２ちゃんねる漫画用語辞典【第31版】

２ちゃんねるにおける特殊な漫画用語、あるいは一般的な漫画用語など
用語辞典の形式で自由に書きこんで《２ちゃんねる漫画用語辞典》を作ろう！というスレッドです。
☆ここで取り扱ってる用語は、少年漫画〜少年に人気の漫画が主です(他もOK)

注：用語を投稿するときには【】でくくってください →【このように】

例）【だってゆでだから…】 (だってゆでだから…)

『だって○○だから』の本家。

ゆでたまご の代表作「キン肉マン」において、
あまりにも設定の矛盾や科学的な間違いが多いために
「ゆでたまごの漫画なんだからしょうがない」というニュアンスで使われる。
この一言が出るとそれ以上の突っ込みを入れるのは野暮というものである。

語源は同作品に登場するジェロニモによる、
「だってオラは人間だから・・・・」から。
これも、様々な場面で応用の効く名セリフである。

関連：【だってKYOだから】【だって知欠だから】【完璧物理学】

２ちゃんねる漫画用語辞典【第30版】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1212095458/

完成した本文はコチラに収録(既出ネタ要チェック)
２ちゃんねる漫画用語辞典Ver.4.0(仮 @Wiki
http://www14.atwiki.jp/niman/

このスレのルールは >>2-5までのどこかに
※新スレッドは>>960-975を目安に立ててください

旧辞典[２ちゃんねる漫画用語辞典ver.3(仮](※閉鎖)
http://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/
旧々辞典[２ちゃんねる漫画用語辞典スレ辞典版(仮)]
http://mangago2ch.s41.xrea.com/
旧々々辞典[２漫]
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/


《sage進行奨励》
《他スレでの書き込み要請禁止》

【カキコミする人】

１．【】で表題をくくる。基本的に1レスにつき1ネタ。ネタが関連する場合はこの限りにあらず。
２.　１・２行くらいであまりに説明不足の文章はカキコまない。客観的に見て意味が通るように推敲する。
３． あまり過度の中傷ネタは避ける。人が見ることを前提にしてるので、他人が不快にならないように。
４． 基本的にどんなネタでも良いが、みんなで「辞典」を創り上げるというのが目的だという事を忘れずに。
５.　誤字脱字、用語の使い間違いに気をつける。前出のネタをチェックしておくと損しない。

【受け手（ネタを読んだ人）】

１．カキコミした人により、レベルが違うのは当たり前。中傷丸出しネタ以外のものはできる限り尊重する。
２．間違っている点、不足な点は積極的に補足する。しかし、失礼な指摘の仕方はしない様に。
３．まったく意味のないレスは避ける。感想や意見交換は良、ただし感情的にならない。個人叩きは厳禁。

玉石混交、その中にエエモンがあれば皆で育てていきましょう。
作品の紹介をする際は、自分も他人も面白く、かつわかりやすく書く事を目指しましょう。
時事ネタは古くなるので文体に留意しましょう。（特に年数表記は客観的に）
個人的意見は荒れる元なのでご注意を。ケンカは非推奨。論議は良。
前スレでタイミングを逃した修正・追加の依頼も可。
依頼する前に、最低でも仮辞典と現行スレとその前スレだけは確認しましょう。

>>1乙です

乙君

>>1
乙彼

乙
しかしテニヌは2chに愛されてるな
５年前からは考えられん

>>6
あれだけネタ満載じゃあな……w

おまけに作品外でも色々話題が（跡部丸刈り事件の顛末とか）。

＞跡部丸刈り事件の顛末とか
どうなったの？

>>8
俺が知ってるのはまとめwikiにあるくらい。

その意味では顛末って表現は妥当でなかったかも。ｽﾏｿorz

>>1
乙です。

>>8
作者が該当コミックスで髪切った写真載せた
ジャンプ初のリバーシブル表紙で

作者が一番のネタだったってオチか

たしけ、身体張ってんなぁw

一応保守っとくか
サンデーのあれも前スレの最初の頃から見ると随分落ち着いたな

あのアホ編集は、楳図先生にも無礼をしたんだろ？
死ねばいいのに。

新たなる藤ナントカ先生についてもまとめたいな
アレは作者崩壊までの経緯が面白すぎるｗ

他の雑誌からも訴えが起きればおもしろいのに。

大会社と裁判で争える地力のある＋被害に遭ってる作家って条件自体が厳しい

被害自体は結構裏で有りそうな感じだけどな
いざ争うとなるとね

訴え起こしても他社からオファーがくる
例え干されても生活できるだけの金がある
くらいじゃないと怖くてできんわな

サンデーの看板でアニメ化、映画化までいった雷句クラスだからなんとか行動できたわけで
件の酒井ようへいとかじゃ泣き寝入りだろうね

表舞台から姿を消した漫画家の末路ってひどいのが多いからなあ
自殺失踪当たり前の世界なんだもの

というわけで第30版の分を更新しました。

【オーバーボディ】【蟹】【キレイなジャイアン】【黒服】【鯖スレ】
【ジャンプ打ち切りサバイバルレース】【スゴイね、人体】【何…だと…？】
【富士鷹ジュビロ】【プログさん】【マルティスト】【ミムラ】【やんや】
【良い子の諸君！】【雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露】【○○○を描いてください】

雷句問題は今のところ【雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露】にまとめてあります

>>21
320 名前：メタクソ団[] 投稿日：2008/05/29(木) 15:35:13 ID:PIiEVck+
６０〜７０年代、水木しげるさんは漫画家死去の一報を聞くたびに、「またもや餓死ですか!?」と嘆いていたという話を聞いたことがある。
漫画家の社会的認知度は今よりも遥かに低く、生活環境は非常に厳しかったらしい。

これか

おおっと管理人様じゃないか乙
細かい仕事ありがとう

>>22
乙です

>>22
乙ー

>>22
乙です

【ヴィンセント・スタンリー】を知ってる方求む

>>28
マロンの記憶喪失の名無しさんスレの住民と見た
でもスレ違いだろう…

【よくもだましたアアアア！！だましてくれたなアアアアア！！】
騙されたとき、裏切られたとき使われる定型句。
引用は月刊アフタヌーン連載『ヒストリエ』』(漫画：岩明均)の主人公：エウメネスのセリフ。

エウメネスが怒りを露にするとても笑えるシーンではないのだが、作者の淡々とした絵と
｢よくもぼくをォ！！だましたなァ！！｣
｢よくも今まで！！ずっと今まで！！よくもよくもぼくをォ！！なんで あんなに………あんなに……｣
｢よくもだましたアアアア！！だましてくれたなアアアアア！！｣
という彼の一連の叫びがシュールであったため住人のつぼにヒットした。

様々な板で用いられているが使用する際には｢よくもだました“な”アアアア！！｣ではなく
｢よくもだましたアアアア！！｣であることに注意しなければならない。
なおAAも存在する。

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

>>30-31
俺このシーン結構好きなんだが、ネタになってるんだなｗ

最近ニコニコで流行ってる「お前ら人間じゃねぇ!」（ポケモンのタケシがいつもの無表情でこう激昂する）に
近いものを感じるネタだ

>>33
あれの笑いどころがイマイチわからん

まあニコニコは勢いというか、周りが囃し立てるからっていう集団催眠に近いものがあるから。

今週の金剛番長の親子対話がシュール

ヒストリエネタは３つ目？

金未来杯参加漫画家の彼女がmixiやらかしたのって出たっけ？
いいネタなのにここでは出てなかった気がする。
『べるぜバブ』作者の彼女がうかつに雑誌批判して、彼氏の漫画家生命終わりだろwって奴

そんな事よりマガジンZが休刊ですってよ奥さん。

>>39
荒野とか緑とかどうなっちゃうんだろう…

熊倉裕一の消息も気になる。もう二年以上休載してるだろ。
あんだけ大々的に新連載始めといてどうなってんのよ。

あとゲッターの新連載もどうなの。こないだ始まったばっかじゃん。
休刊するかどうか位見通しつくじゃん

今気づいたんだが、超人ロックばかりがそう言われてるが
実はゲッターシリーズも雑誌クラッシャーなのでは…？

>>39
えーガチでゲッターが楽しみなのにーライスピもどうすんだよー

>>42
ゲッターロボアークが連載されてたスパロボマガジン（だっけ）は黒字だったらしいが
会社がポシャって休刊ということらしい
つまりゲッターはこの件に関しては会社クラッシャーと言える…わけないけど

>>42
少年サンデーは今なお生き残っておりますがw
キャプテンも休刊は號の終了から結構経ってなかった？

つか近年の流れを見てると、潰れそうな雑誌がゲッターに
目をつけてるってほうが正しい気もw

>>43
スパロボマガジンは双葉社発行。別に会社はポシャってないかと。
編プロも健在だった筈。

wikipediaの記事では、1号目から売れ行きが良くなくて9号目から値上げの末、
14号目で休刊となってるね。
実際、売れ行きで苦戦してたという話を当時聞いた覚えがある。

>>40
荒野は2ちゃんねるで見ているぶんには人気作なんだけど
実際は単行本に帯すら付かない投げっぱなし扱いなんだよなあ…。
次から次へ打ち切られていく泡沫作品と比べればマシなんだろうけど。

え、マガジンZ休刊なら、カルドセプトはどうなるの？！

個人的にはマガジンZ自体よりも、
マガジンZの協力で運営されてるヒーロークロスラインがどうなるかの方が気になる。
週刊長谷川裕一状態で旧ボンボン作家もいてその上ただで読めるこれがなくなると非常に悲しい。

ブラッドみたいに、紙媒体がポシャって
その後Weｂマガジンで仕切りなおし、続いてるケースもあるから
存続を期待したいんだが…なまじ大手出版社だから、足切りラインが高そうで怖い。

マガジンＺ休刊ってまじ？連載漫画どうなるの？

>>50
マジ↓
ttp://www.shinbunka.co.jp/news2008/09/080901-03.htm

シリウスもやばそうだよな・・・・
講談社ってウルトラジャンプ、サンデーＧＸ、チャンピオンＲＥＤ枠にあたるのが
個人的にマガジンＺと思ってたんだが・・・

UJ=RED=GX=シリウスじゃないか？
確かにZは中途半端だから月マガとシリウスに吸収されてもおかしくは無い希ｶﾞｽ

>>48
結局巻き添え終了決定…
ttp://plaza.rakuten.co.jp/watamizu55/

>>42
その手の作品、作家によくある事かと。

売れていない雑誌が一定数の読者を確保できるモノを呼んだけど、
時既に遅く潰れてしまうと。
手塚御大がそんな理由でそう呼ばれる様になったとか聞くし。


ただロックは潰れかけた雑誌の編集が
自棄になって個人的趣味か責任転嫁の為に呼んでいるような気がする。

>>52
UJは黄金期、ＧＸもそこそこ好調、ＲＥＤは核実験場

その「REDは核実験場」てよく聞くんだけどさ、雑誌のキャッチコピー？
それとも読者が勝手に言ってるの？

>>57
八神健がREDを「赤い核実験場」と評している

あ、八神は「赤い超特急」だっけか？

ブレイドとシリウスはなんだかんだで生き残る

>>31
今までサッカー選手だと思っていたｗｗ
ごめん

>>58
dkmj1巻のあとがきで
「さすがは『赤い核実験場』」ってSNKの人が言ってた気がする，と書いていた。

赤い核実験場はかなり前からある言い回しじゃね
三年位前にはすでにあったはずだ

どっかの個人ブログあたりだった気が…

すっかり定着した感があるな

核実験場の初出はたぶんこれ

【奇跡だ】チャンピオンRED　05【1周年】

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：03/08/27 23:57 ID:9JRYbds9
ZはAや電撃と同じメディアミックス誌にしてマガジンのアニメ製造機
UJはMM誌ながらマニア向けマンガもカバーするジャンプのパイロットファーム
REDは自社の他誌で出来ないことを何でもありのチャンピオンの核実験場
ちなみにGXは他が出してるからとりあえず対抗して出してるだけの場末の釣り堀

>>65
うおお…

めちゃ乙

つか生誕5周年かよ…

正式に雑誌のコピーになってほしいが
ムリだろうなーー

ＧＸはいつ潰れてもおかしくない売り上げじゃなかった？
それでもＲＥＤより売れてたりしそうだが

あそこブラクラしか無いからなあ…
他にテレビアニメ化したのってrecだの落語天女だの貧乏姉妹だのコードEだのエルゴだの
微妙にもほどがあるだろって作品ばかりだからな（rec貧乏以外タイアップ連載だし）

でもモンジュはガチで面白い

>>30-31
エウメネスはいったい何にそんなに怒ったの？

>>53
発売日からしても掲載作の傾向からしてもシリウスではなくマガZ
シリウスはあえて並べるならREXやブレイド

>>69
コミックス読むといいよ
泣ける

>>57
まとめサイトのほうには【核実験場】で登録されてる

>>68
神様ドォルズの事、時々で良いから(ry

GXはガンアクション漫画大杉だろ。いや、俺は全部好きですけどね。

REDはラインバレルのアニメがコケたらゴンゾと運命を共にしそう

ゴンゾは赤い集金場ことゴンゾロッソがあるからなぁ。

しかし久しぶりに来たらZ休刊とか……orz
薬師寺とゲッターが共存できる雑誌なんて他に無いのに。

>>74
「目指せ100万発」とか言ってなかったっけ？
あれはブラクラとヨルムンガンドだけ？

>>77
ワイルダネスの事も忘れないでください。

ワイルダネスｶﾜｲｿｽ
GXはガンアクション漫画雑誌目指してるからには
内藤とヒラコーとソノケン連れてくるんだろうな
もうすぐ内藤以外の二人も連載終わるし

ワイルダネスってGXの最古参組の1つだよな

【ゲヒ】
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)の主人公：古田左介(織部正)の愛称。
羽柴秀吉から茶杓を盗む際にあげた｢ゲヒヒヒヒ｣という笑い声が、
本作品における織部の、とても物語の主人公とは思えない図々しさを
的確に表現していたために、彼自身を示す言葉になった。
そのときの表情も物欲丸出しでいやらしい。

また彼はこのような窃盗に限らず、他人の弱みに付け込んで借金や名物没収を行っている。
利休七哲形無しである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､_f^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ミ三ﾆ彡ゞ=ﾆ'、
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　,ｲﾘﾊi})ヾ丶、
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 ／ｨﾉﾘ川l.i.l.i.l.i.ヽ、
　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　く彡彡ﾉﾉﾉj⊥、l.i.l.ヽ_,ノ
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 `ゞｯ=ミｿ(ｨ'ぅ丶l.i.l.iV_,' _,_
　　　　　　　　　　　　　　l　 , '　 ,、　'´　 ｀ヾj,ﾆ､ )ヽﾐｯゞくﾗ丶、
　　　　　　　　　　　　　　'､/　 ,ｲﾂ　　　　　　　 ､ﾞ_,ﾉ　 ,! l/:.:.:.:.丶､
ヾ 川川川川川川川,ノ　　'､'､,li},イ　　 _、　　 　ヽ'､ i,　 /:.:.:.:.:.:.:./l
三　　　　　　　　　　 三.　　 ヾﾐ'ﾟ'ﾞｰ _,ｨf ﾄﾐ、　　　ヾ!l! /:.:.:.:.:.:.:.:/:.l
三　ゲ　良　こ　俺　三 　 　 　', ::...　'ﾞ//::::ヽ　　　 lﾘ/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.l
三　ヒ　 い　の .の　三 　　 　 l　'´　/ﾉﾍ::::::l　　　,' /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.l
三　ヒ.　物　茶　作. 三　 　　　`⌒ 'ﾞ´　 ｀tｦﾉ　 /, /:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:l
三　ヒ　 で　杓　っ　三　　　　　　　　　 _,.ﾝ介-ｲl'/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.,'
三　ヒ　 ご　と　 た. 三　　　　　　　　 /:.:.:.:l:.:/l::ll/:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.,':.
三　　　 ざ　て　　　 三　　　　　　　　 l:.:.:.:.l:./ l::l':.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.,':.:
三　　　 る　　　　　 .三　　　　　　　(^ヾ:.:.:l:./ ,l:/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:,:':.:':.
三　　　 よ　　　　　 .三　　　　　　 ,/｀ﾄ,∨:/　l/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.l⌒l:.:.:
三　　　　　　　　　　 三　　　　　／: : l{∧∨ ,/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:l'^'l:.:.:
ノ 川川川川川川川ヾ　　　　,イ＿ ,ｨ'l:しﾍ.∨:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.'(ｿ:.:.:
　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : lr‐-=.ﾍУ:.:.:.:.:../:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾆ-‐: :／-､ ､_,へ､(二,＾ヾ、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　　　/／: :／, -､ ､_,.ﾍ、 ｀~`ﾞ'ｰ- ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　　　　 ／´: : ノ／_,_ ､__ 〉､ ｀ヽ丶、　　 'i,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

AAもあったので一応

あと依然ここに投稿した【ベルダンディー佐々木】の項目を改訂したいんだけど
誰かログ持ってない？

どうでもいい

214 名前：作者の都合により名無しです 投稿日：2006/11/08(水) 13:06:05 ID:yqcnWaNC0
>>211
野球選手つながりで思い出した。最後の段落は時事絡んでるから余計かも知れんが。
【ベルダンディー佐々木】
「投げる同人作家」こと佐々木 貴賀（ささき きよし）投手のこと。
1999年のドラフト4位で日本ハムに入団し、2001年に初勝利を挙げた。
主に中継ぎ投手として活躍。背番号は45番。左投左打。
球団の二軍情報誌「梨に向かって打て」恒例の直筆年賀状読者プレゼントで
「ああっ女神さまっ」のベルダンディーの似顔絵を描いたことから
このように呼ばれている。他にも天上天下のイラストも確認されている。
2005年の交流戦での登板時、「投げる同人作家」の異名がテレビ中継にて
紹介されたことにより日本ハムや同人誌に詳しい野球ファン以外の人間の
注目を浴びるようになった。

実際「投げる同人作家」のあだ名は伊達ではなく、その腕はるろうに剣心の
同人誌も出した事があるほどの腕前で、美少女マンガ風のイラストを描くのが上手い。
制球力より画力の腕のほうが高いともっぱらの評判である。


2006年現在、ベルダンディー佐々木は戦力外通告を受けたため、
同人板・プロ野球板など住人たちから、愛すべきネタキャラの今後を心配されている。
２ちゃんねらーはベルダンディー佐々木選手を応援します。

誰のことかと思えば佐々木投手か。変なの多いからな日ハムは・・・

【この漫画がアニメ化したときは声優は誰々などとわけのわからないことで一人もりあがる男】
元ネタはチャンピオンのあるある漫画「現代怪奇絵巻」
主にチャンピオン系スレで特定の作品が仮にアニメ化した時の声優の話や
特定の雑誌に来て欲しい（主にエロ）漫画家の話などの流れになると
その流れを揶揄し、話題転換する意図で下記のAAと共に「この漫画は〜」と用いられる。

　　　　　　　　　　　　,.イ三三V三三ト　　　　　　　　　...|　　　　　　　　　　　　　　　　　┐
　　　　　　　　　　 /ｨ彡'´￣￣￣￣｀'ミヽ　　　　　　　　|　　一　　わ　　声　　ア 　 .こ
　　　　　　　　 　　ﾄV _∠＼ 　 _∠＼　!N!　　　　　　　 |　　人　　け　....優　　ニ　....の
　　　　　　　 　 　　V( r=･=｀)-( r=･= ） V　　　　　　　...|　　も　　.の　　は　　メ　.....漫
　　　　　__　　　　f⌒　ー─ん-)ー─'　,⌒i　　　　　 　 |　　り　.....わ　　誰　　化　　画
　　,. ┬| ├- ､ 　| さ　＼＿＿＿_,.イ 　ち |　　　　　　 .|　　あ　....か　　々　　し　.....が
┌┴┴|__,!┴┴┐ T 　　｀┼┴┴ /　　T´　　　　　　　|　　が　　ら 　└　　...た
│ 吸血鬼 J J │. |　　　/⌒/⌒/ 　 　l　　　　　　　....|　　る 　 .な 　 .な 　 .と
│　 　＿ 　 　　│ .ヽ 　 ｀二二 ´　　／　　　　　　　　 |　　男　　い 　 .ど 　 .き
│　_<ﾚヾ ) 、 　 |__／｀'|　 ￣￣￣ |´＼＿＿＿　　　....|　　　　　 こ　　.と　.....は
│（'ヾ)＞)＼＼　|　､＿＿__,.へ　／へ/　　　　　＼　　 |　　　　　 と
│　ヽっ）＼>':::::｜ ｀ー┬／　　＼ 　 　 　 　 　 　 !　　|　　　　　 で
│ 　 　 　 　　　│　 　　＼<＿＿ ＼ 　　Y.　　　　|　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_'=============　　　　　　　　＼　　￣￣￣＼.　|
　　　　　　　　|ー───────＼　　　　　　| /
　　　　　　　　ト､　　　　　　　　　　　　＼＿＿_ノ/
　　　　　　　　|　＼　　　　　　　　　　　　／ｲ
　　　　　　　　|＼　＼　　　　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　　ヽ

>>81
それ、ノン！
文に愛がたりん。

>>推敲よろ

【ゲヒ】
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)の主人公：古田左介(織部正)の愛称。ゲヒ殿とも。
羽柴秀吉から大量の名物を見せられた際、名物の茶杓を自作のものとすりかえて盗む際に、
主人公とは言えない程の物欲丸出しの顔であげた｢ゲヒヒヒヒ｣という笑い声が語源。
本作品における織部の、とても物語の主人公とは思えない数多の物欲面での御乱行を的確に表現していたために、
彼自身を示す言葉になった。

また彼はこのような窃盗に限らず、他人の弱みに付け込んで借金や名物没収を行っている。
利休七哲形無しである。もっとも、他の七哲も作中内の描写は似たり寄ったりであるが。

関連：【お救いせねば】

>>84悪いね

【ベルダンディー佐々木】
日本ハムファイターズに所属していたプロ野球投手：佐々木貴賀の愛称。
球団の二軍情報誌で｢ああっ女神さまっ｣のヒロイン：ベルダンディーを描いたことから
このように呼ばれている。
その後｢天上天下｣や｢るろうに剣心｣も描いている。

2005年6月1日の読売ジャイアンツ戦に登板した際、テレビ中継の選手紹介テロップに
『少女漫画風の絵が得意で｢投げる同人作家｣の呼び名も』と全国ネットで紹介されてしまい、
日本ハムや同人誌に詳しい野球ファン以外の人間の注目を浴びるようになってしまった。
その結果、同人板に関連スレまで立てられたが、コミックマーケットに参加したかどうかは
噂の域を出ていない。

左投右描の貴重な野球選手であったのだが2006年9月29日に戦力外通告を受け退団した。
スポーツ選手の趣味の話となると経歴に反して話題に上がる珍しい人である。

>>89
推敲してくれてありがとう
でも3行目と4行目の文章に重複した内容が入ってないかい？

あと関連項目も書いてね?

