新テニスの王子様 強さ議論スレッド3(29)
1 ：作者の都合により名無しです：
設定も描写も考慮して議論しましょう。
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
■前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド2(28)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1241184793/
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク
・妄想は慎みましょう。
・ループは慎みましょう。
・荒らしは華麗にスルーしましょう。
・相性を考慮してできるだけ総当りでランクを決める
・勝ち負けだけでランクを決めない
■前スレ
新テニスの王子様 強さ議論スレッド2(28)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1241184793/
・試合結果、描写
・オーダー表
・主将であるかどうか等
・キャラの強さに関する発言
・実績
・矛盾が出る場合があるので基本的に原作のみ
・たしけ補正等は考慮外としてランク
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2 ：作者の都合により名無しです：2009/06/23(火) 13:30:51 ID:/t3dkvJP0
■シングルス戦績
地区予選 準々決勝 玉林
S3 ○海堂6-0景山●
S2 ○河村6-0清水●
S1 ○不二6-0中野●
地区予選 準決勝 水ノ淵
S3 ○海堂6-0金本●
地区予選 決勝 不動峰
S3 ○海堂7-5神尾●
S2 ○越前6-3伊武●
都大会 3回戦 鎌田
S3 ○不二6-0石崎●
S2 ○越前6-0前川●
S1 ○手塚6-0杉本●
都大会 4回戦 秋山三中
S3 ○越前6-0二本松●
都大会 準々決勝 ルドルフ
S3 ○越前6-3裕太●
S2 ○不二7-5観月●
都大会 準決勝 銀華 不戦勝
都大会 決勝 山吹
S3 ○桃城7-5千石●
S2 ○越前6-4亜久津●
関東大会 1回戦 氷帝
S3 河村2-2樺地 [両者棄権]
S2 ○不二6-1芥川●
S1 ●手塚6-7跡部○
補 ○越前6-4日吉●
関東大会 2回戦 緑山
S3 ○越前6-1季楽●
関東大会 準決勝 六角
S3 ○海堂7-5葵●
関東大会 決勝 立海
S3 ○乾7-6柳●
S2 ○不二7-5切原●
S1 ○越前7-5真田●
地区予選 準々決勝 玉林
S3 ○海堂6-0景山●
S2 ○河村6-0清水●
S1 ○不二6-0中野●
地区予選 準決勝 水ノ淵
S3 ○海堂6-0金本●
地区予選 決勝 不動峰
S3 ○海堂7-5神尾●
S2 ○越前6-3伊武●
都大会 3回戦 鎌田
S3 ○不二6-0石崎●
S2 ○越前6-0前川●
S1 ○手塚6-0杉本●
都大会 4回戦 秋山三中
S3 ○越前6-0二本松●
都大会 準々決勝 ルドルフ
S3 ○越前6-3裕太●
S2 ○不二7-5観月●
都大会 準決勝 銀華 不戦勝
都大会 決勝 山吹
S3 ○桃城7-5千石●
S2 ○越前6-4亜久津●
関東大会 1回戦 氷帝
S3 河村2-2樺地 [両者棄権]
S2 ○不二6-1芥川●
S1 ●手塚6-7跡部○
補 ○越前6-4日吉●
関東大会 2回戦 緑山
S3 ○越前6-1季楽●
関東大会 準決勝 六角
S3 ○海堂7-5葵●
関東大会 決勝 立海
S3 ○乾7-6柳●
S2 ○不二7-5切原●
S1 ○越前7-5真田●
3 ：作者の都合により名無しです：2009/06/23(火) 13:32:15 ID:/t3dkvJP0
■ダブルス戦績
地区予選 準々決勝 玉林
D2 ○桃城・越前6-2泉・布川●
D1 ○大石・菊丸6-0鈴木・井口●
地区予選 準決勝 水ノ淵
D2 ○不二・河村6-0江川・山西●
D1 ○大石・菊丸6-0沢口・金田●
地区予選 決勝 不動峰
D2 ●不二・河村 [棄権] 石田・桜井○
D1 ○大石・菊丸6-2森・内村●
都大会 3回戦 鎌田
D2 ○河村・桃城6-0村田・八木●
D1 ○大石・菊丸6-0山本・矢野●
都大会 4回戦 秋山三
D2 ○不二・河村6-0森島・西川●
D1 ○大石・菊丸6-1鈴木・本村●
都大会 準々決勝 聖ルドルフ
D2 ○桃城・海堂 [棄権] 柳沢・木更津●
D1 ●大石・菊丸6-7赤澤・金田○
都大会 準決勝 銀華 不戦勝
都大会 決勝 山吹
D2 ●不二・河村3-6新渡米・喜多○
D1 ○大石・菊丸7-5南・東方●
関東大会 1回戦 氷帝
D2 ○菊丸・桃城6-4忍足・向日●
D1 ●乾・海堂3-6鳳・宍戸○
関東大会 2回戦 緑山
D2 ○乾・海堂6-1高瀬・北村●
D1 ○菊丸・桃城6-3源・羽生●
関東大会 準決勝 六角
D2 ○桃城・河村7-6天根・黒羽●
D1 ○不二・菊丸6-3佐伯・樹●
関東大会 決勝 立海
D2 ●桃城・海堂1-6丸井・桑原○
D1 ●大石・菊丸4-6柳生・仁王○
地区予選 準々決勝 玉林
D2 ○桃城・越前6-2泉・布川●
D1 ○大石・菊丸6-0鈴木・井口●
地区予選 準決勝 水ノ淵
D2 ○不二・河村6-0江川・山西●
D1 ○大石・菊丸6-0沢口・金田●
地区予選 決勝 不動峰
D2 ●不二・河村 [棄権] 石田・桜井○
D1 ○大石・菊丸6-2森・内村●
都大会 3回戦 鎌田
D2 ○河村・桃城6-0村田・八木●
D1 ○大石・菊丸6-0山本・矢野●
都大会 4回戦 秋山三
D2 ○不二・河村6-0森島・西川●
D1 ○大石・菊丸6-1鈴木・本村●
都大会 準々決勝 聖ルドルフ
D2 ○桃城・海堂 [棄権] 柳沢・木更津●
D1 ●大石・菊丸6-7赤澤・金田○
都大会 準決勝 銀華 不戦勝
都大会 決勝 山吹
D2 ●不二・河村3-6新渡米・喜多○
D1 ○大石・菊丸7-5南・東方●
関東大会 1回戦 氷帝
D2 ○菊丸・桃城6-4忍足・向日●
D1 ●乾・海堂3-6鳳・宍戸○
関東大会 2回戦 緑山
D2 ○乾・海堂6-1高瀬・北村●
D1 ○菊丸・桃城6-3源・羽生●
関東大会 準決勝 六角
D2 ○桃城・河村7-6天根・黒羽●
D1 ○不二・菊丸6-3佐伯・樹●
関東大会 決勝 立海
D2 ●桃城・海堂1-6丸井・桑原○
D1 ●大石・菊丸4-6柳生・仁王○
4 ：作者の都合により名無しです：2009/06/23(火) 13:33:53 ID:/t3dkvJP0
■全国大会
２回戦 比嘉
S3 ○越前 7-6 田仁志●
D2 ○不二・河村 7-5 知念・平古場●
S2 ○菊丸 7-6 甲斐●
D1 ○乾・海堂 6-3 不知火・新垣●
S1 ○手塚 6-4 木手●
３回戦 氷帝
S3 ●桃城 4-6 忍足○
D2 ○乾・海堂 7-5 向日・日吉●
S2 ○手塚 7-6 樺地●
D1 ●大石・菊丸 6-7 宍戸・鳳○
S1 ○越前 7-6 跡部●
準決勝 四天宝寺
S3 ●不二 6-7 白石○
D2 ○桃城・海堂 7-6 金色・一氏●
S2 ○河村 0-5 石田● [石田棄権]
D1 ○手塚・乾 6-1 千歳・財前●
（S1 越前 0-0 遠山 引き分け）
決勝 立海
S3 ●手塚 5-7 真田○
D2 ●乾・海堂 1-5 切原・柳○ [乾・海堂棄権]
S2 ○不二 7-5 仁王●
D1 ○大石・菊丸 7-5 丸井・桑原●
S1 ○越前 6-4 幸村●
２回戦 比嘉
S3 ○越前 7-6 田仁志●
D2 ○不二・河村 7-5 知念・平古場●
S2 ○菊丸 7-6 甲斐●
D1 ○乾・海堂 6-3 不知火・新垣●
S1 ○手塚 6-4 木手●
３回戦 氷帝
S3 ●桃城 4-6 忍足○
D2 ○乾・海堂 7-5 向日・日吉●
S2 ○手塚 7-6 樺地●
D1 ●大石・菊丸 6-7 宍戸・鳳○
S1 ○越前 7-6 跡部●
準決勝 四天宝寺
S3 ●不二 6-7 白石○
D2 ○桃城・海堂 7-6 金色・一氏●
S2 ○河村 0-5 石田● [石田棄権]
D1 ○手塚・乾 6-1 千歳・財前●
（S1 越前 0-0 遠山 引き分け）
決勝 立海
S3 ●手塚 5-7 真田○
D2 ●乾・海堂 1-5 切原・柳○ [乾・海堂棄権]
S2 ○不二 7-5 仁王●
D1 ○大石・菊丸 7-5 丸井・桑原●
S1 ○越前 6-4 幸村●
5 ：作者の都合により名無しです：2009/06/23(火) 16:53:44 ID:TSfroU/20
乙
6 ：作者の都合により名無しです：2009/06/23(火) 18:00:03 ID:VH2aPdF70
いちおつ
7 ：作者の都合により名無しです：2009/06/23(火) 21:02:06 ID:h6FLcgikO
結論
晴天時樺地＞蟹＞＞＞幸村＞真田＞手塚＞不二＞＞桐原≧金太郎≧銀＞アホベ＞柳生≧柳≧仁王
晴天時樺地＞蟹＞＞＞幸村＞真田＞手塚＞不二＞＞桐原≧金太郎≧銀＞アホベ＞柳生≧柳≧仁王
8 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 00:57:56 ID:3LnkeyVg0
結論と言うよりは暴論
9 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 08:02:55 ID:mlgZ+3vZ0
不二の試合ってだんだん飽きて来るんだよな。何かワンパターンだし。力強さ
が感じられない。
が感じられない。
10 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 10:43:59 ID:Wyvb7uREO
11 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 10:45:14 ID:HiPzkjTYO
>>9
白石との戦いはかなり見応えあったけどな。
テニヌをテニスで圧倒→あの不二が完全に押されてマッチポイント→冷静な不二が熱い→新三種→ヘカトン→白石のヘカトン攻略→７－６の超接戦で白石勝利
どっちが勝つか分からない良い勝負だったと思う。
見破られるほどヘカトン乱発せずにもっと新三種を併用すれば不二も勝てた可能性あったのにｗ
全国編は飽きて一冊ももってないが白石vs不二だけは中古で買ってもいいかな。
白石との戦いはかなり見応えあったけどな。
テニヌをテニスで圧倒→あの不二が完全に押されてマッチポイント→冷静な不二が熱い→新三種→ヘカトン→白石のヘカトン攻略→７－６の超接戦で白石勝利
どっちが勝つか分からない良い勝負だったと思う。
見破られるほどヘカトン乱発せずにもっと新三種を併用すれば不二も勝てた可能性あったのにｗ
全国編は飽きて一冊ももってないが白石vs不二だけは中古で買ってもいいかな。
12 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 14:12:29 ID:vzxPG4FxO
スレタイとはあまり関係ないけど白石戦は
これまで天狗だった不二が挫折し、挽回する成長描写は好きだ
これまで天狗だった不二が挫折し、挽回する成長描写は好きだ
13 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 14:21:47 ID:kid8ze78O
うん、スレチだけど、白石戦を経て仁王戦に到る不二の試合はなんか納得出来て好き
14 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 18:12:16 ID:6C/qXb3jO
でも、もう一度白石と戦うとしたら不二はまた負けるだろ。白石があほみたいにコードボール撃ってくれるわけないし
15 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 18:16:43 ID:kid8ze78O
ん？
16 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 19:22:01 ID:Wyvb7uREO
天才が努力家に負けて成長するって少年誌的に格好いいと思ったけど、その後の不二があんまり変わってなくて微妙
特に努力の描写もなく短期間でえげつない新技完成させてるし、仁王戦は真剣勝負というより遊んでるように見えた
テニスに命かけてるような手塚や真田の領域に辿り着くにはもっともっと精神的に追いつめる必要がありそう
特に努力の描写もなく短期間でえげつない新技完成させてるし、仁王戦は真剣勝負というより遊んでるように見えた
テニスに命かけてるような手塚や真田の領域に辿り着くにはもっともっと精神的に追いつめる必要がありそう
17 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 19:37:48 ID:nWoxRGx60
描写されてないとこで努力してるのかと思った
18 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 20:47:58 ID:w06i4sNLO
全国決勝はS1以外どっちかが一方的にフルボッコで決着着いてるから面白くないんだよ
最後の最後まで勝敗が分からないとかじゃないから
最後の最後まで勝敗が分からないとかじゃないから
19 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 20:48:38 ID:w06i4sNLO
間違えたS3な
20 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 21:15:31 ID:w6otaHgj0
>>14
「不二は同じ相手に二度負ける奴じゃない」って誰か言ってなかったっけ？
「不二は同じ相手に二度負ける奴じゃない」って誰か言ってなかったっけ？
21 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 21:16:27 ID:/u07FtBJ0
というか白石コピーした仁王負けてんじゃん
金太郎も空気読まずに言って絞められてるし
金太郎も空気読まずに言って絞められてるし
22 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 22:00:13 ID:6C/qXb3jO
仁王のは劣化コピーだぞ。
実際不二は星花火以外成長した様子なさそうだからやっぱり白石に負けるだろ
実際不二は星花火以外成長した様子なさそうだからやっぱり白石に負けるだろ
23 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 22:21:52 ID:g4X77AH7O
不仁なんかより跡部様の方が強くあってほしい。
24 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 22:37:35 ID:eglhQduJ0
跡部
と不二ってどっちが強いの？
と不二ってどっちが強いの？
25 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 22:47:43 ID:6C/qXb3jO
タンホイザーを多少なりとも不二が返せるなら不二が勝つ。アホベの他の技はほとんど不二に相性最悪だからアホベが勝つ確率は低い。
26 ：作者の都合により名無しです：2009/06/24(水) 22:53:34 ID:W1WyqSwJ0
星花火とかとか関係なく
劣化百錬手塚は新トリプルやヘカトンを苦もなくあっさり返せて
ノーマル不二相手に5-1な時点で白石より明らかに強い。
その劣化手塚を翻弄できるｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二は当然白石より強い
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二＞劣化百才手塚＞千歳＞劣化百錬手塚＞白石＞ノーマル不二
劣化百錬手塚は新トリプルやヘカトンを苦もなくあっさり返せて
ノーマル不二相手に5-1な時点で白石より明らかに強い。
その劣化手塚を翻弄できるｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二は当然白石より強い
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二＞劣化百才手塚＞千歳＞劣化百錬手塚＞白石＞ノーマル不二
27 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 00:38:10 ID:MF3UP+KVO
越前＞真田＝幸村＞手塚＝不二＞仁王＞切原＝金太郎＝千歳＞跡部＞橘＝白石
こんなもんだろう
こんなもんだろう
28 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 00:47:43 ID:onfD9oT00
>>461
真田と幸村を同格にする理由なんか何一つ描かれていないわけだが
真田と幸村を同格にする理由なんか何一つ描かれていないわけだが
29 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 00:48:39 ID:onfD9oT00
ごめんアンカ消し忘れ
30 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 01:09:32 ID:BGmEy3poO
仁王はまだそんなとこにいるつもりか、このピエロ野郎
31 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 01:40:00 ID:GfjY/2oB0
所詮コピーキャラは限界を超えてばっかのキャラには勝てません
32 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 02:00:20 ID:eseMRCQU0
越前＞幸村＞真田＞手塚＞不二＞千歳？金太郎＞跡部＞橘白石木手
上位陣はこんなもんだろ
仁王は抜き
切原はよくわからん
上位陣はこんなもんだろ
仁王は抜き
切原はよくわからん
33 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 02:04:58 ID:TJz3XSf1O
34 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 13:17:05 ID:HbLtL+yO0
糞すぎ
35 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 18:15:37 ID:ctc1135x0
デビルは中途半端なんだよな
金太郎千歳には勝てる要素ないと思うが
プレイスタイルが被る橘よりは強そうだし
まずその前に蔵兎座さんの評価次第でも変わってくるからな
蔵兎座・・・赤目切原に5-0マッチポイント
跡部・・・無我越前に4-0
木手・・・関東手塚にビッグバンなしで4-0
白石・・・関東不二に5-0マッチポイント
実績だけで見るなら赤目は無我越前や関東手塚には劣るから
跡部白石木手＞蔵兎座になるだろうけど
あの磔パワーやサーブをどう評価するかだな
①デビル≒跡部橘白石木手＞蔵兎座≒初期無我越前＞赤目
②デビル＞跡部橘白石木手≒蔵兎座＞初期無我越前＞赤目
蔵兎座を最低限の評価にするなら①と見るべきなんだろうけど実際どっちが正しいんだろうか
金太郎千歳には勝てる要素ないと思うが
プレイスタイルが被る橘よりは強そうだし
まずその前に蔵兎座さんの評価次第でも変わってくるからな
蔵兎座・・・赤目切原に5-0マッチポイント
跡部・・・無我越前に4-0
木手・・・関東手塚にビッグバンなしで4-0
白石・・・関東不二に5-0マッチポイント
実績だけで見るなら赤目は無我越前や関東手塚には劣るから
跡部白石木手＞蔵兎座になるだろうけど
あの磔パワーやサーブをどう評価するかだな
①デビル≒跡部橘白石木手＞蔵兎座≒初期無我越前＞赤目
②デビル＞跡部橘白石木手≒蔵兎座＞初期無我越前＞赤目
蔵兎座を最低限の評価にするなら①と見るべきなんだろうけど実際どっちが正しいんだろうか
36 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 18:32:26 ID:ZWvlBqhl0
越前＞幸村＞真田＞手塚＞不二
これは鉄壁
これは鉄壁
37 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 18:34:28 ID:KdkpL9+S0
蔵兎座はまともにテニスしているシーンがまだ描かれてないし
評価を決めるのは早いか
評価を決めるのは早いか
38 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 18:42:08 ID:fT8hwuDxO
跡部は関東手塚が初見でいともたやすくかわした破滅へのロンドの劣化コピーであっさりポイントを奪われたからなあ
破滅へのロンドコピー時点で越前は既に無我でなくなってたんで劣化コピーじゃないと言われたらそれまでだが
無我かnot無我かだけでコピー性能がそこまで変わるもんかね
破滅へのロンドコピー時点で越前は既に無我でなくなってたんで劣化コピーじゃないと言われたらそれまでだが
無我かnot無我かだけでコピー性能がそこまで変わるもんかね
39 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 19:34:51 ID:qb8wMg7jO
40 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 20:15:36 ID:GBhOIqoZO
この格闘漫画、単純にオーラが高い奴が勝つってのじゃないってとこが凄い。
41 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 20:19:36 ID:GfjY/2oB0
42 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 20:29:11 ID:jirDcb4fO
跡部＞デビル赤也
超攻撃型テニヌ故に隙だらけ
氷の世界とタンホイザーとインサイトがある分跡部に軍配が上がる
跡部＞橘
同じく攻撃テニヌ型
氷の世界とタンホイザーで跡部に軍配
あばれ球を橘が上手く使ったら分からないかも
跡部＞白石
完璧テニヌのバイブル
氷の世界とタンホイザーで軍配
円卓ショットは跡部には効かないだろうな
跡部＞木手
殺し屋
本家ビッグバンを跡部が返せるかによる
全方向への縮地も脅威
だが氷の世界とタンホイザーでなんとか跡部が勝つ
千歳＞跡部
氷の世界より才気煥発が上だから千歳に軍配
絶対予告＞死角が見えてその死角を突く
跡部＞金太郎
越前と同じく隙だらけ
跡部が勝つ可能性が高い
金太郎が勝つ見込みは大車輪山嵐を跡部にクリーンヒットさせるぐらい
不二＞跡部
クローズドアイ不二に死角なさそう
っていうか不二自体に元々死角がなさそう
ヘカトンを跡部のインサイトと言えど攻略するには時間が掛かる
よって不二が勝つ
手塚＞跡部
百錬、才気、ゾーン、ファントム、零式サーブで手塚が圧勝
真田＞跡部
陰で氷の世界を封じられる。後は雷で攻めて真田の勝ち
超攻撃型テニヌ故に隙だらけ
氷の世界とタンホイザーとインサイトがある分跡部に軍配が上がる
跡部＞橘
同じく攻撃テニヌ型
氷の世界とタンホイザーで跡部に軍配
あばれ球を橘が上手く使ったら分からないかも
跡部＞白石
完璧テニヌのバイブル
氷の世界とタンホイザーで軍配
円卓ショットは跡部には効かないだろうな
跡部＞木手
殺し屋
本家ビッグバンを跡部が返せるかによる
全方向への縮地も脅威
だが氷の世界とタンホイザーでなんとか跡部が勝つ
千歳＞跡部
氷の世界より才気煥発が上だから千歳に軍配
絶対予告＞死角が見えてその死角を突く
跡部＞金太郎
越前と同じく隙だらけ
跡部が勝つ可能性が高い
金太郎が勝つ見込みは大車輪山嵐を跡部にクリーンヒットさせるぐらい
不二＞跡部
クローズドアイ不二に死角なさそう
っていうか不二自体に元々死角がなさそう
ヘカトンを跡部のインサイトと言えど攻略するには時間が掛かる
よって不二が勝つ
手塚＞跡部
百錬、才気、ゾーン、ファントム、零式サーブで手塚が圧勝
真田＞跡部
陰で氷の世界を封じられる。後は雷で攻めて真田の勝ち
43 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 20:40:33 ID:fT8hwuDxO
手塚vs樺地で「同じことしたらパワーに勝る樺地有利」というｾﾘﾌあって
圧倒的に体格で勝る跡部が越前にパワーで劣るわけないし氷の世界を可能にする跡部のコントロールが越前に劣ると思えないから
越前の破滅へのロンドは劣化コピーと思い込んでたけど別に無我は関係ないわごめん
圧倒的に体格で勝る跡部が越前にパワーで劣るわけないし氷の世界を可能にする跡部のコントロールが越前に劣ると思えないから
越前の破滅へのロンドは劣化コピーと思い込んでたけど別に無我は関係ないわごめん
44 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 22:13:25 ID:91x8ITKH0
あばれ球は切原にぶち当てて欲しかった
45 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 22:32:14 ID:hy/FO8yCO
切原は乾じゃなくて大石か手塚をボコるべきだった
46 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 22:32:14 ID:BGmEy3poO
>>42
>跡部＞金太郎
蟹の神隠しを消えてから返球できる遠山にとって氷の世界はそこまで脅威じゃない
体力勝負でも遠山のが優勢
あと白石は氷の世界を攻略してしまう可能性を秘めているから明確な答えは出せないと思うな
>跡部＞金太郎
蟹の神隠しを消えてから返球できる遠山にとって氷の世界はそこまで脅威じゃない
体力勝負でも遠山のが優勢
あと白石は氷の世界を攻略してしまう可能性を秘めているから明確な答えは出せないと思うな
47 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 22:34:16 ID:PdfM7tFt0
切原が不二に勝って関東のリベンジを果たせれば一番良かった
48 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:10:06 ID:qb8wMg7jO
49 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:40:34 ID:BGmEy3poO
>>48
すまん、金太郎は氷の世界を破れると書いたつもりだったけど回りくどかった
すまん、金太郎は氷の世界を破れると書いたつもりだったけど回りくどかった
50 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:41:05 ID:vxt9Ln330
なあ・・・跡部ポリスのインサイトとタンホイザーと氷の世界ってそんなすごいか？
51 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:47:49 ID:jirDcb4fO
死角突かれたら反応できないからね
氷の世界を可能にしてるのが弱点、癖、球質を見抜くインサイト
タンホイザーは使う回数限られてる
腕にかなり負担かかるから
氷の世界を可能にしてるのが弱点、癖、球質を見抜くインサイト
タンホイザーは使う回数限られてる
腕にかなり負担かかるから
52 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:53:33 ID:vxt9Ln330
インサイトは桃山の天気予報と同じ原理だし
タンホイザーは跡部ポリス自ら攻略法披露してるし
氷の世界は少しでも軌道ズラされたら成立しないんだろ？
初見ならともかく攻略法知ってたら破れる奴結構いそうだけどそんなすごいか？跡部ポリス
タンホイザーは跡部ポリス自ら攻略法披露してるし
氷の世界は少しでも軌道ズラされたら成立しないんだろ？
初見ならともかく攻略法知ってたら破れる奴結構いそうだけどそんなすごいか？跡部ポリス
53 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:58:12 ID:jirDcb4fO
桃山って誰だよ。桃城だろ
桃城のは自然と同化だろ
跡部のインサイトとはまた違う
無我使えない奴にはタンホイザー有効だから
軌道ズラすってゾーン系じゃなきゃ無理じゃないの
桃城のは自然と同化だろ
跡部のインサイトとはまた違う
無我使えない奴にはタンホイザー有効だから
軌道ズラすってゾーン系じゃなきゃ無理じゃないの
54 ：作者の都合により名無しです：2009/06/25(木) 23:58:42 ID:qb8wMg7jO
そういえば対戦相手の情報の有無はレギュレーション決まってるのかな？
55 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:12:34 ID:6a1iOaqX0
>>53
桃山は「（前略）呼吸・目の動きなどから相手の心理状態まで読み取ってしまう」と跡部ポリス自ら解説してるし
不二のヘカトンを白石が攻略したように軌道は強烈な回転で変えられる気がする
無我使えない奴にタンホイザー有効なのは何で？
桃山は「（前略）呼吸・目の動きなどから相手の心理状態まで読み取ってしまう」と跡部ポリス自ら解説してるし
不二のヘカトンを白石が攻略したように軌道は強烈な回転で変えられる気がする
無我使えない奴にタンホイザー有効なのは何で？
56 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:14:32 ID:CR2BUsC/0
>>35
クラウザーさんは攻めの強さよりも
血の目潰しだッ勝った死ねぃッ！されても
乾みたいに途中でKOされずにフルゲーム戦い抜いた
耐久力の強さがポイントではなかろうかw
寿司とタフマンコンテストすると楽しそう
クラウザーさんは攻めの強さよりも
血の目潰しだッ勝った死ねぃッ！されても
乾みたいに途中でKOされずにフルゲーム戦い抜いた
耐久力の強さがポイントではなかろうかw
寿司とタフマンコンテストすると楽しそう
57 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:20:00 ID:ivcTbASuO
だから跡部のは相手の弱点、癖、球質を見抜く眼力
桃城のは読心
無我できないやつは跡部のタンホイザーの返し方を模倣できない
ていうか蟹がタンホイザーして跡部は返したけど蟹は跡部のタンホイザー返せてねえし
桃城のは読心
無我できないやつは跡部のタンホイザーの返し方を模倣できない
ていうか蟹がタンホイザーして跡部は返したけど蟹は跡部のタンホイザー返せてねえし
58 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:23:46 ID:ivcTbASuO
不二のヘカトンの場合はヘカトンの回転を上回る回転を徐々に掛けて白石は攻略したんだろ
コードボールになって完全に攻略
氷の世界は死角が見えてその死角を突く
軌道を変えるってヘカトンでですか？
ヘカトンなら変えれるかもな
コードボールになって完全に攻略
氷の世界は死角が見えてその死角を突く
軌道を変えるってヘカトンでですか？
ヘカトンなら変えれるかもな
59 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:24:29 ID:EcSFJ6HsO
クラウザーは確実に波動球５式ぐらいの威力の技持ってるよな。
誰かコピーしてやれよw
誰かコピーしてやれよw
60 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:24:36 ID:2ltuAbUYO
61 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:29:58 ID:ivcTbASuO
本家のタンホイザーは過度に使用しない限り返されないってこと
62 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:35:17 ID:6a1iOaqX0
跡部ポリスは「奴を見ろ」とか言ってるから見抜くものは違っても見抜く方法は同じじゃん
忍足でも防げそうなんだけど
あとよく考えたら少しでも軌道をズラせばいいわけだから手塚ゾーンどころかヘカトンも必要ないな
忍足でも防げそうなんだけど
あとよく考えたら少しでも軌道をズラせばいいわけだから手塚ゾーンどころかヘカトンも必要ないな
63 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 00:48:28 ID:EcSFJ6HsO
フロントホップステップとかいう技をコピーできる奴はみんなタンホイザーを返せるし、氷の世界も強烈な回転で軌道ズらされたら終わり。ロンドも反射神経いい奴には効かない。挙げ句ヒグマやバイキン程度の技コピーして自慢。
全然キングじゃなくなってきたな。
全然キングじゃなくなってきたな。
64 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 02:03:29 ID:5H5GNYGS0
氷の世界は破る破らないとかいう技じゃないだろそもそも。
ラリー開始前から結果が決まってる才気煥発じゃあるまいし
単純にレベルの高いテニスをこなして跡部に死角を衝く余裕を与えないのが一番の攻略法だろ。
どちらかといえば銀に波動球を打たせないように戦う感覚に近いと思うが。
心を閉ざして破れるだの、クローズドｱｲで死角をなくせるだの、陰で氷の世界を封じれるだの言ってる奴は
氷の世界を才気煥発レベルの絶対的な技とでも勘違いしてるかのように見えるな。
忍足はともかく不二と真田は単純にｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲでテニスしたり雷を乱発してるだけで
跡部は一度も死角に打球を打つ機会もなく試合終了だろう。
むしろ読心封じと才気封じの効果しか作中では示されてない心閉ざしやｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲに
それ以外の効果を付加して考察しちゃ問題があるぞ
ラリー開始前から結果が決まってる才気煥発じゃあるまいし
単純にレベルの高いテニスをこなして跡部に死角を衝く余裕を与えないのが一番の攻略法だろ。
どちらかといえば銀に波動球を打たせないように戦う感覚に近いと思うが。
心を閉ざして破れるだの、クローズドｱｲで死角をなくせるだの、陰で氷の世界を封じれるだの言ってる奴は
氷の世界を才気煥発レベルの絶対的な技とでも勘違いしてるかのように見えるな。
忍足はともかく不二と真田は単純にｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲでテニスしたり雷を乱発してるだけで
跡部は一度も死角に打球を打つ機会もなく試合終了だろう。
むしろ読心封じと才気封じの効果しか作中では示されてない心閉ざしやｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲに
それ以外の効果を付加して考察しちゃ問題があるぞ
65 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 02:12:59 ID:ivcTbASuO
66 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 07:03:16 ID:NgoXbS3+0
氷の世界の死角がどこまで含まれているかどうかでだいぶ変わるな
１・単に届かないところなのか
２・体のリズムなどから絶対に反応できないタイミングのポイントを突いてるのか
3・盲点を狙ってるのか
真田が食らった際に全く動けなかったことや氷柱が複数刺さってることから恐らく2だと思うが
動けない方向やタイミングに打ち込まれたら後出しで追いつける「雷」はともかく、心眼系じゃ取れないんじゃないか？
１・単に届かないところなのか
２・体のリズムなどから絶対に反応できないタイミングのポイントを突いてるのか
3・盲点を狙ってるのか
真田が食らった際に全く動けなかったことや氷柱が複数刺さってることから恐らく2だと思うが
動けない方向やタイミングに打ち込まれたら後出しで追いつける「雷」はともかく、心眼系じゃ取れないんじゃないか？
67 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 09:24:17 ID:cLPJWLpR0
跡部じゃなくても相手の体制見れば反応できないポイントなんてなんとなくわかるんじゃないかな。
68 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 09:40:04 ID:WiGcGIhI0
69 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 09:57:46 ID:l7GrA5or0
>>53
桃山は桃山だ
桃山は桃山だ
70 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 11:37:05 ID:2ltuAbUYO
>>66
反応できないんだから死角に打たれたら雷でも無理でしょ
反応できないんだから死角に打たれたら雷でも無理でしょ
71 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 12:07:28 ID:jJmQ4Lhj0
（笑）で余裕を演出・・・
72 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 12:26:09 ID:f8BapiH90
>超攻撃型テニヌ故に隙だらけ
蟹戦の跡部は隙だらけだったの？
蟹戦の跡部は隙だらけだったの？
73 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 12:39:55 ID:ivcTbASuO
屁理屈ばっかだな
過去ログ見るなりしろよ
跡部が隙だらけって言ったら蟹が氷の世界模倣したら(ry
で、また同じ話しの繰り返し
跡部はぶっちゃけあんまり強くないよ
上位５人に入ってないんだから
過去ログ見るなりしろよ
跡部が隙だらけって言ったら蟹が氷の世界模倣したら(ry
で、また同じ話しの繰り返し
跡部はぶっちゃけあんまり強くないよ
上位５人に入ってないんだから
74 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 12:49:48 ID:f8BapiH90
隙だらけなんですね、わかりました
75 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 13:24:03 ID:7rGpoMLsO
不仁みたいな才能だけでテニスしてるヤツなんかより跡部様の方が絶対強いんだい！！
そうですよね？先生！？
そうですよね？先生！？
76 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 13:25:34 ID:cZBMosUp0
ちなみに幸村って技ないけどどうやってコピーするの？
仁王って幸村にもなれるんだよね？（おそらく劣化版）
樺地や越前も幸村の何をパクれば良いんだ？
仁王って幸村にもなれるんだよね？（おそらく劣化版）
樺地や越前も幸村の何をパクれば良いんだ？
77 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 13:44:22 ID:dhyCqDAP0
78 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 15:03:15 ID:MZJjzALhO
大丸≧真田が決定した
79 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 15:09:35 ID:2ltuAbUYO
>>76
仁王の場合は姿が幸村に見えて対戦相手が幸村と戦ってる気分になる
樺地は幸村打ってきた打球をそのまま真似る
無我は特にすることないだろうけどあえて挙げるならcoolドライブを打ち返した方法は真似できるかもね
仁王の場合は姿が幸村に見えて対戦相手が幸村と戦ってる気分になる
樺地は幸村打ってきた打球をそのまま真似る
無我は特にすることないだろうけどあえて挙げるならcoolドライブを打ち返した方法は真似できるかもね
80 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 15:22:48 ID:GKZTsQaa0
超攻撃型テニスの跡部が隙だらけでないとすれば
デビルや橘が隙だらけな要因は他にあるのであり超攻撃型テニスだから隙だらけという事にならない。
ID:jirDcb4fO=ID:ivcTbASuOの主張では跡部＞デビル、跡部＞橘は成り立たないというだけの事。
デビルや橘が隙だらけな要因は他にあるのであり超攻撃型テニスだから隙だらけという事にならない。
ID:jirDcb4fO=ID:ivcTbASuOの主張では跡部＞デビル、跡部＞橘は成り立たないというだけの事。
81 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 15:42:39 ID:cZBMosUp0
>>79
幸村にはなれないね。ショットのリターンだけではやっぱり幸村かどうかは
判断できない。しかも、ただリターンし続ければイップスにできるのかな？
幸村精一このキャラだけは誰も物真似できないだろう。
幸村にはなれないね。ショットのリターンだけではやっぱり幸村かどうかは
判断できない。しかも、ただリターンし続ければイップスにできるのかな？
幸村精一このキャラだけは誰も物真似できないだろう。
82 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 15:52:34 ID:+diC5l2eO
跡部はなれるかな？
カバジは跡部コピーできないそうだけど
カバジは跡部コピーできないそうだけど
83 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 17:16:26 ID:ySFFB/mKO
蟹が次試合する時には幸村の技使いそうな予感
84 ：作者の都合により名無しです：2009/06/26(金) 17:43:39 ID:u0TMml3l0
今回のペア対戦
忍足ｖｓ向日みたいなシングルス描写のある奴ｖｓダブルスプレイヤーなら
ダブルスプレイヤー側の強さは測れるが
どっちもダブルスしかしてないと困るよな
Ａ 菊丸 甲斐 田仁志
Ｂ 忍足 桃城 伊武 神尾 知念
平古場と謙也とかなら知念、神尾より上だからＡじゃね？とか推測できるからいいけど
とりあえず柳生と仁王はＡいくかな？
忍足ｖｓ向日みたいなシングルス描写のある奴ｖｓダブルスプレイヤーなら
ダブルスプレイヤー側の強さは測れるが
どっちもダブルスしかしてないと困るよな
Ａ 菊丸 甲斐 田仁志
Ｂ 忍足 桃城 伊武 神尾 知念
平古場と謙也とかなら知念、神尾より上だからＡじゃね？とか推測できるからいいけど
とりあえず柳生と仁王はＡいくかな？
85 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 00:50:42 ID:i4A083FeO
謙也＞柳生仁王＞菊丸甲斐田仁志平古場忍足＞桃城＞伊武神尾＞知念
こんなもん
こんなもん
86 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 01:50:22 ID:mlGKEkgxO
>>85
菊丸はもうレーザービーム返せるんじゃね
菊丸はもうレーザービーム返せるんじゃね
87 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 01:52:58 ID:k10tyPq40
88 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 02:03:07 ID:0WhNjLu0O
浪速のスピードスター謙也ええで
89 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 02:18:53 ID:5RYv7ky50
でもケンヤって財全以下なんでしょ
90 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 02:34:48 ID:1fXzlv/T0
乾とか柳が師範と対戦したらどうなるだろうか
データテニスでそこそこ波動球封じて善戦できたりするんだろうか
乾は仮に師範のサービスゲームを1ゲームでもブレイクできたら
自分のサービスゲームではウォーターフォールで意外と勝てるのかもしれない
波動球サーブがどの程度のものなのかにもよるな
データテニスでそこそこ波動球封じて善戦できたりするんだろうか
乾は仮に師範のサービスゲームを1ゲームでもブレイクできたら
自分のサービスゲームではウォーターフォールで意外と勝てるのかもしれない
波動球サーブがどの程度のものなのかにもよるな
91 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 03:01:35 ID:0WhNjLu0O
謙也は手塚・乾ペアとの対戦の時に自ら身を引いて千歳に「強い奴がコートに立つのが当たり前」って言ってたからな
謙也・財前から千歳・財前になったね
乾と銀なら自分のサービスゲームを落としたらマズいな
良い勝負するかも
柳も善戦するかもだけど難しい
立海ビッグ３だからそれなりにやってくれると思う
データテニスの波動球封じ見てみたいな
謙也・財前から千歳・財前になったね
乾と銀なら自分のサービスゲームを落としたらマズいな
良い勝負するかも
柳も善戦するかもだけど難しい
立海ビッグ３だからそれなりにやってくれると思う
データテニスの波動球封じ見てみたいな
92 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 05:40:30 ID:k10tyPq40
財前と謙也の議論されてるが、千歳とのダブルスコンビは考察外じゃないのか？
監督が「サーブ以外はコートの外に出とけ」って言ってたくらいだし
ウォーターフォールやタンホイザー並みのサーブでも使えない限り
どっちが入っても一緒なんだし 財前＞謙也にはならないんじゃないか
監督が「サーブ以外はコートの外に出とけ」って言ってたくらいだし
ウォーターフォールやタンホイザー並みのサーブでも使えない限り
どっちが入っても一緒なんだし 財前＞謙也にはならないんじゃないか
93 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 07:08:46 ID:0WhNjLu0O
っていうか天才財前くんの詳細な試合描写が無いからなんとも言えないなあ
どんな技使ったり、どういうプレースタイルか分かんないし
謙也はパワーアンクルを外したら猛獣オーラの神尾を圧倒したし
これは財前が未知数だから比較できないなあ
どんな技使ったり、どういうプレースタイルか分かんないし
謙也はパワーアンクルを外したら猛獣オーラの神尾を圧倒したし
これは財前が未知数だから比較できないなあ
94 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 08:17:13 ID:i4A083FeO
95 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 10:04:41 ID:jRCz5emY0
選考基準がわからんならなんとも言えん気がするが
それまでのセリフとかからすりゃ逆だったんだし
それまでのセリフとかからすりゃ逆だったんだし
96 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 12:23:11 ID:i4A083FeO
選考基準なんて強さ以外ないと思うけどな
強い奴はちゃんとみんな選ばれてるし
強い奴はちゃんとみんな選ばれてるし
97 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 12:34:16 ID:uq6ZM/5NO
98 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 16:40:30 ID:WSrgUf/80
跡部と樺地ってどっちが強いよ？
99 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 16:56:59 ID:GSPYSPc60
樺地
100 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 17:02:26 ID:QyI6X1VZO
１ 越前
２ 幸村
３ 真田
４ 手塚
５ 不二
なんてランクをよくみるが俺の好きな「テニス」プレイヤーの千石清純は何位くらいだ？
・坂田に勝った。・全国前の桃に勝った。
これらから２０位～３０位くらいか？
ブン太レベルに勝てるかどうかで順位変わりそう。
２ 幸村
３ 真田
４ 手塚
５ 不二
なんてランクをよくみるが俺の好きな「テニス」プレイヤーの千石清純は何位くらいだ？
・坂田に勝った。・全国前の桃に勝った。
これらから２０位～３０位くらいか？
ブン太レベルに勝てるかどうかで順位変わりそう。
101 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 17:04:44 ID:QjcL+rC+0
桃に勝った・・・？
102 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 17:07:11 ID:QyI6X1VZO
>>101
40.5でそうなってるよ。
40.5でそうなってるよ。
103 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 17:09:53 ID:QjcL+rC+0
いや負けただろ、ついでに神尾にも負けただろ
104 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 17:18:07 ID:QyI6X1VZO
105 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 17:31:36 ID:HppSkrKuO
ここの住人なら知ってて当たり前の話だろ
106 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 19:08:04 ID:QWUYSqWZO
久しぶりに覗いたんだが･･･おいおい
不二は、僕ちんよりも跡部の方が強いだろうと発言をしてるぞ(手塚VS跡部が始まる直前)
こいつとこいつが戦ったらきっとこうなるなどの例えは所詮自分らが想像している架空の話しだろ
許斐自身が描いたキャラの発言事実を重視するべき。
よって手塚の下は不二ではない。跡部だ。
蟹幸村真田手塚跡部が現時点で妥当だろ。
不二は、僕ちんよりも跡部の方が強いだろうと発言をしてるぞ(手塚VS跡部が始まる直前)
こいつとこいつが戦ったらきっとこうなるなどの例えは所詮自分らが想像している架空の話しだろ
許斐自身が描いたキャラの発言事実を重視するべき。
よって手塚の下は不二ではない。跡部だ。
蟹幸村真田手塚跡部が現時点で妥当だろ。
107 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 19:43:06 ID:QyI6X1VZO
不二を下げようとしてるみたいだけど、原作のセリフ重視するなら不二は手塚を超えた。
