 12:57:28 ID:4cxftXKg0
双子は坊主頭だよね規律が厳しくてもユルユルの瑞穂に負けてる点で・・・
高校野球じゃないんだし何も坊主頭にしなくてもと思うんだが・・・女子生徒にもモテないし
ダルビッシュはもてもてだったそうな。
来年の瑞穂は哀川卒業後即監督就任(女バス兼任。氷室は寿退社。)で、全国で兄弟対決とかw
大沢がコーチとして天童子に残ると尚おもしろし。
秋田も九工大も瑞穂というチームをなめてかかって虚をつかれた感がある。
初めから気を引き締めて、もっと相手研究してかかればまた違ってたんじゃないか?
特に秋田。
双子は完全に瑞穂なめてたよね。
試合のあとも泣きながらそんなこと言ってるし。
俺が秋田戦で一番納得できんのは、試合開始寸前まで誰が誰をマークするか決めてなかった点よ。
いくらなんでもそれぐらい決めたり考えたりする時間あっただろ。
バカにしすぎ。つか、ただのアホ。
監督 下條
マネージャー 大沢
G 藤原
G 相川
F 如月
F 布施
C 結城
いろいろ大変そうなチーム
>>268 ベンチには児島、保科、神田川あたりを入れてくれ
同じチームなら、結城は何だかんだで哀川になつきそうな気もするがな。
俺と哀川さんなら無敵だ!とか言って。
>>268 カニからテッタ社会人プーも入れておこう
国体で県選抜として組むトーヤと布施のコンビが見たい
バスケも県選抜あるよね?
無駄口を叩きつつも息ピッタリみたいなね
神奈川選抜
チャー
広瀬(高階
高階(大門
布施
梁川
ほぼ湘南上位互換だなw
トーヤがいることでリズム崩した布施が外したボールをことごとくリバウンドして、
ニヤニヤしながら間髪入れずまた布施にパスするトーヤが見たいw
高階「布施センセ〜がんばってねぇ〜ん」
布施「クソッ!味方にしてもいちいちムカツクヤローだ!」
ゴン!
布施「何!?俺がこの位置で外しただと!」
チャー「やる気あんのあゆみちゃん・・・」
ニョロ〜
梁川「!?」
高階「布施センセー、そんなに俺のリバウンド信頼してくれてんの?
嬉しいな〜、その調子でどんどん攻めていってね〜」
布施「ムカ〜!た・か・し・な・ト・ウ・ヤ・・・!」
大門「落ち着け歩」
布施「ヘーイ♪」
高階「ヘーイ♪」
>>277 それ1部の13巻のハリガネ布施じゃん
あと神奈川ベスト5って今年は佐藤、哀川、保科、布施、梁川だよな
国体戦うとしたらベンチに藤原、石井、高科、薬師丸、小原あたりが入るかね
シューター少ないけど三浦入れると土橋かわいそうだな
湘南のゴーグル野郎、土橋を見て「ダサッッ」って馬鹿にしてたのにな
森山相手に互角に(?張りあう土橋に嫉妬w
何で佐藤と思ったがこいつが一番点決めてるだろうなw
藤原佐藤のダブルガードでSGぎみに佐藤が動いてくれれば問題ない気もするが
G 藤原 佐藤
G 相川 三浦
F 布施 トウヤ 保品w
F 石井 カクガリ
C 薬師寺 ゴーグル 御大
御大よりもチャー入れたほうがバランスよさそう
神奈川選抜組むならCは二階堂で決まりでしょ土橋は控えにすら不要じゃね?
二階堂転校決まったのか
薬師丸だろ
梁川に一票
288 :
284:2009/07/25(土) 15:10:51 ID:xYGNM7g00
>>285 スマソ、間違えた
× 二階堂
○ 薬師丸
三浦入れるくらいならチャーのほうがよくね?
佐藤>三浦だと思うしタイプが似てるから使いどころないじゃん。
チャーのディフェンスは明和の長瀬クラスだって言われてるし藤原ともかなりやり合ってたし。
草野は普通ではやらねえっていうパスをやるはずなんですが・・・
そっか!普通以下って事ですね^^
藤原と哀川はよほどのことがないと外せないから
単純なバックアップでいいんでは。
成田戦で哀川が怪我して一時退場してもみてもいいかなーと思う
てか真面目に考えるなら藤原のパスに合わせられるかどうかも重要なポイントだよね
県選抜がどれくらいの期間一緒に練習するのかは知らんが
薬師丸にそういう器用さある気はしないが、まぁそれでも土橋よりはマシか…
3P能力だけを見たら門松ってどんなもん?
本田=鎌倉>哀川>佐藤>正宗>哲太>三浦>高階>氷川>門松>轟
って感じじゃね?
流石に門松が高階より下はないだろ
門松は、少なくとも初期は飄々とした天才だと思ってたんだけどな。
実際はそんなものなのかねぇ
何やらしても器用にこなすトーヤはホント貴重な存在だ
性格が気に食わんという人も多いだろうが、
純粋に戦力として見れば、欠かせない存在
個人的にチームを作るとしたら神奈川の中では哀川の次に欲しい
むしろ5人でもそこそこやれてた中に入ってくる主人公チームの6人目としてはチートレベルだよな
結局ブランクもスタミナ面以外全然問題無いし、そのスタミナも土橋や三浦とローテしてる分には余裕
成田戦のボロ負けが無かったらかなり違和感ある加入だった気がする
その成田戦にしてもメンタル面と対策不足なだけで実力的にあそこまで差があったわけじゃないが
とりあえず性格はむしろ瑞穂の中で一番好きなタイプだわ
リアルでいるとウザいだろうけどw
トウヤは一番読者に好かれるキャラかと思ってたけどそうでもないのかね?榎本や布施の立場だったらウザいけど。
もし自分が瑞穂の1年だったらトウヤと土橋以外はなんか怖そうだ、哀川はスーパースター過ぎて萎縮しそう。
土橋…温和な良い人、面倒見が良い
トウヤ…スケベでお調子者だけど実は結構鋭い、後輩とも仲良い
哀川…明るい良い人だけど、自分が超人故に周りに気を使うという悲しき宿命を背負った男、情緒不安定
石井…短気、直情人間
三浦…冷静で言葉の端々にトゲがあるイケメン(作者曰くact1の物腰柔らかな三浦は本意ではないらしい)
藤原…普通に怖い不良、でもカリスマ性有り
つまりおやじ最高…と
相川はメンヘラ且つエロだろ?
一番絡みたくない先輩だよ。
何するかわからん怖さがある。
自殺の手伝いさせられそうじゃね?
>>300 三浦ってアーリーの性格が素なんだっけ?
…多分、藤原も。
藤原=瞬間瞬間の閃きは全国でもトップの天才肌PG、ディフェンスもよし
相川=点を取る天才。
三浦=サウスポーでNBAラインからの3Pシュートは高校では貴重
石井=スポンジのように吸収力の高いF件センター、伸びしろタップり
トウヤ=狡猾なオールラウンダー
御大=類まれな寿司製作能力、その道の純粋培養のサラブレッド
寿司って指先繊細じゃないとシャリ握った時圧縮されて口の中で解け具合悪くなって食えたもんじゃないぞ
バスケなんかやってたら指固くなって寿司職人としては致命的だ
下手なCなんて早く辞めて早朝から仕入れ、仕込み、ツケ場に立て。
おやじのゴツゴツした指から繰り出されるマグロの握りを食べに藤原、哀川が駆け付ける。
石井と土橋のオヤジは幼なじみなのか?
だとしたらかなり無理ある設定だな。
そうする意味もわからんけど。
>>305 なんで無理ある設定なんだ?
活発で1人だと無茶しそうなタイプと、そんな幼なじみを優しく諭し見守る大人しいタイプ
リアルならともかく漫画じゃよくある幼なじみ設定だと思うが
それこそ男女なら恋愛フラグなレベルでw
いや、あの年齢のオッサン同士が幼なじみで近所に住んでて、
しかも息子二人も高校まで同じ。
できすぎてる。
バンドならそういうは結構いた気がするけどな。
有名なところだとXjapanのYoshikiとTsohiも保育園の時からずっと一緒だし。
まあそうかもしれないがヨシキとトシの子供が同級生ではないだろ
ってか、八神の他の無理な設定や
幼馴染であそこまで売れたXに比べたら
石井と土橋の関係なんて全然普通だと思うけどな。
引越ししてない限り、親子続けて近所なんて当たり前だし、
子供が同じスポーツやってるのも別に変じゃないだろ。
特に田舎だと多そうだ。
一方に子供が出来て、もう一方触発されて頑張ったのかも知れない。
>>303 でもサウスポーってだけでNBAラインからは横学が普通に打ってた。
しかも決まる。
実際、サウスポーのシューターって厄介なの??
>>307 あぁ父親の話しか
土橋のオヤジ、を普通に土橋のことだと思ってたわw
数が少ないから慣れてなくてとまどうって感じ
野球のピッチャーやバレーでも左は重宝されるのに近いかも
親3人が幼馴染で仕事でパートナー組んでて
その息子二人&娘一人の世代も同じチームで3マンセル組んでる漫画もあるぜ
サウスポーなのに影が薄い大門さん。
319 :
作者の都合により名無しです:2009/07/27(月) 20:54:47 ID:kLOqJrmT0
G 藤原 佐藤
F 哀川 保科 布施 高階
C 薬師丸 梁川
は確定だな。
あとは、SGとして三浦、門松、小泉、小原から2〜3人、
PFとして石井、藤沢、大門から1〜2人ってところか。
保科とか実際出るとこない気がする。
G 藤原、佐藤
SG哀川
F 高階、布施
PF石井
C 薬師丸、梁川
確定なのはこれ。
これにチャー、三浦、大門、土橋。のどれかってところじゃね?
今更言ってもしょうがないことであるが、薬師丸も剣も土橋に向かって
「センターはチームの要だしっかりしろ」といってるのに、そのセンターを真っ先にはずす
氷室の運用ってどうなんだろ?
いや、バスケは割りとポジションにこだわるスポーツでもないだろうけれど。
石井がセンター兼務で有ると見るべきなのかな?
>>321 つまり
石井最高や〜!!
センターなんて始めからいらなかったんや
ってことか
土橋がいないとチームが崩壊する(特にディフェンス)ってことを予選の湘南台相模戦で経験して石井ちゃんレベルアップ、
もうゴール下で独り立ち…ってことなのかも、本来ならセンター土橋の存在は藤原並に大きい様な気もするけど。
作者は石井好きだな。
ふと思ったけど石井って一人だけ後輩との絡みが少なくないか?近藤弟の退部推進派だったし。
まあ自分のことだけしか頭になさそうなキャラではあるけど、達也のこと完全に忘れてたりとか。
>>302 三浦は本来他のメンバーが気使いあってる中でもズバズバ鋭い正論を言える様なキャラにしたかったらしいんだけど、
描いてる間にだんだん逆の真面目で優しい奴になってきちゃったから、失敗したと思ってアーリーでああいう描き方をして
act2からは徐々にそっち寄りに軌道修正したらしい、まあact1の礼儀正しい三浦じゃ榎本に言い負かされちゃいそうだもんな。
くすくす
G 藤原 佐藤
G 相川 三浦
F トウヤ Hシナ
F 布施 石井
F 薬師寺 ゴーグル
コレは確定
個人的には三浦よりチャーがいい。哀川と佐藤と高階でアウトサイドは賄えるだろ。それよりDFのオプションとしてチャーを入れたい。
相川藤原ライン以外じゃ大して使い満ちないよチャーは。
>>327 そうでもなくね?チャーは良いと思うけど
俺も
>>325と
>>326にほぼ同意一番下はCだが。
ベンチメンバーは瑞穂みたいに、相手の高さやスタイルで替えるってことで
ノーマル
PG藤原 SG哀川 SF布施 PF石井 C薬師丸
スピード重視
PG藤原 SG哀川 SF保科 SF布施 C梁川
アウトサイド重視
PG藤原 SG佐藤 SF哀川 PF高階 C薬師丸(リバウンドの信頼感から)
高さ重視
PG藤原 SG高階 SF布施 PF石井 Cどちらでも
あれ…藤原が外せない…orz
330 :
作者の都合により名無しです:2009/07/28(火) 12:32:06 ID:A3zGKI+60
チャーはDFのスペシャリストとしているだろう
因縁の相手とのインハイ準決勝で主人公チームが反撃見せ始めた展開の中、
神奈川県の選抜選手を真剣に議論してるお前らを尊敬するわw
そんなことよりどうやったら神奈川代表に草野が入れるか考えようぜ
こ、小柄な軍団とか、髪染めてる軍団、メガネ軍団、地味軍団あたりか・・・
くすくす
チャーは藤原か哀川外してまで使うような出番があるかというとないんだよな。
でもどうせ出番ないんだから誰でもいいとも言えるからチャーでもいい。
藤原不要論
藤原のパスは瑞穂メンバーしか対応できない
よって混合チームを組むときには邪魔でしかない
PG佐藤 SG哀川 SF高階 PF布施 C薬師丸
あえて各校から選ぶとこうかな
高階の対応力は異常
(瑞穂を軸にして作る場合は別だが
俺も藤原いらね
ベンチ
梁川 チャー 石井 角松
どっちでもいい
保科 梅田 三浦 大門
監督
そりこみ
全国とれる
保科はかつては作中トップクラスの人気だったんだよな…
切ない…
いまだに保科とそりこみと元ちゃんとポニーが好きな俺は・・・
ふと思ったけど、榎本っていまでこそ、あるいみシックスマンのそのまた穴埋め要員として
オールラウンダーやってるけど、3年がごっそり抜けたらどのポジションやるつもりなんだろう?
三浦のポジション奪ってやるなんていってるけど3の練習してないどころか、実はチキンで
シュート打とうとすればビビりまくりの口だけ野郎だからな…
まだ、ガードやセンターに特化してるロンゲや丈一郎の方がチームとして役に立てそう。
何でもできるは、何にも出来ないのと変わらないからな。ディフェンス職人になるのは
本人が一番嫌がりそうだ。
センター丈一郎、フォワード高階、そして榎本が常時スタメン、初心者の近藤弟はベンチだと仮定すると、
それにフォワード石井、セカンドガード南山、ポイントガード水前寺のうちの2人が入る。
だから榎本はそれに応じて1番〜3番を全部こなすことになる、結局オールラウンダー。
キャラ的に水前寺も藤原の後継者確定なんだとしたら今の哀川と同じ役割になるな、いわゆるスウィングマン?
343 :
342:2009/07/29(水) 02:53:45 ID:GhiBMahQ0
石井じゃない、桑田だ。
>>337 いいな。そのチーム。
バランスも悪くないから結構強いかもね
試合見てみたい
藤原のスティールから始まるターンオーバーて描かれたことほとんどなくね?
氷室のこのセリフは当時かなり違和感あったんだが。
>>345 横学戦のやつだろ、あれってムリヤリ瑞穂をピンチにさせたかった
だけだよな。どうしても榎本出したいなら普通に三浦考えすぎモードで
劣勢ってことでいいのに
第一シューターを密着マークしてセンター勝負に持ち込むってのは
湘南もやってんだから最初から気付けよ
決勝戦前夜って、やっぱ、酔っ払いソリコミ→氷室への電話あるよなw
そり込み「ぼ、ぼぼくは、ししし死にましぇん!!」
氷室「・・・・・・。」
決勝戦は保科や佐藤たちも応援にくるだろうな
密かに期待してるのは三浦母
でも今の作画じゃガッカリだろな…orz
そり込みは氷室とやりたがってる
>>350 三浦母は来るだろな
瑞穂関係者はみんな来る
サプライズは哀川の天童寺関係者つまり親父と母ちゃん
>>350 みうママに石井の親父がでれっとしたりするんだぜ、きっと
榊原さんはめがねキャラなのに
エロい
さとみにメガネかけられたら一生ついて行ける
榊原さんのめがねにかけたい
357 :
作者の都合により名無しです:2009/07/30(木) 10:47:21 ID:yekC2h+V0
土橋の汗の臭いでご飯何でもイケるw
土橋の塩
ど ・ ば ・ し ・ の ・ 塩
それよりさとみはブルマだろ
361 :
作者の都合により名無しです:2009/07/30(木) 15:46:42 ID:ldDsvZRXO
優勝したら氷室先生とやれる権利を約束されている土橋
面白いと思ってんの?
おまえキモ
今回も児島は藤原の左膝を攻撃するだろうな。
どんな手を使っても勝つのが下條だからな。
dera boys
相手が弱みを見せたら徹底的に叩くのは勝負の世界では当たり前である
DEAR BOYS
ここにいるのはおっさんばっかりな気がする
オレ30歳!
きゃはっ!
連載開始時点で中学生だったでヒャッハー
連載開始から読んでる人達は、他の月マガ長期連載物も読んでるの?
