2 :
作者の都合により名無しです:2009/06/11(木) 20:32:03 ID:mDkM9UszO
ぬるぽ
3 :
作者の都合により名無しです:2009/06/11(木) 20:53:49 ID:Vlz/pyZS0
>1
乙!
>2
ガッ!
6 :
作者の都合により名無しです:2009/06/11(木) 21:11:22 ID:kh+pl2UF0
くやしいけど
貴方みたいな男に
>>1乙するのも悪くない
その迷いの無いまっすぐなスレ立て 好きよ
我ら選ばれた者達が
>>1に乙をしてこのスレが世界を変える!!
ネタバレを防ぐ為にあぼーんを使うのは仕方の無い事だ!!
なぜそれがわからぬ!!
中央作戦司令部内、作戦本部はブリッグス隊が占拠
クレミン准将を人質に
少将と少佐はあいかわらずピンチ
兵達の協力もあり危機一髪で難を逃れ、逃げるよう進言されるが拒否
そこへイズミが乱入、スロウスを軽々と投げ飛ばしダンナが撃墜
友よ!!!立て!!!の合図とともに少佐復活
筋肉タッグでスロウス撃退
後半はお父様VSホーエンハイム
スロウス あっさり死亡化 ホムンクルスは大相当以外使い物にならんな
もう
>>1乙らなくていいぞ 住人
そのレスの根から焼き尽くしてやろう
13 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 01:04:17 ID:/ye5SvaC0
14 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 01:25:20 ID:/ye5SvaC0
ホーエンハイムはお父様に何をしたんだろう
お前は自分が何をしてるのか自覚しろ
そしてスルーできなかった俺も死ね
仲間が強いの揃いすぎで負ける要素がまったくねーよな
最近いまいちだわー
今回中身はアームストロング姉弟&イズミ夫妻なのに、表紙はまったく出番無しの無能なのはなぁ…。
ネタバレ
少佐の口初めてみたわww
師匠夫妻強すぎワロタw
まぁ、怠惰が弱いだけか、師匠が速さに慣れていたか
そう考えると、グリードとブラッドレイの能力だけかなり強いな
スロウスって力だけだろ
ほかの奴はなんか特殊能力持ってるのに
ホムの中では最弱なんじゃ
速さが足りないぃぃ
でもメンドクセー
>>20 最速のホムンクルスですが。性格のせいでイマイチ効果薄いけど
いつからここはバレスレになったんだ…
24 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 11:38:09 ID:CkvgZT+7O
師匠が怠惰倒した?
なんだその糞展開わ
今更だがネタバレ解禁のお時間です
師匠強すぎる
少佐と少将がボロボロになりながら戦ってた相手を事も無げにぶん投げるとか
大総統の剣すら見切っていい勝負しそうだ
あと素晴らしきかな、筋肉とオヤジ
お父様もホーエンの発言で強くても小物化しちゃったな
敵で小物じゃないのもう大総統しか
空気化しちゃってるな大逃走
溜めてると言え
師匠夫妻どんだけ強いんだよ
師匠の強さは知ってたけど
旦那の強さが予想外で噴いた&テンション上がった
少佐&少将は未来の子供達のために頑張ってるのに俺達ときたら・・・
<(^o^)> ラースラースー
( )
\\
..三 <(^o^)> ラースー
三 ( )
三 //
. <(^o^)> 三 ねーラースー
( ) 三
\\ 三
\
(/o^) ラース聞いてるの!?
( /
/ く
..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 // // // // // 三
ラースー おなかすいたよー ラースー ラースー
..三 <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
.三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 \\ \\ \\ \\ \\ 三
ラースー ラースー ラースが首切ったー ラースー
..三<(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> <(^o^)> 三
..三 ( ) ( ) ( ) ( ) ( ) 三
..三 // // // // // 三
ラースが爆破されたー ラースー ラース出番ないよー ねーラースー
\
(/o^) ラース生きてるの!?
( /
/ く
マッスルタッグマッチで倒すとか何なんだよw
お父様の目的は自分と同じホムンクルスを作ることか?
アメストリスの錬成陣はそのためのものなのかなあ
目的はそのまんま完璧な人間を作ることじゃね
アメストリスとクセルクセスって国の名前は男女対になってるって指摘されてたし
つまりおとーさまは嫁が欲しいのか
少佐とシグさんって面識あったんだっけ
>>1乙
よくよく考えら最強の姉弟と最強の夫婦にたくさんの軍人を敵にして勝てというほうが難しいかと
今月号でホーエンハイムがやったことわかる人いる?
色欲を分離する前はスケベだったのか、お父様
筋肉タッグが素敵すぎるwww
でもイズミに嫌なフラグ立ってる気がするんだけど…本当にトンズラできるのか?
>>40 賢者の石を使い切ってぶっ壊したんじゃね?
それで生きていられるかはわからんけど
エンヴィーの真の姿って結局あの幼虫じゃん
デカイ化物になって「真の姿だ」とか言ってたのなんだったの?
>「立て!」「友よ!」
ワロタwww
マッスルタッグは良かったなぁ
>>45 嫉妬だから他人よりも自分を強く見せたかった
てか今更この話題かよ
ラースは10ヶ月、グリリンは7ヶ月ほど出番無いのか…(間違ってるかも)
1年経つ前に早く出てこいよ!ラース!!あと、グリリンも!!
>>40 石にされたクセルクセス人の魂すら味方につけているのでは
「俺達」って言ってたのが気になる
つーかスロウスって大砲クラスの攻撃じゃないと通用しないんじゃ…
アレックス&シグの拳は大砲並という事でよろしいのか
エドアル全く出番なしとは
>>45 まともな賢者の石があるのが普通なんだからデカイ姿が真で間違ってないだろ
52 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 17:51:19 ID:ACx1S4xm0
>>37 7巻で筋肉で生まれる友情
ラースがどうやって復活するのか気になるな。
なんか夫人をどうかしようとするプライドと戦いそうで恐い。
お父様組不利過ぎる。
シグさん強すぎだろ
スロウスヨワスw
少将の驚いてる顔ってレアだよね
ガンガン読んでて筋肉祭にマジ吹いたw
少将が師匠に礼言ったりしてるのを見るのはなんだか冷や冷やするなw
もし、師匠がブリッグズ山の襲撃犯だって事に気がついたらどういう顔するんだろうか…
仲間強すぎるってのはあるが
お父様次第で味方のほとんどの錬金術師が無力化するからどうなるのやら
使いもんになる術師ってスカーとメイとくらいじゃね
あ あとホーエンもか
ホムンクルスたちの現状をまとめてほしいわ
>>59 ラスト だいぶ前に脂肪
エンヴィー 前回脂肪
グラトニー ちょっと前に脂肪
スロウス 今回脂肪
グリリン エド一派から離れてから消息不明
ラース 谷に落ちてから生死不明
プライド キンブリーをおいしく頂いてる
お父様 パパンと交戦中
こんなものか
62 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 18:51:16 ID:ALO4fpIa0
ホムンクルスどんどん死んでいくなぁ。
残ってるのが鬼強いのかな。
あれ、そういえばエルリック兄弟、ホム一匹も倒して無い?
>>62 エドがグリード相手に善戦してたぐらいかね
勝ってはいないけど
残ってるホムンクルスは強いのばっかだけど大総統はどう動くか分からんしなあ
絶望感与える強敵分がちと物足りない
>>49 ホーエンが各地を旅してたのは内なるクセルクルスの人々の要求に答えてたとかかな
お父様ってラスボスじゃない気がする
ラスボスはおじい様だろ
ヨキだろ
エドとアルでお父様を倒すのがクライマックスかな
オヤジギャグワロタ
>>71 兄弟つーかエドがぶん殴るのは真理じゃね?
ぶん殴って体もどるんかな
今月は牛さんいきいきと描いたんだろうな
なんかここんとこ、ずっとエド側が圧倒的に強過ぎて、
ホム側弱っちくてやられるだけの状況が、緊張感がなくてつまんなくなってる。
もっとハラハラさせて欲しいんだが。
国土錬成陣が発動するまで引きこもる気か?ってホーエン言ってたけどさ、
お父様がその場にいなくても、ほっといても発動するってことか?
発動させる直前に戻ってくればおkなんじゃね?
お父様ってホーエンより老けてるけど
前髪の生え際もホーエンより後退してんのなw
やっぱエド将来ハゲんのかな
芸が細かくてワロタw
液体化させて……ってあれ
お父様息止めてるのかな。呼吸しなくても平気なのかね
>>76 多分ブラッドレイvsグリリンだろうから、そこらへんでいい勝負になるんじゃね?
この2人はサシだろ。あと、大総統vs増田は勝負一瞬で終りそうだからないだろ。
>>80 元が密閉容器でしか生きられない生命体だし、呼吸は必要無い気がする
誰だってちょっとの間くらい息止められるでしょうよ
イズミは力が強いというよりも、どちらかと言えば力の使い方が上手いように
思う。合気道に近いイメージだ。
小佐とシグの筋肉友情バトルは、息ぴったり合ってたねw
渋川とオリバですね、わかります
ホム側が弱いせいで緊張感が足りないってあるが
お父様が屁…もといぶわってしたら一気にピンチになると思うんです
お父様なんでさっさと屁こかないのかと思ってたけど
まだ人柱候補の扉開けイベントが残ってるからか
それにしてもお父様はホム達が倒されてもあんまり気にしてなさそう
今月はスロウス死亡以外はあまり話が動かなかった印象だな…早く人柱揃わないかな
名のある味方キャラが全員死んでないのが緊張感に欠けると思われる原因かなぁ
名無しは死んでるから死者ゼロ展開には出来ないだろうしもっと殺っちゃっていいと思うんだけど
>>90 だが仲間で死んじゃっていいと思えるキャラが一人もいない
もうさっさとラスボス倒して終わりでいいわ
92 :
作者の都合により名無しです:2009/06/12(金) 22:44:46 ID:uUD+ZVmH0
来月号は、ホーエンハイムVSお父様をメインにやって、最後のページでアル組orグリリンが出てくると予想してみた。
主人公ますます活躍せんなぁ
終盤なのにw
とりあいずお父様がホーエンハイムの
賢者の石を抜き取れなかったのはなぜだと思う?
>>76 厨は気楽で良いよな
まあ少年誌なんだからお前みたいな奴が読むのが正しいんだけど
WBCのイチローみたいに
美味しいところを持って行くんだろ
今回の話しで終わりではないよな?
終わったらあっけなすぎるし、なんか物足りない
>>94 ホーエンがお父に「おまえがしなかった ことをしただけ」
このセリフから考えるとホムンクルス達の石の置き場は胸にあり
ホーエンは煉炭術を使って石と融合して一体化した
イズミの内臓を改善したように
ホーエンハイム「ならばなぜボインの娘を作って「父(パパ)」と呼ばせそばに置いた!?
フラスコの中にいた頃、おまえは愛人というコミュニティーを小馬鹿にすらしていたのに!
おまえ本当はロリコンだったのではないか?」
牛さんは死ぬことに意味のあるキャラしか殺さなさそうな気がする
それにまあ人が死にゃあ話がおもしろくなるんかって話でもある
アニメが終わる頃には原作完結してないといけないし、
残り数話でまとめられるのかな
>>100 そのひろし(ニーナ)効果が切れてきた、ってことじゃないかな
そういう不満がでるのは…
人が死にゃあ話がおもしろくなるんか、には同意
でも手っとり早く泣けて緊張感蘇って話題性が復活する劇薬ではあると思う。
それになれちまうのもどうかと思うけどね
>アニメが終わる頃には原作完結してないといけないし
別にアニメ優先にする必要ないじゃん
追いつきそうになったら、総集編でも流して待ってりゃいい。
>あと数話
少しのびるって話だったはず。今年中には終わらない。
そんな不満はないけど、スロウス戦を師匠夫婦乱入であっさり終わらせたのは拍子抜けだなぁ
アームストロング姉弟と部下達の苦闘が霞んでしまう
筋肉タッグはいいけどw
106 :
作者の都合により名無しです:2009/06/13(土) 01:03:55 ID:MGwZshf/0
今月号が97話になってたのは誤植?
まぁスロウスのHPを大きく削っていたからあれで済んだんだろう
オリヴィエ少将、すっかり中央軍(実働組)の心を掴んだな
単純に椅子を狙ってグシャだった連中との対比も描かれてたし
やっぱ次代大総統はオリヴィエなんじゃね?
増田にゃ悪いけど2歩も3歩もリードされた感があるな
適度に弱って完璧超人じゃなくなったお陰で現場の部下達も光った
スロウスは結局ただのスロウスだったのか
雑用モンスター的な絵しかなかったな
お前は何を言ってるんだ? あれで最速って反則キャラっぷり見せつけてたろうが
111 :
作者の都合により名無しです:2009/06/13(土) 01:55:10 ID:ySZaA9jt0
絶対無いだろうが次代大総統に主婦がなったら
どんな国になるか見てみたい。
スロウスも初登場時は戦車の砲弾を跳ね返したり、戦車三台でようやく押し込めたりしてたのに
トゲトゲがサクサク刺さったり部下十人くらいに止められてたりえらく弱体化しているような・・
>>93 「畜生…持っていかれた!」(出番と見せ場を)
シンアスカみたくなんなきゃいいが。
アニメの話は禁止なんだろうけど、今やってるアニメのOPの最初に出てくる人物もエドじゃなくいし。
最終回のテロップはホーエンがトップだったりし(ry
アニメネタごめん
>>76 確かに一気にホム側が弱体化した印象あるな。スロウスもエンビーも思った以上にあっさり死んだし。
まあまだラースとプライドがいるさ。この2強が最後の砦として大活躍期待
特にプライドはどんどんパワーアップするしな。今までのホムの全能力発動とかだったら面白いけど
115 :
作者の都合により名無しです:2009/06/13(土) 03:10:50 ID:MGwZshf/0
ラースはハンパ無い気がする。
大佐が国家クラスの錬金術師3人相手でも余裕って構えとか言ってたし。
あと、ランファン切った時に右目から練成発動時のパリパリが出てたけど、何やったんだろう。
ホムも結局は『賢者の石のエネルギー切れまで死なない』+『特殊能力』以外は人間と同程度で、フルボッコされりゃ死ぬからな。
『特殊能力』が攻撃に特化して防御が疎か、足元がお留守な色欲・嫉妬・食欲・怠惰はそりゃ死んじまうけど、
防御面が優秀な傲慢・憤怒・貪欲はそう簡単にはフルボッコされない、俺信じてる
食欲・・・
貪欲・・・
グリードは純粋に味方ではないにせよ敵としてカウントしていいのか疑わしいし
ラースはなんとなくホムを裏切る気がしてならない
色欲、嫉妬、食欲、怠惰、欲望は家族ごっこのお遊び
プライドと憤怒がいれば十分なのだ、とかいう展開に
ほら漫画に出てくる兵器とかだと、
大抵最強は初代か最終型じゃん。
それの両方を取ったんだよ。
エドとアルが互いに両手を合わせて練成したら何が出来るんだろな
待望の第一子と
歳とってからできた子供は特別なんだよ
>>112 スロウスも弱ってるとは言え掠ったら持ってかれるくらいの弾丸状態を
20人ほどの一般兵がチェーン一つでギリギリ食い止めるというのも凄い話
ホム達は陰の存在だったからこそ今まで人間を操ってこれたし、だからこその強みがあったんだろうな
結局エドとアルが真実を暴いたお陰で今まで泣き寝入りしていた人や
真実を知った力のある人たちが結束できた
だからホムが虚仮威しだったんではなく
エド達に知られた時点で不利な状況になっていったんだろうな
あと、お父様はまだ人の感情を捨てるべきではなかったと思う
上手く言えないけど
完璧な存在を目指すなら感情(七つの大罪)を持ったまま悟りを開く(克己)べきだったんじゃあないかなぁ
その点ではホーエンの方がより高みにいると思う
てか師匠乳でけえええ!!
そういや大総統は家族ができて嬉しかったとか言ってなかったっけ?