108 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 20:07:22 ID:ktWO9tMI0
不二を下げたいだけならば金太郎か千歳が５番手に来るはずだが
109 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 20:30:13 ID:99lyC+qM0
110 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 20:38:00 ID:1fXzlv/T0
乾のウォーターフォールはよくよく考えるとかなり強いと思う
決勝だと乾が柳に完全に無力化されて
海堂が活躍してたから海堂のほうが強そうな印象あるけど
シングルスで対戦したらまだ乾のほうが強いんじゃないか？
今の海堂でも乾相手に自分のサービスゲームを確実にキープできるかは疑問だし
決勝だと乾が柳に完全に無力化されて
海堂が活躍してたから海堂のほうが強そうな印象あるけど
シングルスで対戦したらまだ乾のほうが強いんじゃないか？
今の海堂でも乾相手に自分のサービスゲームを確実にキープできるかは疑問だし
111 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 20:56:36 ID:jRCz5emY0
関東の不二は微妙もいいとこだからな
112 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 22:17:33 ID:ktWO9tMI0
むしろ>>109直後、急に本スレ動き出してワロタ
113 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 22:21:00 ID:WSrgUf/80
というか原作が完結してから議論しようよ
114 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 22:40:12 ID:4gxFOlIQ0
なんか千歳＞跡部とあるけど
千歳の眼を考えると跡部の氷を相手にするには不利だと思うんだ
千歳の眼を考えると跡部の氷を相手にするには不利だと思うんだ
115 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 22:44:55 ID:1fXzlv/T0
百錬手塚と余裕でラリーできるぐらいだから問題ない。
才気はラリー開始前から結果が決まってる能力だから
百錬手塚より圧倒的に強いスペック（雷真田とか）の持ち主か
作中でガチンコで才気破りしてる奴でなければ破れない
才気はラリー開始前から結果が決まってる能力だから
百錬手塚より圧倒的に強いスペック（雷真田とか）の持ち主か
作中でガチンコで才気破りしてる奴でなければ破れない
116 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 22:51:01 ID:uq6ZM/5NO
>>114
百錬手塚を翻弄できるくらいなんだから千歳の目のハンデなんてあって無いようなもんだ
それにもし千歳が目の関係で跡部に対して不利で跡部が勝てるとしても
それは相性の問題であって千歳＞跡部を否定する理由にはならないよ
百錬手塚を翻弄できるくらいなんだから千歳の目のハンデなんてあって無いようなもんだ
それにもし千歳が目の関係で跡部に対して不利で跡部が勝てるとしても
それは相性の問題であって千歳＞跡部を否定する理由にはならないよ
117 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 22:55:26 ID:0WhNjLu0O
今の不二は手塚をも凌ぐ、やつめ一試合で手塚越えをやりおった
竜崎先生が言ってたけど実際やったら
手塚＞不二だな
確か乾と海堂は蟹が入部してすぐのランキング戦以来対戦が無いんだよな
今なら乾が強いと思う
まずサーブが強力。乾にサービスゲームをキープし続けられたら海童は苦しいね
海童のトルネードスネイクとジャイロレーザーの組み合わせは中々攻略できないだろうけど乾の手助けで海童は会得したのだから乾はたぶん攻略法が分かるはず
竜崎先生が言ってたけど実際やったら
手塚＞不二だな
確か乾と海堂は蟹が入部してすぐのランキング戦以来対戦が無いんだよな
今なら乾が強いと思う
まずサーブが強力。乾にサービスゲームをキープし続けられたら海童は苦しいね
海童のトルネードスネイクとジャイロレーザーの組み合わせは中々攻略できないだろうけど乾の手助けで海童は会得したのだから乾はたぶん攻略法が分かるはず
118 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 23:02:27 ID:1fXzlv/T0
個人的には
乾＞海堂・・・主にサーブのおかげで
柳＞乾・・・全国でのデータ収集量では柳が上のようだしシングルスでも軍配が上がりそう
海堂＞柳・・・乾みたいなビッグサーブは持ってないし何とか
で三つ巴じゃないかなと思っている
乾＞海堂・・・主にサーブのおかげで
柳＞乾・・・全国でのデータ収集量では柳が上のようだしシングルスでも軍配が上がりそう
海堂＞柳・・・乾みたいなビッグサーブは持ってないし何とか
で三つ巴じゃないかなと思っている
119 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 23:07:26 ID:CrPrdSXN0
千歳は橘相手に視力ある左目の死角狙われ続けて勝ったんだし跡部にも勝てるでしょ
120 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 23:19:25 ID:uq6ZM/5NO
逆だ
121 ：作者の都合により名無しです：2009/06/27(土) 23:25:20 ID:lyBh16ru0
小僧
122 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 02:20:30 ID:40L+imBWO
手塚と不二なら7-6で手塚の勝ちと予想
乾と海堂は7-5で海堂
悪魔海堂と乾なら6-0で悪魔海堂の勝ち
千歳と跡部なら6-4で千歳の勝ち
大体こんなとこだろう
乾と海堂は7-5で海堂
悪魔海堂と乾なら6-0で悪魔海堂の勝ち
千歳と跡部なら6-4で千歳の勝ち
大体こんなとこだろう
123 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 03:37:35 ID:yfJ13G8N0
乾のウォーターフォールって自分より弱い奴には効果絶大だけど、自分と同等以上のやつには
あんまりアドバンテージにはならないんじゃないか？
完璧に返されたら、体制が整ってないのであっさり決められてしまうというのを柳が見せたし
あんまりアドバンテージにはならないんじゃないか？
完璧に返されたら、体制が整ってないのであっさり決められてしまうというのを柳が見せたし
124 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 10:37:38 ID:RKjYUyr90
>>118
三竦みというんじゃないのか
三竦みというんじゃないのか
125 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 11:33:29 ID:2gGNBk3BO
>>123
サーブの場合、ツイストだろうがスカッドだろうが消えようが
１．反応して追い付く（当たり前だがｗ）
２．コースを読む
で対策出来る、要は相性が重要なわけで、同等未満の連中にも対抗策を持ってる奴がいるかも知れない
宍戸が鳳のサーブを返せるかどうかも楽しみだ
サーブの場合、ツイストだろうがスカッドだろうが消えようが
１．反応して追い付く（当たり前だがｗ）
２．コースを読む
で対策出来る、要は相性が重要なわけで、同等未満の連中にも対抗策を持ってる奴がいるかも知れない
宍戸が鳳のサーブを返せるかどうかも楽しみだ
126 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 11:40:34 ID:vTXbKPhAO
海堂は乾にそんなことしない！ってのを考慮しなければ
レーザーぶち当てて乾を弱らせていけば勝てるだろう
レーザーぶち当てて乾を弱らせていけば勝てるだろう
127 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 13:46:41 ID:9/LM7z7u0
>>123
逆に自分と同等以上の奴だからといってウォーターフォールを返せるという保障もないんじゃないか？
データマン柳だからこそコースを読んで返せたわけで
素の反応じゃ柳や乾自身も時速210km超のサーブは返せないだろうし
乾より格上であろう跡部橘白石木手あたりの部長連合でも返せるかは未知数だと思う
逆に乾より格下でもデータマン小春とか鳳と特訓してた宍戸は返せるかもしれないしな
逆に自分と同等以上の奴だからといってウォーターフォールを返せるという保障もないんじゃないか？
データマン柳だからこそコースを読んで返せたわけで
素の反応じゃ柳や乾自身も時速210km超のサーブは返せないだろうし
乾より格上であろう跡部橘白石木手あたりの部長連合でも返せるかは未知数だと思う
逆に乾より格下でもデータマン小春とか鳳と特訓してた宍戸は返せるかもしれないしな
128 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 17:44:23 ID:MxkVJrT40
もし手塚が百錬でウォーターフォール返したら時速420kmオーバーか
129 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 19:03:16 ID:nCq1uK500
いや、乾、柳、海堂なら普通に
1海堂
2柳
3乾
でしょ。
海堂に勝てるのははテニぷり上位15人ほどじゃないかな？
もはや乾ごときが勝てる相手ではない。
1海堂
2柳
3乾
でしょ。
海堂に勝てるのははテニぷり上位15人ほどじゃないかな？
もはや乾ごときが勝てる相手ではない。
130 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 19:16:59 ID:ar0qWwdW0
海藤と桃城は何時の間にか差がついたよなぁ。
最初は桃城の方が「作者の自己投影キャラか？」と思うほど贔屓されてたのに。
序盤の過剰プッシュで逆に読者に嫌われて、後半では不遇な桃城は可哀想なキャラだと思う。
最初は桃城の方が「作者の自己投影キャラか？」と思うほど贔屓されてたのに。
序盤の過剰プッシュで逆に読者に嫌われて、後半では不遇な桃城は可哀想なキャラだと思う。
131 ：作者の都合により名無しです：2009/06/28(日) 19:40:32 ID:DoGI8b8tO
千石の順位について質問した者だが…
１越前
２幸村
３真田
４手塚
５不二
白石
悪魔
千歳
金
仁王
柳
跡部
カバジ
橘
カイドウ
銀
木手
乾
こなへんよりかは確実に下だろ？
２０位台どころか３０位台入れるかどうかだな。
１越前
２幸村
３真田
４手塚
５不二
白石
悪魔
千歳
金
仁王
柳
跡部
カバジ
橘
カイドウ
銀
木手
乾
こなへんよりかは確実に下だろ？
２０位台どころか３０位台入れるかどうかだな。
132 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 20:59:10 ID:jDYNppe90
なんかレス止まってたな
133 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 21:56:01 ID:U13Xt69N0
134 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 22:08:08 ID:DNN2kbwZ0
桃城千石忍足は同ランクだと思ってる
135 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 22:53:03 ID:Ti/29Eng0
都大会止まりのルドルフが名前に挙がるのは何位くらいだろう？最高でも４０位台くらいか？
136 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 22:58:54 ID:B76/6krHO
137 ：作者の都合により名無しです：2009/06/29(月) 23:32:28 ID:1SMPT1Ui0
まず猛獣神尾と門脇に6-1で勝てる伊武に勝てる要素を見つけるのが先決だな＞千石
猛獣オーラなしの神尾ｖｓ牧の不二S3の井上が6-4
千石vs坂田も6-4
井上より強いであろう門脇に6-1な伊武
千石の強化率が傷だらけになる特訓してた神尾以上だっていう保障がないから現状では
猛獣神尾、伊武レベルに達してるって根拠が希薄すぎる
まあ今度のペア対戦で佐伯あたりに圧勝するのを期待するしかないな千石には
何ヶ月も待たなきゃならんから月刊は苦痛だな
猛獣オーラなしの神尾ｖｓ牧の不二S3の井上が6-4
千石vs坂田も6-4
井上より強いであろう門脇に6-1な伊武
千石の強化率が傷だらけになる特訓してた神尾以上だっていう保障がないから現状では
猛獣神尾、伊武レベルに達してるって根拠が希薄すぎる
まあ今度のペア対戦で佐伯あたりに圧勝するのを期待するしかないな千石には
何ヶ月も待たなきゃならんから月刊は苦痛だな
138 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 10:15:47 ID:T/pxbgym0
伊武が神尾に勝つのはマジバレなのかな。
蟹と対戦した相手を持ち上げる必要があるとは思っていたけど。
だからタカさんも亜久津に負けると予想。
蟹と対戦した相手を持ち上げる必要があるとは思っていたけど。
だからタカさんも亜久津に負けると予想。
139 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 10:37:48 ID:pUL/nwSd0
万が一にも跡部が日吉に負けることもないんだね。よかったぁ。
140 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 12:06:06 ID:2CF+9EFCO
跡部様が猫駆除されれようなことがあれば俺がたしけを堀りに行ってやるよ。
141 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 15:13:48 ID:T/pxbgym0
どうやら神尾＞伊武だったらしい
142 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 19:17:16 ID:zfGB92KqO
バレまとめ
神尾○７‐５×伊武
蔵兎座○７‐０×坂田
幸村○７‐１×真田
宍戸×７‐９○鳳
裕太×‐○不二（スコア不明）
甲斐×‐○木手（スコア不明）
神尾○７‐５×伊武
蔵兎座○７‐０×坂田
幸村○７‐１×真田
宍戸×７‐９○鳳
裕太×‐○不二（スコア不明）
甲斐×‐○木手（スコア不明）
143 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 20:00:27 ID:J++Jhmlq0
GJ
一気に進みすぎだろ、神尾勝ったのか・・・
一気に進みすぎだろ、神尾勝ったのか・・・
144 ：タクヤ：2009/06/30(火) 20:00:50 ID:zslqIYdR0
とうとうテニスの王子様ファミリーから結婚詐欺師が出ちゃったみたいね・・・・
145 ：タクヤ：2009/06/30(火) 20:04:07 ID:zslqIYdR0
タクヤ母も成人した息子の不始末にノコノコついてきて、おまけにチンピラ連れて来るとはタダ者じゃねぇな。
146 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 21:04:14 ID:l041UAds0
>>138
日吉はどうした
日吉はどうした
147 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 22:48:37 ID:OW5mgLYa0
千石といい勝負した坂田に7-0だから蔵兎座分かってはいたけど強いな
148 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 23:08:18 ID:tRlNrFTfO
裕太が強くなったらしいな
149 ：作者の都合により名無しです：2009/06/30(火) 23:57:51 ID:SfBiUxiY0
S 越前
A+幸村
Ａ 真田
B+手塚 不二
B 金太郎 千歳
C+切原 跡部 橘 木手 白石
C 蔵兎座 銀 海堂 柳 乾
D+菊丸 甲斐 田仁志 柳生 仁王
D 忍足 桃城 神尾 伊武 知念
E+千石 芥川 日吉 亜久津 天根 葵 佐伯 門脇 坂田 大石
E 鳳 観月 裕太 宍戸 向日
鳳、宍戸はこんなところかな
鬼先輩はまだ本気じゃないのがたしけに明言されたから保留のほうがいいよな
150 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 01:05:50 ID:5YVrDkLW0
鳳と宍戸は少なくとも門脇よりは強い気がする
151 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 01:16:12 ID:oQqmHlSjO
菊丸でもネオスカッドは返せてないからもっと評価上げるべき
152 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 01:17:51 ID:N3Oj2+vf0
日吉＞鳳は作中で言われていることだが
乾との試合や跡部の「スカッドを返せるのは樺地ぐらい」ってセリフからして
日吉がスカッドを返せないのは明らかだろう
それなのに鳳が日吉に勝てないってのは
鳳は日吉のサービスゲームを一度もブレイクできない可能性が高い。
越前ｖｓ田仁志と同じだな
宍戸はスカッドを全部返せるくせにその鳳に普通のラリーの末に負けるってことは
宍戸は日吉から1ゲームも奪えない可能性が高いと思う
千石レベルの強さがあるオーラなし神尾から4ゲーム奪える井上より強いであろう門脇よりは弱いだろ＞宍戸
それどころか芥川から1ゲーム奪える裕太よりも弱いんじゃね？
乾との試合や跡部の「スカッドを返せるのは樺地ぐらい」ってセリフからして
日吉がスカッドを返せないのは明らかだろう
それなのに鳳が日吉に勝てないってのは
鳳は日吉のサービスゲームを一度もブレイクできない可能性が高い。
越前ｖｓ田仁志と同じだな
宍戸はスカッドを全部返せるくせにその鳳に普通のラリーの末に負けるってことは
宍戸は日吉から1ゲームも奪えない可能性が高いと思う
千石レベルの強さがあるオーラなし神尾から4ゲーム奪える井上より強いであろう門脇よりは弱いだろ＞宍戸
それどころか芥川から1ゲーム奪える裕太よりも弱いんじゃね？
153 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 02:01:09 ID:N3Oj2+vf0
ただ宍戸はともかく
鳳は宍戸がスカッドを返せたから接戦になっただけで
スカッドを返せないであろう観月、弟、向日には快勝できるだろうから
鳳は1ランク上げてもいいと思う
鳳は宍戸がスカッドを返せたから接戦になっただけで
スカッドを返せないであろう観月、弟、向日には快勝できるだろうから
鳳は1ランク上げてもいいと思う
154 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 02:08:55 ID:ykX/tqqW0
ていうかスカッドさえ返せれば演舞（笑）以下なんだから楽勝と思われていた鳳が
変態機道力と超ライジングでテニヌ一歩手前の強豪w宍戸に
スカッドを全部返されたうえで勝つとは意外だ
変態機道力と超ライジングでテニヌ一歩手前の強豪w宍戸に
スカッドを全部返されたうえで勝つとは意外だ
155 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 03:11:11 ID:mUs3VbnD0
156 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 03:33:53 ID:JnoSVaHk0
まさか新テニテーマ「成長」枠が鳳だったとは
157 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 11:59:18 ID:yJhedBVo0
成長枠が鳳？
鳳は成長ではなく現時点の実力の結果宍戸に勝ったに過ぎない
勝ってしまって更なる成長が見込めなくなったのでは？
なんにせよ実力的に鳳が残って真田が消えるのは選抜として考えにくいし
成長どころか今後の展開ではかませになる確率が高いだろ
鳳は成長ではなく現時点の実力の結果宍戸に勝ったに過ぎない
勝ってしまって更なる成長が見込めなくなったのでは？
なんにせよ実力的に鳳が残って真田が消えるのは選抜として考えにくいし
成長どころか今後の展開ではかませになる確率が高いだろ
158 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 12:34:30 ID:Fdmq273o0
クラウザは赤目切原をボコボコにして
「これが先月の優勝チームなのか。。。」って言ってたよね
赤目切原をなんという弱さだ といってたも同然だからかなりの力があるんかな
「これが先月の優勝チームなのか。。。」って言ってたよね
赤目切原をなんという弱さだ といってたも同然だからかなりの力があるんかな
159 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 13:10:36 ID:dv9b+0iBO
正しくは
彼等は本当に昨年の王者なのか？
中の上ぐらいじゃない
悪魔切原には手も足も出なかったし
彼等は本当に昨年の王者なのか？
中の上ぐらいじゃない
悪魔切原には手も足も出なかったし
160 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 13:14:05 ID:tngwXLMhO
161 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 14:36:40 ID:iXVeIJYy0
幸村と真田にも結構差があるんだな
真田は今後更に強くなりそうだが
真田は今後更に強くなりそうだが
162 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 15:24:14 ID:UrEP4coCO
>>149
不二のカウンターを完全に攻略して勝った白石が2ランク下なのおかしい
まともな奴に勝ってない金や千歳高すぎ
どう考えても赤也や跡部の方が上
立海のS2で不二から5ゲームとった仁王が菊丸や乾以下だったりこのランキング目茶苦茶だな
不二のカウンターを完全に攻略して勝った白石が2ランク下なのおかしい
まともな奴に勝ってない金や千歳高すぎ
どう考えても赤也や跡部の方が上
立海のS2で不二から5ゲームとった仁王が菊丸や乾以下だったりこのランキング目茶苦茶だな
163 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 15:48:34 ID:nZOVGweX0
白石→関東不二に5-0
跡部→無我蟹に4-0
木手→素手塚に4-0
橘→フォアサイドに打たずに素千歳に5-4
切原→赤目完封のクラウザーさんに7-0
まぁ白石は妥当な位置だな
切原は1つあげてもいいかも
千歳金太郎は才気、四天最強発言あるから妥当だろ
少なくとも千歳は劣化ゾーンで負ける跡部よりは上
百錬手塚を完封してることからも明らか
>立海のS2で不二から5ゲームとった仁王が菊丸や乾以下
仁王はイリュージョンなしでの評価だろ常識で考えて…
跡部→無我蟹に4-0
木手→素手塚に4-0
橘→フォアサイドに打たずに素千歳に5-4
切原→赤目完封のクラウザーさんに7-0
まぁ白石は妥当な位置だな
切原は1つあげてもいいかも
千歳金太郎は才気、四天最強発言あるから妥当だろ
少なくとも千歳は劣化ゾーンで負ける跡部よりは上
百錬手塚を完封してることからも明らか
>立海のS2で不二から5ゲームとった仁王が菊丸や乾以下
仁王はイリュージョンなしでの評価だろ常識で考えて…
164 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 16:26:48 ID:s9Ip2xRPO
なんとなく切原がそこまで強いと思えないんだよな
165 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 16:31:12 ID:sR345nN90
>>162
切原は1ランクあげていいと思うが、跡部は難しいだろ
ただ千歳自身の能力が微妙
才気があるにも関わらずマッチポイントまで橘のハンデに気づかなかった
むしろ直接対決では橘の方が強いと思う
千歳を一つ下げて、切原を一つあげればいいと思う
切原は1ランクあげていいと思うが、跡部は難しいだろ
ただ千歳自身の能力が微妙
才気があるにも関わらずマッチポイントまで橘のハンデに気づかなかった
むしろ直接対決では橘の方が強いと思う
千歳を一つ下げて、切原を一つあげればいいと思う
166 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 16:39:27 ID:tngwXLMhO
>149
千石と桃城は同ランクだろ
全国前に桃城が千石に負けて全国1試合目で坂田が千石に負けた
この時の桃城と坂田が同じぐらいの強さとして
忍足戦とかで桃城が成長したにしても越前や赤也みたいなありえない進化をしたわけじゃないし
桃城と千石に伊武と門脇ほどのレベル差はない
千石と桃城は同ランクだろ
全国前に桃城が千石に負けて全国1試合目で坂田が千石に負けた
この時の桃城と坂田が同じぐらいの強さとして
忍足戦とかで桃城が成長したにしても越前や赤也みたいなありえない進化をしたわけじゃないし
桃城と千石に伊武と門脇ほどのレベル差はない
167 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 17:22:13 ID:dv9b+0iBO
悪魔切原と今の橘どっちが強いのだろうか
168 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 17:44:22 ID:UrEP4coCO
橘が勝てるとは思えない
よく考えたら強い奴には全く勝てないしかませのイメージが強い
デビルはクラウザ乾を余裕で完封できるわけで
よく考えたら強い奴には全く勝てないしかませのイメージが強い
デビルはクラウザ乾を余裕で完封できるわけで
169 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 17:45:46 ID:xeGm2JIY0
悪魔切原と柳ってそっちが強いよ？
悪魔にデータは通用するのかな？
悪魔にデータは通用するのかな？
170 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 19:01:09 ID:N3Oj2+vf0
>>166
忍足いわく山篭り後の桃城は30～40%で以前の70%パワー（約2倍）
加えてスネイク、トルネードスネイクの習得
これだけあれば1ランクぐらい上がってもおかしくないんじゃね
あとは心を閉ざされなければ忍足を翻弄した心理を読む洞察力とかあるが
これは四天戦で使ってないからよくわからないんだよな
忍足いわく山篭り後の桃城は30～40%で以前の70%パワー（約2倍）
加えてスネイク、トルネードスネイクの習得
これだけあれば1ランクぐらい上がってもおかしくないんじゃね
あとは心を閉ざされなければ忍足を翻弄した心理を読む洞察力とかあるが
これは四天戦で使ってないからよくわからないんだよな
171 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 19:22:50 ID:UrEP4coCO
忍足の心を閉ざすって
才気、幸村、データ、お笑い等が効かないし
精神的な負担0でプレイできるから最高だね
才気、幸村、データ、お笑い等が効かないし
精神的な負担0でプレイできるから最高だね
172 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 20:04:55 ID:mUs3VbnD0
>>170
いや忍足によれば以前と打球の威力があまり変わってないことから
70％くらいのコントロール重視のテニスに切り替えたんだと推測してたから
氷帝戦の100％＝全国の30～40％で大体三倍くらいになるぞ
いや忍足によれば以前と打球の威力があまり変わってないことから
70％くらいのコントロール重視のテニスに切り替えたんだと推測してたから
氷帝戦の100％＝全国の30～40％で大体三倍くらいになるぞ
173 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 21:12:04 ID:N3Oj2+vf0
デビルと金太郎千歳の比較となると
デビルｖｓ千歳は才気煥発でデビルの殺人スマッシュを封じるゲームメイクが出来るのかどうかだな
百錬手塚の倍返しを上手く殺してポイント奪うことと
デビルのスマッシュを封じてポイントを奪うのはどちらが難しいかというのが論点になるな
手塚からポイント奪うほうが難しいなら普通に千歳＞デビル
百錬手塚からポイント奪うよりデビルからポイント奪うほうが難しいなら
デビル＞千歳の可能性も出てくるってところか
デビルｖｓ金太郎はどうかな
デビルは攻撃、金太郎は守備がそれぞれ強そうだけど
デビルｖｓ千歳は才気煥発でデビルの殺人スマッシュを封じるゲームメイクが出来るのかどうかだな
百錬手塚の倍返しを上手く殺してポイント奪うことと
デビルのスマッシュを封じてポイントを奪うのはどちらが難しいかというのが論点になるな
手塚からポイント奪うほうが難しいなら普通に千歳＞デビル
百錬手塚からポイント奪うよりデビルからポイント奪うほうが難しいなら
デビル＞千歳の可能性も出てくるってところか
デビルｖｓ金太郎はどうかな
デビルは攻撃、金太郎は守備がそれぞれ強そうだけど
174 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 22:05:47 ID:uCBM6+6g0
橘と切原と金太郎はインフレしそう
千歳はしなさそう薄幸そう
千歳はしなさそう薄幸そう
175 ：作者の都合により名無しです：2009/07/01(水) 23:55:13 ID:xeGm2JIY0
デビルはすべてのショットを当てているのか？
それともスマッシュのみなのか？
それともスマッシュのみなのか？
176 ：作者の都合により名無しです：2009/07/02(木) 00:45:48 ID:4uYxi/+Z0
クラウザーさんて血の目潰しだッ！勝った！死ねいッ！されるまでは
いちおうデビルとちゃんとラリーしてたよね。押されてる、とは言われてたけど
それに乾と違って途中でKOではなくてちゃんとフルゲーム戦い抜いてるし
打たれ強さはそうとうなもんだろ
いちおうデビルとちゃんとラリーしてたよね。押されてる、とは言われてたけど
それに乾と違って途中でKOではなくてちゃんとフルゲーム戦い抜いてるし
打たれ強さはそうとうなもんだろ
177 ：作者の都合により名無しです：2009/07/02(木) 00:49:26 ID:QXyH+kWL0
デビルは海堂のサーブをなぜかスマッシュで返してるなｗ
178 ：作者の都合により名無しです：2009/07/02(木) 01:09:05 ID:7zLJzZWt0
きっと海堂のサーブの跳ね上がり角度がすごかったから、グランドスマッシュで返せた。
と、強引に解釈してみる。
と、強引に解釈してみる。
179 ：作者の都合により名無しです：2009/07/02(木) 01:12:55 ID:6w2ImZ6lO
大丸最強説
180 ：作者の都合により名無しです：2009/07/02(木) 19:02:32 ID:liRxmCH8O
天衣無縫越前≧黒真田＞＞幸村＞＞＞手塚
真田と手塚の間に絶望的な差が出来たな
真田と手塚の間に絶望的な差が出来たな
181 ：作者の都合により名無しです：2009/07/03(金) 07:34:37 ID:JwQQoiW20
跡部役の俳優がオンナ騙したらしいよ
182 ：作者の都合により名無しです：2009/07/03(金) 14:03:13 ID:h9t6FV6R0
183 ：作者の都合により名無しです：2009/07/03(金) 20:11:35 ID:dzqR/D5AO
赤也と跡部どっちが強い？
184 ：作者の都合により名無しです：2009/07/03(金) 20:59:36 ID:BhwL2ZuH0
赤也
185 ：作者の都合により名無しです：2009/07/03(金) 21:04:12 ID:OgU2Q1bA0
デビルは跡部橘レベルは虐殺しかねない強さだと思うが
その上の千歳金太郎に勝てるかというとかなり微妙という半端な位置だから困る
才気煥発自体が能力の性質的に圧勝か惨敗しかない能力だからそのせいもあるが
その上の千歳金太郎に勝てるかというとかなり微妙という半端な位置だから困る
才気煥発自体が能力の性質的に圧勝か惨敗しかない能力だからそのせいもあるが
186 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 01:29:47 ID:dlOiKiRG0
跡部橘と千歳金太郎は言うほど差が無いと思うんだが。
大きく差がついてくるのは不二以上からだろう。
大きく差がついてくるのは不二以上からだろう。
187 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 03:54:21 ID:HE+jX96DO
精神トレーニングしたのって菊丸と真田ぐらいしかいなくね？
188 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 08:29:06 ID:rEgGrN6s0
お情けで全国行きを決めたカツラ雑魚部長スレで
みじめに「けごたんは最強」を唱える狂信者たち
このスレの人の評価は偏りすぎてておかしいってさ
どうしてそんな自己満な考えで鼻息荒くしてんだか理解不能
試合で真田に勝った描写なんてどこにもないのにな（願望か？）
逆にこの先の展開では日吉に負ける描写の可能性もあると思うんだが
日吉が勝つ条件はなんだろう
腐女子目線を抜いて持っている技だけを考えれば日吉がやはり不利か？
みじめに「けごたんは最強」を唱える狂信者たち
このスレの人の評価は偏りすぎてておかしいってさ
どうしてそんな自己満な考えで鼻息荒くしてんだか理解不能
試合で真田に勝った描写なんてどこにもないのにな（願望か？）
逆にこの先の展開では日吉に負ける描写の可能性もあると思うんだが
日吉が勝つ条件はなんだろう
腐女子目線を抜いて持っている技だけを考えれば日吉がやはり不利か？
189 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 09:04:49 ID:eyDpVwcuO
氷の世界はゾーン以外では絶対に破れないｗｗｗｗｗｗ
この議論スレは跡部を弱くするスレｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この議論スレは跡部を弱くするスレｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 10:08:00 ID:CJIHBg630
191 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 12:08:57 ID:GhjP0jbvO
192 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 12:47:15 ID:np2CltR9O
幸村｢楽しかったから真田にボールぶつけすぎたお。調子に乗りすぎたお…五感取り戻したら殺されるからさっさと試合終わらせて一目散に隠れるお
(^ω^;)」
(^ω^;)」
193 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 12:50:04 ID:CJIHBg630
黒オーラ出してから負けた件はスルーか真田厨
194 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 13:48:56 ID:gQn9DXYwO
今回の描写で大丸と幸村が同じくらいとわかった
195 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 14:19:21 ID:BmyngjQL0
雷について新たに判明したのは
大車輪山嵐を返せる幸村でも普通に返そうとすればガットを破られるらしいってことか
大車輪山嵐を返せる幸村でも普通に返そうとすればガットを破られるらしいってことか
196 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 15:08:52 ID:IRt5ZNmz0
てっかガット貫通って、負けなしだろ＞＜
197 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 16:52:10 ID:7XPmROu8O
198 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 18:27:49 ID:YYe+0K7Q0
199 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 18:45:15 ID:lnBnCI4V0
1ゲームしか取れない上に使いこなせないんだから
現状圧倒的に幸村のほうが上なのは間違いない
真田は幸村を越える可能性が出てきただけにすぎない
現状圧倒的に幸村のほうが上なのは間違いない
真田は幸村を越える可能性が出てきただけにすぎない
200 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 18:46:06 ID:3xARzmIbO
仁王に勝っただけの不二の評価高過ぎ
201 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 18:47:41 ID:3xARzmIbO
婦女子はゲームとポイントの違いも分からないのか
202 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 19:43:03 ID:6iuB4wRu0
桃城と千石の対戦か
203 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 19:51:16 ID:EyQ2RVTiO
まあ真田の幸村越えの第一歩にはなるんだろうが
醜態を眺められてる隙に１ポイント取っただけではしゃぎ過ぎだよ
醜態を眺められてる隙に１ポイント取っただけではしゃぎ過ぎだよ
204 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 20:24:27 ID:KIGii5Bc0
いつまでゲームとポイントを間違えてんだよ・・・
腐女子は学習能力なさすぎだろｗ
腐女子は学習能力なさすぎだろｗ
205 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 21:23:13 ID:hlSUMbFt0
幸村びびったから黒真田が強いとかアフォだろ。
黒オーラ見て余裕はないって言って本気出してフルボッコにしたんだから幸村のが上でしょ。
黒オーラが幸村より強いなら五感能力回復（オーラによって五感能力奪いを阻止的な意味で）したり、幸村がまともに打てなくなって真田が勝つとかの展開になる。
使いこなせるとかの話じゃない。
黒オーラ見て余裕はないって言って本気出してフルボッコにしたんだから幸村のが上でしょ。
黒オーラが幸村より強いなら五感能力回復（オーラによって五感能力奪いを阻止的な意味で）したり、幸村がまともに打てなくなって真田が勝つとかの展開になる。
使いこなせるとかの話じゃない。
206 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 21:40:28 ID:h07/voxg0
>>200
不二は仁王に勝った点じゃなくて才気＋百錬に勝った点で評価されてる
不二は仁王に勝った点じゃなくて才気＋百錬に勝った点で評価されてる
207 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 21:43:38 ID:hlSUMbFt0
208 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 22:19:28 ID:wIXKFW9HO
あの試合は天才不二が百錬や手塚ゾーンを楽しんでただけ
それまでの過程では本気とか猛特訓とか負けられない理由とか散々出てきたわけだが
あの試合は観月戦あたりに原点回帰しただけ
それまでの過程では本気とか猛特訓とか負けられない理由とか散々出てきたわけだが
あの試合は観月戦あたりに原点回帰しただけ
209 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 22:26:06 ID:Zj0LlHMs0
210 ：作者の都合により名無しです：2009/07/04(土) 22:49:10 ID:vAGqyUKU0
ゴリラ姉妹です
211 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 01:31:27 ID:O41JB6bdO
来月の扉絵はまさかの大丸！！？
212 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 02:10:20 ID:qz6jy4je0
越前＞幸村＞手塚＝真田＞跡部＝遠山＞不二＝白石＞千歳＞木手＞柳＝切原＝橘
213 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 04:24:14 ID:KbMtMUOMO
214 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 11:16:26 ID:B/V0piGw0
>>207
劣化百錬手塚があっさり新トリプル＆ヘカトンをあっさり攻略して
ノーマル不二に実質5-1だったのは事実だから
不二をそこまで圧倒できる保証が無い連中よりは
劣化百錬手塚とそれを翻弄できるｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二は圧倒的に強いのは確か
劣化百錬手塚があっさり新トリプル＆ヘカトンをあっさり攻略して
ノーマル不二に実質5-1だったのは事実だから
不二をそこまで圧倒できる保証が無い連中よりは
劣化百錬手塚とそれを翻弄できるｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二は圧倒的に強いのは確か
215 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 12:00:32 ID:HDC0bkxLO
>>207
些細なことだが新三種をあっさり攻略って言ってもデータを集めてる間に新三種もじっくり観てるだろう
鳳凰返しは撃たれる前からネット際にいるし
白龍と麒麟の返し方は白鯨、羆と同じだから新三種を攻略ってのは微妙じゃないかな？
些細なことだが新三種をあっさり攻略って言ってもデータを集めてる間に新三種もじっくり観てるだろう
鳳凰返しは撃たれる前からネット際にいるし
白龍と麒麟の返し方は白鯨、羆と同じだから新三種を攻略ってのは微妙じゃないかな？
安価ミス>>214ね
217 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 12:18:38 ID:rnmjx3MGO
何が何でも不二を下げたいお方が居るようじゃな
218 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 12:23:27 ID:qfTv+0aCO
手塚＞不二＞仁王（劣化イリュージョン）
219 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 12:37:55 ID:O41JB6bdO
大丸＞手塚＞不二＞仁王
220 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 14:04:48 ID:qZtnksGz0
どさくさに紛れてあほべ上げんなよ
221 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 14:34:31 ID:Ue2NykFsO
不二は手塚を超えたと明言されているから仁王のイリュージョンが見せかけだけとするには無理がある
跡部厨と手塚厨は不二を超える描写がでるのを気長に待てばいいよ
跡部厨と手塚厨は不二を超える描写がでるのを気長に待てばいいよ
222 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 14:38:51 ID:FLYQjKWK0
>>213
不二と白石は再戦してないから白石の方が上のままか良くて同列じゃね。
不二が成長している間に白石も成長しているだろうし、結果だけを見ても不二が仁王倒したからって言うのも
劣化相手だろ。
>>214
新トリプル＆ヘカトンは技を1度出してる状態だからな。
仁王のはペテンなんだから才気は暗示や催眠術で思い込ませてる方が妥当だと思うがな。
百錬も出せる範囲で倍に違い打球を返して錯覚させれるとも思える。
仁王ＶＳ柳生で手塚や他イリュージョンでファントムやゾーンが使ってない点と
不二VS仁王の初期で初っ端からイリュージョンしてなかった点甘めに考えて時間がかかると思う。
コピー能力的に
百錬＞ただの無我＞イリュージョン
百錬は同列＋倍に返せるとしてコピーの最上級に位置させてイリュージョンは時間がかかるから。
不二と白石は再戦してないから白石の方が上のままか良くて同列じゃね。
不二が成長している間に白石も成長しているだろうし、結果だけを見ても不二が仁王倒したからって言うのも
劣化相手だろ。
>>214
新トリプル＆ヘカトンは技を1度出してる状態だからな。
仁王のはペテンなんだから才気は暗示や催眠術で思い込ませてる方が妥当だと思うがな。
百錬も出せる範囲で倍に違い打球を返して錯覚させれるとも思える。
仁王ＶＳ柳生で手塚や他イリュージョンでファントムやゾーンが使ってない点と
不二VS仁王の初期で初っ端からイリュージョンしてなかった点甘めに考えて時間がかかると思う。
コピー能力的に
百錬＞ただの無我＞イリュージョン
百錬は同列＋倍に返せるとしてコピーの最上級に位置させてイリュージョンは時間がかかるから。
223 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 14:40:08 ID:FLYQjKWK0
>>221
手塚本人が言うならわかるがババアや見てる連中がペテンにかけられ錯覚させられてるという考えはできないのか。
手塚本人が言うならわかるがババアや見てる連中がペテンにかけられ錯覚させられてるという考えはできないのか。
224 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 14:58:00 ID:B/V0piGw0
不二のｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲに匹敵する成長を白石がした描写なんて無いだろ
イリュージョンが催眠術って何だその新情報ｗ
イリュージョンがいつでも使えるわけじゃない性能と
劣化手塚の強さは別問題だろ
劣化手塚はノーマル不二を5-1に追い込める強さで
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二はその劣化手塚を翻弄できる強さってのはまぎれもない事実だ
どうしても不二を落としたいならせめて
「ノーマル不二を5-1に追い込むぐらい白石跡部橘木手あたりでも余裕」とか
そういう主張をしてくれ
白石も成長してるとか
イリュージョンは催眠術だとか言う妄想には付き合えん
イリュージョンが催眠術って何だその新情報ｗ
イリュージョンがいつでも使えるわけじゃない性能と
劣化手塚の強さは別問題だろ
劣化手塚はノーマル不二を5-1に追い込める強さで
ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二はその劣化手塚を翻弄できる強さってのはまぎれもない事実だ
どうしても不二を落としたいならせめて
「ノーマル不二を5-1に追い込むぐらい白石跡部橘木手あたりでも余裕」とか
そういう主張をしてくれ
白石も成長してるとか
イリュージョンは催眠術だとか言う妄想には付き合えん
225 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 15:23:01 ID:5TJZQSZb0
仁王「手塚国光ってのも案外使えんぜよ（腕痛ぇーっ）」
不二「キミは本物の手塚の足元にも及ばない（チームのために自分を犠牲に出来ないんなんてね）」
ってことで零式サーブを打たなかったと解釈してる
個人的には技術面では本人にはなりきれるが、白石の時のエセ土佐弁などから内面的にはなりきれないってことだと思ってる
だから海道やジャッカルにはなりきれず直接対決でイリュージョンをしても負けると思う
そういう意味で手塚と仁王の差は零式サーブだけだったから
不二≧手塚≧仁王ってことになると思うんですが・・・
不二「キミは本物の手塚の足元にも及ばない（チームのために自分を犠牲に出来ないんなんてね）」
ってことで零式サーブを打たなかったと解釈してる
個人的には技術面では本人にはなりきれるが、白石の時のエセ土佐弁などから内面的にはなりきれないってことだと思ってる
だから海道やジャッカルにはなりきれず直接対決でイリュージョンをしても負けると思う
そういう意味で手塚と仁王の差は零式サーブだけだったから
不二≧手塚≧仁王ってことになると思うんですが・・・
226 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 15:40:54 ID:qfTv+0aCO
・妄想は慎みましょう。
227 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 15:56:36 ID:dF1GcdWgO
>>225
その零式サーブを不二は返せないんだがな。
その零式サーブを不二は返せないんだがな。
228 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 15:59:04 ID:rnmjx3MGO
・・・ということで、順列上位５名は無事に元に戻ったのじゃった
229 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 16:00:54 ID:5TJZQSZb0
幸村、越前、真田、手塚、不二ってことですよね？
230 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 16:04:42 ID:qfTv+0aCO
＞チームの為に自分を犠牲にできないなんてね
関東で屈辱を味わったのにそれはない
本気を出した上で零式サーブが打てなかった
仁王のイリュージョンは手塚の必殺技を零式サーブ以外はできる
