CLAYMORE～強さ議論スレッドNo.21
ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。
なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。
現在の所クレイモア唯一となる公式データを基本として考査しましょう。
前スレ
CLAYMORE～強さ議論スレッドNo.20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1221850619/
関連スレ
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ138
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1221850619/
CLAYMORE VS 異種作品の人間 剣士 強さ議論
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198979393/
過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/
なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。
現在の所クレイモア唯一となる公式データを基本として考査しましょう。
前スレ
CLAYMORE～強さ議論スレッドNo.20
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1221850619/
関連スレ
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ138
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1221850619/
CLAYMORE VS 異種作品の人間 剣士 強さ議論
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1198979393/
過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/
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2 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 07:36:58 ID:sVhyDtZt0
・最強はプリシラ
・NO2のトップはアガサ
・クレアはミリアよりも遥かに強い
これだけは言っておく
・NO2のトップはアガサ
・クレアはミリアよりも遥かに強い
これだけは言っておく
3 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 14:13:40 ID:kj70mxIo0
ノエル、ソフィアがNO2クラスは根拠無き妄想
4 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 18:25:38 ID:X4ZmMZSR0
5 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 20:05:51 ID:O3dUG235O
イレーネが覚醒しても高速剣の威力が変わらないというのは根拠無き妄想
6 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 20:27:50 ID:grSxycNn0
>>5
他の支える部位も強化されて、多少は威力が上がるだろうが
覚醒した際のその部位自体の能力うｐに比べれば、圧倒的に延び幅は少ないだろう
今までの覚醒者を見れば
腕が覚醒して威力２倍、支える部分も覚醒して威力２倍
合わせて４倍だぁぁぁぁ！！
何て、無茶なパワーアップをしてない事は明白
そんな理屈が通用するのなら、覚醒者はもっと強大な存在になっていただろう
他の支える部位も強化されて、多少は威力が上がるだろうが
覚醒した際のその部位自体の能力うｐに比べれば、圧倒的に延び幅は少ないだろう
今までの覚醒者を見れば
腕が覚醒して威力２倍、支える部分も覚醒して威力２倍
合わせて４倍だぁぁぁぁ！！
何て、無茶なパワーアップをしてない事は明白
そんな理屈が通用するのなら、覚醒者はもっと強大な存在になっていただろう
7 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 20:30:15 ID:bE1YDZYe0
リフルなんか４倍どころじゃない気もするが。。。
8 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 20:46:12 ID:grSxycNn0
9 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 21:02:02 ID:bE1YDZYe0
あのなあ。
例えば同じ人間どうしでも、フライ級とヘビー級じゃ威力全然違うじゃん。
それが覚醒してあの質量になって、威力変わらないの？
むしろ数倍の方が自然。
例えば同じ人間どうしでも、フライ級とヘビー級じゃ威力全然違うじゃん。
それが覚醒してあの質量になって、威力変わらないの？
むしろ数倍の方が自然。
10 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 21:15:15 ID:grSxycNn0
11 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 21:39:31 ID:O3dUG235O
>>6
戦士時の高速剣は意志とは関係なく暴れ回る腕を'抑えつけて'やっと出せる技だからね
意志が完全にあちら側にあって完璧に腕を制御できる覚醒体の時とは別物でしょう
それに八木にはそういう細かい理屈を考慮してイレーネの覚醒時の能力上昇率を他より下げたりするほどのリアリズム思考はないと思うよ
覚醒した腕を抑えつけるというのが斬新なアイデアだと思ったから高速剣という技が採用されたんでしょう
そこの設定に突っ込んでまでイレーネの能力の伸びしろについて語るのはリアルならいいが、漫画としてはどうかと思う
戦士時の高速剣は意志とは関係なく暴れ回る腕を'抑えつけて'やっと出せる技だからね
意志が完全にあちら側にあって完璧に腕を制御できる覚醒体の時とは別物でしょう
それに八木にはそういう細かい理屈を考慮してイレーネの覚醒時の能力上昇率を他より下げたりするほどのリアリズム思考はないと思うよ
覚醒した腕を抑えつけるというのが斬新なアイデアだと思ったから高速剣という技が採用されたんでしょう
そこの設定に突っ込んでまでイレーネの能力の伸びしろについて語るのはリアルならいいが、漫画としてはどうかと思う
12 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 21:45:01 ID:bE1YDZYe0
ファンタジー漫画だから質量を超える威力の基準は当然あるだろうけど、
質量無視したら、トレーニングそのものを否定する事にもなるからね。
剣の素振りだって、厳密に言えば「剣を振る為の筋肉の質量増加」なんだから。
質量無視したら、トレーニングそのものを否定する事にもなるからね。
剣の素振りだって、厳密に言えば「剣を振る為の筋肉の質量増加」なんだから。
13 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 21:56:56 ID:grSxycNn0
>>11
イレーネは覚醒しても
完璧に腕を制御できるっていう、伸び白しかないって言う話だろ
他の奴が覚醒すると、腕がパワーうｐした上に
完璧に腕を制御できるから、結果的に腕の分イレーネとの差は大幅に縮まる
イレーネだけ、高速剣状態のスペックを考慮して
覚醒するなんて、余りにも都合が良すぎるしな
イレーネは覚醒しても
完璧に腕を制御できるっていう、伸び白しかないって言う話だろ
他の奴が覚醒すると、腕がパワーうｐした上に
完璧に腕を制御できるから、結果的に腕の分イレーネとの差は大幅に縮まる
イレーネだけ、高速剣状態のスペックを考慮して
覚醒するなんて、余りにも都合が良すぎるしな
14 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 22:07:00 ID:b3VUxadqO
そこまで質量とリアリズムにこだわるなら一つ問題提起してみる
質量保存の法則から、反応前後の質量は不変だから、巨大化しても質量は変わらないんじゃないか？
俺はあんまりリアリティにこだわらずに漫画として楽しみたい
質量保存の法則から、反応前後の質量は不変だから、巨大化しても質量は変わらないんじゃないか？
俺はあんまりリアリティにこだわらずに漫画として楽しみたい
15 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 23:36:58 ID:bE1YDZYe0
16 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 23:47:06 ID:O3dUG235O
>>13
敢えてリアリズム思考をしてみた
＞腕がパワーうｐした上に完璧に腕を制御できるから
イレーネ 他の戦士
戦士時 制御不可 制御可
↓ ↓
覚醒時 制御可 制御可
他の戦士は覚醒でパワーうｐするが、元から制御できてる
イレーネは戦士時は制御不可で押さえつけなければ使えない（腕そのものが威力減）、
あとイレーネと比較するなら、他の戦士の戦士時の技の設定は妖力解放時じゃないとおかしい
（イレーネの高速剣は妖力を解放する技なので、戦士としての強さを定義するならば他の戦士も合わせる必要がある（本気度を））
要するに他の戦士の伸びしろ＝妖力解放→覚醒のときの腕のパワーうｐ
イレーネの伸びしろ＝戦士時に押さえつけていた腕の解放パワーうｐ
結論
腕だけで考えても差が大幅に縮むのは考えにくい、総合力なら尚更
イースレイ、リガルドその他ＮＯ１、ＮＯ２覚醒者の間にある圧倒的な実力差を見てもデフォで実力差は広がるようになっているとしか思えない
例100×２＝200
80×２＝160
差 20 → 40
敢えてリアリズム思考をしてみた
＞腕がパワーうｐした上に完璧に腕を制御できるから
イレーネ 他の戦士
戦士時 制御不可 制御可
↓ ↓
覚醒時 制御可 制御可
他の戦士は覚醒でパワーうｐするが、元から制御できてる
イレーネは戦士時は制御不可で押さえつけなければ使えない（腕そのものが威力減）、
あとイレーネと比較するなら、他の戦士の戦士時の技の設定は妖力解放時じゃないとおかしい
（イレーネの高速剣は妖力を解放する技なので、戦士としての強さを定義するならば他の戦士も合わせる必要がある（本気度を））
要するに他の戦士の伸びしろ＝妖力解放→覚醒のときの腕のパワーうｐ
イレーネの伸びしろ＝戦士時に押さえつけていた腕の解放パワーうｐ
結論
腕だけで考えても差が大幅に縮むのは考えにくい、総合力なら尚更
イースレイ、リガルドその他ＮＯ１、ＮＯ２覚醒者の間にある圧倒的な実力差を見てもデフォで実力差は広がるようになっているとしか思えない
例100×２＝200
80×２＝160
差 20 → 40
17 ：作者の都合により名無しです：2008/11/06(木) 23:59:39 ID:grSxycNn0
>>16
イレーネは、技の強さでナンバー２の地位にいたわけだから
スペック自体は、上位ナンバーにしてはそう高くないと考えるのが妥当
ノエルにスピードで負け、ソフィアにパワーで劣る
高速剣の無いイレーネなんて、そう強い気はしないからな
強い奴ほど覚醒時の伸び率が高いなら、むしろイレーネには不利になると考えるべきだろう
イレーネは、技の強さでナンバー２の地位にいたわけだから
スペック自体は、上位ナンバーにしてはそう高くないと考えるのが妥当
ノエルにスピードで負け、ソフィアにパワーで劣る
高速剣の無いイレーネなんて、そう強い気はしないからな
強い奴ほど覚醒時の伸び率が高いなら、むしろイレーネには不利になると考えるべきだろう
18 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:08:17 ID:hJjOVAz+0
つうかイレーネとか高速剣とか抜きにしても
戦士時代の実力差が覚醒後も当てはまるとは限らないよな
妖力解放の力の上昇率には個人差があるし
自分の意思で限界超えた場合はそうじゃない場合より強い
それに総集編の能力データだと覚醒ヒルダ（元No6）＞覚醒オフィーリア（元No4）
戦士時代の実力差が覚醒後も当てはまるとは限らないよな
妖力解放の力の上昇率には個人差があるし
自分の意思で限界超えた場合はそうじゃない場合より強い
それに総集編の能力データだと覚醒ヒルダ（元No6）＞覚醒オフィーリア（元No4）
19 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:12:07 ID:vmC1ISZEO
ノエルはスピードで、ソフィアはパワーでそれぞれのナンバーの地位についてたわけだわな
それに腕を部分覚醒させて攻撃するなんて芸当ができるのはイレーネだけだし、それ自体がスペック
技ってのは土台となるスペックあってのもの
それこそじゃあなんで他のキャラは出来ないの？って話
スペック＝スピードとかスタミナ
だったら技とか妖気読みが売りの戦士みんなが覚醒時に伸び悩むことになるな
それに腕を部分覚醒させて攻撃するなんて芸当ができるのはイレーネだけだし、それ自体がスペック
技ってのは土台となるスペックあってのもの
それこそじゃあなんで他のキャラは出来ないの？って話
スペック＝スピードとかスタミナ
だったら技とか妖気読みが売りの戦士みんなが覚醒時に伸び悩むことになるな
20 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:12:56 ID:YUug40odO
>>17
イレーネが技の強さでナンバー2の地位にいたというのは、どこに書いてあるの？
ソフィアが返り血をまったく浴びてないことに感嘆していたけど、高速剣の威力がすごいのと返り血を浴びないことはどう関係するの？
イレーネが技の強さでナンバー2の地位にいたというのは、どこに書いてあるの？
ソフィアが返り血をまったく浴びてないことに感嘆していたけど、高速剣の威力がすごいのと返り血を浴びないことはどう関係するの？
21 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:24:59 ID:1IoS9+ug0
ディートリヒのスピードはNO6時代のミリアより速いな
7年間修行して一桁中位から上位クラスの実力があるはずのヘレンが軽く回り込まれた
しかも跳躍力や瞬発力も高い
7年間修行して一桁中位から上位クラスの実力があるはずのヘレンが軽く回り込まれた
しかも跳躍力や瞬発力も高い
22 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:34:24 ID:EiDAeVAE0
>>20
妖魔の返り血を全て高速剣で弾いてるから、身体には一滴の返り血も浴びてないってことだろ。
ソフィアとノエルには太刀筋どころか剣を振る動作すら認識できてない訳だから、相当に凄いだろ。
実際に戦ったら、テレサ以外は近づく事すら出来ないと思うよ。
真柴のフリッカーみたいだな。
妖魔の返り血を全て高速剣で弾いてるから、身体には一滴の返り血も浴びてないってことだろ。
ソフィアとノエルには太刀筋どころか剣を振る動作すら認識できてない訳だから、相当に凄いだろ。
実際に戦ったら、テレサ以外は近づく事すら出来ないと思うよ。
真柴のフリッカーみたいだな。
23 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:37:34 ID:JcNgrXat0
>>19
ノエルやソフィアの、根本的なスペックの高さはそのまま覚醒に反映されるだろ
ただ、イレーネの高速剣は限界越えして、覚醒後の強さの先取りをしてるだけ
他の奴より何十％も解放率を高めたら、不動の№２位の強さまで行けましたってだけ
覚醒してしまうと、高速剣が使えたなんていうのは、もはや何の意味も無い
覚醒後に、片腕だけ解放率を高めるなんてのは意味不明だしな
全員同じ解放率１００％での、スペック勝負になるだろう
そんな状態でイレーネがノエル、ソフィアを大幅に超える覚醒者になる理由は無いよ
>>20
じゃあ、お前はイレーネが高速剣を使えなくても№２にいられたって信じてるのか？
よくイレーネは、リガルドやダフに勝てるか？って議論が起こるけど
もし高速剣が無かったらそんな議論が起こると思うか？
イレーネの強さ成分には、高速剣の割合が大きすぎる
ノエルやソフィアの、根本的なスペックの高さはそのまま覚醒に反映されるだろ
ただ、イレーネの高速剣は限界越えして、覚醒後の強さの先取りをしてるだけ
他の奴より何十％も解放率を高めたら、不動の№２位の強さまで行けましたってだけ
覚醒してしまうと、高速剣が使えたなんていうのは、もはや何の意味も無い
覚醒後に、片腕だけ解放率を高めるなんてのは意味不明だしな
全員同じ解放率１００％での、スペック勝負になるだろう
そんな状態でイレーネがノエル、ソフィアを大幅に超える覚醒者になる理由は無いよ
>>20
じゃあ、お前はイレーネが高速剣を使えなくても№２にいられたって信じてるのか？
よくイレーネは、リガルドやダフに勝てるか？って議論が起こるけど
もし高速剣が無かったらそんな議論が起こると思うか？
イレーネの強さ成分には、高速剣の割合が大きすぎる
24 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 00:56:41 ID:JcNgrXat0
まあ、高速剣は
たとえ無茶振りになってでも、相手の反応速度を上回れば
すごい武器になるってのを利用した良い必殺技だよな
腕だけでも格を上げとけば、格上の攻撃は防ぎきれんって感じで
元々は同格の奴でも、高速剣には対処するのは困難だろう
ただ、その攻撃スピードに普通に対応できる奴からみれば
ただの無茶振りでしかない
相手も覚醒して同格になっちゃうと、
反応速度も追いついて、とたんにただの通常攻撃になってしまう
たとえ無茶振りになってでも、相手の反応速度を上回れば
すごい武器になるってのを利用した良い必殺技だよな
腕だけでも格を上げとけば、格上の攻撃は防ぎきれんって感じで
元々は同格の奴でも、高速剣には対処するのは困難だろう
ただ、その攻撃スピードに普通に対応できる奴からみれば
ただの無茶振りでしかない
相手も覚醒して同格になっちゃうと、
反応速度も追いついて、とたんにただの通常攻撃になってしまう
25 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:04:21 ID:vmC1ISZEO
結局のところノエル、ソフィアは技を生み出せるほどの基本スペックがなかったってこと
弱くても技があれば強くなれるなら誰でもそうするはずだからな
スペックでノエル、ソフィアのが上なんて描写はどこにもない
弱くても技があれば強くなれるなら誰でもそうするはずだからな
スペックでノエル、ソフィアのが上なんて描写はどこにもない
26 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:10:50 ID:EiDAeVAE0
イレーネの覚醒体か･･･。
クレアの四肢覚醒を見るに、イレーネの覚醒体には複数の刃のような触手があるようだ。
それが全て高速剣の動きをする訳だから、まさに刃の弾幕。
うかつに突っ込めばバラバラにされるし、飛び道具や触手攻撃でも叩き落とされる。
クレアの高速剣やガラテアの攻撃で傷つく程度のダフの防御力なら、覚醒した高速触手の前では無意味。
肉棒弾も落とされるから、接近して身体に直接打撃を加えない限りダフに勝ち目はない。
でもダフは鈍いから近づけないので勝てない。
スピードのあるリガルドなら、高速触手発動前に先手を取れば勝てる可能性はある。
正直、深淵以上でないと覚醒イレーネを倒すのは難しいだろう。
クレアの四肢覚醒を見るに、イレーネの覚醒体には複数の刃のような触手があるようだ。
それが全て高速剣の動きをする訳だから、まさに刃の弾幕。
うかつに突っ込めばバラバラにされるし、飛び道具や触手攻撃でも叩き落とされる。
クレアの高速剣やガラテアの攻撃で傷つく程度のダフの防御力なら、覚醒した高速触手の前では無意味。
肉棒弾も落とされるから、接近して身体に直接打撃を加えない限りダフに勝ち目はない。
でもダフは鈍いから近づけないので勝てない。
スピードのあるリガルドなら、高速触手発動前に先手を取れば勝てる可能性はある。
正直、深淵以上でないと覚醒イレーネを倒すのは難しいだろう。
27 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:18:13 ID:VjZJtk1P0
プリ・深遠・融合体などを除外すると、
高速剣の速度と渡り合える覚醒者はほぼ皆無なんだよな。
№2覚醒者アガサでも高速剣より遅い風切りに全く対処できなかったし。
高速剣と同等以上の攻撃を自在に放てるというだけでも覚醒イレーネは相当強い。
高速剣の速度と渡り合える覚醒者はほぼ皆無なんだよな。
№2覚醒者アガサでも高速剣より遅い風切りに全く対処できなかったし。
高速剣と同等以上の攻撃を自在に放てるというだけでも覚醒イレーネは相当強い。
28 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:23:16 ID:5H4mVkfx0
＞それこそじゃあなんで他のキャラは出来ないの？って話
イレーネの凄い所は限界近い妖力解放を繰り返しても、
うっかり覚醒しそうな気配すらない強い精神力じゃないかなあ。
他の奴には制御出来ないんだろう。やれるなら皆やってる。
＞覚醒後の強さの先取りをしてるだけ
言ってる事は納得だけど、精神の強さもスペックの一つ。
あと、「覚醒しない程度に先取り出来る妖力」から、
「覚醒後に得られる１００％の妖力」が推測出来るとも思えないんだよなあ。
高速剣を使おうが使わまいが、イレーネの１００％の妖力が下がる訳ではないので。
覚醒後イレーネに有利とも言えないが、別にソフィアやノエルの方が上という根拠もどこにも無い。
イレーネの凄い所は限界近い妖力解放を繰り返しても、
うっかり覚醒しそうな気配すらない強い精神力じゃないかなあ。
他の奴には制御出来ないんだろう。やれるなら皆やってる。
＞覚醒後の強さの先取りをしてるだけ
言ってる事は納得だけど、精神の強さもスペックの一つ。
あと、「覚醒しない程度に先取り出来る妖力」から、
「覚醒後に得られる１００％の妖力」が推測出来るとも思えないんだよなあ。
高速剣を使おうが使わまいが、イレーネの１００％の妖力が下がる訳ではないので。
覚醒後イレーネに有利とも言えないが、別にソフィアやノエルの方が上という根拠もどこにも無い。
29 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:42:40 ID:vmC1ISZEO
30 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:55:22 ID:JcNgrXat0
>>29
言い方を変えれば、基本スペックが低くても
強力な技で補えば、強さと高ナンバーが手に入るって事だろ
別に覚醒なんてしたくないだろうし
覚醒した時は、技は意味無いこと有るよって言われても
全然気にすることないじゃん
言い方を変えれば、基本スペックが低くても
強力な技で補えば、強さと高ナンバーが手に入るって事だろ
別に覚醒なんてしたくないだろうし
覚醒した時は、技は意味無いこと有るよって言われても
全然気にすることないじゃん
31 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 01:59:04 ID:5H4mVkfx0
その理論だとプリシラが説明つかない。
解放無しでテレサに全く歯がたたず、解放（つまり>>23が言う先取り）
しても歯が立たないのに、覚醒したら最強なんだから。
つまり覚醒は先取りと地続きの１００％では無いって事じゃないかな？
解放無しでテレサに全く歯がたたず、解放（つまり>>23が言う先取り）
しても歯が立たないのに、覚醒したら最強なんだから。
つまり覚醒は先取りと地続きの１００％では無いって事じゃないかな？
32 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:10:28 ID:vmC1ISZEO
33 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:13:34 ID:JcNgrXat0
>>31
プリシラは先取りしてないぞ
限界超えた時点で座り込んで、後は騙まし討ちだろ
覚醒後にしたって、通常状態じゃ本気テレサには敵わんだろうし
潜在能力はテレサすらビビらせた、プリシラの才能の片鱗だろ
そもそも潜在能力全開でも、本気テレサを超える保障は無い
長らく戦士を続けてきただろうイレーネに、それが残っているのかは疑問
潜在能力が誰にでも有るとなると、ノエルやソフィア辺りにも有る事になるし
結局、イレーネは片腕のパワーうｐが他の奴より少ない事には変わりない
プリシラは先取りしてないぞ
限界超えた時点で座り込んで、後は騙まし討ちだろ
覚醒後にしたって、通常状態じゃ本気テレサには敵わんだろうし
潜在能力はテレサすらビビらせた、プリシラの才能の片鱗だろ
そもそも潜在能力全開でも、本気テレサを超える保障は無い
長らく戦士を続けてきただろうイレーネに、それが残っているのかは疑問
潜在能力が誰にでも有るとなると、ノエルやソフィア辺りにも有る事になるし
結局、イレーネは片腕のパワーうｐが他の奴より少ない事には変わりない
34 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:17:27 ID:JcNgrXat0
35 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:28:28 ID:EiDAeVAE0
>>34
ヒント つ触手の数
11巻を読み直したが、四肢覚醒時の右腕の触手の数は6本。
両腕なら12本の触手を持っていることになる。
イレーネ覚醒体の攻撃は、戦士時の高速剣の12倍の刃の嵐が襲う事になる。
十分意味はあるぞ。
ヒント つ触手の数
11巻を読み直したが、四肢覚醒時の右腕の触手の数は6本。
両腕なら12本の触手を持っていることになる。
イレーネ覚醒体の攻撃は、戦士時の高速剣の12倍の刃の嵐が襲う事になる。
十分意味はあるぞ。
36 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:36:32 ID:vmC1ISZEO
>>34
触手についてはどうお考え？
戦士時の高速剣には見られなかったんだが
明らかに別物だと思うんだよね
戦士の状態で覚醒時の100％の力を先取りできるのかは疑問だな
仮に攻撃スピードが同じでも手数が違う
あとソフィア、ノエルが覚醒しても覚醒イレーネの攻撃は見切れないだろ
触手についてはどうお考え？
戦士時の高速剣には見られなかったんだが
明らかに別物だと思うんだよね
戦士の状態で覚醒時の100％の力を先取りできるのかは疑問だな
仮に攻撃スピードが同じでも手数が違う
あとソフィア、ノエルが覚醒しても覚醒イレーネの攻撃は見切れないだろ
37 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:41:16 ID:mOutT/FB0
イレーネの基本スペックが高くないって事は無いだろ
むしろ高いスペックで妖力全開にするから、あの高速剣になるんじゃないのか
クレアが自分の腕で限界まで解放しても、イレーネの10分の1以下の威力とスピードしか出なかったわけだし、
ノエル、ソフィアがそれぞれ速さ、膂力で上回ってるのは確かだけど、基本スペックが総合的に劣ってるとはいえないと思う
むしろ高いスペックで妖力全開にするから、あの高速剣になるんじゃないのか
クレアが自分の腕で限界まで解放しても、イレーネの10分の1以下の威力とスピードしか出なかったわけだし、
ノエル、ソフィアがそれぞれ速さ、膂力で上回ってるのは確かだけど、基本スペックが総合的に劣ってるとはいえないと思う
38 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 02:48:24 ID:JcNgrXat0
>>35 >>36
覚醒者はみんな触手攻撃で、
手数を稼げるから、そんなに利点にならんだろ
手数が多ければ強いなら、覚醒イレーネはリフルに全然歯が立たんだろうな
リフルにはワープ並のスピード、意外に高い防御力も有るし
戦士状態で覚醒時の100％の力を先取りできなくても、
かなりの量を先取りしてる事には変わりない
結局、先取りしてた分は、他の奴との差が縮まってしまうんだよ
＞あとソフィア、ノエルが覚醒しても覚醒イレーネの攻撃は見切れないだろ
一体その根拠はどこから来るんだ？
>>37
俺も総合的に絶対劣っているとは思ってないよ
得意分野以外は、多少勝ってるかな、って気はする
ただ、イレーネは高速剣分の強さが大きいから、
№１レベルって言える程の総合スペックはまず無いと思う
覚醒者はみんな触手攻撃で、
手数を稼げるから、そんなに利点にならんだろ
手数が多ければ強いなら、覚醒イレーネはリフルに全然歯が立たんだろうな
リフルにはワープ並のスピード、意外に高い防御力も有るし
戦士状態で覚醒時の100％の力を先取りできなくても、
かなりの量を先取りしてる事には変わりない
結局、先取りしてた分は、他の奴との差が縮まってしまうんだよ
＞あとソフィア、ノエルが覚醒しても覚醒イレーネの攻撃は見切れないだろ
一体その根拠はどこから来るんだ？
>>37
俺も総合的に絶対劣っているとは思ってないよ
得意分野以外は、多少勝ってるかな、って気はする
ただ、イレーネは高速剣分の強さが大きいから、
№１レベルって言える程の総合スペックはまず無いと思う
39 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 03:12:20 ID:EiDAeVAE0
>>38
確かに覚醒時の攻撃速度の伸びしろは、他の戦士と比べて少ないのかもしれない。
しかし、その触手一本一本が高速剣並の威力と速さがあるから脅威なんだよ。
それに覚醒イレーネがリフルより強いなんて誰も言ってないし。
確かに覚醒時の攻撃速度の伸びしろは、他の戦士と比べて少ないのかもしれない。
しかし、その触手一本一本が高速剣並の威力と速さがあるから脅威なんだよ。
それに覚醒イレーネがリフルより強いなんて誰も言ってないし。
40 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 03:23:10 ID:vmC1ISZEO
風切りを見切れなかったＮＯ２覚醒者アガサ
その風切りを速さで上回る高速剣をさらにパワーうｐした高速触手をＮＯ３、４の覚醒者ノエル、ソフィアが見切れる理由が知りたい
その風切りを速さで上回る高速剣をさらにパワーうｐした高速触手をＮＯ３、４の覚醒者ノエル、ソフィアが見切れる理由が知りたい
41 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 03:46:43 ID:JcNgrXat0
>>40
あれは不意打ちで弱らせた上に
ステルス戦士が多人数でサポートした様なもんじゃん
しかも、クレアの風斬りもステルス攻撃
無解放で上位ナンバーに挑めるクレア達のスペックも未だ不明だし
正直、参考にならないのでは？
あれは不意打ちで弱らせた上に
ステルス戦士が多人数でサポートした様なもんじゃん
しかも、クレアの風斬りもステルス攻撃
無解放で上位ナンバーに挑めるクレア達のスペックも未だ不明だし
正直、参考にならないのでは？
42 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 04:00:54 ID:Cyrc4/iy0
イレーネはともかくミリア、ヘレン、デネブの半覚醒組は
覚醒後の強さを大分前借りしてるようなモンだから覚醒しちゃっても他よりは伸びしろが少なそうだね。
覚醒後の強さを大分前借りしてるようなモンだから覚醒しちゃっても他よりは伸びしろが少なそうだね。
43 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 05:09:44 ID:V+zwoy08O
イレーネの基本スペックはショボいってｗ
44 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 05:42:26 ID:pZqYyuIU0
リフルといえば。妖気読みがすごいよね。あと、再生のスピードもめちゃ早そう。
それに比べると、イースレイはどっちも劣ってるよね。
プリシラ不在の今、是非１対１で戦って欲しいけど、リフルの方がそれどころじゃなさそうだけど。
どっちが勝つか。。リフルの方が勝ちそうな気がする。
それに比べると、イースレイはどっちも劣ってるよね。
プリシラ不在の今、是非１対１で戦って欲しいけど、リフルの方がそれどころじゃなさそうだけど。
どっちが勝つか。。リフルの方が勝ちそうな気がする。
45 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 05:55:14 ID:Eno9iQ9g0
でもリフルはイースレイよりスピードと攻撃力が劣ってる。
46 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 07:26:41 ID:WPJvk0BqO
リフルの強さは急所の核がどこにあるか謎ということだな。
47 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 07:55:56 ID:vmC1ISZEO
イレーネは戦士時に覚醒時の高速触手の一本分、つまり１２分の１の力しか先取りできていない
イレーネは自分で自分の潜在能力を読み間違えるという、正にThe best of うっかり of イレーネをやってしまったんだ
これこそ真のリアリズム
イレーネは自分で自分の潜在能力を読み間違えるという、正にThe best of うっかり of イレーネをやってしまったんだ
これこそ真のリアリズム
48 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 13:06:37 ID:WPJvk0BqO
イレーネが覚醒したら触手怪人になるとか妄想だろ。
49 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 13:39:05 ID:JcNgrXat0
>>47
１２本って、むしろマイナス材料じゃないの
もっと多い奴もいるだろうし、そもそも覚醒者ならみんな多量の触手を出せる
高速触手にしたって、覚醒すればみんな高速剣状態
別段、売りにするような部分じゃ無い
元№２リガルドとかは、1/2の高速剣を大幅に超えるだろう
クレアの覚醒腕攻撃に反応していたし
反応力やスピードは人それぞれだろうが、
上位ナンバーが覚醒すれば、高速剣は普通に見えると思うけどな
一撃必殺技としてでは無く、通常攻撃としての削り合いになると思う
１２本って、むしろマイナス材料じゃないの
もっと多い奴もいるだろうし、そもそも覚醒者ならみんな多量の触手を出せる
高速触手にしたって、覚醒すればみんな高速剣状態
別段、売りにするような部分じゃ無い
元№２リガルドとかは、1/2の高速剣を大幅に超えるだろう
クレアの覚醒腕攻撃に反応していたし
反応力やスピードは人それぞれだろうが、
上位ナンバーが覚醒すれば、高速剣は普通に見えると思うけどな
一撃必殺技としてでは無く、通常攻撃としての削り合いになると思う
50 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 14:37:21 ID:3TvkGVLC0
一本に集中して使ってた妖力が6本だか12本に分散すれば
その分威力も速度も弱まってんじゃないの？
覚醒後に増えた腕が高速剣のスピードで動くって根拠もないし
その分威力も速度も弱まってんじゃないの？
覚醒後に増えた腕が高速剣のスピードで動くって根拠もないし
51 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 16:21:22 ID:JcNgrXat0
てか、本当にイレーネが覚醒したら、あの姿になるのか？
クレアの場合は、自分の意思で覚醒してるから
覚醒足とかも、その影響受けてるっぽいし、イレーネ自身が覚醒したら別の姿ってのは充分有りえる
まさか、イレーネが自分の意思で覚醒するなんて前提でやる訳にもいかんし
それに、クレアの場合はいろいろな要素（自分の意思で限界越え、テレサ、クォーター、主人公）が
影響してるっぽい超強化覚醒だから
当然イレーネの腕も、その恩恵は受けてるはず。
イレーネ自身が覚醒したら、もっと弱体化ってのは有りえる
クレアの場合は、自分の意思で覚醒してるから
覚醒足とかも、その影響受けてるっぽいし、イレーネ自身が覚醒したら別の姿ってのは充分有りえる
まさか、イレーネが自分の意思で覚醒するなんて前提でやる訳にもいかんし
それに、クレアの場合はいろいろな要素（自分の意思で限界越え、テレサ、クォーター、主人公）が
影響してるっぽい超強化覚醒だから
当然イレーネの腕も、その恩恵は受けてるはず。
イレーネ自身が覚醒したら、もっと弱体化ってのは有りえる
52 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 16:47:50 ID:VjZJtk1P0
53 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 17:16:48 ID:vmC1ISZEO
結局イレーネが覚醒したときの能力上昇率なんて妄想でしか語れないんだから
他の戦士との差が縮むとか開くとかの議論は無駄だよな
他の戦士との差が縮むとか開くとかの議論は無駄だよな
54 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 17:26:10 ID:JcNgrXat0
55 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 18:22:34 ID:vmC1ISZEO
イレーネの覚醒後の姿が分からないというならどの程度先取りしてるかは分からないじゃん（クレアの腕を見ても明らかに別物）
部分覚醒っていっても形はそのままで妖力だけ100％解放してる感じだし
その解放した部位を他の覚醒してない部位で押さえないと制御できない技だからね
負担も大きいし、体の自由も奪われる
そういうマイナス面を含めてイレーネはＮＯ２なんだよね
基本的に体の一部を覚醒させるってのは押さえつける力があって初めてできることだからね
押さえつける力があるなら他の戦士もやってるはずだし
それが出来ないのは押さえつける力（基本スペック）がないから
だからみんな自分が制御できる程度の解放しかできない
そういう意味でイレーネの基本スペックはＮＯ２に相応しいといえる
部分覚醒っていっても形はそのままで妖力だけ100％解放してる感じだし
その解放した部位を他の覚醒してない部位で押さえないと制御できない技だからね
負担も大きいし、体の自由も奪われる
そういうマイナス面を含めてイレーネはＮＯ２なんだよね
基本的に体の一部を覚醒させるってのは押さえつける力があって初めてできることだからね
押さえつける力があるなら他の戦士もやってるはずだし
それが出来ないのは押さえつける力（基本スペック）がないから
だからみんな自分が制御できる程度の解放しかできない
そういう意味でイレーネの基本スペックはＮＯ２に相応しいといえる
56 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 18:36:42 ID:JcNgrXat0
57 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 18:51:35 ID:vmC1ISZEO
もらいものの腕じゃ馴染まないし、だから威力も半減してる
要するに腕の基本スペックの半分も出せてないってこと
クレアが制御できるくらいにね
いきなりイレーネと同等のが出せたら、腕に殺されちゃう
要するに腕の基本スペックの半分も出せてないってこと
クレアが制御できるくらいにね
いきなりイレーネと同等のが出せたら、腕に殺されちゃう
58 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 18:52:09 ID:pZOtRHcv0
59 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 18:56:52 ID:JcNgrXat0
>>57
半分でも、クレアの体のスペックを大きく上回ってるのは確かだろ
最下位ナンバーに毛が生えた様なパワーでも抑えれてしまう
なら、本来のイレーネの体なら
そう酷い負担にはならないのでは？
>>58
お前は、イレーネが高速剣を使えなくても
№２だった派か？
総合的にノエル、ソフィアを多少上回れるかもしれんが
少なくとも、圧倒的差は無くなると思うけどな
半分でも、クレアの体のスペックを大きく上回ってるのは確かだろ
最下位ナンバーに毛が生えた様なパワーでも抑えれてしまう
なら、本来のイレーネの体なら
そう酷い負担にはならないのでは？
>>58
お前は、イレーネが高速剣を使えなくても
№２だった派か？
総合的にノエル、ソフィアを多少上回れるかもしれんが
少なくとも、圧倒的差は無くなると思うけどな
60 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 19:09:45 ID:KbOw2LHl0
イレーネがナンバー２になれたのは
【妖気の大きさ】+【必殺技と基本的な剣技】+【戦勝歴の数】+【組織への従順度】
と、色々と複雑な選考基準があると思ってる。
【妖気の大きさ】+【必殺技と基本的な剣技】+【戦勝歴の数】+【組織への従順度】
と、色々と複雑な選考基準があると思ってる。
61 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 19:19:17 ID:vmC1ISZEO
62 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 19:37:51 ID:vmC1ISZEO
あとクレアはオフィーリア戦で手が握れなくなって剣落としてたな
まあ所詮制御できない腕を泳がせていた程度のレベルであることが伺える
まあ所詮制御できない腕を泳がせていた程度のレベルであることが伺える
63 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 19:42:54 ID:JcNgrXat0
>>62
クレアが、まだイレーネの腕が完全に馴染んで無いって言ってるじゃん
クレアが、まだイレーネの腕が完全に馴染んで無いって言ってるじゃん
64 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 20:13:29 ID:vmC1ISZEO
馴染んでないから威力半減って>>57で言ったと思うが
まあそれでも半分近くの威力が出たのは元々のイレーネの腕のスペックの恩恵を授かってるからだろうな
そういえばクレアは半覚醒だったな
ヘレン、デネブも半覚醒後に妖力解放の限界に迫る技が容易に出せるようになったらしいし
半覚醒が助けになっているのかもな
まあそれでも半分近くの威力が出たのは元々のイレーネの腕のスペックの恩恵を授かってるからだろうな
そういえばクレアは半覚醒だったな
ヘレン、デネブも半覚醒後に妖力解放の限界に迫る技が容易に出せるようになったらしいし
半覚醒が助けになっているのかもな
65 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 20:14:55 ID:Cyrc4/iy0
なんか答えが出るわけないことで揉めてるな……
66 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 21:50:33 ID:r338u1Rr0
簡単に答えが出るのなら、このスレ必要ないじゃん。
67 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 22:45:46 ID:5H4mVkfx0
>>33
先取りして無いってwww
醜い姿で「殺して～」まで先取りしまくりでしょ。
別に技に特化しなくても限界近くまで妖力解放して適わないんだから、
先取りと同じ事だよ。
高速剣＝部分的に限界近くまで解放＝No２
プリシラ＝全身限界近くまで解放＝テレサ以下
どこが違うのよ？
先取りして無いってwww
醜い姿で「殺して～」まで先取りしまくりでしょ。
別に技に特化しなくても限界近くまで妖力解放して適わないんだから、
先取りと同じ事だよ。
高速剣＝部分的に限界近くまで解放＝No２
プリシラ＝全身限界近くまで解放＝テレサ以下
どこが違うのよ？
68 ：作者の都合により名無しです：2008/11/07(金) 22:56:37 ID:8Y4NdMvk0
69 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 00:14:16 ID:OTLgYFhI0
>>67
限界＝80%
高速剣は100%解放だから同じじゃないな
それにプリシラは覚醒しても普段は無意識に潜在能力を抑え込んでいて
傷を付けられなければイースレイに圧倒される程度の力しかない
という特殊なタイプ
限界＝80%
高速剣は100%解放だから同じじゃないな
それにプリシラは覚醒しても普段は無意識に潜在能力を抑え込んでいて
傷を付けられなければイースレイに圧倒される程度の力しかない
という特殊なタイプ
70 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 00:30:11 ID:Wxht1b6a0
>>69
馬鹿だなー。％が同じだとか言ってるんじゃなくて、
先取りしてるじゃんて話だろ。
プリシラ80％超えた時点で目の色変わっただけのテレサに適わないんだから、
お前の理論で行くと、覚醒プリシラは戦士のまま80％解放したテレサより
弱い事になる。
だから>>31だって言ってるんだよ。
それを「特殊タイプ」で片付けるんだから、理論が成り立ってないでしょ？って話。
お前自分でよくわかってんじゃん。
馬鹿だなー。％が同じだとか言ってるんじゃなくて、
先取りしてるじゃんて話だろ。
プリシラ80％超えた時点で目の色変わっただけのテレサに適わないんだから、
お前の理論で行くと、覚醒プリシラは戦士のまま80％解放したテレサより
弱い事になる。
だから>>31だって言ってるんだよ。
それを「特殊タイプ」で片付けるんだから、理論が成り立ってないでしょ？って話。
お前自分でよくわかってんじゃん。
71 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 00:51:29 ID:TVN63ZlX0
プリシラが潜在能力解放するときは妖気の解放率、人間体・覚醒体は関係ない。
表現するならゼロから一瞬でMAXになる感覚だろう。
あまりの速さに反応すら出来なかったテレサを見ればわかる
まさに神の一撃。
表現するならゼロから一瞬でMAXになる感覚だろう。
あまりの速さに反応すら出来なかったテレサを見ればわかる
まさに神の一撃。
72 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 01:49:24 ID:Wxht1b6a0
一瞬だろうがなんだろうが、そのMAXがたいした事無かったら
まるで意味無いだろう。
だからMAXは妖力解放や限界から算出出来るものではない。
まるで意味無いだろう。
だからMAXは妖力解放や限界から算出出来るものではない。
73 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 02:03:24 ID:TVN63ZlX0
74 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 02:16:19 ID:Wxht1b6a0
75 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 02:25:28 ID:u6GbqmpC0
76 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 02:51:28 ID:JisKE2ri0
77 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 03:09:54 ID:W+RgK5xnO
先読みはできたけど身体が追いつかなかったんだろう
78 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 03:22:00 ID:Wxht1b6a0
>>76
だから。。。お前等はなんで流れ読まずにレスするんだよw
小学校からやり直せ。
>>23の理論だとプリシラのMAXはたいした事無いって事になるだろ。
別に俺があの一撃をどうこう言ってる訳では無い。
むしろあの一撃が凄かったからこそ理論が成り立たんと言ってるだけだ。
だから。。。お前等はなんで流れ読まずにレスするんだよw
小学校からやり直せ。
>>23の理論だとプリシラのMAXはたいした事無いって事になるだろ。
別に俺があの一撃をどうこう言ってる訳では無い。
むしろあの一撃が凄かったからこそ理論が成り立たんと言ってるだけだ。
79 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 06:10:31 ID:QAPOGhYR0
>>73
神の一撃ﾜﾗ＝だまし討ち＆不意打ち
テレサとイースレイの流れを見りゃまともな知性あれば子供でもわかる(ただし知障には難しい）
プリ「お願いします。殺してください」
テレサ「わかった。苦しまずにいかせてやる」
プリ「ズドン！」
プリ「痛い。痛い。助けてパパ。あなたはどうしてこんなことするの？」
イース「はぁ？記憶喪失？？？幼児化か？？？なんだこいつ？？？」
プリ「ズドン！」
キーワード「涙を流す」「お涙頂戴の演技」「命乞い」
神の一撃ﾜﾗ＝だまし討ち＆不意打ち
テレサとイースレイの流れを見りゃまともな知性あれば子供でもわかる(ただし知障には難しい）
プリ「お願いします。殺してください」
テレサ「わかった。苦しまずにいかせてやる」
プリ「ズドン！」
プリ「痛い。痛い。助けてパパ。あなたはどうしてこんなことするの？」
イース「はぁ？記憶喪失？？？幼児化か？？？なんだこいつ？？？」
プリ「ズドン！」
キーワード「涙を流す」「お涙頂戴の演技」「命乞い」
80 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 07:52:01 ID:hlV6iLGo0
本日のスルー推奨：ID:QAPOGhYR0
81 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 08:44:36 ID:b3pNa/sJO
プリシラは戸愚呂120%
82 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 10:42:25 ID:VL8TG9kTO
そんな上等なもんじゃねーよ
プリケツは漫画史上情けなくて腹黒くて最低の仇きキャラ
プリケツは漫画史上情けなくて腹黒くて最低の仇きキャラ
83 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 13:10:06 ID:FLnswztF0
プリの不意打ちは威力や速度は大した事無い、
そう見ないとテレサが戦士として弱くなっていたことの象徴にならない。
全盛期テレサでも防ぎようが無い神の一撃なんて言ってたら
ストーリー破綻するよ。
そう見ないとテレサが戦士として弱くなっていたことの象徴にならない。
全盛期テレサでも防ぎようが無い神の一撃なんて言ってたら
ストーリー破綻するよ。
84 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 13:14:36 ID:rIt/sVo/O
今のミリアーズってそれぞれNo.どの位だと思いますか？
先ずメンバーで最弱のユマは、弱い新世代とはいえNo.14とその他２人の戦士を瞬殺だから一桁下位は確実。
次にタバサは若干ユマより強いからNo.7～8と仮定。
元No.14のシンシアは普通に平均的なNo.4～5位はありそう（脚の速さとスタミナだけならクレアより上だし）
ここから問題の半覚醒組み
ヘレン、デネブは共に半覚醒だけあって基本能力はシンシアよりは確実に上だし、技もあるからNo.3位。
そしてアガサ戦時のミアータが言った『皆強いけどあの２人だけズバ抜けて強い匂いがする』は恐らくミリアとクレアの事でしょう。
そして後にデネブ曰わく『力、速さ（瞬発力、疾走力、）、剣技全てでミリアがクレアより大きく上回ってる』発言なんで
ミリアは間近いなく歴代のNo.1の実力？で、クレアはNo.2位
でも、もう２人がNo.1、2っておかしくないですか？？
先ずメンバーで最弱のユマは、弱い新世代とはいえNo.14とその他２人の戦士を瞬殺だから一桁下位は確実。
次にタバサは若干ユマより強いからNo.7～8と仮定。
元No.14のシンシアは普通に平均的なNo.4～5位はありそう（脚の速さとスタミナだけならクレアより上だし）
ここから問題の半覚醒組み
ヘレン、デネブは共に半覚醒だけあって基本能力はシンシアよりは確実に上だし、技もあるからNo.3位。
そしてアガサ戦時のミアータが言った『皆強いけどあの２人だけズバ抜けて強い匂いがする』は恐らくミリアとクレアの事でしょう。
そして後にデネブ曰わく『力、速さ（瞬発力、疾走力、）、剣技全てでミリアがクレアより大きく上回ってる』発言なんで
ミリアは間近いなく歴代のNo.1の実力？で、クレアはNo.2位
でも、もう２人がNo.1、2っておかしくないですか？？
85 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 13:52:25 ID:efjDaFBf0
ユマ・・・影追いくらい
タバサ・・・ルネよりちょっと弱いくらい
シンシア・・・ルネよりちょっと強いくらい
ヘレン・デネヴ・・・レイチェルと同じくらい
クレア・・・オードリーとレイチェルの間くらい（ミアータと同じではない）
ミリア・・・オードリーより強いくらいで、歴代ナンバー１には遠く及ばない
このくらいにしておくのが無難かな
異論は好きなようにしてくれ
タバサ・・・ルネよりちょっと弱いくらい
シンシア・・・ルネよりちょっと強いくらい
ヘレン・デネヴ・・・レイチェルと同じくらい
クレア・・・オードリーとレイチェルの間くらい（ミアータと同じではない）
ミリア・・・オードリーより強いくらいで、歴代ナンバー１には遠く及ばない
このくらいにしておくのが無難かな
異論は好きなようにしてくれ
86 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 14:56:16 ID:IuxIzKS3O
いずれ明らかになるでしょう
87 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 15:16:56 ID:/9sam4WZ0
ユマがディートリヒより強いとは思えないけどな。
88 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 15:27:53 ID:jbKh7gZE0
これからNo1の覚醒者やそれより強敵と戦わなきゃいけないんだから
No1,2でもおかしくないし、そもそも今更その程度は特別驚くほど強くない。
イレーネでNo1クラスというのが主流だし
No2クラスに至っては覚醒者でもそこまで強くはない。
あとクレアに関してはテレサの血肉とか内在的なものを感じ取っての発言だろうから
ナンバーに換算はできないだろう。
No1,2でもおかしくないし、そもそも今更その程度は特別驚くほど強くない。
イレーネでNo1クラスというのが主流だし
No2クラスに至っては覚醒者でもそこまで強くはない。
あとクレアに関してはテレサの血肉とか内在的なものを感じ取っての発言だろうから
ナンバーに換算はできないだろう。
89 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 16:35:55 ID:DAdx06Rx0
ミリア自身が一桁上位と闘っても遅れを取らないレベルって言ってるから
その程度のレベル
その程度のレベル
90 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 20:21:52 ID:cPHbvgz90
91 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 21:30:03 ID:QdPadkAy0
92 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 22:45:22 ID:WOnqhCTX0
>>85
クレアはオードリーより強いだろ。
ヘレンとデネヴでやっとオードリーと同じか、もうちょっと上くらいだと思う。
このあたりは、もしも実際に戦ったらいい勝負しそう。
ミリアVSイレーネ（現役時）
クレアVSガラテア（現役時）
ヘレン＆デネヴVSソフィア＆ノエル
クレアはオードリーより強いだろ。
ヘレンとデネヴでやっとオードリーと同じか、もうちょっと上くらいだと思う。
このあたりは、もしも実際に戦ったらいい勝負しそう。
ミリアVSイレーネ（現役時）
クレアVSガラテア（現役時）
ヘレン＆デネヴVSソフィア＆ノエル
93 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 22:48:40 ID:QdPadkAy0
94 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 22:53:00 ID:WQrGucRH0
今のミリアーズが妖力解放したらとんでもないことになるんだろうな。
95 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 22:59:21 ID:WOnqhCTX0
>>93
そういうお前はどう思ってんのさ？
今のクレア達じゃ、深淵から逃げ切るのに精一杯だろ。
アガサ達No.2覚醒者と深淵の間には、大きな壁があるみたいだし。
今の実力で深淵やプリシラと戦えば、普通に全滅だろ。
そういうお前はどう思ってんのさ？
今のクレア達じゃ、深淵から逃げ切るのに精一杯だろ。
アガサ達No.2覚醒者と深淵の間には、大きな壁があるみたいだし。
今の実力で深淵やプリシラと戦えば、普通に全滅だろ。
96 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 23:00:54 ID:IuxIzKS3O
このままミリアーズが深淵とか倒したら俺は萎えるな
一度「７年間の血ヘドを吐く修行は何だったんだ」的な展開がないと
最初の頃の絶望感がほしい
一度「７年間の血ヘドを吐く修行は何だったんだ」的な展開がないと
最初の頃の絶望感がほしい
97 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 23:07:00 ID:QdPadkAy0
>>95
無解放であれだけのポテンシャルを見せれば
№１とか、それ以上の可能性は充分有るだろ
何の為の７年だよ
クレアが昔のガラテア並とか、ヘレン達がソフィア達どまりとか
もはやクレア覚醒しか、打開策ないじゃないか
せめて絶望感を出しつつ、善戦出来る位の戦力は持たせてると思うがな＞ミリアーズ
無解放であれだけのポテンシャルを見せれば
№１とか、それ以上の可能性は充分有るだろ
何の為の７年だよ
クレアが昔のガラテア並とか、ヘレン達がソフィア達どまりとか
もはやクレア覚醒しか、打開策ないじゃないか
せめて絶望感を出しつつ、善戦出来る位の戦力は持たせてると思うがな＞ミリアーズ
98 ：作者の都合により名無しです：2008/11/08(土) 23:45:24 ID:DAdx06Rx0
昔のガラテア並の力もあるのか？
99 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 00:18:57 ID:F6v0MExO0
絶望して強くなっていく段階は北の戦乱まで
今はもう絶望を乗り越えて、組織との決着を付ける段階まできてる
いつまでも勝てない→絶望なんて事やってたら、話が先に進まねえっス
今はもう絶望を乗り越えて、組織との決着を付ける段階まできてる
いつまでも勝てない→絶望なんて事やってたら、話が先に進まねえっス
100 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 00:39:43 ID:AvZLNiPV0
話が進まねえって、7年とか言っても単に時間すっ飛ばしただけだし。
その間の何か壁にぶち当たったとか強敵との死闘とかの描写もなしに
「7年間きっちり修行したのでボス倒せました終わり」ってあり得ねえだろ
その間の何か壁にぶち当たったとか強敵との死闘とかの描写もなしに
「7年間きっちり修行したのでボス倒せました終わり」ってあり得ねえだろ
101 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 00:50:43 ID:40KYXre40
７年間修行したけど、№２～３並が限度でした
深淵に一方的にボコられました
ミリアの事かぁぁ！！
深淵もプリシラも倒しました
おわり
深淵に一方的にボコられました
ミリアの事かぁぁ！！
深淵もプリシラも倒しました
おわり
102 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 01:26:01 ID:vhEmHZ060
もしプリシラがミリアーズに入って7年間修行してたら
深淵とアリシアが束になっても勝てない化け物になってたと思う
深淵とアリシアが束になっても勝てない化け物になってたと思う
103 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 01:30:00 ID:sDh6E6xnO
深淵との戦いで壁にぶち当たり、
ミリアが死んでお涙頂戴展開
半覚醒の裏技発動（幼魔側に覚醒するのではなく、人間側に覚醒）
スーパークレイモア人
という糞展開か
ミリアが死んでお涙頂戴展開
半覚醒の裏技発動（幼魔側に覚醒するのではなく、人間側に覚醒）
スーパークレイモア人
という糞展開か
104 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 01:44:46 ID:F6v0MExO0
>>100
誰も７年間の話しなんかしてないんだが…
話が先に進まないってのは、強敵と何度戦っても勝てない、
なんて事繰り返してたら、新しい展開がいつまで経っても望めないって事
それにいきなりそのボスとやらを倒すような展開にはならないと思うけど
誰も７年間の話しなんかしてないんだが…
話が先に進まないってのは、強敵と何度戦っても勝てない、
なんて事繰り返してたら、新しい展開がいつまで経っても望めないって事
それにいきなりそのボスとやらを倒すような展開にはならないと思うけど
105 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 02:16:04 ID:ctcGL8R90
デネブのミリア・クレア評は参考にならんよ
妖気読み、剣技、攻撃速度はクレアが勝ってる。
妖気読み、剣技、攻撃速度はクレアが勝ってる。
106 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 02:51:12 ID:6WVShZC70
>>105
開放時のスピードと爆発力、体術と潜在能力、腕力もクレアが大きく圧倒しちょるよ
デネブは北の戦乱時にもミリア＞クレアのお笑い評価を下した真のうっかりだからなｗ
組織や元祖うっかりをはるかに凌ぐ。ただのミリア信者なのかもしれないがｗ
普通に読んでる賢い読者ならクレア＞ミリアは明確な事実。みんな分かってることだから心配しなくていいよ
開放時のスピードと爆発力、体術と潜在能力、腕力もクレアが大きく圧倒しちょるよ
デネブは北の戦乱時にもミリア＞クレアのお笑い評価を下した真のうっかりだからなｗ
組織や元祖うっかりをはるかに凌ぐ。ただのミリア信者なのかもしれないがｗ
普通に読んでる賢い読者ならクレア＞ミリアは明確な事実。みんな分かってることだから心配しなくていいよ
107 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 13:05:40 ID:F6v0MExO0
あれはミリアが安定した強さを誇ってるのに対して、
クレアは推し測れない不安定な力を持ってるって事じゃないか？
何をしでかすかわからない得体の知れない強さ
ただ、南下前の勝負で風斬りを出す前までクレアはミリアに押され気味だったから、
デネヴの評価もあながち間違いではないと思う
まあ漫画だから、勝負を決めるのはたとえ弱くてもクレアの方だと思うけど
クレアは推し測れない不安定な力を持ってるって事じゃないか？
何をしでかすかわからない得体の知れない強さ
ただ、南下前の勝負で風斬りを出す前までクレアはミリアに押され気味だったから、
デネヴの評価もあながち間違いではないと思う
まあ漫画だから、勝負を決めるのはたとえ弱くてもクレアの方だと思うけど
108 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 14:00:27 ID:IrqjahBy0
クレアが高速剣解禁したらミリアを超える
風斬り+高速剣クレア＞ミリア
風斬り+高速剣クレア＞ミリア
109 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 14:44:34 ID:cY61q0w60
クレアが高速剣解禁したらミリアも旧幻影を解禁できるがな
新幻影＝細かい動きが出来て、回数制限が無い
旧幻影＝小回りは効かないがトップスピードは新幻影より上
新幻影＝細かい動きが出来て、回数制限が無い
旧幻影＝小回りは効かないがトップスピードは新幻影より上
110 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 16:36:12 ID:rxqWUSk0O
旧幻影を遥かに凌ぐスピードを忘れたのか？
妄想とデネヴお笑い評価盲信もほどほどにして現実みなきゃ
北の戦乱でもデネヴ(笑)の評価はミリア＞クレアだったが、うっかり以上の誤算だったしなw
まぁ、歴代最強戦士の血肉を継ぎ、ナンバー４覚醒者をタイマンで粉砕したり、深淵と剣を交えたりしたことを知らないから無理もないかも知れんが
もしかしたらクレアの真の実力を知ってるのは我々読者だけかも知れないな
妄想とデネヴお笑い評価盲信もほどほどにして現実みなきゃ
北の戦乱でもデネヴ(笑)の評価はミリア＞クレアだったが、うっかり以上の誤算だったしなw
まぁ、歴代最強戦士の血肉を継ぎ、ナンバー４覚醒者をタイマンで粉砕したり、深淵と剣を交えたりしたことを知らないから無理もないかも知れんが
もしかしたらクレアの真の実力を知ってるのは我々読者だけかも知れないな
111 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 18:36:11 ID:yM+lAAF00
>>107
デネヴのクレアに対する評価には、風斬りも含まれていると思う
だから、あの手合わせは互角のように見えるが、実際はミリアがある程度クレアに合わせていたのだろう
クレアの不安定な力というのは、当然あの四肢覚醒を踏まえてのことだろうね
リガルドを倒すほどの力ではあるが、自力で戻ってこれないかも知れないのだから
まあ、この程度のことは普通に読めば分かることだけど
デネヴのクレアに対する評価には、風斬りも含まれていると思う
だから、あの手合わせは互角のように見えるが、実際はミリアがある程度クレアに合わせていたのだろう
クレアの不安定な力というのは、当然あの四肢覚醒を踏まえてのことだろうね
リガルドを倒すほどの力ではあるが、自力で戻ってこれないかも知れないのだから
まあ、この程度のことは普通に読めば分かることだけど
112 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 18:49:23 ID:yM+lAAF00
