２ちゃんねる漫画用語辞典【第30版】

２ちゃんねるにおける特殊な漫画用語、あるいは一般的な漫画用語など
用語辞典の形式で自由に書きこんで《２ちゃんねる漫画用語辞典》を作ろう！というスレッドです。
☆ここで取り扱ってる用語は、少年漫画〜少年に人気の漫画が主です(他もOK)

注：用語を投稿するときには【】でくくってください →【このように】

例）【だってゆでだから…】 (だってゆでだから…)

『だって○○だから』の本家。

ゆでたまご の代表作「キン肉マン」において、
あまりにも設定の矛盾や科学的な間違いが多いために
「ゆでたまごの漫画なんだからしょうがない」というニュアンスで使われる。
この一言が出るとそれ以上の突っ込みを入れるのは野暮というものである。

語源は同作品に登場するジェロニモによる、
「だってオラは人間だから・・・・」から。
これも、様々な場面で応用の効く名セリフである。

関連：【だってKYOだから】【だって知欠だから】【完璧物理学】

２ちゃんねる漫画用語辞典【第29版】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1201518100/

完成した本文はコチラに収録(既出ネタ要チェック)
２ちゃんねる漫画用語辞典Ver.4.0(仮 @Wiki
http://www14.atwiki.jp/niman/

このスレのルールは >>2-5までのどこかに
※新スレッドは>>960-975を目安に立ててください

旧辞典[２ちゃんねる漫画用語辞典ver.3(仮](※閉鎖)
http://f3.aaa.livedoor.jp/~abal/
旧々辞典[２ちゃんねる漫画用語辞典スレ辞典版(仮)]
http://mangago2ch.s41.xrea.com/
旧々々辞典[２漫]
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/1181/


《sage進行奨励》
《他スレでの書き込み要請禁止》

【カキコミする人】

１．【】で表題をくくる。基本的に1レスにつき1ネタ。ネタが関連する場合はこの限りにあらず。
２.　１・２行くらいであまりに説明不足の文章はカキコまない。客観的に見て意味が通るように推敲する。
３． あまり過度の中傷ネタは避ける。人が見ることを前提にしてるので、他人が不快にならないように。
４． 基本的にどんなネタでも良いが、みんなで「辞典」を創り上げるというのが目的だという事を忘れずに。
５.　誤字脱字、用語の使い間違いに気をつける。前出のネタをチェックしておくと損しない。

【受け手（ネタを読んだ人）】

１．カキコミした人により、レベルが違うのは当たり前。中傷丸出しネタ以外のものはできる限り尊重する。
２．間違っている点、不足な点は積極的に補足する。しかし、失礼な指摘の仕方はしない様に。
３．まったく意味のないレスは避ける。感想や意見交換は良、ただし感情的にならない。個人叩きは厳禁。

玉石混交、その中にエエモンがあれば皆で育てていきましょう。
作品の紹介をする際は、自分も他人も面白く、かつわかりやすく書く事を目指しましょう。
時事ネタは古くなるので文体に留意しましょう。（特に年数表記は客観的に）
個人的意見は荒れる元なのでご注意を。ケンカは非推奨。論議は良。
前スレでタイミングを逃した修正・追加の依頼も可。
依頼する前に、最低でも仮辞典と現行スレとその前スレだけは確認しましょう。

　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　こっこれは別に>>1乙なんかじゃなくてただズレてるだけなんだからっ
　　　　／ /////（__人__)///＼　変な勘違いしないでよね！
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣

乙一

おつーん

乙！

前スレの1000、普通に勉強しろｗ

雷句問題が変なとこに飛び火してるな
ヤフーニュースはもうちょっとネタを絞れないのか

　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　極地法など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が>>9に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>１ようこそ、白龍の地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2共産党は仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3チョモランマをお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、水分は一日四リットル必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6七千超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

うまいことやりやがったｗ

雷句休載事件の真相発表とか見る限り小学館がおかしいのから雷句がエキセントリックなのか

でもうえき休載とかもあるし、どっちかていうと小学館がヤバい気がするだよね、
素人が傍から見てるだけでも十分サンデーの編集方針はヤバ気。

富士鷹に人の死なない漫画を描かせるって明後日の方向過ぎませんか、方針として

雷句休載事件の真相kwsk

>>11
安西も壊れたしね
あだち、留美子、青山はよほど心の強い子なんだろうか

>>12
「雷句誠の今日このごろ。」でググると出てくる

ストレスで利き腕自分から机のぶつけて連載休載だっけ？

小学館って確か漫画家の原稿料が安いとか言うな。
待遇も悪いのだろうか。
元からそちら方面は同グループの集英社が担当とか言うから、
そこら辺を軽視しているのかも。

>>15
連載中に右手自分で壊すとか漫画家失格
収入についてはサンデーで本誌初連載だから原稿料は安かったかもしれないが
編集のプッシュがハンパなかったのにあれで不満とか、ちょっと
いい枠でアニメ化して、カードゲームにして、いつも巻頭かその近く
下手な絵で随分表紙も飾ってたぞ
最近ではガッシュより不当にプッシュされてるのは結界とGAだけだ

>>16
編集にとってはプッシュのつもりが
漫画家には負担だったってこともあるんじゃネーノ
アニメ化再連載とかその際たるもんだよな

小学館のアニメ化作品のグダグダっぷりを見るかぎり
そこら辺の手際が悪すぎるのではないかと。

ってかTV開始前に連載終了とか放送期間中に最終回とか
もう少し何とかならないのかと。

サラリーマン編集ばかりで他の少年誌みたいな
漫画にかける情熱がないなんて話はちょくちょく聞くけど
本当のところはどうなんだろうね。

小学館つながりで思う出したので書いた
そういや島本先生を炎尾とは呼ばないね


【富士鷹ジュビロ】(ふじたかジュビロ)
漫画家の藤田和日郎のこと。通称ジュビロ。
引用は島本和彦の漫画『吼えろペン』『新・吼えろペン』に登場する架空の漫画家から。
島本の友人でもある藤田がモデルであり、本人もそのことを了承している
(藤田 和日郎→ふじた かずひろ→ふじたか ずひろ→ふじたか じゅびろ→富士鷹 ジュビロ)。
ピエロ鼻とヒゲが特徴で藤田本人がそのコスプレをしたこともある。
代表作品は『からぶりサービス』(モデルは『からくりサーカス』)。

モデルと同じく難解な設定と独特で強烈な人物描写を特徴としている。
さらに絵柄までそっくりなため、藤田本人のニックネームとして定着した。

>>16
結界のプッシュは最近じゃないだろ
今だとあおい坂だな

【ガッシュ】雷句誠「もうサンデーでは描かない」２
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1211545997/

>>18
「放送期間中に最終回」はある意味理想じゃないか？
アニメで最終回を流せるってことだし。

理想は連載が終わってからアニメ化かな。
武装錬金のことだけど。

サンデーだとアニメ化に合わせて復活するんだったっけ

>>25
しかも一旦打ち切ったヤツをな

それやったのダンドーとうえきだっけ？どっちもなんか酷い展開だった。
うえきの打ち切りをネタにした四天王とかは面白かったけど



>「放送期間中に最終回」はある意味理想
美鳥がそれに近い理想的なタイミングだったなあ
・・・次のあいこらはなんか突き抜けるほど早く終わったわけでもなく、
かといってテコ入れも無く中途半端にダラダラ巻末で続けてたのはなんだったんだろー
いつのまにかって感じに終わったが


ガッシュは休載直前は
「目の前にボスキャラがいるのに直前で雑魚キャラにエンカウントしまくってなかなかボスにたどり着けない」
みたいな全然面白くない話だったが
戻ってきたらそのぶん充電されてちょっと面白くなったのは良かったんだろうかどうか迷う

もともとシリーズ構成が苦手な作者だったけどさー

ジャンプＳＱ読んできたんだが西どうしちゃったの？
ムヒョ打ち切られてネジはずれちゃったのか

ｋｗｓｋ

おっぱーいやら割れ目やら獣姦やら
挙句の果てにはシルエットチ○コ描くやらで
気でも触れたのか？と思ってしまって・・・
ってかＳＱあそこまでの描写おｋなのかと感心してしまった

増刊とかでエロ描きたがる（普段できないから）ってのはあると思う
にわのまこともそれまで美形男のバトルばっか描いてたのが
季刊本でいきなりエロ姉ちゃん描いて腐ファンどん引きだったから

ムヒョ読んでたけどさすがにＳＱのあれは引いたわ。
作者おかしくなっちゃった？

いや、ムヒョロジの頃から西はああいう所あったぞ。
何の脈略もなくエロ顔のレポーター出したり。

もて王でエロさを指摘されてた

自作を突然ノベライズしちゃうたしけ先生はやっぱり偉大だよなぁ

ｴﾛｴﾛいってるのは腐女子？

>>36
とにかく読んでみるんだ

>>31
リベロの武田やボンバーガール知ってると・・・

にわのまことの作歴は
ﾓﾓﾀﾛ、リベロ、真島、爆弾女の順だっけ？

・主人公の妄想でのHシーン
・乳首はトーン+乳輪
・無意味な胸チラ
・交尾の絵
・レイプ未遂（獣姦）
・入れられる一歩手前のコマ（ヒロインの尻+ゴリラの性器のアップ）
・黒塗り・又はトーンで性器の描写
・妄想の中で全裸で生活

余所からのコピペだがこれはちょっと確認してみたくなるな

>>39
確か爆弾が真島の前
で、真島の後に野球でジャンプ終了

しかしあのジャンプで通算5本連載して（連載の長短に関わらず）全部打ち切りって凄いな＜にわのまこと

むしろジャンプに打ち切り以外存在するのだろうか…
ドラゴンボールとか一部を除いて大ヒットでも最期は打ち切りでしょ

スラダン、幽白は編集部の意向を蹴って自分で連載に幕を閉じたのは有名だが？

キン肉マンとダイの大冒険は円満終了でそ

>43-44
そりゃ明らかに「ドラゴンボールとか一部」だろう

ジャンプは強引な引き伸ばしエンドのイメージがある（黄金厨）

他の円満終了作品だと、封神演義やテニプリ、黒猫とかか。
慶次は原作の内容は一応全フォローしたとはいえ、終盤駆け足だったから違うかな。

強引な引き伸ばしの末の打ち切りってイメージは聖矢・男塾・マンキンあたりに
拠る所が多いと思う。
男塾の七闘牙編で語られるのって、塾長の大気圏突入シーンくらいだしな。

雷句事件がテレビでやってるらしい
原稿亡くされたってどっかで聞いた話だなあホント

桃種がヤンジャン行った理由まんまやね。

しかし、原稿紛失(それも第1話のカラー)って…。ローゼン問題から何も
学んでなかったのかよ。水曜発売の週刊日曜日。

聖矢って引き伸ばしなんかしてたっけ？

北斗の拳は強引な引き伸ばしの代表かも
誰もかれも親戚になっていくのでびっくりだったけど、今読み返すと蛇足部分も結構面白い

冠茂の悪評は雷句の耳にも届いてるってか、その名を出せば脅しになるのか、ちょっと洒落になんないぞ

>>52
どんな風に脅すんだ？
冠の下につきたくなければ他誌に行けとか脅すの？

>>53
雷句日記参照、ヤクザの脅しと変わらない

サンデー問題おきすぎだろ・・・

>>50
ブラック辺後とか聖域編後とか
大体はメインが死んでる所(次の話で病院)じゃない？

何気にかなり初期にハーデスとポセイドンって明示されてて
倒して終わったんだからまあ円満じゃね？

最後の最後がVジャン掲載だったのがいろんな憶測を呼んだんだと思う＞星矢

>>57
明示したゼウス、っていうか本編を書く前に打ち切りですよ？

車田兄貴ぃは先の展開をどうするかなんてゆで以上に考えてないだろ

いや、ゼウス、ポセイドン、ハーデスと戦うってことくらいは最初から決めていたと思うが。

小山ゆうのサンデー50周年記念漫画も
ギャグマンガじゃなくマジネタだったんじゃないかと思えてくるぜ

ところでヤンサン休刊の話題が何故かここまでない

【僕は冠茂と仲がよくってね】

>>61最初の頃はアテナと戦う構想もあったと思うぜ。
沙織さんがアテナになって、完全な善のキャラになったのは後付け。

連載時には氷河が白銀闘士の
「アテナを敵に回すつもりか？」という質問に対して
「アテナが敵なら倒す」と返答するシーンがあったらしいんだが

単行本では「聖域を敵に回すつもりか」「聖域が敵なら倒す」となっている。
単行本発行された頃には沙織がアテナで味方だって事になった。


あと最近ポセイドン編読んでたら

「ポセイドンを裏で操っているのはお前達のよく知っている男だ」
→老師の目がキラーン
ってシーンがあったので老師を敵に回す構想もあったのかも。

結局、裏で操る男は主人公達と面識が全く無いカノンになってしまったので
フェイクにしてはやっぱこの辺りの流れもちょっと変なのよ。


先の構想は考えても、もっと面白いと思うネタを思いついたら即座にそっちを採用するってのは
ジャンプ漫画では成功する事が多いんじゃないか
荒木やゆでもそうだし、男塾の宮下に至っては「一つ先のコマで何が起こるか決めてません」とまで言っている。
無計画って言えば聞こえは悪いけどw
読者にも予想が付かない展開を作れるとはゆでの弁。
人間は自分の未来についてはわからないから、キャラクターの未来は考えなくて良いというのは荒木の弁
そもそも打ち切り上等の集英社で先の展開考えても徒労になる事は多い

>>62何描いたん？

>>64
６２ではないが…
雷句のブログにある陳述書に書いてある。
毎コマ漫画家に酷い事をする編集→『そんな編集居ないよね』って感じの想像オチ
って50周年記念漫画を小山ゆう先生が描いたって話。

冠茂と仲が良いだけのことはあるｗ自分と同じ名前の美形キャラ
ttp://yaplog.jp/cv/y3b/img/735/img20080529_t.jpg

>>64
創刊50周年記念でサンデーの思い出を漫画で語るという企画で小山ゆうが書き下ろした漫画は
著者が2人の編集者に連載時の思う出を対話形式で語るというあらすじだったんだけど、
その編集者が「おれは直角」って何？って本人に聞いたり、鼻くそほじくってたりして人の話を聞いてなかったり
終始態度が悪かった。
もちろんオチでこんな編集者いるわけないよ、って書いてたんだけど
こうもたくさんの悪評を聞かされるとねぇ

>>66
スピナーの北条院にそっくりすぎて立ち読みした時吹きかけた

ワイルドライフの冠茂→美形の同僚の医者
じゃパンの冠茂　　　　→半ズボンの似合う美少年+天才

パスポートブルーの冠茂→空自のパイロット��2を辞めた後騙されて中国人になりすまし
　　　　　　　　　　　　　　　　　ISS（宇宙ステーション）をジャックするものの
　　　　　　　　　　　　　　　　　またまた騙されて脱出ポッド毎大気圏突入で死亡

これほど扱いの違う編集者キャラも珍しいよなw

その内に冠茂を主人公にした漫画を連載させそうだなｗ

自分の名を冠したキャラにこれほどまでに惨めな最期を許すなんて、
何て太っ腹な人だろう……

そう思っていた頃もありました

担当と同じ名前の美形キャラなんて羞恥プレイみたいなもんだと思ってたけど
そうでもないんだな

Dr.マシリトことジャンプの鳥嶋は

Dr.スランプでDr.マシリト−冴えない科学者（頭は決して悪くないのに…）
ダイの大冒険のマトリフ−人気キャラポップの師匠。ポップの大魔導師へと導いた立役者。
ラッキーマンのトリシマン−ジャンプ王道のトーナメント編の審判。それ以上でも以下でもない
幕張の嶋鳥和彦−変態キャラ奈良の悪友？トーナメント編で奈良にチンコを握らされる技（奈良づくし）を喰らう


こっちも結構扱いはまちまちじゃね？

>>73
とりあえず変なマンセー接待で打ち切り回避を狙おうとかさもしい根性が見えないから
読者サービスの一環と思う

鳥嶋編集長は普通に漫画家からの信厚い人だし、その美味しいキャラで普通に人気なだけだからなぁ
気持ち悪い接待キャラじゃない

鳥嶋の場合はみんな名前もじってあって
本名ズバリの名前付いたキャラは居ないもんなあ
そこが冠と大きく違う点

>>69
石渡先生の最後っ屁か
よほどはらわた煮えくり返ってたんだなあ

ゲームだけど鳥嶋編集長だとこんなのも。　つ「天邪鬼＠桃太郎伝説」

攻撃時の台詞もボツ！ボツ！だし、仲間にすると敵に寝返ろうとするわ
まぁ、むちゃくちゃなキャラ。桃伝自体が鳥山の盟友さくまあきらの作品で
当時、ジャンプ放送局やってたからそこら辺のお遊びが多かったなぁ。

ファミコン版だと固い上に物をとことんかっぱらってく凄い嫌なキャラに仕立てあがってたな。

フリーザのモデルは今ＶＪ副編集なんだっけ

>>79
編集長なったはず
副編は犬まゆげやイヨクマンとかやってたイヨク

>>79
今は編集長だよ

リロードしてなかったorz

イヨクｗｗ帰ってきてたっけそういやｗｗｗ

しかし雷句騒ぎ随分大きくなってきたぞ
ニセ橋口とか出てきて編集援護してるし

流石にあの橋口は偽物だよな、、、？

むしろblog橋口の中の人が冠、くらいの展開を希望

>>80
あいつ副編になったのか
犬マユで編集長になってVジャン乗っ取りとか言ってたのが懐かしい

【僕は冠茂と仲が良くってね】（進行中）

雷句どうなるんだろ

>>73
マシリトときいて、これを真っ先に思い出した。

花さか天使テンテンくんの鳥魔死和彦-少年漫画雑誌の編集長。風邪でダウンした漫画家にも漫画を描かせようとするなど、鬼。やさしい一面もある

他やばそうなとこどこだろうか・・・・
個人的に中嶋ちずなの一件見ててドラゴンエイジの編集はやばそうに思える
ってか角川系はやばそうに思えてしまうんだが

そういや以前
藤なんとか先生の小学館漫画賞受賞コメントに関する用語が投稿されてたような気がするんだけど
なんだったら書き直した方がいいのかな
過去ログがないけど

藤崎のワイルドライフの小学館漫画賞かい？
編集(冠茂と高崎)が持ち上げられすぎ(誰も思い付かない斬新なストーリーを持って来るだとか)、
普通はあるだろうファンへの感謝の言葉一切なしは不自然
とか個人ブログで言われてたな。

その後藤何とか先生はワイルドライフ連載中の事思い出したくないとか、Ｋンムリ批判とかやりまくりと
雷句発言裏付ける物がボロボロと

そういや今回の雷句騒動でも好調ががんばってるな

この騒動の裏でまっつーと椿あすが離婚らしいが・・・・
あいつ一人でどうやって生活していくんだ；

>>94
子供とコマツ君が心配です

まの字はなんとかなりそうだが

>>510 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 01:24:27 ID:kBmO7QCWO
>>小学館時代の新条まゆ
>>笑い話になってるがこれも十分酷い
>>
>>http://p.pita.st/?m=hrou3nag


小学館の編集者がおかしいのは伝統らしいなｗ




なんかもう漫画みたいな世界

>>96
こりゃひでえな。

>>70
もう週刊少年カムリでいいよ

>>98
連載漫画すべてに冠茂という名のキャラが居るんですね、わかります

週刊少年クラウン　小学館刊


ふつーにありそうだな

冠は道化であると言う二重の意味が隠されてるんだな

>>100
コミックマスターＪの作品内で廃刊になってたな

IKKIの編集はどうなんだろ？五十嵐大介とか林田球とか松本大洋とか。

「サンデー好調」って確か以前ここに書かれたよな？
雷句の一件でヤツが頑張りすぎててﾌｲﾀ、ほんとに全部単発でやんの

星矢関連の話題があったんで。

【腐星矢】（ふせいや）

週刊少年チャンピオンで２００６年３９号より連載が開始された『聖闘士星矢　冥王神話　The Lost Canvas』の俗称。
「腐女子向け星矢」の意だと思われる。
聖闘士星矢本編から２４３年前に起きた、聖闘士達と冥王軍との戦いを描く。
表記上は原作：車田正美、漫画：手代木史織となっているものの、その車田正美の持ち味とは異なる作風から、大本となる設定
を除いてほぼ手代木史織の手によるものという見方が一般的。
企画意図としては車田正美自身が作画も担当する『聖闘士星矢　冥王神話　NEXT DIMENSION』と同一世界を違う視点から描く
漫画として始まったものの、早々に設定に齟齬が生じ（どちらの漫画家が原因かは不明）、以後は「同じ設定を元ネタにした別々
の漫画」というスタンスとなる。
腐星矢という俗称は、手代木の女性らしい繊細な絵柄と心理描写の多いウェットな展開、作者自身が星矢の大ファンであることを
公言していること、また原作漫画がヤオイ方面でも非常に高い人気を誇ることなどに由来する。
当初は上記の理由から原作ファンやチャンピオン読者に生暖かい目で見られていた本作だが、どう見ても死んでるキャラが理由
もなく復活して敵に勝つという車田DNAが爆発した魚座のアルバフィカ編を機に評価が上昇。
その後も、原作で不遇な扱いだった星座の活躍や設定だけしか存在しなかった必殺技の描写、またストーリーや作画の熱さの上
昇など、現在では作者の原作愛がプラス方面にはたらいているとの意見が多い。

>>105
お前は現在のＬＣスレみてから出直せ

まゆタンがもの凄く格好いい事書いてるけど、誰か上手く纏められないかな
あの「綺麗な顔を〜」のＡＡとネタだけで語るには惜しくなってきた

あーなんかライクの味方宣言したんだっけ？
おおごとになってるなあ

ここでだな（作者ブログ）
ttp://blog.mayutan.com/

あと他所のスレでこんなの見つけた。とりあえずこの状況が収まるまで待ったほうがいいんじゃない？
【２ちゃんの新條まゆ関係の板】
VIPとアニメ速報に今回の件のスレが立つ
↓
住民、情報をもっと集めようとする
↓
しかし新條まゆの本スレは今は無く、ネトオチにしかスレが無い
↓
仕方ないのでそこに行く
↓
アンチハウスだ！
↓
軽く戦争状態←今ここ

小学館ひどいな

＞アンチハウスだ！
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

図鑑スレ乙w

つーか騒動の真っ最中の今は項目執筆より情報集めといた方が良いんじゃね

・まゆタン　→　ライク擁護
・橋口隆志（偽者？）　→　編集部擁護
・若木民喜　→　minna sunday wo misutenaidene

あとサンデーがこんな状況でも飼い猫ブログをマイペースに更新し続ける福地くんが萌える

好調のキチガイレベルってこんな伝説級だったんだなぁ

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212952173/
これか
生き地獄だったろうなあ・・・