セリムも母親に対しては親愛の情を持ってたし
128 :
作者の都合により名無しです:2009/06/13(土) 07:28:11 ID:uGqeFqDRO
完結まで後何年すか
しかし意識的にしろ無意識的にしろ家族が欲しかったっぽいお父様が
最初に作ったのがプライドっていうのが何ともいえない気持ちだな
なんでわざわざ「傲慢」で子供を作ったんだ
大総統
憤怒のホムンクルスなのに怒りを見せていない→本性をまだ現していない
人間ベースのホムンクルス→人間部分が不確定要素に
妻だけは自分で選んだ→妻のためにお父様を裏切るかも
ラースは裏切り要素満載
最終的には憤怒が人間に戻るか
他の感情も手に入れてそのまま今の地位続行って気もしてきたな
少将は将軍に出世、古巣に帰り
増田は少将に、大総統に近い地位でこれからがんばるぞーで終わる
ここで戦況の逆転があるとしたら
大総統がセリムと一緒に戻ってきて
ラジオで自分は反乱軍の陰謀で謀殺されようとしたが戻ってきたとか
セリムが子供らしく「お母さんを返して」と泣き落とししたら
一般市民はエド達に反感を持ちそう
>>129 『血を分けた家族』で唯一の友達だったホーエンに嫌われて置いて行かれて
『傲慢』だった己を反省しながら、少しでもいい奴になりたいと切り離して
で、やっぱり一人ぼっちは寂しいので切り離した傲慢で子供を作った…とか。
134 :
作者の都合により名無しです:2009/06/13(土) 11:37:58 ID:fmvy9Ni10
ラストの色欲同人はまだか
(´・ω・`) n すばらしい戦いだった
⌒`γ´⌒`ヽ( E)
ミ(こノこノ `ー´
)にノこ(
ハクロのポジションが微妙だな
コネか光る部分があるのかは知らんが将軍だし
ホムンクルスの事は知らないっぽいけど
大総統にべったりだし
扱いやすい人間だと思われてんのかな
アームストロングいいよな
強く優しく、しかりとした信念を持ってて
私男だけど抱かれたい
まあハクロは普通の感覚の真面目なおっさんなんだろうという印象
若造(大佐)とか毛色の違う人間(グラマン)が台頭するのは気に食わないっていう
能力も無い癖に歳だけで出世した器量の狭い課長臭がハクロからする
話数がキンクリした
師匠夫妻がおいしいとこもっていっちゃったな
まぁ少佐と少将が奮戦したから周りの中央兵も態度変えてくれたわけで戦果以上の価値はあるが
謎の女の正体が師匠と分かった時に少将がどういう顔するか見てみたい
敵どんどん退場していくなあ
個人的にはキンブリーもうちょい引っ張って欲しかったが
でもまあ過去編の描写とか見ると、キンブリーが中央で暴れるとえらいことになりそうだからその前に退場って判断は正しいのか
キンブリーはセリムと融合していそうだけどね
影の中からセリムと一緒に現れたりしそう
それなんて零号開放
>>146 プライドのお腹にグラトニーの口ができてて
そこからキンブリーがニヤリ
ってのを想像した
自分には、ブラッドレイは精神として普通の人間なのに身体がそうでないから
自らを怪物…もとい憤怒と思い込もうと必死こいてるように見える。
エリシアの事とかもあの理由は本当の感情を認めたくない、こじつけみたいだ。
ブラッドレイって老化はするけど体のダメージは自己治癒できるのかな
突然気づいたってか思ったんだが、大総統とマダムの横顔がよく似てる気が。
まさかマダムの兄って大総統だったりしない…よな?
正確には三人兄妹で一人(大総統)は小さいとき誘拐されて
行方不明、もう一人の兄が大佐父…とか。
すまんちょっと思っただけだ。
>>91>>103 いやぶっちゃけほとんど死んでもいいんだけど
ある程度目立ったキャラ、リンくらいのレベルになると死亡演出しなきゃいけなくて
場合によっては蛇足になるんだろうけど
ちょっと目立ったり仲良くなった程度の獣人とか一兵隊レベルだと
キャラも沢山いることだし容赦なく切ったほうがいいと思うんだよね
別に全員殺せとは思ってないんだけど、全員生きてると
七大罪が消滅した後なんか「敵倒していい汗掻いたぜ」感がする
ホーエンハイムが死ぬ演出を盛り上げるために
死人はまだ出しません
一般兵士はたくさん死んでるじゃないか
敵将軍もわんさか死んでるが誰も気にしない
敵と名無ししか死んでないと言ってるだろうに
158 :
作者の都合により名無しです:2009/06/13(土) 19:07:58 ID:MGwZshf/0
ホーエンがホムにした事って何かなぁ。
怒ってたし、賢者の石が少し手に入ってるところ見るとホーエンの憤怒を入れられたのか。
でもしなかった事に当てはまらないし、何したんだろう。
肉屋のダンナが7巻でギャグでキメラぼこって
20巻?でホーエンを殴る衝撃で壁壊して
今回、スロウス退治に少佐と協力して退治
キメラ四天王のゴリウスさんやブタに余裕で勝てるんじゃね?
シグはクマと合成されたキメラですが…
ネタバレすんなって
熊と格闘して勝ったってそれのことか
鋼は奥が深いな
なんかマスタング組の中でブレ子だけやたらと影薄くね?
他のメンバーはそれぞれの特性を生かして見せ場を作ってるけど
ブレ子は特に「これ」っていうのがない気がする。
それともこれから出てくるんだろうか。
放送局ジャックの作戦立案はブレ子じゃね?
師匠夫婦の夜の営みを想像すると怖いな
メイスンは気まずいな
>>164 エドのアンテナ引っ張って豆呼ばわりした挙げ句
「後先考えねー馬鹿ガキ」とまで言っても、エドに逆ギレされないのは
増田一家の中ではリザとブレ子くらいのもんだろう
エドとクセルクセスまで行ったりマルコーを訪ねたり、ブレダは意外と足使ってるよな
地味だけど結構重要な仕事は色々やってると思う
>>159 愛を知る人間は何よりも強いんだよ
父とホムは人間を見下してた時点で負けていた
人間を愛したラースこそ最も恐ろしい強敵
ホムンクルスが弱くなったじゃなくて人間が強くなったと考えようぜ
何となく引っ張りだしてきたら前半の巻の絵がめっちゃ綺麗というか濃かった
展開が速すぎる。
嘘だと思いたいが、包茎の皮をむいて自分のチンカスを舐めてみた。
やっぱり現実だ。
158
内蔵された魂との対話じゃね?
お父様は魂をエネルギーとしてしか見てなかったけど
ホーエンハイムは名前まで全部覚えてるみたいだし
お父様内でホーエンハイムから吸収した魂がウィルスみたく暴れ回ってるんじゃないか
軍上層部ってアームストロング少将も言ってたけど
ホントに烏合の衆の集まりばっかww
所詮はお父様の傀儡となってる形だけの上層部
>>168 個人的にはフェリーも反論されないと思いますが
ノーカウントですかそうですか
まぁフェリーなんてキャラ存在しないから反論もクソも無いわな
フェリーって誰だよフュリーだよ
意外に間違えてる奴いるよな
181 :
作者の都合により名無しです:2009/06/14(日) 12:19:17 ID:cGcFXSu5O
ホーエンの賢者の石って細胞と一体化したうえに意志も持ってるってことか?
お父様の手に絡みついたのは何をしようとしたんだろう。
強さ最強同士の戦いだからもっと見たいが、来月号でまた別のターンになってしまうんだろな。
ホーエンは「老いて死にたい」って言ってたから戦いで死んでほしくはないなぁ。
182 :
作者の都合により名無しです:2009/06/14(日) 12:40:00 ID:g3ddZnNd0
ホーエンハイムのことを「父さん!」って泣きながら呼ぶエドに期待してる
グリードvsラスト見たかった
まさに矛盾だよな
大総統は対グリード
プライドは対アル&大佐など
と予想
185 :
作者の都合により名無しです:2009/06/14(日) 13:33:24 ID:gFna4R3CO
エドは「父さん」より「親父」って言いそうじゃない?
アニメ一期の時はなんて呼んでたっけ
お父様老けすぎじゃね?
子供産むと若さを持って行かれるというからな
等価交換か・・・
>>183 トライダガーZMCとレイスティンガーの勝負を思い出すんだ。
どっちが勝ったかも思い出せん
まぁレイが改心してよいよいでした
会議室出てる将軍ってこんな感じで合ってる?
@┏┓A
B┃┃C
D┃┃E
F┗┛G
@名前未出 メガネ 豪腕姉に撃ち殺される
A名前未出 ツリ目 今号、大総統のイスの前で不死の軍団に噛み殺される
B名前未出 ボウズ 豪腕姉に人質にされた後スロウスに潰されて死亡
C名前未出 ヒゲ 不死の軍団を起動してその場で噛み殺される
D名前未出 ハゲ 詳細不明
E名前未出 ヒゲ眼鏡 詳細不明
F豪腕姉
Gクレミン准将 黒人ハゲ 捕らえられる
2人ほど戦争始まってから見かけない奴がいる。
ただ8人の中でも偉い奴はもう大体死んだっぽいな
おまいらはこの中で、誰のうんこが一番臭そうだと思う?俺はランファンだと思う。
@リザ
Aウィンリィ
Bエリシア
Cランファン
Dピナコ
硬そう、って質問ならぶっちぎりでD
芸術品の域
さっきなにげに立ち読みしてた空想科学なんちゃらの新刊で、強欲の炭素硬化が取り上げられてたw
強欲の天敵は無能らしいでつww
まぁさんざん既出だが
198 :
作者の都合により名無しです:2009/06/14(日) 19:25:43 ID:XWAwy4Gv0
有機生命体なら大抵無能が焼き払えるだろうけど
特に強欲はよく燃えそうだな
リザの背中の錬成人は最終奥義らしいけど
今以上に強力な技ってどうなるんだ?
某漫画のエースみたいに擬似太陽になるのか?
ホーエンがお亡くなりになる時に父さんと言うんだろな
それまではアンタで
定期的に湧くよな。あのリザの背中の秘伝を解けば、
大佐はさらにパワーアップするんだーって勘違いの人。
背中を見たあとが『今』で
これ以上最凶を生み出さないために焼いたんだろ
つーかこの期に及んでまだそんな勘違いする人がいるとはw
逆にパワーアップフラグ派に「馬鹿」「本読み返せ」と返された時期もあったなぁ……としみじみ。
まー、当時は大佐が無能無能言われていた時期だから、
パワーアップして無能じゃなくなる! といった願望があったんだろうけどな。
>>204 >逆にパワーアップフラグ派に「馬鹿」「本読み返せ」と返された時期もあったなぁ……としみじみ。
具体的にどの辺読み返せって言われてた?
単に60話の墓前での会話は無視して「大佐の師匠が秘伝読めば最強だって言ってたじゃねーか!!」と言う話?
そんな煽りたいだけの輩が具体的な場所を示す訳が・・・
大佐ってチート性能はリザの背中の秘伝を解いたからって説明だよね。
ホークアイ師匠的には、
「お前(増田)には娘の婿になって欲しいと願っていたが、今の堕ちたお前には娘は渡せない。」
って意味なんだろうけど。
しかし、あの練成陣が背中でうっかり発動しちゃったら大変だろうから、火傷で封印したのは結果的に良かったのかもね。
×大佐って
○大佐の
というか背中のあれって陣そのものじゃなくて、
焔の錬金術のノウハウを暗号化してしたためた、
若干絵図記号が入り交じった文書って扱いだと思うんだが。
新しく読み始めようか迷ってるんですが、
この作品はもうかなり終盤って本当ですか?
>>211 最終章突入しました
でも、面白いから読んでほしい。
小物とホム合わせて大量に退場したからコミックス次巻の背表紙が大変な事になりそうだ
>>149 便所漫画のネタかw
師匠のあれは合気?
昔はホークアイ敵サイド説があったな
ラースはハイブリッドのホムンクルスだから最強は確実だろうな
まあ最強が二体になってるから戦いになるんだろうけど
で最後に和解したラースかグリードが
お父様に乗っ取られるみたいな展開があるきがするが
プライドがラスボスになりそう
リンは皇帝になれるのかな?
でもホムって生殖能力ないん…だよね…?
リンからグリード抜いて、「はい、元通り」なーんて出来るのかな
終わりかけ…なのか。とりあえず今月中に出てる分買って読むわ
グリリンが目指してる世界の主ってなんなんだろうな
>>220 ホーエンとは少し違うが、子供は作れるんじゃね?
225 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 09:13:46 ID:N9BJWMgY0
>リンからグリード抜いて、「はい、元通り」なーんて出来るのかな
一匹(リン)以外は殺して殺し尽くせばおk
旦那w
リンは賢者の石注入されただけだからラースと同じなんじゃないの?
作る時も人間ベースのホムンクルスって言ってたし。
>>217 目のブラウンが赤に見えてイシュ人かと思ってた
>>227 体の奪い合いをしていないっていう大きな違いがある
>230
ラースも作られる過程で体の奪い合いしてるよ。でも本人に
キング・ブラッドレイになる前の記憶もあるってことは、
完全に元々の本体があの体を支配してるってことなんじゃないかな。
リンの体に入った石の場合は以前に何度もグリードを作ってたやつだから
記憶みたいなもんが残ってるぽいからちょっと特殊なのかも。
でも作り方が同じだから「性能」も同じじゃないかと。老けるし子供つくれない。
232 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 11:47:45 ID:BUZqa/OzO
最近なにげに読んでみたけどかなり面白いね。1期のアニメでやった時はみむ気もしてなかったけど。いざ原作読んでみるとすぐはまれて一気に読めた。評判だけ先行してる漫画が多い中これは本当に良かった。
イズミの、自分は人柱らしいんでヤバくなったら逃げるってのは
逃げるって言ってるけど捕まってしまうフラグな気がする
>>231 そうじゃなくて
「ラースは体の奪い合いをしてたけどリンはグリードを比較的あっさり受け入れてたから
ラースとは微妙に違うんじゃないか?」
って話じゃない?
まぁ、グリード受け入れる前に吐血とかしてたから全くの無加工って訳じゃないと俺は思うが
>>223 そのままの意味じゃない?
ただグリードの性格からすると「この世のものは全部俺のもの」みたいに考えてそうだから、無駄に殺したりはしないような事になりそう(性格的に自分のものを失うのは凄く嫌がるだろうし)
236 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 12:13:09 ID:jy9bwqkVO
>>234 それは分かってるけどだからって子供作れるってことにはならないんじゃ?
まあもしかしたら描かれてないだけでそういう展開になるのかもだけど、
現時点では作り方はラースと同じだから性能はラースと同じと考えてもおかしくないでしょ?
母親の練成に失敗して肉塊ができたとこが載ってるのって何巻?
>>236 人間ベースなのに子供を作れないのはホムンクルスだから、ではないんじゃないのって話
ラースは破壊と再生を繰り返す過程で生殖機能が死んで、それが短かったグリリンは大丈夫なんじゃないのかってこと
240 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 12:36:55 ID:jy9bwqkVO
>>239 セリム=ホムンクルスって話が出たときにブラッドレイは
ホムンクルスだから子供はできないんじゃ?→いや、あれは養子だってなってるから
子供ができないとは描かれててもその理由までは描かれてない。
だから「現時点では」って言ったの。
現時点とかじゃなくて考察だから
242 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 12:46:10 ID:1sBFfFu4O
>>219 ラスボスはたぶん違う。
にしてもいまんとこ味方側が誰も死なんというのも凄い。
ヒューズ死んだのがかなり重かったのもあるけど
個人的にはシグさん生き残ってくれ。
245 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 14:35:26 ID:BUZqa/OzO
誰かもいってたけど安易に死人が出ればいいってのはどうかと思う。ようは見せ方とその過程の問題だね。ヒューズは最初の方でいきなりのインパクトはあって良かったけど。ま、生死もこの漫画では結構重要だと思うから大量虐殺されて復活みたいな展開は勘弁
なんかあっちゃこっちゃで戦い始まってだんだん収束していく感じがたまらん
初めは大佐がラストにしたいみたいに体から石を引っこ抜こうとして
あれ?あるべき場所に石の感触がないぞ?って手をひっこめたのかと思ったけど、
グリードを再吸収したときみたく手から石を吸収しようとして
流れ込んできた物に違和感を覚えて手を抜いたってほうが正しそうだなぁ
ホムンクルスによって味方大勢死亡
↓
修行したエドが駆けつけ瞬く間に全員倒す
↓
お父様の下へ
↓
「わかるってばよ……」
↓
「お前に賭けよう……」
↓
みんな蘇る
炎使い、もう仲間に戻ってるんだけど・・・
>皆蘇る
アレワロタw本スレでどういう状態になったのか知らんけど
最近英語圏の鋼を1〜3巻まで購入したけど
英語翻訳の限界を感じずにはいられない
NARUTOのことかw
NARUTOは丁度復讐するか否かの話が増田復讐戦と時期被ってて
おー久しぶりにいい展開になってるじゃんと思ってたら
味方大復活だってばよ でガクーだったなw
しかも錬金術使ってる人居たなナルトに
木遁の錬金術師
ラースは色欲が無いから勃たないので子作りができないと言ってみるテスト。
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) おまえの中の賢者の石…もらいうける!
. | (__人__)____
| ` ⌒/ \
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ ウッ!
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/,n_ \ ドス
| /  ̄ ( ヨ´ |
| | | ・i;j: | |
l ヽ. | | | |
. | __| | __ | |^)_ | ,-、
_ | | | | .|ノ |. i ヽ
i'i. ヽ. -‐、 ! !-! ‐- ヽ. 〉、 l
/ _ ノ.ヽ. `' (ノo(ヽο/ ヽノ (ノ |
ヽ. ,`ヽ,ソ )ノ ノ/o |
\ ' / / l ()ヽ l
ヽ. ' | (⌒ヽ |
ヽ. | しノ /
ランファンが仮面を外すと顔から光が出てみんな復活
キンブリーの部下のキメラは気持ち悪いくらい変身するのに、
グリードの部下のキメラは、全然変身しなかった。
まぁ牛はちょびっと変わったけど。
259 :
作者の都合により名無しです:2009/06/15(月) 21:27:06 ID:/W4XZ6tL0
>>258 出来る限り普通の外見→キメラ能力発揮
みたいな感じでもっと動物の強さが使えるようにって実験に実験を重ね出来るようになったと思われ。
怪力、嗅覚、間接はずし?のみとかから野生の勘+αで色々と使えるようになってるし。
ハインケルとか最大限にライオンの能力を引き継いでる。
そういえばジェルソとザンパノは人間にもどりたいって
言ってるけど、無理して戻る必要もないんじゃない?
