【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ10【カミヨミ・ドキばぐ】
1 ：作者の都合により名無しです：
柴田亜美作品全般を批判するスレ７です。
現行作品のみならず過去作品の批判もぉkです。
柴田亜美作品アンチスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1173361866/
柴田亜美作品アンチスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1175187491/
柴田亜美作品アンチスレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1176880022/
柴田亜美作品アンチスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1178723298/
柴田亜美作品アンチスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1181444260/
柴田亜美作品アンチスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1185590474/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ７【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1192364662/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ８【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1197709614/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ９【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1200870449/
現行作品のみならず過去作品の批判もぉkです。
柴田亜美作品アンチスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1173361866/
柴田亜美作品アンチスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1175187491/
柴田亜美作品アンチスレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1176880022/
柴田亜美作品アンチスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1178723298/
柴田亜美作品アンチスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1181444260/
柴田亜美作品アンチスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1185590474/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ７【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1192364662/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ８【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1197709614/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ９【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1200870449/
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2 ：作者の都合により名無しです：2008/04/20(日) 01:07:59 ID:attB1ffp0
・ネタバレ開始は公式発売日午前0時から。
・作者ネタはこちらで。
【修羅場大安売り】柴田亜美ｦﾁｽﾚ11【自慢家腐人】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206445915/
・作者の描いた同人誌含む全ての同人関連、腐妄想（カップリング等）の話題は禁止。
・儲の過剰な擁護はや対立意見は華麗にスルー。
・他作品や作者を引き合いにしての批判は極力避けるように。
・次スレは>980が立てる。
アンチスレ＆ヲチスレログ倉庫
http://mint.45.kg/ami/
・作者ネタはこちらで。
【修羅場大安売り】柴田亜美ｦﾁｽﾚ11【自慢家腐人】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1206445915/
・作者の描いた同人誌含む全ての同人関連、腐妄想（カップリング等）の話題は禁止。
・儲の過剰な擁護はや対立意見は華麗にスルー。
・他作品や作者を引き合いにしての批判は極力避けるように。
・次スレは>980が立てる。
アンチスレ＆ヲチスレログ倉庫
http://mint.45.kg/ami/
3 ：作者の都合により名無しです：2008/04/20(日) 09:54:50 ID:06FIyIdU0
乙です
4 ：作者の都合により名無しです：2008/04/20(日) 19:01:49 ID:cSiLrRXp0
おっつおっつ
5 ：作者の都合により名無しです：2008/04/20(日) 19:20:03 ID:/eytvEhWO
乙です！
さーて、何を語ろうか
…無いな
さーて、何を語ろうか
…無いな
6 ：作者の都合により名無しです：2008/04/20(日) 23:18:25 ID:lBaPdzZC0
後柴田がやりそうなのは最終巻カバー下にリキッドホモ押し絵を描くぐらいかな
コミックスも売れないから好きにするとゴネて最後っ屁
コミックスも売れないから好きにするとゴネて最後っ屁
7 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 01:56:34 ID:EJgEkucD0
ていうか番外編
イイ話に見せかけて「リッたんはオッサン達に再会してこの先モテモテ生活なのギャハ」
つー柴田設定なんじゃないかこれ
島に来た連中この後どうするんだよ
全員帰って二度とパプワ一家と会わない訳じゃないんだろ？
イイ話に見せかけて「リッたんはオッサン達に再会してこの先モテモテ生活なのギャハ」
つー柴田設定なんじゃないかこれ
島に来た連中この後どうするんだよ
全員帰って二度とパプワ一家と会わない訳じゃないんだろ？
8 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 07:59:33 ID:E/+LjEm00
この島にはいつでも誰でも入り込めるんだろうな
見つけられないし、もし入ったら二度と出られないっつー設定も何だったんだか
全てが薄っぺらくていい加減なんだもんなあ
見つけられないし、もし入ったら二度と出られないっつー設定も何だったんだか
全てが薄っぺらくていい加減なんだもんなあ
9 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 09:36:17 ID:bjw+f9LI0
パプワ終了したし懐漫になだれこんでもよろしいのではないかしら
あっちの息の根止まっちゃうかもしれんけど
あっちの息の根止まっちゃうかもしれんけど
10 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 09:38:31 ID:oEqTwiqP0
一応あっちは信者というか、まだ好きな人の場所だからいっちゃうのは悪いっしょ
立てるにしてもアンチスレを別にって方がいいかと
立てるにしてもアンチスレを別にって方がいいかと
11 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 11:27:11 ID:WnRHZIAEO
アンチスレはここでいいでしょ
一応まだカミヨミとファミ通に連載してる現役なんだし(笑)
一応まだカミヨミとファミ通に連載してる現役なんだし(笑)
12 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 14:34:04 ID:SiJSyJkX0
「天馬もホモ」発言をしやがった上ではカミヨミでも地味にアンチを
増やしそうだしなw
>>9
懐漫スレは置いとこうじゃないか。
現時点でも信者だとしても、全員が柴田にホモ展開をねだって貢ぎ物をした
バカなわけではない。
増やしそうだしなw
>>9
懐漫スレは置いとこうじゃないか。
現時点でも信者だとしても、全員が柴田にホモ展開をねだって貢ぎ物をした
バカなわけではない。
13 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 18:32:14 ID:qOT7neJ/0
しかし貢ぎ物でホモ展開ってどんだけプライドのないプロ漫画家なんだろう…
14 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 22:26:50 ID:R5rfZksbO
そんなに死婆婆信者って皆、フォモが好きなのか…？
いや、フォモ好きが悪いとは言わない。
でも話をブッ壊してでも、男同士がくっつく方がいいのかね？
それに死婆婆だっていい年齢なんだし、腐女子熱も少しは
冷めそうなもんだけど。
フォモにドリームを抱く歳じゃないだろうし。
商業誌でやるべき事じゃないのも、分かってる筈でしょう。
いや、フォモ好きが悪いとは言わない。
でも話をブッ壊してでも、男同士がくっつく方がいいのかね？
それに死婆婆だっていい年齢なんだし、腐女子熱も少しは
冷めそうなもんだけど。
フォモにドリームを抱く歳じゃないだろうし。
商業誌でやるべき事じゃないのも、分かってる筈でしょう。
15 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 22:47:56 ID:EJgEkucD0
16 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 23:00:41 ID:E/+LjEm00
>フォモにドリームを抱く歳じゃないだろうし。
商業誌でやるべき事じゃないのも、分かってる筈でしょう。
お前さんは柴田という腐人間をわかっていない
商業誌でやるべき事じゃないのも、分かってる筈でしょう。
お前さんは柴田という腐人間をわかっていない
17 ：作者の都合により名無しです：2008/04/21(月) 23:03:31 ID:t/LBgcmZ0
18 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 01:21:43 ID:RjIF98iOO
19 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 02:10:04 ID:XOzYab1C0
20 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 09:23:07 ID:GEaK8hG30
原作で燃えて泣いてこそ、萌えも生まれるのに、
rちゅわわわんは良い子なの何一つ悪くないの戦いなんて嫌いなのと
飯炊きだけしているデブ（戦わないマッチョはただのデブだ）に
した段階で終っているのが何でわからないかな柴田。
あいつをネタにホモを描けと言われたら泣くね。
rちゅわわわんは良い子なの何一つ悪くないの戦いなんて嫌いなのと
飯炊きだけしているデブ（戦わないマッチョはただのデブだ）に
した段階で終っているのが何でわからないかな柴田。
あいつをネタにホモを描けと言われたら泣くね。
21 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 10:29:16 ID:mk56LsB70
嘘かホントかもわからんような話をされてもな
22 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 10:38:08 ID:fFRONo9QO
23 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 10:42:55 ID:fFRONo9QO
まあ別にカミヨミ見限ってるわけじゃないけど
24 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 11:23:25 ID:JTk/nIi9O
ヲチネタっぽくてすまんが茶壷に人を噛ませて楽しんでるのを見てゾッとした
こんな奴の漫画が一時でも好きだったことを記憶から抹消したい
こんな奴の漫画が一時でも好きだったことを記憶から抹消したい
25 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 11:42:16 ID:xh78Nk8iO
リキッド贔屓にうんざりして途中で読むの止めた元儲だけど
いつの間にか最終回迎えてた＆最近番外編？やったと聞いて戻ってきた
…けど前スレ読む限り最後まで自己投影ホモ繰り広げて終わりだったみたいですねorz
何で自分の生み出したキャラを均しく愛せないのかなぁ…
各キャラにホモカップルに熱烈なヲタが付いてたからこそ生き残ってきた人なのに
片っ端から敵に回してどうするんだこの人
つか前スレ読んで脳内や行動がリア厨同人女そのもので泣けてきた
さようなら
いつの間にか最終回迎えてた＆最近番外編？やったと聞いて戻ってきた
…けど前スレ読む限り最後まで自己投影ホモ繰り広げて終わりだったみたいですねorz
何で自分の生み出したキャラを均しく愛せないのかなぁ…
各キャラにホモカップルに熱烈なヲタが付いてたからこそ生き残ってきた人なのに
片っ端から敵に回してどうするんだこの人
つか前スレ読んで脳内や行動がリア厨同人女そのもので泣けてきた
さようなら
26 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 15:58:38 ID:HLf9Fx4zO
子供も読む商業誌で連載しておきながら、ホモ大好き発言や
ｱﾃｸｼのキャラはみんなホモ！発言をして恥ずかしくないんかねぇ…。
恥をかなぐり捨てた開き直りってどうなんだろう。
自キャラ萌えが透けて見えると作品が死ぬとは言うけれど
ここまで見事に作品が死亡したのを見るのは初めてだよ。
数少ない男性読者抹殺＆キャラ改悪で女性読者逃走ですよ。
作家が客観性を失っちゃいかんと言うのが良く分かるね。
世の漫画家さんにとって、素晴らしい反面教師になったと思う。
ｱﾃｸｼのキャラはみんなホモ！発言をして恥ずかしくないんかねぇ…。
恥をかなぐり捨てた開き直りってどうなんだろう。
自キャラ萌えが透けて見えると作品が死ぬとは言うけれど
ここまで見事に作品が死亡したのを見るのは初めてだよ。
数少ない男性読者抹殺＆キャラ改悪で女性読者逃走ですよ。
作家が客観性を失っちゃいかんと言うのが良く分かるね。
世の漫画家さんにとって、素晴らしい反面教師になったと思う。
27 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 19:33:38 ID:YcNwGk1g0
南国少年パプワくん＝FF10
PAPUWA＝FF10-2
PAPUWA＝FF10-2
28 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 19:45:07 ID:21WnE+PRO
29 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 19:48:51 ID:j0DD7rAN0
FF10に謝れ!
でも10-2の羊水発言の某歌手となら、いい勝負か。
でも10-2の羊水発言の某歌手となら、いい勝負か。
30 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 20:14:36 ID:ecyXUPyE0
あえて言うなら種と種死じゃね
主人公だっはずのキャラ（コタロー）が前作主人公（シンタロー）に取って代わられる
主人公だっはずのキャラ（コタロー）が前作主人公（シンタロー）に取って代わられる
31 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 21:14:52 ID:GEaK8hG30
種もキラも嫌いで種デス大嫌いな自分には
嫌がらせにしか思えない例えだな。
癌でいうなら、南国が翼でPAPUWAが種死かな。
コタローは柴田が放り出したがっているのが明らかだったので、
主人公かと言われると何か違うんだよな。
嫌がらせにしか思えない例えだな。
癌でいうなら、南国が翼でPAPUWAが種死かな。
コタローは柴田が放り出したがっているのが明らかだったので、
主人公かと言われると何か違うんだよな。
32 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 21:14:56 ID:XOzYab1C0
33 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 21:21:49 ID:GEaK8hG30
まさにそれだ。特にパプワと島の乗っ取りな。
34 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 21:49:41 ID:ecyXUPyE0
35 ：作者の都合により名無しです：2008/04/22(火) 23:37:54 ID:RAW3mG8F0
漫画と作者は別物と思っていたが両方ともここまで嫌悪感を感じるとは・・・
36 ：作者の都合により名無しです：2008/04/23(水) 01:34:49 ID:9eCHfEm60
>>27
確かに登場人物が特定のキャラ１人の親衛隊になってるのは10-2に通じるものがあるな。
違うのはその特定のキャラが前作でヒロインと前作の後半に出てきたどこの馬の骨ともわからん下っ端ということだけ。
確かに登場人物が特定のキャラ１人の親衛隊になってるのは10-2に通じるものがあるな。
違うのはその特定のキャラが前作でヒロインと前作の後半に出てきたどこの馬の骨ともわからん下っ端ということだけ。
37 ：作者の都合により名無しです：2008/04/23(水) 01:41:48 ID:4Ci8eZiaO
ここ読んでPAPUWAの異常性知ったが8巻で読むの止めた俺は負け組なの？
38 ：作者の都合により名無しです：2008/04/23(水) 05:41:12 ID:ovo07pbCO
PAPUWAの様なヘボ漫画で負け組も勝ち組も無いと思うがな
個人的に南国で完結していてほしかった
個人的に南国で完結していてほしかった
39 ：作者の都合により名無しです：2008/04/23(水) 09:58:37 ID:QBU2PoGV0
>>36
まさにそこだ。柴田以外にはrなんかどうでもいいってのに。
自分は5巻で買うのはやめていた。シンタローが好きだっだが、それでも
全然買う気になれないダメさが既にあった。ついでにこのスレにどう見ても
工作員かSBTさん当人ぽい変なrマンセー野郎がいたのもあって、アニメを
やっていた頃からどんどん盛り下がっていた。
PAPUWAはマジックがコタローを抱きとめた場面だけ、南国の補足として
良かったと思う。キンタローがシンタロー、グンマと良好な関係になって
居場所を得ていたのも、おかしな情報さえ聞かなければ、まあ良かったと思う。
「俺の最強の敵」ｺﾞｺﾞｺﾞというのが当時読んでいて全然盛り上がらなかったし、
何で武闘派が父親のコピーもどきになって終るんだよと思っていたので、
まあ適切な判断なんじゃないのー？というぐらいの意味で。
後は記憶から削除。
まさにそこだ。柴田以外にはrなんかどうでもいいってのに。
自分は5巻で買うのはやめていた。シンタローが好きだっだが、それでも
全然買う気になれないダメさが既にあった。ついでにこのスレにどう見ても
工作員かSBTさん当人ぽい変なrマンセー野郎がいたのもあって、アニメを
やっていた頃からどんどん盛り下がっていた。
PAPUWAはマジックがコタローを抱きとめた場面だけ、南国の補足として
良かったと思う。キンタローがシンタロー、グンマと良好な関係になって
居場所を得ていたのも、おかしな情報さえ聞かなければ、まあ良かったと思う。
「俺の最強の敵」ｺﾞｺﾞｺﾞというのが当時読んでいて全然盛り上がらなかったし、
何で武闘派が父親のコピーもどきになって終るんだよと思っていたので、
まあ適切な判断なんじゃないのー？というぐらいの意味で。
後は記憶から削除。
40 ：作者の都合により名無しです：2008/04/23(水) 11:38:28 ID:vxlAWxkZ0
>SBTさん
吹いたｗ
採用させてもらうｗｗ
吹いたｗ
採用させてもらうｗｗ
41 ：作者の都合により名無しです：2008/04/24(木) 22:27:05 ID:ZQKlS5ve0
今日のブログ見て思った。
何でこんなドヘタな漫画家にはまっていたんだろう・・・
絵がこいつの持ち味じゃなかったにせよ、洗脳から解かれて改めて見ると酷い絵だ。
何でこんなドヘタな漫画家にはまっていたんだろう・・・
絵がこいつの持ち味じゃなかったにせよ、洗脳から解かれて改めて見ると酷い絵だ。
42 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 00:25:24 ID:GdQhBT470
信者時代でもアクションシーンになると、ぐわああああと思ったな。
サービスVSジャンのあたりで既に。
良作であるはずのヒーローの戦闘シーンもわけがわからない事がしばしば。
サービスVSジャンのあたりで既に。
良作であるはずのヒーローの戦闘シーンもわけがわからない事がしばしば。
43 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 02:24:51 ID:qYrOeX6U0
つうか柴田よ、その南国のページはPAPUWAで改ざんしたんじゃなかったっけｗ
ハーレムがキャラ全然違う
そのシーンごとにキャラが違うという柴田の破綻性の好例
もしかして本人だけが、漫画の破綻や矛盾に気付いてなかったりしてｗ
ハーレムがキャラ全然違う
そのシーンごとにキャラが違うという柴田の破綻性の好例
もしかして本人だけが、漫画の破綻や矛盾に気付いてなかったりしてｗ
44 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 07:56:52 ID:90B5im0z0
アルコールでお脳が溶けてるんですね。わかります
45 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 08:06:27 ID:8EOOvI0j0
>>43
自分も思った
ＰＡＰＵＷＡで目血走らせてキャラ変更したハーレムを
持ち出して何やってんのSBTおばさんｗて
しかもＰＡＰＵＷＡの修正例がないのは仕様ですか～
色んな修正忘れをコミックスで放置してたよね
とにかく犬ブログでやることじゃないな
自分も思った
ＰＡＰＵＷＡで目血走らせてキャラ変更したハーレムを
持ち出して何やってんのSBTおばさんｗて
しかもＰＡＰＵＷＡの修正例がないのは仕様ですか～
色んな修正忘れをコミックスで放置してたよね
とにかく犬ブログでやることじゃないな
46 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 12:58:36 ID:GdQhBT470
あの真中にいるのがロタローだと言われると大変困る。
あの、パチ物スーパーサイヤ人な奴がキンタローだと言われるのも大変困る。
何か最近のスーパーの駄菓子売り場にある超サイヤ人がこんなやっすい顔してんだよなあ、
ドラゴンボールも好きなので、あの当時のギニュー特選隊→ホモホモしい
特選隊といい、悪質なパクを思い出して不快でしょうがない。
ハーレムのrマンセーのための劣化についても不快なんだが、それを
語る前に限界だ。
これって南国が駄目になりだした頃の原稿じゃん、マジックの秘書を下半身
剥いたりでさー。
あの、パチ物スーパーサイヤ人な奴がキンタローだと言われるのも大変困る。
何か最近のスーパーの駄菓子売り場にある超サイヤ人がこんなやっすい顔してんだよなあ、
ドラゴンボールも好きなので、あの当時のギニュー特選隊→ホモホモしい
特選隊といい、悪質なパクを思い出して不快でしょうがない。
ハーレムのrマンセーのための劣化についても不快なんだが、それを
語る前に限界だ。
これって南国が駄目になりだした頃の原稿じゃん、マジックの秘書を下半身
剥いたりでさー。
47 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 13:00:58 ID:GdQhBT470
×南国が駄目に
○何国が柴田のホモ萌えで駄目に
○何国が柴田のホモ萌えで駄目に
48 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 14:44:35 ID:J/RX/V7SO
前作のちょいキャラマンセーもさ、ｒなんかじゃなくコタローがマンセーされるならまだ良かった
コタローならここまで不快にはならなかっただろうし
南国で不憫な子だったからちやほやされて幸せならそれでもよかった
性格改変だって少年なら改変じゃなくて成長だとか苦しい言い訳も出来たんじゃないのか？
なんでいてもいなくても良かったようなｒをあそこまで改悪する必要があったんだ
コタローならここまで不快にはならなかっただろうし
南国で不憫な子だったからちやほやされて幸せならそれでもよかった
性格改変だって少年なら改変じゃなくて成長だとか苦しい言い訳も出来たんじゃないのか？
なんでいてもいなくても良かったようなｒをあそこまで改悪する必要があったんだ
49 ：作者の都合により名無しです：2008/04/25(金) 22:10:44 ID:UOv7kj9k0
いや…コタローでマンセー地獄やったらフルボッコだろう常考…
話の主に座る分には問題ないが
話の主に座る分には問題ないが
50 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 00:34:11 ID:rj4UHqcoO
フルボッコでもｒマンセー地獄よりきっとマシだと思える不思議。
51 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 09:22:46 ID:1q0dr9+VO
マッチョ（仮）と少年なら少年がマンセーされてるほうがまだ理解出来る…
マンセーとまでいかなくとも「本当はこんなにいい子だったの」改変はコタローでこそやるべきだったろjk
マンセーとまでいかなくとも「本当はこんなにいい子だったの」改変はコタローでこそやるべきだったろjk
52 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 09:55:39 ID:7KV+PZl40
ヒマだったら、誰かリキッドにつけた厨設定を羅列してみてくれ
南国
・「ひい！」とか声上げてるただのザコキャラ
↓
PAPUWA
・パプワ界の歴史の創設者
・不死設定。永遠の２０歳(笑)
・誰からも好かれる(笑)
・タイムトラベルして、歴史を知るたった一人のキャラ
・ハーレムとトシゾーに追いかけまわされる
・男も女（ウマ子…）もリキッドの魅力にメロメロらしい
・特戦部隊はこいつのおっかけと化す
・大統領の息子
・戦闘場面では、なぜか守られたりオカマ座りをしている
・他キャラが努力している場面でも、メシしか作らない。それでマンセーされる
・よくわからないが、なぜか全部リキッドのおかげ、ということになる
南国
・「ひい！」とか声上げてるただのザコキャラ
↓
PAPUWA
・パプワ界の歴史の創設者
・不死設定。永遠の２０歳(笑)
・誰からも好かれる(笑)
・タイムトラベルして、歴史を知るたった一人のキャラ
・ハーレムとトシゾーに追いかけまわされる
・男も女（ウマ子…）もリキッドの魅力にメロメロらしい
・特戦部隊はこいつのおっかけと化す
・大統領の息子
・戦闘場面では、なぜか守られたりオカマ座りをしている
・他キャラが努力している場面でも、メシしか作らない。それでマンセーされる
・よくわからないが、なぜか全部リキッドのおかげ、ということになる
53 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 11:09:48 ID:+bPHrt970
まるでウリナラマンセーだな
54 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 16:23:24 ID:T1u03Zcn0
賛否両論あれどPAUWAも初期の頃は好きだった。４巻ぐらいまでは。
要はアニメ化を前提として編集も介入できていた頃。
南国のヒットもあるし、成功者の部類には入っていたと思う。昔は。
ただ現代に適応できてない（しようとしてない？）し、
だからと言って過去の人らしく控えめにするでもないし…
何かすればするほど痛い人度が加速してるってのがなあ…
ま、ありきたりに言えば老害って事なんだろうけど。
要はアニメ化を前提として編集も介入できていた頃。
南国のヒットもあるし、成功者の部類には入っていたと思う。昔は。
ただ現代に適応できてない（しようとしてない？）し、
だからと言って過去の人らしく控えめにするでもないし…
何かすればするほど痛い人度が加速してるってのがなあ…
ま、ありきたりに言えば老害って事なんだろうけど。
55 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 20:24:30 ID:0TO1n8jE0
>>52
・「戦うのが嫌いなんです」発言で聖人化、南国でやった事の完全白紙化
・特戦の仲間にただイジられていたのが、性的な対象とされていた