対不二戦で零式サーブ４本で勝ててたのに打てないから才気で誤魔化した
仮に手塚と不二が実際に試合してあの場面なら零式サーブ４本で手塚が勝つことになるよね
不二自身も零式サーブで勝ててたのに才気で誤魔化したねって仁王に言ってるし
でもそれは全国決勝終了までの話
また今やってる代表候補合宿で手塚も不二も新必殺技を生み出すだろうし
全国決勝終了までなら手塚＞不二
関東で屈辱を味わったのにそれはない
本気を出した上で零式サーブが打てなかった
仁王のイリュージョンは手塚の必殺技を零式サーブ以外はできる
対不二戦で零式サーブ４本で勝ててたのに打てないから才気で誤魔化した
仮に手塚と不二が実際に試合してあの場面なら零式サーブ４本で手塚が勝つことになるよね
不二自身も零式サーブで勝ててたのに才気で誤魔化したねって仁王に言ってるし
でもそれは全国決勝終了までの話
また今やってる代表候補合宿で手塚も不二も新必殺技を生み出すだろうし
全国決勝終了までなら手塚＞不二
231 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 16:16:59 ID:rl3RA3jiO
不仁なんか蔵兎座さんが磔にしてくれるさ
232 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 17:17:42 ID:FLYQjKWK0
仁王のレーザーと柳生のレーザー忘れてんじゃねーよ。
柳生レーザーの方が早かっただろ。
仁王のレーザーは柳生レーザーを際立たせるために態と遅く打ったって言うツモリかよ。
仁王のイリュージョンは本家には及ばない。
スコアなんて有利な立場は心理的に甘くなる場合だってあるし漫画の展開もあるだろ。
強さで語れ。
柳生レーザーの方が早かっただろ。
仁王のレーザーは柳生レーザーを際立たせるために態と遅く打ったって言うツモリかよ。
仁王のイリュージョンは本家には及ばない。
スコアなんて有利な立場は心理的に甘くなる場合だってあるし漫画の展開もあるだろ。
強さで語れ。
233 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 17:31:46 ID:B/V0piGw0
イリュージョンが本家に及ばないなんて誰もがわかってることだろ
本物の百錬手塚ならﾉｰﾏﾙ不二に1ゲーム取られたりしないしな。
仁王のレーザーはイリュージョンでも何でもないだろ
言ってることがめちゃくちゃだぞｗ
本物の百錬手塚ならﾉｰﾏﾙ不二に1ゲーム取られたりしないしな。
仁王のレーザーはイリュージョンでも何でもないだろ
言ってることがめちゃくちゃだぞｗ
234 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 18:02:04 ID:jj8ruOqRO
だからぁ、仁王戦は不二が試合のスリルを楽しんでただけなんだって！
わざとゲーム落としてギリギリのスリルを楽しむ本来の不二のプレイスタイルなんだっての！
わざとゲーム落としてギリギリのスリルを楽しむ本来の不二のプレイスタイルなんだっての！
235 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 18:02:31 ID:FLYQjKWK0
仁王は相手に錯覚させるゲームメイクなんだろ。
236 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 18:22:54 ID:qfTv+0aCO
237 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 18:23:59 ID:O41JB6bdO
238 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 19:09:50 ID:6Rzhc/G30
イリュージョンは催眠術っぽい技だと仮定してみる。
手塚ファントムをされてるように見えるからアウトを打ってしまう。
百錬に見えるから倍返しされてるように感じる。才気の予告通りに失点する。
逆に、そういう技だからゼロ式サーブは打てない。
対戦相手も知ってる選手、技しか演出できない。眼を閉じることで無効化される。
手塚ファントムをされてるように見えるからアウトを打ってしまう。
百錬に見えるから倍返しされてるように感じる。才気の予告通りに失点する。
逆に、そういう技だからゼロ式サーブは打てない。
対戦相手も知ってる選手、技しか演出できない。眼を閉じることで無効化される。
239 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 19:11:24 ID:nqME0Rb+0
割とガチかもな
手塚にイリュージョンするのに3ゲーム掛ったのに白石は一瞬だったし
手塚にイリュージョンするのに3ゲーム掛ったのに白石は一瞬だったし
240 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 20:32:26 ID:FLYQjKWK0
ペテンにかけるわけだから暗示とか錯覚させる類だとは思う。
イリュージョンだしね。
イリュージョンだしね。
241 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 20:46:24 ID:oQP1LPm/0
仁王の素は弱い
菊丸以下
菊丸以下
242 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 21:05:14 ID:6+9Q2hOG0
菊丸ではなく柳生以下だろ
243 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 21:16:34 ID:Lcz7Ldnz0
目つぶったら絶対強くなるんだったら何で白石戦で目つぶらなかったの？
不二はバカなの？死ぬの？
不二はバカなの？死ぬの？
244 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 22:05:47 ID:FLYQjKWK0
目をつむるな。バカなの？
目をつむったら打球を自然に返してるだけだから動きが読まれないとかなんとか。
対バイブルにはあまり効果も無い気がするが、強くなるとは別な気もする。
目をつむったら打球を自然に返してるだけだから動きが読まれないとかなんとか。
対バイブルにはあまり効果も無い気がするが、強くなるとは別な気もする。
245 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 22:30:53 ID:cSIvluzMO
なんじろうも両目つぶってテニスできるけどあくまでハンデでつぶるだけだしな。
とりあえず両目つぶってテニスできるのは不二、なんじろう、リョーマの３人だけか？
とりあえず両目つぶってテニスできるのは不二、なんじろう、リョーマの３人だけか？
246 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 22:39:40 ID:UpSXqmHyO
とりあえず仁王と柳生は同格だろう
247 ：作者の都合により名無しです：2009/07/05(日) 23:08:57 ID:rnmjx3MGO
目をつぶると来た球を素直に返すだけだから動きが読まれない
死角が無い(だろう)
目をつぶっても自分の得意技は正確に出せる
タイムリミットも無いし結構お得な状態ではあるけど、毎試合最初からやる感じじゃないよな
死角が無い(だろう)
目をつぶっても自分の得意技は正確に出せる
タイムリミットも無いし結構お得な状態ではあるけど、毎試合最初からやる感じじゃないよな
248 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 06:58:07 ID:pEYVHImY0
あくまで先読みしてくる敵に有効なだけで純粋に自分の実力をぶつけてくる敵には意味が無いからな
249 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 11:45:57 ID:p8EBnIuN0
え～と・・・
つまり赤目戦の盲目モードと仁王戦の目瞑りは別物ってコトなの？
つまり赤目戦の盲目モードと仁王戦の目瞑りは別物ってコトなの？
250 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 12:34:07 ID:mtJJBS+4O
跡部の氷の世界や橘の猛獣オーラや不二の心の瞳は
無我組に対抗するための特殊能力だから細かいこと気にしたら負け
不二は心の瞳状態が一番強い
無我組に対抗するための特殊能力だから細かいこと気にしたら負け
不二は心の瞳状態が一番強い
251 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 13:29:10 ID:vKzuS2C20
テニミュで儲かってるんだから
お金返してあげればいいのに
お金返してあげればいいのに
252 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 21:26:11 ID:zNvML/mI0
鬼先輩が真田より強い説が現実味を帯びてきた
253 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 22:39:32 ID:zbV5t0PkO
だから黒帽子ってのは大丸と見間違えたの
254 ：作者の都合により名無しです：2009/07/06(月) 23:57:18 ID:bdj2V+Gd0
おまっｗｗふいたじゃねーかｗｗｗ
255 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 03:08:15 ID:stjQJJH0O
鬼先輩「あの黒帽子鍛えたかったのう。
それとさっきのちんぽヘアー弱かったのうwww」
それとさっきのちんぽヘアー弱かったのうwww」
256 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 07:25:10 ID:yzGAI6Ua0
大丸から黒いオーラ・・・だと・・?
257 ：強さ完全版：2009/07/07(火) 14:59:24 ID:Mo28mor1O
越前＞黒真田＞幸村＞真田＞手塚＞不二＞跡部＞銀＞千歳＞橘＞悪魔切原＞金太郎＞白石＞リリアデント＞柳生＞仁王＞乾＝柳＞
海堂＞切原＞菊丸＞忍足＞ジャッカル＞丸井＞木手＞神尾＞桃城＞千石＞佐伯＞裕太＞亜久津＝河村＞日吉＞リチャード＞伊武＞門脇＞向日＞大石＞鉄＞季楽
海堂＞切原＞菊丸＞忍足＞ジャッカル＞丸井＞木手＞神尾＞桃城＞千石＞佐伯＞裕太＞亜久津＝河村＞日吉＞リチャード＞伊武＞門脇＞向日＞大石＞鉄＞季楽
258 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 15:18:11 ID:h3bxzz8G0
黒真田厨うぜええええええええええええええええええ
幸村の方が上だろ
幸村の方が上だろ
259 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 15:25:11 ID:uN1oPRE70
跡部厨かと思った
260 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 15:55:27 ID:79tOfLQ5O
黒真田はオーラ出してたけどたまたま当たっただけで、五感は奪われたままだったんでしょ？だったら
黒真田＞幸村
幸村＞黒真田
どっちともとれないような・・・
まあ
大丸＞手塚
だけどね
黒真田＞幸村
幸村＞黒真田
どっちともとれないような・・・
まあ
大丸＞手塚
だけどね
261 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 16:21:50 ID:YoBz/BLdO
というか
幸村＞真田
手抜き（テニスを楽しんでる）幸村＞真田
黒真田＞手抜き幸村
本気出した幸村＞黒真田
って事なら普通に考えて現時点では
幸村＞黒真田 でいいんじゃないかね
幸村＞真田
手抜き（テニスを楽しんでる）幸村＞真田
黒真田＞手抜き幸村
本気出した幸村＞黒真田
って事なら普通に考えて現時点では
幸村＞黒真田 でいいんじゃないかね
262 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 16:24:15 ID:Sbp5jJH20
263 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 16:36:25 ID:AcepPvo+0
>>257
日吉が下剋上達成した日にはすんごい事になりそうｗ
日吉が下剋上達成した日にはすんごい事になりそうｗ
264 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 16:51:22 ID:/1lagzTLO
楽しいテニス 五感奪われた相手にボールをぶつける
本気のテニス 相手避けて普通にポイント取る
こういうことだろ
本気のテニス 相手避けて普通にポイント取る
こういうことだろ
265 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 16:55:28 ID:AcepPvo+0
ありがとう、感謝してる言いながら楽しんでボールぶつけてた幸村の
一瞬恐怖を感じた後の豹変ぶり糞ワロタ
一瞬恐怖を感じた後の豹変ぶり糞ワロタ
266 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 17:48:18 ID:UqEi1JD3O
>>257
現時点では幸村のが真田より強いだろ
現時点では幸村のが真田より強いだろ
267 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 18:23:33 ID:dIMptRvL0
268 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 18:33:43 ID:gm+GEaGk0
黒真田は悪魔海堂みたいなもんだろ
現状その状態で戦ってないんだから議論のしようもない
現状その状態で戦ってないんだから議論のしようもない
269 ：意見を反映させてみた：2009/07/07(火) 19:49:51 ID:Mo28mor1O
越前＞幸村＞真田＞手塚＞不二＞千歳＞銀＞橘＞悪魔切原＞跡部＞金太郎＞白石＞リリアデント＞乾＝柳＞柳生＞仁王＞海堂＞
切原＞木手＞忍足＞菊丸＞樺地＞ジャッカル＞丸井＞神尾＞桃城＞千石＞佐伯＞鳳＞平古場＞裕太＞宍戸＞亜久津＝河村＞
甲斐＞田仁志＞日吉＞リチャード＞伊武＞観月＞門脇＞向日＞大石＞鉄＞季楽＞荒井
切原＞木手＞忍足＞菊丸＞樺地＞ジャッカル＞丸井＞神尾＞桃城＞千石＞佐伯＞鳳＞平古場＞裕太＞宍戸＞亜久津＝河村＞
甲斐＞田仁志＞日吉＞リチャード＞伊武＞観月＞門脇＞向日＞大石＞鉄＞季楽＞荒井
270 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 19:59:05 ID:9ftxwT0+O
柳生や仁王がレーザー完封できる菊丸より上？
271 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 20:03:18 ID:h3bxzz8G0
ランクで表示してくれ。全員を不等号でやる必要もない。
272 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 20:07:55 ID:2ZO0FR3U0
跡部は特に意見出てないし不二の下だろ
273 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 20:22:32 ID:ByVV8GrBO
>>270
どういう意味？
どういう意味？
274 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 20:30:20 ID:LRxnotBo0
275 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 21:13:23 ID:lZxJNmPN0
幸村が雷の打球をグリップで返してたけど威力は雷＞大車輪？
それともガット破りは雷の付加能力なのか
それともガット破りは雷の付加能力なのか
276 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 21:35:35 ID:h3bxzz8G0
蟹のガットは破れなかったから大車輪より雷のが上じゃね。
皆グリップで返すようになると雷が圧倒できる必殺技って程でもなくなるんだろうけど。
皆グリップで返すようになると雷が圧倒できる必殺技って程でもなくなるんだろうけど。
277 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 22:01:34 ID:79tOfLQ5O
雷は幸村だから返せた。他のやつだと空振りだろ。
あと大丸も返せそう
あと大丸も返せそう
278 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 22:02:32 ID:TGdU1LlB0
皆がゾーン使うようになると氷が絶対防御じゃなくなるのと同じだな
279 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 22:39:23 ID:4edhrIcY0
ここらへんはもうループだろ
越前
幸村
真田 手塚
不二
金太郎 千歳 切原 跡部 白石
橘 木手
蔵兎座 銀 海堂 柳
越前
幸村
真田 手塚
不二
金太郎 千歳 切原 跡部 白石
橘 木手
蔵兎座 銀 海堂 柳
280 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 22:47:53 ID:h3bxzz8G0
千歳と木手の評価が高い気がするな
橘もクラウザーより下っぽい
橘もクラウザーより下っぽい
281 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 22:57:29 ID:8u3rEHRM0
千歳はそんなもんだろ。
一番よくわからんのは木手。
とりあえず比嘉の連中の中では一番強いとしかわからん。
相手が悪かったとはいえ醜態さらして完敗だからイマイチ強キャラって感じがしない。
一番よくわからんのは木手。
とりあえず比嘉の連中の中では一番強いとしかわからん。
相手が悪かったとはいえ醜態さらして完敗だからイマイチ強キャラって感じがしない。
282 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:13:27 ID:D24nfQCp0
跡部はインフレするからてめえらよく見とけ。
間違っても蟹、幸村、手塚、真田以外の奴に負けることはない。役者が違う。
間違っても蟹、幸村、手塚、真田以外の奴に負けることはない。役者が違う。
283 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:16:09 ID:K3abPaQrO
日吉が宍戸よりも下だと、鳳より弱い事になるぞ
284 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:17:30 ID:8u3rEHRM0
まぁ現状の強さではともかく
格的には真田と同レベルを保持している感はある＞跡部
格的には真田と同レベルを保持している感はある＞跡部
285 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:29:38 ID:vZJbue4s0
つか白石＞橘の理由はなんだ
286 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:36:19 ID:dIMptRvL0
287 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:42:57 ID:gm+GEaGk0
どちかといや白石跡部を橘木手ど同格にしなきゃおかしいだろ
関東手塚にビッグバンなしで4-0の木手
関東不二に5-0マッチポイントの白石
無我越前に4-0の跡部
実績を並べりゃこいつらは同格なのは明らかだろ
跡部はまだしも白石じゃ金太郎千歳からポイント奪える要素ゼロだしな
関東手塚にビッグバンなしで4-0の木手
関東不二に5-0マッチポイントの白石
無我越前に4-0の跡部
実績を並べりゃこいつらは同格なのは明らかだろ
跡部はまだしも白石じゃ金太郎千歳からポイント奪える要素ゼロだしな
288 ：作者の都合により名無しです：2009/07/07(火) 23:47:19 ID:gm+GEaGk0
あと手塚を真田と同格とするのは無理があるな
どうあがいても手塚じゃ真田には勝てない
どうあがいても手塚じゃ真田には勝てない
289 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 00:00:18 ID:6YJdyiyg0
銀さんの千歳じゃなきゃ橘は抑えられなかった発言はスルーなの？
290 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 01:04:59 ID:p6HJKOgK0
不二は心眼以外いちおう辛うじて物理的に可能な技しか使ってない
強化系オーラ＋分裂魔球の橘には白石でも勝てないんだと思う。
白石vs銀や蔵兎座なら、鉄波動球を軽く返してた柳生みたくテクニックでうまくパワーを封じられる
白石vs跡部やvs木手は、氷の世界や全方向縮地がファンタジーかどうか解釈が分かれるので不明
ゾーン手塚には勝てるがオーラで倍返し手塚には勝てない
樺地にも多分うまいこと勝てる、仁王のニセ手塚には多分勝てない
強化系オーラ＋分裂魔球の橘には白石でも勝てないんだと思う。
白石vs銀や蔵兎座なら、鉄波動球を軽く返してた柳生みたくテクニックでうまくパワーを封じられる
白石vs跡部やvs木手は、氷の世界や全方向縮地がファンタジーかどうか解釈が分かれるので不明
ゾーン手塚には勝てるがオーラで倍返し手塚には勝てない
樺地にも多分うまいこと勝てる、仁王のニセ手塚には多分勝てない
291 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 01:45:49 ID:rpWYlDyR0
292 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 01:57:04 ID:owgNlY9ZO
雷って移動だけがリスクあるんじゃないのかな？
とりあえず大丸は手塚より上な
とりあえず大丸は手塚より上な
293 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 01:58:40 ID:Jv3Dj67a0
>>290
跡部の氷の世界は並外れて優れた観察眼が可能にするインサイトをベースにしているから
不二と同じレベルでどうにか実現可能というかファンタジーではないかもしれない。
もっとも千石の並外れた動体視力と同列になる可能性はあるけれども。
跡部の氷の世界は並外れて優れた観察眼が可能にするインサイトをベースにしているから
不二と同じレベルでどうにか実現可能というかファンタジーではないかもしれない。
もっとも千石の並外れた動体視力と同列になる可能性はあるけれども。
294 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 02:08:15 ID:BFiO506Y0
295 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 02:14:34 ID:NgSjbmNB0
その視点からいくと真田は跡部に対して雷も陰も使わないから跡部＞真田だな
296 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 02:49:29 ID:bf/B2TNgO
とにかくみんな本気で戦ってくれないと分からないよね。幸村もだし仁王もペテンで遊んでるような感じだし(全国でも本気ださず真田に怒られてたし)、不二は結局本気出し切ってるのか微妙だし…。真田を見習ってほしいよ。
297 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 02:55:11 ID:ae+X59T/0
298 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:04:12 ID:YsvN13E+O
手塚の場合はいつ雷が来るか分からないからファントムを打ち続けなければならないしな
幸村の言う通り勝つ為の手段だよ
最終的には零式サーブも返されたし
幸村の言う通り勝つ為の手段だよ
最終的には零式サーブも返されたし
299 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:11:29 ID:7k6w19e40
手塚みたいな虚弱体質に勝つには恥も外聞もなく古傷狙って腕をつぶす跡部の戦法が一番手っ取り早くて正しい気がする
300 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:15:20 ID:6/fnIVmY0
百錬、手塚ファントム、幸村の五感奪うって技は決まれば相手はどうしようもない位の結果になるからな・・・
手塚VS真田だったら持久戦に持ち込めば真田の勝ちだが、他プレイヤーからして見れば同レベルだと思う。
手塚VS真田だったら持久戦に持ち込めば真田の勝ちだが、他プレイヤーからして見れば同レベルだと思う。
301 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:17:16 ID:mSPpLUwO0
どっちにも勝った跡部から見ればどっちも児戯に等しいだろうね
302 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:21:04 ID:mc/Y9kUV0
しかし跡部は日吉かー
勝って現状維持
ポイント奪われたら降格
強いのと当たってくんねーと
ますます錯綜するばかりだわ
勝って現状維持
ポイント奪われたら降格
強いのと当たってくんねーと
ますます錯綜するばかりだわ
303 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:31:42 ID:bf/B2TNgO
ところで幸村＞越前だと思う人はいないのか？
…いないか。
…いないか。
304 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:38:13 ID:yt7oD2uV0
305 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 03:44:48 ID:6/fnIVmY0
今読み直したけど手塚と真田って微妙だな。
どっちも持久戦になればわからない。
真田も雷の高速移動で酷使されれば百錬に負けるし、零式サーブも万全の状態でなら返せないかな。
関東決勝の乾柳みたいに差はない気がする。
どっちも持久戦になればわからない。
真田も雷の高速移動で酷使されれば百錬に負けるし、零式サーブも万全の状態でなら返せないかな。
関東決勝の乾柳みたいに差はない気がする。
306 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 04:06:22 ID:jswlUXzdO
跡部と幸村はどっちが強いの？
幸村は五感奪う為に最初に長いラリーをするけど、
原作読む限りゾーン使ってないし、これといって必殺技ないし
跡部は五感奪われる前に氷で勝てないかな
幸村は五感奪う為に最初に長いラリーをするけど、
原作読む限りゾーン使ってないし、これといって必殺技ないし
跡部は五感奪われる前に氷で勝てないかな
307 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 04:15:22 ID:ae+X59T/0
真田が雷を使える回数は描写からも６ゲーム取るのには十二分
手塚のファントム+零式サーブは６ゲーム取るまでもつかすら微妙
持久力について考えたら差は開く一方だと思うが
手塚のファントム+零式サーブは６ゲーム取るまでもつかすら微妙
持久力について考えたら差は開く一方だと思うが
308 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 04:25:36 ID:6/fnIVmY0
全国決勝の描写見る限り、「入らんかー」で入らなかったら7-6
手塚は両利きだが真田は足がやられて動かない点から手塚が勝っててもおかしくない。
零式サーブが決まるなら手塚はサーブだけ決めて、真田に雷の高速移動するように返せばいい。
わざわざ林で不利な持久力する必要がない。
真田サーブ→百錬→雷の高速移動使わせればいい。
手塚は両利きだが真田は足がやられて動かない点から手塚が勝っててもおかしくない。
零式サーブが決まるなら手塚はサーブだけ決めて、真田に雷の高速移動するように返せばいい。
わざわざ林で不利な持久力する必要がない。
真田サーブ→百錬→雷の高速移動使わせればいい。
309 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 04:47:26 ID:6/fnIVmY0
打球について
タニシビッグバンは返せない蟹
30式にも満たない波動球でふっとぶ河村
108式より危険な大車輪を返した蟹
タニシビックバン＜木手ビックバン
木手ビックバンを百錬で倍返しした手塚
雷を返せない手塚
雷を見せた＝攻略できた？蟹
時期も成長もあると思うが何か矛盾してそうな気もしなくない。
タニシビッグバンは返せない蟹
30式にも満たない波動球でふっとぶ河村
108式より危険な大車輪を返した蟹
タニシビックバン＜木手ビックバン
木手ビックバンを百錬で倍返しした手塚
雷を返せない手塚
雷を見せた＝攻略できた？蟹
時期も成長もあると思うが何か矛盾してそうな気もしなくない。
310 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 05:55:41 ID:ae+X59T/0
311 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 07:04:51 ID:C8gYbd6EO
>>306
あらゆるテニヌ技を返してみせた幸村に死角があるのかはかなり怪しい気がするな。
あらゆるテニヌ技を返してみせた幸村に死角があるのかはかなり怪しい気がするな。
312 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 07:51:06 ID:JFyfn8W3O
313 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 08:59:07 ID:owgNlY9ZO
314 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 09:02:38 ID:tjZ1zU56O
>>308
それじゃあ手塚の取れるポイントの方が少なくて結局負けるんだけど
｢ファントムを使わなければ零式サーブを24回撃てる｣という最大限手塚に有利な条件にしても
真田は雷をそれ以上撃ってるしその気になれば零式サーブを返せる
>>309を読む限りお前は話の内容を全く理解できてない気がしなくもない
それじゃあ手塚の取れるポイントの方が少なくて結局負けるんだけど
｢ファントムを使わなければ零式サーブを24回撃てる｣という最大限手塚に有利な条件にしても
真田は雷をそれ以上撃ってるしその気になれば零式サーブを返せる
>>309を読む限りお前は話の内容を全く理解できてない気がしなくもない
315 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 10:03:08 ID:YsvN13E+O
負担が違いすぎるだろ
手塚は百錬とファントムと零式サーブ
真田は雷
手塚が先に墜ちるな
大体同じパターンが真田に通用するわけない
手塚は百錬とファントムと零式サーブ
真田は雷
手塚が先に墜ちるな
大体同じパターンが真田に通用するわけない
316 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 10:46:01 ID:z1n8NbsoO
317 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 11:06:05 ID:owgNlY9ZO
千歳の死角の設定ってもうない気がする
318 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 11:19:19 ID:L5mn8qYX0
手塚は零式ドロップ多用していたら雷を撃たせるようなこともせずに勝てたかもしれないのに、
なんでわざわざストローク戦に持ち込んだりするんだろうな。
なんでわざわざストローク戦に持ち込んだりするんだろうな。
319 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 11:36:50 ID:2kMPl7vj0
320 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 12:25:21 ID:d2/mXXZnO
手塚真田戦は手塚が越前が帰ってくるまで試合を引き延ばしていたっていうのがあるから
321 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 12:35:44 ID:YsvN13E+O
前にもそのレスあったけど技全部攻略されたんだから時間は関係ない
322 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 12:36:44 ID:6hA1p4hz0
真田対手塚は真田を勝たせないとあのキャラの面目が立たないと作者が思って
描いたのは明白だ。あんな偉そうで硬派なキャラなのに相手がいくら手塚とは
いえ関東決勝で蟹に負け相手が手塚だから善戦したけど負けでは笑いもの
だもん。その最たる例が雷という掟破りのインフレだと思うよ。
最後もハイランカーで勝ったようなもんだし、手塚は一応右手でも試合でき
るが、両足が重症だった真田は逆にあの一球で試合を決められなかったら
負けていた。真田ももう二度と貴様とはやらんぞと言ってることからも
勝つには勝ったがもうやりたくないというのが言葉に出てた。このことからも
手塚と真田に絶望的な差はない。勝敗にこだわる戦い方で何とか勝ったって
感じだしな。
描いたのは明白だ。あんな偉そうで硬派なキャラなのに相手がいくら手塚とは
いえ関東決勝で蟹に負け相手が手塚だから善戦したけど負けでは笑いもの
だもん。その最たる例が雷という掟破りのインフレだと思うよ。
最後もハイランカーで勝ったようなもんだし、手塚は一応右手でも試合でき
るが、両足が重症だった真田は逆にあの一球で試合を決められなかったら
負けていた。真田ももう二度と貴様とはやらんぞと言ってることからも
勝つには勝ったがもうやりたくないというのが言葉に出てた。このことからも
手塚と真田に絶望的な差はない。勝敗にこだわる戦い方で何とか勝ったって
感じだしな。
323 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 12:55:45 ID:1PF96JzS0
どこを縦読み？
324 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 13:01:35 ID:5bdON/0E0
連載当初から越前の大きな壁として描かれてる手塚とすでに倒しちゃってる真田じゃ作品における格が違うわな
今は話の都合上一時的に真田が上だがすぐひっくり返ると思うんだが真田は作者のお気に入りだからな
今は話の都合上一時的に真田が上だがすぐひっくり返ると思うんだが真田は作者のお気に入りだからな
325 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 13:02:55 ID:owgNlY9ZO
真田は試合終了してすぐに立って、倒れてる手塚のほうに歩いて言ったがな゛
つまり大丸が真田より上なのは明白
つまり大丸が真田より上なのは明白
326 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 13:03:06 ID:BBFZF6jB0
一番勝負に拘っているのは橘だよな？
327 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 13:08:46 ID:YsvN13E+O
決勝戦の時の能力でまた試合やっても真田が勝つだろ普通に
幸村の言ってたことを最初からしたら
これも戦術なんだから
手塚が最初から技を連発しても腕が先に逝く
ファントムがゾーンの６割増しの回転
百錬もゾーンが完璧で疲労を最小限に抑えれるとは言えキツい
零式サーブもファントムまではいかないがかなりの回転を掛けてるし
サービスゲームをキープするためにずっと零式サーブを打つのは無理がある
いずれ打てなくなる
よって真田＞手塚
幸村の言ってたことを最初からしたら
これも戦術なんだから
手塚が最初から技を連発しても腕が先に逝く
ファントムがゾーンの６割増しの回転
百錬もゾーンが完璧で疲労を最小限に抑えれるとは言えキツい
零式サーブもファントムまではいかないがかなりの回転を掛けてるし
サービスゲームをキープするためにずっと零式サーブを打つのは無理がある
いずれ打てなくなる
よって真田＞手塚
328 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 13:09:52 ID:z1n8NbsoO
作品うんたらじゃなくて強さだけでいったら真田＞手塚は明白
手塚の零式・百錬・ゾーンは雷で、ファントムは林で、才気は陰で
零式サーブは連射されても2、3ゲームぐらいおとせばいい(頑張れば返せるし)
時間稼ぎうんたらは手塚が無理してファントムを打ち続けて雷を打たせないようにして
試合時間を延ばしたってこと さぁ手塚マンセーは反論できるならしてみるがいい
手塚の零式・百錬・ゾーンは雷で、ファントムは林で、才気は陰で
零式サーブは連射されても2、3ゲームぐらいおとせばいい(頑張れば返せるし)
時間稼ぎうんたらは手塚が無理してファントムを打ち続けて雷を打たせないようにして
試合時間を延ばしたってこと さぁ手塚マンセーは反論できるならしてみるがいい
329 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 14:42:01 ID:rpWYlDyR0
>>328
雷は長くできるものでもないぞ
雷は長くできるものでもないぞ
330 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 14:44:22 ID:z1n8NbsoO
331 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 14:59:32 ID:owgNlY9ZO
負担がかかるのは光速移動だけだし
みんな理解してなさすぎ
まあ大丸が最強だけどね
みんな理解してなさすぎ
まあ大丸が最強だけどね
332 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 15:01:03 ID:UI2tmR/ZO
>326
何だか不二以上に執着無さそうに見える
何だか不二以上に執着無さそうに見える
333 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 15:05:00 ID:XG2x7qQZ0
うざい最強妄想を押し付ける狂信者ランキング
1位ー跡部「あの越前と対等に戦った」「あの真田に勝った？(笑)」だけ主張
2位ー幸村「神の子」設定に妄想炸裂
3位ー大丸「あの手塚に圧倒的な大差をつけた」携帯から一人で絶叫中
4位以下ー真田（黒真田）、仁王、鬼、ブチャなど
334 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 15:11:09 ID:z1n8NbsoO
実際幸村は強いだろ
少なくとも作中2番目なのは間違いない
少なくとも作中2番目なのは間違いない
335 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 15:36:27 ID:BBFZF6jB0
336 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 16:06:05 ID:N5KQ/erXO
試合描写や結果と作中での格や評価が微妙に食い違ってるから、明確な序列付けは難しい。
試合描写・結果 真田≧手塚
格・評価 手塚≧真田
だし、だいたい真田≒手塚でいいんじゃないか。
10回試合したら10回とも真田が勝つわけじゃないだろうし。
試合描写・結果 真田≧手塚
格・評価 手塚≧真田
だし、だいたい真田≒手塚でいいんじゃないか。
10回試合したら10回とも真田が勝つわけじゃないだろうし。
337 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 16:09:27 ID:mkeAfsxL0
本スレで幸村が負けるバレが来た時の感情剥き出し具合には驚いた
338 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 16:09:39 ID:+itS8tGO0
不二は「勝負に執着無い僕ｶｺｲｲ」なだけの気もする
339 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 16:51:53 ID:PSsK0hlR0
>>336
格って・・・中学テニス界最強の皇帝って言われてたのに手塚より下かい
格って・・・中学テニス界最強の皇帝って言われてたのに手塚より下かい
女の子とは心は遠くなる。まずはのうりょくしゃになるならないと。わー。わーってなに。
341 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 17:05:27 ID:N5KQ/erXO
342 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 17:16:11 ID:owgNlY9ZO
幸村のテニスを気力だけで克服しようとする真田の精神力は異常。
誰もがテニスをしたくなくなる状態だぞ。
でも大丸のほうが強い
誰もがテニスをしたくなくなる状態だぞ。
でも大丸のほうが強い
343 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 17:17:54 ID:OgSQANKY0
手塚は真田に勝つ手段が無いけどな
というか雷と林を同時に相手できるやつが蟹と幸村しかいないんだよな
というか雷と林を同時に相手できるやつが蟹と幸村しかいないんだよな
344 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 17:33:16 ID:z1n8NbsoO
そもそも蟹ですら雷を返せるか怪しい
あ、でも決勝直前に見てはいるんだよな
あ、でも決勝直前に見てはいるんだよな
345 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 17:48:19 ID:6/fnIVmY0
黒真田といい真田厨は冷静になれよ。
雷の高速移動だって４対４ゲームでキツかっただろ。
差は無い、真田厨は真田に不利な事は全スルーだからな。
入らんかーの一言で毎回入るようなら真田の方が上だと思うが。
真田「もうお前とはやらんぞ」 ←次勝てるかわかんないからだろ
>>344
記憶を取り戻す練習中にラケット１本だけ持ってて、無事に帰ってきてるから攻略できたんだろう。
へばってるキャラ達を見る限り蟹の糧になったと考えるのが妥当。
雷の高速移動だって４対４ゲームでキツかっただろ。
差は無い、真田厨は真田に不利な事は全スルーだからな。
入らんかーの一言で毎回入るようなら真田の方が上だと思うが。
真田「もうお前とはやらんぞ」 ←次勝てるかわかんないからだろ
>>344
記憶を取り戻す練習中にラケット１本だけ持ってて、無事に帰ってきてるから攻略できたんだろう。
へばってるキャラ達を見る限り蟹の糧になったと考えるのが妥当。
346 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 17:52:00 ID:Nme+mLi+0
すまん。大丸ってのが誰だが素でわからん。
手塚に大差で勝ったやつなんていたっけ？
誰か教えてくれ。
手塚に大差で勝ったやつなんていたっけ？
誰か教えてくれ。
347 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:04:22 ID:ldvynTBy0
348 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:06:34 ID:z1n8NbsoO
349 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:17:11 ID:6hA1p4hz0
なあ、小学生の時手塚って幸村と互角、それ以上だったのに真田の雷が出て
以来えらい差がついたよな？
以来えらい差がついたよな？
350 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:18:32 ID:YsvN13E+O
どっちが勝ってもおかしくない
実力は五分五分
これで納得でしょうか手塚厨さん
実力は五分五分
これで納得でしょうか手塚厨さん
351 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:26:10 ID:ae+X59T/0
『再起不能になる覚悟で真田が勝ち方に括ってグダグダやってる内に手遅れになるのを期待する』
根本的に手塚が勝てる可能性がこれしか無い現実は何で常時スルーなんだろう。
根本的に手塚が勝てる可能性がこれしか無い現実は何で常時スルーなんだろう。
352 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:43:05 ID:naAps3ui0
素直に読めば
手塚と真田は限りなく同格だけど、あの試合では真田が勝った
って感じじゃないの？
手塚と真田は限りなく同格だけど、あの試合では真田が勝った
って感じじゃないの？
353 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 18:53:07 ID:cpGgg1kj0
ていうか真田は火+林+雷なんてことができるんだから
林+雷を打っとけば手塚は何もできずに終了だよな
真田って縛りプレイ大好きのマゾゲーマーだよな
真田が縛りプレイで林を使わないでくれたおかげで手塚は5ゲーム取れただけ
それで手塚が真田と同格ってのは無茶だわな
林+雷を打っとけば手塚は何もできずに終了だよな
真田って縛りプレイ大好きのマゾゲーマーだよな
真田が縛りプレイで林を使わないでくれたおかげで手塚は5ゲーム取れただけ
それで手塚が真田と同格ってのは無茶だわな
354 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 19:56:34 ID:LsFsByU10
雷って 瞬間移動って効果がメインでしょ？
355 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 20:28:07 ID:6/fnIVmY0
356 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 20:40:56 ID:cpGgg1kj0
時間稼ぎって勝ち目が消えたのにファントムを使い続けてることだろ
時間を稼がなきゃ手塚が林を使う真田からポイント奪う手段あるのか？
何も無いだろ
時間を稼がなきゃ手塚が林を使う真田からポイント奪う手段あるのか？
何も無いだろ
357 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 20:45:15 ID:Yt1HkWzf0
リョーマが跡部に「あんた強いね」と言うようなもんでしょ
格上の思いやりだよ
格上の思いやりだよ
358 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 20:45:53 ID:YsvN13E+O
359 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 20:56:16 ID:6/fnIVmY0
>>309は打球についてなのに一緒にして理解してない発言は決め付けすぎだろう・・・
もういいよ。
サバイバルで幸村に負けた真田をいつまでも最強扱いしてればいいだろ・・・
暫く出番ないだろうけどｗ
黒真田が最強すぎて出番ないんですねわかります。
もういいよ。
サバイバルで幸村に負けた真田をいつまでも最強扱いしてればいいだろ・・・
暫く出番ないだろうけどｗ
黒真田が最強すぎて出番ないんですねわかります。
360 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 20:56:35 ID:tjZ1zU56O
>>352
真田が真っ向勝負を捨てたら手塚は腕が壊れるリスクを負いながらも一方的にポイントを取られるだけ
その状況が以下に不利かは不二が解説してくれてた
それを読んで２人が同格に見えたら素直って言うより馬鹿だと思うよ
真田が真っ向勝負を捨てたら手塚は腕が壊れるリスクを負いながらも一方的にポイントを取られるだけ
その状況が以下に不利かは不二が解説してくれてた
それを読んで２人が同格に見えたら素直って言うより馬鹿だと思うよ
361 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:04:30 ID:iepuzwDKO
まともな反論出来ないからって格とか扱いとか持ち出してくるとは……
技全部攻略されてるし持久戦でも不利なんだから現状じゃどう考えても真田＞手塚
もっと言えば越前＞幸村＞真田＞手塚までは確定
吠えるなら今後手塚のパワーアップ描写出てきてからにしろよ
技全部攻略されてるし持久戦でも不利なんだから現状じゃどう考えても真田＞手塚
もっと言えば越前＞幸村＞真田＞手塚までは確定
吠えるなら今後手塚のパワーアップ描写出てきてからにしろよ
362 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:07:59 ID:naAps3ui0
理詰めで考えるとそうなるね。ってだけでたしけがそんな細かく考えてるわけないし
最後の決着の一球がどっちに入るかわからないコードボールなんて
普通に読めばどっちが勝つかわからなかった接戦じゃないの。
本来なら確実に勝てる試合で「向こうに入らんかー！」とか必死になってるのって不自然じゃん。
最後の決着の一球がどっちに入るかわからないコードボールなんて
普通に読めばどっちが勝つかわからなかった接戦じゃないの。
本来なら確実に勝てる試合で「向こうに入らんかー！」とか必死になってるのって不自然じゃん。
363 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:22:54 ID:Wt1T2cGW0