>>86
株が妹に見えるAAは広まりすぎだな

>>89を参考に再校
4行目の“物欲面での御乱行”では名誉欲をカヴァーできないため

【ゲヒ】
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)の主人公：古田左介(織部正)の愛称。ゲヒ殿とも。
羽柴秀吉の名物八種を拝見した後、その中の茶杓一つと自作のそれとをすり替えて盗む際に、
物欲丸出しの顔であげた｢ゲヒヒヒヒ｣という笑い声が語源となっている。
本作品における織部の、とても物語の主人公とは思えない図々しさ、数多の乱行の様を
的確に表現していたために、彼自身を示す言葉になった。

また彼はこのような窃盗に限らず、他人の弱みに付け込んで借金や名物没収を行っている。
利休十哲形無しである。もっとも、他の七哲も作品内の描写は似たり寄ったりではあるが。

>>90
＞左投右描
w

Z休刊は痛いなー。
ライスピスレは「どっか拾ってくれる。きっと」だけど
荒野伊藤スレ住人は「　何　度　目　だ　廃　刊　」
休載中カルドスレでは「ゆっくりしてった結果がこれだよ！！」

なんかいろんな漫画雑誌休刊になってくなあ。

ヤングサンデーが結構ショックだったなあ

俺は月ジャンだな。

さくりさくりと死んでゆくな

その度に新しい漫画雑誌が創刊していくけどな

リュウはしぶといな
雑誌クラッシャー仲間も多いし伊藤勢もいけばいいのに

【ゲヒ】 
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)の主人公：古田左介(織部正)の愛称。ゲヒ殿とも。 
羽柴秀吉の名物八種を拝見した後、その中の茶杓一つと自作のそれとをすり替えて盗む際に、 
物欲丸出しの顔であげた｢ゲヒヒヒヒ｣という笑い声が語源となっている。 
本作品における織部の、とても物語の主人公とは思えない図々しさ、数多の乱行の様を 
的確に表現していたために、彼自身を示す言葉になった。 

また彼はこのような窃盗に限らず、他人の弱みに付け込んで借金や名物没収を行っている。
利休七哲形無しである。もっとも、他の七哲どころか宗匠も作品内の描写は似たり寄ったりではある。
自分のネームバリューで茶具に高値をつけ、あちこちで売り捌いたりするのは如何なものか。 
こう書くと本当にどうしようもない人物で、いやある意味実際そうなのだが、作中で彼を毛嫌いする人物は皆無である。
これも人徳なのであろう。

関連：【お救いせねば】

【お救いせねば】
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)スレで、盗難することを指す。ゲヒるとも。
徳川との和議の際に【ゲヒ】が使者として赴いた、徳川勢からの歓迎の宴で、
「この戦は楽勝過ぎて当方の兵糧が余りまくりですよ」と言うのを示す為に大量の料理でもてなした。
料理自体は量以外はたいしたものでは無かった様だが、その皿がなかなかのものだった様で、
「こんなところよりお救いせねば」とコッソリ皿を懐に入れて持ち逃げした事から。

関連：【ゲヒ】

>>91
関連項目も書いてみたよ
つーか、へうげもの内でのゲヒ殿の天真爛漫ぶりをどうすればお伝えできるのかorz

【それが…………ドロヘドロ！】
林田球『ドロヘドロ』のコミックス巻末に載っている言葉。
正確には「第○集でわかること。それはまだ…………混沌の中。それが…………ドロヘドロ！」
毎巻お決まりのように挿入され、読者に強烈なインパクトを与える一文である。
ドロヘドロ関連の疑問に対し、よく返答として使われることが多い。

>>89>>102
コミックスで確認してみたけど｢お救いせねば｣とは言ってなくて
｢お助けせねば｣と言ってたよ
｢お救いせねば｣というセリフは見つからなかった
ちなみに｢お助けする｣といった言葉は
本能寺から脱出する際に島井宗室が軸を持ち逃げしたときが
最初みたいだ

そんでもって現行へうげスレで｢救｣｢助｣で抽出してみたけど
上記に該当するような使われ方はしてなかったよ
そもそも使いどころのない言葉だからかもしれないけど

ゆえに私、治部少輔は【お救いせねば】を用語として
判断するのは不適当ではないかと思いまする
スレ内で用いられる数多の洒落の一つに過ぎぬのではと

連載で出た頃スレにいたけど、どうも、
ｹﾞﾋの奴また自分好みのモノを見つけたらお助けせねば、
ってパクリそうだよな。
ってかんじで使われていたな。
最近はスレをみてないから知らないけど。

個人的には

【お助けせねば】
週刊モーニング誌にて隔週連載されている「へうげもの」の作者
山田芳裕のスレでこっそり盗んでくるとを意味する言葉。
「ゲヒる」とも言う
信長の死後、秀吉家康が争っていた頃、
双方の和睦の交渉の宴席で出た小皿を気に入ったと、
この言葉とともに懐に入れて持ち逃げしたことから使われるようになった。

スマン、何故か「お助けせねば」が「お救いせねば」にすり変わって憶えていた…orz

>>105
> 「ゲヒる」とも言う
これはひどいｗ
しかもホントに使われてるし

やはり今現在【お助けせねば】が頻出用語ともいえない現状だし
どうしてもというなら【ゲヒ】(動)として追加するのがいいんじゃないかな

>>92
俺も株が妹に見えるほどオタクのAAはよく見るけど
それ以外はほとんど見ないな

【ゲヒ】
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)の主人公：古田左介(織部正)の愛称。ゲヒ殿とも。
羽柴秀吉の名物八種を拝見した後、その中の茶杓一つと自作のそれとをすり替えて盗む際に、
物欲丸出しの顔であげた｢ゲヒヒヒヒ｣という笑い声が語源となっている。
本作品における織部の、とても物語の主人公とは思えない図々しさ、数多の乱行の様を
的確に表現していたために、彼自身を示す言葉になった。

また彼はこのような窃盗に限らず、他人の弱みに付け込んで借金や名物没収を行っている。
このことから、盗難することを“ゲヒる”ともいう。
織部自身はこの行為を｢お助けする｣ことと言っており、全く反省の色がない。
利休十哲形無しである。もっとも、他の七哲はおろか利休も作品内の描写は似たり寄ったり。

>>107
たま〜に下からパンツ見るAAが他のAAとの連携で使われてたりする

＞利休十哲形無しである。もっとも、他の七哲はおろか利休も作品内の描写は似たり寄ったり。

１０か７かはっきりしろ

あとはヒステリー女教師ぐらいか＞怪奇AA

どんなシーンが初出かは忘れたが
一つ上のレスをさもキモヲタが言ってるように見せるAAも
「現代怪奇絵巻」のものだったはず

利休や有楽斎は織部と忠興を見る限り
形無しといわれるほどひどい扱いは受けてないと思う
これでいいんじゃね？

【ゲヒ】
週刊モーニング連載『へうげもの』(漫画：山田芳裕)の主人公：古田左介(織部正)の愛称。ゲヒ殿とも。
羽柴秀吉の名物八種を拝見した後、その中の茶杓一つと自作のそれとをすり替えて盗む際に、
物欲丸出しの顔であげた｢ゲヒヒヒヒ｣という笑い声が語源となっている。
本作品における織部の、とても物語の主人公とは思えない図々しさ、数多の乱行の様を
的確に表現していたために、彼自身を示す言葉になった。

また彼はこのような窃盗に限らず、他人の弱みに付け込んで借金や名物没収を行っている。
このことから、盗難することを“ゲヒる”ともいう。
織部自身はこの行為を｢お助けする｣ことと言っており、全く反省の色がない。
利休七哲形無しである。もっとも、他の七哲も作品内の描写は似たり寄ったりではあるが。

>>112
それが>>92
今のところ怪奇AAの説明はこれだけあれば十分な気もする

【オタクＡＡ】
元ネタは週刊少年チャンピオンの『現代怪奇絵巻』の
「「株」という字が「妹」に見えてしまうほどオタク」というネタ
作品自体の知名度は低いがオタクＡＡとして普及している。



　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|


参考
ttp://championaa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?page=%B8%BD%C2%E5%B2%F8%B4%F1%B3%A8%B4%AC#p0

邪王ってまだＡＡになってないのか…

何気に邪王とか田舎メイドレベッカとかネタの宝庫ではある

>>115
これくらい書いたほうがいいのでは?

【｢株｣という字が｢妹｣に見えてしまうほどオタク】
週刊少年チャンピオン連載のあるあるネタ漫画『現代怪奇絵巻』(漫画：根本尚)のネタの一つ。
そこに描かれたオタクがデフォルメとして秀逸であったため、
オタクAAとして2chで広範囲に普及している。
ただし作品自体の知名度は低いため、元ネタが何なのか知らない人は多い。

　┌──────────────‐┐
　｜ 　 　　　　　 　　　　 ┐　 　　 　┐　 │
　｜　　オ　 し　 見　　妹　 字　　株　　 │
　｜　　タ　 ま　 .え　└　 　が　└　　　 │
　｜　　ク　 う 　 て　　に　 　 　　と 　 　｜
　｜　 　 　 ほ　　　　　　　　　　　い 　 　｜
　｜　 　　　ど　　 　　　 　　 　　　う　　　│
　│　　 　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　 　 　 　　|
　└───‐,ノ　　　　　　　　 ＼ ――─┘
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃
! 　 　　l 　　|::::::|　　｀￣￣´ 　　　|::::::|/
　　　 ノ＼　|::::::| 　　　　 　　　 　 |::::::|

>>103
> ドロヘドロ関連の疑問に対し、よく返答として使われることが多い。
ドロヘドロって面白いって評判は聞くけど
その内容まで突っ込んだ話はされてない印象がある

>>118
これ怪奇絵巻だったんか
結構好きな漫画だったのに知らなかった･･･

>>119
一言で言うと「魔法使いのお話」なんだけど
内容がそのキーワードで想像するであろうイメージと全くかけ離れているからなぁ、
要所要所に特色や語るべき部分が多すぎてまさに渾沌の中
それが……ドロヘドロ！

１巻のオビに「ハ○ポタだけが魔法じゃない！」とあったのは笑い話

>>121うまいこと言いやがったｗ

【魔王】を改訂要請
ttp://www14.atwiki.jp/niman/pages/11.html#maou

【魔王姉】
ヤングアニマル連載『キミキス -various heroines-』(原作：エンターブレイン、作画：東雲太郎)の
コミックスvol.1のヒロイン、水澤摩央の敬称。魔王とも。
原作は恋愛シミュレーションゲームで、魔王姉は主人公のひとつ年上の幼馴染というキャラクターである。

もともとヤングアニマルスレ住民は性描写耐性が強く、看板漫画『ふたりエッチ』の毎度毎度の
性生活によるマンネリ化もあってか、おいそれと触手が伸ばさない猛者たちであった。
しかし、連載第1話からいきなり練習だからと膝小僧にキスをさせるという
彼女の寸止め変態プレイにスレ住人がエレクチオン。
ハアハア言い出す者、前傾姿勢で立ち読みを諦めた者、その足で原作ゲームを買いに行く者など
男子中高生のエロ本鑑賞会さながらの様相を呈する事態となった。
このため同誌で｢魔界出身の悪魔｣を謳うクラウザーさん(『デトロイト・メタル・シティ』)を
差し置いて、“魔王”の名を列ねるに至った。

元来、“幼馴染の姉”というシチュエーションを得意とする成人向け漫画家による漫画化ということもあり、
その後も魔王姉は逆夜這い、指フェラといった変態行為を繰り返し、スレ住人を悶々とさせ続けた。
ちなみにアニマル本誌では何故かデスメタルギャグ漫画『デトロイト・メタル・シティ』と連載順が並ぶことが多く、
キミキス&DMCと立続けに読むと、2大魔王のベクトルの違うハイテンションに振り回される地獄を見る。

>おいそれと触手が伸ばさない猛者たちであった
触手じゃなくて食指じゃないのかと思ったが
アニマルだし問題ないかｗ

触手を伸ばすのはどちらかと言えばREDではないだろうか

二ノ瀬乙

イカ娘乙

キミキスといえばREDいちごでやたらと取り上げられてた気がするが
エンブレと何らかの繋がりがあるのかな？

ってか出版社股にかけ過ぎ＞キミキス

色々な実力派エロ漫画家がなぜか競作してるよね＞キミキス

本番おっけーの雑誌に掲載しても寸止めで駆け抜けるのがおいしい
なぜかエロゲ雑誌のテックジャイアンにまで進出してるし


アニメ版は魔王がまさにラスボス的なキャラで凶悪過ぎでした　ヤな意味でw
　声優に「摩央ちゃんを嫌いにならないでね」と念押しされるぐらいの超活躍

声優のコメンタリーでも主人公が嫌われまくってたらしいなｗ

アニメ版は凄まじい原作レイプだからな……
ゲームも前評判の割に案外パットしなくて、漫画が一番頑張ってるよな

サックス(笑)

>>126 つながりもなにもゲームの発売元がエビだぞ。
ファミ通までキミキス特集組みまくってたな…。

>>132
エンブレ(アスキーMW)と秋田のつながりのことじゃないか？

本家のテックジャイアン
秋田のいちご
白泉社のアニマル嵐と増刊
スクエニのパワード

あとどこ連載だ？

秋田とエンブレの関係と言えば
・おまPのファミ通批判事件
・ビームの名物編集長が秋田書店出身
の２つが有名所じゃないかな？

しあわせのかたちに出てた編集のO村がビーム編集長になるとは思わなかったなあw

東雲のキミキスはヒロインが男主人公の光一っつーのもポイントだな
ナチュラルボーン変態とも呼ばれてるし

書くの思った以上に大変だった…疲れたよパトラッシュ…

【マルコス・イメルダ夫妻】
漫画家夫婦：弘兼憲史・柴門ふみの蔑称。マルコスは弘兼、イメルダは柴門を指す。
引用は雑誌『西原理恵子の人生一年生』内の対談漫画
『必見!銭道対談｢ナニワ金融道｣ 青木雄二VSサイバラ』において述べられた、
“漫画界のマルコス・イメルダ夫婦”というコメントから。

伏字にされていた為、厳密には誰を指して言っているのかは不明である。
しかし、『島耕作』シリーズや『黄昏流星群』などで知られる弘兼憲史と、
『東京ラブストーリー』や『あすなろ白書』等で有名な柴門ふみの夫婦2人は、
漫画家稼業のほかにも講演やエッセイといった文化人的活動を積極的に行っている。
さらに弘兼は講談社漫画賞やアフタヌーン四季賞の選考委員を務めるなど、
漫画界での大きな影響力を持っている。
このことからフィリピンの独裁者夫婦を揶揄する意味で、
弘兼・柴門夫婦のことを言っているのではないかという解釈が一般的である。

特にモーニングスレでは、シマコーに惚れた女性が陰で問題を解決してくれるなど
ご都合主義の展開が多いため、｢サラリーマン御伽噺｣と酷評されている『島耕作』があるというのに、
作者の奥さんのサイモンまでやってきたと辟易しているせいなのか、この用語が定着している。
平成不況と謳われる時節に未だ夫婦揃ってバブル感丸出しの漫画描いてるのだから致し方がない。
とにかく弘兼先生はまず、レジに持っていくのも恥ずかしいような表紙を描くのはやめて下さい。
島耕作の薔薇風呂なんて誰が喜ぶんだよ…。

ちなみにこれがその薔薇風呂
ttp://comic3.srv7.biz/man-za/morning2.htm

こんなのもある
ttp://comic3.srv7.biz/morning/shima1.htm

>>138
エレガントさが足りないなw

白馬はないよｗ

なんか成金が勘違いしてやりそうな感じの行為だなｗ

俺ゆとりだからよく分からんのだがこれがバブリーなセンスってやつか？

島耕作トレカみたいなのを見かけてどういう層が買うのか２分ほど悩んだな

>>138
あったあったｗ

>>138
つか、これ走ってる馬の脚、変じゃね

なんか視点がアンチよりだったので、なるべく中立的に書き直してみる

【マルコス・イメルダ夫妻】
主に講談社で活躍する有名漫画家夫婦の弘兼憲史・柴門ふみ夫妻の事。

元々は雑誌『西原理恵子の人生一年生』内の対談漫画
『必見!銭道対談｢ナニワ金融道｣ 青木雄二VSサイバラ』において
フィリピンの独裁者夫婦を揶揄してある漫画家夫婦を“漫画界のマルコス・イメルダ夫婦”なぞらえたコメントがなされていた事に由来する。

このコメント自体が誰を指すのかは匿名にされていたものの、
漫画家稼業のほかにも講演やエッセイといった文化人的活動を積極的に行う
弘兼憲史・柴門ふみの夫婦2人の事を殆どの有識者は連想するであろう。
特に弘兼氏は講談社漫画賞やアフタヌーン四季賞の選考委員を務めるなど、 漫画界で絶大な影響力を持っている。

また、権力だけでなく、そのセンスのバブリーさもから、ネタにされている。
モーニングの表紙として60過ぎた島耕作が薔薇風呂に入ったり、白馬に乗ったりという絵を描けるのは
マルコス先生だけ！

たまたま出張先でであった女となんとなく寝て、実はそいつが取引先の愛人で、口利きして商談を纏めてくれるなんて展開を繰返して
社長まで出世しちゃう漫画を描くのはマルコス先生だけ！･･･ﾃﾞﾓﾅｲｶ

遠まわしに言ってる分さらに性質が悪くなってるようにしか見えません＞＜

福本漫画の零の893の名前が「さくら」と判明した途端に本スレが祭りになり、CCさくら板にスレができてワロタ

修正
【マルコス・イメルダ夫妻】
漫画家夫婦：弘兼憲史・柴門ふみの蔑称。マルコスは弘兼、イメルダは柴門を指す。

元々は雑誌『西原理恵子の人生一年生』内の対談漫画
『必見!銭道対談｢ナニワ金融道｣ 青木雄二VSサイバラ』において、
フィリピンの独裁者夫婦を揶揄してある漫画家夫婦を
“漫画界のマルコス・イメルダ夫婦”となぞらえたコメントがなされた事に由来する。

このコメント自体が誰を指すのかは匿名にされていたものの、
漫画家稼業のほかにも講演やエッセイといった文化人的活動を積極的に行う
弘兼憲史・柴門ふみの夫婦2人の事を殆どの有識者は連想するであろう。
特に弘兼氏は講談社漫画賞やアフタヌーン四季賞の選考委員を務めるなど、
漫画界で絶大な影響力を持っている。
このため、マルコス・イメルダ夫妻＝弘兼憲史・柴門ふみ夫妻として定着した。

また弘兼先生は権力だけでなく、そのセンスのバブリーさもから、ネタにされている。
週刊モーニングの表紙絵を60過ぎた島耕作の薔薇風呂入浴シーンにしたり、
島耕作を白馬の騎士(ホワイトナイト)に見立てた絵にしたりするのはマルコス先生だけ!

たまたま出張先で出会った女となんとなく寝たら実は彼女は取引先の愛人で、
口利きして商談を纏めてくれましたなんて展開を繰返して
社長にまで出世しちゃう漫画を描くのはマルコス先生だけ!…ﾃﾞﾓﾅｲｶ

>148
2ch最狂と謳われたさくら板も大分丸くなったな
つーかあそこに未だに住人いることが信じられない。

ハモリストも確かCCさくら板スレ持ってたな
あの板はどんな変態でも許容する混沌が未だに存在してるのが凄い

【茨木編集長】についてお願いします

【末崎さくら】には今後とも要注目だな
母なる海っの件もあったしもう一押し用語として定着する何かがあるといいんだが
何にしても久々のマガジンネタだなぁ

>>152
？

伝説の編集長だっけ？

念のために確認するけどそれまんま実在上の個人名だよね
しかも【クラウン】みたいなあだ名でもない、ただの業務上の肩書きだよね
その上でこの言葉には特別な意味が含まれてるの？

つかなんでこのスレってネタ潰しが趣味みたいな口調の人がいつもいるの？

【茨木編集長】
週刊少年ジャンプの前編集長。現在はSQの編集長。
ジャンプ編集は漫画家にネタにされることが多いが
この人もその例に漏れず銀魂・太臓・メゾンドペンギン等でネタにされている
（古くは彼が当時担当だったついでにとんちんかんの頃から）
その扱いがキャバクラ好きだったりハゲだったり変態だったりとかなり酷い扱いなのは
本人の人徳の成せる業か…どうかは知らないケド。
関連：【イバリア】

辞典に載せるなら「前編集長」みたいに代替わりすると変わってしまう表記より
「○○年〜○○年の週刊少年ジャンプ編集長」みたいにした方がいいかも

「ついでにとんちんかん」より、シェイプアップ乱の方が古いと思う。マッチ茨木

>>154
伝説の編集長といったら壁村耐三だろ…

【アーティスト発言】お願いします

茨木だすならマシリトや高橋も出さないと・・・って事になるんじゃね？

>>160
壁村門下の沢がYSS状態だしな

ジャンプで編集や担当がネタにされたりキャラで出てくるのはそこまで珍しくない気がするけど
冠みたいに無理矢理自分を出させてたとかならネタになるけど

ジャンプの編集だと前スレでイヨクが副編になったと知ったときは
何故かうれしくなった

少年時別名物編集者

ジャンプ…マシリト
マガジン…キバヤシ
サンデー…冠
チャンピオン…沢

…サンデー

>>166
サンデーに”高島　雅(笑)”忘れてるぞ(笑)

コミックコンプと創刊当初の電撃ガオのたっちゃん

という誰も覚えていそうにない、知っていそうにない名をあげてみる。

【いるじゃないですか…一回もうサンデーでは描かないといってまた戻って描く人が】
金色のガッシュ！の作者である雷句が小学館を提訴した際、
その陳述書に「少年サンデー編集部の実態」として書かれていたサンデー編集の発言。
カラー原稿紛失の時、雷句が小学館を離れると言った話に対し飯塚編集と副編集長が
この発言をしたと記載されている。

問題はこの「また戻って書く人」が“誰か”という話ではあるが、
・ブログで「もうサンデーでは書かない」と宣言
・が、その舌の根も乾かぬ内に「MｉXｉM♀12」をサンデーで連載開始した
安西信行であるというのが関連スレ（特にﾏｰスレ）での共通認識となっている。

大きいことを言ったのに結局古巣に戻ってきてしまった安西に対する
侮蔑と哀しみをこめて、ﾏｰ（MｉXｉM♀12）スレ住人は今日もこの台詞を吐くのであった。

確かバトル漫画も描かない発言してたけど最近のミキシムはそっち進んでるよな

安西はタイトルの変更やバトル展開は当初の予定通りって言ってたけど実際はどうなんだろうな
サンデー編集がラブコメで何度か失敗してバトルで二度成功してる安西に
バトルを欠かせないわけがないとは思ってたけど

>>168
人となりや逸話なりをちょろっと書いてくれると嬉しくて濡れちゃう

俺てっきりジュビロの事だと思ってた。からくり終わってからスピリッツとかモーニングで短期連載してたから。

ジュビロのあれは講談社と小学館のパイプ作りの一環として利用された気がするが

【頭いいな】
週刊少年ジャンプ連載中の漫画家漫画『バクマン。』（原作：大場つぐみことガモウひろし、漫画：小畑健）
のセリフ。

それはこの項目執筆者求むって事でおｋ？

それがどうした

俺詳しく無いんだけど、>>175はかなりありふれた台詞だと思うのだが
何かしら、多用されたり、強烈な描写で話題にでもなったのか？

まあ、ジャンプは「大した奴だ」とか「何だと…」ってありふれた台詞で項目化してるから
この「頭いいな」も項目化しても不思議じゃないんだけど
逆にだからこそ、その項目化するほどのイベント？を載せないと
『他の漫画でも使われてるだろ！』ってことになるんじゃね？

>>178
「大した奴だ」も「何だと…」も作中であんまりに多用されすぎたが故に
スレ内でネタ化した結果項目になったわけだが、
さすがに始まったばっかのマンガでそれはないだろうしな…

【頭いいな】（あたまいいな）
週刊少年ジャンプ2008年37・38号より連載中の
大場つぐみ・小畑健作の漫画家漫画「バクマン。」における頻出台詞。

絵とストーリーそれぞれの才能を持つ少年二人が力を合わせて漫画家を目指すという物語だが、
連載第4回を迎えても一向に漫画を描く場面が見られず（第5回で初めて見られた）、
彼らの恵まれた環境の描写や互いの将来への展望を語り合う展開が延々と続いた。
特に第2回では、他のクラスメイトたちを馬鹿にしながら互いを褒め合ったり、ヒロインを徹底的にベタ褒めするという
ある意味中学生である彼ららしい会話が10ページに渡って繰り広げられた。
なお、この場面においては「………やっぱ頭いいなこいつ」が正しい形である。

上記のような作品の展開に呆れた作品スレ・ジャンプスレ住人が
この作品を皮肉る時や、他の漫画やレスなどに似たようなセンスを感じた時に、この言葉を用いる。
つまり「何…だと…？」「大した奴だ…」「まさかここまでとは…」等とほぼ同様の使い方である。

関連：【何…だと…？】【大した奴だ】

もうテストは完璧満点間違いなし
でもこれは保険、俺だって漫画家に100％なれるとは思ってない
勉強できるイコール頭いいとは思ってないけど
頭の良さだとクラスで3番目には入ってると思う
俺より上の二人ってのはサイコーと亜豆
同じクラスになって2ヶ月経ってないけど、見ただけでわかった
俺だって絵がうまいだけでサイコーを誘ってない
頭もセンスも必要、そう思った上で誘ってるんだ
大体「クラスの奴馬鹿に見えるか？」って質問、サイコーがクラスの奴バカに見えるから出る質問じゃん
亜豆は勉強できるフリしてるんだと思う
本当のバカって必死にノート取って先生に質問して帰って勉強してるのに下の奴だろ
亜豆は違う、計算じゃなく素で女の子してるんだ
なんていうのかな、おしとやかに行儀よくしてるのが女の子らしい
それが一番ってのが自然と身についてて
女の子だから真面目なほうがいいけど、勉強は中くらいでいい
出来すぎても可愛くないって感覚生まれつき持ってるんだ
それって賢いってことだろ
亜豆は頭がいいからあんなに魅力的なんだ
亜豆の家みただろ、あんな家なにかに長けてなきゃ建てれない、それとも悪事働くか
悪事してても捕まってないんだから凄いじゃん、血だよ血
声優目指してるのだって今の女の子に一番ありがちな夢を自然にチョイスして
その夢見る乙女を最大限に楽しんでるぐらいにしか思えない
俺たちみたいに将来とか切羽詰ったものは何も感じて無いよ
そう「女の子だから」がわかっているんだ
可愛いお嫁さんになるのが女の一番の幸せだって生まれながらに思っている
それまでは、いや結婚してても女らしくおしとやかにかわいく
それが計算じゃないんだからクラス一勉強ができる女の岩瀬より100倍頭いい
サイコーだってどんなに可愛くてもバカは嫌だろ
反対に岩瀬だって、見た目も悪く無いけど好きにもなれなくね？
確かに女で一番成績がいい、それが誇らしげな性格が嫌だ、バカだとさえ思う
俺も亜豆の事、頭いいって言ったじゃん
亜豆の魅力は家庭や心の豊かさ、賢さから生まれてくる品だと思うな

＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　（・・・こいつ頭いいな・・・）
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |



改行が多すぎると表示されたので２つに分けたけど
本スレでは>>181とセットで１つのテンプレ。

読んでない俺が突っ込むのもアレかもしれんが、
５話目で目的の（漫画を描く？）行動を取り始めるってそんなに遅いか？
単行本２巻目でようやく目的の行動って漫画もザラにあるぞ？ｗ

つか、まだ連載５話（もしくは６、７話ぐらい？）で頻出もクソもないと思うのだが？
せめて単行本の１巻出るまで待っていいんじゃね？
これから使われなくなる可能性だってあるし、それでも使われるならそれこそ「頻出」でネタになるし

にしてもこんな新しい連載ものだと思わなかったぞｗ
もう少し様子見てからの方がいいと思うがなぁ

>>181って本当にそのまま漫画に載ってたの？

ガチです。バクマンは完全にリアル中二を
観察する漫画になってる。ま、たぶん計算してやってるけどね。
そのうちグミチョコパインみたいに自分たちは
全然特別な人間じゃなかったってなると思うよ。

あとお前頭いいなはそこそこ使われてる。
文脈はそのまま大した奴とかなんだととおなじで。

>>183
３話で打ち切り判定がくるジャンプじゃ遅く感じたんじゃないの。

何にしても早計過ぎるな

「漫画用語辞典」なんだからせめて作品スレから出て、他スレでも使われるぐらいじゃないと
今の状態じゃ作品スレ内の内輪ネタでしか無い

と言うか「お前あたまいいな」として
暗に「今更気付いたのかよ」的な以前からの用法の方がまだ多くないか？

>>183や>>187の言うとおり時期尚早な気がするな

ところで内水先生がジャンプに帰ってくるそうだし
【FOREST謝罪騒動】と題して書こうかと思ったんだが
何か既視感がある・・・以前投稿されてたっけ?