ハインケル達は便利な体って言ってるし
人間の姿になりたければ
わりと簡単に戻れる・・んだよね?
ぶっちゃけ、変身ができるのとか何か面白そうw
てぃんこだけ黒人とのキメラになりたい
>>261 戻りたい組とこのままでいいや組の分かれ目はただ1つ
自分の変身後形態がキモいと思ってるか、キモくないと思ってるかだけだ。
>>263 えっ?
マジで?w
>>264 じゃあ変身しないでそのままの状態で
いればいいんじゃない?
ガマだとさー
「虫が食いてぇ」とかイヤンなことがあるんじゃね?
アメストリスヤマアラシは臭いのかもしれん
普通の軍人よかホムとして生き残った奴の方が余程「常識的な人間」な件。
牛さんわざとやってるのかも知れんが。
>>264 家庭があって、まだ遺伝子を受け継がせるかもしれない派と
ティッシュでくるんでポイ派の違い
なんか今号の最後って16号を吸収しようとしたセルみたいな展開だったな
俺はヴァッシュとナイブス思い出したけど
ごめん手元に無くて確認できないんだけど
キメラ四人組ってどんな流れで仲間になったっけ?
ダリウス(ゴリさん)とハインケル(ネコ科)は
北に来た金鰤の護衛→エドの見張り→一緒に転落…で何となく覚えてるが
あての二人の経緯が思い出せぬ
アルがいた気がするけど…
最終回ってまだなの?
>>271 北でのスカー戦で、スカーはキメラの敵なのにスカーと一緒にボコられた。
その後上層部の計画を暴露されて寝返る
>>271 北で主人公組に捕まえられて殺すなら殺せとか言って
アルに諦めちゃうの?僕は諦めないで元の体に戻る方法探すよみたいなこと言われて
仲間になってた気がする
次の大総統は誰かいな。
本命・オリヴィエ
対抗・マスタング
大穴・グラマン
中央軍はオリヴィエに従うのはもうOKのようだから
オリヴィエは着々と足固めしてるな
軍隊を指揮するのはオリヴィエのほうが向いてそうだし
大総統:アレックス
三大将軍:マスタング オリヴィエ グラマン
しかしこれで大佐が大総統になれなかったら部下達が報われない…
いや、結果的に国を変える事ができればいいのか?
いいんじゃね?
大佐にとっては「大総統になって『国を変える』」の部分が大事なわけだしな
イシュ戦に関わった奴らは、やっぱ死ぬんだろうな。
16巻で中尉も言ってるし
そうじゃないとイシュ人もうかばれないしね
ヒューズ.グラン.コマンチ.キンブリーも死んだし。
マスタング、リザ、アレックス、ノックス、マルコー、スカーが死ぬと言うのか…
スカーだけは死にそうだけど
あ、当時のスカーは被害者か。連投すいません
まぁイシュヴァール戦に関わったやつ皆死ぬってのはないだろ
それか体の一部を失うとか。
マルコーは顔潰れたし
アニメ中尉はイシュ戦に参加してなくて
参加してた大佐は目を失い、皮肉にも大総統と同じ眼帯をつけるはめに。
マルコーはグラトニーに食べられ
グランとキンブリーはスカーに殺された。
ブラッドレイはマスタングに倒された。
>>273-274 ありがとう、あれか
ウィンリィの「理不尽を許した訳じゃないのよ」の時か
じゃあ金鰤北入りの時に四人揃って来たでいいのかな
マルコーが2度死ぬ
そういやアニメはいっぱい死んだらしいな。あんまり見てないけど。
何か大佐が暗かったから見る気しなかった。やっぱり原作がいい。
大佐だけじゃないよ!
みんな暗かったよ!!
師匠まで暗いと聞いた
まさかな
俺はすこぶる明るく元気だけどな
うむ! 素直な明るいおしりじゃ
どんなおしりよ!
ガンガンが発売されているの今思い出した
後で買いに行ってこなきゃ
294 :
作者の都合により名無しです:2009/06/16(火) 16:31:42 ID:FVuq++f50
大総統になるのが初期からのマスタングの目標なのにになれなかったら今までなんだったのって話になる
え?
>>291 大総統なにやってんすか早く本編に出て来て下さい
グルグルネタだなw
今日初めて原作読んだ(6巻から)
話ほとんど知らないのとジャンプの見開きドン!に慣れてるからか最初凄く違和感あったけどグリード戦くらいからハマったわ
何故か俺の中でキングブラッドレイ=キンブリー=お父様だと思ってたから正体ラースは衝撃だったな
キンブリーを介する人は珍しいな
名前似てるけど
>>294 ↑にもあったけど、
大総統になる、のが目的じゃないでしょ。
国を変える、という目的のためには
大総統になることが必要だから、という前提があるんじゃないかと
上が、自分の意見も取りいれてくれる人間なら
大佐は拘らないと思える
だから、グラマンを炊きつけたり、少将とも協力できるんじゃないかな
イシュヴァール回想前の言動から、最終的にそこに行くことにはこだわってほしいなぁと思う。
ただ、大佐はまだ30歳くらいだよね。
いくら英雄でも若すぎるからね〜
大総統は目的ではなく手段だけども、ねずみ算のトップになって下の者を守るってのはロイ個人だけの思いじゃない
トップとして民を守るって野望を捨てたら死んだも同然だよ、他の方法を選んだとしても
>>299 名前の感じでブラッドレイの通称かなって思ってた>キンブリー
あとホムンクルス全員グリードみたいに硬質化できるイメージもあったけどアイツだけなんだな
新しい発見、というより間違いが正されていくのが本編関係ないところで嬉しかった
携帯から長文失礼
イシュ戦に関わって死亡または罰を受けた人
ヒューズ.グラン.コマンチ.キンブリー.マルコー
まだな人
マスタング.ホークアイ.ノックス.ブラッドレイ
中尉は過去が既に罰な気もするがw
大佐と中尉はどっちかが死ねば残った方の罰になりそうだけどな
大佐は部下を死なせたくないし、中尉は錬金術教えなきゃよかったと思うだろうし
>>307 と言うかお互い惚れてるぽいからそれ以上の罰になりそうだ。
二人は人生捧げてしまってるから生きていくこと自体が罰のような気がする
戦争の後自害せずに戦い続ける道を選んだ大佐からすれば
そらエンヴィーは卑怯だわ
>>307 どっちにしろ二人の人生かなり悲惨になるからそれはダメだろうw
エドも「みんなの笑ってる顔も見たいよ」って言ってたしなぁ
ダミアノとかも罰を受けるのか
殺されたイシュ人にとったら、普通に生活されてたら堪ったもんじゃないだろうな。
「恨みます」て言ったセリフが恐い。
弱肉強食の世界だからね
なんか殺されたイシュヴァール人のために罰を受けるべき!!とかいう主張怖い
鋼は別に絶対なんか絶対的な力が働いて因果応報になるんですよ て話でも無いと思うんだが
なんかがあった時人がどう変わるかって話ではあると思うけど
マスタング組がテロ起こしたときイシュ人協力してたし
今後内戦の罪で裁かれて死刑とかいう展開にはならんだろう
自分たちは幸せになれなくてもいいなんてのは、殺した側の傲慢だよな。
どんな生き方をしたところで死んだ人が帰ってくるわけじゃないし。
中尉は「次の世代には笑って生きてもらいたい」と言っていたが、
中尉や大佐が不幸な死に方したら、笑ってほしい次の世代のエドたちが悲しむわけだ。
次の世代のためというなら、罪は罪として背負った上で、
自分たちも幸せになることを諦めないでほしいと思う。
裁きを受ける日がくるかこないかは別問題としてさ。
兄弟が元にもどるんならイズミは?
ホーエンは「貴方の罪の証だから戻せない」て言ってたけど。
アルは元の体に戻るけど、エドはそのままってのはあるかも。
いや、なんとなく思っただけだけど。
兄弟は元通りになり、みんな幸せになりました。
めでたしめでたし
では流石にないだろう。
お父様の錬成陣の効果の副産物的なものでエドとアルにお母さんを生き返らせるチャンスがまた巡ってくるんじゃないかと思う。
でもエドとアルはそれを選ばず、結果アルは五体満足ではないかもしれないけど生きている体を取り戻す、みたいな。
オレもなんとなく思っただけだけど、ありがちかね?
とりあえずアルはなんとかなるよな・・・五体満足じゃないにしても。
ここまで来たらアップルパイ食べてもらわんと。
ラストにお父様が母さん作る気でいるんだと思ってた。
んで対になる夫婦が完成と。
うん、直感すぎるんだ。すまない。
>>318 本人の業だからだろ。
「戻せるけど戻さない」ってことじゃないか?
>>316 あれだけ、復讐心に固まっていたスカーですらが
『国を変える』ために、協力するようになったんだからね
過去は過去としても、共に未来を望むということだろうな
>323
完璧な存在、というならお母様を作るより
自分でふたなりになりそうな気がするなw「今日から母と呼ぶがよい」
まーならねぇだろうが
今んとこ扉を開ける方法って体の一部を差し出すか、賢者の石を使う以外にないのかな?
それなら体を取り戻すために結局ホーエンハイムを使うことになんのかな。
使えばホーエンがどうなるか分からんけど本人は普通の人間のように死ぬことを望んでるし。
エドとアルは人の命を使った石を使うことに抵抗があるみたいだけど
エンヴィーの石を使って擬似扉から戻る時にエネルギーになってた
クセルクセス人が泣きながらありがとうって言ってたのが気になるわ。
使ってやったら成仏(?)できるんかなみたいな感じで。
アルは魂が残ってるから体も扉の前に留まってるわけで
魂も肉体も失ったトリシャは無理だろ
アルの中でエドは生きつづける。
なあなあ、ラースの身体能力と眼の強さは認めるんだが、
肝心の武器は普通の刀で結構あっさり折れたりしてるから
グリード本気モードになったら糸冬了じゃないのか?
前グリさんはラース戦で本気じゃなかったっけ?
ああ、本気モードってのはブ男バージョンね。
全身硬化(←動けないじゃん)するやつ
ああ、でもグリードもラースに攻撃当てる事ができないから泥試合か
それでも年寄りよりグリリンの方が有利じゃね?
目とか口の穴とかに突っ込むパターンだな
次号、ラースさんの隠された能力が明らかに!!
ねーよな
痛いです;;
お父様ってまだ真理の扉作ってんのかな。グラトニーのは失敗した擬似だし。
クセルクセスで作った賢者の石はホーエンと半分こしちゃったし
アメストリス人の魂総取りした石使ったら作れちゃったりするんだろか。
そういえばグリリンが全身硬化しないのは理由があるの?
ただ絵的に合わないからとか?
「ブ男になるんであんま見せたくねぇんだよ」と前グリードは言ってた
あまり全身硬化すると動きが鈍ったり、気配を感じる勘が鈍ったりするんじゃないのかね
気を読めるのはリンの意識の時で硬化できるのはグリードの意識の時だっけ
でも全身硬化すれば気を読めなくても攻撃を躱せなくても大丈夫な気がするようなしないような…
こしょうをしゅっしゅするとグリリンには勝てるよ
グリリンが硬化したら初代のグリードみたく、
赤い例の◎の幾何学って発生するんかな?
もし発生したら、そこが弱点ぽいから、そこを攻撃されたらヤバくないか?
硬化しててもラースの攻撃で動けなくなってたし。
>>302 ちょうど作中で30迎えたとか言ってたな
そういやアレックスって何歳なんだろう
鋼七不思議のひとつ
>>343 あの◎ってやっぱり弱点なんですか?
オイラも昨夜5〜8巻を読み返して気になった点がぶり返したんだが。
『デストローイ・ザ・コア』みたく…←これは通じないネタだと思われ
やっと今月号立ち読めた。
シグアレのタッグが見てて楽しすぐる
そんな遮蔽板無視して側面からコア攻撃したら良いとかそんな無粋なことを
それは置いといて大総統がグリードを運ぶ時確かにあの丸にぶっ挿して運んでるけど
あれが弱点って言うのは何かででた?
あの丸は眠くなるツボ
弱点かはともかく、常に硬化してるはずの胸部に刺さってるってことは、
あそこは硬化出来ないんだろうな
グリードにあったってことは、グリリンにもあるんだろうか
ホーエンが地に賢者の石を埋め込んだのは何で?
352 :
作者の都合により名無しです:2009/06/17(水) 16:58:06 ID:WMTO/NSB0
>>351 国土錬成陣のカウンターじゃね?
多分逆転の国土錬成陣じゃないかと
お父様が驚いていたのはなんでだろう
ホーエンに魂流し込まれて感情が戻ったりしたのかな
人間ベースは色々と制限がありそう。老いもあるだろうし、全身硬化は出来なさそうだし、
即死ダメージ受けるとそのまま死んでしまいそう。でも、その代わり身体能力が上がってるとか。
もし、即死でも再生、全身硬化、リンと交代で気を読めるし剣術にも長ける、となると最強っぽい。
そうなると少なくとも私は興ざめするね。
「あれにお前の魂が定着しなかったのは不幸中の幸いか」ってどういう意味なんだろう
アルの「母さんだと思っていた者の中から兄さんを見ていた」と合わせていまだによく分からない
魂が一時的に失敗母さんの中にいて、そのまま定着されずに済んだから鎧に定着することが出来た
だから不幸中の幸いってことなんだろうか
でも、それじゃなんでアルの魂が一時的にアレの中に入るような事態になったんだろう
人体錬成の失敗とその現象の繋がりが理解できない
過程は違うけどバリー・ザ・チョッパー状態だったんだよ、あのときのアルは。
エドはアルの魂を錬成したと思ってたけど実際はそうじゃない。
肉体を失ってふよふよしてたアルの魂が、とりあえず近くにあったトリシャもどきにくっつく(拒絶反応で定着はしない)
↓
エドが腕を対価に「肉体から魂をひっぺがす方法」を得て、トリシャもどきから鎧に魂を移す
アレは不完全な生物ですぐ死んでしまうから魂が定着したらそのまま死ぬ可能性があったってことだろう。
「死」という状態になってしまったら生き返らせることができない。
アルの魂がアレから離れたのは拒絶反応で、扉の向こうの肉体に魂が引っ張られただけなのでアルは死んでない。
最初、アレにアルの魂が入ったのは錬成失敗でアルは「肉体だけ」持っていかれて、行き場の無くなった魂がアレに入り込んだから。
引っ張り出せたのはアルが死んでいないと同時にアルの魂は通行料として持っていかれたわけではないから。
ってことだと思う。
>>356 そうすっとバリーらを作った研究員達はみんな開門済みってなっちまうので、
魂の変遷は、直接トリシャモドキ→鎧じゃなくて
アル→トリシャもどき(定着せず)→肉体と魂は引かれ合い、肉体のある扉の向こう側へ
→エド右腕を通行量に開門、向こう側にある魂を取り返し鎧へ
というプロセスだと俺は解釈してる。
ああ、そういうことだったのか…
なんとなく理解してたけど、
>>357の一行目には気付かずに
アレに定着してたらずっとあのまんま生きることになってたのかと思った
だよな…内臓とか骨が出ちゃってるような姿じゃすぐ死んじゃうよな…
俺も便乗して納得。魂の錬成の辺のことは書いてあってもよく理解できなかったから…。
エドがグラから出る時に見たアルの体が「君は僕の魂じゃないから行けない」って言ってたけど
アルが体を取り戻すためには自分を錬成して扉を開き、体を引っ張り出すしかないのかな。
もしくは、アルの魂を引っ張り出したのはエドなんだから、鎧に施してある
血の刻印みたいなもんがあれば本人じゃなくても取り戻すことはできるんだろうか。
実際エドはもう一本の腕を使って扉を開くことを考えてたみたいだし。
しかしあの時混線せずに、エドが自分の真理の扉を開いてれば
手足は取り戻せたんだろうか。取り戻すのに対価はいるのかな?