あの試合が接戦だったのは事実なんだからそりゃ必死にもなるわ（全国大会決勝だし）
ただしそれは真田自身のこだわりのせい
こだわりを捨ててる状態なら今のところ何度やっても真田が勝つ
ただしそれは真田自身のこだわりのせい
こだわりを捨ててる状態なら今のところ何度やっても真田が勝つ
364 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:23:18 ID:z1n8NbsoO
>>362
真っ向勝負って言ってたけどどう考えても真っ向勝負じゃないよね
真っ向勝負って言ってたけどどう考えても真っ向勝負じゃないよね
365 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:25:35 ID:tjZ1zU56O
366 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:27:52 ID:tjZ1zU56O
367 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 21:41:49 ID:OgSQANKY0
手塚が真田に勝つ手段はファントムしかないけどそのファントムも林で無効化されるんだからどうしようもないだろ
368 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:04:00 ID:XWXJDYPaO
幸村≧真田≧手塚このぐらいと思ってたけど
幸村＞＞＞真田＞手塚このぐらいかな
幸村＞＞＞真田＞手塚このぐらいかな
369 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:32:12 ID:fS3nEAr10
370 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:34:48 ID:fS3nEAr10
371 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:43:19 ID:tjZ1zU56O
>>369
何を言ってる？
零式が雷で打ち返されるのは実証済み
もしも零式にファントムの回転をかけられたらいけるかも知れんが
ファントムをしてもポイントをとれないがファントムをしておけば真田は雷を打てないからポイントを取られるまでが長くなる
だから時間稼ぎになる
何を言ってる？
零式が雷で打ち返されるのは実証済み
もしも零式にファントムの回転をかけられたらいけるかも知れんが
ファントムをしてもポイントをとれないがファントムをしておけば真田は雷を打てないからポイントを取られるまでが長くなる
だから時間稼ぎになる
372 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:45:28 ID:fS3nEAr10
373 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:46:22 ID:fS3nEAr10
>>371
おっと、ファントムしたら次の返球は全てアウトになるから時間稼ぎになんかならないぞ。
おっと、ファントムしたら次の返球は全てアウトになるから時間稼ぎになんかならないぞ。
374 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:48:37 ID:cpGgg1kj0
バウンド寸前の零式ドロップを雷で返されてるな
375 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:53:48 ID:tjZ1zU56O
376 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:54:29 ID:fS3nEAr10
>>374
そんなシーンあったのか。
理屈で考えたらありえないよな。
雷の球がそんな高さからネットを越えて相手コート内に入るとは思えない。
それともラケットに穴を開けて「もうラケットがありません」と棄権させるつもりだったのか。
そんなシーンあったのか。
理屈で考えたらありえないよな。
雷の球がそんな高さからネットを越えて相手コート内に入るとは思えない。
それともラケットに穴を開けて「もうラケットがありません」と棄権させるつもりだったのか。
377 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:56:04 ID:fS3nEAr10
378 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 22:58:50 ID:PSsK0hlR0
幸村のテニスって相手を覚醒させるための技って感じ。
次幸村とやる奴は強くなれるよ。
でも大丸が一番強い。
次幸村とやる奴は強くなれるよ。
でも大丸が一番強い。
379 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:06:18 ID:CWsJ27U40
殴って念を無理やり覚えさせるみたいな感じか
380 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:14:46 ID:Wt1T2cGW0
いやそれより無理やり五感を奪って第七感を目覚めさせると言った方が…
381 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:42:37 ID:OE3br/G4O
手塚はどちらかと言えば真田よりも不二との方が実力が近い気がする
真田なら真っ向勝負にこだわりなければ手塚も不二も完封できるだろうが
手塚じゃ不二完封は無理だろうし
真田なら真っ向勝負にこだわりなければ手塚も不二も完封できるだろうが
手塚じゃ不二完封は無理だろうし
382 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:48:07 ID:6YJdyiyg0
383 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:51:02 ID:YsvN13E+O
越前＞幸村＞真田＞手塚
確定しました
確定しました
384 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:56:05 ID:CWsJ27U40
ってか本編の描写的にその四人の強さは確定じゃん
何が気に食わないんだよ
何が気に食わないんだよ
385 ：作者の都合により名無しです：2009/07/08(水) 23:56:31 ID:Yt1HkWzf0
>>382
途中で方針変えずに貫くべきだよな
途中で方針変えずに貫くべきだよな
386 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:00:39 ID:dFPgJhBjO
手塚厨哀れ
387 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:04:55 ID:+olOmpBC0
相手の弱点を突いた攻撃を仕掛けたら卑怯なテニスで
相手にボールをぶち当てて場外まで飛ばしたり磔にしたりするのは正々堂々としたテニス
相手にボールをぶち当てて場外まで飛ばしたり磔にしたりするのは正々堂々としたテニス
388 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:06:16 ID:2Vd4xhc/0
もはやテニヌ界は何でもありすぎて
卑怯な戦法を出すほうが難しいと思う
精神攻撃で審判を洗脳とかそのぐらいしか思いつかん
卑怯な戦法を出すほうが難しいと思う
精神攻撃で審判を洗脳とかそのぐらいしか思いつかん
389 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:07:41 ID:+olOmpBC0
390 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:09:15 ID:NlH7EaPR0
弱点を突くという言い方もできるけど
実際には負傷箇所を狙って故意にケガさせてるわけだからね
実際には負傷箇所を狙って故意にケガさせてるわけだからね
391 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:13:10 ID:+olOmpBC0
負傷箇所を狙ってはいないだろ
単に手塚がヘンなフォームで打ち続けて自爆しただけ
単に手塚がヘンなフォームで打ち続けて自爆しただけ
392 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:17:54 ID:qaa4ut7Q0
作者は40.5巻のインタビューで手塚は負けさせるしかなかった。とコメント
している。
つまり、決勝の立海戦で最後のリョーマを勝たせるのは絶対として、どうし
ても決勝で勝たせなくてはいけないキャラがいたので、接戦にするには
真田をインフレさせてどうしても手塚を負ける展開にしなくてはならなかった
どうしても真田を勝たせなくてはならないんだから矛盾もいっぱい。
今のところ真田≧手塚は変わらないだろうが、作者の中では手塚のほうが格上
なんだろう。そこにライバル視している真田や跡部が絡んできて状況によって
勝敗がかわるのだろう。
だからこいつらはこれからも切磋琢磨しあってインフレする。
している。
つまり、決勝の立海戦で最後のリョーマを勝たせるのは絶対として、どうし
ても決勝で勝たせなくてはいけないキャラがいたので、接戦にするには
真田をインフレさせてどうしても手塚を負ける展開にしなくてはならなかった
どうしても真田を勝たせなくてはならないんだから矛盾もいっぱい。
今のところ真田≧手塚は変わらないだろうが、作者の中では手塚のほうが格上
なんだろう。そこにライバル視している真田や跡部が絡んできて状況によって
勝敗がかわるのだろう。
だからこいつらはこれからも切磋琢磨しあってインフレする。
393 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:24:16 ID:+olOmpBC0
んなこと言い出したら作者の都合だけで勝ち続けてる主人公どうすんのよw
394 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:35:55 ID:dFPgJhBjO
たしけ補正考慮外ってあるのに読めないの
強さを言ってるんだから
過去レス読めば真田が手塚より強いのが一目瞭然
強さを言ってるんだから
過去レス読めば真田が手塚より強いのが一目瞭然
395 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:38:58 ID:+olOmpBC0
過去レスを読む前に原作を読んだ時点で一目瞭然だと思います･･･
396 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:42:10 ID:dFPgJhBjO
原作読んでも分からない奴がいるからここで議論してるんだろ
どうあがいても手塚は真田に勝てないのは事実
どうあがいても手塚は真田に勝てないのは事実
397 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 00:51:57 ID:cGFixNFeO
>>311
参考外だけどアニメでは｢死角などない｣でアッサリ無効化されてたな
参考外だけどアニメでは｢死角などない｣でアッサリ無効化されてたな
398 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 01:16:10 ID:VB03Rec1O
序盤の存在感なさが嘘のような幸村祭だな
399 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 01:24:09 ID:ZCPSzFqh0
400 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 01:28:30 ID:FH4M+34zO
>>381
手塚VS不二の場合、手塚の完勝はないよな。
ゾーン、ファントム→蜉蝣包み
才気も心の瞳で封じれる。
てか零式サーブ使えないだけの手塚を圧倒したんだか手塚＝不二でいいと思う。手塚≧不二だとしてもランク変えるほどでもない。
零式サーブは数回しか使えないし。
手塚VS不二の場合、手塚の完勝はないよな。
ゾーン、ファントム→蜉蝣包み
才気も心の瞳で封じれる。
てか零式サーブ使えないだけの手塚を圧倒したんだか手塚＝不二でいいと思う。手塚≧不二だとしてもランク変えるほどでもない。
零式サーブは数回しか使えないし。
401 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 01:30:49 ID:2Vd4xhc/0
まあ手塚ｖｓ不二なら手塚が勝つと思うが
7-5とか6-4とかその程度の差だろうな
7-5とか6-4とかその程度の差だろうな
402 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 01:33:34 ID:FH4M+34zO
アニメだと７－６だったよね。
越前＞幸村＞真田＞手塚≧不二
序章ラストじゃこんなもんだろ。
越前＞幸村＞真田＞手塚≧不二
序章ラストじゃこんなもんだろ。
403 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 01:57:09 ID:TeJbK26r0
404 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 02:00:24 ID:FH4M+34zO
手塚、不二、リョーマ(天衣前)が銀に負ける気がしない。
405 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 09:59:22 ID:XdvT4Q/i0
仁王手塚の百連に不二のカウンター全部返されたけどな
406 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 10:07:21 ID:VB03Rec1O
じゃあ怪我とか調子とか関係なしに、公平に対戦成績だけで決めよう
大丸＞手塚＞越前＞幸村＞他
だよな
大丸＞手塚＞越前＞幸村＞他
だよな
407 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 13:55:39 ID:Kw2Di3xXO
大丸は少なくとも木手と跡部には０‐６で負けてる
それに獅子楽の全国行きって前年度実績じゃなかったか？九州地区２枠は比嘉ともう一校別にいるみたいだし
大丸って手塚をボロボロに追いやったシーンがピックアップされてネタになってるけど、
当の手塚は最近評価下がってきててﾜﾛﾀ
それに獅子楽の全国行きって前年度実績じゃなかったか？九州地区２枠は比嘉ともう一校別にいるみたいだし
大丸って手塚をボロボロに追いやったシーンがピックアップされてネタになってるけど、
当の手塚は最近評価下がってきててﾜﾛﾀ
408 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 13:59:49 ID:XdvT4Q/i0
手塚は今回の7ポイント制なら強いがファントムも零式サーブもいかせん持久力が無い
才気は目を瞑るだけで無効だし百連ゾーンは相手が強すぎたり弱すぎたりすると機能しないし
才気は目を瞑るだけで無効だし百連ゾーンは相手が強すぎたり弱すぎたりすると機能しないし
409 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 14:14:14 ID:M2zLhxjmO
そうは言っても24ポイント奪う分は撃てるんだから
ファントムを破られない限りはまず大丈夫なんだけどね
ファントムを破られない限りはまず大丈夫なんだけどね
410 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 14:21:27 ID:8iaSqCcY0
>>406
手塚にしか負けていない蟹を、跡部にも真田にも大丸にも負けている手塚より下にするとはw
手塚にしか負けていない蟹を、跡部にも真田にも大丸にも負けている手塚より下にするとはw
411 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 15:12:13 ID:ro0ngDTWO
実績みたら
蟹＞跡部≧田仁志＞真田＞幸村＞裕太
だな ありえんが
蟹＞跡部≧田仁志＞真田＞幸村＞裕太
だな ありえんが
412 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 15:13:55 ID:XdvT4Q/i0
そういや裕太は左腕殺しだったな
413 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 18:22:16 ID:P9B7ee2D0
木手と橘ってどっちが強いんだ？
414 ：作者の都合により名無しです：2009/07/09(木) 19:07:38 ID:VB03Rec1O
キテは砂かけ得意だよ
415 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 00:00:19 ID:kzPSfimrO
橘、白石、木手、クラウザーあたりはわりともめること多いよな。
個人的には橘≧白石＞木手、クラウザーだと思ってるけど。
個人的には橘≧白石＞木手、クラウザーだと思ってるけど。
416 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 00:30:12 ID:yfH3/6jZO
417 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 00:50:05 ID:sU/tJyr50
>>416
でもどっかで橘は千歳じゃないと抑えられなかったって言ってなかったか
でもどっかで橘は千歳じゃないと抑えられなかったって言ってなかったか
418 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 00:51:06 ID:YbVLIw4QO
カゲロウ前の不二相手に
橘さんは余裕だったろ・・・
最後ワザと打たなかったりしてたし・・・
才気千歳に対してフォアサイドに打たないとかやってるし・・・
才気千歳と白石が戦ってくれればなぁ・・・
橘さんは余裕だったろ・・・
最後ワザと打たなかったりしてたし・・・
才気千歳に対してフォアサイドに打たないとかやってるし・・・
才気千歳と白石が戦ってくれればなぁ・・・
419 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 00:57:37 ID:VqPsi23j0
木手の全方位縮地と白石の基本テニスじゃ相性的に木手に分があると思うんだ
どんなに悪く見ても互角だろう
蔵兎座のサーブは並みのパワーじゃまず返せないから
勝つには自分のサービスゲームを確実にキープし続ける必要があるな
これは師範の波動球を封じて6-0で勝てるレベルの奴じゃないと厳しいと思う
どんなに悪く見ても互角だろう
蔵兎座のサーブは並みのパワーじゃまず返せないから
勝つには自分のサービスゲームを確実にキープし続ける必要があるな
これは師範の波動球を封じて6-0で勝てるレベルの奴じゃないと厳しいと思う
420 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:03:04 ID:l0Zyt1P0O
>>415
+跡部もその中だとどの辺に位置するんだろうな
+跡部もその中だとどの辺に位置するんだろうな
421 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:09:01 ID:yfH3/6jZO
422 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:21:23 ID:7lkKiXE00
いやそこそこ打ち合ってるのは白石も同じだろ
423 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:37:04 ID:5X+FWYf5O
424 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:37:22 ID:VqPsi23j0
ラリーすら成立しない勝負ってわけじゃあるまいしな
銀ｖｓ河村じゃないんだから
銀ｖｓ河村じゃないんだから
425 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:39:05 ID:VqPsi23j0
426 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:39:22 ID:hVuR5yk+O
橘と白石は不二との対戦を基準に比較するしかない、か…
不二は不思議だな
するりと進化して更に一歩ずつ先に出る感じ
ずっとそれが続きそう
不二は不思議だな
するりと進化して更に一歩ずつ先に出る感じ
ずっとそれが続きそう
427 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 01:45:05 ID:RxpLS29A0
40.5より
不二→橘
彼は間違いなく全国区
公式戦で対戦したい
不二→白石
彼は強かった
だけど次は負けたくない
不二→橘
彼は間違いなく全国区
公式戦で対戦したい
不二→白石
彼は強かった
だけど次は負けたくない
428 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 02:00:46 ID:GlelwoXNO
キテって芝コートだと砂かけできないから決勝戦のようなとこだと多少弱くなるかも。
429 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 02:21:35 ID:uNHUurDb0
橘、白石、跡部、木手の４人だと 跡部＞白石≧橘＞木手 と個人的に思う
氷の世界を攻略する方法が議論されてるけど、手塚ゾーン、不二の目を瞑る、忍足の心を閉ざす
なんかが議論されてるけど、他の３人には現状攻略手段が見当たらないから
白石はヘカトンケイル攻略の実績を買って。橘は千歳に善戦したのを評価して
氷の世界を攻略する方法が議論されてるけど、手塚ゾーン、不二の目を瞑る、忍足の心を閉ざす
なんかが議論されてるけど、他の３人には現状攻略手段が見当たらないから
白石はヘカトンケイル攻略の実績を買って。橘は千歳に善戦したのを評価して
430 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 06:03:59 ID:tcaiWmnIO
>>428
むしろ相手にハッパかけることになりそう
むしろ相手にハッパかけることになりそう
431 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 08:50:28 ID:kzPSfimrO
跡部はその面子の中なら頭一つ抜けてるだろ。
だけど千歳、金太郎には届かないくらい。
橘と白石はどちらも関東不二を圧倒するくらいの実力はある（二人ともそこそこ打ち合いにはなるが）。
その上でパワーに優り、才気でも返せないテニヌ技の暴れ球がある分橘の方がわずかに上だと思ってる。
だけど千歳、金太郎には届かないくらい。
橘と白石はどちらも関東不二を圧倒するくらいの実力はある（二人ともそこそこ打ち合いにはなるが）。
その上でパワーに優り、才気でも返せないテニヌ技の暴れ球がある分橘の方がわずかに上だと思ってる。
432 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 09:22:56 ID:9LIyyjLD0
跡部と金太郎は共に天衣前の越前と互角だから互角じゃないの？一応跡部は負けたからそこの差か
433 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 09:35:25 ID:GlelwoXNO
関東不二って赤目とおなじくらいだから、磔にされるよな。
434 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 09:48:01 ID:kzPSfimrO
435 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 09:49:49 ID:zx7hU3ez0
436 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 09:50:56 ID:zx7hU3ez0
>>434
蟹は数時間前に跡部と長時間の試合済ませたばかりだろ
蟹は数時間前に跡部と長時間の試合済ませたばかりだろ
437 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 09:56:23 ID:kzPSfimrO
>>436
なん・・・だと・・・
なん・・・だと・・・
438 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 10:50:48 ID:yfH3/6jZO
439 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 12:10:28 ID:GlelwoXNO
赤目に３－０だっけ？
普通状態に３－０じゃなかったか
普通状態に３－０じゃなかったか
440 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 12:31:11 ID:yfH3/6jZO
441 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 12:35:33 ID:UbaF9Yz80
最後の「ノーマル桐原」は別にいらないだろw
ってか桐原って立海のエースって呼ばれるには実力不足が否めないんだが…
悪魔桐原の位置ってどの辺だっけ？
ってか桐原って立海のエースって呼ばれるには実力不足が否めないんだが…
悪魔桐原の位置ってどの辺だっけ？
442 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 12:41:11 ID:/nrJaEQCO
遠山 千歳 悪魔切原 跡部 橘
443 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:14:49 ID:eGBEnrG8O
>>436
おまえは なにを いっている
おまえは なにを いっている
444 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:19:31 ID:a5w21KMj0
越前＞幸村＞真田≧手塚＞千歳≧橘＞萩≦遠山＜幸村＜越前
描写からこんなもん
描写からこんなもん
445 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:20:20 ID:yfH3/6jZO
446 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:23:52 ID:1Roh0Vk40
赤目状態でも乾とジャイロレーザーに目覚める前の海堂を圧倒できるんだよな
447 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:30:13 ID:dnMQaHEUO
448 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:33:28 ID:b5RzN0UJ0
切原に関してはノーマル、赤目、無我（関東不二戦のみ）、デビルがあるな。
今後インフレの可能性のあるキャラは手塚や跡部だろう。しかし、天衣なしで
真田の雷や幸村のようなキャラにどう対抗する？新技も幸村には返されしまう
逆に返せないなら、幸村の能力設定が矛盾（天衣は除外）する。
今後インフレの可能性のあるキャラは手塚や跡部だろう。しかし、天衣なしで
真田の雷や幸村のようなキャラにどう対抗する？新技も幸村には返されしまう
逆に返せないなら、幸村の能力設定が矛盾（天衣は除外）する。
449 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:41:06 ID:/nrJaEQCO
SSS 越前
SS 幸村
S 真田
A+ 手塚
A 不二
A- 遠山 千歳 悪魔切原 跡部
B+ 橘 白石 木手 海堂 柳 乾
SS 幸村
S 真田
A+ 手塚
A 不二
A- 遠山 千歳 悪魔切原 跡部
B+ 橘 白石 木手 海堂 柳 乾
450 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:46:48 ID:vt5Cjiij0
>>443
おまえは原作の何を見ている
おまえは原作の何を見ている
451 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 13:48:39 ID:GlelwoXNO
452 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 15:25:56 ID:uNHUurDb0
453 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 15:37:57 ID:VqPsi23j0
跡部は無我越前相手に4-0という実績だけだと
氷跡部＞無我越前≒氷を使わない跡部（関東跡部）≒関東手塚
だから越前戦の実績だけだと橘白石木手と大差ないレベルだと思う
跡部を推すなら越前戦じゃなく幸村の「あのままやってたら負けたたぞ真田」の解釈について論ずるべきだな
あの幸村の台詞が山だけじゃなく風や火を使っても4-0から逆転されるよという意味なら
氷跡部＞関東真田橘白石木手ぐらいになると思うがどうだ？
ただ台詞だけだとどうしても微妙になるんだよな
金太郎も「四天最強」言われてても才気破れるかは今のところ微妙扱いで
橘も「千歳じゃなきゃ抑えられない」と言われてても白石とどちらが強いかは微妙扱いだし
氷跡部＞無我越前≒氷を使わない跡部（関東跡部）≒関東手塚
だから越前戦の実績だけだと橘白石木手と大差ないレベルだと思う
跡部を推すなら越前戦じゃなく幸村の「あのままやってたら負けたたぞ真田」の解釈について論ずるべきだな
あの幸村の台詞が山だけじゃなく風や火を使っても4-0から逆転されるよという意味なら
氷跡部＞関東真田橘白石木手ぐらいになると思うがどうだ？
ただ台詞だけだとどうしても微妙になるんだよな
金太郎も「四天最強」言われてても才気破れるかは今のところ微妙扱いで
橘も「千歳じゃなきゃ抑えられない」と言われてても白石とどちらが強いかは微妙扱いだし
454 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 15:43:35 ID:1/mcFqTfO
455 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 15:45:05 ID:VqPsi23j0
>445
蜻蛉包みは特定の技を無効化できるだけの技だから
関東不二と比較してそんなに総合力が上がるわけでもないだろう
蜻蛉包みは特定の技を無効化できるだけの技だから
関東不二と比較してそんなに総合力が上がるわけでもないだろう
456 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:08:53 ID:2ivPUW9P0
>>454
オジイが死んで生き返るぐらいの間があったじゃないか
オジイが死んで生き返るぐらいの間があったじゃないか
457 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:14:06 ID:GlelwoXNO
柳・仁王ペアから１ゲーム奪ったエグザイルはなかなか強いんじゃ・・・
458 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:20:53 ID:tRAsxhsY0
459 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:25:54 ID:eGBEnrG8O
460 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:32:22 ID:kzPSfimrO
どう見ても四天戦と氷帝戦は別の日だろｗ
同日とかムリありすぎｗ
それから跡部は千歳や金太郎と比べると明らかに格下。
ただそれ以下の奴には氷の世界に対抗手段がないから勝てる。
千歳 金太郎
跡部
橘 白石 他
ランク的にはこういう区切りの方がしっくりくるな。
デビルは上限を見せてないからわからないな。
千歳、金太郎級の実力はあると思ってるけど。
同日とかムリありすぎｗ
それから跡部は千歳や金太郎と比べると明らかに格下。
ただそれ以下の奴には氷の世界に対抗手段がないから勝てる。
千歳 金太郎
跡部
橘 白石 他
ランク的にはこういう区切りの方がしっくりくるな。
デビルは上限を見せてないからわからないな。
千歳、金太郎級の実力はあると思ってるけど。
461 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:45:13 ID:GpWXlteA0
千歳でも返せないという橘の暴れ球、跡部は返せるのだろうか
返せるとしたら跡部＞橘はもちろん、跡部＞千歳になると思うのだが
返せるとしたら跡部＞橘はもちろん、跡部＞千歳になると思うのだが
462 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:45:13 ID:2ivPUW9P0
>>460
8/17(日) 全国大会開幕 二回戦（vs比嘉）
8/18(月) 大会二日目 三回戦（vs氷帝）D1以降が雨で翌日に延期
8/19(火) 大会三日目 氷帝戦D1,S1 準決勝（vs四天宝寺） 蟹vs金一球勝負 焼肉バトル
8/17(日) 全国大会開幕 二回戦（vs比嘉）
8/18(月) 大会二日目 三回戦（vs氷帝）D1以降が雨で翌日に延期
8/19(火) 大会三日目 氷帝戦D1,S1 準決勝（vs四天宝寺） 蟹vs金一球勝負 焼肉バトル
463 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 16:59:57 ID:7lkKiXE00
464 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:02:14 ID:VqPsi23j0
跡部は関東真田には風や火を使われても4-0から逆転勝ちできるってことでいいのか？
だとしたら橘rレベルより格上でも問題ないと思うが
そうなれば5-0から蔵兎座に逆転勝ちできるデビルも橘蔵兎座レベルより格上で金太郎千歳より劣るとすれば
跡部と同レベルでちょうどしっくりくるんだよな
千歳 金太郎
デビル 跡部
橘 白石 木手 蔵兎座
って感じで
だとしたら橘rレベルより格上でも問題ないと思うが
そうなれば5-0から蔵兎座に逆転勝ちできるデビルも橘蔵兎座レベルより格上で金太郎千歳より劣るとすれば
跡部と同レベルでちょうどしっくりくるんだよな
千歳 金太郎
デビル 跡部
橘 白石 木手 蔵兎座
って感じで
465 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:03:41 ID:kzPSfimrO
>>461
何をもって跡部が暴れ球を返せると思ったの？
橘よりは上だろうが千歳にはどうやっても勝てんよ。
才気千歳は百錬手塚よりも上だから。
>>462
今確認してきた。
同日だったのかｗ
ごめんよ。
何をもって跡部が暴れ球を返せると思ったの？
橘よりは上だろうが千歳にはどうやっても勝てんよ。
才気千歳は百錬手塚よりも上だから。
>>462
今確認してきた。
同日だったのかｗ
ごめんよ。
466 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:05:01 ID:wv2FPaYp0
467 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:07:05 ID:wv2FPaYp0
>>462で先に言われてた
468 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:07:24 ID:QV2fKysH0
暴れ球返せないとしたら、氷がある以上橘vs跡部で橘の勝ちはないが負けとも限らないんじゃね
469 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:14:41 ID:VqPsi23j0
暴れ球は1回しか使ってないから使い勝手がわからないんだよな
無我越前相手に氷の世界と同じぐらいの頻度で乱発できるなら跡部と遜色ないんだが
無我越前相手に氷の世界と同じぐらいの頻度で乱発できるなら跡部と遜色ないんだが
470 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:19:50 ID:g9YFDeaX0
暴れ球を打ち続けるのは流石に無理な気がするが。
ターンホイザーもあるし跡部優位は動かないだろう。
ただ暴れ球ってテニヌ技でもわりと強い部類に含まれるから
やっぱ白石や来手といった面子の中では橘が1枚上手な印象。
ターンホイザーもあるし跡部優位は動かないだろう。
ただ暴れ球ってテニヌ技でもわりと強い部類に含まれるから
やっぱ白石や来手といった面子の中では橘が1枚上手な印象。
471 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:41:36 ID:QV2fKysH0
もちろん>>468で言っている通り跡部優位は動かしがたいと思うんだ
ということは、橘と同等に近い描写をされた千歳も跡部とそんなに差がないと思っていいのだろうか
才気で氷が返せる描写なんてどこにもないし、正直、千歳が跡部と明確に差が付けられる程強いと思えない
ということは、橘と同等に近い描写をされた千歳も跡部とそんなに差がないと思っていいのだろうか
才気で氷が返せる描写なんてどこにもないし、正直、千歳が跡部と明確に差が付けられる程強いと思えない
472 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:47:28 ID:VqPsi23j0
才気の場合は氷を返すじゃなくて
跡部が死角を打てないゲームメイクをするんだと思うが
氷の世界は絶対に返せない球を打ってくるという意味では
極論すれば師範の波動球と似たようなもの
師範に勝つには波動球を打たせないようにすればいいわけで
跡部が相手でもそれは言える（波動球を封じるより氷を封じるほうが難しいだろうが）
論点は才気煥発で跡部に死角を打たせないゲームメイクが可能かどうかだが
百錬手塚から普通にポイント奪える才気なら俺は可能だと思う
跡部からポイント奪うより百錬手塚からポイント奪うほうが難しいだろうし
跡部が死角を打てないゲームメイクをするんだと思うが
氷の世界は絶対に返せない球を打ってくるという意味では
極論すれば師範の波動球と似たようなもの
師範に勝つには波動球を打たせないようにすればいいわけで
跡部が相手でもそれは言える（波動球を封じるより氷を封じるほうが難しいだろうが）
論点は才気煥発で跡部に死角を打たせないゲームメイクが可能かどうかだが
百錬手塚から普通にポイント奪える才気なら俺は可能だと思う
跡部からポイント奪うより百錬手塚からポイント奪うほうが難しいだろうし
473 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:49:12 ID:9LIyyjLD0
要約すると作者次第ってことか
474 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:50:09 ID:ZYbmje/W0
つまり人気次第
475 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:53:45 ID:eGBEnrG8O
地区予選で橘VS手塚やってたらどうなったんだろうな
あの時は手塚は都合により無我どころかゾーン、零式も使ってなかったからわからんね
あの時は手塚は都合により無我どころかゾーン、零式も使ってなかったからわからんね
476 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:54:12 ID:g9YFDeaX0
そもそも跡部は百練手塚に完封されるだろ。
千歳は百練手塚相手に一方的にゲームを進めてる。
どう考えても千歳＞百練手塚＞＞跡部。
ちなみに他の上位陣の越前、幸村、真田、不二、金太郎はみんな氷の世界に
対抗手段を持ってるから百練手塚と跡部の相生が悪いというわけでもない。
千歳は百練手塚相手に一方的にゲームを進めてる。
どう考えても千歳＞百練手塚＞＞跡部。
ちなみに他の上位陣の越前、幸村、真田、不二、金太郎はみんな氷の世界に
対抗手段を持ってるから百練手塚と跡部の相生が悪いというわけでもない。
477 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:56:11 ID:VqPsi23j0
当時の手塚ｖｓ橘なら
まんまランキング戦の手塚ｖｓ乾と同じ結果になるんじゃね
当時の乾と猛獣オーラを使わない橘は同じぐらいだろうし
しかし橘が関東以前に猛獣オーラを使えなかった理由が謎だよな
まあ後付けだからと言えばそれまでだが
まんまランキング戦の手塚ｖｓ乾と同じ結果になるんじゃね
当時の乾と猛獣オーラを使わない橘は同じぐらいだろうし
しかし橘が関東以前に猛獣オーラを使えなかった理由が謎だよな
まあ後付けだからと言えばそれまでだが
478 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:57:33 ID:GlelwoXNO
暴れ球ってブレ球とおなじだから、跡部は返せる。
479 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:58:57 ID:ZYbmje/W0
跡部って氷の世界が無くてもそこそこ強いんだけどな
480 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 17:59:36 ID:ekADVtew0
単純になまってたんじゃない？
それで金髪＆特訓で昔に戻ったみたいな
それで金髪＆特訓で昔に戻ったみたいな
481 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:13:05 ID:1/mcFqTfO
482 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:16:51 ID:VqPsi23j0
橘「猛獣オーラを出すとちょっと凶暴性が増すんだ・・・軽い興奮状態になるんでな・・・」
こういうことか
こういうことか
483 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:17:30 ID:YAFldEDr0
>>481
デビル化に似てるなｗ
デビル化に似てるなｗ
484 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:38:55 ID:QV2fKysH0
>>479
因みに無かったらどれぐらいだろう？
因みに無かったらどれぐらいだろう？
485 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:50:46 ID:VqPsi23j0
赤目切原に6-0で勝てる無我越前と渡り合えて
関東真田には山で完封されるぐらい
関東真田には山で完封されるぐらい
486 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:56:14 ID:W7bsPHqlO
関東手塚にケガさせて試合引き延ばしてやっと勝てるぐらい
487 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 18:58:16 ID:ZYbmje/W0
タンホイザーたくさん打てるくらい
488 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:05:48 ID:g9YFDeaX0
最終的には関東真田に勝った越前と互角に渡りあえるくらいだな＞素の跡部
突然強くなるのはこの漫画ではよくあることだ。
突然強くなるのはこの漫画ではよくあることだ。
489 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:13:12 ID:QV2fKysH0
490 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:13:47 ID:VqPsi23j0
真田に勝った越前は一瞬だけ無我のおかげで
風林火山を使えなくなった真田から6ゲーム連取しただけだから
地力で風林火山より強いというわけではないぞ
しかし氷の世界を使わずとも無我越前と渡り合える跡部相手に
無我じゃない素の状態で互角になってる時点で
越前が試合中に急激に強くなってるのは確かだな
風林火山を使えなくなった真田から6ゲーム連取しただけだから
地力で風林火山より強いというわけではないぞ
しかし氷の世界を使わずとも無我越前と渡り合える跡部相手に
無我じゃない素の状態で互角になってる時点で
越前が試合中に急激に強くなってるのは確かだな
491 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:33:09 ID:g9YFDeaX0
>>490
今手元に単行本がないから確認できないんだが風林火山を使えなくなったってのはどういう意味？
越前のプレイングで使わせなかったという意味ではないのか？
おそらく越前が勝ったのは風林火山を使わせなかったからで
風林火山真田よりも強いわけではないってことだと思うけど
そんなことを言ってたらきりがなくないか？
それこそ真田が圧倒してたのは無我使ってバテバテになった越前じゃなかったか？
体力全快の無我越前にはあっさり1ゲームとられてる。
さらにそのゲームも真田が本気を出していなかった云々できりがない。
素直に関東越前≧関東真田で良いと思うんだが。
今手元に単行本がないから確認できないんだが風林火山を使えなくなったってのはどういう意味？
越前のプレイングで使わせなかったという意味ではないのか？
おそらく越前が勝ったのは風林火山を使わせなかったからで
風林火山真田よりも強いわけではないってことだと思うけど
そんなことを言ってたらきりがなくないか？
それこそ真田が圧倒してたのは無我使ってバテバテになった越前じゃなかったか？
体力全快の無我越前にはあっさり1ゲームとられてる。
さらにそのゲームも真田が本気を出していなかった云々できりがない。
素直に関東越前≧関東真田で良いと思うんだが。
492 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:39:21 ID:VqPsi23j0
関東越前は風は火に弱いいう謎な風林火山の性質を一瞬だけ無我でついて勝ったが
たとえば風林火山と同レベルの強さであろう橘、白石、木手の
暴れ獅子、完璧テニス、全方向縮地を封じる手段は関東越前にはないから
こいつらと対戦したら完敗するだろう？
というか関東手塚跡部にも負けるだろう
当時は無我の持続時間も全然短いし
たとえば風林火山と同レベルの強さであろう橘、白石、木手の
暴れ獅子、完璧テニス、全方向縮地を封じる手段は関東越前にはないから
こいつらと対戦したら完敗するだろう？
というか関東手塚跡部にも負けるだろう
当時は無我の持続時間も全然短いし
493 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:52:25 ID:1/mcFqTfO
>>491
いや完全にハッタリだよ
破ったのは火だけ、しかも自分目掛けて撃たれた場合だけなのに
風林火山を全て破ったかのような雰囲気で真田に風林火山を使わせなくした
それの要である一瞬だけ無我もその後使ってないしな
ハッタリじゃなかったにしても
>>492のような理由から越前が真田より強いとは言い難い
どうように蟹ゾーンという氷の世界にしか通用しない技で相性勝ちした同時の蟹も跡部より強いとは言い難い
いや完全にハッタリだよ
破ったのは火だけ、しかも自分目掛けて撃たれた場合だけなのに
風林火山を全て破ったかのような雰囲気で真田に風林火山を使わせなくした
それの要である一瞬だけ無我もその後使ってないしな
ハッタリじゃなかったにしても
>>492のような理由から越前が真田より強いとは言い難い
どうように蟹ゾーンという氷の世界にしか通用しない技で相性勝ちした同時の蟹も跡部より強いとは言い難い
494 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 19:56:21 ID:1/mcFqTfO
>>493打ち間違えてる
「同時」じゃなくて「当時」ね
「同時」じゃなくて「当時」ね
495 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:01:22 ID:g9YFDeaX0
>>492
ああなるほど。
前半についてはある程度納得。
まず一瞬だけ無我で体力的な問題はほとんど解決してる。
それに風林火山の弱点をつけるのも風林火山に対応できてるから。
弱点付けるのはお互い様だし越前にはできて真田にはできなかったというだけのこと。
あと跡部戦で越前は縮地使ってるし、その三人とも十分互角に戦えるだろう。
関東手塚跡部は論外だろう。
ああなるほど。
前半についてはある程度納得。
まず一瞬だけ無我で体力的な問題はほとんど解決してる。
それに風林火山の弱点をつけるのも風林火山に対応できてるから。
弱点付けるのはお互い様だし越前にはできて真田にはできなかったというだけのこと。
あと跡部戦で越前は縮地使ってるし、その三人とも十分互角に戦えるだろう。
関東手塚跡部は論外だろう。
496 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:07:31 ID:VqPsi23j0
497 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:13:07 ID:g9YFDeaX0
>>496
ああすまん。
跡部の話からはじまったからこんがらがってた。
というか跡部戦の無我越前の話に変更させてもらっていいか？
関東真田に当時の越前が勝ったのは相生的なものがあったという話は納得できたので
跡部戦の越前が実力で関東真田、橘、白石らと並んでると説明したいのだが。
ああすまん。
跡部の話からはじまったからこんがらがってた。
というか跡部戦の無我越前の話に変更させてもらっていいか？
関東真田に当時の越前が勝ったのは相生的なものがあったという話は納得できたので
跡部戦の越前が実力で関東真田、橘、白石らと並んでると説明したいのだが。
498 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:20:40 ID:eGBEnrG8O
氷の世界なきゃ真田の山に潰されて終わるだろ、跡部は
現状で真田＞跡部は難しいかもしれんが