>>189
そんな騒動があったのか

FORESTは内水の評価を変えるきっかけになった作品なのでぜひ聞きたい

>>166
ネタにされた編集ってのは結構いるよなあ。
長がつかなきゃジャンプ編集、角南 攻とか。
（トイレット博士で終盤には主役になってしまったスナミ先生のモデル）

記憶おぼろげながらかいつまんで書くと・・・
【あァ・・・そうだな・・・】よろしく冴えない打ち切り漫画家の一人として
ネタにしたり叩いたりしてた週漫板住人がFOREST読んだ後で
今まで馬鹿にしてすいませんでしたといってマジ謝罪文でスレを埋めまくった出来事
・・・ってとこかな

似たようなこと投稿されてたような気がするんだが

流れガン無視

【タンコーボンダシタイナ号】
元ネタはチャンピオンの短期連載ギャグ漫画「クンクンカムカ（カムカ）」で
主人公達を拉致、改造した宇宙人が乗って来たUFOの名前。

よりによってこの話が載ってすぐカムカ最終回＆単行本も出ないという
あまりに無常なコンボがチャンピオン読者に強い印象を与えたからか、
「タンコーボンダシタイナ号」が単行本が出ない事、及び単行本が出ない作品
の意で使われるようになった。


余談だがカムカの作者は現在、スーパーの鮮魚コーナーに朝から勤務しつつ
時間を作っては漫画を描いているらしい。漫画家志望者も大変だ。

バイトするにしても、そんなハードそうなとこ選ぶとは

チャンピオンの人気取れない漫画家は本当に大変だな…

カムカの作者は現在チャンピオンで短期連載中
その巻末コメント
第一回：スーパーの鮮魚売り場で働いています。
第二回：毎朝あさりを260g詰めるのです。

>>197
涙出て来たお…

ずいぶん泣ける漫画を描く人なんですね

ゲヒ殿と編集者の話題つながりで懐かしいネタを

【度胸星事件】
『度胸星』(漫画：山田芳裕)の連載打ち切りを始めとした、
週刊ヤングサンデー誌面刷新に対して起きた騒動を指す。

2000年頃に編集長交代により雑誌が方針転換し、その煽りを受けてか
年末の2001年1号にて『度胸星』が打ち切らることが判明した。
この情報はYS関連スレに衝撃とともに取り沙汰され、さらに
ともにカルト的人気のあった『ザ・ワールド・イズ・マイン』(漫画：新井英樹)と
『殺し屋1』(漫画：山本英夫)が駆け足気味に最終回を迎え、
『海猿』(漫画：佐藤秀峰)も連載を終了することが判りYSスレの不満が爆発。
編集部批判が巻き起こり、雑誌そのものに見切りをつけスレを去る人が急増した。

特に、近年稀に見るハードSF物として高評価だった『度胸星』は、主人公：度胸が
本作品最大の謎である超次元物体：テセラックとさあこれから対峙するぞ、
というところで打ち切られてしまった為、新編集長に対する怨嗟の声が大きかった。
そのため打ち切り漫画の続編の話題となると雑誌知名度に反して
必ず名が挙がる程、未だ復活を希望する読者が多い。
またこの後YSが低迷し、2008年35号に休刊するに到ったのは、
このことが遠因にあるという意見からか、YS休刊に際して
｢度胸星を打ち切った時点でヤンサンは終わってた｣と語る者もいる。

しかし実際のところ、アンケート人気がイマイチだったことや、
連載中にファンレターが2通しか来なかったことなど、打ち切りに到る条件は整っていた。
未完の名作となった最大の原因は支持者が非協力的だったことにあるのかもしれない。

ああ勿体ないもったいない
作者的には続き描かないみたいだしなあ

まぁ打ち切りにあれこれ言う奴は
アンケートはがき出しているかどうか怪しい奴多いし。

【単行本】
原稿料というのは大してもらえないためこれが漫画家の飯の種とか。
ある程度売れていれば紙幣を刷っているようなモノだとか。
ある程度の壁はかなりってモンじゃないほど高いらしいが。

最近は聞かないけど応援している漫画の単行本を
何十冊とか買う馬鹿はまだいるのだろうか。
そんな金があるなら毎週数冊雑誌を買って
雑誌についているアンケートはがきを送る方が
連載を続ける事にたいしてよっぽど建設的だと思うが。

余談だけど書くに当たっていろいろ調べてる際に
テセラックVS三沢光晴っていうカードを切ってるスレを見つけた
さすがに分が悪いと思うんだ三沢さん相手では

＞ある程度の壁はかなりってモンじゃないほど高いらしいが。
ある程度の壁って雑誌によっては結構低いよ。
売れない月刊誌だと3万部くらい。
ワンピースは300万売れてるからたったの100分の1だ。

三万人に買ってもらうってハードル高いと思うが。
大抵の漫画家が重版で大騒ぎするような状況で仕事してるだろ。
つーか売れない月刊誌で連載してて３万部売れる漫画って例えば何かね。

ぐっぐっても売れてる漫画の部数しか出てこないが
「売れない」漫画の部数のデータって無いのかな。

チャンピオン出身で、いまは４コマ誌とかで描いている川島よしおも、
かつて魚屋だった気がする

>>194
チャンピオン本スレでは、次世代の「窃ない」系用語として用いられている。

という一文も欲しいな
ちなみに「窃ない」は４コマ誌系スレや、４コマ板では健在
お前ら、どんだけ４コマ好きなんだよw＞チャンピオンスレ住人
ｵﾚﾓﾅｰ

>>206
窃は単行本出ちゃったものね

>>205
＞つーか売れない月刊誌で連載してて３万部売れる漫画って例えば何かね。

「よつばと！」がそうなんじゃないかと、何となく思う。
電撃大王自体は実売5万部弱くらいの筈。間違ってたらｽﾏｿ。

よつばとって普通に10万20万売れる漫画ってイメージだ。
てか3万ってもっと微妙な漫画だろ。

旧ローゼンとか?

＞つーか売れない月刊誌で連載してて３万部売れる漫画って例えば何かね。
月刊ビーム鈴木みそ「銭」
これがちょうど3万くらい。
よつばとに比べてだいぶ知名度低いと思う。

ジャンプ放送局で見たような名前だ・・・

『よつばと！』は５巻発売時の累計で250万部だったりする。

3万どころか20倍近く売れてるってわけか。
>>208はよつばとをえらく過小評価してるんだな。

>最近は聞かないけど応援している漫画の単行本を
>何十冊とか買う馬鹿はまだいるのだろうか。
アイホシモドキを大人買いしてるヤツがいたなあ…

普通は雑誌の部数よりコミックスの方が上になるもんだよな

カムカの作者だけでなくゆびの作者もゆびより短い３話の短期連載を終えて飲み屋のバイトに戻ってたりしてる

【3万部】
週刊少年ジャンプ連載漫画の初版最低部数とされる数字
例え打ち切りであろうと突き抜けであろうと最低3万部は刷られると言う話だが…
ペンギンやポセイドンは本当に3万も刷ったんだろうか？

>>218
これソースあんの？
本当なら勿論なんの問題も無いけど、流石に確証無い噂を載せるのは拙いんじゃね？

ソースあんならゴメンなさい
ただのチャチャ入れでしかないなｗ

>>215
俺はサンデーの咲夜買いしか思い浮かばないな・・・

100冊買ってたのはP2？
最初にやり始めたのは誰だっけ
橘レビューで有名なロジマトでいいんかな

>>221
確かにあそこは有名だが、それ以前からある風習だよ

武装錬金の2巻辺りからそういう奴が目立ってきたような。
それ以前もいたかもしれないけどよくわからん。

ソドブレもやってたなぁ
領収書にロックな名前で

金さえ積めば誰でもできる上にある程度は盛り上がるネタだったから一時期流行ったなｗ

しかしそういった作品は概ね打ち切られているな
所詮は自己満足に過ぎん

>>200
いいねこの説明

テセラックと対峙するぞ！なのは筑前じゃないか？

クラウザーさんが三国志大戦に参戦して（大戦の）本スレがSATSUGAI祭に突入したが、
既に有る項目に追記するにはちと不足か。

http://imepita.jp/20080917/447290

>>219
すまん、ソースは分からん…
だけどこれ昔から週漫板で言われてるよね、なんでだろ
>>229
これはｗ

>>229
……これマジなの？　コラとかじゃなくて!?w

>>228
細かく言えば｢これから対峙しにいくぞ｣になるからご指摘通りなんだけど
これからクライマックスってところで終わっちゃったことに対する
読者の損失感を端的に表すにはこの方がいいかなっと
なんて言い訳してみる

WIMと1は打ち切りじゃないよね？

>>226
いや武装錬金はけっこー生き延びてアニメ化までされたろ

あとジャンプじゃないけどハヤテのごとくでやってた奴もいたよーな

>>229
マジでｗｗｗ
クラウザーさんッパネエな･･･

>>233
咲夜のカードが付いて来たときの394買いか

>>233
ブソレンのアニメ化は単行本が売れてたからってのもあるだろうけど
その前にアンケが取れてればそもそも打ち切られ（ｒｙ
（まああの頃のジャンプはかなりの激戦区だったらしいから微妙だけど）

そんなに激戦区だったか？
今よりは激しいだろうがそこまでじゃなかったろ。

【RPG大辞典スレまとめサイト四代目管理人】
家ゲーRPG板、RPG大辞典スレ（http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221059205/）の四代目まとめサイトの管理人。
三代目がサイトを残したまま突然音信不通になった際に誰も名乗りでないからと管理人を引き受けてくれた方。
倉庫はwiki方式ページで、暴走や犯罪的荒らしへの懸念から管理人のみの編集とし、
移管はすべて手作業という気の遠くなりそうな作業をこなそうとした。

・・・かのように思えたのは、ほんの僅かな一時だけの事であった。

その正体は管理人という役割を持つ事でスレ内での名誉と賞賛を受けたかっただけの厨房であり、
wikiを開放しない手作業編集という方式は自分で勝手に決めたくせに、半年たっても元の移管が終わらないばかりか
その事に対する非難が出ると「じゃテメェがやれ」「嫌なら見るな」などの開き直った発言を繰り返し、住人達から一斉に反発を受けた。
あまりに酷い態度から四代目サイトの放棄と五代目サイトの登場を希望するレスも出てくるようになり、
それを見て焦ったのか報告無しに突然更新を再開させたが時既に遅く、住人の意識は5代目管理人の登場にしか向けられなかった。
そして本当に5代目管理人の立候補者が現れてしまったために住人にあっさり見捨てられるハメになる。
そんな彼を擁護したり仕事を労う者など誰一人としていなかった。4代目本人の名無しを装った自演レスを除いて・・・
神を気取る奢り高ぶった輩の最期など所詮はこのような惨めな物にしかならない。

この辞典のまとめサイト管理人がこのような輩で無い事を願うばかりである・・・

全力でネストにお帰りください。

>>237
こっちにまでくるなアホ

>>236
今のジャンプで３０万も売れたら完璧安泰です

>>237
ここまでひどい私怨はいつ以来だろう

ありとあらゆる辞典スレに貼りまくってるらしいな。
なんで実質雑談スレのロボゲの図鑑スレまで貼りに来たのかは不明だが。

書いてはみたものの
なんか上から目線の生意気な文章になってしまった
内水先生ゴメンナサイ

【FOREST謝罪騒動】
週刊少年漫画板住人が漫画家：内水融に対して大量の謝罪カキコミを行った出来事を指す。

内水融は週刊少年ジャンプにて『戦国乱破伝サソリ』『カイン』を連載するも、
ともに短期打ち切りの憂き目に遭っていたため、週漫板住人から
評価の低い“打ち切り漫画家”の一人として、ネタにされたり弄られたりしていた。

しかし週刊少年ジャンプ2006年6・7合併号にて読切『FOREST』が掲載されるや否や評価が一変、
その作品の完成度の高さから今まで駄目な子扱いしていた作者に対して
｢馬鹿にしてすみませんでした｣といったカキコミでスレが埋めつくされる事態となった。
それほどに『FOREST』の評判は凄まじく、感動し泣いてしまったという者、
今週号のジャンプははこれだけで満足したという者、中には『FOREST』が収録されている
『カイン』第3巻のみを購入したと語る者までいた。

元来読切に関しては概ね好評だったこともあり、それ以降、作者に対しては
“読切のレベルは高い漫画家”として扱われ、次回読切作が期待される
漫画家の一人へと評価が変わるきっかけとなった。

古味とか読み切りの評価は高かったのに連載したら残念なことになってたから
内水も連載したらまたガッカリ感満載な作品になってるだろうな

かずはじめもそんな感じだったな。＞読み切りの評価は高かったのに

岩泉舞を思い出すわい

読みきりの評価が高い上で成功したのって久保くらいか

短編向きと長編向きの人がいるとかいうしな。

短編向きな人は（打ち切り）最終回を奇麗にまとめられる人
というイメージが定着したのも内水のおかげだろうか

今回こそは頑張って欲しいナア

あァ…そうだな

遠藤達哉もプロ読み切りストみたいな言われ方されてるよな
少年誌は特に長期連載至上主義がはびこってるけどもうちょっと短編に優しい業界になったら面白いと思う

【肉便器】って無理かな

>>252
同人用語それっぽいのがあるようなことは聞いたことあるけど、
どこのスレで使われている言葉だ？

>>252
夜王か？
プロポーズで肉便器はないわｗ

>>251
＞少年誌は特に長期連載至上主義がはびこってる
作品の完成度よりも長く稼げることが重要だからね…。

チャンピオンは短期連載多いぞ
基本的に短期連載はコミックス出さないから作家には厳しいけど

チャンピオンの短期連載って言うとゆびしか出てこない

あそこは短期連載で評判のよかったものを改めて長期連載にするからな。素材発掘もかねてるんだろう。

ジャンプだって読みきり→焼きなおして長期連載は多いじゃん

>>254
愛人契約以上の祭りでもあったんか

あれ以上
まあ言ってしまえばツンデレがプロポーズしただけなんだが

>>260
警察庁のキャリアが風俗嬢に対して
｢お前さえよければ俺の生涯の肉便器にしてやってもいいぞ…いや　なれ！｣
とプロポーズ。その前後の展開もいろいろ凄い
ただ、辞典に入れるにはまだ様子みたほうがいいと思う

マガジンのジバトラの【秀文】
このシリーズが終わったら書いてみていいですか？

>>259
焼き直し過ぎてコケる漫画は数知れず…（カイン、タカヤ等）
悪い意味で全然焼き直せてない漫画（斬、ポルタ等）もあるけどな

>>263
よろ

>>262
相変わらずの超展開だな。
加えて作画担当があの御仁だけに、濃さが同じ原作者のキャバ嬢漫画の数段上とｗ

【コピー】
（１）
漫☆画太郎の得意技
コピーを多用しループさせる
（２）
『夜王』の代名詞
拡大・縮小・反転を駆使しありとあらゆるキャラをコピーで済ます井上紀良先生の名人芸

>>266
SD外伝後期やマガZ版種死といった一部の講談社系ガンダム漫画も

後者なんか設定画そのまま原稿に張り付けてた

>>266
(1)は【ジャンル：漫画太郎】
(2)は【至高のコピー漫画】
ってな感じでいいんじゃない

コピーなんて言葉は一般的用法で使われることのほうが多いんだから
項目名は出来るだけ特定の言葉だとニュアンスで伝えることが出来るものの方が好いかと
もちろん辞典に登録されることを前提に書いたものだとしての考えの上でだけど
ただ単に話の流れ的に書いただけだったら申し訳ない

>>266
コピーを駆使してたといえば、聖悠紀やひおあきらを思い出す。

もっとも井上は、Ｍａｃというデジタル環境でそれをやってるからこその
「名人芸」なんだろうなw

地上波で堂々とコピー技術を披露してたからな。もう芸の域に達してるよマジで
川三番地もコピー漫画家で良いのかな。まともに検証したことないがあれをコピー無しで書いてるんだったら
逆に凄いよ

川三番地はキャラの顔のはんことかもってそう。

辞典でメガバカのトレース祭りを読もうと思ったんだけど、
「メ」ガバカでも「ト」レースでも載ってないんだよね
どんな項目だったっけ

>>272
これだな
探すのにえらく苦労した

【丁度いいや】(ちょうどいいや)
少年マガジンドラゴン増刊の豪村中「メガバカ」23P・5コマ目の台詞が元ネタ。
この漫画、講談社デビュー作でありながら、デスノートからの盗用があると指摘を受け、
編集部は謝罪文を出す羽目になり、作者もこのトレス発覚によって
本誌掲載権を競う「ドラゴンカップ」の選考から除外されることになった。

スレにやって来た住人がパズル感覚で調べてみたら、全200コマの内の180コマ以上の人物・背景・小物、
果ては自画像に至るまでもが他作品からのトレスである事が発覚、
当の23P・5コマ目もまた当然ながらピッタリ合うトレス元があり、
あまりのピッタリぶりに住人から「この台詞が、豪村先生の心の言葉なんだろう」と認識されるようになった。
用法としては元画像の検証でピッタリ合う画像が見つかった時に、この言葉が感想レスとして書き込まれる。

なおこの作者、ジャンプでも中村豪名義で第71回手塚賞(2006年上期)の佳作を受賞しているが、
こちらもトレス疑惑が出ている。

【メガバカ・トレース騒動】→【丁度いいや】
こんなのが欲しいところだな

>>273
うおーありがとう
こりゃ見つからんｗ

>>274の言うとおり、項目をわかりやすくしてもらった方がありがたいかもね

【メガバカ・トレース騒動】　（めがばかとれーすそうどう）
2007年12月に新創刊された週刊少年マガジン増刊「マガジンドラゴン」の創刊第一号に掲載された
豪村中の読切作品「メガバカ」にて、トレースの多用が発覚したことによる騒動のこと。
作品のあらすじは、主人公が女の子を救うためにDQNをボコる、というだけ。

まとめWikiによると、
マガジン一行感想スレにて初めてトレースの指摘があり、検証画像が作られると数日のうちに各所で話題となる。
騒動がYahoo!ニュースに載るほど大きくなったこともあり、講談社も即座に謝罪した。

何よりもこの騒動が大きくなった原因は、作中の絵のほとんど全てがトレースであったことによる。
「デスノート」や「多重人格探偵サイコ」、「みたむらくん」などの他社作品に限らず
「エアギア」や「クニミツの政」など週マガ本誌作品からも絵を盗む始末。
全ページに盗作が見つかり、コマ数にして181コマ/200コマという。
作者自画像や過去の受賞作品までパクリであることも発覚する。

なお、「マガジンドラゴン」の読者投票で一位に選ばれた作家には
週マガ本誌での掲載権が与えられるというのが大きく宣伝されていたが、
「メガバカ」は問題発覚後に当然選考から除外されており、
今も公式WEBサイトに残るエントリー作品一覧の「メガバカ」があった場所は黒く塗り潰されている。

関連：【丁度いいや】【パクリ四天王】【サンデスノ】


同時期にロスブレも話題になったことにも触れたかったが流石に長くなりすぎるのでやめた。
関連には入れたけど。

>>275
了解です。>>276と合わせて次回更新時に検討します

つか他にもあったらよろしくお願いします

お久乙

いっそ【丁度いいや】の項目は消しちゃって【メガバカ・トレース騒動】の解説の中に組み込むのもありだと思うんだ

>>275
一応検索機能がついてるけど
ttp://www14.atwiki.jp/niman/?cmd=search&keyword=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%90%E3%82%AB&andor=and&andor=and

変更
管理人さん、もし載せるならこっちで

【「メガバカ」トレース騒動】　（めがばかとれーすそうどう）
2007年12月12日に新創刊された週刊少年マガジン増刊「マガジンドラゴン」の創刊第一号に掲載された、
新人・豪村中の読切作品「メガバカ」にて、トレースの多用が発覚したことによる騒動のこと。
作品のあらすじは、DQNの主人公が女の子を救うためにDQNをボコる、というだけ。

まとめWikiによると、 問題の発覚は増刊の発売から一週間も経たない12月16日。
マガジン一行感想スレにて初めてトレースの指摘があり、検証画像が作られると数日のうちに各所で話題となる。
騒動がYahoo!ニュースに載るほど大きくなったこともあり、編集部及び作者も即座に盗作を認め、謝罪した。

この騒動が大きくなった最大の原因は、作中の絵のほとんど全てがトレースであったことによる。
「デスノ」「サイコ」「みたむらくん」「エアギア」「クニミツ」など、週マガ本誌作品を含む10作品以上からの盗作が発覚。
全ページに盗作が見つかり、コマ数にして181コマ/200コマという脅威。
作者自画像や過去の受賞作品までパクリであることも発覚する。
ここまで見事なパクリは前代未聞であり、この作品の前ではパクリ四天王ですら霞むとまで言われる。

なお、「マガジンドラゴン」の読者投票で一位に選ばれた作家には
週マガ本誌での掲載権が与えられるというのが大きく宣伝されていたが、
「メガバカ」は問題発覚後に当然選考から除外されており、
今も公式WEBサイトに残るエントリー作品一覧の「メガバカ」があった場所は黒く塗り潰されている。

関連：【丁度いいや】【パクリ四天王】【サンデスノ】

＞「マガジンドラゴン」の読者投票で一位に選ばれた作家には
なにが一位になったの？

＞エントリー作品
＞No.1　妖一夜（片山あやか）
＞No.2　オハナ迷彩（石沢庸介）
＞No.3　メガバカ（豪村中）除外処分
＞No.4　アタシハ（朝陽昇）
＞No.5　青空配達人 かぜ屋（高木聡）
＞No.6　魂キス!（佐武リョウ）優勝作品←←←これ。
＞No.7　夏、がんばってます!（向山知成）
＞No.8　赤毛のサスケ（佐藤陽介）
＞No.9　なのはの秘密（坂本伊助）
＞No.10　地球迷宮（北川やいち）

めでたく先月末の週マガに「恋愛無双」って読切載せたね。

>>280
ロストブレインが空気になったことも付け加えて

【サンデスノ】（さんですの）
週刊少年サンデーに連載されていた、原作・藪野続久/作画・大谷アキラの「LOST+BRAIN」の蔑称。
「サンデスノート」とも。通称は「ロスブレ」。

「超心理サスペンス漫画」と謳って掲載された新連載第1話は
読者全員が「デスノートっぽい」と思うほどに絵・内容共に「デスノート」と酷似しており、
ネットに画像が出回るや否や、2chだけでなくニュースサイトでまで話題となる。

しかしそれ以降の話はデスノとはかけ離れ、良くも悪くも話題となることはなくなった。
催眠術による洗脳と選民と支配を計画する主人公と、彼を阻止しようとするライバルの行動は
デスノと比較するには粗末なもので、荒唐無稽で突っ込みどころ満載な話は
マーヘベナーを始めとする2chのごく少数のネタ漫画愛好家にだけは愛されたが、
それでも全27話、コミック3巻分という早さでの打ち切り終了を迎えることとなった。

また、ほぼ同時期にパクリ漫画の超新星「メガバカ」の騒動があったことも
この漫画が急激に空気化した一因と言えよう。

関連：【「メガバカ」トレース騒動】【パクリ四天王】【メルヘブナー】


ちょっと主観多すぎるかな。まあいいか。
>>283
こっちに入れてみた。

デスノも相当アレな話だったがそれよりさらに下なのか

コミックスに載ってた担当者名が雷句騒動でメインになってるパクリ推奨派なんだよね確か

あとサンデーのアンケートでデスノに関する
やたら詳細な質問とかも入れられれば入れてくれ

【メガバカ盗作騒動】
マガジンドラゴン(週刊少年マガジン2008年1月11日増刊号)掲載の
読みきりコメディ漫画『メガバカ』(漫画：豪村中)において、
他作品からの盗用とみられる部分が作品中ほぼ全てを占めていたことが
発覚したことで起きた騒動を指す。

掲載誌発売直後にマガジン一行感想スレにおいてトレースが指摘されたことに始まり、
その検証画像が2ch各所に添付され話題となった。
その後もトレース元の検証は行われ、盗用対象とされた漫画は
『DEATH NOTE』(原作：大場つぐみ、漫画：小畑健)を始め、
『多重人格探偵サイコ MPD PSYCHO』(原作：大塚英志、漫画：田島昭宇)、
『エア・ギア』(漫画：大暮維人)、『ショコラ』(漫画：窪之内英策)など多岐にわたることが発覚、
全36ページ全てにトレースがあるという凄まじい事態であることが判明した。

当作品は新人漫画家10人が週刊少年マガジン掲載権獲得を競う人気投票レース
“ドラゴンカップ”エントリー作品であったが、この騒動の直後
マガジン編集部及び作者が盗用を認めたため選考から除外され、謝罪が行われた。

しかし騒ぎの勢いはこれに止まらず、｢ここまで来ると、もう全コマトレース元があるに違いない!｣
という信念のもと、ジグソーパズルのピースを埋めるかのような感覚で
残りのコマの検証が続けられ、遂には新聞各紙にまで取り上げられる始末となった。

なお当作品23P5コマ目に“丁度いいや”というセリフがあるのだが、
そのコマも奇麗にトレースされたコマだったため、検証スレ住人に
｢きっとこのセリフは作者の心の声なんだろう｣と認識されてしまった。
このためスレではトレース元画像が見つかった際に“丁度いいや”というレスをすることで
調査員の労をねぎらうことがスレ内で流行した。

そんなもはや新ジャンルともいえるこの作品に対し
｢そのトレースする労力を自力で描くことに当てればいいのに｣とスレ住人は口々に語ったが、
そのトレース元を探す手間について考えた調査員はあまりいない。

あと【丁度いいや】は
・メガバカ騒動と内容が重複している
・この言葉自体がスレ内用語の域を出ていない
・項目名がわかり難い
という点から考えるにメガバカ騒動を入れるのなら
やっぱりいらないんじゃないかな

作者の自画像までトレースだった時は吹いたなｗ

>>290
俺もそれが一番印象に残ってるｗ

元ネタなんだったの？＞自画像

「詳しくはメガバカ検証wikiで」の一文があってもいい気もする
つttp://www33.atwiki.jp/megabaka/

>>292
ttp://www33.atwiki.jp/megabaka/pages/58.html
「僕といっしょ」って漫画らしいけどよく分からん。

俺>>280だけど、「トレース」ってとこには
「他作品から」とか「無断で」とかも加えたほうが良かったと思うが
もうﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>289
メガバカ自体が事件項目として安定したし、確かに統合してもいいな。

>>294
稲中の人の漫画だよ
かなり面白いから一度読んでみて欲しい
全部で四巻だし

【魔改造】
対象の本質が変わってしまうほどの大幅な改造の呼称。

語源はコミックボンボン連載『プラモ狂四郎』(原作：クラフト団、作画：やまと虹一)において
薩摩模型同人会のメンバー：南郷快山が行った、零戦とF-15のプラモデルが変形・合体して
プラモ魔神というロボットにする改造術。
ただしこれは、タイマーを仕込んで戦闘機とロボットを入れ替えていただけの不正行為である。

その後この言葉の語呂がよかったためか何なのか、
2001年に模型板において｢みんなで御魔改造｣というスレッドタイトルで用語として復活、
現在では、市販の美少女フィギュア(主にガレージキットやカプセルトイ・食玩)の服を削り、
裸もしくはそれに近いエロチックな状態に改造することを指す言葉として定着してしまった。
上記用法はこの用法が転じたかたちとなる。

この魔改造はフィギュアの歴史の暗部であるとともに、
フィギュア業界が現在のような発展を遂げた影の原動力であったことは否定できず、
中には魔改造しやすいようにフィギュア制作をするメーカーまで現れるほどであった。