海皇紀、チンミ、龍狼伝、孫六とか
370 :
作者の都合により名無しです:2009/08/01(土) 00:30:01 ID:3J+nfXcj0
海皇紀、チンミは読んでる
今月もうすぐだな
確か藤原復活で残り2分で4点差?だったかな
今月は児島の3Pで終わるな
俺、二人におまかせから読んでる。
当時厨房だったけど、もう35歳だもんな。かれこれ二十年近く経過したんだなあ。
絵が劣化してるのが悲しい
イケメンタマキンとか龍之介が見るに耐えないツラになっちゃってるし
特にタマキンがひどい。水前寺レベルになっちまった
タマキンは完全に忍の煽りを食った
残り30秒切ってて成田にシュートを決められたら、OUT石井→IN三浦で良いだろ
オールコートで当たってこられても流れはすぐ切れるし、プレッシャーを肌で感じることができる
まだハーフでくるなら3点で点差を詰めて1Qを終わることができる
石井も少しだが多めに休める
あれ?今ってシュート入ったあとって交代できるの?
三浦の役目が決まったな。
1Q終了30秒前登場。
2Q3Q4Qも同じようにラスト30秒で登場で、ブザービーター。
4/4で12得点でチームに貢献。
>>376 基本は時計が止まってるときで、あとシュートを決められたチームは交代できる
マジかwwルール変わってのね。
まぁオフィシャルやるとき色々細かくて大変だったから簡略化はなんかうらやましいw
てか天童寺vs明和でその描写あったんじゃなかったっけ?
氷室先生の身体にムラムラきちゃうな
ポニー一択
>>383 別にそういう自分若いですよアピールとかいらないんで^^;
俺28!キャオ!
明日NHK教育で3時半からインハイのバスケテレビでやるみたいね
ここでリアルではどうなの?と気になってる方は見てみるといいかも
久しぶりに一部読んでたんだけど、一回目の横学戦で佐藤がうちは毎年湘南に負けてると言ってる。
県大会準決勝か決勝で必ず負けてたとも言ってるんだが、横学はインターハイ連続出場じゃなかったのか?
なんか変じゃね?
>>387 神奈川の枠が常に2校以上であれば、何もおかしくはないな。
つまり、万年2位。
act1〜3の1巻まで読みました(その後の連載中の話は一切知りません)
wikiをみると保科は安崎に失恋したみたいな事が書いてあるけど
act3の1巻までを見る限りまだ脈ありなんじゃないか?というか
別に振られてないよな?と思ったんだけど
1巻以降の連載で完璧に振られたりしたんでしょうか?
それとも、男性的な目線で見れば、保科は1巻までの間に
完璧に振られているなと思うものでしょうか?
保科は振られてはいない
杏崎がストイックすぎるので、保科に限らず誰と付き合うにしても
・男バスのマネをやっている間は無理
・意中の人を忘れられない限り無理
という感じになってる
だから杏崎の高校卒業後、それこそ生涯の単位で考えれば全然脈はあると思うけど、
今すぐ付き合うことがあり得ないなら振られたのと一緒、という扱い
>>388 いやいや、準決勝で負けたら四位以下だぞ?
二枠には土台入れんじゃないかよ?
それが変じゃね?て言ってるんた。
準決勝があるってことは新人戦で負けてるってことだろ?
だったらインハイには関係なし。
てかそういう粗探しをしたらいくらでも矛盾点が見つかりそう。
いつの間に横学はインハイ常連校という設定になったのかと思ってな。
一部の感じだとそういう設定じゃないように見えるので。
湘南にしても神奈川一位の強豪校だと思うけど、本牧にえらくバカにされてるのが不思議だ。
まぁ要は強豪って感じ出したかっただけでしょ
チーム見る限りまとまってるけど、
常に強豪と言う雰囲気無いから設定で強くみせようとしただけかと
最近で言う秋田と同じ
396 :
389:2009/08/03(月) 01:14:01 ID:KTeHwZ340
>>390-391 なるほどありがとう。
途中まで見てると高階となんかいい感じなのかな?と思って
(単に唯一の同級生だからなのかもしれないけど)
高階とどうにかなったのかなーなんて勝手に想像してました。
意中の人がいるのは知らなかったけど・・・
早く2巻を読みたいです。
チラウラで申し訳ないけど、この漫画を読み始めたときに私はまだ小学生で
八神さんが前に書いていた漫画が小学生から見るとすごくエッチな感じで
その後に読んだもんだから初期の頃の絵柄とか
今見ても妙に男子もムチムチしていてちょっと気持ち悪かったw
5年くらい前に、まだ連載してるのを見つけた時は
絵柄があまりにも違っていて、作者がかわったのかと思った・・・w
単行本で連続で読むと絵柄の違和感はそこまでは無かったけど
やっぱり連載が長いとどんな作者も絵柄が変わっていくもんなんですね。
幼くて記憶が曖昧なんだけど、婦警さんとか出てた
二人におまかせとかいうヤツだったと思う。
>>396 お前さん、本当にAct1から読んでる?Act2の後半からしか読んでないようにしか見えないんだが。
「安崎の意中の相手なんて知りません」って。
あれ。。たしかにAct2〜は3回くらい読んだけど、
Act1は1回しか読んでないや。明日からまた読み直してみるよー。
なんでそんな大事なところ読み落としてるんだろうorz
意中の人って設定はAct2〜以降はなくなってるけどな
毎年負けてる≠毎回負けてる
と強引に解釈してみる。
けど、さとみには部員内に好きな奴がいるということが判明して、保科が身を置いたイメージがある。
実際のとこ誰だったんだろう?
まだメンバーが5人のときだったので、わかってもよさそうなもんだが。
沢登と鉢合わせたとき、さとみは何か紙袋持って相川のとこに来てるんだよね。
あの袋には何が入ってたんだ?
相川ではないと思うんだが、やはり藤原か?
404 :
作者の都合により名無しです:2009/08/03(月) 08:17:16 ID:6+oZSi+aO
さとみが好きなのは氷室先生だろぉ
グフフフ
act2とか読んでると
アイカーより石井とかとの方が仲良さそうなんだよな、さとみちゃん(トーヤは別格)
ACT2以降は恋愛とか学校生活とか、バスケ以外の描写は極端に減っちゃったからな。
インハイ決勝見たけど玉井って選手が10本くらい3P入れてたw
漫画かよって思った
>>403 ちゃんと読んで相川ではないと思うんならもう考えないほうがいいよ
もう八月か。
今月は何分進むかな…
さすがに1Qは終わると思うけどな
そのまま作戦会議までやってくれたら上出来だ
二人におまかせ。
主役の女が屁をこいた事で幻滅した小6の夏。
>>408 お前は相川だと思うということか?
保科に告られてそのことが頭から離れず、集中できずに悩んださとみが、
それの相談に相川を訪れてるんだぞ?
好きな相手が相川だとしたらこんな相談できるはずもないだろ。
相談者に相川を選んでる時点でさとみの好きな人間が相川のわけない。
相川を尊敬はしてるとは言ってるが、恋愛感情ではないはずだ。
さとみの性格からして部員に対してそんな感情持つわけないと本人も否定してる中で、
好きな相手が相川だったとして相談者に選ぶはずもない。
相談するイコール結果的にその気持ちを伝えることになるわけだからな。
悪いことは言わないからもうちょっと本を読んで、映画を観て、物語に触れてみてはどうだろう
どう考えても哀川だとわかるだろう。当時小学生だった俺でもわかるぞ。どう読んだら藤原とかになるんだ。
ここで、近藤兄だろ?とボケにならないボケを入れてみる。
さとみの恋愛話しなんて当時何の興味もなかったが、
普通に読んでて哀川のこと好きだと分かるレベルだった気がするが
最早昔過ぎてあまり記憶には無いけどw
尊敬(憧れ)と恋心がごっちゃになるのはよくあること
年とったなあ…orz
当時は哀川だろ
でも、長くやってるだけあって他のキャラともちゃんと絡みあるから
ズケズケ言って楽しげな石井とか
悩んでる姿がいじらしい三浦とか
つかみどころのなさがたまらない高科とか
本命に嫉妬されてるのが心地よい藤原とか
さとみもその気になったら選択肢多くて楽しそうだ
相川を隙とかそういうのじゃなく
バスケができなくなった自分にとって、
自由にコートを駆け回り空を飛ぶようにジャンプする相川に
ある意味あこがれてる、程度でしょ。
明日最新号読める。待ちくたびれましたよ。
もし2分以上進んでなかったら見るのやめるわ
そう考えると交際相手としては藤原はいまいち魅力に欠けるな。
メンヘルに通院しそうだしな
実際土橋が1番まともっつーか、むしろかなり上等な人物だよな
見た目だって別に悪いわけじゃないし瑞穂の中では1番紹介しやすい男だよ
紹介してくれるんなら石井がいいです。
土橋と何を話したらいいのかわかんないし。
他は論外
三浦は仮面夫婦になりそうだ
トウヤは不倫三昧
石井はかっとして障害致死罪で逮捕
相川は会社の人間関係で悩んで自殺
藤原はDVで逮捕
水前寺の彼女になる人は無茶苦茶苦労しそう
話題の9割が藤原
「うちの先輩に藤原って人がいてさー」
「この俳優かっこいいけど藤原さんほどじゃないな」
「そうそう今度一緒にバスケの試合見に行こう―ぜ藤原さん(社会人)も出るんだ」
「今度ディズニーランド行こうぜ藤原さんも行ったって言ってたし」
ふつうにありそうだしウザいな
当初は土橋がジャンプボール飛んでたんだよな。
途中からなぜか石井に代わったが。
なぜか?理由は明白だろが!
いやまてよ、ジャンプボールでフィジカルの強さをいかせばあるいは
そもそも瑞穂は土橋−藤原−哀川のラインで成り立ってて、他の2人は若干足を引っ張ってたはずなのにな。
作者にどんな心境の変化があったのか知らないけど、いつのまにか石井と土橋の立場が入れ替わった。
土橋は減量しない方が良かったんじゃ…、睡眠不足で体調崩したりとかなんか繊細なキャラになっちゃったし。
石井の精神的なもろさみたいのが新人戦序盤ではあったよな
横学戦でも疲れてぼーっとしてパス見送ったり。
本牧戦もフリースロー落としたりな
土橋は最初は地面叩いたり豪快なキャラのはずだったんだがなぁ
石井と御大なぜ差がついたのか・・・慢心、環境の差
どばすは髪型変えたのがまずかったんじゃね?
ふんがふんがも言わなくなって個性がなくなってしまったんだよな。
でも、そんな「伸びしろもないし、高校でバスケは卒業」って言ってる奴に、
秋田のスーパールーキーも、成田のウルトラエースもリバウンド勝負などで
弾き飛ばされて、空気にされてしまうってのは、哀川がチャラバスケで
勝利至上主義の天童寺に恥をかかせてやるっていう以上に、バスケに
命かけてる人にとって屈辱だよな。
逆じゃね?
高校で完全燃焼する人間と、大学などでまだ先がある人間と。
ここで燃え尽きてもいいのがどばすだ。
そのぶん強いんだよ。
ドンッ!!
森山「・・・くっ、」
土橋「・・あれ・・・いたのか?(笑)」
ダンク特訓
確かに最初は哀川が飛んでたな。
ずば抜けた奴は何でも任されるからな。
同級生にサッカーW杯に出た有名選手がいるんだが
学校の球技大会ではキーパーまでやらされたよ。
球技大会ておい。
まあ、後の甲子園球児やJリーガーとて
中学校の時代とかは球技大会には参加してただろうしなw
そうか。
俺は中学しかバスケやってないけど学校の球技大会じゃ、
ボール運びからアシスト、ポストプレイにリバウンドまでやったよ。
ただシュートは自分で打っても仕方ないからグダグダにならない範囲で回りに打たせてた。
みたいなガキの自慢とプロ・全国区の選手を一緒にすんなよw
でも哀川が運動神経良いかっていうとどうだろうな
なんでもできるようならあそこまで性格が暗くなるとは思えないっつーか、
ジョーダンのイメージも手伝ってバスケなら最強って感じだ
そりゃ基礎体力がモノを言う100mや幅跳びなんかは凄いんだろうが
相当器用だから何でもいけるんじゃない?
サッカーとかのポジション取りもクソ上手そうだし
身体能力とメンタルと集中力が最強だから大抵のスポーツでいけるでしょ。
インハイって県大会みたいにベスト5とかって決めるの?
負けたチームって帰っちゃうんだよね?
本田が氷川にみてけばっていってたけど
450 :
3103:2009/08/05(水) 01:35:20 ID:coXbJoG80
ねぇねぇ
あのね、大好き
なんだよ
哀川の体育は半端じゃなさそーだな
バレーボールとかやばいだろ
まぁ、他にも藤原がキラートスや三浦のロングサーブが火を吹くんだが
バレーボールなら三浦もベンチじゃなくスタメンで出れるね。
あ、丈一郎がいたw
>>451 ニセ者劇場では藤原以外が球入れで大活躍だったなw
ダンクするアイカーにブロックするツインタワー、外から投げる三浦
でもって、藤原「めんどくせーんだよ」
あれは当時笑った
作者はACT3になってから気合い入ってるね。
準々決勝までの微妙な緩さが無くなってるような気がする。
この勢いのまま成田戦を描いてくれるなら良し。
一部が22巻まで。
二部が30巻までだろ?
三部は2試合だけでどこまでひっばるかね?
案外10巻ぐらいで終わるか?
バレー経験者として言わせてもらえば、バレーは練習したことない奴にはまずできない
いくら運動神経が良くてもいきなりは無理、トスなんかきっと全部反則取られる
>>456 この調子で進むと成田戦だけで8巻くらいになるんじゃないか?
試合後半になるほど間延びするものだし
成田で8巻、決勝開始までのうだうだで2巻、天童寺で10巻、エピローグで1巻。
合計21巻くらいで終了と予想。
月マガ読んできたが、哀川がなにやら言ってたのも「武内の膝は絶対に脆いはず」のときを思い出すし、
体力勝負だといった傍から3Pプレーで攻めようとか言い出すし、
瑞穂というか氷室の無策ぶりが下條との対比も手伝って失笑ものだった
ていうか話が進むほど成田に勝って欲しくなるぞ
以前沢登に簡単に交わされた岸本・児島の二人は、
今藤原・哀川をそれぞれ1人で抑えてるんだから凄ぇよ
武内もちょっとハンパない実力を見せてくれるし、こいつらむちゃくちゃ鍛えてきたんだろうなぁ
>>453 思い出して吹いたw
三浦少年が一番笑ったわw
章男さんの体力が心配だな
片山「呼んだ?」
>>461 アキはそのうち三浦マークになって少し楽できるよ
出てこなかったら哀川無双の餌食
なんだか、またさとみちゃんの早送りモードになって
「体力の尽きた成田には、瑞穂の速攻についていくことはできるはずがなかったんです」
のフラグがたちそうでガクブルです。
トーヤにしろ、石井にしろ「狙ってファールを取って、さらにバスカンGET」なんて
練習したことないだろっての。突き飛ばされたり覆いかぶされても、ゴールに入れるだけの
正確さや体力があるのかよ。
465 :
作者の都合により名無しです:2009/08/05(水) 20:15:53 ID:dZiPisLq0
今月号で下條サン曰く
「無理して突き放さんでもいい。」
今後の展開として
トーヤ中心で3Pプレイのはずが、引っかかってくれない成田中央。
結果瑞穂涙目。
、、ってなるかなあ?
今月は石井ちゃんかなりかっこよかったな
でもこの実力差はどうするんだろうw
>>453 「先輩!」が「先生!」になってる奴が一番好きだったわw
468 :
作者の都合により名無しです:2009/08/05(水) 23:38:47 ID:JfojzHiQ0
相カーのフェースガードだけで終わってこそ児嶋だろ
>>466 石井や先生が相カーの奴隷になったつもりで体張ればなんとかなるんじゃね?
土橋が児嶋にスクリーンかけまくれば瑞穂が勝てるよ。
ヘルプに入る玉置じゃ哀川のスピードについていけないのは先月で証明済み。
やっぱり最後はエース対決の森山との勝負で勝敗が決まりそうな予感がする。
>>469 だが問題は「話の都合上、哀川にボールを持たせてはいけない」という状況にあるんだよな
これまでにも散々言われたように、スクリーンをかけるまでも無く最初から哀川にボールを持たせれば良いんだよ
でもこの明らかに有効な戦術は、話の都合上困るからダメという物凄い理不尽な理由で採用されない
八神はリアリティのあるバスケ描写をしたがってるにもかかわらず、この酷い矛盾を抱えてしまってる
「何故哀川の個人技で攻めないのか」に納得のいく説明が付かない限り、この違和感はなくならないだろうな
>>470 う〜ん、言っていることは分かるけど、それはちょっとちゃうんじゃない?
実際オフェンス力ある奴が最初っからボール持てばいいなら、哀川みたいな奴がボール運びまでやることになる。
実力さのあるバスケならありえるけど、組織だったDF力のあるチームを相手にする場合は哀川級でも大変だよ。
トップ位置から抜くのはDF人数が多いしDFのヘルプも行きやすいから。
何もトップから抜かなくても、成田がハーフのマンツーで来る限りアイソレーションから展開すれば良いよ
1on1ならまず負けないんだからどう転んでもディフェンスが後手に回るんだし、
不利だと分かってるインサイドで攻めるよりこっちを試すほうが先だと思うんだよな
同様な例に「なぜ最初から哀川をインサイドのDFに参加させないのか」がある
結城・布施クラスは轟沈できる実力があるのは自明だし。
VS二階堂・剣・武内をどう描くのか、というジレンマはあるがw
>>472 なるほど、アイソレーションがあったね。
もし哀川にダブルチームにきても、裏をかく動き出しと早いパス回しすれば成田はついていけないから。
今月号でいった「駆け引き」ってのがどんなものか楽しみだ。
あとリアリティってことでいえば、武内のあのブロックショット
石井相手にあれをやるなんて武内の実力はちょっと計り知れないレベルにある
氷室は「本気出してきた」くらいの感想だったが、どう考えてもそんなこと言ってる場合じゃない
小学生の試合だと思ってたら相手チームのインサイドに高校生が混じってたとか、そんな話だぞこれ
「まあこっちにはNBAクラスが一人混じってるから」って余裕なんじゃね?w
>>470 哀川にボールがまわらないように
ガチガチに固めてるとかじゃなくて?