陰が通用するかわからんし 幸村が今の真田に(ryは当てにしないとしたら
現状で真田＞跡部は難しいかもしれんが
陰が通用するかわからんし 幸村が今の真田に(ryは当てにしないとしたら
499 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:28:06 ID:1/mcFqTfO
>>497
山を使ったら真田にボコられる跡部にいいようにあしらわれてた越前が真田に並んでるってのは興味深いな
山を使ったら真田にボコられる跡部にいいようにあしらわれてた越前が真田に並んでるってのは興味深いな
500 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:47:43 ID:g9YFDeaX0
いや、だからね、真田にボコられたころから跡部が強くなってるって話をしてるんだけどね。
少しは話の流れを読んでね。
まず関東時点で風林火山抜きの真田なら圧倒してる。
そもそも風林火山てグランドスマッシュ、風があるだけであとはプレイングスタイル違いだろ。
そして少なくとも風は越前も使いこなせるようになってる。
そこから縮地、coolドライブを習得してるんだし関東真田と同格以上でもなんらおかしくないと思ってるが。
あと一応言っておくけど跡部のプレイングスタイルは攻撃的だからね。
もう一回読んでね。
少しは話の流れを読んでね。
まず関東時点で風林火山抜きの真田なら圧倒してる。
そもそも風林火山てグランドスマッシュ、風があるだけであとはプレイングスタイル違いだろ。
そして少なくとも風は越前も使いこなせるようになってる。
そこから縮地、coolドライブを習得してるんだし関東真田と同格以上でもなんらおかしくないと思ってるが。
あと一応言っておくけど跡部のプレイングスタイルは攻撃的だからね。
もう一回読んでね。
501 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 20:51:52 ID:g9YFDeaX0
跡部の“本来の”プレイングスタイルは攻撃的だからね、だ。
訂正。
訂正。
502 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:00:42 ID:VqPsi23j0
跡部自身が当時の無我のことを「プレイスタイルをランダムに放出」とか言ってるがどうなんだろうな
狙った技を出せるならそれこそずっと風と縮地を出してりゃいいと思うんだが
でも一瞬だけ無我では明らかに狙って風を打ってるよな
わけがわからん
狙った技を出せるならそれこそずっと風と縮地を出してりゃいいと思うんだが
でも一瞬だけ無我では明らかに狙って風を打ってるよな
わけがわからん
503 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:05:02 ID:g9YFDeaX0
描写を見る限りは明らかに狙って技を使ってるように思えるんだけどな。
ていうか『なんで○○を使わないの』って言い出したら正直きりがないぜｗ
ていうか『なんで○○を使わないの』って言い出したら正直きりがないぜｗ
504 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:06:16 ID:gMwSuDIFO
>>499
氷の世界を使わずとも無我越前と互角に渡り合える跡部が氷の世界を使っても勝てない千歳より強い遠山が無我越前とほぼ互角みたいな感じ
氷の世界を使わずとも無我越前と互角に渡り合える跡部が氷の世界を使っても勝てない千歳より強い遠山が無我越前とほぼ互角みたいな感じ
505 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:11:48 ID:1/mcFqTfO
>>500
跡部が強くなったような描写はなくない？
プレイスタイルの違いとはいえ火はバックハンドストローク（ボレー？）でも越前のラケットを飛ばす威力がある
素の真田や跡部の超攻撃型とはレベルが違う
風林火山なしの真田は柳にも追い詰められる
coolドライブはチャンスボールにしか使えないから発動率が低い上に発動しても１ポイント奪うだけ
縮地は凄い進歩だけどだけどもともと越前はすばしっこいタイプだしパワーショットという弱点の克服はできてない
越前が強くなったと思えるほどの描写ある？
跡部が強くなったような描写はなくない？
プレイスタイルの違いとはいえ火はバックハンドストローク（ボレー？）でも越前のラケットを飛ばす威力がある
素の真田や跡部の超攻撃型とはレベルが違う
風林火山なしの真田は柳にも追い詰められる
coolドライブはチャンスボールにしか使えないから発動率が低い上に発動しても１ポイント奪うだけ
縮地は凄い進歩だけどだけどもともと越前はすばしっこいタイプだしパワーショットという弱点の克服はできてない
越前が強くなったと思えるほどの描写ある？
506 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:13:39 ID:VqPsi23j0
千歳より強いかどうかってのは才気を破れる特殊能力を持ってるか否かって話だから
基本能力の強さはあんまり関係ないと思う
それにしても金太郎は白石が四天最強って言っただけで才気を作中で破ったことはないんだから
千歳より強いとは現状では言いがたいと思うけどな
まあ今度の対戦で勝つだろうけど
基本能力の強さはあんまり関係ないと思う
それにしても金太郎は白石が四天最強って言っただけで才気を作中で破ったことはないんだから
千歳より強いとは現状では言いがたいと思うけどな
まあ今度の対戦で勝つだろうけど
507 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:25:35 ID:g9YFDeaX0
関東真田にボコられる→関東真田に勝った越前と互角に渡り合う
どう考えても強くなっとるがな。
でもって今は本当に越前が関東真田より強いのかという話をしてるわけ。
つか越前と真田の試合を読み返してみたが真田が優位に戦ってるのは
無我の反動で越前が疲れ果ててるときだけじゃないか。
一瞬だけ無我を使えるようになってからは越前が圧倒してる。
さっきも言ったが風林火山てのはグランドスマッシュと風を除いて
基本的にプレイングスタイルの違いにすぎず越前も風は習得してる。
つまり真田が優位に立てるのはグランドスマッシュだけなんだけどそれも風で封じられてる。
ていうかあれは相生がどうこうじゃなくて普通に風に反応できてないだけだよね。
この条件でどうして関東真田の方が上といえるのか理解できないわ。
どうして関東真田の方が上だと声高に言えるのか正直理解できないわ。
全然相生でもなんでもなかったわ。
どう考えても強くなっとるがな。
でもって今は本当に越前が関東真田より強いのかという話をしてるわけ。
つか越前と真田の試合を読み返してみたが真田が優位に戦ってるのは
無我の反動で越前が疲れ果ててるときだけじゃないか。
一瞬だけ無我を使えるようになってからは越前が圧倒してる。
さっきも言ったが風林火山てのはグランドスマッシュと風を除いて
基本的にプレイングスタイルの違いにすぎず越前も風は習得してる。
つまり真田が優位に立てるのはグランドスマッシュだけなんだけどそれも風で封じられてる。
ていうかあれは相生がどうこうじゃなくて普通に風に反応できてないだけだよね。
この条件でどうして関東真田の方が上といえるのか理解できないわ。
どうして関東真田の方が上だと声高に言えるのか正直理解できないわ。
全然相生でもなんでもなかったわ。
508 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:26:51 ID:QV2fKysH0
どうでもいいがそれは「あいおい」だ
509 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:30:24 ID:g9YFDeaX0
なんか最後同じこと書いとるｗ
すまない。
>>506
暴れ球への対応からして守備能力に関して言えば金太郎＞千歳。
千歳も容易にはポイントをとれないだろう。
持久力も間違いなく金太郎が上だし大車輪も考慮すれば金太郎の方が上かなという気がせんでもない。
まあ妄想の域をでないんだけどな。
すまない。
>>506
暴れ球への対応からして守備能力に関して言えば金太郎＞千歳。
千歳も容易にはポイントをとれないだろう。
持久力も間違いなく金太郎が上だし大車輪も考慮すれば金太郎の方が上かなという気がせんでもない。
まあ妄想の域をでないんだけどな。
510 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:31:55 ID:VqPsi23j0
511 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:38:23 ID:1/mcFqTfO
>>507
跡部がボコられたのは山真田
越前が勝ったのは風林火山を封じた真田
仮に越前が風林火山を封じたのが相性ではなく越前の実力によるものだったとしても
越前には火のようなパワーもなければ林のような回転無効も山（効果は不明だが）のような守備もできない
よって跡部をボコった真田と越前の力関係は不明
越前と互角なラリーができたって跡部は越前みたいに一瞬無我で火を返すことはできないだろ？
風林火山を単なるプレイスタイルの違いだと言うなら真田の圧倒的な性能の変化について言及してくれ
跡部がボコられたのは山真田
越前が勝ったのは風林火山を封じた真田
仮に越前が風林火山を封じたのが相性ではなく越前の実力によるものだったとしても
越前には火のようなパワーもなければ林のような回転無効も山（効果は不明だが）のような守備もできない
よって跡部をボコった真田と越前の力関係は不明
越前と互角なラリーができたって跡部は越前みたいに一瞬無我で火を返すことはできないだろ？
風林火山を単なるプレイスタイルの違いだと言うなら真田の圧倒的な性能の変化について言及してくれ
512 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:40:05 ID:VqPsi23j0
気になるのは関東手塚跡部と赤目切原が対戦したらどの程度のスコアになるのかだな
無我越前なら初期の状態でも無我の持続時間から考えても15分以下の時間で6-0で勝ってるが
もし関東手塚跡部はそのレベルの圧勝はできないなら
全国跡部は関東に比べて基本スペックも強くなっているといえるが
そして蔵兎座さんの評価が上がる
無我越前なら初期の状態でも無我の持続時間から考えても15分以下の時間で6-0で勝ってるが
もし関東手塚跡部はそのレベルの圧勝はできないなら
全国跡部は関東に比べて基本スペックも強くなっているといえるが
そして蔵兎座さんの評価が上がる
513 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:48:23 ID:eGBEnrG8O
蔵兎座さんはボール顔面にぶつけられて血出すまでラリーしてたんだから
悪魔赤也≧蔵兎座＞赤目赤也＞関東橘＞長髪宍戸
悪魔赤也≧蔵兎座＞赤目赤也＞関東橘＞長髪宍戸
514 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:50:31 ID:VqPsi23j0
いやボールぶつけてボコにするのもデビルのスタイルであり実力だからｗ
515 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:55:48 ID:1/mcFqTfO
一連の流れで１つ気づいた
「あの敗戦が弦一郎に与えたものは大きい」っていう柳のセリフ
雷と陰は隠してただけだし真っ向勝負理論でピンチを招くあたり何も得てないだろと思ってたけど
火の打球を越前目掛けて撃ってたのが全国ではコートの隅目掛けて撃つようになってるんだな
これは大きな進歩だ
「あの敗戦が弦一郎に与えたものは大きい」っていう柳のセリフ
雷と陰は隠してただけだし真っ向勝負理論でピンチを招くあたり何も得てないだろと思ってたけど
火の打球を越前目掛けて撃ってたのが全国ではコートの隅目掛けて撃つようになってるんだな
これは大きな進歩だ
516 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:58:59 ID:eGBEnrG8O
なんか立海は相手にぶつけるやつらが多いな
柳・仁王ペアも相手をぼこってたみたいだし
ジャッカルぐらいじゃないか
柳・仁王ペアも相手をぼこってたみたいだし
ジャッカルぐらいじゃないか
517 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 21:59:38 ID:YAFldEDr0
>>513
見ると関東橘は雑魚なんだなｗ
見ると関東橘は雑魚なんだなｗ
518 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:01:19 ID:VqPsi23j0
オーラなしの橘さんは
今の神尾伊武と同じぐらいだろうな
今の神尾伊武と同じぐらいだろうな
519 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:03:00 ID:SOnb8gXl0
才気ってそんなに絶対的な能力かな？まぁ絶対予告と言ってはいるけどさ。
データテニスの強化版って程度で、新技を出す、わかっていても対応できない技を使う、
等で案外あっさり覆るんじゃないの？実際、才気が勝敗を分けたのは千歳VS橘だけだし。
仮にカツオが才気に目覚めたとして全国レギュラークラスと戦えるとは思えないんだよね。
あと、白石は幸村のようにテニヌ技を素で普通に返しておきながら、
だって基本に忠実でパーフェクトだから、で済ます可能性がある強キャラだと思う。
氷の世界でもツララが見えない、才気でも勝てるビジョンがないって可能性もある。
上位陣で唯一、シングルスの負けがない。
不二に新技出させておいて、試合中に攻略して勝つ。ってのもポイント高いし。
不二の閉眼がイリュージョン対策でしかなく、準決と比べて大して進化してなければ
第２集団は 金 白石 跡部 千歳 橘 不二 ぐらいでもおかしくないと思うんだが。
データテニスの強化版って程度で、新技を出す、わかっていても対応できない技を使う、
等で案外あっさり覆るんじゃないの？実際、才気が勝敗を分けたのは千歳VS橘だけだし。
仮にカツオが才気に目覚めたとして全国レギュラークラスと戦えるとは思えないんだよね。
あと、白石は幸村のようにテニヌ技を素で普通に返しておきながら、
だって基本に忠実でパーフェクトだから、で済ます可能性がある強キャラだと思う。
氷の世界でもツララが見えない、才気でも勝てるビジョンがないって可能性もある。
上位陣で唯一、シングルスの負けがない。
不二に新技出させておいて、試合中に攻略して勝つ。ってのもポイント高いし。
不二の閉眼がイリュージョン対策でしかなく、準決と比べて大して進化してなければ
第２集団は 金 白石 跡部 千歳 橘 不二 ぐらいでもおかしくないと思うんだが。
520 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:05:10 ID:MT59UFqr0
>>510
ああ。
じゃあ風、縮地、その他諸々の多彩な技を持ち体力的な問題も解決した
越前なら橘や白石とも互角に戦えるだろうってことで。
逆に橘や白石が風や縮地にどうやって対応するのかも教えてくれ。
>>511
真田が風林火山を出さなかったのは越前には通用しないと思ったからだろ？
でもって普通の打ち合いでは圧倒されてるし、越前≧真田(風林火山)は確実だろう。
その越前と互角だったから跡部は強くなってると言いたいんだが君は越前と真田じゃタイプが違うからわからないと言うんだろう？
それこそ相性の世界になってくるから俺は付き合えんわ。
ああ。
じゃあ風、縮地、その他諸々の多彩な技を持ち体力的な問題も解決した
越前なら橘や白石とも互角に戦えるだろうってことで。
逆に橘や白石が風や縮地にどうやって対応するのかも教えてくれ。
>>511
真田が風林火山を出さなかったのは越前には通用しないと思ったからだろ？
でもって普通の打ち合いでは圧倒されてるし、越前≧真田(風林火山)は確実だろう。
その越前と互角だったから跡部は強くなってると言いたいんだが君は越前と真田じゃタイプが違うからわからないと言うんだろう？
それこそ相性の世界になってくるから俺は付き合えんわ。
521 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:06:54 ID:eGBEnrG8O
522 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:07:03 ID:VqPsi23j0
才気が絶対的とは言わんが
少なくとも百錬手塚相手にリードできるぐらいには強い
才気を破れるのは作中で才気を破ってる奴か百錬手塚より強い奴だけだろう
現状では百錬手塚より強い奴はみんな作中で才気を破ってるからあんま関係ないが
少なくとも百錬手塚相手にリードできるぐらいには強い
才気を破れるのは作中で才気を破ってる奴か百錬手塚より強い奴だけだろう
現状では百錬手塚より強い奴はみんな作中で才気を破ってるからあんま関係ないが
523 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:09:48 ID:MT59UFqr0
524 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:10:17 ID:eGBEnrG8O
525 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:21:10 ID:VqPsi23j0
526 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:39:58 ID:eGBEnrG8O
コミックを読み返して思った
ラスボスは大石が助けた妊婦の赤ちゃんが成長して今回の合宿に参加
大石が帰ったのはフラグだった！
・・・いくらたしけでもないか
ラスボスは大石が助けた妊婦の赤ちゃんが成長して今回の合宿に参加
大石が帰ったのはフラグだった！
・・・いくらたしけでもないか
527 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:47:34 ID:GlelwoXNO
リョーマ才気使った時の幸村の
『まずい』
ってなんだったの？
『まずい』
ってなんだったの？
528 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 22:55:21 ID:eGBEnrG8O
まずかったんだろ
てか幸村って入院前はどんだけ強かったんだ
てか幸村って入院前はどんだけ強かったんだ
529 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 23:16:28 ID:QV2fKysH0
そういや、堀尾が強いなんてモンじゃないとか言ってたけど
去年はまだ五感奪ってなかったんだろうか
去年はまだ五感奪ってなかったんだろうか
530 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 23:34:47 ID:YAFldEDr0
>>529
堀尾じゃなくて桃白じゃなかった？
堀尾じゃなくて桃白じゃなかった？
531 ：作者の都合により名無しです：2009/07/10(金) 23:41:02 ID:QV2fKysH0
ごめん、誰かわかんないけど桃城っぽいね
堀尾は下のコマでいつも通り驚いてたわ
堀尾は下のコマでいつも通り驚いてたわ
532 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:09:53 ID:CxhHGm5o0
跡部の氷の世界って、軌道がずれたら意味なしってなってるけど
越前とタイブレークしてる時「インサイトここに極めり」とか言って
手塚ゾーン自体無効化してなかったっけ？記憶違いかな？
まあそれでも上位4人には勝てる気がしないが、不二ならなんとかなるような
気がしないでもない。
越前とタイブレークしてる時「インサイトここに極めり」とか言って
手塚ゾーン自体無効化してなかったっけ？記憶違いかな？
まあそれでも上位4人には勝てる気がしないが、不二ならなんとかなるような
気がしないでもない。
533 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:28:58 ID:+3op+QgZ0
534 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:29:57 ID:W3m6MGfH0
手塚ゾーンを破りつつ死角に打球を決めてたら
「手塚ゾーン破れたり！」になるんだが
普通に返されてるから全然破れてないよな
そもそも手塚ゾーンを使う関東手塚から関東跡部は5ゲーム奪えてるんだし
手塚ゾーン自体はそんなに絶対的な技じゃない
氷の世界に対して致命的に相性が悪いだけで
だからこそゾーンを破りつつ死角に球を打ち込めないと破ったことにならんのだが
跡部様の破れたりの真意がわからない
「これで死角に打球を打ち込めるぜ！」と思って狙ってみたけどできなかったのか
それとも言ってみただけなのか
「手塚ゾーン破れたり！」になるんだが
普通に返されてるから全然破れてないよな
そもそも手塚ゾーンを使う関東手塚から関東跡部は5ゲーム奪えてるんだし
手塚ゾーン自体はそんなに絶対的な技じゃない
氷の世界に対して致命的に相性が悪いだけで
だからこそゾーンを破りつつ死角に球を打ち込めないと破ったことにならんのだが
跡部様の破れたりの真意がわからない
「これで死角に打球を打ち込めるぜ！」と思って狙ってみたけどできなかったのか
それとも言ってみただけなのか
535 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:30:22 ID:uPMGxblE0
つか手塚ゾーン見切ったのに何で氷使わないの？もしかしてタイブレークでは使ってるとか？
そのへんよくわからないんだが
そのへんよくわからないんだが
536 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:32:20 ID:uPMGxblE0
かぶった、すまない
537 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:33:47 ID:woOAYd0E0
>>532
今、単行本見たら確かに手塚ゾーンを無効化してたが、越前はそれを返していたよ
跡部は手塚ゾーンの回転を無効化できるが、その場合氷柱を狙って当てることはできないということなのか
それとも越前が死角をつかれないように、描写はされてないけどなんらかの対策をしたということかな
今、単行本見たら確かに手塚ゾーンを無効化してたが、越前はそれを返していたよ
跡部は手塚ゾーンの回転を無効化できるが、その場合氷柱を狙って当てることはできないということなのか
それとも越前が死角をつかれないように、描写はされてないけどなんらかの対策をしたということかな
538 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:34:45 ID:CxhHGm5o0
539 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:40:09 ID:+3op+QgZ0
ようするに氷を使わせないためには
ゾーンを常時展開してなきゃダメなわけで
そしたら手塚はまた自爆して
周りから卑怯だとか言われるんだな跡部はw
てかゾーンは常時出しっぱにできるのかね？
ファントムよりは負担軽いらしいけど
蟹が壊れなかったのは補正か都合か
ゾーンを常時展開してなきゃダメなわけで
そしたら手塚はまた自爆して
周りから卑怯だとか言われるんだな跡部はw
てかゾーンは常時出しっぱにできるのかね？
ファントムよりは負担軽いらしいけど
蟹が壊れなかったのは補正か都合か
540 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:44:57 ID:W3m6MGfH0
越前ゾーンはそもそも打球をわずかにずらす程度の効果しかないから
その程度の回転なら常時かけ続けることも可能なんじゃね
手塚の本家ゾーンみたく自分は一歩も動かずに相手の打球を引き寄せるほどの回転になると
常にかけ続けるのは困難なんだろう
その程度の回転なら常時かけ続けることも可能なんじゃね
手塚の本家ゾーンみたく自分は一歩も動かずに相手の打球を引き寄せるほどの回転になると
常にかけ続けるのは困難なんだろう
541 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:48:24 ID:lfXafQ20O
>>539
できなきゃ百錬が成り立たんのじゃないか？
手塚が自爆したのは痛めた肘を庇って動きが悪くなってたからでゾーンは関係ない
それもイップスと一緒に克服しただろう
今度手塚の自爆を誘うには
ファントムを使わざるを得ないところまで手塚を追い込んで
かつファントムを攻略して延々ファントムを打たせるしかない
できなきゃ百錬が成り立たんのじゃないか？
手塚が自爆したのは痛めた肘を庇って動きが悪くなってたからでゾーンは関係ない
それもイップスと一緒に克服しただろう
今度手塚の自爆を誘うには
ファントムを使わざるを得ないところまで手塚を追い込んで
かつファントムを攻略して延々ファントムを打たせるしかない
542 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:50:51 ID:RyTJw//f0
蟹ゾーンが常時だしっぱじゃないとしたら氷がゾーン以外で破られてることになりはしないか
543 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:51:49 ID:+3op+QgZ0
ていうか氷のほうも発動条件がいまいち･･･
死角が見えるなら最初から底にサーブ打ち込め
死角が見えるなら最初から底にサーブ打ち込め
544 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 00:56:21 ID:W3m6MGfH0
幸村いわく百錬は他がおろそかになるからゾーンが完璧でないと成り立たんらしいが
仁王の劣化手塚でも白龍をあっさり拾う脚力はあったし
手塚にはあんまり関係ないんだろうか
仁王の劣化手塚でも白龍をあっさり拾う脚力はあったし
手塚にはあんまり関係ないんだろうか
545 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:07:47 ID:+3op+QgZ0
百錬は基本的に来た球を倍返しする能力、で合ってるよね？
ふつう倍返しされたらさらにそれをリターンなんてできないんだから
サーブに対していきなり発動できる百錬に対して
幸村の言ってることはもっともらしく聞こえるが余り意味がなさそうでもある
ふつう倍返しされたらさらにそれをリターンなんてできないんだから
サーブに対していきなり発動できる百錬に対して
幸村の言ってることはもっともらしく聞こえるが余り意味がなさそうでもある
546 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:15:39 ID:HXn3QBKXO
547 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:21:24 ID:lfXafQ20O
スマッシュや零式ドロップに対しても発動できる発動しやすさの雷に先んじてファントムが発動してるんだから
それより簡単であろうゾーンなら常時いけるだろう
>>544
あのラリーは謎が多いな
白龍の落下点でスマッシュ打ったはずなのに何故かネット際にいるし
>>545
百錬の対戦相手はみんな少しはラリーしてる
つまり倍返しされる≠全く打ち返せない
まあサーブに対してはゾーンのしようがないからサーブに関しては幸村の発言がズレてることは間違いないが
それより簡単であろうゾーンなら常時いけるだろう
>>544
あのラリーは謎が多いな
白龍の落下点でスマッシュ打ったはずなのに何故かネット際にいるし
>>545
百錬の対戦相手はみんな少しはラリーしてる
つまり倍返しされる≠全く打ち返せない
まあサーブに対してはゾーンのしようがないからサーブに関しては幸村の発言がズレてることは間違いないが
548 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:26:29 ID:RaE2b7Pt0
インサイト極めりとまで言ってんだから、ゾーンは破ったんだろ
問題は、氷の世界を使ってないのか、越前に対策されたのか、だ
問題は、氷の世界を使ってないのか、越前に対策されたのか、だ
549 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:28:31 ID:lfXafQ20O
550 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:29:04 ID:APo6vYseO
551 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:31:17 ID:HXn3QBKXO
552 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:40:41 ID:RaE2b7Pt0
「心眼に死角はない」と「不二に死角はない」って
氷の世界が通用しないって意味では結局同じことだな
氷の世界が通用しないって意味では結局同じことだな
553 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 01:52:09 ID:K8rQrBih0
跡部がヘカトン攻略出来ない限り死角も何もあったもんじゃないんだけどな
554 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 02:01:54 ID:+3op+QgZ0
死角なんて王者立海の三連覇にだってなかったんだぜ
555 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 02:04:43 ID:IzFRS/ZCO
みんな重要なこと忘れてるけど跡部－リョーマ戦は照明落下で試合中断したから、リョーマはその間に体力回復。
やはり跡部の体力はすごい。
やはり跡部の体力はすごい。
556 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 02:11:03 ID:ZajeA4AkO
心の瞳不二と千歳だったら心の瞳不二が強いよな？
才気破れるしコードボールいくらでも狙えるしヘカトンもあるし
才気破れるしコードボールいくらでも狙えるしヘカトンもあるし
557 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 08:31:56 ID:DgH9hVDSO
零式サーブを返せたのは凄いがどうやって返せたのか？
異論は認めない
異論は認めない
558 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 09:17:26 ID:HXn3QBKXO
星花火はコードボールでなければ出せないのかな
一回しか出なかった技だから、誰も破れてないけど
一回しか出なかった技だから、誰も破れてないけど
559 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 09:27:55 ID:APo6vYseO
てか跡部自身が不二に全く隙がないと認めてるわけだが。あの頃は氷使えなくてもインサイトはあったし。
560 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 10:39:35 ID:IzFRS/ZCO
零式返したのは審判のミス。ダイレクトで返してた。
561 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 11:12:09 ID:Qg1+JeEH0
蟹のゾーンが手塚ゾーン手塚ゾーン言われてるけど、南次郎が不憫でなりません・・・
562 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 11:14:06 ID:Qg1+JeEH0
>>539
蟹が手塚よりスタミナあって頑丈なのは序章見れば自ずと明らかだよな。
蟹が手塚よりスタミナあって頑丈なのは序章見れば自ずと明らかだよな。
563 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 11:17:25 ID:Qg1+JeEH0
>>555
跡部だって同じ時間休んでるだろうがよ
跡部だって同じ時間休んでるだろうがよ
564 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 13:28:02 ID:IzFRS/ZCO
>>563
跡部は休んでなかった。リョーマだけ休んでた。
跡部は休んでなかった。リョーマだけ休んでた。
565 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 13:57:45 ID:VNS1L23PO
どのシーンだろ？
蟹が怯まず試合続けて跡部様が死角突かれたシーン？
蟹が怯まず試合続けて跡部様が死角突かれたシーン？
566 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 14:45:28 ID:lfXafQ20O
休んでないってどういうことだ？
照明撤去の間跡部はトレーニングでもしてたのか？
照明撤去の間跡部はトレーニングでもしてたのか？
567 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 14:51:09 ID:W3m6MGfH0
不二に死角が無いとか言ってる人間は逆に氷の世界を過大評価してるように思えてならない
まず劣化手塚を翻弄するｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二相手に正確に死角に打ち込む技量が跡部にあるのか甚だ疑問だし
それ以前に最悪の相性であるヘカトンケイルの存在を忘れてるとしか
不二には死角が無いのではとかいう仮説は
跡部がこれらの障害をクリアーできる要素が揃ってから初めて立てるべきだろう
まず劣化手塚を翻弄するｸﾛｰｽﾞﾄﾞｱｲ不二相手に正確に死角に打ち込む技量が跡部にあるのか甚だ疑問だし
それ以前に最悪の相性であるヘカトンケイルの存在を忘れてるとしか
不二には死角が無いのではとかいう仮説は
跡部がこれらの障害をクリアーできる要素が揃ってから初めて立てるべきだろう
568 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 15:08:02 ID:HXn3QBKXO
569 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 15:09:08 ID:IzFRS/ZCO
跡部は照明撤去に協力してた。リョーマは休んでた。
570 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 15:29:24 ID:kRWrSK8m0
技の強さ
S 天衣無縫
A+ 才気煥発 百錬自習
A 無我の境地 悪魔化
B+ 手塚ファントム 風林火陰山雷 磔技
B 零式サーブ 漢球
C+ 大車輪山嵐 108式波動球 ビッグバン
C 神隠し 縮地法 手塚ゾーン ネオスカッドサーブ
D+ レーザービーム 氷の世界
D 音速弾 あばれ球 星花火 ウォーターフォール つばめ返し
E+ 円卓ショット 空蝉 かまいたち 読心 無心
E ムーンサルト 下剋上等 スポット
S 天衣無縫
A+ 才気煥発 百錬自習
A 無我の境地 悪魔化
B+ 手塚ファントム 風林火陰山雷 磔技
B 零式サーブ 漢球
C+ 大車輪山嵐 108式波動球 ビッグバン
C 神隠し 縮地法 手塚ゾーン ネオスカッドサーブ
D+ レーザービーム 氷の世界
D 音速弾 あばれ球 星花火 ウォーターフォール つばめ返し
E+ 円卓ショット 空蝉 かまいたち 読心 無心
E ムーンサルト 下剋上等 スポット
571 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 15:35:21 ID:W3m6MGfH0
>>568
そもそも正確に死角を狙うってそれ自体が超難度の芸当だろう
それを無我越前や山真田相手に可能にする跡部は凄いが
さらに上のレベルの敵になれば当然難易度はどんどん上がっていく
別に氷の世界に限った話じゃないな
波動球や各種魔球もレベルが高い相手にはそうそう乱発する余裕がなくなるのは当然だろう
不二も白石相手には乱発気味だったヘカトンケイルを
劣化手塚相手には乱発できてないようだし
そもそも正確に死角を狙うってそれ自体が超難度の芸当だろう
それを無我越前や山真田相手に可能にする跡部は凄いが
さらに上のレベルの敵になれば当然難易度はどんどん上がっていく
別に氷の世界に限った話じゃないな
波動球や各種魔球もレベルが高い相手にはそうそう乱発する余裕がなくなるのは当然だろう
不二も白石相手には乱発気味だったヘカトンケイルを
劣化手塚相手には乱発できてないようだし
572 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 15:36:39 ID:jWLB7hrI0
真田に雷と陰を使われたら氷の世界封じられるだろうな
573 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 16:11:04 ID:lfXafQ20O
574 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 16:13:11 ID:RaE2b7Pt0
575 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 17:02:23 ID:1ndDpOZS0
>>564
何だアホベ厨か
何だアホベ厨か
576 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 18:29:18 ID:a6t1xPXoO
そういや観月にもウィークポイントを狙うみたいな技あったよね？
あ、でも死角とは違うか…
あ、でも死角とは違うか…
577 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 19:40:21 ID:pF8AzOOr0
あれは敵の苦手コースが頭に入ってますって演出であって
技とかでなくただのデータテニスのはず
技とかでなくただのデータテニスのはず
578 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 23:46:12 ID:woOAYd0E0
個人的に修正してみた
Ｓ 天衣無縫
Ａ＋ 手塚ファントム 零式サーブ
Ａ 才気煥発 百練自得
Ｂ＋ 星花火 風林火陰山雷 悪魔化 樺地のコピー イリュージョン
Ｂ １０８式波動球 大車輪山嵐 氷の世界 無我の境地 あばれ球
Ｃ＋ ヘカトンケイル 神隠し ジャイロレーザー トルネードスネーク 全方向縮地法
Ｃ 手塚ゾーン 進化版トリプルカウンター 菊丸の分身
Ｄ＋ ウォーターフォール タンホイザー ネオスカッド ビッグバン 蜻蛉包み ハブ 円卓ショット
Ｄ 初期トリプルカウンター 音速球
Ｅ＋ 空蝉 かまいたち 忍足の1000の技 読心
Ｅ 演舞テニス ムーンサルト スポット 虎砲
色々抜けたり突っ込みどころもあると思うが
Ｓ 天衣無縫
Ａ＋ 手塚ファントム 零式サーブ
Ａ 才気煥発 百練自得
Ｂ＋ 星花火 風林火陰山雷 悪魔化 樺地のコピー イリュージョン
Ｂ １０８式波動球 大車輪山嵐 氷の世界 無我の境地 あばれ球
Ｃ＋ ヘカトンケイル 神隠し ジャイロレーザー トルネードスネーク 全方向縮地法
Ｃ 手塚ゾーン 進化版トリプルカウンター 菊丸の分身
Ｄ＋ ウォーターフォール タンホイザー ネオスカッド ビッグバン 蜻蛉包み ハブ 円卓ショット
Ｄ 初期トリプルカウンター 音速球
Ｅ＋ 空蝉 かまいたち 忍足の1000の技 読心
Ｅ 演舞テニス ムーンサルト スポット 虎砲
色々抜けたり突っ込みどころもあると思うが
579 ：作者の都合により名無しです：2009/07/11(土) 23:47:28 ID:woOAYd0E0
>>578
は570の技の強さのことです
は570の技の強さのことです
580 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 00:04:57 ID:6Dmitncw0
コピーや悪魔化が技だのまったく基準と意味のわからんランキングだな
581 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 00:13:07 ID:z7tdV//KO
ムーンサルトとか無駄だよな。忍足1000も技作るなら精度あげろよ
582 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 00:38:05 ID:6Dmitncw0
一応だが妙技持ちの丸井が時間差地獄(笑)が切り札っぽかった辺り
タイミングや軌道が独特なアクロバットは無駄でもないんだろう
消費する体力に見合うだけの価値があるかまではまた別だが。
ついでに忍足の千の技はアプローチショットのフラット版、横回転版や
フェイントいれたドロップだの技って程のものでもないものも多いし
単に撃てる通常ショットの範囲が物凄く広いぜ程度の意味じゃないか現状。
タイミングや軌道が独特なアクロバットは無駄でもないんだろう
消費する体力に見合うだけの価値があるかまではまた別だが。
ついでに忍足の千の技はアプローチショットのフラット版、横回転版や
フェイントいれたドロップだの技って程のものでもないものも多いし
単に撃てる通常ショットの範囲が物凄く広いぜ程度の意味じゃないか現状。
583 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 01:13:04 ID:QEvtnCVZ0
演舞テニス(泣）
584 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 01:24:39 ID:QuT5DwU60
>>578
破滅への輪舞曲（核爆）は？
破滅への輪舞曲（核爆）は？
585 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 01:25:49 ID:RurTWJrr0
悪魔海堂＞悪魔切原だと思うんだがどうだろう？
乾が止め無かったらどうなってたのかが非常に興味あるんだが。
乾が止め無かったらどうなってたのかが非常に興味あるんだが。
586 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 02:07:15 ID:EkTUE0hK0
そう思う根拠がまったく分からんし
描写がないものをどうと言われても
あれは青学がフルボッコにされるの前提でその中で海堂の成長を見せるっていうだけの試合だし
描写がないものをどうと言われても
あれは青学がフルボッコにされるの前提でその中で海堂の成長を見せるっていうだけの試合だし
悪魔化とかコピーとかを抜いて、他の抜けてるのも入れてみた、後１部修正
Ｓ 天衣無縫
Ａ＋ 手塚ファントム 零式サーブ
Ａ 才気煥発 百練自得
Ｂ＋ 星花火 風林火陰山雷
Ｂ １０８式波動球 大車輪山嵐 氷の世界 あばれ球
Ｃ＋ ヘカトンケイル 神隠し ジャイロレーザー トルネードスネーク 全方向縮地法 進化版トリプルカウンター
Ｃ 手塚ゾーン 菊丸の分身
Ｄ＋ ウォーターフォール タンホイザー ネオスカッド ビッグバン 蜻蛉包み ハブ 円卓ショット
レーザービーム ブーメランスネイク
Ｄ 初期トリプルカウンター 音速球 バイキングホーン
Ｅ＋ 空蝉 かまいたち 忍足の1000の技 読心 破滅への輪舞曲 ナックルサーブ 綱渡り
Ｅ 演舞テニス ムーンサルト スポット 虎砲 ムーンボレー
Ｓ 天衣無縫
Ａ＋ 手塚ファントム 零式サーブ
Ａ 才気煥発 百練自得
Ｂ＋ 星花火 風林火陰山雷
Ｂ １０８式波動球 大車輪山嵐 氷の世界 あばれ球
Ｃ＋ ヘカトンケイル 神隠し ジャイロレーザー トルネードスネーク 全方向縮地法 進化版トリプルカウンター
Ｃ 手塚ゾーン 菊丸の分身
Ｄ＋ ウォーターフォール タンホイザー ネオスカッド ビッグバン 蜻蛉包み ハブ 円卓ショット
レーザービーム ブーメランスネイク
Ｄ 初期トリプルカウンター 音速球 バイキングホーン
Ｅ＋ 空蝉 かまいたち 忍足の1000の技 読心 破滅への輪舞曲 ナックルサーブ 綱渡り
Ｅ 演舞テニス ムーンサルト スポット 虎砲 ムーンボレー
588 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 05:52:04 ID:f2MPRHQ4O
風林火陰山雷って普通にA+じゃね？
百錬も才気もファントムも破ってるじゃ
百錬も才気もファントムも破ってるじゃ
589 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 09:10:34 ID:YPXk4Cr1O
そもそも技ランクの基準がわからん
590 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 09:32:26 ID:/48UFIhXO
陰と雷が百練才気より下なんですか？
原作知ってますかー？
原作知ってますかー？
591 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 09:47:45 ID:osu2DkKMO
サーブ
スマッシュ
ロブ
ボレー
ドロップ
その他テニス技
その他テニヌ技
くらいで分けないと強さにランク付けできないだろ。
スマッシュ
ロブ
ボレー
ドロップ
その他テニス技
その他テニヌ技
くらいで分けないと強さにランク付けできないだろ。
592 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 10:31:13 ID:7xYWlHZ20
>>578
ファントムで真田に負けたのになんでそんなに上なんだ
ファントムで真田に負けたのになんでそんなに上なんだ
593 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 10:51:24 ID:F095C2sN0
Bから上は普通に決まったら返せないという技か
594 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 11:59:30 ID:/48UFIhXO
技も相性あるからな
林＞ファントム
ファントム＞雷
林は雷より上とは言えないし
林＞ファントム
ファントム＞雷
林は雷より上とは言えないし
595 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 12:04:33 ID:LSiZq/pOO
山を破った氷の世界が低すぎるよね
596 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 13:37:38 ID:pnwnj8pg0
Ｓ全国ベスト４レベル Ａ全国レベル Ｂ関東ベスト４レベル Ｃ都大会レベル Ｄ地区大会レベル
Ｓ＋＋＋ 天衣無縫の極み イップステニス 同調
Ｓ＋＋ 零式サーブ 手塚ファントム 雷 陰 星花火 大車輪山嵐
Ｓ＋ 才気煥発の極み 百錬自得の極み 猛獣のオーラ １０８式波動球 タンホイザーサーブ 悪魔化 漢球
Ｓ 無我の境地 風 林 火 山 手塚ゾーン 氷の世界 ＣＯＯＬドライブ 磔テニス ジャイロレーザー 百腕巨人の門番
Ａ＋＋＋ サムライゾーン 赤目化 ナックルサーブ トルネードスネイク 全方位縮地法 ビッグバン 鳳凰返し 麒麟落とし 白龍 ネオスカッドサーブ
Ａ＋＋ レーザービーム カマイタチ 海賊の角笛 蜻蛉包み 大飯匙倩 音速弾 1人ダブルス ウォーターフォール
Ａ＋ 縮地法 飯匙倩 ブーメランスネイク ジャックナイフ 超高速回転サーブ
Ａ 虎砲 ドライブＣ 演武テニス 阿久津テニス スポット
Ｂ＋＋＋ つばめ返し 羆落とし 白鯨 コードボール 無回転ボール ドライブＢ ダッシュ波動球 菊丸印のステップ 波動球
Ｂ＋＋ ツイストサーブ ツイストスピンショット 超ライジング
Ｂ＋ スネイク ダンクスマッシュ ムーンブレー
Ｂ ドライブＡ
Ｃ 地味テニス フェイントドロップボレー ブレ球
Ｄ
Ｓ＋＋＋ 天衣無縫の極み イップステニス 同調
Ｓ＋＋ 零式サーブ 手塚ファントム 雷 陰 星花火 大車輪山嵐
Ｓ＋ 才気煥発の極み 百錬自得の極み 猛獣のオーラ １０８式波動球 タンホイザーサーブ 悪魔化 漢球
Ｓ 無我の境地 風 林 火 山 手塚ゾーン 氷の世界 ＣＯＯＬドライブ 磔テニス ジャイロレーザー 百腕巨人の門番
Ａ＋＋＋ サムライゾーン 赤目化 ナックルサーブ トルネードスネイク 全方位縮地法 ビッグバン 鳳凰返し 麒麟落とし 白龍 ネオスカッドサーブ
Ａ＋＋ レーザービーム カマイタチ 海賊の角笛 蜻蛉包み 大飯匙倩 音速弾 1人ダブルス ウォーターフォール
Ａ＋ 縮地法 飯匙倩 ブーメランスネイク ジャックナイフ 超高速回転サーブ
Ａ 虎砲 ドライブＣ 演武テニス 阿久津テニス スポット
Ｂ＋＋＋ つばめ返し 羆落とし 白鯨 コードボール 無回転ボール ドライブＢ ダッシュ波動球 菊丸印のステップ 波動球
Ｂ＋＋ ツイストサーブ ツイストスピンショット 超ライジング
Ｂ＋ スネイク ダンクスマッシュ ムーンブレー
Ｂ ドライブＡ
Ｃ 地味テニス フェイントドロップボレー ブレ球
Ｄ
597 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 15:55:56 ID:L9wTDcdr0
同調してもネオスカッド返せないんだからS＋＋＋なわけがないSくらいだろ
598 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 16:09:39 ID:QEZbJLItO
てかネオスカッドを初見で返せるのはそういないだろ
間違いなくタンホイザーより上
間違いなくタンホイザーより上
599 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 17:08:30 ID:/48UFIhXO
タンホイザーのほうが返せんだろ。
ネオスカッドなんて210キロ前後だから余裕で返せるだ
ネオスカッドなんて210キロ前後だから余裕で返せるだ
600 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 17:12:04 ID:duK1fEz7O
消えるサーブや神隠しサーブもなかなか返せない地味強よサーブだ
601 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 17:20:27 ID:HLlQTFLt0
虎砲やら演武テニスやらジャックナイフやらがトリプルカウンターやダッシュ波動球より上なわけがないだろ
602 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 17:37:58 ID:/48UFIhXO
しまった!!!!釣りだったのか!!!