＝モテていた事に
・孤島なのに変な高級菓子作りまくり、それと時を同じくして、当時の
本スレで「だからrはシンタローより優秀！」と主張するSBTもどきが貼り付く。
>>49
同意。コタローはWA1巻からひどい性格だった。あれをマンセーされても。
この頃はrもふてぶてしかったんだがな。
・「戦うのが嫌いなんです」発言で聖人化、南国でやった事の完全白紙化
・特戦の仲間にただイジられていたのが、性的な対象とされていた
＝モテていた事に
・孤島なのに変な高級菓子作りまくり、それと時を同じくして、当時の
本スレで「だからrはシンタローより優秀！」と主張するSBTもどきが貼り付く。
>>49
同意。コタローはWA1巻からひどい性格だった。あれをマンセーされても。
この頃はrもふてぶてしかったんだがな。
56 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 21:31:51 ID:2Vm5Kb0F0
あーなんか変に凝った菓子作ってたのは萎えたな
そんなんより南国のイカ大根鍋の方がよっぽどうまそうだった
そんなんより南国のイカ大根鍋の方がよっぽどうまそうだった
57 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 21:45:02 ID:hKRh9Snz0
自分は凝った菓子を作るのもギャグのうちだと思ってたから
最初は面白かった。
でもバレンタインの時、チョコを作りたいからカカオを取ってくるってやってるので
物凄く白けたな。材料もオーブンも何もないのにケーキを作るのはギャグだからだろうに
下手にカカオを取ってくるとか無理やりな辻褄合わせされてもなぁ…という気分。
カカオがあればチョコ作れるもんでもないだろう。
それなら砂糖はサトウキビ、クリームは牛乳から生クリーム、小麦粉は麦畑とか
全部やらなきゃいかんだろ。半端なリアルさは白けるだけだ。
そして>>56の下１行に同意。
あれのが断然美味そうだった。
最初は面白かった。
でもバレンタインの時、チョコを作りたいからカカオを取ってくるってやってるので
物凄く白けたな。材料もオーブンも何もないのにケーキを作るのはギャグだからだろうに
下手にカカオを取ってくるとか無理やりな辻褄合わせされてもなぁ…という気分。
カカオがあればチョコ作れるもんでもないだろう。
それなら砂糖はサトウキビ、クリームは牛乳から生クリーム、小麦粉は麦畑とか
全部やらなきゃいかんだろ。半端なリアルさは白けるだけだ。
そして>>56の下１行に同意。
あれのが断然美味そうだった。
58 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 21:52:07 ID:fjjMx1BT0
菓子と同じくボーンチャイナも白けたな…
そんな長い名前の菓子だのブランド名だの出したって
自己満足じゃん。読んでる方は（ ´_ゝ`）フーン
としか思わないよ。
メインターゲット読者の子供になんて通じないしな。
そんな長い名前の菓子だのブランド名だの出したって
自己満足じゃん。読んでる方は（ ´_ゝ`）フーン
としか思わないよ。
メインターゲット読者の子供になんて通じないしな。
>>49>>55
誤解させたならごめん
コタロー＝南国のコタローのつもりでの発言だったんだ
南国コタローはｒと比べるならマンセーされるに値する境遇だなぁ、と
というかｒ聖人化の過程でのシーン（過去編とか特に）を
コタローかせめてシンタローが代わったら
いくらか気分が悪くならずに済むと思っただけなんだすまない
誤解させたならごめん
コタロー＝南国のコタローのつもりでの発言だったんだ
南国コタローはｒと比べるならマンセーされるに値する境遇だなぁ、と
というかｒ聖人化の過程でのシーン（過去編とか特に）を
コタローかせめてシンタローが代わったら
いくらか気分が悪くならずに済むと思っただけなんだすまない
60 ：作者の都合により名無しです：2008/04/26(土) 23:21:05 ID:0TO1n8jE0
>>59
ああ、南国ね。それならまだわかる。
r聖人化は誰が絡もうと論外だと森田まさのり信者として訴えておく。
少年漫画の良いヤンキーはバカやって仲間の為には無茶やって、不様さらしまくって、
それでも心根だけはきれいな奴ってもんだろ。仲間の為に血も汗も出さない
オカマヤンキーなんぞただのゴミだ。
ああ、南国ね。それならまだわかる。
r聖人化は誰が絡もうと論外だと森田まさのり信者として訴えておく。
少年漫画の良いヤンキーはバカやって仲間の為には無茶やって、不様さらしまくって、
それでも心根だけはきれいな奴ってもんだろ。仲間の為に血も汗も出さない
オカマヤンキーなんぞただのゴミだ。
61 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 00:13:26 ID:dG0JybLSO
>>57
バレンタインといえば、カカオのおかんの急すぎるキャラ変化は読んでてｲﾀﾀﾀﾀだった…
あの脈絡の無さどうにかならんのか…ｺﾀﾛｰのｼﾝﾀﾛｰ見たときの暴走の辺りもコマの流れが不自然だった
この人こんな下手だったっけ？とびっくりした懐かしい信者時代
バレンタインといえば、カカオのおかんの急すぎるキャラ変化は読んでてｲﾀﾀﾀﾀだった…
あの脈絡の無さどうにかならんのか…ｺﾀﾛｰのｼﾝﾀﾛｰ見たときの暴走の辺りもコマの流れが不自然だった
この人こんな下手だったっけ？とびっくりした懐かしい信者時代
62 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 00:19:17 ID:pFf55Jwp0
キャラ変化もおやつの懲り様も
とくに違和感はなかったんだけど、
やっぱりrのマンセーは嫌になった。
パプワが目立たなくなって余計にそう思うようになった。
とくに違和感はなかったんだけど、
やっぱりrのマンセーは嫌になった。
パプワが目立たなくなって余計にそう思うようになった。
63 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 13:01:57 ID:w2kaDtJr0
最終的にパプワの立場そのものを乗っ取ったからな、rは。
南国でパプワと島にあった善性や神性を無理矢理全部rという個人のものにしてしまった。
南国でガンマ団の連中がいなくなった後、パプワがいつか当たり前に青年になって
子供の頃約束した女の子と再会するというきれいなまとめも、今だと
不老不死なrが全部仕切って台無しにしてしまう。むしろパプワもいずれ
死んで、島はrのものだと言われている気がする。
rと柴田は老いさらばえて死ねとしか言えない。
南国でパプワと島にあった善性や神性を無理矢理全部rという個人のものにしてしまった。
南国でガンマ団の連中がいなくなった後、パプワがいつか当たり前に青年になって
子供の頃約束した女の子と再会するというきれいなまとめも、今だと
不老不死なrが全部仕切って台無しにしてしまう。むしろパプワもいずれ
死んで、島はrのものだと言われている気がする。
rと柴田は老いさらばえて死ねとしか言えない。
64 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 14:01:40 ID:A7If0h/O0
>>63
そ。
パプワの神性剥ぎとって南国、PAPUWAを「地上の最後の楽園パプワ島と永遠の防人20歳のリッたんの話なんだよザマミロ」にしやがった
パプワが死んだ後もｒは残って不老不死の聖人様と崇め奉られる
元信者が激怒してるのはそこだわな
そんなｒウリナラマンセー話だと分かってたら誰が読むか。
そ。
パプワの神性剥ぎとって南国、PAPUWAを「地上の最後の楽園パプワ島と永遠の防人20歳のリッたんの話なんだよザマミロ」にしやがった
パプワが死んだ後もｒは残って不老不死の聖人様と崇め奉られる
元信者が激怒してるのはそこだわな
そんなｒウリナラマンセー話だと分かってたら誰が読むか。
65 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 14:05:52 ID:A7If0h/O0
連投ごめん。
こんなｒ様無茶設定のために赤玉にパプワを見捨てさせたのかと思うと腸煮えくり返るわ
出世作も古参のファンもｒ一匹の為に肥溜めに捨てたんだよSBTは
こんなｒ様無茶設定のために赤玉にパプワを見捨てさせたのかと思うと腸煮えくり返るわ
出世作も古参のファンもｒ一匹の為に肥溜めに捨てたんだよSBTは
66 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 16:16:56 ID:9ROeyLui0
正直インタビューで言ってた「作品の中で遊ぶ」
とはこの事だったんだろうな、、寂しいかぎりだ
遊びの意味が違うだろっつ！
とはこの事だったんだろうな、、寂しいかぎりだ
遊びの意味が違うだろっつ！
67 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 18:51:33 ID:JsjJUBHmO
｢作品をもてあそぶ｣の間違いじゃね
68 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 19:29:16 ID:LHuMYsVp0
「性欲を持て余す」が近くね
69 ：作者の都合により名無しです：2008/04/27(日) 20:04:25 ID:hFdRchWl0
遊び心を持つのは結構だし、作品内でそういうことしてる漫画家も少なくないけど
遊びで世界観までぶっ壊した作者はそうそういないよな
しかも柴田の場合、遊びではなく「本気」だったんだろうから気持ち悪い
遊びで世界観までぶっ壊した作者はそうそういないよな
しかも柴田の場合、遊びではなく「本気」だったんだろうから気持ち悪い
70 ：作者の都合により名無しです：2008/04/28(月) 17:33:53 ID:9pka2Ou50
>>28
島本和彦ｋｒｋｒｗｗ
島本和彦ｋｒｋｒｗｗ
71 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 13:04:15 ID:gKUN96EeO
本当にねぇ。
自分の欲望と萌えを暴走させて、作品ぶっ壊すって凄いなぁ。
前スレでSBTの女性排除が話題になったよね。
ふと思ったんだけど、SBTが女を嫌ってると言うよりSBTが
女から嫌われてるんじゃなかろうか。
作品読んだりブログを見ててたら、出てくるのは男の話題ばかり。
女はアシさんか仕事の関係者、ファン、母親程度。
普通の女友達の話題は皆無に近い。
周りの女はマンセーの担当、アシさんとファンのみ。
そりゃそうかも。
40歳にもなってホモ大好きと宣い、カップリングで喧嘩、
ブランド好き派手好き出たがり目立ちたがり。
まともな人間なら友達にはなりたくないかも。
信者からチヤホヤされる→調子にのって馬鹿やる→女から嫌われる→
男とばかり接する→女が少ない業界でネタとして重宝され調子に乗る２
→勘違い絶頂→暴走→まともなファン離れる→ますます女からは
相手にされなくなる→女嫌いになりホモ妄想がひどくなる(繰り返し)
こんな感じかな？
自分の欲望と萌えを暴走させて、作品ぶっ壊すって凄いなぁ。
前スレでSBTの女性排除が話題になったよね。
ふと思ったんだけど、SBTが女を嫌ってると言うよりSBTが
女から嫌われてるんじゃなかろうか。
作品読んだりブログを見ててたら、出てくるのは男の話題ばかり。
女はアシさんか仕事の関係者、ファン、母親程度。
普通の女友達の話題は皆無に近い。
周りの女はマンセーの担当、アシさんとファンのみ。
そりゃそうかも。
40歳にもなってホモ大好きと宣い、カップリングで喧嘩、
ブランド好き派手好き出たがり目立ちたがり。
まともな人間なら友達にはなりたくないかも。
信者からチヤホヤされる→調子にのって馬鹿やる→女から嫌われる→
男とばかり接する→女が少ない業界でネタとして重宝され調子に乗る２
→勘違い絶頂→暴走→まともなファン離れる→ますます女からは
相手にされなくなる→女嫌いになりホモ妄想がひどくなる(繰り返し)
こんな感じかな？
72 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 14:32:42 ID:9RX7vxDx0
>>71
女同士の友情を馬鹿にしたり、
女は女を嫌う、とか言い張る女に限って女に嫌われてるからね、
柴田もそういうタイプだと思う。
昔コスプレしてる女の子たちを見て
「男に相手にされないからってレズにはなるなって」書いてたけど
レズの人達のことは馬鹿にしてるんだろうね、
生まれつき女性しか愛せない人や、男性にひどいことされた
トラウマなんかで女性としか暮らせない人もいるだろうに。
女同士の友情を馬鹿にしたり、
女は女を嫌う、とか言い張る女に限って女に嫌われてるからね、
柴田もそういうタイプだと思う。
昔コスプレしてる女の子たちを見て
「男に相手にされないからってレズにはなるなって」書いてたけど
レズの人達のことは馬鹿にしてるんだろうね、
生まれつき女性しか愛せない人や、男性にひどいことされた
トラウマなんかで女性としか暮らせない人もいるだろうに。
73 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 14:44:07 ID:mV41fwnx0
柴田って無意識か知らんが
考え方が心の底から男尊女卑なんだろうな
本人の人間性からも漫画の根底からも透けて見える
考え方が心の底から男尊女卑なんだろうな
本人の人間性からも漫画の根底からも透けて見える
74 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 16:10:02 ID:2ACR+z8LP
お、なんか腐臭を通り過ぎてフェミ臭までしてきたぞ
いくらアンチスレとは言え、ちょっと度が過ぎてるヤツがいやしないか？
いくらアンチスレとは言え、ちょっと度が過ぎてるヤツがいやしないか？
75 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 16:21:16 ID:9RX7vxDx0
76 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 16:38:23 ID:DM3MGPul0
男尊女卑と男好き女嫌いはまったく違うぞ？
柴田は男尊女卑とは少し違うだろ。
柴田は男尊女卑とは少し違うだろ。
77 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 16:42:54 ID:2ACR+z8LP
正義や大義名分振りかざしたアンチは臭いから大概にしときな、ってこと
柴田嫌いはおおいに結構だが、そこに男尊女卑思想が見えるから嫌いだとか後付けな理由いらんから
嫌いなら嫌いでそれでいいじゃん
ついでに言えば
> 生まれつき女性しか愛せない人や、男性にひどいことされた
> トラウマなんかで女性としか暮らせない人もいるだろうに。
これも割と差別的な思想だぞ
浅はかな気持ちで男尊女卑とかフェミとか語るのはやめときな
柴田嫌いはおおいに結構だが、そこに男尊女卑思想が見えるから嫌いだとか後付けな理由いらんから
嫌いなら嫌いでそれでいいじゃん
ついでに言えば
> 生まれつき女性しか愛せない人や、男性にひどいことされた
> トラウマなんかで女性としか暮らせない人もいるだろうに。
これも割と差別的な思想だぞ
浅はかな気持ちで男尊女卑とかフェミとか語るのはやめときな
78 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 17:34:18 ID:U4jQkd08O
南国のラストシーンがなかったらくり子ちゃんさえ排除していたのではなかろうかという思いが拭えない
根拠のない妄想だと分かっちゃいるが
根拠のない妄想だと分かっちゃいるが
79 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 17:58:38 ID:y64RjQ3m0
南国ラストのパプワとくり子の再会って、編集部に言われて付け足したように見えて仕方ない。
あのラストシーンで南国はなんとか名作と称されてると思うが、
あってもなくても大丈夫な入れ方だとも思う。
もし柴田がもう少しあの二人を気にかけてるのなら、サービスに預けたままの
パプワとくり子のツーショット写真に少しくらいは触れると思うんだが
触れるのはｒの過去だのばっかりだ。
だから本当は柴田は忘れてたか、脳内ではすっかり排除してたんだと思うよ。
あのラストシーンで南国はなんとか名作と称されてると思うが、
あってもなくても大丈夫な入れ方だとも思う。
もし柴田がもう少しあの二人を気にかけてるのなら、サービスに預けたままの
パプワとくり子のツーショット写真に少しくらいは触れると思うんだが
触れるのはｒの過去だのばっかりだ。
だから本当は柴田は忘れてたか、脳内ではすっかり排除してたんだと思うよ。
80 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 18:40:53 ID:1hRgxuB10
くり子の身長＝SBTの身長説があるので、成長したパプワ（顔はシンタロー、
もしくはパーパ）と結婚させようという意味で、シンタロー顔のキャラ萌え期間が
長かった死端としては、自主的にやっていたと思うぞ。
番外編くり子の顔が南国の可愛さを残してなかったのは、あれが
今のSBTの歪んだ自画像なのかもしれないと思った件。
もしくはパーパ）と結婚させようという意味で、シンタロー顔のキャラ萌え期間が
長かった死端としては、自主的にやっていたと思うぞ。
番外編くり子の顔が南国の可愛さを残してなかったのは、あれが
今のSBTの歪んだ自画像なのかもしれないと思った件。
81 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 18:57:08 ID:y64RjQ3m0
>>80
柴田の身長は152だか154ｃｍ
かげろう日記だったか雑誌のインタビューだか忘れたが、自分で言ってた。
だから自分はパプワくんとは結婚できないとも言ってた。
つまり最初から柴田はパプワもくり子も自分の世界から除外してるんだと思う。
パプワとは絶対結婚できないよう身長設定は、柴田はパプワになんの愛着もないって事だろ。
柴田の身長は152だか154ｃｍ
かげろう日記だったか雑誌のインタビューだか忘れたが、自分で言ってた。
だから自分はパプワくんとは結婚できないとも言ってた。
つまり最初から柴田はパプワもくり子も自分の世界から除外してるんだと思う。
パプワとは絶対結婚できないよう身長設定は、柴田はパプワになんの愛着もないって事だろ。
82 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 19:28:50 ID:ycCJF3GtO
どうしても『SBT』を『滑った』と読んでしまう
83 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 20:02:31 ID:FI8nt97n0
84 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 21:37:02 ID:PLZJqFtgO
話豚斬りの上に今更な話題ですまんが、14巻に今回の番外編以外にも書き下ろしするってマジなのか？
人から聞いた話なんで詳細がサッパリなんだ
人から聞いた話なんで詳細がサッパリなんだ
85 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 22:02:58 ID:UnI52c4l0
mjd？
これ以上幻滅させないでくれ
これ以上幻滅させないでくれ
86 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 22:03:39 ID:xntySKif0
書き足しを書き下ろしと勘違いしてるんじゃないかと思ってる
もし書下ろしがあるならパプワくんの話がいいな
もし書下ろしがあるならパプワくんの話がいいな
87 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 22:21:56 ID:z4AkVpMV0
>>76-77
柴田はガチで男尊女卑じゃん
好き嫌いとは関係ないよ。描いてるものに出てるよ
男尊女卑の家で育って下の女子なのに適当に扱われたと恨んでるから
弟や末子溺愛アニキばっかり出てくるんだと思ってた
刷り込みが男＝偉いだから女キャラでは自己投影出来ないんだと思う
現実世界で他の女馬鹿にして男漁りしてるのは柴田が根っから女王様願望だからだよ
柴田はガチで男尊女卑じゃん
好き嫌いとは関係ないよ。描いてるものに出てるよ
男尊女卑の家で育って下の女子なのに適当に扱われたと恨んでるから
弟や末子溺愛アニキばっかり出てくるんだと思ってた
刷り込みが男＝偉いだから女キャラでは自己投影出来ないんだと思う
現実世界で他の女馬鹿にして男漁りしてるのは柴田が根っから女王様願望だからだよ
88 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 22:26:15 ID:z4AkVpMV0
89 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 22:30:16 ID:u3/UHNGZO
>12
＞「天馬もホモ」
マジで！？
もうそれ系の雑誌に描けよ。
もちろんボーイズラブ誌じゃなくてG-menとかのホモ雑誌な。
＞「天馬もホモ」
マジで！？
もうそれ系の雑誌に描けよ。
もちろんボーイズラブ誌じゃなくてG-menとかのホモ雑誌な。
90 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 22:35:10 ID:VNlLGtyq0
91 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 23:16:09 ID:gKUN96EeO
男尊女卑かどうかは分からないけど、女キャラの排除の仕方は
徹底してるよね。カミヨミも女性キャラの表現に悪意がある様な。
母性の表現と言うか、描き方もイマイチだし。
801だけを専門雑誌で描いてるならともかく、一応少年漫画家なのに
女をうまく描けないのは、割と致命的なんじゃないかね？
ギャグも滑ってるし、下手くそなマッチョやオカマばかり
ネチネチしつこく描かれても。読者だってそりゃ飽きるよ。
性悪な美少年→実は不幸な過去を持った淋しがり屋って
キャラ設定を何度も使い回してるのも、いい加減飽き飽きだし。
徹底してるよね。カミヨミも女性キャラの表現に悪意がある様な。
母性の表現と言うか、描き方もイマイチだし。
801だけを専門雑誌で描いてるならともかく、一応少年漫画家なのに
女をうまく描けないのは、割と致命的なんじゃないかね？
ギャグも滑ってるし、下手くそなマッチョやオカマばかり
ネチネチしつこく描かれても。読者だってそりゃ飽きるよ。
性悪な美少年→実は不幸な過去を持った淋しがり屋って
キャラ設定を何度も使い回してるのも、いい加減飽き飽きだし。
92 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 23:26:56 ID:DM3MGPul0
>87
言ってることがよくわからんよ…
女王様願望ってことは、どう考えても男尊女卑じゃないだろ？
男尊女卑ってのは、「男は敬うべき、女は（自分も含めて）男に尽くすべき」じゃないか。
柴田の場合は自分という女が大好きで、自分以外の女を排除したいだけだよ。
自分より男が偉いとは微塵も思ってないはずだ。
言ってることがよくわからんよ…
女王様願望ってことは、どう考えても男尊女卑じゃないだろ？
男尊女卑ってのは、「男は敬うべき、女は（自分も含めて）男に尽くすべき」じゃないか。
柴田の場合は自分という女が大好きで、自分以外の女を排除したいだけだよ。
自分より男が偉いとは微塵も思ってないはずだ。
93 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 23:27:59 ID:aaxtEn0a0
柴田は男尊女卑とかそんな大それたもんじゃなくて、ただ単に自分以外の女が嫌いなだけだろ
自分以外の女イラネ、周りからモテモテな自分大好き！ってヤツ
自分以外の女イラネ、周りからモテモテな自分大好き！ってヤツ
94 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 23:48:12 ID:OqY3A8ji0
しばらく見ないうちに新しい単語が生まれてたんだな。
どこぞの野球選手のようだ＞SBT
どこぞの野球選手のようだ＞SBT
95 ：作者の都合により名無しです：2008/04/29(火) 23:58:06 ID:UnI52c4l0
ああ分かった
>>91は「男は敬うべき、女は（自分も含めて）男に尽くすべき」って意味で取ってて
言ってる人は「男がｲｲ！女はｲﾗﾈ！」な意味で使ってるんだよ＞男尊女卑
男を尊んで女を卑下してるってそのまんまで
言ってる事は同じだ
>>91は「男は敬うべき、女は（自分も含めて）男に尽くすべき」って意味で取ってて
言ってる人は「男がｲｲ！女はｲﾗﾈ！」な意味で使ってるんだよ＞男尊女卑
男を尊んで女を卑下してるってそのまんまで
言ってる事は同じだ
96 ：作者の都合により名無しです：2008/04/30(水) 00:02:02 ID:eA74587/0
>>92
意味伝わりにくかったら
SBTは男尊女卑の環境で育った→刷り込みが無意識にキャラ言動に出てる
（コージがウマ子に女は家にいて笑顔で男を出迎えろとか言ってた気がする）
SBT本人はガチの女王様願望
分離してみてよ。本人は逆へ行こうとしてるのに育った環境が抜けないってよくある
ついでに男の女王様キャラが定番なのは女王様願望→男尊女卑フィルター→女キャラには自己投影出来ない
と言いたかった
意味伝わりにくかったら
SBTは男尊女卑の環境で育った→刷り込みが無意識にキャラ言動に出てる
（コージがウマ子に女は家にいて笑顔で男を出迎えろとか言ってた気がする）
SBT本人はガチの女王様願望
分離してみてよ。本人は逆へ行こうとしてるのに育った環境が抜けないってよくある
ついでに男の女王様キャラが定番なのは女王様願望→男尊女卑フィルター→女キャラには自己投影出来ない
と言いたかった
99 ：作者の都合により名無しです：2008/04/30(水) 07:54:53 ID:Hk/Eeh8B0
番外編以外に書き下ろしがあるならSBTがとっくにブログで自慢するはずだろ
100 ：作者の都合により名無しです：2008/04/30(水) 09:23:01 ID:fqpfV3CbO
そんなブログ見てないから知らんよ
101 ：作者の都合により名無しです：2008/04/30(水) 10:25:57 ID:1vJsVml1O
102 ：作者の都合により名無しです：2008/04/30(水) 13:08:38 ID:UVSslB9m0
SBTが子持ちだったらやりそうなこと↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202420219/366
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1202420219/366
103 ：作者の都合により名無しです：2008/05/01(木) 11:14:48 ID:pCeil3P10
取り敢えず、ブログでもそんな事はフカシてないし、
相変わらずつまんない下品なことばっっっっかり書いているのは確認した。
SBTって、絵は下手糞だがネームで補える口だと思っていたのだが、
ブログを見ると文章力も感性も凄まじく低下しているんだな。
もう駄目だこいつ。
相変わらずつまんない下品なことばっっっっかり書いているのは確認した。
SBTって、絵は下手糞だがネームで補える口だと思っていたのだが、
ブログを見ると文章力も感性も凄まじく低下しているんだな。
もう駄目だこいつ。
104 ：作者の都合により名無しです：2008/05/01(木) 14:25:05 ID:K4NiuAl10
明らかにウケを狙ってるなと思う文章ですらちっとも笑えなくて寒いんだもんな
絵柄もそうだしセンスもそうだが全てが時代遅れの賞味期限切れって感じ
絵柄もそうだしセンスもそうだが全てが時代遅れの賞味期限切れって感じ
105 ：作者の都合により名無しです：2008/05/01(木) 16:01:51 ID:ccS7xoz50
>>103
柴田の漫画が一部の人を強烈に惹きつけてたのは、絵でもセンスでもネームでもなくて
その厨設定がゆえだと思う。
プロに限らずアマチュアですら「キャラにこんな事をさせてみたいけど、
前後のストーリーやキャラ設定と矛盾しちゃうからできないな」と考えて、やらない事を
「設定崩壊するけど、前の設定はなかった事にしてネ」と平気で自分の萌え優先。
その萌えに同調できる人には嬉しい内容って事だ。
ギャグもさ、プロだったら使うのに躊躇するパｋ…もとい、パロとか
かなりギリギリのネタを好き勝手に使用してるし、イタイ事すらギャグだと思うと面白い。
そして厨設定満載、俺様ルールで設定自由、ストーリー上都合が悪くなればなかった事
破綻を恐れて堅くまとめてる商業漫画を見慣れてる人からしたら、なんて自由奔放で
イタ面白いんだろうと感じると思うよ。
他作品のほぼパクリに近いパロディギャグのほとんどは許可なんて取ってないんだろうし。
だからある意味子供が同人誌の自由さや新鮮さにハマるような感じでファンがついてきたんだと思う。
でもそれが計算じゃなくて非常識の上に成り立ってる、更には漫画を面白くする為じゃなくて
自分の欲求不満解消と萌えのためだけにやってる漫画だと分かってしまえば
もう誰もついていけないよ。
柴田の漫画が一部の人を強烈に惹きつけてたのは、絵でもセンスでもネームでもなくて
その厨設定がゆえだと思う。
プロに限らずアマチュアですら「キャラにこんな事をさせてみたいけど、
前後のストーリーやキャラ設定と矛盾しちゃうからできないな」と考えて、やらない事を
「設定崩壊するけど、前の設定はなかった事にしてネ」と平気で自分の萌え優先。
その萌えに同調できる人には嬉しい内容って事だ。
ギャグもさ、プロだったら使うのに躊躇するパｋ…もとい、パロとか