アレは今回の一件でテンションが上がり、もともと脳に来てた熱が更に加熱してる感じだな。
人の家の火事を見てはしゃいでいるDQNみたいなものかと。

マガジン：編集部によってストーリーが作られて、好きなようには書かせてもらえない。
ジャンプ：アンケート主義でストーリーも展開もアンケートに沿ったものを書かされる。
サンデー：好きな漫画を描きたいならここ。
　　　　　　↑
なんか俺の世代だと、こんなこと言われてた気がしたんだけど、
これも小学館による情報操作の一環だったのかな

この人のこれも編集批判だったのだろうか・・・？
本人がアイタタあつかいされてたら、編集のほうが本当はアイタタだったとは・・・
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161603353/

みつき海湖と新庄まゆ、にたような時期に
「ヒーローの名前がアスカ・シン」の読みきり掲載と、
「ヒーローがキラヤマトにしかみえないアキラ君」の連載開始とか
これも編集の指示だったのだろうか・・・

女オタってなぜか漫画家や作家本人を槍玉に挙げたがる
その中のいくつかはきっと編集サイドのせいだったり
そうでなくても不幸な行き違いなんじゃないかと思う

>>118
そもそもそれは元ネタと目されてるキャラ自体がパクリ名みたいなもんだし…

今度のウルトラマンの映画にアスカでてくるけど、パクリと騒がれたりすんだろうか

名前がパクリなんてはじめて聞いた。

むかしウルトラマンガイアでつるの剛士がやってたんだよ
アスカ・シンってスーパーガッツの隊員を

ダイナだ

>>122
羞恥・シンですね、わかります。

>>115
以下の話が事実だとするならば、
>ある時、
>「こういう話はもう描きたくない。この連載は違う方向で描いて行きたい」
>と相談したところ、
>「だったら、この連載は終わり。次はこの雑誌に移って」
>と編集長に言われ、

否応がなく、想像をかきたてられるなあ。
http://silicon.vox.com/library/post/陽あたり良好-真の最終回の噂.html
>　1981 年 15 号掲載のストーリーはもちろん単行本にも収録の "最終回"。で，その最終ページの床 (ページ最下部) には大きな太文字で "●第 2 部・完●" と書かれていた。
>　1981 年と云えば，週刊少年サンデーで "タッチ" の連載を始め，前年より連載を始めていた少年ビッグコミックの "みゆき" とともに，急速にあだち充バブルが膨らみ始めた年。

俺の妄想か？（妄想です）

>>124
誰が(ry

>>37
>>40
今日時間あったんでよんでみたんだがやっぱり騒ぐほどか？と思った

>>127
変化球ではあるが、内容自体は芯が真っ直ぐだしなぁ

「アナル」とか女装少年とか平気の平左で出てくる少年誌なんてどうすりゃいいんだ

青年誌ならどってことない内容
SQの全身はMJで、けっこう仮面を載せた雑誌なんだ…

>128
それらは全てゼスモスによって繋ぎとめられています。

ゼスモスじゃあしかたないな

ヘイトなら仕方ないな

ヘイトというとコモンズのロリコンデブ…

それじゃあ仕方ない

青き流星レイズナーの主役エイジ・アスカの父親の名前がケン・アスカで、空手バカ一代のパクリと言われたのを思い出した。

更新が遅くて困るな

いや、別に

【神】
（出典：週間ゴラク連載のコミック「天牌」）
本来の意味で使われるのではなく、
恐らく「運勢」を擬人化した用語と思われる。

小学館の一件、新條が久米田に物凄いキラーパスを送ったもんだから今度は絶望先生スレが祭り状態に。

小学館といえばやっと犬夜叉終わるな。
何年奈落と戦ってたんだよ。

>>139
正しくは「何年奈落は逃げてるんだよ」だろう

まぁ鷲d(ry

アレはアレで、とうとう鷲津が主人公の外伝が始まったからなあ。
本編で汗だくで｢ぐぎぎっ……！｣とか言ってる人が余裕で勝ってるのに凄い違和感が。

そもそもアカギが外伝的な話であることを忘れてはならない。
「弁護士　灰島秀樹」みたいな立場だな。

奈落の逃亡回数

１．６巻…P102 弥勒の回想シーンにて（『逃れ去った』との記述あり）
２．７巻…P104〜105 殺生丸の攻撃をかわし逃亡（この巻から本格的に登場）
３．８巻…P65 瘴気に紛れ逃亡　犬曰く「ちくしょう…とり逃がした…」
４．１１巻…P157 瘴気ぶちまけ逃亡
５．１２巻…P48〜52 かごめの破魔矢で身体バラバラ、瘴気ぶちまけ逃亡
６．１３巻…P38〜40 身体組み替え後、瘴気ぶちまけ逃亡
７．１６巻…P67〜69 神楽神無引き連れ、犬達を挑発した後に逃亡
８．２２巻…P93〜94 風の傷を結界で防御後、瘴気ぶちまけ逃亡
９．２３巻…P62〜64 殺犬兄弟の攻撃に敗れ、瘴気ぶちまけ逃亡
１０．２９巻…P22 白霊山崩壊と共に脱出（アニメだと、逃げる為に浮上している描写あり）
１１．２９巻…P56 殺生丸の攻撃で身体バラバラ（新しい身体を試した）後、逃亡
１２．３３巻…P128〜132 P136〜140 殺犬兄弟の攻撃に敗れ、ワープして逃亡
１３．３４巻…P129 本人が逃げた描写は無いが、岳山人が「わしの体内の守り石を奪って“逃げた”…」と証言している
１４．３４巻…P163〜165 桔梗の破魔矢で身体を砕かれた後、瘴気ぶちまけ逃亡　弥勒曰く「奈落…逃げたか…」
１５．３６巻…P104 犬の金剛槍破を受けた後、かごめの破魔矢をワープで回避して逃亡
１６．３６巻…鬼の腹の中からの犬かごタッグ攻撃から逃れ、逃亡　犬曰く「ちくしょう 奈落…逃げやがったか…」
１７．４５巻…P32 犬の追撃回避後に逃亡　七宝曰く「行ってしもうた…」
１８．４５巻…P174〜175 弥勒の捨て身の風穴攻撃から逃れ、逃亡　鋼牙曰く「逃げやがった…」
１９．４７巻…桔梗に重傷を負わせた後に逃亡
２０．５０巻…珊瑚の新生飛来骨により、痛手を受けて逃亡
２１．サンデー本誌2007年27号 かごめの破魔矢をワープで回避して逃亡　かごめ曰く「逃げた」
２２．かごめを人質にするも、琥珀に邪魔をされ、犬にばらされ逃亡
＋α．映画 鏡の中の夢幻城ラストにて、琥珀を引き連れ逃亡
公式逃亡回数……２３回

だそうな

>>144
こんなのがラスボスなんて・・・
よくこいつでここまで引き伸ばせたなあ。

瘴気ぶちまけ過ぎw

最近はしょぼいラスボスが多いよね

>>144
こんなに逃げて何がしたいんだよ

なんというはぐれメタル

>>148
やりたい事は特に無かったんじゃなかったっけ？

>>147
ダイモンズのプログとかか…

「最猛勝！」も是非カウントしてくれ

>>151
米原のラスボスは例外なくヘタレるからね

大自然さんはヘタれたんじゃない。最初からヘタれてたんだ。

プログさんはすごかったじゃないか。
ラストバトルずっと全裸だったんだぞあの人。

>>148
>>150
瀕死のところを巫女さんが助けてくれました。惚れました。
⇒重体過ぎて想いが遂げられません。
⇒妖怪とドッキングして自由な体を手に入れたよ！
⇒でも巫女には犬男がいたよ。失恋したよ。
⇒なんか色々あって巫女殺して犬男封印したよ。
〜数十年後〜
⇒巫女を蘇らせたよ。また失恋したよ。

までは読んでたんだが
今の奈落はいったい何がしたいんだ？ｗ

>151
でもバレなければヘイトが死ぬ瞬間に姿を現して
決別する原因（プログの被害妄想だが）になった「そもそも相手にされてなかった」という意趣返しを
行うつもりだったんだろうなぁと思うとあの一人かくれんぼも判らんでもない。

>>156
Q・奈落は玉を手に入れて何がしたかったの？
A・奈落「なにをする・・・か。　ふっ・・・な　に　も　な　い　。」

全裸神がヘタれてみえるのは徹頭徹尾一人芝なところだろ

むしろ親父が徹頭徹尾復讐一直線だから、結局誰も全裸の言葉に耳を傾けてないんだよね。

男に振られて、更にその男に幼なじみ取られたという、
すばらしすぎる一人芝居を重ねているからな。

>>158
なんかもう引っ込みがつかなくなったんじゃないか

モグラ叩き思い出した

>>161
　まだ娘の治療のために妻すらその手にかけたランパートさんの方が重みがあるよなあ。

プログは、もともと”神を名乗る全能者でも、結局はただの人だった”という設定で作られた気がする。
キン肉マンフェニックスとかと同系統の、僻んだ小物が自分のことを特別な存在だと思い込んでしまったっていう、
信念とか情熱とか、心の強さを持ったヒーローと対比になる愚者タイプの悪役で、
犬のボスみたいな、結局なんだったのかよく分からないタイプとは方向性が違うな。

テニヌの幸村みたいね

俗に言うカリスマのないラスボスか。

>>167
大自然さんはそんなヌルいヘタれ方じゃないぞ。
カリスマがないどころかもはやマイナス。

「俺は大自然の代弁者だ！」とか人間を超越したような存在であるようなことをいっておきながら、
結局彼を突き動かした動機ってのが、
「俺のほうがずっと凄いのに！なんでお前なんかの方が！」って子供じみたコンプレックスだったからな。

ヘイト＝信念というか執念？を持った父親と、大自然＝中身の未熟な子供っていう対比だな。

その前のアールダー・ランパートの狂いっぷりとの落差がまた…

ラフィンくんよりも小物っぽいってのは凄まじいよな

しかも、最終戦で真の姿みたいな前振りしてたのに、実際は遠隔操作の端末に戦わせ、しかも大切な女性と言ってた人を盾にしてるしｗ

もうプログさんで項目作れるな。

何するにしても文末に「全裸で」がつく勢いだからな

そういえば、ウダひまのラスボスも
人としての格が、今まで戦った相手よりもチンケだった気がする

ラスボスって難しいよな

北斗の拳のラスボスってボルゲ？


ラスボスっつかラストを締めるのは難しいんだろうね。
大概人気落ちてから終了するから。

本当にカッコいいラスボスってバーン様ぐらいか。
こいつも若返ってからヘタレたとか言われるけど

肉のフェニックスとか。


でも、特にジャンプの漫画に長編としての完成度を求めるのが無意味。

＞ボルゲ

それはラストに出てきただけであってラスボスとは言わん。
後日談に出てくる雑魚キャラの一匹に過ぎん。常識的に考えて。

北斗のラスボスはラ王だろ。

北斗は後日談が長いんだよな…。

つかラスボスが最初の頃の威厳や強さを保ったまんまって
要は主人公が思想的にであれ実力的にであれ負けたまんまってことだからな。
普通の漫画ではちょっとありえないだろ。
バーンはそういう意味じゃよく頑張った方。

でも、そもそもあれラスボスキルｂ（ｒｙ

>>178
肉の最終回は良いと思うしフェニックスもいい悪役だが
悪魔将軍のがラスボスっぽい

なぜか中ボスのほうがラスボスっぽいんだよねえ。
フリーザとか悪魔将軍とか。

ブラックエンジェルスで言えばラスボシ神父だしな

>>182
肉とかDBとかは、いくつかの長編が連なってるってだけだからな。フリーザも実質ラスボス。
まあフリーザは人造人間編にもチラっと登場するが･･･あれはどうでもいい。

るろうにの志々雄とかな。
ぶっちゃけラスボスの縁より遥かに大物の風格があった。

マップスはラスボスがRPGの如く世界の存続に関わってた

すまん雷句スレのロリ蟹先生について誰か解説を頼めないだろうか
久しぶりに見たらいきなり登場してて流れがさっぱりわからん

雷句提訴スレに出没する漫画家を、
編集に蟹を差し入れられたというエピソードを元に擬人化した物と思われる。

＞50 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/13(金) 22:51:30 ID:2wxJwzHW0
＞チラ裏
＞
＞
＞今日は編集さんが
＞今まで絶対になかったほど高額の差し入れを持ってきてくれた
＞
＞これが社会的影響の成果というものか。
＞ライク先生、ありがとう

＞63 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/13(金) 22:53:29 ID:2wxJwzHW0
＞>>53
＞おどろくなよ、蟹だ蟹、しかも二杯
＞さっき足さんたちと食った
＞いきなり編集がフレンドリーになった。
＞「なにか不満とかあったら溜め込まないで話してくださいね」と言ってきた

>>188
なるほどこんな事がｗ
教えてくれてthx

【プログさん】
チャンピオン漫画「ダイモンズ」のラスボス。
主人公ヘイトの妻子を殺した張本人であり、他のボスキャラ四人も全てプログさんに唆されたに過ぎない。
子供の頃はジャングルで虎の群れに育てられていた。全裸で。
その後、悪徳孤児院に収容されるも、院長を殺害。孤児院はプログさん一人を残して全滅した。
温かい家庭に拾われ、天才的頭脳を発揮。
自分に執着した者他人を支配し操る能力「エレセロス」を発揮し、その力で出世。
（しっかし他人を操る能力ならプログさんの部下でもできる奴いたりする）

幼馴染みのヒロコちゃんをヘイトに寝取られた恨みで殺害するに至る。
プログさんの部下の四天王を倒したヘイトは遂にプログさんと激突。
そこでプログさんは自分を「大自然の使者として人類を絶滅させる」とかのたまう。
　　(o,,,;‥,　←プログさん
　　<ヽ　　
　　( ＼
　　　　　　　　　　　　o＿
　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　_/Ｌ
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ヘイトさん
おしくもヘイトは一歩及ばず、プログに敗北。地球は北斗の拳的な世紀末CRAZYTIMEに。
そこでプログさんはネ申として君臨していた。全裸で。
最終決戦ではヒロコちゃんの遺体と結婚式を挙げたり、天使のようなFF6のラスボス風姿になったり
パンスト太郎のような姿になったりしてヘイトと凄絶な決戦の末、遂に倒された。全裸で。
確かにエレセロスの能力がプログさんで正解だったような気もしてきた。

AAではヘイトが負けたように見えないのは気のせいかな？ｗ
確かにあっけなくぶっ飛ばされてたけどさあｗ

あとせめて本名書いてやれよ、一応辞典形式にするんだったら。

ライクの影響力すごいなｗ
小学館の漫画家？

親しみと賞賛を込めてプログさんと呼ばれることが多いが
辞典なのでどうかな、俺はどっちでもいいと思うけど
あと人面犬も追加で

とりあえず二週間経ったし色々ある関連ネタを整理しよう
【雷句が小学館を提訴＆裏話を暴露】
金色のガッシュ！の原作者である雷句誠が2008年6月6日小学館を提訴した事件。
実は提訴そのものよりも、訴状の陳述書に書かれてた少年サンデー編集部の悪行の暴露の方が本命であった。
その反響は各方面に広まり、様々な漫画家がブログや2ちゃんねるで暴露開始。
2004年以降のサンデー本誌がつまらないこともあり、２ちゃねらーの大半は雷句を支持しているようだ。

【僕は冠茂と仲がよくってね。】
雷句の陳述書でガッシュ４代目担当高島が雷句を脅そうと吐いた台詞として載っている。
そのチンピラのような響きから人気沸騰しガイドラインが立てられた。
実は雷句本人とあまり関わりを持たないにもかかわらず、冠茂がまるで小学館の諸悪の根源のように２ちゃねらーに認識される原因となった。

【橋口たかしのブログ】
雷句の提訴発表即日に、「焼きたてジャぱん！」で冠茂と仕事をした漫画家橋口たかしが作ったとされたブログ。
小学館自体よりも、なぜかひたすら冠を擁護する内容ばかりで、本当に橋口が書いたのかどうか疑問視されたが
小学館側は橋口本人が作った物だと発表した。
２ちゃねらーの間では「橋口が冠に脅されて作った」か「冠が橋口を名乗って勝手に作った」等が真相ではないかといわれている。
けっかとしてむしろ冠茂人気に火を注いだことになる。

【まゆたん】
少女コミックで一時代を（色んな意味で）築いた新條まゆのこと。
実は2007年に小学館編集部との不仲が原因で少女コミックから脱出している。
35歳、元ナンバー１ホステスとしての麗しさとしたたかさと機敏さを併せ持ち、
小学館の脅しのやり口などヤバいネタを暴露した上で「後の事は久米田先生にお任せ」と爽やかにキラーパスした。


久米田先生の予言的中とか今週の話とかもネタにできるんだろうけども・・・
【蟹先生】
この暴露問題のおかげか編集部に蟹を届けられた漫画家。
スレ内では擬幼女化されあがめられている。

冠は元々２ＣＨじゃ評判悪かったことも追加しといて

冠茂でも1項目作ればよくね？
確かキバヤシも載ってるはずだし。

四時間先生とか萌えキャラ多いんだよなあのスレ

キバヤシは冠と違って編集としてだけでなく原作としてもヒットを出してるあたり、やっぱ凄いんだよなあ。

キバヤシは金田一とGTOのマガジンがジャンプを抜く原動力２作の原作なんだからそりゃ権力を持てる。

何かと言うとノストラダムスのせいにするけどね

>>200
ジッチャン、犯人はノストラダムスだったんだよ！

こうですか、分かりません

ところで、粘着番長エロすぎだろw

個人的には煽りがマンモスマンなのがウケた。

「キン肉マンを描いてください」ってのを自分で認める番長の編集は潔いにも程がある。
サンデー最後の希望の星だ。

>>202
粘着番長登場当初はまさに「台東区涙目ｗｗｗ」だったが
今週の正体バレで逆転できてよかったよかった…のか？

なに？てことは番長スレって
お前んとこの区は○○番長かよ、ダセェｗｗｗ
とかやってるのか？

>>205
相手の区を貶めるのは筋が通らねえからそんな事はしない。
自分の区の番長見て凹む事はあるだろうがｗ

番長は、あんまり地域密着してないので好きじゃない。
大田区だったら貝塚番長とかでいいじゃん。

ネリマクイーンじゃないんだから

花のあすか組思い出すな
うちの区は数コマで終わってたが

>>198
キバヤシがトキだとしたら、
冠はアミバ

そのくらいの圧倒的な差があるな。

アミバって地味に強いけどね。ラオウの手下ではたぶん最強

>>207
お前は大田区の俺を怒らせたﾋﾞｷﾋﾞｷ


しかし酔いどれ番長（飲み屋の数が日本一とうわさの蒲田）とか金持ち番長（田園調布）くらいしか浮かばんorz

アミバよりジャギとリュウガのほうが強くないか

強いとか弱いっていうより
読者が感じた印象かな

ケンの苦戦度から考えると終始良い所無かったジャギより強いぞアミバ。
その実、拳王の部下でケンが一時的にでも追いつめられたのはアミバだけだったりする。

・・・リュウガは雑魚しか相手にしてないので今一実力がわからない。そもそもあいつ部下だっけ？

>>207
練馬の場合特撮、アニメの日曜番長かな。大根番長だと色々とﾔﾊﾞｲ。

>>212
その昔泉麻人の本で読んだところによると、蒲田にはパチンコ打って稼いだ銭で
焼肉食って、それからサウナへ行くというくらいにこれらの店が多かったというから、
パチンコ番長と焼肉番長とサウナ番長でどうよ？

>>216
練馬区の、大根畑潰して作った土地は粗方ファミレスになったという
泉麻人の著述に従い（またかよ）、ファミレス番長でひとつ。

アミバ様の場合、途中まではマジモンのトキだったからなあ。
ある意味強くて当然というかw

一方ジャギは、何処まで行っても小者。

板橋は……大仏番長？

練馬区と言えば世界征服だろ…

ケンシロウもトキだと思っていたから動揺していただけであって、
別人だとわかったとたん一気にやられたような。

キバヤシの振りして作品に自分を登場させ、作品に口を出して原作者ぶろうとして、
似たようなことをやろうとして見事格の違いを見せ付けられて大失敗ってところが見事アミバとトキっぽいけど。

練馬？デジモンだろ

練馬？ギャラさんだろΩ

練馬大根ブラｚ・・・・・いや何でもない

更新滞ってて申し訳ないです。
第28・29版の更新を行いました。

28版
【ェェェ〜〜〜！】【お察しください】【おつかれちんちーん】【キレイなジャイアン】
【ザエルアポロ戦】【ジェバンニが一晩でやってくれました。】【知ったことかー！】
【すぎたん】【丁度いいや】【何もない】【バキしか読まない】
【間違った方が正解だーッ！】【漫画能力検定】【漫画読み】【よう来たなゲーメスト！】

29版
【赤い核実験場】【アビィ】【イバリア】【えなりの奇妙な冒険】
【外泊証明書】【熊田る】【死亡確認】【ジャンル「平松」】【極地法など登山家の恥だっ！】
【星座カースト】【確かみてみろ！】【テニスの王子様】【電子レンジ】【鳥山「桃白々…？」】
【ネタバレ：イカ娘可愛い】【ネタバレ：ゴレイヌ登場】【パンタ】【ヒロシ天皇】【ﾓﾂｶﾚ】

【テニスの王子様】はやっぱ記念だしノリで追加しました
（項目は投稿されたレスを若干編集してますのでご容赦を）

乙でございます

>>226
いつもお疲れ様です。

>>226
ありがとう
テニヌもありがとう

キン肉マンの読み切りについて何か書かないの？

>>226
乙であります
ただ、燐隊長が縮地法の使い手になってるんですけど……

>>231
やっちゃったぜ！！

…すいません、ご指摘ありがとうございます
テニヌの影響恐るべしorz

【熊田る】は使われてないとか言ってなかったっけ？

ネタになるのは【熊田さん】本人だからな。

たまたま知ったんだが【魔改造】って漫画語源の用語なんだってな
漫画も読んでないしフィギュアも知らないんで詳しい人いたら教えてくれ

自力で調べてわかったこと
・意味は、市販の美少女フィギュアの服を削り取り、裸もしくはそれに近いエロチックな状態に改造すること
・語源は『プラモ狂四郎』(著：クラフト団,やまと 虹一)
　劇中、薩摩模型同人会・南郷快山が使った飛行機のプラモが変形・合体してロボットになる改造術(インチキ)
・転じて、対象の本質が変わってしまうほどの大幅な改造を「魔改造」と呼ぶ事がある

>>235
いやそれほぼ完璧、２行目が若干不足してるくらい
正確には「戦闘機のプラモに変形・合体してロボットになる機能を組み込む高度な改造術、と見せ掛け
時限式で戦闘機のプラモとロボットのプラモを入れ替えていただけのインチキ」

へーびっくり

漫画起源と漫画用語じゃ微妙に違う感じがする

ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1212759422/
２ちゃんのルールガン無視したスレ発見。