バスケのことあんまりわからんので教えてほしい。
フルコートマンツーというディフェンスはすごく難しいことなんか?
ハーフコートマンツーはそうでもないのか?
2つの違いもよくらわかんのだが。
そもそもゾーンディフェンスてどんなのよ?
ggrks
>>478 マンツーは守備側の個人技>攻撃側の個人技であることが基本です。
難しい難しくない以前に、試合の間ずっとマンツーは体力の方がもたないかも。
ゾーンはトーヤが3秒とられたあのエリア付近で陣形組んでそこに攻撃側が入って
こないようにする守備です。3ポイントへの対策は「打たれたらしょうがない」になります。
本来は成田のような高身長チームにこそ、ゾーンが似合うのですがフルコートを選んでいるのは、
一時期NBAではゾーンが禁止されていたからではないでしょうか?
しかしなんでスポーツ漫画の主人公チームってスタミナ無尽蔵設定になるんだろ
大概主人公チームは客観的に見て、練習量においてハンデあったりするんだけどなぁ
相手の強さを分かり易く描写するのに、強さ速さ高さ、技術的な上手さとかを、
主人公チームより上にしたいんだろうが、スタミナとか一番今までの練習量がモノ言う部分なのに
それを所謂中身の濃い練習(笑)で補われても違和感しか残らないんだよね
しかし今月見てると改めて石井と土橋先生の扱いに差がありすぎるだろw
石井はもう今月だけ見たら誰もがこいつが主役だと勘違いする目立ち具合で
土橋は殆ど触れられないばかりか唯一の出番が弱音吐いて盛り下げるようなシーン。
インサイド勝負だ!って言ったら普通センターが要なのになんなんだよこの無視されっぷりは。
もう慣れたよ
今にはじまった事じゃない
>>476 新鮮な発想だな、凄く納得してしまったw
>>477 インバウンズから哀川に持たせればOKって話なんだよ
>>478 マンツーマンは相手にくっついて自由な動きをさせないよう邪魔する守備
ゾーンはバリケードを組んで「こっち来るな」と相手がゴールに近づくのを邪魔する守備
ハーフはハーフコート、つまり相手がセンターラインを超えたらら守備をする
フルコートは相手がどこにいようと守備をする、だからフルコートマンツーはメチャクチャ疲れる
485 :
作者の都合により名無しです:2009/08/06(木) 17:38:13 ID:RCQC8s690
この試合が始まった直後の哀川の感想
「児嶋ちゃんかぁ♪」
インハイ以降、基本的に哀川は相手を見下してる感じがしてステキ。
487 :
作者の都合により名無しです:2009/08/06(木) 19:34:44 ID:aoYyIKCR0
第一Q終了後のベンチで石井が「向こうのインサイドより、自分が劣ってる
のに、それでもセンセはおれを信じてくれて・・」みたいなくだりで、氷室先生が
ハッとするシーンがあるけど、氷室先生は石井が成田のインサイドと比べて遜色ない
から自信を持って指揮してたのかな? あのシーンどう解釈すればいいかわからなかった。
>>486 俺様が本気出せば余裕なんだが
とりあえずほかの奴らを使うか
ってオーラが漂うな。
好意的に解釈するなら
「うちのチームをなめんなよ」て感じなんだろうが…
やはり秋田戦のあの表情はすげーわ
スポーツ漫画であんな顔する主人公は他にいない
だがあの見下し表情はイイw
あの表情が「だからお前等は万年2位なんだよ、格下」って語ってた
しかし今月はベンチ総出で石井退場フラグを後押ししてくれちゃってまあ・・・
>>489 大空翼あたりは表情自体はニコッと笑いながら
あの時の哀川と同じ意味の顔をしそうだ。
てか哀川が主人公なんだけど読者的に主人公って気がしないよなぁ
むしろ瑞穂含め悪役で良いw
>>487 俺もわからなかった。思いつくのは
・氷室は「対抗できる」と口にしたものの、本心ではインサイド勝負は不利と思ってて、実際温情采配的な部分もあった。
それを石井に勘付かれていたと知りハッとした。
って感じだろうな。
冷静に戦力分析を行い、自分の不利を認めたうえで、それでも結果を出し期待に応えるために全力を尽くす、
あの石井がここまで成長したんだぜっていうのがあの一連のシーンなんだろう。
>>493 主人公の哀川ががラスボスみたいなもんだからな
哀川がダンクやフリースローだけでなく3Pもはずさないバケモノ設定あるんだから、
哀川がPGやって、すきがあればガンガン3P撃つと言う方法は
だめなのだろうか。どうせマークがあってもはずせるんでしょ?
話題を振りたいならちょっと前のレスくらい読もうぜ。
そこで同じようなこと話してるんだよ。
哀川ってそこまでバケモノじゃなくなってるんじゃない?
すでに一回目の成田戦で一人じゃ通用してないし。
そういや明和戦でも長瀬に普通にスティールくらって
その後パスカットもされてた気がする。
それを言うなら成田は3人がかりでやっとだったけどな
剣や沢登もいってるもんな
「一人で止めるのは不可能。ダブルチーム、いや、トリプルチームで止めにいけ」って
逆に考えると、残りのメンツは4対2でやれるんだなw
轟一人に割と抑えられたけどな
沢登は過大評価してないか?
同時に上手くチャーが藤原―哀川ラインを潰してたってことも大きくないか?
それに轟がケアしてたのはあくまでロングシュートだろ?
ディフェンスシステムの違いがあるからそこは考慮してやらないとな。
これまで哀川が無敵だったのは、明らかに相手が格下のときか、マンツーで守ってきたときだったんじゃないか?
マンツーは基本交わせば勝ちだから相手が1人でも2人でもなんとかなったんだろうが、
ゾーンでスペースを潰されたらさすがの哀川も簡単には突っ込めないだろう。
そうやって選択肢をパスかシュートに追い込めばディフェンスもしやすい。
成田ってでかくてインサイド強いけど武内と森山あってのもので
その他のメンツはそれほどでかさによるプレッシャー与えてる感じしないね。
天王寺にあっさり負けるのもわからんでもない気が。
天童寺だった。
>>504 スラダンでも翔陽のデカさによるプレッシャーはそこまで感じなかったし、
意外と表現しにくいのかもしれないなぁ
実際に平均身長10cmも違うところとやったら、マジで泣きそうになるんだがw
要はそんな中で頑張る主人公チームのインサイド陣、を描きたいだけだからな
桜木のリバウンドや石井の頑張りとかを引き立たせるためにある設定、というか
素直にインサイドでの負けを認めて、尚活路を見出すって方法は難しいんだろうね
とりあえず2Qの予想はトーヤ、石井の3Pプレイ炸裂だな
ベタにいうと
見よう見まねでやれちゃうところに今の瑞穂のインサイド陣の
成長やセンスが垣間見れるのだろうが
しかし哀川も3点打つ気すらないのかよ、ボール持ってからなら
コーナー突っ込んで超人ジャンプで余裕で打てるだろ
俺にはわかる。
ギリギリまでアイカワは3Pを封印するぜ。
この試合はインサイドで勝負させて鍛えるつもりなんだよ。
他のメンツはこの試合が本命だけどアイカワにとっては次だからな。
第二Qはインサイド勝負になりそうなのだが、土橋の空気っぷりは何なんだ?
相手の活躍を無効化する等価交換の技術ですので・・・
森山も空気化させて武内VS石井の局地戦にもっていくつもりか土橋は…
策士よな
どう考えても土橋が3点プレイはできそうにないしな
大崎工業の宮村相手には決めたが
513 :
作者の都合により名無しです:2009/08/08(土) 12:21:33 ID:B4AeJoqhO
そろそろ先生のフェイダウェイが爆発するころだろ
514 :
作者の都合により名無しです:2009/08/08(土) 13:18:20 ID:fzXn3Gk60
新人戦の明和大日立戦を参考に、
PG哀川、SG藤原じゃ駄目なのか?
またそれかよ・・・わざとやってるのか?
>>513 今月の展開見てると、先生が頑張ってフェイダウェイ打っても普通にブロックされそうな希ガスw
連載長いとは言え皆性格変わり過ぎだと思うんだ(公式設定として変わったキャラもいるけど)
哀川
きゃお♪→気ぃ使い→超人オーラ出まくり
藤原
好青年→不良→無表情
三浦
皮肉屋→柔和→クールガイ
土橋
ふんがふんが→繊細
石井
トラブルメーカー→事実上の主役
布施
ヘーイ♪→癇癪持ち
轟
典型的ザコキャラ→闘将
岸本、武内
オドオド→不遜
沙斗未
暗い影を背負った少女→爽やかマネージャー
夢津美
王道ヒロイン→ヒステリー女
麻衣
天然ボケ→健気
下條
冷酷→ツンデレ
沢登
イイ奴→鉄仮面
大魔神→空気も
土橋
おやじ→御大
成田中央をその気になれば一人で蹴散らせそうなくらいの風格があったのに
雑魚化したのぞまろちゃん…
武内ブロックすげーなw藤原アボーンな顔してたしw
児島と哀川はこの試合がきっかけで仲良くなりそうだ
>>520 のぞまろの評価は落ちないと思うんだけどな。
OFを一手に引き受けて北沢相手にあそこまでやれるのって
他にいるとしたら哀川かテッタぐらいじゃないか。
>>517 夢津美は最初からヒスっぽかったが王道ヒロインは同意。
夢津美とロン毛の暴落ぶりは気の毒。
この漫画のヒロインって、
高身長(バスケのプロ寸前で、ストリートのコートなら背広でダンクできる)
高学歴(高校の教師になれる)
高収入(かもしれない)
の下條センセだろ?
>>523 だが、ロン毛の場合
性格タイプが「石井」なので
来年は化けるかもしれない
まあ、描かれる可能性は0だがw
冷静に見れば相当強いんだけど
パラパラと見てたらメンタル弱いしあんま活躍できてるように見えない
それがのぞまろ
結城ってか明和は活躍の機会自体を与えられなかったからなぁ
・奇策を用いた瑞穂に敗戦、しかもその直後瑞穂は成田にボロボロにされた
・チームの熟練度が増した上に新戦力加入も、全Q通して天童寺に歯が立たなかった
さすがにこれじゃ強いチーム・良い選手には見えないよな
いつも通り設定負けしたといえばその通りなんだけど
529 :
作者の都合により名無しです:2009/08/08(土) 19:54:11 ID:Qtxa6sqL0
>>517 児島
悪童→オチャメなトラッシュトーカー
530 :
作者の都合により名無しです:2009/08/08(土) 19:54:57 ID:w6LhViBO0
>>526 中に入ったら価値が無いって眼鏡がいってたけど・・・
532 :
作者の都合により名無しです:2009/08/08(土) 20:12:39 ID:uYSZApNZO
下條は神奈川県の高校教師だったのに、なんで他県に転勤できたの?
>>532 瑞穂も成田も私立高校で、下條は公務員的な意味の教師ではないと考えてみるとか。
で、右を見ても左を見てもバスケ馬鹿のなかで、現役プロ選手なみの運動能力を持ってるのに、
まともな4年生大学をでて、体育以外の講師をやってるとしたらそれなりに高学歴と
自分のボケを説明してみる。収入については…まあ、低くはないだろうと言うkとで、ごめん。
でもBJリーグの給料より、私立高校の講師の方が多そう。
>>520 元々そんな風格染みたものは感じなかったが…
腕はあるにしても自分のペース崩されたら中々持ち直しそうにないというか、そんなイメージだった
俺としては明和vs天童寺戦で多少図太くなったかなと思う
希はチームメイトに恵まれなかったな
言っちゃ悪いが長瀬との相性は良くない
(てゆーか長瀬がイマイチ?
もう一人強力な点取り屋がいれば余裕もできたはず
>>535 氷川って、名有り3Pシューターの中で一番率低くねーか?
ヘタすりゃロッキーより下
成田も瑞穂も県立だよ
氷川がもっとバシバシ3P入れてたら、天童寺とやりあえてたはずだ。
明和って結城と長瀬と麻上と氷川までは出てくるんだが
あと誰かいたっけ?
湘南の角刈りみたいなやつがいたな
天パーの奴いなかったっけ
土橋から「どこ見てんだ!」ってリバウンド後のボールカットした奴
天童寺明和戦は本田と氷川が逆だったら結構接戦だったろうに(鎌倉はいないものとしてw)
543 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 00:30:31 ID:9289NtjOO
明和の1-3-1と成田のマンツーは、どっちの方が高いレベルにあるんだろうか。
この辺の問題の根本的な原因は、八神の3Pに対する誤認識にあるんだよな
3Pってのはとにかく難しくて試合中はノーマークでもそう入るものじゃないのに(プロでも5割行けば凄い)、
“練習してセンスのある選手なら間単に入るもの”にしてしまった
そのせいでバスケットっていうスポーツそのものが変わってしまっているのが現状だ
あんなに3Pが入るならゾーンディフェンスなんてほとんど効果がないよ
加えて3Pより簡単な普通のシュートもまず落とさないから「不利な体勢から入らないシュートを打たせる」
というオーソドックスなディフェンスも意味がなくなった
だからブロックショットやスティールばかりがディフェンスってことになってしまってる
八神にそこまでのこと求めてやるなよ。
彼の願望が形になったのがこの漫画なんだし。
リアル追求しだしたら、フリースローラインからリングまで飛んでくるメンヘラ主人公自体おかしいんだから。
だから北沢の、のぞまろに対する目切りディフェンスの効果だけが浮いてみえたんだしな
>>545 まぁそうなんだけどさ、やっぱりいじって良い部分と悪い部分ってあるからな
例えばゴルフマンガならホールインワン連発には手を出しちゃいけないんだよ
だってゴルフの性質上全ホール18打で回る以上の成績は出ないから、そこまでいくと別のスポーツになるw
それがバスケの場合はシュートの距離(+成功率)だと思うんだよな
高校生がレーンアップしようとNBA選手ばりのプレーをしようとバスケは成立するけど、
長距離シュートが決まりすぎるとどうにもならなくなる
他誌でそういう作品を見て確信に変わったよw
>>547 麻雀漫画でいうところの「困ったらイカサマでもないのに役満連射」ですな。
「坊や哲」を見て思ったが、役満狙おうとすれば相手も馬鹿じゃないから、
阻止しようとする。阻止されても役満が連射されるなら、もう麻雀の勝負としての
意味がなくなる。
同様にバスケ漫画で「3Pは撃ったら入るもの」と思わせてしまったら、
3Pのありがたみが逆の意味でなくなってしまうと…
布施センセー以外の3Pプレイで、あのメガネ記者が「うまいっ!DFに身体を預けて
飛んでる!!」と褒めてるけれど、素人半分の記者に「わざとDFにぶつかるように
ジャンプしてる」と見抜かれるようでは、オフェンスファールになったりしないのだろうか。
シュート体制になったら、自分からぶつかりに言ってもファールをもらえるものなの?
549 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 02:53:19 ID:8WD59xHq0
湘北と瑞穂なら瑞穂のほうが強いの?
>>541 「どこ見」はDFの要、木下だな
空気天パは沢本
>>548 大雑把に言うと、バスケではディフェンスとオフェンスが接触したとき、
ディフェンス側が動いていたらディフェンスファウル、
動いていなかったらオフェンスファウル、
という感じになる
だからディフェンスは相手の進行方向を予測して、先にその場所に入って通せんぼしないといけない
一瞬でも遅れたら「動いてる相手にぶつかりに行った」ことでファウルになる
そういう理由でバスケではディフェンスが難しい
接触があったらほとんどディフェンスファウルになる
そしてジャンプしている場合の話だが、このときディフェンダーは自分の立っている場所から真上に飛ばないといけない
この垂直ジャンプ中に相手が接触してきたらオフェンスファウルってことになる
それ以外の身体が流れるような斜めのジャンプで接触したらディフェンスファウル
わざとかどうかは関係ない・・・・ムチャクチャなぶつかり方をしたら話は別だが
布施の3Pプレイはマークを交わした上体でシュートフェイクをかけることで、
慌てたディフェンダーがブロックしようと布施の前に斜めにジャンプしてくるのを誘い、
そこに身体をぶつけることでファウルをもらっている
おまえらあんまいじめんなよ
八神のアタマの程度を考えてやれよw
今月号で第2Qだから今年で前半終わるかぐらいのペースだな
試合終了は来年の末ぐらいになるなw
555 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 16:06:51 ID:NOtQBW/LO
>>538 榊原女史が氷川の3Pはまだ精度が低くて、確実性に乏しいって言ってなかったっけ?