かなりギリギリのネタを好き勝手に使用してるし、イタイ事すらギャグだと思うと面白い。
そして厨設定満載、俺様ルールで設定自由、ストーリー上都合が悪くなればなかった事
破綻を恐れて堅くまとめてる商業漫画を見慣れてる人からしたら、なんて自由奔放で
イタ面白いんだろうと感じると思うよ。
他作品のほぼパクリに近いパロディギャグのほとんどは許可なんて取ってないんだろうし。
だからある意味子供が同人誌の自由さや新鮮さにハマるような感じでファンがついてきたんだと思う。
でもそれが計算じゃなくて非常識の上に成り立ってる、更には漫画を面白くする為じゃなくて
自分の欲求不満解消と萌えのためだけにやってる漫画だと分かってしまえば
もう誰もついていけないよ。
106 ：作者の都合により名無しです：2008/05/01(木) 22:35:19 ID:892p/xX1O
107 ：作者の都合により名無しです：2008/05/01(木) 23:31:07 ID:d3qAPN000
>>105
半分同意かな。
さすがにパクリや設定破綻キャラ崩壊にハマってたとは思いたくないw
ただ4コマとか初期のギャグやキャラが強烈に映ってたのは「破綻」だったと思う。
ナンセンスギャグともてはやされてた頃もあった。
でもその非常識さ自由さは、単に漫画を描く常識から外れてただけだったんだよな。
長い間プロ（笑）としてやってきて、漫画として最低限の手法覚えたら何もなくなった。
なのに相変わらず破綻を恐れる、整合性を求める脳ミソはないから漫画が下手糞。
面白くしようとすればするほどスベるギャグ。
ストーリーを描こうとすればするほど破綻する作品。
魅力的に描こうとすればするほど反感を買うキャラ。
言わせたい台詞を言わせようとすれば、浮きまくってるのでペラッペラ。
描けてるつもりなんだろうけど何も描けてない。
腐も逃げ出す悪臭だけが伝わってくる。
半分同意かな。
さすがにパクリや設定破綻キャラ崩壊にハマってたとは思いたくないw
ただ4コマとか初期のギャグやキャラが強烈に映ってたのは「破綻」だったと思う。
ナンセンスギャグともてはやされてた頃もあった。
でもその非常識さ自由さは、単に漫画を描く常識から外れてただけだったんだよな。
長い間プロ（笑）としてやってきて、漫画として最低限の手法覚えたら何もなくなった。
なのに相変わらず破綻を恐れる、整合性を求める脳ミソはないから漫画が下手糞。
面白くしようとすればするほどスベるギャグ。
ストーリーを描こうとすればするほど破綻する作品。
魅力的に描こうとすればするほど反感を買うキャラ。
言わせたい台詞を言わせようとすれば、浮きまくってるのでペラッペラ。
描けてるつもりなんだろうけど何も描けてない。
腐も逃げ出す悪臭だけが伝わってくる。
108 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 04:08:05 ID:0fPSg9tGO
109 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 18:57:57 ID:qM0W80KaO
まだファンで作者のことを何も知らない頃、漫画のホモ臭やギャグやらは
柴田が常識はあるが柴田漫画の特徴として、若干、不本意ながらわざと
非常識な作品を作ってたんだと思ってた。
ヒグラシやぷるるちゃんの話を描ける人だから。
現実を知った時はドン引きだった。
柴田が常識はあるが柴田漫画の特徴として、若干、不本意ながらわざと
非常識な作品を作ってたんだと思ってた。
ヒグラシやぷるるちゃんの話を描ける人だから。
現実を知った時はドン引きだった。
110 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 20:02:33 ID:7VPEXpzL0
実は虫といえばカミソリで輪切りにする人でしたとさ。
はい、終了ォーーー！
はい、終了ォーーー！
111 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 20:36:19 ID:KYw9aJjj0
間違いなく腐向け雑誌では駄目だろ…
絵がうけないし、
話も違う。
絵がうけないし、
話も違う。
112 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 23:07:30 ID:0D8LWK9I0
113 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 23:18:15 ID:7RLLgX600
>ゲイの好みを全ッ然分かってない
少年漫画板で無茶言うな
少年漫画板で無茶言うな
114 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 23:27:13 ID:B60Bai4d0
でもまあ、普通に考えれば柴田がガンガン以外の雑誌で
まともに仕事できるわけないというのは理解できるだろうとは思う。
南国が連載できたのはガンガン創世記だったから。
PAPUWAが連載できたのは南国の貯金があったから。
あとガンガンが色んな意味で緩い雑誌だったというおかげもある。
月ジャンで連載できてたのは若かったから（編集の方が年上だったから）
しかも担当をボロボロにして手綱引きまくってもらってやっと。
ゲイ向きだろうがボーイズラブだろうが、あの下手な絵と、自分で決めた設定を
守ってストーリーを展開できなアマチュア以下の実力を見たら、そもそも商業誌で
仕事できる器じゃないとわかるだろ。
まともに仕事できるわけないというのは理解できるだろうとは思う。
南国が連載できたのはガンガン創世記だったから。
PAPUWAが連載できたのは南国の貯金があったから。
あとガンガンが色んな意味で緩い雑誌だったというおかげもある。
月ジャンで連載できてたのは若かったから（編集の方が年上だったから）
しかも担当をボロボロにして手綱引きまくってもらってやっと。
ゲイ向きだろうがボーイズラブだろうが、あの下手な絵と、自分で決めた設定を
守ってストーリーを展開できなアマチュア以下の実力を見たら、そもそも商業誌で
仕事できる器じゃないとわかるだろ。
115 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 23:37:56 ID:frm2beuT0
ブルドラで底が見えちゃった品
アニメ化も殆どそれ前提で連載やってたからなんだっけ
アニメ化も殆どそれ前提で連載やってたからなんだっけ
116 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 23:38:23 ID:xIn6uVOR0
まさしく「お前なんか用が済んだらポイよ」を我が身に受けてるよなｗ
117 ：作者の都合により名無しです：2008/05/02(金) 23:50:10 ID:0fPSg9tGO
骨格の存在を超越した力強い画風
初期設定を覆す柔軟なキャラメイク
過去に描いたシーンを押し流す怒涛のストーリー
脳内設定を剥き出しにした体当たりのファン交流
そんなSBT
初期設定を覆す柔軟なキャラメイク
過去に描いたシーンを押し流す怒涛のストーリー
脳内設定を剥き出しにした体当たりのファン交流
そんなSBT
118 ：作者の都合により名無しです：2008/05/03(土) 00:02:16 ID:7RLLgX600
>>117
柴田が本気で営業文句に使いそうなGJコピー
柴田が本気で営業文句に使いそうなGJコピー
119 ：作者の都合により名無しです：2008/05/03(土) 14:32:16 ID:xUH+7pMw0
>>113
しかしまあそういう雑誌は本当にそういう性癖の人間が手にするものだろう？
柴田の姿勢はそういう人達に理解や共感を見せるものでは全くなく、
海外で牛馬の交尾ショーやら何やら見て喜んでいるオバハンと同質のもの。
SBTはただでさえ自分の欲望>>>読者のニーズで描く奴のに、着眼点が
読者を最も怒らせそうなものなんだから、一番向いてないというのはわかる。
しかしまあそういう雑誌は本当にそういう性癖の人間が手にするものだろう？
柴田の姿勢はそういう人達に理解や共感を見せるものでは全くなく、
海外で牛馬の交尾ショーやら何やら見て喜んでいるオバハンと同質のもの。
SBTはただでさえ自分の欲望>>>読者のニーズで描く奴のに、着眼点が
読者を最も怒らせそうなものなんだから、一番向いてないというのはわかる。
120 ：作者の都合により名無しです：2008/05/03(土) 16:17:57 ID:itst3YcFO
読者の求めるものより、自分の萌えを優先させてるもんねぇ。
それでクオリティーの高い作品を維持出来りゃ文句はないけど
どんどんダメになってるから。
向上心と言うものが皆無だよ。
それでクオリティーの高い作品を維持出来りゃ文句はないけど
どんどんダメになってるから。
向上心と言うものが皆無だよ。
121 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 09:38:03 ID:D0+2AQ3x0
>>109
そういえば、この作者は基本的に虫嫌いなんじゃないか？
ぷるるの羽根切断といい虫好きだとうわっと思う所が結構ある。
菊理同様、愛がないんで返って物語としてはうまくまとめられた
カテゴリな気がする。
そういえば、この作者は基本的に虫嫌いなんじゃないか？
ぷるるの羽根切断といい虫好きだとうわっと思う所が結構ある。
菊理同様、愛がないんで返って物語としてはうまくまとめられた
カテゴリな気がする。
122 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 16:27:08 ID:DVWpnXyV0
ぷるるのは虫うんぬん関係ないんじゃないかなぁ
いつもの残酷描写だと思う
ただ虫系嫌いなのはブログに書いてた
いつもの残酷描写だと思う
ただ虫系嫌いなのはブログに書いてた
123 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 17:08:33 ID:SgTYdj2zO
ぷるる、菊理、南国くり子は柴田に愛されなかったが故に成功した柴田漫画三大美少女かね
124 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 19:19:33 ID:LSs+j5C1O
美少女だから作者に愛されない。
愛されないから可哀相な境遇と相俟って人気が出るのかな。
自分もぷるる好き。
でもさ。
少年漫画家で、美少女とアクションが描けないってのは
割と致命的だと思うんだ…。SBT先生よ。
愛されないから可哀相な境遇と相俟って人気が出るのかな。
自分もぷるる好き。
でもさ。
少年漫画家で、美少女とアクションが描けないってのは
割と致命的だと思うんだ…。SBT先生よ。
125 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 19:35:50 ID:JHI7TsfP0
根本的に女が嫌いなのかな
ここまで男キャラはホモがデフォルトって作者も
珍しい
ここまで男キャラはホモがデフォルトって作者も
珍しい
126 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 19:45:03 ID:tZtVE+sF0
もし間違ってヒーロー２なんて企画があったら
ぷるるは間違いなく死んだ設定から始まってると思う
キリーの彼女として作ったはいいが後半キリーにホモ萌えして
邪魔でしゃーない感じが画面から溢れていた
ぷるるは間違いなく死んだ設定から始まってると思う
キリーの彼女として作ったはいいが後半キリーにホモ萌えして
邪魔でしゃーない感じが画面から溢れていた
127 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 20:58:52 ID:D0+2AQ3x0
キリーもリキッド顔だもんな。
128 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 21:03:28 ID:/15vtPcD0
129 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 22:20:26 ID:tZtVE+sF0
>ホモなまはげがいるんだな
それはないと思う
何でかというとSBTのPAPUWAリキッドホモ萌えは
キリーホモ萌えのリターンマッチだから
最初ホモあんまり考えてなかった
↓
描いてるうちにリュウとのホモが好きなことに気がついた
↓
ぷるる殺したら読者からフルボッコで殺せない
↓
編集にも手綱引かれてホモ不完全燃焼
ＰＡＰＵＷＡ連載話が来る
↓
キリータイプの南国ｒ使ってホモｗｋｔｋ
↓
都合のいい相手物色したら上司になまはげがいた
↓
今度こそホモ偏愛完全燃焼リキッドホモ聖人伝説
↓
新旧読者から見放される ←いまここ
それはないと思う
何でかというとSBTのPAPUWAリキッドホモ萌えは
キリーホモ萌えのリターンマッチだから
最初ホモあんまり考えてなかった
↓
描いてるうちにリュウとのホモが好きなことに気がついた
↓
ぷるる殺したら読者からフルボッコで殺せない
↓
編集にも手綱引かれてホモ不完全燃焼
ＰＡＰＵＷＡ連載話が来る
↓
キリータイプの南国ｒ使ってホモｗｋｔｋ
↓
都合のいい相手物色したら上司になまはげがいた
↓
今度こそホモ偏愛完全燃焼リキッドホモ聖人伝説
↓
新旧読者から見放される ←いまここ
130 ：作者の都合により名無しです：2008/05/04(日) 22:56:04 ID:RZgPdwkd0
柴田が、リュウとキリーのホモが好きなのはマジネタ？
131 ：作者の都合により名無しです：2008/05/05(月) 13:34:29 ID:rwBtX0bLO
柴田が好みそうな組み合わせではあるだろう
リュウは柴田が感情移入しやすいキャラだろうし、酒好きな所とか
リュウは柴田が感情移入しやすいキャラだろうし、酒好きな所とか
132 ：作者の都合により名無しです：2008/05/05(月) 14:08:27 ID:/CrLKSYD0
>>130
可能性としては極めて高いだろう。しかし、何でもホモホモホモホモって
病気かよ。
それと、スマートじゃないみっともない酒飲みそのものなんだよな、
ハーレムやリュウ、その辺の連中。昼間っから24時間四六時中酒のんで
なんぼというのが同じ酒好きでも不愉快。
SBTの酒マナーの悪さもよくわかる。
酒豪で有閑人で昼間から酒を飲む奥さんは知り合いにもいるが、あの
薄汚くってモラル欠如な感じは無いんだよなー。
可能性としては極めて高いだろう。しかし、何でもホモホモホモホモって
病気かよ。
それと、スマートじゃないみっともない酒飲みそのものなんだよな、
ハーレムやリュウ、その辺の連中。昼間っから24時間四六時中酒のんで
なんぼというのが同じ酒好きでも不愉快。
SBTの酒マナーの悪さもよくわかる。
酒豪で有閑人で昼間から酒を飲む奥さんは知り合いにもいるが、あの
薄汚くってモラル欠如な感じは無いんだよなー。
133 ：作者の都合により名無しです：2008/05/05(月) 15:00:51 ID:4FJ3TO060
リュウだって最初はあんなキャラじゃなかった気がするんだけどなー。
自己投影し出すと必ず大酒飲みで絡み酒でだらしないキャラになるのが嫌だ。
ギャグとしては面白いのかもしれんが、酒の上で暴れるってあまりいいキャラじゃないよ。
しかもリュウにしろハーレムにしろ汚らしいだらしないおっさんキャラになっちゃうのがなんだかなー。
自己投影し出すと必ず大酒飲みで絡み酒でだらしないキャラになるのが嫌だ。
ギャグとしては面白いのかもしれんが、酒の上で暴れるってあまりいいキャラじゃないよ。
しかもリュウにしろハーレムにしろ汚らしいだらしないおっさんキャラになっちゃうのがなんだかなー。
134 ：作者の都合により名無しです：2008/05/05(月) 17:27:24 ID:GOyMx08Z0
端から見るとだらしないだけのキャラなのに
柴田的には「それでもほっとけない魅力的ワイルドキャラ☆」と
明らかに認識してるのが気持ち悪い
ていうか他キャラが、リキッドマンセーと同じように
脈絡なくそう持ち上げる
柴田的には「それでもほっとけない魅力的ワイルドキャラ☆」と
明らかに認識してるのが気持ち悪い
ていうか他キャラが、リキッドマンセーと同じように
脈絡なくそう持ち上げる
135 ：作者の都合により名無しです：2008/05/05(月) 17:59:38 ID:qyHRR/sIO
ハーレムもリュウも初登場らへんはめちゃくちゃ好きだった
初登場のキャラに期待させるのと、その期待を圧倒的に悪い意味で裏切るの得意だよな
初登場のキャラに期待させるのと、その期待を圧倒的に悪い意味で裏切るの得意だよな
136 ：作者の都合により名無しです：2008/05/06(火) 01:02:12 ID:tGbSdTJHO
作者に気に入られるほど出番が増えるほど劣化が激しくなる
それがSBTキャラ
ディズニー大好きヤンキー坊やで部隊内では雑魚扱いだけど戦闘力自体はそれなりに高い
そんな南国リキッドは好きだった
PAPUWAのアレはないわ
それがSBTキャラ
ディズニー大好きヤンキー坊やで部隊内では雑魚扱いだけど戦闘力自体はそれなりに高い
そんな南国リキッドは好きだった
PAPUWAのアレはないわ
137 ：作者の都合により名無しです：2008/05/06(火) 13:45:33 ID:TkTb+YRh0
自分は４巻までのリキッドは好きだったんだぜ･･･
４巻まではアニメ化前提での話だったから、SBTも編集も少しは規制してたんだろうけど
好きだったキャラをここまで改悪してくれたSBTと能無し編集には軽蔑の念しかない
４巻まではアニメ化前提での話だったから、SBTも編集も少しは規制してたんだろうけど
好きだったキャラをここまで改悪してくれたSBTと能無し編集には軽蔑の念しかない
138 ：作者の都合により名無しです：2008/05/06(火) 16:25:29 ID:ShO0vmlg0
例えばシンタローなら「あぁ～ん赤玉盗られちゃったぁ～ん」って
オカマ座りなんかしなかったもんな
歯食いしばって戦う番人役でモテモテアイドルホモ聖人妄想したのが致命傷
オカマ座りなんかしなかったもんな
歯食いしばって戦う番人役でモテモテアイドルホモ聖人妄想したのが致命傷
139 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 01:13:31 ID:SVoP4/DS0
>>132-133
ああ、あの気持ち悪さはそれに由来するのか……
柴田漫画に出てくる酒飲みはほぼみんな、床にあぐらかいて座り込み、
服を脱ぎ散らかし、人に小便をかける酒乱ばっかりなんだな。
それもまた酒飲みのひとつの姿かもしれないが、そればっかりとなると、
流石に本人の見識を疑わざるを得ない。
しかも本人が酒飲みキャラで通っているのなら、特に。
わがままDQN系美少年（サクラ・帝月・ロタロー）といい、
柴田の漫画って、他人に迷惑をかける設定ほどワンパターンで乱発してくるんだよね。
ああ、あの気持ち悪さはそれに由来するのか……
柴田漫画に出てくる酒飲みはほぼみんな、床にあぐらかいて座り込み、
服を脱ぎ散らかし、人に小便をかける酒乱ばっかりなんだな。
それもまた酒飲みのひとつの姿かもしれないが、そればっかりとなると、
流石に本人の見識を疑わざるを得ない。
しかも本人が酒飲みキャラで通っているのなら、特に。
わがままDQN系美少年（サクラ・帝月・ロタロー）といい、
柴田の漫画って、他人に迷惑をかける設定ほどワンパターンで乱発してくるんだよね。
140 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 02:35:29 ID:NImoA3pQ0
柴田の漫画に出てくる酒飲みが大半が酒乱で飲み方も汚いのは本人が透けて見えてる気がする。
世の中には綺麗な飲み方をする人、人に迷惑をかけない人、
そういう酔い方をする人がたくさんいるのにな。
世の中には綺麗な飲み方をする人、人に迷惑をかけない人、
そういう酔い方をする人がたくさんいるのにな。
141 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 08:06:04 ID:hpgpSJnf0
酒癖悪そうだもんな・・・
142 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 14:56:19 ID:jqkJNCz4O
フォローの一言入れようと思ったのに言い出せなくなったじゃないか…
143 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 14:57:19 ID:xF0F79yo0
「飲んでる間の記憶が全くないわ！」
「謝っといてくださいね」
『勇者への道』にこんなやり取りがあったな。
調べてみたら単行本が出たのが10年以上前なんだな・・・ その頃からかよSBT
「謝っといてくださいね」
『勇者への道』にこんなやり取りがあったな。
調べてみたら単行本が出たのが10年以上前なんだな・・・ その頃からかよSBT
144 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 15:32:47 ID:FWVofYKC0
記憶がない＝ブラックアウトする飲みって、酒飲みの中で底辺なんだがな。
ネタとしてそう主張するのは古今東西いるが、SBTのはどう見ても真性。
普段真面目な小説家達が集まった際にハメをはずした時の逸話というのも
多々あるが、SBTみたいに普段から知的じゃない奴がそれより下に行っても
全く面白くないっての、と、どくとるマンボウシリーズの酒宴の数々を
思い出しつつ言ってみる。
ハーレム達作中人物の酒癖についても激同。
ネタとしてそう主張するのは古今東西いるが、SBTのはどう見ても真性。
普段真面目な小説家達が集まった際にハメをはずした時の逸話というのも
多々あるが、SBTみたいに普段から知的じゃない奴がそれより下に行っても
全く面白くないっての、と、どくとるマンボウシリーズの酒宴の数々を
思い出しつつ言ってみる。
ハーレム達作中人物の酒癖についても激同。
145 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 19:52:55 ID:BcIz6XgVO
家柄も良く、本人もそれなりに名の知れた漫画家であると言う
所謂、勝ち組セレブ(笑)のSBTが、何故こうもDQNで底辺の
酒飲みで、歪んだホモ大好き自己顕示欲の塊人間になったのかが
不思議でならない。
性格の悪さと特殊な性癖から、連載も失いつつあるというのに
悔い改める気配も０だし。
所謂、勝ち組セレブ(笑)のSBTが、何故こうもDQNで底辺の
酒飲みで、歪んだホモ大好き自己顕示欲の塊人間になったのかが
不思議でならない。
性格の悪さと特殊な性癖から、連載も失いつつあるというのに
悔い改める気配も０だし。
146 ：作者の都合により名無しです：2008/05/07(水) 20:11:25 ID:orgkw6W20
もう今更悔い改めた所で儲は戻ってこないだろう
SBTもそれ分かってて行くとこまで行っちまえ状態なんじゃね
SBTもそれ分かってて行くとこまで行っちまえ状態なんじゃね
147 ：作者の都合により名無しです：2008/05/08(木) 00:32:31 ID:jIwJ76eT0
漫画も酷いがブログが致命的だったな
二つが合い交わって儲一斉離脱状態ｗ
二つが合い交わって儲一斉離脱状態ｗ
148 ：作者の都合により名無しです：2008/05/08(木) 00:45:25 ID:Hmd803p70
儲がマンガと作者は関係ない、関係ないと呪文唱えても
飼い犬が人の手噛んだ流血写真ネタ扱いして公開するんだもん・・・
飼い犬が人の手噛んだ流血写真ネタ扱いして公開するんだもん・・・
149 ：作者の都合により名無しです：2008/05/08(木) 01:08:21 ID:iqDX44Be0
150 ：作者の都合により名無しです：2008/05/08(木) 17:37:48 ID:xBc8EcZnO
噛みつきネタで最後の最後まで残ってたファンも見か切っただろうな。
冗談抜きで人としても飼い主としても最低な行為だ、例え本人が良いっていってもな。
バカに花火をやったらバカをするって感じた
冗談抜きで人としても飼い主としても最低な行為だ、例え本人が良いっていってもな。
バカに花火をやったらバカをするって感じた
151 ：作者の都合により名無しです：2008/05/08(木) 17:48:37 ID:eMPwscZh0
アンチスレしかないから、ここに書き込みますが
成長したコタローと、マジックやシンタローや家族が
どんな感じで幸せにやってるのかが、あんまりわからなかったのが
番外編と最終回は残念だったな
コタロー囲んであの家族が幸せになるのが、この漫画の一つの目的だと思ってたから
そっち方面のオチがなくて残念。ずっと楽しみに読んできただけに
別にリキッドとかアラシヤマのその後とかも嫌いじゃないんだけど、それが知りたかったです
成長したコタローと、マジックやシンタローや家族が
どんな感じで幸せにやってるのかが、あんまりわからなかったのが
番外編と最終回は残念だったな
コタロー囲んであの家族が幸せになるのが、この漫画の一つの目的だと思ってたから
そっち方面のオチがなくて残念。ずっと楽しみに読んできただけに
別にリキッドとかアラシヤマのその後とかも嫌いじゃないんだけど、それが知りたかったです
152 ：作者の都合により名無しです：2008/05/08(木) 18:41:56 ID:TSiIFU6D0
気持ちがわからないでもないが、PAPUWAのごく初期から柴田は
明らかにコタローを持て余していたし、当時の本スレでコタローが
主人公だと主張するファンの声にもそりゃきっと違うぞと思って見ていた。
南国でのコタローのキャラデザから何から全部がしょっちゅう変わり
まくるのを見たら、コタローは彼の物語を補完するために出されたのではなく、
あの世界の全メンバーを動かす事のできる便利なアイテムとして出され
たんだとしか思えなかった。
当時言ったら噛み付かれただろうがね。
明らかにコタローを持て余していたし、当時の本スレでコタローが
主人公だと主張するファンの声にもそりゃきっと違うぞと思って見ていた。
南国でのコタローのキャラデザから何から全部がしょっちゅう変わり
まくるのを見たら、コタローは彼の物語を補完するために出されたのではなく、
あの世界の全メンバーを動かす事のできる便利なアイテムとして出され
たんだとしか思えなかった。
当時言ったら噛み付かれただろうがね。
153 ：作者の都合により名無しです：2008/05/09(金) 05:10:35 ID:7QKQe98wO
ママンズ（ﾂﾙさん、アマゾネスさん）が超サイコー！兄貴ネタばかりだからなぁ 最近
154 ：作者の都合により名無しです：2008/05/09(金) 07:33:04 ID:ZAiuTrw2O
そんなあなたに懐漫
155 ：作者の都合により名無しです：2008/05/09(金) 11:48:50 ID:XqtTKlM90
156 ：作者の都合により名無しです：2008/05/09(金) 16:55:43 ID:bCnWisVlO
>>155
割とカミヨミ母は好きなんだけど、そう言われりゃそーかも。
でも、ヲカマじゃないだけまだマシだと思えるくらい、今の
SBTのワンパターンなキャラ造成はひどいからね。
女キャラへの思い入れが０だから、キャラが立ってない。
そのクセ、男キャラへのホモ萌え執着がキツイから、漫画の
バランスが悪くなってしようがない。
割とカミヨミ母は好きなんだけど、そう言われりゃそーかも。
でも、ヲカマじゃないだけまだマシだと思えるくらい、今の
SBTのワンパターンなキャラ造成はひどいからね。
女キャラへの思い入れが０だから、キャラが立ってない。
そのクセ、男キャラへのホモ萌え執着がキツイから、漫画の
バランスが悪くなってしようがない。
157 ：作者の都合により名無しです：2008/05/09(金) 17:16:13 ID:gxmxnziv0
カミヨミの日明大佐は女じゃないと考えれば柴田のテンプレキャラだよなぁ…。
性別女だと思うと新鮮なのかもしれないけど、あのキャラには母性も女性としての魅力も感じない。
カミヨミでは菊理だけが女としてきちんと描かれていたと思う。
でもあれも柴田的オカマだと言われたら納得してしまいそうだ。静流っぽい。
>>155
>>153はバードの母のツルとアマゾネスマーマだけど「ママンズ」と言ってるんじゃないか。
それはとても同意する。でもアマゾネスはマジック総帥の女性版だと思うｗ
性別女だと思うと新鮮なのかもしれないけど、あのキャラには母性も女性としての魅力も感じない。
カミヨミでは菊理だけが女としてきちんと描かれていたと思う。
でもあれも柴田的オカマだと言われたら納得してしまいそうだ。静流っぽい。
>>155
>>153はバードの母のツルとアマゾネスマーマだけど「ママンズ」と言ってるんじゃないか。
それはとても同意する。でもアマゾネスはマジック総帥の女性版だと思うｗ
158 ：作者の都合により名無しです：2008/05/09(金) 17:46:37 ID:j3GYFkwA0
>>157
アマゾネス＝女マジック吹いたｗｗｗ
自分はそこまでは思ってない（そもそもそこまで考えるほどアマゾネスは
詳しく描写されてないと思う）けど、ツルとアマゾネスは良いキャラだよねってのは同意。
ただ、同じママキャラでも、海王はダメなんだよな。
女としても母としても祖母としてもキャラが破綻してる。過去にこのスレで言われてたが。
自由人は割りと女性キャラが多いので、家庭を持った女王キャラなんてどう動かすんだろうと
期待だけはしてたのに、残念だった。
アマゾネス＝女マジック吹いたｗｗｗ
自分はそこまでは思ってない（そもそもそこまで考えるほどアマゾネスは
詳しく描写されてないと思う）けど、ツルとアマゾネスは良いキャラだよねってのは同意。
ただ、同じママキャラでも、海王はダメなんだよな。
女としても母としても祖母としてもキャラが破綻してる。過去にこのスレで言われてたが。
自由人は割りと女性キャラが多いので、家庭を持った女王キャラなんてどう動かすんだろうと
期待だけはしてたのに、残念だった。