603 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 18:23:30 ID:pnwnj8pg0
トリプルカウンターって不二の技だから強そうだけど、関東大会の時点で全部破られてるんだよな。
つばめは六角、羆は越前・橘、白鯨は切原、羆にいたっては忍足や跡部も使えるし。
関東切原にしても、仁王にしても、勝てたのは心の瞳のおかげ。
つばめは六角、羆は越前・橘、白鯨は切原、羆にいたっては忍足や跡部も使えるし。
関東切原にしても、仁王にしても、勝てたのは心の瞳のおかげ。
604 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 19:39:31 ID:131esBYyO
>>603
だから？
だから？
605 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 21:36:23 ID:L9wTDcdr0
606 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 21:44:30 ID:YPXk4Cr1O
>>605
越前のアドバイスがなくても１ポイント失うだけでどっちみち切原の暴走は止まるから不二が勝つけどな
越前のアドバイスがなくても１ポイント失うだけでどっちみち切原の暴走は止まるから不二が勝つけどな
607 ：作者の都合により名無しです：2009/07/12(日) 22:34:36 ID:aQZXD8LVO
>603
白鯨初登場した地点でその内返されそうって思ってたけど、ヘカトンケイルとか呆気なかったなぁ。
白鯨初登場した地点でその内返されそうって思ってたけど、ヘカトンケイルとか呆気なかったなぁ。
608 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 00:05:42 ID:yvaSYhJW0
609 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 00:10:48 ID:Gx/yq8UfO
610 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 00:56:41 ID:IpmwtyNIO
星花火の設定忘れちゃったい。ゲームの雲雀返しみたいなやつだっけ？
てか、トリプルカウンターぐらいなら、ソフトテニスでなんとかできそうだな。
てか、トリプルカウンターぐらいなら、ソフトテニスでなんとかできそうだな。
611 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 01:01:00 ID:IwihhE8R0
ムーンブレー
地味にふいたｗ
地味にふいたｗ
612 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 01:13:59 ID:Oi65qaliO
>>608
タイブレークでのシンクロ後も『鳳がネオスカッドサーブ２本決めた』ってト書き出てるぞ？
タイブレークでのシンクロ後も『鳳がネオスカッドサーブ２本決めた』ってト書き出てるぞ？
613 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 01:25:07 ID:lignd+E20
トリプルカウンターも一応全部進化してるから関東時よりも難しくなってる（白龍は何が返しにくいのか分からんが）
614 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 10:05:41 ID:6NK9/1S7O
>>613
白龍が返しにくいというか白鯨でもネット付近で急上昇→ベースラインで急降下という過程まではほとんどのやつに決まる。
白鯨は無駄に戻ってくるから白石や切原にさえも簡単に返される。
白龍はベースラインに落下後、左右どちらかに急激に逃げていくため取りにくい。
白龍が返しにくいというか白鯨でもネット付近で急上昇→ベースラインで急降下という過程まではほとんどのやつに決まる。
白鯨は無駄に戻ってくるから白石や切原にさえも簡単に返される。
白龍はベースラインに落下後、左右どちらかに急激に逃げていくため取りにくい。
615 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 10:14:30 ID:6NK9/1S7O
それからトリプルカウンターくらいなら物理的に可能という人がいるけど、
つばめ返し→あまり弾まずバウンドが小さい打球なら打てるけど全く弾まない打球を打つのは物理的に不可能。てかトップスピンに対してスライスかけたところで回転量が上がったりしない。
ヒグマ落とし→パワーコントロールとかは二の次で、スマッシュに簡単に追いつくこと自体が難しい。
白鯨→ベースラインに落ちたボールが自陣のコートまで戻ってくるなんて物理的にありえない。
つばめ返し→あまり弾まずバウンドが小さい打球なら打てるけど全く弾まない打球を打つのは物理的に不可能。てかトップスピンに対してスライスかけたところで回転量が上がったりしない。
ヒグマ落とし→パワーコントロールとかは二の次で、スマッシュに簡単に追いつくこと自体が難しい。
白鯨→ベースラインに落ちたボールが自陣のコートまで戻ってくるなんて物理的にありえない。
616 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 10:23:27 ID:WjNGBPaO0
いやそんなこと言う前に
そもそもスマッシュに対して常にケツ向けて返すというのがだなw
そもそもスマッシュに対して常にケツ向けて返すというのがだなw
617 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 10:34:48 ID:7QUCTbFnO
零式ドロップってのがそもそも・・・
殆どはねないドロップならうてるけどさ
殆どはねないドロップならうてるけどさ
618 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 10:52:13 ID:3YG08Y2cO
漫画だから可能なのだよ
619 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 11:08:22 ID:Y8U/YT3MO
不二が天才と呼ばれる所以は技の巧みさから？不二より強い人はいっぱいいるのに(←不二が本気出してないだけ？)
620 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 11:33:51 ID:7QUCTbFnO
不二はダブルスと白石以外に負けてないしね
621 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 12:00:00 ID:3YG08Y2cO
不二とか山吹のダブルスに負けてるからな。
622 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 12:02:17 ID:Y8U/YT3MO
これから先、不二が｢うおぉぉおお！｣と漢臭く試合をする姿を拝めるのだろうか？いつまでたっても華麗でスマートなプレイだと｢本気出してる？｣で終わって不二の強さを議論するのが愚問になってしまうきがす。や、中性的なのが魅力なんだけど
623 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 13:35:12 ID:PGb1Q8xJO
コシマエや幸村は零式サーブ返せるのかね？
返せないなら
真田＞手塚＞コシマエ＞幸村になる
返せないなら
真田＞手塚＞コシマエ＞幸村になる
624 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 15:08:56 ID:qfi2emP8O
>>623
ならねえよ
ならねえよ
625 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 16:16:48 ID:cCUERmip0
626 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 16:18:34 ID:ekIgM18n0
零式なんて1試合に数本打てりゃいいほうだろ
627 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 16:23:10 ID:cCUERmip0
そういや零式には回数制限もあったか
まあ仮に何本でも打ててもリターンゲームは全部取られるから良くて引き分けだな
まあ仮に何本でも打ててもリターンゲームは全部取られるから良くて引き分けだな
628 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 16:27:53 ID:qfi2emP8O
真田だって仮に零式サーブが返せなくても勝てる状況だったしね
つ～か比較に出すなら零式サーブじゃなくてファントムだろ
越前にはサービスエース決められるからどうしようもないけど
幸村はファントムを破れるという根拠はないからゴネればどうにかなるかもしれん
つ～か比較に出すなら零式サーブじゃなくてファントムだろ
越前にはサービスエース決められるからどうしようもないけど
幸村はファントムを破れるという根拠はないからゴネればどうにかなるかもしれん
629 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 16:29:22 ID:svOIVp2m0
蟹でも返せないタンホイザー打てる跡部最強だけどな
630 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 16:34:19 ID:moCX83qL0
>>627
ダフォの可能性も考えると引き分けというより手塚に勝ち目はないな
ダフォの可能性も考えると引き分けというより手塚に勝ち目はないな
631 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 18:12:31 ID:bh091sHE0
天衣無縫は目にもとまらぬ打球を打つだけで、守備力に関してはどれほどなのか微妙ですな。
幸村に雷のような必殺ショットがなかったから。
幸村に雷のような必殺ショットがなかったから。
632 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 18:27:51 ID:HYUDpg55O
天衣無縫が速いのは打球だけじゃなく動き全てだと思うよ。
本気だとサーブの動作そのものが見えないんだから。
普通に考えて走るのも速いはず。
本気だとサーブの動作そのものが見えないんだから。
普通に考えて走るのも速いはず。
633 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 18:37:06 ID:6NK9/1S7O
千国の動態視力で天衣無縫の動きを見切ったらたしけ神だなｗｗｗ
634 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 19:07:05 ID:moCX83qL0
>>631
あれだけリターンエース連発していたのに守備力がないとかw
あれだけリターンエース連発していたのに守備力がないとかw
635 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 19:07:45 ID:qfi2emP8O
>>631
最低でも扉を開きかけただけで大車輪山嵐に耐えられる域までは上がってるよ
最低でも扉を開きかけただけで大車輪山嵐に耐えられる域までは上がってるよ
636 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 19:09:08 ID:8vP1oA6/0
あんま注目されてないけど幸村も終盤は天衣無縫越前とそこそこ打ち合ってたんだぜ。
やっぱりこの二人は図抜けてる。
やっぱりこの二人は図抜けてる。
637 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 19:18:13 ID:moCX83qL0
>>636
幸村が楽しそうじゃないから手を抜いたんだろ
幸村が楽しそうじゃないから手を抜いたんだろ
638 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 19:24:14 ID:cCUERmip0
>>636
越前はわざとゆっくり打ってるぞ
越前はわざとゆっくり打ってるぞ
639 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 19:25:09 ID:cCiH787G0
640 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 20:47:04 ID:rrppynZ1O
遠山金太郎VS不二周助
どちらが強い？
意見求む
どちらが強い？
意見求む
641 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 20:54:15 ID:zOYB6PuPO
>>615物理に対してどの程度の知識があるのですか？
642 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 21:01:39 ID:IpmwtyNIO
不二はシャカみたいなもんだろ。きっと本気は見られないと思う。
そういうわけで最強クラスの強さではあるが、最強ではないだろう。
そういうわけで最強クラスの強さではあるが、最強ではないだろう。
643 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 21:14:15 ID:6NK9/1S7O
644 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 21:24:00 ID:moCX83qL0
イレギュラーバウンド利用すれば自分のコートに返ってくる球打つことは理論的には可能だな
645 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 21:31:20 ID:6NK9/1S7O
>>644
イレギュラーバウンドしたドロップが戻るならともかく、ベースラインに落下したロブがイレギュラーバウンドで自陣のコートまで戻るか？
イレギュラーバウンドしたドロップが戻るならともかく、ベースラインに落下したロブがイレギュラーバウンドで自陣のコートまで戻るか？
646 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 21:41:17 ID:moCX83qL0
>>645
コートチェンジの前に自分で砂掘っとけば可能だろう
コートチェンジの前に自分で砂掘っとけば可能だろう
647 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 21:45:31 ID:IwihhE8R0
理論とか物理とか言うんだったらフェンスに磔のやつとか説明してくれよ
出来る出来ないとかここじゃ関係ないと思うんだが
出来る出来ないとかここじゃ関係ないと思うんだが
648 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:16:09 ID:zOYB6PuPO
まぁ物理的にありえないなんて無粋なことは書かない事だな、知識が無いなら尚更
649 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:18:07 ID:BwCTfFaR0
幸村のテニスが一番説明が必要だ
650 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:39:49 ID:potxx/+c0
不二の強さはどれくらいか考えて見たら疑問が出てきた
話は変わるが、仁王のイリュージョンについて、みんなの考えはどっちなのか？
１ 百錬や才気やファントムもコピーできている。コピー出来なかったのは零式サーブだけ
２ あれは実はほとんどコピー出来ていない。百錬やファントムもコピー出来てるように見せてただけ
１なら不二の強さは間違いなく千歳より上ということになるけど、２なら不二の強さは現在議論されてる順位より下がるのでは？
仮に２とした場合について考えてみた。ヘカトンケイル不二は白石よりは弱い。では、星花火をマスターした不二ならどうだろうか？
たぶん白石には勝てるかもしれないが、千歳には勝てるだろうか？千歳が負けた理由は百錬＋才気という能力が原因だった
もし不二と試合した仁王のそれがニセモノなら、不二は百錬＋才気に対抗できるとは限らないから
というわけで１なら手塚と同ランクくらい、２なら千歳と同ランクくらいだと思うんだがどうだろうか？
話は変わるが、仁王のイリュージョンについて、みんなの考えはどっちなのか？
１ 百錬や才気やファントムもコピーできている。コピー出来なかったのは零式サーブだけ
２ あれは実はほとんどコピー出来ていない。百錬やファントムもコピー出来てるように見せてただけ
１なら不二の強さは間違いなく千歳より上ということになるけど、２なら不二の強さは現在議論されてる順位より下がるのでは？
仮に２とした場合について考えてみた。ヘカトンケイル不二は白石よりは弱い。では、星花火をマスターした不二ならどうだろうか？
たぶん白石には勝てるかもしれないが、千歳には勝てるだろうか？千歳が負けた理由は百錬＋才気という能力が原因だった
もし不二と試合した仁王のそれがニセモノなら、不二は百錬＋才気に対抗できるとは限らないから
というわけで１なら手塚と同ランクくらい、２なら千歳と同ランクくらいだと思うんだがどうだろうか？
651 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:40:11 ID:yvaSYhJW0
>>612
あの時のシンクロはまだ完全じゃなかったのでは？
あの時のシンクロはまだ完全じゃなかったのでは？
652 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:44:49 ID:WjNGBPaO0
653 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:47:43 ID:Gx/yq8UfO
>>642
不二釈迦説、なんかすごく納得した
不二釈迦説、なんかすごく納得した
654 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 22:54:04 ID:3RWBsLxg0
というか、☆花火は、作品描写だけだと、使いどころが凄い微妙なので即戦力アップとは言えない
その前に不二は心眼が謎
千歳vs橘の、単純に試合中に自ら目負傷（過去俺が目潰して見えんからハンデだぞ）で、
突然の怪我で五体満足状態より明らかに弱くなる（ついでに片側しかボール打たない）とは違って、
いわばパワーアップイベントだし
その前に不二は心眼が謎
千歳vs橘の、単純に試合中に自ら目負傷（過去俺が目潰して見えんからハンデだぞ）で、
突然の怪我で五体満足状態より明らかに弱くなる（ついでに片側しかボール打たない）とは違って、
いわばパワーアップイベントだし
655 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:04:44 ID:Gx/yq8UfO
656 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:10:28 ID:T93q7nUQO
手塚って真田戦で陰で才気封じられてたけど、仮に陰がなくて才気が使えたとしても
雷を使う真田からポイント取れるビジョンは見えなさそうだよな
ノーマルなら雷には触れることすらできず、ゾーン使って百錬で倍返ししようとしても
ガット破られて、更にはラケット弾き飛ばされるくらい非力だし
佐々部なんて初見で雷捕らえてラケットも弾かれはしなかったのに
雷を使う真田からポイント取れるビジョンは見えなさそうだよな
ノーマルなら雷には触れることすらできず、ゾーン使って百錬で倍返ししようとしても
ガット破られて、更にはラケット弾き飛ばされるくらい非力だし
佐々部なんて初見で雷捕らえてラケットも弾かれはしなかったのに
657 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:15:12 ID:lV8QJhk50
星花火はコードボールに対してのカウンター技だから使うタイミングが限られてる
クローズドアイは死角が無くなるのか
神経を研ぎ澄まして来た打球を素直に返してるから相手に次の手を読ませてないって書いてあるけど
クローズドアイは死角が無くなるのか
神経を研ぎ澄まして来た打球を素直に返してるから相手に次の手を読ませてないって書いてあるけど
658 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:16:48 ID:cCiH787G0
それまで圧倒されてた劣化百錬手塚を翻弄してるから
単純に凄い集中力でテニスのレベルが上がったと考えておけば良いだろう
単純に凄い集中力でテニスのレベルが上がったと考えておけば良いだろう
659 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:28:14 ID:qfi2emP8O
660 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:36:05 ID:jYXAEb5V0
シカクい仁鶴がまぁーるくおさめまっせぇ
661 ：作者の都合により名無しです：2009/07/13(月) 23:44:26 ID:hkLOIRJq0
太臓かいｗ
662 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 00:00:29 ID:R3Ybbu2M0
死角がなくなるというか、見てないのにそもそも死角が存在するの？
とは思ったな
とは思ったな
663 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 00:03:26 ID:i5q1Tl9J0
むしろ死角だらけになってもおかしくないよなぁ
664 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 00:07:17 ID:R3Ybbu2M0
見てないから全部死角といや死角じゃん？
でも返せてるから死角でも死角でなくても関係なさそう
でも返せてるから死角でも死角でなくても関係なさそう
665 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 00:11:06 ID:zWqeUDRX0
このマンガにおける死角がないものといえば
ご存知王者立海の三連覇
つまり死角なんてその程度のもんだ
ご存知王者立海の三連覇
つまり死角なんてその程度のもんだ
666 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 00:31:15 ID:Gj9OX29P0
死角なんて都市伝説
667 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 00:36:00 ID:MRH0HyILO
氷の世界の言う死角は反応できない点
見えない点のことではない
見えない点のことではない
668 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:00:54 ID:egL2kHlw0
個々の必殺技もそうだが、
チームの強さについても語っていいのか、ここ？
全国大会３回戦までなんで山吹が行けたのか解説をくれ。
阿久津抜きじゃあのチーム、金銀飛車角落ちみたいな感じなのだが。
ラッキーと水中メガネで２勝できたとしても、あとの１勝を毎回どうやってもぎ取ったんだ？
不可能だろ。
チームの強さについても語っていいのか、ここ？
全国大会３回戦までなんで山吹が行けたのか解説をくれ。
阿久津抜きじゃあのチーム、金銀飛車角落ちみたいな感じなのだが。
ラッキーと水中メガネで２勝できたとしても、あとの１勝を毎回どうやってもぎ取ったんだ？
不可能だろ。
669 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:08:38 ID:zWqeUDRX0
なんで試合したことない室町のほうが
いちおう強い描写あった地味ーズより強いと言えるのかね
いちおう強い描写あった地味ーズより強いと言えるのかね
670 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:11:52 ID:qjGZFvH7O
山吹ってダブルスに定評があるとかじゃなかったっけ
Ｄ２なんて試合描写無く勝ってたような
Ｄ２なんて試合描写無く勝ってたような
671 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:11:56 ID:blU2Q9GaO
・山吹はベスト１６＝２回戦止まり
・「山吹はとにかくダブルスが強い」「昨年は２組とも全国へ行っている」
・「山吹はとにかくダブルスが強い」「昨年は２組とも全国へ行っている」
672 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:14:14 ID:wdvPJHdp0
673 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:15:19 ID:Gj9OX29P0
激戦区の関東から自力で全国出場してるし
３回戦ぐらい行ってもいいじゃない
３回戦ぐらい行ってもいいじゃない
674 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:21:18 ID:egL2kHlw0
３回戦まで行ってたと思ってたわ、すまん。
ともあれ、動体視力と抜群のチームプレイ、あと監督の戦略眼以外に、
めぼしい特徴が無いチームなのに。
D２チームで不二ペア破ってるからそこそこ強いのかね。
ともあれ、動体視力と抜群のチームプレイ、あと監督の戦略眼以外に、
めぼしい特徴が無いチームなのに。
D２チームで不二ペア破ってるからそこそこ強いのかね。
675 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:24:44 ID:zWqeUDRX0
山吹に勝った青学は全国制覇うどん峰は準決まで行ったんだから
平均点が高いってコトでいいだろ
平均点が高いってコトでいいだろ
676 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:31:21 ID:oMa9WMfxO
不動産は準々ね
ベスト８
ベスト８
677 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:40:36 ID:z/2m2hYvO
不動峰ね
678 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 01:47:33 ID:zMstapTo0
正直ルドルフでも全国出場校の最底辺レベルの実力はあるっぽいしな
緑山とか椿川はその程度のレベルだろうし
緑山とか椿川はその程度のレベルだろうし
679 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 07:10:26 ID:9DIikj2z0
赤澤・・・
680 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 08:19:09 ID:SoY9Ugtz0
いつもの全国は今回のレベルに対して「えっ？」と思うような奴も一応全国レベル
で、これまでは立海（ずっと寝込んでた幸村含め）が抜きん出てた
要は、スポーツ漫画にありがちな（主人公世代が）黄金世代みたいなもの
いつもの世代レベルより（強敵を安易に作る為にスーパースターがいたりとか）レベルが高いだけ
同じジャンプ漫画とかでも、キャプ翼しかりスラダンしかりアイシしかり
で、これまでは立海（ずっと寝込んでた幸村含め）が抜きん出てた
要は、スポーツ漫画にありがちな（主人公世代が）黄金世代みたいなもの
いつもの世代レベルより（強敵を安易に作る為にスーパースターがいたりとか）レベルが高いだけ
同じジャンプ漫画とかでも、キャプ翼しかりスラダンしかりアイシしかり
681 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 10:30:38 ID:nYtkMUFI0
>>659
屋外コートならどこでもできるんじゃね？
屋外コートならどこでもできるんじゃね？
682 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 10:51:13 ID:B7fi/H5kO
千石も全国区なはず
683 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 11:28:42 ID:zWqeUDRX0
千石は「全国区」じゃなくって「ジュニア選抜」という別枠の強豪設定
でも実は手塚の補欠
でも実は手塚の補欠
684 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 11:35:48 ID:e3SKtKwU0
>>681
打てるには打てるけど、（擂鉢状会場の）不規則（？）な風（不二には読める）がないと、
不規則な回転がかからず、客席にも落ちないで素直にボールがコートに落ちてくるだけ
ただのバカでかいロブになる（？）
364：「詐欺」参照
打てるには打てるけど、（擂鉢状会場の）不規則（？）な風（不二には読める）がないと、
不規則な回転がかからず、客席にも落ちないで素直にボールがコートに落ちてくるだけ
ただのバカでかいロブになる（？）
364：「詐欺」参照
685 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 11:48:10 ID:zWqeUDRX0
ていうかテニスボールの自由落下のスピードってどのくらいになるんだべ･･･
もともと空気詰まってて密度低いし
なんかヘンテコな回転がかかってるらしいから空気抵抗でさらに遅くなりそうだし
風の補助がないとホントにただのでっかいロブで
ワンバンで打ち返していいテニスではあまり意味がある技ではないな
もともと空気詰まってて密度低いし
なんかヘンテコな回転がかかってるらしいから空気抵抗でさらに遅くなりそうだし
風の補助がないとホントにただのでっかいロブで
ワンバンで打ち返していいテニスではあまり意味がある技ではないな
686 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 11:57:27 ID:hQRNo6vo0
理論上は、ボールの落下距離が高ければ高いほど落下速度が上がるはず
星花火は仁王が反応できないほどなんだからよほど高く上がってるはず
星花火は仁王が反応できないほどなんだからよほど高く上がってるはず
687 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:01:46 ID:zWqeUDRX0
終端速度ってもんがあるから自由落下じゃそこまでスピード上がらんよ
688 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:15:55 ID:nYtkMUFI0
>>684
読めるというかすでに操っているみたいだけどなw
読めるというかすでに操っているみたいだけどなw
689 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:18:04 ID:nYtkMUFI0
690 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:28:32 ID:e3SKtKwU0
ちなみに、一応364：「詐欺」では、高速落下という文言が説明台詞に含まれているので、
星花火球落下スピードは結構なものらしい
「高速落下する球に不規則な回転を与え～」
テニヌに通常の物理法則は無粋というしかないのかなw
星花火球落下スピードは結構なものらしい
「高速落下する球に不規則な回転を与え～」
テニヌに通常の物理法則は無粋というしかないのかなw
691 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:41:06 ID:nYtkMUFI0
不規則な回転も何も、あんなふうに客席に落ちたら打ちようがないんだけどな。
金太郎なら客席に飛び込んで打ち返すかもしれんが。
金太郎なら客席に飛び込んで打ち返すかもしれんが。
692 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:42:21 ID:7jscPG2CO
不二後10㌢は身長欲しいわな。
693 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 12:58:30 ID:DSKctAXM0
不規則な回転があるからこそ、客席に（風読める不二限定で【客席に】狙うことが出来る）落ちるから、
＞不規則な回転も何も～っていう文はおかしい。
不規則な（不二にとっては読みどおりの）風がなければ、>>684が言ってる通りただのでかいロブ。
作品嫁。
＞不規則な回転も何も～っていう文はおかしい。
不規則な（不二にとっては読みどおりの）風がなければ、>>684が言ってる通りただのでかいロブ。
作品嫁。
694 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 13:06:26 ID:nYtkMUFI0
>>693
でもあの落ちる描写の球の軌道に風の不規則性が作用しているとは到底思えないぞw
でもあの落ちる描写の球の軌道に風の不規則性が作用しているとは到底思えないぞw
695 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 14:22:07 ID:Fr2FPguZ0
でかいロブといっても完全に真上から落ちてくるから相当返しにくいけどな
あと星花火はヘカトンとセットで使うこと前提だから使用頻度も決まる確率も高い
あと星花火はヘカトンとセットで使うこと前提だから使用頻度も決まる確率も高い
696 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 14:33:32 ID:B7fi/H5kO
けど幸村あたりならスマッシュで返してきそうだ＞星花火
697 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 14:36:27 ID:z/2m2hYvO
ヘカトンに雷使ったらネット焦げるのか？
698 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 14:51:01 ID:B7fi/H5kO
ネットを破壊したらもうテニスじゃないw
699 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 15:20:04 ID:SC//XWTm0
もうボール切断してるし
700 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 15:20:44 ID:MRH0HyILO
>>695
ヘカトン使ったからってコードボールが帰ってくるとは限らんぞ
白石はあえてコードボールを打ってたらしいから不二にコードボールへのカウンターがあることを知ればもうコードボールでは返さないだろうし
仁王手塚は普通に打ち返してるしな
星花火なんて偶然コードボールになった時くらいしか出番ないよ
ヘカトン使ったからってコードボールが帰ってくるとは限らんぞ
白石はあえてコードボールを打ってたらしいから不二にコードボールへのカウンターがあることを知ればもうコードボールでは返さないだろうし
仁王手塚は普通に打ち返してるしな
星花火なんて偶然コードボールになった時くらいしか出番ないよ
701 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 15:57:57 ID:B7fi/H5kO
その内木手みたく追い討ちかけてくるやつがいそう
砂じゃなくオーラで
砂じゃなくオーラで
702 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 16:50:11 ID:DSKctAXM0
703 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 17:17:54 ID:fYIN4DLbO
704 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 17:34:24 ID:B7fi/H5kO
そもそもヘカトンってボレーで簡単に返せるんじゃないか
705 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 17:47:40 ID:h2Pz0M780
思いっきり前に出てネット際でボレーすればさすがに越えると思うけど
そうすると普通にロブでやられるから白石は前に出られなかったと脳内解釈している
そうすると普通にロブでやられるから白石は前に出られなかったと脳内解釈している
706 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 19:13:46 ID:z/2m2hYvO
この中に星花火試したことある人いるでしょ？
707 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 19:26:55 ID:DSKctAXM0
まず球を、選手・観客等の全員の視界から消すぐらい上空に打ち上げる事がポイントです
708 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 19:28:41 ID:VZoVLgVl0
落ちてきた球が打ち上げた球と同じとは限らないのがミソ
709 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 19:47:26 ID:alqzq4zLO
てか、☆花火を下手に使うよりも、
ムーンボレー級で十分だろ。
あと、不二ヤベーっていう意見を時々見かけるが、
不動産の伊武や氷帝の忍足と同じくらいのレベルなんだろ？(まぁ、どっちもチームメイトレビューだがw)
ムーンボレー級で十分だろ。
あと、不二ヤベーっていう意見を時々見かけるが、
不動産の伊武や氷帝の忍足と同じくらいのレベルなんだろ？(まぁ、どっちもチームメイトレビューだがw)
710 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 20:12:21 ID:6axfKbto0
釣り乙
711 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 22:14:14 ID:hQRNo6vo0
712 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 23:33:50 ID:nksezeibO
>>704
それ言うならファントムもネット際でボレーを中央に強打すれば破れる。
でもそんなことありえないだろ？
ヘカトンだってロブがネットになるんだからボレーしようとラケットがボールに触れた瞬間ネットにかかるよ。
ネットより前でボールとらえるならわからんけど。
それ言うならファントムもネット際でボレーを中央に強打すれば破れる。
でもそんなことありえないだろ？
ヘカトンだってロブがネットになるんだからボレーしようとラケットがボールに触れた瞬間ネットにかかるよ。
ネットより前でボールとらえるならわからんけど。
713 ：作者の都合により名無しです：2009/07/14(火) 23:51:47 ID:alqzq4zLO
ヘカトンや手塚ゾーン(ファントムも)やられたら、精神的にくるだろうな。
何回やってもネットにかかるとか、手元にボールが戻るとか、図太くないと心が折れる。
似たようなので五感奪いや氷の世界、氷帝のライジングや阿久津のボール取りもエグイな。
何回やってもネットにかかるとか、手元にボールが戻るとか、図太くないと心が折れる。
似たようなので五感奪いや氷の世界、氷帝のライジングや阿久津のボール取りもエグイな。
714 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 01:51:21 ID:kKEkJCHn0
似たようなのというかそれらの最上級が幸村の五感剥奪だろ
715 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 01:57:09 ID:Mb+kFf6C0
樺地と幸村が試合したらどうなるのか見てみたいな。
樺地が幸村のスタイルをそっくり模倣して、お互いに五感の奪い合いになるのか。
あ、でもコピーが完了する前に樺地の五感が先に奪われて終了かな？
樺地が幸村のスタイルをそっくり模倣して、お互いに五感の奪い合いになるのか。
あ、でもコピーが完了する前に樺地の五感が先に奪われて終了かな？
716 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 02:06:01 ID:kKEkJCHn0
そもそもコピー自体が無理じゃね
五感を奪うのはあくまで高い基礎能力でなんでも返してしまうからだろ？
五感を奪うのはあくまで高い基礎能力でなんでも返してしまうからだろ？
717 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 02:57:24 ID:EGe6e4Rb0
樺地にとって幸村は相性最悪の天敵ってことか・・
718 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 05:22:10 ID:4J0eih+uO
個人的には真田と樺地がやったら面白そうだと思う
719 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 08:57:49 ID:lJd6m84NO
樺地と真田なら雷のコピーの応酬で
樺地が｢もう・・・動けません｣とか言って真田が｢たるんどるな｣って言うな
樺地が｢もう・・・動けません｣とか言って真田が｢たるんどるな｣って言うな
720 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 10:05:54 ID:722z3hYb0
樺地は立海と四天には相性悪そう
コピーできる技以外の部分で強い奴が多いし
コピーできる技以外の部分で強い奴が多いし
721 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 10:18:11 ID:6BrmeCQi0
樺地は技をコピーしたらスペック差で勝てるってキャラだから
元々のスペックを上回る相手には勝てないんだよな
一回コピーした技は何度でも使えるとかならいいんだが今の所違うし
元々のスペックを上回る相手には勝てないんだよな
一回コピーした技は何度でも使えるとかならいいんだが今の所違うし
722 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 10:21:33 ID:lJd6m84NO
つまり手塚の肉体スペックは千石並
723 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 10:29:50 ID:R4iQ2I1mO
千石並とは言わないけど、手塚は特に自分の身体に合わない技ばかり使って自滅する
724 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 10:31:09 ID:6BrmeCQi0
真田に細腕って言われてるしな
不二みたいな受け流ししとけばいいのに百練なんて使うから
不二みたいな受け流ししとけばいいのに百練なんて使うから
725 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 10:48:02 ID:PfQ060IfI
カバジはそろそろ接待テニスを止めたらどうだ
726 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 11:24:16 ID:lJd6m84NO
てか波動球うてはよかったのに＞樺地
もしかしてすぐに忘れるのか？
もしかしてすぐに忘れるのか？
727 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 11:42:36 ID:722z3hYb0
鏡のように対戦相手を丸写しするプレイスタイルらしいからな
FFのものまねみたいなもんだ
FFのものまねみたいなもんだ
728 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 12:51:06 ID:plSwR5wV0
陰…隙をなくし様々な行動パターンを匂わせることで、ゲームメイクを思い通
りにさせない。行動パターンが変わっても、どんなプレイスタイルでも
デッドアングルは存在する。
心を閉ざす…同じく行動を読ませなくする。死角とは関係なし。
心の瞳…来た球を純粋に返しているだけなので相手に読まれない。
氷の世界…死角を突く。どんなプレイスタイルでこようとデッドアングル
は存在する。死角をついてそこに正確に打てれば…どんな動きのいい選手
だろうと死角には反応できない。
手塚ゾーン…相手のショットを自分の守備範囲に引き寄せる。
雷…光速移動＆ガッドを貫く直角に曲がる凄まじい打球。反応できれば
光速移動できる。
りにさせない。行動パターンが変わっても、どんなプレイスタイルでも
デッドアングルは存在する。
心を閉ざす…同じく行動を読ませなくする。死角とは関係なし。
心の瞳…来た球を純粋に返しているだけなので相手に読まれない。
氷の世界…死角を突く。どんなプレイスタイルでこようとデッドアングル
は存在する。死角をついてそこに正確に打てれば…どんな動きのいい選手
だろうと死角には反応できない。
手塚ゾーン…相手のショットを自分の守備範囲に引き寄せる。
雷…光速移動＆ガッドを貫く直角に曲がる凄まじい打球。反応できれば
光速移動できる。
729 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 12:55:37 ID:DqC3XCYg0
730 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 13:04:38 ID:a+hlp4CRO
731 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 13:24:21 ID:HT9C8SBZ0
跡部と千石ならどっちが動体視力いいんだろう？
跡部も手塚ゾーンの回転を見切るくらい動体視力がいいんだよな
跡部も手塚ゾーンの回転を見切るくらい動体視力がいいんだよな
732 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 13:30:27 ID:54nNUjNg0
作中で明言されてる方がいいんじゃないの佐伯とか
733 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 13:39:01 ID:lJd6m84NO
千石なんて幸村に聴力奪われたら終わりじゃん
734 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 13:42:34 ID:a+hlp4CRO
千石＞＞越前＝菊丸＝佐伯＞他キャラ
こうかな？
でも強キャラは基本的にかなり動体視力がよさそう。
例えば不二なんかだと動体視力いいとか一切言及されていないけどトップスピンのかかっている方向と全く同じ方向にスライスかけれるなら相当動体視力がいいはずだしね。
こうかな？
でも強キャラは基本的にかなり動体視力がよさそう。
例えば不二なんかだと動体視力いいとか一切言及されていないけどトップスピンのかかっている方向と全く同じ方向にスライスかけれるなら相当動体視力がいいはずだしね。
735 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 13:42:41 ID:XBDUyxfz0
五感奪い…どんなプレイスタイルでもデッドアングルは存在する。
736 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 15:22:59 ID:lJd6m84NO
千石と赤澤じゃ赤澤のが強そうだな
737 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 15:25:53 ID:6BrmeCQi0
跡部の手塚ゾーン破りは動体視力というより集中力と経験じゃね
ボール見てないもん
ボール見てないもん
738 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 16:01:31 ID:JUieXIiKO
跡部のショータイムにまさかの乱入者
739 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 16:15:58 ID:lJd6m84NO
きっと調子こいた跡部を見てキレた鬼さんが跡部をボコるはず
740 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 16:49:15 ID:E3lbhhHk0
鬼も相手が桃白じゃすごいのかすごくないのかよくわからんな
741 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 17:16:04 ID:hcJX1zys0
>>737
そもそも手塚ゾーンでもないしどっちでもいいと思う
そもそも手塚ゾーンでもないしどっちでもいいと思う
742 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 17:20:41 ID:JUieXIiKO