マスタングは大勢の人間を殺したから死んでいいよ
突然どうしたw
>>355からの流れで気になったんだが、エドとアルの魂の混線の影響でアルの体(本体)にも魂の一部のようなものが残ってるんだろうか
体を箱、魂をその箱いっぱいに入れられた水と考えると
エドがアルの魂を錬成しようとした際に、依り代にした鎧(体Aとする)にアルの魂と共にエドの魂の一部が入る
そうなると箱(体A)の容量から溢れてしまう部分が出てくる(これがアルの魂の一部、混入したエドの魂と同量)
溢れてしまった部分が扉の方にあるアルの本来の体に引っ張られ、本来の体に定着
というような感じに自分は捉えたんだが…
(ただ、これだとエドの体にあるエドの魂は欠けている事になるので違うだろうけど)
扉のとこにあったアルの体が人形達やバリー本体みたいに飢えて暴走し他者を食い殺そうとするような感じじゃ無かったのはそれによるものかと思うんだが…
>>363 バリーの肉体に何が入ってたか忘れたけど、人形は複数体の魂(賢者の石)が入ってるから
定着できてないんじゃないかな。動かす時に居た科学者みたいな人が、実験はまだできてない
みたいなこと言ってたし。丁度ラースを作る時に何人もの候補者が死んでたのと同じで、
入れ物が人形だから死にはしないけど、定着できない魂が暴れて狂ってしまうと。
バリー(魂の方)みたいに一人分の魂だけ入れるのは成功してるみたいだし、
アルも状態としてはそっちと同じだからまともなんだと思う。
ごめん間違えた。アルの「肉体」の方ね。
あれは実世界にあるもんじゃないしまた違うんだと思う。
エドの方に居た真理くんと同じようなもんだろうな。
エドの真理くんやアルの体持ってった時の真理くんと、
混線した時のアルの真理くんの性格が違うのは
真理くんがアルの体の脳味噌に入ってる情報に影響されたからかと思った
漫画だけじゃ分かりにくいけど、アニメの真理くんはまんまエドだったから
術者とイコールだろ、脳とかじゃなく
ああ、普通にそれでいいのか
たったワンカットのことだからアレなんだが、アルと手つないでニヤリ笑いしてた時と
エドに会った時の「一緒に行けない」とで随分印象が変わったなって思って
そう言えば、アルのよみがえった記憶の中の真理の扉と、エドが見たアルの肉体の前の真理の扉が違うのはなんでなんだろう。
誰か説明できる人いる?
結構重要な伏線のような気がする。
>>360 エドが真理君のところを通りすがったとき「身体取り戻しにきたんじゃないのか」って言われてなかったっけ?
理解・分解・再構築が錬金術の基本だから、Aをつくろうとして途中でやっぱりBにしますってのは無理なんだと思ってた。
自分の完全な肉体を取り戻そうとして錬成する必要があるんじゃないかと。
>>369 よく見てるなあ、言われて見返して初めて図柄が違うって判ったよ
エドの前のはセフィロトの樹かね、アル側のも樹みたいだが謎だ
>>369 真理君がそれぞれ違うように、扉も違うってことじゃないのか?
セフィロトの樹を逆さにしたクリフォトの樹では無いことだけは確か。
いや、エドが見た扉、師匠が見た扉、アルが最初に見た扉。
全部セフィロトなのに、エドが見たアルの扉だけ違ったんだよな。
本人には真理に見えるのに、他人からは違うように見える存在?みたいなことかな。
ホムンクルスは登場順に死んでいくのかなと思ったらそうでもなかった
375 :
作者の都合により名無しです:2009/06/19(金) 01:30:57 ID:JAbASp370
シグさんにアームストロング家代々に伝わるキラキラ以下略が伝染っててワロタ
まさか筋肉で育む友情すらも伏線だったとはな
>>373 そんなん気付かんかったわ!謎だなぁ…こんなのはどうよ
扉がある場所は皆同じじゃない
→それぞれの扉の場所がある(これを仮に庭と呼ぶ)
→暴食の腹から出るときに見たアルの扉は実はアルの扉ではない
→エドの庭からアルの庭に繋がる扉である(だから柄が違う)
→エドとアルは精神が混線してるから庭が繋がっている
→あのガリガリアルは実の肉体ではなく、アルの真理君からの干渉電波
→エドの主観によってガリガリに脳内変換
>>376 ここまで考察して
「実はアシスタントさんの描き間違いでした、てへっ」
だったら泣いていいと思う
>>376 なるほど。それなら8巻で真理を思い出したとき、中にセフィロトの樹の扉があったのも分かる。
ガリアル「いつも同じ柄じゃ味気ないからモデルチェンジしただけだよ」
吹雪の中でアルが見た幻もガリガリだったけど
エドの主観がアルにも伝染したのか?
普通にギリガリアルでいいんだと思う。
魂混線して成長がって話はエドアル共通認識だから同じイメージを持ってもそれほど変ではないかなぁ。
88話か89話くらいからこっちまだずっと同じ日だよね、日蝕の日。約束の日っていつなのかな?
クセルクセスの時は満月ぽかったから違う気もするけどー
アルの真理君がグライドやラストニーみたいな体型の方が不自然だな
>>384 既に約束の日当日だぞ。キャラブックにも書いてあったし
そういえば、現実でもあと一ヶ月かそこらで日蝕があるらしいな
もう約束の日当日なの?
あんなコンコンでモールス信号地下に伝わるのかね
その為のお父様の触手伸ばし
これだけ謎が明らかになっちゃうと
あとはお父様倒すだけだから何かさみしいな
勝たないわけないし
それでもハラハラするわけだが!
>>391 なんか消化試合みたいになっちゃってる感はあるね
>>391 そこでお父様バトル突入で
「がんばれエド!まだ戦いは始まったばかりだ!」
カガクの力で再び船が空を飛ぶようになった時代だなw
397 :
395:2009/06/19(金) 18:25:45 ID:wvFwncDf0
ボーッとして海皇紀に書くべきレスをしてしまった orz
扉の謎は、次にエドたち以外の錬金術師が開門した時のデザイン次第かもね
で、大佐に開けさせると言った大総統の登場はまだですか
399 :
作者の都合により名無しです:2009/06/19(金) 19:09:56 ID:JLZ5Ul4y0
どうやって開けさせるんだろうな
人体錬成以外に開け方ってある?
大佐の手パンなんて正直見たくないな
たとえ真理を見ても手パンする姿は描かれないだろうから安心しろ
開門イベント早くこないかなー
≫400 ID!眠ってるぞ!
開門イベ・・人柱5人が同時に「ぐはっ!」ってなったりするのかな・・
お父様いなくなったら練炭術でも習得しない限り
手パンどころか錬金術使えない国になるだろうしなあ
>>386 約束の日は昨日だぞ。
ドンケルハイド取りに行ったし。
約束の日ってなんなんだ
>>402 むしろ国土錬成陣が発動したら、国民全員が「ぐはっ!」てなりそうだ
時が来るまで大人しくしていれば悪いようにはせん、って大総統は言ってたけど…
お父様の計画が成功しちゃったら、人柱も無事ではいられないんだろうな
大佐が手パンになっても
・今より発火に時間がかかる
・暴発するかも
・そもそも大佐にマッチ以外「理解・分解・再構築」の要素が必要か
意味無い気がする。
約束の日はきっと皆既日食のうえに
グレイテストエクリプスがグランドクロスなんだろうな
大佐の手パン…まったくもって利用できない。あの練成陣は空気中の物質を調節するものだから
手パンで酸素濃度とか調整→指ぱっちんで火花 の手順をふまないと意味無い。
今のほうが断然速いし便利。それとも大佐に他のものが練成できるのか?
なんと不器用な男じゃ
キング・オブ・ブキヨー!!
そりゃ基礎しか教えてもらってないのに独学で超高度な焔の錬金術解読してんだし
普通の練成もできるだろ
ただなんかあの絵のレベルを見てるとすごいいびつな物を作りそうだ
と思ってたがエドワードも別に絵上手くないんだった
ロス少尉のダミー作ったりトラックの外装作り変えてるし、
結構色んなこともできるだろう
それ以前に大佐が手パン使う日が来るなんて誰も思ってないしなw
あれだな、エドアルがるろ剣の剣心タイプだとしたら、
大佐は一撃必殺の技を一つ持ってればそれで十分な斎藤タイプだな。
大佐の新錬成方法
発火布を両手につけて手パン→酸素濃度の調整→合わせたままの手を勢い良く上下にずらす(マッチの要領)
大佐の体術ってどんなもん?
流れぶったぎってアレだけど
なぜ前グリードは大総統がホムだってこと知らなかったんだ?
最近その信憑性を問われてるガイドブックでは
大佐は体術も強いと書かれてたような
>>416 大総統がホムになる前に裏切って家出してたからじゃね
1世紀前に裏切って出て行った奴が、
60年前に生まれた(ホムになったのは50〜40年前?)大総統のことなんて知らないだろ。
>>416 グリードがお父様の下を去ってから大総統が誕生したから
ありがと
>>417 作中だとダミーちゃん片手で持ち上げたり、ラストを片足で押さえ込んだり
力はありそうなイメージなんだが
大佐は国家錬金術師になる前は尉官だったんだろうし
なぜに基礎的な戦闘能力をそんなに疑うんだ?
大佐が手パンできるようになったら好守共にチートだろw
最強過ぎるww
でもせっかく感覚憶えたマッチ機能を手パンのためにレベルダウンさせるのは勿体無いな
アルもイメージとずれがあるって言ってたし
すぐ馴れるのかな つかあの火傷の深度調整とかってどういう風にやってるんだろうな
いや、別に手パンで焔使わんでもいいだろ
エドみたいに壁作ったり階段作ったりと防御で使えば
手パン=エド・アルの能力が大佐にプラスされるからチートなんだよな
そうなるとヲイ主人公だれだよって話だ
手パンしようとしたら火花散って練成陣発動しちゃって意識集中できてなくてドカーン
焔の錬金術師→指パッチン、その他の錬金術→手パン
攻撃時だけ指擦ればいい話だな
>>417 BLUEの冊子によると体術は大佐と中尉がかなりの腕で、
少尉二人は普通、ファルマン&フュリーは少し苦手と書いてあったなぁ
本編で活かされる事は無いだろうから何でもいいかもしれんけど
大佐が手パン出来るようになると雨の日に無能じゃなくなってしまう!
これが1番の問題だ。
なんでやww
マジレスすると
よく中尉の背中の陣が暴発とかいう意見があるけど
錬成陣って然る意志があって発動するから偶然作動とかありえんよな…?
>>424 空気中の酸素濃度を調整できるなら
任意の時間で炎を終わらせることも可能って事だろうから(=空気中に酸素が無くなる)
対象を火あぶりにする時間で調整してるんじゃね?
エドアルって人間なの?
賢者の石パパはシンに練金術伝えに行って
医学系
んで、パパが消えてすぐママ死亡?
パパママの関係もよくわからん
>>432 エドアル→人間
パパが消えて数年後ママ流行病で死亡
パパママの関係→バカップル
>>430 暴発違う違う。中尉自ら焼いてください、って言ったよ。
で、マスタングも了解。
>>208みたいな
「ある日うっかり中尉の背中が暴発発動しちゃうかも知れないし、焼いといて正解だよねー」
って意見のことだろ。暴発云々は。
>>434 それはわかっとる
じゃなくて、たまに「何かのきっかけで暴発する」とか
上のレスであるような「火花で手袋の陣が作動」みたいな意見を言う人がいるけど
錬成陣は使うときに然るべき意志で発動させるもので
何で暴発するような意見が出るのか理解できんって言ってるんだが
中尉の背中のは練成陣じゃなくて、暗号だよね
何にせよ、錬金術師の意志が働かなきゃならないわけだし
そこに「理解・分解・再構築」の手順もきちんと踏まなきゃならないから
錬金術は誰にでも使えるものじゃない、ということだよね
大佐の手パンね…
練成陣ナシの発火布でも術を発動できるようになるってことか?
どうしても、火種が必要なことに変わりはないけど
練成陣の意味を理解できる人間でもなきゃ使ないだろうに暴発するわけなくね
しかも中尉の背中のは暗号化してあってそのまま使えるわけじゃなかったのに
体術のみのランキングだと大佐はだいぶ下のほうだろうな
>>437 どっちにしろ火種いるならただの白手袋より
今の錬成陣入りの手袋のままの方がかっこよくないか?
体術のみのランキングがもしあったら
1.イズミ師匠
2.アームストロング少佐及びシグ
3.エド及びアル
4.大佐及び中尉
って感じか? フーじいさんやランファンは種類が違うがどこらへんだろう
あとオリヴィエは体術より剣術が得意なんだろうな
ランキングw
手袋がない大佐なんてただの無能だからな
大佐こそ手袋
手袋こそ大佐
むしろ手袋が本体
おいィィィィィ!!!
陣つき発火布手袋と指パッチンが揃ってこそ大佐
というか両手パンは火花起こしづらそう
指パッチンじゃなかったら(摩擦による火花の為に)手裏剣投げみたいに両手擦る大佐になって……無いか
ピナコ身長縮みすぎ
ウィンリィもああなるのか
残念だよ
メタルマッチを手袋の指に着ければ濡れても安心
ホーエンとエドって本当にそっくりだね
顔もセンスもw
遺伝って恐ろしい…ウィンリィは孫だし身長が縮まないことを祈る。
>>450 骨粗鬆症の典型的症状だね。腰椎圧迫で身長が縮む。
医療系錬金術で骨の再構築したら治るんじゃあるまいか。
大佐が手パン出来るようになったら発火布いらないんじゃないの?
456 :
作者の都合により名無しです:2009/06/20(土) 11:16:28 ID:M8AlHIGq0
発火布+手パンでいいんじゃね?
焔の時は指パッチンで壁作るときは手パンとかで。
火花は必要だから、扉を開けても意味無いんじゃないの?
つか、今の弱点がカッコイイからそのままにして欲しい。
湿気たマッチとか、無能とかさ。
指パッチンをするときに指で円が出来ると思えば
指パッチンだけで火が起こせると思えなくもない
指パッチンは火花を起こすためにするものだからね
それぐらい理解しようぜ
プライドとキンブリーってどうなってんの?
こっちが知りてぇよ
ラースとグリリンもどうなってんの?
メイは?キメラ達は?次こそ出番あるよね…?
アル忘れてんじゃねぇw
手パンになった大佐の仮定で
どうあっても、発火布が必需品という前提が多いのに笑えた
錬成陣つきの発火布の方が効率的じゃないか?
手パンで焔起こすと
手パン→指パッチン
って一つ手間が増える
そりゃあ火種は絶対必要だからな
>>464 そういえば最近アルチームを本気で忘れてたw
エドチームと合流できんのかね?かなり大人数になってしまいそうだけど
どこぞの刑事ドラマみたいに横一列で行進
>>467 いやさ、火種というだけなら
ライターやマッチでもいいわけじゃない
でも、↑の前提って、殆ど発火布だもんだから
ちょっと、笑えたなって
やっぱり、大佐に発火布は不可欠つーことで
火そのものは練成できないって事なのか
マッチ:指パッチンに比べ着火に時間がかかる&両手が塞がるくせに一つの火種しか作れない
(エンヴィー戦のような左右撃ち分けが不可)
ライター:常に手の平に所持しておく必要がある
発火布:着火早い&手ブラでいられる(手パン錬金術師にとって手ブラは結構重要)
を考えると、手パン大佐の仮定話で、発火布前提なのは当然の話。笑えるもクソもない。
まぁ発火布が破かれた、濡れた時のために、ライターをポケットに所持しとくのはありだろうが。
そこはあえて火打石……
大佐と煙草って相性良いと思うんだけどな
手も塞がらず、指ぱっちんやライターのドラム回し等のアクションを一切起こさずに、
棒立ちのまま口元の火種からドッカンドッカンできると思うんだが
>>473 想像したら途中からお父様になった
モーションなし強すぎワロタ
俺の想像だと大佐が口元の火種で自爆していた
たらこくちびる+大福顔=カンテーレのあいつ
その場合錬成陣はどこに?舌に刺青するとか?
グラトニーやん!
でも練成陣って手を添えないと発動できないんだよな?
違ったっけ?
ごめん、一話目で普通にアルが練成してたな
大総統無双マダー?
死人出まくるからまぁ無いだろうけど
>>473 ってことは隣にハボックが居たら奇襲ができるわけだ
はじめはエドやイズミみたいに錬成陣なしで錬成発動できるのって
スゲーって感じだったけど手袋や手に書いてたら手パンもいらないってなら
どっちが便利かつったら手袋だよな…破れたり傷つけられたら終了だけど。
イズミだったら大総統と良い勝負出来るんじゃね?
素手な分ちょっと不利か。
木偶対大総統か
>>482 手パンはその時々で好きなものを練成できる強みがあるけどな
ハラハラとかいらんから、エド側がセガール並みの圧倒的強さでホムをフルボッコでスカッと気持ちよく終了してほしい。
>>488 2ヶ月で終わりそう
いや4コマで終わりそう
>>482 大ヒットした漫画って主人公が柔軟な能力ってのが多いと思うんだ
その方が漫画的にも書きやすいし奇策も使える
手パンはそういう意味だと最高だと思うよ
アニメ見ながら単行本読み返してたんだが
13巻のP94、中央本部に乗り込んだ大佐を中尉が待ってるシーン
トイレ我慢してると思うと笑えるなwwww
「あきらめるな!!」とかwww
大佐(軍そのものがやばいということか……!)
その頃中尉は
中尉(ふっ……!///)
「ただ今御手洗いから戻りました」とサラッと言える中尉が好きです
報告は明瞭簡潔に、が軍の基本だからな
13巻でアルの方の真理の扉がエドやイズミと違うって件だが
あれは真理の扉の裏っ側って可能性はないか?
真理くんは普段扉の裏っ側にいて扉が開く時に代償を受け取るために扉から出てくると妄想したんだが
読みにくい文ですんまそ
ラストってさ、たまにすげー美人な若いねーちゃんになるけど
どっちかというと細目の目が上の方にあるおばさんっぽいのの方が本当なんだよな?