556 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 16:16:48 ID:NOtQBW/LO
本来は氷川くらいが普通なんだけどね
奥村曰く、「1本決めるのにどんだけかかってんだか」
3本に1本では話にならない、2本に1本は哀川レベル
つまり5本に2本くらいが全国区のエースとしてのボーダーラインなの?
560 :
作者の都合により名無しです:2009/08/09(日) 19:46:37 ID:/VW/QC2X0
教師の雇用制度とかいくらなんでもどうでもよすぎな話題をここまで引っ張るのな。
氷室は英語教師。
そもそも下條はなんの教師なんだ?
>>562 頭がいい奴をえこひいきしてるらしいから、体育ではない。
大学卒業後、アメリカ留学してることも考えて、やっぱり英語じゃないかな?
>>554 時間かかるのなー。
act2まで一気読みしてこのスレ来たけど、act3にすぐ手出すか迷ってしまう。
>>562 理系も文系も似合いそうだな
ぱっと見語学堪能にみえるが計算も出来そう
>>559 そう思う
そういう意味では目立たない試合では外してる描写があって
覚醒すべき試合だけ神がかったように決めるSDの三井は非常に
絶妙な3点シューターだった
本来なら覚醒連続スリーだって架空のお話なんだから
567 :
作者の都合により名無しです:2009/08/10(月) 08:25:18 ID:sWRIyrmXO
>>566 DEAR BOYSには三井みたいに試合ごとに好不調の波が激しい奴っているかな?
石井
569 :
作者の都合により名無しです:2009/08/10(月) 08:44:28 ID:yKkhnJ9L0
下条が目指しているのはNBA っていってた気がするが
それで成田組のあのサイズで3P打たないっていうのはいかがなの?
武内はともかく
実際人間である以上好不調の波はあって当然なんだけどね。
特に3Pみたいに確率の余地が大きいものは。
安定してる方が個性なくらいだ。
>>568 石井は今は安定してるぞ予選から哀川石井は出ずっぱりじゃないかな?
スタミナ面ではトーヤ、精神面でも成田戦の藤原湘南戦の土橋より安定している
安定しちゃったら石井じゃなくなるのになあ。そうしてキャラ崩壊。
県大会の失態からの成長…ということで
石井がつまずくのはこれからでしょ順序的に
まぁ武内に対して完全に力負けしてるからなぁ
真後ろからブロックショット喰らうほどの実力差は根性だけじゃ埋まらない
1対1では武内に敵わないことを認めて、他の手段で出し抜いていかないとな
石井はそもそも崩れてるようで崩れてない男
4ファールはしても5ファールで退場はしない(藤原、土橋、トーヤはしてるのに)
性格上、相手の挑発には無条件で載ってしまうし
技術よりは身体能力系でミスも目立つから不安定に見えるが
結局どの試合でも現状の自分の実力を出してるのが石井。
あ、土橋は下げられただけで5つはしてないか?
どっち道使えなくなってたけど。
うわ、そういえば石井って退場してないんだよな
指摘されるまで気付かなかったが、そういえばそうなんだw
昔の石井は「4ファールしようが、敵に必要以上に突っ込もうが、全部センターが
穴埋めしてくれたわけだ。それも気づかない馬鹿」とか酷評されてたのに、
今の石井は敵をひきつけるポストプレイにリバウンドにジャンプボールと
本来はセンタープレイヤーがやるべき全てを自分でやってるから、
石井ほど安定したプレイヤーが瑞穂にはいないという事になってるんだよな
(哀川は別格)
>>574 漫画の場合、ああいうのではっきり序列されると、
基本その後正攻法では全く勝てない設定になるのが微妙だなぁといつも思う
>>576 予選の湘南戦でしてるよ
「そんな事が許されるものかー!!」
ピピィー!!退場!
「うああぁぁああ!!」
んな感じで
武内「ゴールテンディングにならなくて良かったっす」
石井「武内今言ってはいけない事言ったな」
石井の成長ぶりは凄いけどそれを上回る武内の伸びシロ
武内恐るべし
武内のオフェンス無双が早くみたい
成田にはインサイドの攻撃しかないと分かっているのに止められない
NBA目指してて3Pないのはおかしいと思っているが、これで外まで使い始めたらもう瑞穂は勝ち目が無いなぁ
>>582 瑞穂インサイド相手に無双してた薬師丸相手に、上からダンク入れたりしてるんだよね、武内w
武内、森山の実力考えると土橋がもうちょい動ける或いは得点能力あると理想
現状で武内森山‐石井土橋の勢力比較すると瑞穂劣性は否めない
今月号下条監督第2Qへの指示してるけど余裕たぷりという感じですね。
まだまだ奥の手隠してそう、関東大会の時みたいなフルボッコにはならないにしても
瑞穂の戦力を見切ってる感じがするのが不気味 哀川無双、藤原更なる覚醒、後半投入される三浦の3p炸裂、
トーヤ鬼のような豹変、石井武内と互角に近い活躍 これくらいが合わさらないと成田に太刀打ちできそうにない雰囲気
586 :
作者の都合により名無しです:2009/08/10(月) 20:35:34 ID:SKLtrOkY0
>>577 描写されてる限りでは、石井はベンチに引っ込んだことすらない。
>>583 そろそろ武内以外の4人から3P地獄がお見舞いされます。
そうなると瑞穂涙目。
ここまでインサイドに差があると
藤原が岸本を押さえ込んだ上で哀川が爆発でもしないとまず勝てないような。
>>570 てか3Pは入りだすと止まらないが入らないときはちっとも入らない、ような気がする。
調子もそうだけどDFとの相性が、個人的には大きなファクターだ(った)と思う。
DBの場合、「入りだすと止まらない」が毎試合、特に後半に毎回ある感じ。
ターンオーバーなし、シュートミスなしの打ち合いのシーソーゲームってのは、
2Pに限定してもやはり漫画だから。
ACT1の2回目の成田戦で「3P対2Pの差で瑞穂がリード」とか書いててかなり違和感あったんだけど
八神は今でもその感覚なのかな
590 :
作者の都合により名無しです:2009/08/10(月) 23:15:14 ID:sWRIyrmXO
土橋の栄光時代は城北戦かなぁ
栄光時代は成田戦で床叩いた時
悪くも悪くも、秋田戦は丈一郎の言うような「親父デー」ではなく、
「土橋ごときに抑えられちゃった、ベスト8最弱チーム」っていう印象になってしまうのが…
土橋が活躍しても、土橋スゲーじゃなくて、相手よえーwになるというか。
双子もドS哀川がガン付けしたら、それっきりの印象。
お荷物だった石井の成長を描くのは良いとしても、別に土橋のお株まで奪う必要はなかったのになあ。
派手に得点するけど穴も多い石井、地味だけどゴール下の要の土橋っていう個性がなくなっちゃった。
個人的には石井、土橋、三浦の3人は役割の違いはあってもあんま立場に差をつけて欲しくなかったんだけど、
土橋と三浦は大会終了後引退みたいだし、やっぱ作者的にも石井だけは違う存在なのかね。
例えばシュートを打つのではなく、リターンパスの壁になるポストプレイは、
石井ではなく土橋のほうが適正あるように感じる。
でもこのマンガ、得点・リバウンド以外で活躍してるセンターいないのよね。
>>588 てかやたら3を打つシチュエーションに拘るってイメージ
ここぞという時に取っておきたいのは、試合の流れじゃなくて、漫画の流れのためだろ…
といつも思うw
>>595 横学の相澤はポストプレイに徹してる唯一のキャラかも、まあ横学自体がそういう戦術なんだけど。
背が低くてインサイドで勝負出来ないダメセンターって扱いだけどな。
相沢は本当に好きになれなかった・・・・ミュージカルでは是非、柳沢慎吾に演じて欲しい
>>593 昔は、藤原アイカー土橋が一枚上で、石井三浦が足を引っ張ってる、って設定だったのになあw
>>595 湘南のゴーグルはかなりポストプレイもこなしてるな。
転じて瑞穂は…成田戦をみるとパワーフォワードの石井がポストプレイしてる…
本当に何しにセンターはコートの中に居るのだか。
マークの相手を自分と同じ空気扱いにする特殊能力は確かに捨てがたいけど。
ガチ予想
瑞穂辛勝
それはみんな分かってる
第3Qまでは成田のリード(にしても)最後の最後で逆転辛勝なら無理の無い展開にしないとね
点差開いてる状況からいきなり大逆転とか読者的に違和感ありまくりで。
>>603 それに関しては、下條の方が「3点差を維持しろ」とフラグ立てちゃったから、
第4Qで哀川と三浦ちゃん3P大爆発で、成田涙目惨敗という可能性もありえる。
下條「まさか、NBAラインの1m後ろからの3Pを8割で決めるなんて…」
とかそんな感じで。
>3点差を維持しろ
何処までも上から目線の余裕残しまくりですね
最後に負けてほえ面かかせてやるぞ下条 自分、瑞穂贔屓 下条嫌い
読者的には八神の手のひらで踊らされてる
決勝まで負けないのは十年ぐらい前から決まってるし
>>604 3点差云々は下條流のメンタルケアだと思うんだが
「僅差を維持するのもそれはそれで面白い(だから突き放せなくても慌てることは無い)
やることやってれば勝手に点差は開くだろうが(油断して追いつかれたりはするな)」
って感じじゃないのか?
狙って僅差を維持できるほどの実力差があるとは思えないし(大体それなら一気に突き放したほうが良い)、
下條がそのくらいのことを理解してないとは考えにくい
もっとも、下條の裏にいる八神が、いつものようにやらかした可能性は否定できないんだが・・・・
自分も一瞬「気を抜かせて逆転フラグか?」と思ったが
その後に「無理に突き放さなくていい」「行けたらどんどん行け」
と続いたから、ああまだまだ攻める気だな、と理解した。
岸本が藤原をすべての面で抜くとか言ってたから
成田の奥の手で3Pがあるような気がするんだ。
三浦投入で瑞穂が3P打ち出したら、成田も打ち出すとか、ありえないかなぁ。
下条の余裕ぷり見てると3Pがありそうな感じがするんだよね。
あるだろーね
でもそうすると本当に手がつけられなくなる
武内負傷ぐらいしか思いつかんのだが、
コレは何度も使ってきたパターンだしなぁ
どうせなら、武内が4ファールでベンチに引っ込んで、喜びまくる瑞穂に対して
武内にレギュラーを取られた3年が3P連射で瑞穂涙目とかやってくれたら面白いが。
まあ、哀川のチャラバスケで天童子をレイプするのは確定事項だから、成田は勝てないだろうな。
それ本当に面白いって思ってる?
とりあえず成田の体力切れ、三浦の3Pは誰にも止められない、武内&岸本が余裕こきすぎて自滅のどれかをやっちまうとダメな気がする。
岸本調子乗りすぎは普通にある気がする
どんなマンガであっても、勝負に勝つときは下の条件をいくつか選ばなきゃいけないからな
今のところ、予想ははこんな感じか
条件A:自分達が強くなる(必殺技、根性パワーアップなど)
@藤原覚醒(最有力)
A石井覚醒
条件B:相手が弱くなる(弱点を見つける、アクシデントが起こるなど)
@岸本がやはり藤原に及ばない
A武内・児島あたりの体力・脚力に不安
藤原が岸本ボコボコにするぐらいじゃないと
哀川とトーヤ以外の実力差埋めるのはいかんともしがたいような。
このスローペースなら哀川以外全員覚醒とかやってもおかしくない
アイカーも覚醒するよ
センターラインから飛んでダンク
三浦は自陣ゴール下から3P
相川覚醒も怖いな。去年の決勝で51点とってるんだよなw
石井藤原更なる覚醒はあり得るけど土橋、、、Orz
飛べない動けない守れない走れない 無い無い尽くしのC
お前は電信柱かよ 武内相手に石井が奮闘してるんだぞ ちょいとでも圧力軽減させてあげようと森山相手に優勢にプレーするなり
ちょっとは動けデブ土橋
もう忘れられてるルーズボールとチップアウト。
作中最強のインサイドプレーヤーである森山を抑えてるだけで土橋は神。
待て待て
秋田戦のMVPだぞ
あれが土橋の覚醒を描いた試合
全国2位をチームごと空気化させるという荒技を見せてくれた…
土橋を下條につければ全て上手くいく
鎌倉「どーよ? 武蔵。あの2年は」
武蔵「冬にやったときとは段違いだな。(中略)叩きのめした甲斐があったよ(ニヤリ」
鎌倉「おいおい笑ってるでコイツ(汗」
みたいなやり取りが来月冒頭にありそう
そういえばよりによってエース森山が空気化してるなw
土橋先生すげぇw
瑞穂なら点同時を殺ってくれる、、、って思わせないといけないから、
沢登に買わなくて負けた岸本を、藤原のいる瑞穂ならひょっとしてと思わせる描写をまじえて
最後に岸本を振る簿っ子にする展開になるんじゃね。
日本語で
もう岸本は試合前から
あ、こいつ調子こきすぎて涙目になるな
って展開が予想できた。
その点武内はふてぶてしさこそ出てきたものの
試合前は石井はこの大会絶好調だから。
と決して驕ってないから手ごわそうだ。
岸本は藤原にも沢登にもボッコリやられたことがある上、チームの戦犯扱いもされてたくせによくもあんなに偉そうに出来るものだ。
オナニーしすぎていかれたんだろ
武内は誰に憧れてるんだ?あの髪形ビーバップハイスクールか?湘南爆走族か?
朝潮っス、ゴッちゃんッス
634 :
作者の都合により名無しです:2009/08/12(水) 18:58:57 ID:4n2irbusO
岸本が独自判断のパスをだしちまうんだろ。
むしろそれは良い傾向
日本代表マジで弱かったな・・・・
下條みたいな監督が日本にいればな、と思ったわ
それを言うなら武内や森山、武蔵、二階堂みたいな選手が、では?
佐古とか双子の兄弟とか、田伏とか、五十嵐とか 豪華な面子揃った時も
アジアの相手に勝てなかった
指導者が悪いんじゃないかな? 高校生の試合なら尚更でしょう
氷室なんかで瑞穂よくやってる方だな 氷室;成田‐下条;瑞穂という組み合わせなら
余裕で瑞穂圧勝だろうな 氷室と土橋はイラネ
バレーのように、ジャニタレと利用しあいながらでも、金と世間の注目を引っ張り、
日本代表に選ばれることが名誉と成るようにしないとだめだろうね。
一番はバスケリーグが2種類あって、喧嘩してるアホ状態を改善せねば…
>>639 代表選手個人の能力は当然知ってるわけだが、それが存分に発揮されてるとはとても言えなかった
いくらなんでももっとやれるだろうと思ったよ
同じ結果になるとしても、この負け方は酷い・・・・
土橋よりフィジカルが上って剣と二階堂ぐらいか。
でも二階堂には一人じゃ全然適わない感じだったよな。
あ、薬師丸も土橋よりフィジカル上っぽいな。
武内も上じゃない?
この流れを読んで、Dear〜のキャラは対決上(ストーリー上)の強さ論が出来るだけで、外見からはフィジカルな強さが判断できないんだな、と思った。
身長や腕の細さぐらいの判断で、筋肉質加減がよく分からん。
この漫画の迫力の無さは以前からも効果音の表現下手等で指摘があったけど、みんながスマート(?)な体型に見えてしまうっていう問題もあるよね。
ちなみに本題では、その4人ぐらいかもねえ。
個人的にはカニの隊長にも、もう少しフィジカルの強さを出して欲しかった。
長文失礼。
>>643 改めて九工大戦を見ると二階堂suge−
殆ど一人だけでバスケして、天才哀川のいる瑞穂と途中まで互角
しかも足引っ張られて自分のバスケが出来てない!ときれてたから
あれでも全然本調子じゃないんだろう
>>646 沢登やアイカーと同じチームに入れたら凄い事になるんだろうか、やはり
648 :
作者の都合により名無しです:2009/08/13(木) 20:35:54 ID:qVe9QpgW0
All Dear Boys Team
PG:沢登(天童寺)
SG:見城(嘉手納西)
SF:哀川(瑞穂)
PF:穴水(秋田城北)
C:二階堂(九工大福岡)
チームバランスってのがあるからな
二階堂を入れて劇的に強くなるのは多分横学だろう
>>648 PFに剣入れた方がいいんじゃね?
センターの癖にやたらアシストパスうまいし、二階堂を活かしつつリバウンドも取り捲ってくれるとか
味方にしたらすっげぇ頼りになるプレイヤーだわ
>>645 まぁ実際の日本高校生ってDBよりもっとひょろっとしてるけどな
作者が漫画であることをあまり生かせてないのは確かだが
剣は河田だわな
まぁPF候補は剣、北沢、結城だろうな。穴水はないわ。
ちょっとでかいわりに3pを打てる程度だしな
二階堂が天童寺に入ったら、剣がPFにコンバートになって
北沢は控えで池上さんみたいな扱いになるんじゃないか。
656 :
作者の都合により名無しです:2009/08/14(金) 12:51:51 ID:+d4/Ty9d0
池上とかwww
県ベスト4の控えと全国ナンバーワンのエースキラーを一緒にしちゃ
いかんよ。池上ポジションは横学の高瀬だ。
プレイの幅は広いが点を取るための技術のすごさがいまいち伝わってこない剣より
二階堂のほうがオフェンスでは頼れるだろうから二階堂と本田(鎌倉)を軸として
SFには一応オールラウンダーの北沢をおいて如月をはずすねまちがいなく。
奴こそいらないよ
>>656 > 横学の高瀬だ。
高瀬→高野ね
あと、成田の片山ってのも多分このポジションだなw
659 :
作者の都合により名無しです:2009/08/14(金) 14:12:18 ID:+d4/Ty9d0
>>657 なんというか明和戦は剣は自分で点とれたろうにあえて外にふってた
感じすらしたよな
>>658 すまん、本気で間違えた
660 :
作者の都合により名無しです:2009/08/14(金) 20:28:32 ID:3Dq0FnUe0
湘南台相模って確か毎年有力選手をごっそりスカウトして優勝してるんだよね?