159 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 03:31:48 ID:aF5agoCB0
>>152
コタローね・・・
>コタローは彼の物語を補完するために出されたのではなく、
>あの世界の全メンバーを動かす事のできる便利なアイテムとして出され
>たんだとしか思えなかった。
結構同意。
ロタロー時代はSBTの典型DQNショタキャラで
作者も嫌ってたわけじゃなかったと思うが
他キャラとのバランス調整役で終わったね。
進行形で萌えてるキャラやネタは
ドン引きされても力の限り出しまくる。
描きたくないネタはストーリー上必須性があっても 絶 対 描かない
そんなSBT。
コタローね・・・
>コタローは彼の物語を補完するために出されたのではなく、
>あの世界の全メンバーを動かす事のできる便利なアイテムとして出され
>たんだとしか思えなかった。
結構同意。
ロタロー時代はSBTの典型DQNショタキャラで
作者も嫌ってたわけじゃなかったと思うが
他キャラとのバランス調整役で終わったね。
進行形で萌えてるキャラやネタは
ドン引きされても力の限り出しまくる。
描きたくないネタはストーリー上必須性があっても 絶 対 描かない
そんなSBT。
160 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 08:18:51 ID:2ePiGG4/0
14巻？もでて、まさか本当の兄のグンマとの
会話が結局一切ないなんて思わなかった
会話が結局一切ないなんて思わなかった
161 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 08:30:45 ID:3dCVjnOWO
そういや無いな、グンマとコタローの会話。
意識の無いコタローに
「お兄ちゃんだよー」
って話しかけてたのはなんとなく覚えてたけど。
意識の無いコタローに
「お兄ちゃんだよー」
って話しかけてたのはなんとなく覚えてたけど。
162 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 09:33:51 ID:2ePiGG4/0
シンタローとグンマも会話なかったような？
アニメではあったっけ？
今度こそ本当の家族に…とか言ってる割にそういう交流がほとんど
描かれてなかったなあ
アニメではあったっけ？
今度こそ本当の家族に…とか言ってる割にそういう交流がほとんど
描かれてなかったなあ
163 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 09:35:39 ID:6bm7zhf2O
実の兄弟だって忘れてたんじゃないのか
164 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 09:49:10 ID:P0qqIUf6O
コタローの家族ネタはSBTのコンプレックスを刺激するんだろ
昔に乗り越えたと思ったが結局乗り越えられなかった
結局、自分に都合の良い妄想に甘えてただけなんだよな、この人
もう死ぬまでコンプレックスと一緒
昔に乗り越えたと思ったが結局乗り越えられなかった
結局、自分に都合の良い妄想に甘えてただけなんだよな、この人
もう死ぬまでコンプレックスと一緒
165 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 12:59:14 ID:u2wc3bEJO
SBTのコンプレックスと言うより、自分の萌えを優先させた
だけじゃないかな？家族の結び付きより、rやらミツヤやら
ナマハゲやらの萌えシーンを描いてる内に、打ち切りくらったと。
どうせ頭の中は、ホモホモヲカマホモ筋肉ホモしかないと思う。
個人的には、赤い玉青い玉の歴史や真実をしっかり描写して
赤・青の一族の物語をしっかり完結させるのかなと思ったけど
結局は全部投げっぱなしで終ったし。伏線完全無視だったね。
PAPUWAはSBTの萌えを燃焼させる為だけにあったんだろう。
だけじゃないかな？家族の結び付きより、rやらミツヤやら
ナマハゲやらの萌えシーンを描いてる内に、打ち切りくらったと。
どうせ頭の中は、ホモホモヲカマホモ筋肉ホモしかないと思う。
個人的には、赤い玉青い玉の歴史や真実をしっかり描写して
赤・青の一族の物語をしっかり完結させるのかなと思ったけど
結局は全部投げっぱなしで終ったし。伏線完全無視だったね。
PAPUWAはSBTの萌えを燃焼させる為だけにあったんだろう。
166 ：作者の都合により名無しです：2008/05/11(日) 14:04:06 ID:aF5agoCB0
シンタローとは２個ぐらいかな？
コタローとは１個
どっちもグンマが名前呼んだコマだけだと思う
コタローはマジックを可哀相な子扱いするアイテムと
ハーレム・サービスの調整に使われた印象かな…。
コタローを主役にしなかったのは
・面倒臭い
・ｒが不要キャラとバレる
・コタローパターンの可哀相な子話はカミヨミで連載してた
全部かな。
ｒの為には南国もぶっ壊したが
コタローの為に人間関係を派手に描き換える気はなかった。
コタローとは１個
どっちもグンマが名前呼んだコマだけだと思う
コタローはマジックを可哀相な子扱いするアイテムと
ハーレム・サービスの調整に使われた印象かな…。
コタローを主役にしなかったのは
・面倒臭い
・ｒが不要キャラとバレる
・コタローパターンの可哀相な子話はカミヨミで連載してた
全部かな。
ｒの為には南国もぶっ壊したが
コタローの為に人間関係を派手に描き換える気はなかった。
167 ：作者の都合により名無しです：2008/05/14(水) 19:07:43 ID:gnh6P2NK0
>・ｒが不要キャラとバレる
結局門の番人だか秘石の番人だかって何の為に存在してたんだっけ？
結局門の番人だか秘石の番人だかって何の為に存在してたんだっけ？
168 ：作者の都合により名無しです：2008/05/14(水) 20:26:02 ID:Go9CRazc0
自宅警備員
169 ：作者の都合により名無しです：2008/05/15(木) 18:50:22 ID:9TtSDIf1O
あんな｢本当は戦いなんて嫌いなんです｣なrでは警備すらまともに出来るかどうか
170 ：作者の都合により名無しです：2008/05/15(木) 20:01:02 ID:jst+oXQ2O
最終回のコタローはまさにハーレム状態だったwww
171 ：作者の都合により名無しです：2008/05/15(木) 20:17:46 ID:jlyUsre+0
>>167
聖域の住人の手を汚させない為に赤（と青）が作った、戦ったりいろいろやる
連中なんじゃないか？
人の話を聞かない雑魚ヤンキーも、飯炊きしかしないオカマも不適格だろ。
島にコタローを残したら、ああいうリキッドを描けないので
追い出したんだろうな。
聖域の住人の手を汚させない為に赤（と青）が作った、戦ったりいろいろやる
連中なんじゃないか？
人の話を聞かない雑魚ヤンキーも、飯炊きしかしないオカマも不適格だろ。
島にコタローを残したら、ああいうリキッドを描けないので
追い出したんだろうな。
172 ：作者の都合により名無しです：2008/05/16(金) 13:24:30 ID:JWQbC8R20
173 ：作者の都合により名無しです：2008/05/16(金) 19:33:12 ID:jiLtuB1N0
最初の頃、キンタロー相手に「新総帥様は犬がお好きですか」とか言って
挑発するようなＤＱＮだったのになｗ
挑発するようなＤＱＮだったのになｗ
174 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 01:49:13 ID:oYi7SVPoO
その頃のrのほうがよっぽどいいキャラで好きだった…
175 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 08:25:46 ID:5AIwqAQSO
あの頃のリキッドは俺も好きだ
エグチとナカムラ見て大喜びしたりジャンにしてやられたり…
素直に可愛いじゃねーかと思えたもんな
ｒは吐き気がするが。
エグチとナカムラ見て大喜びしたりジャンにしてやられたり…
素直に可愛いじゃねーかと思えたもんな
ｒは吐き気がするが。
176 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 14:25:54 ID:eZ2HgoipO
男に可愛いって腐女子か？
きもい表現だな
きもい表現だな
177 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 14:41:11 ID:5V/Vy8PH0
可愛いというのはスイーツな性格（はぁと）のｒではなくて
悪役なんだけど、可愛いげのある性格という意味なのでは？
悪役なんだけど、可愛いげのある性格という意味なのでは？
178 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 15:12:03 ID:oYi7SVPoO
179 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 15:25:14 ID:lvewqkuX0
柴多のいないガンガンなんて、、、
↓はい、次の方
↓はい、次の方
180 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 18:58:24 ID:PUZYeK9KO
181 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 19:16:08 ID:OXYHfGM70
SBT＝ボットン便所
182 ：作者の都合により名無しです：2008/05/17(土) 21:01:52 ID:KBeOvrpV0
r＝汚物
>>176
「悪」サイドのキャラなのにバカでダメで憎めないというか、つい応援したくなるような愛着のわく奴だな
というのを短く表すなら「可愛い」だと思っただけで他意はない
大人が子供をみて「可愛い」と思うのといっしょだ
「悪」サイドのキャラなのにバカでダメで憎めないというか、つい応援したくなるような愛着のわく奴だな
というのを短く表すなら「可愛い」だと思っただけで他意はない
大人が子供をみて「可愛い」と思うのといっしょだ
184 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 12:09:26 ID:dMFBE3q1O
各キャラの人気でもっているような漫画で、
作者自身が主人公でも話の中心人物でもないrを贔屓し過ぎたのが悪かった。
度が過ぎて、パプワの名付け親です！だから物語の始まりなのよ！までやるし。
rは本来なら「ここは俺が足止めするから、パプワ、コタロー、先に行け！」
くらいの役割のキャラだと思いますテンテー
作者自身が主人公でも話の中心人物でもないrを贔屓し過ぎたのが悪かった。
度が過ぎて、パプワの名付け親です！だから物語の始まりなのよ！までやるし。
rは本来なら「ここは俺が足止めするから、パプワ、コタロー、先に行け！」
くらいの役割のキャラだと思いますテンテー
185 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 13:28:59 ID:gaq33tFk0
ｒがパプワの名づけ親で創生王みたいな存在じゃないかってのはこのスレの初期で
予想していた人がいたぐらいだしな
それぐらいSBTのｒへの執着振りは常軌を逸していた
予想していた人がいたぐらいだしな
それぐらいSBTのｒへの執着振りは常軌を逸していた
186 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 17:48:56 ID:peWdyBbe0
ＳＢＴにとって、rは傾城の美女?だったわけだ。
187 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 18:36:50 ID:xXRYu3HEO
188 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 18:46:12 ID:0TO2DJAbO
南国の雑魚臭くて同僚にも舐められてて小者っぽくてDQNなディズニー好きのリキッドは好きだった
トットリをボコったのも特選部隊の強さを見せる演出としてはありだと思った
PAPUWAのあれは邪魔なだけ
トットリをボコったのも特選部隊の強さを見せる演出としてはありだと思った
PAPUWAのあれは邪魔なだけ
189 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 18:47:11 ID:xtk7OoJi0
190 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 19:05:54 ID:kLUwUa+d0
191 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 20:32:03 ID:HdnNtQKT0
>>185
それ、もしかして柴田だたんじゃね
それ、もしかして柴田だたんじゃね
192 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 20:32:30 ID:HdnNtQKT0
あ、ちょっとレス読み間違えてた、ゴメン
193 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 22:32:55 ID:z9qXIKrCO
ジバクくんの絵はどれだけ酷いのか古本屋で見てみた。
アニメスタッフ頑張ったんだな。
アニメスタッフ頑張ったんだな。
194 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 23:30:37 ID:j0U9hpXd0
PAPUWAもそうだよ。
原作漫画の絵は人間の骨格酷すぎて見てられなかったけれど、
アニメのはSBTの変な癖そぎ落としてるからか漫画絵としてアリになってる。
原作漫画の絵は人間の骨格酷すぎて見てられなかったけれど、
アニメのはSBTの変な癖そぎ落としてるからか漫画絵としてアリになってる。
195 ：作者の都合により名無しです：2008/05/18(日) 23:37:42 ID:F7D7oIa30
南国なんかかなり頑張ってたよなぁ
196 ：作者の都合により名無しです：2008/05/19(月) 01:23:40 ID:aAqLOg1Y0
南国はむしろ完全オリジナルな甲子園キュージが面白い始末。
PAPUWAも完全オリジナルでシンタロー、コタローとイッポンダケの
話が秀逸だった。原作で結局最後までやらなかった、青の一族が
コタローを慰撫するというのをやってんだよ。
そういえばあの話、rが徹底排除されてたのも良かったのかも。
PAPUWAも完全オリジナルでシンタロー、コタローとイッポンダケの
話が秀逸だった。原作で結局最後までやらなかった、青の一族が
コタローを慰撫するというのをやってんだよ。
そういえばあの話、rが徹底排除されてたのも良かったのかも。
197 ：作者の都合により名無しです：2008/05/19(月) 21:18:44 ID:M3PVZC7e0
PAPUWAアニメスタッフは前作を見て新作作ったけど
作者は読み返しもしなかったってことかね
作者は読み返しもしなかったってことかね
198 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 02:50:13 ID:EV+ULU+uO
南国のキャラに飽きてた感じはあるな。
南国でノリノリで描いてたキャラは、ナマモノも含め
今作ではなんかほぼ全員どうでもよさそうだった。
あんなに好きそうだったシンタローですら、
PAPUWAでは惰性で描いてるように見える。
描きたくなくても描いて、キャラ厨を釣るのが仕事ですね。わかります。
南国でノリノリで描いてたキャラは、ナマモノも含め
今作ではなんかほぼ全員どうでもよさそうだった。
あんなに好きそうだったシンタローですら、
PAPUWAでは惰性で描いてるように見える。
描きたくなくても描いて、キャラ厨を釣るのが仕事ですね。わかります。
199 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 03:00:10 ID:EFp4v+2I0
それさえ釣れなかったから、このスレの惨状ですよ。
r腐ぐらいは残っているかと思いきやw
r腐ぐらいは残っているかと思いきやw
200 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 12:45:37 ID:eiidhtZf0
少女マンガ板の某スレより。
281 ：花と名無しさん：2007/09/20(木) 13:46:31 ID:???0
５０万部以上売れてる漫画で叩きが多いのは、
人気の反比例というか有名税みたいなもの。
５万部以下レベルしか売れないのに叩かれてる奴は
ただの嫌われ者。
このスレだと、漫画家のキャリアが１５年以上の作家、
単行本が単巻で４０万部以上売れた事がある作家は
ここの叩き以上に人気もある作家だと思う。
SBTは後者？
281 ：花と名無しさん：2007/09/20(木) 13:46:31 ID:???0
５０万部以上売れてる漫画で叩きが多いのは、
人気の反比例というか有名税みたいなもの。
５万部以下レベルしか売れないのに叩かれてる奴は
ただの嫌われ者。
このスレだと、漫画家のキャリアが１５年以上の作家、
単行本が単巻で４０万部以上売れた事がある作家は
ここの叩き以上に人気もある作家だと思う。
SBTは後者？
201 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 13:33:39 ID:PUxdbMriO
タンバリンとあやかし天馬の新刊いつ出るんだよ！
202 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 18:49:25 ID:AVXV8GV60
少女漫画と少年漫画の部数を比べても何の意味もないと思う
柴田の南国100万部越えなんて、今となっては過去の栄光どころか
過去のまぐれ当たりでしかない
柴田の南国100万部越えなんて、今となっては過去の栄光どころか
過去のまぐれ当たりでしかない
203 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 19:08:38 ID:PVpzLFIZ0
南国は、アニメの影響も大きかった。
全国放送である事に加えて、キャストも秀逸だった。
当時、創刊したばかりのガンガンの知名度も上げたのも
アニメのスタッフたちが頑張ったおかげだと思ってる。
個人的に、アニメのオリジナル要素がとても面白かった。
アンチになった今でも、アニメの方はうっかり笑ってしまうんだもんなー。
甲子園きゅーじとか
全国放送である事に加えて、キャストも秀逸だった。
当時、創刊したばかりのガンガンの知名度も上げたのも
アニメのスタッフたちが頑張ったおかげだと思ってる。
個人的に、アニメのオリジナル要素がとても面白かった。
アンチになった今でも、アニメの方はうっかり笑ってしまうんだもんなー。
甲子園きゅーじとか
204 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 19:11:31 ID:9nOh+DER0
SBTはなあ
アニメ化したヤツ以外は単行本の売上はかなり微妙そう
良くも悪くも信者向けの作家だったからさ、安定はしてたろうけど
ただ、信者が大量に離れた今、連載中のカミヨミですら売上がガタ落ちしてそう
アニメ化したヤツ以外は単行本の売上はかなり微妙そう
良くも悪くも信者向けの作家だったからさ、安定はしてたろうけど
ただ、信者が大量に離れた今、連載中のカミヨミですら売上がガタ落ちしてそう
205 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 20:37:45 ID:TnB83U3lO
前々から不思議に思ってはいたけど甲子園球児の話って人気なんだなー
自分あの話つまらんからよく飛ばして見ていたもんだけど
自分あの話つまらんからよく飛ばして見ていたもんだけど
206 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 20:43:14 ID:/GwJkOMY0
>>205
自分もあの話はつまらんと思ってた。
アニメオリジナルは総じてつまらなくて、いつも飛ばして観ていた。
でもこの前ＣＳで数週間に分けて一挙放送してるのを観たら、
オリジナルは味があって面白いと感じたよ。
南国は原作も好きだが、観てる方の年齢とか感情的なものとかも影響するのかもな。
自分もあの話はつまらんと思ってた。
アニメオリジナルは総じてつまらなくて、いつも飛ばして観ていた。
でもこの前ＣＳで数週間に分けて一挙放送してるのを観たら、
オリジナルは味があって面白いと感じたよ。
南国は原作も好きだが、観てる方の年齢とか感情的なものとかも影響するのかもな。
207 ：作者の都合により名無しです：2008/05/20(火) 21:25:19 ID:+GWzaXST0
大人になってから観たら面白かったオリ話は自分も結構あるな
南国らしくないかもしれんが大統領決める話とか風刺が効いてたなぁ。
南国らしくないかもしれんが大統領決める話とか風刺が効いてたなぁ。
208 ：作者の都合により名無しです：2008/05/21(水) 01:05:44 ID:Gi73jlvx0
南国アニメを当時リアルタイムで１話から楽しみに見てたんだが、
原作PAPUWAがこんな破綻した状態の今、自分にとっての原作はもう南国アニメだと思うことにした。
原作PAPUWAがこんな破綻した状態の今、自分にとっての原作はもう南国アニメだと思うことにした。
209 ：作者の都合により名無しです：2008/05/21(水) 01:30:20 ID:QfdXXRZg0
つまりSBTは嫌われ者
210 ：作者の都合により名無しです：2008/05/21(水) 10:47:06 ID:+/BC+sYJ0
自分は当時アニメから入った。
マジックのキャラがやたら濃いので少し気になって、甲子園キュージの回は
まだ嵌まって無かったので画面を見てなかったのだが、脚本だけで吹き出した
記憶がある。
今観ると、南国のフォーマットを脚本も声優もよく理解してオリジナルを
作っているのに感心する。
原作はそういった見せ方というか、客観性というかが全然なってない。
マジックのキャラがやたら濃いので少し気になって、甲子園キュージの回は
まだ嵌まって無かったので画面を見てなかったのだが、脚本だけで吹き出した
記憶がある。
今観ると、南国のフォーマットを脚本も声優もよく理解してオリジナルを
作っているのに感心する。
原作はそういった見せ方というか、客観性というかが全然なってない。
211 ：作者の都合により名無しです：2008/05/21(水) 23:03:13 ID:FxhzaonV0
最終巻のカバー裏どうなってんのかなー
212 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 03:54:54 ID:bH1jxWNU0
213 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 09:52:59 ID:JPzu8Cq3O
最終巻の発売は今日だったか？
購読予定は無いがカバー裏だけ気になるな
もし誰か買う様な事があるなら教えてくれると有り難い
購読予定は無いがカバー裏だけ気になるな
もし誰か買う様な事があるなら教えてくれると有り難い
214 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 14:38:09 ID:PXoyZ9Um0
南国のチンピラrなら面白いと聞いて読み返したが、
ただの嫌な奴だった。
ハーレム登場からのホモ全開ぶり自体に呆れた。
特選の会話が気持ち悪い。
ただの嫌な奴だった。
ハーレム登場からのホモ全開ぶり自体に呆れた。
特選の会話が気持ち悪い。
215 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 15:54:45 ID:Xc3HmITo0
>カバー裏
目玉男と鬼太郎コスのアラシヤマ
背景無しのすげーやっつけ絵
あと中、目立つ書き足しとかは無いっぽい
巻末のｷﾙﾗﾌﾞｳｾﾞｰ
目玉男と鬼太郎コスのアラシヤマ
背景無しのすげーやっつけ絵
あと中、目立つ書き足しとかは無いっぽい
巻末のｷﾙﾗﾌﾞｳｾﾞｰ
216 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 15:59:54 ID:4uXgWv4Z0
ちょｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ
ついにキルラブ載っけたのかｗ
DO本みたいなファンブックなんてもうありえんしお蔵入りかと思いきや
ついにキルラブ載っけたのかｗ
DO本みたいなファンブックなんてもうありえんしお蔵入りかと思いきや
217 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 16:03:18 ID:spk+d6VCO
本屋に剥き出しに積んであったから見てきた
巻末にカラーページでキルラブﾊﾞｶｽw
色んな意味でやっつけ感が否めない
巻末にカラーページでキルラブﾊﾞｶｽw
色んな意味でやっつけ感が否めない
219 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 16:32:02 ID:7O62wbbL0
載せる予定ないって言ってなかったっけ。
よほど苦しいのかな。売上。
よほど苦しいのかな。売上。
220 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 17:44:25 ID:vw8zDgSt0
キンタロー同人儲に、のせてって頼まれたとしか思えない
癒着に普通の読者まで引かせてどうするよ…
癒着に普通の読者まで引かせてどうするよ…
221 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 18:29:48 ID:cJiadyHcO
せめて普通の巻末にしておいてくれればいいものを
完結巻のラストであんなしょっぱい雰囲気漫画をカラーで…
ちなみにカミヨミと同時発売
なんか鼻筋ない絵柄の帝月の帯ついてた
完結巻のラストであんなしょっぱい雰囲気漫画をカラーで…
ちなみにカミヨミと同時発売
なんか鼻筋ない絵柄の帝月の帯ついてた
222 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 18:40:49 ID:VcFcyLKTO
最終巻の巻末にキルラブ…
事情を知ってる奴はこれが噂の、とよくも悪くも思うが
単行本しか読んでない普通の読者は気分悪くなるだろ
後味悪すぎ
事情を知ってる奴はこれが噂の、とよくも悪くも思うが
単行本しか読んでない普通の読者は気分悪くなるだろ
後味悪すぎ
223 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 18:47:35 ID:vw8zDgSt0
あー、今は亡き本スレで、「パプワくんが大好きな小さい子供たちのために
キルラブとかもうやめてください。普通の漫画を描いてください」って
最終回とかで泣いてる一般人の人がいたから
嫌がらせかもね。この時期にわざわざなんて、２に脊髄反射したのかもしれない
ざまあみやがれ！みたいな
寂しい人生ﾜﾛｽ。２とシャドウボクシングしてるつもりで、漫画家人生終えるんだな
キルラブとかもうやめてください。普通の漫画を描いてください」って
最終回とかで泣いてる一般人の人がいたから
嫌がらせかもね。この時期にわざわざなんて、２に脊髄反射したのかもしれない
ざまあみやがれ！みたいな
寂しい人生ﾜﾛｽ。２とシャドウボクシングしてるつもりで、漫画家人生終えるんだな
224 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 19:00:13 ID:OxzpSezQ0
結末は自分の目で見たいから最終巻くらいは買おうかと思ってたんだが、巻末にキルラブか。
買う気がムリムリ失せた。最後の最後まで気分が汚れる真似をしてくれる。
買う気がムリムリ失せた。最後の最後まで気分が汚れる真似をしてくれる。
225 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 19:30:50 ID:ncvgFBjg0
正に鼬の最後っ屁って奴だな。
226 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 20:05:27 ID:t9fTCNhS0
あの番外編で終わっておけばまだよかったものを
最後のキルラブなんて、最後までＫＹなSBTと無能編集だったな･･･
ま、死んでも買いませんので関係ないですけど^ ^
最後のキルラブなんて、最後までＫＹなSBTと無能編集だったな･･･
ま、死んでも買いませんので関係ないですけど^ ^
227 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 20:26:00 ID:2FfsfZwHO
長期連載完結巻って、「長い間ご愛読有難うございました」ってのが表紙や裏表紙、巻末書き足しページとかから伝わってくるものだと思うんだが…ほんとに、読者にも話自体にも愛着のかけらもないんだな。
漫画というか、創作活動自体にもうあまり興味がないのかなと思う。
伝えたいものなんかなくて、惰性で原稿料のためだけに描いてるような。
漫画というか、創作活動自体にもうあまり興味がないのかなと思う。
伝えたいものなんかなくて、惰性で原稿料のためだけに描いてるような。
228 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 20:27:10 ID:jyP4jJfT0
最後にキルラブって呆れた…
パプワ一家に免じて買おうかと思ってたのに
番外編の、上辺だけでも肯定的な終り方の後に