>>105
クレアがミリアに勝っていると思われるのは妖気読みだけだよ
そして、クレアが勝っているのは攻撃速度じゃなくて剣速
>>108
高速剣は相性が大きい
高速剣のレンジでそのまま立っている相手には強いが、動き回る相手には弱い
そもそもクレア自身が速いわけではないから、幻影のミリアに当てられるかどうかが問題
しかも持続時間が短く、出すのに時間が掛かるから、止めたところを攻撃されたら、
それを避けながら、態勢を整えてもう一度出す余裕があるかどうか
ミリアの旧幻影も回数制限があるが、その制限まで耐えられるかと考えると厳しいと思うよ
クレアがミリアに勝っていると思われるのは妖気読みだけだよ
そして、クレアが勝っているのは攻撃速度じゃなくて剣速
>>108
高速剣は相性が大きい
高速剣のレンジでそのまま立っている相手には強いが、動き回る相手には弱い
そもそもクレア自身が速いわけではないから、幻影のミリアに当てられるかどうかが問題
しかも持続時間が短く、出すのに時間が掛かるから、止めたところを攻撃されたら、
それを避けながら、態勢を整えてもう一度出す余裕があるかどうか
ミリアの旧幻影も回数制限があるが、その制限まで耐えられるかと考えると厳しいと思うよ
113 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 18:53:46 ID:6WVShZC70
>>111
池沼乙
7年前の地点でナンバー上位覚醒者をタイマンで瞬殺したクレアに未だにピンで覚醒者を倒せないミリアが強いとか信者痛すぎｗ
この漫画はうっかりを含めて計算して読めるようにならなきゃ難しいのかもね
とりあえず、2行目は完全に君の痛い妄想だろｗ>>1嫁ｗ
今のミリアでもタイマンじゃリガルドはおろか覚醒オフィーリアを倒せるとは到底思えん
唯一の根拠がデネヴのうっかりじゃねｗ北の戦乱でも大誤算のお笑い解説してたじゃん
クレアが深淵と戦ったり実質ナンバー1クラスの腕と技術を貰ったり、ナンバー４覚醒者ピンで解体したとは知らずにｗ
第一技の多さで圧倒しているのはクレアなわけで、普通に読んでりゃわかるだろうに
必死にクールに振舞おうと頑張った最後の１行が更にさみしいレスにしているのがﾊｹﾞﾜﾛ
池沼乙
7年前の地点でナンバー上位覚醒者をタイマンで瞬殺したクレアに未だにピンで覚醒者を倒せないミリアが強いとか信者痛すぎｗ
この漫画はうっかりを含めて計算して読めるようにならなきゃ難しいのかもね
とりあえず、2行目は完全に君の痛い妄想だろｗ>>1嫁ｗ
今のミリアでもタイマンじゃリガルドはおろか覚醒オフィーリアを倒せるとは到底思えん
唯一の根拠がデネヴのうっかりじゃねｗ北の戦乱でも大誤算のお笑い解説してたじゃん
クレアが深淵と戦ったり実質ナンバー1クラスの腕と技術を貰ったり、ナンバー４覚醒者ピンで解体したとは知らずにｗ
第一技の多さで圧倒しているのはクレアなわけで、普通に読んでりゃわかるだろうに
必死にクールに振舞おうと頑張った最後の１行が更にさみしいレスにしているのがﾊｹﾞﾜﾛ
114 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 19:08:57 ID:yM+lAAF00
>>113
ごめん、入ってこないでくれるかな
ごめん、入ってこないでくれるかな
115 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 19:48:37 ID:pVnLebf+0
この下品なキチガイなんとかならんの？
116 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 19:57:35 ID:yM+lAAF00
117 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 20:00:16 ID:Ug/vlEfU0
北の戦乱でフローラとクレアの本気の技合戦は互角だった。
必殺技抜きに戦うとフローラに到底及ばない。
それがクレアの７年前の実力。
それからどれだけ上達したかは推測の域で割愛するが。
通常の戦いだと、妖気読みと高速剣と風斬りという引継ぎ技に加え、
ステルス無しでは活躍できない４７番は健在だろう。
ただし覚醒すれば、どんな敵であろうと殲滅する底力はあると確信してる。
必殺技抜きに戦うとフローラに到底及ばない。
それがクレアの７年前の実力。
それからどれだけ上達したかは推測の域で割愛するが。
通常の戦いだと、妖気読みと高速剣と風斬りという引継ぎ技に加え、
ステルス無しでは活躍できない４７番は健在だろう。
ただし覚醒すれば、どんな敵であろうと殲滅する底力はあると確信してる。
2ｃｈのみんなへ
／⌒ヽ
（ ＾ω＾）/￣/￣/
（ 二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
いつもばかやってけんかしたりするけど
／⌒ヽ
（ ＾ω＾）/￣/￣/
（ 二二つ / と）
| / / /
| ￣|￣￣
／￣￣ ヽ,
/ ', /
＼ ﾉ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ﾐヽ /
＼ ／ く ｌ ヽ._.ノ ', ゝ ＼ ばーか！！
／ ／⌒ ﾘ ｀ー'′ ' ⌒＼ ＼
( ￣￣⌒ ⌒￣ ＿)
｀￣￣｀ヽ /´￣
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いつもばかやってけんかしたりするけど
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ヽ.＿> ＼__)
119 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 20:46:15 ID:40KYXre40
意表をついて、ミリア覚醒で深淵撃破でいいよ
で、ラスボス化
で、ラスボス化
120 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 20:46:33 ID:eRHs25Pc0
サイヤ人襲来時で例えると
ミリア＝ピッコロ
クレア＝悟飯
ヘレン＝クリリン
デネブ＝天津飯
シンシア＝ヤムチャ
タバサ＝ヤジロベー
ユマ＝チャオズ
ミリア＝ピッコロ
クレア＝悟飯
ヘレン＝クリリン
デネブ＝天津飯
シンシア＝ヤムチャ
タバサ＝ヤジロベー
ユマ＝チャオズ
121 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 21:14:24 ID:sDh6E6xnO
発売日マダー？
122 ：作者の都合により名無しです：2008/11/09(日) 21:26:32 ID:uvshApiM0
虹の色で例えると
ミリア：赤
デネヴ：青
ヘレン：黄
クレア：緑
シンシア：紫
タバサ：藍
ユマ：橙
ミリア：赤
デネヴ：青
ヘレン：黄
クレア：緑
シンシア：紫
タバサ：藍
ユマ：橙
123 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 01:02:25 ID:HTu/aQFkO
プリシラを好きな奴って一部の狂信者しかいないのって何で？
やっぱり人気だったテレサを殺したから？またるろ剣の宗次郎のパクリキャラだし、早く死んで欲しい
噛ませの臭いしかしない
やっぱり人気だったテレサを殺したから？またるろ剣の宗次郎のパクリキャラだし、早く死んで欲しい
噛ませの臭いしかしない
124 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 01:09:24 ID:Mn/n7rs00
どの辺が宗次郎？？？
125 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 03:00:13 ID:Ms+Hhc7q0
家族思いの優しいプリシラを殺そうとしたテレサが悪い
彼女は天然っぽいおっとりした性格だけど人一番責任感が強く
妖魔(悪)に対する憎しみ恨みは凄まじい。
自分に危害を加えようとする奴は全て妖魔なんだよ。
彼女は天然っぽいおっとりした性格だけど人一番責任感が強く
妖魔(悪)に対する憎しみ恨みは凄まじい。
自分に危害を加えようとする奴は全て妖魔なんだよ。
126 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 11:22:35 ID:AGphJcZ00
>>124
メンタルが弱くてメンへラな所はよく似てるなｗｗｗ
メンタルが弱くてメンへラな所はよく似てるなｗｗｗ
127 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 12:12:49 ID:YnqrYjv3O
デコシラは人気でも実力でもテレサに完全完敗、惨めだのうw
嫉妬して２ちゃんで粘着嵐、惨めだのうw
強さ議論もmixiでとっくに結果がでているのに、ここでも論破されて涙目すぐるw
嫉妬して２ちゃんで粘着嵐、惨めだのうw
強さ議論もmixiでとっくに結果がでているのに、ここでも論破されて涙目すぐるw
128 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 14:07:32 ID:khNXc3n8O
でもテレサはもう動かないんだよ…
129 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 15:03:14 ID:corQ9iLRO
>>127
ｵﾏｴｷﾓｲﾅｰ
ｵﾏｴｷﾓｲﾅｰ
130 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 16:46:53 ID:jEwTnIiG0
生き残ったプリシラの勝ちだよ。八木が本当にテレサ好きなら殺さんべ。
しかもあんなグロイ姿を晒して・・・
しかもあんなグロイ姿を晒して・・・
131 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 18:44:44 ID:AGphJcZ00
>>130
好き嫌いに関係なく話しの都合上殺すしかないだろ。
好き嫌いに関係なく話しの都合上殺すしかないだろ。
132 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 20:10:46 ID:zaO9ut4/0
そもそもテレサが死なないと、クレアが戦士にならないから第１話が始まらん
つまりテレサはクレアが戦士になる動機を作る為のキャラだから、
登場した時から既に死ぬ事は決定していた(今更言うまでもないが…)
ＤＢじゃないんだから、本スレでテレサ復活とか希望してる人には少し自重してもらいたい
強敵と戦う時に都合良く復活…人の生き死にってそんな簡単なもんでいいのか…
つまりテレサはクレアが戦士になる動機を作る為のキャラだから、
登場した時から既に死ぬ事は決定していた(今更言うまでもないが…)
ＤＢじゃないんだから、本スレでテレサ復活とか希望してる人には少し自重してもらいたい
強敵と戦う時に都合良く復活…人の生き死にってそんな簡単なもんでいいのか…
133 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 20:28:23 ID:Mn/n7rs00
当人達の強さはともかく
テレサ厨とプリシラ厨の痛さは互角だな
テレサ厨とプリシラ厨の痛さは互角だな
134 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 21:05:59 ID:KLtmU4zp0
135 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 21:06:35 ID:I2biBIBQO
>>133
同意
同意
136 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 21:54:24 ID:zaO9ut4/0
>>134
普通に生き返る方の意味での復活を希望してる方々がいたんだが…
そうすればクレアが喜んで仇討ちしなくなるとか、
ミリアーズとテレサが協力してプリシラ倒す展開なら支持するとか、
終いにはテレサ復活させないと手遅れ(打ち切り)になる、と仰られてた
さすがにこれには賛同しかねるよ…
まあ、強さ的にはミリアーズ＋テレサでようやく深淵・エラエラにも対抗できそうなんだが…
でもそんなグダグダなクレイモアは見たくない
普通に生き返る方の意味での復活を希望してる方々がいたんだが…
そうすればクレアが喜んで仇討ちしなくなるとか、
ミリアーズとテレサが協力してプリシラ倒す展開なら支持するとか、
終いにはテレサ復活させないと手遅れ(打ち切り)になる、と仰られてた
さすがにこれには賛同しかねるよ…
まあ、強さ的にはミリアーズ＋テレサでようやく深淵・エラエラにも対抗できそうなんだが…
でもそんなグダグダなクレイモアは見たくない
137 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 22:10:56 ID:tbmAJjep0
>>136
不自然な復活を書いてるのは、スルーでＯＫ
「クレアの中のテレサが目覚める」とか
「クレアがピンチで瀕死＋気絶したときにテレサの意識が覚醒する」とかは
いくつか前のスレにも載ってたような気がするが、もはや議論され尽くしているのでは？
どっちにしても、まずないだろうな と個人的には思う
不自然な復活を書いてるのは、スルーでＯＫ
「クレアの中のテレサが目覚める」とか
「クレアがピンチで瀕死＋気絶したときにテレサの意識が覚醒する」とかは
いくつか前のスレにも載ってたような気がするが、もはや議論され尽くしているのでは？
どっちにしても、まずないだろうな と個人的には思う
138 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 22:34:42 ID:bIGwfE9l0
テレサ覚醒を望んでないのはテレサに小便ちびりそうなデコシラ厨だけだからな
いかにデコシラ厨がこのスレに粘着しているか分かる
しかもドサクサに紛れて、自分の痛さを棚に上げテレサも同罪にしようとしているあたり
キャラも厨もナンバー1の嫌われ者の本領発揮といったところか
いかにデコシラ厨がこのスレに粘着しているか分かる
しかもドサクサに紛れて、自分の痛さを棚に上げテレサも同罪にしようとしているあたり
キャラも厨もナンバー1の嫌われ者の本領発揮といったところか
139 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 22:40:01 ID:AGphJcZ00
いや、一番嫌われているのはラキだろ。
特にアニメ放送時の嫌われっぷりはすごかったｗｗｗ
特にアニメ放送時の嫌われっぷりはすごかったｗｗｗ
140 ：作者の都合により名無しです：2008/11/10(月) 23:30:52 ID:Nx40MRjT0
NG推奨ワード
・厨
・デコシラ
・キテレサ
スルー推奨
・キャラの好き嫌い
・キャラの善悪
・ｗ多用
・厨認定
凡例はこの上20レスくらいの間にいくつかあり
・厨
・デコシラ
・キテレサ
スルー推奨
・キャラの好き嫌い
・キャラの善悪
・ｗ多用
・厨認定
凡例はこの上20レスくらいの間にいくつかあり
141 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 01:18:49 ID:/58nxJ2i0
デコシラと書く奴は1人しかいないからな
本スレでも毎回デコシラと書いて誰からも相手にされずスルーされてる
本スレでも毎回デコシラと書いて誰からも相手にされずスルーされてる
142 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 04:31:21 ID:DaiodTWRO
【基本】
強さ議論と無関係なレスは全てスルー推奨。
強さ議論と無関係なレスは全てスルー推奨。
143 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 06:03:14 ID:rZBXYqxG0
プリシラはテレサより強い
アガサはリガルドより強い
クレアはミリアより強い
これがこのスレのルールブック
異論は何人たりとも認めない
けって～い！(夢原のぞみ風)
アガサはリガルドより強い
クレアはミリアより強い
これがこのスレのルールブック
異論は何人たりとも認めない
けって～い！(夢原のぞみ風)
144 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 07:48:18 ID:Axzuu8+PO
145 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 10:55:22 ID:5ERohukw0
>>143
何でお前が決めるんだ？
何でお前が決めるんだ？
146 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 11:27:19 ID:B31faOIvO
相手にするなよ
147 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 11:58:32 ID:r31iuzTIO
148 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 17:25:02 ID:ow+UxNmZO
ここは強さ議論スレじゃなくて強さ妄想スレだろ
漫画を読めば分かる強さ関係（誰もがそうであるといえる）以外は全て妄想
そもそも意見が割れてる時点で作中で明らかになってないことは明白
したがってこのスレで議論の話題になるようなものに答えなんてない
一部を除いて
漫画を読めば分かる強さ関係（誰もがそうであるといえる）以外は全て妄想
そもそも意見が割れてる時点で作中で明らかになってないことは明白
したがってこのスレで議論の話題になるようなものに答えなんてない
一部を除いて
149 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 17:36:46 ID:B31faOIvO
そういう中身のない、もしくは分かりきったレスはいらないから
150 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 17:51:58 ID:ow+UxNmZO
>>149
残念ながら自分の言ってることが妄想じゃないと思い込んでるやつが多すぎるんだよね
残念ながら自分の言ってることが妄想じゃないと思い込んでるやつが多すぎるんだよね
151 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 17:56:52 ID:3f8o4zQd0
152 ：作者の都合により名無しです：2008/11/11(火) 18:34:46 ID:NGRPc7Ku0
議論スレでも妄想スレでもない
只の病人隔離場所。もしくは肥溜め
只の病人隔離場所。もしくは肥溜め
153 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 00:59:47 ID:9byrY/wN0
強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強いんだよ
テレサに勝ったのは誰？
テレサに勝ったのは誰？
154 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 02:00:55 ID:niuj78xU0
じゃあクレア最強で。プリに殺される所が想像出来ない。
155 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 03:24:31 ID:9byrY/wN0
逃走も負けですよ。
クレアはリフルから逃げた。
ルシエラはイースレイから逃げた。
プリシラが逃げたことありますか？
クレアはリフルから逃げた。
ルシエラはイースレイから逃げた。
プリシラが逃げたことありますか？
156 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 07:18:34 ID:1JWt9Hsx0
現実から逃げてる
157 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 07:51:37 ID:niuj78xU0
158 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 09:34:25 ID:sJ83x2zo0
二つの意味でテレ×クレ最強でFA
159 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 09:59:52 ID:PqfKv3IHO
お前ら全員妄想乙
160 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 13:54:59 ID:XwxFWvtf0
>>157
屁理屈かっこわるい
屁理屈かっこわるい
161 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 18:06:43 ID:N2kKB+S30
深淵はともかく、
プリシラには、クレア覚醒しか無いだろうな
宿命の対決で、プリシラがボケたままってのは無いだろうし
力を残して死ぬのはカッコ悪い展開なので、潜在能力も解放して来るだろう
そして、現時点までで
力を解放したプリシラに対抗できそうな力は
全力を出したテレサパワー位しかない
クレアが覚醒して、テレサから受け継いだ力が解放されるんだろう
「あら・・・ミリアさん・・・どうしたんですか？左足が有りませんけど・・・」
「ミリアの事かぁぁぁ！！」
プリシラには、クレア覚醒しか無いだろうな
宿命の対決で、プリシラがボケたままってのは無いだろうし
力を残して死ぬのはカッコ悪い展開なので、潜在能力も解放して来るだろう
そして、現時点までで
力を解放したプリシラに対抗できそうな力は
全力を出したテレサパワー位しかない
クレアが覚醒して、テレサから受け継いだ力が解放されるんだろう
「あら・・・ミリアさん・・・どうしたんですか？左足が有りませんけど・・・」
「ミリアの事かぁぁぁ！！」
162 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 19:24:13 ID:niuj78xU0
>>160
プリ厨かっこいいw
プリ厨かっこいいw
163 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 20:02:27 ID:ojnwuF0X0
プリシラがテレサ殺ったのて、事故みたいなもんだからなあ
164 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 22:55:45 ID:sJ83x2zo0
テレサ厨とプリ厨の同属嫌悪はもういいよ
お前らそっくりだよ。人気（笑）の差でテレサ厨の痛さの大勝利だが
お前らそっくりだよ。人気（笑）の差でテレサ厨の痛さの大勝利だが
165 ：作者の都合により名無しです：2008/11/12(水) 23:54:31 ID:PqfKv3IHO
発売日はマダなのか？
166 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 00:05:00 ID:KTORDeSF0
第３者を装ったプリ厨の自演は結構です。間に合ってます。
167 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 00:46:26 ID:Fg5apu4e0
ミリアって速いだけな気がする。
幻影ってＭＰ消費するし、攻撃を回避出来てもボス級には通用しないよね。
１：１のタイマン勝負に弱い。
幻影ってＭＰ消費するし、攻撃を回避出来てもボス級には通用しないよね。
１：１のタイマン勝負に弱い。
168 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 03:21:31 ID:+JMKwhs10
>>166
即一本釣りされるこういうところが痛々しいんだよね。
>>167
何を今更。
デネヴの贔屓お笑い評価を信じている馬鹿はこのスレにいないと思うぞ。
冷静な評価を出来る奴なら分かりきったこと。
その自慢のスピードすら四肢覚醒クレアの足元にも及ばないことからみても、
タイマン勝負以前にちょっと強めの覚醒者相手じゃ使えない。
即一本釣りされるこういうところが痛々しいんだよね。
>>167
何を今更。
デネヴの贔屓お笑い評価を信じている馬鹿はこのスレにいないと思うぞ。
冷静な評価を出来る奴なら分かりきったこと。
その自慢のスピードすら四肢覚醒クレアの足元にも及ばないことからみても、
タイマン勝負以前にちょっと強めの覚醒者相手じゃ使えない。
169 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 04:05:32 ID:7+N5scKL0
ミリアは集団戦は強いけど、組むメンバーにクレアがいないとNO一桁上位の覚醒者にやられそう。
170 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 04:18:56 ID:I8e1TcVJ0
またアンチミリアデネヴの夜勤工が現れたか。
ここの奴らは、誰かをプッシュするときに、必ず誰かを卑下したような物言いをしたがりだね。
ミリアは戦士形態で上位覚醒者並のスピードを出せることは、純粋に凄いだろが。
妖力解放すれば誰にでもできる、一朝一夕の特技なわけではあるまい。
少なくとも、山男、リガルドクラスの攻撃スピードなら同じスピードで渡り合えることはわかっている。
覚醒者でもイースレイのようなスピードに特化した形態の覚醒者でもない限り
ミリアの幻影を越える動きをできる覚醒者はおるまい。
ここの奴らは、誰かをプッシュするときに、必ず誰かを卑下したような物言いをしたがりだね。
ミリアは戦士形態で上位覚醒者並のスピードを出せることは、純粋に凄いだろが。
妖力解放すれば誰にでもできる、一朝一夕の特技なわけではあるまい。
少なくとも、山男、リガルドクラスの攻撃スピードなら同じスピードで渡り合えることはわかっている。
覚醒者でもイースレイのようなスピードに特化した形態の覚醒者でもない限り
ミリアの幻影を越える動きをできる覚醒者はおるまい。
171 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 04:36:19 ID:7+N5scKL0
でもミリア１人で強い覚醒者倒したことないしなあ
まだ保留にしておく
まだ保留にしておく
172 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 10:52:26 ID:68fLeF+L0
173 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 11:51:08 ID:FX2jTcno0
ガン細胞スレ
174 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 12:03:41 ID:q43VQjl40
戦士時代のアガサは妖力解放時の体脂肪増加率が戦士一だったのでは？
体重1トンを超える超肥満体で致命傷を防ぎ、（贅）肉を切らせて骨を断つ戦法。
巨体で弱点を守る覚醒体とも、鮮血の呼び名とも一致する。
№2覚醒者のくせにクラリスに攻撃を防がれたり新幻影や風切りに全く対応できないのも、
巨大化という一点のみに集中した覚醒体とすると辻褄が合う。
体重1トンを超える超肥満体で致命傷を防ぎ、（贅）肉を切らせて骨を断つ戦法。
巨体で弱点を守る覚醒体とも、鮮血の呼び名とも一致する。
№2覚醒者のくせにクラリスに攻撃を防がれたり新幻影や風切りに全く対応できないのも、
巨大化という一点のみに集中した覚醒体とすると辻褄が合う。
175 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 12:37:25 ID:+JMKwhs10
ミリアについてはクレアの腰ぎんちゃくやっとかないと覚醒者を倒すことが出来ないのは散々作中で描かれた事実だろうが？
>>170
適当にアンチ認定乙
アンチクレアもいい加減に彼女の実力を認めたらどうだ？
最下位ナンバーに抜かれて悔しくてたまらないデネヴの偏見ミリアよいしょを妄信するんじゃなくて
冷静に八木の描写を読み取れることが出来てからレスしような？感情的にならずに
唯一の自慢のスピードもイースレイ、リガルド、開放クレアの足元にも及ばない事実をお忘れか？
>>171
クレアがピンで倒した上位覚醒者は
・オフィーリア（ナンバー４）
・リガルド（ナンバー２）
・アガサ（実質タイマン、ナンバー２）
と実に多彩。リフルの目前から戦士救出と言う超スピードも披露しているわけだが、論破されてアンチ涙目、悔しいのぅｗ
↓顔真っ赤なレスをどうぞ♪
>>170
適当にアンチ認定乙
アンチクレアもいい加減に彼女の実力を認めたらどうだ？
最下位ナンバーに抜かれて悔しくてたまらないデネヴの偏見ミリアよいしょを妄信するんじゃなくて
冷静に八木の描写を読み取れることが出来てからレスしような？感情的にならずに
唯一の自慢のスピードもイースレイ、リガルド、開放クレアの足元にも及ばない事実をお忘れか？
>>171
クレアがピンで倒した上位覚醒者は
・オフィーリア（ナンバー４）
・リガルド（ナンバー２）
・アガサ（実質タイマン、ナンバー２）
と実に多彩。リフルの目前から戦士救出と言う超スピードも披露しているわけだが、論破されてアンチ涙目、悔しいのぅｗ
↓顔真っ赤なレスをどうぞ♪
176 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 12:50:50 ID:KZSBXez0P
1対1だったらクレアはアガサに勝てないよ
ガラテアよりクレアは弱いのに
ガラテアよりクレアは弱いのに
177 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 12:56:57 ID:Uov9DUIU0
もういい加減相手にするなよ・・・・・・
178 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 13:46:49 ID:uCf7KcBW0
ナンバー１・テレサ厨
ナンバー２・クレア厨
ナンバー３・プリシラ厨
どいつもこいつも基地外だ。こいつらに会ったらレスするという選択肢は捨てろ
ナンバー２・クレア厨
ナンバー３・プリシラ厨
どいつもこいつも基地外だ。こいつらに会ったらレスするという選択肢は捨てろ
179 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 14:03:40 ID:Lg1+NxTz0
漫画一気読みした。 俺の妄想の中での最強はミアータたん。
覚醒したらプリシラ並みの化け物になると予想。
組織の人間のミアータは本来なら№１になれる逸材という記述と、
素手で妖魔を倒したり、アガサを引っ張った点から。
未覚醒の戦士に№２覚醒者が驚く潜在能力ってかなり凄いんじゃ。
覚醒したらプリシラ並みの化け物になると予想。
組織の人間のミアータは本来なら№１になれる逸材という記述と、
素手で妖魔を倒したり、アガサを引っ張った点から。
未覚醒の戦士に№２覚醒者が驚く潜在能力ってかなり凄いんじゃ。
180 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 14:58:48 ID:dtKR7zAZ0
ナンバー４ ミアータ厨
ナンバー５ ガラテア厨
・
・
・
ナンバー４０ ユマ厨
ナンバー５ ガラテア厨
・
・
・
ナンバー４０ ユマ厨
181 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 18:47:35 ID:JvO3qnow0
182 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 19:51:59 ID:UHsarJAiO
1 ボスクロ
2 ﾁﾋﾞｸﾛ
3 ヤス
4 ﾁﾋﾞﾄﾗ
5 ｸﾛ
2 ﾁﾋﾞｸﾛ
3 ヤス
4 ﾁﾋﾞﾄﾗ
5 ｸﾛ
183 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 20:58:44 ID:91bvrnKI0
>>175
＞悔しいのぅｗ この表現になんか見覚えある
もしかして前スレの
2008/10/21(火)に覚醒してた ID:ZMpiOxuI0 の人？
それとも2008/10/22(水)に同一人物疑惑否定してた ID:D6iDdneA0 の人？
もしそうなら、いい加減に自分以外の意見を自分の思い込みの根拠で否定するのは控えてほしいな
デネヴ評価が偏見だといいきったり なぜできる？
素の能力でクレアよりミリアが上でもおかしくないと思うが？
もちろん、デネヴが言っているように
クレアには「底の見えない爆発力」があるから
実際の勝負を もしすればクレアが勝つという意見もありだが、
現時点ではクレアとミリアは優劣付けにくいように描かれてると思う
クレアの四肢覚醒はデネヴがいう「底の見えない爆発力」に分類されると
考えるのが普通じゃないか？
そのときのスピードで素の能力を言っているらしいデネヴを「偏見」の２文字で
かたずけるのは偏見じゃないか？
それから、もし同一人物なら、今日は覚醒しないでくれよ
ついでに言うと「ネタでした」もやめてくれ
＞悔しいのぅｗ この表現になんか見覚えある
もしかして前スレの
2008/10/21(火)に覚醒してた ID:ZMpiOxuI0 の人？
それとも2008/10/22(水)に同一人物疑惑否定してた ID:D6iDdneA0 の人？
もしそうなら、いい加減に自分以外の意見を自分の思い込みの根拠で否定するのは控えてほしいな
デネヴ評価が偏見だといいきったり なぜできる？
素の能力でクレアよりミリアが上でもおかしくないと思うが？
もちろん、デネヴが言っているように
クレアには「底の見えない爆発力」があるから
実際の勝負を もしすればクレアが勝つという意見もありだが、
現時点ではクレアとミリアは優劣付けにくいように描かれてると思う
クレアの四肢覚醒はデネヴがいう「底の見えない爆発力」に分類されると
考えるのが普通じゃないか？
そのときのスピードで素の能力を言っているらしいデネヴを「偏見」の２文字で
かたずけるのは偏見じゃないか？
それから、もし同一人物なら、今日は覚醒しないでくれよ
ついでに言うと「ネタでした」もやめてくれ
184 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 21:05:33 ID:+JMKwhs10
残念だがデネヴ評を妄信して暴れれるのは君1人だよ
プライド（笑）が高いデネヴは意地でもクレアの実力は認めないだろ？
今月号よく読んで理解してあげてね。こんな読者じゃ八木ちゃんが可哀想だ
プライド（笑）が高いデネヴは意地でもクレアの実力は認めないだろ？
今月号よく読んで理解してあげてね。こんな読者じゃ八木ちゃんが可哀想だ
185 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 21:07:24 ID:q43VQjl40
念のため言っておくが>>174はネタじゃないぞ。
40分くらいかけた真剣な考察だ。
40分くらいかけた真剣な考察だ。
186 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 21:24:32 ID:32JRZYwtO
発売日はマダですか？
187 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 21:30:44 ID:91bvrnKI0
>>184
＞高いデネヴは意地でもクレアの実力は認めないだろ？ は>>184の偏見じゃないか？
クレアの実力は認めない 人間が「底の見えない爆発力」といった理由は？
今月号よく読んで理解してあげてね とは自分の偏見の正当化？
いろんなとり方ができるのは否定しないが、
>>184の視点しか認めないというのはどうかな？
それとも>>184は ほとんど空気キャラのデネヴがちょっとでも何か云うと
反発するだけの アンチデネヴ？
＞高いデネヴは意地でもクレアの実力は認めないだろ？ は>>184の偏見じゃないか？
クレアの実力は認めない 人間が「底の見えない爆発力」といった理由は？
今月号よく読んで理解してあげてね とは自分の偏見の正当化？
いろんなとり方ができるのは否定しないが、
>>184の視点しか認めないというのはどうかな？
それとも>>184は ほとんど空気キャラのデネヴがちょっとでも何か云うと
反発するだけの アンチデネヴ？
188 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 21:59:32 ID:MszENTDY0
189 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 22:04:57 ID:YL8BRU/r0
>>179
俺としては「ナンバー1になれる」じゃなくて「ナンバー1を狙える」
ってリムトのセリフから深遠みたいなブッちぎりのトップじゃなくて
№2よりちょっと強いぐらいの過去の平均的な№1クラスだと思ってる。
精神不安定な最強幼女キャラなんて何人もいらんだろ
ってのが本音なんだけどな
俺としては「ナンバー1になれる」じゃなくて「ナンバー1を狙える」
ってリムトのセリフから深遠みたいなブッちぎりのトップじゃなくて
№2よりちょっと強いぐらいの過去の平均的な№1クラスだと思ってる。
精神不安定な最強幼女キャラなんて何人もいらんだろ
ってのが本音なんだけどな
190 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 22:42:49 ID:32JRZYwtO
正直クラミジアコンビは何のために出てきたんだろうか？
191 ：作者の都合により名無しです：2008/11/13(木) 22:43:03 ID:KTORDeSF0
今日のキチガイはID:+JMKwhs10か。消えてなくなれ。
192 ：作者の都合により名無しです：2008/11/14(金) 01:06:27 ID:H1pJ9W1V0
ミリアがクレアを上回ってんのは妖気の表層部だけ
オードリー、レイチェルのときのリフル
リガルド、イースレイのときのプリシラ
いずれも妖気の表層で判断しボコボコにされた間抜けども
オードリー、レイチェルのときのリフル
リガルド、イースレイのときのプリシラ
いずれも妖気の表層で判断しボコボコにされた間抜けども
193 ：作者の都合により名無しです：2008/11/14(金) 01:26:16 ID:M36v4Oxy0
根底はテレサなんだから圧倒的にクレア＞ミリアでFA
このあたりは議論にもならんわな
デネヴが下らん妬みによる妄想で振り回されてる馬鹿ってなんなの？白痴なの？死ぬの？
このあたりは議論にもならんわな
デネヴが下らん妬みによる妄想で振り回されてる馬鹿ってなんなの？白痴なの？死ぬの？
194 ：作者の都合により名無しです：2008/11/14(金) 03:34:39 ID:DU12ET0I0
馬鹿同士の小競り合いは終わったかー？
二度と来んなよ。
二度と来んなよ。
195 ：作者の都合により名無しです：2008/11/14(金) 23:43:16 ID:W7FGRjA80
>>190
組織から離反したガラテアを粛清の対象という形で再登場させる為
作者自身はもっと後にミリアーズのピンチを救う役として再登場させたかったみたいだが、
ガラテア好きの編集がガラテアの話ししかしなくなった為、オジャンになりました
しかも、作者の構想とは真逆のピンチを救われる役回りという体たらく…
組織から離反したガラテアを粛清の対象という形で再登場させる為
作者自身はもっと後にミリアーズのピンチを救う役として再登場させたかったみたいだが、
ガラテア好きの編集がガラテアの話ししかしなくなった為、オジャンになりました
しかも、作者の構想とは真逆のピンチを救われる役回りという体たらく…
196 ：作者の都合により名無しです：2008/11/14(金) 23:59:28 ID:d37qohHX0
197 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 01:22:09 ID:RgkWvyK60
イースレイよりルシエラの方が速い。手負いで逃げ切れるんだから。
198 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 02:47:24 ID:gVJ3YCmu0
追い掛けてねーし
199 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 03:16:25 ID:RgkWvyK60
なもん追いかけられない速さだからだろ。
200 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 04:16:53 ID:/SUZjz5DO
夜中に発狂するアフォども乙。
201 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 09:05:18 ID:Eb942FSuO
だから発売日はマダなのか？って言ってんだろ
202 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 19:18:19 ID:uAdj0wazO
本スレ見ないの？
確か昨日書いてあったけど
確か昨日書いてあったけど
203 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 20:16:33 ID:8g/yiK+P0
平地で長距離走ったらまた違うかもしれんが、
少なくとも森林の中では馬より猫の方が速そうだな。
少なくとも森林の中では馬より猫の方が速そうだな。
204 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 21:19:00 ID:Hh4AoTTL0
イースレイの目的はルシエラを追い出して南の地を得ること
だから無理には追わなかった
また、追いついても止めを刺す力が残らない可能性や、第３者による不測の事態の発生などを考慮したのかも知れない
もちろん、単純に追いつけないだけかも知れないが
ところで、リガルドも別にスピード特化とは限らない
だから無理には追わなかった
また、追いついても止めを刺す力が残らない可能性や、第３者による不測の事態の発生などを考慮したのかも知れない
もちろん、単純に追いつけないだけかも知れないが
ところで、リガルドも別にスピード特化とは限らない
205 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 21:32:37 ID:IRiKCH/u0
無理に追わなかったのは、リフルの接近に気付いたからだろ。
あのまま追っていたら手負いの二人をリフルが仕留めてウマーだからな。
プリシラの到着を待った方が、イースレイにとって安全だし。
あのまま追っていたら手負いの二人をリフルが仕留めてウマーだからな。
プリシラの到着を待った方が、イースレイにとって安全だし。
206 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 22:28:50 ID:/SUZjz5DO
イースレイもクレアの四肢覚醒も俊敏な脚力をイメージした四足動物の覚醒体だろ。
スピードは特化してないとほざいてる奴はなんなの？
スピードは特化してないとほざいてる奴はなんなの？
207 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 23:00:00 ID:Hh4AoTTL0
イースレイがスピードに特化していたら、あんな姿にはならないと思う
多分、スピード"も"付けたかったのだろう
ある意味万能をイメージしたんだろう
そんな都合よくとも思うが、リフルもルシエラも攻防兼ね備えた万能型の覚醒体という気がする
多分、スピード"も"付けたかったのだろう
ある意味万能をイメージしたんだろう
そんな都合よくとも思うが、リフルもルシエラも攻防兼ね備えた万能型の覚醒体という気がする
208 ：作者の都合により名無しです：2008/11/15(土) 23:27:18 ID:gVJ3YCmu0
ID:/SUZjz5DO
今日のキチガイはこれか。
今日のキチガイはこれか。
209 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 02:23:22 ID:Q1+WGet+0
飛行型のプリシラからは逃げ切れると思わんことだ
210 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 05:59:40 ID:g4Jde6v+O
>>207
スピードだけの能力なんて誰が言ってるの？
全体像ではなく下半身がスピード特化してる体型だろ。
じゃスピードに特化した覚醒体の造形とはどんな風なのか教えれ。
動物最速は猫科のチーターだが13秒しか最高速度を持続できず長時間ならサラブレッドが最速と言われるが。
予備知識もなくイメージだけで反論するなよ。
スピードだけの能力なんて誰が言ってるの？
全体像ではなく下半身がスピード特化してる体型だろ。
じゃスピードに特化した覚醒体の造形とはどんな風なのか教えれ。
動物最速は猫科のチーターだが13秒しか最高速度を持続できず長時間ならサラブレッドが最速と言われるが。
予備知識もなくイメージだけで反論するなよ。
211 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 07:42:19 ID:djpNonrN0
早朝に発狂するアフォ乙。
212 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 07:56:53 ID:50B+C7YV0
>>210
まず、
スピードだけの能力≠スピードに特化した能力
さて、下半身だけなら下半身がスピードに特化したって最初から言わないと通じないよ
下半身だけということなら、俺の言ってることと同じだね
スピードに特化した覚醒体の造形は自分で考えてくれよ、そんなの俺にきかないでくれ(笑)
＞動物最速は猫科のチーターだが13秒しか最高速度を持続できず長時間ならサラブレッドが最速と言われるが。
猫型に近いルシエラをサラブレッド型の(下半身の)イースレイが取り逃したんだけど
結局イースレイとルシエラはどっちがスピードが上なの？
＞予備知識もなくイメージだけで反論するなよ。
イースレイはスピードも欲しいからあの下半身にしたと>>207では言ってるんだけど
なんか、的を外しているような．．．まあいいけどね
まず、
スピードだけの能力≠スピードに特化した能力
さて、下半身だけなら下半身がスピードに特化したって最初から言わないと通じないよ
下半身だけということなら、俺の言ってることと同じだね
スピードに特化した覚醒体の造形は自分で考えてくれよ、そんなの俺にきかないでくれ(笑)
＞動物最速は猫科のチーターだが13秒しか最高速度を持続できず長時間ならサラブレッドが最速と言われるが。
猫型に近いルシエラをサラブレッド型の(下半身の)イースレイが取り逃したんだけど
結局イースレイとルシエラはどっちがスピードが上なの？
＞予備知識もなくイメージだけで反論するなよ。
イースレイはスピードも欲しいからあの下半身にしたと>>207では言ってるんだけど
なんか、的を外しているような．．．まあいいけどね
214 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 13:28:08 ID:g4Jde6v+O
>>212
まずIDころころ変えてご苦労さん。
＞イースレイがスピードに特化していたら、あんな姿にならないと思う
これはまるでイースの馬足、クレアのかもしか足をスピード出せる覚醒ではないと否定してるかのようなカキコミに思えるが？
お前も下半身だけとは一言も言ってはいないだろ。俺が言ったことを復唱しているだけで。
つか、単行本を何度も読み返してる者に、わざわざ説明しないといけないようなことでつか？
予備知識どころか、基礎知識もないような奴だな。
ルシエラを追撃していないのは、本戦でダメージ受けたのと、妖力使い果たしたからで
追撃速度に負けている描写など描かれていないが、根拠にできる物か？
反論する前に、まずレスの読解力身につけろよ。
まずIDころころ変えてご苦労さん。
＞イースレイがスピードに特化していたら、あんな姿にならないと思う
これはまるでイースの馬足、クレアのかもしか足をスピード出せる覚醒ではないと否定してるかのようなカキコミに思えるが？
お前も下半身だけとは一言も言ってはいないだろ。俺が言ったことを復唱しているだけで。
つか、単行本を何度も読み返してる者に、わざわざ説明しないといけないようなことでつか？
予備知識どころか、基礎知識もないような奴だな。
ルシエラを追撃していないのは、本戦でダメージ受けたのと、妖力使い果たしたからで
追撃速度に負けている描写など描かれていないが、根拠にできる物か？
反論する前に、まずレスの読解力身につけろよ。
215 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 14:09:42 ID:djpNonrN0
馬鹿かお前はw 日付け変わればID変わるんだよw
今日のキチガイ
ID:g4Jde6v+O
今日のキチガイ
ID:g4Jde6v+O
216 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 14:58:42 ID:g4Jde6v+O
日付変更？
ID改変接続の間違いだろ。
同一かどうかは反応でわかるわ。
ID改変接続の間違いだろ。
同一かどうかは反応でわかるわ。
217 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 15:12:54 ID:G9guBvUg0
ID:g4Jde6v+O
>>174のアガサ考察についてどう思う？
>>174のアガサ考察についてどう思う？
218 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 15:13:27 ID:BiaKKEZnO
発売日はマダかユマ？
219 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 15:16:16 ID:hXjoZ3cw0
深淵は何かに特化したようなタイプじゃないだろ
>>214
＞これはまるでイースの馬足、クレアのかもしか足をスピード出せる覚醒ではないと否定してるかのようなカキコミに思えるが？
君がそう思うのなら、仕方がない
俺の意図は、スピード特化とは、各能力の中で特にスピードが優れているという意味で使っている
だから、イースレイはスピード特化ではなくスピード"も"と言ってるのだけどね、>>207で
＞お前も下半身だけとは一言も言ってはいないだろ。
俺の意見では、下半身だけとかの条件は関係ないから言う必要がなかったんだけどね
＞俺が言ったことを復唱しているだけで。
どっちが先かを競うのなら、譲るよ、君に
こちらは意見が同じだなあと思うだけだからね
＞ルシエラを追撃していないのは、本戦でダメージ受けたのと、妖力使い果たしたからで
＞追撃速度に負けている描写など描かれていないが、根拠にできる物か？
>>204を読み返してもらえばわかると思うけど、別にどちらと名言したつもりはないんだけどね
＞反論する前に、まずレスの読解力身につけろよ。
君自身の意見が見えないから反論しようもないんだけどね
ここまでの印象としては、君が何に対して批判しているのかいまいち判然としないね
後、あまり煽り言葉を入れるとよくないよ
もうちょっと落ち着いて君の意見を整理してもらえないか
実際は、そんなに言いたいことは違わないかも知れないよ
＞これはまるでイースの馬足、クレアのかもしか足をスピード出せる覚醒ではないと否定してるかのようなカキコミに思えるが？
君がそう思うのなら、仕方がない
俺の意図は、スピード特化とは、各能力の中で特にスピードが優れているという意味で使っている
だから、イースレイはスピード特化ではなくスピード"も"と言ってるのだけどね、>>207で
＞お前も下半身だけとは一言も言ってはいないだろ。
俺の意見では、下半身だけとかの条件は関係ないから言う必要がなかったんだけどね
＞俺が言ったことを復唱しているだけで。
どっちが先かを競うのなら、譲るよ、君に
こちらは意見が同じだなあと思うだけだからね
＞ルシエラを追撃していないのは、本戦でダメージ受けたのと、妖力使い果たしたからで
＞追撃速度に負けている描写など描かれていないが、根拠にできる物か？
>>204を読み返してもらえばわかると思うけど、別にどちらと名言したつもりはないんだけどね
＞反論する前に、まずレスの読解力身につけろよ。
君自身の意見が見えないから反論しようもないんだけどね
ここまでの印象としては、君が何に対して批判しているのかいまいち判然としないね
後、あまり煽り言葉を入れるとよくないよ
もうちょっと落ち着いて君の意見を整理してもらえないか
実際は、そんなに言いたいことは違わないかも知れないよ
221 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 15:37:28 ID:nL+ueUIP0
補足というか、ちょっとまとめてみる
イースレイがルシエラを追わなかったのは、余力がないか第３者（リフルなど）の存在を意識したから
もちろん、それはイースレイとルシエラのどちらがスピードが優れているかの根拠にはなり得ない
「スピードに特化」というのは、各能力の中で特にスピードが優れているという意味
また、下半身とか部位のみの場合はそれを言及する
つまり、
イースレイの下半身はスピードに特化している
とは言えるけど、
イースレイはスピードに特化している
とは言わない
こんなところかな
イースレイがルシエラを追わなかったのは、余力がないか第３者（リフルなど）の存在を意識したから
もちろん、それはイースレイとルシエラのどちらがスピードが優れているかの根拠にはなり得ない
「スピードに特化」というのは、各能力の中で特にスピードが優れているという意味
また、下半身とか部位のみの場合はそれを言及する
つまり、
イースレイの下半身はスピードに特化している
とは言えるけど、
イースレイはスピードに特化している
とは言わない
こんなところかな
222 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 15:44:28 ID:djpNonrN0
223 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 17:09:06 ID:g4Jde6v+O
>>220
特化は特殊化の略語だろ。
イースレイの馬足も、クレアのかもしか足も、スピードの特殊化と解釈して何がおかしいのかわからないな。
イースレイの上半身は戦略に合わせた武器変更型は基本で、流れ上説明する必要ないだろ。
そもそもスピードだけの能力という読解力のなさがおかしな反論に繋がってるようだけど。
>>222
言った端から、変わってんじゃねーか。
草生やしてる暇あれば、上のレスくらい読めや。
お前のID検索すると便所の落書きしかしてねーのな。
特化は特殊化の略語だろ。
イースレイの馬足も、クレアのかもしか足も、スピードの特殊化と解釈して何がおかしいのかわからないな。
イースレイの上半身は戦略に合わせた武器変更型は基本で、流れ上説明する必要ないだろ。
そもそもスピードだけの能力という読解力のなさがおかしな反論に繋がってるようだけど。
>>222
言った端から、変わってんじゃねーか。
草生やしてる暇あれば、上のレスくらい読めや。
お前のID検索すると便所の落書きしかしてねーのな。
224 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 17:30:25 ID:djpNonrN0
便所の落書きってこういうのの事だろ？
200 名前：作者の都合により名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/15(土) 04:16:53 ID:/SUZjz5DO
夜中に発狂するアフォども乙。
これお前なw
＞上のレスくらい読めや。
おいおいw それ苦しすぎんだろw
>>214までの時点で挙げろよ。
200 名前：作者の都合により名無しです ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/11/15(土) 04:16:53 ID:/SUZjz5DO
夜中に発狂するアフォども乙。
これお前なw
＞上のレスくらい読めや。
おいおいw それ苦しすぎんだろw
>>214までの時点で挙げろよ。
225 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 17:38:02 ID:g4Jde6v+O
226 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 17:45:43 ID:djpNonrN0
あれ？反論出来なくなると、苦し紛れの中傷レス？w
はやくキチガイ理論を披露してくれよ。
つーかID検索とかどこまで必死なんだよw
はやくキチガイ理論を披露してくれよ。
つーかID検索とかどこまで必死なんだよw
227 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 18:05:42 ID:HD3IQq2A0
228 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 18:23:51 ID:g4Jde6v+O
>>226
………やれやれ。
レスアンカも付けないゲラ男になにを反論しろと？
同一の判断は『反応』でわかると説明しているじゃねーか。
それがなぜキチガイ理論になるのか、レス乞食なりに説明する必要がお前にはあるぜ？
おもむろ、>>206をスピードだけの能力と珍解析した尻拭いする為に、
スレ汚ししているようにしか見えないぞ？
つかくだらないやり取りを積極的に俺に振るな。
作品を語る気ない構っては、最悪板で草生やし合戦でもしてろ。
>>227
専門でも間違っていないじゃないか。
馬足は早く翔ける以外、なんの専門化した意味が隠されているんだ？
ドカドカと踏ん付けることかい。
………やれやれ。
レスアンカも付けないゲラ男になにを反論しろと？
同一の判断は『反応』でわかると説明しているじゃねーか。
それがなぜキチガイ理論になるのか、レス乞食なりに説明する必要がお前にはあるぜ？
おもむろ、>>206をスピードだけの能力と珍解析した尻拭いする為に、
スレ汚ししているようにしか見えないぞ？
つかくだらないやり取りを積極的に俺に振るな。
作品を語る気ない構っては、最悪板で草生やし合戦でもしてろ。
>>227
専門でも間違っていないじゃないか。
馬足は早く翔ける以外、なんの専門化した意味が隠されているんだ？
ドカドカと踏ん付けることかい。
またＩＤ変わってるかも知れないので
>>223
君が勘違いしている点がちょっと分かったかも知れない
イースレイの下半身がスピードに特化していることに異論はないよ
それは>>207から一貫しているし、>>221でも説明しているので読んで欲しい
でもイースレイそのものはスピード特化型ではないということ
つまり、"スピードに特化した"下半身はあくまでイースレイの特徴の１つ
自在に変化する両腕もイースレイの特徴の１つだね
で、総合的に見てイースレイはスピード特化型ではなく万能型というわけ
ちなみにクレアの場合は、名前を付ければ"対リガルド特化型"というところかな
＞そもそもスピードだけの能力という読解力のなさがおかしな反論に繋がってるようだけど。
スピードだけの能力というのは、俺は自分から使ってないので文句は他をあたってもらいたい
あと、ころころID変わって申し訳ないので下にまとめておくね
>>204>>207>>212>>213>>220>>221
>>223
君が勘違いしている点がちょっと分かったかも知れない
イースレイの下半身がスピードに特化していることに異論はないよ
それは>>207から一貫しているし、>>221でも説明しているので読んで欲しい
でもイースレイそのものはスピード特化型ではないということ
つまり、"スピードに特化した"下半身はあくまでイースレイの特徴の１つ
自在に変化する両腕もイースレイの特徴の１つだね
で、総合的に見てイースレイはスピード特化型ではなく万能型というわけ
ちなみにクレアの場合は、名前を付ければ"対リガルド特化型"というところかな
＞そもそもスピードだけの能力という読解力のなさがおかしな反論に繋がってるようだけど。
スピードだけの能力というのは、俺は自分から使ってないので文句は他をあたってもらいたい
あと、ころころID変わって申し訳ないので下にまとめておくね
>>204>>207>>212>>213>>220>>221
230 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 18:44:57 ID:djpNonrN0
＞レスアンカも付けないゲラ男になにを反論しろと？
そんなもんいらないだろ。キチガイはお前しかいないんだからw
＞同一の判断は『反応』でわかると説明しているじゃねーか。
だーかーらww
どれとどれが同一なんだよ？どこまでそんな苦しい言い逃れ
続けるつもり？w
＞スピードだけの能力と珍解析した尻拭いする為に、
そんな他の奴との議論はこっちに持ってくんなw
だいたいお前のキチガイ認定は今日だけじゃないだろw
そんなもんいらないだろ。キチガイはお前しかいないんだからw
＞同一の判断は『反応』でわかると説明しているじゃねーか。
だーかーらww
どれとどれが同一なんだよ？どこまでそんな苦しい言い逃れ
続けるつもり？w
＞スピードだけの能力と珍解析した尻拭いする為に、
そんな他の奴との議論はこっちに持ってくんなw
だいたいお前のキチガイ認定は今日だけじゃないだろw
231 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 18:48:56 ID:50B+C7YV0
自分と違う意見を全部、珍解釈とか読解力がないで片付けられたら適わないのでここで手を引くことにする
最初から暖簾に腕押しだったかなあ
。。。はぁ
最初から暖簾に腕押しだったかなあ
。。。はぁ
232 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 19:11:29 ID:g4Jde6v+O
233 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 19:17:29 ID:50B+C7YV0
234 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 20:24:25 ID:djpNonrN0
>>232
もういいです（＾＾）
もういいです（＾＾）
235 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 20:46:59 ID:hXjoZ3cw0
覚醒者が一度に3匹だと……！？
236 ：作者の都合により名無しです：2008/11/16(日) 23:49:00 ID:G9guBvUg0
反論が全く無いので>>174に全面同意と見ていいのかな。
237 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 01:00:35 ID:E/1Q/F2F0
イースレイがルシエラを追わなかったのは自分より速いからに決まってるだろ。
覚醒体維持出来なくなって人間体に戻ったルシエラが
「このままだとイースレイにやられる」みたいなこと言ってるしな。
覚醒体維持出来なくなって人間体に戻ったルシエラが
「このままだとイースレイにやられる」みたいなこと言ってるしな。
238 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 01:10:49 ID:0fjcEd5x0
>>236-237
もう死ねよ。お前らゴミ。
もう死ねよ。お前らゴミ。
239 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 01:42:10 ID:HmkAU3R90
まあ、色々揉めてるがプリシラが最強だということに変わりはない
240 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 02:56:03 ID:mF9kkxFeO
ああ、発売日が遠すぎる
241 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 16:21:14 ID:8/orxLzA0
何か定期的に流れ無視して唐突に
もうプリシラが最強でいいじゃん
って根拠も書かずにレスする奴いるけど馬鹿なの？死ぬの？デコシラ本人なの？
もうプリシラが最強でいいじゃん
って根拠も書かずにレスする奴いるけど馬鹿なの？死ぬの？デコシラ本人なの？
242 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 19:51:56 ID:ZIGYOa34O
テレサの首を切った時のプリシラって半覚醒状態？
いや今全巻適当に読んだわけよ
テレサの全員皆殺しだの台詞おかしくない？
いや今全巻適当に読んだわけよ
テレサの全員皆殺しだの台詞おかしくない？
243 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 20:15:37 ID:ZIGYOa34O
総合スレがあったわｗｗ
それとどうみてもプリシラよりテレサの方が強いような気がするが‥‥
まぁ考え方は人それぞれだから議論はしないが
それとどうみてもプリシラよりテレサの方が強いような気がするが‥‥
まぁ考え方は人それぞれだから議論はしないが
244 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 22:05:31 ID:0fjcEd5x0
議論して構わんぞ。ここはその為のスレだし。
いつも同じ奴が同じ事言ってるのを見ててもつまらんから。
歓迎する。
いつも同じ奴が同じ事言ってるのを見ててもつまらんから。
歓迎する。
245 ：作者の都合により名無しです：2008/11/17(月) 22:17:41 ID:mF9kkxFeO
妄想スレだから何言ってもおK
ところで発売日は俺の嫁マダー？
ところで発売日は俺の嫁マダー？
246 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 01:54:17 ID:bQNp0O82O
ラファエラとかすかしてるけどテレサと戦ったら軽く捻り潰されるだろうな
調子のんなって話し
調子のんなって話し
247 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 02:18:56 ID:eNPckaDO0
>>243
このスレは結構歴史があってテレサvsプリシラ論だけで5スレ分ぐらいやってる。
総合的な意見をまとめるとプリシラの方が強いということで結論づいてる。
否定する奴はテレサを神格化してる信者のみ。
このスレは結構歴史があってテレサvsプリシラ論だけで5スレ分ぐらいやってる。
総合的な意見をまとめるとプリシラの方が強いということで結論づいてる。
否定する奴はテレサを神格化してる信者のみ。
248 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 07:35:47 ID:UlRh7By30
>>247
自己結論乙。
議論にもならない、２点主張の論破済み。
その１：騙まし討ちで殺した演出
プリ厨曰く、騙しだろうがなんだろうが死んだ者の負けという強制〆解釈。首を撥ねた一撃は神業と妄想。
その２：予想だけのテレサを超える潜在能力
テレサ亡き今、証明しようがない虚言。
プリ含めた討伐隊を「微力で圧倒」した現実突きつけると
顔真っ赤に発狂して上の２点をキャンキャン吼えながら逃走がプリ厨のこれまでの経緯。
プリ厨は相手にしないが強さスレの結論。
自己結論乙。
議論にもならない、２点主張の論破済み。
その１：騙まし討ちで殺した演出
プリ厨曰く、騙しだろうがなんだろうが死んだ者の負けという強制〆解釈。首を撥ねた一撃は神業と妄想。
その２：予想だけのテレサを超える潜在能力
テレサ亡き今、証明しようがない虚言。