南郷快山の勝利への渇望は、長年の時を経てフィギュア愛好者に認められたのである。

>>296
なんだ古谷実か
ググりもしないでよく分からんとか言ってしまった
今度読んでみるよ

>>297
元ネタが漫画らしいのは分かるが
漫画用語なのかどうかは…

まあ、狂四郎世代なら食いつくな

萌え方向に調整されるのを魔改造と呼ぶ事もあるな。
王様の仕立て屋に出てくるラウラとかも、名人に弟子入りしたら
絶対領域がきっちり守られた名人芸なウェイトレス服を着せられて、
「こんな魔改造された服」とか言ってた。

【アッー坊】
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの野球漫画「ストライプブルー」（森高夕次、松島幸太朗）主人公、小沢亜穂(アー坊)の事。
スポーツが得意な可愛い幼馴染、ロングへアの控えめで可愛い幼馴染、ヤンデレ先輩マネージャー
の3人から好意を持たれてるにも拘らず、兄貴（ショーバン）に主将、中性っぽさ漂うキャッチャーに
他校のヒゲのガチムチ監督など微妙にホモ臭い連中とばかり絡み、その連中の為に熱い血を燃やす
その様子がアッー！を思わせる為、渾名の「アー坊」をもじり「アッー坊」と呼ばれるようになった。

なおこの呼称はアーッ坊、アーッ！坊、アッー！坊、アッー棒などでも通じる。要はアッー！という事か。

一応「アッー」の解説付けといた方がいいんじゃない？
ここ漫画板だから、なんとなく知ってても「ウホッ」「やらないか」と元ネタ混同してる奴もいるかもしれないし

原形を留めないピーキーすぎるトンデモ改造のことも魔改造と呼ばれる

>>297はWikiペディアの「魔改造」の項目を編集しただけじゃん
自分で書いたみたいに投下するのはどうかと思う

>>298
基本漫画界やフィギュア界など特定の部門によって使われるの言葉という意味では間違っていないかと
一般人は知らない言葉だからねw

>>301
コージィ作品にはよくあること

>>304
うん調べるところウィキペディアの内容が一番適当だから
ほとんどその辺りを参考にしたよ

・・・そのことを報告しなかったのはまずかったか
自分は用語書くとき毎回検索かけてやってるせいもあって
引用編集が大半を占める内容になってる

>>301
先週の「自チームの監督にニヤニヤ笑われながらがっちりと肩を組まれて困惑した表情を浮かべるアー坊」という衝撃の一コマ目のせいで
さらにホモっぽさが増しましたよね

「参考」っていうか本当に「引用編集」じゃん。
パクリ「( ﾟДﾟ)ｲﾗﾈ

また文句言うだけ言って自分では何もしない人か…

でもヨソから丸写しとかそれに近いレベルの文章を
持ってくるのは感心できないな

拙くてもいいからオリジナルで叩き台を作って、
それを元に住人が作っていくべきだった。

最近の魔改造というと、チャリを魔改造したことで専門板の住人の評価が裏返った弱虫ペダルという作品があってな

ウィキペディアをこのスレ用に編集して持ってきました^^
って悪気なく言えちゃう神経がわからんな
せめてプラモ狂四郎とやらのスレの内容を組み込むとかしないと、
ただの劣化版じゃ存在意義がないじゃん

意見を反映させてみたよ
ただシンプルじゃなくなったのは簡便な

【魔改造】
対象となる物質の本来の姿・形が別のものへと様変わりしてしまうほどの大幅な改造の呼称。
そのほとんどがエロチックな状態や扱いづらいトンデモ製品に成り果てる。

語源はコミックボンボン連載『プラモ狂四郎』(原作：クラフト団、作画：やまと虹一)において
薩摩模型同人会のメンバー：南郷快山が行った、零戦とF-15のプラモデルを変形合体して
プラモ魔神というロボットにする改造術。
ただしこれは、タイマーを仕込んで戦闘機とロボットを入れ替えていただけの不正行為である。

その後この言葉の語呂がよかったためか何なのか、
2001年に模型板において｢みんなで御魔改造｣というスレッドタイトルで用語として復活、
現在では、ガレージキットやカプセルトイ・食玩として販売されている
美少女フィギュアの衣類にやすり等をかけたり、肌色の塗装を施したりして、
裸に加工することを指す言葉として定着してしまった。
この用法が転じたかたちとして上記用法が生み出され、
狂四郎スレを除く2ch、果ては漫画作品にまでその用法が定着してしまった。

この魔改造はフィギュアの歴史の暗部であるとともに、
フィギュア史に強い影響力があったことは否定できず、
中には魔改造しやすいようにフィギュア制作をするメーカーまで現れるほどであった。

南郷快山の勝利への渇望は、長年の時を経てフィギュア愛好者に認められたのである。

適当に切ったり繋いだりしてるからなんか文章が滅茶苦茶だわ。
そもそも一般的には漫画の用語じゃないだろ、これ。
もう【魔改造】の投下諦めた方がいいと思う。

つーか散々叩かれてIDも変えずにまた出てくるってもうね（ry

Auyc8hay0はいつもこういうパク…もとい引用編集をやってるんだよね？
今まで気づかれなかったみたいだけどもうやめてくれな

俺は参考にした部分はちゃんと「まとめWikiによると」って書いたぞ
他サイト参考にしたんならその旨書いとけば問題無いんじゃないの
ID:Auyc8hay0はそういうの無しにWikipediaをベースにパッチワークしてる時点でアウトだろ

すごく細かいことを言うようだが、美少女フィギュアの成形色はたいていが肌色なので
肌色に塗るのではなく、塗装を落として「剥く」のが主流だと思う

【魔改造】
元は「プラモ狂四郎」(やまと虹一)にて登場した用語。
シミュレーターに表示されるフィギュアを入れ替えて、物理的に不可能な変形を実現したかのように見せかける
作品内でのレギュレーション違反のインチキトリックを「魔改造」した結果と言い張ってごまかしていたのである。

しかし言葉のインパクトが合ったためか21世紀に入ってからモデラーの間で
「服を着てたフィギュアを脱がす」　更には　「乳首ととや陰部を改造して付け足す」
　などのエッチな改造を施す事を指すスラングとして定着した。

余談だが、最近では少女フィギュアの内、任意で服を脱がせられる事が出来る仕様の物を「キャストオフ」仕様と呼ぶ。
こちらは2006年の特撮ヒーロー「仮面ライダーカブト」におけるアーマーを外しての軽量高速戦闘モードへの変身を指す用語だった

どーでもいーが
「服を脱がして陰部を作りこんだのにパーティングラインが剥き出し」とか
「キャストオフ仕様のためにスカートに派手な分割線が現れたり」とか
そーゆー本末転倒なエロフィギュアはどうかと思います。
エロスとは陰部のみに宿るのではなく女体全体、で表すものだ。

事実関係に詳しいサイトを参考にするのは
その旨を書く書かないに関わらずいいんじゃないかと思うよ。
でも言い回し・単語までそのまんまってのはバカじゃないかと。
しかもAuyc8hay0の場合「魔改造」がフィギュア用語になったのは模型板スレ発祥、
みたいな適当な編集してるし。（Wikiじゃそこまで言ってない）

>>319
gj

漫画発用語だけど漫画用語じゃないからなぁ
前にもこういうやりとりあった気がする

>>317
> まとめWikiによると、 問題の発覚は増刊の発売から一週間も経たない12月16日。
> マガジン一行感想スレにて初めてトレースの指摘があり、検証画像が作られると数日のうちに各所で話題となる。
> 騒動がYahoo!ニュースに載るほど大きくなったこともあり、編集部及び作者も即座に盗作を認め、謝罪した。

まとめWikiによると、Yahoo!ニュースに掲載されたのは、編集部の謝罪文がマガジン公式に掲載されるされた後だよ

>>322
ミスでした
ニュースの中に謝罪した事も出てきてるし、謝罪→Yahoo!ニュース（産経）の順だな
探偵ファイルが謝罪前に取り上げてたのと混乱してた
みっともなくて人の事言えんな

21日には編集部及び作者も盗作を認め謝罪し、この事は翌日にYahoo!ニュースにも掲載された。

三行目はこれなら正解か
管理人さんもし載せるなら訂正お願いします

メガバカが挙がったので参考までに。

【真海大先生】
他作品からのパクリ（トレス）を駆使するエロ漫画家・真海に対し、関連スレ住人が皮肉を込めてつけた呼び名。
2007年にパクられた作家からの問い合わせがあり、現在は追放状態になっている。
（詳しくは、http://shinkaipaku.hp.infoseek.co.jp/ 参照）

自分の描線を持ち、トレス元も見つかっているだけで数多くの漫画・同人ゲーム・アニメ画像と多岐に及ぶ為、
芋づる式にパクリがバレた【メガバカ】ほどのインパクトは無い。
だが2003年にデビューしてから4年間この作画スタイルを通し、単行本を3冊も出しているのが恐ろしい。


…「文句が来ない限りはパクリだろうが知らん、文句が来たら切ればいい」とか、編集部は思ってるのかねえ？

>>311
裏返るって好転したって意味？

>>325
【裏返る】(うらがえる)
元ネタはバキ・大擂台賽編における主人公復活のエピソードに対し烈海王が言った台詞。
「毒が裏返る」とも言う。
この時点での主人公・範馬刃牙は、前章の最強死刑衆編で毒手を受けており瀕死の状態だったが
そのまま大擂台賽に出場、 これまた毒手使いの李海王を相手に更なる毒を食らい、
逆に元の毒が消えて更に強くなった事が語源。
転じて、それまで微妙な評価をされていた漫画が
何かのきっかけでいきなりブレイクする現象を、こう呼ぶ事もある。

んじゃ弱虫ペダルって地味な漫画がキテレツ展開で売れ始めたって意味でいいのかな

>>327
あれはスポーツモノとして王道展開だと思うが。

「裏返る」ネタはバキネタ以外であんまりみた覚えがないきがする。

っつーか弱虫ペダルの評価は始めの内から高めだったと思うが
むしろ最近の主人公自体のチート性能を疑問視する奴が増えて評価がやや下がった感じだ

まあちんたら努力シーン描かれてもなぁ。

最近のチャンピオンだったら
THE KOBUSHI

せめて他所のスレでも使われるくらいのネタを挙げようぜ

なにその俺基準

いやここでよく言われてる事のよーな
てかもっと厳しいんだぞ普段は（他所の板で見たネタクラス）

裏返りは、キスダム関係でよく使われている

おれは　テキトーなほうへいくわ

【タコは哺乳類】
タコの話題時になると必ずと言っていい位に出て来る一節。元ネタはザ・モモタロウ（まこりん）
何故か作者＆作品人気の割にやたらと覚えている＆使ってる人が多いのが不思議だ。

余談だがタコは「軟体動物門 頭足綱 八腕形上目 タコ目」であり間違っても哺乳類ではない。

〜だモンまで入れるモーン！

タコは哺乳類ってどういう流れで漫画ではそういう発言が出たの？

類という表現を使うならばタコは頭足類と言うんじゃないかなー
（哺乳類が脊索動物門 脊椎動物亜門 哺乳綱の総称）

>>336
作品人気というが準黄金期のジャンプでに仮にも10巻以上続いた作品だからなぁ

それは【タコは哺乳類】は【イカスー！】と対になってるんだよ

【ぶわわっ】もついでに入れて三位一体に。

ライトなのを一発

【ババア】
1：文字どおり婆さんキャラの事。　漫☆画太郎作品など、固有名詞の場合もある。
2：（主人公より）年上のお姉さんキャラの事。　アニメやエロゲの世界でも多用される。
　「ババア結婚してくれ」など、必ずしもネガティブに使われるとは限らない。

発祥ってどこなんだろうね、これ

>>343
画太郎のババアが元気な理由も入れないか？
結構感動するエピソードだし

>>343
一応20歳か30歳あたりが基準になっていたような。
＞ババア

>>345
某女の子向けアニメじゃ青色担当の中学3年生がババア扱いされてるぞ。
登場キャラの中で比較的「落ち着いて地味な年上キャラ」を指すんじゃあるまいか

ロリコンが第二次性徴を終えた女性に対しても使うな

要は対象年齢以上の女性キャラ、メインキャラグループでの
最年長者、頭一つ抜けて年上の女性キャラを指す言葉か。
＞ババア

【腹空手】
『カイン』の一話にて披露された技、破傀掌のこと。
主人公が自身の腹から巨大な腕を突き出して敵を倒す様は、
作者・内水融の微妙なセンスの象徴として物笑いの種となった。
その強烈なインパクトから打ち切り漫画愛好家の間で語り草となり、
『FOREST』のヒットを切欠に作者の漫画家としての能力が再評価されてからも、
内水スレでは【あァ・・・そうだな・・・】と肩を並べる程の頻出ワードとなっている。

関連：【あァ・・・そうだな・・・】【FOREST謝罪騒動】

ババア結婚してくれ！は
ふたば発祥だったはず

>349
腹空手でだすのは微妙におかしいんじゃないかな
本当は「腹から手」だけどPCの変換で腹空手になってるだけのはずだ。

【魔法が解けた】、はどうなんだろうか

はえーよ

>>352
何それ？

>>352
魔法を解いて？

意見を取り入れつつ改訂版
画太郎の件は俺も心温まったけど、関係無いので除外した

【ババア】
主人公（あるいは読者）を基準にした年上の女性キャラのこと。
アニメやエロゲ等、他ジャンルでもよく使われる。

基準は作品・読者により様々で、上はいわゆる婆さんキャラ、
下は第二次性徴を終えたばかりのキャラに至るまで幅広い。
どんなキャラクターがババア呼ばわりされているかで
その読者層の趣味・趣向がボンヤリと見えてくる。

なお、ふたばちゃんねる発祥の「ババア結婚してくれ」といった
言い回しもあり、必ずしもネガティブに使われるとは限らない。


もいっちょ

【腹空手】
『カイン』の一話にて披露された技、破傀掌のこと。
主人公が自身の腹から巨大な腕を突き出して（＝”腹から手”）敵を倒す様は、
作者・内水融の微妙なセンスの象徴として物笑いの種となった。
この「腹から手」が誤変換により「腹空手」へと転じる。

その強烈なインパクトから打ち切り漫画愛好家の間で語り草となり、
『FOREST』のヒットを切欠に作者の漫画家としての能力が再評価されてからも、
内水スレでは【あァ・・・そうだな・・・】と肩を並べる程の頻出ワードとなっている。

関連：【あァ・・・そうだな・・・】【FOREST謝罪騒動】

>>346
ネギま！なんかだと実年齢ぶっちぎりがいるがババァと言えば那波だしな。
見た目や性格が重視されるんかな。まぁそこまでぶっちぎりだと圏外なのかもしれんが。

エヴァンジェリンみたいな実年齢三桁以上のロリキャラは【ロリババァ】って言い回しがあった気がする。

一時期けっこー流行ってた気がする属性だったけども今となっては古いネタだよね。

ネギまもよそから色々ネタ盗ってる上に連載長いからなぁ
まぁ割りと人気続いてるみたいだからいいんだけどさーメディアミックス失敗してる割りに

メディアミックスが失敗していると言うより、
赤松が上手すぎるからみたいなんだが。

徹底的に読者のニーズとか分析してやってるあたり
ある意味現在の漫画界随一のプロかもしれん。

おかげでマニアと呼ばれる層からは嫌われているみたいだが。

ババアってお姉さんキャラと同じようなニュアンスでいいのかな？

赤松は蓬莱学園を何の臆面もなくパクった時点で見放した

【でかいババア】
元ネタは家を訪れたケンシロウ一行に毒水を勧めた異常にでかいババア。
正体は拳王の手下(大男)だが名乗る前に顔を蹴り殺されたので本名不明。
その為、ファンには現在もでかいババアと呼ばれ親しまれてる。

余談だがこのでかいババア、原作での出番は僅か数ページだが
「ばあさん、その水飲んでみろ」「へっ…い、いえあたしは今飲んだばかりで…」
「けぇ〜い！」「くくっ…おれの変装を見破っていたのか〜！！」
「おまえのようなババアがいるか！拳王の手下だな。」などネタ台詞がやたら多い。

アニメ放映記念で

【ラインバレルは最初から面白い】
「鉄のラインバレル」への、本スレでの評価。
通常、巻き込まれ型で主人公がロボットに乗る羽目になる場合、
どうしても自発的に乗るまでｇｄｇｄになりがちで、
特にロボットの由来が謎だったりすると顕著である。
が、ラインバレルにはそのような初期のｇｄｇｄが存在しなかった。
何故なら、主人公早瀬浩一は中学生のＤＱＮだったのである！
その、厨房かつＤＱＮな行動の数々はスレ住民のハートをガッチリキャッチ。
早瀬浩一はスレ住民に生暖かく愛され、ラインバレルの評価アップに一躍買う事に。

しかし、物語が進むにつれ、早瀬浩一が様々な経験を経て成長していくうちにＤＱＮ分は薄まっていき、
それに比例して主人公なのに影が薄くなっていくと言う有様に。
同時に、スレでの鉄のラインバレル自体の評価も微妙になってしまった。
住民の中には「ＤＱＮな頃の早瀬の方が良かった」と言う者も少なくない。

要するに【最初は面白い】じゃね？

漫画家とも関係ありそうなの貼っておきますね

持田盛二
「剣道は五十歳までは基礎を一所懸命勉強して、自分のものにしなくてはならない。
ふつう基礎というと、初心者のうちに修得してしまったと思っているが、これは大変な間違いであって、
そのため基礎を頭の中にしまい込んだままの人が非常に多い。私の剣道は五十を過ぎてから本当の修行に入った」

中山博道
「剣道は正しく修行した者にとっては、八十歳までは完全に相手と対抗できるものと確信している。
故に八十歳をもって限界点とするならば、ほとんど人間の年齢から見て不易であろう。
即ち九分九厘、若い者には絶対に破れることはないと断定してもいい。
年を取って体にこたえる、若い者には追いついていけないなど六十や七十で言うのは、
竹刀に悟りを得なかった修行者の弁解である」

高野佐三郎
「教えの道を守らず、自分の器用なるに任せ、
或いは力量の優れたるを恃み、根本が出来ておらぬ業人は、
壮年血気の頃には手拍子に覚え、力に任せて無理をしても押し通して行くので在るが、
次第に老年に及んで、血気も衰え力も抜け、手拍子も何時か忘れ、
その昔学びし所が一つも心に残らず、労して功無きに終わるのであります」

ナニがどう関係あるの

>>361
あえて言わせてもらうが、そもそも蓬莱学園自体が元を辿ればコータローまかりとおるの(ry

なにが悲しいって、PS2版ネギまにエルスウェアが関わってると知ったときの無常感が(ry

それは恐ろしく無常だな
革命のつづ(ry

【でかいババア】
北斗の拳に登場。主人公ケンシロウ一行に水を勧めた異常にでかいババアである
その正体は拳王の手下の大男。「おまえのようなババアがいるか！拳王の手下だな。」
と速攻で正体がバレて、名乗る前に蹴り殺されたので本名は不明。
その為、ファンには現在もでかいババアと呼ばれ親しまれてる。

このでかいババア、原作での出番は僅か数ページだが
「ばあさん、その水飲んでみろ」「へっ…い、いえあたしは今飲んだばかりで…」
「けぇ〜い！」「くくっ…おれの変装を見破っていたのか〜！！」
などネタ台詞がやたら多い。

ちなみに、フィギュア化された事もある。
http://img05.shop-pro.jp/PA01015/074/product/2058825_o3.jpg

余談だが、ジョジョの奇妙冒険の第二部の主人公も190cmを超える巨体で女装してナチス基地に潜入を試みた事がある。
とうぜん、速攻でバレた。

>>367
漫画家の経年劣化の原因と対策にぜひともどうでしょうか

>>372
まずはお前が半年ＲＯＭっていう基礎からやり直すべき。

経年劣化しない漫画家なんて藤子Ｆぐらいじゃ

全盛期を過ぎてもそれなりの描き方を見つけたゆでや荒木は偉いな

てか働いてる方のゆでは進化してるだろあの年で

つーかビックリするほど関係なくてﾜﾛﾀ

まぁ、ベテランになると基本、話の進行が遅くなる絵が雑になるからな・・・
あとあの年代でいきなりカラーにＰＣ取り入れ始めると見ちゃいられないものになる

全く絵柄が数十年変わっていないみなもと太郎も凄いと思う。あと松本零司。

>>377
全部当てはまるので思い付いたの宮下と川地だわ・・・
マイナーだけどなかいま強は結構な歳なのに
青年誌行こうが少年漫画らしい漫画描いてるな〜と思う

>>379
宮下くらいの年だとパソコンに拒否反応を起こしてもおかしくないのにそこは柔軟だった

宮下は昔コピー機で驚き役を複製してたから、CGの発達は喜んでるだろうなあ、と思うぜ

つーか先月の塾長物語でヒトラー大量生産は笑った。
暁は今一だけど、塾長物語は案外面白い。

藤島康介も劣化と言うべきかなあ。
絵は更に繊細になってるけど、どんどん目が死んだ魚みたいになっているという。

アフタにおけるシマコー枠で女神が死ぬまで（つまりいつまでも）安泰だし
2年に一回のテイルズシリーズで小銭稼いで
最後最後詐欺の定刻歌劇団でも小銭稼いで　

丁寧な絵なんて書く気起こらんだろうな

> どんどん目が死んだ魚みたいになっているという。
女神さま連載当初の頃はまんま魚みたいな顔だったような。。。

＞アフタにおけるシマコー枠
こういう枠がない雑誌ってあるのかな？
ジャンプはこち亀サンデーは高橋とかあだちとか、マガジンは一歩か。

高橋留美子も絵柄は変わらんな

いや、留美子は結構変わってる

>>387
それは俺も同意だな

めぞん一刻の１巻とか見ると管理人さんが結構ケバく描かれてて可愛くないんだよなｗ
（あくまで若い巻の話ね。後半は絵柄も可愛くなってる）

初期と後期（現在）で絵が大きく変わったと思うマンガ集
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1659356

藤島はその１に留美子の絵の違いはその２にある

王ドロボウにいたっては昔と今で作画担当者が違うなんてデマに騙された子供もいたそうな。

>>389
見てみたがファイアーエムブレムに爆笑した。
あれ絶対連載中に作者に何か乗り移ったと思う。

「サザエさん」も長期連載の中でかなり絵柄が変わったんで
初期の単行本を偽物と勘違いして、長谷川先生にチクった馬鹿がいたそうな。

連載続けていく内に絵が上手くなって絵柄が変わるのがいいんだが
問題はベテランになって絵が劣化することかと・・・キャプテン翼とかみたいに

>390
クマーは意図的に絵柄を変え続けてるのがすごいと思う。
最近のは安定させてるけど。まあ、最近って言ってもあれなんだけどな。

劣化と言ったら永井豪だな
過去の良作を自分で原作レイプするという

月マガの龍狼伝とか
最初の10年くらい一話進むごとに
絵柄を変えていって
もはや進化なのか劣化なのか分からないレベルに達しちゃったという
今は停滞気味だけど

さだやす圭…全然変わってねえ。

>>397
さだやすは仕方ねえだろw
もう20年以上前からあの絵柄だし。

>395
炎魔はレイプなのか正当進化なのかさっぱりわからなかった。
ただ雪女が可愛くなくなったことだけは確実。

マジンサーガは良いレイプだった

>>399

395が言っているのは艶靡ちゃんの方だと思われ…

珍しくきれいに終わった手天童子も続編書いたんだっけ

デビルマンなんて骨も残らぬ程食い尽された

　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　　 | |　　,..._
　　　　　　　　　　,.r-､　,ry | |　 ﾋ;;;::}
　　　　　　ｨt:､　,:':::://　'''´ | |　 ,､.､　 ,..,..._
　　　　　 ｛:::}::}/::::r'ノｨｰ::、 | |　 ヾ､ﾞ､//::::jr;::､
　　　　　,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! !　　ヽ''ヾ:､::;' `''",.=-､
　　　　　ｰ'’._ ,r'う {::jj ,.､､ _,...::::::''ヽ　 ,.,´　　｛｛::::::::ヽ.
　　　 ,;'"'"￣ヽﾞ´,.., r::';;〃l'l::::;;:::::::f'_　ヾ'〃)　｀ヾ::::::/
　　　〈::::::::／ノ　ヾ,jヽ='.　,,ヽへ-(ヾ::ﾞ､　ゞ',.,.､ //::::/
　　　 ヾ:::::ﾞ､ﾞ､　{{)　｛:::jj' ",,,,､ c;､ヽ＝'　　ﾞ､::ﾞ;ヾヾ/_
　　　　ヾ::::/:ﾉ ,,,,_ (:ヾ'''⊆|:::::|P,r,r:､ ,:'''7　　``'　ﾞ/〃
　　　　　ﾞー' /:::::;}｝｀",.,rt:､ﾞ´ //::::/ ﾞｰ',.r::::､　　_｀'’
　　　　　r:::､､ヾ-''ｎ.く:::;:::ﾞ､ﾞ､　ヾｰ'　{￣:::::ノ!,ｨ'ｒ':::|
　　　　　|::::::| |''ヽ｀_,,.`'ﾍ;r'ノ,..-:､_ _　`＝'-'" | |:::::|
　 ___. 　 |::::::| |＿｀＿_|`ii'"''"　/7 i'i::l´___＿__|_|:::::|
___|:::｢____|:::::::｀::::::::::::::::::::}}f´ヽ､｀,..,ﾞ､}:::::::::::::::::::::::::::|
￣￣￣|￣|::::::::::::::::::::::::::ゞヾ;;;jj{{;;;ﾉ{{:::::::::::::::::::::::::::|
:::::: [][]::|:::::|:_i二二二ﾕ;;::「 　 ,...., ,f;ﾉ「￣￣￣「|::::||ヾ￣￣￣
､,...... ._: |:::::|]]]]]]]]]]]]]]]'i||__ ヾ-’_|::::|＿＿___」｣;;;;||_　｀ヽ､＿
,I､ー'_,!::| :::|--------/'|::::::'ﾞ､ ,i'j:::::::::::::::::::::::::| ヽ...|､｀ヽ､　|lllll
:|::::::::: |..|:::::|-------/;';'.|::::::::}｝||::::::::::::,rr---:|ヽ. ＼ヽ､.|| .|lllll
:|::::::::: |,,!:'"-------/::;' :||「￣￣￣￣:|｀￣￣_|_＼. ヽ､､l　!lllll
TTTTTTTTTTTTTT:::;' :|l'|￣￣「「「ニ|ﾆf(二二..))＼　｀ﾞ､===
.LLLLLLLLLLLLL!::;' ::||'|:::::::::::::|.|.|..|ヾ;;|､;;;;;;;;;;;;;;;;!　＼　|:::::::
ニニニニニニニニ]' ::::|.|'|::::::::::::::|.|.|..|ヾ.| : :::::::::::::|ﾞ､　 ｀､!::::::