ちょ、ラスt…ギャアアアアアア
生きろ
エンヴィーって最強のなんなんだろう
アニメじゃグリードが「よう最強の…」って言いかけてたけど
ちゃんちゃん
体重?
醜さ
鏡?
オレも鏡と思ってた。
最強ってなんか違和感あるけどね。
ラストとグリードの「最強」しかわからんのだが
ラースは眼。
効果:服が透けて見える
最強だ!
ちょっとラースになって最強の眼もらってくるわ
じゃあ
まずは片目を腐らせるところから
そういやホーエンが健在なことと子供作ったこと聞いて
お父様やたら喜んでたよなあ…と今月読んで思った
しかしあの時の反応、完全にホーエンを忘れてるというか過去の人扱いしてたよな。
計画の重要人材なのに。
それともあれから
「そっかー、ホーエン生きてたのか。
兄弟の親ってことなら関わってきそうだし、人柱軍団に加えておくか」
となったのか。
最強の矛と最強の盾で戦ってたらどっちが勝つかな
最強→矛(ラスト)、盾(グリード)、ラース(眼)
最速→スロウス
最重→エンヴィー
プライドとグラトニーは何だっけ
そんな分け方なら
プライドは最広、グラトニーは最深とかになりそうだな。
やべえ嫁かとおもったら猫だった・・・
誤爆
最強のショタ
最強の霜降り
飲み込んで出口の無いところに放り込むって、技としてはグラトニー最強じゃねぇの?
本気グラトニーには大佐も相手になってなかったな
大佐の体調が万全だったとしても微妙だろうし
逆に勝てる奴いるのか?
それを知ってる上での疑問だと思うが。
結論の出ない独り言はやめろってことであり皆スルーしてる中返答しちゃった526の負けってことで
真理は人体錬成じゃなきゃみれないの?
結局お父様って何がしたいのかは
まだ明かされてないんだよね?
完全体になりたいが一応の目的っぽいけど
木偶人形を量産してる理由がわからん
軍の人間はあれを使って世界征服でもする気だったんだろうが
敵味方関係なく殺す不死の軍団はお父様にとって何の役に立つのだろう
研究員は止めてたしあの出来のやつは未完成なんじゃね?
不死の軍団はお父様一派が人間(軍上層部)を操る為の餌じゃね?
とりあえず言う事はきかせたいから一見尤もな
しかし本当は無意味だと承知してる事を言ってみる、って程度
>>529 禁忌犯して見れるってんなら金作っても見れそうだな
まあ無理だろうけど
>>534 金を作るなは軍が決めたことなんじゃないの?
禁忌を犯した奴って一杯居るな。
つーか、錬金術師の殆ど全員が犯してるんじゃねぇのか?
>>536 何で?
金錬成とかはレベルの高い錬金術師しか出来ないはずだけど。
人柱に扉を開かせるってことは、人体錬成しなきゃだめだろうし
お父様の力添えで死んだ人蘇らせてあげるよ〜ってことなのかな
人柱に何をさせるかはさっっぱり明らかになってないよな
そろそろ話が大きく動きそうな気がしないでもない
プライドがグラトニーを食ったから
プライドは「飲む」が使えるのかな?
>>495 それだとエドの扉(境界空間?)がアルの真理の中にあるってことになっちゃわないか?
あの時はエドが自分の扉くぐって現世に戻るところだったし
>>530 何がしたいかは明かされたけど、どういう風に目的達成する気かが明かされてない感じ?
>>541 えっ?そうなの?
においだけじゃないの?
>>537 >金錬成とかはレベルの高い錬金術師しか出来ない
ってどこかにでてた?
自分も国の金融政策を揺るがすからだと思ってたけど。
食って他のホムの特性を取り込めるなら
グリードとかエンヴィーは何で今までそれをしなかったんだろか
今月号でホーエンハイムの石を奪おうとした時の不快感は、
大佐がラストの石を奪おうとした時のアレみたいなのかも?
>>515 あの頃のお父様には、強欲があったから、その分まともな感情があったんじゃないの?
>>518 グラトニーは最強の鼻。
>>546 やっぱりある程度抵抗はあるんじゃ…
あとプライドって独断行動許されてそうなイメージだけど、
他のホムは勝手なことしたらお父様に叱られそうだ
魂が弱すぎる
クセルクセスの時は人柱さんいたの?
>>550 居なかったから完璧じゃ無かった、って事じゃ無いの?
だから人柱を使い、色んな用意をして再トライ。
しかしまぁ経済混乱対策として、金だけ禁止ってのは半端だよな。
だったら銀や白金、ダイヤならオッケーなのかとか。
ダイヤは等価交換の法則から言えば炭だけあれば作り放題って事か…
そうなると価値なさそうだな、ただの透明な石なんじゃ
「いかなる錬金術でも無から有を作り出す事は出来ない」なら賢者の石でも使わなきゃ金だって
作れないんだよね、金鉱石やケータイ電話から金を取り出すとか、そういうのは出来るけど。
「金(きん)」じゃ無くて「金(かね)」だったりしてねw
>>553 ダイヤモンドは機械加工において非常に重要な物質だから。
高級時計の軸受けにルビーが使われているけどハガレン世界ではダイヤの軸受けの時計が
普通だったりしてなぁ〜。
一巻でエドワードが金作っちゃってる件
あれダイヤにしといた方が良くね?って思ってたんだけど
556 :
作者の都合により名無しです:2009/06/23(火) 00:54:39 ID:XrszLADmO
無能wwwww
男がそれで抗議運動起こしたら気持ち悪いだろうがw
でも、すごく簡単に想像できてしまったのがなんとも・・・w
牛小屋的にはいいネタだなw
>>555 まあ錬「金」術師だから、金でやっときたかったんだろうなあ。
よく突っ込まれる作品の矛盾になってるけど。
>>545 1巻で出てたよ。
炭鉱の子供が言ってた。
>>546 実力が拮抗してるから簡単には出来ないんじゃないの?
強さ的にもプライドは頭一つ出てるから出来たけど。
グリリンから見てもプライドは化け物らしいし。
最近はまって小説版も集めてるんだけど
グラマン祖父説って小説版のホークアイの台詞を
ガイドブックの外部編集が誤読したとしか思えん
ホークアイ本人がグラマンの家族について
ひとんちの事情として語ってるぞ
>前略〜お子さんは既に成人しておられますし、
>お孫さんもちゃんとご自宅にいらっしゃるそうです。〜後略
ちなみに1巻の135pな
コミックスと小説とガイドブックほとんど
そろえたけどこれしか関連が見つからない
小説は牛も打ち合わせ参加してるからグラマンが
祖父ならこんな台詞言わせないだろ
すまんまちがえた
× 1巻
○ 2巻
まー、金が錬成できるってことは、原子そのものを変えられる
(陽子・中性子・電子レベルでの配列変換ができる)
ってことだから、相当ハードルが高い術であることは確かだろう。
じゃなきゃ、どんな材料からも何でも作れるってことで、
わざわざロス少尉の死体作成で、材料買い集める必要も無いし、
「これだけの血だ、鉄分に不足は無いね」
「大量の水があるということは大量の水素があるということだ」
なんてこと気にする必要も無くなっちゃう。
>>556 // / | i !、!
/ / /´ / / / / !|! | !|
/7 // /7/ / / 「`メ、ハ 〃| ! l|
/ /'´ヽ >' 〃 // 一- //)::>} /X ! | !
!一r'⌒> 三三二一 〃` ヾ゙ 二 _, > i / |
!二! 「 三三二二一 一 r' /! l === __ ===ァ =ll==┐
ヽ一ヘ 三三二二一 __ ヽレ' | ! ===  ̄ ̄ 〃 ll ||
}二 〃 三二一 /「_ `ヽ、 ヽ )' === ===== 〃゙ヽ jl ||
` y' 二一 /::::::::::::::`ヽ、 \ 二__ ヽ
/7/〃三二一 / `ヽ:::::::::::::::::::::>、 〉 ̄ ,/
--、_.《 三二二一 / !:::::::::::::::└-y' r' ‐┬一 _l__|二__. 「l
` ー--、__ /⌒ヽ |:::::::::::::::::::/ / /─┐ r‐‐弋‐‐ l !
〉 、 `ヽ、:::::::::::::/ / / | |一 メ、 l」
// j /二 ` ‐-、 \::::::/ ./ _ノ ノ小 ´ ヽ O
/// /´ f\二一 --`丶、 Y /
/// / | > :::::::`> /
//// | /`‐-` ─-- ‐ '
もともと錬金術師って
言葉通り価値のある金を作るのを目的としてるのに
この世界では違うんだよね
wikiより
錬金術(れんきんじゅつ、Alchemy)とは、最も狭義には、化学的手段を用いて卑金属から貴金属(特に金)を精錬しようとする試みのこと。
広義では、金属に限らず様々な物質や、人間の肉体や魂をも対象として、それらをより完全な存在に錬成する試みを指す。
炭鉱のシーンって自分は勝手にあの金貨をものすごーく薄く引き延ばして
ボタ石を金メッキ状態にしてたんだと勝手に解釈してたんだが違うのか
>>568 自分もそう思ってた
割って調べないんだなー…とか
金貨なんて出てきたっけ?
そうなると禁止される意味がわからなくなるしなあ。
ヨキも上位の錬金術師なら当たり前にできることとして受けてた節があるし。
あれは「この世界の錬金術師は[金を作る]というテーマは達成してるファンタジーな存在ですよ」
ということを象徴するイベントだったとも思う。
原作にはなかったけど、アニメではヨキにもらった金貨を使って金を錬成してた
多分そのせいで
>>568はそう解釈してたんじゃないかな
アニメではそうしてた
原作読んだときは「金も作れるすごい術師」なんだかと思った
入れてないよ
しかもなんか
時間たったら元に戻ったんじゃなかったっけ?
>>577 戻したの。
おまえら原作スレに居るつもりなが原作くらい買えwww
>>564 大佐の酸素調節のように、山の中の微量な金原子を集めて塊にするとかなんじゃね、金錬成って
現代ならそんな方法で海から金取れるらしいし
科学っぽく誤魔化した万能魔法だからな
基本なんでも有りに理屈なんて意味ないべ
原作一気に読み直して、単行本派だったのに続き見たくなった。
ガンガン次号はいつごろ発売?
>>581 まだ今号発売されてから日が浅い、本屋行ってそっち買うべし
>>582 いやあ、最新話もゴニョゴニョして見れたんですよ
だから次がいつになるのかなあと。ガンガンって買ったことないんだよね…
ガンガンは銃刀法違反
まず自分で調べてみようぜ
とりあえず次号は7/10発売だけどさ
>>584 ニュースキャスター「凶器はガンガンのようなものと見られ・・・」
内ポケットにガンガンを入れていなければ即死だった
あの時目の前を猫が横切らなければ
落ちてきたガンガンの餌食になっていただろう
589 :
作者の都合により名無しです:2009/06/24(水) 00:07:56 ID:7R4isuheO
自分も単行本一気読み、ガンガン初購入。
ただ他の漫画はなかなか受け入れられなかった。
色々話が入り組んでいたり、設定多すぎてちょっとついていけない。
ガンガンはかれこれ10年くらい買ってるが、ここ数年は鋼しか読んでないな。
俺も最近本誌買い始めたが他の漫画は今んとこわからんというか判断つかん
まあガンガンに限らず途中から読んでいきなり面白いと思える漫画はそんなにないんじゃね
鋼もいきなり今月号から読んでも全く意味わからんと思うし
というか鋼こそ設定多いというか入り組んでる漫画だよなw
本編以外に結構寄り道してた気がしてたのに一巻から読み返すとほとんど全部のエピソードが本編に関係ある
アニメは話をすごいシェイプアップしてやってるみたいだが大変だろうと思うわ
>>591 >アニメは話をすごいシェイプアップしてやってるみたいだが大変だろうと思うわ
ヨキ、リゼンブールの雌豹、無人島の仮面の男…
失った代償は余りにも大きすぎたぜ(´・ω・`)
しかしそれでも努力はしてるな
最終章に関わる要素はなるだけ残そうと
それに関係しない削れるとこはとことん削ってるが
無人島の仮面男は削って正解だわ、弟子取らないって行ってる癖に準備良すぎて昔から納得できなかった
>>592 でもヨキの存在は消されなかったぜ!
二期スタッフの「え、こいつこの後めちゃめちゃ活躍するの?」の声が聞こえないでもないが
仮面の男、そんな準備いいか?
メイスンさんの都合に関してはあるかもしれんけど
ヨキ、こんなに最後まで残るとは思わなかったもんなー
1エピソードだけの典型的ザコだったのにw
年端のいかない子供だけで島で一ヶ月ってのは、大人としてどーよと思うから、
原作のほうが納得できるけどなー。
まあ、メイスンさんには良い迷惑だっただろうけど。
>>595 まさかこれがこんな重要な…といえば筋肉合戦だと思われ
もしうっかりカットしてたらスタッフ涙目だな
あのエピソードカットした!て責めてる奴もいるけど、それは原作読んでたり前のを見たりしてるの前提の話だしな
まあマズイ演出とかはこりゃいかん!いかんぞ!!と思ったが
尺も無いのにカットについてスタッフが文句言われてるの見るとさすがに気の毒になるなあ
ちゃんとテーマとか話とかは通じるようにしてると思うし
そりゃできれば俺も死んだ猫の話のとことかアニメで見たかったけどさ
まあこれ以上はアニメスレでやることにしようぜ
原作狂信者というのは他のファンや作者にとっても邪魔でしかないからなぁ
なんか旧アニメ基準で語る馬鹿までいるし
金の錬成は序盤の黒歴史じゃなく、未だに「できる」設定なんだろうか。
牛さん曰く二巻までにある矛盾の二大候補だな
金の練成と機械鎧全体を刃物に練成
なんでここに二期厨がまぎれこんでるんだ
>>604 刃物は機械鎧の内部もしくは指付近で刃物使う際にあまり使わないパーツから錬成してるんだと思ってた
刃物出してるときは大抵手の部分はグーか4で殆ど動かさないみたいだし、基本肩と肘が動けば大丈夫そうだし
まあそれをやるには機械鎧を作れるくらいに内部の構造を熟知してなければならないとは思うけど
で、初期にウィンリィに殴られてたのはそれが理由だと思ってた(内部熟知しないまま刃物出すと戻す際に何かしら構造上の不具合が生じ得るため故障につながる)
>機械鎧を作れるくらいに内部の構造を熟知してなければならない
これが判ってるんなら、スカーに腕壊されたとき
とりあえず練成陣書いて簡単な機械鎧を仮腕として作って
アル直してやればよかったんじゃないかと思うなぁ
実はあれ、内部は全くいじらず、外装部分を使って、全体を包むようにして刃物にしてたんだよ。
……ちょっとそんな厚さには見えないが。
金は最も重い元素なので
延べ棒の真贋は重さで分かる
つまり1期は不自然というわけだが
ちょっと野暮かな
まあファンタジーだしな
あの剣はギャグのレベルだから許せよww
金はヨキから貰ったヤツをコーティングしたで話つけられるから重大な矛盾ではないよな
原作だとコーティングした描写は無いし、
そもそもあのワイロが何なのかも明かされてないけどな。宝石類の可能性も無くはない。
親方に宿泊代ボッタクリにあったとき(ヨキとエドが会う前)
石ころを金にして宿泊代にしようとしてたし
少なくともあの時点での原作設定では
エドはマジで金錬成できるってのは確定事項だろ
>>556>>565 マ「大総統…お言葉ですが…今、女性軍人のスカートの長さを調べないと、また国が危険にさらされます」
大「マスタング大佐、それは大総統の立場上かなり興味がある、必ず調べてくれるな?」
マ「感謝します、いずれ必ず全軍女性はミニスカを徹底してみせます」
大「楽しみに待っているよ」
>>609 ボタ石の山と同質量であれば重さは問題にならないと思う
ついでに1巻読み返してたらバルド悲惨すぎて吹いた
水攻めに遭う
→機械鎧にエドの刃物刺されて動きを封じられる
→アルに頭をぶん殴られエドには機械鎧を真っ二つにされる
→仕込みナイフで反撃し憲兵2人を切りつけるも増田に焼かれる
つか水攻めでずぶ濡れだったはずなのに軽くやった程度で表面少し焦げるって、増田の火力も侮れない
原作でも「またバルド」は実現されるだろうか
イズミ「……………三丁目の通りに……………………真理が店出しているから体返して貰って来い!!」
鋼の錬金術師・完
なんで獣神スレ無いん?
一応金属の形を自由自在に変えしかも元に戻すことが出来るなら
捨て石(鉱石)の表面に金原子を移動させる(原子数個分)とか
銅成分を元に表面を金色に見えるように成分を移動させるぐらいは出来ると思うよ
金色に見えるかというより重さのほうが難しいと思う気がする
それよりも金の練成を禁止しているのだから金への変換は錬金技術的には可能と
考えた方がいいのではないかと思う
荒川は何でガンガンを選んだんだろ?