中二病全開のしょっぱいホモ漫画…
知らずに買った人が不憫だ
パプワ一家に免じて買おうかと思ってたのに
番外編の、上辺だけでも肯定的な終り方の後に
中二病全開のしょっぱいホモ漫画…
知らずに買った人が不憫だ
229 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 20:33:33 ID:Diy43tnz0
230 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 21:27:29 ID:UcTBeUWA0
>>222の事情っていうのは知らないけど、
なんでPAPUWAの最後にあの内容のキンタロー？？
南国ならまだ分からなくもなかったけどさ。
キルラブであのキンタローとシンタローは描いても、
ついにグンマとコタローを会話させることはなかったな。
本当に最後の最後まで。
なんでPAPUWAの最後にあの内容のキンタロー？？
南国ならまだ分からなくもなかったけどさ。
キルラブであのキンタローとシンタローは描いても、
ついにグンマとコタローを会話させることはなかったな。
本当に最後の最後まで。
231 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 21:48:11 ID:rM57B4/3O
同人誌を単行本に載せたのか？
それってやっていいのか？
それってやっていいのか？
232 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 21:51:21 ID:mZPuPlp+0
キルラブ…内容がもう頭のドコにも残ってない。（伝え聞いただけだし）
どんな筋だったのか大雑把に教えていただけまいか。
どんな筋だったのか大雑把に教えていただけまいか。
233 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 21:56:43 ID:vw8zDgSt0
グンマとキンタローの会話なら描くんだけどね
柴田の中ではキンタローがちやほやされてるキャラなんだろうな
なんかいつもこの脇役ズの面々は、キンタローが中心になってるよね
リキッドといい、なんでお気に入りキャラはいつもそうなるんだろう
柴田の中ではキンタローがちやほやされてるキャラなんだろうな
なんかいつもこの脇役ズの面々は、キンタローが中心になってるよね
リキッドといい、なんでお気に入りキャラはいつもそうなるんだろう
234 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 22:01:19 ID:t9fTCNhS0
>>232
確か過去ログ倉庫見れば詳細に出てるはず＞キルラブ（笑）
確か過去ログ倉庫見れば詳細に出てるはず＞キルラブ（笑）
235 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 22:13:50 ID:PXoyZ9Um0
>>230
>ついにグンマとコタローを会話させることはなかったな。
子供の取り替え自体も柴田は忘れた事にしてそうだ。
加えてグンマもコタローも柴田の萌え圏外だから、絶対に取り替えた奴等や
マジックにも謝罪させないし、グンマとコタロー？実の兄弟だなんて
忘れてたわぁで終わりだろう。
>>232
1P目；キンタローが高松にちやほやされる
2P目：キンタローがグンマにちやほやされる
3P目；キンタローがルーザーにホモへの後押しをされる
4P目：キンタローがシンタロー相手のホモに目覚めました
以上。ザッツオール。
>ついにグンマとコタローを会話させることはなかったな。
子供の取り替え自体も柴田は忘れた事にしてそうだ。
加えてグンマもコタローも柴田の萌え圏外だから、絶対に取り替えた奴等や
マジックにも謝罪させないし、グンマとコタロー？実の兄弟だなんて
忘れてたわぁで終わりだろう。
>>232
1P目；キンタローが高松にちやほやされる
2P目：キンタローがグンマにちやほやされる
3P目；キンタローがルーザーにホモへの後押しをされる
4P目：キンタローがシンタロー相手のホモに目覚めました
以上。ザッツオール。
236 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 22:44:20 ID:0VcaRrhG0
結婚式の番外編は載ってなかったの？
載るとしたらどこに？
載るとしたらどこに？
237 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 22:53:29 ID:t9fTCNhS0
238 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 23:01:11 ID:u6w5qwHH0
239 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 23:09:44 ID:EU039idY0
てす
240 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 23:17:25 ID:n0CHb3NV0
241 ：作者の都合により名無しです：2008/05/22(木) 23:24:16 ID:PXoyZ9Um0
アニメ化の頃から、SBTさんが常駐してたんだよ。
242 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 00:15:46 ID:cZjqMbI4O
とりあえず裸足と柔道着と血液はヤメレｗ
243 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 01:50:25 ID:0qXh1wavO
キルラブを載せるのは構わないと思うんだが、
それなら載せる前に
「これは以前他誌で描き下ろした漫画で、シンタローとキンタローの若い時の話」
とか説明入れればいいのに
居ないだろうけど、パプワしか知らない読者に優しく無いなぁと思った
それなら載せる前に
「これは以前他誌で描き下ろした漫画で、シンタローとキンタローの若い時の話」
とか説明入れればいいのに
居ないだろうけど、パプワしか知らない読者に優しく無いなぁと思った
244 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 07:09:03 ID:oA/mE1mE0
やっちゃったなsbt
最後の最後でイイトコ探しをしようとする
ギリギリのファンの思いを自らぶった切ったな
最後の最後でイイトコ探しをしようとする
ギリギリのファンの思いを自らぶった切ったな
245 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 09:17:42 ID:jAVTjSlv0
>シンタローとキンタローの若い時の話
いやいやいや、それはないw
キンタローがただのルーザーのコピーとして科学者になって終った
南国より、PAPUWAでの立ち位置自体は良かったと思うんだ。
でもキルラブでその過程を説明しようとすると、あまりに変すぎる。
>>230
>グンマとコタロー
これまたアニメでは、シンタロー達がパプワ島に向かう時にグンマが
コタローを心配し、それにシンタローが応える場面があった。
アニメスタッフの方が、あの作品に欠落している大事な物が何か、ちゃんと
わかっていたんだぜ。
いやいやいや、それはないw
キンタローがただのルーザーのコピーとして科学者になって終った
南国より、PAPUWAでの立ち位置自体は良かったと思うんだ。
でもキルラブでその過程を説明しようとすると、あまりに変すぎる。
>>230
>グンマとコタロー
これまたアニメでは、シンタロー達がパプワ島に向かう時にグンマが
コタローを心配し、それにシンタローが応える場面があった。
アニメスタッフの方が、あの作品に欠落している大事な物が何か、ちゃんと
わかっていたんだぜ。
246 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 12:36:27 ID:EWLBnVWp0
>>235
あれルーザーだったのか！ 鏡に映った内なるキンタロー自身だと思ってた。
あれルーザーだったのか！ 鏡に映った内なるキンタロー自身だと思ってた。
247 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 13:09:52 ID:MkwxZM1f0
さすが雰囲気漫画。全然伝わってねえ
248 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 13:27:37 ID:uW9JeEBc0
コミックスでだけ追っかけてたけど、内容がgdgdでキャラ改悪
やら設定無視やらいろいろについてけなくなってた。
最終巻が出てもやっと終わってくれたなとしか思わなかった。
そして最後の外伝で止めを刺された気分だった。
なんすか、あの同人みたいな内容…意味わからんし。
そしてここにたどり着いて過去ログとか一通り読んできた。
なんで自分こんな作家好きだったんだろ…もう買わねー。
やら設定無視やらいろいろについてけなくなってた。
最終巻が出てもやっと終わってくれたなとしか思わなかった。
そして最後の外伝で止めを刺された気分だった。
なんすか、あの同人みたいな内容…意味わからんし。
そしてここにたどり着いて過去ログとか一通り読んできた。
なんで自分こんな作家好きだったんだろ…もう買わねー。
249 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 13:42:56 ID:h0E5+BTWO
キルラブ載せるにしても場所をどうにかして欲しかった
番外編ラストの曲がりなりにも皆揃ってワイワイってシーンで終わるならともかく
更にその後にカラーであんな同人臭い雰囲気漫画とか後味悪いにも程がある
番外編ラストの曲がりなりにも皆揃ってワイワイってシーンで終わるならともかく
更にその後にカラーであんな同人臭い雰囲気漫画とか後味悪いにも程がある
250 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 15:12:12 ID:wiluxvOr0
キモいから、ｒみたいにklって略して。KYでもいいけど
柴田からは漫画家魂が感じられない
代表作さえ、単なる２ちゃんねるへの意趣返しの道具にすぎんのだなｗ
喜んで反応するのはアンチだけで、普通の読者はさらに絶望してると思うよ
柴田からは漫画家魂が感じられない
代表作さえ、単なる２ちゃんねるへの意趣返しの道具にすぎんのだなｗ
喜んで反応するのはアンチだけで、普通の読者はさらに絶望してると思うよ
251 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 15:42:39 ID:QaweXLkz0
巻末でなければ、まだ我慢できたんだがなー……
一応、『みんな元気にやってます』ってほのぼのしたラストなのに
あんなグダグダした雰囲気漫画、読みたくねえよ
余韻とか全部台無し
一応、『みんな元気にやってます』ってほのぼのしたラストなのに
あんなグダグダした雰囲気漫画、読みたくねえよ
余韻とか全部台無し
252 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 19:47:55 ID:Jvx0WJSC0
いやあ、もう柴多は普通にというか
漫画みたいな漫画もどきしか描けないだろうな
劇中キャラの気持ちが伝える事ができないし
全て自分の一時的な感情の盛り合わせでしかない
まあ、あと３～４年でいなくなるよ
それでいいや、
漫画みたいな漫画もどきしか描けないだろうな
劇中キャラの気持ちが伝える事ができないし
全て自分の一時的な感情の盛り合わせでしかない
まあ、あと３～４年でいなくなるよ
それでいいや、
253 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 22:15:54 ID:YB8oLnyQ0
3～4年も、もつかな？
数少ないというか最後の切り札ともいえるパプワの続編描いてしまったから、
もう手元にカード残っていないんじゃないか？
大御所と呼ばれる先生方は、
売れてから改めてデッサンを勉強したり、
作品のための資料集めに多くの時間を割いたり、
世界が狭くならないように新しいものに目を向けたり、
努力を怠らないんだけどSBTの場合・・・
今ならゲームやる時間たっぷりあるんだから、
くだらないヒゲいじりに終始しているマンガをどうにかして欲しい。
数少ないというか最後の切り札ともいえるパプワの続編描いてしまったから、
もう手元にカード残っていないんじゃないか？
大御所と呼ばれる先生方は、
売れてから改めてデッサンを勉強したり、
作品のための資料集めに多くの時間を割いたり、
世界が狭くならないように新しいものに目を向けたり、
努力を怠らないんだけどSBTの場合・・・
今ならゲームやる時間たっぷりあるんだから、
くだらないヒゲいじりに終始しているマンガをどうにかして欲しい。
254 ：作者の都合により名無しです：2008/05/23(金) 23:56:49 ID:KKh8PO+5O
チャンネル５の続き、とか過去信者を釣れるんじゃないか？
他にも雑誌廃刊とかで連載終了した漫画も色々あるし
まだマシな「漫画」を描けてた頃の作品をまた改悪しだしたりしそう
他にも雑誌廃刊とかで連載終了した漫画も色々あるし
まだマシな「漫画」を描けてた頃の作品をまた改悪しだしたりしそう
255 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 00:03:58 ID:9N8FbTCk0
いやあ…
儲が大量脱退した今チャンネル5を描いたところで売れないんじゃね？
何年か前だったら望んでた人もいただろうけど
もうすっかりどうでもよくなってそう
儲が大量脱退した今チャンネル5を描いたところで売れないんじゃね？
何年か前だったら望んでた人もいただろうけど
もうすっかりどうでもよくなってそう
256 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 00:15:43 ID:jWDkkyRq0
そうだなー
続編ならぱぷわだろーな
ガチムキイケメーンになったパプワと自由人の息子の話
続編ならぱぷわだろーな
ガチムキイケメーンになったパプワと自由人の息子の話
257 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 02:53:38 ID:mTLv2ykz0
感想サイト見たら「アラシヤマとウマ子は結婚しなかった、よかった」
ってのが多かったんだけど、単行本では取りやめになったりしたの？
あの二人の結婚けっこう好きなんだけど
ってのが多かったんだけど、単行本では取りやめになったりしたの？
あの二人の結婚けっこう好きなんだけど
258 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 02:55:11 ID:DivgXEX20
せっかく好きだったのに
キンタローまでが汚れキャラになってしまったこのショックを
どうすればいいのか
なんかキンタローって、頭悪いし「バカじゃね？」って感じだし中二病卒業しろやとしか思えないし
こんなの最終巻に入れてまで、お気に入りキャラは総受け扱いで、キャラ崩壊しますの法則を
実現しないでください…すごい醒めたよ先生…
キンタローまでが汚れキャラになってしまったこのショックを
どうすればいいのか
なんかキンタローって、頭悪いし「バカじゃね？」って感じだし中二病卒業しろやとしか思えないし
こんなの最終巻に入れてまで、お気に入りキャラは総受け扱いで、キャラ崩壊しますの法則を
実現しないでください…すごい醒めたよ先生…
259 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 03:30:20 ID:Szfkczdq0
260 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 03:49:27 ID:lmHRoZOC0
アラシヤマファンでウマ子が嫌いだから結婚したと思いたくないっていうなら
ファン心理として理解できるんだが、アラシヤマファンでウマ子も別に嫌いじゃないけど
あの番外編の結婚は納得いかない！あれは最終的には結婚してないと思うの！
とヒステリックになっちゃう人の気持ちがよくわからない。
あれは結婚したと見ていいんじゃないか。
別に問題ないだろう。つか「今日から友達だ」の一言で眼魔砲打たれても
「シンタローはんは照れ屋どすなあ」と自己満足してるようなストーカー気質の奴が
自分を好いて十年もの間遊びに来てくれる女の子は受け入れられないって
どんだけホモだよｗと思う。
斉藤の事だって普通に受け入れてたくせに。
ファン心理として理解できるんだが、アラシヤマファンでウマ子も別に嫌いじゃないけど
あの番外編の結婚は納得いかない！あれは最終的には結婚してないと思うの！
とヒステリックになっちゃう人の気持ちがよくわからない。
あれは結婚したと見ていいんじゃないか。
別に問題ないだろう。つか「今日から友達だ」の一言で眼魔砲打たれても
「シンタローはんは照れ屋どすなあ」と自己満足してるようなストーカー気質の奴が
自分を好いて十年もの間遊びに来てくれる女の子は受け入れられないって
どんだけホモだよｗと思う。
斉藤の事だって普通に受け入れてたくせに。
261 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 04:23:04 ID:HL3XxTsZO
259と同じで自分も結婚式自体は無事成功だと思うよ
ただ、アラシヤマが結婚を拒否していたのにも関わらず、周囲が勝手に盛り上がって結婚式を進めていた事と
最後のコマで新郎新婦である筈の二人が離れ離れに描写されている上、ウマ子は髭を残して顔面のっぺらぼう
仮にも花嫁なのにこりゃヒデェと思ったもんだ
柴田は本当にウマ子の事をなんとも思ってなくて彼女の幸せなんてどうでも良いんだとも思ってしまった
だってrと獅子舞の顔はちゃんと描かれてるんだぜｗ
ただ、アラシヤマが結婚を拒否していたのにも関わらず、周囲が勝手に盛り上がって結婚式を進めていた事と
最後のコマで新郎新婦である筈の二人が離れ離れに描写されている上、ウマ子は髭を残して顔面のっぺらぼう
仮にも花嫁なのにこりゃヒデェと思ったもんだ
柴田は本当にウマ子の事をなんとも思ってなくて彼女の幸せなんてどうでも良いんだとも思ってしまった
だってrと獅子舞の顔はちゃんと描かれてるんだぜｗ
262 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 08:36:44 ID:RHwIsPXC0
KLな、なんであれ最後シンタローの口元笑ってんだろ。
読解力足りなくて柴田様の意図をまったく読み取れない。
そしてほんとに何度も言われてるんだけど。
なんであれが最終巻巻末なんだろう。酷すぎる。
読解力足りなくて柴田様の意図をまったく読み取れない。
そしてほんとに何度も言われてるんだけど。
なんであれが最終巻巻末なんだろう。酷すぎる。
263 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 12:12:39 ID:CznTvAzv0
これで最後だからと最終巻買ってきた。
やっぱりアラシヤマとウマ子は結婚したでいいのか。
しかし、番外編で終わるなら皆元気にやってますと
ほのぼのしたラストで終われてまだマシだったのに
最後にカラーでキルラブ入れるのは酷いだろ・・・。後味悪すぎ
一般読者は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝじゃないかこれ・・・。
やっぱりアラシヤマとウマ子は結婚したでいいのか。
しかし、番外編で終わるなら皆元気にやってますと
ほのぼのしたラストで終われてまだマシだったのに
最後にカラーでキルラブ入れるのは酷いだろ・・・。後味悪すぎ
一般読者は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝじゃないかこれ・・・。
264 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 12:23:17 ID:rXCcDXb70
265 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 16:02:51 ID:n3HvBZmH0
>>262
あそこまでの3Pはみんなに愛されるキンタローテンプレ、
4P目だけはかつてのシンタロー＝愛される自分テンプレ復活か、
こんなに愛されているキンタローだけど、ｱﾃｼが一人占めさせてもらうわねw
なんじゃないのか。キンタローはグンマ達と良好な関係であるという描写は
あれども、シンタロー相手の時のようなキンタロー から の強烈な
アプローチはなかったので、ホモ臭い描写は押さえていても、やっぱり
シンタローは依然としてrやハーレムみたいなSBTの分身的な所があるんだと思う。
とにかくホモ臭だけではなく自己愛臭と混じっているのでキッツイ。
あそこまでの3Pはみんなに愛されるキンタローテンプレ、
4P目だけはかつてのシンタロー＝愛される自分テンプレ復活か、
こんなに愛されているキンタローだけど、ｱﾃｼが一人占めさせてもらうわねw
なんじゃないのか。キンタローはグンマ達と良好な関係であるという描写は
あれども、シンタロー相手の時のようなキンタロー から の強烈な
アプローチはなかったので、ホモ臭い描写は押さえていても、やっぱり
シンタローは依然としてrやハーレムみたいなSBTの分身的な所があるんだと思う。
とにかくホモ臭だけではなく自己愛臭と混じっているのでキッツイ。
266 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 17:14:02 ID:lmHRoZOC0
ＫＬ、単行本には絶対に載せないと言っておいて載せるのは別にいいけど
何も最終巻の載せる事もないのにな、とは思う。
多分最終巻のページ数が足りなかったんだと思うが、それなら４ページのカラーくらい
書き下ろしにすればいいのに。
大人になったパプワとコタローとナマモノ達の会話でもいいじゃん。
そんな書き下ろしがあったらまだマシだったろうに。
もしくはグンマとコタローの兄弟としての再会とかさ。
番外編はわりと評判が良かったのに（それでも賛否両論だけど）
最後の最後でどうして自ら評判を落とすような事をしちゃんだろうな、この人…。
柴田の同人誌を以前友達に見せてもらった事があるけど、ＫＬはまさしく
柴田の描く同人誌の漫画そのものだと思ったよ。
何を言いたいのか何を描きたいのか全く意味不明。
ただ意味ありげな台詞を綴っていくだけの顔だけ雰囲気漫画。
背景も状況も全くわからない。
漫画描くの向いてないよ。
そんな適性のない素人がここまで来られただけでも編集や出版社に感謝いないといかんと思う。
何も最終巻の載せる事もないのにな、とは思う。
多分最終巻のページ数が足りなかったんだと思うが、それなら４ページのカラーくらい
書き下ろしにすればいいのに。
大人になったパプワとコタローとナマモノ達の会話でもいいじゃん。
そんな書き下ろしがあったらまだマシだったろうに。
もしくはグンマとコタローの兄弟としての再会とかさ。
番外編はわりと評判が良かったのに（それでも賛否両論だけど）
最後の最後でどうして自ら評判を落とすような事をしちゃんだろうな、この人…。
柴田の同人誌を以前友達に見せてもらった事があるけど、ＫＬはまさしく
柴田の描く同人誌の漫画そのものだと思ったよ。
何を言いたいのか何を描きたいのか全く意味不明。
ただ意味ありげな台詞を綴っていくだけの顔だけ雰囲気漫画。
背景も状況も全くわからない。
漫画描くの向いてないよ。
そんな適性のない素人がここまで来られただけでも編集や出版社に感謝いないといかんと思う。
267 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 18:01:18 ID:KHtRPCdL0
PAPUWA＝今のサザエさん
今のサザエさんもカツオ虐め＆サザエ・タラオマンセーに成り下がってる。
SBTが名前変えて脚本やってるんじゃないかと思うほど。
今のサザエさんもカツオ虐め＆サザエ・タラオマンセーに成り下がってる。
SBTが名前変えて脚本やってるんじゃないかと思うほど。
268 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 18:30:21 ID:n3HvBZmH0
>>266
だーから、グンマとコタローについてはSBTの性格からしたら
あっていい展開であろうと、何が何でも絶対に書くのを拒否ると
小一時間。
パプワとナマモノの話を描けと言われたら、間違いなくその10倍くらい
rが出るに決まっている。コタローが主役だなんて、これっぽっちも
思ってないって、柴田は。
番外編は思ったよりホモ臭くて閉口したが、もう語りたくない。
ウマ子が柴田に愛されてないのだけはよくわかった。
だーから、グンマとコタローについてはSBTの性格からしたら
あっていい展開であろうと、何が何でも絶対に書くのを拒否ると
小一時間。
パプワとナマモノの話を描けと言われたら、間違いなくその10倍くらい
rが出るに決まっている。コタローが主役だなんて、これっぽっちも
思ってないって、柴田は。
番外編は思ったよりホモ臭くて閉口したが、もう語りたくない。
ウマ子が柴田に愛されてないのだけはよくわかった。
269 ：作者の都合により名無しです：2008/05/24(土) 18:36:13 ID:oKpJcDx60
>>265
あー分かった
ＳＢＴのテンプレで行くと最後が「？」だったんだが
キンタローは萌えの対象物で、
SBT的にキンタローと絡ませてＯＫ判断した周囲の人物で
一番自己投影度が高いのがシンタローだったわけか
こいつの漫画って本当に意味不明なときがあるんだが
原因がホモ同人だったりホモCPのこだわりだったりするんで
普通に読んでも理解できんわ
読者は作品内のキャラの性格や人間関係で読むんだよ
「今は○○がアタシの最愛で裏設定にこういう話があるからこうしたの!!!!」が
ＳＢＴ以外に分かるかボケ
あー分かった
ＳＢＴのテンプレで行くと最後が「？」だったんだが
キンタローは萌えの対象物で、
SBT的にキンタローと絡ませてＯＫ判断した周囲の人物で
一番自己投影度が高いのがシンタローだったわけか
こいつの漫画って本当に意味不明なときがあるんだが
原因がホモ同人だったりホモCPのこだわりだったりするんで
普通に読んでも理解できんわ
読者は作品内のキャラの性格や人間関係で読むんだよ
「今は○○がアタシの最愛で裏設定にこういう話があるからこうしたの!!!!」が
ＳＢＴ以外に分かるかボケ
270 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 02:46:14 ID:56bYv4Eu0
ていうかKLは単行本には収録しないってかげろう日記で言ってたんだぞ掲載当時は
何で載っけたんですかﾃﾝﾃｰｗ
何で載っけたんですかﾃﾝﾃｰｗ
271 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 03:16:43 ID:gZa0Ta/u0
この人、生卵ぶつけられそうだね
表参道とかで
普通にのっけるならともかく、予告なしにっつうのは明らかに異常
しかも最終巻。ここが叩いた直後。ここへの腹いせ目的でしかないだろ
後から破綻した理由を作り出して、嘘つくかもしれんがな
表参道とかで
普通にのっけるならともかく、予告なしにっつうのは明らかに異常
しかも最終巻。ここが叩いた直後。ここへの腹いせ目的でしかないだろ
後から破綻した理由を作り出して、嘘つくかもしれんがな
272 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 10:11:41 ID:14q3tr7ZO
なまたまごもったいない。
273 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 10:34:50 ID:hsAvkKPY0
昔から本質は変わってないんだろうけど
南国のギャグとか、HEROは好きだったから
アクが強くなって勢いを失ってキャラ萌え暴走し画力崩壊しで
もう二度とこの人の漫画を楽しめないのかと思うと寂しい
南国のギャグとか、HEROは好きだったから
アクが強くなって勢いを失ってキャラ萌え暴走し画力崩壊しで
もう二度とこの人の漫画を楽しめないのかと思うと寂しい
274 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 14:54:34 ID:Q/0sGiRb0
もうこいつに漫画への情熱は皆無だろ
犬ブログのランキングを上げることと犬仲間達にチヤホヤされることの方が仕事より大事みたいだし
犬ブログのランキングを上げることと犬仲間達にチヤホヤされることの方が仕事より大事みたいだし
275 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 15:33:07 ID:KhYQfP+h0
ギャグパート→突然のシリアス→怒涛のたたみかけと犠牲者は出ない大団円
で、いつもの柴田だったなあ、ふう・・・ってページめくったらＫＬで爆笑したわｗｗ
まあなんつーか、オマケなのか？
で、いつもの柴田だったなあ、ふう・・・ってページめくったらＫＬで爆笑したわｗｗ
まあなんつーか、オマケなのか？
276 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 17:32:48 ID:kyo6yTOj0
思い切り犠牲になっただろ、パプワの半生が。
277 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 18:47:01 ID:/yWhO0vI0
603 名前：愛蔵版名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/05/24(土) 09:10:48 ID:???