プリ含めた討伐隊を「微力で圧倒」した現実突きつけると
顔真っ赤に発狂して上の２点をキャンキャン吼えながら逃走がプリ厨のこれまでの経緯。
プリ厨は相手にしないが強さスレの結論。
249 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 08:53:52 ID:bQNp0O82O
神の一撃とかほんとキモいな。何か頭逝ってそう
250 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 09:37:20 ID:UBijndh00
仮にプリシラが神の一撃で全力のテレサを打ち破ったとすると、
テレサとクレアが一緒にいた時間の意味が無くなり、
仇討の動機も霞んでしまう。
たぶん神の一撃とか言ってるヤツはちゃんと読んでなくて
ストーリーを知らないだけなんだろうな。
テレサとクレアが一緒にいた時間の意味が無くなり、
仇討の動機も霞んでしまう。
たぶん神の一撃とか言ってるヤツはちゃんと読んでなくて
ストーリーを知らないだけなんだろうな。
251 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 11:13:09 ID:G0dBW7ud0
頭いっちゃってるプリシラ厨は放置しとけばいいのに
ガマンできない頭の悪いテレサ厨のせいで荒れるんだよね
ガマンできない頭の悪いテレサ厨のせいで荒れるんだよね
252 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 16:35:11 ID:bQNp0O82O
プリ厨乙。そもそも荒れる原因を作ってるプリ厨がいるから荒れるんだろ
スルーとかそれ以前の問題
スルーとかそれ以前の問題
253 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 19:53:15 ID:8PB6UMHY0
こうやって見てると、だいたいプリ厨が不意に喧嘩ふっかけて
皆にフルボッコされて終わるってパターンだな。
皆にフルボッコされて終わるってパターンだな。
254 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 20:33:07 ID:0nxJjro20
皆？
255 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 21:41:13 ID:G0dBW7ud0
プリ厨は頭いっちゃってるから放置しろと言ったのに
それでプリ厨にされるってｗ
プリシラ厨よりはテレサ厨の方が「まだ」話が通じるってニュアンスで言ってやったのに
やっぱ両方同じぐらい頭イカレてるな。
それでプリ厨にされるってｗ
プリシラ厨よりはテレサ厨の方が「まだ」話が通じるってニュアンスで言ってやったのに
やっぱ両方同じぐらい頭イカレてるな。
256 ：作者の都合により名無しです：2008/11/18(火) 22:59:18 ID:R6rt6pE30
257 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 00:11:06 ID:fs4b4OPGO
258 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 01:01:25 ID:+NTaBaxS0
まあ、お前等はどいつもこいつも馬鹿ばっかりだな。
あ、俺？
ソフィアは俺の嫁だ。
あ、俺？
ソフィアは俺の嫁だ。
259 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 01:06:57 ID:NESihE670
まあ、お前等はどいつもこいつも馬鹿ばっかりだな。
あ、俺？
ソフィアの嫁は俺だ。
あ、俺？
ソフィアの嫁は俺だ。
260 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 02:13:07 ID:v4o0WrsM0
>>257はいつも見えない何かと戦ってる奴。
こういうのを真性キチガイと言うんだ。
こういうのを真性キチガイと言うんだ。
261 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 12:09:21 ID:LR8NsOr1O
嫁、嫁、キモぶってる奴は、嫁が欲しいの？、童貞なの？、死ぬの？
262 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 17:58:04 ID:fs4b4OPGO
ＪＳＱ廃刊決定
オワタ
オワタ
263 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 21:40:18 ID:WwYBkZog0
テレサ厨もうざいがリガルド厨もうざかったな
銀眼の獅子王（笑）
銀眼の獅子王（笑）
264 ：作者の都合により名無しです：2008/11/19(水) 22:02:58 ID:+NTaBaxS0
もしかしてガラテアがタイマンで余裕で勝てるとか言ってたキチガイの人ですか？w
265 ：作者の都合により名無しです：2008/11/20(木) 01:30:40 ID:8+M0sRrD0
プリシラがテレサより強い理由
・テレサ自身が次会った時はどうなるかわからないとプリシラの素質を認めたこと
・70%超えのプリシラの一撃に全く反応出来ず死亡したこと
・リフルが自分とルシエラが手を組んでもプリシラに勝てるとは言い切れなかったこと
・リガルド曰く「傷口から妖気が溢れ出している。底が見えない」と言ったこと
・潜在能力を解放すれば全ての能力が化け物レベルになること
以上。
・テレサ自身が次会った時はどうなるかわからないとプリシラの素質を認めたこと
・70%超えのプリシラの一撃に全く反応出来ず死亡したこと
・リフルが自分とルシエラが手を組んでもプリシラに勝てるとは言い切れなかったこと
・リガルド曰く「傷口から妖気が溢れ出している。底が見えない」と言ったこと
・潜在能力を解放すれば全ての能力が化け物レベルになること
以上。
266 ：作者の都合により名無しです：2008/11/20(木) 07:15:58 ID:YjeCS68d0
＞・テレサ自身が次会った時はどうなるかわからないとプリシラの素質を認めたこと
一種の危険予知。想像は想像。素質を認めるという表現方は妄想。
＞・70%超えのプリシラの一撃に全く反応出来ず死亡したこと
戦闘力とは無関係の騙まし討ち。
＞・リフルが自分とルシエラが手を組んでもプリシラに勝てるとは言い切れなかったこと
テレサには関係なし。
＞・リガルド曰く「傷口から妖気が溢れ出している。底が見えない」と言ったこと
テレサには関係なし。
＞・潜在能力を解放すれば全ての能力が化け物レベルになること
テレサには関係なし。一部妄想乙。
以上。
一種の危険予知。想像は想像。素質を認めるという表現方は妄想。
＞・70%超えのプリシラの一撃に全く反応出来ず死亡したこと
戦闘力とは無関係の騙まし討ち。
＞・リフルが自分とルシエラが手を組んでもプリシラに勝てるとは言い切れなかったこと
テレサには関係なし。
＞・リガルド曰く「傷口から妖気が溢れ出している。底が見えない」と言ったこと
テレサには関係なし。
＞・潜在能力を解放すれば全ての能力が化け物レベルになること
テレサには関係なし。一部妄想乙。
以上。
267 ：作者の都合により名無しです：2008/11/20(木) 07:36:05 ID:ULHvlPM40
>>265
＞・テレサ自身が次会った時はどうなるかわからないとプリシラの素質を認めたこと
負けるという趣旨とは言い切れず (5点)
＞・70%超えのプリシラの一撃に全く反応出来ず死亡したこと
一撃時にプリシラが覚醒していた可能性は否定出来ず
また、テレサがぼけっとしていたことも否定出来ない (5点)
＞・リフルが自分とルシエラが手を組んでもプリシラに勝てるとは言い切れなかったこと
＞・リガルド曰く「傷口から妖気が溢れ出している。底が見えない」と言ったこと
＞・潜在能力を解放すれば全ての能力が化け物レベルになること
プリシラが強い理由にはなるが、テレサとの比較は関係ない (0点)
10/100点
ルヴルの話も出せば、もう5点は取れたのにね
＞・テレサ自身が次会った時はどうなるかわからないとプリシラの素質を認めたこと
負けるという趣旨とは言い切れず (5点)
＞・70%超えのプリシラの一撃に全く反応出来ず死亡したこと
一撃時にプリシラが覚醒していた可能性は否定出来ず
また、テレサがぼけっとしていたことも否定出来ない (5点)
＞・リフルが自分とルシエラが手を組んでもプリシラに勝てるとは言い切れなかったこと
＞・リガルド曰く「傷口から妖気が溢れ出している。底が見えない」と言ったこと
＞・潜在能力を解放すれば全ての能力が化け物レベルになること
プリシラが強い理由にはなるが、テレサとの比較は関係ない (0点)
10/100点
ルヴルの話も出せば、もう5点は取れたのにね
268 ：作者の都合により名無しです：2008/11/20(木) 19:24:41 ID:jatYw0Nk0
お前がスルーできてりゃ０点の釣りだったのにな
269 ：作者の都合により名無しです：2008/11/20(木) 21:46:33 ID:EdsVJoBz0
>一撃時にプリシラが覚醒していた可能性は否定出来ず
いやそれは否定するだろ、プリシラが覚醒したのは
どう読んでもテレサが死んだ後だぞ
いやそれは否定するだろ、プリシラが覚醒したのは
どう読んでもテレサが死んだ後だぞ
270 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 01:12:08 ID:A5QsQvDN0
見かけが変化した瞬間＝覚醒した瞬間とは限らない。
覚醒しても人間の姿に戻れるくらいなんだから。
だからどの時点を持って覚醒したかは不明。が正しい。
覚醒しても人間の姿に戻れるくらいなんだから。
だからどの時点を持って覚醒したかは不明。が正しい。
271 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 01:53:10 ID:h+UMjXcb0
言い訳ばかりで見苦しい。
プリシラが覚醒したのは明らかにテレサ死亡後。
銀眼テレサは深淵レベルと呼べるかどうかも疑わしいローズマリーに結構押されてたし
際だって妖気読みに長けた戦士が妖気ダダ漏れの攻撃に反応出来ないわけがない。
プリシラが覚醒したのは明らかにテレサ死亡後。
銀眼テレサは深淵レベルと呼べるかどうかも疑わしいローズマリーに結構押されてたし
際だって妖気読みに長けた戦士が妖気ダダ漏れの攻撃に反応出来ないわけがない。
272 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 03:54:10 ID:W4ZFH28yO
プリ(笑)が最強ねえニヤニヤ
273 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 07:24:03 ID:WKZNBSYs0
>>271
＞プリシラが覚醒したのは明らかにテレサ死亡後。
残念ながら未確定、仮に覚醒前だとしても、
＞銀眼テレサは深淵レベルと呼べるかどうかも疑わしいローズマリーに結構押されてたし
首を刎ねられた時のテレサも銀眼だったんだけど
＞際だって妖気読みに長けた戦士が妖気ダダ漏れの攻撃に反応出来ないわけがない。
細かな妖気の流れは読めないと言ってるけど
仮に覚醒前だとしても、
70～80％プリシラ＞10％未満テレサ
が言えるだけ
＞プリシラが覚醒したのは明らかにテレサ死亡後。
残念ながら未確定、仮に覚醒前だとしても、
＞銀眼テレサは深淵レベルと呼べるかどうかも疑わしいローズマリーに結構押されてたし
首を刎ねられた時のテレサも銀眼だったんだけど
＞際だって妖気読みに長けた戦士が妖気ダダ漏れの攻撃に反応出来ないわけがない。
細かな妖気の流れは読めないと言ってるけど
仮に覚醒前だとしても、
70～80％プリシラ＞10％未満テレサ
が言えるだけ
274 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 08:19:43 ID:3ayvhy4N0
テレサは地力が最強だから、妖気読み、妖気解放、覚醒、など補助力が加われば、まさに、鬼に金棒ー。
クレイモアのキャラより、バスタードの魔法剣士アーシェス・ネイと闘わせてみたいねぇ。
半人半妖とハーフエルフの人間女性の血を残した最強キャラ決定戦を観てみたい。
クレイモアのキャラより、バスタードの魔法剣士アーシェス・ネイと闘わせてみたいねぇ。
半人半妖とハーフエルフの人間女性の血を残した最強キャラ決定戦を観てみたい。
275 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 20:24:47 ID:A5QsQvDN0
やっぱりプリ厨は頭の悪さが目立つね。
理論では一向に反論してこない。
理論では一向に反論してこない。
276 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 23:35:07 ID:iBesauy80
277 ：作者の都合により名無しです：2008/11/21(金) 23:59:01 ID:WKZNBSYs0
278 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 01:41:30 ID:Vaf8fLrr0
客観的に見てプリシラの方が強いと思うし、またそうでなければ面白くない。
仮にあの場面でテレサがプリシラを殺してても誰かに殺されてた気がする。
クレアと出会って精神的にも弱くなったからね。
仮にあの場面でテレサがプリシラを殺してても誰かに殺されてた気がする。
クレアと出会って精神的にも弱くなったからね。
279 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 01:42:49 ID:84n+NZGY0
>>276
また自ら頭の悪さ晒しちゃったね。
また自ら頭の悪さ晒しちゃったね。
280 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 05:59:40 ID:Fr3fu1HBO
客観的に見れば、プリシラはテレサどころかイースレイより弱く見える。
客観的にイースと同等のルシエラにも凹られるだろう。
戦わずに逃げたリフルよりかは、客観的に強いかもしんない。
しかし、客観的にテレサの血肉受け継いでる主人公クレアには、どんな手を尽くしても歯が立たずに、惨たらしい死を迎えるだろう。
結局、戦闘シーンの分析しても、ストーリー上の都合解釈しても、テレサ（亡き後クレア）最強になっちゃうんだよね。
客観的にイースと同等のルシエラにも凹られるだろう。
戦わずに逃げたリフルよりかは、客観的に強いかもしんない。
しかし、客観的にテレサの血肉受け継いでる主人公クレアには、どんな手を尽くしても歯が立たずに、惨たらしい死を迎えるだろう。
結局、戦闘シーンの分析しても、ストーリー上の都合解釈しても、テレサ（亡き後クレア）最強になっちゃうんだよね。
281 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 09:54:59 ID:nuut58HI0
客観的にと付ければ何言っても良いと思ってるのか。
282 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 15:02:26 ID:Fr3fu1HBO
>>281
何か不満な点があるのかな。
何か不満な点があるのかな。
283 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 15:05:36 ID:KaFU1bkbO
全然客観的じゃないのにも客観的と書いてるんだから
客観的って意味がわかってない人の書き込みでは？
スルーってことでいいんじゃないか
客観的って意味がわかってない人の書き込みでは？
スルーってことでいいんじゃないか
284 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 15:14:15 ID:n/JGHaTDO
いや釣りだろ
285 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 15:40:59 ID:Fr3fu1HBO
286 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 18:27:50 ID:ueJAuuIL0
ちょっと予想外だったな
てっきり>>280は>>278が「客観的」を使っているのを皮肉っているんだと思ってた
でも、>>282>>285を見ると真性なのかな
それとも引き際を間違えているのかもね
まあ、本人のお望み通り、スルーしてあげるのが親切というものだと思うね
てっきり>>280は>>278が「客観的」を使っているのを皮肉っているんだと思ってた
でも、>>282>>285を見ると真性なのかな
それとも引き際を間違えているのかもね
まあ、本人のお望み通り、スルーしてあげるのが親切というものだと思うね
287 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 18:55:04 ID:Fr3fu1HBO
>>286
よく皮肉だとわかったね。褒めてあげるよ。
しかしネタで皮肉を返さず、正論に皮肉を込めたから一部感情的になってる人が居るようだけどね。
それも、こちらは予想外ではなく、想定内だから
君はそんなに力まなくてもよろしくてよ？
よく皮肉だとわかったね。褒めてあげるよ。
しかしネタで皮肉を返さず、正論に皮肉を込めたから一部感情的になってる人が居るようだけどね。
それも、こちらは予想外ではなく、想定内だから
君はそんなに力まなくてもよろしくてよ？
288 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 19:02:45 ID:ueJAuuIL0
＞正論に皮肉を込めたから
これがなかったらよかったのに、残念
まあ、どうしても隠し切れずに出しちゃうんだよね、真性は
ここまでご苦労さん
ではここらでお開きにするかな
これがなかったらよかったのに、残念
まあ、どうしても隠し切れずに出しちゃうんだよね、真性は
ここまでご苦労さん
ではここらでお開きにするかな
289 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 19:44:11 ID:Fr3fu1HBO
290 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 20:11:36 ID:OfdRtT2H0
放置してれば基地外プリ厨が一人で暴れてるだけで済むのに
なんで毎回「俺もキチガイですよーー！」とアピールしたがる奴があらわれるのだろう。
なんで毎回「俺もキチガイですよーー！」とアピールしたがる奴があらわれるのだろう。
291 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 20:17:33 ID:nuut58HI0
ID:Fr3fu1HBOは>>1を声に出して読んでごらん。
292 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 22:09:38 ID:9SrDW0xTO
このスレが盛り上がるのはいつもキチガイが現れたとき
キチガイがいないと過疎る
キチガイがいないと過疎る
293 ：作者の都合により名無しです：2008/11/22(土) 22:56:04 ID:84n+NZGY0
いや、キチガイが暴れてたら書き込み控えるか、
醒めた１行レスくらいしか書きたくなくなるだろ。
現状からキチガイを差し引いた状態しか想像出来ないのもどうなんだ？
醒めた１行レスくらいしか書きたくなくなるだろ。
現状からキチガイを差し引いた状態しか想像出来ないのもどうなんだ？
294 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 00:02:12 ID:T4FsxuWWO
ID:Fr3fu1HBOみたいなキチガイの煽りに乗る奴が悪い
キチガイにまともな会話が出来るはずがないと、早々に悟るべき
キチガイにまともな会話が出来るはずがないと、早々に悟るべき
295 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 01:41:16 ID:uNhfkn6cO
>>293
キチガイの煽りに乗るキチガイをご存知か？
キチガイの煽りに乗るキチガイをご存知か？
296 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 02:17:05 ID:sgKn3xhK0
テレサよりプリシラの方が強いで結論付いてるのに騒がしいのな
297 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 03:31:12 ID:6uCZrxuCO
単発IDが続いてるときはキ〇ガイプリ厨の自演ですね。わかります
298 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 09:46:53 ID:TueZPPjmO
テレサは本気出す前に死んだからな
深淵より強いのか弱いのかわからんね
ローズマリーが覚醒した時が深淵並か？それともリガルド、アガサ並なのか？
ローズマリーが戦士時代はイレーネより遥かに強かったのか？
暴走する前のプリシラと戦士ローズマリーはどうなのか？
深淵より強いのか弱いのかわからんね
ローズマリーが覚醒した時が深淵並か？それともリガルド、アガサ並なのか？
ローズマリーが戦士時代はイレーネより遥かに強かったのか？
暴走する前のプリシラと戦士ローズマリーはどうなのか？
299 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 10:51:01 ID:BybJq+1MO
あくまでも個人的な意見だか参考までに
＞ ローズマリーが覚醒した時が深淵並か？それともリガルド、アガサ並なのか？
４～５巻と１３巻読み直したけど…暴走プリは限界超え直前の一撃で金眼テレサに本気顔で[くっ]って言わせてる分、微妙に覚醒薔薇よか強い気がするんで覚醒プリを基本値で圧倒する馬や馬と互角な猫と比べると薔薇は遥かに格下だと思われ。
但し…それが獅子＆鮮血＝薔薇の根拠になるかと言われるとかなり微妙って所。
＞ローズマリーが戦士時代はイレーネより遥かに強かったのか？
テレサと数回剣を合わせたとは言え、薔薇は既に覚醒した後なんでコレは本当に不明。
＞暴走する前のプリシラと戦士ローズマリーはどうなのか？
コレもイレーネ同様不明。
但し暴走の強さを見た感じはプリ有利な考察の方が矛盾が少ないって所かね。
＞ ローズマリーが覚醒した時が深淵並か？それともリガルド、アガサ並なのか？
４～５巻と１３巻読み直したけど…暴走プリは限界超え直前の一撃で金眼テレサに本気顔で[くっ]って言わせてる分、微妙に覚醒薔薇よか強い気がするんで覚醒プリを基本値で圧倒する馬や馬と互角な猫と比べると薔薇は遥かに格下だと思われ。
但し…それが獅子＆鮮血＝薔薇の根拠になるかと言われるとかなり微妙って所。
＞ローズマリーが戦士時代はイレーネより遥かに強かったのか？
テレサと数回剣を合わせたとは言え、薔薇は既に覚醒した後なんでコレは本当に不明。
＞暴走する前のプリシラと戦士ローズマリーはどうなのか？
コレもイレーネ同様不明。
但し暴走の強さを見た感じはプリ有利な考察の方が矛盾が少ないって所かね。
300 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 11:01:27 ID:AiJpgQoq0
テレサ厨とプリシラ厨の最強スレッド作ればどうだろう？
厨対決でも互角
厨対決でも互角
301 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 11:40:45 ID:COc8o9IK0
テレサ厨はプリシラ厨だけが嫌われてると思い込んで
自分も同レベルだとは気づいてない所が恐ろしい。
そしてこういう事言うとなぜかプリシラ厨にされる。
（プリシラ厨がキチガイ荒らしなのは確定事項）
自分も同レベルだとは気づいてない所が恐ろしい。
そしてこういう事言うとなぜかプリシラ厨にされる。
（プリシラ厨がキチガイ荒らしなのは確定事項）
302 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 11:58:47 ID:EvCKoxp/0
>>299
イースレイに圧倒された覚醒プリシラ＞限界超え直前の暴走プリシラ
これが微妙な気がする
本来持っている力ではなく、その時に発揮されていた力という意味で
本来の力を１００とすると、イースレイに圧倒されていた時が１０で、限界超え直前の時が２０という感じの可能性もある
あくまで可能性だけど
ただ、
限界超え直前の暴走プリシラ≧覚醒ローズマリー
は言ってもいいと思う
イースレイに圧倒された覚醒プリシラ＞限界超え直前の暴走プリシラ
これが微妙な気がする
本来持っている力ではなく、その時に発揮されていた力という意味で
本来の力を１００とすると、イースレイに圧倒されていた時が１０で、限界超え直前の時が２０という感じの可能性もある
あくまで可能性だけど
ただ、
限界超え直前の暴走プリシラ≧覚醒ローズマリー
は言ってもいいと思う
303 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 13:26:29 ID:COc8o9IK0
限界越え直前プリではイースレイの背後からの攻撃全部掴み取るのはなんか無理そう。
イメージの問題だけど。
イメージの問題だけど。
304 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 15:00:41 ID:6uCZrxuCO
305 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 17:56:26 ID:xYHOMi6G0
んー馬鹿w
306 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 19:45:43 ID:TueZPPjmO
クレイモア
307 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 19:51:14 ID:1t8eQRiG0
プリ テレ ネタになると何度も同じところを回ってるように感じる
俺としては、底が見えないと表現されるプリシラやクレアや
本気出す前に死んでしまったテレサの強弱は不明でいいと思う
強さ議論スレだから、それぞれ自分なりに最強議論してもいいと思うが、
自分の意見を他のやつにまで強要するような書き込みは勘弁してほしい
俺としては、底が見えないと表現されるプリシラやクレアや
本気出す前に死んでしまったテレサの強弱は不明でいいと思う
強さ議論スレだから、それぞれ自分なりに最強議論してもいいと思うが、
自分の意見を他のやつにまで強要するような書き込みは勘弁してほしい
308 ：作者の都合により名無しです：2008/11/23(日) 23:04:46 ID:AdbCDoOIO
まあプリはテレサの血肉を受け継いだクレアにボコられるだろうし
そうなればテレサ最強になっちゃうよな
そうなればテレサ最強になっちゃうよな
309 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 00:02:19 ID:aJ8QmcgV0
イレーネ達の驚きっぷりを見ると限界超え直前の暴走プリシラは
深淵クラス以上の可能性もあるのかな。
少なくとも描写を見る限りリガルドやアガサなど瞬殺されそうな感じだな。
深淵クラス以上の可能性もあるのかな。
少なくとも描写を見る限りリガルドやアガサなど瞬殺されそうな感じだな。
310 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 00:59:26 ID:/ajNF8Wz0
プリシラ・ノエル・ソフィアが囮になって、
防御体制をまともに取らせない状況で放った不意打ち高速剣ですら
肩当てをかするのが精一杯の無解放テレサに
初めて、クリーンヒットさせたのが暴走プリシラだからな
明らかに格の違う攻撃だった、ってのは確かだと思う
ただ、暴走プリシラが深淵以上だと、
テレサが目の色変えるだけで深淵を大きく超える事になってしまう
防御体制をまともに取らせない状況で放った不意打ち高速剣ですら
肩当てをかするのが精一杯の無解放テレサに
初めて、クリーンヒットさせたのが暴走プリシラだからな
明らかに格の違う攻撃だった、ってのは確かだと思う
ただ、暴走プリシラが深淵以上だと、
テレサが目の色変えるだけで深淵を大きく超える事になってしまう
311 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 01:39:07 ID:zfZ7QKB60
いつまでも死んだ奴を最強とかおめでたいよな
「テレサはプリシラの攻撃に反応出来ず死んだ」
テレサ信者は不意討ちだの銀眼に戻してただの言い訳ばかり。
そのくせ覚醒プリシラはイースレイにボコボコにされてたと主張するからタチ悪い。
そう言うなら暴走スイッチが入ってないプリシラはお前らの言う銀眼テレサと変わらんだろ。
金眼から銀眼に戻したテレサを擁護して無気力なプリシラは都合よくスルー。
筋が通らねぇんだよ。従ってプリシラが最強で問題無い。
「テレサはプリシラの攻撃に反応出来ず死んだ」
テレサ信者は不意討ちだの銀眼に戻してただの言い訳ばかり。
そのくせ覚醒プリシラはイースレイにボコボコにされてたと主張するからタチ悪い。
そう言うなら暴走スイッチが入ってないプリシラはお前らの言う銀眼テレサと変わらんだろ。
金眼から銀眼に戻したテレサを擁護して無気力なプリシラは都合よくスルー。
筋が通らねぇんだよ。従ってプリシラが最強で問題無い。
312 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 02:10:18 ID:FuNgkHjLO
プリ厨はこのキチガイ一人しかいないってのが、プリシラの不幸に思えてきた（笑）
313 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 02:15:26 ID:92rIKcOu0
俺は前からプリシラ＞テレサだと言い続けている。
314 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 02:28:08 ID:FuNgkHjLO
真性がメンヘラは無気力だからイースレイに凹られたととんでも妄想で美化しているようだが。
鬱病でもしっかり防御本能は働いてるだろが？
覚醒直後のイレーネしかり、リガルドしかり、イースレイの不意打ちしかり。
防御できるレベルの攻撃は全て摘み取ってるぜ？おい。
そのメンヘラが、ノエルの腕攻撃に腕を切断され、本気イースレイの肉弾戦で一方的に凹られた現実は否定しようがねーけどな。
これ以上恥の上塗りすんな（笑）
プリシラがイース以下の可能性含んでる以上、テレサと比較しようとすること自体アホの極み。
鬱病でもしっかり防御本能は働いてるだろが？
覚醒直後のイレーネしかり、リガルドしかり、イースレイの不意打ちしかり。
防御できるレベルの攻撃は全て摘み取ってるぜ？おい。
そのメンヘラが、ノエルの腕攻撃に腕を切断され、本気イースレイの肉弾戦で一方的に凹られた現実は否定しようがねーけどな。
これ以上恥の上塗りすんな（笑）
プリシラがイース以下の可能性含んでる以上、テレサと比較しようとすること自体アホの極み。
315 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 02:54:44 ID:92rIKcOu0
そんなもんは気分次第。
瞬間再生出来る程の巨大な妖力を持ったプリシラだ、雑魚ノエルの攻撃なんざ防ぐ程の価値も無い。
基本的にプリシラは恨みや憎しみが無い相手には殺意は抱かない
温厚な性格だが、
端から本気で戦えば全員瞬殺されてしまう。強さの次元が違うのだよ。
瞬間再生出来る程の巨大な妖力を持ったプリシラだ、雑魚ノエルの攻撃なんざ防ぐ程の価値も無い。
基本的にプリシラは恨みや憎しみが無い相手には殺意は抱かない
温厚な性格だが、
端から本気で戦えば全員瞬殺されてしまう。強さの次元が違うのだよ。
316 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 04:25:43 ID:ATz609x+O
>>302
プリは精神力が未熟過ぎて妖気量の降り幅が大き過ぎるからその可能性は完全には否定出来ないが…普通に考えれば肉体変化による基本身体能力上昇と、ある程度安定した精神情況による対応能力で通常覚醒状態でも暴走よかは手強くはなってるはずだよ断章の覚醒プリは。
それにプリ抜きにしても金眼の妖気に心底ビビってた薔薇と、馬鹿げた強大な妖気（深淵以外でこう言うニュアンスで評された化物級の妖気量を持つ存在は現時点ではテレサとプリと融合体のみ）を持つ深淵３人とでは流石に格が違うと思われ。
>>304
まぁ実際の所…プリの肩を切った時に首を切ってれば勝負は終わってたのは明白だろうね…
ハッキリ言ってあの段階では金眼テレサ（10～29%）の方が暴走プリよか数段上の領域にいる事だけは間違い無い。
んで、此処から先は個人的な意見なんで、あくまでも参考程度にしてほしいのだが…
件のシーン…最初は金眼テレサが力で押し返していたはずが、彼処だけはむしろプリの力任せの剣にテレサが押し込まれかけている様にも見える…つまり妖気込みの単純な腕力だけなら限界寸前のプリは金眼（妖気解放10～29%）に匹敵している可能性すらあると言う事になる訳。
しかもテレサは致命傷を避けて攻撃しているとは言え、ある程度（勿論実力差はあるが）金眼の動きについていっている分、暴走のスピードもかなり速いと思われるし。
となると、覚醒薔薇に暴走プリが瞬殺される可能性は極めて低く…限界寸前の一撃で暴走が覚醒薔薇を両断して終わりになる可能性の方が高いと言うのが俺の個人的な結論になった訳。
長々と書いたが、コレが暴走≧覚醒薔薇と俺が感じた理由だよ。
勿論一つの可能性に過ぎない訳だが、採用不採用は別として…この個人的な考察がここの住人の考察のたしになれば幸いだ。
プリは精神力が未熟過ぎて妖気量の降り幅が大き過ぎるからその可能性は完全には否定出来ないが…普通に考えれば肉体変化による基本身体能力上昇と、ある程度安定した精神情況による対応能力で通常覚醒状態でも暴走よかは手強くはなってるはずだよ断章の覚醒プリは。
それにプリ抜きにしても金眼の妖気に心底ビビってた薔薇と、馬鹿げた強大な妖気（深淵以外でこう言うニュアンスで評された化物級の妖気量を持つ存在は現時点ではテレサとプリと融合体のみ）を持つ深淵３人とでは流石に格が違うと思われ。
>>304
まぁ実際の所…プリの肩を切った時に首を切ってれば勝負は終わってたのは明白だろうね…
ハッキリ言ってあの段階では金眼テレサ（10～29%）の方が暴走プリよか数段上の領域にいる事だけは間違い無い。
んで、此処から先は個人的な意見なんで、あくまでも参考程度にしてほしいのだが…
件のシーン…最初は金眼テレサが力で押し返していたはずが、彼処だけはむしろプリの力任せの剣にテレサが押し込まれかけている様にも見える…つまり妖気込みの単純な腕力だけなら限界寸前のプリは金眼（妖気解放10～29%）に匹敵している可能性すらあると言う事になる訳。
しかもテレサは致命傷を避けて攻撃しているとは言え、ある程度（勿論実力差はあるが）金眼の動きについていっている分、暴走のスピードもかなり速いと思われるし。
となると、覚醒薔薇に暴走プリが瞬殺される可能性は極めて低く…限界寸前の一撃で暴走が覚醒薔薇を両断して終わりになる可能性の方が高いと言うのが俺の個人的な結論になった訳。
長々と書いたが、コレが暴走≧覚醒薔薇と俺が感じた理由だよ。
勿論一つの可能性に過ぎない訳だが、採用不採用は別として…この個人的な考察がここの住人の考察のたしになれば幸いだ。
317 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 05:38:55 ID:92rIKcOu0
ローズマリーなんてアガサ以下
318 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 06:06:50 ID:en2afonf0
まあそう考えずにはいられないよね。プリ厨だから
319 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 06:08:08 ID:en2afonf0
ってかこいつマジでプリ厨じゃねえかｗﾜﾛﾀｗ
320 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 06:17:37 ID:IqUSU7MQ0
テレサを殺した時、プリは覚醒してたよ。
公式にそう書いてある。
公式にそう書いてある。
321 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 06:35:14 ID:92rIKcOu0
組織のテレサ評(銀眼)＞元NO1ローズマリー
70～79%プリシラ＞銀眼テレサ
潜在能力解放覚醒プリシラ＞金眼テレサ
これが現実
70～79%プリシラ＞銀眼テレサ
潜在能力解放覚醒プリシラ＞金眼テレサ
これが現実
322 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 06:47:13 ID:en2afonf0
＞潜在能力解放覚醒プリシラ＞金眼テレサ
プギャアｗやっぱプリ厨かｗ上二行におさえとけばよかったものをｗ
プギャアｗやっぱプリ厨かｗ上二行におさえとけばよかったものをｗ
323 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 07:56:03 ID:FuNgkHjLO
俺から言わせると。
テレサ×プリの議論は終始プリ厨の妄想訂正だけで、ツマラナイの一言。
テレサとクレアはどちらが強いか議論のほうが楽しめそうだ。
さて、仕事行って来るべ。
テレサ×プリの議論は終始プリ厨の妄想訂正だけで、ツマラナイの一言。
テレサとクレアはどちらが強いか議論のほうが楽しめそうだ。
さて、仕事行って来るべ。
324 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 13:07:58 ID:W5Z0PS6jO
単純に考えるてユマはベロニカやウンディーネより強いって事か
クレアやミリアはアリベスクラスか
デネブとヘレンとシンシアはローズマリークラス
ヘレンとタバサはイレーネクラス
ユマはオフィーリアクラス
ミアータは暴走プリシラクラス
ガラテアは覚醒ローズマリークラス
クレアやミリアはアリベスクラスか
デネブとヘレンとシンシアはローズマリークラス
ヘレンとタバサはイレーネクラス
ユマはオフィーリアクラス
ミアータは暴走プリシラクラス
ガラテアは覚醒ローズマリークラス
325 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 13:35:20 ID:9IPp+J4gO
326 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 13:44:36 ID:/ajNF8Wz0
イレーネクラス有っても、
「あら・・・腕が有りませんけど」 されるからな
プリとの決戦は、どうするつもりなのか
クレア、ミアータ、ミリア位しか戦力にならなそう
「あら・・・腕が有りませんけど」 されるからな
プリとの決戦は、どうするつもりなのか
クレア、ミアータ、ミリア位しか戦力にならなそう
327 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 18:06:42 ID:f5YWIcdYO
基礎能力ではミリア＞クレア
328 ：作者の都合により名無しです：2008/11/24(月) 18:46:15 ID:/9vVQ1RH0
>>327
無解放時
腕力 ミリア＞クレア
脚力 ミリア＞クレア
体力 ミリア＞クレア
持久力 ミリア＞クレア
統率力 ミリア＞クレア
剣技 ミリア＞クレア
剣速 クレア＞ミリア
特殊技(新幻影ｖｓ風切り＋妖気読み) 優劣不明 妖気読みは無解放のミリアに効果なし
解放時
旧幻影ｖｓ高速剣＋妖気読み 優劣不明 やってみなけりゃわからない
主人公補正時(四肢覚醒など特殊技発動時) 優しいクレアがミリア相手に
使うことはできそうにないから優劣不明 もし使えれば クレア＞ミリア
こんな感じでどうだ？
無解放時
腕力 ミリア＞クレア
脚力 ミリア＞クレア
体力 ミリア＞クレア
持久力 ミリア＞クレア
統率力 ミリア＞クレア
剣技 ミリア＞クレア
剣速 クレア＞ミリア
特殊技(新幻影ｖｓ風切り＋妖気読み) 優劣不明 妖気読みは無解放のミリアに効果なし
解放時
旧幻影ｖｓ高速剣＋妖気読み 優劣不明 やってみなけりゃわからない
主人公補正時(四肢覚醒など特殊技発動時) 優しいクレアがミリア相手に
使うことはできそうにないから優劣不明 もし使えれば クレア＞ミリア
こんな感じでどうだ？
329 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 01:43:09 ID:upbNmxPa0
無解放時の強さとか無意味だからやめろ
最大値で議論しなきゃ意味ない
ただし戦士は覚醒したら負けという定義なので70%まで。
クレアの四肢覚醒は認める。
よってクレア＞＞＞＞＞＞ミリアでＦＡ
最大値で議論しなきゃ意味ない
ただし戦士は覚醒したら負けという定義なので70%まで。
クレアの四肢覚醒は認める。
よってクレア＞＞＞＞＞＞ミリアでＦＡ
330 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 04:13:29 ID:ysDutCmkO
ネタふり成功！
さあ次はミリア厨どうぞｗ
さあ次はミリア厨どうぞｗ
331 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 04:49:02 ID:D2K0KUyj0
アガサは新幻影で一方的に切り刻めるけど、
リガルドは旧幻影を使わなくては対等に戦えない。
よってリガルド>ミリア>アガサ
リガルドは旧幻影を使わなくては対等に戦えない。
よってリガルド>ミリア>アガサ
332 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 06:30:05 ID:upbNmxPa0
いや、速さ的に
7年後の新幻影＞7年前の幻影ですから。
で、7年後の幻影は7年前のクレア四肢覚醒と同じぐらいの速さ
7年後四肢覚醒はイースレイより余裕で速い。
7年後の新幻影＞7年前の幻影ですから。
で、7年後の幻影は7年前のクレア四肢覚醒と同じぐらいの速さ
7年後四肢覚醒はイースレイより余裕で速い。
333 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 07:38:10 ID:tLV1TMmd0
テレサ厨の工作が始まったか…
見えない敵と戦うのも程ほどにな。某所で繰り返された腹話をみているようでむなしい
恥ずかしい工作しなくても
テレサ＞プリシラ
クレア＞＞ミリア
は世界の常識。普通に読んでいる（否キャラ厨）まともな読者ならそれくらい幼稚園児でも分かると思うよ
補正抜きでも主人公が強いんだよ。このテの漫画のセオリーだ
見えない敵と戦うのも程ほどにな。某所で繰り返された腹話をみているようでむなしい
恥ずかしい工作しなくても
テレサ＞プリシラ
クレア＞＞ミリア
は世界の常識。普通に読んでいる（否キャラ厨）まともな読者ならそれくらい幼稚園児でも分かると思うよ
補正抜きでも主人公が強いんだよ。このテの漫画のセオリーだ
334 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 09:11:39 ID:Fp84xbLv0
335 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 11:02:35 ID:lugg0mrAO
覚醒者には同じ技が2度も通用しない
336 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 14:19:00 ID:YmjMJmE6O
通用したじゃん。馬鹿なアガサに
337 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 17:01:08 ID:D2K0KUyj0
アガサを馬鹿とは言わないけど、
台座の脚を木端微塵にされた時点でミリアーズの実力を察してほしかったね。
表面上の妖力だけで判断し「雑魚相手だがいい余興だ」なんて言い放ちながら、
何が起こってるのか視認すらできず一方的に切り刻まれる。
うーん、やっぱりちょっと馬鹿かも。
台座の脚を木端微塵にされた時点でミリアーズの実力を察してほしかったね。
表面上の妖力だけで判断し「雑魚相手だがいい余興だ」なんて言い放ちながら、
何が起こってるのか視認すらできず一方的に切り刻まれる。
うーん、やっぱりちょっと馬鹿かも。
338 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 17:49:47 ID:K/BbzfCW0
しかもつい今しがたミアータの予想外の力にビビッて
「やべー最初から二人で協力されたら危なかったぜ」
って言ってた所なのにな。
さらにはどうしようもない雑魚のクラリスまで予想外の動き見せたし。
これでまだ油断するってどんだけバカなのよｗ
「やべー最初から二人で協力されたら危なかったぜ」
って言ってた所なのにな。
さらにはどうしようもない雑魚のクラリスまで予想外の動き見せたし。
これでまだ油断するってどんだけバカなのよｗ
339 ：作者の都合により名無しです：2008/11/25(火) 20:37:25 ID:D2K0KUyj0
少しフォローしておくと、ガラテアが言ってたように、
元々のアガサは本当に「恐ろしく用心深い」性格だったんだろうな。
覚醒体にも人型のダミーや弱点移動など用心深さが表れてる。
元々のアガサは本当に「恐ろしく用心深い」性格だったんだろうな。
覚醒体にも人型のダミーや弱点移動など用心深さが表れてる。
340 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 01:37:01 ID:mIOwOYJ00
まともな読解力があってきちっと物語の中身を見ていればプリシラ＞テレサだよ
テレサを神格化してるヲタは認めたくないだろうけど。
テレサ本人がプリシラの素質(潜在能力)に脅えてたからね。
「次会ったときはどうなるかわからない」と言うのは実質負けを意味してる。
テレサを神格化してるヲタは認めたくないだろうけど。
テレサ本人がプリシラの素質(潜在能力)に脅えてたからね。
「次会ったときはどうなるかわからない」と言うのは実質負けを意味してる。
341 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 04:16:38 ID:dfVfdW3RO
>>340
何回同じこと書き込むんだ？
このあとまた逆の書き込みする奴がでてうだうだになるだけだろ
うざいからやめてくれ
どうしても書き込みたいならレス番アンカーうって
「同じ」
とだけ書き込むとかにしてくれ
何回同じこと書き込むんだ？
このあとまた逆の書き込みする奴がでてうだうだになるだけだろ
うざいからやめてくれ
どうしても書き込みたいならレス番アンカーうって
「同じ」
とだけ書き込むとかにしてくれ
342 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 06:07:25 ID:he2Mpt5H0
テレサヲタが降参すれば済む話だと思う
343 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 07:12:00 ID:8ZDc9YSH0
>68名前： 作者の都合により名無しです投稿日： 2008/11/07(金) 22:56:37 ID:8Y4NdMvk0
>まあまあ、オマイラこれでも見てもちつけ。
> やっぱりテレサがNO.1を証明した動画
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm4788546
>まあまあ、オマイラこれでも見てもちつけ。
> やっぱりテレサがNO.1を証明した動画
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm4788546
344 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 11:34:38 ID:SDUU1eFWO
またテレサとプリシラかよｗ
いいかげんうざいよｗ
いいかげんうざいよｗ
345 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 11:36:52 ID:SDUU1eFWO
テレサ＝プリシラ
はい終了
はい終了
346 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 13:10:19 ID:IZXkG+rQ0
>>340
流れぶった切って突然ファビョるプリシラ厨はほんとウザくて社会の屑だな
流れぶった切って突然ファビョるプリシラ厨はほんとウザくて社会の屑だな
347 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 13:30:25 ID:G9YbklJG0
それを無視できないテレサ厨もな
348 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 17:06:10 ID:3l+zh/1TO
>>347
自分を屑とは自虐的なカスだな。
自分を屑とは自虐的なカスだな。
349 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 17:16:06 ID:wpRGvrDl0
CLAYMORE最強はプリシラ
で2番目はテレサ
これでいいじゃないもう。
で2番目はテレサ
これでいいじゃないもう。
350 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 17:30:29 ID:n056ibW80
テレサ最強でＦＡでしょ
351 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 17:41:20 ID:wpRGvrDl0
いや、確かにプリシラが出現するまでは最強だったよテレサは。それはみんなが認めてること。
でも今現在の最強はプリシラ。
でも今現在の最強はプリシラ。
352 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 18:28:30 ID:A2uU8qjE0
プリ厨の頭にはストーリーの複線とか詰まってないから扱いに困る。
353 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 19:34:15 ID:SDUU1eFWO
はいはいプリシラ最強ね
じゃあ次の議論にいこうか
ていうか毎回似たような議論になるんだよな
展開が遅いのもあるけどね
じゃあ次の議論にいこうか
ていうか毎回似たような議論になるんだよな
展開が遅いのもあるけどね
354 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 20:41:27 ID:RqMSNGQS0
アガサは元NO2の中で一番強い。
355 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 20:42:07 ID:26hx0dOv0
テレサ厨とプリシラ厨って同属嫌悪だよな
というかプリ厨は釣りの荒らしで馬鹿なテレサ厨を大漁ゲットしてるだけにみえる
どっちも死ねばいいのに
というかプリ厨は釣りの荒らしで馬鹿なテレサ厨を大漁ゲットしてるだけにみえる
どっちも死ねばいいのに
356 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 21:20:50 ID:rSdIB///0
プリシラなんてパンツ無理矢理剥ぎ取って
２、３発頬を張ってやったら泣き崩れてたよ。
２、３発頬を張ってやったら泣き崩れてたよ。
357 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 21:23:04 ID:eMkvRzDvO
テレサ厨？プリ最強に異論を唱えるとテレサ厨なのか？
プリ最強に異論唱えてる奴らは別にテレサが最強だなんて言ってないだろ？どちらが強いかはわからないから同格でいいって言ってるんだろう
お前文盲か？それともプリ厨か？
プリ最強に異論唱えてる奴らは別にテレサが最強だなんて言ってないだろ？どちらが強いかはわからないから同格でいいって言ってるんだろう
お前文盲か？それともプリ厨か？
358 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 22:12:21 ID:v8n5zVfSO
違う、これは陰謀だ
このスレにはそういう何らかの力がはたらいているんだ
このスレの奴らは信用できない
信じれるのは自分だけだ
そうだディソ（ｒｙ
このスレにはそういう何らかの力がはたらいているんだ
このスレの奴らは信用できない
信じれるのは自分だけだ
そうだディソ（ｒｙ
359 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 22:24:31 ID:SDUU1eFWO
スレチだが緒方拳亡くなったの？
クレイモア実写化に出てほしかったな
クレイモア実写化に出てほしかったな
360 ：作者の都合により名無しです：2008/11/26(水) 23:09:18 ID:SySxnZF50
俺テレサヲタだけど、プリシラ最強でいいよ。認めるわ。
だからケンカはやめてくれ。
だからケンカはやめてくれ。
361 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 01:17:04 ID:GJcNFdjf0
実際、潜在能力解放覚醒プリシラ対69%解放テレサが戦ったらどうなるのかシミュレーションしてみる。
・まずテレサの攻撃がHITするのかどうか？
可能性は50%ぐらい（急所以外は）
・逆にプリシラの攻撃はHITするのか？
触手やら飛び道具など攻撃が豊富なのでするだろう
・テレサは致命的な一撃を与えられるのか？
無いとは言えないがあっても20%（おそらくチャンスは一度しかない。ミスしたら終わる)
・逆にプリシラは致命的な一撃を与えられるのか？
妖気読みに長けた相手だけに瞬殺はほぼ不可能。
しかしスタミナ、驚異的な回復力など考えれば長引けば長引く程有利になる
結論：十中八九プリシラが勝つだろう
・まずテレサの攻撃がHITするのかどうか？
可能性は50%ぐらい（急所以外は）
・逆にプリシラの攻撃はHITするのか？
触手やら飛び道具など攻撃が豊富なのでするだろう
・テレサは致命的な一撃を与えられるのか？
無いとは言えないがあっても20%（おそらくチャンスは一度しかない。ミスしたら終わる)
・逆にプリシラは致命的な一撃を与えられるのか？
妖気読みに長けた相手だけに瞬殺はほぼ不可能。
しかしスタミナ、驚異的な回復力など考えれば長引けば長引く程有利になる
結論：十中八九プリシラが勝つだろう
362 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 02:00:03 ID:8EcWid360
戦士テレサ＞＞＞＞＞＞戦士プリシラ
覚醒テレサ＞＞＞＞＞＞覚醒プリシラ
覚醒プリシラ＞＞＞＞＞戦士テレサ
で終了。
覚醒テレサ＞＞＞＞＞＞覚醒プリシラ
覚醒プリシラ＞＞＞＞＞戦士テレサ
で終了。
363 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 03:21:53 ID:Y/aPJOnGO
金眼テレサの殺人モード＞＞＞＞＞＞幼児退行ブスシラ
終了。
終了。
364 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 04:02:00 ID:LJjIQeRT0
アガサとリガルドが戦ったらどうなるかシミュレート。
HIT率
リガルド：弱点狙う前にダミーに騙される 0％
アガサ：高速で奔る無数の触手の前には全てが無意味 100％
ダメージ
リガルド：人間サイズに近いため一撃でも受ければ致命傷
アガサ：巨体を爪で突かれても蚊に刺された程度
結論
アガサの勝利は確定的に明らか。
スピード特化の覚醒者だがそのスピードは№6と同等なうえ、
№47に倒されたリガルドは本当に元№2だったかどうかも怪しい。
以前騒いでたアガサ厨の意見はこんなもんだったな。
HIT率
リガルド：弱点狙う前にダミーに騙される 0％
アガサ：高速で奔る無数の触手の前には全てが無意味 100％
ダメージ
リガルド：人間サイズに近いため一撃でも受ければ致命傷
アガサ：巨体を爪で突かれても蚊に刺された程度
結論
アガサの勝利は確定的に明らか。
スピード特化の覚醒者だがそのスピードは№6と同等なうえ、
№47に倒されたリガルドは本当に元№2だったかどうかも怪しい。
以前騒いでたアガサ厨の意見はこんなもんだったな。
365 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 07:26:51 ID:Krixr8N90
必死になるほどテレサ厨の痛さが際立つな
釣りやキチガイはスルーしとけばいいのに
釣りやキチガイはスルーしとけばいいのに
366 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 14:14:52 ID:TkAHrtW1O
プリ厨乙でありまする
367 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 16:05:06 ID:l9kpptEb0
むしろ最強は組織のチョイ・ボンゲ見たいなやつだな。
368 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 18:57:05 ID:Krixr8N90
適当にプリ厨認定すんなよ
テレサ（厨）批判＝プリ厨認定のその地点でお前ら同類だから
テレサ厨の本当にウザイのは自覚がないとこだな
プリ厨云々いえない。目くそ鼻くそ
テレサ（厨）批判＝プリ厨認定のその地点でお前ら同類だから
テレサ厨の本当にウザイのは自覚がないとこだな
プリ厨云々いえない。目くそ鼻くそ
369 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 19:10:22 ID:8EcWid360
>>368
おやおや相当必死ですねwwwww
おやおや相当必死ですねwwwww
370 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 19:50:34 ID:Krixr8N90
一生草はやして煽っとけ
どっちもどっちと言ってるのにプリ厨認定している地点で正体バレてるって
それより、現ナンバー14の剣が止まって見えると発言したユマは
もしかしたら新世代ランキングなら一桁上位も夢じゃないかも知れない
どっちもどっちと言ってるのにプリ厨認定している地点で正体バレてるって
それより、現ナンバー14の剣が止まって見えると発言したユマは
もしかしたら新世代ランキングなら一桁上位も夢じゃないかも知れない
371 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 20:12:01 ID:8EcWid360
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
372 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 20:37:26 ID:IKB3z5BB0
まーた覚醒者同士で暴れてるよ
373 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 20:43:10 ID:6/ETA9fe0
プリ厨とユマ厨は真性の覚醒者だな
374 ：作者の都合により名無しです：2008/11/27(木) 21:09:19 ID:1qJ7fcxRO
オナ禁７日目
375 ：作者の都合により名無しです：2008/11/28(金) 01:15:25 ID:eFttjuh00
プリシラの奥義は上空からターゲットめがけて飛び道具を無数に放ち
相手が対応してる間に高速移動で本体にアタックする。
これをやられたらテレサと言えども回避出来ない。
相手が対応してる間に高速移動で本体にアタックする。
これをやられたらテレサと言えども回避出来ない。
376 ：作者の都合により名無しです：2008/11/28(金) 01:33:05 ID:YcqTejcj0
377 ：作者の都合により名無しです：2008/11/28(金) 07:59:05 ID:WpgY3Sp4O
プリ厨キモいよな。神の一撃とか宗教かよ。教祖プリシラ(笑)
378 ：作者の都合により名無しです：2008/11/28(金) 11:29:38 ID:6ixiGXWFO
379 ：作者の都合により名無しです：2008/11/28(金) 12:00:00 ID:NHAXC1Ke0
380 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 00:34:57 ID:dGRGEkVl0
でも、あのプリシラの一撃に何も感じない奴は鈍いよな。
人でも妖魔でも無い別人格の攻撃だった。
人でも妖魔でも無い別人格の攻撃だった。
381 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 08:15:55 ID:QOL2PtddO
最初から人でも妖魔でもないんだけど
382 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 11:45:49 ID:/uqsTy2gO
はいはいプリシラプリシラ
はいはいテレサテレサ
終了
はいはいテレサテレサ
終了
383 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 12:30:02 ID:ZZgwKfrfO
教祖プリシラ～
教祖プリシラ～
教祖プリシラ～
教祖プリシラ～
教祖プリシラ～
教祖プリシラ～
教祖プリシラ～
384 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 18:19:47 ID:lqlj+Wi50
ユマスレだとユマ＞フローラ、ジーンってことになってるが本当なの？
385 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 19:31:14 ID:/uqsTy2gO
現№14は簡単に気を失っからね
本気出さななくてもベロニカ、ウンディーネを倒せるんじゃないか？
本気出せばフローラ、ジーンと同等か上か
まぁ現№14が7年前のシンシアと同レベルならの話だが
本気出さななくてもベロニカ、ウンディーネを倒せるんじゃないか？
本気出せばフローラ、ジーンと同等か上か
まぁ現№14が7年前のシンシアと同レベルならの話だが
386 ：作者の都合により名無しです：2008/11/29(土) 19:49:13 ID:lQb3ogHIO
発売日が近いな
387 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 00:37:52 ID:Uu2Bztx70
ここって他の強さ議論スレみたいに、
強さランキングは作らないの？
そういうの好きなんで、
ウザくなければ暇に任せて作ってみたいけど。
強さランキングは作らないの？
そういうの好きなんで、
ウザくなければ暇に任せて作ってみたいけど。
388 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 01:40:34 ID:kWFNAM5H0
>>387
もう何回も作ってるよ。
潜在能力解放覚醒プリシラ＞融合体＞金眼テレサ＞7年後四肢覚醒クレア
アリシア＞イースレイ＝リフル＞ルシエラ＞ローズマリー＞ラファエラ
7年後ミリア＞アガサ＞リガルド＞イレーネダフ＞ミアータ＞ガラテア＞その他
大体こんな感じ
もう何回も作ってるよ。
潜在能力解放覚醒プリシラ＞融合体＞金眼テレサ＞7年後四肢覚醒クレア
アリシア＞イースレイ＝リフル＞ルシエラ＞ローズマリー＞ラファエラ
7年後ミリア＞アガサ＞リガルド＞イレーネダフ＞ミアータ＞ガラテア＞その他
大体こんな感じ
389 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 02:24:43 ID:Uu2Bztx70
>>388
いや、もっと詳細に作って、毎スレにテンプレとして貼られるような奴。
バキとかダイ大のスレを見るとわかると思う。
見本としては、↓こんな感じの（このランク自体はかなり適当）。
SS プリシラ ルシエラ・ラファエラ融合体 金眼テレサ
S イースレイ リフル アリシア＆ベス ルシエラ
A リガルド ダフ ローズマリー アガサ
B ラファエラ クレア(覚醒前) ミリア イレーネ ミアータ
C+ ガラテア ソフィア ノエル オフィーリア(覚醒前) デネヴ ヘレン
C 山男 シンシア オードリー レイチェル タバサ
C- ユマ 雑魚覚醒者
D+ ルネ エバ フローラ ディートリヒ ジーン ニーナ
D ウンディーネ ベロニカ
E クレイモア20番～40番台
F 妖魔上位 クラリス
G お頭 ラキ 妖魔 ガーク シド
H ヴィンセント司祭
いや、もっと詳細に作って、毎スレにテンプレとして貼られるような奴。
バキとかダイ大のスレを見るとわかると思う。
見本としては、↓こんな感じの（このランク自体はかなり適当）。
SS プリシラ ルシエラ・ラファエラ融合体 金眼テレサ
S イースレイ リフル アリシア＆ベス ルシエラ
A リガルド ダフ ローズマリー アガサ
B ラファエラ クレア(覚醒前) ミリア イレーネ ミアータ
C+ ガラテア ソフィア ノエル オフィーリア(覚醒前) デネヴ ヘレン
C 山男 シンシア オードリー レイチェル タバサ
C- ユマ 雑魚覚醒者
D+ ルネ エバ フローラ ディートリヒ ジーン ニーナ
D ウンディーネ ベロニカ
E クレイモア20番～40番台
F 妖魔上位 クラリス
G お頭 ラキ 妖魔 ガーク シド
H ヴィンセント司祭
390 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 02:30:20 ID:Uu2Bztx70
何が言いたいかというと、テンプレランキングを作っといて、
それをベースに議論した方が面白いと思う。
それをベースに議論した方が面白いと思う。
391 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 03:01:41 ID:ftGhnFTs0
392 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 04:48:43 ID:Osg0AY01O
393 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 05:14:54 ID:ggXbc7tXO
融合体なんて強さがわからない奴ランクに入れてる時点でアレだよね
394 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 06:31:09 ID:ftGhnFTs0
深淵のルシエラとNO1クラスのラファエラが合体すれば
イースレイ、リフル、アリシア以上は確実だろう。
それにリフルはプリシラを倒す可能性があるとしたらルシエラと手を組む以外ないと言ってたが、
「私とルシエラが手を組めばあの子にも勝てるor互角の勝負が出来る」とまでは言い切れなかった。
つまりプリシラの強さは元NO1覚醒者×2体以上であると推測される
融合体は元NO1覚醒者×元NO1レベルなのでやや劣る。
イースレイ、リフル、アリシア以上は確実だろう。
それにリフルはプリシラを倒す可能性があるとしたらルシエラと手を組む以外ないと言ってたが、