STRAY DOGが1999年 第9回エニックス21世紀マンガ大賞を受賞したからじゃない?
>>622 あれ完成度高かったからさ
どこでもやってけたんじゃないかなーって
講談社でも集英社でも
>>620 トロッコに積まれたボタ石の山(車輪の高さを除いてもアルより遥かに高い)と金塊の山(アルの肩くらい)の高さから考えれば重さ(質量)は同程度(1〜2t)じゃない?
描写としては1台だがトロッコが他にもあったとも考えられるし
個人のブログじゃないか
貼って大丈夫なのか?
>>623 バクマンじゃないがそっちは王道バトル漫画のライバル多い訳だし
ガンガンだからヒットしたという可能性もある訳でどこでもやってけたとは限らないよ
>>628 初めジャンプかどっかで蹴られてるかもなー
口惜しがってたりしてな編集が
>>626 面白い。
そのユリイカ探してみる
>>623 やっぱり漫画家になりたい!と思って読みきりを一本描く
作品のページ数でも応募できる漫画賞を調べる
ガンガンがページ数無制限でファンタジー雑誌だと応募を決める
>>630 成程な
ページ多かったもんなー
ハガレン無かったらガンガンてどうなってたんだろww
ハガレンがジャンプとかに載らなくて
ホントに良かった。
ジャンプ展開としては、
ずるずる引き延ばし。戦いの連続。倒した次からさらに強い敵がでてくる。
もしくはジャンプにやっぱり合わなくてさっさと打ち切りになるか。
ハガレンはやっぱりガンガン〜って感じ
>>632 すでに最強錬金術師決定戦は終わってそうだったな
お父様すら仲間になっていそうだ
ジャンプだったら多分今でもエドがプライドと戦ってるだろうな
引き延ばし的に考えて
ウィンリィが敵側につかまって助けにいったりな。
アルが敵になったりな。
ヒューズやラストが実は生きてたりな。
見開き一ページで練成したりな
そんで大佐に焔の錬金術の最終奥義があるんだな
週刊でやるような漫画じゃないよなやっぱ
黒幕は生きていたヒューズだったとかな
月間でよかったな
週刊で腐ったりしないでホント良かった。
「死亡確認!!」
・・・敵の目から逃れるために適当に死体らしいものを作っておいたんじゃよ、カッカッカ
あれ?
七つの大罪のホムンクルスはとっくに全員倒されてて今頃は
108の煩悩のホムンクルスと戦ってる途中くらいだな。
で
『オレ達の戦いはこれからだ!!』
〜荒川先生の次回作にご期待ください〜
※今週は荒川先生取材のため鋼の錬金術師はお休みします
週刊雑誌に投稿してたとしたらジャンプじゃなくてサンデーだったんじゃね
牛さんの好きな漫画家サンデーの人が多い気がする
サンデー系のどれだかに読みきり描いたりもしてたし
どっちにしろ週刊スケジュールだと鋼みたいな話は難しかっただろうとは思うが
>>649 いや、「もしも鋼がジャンプに連載されていたら…?」って仮定の話してるだけだしw
653 :
作者の都合により名無しです:2009/06/25(木) 01:24:50 ID:a1sK+vRpO
サンデーだとからサーあたりとちょっとかぶるね。
ジャンプだったら技にも名前付けることになるだろうな。
なんだかんだでバトルは結構あるけどそれ以上に深い内容だからいいのであって、技名ついたらただのバトルマンガ扱いになっていい部分も消されそう。
ネームを煮詰める時間も減るしね。
なんだかんだで月刊が向いてるんだと思うよ。
グラマン中将ってラースに殺されるのかな
ハガレンがサンデーに行ってたら
荒川「連載終了記念に原画返して」
Kんむり「捨てた」
がありそうだ
>>656 グラマンってホムやお父様以上に何やっても死ななそうな雰囲気
あらやだこわいわねえ
>>547 どっちかっていうと14巻の死にかけのグラトニーを一旦吸収したときの感じと思う
>>547 お父様の中に強欲があったから所有物を大切にしたんだな…
なんか段々スケールが小さくなってってる気が
結局家族が一番だねで終わるんだろうか…
家族とか平凡な幸福が一番だね……ってのは、最初からのテーマだと思うが?
人間なんて羽虫と一緒でしょって云ってた強大な悪役が
家族に憧れてつい…なんて承服できません
「家族」はこの漫画のテーマの一つだろうしなぁ
家族っていいよね、に帰結しそうな気がする
>>664 「家族」はピラミッドの頂点、底辺って話じゃないでしょ
家族に恵まれているキャラが少ないからね
『家族っていいよね』って、本気でいえるようになったら
大団円じゃないかな
エドやホーエンが家族再生めざすのは分かるんだが
お父様は違う次元にいてほしい
>>667 エド、アル、ウィンリィ、大佐、中尉あたりがまず思いつくけど
トップクラスで不幸なのはスカーだな
かといって実は兄が生きてました、とかだったら萎える
原作の19巻あたりが掲載された(お父様とホーエンの因縁判明)後すぐに、とあるblogで
「お父様は家族ごっこをしたかったのだろう」
「お父様はある意味善悪の判断を知らない無邪気な子供であり、
それを叱ってやる大人(ホーエン)が必要なのかもしれない」
という考察をしていたような。うろ覚えだが。
的中すげー
>>669 キャラガイドではスカー兄の項目で「命を失った」とあったような
スカーは死にそうなキャラだけど
逆に家族的な繋がりみつけてほしい
シンにでも移り住むとか。カオナシっぽい結末で
>>670 19巻て人間不便とか血を分けた家族、親くらいしか言ってないような
そいつ凄いな
家族が一番なのはいいけど最後が味方主要男女の家族
(夫婦親子関係)の再生・新生(結婚)だけで終わったら
がっかりする
ほかの絆の形はないのかよっていう
>>673 そうwwww
そういう有体なのだけは勘弁
賢者の石で等価交換を覆した分は奪い去ってほしい
マリモの奴、家族というものに興味があったから人造人間を生み出してみたはいいけど
結局自分自身の一部に過ぎないし欲も切り離しちゃったから愛着は湧かなかったんだろうな
んで、今度はマリモにとって一方的な「家族」といえるホーエンを取り込もうと…
ホーエンとマリモの因縁ってアッ−!的展開スレスレだな
>>670 読み返したら「命を失った」って書いてあったwすまんw
>>674 でも賢者の石を使った分また何かを奪われるなら、
結局等価交換の法則を打ち破る目標が果たせないんじゃ…
等価交換は牛さん本人の価値観の根本でもあるそうだし
(得る物や対価が目に見える、触れられる物とは限らないとも言及)
中でも罪を犯せば罰があるってのは作中で繰り返し触れてるから
兄弟が等価交換の法則ぶっ飛ばした、と思いきやドカンとリバウンドが来ると思う
>>674 基本エルリック家の再生で、新しい家族の形までやるなら
エドとウィンリィで落としどころにしてほしいよ
大佐組はそもそも大佐が家長の大家族みたいなもんだから
俺たちの戦いはこれからだエンド(国家再興的な意味で)で
お願いしたい
デジモンかなんかだっけ?なんかその後がすごいことに
なった話を聞いてうんざりしたんだよな…
最終回、ホーエンとおとん和解。
エド「二人の親父達も元気です」
fin.
>>679 そうなると生き残ったホムも兄弟に…生き残れるか分からんが。
アル「それと、増えた兄弟達も元気です」
大佐電話はお静かにのコマが昔ながらのカップリングの匂わし方だったから
ずっとこいつらくっつくんだろうなーと思って読んでる
>>677 牛さんの家訓は「働かざるもの食うべからず」だからな。
あれぞまさしく等価交換。
>>682 だからといって熊と戦いたくはないがw
>>677 某ラノベで、主人公が若い頃、師匠に「俺は色んな物亡くしたからこれからその分取り返します!(意訳)」って言ったら
「お前はなにも亡くしておらん。亡くなったと思った分だけ他の物を得ておる。水の入ったコップをひっくり返して水が無くなっても、変わりに空気が入るようにな」
と言われて思いっきり納得出来ない顔してたw
まあ、源流魔法使の人達は最終的には全て捨てて換りに全てを得るって連中だからだけど。
エドとウィンリィはエピローグかなんかで結婚してるのが普通にイメージできるが、
大佐と中尉は最後までくっつくとかなさそうだと思う。
匂わす程度ならあるかもしれんけど。
>>678が言うみたく、国家再興で忙しそうにしてそうだ。
今の状態だと人柱が一人足りない
そしてなおかつ、大佐が人柱候補である事を考えると
大佐に何らかの不幸がおりそうな気がするんだが
もしや、マダム・クリスマスになにかが……
つーかどうせ男女の組み合わせなんて二組しかいないし
くっつかなくてもどっちでもいいなw
>>685 ホークアイ死亡
そして人体練成
代償は片目
>>685 ホークアイが犠牲になったら、
以前笑えるくらい壮絶だと気付かされた大佐の人生がそろそろ笑えなくなってくる
でもって、今更人体錬成をするようなタチにも思えないんだよなあ・・・
しかしエドから「死者を呼び戻す事は人体錬成を持ってしても不可能」と知らされていないのだけが不安
万が一その状況になっても、エドかアルがいれば大丈夫だろうけど
690 :
作者の都合により名無しです:2009/06/25(木) 21:10:09 ID:L7XA9oAh0
今の流れでどうやって扉開けさせるんだろう。
エドついてるから人体錬成は難しいんじゃない?
ホークアイの死亡フラグはもう折られたと思う
94・95話でマスタングの復讐は決着ついたし
しかし人柱がそろわないまま話が進んだら
お父様はマヌケと言わざるを得ない
もう約束の日当日なの?
ていうか何話から日付が変わってないのかよくわからない
お父様自身が最後の人柱に…いや、そもそも扉を開く為に人柱を探してるのだからそれはないか
人柱って扉を開くためなのか??
でも人柱は扉を開いたかどうかで決まるんだよな?
あれ?
人柱って陣に沿って身動き取れないようにするイメージがあるんだが
その陣は地下の空間に収まるサイズなのだろうか
それともアメストリス全域の陣かな?
扉を開いて何かするために、扉を開いた経験がある人柱が必要なんだよな
今更アメストリス各地に人柱置いてる暇無いし、お父様の所に集めればいいんでないの
エド・アル・ホーエン・ロイまたはイズミまたはマルコー
まあ、そろってはいるよなあ
ロイとマルコーは扉を開けていない候補段階では?
なんだかんだでメイが扉開けちゃってお父様ほくほくですよ
メイは今のままじゃ何のために出てきたのか分からないので何かがおきる
705 :
作者の都合により名無しです:2009/06/25(木) 22:30:07 ID:L7XA9oAh0
>>702 イズミって人柱確定じゃなかったっけ?ってのを言いたかったけどなんかイミフなレスしてしまった
実際どうだっけ?
>お父様ほくほく
かわいい
>>705 そもそも確定とかそうでないってのあったっけ?
人形を立ててるのが確定なら、エドアルホーエンのみだったと思ったけど
イズミも人形立てられてたと思う
イズミは横倒しじゃなかった?
>>708 ありゃ、そうだっけ
直近数話読み直してこよう
>>707 なんか錬成陣の人形触りながらあと一人とか呟いていたような
イズミってお父様側には扉開けは知られてないよね
エド達の師匠だから可能性高いと思われてる
万が一イズミが本当にトンズラ成功したら
大佐とマルコーが扉開けなきゃいけなくなるなw
人類補完計画だよな。
全世界の人間、全部わたしになーれ☆
19巻最後の方で人形3体が立ってて4対目が寝ていた。
それ以降は最新話から逆にたどって調べてつもりだったがこの人形の個数状態や
>>711が見つからん…
それ何巻の何話(もしくは未刊なら話数)を教えてくれまいか
717 :
作者の都合により名無しです:2009/06/25(木) 23:53:21 ID:L7XA9oAh0
>>716 18巻の最後で「イズミカーティスも可能性あり、あとひとり」だったスマン
>>712 でも、イズミが練成陣ナシで練成するところを見ている人は沢山いるから
その情報を得て、『可能性アリ』と探していたんじゃないかな
練成陣ナシ練成=自分が構築式で、真理を見たって
最近の雨の具合はどうだい?
そう僕の二つ名は
「梅雨」
「梅雨の錬金術師」
今朝もいい雨だったろ?
ハガレンの矛盾って、エドがアルの魂を練成するときに扉を開けたってことじゃないか?
エドは人間は肉体と魂と精神で構成されてると考えてるから
肉体は分解されたけどアルの魂はまだそのへんにあると直感して
鎧に定着させたんだろう。
んで魂だけでも人間を練成することには変わりないから扉が開いた
ってことでいいんじゃね?
723 :
作者の都合により名無しです:2009/06/26(金) 05:36:48 ID:7aF9CsPI0
メイとアルフォンスがくっついて
シンの国に二人で行くとか
なんで人体練成すると真理の扉が開くの?
じゃあセール品のバラ肉から、松坂牛とか練成するのはOKなの?
全ての物は真理の扉を通って再構成されてるのかもしれない
つまり自分に関連する物を練成することにより真理の扉を自分で見ることができる
バラ肉から松坂牛練成しても真理の扉を見るのは松坂牛なのだろう
だがそうなると人ベースのキメラも真理の扉を見てることになるし
盲目の錬金術師も自分とは別の人を練成して見てるのでまずこの説は違うと言えよう
>>720 この無能
もっと山の方に雨降らしやがれ
水よこせってうどんが煩いんです
セール肉から松坂牛練成は大佐が作った死体のようなものみたいなもんだし
扉は開かないんじゃね
偽装食品の錬金術師
おおっ俺のマイケル!
俺の!!
あの踊りがもう一度みたい!!
人体錬成があったなら俺は何人に幸せを別けてやれるぅぅ
賢者の石が等価交換の原則から外れてるものだから
何かしらリバウンドが来るってのはあるかもなー
wikipedia原作鋼のハボックの項
マスタングに絶対の信頼を寄せてる訳ではない
あたりの設定はソースどこだろ?
キンブリーってマイケルジャクソンモデルってるよな
>>732 記事書いた奴の主観だろうな。
彼女とられて涙目とか、いじられてるのを「信頼してない」
と感じる奴が書いたんだろう。
ホークアイの記事のグラマンの記述も、本編に出てない・
ガイドブックネタ・二冊目は消えてるってことを書かないと
誤解を生む気ガス
「絶対の信頼」がホークアイやヒューズレベルのことならそうかも
細目の人はなんとなくそんな気がしないでもない(主観)が、ハボックはなぁ
BLUEの最後、
「大佐がそんな命令を出すわけないでしょう」
部下が口をそろえて言ったあの言葉が
絶対の信頼じゃないと言うのか?
全員が大佐を信頼してることには変わりないだろうけど
中尉とヒューズはまた別の次元にいる気がする
この記事はハボックが大佐をあんまり信じてないって
意味だから、大佐にとってヒューズとホークアイが別格
云々は関係なくね?
一生もんの障害負って、退役してるから事後の責任
リスクもほかのみんなより高いのにまだ尽くしてる
ハボックが大佐を信じてないってのはちょっと可哀相な
評価だな…忠誠心を疑う的な意味でさ
オリヴィエとリンってどっちが強いかな
wikiみてきたけどこれはないわ
あとで訂正しておこ
>>734 どちらにしても出典がない限りは削除すべき項目だろうね。
>>740 時と場合によるんじゃないの?サシで単純な強さならリンの方が勝ちそう。
でも、オリヴィエにはかなりのカリスマ性がある。まぁ、どっちも強いって事で。
wiki見てきたけど、他にも突っ込みたい所があったw
まぁ所詮wikiだし、一々チェックして訂正する気にはならないけど
wikiといえば「プライドはサディスト」「エドは近視気味」とか、変な情報が書き込まれた事もあったっけな
まぁ、原典表記がない限りはざっくり消しちゃってもいいかもめ。
エドの近視ネタが書かれてた事もあったのか
牛先生が昔、実は近視気味という眼鏡エドのらくがきを描いてはいたよ
>>747 へえそうなのか。
でもラフ画集だと40代になるまで眼鏡はかけてないし、あんま近視っぽくはないよな
>>747-748から考えたら、
近視説はあくまで作者の落書き程度で出たことを巻数表記と
ラフ画集で40代から眼鏡をかけているってことを言及するだけでいいような気がする。
wikiに精度なんか求めないが鋼はまりたての人がキャラ像
つかむには便利だからなあ
適当すぎる記述はいらん軋轢生むだから困る
プライド:扉を開けないつもりですか?中尉を殺しますよ。
大佐:っく!やむをえん!
プライド:ほっほっほっほ。それでよいのです!