2005年のＧFantasyに掲載された、今まで単行本未収録だった作品ですね。
確かにホモ臭いけど、アーミンはキンタローではホモ萌えしてないそうなんで
そういう意図ではないと思われます。
というソース不明な説があるようだ
2005年のＧFantasyに掲載された、今まで単行本未収録だった作品ですね。
確かにホモ臭いけど、アーミンはキンタローではホモ萌えしてないそうなんで
そういう意図ではないと思われます。
というソース不明な説があるようだ
278 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 18:48:46 ID:KhYQfP+h0
279 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 19:03:41 ID:enTSLHXe0
>>277
本人にホモ萌えがなくてもキンタローやシンタローのホモを期待している読者がいれば
金のためにそういう風に取れるように描くだろうよ
なんたって大嫌いなアラシヤマを人気があるから金のために仕方なく描くって公言した馬鹿だから
本人にホモ萌えがなくてもキンタローやシンタローのホモを期待している読者がいれば
金のためにそういう風に取れるように描くだろうよ
なんたって大嫌いなアラシヤマを人気があるから金のために仕方なく描くって公言した馬鹿だから
280 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 19:31:06 ID:gZa0Ta/u0
>>279
ぶっちゃけ、その組み合わせのホモを期待してる人口は少ないから
完全に自分のためだと思う。キンタロー萌えのためだけ
アラシヤマは完全に金のため
一番ｶﾜｲｿｳなのは、キンタローにもアラシヤマにも関心ない読者
ぶっちゃけ、その組み合わせのホモを期待してる人口は少ないから
完全に自分のためだと思う。キンタロー萌えのためだけ
アラシヤマは完全に金のため
一番ｶﾜｲｿｳなのは、キンタローにもアラシヤマにも関心ない読者
281 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 20:00:18 ID:rODUAtlO0
金のため発言はイベントだったっけ。
人間だから好き嫌いはあると思うし、作者がどのキャラを
大好きだろうが大嫌いだろうが何でもいいよ。
仕事なんだし、嫌だけど収益見込んで描くっていうのも当然あると思う。
でもこの人はそういうことを読者に伝わる場で発言してしまうのが
配慮に欠けすぎ。
例え本心では嫌いだけど金のためと思ってるにしても、
常識的な思慮があればそんな場所では言えないよ。
人間だから好き嫌いはあると思うし、作者がどのキャラを
大好きだろうが大嫌いだろうが何でもいいよ。
仕事なんだし、嫌だけど収益見込んで描くっていうのも当然あると思う。
でもこの人はそういうことを読者に伝わる場で発言してしまうのが
配慮に欠けすぎ。
例え本心では嫌いだけど金のためと思ってるにしても、
常識的な思慮があればそんな場所では言えないよ。
282 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 20:56:25 ID:y3m7bzrTO
そういうのはしっかり仕事してる奴が言ってたら別に気にしない。金のためとか当たり前だろ
ただこいつの場合は明らかに私情入りまくりだ。どの口が言うのかｗｗｗ
ただこいつの場合は明らかに私情入りまくりだ。どの口が言うのかｗｗｗ
283 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 20:58:02 ID:NbMdaMsCO
284 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 21:14:10 ID:1hXo+P2/0
>>282
しっかり仕事してるやつでも、「金のためにこのキャラ書いてる」とか言ったら
普通は引かれるし叩かれるだろ。
ワンピとかコナンの作者がイベントでそんなことを言ったりしたら
大騒動になって叩かれまくるだろうとか想像できんか？
しっかり仕事してるやつでも、「金のためにこのキャラ書いてる」とか言ったら
普通は引かれるし叩かれるだろ。
ワンピとかコナンの作者がイベントでそんなことを言ったりしたら
大騒動になって叩かれまくるだろうとか想像できんか？
285 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 21:42:10 ID:y3m7bzrTO
>>284
個人的にはキャラ愛がどうのとか言ってる奴の方が信じられないからな…
こいつの場合普段の言動を見てると「お前が言うな」と言いたくなるだけ。
言っても許される作品というのは存在する
ただこの漫画のファン層とか言う場所は配慮すべきだな…。
話が好きというよりはキャラ萌えの人が多そうだし、よりによってアラシヤマだし
個人的にはキャラ愛がどうのとか言ってる奴の方が信じられないからな…
こいつの場合普段の言動を見てると「お前が言うな」と言いたくなるだけ。
言っても許される作品というのは存在する
ただこの漫画のファン層とか言う場所は配慮すべきだな…。
話が好きというよりはキャラ萌えの人が多そうだし、よりによってアラシヤマだし
286 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 21:44:17 ID:0A3g1Deg0
許される許されない以前に普通の作家は金のために描いてるなんて言わんわ。
このキャラ好きじゃない、とか言うことはあってもな。
このキャラ好きじゃない、とか言うことはあってもな。
287 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 22:05:10 ID:1hXo+P2/0
288 ：作者の都合により名無しです：2008/05/25(日) 22:55:40 ID:y3m7bzrTO
>>287
矛盾はわからん。指摘しないでそれは言ったもん勝ちだろ。ずるい
というか「嫌い」発言について主に触れたつもりだったんだけど
>>286見たら金絡みのこと言うのとそうでないのでは全然違うとは思ったｗごめん
矛盾はわからん。指摘しないでそれは言ったもん勝ちだろ。ずるい
というか「嫌い」発言について主に触れたつもりだったんだけど
>>286見たら金絡みのこと言うのとそうでないのでは全然違うとは思ったｗごめん
289 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 09:59:02 ID:FUuRcJjA0
いろんなスレ見て天然ＫＹ１位がアラシヤマ、次がシンタロー、３位がグンマ、トットリファンかなと思った
ファンの実年齢よか厨受け度と関係ありそう
rはＳＢＴ本人が混ざってるから例外ね
ファンの実年齢よか厨受け度と関係ありそう
rはＳＢＴ本人が混ざってるから例外ね
290 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 10:20:17 ID:L5T+lVZE0
単にファンが多いんだろ
分母が多ければそれだけ厨も増えるわ
分母が多ければそれだけ厨も増えるわ
291 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 11:09:15 ID:/N/bvzBP0
んなこたあない
292 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 11:12:19 ID:ujKU4qu40
またヲタ話か。同人板ででもやれよ。
293 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 11:14:12 ID:S0GAJCQb0
分母もあるがそれだけじゃないと思う
294 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 11:21:13 ID:KzkqOAjhO
ここってファンもまとめて叩くスレだったのか…
295 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 11:56:52 ID:63pdqWry0
1位2位は終盤も原作にけっこう登場してたからわかるけど
3位の二人のファンってまだ残ってんの？
3位の二人のファンってまだ残ってんの？
296 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 12:05:13 ID:tGCbk9xz0
297 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 12:31:33 ID:63pdqWry0
いや自分が出てこなくなったキャラのファンだったからｗ
確かにキャラはまだ好きだよ
でもあまりに登場しなくて、たまに登場してもどうでもいい数コマで
人格も変化し、他キャラマンセー要員にされてたりで
「一応雑魚のファンにもサービスしとくワヨ、この数コマのためにコミックス買えよ」
って幻聴がきこえるような状態になってくると
ネットで自己主張するほどのネタも元気もなくなるよ
まあ他の人は違うのかもしれないけどな
確かにキャラはまだ好きだよ
でもあまりに登場しなくて、たまに登場してもどうでもいい数コマで
人格も変化し、他キャラマンセー要員にされてたりで
「一応雑魚のファンにもサービスしとくワヨ、この数コマのためにコミックス買えよ」
って幻聴がきこえるような状態になってくると
ネットで自己主張するほどのネタも元気もなくなるよ
まあ他の人は違うのかもしれないけどな
298 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 12:32:14 ID:sa+Em4JrO
ファン叩きは余所でやれよ
気持ち悪い流れだな
気持ち悪い流れだな
299 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 13:34:03 ID:hEZGtF+x0
300 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 15:11:32 ID:HryvxQWs0
ラストバトルって思いっきりブルドラ（アニメ）入ってね？太陽だけどｗ
でもって止めは元気玉っすかｗ
・・・目玉親父・・・・・・
でもって止めは元気玉っすかｗ
・・・目玉親父・・・・・・
301 ：作者の都合により名無しです：2008/05/26(月) 21:44:29 ID:KzkqOAjhO
目玉はネタにしてるからギリギリパロだが
元気玉はギャグにすらなってないただのありがちなパクリだし…
いずれにしろ元ネタへのリスペクトが微塵も感じられなくて胸糞悪い
元気玉はギャグにすらなってないただのありがちなパクリだし…
いずれにしろ元ネタへのリスペクトが微塵も感じられなくて胸糞悪い
302 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 01:26:37 ID:Nb4hI/h+O
初めてkl見た。
最後の二人の口のアップ、見せ場なのかなあ。なんべんみてもシンタローの方がにゅーっとしててタコとかひょっとこみたいに見える。
見せ場なのかなあ。
どうしても笑っちゃうんだけど。
最後の二人の口のアップ、見せ場なのかなあ。なんべんみてもシンタローの方がにゅーっとしててタコとかひょっとこみたいに見える。
見せ場なのかなあ。
どうしても笑っちゃうんだけど。
303 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 01:32:48 ID:w3grHrrm0
捨てる前にと思いあやかし読み直したら、儲の時には
気づかなかったけど自己犠牲の大安売りで笑った。
さ、捨てよっと。
気づかなかったけど自己犠牲の大安売りで笑った。
さ、捨てよっと。
304 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 03:28:24 ID:hfQSR+ih0
ギャグとシリアスを適度に混ぜてれば、後でのシリアスパートがキュウキュウにならないんだろうな
ってのは前からの印象だ
ジバクやドリパは適度に混ぜてた覚えがある
本スレの過去読んで
皆、その場その場のスポットライトを当てるような
いきなりシリアス、良さそうに聞こえるセリフの間を読み取るのが疲れたのか？
って感じた
ってのは前からの印象だ
ジバクやドリパは適度に混ぜてた覚えがある
本スレの過去読んで
皆、その場その場のスポットライトを当てるような
いきなりシリアス、良さそうに聞こえるセリフの間を読み取るのが疲れたのか？
って感じた
305 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 09:19:06 ID:/tl9cP5o0
読み取ろうとしたら柴田が何も考えてないのが分かって呆れて逃げた。
306 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 10:29:58 ID:qMTyVH2H0
そう、描かないだけで裏にはちゃんと設定があるんだろうなと思ってた
子供の頃は必死で読み込もうとして、頑張って脳内補完してた
実はなんにもなかった
子供の頃は必死で読み込もうとして、頑張って脳内補完してた
実はなんにもなかった
307 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 15:24:13 ID:fZ/Xr4qE0
裏や見えない部分にきちんとした設定や読み取るべき内容があるのなら
喜んで読み取る。実際南国～PAPUWA４巻くらいまではその作業は楽しかった。
しかし読み取ろうとすればするほど目に付く矛盾。辻褄の合わない設定。
特定キャラへの偏愛。台詞の裏側には意味なんてなくて、
耳触りのいい単語の羅列とわかってしまうんだよ。
ある程度漫画を読みなれてる人なら、行間やコマ間、描かれてない事を
無意識に読み取るよ。本来それは大した労力じゃない、むしろ楽しい行為だ。
でも、読み取れないから疲れるんだよ。
作者がすでに描いた事を「なかった事」にするとんでもなさ。
そもそも繋がってると銘打たれてる南国→PAPUWAですら
設定が繋がってないのがもうどうしようもない。
絵も変わってキャラの性格も立ち位置も設定も変わってたら、
もうそれは続編じゃないだろう…。
喜んで読み取る。実際南国～PAPUWA４巻くらいまではその作業は楽しかった。
しかし読み取ろうとすればするほど目に付く矛盾。辻褄の合わない設定。
特定キャラへの偏愛。台詞の裏側には意味なんてなくて、
耳触りのいい単語の羅列とわかってしまうんだよ。
ある程度漫画を読みなれてる人なら、行間やコマ間、描かれてない事を
無意識に読み取るよ。本来それは大した労力じゃない、むしろ楽しい行為だ。
でも、読み取れないから疲れるんだよ。
作者がすでに描いた事を「なかった事」にするとんでもなさ。
そもそも繋がってると銘打たれてる南国→PAPUWAですら
設定が繋がってないのがもうどうしようもない。
絵も変わってキャラの性格も立ち位置も設定も変わってたら、
もうそれは続編じゃないだろう…。
308 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 17:51:11 ID:Xt2EjjzDO
目からウロコが…
この人の作品を読んでると、戦闘シーンで自分の空想の限界を感じてたんだ
戦闘シーンは得意苦手あるからなと、かろうじて脳内変換してたんだが、
物語もどんどん理解できなくなっていったんだよね
自分がバカのせいだろうと思ってギャグパートを見ていたんだが、
ふつうは謎とか提示されると、読み進めていくうちに謎がパーっと解ける瞬間があって、
それが快感なんだけど、この人の作品って、
謎が解けてんだか解けてないんだか伏線なんだか本線なんだかわからないことか多すぎて
読むのがつらくなった
更にギャグか本気かわからんホモも増えてきてもう読めなくなった
長文ｽﾏﾝ
この人の作品を読んでると、戦闘シーンで自分の空想の限界を感じてたんだ
戦闘シーンは得意苦手あるからなと、かろうじて脳内変換してたんだが、
物語もどんどん理解できなくなっていったんだよね
自分がバカのせいだろうと思ってギャグパートを見ていたんだが、
ふつうは謎とか提示されると、読み進めていくうちに謎がパーっと解ける瞬間があって、
それが快感なんだけど、この人の作品って、
謎が解けてんだか解けてないんだか伏線なんだか本線なんだかわからないことか多すぎて
読むのがつらくなった
更にギャグか本気かわからんホモも増えてきてもう読めなくなった
長文ｽﾏﾝ
309 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 21:13:53 ID:t+0a4Aor0
分かる気がする。
子供の頃は、漫画の下手な漫画家がいるなんて想像したことがなかった。
だから、南国4巻以降なんだけど、この人の漫画の意味が
いまいち分からなくて、ついていけない感おぼえたりするのは
自分の読み方が悪いんだと思ってた。
自分がまだ小学生だから分かることができないけれど、
大人になれば分かるかなって。
10年程して漫画描くのが上手くない漫画家もいるってことに
気がついた。
PAPUWA一応最後まで読んだけど、思わせ振りな壁画伏線？の回収と、
なんでトシゾーがrのストーカーになったのか謎のまま。
子供の頃は、漫画の下手な漫画家がいるなんて想像したことがなかった。
だから、南国4巻以降なんだけど、この人の漫画の意味が
いまいち分からなくて、ついていけない感おぼえたりするのは
自分の読み方が悪いんだと思ってた。
自分がまだ小学生だから分かることができないけれど、
大人になれば分かるかなって。
10年程して漫画描くのが上手くない漫画家もいるってことに
気がついた。
PAPUWA一応最後まで読んだけど、思わせ振りな壁画伏線？の回収と、
なんでトシゾーがrのストーカーになったのか謎のまま。
310 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 21:45:09 ID:w72G+bgl0
パプワくん以外全員ホモと作者は言ったらしいが
ホモにだって好みという物がないだろうか
ホモだとしてもみんなして
ｒをマンセーしたりホモ臭まき散らしてストーカーと化すのはおかしい
時々あるヒロインモテモテマンセーだって不自然なのに
一人の男が男にモテるなんてますますおかしな感じになるに決まってる
ｒが女キャラだったのなら他は不細工に描かれているウマ子、子供のくり子しかいないから
選択の余地無しという事でモテるのかもしれないが
ホモくさかった南国後半でも特定の男キャラがたくさんの男に
モテモテという状況はなかったと思うのだが
ホモにだって好みという物がないだろうか
ホモだとしてもみんなして
ｒをマンセーしたりホモ臭まき散らしてストーカーと化すのはおかしい
時々あるヒロインモテモテマンセーだって不自然なのに
一人の男が男にモテるなんてますますおかしな感じになるに決まってる
ｒが女キャラだったのなら他は不細工に描かれているウマ子、子供のくり子しかいないから
選択の余地無しという事でモテるのかもしれないが
ホモくさかった南国後半でも特定の男キャラがたくさんの男に
モテモテという状況はなかったと思うのだが
311 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 22:16:17 ID:ayzelneCO
>>310
シンタローがいるだろう
シンタローはSBTの化身だったから無条件で愛されてた
ストーカーならアラシヤマがいるし実の父（ではないことが判明したが）まで鼻血垂らして追い掛けてくんだぞ気持ち悪い
シンタローがいるだろう
シンタローはSBTの化身だったから無条件で愛されてた
ストーカーならアラシヤマがいるし実の父（ではないことが判明したが）まで鼻血垂らして追い掛けてくんだぞ気持ち悪い
312 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 22:30:05 ID:Xt2EjjzDO
南国のシンタローのアレはまだアラシヤマ一人が変人＆マジックは家族を愛するのが下手な人で自己解決できてた（シンタローのコタローに対するアレも）
PAPUWAのリキッドに関しては、なんかもう逃げ道というか、どうひいきめに見てもただのホモ（ギャグオチにもなっていない）から
うんざりした記憶がある
PAPUWAのリキッドに関しては、なんかもう逃げ道というか、どうひいきめに見てもただのホモ（ギャグオチにもなっていない）から
うんざりした記憶がある
313 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 22:51:23 ID:Y18Nc93e0
>>310
シンタローほどあからさまではないがサービスも近い感じだったと思う
ＰＡＰＵＷＡが始まってから南国後半とチャンネル５読んでびっくりした覚えがある
前から体質は変わってないんだよ
ＰＡＰＵＷＡのｒはＳＢＴが年取って表向きも取り繕わなくなって見境もなくなった物
シンタローほどあからさまではないがサービスも近い感じだったと思う
ＰＡＰＵＷＡが始まってから南国後半とチャンネル５読んでびっくりした覚えがある
前から体質は変わってないんだよ
ＰＡＰＵＷＡのｒはＳＢＴが年取って表向きも取り繕わなくなって見境もなくなった物
314 ：作者の都合により名無しです：2008/05/27(火) 23:49:28 ID:4cWI9Zur0
表向きに取り繕うのって実は大事なんだよな、まだ読者（一般）を意識してるってことだから。
一般常識で理解できる逃げ道が用意されてたら、普通はそっちへ行く。
友人がいなかったから初めての友人に執着とか、愛情表現の変な父親とか
年の離れた弟をやたら可愛がるとかは、まだ理解できる範囲に入ってる。
表現の極端な部分はギャグとして見れた。鼻血とかな。変態＝笑える表現だと思えた。
PAPUWAのリキッドは家族とか友人関係じゃなく、初対面からいきなり執着されてるとか
それほど交流もないのに、なぜかやたらと信頼されてたりしたのがよく分からなかった。
過去の島とか出てたあたりは特に人間関係に段階がなく、いきなりその関係が提示されてた気がする。
それでもリキッドの人間性が魅力的に書かれてたら、まだマシなんだが
4巻までのリキッドは見てて好感が持てたが、それ以後のリキッドの行動には好感が持てないことが多かった。
だから、周りの人間がやたらリキッドに好感持つのが理解できなくて困った。
極端な人間関係もギャグに見れない表現ばかりで笑えなかった。
考えてみたら南国で笑えたシンタローに関しての関係も、PAPUWAではなんか笑えないことが多かった。
絵柄が変わったせいか、キャラクターの顔がギャグっぽく極端に崩れなくなったのも関係してるのかもしれん。
南国の後半もかなり笑えなくて困った記憶があるが、PAPUWAはさらにその上を行く。
一般常識で理解できる逃げ道が用意されてたら、普通はそっちへ行く。
友人がいなかったから初めての友人に執着とか、愛情表現の変な父親とか
年の離れた弟をやたら可愛がるとかは、まだ理解できる範囲に入ってる。
表現の極端な部分はギャグとして見れた。鼻血とかな。変態＝笑える表現だと思えた。
PAPUWAのリキッドは家族とか友人関係じゃなく、初対面からいきなり執着されてるとか
それほど交流もないのに、なぜかやたらと信頼されてたりしたのがよく分からなかった。
過去の島とか出てたあたりは特に人間関係に段階がなく、いきなりその関係が提示されてた気がする。
それでもリキッドの人間性が魅力的に書かれてたら、まだマシなんだが
4巻までのリキッドは見てて好感が持てたが、それ以後のリキッドの行動には好感が持てないことが多かった。
だから、周りの人間がやたらリキッドに好感持つのが理解できなくて困った。
極端な人間関係もギャグに見れない表現ばかりで笑えなかった。
考えてみたら南国で笑えたシンタローに関しての関係も、PAPUWAではなんか笑えないことが多かった。
絵柄が変わったせいか、キャラクターの顔がギャグっぽく極端に崩れなくなったのも関係してるのかもしれん。
南国の後半もかなり笑えなくて困った記憶があるが、PAPUWAはさらにその上を行く。
315 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 00:24:34 ID:YWIYkTXg0
南国の前半は本当に面白かったが終盤はあまりのホモ臭さに気持ち悪くなって
持ってたコミックス全部床に叩きつけて捨てた記憶がある。
こんなホモ漫画を読みたくて買ってたんじゃねーよ！って気持ち。
でも最終回ラストのパプワとくり子にはすごく癒された。
PAPUWAになってから、最後のパプワとくり子のシーンの印象が強くて
つい読んでしまったけど、結局南国終盤と同じ流れになって
ある意味感動だった。結局何年経とうが人の本質って変わらないもんなんだな。
自分は赤一族の秘密が知りたかったんだよ。
あんなｒマンセーが見たかったわけじゃない。
持ってたコミックス全部床に叩きつけて捨てた記憶がある。
こんなホモ漫画を読みたくて買ってたんじゃねーよ！って気持ち。
でも最終回ラストのパプワとくり子にはすごく癒された。
PAPUWAになってから、最後のパプワとくり子のシーンの印象が強くて
つい読んでしまったけど、結局南国終盤と同じ流れになって
ある意味感動だった。結局何年経とうが人の本質って変わらないもんなんだな。
自分は赤一族の秘密が知りたかったんだよ。
あんなｒマンセーが見たかったわけじゃない。
316 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 02:09:35 ID:E+C0Zi080
南国が始まった時は、あの４コマの人かあ！ってなって
同じノリがいっぱい読めて面白いなあって腹抱えて爆笑したなあ
唐突にガラリと、赤青の玉って何よって展開が入りだして
この話も、キチンとした理由が必要になったんだと驚いた
行き当たりばったり感はシリアスが突然始まった時点で、まあしょうがないんだろうなって思ってた
南国の世界を再会した時、よくぞ！
って思ってたけど、
懐かしい、嬉しいだけでは回収が出来ない、あの頃駆け足だった分
今こそどうにかしてくれ！って期待が高かったんだなあって
この流れ読んでホント思った
それと同時に時間が空いた分、あのキャラを活躍させて！
あのキャラの関係を見せて！ってファンの期待が
箇条に働いた結果でもあるんだろうなあ
ある意味サービス精神だが、話を破綻させてまでやる事じゃない
花盛りの作者がホモホモしいの描いてスミマセン！！ってよく言ってて
好きなくせに何言ってんだかｗｗってpgrしてたんが、
あくまで番外編として、今回スミマセン！ってハッキリ提示してたし、
その言葉は例え建前でも大事だったんだって今になって解った
同じノリがいっぱい読めて面白いなあって腹抱えて爆笑したなあ
唐突にガラリと、赤青の玉って何よって展開が入りだして
この話も、キチンとした理由が必要になったんだと驚いた
行き当たりばったり感はシリアスが突然始まった時点で、まあしょうがないんだろうなって思ってた
南国の世界を再会した時、よくぞ！
って思ってたけど、
懐かしい、嬉しいだけでは回収が出来ない、あの頃駆け足だった分
今こそどうにかしてくれ！って期待が高かったんだなあって
この流れ読んでホント思った
それと同時に時間が空いた分、あのキャラを活躍させて！
あのキャラの関係を見せて！ってファンの期待が
箇条に働いた結果でもあるんだろうなあ
ある意味サービス精神だが、話を破綻させてまでやる事じゃない
花盛りの作者がホモホモしいの描いてスミマセン！！ってよく言ってて
好きなくせに何言ってんだかｗｗってpgrしてたんが、
あくまで番外編として、今回スミマセン！ってハッキリ提示してたし、
その言葉は例え建前でも大事だったんだって今になって解った
317 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 07:48:00 ID:YWIYkTXg0
>>316
イレギュラーなネタとか一般的ではないと作者も申し訳なく思ってるって
読者に伝える事って必要だよね。
決してこれが本筋ではないです、お遊びなんです。楽しめる方は楽しんでください
苦手な方には本当にすみません。でも本筋はこうじゃないですからっていう
ある種の逃げ道（作者にとっても読者にとっても）はないとダメだと痛感したよ。
たとえそれが嘘っぽくても。
イレギュラーなネタとか一般的ではないと作者も申し訳なく思ってるって
読者に伝える事って必要だよね。
決してこれが本筋ではないです、お遊びなんです。楽しめる方は楽しんでください
苦手な方には本当にすみません。でも本筋はこうじゃないですからっていう
ある種の逃げ道（作者にとっても読者にとっても）はないとダメだと痛感したよ。
たとえそれが嘘っぽくても。
318 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 13:38:06 ID:a4K0WMU/0
>>311
シンタローについては南国であれ、ヒーローでも同名の奴は何度死んでも
生き返れる特権あり、チャンネル5でも同じ顔の奴はしかり。
それでああそうかよと思いつつも我慢できたのは、そいつにもちゃんと
不様さ、汚れを担当させていたのと、一切何も悪くないという主張は
しなかったからだ。
r関係ではその部分をも完全に放棄している。
シンタローについては南国であれ、ヒーローでも同名の奴は何度死んでも
生き返れる特権あり、チャンネル5でも同じ顔の奴はしかり。
それでああそうかよと思いつつも我慢できたのは、そいつにもちゃんと
不様さ、汚れを担当させていたのと、一切何も悪くないという主張は
しなかったからだ。
r関係ではその部分をも完全に放棄している。
319 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 14:58:51 ID:I22qiY9+0
南国パプワって、一つのテーマが
シンタローの父親に対するコンプレックスだったじゃん
それは少年漫画の王道なテーマだし、シンタローの汚いところも一応出てたし
PAPUWAとは全然違うと思うよ。別にシンタローが特別好きって訳じゃないが
PAPUWAのシンタローは、そういうのが全然なくなってて、魅力がなくなったと思う
上っ面だけでカッコつけてるように見える。聖人化してるリキッドなんて問題外
PAPUWAは全体的に、表面だけの小手先で誤魔化して、作者が自分の萌えだけ描いてるって感じだ
シンタローの父親に対するコンプレックスだったじゃん
それは少年漫画の王道なテーマだし、シンタローの汚いところも一応出てたし
PAPUWAとは全然違うと思うよ。別にシンタローが特別好きって訳じゃないが
PAPUWAのシンタローは、そういうのが全然なくなってて、魅力がなくなったと思う
上っ面だけでカッコつけてるように見える。聖人化してるリキッドなんて問題外
PAPUWAは全体的に、表面だけの小手先で誤魔化して、作者が自分の萌えだけ描いてるって感じだ
ああそうか、今すごくよく分かった。PAPUWAが嫌いな理由。
シンタローが何かあるとコタローに鼻血吹いてキモがられてたとか、
基本自己中なボンボンだとか、そういうヨゴレ部分が無くって、
ひたすら純粋で有能でみんなの人気者なリキッド様様で話が進んでるからか。
ハーレムもまた、どんなに無様な姿を見せつけても非難されることはない。
ひたすら部下に慕われ、ワイルドでカクイイ兄貴扱い。
そりゃファンの目も変わるよな。
シンタローが何かあるとコタローに鼻血吹いてキモがられてたとか、
基本自己中なボンボンだとか、そういうヨゴレ部分が無くって、
ひたすら純粋で有能でみんなの人気者なリキッド様様で話が進んでるからか。
ハーレムもまた、どんなに無様な姿を見せつけても非難されることはない。
ひたすら部下に慕われ、ワイルドでカクイイ兄貴扱い。
そりゃファンの目も変わるよな。
321 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 20:57:06 ID:a4K0WMU/0
rは自称純粋で自称人気者かもしれないが、有能ではない、決してないw
ハーレムについてはもっと深刻だと思う。
>どんなに無様な姿を見せつけても非難されることはない。
ではなく、あれが不様で非難されるべき醜態だと今もってわかってないんだよ、
あれとそっくりな事ばかり繰り返しているSBTさんが。
ハーレムについてはもっと深刻だと思う。
>どんなに無様な姿を見せつけても非難されることはない。
ではなく、あれが不様で非難されるべき醜態だと今もってわかってないんだよ、
あれとそっくりな事ばかり繰り返しているSBTさんが。
322 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 21:03:50 ID:1ro6nS+g0