「私とルシエラが手を組めばあの子にも勝てるor互角の勝負が出来る」とまでは言い切れなかった。
つまりプリシラの強さは元NO1覚醒者×2体以上であると推測される
融合体は元NO1覚醒者×元NO1レベルなのでやや劣る。
395 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 07:24:20 ID:Osg0AY01O
またプリシラかよｗ
396 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 09:20:17 ID:/0M2kKvCO
以上のようにランキング表があってもうだうだに拍車がかかるだけ
見たいなことをこのスレは繰り返してきた
どっちが強いかよくわからんキャラも多いから
ランキング表が原因で荒れることも多い
見たいなことをこのスレは繰り返してきた
どっちが強いかよくわからんキャラも多いから
ランキング表が原因で荒れることも多い
397 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 10:09:09 ID:aEfDsrhw0
ID:Osg0AY01O
↑
こういう手合いがすぐ沸いてくるから無理
↑
こういう手合いがすぐ沸いてくるから無理
398 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 10:15:58 ID:f2At9dJfO
このスレでランキングはいつの間にかＮＧになってるんだよな
この前のキチガイランキング厨のせいでさらにそのイメージが強くなってしまった
この前のキチガイランキング厨のせいでさらにそのイメージが強くなってしまった
399 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 10:47:31 ID:Osg0AY01O
ごめんなさい
気がつけばプリシラアンチになってます
このスレ見始めの頃はプリシラの話題があってもなんとも思わなかったが、プリシラがプリシラがってのが多いからイライラするようになった
ついプリシラに反応してしまった
先程のレスはスルーしてください
ご迷惑をかけました
m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
気がつけばプリシラアンチになってます
このスレ見始めの頃はプリシラの話題があってもなんとも思わなかったが、プリシラがプリシラがってのが多いからイライラするようになった
ついプリシラに反応してしまった
先程のレスはスルーしてください
ご迷惑をかけました
m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
400 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 11:29:55 ID:CK3q0mdx0
いや仕方ないだろ。プリ厨（または成り済まし）は頭逝っちゃってるから
嫌いにもなるさ。
キャラがどうこうより、馬鹿が嫌い。
嫌いにもなるさ。
キャラがどうこうより、馬鹿が嫌い。
401 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 11:59:38 ID:aEfDsrhw0
いちばんのガンはすぐ「○○厨」と言い出す手合い
402 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 12:32:49 ID:ezv6xTCj0
リフルはアリシアを察知して「いつのまにあんなものを作ってたの」と驚いてたけど。
テレサが居た頃にはテレサをリフル把握してたのかね。リフル以外の深淵も。
自分らをはるかに越える戦士（テレサ）の気は当然察知していて
表で暴れて危険は冒さず、呼び名の通り奥深くに引っ込んだ。
それが深淵と呼ばれる由縁なったのではと予想してるんだが。
テレサが居た頃にはテレサをリフル把握してたのかね。リフル以外の深淵も。
自分らをはるかに越える戦士（テレサ）の気は当然察知していて
表で暴れて危険は冒さず、呼び名の通り奥深くに引っ込んだ。
それが深淵と呼ばれる由縁なったのではと予想してるんだが。
403 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 12:36:10 ID:/0M2kKvCO
>>399
気持ちはとてもわかります
ここを荒らしてたプリシラ絡みの書き込みは以前にも指摘してた人がいたが
偽プリシラファンの可能性もあるそうだ
自分の思い込みを他人に押し付け書き込みは
いずれにしても見るのがキツイと思う
気持ちはとてもわかります
ここを荒らしてたプリシラ絡みの書き込みは以前にも指摘してた人がいたが
偽プリシラファンの可能性もあるそうだ
自分の思い込みを他人に押し付け書き込みは
いずれにしても見るのがキツイと思う
404 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 12:54:22 ID:aEfDsrhw0
405 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 13:11:48 ID:ezv6xTCj0
406 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 15:35:03 ID:unfH9mz80
>>399>>403
ﾅｶｰﾏ
プリ厨にいわれの無い嫉妬心から因縁つけられて
結果イメージダウンを計られたテレサが不憫でならん
>>405
深遠にテレサの妖気の本質を見極められたか疑問
表層の妖気にだけ気を取られ、とか逆オードレイパターンに１票
深遠クラスのローズが金目で余裕だったから底が知れん
ﾅｶｰﾏ
プリ厨にいわれの無い嫉妬心から因縁つけられて
結果イメージダウンを計られたテレサが不憫でならん
>>405
深遠にテレサの妖気の本質を見極められたか疑問
表層の妖気にだけ気を取られ、とか逆オードレイパターンに１票
深遠クラスのローズが金目で余裕だったから底が知れん
407 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 16:33:57 ID:/HwiGQJE0
ローズは厳密だとナンバー２の覚醒者になるけど、広い意味では深淵だしね
歴代最強のクレイモアだから、戦士同士なら間違いなくテレサのほうが強い
深淵となっても、型破りなテレサ相手だと敗色濃厚て感じかな
歴代最強のクレイモアだから、戦士同士なら間違いなくテレサのほうが強い
深淵となっても、型破りなテレサ相手だと敗色濃厚て感じかな
408 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 16:46:26 ID:ggXbc7tXO
深淵とかテレサが金眼になったら小便チビって失神するだろ
全盛期雷禅に小便チビる躯や黄泉と同じ構図
全盛期雷禅に小便チビる躯や黄泉と同じ構図
409 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 22:56:11 ID:f2At9dJfO
>>408
おめー何言ってっかわかんねーよ
おめー何言ってっかわかんねーよ
410 ：作者の都合により名無しです：2008/11/30(日) 23:14:19 ID:/0M2kKvCO
>>408
幽白とかＤＢみたいなスーパーインフレ漫画なはならないで欲しいな
幽白とかＤＢみたいなスーパーインフレ漫画なはならないで欲しいな
411 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 01:13:35 ID:oe1ywRTH0
412 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 05:11:04 ID:oFP7676sO
>>410‐411
解放テレサが覚醒ローズを瞬殺している事実から。
選挙の出口調査みたいなもので、深淵より強いことは直接対決が無くても当確だしね。
深淵にオモラシさせるほどの威圧感を与えられるかは置いて、
『ふざけた妖気』と驚愕させることは有り得ると思う。
だからと言って、それがインフレ起こす原因には至らない。
闘争主体の漫画に伝説の最強戦士は必須だからね。
伝説を越える強キャラがマルチ商法のように増えれば収拾つかなくなって、
ドラゴン～並のハイパーインフレ漫画になるんだろうけど。
解放テレサが覚醒ローズを瞬殺している事実から。
選挙の出口調査みたいなもので、深淵より強いことは直接対決が無くても当確だしね。
深淵にオモラシさせるほどの威圧感を与えられるかは置いて、
『ふざけた妖気』と驚愕させることは有り得ると思う。
だからと言って、それがインフレ起こす原因には至らない。
闘争主体の漫画に伝説の最強戦士は必須だからね。
伝説を越える強キャラがマルチ商法のように増えれば収拾つかなくなって、
ドラゴン～並のハイパーインフレ漫画になるんだろうけど。
413 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 12:11:12 ID:MNEdHSglO
ローズマリーが生きてたら深淵の者と呼ばれたかどうか？
覚醒したローズマリーはテレサしか知らないからな
強さがいまいちわからん
元№1という事しかわからん
ローズマリーと戦った時のテレサとプリシラ達と戦った時のテレサの強さは同じなのか？
覚醒したローズマリーはテレサしか知らないからな
強さがいまいちわからん
元№1という事しかわからん
ローズマリーと戦った時のテレサとプリシラ達と戦った時のテレサの強さは同じなのか？
414 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 13:25:01 ID:ur+x1lyj0
プリシラと戦った時のテレサは弱体化してる。
腕力や速度ではなく精神面な。
ローズを殺した頃のテレサなら、
プリシラが覚醒を抑えられなくなった時点で
冷徹に無造作に斬ってた。
腕力や速度ではなく精神面な。
ローズを殺した頃のテレサなら、
プリシラが覚醒を抑えられなくなった時点で
冷徹に無造作に斬ってた。
415 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 14:37:25 ID:NG3d+c9KO
まあテレサがいる時点でナンバー１はないんだがな
416 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 22:31:11 ID:B98oEmVn0
相手と自分の力量も測れず速攻死ぬようなやつは深淵とは呼ばれません
417 ：作者の都合により名無しです：2008/12/01(月) 22:44:59 ID:G6/yWZJY0
作者はテレサが好きなんだろ。だからテレサが最強。
418 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 01:53:45 ID:CIzp7a1t0
作者はプリシラの方が好きだよ
テレサはクレアの噛ませ犬。物語を創る上で必要だったというだけ。
テレサはクレアの噛ませ犬。物語を創る上で必要だったというだけ。
419 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 07:23:33 ID:Sd2MFX5G0
>>416
馬鹿が
相手が神だったから雑魚に見えただけで、間違いなく深遠クラス以上だろ＞ローズ
手を抜きまくっていたとは言え、通常テレサにかすり傷を負わせたんだから
リフルの明確な意思を持って覚醒すると強くなる発言を忘れちゃったのかな？
ナンバー1が明確な意思を持って覚醒したら間違いなく深淵以上は確定だろｗ
プリもプリ厨も女神微笑で余裕でしたｗ残念！ｗ
馬鹿が
相手が神だったから雑魚に見えただけで、間違いなく深遠クラス以上だろ＞ローズ
手を抜きまくっていたとは言え、通常テレサにかすり傷を負わせたんだから
リフルの明確な意思を持って覚醒すると強くなる発言を忘れちゃったのかな？
ナンバー1が明確な意思を持って覚醒したら間違いなく深淵以上は確定だろｗ
プリもプリ厨も女神微笑で余裕でしたｗ残念！ｗ
420 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 07:57:45 ID:HG8JMUjIO
>>418
噛ませ犬の意味わかってんのかお前
噛ませ犬の意味わかってんのかお前
421 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 08:27:07 ID:2D0edfIq0
俺も突っ込もうと思ったけど、
噛ませ犬って前座の意味でも使われるから、>>418の使い方がまったくNGとは言い切れないんだよね
だから止めた
まあ、ローズは完全な噛ませ犬だろうね
今後、融合体に対してリフルが噛ませ犬になる可能性が高いが、その融合体がプリシラの噛ませ犬になるかも知れないね
まあ、その逆もありそうだが
噛ませ犬って前座の意味でも使われるから、>>418の使い方がまったくNGとは言い切れないんだよね
だから止めた
まあ、ローズは完全な噛ませ犬だろうね
今後、融合体に対してリフルが噛ませ犬になる可能性が高いが、その融合体がプリシラの噛ませ犬になるかも知れないね
まあ、その逆もありそうだが
422 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 08:34:26 ID:CJFPvvj40
テレサはローズを瞬殺したから最強だよ
↓
ローズが弱いんじゃないの？
↓
ローズは最強のテレサに傷を付けたから強いよ
↓
テレサって最強じゃなくね？
↓
テレサはローズを瞬殺したから（ｒｙ
↓
ローズが弱いんじゃないの？
↓
ローズは最強のテレサに傷を付けたから強いよ
↓
テレサって最強じゃなくね？
↓
テレサはローズを瞬殺したから（ｒｙ
423 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 10:30:06 ID:G9uTtCXo0
最強厨って誰とも仲良くできないよなｗｗｗ
424 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 12:38:08 ID:HG8JMUjIO
まあわかる事実は
冷徹さが欠け弱体化した妖力10～30％解放のテレサ＞未熟な妖力60～80％解放プリシラ
冷徹さが欠け弱体化した妖力10～30％解放のテレサ＞未熟な妖力60～80％解放プリシラ
425 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 14:13:52 ID:eZ+fN8na0
426 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 16:24:07 ID:IwT/MDlP0
かませ犬の本来の意味、役割を考えると
ユマにやられたＮｏ１４あたりがまさにかませ犬だな。
最初から最強クラスでそれを自覚しているテレサにやられるヤツをかませ犬とは言わない。
ユマにやられたＮｏ１４あたりがまさにかませ犬だな。
最初から最強クラスでそれを自覚しているテレサにやられるヤツをかませ犬とは言わない。
427 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 17:36:06 ID:kiJBz+vCO
主人公の心の師であり、3巻の単行本の表紙を飾っているテレサを噛ませ犬呼ばわりしている屑は
作品丸ごと嫌ってるアンチにしか見えないね。
いや、こういう反応を引き出したい釣りの可能性が高いけど。
流し読みした一部のキャラに熱出して応援はしてるが、作品の全体像は嫌いという輩もいるからな。
作品丸ごと嫌ってるアンチにしか見えないね。
いや、こういう反応を引き出したい釣りの可能性が高いけど。
流し読みした一部のキャラに熱出して応援はしてるが、作品の全体像は嫌いという輩もいるからな。
428 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 17:37:22 ID:y0Npa8aWO
① プリシラ最強だろ
↓
② ①死ねや
↓
③ テレサ最強だよな
↓
④ ③死ねや
↓
①に戻る
↓
② ①死ねや
↓
③ テレサ最強だよな
↓
④ ③死ねや
↓
①に戻る
429 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 17:51:15 ID:IwT/MDlP0
今いるのはテレサ厨釣ろうとしてる愉快犯じゃねーの？
もしくは①～④の流れが自演。
もしくは①～④の流れが自演。
430 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 18:08:31 ID:y0Npa8aWO
長州はかませ犬？
YesかNOか
YesかNOか
431 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 21:02:04 ID:Sd2MFX5G0
>>429
テレサ厨なんていないよ
プリ厨がテレサ信者演じてイメージダウンに必死乙でありますなだけｗ
しかしスレの相違はテレサ＞プリシラが常識でまったく釣りにもなんにもなっていない
キャラ同様非常に残念な頭の構造故、工作失敗を繰り返すｗ
挙句に自演かまして１人腹話ｗ
アホシラは元々不人気の嫌われ者だから失うものがないからある意味最強だよ。いわれのない嫉妬心から騒動に巻き込まれたテレサが一番不憫だ
テレサ厨なんていないよ
プリ厨がテレサ信者演じてイメージダウンに必死乙でありますなだけｗ
しかしスレの相違はテレサ＞プリシラが常識でまったく釣りにもなんにもなっていない
キャラ同様非常に残念な頭の構造故、工作失敗を繰り返すｗ
挙句に自演かまして１人腹話ｗ
アホシラは元々不人気の嫌われ者だから失うものがないからある意味最強だよ。いわれのない嫉妬心から騒動に巻き込まれたテレサが一番不憫だ
432 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 21:04:12 ID:Sd2MFX5G0
433 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 21:12:05 ID:w6rFaXWO0
434 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 21:45:20 ID:TXMIH3QE0
何を言ってる？>>433=④じゃないか。
435 ：作者の都合により名無しです：2008/12/02(火) 23:44:41 ID:2vwoDB800
違うよ
どっちが強いとか主張してないからね
どっちが強いとか主張してないからね
436 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 00:53:49 ID:kZDFgLuZ0
またいつもの見えない何かと戦ってるテレサ信者がいるな
437 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 01:08:03 ID:/Zf+DmFMO
テレサが好き≠テレサ信者。
を理解できない困った子供がいるから、いつもおかしな流れになるんだよなぁ…。
を理解できない困った子供がいるから、いつもおかしな流れになるんだよなぁ…。
438 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 01:12:18 ID:o3rD4EGX0
プリ厨が人気ないのに僻んで人気のテレサに噛み付いてるから荒れるんだよ
強さでも人気でもテレサが最強だね。ミクシィのコミュが証明している
匿名の民度の低い２CHを荒らすのがプリ厨にはお似合いだと思うよ
強さでも人気でもテレサが最強だね。ミクシィのコミュが証明している
匿名の民度の低い２CHを荒らすのがプリ厨にはお似合いだと思うよ
439 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 01:17:10 ID:kZDFgLuZ0
テレサは罪人
人側の意識で民間人を大量虐殺した大悪党
こんな悪いキャラの肩を持つ奴はろくでもないに決まってる
ご覧の通りだから荒れてる
人側の意識で民間人を大量虐殺した大悪党
こんな悪いキャラの肩を持つ奴はろくでもないに決まってる
ご覧の通りだから荒れてる
440 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 02:16:03 ID:AsoZ68l60
＞ID:kZDFgLuZ0
お前さあ、>>436みたいなレスは第３者的立場の人間が、
そっと置いていってこそ意味があるわけで、
舌の根も乾かぬうちに>>439でプリ厨全開なレスしてどうするw
ずっとスレに張り付いて見えない何かと戦ってるのは
たぶんお前自身だよw
お前さあ、>>436みたいなレスは第３者的立場の人間が、
そっと置いていってこそ意味があるわけで、
舌の根も乾かぬうちに>>439でプリ厨全開なレスしてどうするw
ずっとスレに張り付いて見えない何かと戦ってるのは
たぶんお前自身だよw
441 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 02:27:19 ID:o3rD4EGX0
プリ厨は救いようのない馬鹿だからなｗｗｗ
人気でも強さ議論でもテレサに到底及ばないから２CHに張り付き、スレ荒らしｗ
その上人気に嫉妬とか、恥ずかしすぎるｗキャラ同様逝ってよし
この漫画の救世主の女神を罪人扱いとか、クレイモア読む資格ねぇよ。アンチはカエレ
人気でも強さ議論でもテレサに到底及ばないから２CHに張り付き、スレ荒らしｗ
その上人気に嫉妬とか、恥ずかしすぎるｗキャラ同様逝ってよし
この漫画の救世主の女神を罪人扱いとか、クレイモア読む資格ねぇよ。アンチはカエレ
442 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 02:38:07 ID:hA1g8GWOO
プリ厨以外にもテレサを嫌いな奴だっている
テレサ厨以外にもプリを嫌いな奴がいる
テレサ厨もプリ厨も全く同レベルのうんこだろ
テレサ厨以外にもプリを嫌いな奴がいる
テレサ厨もプリ厨も全く同レベルのうんこだろ
443 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 03:04:05 ID:kZDFgLuZ0
プリシラは罪人テレサの首をはねた真の英雄
覚醒したのは本意では無いだろうが、誰かがあそこで止めておかなければまた犠牲者が出ていた
天然で可愛いし責任感、使命感が強い女の子だね彼女は
覚醒したのは本意では無いだろうが、誰かがあそこで止めておかなければまた犠牲者が出ていた
天然で可愛いし責任感、使命感が強い女の子だね彼女は
444 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 03:25:28 ID:uxko6ExUO
ミ糞のクレイモアコミュの人数８０００人。ここで行われたプリ対テレサでどちらが強いか
テレサの圧勝。およそ９０％がテレサに投票。かたやプリ支持派はおよそ５％(笑)
あ、ミ糞も2chもどちらも糞だからネラーである自分を棚に上げてミ糞を馬鹿にするなよプリ厨さん
テレサの圧勝。およそ９０％がテレサに投票。かたやプリ支持派はおよそ５％(笑)
あ、ミ糞も2chもどちらも糞だからネラーである自分を棚に上げてミ糞を馬鹿にするなよプリ厨さん
445 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 03:33:45 ID:kZDFgLuZ0
読解力、想像力があるまともな人間はプリシラの方が強いと解釈してる
446 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 04:12:19 ID:JftO38nPO
447 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 07:33:20 ID:KgoXY7H80
ID:kZDFgLuZ0・・・・・①、④
ID:o3rD4EGX0、ID:uxko6ExUO・・・・・②、③
放っておくしかないね
ID:o3rD4EGX0、ID:uxko6ExUO・・・・・②、③
放っておくしかないね
448 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 09:15:05 ID:uxko6ExUO
俺はプリ最強ってことを否定してるだけで、別にテレサが最強だなんて言ってないけど？
449 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 10:12:44 ID:kLx2iTWT0
すぐ「○○厨」って言葉を使う馬鹿は放っておくしかないね
450 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 14:41:54 ID:/Zf+DmFMO
1物語りの進行上、漠然とテレサが好きな人。
2登場人物の中で平等に考察し、テレサが最強に強いと思っている人。
3テレサの容姿、言動、理念等、キャラ立ちが好きな人。
これらはテレサ至上原理主義みたいな釣りっぽい、いわゆるテレサ厨ではないですよ…。
2登場人物の中で平等に考察し、テレサが最強に強いと思っている人。
3テレサの容姿、言動、理念等、キャラ立ちが好きな人。
これらはテレサ至上原理主義みたいな釣りっぽい、いわゆるテレサ厨ではないですよ…。
451 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 17:58:44 ID:2ce7IiJF0
もうプリシラもテレサもキャラそのものはどうでも良くなってくる
粘着してる奴らがうざい
粘着してる奴らがうざい
452 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 22:07:51 ID:dsUygfIF0
453 ：作者の都合により名無しです：2008/12/03(水) 23:26:17 ID:5RUThwfOO
明日テレサ降臨
454 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 00:45:14 ID:q5dip6Cy0
テレサはイースレイより強い悪魔以下。
プリシラ＞融合体＞悪魔＞テレサ＞深淵でＦＡ！
プリシラ＞融合体＞悪魔＞テレサ＞深淵でＦＡ！
455 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 06:50:00 ID:ITnBZO3OO
456 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 11:43:45 ID:4fa9esQrO
レイチェル＞覚醒プリシラ
OK？
OK？
457 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 14:04:33 ID:ASYCmi7u0
とりあえず今月にある表現は
・町にいるイースレイぽい奴はリフルと同等かそれ以上
・ルシエラを倒した男 イースレイ
だから深淵の強さは
イースレイ≧リフル＞ルシエラでほぼ決まりか？
悪魔登場で一気に雑魚化しそうではあるが
・町にいるイースレイぽい奴はリフルと同等かそれ以上
・ルシエラを倒した男 イースレイ
だから深淵の強さは
イースレイ≧リフル＞ルシエラでほぼ決まりか？
悪魔登場で一気に雑魚化しそうではあるが
458 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 14:53:53 ID:Caxj5iW30
イースレイ≧リフル＝ルシエラ
でいいんじゃないのか？下手したら
イースレイ≧ルシエラ≧リフル
かもしれない。
でいいんじゃないのか？下手したら
イースレイ≧ルシエラ≧リフル
かもしれない。
459 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 22:07:37 ID:hQ+PBlcs0
でもルシエラ≧リフルだとしたら、
リフルは、ルシエラがさらにラファエラと融合した奴が
自分以下かもしれないなんて期待しないだろう。
ルシエラよりは強いと思う。
リフルは、ルシエラがさらにラファエラと融合した奴が
自分以下かもしれないなんて期待しないだろう。
ルシエラよりは強いと思う。
460 ：作者の都合により名無しです：2008/12/04(木) 22:17:02 ID:5DQaLrkY0
しかしイースレイとルシエラの戦いもイースレイの余裕勝ちだったわけでもないのに
そこまでリフルがルシエラを甘く見るはずも・・・
そこまでリフルがルシエラを甘く見るはずも・・・
461 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 00:26:27 ID:6GscC/sz0
龍化ルヴル＞悪魔＞エラエラ＞小さくなったプリシラ
今の最上位ランクはこんな感じか。
今の最上位ランクはこんな感じか。
462 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 00:36:44 ID:d5eXhqHP0
潜在能力解放覚醒体プリシラ＞融合体＝悪魔＞金眼テレサ＞深淵
463 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 00:45:59 ID:pjQwzg5eO
答えは出ない
464 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 01:29:03 ID:RessF+lC0
プリシラって誰に殺されるのかな？
普通に考えればクレアなんだろうけど、
意外な小物に殺されちゃうのもありかな。
普通に考えればクレアなんだろうけど、
意外な小物に殺されちゃうのもありかな。
465 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 01:35:32 ID:ASydTg330
殺されないよ
今は内臓禁止で体内の毒素抜いてる
毒素が抜けたら半覚醒に戻るはず
そしてクレアと和解して新大陸へ
今は内臓禁止で体内の毒素抜いてる
毒素が抜けたら半覚醒に戻るはず
そしてクレアと和解して新大陸へ
466 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 02:16:08 ID:8F7VWNrT0
どんな強いヤツが出てもテレサを覚醒させた
クレアがトップになるんだろｗ
クレアがトップになるんだろｗ
467 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 13:05:56 ID:4tuhnMGk0
最強はテレサ。２番目がクレアと、ここまでは決まってるわけだから
３番目以降がここでやる議論の対象なんだよな。
３番目以降がここでやる議論の対象なんだよな。
468 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 16:02:02 ID:w3cEH3UO0
深淵最強はイースレイで確定か・・・
469 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 19:02:35 ID:CGvsgy140
リフル≦イースレイ
これはヘネブの発言から確定かね、まぁリフルは余裕ぶっこいててイースレイみたいに
殺気むんむんじゃないから底力を隠してるかもしれないけど。ルシエラにも一応勝ってるし
イースレイは深遠の者の中でもトップの位置づけなのかね
これはヘネブの発言から確定かね、まぁリフルは余裕ぶっこいててイースレイみたいに
殺気むんむんじゃないから底力を隠してるかもしれないけど。ルシエラにも一応勝ってるし
イースレイは深遠の者の中でもトップの位置づけなのかね
470 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 19:14:09 ID:zc5dz9OD0
まぁ似たようなモンだけど「強いて言えば」イースレイが強いぐらいの位置づけだろ。
妖気の強さが戦闘能力の全てとは限らないし。
人間体のプリシラのヤバさを一目で見抜いたリフルの方が妖気を読む力では優れてるんだし。
妖気の強さが戦闘能力の全てとは限らないし。
人間体のプリシラのヤバさを一目で見抜いたリフルの方が妖気を読む力では優れてるんだし。
471 ：作者の都合により名無しです：2008/12/05(金) 19:35:48 ID:RessF+lC0
野次馬１「（根拠の無い妄想で）○○○かね」
野次馬２「だよな！○○○だろ」
しばらくして
野次馬３「このスレでは○○○というのが定説だ！」
↑こういうのものすっげー無駄だよな。
野次馬２「だよな！○○○だろ」
しばらくして
野次馬３「このスレでは○○○というのが定説だ！」
↑こういうのものすっげー無駄だよな。
472 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 01:30:55 ID:4190VNHb0
イースレイを下僕にしたプリシラが最強でいいじゃない？
リフルも言ってたけどハンパ無い強さらしいよ
リフルも言ってたけどハンパ無い強さらしいよ
473 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 03:07:56 ID:TGhT4y26O
また来たよ糞プリ厨
妖力10～30％解放テレサ＞＞＞＞妖力60～80％解放プリシラ
言い換えれば
プリシラは覚醒ギリギリまで妖力を解放させたのに眼の色を変えた程度のテレサにフルボッコにされて涙目になった
妖力10～30％解放テレサ＞＞＞＞妖力60～80％解放プリシラ
言い換えれば
プリシラは覚醒ギリギリまで妖力を解放させたのに眼の色を変えた程度のテレサにフルボッコにされて涙目になった
474 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 11:19:44 ID:i3myP6jk0
昨日コミック15巻まで読んでみた。
プリシラカワユス。
雑誌読んでないので既に違う流れになってるかもしれないが、
プリシラの限界が近づいたとき、ラキがプリシラの血肉を受け継ぐ気がした。
あの二人にとって、他にいい展開が想像できない。ＴＴ
475 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 13:59:57 ID:oKgdyhYw0
てか、クレアに殺されないようにラキにまとわりついてるとしか思えないな。
そういうつもりなら、それでいいじゃないか。
ラキのペットのプリシラがラスボスとか強大な存在とかそういう類のキャラではないことはわかった。
もう強さ云々からチビ助は除名していいよ。シラケルから。
そういうつもりなら、それでいいじゃないか。
ラキのペットのプリシラがラスボスとか強大な存在とかそういう類のキャラではないことはわかった。
もう強さ云々からチビ助は除名していいよ。シラケルから。
476 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 14:02:28 ID:GbGv5NNZ0
ぶっちゃけ連載期間一年以内に超インフレが始まる事はもはやほぼ確実ｗ
477 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 14:36:55 ID:i3myP6jk0
>>475
>てか、クレアに殺されないようにラキにまとわりついてるとしか思えないな。
うーん、そうは思わないけど、
クレアがプリシラ討とうと思ったらラキが間に入るだろうね。
楔設定でドラマ性を高めようとしてるんだろうな。
ラキとクレアが敵同士になるのか、共闘するのか、
共闘した上で最終的に決着をつけるのか、
などでプリシラの重要性は大きく変わってくると思う。
ラスボス説はそれなりに有得ると思うよ。
478 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 15:33:09 ID:TGhT4y26O
プリシラみたいなキャラって大抵真のラスボスの噛ませになるんだよなあ
479 ：作者の都合により名無しです：2008/12/06(土) 20:27:36 ID:FuyszUVTO
SSSS 悪魔、融合体
SSS プリシラ
SS イースレイ、リフル
S ルシエラ
A ローズマリー
B リガルド、アガサ
B ダフ
480 ：作者の都合により名無しです：2008/12/07(日) 02:22:16 ID:Y6+N/dMb0
プリシラ「ラキを・・・いじめるの？」
ミアータ「ママをいじめるやつは許さない」
妖女系クレイモアは潜在能力が高い！！
ミアータ「ママをいじめるやつは許さない」
妖女系クレイモアは潜在能力が高い！！
481 ：作者の都合により名無しです：2008/12/07(日) 17:36:25 ID:E2T0otLk0
リフルは見た目幼女だけど、
性格は熟女っぽいよな。
「あたしを受け止めて壊れないのはダフぐらいだもの・・・」
これってそういうことですよね、ハァハァ
性格は熟女っぽいよな。
「あたしを受け止めて壊れないのはダフぐらいだもの・・・」
これってそういうことですよね、ハァハァ
482 ：作者の都合により名無しです：2008/12/07(日) 20:19:48 ID:YAetzhsT0
そりゃ実年齢が熟女ですから
483 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 01:32:05 ID:/loZANk/0
リフルは「自分より融合体が強かったら動く前に殺す」って言った。
死亡フラグだと思うでしょ？でも死なないよ、ダフが見がわりになって助かるから。
死亡フラグだと思うでしょ？でも死なないよ、ダフが見がわりになって助かるから。
484 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 02:26:21 ID:JdPDvWGt0
今のインフレ状況ではダフはリフルの盾になれたらそれは最大級の見せ場だしな
485 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 03:08:30 ID:e9fJwqaf0
融合体は過去の記憶あるのかな？もしかしたら善かもしれんね。
486 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 06:27:52 ID:4VF0zqngO
どんなにインフレが起きてもテレサのトップダウンは普遍みたいだな。
なんせ番外編で深淵クラスを瞬殺だから、これ以上のインフレを起こすには、
無開放で馬昆布を倒すくらいの戦士が現れないと無理だが、山羊ちゃんはそんな気さらさら無し。
恐らく、竜、悪魔、覚醒者引っ括るめて深淵前後の力関係で抗争するんだろう。
なんせ番外編で深淵クラスを瞬殺だから、これ以上のインフレを起こすには、
無開放で馬昆布を倒すくらいの戦士が現れないと無理だが、山羊ちゃんはそんな気さらさら無し。
恐らく、竜、悪魔、覚醒者引っ括るめて深淵前後の力関係で抗争するんだろう。
487 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 11:39:43 ID:11WnIOwj0
悪魔って誰？
最初北野君かと思ったけど何か女っぽいし・・・もしかしてイレーネ？
最初北野君かと思ったけど何か女っぽいし・・・もしかしてイレーネ？
488 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 12:11:15 ID:OHM1SBAnO
489 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 16:08:30 ID:z8t9fFGQO
悪魔ってテレサじゃね？
今更新キャラとか考えにくいし、イレーネじゃ物足りないし。
いや、思い付きだけどさ。
今更新キャラとか考えにくいし、イレーネじゃ物足りないし。
いや、思い付きだけどさ。
490 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 21:38:09 ID:x5726elB0
491 ：作者の都合により名無しです：2008/12/08(月) 22:47:49 ID:z8t9fFGQO
>>490
クレアはテレサの頭を組織に差し出したんじゃなかったっけ？
コミックス手元にないから確かめられないわ。ゴメン。
そのあと、組織が再生または実験しようとして失敗→覚醒とか有り得ないかな…。
強さ議論とあんま関係ないし、あんま食い付きも良くないから、こんぐらいでやめとくよ。
クレアはテレサの頭を組織に差し出したんじゃなかったっけ？
コミックス手元にないから確かめられないわ。ゴメン。
そのあと、組織が再生または実験しようとして失敗→覚醒とか有り得ないかな…。
強さ議論とあんま関係ないし、あんま食い付きも良くないから、こんぐらいでやめとくよ。
492 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 01:38:27 ID:Lr6bXmSY0
暴れてるとこ見ると覚醒イレーネだよ。
493 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 02:50:11 ID:OiyqsYEF0
覚醒イレーネと覚醒オフィーリアが束になっても多分お馬さんには瞬殺
494 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 08:32:10 ID:knVGbSzrO
実はクレアが戦士になるときテレサを使ってもらえなかったとか
495 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 08:59:31 ID:y12hOq7q0
オフィはどうだかしらんが悪魔が覚醒したイレーネだとしたらイースレイよりは強そうだが・・・
496 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 09:01:36 ID:i3+zGQfIO
それは無いだろ。ナンバー４７の覚醒者がリガルド瞬殺なんてテレサの血肉受け継いだからとしか説明できない
497 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 11:10:22 ID:y2bcPClS0
498 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 12:20:00 ID:GaKmvxPL0
イレーネの腕がどれだけ効果あったのか知らないが
リガルドを殺すために特化できた覚醒の仕方はテレサの能力だろうな
リガルドを殺すために特化できた覚醒の仕方はテレサの能力だろうな
499 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 12:50:33 ID:9TJz3tRn0
500 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 12:57:42 ID:i3+zGQfIO
>>497
まあ実際説明されてないから確実なことはわからないが、少なくとも俺は奥底に眠る力が発揮される時、それはテレサによるものだと考えてる
覚醒した時はその奥底の力、テレサの力のおかげであそこまで強くなれたんだと考えてる
あとミリアと同等になれたのもテレサの血肉を受け継いだおかげじゃないか。まあイレーネの腕のおかげもあると思うが
まあ実際説明されてないから確実なことはわからないが、少なくとも俺は奥底に眠る力が発揮される時、それはテレサによるものだと考えてる
覚醒した時はその奥底の力、テレサの力のおかげであそこまで強くなれたんだと考えてる
あとミリアと同等になれたのもテレサの血肉を受け継いだおかげじゃないか。まあイレーネの腕のおかげもあると思うが
501 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 14:03:42 ID:i3+zGQfIO
追記
よくあるだろ？一見パッとしない主人公だが覚醒すると強くなる漫画
実は伝説の～とかって設定
よくあるだろ？一見パッとしない主人公だが覚醒すると強くなる漫画
実は伝説の～とかって設定
502 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 14:51:11 ID:Zs8aBqAv0
503 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 18:08:13 ID:CkQZcBAS0
どっちみちリガルドなら覚醒したイレーネの腕で倒せておかしくはない
（もっとも右手が覚醒したのは最後の最後で足と左手の覚醒時点でリガルドを押してたけど）
でもイースレイより強いってのは無理がある。良くて互角だろう。
（もっとも右手が覚醒したのは最後の最後で足と左手の覚醒時点でリガルドを押してたけど）
でもイースレイより強いってのは無理がある。良くて互角だろう。
504 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 19:15:11 ID:9TJz3tRn0
505 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 19:22:06 ID:i3+zGQfIO
＞どっちみちリガルドなら覚醒したイレーネの腕で倒せておかしくはない
おかしいだろ。実際倒せてないし
おかしいだろ。実際倒せてないし
506 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 19:23:53 ID:i3+zGQfIO
イレーネ本人なら倒せると思うが。リガルド
507 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 20:57:25 ID:F4o6tqjU0
イレーネ本人が覚醒したら、倒せる可能性があるというのは、それはそうだろう。
ＮＯ２同士なんだから。
ＮＯ２同士なんだから。
508 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 23:17:39 ID:kvh67AqI0
509 ：作者の都合により名無しです：2008/12/09(火) 23:46:22 ID:fZBAsVZw0
当然と言える、客観性の高い理由を言わないと、いつもの人たちと思われるよ
510 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 00:17:41 ID:Vwy5xqQn0
高速剣の説明からして全身解放しても腕のスピードはあれ以上変わらない。
腕以外も同等に高性能な覚醒者になるかはわからない。
イースレイがはっきりリフルより上といわれた以上同等ナンバーだったら
やはり男性陣が強力と思われる。
きつい気がするな
腕以外も同等に高性能な覚醒者になるかはわからない。
イースレイがはっきりリフルより上といわれた以上同等ナンバーだったら
やはり男性陣が強力と思われる。
きつい気がするな
511 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 01:15:12 ID:GDLqPBRt0
イレーネは両腕があってラファエラより少し弱いぐらいだから
覚醒してもリガルドには勝てないと思う
イースレイを本気(覚醒体)にさせた男だしね。
覚醒してもリガルドには勝てないと思う
イースレイを本気(覚醒体)にさせた男だしね。
512 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 01:16:35 ID:sk/HwbFw0
＞イースレイがはっきりリフルより上といわれた以上
遥か格下の奴の推測w
それが正しかったとしてもリガルドとイレーネにはなんの関係も無いし。
＞同等ナンバーだったらやはり男性陣が強力と思われる。
テレサ、プリシラ。後は説明いらんよな。
遥か格下の奴の推測w
それが正しかったとしてもリガルドとイレーネにはなんの関係も無いし。
＞同等ナンバーだったらやはり男性陣が強力と思われる。
テレサ、プリシラ。後は説明いらんよな。
513 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 01:16:45 ID:2DvbLVh1O
元No.1の覚醒者の腕をポキッとって、冷静に考えるとどんだけ強いんだよｗｗｗ
514 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 02:11:08 ID:GDLqPBRt0
それはローズマリーが弱いだけですよ。
そこはかとなく小物臭が漂ってたじゃないですか。
そこはかとなく小物臭が漂ってたじゃないですか。
515 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 02:23:19 ID:DG4ubZh20
リガルド以外二番以上が化け物ばっかりだからローズマリーだけ弱いってのも
でもオフィーリアでさえ一桁クラスの覚醒者は楽勝だったしえらく幅があるのだろうか
でもオフィーリアでさえ一桁クラスの覚醒者は楽勝だったしえらく幅があるのだろうか
516 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 02:45:12 ID:GDLqPBRt0
仮にも元NO1ならテレサの実力察知するでしょ。
覚醒までして能力アップしてんだし。
覚醒までして能力アップしてんだし。
517 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 02:45:22 ID:v4nxoi9mO
ローズが弱そうとか、小物臭がするとか印象でしか語れない馬鹿がいると聞いて飛んで来ました
518 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 03:15:43 ID:GDLqPBRt0
実際弱いもの、あれ見て深淵級なんて思ってる人は頭がどうにかしてる。
519 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 05:18:27 ID:xUyil8HX0
テレサが妖力解放しないと倒せなかったじゃん。
つまり、イレーネ＋他三人より強く、80％プリシラと同じぐらいの強さ。
深淵レベルかはわからんが、リガルドよりは遥かに強いだろ。
つまり、イレーネ＋他三人より強く、80％プリシラと同じぐらいの強さ。
深淵レベルかはわからんが、リガルドよりは遥かに強いだろ。
520 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 05:36:33 ID:57T9cLlZO
>>518
おまいが１番小物臭するがな。
おまいが１番小物臭するがな。
521 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 10:07:12 ID:gIR39kqv0
オレの考えるランキング
【覚醒者】
プリシラ＞＞アリシア≧イースレイ≧リフル＝ルシエラ＞＞ダフ＝アガサ＝（クレア）
＞リカルド≧ローズマリー＞＞オフィーリア＞＞素麺
【クレイモア】（ミリア－ズは15巻時点の力）
テレサ＞＞プリシラ＞ラファエラ≧イレーネ＞ミネア≧クレア＞ガラテア、ソフィア、オフィーリア、ミアータ
＞デネブ、ヘレン、シンシア、タバサ＞オードリー、レイチェル、フローラ、ジーン≧ユマ＞＞二桁ナンバー
クレイモア最強のテレサが覚醒者ランクではどのあたりかというと
深遠クラスとダフ、アガサの中間くらいが妥当だと思う
それとこの「強さ」ランクは一対一に限定したもので
例えばダフをリガルドより上においているが、自分より弱い敵を多数相手にしたときは
リガルドのほうが能力的にかなり勝っている
（ダフはガラテア、クレア、ジーン連合に負けてるがリカルドならたぶん瞬殺）
【覚醒者】
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＞デネブ、ヘレン、シンシア、タバサ＞オードリー、レイチェル、フローラ、ジーン≧ユマ＞＞二桁ナンバー
クレイモア最強のテレサが覚醒者ランクではどのあたりかというと
深遠クラスとダフ、アガサの中間くらいが妥当だと思う
それとこの「強さ」ランクは一対一に限定したもので
例えばダフをリガルドより上においているが、自分より弱い敵を多数相手にしたときは
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522 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 11:45:01 ID:DUBKjvYW0
超深淵 （テレサ） プリシラ
深淵 リフル イースレイ ルシエラ ローズマリー
No1 特 （プリシラ）
上 （ラファエラ） リガルド アガサ ダフ
中 （両腕ありイレーネ）
下 （ミリア） （クレア）
一桁上 （ガラテア） （ミアータ） （ソフィア） （ノエル） （ヘレン） （デネヴ） （シンシア）
一桁中 （タバサ） （オードリー） ヒルダ （オフィーリア） ゴナール （ディートリッヒ） （レイチェル） （ルネ） （ユマ）
一桁下 パブロ 北の雑魚 （ジーン） （ヒルダ） （エバ） （フローラ）
まあこんなもんだろ
深淵 リフル イースレイ ルシエラ ローズマリー
No1 特 （プリシラ）
上 （ラファエラ） リガルド アガサ ダフ
中 （両腕ありイレーネ）
下 （ミリア） （クレア）
一桁上 （ガラテア） （ミアータ） （ソフィア） （ノエル） （ヘレン） （デネヴ） （シンシア）
一桁中 （タバサ） （オードリー） ヒルダ （オフィーリア） ゴナール （ディートリッヒ） （レイチェル） （ルネ） （ユマ）
一桁下 パブロ 北の雑魚 （ジーン） （ヒルダ） （エバ） （フローラ）
まあこんなもんだろ
523 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 11:49:17 ID:liyP+9Jl0
>>521
ミリア、クレアがイレーネ以下って
一体この先どうするつもりだよ
何の為の７年だ？
深淵レベル以上なら、なすすべなくやられるしかないのか？
せめて、その２人位は№１超えに設定して有るだろ
お前も最後は、「ミリアの事かぁぁ」→クレア覚醒ｷﾀｰ
なんてのを望んでるのか
ミリア、クレアがイレーネ以下って
一体この先どうするつもりだよ
何の為の７年だ？
深淵レベル以上なら、なすすべなくやられるしかないのか？
せめて、その２人位は№１超えに設定して有るだろ
お前も最後は、「ミリアの事かぁぁ」→クレア覚醒ｷﾀｰ
なんてのを望んでるのか
524 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 12:21:55 ID:f6d0ummSO
>>523
ここはストーリー予想スレじゃなくて、強さ議論スレ
ここはストーリー予想スレじゃなくて、強さ議論スレ
525 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 12:27:09 ID:liyP+9Jl0
526 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 12:31:53 ID:f6d0ummSO
527 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 13:06:23 ID:COvImkAp0
>>521
ローズマリーの位置で釣り認定。
ローズマリーの位置で釣り認定。
>>523
>何の為の７年だ？
>深淵レベル以上なら、なすすべなくやられるしかないのか？
15巻の時点で一対一ならその通り、ってかクレアも自分で認めてる（2度目の対リフル時）
「今までの」ストーリーのどこを読めばミリアクレアが№１超えなの？
>>527
いや、釣りじゃないからｗ
ローズマリーってテレサの強さを強調するためのかませキャラだから
強いとこ描写されなかったけどリガルド同等くらいの強さはあるんじゃね？
>何の為の７年だ？
>深淵レベル以上なら、なすすべなくやられるしかないのか？
15巻の時点で一対一ならその通り、ってかクレアも自分で認めてる（2度目の対リフル時）
「今までの」ストーリーのどこを読めばミリアクレアが№１超えなの？
>>527
いや、釣りじゃないからｗ
ローズマリーってテレサの強さを強調するためのかませキャラだから
強いとこ描写されなかったけどリガルド同等くらいの強さはあるんじゃね？
529 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 13:54:44 ID:COvImkAp0
>>528
かませキャラとか厨臭い妄想はいらないから。
厨の妄想でなかったら、釣り認定が妥当じゃん。
金眼テレサに瞬殺されたからあっけなかったが、初戦の戦士同士の戦いを振り返ってみ。
討伐隊４人と比べても見劣りしてないぞ。
覚醒者に変形したらテレサを吹き飛ばしたり岩壁に激突させたり押せ押せ一色ムード。
限界解放のプリシラでさえ、デレデレに弱体化してるテレの頬に傷つける程度が精一杯なのにね。
現役バリバリの冷徹テレサをここまで押したのは覚醒ローズマリー以外にいるのでちゅか？
いるなら教えて欲しいわ。
かませキャラとか厨臭い妄想はいらないから。
厨の妄想でなかったら、釣り認定が妥当じゃん。
金眼テレサに瞬殺されたからあっけなかったが、初戦の戦士同士の戦いを振り返ってみ。
討伐隊４人と比べても見劣りしてないぞ。
覚醒者に変形したらテレサを吹き飛ばしたり岩壁に激突させたり押せ押せ一色ムード。
限界解放のプリシラでさえ、デレデレに弱体化してるテレの頬に傷つける程度が精一杯なのにね。
現役バリバリの冷徹テレサをここまで押したのは覚醒ローズマリー以外にいるのでちゅか？
いるなら教えて欲しいわ。
530 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 14:08:27 ID:WCxSxc4/0
ああ、そっちかｗ
ローズマリーが深遠相当ってやつねｗ
テレサは他の覚醒者とはプリシアとしかやってないけど覚醒プリシアには瞬殺されてる
ローズマリーは並みのNo2の覚醒者くらいが妥当だと思うよ
ローズマリーが深遠相当ってやつねｗ
テレサは他の覚醒者とはプリシアとしかやってないけど覚醒プリシアには瞬殺されてる
ローズマリーは並みのNo2の覚醒者くらいが妥当だと思うよ
531 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 14:27:42 ID:v4nxoi9mO
ナンバー２ねえ・・・。テレサがいる限りナンバー１になれる奴なんていないんだがな
深淵余裕越えのあのプリシラだってテレサがいたからナンバー２だったんだから
深淵余裕越えのあのプリシラだってテレサがいたからナンバー２だったんだから
532 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 14:27:44 ID:COvImkAp0
>>530
あれを瞬殺とは言わないし、プリシラは覚醒もしてない。
お前は作品を流し読みしてるか、記憶力がないんじゃない？
興味ないシーンを飛ばすような奴は時系列の考証できないから下手に口出さないほうがいいよ。
並みのナンバー２とか定義付けしてるが説明もできない定義も語らないほうがいいぞ。
イレーネでさえ、片腕完全解放の高速剣を片手でいなされ子ども扱いだろ。
あの時点のプリシラはナンバー１相当の実力はあったはずだしね。
それが４人まとめて子ども扱い。それと比べてローズマリーの１vs１が劣ってると判断できるものは無い。
それがリガルドと同等とか洒落でも面白くないよ。
あれを瞬殺とは言わないし、プリシラは覚醒もしてない。
お前は作品を流し読みしてるか、記憶力がないんじゃない？
興味ないシーンを飛ばすような奴は時系列の考証できないから下手に口出さないほうがいいよ。
並みのナンバー２とか定義付けしてるが説明もできない定義も語らないほうがいいぞ。
イレーネでさえ、片腕完全解放の高速剣を片手でいなされ子ども扱いだろ。
あの時点のプリシラはナンバー１相当の実力はあったはずだしね。
それが４人まとめて子ども扱い。それと比べてローズマリーの１vs１が劣ってると判断できるものは無い。
それがリガルドと同等とか洒落でも面白くないよ。
533 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 14:51:53 ID:WCxSxc4/0
「覚醒してない」にもかかわらずテレサをあっさり殺したプリシア
黒の書を送られて戦う気のないテレサを不意打ちで倒せず
「完全に覚醒」した後にあっさり腕をもがれたローズマリーｗ
雑魚キャラ認定しないだけイイ方だよ
>>531
たしかにNoは相対的なもので絶対的な強さを表すものではないと思う
ローズマリーはイイとこなかったから強さを測りがたいけど
それでもランク付けするならクレイモアのときのNoを基準にするしかないんじゃないかな？
黒の書を送られて戦う気のないテレサを不意打ちで倒せず
「完全に覚醒」した後にあっさり腕をもがれたローズマリーｗ
雑魚キャラ認定しないだけイイ方だよ
>>531
たしかにNoは相対的なもので絶対的な強さを表すものではないと思う
ローズマリーはイイとこなかったから強さを測りがたいけど
それでもランク付けするならクレイモアのときのNoを基準にするしかないんじゃないかな？
534 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 15:21:44 ID:S5zwO1y60
俺の中では限界まで評価上げて素麺といい勝負って感じだなローズさんは
かませ役にしてもセリフが小物過ぎる
かませ役にしてもセリフが小物過ぎる
535 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 15:32:27 ID:WCxSxc4/0
>>534
心情的には同意ｗ
でも明らかにテレサの強さを強調するために出したキャラだし
その辺かなり割り食ってると思うよ
明らかなのはテレサより弱いってだけで他のクレイモアとからんでないから
ランクを付けるのはおかしいって言えばそのとおりかも
心情的には同意ｗ
でも明らかにテレサの強さを強調するために出したキャラだし
その辺かなり割り食ってると思うよ
明らかなのはテレサより弱いってだけで他のクレイモアとからんでないから
ランクを付けるのはおかしいって言えばそのとおりかも
536 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 15:57:55 ID:liyP+9Jl0
>>526
>>528
無解放でアガサと張り合ったり、リフルの攻撃を避けたり
明らかに並みの上位ナンバーを凌駕するような力を見せてるじゃん
ミリア、クレアがイレーネ以下なら
実力は№２程度かそれ以下
そして、それ以外のミリアーズは良くて普通の上位ナンバーレベル
お前らの予想する今後の展開は一体どういうものなの？
深淵以上の敵と出会ったら具体的にどうなるって考えてる？
ただ一方的にやられるだけか？
>>528
無解放でアガサと張り合ったり、リフルの攻撃を避けたり
明らかに並みの上位ナンバーを凌駕するような力を見せてるじゃん
ミリア、クレアがイレーネ以下なら
実力は№２程度かそれ以下
そして、それ以外のミリアーズは良くて普通の上位ナンバーレベル
お前らの予想する今後の展開は一体どういうものなの？
深淵以上の敵と出会ったら具体的にどうなるって考えてる？
ただ一方的にやられるだけか？
537 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:15:03 ID:WCxSxc4/0
リフルには勝てない自覚があるから逃げたし
アガサは6人（タバサも入れれば7人）がかりで倒してる
>ミリア、クレアがイレーネ以下なら
>実力は№２程度かそれ以下
>そして、それ以外のミリアーズは良くて普通の上位ナンバーレベル
だから前の書込みからそうなってるジャンｗ
死んだり覚醒したヤツと違って生きてる戦士はこれから強くなる可能性があるし
覚醒してもｒｙ（根拠なしｗ）
今の時点でムキになって最強を主張する必要もないんじゃね？
これからの展開について議論したければ本スレでどうぞ
アガサは6人（タバサも入れれば7人）がかりで倒してる
>ミリア、クレアがイレーネ以下なら
>実力は№２程度かそれ以下
>そして、それ以外のミリアーズは良くて普通の上位ナンバーレベル
だから前の書込みからそうなってるジャンｗ
死んだり覚醒したヤツと違って生きてる戦士はこれから強くなる可能性があるし
覚醒してもｒｙ（根拠なしｗ）
今の時点でムキになって最強を主張する必要もないんじゃね？
これからの展開について議論したければ本スレでどうぞ
538 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:21:59 ID:liyP+9Jl0
>>537
力では劣っていても
それなりに善戦したり、奇跡が起こったら勝てる位の力は持たせておくべきだろ
７年も修行してたのに、ちょっと戦ったらまたどんどん強くなりましたってのは微妙すぎる
ミリア、クレアで№２以下だと
善戦や、奇跡での勝利を引き出すだけの説得力すら無い
力では劣っていても
それなりに善戦したり、奇跡が起こったら勝てる位の力は持たせておくべきだろ
７年も修行してたのに、ちょっと戦ったらまたどんどん強くなりましたってのは微妙すぎる
ミリア、クレアで№２以下だと
善戦や、奇跡での勝利を引き出すだけの説得力すら無い
539 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:30:30 ID:WCxSxc4/0
そんなに納得いかないなら逆に質問するけどさ
ミリアーズがリフルと遭遇したときなんで戦わなかったの？
7人がかりでも深淵に勝てない程度の実力（だとオレは思ってる）
だったらそれこそ
＞善戦や、奇跡での勝利を引き出すだけの説得力すら無い
んじゃないの？
キミの主張どおりミリアーズのココの実力が突出してるなら
あの時点でリフルを倒せないのはおかしいだろ？
ミリアーズがリフルと遭遇したときなんで戦わなかったの？
7人がかりでも深淵に勝てない程度の実力（だとオレは思ってる）
だったらそれこそ
＞善戦や、奇跡での勝利を引き出すだけの説得力すら無い
んじゃないの？
キミの主張どおりミリアーズのココの実力が突出してるなら
あの時点でリフルを倒せないのはおかしいだろ？
540 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:41:10 ID:liyP+9Jl0
>>539
そもそも№１以上がいれば、深淵に絶対勝てる
戦わなきゃおかしいって考え方自体が間違っている
深淵は、№１の能力を大幅に上げて
さらに再生能力やら触手攻撃、巨大化なんてのも加わって
遥かに強くなった存在
№１以上のクレア、ミリアがいても、分は圧倒的に悪いで問題無いじゃん
７人がかりで戦えば、善戦できたり、運が味方すれば奇跡で勝利できるかもしれないけど
打倒組織や、仇のイースレイの事を考えれば、特に私怨の無いリフルとの戦いを回避するのはある意味当然
戦えば、死人や怪我人は避けられんし
そもそも№１以上がいれば、深淵に絶対勝てる
戦わなきゃおかしいって考え方自体が間違っている
深淵は、№１の能力を大幅に上げて
さらに再生能力やら触手攻撃、巨大化なんてのも加わって
遥かに強くなった存在
№１以上のクレア、ミリアがいても、分は圧倒的に悪いで問題無いじゃん
７人がかりで戦えば、善戦できたり、運が味方すれば奇跡で勝利できるかもしれないけど
打倒組織や、仇のイースレイの事を考えれば、特に私怨の無いリフルとの戦いを回避するのはある意味当然
戦えば、死人や怪我人は避けられんし
541 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:55:40 ID:v4nxoi9mO
だからローズの強弱を印象論で語ってる奴は何なの？死ぬの？
前に書いてた奴がいるが弱体化したテレサにイレーネはかるーくいなされたが
ローズは全盛期のテレサにあれ以上の善戦を見せてる。描写からテレサとのタイマンで一番善戦したのはプリシラ。次に順にローズ、イレーネ・・だとわかる