こんな展開きぼん
>>750 以前wikiで編集したことがあるが、
基本的に出典がないのは載せない主義らしいね。
wikiを見てすべての議論ができるようにと、
一つの論に対して右から左までの論文を載せ、
その為に出典を必要としている感じ。
だから、出典のない思い込み・感想のような意見は極力排除し、
漫画やコメントからの出典を常に求めていく必要があると思う。
正直、アニメ→漫画で来たけど、
wiki見て漫画読みたいとおもったしね。
大佐がエドの国家試験時に中佐だったとも書かれてたし
水島版の解釈がごっちゃになってる人が書いたのかな
ウィンリィの項も水島版が
エドの銀時計を分解したがってたキャラになってたのが
念頭にあるまとめ方っぽい
>>753 アニメ版とマンガ版は分けて考えないといけないよね。
ある種別作品なんだし。
前回のアニメと原作は別物だが、今回のアニメは原作に近いという
なんか知らない人に簡潔に説明するの難しそうね
その今回のアニメも完全原作準拠ではないから益々説明困難な
>>756 本質は同じだと思うからそこだけ言えばいいんだろうけど、
表面的には・・・ねぇ。
「運命に翻弄されながらも錬金術の秘密を追う少年活劇」
wikiに関して言えばアニメ・マンガをちゃんと区別して書くだけでいいと思う。
アニメ版も1・2と項目別で書けばいいと思うし。
2期アニメで原作準拠じゃない!って狂う連中は今まで原作付きアニメみたことないんだろうか?
うでずもうとかちょくちょくはしょられてたのは気になるな
/)
///)
/,.=゛''"/ 原作との違いとか、こまけぇことはいいんだよ!!
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゛フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
アニメのことはアニメスレに行こうぜ!
まともに話ができなくて行って退散したなら泣いてもいい
まあ冷静に考えて1年でやるならあんなもんだろ
エピソード全部入れて十分なもんになるように計画立てるとしたら
6クールか8クールは取らんことには無理だよなあ
スクエニはアニメ乱発するけど大抵1クールで最長4クールとかの計画多いよな
じゃあ原作の話しようぜ!
大総統まだー?
大総統って多分、命が一つしかないホムンクルスだよな
そもそも無事なんだろうか
>>758 いくつかポイントがあるとは思うが、
キャラの死に方やホムンクルスの名前や立場が変わってたり、
死んでないキャラが死んだり、その逆だったりしたらもうアウトだなぁ。
実は大総統はキメラだった!
とかねーかな
深遠をのぞくとき深遠もまあこちらを覗いてる
で、あってる?
突然この台詞が気になって気になって、正しい台詞を教えて!
なぜニーチェ(だっけ)
魔王?
魔王ってサンデーのやつか?
あれ?
魔王だった?鋼と混同してた?すみませんお邪魔しました。
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない
深淵をのぞく時、 深淵もまたこちらをのぞいているのだ
ありがとうございます。
>>764 個人的には、何らかの方法で賢者の石の力をセーブしているのかもしれないと思っている訳ですが(憤怒的な関係から)
正直全く根拠はないんだが、下手に全開にすると見境無く暴れまわりそうな気がひしひしと…
身体の取り合いをした結果、残り弾数1まで減ったんじゃね?
賢者の石を流し込まれたときに賢者の石と
「不死の力」って何から得てるんだっけ?
不死の力なんて無いけど
>>778 言い方悪かったね。
「人造人間の何回も生き返れる力」
>>781 本編中で思いっきり出てるぞ
あいつらは賢者の石にされた魂のストック数分死ねる
>>782 それはわかってる。
ブラッドレイについては13巻140〜150pあたりに出てると思うけど。
示唆はされてるけど、
でもなぜ1つになったのかは確定的には書いてない。
>>783 思いっきりそこに丁寧に大総統が説明してくれてあるじゃないか…
書いてあること理解できなかったというなら仕方ないが
こんな時間帯につまらんことでケンカすんな(´・ω・)
賢者の石の中の魂とブラッドレイで最強決定トーナメント(もしくはブラッドレイ対賢者の石で総当たりか?)して勝ち残ったのが一つってことだろ
意気投合して共存しちゃってるグリードもいるけど
再生する度に一個の魂を使うと思ってた
という事はグリリンも致命傷食らったらアウトなのね
頂点の一個の魂が意思を保てて、
その他は再生の道具扱いって感じなんじゃないの
ブラッドレイって傷ついたことがないけど腕再生とかって出来るの?
また、前グリードやグリリンは腕再生は出来たはずだけど
前グリードと同じようにグリリンは何回も死ねないって記述はありましたっけ?
>>790 グリリンはわからないけど、
グラトニーはプライドに食べられる前に「死に過ぎたのでそろそろ滅ぶよ」って言われてる。
アメストリスの錬金術と機動戦艦ナデシコのボソンジャンプは似ている気がする
ぶっちゃけ、賢者の石って魂じゃなくて人体(人間の肉体部分)で出来ているんじゃないの?
人体練成で扉を開いた際に、真理に持っていかれるもの肉体部分だし。
魂はあくまで賢者の石を練成した時の絞り粕(肉体を消滅させないための存在)に過ぎなくて、
肉体部分とのリンクが切れていないから賢者の石に憑依しているに過ぎないんじゃないかな?
まあ、単純に等価交換用の魂を消滅させないために、肉体を凝縮したのが賢者の石である可能性のほうが高いだろうけどさ。
>>789 ブラッドレイの場合は、人間と融合する過程で破壊と再生を繰り返して死に過ぎている説が有力。
>>793 賢者の石を作った時に材料となった人間の肉体は脱け殻状態で残ってた
じゃあ魂が数個残ってて何回か死ねる可能性も
否定はできないのかな
魂の個数を感知できるランファンが
人間とブラッドレイの気配の違いを感知できなかった
だから多分、人間と同じく1つしか残ってない
グリリンは体の奪い合いをそんなに長くはしてないから死ねる
リンが表に出てるときはどうなのかは分からないけど
>>792 似てると言えばアルター能力だろ
分解と再構成なんだから
そのうちエドがシェルブリット使うのか
ウィンリィ 「夢を・・・夢を、見ていました」
アル「提督!!」
エド「ウィンリィ…すまない・・・」
ウィンリィ「あの人が残したいと思った民主制です・・・」
マスタング「余を置いて逝ってしまうのか・・・エド・・・」
ホークアイ「マスタング様・・・宇宙を手に・・・」
アームストロング「勝利の女神はお前らに下着をちらつかせているんだぞ!」
ブラックハヤテ「パチっ(指)」
牛さん「それがどうした!」
>>796 もしかしたら魂が二つくらいは無意識に除外したのかもと思ったり
ほら、妊婦なんかは二人分あるわけだし
谷に落ちた大総統は直前にホム能力である超動体視力で生き残ろう
でも無理ですた
そして人間ブラッドレイ覚醒、プライドの前に
「誰かと間違えてないか、息子の姿をした化け物よ」
このままブラッドレイ黙殺だったら大どんでん返しだな
夫人がプライドに殺されて大総統は人間側につくんじゃねーの
どっちにしろ最後は死にそうだけど
>>808 そこで憤怒のラースの真骨頂が見れるのかな
神さんじょー!!!!
出口はあちらですよ
今まで漠然と「ホムは錬金術使えない」って思いこんでたけど(水島のせい)
よく考えたらお父様も使えるんだから、興味と知識さえあれば他のホムも使えるよな?
体内に賢者の石あるから兄弟皆錬金術勉強したら最強だったんでは…
プライドあたりなら賢そうだし、せっかく長生きで時間余ってるんだから勉強したらよかったのに
あんな死ぬことに無頓着な連中に錬金術の力を与えたら
あっという間に使いきっちまいそうな気が
>>813 確かにw
うっかり使いすぎちゃって死亡とかありそう
でもチョークとかで陣描いて普通に等価で使ったら賢者の石は無事なんでは
賢者の石使うときは、例えばvs大佐戦のような時だけにするとか
ラスト→矛化
グリード→盾化
エンヴィー→変身
の時にさり気なく錬金術っぽいもの使ってそう
>>815 それは肉体変えてるから賢者の石の力だよな
でもまぁ特化した能力があるから普通の錬金術は必要ないか
チョークでカリカリやってた頃が懐かしい
>>806 最終回、最後の1ページ
一人寂しく家で佇む夫人のもとに、一つの人影が…
>>818 誰が主人公だったか最後の最後で分からなくなりそうだw
>>818 そこはやっぱり1つじゃなくて2つがいいな
大総統「心配させてすまなかった。中央は若い者に任せたから、これからは家族でのんびり暮らそう」
プライド「お母さん!」
夫人「…あなた!…セリム…!」
プライド「いつまでも一緒ですよ…」
バグン ゴキン
一つの人影
人:ブラッドレイ
影:セリム
なんか、浦沢っぽいw
MONSTERかw
荒川センセ、いずれ義肢技術に携わらないかなー…なんて先週思ってしまった
アニメ終わってニュースの後に義肢技術の特集やってたもんだから
原作終わったら1巻丸々おまけの本を出して欲しい
ここ最近で22まで読んだけど予想以上に面白いな
もっと早くに知るべきだったよ・・・
この漫画なみにお勧めなものって何かあります〜?
もしどちらかが夫人を殺しに掛かり
もしどちらかが夫人を守って対峙することになら
ラースとプライドどっちがどっちになるだろう
なんだかんだでどっちのパターンも有り得そう
ラース対プライドだとラースに勝ち目無いな
新規読者が増えるのはうれしいな
アニメもやってるからぜひ見てくれ
ラースは妻だけは自分で選んだとか言ってるし半分?人間だし
守るとしたらラースだと思うけどな
プライドが夫人に襲いかかるがラースは瀕死になりつつ阻止。
その後、プライドが主人公側からとどめをさされる直前に夫人が庇いに入る。
何か心が揺れた感触を押さえつつ夫人を振り払い、倒されてあぼん。
今んとこ三人のイメージはこんな感じだな
個人的に
牛さんの本音が聞きたい・・・
1期アニメに対しての2期アニメはいかがですか?と
いつかコミックス巻末でコメントかいてくれるよな
>>835 それ全話録画したわ
あなろぐでDivX
ドロヘドロで決まりだろう
俺はお前か?
プライドが最強って言われてるのが納得いかない
致命的な弱点持ってるのはダメだと思う
全身勃起した強欲にもやることなさそうだし
俺がお父様だったらいつか倒されそうで心配だわ
絶対大総統の方が強いと思うんだけど
てか大総統の能力は一番強力だと思う
大総統の能力は強力だが、
他のホムンクルスと違い老化というハンデがある
来月は引き続きホーエンvsお父様と、今月出番無かったエドも出そうだな
あとプライドは何してるんだ。市内に向かってる…よな?
>>834 うーん、そうまでして、婦人を殺す理由とか意味はあるかな
プライドにも
婦人に正体を知られたら・・・
と思ったが、約束の日が近いんだから
正体ばれても問題ないか
実は婦人がホムンクルスの本体
終了までのタイムスケジュールを考えてみた。
23巻92〜95話
24巻96〜99話←いまここ(97話)
25巻100〜103話
26巻?104〜107話
ガンガン7月号が97話なので
年内終了だとすると12月発売の
1月号で終了か
ちょっと延びるとすると、2〜4月号で終わって、
単行本には読み切りでも載せるのかな。
年内終了だと残り6話で、ブラッドレイ、プライド、グリード、
お父様に決着を付けて、ホーエンハイムの謎と、
約束の日の謎と、錬丹術入り国家練成陣の謎と、人柱の謎を解明し、
エドとアルが元に戻れるかという結末を描いて、
主要人物のエピローグを描くのか・・・・・・
年内終了は無理っぽい?
一月発売の号が丁度いいと思ってたけど違ったかな
>>854 6月号のダ・ヴィンチで荒川さんが
予定より延びそうと言っていたから多分来年春以降に終わると思う
ふと
初めてマルローさんが出てきたとき、
賢者の石について語るのは不用意すぎないかな?
と思った。
その方はまだ出てないと思いますよ?
>>856 恋愛部分を削ってサクサク勧めたら予定通りにいけそうな気もするけど
え?
アニメ終了よりは後とかいう話なかったっけ?アニメいつまでやるのか知らんけど
え?
アニメ終了
↓
原作終了
↓
アニメ、映画にて完結
こんな感じじゃね?
>>851 いえ、予想ではなくあくまでイメージです
もしもこういう状況になったらこんな風に行動しそうな感じ、っていうか
>>863 映画かー
ラストのみで成立させるのは難しそうだな
確かに、二期までやったんだし原作通りで最後まで見たいってのはあるけど
>>865 マウロさんか、
どっちにしても不用意発言過ぎる。
じゃあ間を取って
ネウロさん
マグローさん
>>868 どっちでも・・
エド&アームストロング少佐に余計なこと言いすぎの希ガス。
国で大事が起きようとしている事を知っている身でありながら逃げたんだから、
せめて情報ぐらいは与えてエドに貢献したかったんだろう
エドの反応からして、エドがお父様側の人間でない事は明白だし
むしろもったいぶりすぎと当時は思ってたけどな。
材料が人間なんてパパッと言っちまえばいーやんと。
まぁ実際は「真実の奥」「更なる真実」まで悟って欲しいからだったんだけど。
エドが暗号解いてるときに愚痴ってた、
「これしきの暗号を解けないようじゃ真実を知る資格無しという挑戦状と見た」
ってのはある意味当たってたんだな。
アニメが原作より先に最終回ってなんか嫌だな
2回目で原作基準にするからにはオリラストは無理かな
>>873 いや、初めて会った時はそこまで知らなかったはずだし、
錬金術師とも知らなかった。
その時点でアームストロング&エルリック兄弟に作ってたものは「賢者の石」と伝え、
見せ、一部とは言え渡している。
研究にホムンクルスがかかわってるのを知ってるし、
軍から逃げているのに不用意すぎる。
まぁあれじゃね。連れ戻しに来たわけじゃない、って言う少佐を信じちゃったんじゃね
一緒にいたのが子供だし
結構面白いのナこの作品。
誤解していた。昔のアニメ見て。
今更ながら原作にはまってる。
変かな?
少佐とエドがホムサイドの人間だったら、会話以前に見つかった時点でアウト
そうでなくても、あのまま納得させずに追い返したら、上に報告されてアウト
だったら二人が上に報告しないよう、事情を話して納得させることに賭けるしかない
って状況だったんだろ。
>>857 マルローネさんなら、ザールブルグで賢者の石を調合していたぜ。
まあ変なのは確か
前のアニメは原作とかなり話が違ったからなあ
変ではないと思う
>>354 最終回は来夏まで伸びたんじゃなかったっけ?
だとすると27巻位?
むしろ変なのはアニメのほう
(原作レイプ的な意味で
そんな痛みも歓迎じゃん
主人公とヒロイン残してどんどん死ぬんだろうなー
ベルセルクの蝕みたく
まぁほとんど生き残るとは思うけど
生き残ったキャラが多いとエピローグ書くの大変そうだな
アッチョンブリケ
>>892 細かいところまでちゃんと覚えれないんですよ。
鼻歌歌ってても微妙に歌詞が間違ってるらしいの。
でも、雰囲気で伝わるでしょ?
>>878 むしろ俺は一期見てハマって原作全部買って更にハマった
一期で鋼を知って原作にハマった層が一番多いんじゃないかと思う。
自分もその口だ。
でも一期後半はキャラや雰囲気が原作のカラッとしたのから
鬱々したのに変ったから自分には無理だった。
俺は新しいのやるって知って一期最後まで見てハマって原作買ったな
一期後半と原作とで雰囲気が全然違うって聞いて合わないかと思ったけど
なんだかんだで今は原作が一番好きだ
毎月ガンガン発売日が楽しみで仕方がない
一期のアニメで存在を知る
古本屋で10巻くらいまでまとめ買いする
おもしれー
アニメでも見てみるかな(youtube等で探す)
たくさんあるからめんどくさー
劇場版1作なら見てもいいかな
なんじゃこりゃーーーー
やっぱ原作だよな原作←今ここ
一期始まる前からガンガンで読んでて知ってたけど、まさかここまでヒットするとは思わなかったな。
どうでもいい話だが、公式で略しかたが決まる前からずっと鋼って呼んでたから、
ハガレンて略しかたにいまだに違和感あるわ。
俺はシャンバラの映画が終わるころか始まったころから原作読み始めて
それから鋼にはまって、アニメ見た奴なんだけど
アニメの後半から鬱々しくなって厨房だった俺にはきつかったよ
そういやエドの父親と母親のベッドシーンは引いたな
ちょっとショックだった
俺は前のアニメやってるとき絵だけ見て興味なしでスルーしてたけど
そのだいぶ後に友人の家で原作パラパラ読んではまって帰りに大人買いした
で その後前のアニメレンタルして見たけどあんまり好きじゃなかったな
ストーリー以前にキャラクターがなんかみんな微妙にイラつく感じで
トリシャとのベッドシーンは構わなかったが
ホーエンの設定が激しくショックだった
今回はおっさんのキャラを変えないようにって注文あるらしいから大丈夫だろう
原作が強制的に半不老不死にされたのに対して、
1期のアニメは延命のために他者の体を乗り変えていたという設定だからなあ
俺も一期あんまり好きじゃなかったから気持ちはわかるが、
そろそろこの話は止めようぜ…アニメの話で荒れたら嫌だ
>今回はおっさんのキャラを変えないようにって注文あるらしいから
ソースは?
ソースも何も、原作準拠が条件の再アニメ化だから
前作見たはずなんだが、かなり前だから全然覚えてねえ
ベッドシーンなんてあったっけか。
東の国に錬金術を伝えたのはホーエンハイム?