既に有るよなぁ

【虚無る】
主に石川賢作品にたいして使われる言葉。
意味は
広げた風呂敷が大きくなりすぎて畳みきれなくなり、
最後のオチをさらに大きい風呂敷を広げた他作品へと合流させることにより
無理矢理締めること。

これは石川賢氏の作品が中途半端な内容で打ち切られることが多く、
その場合も終盤に同氏の代表作である虚無戦記へと繋がることを匂わせて終わることか
使われるようになった。
この虚無戦記という作品、インフレってレベルじゃないぐらいとにかくでっかい作品。
細胞一つで宇宙全部喰い尽くすだとか、
ビッグバンはそいつ対抗するための力を得るための一瞬程度の時間稼ぎだとか。

そのためこの言葉が使われるのはほぼ石川賢作品にたいしてのみであったが、
まれにそのような展開に有りそうな雰囲気を漂わせた作品にたいしても
使われることがある。

>>405
あるよ、っていうか確認くらいしなさい

>>405
虚無戦記と魔獣戦線がごっちゃになってるな。
まあ、同じ世界観と解釈するのも可だが。

バンチ連載のバイオレンスジャックは終わったん？

気が付いたら終わってた。

ここ数年の豪ちゃんは
過去作品の続編を描く→すぐやめる
の繰り返しな気が

マジンサーガから逃げて以降の豪ちゃんはほんと良いトコなしだよなぁ

豪ちゃんのことを真に受けて童貞を守ってる漫画家の友人が不憫

【一流の触手は女の子をおもてなしする】
↑最近ちょくちょく見るんだけど、元ネタ詳しい人がいたら教えていただきたい
たぶん二ノ瀬だろうけど

【女の子を責める触手は二流だ。真の触手は女の子をおもてなしする】
チャンピオンRED十月号、二ノ瀬泰徳（絵画の剣帝 ヴァニタスエッジ）の巻末コメントより



別に辞典に載せるまではない気がするから詳細には書かない

確かチャンピオンって少年誌だよな・・・・！？

>>415
YES I DO（はい その通りです）
チャンピオンREDは少年誌です。

思い出したように・・・ていうか思い出したから補足
その号の若先生（シグルイ）

「約束の場所で果てるならそれで本望」

巻末で自分哲学を語る漫画家が二人もいる自称少年誌、それがRED

二ノ瀬ではないが、今週号のチャンピオンでは
タコの触手がオッサンをおもてなししていたなあ。

二ノ瀬って誰だっけ？と思って過去ログを検索してみてみたらあいつか・・・

ゲーム紹介コーナーで一番大きい位置にエロゲを持ってきたり、
擦ると水着が透ける美少女フィギュアが付録でついてきたり、
女性キャラが脱がされたり強制妊娠されたりクスコでくぱぁされたりするけど、

それでもREDは少年誌です。

イ　　　チャンピオンなら…　　　 擬　　　　　　　　　　　　　　　　 冬は
カ　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　海の家が舞台なので　　　極力
は　　　　>>1乙　　　　　　　　化　　　　 夏しか描けない 　　　描きたくない
女 　　　　　　　　　　　　　　少　　　　　　,.　-―- ､
性　　米原「絵は　　　　　女　　　　　,　´ 　　 　 ＼＼ 　　イカ娘にはどうしても
の　　　　　プロレベル」　　　　 ,.　 ´／　　 　 　 　 ヽ ＼ 　　　感情移入しちゃう
理　　　　　　　　　　　　　　　／　　/　　 　 　 　 　 　 '.　 ＼　　…いろんな意味で
想　　一話の頃から　 　 ／　 　 /　　 　 　 　 　 　 　 '.　　 ＼
像　　　　触手ネタ　　　く　　 　 /　,.　-――――-　、 i　 　 　 >　 触　触
　　　　　　　　　　　　　　　＼ー‐／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼--‐／ 　　手　手
　　触手が好きとか　　 　 　 ｀7.:.:.:./:∧:.|＼:／|:∧:.ﾄ､:.:.:.:.Y´　　　　ア.　だ
　　　そういうワケじゃない　　{ﾊ／Ｎ-ｚ≦、　 ,≧zﾘ-|∨ﾊ|　　　　　タ 　け
　 　　　　　　　　　　　　　 ｹﾄﾞ　 l|:.:.|Ｙ ｆｨﾊ　　　 ｆｨﾊ｀Y:.:!:.:! 　　　　　リ.　は
「そんな触手 　 　　　　　　　　 .j|:.:.l　弋り　 　 弋り　|:.:|:.:| 　　　　　マ　省
　　ただのぬるぬるした 　 　 ./:|:.:.|　　　　　　　　 　 |:.:|:.:| 　　　　　エ　略
　　　　ゲソでゲソ！！」　　　/.:.:|:.:.|＼　　tｰっ 　　／|:.:|:.:| 　　　　　で　で
　　　　　　　　　　　　　　　　./.:.:.:.|:.:.|:.|:.:｀_t----r_'´:l:.:.!:.:!:.ﾊ 　　　　 ゲ　き
　　　イカの腹部に 　　　　/.:.:__/|:.:.l/:.:,バＬ_　_」ハ.:!:.:|:.:lﾊ:∧　　　　ソ　な
　　　お回り下さい　　　　/.:.:∧　|:.:.lーr＝x､V,x＝ォｰ|:.:|才:∧　　　！　い
　　　　　　　　　　　　　　/.:.:fア⌒|:.:.|　{{∨::::lコ::::∨}}　!:.:!ヽ〉:.∧

>>420
コミックヴァルキリーの方が凄い
この雑誌はリョナという言葉が出て来たり、アンケにヒロインの手足を切断して欲しいと書くと
本当にそれが実現される恐るべき雑誌だ

ヴァルキリーは少年誌なの…か

>>422
足が6本あるヒロインとのエッチなラブコメがあるREDの方がどうかと思うんだ。
個人的には手足が減るよりも増える方が変態度は高いと思う。
あとヒロイン含めた女性キャラの首とか手足が飛んだりモツチラするのはREDでは普通のことだしなぁ。

ラインバレルが浮きまくりだもんなあ

赤い核実験場の通り名は伊達じゃないな

山賢が病気療養に入って久しいのにかえって変態度は上がっている不思議

不幸自慢合戦のノリだな

>>427
ヤマケンは今月からお姉チャンバラのコミカライズの原作者としてＲＥＤに帰還するぜ

>>429
モツチラ/モロですねわかります

インブレにもヒロインのダルマ、モツチラ更にレイプもある

先日はジャンプでもヒロインがモツチラしてたな。
いまモツチラがアツい！

ジャンプのはモツチラっても手術しただけだけどなｗ

ＲＥＤは男のヒロインが認められるんだよね（ブリジットみたいなのが）

エロ時代の月刊ジャンプとコミックヴァルキリーはヒロインは絶対女じゃなくちゃ駄目だけど

週チャンにもナガレきゅんとか杏ちゃんとか椿姫とかフルセットの男キャラ全員とか坂道きゅんとか波夫のような男ヒロインが最近はごろごろいますよ

椿姫じゃねぇ茜姫だ

ブラクラのロックとか絶チルの皆本もな

>>402
それは夏元雅人による翻案作品だけど。
まあ豪長老も過去の作品はいいから以前どこかで言ってた
「『もしアメリカ大陸開拓のメインが（戦国期の）日本人だったら？』」
みたいな作品を描いていっても良いと思うんですがね。結構良さ気な題材なのに何故未だにやんないんだろうな？

>>429
それよりカオシックルーンの再開をだね……リョウガは結局どうなったんだよ。

＞371
水婆もジョセフも牧師服の中の筋肉隆々の体を見られるまでは相手に完全に牧師と
騙しとおせたキン肉アタルの変装術を見習うべきだな。

あいつの実力は残虐の神が取り付いた本物ソルジャーより上。

漫画とはやや離れるが、子供向けのバトルものアニメをやるときは、触手がすげえ便利、って話は聞いたことあるな。

規制の厳しい昨今、流血などでピンチを表すことは出来ない。
ましてや戦うのが女の子だと、素手で殴るだけでも女性蔑視だ、暴力推奨だとクレームが来る。

その点「触手に絡まれる」というのは、現実には絶対にないからクレームの心配がない上、
画面的にも派手で、子供にも「大ピンチ」だということが視覚的にダイレクトに伝わる。
鬼太郎やセーラームーン、プリキュアがしょっちゅう触手に絡まれるのは、別にその手の趣味のお兄さんに媚びてるんじゃなく、
現在の放送コードでは「触手」が一番お手軽なピンチの演出方法だからだ、とか。

過度の規制が性癖の歪みを生む、という好例かもしれない。

昔から女のキャラは顔面や腹を殴られたり切られたりするよりも
触手に絡まれたりする描写の方が多かった気もするがな
島本も女を直接殴ったりすると生々しいから意図的に避けてるとか描いてたし

フィクションの暴力表現にケチつきだしたのって昭和末期あたりからだしな

当て身で気絶させる、ってのもあまりハッキリとは描かなくなった気がするな
二人が重なってて（場合によっては顔アップ）『ドッ』「うっ！」→気絶、みたいな

当身って実際やるのかなり技術がいるし
素人がうかつにやると危険

当て身と聞いて、最初に思い出すのがジョジョ3部の飛行機内での花京院。
わざわざ「当て身」と呟く律儀さがまたw

……当て身だったよな、あの時のセリフ？

当て身で実際人を気絶させるのって無理なんだっけ？
確かに鳩尾とか首の裏側とか攻撃されても
悶えて終わりな気がするなｗ

つか、あーゆーとこ殴って気絶って誰が書き始めたのかねぇ？

まあ、当身って言葉自体は打撃技って意味だから
それ自体は辞書的には間違ってない。

後頭部は気絶云々じゃなくて命にかかわるからヤバい。
鳩尾は気絶しない。死ぬほど苦しいだけで。
心臓に強い衝撃が入ると失神することもあるから
それを鳩尾と勘違いした可能性はあるな。ま、心臓への衝撃も
命にかかわるけど。少年野球とかだとたまに外野手が
バウンドした強打の処理を失敗して失神、死亡することがある。

>>447

時代劇で定番のネタかな？

心臓震盪だっけ
アメリカの胡散臭いニンジャ紹介番組でも最高奥義で心臓近くの胸部打撃を勧めてたなあ
もちろん一般人はまねっこ禁止だそうだけど

喧嘩商売でバンバン使われてるやつか

首筋を殴って気絶したら、その一撃で脳みそイカれてる可能性があるんだっけ。

クロロホルムで気絶もそうだが、なんでこんな間違った方法が横行してるんだろ？

間違った方法というか、
「後に後遺症をもたらさない手ごろな気絶手段」
という存在自体がフィクションだからじゃね？

他の安全な手段としては精神的ショックぐらいだが
そんな技を使う漫画の主人公は見たくないｗ

キャラを殺したり大きな傷をつけずに無力化できる設定は色々な場面で便利だからじゃないか
主人公が無闇に人を傷つけたくないとか言い出す奴だったり、
ヒロインが敵にあまり酷い目に合わされずに手際よく誘拐されたりとか
血生臭い描写を省いても物語を進めやすいし

>>441
ヒロインの顔面を躊躇いも無くボコボコに殴る描写を描く坂本裕次郎は偉いかも

>>441
参考だけど
ＤＢのＺ戦士のピンチを女でやるとこうなる
http://pathern.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbsnote.cgi

女でも男と同じくらい怪我しているのはコミヴァの漫画やエルフェンリート、クレイモアくらいか

つＲＥＤ

つ「カオシックルーン」
ダルマモツポロ当たり前ですよ。

PTAとかがどうこう以前に作者本人の考え方もあるんだろうけどな
暴力描写やエロ描写を多様すれば面白くなるわけでもないし

ビーデルがスポポビッチにボコられるシーンは今やったら問題扱いされるだろうな

でも実際簡単に人を気絶させる方法が描かれたら、
それはそれでちょっとアレかもな。
フィクションが罷り通るくらいで丁度いいかも知れん。
絶対捕まらない確実な誘拐方法を考え付いたけど、
小説でそのネタ書くと実行する奴出てくるから書けねえよ！
と泣く泣く封印してる推理小説家が居るらしい。

攻殻でもシロマサが「交通事故に見せかけた確実な暗殺テクニック」を
真似する奴が出たら嫌だからと詳細を伏せてたな

真似したわけでなくとも似てたら槍玉に挙げられるしなー

関係あるようでないけど、
サカキバラ事件の瑪羅門の家族は何だったっけ、言い回しの酷似？

広島の事件のときに段ボールの箱を閉じるテープの貼り方が「XI」っぽいからって
犯人がネウロの影響で事件を起こしたってこじつけ報道した日本テレビとかな
マスコミはとにかく漫画を叩ければいいというやつだから

神戸のときはマスコミが酒鬼薔薇という犯行声明の署名に対して
「鬼薔薇」というデスメタルバンドと何か関係が？
みたいな決め付け報道していたのが印象深かった。

つまりこういう事だな

あなた硫化水素自殺をどこで知りましたか？
�@漫画雑誌
�Aゲーム
�Bアニメ
�Cインターネット
�Dテレビ番組
�Eその他

テレビ番組なんて選択肢に入れるはずない。

こんなんだからマスコミは衰退するんだよ

その日テレでネウロアニメ化したしもうわけがわからない

すっかり忘れてるが、昔のワイドショーって
オウムとか、神戸の事件とかを藤岡弘探検隊まんまのノリで
編集してたんだよな……今思えばおぞましい時代だった

取材に行ったらリポーターが原住民の罠にかかったり
突如として転がってきた丸太に戦慄したりすんのか？

それは見たいな
ワイドショーで無くバラエティならだが

オウムの影響でジーザスが打ち切りくらったときは泣いた。
イージスでもジーザス出てるけど、週刊サンデー時代の
絵と内容が一番脂がのってたから、勿体無くて仕方ない。

>>472
神戸の事件の中継のリポーターの後ろで
ピースしてたクソガキがいたのは記憶してるな
（まあ俺も当時はガキだったが）

>>473
なんぞｗ
いや、事前に被害者の家族関係とか再現映像を流しておいて
ナレーションとかで「この事件の犯人は身近な人物ではなかろうか？」とか、
そこら辺のが藤岡の番組で、宇宙人とか怪物の想像図を出しといて
藤岡に「あっ！！」とか叫ばせて、わざと手ぶれのカメラワークを使い
「あれが伝説の〜ではなかったのではなかろうか？」で締めるような構成がそっくり

【陽虎率いる屠塚五人衆対ex-ACTs。陽虎はブル2を倒すが、野火はアミタバの攻撃に膝を着く。
魂友の危機に金坐座の眠れる能力がACTに対する常人の限界を超え、野火を救う。
さらに、クリスが陽虎側に寝返り、戦局は屠塚側に有利となる。続くジャウズ・クランとのタッグマッチで
野火と針塚は瀕死の重傷を負うが、それをタカチの機転とアザミのメスが救う。
ジャウズとクランに対して 一人となった陽虎の拳はクランの正気を取り戻すが、
ジャウズも他のex-ACTｓ同様、スカルの 【無間更正地獄】に引きずり込まれたのだった。】

だれかコレお願い。俺にはコレをまとめる力が無い…。

ソードマスター悪徒は確かに衝撃的だったし、打ち切られて悲しいと俺も思う
けどそれを勢いで書き込むのもどうかと思う

チャンピオンスレは悪徒ショック中ですね
ここ一年ほどじゃ一番の衝撃じゃないかな

もう少し反応が出るまで待つベッキー

俺のチャンピオン歴で一番の衝撃だ
まあまだ8年ぐらいの紳士見習いだけど

久しぶりにでかい爆弾が来たな

>>478を朝に見て「ネタバレすんなやコラ読む楽しみが半減だ」と思った

実際にチャンピオンを読んだら想像を遥かに超えていた

悪徒最終回本当にわけわかんなかった。

>>485
要は、前回やっと開始された対ex-ACTｓ団体戦を“あらすじだけで終了まですっ飛ばして”新章突入、
そこで「俺たちの戦いはこれからだ！」をやってENDって事だろうて。

一言で言えば凄いキングクリムゾンが起こったって事なんだが。


先週号が主人公陣営vs敵の変態改造人間集団で5vs5バトルやるよ！
　正体バレバレの助っ人も来たよ！な普通の引き。次回予告も普通。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
今週号の冒頭でいきなり5vs5バトルが終了した事になってる。
なおあらすじは>>478、マトモにやれば大体単行本10巻分の内容。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
敵の本拠地が判明。敵幹部11人が新たに登場（見開き2P）。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
主人公が過去に殺した親友が改造人間となって主人公達を襲撃。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
女に躊躇い無く暴力を振るう親友を見て主人公が唐突に最終形態に変身。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
気持ちよく覚醒してやるぜ　益龍！！　「悪徒ACT」　第一部　完！！
　猪原先生・横島先生の次回作にご期待ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
単行本第二巻、大好評発売中！（第二巻発売日はコレが掲載される一昨日。）


これを最終回一話（22P）に収めている。正直何処から突っ込んでいいのか分からん。
とりあえず作品スレと本誌スレはカオスな状態になってる。

>>487
ソードマスターエルトに比べればまだまだだな

ソードマスターとロケットで突き抜けろの合せ技って感じかな
若かりし頃のアビィが霞んでた

>>488
いや、これは普通に肩を並べてるレベルだと思うぞ
読んでて本気で意味が分からなかったもん

エルトってなんなの？

悪徒は連載当初から本スレだと連載が長期化しても突き抜けても
どっちに転んでもネタになるので問題ないみたいな流れだったんだが
針塚君登場辺りから風向きが変わってきた

あ、正確には針塚「君」が判明してからか

>>491　辞典にも載ってるこれのこと。
【ソードマスターエルト】(そーどますたーえると)
「女王騎士物語」というガンガンに連載されていた漫画の最終回のこと。
この漫画は４年間に渡り長期連載された漫画であったが、
その最終回は主人公の出生の秘密をセリフだけで終わらせたり、
敵に寝返った仲間が１ページで あっさり戻ってきたり、
敵幹部を１ページ瞬殺を連続でやったり、
最後にヒロインがラスボスになってそれを助けに行くところなどを無理矢理１話にまとめたというもの。
また、最後の煽りが
「エルトの愛がアルマを救うと信じて・・・！ご愛読ありがとうございました！！
　単行本最終１２巻は２００８年３月発売予定！！ 」
という明らかにソードマスターヤマトを意識したものであったため、
リアルソードマスターだのソードマスターエルトだのと呼ばれることとなった。

キンクリ発動か
そりゃ大変

素で1週読み飛ばしたかと思ったぞｗ

辞典のは行がは行4になってる罠

ここ２週間チャンピオン読んでない間にえらいことになってたんだな・・・

ついでにバキも大変な事になってたなあチャンピオン。

別に烈の時と一緒じゃん
もう少し言うと、夜叉猿の時も指喰われてるんだけどな

>>500
かなり盛り上がったのに(まあ、結構無茶な展開もあったが)
ピクルはほとんど寝てただけってのが…

間接をイメージで増やす･･･久々に笑わせてもらったよｗ

悪徒・・・
一週どころか一巻分読み飛ばしたのかと思った

まあ、後ろにバカが控えてたからカツミンが勝つとは思ってなかったけど、
まさかノーダメとはね…

ゲバルと全く同じ展開だったな
なんか強そうな設定のキャラを出す→さらなる強い奴がそいつを瞬殺→バキがワクワクする
この繰り返しばっかりだからな

【ピクル】項目化してもいいような気がする
終息するの待ってたら何年かかるか分からんし

いや、するのは良いけど「ピクル」って何か『用語』として使われてるのか？
漫画「キャラクター」辞典じゃないんだぞ？

【イヴ】、【ウォーズマン】、【江田島平八】、【ガゼルマン】、【記録係】、【グリード(様)】、【グリニデ(様)】
【栗木拓次】、【グルトニー(様)】、【シコルスキー】、【ソロコフ】、【大戦鬼】、【デス様】、【ビクトリーム様】
【プログさん】、【マーティン・ジグマール】 、【武藤正】、【マーティン・ジグマール】 【目黒勇一】、【モタリケ】
【本部以蔵】、【森崎君】、【和谷義高】
軽く今の辞典から引っ張ってきたが「漫画用語辞典」に載せるほどのキャラか疑問の奴はけっこういるぞ
明らかにそのスレ内でのみ人気のあるキャラとか、めちゃくちゃ弱かったって理由だけで載ってるキャラとか
「用語」として当時ですら使われてなかったであろう人名も沢山あるし

江田島はたぶんセーフ。だと思う。残りはアウトだな。
>508のなかでは。

>>508がジグマールにﾗﾌﾞﾗﾌﾞなのはよ〜くﾜｶﾀよw

流石設定年齢19歳、かに座のB型ｗ

ビクトリーム様のインパクトは凄まじかったな

キャラクターを用語としてカキコに用いてるってなかなか難しいな

【ヤムチャ】辺りなら結構使ったり観たりしてるかな？
「このキャラもすっかりヤム化したなｗ」とか
「初見ヤムチャポディションって分かるよな、このキャラｗｗ」みたいに

後は、個人的に【バーン様】ってのも使うかな？
「最近はバーン様クラスのラスボスって居ねぇーなぁ」みたいに

っで、【ピクル】ってどーいった場面で使えるんだろ？
まあ、そんなこと言ったら>>508のやつほとんどアウトだけどさ

【ヤムチャ】は他の類語全部と取って代われるくらい定着してるだろ

>【ピクル】ってどーいった場面で使えるんだろ？
少なくともニュース系・科学板で「〜年前の○○が発見！」とかなると
瞬時にピクルネタがでるぞ

だからどうだってより、何だかんだでそこまで知名度あがってるのに驚いた

対義語が【ポップ】

>>514
？？
だから使われてるよね？って例として出したんじゃん？

っで、【ピクル】って用語はヤムチャまでは逝かなくても
【バーン様】とか【森崎君】ぐらい使われるのかい？
って訊いた訳だが

ああ、ごめん
＞してるかな？
とあったのでそれに答えるつもりで書いた

【ビクトリーム様】 、【プログさん】が載れるのにピクルが載れない理由は俺には思いつかない。
ネタ漫画愛好家に愛されたようなキャラは無条件で載っちゃう風潮もあるし
その時のノリで適当に載せちゃってもかまわないんじゃないか？
何か明確な定義がある程度存在するんなら話は別だけど

載せるも何もまだ全然話が進んでないじゃないか
どんどん追加していくのか？

終わりが見えないから書いても良いって理屈も訳分からんしな

>>519は>>517に対するものだ
俺もまだ倒してもいないのに載せるのは不味いと思うけど、ピクル編が終わったら載せてもいいと思う
他の項目も基本的に主人公とかのレギュラー以外は連載が終わったり死んでから載ってるキャラがほとんどだし

ま、最終的に載せるのは管理人さんだし、
項目として出来がよければ載るってことになるでしょ

でもぶっちゃけ俺も、>>508にある項目で要らんな〜っと思うのは結構あるね
和谷とかもう誰も使ってないだろ？ｗ
如何にもその当時、勢いだけで書いたかってのが分かるなｗｗ

ピクルは絶対10年後には誰も使ってないと思う。

ピクルを用語化ったってカニバリズムみたいなんと無駄に強いくらいしか書くことなくないか？

逆に言うと、カニバリズムキャラ（って言って良いのか？ｗ）が出たときに
「＝ピクル」っ使われ方をしてるならそれで立派な項目になるんだけどね
ヘタレ＝ヤムチャみたいに
ただ、現状当たり前だけどそんなキャラ居ないしねぇｗ

寧ろ>>515みたいに発掘ネタでピクルの項目を書く方が良いかもね
そうした使われ方（発掘ネタ＝ピクル）してるって書いて
キャラ説明でカニバリズムだよって入れて

ま、何にしてもピクル編が終わってからだけどな

【ソードマスターアクト】はここ一年くらいで一番でかいネタになりそうだけど
俺はもうすぐ【ソードマスターアルト】も加えられそうな予感がしてならない

マンガじゃないけど「食人大統領アミン」がまず浮かぶ
カニバリズムですらないけどなｗ

>>508
【記録係】はモブなのに人気あったんだよ

こんなすれに　まじになって　どうするの

そろそろ【ソードマスターアクト】をまとめてもいい頃じゃないか？

聞いたこともねーよバカ

打ち切られて超展開になった作品になんでもソードマスターつけて用語にするのは止めた方がいいと思うんだが
正直きりがないし
ソードマスターエルトみたいに煽りまでヤマト風味とかそういうネタがあるなら別だけど

10年後、か…。

【構想10年】
大作家が昔から描きたかった物を連載開始する時につけられるアオリ文句。
だが実態は、「その作家が10年前に影響を受けた作品を基にした話」とかの場合が多く、
今となってはネタとして古臭いと評されたりする。

むしろ「ソードマスター」が用語化してるよなｗ
というわけで【ソードマスターヤマト】に追加する方向で

【ソードマスターヤマト】
（1）既に登録済みの部分

（2）転じて、突然膨大な情報を詰め込んで最終回を迎えた作品のこと。
　張っておいた伏線の強引な回収、今後活躍させる予定だったであろう新キャラの登場＆退場、
　前の回まで全く終わる様子がなかった、などヤマトそのものな特徴を持つ。

　「女王騎士物語」や「悪徒-ACT-」などが壮絶な情報量の最終回を描いており
　ヤマトが漫画界における「あるあるネタ」だったことを図らずも証明した。

【饂飩玉】

人体の大脳を指す言葉。
元々は「シグルイ」作中にて、虎眼先生と伊良子との決闘の際に、
顔面を斬り飛ばされた虎眼先生の切口から脳が零れ落ちたのを
「　饂　飩　玉　の　ご　と　く　」
と表現したことから。