>>238
「対象の本質が変わってしまうほどの大幅な改造」という意味で漫画系スレでは用語として使われてるよ

>>236
なるほど

用語としてはかなり広まってるけど、元ネタは漫画って意味でアリかなぁ

プログさんよりは用語やってると思う

プログさんはどこからつっこんでいいのかわからないくらいネタが多いから
相当丁寧にまとめないとまったく取りとめのない文章になる

取り敢えずツツコミ所をざっと羅列しただけでも

・主人公の元親友にして仇敵として登場
・他の四人を倒してさあこれから、と言う所で突然過去編になリ、幼少時に全裸でトラの群を従えて居たことが判明
・エ何とかと言う超能力を持っていた
・ナノテクスーツを纏ってヘイトの前に現れたら速攻パンチでくの字にされて吹き飛ばされた
・ナノテクスーツの戦闘モードが人面犬
・全世界にナノマシン散布して世紀末救世主な世界にしたところで全裸で登場。以後ずっと全裸
・突然大自然の意思を受けたとか言い出す
・ヘイトの奥さんのヨシコに一方的な愛情を抱き、勝手に相思相愛のストーリーを捏造。奥さんの死体をとり込む
・愛している、と言いながらヨシコの死体をヘイトの致命の一撃を避ける為に迷わず盾に
・ヘイトと死闘を繰り広げていたのは実はエルドランで操っていた人形で、本体はヨシコを括りつけた木の中に

こんなにネタだらけでは…ｗ

待て、奥さんはヒロコでヨシコ君は後輩だｗ

>>244
凄まじいなこりゃ……w

相当に（とかもう真性なんて域を軽くブッチしてるが、ここまでくると）フェティッシュな
側面がある辺り、見事に手塚イズムを継承したキャラといえるのかも知れないが。

つか、こういうハードな物語において何かに執着するボス級のキャラって「フェチ」「ナ
ルシスト（自分に絶対の自信を持つってのもこの際含む）」「全裸」のいずれかの要素
は持ってるよな、必ず。

プログさんはその名に恥じぬプログレッシヴさを持っていたよ…

ちょっと待ってくれ
どこに行けばそんな漫画読めるんだ？
商業誌の話だよな？

先週終了したが、週刊少年チャンピオン連載の「ダイモンズ」だ。原作は手塚治虫。

>>248
先週までチャンピオンで絶賛連載中「だった」よ…
後は単行本待ちだね

ただ【プログさん】は用語じゃなくてキャラ紹介なんだよな

ネタバレ：ヘイトカッコい
ネタバレ：プログさん変態
ネタバレ：ランパート様マッチョ角刈り

こんな感じですね

米原漫画のラスボスはヘタレるという法則を知ってるとなお楽しい

南風ブン……いやなんでもない。

>>251
【プログさん】であれば用語扱いになるかと
【デス様】とか【グリニデ様】と一緒で

【ビクトリーム様】や【モタリケ】でもそうだけど、圧倒的な存在感でネタにまで昇華されたキャラは
辞典に載ってもかまわないんじゃないか
【プログさん】が載るほどのネタ性と知名度を持っているかはわからんが

ないな、他スレで見たこと無いいつものチャンピオン厨だけで盛り上がってるネタだ

ビクトリームも果たして信者以外に誰がネタにしたことやら

>>258
こんな所まで工作お疲れ様です冠さんｗ

俺ビクトリーム様ってのは辞典の項目でだけ知ってるんだけど
自分が知ってるものを他人が知らないと厨扱いとか、まあそんなもんだよ

【プログさん】書いたの俺だけど、実はあまり載せられるのを期待して書いたわけじゃあないんだｗ


ただ、「これは辞典としてふさわしくないだろ」とか書く前に萎縮して何も書かないよりは


とりあえず書いてみて、それから運がよければ誰かが推敲して、上手く行けば載せられるかも？！


って感じの方がスレが盛り上がるんでないかと思う。
スレ限定のネタとか、２ちゃん全体で使われるネタとか、漫画界の低迷に従ってだんだん減ってきてるけど
コノスレだけでも盛り上げてみないかとか思うのですよ

チャンピオンネタうぜーって人に叱られちゃうから自重しようぜ
いいよ別に盛り下がろうが寂れようが

いいよ別に
チャンピオンネタねーとジャンプネタばかりになるし。

読者の多さでジャンプネタが多くなるのはよくある事
ネタの密度でチャンピオンネタが多くなるのもよくある事

チャンピオンのネタはおもしれーから個人的には歓迎する

>>246
からくりサーカスのラスボス思い出した

>>264
チャンピオンがオチ担当なのは分かるが、今のジャンプはサンマガと比較してそれほど売れてるのか？
主流２ちゃんねらー＝中年親父世代に一番売れてたってのはあるだろうけど。

マガジンがサンデーの倍売れて、更にジャンプがその倍売れてる・・・ぐらいだった気がする

チャンピオンはサンデーの半分以下っけ？

全体的に見ればジャンプの部数も全盛期の半分程度に落ちていて、
漫画界全体が低迷の危機とも言われてたりするが
単行本発行数とかはむしろ増えててたりする罠。

少なくともジャンプは今の少年漫画雑誌で一番元気あると思う。ただ、最近有望な新人が出ないので、少しずつ活気が薄れてる。
ナルト、ブリーチ、アイシールド、リボーンどれもクライマックス過ぎてダラダラ引き伸ばされてる感じが残ってしまってる。

マガジンは現在、アニメ化作品が無い。無理なタイアップ路線は雑誌としての寿命を縮めかねないからかな？
まあ案外堅実に新漫画を売り込もうとしたり、ネギまをマイペースで続けたり・・・・

サンデーはその無理なタイアップで寿命切れた感じ。夢破れたアニメ化作品の残骸ばかり残ってる。
もはや金剛番長に期待するしかない、もはやネタじゃなくてマジで。雷句の訴えでどうなるかなあ、雑誌カラー？

チャンピオンはここ数年ネタ雑誌だったのに、最近ちよっと面白くなってきた気がするっ
編集部が呑気なのかダイモンズちゃんと終わらせられるのは凄いなぁ。


ガンガンはハガレンの終了と同時に崩壊って噂が最近流されている。確かにあまり元気ない。

昨日それ商業誌でやったのかと質問した無知な人間だが、今から単行本買ってくる。
サンデー・マガジン読者だが、書かれていることが本当なら
ビクトリームを消してプログさん加えてもいいレベルじゃないか？
掲載誌によって読者数が違うのは致し方ないと思うが、ネタとしては秀逸だと思う。

なんで何年も前からいるＶ様がどさくさに消されるんだよｗｗひでー

ビクトリーム様はむしろ最終決戦で名を上げたばかりじゃないか。
永年のライバルキャラゼオン差し置いて大活躍。あまりの展開にガッシュも呆然としてた。

ガッシュ読んだ事無いやつは、
例えば北斗の拳でラオウとのラストバトルの背後霊に突然ハート様が親友面して混じってるみたいな状況を想像してみてくれ。
キン肉マンの最終話でウォーズマンさしおいて邪神と戦うジェシーメイビアでも別に良いけどｗ

しかもこの超展開で漫画としてのカタルシスが保たれてたのがすごいというかなんというか。


＞２６９は出来るならガッシュも読んでくれ・・・今雷句でタイムリーに話題だし。

元々、このスレって基本はネタ漫画愛好家とチャンピオン読者に乗っ取られてるようなものだろ

そりゃ他スレにも輸出されるようなのは基本ネタだけだしな

ネタ以外だと例えば【夏目】という項目を作るとして
漫画系板一般だと漱石の孫の事だが週漫板だとサンデーの売れない人を指すとか
そういう小ネタも大事にしなきゃいけないと思うんだ

>>270>>271
いや、偶然ガッシュ始まったときにサンデー買い出したから思い入れもあるし
1回も欠かさず読んでるけど
正直ビクトリーム様はサンデー特有のぬるいギャグとしか思ってなかった。
逆にサンデー以外でも話題になってたんだとビックリ
ビクトリーム様好きの人すみませんでした。

>>275
V様CD出してねんで
マジで

>>276
それV様じゃなくて若本効果なだけなんじゃ…

>>277
逆、その前にまずチチをもげがシングルカットされてんだぜ？

ビクトリームは相手の戦力を冷静に分析し、弱点を見つけ出し、相手に合わせて戦法を切り替える知性を持つ。
攻防のバランスが良い技も多く持ち、パートナーとの友情もある。
実は当時ガッシュが相手にした敵としては史上最強クラスの実力者だったりするわけだが・・・
マヌケさばかり際立つという特質のキャラ。

これでちゃんと仲間にならないで一戦で消えるという思い切りも凄い気がする。


>>277若本ってあんま歌のＣＤ出してないと思うんだけども

>>279
＞あんま歌のＣＤ出してない

歌手じゃないからな。
だからこそ本職じゃない歌のＣＤって、声優若本人気にあやかったネタＣＤなんじゃない？ってことなんだろう。

百人一首だシグルイだの朗読ＣＤも、一応本職なのにネタ臭いぐらいだから。

>>274
ググッたらサンデーの売れない人、今はアメコミ書いてんだな
消えてなくてよかった

ジャンプ270万
マガジン180万
サンデー100万
チャンピオン50万以下。30万くらいか？
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/man_6.html#001

>>281
mazika、たしかにそっち向きの絵柄とは思ったけど…

バットマンだね

今は小学館に戻って連載獲得目指して頑張ってるよ
アメコミの仕事請けてた時、アメリカの出版社のやる気の無さはひでぇって嘆いてた

売れない人ﾜﾗﾀ
元気で何よりだが

>>271
肉はわりとそんな感じじゃないか

売れない人ってひでえｗ
こんなのあったな

雷句「く･･･裁判に負けそうだ･･･」

藤田「バカヤロウ！あきらめるんじゃねえ！」
夏目「…」
久米田「お前には俺たちが付いてるぜ！」
夏目「…」
椎名「お前だけにいいカッコさせるかよ！」
夏目「…」
皆川「ずっと巻末でいて恨みがないわけがないじゃないか！」
夏目「…」
村枝「おれだって気持ちはおまえと一緒だ！」
夏目「…」
安西「サンデーはもういい、次はジャンプ」
夏目「…」
曽田「スピリッツはまだマシだけど、サンデー編集部は酷い！」
夏目「…」
コージィ「講談社に来い歓迎するぜ！」
夏目「…」
若木「スイーツをどれだけ我慢したと思ってるんだ！」
夏目「…」
ようへい「（ ﾟ∀ﾟ）ノよぅ！(ﾟ∀ﾟ )ノ へぃ！」
夏目「…」
ベロ「僕にもわけてください」

雷句「みんな！きてくれたのか！！」

木多「美味しいネタをありがとう！！」

夏目「…あの、トガリの続きは…」

>>287
てゆーか、肉はいきなり終盤でウォーズマンを差し置いてウルフマンが邪神に合掌捻りを食らわせてたしな。
しかもウルフマン、何故かロビン達と一緒に幽霊超人になって火事場のクソ力救出に向かってたし。

雷句問題はまたなんか燃料来るっぽいぞ

今日発売の週刊新潮
【ワイド】決壊、決壊、大決壊
（2）「原画紛失」で小学館提訴の漫画家は「奇行で有名」だって
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

そっちより小学館自爆の方がネタになるんじゃ？
そんだけ冠可愛いんだよｗ

新潮は昔からゲスが売りだからな

他の新聞や雑誌叩いて飯食ってんだから、ライクの味方してやれよ。
アカヒや産経相手にゃ自信満々なくせに、小学館が怖いんすかｗ

週刊誌は強いものの味方ですか。

>>282
なんで概数サンデー切り上げでジャンマガ切り下げなん？ｗ
四捨五入なら
ジャンプ280万
マガジン190万
サンデー90万

夏目はトガリ打ち切り時に紳士から熱烈ラブコールを受けたチャンピオンにくりゃいいのに

>>290
単に文春が嫌いなだけともいえる(一週前に文春側が擁護記事を載せたし、この件出遅れ組だし)が、
まぁ、ゴシップ誌なんてそんなモンやね。ただ、小網をかかえてるんだからどうよって言いたくなるけど。

ブンヤ叩きはお手の物。犬作だって殴ってみせらぁ、でもガッカンだけはかんべんな！

>>297
小網というか、バンチだわな正確には。
今、北斗の拳なんかは徳間書店が出してたりしてて、必ずしも小網＝バンチとは
ならない面もあったりするし。

まあ確かにバンチは小網の命綱ではあるだろうけどw
無くなった瞬間に小網の命運も尽きるというか。

【プログさん】

ダイモンズに降臨した、プログレスと言う名の笑いの神へのスレ住人の愛称。
初登場時は主人公ヘイトの親友にしてその妻子と両腕を奪った憎き仇敵としてカッコよく登場。
その後、ヘイトが直接手を下した四人を倒し、これから…と言う所で何故かプログレスの過去編に。
そこで明かされた、幼少のプログさんがジャングルで無数のトラを率いて全裸で生活してたとか、
エ何とかと言う「自我を放出して相手を支配できる」超能力を実は持っていたとかの、
唐突に現れた設定にスレ住民は最初戸惑っていたが、スレ住民のアンテナを曲げてしまったらしくそのうちに慣れて、
遂には、常に２、３箇所のツッコミ所をもって登場するのが当たり前になったプログレスを、
(アンテナが曲がった住民にとって)やる事なす事カッコイイヘイトに対し、笑いの神として認めて【プログさん】と呼び愛ではじめた。
また、最後らへんは常に全裸だったので『全裸神』、突然「大自然の意思を受けた」と言い出したので『大自然さん』とも呼ばれている。


簡単に纏めて見た。
プログさんの奇跡の数々は多すぎるので割礼して置いた。

か、かぶっとらんわ！

プログレスのネタキャラとして完全に確定したのはくの字で吹っ飛ばされた時だからそのことは入れた方が良いと思う

【プログさん】

ダイモンズに降臨した、プログレスと言う名の笑いの神へのスレ住人の愛称。
初登場時、主人公ヘイトの親友にして、その妻子と両腕を奪った憎き仇敵としてカッコよく登場。
その後、ヘイトが死闘の果てに直接手を下した四人を倒し、これから…と言う所で何故かプログレスの過去編に。
そこで明かされた、幼少のプログさんがジャングルで無数のトラを率いて全裸で生活してたとか、
エ何とかと言う「自我を放出して相手を支配できる」超能力を実は持っていたとかの、
あまりにも唐突に現れた設定にスレ住民は最初戸惑う事に。
さらに、ヘイトとの戦いでカッコよくナノテクスーツを纏って登場し、スレ住民のバトルへの期待を集めるも、
いざ戦闘が始まると、ヘイトのワンパンチ一発でくの字型になって吹き飛ばされ、あわや瞬殺と言う醜態を曝した。
その、あまりといえばあまりにもヘッポコな姿がスレ住民のアンテナを曲げてしまったようで、、
遂には、常に２、３箇所のツッコミ所をもって登場するのが当たり前になったプログレスを、
(アンテナが曲がった住民にとって)やる事なす事全てがカッコイイヘイトに対し、所作全てが笑いを産む笑いの神として認めて【プログさん】と呼び愛ではじめた。
また、最後らへんは常に全裸だったので『全裸神』、突然「大自然の意思を受けた」と言い出したので『大自然さん』とも呼ばれている。


くの字飛びを入れて修正してみた。

>>302
乙　しかし本当に全裸の似合うラスボスだったなあこいつ。

今の週間少年板で全裸と言って思い浮かぶキャラと言えばミスティよりそいつなんだろうか？

>>303
・・・ラスボス・・・？
チャンピオン・・・読んでみないわけにはいかないな・・・
何曜日発売なんだ？

>>305
残念だがそいつは野郎で、
しかも終わったのは先週なんだ。

またチャンピオン珍者が増えたか。

んじゃ他誌ネタ出しとくれ。たまにはマガジンがいいな。

【くぱぁ】はここでいいのか？

じゃあ「マキタ音」も。

【珍種(ﾁﾝｼｭ)】なんかはその内２ｃｈネタとも相まってネタとして定着しそうだけどな。＞【マガ】
ネタ元は厨二病GENKAITOPPA漫画家の新連載

主人公がオロチとかありそうなことと、ヒロインが紅赤朱っぽかったことしか印象にないはアレ

【良い子の諸君！】
説法を説く際に使われる頭書。
その際に貼られるAAの引用は週刊少年ジャンプ連載『キン肉マン』(漫画：ゆでたまご)
の登場人物・ペンタゴンとブラックホールの四次元殺法コンビ。
そのひねくれた格言にはムダに説得力がある。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

元はお笑い板の「正義の味方から一言」スレからかな

【○○を描いてください】って最初に言われだしたのどこかな？

【蟹】

無限の住人の悪役。尸良(しら)の愛称。

最初は主人公、ヒロインの仲間だったが、余りの極悪非道ぶりにヒロインがキれ、彼女を殺そうとしたため主人公に腕を切り落とされる。
主人公の右腕を切り落とし「くっつくかよ、蟹じゃねえんだからよぉ」といったのが由来。
(主人公は不死能力の持ち主で、すぐ腕がくっついた)
ついでに、尸良は切り落とされた腕の骨を削り上げて武器としており、それは蟹のハサミに似ている。

日本語でおｋ

【蟹】 （かに）

沙村広明の時代劇漫画「無限の住人」の悪役・尸良(しら)の愛称。

登場当初はは主人公、ヒロインの仲間だったが、
彼の極悪非道残虐ドＳぶりにキレたヒロインまで殺そうとしたため、主人公に腕を切り落とされ敵となる。
復讐しに現れた尸良は主人公の腕を切り落とし、不死身の再生能力を持つ主人公は腕をくっつけようとする。
その様子を見た尸良が「くっつきゃしねェよボケ、蟹じゃねェんだからよッ」と言った事が愛称の由来。
……蟹だってつかねえよなあ……

また、尸良は切り落とされた腕に残った骨を削り上げて武器としており、それは蟹のハサミに似ている。


勝手に直してみる。

悪文スマソ、そして修正ありがとう。

蟹の項目がまた増える・・・

蟹は愛されてるなあ

Sだけど腕斬られてからはMになっちゃったんだっけ

【鯖スレ】(さばすれ)
週漫板における「打ち切りサバイバルレース」スレの略称。
特に最大勢力である「ジャンプ打ち切りサバイバルレース」を指すことが多い。

【ジャンプ打ち切りサバイバルレース】(じゃんぷうちきりさばいばるれーす)
週刊少年ジャンプ連載の次期打ち切り作品を、掲載順・単行本売上等の客観的なデータから予想するスレ。
一応私情は厳禁だが、どう見ても私情で打ち切りを予想する人が多いのはご愛嬌。
特に目新しい情報がない時は、ジャンプの今後について考える雑談スレになることも。

また各クールの終わりには実績ある関係者が降臨し、次期打ち切りと新連載の情報を落としてくれるが
その時は打ち切り漫画の信者・アンチが集まり、ひたすら私情を垂れ流すカオス空間と化すこともしばしば。

なおマガジン・サンデー・チャンピオンにも同じ様なスレが立っているが、アンケシステムによる
非常にシビアなサバイバルが繰り広げられ、板の人口も多いジャンプスレが最も盛り上がる傾向にある。

発祥は2001年5月に立った「ジャンプ打ち切りサバイバルレース」
キユのつきぬけ、たけしの連載中止、シャーマンキングのみかん等
多くの伝説を見守ってきた伝統あるスレであり、現在（2008/7）の歴代スレ数は700を超える。

関連：【キユ】【つきぬける】【島袋光年逮捕事件】【みかん】

掲載順バレ氏がいなくなってからはどうもなあ

カトブレ・サラブレ・ガンブレ・ソドブレのブレ四天王を擁するジャンプに続き
マガジンでは鉄腕ブレイクが打ち切られ、
サンデーではロストブレインが打ち切り確定、
ブレの呪いの効果がジャンプ以外にも広まってきたようだ

上条女史の新連載のコドブレまでもが打ち切られたら、
ブレで項目が作れそうだ。

何だか昔のジャンプのサイボーグ物は短命の法則みたいな話だなあ。

>>324
一応小ネタと称して掲載順の下位のみを教えてくれる人はいる

>>323
たけしよりしまぶーの方が分かりやすい

>>325
魔剣士ZANN（ブレイダー・ザン）…そういう事だったのか
合う！ツジツマが！

>>325
『コミックブレイドついに打ち切り(休刊)』まで行くと伝説が神話になるのか？

超人ロックがそうなったんだっけ？

次は少年画報社か？

>>313
何故この二人がこんな扱いをされてるか誰かわかる人いない?

なんとなくじゃないの

デザインがシンプルな割りにはけっこう存在感があるコンビだからじゃないか
あんまり性格のイメージがないから好き勝手なことを言わせられるし

空間操ったり時間を撒き戻したりと
他作品なら中〜大ボスクラスの能力の持ちぬしなのに
ベースがプロレスな為も有り下の扱い、というギャップもまた良し

ブラックホールで攻撃、って普通は即死系だよなｗ

グラビデ……

>>335
「�U世」の時間超人はちゃんとボスっぽいんだけどね。

そういや、「�U世」のタッグ編には四次元殺法コンビは出てないな。
やはり時間超人と被るからだろうか…w

タッグ編のラスボスのヘル・ミッショネルズも時間巻き戻しは使ってたが
奴等のそれはメイン技じゃないもんなあ

ペンタゴンはともかく、ブラックホールは悪魔霊術血縛りになってなかったっけ？

ヘルミッショネルズの時間巻き戻しは地球の自転を逆にすると
何故か時間が戻るというトンでも理論だったからなｗ

ブラックホールも現実と照らし合わせれば即死級の技だけど、
地球の自転＝時間軸が成り立ってる世界観を考えると
現実のブラックホールとは別モンなんだろうなｗｗ

＞地球の自転を逆にすると何故か時間が戻るというトンでも理論
元ネタはスーパーマンだったっけか？w

>>342
スーパーマンだねw

>343
さんくす。
つーか、アレってもちろん時間は戻らないけど、他の影響が大きそうだ…w
地震とか津波とか台風とか天変地異が起こって大惨事になるんじゃね？w

【ようこそ……○○の世界へ……】

漫画系スレで散見される、新たな性癖に目覚めた人への歓迎の言葉。

元ネタは「スティール・ボール・ラン（荒木飛呂彦作）」の敵キャラの一人、
リンゴォ・ロードアゲインの最後の言葉で「ようこそ……男の世界へ……」が本来の言葉。
主人公一行を一人でほぼ全滅まで追い込んだ強さと、自らの価値を高めるためとして
最後まで命のやり取りを望んだ戦いぶりが読者に強い印象を残したのもあり、
汎用性の高さから様々な所で使われるようになった。

用例）「○○ｷｭﾝを見てると最近股間が反応します」
　　　　「ようこそ……男の娘の世界へ……」

>>342
この間ジョジョ４部スレでも書いたが、映画スーパーマン１のあれは

１）スーパーマンが光速移動する。
２）時間の壁を突破して過去に戻る。
３）時間を遡っているので、地球も逆回転して見える。

と言う流れだとプロデューサーも言っている。第一地球を逆回転させるなら、周りを飛ぶんじゃなくて地球に手をかけて回した方が速いだろ。

＞345
「AIDSの世界へようこそ」という都市伝説なかった？

行きずりの娼婦と寝て朝起きたら壁にそう書いてたってネタか

どっちかっつーと鏡にルージュで、だな

>>345
漫画ばっかり見てないで他の世界も覗いたほうがいいな
自分の無知を曝け出しているだけじゃないか

もう元ネタがわからないくらい使い古されてるフレーズじゃね？

>>345は普通にジョジョネタとして使うと思うんだが
>>347とは成り立ちが違うし

ジョジョで使われる以前からも、
新規に来た初心者向けの言葉として、
「ようこそ○○の世界へ」ってのはありふれすぎててね・・・

”ジョジョでも出て来た”ってだけで、
2chではジョジョから使われるようになった！とか
これはジョジョネタと認識されて使われている！とかいうにしてもきつすぎる言葉だな。

ていうかジョジョネタとしても聞いたことねえよ

ようこそジュリエット!!