ハーレムに関しては言動のほとんどが「お前が言うな」的なことだったからな・・・
しかも自分は理不尽なことばかりしておいて、他人には高尚な説教かますこの矛盾
・・・あれ？これってSBTのことじゃね？
しかも自分は理不尽なことばかりしておいて、他人には高尚な説教かますこの矛盾
・・・あれ？これってSBTのことじゃね？
323 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 22:13:27 ID:pL2i05gG0
rにしろハーレムにしろ新規キャラならここまで叩かれなかったはず。無視されるだけで
南国のキャラ付けと正反対に改造して「リッたんはアタシの駄天使ちゅわん！」ておばさん何才よ
でも漫画としての骨格もなかったのはそれ以前の話だわな
南国のキャラ付けと正反対に改造して「リッたんはアタシの駄天使ちゅわん！」ておばさん何才よ
でも漫画としての骨格もなかったのはそれ以前の話だわな
324 ：作者の都合により名無しです：2008/05/28(水) 23:50:47 ID:/xg4AlN50
もう読むのやめようと見切りつけた最後の引き金ってなんだった？
自分はｒの特選関係で三角木馬やSMグッズの絵を見た時もう駄目だと思った
自分はｒの特選関係で三角木馬やSMグッズの絵を見た時もう駄目だと思った
325 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 00:41:03 ID:1mfKmuUR0
326 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 01:32:33 ID:v00MWXXmO
>>324
ウマ子の乙女ビジョンでのトシさんとやらとのアレ
一回だけならギャグなのに、何回もやられるうちにウマ子もトシさんも嫌いになってしまった
あとは南国でもそういうキャラっちゃキャラだが、改めてWAでグンマ見た時に尋常でなく拒否った自分がいた
ウマ子の乙女ビジョンでのトシさんとやらとのアレ
一回だけならギャグなのに、何回もやられるうちにウマ子もトシさんも嫌いになってしまった
あとは南国でもそういうキャラっちゃキャラだが、改めてWAでグンマ見た時に尋常でなく拒否った自分がいた
327 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 01:36:13 ID:CnzCV8Od0
328 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 01:53:10 ID:v00MWXXmO
329 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 02:04:47 ID:CnzCV8Od0
330 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 02:29:10 ID:1mfKmuUR0
ミツヤ編ラストなら、マジックコタロー親子の和解が来るかと思いきや
可哀相なマジックだから全部しょうがないよね！と強引に会話のみで終結
さんざん引いといて単なるホモストーカーとマジック少年の話だけだったというオチ
この辺からついに儲が大量離脱してアンチスレや柴田ヲチスレが乱立したんじゃなかったっけ
可哀相なマジックだから全部しょうがないよね！と強引に会話のみで終結
さんざん引いといて単なるホモストーカーとマジック少年の話だけだったというオチ
この辺からついに儲が大量離脱してアンチスレや柴田ヲチスレが乱立したんじゃなかったっけ
331 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 03:18:07 ID:8DlfNNQV0
>>324
軽くトリガーに指をかけたきっかけは、単行本でいうと５巻に入ってから
いきなりリキッドが女の子みたいに女々しくなった。
それまではパプワやロタローの兄貴みただったのに、いきなり気持ち悪くなって
パニクった。ちなみに元はリキッドファンだった。
トリガーに力を込めたのはミツヤ編のラストでルーザー放置された事。
どう見てもマジックとミツヤの事だけを描きたくて、他のキャラは捨て駒だった。
ルーザーは正直そんなに好きじゃないキャラだったけど、それでもすごく嫌な感じだった。
ずっと我慢してた引き金を引いてしまったのは、パプワが「何故かｒに懐いていた」
赤の一族の魂から作られた子供で、更にパプワの名付け親がｒという事になってたのを見て
ずっと我慢してたのがブチ切れた。
軽くトリガーに指をかけたきっかけは、単行本でいうと５巻に入ってから
いきなりリキッドが女の子みたいに女々しくなった。
それまではパプワやロタローの兄貴みただったのに、いきなり気持ち悪くなって
パニクった。ちなみに元はリキッドファンだった。
トリガーに力を込めたのはミツヤ編のラストでルーザー放置された事。
どう見てもマジックとミツヤの事だけを描きたくて、他のキャラは捨て駒だった。
ルーザーは正直そんなに好きじゃないキャラだったけど、それでもすごく嫌な感じだった。
ずっと我慢してた引き金を引いてしまったのは、パプワが「何故かｒに懐いていた」
赤の一族の魂から作られた子供で、更にパプワの名付け親がｒという事になってたのを見て
ずっと我慢してたのがブチ切れた。
332 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 03:40:50 ID:jBQ99AtA0
>>331
それらも切欠だったけど、自分は名付け親の後のリキッドの「俺は赤の番人だから」かな…
目の前で赤の一族が滅ぶのを何もせずに見てるだけで、未来に戻る時に守る決意をした、みたいな。
そもそも決意何度目だ。
大きなコマで描かれてて、作者本人は「決まった！カコイイ！」と思ってるんだろうなと感じた。
さすがにこりゃないわと思うと同時に、SBTの限界を見てしまったような感じ。
それらも切欠だったけど、自分は名付け親の後のリキッドの「俺は赤の番人だから」かな…
目の前で赤の一族が滅ぶのを何もせずに見てるだけで、未来に戻る時に守る決意をした、みたいな。
そもそも決意何度目だ。
大きなコマで描かれてて、作者本人は「決まった！カコイイ！」と思ってるんだろうなと感じた。
さすがにこりゃないわと思うと同時に、SBTの限界を見てしまったような感じ。
333 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 07:55:42 ID:akM7zWZt0
はじまりの終わり島に来てからアレ？と思うことが多くなり
ミツヤ編がSBTアンチの決定打となった
ミツヤ編以降のｒ過去編に至ってはアンチどころかSBTに嫌悪しか感じなかった
ミツヤ編がSBTアンチの決定打となった
ミツヤ編以降のｒ過去編に至ってはアンチどころかSBTに嫌悪しか感じなかった
334 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 10:17:05 ID:s8KKY7rNO
335 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 10:39:08 ID:4MYMumse0
>>334
ささ、SBT先生は懐漫板にどうぞ
自分は4巻でのリキッドへのシンタローの発言で、南国でのあれこれが
走馬灯のようにぐるんぐるんしてプツーン。で、速攻ダメになった。
よりによって、南国での事を償ってなかった唯一の奴が、んな知ったかを
言いやがるかとブチーン。
三角木馬もしつこく出すんで気分悪かった。
だったら、その隣のアイアンメイデンにでも放り込めよってんだ。
ささ、SBT先生は懐漫板にどうぞ
自分は4巻でのリキッドへのシンタローの発言で、南国でのあれこれが
走馬灯のようにぐるんぐるんしてプツーン。で、速攻ダメになった。
よりによって、南国での事を償ってなかった唯一の奴が、んな知ったかを
言いやがるかとブチーン。
三角木馬もしつこく出すんで気分悪かった。
だったら、その隣のアイアンメイデンにでも放り込めよってんだ。
336 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 11:12:53 ID:SeJ375zpO
同人サイトからネタパクってるってマジなの？
プライドの欠片もないな
プライドの欠片もないな
337 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 11:33:54 ID:Izyq69C70
パクってたよ
つーか、柴田って直前に見たものとか萌えたものを
勝手に自分で考えたものだと思い込んで詰め込むのがPAPUWAのネーム作業だったんだと思う
ストーリーなんてないし、その場しのぎの漫画だからな
本人はパクリの自覚ないんじゃね？嘘ついてる自覚ないのと同じように
犯罪者にこういうタイプ多いんだよな
つーか、柴田って直前に見たものとか萌えたものを
勝手に自分で考えたものだと思い込んで詰め込むのがPAPUWAのネーム作業だったんだと思う
ストーリーなんてないし、その場しのぎの漫画だからな
本人はパクリの自覚ないんじゃね？嘘ついてる自覚ないのと同じように
犯罪者にこういうタイプ多いんだよな
338 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 14:11:00 ID:v00MWXXmO
339 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 14:20:00 ID:xu5Ps+ZK0
人に見せてるというか自分の儲にしか見せてないというか、要はすごく視野と世界が狭い人間なんだと。
自分の漫画を読んでる人は全てアテクシの儲、その他の読者？何それ、ｼﾗﾈ、みたいなね。
そもそも前作を読んでること前提で話が進んでるから初見の読者にちっとも優しくない。
挙句の果てに続編と言っておきながら、自らその設定を崩してどんどん辻褄が合わなくなって
ごまかそうとしたけどごまかしきれずに自爆したしな。
ほーんと阿呆だなＳＢＴ
自分の漫画を読んでる人は全てアテクシの儲、その他の読者？何それ、ｼﾗﾈ、みたいなね。
そもそも前作を読んでること前提で話が進んでるから初見の読者にちっとも優しくない。
挙句の果てに続編と言っておきながら、自らその設定を崩してどんどん辻褄が合わなくなって
ごまかそうとしたけどごまかしきれずに自爆したしな。
ほーんと阿呆だなＳＢＴ
340 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 20:52:59 ID:Z7r+z9cH0
>>337
どの辺が同人パク？知ってたら聞きたい。
どの辺が同人パク？知ってたら聞きたい。
341 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 22:13:37 ID:G73FNl800
リキッドは裏返すとドッキリ
つまりPAPUWAを連載してたのは壮大なドッキリだったんだよ！！(AAry
つまりPAPUWAを連載してたのは壮大なドッキリだったんだよ！！(AAry
342 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 22:15:39 ID:akM7zWZt0
それにしちゃずいぶん長いドッキリだったな
南国より長いし、約６年ぐらい連載してたんだっけﾊﾞｶｽ
南国より長いし、約６年ぐらい連載してたんだっけﾊﾞｶｽ
343 ：作者の都合により名無しです：2008/05/29(木) 23:29:14 ID:xAxfmJSL0
最終巻読んだ。
ラスト平均年齢いくつだよアイツ等・・・。
いい加減中身成長しとけよ。
シンタロー辺りは子供作っとけよ４０手前だろ。
コタローは時期特選部隊隊長か？
ホモ漫画カラーなのは最後に華を持たせてやったのかねえ。
昔一番好きだった漫画が終結したのに悲しくも寂しくも無いって・・・。
ラスト平均年齢いくつだよアイツ等・・・。
いい加減中身成長しとけよ。
シンタロー辺りは子供作っとけよ４０手前だろ。
コタローは時期特選部隊隊長か？
ホモ漫画カラーなのは最後に華を持たせてやったのかねえ。
昔一番好きだった漫画が終結したのに悲しくも寂しくも無いって・・・。
344 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 09:29:58 ID:l7JObglt0
>>328
字にするとあの話のどこがどうおぞましいかよくわかるわ。
gj
>>343
>シンタロー辺りは子供作っとけよ
それイコール、人工授精させられるという恐ろしいSBT設定をお忘れか
コタローは次期隊長というより、次期ハーレムなんだと思う。
つまりrのホモストーカー
字にするとあの話のどこがどうおぞましいかよくわかるわ。
gj
>>343
>シンタロー辺りは子供作っとけよ
それイコール、人工授精させられるという恐ろしいSBT設定をお忘れか
コタローは次期隊長というより、次期ハーレムなんだと思う。
つまりrのホモストーカー
345 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 11:07:41 ID:+q3gChS90
コタローはパプワのホモストーカーじゃない？
もしあるとしたら成人Verでヒロシとパプワの争奪戦とかやりそうだもん
なんたってキャラ全員ホモであることが前提だしな･･･
あ、パプワは違うんだっけか。でも今のSBTなら･･･
もしあるとしたら成人Verでヒロシとパプワの争奪戦とかやりそうだもん
なんたってキャラ全員ホモであることが前提だしな･･･
あ、パプワは違うんだっけか。でも今のSBTなら･･･
346 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 12:04:13 ID:l7JObglt0
タツとヒーローみたいなもんか。
あれ大嫌いだったんだが。
「黙っとかんかいハゲーっ!!兄弟は末っ子が一番偉いんじゃ!!あとはカスじゃあーッ!!」といいつつホモネタをばらまくあれ。
性格の腐った末っ子、弟はリアルSBTくさすぎる。一時期サービスに
嵌まっていたのもこのパターンじゃないか。
チャン5の剛にしても性格はいいものの、「最も愛される存在」と
再三言われると、なんで？と激しく疑問だった。
チャン5というと、闇丸も末っ子がホモネタをばらまくDQNだっけな。
あれ大嫌いだったんだが。
「黙っとかんかいハゲーっ!!兄弟は末っ子が一番偉いんじゃ!!あとはカスじゃあーッ!!」といいつつホモネタをばらまくあれ。
性格の腐った末っ子、弟はリアルSBTくさすぎる。一時期サービスに
嵌まっていたのもこのパターンじゃないか。
チャン5の剛にしても性格はいいものの、「最も愛される存在」と
再三言われると、なんで？と激しく疑問だった。
チャン5というと、闇丸も末っ子がホモネタをばらまくDQNだっけな。
347 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 12:36:22 ID:RiFNbc9y0
兄弟とか親子とか近親相姦系大好きなんだな
もっと普通の人間関係が描けないのかよ。あーｷﾓｲ
もっと普通の人間関係が描けないのかよ。あーｷﾓｲ
348 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 12:55:42 ID:rK73FCjxO
南国のシンタローは初恋と言えるほど大好きだったんだけど、
Pのシンタローはまったく魅力を感じなかった。
なにこの小物…
同じくアラシヤマも、元々引かれてはいてもこんなにコケにされるキャラだっけ？とか
マーカーへの自爆のあとの世界でこの扱い…？とか
コタローは柴田節全開のオカマ姫だし
リキッドは天使ちゅわんだし
Pのシンタローはまったく魅力を感じなかった。
なにこの小物…
同じくアラシヤマも、元々引かれてはいてもこんなにコケにされるキャラだっけ？とか
マーカーへの自爆のあとの世界でこの扱い…？とか
コタローは柴田節全開のオカマ姫だし
リキッドは天使ちゅわんだし
349 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 13:14:23 ID:yPkrNouk0
兄が買ってたドラクエ4コマでギャグに惚れて
その後、偶然立ち読みしたガンガンで南国の表紙が目に入った途端に
「すごい！ドラクエ4コマの柴田亜美だ！！」と激しく感動し
それ以降、毎月ガンガン発売日を指折り数えて待って
「柴田亜美のほん」にも飛びついた小学生時代が懐かしいわ…。
え？PAPUWA？存在を思い出した時に立ち読みする程度で
rが名付け親になった回を最後に完全に読むの止めたよ？
その後、偶然立ち読みしたガンガンで南国の表紙が目に入った途端に
「すごい！ドラクエ4コマの柴田亜美だ！！」と激しく感動し
それ以降、毎月ガンガン発売日を指折り数えて待って
「柴田亜美のほん」にも飛びついた小学生時代が懐かしいわ…。
え？PAPUWA？存在を思い出した時に立ち読みする程度で
rが名付け親になった回を最後に完全に読むの止めたよ？
350 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 13:54:50 ID:jZkEONW40
>>346-347
人造次男と四男のガチホモで目の玉飛び出したの思い出した
ガチ過ぎてチャン５しばらく読めなかった
しかしコタローの未来はホモストーかーしかないのか…？
特に好きなわけじゃないが気の毒過ぎる
人造次男と四男のガチホモで目の玉飛び出したの思い出した
ガチ過ぎてチャン５しばらく読めなかった
しかしコタローの未来はホモストーかーしかないのか…？
特に好きなわけじゃないが気の毒過ぎる
351 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 14:47:19 ID:URmOOb090
>>347
人間関係が全部肉親か仕事上の上司とか師弟とかなんだよな。
血の繋がり以外で人間関係を作れないのはある意味すごい。
そうじゃないとトシゾーみたいに、どうしてｒのストーカーやってるのか
全く理由がわからない事になってしまう。
親子でもマジックがどうしてシンタローの事は好きでコタローがダメなのか
理由は全くわからない。コタローに関しては推測できるがシンタローに関しては全く不明。
特戦だってどうしてあんなハーレムの元から離れないのか不明。
山南もマジックのファンらしいが、どうしてそこまで入れ込んでるのか
作中では描かれてない。
アラシヤマがシンタローに入れ込んでるのは、ある意味唯一分かりやすいきっかけがあったけど
トットリとミヤギがどうしてあんなに仲がいいのかもわからない。
コタローとパプワも、シンタローとパプワも、どうしてあんなに仲良くなったのか
実はちょっときっかけがハッキリしない。くり子もそう。
これって作者の人間関係の希薄さが原因なんだろうとつい考えてしまう。
人間関係が全部肉親か仕事上の上司とか師弟とかなんだよな。
血の繋がり以外で人間関係を作れないのはある意味すごい。
そうじゃないとトシゾーみたいに、どうしてｒのストーカーやってるのか
全く理由がわからない事になってしまう。
親子でもマジックがどうしてシンタローの事は好きでコタローがダメなのか
理由は全くわからない。コタローに関しては推測できるがシンタローに関しては全く不明。
特戦だってどうしてあんなハーレムの元から離れないのか不明。
山南もマジックのファンらしいが、どうしてそこまで入れ込んでるのか
作中では描かれてない。
アラシヤマがシンタローに入れ込んでるのは、ある意味唯一分かりやすいきっかけがあったけど
トットリとミヤギがどうしてあんなに仲がいいのかもわからない。
コタローとパプワも、シンタローとパプワも、どうしてあんなに仲良くなったのか
実はちょっときっかけがハッキリしない。くり子もそう。
これって作者の人間関係の希薄さが原因なんだろうとつい考えてしまう。
352 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 15:16:02 ID:VOa2GeMgO
あの人の描く末っ子はやたら兄貴どもに蝶よ花よと可愛がられるけど
「末っ子だ」という理由以外に可愛がられてる意味がいまいち解らない
見た目が綺麗なだけの俺様お姫様唯我独尊暴君で性格がいいわけでもないし
兄貴想いかっていうと土壇場になって「おにーちゃん助けてー！」なだけで
そのくせ秘められた力（笑）は一番強いんだからな
「末っ子だ」という理由以外に可愛がられてる意味がいまいち解らない
見た目が綺麗なだけの俺様お姫様唯我独尊暴君で性格がいいわけでもないし
兄貴想いかっていうと土壇場になって「おにーちゃん助けてー！」なだけで
そのくせ秘められた力（笑）は一番強いんだからな
353 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 15:19:40 ID:volKDKwY0
パプワの四兄弟は、サービスが最弱じゃないか？
つうか途中からオカマ化弱体の刑にあっただけだけど
リキッドと一緒だよな。オカマ男きめえ
つうか途中からオカマ化弱体の刑にあっただけだけど
リキッドと一緒だよな。オカマ男きめえ
354 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 15:50:18 ID:Rux1XPIX0
マジックがシンタローを溺愛してコタローを疎んじていた理由を
「シンタローとマジックは全然似てないからシンタロー母親似なんだろうな」
「だから息子がいくつになっても馬鹿みたいに可愛がっているんだろうな」
「コタローが産まれてお母さん死んじゃったからマジックはコタローが嫌いなんだろうな」
と脳内補完していたあの頃が懐かしい
最終回でキンタローとつるんでたりコタローの様子を見に来たりしていたグンマに
「きっとコタローが目覚めたら本当の兄弟として接しようと頑張るんだろうな」
「今まで親も兄弟もいなかったから嬉しいんだろうな」
と和んでいたあの頃が懐かしい
「シンタローとマジックは全然似てないからシンタロー母親似なんだろうな」
「だから息子がいくつになっても馬鹿みたいに可愛がっているんだろうな」
「コタローが産まれてお母さん死んじゃったからマジックはコタローが嫌いなんだろうな」
と脳内補完していたあの頃が懐かしい
最終回でキンタローとつるんでたりコタローの様子を見に来たりしていたグンマに
「きっとコタローが目覚めたら本当の兄弟として接しようと頑張るんだろうな」
「今まで親も兄弟もいなかったから嬉しいんだろうな」
と和んでいたあの頃が懐かしい
355 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 16:21:00 ID:bUtXD7UB0
さんざ言われてるが人工授精設定だけは吐き気がする……
女嫌いホモ大好きむしろ人間嫌いが
病気の域に達したのを見せ付けられたようで……
女嫌いホモ大好きむしろ人間嫌いが
病気の域に達したのを見せ付けられたようで……
356 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 17:35:14 ID:DziITe/6O
>>354
自分が書いたのかと思ったってくらい同じ事思ってた
シンタローの母さん発言でシンタローの母親てどんな人なんだろうとwktkしてた
柴田の作品は女キャラが滅多に出てこないし、特にPAPUWAはくり子ちゃんや馬子（嫌いじゃないよ？）
みたいなタイプしか出てきてないから、どんな人が出るんだろうと考えてた
あとあの壁画もあったから女キャラが一人出てきそうだな、と
まあそんな事なかったぜ！て感じなわけだが
まさか、過去の設定ねじ曲げてまで女排除した姿勢には唖然としたわけ
まあそれだけじゃないんだけどね
rとかグンマのフォローとか謝罪のないマジックとか
もう言いたい事はみんなが書いてくれたから書かないが
自分が書いたのかと思ったってくらい同じ事思ってた
シンタローの母さん発言でシンタローの母親てどんな人なんだろうとwktkしてた
柴田の作品は女キャラが滅多に出てこないし、特にPAPUWAはくり子ちゃんや馬子（嫌いじゃないよ？）
みたいなタイプしか出てきてないから、どんな人が出るんだろうと考えてた
あとあの壁画もあったから女キャラが一人出てきそうだな、と
まあそんな事なかったぜ！て感じなわけだが
まさか、過去の設定ねじ曲げてまで女排除した姿勢には唖然としたわけ
まあそれだけじゃないんだけどね
rとかグンマのフォローとか謝罪のないマジックとか
もう言いたい事はみんなが書いてくれたから書かないが
357 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 18:48:05 ID:RiFNbc9y0
PAPUWAとSBTの駄目さ加減はもうみんなが言い尽くしてくれてるから
これといって新たにつけ加えることもないけど、
それでも山南のキャラとギャグだけは最後まで好きでしたよﾃﾝﾃｰ
ああいうキャラを生み出せるんだからもったいないといえばもったいないんだが
なんつーか、プロとしての仕事に徹しきれない人だったんだなーとしか
これといって新たにつけ加えることもないけど、
それでも山南のキャラとギャグだけは最後まで好きでしたよﾃﾝﾃｰ
ああいうキャラを生み出せるんだからもったいないといえばもったいないんだが
なんつーか、プロとしての仕事に徹しきれない人だったんだなーとしか
358 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 20:40:11 ID:FLI0FLoj0
この人の書く子供って大人をアゴでこき使う最強お子様と、
「パーパ、マーマ、ジージ、～だぞー」な素直系お子様と
「～ですわ！」なお嬢様しか居ないよね。
共通するのは生意気ってトコか。
個人的に一番嫌いなのは「だぞー」かな。
「パーパ、マーマ、ジージ、～だぞー」な素直系お子様と
「～ですわ！」なお嬢様しか居ないよね。
共通するのは生意気ってトコか。
個人的に一番嫌いなのは「だぞー」かな。
359 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:06:56 ID:AjKxPfHl0
360 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:08:15 ID:UpxfFVbT0
どうせホモ臭全開でしか描けないのなら
マジックがシンタローにシンちゃんシンちゃん言って鼻血出してたあのホモギャグのノリを
グンマとコタロー（特にコタロー）にもやって欲しかった
ホモギャグであろうと３人の息子全員が可愛くてしょうがないと
思ってるという描写が少しでもあれば全然印象が違っただろうに
マジックがシンタローにシンちゃんシンちゃん言って鼻血出してたあのホモギャグのノリを
グンマとコタロー（特にコタロー）にもやって欲しかった
ホモギャグであろうと３人の息子全員が可愛くてしょうがないと
思ってるという描写が少しでもあれば全然印象が違っただろうに
361 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:12:28 ID:6peMHFk80
>>360
そこらへんのサジ加減ができないからこんな事になったんだろう
そこらへんのサジ加減ができないからこんな事になったんだろう
362 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:16:19 ID:l7JObglt0
帝王に唯一愛される特別なｱﾃｸｼ＝シンタローだったんだから、
シンタロー＝自分が軽減されたとしても、グンマやコタローを
それと同列に置くなんざ、死んでも拒否しただろうよ、SBTは。
シンタロー＝自分が軽減されたとしても、グンマやコタローを
それと同列に置くなんざ、死んでも拒否しただろうよ、SBTは。
363 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:38:33 ID:volKDKwY0
でもPAPUWAの最後らへんは、柴田はマジックに飽きてないか？
全然描いてないよ
なんでいつも一過性なんだろうか
全然描いてないよ
なんでいつも一過性なんだろうか
364 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:39:19 ID:terGZCEl0
家族の写真をマジックの小道具にしてたんだから
最終巻末あたりに家族団欒写真みたいなのをちょっと入れるだけでも
rに目つぶって戻ってきたファンもいただろうに…
最終巻末あたりに家族団欒写真みたいなのをちょっと入れるだけでも
rに目つぶって戻ってきたファンもいただろうに…
365 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:50:07 ID:URmOOb090
>>359
いや、ジャンとサービスだの高松とグンマ・キンタローだのも
理由不明で謎だと思ってたよ。
全部書いてたらキリがないからはしょっただけ。
高松といえば、高松がルーザーを慕っていたらしいのも理由不明だよな…。
若い頃色々と取り成してもらったかららしいが、それも高松の台詞だけの説明で
そもそもルーザーがどんだけ偉大な化学者だったのかという描写もない。
偉大な化学者だけど、少年時代にミツヤに殺人マシーンに仕立て上げられてるんだよな。
ここら辺だってちゃんと描いたら面白いドラマになっただろうに。
ミツヤといえば、あれもなんであんなにマジックに入れ込んでたのかわからん。、
マジックがミツヤを選んだ理由もよくわからんし「写真が笑顔だったから」らしいが
あまり納得できない。
ティラミスとチョコレートロマンスがマジックの秘書でい続ける理由もわからんし、
本当にキリがないよ。
いや、ジャンとサービスだの高松とグンマ・キンタローだのも
理由不明で謎だと思ってたよ。
全部書いてたらキリがないからはしょっただけ。
高松といえば、高松がルーザーを慕っていたらしいのも理由不明だよな…。
若い頃色々と取り成してもらったかららしいが、それも高松の台詞だけの説明で
そもそもルーザーがどんだけ偉大な化学者だったのかという描写もない。
偉大な化学者だけど、少年時代にミツヤに殺人マシーンに仕立て上げられてるんだよな。
ここら辺だってちゃんと描いたら面白いドラマになっただろうに。
ミツヤといえば、あれもなんであんなにマジックに入れ込んでたのかわからん。、
マジックがミツヤを選んだ理由もよくわからんし「写真が笑顔だったから」らしいが
あまり納得できない。
ティラミスとチョコレートロマンスがマジックの秘書でい続ける理由もわからんし、
本当にキリがないよ。
366 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 22:56:25 ID:uRn3eGMJ0
SBTの漫画は考えたら、負けなんだよ。
疑問に思うな。矛盾は矛盾と考えるな。
読んでいる、そのときだけを楽しめばいいんだよ。
自分には無理だったけどね。
疑問に思うな。矛盾は矛盾と考えるな。
読んでいる、そのときだけを楽しめばいいんだよ。
自分には無理だったけどね。
367 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 23:01:07 ID:0l8QUfBn0
そこまで行くとただのいちゃもんに見える
高松のは取りなして貰ったという説明はあるんだしそれはそれで不自然じゃない
顔合わせから時系列で描いてるクセにある号からホモストーカーにされてたトシゾーとは違うよ
高松のは取りなして貰ったという説明はあるんだしそれはそれで不自然じゃない
顔合わせから時系列で描いてるクセにある号からホモストーカーにされてたトシゾーとは違うよ
368 ：作者の都合により名無しです：2008/05/30(金) 23:11:52 ID:rUoK7vrBO
369 ：作者の都合により名無しです ：2008/05/30(金) 23:29:06 ID:dgoJCPr10
>ティラミスとチョコレートロマンス
そうそうこれもだ。
これが人の名前であると納得するのは当時大変だったよ！
なんという語呂の悪さというかそれ以前の問題というか
そもそも、何コレ？…いや今となってはもうどうでも（ｒｙ
そうそうこれもだ。
これが人の名前であると納得するのは当時大変だったよ！
なんという語呂の悪さというかそれ以前の問題というか
そもそも、何コレ？…いや今となってはもうどうでも（ｒｙ
370 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 00:03:41 ID:B/uj/JEG0
名前未定の時期に、南国アニメがトチギと命名したのを同人誌で
文句タラタラだったんで、全く違う名前にしようとしたんじゃね？
「二人合わせてティラミスチョコレートね」だそうだが、そんなもん