真田とか幸村とかだったら桃城にガットなんか破られなさそうだが・・・
743 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 17:47:40 ID:lJd6m84NO
跡部の30分もありゃ誰にでも勝てる、とかいうのは何だったんだ
真田の山を破れてもいなかったのによくあんな思考ができたもんだ
真田の山を破れてもいなかったのによくあんな思考ができたもんだ
744 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 19:35:09 ID:zq+9JTsH0
「青学(ザコ)はどいてろ」の仲間
745 ：作者の都合により名無しです：2009/07/15(水) 23:02:43 ID:wuk+5PsK0
初期ベジータがオレが宇宙一なんだーとか言ってるのと同じ
746 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 00:41:11 ID:TbtoF+ck0
五感剥奪はたいていのバトルマンガでは
奪われたほうが相手が強くなる技だからなぁ
奪われたほうが相手が強くなる技だからなぁ
747 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 00:52:24 ID:fgVz94KCO
>>746
スポーツ漫画です
スポーツ漫画です
748 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 00:58:36 ID:90V2lusR0
幸村と銀がダブルス組んだら最強じゃね？
幸村で５感を奪ったあと銀の１０８式波動球でゆっくりと血祭に
幸村で５感を奪ったあと銀の１０８式波動球でゆっくりと血祭に
749 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 02:30:33 ID:nvkeqqAp0
クラウザさんでいいだろ
750 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 06:12:42 ID:QHNTtBgaO
ポイントを取るより相手を戦闘不能にする事が目的のテニス！
751 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 06:38:45 ID:a+jm55k+O
752 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 07:41:34 ID:wEy9iyVb0
753 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 08:52:47 ID:HcaEP99vO
754 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 09:18:39 ID:c1JSAqInO
755 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 09:33:09 ID:N5AgULlSO
756 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 09:35:56 ID:yLtITfN9O
757 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 10:51:37 ID:N5AgULlSO
千石って負けてばっかじゃんw
坂田くらいにしか勝ってないし握力は向日以下
なんでこいついるんだ
坂田くらいにしか勝ってないし握力は向日以下
なんでこいついるんだ
758 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 11:21:55 ID:HcaEP99vO
>>756
「試合してるだろう」ってなんだよ。手塚と不二だって３年間ずっと試合はしてこなかったんだぞ。
それに阿久津が部活にちゃんとでるようなタイプにも見えんから練習で軽く打ち合ったこともあるか怪しいくらいだ。
>>757
漫画には初回無敵の法則というものがあってだな‥
乾を圧倒したツイストサーブなんて良い例だ。
玉の重さはジャックナイフ＞＞＞初期ツイストサーブだし。
「試合してるだろう」ってなんだよ。手塚と不二だって３年間ずっと試合はしてこなかったんだぞ。
それに阿久津が部活にちゃんとでるようなタイプにも見えんから練習で軽く打ち合ったこともあるか怪しいくらいだ。
>>757
漫画には初回無敵の法則というものがあってだな‥
乾を圧倒したツイストサーブなんて良い例だ。
玉の重さはジャックナイフ＞＞＞初期ツイストサーブだし。
759 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 11:24:34 ID:HcaEP99vO
もちろん初回無敵の法則にはヘカトンのように例外もあるがな。
760 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 12:21:57 ID:yLtITfN9O
>>758
亜久津は余所の中学に乗り込むほど挑戦的な奴なのに同じ学校のエースと試合してないとは思えんがな
不二と手塚みたいに作中で明言されたならまだしも
てかアホみたいな法則持ち出してくる奴に文句つけられる筋合いないわ
どう言い訳しようと千石がジャックナイフを返せなかった事実に変わりはないから
亜久津は余所の中学に乗り込むほど挑戦的な奴なのに同じ学校のエースと試合してないとは思えんがな
不二と手塚みたいに作中で明言されたならまだしも
てかアホみたいな法則持ち出してくる奴に文句つけられる筋合いないわ
どう言い訳しようと千石がジャックナイフを返せなかった事実に変わりはないから
761 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 12:38:21 ID:5cM9cYsU0
真田の黒オーラは一体なんだったのか。コレは深く議論する余地がある。
天衣無縫と対極を成す裏のオーラではないだろうか。ブラック風林火山。
天衣無縫と対極を成す裏のオーラではないだろうか。ブラック風林火山。
762 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 12:43:28 ID:HcaEP99vO
763 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 12:49:38 ID:HcaEP99vO
千石はリチャードに６－４、リチャードはクラウザーに０－７、赤目切原はクラウザーに０－５
つまりクラウザー＞＞千石≧赤目≒リチャードといえる。
亜久津を倒した越前でも苦戦した赤目に亜久津が勝てるか？
つまりクラウザー＞＞千石≧赤目≒リチャードといえる。
亜久津を倒した越前でも苦戦した赤目に亜久津が勝てるか？
764 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 12:53:22 ID:N5AgULlSO
まて それだと
クラウザーさん＞＞＞千石≧赤目ワカメ＞＞＞関東橘
になるぞ
クラウザーさん＞＞＞千石≧赤目ワカメ＞＞＞関東橘
になるぞ
765 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 13:06:07 ID:yLtITfN9O
766 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 13:08:16 ID:HcaEP99vO
767 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 13:12:04 ID:7bECjk6r0
千石≧赤目≒リチャード
むちゃくちゃすぎるだろ
どこが「いえる」んだよ
むちゃくちゃすぎるだろ
どこが「いえる」んだよ
768 ： ◆P61dZpDtABPI ：2009/07/16(木) 13:46:55 ID:6aZWsuwfO
か
769 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 13:49:04 ID:JfwnD1buO
>>763
ラブゲームは強弱の判断材料には出来ない
＜実力差が“＋100”あればラブゲームできる＞と仮定すると、その実力差が“＋500”でも“＋1000”でもラブゲームにできるんだから
千石は描写は無いのにいきなり強くなってる…？それともただ単に、音速弾神尾＞坂田なのかな？
ラブゲームは強弱の判断材料には出来ない
＜実力差が“＋100”あればラブゲームできる＞と仮定すると、その実力差が“＋500”でも“＋1000”でもラブゲームにできるんだから
千石は描写は無いのにいきなり強くなってる…？それともただ単に、音速弾神尾＞坂田なのかな？
770 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 14:15:33 ID:P2IQry4O0
>>763
つまりの意味がわからない
つまりの意味がわからない
771 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 14:32:32 ID:N5AgULlSO
関東手塚＞＞＞関東桃城＞千石≧赤目ワカメ＞＞＞関東橘
というわけか 意味わからんwww
千石は佐伯と同等か少し強いぐらいだろ
というわけか 意味わからんwww
千石は佐伯と同等か少し強いぐらいだろ
772 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 14:36:55 ID:HcaEP99vO
まぁ、少なくとも亜久津＞千石だけはないな。
亜久津なんて都大会越前より少し弱いのに対し、千石は全国で２勝している。
千石＞亜久津、亜久津贔屓目で見ても千石≧亜久津が妥当だろうな。
亜久津なんて都大会越前より少し弱いのに対し、千石は全国で２勝している。
千石＞亜久津、亜久津贔屓目で見ても千石≧亜久津が妥当だろうな。
773 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 17:43:35 ID:rANVAlyS0
>>758
３年間じゃなくて２年とちょっとな。
３年間じゃなくて２年とちょっとな。
774 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 18:25:48 ID:HcaEP99vO
775 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 19:04:03 ID:rANVAlyS0
>>774
それと不二・手塚の個人の試合とは別もんだろ
それと不二・手塚の個人の試合とは別もんだろ
776 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 19:05:56 ID:y5JX33l80
>>712
ファントムは強打じゃなくて緩い球を打ったほうが破れそうに思う
ロブがネットにかかることとネット際のボレーがネットにかかることは別問題だろ？
ロブが駄目だからボレーも無理だとする意味がわからん
ファントムは強打じゃなくて緩い球を打ったほうが破れそうに思う
ロブがネットにかかることとネット際のボレーがネットにかかることは別問題だろ？
ロブが駄目だからボレーも無理だとする意味がわからん
777 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 19:08:59 ID:BIuqUo9Z0
正直千石は第3集団(切原、橘、白石、跡部あたり)程度にインフレ済みと妄想してる、妄想だから根拠はない
ただコイツ自称「強いんじゃない」だからそこが非常に引っかかる
自称「～」ほどアテにならないものはない
ただコイツ自称「強いんじゃない」だからそこが非常に引っかかる
自称「～」ほどアテにならないものはない
778 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 19:42:41 ID:90V2lusR0
千石の評価が低いのは
やっぱ桃城に負けたのが響くのか
青学の中で桃城だけいまいち強さのインフレについていけなかったからな
タカさんですら漢球を開発したからなあ
やっぱ桃城に負けたのが響くのか
青学の中で桃城だけいまいち強さのインフレについていけなかったからな
タカさんですら漢球を開発したからなあ
779 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 20:00:53 ID:7AuHDmJf0
千石個人的には応援したいキャラだな
780 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 20:28:38 ID:fgVz94KCO
大丸のほうが応援したい
781 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 20:37:37 ID:N5AgULlSO
千石は決め手がないからな
虎砲と動体視力だけじゃね
何かしらの打ち方で零式やるぐらいじゃないと
虎砲と動体視力だけじゃね
何かしらの打ち方で零式やるぐらいじゃないと
782 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 22:49:17 ID:fZPP4AAk0
千石はダンクスマッシュも打てる。
あと、ラッキーを連呼してるが、あれって狙ってやっている節もある。
実力がないとできんと思うよ。
あと、ラッキーを連呼してるが、あれって狙ってやっている節もある。
実力がないとできんと思うよ。
783 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:33:31 ID:m/QSyut70
全て（の技術・判断力も）が高レベルで纏まってる聖書白石が、
緩い球打つだけで破れる程度の技にあんなに苦戦しないと思われ
白石レベルのロブでもきっとダメなんだろう
テニヌは常識で考えてはダメだw
緩い球打つだけで破れる程度の技にあんなに苦戦しないと思われ
白石レベルのロブでもきっとダメなんだろう
テニヌは常識で考えてはダメだw
784 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:34:13 ID:m/QSyut70
↑は>>776宛てね
785 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:36:31 ID:BIuqUo9Z0
>>782
誰を相手にやっているか……それが問題だ
誰を相手にやっているか……それが問題だ
786 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:46:22 ID:y5JX33l80
>>783
緩い球云々はファントムについてだぞ
よく読んでくれ
サービスラインより後方からのロブじゃヘカトンの餌食になるのは描写から明らかだろう
ヘカトン攻略の論点はロブじゃなくてネットに出てのボレーの話じゃないのか？
もっとも白石がそうやって攻略できなかった時点で
不二は白石レベル相手にはネットに出させないでヘカトン乱発することが可能なんだろうけど。
だが打球より速く動く真田や金太郎レベルのスピードなら
強引にネット際に詰めてヘカトンを攻略しかねないんじゃないかと
そういう話じゃないのか？
緩い球云々はファントムについてだぞ
よく読んでくれ
サービスラインより後方からのロブじゃヘカトンの餌食になるのは描写から明らかだろう
ヘカトン攻略の論点はロブじゃなくてネットに出てのボレーの話じゃないのか？
もっとも白石がそうやって攻略できなかった時点で
不二は白石レベル相手にはネットに出させないでヘカトン乱発することが可能なんだろうけど。
だが打球より速く動く真田や金太郎レベルのスピードなら
強引にネット際に詰めてヘカトンを攻略しかねないんじゃないかと
そういう話じゃないのか？
787 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:48:28 ID:fgVz94KCO
788 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:52:51 ID:er201cbd0
まず登場しろよｗ
789 ：作者の都合により名無しです：2009/07/16(木) 23:55:16 ID:yLtITfN9O
>>782
ダンクスマッシュなんてそれこそ初期桃城でもできる技
パワーキャラの桃城はそのパワーに磨きをかけて忍足の羆を破る域に達したが
ジャックナイフに負ける非力な千石がダンクスマッシュ使ってどれほどの効果があるものかし
ファントムに関しては技の登場当時からコートの奥の方へ返さず
ネット近くでバウンドするように打てば破れるんじゃないかとか言われてたな
ダンクスマッシュなんてそれこそ初期桃城でもできる技
パワーキャラの桃城はそのパワーに磨きをかけて忍足の羆を破る域に達したが
ジャックナイフに負ける非力な千石がダンクスマッシュ使ってどれほどの効果があるものかし
ファントムに関しては技の登場当時からコートの奥の方へ返さず
ネット近くでバウンドするように打てば破れるんじゃないかとか言われてたな
790 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 00:48:33 ID:9snG4Ds+0
物理法則を超えたテニヌ法則が働くから真田レベルでもないと無理なんだろう
791 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 01:10:23 ID:yms2jhEmO
792 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 08:28:57 ID:JSgnXfWcO
千石って一度負けた相手には二度負けないんだよ、きっと
793 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 17:54:09 ID:FGaBfJxCO
千石ってなんか誰とやってもそれなりに良い勝負して負けるイメージ。
794 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 18:58:20 ID:BQ4QOCsiO
つか話それてるよ。大丸に戻そう。
795 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 19:07:56 ID:DDULeLzxO
千石ってアニメではなんかしらんがパワーアップして桃白に圧勝してなかったっけ？
手塚ゾーンも破ってたような。
まぁアニメはちょっと別物だろうが漫画の方でもかなり強くなってそう。
手塚ゾーンも破ってたような。
まぁアニメはちょっと別物だろうが漫画の方でもかなり強くなってそう。
796 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 20:20:41 ID:FGaBfJxCO
>>795
たしか桃に６－３で勝った。
手塚ゾーンは更に強い回転をかけること(簡単にいうがとんでもないことのような…)で破ってたな。
爪が甘いからその後のショットでやられてたが、手塚に「流石だな千石」と言わしめた。
たしか桃に６－３で勝った。
手塚ゾーンは更に強い回転をかけること(簡単にいうがとんでもないことのような…)で破ってたな。
爪が甘いからその後のショットでやられてたが、手塚に「流石だな千石」と言わしめた。
797 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 21:27:07 ID:BQ4QOCsiO
アニメって幸村が雷を普通に返してたよなーガット破られずに。
アニメは参考外で本題に入ろうか
アニメは参考外で本題に入ろうか
798 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 21:48:55 ID:llBiRHM/0
アニメって幸村は死角ないんだっけ？
おっと、本題に入ろうか
おっと、本題に入ろうか
799 ：作者の都合により名無しです：2009/07/17(金) 23:28:39 ID:kKu1FBJj0
アニメじゃ樺地は菊丸に6-1で負けてたな
800 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 00:05:32 ID:FGaBfJxCO
>>799
同じ理屈で手首がイカれてジローの勝利ｗ
同じ理屈で手首がイカれてジローの勝利ｗ
801 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 00:19:07 ID:gbfgh96nO
人気投票補正パネェ…
802 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 00:19:23 ID:tjx6/E1O0
つかアニメなんか出さなくても一応原作で全国前に桃城に勝ってるじゃん千石
803 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 00:30:56 ID:uBDAAlOJ0
・・・なん・・・だと・・・？
804 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 00:34:51 ID:pYYwiQEoO
805 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 06:40:27 ID:+eUJsTEi0
やっぱ神尾に負けたのが痛すぎるな。あれで相当評価落としてる。
806 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 06:54:31 ID:c18lmDBd0
立海相手に１ゲームもとれない六里ヶ丘より
格下の名古屋２軍相手に４ゲーム取られてるからな～ ＞千石
山篭り前と思われる桃城に勝ってるから
六角ぐらいなら勝てるけど比嘉中クラスは厳しそう……
立海連中から１ゲームとることなんて夢のまた夢じゃないか？
格下の名古屋２軍相手に４ゲーム取られてるからな～ ＞千石
山篭り前と思われる桃城に勝ってるから
六角ぐらいなら勝てるけど比嘉中クラスは厳しそう……
立海連中から１ゲームとることなんて夢のまた夢じゃないか？
807 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 07:08:24 ID:+eUJsTEi0
真田・柳相手にベソ掻いてる神尾にやられたのは消したい過去
808 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 07:18:21 ID:Jchx9qlo0
809 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 08:41:09 ID:jF8ss4/d0
パワー同士のぶつかり合いとなる百錬では手塚を圧倒するけど
スピード同士なら菊丸についていけないだけでしょ。
一撃必殺をコピーされるとアホベの言うように自分の技には勝てなくなるけど
そうじゃない技をコピーされたところで致命傷にはならないからな。
まあ二倍返し封じを含む他が疎かになってしまう弱点を突かなかった手塚は頭が足りないんだろう。
菊丸は技の弱点を突きつつ、相手に突かれても自分の得意コースにする運動能力はあったが
樺地には菊丸よりそれが足りなかった。それだけのこと。
スピード同士なら菊丸についていけないだけでしょ。
一撃必殺をコピーされるとアホベの言うように自分の技には勝てなくなるけど
そうじゃない技をコピーされたところで致命傷にはならないからな。
まあ二倍返し封じを含む他が疎かになってしまう弱点を突かなかった手塚は頭が足りないんだろう。
菊丸は技の弱点を突きつつ、相手に突かれても自分の得意コースにする運動能力はあったが
樺地には菊丸よりそれが足りなかった。それだけのこと。
810 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:08:12 ID:qAweHK6F0
原作じゃコピー以前に打球そのもがすごいから河村や桃城以外じゃ
ケガするかもしれなという設定だったんじゃなかったけ
ケガするかもしれなという設定だったんじゃなかったけ
811 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:18:17 ID:UoTXAfLJO
だから不二が全国の氷帝戦に出場しなかったんだよな
作品の都合って言われたらそれまでだけど
作品の都合って言われたらそれまでだけど
812 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:23:48 ID:3ej6iPyd0
皆その時に比べてレベルアップしてるからな。樺地もだけど。
本来の技の使い手じゃないからコピーするとその分負担が大きいとか
そういう設定があれば先にバテちゃうかもな。
本来の技の使い手じゃないからコピーするとその分負担が大きいとか
そういう設定があれば先にバテちゃうかもな。
813 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:27:22 ID:3ej6iPyd0
>>811
あれは最初大石・菊丸がエントリーしてないし雨降らなかったら
タカさんとダブルスで出る予定だったんじゃないの？他にダブルス
で出れる選手いないしね。まあ桃タカさんペアでもよかったんだろうけど。
あれは最初大石・菊丸がエントリーしてないし雨降らなかったら
タカさんとダブルスで出る予定だったんじゃないの？他にダブルス
で出れる選手いないしね。まあ桃タカさんペアでもよかったんだろうけど。
814 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:35:27 ID:UoTXAfLJO
タカさんは先の事を見据えて師範の相手をしてもらうために出場しなかったんだろう
作品の都合ですよ
作品の都合ですよ
815 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:52:39 ID:cKmE4LUiO
>>813
宍戸鳳ペアに勝てるペアは青学にはいない
と言いつつもその対戦相手に不二を置いたのはシングルスで使えないからでしょ
なんで使えないかと言えば樺地がいるから
滝サーブとトルネードスネイクを習得した乾海堂ペアなら勝てた気がするけどね
宍戸鳳ペアに勝てるペアは青学にはいない
と言いつつもその対戦相手に不二を置いたのはシングルスで使えないからでしょ
なんで使えないかと言えば樺地がいるから
滝サーブとトルネードスネイクを習得した乾海堂ペアなら勝てた気がするけどね
816 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 09:54:44 ID:3ej6iPyd0
まあ不二-樺地じゃ分が悪いからS3で桃と当てるつもりが忍足が来ちゃったと解釈できるか…
817 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 10:15:54 ID:+3n8QRIp0
結局樺地の歯が立ちそうにない相手といったら幸村くらいか
818 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 10:49:08 ID:oPEKyJTN0
819 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 11:13:54 ID:tjx6/E1O0
>>808
樺地は相手が強いほど強くなるタイプだから別におかしくはない
樺地は相手が強いほど強くなるタイプだから別におかしくはない
820 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 11:18:38 ID:l5w/6PsRO
樺地の上級種が仁王じゃないの？
821 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 14:03:56 ID:qAweHK6F0
まあＳ３で不二を当てるのが一番いいが２勝２敗で
越前と跡部に回したい作者の都合だな
越前と跡部に回したい作者の都合だな
822 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 14:09:33 ID:F0ktS4oh0
氷帝S3で不二を出してたら
桃城が空気になっていただろうな
桃城が空気になっていただろうな
823 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 15:33:59 ID:cKmE4LUiO
氷帝のオーダーが読めてるなら
Ｓ３不二
Ｓ２河村
Ｓ１手塚
で楽勝だったな
Ｓ３不二
Ｓ２河村
Ｓ１手塚
で楽勝だったな
824 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 15:44:45 ID:fj5xvk2xO
立海も
Ｓ２幸村でストレートだったのにな
Ｓ２幸村でストレートだったのにな
825 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:16:36 ID:uTlkUErf0
作者の都合とはいえゴールデンペア不在の四天宝寺戦で
乾・手塚ペアはありえんよな。
乾・手塚ペアはありえんよな。
826 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:35:02 ID:6wiQVEf70
ちょいと話がズレてきたから戻そうか
一応過去スレあさってランクひろってきた
SS 越前
S 幸村
A 真田 手塚
B 不二
C 千歳 金太郎 切原(悪魔) 跡部
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志 切原(赤目)
F 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石 リチャード 門脇 大石
H 観月 不二弟 季楽
ランク外 樺地 仁王 切原
もうほとんど完成されてる気がするけど跡部、海堂あたりは位置が変わってくるか？
一応過去スレあさってランクひろってきた
SS 越前
S 幸村
A 真田 手塚
B 不二
C 千歳 金太郎 切原(悪魔) 跡部
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志 切原(赤目)
F 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石 リチャード 門脇 大石
H 観月 不二弟 季楽
ランク外 樺地 仁王 切原
もうほとんど完成されてる気がするけど跡部、海堂あたりは位置が変わってくるか？
827 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:37:57 ID:+bCfsIULO
828 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:41:52 ID:l5w/6PsRO
一応部長としてたててやれよw
あと勝利に対する執着
あと勝利に対する執着
829 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:42:42 ID:+bCfsIULO
830 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:45:22 ID:7cELv5Ql0
越前＞幸村＞真田＞手塚＞不二
ここはもう動きようがないだろ
真田は黒オーラを常時使えたら上がるけど
ここはもう動きようがないだろ
真田は黒オーラを常時使えたら上がるけど
831 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 16:54:07 ID:+bCfsIULO
832 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 17:24:21 ID:fj5xvk2xO
833 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 18:48:19 ID:B3kZMxngO
>>828
毎回選手生命をかけて挑んでも、10回やって9回負けそうな相手を同格とは言えんよ
毎回選手生命をかけて挑んでも、10回やって9回負けそうな相手を同格とは言えんよ
834 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 19:13:37 ID:l5w/6PsRO
じゃあ
蟹＞幸村＞真田＞手塚≧不二
か？しかし金太郎や白石、銀さんは位置づけしにくいな
蟹＞幸村＞真田＞手塚≧不二
か？しかし金太郎や白石、銀さんは位置づけしにくいな
835 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 19:29:00 ID:9n02PdLy0
836 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 20:30:44 ID:rzdHvFIx0
千歳の才気煥発って能力の性質的に完勝か完敗しかありえないし
千歳と同格な奴って本当はいたらおかしいはずだよな。
千歳ｖｓ金太郎がどうなるのかにもよるけど
千歳と同格な奴って本当はいたらおかしいはずだよな。
千歳ｖｓ金太郎がどうなるのかにもよるけど
837 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 21:15:40 ID:aIq10Ckd0
一応試合終了までのシミュレートはできないわけだし相手次第では
途中まで押してたけど体力切れで…って場合もある気がする
途中まで押してたけど体力切れで…って場合もある気がする
838 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 21:33:48 ID:Ue3whtzRO
>>826
だからもう悪魔とか赤目とかはいらないって
だからもう悪魔とか赤目とかはいらないって
839 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 21:37:40 ID:gbfgh96nO
>>838
なんでよ
なんでよ
840 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 22:13:09 ID:e5PWJXYt0
入来は？
841 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 22:14:03 ID:Ue3whtzRO
>>839
するなら越前も天衣無縫とそれ以外で分けろって話
するなら越前も天衣無縫とそれ以外で分けろって話
842 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 22:16:11 ID:fj5xvk2xO
843 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 22:19:51 ID:vRanTYGfO
阿久津「十年に一人の逸材、そう言われていた時期が僕にもありました」
844 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 22:45:15 ID:628ZoFlu0
阿久津はインフレするから大丈夫です
845 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 22:58:59 ID:rzdHvFIx0
切原のデビルは一応「ワカメ野郎」って他者に言ってもらわなければなれないって条件があるからな
そういう意味で分かれてたんだと思う
仮に越前も今後自分の意思で天衣無縫になれないと判明したら
オーラ移動の百錬才気と分ける必要がでてくるかもしれない
そういう意味で分かれてたんだと思う
仮に越前も今後自分の意思で天衣無縫になれないと判明したら
オーラ移動の百錬才気と分ける必要がでてくるかもしれない
846 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:02:29 ID:628ZoFlu0
847 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:05:38 ID:tjx6/E1O0
>>845
だから越前が現時点で天衣を自在に操れるか分からない以上（）付きにしとけばいいんだろ
だから越前が現時点で天衣を自在に操れるか分からない以上（）付きにしとけばいいんだろ
848 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:07:34 ID:rzdHvFIx0
何故か知らんがってそりゃチームメイトが言ってくれるからだろうｗ
まあ仲間が言ってくれるんだから分ける必要もないかとは思うが
まあ仲間が言ってくれるんだから分ける必要もないかとは思うが
849 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:12:48 ID:tjx6/E1O0
逆に言えばどんな瀕死な状況でもワカメ野郎て言われれば悪魔化になれるんだから
発生条件が不明な天衣や体力に限界のある他の技よりよっぽど有効だわな
発生条件が不明な天衣や体力に限界のある他の技よりよっぽど有効だわな
850 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:15:20 ID:KkkDPTXl0
ワカメ野郎の前に体痛めつけられないとだめだから。
例えば>>826のランクでD以上のやつだと銀とクラウザー以外はデビルになる機会はないだろう。
当然赤目だとDのやつらには手も足もでない。
で、切原はどこにおけばいいの？
赤目とデビル分けるくらいかまわんと思うけどね。
スペースとるわけでもあるまいし。
例えば>>826のランクでD以上のやつだと銀とクラウザー以外はデビルになる機会はないだろう。
当然赤目だとDのやつらには手も足もでない。
で、切原はどこにおけばいいの？
赤目とデビル分けるくらいかまわんと思うけどね。
スペースとるわけでもあるまいし。
851 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:17:47 ID:tjx6/E1O0
852 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:21:19 ID:KkkDPTXl0
853 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:22:41 ID:KkkDPTXl0
名言じゃなくて明言だな、一応訂正しとく。
854 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:24:36 ID:rzdHvFIx0
痛めつけられる必要が無いとも
ボッコにされることも条件の一つも
どっちも断言できる要素はないだろう
しかし肝心の切原はデビルと別系統の進化を果たして
二度とデビルにはならなそうな気がしてる
ボッコにされることも条件の一つも
どっちも断言できる要素はないだろう
しかし肝心の切原はデビルと別系統の進化を果たして
二度とデビルにはならなそうな気がしてる
855 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:26:38 ID:tjx6/E1O0
>>852
フルボッコと痛めつけじゃ意味違うだろｗ
フルボッコと痛めつけじゃ意味違うだろｗ
856 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:29:17 ID:KkkDPTXl0
857 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:30:39 ID:tTmt+idh0
と言うか、この手の団体戦って真剣に勝ちに行くんなら、
強い方から出していくのが正攻法じゃないの？
S1に強いのを置いておいたって、そこまで周らなければ意味無い訳だし。
浮動峰vs青学戦の時に思ったことだけれども。
強い方から出していくのが正攻法じゃないの？
S1に強いのを置いておいたって、そこまで周らなければ意味無い訳だし。
浮動峰vs青学戦の時に思ったことだけれども。
858 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:32:09 ID:tjx6/E1O0
859 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:32:29 ID:z6G+PU7X0
普通に読めば「ワカメ野郎」がトリガーだとしか思えないが
何をもって「普通」とするかが問題だ
何をもって「普通」とするかが問題だ
860 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:34:53 ID:LxWT+n8P0
>>826
不二はもう１ランク下かランク外でもいいんじゃないかと思う
星花火は限られたコートでしか使えないらしいし
仁王のイリュージョンも見せかけだけという説も出てきたし
星花火無しなら白石と同レベルだったし
不二はもう１ランク下かランク外でもいいんじゃないかと思う
星花火は限られたコートでしか使えないらしいし
仁王のイリュージョンも見せかけだけという説も出てきたし
星花火無しなら白石と同レベルだったし
861 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:39:18 ID:KkkDPTXl0
>>858
ああまたなんか表現にミスがあったわ。
ワカメ野郎が引き金なのは間違いないけど、その前に体を痛めつけられる必要があるかどうかは不確定だろ？
>>860
ないない。
最終不二は星花火抜きでも白石戦後不二を圧倒できる手塚を圧倒できるくらい強くなってるから。
見せかけだけってのは本当に極一部の連中がわけのわからんことを言ってただけだ。
ああまたなんか表現にミスがあったわ。
ワカメ野郎が引き金なのは間違いないけど、その前に体を痛めつけられる必要があるかどうかは不確定だろ？
>>860
ないない。
最終不二は星花火抜きでも白石戦後不二を圧倒できる手塚を圧倒できるくらい強くなってるから。
見せかけだけってのは本当に極一部の連中がわけのわからんことを言ってただけだ。
862 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:41:05 ID:KkkDPTXl0
疑似手塚、だな。
さっきからミスが多くて申し訳ない。
さっきからミスが多くて申し訳ない。
863 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:41:51 ID:z6G+PU7X0
>>857
都大会不動峰VS氷帝はまさにそれ
都大会不動峰VS氷帝はまさにそれ
864 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:48:20 ID:tjx6/E1O0
865 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:50:33 ID:KkkDPTXl0
没ネームみたことないからわからないんだ。
没ネームではワカメ野郎でいきなりデビル化してたのか？
没ネームではワカメ野郎でいきなりデビル化してたのか？
866 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:56:12 ID:Ue3whtzRO
没ネームといや
＞デビル化しようとする
だから全国後ちょっとは自分で操れるようになってんのかな
まあワカメ野郎が引き金ではあるけど
＞デビル化しようとする
だから全国後ちょっとは自分で操れるようになってんのかな
まあワカメ野郎が引き金ではあるけど
867 ：作者の都合により名無しです：2009/07/18(土) 23:56:36 ID:8dP0+o7s0
だから第一話のSQぐらい買っておけとあれほど
868 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 00:48:06 ID:wc2m0GXwO
ワカメ野郎とほこらない男のドタバタ２話みたかったな
あんだけ堂々と嘘バレしといて軽くお詫びぐらいしてもいいのに
インタビューでそれとなく触れて終了って
これもある意味矛盾
あんだけ堂々と嘘バレしといて軽くお詫びぐらいしてもいいのに
インタビューでそれとなく触れて終了って
これもある意味矛盾
869 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 00:51:03 ID:8ggoIkKUO
>>857
でもそれって対戦相手がセオリー通りのオーダーを組んで来ること前提だよね
でもそれって対戦相手がセオリー通りのオーダーを組んで来ること前提だよね
870 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 00:53:10 ID:wc2m0GXwO
まとまってない変な文章のまま書き込んでしまった
とにかく証拠だった0.5が幻になってしまったが
おそらくワカメ野郎という言葉がスイッチなんじゃないだろうかと
その前に追い込まれる・赤目などの要素はあるかもしれないが
とにかく証拠だった0.5が幻になってしまったが
おそらくワカメ野郎という言葉がスイッチなんじゃないだろうかと
その前に追い込まれる・赤目などの要素はあるかもしれないが
871 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 00:55:45 ID:tbKiTCc70
872 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 00:58:23 ID:q9S690UX0
四天戦は結果だけ見れば神オーダーだから困るｗ
873 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 01:39:21 ID:apti/UYV0
>>871
揚げ足を取るようで悪いがＳ１でなくてＳ３だね
氷帝のオーダーを予想したら
Ｄ２ 忍足 向日
Ｄ１ 宍戸 鳳
Ｓ３ 樺地
Ｓ２ ジローor日吉
Ｓ１ 跡部
こんな感じで予想したんじゃないかな？
スタミナに難のある向日の相方は、ゲームメイクのできそうな忍足が濃厚
残った奴だとジローと日吉だからＳ３とＳ２が入れ替わっても桃城で勝てると思ったんじゃないかな？
揚げ足を取るようで悪いがＳ１でなくてＳ３だね
氷帝のオーダーを予想したら
Ｄ２ 忍足 向日
Ｄ１ 宍戸 鳳
Ｓ３ 樺地
Ｓ２ ジローor日吉
Ｓ１ 跡部
こんな感じで予想したんじゃないかな？
スタミナに難のある向日の相方は、ゲームメイクのできそうな忍足が濃厚
残った奴だとジローと日吉だからＳ３とＳ２が入れ替わっても桃城で勝てると思ったんじゃないかな？
874 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 01:51:59 ID:Ho6BI/n+O
氷帝で一応二番手の忍足が桃城レベルな時点で…
875 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 02:29:56 ID:QrzW0EImO
氷帝は跡部様以外かなり弱いでしょ。
向日、芥川、日吉、宍戸、鳳辺りはシングルスなら乾程度にボコられるんじゃね？
向日、芥川、日吉、宍戸、鳳辺りはシングルスなら乾程度にボコられるんじゃね？
876 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 02:36:52 ID:CFbjzKGFO
不二欠場なんて氷帝は随分とﾅﾒられたもんだが
結果的に正しい判断だったね
結果的に正しい判断だったね
877 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 02:37:42 ID:q9S690UX0
乾程度ってお前ｗ
まず桃城に勝てないだろそいつらは
まず桃城に勝てないだろそいつらは
878 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 04:20:25 ID:TgbNdes00
そりゃ乾自体が大抵は白石や橘とかに次ぐ評価されてるし
元々ダブルス要員への比較に出すような人間じゃないだろうよ
元々ダブルス要員への比較に出すような人間じゃないだろうよ
879 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 07:50:57 ID:qTVYcVABO
次ぐっていってもその間にえらい差があるんだけどなｗ
まあでも氷帝で乾に勝てるのは跡部と樺地くらいのもんだわな。
まあでも氷帝で乾に勝てるのは跡部と樺地くらいのもんだわな。
880 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 09:35:06 ID:TgbNdes00
つか主にクラウザーと赤目で差がフルボッコ級に開いてるから
間に一個ランク作ってもいい気がするんだよね
間に一個ランク作ってもいい気がするんだよね
881 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 10:04:08 ID:I92OZaZ+0
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志 切原(赤目)
間にランク作っても海堂くらいしか入らないぞ。
柳は評価が難しいがデータ抜きのガチ対決では乾と互角だったからなあ。
E 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志 切原(赤目)
間にランク作っても海堂くらいしか入らないぞ。
柳は評価が難しいがデータ抜きのガチ対決では乾と互角だったからなあ。
882 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 12:08:34 ID:8ggoIkKUO
柳は乾以上のデータ使いだから