・・・とかか？

スーパーマンを見ていて、
A,「光の速度なんて出るわけねーよ。出ても、ウラシマ効果で未来に行っちまうだろ」
B,「光速移動すると、時間が逆向きに流れるため、自転も逆回転する。」
C,「地球を逆回転させても、過去には戻れねーよ」
D,「すげー！！地球を逆回転させれば、過去に戻れるんだ！！漫画に使えそう」

A,B,Cとはまったく違う、Dの発想こそが、俺たちと、ゆでを分け隔ている壁だと思うんだ。

いや何年か前ならAAも作られてよく言われてたよ
だから今更なんやねんとは思った

捜したらこんなのしか見つからなかったが


378 ：名無しの奇妙なレス：2007/11/18(日) 22:09:38
　　/　　 /　　　　　､ ,:.ゝ
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　　lr:lミﾙ -ｰ'　 '-､l !
　　l　lﾐ|　　　　|　　|l　　　　　　　　　　　 　　・ ・ ・ ・　・
　　`ｰi/　　i｢　 'i! / 　　ようこそ………『>>1乙の世界』へ…………
　「i`ー| `ｰ ﾞ ￣'', '　７
　ﾄ､rへ､_　｀ 〔´:/ ,/
／l:.,ｲ　 ﾞ7'　 `Y　 ﾞｰ､　
: : |:: 　　ヽ. ｰ､r}i　　 /ヽ
＼ヾ;:.,.　　ヽ　i　|!:: /,　:i

>>356
吹いたｗゆで理論すげえｗ

>>356
さすがゆで！
俺たちに出来ない（ｒｙ

>>355
夜王ですね、ゲハハハハハハ！！

夜王と丸太はネタ漫画としてもう少し知名度あってもいいと思うんだがな
テニスやチャンピオン漫画にも勝るとも劣らない

【すまぬ】と【こんなこともあろうかとみそだけは】はあるが
【マルティスト】がないな

最近はあんまり丸太出てこないから寂しいわ
最近の流行は錆びてるのにスパスパ切れる青竜刀と、サイズが変わるハンマー

金剛番長五連槍編まとめ

カブキ番長が卑怯番長の作ったみたらし団子で腹を壊しリタイア
↓
剛力番長が針山に落ちるも針の方がひしゃげていた。そのまま剛力番長勝利。
↓
粘着番長の正体はショタ
↓
念仏番長と罵倒顔芸合戦。なんだかんだで念仏番長が勝利。
↓
道化番長の正体はむっちり美女コンビ
↓
居合番長興奮する←いまここ

まだ途中で終わっていないのにまとめとはこれ如何に

剛力番長のとこはしょり過ぎ

監獄番長、崩れる瓦礫に埋まりかける
↓
剛力番長、監獄番長を助ける為に張り手で吹き飛ばす
↓
監獄番長、張り手が強力過ぎて即ＫＯ

だな

金剛スレ住人だが、多分もっと載せるべきネタが出ると思うので、今回はやめておいたほうが

金剛番長の戦いの系譜なんか辞典に載せてどうするんだｗ

金剛番長ってゆとり読者からはオリジナリティ満載の斬新な漫画だと思われてるんだろうか
そんな読者に男塾とか読ませて反応を見たい

どっちかというと加藤礼次朗の筋肉番長の方を思い出すんだが

>>369
スレを見るに男塾、キン肉マン世代の加齢臭漂う読者の方が多そうだが

どう見ても大凶羅とかのノリだけど、面白いからいいやって感じ。

「男塾書いてください」という依頼だったんだろうけど、それをチョイスした
担当も書ききるばっちょもGJ。

そろそろ【〜書いてください】って項目が必要な気がしてきたなｗ

最初は雷句ブログかどこかの【ドラゴンボール描いてください】だっけ？

最初ってのがなにを指すのか知らんがそんな依頼は手塚の時代からあっただろ。

依頼じゃなくて【〜描いてください】自体の元ネタやがな

沢編集長の流れか！……違うな



いろいろな人とご挨拶し、名刺交換。
あとは、秋田書店の沢週刊少年チャンピオン編集長、樋口ヤングチャンピオン編集長が来ていたので、ずーっとダベり。

沢ちゃんが、ちばさんに挨拶した後、完全にファンの口調で、
「ちば先生、もっと漫画描いてください！」
と頼んだら、ちばさん、
「そうだよねえ、そろそろ描かないとねえ…」
と笑ってらっしゃいました。
後で、「沢くんさあ、あんた今、週チャンの編集長じゃん。自分とこの雑誌に描いてくれって言うべきなんじゃない？」と言うと、沢くん、まったく不意を突かれたって感じのポカンとした顔をして、
「…そうだよねえ。そりゃそうだっ。岩井ちゃん、正しい！」
と訳の分からないリアクションをしました。

またチャンピオンか！！


しかしそれらしいはなしというかなんというか。

今のチャンピオンで熱いのは覇道とチンコサッカー

※同一人物
ttp://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_8529.jpg

ドルヒラ現象？

>>373-376
作ってみたけど長くなったから誰か推敲してくれ


【○○○描いてください】（かいてください）

2008年05月21日、週刊少年サンデーで連載した人気漫画「金色のガッシュ！！」の作者の雷句誠が
自身のブログにてファンからのいくつかの質問に答えたが、
そのうちの一つ、ガッシュの再開の予定や次回作についての質問に
サンデーおよび小学館での再開・次回作の予定はない、と断言した。

これが話題となり、多くの出版社から雷句の元へオファーが殺到し、ニュースにまで発展するが、
ある漫画アシスタントがこのニュースに触れながら自身の聞いた話をブログに記した。

＞私の知っている週刊少年●ンデーの連載作家さんが、新連載を立ち上げる時に言われた言葉です。
＞「ワンピースを描いてください」「アニメ化する物を描いてください」
＞ワンピースというのは●ャンプの人気漫画。
＞あ、勘違いしないでくださいね。「ワンピースみたいな物を描いてください」じゃないです。
＞「『ワンピースを』　描いてください」です。

この「ワンピースを描いてください」という迷言が当然のように2chの漫画板でもネタになり、
既存の作品に良く似た漫画を貶す際、それが漫画家が編集部に描かされたものだろうという意味で
「ドラゴンボールを描いてください」「ハガレンを描いてください」のように作品名を既存の人気作品に換えて使われる。

「ハンター×ハンターを描いてください」 to 冨樫先生

>>382
それを嫁に言う訳だな、富樫がw

典型例が「デスノートを書いてください」→ロストブレイン

ワンピース描いて下さい→フェアリーテイル

>>381
わかりやすい
ありがとう

金田一を書いてください→コナン

そんなの上げていったらキリがないだろ
GTOを書いてください→ルーキーズ

>>388
間違い
赤点教師梨本小鉄描いてください→GTO→ルーキーズ

スポンサーから「ガンダムつくれ！」と言われた
80年代のアニメ業界とか。
「Ｔｏｈｅａｒｔつくれ」といった社長がいた
９０年代後半のエロゲ業界とか

枚挙にいとまがない話なんだが。

やっぱりわかってないえらい人から
アトムつくれとか、巨人の星つくれとか、あしたのジョーつくれ、とか
昔の漫画制作側も言われてたのだろうか。

ゲーム業界でも格闘ゲームつくってたら
社長に「もっとめぞん一刻みたいにしてくれ」って言われて
途方にくれちゃった話もあるな

>>391
なぜにめぞん一刻？ｗ

主人公が悩んでいると壁の穴から隣人が役に立たないアドバイスをしてくれるとか、
隙さえあれば宴会やっているキャラクターばかりとか、
白い犬を飼っている美人未亡人がいる格闘モノ？

これまで半分ネタか都市伝説として語られてきた「パクリ命令」の噂が
現場の人間から出てきちゃったから話題になってるんだと思うよ

山本弘は「（昔は）編集者が（漫画家に）「あの映画を元にマンガを描け」と指示することもあったという」
って書いてたけど、今現在も行われていたとはね。

それこそ、ワンダー3描けってんで云々って無かったっけ

>>391
がっぷ獅子丸の本のネタだね。

まぁパクリというか絵を描く方にイメージしやすいように
〜みたいなの、ってのはありだと思うが、
そのものって適当な指示だとは思わなかったがな。

編集側は〜みたいな、って意味のつもりで〜描け、
って言った可能性もあるだろうが、
漫画家達の言い方からすると〜描けと命令された様にしか
聞こえなかったんだろうな。

日頃の行い言動って大事だな。

>　　　　　あだち
>　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
>　　　　　　／　　　 u　 ＼ 　　　　　.＿＿＿_
>　　　　　　|:::::: 　 　　 u　｜　　　.／　　 　 　＼ 　
>　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　　　タッチを描いてください
>　　　　　　 |:::::::::::u:　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　　
>　　　　　.　 |::::::::::::::　　u　 } |　 　　（__人__）　　　　　|　
>　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
>　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
>　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
>-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――　　
>　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

個人的には、これが一番受けた

>>398
Ｈ２？ｗ

タッチはチャラ名じゃねぇ

>>399
いや、クロゲかもよｗ

いやいや、言われたのはあだち勉で、こうしてできたのが２軍の星ハンパ君なのかも

>>402
ハンパ君の方が先だろ、確かw　……違った？

>>381
ただサンデーの「ワンピースを描いてください」に
当てはまるものがよく分からないんだよな…
うえきは違うらしいし

>>404
フィッシュハーフだっけ？
少し前に打ち切られた半漁人のバトルモノ。
アレがそれっぽいような気がするけど最近のだしな。

>>404
うえき違うんだ、初期にワンピと言われてたから普通にそうだと思ってた
うえきは化けたな

うえきは確か持ち込みで、出来がスゲェ良かったから
それを手直しさせて短期連載のつもりで載せたんじゃなかったっけ？

>>406

↓どうやら新人じゃないっぽい。新人の名前をでっかく扱うとは思えん。

＞そして漫画家さんは数ヶ月で新連載をムリヤリはじめさせられました。
＞普通新作を作るときは長期の準備期間というお休みが貰えます。
＞しかしその人は考える時間もほとんど貰えず、漫画家さんが承諾していないのに
＞雑誌の予告に「●号より●●先生新連載！」と勝手に描かれたそうです。
＞もう後に引けません…（＾-＾;

↓うえきでもないっぽい。

＞そんな状況でムリヤリ新連載をさせられた漫画家さん。
＞もちろん残念ながら人気も取れず、早々に打ち切られてしまいました。(-_-)

うえきはむしろシャーマンキング

【オーバーボディ】
ゆでたまごが開発・多用した設定返しの手法。
作者がキャラクターデザインの変更を思い立ったときに、
いきなりそのキャラの外観がヒビ割れたりして、
中から見た目のまったく異なるキャラが登場する。
その際の矛盾（外観に内部の形状が納まりきらない、明らかに被り物じゃなかった、など）は無視される。
この強引な手法を読者に違和感を与えずに成立させるには
いかにごく当たり前のことのように堂々と振舞うかがポイントとなる。

　例：「オーバーボディというものを付けているのだ」（え、なに？ 知らないの？ 的に）

そのあまりにも斬新な手法にはファンも多く、
ラッキーマンや金剛番長などでネタ的に使用されている。

関連：【ゆでたまご】【だってゆでだから…】

ネプチューンキングなんかオーバーボディの下の武道ボディの下のキング仮面の下の骸骨素顔…

>>411
しかも最初はフード被ってた

いっそマトリョーシカがモチーフの超人を出しちまえよと

二重構造になっている殻の外側だけを破るのってなにげに難しいよな
それこそ食べる方のゆでたまごみたいに

ラッキーマンの敵もそんな感じだったな
オマージュ？

どうみても

解説が「どう考えてもさっきより大きいですね」とかツッコミいれたりしてるし
ラッキーマンのは明らかにパロディだな

子供の時はそういうのがパロだなんてわからんかったなぁ
今読み直せば、前と違った楽しみ方が出来そうだ

叩き台

【うすたパターン】
うすた京介が「すごいよ！マサルさん」で確立させた（？）作風。
　ボケキャラのシュールボケ
　→ツッコミキャラがコマ左下で「○○しちゃったー！」「○○だー！」等と大声で突っ込む
　→ボケキャラはツッコミには触れず次のボケへ
が基本。
「マサルさん」以降、ジャンプのギャグ漫画系新人の間でこのパターンは大流行したが、
その多くが二番煎じの域をでないものでもあったため、同パターンの読み切りが載った場合には
「またうすたか」と叩かれることになる。

ツッコミが「ボケキャラに向かって」でなく独り言に近い形だってのも特徴だよな

かつて山上フォロワーが大量発生したのと同じだな

マカロニっぽいのばっかりとかのあれか

うすたが作ったのはは別にしても確かにそういうテンポのギャグ漫画は
うすたのパクリとかよく言われるな

>>419
最近のジャンプだとバレーボール使いがそう言われてたなあ

CLAMPがワシズ描くのかよ
散々ネタにされてきたアカギ×ワシズのＢＬ本が実現するとは思わなかったw

しかしうすたパターンと言われてるか？

>>426
まあ用語にするなら【うすたのパクリ】とか？

＞うすた京介が「すごいよ！マサルさん」で確立させた（？）作風。
こういう話が出るとよく源流は別にあるだとかなんだとか話は聞くが
実際のところよくわからないんだよな

岡田あ〜みんがよく話しに上がるけど読んだことないからワカラン

要するにボケ殺しじゃなくてツッコミ殺し？

ボケのボケをツッコミが実況ツッコミ？

「極端に手を抜いた落書きのようなデフォルメ」もマサルさん以後増えた気がするんだけど。
もちろん、うすたが一番最初にやったかどうかは知らない。

あーみん好きだけど、うすたにあーみんを感じた事はないな

>>410
そのオーバーボディを極限まで昇華させたのがスニゲーターw

オリジンかどうかはともかく、広く普及させたのはうすた（マサルさん）ってことじゃね？

>>433
中の人すらいないオーバーボディの極北である悪魔将軍は？

>>431
バスタードもそれっぽいけど…
萩原は色々な悪行の大本みたいだけど
それ言い出したら江口もいるしなぁｗｗ

うすたはまだ一応絵だけど、萩原は｢中は一面血の海だうおーすげえぜ｣とか、
｢凄い技だと思いねえ｣とか本当に文字だけだったしなあ。
とりあえず単行本の末に自作のエロパロ同人の広告を載せるのはどうかと。

>>432
言われてみれば結構共通点感じた、ボケとツッコミの質辺りに
けど常識人ツッコミ役視点で変態達が好き勝手やってるうすた漫画と、変態側が主人公で常識人ツッコミ役に襲いかかるあーみんじゃ
漫画としての構成が全然違うな

>>408
東遊記という話をどっかで聞いた覚えがあるが
どこで聞いたかはド忘れした。

>>439
とーゆーきの作者は新人さんだったべ

>>439
プロアシさんのブログの話と雷句のブログの話と一緒になってるんじゃない？
たしか、東遊記はカンモがぐちゃぐちゃにしてケツも拭かずに捨てた漫画だったよね？

絵の下手な漫画家はうすたみたいなシュールギャグに逃げるな

>>440
ようへい

>>443
そりゃわかっとる
日記の文面から不幸な漫画家さんは連載経験者なんじゃろと

>>410
ゆでのそういう柔軟性には恐れ入るな

ゆでは何も考えてないだけじゃないかｗ
車田とかも一週間前に自分が描いたことを忘れてるかのような展開が多々あったけど
ジャンプで連載するにはそれぐらいの勢いが必要なのかもしれないな

バッファローマンがキン肉バスターの破り方を発見し次週以降に引っ張ったものの、
実は行き当たりばったりでその時はどうやって破るかちっとも考えて無かったとかいう話も聞いたぞ　＞ゆで

ゆでは来週の俺が何とかするから大丈夫という思想の持ち主。
ちなみに宮下あきらはもっとひどくて話を考えながら描いていく。
それでよく漫画の体をなしてたもんだと感心するわ。

>>448
イレズミや消えそうもない傷跡が次のステージでは消えるなんて茶飯事だけどな
羅刹の腕が再生したのは今でもどうかと思う

>>449
無かった傷や刺青が最初からあったことになったのにすぐ消えるってのも多いな
例：塾長の胸の弾痕

往年のジャンプ作家は翌週の展開を考えないが、宮下は次のコマの展開を考えない。
テレビで言ってたよ宮下。
こいつはすげー。

>>447
コンビニ本のインタビューで言ってたね。
ゆではその週の展開をいかに面白くするか、って事に全力を注ぎ続けて、全然息切れしないから恐ろしい。
他にも二回目のオリンピックで誰を決勝まで残すか考えてなかったりとか。
「先に展開考えちゃうとそれを予想する読者もいるから、困る。何もかんがえなければその心配は無い」
とか。
実は伏線を投げるだけじゃなくて過去の出来事の中から使えそうな物はどんどん登用するからゆでは実は記憶力ある。
サムソンティーチャー本人登場とか、「よくこんなネタ」ってびっくりするよ。

荒木とかもこのタイプ。
「人間は明日何が起こるかわからないけれど、明日が来る事を不安になる事はない。
　漫画もキャラクターが生きていれば、次にどんな展開を描くかと不安に思う必要はない。」
大枠で「三部まではやりたいなあ」と連載当初から考えてたり、
「今やってる部で使えないネタは次の部までとっとく」とも言ってるけども。

ジャンプ黄金期を支えたのはこういうタイプの作家たちだったから、雑誌として読むとテンションが高いんだよね。
最近のジャンプはこういう捨て身の面白さが無くて、先の伏線を張りまくり、風呂敷広げまくりで
一週一週の読み応えが薄いというか、あまり重視されていないというか。
単行本で読む分には別に良いんだけどもね。

サムソンティーチャーって名前は王位争奪戦編以前から出ていたっけ？

>>449
きっとエイケイと王大人がなんとかしてくれたんだよ！＞羅刹の腕

>>451
四部作ったのは、待ち伏せ型のスタンドのアイディアが沢山出来たから、みたいなこと言ってたっけ＞ジョジョ

荻野真がHPで書いてるよ
毎回盛り上がりと引きがある連載時のノリを重視した作品と
完成度を考えて作られた、連載時はブツ切れに感じてコミックスで面白さがわかる作品について
ttp://www4.airnet.ne.jp/kujaku/cgi-bin/su2_diary/su2_diary2.cgi?#71

おめーはもうちょっと先のことを考えろと思わなくもない＞荻野

>>452
タッグ編で出てる

>>455
同意、実は〜だったよ→な、なんだってー使いすぎ

夜叉鴉のラスボスなんて(ry

>>431
バスタードじゃないか

>>449
それを言うならばガンダムの腕が（rｙ

安心しろ、アニメでは「念力で治した」って説明がちゃんと入ったぞ。

>>459
ガンダムは何の描写もなく普通に生き返ってたほどの男だから問題ない

>>460
その説明で納得しろってのかｗ

>>462
そんな貴方に、燃える漫画家・島も……じゃない、炎尾燃のこの言葉を送ろう。

「心に棚を作れ！」

>>463
「炎の転校生」の伊吹じゃなくてか？

きっと穴だらけ

【世界で運んだんだろ】 (ザ・ワールドではこんだんだろ)

ジョジョ関係のスレ等でたまに起こる流れ
ジョジョ第3部のボス・DIOと接触したポルナレフが上階にいる
DIOに接近しようと階段を上ろうとするもなぜか上れないシーンが元

DIOのスタンド｢世界｣の能力は｢時を止める｣なので
階段を登ろうとするポルナレフを時を止めてから下の段に運んでいるのだが、
上記のシーンの時点ではまだDIOの能力が判明していないため、
ポルナレフをどうやって運んだかは描写されていない
そのためDIOがわざわざ階段下りる→ポルナレフ下ろす→
元の場所に戻るという行動をとったと思い込み、
｢何でDIOはあんなめんどくさい事したんだww｣などと書き込む人が多い
しかし、ポルナレフとの距離が世界の移動範囲内の様なので
｢世界で運んだんだろ｣という意見が必ず飛んでくる
どちらが正しいかは不明だが筆者は世界で運んだ派である

関連：【あ、ありのまま今起こった事を話すぜ】

辞典つうかスレのテンプレにでも貼るQ&Aじみてるな。
用語と言うにはちょっと違くね？
しかもわかりづらいし

つか、漫画用語じゃないだろ…

ジョジョ用語辞典があったら採用されるレベルだな
ポルナレフのありのままは漫画全般どころか、ゲームや映画板なんかでも使われるのに対して
これは>>466の言うとおりどう考えてもジョジョスレ内のQ&Aじゃん

>463-464
逆境ナインのコーチじゃなかったか？

スタンドだろうが自前だろうがどっちでもいいよ。
ソースはロードレオンの「歩くよりテレポートのほうが楽だと思っているなら、大間違いです。」

｢心に棚を作れっ！｣は炎の転校生の伊吹だね。
逆境ナインのサカキバラの名言は｢それはそれ！これはこれ！｣

あと雷句騒動の時に貼られたあれが印象深いな
「怒ってもしょうがねえだろう・・・」

>>471
ttp://image.blog.livedoor.jp/khb02323/imgs/5/9/59ecf903.jpg

雷句vs小学館騒動は進行形だからなー
この手の事件起きて項目にしようとすると
決まって「そういうのより項目化されてない古いネタ書いてくれよ」
って言い出す奴出てくるよね

ひと段落してからでないと勢いに任せたような尻切れな内容になるから、という言い分は理解できる
ネタは早めに書いてスレを盛り上げ回転率を良くしようという気持ちもよく分かる
個人的には完成度の高い項目が見ていて気持ちいいのでじっくり派