少なくとも戦士時代はプリシラ＞＞＞＞ローズ＞イレーネ
覚醒時はわからないが、テレサのおされ具合や弱体化などを考慮すると
金眼テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞覚醒ローズ＞妖力60～80％解放プリシラ
ってところか
前に書いてた奴がいるが弱体化したテレサにイレーネはかるーくいなされたが
ローズは全盛期のテレサにあれ以上の善戦を見せてる。描写からテレサとのタイマンで一番善戦したのはプリシラ。次に順にローズ、イレーネ・・だとわかる
少なくとも戦士時代はプリシラ＞＞＞＞ローズ＞イレーネ
覚醒時はわからないが、テレサのおされ具合や弱体化などを考慮すると
金眼テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞覚醒ローズ＞妖力60～80％解放プリシラ
ってところか
542 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:56:37 ID:WCxSxc4/0
No１って最強ってことじゃなくてクレイモアのNo１ってことなのね
ミリア、クレアの強さの根拠はミリアの「一桁上位に引けをとらない」って台詞だけど
もしNo1超えの自信があるなら「戦士の中に敵はいない実力」のような表現になったと思う
>>528でも書いたけどどこを読めばNo1超えって思えるわけ？
>７人がかりで戦えば、善戦できたり、運が味方すれば奇跡で勝利できるかもしれないけど
だったら問題ないでしょ
組織壊滅、プリシラ討伐が目的であって、強くなること自体が目的じゃないんだから
ミリア、クレアの強さの根拠はミリアの「一桁上位に引けをとらない」って台詞だけど
もしNo1超えの自信があるなら「戦士の中に敵はいない実力」のような表現になったと思う
>>528でも書いたけどどこを読めばNo1超えって思えるわけ？
>７人がかりで戦えば、善戦できたり、運が味方すれば奇跡で勝利できるかもしれないけど
だったら問題ないでしょ
組織壊滅、プリシラ討伐が目的であって、強くなること自体が目的じゃないんだから
543 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 16:59:52 ID:WCxSxc4/0
ナンだよさっきからローズマリーでファビョってるヤツはテレサ厨かよｗ
相手して損した
相手して損した
544 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:05:20 ID:v4nxoi9mO
>>543
涙拭けよｗ
涙拭けよｗ
545 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:08:55 ID:liyP+9Jl0
>>542
無解放でリフルの攻撃を避けたり、アガサをボコれたり
明らかに、「一桁上位に引けをとらない」なんてレベルは超えてるだろ
それにアリベスの存在をしってたなら、戦士の中に敵はいない実力なんて言えるはず無いだろ
オフィやガラテアに毛が生えた様な強さじゃ
深淵以上相手では、見せ場を作る事すら、ご都合主義で嘘っぽくなってしまうって事だよ
７年っていう長期間修行させて強くなったのは
リフルから無解放利用して逃げたり、アガサを倒す為だけか？
深淵以上が相手なら、成す術なくボコられる
№２以下の実力なら、善戦する事すら不自然
それを八木が本当に望むのか？
無解放でリフルの攻撃を避けたり、アガサをボコれたり
明らかに、「一桁上位に引けをとらない」なんてレベルは超えてるだろ
それにアリベスの存在をしってたなら、戦士の中に敵はいない実力なんて言えるはず無いだろ
オフィやガラテアに毛が生えた様な強さじゃ
深淵以上相手では、見せ場を作る事すら、ご都合主義で嘘っぽくなってしまうって事だよ
７年っていう長期間修行させて強くなったのは
リフルから無解放利用して逃げたり、アガサを倒す為だけか？
深淵以上が相手なら、成す術なくボコられる
№２以下の実力なら、善戦する事すら不自然
それを八木が本当に望むのか？
546 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:13:29 ID:v4nxoi9mO
ナンバー一桁上位にもひけを取らないってのはオフィやガラテアの強さがわかってるミリアが言ってるんだから間違いない
そんなに強いなら
ナンバー一桁上位にひけを取らない
だ微妙なことわ言わない
そんなに強いなら
ナンバー一桁上位にひけを取らない
だ微妙なことわ言わない
547 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:18:54 ID:liyP+9Jl0
>>546
解放したクレアが、昔のガラテアやオフィと同程度か？
解放して、パワー、スピードを大幅に上げて
高速剣も解禁したら、正直負ける要素は無いと思うけどな
「ナンバー一桁上位にもひけを取らない」ってのが、ミリアの本気の実力分析なら
正直、問題有ると思う
解放したクレアが、昔のガラテアやオフィと同程度か？
解放して、パワー、スピードを大幅に上げて
高速剣も解禁したら、正直負ける要素は無いと思うけどな
「ナンバー一桁上位にもひけを取らない」ってのが、ミリアの本気の実力分析なら
正直、問題有ると思う
548 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:19:26 ID:WCxSxc4/0
>>540の書込みには全面的に納得したけどさ
これからのストーリーの都合上必要だから強いハズってのはやっぱりおかしいよ
＞それにアリベスの存在をしってたなら、戦士の中に敵はいない実力なんて言えるはず無いだろ
この時点ではアリベスの「完成」を知らなかったはず
＞７年っていう長期間修行させて強くなったのは
7年前のミリアはNo6だったしクレアは（主人公補正とはいえ）No47
他のメンバーもいわば雑魚キャラだったわけで充分強くなってると思うよ
＞それを八木が本当に望むのか？
その手の議論は本スレでやってよｗ
まあオレも予想してることはあるけど、その通りに話が進んだら凄くガッカリすると思うよｗ
これからのストーリーの都合上必要だから強いハズってのはやっぱりおかしいよ
＞それにアリベスの存在をしってたなら、戦士の中に敵はいない実力なんて言えるはず無いだろ
この時点ではアリベスの「完成」を知らなかったはず
＞７年っていう長期間修行させて強くなったのは
7年前のミリアはNo6だったしクレアは（主人公補正とはいえ）No47
他のメンバーもいわば雑魚キャラだったわけで充分強くなってると思うよ
＞それを八木が本当に望むのか？
その手の議論は本スレでやってよｗ
まあオレも予想してることはあるけど、その通りに話が進んだら凄くガッカリすると思うよｗ
549 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:31:58 ID:v4nxoi9mO
まあ先を考えて強さを議論するなら最強はクレアになるだろうな
550 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 17:38:23 ID:QwS+NwDK0
それじゃ議論する意味ネエよ
551 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 18:21:32 ID:+/Vsw63H0
俺はミリアーズ七人が後先は考えずリフルを倒す事だけ考えて戦えば
勝てるんじゃないかと思っている。
妖力開放で組織にはバレるし、２，３人は確実に死ぬだろうからそんな馬鹿な真似あの時点で出来るわけないけど。
勝てるんじゃないかと思っている。
妖力開放で組織にはバレるし、２，３人は確実に死ぬだろうからそんな馬鹿な真似あの時点で出来るわけないけど。
552 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 18:34:16 ID:/F1617b10
ID:WCxSxc4/０は、とんちんかんな記憶。プリシアとか名前を正確に言えない。
二言目には、かませ犬、雑魚、〇〇厨、ファビョル、と厨が好む言葉連発。
おまけに語尾に草生やして必死な言い訳。だけどとちんかん。
典型的釣り厨です。
ありがとうございました。
二言目には、かませ犬、雑魚、〇〇厨、ファビョル、と厨が好む言葉連発。
おまけに語尾に草生やして必死な言い訳。だけどとちんかん。
典型的釣り厨です。
ありがとうございました。
553 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 19:40:52 ID:gFA3MFeUO
個人的にはリフルを倒す頃にはクレアとユマ以外全員死んでました的なのがいいな
あとヘレンデネブのどっちか覚醒してください
もっとダークな方向に行って下さい
あとヘレンデネブのどっちか覚醒してください
もっとダークな方向に行って下さい
554 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 21:42:22 ID:sk/HwbFw0
馬鹿同士の議論はどうでもいいけど、
テレサは覚醒したプリシラに殺されたって公式に書いてあるぞ。
どう見ても覚醒前に殺された様に見えるが、書いてあるんだから仕方ない。
覚醒してたんだよ。
テレサは覚醒したプリシラに殺されたって公式に書いてあるぞ。
どう見ても覚醒前に殺された様に見えるが、書いてあるんだから仕方ない。
覚醒してたんだよ。
555 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 21:58:11 ID:wCntkcUq0
つまり公式にその辺はどうでもいいってことか
故人だしテレサやローズマリーの強さがどこかで確定することはないだろうな
故人だしテレサやローズマリーの強さがどこかで確定することはないだろうな
556 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 22:12:00 ID:NCYNt23w0
テレサが歴代クレイモア最強なのは間違いない
だからといってナンバー１の覚醒者には勝てないだろ
超深淵とか言ってるヤツいるけどインフレ過ぎ
ローズマリーはずっと格下で問題外
だからといってナンバー１の覚醒者には勝てないだろ
超深淵とか言ってるヤツいるけどインフレ過ぎ
ローズマリーはずっと格下で問題外
557 ：作者の都合により名無しです：2008/12/10(水) 23:43:05 ID:buukACCQ0
俺的にはミリアーズが普通にナンバー２の覚醒者を倒してるのを見ると
テレサがナンバー１の覚醒者を倒しても別に・・・って感じ。
テレサがナンバー１の覚醒者を倒しても別に・・・って感じ。
558 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 00:22:06 ID:5WPF8DoLO
だよな。ナンバー２のアガサはあの無様っぷり見るとリフルもねえ・・・
559 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 00:24:02 ID:JxODPo0DO
>>556
インフレの使い方が間違ってる
もちろん一般的な意味じゃなくて戦闘漫画での用法としてだ
故人であるテレサはとても強かったというだけ
深淵より強かろうが、別に問題はない
ローズマリー格下発言といい、自分の好みと印象でしゃべるのは勝手だが、他所でやってくれ
インフレの使い方が間違ってる
もちろん一般的な意味じゃなくて戦闘漫画での用法としてだ
故人であるテレサはとても強かったというだけ
深淵より強かろうが、別に問題はない
ローズマリー格下発言といい、自分の好みと印象でしゃべるのは勝手だが、他所でやってくれ
560 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 00:38:19 ID:CRTyE59i0
ぶっちゃけ覚醒してなくてテレサでもプリシラでもアリベスでもない
「平均的ナンバーワン」って一度も読者の前に出てきたことないんだよな
「平均的ナンバーワン」って一度も読者の前に出てきたことないんだよな
561 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 00:55:31 ID:8ZhmtNrB0
それなりの歴史を持つはずのクレイモアで深淵が三人ってことはほとんどのナンバー1は大したことなかったんだろうか
せいぜいイレーネやガラテアに毛が生えたくらいの。
つっても寿命とか不明だしまるっきり妄想しかできないな
せいぜいイレーネやガラテアに毛が生えたくらいの。
つっても寿命とか不明だしまるっきり妄想しかできないな
562 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 01:00:17 ID:7eJ6KadZ0
プリシラはその潜在能力を開放するかのように覚醒したと記述があるから、覚醒プリシラ≒覚醒せず今後経験を積み、その実力を完熟させた場合のプリシラと取ることができる
故に、テレサは未覚醒状態で深遠と互角かそれ以上の能力を持つと推測される
度合いはわからないが、イースレイと覚醒プリシラの実力の差は「底が見えないほど圧倒的」に対してプリシラの潜在能力は「テレサを越える」程度だからテレサは深遠より強いかもかも
リフルの「覚醒前の実力が上がれば覚醒した時もっと強くなる」発言、テレサの「歴代」最強という称号
No.1と互角の実力？のラファエラと両手があればなんとか戦えるレベルのイレーネ含む上位4人の討伐隊が妖力開放なしのテレサに手も足も出なかった事
とかから底そこまで矛盾はないと思うがどうかね
故に、テレサは未覚醒状態で深遠と互角かそれ以上の能力を持つと推測される
度合いはわからないが、イースレイと覚醒プリシラの実力の差は「底が見えないほど圧倒的」に対してプリシラの潜在能力は「テレサを越える」程度だからテレサは深遠より強いかもかも
リフルの「覚醒前の実力が上がれば覚醒した時もっと強くなる」発言、テレサの「歴代」最強という称号
No.1と互角の実力？のラファエラと両手があればなんとか戦えるレベルのイレーネ含む上位4人の討伐隊が妖力開放なしのテレサに手も足も出なかった事
とかから底そこまで矛盾はないと思うがどうかね
563 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 04:04:27 ID:Y9i5Ho5O0
>>561
大抵のやつは、覚醒前に黒の書だして殺してもらってるんじゃないか？
大抵のやつは、覚醒前に黒の書だして殺してもらってるんじゃないか？
564 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 05:23:20 ID:nfAlYJDaO
歴史上ナンバーワンの覚醒例が３件
それが深淵
それ以外のナンバーワンは黒の書とか戦闘中に死亡
それが深淵
それ以外のナンバーワンは黒の書とか戦闘中に死亡
565 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 09:46:14 ID:KiqgvETe0
アリシア覚醒体と北の覚醒者軍団の戦いのときアリシアのことを
「深淵の者にも対抗できる歴代最強のナンバー１」って言ってるけど
これって普通に考えれば
アリシア覚醒体＝深淵、歴代ナンバー１（テレサ含む）＜深淵、ってことだろ
ムキになってテレサ最強を主張してるヤツってナンなの？
「深淵の者にも対抗できる歴代最強のナンバー１」って言ってるけど
これって普通に考えれば
アリシア覚醒体＝深淵、歴代ナンバー１（テレサ含む）＜深淵、ってことだろ
ムキになってテレサ最強を主張してるヤツってナンなの？
566 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 10:35:54 ID:5WPF8DoLO
組織はテレサの本当の実力をはかりきれてないし当てになんねーから。実際テレサは本当の実力を隠してるし
で、仮に組織の発言が正しいとして、アリシアが歴代最強ならプリシラにも勝てんのか？
リフルより遥かに強いプリシラに。そのプリシラがいる時代にテレサは本当の実力を隠してるのにもかかわらず歴代最強と言われてたんだが
深淵とかレベルが違うのは明白。プリシラと比べられるのはわかるが
で、仮に組織の発言が正しいとして、アリシアが歴代最強ならプリシラにも勝てんのか？
リフルより遥かに強いプリシラに。そのプリシラがいる時代にテレサは本当の実力を隠してるのにもかかわらず歴代最強と言われてたんだが
深淵とかレベルが違うのは明白。プリシラと比べられるのはわかるが
567 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 12:09:00 ID:CRTyE59i0
組織的に男時代はなかったことだから歴代最強の称号にイースレイは含まれない。
テレサプリシラのマックスも知らなかった。
アリベスは覚醒前提のナンバーワンで戦士状態だけでどーなのかは全く不明。
ほっとんど意味がない
テレサプリシラのマックスも知らなかった。
アリベスは覚醒前提のナンバーワンで戦士状態だけでどーなのかは全く不明。
ほっとんど意味がない
568 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 13:03:59 ID:BlOZN8b/0
まあ、プリシラにびびってるリフル、ルシエラは深淵（元№１覚醒者）でも弱いほう
ローズマリーもこの位置にくるだろう
イースレイはプリシラを初っ端凹ったから、金目～５０％テレサくらいの力はあるかも
色んな描写のつじつまを合わせるとこうだな
覚醒テレサ＞＞＞＞＞５０～８０％テレサ＞＞＞金目～５０％テレサ＝覚醒イースレイ
＞＞通常覚醒プリシラ＞＞覚醒リフル・ルシエラ・ローズマリー≧８０％プリシラ＝四肢覚醒クレア
＞＞＞覚醒リガルド・アガサ
幼児退行プリシラはルブルが言うように覚醒テレサを凌ぐのか、５０～８０％テレサくらいの伸び代なのか
不明なので据え置き
ただどちらにもなる可能性はある。
ローズマリーもこの位置にくるだろう
イースレイはプリシラを初っ端凹ったから、金目～５０％テレサくらいの力はあるかも
色んな描写のつじつまを合わせるとこうだな
覚醒テレサ＞＞＞＞＞５０～８０％テレサ＞＞＞金目～５０％テレサ＝覚醒イースレイ
＞＞通常覚醒プリシラ＞＞覚醒リフル・ルシエラ・ローズマリー≧８０％プリシラ＝四肢覚醒クレア
＞＞＞覚醒リガルド・アガサ
幼児退行プリシラはルブルが言うように覚醒テレサを凌ぐのか、５０～８０％テレサくらいの伸び代なのか
不明なので据え置き
ただどちらにもなる可能性はある。
569 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 14:51:32 ID:rFnhvG9w0
クレアはNO上位にも引けを取らない程度の実力
そして、ミリアはガラテアにお前が仲間だったらリーダーはお前だったなって言っちゃう程度の実力
どう考えてもNO1と並ぶ実力はミリアクレアにはありません。心眼ガラテア程度です
そして、ミリアはガラテアにお前が仲間だったらリーダーはお前だったなって言っちゃう程度の実力
どう考えてもNO1と並ぶ実力はミリアクレアにはありません。心眼ガラテア程度です
570 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 15:32:46 ID:5IJJ8h8j0
イースレイとルシエラにそんな差なかったじゃないか
通常覚醒プリシラ（リガルドボコってイースレイにはボコられた状態）なら
リフルとルシエラでもボコれるだろ。
通常覚醒プリシラ（リガルドボコってイースレイにはボコられた状態）なら
リフルとルシエラでもボコれるだろ。
571 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 17:11:19 ID:5Gsp0lev0
直接闘って「覚醒体維持見た目致命的損傷無しVS維持不能全裸逃亡」は互角には程遠い。
というか「今は(SQ以後)」イースレイは深遠の中で頭一つ抜けてるって方向に舵を切りつつ有ると思う。
覚醒リフルでもそこそこ立ち向かったのに人型イースレイの前ではたっていられないとか。
そもそもプリシラとの闘いだって余力が全く無しという書き方されてない。
というか「今は(SQ以後)」イースレイは深遠の中で頭一つ抜けてるって方向に舵を切りつつ有ると思う。
覚醒リフルでもそこそこ立ち向かったのに人型イースレイの前ではたっていられないとか。
そもそもプリシラとの闘いだって余力が全く無しという書き方されてない。
572 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 17:46:25 ID:PSqXCxV60
イースレイも瀕死に近い状態だったんだから
ルシエラと大して変わらないよ。
あとリフルは普段妖気を抑えてるから。
ルシエラと大して変わらないよ。
あとリフルは普段妖気を抑えてるから。
573 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 17:52:18 ID:JxODPo0DO
>>571
イースレイも元にもどってはあはあ言ってたよ、リフルが来たとき
まあ、時間経過が不明だが
あと、こうも言えるな
追いかける余力無しVS逃げ切る余力あり
最後に、全裸で逃亡と言うアホ発言はスルーしてあげるよ
イースレイも元にもどってはあはあ言ってたよ、リフルが来たとき
まあ、時間経過が不明だが
あと、こうも言えるな
追いかける余力無しVS逃げ切る余力あり
最後に、全裸で逃亡と言うアホ発言はスルーしてあげるよ
574 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 18:00:45 ID:Xm+XpkFQ0
ローズマリーはせいぜい並みの覚醒者クラスだろう
戦士時代にナンバー１になったのも何かの間違いとしか思えん
ルシエラの覚醒で組織が壊滅寸前になった影響で戦士不足だったとか
戦士時代にナンバー１になったのも何かの間違いとしか思えん
ルシエラの覚醒で組織が壊滅寸前になった影響で戦士不足だったとか
575 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 18:01:11 ID:JxODPo0DO
>>568
どうして、通常覚醒プリシラよりリフルの方が弱いという結論になるのか不明
リフルがずっと強いと言っのは、イースレイが降伏したのと同じだろ
そもそも通常覚醒プリシラとか言ってるが、単に本気出してなかっただけだろ
それを押しまくっていたとか、ほとんど無意味
もっと辻褄を合わせてからにしろ
どうして、通常覚醒プリシラよりリフルの方が弱いという結論になるのか不明
リフルがずっと強いと言っのは、イースレイが降伏したのと同じだろ
そもそも通常覚醒プリシラとか言ってるが、単に本気出してなかっただけだろ
それを押しまくっていたとか、ほとんど無意味
もっと辻褄を合わせてからにしろ
576 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 18:02:52 ID:JxODPo0DO
577 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 18:19:45 ID:Y9i5Ho5O0
リーダーは強さじゃなく、状況判断と分析の的確さで選ぶもんだろ
578 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 18:23:20 ID:CgLuXAEbP
より強いものがリーダーをやるって言うのはフローラとの会話で確認されてるだろ
579 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 18:29:23 ID:nfAlYJDaO
７年前の強さで言ったんだろ
580 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 19:07:20 ID://lpDrG20
>572-3
瀕死だったという「台詞」より描写された「逃亡」のほうが当然重い。
「覚醒体を維持できない」と「はあはあ」では比較にも成らない。
流石にそこまでまぜかえすのは馬鹿げてる
瀕死だったという「台詞」より描写された「逃亡」のほうが当然重い。
「覚醒体を維持できない」と「はあはあ」では比較にも成らない。
流石にそこまでまぜかえすのは馬鹿げてる
581 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 20:00:32 ID:5IJJ8h8j0
日本語になってないな
582 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 21:53:16 ID:dNvfY+wg0
確かにイースレイは瀕死ではないが、ルシエラも別に瀕死ではない
イースレイが覚醒体を解いたのがどういった理由かによると思う
リフルとの場面から相当消耗していたのは確かだけど、
覚醒体を解いたのは体を休めるためかも知れない
それなら、維持出来ずに戻ってしまったルシエラとは差があるのは確か
でも、それほど大きな差ではないと思われる
イースレイが覚醒体を解いたのがどういった理由かによると思う
リフルとの場面から相当消耗していたのは確かだけど、
覚醒体を解いたのは体を休めるためかも知れない
それなら、維持出来ずに戻ってしまったルシエラとは差があるのは確か
でも、それほど大きな差ではないと思われる
583 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 23:28:17 ID:eyHSS0kj0
584 ：作者の都合により名無しです：2008/12/11(木) 23:36:48 ID:CRTyE59i0
人間体でのダメージがどんだけ反映されるか知らんが、
少なくとも今までの描写からして変身すれば全快するわけじゃない。
尻尾で不意打ちしてアドバンテージ取って始めて逃亡じゃ
何度やっても逆転できるとは思えない。
大きな差というのがどの程度を想定してるのか知らないが
ユマとクレアとはいかなくてもヘレンとクレアくらいは（相対的に）差がありそう。
少なくとも今までの描写からして変身すれば全快するわけじゃない。
尻尾で不意打ちしてアドバンテージ取って始めて逃亡じゃ
何度やっても逆転できるとは思えない。
大きな差というのがどの程度を想定してるのか知らないが
ユマとクレアとはいかなくてもヘレンとクレアくらいは（相対的に）差がありそう。
585 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 00:13:44 ID:v/pIt2fXO
>>584
尻尾で不意打ちはアドバンテージでもなんでもない
読めば分かるはずだが、ルシエラは自信満々でタイマンを受けてるよ
そもそも深淵の3人はみんな自分が一番だと思ってるんじゃないか
少なくとも均衡状態の頃は
尻尾で不意打ちはアドバンテージでもなんでもない
読めば分かるはずだが、ルシエラは自信満々でタイマンを受けてるよ
そもそも深淵の3人はみんな自分が一番だと思ってるんじゃないか
少なくとも均衡状態の頃は
586 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 01:14:45 ID:T+YiMWW3O
あれでアドバンテージとかｗ
587 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 05:31:03 ID:quciumAl0
>>570
まあたしかにルシエラは敗走したがボコボコにやられた描写はなかったからな
訂正するとこんな感じか
覚醒テレサ＞＞＞＞＞５０～８０％テレサ＞＞＞金目～５０％テレサ＝覚醒イースレイ
＞＞通常覚醒プリシラ＞＞覚醒ルシエラ≧覚醒リフル・ローズマリー≧８０％プリシラ＝四肢覚醒クレア
＞＞＞覚醒リガルド・アガサ
これでつじつま合わないのが、リフルがルシエラと組んでイースレイに勝てると思ってることなんだよな
リフルは深淵二人でプリシラにわずかながら勝てる可能性があると読んでいるから
通常覚醒プリシラ＞＞覚醒ルシエラ≧覚醒リフルでいいと思うんだが
イースレイの力はリフルの測り間違いなのかな
プリシラがイースレイに凹られる前は、覚醒プリシラ＞＞＞覚醒イースレイ・リフル≧ルシエラという考えだったけど
番外編のイースvsプリ読んでから、難しくなった
>>575
リフルが潜在能力まで読んで強いと言ったのなら、深淵２人で勝てる可能性とか言わないだろ
今でも自分より少し弱い融合体と組んで、プリシラに挑もうとしてるんだから
幼児退行プリシラの力まで読んで言った言葉ではないと思う
プリシラの本気というが、頭沸騰して怒りまくってるの想像してるんだったら一生ないわ
怒りとか、恨みとか、覚醒してみんな浄化してしまい廃人というか、仙人みたいになってるから
本気というなら、しっかり防衛本能働いてる、イレーネたち、リガルド、イースレイの一連の描写が本気
その通常本気と、過去の記憶が呼び戻され、正気を失う破壊王状態の幼児退行はまったくの別物
潜在能力発揮するのは幼児退行したときだけだろうな
それが根っからの悪玉にしたくない作者が考えるプリシラというキャラのミソなんだろ
ただこの状態は最大どこまでの力なのかは描写がないから不明で据え置き
個人的には、最大覚醒テレサ以上～最小なら覚醒イースレイと相討ちと予想幅がある。
まあたしかにルシエラは敗走したがボコボコにやられた描写はなかったからな
訂正するとこんな感じか
覚醒テレサ＞＞＞＞＞５０～８０％テレサ＞＞＞金目～５０％テレサ＝覚醒イースレイ
＞＞通常覚醒プリシラ＞＞覚醒ルシエラ≧覚醒リフル・ローズマリー≧８０％プリシラ＝四肢覚醒クレア
＞＞＞覚醒リガルド・アガサ
これでつじつま合わないのが、リフルがルシエラと組んでイースレイに勝てると思ってることなんだよな
リフルは深淵二人でプリシラにわずかながら勝てる可能性があると読んでいるから
通常覚醒プリシラ＞＞覚醒ルシエラ≧覚醒リフルでいいと思うんだが
イースレイの力はリフルの測り間違いなのかな
プリシラがイースレイに凹られる前は、覚醒プリシラ＞＞＞覚醒イースレイ・リフル≧ルシエラという考えだったけど
番外編のイースvsプリ読んでから、難しくなった
>>575
リフルが潜在能力まで読んで強いと言ったのなら、深淵２人で勝てる可能性とか言わないだろ
今でも自分より少し弱い融合体と組んで、プリシラに挑もうとしてるんだから
幼児退行プリシラの力まで読んで言った言葉ではないと思う
プリシラの本気というが、頭沸騰して怒りまくってるの想像してるんだったら一生ないわ
怒りとか、恨みとか、覚醒してみんな浄化してしまい廃人というか、仙人みたいになってるから
本気というなら、しっかり防衛本能働いてる、イレーネたち、リガルド、イースレイの一連の描写が本気
その通常本気と、過去の記憶が呼び戻され、正気を失う破壊王状態の幼児退行はまったくの別物
潜在能力発揮するのは幼児退行したときだけだろうな
それが根っからの悪玉にしたくない作者が考えるプリシラというキャラのミソなんだろ
ただこの状態は最大どこまでの力なのかは描写がないから不明で据え置き
個人的には、最大覚醒テレサ以上～最小なら覚醒イースレイと相討ちと予想幅がある。
588 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 07:27:37 ID:PWFgLQ070
>>587
＞リフルが潜在能力まで読んで強いと言ったのなら、深淵２人で勝てる可能性とか言わないだろ
＞今でも自分より少し弱い融合体と組んで、プリシラに挑もうとしてるんだから
＞幼児退行プリシラの力まで読んで言った言葉ではないと思う
それを読んで言ったでも別に構わない
それを、「ずっと強い」と評したのだから、
イースレイ≒リフルでも別に構わない
そもそも
＞これでつじつま合わないのが、リフルがルシエラと組んでイースレイに勝てると思ってることなんだよな
こう思っていること自体が間違い
覚醒イースレイ＞＞通常覚醒プリシラ＞＞覚醒ルシエラ≧覚醒リフル
この並びが無茶苦茶なだけ
この辻褄の合わなさを押しとおす方がよっぽど(ry
＞リフルが潜在能力まで読んで強いと言ったのなら、深淵２人で勝てる可能性とか言わないだろ
＞今でも自分より少し弱い融合体と組んで、プリシラに挑もうとしてるんだから
＞幼児退行プリシラの力まで読んで言った言葉ではないと思う
それを読んで言ったでも別に構わない
それを、「ずっと強い」と評したのだから、
イースレイ≒リフルでも別に構わない
そもそも
＞これでつじつま合わないのが、リフルがルシエラと組んでイースレイに勝てると思ってることなんだよな
こう思っていること自体が間違い
覚醒イースレイ＞＞通常覚醒プリシラ＞＞覚醒ルシエラ≧覚醒リフル
この並びが無茶苦茶なだけ
この辻褄の合わなさを押しとおす方がよっぽど(ry
589 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 07:33:53 ID:PWFgLQ070
もう１つだけ
＞番外編のイースvsプリ読んでから、難しくなった
読まない方がよかったな、その理解力では
戦いの途中で、優勢のように見えただけなのに、イースレイの強さをめちゃくちゃ補正しちゃうくらいだから
＞番外編のイースvsプリ読んでから、難しくなった
読まない方がよかったな、その理解力では
戦いの途中で、優勢のように見えただけなのに、イースレイの強さをめちゃくちゃ補正しちゃうくらいだから
590 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 09:11:06 ID:bU5cOe/u0
591 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 12:12:44 ID:gsP2XxdKO
頭悪そうなリフル厨が必死の糞スレ
592 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 16:12:56 ID:NZMxPc6a0
なんでイースレイと他二人の間に通常覚醒プリシラ（笑）を挟もうとするのかわからない
その通常覚醒プリシラ（笑）はイースレイに一方的にボコられてたんだからルシエラより弱いじゃん。
あのまま終わればイースレイはノーダメージで余裕だろ。
その通常覚醒プリシラ（笑）はイースレイに一方的にボコられてたんだからルシエラより弱いじゃん。
あのまま終わればイースレイはノーダメージで余裕だろ。
593 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 19:55:37 ID:RXM+8fcG0
プリシラの性能は漫画で描写されてるのが全てで、強さの大半が「底が見えない妖力による超再生」に依存していると仮定した場合に限る
プリ
攻撃 パワー：ソフィア以下【1】 攻撃速度：高速剣以上【2】 技能：瞬間肉体生成
防御 硬度：ノエルで斬れるほど柔らかい【3】 反応速度：高速剣以上【4】 防御性能：超再生
スピード リガルド以上イースレイ以下
備考：超再生
イースレ
攻撃 パワー：【3より】並（1） 攻撃速度：【4より】高速剣以上（2） 技能：追尾弓
防御 硬度：【1より】並（3） 反応速度：【2より】高速剣以下（4） 防御性能：盾持ち
スピード：超速い（5）
備考：矢はプリとルシ以外砕かれた事がない程度に硬いらしい
備考2：槍に旋空剣並みの攻撃力があるのかどうか
備考3：パワーが並なのは確定だが爪の切れ味は不明
ルシエラ
攻撃 パワー：（3より）並 攻撃速度：（4より）高速剣以下 技能：アゴの力がヤバイ
防御 硬度：（1より）並 反応速度：（2より）高速剣以上 技能：アゴ防御がヤバイ
スピード：（5より）超速い
リフル（手加減と全力の区別がないものとすれば）
攻撃 パワー：並以下 攻撃速度：高速剣以下 技能：旋空剣並みの刺殺力
防御 硬度：超硬い（ただし旋空剣で砕ける） 反応速度：不明 技能：斬撃無効
スピード：超速いらしい
こんな感じか？
プリ
攻撃 パワー：ソフィア以下【1】 攻撃速度：高速剣以上【2】 技能：瞬間肉体生成
防御 硬度：ノエルで斬れるほど柔らかい【3】 反応速度：高速剣以上【4】 防御性能：超再生
スピード リガルド以上イースレイ以下
備考：超再生
イースレ
攻撃 パワー：【3より】並（1） 攻撃速度：【4より】高速剣以上（2） 技能：追尾弓
防御 硬度：【1より】並（3） 反応速度：【2より】高速剣以下（4） 防御性能：盾持ち
スピード：超速い（5）
備考：矢はプリとルシ以外砕かれた事がない程度に硬いらしい
備考2：槍に旋空剣並みの攻撃力があるのかどうか
備考3：パワーが並なのは確定だが爪の切れ味は不明
ルシエラ
攻撃 パワー：（3より）並 攻撃速度：（4より）高速剣以下 技能：アゴの力がヤバイ
防御 硬度：（1より）並 反応速度：（2より）高速剣以上 技能：アゴ防御がヤバイ
スピード：（5より）超速い
リフル（手加減と全力の区別がないものとすれば）
攻撃 パワー：並以下 攻撃速度：高速剣以下 技能：旋空剣並みの刺殺力
防御 硬度：超硬い（ただし旋空剣で砕ける） 反応速度：不明 技能：斬撃無効
スピード：超速いらしい
こんな感じか？
594 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 20:28:46 ID:Jowz0eaj0
イースレイの覚醒者スピード特化ナンバー２と比べて速いというのと
ほかの二人の速いは違うだろとか
攻撃力が並みと並以下しかないってなんのためにつけてんのとか
ほかの二人の速いは違うだろとか
攻撃力が並みと並以下しかないってなんのためにつけてんのとか
595 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 22:20:49 ID:icgkGkpYO
それ以前に能力をデーター化してテンプレ作るなら
基本能力 銀眼テレサ基準（Ａ）
妖気量 一桁上位戦士基準（Ａ）
みたいに最初に基準値をはっきり決めなきゃ駄目だろとツッコミ入れるべきww
テンプレ化したら確実に荒れるだろうから個人的に気は進まないが…
基本能力 銀眼テレサ基準（Ａ）
妖気量 一桁上位戦士基準（Ａ）
みたいに最初に基準値をはっきり決めなきゃ駄目だろとツッコミ入れるべきww
テンプレ化したら確実に荒れるだろうから個人的に気は進まないが…
596 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 22:38:59 ID:lYosBSOd0
スペック表作ると、多分攻撃力守備力素早さ妖力ほとんどお馬さんが上位に来るのでは。
ただし、心と違って体は良くも悪くも王道騎士スタイルしか出来ない作り、武器作れる程度の特殊技能。
リフルは多分今回をのヘレン発言見るにやや妖力劣るみたいだけど特性昆布の体が強烈。
深淵に限らず覚醒者は能力のあたりはずれでかすぎて数値になじまないと思う。
ただし、心と違って体は良くも悪くも王道騎士スタイルしか出来ない作り、武器作れる程度の特殊技能。
リフルは多分今回をのヘレン発言見るにやや妖力劣るみたいだけど特性昆布の体が強烈。
深淵に限らず覚醒者は能力のあたりはずれでかすぎて数値になじまないと思う。
597 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 23:25:52 ID:RXM+8fcG0
>>594
パワーと攻撃力は別というかただ単純に力が強い深遠はでてないなーと
スピードはイースレイの戦闘速度についていけてなおかつ追撃させないところを見るとルシエラもイースレイと互角かそれ以上と見るべき
リフルは速度の描写が何かと比較してるわけじゃないからわからん
>>596
リフルさんは深遠3人の中で一番妖気読みが得意で妖気隠すのも一番上手だよ！
守備力はどうだろう、盾がどれくらい硬いかわからんが本体は柔らかいんじゃね？
パワーと攻撃力は別というかただ単純に力が強い深遠はでてないなーと
スピードはイースレイの戦闘速度についていけてなおかつ追撃させないところを見るとルシエラもイースレイと互角かそれ以上と見るべき
リフルは速度の描写が何かと比較してるわけじゃないからわからん
>>596
リフルさんは深遠3人の中で一番妖気読みが得意で妖気隠すのも一番上手だよ！
守備力はどうだろう、盾がどれくらい硬いかわからんが本体は柔らかいんじゃね？
598 ：作者の都合により名無しです：2008/12/12(金) 23:53:52 ID:lYosBSOd0
あくまで総合妖力が互角だったとして体系から
攻撃力
馬：槍の突撃の破壊力は一位だろう。ただし連射はどう見てもないし
まっすぐ突っ込む以外の起動もあり得ない。
猫：爪と牙、攻撃力も連射も並
昆布：一本あたりは最弱だろうけどたくさんあるし機動も変幻自在
防御力
馬：盾は硬い、ほかは並。
猫：防御力自体は低いが口が反撃するよ
昆布：昆布だよ
素早さ
馬：安定して出せるスピード、持続性ともに一位っぽいけど小回りなさそう
猫：猫だからトップスピードは速いだろうし小回り利くだろう。
長距離走だったらいつかは馬に負ける
昆布：あの中でははっきり言って鈍重なのでは？今のクレア達で逃げられるレベル。
攻撃力
馬：槍の突撃の破壊力は一位だろう。ただし連射はどう見てもないし
まっすぐ突っ込む以外の起動もあり得ない。
猫：爪と牙、攻撃力も連射も並
昆布：一本あたりは最弱だろうけどたくさんあるし機動も変幻自在
防御力
馬：盾は硬い、ほかは並。
猫：防御力自体は低いが口が反撃するよ
昆布：昆布だよ
素早さ
馬：安定して出せるスピード、持続性ともに一位っぽいけど小回りなさそう
猫：猫だからトップスピードは速いだろうし小回り利くだろう。
長距離走だったらいつかは馬に負ける
昆布：あの中でははっきり言って鈍重なのでは？今のクレア達で逃げられるレベル。
599 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 01:24:48 ID:OBABOqO40
昆布だよってなんだww
深淵三つはリフルが一般戦士としか戦っていないのでわからんね
一瞬納得したけど猫だからって意味通じないし
深淵三つはリフルが一般戦士としか戦っていないのでわからんね
一瞬納得したけど猫だからって意味通じないし
600 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 01:28:22 ID:QyU6g6qg0
肉体で戦ってる以上馬型、猫型は高速、触手の塊はそれより遅い、くらいは妥当では？
「羽が生えてるから飛べるだろう、爪が生えてるから拳よりは有利だろう」
レベルだし
「羽が生えてるから飛べるだろう、爪が生えてるから拳よりは有利だろう」
レベルだし
601 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 02:48:51 ID:QI9WAHuKO
深淵ってインフレの影響うけてなくていいと思うな。ラ王みたいで
602 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 07:05:03 ID:5INJQ2tv0
イースと戦った時のルシエラは徹底して逃げ回ってたという可能性もある
逃げて防御に徹していれば大したダメージも受けず妖気ゲージが０になるパターンもあり得る
リフルはアガサの第二形態と同種で、攻撃速度、防御力がアガサより上程度の深淵でも弱いほうじゃないかな
溜め斬りで切ったレイチェルが№５のこと考えると物凄い強力な硬度でもないだろう
イースレイ＞＞＞＞ルシエラ≧リフルでそう間違っていないと思う
逃げて防御に徹していれば大したダメージも受けず妖気ゲージが０になるパターンもあり得る
リフルはアガサの第二形態と同種で、攻撃速度、防御力がアガサより上程度の深淵でも弱いほうじゃないかな
溜め斬りで切ったレイチェルが№５のこと考えると物凄い強力な硬度でもないだろう
イースレイ＞＞＞＞ルシエラ≧リフルでそう間違っていないと思う
603 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 07:43:41 ID:4JmaAesH0
リフルは攻撃速度が致命的に遅いからなあ
イースがリガルドより速い訳だから幻影並の動体視力がないと対応できないのに対し、リフルの昆布はオードリーやレイチェルでも余裕で対応できる上にヘレンがやべっとか言ってからクレアが割り込んで弾くの余裕でしたとかそんなだし
防御に関してもヘレンの溜めなし旋空剣でバッキバキだもんよ
飛びぬけてすごい特徴がないバランス型って感じ
イースがリガルドより速い訳だから幻影並の動体視力がないと対応できないのに対し、リフルの昆布はオードリーやレイチェルでも余裕で対応できる上にヘレンがやべっとか言ってからクレアが割り込んで弾くの余裕でしたとかそんなだし
防御に関してもヘレンの溜めなし旋空剣でバッキバキだもんよ
飛びぬけてすごい特徴がないバランス型って感じ
604 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 09:33:17 ID:b9+XQqCoO
イースレイとルシエラはそこまで差はないだろ
イースレイ＞リフル＝ルシエラ
こんな感じだろ
イースレイ＞リフル＝ルシエラ
こんな感じだろ
605 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 11:31:25 ID:QyU6g6qg0
特性昆布の体のリフルと、かなりストレートな戦い方しかできない
イースレイは妖力以前に相性が最悪な気がする。
ただ今回のヘレン発言から妖力は少なくともちょっとは馬のほうが上なんだろう。
なんぼ切れていたからって潜在能力が互角以上だったとして
人間モードより覚醒体のほうがプレッシャー少ないです、はちと都合がよすぎる
イースレイは妖力以前に相性が最悪な気がする。
ただ今回のヘレン発言から妖力は少なくともちょっとは馬のほうが上なんだろう。
なんぼ切れていたからって潜在能力が互角以上だったとして
人間モードより覚醒体のほうがプレッシャー少ないです、はちと都合がよすぎる
606 ：作者の都合により名無しです：2008/12/13(土) 19:50:12 ID:X/8cHg4E0
あの時のリフルさんは妖力抑えてましたけど……
607 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 01:44:11 ID:VlzA2RD2O
過疎ってまんなー
608 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 03:05:25 ID:6qXGV6we0
リフルがそんなに弱い訳ないだろう
ルシエラ以下、同等などという事は絶対あり得ない
そもそも自信が無いんならイースレイに勝負挑もうとは考えなかったはず
それに人間体のプリシラ見て自分より強いと悟ったのはリフルだけだしな
逆にリガルド・イースレイは覚醒プリシラ見ても普通に勝てると思って突攻し返り討ちにされた
普通にイースレイ＝リフル＞ルシエラだと思う
いずれにしても今現在の力関係は
「潜在能力解放覚醒プリシラ、融合体、悪魔」の3体が抜け出した存在なのは間違いない
次のグループに「リフル、イースレイ、アリシア、金眼テレサ」といった感じで
7年後四肢覚醒クレアは深淵以上の力だろうが、まだ議論するには早いから避けておく
ルシエラ以下、同等などという事は絶対あり得ない
そもそも自信が無いんならイースレイに勝負挑もうとは考えなかったはず
それに人間体のプリシラ見て自分より強いと悟ったのはリフルだけだしな
逆にリガルド・イースレイは覚醒プリシラ見ても普通に勝てると思って突攻し返り討ちにされた
普通にイースレイ＝リフル＞ルシエラだと思う
いずれにしても今現在の力関係は
「潜在能力解放覚醒プリシラ、融合体、悪魔」の3体が抜け出した存在なのは間違いない
次のグループに「リフル、イースレイ、アリシア、金眼テレサ」といった感じで
7年後四肢覚醒クレアは深淵以上の力だろうが、まだ議論するには早いから避けておく
609 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 03:40:07 ID:qOmImR5jO
＞次のグループに「リフル、イースレイ、アリシア、金眼テレサ」といった感じで
何でここでいきなり金眼テレサが出てくるのかわからんのだが
というか金眼テレサが深淵と同等って何を根拠に言ってるの？実質のNo.1覚醒者（テレサのNo.1は不動だから）を瞬殺してるんだけど
何でここでいきなり金眼テレサが出てくるのかわからんのだが
というか金眼テレサが深淵と同等って何を根拠に言ってるの？実質のNo.1覚醒者（テレサのNo.1は不動だから）を瞬殺してるんだけど
610 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 05:47:31 ID:0xzdhPjv0
潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞
金眼テレサ＞＞＞
イースレイ、リフル、アリベス＞ルシエラ＝ローズマリー
ぐらいじゃないか。
完全プリシラと深淵のあいだには、二段ぐらいの溝があると思う。
他の奴らは戦闘してないからわからん。
金眼テレサ＞＞＞
イースレイ、リフル、アリベス＞ルシエラ＝ローズマリー
ぐらいじゃないか。
完全プリシラと深淵のあいだには、二段ぐらいの溝があると思う。
他の奴らは戦闘してないからわからん。
611 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 07:32:18 ID:75+h9xeJ0
>>608=>>610
だからリフルがルシエラと組んでプリシラに勝てる可能性があると言ったつじつまが合わないっての
＞潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞（リフル＞ルシエラ）
でどうやって、幼児退行プリシラに勝つんだよ
それとイースvsプリシラでイースは返り討ちにされたとは言わない
イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは右腕バラバラ切断、左半身粉砕、腹部串刺しとイース優勢
ひざまずいたのはプリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するため
潜在能力解放したプリシラは保留にしたいが、あえて序列するなら
幼児退行プリシラ＞＞金眼テレサ＝覚醒イースレイ＞＞＞通常覚醒プリシラ＞＞
覚醒ルシエラ＞覚醒リフル＞覚醒ローズマリー＞覚醒アリベス＞＞リガルド・アガサ
ならこれまでに描写された凡そのつじつまが合う。
１幼児退行プリシラが底なしの妖力である
２覚醒イースレイが№１の覚醒者と同等のプリシラを圧倒
３幼児退行プリシラがそのイースレイの半身を一瞬で粉砕
４金眼テレサが№１の覚醒者と同等のローズマリーを瞬殺
５ルシエラがイースレイに敗走したこと
６リフルがプリシラは強敵で、深淵２人で勝てる可能性があると言ったこと
７ローズマリーが元№１の覚醒者でテレサがいなければ深淵だったこと
８アリシアがリフルの半分程度の実力と言ったこと
９№１覚醒者の力関係は均等ではないこと
テレサがローズマリーを瞬殺した不等号の数が７つ
イースがルシエラを瞬殺じゃなく敗走させた不等号の数が５つでこれだけが自信ないというかどうしても合わない
金眼テレサとイースレイの間に不等号を増やすか、リフルとローズの間に不等号を増やすかで
瞬殺できる不等号の数を調整はできるけど
だからリフルがルシエラと組んでプリシラに勝てる可能性があると言ったつじつまが合わないっての
＞潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞（リフル＞ルシエラ）
でどうやって、幼児退行プリシラに勝つんだよ
それとイースvsプリシラでイースは返り討ちにされたとは言わない
イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは右腕バラバラ切断、左半身粉砕、腹部串刺しとイース優勢
ひざまずいたのはプリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するため
潜在能力解放したプリシラは保留にしたいが、あえて序列するなら
幼児退行プリシラ＞＞金眼テレサ＝覚醒イースレイ＞＞＞通常覚醒プリシラ＞＞
覚醒ルシエラ＞覚醒リフル＞覚醒ローズマリー＞覚醒アリベス＞＞リガルド・アガサ
ならこれまでに描写された凡そのつじつまが合う。
１幼児退行プリシラが底なしの妖力である
２覚醒イースレイが№１の覚醒者と同等のプリシラを圧倒
３幼児退行プリシラがそのイースレイの半身を一瞬で粉砕
４金眼テレサが№１の覚醒者と同等のローズマリーを瞬殺
５ルシエラがイースレイに敗走したこと
６リフルがプリシラは強敵で、深淵２人で勝てる可能性があると言ったこと
７ローズマリーが元№１の覚醒者でテレサがいなければ深淵だったこと
８アリシアがリフルの半分程度の実力と言ったこと
９№１覚醒者の力関係は均等ではないこと
テレサがローズマリーを瞬殺した不等号の数が７つ
イースがルシエラを瞬殺じゃなく敗走させた不等号の数が５つでこれだけが自信ないというかどうしても合わない
金眼テレサとイースレイの間に不等号を増やすか、リフルとローズの間に不等号を増やすかで
瞬殺できる不等号の数を調整はできるけど
612 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 08:03:32 ID:bMjxkKTI0
>>611
＞ひざまずいたのはプリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するため
こういう妄想を最初に出すと、釣り認定されるので気をつけた方がいいよ
＞イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは右腕バラバラ切断、左半身粉砕、腹部串刺しとイース優勢
残念ながら間違い
イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは無し
が正解
スポーツのポイントじゃないんだから途中経過のダメージをカウントしてどうするんだよ
○ １幼児退行プリシラが底なしの妖力である
× ２覚醒イースレイが№１の覚醒者と同等のプリシラを圧倒
→正しくは、リガルドを圧倒したプリシラを圧倒
○ ３幼児退行プリシラがそのイースレイの半身を一瞬で粉砕
△ ４金眼テレサが№１の覚醒者と同等のローズマリーを瞬殺
→ローズマリーが№１の覚醒者と同等かは判断が出来ない
△ ５ルシエラがイースレイに敗走したこと
→追いかけて止めを刺す余力はなかった
△ ６リフルがプリシラは強敵で、深淵２人で勝てる可能性があると言ったこと
→可能性発言はイースレイの思惑を読んでのもの、しかも可能性が"少しでもある"という表現
→その後の発言では、有利には出来ないまでも肉薄出来るという言い方をしている
－ ７ローズマリーが元№１の覚醒者でテレサがいなければ深淵だったこと
→４と重複しているので除外
× ８アリシアがリフルの半分程度の実力と言ったこと
→完成前なので、論外
△ ９№１覚醒者の力関係は均等ではないこと
→４、７と言ってることが矛盾している
単に、ちゃんと読んでない（読解力がない）のか、わざと都合の悪いことを無視しているのかどっち？
＞ひざまずいたのはプリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するため
こういう妄想を最初に出すと、釣り認定されるので気をつけた方がいいよ
＞イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは右腕バラバラ切断、左半身粉砕、腹部串刺しとイース優勢
残念ながら間違い
イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは無し
が正解
スポーツのポイントじゃないんだから途中経過のダメージをカウントしてどうするんだよ
○ １幼児退行プリシラが底なしの妖力である
× ２覚醒イースレイが№１の覚醒者と同等のプリシラを圧倒
→正しくは、リガルドを圧倒したプリシラを圧倒
○ ３幼児退行プリシラがそのイースレイの半身を一瞬で粉砕
△ ４金眼テレサが№１の覚醒者と同等のローズマリーを瞬殺
→ローズマリーが№１の覚醒者と同等かは判断が出来ない
△ ５ルシエラがイースレイに敗走したこと
→追いかけて止めを刺す余力はなかった
△ ６リフルがプリシラは強敵で、深淵２人で勝てる可能性があると言ったこと
→可能性発言はイースレイの思惑を読んでのもの、しかも可能性が"少しでもある"という表現
→その後の発言では、有利には出来ないまでも肉薄出来るという言い方をしている
－ ７ローズマリーが元№１の覚醒者でテレサがいなければ深淵だったこと
→４と重複しているので除外
× ８アリシアがリフルの半分程度の実力と言ったこと
→完成前なので、論外
△ ９№１覚醒者の力関係は均等ではないこと
→４、７と言ってることが矛盾している
単に、ちゃんと読んでない（読解力がない）のか、わざと都合の悪いことを無視しているのかどっち？
613 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 08:43:04 ID:75+h9xeJ0
>>612
妄想と決め付ける前に、描写の流れを読む読解力が必要だって
イースレイが攻撃をやめたのは、幼児退行プリシラの破壊力にびびったのではないのは描写で明らかだろうに
妄想だと思ってるあんたの妄想かもしれないんことがわかってないな
＞イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは無しが正解
だから潜在能力で再生したので通常覚醒のプリシラの能力とは別物と区別してるじゃないか
再生したのは、潜在能力発動する泣いてからだろう描写を正確に捉えろよ
＞正しくは、リガルドを圧倒したプリシラを圧倒
ナニが正しいプリシラのかイミフだが、これが通常覚醒プリシラのことだろ
つまりテレサがいなければ普通に№１だった時に覚醒したプリシラのことを№１の覚醒者と同等と付け加えたわけだが
＞ローズマリーが№１の覚醒者と同等かは判断が出来ない
ローズがリガルド程度の力と言ってる人か。元№１だから、№１の覚醒者と同等で間違ってないけど？
＞追いかけて止めを刺す余力はなかった
ルシエラ戦に関しては難解な部分が多く、自信が無いと言ってる
＞→可能性発言はイースレイの思惑を読んでのもの、しかも可能性が"少しでもある"という表現
＞→その後の発言では、有利には出来ないまでも肉薄出来るという言い方をしている
意味は同じのようだけど、深淵二人で底なしの潜在能力解放したプリシラに肉薄できるつじつまは合うのかっての
これで→→潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞（リフル＞ルシエラ） 答えてよ
妄想と決め付ける前に、描写の流れを読む読解力が必要だって
イースレイが攻撃をやめたのは、幼児退行プリシラの破壊力にびびったのではないのは描写で明らかだろうに
妄想だと思ってるあんたの妄想かもしれないんことがわかってないな
＞イースのダメージが右半身粉砕に対してプリシラのダメージは無しが正解
だから潜在能力で再生したので通常覚醒のプリシラの能力とは別物と区別してるじゃないか
再生したのは、潜在能力発動する泣いてからだろう描写を正確に捉えろよ
＞正しくは、リガルドを圧倒したプリシラを圧倒
ナニが正しいプリシラのかイミフだが、これが通常覚醒プリシラのことだろ
つまりテレサがいなければ普通に№１だった時に覚醒したプリシラのことを№１の覚醒者と同等と付け加えたわけだが
＞ローズマリーが№１の覚醒者と同等かは判断が出来ない
ローズがリガルド程度の力と言ってる人か。元№１だから、№１の覚醒者と同等で間違ってないけど？
＞追いかけて止めを刺す余力はなかった
ルシエラ戦に関しては難解な部分が多く、自信が無いと言ってる
＞→可能性発言はイースレイの思惑を読んでのもの、しかも可能性が"少しでもある"という表現
＞→その後の発言では、有利には出来ないまでも肉薄出来るという言い方をしている
意味は同じのようだけど、深淵二人で底なしの潜在能力解放したプリシラに肉薄できるつじつまは合うのかっての
これで→→潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞（リフル＞ルシエラ） 答えてよ
614 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 08:44:52 ID:75+h9xeJ0
>>612
＞４と重複しているので除外
実際テレサがいなければ覚醒した場合№１の覚醒者＝深淵なのだから都合の悪い描写を除外されても困る
＞完成前なので、論外
これは、№１の覚醒者でもそれだけ力の差があることを言いたかったわけだが
アリシアを低評価するために説明したと思ってるのだろうか
アリシアの実験はいわば反則技であって、普通なら№１だったアリシアが覚醒してリフルの半分の実力どまりもおかしくなかった
ただ戦士に戻れ、訓練で実力を上昇できる通常の覚醒者にはないことができるだけのこと
完成のアリシアがどれだけの実力かはまだ明らかになっていない
＞→４、７と言ってることが矛盾している
ローズの実力は深淵の中でも最弱に調整しているが
リガルドクラスとかとんでも思い込みであれじゃ満足できないのかな
えーと、あんたが読解力とか冗談にしか聞こえない(笑)
俺の書き込みも、作品の描写もまったく正確に分析してないのにね
＞４と重複しているので除外
実際テレサがいなければ覚醒した場合№１の覚醒者＝深淵なのだから都合の悪い描写を除外されても困る
＞完成前なので、論外
これは、№１の覚醒者でもそれだけ力の差があることを言いたかったわけだが
アリシアを低評価するために説明したと思ってるのだろうか
アリシアの実験はいわば反則技であって、普通なら№１だったアリシアが覚醒してリフルの半分の実力どまりもおかしくなかった
ただ戦士に戻れ、訓練で実力を上昇できる通常の覚醒者にはないことができるだけのこと
完成のアリシアがどれだけの実力かはまだ明らかになっていない
＞→４、７と言ってることが矛盾している
ローズの実力は深淵の中でも最弱に調整しているが
リガルドクラスとかとんでも思い込みであれじゃ満足できないのかな
えーと、あんたが読解力とか冗談にしか聞こえない(笑)
俺の書き込みも、作品の描写もまったく正確に分析してないのにね
615 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:04:25 ID:bMjxkKTI0
>>613
＞ひざまずいたのはプリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するため
これを妄想と言わずして何を妄想と言うんだ？
＞だから潜在能力で再生したので通常覚醒のプリシラの能力とは別物と区別してるじゃないか
＞再生したのは、潜在能力発動する泣いてからだろう描写を正確に捉えろよ
区別しているのだったら
・イースのダメージが無傷に対して通常プリシラのダメージは右手バラバラetc
・イースのダメージが右半身粉砕に対して幼児退行プリシラのダメージは無し
だろ
全然区別してないくせに何が正確に捉えろだよ
＞つまりテレサがいなければ普通に№１だった時に覚醒したプリシラのことを№１の覚醒者と同等と付け加えたわけだが
なんで都合よく、№１の覚醒者と同等とか言ってるの？
"№１覚醒者の力関係は均等ではない"んだろ？
＞ローズがリガルド程度の力と言ってる人か
違うね、お前みたいに妄想で断定しないだけ
＞元№１だから、№１の覚醒者と同等
また出たよ、都合のいい時だけの№１の覚醒者と同等発言
＞ひざまずいたのはプリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するため
これを妄想と言わずして何を妄想と言うんだ？
＞だから潜在能力で再生したので通常覚醒のプリシラの能力とは別物と区別してるじゃないか
＞再生したのは、潜在能力発動する泣いてからだろう描写を正確に捉えろよ
区別しているのだったら
・イースのダメージが無傷に対して通常プリシラのダメージは右手バラバラetc
・イースのダメージが右半身粉砕に対して幼児退行プリシラのダメージは無し
だろ
全然区別してないくせに何が正確に捉えろだよ
＞つまりテレサがいなければ普通に№１だった時に覚醒したプリシラのことを№１の覚醒者と同等と付け加えたわけだが
なんで都合よく、№１の覚醒者と同等とか言ってるの？
"№１覚醒者の力関係は均等ではない"んだろ？
＞ローズがリガルド程度の力と言ってる人か
違うね、お前みたいに妄想で断定しないだけ
＞元№１だから、№１の覚醒者と同等
また出たよ、都合のいい時だけの№１の覚醒者と同等発言
616 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:08:12 ID:bMjxkKTI0
>>613->>614
＞これで→→潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞（リフル＞ルシエラ） 答えてよ
これの辻褄を合わせるのにイースレイをめちゃくちゃ補正するのはおかしいと言ってるんだよ
潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞イースレイ＝（リフル＞ルシエラ）
でもいいだろうが
あ、そうかイースレイは何か企んでいるという妄想のためには、イースレイは強くないといけないだね(笑)
＞実際テレサがいなければ覚醒した場合№１の覚醒者＝深淵なのだから都合の悪い描写を除外されても困る
そんな言葉遊びいらないから
じゃあ現戦士の１～４６がいなかったらクラリスがNo.1で、それが覚醒したら深淵なんだ(笑)
＞これは、№１の覚醒者でもそれだけ力の差があることを言いたかったわけだが
未完成状態と比較して、差があることが言えるわけないだろ、あほか
＞ローズの実力は深淵の中でも最弱に調整しているが
調整(笑)
そうだな、お前の妄想を実現するための調整だな
＞リガルドクラスとかとんでも思い込みであれじゃ満足できないのかな
はいはい、今度は相手の意見も妄想し始めたよ、この人
とりあえず、これ以後は自分のブログでやってね
＞これで→→潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞（リフル＞ルシエラ） 答えてよ
これの辻褄を合わせるのにイースレイをめちゃくちゃ補正するのはおかしいと言ってるんだよ
潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞イースレイ＝（リフル＞ルシエラ）
でもいいだろうが
あ、そうかイースレイは何か企んでいるという妄想のためには、イースレイは強くないといけないだね(笑)
＞実際テレサがいなければ覚醒した場合№１の覚醒者＝深淵なのだから都合の悪い描写を除外されても困る
そんな言葉遊びいらないから
じゃあ現戦士の１～４６がいなかったらクラリスがNo.1で、それが覚醒したら深淵なんだ(笑)
＞これは、№１の覚醒者でもそれだけ力の差があることを言いたかったわけだが
未完成状態と比較して、差があることが言えるわけないだろ、あほか
＞ローズの実力は深淵の中でも最弱に調整しているが
調整(笑)
そうだな、お前の妄想を実現するための調整だな
＞リガルドクラスとかとんでも思い込みであれじゃ満足できないのかな
はいはい、今度は相手の意見も妄想し始めたよ、この人
とりあえず、これ以後は自分のブログでやってね
617 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:10:52 ID:aHHWTDBy0
ローズマリーなあ
以下俺の個人的な妄想
ローズマリーがNo1だったのはルシエラ暴走～テレサ就任までのごくごく短い間で、それより前から存命していたとしてもNo3以下
プリシラ覚醒で上位5人抜けた時はラファエラ呼び戻す程深刻だったのに、戦士の半数失ったルシエタ暴走時はラファエラ追い出したところを見ると、当時No3と見るのが妥当
Noだけで見ればノエル・ソフィア・ガラテア・オードリーレベル
覚醒体でのテレサ戦でも、テレサにダメージ与えたのはテレサが遊んでたという可能性もあり
むしろ銀眼テレサが腕ねじ切って脱出したのに気が付かない＝ノエルの動きはもちろん高速剣も見切れない方程度、に目が行く
と考えると、ルシラファやテレサのせいで繰り下がったというより元からNo3程度の実力しかなかったと考えるのが自然
同じく幻影も風斬りも見切れないアガサと同レベル、というのが俺のローズマリー評価
あとルシエラとイースレイのも
ルシエラ→尻尾は失うもののそれ以外は無傷→でも覚醒体解けちゃう→スタミナが低い