でも現3年のその有力選手達が新人戦で県4位止まりのロッキー達5人。
んで横学や瑞穂の連中は皆当時中2の布施達5人に歯が立たなかったってことは、
藤原の代の神奈川の中3って物凄い外れの世代だったのか?
保科達はストバス上がりで哀川は当時新潟(?)だし。
いつもどおり、その辺は八神が適当にやっつけた仕事だろうから考えても無駄になるんだろうが・・・・
まず藤原率いる瑞穂中が県内の有力校だったのは間違いない
で、その藤原たちが手こずった石井・土橋のツインタワーも有名だったんだろう
てことは同世代の藤原たちを(多分)知らなかったロッキーたちは、県外の有力選手と考えるのが自然だな
だから「ロッキーたちの世代のスカウトだけが能無しだった」ってのが1番筋が通るんじゃないか?
ロッキーは実は才能があった
そういやロッキーは藤原達と同い年なんだよな…
なんか先輩な気がしてたw
久しぶりにACT1の1巻から見てみたら、
チーム結成1週間程度で成田に勝ってるんやな。。
下條が無能な証拠だよ。
後半森山たちのアイデアで試合進めたらいい感じだったし。
初めから森山たちに任せておけば勝ってたんだよ、あんな試合。
選手を適材適所に配置するという根本的なものさえ当時の下條にはなかったことになる。
下條先生が「藤原を潰せ」って児島に藤原潰しをさせてる時間帯に
ガンガン点をつめられたからな
しかも、その間にずっと勝ち誇ってるという
点数見ろよ先生w
当時はヘーイ♪だったしな
まぁ、成田が一番インフレ率が高いと思う。
さとみが出てくるまでの話は全部茶番だからなぁ
貴様ぁぁぁ!初期ポニーちゃんの存在を否定するのか
てか練習試合と公式戦を一緒にするのはどうかと思うぞ
>>671 性格変わりすぎたからな・・・・あのままでいて欲しかったとは思うんだがw
つかACT1のどこからどこまでが黒歴史かってことだよな
俺は先輩との確執解消はいるんじゃないかと思ったから、さとみ登場までって感じなんだが
>あのままでいて欲しかったとは思うんだがw
なんだよくわかってるじゃないか
ガキの時はあんな人に憧れてたな
今やサトオタ、ヒムロタばっかりでポニオタは絶滅寸前・・・
ポニーちゃんは初期はゆうゆうはくしょのボタンだったなキャラも見た目も
新人戦で相川が結城をのぞきちゃんとかいってへらへらしてるシーンを今読むと、
あぁ大変だなぁって思うW
そういや小学生の時、哀川とポニーちゃんの朝練の話に憧れたことを思い出した。
>>676 のぞまろだののぞきだの言いながら
心の中では「フッ…俺は所詮バスケマシーン。助っ人外人みたいなものさ…」って鬱ってたんだよな、アイカーは
>>665 個人的な意見だが、作中最大の突っ込みどころ
ソレに比べりゃ土橋が役立たずとか、秋田が雑魚とか、瑞穂スタミナありすぎwとか、このスレで出てる突っ込みなんて別段気にもならん
いやあくまで俺個人がだけど
まぁ動き出したばっかの主人公チームが、
いきなり強豪チームといい試合するってのは、
スポーツ漫画のお約束みたいなもんだからな。
ACT1のほぼ最後まで通したキャラが実は作ってたって、、、よく考えたら酷な話だな。
のぞまろって、天童子時代のバスケマシーンも、Act1のキャオキャオも
Act2以降のドSの哀川もみんなみてるわけだよな。
それで、哀川をみて相変わらずですね的な反応をしてるということは…
むかしから哀川は分裂気味だったのか。
ACT1に対するツッコミはもう止めようぜ
八神にしたって矛盾する話や無かったことにしたい事実はたくさんあるだろうさ
それを
>>681のいうように「今までのは全部演技でした」なんて酷いオチつけまで
精一杯の辻褄合わせをやったんだ
今が面白ければそれでいい
今が面白いとは思わんがw
今はバスケ一辺倒になったな。
榎本がポニーちゃんにちょっかい出すかと思ったけど、
なさそうだな。
今更だがツッコミ。
新規取り込みたいんだろうけどさ、
インハイ準決勝第二試合からACT3ってあまりにも中途半端すぎないかい。
新規は、はぁ?何これ。。。ってなるだろ。ACT2も買わす算段か。
普通に50巻とか突破してる漫画との格の違いみたいなものを感じる。
ACT2は一区切りついてたから不自然じゃなかったし、
実際ACT2から読み始めたって人も結構いたけどさ。
初登校前にアパートで喪明るいキャラを演じてたのは
見ててつらかったな、誰も見てないんだから楽にしていいんだよ・・・・・みたいな。
あんなキャオキャオでもポニーのスカートはめくったことなかったような
最初から真面目にポニー狙いだったんだな
スケベでもむつみの「哀川く〜〜〜ん」には自重してるところが主人公たるゆえん
土橋は成長させようにも、根本的なキャラ作りに失敗して無理だったんだな。
んで修正もきかんかったと。
土橋はスペックとしては「そこそこデカい+力強い+真面目-運動能力」って感じで、
ディフェンシブなセンターってのが1番向いてたんだけどな
早々に“飛べないセンター”の烙印を押されて制空権を握れないことが発覚
チップアウトを武器にしたことで普通のリバウンド向上が不可能になり、
ブロックショットは石井に奪われてしまった
勤勉な性格を活かすなら、麻上のリバウンド能力は土橋にこそ与えるべきだったと今でも思う
八神の馬鹿はあれをセンスだと言いやがったが、ロッドマンが熱心に勉強して手に入れた能力なのは有名な話だ
飛べない分はポジション取りでカバーすれば良かった
ウェイトして体絞って筋力つければいいのに〜。
そしたらパワーもついて、ジャンプ力もそれなりにつくやろ。
まぁ、土橋の顔に筋肉質の体が合わないってのもあるが。
パワーは十分あるんじゃないの。
それしかないけど。
デカイのが才能っても、この漫画じゃ、土橋並かそれ以上にでかくて
運動能力高いのごろごろいるからな〜。アドバンテージがないよな。
てか、デカイのが多すぎ
あいつらホントに日本人の高校生か?
そこは全然不自然な部分じゃないだろ
1つの世代に限れば、今の竹内兄弟みたいのがいることだってある
天童寺は190台3人もいるしでかさもあるよな〜。勝てる気しないんだが。
下條イズムなめるなよ
最初の成田の敗戦で1番覚醒したのは下條
たしかにね〜。あの藤原潰せ攻撃は酷かったもんな。
高校生相手に大人げねーと思った。
>>696 素人考えではあるけど、195の身長があってダンクが出来る如月よりも、
191の北沢の方がディフェンスが上ってのもすごい話では有るよな…
自身より身長の高い森山のシュートを北沢がブロックショットでとめるとか、
どうやっているのだろう?
土橋がゴリ、石井が桜木ぐらいの能力がないと
勝てるきしない
八神は言及していないが、バスケでは身長の高さに加えて腕の長さも重要視される
両腕を横に広げた時の長さをウイングスパンって呼ぶんだが、
これの長い選手はディフェンスが上手いことが多い
のぞまろは腕が長いって言及されてた気がする
カニ高の与那嶺もそんな感じだったな
そうその辺なんだが、なんで妙にフックシュートと関連付けたがるのか分からなかった
「腕の長い奴ほど良いフックの使い手になるから覚えさせたほうが良い」なんてセオリーは聞いたことないんだが・・・・
707 :
作者の都合により名無しです:2009/08/17(月) 00:19:47 ID:Vd2r6ruTO
>>594 インハイ終わっても漫画続くんじゃないか
>>699 監督に暴力ふるって自分はともかく先輩や同僚、後輩に大迷惑をかけた
藤原のDQNぶりを少しでも正当化するには、下條さんはベタな悪役でなければいけなかったんだよ
色々理屈つけても話にならない行為だから
八神には多分キャラクターづくりのセンスがないんだろう
適当につくったキャラを無理矢理リサイクルしたときのほうが良いキャラになる
下條、児島、湘南メンバー、麻上なんかもそういう感じがするな
真面目に考えてつくった(多分好みの)キャラは一様に個性が薄かったり、
作中の感動シーンなんだろうけどそれに乗っていけなかったりする
湘南大相模はザコで空気の3年生とイヤミなエリート集団の2年生ってところから始まって、
布施とトウヤの因縁とかロッキースタメン復帰とかインハイでの熱いチームの結束とか、
最終的には凄く濃く描かれてて良かったと思う、どこまで想定してたんだろう。
北沢はムトンポのブロックポーズじゃなく、ベン・ウォレスのアフロを真似すべきだったなw
まぁそしたら今頃髪型変えてなきゃいけないか
主人公と主人公チームに魅力がない。
天童寺もいまんとこ魅力を感じない。
いちおう人間模様は描かれてたが。。。
入部したての1年が、チームの方針とあわないとレギュラー外されて監督殴るってのも
よく考えるとすごいDQNだな。その監督にあこがれて瑞穂行ったのに。。。
715 :
作者の都合により名無しです:2009/08/17(月) 07:20:45 ID:+T+RjSdC0
主人公が一番空気?
レギュラー外されたから殴ったわけじゃないだろ?
しかし、自分の感情をコントロールできず暴力に走る奴を「素直すぎるから」でまとめる辺り八神も十分ドキュンだよな。
まあ下條も一発殴られただけでああいうことするぐらいだし終わってるよな、人間として。
いやいやいやw
一発でも顔面殴るなんてしちゃだめだろw
マスコミにたれ込むのがどうなのかはまた別問題だわな。
指導者を感情で殴っておいて、それを秘密にしておいてほしいなんて
どれだけ甘えているんだよ〜って話ですね
まして素直すぎた〜なんてふざけた理由で正当化するなと・・・
酒井容疑者は欲望に素直すぎた・・・ で正当化されるわけないわなw
実際の高校バスケも優勝するようなチームはこれくらいレベル高いんですか?
なわけねーだろ
あと以前から思ってたんだが、3Pシュートに見せかけたアリウープってやつ、あれは酷い
アリウープが本当はゴール・テンディングなのに黙認されてるのは盛り上がりに欠けるから、
そしてリングに向かうボールが『シュートではなくパス』と解釈されてるからだ
アリウープならディフェンダーはブロックに行けるけど、
シュートだったらファウルになるからブロックに行けない
結局相手が動くまで何もできないんだよ
だから普通は分かりやすく『パス』の形でリングにボールを出すのに・・・・
本当ここ最近は石井が主人公みたいだな
初見の人は間違えそう
今月号を初めて読んで哀川が主人公だと見抜ける人はいないだろうな。
ていうかここ数年ずっとそうか。
御大が寿司屋の跡取りだと見抜ける3部からの読者はおそらく一人とていないだろうね。
このペースで月刊って遅すぎるw
週刊に移行しろ
その分絵が雑になりそうな不安があるからあまり同意できん
既に雑というか絵の傾向が変わりだしてるけど
今の絵を維持出来るなら週刊化はしてほしいが
月産のページ数は週間に近い。
とりあえず、成田に勝つことは最初から決まってるよね?
天童時戦がメインになるだろうから、決勝までは絶対進むよね?
高階大好きな私としては、インハイ決勝後の1・2年の話メインのも読みたいけど
あのメンバーでまたDEARが進んでいくことはないんだろうなぁ。
何度か言われてるが、外伝的なものに期待するしかないだろうな
アーリーデイズみたいなやつを1〜2冊なら出したっておかしくはない
うろ覚えだけど、インターハイ終了→エピローグで最終回、が前に作者がファンブックで明言した今のところの既定路線。
あと外伝は要望の多いものを描きたいらしいけど、暗い内容にしかならないであろう哀川の天童寺時代編を望む声が多いのに驚いたらしい。
驚くも何も天童寺時代の話は絶対にやってくれないと困るんだが、八神は何を考えてるんだ?
何しろ天童寺メンバーもコーチも人間的には良い奴みたいだし、
あいつら全員が哀川を突き放したならともかく、あの中にいて精神的に追い詰められたといわれても・・・・
今のままで哀川に感情移入できるかって、そいつは無理な相談だ
基本ストーリー全部終わった外伝でそれ出されても今更感情移入出来ないだろw
てか瑞穂も今の3年抜けたらガラッと空気変わるだろうし、
どんだけ哀川の世代がまともでも、上の世代がそうとは限らないからね
哀川の世代自体も哀川抜けてから変わったらしいし
大沢の態度が天童寺バスケ部のデフォだったんじゃね?
相川は信頼しあえる仲間に飢えていた割に、
天童時メンバーはみんないい奴ぽい。
沢登なんか普通の友人としても全然問題ないタイプのやつじゃね?
そんな仲間を放置して逃げ出した相川のメンヘルぷりに今更ながらに驚くよな。
本当の仲間を欲しがってたわりには、相川自身から歩み寄ろうとしたことないんじゃないか?
瑞穂でも結局は周囲の人間が相川の精神異常に気づいて理解してやった感じだからな。
瑞穂でバカキャラ演じるだけのことするなら、天童時でも自分の殻破って仲間に近づけたはずだよ。
相川はただのワガママ人間だ。
哀川って、天童子時代はガードだったんだっけ?沢登が台頭してからは、
フォワードにうつったっぽいけど。
我がままというか、沢登じゃ、自分のイメージするバスケが出来ないから
逃げたんじゃない?
てことは、沢登と相川は根本的に噛み合ってなかったことにならん?
沢登は二人のコンビプレーは最強とすら思ってたわけだし。
でもまあ、相川も今の自分のスタイルを引き出してくれたのは沢登だと言ってるし、善き理解者ではあったんじゃないの?
天童子時代に何があったかを詳しく書かないと、哀川の行ってることがコロコロ変わりすぎて、
良くわからんというのが本当だよね。
・ガードするのが嫌→沢登の台頭で解決
・4番つけてキャプテンするのが嫌→上に同じ
・ギスギスした勝利至上主義が嫌→今の天童子はそうでもない。というか、天童子に恥を
かかせるために、今の哀川の方がよっぽど勝利至上主義。
・押し付けるみたいに、哀川に任せとけみたいなチームが嫌→瑞穂にうつってからは、
寧ろ進んで押し付けられたい
まあ、できるだけ哀川のフォローをするように考えれば、父や兄のコネが有る上に、
本人もコネの必要のない超天才ということで先輩にこっそりイビられて、自分達の世代に
なる前に逃げ出したってところだろう。沢登はそんな天童子を変えてくれという、同世代の
期待を受けて、それに応えた。キャプテンシーの無い哀川はチームのキャプテンにも、
精神的支柱になるのも嫌だったと。
嫌味な見かたをすれば、天童子であればエース様であっても首を狙われて、「出来て当然。
出来なきゃレギュラー落ち。チームの誰も尊敬してくれない」のが嫌で、瑞穂みたいに
エース様と崇め奉られて、レギュラーどころかスタメン安泰。その上、彼女もいれば
コネのわずらわしさも、キャプテンとしての責任感も無いというところに魅力を感じているのかも。
今の絵の質なら週間でやってくれてかまわん
先輩世代がクソの集まりだったんだろ。
能力もコネもある哀川に嫉妬してネチネチいびる三年生。しかしKYな哀川父は、能力の一番高い哀川を二年生の時点でキャプテンに指名。それで更に先輩方の風当たりが厳しくなる。
人格者沢登も先輩には逆らえず、いまいち哀川のフォローしきれない。それでも試合では抜群のコンビ。そのコンビネーションに酔って満足の沢登は哀川の寂しさに気づかず。
剣や北沢は自分のことに必死で哀川に構ってられず、大沢や如月は哀川をネチネチいびって追いつめる。
兄貴もコーチの立場上、弟に優しくもできず、哀川ついに爆発。唯一自分に優しいお姉ちゃんのとこへ逃げ出す。
こんな感じだろ。
天童寺編──完──
しかしそれなら一年半以上もそんな状態で耐えてきたのに
あとちょっとガマンすれば目の上のタンコブが消えて
名実ともに自分のチームになる時期に逃げ出す意味がわからんな
そもそも監督校長が親父で、コーチが兄貴、そして弟は
全国に名を知られた天才プレーヤーという後付設定に無理がありすぎるんだよ
親父がマスコミを抑えて知られないようにしていたってw
闇の権力者ですか???