あの事件で小学館が漫画界の悪玉みたいなイメージが定着したなｗ
ジャンプやマガジンも同じくらい厳しそうな気もするけど

ジャンプは非情、マガジンは服従、サンデーは理不尽って感じがする
同じ「酷い」でも、それぞれ意味合いが少しずつ違うような

ちなみに、チャンピオンは無謀とかそんな感じ

やっぱりチャンピオンは別格だな

なんかチャンピオンだけ良い様に受け取れるような書き込みに見えてしまってこまる
よくて無慈悲
打ち切り漫画にもキャラクターにも

チャンピオンは営業の発言力が大きいと
やったらめったら聞かされる
だから、いまだに生き残っているのかもしれないけれど

酷い方法な割りにはジャンプやマガジンみたいにある程度の結果が出せてないのもな
非情でも成功すれば覇王で済むけど失敗してたらただの暴君だ

素人が見る限り抑えるべき所を抑えてないので怪作が連発される気はする＞チャンピオン

ジャンプはどんなに人気が無くても単行本は出してもらえるけど、
チャンピオンは売れないと判断されると単行本が出して貰えないからな。


キャリアで原稿料を値上げしていくといずれ雑誌に載せて貰えなくなるから
ページ単価10万あたりを上限にして
漫画家の収入は単行本の売り上げで稼ぐっシステムを手塚御大が始めたから
それ以降漫画業界の慣例になっちゃったんだっけ？

つくづく作り手の財布に取っては厄介な神様だなw

アニメーターの原画単価の安さも神様のせいらしいしなw

漫画神にとつて大切なのは読者であって作り手じゃないからなｗ

最初にやっちゃったのが慣例化していることが多いから
何かと御大の所為にされるけど、
最初にやった、始めたという功績で十分お釣りが来ると思うぞ。

問題は変えようとしない後進だとか商売敵だとかの方が問題だと思うが。

日本の文化はこういった死屍累々の上に成り立っているのです

著作権云々よりこっちの方先になんとかすりゃ良かったのにね

外国人が読む、英語に訳された日本のコミック本を探してます。
秋葉原に行った事がないのですが、秋葉原に行けばありますか？
だれか知ってる方、場所と店名教えて下さい。

タイトルが判っているなら
米国のアマゾンサイトで探すのが早いのでは？

日本に労働組合やデモの文化が一部の怪しげな集団以外にはあまり良く根付かなかった時点で
労働環境や給料が改善されないのは決まったようなもんだ
雷句の訴訟は問題提起はできてもその次にはたぶん繋げていけないだろうし

>>487
ここで質問するのもちょっと違うが、そういうのはむしろ秋葉原にはないと思う。
紀伊國屋とかジュンク堂とか専門書の多い本屋さんにあるよ。
だから探すとしたらむしろ神保町の方が適切かな？あるかは知らんけど。
Amazon（日本）に英訳コミックのカテゴリがあるからそこ見るのが一番いいんでない？

秋葉原にあるのは香港とか台湾で漫画化された格ゲーマンガ…街頭覇王とか

10年ぐらい前の話だが

なんで明らかなマルチにレスしてるんだ

>>460
さすが「ン」の字がないと違うな

>>485
問題は「手塚の頃から��額面が�＆ﾏわってない」といわれている点だしな

原稿料上限アリ、単行本で歩合ってのはシステムとしてはあってもいい話だけど
今は週刊連載一本でもアシが数人〜多ければもっと要るんだし
慣習を決められる立場になった当時の手塚はすでに出してる単行本で継続的な収入があり
スタジオ制で並行して複数の連載をしてたんだし

>>486
今に伝わる誰々の何々というような浮世絵の名画も原画買い切り
東海道中膝栗毛とかの小説も原稿買い切り制だったそうな
つくづく版元が一番得をするシステムが構築されてたんだな

つまりコミックス商法を確立した秋田書店の功罪と言う事か？

そのくせ単行本を出さない
鬼や

単行本が出せないぐらいの話数で打ち切られる作品も多いししょうがない

つまり>>475の例で言うと
チャンピオンは「根源」ってとこか

禍根？

>>496
ページが足りていても出さない、
下手をすると単行本の打ち切りもアリだとか言う
鬼会社とか。

まぁ小学館のコロコロ、講談社の在りし日のボンボン辺りの単行本も
そうだとか聞いたけど。

>>499
ちょっと違うけど、子供向け雑誌に連載されてた作品だと単行本の基本フォーマット
（頁数とかね）の関係で最終話が収録されないとかあるよなw

毎回16ページの連載だと、ちょうど10回目とか11回目辺り（この辺は出版社毎に異
なるけど）が単行本1巻分に相当するボリュームになるんで、こういう事が起こるん
だけど。

ボンボンの場合は「子供は最終回を読まない」って腐れ編集部の糞編集長の方針で
単行本最終巻が出ないことが頻繁にあったから性質が悪い。

あのド低能編集長、ボンボン廃刊直後にコンティニューでインタビュー受けてたけど、
就任直後に当時の看板漫画と人気作を全滅させたことを自慢気に語っててマジムカついた。

>>501
それは物凄いバカだな……子供が可哀想だ。

>>501
マジか…予想以上のアレな人だったんだな…

雑誌を変革するとか言ってハンゾーやNOAが打ち切ったり
王ドロボウを別の雑誌に左遷したりとかボンボンの黄金期を支えた漫画家も大切にしてなかったしな…
ウル忍とへろへろくん以外は完全に抹殺された

>>504
なんかコロコロっぽいのしか残してなかった気がする

【スゴイね、人体】
元ネタはバキで満身創痍のアライJrが、サンドバッグを叩いてる内に
何故か全身の怪我が治ったのをイイ笑顔で見てたアライ親父の台詞。
例えば漫画で肉体的にどう考えても非常識な描写を見たら使おう。

例　「全身の関節を加速させて放つ音速拳をさらに加速させる方法が
　　　本当はそこに存在しない無数の関節をイメージして拳を打つ事
　　　…って何だよ、それ。」
　　　「スゴイね、人体。」

>>506
スゴいね、板垣
　　↑
「い」は平仮名な
あと「スゴイね」の後にハートが付くんだが
ハート記号は環境依存文字しかないからなあ

＞504
正直ジンは内容的に限界ギリギリだったと思う。
最終エピソードの変態画家に体をキャンパスにされた娘との
隠された名画探しって話を幼年誌でやるって頭おかしいだろ。
あれ以上やってもどうせ結局マガｚに飛ばされるか完全に息の根とめられるかだ。

スゴいね♥、人体

>>509
いやハート貼れるには貼れるんだが、
見られない環境の奴もいるだろうってこと

や、単にハートが付いてたらどんだけ破壊力が増すか目で確認したかっただけだが

実体参照がNGなキャリアって例えばなんだ？

携帯とか

こうすれば良いんじゃね？

　スゴいね(はあと)、人体

>>506
つーか郭は生きてること自体が不思議

ヘイフリックの限界理論超えてそうだもんなぁ

大量のテロメアーゼを生産してるんだよ。武術で。

イメージは無限なんだよ

範馬ワープも使えるしな

明らかにピクルの噛ませになりそうなキャラの話ばっかり長々とやってるな
アライJrやゲバルもそうだったけど何がしたいんだｗ

引き伸ばし

板垣自身、今のバキが勇次郎に勝てるとは思って無いんじゃないか
だから引き伸ばしてバキを強化させようとしてるんだろ

まあ、無駄な足掻きでしかないと思うが

勇次郎、最後はガンで死亡とか

銀河系最強宇宙人が襲来。勇次郎もバキも殺される。
でも、その宇宙人も地球のビールスに殺される。

【つーかあり得ぬだろ】
元ネタはシグルイで、虎眼流大暴走の責任を一手に負う為に
親父が腹を切った石孕雪千代が、虎眼流唯一の生き残りである
藤木源之助に向かって言った台詞の一部。
主にあり得ない事、納得いかない事があった時に用いられる。

ちなみにこの雪千代は上記の台詞以外にも「本気（まじ）かよ」
「やっぱ半端ねえな藤木源之助」等の口語と文語の混じった
独特な台詞を、テンションが上がると口にする癖があるらしい。

＞522
ガーゴイルが出てくるバレがあったような

>>523
用語としてパンチが弱い気がする
要は｢へいげもの｣スレが｢〜ござる｣口調になる様なものだろう

2ch内では女言葉や幼児口調様々な書き方をする奴がいるし
【つーかあり得ぬだろ】というその言葉自体に特殊性がない以上
シグルイを知らずにその言葉を使っている人だっているんじゃないかな

>>523
やっぱ半端ねえな石孕雪千代

>>525
＞シグルイを知らずにその言葉を使っている人だっているんじゃないかな

「つーかあり得“ぬ”だろ」はねーよｗ

>>520
だから今の克己の役割をバキに変えりゃ良いと思うんだがな。
「勇次郎を超える為に勇次郎とは違った郭から無数の関節理論学んで剛体術もさらなる強化」

こういうのは主人公の役割だろ？

ここはいつからバキスレになったんだ

【乳守】

森山大輔総合スレの住民を指す言葉。
語源は「ワールド・エンブリオ」で登場する「棺守(カンシュ)」と呼ばれるクリーチャーより。
放置するとあっという間に作中内のキャラの乳についてのレスでスレが埋まる事からこう呼ばれる事がある。
なお、【乳守】はやまむらはじめスレの【ちちがえり】と被っている事が多いが、
これはかつて、やまむらはじめもアワーズで「カムナガラ」を連載していた為らしい。

【ちちがえり】

なんて読むんだ？

ちちしゅorぱいしゅ
を提唱したい

彼岸島映画化が確定だかなんだかみたいなので

【マルティスト】
ヤングマガジン連載「彼岸島」（松本光司）をネタ漫画として楽しむ者の総称。
由来は本作品において最強兵器として君臨する「丸太」から。

どこからともなく用意される、切り揃えられた極太の（大の大人ほどある）丸太と、
それを生身で軽々と扱う登場人物たちの存在は、最初に丸太を操った人物である主人公の兄の登場以来、
本作をサバイバルホラーから丸太バトル漫画へと変えてしまった。
曰く、「丸太は出現するんじゃない、降臨するんだ」

「彼岸島」には丸太以外にも、ボートのエンジン、燃料、空き家、みそなどが何の前触れもなく出現し、
登場人物の奇行・迷言、際限なく拡大する舞台の島などを含め、一層ネタ要素を高めている。

関連：【すまぬ】【こんなこともあろうかとみそだけは】

ﾊｧ
　　ﾊｧ

オールはないけどボートのエンジンがあるは
笑ってしまった。普通逆だろ。あとセロテープとか

>>531
「ちちもり」じゃないの
「防人（さきもり）」みたいな

>>534
こういうときに【つーかあり得ぬだろ】と使うわけだな

>>535
「乳人」と書いて「ちちんちゅ」と読む説

「乳人」は「めのと」と読むらしいぞ。

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B9%B3&dtype=5&dname=5ss&stype=0&pagenum=1&index=001671

>>523
孕石、じゃないの？

>>538
そりゃ本来の使い方じゃ

>>535
元ネタがカンシュだから

まゆたんがジャンプＳＱに漫画書くって言ってるけどサンデー問題へのお礼のつもりなのかね

お礼ってなんの？
小学館が本当に嫌いなら集英社なんかで書かないと思うんだけど。
似たようなものだし。

話がきたのは４月だそうだから特に雷句とは関係ない。

全然違うだろw

ネット上の噂では、集英社と小学館は同じ一ツ橋グループ同士だからこそ仲が悪いとか聞く。

雷句スレでまた燃料が投下されたみたいだな・・・

藤なんとか先生がもうひとり増えたな

そのうちコンジェルジュでネタになったりして

>>538
ならば「ちちのかみ」

いつまでその誰も求めてないネタひっぱんの

>>550
そう言うな。レスを上から読んでコメントしてるだけだし。

いま柳生がモテる！
朝鮮妖術で十兵衛と入れ替わればワシも一瞬にして柳生の麒麟児って寸法よ。

つまり柳生乳守胸矩とかそういうことが言いたい。

>>552
一緒に荒山スレに帰るぞ

ところで、【またひぐらしか】はこのスレの範疇？
何故か報道されるのは、いつも漫画版なんだが

事件起こすのは低所得者で、パソコン持ってないからだろう。

テレビカメラでモニタを撮るよりも本を撮った方がラクなんじゃね
ゲームを進めないと見られないテレビ局お望みの（視聴者が残酷だと思いそうな）画像も
本ならページめくるだけで誰でもひっぱり出せるし

また○○か、って元ネタあんのかね

また大阪かはかなり古い部類だろうな。
あずまんが終了直後にはあったような気がする。
大阪の事件のたびに大阪のaaとともに貼られてたような。

大阪＝治安が悪いってのは、2chどころか戦後以来の一般認識に近いし。

また韓国かもけっこう前から使われてるけど
ネットの用語というよりも週刊誌とかでも使われるし特別な感じでもないだろ

【こんな簡単に人って死んでいいの？】
ワンピースのナミの台詞。
海軍の集中攻撃によって、仲間数十人が死亡したかと思われた際に発せられた。
回想以外で人が死ぬ描写が一切ないこの漫画において、いかにも白々しい言葉である。
もちろん読者も、本当に仲間が死んだとは思っていなかった。
そして案の定、死亡したと思われていた仲間全員が実は生きていて無事に帰還した。

>>561
ワンピース漫画辞典が出来たら改めてそっちに書いてくれ

>>542
サンデー関係無しの執筆でしょ。
むしろまゆたんがお礼するなら俺愛ひきとってくれた角川にするだろうし。

サンデー問題をすごい漫画界の激震だったみたいにしたいというノリもわかるが、
なんでもかんでも結びつけるのはどうかと思うぞ。

>>561
バギーの鼻があかっぱなだといったとかいわないとかで大砲で派手に散らされた部下って、あれ結局生きてたの？

初期は普通に人が死んでたよ、１話のヒグマとか山賊とか
バギーの部下も死んでると思う

ターニングポイントはアラバスタ編のイガラムとペルの生還かな
（ツメゲリ部隊は死んだっぽいが）
そこからもう異常と言えるくらいに、リアルタイムで人が死ななくなった

【タミー】

1：「神のみぞ知るセカイ」や「聖結晶アルバトロス」などの作者、若木民喜(わかき　たみき)の愛称。
2：「虹色ラーメン」「火星のココロ」などの作者、馬場民雄(ばば　たみお)の愛称。

「タミー」という言葉を使う際、上記のどちらを指しているかによって
その書き込みをした者がサンデー派かチャンピオン派かが分かる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いやまあ、本当に勘違いしたことがありまして。

>>561
ミ、Ｍｒ11とか…死んでるんじゃないかな？

>>565の言う通り、
アラバスタのクライマックス辺りからきっぱり人殺さなくなってるが、
それまでは回想シーンでなくとも明確な描写ではないが人死んでるであろうシーンはある。

>>567もたぶん暗殺されてると思うよ。

アラバスタ編のワンピースって確か
売れ売れで「コミックスの初版部数史上最多！」とかやってた頃だと思う。
看板作品で人殺しちゃマズイとか尾田の中で心境の変化でもあったのかな？

これで十分じゃね

【不殺（ころさず）】(ころさず)
1：かつて週刊少年ジャンプに連載されていた「るろうに剣心」の主人公の信念。
「たとえ敵でも絶対に殺さない」というもの。作品の大きなテーマになっていた。

2：上の作品の登場を境に、たとえ敵でも人を殺さない主人公が増え、
ついには敵すら殺人しないような作品が増えた。このため、これらの作品に対しても
この言葉が使われる。個々の作家の判断が積み重なってこうなったのか、
編集部から一律に支持されたのかは不明。

主人公が明示的に同じ信念を持っているというよりは、「結果として死なない」
形の作品が多く、「どう考えても致命傷なのにとにかく死なない」という異常事態が
頻発しているため、あまり肯定的な意味で使われてはいない。

ワンピースとかブリーチとかリボーンとか敵も味方も
まったく死なないもんなあ。

でもデスノートは人が死にまくったよね

鰤って一戦だけですぐ死ぬ雑魚キャラもたまにはいるが（エスパーダの７番以下とか大体ソレ）
二戦以上引っ張るようなキャラは弱っちくても全然死なないよな。
生き延びたのにインフレについていけない生き恥キャラが多くて気の毒。副隊長どもなんかはすげー弱いくせに一人も死んだ事無いｗ
味方キャラは絶対に死なないし（死んだところで面白くなるわけでもないだろうけど）

「死んでもすぐ生き返っちゃう８０年代ジャンプ」に対して生命軽視とかの批判があったから
そういうことになっちのたかにぃ？


不殺主人公をジャンプで最初にやったのはシティハンターだと思うんだ。
初期は殺してたけども、路線変更でオムニバスコメディ方式になってからは全然殺さない。

主要キャラを殺すと腐の方から抗議のお葉書を大量に届くとか

なんか日本語がおかしいけどいいや

あ〜んスト様が（ry

批判が怖いという意味ではファンやら腐やらよりも、大事件を起こした犯人（特に未成年）の
「マンガに影響を受けた」という供述を恐れてると思う

お子様が事件起こすと親や周囲の環境よりも先にマンガやゲームを叩くのが定番だし

その理屈でいくと何で（アンケ上は）人気漫画のナルトで人が死ぬんだ？ｗｗ

勿論多少は世論を気にして作品を作ってはいるだろうけど
それを考慮して不殺にしてるってのは的外れだろうな

ラスボスが不意打ちで女の子をさしても死にません。

武から身を引けwww

ドラゴンボールは初期はドクタースランプのノリだったのに途中で人が死ぬようになったな
途中からバトル漫画家した作品はけっこう人を平気で殺すイメージがある

ＲＥＤのマンガでは面白いように人が死ぬがなｗ

秋田書店の核実験場で人が死ななくてどうする

REDじゃないけど舞-HiMEでは結局レイプ太郎以外は誰も死んでないな

ナギ君がいっぱい殺されてたじゃん

不殺なら当人は殺したくないのに暴走で殺しちゃったり
色々あって死んじゃったりのトライガンがですね(ｒｙ

>>582
でもあれ、自称「少年マンガ雑誌」なんだぜ…

一般人は爆弾リンゴ食わされたりして死んでるよなワンピース

REDは今は少年誌を意識してないと思う
編集長変わってからあたりから？

>>580
まあDBは地獄行きの悪役以外は、
天国で楽しく暮らしてたり幾度となく生き返ったりしているのだが、
破壊されたっきりの16号と界王神と合体して意識（と声）が消えたキビトが不敏過ぎる。

16号はロボットだからなぁ
地球丸ごと「生き返らせる」願いで成立しなかったのかね

でも、もう一度願い一枠使って修理してやってもいい程度には仲間だったよな

ブリーフ博士がバックアップを取っておけばよかったんだ

【尿】
チャンピオンREDの「アリスの100℃C」(中嶋ちずな)の通称。

主人公の姉が妹がクラスメイトが謎のブルマ少女が、その他あらゆるヒロイン達が
家で外で学校で野で山で、その他あらゆる場所でおもらしする「だけ」のこの作品を
一番端的に示す呼び名としてRED読者にごく普通に用いられている。


ちなみに全くの余談だがこの作品、変態なREDｽﾚ住人でさえドン引きしてる人の方が多いが
RED本誌では既にオマケ化してたり表紙を飾る事が決定してたりする。一般読者恐るべし。

>>571，>>573
鰤・リボーンあたりの不殺は
道徳とか人気とか腐とかじゃなくて、
作者のキャラ愛が強すぎるんじゃないだろうか。

プロの漫画家の心構えがどうなのかは知らないが
アマの設定厨だと設定深く作ったけど感情移入しすぎて
殺せなくなるとかいう悩みはよくある。
久保って本編で活躍しないような下っ端にまで
名前やプロフ作ったりする典型的な設定厨だし
愛情溢れちゃうのはよくあることなんじゃないだろうか。

自作小説・漫画を晒す系スレに入り浸る俺が
割りと妄想入った意見をぶちまけてみた。

>>592
続きを書かない事で有名な佐藤大輔もそうらしいな。

エロゲデブは信長シリーズの続きを書いてください。でないと最近気の迷いから全巻集め直した俺が悲しいです。

>>591
最近評価が裏返って擁護派がRED本スレで多い辺り
REDスレ住人はもっと恐るべし、ということか

裏返るほどの何かがあったのか

>>593
皇国の守護者の原作は後半になるほど名有りの死人が減った気がする。

牛さんもキャラ殺すときに大分逡巡したらしいが

ゆではブロッケンマン以外には優しいな

ゆではどっちかていうと死んだ事を忘れてる気が・・・

ペンタゴンなんてウォーズマン戦では実は死んでなくて
七人編六騎士編でちょくちょく登場し
タッグ編でキン肉マンと戦ったが

ゆではタッグ編でキン肉マンと戦ったことについては「ペンタゴンが正義超人だった事を忘れてた」と発言w

王位編の序盤で超人墓場に浮かんでたから、キン肉マンのマッスルドッキングで死亡してたはずだが、
王位編ラストでキン肉マンの応援に登場。

その後二世では、「キン肉マンは対戦相手を殺した事は一度も無い」と言われるようになったとさ。

キン肉マンにいちいちつっこみいれてたらきりがないよ。

俺がワンピのペルの爆死？→生還に疑問をもたないのは、
子供の頃に見たキン肉マンの映画か何かで
原作で爆死したはずのネプチューンマンが
「爆発の際に生じたエアポケットに包まれて生きていた」という説明で復活した事が
子供心に強く印象に残っているからだと思われる。

>>602
たしかその映画の最後でまた自爆したんだよな。

>>596
初期設定の陰尿師を丸投げしてほのぼのお漏らし家族話になったら
ちょっとだけ受ける様になりました

で、王位編のアニメではその映画のラストについては無かった事にw

あの映画「戦士超人」は色々はっちゃっけまくって、正義超人の使う映画オリジナル必殺技が奇怪。
特にラーメンマンの技は怖ぇよ。

つかラーメンマンは食人行為を

>>591
HPで確認したら「え？これ成年漫画じゃないんですか？」を地で行く設定の漫画だな。
逆に成年だと馬籠とか変丸に慣れてるから「たいしたことねぇ」なんだが。

>>592
設定厨ということで言えば、武井も相当な設定厨だと思う。
そしてマンキン後半は人が死んでも生き返ってばっかりだったよな。

>>607
一方烈では「あの」掘骨砕三が全年齢向け漫画を描いていた。

>>591
コミヴァスレ住民とＲＥＤスレ住民とではどっちが変態なのだろうか？

>>610
え？被ってるんじゃないの？

どっちもどっち、どんぐりの背比べ、同属
さあ選べ

【きれいなジャイアン】
週刊少年ジャンプ連載「ダブルアーツ」の作者、古味直志の通称。
由来は地元紙（高知）のインタビュー記事で掲載された彼の顔写真が
（髪型のギザギザなど）あまりにもジャイアンに似ていたことから。
それまでファンタジーやラブコメの読みきりを送り出してきた彼のイメージとは
正反対であったことも、この通称の定着に拍車をかけたと言える。

以来ダブルアーツスレでは、半ば公然としてきれいなジャイアンのAAが
作者のAAとして扱われている。


参考：ダブルアーツスレより
http://p.pita.st/?ob3esgqq
右下が作者近影

どうせだから元ネタのきれいなジャイアンそのものについても書いて欲しい

>>614
それはもう辞典に載ってるんで
一応引用

【キレイなジャイアン】(きれいなじゃいあん)
ドラえもん「きこりの泉」が元ネタ。
ジャイアンが誤って泉に落ちてしまう。
　↓
女神「あなたが落としたのはこの人ですか」
ドラ・のび「ちがう。もっと汚いの」
　↓
女神「あなた方は正直な人です。ごほうびにこのキレイなジャイアンをあげましょう。」