イースレ→ルシエラ敗走させるもボロボロ→スタミナはあるがそれ以外が劣る って捕らえ方も
以下俺の個人的な妄想
ローズマリーがNo1だったのはルシエラ暴走～テレサ就任までのごくごく短い間で、それより前から存命していたとしてもNo3以下
プリシラ覚醒で上位5人抜けた時はラファエラ呼び戻す程深刻だったのに、戦士の半数失ったルシエタ暴走時はラファエラ追い出したところを見ると、当時No3と見るのが妥当
Noだけで見ればノエル・ソフィア・ガラテア・オードリーレベル
覚醒体でのテレサ戦でも、テレサにダメージ与えたのはテレサが遊んでたという可能性もあり
むしろ銀眼テレサが腕ねじ切って脱出したのに気が付かない＝ノエルの動きはもちろん高速剣も見切れない方程度、に目が行く
と考えると、ルシラファやテレサのせいで繰り下がったというより元からNo3程度の実力しかなかったと考えるのが自然
同じく幻影も風斬りも見切れないアガサと同レベル、というのが俺のローズマリー評価
あとルシエラとイースレイのも
ルシエラ→尻尾は失うもののそれ以外は無傷→でも覚醒体解けちゃう→スタミナが低い
イースレ→ルシエラ敗走させるもボロボロ→スタミナはあるがそれ以外が劣る って捕らえ方も
618 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:21:56 ID:75+h9xeJ0
>>615
※妄想とは非合理で説明もできない思い込みのこと。
描写の考察意見と妄想を混同するなよ
プリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するためなことは描写からも説明できるだろ
＞・イースのダメージが無傷に対して通常プリシラのダメージは右手バラバラetc
＞・イースのダメージが右半身粉砕に対して幼児退行プリシラのダメージは無し
＞だろ
返り討ちにされたに反論してる前後のレスを読んでない証拠
＞全然区別してないくせに何が正確に捉えろだよ
不等号で、幼児退行プリシラと通常覚醒は区別してるだろ
なにをどこを見て区別してないんだ？
俺の真似してあわてて区別してるだけのように見えるが？
＞なんで都合よく、№１の覚醒者と同等とか言ってるの？
＞"№１覚醒者の力関係は均等ではない"んだろ？
№１覚醒者の誰と同等とも言ってないし、平均値とも言ってないが、なにと勘違いしてるんだい
№１覚醒者にも幅があって、その範囲内と同等で間違ってない
＞違うね、お前みたいに妄想で断定しないだけ
＞また出たよ、都合のいい時だけの№１の覚醒者と同等発言
↓こういう発言が妄想※であり、都合の良い解釈だと思うぞ
＞こういう妄想を最初に出すと、釣り認定されるので気をつけた方がいいよ
妄想、論外、除外、とかやたら香ばしく挑発してくれるけど
読解力と正確な分析力がある人が言うならまだしも
あんたが言うと、厨が訂正させられて頭にきているとしか見えない(笑)
※妄想とは非合理で説明もできない思い込みのこと。
描写の考察意見と妄想を混同するなよ
プリの童心を察知して、なにか秘密の目的に利用するためなことは描写からも説明できるだろ
＞・イースのダメージが無傷に対して通常プリシラのダメージは右手バラバラetc
＞・イースのダメージが右半身粉砕に対して幼児退行プリシラのダメージは無し
＞だろ
返り討ちにされたに反論してる前後のレスを読んでない証拠
＞全然区別してないくせに何が正確に捉えろだよ
不等号で、幼児退行プリシラと通常覚醒は区別してるだろ
なにをどこを見て区別してないんだ？
俺の真似してあわてて区別してるだけのように見えるが？
＞なんで都合よく、№１の覚醒者と同等とか言ってるの？
＞"№１覚醒者の力関係は均等ではない"んだろ？
№１覚醒者の誰と同等とも言ってないし、平均値とも言ってないが、なにと勘違いしてるんだい
№１覚醒者にも幅があって、その範囲内と同等で間違ってない
＞違うね、お前みたいに妄想で断定しないだけ
＞また出たよ、都合のいい時だけの№１の覚醒者と同等発言
↓こういう発言が妄想※であり、都合の良い解釈だと思うぞ
＞こういう妄想を最初に出すと、釣り認定されるので気をつけた方がいいよ
妄想、論外、除外、とかやたら香ばしく挑発してくれるけど
読解力と正確な分析力がある人が言うならまだしも
あんたが言うと、厨が訂正させられて頭にきているとしか見えない(笑)
619 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:36:36 ID:75+h9xeJ0
>>616
＞潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞イースレイ＝（リフル＞ルシエラ）
＞でもいいだろうが
だからよくないと
その符号でリフルの深淵２人で勝てる説明ができないと何度言えば（ｒｙ
＞あ、そうかイースレイは何か企んでいるという妄想のためには、イースレイは強くないといけないだね(笑)
イースレイが通常覚醒プリを圧倒したつじつまを合わせるために、イースレイをしないといけない現実も分からないようじゃ
読解力以前の問題だな
＞じゃあ現戦士の１～４６がいなかったらクラリスがNo.1で、それが覚醒したら深淵なんだ(笑)
また曲解に屁理屈で都合よく説明するなよ・・・
ああ、クラリスが繰上げ№１で覚醒したら歴史上４人の№１覚醒者が深淵と呼ばれるだろうな
クラリスが弱すぎて別に分けられたらそいう描写があるはずだ
だが、ローズはテレサの隠蔽で深淵と認識されないだけで、力が弱いから深淵の称号がないわけではないだろ
＞未完成状態と比較して、差があることが言えるわけないだろ、あほか
とんでもない馬鹿だな。もしアリシアがあの時点で離反してたらリフルの半分の力で№１覚醒者の逃亡になるわけだぞ。
やれやれ・・・
＞そうだな、お前の妄想を実現するための調整だな
＞はいはい、今度は相手の意見も妄想し始めたよ、この人
初めに人の意見を妄想扱いしたのはあんただけどな
いや、妄想癖の人にはよくある言い訳だから気にはしない
いやいや、あんたが、このスレには向いてない(笑)
いくらなんでもここまで馬鹿だと、誰でも嫌になるだろうから消えてね
＞潜在能力解放覚醒プリシラ＞＞＞金眼テレサ＞＞＞イースレイ＝（リフル＞ルシエラ）
＞でもいいだろうが
だからよくないと
その符号でリフルの深淵２人で勝てる説明ができないと何度言えば（ｒｙ
＞あ、そうかイースレイは何か企んでいるという妄想のためには、イースレイは強くないといけないだね(笑)
イースレイが通常覚醒プリを圧倒したつじつまを合わせるために、イースレイをしないといけない現実も分からないようじゃ
読解力以前の問題だな
＞じゃあ現戦士の１～４６がいなかったらクラリスがNo.1で、それが覚醒したら深淵なんだ(笑)
また曲解に屁理屈で都合よく説明するなよ・・・
ああ、クラリスが繰上げ№１で覚醒したら歴史上４人の№１覚醒者が深淵と呼ばれるだろうな
クラリスが弱すぎて別に分けられたらそいう描写があるはずだ
だが、ローズはテレサの隠蔽で深淵と認識されないだけで、力が弱いから深淵の称号がないわけではないだろ
＞未完成状態と比較して、差があることが言えるわけないだろ、あほか
とんでもない馬鹿だな。もしアリシアがあの時点で離反してたらリフルの半分の力で№１覚醒者の逃亡になるわけだぞ。
やれやれ・・・
＞そうだな、お前の妄想を実現するための調整だな
＞はいはい、今度は相手の意見も妄想し始めたよ、この人
初めに人の意見を妄想扱いしたのはあんただけどな
いや、妄想癖の人にはよくある言い訳だから気にはしない
いやいや、あんたが、このスレには向いてない(笑)
いくらなんでもここまで馬鹿だと、誰でも嫌になるだろうから消えてね
620 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:42:08 ID:P02xgREy0
テレサ最強、ローズマリー＝深淵、を否定されると発狂する厨が粘着してるが
簡単に釣れすぎてつまらないのでスルー推奨
簡単に釣れすぎてつまらないのでスルー推奨
621 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:51:27 ID:75+h9xeJ0
>>617
＞ローズマリーがNo1だったのはルシエラ暴走～テレサ就任までのごくごく短い間で、それより前から存命していたとして＞もNo3以下
＞プリシラ覚醒で上位5人抜けた時はラファエラ呼び戻す程深刻だったのに、戦士の半数失ったルシエタ暴走時はラファ＞エラ追い出したところを見ると、当時No3と見るのが妥当
それを言うならラファエラを呼び戻さなくても良いくらい戦力は充実してたと解釈するほうが説得力あると思うな
テレサは後発で、後からローズを抜いてるわけだし
プリシラのときは本当にやばくアリベスの実験を除くと最高位がガラテアだからラファエラを呼び戻した
そのガラテアクラスと同等なわけは絶対にない
テレサが本気だったかどうかは、覚醒した時期を確認して迷信が吹っ切れたことから
成敗モードは発動してることが予測できる（これは討伐隊のときにはなかったこと）
手首をねじ切ったことは、相手がテレサの膂力のことと、ローズの外皮がさほど硬度がなかっただけで
総合力とは関係ない
むしろ高速剣も片手で見切れるテレサが尻尾の攻撃を見切れずに吹っ飛ばされたことから覚醒ローズの実力が伺える
イース・ルシは難解なのでコメント控える
＞ローズマリーがNo1だったのはルシエラ暴走～テレサ就任までのごくごく短い間で、それより前から存命していたとして＞もNo3以下
＞プリシラ覚醒で上位5人抜けた時はラファエラ呼び戻す程深刻だったのに、戦士の半数失ったルシエタ暴走時はラファ＞エラ追い出したところを見ると、当時No3と見るのが妥当
それを言うならラファエラを呼び戻さなくても良いくらい戦力は充実してたと解釈するほうが説得力あると思うな
テレサは後発で、後からローズを抜いてるわけだし
プリシラのときは本当にやばくアリベスの実験を除くと最高位がガラテアだからラファエラを呼び戻した
そのガラテアクラスと同等なわけは絶対にない
テレサが本気だったかどうかは、覚醒した時期を確認して迷信が吹っ切れたことから
成敗モードは発動してることが予測できる（これは討伐隊のときにはなかったこと）
手首をねじ切ったことは、相手がテレサの膂力のことと、ローズの外皮がさほど硬度がなかっただけで
総合力とは関係ない
むしろ高速剣も片手で見切れるテレサが尻尾の攻撃を見切れずに吹っ飛ばされたことから覚醒ローズの実力が伺える
イース・ルシは難解なのでコメント控える
622 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 09:59:12 ID:75+h9xeJ0
623 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:03:12 ID:pCWS699FO
ローズマリーがテレサに化け物って言った時、テレサはお前もなって言ったが
これはお前も十分強いという意味なのか？
それともそのまんま身体の事なのか
これはお前も十分強いという意味なのか？
それともそのまんま身体の事なのか
624 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:16:07 ID:aHHWTDBy0
ここも妄想だけど
実験に失敗する可能性を危惧して上位ナンバーは退避させてたって感じじゃね？
本当にNo1にふさわしい実力を備えていたのなら、万が一失敗したとしても即処理できるように討伐隊結成しててもおかしくない
暴走して深遠クラスの覚醒者が生まてしまった場合、No3以下のチームでは実力不足と判断したとか
そういえばガラテアさん古参だとかなんとか言ってたね、あの辺は時系列わかりやすくていいんだけどな
ルシエラ暴走からプリ覚醒までそれほど間が空いてない事が確定すればローズ＞イレーネになるんだけど
ローズさん倒してからクレア拾うまでの時間経過が不明瞭だからなあ
実験に失敗する可能性を危惧して上位ナンバーは退避させてたって感じじゃね？
本当にNo1にふさわしい実力を備えていたのなら、万が一失敗したとしても即処理できるように討伐隊結成しててもおかしくない
暴走して深遠クラスの覚醒者が生まてしまった場合、No3以下のチームでは実力不足と判断したとか
そういえばガラテアさん古参だとかなんとか言ってたね、あの辺は時系列わかりやすくていいんだけどな
ルシエラ暴走からプリ覚醒までそれほど間が空いてない事が確定すればローズ＞イレーネになるんだけど
ローズさん倒してからクレア拾うまでの時間経過が不明瞭だからなあ
625 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:18:56 ID:75+h9xeJ0
>>623
元とは言え、№１の覚醒者であり、倒すには妖気力解放するしかなかったことを振り返って
化物はお互い様と言ったんだろう
この番外編は、やたら「№１」を強調してたかから
「お前が現れるまでは№１だった女だ」
「私は戦わずして№１を譲るのがどうしても納得できなかったんだ」
「私から№１を奪ったお前がなによりも・・・」
「なぜ私ではなくこんなやつを№１にした」
「確かに減らず口だけの№１のようだな」
「冗談言うなよ、元№１を覚醒させて無事に済むはずがないだろ」
「元№１として立派な最後だったさ」
やはりローズはよほどの実力者が居ない限り№１と思える
「なぜ私ではなくこんなやつを№１にした」の問いかけに
答えははっきりと描写されてる
テレサ「私のほうが圧倒的に強かったからだよ」と
つまりテレサが強すぎてローズは負けただけのこと
元とは言え、№１の覚醒者であり、倒すには妖気力解放するしかなかったことを振り返って
化物はお互い様と言ったんだろう
この番外編は、やたら「№１」を強調してたかから
「お前が現れるまでは№１だった女だ」
「私は戦わずして№１を譲るのがどうしても納得できなかったんだ」
「私から№１を奪ったお前がなによりも・・・」
「なぜ私ではなくこんなやつを№１にした」
「確かに減らず口だけの№１のようだな」
「冗談言うなよ、元№１を覚醒させて無事に済むはずがないだろ」
「元№１として立派な最後だったさ」
やはりローズはよほどの実力者が居ない限り№１と思える
「なぜ私ではなくこんなやつを№１にした」の問いかけに
答えははっきりと描写されてる
テレサ「私のほうが圧倒的に強かったからだよ」と
つまりテレサが強すぎてローズは負けただけのこと
626 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:22:59 ID:pCWS699FO
627 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:24:14 ID:75+h9xeJ0
628 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:29:41 ID:75+h9xeJ0
>>626
その辺の時系列はよくわからないよ
ルブルがハンティングしたとき「お前は組織の№５だ」
と言ってるからクレア時代のメンツを描いてしまうんだよな
もちろんエルダが№１で、２～４番に誰かが居てもおかしくないけど
その辺の時系列はよくわからないよ
ルブルがハンティングしたとき「お前は組織の№５だ」
と言ってるからクレア時代のメンツを描いてしまうんだよな
もちろんエルダが№１で、２～４番に誰かが居てもおかしくないけど
629 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:38:57 ID:aHHWTDBy0
返り討ちにできるだけの戦士がいるなら、組織に害を成す場合に限り応戦するんじゃ？
北からの覚醒者の群れを返り討ちにしたりね
まあアリベスの実験もあったんだろうけど、わざわざ足止め時間稼ぎするくらいだし
まさかルシエラが覚醒した瞬間になんか衝撃波が発生していきなり戦士・訓練生が半分吹き飛んだでもなし
戦士と訓練生殺しまわって施設壊してまわって、結果論で半壊だったからいいものの「討伐は可能だが壊滅はないから放置でいい」ってこともないだろうし
訓練生はともかく戦士も半数以上死んでるってことは一応保険としてそれなりの人数を待機させておいたけど
万が一に備えて上位ナンバーは退避、でしっくりこないかね？
北からの覚醒者の群れを返り討ちにしたりね
まあアリベスの実験もあったんだろうけど、わざわざ足止め時間稼ぎするくらいだし
まさかルシエラが覚醒した瞬間になんか衝撃波が発生していきなり戦士・訓練生が半分吹き飛んだでもなし
戦士と訓練生殺しまわって施設壊してまわって、結果論で半壊だったからいいものの「討伐は可能だが壊滅はないから放置でいい」ってこともないだろうし
訓練生はともかく戦士も半数以上死んでるってことは一応保険としてそれなりの人数を待機させておいたけど
万が一に備えて上位ナンバーは退避、でしっくりこないかね？
630 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 10:51:47 ID:75+h9xeJ0
>>629
＞返り討ちにできるだけの戦士がいるなら、組織に害を成す場合に限り応戦するんじゃ？
＞北からの覚醒者の群れを返り討ちにしたりね
いや、結局最近の流れだと覚醒者は龍族に対抗する兵器で、なにがなんでも駆除する対象じゃないわけだろ？
アリベスの実験が良い覚醒者で、逃げた覚醒者は「逃げやがって惜しいことしたなぁ」
くらいしか考えてないんじゃないか？
北のやつは反発的な戦士を切る目的が含まれてたから
イースの子分のように直接組織を襲ってきたら対応するけど
あれももしかしてアリベスの実験経過の模擬戦みたいなものをいイースと打合せしたのかもしれないし
今更ながらの解釈だけど
＞返り討ちにできるだけの戦士がいるなら、組織に害を成す場合に限り応戦するんじゃ？
＞北からの覚醒者の群れを返り討ちにしたりね
いや、結局最近の流れだと覚醒者は龍族に対抗する兵器で、なにがなんでも駆除する対象じゃないわけだろ？
アリベスの実験が良い覚醒者で、逃げた覚醒者は「逃げやがって惜しいことしたなぁ」
くらいしか考えてないんじゃないか？
北のやつは反発的な戦士を切る目的が含まれてたから
イースの子分のように直接組織を襲ってきたら対応するけど
あれももしかしてアリベスの実験経過の模擬戦みたいなものをいイースと打合せしたのかもしれないし
今更ながらの解釈だけど
631 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 11:08:27 ID:Sss44gvv0
75+h9xeJ0は覚醒しちゃってるから議論にならない
ナニ言ってもムダ
ナニ言ってもムダ
632 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 11:35:00 ID:aHHWTDBy0
敵性覚醒者の有用性は黒の書自決制度とか最近になって積極的に狩り出すようになったり色々矛盾あるしなんとも
イースさん内通はあったら楽しそうだけど、イースさんの気まぐれ次第で黒服のおじちゃん達が歯痒い思いしてたから可能性としては低そうね
ローズさんはー
ローズさんは強いよ！方向に解釈した場合
「No1だからなんか強そうだよ」から
「イレーネさんより強いちゃんとしたNo1だよ」に
イメージが固まったのが個人的な収穫ということで
妄想は楽しいけど疲れるわー
イースさん内通はあったら楽しそうだけど、イースさんの気まぐれ次第で黒服のおじちゃん達が歯痒い思いしてたから可能性としては低そうね
ローズさんはー
ローズさんは強いよ！方向に解釈した場合
「No1だからなんか強そうだよ」から
「イレーネさんより強いちゃんとしたNo1だよ」に
イメージが固まったのが個人的な収穫ということで
妄想は楽しいけど疲れるわー
633 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 11:37:45 ID:75+h9xeJ0
>>631
あんたはID:bMjxkKTI0と同一人物だろ？
「妄想」「釣り」「読解力がない」「論外」「除外」「発狂してる厨」
「粘着」「覚醒してる」「スルー推奨」「なにを言っても無駄」
接続改変したり、複数のPC用意して、どんなにIDを乱発して別人装っても
使う言葉に、その人の性格が語彙に現れるんだよな・・・・
妄想から切り出してきた香ばしい登場からあんたとは意見交換できないとまず思ったよ
自分が絶対的に正しい解釈してると思ってるんだろうが、色んな意見があるんだよ
徹底的に反論するのはいい事だが、排除する行動しちゃ絶対駄目
あんたはID:bMjxkKTI0と同一人物だろ？
「妄想」「釣り」「読解力がない」「論外」「除外」「発狂してる厨」
「粘着」「覚醒してる」「スルー推奨」「なにを言っても無駄」
接続改変したり、複数のPC用意して、どんなにIDを乱発して別人装っても
使う言葉に、その人の性格が語彙に現れるんだよな・・・・
妄想から切り出してきた香ばしい登場からあんたとは意見交換できないとまず思ったよ
自分が絶対的に正しい解釈してると思ってるんだろうが、色んな意見があるんだよ
徹底的に反論するのはいい事だが、排除する行動しちゃ絶対駄目
634 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 12:00:54 ID:75+h9xeJ0
>>632
積極的に借り出した流れはイースが組織を襲ってきてからだから
なにがなんでも駆除しない姿勢との矛盾は否めないけどな
妄想するなら、ルブルの工作指令で対抗兵器である覚醒者を本腰に刈りだしたとか・・・
とりあえず昔の組織は覚醒者は野放しだったから、事前に討伐隊編成はなかったと思うが
イレーネより強いかは明言さけるけど、討伐隊４人がテレサと戦った描写と比べ
戦士ローズのタイマンは見劣りはしなかったな
テレサを「くっ」と言わせた間合いの突っ込み、剣速、反射神経、地面に衝撃が走る一撃等
覚醒して最後がやりすぎなくらい瞬殺されたのが惜しいだけで
おそらくページ数の問題もあったのかも
俺は別な相手とのやりとりで疲れた
オチ
積極的に借り出した流れはイースが組織を襲ってきてからだから
なにがなんでも駆除しない姿勢との矛盾は否めないけどな
妄想するなら、ルブルの工作指令で対抗兵器である覚醒者を本腰に刈りだしたとか・・・
とりあえず昔の組織は覚醒者は野放しだったから、事前に討伐隊編成はなかったと思うが
イレーネより強いかは明言さけるけど、討伐隊４人がテレサと戦った描写と比べ
戦士ローズのタイマンは見劣りはしなかったな
テレサを「くっ」と言わせた間合いの突っ込み、剣速、反射神経、地面に衝撃が走る一撃等
覚醒して最後がやりすぎなくらい瞬殺されたのが惜しいだけで
おそらくページ数の問題もあったのかも
俺は別な相手とのやりとりで疲れた
オチ
635 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 13:11:39 ID:BrNH/dVq0
*プリシラとテレサの潜在能力は同じかプリシラが勝る。
*プリシラとテレサはナンバー１の中でも（おそらく二強レベル）突出して強い。
*覚醒プリシラでも深淵二人がかりなら勝てる。
*ローズマリーは人間テレサにさえ勝てない。
*ナンバー１覚醒者は三人しかおらずたまたま全員ナンバー１の中でも突出していた。
（男性時代、最年少、特殊実験）
プリシラ、テレサ＞深淵人間時>>平均ナンバー１≧ローズ
ってだけでは？
*プリシラとテレサはナンバー１の中でも（おそらく二強レベル）突出して強い。
*覚醒プリシラでも深淵二人がかりなら勝てる。
*ローズマリーは人間テレサにさえ勝てない。
*ナンバー１覚醒者は三人しかおらずたまたま全員ナンバー１の中でも突出していた。
（男性時代、最年少、特殊実験）
プリシラ、テレサ＞深淵人間時>>平均ナンバー１≧ローズ
ってだけでは？
636 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 13:24:06 ID:VlzA2RD2O
ローズって弱いよな
637 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 13:58:15 ID:YvpsK34a0
なんか馬鹿ばっかりで呆れるな。
妄想抜きで語れる奴はいないのか。
妄想抜きで語れる奴はいないのか。
638 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 14:04:08 ID:ifSMoCD30
>>636
黒服の話では元ナンバー１で覚醒したら大変だから
手遅れになる前にきっちり殺せとの指示。
そして覚醒してしまえば現ナンバー１の戦士でもまず無事ではすまないと
考えていたことからそこまで弱いとは思わない。
ただものすごい小物臭がするのは否めないが。
テレサを殺した後は組織を潰すつもりだったんだろうか・・・
黒服の話では元ナンバー１で覚醒したら大変だから
手遅れになる前にきっちり殺せとの指示。
そして覚醒してしまえば現ナンバー１の戦士でもまず無事ではすまないと
考えていたことからそこまで弱いとは思わない。
ただものすごい小物臭がするのは否めないが。
テレサを殺した後は組織を潰すつもりだったんだろうか・・・
639 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 14:20:47 ID:UVKSisOF0
プリシラ＞＞イースレイ≧リフル＝ルシエラ＞ローズマリー＞＞リガルド＝アガサ
こんなもんだろ。
こんなもんだろ。
640 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 14:31:10 ID:jxBKz45n0
ローズがあのまま西とか南とか行ってたら深淵がみんなが
みんな動いたのかな？
みんな動いたのかな？
641 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 14:48:38 ID:pcVjhWyo0
つうかまだローズマリー云々やってんのかよｗｗ
ローズが深淵格（強さでな、No1だからってことじゃない）ってのは
馬鹿でもわかるように描かれてると思うんだがな・・・
八木も読者がこんなじゃ可哀相だなｗ
もう一度よく読みなおせ
ローズが深淵格（強さでな、No1だからってことじゃない）ってのは
馬鹿でもわかるように描かれてると思うんだがな・・・
八木も読者がこんなじゃ可哀相だなｗ
もう一度よく読みなおせ
642 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 18:20:54 ID:fDCd07FL0
ID変えて文体変えて
ついでに改行まで変えて再登場ですｗｗ
一日中スレにへばりついてるオマエが一番キモイんだよｗ
もう来んなよ
ついでに改行まで変えて再登場ですｗｗ
一日中スレにへばりついてるオマエが一番キモイんだよｗ
もう来んなよ
643 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 18:46:34 ID:qOmImR5jO
ローズはテレサに瞬殺されたから弱いって何？テレサを過小評価してんの？
もうさ、いい加減印象論で語るのやめろって
ローズは全盛期テレサと通常時に善戦したの忘れたの？単行本持ってないなら買えよ
はっきり言ってローズは弱体化したテレサにタイマンではアドバイスされ舐められ、４人束になってもボコられたイレーネとじゃレベルが違う
ちなみにそのイレーネ、片腕＋長期のブランク（もちろん高速剣なんてその間一度も使ってない）
で、No.４のオフィ瞬殺。ちなみにそのオフィ、No.１桁の覚醒者を独りで討伐
もうさ、いい加減印象論で語るのやめろって
ローズは全盛期テレサと通常時に善戦したの忘れたの？単行本持ってないなら買えよ
はっきり言ってローズは弱体化したテレサにタイマンではアドバイスされ舐められ、４人束になってもボコられたイレーネとじゃレベルが違う
ちなみにそのイレーネ、片腕＋長期のブランク（もちろん高速剣なんてその間一度も使ってない）
で、No.４のオフィ瞬殺。ちなみにそのオフィ、No.１桁の覚醒者を独りで討伐
644 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 19:05:22 ID:m7qMfpRcO
なんでオフィーリアの話になるん？
645 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 19:27:17 ID:UVKSisOF0
皮肉じゃなくてどこを縦読み？と本気で思う酷い文章だな
646 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 19:53:34 ID:qOmImR5jO
647 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:05:27 ID:qOmImR5jO
結局何が言いたかったのかというと
>>635の平均ナンバー１≧ローズ
ってのはおかしいってこと。まずイレーネの両腕があってどうにか・・・（できるかもしれないし、できないかもしれない）って発言から
ラファ≧イレーネ（イレーネの発言は当てにならないという指摘もあるから≧にした）
テレサとの戦闘描写から
ローズ＞イレーネ
だから、ローズ＞ラファ≧イレーネ
あるいは
ローズ≧ラファ＞イレーネ
>>635の平均ナンバー１≧ローズ
ってのはおかしいってこと。まずイレーネの両腕があってどうにか・・・（できるかもしれないし、できないかもしれない）って発言から
ラファ≧イレーネ（イレーネの発言は当てにならないという指摘もあるから≧にした）
テレサとの戦闘描写から
ローズ＞イレーネ
だから、ローズ＞ラファ≧イレーネ
あるいは
ローズ≧ラファ＞イレーネ
648 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:23:21 ID:MDcJbRXZ0
>>641
＞八木も読者がこんなじゃ可哀相だなｗ
は
>>333
＞まともな読者ならそれくらい幼稚園児でも分かると思うよ
や
>>184
＞こんな読者じゃ八木ちゃんが可哀想だ
や
>>106
＞普通に読んでる賢い読者ならクレア＞ミリアは明確な事実。
などと同一人物？
文体がよく似てるよな
読者という言葉を出して自分の意見を正当化しようとするのはやめてほしい
そうは思わない読者も必ずいるのが普通だろ
＞八木も読者がこんなじゃ可哀相だなｗ
は
>>333
＞まともな読者ならそれくらい幼稚園児でも分かると思うよ
や
>>184
＞こんな読者じゃ八木ちゃんが可哀想だ
や
>>106
＞普通に読んでる賢い読者ならクレア＞ミリアは明確な事実。
などと同一人物？
文体がよく似てるよな
読者という言葉を出して自分の意見を正当化しようとするのはやめてほしい
そうは思わない読者も必ずいるのが普通だろ
649 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:25:04 ID:BrNH/dVq0
テレサとプリシラは潜在能力互角かプリが勝る。
んで深淵最強っぽいお馬さんが直接戦って覚醒プリの本気モード引き出したうえで
「深淵以上だけど深淵二人だったら返り討ち」と判断してるわけでしょ。
じゃあ人型テレサに負けたローズマリーは深淵ほどじゃなったんでしょうね、
というのが描写からとれる実力でしょう。
代が違うのにナンバーを比べても仕方がない。
んで深淵最強っぽいお馬さんが直接戦って覚醒プリの本気モード引き出したうえで
「深淵以上だけど深淵二人だったら返り討ち」と判断してるわけでしょ。
じゃあ人型テレサに負けたローズマリーは深淵ほどじゃなったんでしょうね、
というのが描写からとれる実力でしょう。
代が違うのにナンバーを比べても仕方がない。
650 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:30:09 ID:bMjxkKTI0
>>647
強く反論する気はないが、少し懸念材料がある
＞テレサとの戦闘描写から
＞ローズ＞イレーネ
テレサと戦った通常ローズは、覚醒した後の擬態ということ
これが、戦士時代と同じかどうかは微妙ではないかと思う
ルシエラの場合は覚醒体を維持出来なくて戻ったので、ラファエラが止めをさせた
でもローズは自分からその姿をしていた
戦闘の最初の方でテレサが驚いている描写がある
思ったより強かっただけかも知れないが、既に覚醒済みであることを見抜いたことと合わせると、
見た目は同じでも中身は別物なのかも知れない
つまり、テレサに善戦していたのは、戦士ローズではなく戦士の姿をした覚醒者ローズではないかということ
もちろん、完全覚醒体よりも力を抑えていることは間違いないだろう
なので、
覚醒体ローズ＞戦士姿覚醒済みローズ＞戦士ローズ
ということかも知れない
そうなると、ローズ＞ラファエラ≧イレーネとは言えなくなる
ただ、イレーネの両腕があれば発言は、本当は勝てるとはまったく思ってない心にもない発言だったと思ってるんで、
ローズ＝ラファエラ＞＞イレーネ
だと思ってる
まあ、これは個人的な印象が強いので強く推さないけど
強く反論する気はないが、少し懸念材料がある
＞テレサとの戦闘描写から
＞ローズ＞イレーネ
テレサと戦った通常ローズは、覚醒した後の擬態ということ
これが、戦士時代と同じかどうかは微妙ではないかと思う
ルシエラの場合は覚醒体を維持出来なくて戻ったので、ラファエラが止めをさせた
でもローズは自分からその姿をしていた
戦闘の最初の方でテレサが驚いている描写がある
思ったより強かっただけかも知れないが、既に覚醒済みであることを見抜いたことと合わせると、
見た目は同じでも中身は別物なのかも知れない
つまり、テレサに善戦していたのは、戦士ローズではなく戦士の姿をした覚醒者ローズではないかということ
もちろん、完全覚醒体よりも力を抑えていることは間違いないだろう
なので、
覚醒体ローズ＞戦士姿覚醒済みローズ＞戦士ローズ
ということかも知れない
そうなると、ローズ＞ラファエラ≧イレーネとは言えなくなる
ただ、イレーネの両腕があれば発言は、本当は勝てるとはまったく思ってない心にもない発言だったと思ってるんで、
ローズ＝ラファエラ＞＞イレーネ
だと思ってる
まあ、これは個人的な印象が強いので強く推さないけど
651 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:30:14 ID:0xzdhPjv0
652 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:37:19 ID:BrNH/dVq0
>651
わざわざ命はって（馬のほうが若干強いんだろうが全くリスクのない相手じゃないはずの）
ルシエラと戦ってる。
だから、深淵二人掛けというのはプリシラでも相当劣勢だと見たほうが妥当な気がする。
イースレイがそこそこ本気でプリシラが好きでほぼ勝てる勝負しかやらせないとでも
思ってた場合は全く成り立たないが、それだと最近の展開はイースレイ涙目過ぎる。
わざわざ命はって（馬のほうが若干強いんだろうが全くリスクのない相手じゃないはずの）
ルシエラと戦ってる。
だから、深淵二人掛けというのはプリシラでも相当劣勢だと見たほうが妥当な気がする。
イースレイがそこそこ本気でプリシラが好きでほぼ勝てる勝負しかやらせないとでも
思ってた場合は全く成り立たないが、それだと最近の展開はイースレイ涙目過ぎる。
653 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:42:09 ID:0xzdhPjv0
>>652
ルシエラ潰しだけじゃなくて、
プリシラの故郷が南にあるから連れて行きたいって言ってただろ。
いずれにせよ、手下も全部捨てて南行ってるから、
イースレイはプリシラにけっこう本気だよ。
結局ラキに寝取られたせいか、今月は本当に荒れてたなw
ルシエラ潰しだけじゃなくて、
プリシラの故郷が南にあるから連れて行きたいって言ってただろ。
いずれにせよ、手下も全部捨てて南行ってるから、
イースレイはプリシラにけっこう本気だよ。
結局ラキに寝取られたせいか、今月は本当に荒れてたなw
654 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:46:45 ID:RrsqR3Uh0
>>652
リフル自身が
「倒せる可能性が少しでもあったのは・・・つまりあたしとルシエラが協力して倒すしかなかった」
って言って以上、２人がかりでもリフル＆ルシエラの方が劣勢だと思うが？
圧倒できるなら、可能性が少しでもあったなんて弱気な言い回しはしないだろ
リフル自身が
「倒せる可能性が少しでもあったのは・・・つまりあたしとルシエラが協力して倒すしかなかった」
って言って以上、２人がかりでもリフル＆ルシエラの方が劣勢だと思うが？
圧倒できるなら、可能性が少しでもあったなんて弱気な言い回しはしないだろ
655 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:49:00 ID:rzaSyO3t0
>>650
まあ、そんな感じだろう
ラファエラは、深淵戦士時代相当の実力の時点から
組織の任務をこなしたり、打倒ルシエラを胸に秘めて隠遁してたから
多分、７年前の時点で№１レベルは超えてたよ
そのラファエラとイレーネが互角ってのは、まず考えずらい
覚醒ローズ＞人間モード覚醒ローズ≧ラファエラ＞＞戦士時代ローズ≧イレーネ
こんなもんだろう
まあ、そんな感じだろう
ラファエラは、深淵戦士時代相当の実力の時点から
組織の任務をこなしたり、打倒ルシエラを胸に秘めて隠遁してたから
多分、７年前の時点で№１レベルは超えてたよ
そのラファエラとイレーネが互角ってのは、まず考えずらい
覚醒ローズ＞人間モード覚醒ローズ≧ラファエラ＞＞戦士時代ローズ≧イレーネ
こんなもんだろう
656 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 20:59:12 ID:BrNH/dVq0
>654
自分とルシエラの同盟成立自体が可能性低い、とも取れる気が
自分とルシエラの同盟成立自体が可能性低い、とも取れる気が
657 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 22:49:45 ID:YvpsK34a0
>>650
＞本当は勝てるとはまったく思ってない心にもない発言だったと思ってるんで、
強く推さない謙虚さはいいけど、
せめてそう思い込む根拠くらい書こうよ。
根拠を書けば少しは同意出来るかもしれなし。
＞本当は勝てるとはまったく思ってない心にもない発言だったと思ってるんで、
強く推さない謙虚さはいいけど、
せめてそう思い込む根拠くらい書こうよ。
根拠を書けば少しは同意出来るかもしれなし。
658 ：作者の都合により名無しです：2008/12/14(日) 23:40:55 ID:bMjxkKTI0
>>657
たとえ片腕でも元ナンバー２を確実に仕留める戦士という認識があったんだと思う
で、実際に対峙してはっきり悟ったということ
両腕があれば～発言は、ラファエラが両腕とも無くて残念と言ったのをただ受けただけ
その後のそんなに強くて～発言も、その実力ならナンバー２くらいのはず、程度のことをわざわざ言わない気がする
もっと飛び抜けているのにナンバー５なのが不思議に思ったんじゃないかな
もう１つ付け加えれば、目の傷について半人半妖になる前か？と聞いている
これは、この戦士が戦いでこんな傷を負うはずがないという推測があったのかも知れない
まあ、こんだけ書いてもたいした根拠にならないが
たとえ片腕でも元ナンバー２を確実に仕留める戦士という認識があったんだと思う
で、実際に対峙してはっきり悟ったということ
両腕があれば～発言は、ラファエラが両腕とも無くて残念と言ったのをただ受けただけ
その後のそんなに強くて～発言も、その実力ならナンバー２くらいのはず、程度のことをわざわざ言わない気がする
もっと飛び抜けているのにナンバー５なのが不思議に思ったんじゃないかな
もう１つ付け加えれば、目の傷について半人半妖になる前か？と聞いている
これは、この戦士が戦いでこんな傷を負うはずがないという推測があったのかも知れない
まあ、こんだけ書いてもたいした根拠にならないが
659 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 00:04:47 ID:pw0BQJTv0
ラファエラが圧倒的に強くて、両腕がなくて残念を受けただけなら「両腕があっても同じことだ」になるんじゃね？
相手のほうが圧倒的に強いなら、その力量差は相手のほうがハッキリわかってるはず
それなのに「両腕があれば何とか…」とみっともない負け惜しみを言うわけがない
両手があっても勝てないのは変わらないまでも、いい勝負ができる程度に近い実力だと思うよ
その後の～、以下4行はツッコミどころ多すぎて読み直せとしか
相手のほうが圧倒的に強いなら、その力量差は相手のほうがハッキリわかってるはず
それなのに「両腕があれば何とか…」とみっともない負け惜しみを言うわけがない
両手があっても勝てないのは変わらないまでも、いい勝負ができる程度に近い実力だと思うよ
その後の～、以下4行はツッコミどころ多すぎて読み直せとしか
660 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 00:09:49 ID:ajlw1sgW0
661 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 00:14:55 ID:/9lrSVnp0
何がおかしくないのか文章が繋がってねー
662 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 00:16:23 ID:A20GF4140
テレサとプリシラのせいで、
イレーネが本当はNo. 1相当の実力なのか、
順当にNo. 2なのかわからんな。
これはローズマリーにも言えるけど。
イレーネが本当はNo. 1相当の実力なのか、
順当にNo. 2なのかわからんな。
これはローズマリーにも言えるけど。
携帯からで申し訳ない
>>659
確かに不等号２つはやりすぎだったかもしれない
あと、目の傷も治さないままなのが疑問なだけかも知れない
まあ、解釈の違いなんで、読み直してもたいして変わらないけどね
正解も八木しか分からないだろうし
>>659
確かに不等号２つはやりすぎだったかもしれない
あと、目の傷も治さないままなのが疑問なだけかも知れない
まあ、解釈の違いなんで、読み直してもたいして変わらないけどね
正解も八木しか分からないだろうし
>>658
まずその読み辛い文章をなんとかしてくれ。
主語をちゃんと書く事から始めるといいよ。
発言は「」つけるとかね。
で、内容についてだけど、全く同意出来る部分がない。
相変わらず謙虚な姿勢のみ評価する。
まずその読み辛い文章をなんとかしてくれ。
主語をちゃんと書く事から始めるといいよ。
発言は「」つけるとかね。
で、内容についてだけど、全く同意出来る部分がない。
相変わらず謙虚な姿勢のみ評価する。
665 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 00:47:27 ID:521BevWRO
素朴な疑問なんだが片腕だと両腕のときより弱くなるのはなんで？
クレイモアって片手で持ってなかった？
体のバランスをとるため？
クレイモアって片手で持ってなかった？
体のバランスをとるため？
666 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 01:01:49 ID:ajlw1sgW0
667 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 01:06:53 ID:A20GF4140
>>657
お前はまず、その偉そうな態度から治そうぜ。
お前はまず、その偉そうな態度から治そうぜ。
>>667
わかった書き直す。
君達の言葉で書くから。今度はちっとも偉そうじゃないと思うよ。
>>658
くだらねえ妄想書く前にその読み辛い文章なんとかしろよボケ。
主語も書けねーのかよ。小学校からやり直せ。
内容も糞だな。そんな長文にする意味あんのかよw
謙虚にしてりゃ何書いてもいいってわけじゃねーんだよ坊や。
わかった書き直す。
君達の言葉で書くから。今度はちっとも偉そうじゃないと思うよ。
>>658
くだらねえ妄想書く前にその読み辛い文章なんとかしろよボケ。
主語も書けねーのかよ。小学校からやり直せ。
内容も糞だな。そんな長文にする意味あんのかよw
謙虚にしてりゃ何書いてもいいってわけじゃねーんだよ坊や。
669 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 03:07:54 ID:dBZ85C6gP
弱気なリフルなコメント見る限り
リフル＋ルシエラでは潜在能力解放覚醒プリシラに勝てるとは思えない
融合体(深淵2体みたいなもの)対プリシラの戦いがあればある程度参考になる
リフル＋ルシエラでは潜在能力解放覚醒プリシラに勝てるとは思えない
融合体(深淵2体みたいなもの)対プリシラの戦いがあればある程度参考になる
670 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 03:09:00 ID:dBZ85C6gP
× リフルな
○ リフルの
○ リフルの
671 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 06:13:54 ID:GLh0MsTs0
リフルが深淵２人でわずかでも「倒せる」可能性があると言える理由は２つしかないと思う
１潜在能力解放したプリシラではなく、通常覚醒プリシラのことを対象とした
２プリシラの潜在能力がテレサ以上はルブルとテレサのうっかりで、深淵よりかなり強い程度の力しかない
テレサの潜在能力を超えるということは覚醒したテレサも超えてるわけだから
究極のパワーを発揮できるわけで、まともに考えれば深淵が何人揃っても
リガルドと北の戦士状態と同じようにレイプされる
１の場合、プリシラの潜在能力は傷ついて傷口が開かないと底なしの妖気を確認できない
イースレイも反撃されるまでわからなかった
イース・プリとリフル・ダフが対面したとき、プリシラは傷ついてなくリフルが底なしの妖気を確認するのは至難
２の場合、いくらうっかり屋さんが多いとは言え、テレサまでうっかり思案するものなのかが疑問
１潜在能力解放したプリシラではなく、通常覚醒プリシラのことを対象とした
２プリシラの潜在能力がテレサ以上はルブルとテレサのうっかりで、深淵よりかなり強い程度の力しかない
テレサの潜在能力を超えるということは覚醒したテレサも超えてるわけだから
究極のパワーを発揮できるわけで、まともに考えれば深淵が何人揃っても
リガルドと北の戦士状態と同じようにレイプされる
１の場合、プリシラの潜在能力は傷ついて傷口が開かないと底なしの妖気を確認できない
イースレイも反撃されるまでわからなかった
イース・プリとリフル・ダフが対面したとき、プリシラは傷ついてなくリフルが底なしの妖気を確認するのは至難
２の場合、いくらうっかり屋さんが多いとは言え、テレサまでうっかり思案するものなのかが疑問
672 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 06:54:02 ID:pw0BQJTv0
>>663
解釈の違いというか都合のいい方に歪曲しすぎ
「両手があれば何とか“…”というレベル」→「両手があればなんとか“倒せる”レベル」→イレーネ≧ラファエラ
と解釈したほうがスマートってくらいだ
そんなに強いのに～の下りは『私と互角or私以上なのに5位は低すぎね？』ってだけでorの部分は完全に解釈不能だし
目の傷も、『傷を負う事自体』じゃなくて『再生してないのが不自然で気になった』と読むほうが正しい
前者の解釈をして欲しかったなら後でルヴルが「攻撃型とはいえ再生は可能だろう」なんて言わず「攻撃型だから再生は難しいだろう」になる
>>671
ここのスレはプリシラの段階分けが多すぎてどれがどれだかワカンネ
傷口開いてなくて底なし妖力わからない状態のプリシラはイースレイよりも弱いのに、プリシラだけ指して「私達よりずっと強い」とは言わない
というか、仮にリフル＋ルシエラでプリに勝てる可能性が出たところで実際はリフル＋ルシエラvsプリシラ＋イースレイという無理ゲーになるわけだし
倒せる「可能性」というのは本当にゼロじゃないだけって話だと思うが
それこそ北の戦乱で24人全員生き残るくらい低い確率という意味で
まぁ1％～99％のどこを取るかで全く意味が違ってくるからあんまり議論してもしょうがないところだけども
解釈の違いというか都合のいい方に歪曲しすぎ
「両手があれば何とか“…”というレベル」→「両手があればなんとか“倒せる”レベル」→イレーネ≧ラファエラ
と解釈したほうがスマートってくらいだ
そんなに強いのに～の下りは『私と互角or私以上なのに5位は低すぎね？』ってだけでorの部分は完全に解釈不能だし
目の傷も、『傷を負う事自体』じゃなくて『再生してないのが不自然で気になった』と読むほうが正しい
前者の解釈をして欲しかったなら後でルヴルが「攻撃型とはいえ再生は可能だろう」なんて言わず「攻撃型だから再生は難しいだろう」になる
>>671
ここのスレはプリシラの段階分けが多すぎてどれがどれだかワカンネ
傷口開いてなくて底なし妖力わからない状態のプリシラはイースレイよりも弱いのに、プリシラだけ指して「私達よりずっと強い」とは言わない
というか、仮にリフル＋ルシエラでプリに勝てる可能性が出たところで実際はリフル＋ルシエラvsプリシラ＋イースレイという無理ゲーになるわけだし
倒せる「可能性」というのは本当にゼロじゃないだけって話だと思うが
それこそ北の戦乱で24人全員生き残るくらい低い確率という意味で
まぁ1％～99％のどこを取るかで全く意味が違ってくるからあんまり議論してもしょうがないところだけども
673 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 08:41:55 ID:fvpUjsXg0
>671
第一にローズマリーが深遠級という保証がない。
各人ナンバー１の中でテレサほどでなくてもともと１の中でも突出してる。
極論男時代の２や３のリガルドダフに勝てる保証さえない。
第二にガラテアが解放に対する能力の上昇度という概念をもちだした以上
「そもそもテレサは解放の割に能力が伸びないガラテアの逆パターンであり
潜在能力に比して人間モードが強い代わりに覚醒しても伸びがない」
可能性があり得る。
はっきり設定として「人間時代圧倒的だった≠覚醒したら強い≠潜在能力高い」なんだ。
勿論、正の相関があるだろうけど。いくら人間モードで回想で活躍しても
潜在能力はプリシラ並で動かない。
覚醒テレサを想定するなら作者が話の都合でプリシラのマックスを
下げたら下がるのはしょうがない。
第一にローズマリーが深遠級という保証がない。
各人ナンバー１の中でテレサほどでなくてもともと１の中でも突出してる。
極論男時代の２や３のリガルドダフに勝てる保証さえない。
第二にガラテアが解放に対する能力の上昇度という概念をもちだした以上
「そもそもテレサは解放の割に能力が伸びないガラテアの逆パターンであり
潜在能力に比して人間モードが強い代わりに覚醒しても伸びがない」
可能性があり得る。
はっきり設定として「人間時代圧倒的だった≠覚醒したら強い≠潜在能力高い」なんだ。
勿論、正の相関があるだろうけど。いくら人間モードで回想で活躍しても
潜在能力はプリシラ並で動かない。
覚醒テレサを想定するなら作者が話の都合でプリシラのマックスを
下げたら下がるのはしょうがない。
674 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 08:46:56 ID:ibdg1eEo0
今の深淵が突出したNo1なんて話ってどこから出てきたんだ
戦士状態
テレサ＞＞プリシラ＞＞ラファエラ≧イレーネ≒ルシエラ≒イースレイ≒リフル≒ローズ＞＞リガアガサダフ
ここらへんの関係はほとんど問題ないだろ？
ラファエラやイレーネが傑出したNo1級なのはわかるが今の深淵がそうだとはとても思えないんだが・・・
戦士状態
テレサ＞＞プリシラ＞＞ラファエラ≧イレーネ≒ルシエラ≒イースレイ≒リフル≒ローズ＞＞リガアガサダフ
ここらへんの関係はほとんど問題ないだろ？
ラファエラやイレーネが傑出したNo1級なのはわかるが今の深淵がそうだとはとても思えないんだが・・・
675 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 09:04:46 ID:1jMg0aaH0
>>674
どんな立場にしろ、先ず都合のいい「ナンバー相当」のキャラを探し出して、
そいつより強かったからどうの、という論証はすべきではない。
歴代通じて同じ保証は全くないからだ。
もちろん他に一切方法がないならしょうがないが少なくとも
（たとえ誰かの感想にすぎないセリフしかなくても）直接比較がある場合
そちらが優先されるべきだ。
テレサとプリシラの潜在力は同程度はもう動かない。直接見知ったものの比較が
ナンバーがどうで理論より優先されることはありえないし、片方が死んだ以上更新されない。
プリシラでも深淵二人掛けはきついというのは、馬が「かすり傷一つつけたくなかったんです」
とでも言いだすか、今後実際にプリが深淵相手に戦わない限り動かない。
深遠級が命まで張ってプリのために露払いしようって実際行動してるんだから。
どんな立場にしろ、先ず都合のいい「ナンバー相当」のキャラを探し出して、
そいつより強かったからどうの、という論証はすべきではない。
歴代通じて同じ保証は全くないからだ。
もちろん他に一切方法がないならしょうがないが少なくとも
（たとえ誰かの感想にすぎないセリフしかなくても）直接比較がある場合
そちらが優先されるべきだ。
テレサとプリシラの潜在力は同程度はもう動かない。直接見知ったものの比較が
ナンバーがどうで理論より優先されることはありえないし、片方が死んだ以上更新されない。
プリシラでも深淵二人掛けはきついというのは、馬が「かすり傷一つつけたくなかったんです」
とでも言いだすか、今後実際にプリが深淵相手に戦わない限り動かない。
深遠級が命まで張ってプリのために露払いしようって実際行動してるんだから。
676 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 09:19:01 ID:G8IvTOwh0
ラファエラやイレーネがナンバーワン級こそ完全脳内だろ、
上のやつが言ってるみたいに都合のいい理屈で暴走してるやつしか
そんなこと言ってるのは見受けられない。
いや勿論テレサ討伐の時みたいに上位ナンバー当然大量死
という事態はあるんだから最弱のナンバーワンよりはその二人が強かったろうよ。
上のやつが言ってるみたいに都合のいい理屈で暴走してるやつしか
そんなこと言ってるのは見受けられない。
いや勿論テレサ討伐の時みたいに上位ナンバー当然大量死
という事態はあるんだから最弱のナンバーワンよりはその二人が強かったろうよ。
677 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 11:30:37 ID:ibdg1eEo0
イレーネ≒ルシエラのところちょっと記号が違うな
イレーネ≧ルシエラくらいかな
>>675
アンカ違い？
>>676
ラファエラはルシエラ同等と言われていてそこからさらに修行してるんだからルシエラよりは強いだろうに
何をわけのわからないこと言ってるんだｗ
ミリアーズの激しいレベルアップからすると組織は訓練などに規制をかけてると思われるし
ラファエラが軽くNo1（当時同等だったルシエラ）を越えている可能性はかなり高いな
それに近い力量であるイレーネも深淵の戦士時代よりは強いだろう、というのは妥当な推測だと思うがね
イレーネ≧ルシエラくらいかな
>>675
アンカ違い？
>>676
ラファエラはルシエラ同等と言われていてそこからさらに修行してるんだからルシエラよりは強いだろうに
何をわけのわからないこと言ってるんだｗ
ミリアーズの激しいレベルアップからすると組織は訓練などに規制をかけてると思われるし
ラファエラが軽くNo1（当時同等だったルシエラ）を越えている可能性はかなり高いな
それに近い力量であるイレーネも深淵の戦士時代よりは強いだろう、というのは妥当な推測だと思うがね
678 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 12:59:44 ID:ZlRwPYrM0
>>677
ラファエラルシエラアリベスは覚醒込でナンバーワン。
上で言われている都合のよいナンバー相当を撰んで、
歴代でナンバーが同じなら値からが同じという根拠無い前堤を
駆使してというパターンそのもの。
よりもっと酷いくらいだろう。正直人間体での強さの保障全く無し
と判ってる連中からスタートさせようというのだから。
訓練で大幅に上がるというならなおさら、人間ラファエラは必死こいて
修業してナンバー２クラスにとどく程度だったと見たほうが自然
ラファエラルシエラアリベスは覚醒込でナンバーワン。
上で言われている都合のよいナンバー相当を撰んで、
歴代でナンバーが同じなら値からが同じという根拠無い前堤を
駆使してというパターンそのもの。
よりもっと酷いくらいだろう。正直人間体での強さの保障全く無し
と判ってる連中からスタートさせようというのだから。
訓練で大幅に上がるというならなおさら、人間ラファエラは必死こいて
修業してナンバー２クラスにとどく程度だったと見たほうが自然
679 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 13:31:51 ID:CfCjSXsL0
>>677
＞ラファエラはルシエラ同等と言われていて
作中そんなことは全く言われてない
アリベスとは違って、ただの姉妹で自我もあるんだから
強さが同じってのはだだの思い込みだろ。
銀断の例のステータス表ではアリベスより明らかに劣った評価だし
(銀断の表はテキトー過ぎて参考にならんってのはあるけど、
少なくとも編集的にラファエラが№1並とか№1超の戦士という設定では
ないのは確かだろうと。八木も明らかに意向と違う部分は訂正するだろうし)
＞ラファエラはルシエラ同等と言われていて
作中そんなことは全く言われてない
アリベスとは違って、ただの姉妹で自我もあるんだから
強さが同じってのはだだの思い込みだろ。
銀断の例のステータス表ではアリベスより明らかに劣った評価だし
(銀断の表はテキトー過ぎて参考にならんってのはあるけど、
少なくとも編集的にラファエラが№1並とか№1超の戦士という設定では
ないのは確かだろうと。八木も明らかに意向と違う部分は訂正するだろうし)
680 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 13:33:47 ID:ibdg1eEo0
ナンバーを利用している部分てどこだ？
ラファエラ≒ルシエラ
ルシエラ≒イースレイ
リフル≒イースレイ・ルシエラ
ラファエラ≧イレーネ
という力関係から導き出しただけだが
あと覚醒体でNo1戦士級とかならわからんでもないが
覚醒体で他の深淵と張るっていうことなんだから問題ないだろ
リフルの話とか読み飛ばしてるのか・・・？
というか人間ラファエラの件とか何を言っているのかちょっとわからんｗ
自分は除外適用して黒服は都合よく無視って事か？
ラファエラ≒ルシエラ
ルシエラ≒イースレイ
リフル≒イースレイ・ルシエラ
ラファエラ≧イレーネ
という力関係から導き出しただけだが
あと覚醒体でNo1戦士級とかならわからんでもないが
覚醒体で他の深淵と張るっていうことなんだから問題ないだろ
リフルの話とか読み飛ばしてるのか・・・？
というか人間ラファエラの件とか何を言っているのかちょっとわからんｗ
自分は除外適用して黒服は都合よく無視って事か？
681 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 13:42:14 ID:ajlw1sgW0
>>677
イレーネがラファエラと同等だと
無解放テレサが、№１超えの奴の高速剣を軽くさばいたって事になってしまう
他の３人を囮にしてすら、肩当てをかするのが精一杯だったってのも有る
やはりイレーネの戦力分析がうっかりで
本人は№２強程度の実力に留まるってのが妥当だと思う
>>679
１２巻の１３Ｐを見ろよ
組織は研究のためにラファルシ姉妹にベッタリだっただろうし
この状況ですら強さを見間違えるようなら、組織の評価なんて全く当てにならんな
イレーネがラファエラと同等だと
無解放テレサが、№１超えの奴の高速剣を軽くさばいたって事になってしまう
他の３人を囮にしてすら、肩当てをかするのが精一杯だったってのも有る
やはりイレーネの戦力分析がうっかりで
本人は№２強程度の実力に留まるってのが妥当だと思う
>>679
１２巻の１３Ｐを見ろよ
組織は研究のためにラファルシ姉妹にベッタリだっただろうし
この状況ですら強さを見間違えるようなら、組織の評価なんて全く当てにならんな
682 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 14:04:37 ID:J4GAn23O0
>>673
「そもそもテレサは解放の割に能力が伸びないガラテアの逆パターンであり
潜在能力に比して人間モードが強い代わりに覚醒しても伸びがない」
これはいくらなんでも妄想の世界だろｗ
リフル曰く戦士の力量があればあるほど覚醒したら強くなると明言してるが、この逆パターンを明言してるやつはいないぞ。
はっきり設定とかデマカセもほどほどにしろｗ
「そもそもテレサは解放の割に能力が伸びないガラテアの逆パターンであり
潜在能力に比して人間モードが強い代わりに覚醒しても伸びがない」
これはいくらなんでも妄想の世界だろｗ
リフル曰く戦士の力量があればあるほど覚醒したら強くなると明言してるが、この逆パターンを明言してるやつはいないぞ。
はっきり設定とかデマカセもほどほどにしろｗ
683 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 14:42:31 ID:1jMg0aaH0
解放したときの力の上昇の多い少ないが成り立つ(ガラテア)＝
同じ強さの戦士が覚醒したら同じ強さの覚醒者に成るとは限らない
*恐らく鍛えれば変る類ではない。
戦士時代に強くなれば覚醒者として強くなる(リフル)＝
同じ戦士が訓練して力量を上げれば覚醒したとき強くなる
は全く矛盾しないぞ?良く考えてみろ。
同じ強さの戦士が覚醒したら同じ強さの覚醒者に成るとは限らない
*恐らく鍛えれば変る類ではない。
戦士時代に強くなれば覚醒者として強くなる(リフル)＝
同じ戦士が訓練して力量を上げれば覚醒したとき強くなる
は全く矛盾しないぞ?良く考えてみろ。
684 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 14:58:37 ID:J4GAn23O0
>>683
テレサほど解放によるレベルの上昇率高いやつもいないのに
どうやれば逆パターンになる解釈するんだよｗ
ガラテアの力の上昇率が上がるってのは腕力が上昇するってことだぞｗ
スピードも含めた全体のレベルが上昇するならダフに勝つか引き分けるか、負けることはないだろ。
つうか解放による力の上昇率とかこの回だけで既に自然消滅してるじゃないかｗ
テレサほど解放によるレベルの上昇率高いやつもいないのに
どうやれば逆パターンになる解釈するんだよｗ
ガラテアの力の上昇率が上がるってのは腕力が上昇するってことだぞｗ
スピードも含めた全体のレベルが上昇するならダフに勝つか引き分けるか、負けることはないだろ。
つうか解放による力の上昇率とかこの回だけで既に自然消滅してるじゃないかｗ
685 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 14:58:54 ID:I7Zy/XQQO
>>681
＞イレーネがラファエラと同等だと
無解放テレサが、№１超えの奴の高速剣を軽くさばいたって事になってしまう
何か問題あるのか？テレサがナンバー１レベルの奴の攻撃を軽くいなしたら何か問題あるのか？
＞イレーネがラファエラと同等だと
無解放テレサが、№１超えの奴の高速剣を軽くさばいたって事になってしまう
何か問題あるのか？テレサがナンバー１レベルの奴の攻撃を軽くいなしたら何か問題あるのか？
686 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 15:09:30 ID:ajlw1sgW0
>>685
高速剣は解放率１００％で、覚醒後に近い攻撃力だろう
イレーネが№１以上なら、高速剣の威力は深淵の攻撃力に匹敵するって事になってしまう
ローズマリーや、限界間際のプリシラの攻撃が無解放テレサに通るのを見ると
深淵や、それに近い奴の攻撃は、無解放では避け切れない
だが、イレーネの高速剣は
普通に通らないどころか、他の３人を囮にした様な超有利な状況でも
肩当てをかするのがやっと
これは、どうみても元が弱いから、
解放率１００％でも、ローズや限界超えプリシラの域までは届かなかったって事だろう
高速剣は解放率１００％で、覚醒後に近い攻撃力だろう
イレーネが№１以上なら、高速剣の威力は深淵の攻撃力に匹敵するって事になってしまう
ローズマリーや、限界間際のプリシラの攻撃が無解放テレサに通るのを見ると
深淵や、それに近い奴の攻撃は、無解放では避け切れない
だが、イレーネの高速剣は
普通に通らないどころか、他の３人を囮にした様な超有利な状況でも
肩当てをかするのがやっと
これは、どうみても元が弱いから、
解放率１００％でも、ローズや限界超えプリシラの域までは届かなかったって事だろう
687 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 15:17:46 ID:iiMgJs9u0
高速剣を使えば覚醒後の力をそのまま得られるってのがありえないだろ。
クレアの四肢覚醒後の高速剣の強さがそれを物語っている。
クレアの四肢覚醒後の高速剣の強さがそれを物語っている。
688 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 15:20:13 ID:J4GAn23O0
イレーネがどうこうより、ローズが深淵より弱いと言い張るやつがいることに驚きｗ
比べる要素がナンバー以外どこにもないだろ。
比べる要素がナンバー以外どこにもないだろ。
689 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 15:23:39 ID:ajlw1sgW0
>>687
お前の中では、下位ナンバーでも覚醒したら獅子王を上回るのが当然なのか？
クレアの四肢覚醒はどうみても、変な補正が掛かってるだろ
自分の意思で限界越え、テレサ血肉、主人公とかな
あれを根拠にする事自体がナンセンス
お前の中では、下位ナンバーでも覚醒したら獅子王を上回るのが当然なのか？
クレアの四肢覚醒はどうみても、変な補正が掛かってるだろ
自分の意思で限界越え、テレサ血肉、主人公とかな
あれを根拠にする事自体がナンセンス
690 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 15:31:57 ID:iiMgJs9u0
691 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 15:35:22 ID:ajlw1sgW0
>>690
抑えつけるったって、物理的に抑えてるわけじゃないだろ
自分の限界以上の力を、抑えられるわけない
クレアですら、イレーネの覚醒腕を押さえてるしな
精神的なものだろうから、威力がそう落ちるとは限らん
抑えつけるったって、物理的に抑えてるわけじゃないだろ
自分の限界以上の力を、抑えられるわけない
クレアですら、イレーネの覚醒腕を押さえてるしな
精神的なものだろうから、威力がそう落ちるとは限らん
692 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 16:08:19 ID:J4GAn23O0
精神力を物理的に変換して抑えてるんだろｗ
イレーネ曰く残りの身体で必死に抑えてるのが高速剣であり
そもそも微妙にコントロールできなきゃ自分に当たるだろがｗ
まあ高速剣は妖力の完全解放と言ったり、完全覚醒と言われたりよくわからない技だけどな。
イレーネ曰く残りの身体で必死に抑えてるのが高速剣であり
そもそも微妙にコントロールできなきゃ自分に当たるだろがｗ
まあ高速剣は妖力の完全解放と言ったり、完全覚醒と言われたりよくわからない技だけどな。
693 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 16:33:23 ID:1jMg0aaH0
非常に根本的疑問だが今だかつて武装した覚醒者はいないが
覚醒イレーネは高速剣をそもそも使えるのだろうか
高速拳にしか成らないのでは?
覚醒イレーネは高速剣をそもそも使えるのだろうか
高速拳にしか成らないのでは?