>>534
漫画じゃないが、かの「GUN道」もモンキーパンチが構想10年で作ったんだよなw

ダブルアーツも小学生の頃に考えた話だったな。

MARも男坂もそうだな

ワンピも構想10年系だが成功した稀有な例

まぁ、流石に武士沢レシーブが構想10年ってことはないだろうけどな〜

逆に、名探偵コナンは構想二週間だっけ？
それで、よくあれだけヒットしたよな

自覚するしないはともかく捻れば捻るほど悪化させてしまうというタイプは確実にいる。

すでに「駆け足ってレベルじゃない、ラスト１話で一気に伏線を片付ける」ことを

「ソードマスター○○」（○○の部分は主人公の名前やタイトルが入る）と言う

ってのが定着しちゃったような。

コナンは構想金田一少年を見たときからだろ

元からあった「怪盗キッド」のライバルキャラ案を使ったっぽいな。
＞コナン

ルパンとかホームズが好きとか一応言ってたし。

画太郎先生はまんゆうきの単行本で
温めすぎて腐っちまったって言ったたね

>>544それは小学館の担当では？

ゆではキン肉マンは小学生の頃に描いた落書きが始まりと言ってたが
これは構想に入れなくていいよね。


最近は構想十年よりも連載が十年以上のマンガが増えたのう・・・
キン肉マン２世、もう一世より長く連載してるよ

ノノノノのスレ乱立もネタにしてほしい

なにかあったのか？

>>548
スレの運営のよしあしのことを言うなら、
余所でもいくらでもある話にすぎない。
スレの運営をきちんとやりたくば、きちんとやりなさい。
ここで宣伝することではないだろう。

>>536
実際には「零れ落ちた」とナレーションで書かれていただけで、描写は無かったのだが
トラウマでうどんが食べられなくなるシグルイスレ住人が出た
その前の顔面断面図が強烈すぎて無理もなかったけど

>>546
珍遊記描く前にやるべきだったかもな
真面目作品をやるには自分も周りも色々染みつきすぎた

>>541
「構想○年とかいう作品はたいていクソで見る価値もない」ってどっかの編集者も弘兼もいしかわも言ってた
別の言い方で似たようなこと言ってる漫画家・作家はそれこそ星の数ほどいる
コナンの方が普通

シグルイはぶちっ->おいたわしいプギュのコンボが最強にトラウマ
まさかこの年になってトラウマができるとはな

>>513
俺は｢バーンさんのおっぱい｣（出典：D-ZOIC）ならよく目にするけど
別に辞典には載せなくていいです

バーンさんのおっぱい、あれはいいものだ

あくまで暇潰しの雑談として書くけど

用語として実際使われてるキャラってどんだけいるかねぇ？
筆頭は当然【ヤムチャ】かなｗ
後は【ベジータ】、【ピッコロさん】、【ポップ】、【バーン様】、【のび太】、【ジャイアン】、
【デス様（デスマスク）】、【電波様（シャカ）】、【森崎君】、【江田島平八】

↑の辺りは俺が巡回するすれでもまだ使われていると思う
ただ、星矢のデス様や電波様、キャプ翼の森崎君は明らかに使用率が下がってるかも
若い奴が知らないんだろうなぁ…
そーゆー意味では近々用語としては不適格になるかもね
他に自然と雑談の中で使われてる用語キャラって居るかね？

まあ、後【和谷義高】何て確かにここ数年観た記憶も無いなｗ

古語辞典ってのを作ればいいんじゃないか？ｗ

森崎とヤムチャはそういう系のキャラとして定着してるな
アモロ！アモロ！

雷電＝解説役、富樫・虎丸＝驚き役も挙げたい

【ザムディン】

>>557
下手糞な推理をするやつを（皮肉で）金田一登場とかコナン登場ってレスは結構見るな。

ドラえもんやドラゴンボールあたりの有名な作品は他の漫画で立ち位置が似てるキャラがいると
「こいつ○○だろｗ」とか言われたり場合によってはそのキャラのあだ名がそのキャラ名になることもあるな

【女ドラえもん】ってありそうで実はない？

>>564
ありそうなのか、それは？

むしろ知名度関係なく「２ちゃんねる漫画キャラ辞典」を作ったほうが盛り上がる気がする。

【ロビン】
聞いて年代の分かるリトマス試験紙。
ロビンマスクを思い浮かべるか
ミスオールサンデーを思い浮かべるか
ロビンJrを思い浮かべるか
ロビンフッドを思い浮かべるか

>>565
ラムちゃんとかベルダンディーみたいな
「主人公の環境を変えるきっかけとなる押しかけ女房」の事かと。

>564-565
【落ちモノ】の項を参照。

>>566
>「主人公の環境を変えるきっかけとなる押しかけ女房」

漫画に限らず、ストーリーテンプレの代表の
ボーイミーツガールの代表的な亜種じゃないのか。

バキで範馬勇次郎との戦いを避け続ける事を何と表現したらいいのかな？

本編でケリもついてないのに表現する必要無いんじゃないかな？

>>569
それはバキスレ住人の中から生まれるものではないのか

犬夜叉で奈落が戦いから逃げ続けることとかもそうだが別に珍しい展開でもなくないか？
最終ボスを倒したらこれ以上続けられそうにないから決着つけずに引き伸ばしてるだけだろうし

奈落は別格。
是非ともバーン様と戦わせてみたい

ここは「生まれた言葉を記録するスレ」であって「言葉を生み出すスレ」じゃないと思うの

>>572
お前は20回以上、50巻以上逃げたラスボスを他に知ってるのか？

50巻以上続いた漫画ってのがそもそも稀だからな。

>>566
……レ、レインボー戦隊……

嘘w
リアルタイムはおろか、動いてンの一度も見た事がない。つか見たい。

俺はらーめんばあ世代なのでロビン＝ゴッドです

だーれが殺したクック…

>>564
…ドクロちゃんとか？REDあたりなら違和感なく連載できそうだな

>>580
ＲＥＤで撲殺天使連載したらなおさらすごいことになりそうだなｗ

撲殺天使ドクロちゃん
作画：鈴木ダイ
「アウトォ！」

こんな場面が思い浮かんだわけだが…

>>566
あえてのワンピースはずしですねｗ

>>557
金剛番長スレが黄金期の用語の宝庫

>>583
ミスオールサンデー ＝ ニコ・ロビン

【烈海王】とか【海原雄山】何かも使われてるな
ツンデレ的な意味でｗ

つか、用語として使われてるであろうキャラ、ほとんどジャンプだな

>>573
ラスボスからは逃げられないという設定だから奈落と戦わせたいのか？

>>553
ずっと島描いてるだけの弘兼に言われてもなぁ

>>580
ドクロちゃんとかラブやんとか、あからさまにドラえもんパロディの構図を持ってくると
逆に「女ドラえもん」とは呼ばれづらい矛盾

>>569
ゲッター化

>>581
エスカリボルグだけなら魔女神判で出てきたな

>>587
居候が女キャラだとドラえもんと言うよりも魔女っ娘モノのパロディみたいに思う人の方が多そう
むしろ、ケロロとかヘンチクリンな物体が居候している方がドラえもん的な雰囲気になる気がする

>>567も突っ込んでるが
主人公の元にいきなり人外美少女がやってきて同居〜というパターンには
すでにオチモノという知られた言葉があってだな

ドラえもん呼ばわりすんなら同居程度じゃ弱いな
主人公に頼られて役に立たない能力で引っかき回すぐらいのことをしないと

大飯喰らいのキャラを「オバＱ」って言ってる奴を観たことがあるな

ちょっと纏めてみた

ヘタレ＝【ヤムチャ】【デス様（デスマスク）】【森崎君】
勘違いするなお前を倒（ryのライバル＝【ベジータ】
物語上、主人公を喰うほどの存在感、成長を遂げる親友＝【ポップ】
ダメキャラ（ヘタレとは違う？）。物語の起点となる出来事を起こすキャラ＝【のび太】
カリスマ性のあるラスボス（またそれに近い地位のキャラ）＝【バーン様】
味方の中のジョーカー的存在＝【江田島平八】
解説役＝【雷電】
驚き役＝【富樫・虎丸】
ツンデレ＝【ピッコロさん】【烈海王】【海原雄山】
大飯ぐらい、ハラペコキャラ＝【オバQ】
押しかけ女房＝【ラムちゃん】
押しかけで同居し、【のび太】キャラとともに物語を進行＝【ドラえもん】


かなり自分の主観が入ってるので納得逝かない人はゴメンなさい
後、【電波様（シャカ）】と【ザムディン】がよく分からんかったので書いてないです

【ヤムチャ】はただへたれなのではなく、
初期にそれなりに活躍したキャラが物語が進むに従い
（ちゃんと本人もレベルアップしてるにも関わらず）
インフレについていけずヘタレ化、というキャラ位置

あっとｗ。【ジャイアン】を忘れてたｗ
俺のものは俺のものお前のものも（ryでお馴染みの理不尽キャラ。頼りになるガキ大将＝【ジャイアン】

では
劇中で発生したインフレに付いて行けず初期設定からは考えられないぐらいヘタレ化＝【ヤムチャ】

探偵にコナンと金田一いれといて

劇中で発生したインフレに付いて行けず初期設定からは考えられないぐらいヘタレ化＝【ヤムチャ】
ヘタレ＝【デス様（デスマスク）】【森崎君】
勘違いするなお前を倒（ryのライバル＝【ベジータ】
物語上、主人公を喰うほどの存在感、成長を遂げる親友＝【ポップ】
カリスマ性のあるラスボス（またそれに近い地位のキャラ）＝【バーン様】
味方の中のジョーカー的存在＝【江田島平八】
解説役＝【雷電】
驚き役＝【富樫・虎丸】
ツンデレ＝【ピッコロさん】【烈海王】【海原雄山】
押しかけ女房＝【ラムちゃん】
大飯ぐらい、ハラペコキャラ＝【オバQ】
ダメキャラ（ヘタレとは違う？）。物語の起点となる出来事を起こすキャラ＝【のび太】
俺のものは俺のものお前のものも（ryでお馴染みの理不尽キャラ。頼りになるガキ大将＝【ジャイアン】
押しかけで同居し、【のび太】キャラとともに物語を進行＝【ドラえもん】
探偵（また劇中で推理を行うキャラ）＝【コナン】【金田一】

>>595
ヤムチャってよく考えると最初から弱いんだけどね。
実は名のある相手との戦いで勝ったのは序盤の占いオババの手下の透明人間だけだったりする。

アニメだともうチョイ強くなって、リクームに勝ってたりするんだがw



黄金聖闘士の一人という鳴り物入りで出てきて、割りと引っ張ってショボい顛末だったデスマスクはまたヘタレとして別次元の存在。
まぁあれでも白銀闘士や海闘士よりは強いんじゃないか

シャカはひたすら強い、強すぎるキャラ。
独特の宗教観を持っていて「私から見た教皇（第一部ラスボス）は正義だ」と自信満々に発言するが思いっきり騙されてた阿呆。
第一部の中盤ぐらいに出てきて最強とか言われつつテキトーに退場
そうして第3部で味方になったら、実は第一部ラスボスより強かった事が発覚したという変なキャラ
とりあえず主役を差し置いてジャンプ表紙に顔を載せた唯一の脇役　って記録以外にはちょいと独特なキャラだからテンプレとしてあてはめられる奴ではないかと


森崎はただひたすら気の毒。
「キーパー森崎君だから取れない」って本当なのかしら

ジャイアンはむしろ【映画のジャイアン】的使い方じゃないか

最初は強かったが、インフレについていけなくなったというと
クロコダインあたりが適任な気もする。ザボエラに引導渡したり、見せ場はあるが

【ジャイアン】より【きれいなジャイアン】が使われることが多いな。

>>600
ハルヒが流行った時、度々「女ジャイアン」ってカキコを見たぞ（俺が言ってる訳じゃないので）

映画ジャイアンで見せる頼れるガキ大将のキャラにも
原作で多く見せてる理不尽な暴君のキャラ両方に【ジャイアン】は使われてるかと
（少なくとも俺が巡回してたスレでは）

ドラゴンボールだと多すぎて一人に絞れない＞インフレおいてけぼり
最終的にはベジータ以外全員置いてかれるからな、セル編の主戦力だった悟飯すら役に立たなくなる。

逆にキン肉マン星矢男塾だと初期に仲間にした奴がラストまで役に立つ。
北斗だと仲間にならずにドンドン死んでくのでインフレしてるのかどうかすらわからん（武論尊いわく、レイはジュウザより強いって）

実はインフレで仲間がついて来れなくなるジャンプ漫画って案外珍しいかも?


クロコダインは扱いが悪いだけでバーン相手でも盾ぐらいにはなるはずなんたがなぁ
・・・得手不得手はあけれどラストバトルで戦ってたアバンより弱いってことは無いはずヨ。アバンの使徒でもマァム辺りよりは強いはず

長文ゴメン

クロコダインは真バーン戦で、魔王から見ればチウと大して変わらないとか言われてる

クロコダインより弱いアバン先生ってのが想像できない

＞レイはジュウザより強い
そりゃそうだろ。

冷静に考えてみたらデスマスクは「途中で神様がダイレクト介入して蘇生させる」
というあまりにあり得ない理由で負けているが本人の駄目さが押し隠している

そんな展開あった?

「"悪の○○人集"系統の敵幹部の中で、主人公が一番最初に戦う」
＆
「図体のでかいパワー担当」
＆
「主人公と戦って改心するも、現れた次の幹部にボコボコにやられる」

と、かませ系死亡フラグを立てまくりながら最後まで生き残ったんだから、
けっこう頑張ったほうだと思うぞクロコのおっさん

【ザムディン】は特殊すぎるな
あれ魔法っぽい響きの名前を持つ祖父という一発ネタだもんなあ

解釈は違うけど、>>598でまとめられたキャラは確かに用語として使われてるっぽいな
っで、>>598の中でどれだけ辞典に載ってんだ？

そっちを載せないで>>508みたいな時事ネタ（しかも今じゃ使われない）が
大量に載ってるのは如何なものなのかねぇ

しかし、以前は「デス様＝蟹座＝(笑)」的位置づけだったのに、ＬＣのマニゴルドさんのおかげで
「デス様＝(笑)」になっちゃったりして、デス様は本当にネタになるお人だよな。

かに座は教皇にまでなってたからなｗ
星矢世代のかに座歓喜だったな
星座（聖闘衣）が悪いんじゃなくて、純粋に中の人がヘボかったとｗｗ

スラダンの武藤とかその他キャラなのに無駄に存在感がある

そーいった存在感のあるキャラが>>508の面々な気がする
でもそれがテンプレ的な意味で用語として使われるには更にもう一歩必要なんじゃね？

無敵看板娘：【大戦鬼】、【石喰い】
キン肉マン【ウォーズマン】、【ガゼルマン】
あたりまで来るともはやファンが書いたキャラの紹介としか思えない内容だな

大戦鬼はレビューサイトとかで見た気がする

黄金時代ジャンプや藤子くらいの圧倒的な知名度が無いと
代名詞として使うには難しいと感じるな

【絵はプロレベル、話はまんがを馬鹿にしてるとしか思えません】（えはぷろれべる、はなしはまんがをばかにしてるとしかおもえません）
週刊少年チャンピオンの新人賞にて審査員の一人である
米原秀幸が応募者である安部真弘の作品「羽根憑き」に対して放ったコメント。
このあまりに辛辣な一言がチャンピオンスレで話題となった。
その後安部真弘は週刊少年チャンピオンで連載枠を獲得し好評価を
得るのだが、同時にこのコメントが非常に的確であることも白日の下に
晒されることとなった。また、これを改変して一つのことはよく出来ているが、
他のことに関しては壊滅的なものに対してのイジりコメントとして
チャンピオン関係スレでちょくちょく使用される。

あ、よく見たら辞典に載ってた。ごめん

アレ言われたのって「侵略！イカ娘」の人だったのかw
なんだろうこの納得感

漫画の枠を超えて、婿養子のことを【マスオさん】って言うよな
マスオさんは別に磯野家に婿入りして無いのに…

養子は関係なくて「嫁の親と同居してる人」を指すんじゃないか？

だな、むしろ婿養子に入ってたらマスオさんと言わずにそのまま婿養子と言う

日本語俗語辞典より

マスオさんとは人気アニメ『サザエさん』でサザエさんの夫であるフグ田マスオのことだが、
マスオさんがサザエさんの両親とサザエさんの実家で同居していることから、
妻の実家で結婚生活をする人、さらに広義には婿養子のことを
マスオさんと呼ぶようになる（アニメでマスオさんはフグ田姓のままであり、
婿養子ではない）。特に1989年にはこうした男性が増えたことからマスオさん現象という言葉が流行となった。


勿論単に嫁の実家に同居することを指すケースも多いけど、
婿養子もマスオさん呼ばわりされてるよ

【つまり…どういうこと？】

漫画用語辞典だが2ちゃんねる語ではないね

何のネタだ

>>622
そんな二人が

「ネタバレ・・・ヘイトカッコいい」
「ネタバレ・・・イカ娘可愛い」

と対になって語られてたのか。すげえな秋田書店。

絵はプログレス、話はプログをネタにしてるとしか思えません

イカの人の批評のヤツは審査員全員が口を揃えて「絵は上手いけど話が駄目すぎる」って言ってるんだよな
ただ米原先生は歯に衣をきせなかっただけなんだ

イカの漫画ってそんなにつまらないの？
読んだことないけど2chではなかなか人気があると思うんだけど。

イカ娘はかわいい。しかしそこにストーリー性は全く関係無い

>>633
絵はうまいから見て楽しいけどギャグマンガなのに話のオチはイマイチだったりする。
作者本人も意識してると思うけど

ほのぼのマターリギャグの体裁取ってるからそれであんま問題無いけどね
ある意味自分の弱点しっかり把握してフォローしてる
ハヤテの糞ツマンネーシリアス話や佐渡川準の今の連載みたいに欲だすとヤバイ

>>632
以前から色々凄いよ…
「漫画家には向いてないと思う」
ttp://pyuupa.hp.infoseek.co.jp/html/sm57_03.htm

>>637
どれも身も蓋もない評価だなｗ

悪意はなさそうだから余計に質が悪いだろうが。

ttp://pyuupa.hp.infoseek.co.jp/html/sm66_02.htm

ちなみにこれがイカ娘の人の

>>637　>>639
米原先生の先生も編集もどの作品にも評価が厳しくてびっくりした
サンデーとかあだちも留美子も青山も満田も激甘なのに
チャンピオン投稿者メンタル強いなｗ

>>599
ファミコン版における森崎の、とある解説から。
「キャッチはザル。使うならパンチングで」

要するにボールを弾くくらいしか使い道がないという事。
当然の事ながら原作での描写を元に、ゲーム中で使うキャラとしてのデータ設定を
行った結果でこうなっている訳で。
すなわち実力はこの程度、という解釈でよろしいかと。

つか、こんなキーパーで良く全国まで上り詰めたな南葛はw

つーか、
今 三十路で元ジャンプ読者だった自分とすれば
【アルデバラン】
が入ってないのが寂しいんだが…

基本【ヤムチャ】と似た感じなんだが
新章突入時に必ず真っ先にやられて敵の強さを印象付けるかませ犬
…ってかんじ。

完全に死語か…ｗ

じゃあ自分で書けよ

>>640
その米原センセイのテンションが妙に高かったのがこれ
http://pyuupa.hp.infoseek.co.jp/html/sm70_01.htm

ちょうど、米原先生の作品が誌上でクライマックスを迎える時期だったこともあり、
「ヨネコが壊れた！」と一時スレは騒然となった

あータイトル見たことあるな
米原ヲチ楽しそうだね

ハート弱い奴だったら泣き出してへたすりゃ
ペンを折るようなコメントをしょっちゅう出すからな。
褒めるときは異様に頼もしいほめ方するんだが。
「あとは編集がゴーサイン出すだけ」とか。

ヨネコの場合、単なる上から目線とか新人潰しとかじゃなくて
本気で自分の本音を叩きつけてるからな

>>637
たぶん「おまえもう２９歳だろ。さっさと漫画家あきらめろて真っ当に生きろ」って言いたいんじゃね？

米原は漫画家志望には辛辣だが
実際に漫画家になったヤツに対しては優しいイメージ

アレな出来のマンガに
好意的な帯コメント書いたりしてるし

本人がかなり真剣に漫画を描いてる印象があるからコメントが厳しくてもあんまり憎めないけどな

わかるわかる
結局日頃の行いがものを言うんだ

そうだな
板垣とかが作品を酷評したとしても
お前にそんなこと言われたくねえよ！って感じになるし

お前らチャンピオン好きだな

>>620
米原の批評が的確だったと言われているのは，浦安増刊に載った「恋のる・ツ・ボ」の方で
イカ娘の方ではその後の佐渡川・やぎさわの下でのアシ経験を活かして成長した跡が
うかがえると思うが。

しかしそのなかで佐渡川が迷走しとるのはイカがなものか

持ち込みやらなんやらの講評でここまで盛り上がるというのも興味深い
チャンピオンの審査サイドがキャラ立ってるのか住人が雑誌をしゃぶりつくす飢餓状態なのか

安倍がほのぼのショートギャグに転身することで己の弱点カバーしたのと真逆行ってるからなぁ
頭狙って投げつけるのがウリの漫画家がストライク取ろうと棒球投げても……

>>655
イカんともしがたいでゲソ

ジャンプ読者も割とプロ側の意見に注意するかも
【もっと個性を！】とか【煮詰まりません】とか

ちょっと前にリクエストがあったので
【肉便器】
主にエロ漫画でよく見かける用語。
相手を人間としてではなく単なるはけ口（どういう意味かは自主規制）として扱うこと。
間違っても｢俺の生涯の肉便器になれ｣とプロポーズしてはいけない。

参照：【夜王】

面白く書こうとして滑ってる感がなんとも…

>>656
クジラを頭から尾まで無駄なく利用する精神に近いかも
裏・背表紙の広告やイカれた数々の懸賞品について何年も語られたりする

【のび太】（のびた）
ドラえもんの主人公。
ドラえもんという作品そのものが有名である上にその言動が個性的であることから、
他作品で彼と似たような容姿や性格を持ったキャラの蔑称や愛称として使われたり、
その行動そのものを「まるでのび太のようだ」というように例えられることがある。
何を持ってのび太に似ているとするのかは明確に定義できないが、
主に眼鏡をかけている、言動がいわゆるヘタレ、ドラえもんのような居候がいるなどの点が挙げられる。
けれど場合によってはテストで0点を取る、よく昼寝をしているなどの点でも似ているとされることがあり、
彼の存在の大きさがどれほどのものなのかを感じさせられる。

>>662
シャンプー王子と防犯クマさんのことだな

レガースと電子レンジじゃないのか

>>663
>言動がいわゆるヘタレ

のび太の言動はヘタレって感じはしないけどな
寧ろ無意味に（本当にまったく無駄に）賢いイメージがある

つか、ヘタレ言動をしたとき「のび太」なんて奴そんなにいるか？（まったく居ないとは言わんけど）
やっぱり、ヘタレ的なのはヤムチャとかって言われてね？

のび太は世間一般で使ってる意味あいと漫画板での意味あいが同じなので
無理に辞典にいれなくてもよいかと
「のび太かよｗ」というケースの条件を箇条書きにしたとしても
認知度高すぎて量が多すぎるわりに読む必要のないものになりそう

壷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

のび太はその銃の腕前で、拳銃と硝煙系な漫画スレで
結構名前が出て面白い。

代名詞になれるぐらい有名になるって凄いことなんだよなあ

恐怖ヤンキーの代名詞とも言える【武丸さん】ですら
たぶん一般には通用しないだろうな

武丸さんはもはやホラーだよなー

>>662
＞【週刊少年チャンピオン　鉄の掟】
＞載った漫画は残らず楽しむ

この精神が行き届いてるって事なんだろう

すでに漫画を超えている……！

>>673
その一方でチャンピオンは「バキしか読んでいない」って格言もあったよ。
確か死刑囚編の後半ぐらいに流行ったフレーズw


最近のバキはあの頃よりは面白くなったよ。変な意味で面白い。
裏返った辺りからギャグ方向へキレた

>>675
それって、マガジンの「一歩とクロ高しか読んでない」の派生だろ？
（まあ、実際ホントにバキしか読んでない人も居ただろうけど）
チャンピオンの格言とは多分意味合いが違うぞ

そうそうそれそれ。

そーゆーのでネタにされる
「全盛期過ぎたけど客を引っ張ってこれる漫画」が
サンデーには本気で無かったから、サンデーにはその標語が無い・・・しいていえばコナンなんだが、アレはアレで別格

【壁村耐三】
週刊少年チャンピオンを語る上で絶対に外せない初代編集長。
チャンピオン黄金期を支え、漫画家として終わりかけていた手塚治虫を
見事に復活させた・・・と書くと聞こえは良いが、その手腕は豪腕そのもので
入稿が間に合わなかった手塚の原稿を「こんなもの要らねえんだよ」と破り捨て、
「ヤツ（手塚）が漫画家やめたら両腕折ってやる」と宣うなど、伝説は数知れず。
なお、赤い核実験場ことチャンピオンREDの初代編集長で
現・週刊少年チャンピオン編集長　沢考史は壁村のラストサン。
関連：【チャンピオン黄金期】【核実験場】

素晴らしいまでに「2ch」漫画用語辞典にマッチした内容だな（棒

まとめ見たけど【ＤＤＥ】は無いよね？
あれ言い始めた経緯が分からないから自分では書けないけど

>>678

>入稿が間に合わなかった手塚の原稿を「こんなもの要らねえんだよ」と破り捨て、

これについては、当時現場にいた古谷三敏が、
その真相を A-ZEROの連載『ボクの手塚治虫せんせい』
で描いていた。先々月号辺り掲載のエピソード。

締め切り前にしてどうしても一眠りしたかった手塚が
張り込んでいる壁村に酒を飲ませて眠らせてしまった。
おかげで朝一入稿予定の原稿が午後になってしまい、
壁村は「今頃もらっても間に合わないですよ」
と、憮然として手にした原稿をその場に放り投げた。
手塚は「確かに遅くなったけど、一所懸命描いた原稿だ！
放り投げる事はないだろう！！」と怒ったという。

これに尾ひれがついていって
原稿を破いたという話になったらしい。

どっちにしても、どうよ？というハナシだがw

>>681
真実がそうでも上記のような尾ひれのついた伝説ができるってことは
「あの人ならやりかねん」って思われてたということで、その人となりを表してるよな

しかし壁村編集長を知る人の話には、「有能」「敏腕」といったことだけでなく、
たいてい、「怖かった」「酒が好きで強かった」「ケンカも強かった」といった、
およそ編集者を語る上で出てくる言葉とは思えない話が出てくるあたり、
やっぱり規格外の人だったんだろうな

>>675
＞裏返った辺りからギャグ方向へキレた

北斗の拳でいうところの、ジャギやアミバが出た辺りかw
こいつらが感情の奥底とか見せれば見せるほど笑える展開だったからな。

>>682
秋田は武闘派というか、気骨があり過ぎる編集者を輩出する社風でもあるんだろうかw
秋田からアスキーに移り、現ビーム編集長のO村氏なんか、壁村編集長の後継的存在
を醸し出してる気もするし。