あくまで一発キャラであり、次の話ではジャイアンは元に戻っていたが、その容貌・発想が
あまりにもシュールだった為に伝説となっている。
また、別のキャラに当てはめて「キレイな○○」といった使われ方もされる。
　　　　　　＿＿＿＿＿_　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　r'　,v^v^v^v^v^il　　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　l　/ jニﾆｺ　iﾆニ!.　　 /　　ジ　　き　　ぼ　　　l
　　　　i~^'　 fｴ:ｴi　 fｴｴ)Fi　　!　　　ｬ　　れ　　く　　　 l
　　　　ヽr　　　　　 ＞ 　 V　　!　　 イ　　い　　は　　　l
　　　　　l　　　!ー―‐r　　l　＜.　　 ア　　な　　　　　　 l
　__,.r-‐人　　 ｀ー―'　　ﾉ＿　ヽ　　ン　　　　　　　　　/
ノ 　 !　!　　ﾞｰ‐--￣--‐'"ハ ~^i ＼＿　　　　　　 ＿ノ
　ヽ　!　ヽ､＿　　　　 ＿.ノ　 i　 ＼　　 ￣￣￣￣
ヾV /　　　　　　　　　　　　　 ! ／.入

既出だったか。すまん。

ダブルアーツスレのほとんどのスレタイの【　】の部分が【　(ю:】になるほど定着してることも記載して欲しいな
久しぶりのポルタカヤツギハギ斬系列で色々と期待してるぞ

マガジン連載の福本漫画を【きれいなカイジ】ってのは一般的かね

ジャンプ総合が時々ジャイアン溢れて困る

>>592
海外展開してしまうと、子供向けアニメで人の形したものが
死ぬのは基本アウトという国すらあるので
「どうせ修正するなら最初からこっちの規制に合わせて！」
ということになりやすい。
実はあんまり作者がどうのという問題ではない。

遊戯王古代編程度ですら（話し捻じ曲げまくって誰ひとり死なないようにしたのに）
アニメも漫画も別作品扱いでアニメは深夜指定

林田球とかも中々殺しそうで殺さないタイプだよな。
それでも煙さんが死んだときはショックだったけど。

>>620
そういや海外から「配慮してくれないと困る」って日本のマンガに注文付けられてたよな

>>621
傷治ったり生き返る魔法が出てくる時点で（ｒｙ
それでも弛みを感じさせない技量が重要なんだけどね

ドラゴンボールの終盤は凄かったよな。
悪い意味で

残酷なシーンはよくないなら聖書からキリストの処刑の部分とかをカットするべきだと思うんだ
あの本は明らかに反倫理的な内容や残酷描写が多いし特定のイデオロギーに偏ってるから
子供の成長の過程でアレを見せるのは明らかに悪影響だ

そこら辺の話題は完全にスレ違いだからここいらで止めとけ。

>>625
自分を頭良く見せようとして完全に滑ってる

作者の自キャラ愛が過ぎるとやっぱ駄目だよなー、
横山光輝並の淡々さが欲しいところ。

美しい死に様かいてあげるのもキャラ愛だと思うけどなぁ
そういうのコントロールするというか説き伏せるのも編集がやるべきなのかな

キン肉マン二世のアニメで、ミートくんの額の文字（にく）が「子供が入れ墨しているように見える」ってんで消されたのを思い出した。
でもパワーパフガールズだと悪人に操られた一般市民を「悪人の手先だから悪」とぶちのめすのはＯＫなんだよな。

アニメ版の
「ぼくはきれいなひのとり」
を思い出す

>>630
バブルスは俺の妹

>>630
別に操られてなくても歯を集める為に
一般市民ブン殴って歯を折りとばす、とかデフォだけどな・・・

ちょっと校正

【キレイなジャイアン】 (きれいなじゃいあん)
１．（略>>615）

２．週刊少年ジャンプ連載「ダブルアーツ」の作者、古味直志の通称。
その由来は地元紙（高知）のインタビュー記事で掲載された彼の顔写真が
（髪型のギザギザなど）あまりにもジャイアンに似過ぎていたことから。
それまで少女が主人公のファンタジーやラブコメの読みきりを描いてきた彼のイメージと
実際の姿が正反対であったことも、この通称の定着に拍車をかけたと言える。

既にポルタカヤツギハギ斬系列のネタ漫画スレと化したダブルアーツスレでは、
キレイなジャイアンのAAが作者自身のAAとして扱われているだけでなく
ジャイアンAAの簡略版である(ю:】も多く用いられ、
スレタイの【　】の部分が【　(ю:】になるほどに定着している。

ボーイ　冗談を言っちゃいけないよ！

>>634
いい感じにネタ漫画の項目が出来上がりましたな

コミィはまだ普通だけど古ﾞ味、ゴミ、ゴミィ、(ю:】、キレイなジャイアンとかは
本来は本スレで平然と使われるような愛称ではないしなｗ

フルミじゃないのか

俺もフルミかなと思っていたけど実際にはコミなんだよな

そろそろポルタカヤ（ｒｙクラスの破壊力を持つ漫画の登場を願いたい
せっかくの夏休みなんだし

そんな漫画は読む方からしても邪魔でしかないから
正直年1本か2本で十分すぎる。

ジャンプでアーツ、マガジンでスタバと来たから
そろそろまたサンデーでネタ漫画が…

赤塚不二夫先生がお亡くなりになったな

＞642
スタバ?

>>644
スタンドバイミー
戦争扱った話だが軍事考証が穴だらけで軍ヲタから大量にツッコミを食らってた

サンデーはロスブレで十分楽しんだので秋までイロモノはいらないです
不良ゴルフ始まるけど('A`)

>>643
今ヤフー見て確認。
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

しかしこのスレ的にはあまり（つーか、殆ど）話題に上らない方だったな。
漫ﾈ申手塚や藤子F辺りがそれとなく話題の上るのとはあまりに対照的な存在というか。

>>647
なんていうか、大きな規模で見ると「中堅」なんじゃないだろうか。
「○○の元祖」のような呼ばれ方がないような気がする

皇太子に多大な影響をあたえたのは確か

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

>>642はチャンピオンのネタ漫画に期待してないのか

ギャグマンガの神を中堅て、無知にも程がある

チャンピオンは全部ネタだろ

チンコサッカーとかネタかと思いきや普通に良作なのがチャンピオンクオリティ
打ち切られたけど

チャンピオン代表はＨＡＤＯＵ（サブキャラの顔が劇的に変化した漫画）辺りが妥当かと

HODOUは最近面白いですよ？

＞647
なんというか、赤塚って実際に読んだことあるやつ
意外と少ないだろ。バカボンとかおそ松くんとか知識としては知ってても。
その点手塚もFも読んだことあるやつは大量にいる。

ギャグ漫画はどうしても古くなるからね

ボンボンは末期になってもバカボン再掲載してたよ
あれはひどかった（内容が黒すぎて）

【板橋ぁぁぁぁん！】 (いたばしぁぁぁぁん！)
おもに「ジャンプ打ち切りサバイバルレース」スレで
使用される言葉。週刊少年ジャンプに掲載されていたが
十週で打ち切りとなった「HAND's」の作者板倉雄一と
同じく連載されていた「斬」に出てくるセリフ「斬ぁぁぁん！」が元ネタ。
この二つがなぜか組み合わされた上に作者の名前が板橋に代えられている。
誰が何の目的で使い始めたのかは不明。
HAND'sおよび作者の話題が上ると非常に高い確率で発せられる。
スレの流れがおかしくなったときにこの言葉が発せられるような
状態を作れば流れを変えられることもできるため住人に愛用されている。

今週でヤンサン休刊だったんだな気付かなかった
最期ぐらい表紙は漫画にすりゃ良いのにグラビアかよ

表紙を何にすればよかったんだ？

ビーチスターズで

【みなみけアメ公問題】

.講談社の週刊漫画誌「ヤングマガジン」で隔週連載されている
桜場コハル氏の作品「みなみけ」冒頭で、担当編集者が
「アメ公」なる差別的表現を用いて、著作権侵害を糾弾した問題。
以下が問題の記述（平成18年6月26日発売分）

> You Tubeがアニメ削除してくれてめでたしめでたし! アメ公にも正義はあったのね。
ttp://rit-lix.net/mt/archives/monthly/2006/07/

さらに8月28日発売分では同時多発テロの被害者感情を踏みにじる
以下のような記述も見られた。
＞次回登場はあの9.11発売号。
ttp://www8.atwiki.jp/sakuraba_koharu?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=0.jpg
＞欲しがりません、待ちますから。
ttp://www8.atwiki.jp/sakuraba_koharu?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=1.jpg

みなみけ+今日の5の2 桜場キャラファンBOOKに編集者の煽り文句に対する考えが伺える以下のような記述がある。

p.95
第59話の煽り
「アメ公にも正義はあったのね。」の部分がまとめた文章の中から削除されている。

p.104
―――ネットでは、漫画の扉や欄外に書いてあるあおり文句も話題になりましたね。あれは担当者が書くんですよね。
M田 「なんかね（笑）、最初は好き勝手に書かせてもらっていたんだけど、途中からネットで騒がれるようになって、
逆に僕の方が意識するようになっちゃった。だから、その頃から妙に力が入ってきて、あまりうまくいってないですよね。」

p.107
M田 「あおり文句はいまだに気になっちゃうよね（笑）。」

なんか久しぶりだな

こういう使命感に燃えたキチガイは手に負えないね

>>660
使っても流れはあまり変わらないような気がするが
きっと俺の気のせいだ

>>660
内水ぁぁぁぁん！なら総合でも見るんだがなあ

>>662
これまでヤンサンで連載されてきた人気作品キャラ全員集合とかかな
感慨にふけることのできるのがよかったよ

>>660
つまり【斬ぁぁぁん！】でまとめればすむ話じゃないか

魔剣士ZANNのこと、時々でいいから思い出してあげてください

ホームレスですねわかります

>>664
少なくとも大出版社の編集者が差別用語を、しかも同盟国に向けて使ったのは事実であって、
この事実を問題視できない感性はマズいと思う。

自作自演乙

キチガイのテンプレ通り動くなあ
いつもの人は

アメ公問題の人は思い出したように現れてはたたかれるなあ…
学習能力ってのはないんか？

学習能力あったら、出現しないだろ

【マンモスマン】

>>677
そういやマンモス最強説って他であったっけ？

「最強説」って形で語られはしないが、王位争奪編を語る上では外せない、人気・実力・インパクト全てに秀でた超人ではある
っていうか設定上コイツより強い可能性のある超人がセコイだけのフェニックス・見せ場のろくにないオメガしか居ないし

てか【レオパルドン】はあるんですね・・・

>>679
Ωは首狩しまくり＆純粋な超人パワー最強だからな

実質ぼろ負け状態からマンモス、預言書の力をかりてやっとアタルに勝てたフェニックス、
そのフェニックスにあっさり負けたビックボディ、敗戦後、アタルの技を見ただけで恐怖のあまり狂死した真ソルジャー
ロビンに負けたマリポーサ、結局必殺技はシマウマでもよけれたケド食らってあげてたって程度のゼブラ

こいつらを見ると
アタルと行き詰る一進一退の攻防を繰り広げた結果、あえなく敗れた名も無き立てこもり犯は一億パワー以上は余裕である。

フェニックスは生命力あるから手助け無しでもアタルに負けたりはしなかったと思うなぁ。
アタルのマッスルスパーク喰らってもピンピンしてるんでナパームストレッチで倒されたりはすまい。

強さ議論はスレ違いだろうけどもw

マンモスマンは最近見たバラエティ番組で「高額キン消し」の代表格に取り上げられた時
「マイナーな超人で当時出荷が少なかったから」と紹介されたのがなんか納得行かない。

キン消しブームが下火の頃にデビューした人気超人だから

だよなあ。王位編の超人全般に言えることだけどさ。

マイナーだけで言うなら「ボクの考えた超人発表」で
表紙にだけしか出てない超人のほうがよっぽどマイナーだよな

ネタ不足のせいでそんな超人までキン消しになってたから
「なにコイツ」ってなった子供は多数だと思う

そういや【スキーマン】ってもうあったっけ

＞682
ゆで世界においては超人強度と実力はそれほど関係ないが通説。
あのカナディアンマンが100万パワーあるんだぜ？
それに邪悪の神のひとりはウルフマンに一コマで負けたし

スニゲーター、悪魔将軍より強い4000万だもんなｗｗｗ
あれは誤植だろうけどｗｗｗｗｗ

スニゲーター、悪魔将軍より強い4000万だもんなｗｗｗ
あれは誤植だろうけどｗｗｗｗｗ

スニゲーター、悪魔将軍より強い4000万だもんなｗｗｗ
あれは誤植だろうけどｗｗｗｗｗ

凄く大切なことなので3回言いました

超人強度２８００万のネプより１０００万の牛の方がパワー上だったり、本当にアテにならない数字だからなｗ
機能したの牛ｖｓ戦争のみ

【馬力】
鉄腕アトム「地上最大のロボット」編で登場した、おそらく少年漫画史上初めての戦闘能力を示す数値。
現在でもロボットの強さを示す数値として様々なアニメ・特撮で広く使われている。

もっとも「地上最大のロボット」では実際のバトル描写では出力以外にも様々な能力が戦闘に影響し、
出力だけで勝負が決まるわけではない能力バトルモノの雛形でもある。
いってみれば、「馬力が高い」のも一種の能力として捉えられているフシがあった。

【戦闘力】
ドラゴンボールに登場する強さを示す数値。同じ戦士でも状況や体調に応じて上下するが、その基準は今一不明。
ドラゴンボールでは、どのような能力を持つに関わらず、この数値の高い奴が必ず勝つ。
スカウターと呼ばれるアイテムで計測するさまは、きっと誰もが真似したはず。
ちなみに、人造人間編以降計測されることは無かった。計測不能になってしまうんで。

【超人強度】
キン肉マンに登場する強さを示す数値。生涯不変とされている。
一応は腕力の高い超人ほど高い傾向はあるものの、1000万パワーのバッファローマンが2800万パワーのネプチューンマンと腕力勝負で勝ってたりする。
生涯不変って設定の割りには鎧を脱ぐと1万パワーあがったりとゆでクオリティ炸裂な設定である。
終盤になると1億パワーとかが雑魚同然で即死するので、数値の高い奴が本当に強いのかは疑問がある。

【巫力】
シャーマンキングに登場する強さを示す数値。確かに高い奴ほど圧倒的に強いが
この数値が高い戦士でもいきなり普通のマシンガンで射殺されてしまったりする。
数値高くても油断するとあっというまに死ねる。




あと「小宇宙」や「霊圧」も高いほど強いといわれてるけど、数値スペックとして語られることが無い。

>>692
戦闘力が低いにもかかわらずグルドがギニュー特戦隊に入れたんだから戦闘力が全てとは限らないのでは。
結果的に負けただけで。

ちょくちょくみる「大切なことなので〜回言いました」って
元ネタなんなんだ？

ググってもこの言葉を使ったページばかりヒットして
まったくわからんのだが。

みのもんたが出てた何かのＣＭ

>>694
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115785896

>>696
ｻﾝｸｽ

最近テレビほとんどみてないんで知らなかった。

人造人間編以降戦闘力が出てこないのは計測不能な速さでコントロールしだしたのも理由の１つだと思う。

戦闘力を使わなくなった実際の理由は
強さが数値化されるとインフレ化傾向が
はっきりするからだろうが。

ブウ編のキリとかという単位は
スーパーサイヤ人でも３０００とか
デノミ状態だし。

戦闘力が低い奴が高い奴と知恵や根性で互角に渡り合える描写があればよかったかもしれないけど
ドラゴンボールは途中から下手な小手先の技や努力じゃ埋められない壁がはっきりとあったからな
太陽拳は何気に活躍してたけど

さり気に人類最強の男の必殺技だし

>鉄腕アトム「地上最大のロボット」編で登場した、おそらく少年漫画史上初めての戦闘能力を示す数値。

漫画としてでも仙人や妖怪の「歳」のほうが速いと思う。
不老不死なためほぼ直線的に能力と年齢が比例する。
古典の時代からある概念だからほとんど初出決めるのは無理。

「馬力」や「歳」みたいな実在の単位じゃない数値って
「戦闘力」が最初だろうか

レベルなど、数字で強さをＲＰＧが一般化ってのもあるわな。

どこかで似たような議論したとき

戦闘力を（修行年齢で）数値化→億の桁に突入し収拾がつかなくなる
→（宝貝を使って）能力バトル→
最初は風を起こすとかだったのが名前を呼ばれて答えたら即死だの
袖を振るだけで異空間に追放だのにぶっ飛びだす
というパターンは西遊記ですでにみられる。

という指摘があって驚いた記憶がある

>700
＞太陽拳は何気に活躍してたけど

気円斬も活躍してたよな。

>>705
古代中国文学恐るべしってことか

>>706
フリーザも似た技使ったしな
悟空にボロクソに言われたけど

ワンピの懸賞金額は上手い設定だよな。
単純に強さに対してだけの評価じゃないから曖昧に誤魔化せるし。

>>708
あと、ベジータも使ってなかったっけ？　悟飯の尻尾を切る時だったか。
少ない気で効果の高い使い勝手の良い技なんだろうな。

>>705
悟空と八戒二人で何とか倒した沙悟浄が、仲間になったら急に使えなくなる
「強かった敵キャラが仲間になると弱体化」イベントもやってるらしいな

>>710
う〜む、さすがはヤムチャのモデルだ。

三蔵は三蔵でギャルゲ主人公なみの優柔不断キャラだしなあ

藤栄道彦先生の面白発言集

コメントは消しません　→　コメント非表示＆削除
伝聞で人を中傷するな　→　伝聞で中傷しまくる
私は中立派　→　冠の意見だけ一方的に聞いて雷句批判
橋口さんのブログじゃないよ　→　橋口ブログは本物
批判は覚悟してます　→　あんまり叩くなお前ら
親の死に目にも原稿を優先　→　ブログ炎上でネット優先。原稿ヤバス
原作が糞でも１００％漫画家の責任　→　ダルシムエンドはサンデー上層部の責任
漫画家は人間性が重要　→　中国製の靴下買ってきたママンを怒鳴る
雷句先生に謝罪しないと……　→　バンチ編集部さん原稿遅れてゴメソ。雷句に謝罪？シラネ
ブログの内容は消しません　→　都合悪い記事は何回も上書きして念入りに消去
ストレスとか甘ったれた言い訳するな　→　ストレスで食欲なくなって変な汗止まらん原稿ヤッベー
裁判では雷句のアシが勢ぞろい＆ヤバイ話がバンバン出てきます！　→　小学館「正直すまんかった…」
私は知っている　→　冠の自慢話だけ
ファンのみんなスマン、もうヤケおこさない　→　掲示板のファンの書き込み削除

>>713
お前らが突撃するから精神的にヤバくなったんだろ

>>714
あれなんか元ネタあるらしいよ

>>714
突撃されるようなこと書くからだろ
ネットは自由に意見をかける分、意見には責任を持たなければいけないわけだし自業自得だ

乏しい気を板状にして切断すると言うクリリンの頭脳派っぷりは凄いな
方法を知られればベジータとかフリーザに即模倣されちゃったけど
逆に言えばこの辺りのシリーズボスすら有効性に気付かなかった「発明」をしちゃったんだし

>>687-689
スニゲーターに関しては基本的に400万になってる資料の方が多い

気の刃ってのはあれが初なのかね

魔貫光殺砲は溜めがあるから強いのか、直線状に細くしてるから貫通力があって強いのか今ひとつ分かりにくい

強さを数値で表すのはMADARAでもやってたね。
でもあれは漫画内のキャラが知ることが出来ないメタ情報だからちょっと違うかな。

>>720
しかもあの数値、ちゃんと毎回行動による数値の変化を計算してたっていうから
何気に凝ってるよねw　経験値の場合だと、「雑魚を何匹倒したからこのくらいの
経験値が入っている」とかってかなり綿密に計算してたそうだから。

ちなみにその辺の担当は、設定担当（だったかな？）の工画堂スタジオ・阿賀氏
（「破邪の封印」他、あの当時までに出てた工画堂製作品には殆ど関わってたか
と）。結構前に工画堂は退職し、その後自分の会社を作って家庭用やPCのゲー
ム制作に関わってました。恐らく今も。

ダイの大冒険のステータス画面も
ゲームから推定していったようだぞ。

ダイ達のステータスの参考のためにDQ3を再プレイ中〜、というようなことを
当時のあとがきで書いていたような記憶があるな。

あれはかなり最後まで「たびびとのふく」装備してたのが印象的だった。

死んだと思ったら実は生きてたキャラがけっこう多かった割には
ただの噛ませにならずに、それぞれがそれなりに話の中で役割を果たしてたのはよかった

>>724
やっぱり鎧とか描くの面倒臭かったのかねぇ。
読者公募デザインのポップの新衣装も
結構あっさり燃やされて元の服に戻ってたし。

他の宗教の神や悪魔を激戦の末仲間になった設定にして取り込む仏教もある意味少年マンガか？

それならユダヤ教は人類最初の中二病設定だな

別に人類最初じゃないよ。
征服した土地の宗教を組み込むなんてユダヤ教以前から
アホみたいにみられる。

>>719
確か、魔貫光殺砲は
真ん中に一本細い(収束している?)光線があって、
その光線の周りをドリル状の光線が囲っているって感じじゃなかった？

>>727
虚無戦記ですね、わかります。

>>729
フッ…
それこそが我々の遺伝子に組み込まれた…
原罪･･･ということか…
ククク…

つまり生物は一定以上の知能を持つと中二病に目覚める運命なんだな。
イルカとか猿辺りもこっそり目覚めてそうだな

イルカはオレの前世はリバイアサンとか思い込んでるな

物語脳・世界観脳ってのはあるかも。
神話や宗教を作らずにはいられないという。

人は物語り無しには生きられない　by天保異聞妖奇士

原始の宗教と現代の宗教じゃ目的が微妙に違うから
一緒にはできない。
原始の宗教は自然現象とか死だとか理不尽なものを説明して
解決方法を提示して心の安定をもたらすもの。
現代の科学に近いものがある。
現代では外界説明はほぼ放棄して、ひたすら心の安定に絞ってる。

昔のギリシャの哲学者で「どの宗教の神や妖精も人間染みてるのは人間が考えたからじゃね？」
とか言ってた人がいたらしいけど、当時から神話とかを嘘臭いと思ってた奴はいたんだな

現代宗教って初期の段階から相手の心の弱さにつけこんで寄生するようなのが多いよな。
例えばNA(ry

日本の若年層だと宗教とか信じてないのに擬似宗教は信じるんだよなあ
聖書の言葉とかお経とかを胡散臭いとか非科学的とか思ってる割には
血液型やらアイドルやらカリスマ○○に心酔してすべて鵜呑みにしたり、
アニメや漫画のキャラの名台詞とかアニメ監督の発言を座右の銘にしてたり