694 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 16:47:43 ID:J4GAn23O0
>>693
イースレイは戦士時代の剣技をラキに教えてたから、使おうと思えば使えるだろう。
クレアみたいに刃状の腕になれば、わざわざクレイモアは必要ないけどな。
と言いたい所だが折れない砕けない大剣を使わない覚醒者は正直アホだとオモｗ
イースレイは戦士時代の剣技をラキに教えてたから、使おうと思えば使えるだろう。
クレアみたいに刃状の腕になれば、わざわざクレイモアは必要ないけどな。
と言いたい所だが折れない砕けない大剣を使わない覚醒者は正直アホだとオモｗ
695 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 16:49:23 ID:H4UWFMAO0
･･･それは覚醒体の姿しだいだろ
クレア四肢覚醒をみると右と左の見た目が違う
イレーネの腕の方はクロムハーツっぽい触手が無数にでているし
もしあれがイレーネの覚醒した姿の一部と考えるなら触手1本1本が高速の斬撃を放つのでは？
めちゃくちゃ強そうだ･･てかイレーネ腕の覚醒した姿カッコイイよな
クレア四肢覚醒をみると右と左の見た目が違う
イレーネの腕の方はクロムハーツっぽい触手が無数にでているし
もしあれがイレーネの覚醒した姿の一部と考えるなら触手1本1本が高速の斬撃を放つのでは？
めちゃくちゃ強そうだ･･てかイレーネ腕の覚醒した姿カッコイイよな
696 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 16:55:48 ID:J4GAn23O0
触手より千手観音みたいに腕生やして全部にクレイモア持ったほうが凄いんじゃないの？ｗ
それこそ千手高速剣のできあがり。
それこそ千手高速剣のできあがり。
697 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 21:07:34 ID:T4dafLONO
ルシエラほどの美女がおまんこ丸出しで走ってるのに追うことができなかったイースレイはショタコンもしくはロリコンは確実
698 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 21:33:25 ID:5R5Bt3Sd0
おまんこってなあ、お前の想像ほどたいしたもんじゃねーぞ。
699 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 21:37:40 ID:K588G1yN0
伏字を使わんかい
700 ：作者の都合により名無しです：2008/12/15(月) 21:54:00 ID:/9lrSVnp0
おまんこはともかくお尻は何度見てもいいものですよ
701 ：作者の都合により名無しです：2008/12/16(火) 03:23:52 ID:A5ZbxQE+O
どうみてもロリコンです
ありがとうございました
ありがとうございました
702 ：作者の都合により名無しです：2008/12/16(火) 03:41:10 ID:VCF9svRX0
幼女化したデコに食べらちゃってもいいとか言ってるラキは、ペドだな
703 ：作者の都合により名無しです：2008/12/16(火) 18:20:13 ID:RrSqMs+MO
防御型のクレイモアが処女って言っても俺は信用できんよ
704 ：作者の都合により名無しです：2008/12/16(火) 20:20:02 ID:RrSqMs+MO
145 作者の都合により名無しです sage 2008/12/15(月) 23:12:05 ID:bRhPqb120
どのキャラも半人半妖になる前に妖魔や黒服に辱められて
純潔を通してそうなキャラがいない雰囲気が前提にあるので
かん○ぎの様な処女にこだわる狂信者がいないのが良い
どのキャラも半人半妖になる前に妖魔や黒服に辱められて
純潔を通してそうなキャラがいない雰囲気が前提にあるので
かん○ぎの様な処女にこだわる狂信者がいないのが良い
705 ：作者の都合により名無しです：2008/12/16(火) 21:01:57 ID:JNW+MLjbO
ここって強さ議論スレだよね？
706 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 01:52:35 ID:BI48o7nV0
妖気読みの範囲とか精度の優劣はどんな感じなんだろうな
覚醒者はリフル＞＞＞イース≒ルシエラ≒リガルド≒ローズマリー＞＞＞アガサ≒オフィーリア≒その他
だろうけど問題はダフ、なんかルネと妖気探知範囲互角っぽいんだけど
まさかルネ一人でなんとかできないクラスの覚醒者の近くをノコノコ通ってたわけでもあるまいしどう解釈したらいいのかわからん
前もクレアの接近をリフルより先に気が付いてたし
範囲のダフ、精度のリフルだとしてもリフル談で二人とも妖気読み苦手らしいしわけがわからない
覚醒者はリフル＞＞＞イース≒ルシエラ≒リガルド≒ローズマリー＞＞＞アガサ≒オフィーリア≒その他
だろうけど問題はダフ、なんかルネと妖気探知範囲互角っぽいんだけど
まさかルネ一人でなんとかできないクラスの覚醒者の近くをノコノコ通ってたわけでもあるまいしどう解釈したらいいのかわからん
前もクレアの接近をリフルより先に気が付いてたし
範囲のダフ、精度のリフルだとしてもリフル談で二人とも妖気読み苦手らしいしわけがわからない
707 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 02:13:27 ID:GDKSQf1B0
>>706
リフルが方角を教えたんじゃないのか
妖気レーダー
Ｓ ラテア （ミアータ）
Ａ リフル ７年前ガラテア テレサ
Ｂ ルネ イースレイ ルシエラ 現ミリアーズ（ユマ除く）
Ｃ 平均的覚醒者上位 ７年前クレア
Ｄ 平均的上位ナンバー
Ｅ 平均的一桁レベル
リフルが方角を教えたんじゃないのか
妖気レーダー
Ｓ ラテア （ミアータ）
Ａ リフル ７年前ガラテア テレサ
Ｂ ルネ イースレイ ルシエラ 現ミリアーズ（ユマ除く）
Ｃ 平均的覚醒者上位 ７年前クレア
Ｄ 平均的上位ナンバー
Ｅ 平均的一桁レベル
708 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 02:15:19 ID:Cmtg+R/s0
単行本派の俺が話に混ざるのは危険だろうか････
>>706
ダフとルネの索敵範囲が互角ってのは「こちらの様子を窺っているのか？」の部分でいいんだよね？
ダフが覚醒体の状態で探知してたのか素の状態だったのかだけ疑問だけどまあそれはどうでもいいか。
リフルもダフも一応元上位戦士だから「苦手」って言ってもそこらの連中よりは優れてるんじゃないの。
>>706
ダフとルネの索敵範囲が互角ってのは「こちらの様子を窺っているのか？」の部分でいいんだよね？
ダフが覚醒体の状態で探知してたのか素の状態だったのかだけ疑問だけどまあそれはどうでもいいか。
リフルもダフも一応元上位戦士だから「苦手」って言ってもそこらの連中よりは優れてるんじゃないの。
709 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 09:38:38 ID:4KgIpWcK0
リフルとダフは
妖気読みが苦手ってか、同調能力がないんじゃないの？
シンシアが高い同調能力はあるけど、
タバサには妖気読みで負ける（でもクレアと互角程度だから、かなり高くはある）なところを見ると、
妖気読みと同調能力は完全なイコールではないんだと思う。
S ラテア 現タバサ ラファエラ
A（ミアータ） 現クレア 現シンシア リフル ７年前ガラテア テレサ
B ルネ イースレイ ルシエラ 現ミリアーズ（ユマ除く）
C ７年前クレア 平均的覚醒者上位
D 平均的上位ナンバー
E 平均的一桁レベル
同調能力
S ラテア、現シンシア
A （このクラスはいない。上位二人が飛び抜けてる）
B ルネ
C 7年前クレア、他の妖気読みが得意な戦士
番外：ベス（アリシアと完全に同調可能）
って感じかと。
妖気読みが苦手ってか、同調能力がないんじゃないの？
シンシアが高い同調能力はあるけど、
タバサには妖気読みで負ける（でもクレアと互角程度だから、かなり高くはある）なところを見ると、
妖気読みと同調能力は完全なイコールではないんだと思う。
S ラテア 現タバサ ラファエラ
A（ミアータ） 現クレア 現シンシア リフル ７年前ガラテア テレサ
B ルネ イースレイ ルシエラ 現ミリアーズ（ユマ除く）
C ７年前クレア 平均的覚醒者上位
D 平均的上位ナンバー
E 平均的一桁レベル
同調能力
S ラテア、現シンシア
A （このクラスはいない。上位二人が飛び抜けてる）
B ルネ
C 7年前クレア、他の妖気読みが得意な戦士
番外：ベス（アリシアと完全に同調可能）
って感じかと。
710 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 12:18:44 ID:XPgMUM6EO
ダフがリフルより先に気付いたのは、入り口付近の肉棒がセンサーの役割をしてるから
という説を立ててみる
あと、ルネはダフの存在自体にはとっくに気付いていたが、妙な動きをしたので注意を向けたのではないかと思う
という説を立ててみる
あと、ルネはダフの存在自体にはとっくに気付いていたが、妙な動きをしたので注意を向けたのではないかと思う
711 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 12:29:10 ID:3T0TYFiFO
ラテア以上の同調操作が可能なのにすっかり忘れさられてる北の斥候（亀）が悲惨すぐるww
712 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 12:55:31 ID:xW7x/W4rO
しかもその亀。イース曰わく捨て駒の雑魚。ガラテア涙目だな
713 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 13:53:24 ID:GDKSQf1B0
714 ：作者の都合により名無しです：2008/12/17(水) 17:35:12 ID:bSBdQwxu0
そういや馬が「捨て駒の雑魚」よりやろうと思えば同調巧いなら
ヘレン達は来月強制覚醒で悪魔相手の鉄砲玉にされかねないな
ヘレン達は来月強制覚醒で悪魔相手の鉄砲玉にされかねないな
715 ：作者の都合により名無しです：2008/12/18(木) 12:57:04 ID:x0b9DhPGO
馬はほぼ攻撃型に間違い無いから同調は無理っぽいけどな。
つか亀は同調操作しか能が無いから捨てられたのだろう。
どの道深淵級に同調操作が通用する訳が無いしww
つか亀は同調操作しか能が無いから捨てられたのだろう。
どの道深淵級に同調操作が通用する訳が無いしww
716 ：作者の都合により名無しです：2008/12/18(木) 14:26:49 ID:c+1W//ip0
しかしヘレンはともかくデネヴは来月を生き抜けるのか
717 ：作者の都合により名無しです：2008/12/19(金) 21:11:40 ID:MlK4RP7RO
過疎ってまんなー
718 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 01:46:32 ID:oXpj9r9p0
かわいいヘレンの泣き顔がみたいからデネブは死んでいいよ
719 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 17:22:17 ID:I0ykyYa7O
もし柔剛剣が水平斬りだったらと思うとリフルヲタの俺は夜も眠れません
720 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 18:58:09 ID:GKT8wJiU0
2発目は水平っぽかったけど、かわされてたな
721 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 19:49:40 ID:4jm2Mo/p0
本当は余裕でかわせるのにあの2人をおちょくって遊んでただけだからな
技をかわす云々以前に本気の勝負ならリフルの体を足場に使った時点で終わってる
技をかわす云々以前に本気の勝負ならリフルの体を足場に使った時点で終わってる
722 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 22:41:52 ID:/EZ1JSF1O
クレアって覚醒してテレサパワー引き出さないと弱いよなｗ
戦士時は基礎能力でミリアに遠く及ばないｗ
戦士時は基礎能力でミリアに遠く及ばないｗ
723 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 22:59:14 ID:Gw0uBAEu0
ディードリヒってどの程度の強さか分かりづらい
ヘレン・デネヴとの絡みからは、とても１桁下位とは思えないんだよね
レイチェルより強いかどうかと言われると微妙だけど
ヘレン・デネヴとの絡みからは、とても１桁下位とは思えないんだよね
レイチェルより強いかどうかと言われると微妙だけど
724 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 23:14:53 ID:GZp+Syt70
一桁上位ならあの程度の覚醒者は互角か討伐できるくらいはあるだろう
7年前のミリアも男覚醒者を4人で相手にしてユマ1人負傷しただけで済んでるし
関係無いけど7年前のミリアチームにユマとタバサもいたんだなあ
7年前のミリアも男覚醒者を4人で相手にしてユマ1人負傷しただけで済んでるし
関係無いけど7年前のミリアチームにユマとタバサもいたんだなあ
725 ：作者の都合により名無しです：2008/12/20(土) 23:18:18 ID:IDo210Yp0
ディートリヒ
力 Ｅ
剣速 Ｄ
スピード Ｂ
スタミナ Ｂ
妖気読み Ｅ
精神力 Ｂ
きっとこんな感じ
ユマァァアアが平均Ｃくらいで
力 Ｅ
剣速 Ｄ
スピード Ｂ
スタミナ Ｂ
妖気読み Ｅ
精神力 Ｂ
きっとこんな感じ
ユマァァアアが平均Ｃくらいで
726 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 03:17:03 ID:7Ot3uX3R0
ユマの精神力Ｃもあるのかよ！
冷静な判断力ならクレア、ヘレン、デネブの三馬鹿よりはありそうだが（ビビリとも言う）
冷静な判断力ならクレア、ヘレン、デネブの三馬鹿よりはありそうだが（ビビリとも言う）
727 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 04:18:12 ID:HiAVoGff0
妖気読み Ｅ
そういや深淵のバカでかい妖気にあんま反応してなかったのが以外だな
隠蔽してないっぽのにね
そういや深淵のバカでかい妖気にあんま反応してなかったのが以外だな
隠蔽してないっぽのにね
728 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 11:07:06 ID:xy8wu3ya0
ユマに平均Cで振り分けるならB B B D D D くらいじゃね
勝手に妄想で
ミリア A A A+ A C A
クレア B A+ B B B+ A+
ヘレン A+ B B B C B
デネヴ A C B A+ C B
シンシア C C A A B C
タバサ C C C C A C
勝手に妄想で
ミリア A A A+ A C A
クレア B A+ B B B+ A+
ヘレン A+ B B B C B
デネヴ A C B A+ C B
シンシア C C A A B C
タバサ C C C C A C
729 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 11:50:52 ID:b/TOzRHv0
ヘレンのぐるぐるは力とは違うんじゃないか
「特殊」とか「柔軟性」という項目があれば入るのかな
デネヴも二刀流だけど力が強いことになるのかどうか
まあウンディーネの意思を継いで力メインで鍛えていたのかも知れないが
デネヴも「特殊」という項目が必要かな
後、シンシアは何気に精神力が強そうな気がする
何でも笑顔で済ます感じ
「特殊」とか「柔軟性」という項目があれば入るのかな
デネヴも二刀流だけど力が強いことになるのかどうか
まあウンディーネの意思を継いで力メインで鍛えていたのかも知れないが
デネヴも「特殊」という項目が必要かな
後、シンシアは何気に精神力が強そうな気がする
何でも笑顔で済ます感じ
730 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 12:46:25 ID:uKr99zCW0
ざっとスレ見てるけど
・無駄に改行してる
・最後の一行もしくは一段落で煽ってる
・デコシラ
・２ｃｈごときで律儀に「。」を使ってる←説得力増すとでも思っているのか
・「、」しか使わない
ID変わろうと個人の特徴ってあるもんだね
・無駄に改行してる
・最後の一行もしくは一段落で煽ってる
・デコシラ
・２ｃｈごときで律儀に「。」を使ってる←説得力増すとでも思っているのか
・「、」しか使わない
ID変わろうと個人の特徴ってあるもんだね
731 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 13:26:16 ID:rZs2HDD1O
覚醒プリシラと本気テレサってどっちの方が強いんだ？
連載開始からずっと詠んでるけどこの二人がぶっちぎりで強いと思う
テレサ
・妖力無しで２～５を圧倒
・元１の覚醒体を眼の色変化だけで瞬殺
・ほぼ覚醒状態のプリシラを眼の色変化だけで圧倒
プリシラ
・リガルドをフルボッコ
・イースレイに勝利
・リフルをビビらせて追い返す
連載開始からずっと詠んでるけどこの二人がぶっちぎりで強いと思う
テレサ
・妖力無しで２～５を圧倒
・元１の覚醒体を眼の色変化だけで瞬殺
・ほぼ覚醒状態のプリシラを眼の色変化だけで圧倒
プリシラ
・リガルドをフルボッコ
・イースレイに勝利
・リフルをビビらせて追い返す
732 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 15:26:11 ID:joqtSvkBO
厳密に言えば
妖力解放させた２～５を目の色一つ変えずに圧倒
ね
妖力解放させた２～５を目の色一つ変えずに圧倒
ね
733 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 17:59:30 ID:SSNyxSx9O
734 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 19:37:43 ID:hxNB/dk50
過疎るとテレプリネタで釣るパターンやめろ
735 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 19:44:01 ID:b4CQuRkc0
熱心な狂信者様が沸いて釣堀状態だからなｗ
どっとも強いでいいと思う
どっとも強いでいいと思う
736 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 21:24:10 ID:xy8wu3ya0
×力ではソフィア、身軽さでノエル、剣速はイレーネが僅かだがテレサを上回っている
△妖力開放するとそれぞれの長所が妖力開放なしのテレサを僅かだが上回る
◎妖力開放してないテレサの剣速はイレーネが右腕完全妖力開放させてようやく僅かに上回る
イレーネさん、登場時は素の剣速があの速さの設定だったんだろうな・・・
△妖力開放するとそれぞれの長所が妖力開放なしのテレサを僅かだが上回る
◎妖力開放してないテレサの剣速はイレーネが右腕完全妖力開放させてようやく僅かに上回る
イレーネさん、登場時は素の剣速があの速さの設定だったんだろうな・・・
737 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 22:06:22 ID:ABFZxzdYO
直接対決で勝ってるのに弱いなんて言われたらプリシラはいったいどうすればテレサに勝てるんだよｗ
覚醒プリシラ＞テレサは結果実績として絶対の事実
それ以外の評価は主観的な妄想にすぎん
覚醒プリシラ＞テレサは結果実績として絶対の事実
それ以外の評価は主観的な妄想にすぎん
738 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 22:17:31 ID:SSNyxSx9O
739 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 23:04:21 ID:gwi72WPL0
740 ：作者の都合により名無しです：2008/12/21(日) 23:17:10 ID:joqtSvkBO
単純に勝ち負けだけで決めてるアホワロス
741 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 02:34:53 ID:dm955QRX0
「次会ったときはどうなるかわからない」
誰よりも妖気読みに優れたテレサがプリシラを見て発したこの言葉がすべてだと思う
この時点では覚醒者になるとは想定していなかった
つまりテレサは覚醒プリシラでは無くクレイモア同士の対決で負ける可能性があると判断したことになる
彼女の素質(潜在能力)に恐怖したからこそ始末しようとしたわけだしね
もう認めてもいいんじゃないかな？
プリシラがNo.1(最強)だと
誰よりも妖気読みに優れたテレサがプリシラを見て発したこの言葉がすべてだと思う
この時点では覚醒者になるとは想定していなかった
つまりテレサは覚醒プリシラでは無くクレイモア同士の対決で負ける可能性があると判断したことになる
彼女の素質(潜在能力)に恐怖したからこそ始末しようとしたわけだしね
もう認めてもいいんじゃないかな？
プリシラがNo.1(最強)だと
742 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 04:46:29 ID:hvpft2VM0
可能性がある＝自分より強くなる
じゃないだろ？
あくまでも、他3人と異なって、負ける可能性が0ではないという事
じゃないだろ？
あくまでも、他3人と異なって、負ける可能性が0ではないという事
743 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 05:09:38 ID:Rg/yvJR5O
クレアの基礎能力弱すぎｗｗｗ
ミリアに遠く及ばないｗｗｗ
ミリアに遠く及ばないｗｗｗ
744 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 07:19:37 ID:PT8BVeBT0
＞彼女の素質(潜在能力)に恐怖したからこそ始末しようとしたわけだしね
とりあえずこれが間違いなのは確か
覚醒テレサもそうだが、実現しなかった未来はこのスレでは扱わない方がいいね
とりあえずこれが間違いなのは確か
覚醒テレサもそうだが、実現しなかった未来はこのスレでは扱わない方がいいね
745 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 10:06:22 ID:wiXAEGLT0
746 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 12:00:03 ID:yNPtorjOO
オフィーリアの技はある意味バイブやローターやチンポより気持ち良いかもな
747 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 16:09:14 ID:y7Q4bYe70
テレサは妖気読みで技を完全予測してるっていってんだろｗ
748 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 16:16:11 ID:2oDvtVpPO
テレサは妖気読まなくてもプリシラの遥か上をいく実力だったからな
元ナンバー2のイレーネと新ナンバー2のプリシラは戦えばどちらが強かったのか疑問だけども
元ナンバー2のイレーネと新ナンバー2のプリシラは戦えばどちらが強かったのか疑問だけども
749 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 16:42:45 ID:y7Q4bYe70
プリシラだよナンバーが決まった時点である意味決着してるのでは
組織の順位付けは合ってるテレサより下イレーネより上なかんじ
組織の順位付けは合ってるテレサより下イレーネより上なかんじ
750 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 16:45:37 ID:wiXAEGLT0
751 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 17:49:12 ID:2oDvtVpPO
組織のナンバー決めとか思い込みとかじゃなくて
実際戦ったら確実にプリシラが勝てたのかね
実際戦ったら確実にプリシラが勝てたのかね
752 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 18:24:34 ID:OJmhVhz/0
イレーネは一目見て（自分より上のナンバーであることに）納得したとか
プリシラの戦いを見て恐怖したとか言ってたな
あと、限界近くまで解放したプリシラに対してイレーネ＋ノエル＋ソフィアの3人でも
止めようが無いとも
プリシラの戦いを見て恐怖したとか言ってたな
あと、限界近くまで解放したプリシラに対してイレーネ＋ノエル＋ソフィアの3人でも
止めようが無いとも
753 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 21:16:38 ID:Y5J7SLCo0
少なくともイレーネは（うっかりとはいえ）経験値や戦局判断では
プリシラより遥かに上に描かれ、実際リーダーとして振舞っていたにも関らず
ナンバーでプリシラが上ってコトは単純な戦闘力ではもう完全に
プリシラ＞イレーネ。
プリシラより遥かに上に描かれ、実際リーダーとして振舞っていたにも関らず
ナンバーでプリシラが上ってコトは単純な戦闘力ではもう完全に
プリシラ＞イレーネ。
754 ：作者の都合により名無しです：2008/12/22(月) 22:30:39 ID:Y5ISUcAKO
史上最強と言われるテレサに対して両手をついて剣を手放すのは一歩間違えば本当にプリシラの首が飛びかねない
むしろプリシラが圧倒的に不利な状況
しかしプリシラ自らその状況を作り出したということは実はプリシラを覚醒させた時点でテレサは詰んでたんだよ
「確実に倒す方法を選択したまでだ」ってテレサの子分の台詞をそのまま返してやるよ
おまえらプリシラを過小評価しすぎなんだよ
半身フッ飛んでも瞬間再生できるプリシラと首切られたら死ねるテレサじゃ土台勝負にならない
よってプリシラ＞テレサは確定
むしろプリシラが圧倒的に不利な状況
しかしプリシラ自らその状況を作り出したということは実はプリシラを覚醒させた時点でテレサは詰んでたんだよ
「確実に倒す方法を選択したまでだ」ってテレサの子分の台詞をそのまま返してやるよ
おまえらプリシラを過小評価しすぎなんだよ
半身フッ飛んでも瞬間再生できるプリシラと首切られたら死ねるテレサじゃ土台勝負にならない
よってプリシラ＞テレサは確定
755 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 00:47:12 ID:8AhztL5V0
先生、釣り針が大きすぎて口に入りません
756 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 05:42:21 ID:AXtpDPvP0
>>752
イレーネも限界近くまで開放したらほかの三人は身動きできないんじゃないか？
なんせ初めて覚醒者と出会ったんだし
あいつつえーよって言ってる本人談を考慮してもプリシラ≧イレーネくらいが妥当だろ
イレーネも限界近くまで開放したらほかの三人は身動きできないんじゃないか？
なんせ初めて覚醒者と出会ったんだし
あいつつえーよって言ってる本人談を考慮してもプリシラ≧イレーネくらいが妥当だろ
757 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 07:19:41 ID:6ss7JDPV0
イコールが入る程度の差に対して、
「一目見て納得」はしない
イコールが入る程度の差に対して、
これまで何人いても相手にしたくないテレサに対して、そいつが入っただけで勝算を僅かでも見出したりはしない
イコールが入る程度の差に対して、
「こんな強大な力をいったい誰が止められると言うんだ(誰も止められない)」
とまでは言わない
ちなみにこれは、"覚醒前"のプリシラに対する感想
ついでに、初めて会ったかどうかは知らないが、覚醒者プリシラ相手に３人とも斬りかかっている
（竦んで身動きが出来なかった描写はない）
「一目見て納得」はしない
イコールが入る程度の差に対して、
これまで何人いても相手にしたくないテレサに対して、そいつが入っただけで勝算を僅かでも見出したりはしない
イコールが入る程度の差に対して、
「こんな強大な力をいったい誰が止められると言うんだ(誰も止められない)」
とまでは言わない
ちなみにこれは、"覚醒前"のプリシラに対する感想
ついでに、初めて会ったかどうかは知らないが、覚醒者プリシラ相手に３人とも斬りかかっている
（竦んで身動きが出来なかった描写はない）
758 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 09:00:21 ID:7Bw5eDGAO
No.3イレーネがひと太刀喰らっただけで組織を脱走して山奥で怯えながら生活するぐらいの凄まじい恐怖の存在がプリシラ
759 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 12:07:10 ID:Gd6Y40VsO
覚醒したプリシラな
760 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 13:14:44 ID:Ip9D2odB0
なんでそこまでしてイレーネとプリシラを大した差じゃない事にしたいのか気になる。
761 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 17:29:58 ID:VQir45AR0
暴走時のプリシラの攻撃は、無解放テレサですら避けられなかったんだから
イレーネなら、まず間違いなくクリーンヒットだろう
高速剣にしても、それが無解放テレサの通常攻撃を上回るかは疑問
余裕っぽく張り合われていたし、暴走プリシラにとっては有効打になるかも微妙だな
イレーネなら、まず間違いなくクリーンヒットだろう
高速剣にしても、それが無解放テレサの通常攻撃を上回るかは疑問
余裕っぽく張り合われていたし、暴走プリシラにとっては有効打になるかも微妙だな
762 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 17:48:58 ID:Gd6Y40VsO
暴走イレーネを誰も知らないからなんともいえん
覚醒したら化け物になるやもしれんし
覚醒したら化け物になるやもしれんし
763 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 18:34:54 ID:tuW79E8GO
クレアの基礎能力弱すぎｗｗｗ
ミリアに遠く及ばないｗｗｗｗ
ミリアに遠く及ばないｗｗｗｗ
764 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 20:44:04 ID:8AhztL5V0
>>762
イレーネさんの高速剣は覚醒時の強さを先取りしてるだけだから覚醒したら弱いよ派がまたピーチクパーチク騒ぎ出すと思うよ
イレーネに比べて力とスピードが1/2のクレアが妖力開放0％で放った風斬りでさえ元No2覚醒者アガサが何をされたかわからないほどの剣速出てるのに、それが完全覚醒したらどうなることやら
覚醒体＞＞＞妖力開放で完全覚醒≠妖力完全開放なのは明らかだし
プリや深遠に匹敵するかどうかは置いておくとしてもリガルドレベルなら即なます切りだろ
イレーネさんの高速剣は覚醒時の強さを先取りしてるだけだから覚醒したら弱いよ派がまたピーチクパーチク騒ぎ出すと思うよ
イレーネに比べて力とスピードが1/2のクレアが妖力開放0％で放った風斬りでさえ元No2覚醒者アガサが何をされたかわからないほどの剣速出てるのに、それが完全覚醒したらどうなることやら
覚醒体＞＞＞妖力開放で完全覚醒≠妖力完全開放なのは明らかだし
プリや深遠に匹敵するかどうかは置いておくとしてもリガルドレベルなら即なます切りだろ
765 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 21:08:40 ID:7Bw5eDGAO
No.1アリシア・担当地区にすらほとんど姿を現さないほど貴重な実験体
No.2ベス・貴重な実験体その2
No.3ガラテア・組織の広範囲妖気レーダーとして重宝される
No.5ラファエラ・隠密工作員、組織の裏の仕事に貢献
史上最強テレサ・ザコ妖魔退治で多忙
No.2ベス・貴重な実験体その2
No.3ガラテア・組織の広範囲妖気レーダーとして重宝される
No.5ラファエラ・隠密工作員、組織の裏の仕事に貢献
史上最強テレサ・ザコ妖魔退治で多忙
766 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 21:09:58 ID:0udx/vWc0
逆に考えるんだ。当時は深遠級の妖魔がいたがテレサが狩りつくしたと
767 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 21:43:21 ID:tuW79E8GO
んでその生き残りが悪魔（上級幼魔）というわけ
768 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 22:08:54 ID:VQir45AR0
>>764
何で７年も修行して、クレアの地力が全く上がってないんだよ
今、解放して高速剣撃っても７年前と同じ威力か？
フローラとの互角の技勝負も、
あくまで、解放風斬り ＶＳ 高速剣
無解放風斬りなんて、相当威力は落ちるだろう
もし７年前のクレアが無解放で風斬り撃って
今と同じ威力を出せるのか？
何の為の７年だよ。ダフの装甲には未だに高速剣はほぼ無力なのか？
どう考えても、クレアの地力が凄まじく上がっているとみるのが妥当
何で７年も修行して、クレアの地力が全く上がってないんだよ
今、解放して高速剣撃っても７年前と同じ威力か？
フローラとの互角の技勝負も、
あくまで、解放風斬り ＶＳ 高速剣
無解放風斬りなんて、相当威力は落ちるだろう
もし７年前のクレアが無解放で風斬り撃って
今と同じ威力を出せるのか？
何の為の７年だよ。ダフの装甲には未だに高速剣はほぼ無力なのか？
どう考えても、クレアの地力が凄まじく上がっているとみるのが妥当
769 ：作者の都合により名無しです：2008/12/23(火) 23:42:30 ID:d4FJD+uN0
ユマはクレアの移動に付いて行くだけで息切れしてたから
地力はユマより上っぽいな
シンシアならクレアが逃げ切れないらしいが
地力はユマより上っぽいな
シンシアならクレアが逃げ切れないらしいが
770 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 00:00:23 ID:9UbLaZWk0
771 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 01:41:54 ID:nUYvf6e70
7年修行したからって流石にダフ切り刻めるとかないわ…相変わらず無力なのは当然だろ
クレアの地力が凄まじく上がってる（笑）いまだに右腕に頼らないと何もできないのに（爆笑）
クレアの地力が凄まじく上がってる（笑）いまだに右腕に頼らないと何もできないのに（爆笑）
772 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 02:48:40 ID:JtRYXDQk0
タイプの違いだからなヘレンならいける、デネブなら深淵の攻撃でも
ちゃっかり再生可能・・・思ったけどナンバーがミアータより上のオードリーが
アガサと戦ったら勝つのかな？拮抗状態になりそうだけども
ちゃっかり再生可能・・・思ったけどナンバーがミアータより上のオードリーが
アガサと戦ったら勝つのかな？拮抗状態になりそうだけども
773 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 02:53:16 ID:+pUAJC+GO
オードリー(笑)
774 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 02:54:19 ID:+pUAJC+GO
ナンバー２の覚醒体がナンバー３の戦士以下とな(笑)冗談はやめてくれよ(笑)
775 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 05:43:43 ID:iMD8yptz0
>>765
最強は存在してるだけで世の中が平和になる。
最強は存在してるだけで世の中が平和になる。
776 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 07:54:55 ID:nUYvf6e70
アガサちゃんは1対1ならミリアにも勝てるよ＾＾
圧勝だったのは1対7だったからだよ
ミリアーズ3人で互角、圧勝は4人くらいからだよ
圧勝だったのは1対7だったからだよ
ミリアーズ3人で互角、圧勝は4人くらいからだよ
777 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 13:16:57 ID:hoYMTBs2O
平均ナンバー２覚醒者＞平均ナンバー１クレイモア
778 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 16:00:54 ID:JtRYXDQk0
イースのグングニルとヘレンのドリルどっちが強いかな
牙突零式みたく胴体捻って攻撃はできないのか腕回すよか
威力ありそうだが
牙突零式みたく胴体捻って攻撃はできないのか腕回すよか
威力ありそうだが
779 ：名無しさん：2008/12/24(水) 16:46:09 ID:3iPRlIuB0
妖気感知に関しては
①広さ
＝どの程度の範囲まで妖気を感じられるか、7年前のガラテアで大陸4分の1～3分の1
②探知
＝①の範囲の中で、妖気の発信場所を特定する能力
③識別
＝妖気の性質を見極める能力
の3つから成っていて、③の能力を兼ね備えている戦士は少ないから
銀の断章などでの評価は①②だけで判断されていると思う。①②ともに
防御型の戦士の方が優れる傾向にあるけど、③は防御か攻撃かで特性が異なる。
攻撃型は妖気の流れを読んで先読みしたり、自動追尾したり。
防御型は弱点を探ったり、同調したり。
リフルが妖気読みに優れた戦士探す時も③の能力を探ってたね。
オードリーの時とか。
①広さ
＝どの程度の範囲まで妖気を感じられるか、7年前のガラテアで大陸4分の1～3分の1
②探知
＝①の範囲の中で、妖気の発信場所を特定する能力
③識別
＝妖気の性質を見極める能力
の3つから成っていて、③の能力を兼ね備えている戦士は少ないから
銀の断章などでの評価は①②だけで判断されていると思う。①②ともに
防御型の戦士の方が優れる傾向にあるけど、③は防御か攻撃かで特性が異なる。
攻撃型は妖気の流れを読んで先読みしたり、自動追尾したり。
防御型は弱点を探ったり、同調したり。
リフルが妖気読みに優れた戦士探す時も③の能力を探ってたね。
オードリーの時とか。
780 ：名無しさん：2008/12/24(水) 16:58:03 ID:3iPRlIuB0
攻撃・防御型の差を考慮すれば
S：ガラテア・テレサ
A+：ルネ・タバサ
A：クレア・シンシア
B+:ニーナ
じゃなかろうか？
ミアータのは妖気感知じゃなくて本能ね。
リフルはアガサとクレア達の戦い感知してなかったから
そこまで優れてないと思う。感知してたら来るでしょ。
ていうかクレアさんの妖気読みの戦い方しなくなっちゃったね
当たり前にやりすぎてるからわざわざ描いてないだけかい？
S：ガラテア・テレサ
A+：ルネ・タバサ
A：クレア・シンシア
B+:ニーナ
じゃなかろうか？
ミアータのは妖気感知じゃなくて本能ね。
リフルはアガサとクレア達の戦い感知してなかったから
そこまで優れてないと思う。感知してたら来るでしょ。
ていうかクレアさんの妖気読みの戦い方しなくなっちゃったね
当たり前にやりすぎてるからわざわざ描いてないだけかい？
781 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 17:17:06 ID:PeBq9rTgO
妖気読みの戦い方はもう当たり前になってる
でいいかと…
でいいかと…
782 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 18:54:09 ID:hoYMTBs2O
飯島愛死亡
783 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 19:22:04 ID:ttceYxXt0
さりげなくイレーネ、ソフィア、ノエルの三人は
テレサが極限まで妖気抑えようとしてもあっさり正確な位置まで掴んでたね
テレサが極限まで妖気抑えようとしてもあっさり正確な位置まで掴んでたね
784 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 19:48:37 ID:1P5Pw2g60
785 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 20:05:41 ID:ttceYxXt0
でもオードリーとレイチェルは素通りしそう
786 ：作者の都合により名無しです：2008/12/24(水) 22:18:23 ID:+pUAJC+GO
>>785
確かにｗイレーネは妖気をずっと消してたラファの本当の強さに気づいたしな
確かにｗイレーネは妖気をずっと消してたラファの本当の強さに気づいたしな
787 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 12:48:30 ID:z1xOUgMq0
でもプリシラはその3人はおろかテレサにまで真後ろに立っても
妖気察しさせなかったんだよな。
妖気消しではプリシラがぶっちぎりでナンバー１か？
妖気察しさせなかったんだよな。
妖気消しではプリシラがぶっちぎりでナンバー１か？
788 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 15:20:04 ID:G35QG/tI0
プリシラが隠した妖気をテレサが読めなかったのも
イレーネがラファエラの強さが分かった様に描いてしまったのも
おそらく八木にすれば黒歴史だろう
訓練生時代に全く妖気解放させない、ってのは変な話だが
でも、ステルス状態で無くて、ただ隠してるだけなら
いかにレーダー特化型とは言えなくとも、
㌧でも無い能力の高さと、妖気の扱いが巧いテレサが気づけないのはおかしい
ラファエラも、おそらくイレーネと対面の場面ではステルス設定は無かった
ステルスして立ってるだけの奴を見ただけで実力が分かる様な神眼なら
テレサやプリシラを表層だけでしか判断できず、解放後の力に全く気づいてないのはあまりに不自然
その後に、ステルス設定やルシエラと双子で同格設定が付け加えられたのなら、
八木の中で強さがどうなってるかは、作者のみが知るって事になっていそう
イレーネがラファエラの強さが分かった様に描いてしまったのも
おそらく八木にすれば黒歴史だろう
訓練生時代に全く妖気解放させない、ってのは変な話だが
でも、ステルス状態で無くて、ただ隠してるだけなら
いかにレーダー特化型とは言えなくとも、
㌧でも無い能力の高さと、妖気の扱いが巧いテレサが気づけないのはおかしい
ラファエラも、おそらくイレーネと対面の場面ではステルス設定は無かった
ステルスして立ってるだけの奴を見ただけで実力が分かる様な神眼なら
テレサやプリシラを表層だけでしか判断できず、解放後の力に全く気づいてないのはあまりに不自然
その後に、ステルス設定やルシエラと双子で同格設定が付け加えられたのなら、
八木の中で強さがどうなってるかは、作者のみが知るって事になっていそう
789 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 15:58:30 ID:bWtL4FcY0
ラファエラとプリシラは薬無しで妖気を完全に０の状態まで抑える事ができるんだと思う
通常、妖気は長い間抑えてないと消えないけど、
ラファエラは元々０←→開放への妖力操作に長けていたタイプなんじゃないだろうか
ルシエラをコントロールするのが役目だったんだし、それくらい妖力操作が上手くてもいいような…
それか、イレーネの妖気読みが刺客を避けて隠遁してるうちに凄まじく向上していた、とか
通常、妖気は長い間抑えてないと消えないけど、
ラファエラは元々０←→開放への妖力操作に長けていたタイプなんじゃないだろうか
ルシエラをコントロールするのが役目だったんだし、それくらい妖力操作が上手くてもいいような…
それか、イレーネの妖気読みが刺客を避けて隠遁してるうちに凄まじく向上していた、とか
790 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 16:00:47 ID:3wz/evcUO
妖気を完全に消し去るのは、長い年月をかければある程度誰でも出来るが、
稀に特殊能力として最初から出来るものもいる
(作中ではプリシラのみ)
妖気を感知することと、相手の強さを見抜くことはまったく同じではない
存在自体は妖気で感知しなければならないが、相対すれば、妖気が感じられなくても強さを見抜くことは出来る
もちろん妖気の大きさでもだいたいの強さを掴むことは出来る
相手の強さを見抜く精度は、自身の経験に依存する
過去に経験したことがないような圧倒的な強さを見抜くことは出来ない
目の前で発揮されたのを見て初めてその強さが把握出来る
イレーネは経験したこともない実力のテレサとプリシラは最初に見抜くことは出来ず、
その経験があるので、ラファエラの強さを見抜くことが出来た
こんな感じかな
稀に特殊能力として最初から出来るものもいる
(作中ではプリシラのみ)
妖気を感知することと、相手の強さを見抜くことはまったく同じではない
存在自体は妖気で感知しなければならないが、相対すれば、妖気が感じられなくても強さを見抜くことは出来る
もちろん妖気の大きさでもだいたいの強さを掴むことは出来る
相手の強さを見抜く精度は、自身の経験に依存する
過去に経験したことがないような圧倒的な強さを見抜くことは出来ない
目の前で発揮されたのを見て初めてその強さが把握出来る
イレーネは経験したこともない実力のテレサとプリシラは最初に見抜くことは出来ず、
その経験があるので、ラファエラの強さを見抜くことが出来た
こんな感じかな
791 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 16:03:05 ID:3wz/evcUO
>>789
ラファエラも長年妖気を抑えていた方だと思うよ
ラファエラも長年妖気を抑えていた方だと思うよ
792 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 16:31:58 ID:z1xOUgMq0
・テレサでも気配の読めなかったプリシラの強さを「一目」で見抜き、納得する
・妖気を完全に消せるラファエラの強さを、漠然とした強さではなく自身に両手あれば～などと具体的にまで読める
イレーネさんSugeeeeee!
・妖気を完全に消せるラファエラの強さを、漠然とした強さではなく自身に両手あれば～などと具体的にまで読める
イレーネさんSugeeeeee!
793 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 17:22:46 ID:UtgZrV150
イレーネさんは右腕だけでもチート扱いだからな
ミリアや風斬り見ても余裕ぶっこいてる勇者王も右腕だけ別格！？とか驚いてるし
あのチンコに限って言えば同調や探知が得意なだけで識別は苦手だったのかもしれないけど
ミリアや風斬り見ても余裕ぶっこいてる勇者王も右腕だけ別格！？とか驚いてるし
あのチンコに限って言えば同調や探知が得意なだけで識別は苦手だったのかもしれないけど
794 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 17:34:44 ID:3wz/evcUO
>>792
気配と強さを混同している
テレサがプリシラの強さを見抜けなかったとは描かれていない
イレーネが人目見て分かったのは自分より遥かに強いということだけ
結局真の強さは見抜けていなかった
ラファエラに対しては、別に具体的な強さが分かっていたとは限らない
「片腕が～」と言われたので「両腕が～」で返しただけかも知れない
気配と強さを混同している
テレサがプリシラの強さを見抜けなかったとは描かれていない
イレーネが人目見て分かったのは自分より遥かに強いということだけ
結局真の強さは見抜けていなかった
ラファエラに対しては、別に具体的な強さが分かっていたとは限らない
「片腕が～」と言われたので「両腕が～」で返しただけかも知れない
795 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 17:46:42 ID:UtgZrV150
両腕があっても勝てないなら両腕があれば何とか…とか言わないだろ
片腕だけで勝てても両腕があれば何とか…とか言わない
実力がまったく読めなくても両腕があれば何とか…とかは出てこない
つまり両腕があれば何とか…だったんだよ！！１１！
片腕だけで勝てても両腕があれば何とか…とか言わない
実力がまったく読めなくても両腕があれば何とか…とかは出てこない
つまり両腕があれば何とか…だったんだよ！！１１！
796 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 18:40:27 ID:UtgZrV150
イレーネさん→一目見てプリの潜在能力を見抜く
テレサ→実際剣を交えてプリの潜在能力を見抜く
ローズマリー（笑）→テレサと剣を交えても実力差に気が付かない
リガルド→覚醒プリにボコられてもようやく確信には至らない程度
アガサ→ミアータが目の前で妖力開放して戦ってるのに全く実力を読めてない
イレーネさんカリスマすぎる・・・並の小物とはワケが違う
テレサ→実際剣を交えてプリの潜在能力を見抜く
ローズマリー（笑）→テレサと剣を交えても実力差に気が付かない
リガルド→覚醒プリにボコられてもようやく確信には至らない程度
アガサ→ミアータが目の前で妖力開放して戦ってるのに全く実力を読めてない
イレーネさんカリスマすぎる・・・並の小物とはワケが違う
797 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 19:09:46 ID:KnPjwAkh0
798 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 19:42:02 ID:ar4H02a20
799 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 19:43:07 ID:VFNkozT7O
イラーネとリガードが戦ったらどっちが強いんだべ？
800 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 19:46:00 ID:UtgZrV150
>>790みたいな感じでいいんじゃね
とにかく大きいことやどちらが大きいかかしかわからないみたいな
「一目見てプリの潜在能力のヤバさに気が付く」だけでもテレサ以外のNo1～2の面子と一線を画してるがな
とにかく大きいことやどちらが大きいかかしかわからないみたいな
「一目見てプリの潜在能力のヤバさに気が付く」だけでもテレサ以外のNo1～2の面子と一線を画してるがな
801 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 21:52:19 ID:Umjki6FBO
リガードは平均ナンバー１クレイモアより強そうだからイラーネじゃ勝てないと思う
802 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 22:24:59 ID:wgm55n4XO
ここは自演の練習場かよ
803 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 22:59:47 ID:MNyrRxu00
むしろイレーネが並の№１より強そうなんだが
てかテレサ時代はレベル高いよな
てかテレサ時代はレベル高いよな
804 ：作者の都合により名無しです：2008/12/25(木) 23:27:00 ID:LaNsDTAa0
別格 テレサ
優秀 プリシラ
やや優 ラファエラ ベス
平均No1 リフル イースレイ ルシエラ イレーネ ローズマリー アリシア
やや劣 旧ラファエラ
まあこんな感じだろ、非覚醒な
優秀 プリシラ
やや優 ラファエラ ベス
平均No1 リフル イースレイ ルシエラ イレーネ ローズマリー アリシア
やや劣 旧ラファエラ
まあこんな感じだろ、非覚醒な
805 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 00:05:58 ID:f8YnZRWeO
806 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 00:13:15 ID:f8YnZRWeO
807 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 01:11:20 ID:XJ1jbkCv0
事情はどうあれもしプリシラが覚醒せず
ミリアたちと7年間修行していたらテレサより強いでいいよね？
それともう一つ
北の戦乱地にプリシラが加わっていたら1人でリガルド＋覚醒者の群れを壊滅出来たと思う？
(あくまでも覚醒はせずにという条件で)
この2点よろしく
ミリアたちと7年間修行していたらテレサより強いでいいよね？
それともう一つ
北の戦乱地にプリシラが加わっていたら1人でリガルド＋覚醒者の群れを壊滅出来たと思う？
(あくまでも覚醒はせずにという条件で)
この2点よろしく
808 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 01:27:08 ID:LfZD3AtL0
ライオン一人でVS覚醒プリシラでも馬が助けに来る間くらい持つんだから
ライオン丸+雑魚の皆さんだったら無理じゃないとつじつまが合わない気がする。
しかしそれだとローズマリーとテレサの戦力差が説明つかないｗ
馬と昆布の妖力論議でも思ったけど人間時のマックスと
覚醒済み人間系のマックスと覚醒体のミニマムってどのくらいの差なのかね
ライオン丸+雑魚の皆さんだったら無理じゃないとつじつまが合わない気がする。
しかしそれだとローズマリーとテレサの戦力差が説明つかないｗ
馬と昆布の妖力論議でも思ったけど人間時のマックスと
覚醒済み人間系のマックスと覚醒体のミニマムってどのくらいの差なのかね
809 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 03:25:14 ID:d7ILKENU0
>>807
前提条件にかなり無理があるが、仮にそういう状況になったとすれば余裕で返り討ちだろ
修行とかしてなくても、それまでに経験を積んで実力もテレサと謙遜ないものになってるだろうし
ユマ「25人が少ないとは言わないが…それで30体もの覚醒者の相手をするのか？」
プリ「私がいるから他はいらないの。あなたたちはついでのようなもんよ」
前提条件にかなり無理があるが、仮にそういう状況になったとすれば余裕で返り討ちだろ
修行とかしてなくても、それまでに経験を積んで実力もテレサと謙遜ないものになってるだろうし
ユマ「25人が少ないとは言わないが…それで30体もの覚醒者の相手をするのか？」
プリ「私がいるから他はいらないの。あなたたちはついでのようなもんよ」
810 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 03:43:23 ID:RAVX61na0
覚醒者の人間体は本気の１、２割ぐらいかと思った
ただルネの時はそれで捕獲できたと
んでＮo6を倒せるが馬の片腕弓矢も１～５の戦士なら躱すか叩き落とせる
のでは？＝深淵の人型の攻撃は並の覚醒者の攻撃ぐらいなのかなと
ただルネの時はそれで捕獲できたと
んでＮo6を倒せるが馬の片腕弓矢も１～５の戦士なら躱すか叩き落とせる
のでは？＝深淵の人型の攻撃は並の覚醒者の攻撃ぐらいなのかなと
811 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 03:44:25 ID:61EFk4Ja0
謙遜？遜色か？
812 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 06:14:53 ID:WMxoy01gO
まあ戦士時代は
テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリシラ
テレサ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プリシラ
813 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 08:26:46 ID:PxZO5sLCO
クレアは弱い
814 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 08:47:55 ID:0VP9/KEN0
光の創造主 神
闇の支配者 サタン
天界の上級神 四大熾天使・７大悪魔
天界の中級神 上位天使・魔神
天界の低級神 天使・テレサ
・・・・・・・・・・・・・・・・・天地の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
龍神レベル 龍族のみなさん
武神レベル イースレイ・プリシラ・悪魔
破壊者レベル 深淵（ナンバー１覚醒者）
化物レベル その他覚醒者
人外戦士 クレイモア・妖魔
戦士 武術の達人
こんな感じかな。テレサはリアル天使くらいの実力はあると思う。
妖魔と人間の交配でテレサができるのだから、龍族と人間の交配だとテレサ以上の生物が完成するかもね。
闇の支配者 サタン
天界の上級神 四大熾天使・７大悪魔
天界の中級神 上位天使・魔神
天界の低級神 天使・テレサ
・・・・・・・・・・・・・・・・・天地の壁・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
龍神レベル 龍族のみなさん
武神レベル イースレイ・プリシラ・悪魔
破壊者レベル 深淵（ナンバー１覚醒者）
化物レベル その他覚醒者
人外戦士 クレイモア・妖魔
戦士 武術の達人
こんな感じかな。テレサはリアル天使くらいの実力はあると思う。
妖魔と人間の交配でテレサができるのだから、龍族と人間の交配だとテレサ以上の生物が完成するかもね。
815 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 09:54:48 ID:kUTfUn0f0
テレサは作中では一度も力を解放したことがなかった
誰もテレサの本当の実力を知らなかったと言うことだ
誰もテレサの本当の実力を知らなかったと言うことだ
816 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 11:03:29 ID:bmKtFAW40
しかし深淵とナンバー２以下の上位覚醒者との力の差が凄まじいな。
817 ：作者の都合により名無しです：2008/12/26(金) 19:18:54 ID:PxZO5sLCO
来月は超展開
ストーリー上しょうがないとはいえ、
リガルドとアガサ（笑）が同じナンバーだったとは思えないな。
リガルドとアガサ（笑）が同じナンバーだったとは思えないな。
819 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 14:17:10 ID:mswek7Pa0
それだけインフレしたんでしょ
820 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 14:22:20 ID:eR6heLef0
両方とも妖力がしょぼかったというわけですねそれ以外はバランスよく
いい地力もちかもしれんのに
いい地力もちかもしれんのに
821 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 17:02:20 ID:Tg+xvUaMO
基礎能力ではミリア＞クレア
822 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 17:18:57 ID:Lbt3wkSP0
823 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 18:57:31 ID:MzCKRM+l0
潜在能力も、
テレサ＞プリシラ＞アリシア・ベス
だと思う
テレサ＞プリシラ＞アリシア・ベス
だと思う
824 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 19:41:53 ID:Dc2ZUdak0
825 ：作者の都合により名無しです：2008/12/27(土) 20:09:28 ID:P8dhC7viO
SSS テレサ プリシラ
SS 深淵3人 アリベス
S ローズマリー
A アガサ リガルド
B ダフ イレーネ ラファエラ ラテア ミリア クレア ミアータ
C ソフィア ノエル オフィーリア デネブ ヘレン シンシア オードリー 素麺 北襲撃3人覚醒者
D レイチェル ルネ ディートリヒ タバサ ヒルダ 山男覚醒者
E ユマ エルダ フローラ ジーン
SS 深淵3人 アリベス
S ローズマリー
A アガサ リガルド
B ダフ イレーネ ラファエラ ラテア ミリア クレア ミアータ
C ソフィア ノエル オフィーリア デネブ ヘレン シンシア オードリー 素麺 北襲撃3人覚醒者
D レイチェル ルネ ディートリヒ タバサ ヒルダ 山男覚醒者
E ユマ エルダ フローラ ジーン
826 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 03:33:33 ID:8oabG5eM0
ローズまりんさんもアガサもリガルドもかなり強いとは思うんだ
ただ妖気読みが壊滅的にダメなだけで
クレイモアで妖気読みできない奴は他の能力がどんなに優れていようと雑魚
ただ妖気読みが壊滅的にダメなだけで
クレイモアで妖気読みできない奴は他の能力がどんなに優れていようと雑魚
827 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 07:42:14 ID:6h9GlSOv0
ローズマリー
・テレサの実力は誰も見抜けていないのだから、妖気読みだダメとは言えない
アガサ
・薬で消した妖気をも読めるガラテアがまったく読めないミリアーズの妖気を読めなくても仕方がない
リガルド
・クレアに敗れたのは妖気読みとは関係ないし、プリシラはイースレイでも読み違えた
・テレサの実力は誰も見抜けていないのだから、妖気読みだダメとは言えない
アガサ
・薬で消した妖気をも読めるガラテアがまったく読めないミリアーズの妖気を読めなくても仕方がない
リガルド
・クレアに敗れたのは妖気読みとは関係ないし、プリシラはイースレイでも読み違えた
828 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 08:24:58 ID:8oabG5eM0
薔薇
具体性はなくても大小すら読めないのは問題
妖気読みに関しては少なくともイレーネ以下
アガサ
つ ミアータ
リガルド
いくら亀覚醒者が妖気読み得意っぽそうとはいえ、失っても痛くない奴以下ってのはちょっと・・・
具体性はなくても大小すら読めないのは問題
妖気読みに関しては少なくともイレーネ以下
アガサ
つ ミアータ
リガルド
いくら亀覚醒者が妖気読み得意っぽそうとはいえ、失っても痛くない奴以下ってのはちょっと・・・
829 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 10:59:00 ID:egFvDtkW0
＞いくら亀覚醒者が妖気読み得意っぽそうとはいえ、失っても痛くない奴以下ってのはちょっと・・・
意味分からない
どこに亀以下って書いてあるんだよ
まさか右腕別格発言のこと言ってるんじゃないだろうな
亀にとっては別格の右腕は驚くべきことかも知れないが、リガルドにとってはイレーネの半分のレベルなんて言及するほどのことでもないだけ
意味分からない
どこに亀以下って書いてあるんだよ
まさか右腕別格発言のこと言ってるんじゃないだろうな
亀にとっては別格の右腕は驚くべきことかも知れないが、リガルドにとってはイレーネの半分のレベルなんて言及するほどのことでもないだけ
830 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 12:31:57 ID:8oabG5eM0
隊長格の5人と比べても別格、って意味だろ驚いたのそこが初めてなんだから
とても強い光だとか飛びぬけたふたつだとか亀以外の人らもクレアはミリアと同格扱いなのに、リガルドは強い奴が5人とか雑魚に興味はないとか明らかにクレア入ってません
右腕入荷する前でさえ一桁下位あいてなら何とかなるだろう、とかNo4オフィ以外ならいいとこまでいけると思うわよとか言われてるけど全部気のせいで
右腕だけでNo8フローラの全力と互角、それに加えリガルドネイル弾く妖気読みを含めた総合力でもNo11ウンディーネやNo13ベロニカより弱いならマチガッテナイヨ
とても強い光だとか飛びぬけたふたつだとか亀以外の人らもクレアはミリアと同格扱いなのに、リガルドは強い奴が5人とか雑魚に興味はないとか明らかにクレア入ってません
右腕入荷する前でさえ一桁下位あいてなら何とかなるだろう、とかNo4オフィ以外ならいいとこまでいけると思うわよとか言われてるけど全部気のせいで
右腕だけでNo8フローラの全力と互角、それに加えリガルドネイル弾く妖気読みを含めた総合力でもNo11ウンディーネやNo13ベロニカより弱いならマチガッテナイヨ
831 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 13:36:53 ID:8bSETeOa0
お前等はまず文章書く練習から始めるといいぞ。
読みにくくて適わん。
読みにくくて適わん。
832 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 13:40:50 ID:egFvDtkW0
北の戦乱時に飛びぬけて強いと言ったのはプリシラとイースレイだけ
右腕だけが隊長と比べて別格なだけで、全体的な強さではない
しかもその右腕が繰り出す高速剣はフローラの風斬り並程度
亀が見抜いたというのは、その程度のこと
リガルドが隊長５人に言及したのはリーダーとしての役割を見抜いてのこと
強いからどうしても潰すのではなく、あくまでリーダーだから
リーダー潰せば後は部下だけで損害出さずに全滅させられるという判断
そもそも隊長、少なくともミリア以外の４人もリガルドから見れば個々の実力自体はクレアたちと変わらない
クレア自身も高速剣つきでも通常状態ならリガルドからみて雑魚でいい
プリシラやイースレイはともかく、亀以下とかいう材料は１つもない
右腕だけが隊長と比べて別格なだけで、全体的な強さではない
しかもその右腕が繰り出す高速剣はフローラの風斬り並程度
亀が見抜いたというのは、その程度のこと
リガルドが隊長５人に言及したのはリーダーとしての役割を見抜いてのこと
強いからどうしても潰すのではなく、あくまでリーダーだから
リーダー潰せば後は部下だけで損害出さずに全滅させられるという判断
そもそも隊長、少なくともミリア以外の４人もリガルドから見れば個々の実力自体はクレアたちと変わらない
クレア自身も高速剣つきでも通常状態ならリガルドからみて雑魚でいい
プリシラやイースレイはともかく、亀以下とかいう材料は１つもない
833 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 13:43:22 ID:egFvDtkW0
834 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 15:39:37 ID:8oabG5eM0
6～9行目あたりは完全に妄想じゃねーか…
リガルド本人が「強い奴が5人」って言ってるのにそれすら無視ですかそうですか
そして強い奴の数を判断してからそいつらが隊を率いてるわけか…と言ってるわけですが
確かに描写から推測すれば>>832と考えても不自然じゃないが、推測より描写そのものや台詞の方が優先度上じゃね？
リガルドが隊長5人だけ指して強い奴だと判断したのは確定情報
そして、指揮してるのを目で見てから強いと判断したのならなおさら妖気読めてないことになる
まぁぶっちゃけた話
1～10までの解釈ができる部分の1だけ取って集めた理論と10だけ取って集めた理論で討論しても答えなんて出ないんだけどな
リガルド負けも油断、侮り、慢心が原因で妖気読みあんまり関係ないし
あれだ、アガサもオードリーやレイチェルみたいな妖気読みしない土俵だったらきっと北の戦乱の時のリガルドくらい無双できたよね！って話
リガルド本人が「強い奴が5人」って言ってるのにそれすら無視ですかそうですか
そして強い奴の数を判断してからそいつらが隊を率いてるわけか…と言ってるわけですが
確かに描写から推測すれば>>832と考えても不自然じゃないが、推測より描写そのものや台詞の方が優先度上じゃね？
リガルドが隊長5人だけ指して強い奴だと判断したのは確定情報
そして、指揮してるのを目で見てから強いと判断したのならなおさら妖気読めてないことになる
まぁぶっちゃけた話
1～10までの解釈ができる部分の1だけ取って集めた理論と10だけ取って集めた理論で討論しても答えなんて出ないんだけどな
リガルド負けも油断、侮り、慢心が原因で妖気読みあんまり関係ないし
あれだ、アガサもオードリーやレイチェルみたいな妖気読みしない土俵だったらきっと北の戦乱の時のリガルドくらい無双できたよね！って話
835 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 20:52:40 ID:8bSETeOa0
836 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 21:19:54 ID:kEAHxzz50
ID:8bSETeOa0は文句ばっかり言ってないでお手本を示したらいいのにねー