データの有無での実力の落差も乾以上だろうからね
データの有無での実力の落差も乾以上だろうからね
883 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 12:49:59 ID:zooqz6sC0
菊丸ってその位置であってるのかな？
シングルスでは縮地法対策として甲斐には勝てたが、乾や海堂たちに勝てる見込みあるだろうか・・・。
シングルスでは縮地法対策として甲斐には勝てたが、乾や海堂たちに勝てる見込みあるだろうか・・・。
884 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 13:01:32 ID:czfIblJ30
>>883
菊丸は一段落ちる気がしないでもない
菊丸は一段落ちる気がしないでもない
885 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 14:03:17 ID:TgbNdes00
886 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 14:24:44 ID:s5xmAbpJ0
E+とE-を作るのはどうだろうか。
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E+ 海堂 柳 乾 切原(赤目)
E- 甲斐 田仁志 菊丸
コレでどうよ？無論コレは俺の主観だから本気にはせんでくれｗ
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E+ 海堂 柳 乾 切原(赤目)
E- 甲斐 田仁志 菊丸
コレでどうよ？無論コレは俺の主観だから本気にはせんでくれｗ
887 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 16:37:36 ID:dM1LGhRT0
>>886
赤目と乾がE－なら俺はいいと思うよ
赤目と乾がE－なら俺はいいと思うよ
888 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 16:41:48 ID:zooqz6sC0
もう一度>>826を見てみると上位陣はともかくＥ以下のところは色々と突っ込みどころある気が。
E 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志 切原(赤目)
F 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石 リチャード 門脇 大石
海堂はもう一ランク上げてもいい気がするがどうだろう。
オールラウンダーの橘や白石でもレーザー＆トルネードは苦戦しそう。
クラウザや銀はスネイクで走りまわせてパワーショット打たせなけりゃ十分勝てんじゃね？
木手はビッグバンあるから微妙だけど、全方向縮地法でもレーザー＆トルネードを返せるかどうかは微妙。
（俺海堂好きだから若干過大評価かもしれんので間違いでもあれば指摘どうぞ。）
それ以外では亜久津がＧなのは何故だ？観客席最上段まで吹っ飛ぶ河村（60ｋｇはあったはず）を片手で受け止めるパワー
だからＦかE-でいいと思うんだけど…。
亜久津は千石と同じぐらいの実力って設定だから動かしにくいのかな？
E 海堂 柳 乾 菊丸 甲斐 田仁志 切原(赤目)
F 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石 リチャード 門脇 大石
海堂はもう一ランク上げてもいい気がするがどうだろう。
オールラウンダーの橘や白石でもレーザー＆トルネードは苦戦しそう。
クラウザや銀はスネイクで走りまわせてパワーショット打たせなけりゃ十分勝てんじゃね？
木手はビッグバンあるから微妙だけど、全方向縮地法でもレーザー＆トルネードを返せるかどうかは微妙。
（俺海堂好きだから若干過大評価かもしれんので間違いでもあれば指摘どうぞ。）
それ以外では亜久津がＧなのは何故だ？観客席最上段まで吹っ飛ぶ河村（60ｋｇはあったはず）を片手で受け止めるパワー
だからＦかE-でいいと思うんだけど…。
亜久津は千石と同じぐらいの実力って設定だから動かしにくいのかな？
889 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 16:43:42 ID:mO8SL49dO
赤目切原＞無我無し越前≧田仁志
だと思ってるんで、田仁志と赤目同ランクに違和感あるんだけれども
だと思ってるんで、田仁志と赤目同ランクに違和感あるんだけれども
890 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 16:55:24 ID:zooqz6sC0
>>889
それはどうだろうな。タニシは赤目のナックルサーブをキャリオカステップで返しちゃってもおかしくはないだろうけど、
赤やがビッグバンサーブ返せるかなぁ・・・？
というかタニシ戦では何故無我を使わなかったんだろうね。
それはどうだろうな。タニシは赤目のナックルサーブをキャリオカステップで返しちゃってもおかしくはないだろうけど、
赤やがビッグバンサーブ返せるかなぁ・・・？
というかタニシ戦では何故無我を使わなかったんだろうね。
891 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:00:23 ID:8ggoIkKUO
>>888
走り回らせてもサーブはどうしようもないし
師範は膝より低い位置からでも波動球が撃てる強者だぞ
亜久津は越前との結果から日吉より下は確定
またランキング戦とはいえ大石とも１ゲームしか違わない
>>890
敵が衰えるのを待つのに消費の激しい無我を使ってどうする？
走り回らせてもサーブはどうしようもないし
師範は膝より低い位置からでも波動球が撃てる強者だぞ
亜久津は越前との結果から日吉より下は確定
またランキング戦とはいえ大石とも１ゲームしか違わない
>>890
敵が衰えるのを待つのに消費の激しい無我を使ってどうする？
892 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:00:24 ID:rtMsAA0C0
893 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:08:45 ID:ttQPqL+p0
乾と柳については決勝戦以前はデータ抜きなら関東時点で互角で
ビッグサーブ習得しただけ乾の方が上って評価だったんだけどな。
実際決勝戦で柳が関東から進化したような描写ってあったっけ？
こいつら二人ともデータによって変わるから評価が難しい。
>>888
亜久津は赤目にフルボッコにされる関東橘に翻弄された
切原とほぼ互角の越前に負けてるからGで妥当。
>>889
越前は真田戦で無我なしでも真田相手に優位にたてるくらい強くなってるぞ。
まあ風林火山を抑えてたのもあるが比嘉戦の越前なら無我なしでも赤目よりの上だと思うよ。
ビッグサーブ習得しただけ乾の方が上って評価だったんだけどな。
実際決勝戦で柳が関東から進化したような描写ってあったっけ？
こいつら二人ともデータによって変わるから評価が難しい。
>>888
亜久津は赤目にフルボッコにされる関東橘に翻弄された
切原とほぼ互角の越前に負けてるからGで妥当。
>>889
越前は真田戦で無我なしでも真田相手に優位にたてるくらい強くなってるぞ。
まあ風林火山を抑えてたのもあるが比嘉戦の越前なら無我なしでも赤目よりの上だと思うよ。
894 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:13:47 ID:iurtDh4v0
そんな回りくどい考え方せんでも普通に読めば無我無し越前＞赤目じゃね？
895 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:17:55 ID:ttQPqL+p0
何をもって普通とすればいいかわからんのでね。
海堂は柳・桐原ペアを相手に無敵と明言されてるからこいつらよりは明確に上。
ただそれ以外の能力はDの連中には大幅に見劣りするしDには置けないだろうな。
ランクいじるなら海堂を現在のDとEの間におくくらいで、後の奴らは別に変えなくてもいいと思うけどね。
海堂は柳・桐原ペアを相手に無敵と明言されてるからこいつらよりは明確に上。
ただそれ以外の能力はDの連中には大幅に見劣りするしDには置けないだろうな。
ランクいじるなら海堂を現在のDとEの間におくくらいで、後の奴らは別に変えなくてもいいと思うけどね。
896 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:20:02 ID:iurtDh4v0
>>859は俺だよ、期待通りの反応感謝
897 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:20:11 ID:ttQPqL+p0
ただそれ以外ってのはジャイロレーザー以外のってことね。
抜けてたわ。
菊丸は佐伯や関東橘と比較していけばわかるけどEで全く問題ないよ。
抜けてたわ。
菊丸は佐伯や関東橘と比較していけばわかるけどEで全く問題ないよ。
898 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:24:26 ID:8ggoIkKUO
そういえば柳生の無敵発言って自分にも掛かってたんだよな
それともあの海堂の姿を見て自分も曲がる球を開発したんだろうか？
それともあの海堂の姿を見て自分も曲がる球を開発したんだろうか？
899 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:31:33 ID:zooqz6sC0
ああ、なるほど。
>>891や>>893からわかったけど、さっきの俺の論理は色々と間違っていたようで申し訳ない。
>>893
＞実際決勝戦で柳が関東から進化したような描写ってあったっけ？
空蝉。あとはデータだけかな。
＞まあ風林火山を抑えてたのもあるが比嘉戦の越前なら無我なしでも赤目よりの上だと思うよ。
比嘉戦の越前って、ＣＯＯＬドライブ以外は無我無しの時と変わって無いじゃん。
>>891や>>893からわかったけど、さっきの俺の論理は色々と間違っていたようで申し訳ない。
>>893
＞実際決勝戦で柳が関東から進化したような描写ってあったっけ？
空蝉。あとはデータだけかな。
＞まあ風林火山を抑えてたのもあるが比嘉戦の越前なら無我なしでも赤目よりの上だと思うよ。
比嘉戦の越前って、ＣＯＯＬドライブ以外は無我無しの時と変わって無いじゃん。
900 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:35:58 ID:ttQPqL+p0
901 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 17:48:21 ID:TgbNdes00
野試合での越前はラケット直すために20km以上走った後だから
切原が仮に部活帰りとしても不利だったのでは？って説もあるぞ。
切原が仮に部活帰りとしても不利だったのでは？って説もあるぞ。
902 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 18:03:55 ID:zooqz6sC0
>>900
うーむ、まあＣＯＯＬドライブ以外にも基本能力が上昇してるのでは？って事か。
しかし真田戦の越前って風林火山封じとCOOLドライブ以外にコレといった成長点あったかな？トップスピンロブをアウトにするとか地味なのはあったけど、
それ以外は日吉戦と同様に連続ドライブBで攻めていったんだったと思うんだけど…。
勿論全国大会前に練習はしてるだろうから能力は上昇してるだろうけどCOOLドライブ以外に何かを会得したわけでもないだろうし。
俺的には比嘉戦の時に無我無しで赤目と戦っても負けてたと思うな。
うーむ、まあＣＯＯＬドライブ以外にも基本能力が上昇してるのでは？って事か。
しかし真田戦の越前って風林火山封じとCOOLドライブ以外にコレといった成長点あったかな？トップスピンロブをアウトにするとか地味なのはあったけど、
それ以外は日吉戦と同様に連続ドライブBで攻めていったんだったと思うんだけど…。
勿論全国大会前に練習はしてるだろうから能力は上昇してるだろうけどCOOLドライブ以外に何かを会得したわけでもないだろうし。
俺的には比嘉戦の時に無我無しで赤目と戦っても負けてたと思うな。
903 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 18:12:39 ID:8ggoIkKUO
>>902
無我サーブを返せないどころか股抜き食らう赤目よりサーブを返し、押されてるとはいえラリーもしてた風林火山抜き真田の方が強いでしょ？
その風林火山抜き真田相手に１ー５から逆転勝ちした無我なし越前が赤目より弱いとは思えんよ
無我サーブを返せないどころか股抜き食らう赤目よりサーブを返し、押されてるとはいえラリーもしてた風林火山抜き真田の方が強いでしょ？
その風林火山抜き真田相手に１ー５から逆転勝ちした無我なし越前が赤目より弱いとは思えんよ
904 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 21:49:32 ID:Ho6BI/n+O
905 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 21:59:33 ID:HqEURBJBO
この漫画の無敵発言は当てにならん
906 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 22:15:47 ID:UnDqCqna0
不二が4強に次ぐクラスってのは、仁王のイリュージョンによる偽手塚が、
本物の手塚と比べても遜色ないって前提ありきだよね。
仮にそうじゃなければ、閉眼も関東大会で切原相手にした時に使ってるし、
（そんで切原の体力が切れなければ負けるとこまで追い詰められてる）
星花火も状況限定の上、落下点が読めない白龍、程度の技でしょ。
ﾍｶﾄﾝは同種の手塚ゾーン、ファントムと同等以上の大技だと思うけどさ。
本物の手塚と比べても遜色ないって前提ありきだよね。
仮にそうじゃなければ、閉眼も関東大会で切原相手にした時に使ってるし、
（そんで切原の体力が切れなければ負けるとこまで追い詰められてる）
星花火も状況限定の上、落下点が読めない白龍、程度の技でしょ。
ﾍｶﾄﾝは同種の手塚ゾーン、ファントムと同等以上の大技だと思うけどさ。
907 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 23:21:18 ID:D+ocoV/vO
前提も何も零式サーブ使えないだけの手塚だから。
それ(百錬才木手塚)を圧倒したんだから、越前＞幸村＞真田＞手塚≧不二となる。
また跡部厨の不二アンチか？
それ(百錬才木手塚)を圧倒したんだから、越前＞幸村＞真田＞手塚≧不二となる。
また跡部厨の不二アンチか？
908 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 23:34:24 ID:joG7q8hO0
前提も何も
＞仁王のイリュージョンによる偽手塚が、 本物の手塚と比べても遜色ないって前提
すら存在しないだろ
不二自身が手塚の足元にも及ばないと言ってるのがすべて
＞仁王のイリュージョンによる偽手塚が、 本物の手塚と比べても遜色ないって前提
すら存在しないだろ
不二自身が手塚の足元にも及ばないと言ってるのがすべて
909 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 23:40:54 ID:VlbFPEIX0
SS 越前
S 幸村
A 真田
B 手塚 不二
C 千歳 金太郎 切原(悪魔) 跡部
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E 海堂 柳 乾 切原(赤目)
F 菊丸 甲斐 田仁志 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石 リチャード 門脇 大石
H 観月 不二弟 季楽
ランク外 樺地 仁王 切原
S 幸村
A 真田
B 手塚 不二
C 千歳 金太郎 切原(悪魔) 跡部
D 橘 白石 銀 木手 クラウザー
E 海堂 柳 乾 切原(赤目)
F 菊丸 甲斐 田仁志 河村 忍足 桃城 知念 神尾 伊武
G 芥川 日吉 亜久津 葵 佐伯 千石 リチャード 門脇 大石
H 観月 不二弟 季楽
ランク外 樺地 仁王 切原
910 ：作者の都合により名無しです：2009/07/19(日) 23:48:48 ID:Ho6BI/n+O
>>909
むちゃくちゃすぎる…
むちゃくちゃすぎる…
911 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:00:46 ID:V3pweXVu0
>>903
あれ？1行目は「無我サーブ」って書いてあるのに2行目には「無我無し越前」って…
話食い違ってない？
真田戦読み返してみたが風林火山封じと最初の1ゲーム以外に、無我使ってるっぽい描写は無かったから
無我サーブじゃなくて普通のサーブじゃないのか？
あれ？1行目は「無我サーブ」って書いてあるのに2行目には「無我無し越前」って…
話食い違ってない？
真田戦読み返してみたが風林火山封じと最初の1ゲーム以外に、無我使ってるっぽい描写は無かったから
無我サーブじゃなくて普通のサーブじゃないのか？
912 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:08:05 ID:qBUUfFev0
しかし阿久津が神尾や伊武に負ける姿は想像できない
913 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:13:02 ID:UEQijjyx0
914 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:18:56 ID:Yne4DgwJO
>>911
食い違ってるとは思わん
１行目で無我サーブに対する対応の違いから赤目と真田を比較して
２行目でその真田を倒した無我なし越前について言及してる
件の無我サーブについてはその最初のゲームで描写されてるはず
食い違ってるとは思わん
１行目で無我サーブに対する対応の違いから赤目と真田を比較して
２行目でその真田を倒した無我なし越前について言及してる
件の無我サーブについてはその最初のゲームで描写されてるはず
915 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:19:52 ID:2sWfFc+W0
こんな時、序章の頃なら「自分で作ったランクだから」と言われていたんだろうな
916 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:24:45 ID:vUo5MP+t0
SS 越前
S 幸村
A 真田
B 手塚 不二
C 金太郎 千歳
以下保留
これでおｋ
S 幸村
A 真田
B 手塚 不二
C 金太郎 千歳
以下保留
これでおｋ
917 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:40:01 ID:V3pweXVu0
>>914
あー…ごめん。
最初の1ゲーム読み忘れてた（
やっと理解できたわ。で、何の話だったかと読み返してみると
>>896から話が変わったわけだったな。
さっきまでの話からすると
赤目切原＞無我無し越前≧田仁志では無く、
関東決勝無我なし越前＞タニシ＞風林火山抜き真田＞赤目＞決勝前の越前
になるわけかな？となると赤目とタニシに結構差が出てくるのか…それもタニシが上とは。
あー…ごめん。
最初の1ゲーム読み忘れてた（
やっと理解できたわ。で、何の話だったかと読み返してみると
>>896から話が変わったわけだったな。
さっきまでの話からすると
赤目切原＞無我無し越前≧田仁志では無く、
関東決勝無我なし越前＞タニシ＞風林火山抜き真田＞赤目＞決勝前の越前
になるわけかな？となると赤目とタニシに結構差が出てくるのか…それもタニシが上とは。
918 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 00:50:16 ID:2sWfFc+W0
このスレざっと見たけど、取り敢えず>>149,449あたりは体裁保ってそう
919 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 01:17:13 ID:Yne4DgwJO
>>917
話としてまとまったのは真田戦無我なし越前＞切原戦無我なし越前だけだよ
そもそも田螺は戦力が歪だから判断が難しい
越前相手にタイブレークまで行けたのはビッグバンのおかげであってラリーではやられっぱなしなわけだから
越前より弱い真田や赤目でもビッグバンを返せたりしたら６ー０で勝つこともあり得るし
当時の越前より強いであろうヘカトン不二でもビッグバンが返せなきゃタイブレークまで行っちゃう
話としてまとまったのは真田戦無我なし越前＞切原戦無我なし越前だけだよ
そもそも田螺は戦力が歪だから判断が難しい
越前相手にタイブレークまで行けたのはビッグバンのおかげであってラリーではやられっぱなしなわけだから
越前より弱い真田や赤目でもビッグバンを返せたりしたら６ー０で勝つこともあり得るし
当時の越前より強いであろうヘカトン不二でもビッグバンが返せなきゃタイブレークまで行っちゃう
920 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 01:40:49 ID:V3pweXVu0
>>919
うーむ、そうだったか･･･。コレを機会にタニシの強さを考察してみるか。
とりあえず、真田の場合ビッグバンを返せるかどうかはわからんが、
ビッグバン返せなくてもタニシが風林火山攻略するのは難しいだろうし、返せてなくともせいぜい7-6で負けかと。
赤やはどうだろうな。通常・赤目・(無我)・悪魔でパワーもスピードも大幅に上がるらしいから、悪魔状態ならビッグバンも楽々返せるかな。
赤目なら無我越前よりもパワーは下だったよな？なら多分ビッグバンは返せないだろうかね。
では赤目が自分のサービスゲームを6ゲームほどキープできるかどうか。
これは非常に微妙。赤目が「15分で仕留める！」とかで焦って本気出すかも知れんし考え方にもよるか・・・。
やっぱタニシの評価は色々と難しい。
うーむ、そうだったか･･･。コレを機会にタニシの強さを考察してみるか。
とりあえず、真田の場合ビッグバンを返せるかどうかはわからんが、
ビッグバン返せなくてもタニシが風林火山攻略するのは難しいだろうし、返せてなくともせいぜい7-6で負けかと。
赤やはどうだろうな。通常・赤目・(無我)・悪魔でパワーもスピードも大幅に上がるらしいから、悪魔状態ならビッグバンも楽々返せるかな。
赤目なら無我越前よりもパワーは下だったよな？なら多分ビッグバンは返せないだろうかね。
では赤目が自分のサービスゲームを6ゲームほどキープできるかどうか。
これは非常に微妙。赤目が「15分で仕留める！」とかで焦って本気出すかも知れんし考え方にもよるか・・・。
やっぱタニシの評価は色々と難しい。
921 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 04:13:02 ID:hSL4BDfhO
タニシ≒ロディック
922 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 08:16:07 ID:7D6trdjOO
タニシのビッグバンの解説を見たら、自分の体重をかけて、というのがあったから
つまりタニシビッグバン＞木手ビッグバン
タニシは太れば太るほど強くなるんだよ！
つまりタニシビッグバン＞木手ビッグバン
タニシは太れば太るほど強くなるんだよ！
923 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 10:08:20 ID:jlDr1aUk0
だまれ！クソ豚が！
924 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 10:31:37 ID:oigZ8fU80
最も熱い男
串牧東（香川）のエースで部長の六車ツバメ
全国大会緒戦にＳ１で出場するも、タイブレークの末に敗退
試合後コートにつっぷして号泣する姿が印象的だった
串牧東（香川）のエースで部長の六車ツバメ
全国大会緒戦にＳ１で出場するも、タイブレークの末に敗退
試合後コートにつっぷして号泣する姿が印象的だった
925 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 11:19:10 ID:9nqg5W8/0
>>921
いや、大先生だろ
いや、大先生だろ
926 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 13:09:26 ID:qBUUfFev0
零式サーブとか星花火とか氷の世界とかまあ返すのは難しいんだろうけど
それで怪我する心配はないから本当に強いのか微妙だな
それで怪我する心配はないから本当に強いのか微妙だな
927 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 14:31:32 ID:s+mNiLl1O
928 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 15:12:04 ID:j0qmuQOU0
白石だったらファントム破れそう
929 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 16:11:47 ID:UnFbSM+aO
ファントム破るだけなら不二の蜉蝣でもできるだろう。
でもヘカトン破った白石ならファントムも自力で破れるだろうね。
でもヘカトン破った白石ならファントムも自力で破れるだろうね。
930 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 16:17:46 ID:F+mucb+L0
931 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 16:36:50 ID:UnFbSM+aO
そういえばこの漫画後半ネタ切れだよな。
サムライドライブよりもcoolドライブ、星花火よりヘカトンのほうが返球しにくいやろ。
サムライドライブよりもcoolドライブ、星花火よりヘカトンのほうが返球しにくいやろ。
932 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 16:54:34 ID:Yne4DgwJO
933 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 19:33:16 ID:4DVP3s20O
白石でもゾーンなら破れるだろうし、手塚の心構え次第でしょ
934 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 20:31:34 ID:NBQSZBGn0
サムライドライブってボールが二個に分かれて飛んでくだけで
実際には球のスピードだってそうとう落ちるわけだから
この世界の変態テニヌ使いどもなら
返すこと自体はそう難しくなさそうではあるなw
実際には球のスピードだってそうとう落ちるわけだから
この世界の変態テニヌ使いどもなら
返すこと自体はそう難しくなさそうではあるなw
935 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 20:42:24 ID:7D6trdjOO
いや、流石に無理だろ
936 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 20:58:30 ID:c9Vujrnf0
田仁志のビッグバンなしのスペックよくわからんが最低でも知念と同じぐらいはあるだろう
だから非パワープレイヤーが田仁志に勝つには最低でも知念に6-0で勝てる実力が必要。
知念とオーラなし橘が同じぐらいだろうし橘に14分で6ゲーム連取できる赤目は
ビッグバン返せるかは抜きにしても田仁志にはほぼ勝てると思う
だから非パワープレイヤーが田仁志に勝つには最低でも知念に6-0で勝てる実力が必要。
知念とオーラなし橘が同じぐらいだろうし橘に14分で6ゲーム連取できる赤目は
ビッグバン返せるかは抜きにしても田仁志にはほぼ勝てると思う
937 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 20:59:52 ID:c9Vujrnf0
938 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 21:11:28 ID:c9Vujrnf0
何かせっかくシングルスやった柳生、仁王が忘れられてるような気がするのぜ
Ｂ 菊丸 甲斐 田仁志
Ｃ 忍足 桃城 神尾 伊武 知念
こいつらがここで分けられるのはほぼ間違いないとして
以前の流れでは柳生、仁王はどちらに属するかというとＢのほうが多数派だったと思う。
柳生、仁王がＢに入るなら海堂、柳はＢより格上になるだろう
あと同じビッグサーバーでその他のスペックで田仁志より勝ってそうな乾も田仁志よりは格上だと思う
Ａ 海堂 柳 乾
Ｂ 菊丸 甲斐 田仁志 柳生 仁王
Ｃ 忍足 桃城 神尾 伊武 知念
このレベルの奴らはこうなるんじゃね？
赤目はちょうどＡとＢの間って感じかな
Ｂ 菊丸 甲斐 田仁志
Ｃ 忍足 桃城 神尾 伊武 知念
こいつらがここで分けられるのはほぼ間違いないとして
以前の流れでは柳生、仁王はどちらに属するかというとＢのほうが多数派だったと思う。
柳生、仁王がＢに入るなら海堂、柳はＢより格上になるだろう
あと同じビッグサーバーでその他のスペックで田仁志より勝ってそうな乾も田仁志よりは格上だと思う
Ａ 海堂 柳 乾
Ｂ 菊丸 甲斐 田仁志 柳生 仁王
Ｃ 忍足 桃城 神尾 伊武 知念
このレベルの奴らはこうなるんじゃね？
赤目はちょうどＡとＢの間って感じかな
939 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 21:40:00 ID:hSL4BDfhO
菊丸（笑）が柳生と同格？おいおい冗談はよしてくれよ
940 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 21:55:43 ID:4DVP3s20O
関東の時点で球に追い付くことが出来ている
それと全国後の大幅パワーアップ
同等でも過小評価だと思うよ俺は
それと全国後の大幅パワーアップ
同等でも過小評価だと思うよ俺は
941 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 21:57:59 ID:rRakSBit0
菊丸が仁王に勝てる気がしない
柳生・仁王はAでいいんじゃない？
柳生・仁王はAでいいんじゃない？
942 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 22:03:01 ID:c9Vujrnf0
一人ダブルスができて劣化レーザーは普通に返せる菊丸が
仁王に全く歯が立たないってこたぁないと思う
菊丸との優劣は置いておくとしても柳生仁王が海堂柳と同格じゃもっとおかしいし
>>940
すまんこっちの手違いでＩＤがあぼーんされてて見れないみたいだからレスさせておくれ
仁王に全く歯が立たないってこたぁないと思う
菊丸との優劣は置いておくとしても柳生仁王が海堂柳と同格じゃもっとおかしいし
>>940
すまんこっちの手違いでＩＤがあぼーんされてて見れないみたいだからレスさせておくれ
943 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 22:05:59 ID:36THmPZp0
A+とA-を作れば？
944 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 22:07:33 ID:c9Vujrnf0
A－があってもそこに入るのは赤目切原だけだと思う
945 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 22:49:49 ID:T0xRY2a9O
格を考慮して>>938の菊丸・甲斐・田仁志をＣに下げればいいと思う
946 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 23:14:05 ID:UnFbSM+aO
Ｓ+：越前
Ｓ：幸村
Ｓ-：真田
Ａ+：手塚、不二
Ａ：金、千歳
Ａ-：白石、橘、跡部、木手、デビル
ここまでは確定だよな？
Ｓ：幸村
Ｓ-：真田
Ａ+：手塚、不二
Ａ：金、千歳
Ａ-：白石、橘、跡部、木手、デビル
ここまでは確定だよな？
947 ：作者の都合により名無しです：2009/07/20(月) 23:53:59 ID:kW87CLVOO
948 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 00:09:31 ID:Xq0h2JpJ0
949 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 00:18:37 ID:LTyfin+j0
仁王が柳生戦でイリュージョンを使わなかったのは何故？
樺地のコピーみたく時間が掛かるのか？
レーザーボールは初っ端から打ちまくってた気がするが
樺地のコピーみたく時間が掛かるのか？
レーザーボールは初っ端から打ちまくってた気がするが
950 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 00:42:35 ID:N3MyJrUa0
951 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 07:44:03 ID:5lCLFFi10
不二が白石より（金 千歳より）上になる根拠は、仁王を倒したって一点なんだから
あの試合の不二を評価するなら、つられて仁王も評価せざるを得ないんじゃないの？
あの試合の不二を評価するなら、つられて仁王も評価せざるを得ないんじゃないの？
952 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 08:17:58 ID:LKU9zyGPO
953 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 11:24:59 ID:7bZs/wmK0
>>951
イリュージョンを使った仁王に勝ったわけだから不二は下がらん
だがそのイリュージョンを使うには何らかの制限があるのか
それとも隠された弱点があったのかわからんが柳生には負けた、
だからランキング等では確実に評価できる分＝素の仁王でって話だろう。
ただでさえイリュージョンはどの程度かわからんが劣化してるんだし。
イリュージョンを使った仁王に勝ったわけだから不二は下がらん
だがそのイリュージョンを使うには何らかの制限があるのか
それとも隠された弱点があったのかわからんが柳生には負けた、
だからランキング等では確実に評価できる分＝素の仁王でって話だろう。
ただでさえイリュージョンはどの程度かわからんが劣化してるんだし。
954 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 11:50:15 ID:ZrrrMawlO
955 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 12:13:33 ID:LKU9zyGPO
佐伯相手に関東橘は6-2
甲斐（右手）は6-4
つまり関東橘＞甲斐（右手）＞佐伯
まず菊丸は甲斐（右手）を圧倒。
この時点で関東橘よりは上。
裏手甲斐はその菊丸を圧倒してる。
でもって一人ダブルス使った菊丸は裏手甲斐と互角。
まとめると菊丸（一人ダブルス）≧裏手甲斐＞＞菊丸＞関東橘＞甲斐（右手）
菊丸も甲斐も赤目切原級の実力はあると思うけどね。
>>954
攻略したは確かに言い過ぎだったね。
でも対応はしてるよ。
甲斐（右手）は6-4
つまり関東橘＞甲斐（右手）＞佐伯
まず菊丸は甲斐（右手）を圧倒。
この時点で関東橘よりは上。
裏手甲斐はその菊丸を圧倒してる。
でもって一人ダブルス使った菊丸は裏手甲斐と互角。
まとめると菊丸（一人ダブルス）≧裏手甲斐＞＞菊丸＞関東橘＞甲斐（右手）
菊丸も甲斐も赤目切原級の実力はあると思うけどね。
>>954
攻略したは確かに言い過ぎだったね。
でも対応はしてるよ。
956 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 13:37:10 ID:7bZs/wmK0
つか撃った後も途中までレーザーと区別の付かん高速変化球なんだし
今の柳生はむしろ海堂級の評価をしてもいいくらいじゃないのか。
今の柳生はむしろ海堂級の評価をしてもいいくらいじゃないのか。
957 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 15:09:22 ID:0Ng5hYNfO
958 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 15:42:30 ID:LKU9zyGPO
>>957
だからその具体的な理由を言ってくれよ。
赤目切原も菊丸も関東橘級の相手を圧倒できることから同格じゃないかってことは>>955で説明した。
まず忍足や桃城が関東橘級の相手を圧倒できることを証明してくれ。
だからその具体的な理由を言ってくれよ。
赤目切原も菊丸も関東橘級の相手を圧倒できることから同格じゃないかってことは>>955で説明した。
まず忍足や桃城が関東橘級の相手を圧倒できることを証明してくれ。
959 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 15:45:10 ID:yfJF3vX70
>>955
４行目から５行目で理論が飛んでないか？
４行目から５行目で理論が飛んでないか？
960 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 15:53:18 ID:LKU9zyGPO
>>959
関東橘が佐伯に6-2でまあ勝負にはなる程度。
菊丸は佐伯より強い甲斐に4-0と圧倒。
よって菊丸＞関東橘。
これでいいだろうか？
甲斐はその菊丸を圧倒。
赤目切原は関東橘を圧倒。
どっちが上かまではわからないが同格なんじゃないかって話。
関東橘が佐伯に6-2でまあ勝負にはなる程度。
菊丸は佐伯より強い甲斐に4-0と圧倒。
よって菊丸＞関東橘。
これでいいだろうか？
甲斐はその菊丸を圧倒。
赤目切原は関東橘を圧倒。
どっちが上かまではわからないが同格なんじゃないかって話。
961 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 16:02:16 ID:/D9NAeLB0
菊丸が甲斐を圧倒してたのは事前に縮地法の弱点を佐伯から聞いていて尚且つ相性の問題もあったからなんだが
その辺の事実は丸めてゴミ箱か
その辺の事実は丸めてゴミ箱か
962 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 17:05:34 ID:LKU9zyGPO
>>961
縮地法対策してたのは忘れてたよ。
ただ菊丸が横に強いってのは菊丸の長所であって
甲斐に対して相性がいいというわけではないわな。
仮に佐伯の情報がなかったとしたらどうなっていたかは推測するしかないが
どのみちランクに差がつくような内容にはならないと思うんだがどうだろう？
縮地法対策してたのは忘れてたよ。
ただ菊丸が横に強いってのは菊丸の長所であって
甲斐に対して相性がいいというわけではないわな。
仮に佐伯の情報がなかったとしたらどうなっていたかは推測するしかないが
どのみちランクに差がつくような内容にはならないと思うんだがどうだろう？
963 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 17:08:39 ID:JTmx0uEjO
964 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 19:10:27 ID:71ofqQaX0
タカさんって一般人なら即死級の石田銀の波動球にあの程度のケガですんだんだから
丈夫さならトップクラスなんじゃね
タカさん最強説だな
丈夫さならトップクラスなんじゃね
タカさん最強説だな
965 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 19:22:18 ID:zkenuAr1O
ボウヤこれは体の丈夫さを競うゲームじゃないよ
966 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 19:47:50 ID:M7nifw240
タニシと跡部って
どっち強いの？
どっち強いの？
967 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 20:16:53 ID:DlJze5Vi0
タニシに決まってるだろ
968 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 20:19:35 ID:x5yOqtmJ0
無我なし越前はタニシを圧倒。
その越前を百錬才気なし手塚が圧倒。
その手塚を氷なし跡部様がタイブレーク33-32と圧倒。
まとめると、氷なし跡部様＞百錬才気なし手塚＞無我なし越前＞タニシ
話にならんと思うがどうか？
その越前を百錬才気なし手塚が圧倒。
その手塚を氷なし跡部様がタイブレーク33-32と圧倒。
まとめると、氷なし跡部様＞百錬才気なし手塚＞無我なし越前＞タニシ
話にならんと思うがどうか？
969 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 20:32:20 ID:yfJF3vX70
970 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 20:39:42 ID:x5yOqtmJ0
971 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 21:07:01 ID:0Ng5hYNfO
圧倒とは言わんwww
てか手塚は腕が壊れなかったら跡部に勝ってただろ
てか手塚は腕が壊れなかったら跡部に勝ってただろ
972 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 21:22:59 ID:D0rDqINcO
手塚はマッチポイントで負傷する空気の読める男だからな。
973 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 21:59:00 ID:DsvUJGDXO
千歳の評価高すぎ
手塚に実質シングルスで6-1で完敗したのに、不二に勝った白石より上は無い
良くて同等だろ
才気を評価し過ぎじゃない？
手塚に実質シングルスで6-1で完敗したのに、不二に勝った白石より上は無い
良くて同等だろ
才気を評価し過ぎじゃない？
974 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 22:03:25 ID:Pi4npuig0
そういえば跡部は越前のビッグバンを楽々と返していたな
越前とタニシのビッグバンだと威力にどれくらい差があるんだろう？
越前とタニシのビッグバンだと威力にどれくらい差があるんだろう？
975 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 22:03:41 ID:AEg8ZA8q0
白石は才気攻略できんの？
976 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 22:15:52 ID:pRsOnaXc0
白石は木手と同レベル扱いなのにその木手を圧倒した百錬手塚より上の千歳にどうやって勝つんだ
才気を攻略できそうな描写もない（千歳より上のランクの5人は全員才気対策がある）
才気を攻略できそうな描写もない（千歳より上のランクの5人は全員才気対策がある）
977 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 22:21:38 ID:yfJF3vX70
白石は無我千歳と比較されるレベルだろう
978 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 23:12:10 ID:Ehj/5BsD0
千歳が金太郎に才気破られて負けたら
手塚と千歳を１ランクずつ下げていいと思う
手塚と千歳を１ランクずつ下げていいと思う
979 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 23:39:53 ID:jEIAXLjO0
>>970
タイブレークで一ゲーム差っていうのが笑われているわけだが
タイブレークで一ゲーム差っていうのが笑われているわけだが
980 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 23:44:33 ID:x5yOqtmJ0
>>980
だからちゃんと２「ポイント」に直しているが？
だからちゃんと２「ポイント」に直しているが？
981 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 23:50:11 ID:jEIAXLjO0
982 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 23:57:11 ID:x5yOqtmJ0
滅茶苦茶なことを言い過ぎ程度の意味に取ってくれれば結構だが
それが強さ議論と何か関係があるのか？
それが強さ議論と何か関係があるのか？
983 ：作者の都合により名無しです：2009/07/21(火) 23:59:18 ID:jEIAXLjO0
>>982
おまえがスコアのとり方も知らないいつもの腐だってことがわかったよw
おまえがスコアのとり方も知らないいつもの腐だってことがわかったよw
984 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 00:01:16 ID:S4nagq300
お前が人のことを跡部腐呼ばわりするいつもの跡部腐だということがわかったよｗ
985 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 00:03:32 ID:Q9i0meRo0
なるほどなあ、おまえは自分が腐だから気に入らん相手を腐だと認定したがるんだなw
しかも跡部に恨みがある腐というわけかw
しかも跡部に恨みがある腐というわけかw
986 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 00:04:11 ID:S4nagq300
>>980踏んだからとりあえず新スレ立ててみる
987 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 00:11:55 ID:S4nagq300
988 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 04:14:51 ID:OjnSXsZsO
Ａチーム 幸村 真田 不二 跡部 切原 金太郎 柳
Ｂチーム 越前 手塚 白石 木手 仁王 銀 千歳
組み合わせ自由ならどちらが強いか？
Ｂチーム 越前 手塚 白石 木手 仁王 銀 千歳
組み合わせ自由ならどちらが強いか？
989 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 05:08:06 ID:XtgRE8/h0
幸村と真田が越前と当たらなければ2勝は確実だからAチーム有利
どっちかが当たっちゃうと他の組み合わせ次第かな
手塚と千歳（できれば仁王も）の才気で組み合わせ予測とかできないかなｗ
どっちかが当たっちゃうと他の組み合わせ次第かな
手塚と千歳（できれば仁王も）の才気で組み合わせ予測とかできないかなｗ
990 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 07:40:48 ID:XhAfp+KYO
991 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 14:19:53 ID:UOv32vHF0
992 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 15:49:43 ID:oYxH3fPFO
金太郎とか幸村を圧倒した越前によく勝負挑もうとしてるよな
993 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 19:13:16 ID:57ziCX0U0
埋め
994 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 19:15:18 ID:NZ8yEmTP0
ｱｸﾂは惜しい人材だったな。真面目に取り組んでいれば大成したろうに。
995 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 19:33:25 ID:qAiDPZSd0
うめ
996 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 19:35:22 ID:XhAfp+KYO
金太郎はどうやって才気を破るのかねー
997 ：作者の都合により名無しです：2009/07/22(水) 22:24:13 ID:vBOaRNTk0
大車輪でKO
998 ：作者の都合により名無しです：2009/07/23(木) 09:08:11 ID:rOQLQhEy0
梅
999 ：作者の都合により名無しです：2009/07/23(木) 09:15:46 ID:oQT39hquO
けごたん
1000 ：作者の都合により名無しです：2009/07/23(木) 09:17:08 ID:5tO9PkKS0
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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