壁村氏はマジでヤクザ顔負けに恐ろしい人だったらしいねえ

壁さん話は赤塚スレでも盛り上がるね。
あの人が、赤塚にギャグ漫画の連載させたから。
ちなみに吾妻ひでおが酒を覚えたのも、
壁さんの飲みっぷりにあこがれたからと
失踪日記にあったなあ。

よく知らんがさるまんに出てた「オメコ好きけ？」の人とかがソッチ系っぽいな

つか、名指しで語られる編集者って
みんななにかしら豪傑っぽいよね

>>680
【DDE】
【どうでもいい】の略。　　　→【どうでもいい】の項参照。

直してみた

【壁村耐三】
週刊少年チャンピオンを語る上で絶対に外せない名物編集長。
チャンピオン黄金期を支え、漫画家として終わりかけていた手塚治虫を見事に復活させた・・・
・・・と書くと聞こえは良いが、その手腕は豪腕を通り越して武闘派そのもの。

・締め切りに間に合わなかった手塚の原稿を「こんなもの要らねえんだよ」と破り捨てる。
・「ヤツ（手塚）が漫画家辞めたら両腕折ってやる」と宣う。
・「あともう１時間待って」と言った藤子不二雄Aに「わかった。これから火つけに行く」と返事してｶﾞｸﾌﾞﾙさせる。
　など、その真偽はともかく、伝説は数知れず。

なお、赤い核実験場ことチャンピオンREDの初代編集長で
現・週刊少年チャンピオン編集長　沢考史は壁村のラストサン。
関連：【チャンピオン黄金期】【核実験場】

【壁村耐三】
週刊少年チャンピオンを語る上で絶対に外せない名物編集長。故人。
当時の関係者は「カベさん」と呼ぶらしい。
チャンピオン黄金期を築き、漫画家として終わりかけていた手塚治虫を見事に復活させた…
…と書くと聞こえは良いが、その手腕は豪腕を通り越して武闘派そのもの。

・締め切りに間に合わなかった手塚の原稿を「こんなもの要らねえんだよ」と破り捨てる。
(実際は床にポイ捨てだったらしいが、破ったでもおかしくないのがこの人の「らしさ」)
・「ヤツ（手塚）が漫画家辞めたら両腕折ってやる」と宣う。
・「あともう１時間待って」と言った藤子不二雄Aに「わかった。これから火つけに行く」と返事してｶﾞｸﾌﾞﾙさせる。
など、その真偽はともかく、伝説は数知れず。 ヤクザを泣かせたというウワサもあるくらい。

他にも、赤塚不二夫(それまでは売れない少女漫画家)にギャグ漫画を描かせたり、
石森章太郎に「漫画家入門(当時の漫画家志望者のバイブル)」
を描かせたりと、漫画史的にも語ることの多い編集者。

なお、赤い核実験場ことチャンピオンREDの初代編集長で
現・週刊少年チャンピオン編集長の沢考史とコミックビーム編集長の奥村勝彦、
同じく副編集長の岩井好典が、壁村のラストサン。
最後の弟子たちが、よりにもよってアクの強すぎるこの３人かよ！
というのも壁村幻想を強固なものにしている。
関連：【チャンピオン黄金期】【核実験場】

ちなみに長谷邦夫の編集者小説本にも壁村の話が載っているが
それを読んだ岩井が「小説とはいえ、それは僕らの知っている壁村ではない」
とDisっていたこともここの記す。

>>649-650
その割にはダイモンズや南風BunBunが後半正直言って微妙な展開だったのは
一体全体どういう事なんだろうかと疑問に思う今日この頃。

っていうか米原先生の作品は大概後半に行くにしたがって
良くも悪くも明後日な方向へ向かうのがな……あの人本当は真面目にストーリー考えて無いだろ？

>>691
フルココ読むと序盤から上手い具合に伏線ばらまいてるよ
ラスボスがヘッポコになってしまうのは永遠の謎

あー漫画入門書持ってたなあ
そういやあのポケット怪奇本みたいなアレ秋田書店だったような

>>692
フルココは飛び飛びにしか読んで無いんだけど……そうだったの？

＞ラスボスがヘッポコ
米原先生はあんまり長い話やると良く無いんじゃないのか真面目な話。
まあそれと言うのも短い話に対しては殆ど出資しない俺たちのような連中が悪いんだろうな。

>>691
てか、専用スレでやりなよ

プログさんはなんであそこまでの笑いの神になってしまったんだろうか。

何をやっても様になるヘイトと何をやっても笑いに繋がるプログさん
つまりプログさんを使って主人公の格好良さを引き立てようとしたんだよ

小学館や講談社にはその手の豪腕編集長っていないのかな。

マガジンの五十嵐隆夫(赤塚に鍛えられたバカの一人)は、それなりに辣腕だろ
編集長時代にジャンプに一度は勝っているし
あと、なんといってもマガジンには内田勝という怪物もいる。
(まあ、内田も梶原とともにスポ根モノを確立した宮原に
「内田のマガジンは漫画誌の本分を忘れている」とDisられていたが)

あとまあ、偉くはなれなかったけど、赤塚番で有名なサンデーの武居は
レッツラゴンで編集者が漫画内に登場するギャグの走りになった人だし
(赤塚に鍛えられすぎて、今の目で見ると冠茂が小物に見えるくらいムチャしたらしいが)

マガジンだと、キバヤシは良くも悪くも凄いな

ダイモンズの後半面白かったじゃないか
「その姿まさしく神！」
とか

スワロウはいらんかったけどw

>>683ジャギはともかく、アミバって実はかなり強いんだけどねwなにげラオウの手下では最強だったりする。
そーいや辞典にアミバはあるのにジャギはないのね


【ジャギ】
北斗の拳に登場する「北斗四兄弟」の三男坊。
ケンシロウの兄弟子に当たる人物で、劇中で数少ない北斗神拳の使い手であるのだが、かなり弱い。
主人公である四男ケンシロウ、宿命のライバルキャラ長男ラオウ、心優しき悲劇の拳士トキと
他の兄弟たちが物凄い中、ジャギだけはただの雑魚である。
天才的過ぎる周囲に囲まれた凡才という意味悲劇的なキャラかもしれないが
「おれの名前をいってみろ！」「兄よりすぐれた弟など存在しねえ!!」と常に自信たっぷりの言動を繰返すため、あまりそうは見えない。
ちなみに、最期はケンシロウの逆鱗に触れて
「貴様の謀略にために果てた四人の怒り・・・悲しみをじっくり味わうがいい!!」
「これはシンの分!!」「そしてこれはユリアの分だ!!」「三人目はあの幼い兄弟の分!」
「最後にこれはおれの・・・おれの・・・このおれの怒りだあ!!」
と倒される。少年漫画王道のヤラレ方だが、実はシンとユリアの件はジャギにはあまり関係ない。
妹誘拐されて奴隷として売り払われたレイのがよほど迷惑してるので、事実上八つ当たりで倒されている。


漫画の展開が進むと、ラオウとトキの評価かが鰻登りに対して、ジャギは全く忘れられ
「北斗三兄弟」と一人だけ存在をスルーされる事も少なくない。

>>701
ジャギは公式でかませ扱いだったり、小物ではあるかもしれないが
アミバよりも遥かに悪役としての魅力とカリスマ性がある
外伝が出るたびに、ヘタレていくアミバとは違い
ジャギは外伝でも、なんだかんだでテコ入れされている

>>701
核戦争の前に緊張した世界情勢の中、世界各国はサミットを開いたが
そのサミットにジャギは仲間と共にテロを起こしてそれによって核戦争が起きる事になったという外伝がある

アミバは精神的に駄目でも実力は本当はあるぞ。
ケンが本物のトキと信じかけた技の切れがあったから。
精神的プレッシャー込みだったとしてもケンをかなり追いつめたのは実力が無いと無理。下手すりゃシンより強かったかも
自身を強化する秘孔で自滅しなきゃもうちょい粘れたかも


外伝出るたびにヘタレてくのはユダだろ・・・
天の覇王ではなぜか原作設定無視してサウザーの部下としてラオウと敵対し、ラオウを過小評価し安い挑発に乗って単身突撃ボロ負け
で、今週のレイ伝であの小心ピエロっぷりだ。


原作のユダは策士として直接の戦いよりも戦略を重んじるタイプだったが
策に溺れて自滅したりするような無能ではない。万全の策を途中放棄したりはしない。
自身を戦術の駒として割り切った働きも出来る優秀な人だし、分をわきまえずにラオウに挑んだりするキャラじゃない。
世紀末世界において「ラオウの部下になって自分の権益を確保する」という真っ当な判断をしてる。

で、戦闘力はレイは非常に高く評価し「俺の最後を飾るに相応しい男」とまで呼んでいる。
レイはユダに勝てたことを「衰えたなユダ」と言ってるから、レイが勝てたのはマグレ勝ちで、基本的にはレイよりユダのが強かったようだ。

なんでレイ主役のレイ伝でもヘタレ扱いなんだよ、この人は。本来ラスボスのはずなのに

>>703
ジャギ愛されてるなぁ

う〜ん確かにこの書き方では唯の雑魚で
ジャギの魅力を伝えられてないと思うな・・・
ハートと並んで様付けで呼ばれたり、キャラ的に愛されてるんだから

・ケンシロウの振りをして悪事を働く
・かつてケンシロウにボコボコにされた上のその時も手加減されていたことにすら気づいてない
・格闘家なのに飛び道具を平気で使ってくる
ここら辺もジャギの魅力な気がするな

ジャギにはこんな話も

２0XX年　4月10日
今日、正式に北斗神拳伝承者がケンシロウに決まった。
ラオウ兄者は「親父は伝承者の選択を誤った」と言ってたが俺はそうは思わねえ。
ケンシロウの拳こそ、無法の荒野と化した世界を救うもんだと俺は確信してるんだ。
今までケンシロウの面倒を一番見てきた俺が言うんだから間違いねえ。
とは言え、奴には心配なところがひとつある。そうだ、ケンシロウは優しすぎる。
いずれ戦う宿命にある南斗の野郎共は、皆が正々堂々な戦いを仕掛けるとは思えねえ。
ケンの優しさが、ケン自身を危険にさらす事は十分にあり得る話だ。
俺は今までケンの優しさを捨てさせるため、ケンとの組み手の時には武術家としての心を痛めてでも
含み針を打ったり銃を使ったりしたが、それでもケンは兄貴である俺にすら手加減をしているようだった。
これじゃあいけねえんだ、お前は俺の大事な、可愛い弟なんだ。
絶対にお前を危険な目には合わせたくねえんだ。
その為には、俺がケンの甘えを捨てさせる為、命を投げ打ってでもこの世は外道が使う卑怯なやり方がまかり
通ってることを教えなきゃなんねえ。
許してくれケンシロウ、俺がお前にひどい事をしてきたのは、お前を北斗神拳伝承者の名に恥じぬ、立派な男
にしたかったからなんだ。本当にすまねえ。
おっといけねえ、涙でノートが破れちまった。こんなめでたい日に涙なんか出してちゃ縁起が良くねえや。
ありったけの友人を誘って、今日はケンを盛大に祝ってやらなくちゃな。

>>704
レイよりユダのが格上なのか。
それならレイの技の美しさに心奪われた己自身を恥じたのも納得出来るな。

アミバ様って聞くと夜王の女衒の零を思い出す。

>>701
>実はシンとユリアの件はジャギにはあまり関係ない。

確かケンシロウに殴られる前にバカみたいに
シンは自分の口車でユリアを誘拐したとか言ってなかったか？
無関係なのか？

>>707
これが本当なら弟想いの良い兄貴なんだな
読んだこと無いから知らんけど

>>710
口車に乗ったのは結局シン自身の判断だからな。
それにしたってその当時のケンシロウの甘さを考えれば割とまともな判断だけど

ギャンブル好きにはアミバもジャギも両方魅力的です。
そしてサウザーがラオウより強いです

ちょっと煽っただけでまさか本当に誘拐するなんて当時のジャギは実は思ってもなかったんじゃw
まあ元々シンってユリアに「あなたに想われているだけで死にたくなります」と言われてるほどアレな人だが
ちょっとだけ書き直してみたが、俺ではジャギ様の魅力を伝えるには役者不足かも

【ジャギ】
北斗の拳に登場する「北斗四兄弟」の三男坊。
「おれの名前をいってみろ！」「兄よりすぐれた弟など存在しねえ!!」「はわわ!!」と常に自信たっぷりの言動を繰返し、
強烈なデザインの仮面を被り、拳法使いなのに拳銃を所持。
自分のやった悪行を主人公に押し付けるためにトレードマークとして胸に七つの傷を自ら刻むなどの強い執念を持ち
小物悪役の中でも群を抜いた魅力を放っている。 （しかも仮面の下はフツーのブサイク面）

ケンシロウの兄弟子に当たる人物で、劇中で数少ない北斗神拳の使い手であるのだが、かなり弱い。
主人公である四男ケンシロウ、宿命のライバルキャラ長男ラオウ、心優しき悲劇の拳士トキと
他の兄弟たちが物凄い中、ジャギだけは雑魚キャラである。
天才的過ぎる周囲に囲まれた凡才という意味悲劇的なキャラかもしれない。

卑怯で陰湿な嫌がらせと悪行の数々はケンシロウの逆鱗に触れて
「貴様の謀略にために果てた四人の怒り・・・悲しみをじっくり味わうがいい!!」 「これはシンの分!!」「これはユリアの分だ!!」「三人目はあの幼い兄弟の分!」
「最後にこれはおれの・・・おれの・・・このおれの怒りだあ!!」 と実に少年漫画王道のヤラレ方で倒される。
（しかしシンとユリアの件はジャギにはあまり関係ない。 妹誘拐されて奴隷として売り払われたレイのがよほど迷惑してる。 )

漫画の展開が進むと、ケン・ラオウ・トキの評価が鰻登りに対して、凡才ジャギは全く忘れられ
一人だけ存在をスルーされて「北斗三兄弟」と呼ばれてしまう事もあった。

その強烈に後ろ向きな人生の歩み方に憧れるファンも多く「ジャギ様」と親しまれている。
その甲斐もあって21世紀に入ってからの北斗リバイバルブームで作られた数多くのスピンオフ外伝漫画では必ず登場する。

>>713
いや、だからシンを煽ったのがジャギ何だから関係ないってのはおかしいだろ？
シンの心が弱かろうが、ユリアがシンをどう思ってようが、関わってる以上無関係ではない
まさか本当に誘拐するなんてジャギは思ってなかったってんじゃ無いよな？

面白く書きたいのは分かるけど、そのために辞典なんだから曲解するのはよくない

それ以前に漫画用語じゃないよね
ジャギ雑談は楽しいけどさ

そうだな。ジャギを載せたら全ての漫画キャラをも載せなくてはならなくなるからダメだよな。

ジャギってのが何かの代名詞に使われるならまだしも、ただジャギってキャラ紹介してるだけだからな
別に少年漫画板独自の扱いもない、酷いクソ投稿だ

>>707
これはマジなのか？

まあ、時期が悪かったなｗ
少し上で、キャラ紹介とキャラ用語の違いを散々話し合った後だからな
今こんなキャラ紹介でしかないカキコは弾かれる流れだｗｗ

でも、当時はこんなのが「面白いから」みたいな流れでバンバン採用されてたんだよなぁ…


>>718
ガイドラインを知らんのか？

【掲載順】
漫画雑誌における作品の掲載されている順番。
一般の読者はあまり気にしないが2chなどのネットでは「掲載順が後ろほど人気がない」
という噂が存在するため鯖スレや打ち切りを不安視する住民が多い作品のスレではよく話題になる。
全ての雑誌で関連性が見られたり、公式に明言されているわけでもないので噂と記載しているが、
ジャンプなどの一部の雑誌では明らかに掲載順が作品の人気の目安になっていると思われるため、
完全に無関係とは言い切れない場合もある。

＞「三人目はあの幼い兄弟の分!」
これって兄弟を二人で一人扱いしてるのかな?

>>721
その解釈も間違ってはいないけど、お前さんそのシーン読んだことないだろ？
その兄弟の分はちょっと特殊で、流れとしては

弟（幼い兄弟の）がジャギに殺される
↓
兄がケンシロウがやったと思い込みボウガンでケンシロウを打つ
↓
ケンシロウがその思いを受け取る
↓
「三人目はあの幼い兄弟の分!」として北斗神拳ではなく上記で兄に打たれたボウガンの矢を刺す

つまり、兄の復讐心というか、兄が弟の敵にやりたかったことを代わりにジャギにへやってる挙げてるって感じ
ただし矢を刺す前に北斗神拳で痛みを倍加させてるので、寧ろ過剰に遂げて挙げてたりするｗ
決してケンシロウが面倒だから二人分をまとめたみたいなニュアンスは一切無い
（代わりである以上その矢を刺すこと自体が、弟の復讐であり、同時に兄の復讐でもあるからね）

>>719
だよなあｗそうだよなあ・・・

正直、採用するしないはまとめの人にまかせて、小ネタでもいいからどんどん書いて投下した方が
いいと思う。
みなみけがアメ公であーだこーだみたいなネタでもなきゃそれなりに楽しめるしさ。

まあアメ公厨は出入り禁止レベルだからな

うちもアメ公はNGワードに入れてる
お陰で今書いてる自分のレスも読めない

>>713
＞まあ元々シンってユリアに「あなたに想われているだけで死にたくなります」と言われてるほどアレな人

慈母の星のユリア暴言過ぎｗ
シンがユリアのために殺戮で街を作るから自殺未遂したんだと思ってたのに。

ケンシロウってもしかしてシンにユリアぶんどられていなかったら、
慈母の星としての勤めを果たすためにユリアと別れることになり
ショックでどこかで野垂れ死にしてたかもしれないんだよな。

肉体と技術面はともかく精神面で脆そうだし。

>727
おそらくそのショックでダッチワイフ製作に
力を注いでしまったのだろう

昔漫画板の「理不尽な点を強引に解釈するスレ」に出てた問答を思い出した


Ｑ、慈母の星の聖女のくせに、シンに向かって
　　「あなたに想われているというだけで虫唾が走ります！」とまで言い放ったユリアが理不尽です
　　シンは一体何をしてそこまで嫌われたのというのですか？

Ａ、ユリア人形を見られてしまったのです

>>730
納得出来るなｗ
まあ話が前後するけど

それは引くわｗｗ

TENGAにユリアって名前付けて
楽しんでいるところを海のリハクにでもみられて
告げ口されたんだろうさ。

>>731
ユリアの死後に人形作ったってのはバットの推測に過ぎないから、自分的には説得力あるｗ

ちなみに、アニメ版ではユリアが身投げしたのはケンが到着する直前なので、それから人形作ってる暇はありません

あの人形どうやって作ったんだろうなあ。
やはりシンが南斗聖拳奥義で削ったんだろうか

てっきりユリア百式のほうかと…。

そっちの元ネタかもよ

そりゃあんなダッチワイフ作られたら虫唾も走るわｗ

シン「だって…どんなに言い寄っても振り向いてくれないし…」

>>691
蝿ｂｕｎは最初からヤバかったな
沢氏が来る前の編集長（名前失念）時代の作品はどれもマイナス方面にアレだったが

ゆびの事件って編集長が来る前のこと？

>>739
沢の前は樋口。現ヤングチャンピオン編集長。

>>740
たしかちょうど編集長が入れ替わるときで
そのゴタゴタで８話ほど予定されてたのが連載が急に４話になったと聞いている

でも普通に予定通りに連載進んでたら、今のような怪作として印象に残ったかどうか・・・

正直作画のうどんこは微妙だしな…「あがん」があればこそ今がある希ガス

【マンセー】
1、「万歳」を意味する韓国語。
2、1から生まれたネット用語で特定の人物や物事を過剰に持ち上げ褒め称える事を
　「マンセーする」と言う。
3、漫画等の作中で、上記の様に過剰に持ち上げられるキャラの事を「マンセーキャラ」と言い、
　その殆どは作者や担当などの自己投影である為、2chでは非常に叩かれ易い。
　余談だが「アイシールド21」におけるマンセーキャラのヒル魔は
　あまりにマンセーされる為、作中のストーリー展開を「ヒルマンセー」と言われる事がある。

どの程度ヒル魔マンセーが凄いのか
具体例を出してほしい

NARUTOよりマシだと思うが。
全体的に。

読む限り書きたいことは余談にあるように受け止められるんだけど
もしそうなら項目名を【ヒルマンセー】にした方がいいんじゃない

アイシはモン太や栗田も大概だし、後半でいきなりデフレする敵とか、ボドボドすぎてヒルマンセーが霞んでる

＞後半でいきなりデフレする敵
armsみたいな展開なの？
あの漫画も敵がいきなり弱くなるからな。

セナも結構酷いけどな、
本物のアイシールド21に即興で考えたランでアッサリ抜いてくし

モン太も最近は未来視とか手に入れてたなｗ


つか、タイトルで1巻からほのめかしてたのに、強さ的には
進＞阿含＞大和（本物のアイシールド21）
って感じだったなぁ

Yやっぱり
Yやまだは
Sすごい
には負けるな

>>752
アメフトと野球っていうスポーツの違いがデカイな

ヒルマを活躍させる→結果セナかモン太の活躍
ってことになるけど

山田を活躍させる→結果前の打順の殿馬や三太郎の三振
だもんなｗｗ

つか、三太郎は巨人でかなり打ってたのに、スターズに入ってから三振しか描写がないｗ
どんな大打者も山田の前だと三振要因ｗ

>>753
アイシルも負けてないぞ
なんてったって主人公チームの目的が
「全てはヒル魔さんのために！」なんだから…
（当の主人公すらも）

・ヒル魔を勝たせる→そのためにライバルを倒すぜ！
・ヒル魔が一度骨折で退場
→主人公がQBを代行し奮戦するが次第に劣勢に
→超人ヒル魔骨折の痛みを乗り越えて復活！！大勝利！！
（ちなみに骨折は次の試合までに完治）
・ヒル魔がミスを犯したのは、初めてヒル魔が仲間を信じたから
・ヒル魔（主人公チーム）と相対した途端に弱体化するライバル達

人気投票の発表では主人公を差し置いて1位になったヒル魔が
見開きの中央で仲間（主人公含む）に胴上げされているCカラーもあったな…

>>751
ｖｓ進はモン太ｖｓ桜庭にページ奪われていつの間にか終わってたし……
どう負けたかよく覚えてないから格が下げようない、みたいな感じ

>>754
いや、読んでる読んでる

寧ろ君はドカプロ読んでる？
それダイナソーズ戦だろうけど、ヒルマ以外にも見せ場あっただろ？
栗田の覚醒とか（勿論ヒルママンセーも否定はしない）

ＹＹＳはホントに凄い。今本誌で山田の５打席連続ホームランって記録をやってるんだが
これがホントに酷い。山田以外マジで三振
安打製造機の殿馬まであっさり三振ｗ
５打席連続ホームランだから相手チームにも点を取って貰わにゃならんから
投手陣も調子が出る前に交代とか訳の分からん采配

どっちも、一試合丸まま一人の為に消化されるけど
ヒルママンセーはヒルマじゃ点が取れないから結果的にセナやモン太が活躍する
でもYYSは山田一人で点が取れる為、ホントに山田の活躍のみで終わる
（寧ろ、投手が無駄に点を取られる）

悪いけどこの差はデカイぞ

>>751
モン太の未来視は経験則じゃん
ああいうのも特殊能力になんのか

しかもそれだけバカスカ打たれるリードしてても「キャッチャーとしてもYYS、バッターとしてもYYS」だからなあ。

ついでに、竜ファンじゃないが去年の日本シリーズ編は殺意を覚えたぞ、流石に。

>>756
次号に6号ホーマーかかって
山田のバットで人死に（実母が臥せると同時に本塁打連発）が出るかって展開まで行ってるなぁ
ハシラ文でまでツッコミ入れられてて吹いた

ドカベンは既に
ドカベンキャラが今シーズンに参加していたら？
っていうクロスモノでしかないからな。

あぶさんもだけどまともに試合を描いたのってどれぐらい前なんだろうな。

アイシルの敵デフレ化の例
峨王の場合
初登場時は日本一屈強な選手の揃った高校アメフトチームを
一人だけでほとんどを潰して試合続行不能にしてしまった怪物
次の試合じゃ一撃で腕の骨を粉砕して病院送り、指が当たっただけで弾き飛ばして
気絶させる等規格外のパワーを見せつける
そして主人公チームとの対戦
ヒル魔の腕をへし折って退場に追い込むがあっさり復帰（しかも折れた腕は一ヶ月で完治）
さらに小柄なセナにタックルを直撃させるが
与えたダメージは「あとから腕が痺れてきた」程度
それまで大量の選手を潰してきた峨王だが泥門戦では
ヒル魔の腕を折っただけで結果的に一人も潰せなかったことになる

>>757
あの未来視の一番の突っ込みどころは
１０年間ボールを追い続けてきたおかげとか言っておいて
アメフトボールを追い続けてきたのは一年足らずでそれ以前はずっと
野球ボールを追い続けてきたのにアメフトボールのバウンドの規則性を
見抜けてしまった、ってとこだろう

つーか、当たり前だけどイレギュラーバンドなんだから跳ね方は完全にランダムだ
つまり「多分この辺に跳ねる？」ぐらいが経験則だと思う
多分プロでもそのぐらいの見極めで限界かと
（どんな名選手でもイレギュラーによるエラーはするからね）

でも今週号のモン太は完全に三回目で大きく跳ねるまでの軌跡を見て
そしてその通りに跳ねた訳であって
これを経験則ってのは無理があるだろ？ｗ
未来視って言われるのも無理は無い

1、2回目のバウンドも経験則に見てて、そこから予測してたら3回目の軌道はそこそこ限定できるんじゃない？

まあ、1年でそこまでたどり着くのはムリな気がするが

ドカベンは今や、
岩鬼が先制ホームラン→相手チームが甘い球をホームランで同点→最後に山田がホームランで決着
というホームランでしか点が入らないトンデモ野球だからな、まったく恐ろしい

珍しくドカベンの話題とか出たのでついでに

【水島新司の呪い】
ドカベンやあぶさんに実在の選手が出たら、その選手が怪我やスランプになってしまう事が多いので、そう呼ばれている。
選手だけに限らず、山田が入団したとたん優勝できなくなったライオンズや、あぶさんの連載が始まってから３０年以上
日本一になっていないホークスも水島の呪いだと言われている。
たまに、現実ではBクラスのチームが漫画の中では優勝争いしてたり、１軍に一度もあがってないルーキーが活躍して
たりするが、たぶんこれも呪いだ。