おい今成田戦真っ最中www
俺としては岸本がなんであんな急にDQN化したのかが問題だ
天童寺カップまでなら武内のブロック後には
「ナーイス、武っ!」って感じだろうが、なんだ今週のリアクションは…
まるでわかってましたみたいなさ、驚いてるコジマ先輩が小物化するだろ
逆に児島先輩は丸くなっちゃってるのが残念
多分
>>740みたいな感じだったんだろうな
瑞穂に転校したのは同情出来るけど、勝利にこだわるバスケ否定しといてIHで優勝したいってのは基地外だな
物語上そうしなければ終わってしまうのだが
楽しいバスケに逃げて、楽しい学園生活謳歌して勝つために苦しんでる天童寺に勝ちたいって・・
この漫画読んでる少年に誤解を与える
現実世界じゃ叩かれるしそんな甘い世の中では無い
>>746 でもって
「勝ったり負けたりしながら楽しくやればいいんだYO!」ってスタンスになろうにも
その主張は剣に全否定されたからなあw
さすがは鉄也さん
成田は児島以外はさわやかだったのに、
嫌な奴集団になったな。これも下條のおかげか。
哀川なんて珍しい名前が一つの学校に三人いるわけだろ?
次男はバスケ界の天才で親父は学校代表の校長で。
血の繋がりを隠そうにも隠しきれない事実だと思うんだがw
てか、マスコミにはどうでもいい事実だっただけか?
あずまきよひこが昔この漫画のアシやってたって本当?
嘘だよ?
天童寺の雰囲気がよくなったのはアイカーがいなくなってからじゃなかったっけ
「いなくなったおかげでみんなで考えるようになったからな」
「単に空きが出来てやる気になっただけだけどな」
残りのメンバーなりの気遣いor皮肉じゃないのか?
その通りだったらそれこそ哀川が哀れすぎるんだけどw
哀川は考えれば考えるほどわけわからんな
スポーツ漫画でここまで感情移入しづらい主人公も珍しい
ドラクエ2でとりやまあきらほりいゆうじなんたらかんたらぺぺぺぺぺぺぺぺぺで
最初からレベル48の主人公使うようなもんだな
まぁあそこまで能力MAX設定の主人公なら、
精神的にか家庭的に闇の部分作らないと物語として上手く運べないだろうからね
結果的にその部分を八神が失敗したから全く同情も感情移入も出来ないキャラになってしまったが
天童寺時代の哀川はとにかく相手に勝つ事だけを目的にバスケをやってたんだよな
俺は、哀川は冷徹なリーダーだったんじゃないかと思ってる
バスケに関するセンスはハンパじゃないから何やらせても的確だったんだろうし、
勝負どころではACT1の試合中に見せた「徹底的に叩くぞ」みたいなことを言ってたんだろう
寡黙で、冷静で、そして他を圧倒する実力でチームを引っ張るキャプテン
チームメイトはどうだか知らないが、それならある種のカリスマ性もあるし、
絶対王者として君臨していた天才ってイメージも理解できる
鎌倉が笑顔を見て驚いた理由とかも
それが嫌になって瑞穂に来て、無敵だったはずの自分が藤原に一発で止められて、
こいつらとバスケをしたいと思って続けてたらまた天童寺時代と同じことを自分はやってて、
でも考えてみたら自分はこれ以外にコミュニケーションを知らないと気付いて……ってのがACT1じゃないかなと
今は哀川いないからああ言えるだけで
いた当時は剣達は一歩引いてたんだろう。
哀川自身の思い込みもあるだろうが。
外伝で見たいのは
・トーヤ世代の全中
・テッタを主人公にした他チームメイトとの出会いや成長
(本牧に精神普通の哀川が入ったら、みたいな感じになりそうだけどw
ぐらいかな
>>760 そんなキャラだった相川がノゾムに再会した瞬間、のぞまろちゃーんだぞ。
ノゾムも心底びびっただろうなw
「あんた、そんな性格だったんですか」
とか言いそうなんだがw
しかし夏に自分とこのチームを無表情でフルボッコにした相手が、冬にあんなハイテンションで絡んできたら普通ビビって何も言えなくなるぞ。
しかも自分の名前間違えて爆笑してやがるしな。
散々言われてるように、
逃げ出す時期があとちょっとで代替わりの時点だということ
天童子の雰囲気を変えようという意思のある同期の仲間達の存在
この2点からして、天童子を逃げ出した理由に説得力がなさ過ぎだよね。
むしろ、唯一の理解者沢登以外は極悪人みたいな構図に
しとかないと盛り上がりに欠けるでしょ。
ラストに向けて絶対に必要なのは、天童寺=哀川父がどんな存在かを明確にすることだな
これまでの話を総合すると、天童寺という学校は
・スポーツでは結果が全て=常に勝利が求められる
・大人の都合でスポーツ(バスケ)をさせる連中の総本山
というイメージになっている
今の八神は根っからの悪人を描くことができないから、そこから想像すると哀川父は
『日本のスポーツ界全体を底上げするために、子供が能力を伸ばすための最善のレールを敷く』
ことを実行している人物じゃないだろうか
世界に通用する日本人を育てるために、徹底した管理体制をつくりあげるという
もし八神が悪人を描けるなら
『ビジネスのために高校スポーツを食い物にする経営者』
でも良いんだが、その線は薄いだろうな・・・・
>>765 大沢に毎日嫌味言われてたとか
如月が毎日ブツブツ言って壊れる寸前だったとか
自分と並んで半分レギュラー確定候補だった鎌倉に絡まれてたとか
そういう「新事実(後付け)」が発覚したりしてなw
相川は自ら他人へ歩み寄ることができない人間なんだな、きっと。
コミュニケーションのとりかたはバスケ以外知らないって言ってたし。
完全なメンヘラだよ。
周囲が大変なんだよ、こういう人間がいると。
被害者意識が強いから。
>>768 でもって、ただのメンヘラじゃなくて
バスケの実力だけは全国高校生の頂点だからなw
扱いにくいことこの上ない
自分が抜けて、厳しいながらもいい雰囲気になった天童寺を絶対に倒して俺が正しいと証明してやる。
ってものすげー自分勝手だよなw
大体なんで勝つことが自分が正しいと証明することになるのか判らんぞ。
勝ったものが正しいじゃ結局自分が嫌で逃げ出した勝利至上主義が正しいってことになるじゃないか。
天童寺の雰囲気が悪かったのは哀川がドキュンすぎるせいで
それを周りのせいにしてるだけだから矛盾が生じてるんじゃないかと。
そういえば哀川は、Act1のころは、レンタルビデオのアルバイトをやってたようだけど、
今でもやってるのかな?
というか、神奈川県が高校生の深夜バイトを許可してるか知らないけど…
高校の部活って、夜の7時ぐらいまではやるよね?
そこから、バイト先まで行って…8時から働いたとして、夜の10時まででたったの2時間。
この条件で雇ってもらってるとしたら、店長が甘すぎとしか。
バイトしてるってのは、一人暮らしの哀川の設定補強みたいなものだったんだろうけど、
学費も生活費も恐らくは姉のスネかじりな哀川にとって、必要なものじゃないよね。
さらに言うと、食事とかどうしてるんだろう?自炊って疲れるし、栄養バランスも
きちんと考えないといけない筈。
ポニーとデートしたときに、午後七時に気付いてバイトの時間が!とか言ってたし、
八時から十一時ぐらいまで働いてんのかね。
結局無理が祟って倒れたわけで。
栄養状態もよくないと医者に指摘されてたよな。
確かに、天童時に勝つことが自分の行動が間違ってなかった証明になる理論は不明だな。
ポニーといえば女バスの試合も少しは書いてやれよ
1ページで
ポニー「ナイッシュ!夢っちゃん!」
氷室女史「女バスは問題無しね!」
これだけでいいじゃないか
アベック優勝する気ならなおさらだよ
なんだ、意外とまだポニオタ残ってたんだな
天童寺に勝つことによって証明されるのは、やはりオレは天才だった
ってことだけだろ
自分の見つけた瑞穂バスケの魅力を伝えるために天童寺と試合がしたい、勝ち負けは関係ない、ってのならわかるんだけど、天童寺を倒して俺の正しさを証明したい、って言いやがったからな。
哀川が証明したいのは
沢登のお膳立てとか親父や兄貴のコネのおかげで全国ナンバー1なわけじゃなくて
廃部寸前のチームを1から率いても優勝しちまう、俺様の最強さ!
ということか。
>>776 あの大演説ぶった時の、その結論に至る論理展開が意味不明だったわな。
レギュラー争いに敗れ去った者云々のくだりとか。
あれのせいで最終回に向けて脚本が窮屈になったね。
まあいつものとおり、なんも考えてないんだろうけどw
試合さえ描いてくれればとりあえずおk
天童寺バスケ部っつーか哀川の親父?の主張は
「バスケは勝たなきゃダメ。そのための競争・実力主義」
だからチーム名メイトは仲間じゃなく競争相手、蹴落としてでもレギュラー取るのが正しいってチームになったんだろ?
でも哀川はそんな弱肉強食のやり方が自分には合わなくて、
「ただ勝つだけじゃなく“仲間”と一緒じゃなきゃ意味がない。そして仲間と一緒に強くなる方法もある」
と思っているんだから、それを認めさせるには天童寺に勝つしかない
何も矛盾してないんじゃないか?
>>780 「勝ちたいなら天童子に居ればよかった。そんなのよりも友達や仲間との交流が
よっぽど大事」という、Act2の開始時点でのお涙頂戴ストーリーがなければ、ね。
哀川にとって、強くなるとか勝ちたいというのは2の次のはずだったんだよ。
いつの間にか、勝って天童子のやり方の間違いを証明すると捻じ曲がってしまったけど。
単なる親子喧嘩だと思うがね
勝利至上主義の親父に
敗北にも意味はある、と言いたいとか?
SD山王も触れてたけど、
「負けられない重圧」てもんから逃げ出して来たんだろうし
まあ決勝前に何らかの後付けフォローは入るっしょ
>>481 その友達や仲間との交流から、こいつらと一緒に勝って喜び合いたいと感じ始めたってことなんじゃないの?
それが無かった天童寺にそういう部分が大事だと感じた哀川が、
負けたくないと思うのも割りと普通なことではある
どっちみち言ってることコロコロ変わるメンヘラ主人公に八神がしちゃったこと自体が問題だけど
証明したいの件は天童子に対してじゃなくて、
「天童子にいれば輝かしい選手生活が送れたのに」っていう
奥村をはじめとする瑞穂に冷笑的な周囲の雑音に対してじゃないの?
哀川は「天童子のスタイルは否定しないけど自分には無理だった」って言ってるんだし。
>>781 哀川にとって「勝利<仲間」であったとしても「勝利の価値そのものが低い」とはならないんじゃないか?
少なくとも哀川は「仲間とバスケが楽しめれば勝敗はどうでもいい」とは言ってないし、
逆に「仲間と一緒に勝ち取ることが楽しい」と言ってる
そもそもバスケってスポーツ自体勝敗を競うもので、哀川はバスケそのものが好きなんだから、
勝利の重要性や価値は認めた上で「でも最優先すべきものじゃない」ってのが自然だと思うんだが
「へーイ♪(答え出ねんだから、気楽に考えようぜ!)」
>>785 IH前に
「どうしてもIHで天童寺に勝って優勝したいんだ」
っていってるからなー
過程が違うだけで結果は自分が否定した親父と同じものを求めてる
どうでもいいが、エイサクって絶対いいやつだぜ。
自分が正しいと証明したい
とかほざくから矛盾して意味不明になるんだよ。
素直に「周囲から押し付けられた勝利至上主義じゃなくて、今はこのチームで勝ちたい」
と言っとけば誰も文句はないのに。
相川に瑞穂で優勝することを意識づけさせたのは昭彦だろ?
それが親父を納得させる唯一の方法だと。
なんでそんなこと焚き付けたんだろうな。
天童時に勝つということは、オヤジのバスケを否定することになると思うんだが。
到底納得させる材料になりえると思えんけどな。
オヤジは相川のことを自らのエゴで逃げ出した奴は家族として認めないと言ってるわけだし。
瑞穂が勝つなんてことも相川のエゴとしか写らないと思うね。
稀代の天才PG藤原と、たいした努力なしに何でもこなす天才バスケエリートであるトウヤ
NBAラインから打てる学力が天才のSGと、育て方が正しいと伸びまくる、伸び力が天才のPFと
シャリの仕込みと河岸での目利きが天才の若き寿司職人がそろってるある意味エリートチームは
天同時になんら引けを取らないだろ。似たもの同士のチームじゃん。
天童寺型=レギュラー争いでピリピリした毎日
瑞穂型=仲間と楽しく成長
んで、後者でも結果が出せることを俺様が証明してやんよ、かね。
だとしたら、なんで口開けば先輩に面と向かってレギュラー奪い取ると
しか言わねー糞生意気な新入部員の話にやたらとページさいてんのかな。
しかも結局、チーム活性化にはそれも必要とか容認しちゃったし。
むしろ6人だけでラストまでいったほうが天童寺型と瑞穂型の
対比が際立つでしょうに。
なぜ、瑞穂に行ったのか。それなりにバスケやりたいなら、
下調べするやろ。それに藤原とかたまたまいいメンバーいただけだし。
楽しくバスケがしたいと選んだ先は、暴力事件で廃部寸前。部員は麻雀漬け、部室の壁にはセックスとか書いてある。
哀川の絶望感は計り知れない。
神奈川に学区制が敷かれてるか良く知らないけど、天童子だけでなく
新潟の実家にも住む場所がなくなって、姉が独身時代に使っていたアパートに
転がり込んだためじゃないかな?そこから通える学校がたまたま瑞穂だったとかで。
ただ、哀川父は実はかなりのツンデレだとおもう。哀川が新潟に住めなくなっても、
娘が哀川の保護をしてることを黙認してるし、哀川が瑞穂への転校も許可してる。
嫌がらせするつもりなら、哀川が転校届だそうが退学願だそうが破り捨てて
「は?哀川は天童子に今でも籍を置いてますよ?登校拒否してるだけです。
瑞穂なんかに転校を認めた覚えはありませんが?」
といって、哀川を新潟でも日本のどこでも、高校バスケ(というか高校という世界から)
干してしまうことも出来たと思う。
瑞穂がほんとに能力のあるメンバーのいない弱小だったら、
それはそれで不満たらたらになるんだろうな。
>>795 たしかに!
オヤジは校長なんだし、転校届け受理しなきゃよかったんだよな?
いきなりいなくなったんじゃなくて、ちゃんと容認したうえで行かせたことになるな。
>>787 仲間と一緒に勝つのが楽しいんだし、親父に自分のバスケも認めて欲しいと思ってるんだから、
天童寺に勝ちたいと言うのも無理はないと思うんだが・・・
というか「哀川が天童寺に勝ちたいと思うことはおかしい」って思う理由がマジで分からんw
俺は八神の演出力には常々疑問を持っているが、この点に関しては筋は通っていると思うぞ
>>780にも書いたように、親父は「勝利が全て、そのために競争競争で能力を伸ばす」と考えてて、
哀川にはそれが合わなかったから天童寺から逃げ出した
でも哀川は、親父のやり方そのものを否定してはいないし、勝利の価値は無に等しいとも言ってない
そして哀川自身は瑞穂に来て「仲間と一緒に勝つことの楽しさ」を味わって、
自分には天童寺よりも瑞穂のようなバスケのほうが性に合っていると知った、あるいは再確認した
だから親父にもそのことを認めて欲しいが、親父は息子に自分のバスケを否定されたと思っているし、
「仲間と一緒がいい」という哀川の主張は勝利のためには邪魔だと思ってる(だから天童寺にその思考は無いんだし)
そんな勝利至上主義者に自分の主張を認めさせるには、そいつを負かすのが1番手っ取り早い
勝利こそ全てであるなら、自分を負かした相手は認めざるを得ないから
「自分のやり方以上に強くなる方法があるのか」
「勝利以外のものを最優先する事が、結局勝利をもたらすことになるのか」
と、最初はゆがんだ形になるかもしれないが、どんな形であれ認めてもらうのが先決で、
そこまでやらなきゃ聞く耳持たない親父なんだろう
逆に負けたチームが何を言ったって、勝利至上主義者にとっては「敗者の戯言」にすぎないわけで
「勝利」だけを追い求める天童寺のバスケは現実論、
そんな天童寺をつくりあげた親父からすれば
「勝利+仲間」という哀川のバスケは欲張りな理想論で価値はゼロ
でもそうじゃない、ちゃんと価値はある、理想じゃなく現実にすることだってできる、
その証明として天童寺のバスケに勝ってみせるから
それができたらこっちも認めてくれと、そんな感じじゃないのか?
>そんな勝利至上主義者に自分の主張を認めさせるには、そいつを負かすのが1番手っ取り早い
>勝利こそ全てであるなら、自分を負かした相手は認めざるを得ないから
こういう考えが出てくる時点ですでに仲間と楽しいバスケ
っていう大前提が崩れていると思うんだが。
別に天童寺や親父がどう思おうといいじゃん。
そいつらに認めてもらわないと成立しないの?
哀川の仲間やバスケの楽しさは。
うーん・・・自分のやってること、やりたいことを親にも認めてもらいたいと思うのは普通のことじゃないか?