>>905 だったらその「原作準拠が条件」ってのは誰が言ってたんだ?
まあまあまあまあまあまあ
そろそろ7月なんだし次の話の展開についてかたろうぜ
>>908 俺もそれは疑問に思っていた。
ニュースBlogとかで”原作準拠”とは言っていたが、
公式サイト等で謳われてるのかね?
そりゃ今回は原作準拠なんて公式で言ったら
前アニメの否定以外の何物にもならないから言う訳がない
何が気に食わないのかしらないけど、
今後のアニメの流れを追っていけば原作準拠かどうかわかるでしょ
>>908 正式には誰も言ってないでしょ
新しいシリーズと言うだけ
アニメの話題は禁句じゃないの?
監督がインタビューで結末までの話聞いてるけど最後まで同じにするかはわからない
と言ってたってレスをどっかで見たけどどうなんだろうな
あと5クールってのは本当なのかねえ
アニメも同じ位楽しんでる俺だけど牛さんのためにも必ず最終回は連載を先にしてほしい
そのためにアニメは5クールなり6クールなり途中中断なりを希望する
>>907 東の国…シンに丹錬術を伝えたのは言動からホーエンハイムと思われる。
東の賢者=お父様、西の賢者=ホーエンハイム っぽい。
>>916 なるほど
それなら お父様がブワッして錬金術封じしたのも
今月号でお父様が驚愕したのも分かるわ
でも、東の大国で練丹術を学んだって書いてあるよ
シンでホーエンもブワッできんのかな
蟻を喰って理解する錬金術とかねーよwwwww
前アニメは原作ストックがないから目を瞑ってたが
今作は原作あるんだからちゃんと使えよ
原作通りやってんのにつまらんとか
前よりさらに原作レイプじゃねえか
入江の改変手柄なんか誰も期待してねーんだから
お前は原作をトレスしてりゃいいんだよ
スレチだがマジ腹立ったのでここで愚痴
679 名前:作者の都合により名無しです:2008/08/22(金) 19:33:13 ID:Er3Nt+9n0
正直原作準拠でのアニメやらんほうがいいと思う
もしそれで失敗したら、なにも文句言えなくなる
↑やべぇ、早くもこれが当たってる…
原作じゃよかったギャグ演出も2期じゃ滑りまくりだし
同じネタ使っててなんでこうも差が出るかな
まぁ絵がダサイ、演出がヘタ、テンポが悪いからなんだけど
滑るギャグ入れるぐらいなら終始シリアスでいいっつの
2期こそ真の原作レイプだろ
原作通りなのに全然面白くねぇんだもんな
ダサイ書き文字フキダシ演出、
漫画では面白いギャグが演出がヘタなせいで滑りまくりで寒いウザい、
劣化したキャスト・作画・演出、
テンポの悪さ、
使いどころ間違えてる音楽、
前に比べて遥かにダサイおっさん声の予告
こんだけマイナス要素あったら偉大なストーリーによるプラスポイントも打ち消されるわなぁ
前アニメは脚本が糞だったけど
それを補って余りある作画・演出・音響・キャスト・勢い、
なによりいいもの作りたいって意気込みがあったから
何度も見る気になった
今作のはただ「原作トレスしてちょっと俺式展開入れときゃいいわ」みたいな蟻江のやっつけ感が
伝わってて胸糞悪いわ
ま、新章入ったら変わると信じとこうや
つーかスレチにも程があるだろ。引くわ
いやしかし、二期つまらんと言うと「原作準拠だから」と言われ
一話からオリジナルじゃねーかとか妙な改変すんなとか言えば
「公式では誰も原作準拠なんて言ってない」と言われたら
原作ファンとしては微妙な気分になってもしかたあるまい?
原作の胆というか本質を映像化して欲しかったんだ。
漫画のコマトレスとかじゃなくてさ。
自分のヲチスレに盛大な誤爆かましたからってここに来るなよ汁。
2期アンチはどこにでも沸きやがる
他人の迷惑も顧みず
だから前に言ったじゃないか
原作のデフォルメ化とか、小挟みに入るギャグ
アニメになったらサムそうだって
とある事象に対する反応を変えてしまったらそれはもう別人格だからなあ
コメディアニメが好きだからFA面白いです
アニメの話はやめな
そろそろスレチ
ウザい
しかし錬金術の「理解」って
構成物質の○%まで正確に理解してないといかんのかね〜
>>934 > しかし錬金術の「理解」って
> 構成物質の○%まで正確に理解してないといかんのかね〜
あの世界の錬金術は対象物質の分子結合を一旦破壊して、自分の好きなように組み替える技術になってるから、
ある程度は正確に把握していないと「あれ?足りね」「余ったww」
ってのの規模がでかくなり過ぎるんじゃないかね?
分子結合を解くには、とんでもないエネルギーが必要だと思うけど、
それは一体何処から持ってきてるの?
アルターの力じゃね?
>>936 アメストリスの錬金術がお父様の力を源にしてるとしたら
クセルクセス人の命?
ホーエンハイムはお父様と違えて死ぬと思う
あと死にそうな人
ピノコとイズミ夫妻
荒川さんのインタビュー読み返したが、
・等価交換を乗り越えていくようなラストになると思う
・スカッと勝つのは最後にとっておく
とのことなので大団円路線な気がしてならない
ごめんよピナコ…
大団円への消化試合には違いないが、
主要キャラ誰も死なないで終わったらある意味すごい
>>936 分子結合を解くのは化学反応だから膨大なエネルギーが必要な場合は少ない
(実際には解いて再結合するまでが化学反応)
金属結合の場合は反応の種類によって必要エネルギーは全然違うかもしれない
まあハガレンの世界では練成エネルギーなるものがあるわけだから
一つ一つ現実世界と照らし合わせるのはあまり意味がないとは思う
どこからエネルギーが来るかと言えば地中からのエネルギーかな
944 :
346:2009/07/01(水) 13:47:35 ID:dmf404ilO
今さら板違な書き込みだけど
>>347 なんで通じてんだよw
しかも遮蔽板ってwwwww
まあいいや、コアで通じる友情ってことに(ry
主要キャラ
真理
ピノコ
イズミ夫妻
ブラックハヤテ
ヒューズ ←死亡済
サブキャラ
マスタング・アームストロング・ホークアイ・ハボック・眼鏡っ子・記憶っ子・小デブっ子
エド・アル・ウィンリィ・マルコー・メイちゃん・シャオメイ・ホーエンハイム
キンブリー・スカー・ヨキ・クリリン・ランファン・フー
敵主要キャラ
父・エンビー・スロウス・ラース・プライド
ラスト・グラトニー ←死亡済
次はいつブラックハヤテが死ぬかだなぁ。
せめて安らかに逝くがよい
何で最近みんなピナコのことピノコっていうの?(´;ω;`)
>>943 術者からエネルギーきてんじゃね?
足りないとリバウンドとかあるし
錬金術の方の力の根源はお父様じゃないかなあ
アレは錬金術を封じたんじゃなくて、力の供給を止めたんだと思う
錬丹術の方はメイの言っていた通り地殻エネルギーが根源で
背表紙になってるキャラは死なないから大丈夫。
>>945 サブキャラあたりに鼻が無い奴も混じってる。
アッチョンブリケに目がいって気がつかないところだったw
>>945 脂肪済、エンヴィーとスロウス忘れてまいか?
>>953 あら、単行本しか見てないんだけど死んだんだ。
>>954 あと、キンブリーが微妙な位置にある。プライドに食われたから。
あ。もしやネタバレ気にするほうだったら申し訳ない。
>>955 気にはしないがここのスレ的に・・・とは思うw
957 :
作者の都合により名無しです:2009/07/01(水) 18:58:24 ID:AhEVct0t0
幽遊白書のトグロ兄みたいに
喰われたキンブリーがプライドを取り込むとかだったら面白くなりそう
漫画的にありそうだし、単純に面白くやれそうなのに、
やたら必死に否定されるよね
キンブリーの持ってた賢者の石取り込んだだけだし
つかもしかして錬金術はお父様の力が及ぶ国内でないと使えないのか?
>>960 そういうことになる
しかもお父様が供給止めたらみんな無能になる
ところで次スレ頼む
>>950
立ててきた
IDが違うのはグローバルIPだから
待て待て
錬金術ってお父様が生まれる前からあったんだぞ
エドが砂漠やグラの腹の中で遺跡の錬成陣理解してたから
昔と今との錬金術は基本は変わっていないんだろ
多分錬金術に対するアンチエネルギーを国土錬成陣に乗せて発生させたんじゃないかな
でもスカ兄の「この国の〜」発言からして
東の賢者として伝えるときに何らかの細工はしてあるんだろうと予想している
今の錬丹術が昔からあった錬金術なのかもしれない
>>963 もともとの錬金術(現在の錬丹術)はいわゆる龍脈を感じられる特別な人間にしか使えない
東の賢者ことお父様は、賢者の石のエネルギーを国全体に広げることで錬金術発動時のエネルギーに対するハードルを下げて、錬金術として広めた
西のホーエンは医療技術が未発達なシンに本来の錬金術を、特に医療に特化した錬丹術として広めた
クセルクセス錬金術=こっちの世界の錬金術(化学)
アメ式=クセ式+お父様賢者の石エネルギーの、ぶっちゃけ魔法錬金術
シン式=クセ式+シンの国にあった龍脈概念を融合させた、魔法錬丹術
だと思ってた。
クセルクセスで、ホムが入れ知恵した国土錬成陣以外、
ハガレン式の魔法錬金術使ってる描写無かったし。
>こっちの世界の錬金術(化学)
あれ?アニメ以外でこっちの世界出てきてたっけ?
魔法じみたものでも何でもない、ただの化学変化の検証ってことでしょ
>>966 ハードルを下げたってのはどうだろう
アメの錬金術を使うためには地殻エネルギーが必要で
知識があるだけでは使えないってことになってない?(真偽はわからんが)
お父様の賢者の石も有限だし
数多居る錬金術師に使われ続けられたら困らないか?
そこまでするメリットが思いつかないんだよなぁ
>>970 メリットもなにも錬金術師がいないと目的が果たせないだろ
地殻エネルギー(地球の深いとこの力)より浅いとこに流れてるんだから確実にそれを使えるハードルは低い
「賢者の石のおかげで錬金術使えるよ!」なんて伝えたわけないし、地殻エネルギーと言われてるものが石のエネルギーだっただけ
いや、賢者の石のエネルギーを探るのにも才能がいるし
何か今の段階でエネルギーの供給元がお父様って断定するには違和感が残るんだよなぁ
あと、錬丹術では真理の扉に繋がることがあるのかって疑問がある
連投すまん
アメ式での人体錬成で真理へ行くってのがお父様の仕掛けたミスリードのような気がするんだ
錬金術の定理みたいなものに細工をしてあるというか…
お父様が欲しいのは錬金術師じゃなく人柱だから
人柱になれるぐらいの逸材ならハードルが高くても問題ないし
実際中華組は皆気を探れるっぽいし
つまり細工してあるならエネルギー云々より、扉へ到達するようにしてあるんじゃないかなぁと
お父様ってどうやったらしぬの?
>>972-973 限られた人しか駄目なのを才能レベルまでにハードル下げるんだよ
止められるということはイコール供給してる本人だから
錬金術を使えないと人体錬成するなんて思い付かないわけで
錬金術師でも人体錬成なんてしようとするやつは滅多にいないわけで
分母を増やすのは多いに意味がある
お父様は一貫して「存在するシステム」に乗っかって利用してるだけ
根本を変えるような描写は皆無
錬金術の方がハードルが低いんじゃなくて、
錬金術と錬丹術では根本的な論理が違うんじゃない?
扉を開けさせるために用意された論理が錬金術で、
その為にわざわざエネルギーを供給してる的な
>>974 本体が外気に触れれば死ぬよ
ホムと同じで賢者の石を全て使いきらせれば終わる
本体は知識はあれど力は元々無いんだから
そうか本体を容れ物から引っ張り出せば死ぬんだなー
ホーエンも一緒に消えそうだが…
>>975 だから人体錬成レベルの術を理解して使えるような人はレベル高くても大丈夫じゃないか?
んで供給をストップしたっていう下し書きも無いじゃん
国土錬成に乗せてアンチエネルギーみたいなのを出したって可能性もあるわけで
エネルギー供給を全否定してるわけじゃないんだ
ただまだ断定はできんだろ?
>>975の意見に近いかも
命を使わなきゃ扉は開かなくて
でもそれだと賢者の石を持ってない術者は死んじゃうから
それをカバーするために石のエネルギーを供給してるとか?
やっぱヘブンズドアなんかな
ってか何でそんなに怒るん?
>>981 えっ?そんなこと言ってないよ
誰が作ったなんてそれこそ謎
俺はお父様は所詮知識と賢者の石の固まりだと思ってるんだけど、
>>979は創造主とか神とかと同じレベルの存在だと思ってるのかな
>>982 >アメ式での人体錬成で真理へ行くってのがお父様の仕掛けたミスリードのような気がするんだ
>錬金術の定理みたいなものに細工をしてあるというか…
これはどういうこと?
>>983 > 俺はお父様は所詮知識と賢者の石の固まりだと思ってるんだけど、
同意見なんですが…
なんで俺のレスを読んで
>
>>979は創造主とか神とかと同じレベルの存在だと思ってるのかな
ってなことになるの??
アホっぽいな、いやアホだな
ひとつ疑問はあって、
おとーさまってなんで生まれた時から全知全能というか、
知識があれだけあったのか?
記述なされてないと思うんだけど。
どうしてだろう?
単に作者が理由もなく「必然」として生み出したのか、
ちゃんと理由はあるのか。
>>985 >>975にも書いたけどお父様は一貫して「存在するシステム」に乗っかって利用してるだけなんだよね
説明書に書いてある「出来ること」をしてるにすぎない
つまり創造主や真理とはまったく別次元の、人間の頂点でしかない
真理に行くようにどうこうってのは、人間の領域を越えてる
でも賢者の石の供給システムを作るのも凄いし
既存のシステムって、じゃあ何で錬金術と錬丹術とが違うのかって話しになるし
>>976の意見に近いんだけどなぁ
実は真理の扉は月の裏側にあるんだよ
>>989 賢者の石の供給システムなんて全世界、宇宙ですらネットできる今現在に比べたら国中パイプ通すぐらい出来るだろって話だ
錬金術と錬丹術の違いって言われてもエネルギー源が一面に広がってるか、流れがあるか、でしょ?
>>991 > 錬金術と錬丹術の違いって言われてもエネルギー源が一面に広がってるか、流れがあるか、でしょ?
確か陣とかもちょっと違うんじゃない?
お父様がアメ式の錬金術を根底から作ったって言ってるんじゃなくて
もともとあった定理とか公式みたいなものにちょっと手を加えてるんじゃないかって言ってるんだ
そうでなきゃ文献を読んだスカ兄が「おかしい」って気付かないだろうし
陣の中にエネルギーをもってくる式みたいなのも含まれてそうじゃないか?
スカーの兄が言った「おかしい」は、アメストリスの錬金術が錬丹術のエネルギーの大前提である「龍脈の流れ」をまったく無視してる事
アメストリスの錬金術は国中に広げられた賢者の石のエネルギーのおかげで「流れ」なんて関係無しに錬成できる
つまりお父様がしたことは「存在するエネルギーシステム」を弄ったんじゃなくて、新たなエネルギーシステムを作ったって事で、人間が原子力発電を作ったのと変わらない
ここでまたお父様は所詮人間と大差ないって事にもなる
>>987でも言ってるみたいにあの知識はどこからきてるんだって話しだよな
マリモが神だなんて言わないが、擬似扉を作ってたし
マリモと真理の扉に何か因縁を感じる
リロってなかった
>>993 > スカーの兄が言った「おかしい」は、アメストリスの錬金術が錬丹術のエネルギーの大前提である「龍脈の流れ」をまったく無視してる事
アメの錬金術は地殻エネルギーを利用してるって前提になってるから
地脈を使ってないなんておかしい!ってな事にはならんだろ
>>996 資料みて地殻エネルギー云々含めておかしいと思ったんだろうとしか言えないけどさ
お父様が、時間とか重力とかと同じように自然としてある「錬金術」にどうやって手を加えたのか、超理論、超予想でいいから聞かせてくれないかな
アメの錬金術師はお父様のエネルギー借りて錬成してきてるから等価交換の法則によって最後、お父様の計画に必要な何かに逆らえなくなるんじゃね?
人柱になったら閉じ込めてしまえばいいものを、それをしなかったのは、彼らに自分の力の及ぶ圏内で錬金術を使わせること自体に意味があったからじゃないかな。
>>997 だから、そこまで根底を変えちゃったなんて言ってないよ
公式みたいなものにちょっとしたミスリードを起こすように細工したのかもって言ってるだけで…
「お互いに憶測」で話してるんだから
意見交換して昇華できればいいと思うけど
なんでそんなに怒って噛みつくのかわからん
こっちだって疑問に思ったことをああじゃないかこうじゃないかって予想してるだけで…
喧嘩はしたくないよ
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