うろおぼえで書いたので修正求む

最近のアイシールド２１がつまらないのは別にヒル魔をマンセーしてるからではないと思うよ。
そもそもヒル魔をマンセーしなかった時期はアイシールド２１には無いw

帝黒が強そうに見えないのは実力の描写とかじゃなくて、単にキャラが地味だから。
マンガにおけるキャラの強さは実際の実力よりも、アクの強さでイメーシに残る。変態なほど強そうに見える。
帝黒はみんなまとも過ぎるから印象が薄くなる。

技の競い合いとかよりも、キャラの変態度で勝負して、結果アクの強いキャラが勝つ
・・・ってのがある意味健全な少年漫画のあり方だろう、ジャンルに限らず。
技の競い合いの結果は面白さに説得力を持たせるための付加価値に過ぎない。

ジョジョでもスタンド能力が強い敵よりもキャラが濃い敵のが強敵だった気がするだろ、気のせいだけど


>>762マンガの必殺技の演出にそこまでツッコむ必要は無いと思うぞ。
星矢でマッハで殴れるわけ無いじゃん、とツッコむのと似たようなものだ。
アイシールドの場合は一応現実の物理法則に則る必要があるが、逆に言えば物理法則超えなければ何してもいい

>>766マンガのキャラ描写にそこまでツッコむ必要は無いと思うぞｗｗ

>>765
ホークス、２度も日本一になってるんだが

>>766
でも最高速と同じ速度で(一瞬も止まらず)バックするってのはもう…

そういや、シバトラの秀文はどうする？ガソリン男編終わったみたいだけど。

実在のプロで山田のかませ犬にされても納得してる選手ってどれくらいいるんだろう？
意外とほとんど納得してるのかな？
ドカベン世代はもうほとんど引退してると思うけど。
それでも野球人にとって水島は神に近い人間だし。

>>768
スパルタカスであそこまで言ってた幹部Ｏが監督になったら優勝できちゃった

ついでにWBCでも大活躍幹部Ｏ

>>770
「ウンナンの桜吹雪は知っている」って番組に訴え出たプロがいたと思う。

>>763
今週号のモン太ボールがまだ一回もバウンドする前に
三回目のバウンドの起動まで予測してたぞ？
だから「未来視」とか言われてんじゃないの？
個人的に呼び方なんてどうでもいいんだが

確か俺は岩鬼なんかにホームランは打たれないといってた人がいた。

岩鬼はまともな球じゃなくて
たまたま来る失投のボール球とかを打っているような。
まぁ漫画だからといちゃぁお終いだけど妙に多い気が。
毎年HR数はリーグ上位だっけ？

>>775
いや、岩鬼はもっと酷い（凄い？）設定だ

ずばり『ど真ん中以外の球は全て打てる』だなｗ
もう少し言うと、クソボールほどボームランを打てると（敬遠の為に外した球なんて場外ｗ）

ちなみに、岩鬼は1番バッター。大体1試合に4打席回ってくる
つまり12球全てをきっちりど真ん中に投げれれば理論上は押さえれる
（偶に変な小細工でど真ん中も打つけど）

っで、まあ流石のプロも12球全てキッチリど真ん中ってのも難しいので
そうなるととたんに打つと
特に第1打席の第1球目からど真ん中ってのは難しいのか、先頭打者ホームランは多いね

岩鬼に打たれないって言ったプロは12球全部キッチリど真ん中に投げれるのかねぇ？ｗ

【井上大洋】
漫画家：小山宙哉の通称。
週刊モーニングにて短期集中連載『ハルジャン』でデビューを飾った作者だが、
その作風は人気漫画家の井上雄彦と松本大洋のフォロワーと言えるほど絵柄が似通っていた。
そのため関連スレでは、両氏の名前を組み合わせたこの呼び名が定着した。

しかし作者は漫画家としてはまだ新人であったため、
その後も連載を重ねるにつれて少しずつ作風を変化させていった。
具体的には井上・松本両氏に加え、浦沢直樹がフォロー対象に加わった。

>>774
今の西武の監督だな

>772
「俺に『魔球・ブルースカイフォーク』でリベンジさせろ」とか言ってた人だな。

なんか山田死神説が出ているが、岩鬼もプロ編序盤で3打席連続HRをやらかしてるんだな。
阪神vsホークスという当時最下位同士で日本シリーズやらかして、
そこでド真ん中をHRかっとばしたら夏子さんが倒れて担ぎ出された夢。
でもって現実でド真ん中3打席連続HRやったことで「まずい、正夢だ。夏子さんに何か悪い事が起こった」と。

でも阪神vsホークスの日本シリーズなんて当時の逆夢が今じゃ現実ってのも、呪いと言えるのかなあ。

ドカプロは毎年「岩鬼のど真ん中克服大作戦」をやってた印象がある

>>771
そこでスパルタカスを持ってくるセンスに脱帽だｗ

ジンキは移籍を繰り返してもう打ち切りかよ……

【男の娘】（おとこのこ）　って漫画用語に入りますかね？
そういや語源知らないが

語源なんなんだろな・・・ＧＧの鰤のような気がするが

>>783
マジか、まあ完全な自業自得だけど
女の子じゃなくてロボ描かせろ！って大見得切ってギシアン（不適切な表現カット）じゃなぁｗ

>>785
ブリジットの頃はまだそういう表現はなかった、ような気がする

漫画だとどの辺が該当するの
そういう専門？の雑誌は除いて

つか、>>784ってそんなに使われてる？
俺の逝くスレでは女装っ子みたいに言われてるんだが
（無論、コレがスタンダードな名称なんて思ってないけど）

まあ、俺の逝くスレが外してるだけかな？


>>788
チャンピオン版舞乙HiMEのマシロくんとか
みなみけのマコちゃん当たりかね？

男の娘は別に漫画に限らない、世界各国に古来から伝わる結構一般的なジャンルだよ。

最近フィーバーしていた男の娘といえば悪徒の杏ちゃんですね

杏ちゃんやマシロくんのいいところは、女の子にチンコつけただけじゃなくて骨格がきちんと男の子してるところだな。

女装少年と男の娘は似て非なる感じがする

>>739
そういや今週からまた米原先生の新連載が始まりましたね。
果たして今回のラスボスはプログレス化するんでしょうか……？

つか、漫画用語ではないよな？男の娘
ツンデレとかボクっ娘みたいなもんだろ？

どっから名称が安定したか分からないけど、
源流はバーコードファイターの桜たんだろうなｗ

読み切りなのに圧倒的存在感のあった葵さんを忘れてもらっては困る

ひばり君じゃないのか

【リョナニー】

猟奇＋オナニーの略語

女が痛めつけられたり、拷問を受けたり、バトルヒロインが戦いでピンチになるシーンで性的興奮するフェチズム
性質上バトルヒロイン物が特にリョナニーの対象になり易い

この趣味の特殊な所は大人になって目覚める物で無く、普通のエロよりも早く目覚めてしまうという点で
つまり子供向けのエロと言っていい物である事だ

漫画家の中では久保帯人がこの性癖を持ってる事で有名

それ漫画用語？

男の娘の源流なんていい出したら神代までさかのぼっても足りないくらいだっての

>>799
特撮ではリョナニーはヒロピンという用語で言われてる

>>800
漫画では誰？って流れに読めたが
神代？漫画のキャラ？

神代の昔、と言うだろう

>>803
いやｗ
皮肉のつもりだったんだが、
スマン流石に書き方がアホ過ぎたな

おそらくどこが起源かなんてはっきり限定できないようなものを話たって無駄
という意味で極端な例として神代を出しただけじゃないか？

なら源流は多分手塚治虫にあると思われる

別に「出ねぇよ」何てマジレスしなくても
雑談として「桜たん」だぁ、「ひばりくん」だぁ言うぐらいならいいと思うがなぁ？
特に荒れる話題でもないだろうに

○○キャラの起源ってなんだろ
↓
△△ちゃん
↓
□□先生の作品辺りでありそう
↓
江戸時代にはもうあったから
↓
紫式部が既に（ry
↓
神話や御伽噺で山ほど

このタイプの話題では別に珍しくもない流れじゃないか

【神話の時代】
パクリ議論でよく出てくるフレーズ。
「そんな展開は神話の時代にある（だからそんなもの盗作ではない）」
などという風に使う。
実際聖書にも仏教説話にも北欧神話にも似たような話がない作品というのは
探してもなかなかない

>>808
いやｗだから
今回のは「漫画での男の娘」の源流はって雑談だっただろ？
なのに、神代だ、神話だ、ってのはどうなのよっていってるの

区切りがないならそこまで遡って一つの雑談のオチだけど
今回は一応「漫画では？」って区切ってた訳だから
そんな無粋なこと言うなってこと


つか、いい加減俺の方が荒らしみたいだな…
スンマセン。取りあえずこれでROMるんで

手塚がやってるなら、マンガに限っても神代の昔からやってるって言ってもおかしくないんじゃね？

自己修正、ホークス日本一のところを直しました。

【水島新司の呪い】
ドカベンやあぶさんに実在の選手が出たら、その選手が怪我やスランプになってしまう事が多いので、そう呼ばれている。
選手だけに限らず、山田が入団したとたん優勝できなくなったライオンズや、あぶさんの連載が始まってから２６年優勝と
縁がなかったホークスも水島の呪いだと言われている。
たまに、現実ではBクラスのチームが漫画の中では優勝争いしてたり、１軍に一度もあがってないルーキーが活躍して
たりするが、たぶんこれも呪いだ。

ショタとか女装少年は性格が女の子っぽくても（実質オカマ）いいんだけど
男の娘の性格は男の子でなければならない

乱馬とか龍之介とかサファイア姫とか天使恵みたいな奴のことか？　＞男の娘

>>811
ID:UYaQzuhcO＝ID:YPPSGxjW0
携帯でID変えてご苦労さんｗｗ

逆
女の子みたいな男の子

【ベーコンレタス】

>>811
冗談一つ言えないこんな世の中じゃ

>>814
乱馬の場合は実際に肉体の性別まで変わるからなあ
確か「男の娘」って言葉は「女装すると女の子にしか見えない男の子」って意味だったはずだから、そういう意味では乱馬もサファイアも外れると思う
他の二人は何のキャラだか知らないからわからんけど

チャゲチャがユンボったらしいな
8週打ち切りか…

八週ってすげぇなｗ

打ち切り新記録か

画ROWですら9週だったのに。

ジャンプでは六週が最短だったはず。
他誌だと大昔に三話とかがあったような。


あと短期集中連載なのに打ち切られたあがんとか。

大相撲刑事って、何週だっけ？

>>823
画ROWは今やれば３期は持ったはず
あと鬼が来たり（ｒ・・・・いや何も無かった気にしないでくれ(´；ω；｀)ｳｯ…

惑星をつぐ者

転生ANIMAはいかがっすかー？

ユンボルがユンボったのもそうだけど、
「前作ヒットの優遇」ってホントにあんの？

ユンボルが10週でチャゲチャが8週だろ？
眉唾に思えるんだが

普通に眉唾だろ。
だいたい前作がヒットしたから次作が優遇された例ってあるの？

>>830
【ユンボる】の項目欄に書いてある
別に俺の意見じゃないぞ

蛇足を承知で補足

チャゲチャがユンボった
→【ユンボる】の項目に目を通してみた
→「前作ヒットの優遇」みたいな書き方をされてる
→ホンマかいな？眉唾だぞ？
→実際そんなのあんの？っとカキコ

ってことね。

>829
連載化へのハードルは低くなってると思う
連載以降は分らん。プッシュ受けやすくなるとかはあるかも。

>>819
竜ちゃんはうる星のキャラ（父の教育で男同然に育てられた女）
めぐは西森の天こな（呪いで自分が元男だと思い込まされた女）

漫画化もされた瑞穂お姉さまがまだ出てきていないな

瑞穂お姉さまは男でも女でもない、性別お姉さまだから。

ニュ−ハーフとは違うというのがハードル高い
ひばり君は中身どっちだったっけ

>>833
前作がヒットとは言えないもて王サーガの大亜門は
何度も連載コンペに落ちてるらしいからな（今回も）

和月がるろ剣終わった後に描いてた西部劇のやつは
よく「前作優遇」みたいに言われてたな
ま、当時も確証があった訳じゃないし、やっぱりそんなもんなかったのかねぇ？
【ユンボる】もその辺を鵜呑みにして書いたのかな？

前作がヒットしたということは、それだけ「読者や編集に受けるツボ」を心得てるから
コンペも通りやすい（ように見える）ってことじゃないかね？

「人気はないけど他の作品と比べると打ち切らるほどではない」って微妙なバランスの
人気を取るのが上手い漫画家もいるんだろうし一概に編集のプッシュとはいえないんじゃないか？
そういう才能って大ヒットを飛ばせる才能とは別に存在する気がするし

前作優遇て言い方は脳内ぽいな

優遇、とかいう考え方ではなくて、
編集部側からすれば、読者の反応等のデータが全くない新人よりは
前作がそこそこ受けた作家の方が採用し易いつーのはあるだろう
前作のデータもあって売り方の対策とか立て易いし。

新人発掘してナンボのジャンプがそれでは先細りだわな

ユンボル打ち切りの時はこのスレ全体で「前作優遇をブチ破った」「見事に落ちていった（いわゆるユンボール）」
って流れ、雰囲気になってたからな

誰かが個人的に悪いってよりは、そーゆーものがあるって前提でスレが流れてたのを覚えている

前作優遇は、連載枠もらえやすいだけで
連載開始後は、普通にアンケートで打ち切り判断、
というところじゃないの。

8週打ち切りはいままでなかった快挙だな。

>>839
あの西部劇のやつは連載開始とほぼ同時期の赤マルに
特集記事（キャラとか世界観とか展開とかの解説、しかもカラーで）書かれるくらい
優遇されてたが全く無駄だったな

>>843
デスノコンビの漫画道とか、アイシールドの人の漫画講座とか、
今のジャンプは、次世代新人発掘(育成)に力点を置いていると思うよ。

作者本人すら「準備が満足に出来なかった失敗作」的な事を単行本で言ってたくらいの代物だったしな

ギャグや画風なんかに、その後（一応は）成功した武装錬金につながる要素は感じられるから
無駄ではなかったんだろうが

あれは準備期間マトモに貰えなかったり、内情的には優遇とは正反対だよな
次書かせようとせっつきすぎて潰した典型例

いやあれは話の構成にも問題があったと思うが・・・
いきなり過去編を長々とやって、読者がだらけたってのもあると思う
正直あの過去編は一話でまとめるぐらいのもんだったんじゃないのかね

長さの問題でもないだろう
過去編から始まって
いい兄貴的存在のキャラがいて
彼は一見ヘボいように見えたけど実は強い心の持ち主で
彼に助けられて＆目標を示されて
そして数年後、鍛えて強くなった主人公で本編スタート！
ってワンピと同じじゃないか

マーカスだかマークスだかが死んだとは思えなかったのも残念
ジャンプだからってのもあるけど、演出にも問題あったと思う

構成云々で言ったら
上記のワンピテンプレから脱け出せていない時点で
当時氾濫してたワンピフォロワーの新人共と大差ない
とはいえその辺は担当編集か誰かの指示なんじゃないかとも思うが

それ以外にもキャラが地味だったり
西部劇という題材が馴染み薄かったのも問題だな

主人公のキャラが最大の問題だと思った
なんというか地味

王道少年漫画だからこのくらいベタな方がイイだろ
というような、作者の間違った少年漫画観が充満してて
読む度にイラッときたな
コミックスのおまけページで言い訳ばっかりするのもヤ

>>855
>コミックスのおまけページで言い訳ばっかりするのもヤ
それはあの漫画に限らず和月の特色だろ。
この人ほど製作の裏側ぶちまけてる人もそんなに居ないと思うぞ。やたらネガティブ方面に
偏ってるけどｗ武装の時は「疲労のあまり漏らした」とか「本誌で打ち切り決まって１人で温泉に逃げて泣いた」とか
エンバーミングも「スタッフの１人が頭おかしくなって突然辞めた」とか

賛否両論はあるだろうけど、
「くそ真面目に悩みながら漫画を描いてる」ってのだけは痛いほど伝わってくるから
和月を嫌いになれない

そんな和月はジャンプSQの最新号で15ページ掲載らしい
週刊以下かよ

それ以前に創刊第2回でいきなり休んだんじゃなかったっけ

まあ、和月ももう一生分稼いだだろうしな
しっかし、ハングリー精神を失った漫画家はダメってのはホントだなぁ…

漫画家に限らないけど自分で自分の作品を褒めたり注釈をよくしたがる人はいい印象を受けない
勝手な偏見だけど人間の器が大きいほどそういう饒舌さはないイメージがある

>859
三号目。

>>861
漫画の神様・・・

神は漫画の天才だけど超小物だってのも有名だろ。

シロマサ作品はむしろ注釈が肝

>>856
何というか、和月って告白してる事の一つ一つが余りにイタ過ぎるなw

和月と言えばSNKとのパクり合戦は面白かったなぁ

ここは何のスレだ？

辞典スレですぜ

テニヌが復活するそうなので項目書き換えあるかも

エヴァのデザインパクりましたってショーじきなところに好感持ちました＞和月

神様も超しょーじきな方で自伝に
「当時売れてたライバル漫画家が急逝してほっとした。」
とか書いちゃう人だった。

ご存命なら今頃２ちゃんで叩かれまくりだなｗ

ホッとした自分に嫌悪感を感じた
とかだったような

テニス復活か。またすさまじいことやるのかなあ？

和月は黒さん黒さんうるせーのが喪男が女ゲットして浮かれてる姿まんまで面白い

ＧＢＷの主人公は弥彦の焼き直しだった

>>860
金があるから売れなくても全然困らない
よって面白くしようとか売れ筋にしようとかいう気力が失せる

>>873
あそこまでハードル上げちゃった以上、凄まじい事やらないと
作品そのものが成り立たないんじゃないかとw

>>861
真っ先に思い出したのが江川達也だけど、キミたちはどうかな？！

>>875
和月は売れ筋はともかく面白くしようとはしてるだろ。
ただ頑張ってはいるけど結果が出せないだけなんだよ。

話題逸れ過ぎ
いつまでやってんだ

【和月】って項目作ればいいのだ

ここは男の娘の定義をだな

おまいら本当に和月好きだなw

>>879
そう思うならネタ振れよ

>>881
それ漫画用語じゃないって結論出てただろ

脇道に逸れてやり合っただけで結論になるほど議論してない＞男の娘

>>884
いや、議論もクソもアレって漫画キャラから出来た用語じゃないんだろ？
ツンデレとかヤンデレとかと一緒でいつ間にか出展不明で広がったと

漫画でこういったキャラが「男の娘」の隠語として使われてるみたいなのならまだしも
（ヤムチャ＝ヘタレ、ピッコロさん＝ツンデレみたいに）
【男の娘】自体を項目として辞典には載せられないだろ？


まあ、あくまでこれは俺の意見だけど、議論する余地あるのかな？

なんだいつものネタ潰しか

>>886
ん？俺に言ってるのか？

だから、議論の余地があるならしてくれって言ってるだろ？
つか、このスレで一個人でやるネタ潰しとか意味無ぇーから
一人がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ごうが、載せるのは管理人だから

そもそも、じゃあお前がまずその【男の娘】の定義とやらを書けよ

森山大輔総合スレの【さよなら吾妻さん】は投下するのは早い？
ヒドい事になってるんだけどｗ

この辺出てたネタなら【神様】って用語化しなくて良いの？
一般でも時々使われてる言葉だが単に神様→手塚になるのはこの板ならではの言いまわしの気も

「マンガの神様」ってのは弟子の石ノ森が「マンガの王様」と呼ばれてるのを気に入らなかった手塚が
石ノ森を呼びつけて「お前が王様なら、俺の立場どうなる！」とキレて
石ノ森が「僕が王様なら、あなたは神様です」と手塚を讃えたから出来た呼び名

って聞いた事があるけど本当なのかしら。
本当かどうかはともかく、こういう伝説になってる時点でそれをネタに書いちゃっていいのかしら。

漫画用語だけど2ちゃん用語じゃないじゃん

>>899
神様が手塚を指す場合は流れから読み取れるだろ。
でも、用語としてしっかり書くのはいいと思うな。

>>888
とりあえず、いつになるかはわからんけど事態が収拾つくまで待った方がいいと思うぞ
来月あたりにもっと強烈な燃料が投下されたらまた祭りになるだろうし

見てきた。単行本組だったけどワロタ

ゲッターがまた雑誌を潰したみたいだな

>>894
そんなことよりIDが赤い核実験場

>>894
お前のIDの+がPだったら悪徒がREDで復活フラグだったのに…

REDZIPUP0ということは赤い核実験場で変身なし
つまり謎のマスクマンNOが始まるんだよ！！

本当に皆秋田とACTが好きだな…
俺もだが

空気嫁といわれようが。

チャンピオンREDネタ少しは自重しろ。
うざい。

あんな打ち切られた駄作を引っ張んな。

ネタ雑誌が話題になりやすいのはこのスレの性質上しょうがない
キレるよりなんか別の話題振る方が建設的ですよ
和月ネタはよく伸びたし、REDばっかりって訳でも無いじゃん

スルーで

こういう連中に他に話題を振るって選択肢はないのか？

ないからこうなるんだよ

話題か・・・、だったら少し古いが辞典の【デス様】や【蟹】の項目に、
聖闘士星矢ＬＣでデスマスクの先代と先々代の蟹が死の神タナトスと
相打ちになるという大金星をあげたことを付け加えてくれんか。
俺は単行本でこのこと知ったんで誰か連載中の様子に詳しい人お願い。

>>905
蟹祭 あたりでググれば、当時の盛り上がりが分かると思う。

蟹祭り、ちょうど去年のこのくらいの時期から年始にかけてくらいだったんだよな
いいタイミングで年末年始の合併号でじらされたからwktk感が長続きしたな

蟹座の俺大歓喜だったぜあれは

ＬＣは今まで扱いの悪かった星座が大活躍だからな。
特に蟹がカッコ良すぎ。「神の一手先を読んでこそ教皇！」とか。
連載時に【デス様】とか【蟹】の項目を直そう、とか、いやいっそ新しく項目作ろう、とかの意見が出た。

蠍は正直どっちも適当な気が……
蟹に比べると見劣りするだけかもしれないが

蟹師弟と比較したら、一番最初に車田星矢とは大違いのカッチョいい死にっぷりを見せてくれた
魚座も見劣りしちゃうからなあ…

神殺しの戦闘マシーンの山羊さんでさえ霞むからな

ＬＣ読んだことないけど、激しく読みたくなる流れ

ＬＣでの山羊の人の空気読まなさは異常。
いきなり雑魚冥闘士をまとめて斬殺しながら登場し、
直後に夢神四柱と対戦したら瞬殺され、
その後、夢界へ侵入したらしたで突入と同時にパンタロス撃破、
敵を瞬殺するか敵に瞬殺されるかのどっちかだった。

>>912
山羊はかっこよかったんだけども、神殺しよりも射手ラブが印象に残りすぎてる。
とうの射手座はサーシャたんﾊｧﾊｧなのが泣けるぜ…

常にノーサイドのチャンピオン紳士ですら
山羊のパンタ撃破のシーンはトラウマになったからな
マジで空気嫁と

なにがチャンピオン紳士だか、あの時だけ明らかにいつもとと違うエロ厨どもが乱入してスレ荒らしてただけだろうが

チャンピオン紳士には土下座祭という歴史もあるからなぁ。

まあ星矢スレはチャンピオンなのに、本スレしかないのにネタバレ前提でアンチスレもありとちょっと異端だけど。

評価が固まってなかった、尚且つとにかく早く情報が求められてた頃の名残りかねぇ＞ネタバレあり
「星矢」の場合はGという先例があったからな…。

今となってはネタバレを見たくないから木曜まで護身しているが、ネタバレが月曜の夜と早過ぎて
三日間の間にかなりスレが進むのが辛い…。

テニヌスレみたいだな

ジャンプ世代の｢チャンピオン？LCしか読んでない｣な人達も多そうだからな、あのスレは

途中送信してしまった
チャンピオンの他の漫画ネタが通じなかったりするし、
しきたり的にもチャンピオン式にあまりあてはまらないね

とりあえず辞典の項目を元に書き加えてみたが、
もっと全体的に簡潔にまとめたほうがいいだろうか？

【デス様】(ですさま)

ジャンプ黄金期の人気漫画聖闘士星矢に登場する（設定上）強大な敵、デスマスクの通称。
（デスマスクという名は本来、彼が守護する巨蟹宮に殺した人間の死に顔が浮かび上がっている
事からの二つ名であったはずだが、何時の間にか墓にまで刻まれ本名と成る）

初登場時こそは大物然とした美形悪役。しかし二回目の出番から突如ヘタレ扱い。
戦いのさなか自分の鎧に見放され、挙句の果てには｢あじゃぱアｰー！｣ と素敵な
悲鳴をあげるまでに転落。これ以上堕ちようもないと思われたが、次の登場では
当時作者が酒井法子のファンだった為、「マンモス哀れなヤツ」（文庫版では修正）などと
のりピー語で会話するギャグキャラ扱いになり、
戦っては主人公に一方的にぼこぼこにされ、かつての同僚に２対１で瞬殺される等、
読者の想像の斜め上を行った。
その最大の悪業は、あまりのヘタレっぷりに全国の蟹座（キャンサー）の
少年を被差別民族とされたことである。

思えば、必殺技の積死気冥界波は即死技なために物語的に使えないなど
哀れな男であり【レオパルドン】と並ぶヘタレ王だが、それゆえにヘタレが
愛される2ｃｈではこの愛称で親しまれている。

また、『聖闘士星矢 THE LOST CANVAS 冥王神話』（手代木史織/週刊少年チャンピオン）において、
デスマスクの先代の蟹座マニゴルドおよび先々代の蟹座にして先代の教皇セージが死の神タナトスを
命と引き換えに封印するという快挙を成し遂げ、蟹座が負ったトラウマを解消してくれたが、
それ故にデスマスクのヘタレっぷりがさらに際立つこととなった。

>>917
LCスレのことは知らん
本スレのことだ

>>923
＞少年を被差別民族とされたことである。

その最大の悪業は、あまりのヘタレっぷりに全国の蟹座（キャンサー）の
少年を被差別民族とさせたことである。

ではないか

先代、先々代ってのも変だぞ
約250年不在だったみたいに見える

聖闘士ってメンバーが全部埋まること、
とくに黄金全員がそろうこと自体希なんだっけ？

そろったらそろったで戦争が近いって意味っぽいし。

蟹座がセージ→マニ→デス様なのかは知らんが、
教皇はセージ→シオンなんだよな
老師みたいに技を使ってたのかどうか知らんが長生きだな