哀川は別に親父や天童寺の連中が嫌いと言ってるわけじゃないんだし、
むしろできれば関係を修復したいを思ってるんだから
つか、「仲間と一緒にバスケをするのが1番」って言っちゃうと、
「それ以外のことはどうでもいい」「それ以外のことを含めちゃいけない」
みたいに思うのっておかしくないか?
仲間と一緒に楽しくやるのが1番で、その状態を保ちながら勝利に貪欲になるのもいいし、
単純にゲームを楽しむのもいいし、チームメイトのために戦うのも構わないだろう
>川は別に親父や天童寺の連中が嫌いと言ってるわけじゃないんだし、
>むしろできれば関係を修復したいを思ってるんだから
>そんな勝利至上主義者に自分の主張を認めさせるには、そいつを負かすのが1番手っ取り早い
>勝利こそ全てであるなら、自分を負かした相手は認めざるを得ないから
上と下が繋がってない。
「認めざるをえない」方法でどうやって関係修復になると?
哀川が勝っても、哀川の自己満足が満たされるだけで
関係修復どころか溝はますます深くなる。
特に大沢とか怒りで発狂するだろ。
>>788 俺は梁川を推す
あいつ、何気に一番フォローやってそう
>>802 布施のフォローをするだけで梁川が新入社員として入ってきたらイヤだ
>>801 いや一応繋がるでしょ
大沢や親父は現段階で話し合いの席にすらつかない状況なわけで
それこそ今の哀川の考え方を完全否定してるから
じゃあなんで否定してるかと言うと、天童寺のバスケの方がバスケで結果を残す上では正しいと思ってる
哀川の考えが甘い&単に逃げ出したと思ってるから
その考えを持つ哀川に負けたら、少なくとも哀川の考え方にも一理ある、と認めなきゃならない
それを認めなきゃならないってことは、勝利至上主義者にその選択肢を与えることになる
そうなれば少なくとも話し合いには応じるだろ
ただ問題は話し合いになっても哀川じゃまともな話し合いにならない可能性がある
あと今の天童寺が最早、親父の考える勝利至上主義とはズレてだいぶ瑞穂寄り(普通のチーム)になってる
ってことかな
まぁ正直この辺を八神に期待しても仕方ない気はするがw
自分が納得して認めるのか、認めるしかないから認めるのかでも全然ニュアンス違うよね。
認める認めないのみが相川の望む親父との確執修復方法なのかね?
力ずくで認めさせるのは戦争と同じだわな。
この漫画を読むときは頭で考えすぎちゃ駄目だ
あれだ沢登がいい奴過ぎるからアンチ哀川が出てくるんだよ
あいつは本当にいい奴だ。俺はディアボで一番好きだな
>>801 >>804の言うとおりで、まずは取っ掛かりをつくるってことだよ
天童寺に勝てばそれだけで全部解決だなんて哀川含めて誰も思ってないだろう
逆にこの方法がダメだと思う人は、説得するのであれば試合の後に
「お前の言ってたことが分かったよ」
と親父も天童寺メンバーも全員が納得するとか、そんな風にならなきゃダメって思ってるのか?
物事は1か0で判断するものじゃなく、100か0かで考えて、100に近づくための1歩も大事だと思うんだが
その1歩目が強引であっても、最後に目的の100に辿り着けばいいんだよ
なんとなく釈然としないのは、相川が逃げ出したという事実があるからじゃなかろうか?
相川は天童時にあった現在をある日全て放置して逃げ出してしまった。
この事実が親父とのバスケでの勝敗だけを読者がすんなり受け入れられない部分じゃないかね?
既に相川は負け犬的なイメージあるから、勝利することが解決に繋がると思ってる部分が自己満足にしか見えないというか。
天童時で解決を求めようとせず、とにかく逃げ出したみたいな感じがダメなんだと思う。
利己的すぎるんだな。
>>807 沢登がいいやつで、他の天童寺の奴らも話のわかる奴らばかりだから
アレ?ってなっちゃうんだよな
哀川が勝とうが現状のチームがどんないいチームだろうが
責任とか全部ほっぽって逃げた事実は変わらないわけで
哀川が自分の正当性を主張したがるのがそもそものワガママ。
周囲の迷惑とか考えず自分のやりたいようにやって、かつ自分の望むバスケもできるようになったんなら
せめて前のチームを無責任に辞めたことだけは自分が一方的に悪者になる覚悟ぐらいはすべき。
「自分と藤原が似た様な過去を背負ってるのは2人ともワガママだからだ」みたいな感じのセリフもあったし、
哀川の行動が倫理的に100%正しかったなんていう主張はどこにもないと思うんだけど。
ましてや天童寺に勝つことで自分の正当性を認めさせるなんてことは言ってないでしょ。
信頼するメンバーと一緒に天童寺を倒すことが、「大人しく天童寺にいた方が身のためだった」って言う世間や、
引いては自分自身に対する「瑞穂に入ったことは間違いじゃなかったんだ」っていう存在証明なんじゃないの?
哀川も一言沢登に相談なり愚痴でも言えばよかったのに
そこら辺の事情は天童寺編かね
>>809 天童寺での哀川のイメージは最悪だろうし、しかも理不尽じゃなく真っ当な意見だからな
その上天童寺メンバーも良い奴らで、大沢にしたって昔は今ほど哀川を嫌いではなかっただろう
出てきてない天童寺の連中が哀川を不当に扱っていたなんて話はどこにも出てきてないし、
今ある情報だけまとめると
「哀川は文句ひとつ言わず、不満を勝手に溜め込んで、チームメイトを信じず、何も言わずに逃げ出した」
ってことだから、これは弁護の余地なしだ
その結果、今更のように筋を通そうとしてもほとんど不可能な話になってしまい、
天童寺に勝って無理矢理話を聞いてもらうしかなくなったってわけだ
そんな哀川に共感できないのは分かるし、さすが八神としか言いようがないが、
哀川自身はワガママを自覚しているし、瑞穂メンバーもそれをも受け入れているし、
行動に矛盾は無いと思うんだけどな
何があったんだ今日は!?長文のオンパレードじゃないか
仕事終わりにこれを読むのは辛いな、誰か3行で無理かい?
あと、もっと単純なとこで、
メンバー全員がインハイ優勝の先に見てるものが違いすぎるのも感情移入できない要素じゃないかな。
オヤジを納得させたい奴、
キャプテンに誉められたいだけの奴、
酢飯握りが待ってる奴、
NBAいきたい奴、
美少年なだけの奴、
会社おこすかもわからん奴、
もっと明確で単純な目標だけでもよかったんじゃね?
結局世間に認めさせたり、天童寺に勝たないと
自分が瑞穂に来たことが正しいと証明できないってのがそもそも悲しくない?
負けたら瑞穂の仲間やバスケは否定されちゃうわけ?
なんであんなこと言わせたんだろうね。
アイカワ・・おまえとバスケやるの息苦しいよ・・
俺たちはただ楽しくやりたかったんだ・・
『みんなとバスケやれただけでも満足』、を最後まで貫かないと
この漫画act1からやってる意味ないでしょ。
IHで勝ちたいのは、単純に、みんなと1試合でも長くバスケやりたいから、
でよかったのに。
オヤジには決勝の舞台で天童寺相手に『楽しくバスケをやってる姿をみせるだけ』
でokでしょ。
それをいきなり勝って証明するとか言っちゃうからww
こんなに長文レスが大量に続くのは珍しい…というかこの漫画のスレに関しては記憶にないw
最近は長文レスばかりという印象があるが
勝ち進むごとに口数減って、責任感などでピリピリした空気になっていく瑞穂の中で、唯一試合を楽しむ(というか弱いものイジメを楽しむ)ドS哀川。
これが哀川の見つけた、俺のバスケです。
多分、瑞穂で藤原に出会うまで
敵は全部「敵の7番」とか「敵の4番」(byキャプテン翼ゲーム)って程度にしか思って無かったと思われる
成田中央の森山を
1巻にビデオで見たとき、まるで初めて見たような反応だったからなあw
「すごいね、森山ちゃんって人」って…
あのクラスなら全国で見たことや戦ったことあるだろw 覚えてねーのかよwwww
とか思ってしまった
>>809 まあ、たかが高校生の選択ですから。
大人は、温かく見守ってあげましょうよ。
act3になってマジで加速してるなw
話題になるってのはそれだけでもう既に悪くないと思うw
ドSっぷりなら沢登の方が上
作者が適当に話を作って、いい加減に話をつないで来たから
いろんな所に矛盾点や意味不明な箇所があっても仕方がない
面白い漫画だとは思うが、八神氏は多分国語が苦手
長すぎるぐらい長い期間連載してるしもうそんな些細なことはどうでもよくなってるな。
まあAct1は黒歴史で封印するとしてもAct2すらずれてるのはどうかとおもうけどなw
1つ前の修正や説明に必死で、結果その更に1つ前とズレてるって感じだな
ドS哀川はもっと激しくなっていいよ
名実共に紛れもなく高校ナンバーワンだからこそのドS
それにしても作品全体のクライマックスの1つであるIH成田中央戦の最中なのに、
天童寺関連の話でここ1番の盛り上がりを見せたあたりがさすがだなw
でも考えてみると、この作品で試合中面白かったことってほとんど記憶に無いんだよな・・・・・
異常に憎たらしい敵(成田、初公式戦の相手、湘南、京南)をぶっ倒してくれと盛り上がれた分、
ACT1のころのほうが試合は面白かったかもしれない
決勝まで勝ち進むのが前提だからな
トーナメント表見た時点で「あ〜あ」と言ってしまったわw
湘南当たりを天童寺にぶつけて欲しかった…
決勝で負けたら八神は神になる
決勝がさとみ回想だったら八神は神になる
1巻で相川はどういうつもりで天道寺のユニフォームみせたんだろうなw
>>834 しかも、憎い敵役、って頃の湘南を負かしたのって
瑞穂じゃねーからなw
別に決勝では負けてもええんじゃないの?
それこそ負けとくことで大不評の哀川の
「俺が正しいと証明してやる」発言を上手く修正できるかもしれんぞ。
決勝に行く前に成田に負けたら伝説になるかもしれんが。
>>834 あと最近思うんだが初期に比べてバスケが雑じゃないかな?
藤原のパス一発で、なんていうけど今回の石井にパス入れてからの藤原の
走りこみに、哀川も加われば上手くかく乱できたっぽいのに。
昔は横学だってダブルカットインとか相沢と三浦のミスマッチついたりとか
色々してきたのに再戦ではポストに入れて外に出すだけだもんなー
廃ポストからの、ありえないごちゃごちゃしたパスワークが失笑ものすぎる。
せまくてできないよあんなの
哀川=ダイ
藤原=ヒュンケル
石井=ポップ
=クロコ
三浦とトーヤがいまいちシンクロしない…
>>841 というか、むしろ昔のほうが良くも悪くも大雑把だったと思うんだよ
脳内将棋バスケと揶揄されたように、その場の思いつきで作戦を立てて、
練習したこともないオフェンス&ディフェンスをぶっつけ本番で成功させたりしてた
でも連載が長くなるにつれて「トライアングルツーだ!」「ボックスワンだ!」と
相手に合わせて何でもディフェンス組めますよとか、そういうどうしようもない嘘は無くなったんだ
その代わりに今度は現実に捉われるようになってしまって、
>>842みたいな細かい嘘や、横学戦・秋田戦のような「マンガにしても面白くないリアリティ」が増えてきた
846 :
作者の都合により名無しです:2009/08/21(金) 20:50:49 ID:1XcfUcAW0
もう打ち切ってほしいな
資源の無駄
お前が見なければいいだけの話
才能が乏しい奴はブサなんて不公平過ぎるだろ。
ロッキーや土橋もイケメンにするべきだ。
二階堂「顔がデカいから、か…」
しかし土橋がイケメンキャラだったら、
素晴らしいCに成長させられてただろう。
名前も土橋じゃなかったと思うよ!
哀川=剣心
藤原=斉藤
石井=左之助
三浦=アオシ
土橋=比古
高階=操
将太=土橋
NARUTO=相川
サスケ=藤原
シカマル=三浦
チョウジ=土橋
夏休みだから?
同じ奴がやってるんだろう
全く面白くないし
ヘーイ♪
今更ながら、下條の改心はIHまで取っておいたほうが良かったよなぁ
1試合目:瑞穂に負けて茫然自失。下條に頼りっぱなしの成田メンバーはメンタルの弱さが浮き彫りに。
2試合目:完全勝利で下條復活。成田メンバーは今のようにふてぶてしく「瑞穂は雑魚」扱いのダーティな悪役に成長。
3試合目:最終戦。
これなら瑞穂に感情移入しやすいし、絶対負けて欲しくない、成田を叩きのめしてくれと思えたかもしれない
一番最初の練習試合で既に瑞穂を認めたからな、下條。
瑞穂はいいチームだな、と。
連載が続く保障もない状態だったろうからあそこで一応の決着をつけたのは分かるんだけど、
こういう状況になるとやっぱり惜しかったな
あとACT2以降、敵も味方も良い奴ばかりになってしまったのも痛い
天童寺はもっと傲慢な奴らで良かったよ
天童寺のカードを全部オープンにしたのが残念だわ。
いつもいっしょの仲良し集団だしw
雑誌で特集組まれるような哀川級の天才一年生を用意しとけばよかったのに。
んで、如月に向かって、おめーじゃ哀川に絶対勝てねえから
ひっこんでろやwと言い放つぐらいの超ワルキャラで。
相川父の妾の子とか出せばよかったのにな。
相川の父親って天童寺の監督で校長って設定だゆな。
今大会も昭彦コーチに任せっきりてのは校長職が忙しいのか昭彦コーチで大丈夫だと思っているのかな。
決勝には出るよな。
マンガのセオリーから言えば、成田戦の終盤に登場するはずだな
『上がって来い、ここまでな』
『ぶっとばすぜ。』
なついな〜。
久しぶりにact2読んできた。
オフェンスだけで言ったら哲多はインハイベスト5に入るんじゃないかと思う
あとなんか本牧の連中が県大会終わった後切なささそうで悲しくなったな…
869 :
作者の都合により名無しです:2009/08/23(日) 00:09:02 ID:NEHWtbDr0
>>868 この作品で感動したことは1度も無いし、八神に対する不満も溜まりまくってる俺だが、
これは良いシーンだと思ったのが夏合宿後の花火のときだ
「この夢みたいな世界から目を覚ます」
というフレーズは、学生時代毎日部活をやってた人の心に本当に染みると思う
本牧東はIH予選全敗と初登場時からの扱いに比べてあまりに酷いものになってしまったが、
あのシーンのためにここまで来たのだと思えばこれほどの適役はいなかった
それだけに、その後の「瑞穂がみんなの夢に〜」のセリフは蛇足以外の何物でもなかった
そこが八神らしさと言えばそうなんだろうが・・・・・1つ良いと2つも3つも悪いよなぁ
871 :
作者の都合により名無しです:2009/08/23(日) 06:08:55 ID:hXuL7frvO
なるほど。
っていうか哀川の背景にどんな後付けをしても
矛盾するんだからキツい合宿やってそのまま
インハイになだれ込めばよかったんだよ
あと、ラスボスを魅力的にするのって大変だよな。
天童時戦は、沢登対藤原の図式以外もはやなんの魅力もないわな。
>>869 監督で校長でマスコミに手がまわる実力者だぜw
>>870 ウサ晴らしが動機で読み続けてるんですね、わかります
藤原が沢登に匹敵する(少なくとも大きく見劣りはしない)天才設定だからな。
哀川無双炸裂したら瑞穂普通に勝っちゃうじゃん。
トーヤ、石井もそこそこやれるんだし。
哀川が沢登に匹敵する藤原というパートナーを手にしたなら、
沢登も哀川に匹敵する新パートナーを手にするのが脚本のセオリーだろ。
決勝では生き別れの哀川の弟が出て来る予定です
相川の髪質と昭彦の髪質見てると、そうとうな剛毛であることがわかる。
反面、姉やかーちゃんは柔らかそうな髪質なので、相川の家系は男子が剛毛になりやすいと思われる。
つまり、オヤジの髪型はかなり期待してもいいだろう。
針金なみの硬さをもったすごい髪質だろうと予想される。
878 :
作者の都合により名無しです:2009/08/23(日) 08:56:24 ID:tp62a7jcO
相川が胸毛ボーボーとか想像したくないwww
御大が胸毛ボーボーとか想像通りすぎるwww
>>877 地味におもろい
視野が広いからいいPGになれるよ
髪質硬度10のキングが出てくるわけだな
哀川vs北沢は少し興味あるぞ
え もう北沢がマッチアップて決まってるんですかい?
瑞穂がオフェンスの時は確かに北沢がつくしかないかもだけど、
ディフェンスの時は如月に相川がつくんだろうなぁ
ミスマッチ杉だな
885 :
作者の都合により名無しです:2009/08/23(日) 14:06:01 ID:hXuL7frvO
なんかあえて瑞穂に有利になりそうな
変なディフェンスしそう
それか如月が哀川とのマッチアップを直談判とか
如月は北沢にマークされたら突破できないレベルの選手?
児島ってやっぱ能力の高いオールラウンダーなん?