そんなときこそ、聖☆お兄さん

>>740
違うだろ。屋台骨となる宗教がないからこそ、擬似的な宗教を信じるんだろ

かなりスレチなのを謝罪しつつかくけど、日本では宗教が云々っていうけど
本の１００年弱前の明治憲法下では天皇、つまり生きた人間が神だった
なんて無茶苦茶な倫理がまかり通ってたんだぜ？
生きた神がいるのに仏さんとか知るか！！状態だった

あり得ない仮定だけど、明治憲法みたいに国が宗教的なもんを国民に押しけ
世代を重ねれば欧州ばりの国教が出来る
過去に天皇を神と洗脳できたようにね

結局日本人かどうかは関係ない、その国に「有るか」「無いか」の差だけ

>>742
そのことを言っているんだが

アニミズム最強でいいよもう
それより新しい方の藤なんとか先生が通称変わっちゃったよ

>>743
もう少し上手く書けなかったのか？ｗ
そのことの真逆の意味でしか読めないな

一行目のことね。
擬似宗教ってのは自分は他宗や無信仰と思い込んでいる人が
陥っている信仰形態だと俺は思っている。

二行目以下はあれだ、生きてるダライラマとか観世音菩薩の化身でも現地の人は嫌な思いしてないし
2000年も経ってるのにイエスが神の子と未だに信じてるの？とかいろいろあるからあんま意味内s
大抵の宗教って理解よりも信仰が先立ってるもんでしょ？漫画とかアニメもさ

まあ、そーやって補足をガンガン書いてる時点で
やっぱり意図が伝わらないカキコって自分で証明してることになるんだけどなｗｗｗ

俺は最初に現代の「状態」を言ってるのに、その「理由」を挙げて「それ違うだろ」じゃ
噛みあわんだろう。理由は一行目みたいにこれまで信仰面を担ってきた仏教や神道が
廃れたからだと思ってるよ。レスのアプローチが違ってるだけで同じこと思ってるよ。
たぶん

宗教がろくでもないってのはこの流れを見てよーく分かったよ、そりゃもううんざりするくらい

>>749
>レスのアプローチが違ってるだけで同じこと思ってるよ。
>たぶん

だからどれを読んでもそっちの意図が分からないんですね。分かりますぅwww。

【ロリコンは変態ではない！信仰だ！！】

「マイティハート（作：マツリセイシロウ）」に登場する怪人騎士アリオトの台詞。

>>752
それ今週号の台詞だろ…

確かにインパクトがあったのは認めるけど、せめて少し時間を置いて
スレでなり、飛び火して板でなり２ｃｈでの「用語」として使われないとダメだろ？

ここは決して名台詞スレじゃないんだぜ？

【ＤＴ】

粘着は駄目か

>>753
もちろん解ってる。
あんまり信仰話がが続くからネタで書いただけだ。

ここまで空飛ぶスパゲッティーモンスター教無し

いやそもそも何の漫画の用語でどう使われてるの？

てかどっから宗教話になってんだよう

>>755
分かってんなら書くなカス

しかし流れが途切れたのも事実

>>750
ろくでもないのはお前の方だよ

あーもー、政治と宗教の話は荒れる元だからよそうぜ。

じゃあプロ野球の話しようぜ

わかってて言うなよｗｗ

【ドカベンはプロ野球を冒涜しているのか】

YYS発動していれば万事OKだから冒涜ではない









と思ってるだろうな温帯は

つか宗教とか信仰云々じゃなくてただ単に会話が成立してないだけだからゴチャゴチャしたんだろう
ジャンプで例えると
A：最近のジャンプって少年誌っつーか腐女子雑誌だよね
B：違うだろ。中核になる少年漫画がないから腐女子雑誌になったんだろ
この時点でもう収拾がつかなくなってる

>>744
ﾄｪｪｲってAAのアレかと思ったら藤栄（トーエイ）って事なのか。

>>767
その場合理解ないBも悪いけど、万人に理解させるカキコが出来ないAも悪い
って機能方々から茶々入れたれてただろ。な？ID:6mVvysMb0＝ID:K/JONVl00
つーか、あんな中身の無い話題はぶっちゃけみんなどーでも良いんだから、もうぶり返すなよ

反論がこなかったら勝ちとかやめような、エンドレスになるから

そんなことよりおっぱいの話しよーぜー。
エイケンとか。

ここまでの流れ

「ロリコンは変態ではない！信仰だ！！」
「でも俺は間違ったほう、いくわ」
ＤＤＥ

それより大場つぐみ=ガモウひろしってガチでそうなの？
単にネット上で流行ったネタだと思ってたんだが
今週のジャンプ読んで混乱中なんだけど

【パクマン】
カラフルBee・コミックメガストア連載のギャグ漫画「ゲノム」（古賀亮一）のある意味主役。
通称パクマンさん。助手仲間のエルフのエルエルにセクハラ＆昆虫スーツを着せるのを
日課とするカエル型変態ロボット。時には某軍曹との類似性を指摘される事もあるが、
その点に関しては「作者の古賀亮一と吉崎観音は親しい仲だから無問題」らしい。
当然だがジャンプの某新連載とは全くの無関係。


なおジャンプの某新連載タイトルを始めて眼にした時に
イエッフー！パクマンさんがジャンプで連載開始だぜ！
とぬか喜びしたのも私だ。

【パックマン】
レトロゲームの主人公。アーケードで一世を風靡したが、マリオ登場後は地味になった。
ちなみに長谷川裕一の「クロスボーンガンダム」で「チンパンジーのできるゲーム」として紹介されたのはこのパックマンの事であるが
実際にパックマンをプレイする猿はチンパンジーではなく、平和的な種族であるボノボである。

>>773
今週のジャンプになんて書いてあるの?

>>776
死んだ主人公の叔父(漫画家)がガモウがモデルだといわれている(経歴がほとんど一致するらしい)、
というか第１話がガモウの暴露本みたいだといわれている。

>>776
主人公のおじさんの一生（死んじゃう所以外）が
どう見てもガモウです、本当にありがとうございました

あ、今週から新連載のバクマン。(原作大場・作画小畑)の話

ガモウの絵本に大場が推薦文書いてたりとか
集英社は話題にされ（て）るの承知で
意図的に仕組んでる気がするが

>>775
＞ちなみに〜

はあ？

>>780
そりゃ話題は多いに越したことないし

>>774
エルエルという名の恋愛小説…今日はここまで読んだ
（と言いつつしおりを胸の谷間にｉｎ）

>>775
なあそれって漫画と関係あるのか？どっかの無節操な羅列系スレと勘違いしてないか？

パクマンが出たからネタで書いたんじゃねえのか？

【やんや】
チャンピオンRED連載『ジャイアントロボ　地球の燃え尽きる日』に登場する中条長官と韓信元帥のコンビのこと
九大天王という作中での高位のキャラだがギャグキャラ化しており
戦闘に参加せず「やんや　やんや」と囃したたている為こう呼ばれる。

キン肉マンにおける、マユミ大王とハラボテ委員長みたいなもんか？

中条長官アニメだとかっこよかったのに
漫画だとただのギャグキャラになっちゃったんだよなあ。

韓信はわからんけど中条はOVAでまとも？なキャラだったからそのギャップも大きいんだろうな

地球の燃え尽きる日の中条長官は元ネタのバビル2世の五十嵐局長に近くなってるような気がする

ギャグと腹黒と驚き役で威厳0だからな
いい意味でイラッとさせられる

【月刊少年ライバル】
ガチで人が殺せそうな分厚さが特徴的な講談社の少年誌であり旧ボンボン。
この時勢に「非オタ向け王道少年誌」という爆死する気かお前？なコンセプトで
創刊するも、今の所は思ったより売れているらしい。いやーよかったよかった。
看板はモンハンの名を冠したいつもの真島ヒロ（ヒロ君）漫画。

ちなみに非オタ向け王道少年誌を自称するが次の新連載（看板候補）は
アイドルマスター（アイマス）…ってオイ編集部。


【アイドルマスター】
ナムコのアイドル育成ゲーム。通称アイマス。
同社の一流スタッフ達による凄まじく拘ったアイドル候補生達の作り込みは
濃いお兄さん達に超ストライクで、多くのMAD動画とエロ同人誌を生んだ。
アニメ版はチャンピオンコミカライズ級のトンデモをした為ファンにとって黒歴史。

>>786
戦闘に参加してましたよ。味方を殴り殺しましたが（笑）

アイマスはジャンル的にエロ同人が少ないって聞いた覚えがあるんだがどうなんだろう

なんだか、どこぞの図鑑スレみたいなノリになっているな。

>>793
それも確か不意打ちかなんかだったな
九大天王なのにやってることが全部セコイ

>>795
ほら、暑いからだよ。あっちのスレはもっと沸いてるけどな。

もうちょい作者・出版社・編集部と、一般層（ファン・マスコミ）と、
ねらー（個別スレ住民・その他漫画板の住民）の反応の差とか
絡めてまとめてくれると分かりやすく面白くなるぜ、とアドバイス。
特にねらーの反応が抜けてる項目の投稿が多いが、
それじゃ ２ ち ゃ ん ね る 漫画用語辞典じゃないから。

ファウスト７（筒井康隆の新作が掲載されたやつ）も１２００ページあったし、講談社は物量攻勢がすきなのかね。

>>799
判型の問題でスクエニくらいやってくれないと物量戦とは言えませぬ

何…だと…？

の元ネタはBLEACH？

>>801
当たり前だが、そんな短くて単純な台詞は色々な漫画で使われているはず
（つまり初出展って意味では論外）
だけど、単純な台詞、ありふれた台詞を多用してその漫画の代名詞となった例も確かにある
（ナルトの大したやつだ…とかｗ）

そーゆー意味で元ネタってならまあアリなんだけど、それってそんなに多用されてるのか？
例えば、漫画板で「大したやつだ…」ってカキコすれば高確率でナルトだと気づかれる
「何…だと…？」ってカキコは即ブリーチに繋がる？

週漫あたりだと鰤＝何だとで十分通じる
何…だと…？ でググると関連語にブリーチ　何だと　がでてくるほどにはネットに浸透している

ブリーチの「何…だと…？」シーンだけ集めた画像っての見たことある
流石に圧巻だった

「何…だと…？」と「つまり…どういうこと？」は双璧だと思う

そこに気が付くとは…

>>804
単に引き出しが少ないだけなんじゃ…

>>807
何･・･だと･・･？

以前は驚いたとき「なっ！？」を連発してる漫画があったけど
最近はあんまり見ない、かな？
「なにぃっ！？」じゃなく「なっ！？」って、漫画とはいえ
不自然さを感じたもんだ。

｢！？｣も以前より見かけなくなったかな

「大した奴だ…」に「何･・･だと･・･？」か
これが今のジャンプの看板だってんだからねぇｗ

>>810
多分、「特攻の拓」の原作者は今でも頻繁に使ってるかとw

今やってる作品、山田秋太郎が作画担当になったのは色んな意味で驚いた。
どんな流れで決まったんだろうなあ。

>811
ゆでもアレだった上に「いやさ○○よ」をなぜか愛用してたし
宮下あきらと車田のループ具合も度を越してたんだから
許してやってくれ

>>810
刃森漫画だと当たり前のように使ってるぞ

笑止！

「なにィ！」をお忘れなく

>>816
キャプテン翼？

>>816
721ッ！？もな

最大技を浴びせた敵が無傷で
「何・・・だと？！」

全速力でダッシュして逃げたのに追いつかれて
「何・・・だと？！」

敵の脅威の再生力を見せ付けられて
「何・・・だと？！」

序列ナンバーワンだと思ってた敵がナンバー４だと気付いて
「四・・・だと？！」

アニメでたった一話の間にこれだけ繰返してたのは圧巻だった。

ちなみに、第162話。

>>813
キン肉マンだと
「ゲッ！」「ゲゲッ」「ゲェッ！」が多い気がする。

用例「ゲーーーーッ象の超人・・・・・・」

肉といえば、シロクママンは用語が説明必要かもしれん。
うまく纏められないが

【何…だと…？】
『BLEACH』で頻出のフレーズ
言葉自体は珍しくないがやたら使用するのでネタにされている


BLEACH読んでないからこれ以上書けない

最近は台詞に「ある○○」が多すぎない？すぐ説明しろよといらつく。

>>823
どういうこと？

説明するときに「ある方法で」とか「ある人物が」とか

ああ、それはウザイな

で？っていう

【黒服 (くろふく)
ギャンブル、ゲーム漫画における作品の壁を超えたレギュラー。
だいたい金持ち権力者の後ろに位置し、雑用と驚き役を務める。
驚くべきことにスペック、性格が作品によらずほぼ一定である。

その着眼点は良い

黒服って旧辞典になかったっけ

鷲頭の手下の鈴木はやたら引きがよかった
覚えがある。あいつ白服だけど。

【ヒャッハー】
北斗の拳の劇中台詞。これを台詞の頭に付けるだけで
普通の台詞が実に北斗の拳の雑魚（モヒカン）風味に。

例　水だ水だぁ〜！→ヒャッハー！水だ水だぁ〜！

【ヒューッ！】
コブラ（寺沢武一）の劇中台詞。これを台詞の頭に付けるだけで
普通の台詞も実にコブラ風味に（洋画吹き替え調とも言う）。

例　こいつはたまらんぜ→ヒューッ！こいつはたまらんぜ

>>832
上手いんだけど、それ別に２ちゃんねる漫画板と関係ない……

汚物みたいな板の暗部、負の歴史は別物として後世に伝えなければならないと思うが
単に話題性があるものとかだった他は消費ネタ扱いでどんどん投下していいと思う

>>833
>>1見れば分かると思うけど
このスレは「漫画板で作る用語辞典」であって「漫画板の用語辞典」ではない。
ていうかなんで今更そんなこと突っ込むのか逆に不思議。

汚物は日本社会の暗部でもあると思う。
日本の持つ矛盾の多くを体現している。
個人的にはネットで起きた事件の中でも十指にはいる
悲しい事件だ。

>>835
それを漫画用語だと思えるお前の脳の構造がとても不思議

ネットだたまにネタにされるんだったらアリだと思うけど・・・
池上遼一風と比べてちょっとインパクトが弱い

【何…だと…？】

「BLEACH（作：久保帯人）」において頻出のフレーズ。
語感の通り突発的な状況、予想外の出来事などに遭遇した場面で当事者が発する言葉である。
バトル漫画であるBLEACHでは主に敵対している戦闘相手が予想以上の能力を発揮したときに対して使用される。
（例：最大技を浴びせたが無傷、全速力で逃亡したが追いつかれる、脅威的な再生力を見せ付けられる等）
決して珍しい言葉ではないのでバトル漫画以外のあらゆる漫画の使用されている。

しかし、ことBLEACHにおいてはことあるごとに、そして必要以上に多用され傾向が窺える。

・強敵と認識し、何度も覚悟を確認した上でその陣地へ乗り込んだにも関わらず、相手の能力を見て
・相手は只のネズミで無いから細心の注意を持って当たれと仲間から念を押されてるにも関わらず、相手の能力を見て
・一度手を合わせ、適わないと痛感し、後日改め万全の体制（修行や心構えを改め）で望んだにも関わらず、相手の能力を見て

などなど、決死の覚悟、油断の無い迎撃体制、万全と思われる心構え等を持ってしても相手の予想以上の能力に対しては
兎に角この言葉を発してしまう。その為読者からは一種のネタとして捉えられ、
他の漫画でも見られるにも言葉にも関わらず、「何…だと…？」といえば「BLEACH」のネタと認識されている。

関連：【大した奴だ】



修正してみた。

>>833
こういうくだらん茶々入れる奴が一番いらん

【ヒューッ！】ってやつホントにコブラ？

時期的に初出展がコブラだとしてもおかしく無いんだろうけど、
確かヤマジュンのホモ漫画で同じような台詞があって（ヒュー、美味そうケツ。だったかな？）
そっちで使ってる人が大分いるはず何だが？（まあ、勿論統計なんて取ってないけどさ）

つか、これも【何…だと…？】とか【大した奴だ】とかと同じで
俺が知らないだけで、皆さん【ヒューッ！】といえばコブラって認識なのかな？

>>832には悪いけど俺もヤマジュンのイメージだわ

その辺の理屈で考えると【ないあるよ】も用語としてアリなのか？

>>842

>>801からの流れぐらい「その作品で多用されてイメージが固定してる」って言葉で
>>839ぐらい項目として書ければ（勿論、単長く書けってんじゃなくてね）良いんじゃないかねぇ？

>>841
「ヒューッ！」に限らず、アメリカンな軽薄言い回しそのものが持ち味だから
あんまり代名詞にはなってない気がするな

まだ【鬱クラッシャーコブラ】【そんな事よりオ○ニーだ！】とかの方が市民権得てるんじゃないか？
２ｃｈ発じゃないけど

>>844
二つとも確か双葉発祥だけど2chにも流れてきてたのか
画像のイメージしかないから用語といわれてもピンとpこないな

>>843
【ないあるよ】自体は作品内で多用された言葉ではないな
まあ言った本人を【アルさん】と呼称する向きもあるらしいが
そっちだと用語って感じがしないか

「ヒューッ！」は別にコブラの代名詞でもなんでもないし、使用頻度も少ないから必要ないだろ
それがありなら、「ーッ」や「ッ!!」を語尾につけるとジョジョっぽくなるとかでもありっぽくなるしｗ

それむしろバキじゃね

「ヒュー」といったらガンダムのアイキャッチだろ…

バキはッッッだろ

刃森の「！？」もいれなきゃいけなくなるぞｗ

>>850
刃森は"○"じゃないか？

>>850
【！？】はもう収録されてるし・・・！？

へ‥‥？

ムニュやワープや首180度回転も忘れちゃいけない

【ミムラ】

さまぁ〜ず（旧バカルディ）のツッコミ、では無く、『屍姫』(コミックガンガン連載・作者・赤人義一)の敵キャラの一人、
大群(おおぜいのけがれ)と呼ばれる敵の中でも、最高幹部クラスである「教主」の一人、ミラムを指す。
この名前が広まった最大の原因は、ミラムとミムラを打ち間違えやすいからでは無く、
ガンガン本誌での柱の煽りに「　ミ　ム　ラ　」とデカデカと誤植されていた為、スレ住人を笑いの渦へ巻き込んだ為。
最後の最後に炸裂した、狙いすませたかのような誤植にスレ住民は「編集わざとだろｗ」と大絶賛した。

片仮名ならむしろ女優の方じゃね

知名度の問題かと

まずムーミンのキャラだろ

>>855
大群(おおぜいのけがれ)

誤植じゃないならなんという言語センス・・・

【むしろウェルカムです】は用語かな?

【死蕎麦】

>>860-861
とりあえず書けば？
良い反応があればハッテンするかもしれないしつまらなきゃスルーされるか叩かれるだけだし

はやてブレード読んだこと無いから
どういった展開で発した言葉なのか知らないんだ
燐隊長のときはググればすぐ出てきたから何とかなったけど
今回に関してはここで知ってる人に情報をもらった方が適当かと思ってね

知らないのに何で用語かなとか思ったの？

たまたま見ていたサイト(双葉)でそのように受け取れるやり取りがあったものだから
興味があってググって見ただけだよ
2chでも結構見かける言葉だったしね

・・・尋問？

ID変わっちゃったけど>>860です

はやてブレードは知ってるし
俺もその台詞強く印象に残ってはいるが
2chでは本スレでしか見たことないなー

漫画用語辞典自体に本スレ以外でしか見ないようなネタやそもそも流行ってなかった気がするネタも
けっこう掲載されてるし、面白いネタなら多少マイナーでも許されるんじゃないか？

妹選手権が初出かと思ってた
＞むしろウェルカムです

【死蕎麦】ってデッドソウルリボルバーの略称だったっけ
初期はあんまりだったけど最近は持ち直してきているとかよく聞く

>>870
もちなおした・・・というか

真紅が悪魔を狩って、主人公が魔王で学校に通いながら敵と戦うという「どこのライトノベルだよ」と突っ込みたくなるほど
のストーリー展開、→唐突にイギリスにワープ、主人公とヒロイン以外キャラクターリストラ、面白くなってきたとそこそこ
好評→先月、先々月と謎の休載。読者は作者が壊れたか？と心配→今月号になってお詫び文が
「コンビ解消（この作者は２人組）したのでしばらく休載します。いつかはわからないけど戻ってきますよ」

そういえば、夫が原作で妻が作画やってたのに離婚したから連載停止したとかいう漫画も最近あったな

自分で項目書かせようぜ

彼女の性癖を全国にばらしたばっかりに
自分が総受けの同人誌を書かされた人も居ましたな

作者が担当に寝取られるとか

HOMO同人ってこと・・・？
マニアックな彼女だなあ

>>872
詳しく

そういえば昔まっつーがこのスレに書き込んでたなぁ

>>867
あれ、そうなの？
本スレなんて行ったことないけど
2chで見かけたことあるんだけどなぁ

>>860
天地学園の学園理事兼学園長兼生徒会長で，わたくしイズルールを地で行き
好きな言葉がビッグバンという天地ひつぎが，学園祭直前の全校集会において，
忙しさにかまけて学園祭の出展企画の審査検討を補佐役の帯刀洸に任せきりに
した結果，全出展の7割が「メイドなんとか｣になってしまったことを受けて発言したのが
元であるが，語感の良さから漫画の元ネタとは関係なく各所で使われているようである。

こんな感じかな？

>>870
あのヒロインは真紅まんまだのヴィクトリカまんまだの言われてたな

>>876
「これが私の御主人様」じゃなかったっけ？

夫婦で創作活動って最近は面倒みたいだな。

>>881
そう

椿あすの方は連載とかイラストでコンスタントに仕事あるけど(今実家暮らしみたい)

まっつー何やってるんだろ

だってあれ原作いらな（ｒｙ

原作と作画で30年以上（デビュー前含めれば）連れ添ってるゆでは偉大だなあ・・・・

「働かない方のゆで」の驚異的な発想力が、このスレの>1のテンプレを作ったんだから
本当はとんでもなくすごいよな、働かない方のゆでって

まともな発想しか出来ない奴が原作者だったらキン肉マンがブームになる事はなかっただろう、マジで。

無論、働いてる方のゆでの画に込める魂（画力があるわけでもないのに感動させるパワーがある）も素晴らしいし、
あとアデランスの中野さん等編集者、そういうチームワークでキン肉マンは成り立っている、と思うと凄い作品だなあ、と

http://www.business-i.jp/news/for-page/info/200808200009o.nwc
今でも精力的だよな

島耕作書いてる弘兼と、レディコミ臭い漫画描いてる柴門ふみも夫妻だったな。
しかしおおよそ仲睦まじいとは思えないな。
モーニングスレでも「マルコス夫妻」と呼ばれてるくらいだ。

>>884
何しろ働く＆働かないゆでのふたりは、高校卒業の記念として投稿しただけだった
そうだしね。

当時編集長だった西村氏は投稿された原稿を見て二人の才能を感じて、既に就職
が決まってた二人とその両親まで説得して漫画家の道に進ませたってんだから、
当時のジャンプ編集部恐るべし。