それとも他人にケチは付けたいけど自分はケチを付けられたくないのかしらねー
それとも他人にケチは付けたいけど自分はケチを付けられたくないのかしらねー
837 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 21:21:21 ID:Tvy54z+40
体裁ですら整っていない文は中身も稚拙
838 ：年増好き ◆WIQWIQQhuQ ：2008/12/28(日) 21:32:20 ID:sA11wCLoO
基本的に名無しは卑怯者
839 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 21:46:50 ID:7gCiPo1RO
誰？
840 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 22:18:43 ID:8bSETeOa0
841 ：作者の都合により名無しです：2008/12/28(日) 23:53:40 ID:kEAHxzz50
ケチを付けたい事を、ケチを付けたい時に自分の好き勝手に書く。
自分は駄文しか書けないので意見は書かない。
ということね、よく分かったわ(笑)
自分の無能だけでも自覚してるのはとってもいい事よ(笑)
自分は駄文しか書けないので意見は書かない。
ということね、よく分かったわ(笑)
自分の無能だけでも自覚してるのはとってもいい事よ(笑)
842 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 00:16:54 ID:EAFIYMFg0
どうも文章の読解力も欠落しているようで。
書きたい事が無い時に、無理して意見を書くのは無意味。
当然駄文になるだろ。
そもそも文句ばかりとお前は言うが、文句は>>831の内容で簡潔している。
つまり後にも先にもこの一つしか言っていないんだが？
その一つも受け入れられずに難癖付け続けてるのはお前の方なんだがね。
まあここらで終わりにしよう。お前なんかにかける言葉が勿体無いよ。
書きたい事が無い時に、無理して意見を書くのは無意味。
当然駄文になるだろ。
そもそも文句ばかりとお前は言うが、文句は>>831の内容で簡潔している。
つまり後にも先にもこの一つしか言っていないんだが？
その一つも受け入れられずに難癖付け続けてるのはお前の方なんだがね。
まあここらで終わりにしよう。お前なんかにかける言葉が勿体無いよ。
843 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 01:21:01 ID:k01kImVWO
844 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 01:22:10 ID:bOfRQLwX0
わりぃはなしながくてあくびでた・・・
アガサは無双ってタイプじゃないな、キャラ的にゴナールのやつの方が
好戦的で下位ナンバーごとそれこそ無双ように皆殺しにしそうｗ
リガルドはあくまでも補助しにいっただけだからなぁ
アガサは無双ってタイプじゃないな、キャラ的にゴナールのやつの方が
好戦的で下位ナンバーごとそれこそ無双ように皆殺しにしそうｗ
リガルドはあくまでも補助しにいっただけだからなぁ
845 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 07:34:53 ID:Cs8XXnRU0
>>842
>>835の中にどんな強さ議論の意見があるか教えてほしわ
でもこれでもう終わりにしてあげるわね
あなたにまともな意見をもとめるのは酷みたいね
ボソ
(無能と言われたのが悔しかったようね。。。)
ボソ
(きっと、ID変えて何か言ってくるわね。。。)
>>835の中にどんな強さ議論の意見があるか教えてほしわ
でもこれでもう終わりにしてあげるわね
あなたにまともな意見をもとめるのは酷みたいね
ボソ
(無能と言われたのが悔しかったようね。。。)
ボソ
(きっと、ID変えて何か言ってくるわね。。。)
846 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 08:16:59 ID:Sjx57clY0
一晩挟んでIDも変わったのに引っ張ってんなよみっともない
自分が最後にレスしないと気が済まないタイプの子か
自分が最後にレスしないと気が済まないタイプの子か
847 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 18:23:46 ID:JG0DkQXBO
少なくともアガサの本体の居場所をタバサに聞いてた連中程度の妖気読みではアガサに勝つことはできんよ
848 ：作者の都合により名無しです：2008/12/29(月) 23:22:10 ID:duDjINIUO
849 ：作者の都合により名無しです：2008/12/30(火) 00:04:15 ID:pdBbdS7bO
>>847
確かに
確かに
850 ：作者の都合により名無しです：2008/12/30(火) 00:25:18 ID:ttNYw2bmO
>>848
確かに
確かに
851 ：作者の都合により名無しです：2008/12/30(火) 10:41:29 ID:RX2b8HvAO
>>849
確かに
確かに
852 ：作者の都合により名無しです：2008/12/30(火) 15:11:16 ID:830PP2xZ0
デネヴってあんまり活躍してないけど強いのかね
うひょーとかひゃっはーの方が目立ちまくりんぐ
うひょーとかひゃっはーの方が目立ちまくりんぐ
853 ：作者の都合により名無しです：2008/12/30(火) 19:05:31 ID:Oi9J89s60
854 ：作者の都合により名無しです：2008/12/30(火) 19:25:26 ID:ttNYw2bmO
アガサの攻撃をかいくぐれればの話ね
855 ：作者の都合により名無しです：2008/12/31(水) 12:53:47 ID:pR2AMtCOO
>>852
強敵が相手になるとまったく戦力になってないよな
山男戦→腹部貫通で即リタイヤ(非覚醒で再生不能の必殺ダメージ)
リガルド戦→腹部貫通で即リタイヤ
(似たようなダメージでジーンは致命傷)
死なないから生きてるって感じだろうな
強敵が相手になるとまったく戦力になってないよな
山男戦→腹部貫通で即リタイヤ(非覚醒で再生不能の必殺ダメージ)
リガルド戦→腹部貫通で即リタイヤ
(似たようなダメージでジーンは致命傷)
死なないから生きてるって感じだろうな
856 ：作者の都合により名無しです：2008/12/31(水) 22:00:05 ID:k7CuJ0fD0
対リガルドの時は、腹部貫通ってより爪で切り裂かれた感じだったな
デネヴがいまいち活躍できてないのは、大抵厄介な相手とぶつかってるせいだと思う
ドラゴンボールでいうところのクリリンみたいな…
亀男とかアガサとか、この前の適当な覚醒者の時とか、地味に活躍してんだけどね
デネヴがいまいち活躍できてないのは、大抵厄介な相手とぶつかってるせいだと思う
ドラゴンボールでいうところのクリリンみたいな…
亀男とかアガサとか、この前の適当な覚醒者の時とか、地味に活躍してんだけどね
857 ：作者の都合により名無しです：2008/12/31(水) 22:11:48 ID:fbD2mg910
なまじ再生能力があるせいで、敵の強さを際立たせたり(さらに後で別の味方の強さを際立たせる)、
味方の怒りのパワーゲージアップの"だし"に使われるんだよな
味方の怒りのパワーゲージアップの"だし"に使われるんだよな
858 ：作者の都合により名無しです：2008/12/31(水) 22:35:08 ID:k7CuJ0fD0
デネヴはゲームだとけっこう使い勝手良くなりそうなんだけどな
回復・再生はトップクラス、北の戦乱後は二刀流でけっこう身軽だし
回復・再生はトップクラス、北の戦乱後は二刀流でけっこう身軽だし
859 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 04:07:29 ID:6HjF+D0e0
同じ防御型なのに感知や再生ではなく剣技に特価したオードリーマジパネェ
ってわけですね ゲームだしたらミリアズは７年後版になるのかな
イレソフィノエル ガラオフィラファ オーミアレイ ミリヘネブ
深淵３人と
ってわけですね ゲームだしたらミリアズは７年後版になるのかな
イレソフィノエル ガラオフィラファ オーミアレイ ミリヘネブ
深淵３人と
860 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 05:19:13 ID:NRA/NNTg0
オードリーはおしっこ漏らすほどのビビリなのでデネブ以下だよ
861 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 08:43:28 ID:bFSfn5mRO
言葉づかいは上品なのに粗相したり
｢カ、カリは返したんだからね！次に会った時は刃を向けるんだからね！///｣
とパンツびしょびしょのくせに格上相手に強がってみせたり
可愛いと思うけどな
ミリアに質問されるときの女の子座りも風俗っぽくてイイ
｢カ、カリは返したんだからね！次に会った時は刃を向けるんだからね！///｣
とパンツびしょびしょのくせに格上相手に強がってみせたり
可愛いと思うけどな
ミリアに質問されるときの女の子座りも風俗っぽくてイイ
862 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 09:57:27 ID:FmwiArDD0
防御型の根底理念は死にたくないだから基本的にみんなビビリだよ
863 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 10:08:24 ID:bt4hxqtkO
あけおめ！
今年はまともなスレになりますように†
今年はまともなスレになりますように†
864 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 11:10:30 ID:5SUxumJ00
865 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 14:53:36 ID:nMJOjLFI0
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://cha■ngi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12303■63■385/
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一･創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20■92/115794■1306/
２チャン寝るは｢■とう■■■一■教■■会■｣が 運■■■営して｢個人じョうホう｣を収集してる。
駅前で｢■手■■■相を見せてください｣ と｢カンユウ｣してるのが｢■とう■■■一■教■■会■｣。(カ■■■ルト宗■教)
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→２ちゃん運営＝｢とう★■■一■教★■★会｣上層部＝層化上層部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝金■ 正■■日（キ■ム・ジ■ョンイル ）＝読売サンケイ＝小沢十朗
ユダヤ人＝ロックフェラー＝ブッシュ＝クリントン＝ヒラリー＝アドルフ・ヒトラー＝オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも｢■とう■■■一■教■■■会■｣。
荒らしは洗脳するために｢ネトウヨ｣などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には｢ネトウヨ｣などは存在しない。
http://cha■ngi.2ch.net/test/read.cgi/ms/12303■63■385/
866 ：作者の都合により名無しです：2009/01/01(木) 16:39:52 ID:bFSfn5mRO
プリシラ
イースレイ リフル
ルシエラ
四肢覚醒クレア
リガルド ダフ
クレア
アガサ
ガラテア ミアータ
オフィーリア
ここまではいいとして
金眼テレサ＞ローズマリー＞テレサ
と
ラファエラ＞イレーネ
をどこに挿入するかな？
この２件のせいでその前後のパワーバランスがおかしくなる
イースレイ リフル
ルシエラ
四肢覚醒クレア
リガルド ダフ
クレア
アガサ
ガラテア ミアータ
オフィーリア
ここまではいいとして
金眼テレサ＞ローズマリー＞テレサ
と
ラファエラ＞イレーネ
をどこに挿入するかな？
この２件のせいでその前後のパワーバランスがおかしくなる
867 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 01:43:28 ID:enSGJsJy0
プリシラに腕を掴まれて「ラキをいじめるの？」って言われたときのルネの表情最高
14巻のアガサの描写も良かったけど、八木は絵上手くなってる。
14巻のアガサの描写も良かったけど、八木は絵上手くなってる。
868 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 02:26:35 ID:Zvgwtf7fO
アガサ＞クレア
だろ。じゃなきゃクレアは実質ナンバー１越えの強さになるんだが。さすがにないわ。ミリアも言ってるだろ
一桁上位にもヒケを取らないだろう
って、ってことはガラテアとかと同じ強さってことだろ
だろ。じゃなきゃクレアは実質ナンバー１越えの強さになるんだが。さすがにないわ。ミリアも言ってるだろ
一桁上位にもヒケを取らないだろう
って、ってことはガラテアとかと同じ強さってことだろ
869 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 02:58:54 ID:sTodJYEw0
>>868
クレアをガラテア並なら
ヘレン、デネヴはせいぜい一桁下位
ユマはそれ以下
修行しても、やっぱり大して強くなれませんでした、ってのは構わんが、
その程度の実力なのに、何故か深淵レベルの本気の攻撃をそれなりに避けれるとか
深淵レベルに攻撃が通るとかは止めて欲しいね。
クレアをガラテア並なら
ヘレン、デネヴはせいぜい一桁下位
ユマはそれ以下
修行しても、やっぱり大して強くなれませんでした、ってのは構わんが、
その程度の実力なのに、何故か深淵レベルの本気の攻撃をそれなりに避けれるとか
深淵レベルに攻撃が通るとかは止めて欲しいね。
870 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 03:08:24 ID:enSGJsJy0
援助無しならアガサ＞クレアでいいと思う
妖気読みで攻撃は回避出来るかもしれないが、急所狙いに行った瞬間100%罠にハマる
攻撃型は腹に触手貫通されたらほぼ終わり
クレアが勝つ手段としては限界まで妖力を解放して高速剣しかない
相手が回避出来ないスピードで粉々にすれば急所もヘチマもないわけだ
ただ、そんなことやる前には気づかんがな
妖気読みで攻撃は回避出来るかもしれないが、急所狙いに行った瞬間100%罠にハマる
攻撃型は腹に触手貫通されたらほぼ終わり
クレアが勝つ手段としては限界まで妖力を解放して高速剣しかない
相手が回避出来ないスピードで粉々にすれば急所もヘチマもないわけだ
ただ、そんなことやる前には気づかんがな
871 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 03:28:31 ID:sTodJYEw0
872 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 04:37:10 ID:xFqc/tXI0
思ったんだけど妖力使えないならデネブの超回復とか使えないんじゃないの
山男狩りでヘレンとデネブの力を見て「どちらも妖力解放ギリギリで出来る技だ」ってミリアが言ってたし。
あとガラテアも腕再生した時点で妖気がもれるようになった筈だし、妖気同調して補助したシンシアもそうだろ？
いつのまにか再生じゃ妖気使ったことにならんって設定になってた？
山男狩りでヘレンとデネブの力を見て「どちらも妖力解放ギリギリで出来る技だ」ってミリアが言ってたし。
あとガラテアも腕再生した時点で妖気がもれるようになった筈だし、妖気同調して補助したシンシアもそうだろ？
いつのまにか再生じゃ妖気使ったことにならんって設定になってた？
873 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 08:08:55 ID:9Voz7zun0
>>872
シンシアが妖気が漏れるようになったとしたら、それをクレアのお供に付けるかな？
ヘレンもぐるぐるどんを使いまくっているけど、妖気漏れしている様子はないよね
妖力解放ギリギリで出来る技を
「当然のように使いこなす」＝「それほど妖力解放せずに」ってことかも
ということは技の内容次第では、妖力解放なしで出来るのかも知れない
ヘレンのぐるぐるは数回転程度、シンシアは同調するだけならって感じ？
まあ、そうなるとデネヴはどの程度までの損傷なら妖力解放なしで再生出来るかだけど、
どうなのかな
シンシアが妖気が漏れるようになったとしたら、それをクレアのお供に付けるかな？
ヘレンもぐるぐるどんを使いまくっているけど、妖気漏れしている様子はないよね
妖力解放ギリギリで出来る技を
「当然のように使いこなす」＝「それほど妖力解放せずに」ってことかも
ということは技の内容次第では、妖力解放なしで出来るのかも知れない
ヘレンのぐるぐるは数回転程度、シンシアは同調するだけならって感じ？
まあ、そうなるとデネヴはどの程度までの損傷なら妖力解放なしで再生出来るかだけど、
どうなのかな
874 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 08:12:12 ID:9Voz7zun0
でも、よく考えるとシンシアの妖気同調は、無解放というのはありえないか
そうなると、ちょっとの妖力解放ならすぐに元通り消し去ることが出来るということなのかな
そうなると、ちょっとの妖力解放ならすぐに元通り消し去ることが出来るということなのかな
875 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 08:30:37 ID:H06vxsVm0
クレア≒ガラテアでもいいと思うけどな
ガラテア≧ミアータで、ミアータは平均的なNo1程度の強さ
今No1には特殊なアリベスがいるからNo1を狙える、一桁上位にも引けをとらないって濁した言い方なのかも
ガラテア≧ミアータで、ミアータは平均的なNo1程度の強さ
今No1には特殊なアリベスがいるからNo1を狙える、一桁上位にも引けをとらないって濁した言い方なのかも
876 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 10:36:45 ID:eU9xI5nU0
まあミアータは子供であの強さなんだから
今後成長すれば武術の上達+アルファ体格が大人になる
で並みのナンバー１なんて軽く超える規格外は常識だろうな
今後成長すれば武術の上達+アルファ体格が大人になる
で並みのナンバー１なんて軽く超える規格外は常識だろうな
877 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 12:45:28 ID:2FyD+O6KO
デネブってピッコロだよな
再生能力とか
強敵相手には歯が立たないところとか
噛ませ役みたいな
再生能力とか
強敵相手には歯が立たないところとか
噛ませ役みたいな
878 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 16:59:01 ID:T7QH16Y40
ミリアの話は「妖力解放なし」で一桁上位にひけをとらないってことだろ？
それつまり解放すればNo1クラスだとしてもおかしくはない
それつまり解放すればNo1クラスだとしてもおかしくはない
879 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 18:00:47 ID:Skb2h8Xf0
でも、解放なしだと基礎能力は7人の中で突出してるわけでもなく、
攻撃にしても妖気読み+風斬りは精度が高くても威力的にはフローラ以下なのがな
解放なしで一桁上位にするにはちょっと弱い気がする
攻撃にしても妖気読み+風斬りは精度が高くても威力的にはフローラ以下なのがな
解放なしで一桁上位にするにはちょっと弱い気がする
880 ：作者の都合により名無しです：2009/01/02(金) 20:57:18 ID:2FyD+O6KO
>>878
それはない
それはない
881 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 01:08:33 ID:DHVBbVs60
年明けても相変わらずいつもの妄想馬鹿が紛れてますね。
本当に残念です。
本当に残念です。
882 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 02:56:41 ID:K9j5kGzX0
クレアの強さは予想外の爆発力に尽きる
「感情＞解放＞基礎能力」の順
プリシラも火事場のクソ力的な爆発力を持っている
「感情＞解放＞基礎能力」の順
プリシラも火事場のクソ力的な爆発力を持っている
883 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 09:30:29 ID:Vd0Lx4ggO
ミリアは過小評価しすぎ一桁上位とか
884 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 10:54:18 ID:e0FkiZlw0
一桁上位だろ…
倒せる相手なら倒す＝深遠は倒せない＝アリベス以下＝No1、2未満＝一桁上位
倒せる相手なら倒す＝深遠は倒せない＝アリベス以下＝No1、2未満＝一桁上位
885 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 11:52:43 ID:jaoltYf80
15巻で深淵も含めて厳しい戦いになるって言ってたから
倒せる可能性もあるってことじゃないか？
もちろん倒せない可能性もあるってことだが
倒せる可能性もあるってことじゃないか？
もちろん倒せない可能性もあるってことだが
886 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 12:14:29 ID:diTFu1mnO
一桁上位ってオードリー、ガラテア、ミアータ、オフィーリアあたりだろ
こんな奴等と同等の戦力で深淵を倒すとかｗ
組織を潰すとかｗ
ミリア隊長は気でも狂ったんですか？ｗｗｗｗｗ
こんな奴等と同等の戦力で深淵を倒すとかｗ
組織を潰すとかｗ
ミリア隊長は気でも狂ったんですか？ｗｗｗｗｗ
887 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 12:38:58 ID:ZS0O7cuC0
馬鹿だなぁ・・・
チーム率いてなら№１も凌駕すると言われたミリアが
個人で№３クラスの力あれば組織なんか簡単に潰せるだろ
ミリアーズの力は個人の能力だけじゃなくチーム力アップが肝なんだよ
だからアガサを簡単に捻り潰せた
個々でアガサを倒せるかはわからんけどな
チーム率いてなら№１も凌駕すると言われたミリアが
個人で№３クラスの力あれば組織なんか簡単に潰せるだろ
ミリアーズの力は個人の能力だけじゃなくチーム力アップが肝なんだよ
だからアガサを簡単に捻り潰せた
個々でアガサを倒せるかはわからんけどな
888 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 13:53:57 ID:gDsDUjLx0
>>887
チーム率いて山男にすら、やられかけたのがミリア
トップの強さがガラテアやオフィ並で、仲間がそれ以下なら
アリベスや、戦士時代のイースレイ・リフルに勝てるかっていうとそれは無いと見る
リガルドとイースレイの差は、相当なものだったし
№３相当なら差はもっと開く。結局クレアの底力頼みのミリアにその差を打開する力は到底無い
チーム率いて山男にすら、やられかけたのがミリア
トップの強さがガラテアやオフィ並で、仲間がそれ以下なら
アリベスや、戦士時代のイースレイ・リフルに勝てるかっていうとそれは無いと見る
リガルドとイースレイの差は、相当なものだったし
№３相当なら差はもっと開く。結局クレアの底力頼みのミリアにその差を打開する力は到底無い
889 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 14:09:55 ID:1qjuzJX40
「強さが」じゃなくて、「働きが」ってことは、対妖魔や対覚醒者の戦果がNo.1並みってことだろうか
ただ、山男よりはるかに強いらしいそうめんを、No.4のオフィーリアが何とか倒しているからなあ
でも、通常の覚醒者狩編成チーム(1桁1人＋10番台＋20番台＋α)だったら山男に全滅させられていたっぽいが
結局、幻影によって敵を翻弄したり、作戦を立てたり、状況判断をする能力に長けているということだろう
アガサ戦でも、流動的な弱点に対して真っ二つにして絞り込んでいくという戦法を瞬時に思いついたし
もちろん、真っ二つに出来るメンバーが揃っていることを念頭においてのことだけど
ただ、山男よりはるかに強いらしいそうめんを、No.4のオフィーリアが何とか倒しているからなあ
でも、通常の覚醒者狩編成チーム(1桁1人＋10番台＋20番台＋α)だったら山男に全滅させられていたっぽいが
結局、幻影によって敵を翻弄したり、作戦を立てたり、状況判断をする能力に長けているということだろう
アガサ戦でも、流動的な弱点に対して真っ二つにして絞り込んでいくという戦法を瞬時に思いついたし
もちろん、真っ二つに出来るメンバーが揃っていることを念頭においてのことだけど
890 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 14:56:15 ID:S6aRSRm8O
まあ今のミリアーズは
ナンバー一桁上位にひけをとらない強さ
それ以上でも以下でもない。妄想でナンバー１並だ！とかほざいてる馬鹿は消えてね
ナンバー一桁上位にひけをとらない強さ
それ以上でも以下でもない。妄想でナンバー１並だ！とかほざいてる馬鹿は消えてね
891 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 18:27:46 ID:jaoltYf80
>>890
「一桁上位にひけをとらない強さ」 に No.1は入らないのか？
No.1は一桁上位じゃないのか？
「一桁上位にひけをとらない強さ」ってのはNo.1～No.5のどこをターゲットにしたか不明確なんだから、
No.5並みと思っている奴とNo.1並みと思っている奴の妄想度は互角だと思うが…
「一桁上位にひけをとらない強さ」 に No.1は入らないのか？
No.1は一桁上位じゃないのか？
「一桁上位にひけをとらない強さ」ってのはNo.1～No.5のどこをターゲットにしたか不明確なんだから、
No.5並みと思っている奴とNo.1並みと思っている奴の妄想度は互角だと思うが…
892 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 19:23:25 ID:e0FkiZlw0
残念ながらNo5並なんて誰も言ってないんだ
誰も言ってないんだよ…
激しい妄想に取り付かれてないで早く戻ってくるんだ！
誰も言ってないんだよ…
激しい妄想に取り付かれてないで早く戻ってくるんだ！
893 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 19:36:06 ID:jaoltYf80
>>892
No.5並みと思っている奴と
No.4並みと思っている奴と
No.3並みと思っている奴と
No.2並みと思っている奴と
No.1並みと思っている奴の妄想度は互角 ならいいか？
俺も「言ってる」とは書いてないんだが…
No.5並みと思っている奴と
No.4並みと思っている奴と
No.3並みと思っている奴と
No.2並みと思っている奴と
No.1並みと思っている奴の妄想度は互角 ならいいか？
俺も「言ってる」とは書いてないんだが…
894 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 20:05:23 ID:e0FkiZlw0
言ってないのに思ってると思ってる部分が妄想だって証拠だよ！
まあ今のミリアーズは
ナンバー一桁上位にひけをとらない強さ
それ以上でも以下でもない。
妄想でナンバー１並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー２並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー３並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー４並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー５並だ！とかほざいてる馬鹿と消えてね ならいいかい？
まあ今のミリアーズは
ナンバー一桁上位にひけをとらない強さ
それ以上でも以下でもない。
妄想でナンバー１並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー２並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー３並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー４並だ！とかほざいてる馬鹿と
妄想でナンバー５並だ！とかほざいてる馬鹿と消えてね ならいいかい？
895 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 20:18:21 ID:DHVBbVs60
ID:jaoltYf80はいつものキチガイ。相手にしても無駄。
896 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 20:22:34 ID:1qjuzJX40
>>891
妄想度は他者への説得力次第だよ
あの時の状況からミリアがどういうつもりで言ったかを考えてみたらいいんじゃないの
それで賛同する人が多ければ多いほど、妄想度は下がるよ
本当にNo.1に引けを取らないなら、はっきりと「No.1に引けを取らない」と明言するんじゃないかな
それ以前に現在のNo.1が"あの"アリシアと知っているミリアなら、
そのNo.1(のアリシア)に引けを取らないという含みはないと思う
で、No.2もベスだから同じとして、ミリアのターゲットはNo.3～5ということになるね
で、自分の現役当時のNo.5はラファエラだし
結局ガラテア・オーフィリアクラスに引けを取らないということじゃないかな
特にオーフィリアの実力はよく知っているだろうから、比較はし易いだろうね
>>894
言うまでもないけど、ナンバー1桁上位に引けを取らないのは、ミリアーズじゃなくてクレア(とミリア)
まあ、単なる勘違いだと思うけど
妄想度は他者への説得力次第だよ
あの時の状況からミリアがどういうつもりで言ったかを考えてみたらいいんじゃないの
それで賛同する人が多ければ多いほど、妄想度は下がるよ
本当にNo.1に引けを取らないなら、はっきりと「No.1に引けを取らない」と明言するんじゃないかな
それ以前に現在のNo.1が"あの"アリシアと知っているミリアなら、
そのNo.1(のアリシア)に引けを取らないという含みはないと思う
で、No.2もベスだから同じとして、ミリアのターゲットはNo.3～5ということになるね
で、自分の現役当時のNo.5はラファエラだし
結局ガラテア・オーフィリアクラスに引けを取らないということじゃないかな
特にオーフィリアの実力はよく知っているだろうから、比較はし易いだろうね
>>894
言うまでもないけど、ナンバー1桁上位に引けを取らないのは、ミリアーズじゃなくてクレア(とミリア)
まあ、単なる勘違いだと思うけど
897 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 20:23:48 ID:1qjuzJX40
×オーフィリア
○オフィーリア
すまん
○オフィーリア
すまん
898 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 20:24:56 ID:IHE6iONU0
ミリアだって7年間隠居してて今の上位勢の実力知らなかったんだから、普通に考えてミリアの居た頃の上位勢が基準となってるだろ
大体クレアーズの強いメンバで7年前のガラテアやオフィーリアと同等、他はそれ以下ってくらいじゃねーの
大体クレアーズの強いメンバで7年前のガラテアやオフィーリアと同等、他はそれ以下ってくらいじゃねーの
899 ：作者の都合により名無しです：2009/01/03(土) 21:35:10 ID:gzUYkR0YO
まあ基礎能力ではミリアがクレアをはるかに上回ってるから
クレアの実力はミリアのナンバーマイナス１か２くらいが妥当だな
クレアの実力はミリアのナンバーマイナス１か２くらいが妥当だな
900 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 00:38:07 ID:oYpVJEOY0
＞ナンバーマイナス１か２くらいが妥当
これはナンバーの使い方の悪い例の見本だな。
これはナンバーの使い方の悪い例の見本だな。
901 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 01:43:02 ID:6y/0mYqEO
例えばミリアがナンバー２だったらクレアはナンバー３～４くらいって言いたいだけなんだが
これのどこがいけないんだ？
これのどこがいけないんだ？
902 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 01:56:17 ID:lREISTv70
まだクレアが、７年前のガラテアやオフィ並だと思ってる奴がいるのか？
７年も修行して、リガルドやダフにすら勝てない、
これからの敵である深淵以上に対抗策すら取れない強さなんて
漫画的におかしいんだよ
本気でそう思うなら
ミリア №２程度、クレア上位ナンバー程度、ユマ一桁に満たず、その他一桁下位
位で、深淵との戦いになった時をシミュレーションしてみろよ
７年も修行して、リガルドやダフにすら勝てない、
これからの敵である深淵以上に対抗策すら取れない強さなんて
漫画的におかしいんだよ
本気でそう思うなら
ミリア №２程度、クレア上位ナンバー程度、ユマ一桁に満たず、その他一桁下位
位で、深淵との戦いになった時をシミュレーションしてみろよ
903 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 01:58:48 ID:oYpVJEOY0
何もかも間違ってるよ。
でもその質問をして来る時点で理解は出来ないんだろう。
でもその質問をして来る時点で理解は出来ないんだろう。
904 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 02:08:22 ID:6y/0mYqEO
どこらへんが？
905 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 02:36:44 ID:XZXjG0PIO
だから妄想で語るなと言うとりますやん。～は有り得ない？おかしい？知らんがな
906 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 03:00:40 ID:56oI+OCE0
907 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 03:13:10 ID:lREISTv70
>>906
伸びたとしても、そう遠くないだろ。
まともな戦いになりそうなのは悪魔くらいしか現状いないし
７年修行したのに、またちょっと修行や経験を積んだだけで
いきなり急激に強くなっちゃいました、ってのは微妙だし
結局、今後パワーうｐがほとんど無いまま深淵以上の敵との戦いに突入するだろう
クレアは限界越えマニアだから、まだいいとしても
それ以外のミリアーズに、多少なりとも見せ場を与えようと思うのなら
あの７年間で相当強くなった事にするしかない
伸びたとしても、そう遠くないだろ。
まともな戦いになりそうなのは悪魔くらいしか現状いないし
７年修行したのに、またちょっと修行や経験を積んだだけで
いきなり急激に強くなっちゃいました、ってのは微妙だし
結局、今後パワーうｐがほとんど無いまま深淵以上の敵との戦いに突入するだろう
クレアは限界越えマニアだから、まだいいとしても
それ以外のミリアーズに、多少なりとも見せ場を与えようと思うのなら
あの７年間で相当強くなった事にするしかない
908 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 03:34:21 ID:56oI+OCE0
戦士のレベルは人員不足で7年前より寧ろ下がってるんだから、対組織ならその辺で活躍の場はあるっしょ。
組織を壊滅させた後は、妖気を隠す必要がなくなった→妖気抑えてたおかげで総量うｐ→超パワーアップなんて展開もありえると思うｗ
少年誌のバトルマンガのパターンとしては王道だしこんな感じになると俺は思ってる。
深遠やプリシラよりもまず組織つぶしって流れもその辺の理由なんじゃないかと思うけど
で最終的にラキが死んでクレアが限界突破してEND、ってのが俺の予想。
組織を壊滅させた後は、妖気を隠す必要がなくなった→妖気抑えてたおかげで総量うｐ→超パワーアップなんて展開もありえると思うｗ
少年誌のバトルマンガのパターンとしては王道だしこんな感じになると俺は思ってる。
深遠やプリシラよりもまず組織つぶしって流れもその辺の理由なんじゃないかと思うけど
で最終的にラキが死んでクレアが限界突破してEND、ってのが俺の予想。
909 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 09:22:28 ID:V7K9ncb6O
現段階での強さ議論しろよ
タラレバは論外
タラレバは論外
910 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 09:33:53 ID:V7K9ncb6O
>>1には妄想は控えにって書いてあるから妄想はダメってわけじゃないんだな
失礼しました
失礼しました
911 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 10:41:59 ID:rYIB3ARA0
１５０ テレサ
１４０ プリシラ
１３０ リフル イースレイ ルシエラ アリシア＆ベス
１２５ ローズマリー
１１０ アガサ リガルド ダフ
１０５ ラファエラ
９５ イレーネ
９０ ミリア クレア
８５ ガラテア ミアータ
８０ ソフィア ノエル ヒルダ ヘレン デネヴ シンシア
７５ ゴナール オフィーリア オードリー タバサ
７０ レイチェル ユマ
６５ パブロ ルネ ディートリヒ 北の雑魚
６０ ジーン
５５ エバ フローラ
５０ ベロニカ
４５ ウンディーネ
３０ おかしら ラキ
２０ 妖魔
１０ シド ガーク
１ 一般人
１４０ プリシラ
１３０ リフル イースレイ ルシエラ アリシア＆ベス
１２５ ローズマリー
１１０ アガサ リガルド ダフ
１０５ ラファエラ
９５ イレーネ
９０ ミリア クレア
８５ ガラテア ミアータ
８０ ソフィア ノエル ヒルダ ヘレン デネヴ シンシア
７５ ゴナール オフィーリア オードリー タバサ
７０ レイチェル ユマ
６５ パブロ ルネ ディートリヒ 北の雑魚
６０ ジーン
５５ エバ フローラ
５０ ベロニカ
４５ ウンディーネ
３０ おかしら ラキ
２０ 妖魔
１０ シド ガーク
１ 一般人
912 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 10:48:56 ID:6y/0mYqEO
913 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 10:52:45 ID:xALGnnJN0
龍の末裔の側にも深淵の者に対抗できるような化け物が存在するのだろうか・・・
914 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 12:26:03 ID:XZXjG0PIO
>>911
テレサとプリシラを同ランクにしないと例のプリシラ教徒がまた発狂するよ
テレサとプリシラを同ランクにしないと例のプリシラ教徒がまた発狂するよ
915 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 13:44:16 ID:qrMhWJJn0
テレサ厨の釣りだろスルー、スルー
916 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 17:10:33 ID:lL1mcOXc0
ナンバー○○だから実力はどれどれくらいって使い方が悪いんじゃないか？
ナンバー5並と言ってもエルダとラファエラとレイチェルはぜんぜん実力が違うし
ナンバー4並と言ってもソフィア・ノエルとオフィーリアとミアータはぜんぜん実力が違うし
ナンバー3並と言ってもイレーネとガラテアとオードリーはぜんぜん実力が違う
ナンバー5並と言ってもエルダとラファエラとレイチェルはぜんぜん実力が違うし
ナンバー4並と言ってもソフィア・ノエルとオフィーリアとミアータはぜんぜん実力が違うし
ナンバー3並と言ってもイレーネとガラテアとオードリーはぜんぜん実力が違う
917 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 17:40:43 ID:6y/0mYqEO
>>916
そんなの当たり前だろ
あくまでナンバーは目安に過ぎないことくらい分かってるから
まさか俺がナンバーが同じなら実力は全部同じとか言ってるように見えたのか？
そもそも俺に突っ込むくらいならミリアクレアナンバー一桁上位だろとかナンバー１並だろとか議論してる奴ら全員に突っ込めよって感じ
そんなの当たり前だろ
あくまでナンバーは目安に過ぎないことくらい分かってるから
まさか俺がナンバーが同じなら実力は全部同じとか言ってるように見えたのか？
そもそも俺に突っ込むくらいならミリアクレアナンバー一桁上位だろとかナンバー１並だろとか議論してる奴ら全員に突っ込めよって感じ
918 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 17:50:10 ID:lL1mcOXc0
わかってるのにわざわざナンバー相当で話をする意味がわからん
ナンバーが○つ違えば実力の差がどれどれくらいって使い方も悪いんじゃね？
あと俺に噛み付かれても困る
ナンバーが○つ違えば実力の差がどれどれくらいって使い方も悪いんじゃね？
あと俺に噛み付かれても困る
919 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 18:01:11 ID:6y/0mYqEO
>>918
別に噛みついてねえよ
＞ナンバーが○つ違えば実力の差がどれどれくらい
そんな使い方してねぇだろｗ
個人的に見てクレアはミリアのナンバーから一つから二つは下がるだろうという大体の推測をしただけなのに
なんでそんな歪曲した解釈をするの？
別に噛みついてねえよ
＞ナンバーが○つ違えば実力の差がどれどれくらい
そんな使い方してねぇだろｗ
個人的に見てクレアはミリアのナンバーから一つから二つは下がるだろうという大体の推測をしただけなのに
なんでそんな歪曲した解釈をするの？
920 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 18:20:15 ID:lL1mcOXc0
クレミリの実力差があれくらいだからナンバーの差はこれくらいだろう
だれだれのナンバーの差がこれくらいだから実力差はあれくらいだろう
俺には何が違うのかわかんねぇよ
後はもう俺に聞かれてもなぁとしか
だれだれのナンバーの差がこれくらいだから実力差はあれくらいだろう
俺には何が違うのかわかんねぇよ
後はもう俺に聞かれてもなぁとしか
921 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 18:45:30 ID:6y/0mYqEO
>>920
だから後者のほうをお前が>>916であげた戦士に当てはめてみろよ
ナンバー差が同じ戦士＝実力差も同じにはならないだろ
俺はミリアとクレアは基礎能力が離れてるから最低でもナンバー一つ、大きく見積もっても二つくらいは落ちるというアバウトな予想をしたんだよ
しかもそのナンバーってのもあくまで目安でしかないし
実際のナンバーから実力差を決めつけるのとは訳が違う
だから後者のほうをお前が>>916であげた戦士に当てはめてみろよ
ナンバー差が同じ戦士＝実力差も同じにはならないだろ
俺はミリアとクレアは基礎能力が離れてるから最低でもナンバー一つ、大きく見積もっても二つくらいは落ちるというアバウトな予想をしたんだよ
しかもそのナンバーってのもあくまで目安でしかないし
実際のナンバーから実力差を決めつけるのとは訳が違う
922 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 21:02:10 ID:KIytCO1BO
ナンバーで例えるからややこしい事になったんじゃね？
１,クレアは妖力解放無しでナンバー一桁上位級
２,妖力解放してない現状では基本能力の高いミリアの方がクレアよか上
３,妖力解放後のミリアーズ実力は全員不明
ってな感じで本編で判明している事だけ書き込みしてりゃ不毛な言い合いなど起きなかったと思われ
１,クレアは妖力解放無しでナンバー一桁上位級
２,妖力解放してない現状では基本能力の高いミリアの方がクレアよか上
３,妖力解放後のミリアーズ実力は全員不明
ってな感じで本編で判明している事だけ書き込みしてりゃ不毛な言い合いなど起きなかったと思われ
923 ：作者の都合により名無しです：2009/01/04(日) 23:31:36 ID:oYpVJEOY0
ID:6y/0mYqEOの頭の悪さに頭痛がする。
924 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 00:20:06 ID:L4nCz8tKO
煽りしか脳のないID:oYpVJEOY0に吐き気がする。
925 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 00:30:00 ID:9ILH+FOq0
そういや覚醒者皆、触手や尻尾や爪とか肉弾戦とかではっきりと武器
生成してるの馬とアリシアだけなんだな
生成してるの馬とアリシアだけなんだな
926 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 00:52:16 ID:Psh/e1Pm0
>>924
病院逝った方がいいよ。
病院逝った方がいいよ。
927 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 00:53:22 ID:JuQCuqnP0
プ～～リシラ１番 プ～～リシラ１番
プ～～リシラ１番♪（山崎１番のテーマで)
最強はプリシラ（CV久川綾)で決定ねっ
プ～～リシラ１番♪（山崎１番のテーマで)
最強はプリシラ（CV久川綾)で決定ねっ
928 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 01:17:14 ID:L4nCz8tKO
>>926
君は手遅れだから逝かなくていいよ
君は手遅れだから逝かなくていいよ
929 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 01:22:35 ID:c4jigs0U0
毎度毎度思うが
ID変わってるのに必死に反論して恥を晒し続ける馬鹿ってなんなの？
毎回同じ子？
ID変わってるのに必死に反論して恥を晒し続ける馬鹿ってなんなの？
毎回同じ子？
930 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 06:15:05 ID:9ILH+FOq0
なんか・・・ヘレンの攻撃が一方的に馬に当たってたけど
妖気消えてるってかな～りアドバンテージなんだな
妖気消えてるってかな～りアドバンテージなんだな
931 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 08:27:02 ID:G98x4ciR0
ヘレンは明らかに一桁下位なんてレベルじゃないだろ
妖気が消えてたからって、
無解放状態で一桁下位レベルが同じ事を出来るとは到底思えない
解放したら、ここから身体能力は大幅に上がる
そしてクレアは、ヘレンより強い
なら№１に匹敵しても問題無いと思う
妖気が消えてたからって、
無解放状態で一桁下位レベルが同じ事を出来るとは到底思えない
解放したら、ここから身体能力は大幅に上がる
そしてクレアは、ヘレンより強い
なら№１に匹敵しても問題無いと思う
932 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 08:41:56 ID:6S0CeWm0O
933 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 08:52:54 ID:746KKqDB0
934 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 08:53:02 ID:G98x4ciR0
ヘレンはイースレイの強さに驚いてたけど
逆に、戦う前は深淵相手にでもそこそこやれるんじゃないか
って思ってた、とも受け取れる
解放して、一桁下位に毛が生えた様な程度なら
そう思うことはまず無い様な気がする
逆に、戦う前は深淵相手にでもそこそこやれるんじゃないか
って思ってた、とも受け取れる
解放して、一桁下位に毛が生えた様な程度なら
そう思うことはまず無い様な気がする
935 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 10:30:10 ID:9ILH+FOq0
馬があの町で全力出せないならあのキレイな顔を開放ﾄﾞﾘﾙで
吹っ飛ばせるんじゃね？
吹っ飛ばせるんじゃね？
936 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 11:48:33 ID:k4Qtgu8H0
今回のはなんかの事情で馬の力が落ちてる
（ないし出せない）ように見えるなあ。
明らかにぼこってると言っていいほど勝ってる。
さすがにこれはなんかおかしい。
（ないし出せない）ように見えるなあ。
明らかにぼこってると言っていいほど勝ってる。
さすがにこれはなんかおかしい。
937 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 11:59:51 ID:SbJx6FxeO
悪魔はミアータみたいに匂いで相手の強さ解るのかな
ディートリヒが弱すぎると感じて殺さなかったとか
ディートリヒが弱すぎると感じて殺さなかったとか
938 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 12:24:54 ID:9YBrFVp4O
悪魔は妖気(または妖魔の匂いみたいなもの)に反応するんじゃないかという気がする
人間だけを殺戮するようにインプットされているとか
イースレイは分身とかかも知れないな
それか、大魔王バーンみたいに妖気と頭脳のベースボディとか
人間だけを殺戮するようにインプットされているとか
イースレイは分身とかかも知れないな
それか、大魔王バーンみたいに妖気と頭脳のベースボディとか
939 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 13:49:23 ID:sMXe7jbA0
絶対王者 テレサ
SS プリシラ ルシエラファエラ
S イースレイ リフル ルシエラ アリシア ローズマリー
_____＿＿＿NO1覚醒者の壁＿＿＿＿＿＿
A リガルド 戦士プリシラ
B アガサ ダフ ラファエラ
C 戦士ローズマリー イレーネ
D 片腕イレーネ ミアータ
E 盲目ガラテア ノエル ソフィア
F ミリア エルダ ガラテア
G クレア ゴナール覚醒者 オフィーリア
H 山男 北覚醒者 ヘレン デネヴ オードリー
I 北の偵察隊 シンシア レイチェル
＿＿＿＿＿上位NO級の壁＿＿＿＿
J 北ミリア ルネ ディートリヒ 並覚醒者 タバサ
I 北クレア フローラ ジーン ユマ
K ウンディーネ ベロニカ 北デネヴ 北へレン
SS プリシラ ルシエラファエラ
S イースレイ リフル ルシエラ アリシア ローズマリー
_____＿＿＿NO1覚醒者の壁＿＿＿＿＿＿
A リガルド 戦士プリシラ
B アガサ ダフ ラファエラ
C 戦士ローズマリー イレーネ
D 片腕イレーネ ミアータ
E 盲目ガラテア ノエル ソフィア
F ミリア エルダ ガラテア
G クレア ゴナール覚醒者 オフィーリア
H 山男 北覚醒者 ヘレン デネヴ オードリー
I 北の偵察隊 シンシア レイチェル
＿＿＿＿＿上位NO級の壁＿＿＿＿
J 北ミリア ルネ ディートリヒ 並覚醒者 タバサ
I 北クレア フローラ ジーン ユマ
K ウンディーネ ベロニカ 北デネヴ 北へレン
940 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 14:11:25 ID:sMXe7jbA0
個人的には盲目ガラテア＞ミリアだと思う。
ミリアの「このメンバーがチームだったらリーダーはお前だったな」という発言は
やはり自分よりガラテアのほうが強いと思ったからだと思う。
根拠はフローラの「望む望まずにかかわらず力のあるものが下のものを率いる。これが力ある者の責務です」より。
知能、精神に問題ありのミアータは例外。
ミリアの「このメンバーがチームだったらリーダーはお前だったな」という発言は
やはり自分よりガラテアのほうが強いと思ったからだと思う。
根拠はフローラの「望む望まずにかかわらず力のあるものが下のものを率いる。これが力ある者の責務です」より。
知能、精神に問題ありのミアータは例外。
941 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 14:18:20 ID:cG2J2EoH0
ディードリヒ過大評価しすぎだろ
ガラテアヨイショを隠れ蓑にさり気なく紛れ込ませたつもりかもしれんが
並覚醒者に全滅させられるところだったところを考えると１～２ランク下が打倒
ガラテアヨイショを隠れ蓑にさり気なく紛れ込ませたつもりかもしれんが
並覚醒者に全滅させられるところだったところを考えると１～２ランク下が打倒
942 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 14:40:41 ID:sMXe7jbA0
あれは足場の悪いところに追い込まれたのと他の戦士をかばいながら戦ってたからじゃない？
ディートの性格なら切り捨てずにかばいそうだ。
ディートの性格なら切り捨てずにかばいそうだ。
943 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 14:44:44 ID:luCZuTqu0
今月は「イースレイは既に死に掛けてるんですか？」
と思うほどへレンが善戦してたが
それでもヘレンの心情的には想像以上にイースレイが強いみたいな
イマイチ読者のイメージと合致しない描写だったな。
イースレイは馬形態になればまたケタ違いだろうからそれを含めてなのかもしれんが……
と思うほどへレンが善戦してたが
それでもヘレンの心情的には想像以上にイースレイが強いみたいな
イマイチ読者のイメージと合致しない描写だったな。
イースレイは馬形態になればまたケタ違いだろうからそれを含めてなのかもしれんが……
944 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 14:56:33 ID:sMXe7jbA0
下からランク付けしていくと
ラキ
一般人
盗賊
ラボナ兵
ガーク シド
妖魔
お頭 ７年後ガーク＆シド
７年後ラキ
クラリス
クレア外伝のデカ女
初期クレア 大聖堂の妖魔
ユマ
ラキ
一般人
盗賊
ラボナ兵
ガーク シド
妖魔
お頭 ７年後ガーク＆シド
７年後ラキ
クラリス
クレア外伝のデカ女
初期クレア 大聖堂の妖魔
ユマ
945 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 15:51:37 ID:9YBrFVp4O
>>940
「お前だった」と過去形で言っているのがポイントだと思う
7年前のナンバーと実力を言っていると思われる
そして、7年前に一緒に脱走して一緒に修行していたら、という含みもあるだろう
もう少し深読みをすれば、
「チームだったら」とあえて言うことで、今は違った境遇でも同じ仲間であることを言いたかったのかも
「お前だった」と過去形で言っているのがポイントだと思う
7年前のナンバーと実力を言っていると思われる
そして、7年前に一緒に脱走して一緒に修行していたら、という含みもあるだろう
もう少し深読みをすれば、
「チームだったら」とあえて言うことで、今は違った境遇でも同じ仲間であることを言いたかったのかも
946 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 19:42:41 ID:Psh/e1Pm0
アホか。
947 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 23:29:53 ID:+DYQ+aKlO
>>943
自分が圧倒している状況なのに、まるで勝てる気がしないって意味だろ。
イースレイもとっとと覚醒体になればいいのに、そうしない理由が何かあるのかも。
悪魔の正体も強さも謎だし。
次回になれば色々とわかるだろうが。
自分が圧倒している状況なのに、まるで勝てる気がしないって意味だろ。
イースレイもとっとと覚醒体になればいいのに、そうしない理由が何かあるのかも。
悪魔の正体も強さも謎だし。
次回になれば色々とわかるだろうが。
948 ：作者の都合により名無しです：2009/01/05(月) 23:36:18 ID:3dWA3aVr0
ラキに感化されていておなかが減って力が出ません＞＜
↓
悪魔がやってきた
↓
なぜか一緒に戦う
↓
そして芽生える友情
シャレにならなくなってきた気がする。
↓
悪魔がやってきた
↓
なぜか一緒に戦う
↓
そして芽生える友情
シャレにならなくなってきた気がする。
949 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 03:57:56 ID:kMBSs7pO0
>>940
だったらミリアがリーダーの座を退いてガラテアを新リーダーに据えるはずなんじゃないの？
ガラテアの方から「何か手伝える事はありそうか？」とまで聞いてきてんだから…
なのにそうしなかったのは現時点でミリアの方が強いからだと思うんだけど
だったらミリアがリーダーの座を退いてガラテアを新リーダーに据えるはずなんじゃないの？
ガラテアの方から「何か手伝える事はありそうか？」とまで聞いてきてんだから…
なのにそうしなかったのは現時点でミリアの方が強いからだと思うんだけど
950 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 04:34:52 ID:5VllveBz0
ミリア「妖気が漏れ出てる子はぶっちゃけ足手纏いなんスよ」
951 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 05:40:06 ID:RossQK0T0
ヘレンはいい女
これだけは言っておく
これだけは言っておく
952 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 11:18:02 ID:toZ+Js5G0
ヘレンとデネブはこれでミリアーズから離脱してもラテアとミアータが
いるからそんな戦力減退はないな
いるからそんな戦力減退はないな
953 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 12:21:58 ID:UfIme4yiO
ミアータは薬無しじゃ妖気消せないけど
954 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 12:32:16 ID:sa2g85WzO
955 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 13:13:53 ID:GL3cKKKAO
>>949
頭悪い発言だな
頭悪い発言だな
956 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 14:49:18 ID:XK3HN0so0
逆に「何か手伝える事はありそうか？」としか言ってないやつを
いきなりリーダーにするってどうよ。
いきなりリーダーにするってどうよ。
957 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 15:10:31 ID:VdF0/ATDO
タバサ、ユマ、シンシアとミアータを交換すれば逆に戦力アップだべ
958 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 16:14:15 ID:M+iOwGvy0
タバサの感知能力とシンシアの再生補助は手放せないだろｊｋ
正面からぶつかったとしてもミアータ1人でその3人を上回るとも限らないし
正面からぶつかったとしてもミアータ1人でその3人を上回るとも限らないし
959 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 16:37:47 ID:VdF0/ATDO
レーダーとか医療は戦略であって戦力にはならんぜ
ミアータの獣の嗅覚があるからレーダーはいらんし、再生するような場面になるまえにミアータが片付けるJK
ミアータの獣の嗅覚があるからレーダーはいらんし、再生するような場面になるまえにミアータが片付けるJK
960 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 18:20:00 ID:hgjGhr06O
ユマ様なめんな！
961 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 19:57:13 ID:52polJ780
ヘレンとデネヴ抜けて早速5人になったわけだが
5人ってかなり厳しくね？
もう妖気漏れは気にしないで10人で行動したほうがいい気すらする
5人ってかなり厳しくね？
もう妖気漏れは気にしないで10人で行動したほうがいい気すらする
962 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 20:07:21 ID:sa2g85WzO
新世代ミリアーズ
ミリア、クレア、ラテア、ミアータ、クラリス、シンシア、タバサ、ユマ、ディートリヒ、融合体
おおぉ10人だな
ミリア、クレア、ラテア、ミアータ、クラリス、シンシア、タバサ、ユマ、ディートリヒ、融合体
おおぉ10人だな
963 ：作者の都合により名無しです：2009/01/06(火) 20:15:31 ID:XK3HN0so0
むしろ妖気漏れてるやつが二人いれば
妖気が消えてるやつらはより隠れやすくなるから無問題な気がする。
組織は今の戦力じゃ粛清送る余裕なんかないし。
妖気が消えてるやつらはより隠れやすくなるから無問題な気がする。
組織は今の戦力じゃ粛清送る余裕なんかないし。
964 ：作者の都合により名無しです：2009/01/07(水) 13:45:31 ID:nSGkUYif0
まあここで融合体が暴れるとかしてデネヘレの妖気漏れは
平気だったりつか悪魔って組織のものかな？ディートは色々知ってるぽいが
平気だったりつか悪魔って組織のものかな？ディートは色々知ってるぽいが
965 ：作者の都合により名無しです：2009/01/08(木) 23:04:26 ID:MOf1+pU9O
このスレ終わったな
966 ：作者の都合により名無しです：2009/01/09(金) 12:05:29 ID:UuSGHgy9O
ネタがネタったな
967 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 00:29:07 ID:2KTQLaBgO
ヘレンが深淵をボコるありさまを見たら真面目に強さの比較かなんかやってられんよ
968 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 01:25:11 ID:ACr4uQCT0
まじでイースレイどういちゃったんだろう。
体の調子悪そうだし精神的にも余裕が感じられないし。
体の調子悪そうだし精神的にも余裕が感じられないし。
969 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 01:43:31 ID:AFOi0hWQ0
マジに考察するなら
*深淵がいるのに町が平和と複線張っている。かつ町の人が馬知らなそうだから
悪魔からの護衛＆生贄共生説は消えた。
*悪魔があんな知能なさそう（殺人したら噂を聞いて～というのが不可能）なやつで
かつ妖気が読めない（馬は妖気だだ漏れだったらしいがそれを狙ってきたわけではない）
*流石に個体名すらなさそうな悪魔一匹一匹が馬より強いはありえない
ダイエット説が濃厚だろう。
*深淵がいるのに町が平和と複線張っている。かつ町の人が馬知らなそうだから
悪魔からの護衛＆生贄共生説は消えた。
*悪魔があんな知能なさそう（殺人したら噂を聞いて～というのが不可能）なやつで
かつ妖気が読めない（馬は妖気だだ漏れだったらしいがそれを狙ってきたわけではない）
*流石に個体名すらなさそうな悪魔一匹一匹が馬より強いはありえない
ダイエット説が濃厚だろう。
970 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 07:39:31 ID:E3dYHgGLO
ｽｰﾊﾟｰEX テレサ プリシラ 悪魔 融合体
EX 深淵3人 アリシアベス
S ローズマリー
A アガサ リガルド ダフ ラファエラ イレーネ ミリア クレア
B ラテア ミアータ デネブ ヘレン シンシア
C ソフィア ノエル オフィーリア タバサ
D オードリー レイチェル ユマ ルネ ヒルダ ディートリヒ
EX 深淵3人 アリシアベス
S ローズマリー
A アガサ リガルド ダフ ラファエラ イレーネ ミリア クレア
B ラテア ミアータ デネブ ヘレン シンシア
C ソフィア ノエル オフィーリア タバサ
D オードリー レイチェル ユマ ルネ ヒルダ ディートリヒ
971 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 12:55:27 ID:idFSIcANO
972 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 14:23:14 ID:itgrJfjMO
ヘレンの描写は硬いサンドバックでも叩いてる感じなのかな。
手とか腕にダメージが返ってきてる感じ
ところで妖力解放して基礎能力あがっても妖気を読まれないアドバンテージが
なくなったぶん弱体化しそう…
手とか腕にダメージが返ってきてる感じ
ところで妖力解放して基礎能力あがっても妖気を読まれないアドバンテージが
なくなったぶん弱体化しそう…
973 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 15:25:21 ID:2KTQLaBgO
地力にも差があって妖気を隠すのが得意なプリシラやリフルには逆立ちしたって勝てないってことですよ
974 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 19:16:41 ID:Xuntuxt20
＞悪魔からの護衛＆生贄共生説は消えた。
そんなもんいちいち消さなくても。。。
誰かが妄想で書いただけだろうに。
そんなもんいちいち消さなくても。。。
誰かが妄想で書いただけだろうに。
975 ：作者の都合により名無しです：2009/01/10(土) 20:05:32 ID:yo6G7pr10
976 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 01:07:51 ID:XK5gKNBE0
イースレイさん肉体削られまくってんのに平気とか瞬間再生っすか
977 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 02:27:57 ID:+Q1T5ftE0
がはぐふとか言っちゃうあたり再生も楽じゃないんだよｗ
978 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 12:52:11 ID:+Q1T5ftE0
馬って武器生成とかかなり戦闘向きなスキルなのに謀略仕掛けまくりのナゾ
リフルはワカメなのに謀りごとしないなぞ
ルシは腕×尻尾＝計４本もあったのに力負けして逃げたなぞ
リフルはワカメなのに謀りごとしないなぞ
ルシは腕×尻尾＝計４本もあったのに力負けして逃げたなぞ
979 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 12:53:04 ID:XxLK3Kua0
ぶっちゃけヘレンがイースレイをフォローしてやってるように見える
980 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 13:07:43 ID:Ts8n66zQ0
イースレイはコバエにたかられてるようなものだろ
981 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 13:17:18 ID:Jwnt6r3sO
小蠅ってなぜか顔に向かって飛んでくるよな。
982 ：作者の都合により名無しです：2009/01/11(日) 23:20:20 ID:WIU0qdr80
ラキ、ガーク、シドが 男クレイモアになれば どの位のレベルでしょうか？
983 ：作者の都合により名無しです：2009/01/12(月) 00:45:30 ID:BRq6XBmKO
その程度のレベル
984 ：作者の都合により名無しです：2009/01/12(月) 00:47:21 ID:UTcCRMNE0
レイチェルと同じ妖魔使えばレイチェルくらい、ユマと同じ妖魔使えばユマくらいじゃね
985 ：作者の都合により名無しです：2009/01/12(月) 01:06:10 ID:RD8gaLGG0
レイチェルとユマってどっちが強いの？
ゴリチェル