スリーの無い鎌倉って感じ
運動神経の無い清田て感じ
まあ成田中央のレギュラーなんだから能力は高いか
ディフェンシブな選手だな。
高さは鎌倉や清田より大分あるぞ
さらに、性格はこの3人でピカイチ
性格の悪さは3人とも甲乙付けがたいだろw
190以上のキャラの中で一番長身っぽくないよな児島さん
3人共猿型
確かに哀川と15センチ差があるようには全く感じないな
>>895 チームの他のメンバーがデカいから相対的に小さく見える。
岸本だって作中最長身のガードなのだがそんなにデカいイメージが無い。
細かい事だけど児嶋は189だな
岸本は185で藤原と1cmしか違わないからなぁ
関東大会で成田瑞穂明和本牧が集まったときは児島先輩ちっちゃく見えたな
どーでもいいが瑞穂VS明和では俺は氷室作戦の藤原VS結城が見たかったわ
フックを止めるすべがないけど
児島さんが小さいのは身長じゃなくてうつw(ry
瑞穂って哀川いるから平均身長低くなるけどあいつ身長関係ないし
三浦が出てない分にはそんな高さが問題になるチームじゃない気がする。
903 :
作者の都合により名無しです:2009/08/24(月) 11:20:57 ID:9jqQV7yV0
904 :
作者の都合により名無しです:2009/08/24(月) 17:50:15 ID:d9n8mXWaO
もっとむっちゃんとか森高出してほしい
メスキャラはいらん。
今のあのキモい画質で女描いてほしくない。
昔の柔らかい線で描いてくれるなら大歓迎だがよ。
さすがにACT.1よりは今のがいいわ
横学の純子タンに注目しないオマエラは素人
ACT1のころ、女性キャラの絵がとんでもなくバランスを崩した時期があった
目が異常に大きくなって宇宙人みたいになっててマジで気持ち悪かった
単行本の何巻だったか忘れたが、裏表紙にそのキモい森高のカラーイラストが載ってる
>>908 今ちょうどact1が手の届くとこにあったから見たが
たぶん21巻だな、哀川と一緒に載ってる
18巻にもポニー単独で乗ってるこんなもんのような気がする
910 :
作者の都合により名無しです:2009/08/25(火) 13:14:25 ID:jt/X7Up2O
女で言えば14巻くらい?がよくないか?むっちとポニーが一緒に帰ってる
シーンのムチムチ感がよかったぜ
あと保科に告白されたあとの部屋でのさとみもな
まぁ、髪型は今の方がいいけど
女の子ってそんなに強くないよ
って藤原を諭したり、
今だけの感情に流されないで
とむつみをたしなめたり。
メンヘラ相川が女の心理をわかったような顔してるのが今となると違和感ありすぎだな。
あいつはいつ女を学んだんだよw
人とコミュニケーションとるのが苦手なのになw
>>912 実兄とまるで他人のようなよそよそしい会話をして、姉にはべったりだから、
姉の下着やら、女性の毎月のものやらを、パシリ的に買わされて、
すっかり女性的なメンタリティになっているというのはどうだろう?
ACT1の女子のムチムチ感は、同性のせいかなんか逆に気持ち悪く感じるなぁ。
とくに唇のトーンとか、もうイヤらしさを全面にだそう!って感じに見えて
嫌悪感すら覚えた。。男子が読むには良いのかなと思うけど。
ま、少年漫画だし当然かもしれんけどw
もとエロ漫画家だからな。
中学時代からおっかけのファンつまみ食いし放題の哀川さんにすりゃ
オンナなんて余裕なんです。
>>522 うちの会社の新人君に現場写真をCD-R保存させたんだが、
スクリーンセーバーは切らんわ、焼きながらネットは見るわで
何こいつ?PCの使い方も知らんのか?って思った
CD焼くときはスクリーンセーバーはオフにして、他のソフトは全部落とすという
誰でもわかる基本すら分かってない
のぞまろにCD-Rの話しても仕方無いんじゃね?
その新人君も2ちゃんのこんな板で誤爆するようなヤツには言われたくないだろうなw
どうやら、誤爆じゃなくマルチっぽい
918の後で、全く関係無い板2-3個で見た
インターハイ終わったら、ガマンしてたポテトチップスとジュースをドカ食いしる土橋が見たい。
つーかあれだけ激しい運動毎日してて、
まだ結構太めなのが不思議。
手の甲に生えてたもじゃもじゃの毛はなくなったよね。
剃ってるのかね?
土橋、引退したら192cm130kgぐらいになるんじゃね?
太目といっても速攻が主体の瑞穂でCを張ってるんだから動きが鈍いなんてことはないんだろう
今が100kg位だとしたら、身体能力的には日本人でもトップクラスだ
バスケとバレーが1番合ってないスポーツだったのかもしれないな
927 :
作者の都合により名無しです:2009/08/26(水) 21:30:29 ID:74mYM8JPO
おやじは砲丸投げとかのほうが似合うな。
ちなみに睾丸投げるときのかけ声
「つぅおぁーっ!」
何投げてるんすか先生w
スラダン世界なら間違いなく青田がスカウトに来る逸材。
青田は桜木の格闘技向けの性格を考慮してるから
温厚な土橋はスカウトしないような気がする
おやじはもう少し顔が美少年だったらなー。
確かに温厚だ。試合でもファールほとんど取られてない気がする
スカウトするなら明らかに石井だろ
天童寺戦では、剣そっくりの髪型と眉毛にして攪乱するしかない
土橋
パワー 5
スピード 1
ジャンプ 1
メンタル 3
総合 2.5
特技
チップアウト ルーズボール フェイダアウェイ
935 :
作者の都合により名無しです:2009/08/27(木) 08:34:25 ID:TzPn+WTY0
はぁ・・・(゚Д゚)ウゼェェェ
まだこの漫画やってんだな
オチは見えてるんだからさっさと終わらせろよと
睦園名流のヤツと竜漏電、鉄拳チンミしか読んでねぇけどなw
結末見えてるのに週間レベルでちんたらやってるのがほんとうざいわ。
八神的にはやっと本番に突入したつもりなんだから、あまりいじめてやるなよ
成田vs瑞穂はライバル対決だと考えれば、スラダンなら2度目の湘北vs陵南に相当する試合だ
試合前から結果が見えているところも同じ
因縁の深さでいえばあっちよりもだいぶ深いものがある
なのにこの差はどういうことだ? なんでこんなに盛り上がれないんだろう
多少の不満はあれど、十分今の展開を楽しんでる俺はヘン?
SD以外のバスケ漫画から比べると、
読む という行為をやめたくなる事がないぶんだけ相当ましだけど
なんか試合描写が脳内杉。肺ポストから振り向いてくっちゃべりながら
ごちゃごちゃとした狭い空間でパスのやりあいしてるシーンなんて失笑
>>938 月刊だからなー
やっぱ発売一週間も過ぎれば熱も冷めるわ
成田戦は全て終わった後に単行本でみると面白いかもな
俺は面白いけどな
しきりにスラダンと比べる奴がいるが、あれってバスケ漫画のくくりでなく
スポーツ漫画のくくりでもなく、少年漫画のくくりでもなく
全漫画史上において、後世に残したい漫画1位になったんでしょ
1位の漫画より劣ってたらカスって思想が俺にはよく分からん
面白くない展開になったとき、面白かった他作品を引き合いに出すのは道理だよ
つまらない作品と比較して「あれよりはマシだから良いや」と考える奴はいないだろ
逆に面白い展開だと思ってるなら他作品と比較するまでもない
全部筋が通ってるじゃないか
1番と比べて劣ってたらカスは道理が通ってるか?w
いや、スラダンと比較することに関して意見を言っただけ
カス云々はそんなこと思ってないからどうでも良いw
”1位の漫画と比べてカスだと言ってる人に対して”書いたレスに反応しちゃダメだろーw
1位でもトレース検証サイトが立ち上がるような書き方ってのがなぁ
スラダンよりつまらないからディアボはダメだと言ってる奴がいるなら、俺もそれはどうかと思う
でもまあスラダン終了後にディアボがジャンプ連載開始みたいに、掲載誌が同じだったら酷いことになってただろうな
>>948 ああいうトレスが禁止行為だと言ってる奴らは馬鹿なんだから放っておいてよし
950 :
作者の都合により名無しです:2009/08/27(木) 20:54:55 ID:YxjcXFWL0
>>904-
秋吉:Cカップ
森高:Bカップ
杏崎:Aカップ
氷室:Gカップ
月刊であの展開のスピードはきついよな。
月が終わる頃にはこのスレでもネタ切れ気味だし。
作者は楽かもしれんけどな〜。
いいこと思いついた。読むのやめよう。
>>950 >森高:Bカップ
なんだと・・・俺は長らくポニーのイメージはAだった
アホになる前の森高は、今のエロくなった杏崎より可愛かった。
955 :
作者の都合により名無しです:2009/08/27(木) 23:37:22 ID:TzPn+WTY0
どうせ藤原の才能爆発的なラストパスを、これまた天才の俺にしか取れねぇよってタイミングで受け取った哀川がダンク決めて終わるんだろw
もう見え見えなんだよw
藤原の才能爆発パスで決着がつくという複線をはりまくってたもんなw
酷い酷いw
瑞穂は秋田に負けるべきでしたね
作者にはソードマスターヤマトを熟読して勉強してもらいたいものだ
アホだと・・・
展開や結果が分かっていることが問題なんじゃない
藤原にしかできないパス、哀川にしかできないダンク、どっちも凄そうだよ
瑞穂が劇的に勝つシーンだって見てみたい
でもいつだって、それを八神が描けないことが問題なんだ
どこが凄いのか全然分からないんだよ、ちっとも劇的じゃないんだ
ところで氷室先生って学生時代バスケやってたのかな?
あの乳でやられたらたまらんなw
藤原はペネトレイトも得意なような設定だったと思うけど、
インターハイではなりをひそめてるよな。
まぁ、俺が立ち読みで済ませてるから、覚えてないだけかもだけど。
時々見せるし今月号でも中に切り込んでいったが、得意技って感じではなくなってるな
というかパスを見せたいせいなのか藤原の1on1や得点シーンはIHでは激減した
藤原のスティールから始まるターンオーバーが瑞穂のペースを作るんだろ?
そんなシーン今までにどれほどあったかって話しなんだが。
カメラが追いつかないパスワークさえ出しとけばガス抜きになったのにな
八神のペンも追いつけなかったというお話
ペネトレイトっぽいのはたまにあるけど、全く消えたのは3Pだろ。
何か1つ持ち上げると、その割を食って空気化する設定やキャラが必ず出てくるんだよな
もちろん読者の目がそっちへ行くから他が目立たなくなるなんて理屈は分かってるんだが、
そうじゃなくて「他のことは忘れられている」ように見える
なんであいつにパスしねーんだとか、なんでシュートしねーんだとかさ
昔は絶対的エースの哀川ありきで、他が何をしようと必ず哀川が絡んできたから
「哀川+○○」という風に見ていればよかったんだが、今はその哀川すら消えるからなあ
藤原個人の見せ場が来ない限り、ボディバランスやスティールやその他の設定は消えたままになるだろう
>>959 トーヤがいるなら突っ込まないほうがよくね?
967 :
作者の都合により名無しです:2009/08/28(金) 21:38:44 ID:qkMhkUAY0
>>963 八神のオツムも追いつけなかったというお話
頭で考えると並のPGになる藤原w
相川って、適当に作った最初の設定を外堀から固めていったために、
当初とは全く別人並みのメンヘルキャラになってしまったわけで。
主人公として存在させるには無理がありすぎる主人公に成り下がった。
それを補うようにしてトーヤ登場。
八神は本来こういうキャラが好きなんだろうな。
まあ、つまりトーヤが出てきた時点で相川は主人公ではなくなったんだ。
それが今に繋がってるから誰が主役かわからん、誰に感情移入していいのかわからんみたいになってるんだろう。
トーヤ含む6人が主人公というのも作者の頭にはあるかも
FF6みたいだな
脇役が存在感ありすぎて主人公が空気、とかはあるが、
こういう感じで主人公が誰か分からないってのも珍しいよな
しかもスポーツ漫画で
哀川の能力値がカンストしていると読者が思っていること、それがそのまま八神の失敗なんだよな
年齢的にはこれからが伸び盛りでもっとレベルアップしても不思議じゃない
そうならなかったのは、その必要がない方向へ話を進めてしまったからだ
「哀川は既に自分の役割を100%果たしているからこれ以上頼ってはいけない」
「哀川の能力を活かすために周囲がレベルアップしなければ駄目」
そのスタンスを貫くあまり、哀川のレベルアップを怠ってしまった
本来なら哀川以上の実力を持つライバルキャラが登場して、1on1で哀川を負かしても良かったんだ
その上で沢登の「あのPGがいれば〜」という発言があれば、
天童寺ではなく瑞穂だからこそ最高までレベルアップした哀川って描写もできた
キャプテン翼君もいきなり最強キャラだったが、
存在感はかなりあった。
翼は常にケガしてたからな。
それが翼をより引き立てたんだ。
翼以外、南葛のメンツの成長は殆どないけどな
岬と若林の天才以外は(石崎は除く)
キャプ翼も相当読んでた俺からすると無印版の翼は確かに最初から
最強設定だけどドライブシュートを徐々に完成させていったり
どんどんうまくなる、っていう感じはあったんだよな
哀川は最初から最強で伸びしろをあまり感じないんだよな・・・。
明和戦で株暴落の如月が1対1で相川を倒す姿が想像できんのよ
少年ジャンプでも読んでろやw
哀川が元から最強なのは、桜木が素人だったのと正反対で
それぞれの漫画に特色があっていいという意見もあったけどな。
相川は常に防衛戦だもんな。
プレイヤーにライバルがいないのが問題だ。
相川は一部の頃は精一杯自分のキャラをいつわって
務めてあえてなれなれしく相手を呼んでたんだな、かわいそうに。
本来のキャラなら瑞穂メンバーをなんと呼ぶつもりだったんだろう?
まさか、ちゃん付けが相川のデフォルトじゃないだろうしな。
>>968 経験から来る勘とか言ってたけど、ずっと活動休止でその後もしばらく5人の部活だったのに
どんな経験してるんだろうなと思ったよ
>>979 保科はオフェンスだけは哀川をふりきってたり、いいライバルに
なりそうだったのに劣化したしな
同じポジションでまともにやりあえそうなのが2回戦のテッタだけってのは…
というより、他のチームに哀川のようなチビSFがほとんどいない。
如月はほとんどPFのようなプレイスタイルだし、森山はポジションそのものがPF。
布施センセーも如月と同じで高身長のSF。
>>979 野球漫画だと、球道くんとかを思い出すな
敵も味方も、主人公がトップであるという前提で行動してんの
身長は別に関係ないんじゃないか?
それこそ哀川と同等の能力を持ってたら体格の良いほうが有利ってことも言える
その意味では結城がライバルとして1番高いスペックを持っていたと思うんだよな
タイプは違うものの哀川レベルのオフェンス能力を持ち、身体能力も高く、
フックシュートという高等技術をモノにしていて、しかも当時まだ1年という将来性の高さもあった
1年の哀川がどれだけ凄かったか知らんが、スペックだけなら結城のほうが上でも全然おかしくない
そのくらい現実離れした超高校生だよ
まあそんな逸材がこんな無残なことになるんだから、どうせ・・・・とも言えるが
そういえば相川って土橋を何って読んでるんだっけ?
御大ちゃん?
やっぱ、ちゃんづけで他人を呼ぶには今のキャラは無理があるな。
八神も苦しいところだろうとは思う。
土橋と哀川の会話シーンが記憶にないんだが、あったっけ?
見守ってやろうや、相川…みたいな会話なかったっけ?
チップアウトをすすめたのが哀川
哀川のウソ腹痛に「腹、大丈夫か?」と一言
1対1の会話はあまり記憶にないな…
最近読み始めたけど哀川は主人公ぽい性格してるけど途中から独自や心理描写が
なくなってて空気みたいだな
とーやや保科の方が主人公に見える
八神はもうこの作品は群像劇だと割り切ってるんだろうな
八神の好きなキャラがそのときの主役なんだよ
そうでなきゃ今の哀川の扱いに説明がつかないw
本牧も扱い悪くなっていったね 瑞穂に勝った試合で一気に好きになったのに
藤原はアレだけ作者に推されていたのにベスト5抜かれていたな
普通3敗したチームのエースよりもIH出場に導いた司令塔だろう、フォローなら後日談を描いてあげるべき
藤原は最終戦出てなかったね、すいません
ACTUからはトーヤが主人公っぽくなってる
初期哀川の性格はトーヤに移植されてるしチームのムードメーカー
成田戦でも藤原復活のパスを1番に受けている
天才的才能があるが体力不足だったりたまにミスしたりするから作者にとっては扱いやすい
「この試合の鍵を握ってるのは俺達二人(児嶋&玉置)」
って台詞もあるから本人の宣言通り成田戦の
キープレーヤーになってくるんだろうな、トーヤ
藤原の怪我が再発とかなったら嫌だな。
ベストでも厳しい相手なのに。
素朴な疑問なんだが、相川オヤジが相川との関係を表向き伏せてた理由はなんだ?
コーチが兄貴でオヤジが校長だとなんかマズいのかね?
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