>>886
その【マルコス夫妻】は意味が違うだろ
実質モーニングの看板漫画扱いの島耕作書いてる弘兼と
同じくその週刊モーニングに隔週で連載している柴門の二人が
まるでモーニングの独裁者だと揶揄して言ってるわけだから夫婦仲は関係ない
ちなみにモーニングスレではその両作品に対しともに不満が多いことも
【マルコス夫妻】といわれる所以の一つだったかと

うん、これ用語じゃね？

両親じゃなくて、ゆではどっちも母子家庭だったんじゃないっけ？

モーニングはディアスポリスが地味に面白い・・・なんか少年漫画的なノリで。

昔はもっと大人ぶった漫画（それこそ夫妻のような）ばかりだった気がするんだが
バガボンド入れて変わったのかも。

バガボンドってしばらくは、モーニングの中で一つだけ芸風が違う作品って感じだったんだが、
最近はそうでもないというか、周囲が変えられたというか・・・

昔のジャンプ作家は年取ってからの劣化が激しいけど
ゆでと小林よしのりはむしろ絵上手くなったよな

まあこの二人は元々が下手糞すぎたというのもあるが…

漫画家夫妻って今、どんだけいるのかなあ
さいとうたかを夫妻は、嫁さんは商業リタイア状態だけど
コミケやコミティアにはよく参加しているし

>>890
モーニングは今油が乗ってるよね
3〜4年前は暗黒期ともいえる有様だといわれたのに
【双子漫画】と【自転車漫画】は既にモーニングスレで
伝説クラスのネタ扱いなんじゃないか
最近はスレにいってないから知らないが

>>892
直ぐ思い浮かぶところでは松本零士、新谷かおるが漫画家夫妻だな。
あと本宮ひろ志もそうだっけ。

何か大御所ばっかりだw

>>894
富樫武内は？

>>892
４コマ漫画の重野なおきと藤島じゅん

喜国雅彦と国樹由香。

あおきけい＆みかまる
藤浪智之＆佐々木亮

>>893
【双子漫画】はググってわかったけど、【自転車漫画】はよくわからなかった。
「すなおになれば」で合ってる？ それとも「ギャンブルレーサー」？

「すなおになれば」であってる

【トェェイ】

光原と浅美思いついたけど…今何やってるんだろう二人

光原伸と浅美裕子
わたべ淳と高見まこ
山科けいすけと森下裕美
あらきあきらとあらきかなお
うたたねひろゆきと蘭宮涼
大井昌和とかなん

>>903
＞あらきあきらとあらきかなお
＞うたたねひろゆきと蘭宮涼

傾向がそっくり
ふしぎ！

ここまでたつねこと高河ゆんが出てこないのでまさか、と不安になったw
うたたね蘭宮まで出たのに

>>905
ヘタすりゃがゆんとｹｺｰﾝしてる以前に、たつねこを知らんって人もいるんじゃ
ないだろうかw
何しろ商業での仕事は数えるほどしかやってないし、同人でも活躍してたの
はかなり前といっても過言じゃないし。

ぴえろ魔法少女4部作とかダンガイオーのOVAが人気を集め、美味しんぼが
やたらと注目浴びてた時期が全盛期の人だからなあ。

>>903
一番上しかしらねぇ……

>>906
ゲーマガでまだ書いて無かったっけ？

前に高橋留美子と高橋和希が夫婦だと勘違いしていた外国人がいたけど
この二人の稼いだ額考えると冨樫夫妻越えそうだな

高橋姓はダントツで売れてるな

ＹＯＯ１くらいしかあと知らんな。まことは稼いでないだろうし。

犬の人とか天皇とか

秋田書店における作家の力関係ってどんなもんなんだろう？
水島＞＞高橋＞板垣
このくらい？

>>893
最近はレディコミ周辺作家をかき集めてきて（しかも賞味期限が切れそうな）
また迷走が始まりそうだとビクビクしております

唐沢俊一　ソルボンヌK子
村枝賢一　森真理

夫婦で共同製作だと野々村秀樹＆さなえ夫妻も入る

【天才型主人公】
スポーツマンガで主人公がこのタイプだと「共感できない」等の理由でネットでは
叩かれることが多い。が、なんだかんだで天才型主人公の大ヒット作は少なくない
てか多い。作中で明言されてる山田太郎、大空翼、猪熊柔、越前リョーマ以外にも

向太陽　プロテストを最年少一発トップ合格、全英オープン初出場で優勝
上杉達也　高１の夏から野球始めて即エース待遇。二年で甲子園優勝
　　　　　ボクシングでも始めて４ヶ月で新人王を手加減して倒す実力
桜木花道　高１で188cmの巨体にスピードやバネも抜群で20cm以上デカい相手
　　　　　にも押し負けないパワーと喧嘩慣れしたヤンキーのパンチを叩き落す
　　　　　動体視力、なぜかスタミナも驚異的で成長スピードは新幹線
　　　　　日本一の選手に育てようと思っていた矢沢を超える逸材

逆に才能にあまり恵まれてないけど頑張って上達する努力型主人公は
中ヒット止まりが多く、有名どころはキャプテンとはじめの一歩くらい

キャプテンも実質活躍期間が一番長いイガラシは中一にして全ポジションを
難なくこなして全国優勝したチームに終盤まで投げきってサヨナラホームラン
叩き込んで奇跡の逆転劇を起こした天才だったりする

一歩は努力型ってよく言われてるが
元々の素材が抜群だったから素材型って感じがする
確かに努力はしてるし天才型ってわけじゃないと思うが
かなりのスピード出世してるし

、
例に挙げられているキャラは結構努力してた様な気がするが。

まぁ上杉達也はそこら辺やってた様な描写はなかったけど、
そこら辺を楽しむ漫画じゃなかったからな。

>>918
いや、ぶっちゃけ天才であることと努力するしないは関係ないから
明確に天才って言われてる翼、柔、リョーマもガキの頃から
ずっとそのスポーツやってるし

山田はいろいろあってあんまりやってないが

つか、一歩って中ヒットなの？？

柔やリョーマは記憶のない頃から英才教育されてる超努力型だよ
＋親（祖父）もすごい選手だったというアレもあるけど

よく「最近のジャンプから努力がなくなった」って言ってる奴いるけど、

実は全然そんな事はない。
ブリーチもナルトもアイシールドもリボーンも特訓編ストーリーで一ヶ月以上かける事もある。
努力しないで勝つのはワンピースぐらい。

むしろ黄金期のジャンプの方が努力は少なくて北斗や星矢は実は劇中で特訓をする話はなかったりする。
大前提として第一話以前に修行してはいるんだけど、ストーリー始まってからはひたすら実戦主義。
爽やかイメージのシティハンターのが案外まめに訓練してる描写はいったりしてな。

ゆでのインタビューによると
キン肉マンが始まる70年代末期頃には実は「努力型のヒーローはもう古い」というイメージがあって
「努力しないヒーローを描こう」と、キン肉マンはああいう努力嫌いのキャラになったとか。
結局特訓するキャラになっちゃったけど。

最近のジャンプが努力が少ないって言われてるのは結局なんでなのかね。
そういうイメージが付く原因は偏見だけではなくて、どこかにあるはずだと思うんだが

努力シーンが引き伸ばされ過ぎてて、努力しているように見られてないだけじゃないの?
延々と修行シーンばっかやってて、修行の合間にバトルやってるみたいだし
努力がまるで日常描写のように淡々と描かれるだけだから、インパクトが薄くなってる

下手に努力シーンをダラダラ描くよりは、努力シーンを描かない方がいいのかもしれない

最近では修行でダンスをおっぱじめた漫画がありますな

破壊王ノリタカって最近か？

覚醒シーンを書きすぎ→努力のイメージがかき消え、覚醒だけで乗り切るイメージが強い

事前の長ったらしい無駄な修行＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜唐突な覚醒

こればっかりだからな、北斗なんかに唐突な覚醒ないし

>>921
柔は英才教育されてるとはいえ実績もありえんレベルだから。
無差別級込みで無敗だぜ？　不戦敗一だっけ

卍解とセブンセンシズだったら相対的にも絶対的にも後者のほうが誰がどう見ても圧倒的。

しかしセブンセンシズというのは
「誰でも目覚められるもの」「誰でも効果は同じ（パワーの超強化）」
なので努力の果てにたどり着ける段階と認識されがちだし、設定上もそう。

卍解は
「めざめるのに条件が必要（そもそも死神でなければならない）」
「目覚めたところで効果に大差があり改善の余地はない」
ので結局覚醒してるイメージが強い。
多分特に後者がイメージの違いの源なんだと思う。

>>922
看板のワンピが努力描写ないのと、一時期テニス王子が２ちゃんで
評判悪くてリョーマが天才っぽい（実際は才能の上に英才教育されて
るんだが）部分とか叩かれてからじゃないかな。

２ちゃんの叩きって偏見から来てるものも少なくないからな

アンチって嫌いなものを叩くために叩きポイントを無理やり
見つけ出すみたいなことするし

>>927
その代わり北斗の場合、敵の急激な弱体化があるから。
アミバは有名だが、カイオウの｢北斗宗拳は危険性ゆえに実は対策され尽くされていて、
習得しても意味がなかった｣というオチもいかがなものかと。

>>929

それは違うだろー。
星矢でいうところの「小宇宙」は鰤で言うところの「霊圧」。
星矢も鰤も極論すればどんな特殊能力持ってようが実は関係なくて
「小宇宙をより燃焼させた奴（星矢）が、霊圧が高い奴（鰤）が、勝つ」って構造
具体的な強さの単位はでないから、すっげーアバウトにその場のノリがいい奴が勝つといってもイイw


卍解は個人の資質により内面から身に付くって設定だが
扱いとしてはどっちかていうと聖衣の階級で黄金聖衣のようなもの。
持ってれば一種のステータスだけどそれだけで勝負が決まるほどじゃない。
卍解がハズレで弱いってのは、星矢で言うところの魚座の薔薇攻撃が「改善の余地のないハズレ能力」だとか言ってるようなもの。
結局は勝ち負けの結果論から強さを判断してるのに過ぎない。

一応鰤も「卍解を使いこなすには十年はかかる」とか卍解後も努力はすべきという台詞もある。
言った当の本人は殲景だの終景だのの卍解バリエーション（理屈は今一分からないが）を持っているので、
おそらくこれが十余年の努力でしたバージョンアップだろう。

「ドン」「なんだと・・・?」とかの安直さはともかくw
星矢より鰤が面白いなんてことはからっきしも思わないが、「覚醒漫画」で努力しないってのは色眼鏡批判だ。
そもそも星矢がさんざん「セブンセンシズに目覚めるんだ」と覚醒奨励だった気もする

>>932
一応伏線で「女神像からカイオウ対策伝授された」ってのがあるから、どこかで拾いたかったんだろう・・

北斗はむしろラオウやカイオウみたいな敵キャラのが努力してますからw
ケンシロウの夢想転生は唐突に出来るようになったけど
ラオウは努力して習得してます

カイオウもケンを倒しきれなかった事を悔いて妹殺してパワーアップしますし

>>922
個人的には、こんな感じか？
�@修行の成果が分かりづらくなった
�A結果がすぐに出せないあるいは無駄になる展開になる。
�B昔の主人公の方が悲惨な境遇で始まっている

過去のジャンプは終業後、比較的早い時期に他の仲間が苦戦していた強敵を圧倒
したりしているし、強力な新技が登場したりして修行の成果が分かりやすかったと思う。

ナルトなんかはジライヤと数年間修行しても大きな結果でないまままた修行だし、鰤も
尺魂編はまだしもそれ以後は修行しても強敵相手に結果出てないし、強力な新技覚えた
訳じゃないから強さも分かりづらい。

それに今の主人公は全体的に昔と比べると恵まれた境遇で始まっているからな。

結局昔よりも端正なキャラの登場する作品が増えて、泥臭い（＝わかりやすい）努力描写が
似合わない雰囲気になっちゃったってだけなんじゃね？

初登場からカッコいいってのはそれだけで「才能」みたいなもんだしね

昔の漫画も今の漫画も
敵に圧倒的な敗北をする→凄い悔しがる→強くなりたい→俺には○○（自分に足りない物）が必要だ
→常識ではありえない特訓→前回負けた奴にリベンジ→前回の敗北を教訓にして見事にリベンジ成功
みたいなコロコロ的なお約束はしっかりやってる気がするけどな
主人公がそもそも負けなかったり、負けても本気で悔しがらない漫画も増えた気がするけど

>>916
まあ新井英樹のシュガー、ＲＩＮを読んでから言ってくれ

>>932
アレ、危険だから対策されたんじゃなくて、宗拳は攻めも守りも完成されてしまって宗拳同士だと決して致命傷にならないんじゃなかったか？

>>937
wiki読んでみたけど新井英樹自体カルト系の作家だし
シュガーもそんなたいそうな知名度ないだろ

>>937
漫画用語辞典とかデータベースとかで「天才型主人公」の項を作るのなら
その二作（というか新井英樹漫画）は読まなきゃ語れない（十分でない）だろうが
あくまで２ちゃんでの扱いとかをまとめるだけなら>>916くらいでいいと思うぞ。

でも２ちゃんで話題になった天才型主人公の漫画の記述が少なくて
読んでも「ほんとに叩かれてるのか？」って感じはするが。
つか古いのばっかりだな、挙げられてるの。

あとスポーツ漫画以外での天才型主人公に関する記述も欲しいところ。

天才型主人公と言うより天才設定主人公だな
作者が天才を描けてないのが問題

>>915
野々村は逮捕されて離婚したけどな。

つか、>>916の大ヒット、中ヒットってソース何よ？

ドカベン何かは時代が古いのと、今のスターズ編にしても残念ながらチャンピオンである以上
発行部数でいったらジャンプの足元に及ばんだろ？

知名度って意味だとしても、「はじめの一歩」が「明日天気になあれ」に劣ってるとは思えんし
悪いけど、その天才型は大ヒットってのだけはスゲェでっち上げに思えてしまうんだが？


それとも何か明確なソースがあるのかい？

>>941
おっと！安西信行の悪口は………別にいいか

>>943
>>916に同意したわけじゃないが、
「努力型は中ヒットばっか、大ヒットクラスははじめの一歩とかくらい」って意味じゃないのか？

ホモとかレズの漫画家っていねーの？

>>946
田亀源五郎先生とか…って、アノ人はゲイか

>>932
「アミバは本当はトキ当人だった」はウソだぜ？

最近後付でジャギから聞いたって事にされたけど背中に傷があるなんてアミバが知ってるはずないだろ。
普通に最初はトキ本人だっただろ。

>>943
無印ドカベンは漫画初の単巻100万部突破漫画で70年代最大クラスのヒット作
BJとかと並んでチャンピオンを一時的に発行部数トップに押し上げた原動力だぜ

一歩の評価も>>945の意味だと思うんだか
>>920もだがなんで取り違えて受け取るんだろうな

あ、ドカベンが初の100万突破は違ったかな……
でも70年代トップクラスでスポーツマンガ史に残る
大ヒットなのは間違いないぞ

万人とまでは言わないけど、少なくとも酷いゆとり以外は同じ意味で
読み取れる文章じゃなきゃ辞書として機能しないよな

まあ、内容の方も色々突っ込まれてるけど、>>916は文の書き方ももう少し何とかした方がいいな

>>941
冠漫画みたいだな

>>942
まっつーも椿あすに三行半突きつけられてたな
がゆんも今こそたつねこを切るタイミングだろう

バトル系はともかくスポーツマンガは昔に比べてリアル化傾向だし
し実際のスポーツも昔みたいな根性主義じゃなくて理論とか浸透して
来てるから半端な描写だと突っ込まれやすくなってはいるな。

とりあえず、スポーツ漫画で盛り上げたいのは分かるが、
１点差で(サヨナラ)逆転勝利みたいなのはもういいと思ってる。

100点差をひっくりかえす逆境ナインか

それだって同じことだと思うけど。
一度100点差をひっくり返すなんてことをやったら次は1000点差があっても10000点差があってもどうせひっくり返すってわかりきってるからな。

天才と秀才の区別も意外と曖昧。

弟子ケンイチみたいに劇中で散々凡才扱いされてても、「努力の天才」の一言で無敵キャラだったりするワケでｗ

大器晩成の凡才の代表みたいに言われてるポップと横島だって、どう考えても天才なんだよね、実際は。
横島なんか肉体スペックはチワワにすら敗北してたが、初期から霊的な才能は色々指摘されてた。

そうはいってもスポーツ漫画なんだから
快勝、惨敗、逆転勝ち、逆転負け、逃げ切り勝ち、逃げ切られ負け、引き分け、無効試合
引き分けや無効試合なんて多用できないので除外して
大会とかだと話の都合上、勝たないといけない試合も多いから事実上、負けはほとんど除外される
快勝だとあまり盛り上がらないから、快勝も除外して
必然的に逆転勝ち、逃げ切り勝ちが多くなるのはしょうがない気がするんだが
そこら辺を上手くやるのが漫画家の腕の見せ所だとは思うけど

もうケンイチが凡才キャラだったことを忘れていたよ

>>960
勝ち抜きトーナメントばっかりだから、スラムダンクで県予選で2位ってのは上手いと思ったな
ＤＥＡＲ　ＢＯＹＳもそうだが
負けも描けて、でも全国にはいける

それやらなかったテニヌはインフレ起こしてえらいことになっちまったな
バランスは大事やね

いやテニヌはどっちみちインフレ起こしてたよ

テニヌってインフレしてる割には昔のやつを引っ張り出してこいつらは実は強かったってしょっちゅうやってるからあんまりそんな感じしない。

許斐は初期の連載のCOOLとかを見てると、元々主人公が必殺技や気合で敵を倒していくような
インフレ、矛盾上等のよくあるジャンプのバトル漫画みたいなものが描きたくて
テニヌが人気出て安定してきたから調子に乗ってあんな展開にしたようにも見えるけど
実際はどうなんだろうな

ああ確か作者がそんなこと言ってたよ
売れて安定するまでは担当の顔色伺っておとなしめの話を描いてたとか

だってあの作者、テニス版リンかけだって公言してるしｗ

>>946
大島永遠とか

リンかけ読んでみたら
大会編で主人公チーム全員が一回も負けず優勝してて逆に引いた
でも連載時は盛り上がったんだろうなあ

>>966
でも何故かドラゴンボールを描こうとして幕張になってしまうのがたしけ

>>922
黄金期も努力描写は多かったよ。

戦闘のメインがパワーバトルから駆け引きバトルに移行したことと、
戦いが目的達成のための手段でしかないキャラが増えたことも関係あるんじゃない？

ワンピースなんかでも、戦うことが手段のルフィは描写がおざなりなのに対し、
戦いそのものが目的のゾロは、強くなっていく過程が割りと丁寧に描かれてると思うけど

>>949
いや、それ、最初から偽者設定でも成立するじゃん

あの急速なヘタレっぷりがそう感じさせるんだろう
次の号で「あ、あいて・・・」や「えひゃい」だもん

>パワーバトルから駆け引きバトルに移行

実は黄金期でもキン肉マンとかは駆け引きバトル漫画だったり。
「知性こそ超人格闘技の源」ってラスボスが言うぐらい、ゆでは駆け引きを重視して描いてた。

その後、荒木先生がジョジョで能力バトル漫画を流行らせたけども

昔と比べてパワー重視漫画と駆け引き重視漫画の比重が変わったとはあまり思えない。

>>974
そこまで先の展開考えてたと思えないな、北斗の場合は。
結局作者サイドからはアミバについてのコメントは出てないからわからないけども
最初から偽者だったら、「何故傷の事を知っているのか」ぐらいの説明は入れると思うんだ。

荒木先生とかは遠い未来の次の部の構想を練る一方で
「次週の展開は考えない」とか公言してるんで、他の黄金期ジャンプ漫画家も大体そんな感じではないかと思えてしまう
>64でも書いたけど男塾の宮下先生にいたっては付きのコマの展開を考えないとかｗ

>>970
その代わり、やたらと命落とすんだけどなw
そしてやたらと生き返るwww

中学生がプロボクサーをも凌駕するスーパーブロー幾つも持ってて、
それで世界各国の同世代（もちろんこいつらもスーパーブロー持ち）と
命がけの試合するって意味では熱かった、確かに。

一応スーパーブローにしても、主人公側はそれなりの努力の末に会得
してるって描写もあったりはしたし。
もっとも屁理屈に屁理屈を重ねたというか、ある意味ゆで理論に先駆け
た描写もアリアリだけど、その辺は星矢の作者だからツッコむだけ野暮w

ジャンプ黄金期は物凄い屁理屈はデフォルトだったからなｗｗｗ
民明書房とかにどれだけの子供達が騙されたかｗ

盛り上がってるなあ
次スレよろしく

アミバは最初は本物のトキの予定だったのに予想外に人気が出たから急遽出来た設定だろ
トキが悪になった理由とか最初にケンシロウを圧倒的に追い詰めてたりとか
ジャギやハート様レベルのキャラにしては途中まで扱いが良すぎるし

>>977
車田先生は

１．ジャンプで初めてトーナメント式武闘大会を描いた
２．ワンパンマンガの始祖
３．耽美的な美少年を主役に据えて女性人気を獲得
４．クロス物を流行らせた

その先駆性はジャンプマンガ家でもトップクラスではないだろうかね。

次スレ建ててくるね
後この話題の盛り上がりは>>916の内容に不足分が多いからと見ていいのかな

そういやリンかけは星矢と違って特訓シーン結構あったよな？

建てたよ〜

２ちゃんねる漫画用語辞典【第31版】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1219674496/

>>982
不足ってより、定義付け（用語化）出来ないもんを書いたから
違うんじゃねぇ〜？みたいな流れになってるのでは？

上でも指摘があったけど、天才がっとはいえそこを努力で補えば、
「努力する才能、努力の天才」とか言われるしねｗ

天才と凡人をどこで分かつのか、何をもって天才なのか？
これを全員納得する定義付けするのは難しいねぇ

>>980
そういや、「人気が出たから偽物ヘタレ化」って、なんでそうしたのかが分からん。
既に救いようのない悪役になってたからか？

このスレ少年漫画板なのに書き込んでいるのは25〜35歳のイメージがあるぜ
むしろウェルカムですが

>>984
わーいありがと

>>989
乙

>981
超身体能力VS固有能力も始めてるんだよな。
全く生かさなかったが明らかに萌芽はある

>>986
人気が出たのは回想のトキ。
最初は伝承者争いとして単純に３、２、１の順で兄と戦う予定だったのだろうが、
２として出てきたトキ（後のアミバ）の外道さに対し、
回想トキの美形と聖者っぷり、ケンに対して好意的な事で同情票が出たのだろう。

そこから人気の出た回想トキをケンの補佐役のするよう話を広げた結果、
既に出ていた悪トキはアミバにされたのだと思われる。

まあひょっとしたら、武論尊は最初から回想トキを本物だとして予定通りに進めてたが、
描いていた原哲夫がその週のシナリオを渡されるまでそれを知らなかったから、唐突になったのかもしれん。