今の読者はポカーンだろう。
文句タラタラだったんで、全く違う名前にしようとしたんじゃね？
「二人合わせてティラミスチョコレートね」だそうだが、そんなもん
今の読者はポカーンだろう。
371 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 00:32:49 ID:mA77N6Tp0
ティラミスとチョコロマはせめて女キャラに使えば良かったのに
372 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 03:14:18 ID:FSi954vnO
373 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 09:03:34 ID:CsHUDAZEO
奥さんは普通にいて欲しかった……
育ての両親間に愛のない人工受精の産物なんて、
クローンか実験体じゃん…。
しかもシンタローが眼魔砲撃てるわあれだけ俺様な性格だわに育ってるのに二人目作る意味もわからない
というかシンタローが母さんと認識してて幸せそうな少年時代送ってるってことは
あくまで仕事としてでも24時間近く母親役やってた人がいたはずなのに
(人工子宮みたいなもんが一般的じゃなければ実際にお腹貸した人…)
その人まさか消されたのかな用済みで
育ての両親間に愛のない人工受精の産物なんて、
クローンか実験体じゃん…。
しかもシンタローが眼魔砲撃てるわあれだけ俺様な性格だわに育ってるのに二人目作る意味もわからない
というかシンタローが母さんと認識してて幸せそうな少年時代送ってるってことは
あくまで仕事としてでも24時間近く母親役やってた人がいたはずなのに
(人工子宮みたいなもんが一般的じゃなければ実際にお腹貸した人…)
その人まさか消されたのかな用済みで
374 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 09:15:43 ID:MkeUduAR0
375 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 09:30:05 ID:fjJ4arC1O
自分もここでいわれてたようにシンタローは特別で母親がいた、もしくは母親代わりになってくれてた人がいたのかと思った
しかし、柴田のスレって腐ファンが多いスレにありがちな女キャラ叩きがあまりないねえ
この手の話題になると自己投影厨乙みたいなレスがつくんじゃないかといつもびくびくする
自分も腐ってるが、女の子キャラも好きなんで正当な理由ならまだしも色んな理由をつけて叩かれてるとちょっとね
まああんまりマンセーするとあれだけど
ただファンがそうでも作者がそういう人じゃ元も子もないってのもよくわかったな
ここまで酷いとは思わなかった
しかし、柴田のスレって腐ファンが多いスレにありがちな女キャラ叩きがあまりないねえ
この手の話題になると自己投影厨乙みたいなレスがつくんじゃないかといつもびくびくする
自分も腐ってるが、女の子キャラも好きなんで正当な理由ならまだしも色んな理由をつけて叩かれてるとちょっとね
まああんまりマンセーするとあれだけど
ただファンがそうでも作者がそういう人じゃ元も子もないってのもよくわかったな
ここまで酷いとは思わなかった
376 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 10:15:47 ID:HQgf9dXl0
つかヲチ板で知ったけどついに犬猫板でもヲチスレみたいなの立ったんだな・・・
落ちるところまでおちたな
落ちるところまでおちたな
377 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 10:22:36 ID:N2ad2i0v0
女キャラなんてほとんどいないじゃん
ブスに描かれて邪魔者扱いのウマ子、空気のくり子だけじゃん
叩かれるウザヒロインそのままなのがｒ
ブスに描かれて邪魔者扱いのウマ子、空気のくり子だけじゃん
叩かれるウザヒロインそのままなのがｒ
378 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 10:36:36 ID:fjJ4arC1O
>>377
南国、PAPUWA以外はいたからさ
南国、PAPUWA以外はいたからさ
379 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 10:42:44 ID:+72W/d+S0
>377の言う通り。
女キャラが居ないから叩きようが無いのもあるんじゃない？
見た目が男、心が男、空気、あぼーん。の女子軍。
でウザヒロインのテンプレが何故か男にくっついてる。
腐でもｒ叩きたくなるのは道理だわ。
女キャラが居ないから叩きようが無いのもあるんじゃない？
見た目が男、心が男、空気、あぼーん。の女子軍。
でウザヒロインのテンプレが何故か男にくっついてる。
腐でもｒ叩きたくなるのは道理だわ。
380 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 10:55:19 ID:HQgf9dXl0
しかし、ウザヒロイン属性を男につけただけでこんなに気持ち悪くなるとはな
腐作家にありがちな傾向なのか、これ
腐作家にありがちな傾向なのか、これ
381 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 11:49:41 ID:H2NlgYQwO
ウザヒロイン要素てんこもりな上に
それなりのレベルのものを持っている筈の戦闘力を振るう事もなく飯炊き
しかもそれが受け入れられてる
それなりのレベルのものを持っている筈の戦闘力を振るう事もなく飯炊き
しかもそれが受け入れられてる
382 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 12:07:53 ID:B/uj/JEG0
それなりのレベルの戦闘力は、使う必要のない所でばかり使い
俺様アピールを存分にしていた。
↓
その後でメシ炊き以外の労働はしない、自称戦闘嫌いの聖人に
というのも割と重要。
俺様アピールを存分にしていた。
↓
その後でメシ炊き以外の労働はしない、自称戦闘嫌いの聖人に
というのも割と重要。
383 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 14:56:51 ID:8b2VcHycO
ｼﾝﾀﾛｰを姑ポジションに持ってきたのも良く解らんしな……
思えばあそこからｼﾝﾀﾛｰのキャラがガラガラ音を立てて崩れていったような
思えばあそこからｼﾝﾀﾛｰのキャラがガラガラ音を立てて崩れていったような
384 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 15:34:11 ID:OsAVQEOW0
ｒを聖人様のいい子ちゃん主役にする予定でいたところに
シンタロー人気の圧力で出すしかなくなって
妥協点がrちゅわんを虐める悪い姑ポジだったんだよ
舅じゃなく姑呼ばわりしてたのはSBT感覚での腐シンタローオタ対策じゃないか
シンタロー人気の圧力で出すしかなくなって
妥協点がrちゅわんを虐める悪い姑ポジだったんだよ
舅じゃなく姑呼ばわりしてたのはSBT感覚での腐シンタローオタ対策じゃないか
385 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 21:12:16 ID:uQGTnWDs0
最終戦、rは赤の番人だから行かないととか言って目玉の所へ行った。
じゃあ青の番人は？
まだ行方不明なままにしておいて構わないらしいガンマ団総帥なんかより、
ソージが行く方が自然じゃないか…
薔薇の門もrだけその先へ行ってソージは留守番してたけど、
その時は、一応ソージはそこでツル出してないと…って理由付けあったけど。
シンタローの言うには大本番で最終戦なんだろ？
赤の番人しか参加しなかったのは不自然だ。
理由なんてどうせ、ソージはSBTの興味範囲外だからです。だろうな。
じゃあ青の番人は？
まだ行方不明なままにしておいて構わないらしいガンマ団総帥なんかより、
ソージが行く方が自然じゃないか…
薔薇の門もrだけその先へ行ってソージは留守番してたけど、
その時は、一応ソージはそこでツル出してないと…って理由付けあったけど。
シンタローの言うには大本番で最終戦なんだろ？
赤の番人しか参加しなかったのは不自然だ。
理由なんてどうせ、ソージはSBTの興味範囲外だからです。だろうな。
386 ：作者の都合により名無しです：2008/05/31(土) 23:40:08 ID:sTT4ussX0
ドリパのかーちゃん見て、シンタローのかーちゃんもこんなかなあとか漠然と思ったよ
あれのピンクフラミンゴの社長と、かーちゃんの話がすごく良かった
何人かは女性が好きなやつが居たほうがバランスが取れると思うよ
写真出して「故郷の○○・・俺まだこんなとこにいるよ」とかくらいでもいいから
ホモっぽさもギャグと萌えが交じり合って分散しただろうに
全員ホモはないわ
あれのピンクフラミンゴの社長と、かーちゃんの話がすごく良かった
何人かは女性が好きなやつが居たほうがバランスが取れると思うよ
写真出して「故郷の○○・・俺まだこんなとこにいるよ」とかくらいでもいいから
ホモっぽさもギャグと萌えが交じり合って分散しただろうに
全員ホモはないわ
387 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 10:27:03 ID:+6Hj/SzlO
＞ﾋﾟﾝｸﾌﾗﾐﾝｺﾞの社長と､かｰちゃんの話
あれなぁ……いい話だったよ
そういえばドリパは母親って存在をムゲにしてない唯一の作品かもしれないな
それがなんであそこまで徹底的な女嫌いになったのか
本当に病気が進行したとしか
あれなぁ……いい話だったよ
そういえばドリパは母親って存在をムゲにしてない唯一の作品かもしれないな
それがなんであそこまで徹底的な女嫌いになったのか
本当に病気が進行したとしか
388 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 12:43:45 ID:tXwyINiY0
死んでるけどね。
柴田作品全部読んでる訳じゃないけど、
生きてる母親ってヒーローの登場人物達位しか思い浮かばない。
後は成長したくり子くらい。
柴田作品全部読んでる訳じゃないけど、
生きてる母親ってヒーローの登場人物達位しか思い浮かばない。
後は成長したくり子くらい。
389 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 13:28:21 ID:FMXjzOcw0
カミヨミの天馬のかーちゃんは「女」って感じじゃないしねえ。
ヒーローの登場人物にしても母親がピンピンしてる場合
父親が死んでるか描写なしなんだよね。
>>373
シンタローの母親役やってた以上ガンマ団の戦闘・医術能力の
全力もって保護されてたはずだよね
それが死ぬって、用済みで殺されたか
コタローの処遇めぐってたてついて殺されたかそんくらいなんじゃ
つーか「ホモはいかんぞ非生産的な」って台詞が泣けるわ
気色悪いほど息子溺愛してるけど、息子には女と幸せになってほしい
と思ってるちょっと変わった面白総帥だと思ってた日々が懐かしい。
ヒーローの登場人物にしても母親がピンピンしてる場合
父親が死んでるか描写なしなんだよね。
>>373
シンタローの母親役やってた以上ガンマ団の戦闘・医術能力の
全力もって保護されてたはずだよね
それが死ぬって、用済みで殺されたか
コタローの処遇めぐってたてついて殺されたかそんくらいなんじゃ
つーか「ホモはいかんぞ非生産的な」って台詞が泣けるわ
気色悪いほど息子溺愛してるけど、息子には女と幸せになってほしい
と思ってるちょっと変わった面白総帥だと思ってた日々が懐かしい。
390 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 14:07:12 ID:LgCBtuo50
母親役の可哀想な女性なんていません。
シンタローは弟が産まれるまでずっとマジックの嘘を信じていて
一度も会った事のない病弱なお母さんは病院にいると思っていて
いきなり弟が生まれても不審に思わず
病弱の身を押してまで子供を産ませたマジックにも嫌悪を見せず
死んだと言われたらあっさり信じて葬式でも死体に対面する事もなく
それを何の疑問にも思わない頭の可哀想な子です。
シンタローは弟が産まれるまでずっとマジックの嘘を信じていて
一度も会った事のない病弱なお母さんは病院にいると思っていて
いきなり弟が生まれても不審に思わず
病弱の身を押してまで子供を産ませたマジックにも嫌悪を見せず
死んだと言われたらあっさり信じて葬式でも死体に対面する事もなく
それを何の疑問にも思わない頭の可哀想な子です。
391 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 14:08:50 ID:98EDYm1n0
>というかシンタローが母さんと認識してて幸せそうな少年時代送ってるってことは
>あくまで仕事としてでも24時間近く母親役やってた人がいたはずなのに
そんなこと南国のどこにも描いてないじゃん
人工授精にはぽかーんだったけど、こういうのとか
>シンタローの母親役やってた以上ガンマ団の戦闘・医術能力の
>全力もって保護されてたはずだよね
こういう自分の変な妄想に浸って叩いてるのはどうかと思う
ＳＢＴはシンタローは生まれてからずっと「お母さんは病院にいるんだよ」で
騙されてたアホ息子で話まとめたつもりだろう
>あくまで仕事としてでも24時間近く母親役やってた人がいたはずなのに
そんなこと南国のどこにも描いてないじゃん
人工授精にはぽかーんだったけど、こういうのとか
>シンタローの母親役やってた以上ガンマ団の戦闘・医術能力の
>全力もって保護されてたはずだよね
こういう自分の変な妄想に浸って叩いてるのはどうかと思う
ＳＢＴはシンタローは生まれてからずっと「お母さんは病院にいるんだよ」で
騙されてたアホ息子で話まとめたつもりだろう
392 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 14:09:23 ID:98EDYm1n0
>>390
かぶったｗ
かぶったｗ
393 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 14:22:31 ID:QI0xHBBr0
なんつーか、もうこの手の議論をするのも馬鹿らしくなってくるな
結局はホモにいきつく漫画なわけだし
結局はホモにいきつく漫画なわけだし
394 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 14:23:17 ID:+6Hj/SzlO
そういえばシンタロー自体は「母さん」なんて存在しない事を今現在知ってるのか？
なんかその辺り全然記憶にないけど
そこらへんが母親役どうのこうのの勘違いの元じゃないの
親父も息子もアホだが一体いつまで騙し通されてたか気になる
なんかその辺り全然記憶にないけど
そこらへんが母親役どうのこうのの勘違いの元じゃないの
親父も息子もアホだが一体いつまで騙し通されてたか気になる
395 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 14:39:32 ID:98EDYm1n0
>>394
コタロー以外（シンタローやグンマやキンタロー）が人工授精の話を知らされてるのか
いまでもその規則が有効なのか
現総帥のシンタローが規則廃止したのか続けてるのか
なーんにも描かれてない
描かれてないが十年後誰一人家族持ちになってないってことは
SBT的には人工授精継続か規則廃止されてもホモ天国なんじゃないかと
コタロー以外（シンタローやグンマやキンタロー）が人工授精の話を知らされてるのか
いまでもその規則が有効なのか
現総帥のシンタローが規則廃止したのか続けてるのか
なーんにも描かれてない
描かれてないが十年後誰一人家族持ちになってないってことは
SBT的には人工授精継続か規則廃止されてもホモ天国なんじゃないかと
396 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 15:12:05 ID:tXwyINiY0
シンタローよりも１８歳年下（だよね？）のパプワの方が先に家庭を持ったんだよね、多分・・・
397 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 15:49:31 ID:X8aiFK+rO
この先も結婚なんて柴田的にあり得ないだろw
398 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 16:12:39 ID:QI0xHBBr0
自分が失敗したんだもんね
399 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 16:30:15 ID:EF9eiwbV0
柴田は最初からパプワ世界に女性がいなくても繁栄する方法を考えていたみたいだから
人工授精云々も卵子提供者がいたというだけで母親不在のままだったと思うよ。
ちなみにソースは同人サイトのチャットで聞いたというだけなので、信じなくてもいいよ。
結局いい方法が見つからなくて陳腐で説得力のない「人工授精」という方法になっただけだろう。
ドリパでクラリスがいたのは、編集から強く言われたんだろ思う。
講談社は編集が漫画にかなり口を出す出版社だ。
というか、時にはネタ全部編集が作ってる事もある。
ドリパが比較的まともでちゃんとした話なのは、ネームの大半を編集が作ってたのかもね。
編集が原作の場合、原作名出さない事が多いんだよ。
人工授精云々も卵子提供者がいたというだけで母親不在のままだったと思うよ。
ちなみにソースは同人サイトのチャットで聞いたというだけなので、信じなくてもいいよ。
結局いい方法が見つからなくて陳腐で説得力のない「人工授精」という方法になっただけだろう。
ドリパでクラリスがいたのは、編集から強く言われたんだろ思う。
講談社は編集が漫画にかなり口を出す出版社だ。
というか、時にはネタ全部編集が作ってる事もある。
ドリパが比較的まともでちゃんとした話なのは、ネームの大半を編集が作ってたのかもね。
編集が原作の場合、原作名出さない事が多いんだよ。
400 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 16:41:00 ID:qmN6dGVr0
ドリパはヒデハルのモデルが実在の人物でゲーム業界では有名人だから
無茶はできなかったってのもある気がする。
無茶はできなかったってのもある気がする。
401 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 17:15:40 ID:QI0xHBBr0
ま た チ ャ ッ ト か
・・・でも否定できなところがもうね
マジで女排除すげーな
・・・でも否定できなところがもうね
マジで女排除すげーな
402 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 17:21:52 ID:EF9eiwbV0
>>401
嫌な気持ちにさせてごめん。
でも実際に言ってたのはもっと色々凄かったよ。
身バレするしここ少漫板なんで詳しくは書けんが、人工授精設定は柴田のかなり妥協した
設定だと思う。傍若無人に見えても、あれでも一応商業誌だと意識した設定だと思う。
それが凄く怖いよ。
「女がいなくてもパプワ界では子孫が繁栄する方法考えてる（意訳）」とも言ってた。
嫌な気持ちにさせてごめん。
でも実際に言ってたのはもっと色々凄かったよ。
身バレするしここ少漫板なんで詳しくは書けんが、人工授精設定は柴田のかなり妥協した
設定だと思う。傍若無人に見えても、あれでも一応商業誌だと意識した設定だと思う。
それが凄く怖いよ。
「女がいなくてもパプワ界では子孫が繁栄する方法考えてる（意訳）」とも言ってた。
403 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 17:24:41 ID:teaE9/sT0
404 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 17:26:34 ID:QI0xHBBr0
>>402
いや、別に貴女に不快な気持ちを持ったわけじゃないですよ、ゴメン
ただ、やっぱり柴田のチャットでの発言とか聞いてる人って多いんだなあと思ったら
なんでこの人の漫画を読んでたんだろうと軽く絶望しただけですorz
いや、別に貴女に不快な気持ちを持ったわけじゃないですよ、ゴメン
ただ、やっぱり柴田のチャットでの発言とか聞いてる人って多いんだなあと思ったら
なんでこの人の漫画を読んでたんだろうと軽く絶望しただけですorz
405 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 17:33:01 ID:98EDYm1n0
406 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 17:57:34 ID:QI0xHBBr0
いや、多分（メール欄）みたいな感じじゃないのだろうか・・・
407 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 18:05:28 ID:98EDYm1n0
>>406
そこへ持っていく為にＳＢＴなりに方法探して
いい手がないから人工授精になったのかと思った
なんちゃって古代ギリシャみたいな時代から生き残ってるんだから
青の一族は男親が口から子供産むとかカッ飛ばせばよかったんだよ
変態ギャグにもなるし
そこへ持っていく為にＳＢＴなりに方法探して
いい手がないから人工授精になったのかと思った
なんちゃって古代ギリシャみたいな時代から生き残ってるんだから
青の一族は男親が口から子供産むとかカッ飛ばせばよかったんだよ
変態ギャグにもなるし
408 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 18:20:24 ID:5JZFDqqH0
つまり理想はナメック星人ですね、わかります
409 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 19:12:43 ID:SfWoG09UO
男が生むとか一言でも書かれてたら
誰がどれを産んだかとかこれから産むのはどれだとか
無意識に考えて全力で鬱になるから、
かっとんだギャグでやられてもうんざりしそうだ
誰がどれを産んだかとかこれから産むのはどれだとか
無意識に考えて全力で鬱になるから、
かっとんだギャグでやられてもうんざりしそうだ
410 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 19:29:34 ID:QI0xHBBr0
411 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 20:26:43 ID:EF9eiwbV0
>>406
うん、まあそのメル欄みたいな事言ってたよ。
ギャグで言ってたんだと思ってたんだが、その直後にガンガンで
いきなりの「人工授精」設定が出てきたから、本気だったんだなーとｵﾓﾀ。
なんか方法を探してるみたいな事言ってたけど、結局思いつかなかったのか
編集サイドに止められたのか。
そんな事があったんで、あー、こりゃパプワも両親がいない設定になりそうだと思ったら
本当にそうなったんで逆に笑ってしまった。
つか、そんな裏話聞きたくなかったよ。
誰も聞いてないのにいきなり話すんだもんな…。
ファンはみんなそういうのを望んでると思ってたんだろうか。
その場にいた全員ドン引きだったのに。
うん、まあそのメル欄みたいな事言ってたよ。
ギャグで言ってたんだと思ってたんだが、その直後にガンガンで
いきなりの「人工授精」設定が出てきたから、本気だったんだなーとｵﾓﾀ。
なんか方法を探してるみたいな事言ってたけど、結局思いつかなかったのか
編集サイドに止められたのか。
そんな事があったんで、あー、こりゃパプワも両親がいない設定になりそうだと思ったら
本当にそうなったんで逆に笑ってしまった。
つか、そんな裏話聞きたくなかったよ。
誰も聞いてないのにいきなり話すんだもんな…。
ファンはみんなそういうのを望んでると思ってたんだろうか。
その場にいた全員ドン引きだったのに。
412 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 20:31:59 ID:QI0xHBBr0
413 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 21:00:23 ID:vlzvJjgwO
ﾊﾟﾀﾘﾛのﾏﾗｲﾋみたいだなw
414 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 21:13:39 ID:qmN6dGVr0
>>413
あれはあのカップルが夫婦同然の生活だったし
ﾏﾗｲﾋは見た目は女性っぽいし（でも単なるなよなよしたキャラじゃない）、
実際に子供ができる前に一度不幸もあったりしたし
っていうか子供のでき方が本当に神様絡んでたりしたからあり得たわけだしなぁ。
柴田のご都合主義の模索とは訳が違う。
あれはあのカップルが夫婦同然の生活だったし
ﾏﾗｲﾋは見た目は女性っぽいし（でも単なるなよなよしたキャラじゃない）、
実際に子供ができる前に一度不幸もあったりしたし
っていうか子供のでき方が本当に神様絡んでたりしたからあり得たわけだしなぁ。
柴田のご都合主義の模索とは訳が違う。
415 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 22:05:12 ID:JmDNHo2T0
なんでこんな糞みたいな漫画家が少年誌にいたんだろう
もう二度と商業誌で描くなと言いたい
もう二度と商業誌で描くなと言いたい
416 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 22:10:19 ID:ARj3S1eQO
パタリロは完全にギャグ漫画だからなぁ
SBTのあれはギャグ漫画として割り切れない
SBTのあれはギャグ漫画として割り切れない
417 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 22:10:31 ID:yku65bFK0
>>413
マライヒの妊娠は>>414も言うとおり神様絡み、要するにただのオカルトネタだから
こちらも漫画だと割り切って楽しめる。
「パタリロ！」という漫画自体、超能力やら魔法やらタイムトラベルやらと
何でもアリな世界観だし、男の妊娠もその延長線上に過ぎない。
SBTが痛いのは、自分にも理解できてない用語を持ち出して、
自作にエセ科学の箔をつけようとしてるから。
しかもとんでもない見当ハズレ。
マライヒの妊娠は>>414も言うとおり神様絡み、要するにただのオカルトネタだから
こちらも漫画だと割り切って楽しめる。
「パタリロ！」という漫画自体、超能力やら魔法やらタイムトラベルやらと
何でもアリな世界観だし、男の妊娠もその延長線上に過ぎない。
SBTが痛いのは、自分にも理解できてない用語を持ち出して、
自作にエセ科学の箔をつけようとしてるから。
しかもとんでもない見当ハズレ。
418 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 23:37:27 ID:teaE9/sT0
「同性愛はいかんぞ、非生産的な」
のラインで止めとけば良かったんだよ
のラインで止めとけば良かったんだよ
419 ：作者の都合により名無しです：2008/06/01(日) 23:50:58 ID:iK+CYIr80
マライヒの劣化は過去の凄い活劇＋今後は見ねえよ！で済むが、
SBTのホモ連中は最悪。
絵的に一番良かったから見ろと言われたチャンネル5で、
あまりに少年の裸体絵を描きたいらしいのに気持ち悪くなった。
エセ科学でさえないが、少年の裸体乱舞の間のnot selfって何だ。
アホか。
SBTのホモ連中は最悪。
絵的に一番良かったから見ろと言われたチャンネル5で、
あまりに少年の裸体絵を描きたいらしいのに気持ち悪くなった。
エセ科学でさえないが、少年の裸体乱舞の間のnot selfって何だ。
アホか。
420 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 06:21:44 ID:1+xuJQ9KO
マライヒは最初から作中でホモ設定されてるカップルじゃん。
そこに子どもならふーんついにそこまでいったか、だが
パプワは一応普通に読んでたら作中でのホモ設定はないはず。
そこにいきなりそういう要素を入れようとするのがキモい。ついていけない。
作中で説明されてない限り、作者がなんと思っていようが
公式設定では誰もホモということにはならない。
そこに子どもならふーんついにそこまでいったか、だが
パプワは一応普通に読んでたら作中でのホモ設定はないはず。
そこにいきなりそういう要素を入れようとするのがキモい。ついていけない。
作中で説明されてない限り、作者がなんと思っていようが
公式設定では誰もホモということにはならない。
421 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 06:41:55 ID:Oem4d9D00
パタリロにはバンコラン菌とかいう何でもホモにしてしまうウイルスがいるしなｗ
いっそのことSBT菌とかいうのをガンマ団があやまって作ってしまい、
ばらまいておけばよかったんだよ
いっそのことSBT菌とかいうのをガンマ団があやまって作ってしまい、
ばらまいておけばよかったんだよ
422 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 07:35:40 ID:sLL2zKc30
パタリロはホモをギャグに昇華しきれてるけど、SBTの場合昇華しきれてないっつーか
作者の悪い意味でのオナニー魅せ付けられてるようで気持ち悪くなるパターン
作者の悪い意味でのオナニー魅せ付けられてるようで気持ち悪くなるパターン
423 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 09:05:09 ID:2avDcLqn0
パタリロはホモをギャグ昇華もしているし、それ前提の愛憎や家庭環境、
それに始まったゴタゴタを終らせる為の活劇も描いているんで、作中の
彼等の性的嗜好の一つとしてああそうですかと読めた。最近のは知らんけど
ホモ前提でも傑作だった。
柴田もといSBTのは、ホモ＝萌え～かつ、人として信頼され愛される値打ちの
無い奴をもモテモテにできる都合のいい底上げスペックぐらいにしか思ってないんだよ。
だから物語の素材とする気はないのに、ホモほのめかしだけを
大喜びで描いてrの裸エプロンとかしてる。多分ホモの人も怒るだろう。
それに始まったゴタゴタを終らせる為の活劇も描いているんで、作中の
彼等の性的嗜好の一つとしてああそうですかと読めた。最近のは知らんけど
ホモ前提でも傑作だった。
柴田もといSBTのは、ホモ＝萌え～かつ、人として信頼され愛される値打ちの
無い奴をもモテモテにできる都合のいい底上げスペックぐらいにしか思ってないんだよ。
だから物語の素材とする気はないのに、ホモほのめかしだけを
大喜びで描いてrの裸エプロンとかしてる。多分ホモの人も怒るだろう。
424 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 10:54:47 ID:BfssgHgTO
よし、お前らの気持ちはよく分かったからとりあえずパタリロの話はよそうぜ
盛大にスレチだ
それに多分PAPUWAからSBT作品に入った平成生まれにゃ全く分からんだろう
盛大にスレチだ
それに多分PAPUWAからSBT作品に入った平成生まれにゃ全く分からんだろう
425 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 11:52:57 ID:8ypilOZLO
作者がギャグネタや作中設定として描くか
作者が萌えネタや脳内設定として描くか
の違いだな
作者が萌えネタや脳内設定として描くか
の違いだな
426 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 19:28:50 ID:zdaQ9NVEO
本人の萌えがあからさまに透けて見えるのは萎えるって事だよね。
しかも、それが特殊であればあるほど。
しかもＳＢＴの場合、そのせいで話が崩壊してしまった訳だし。
しかも、それが特殊であればあるほど。
しかもＳＢＴの場合、そのせいで話が崩壊してしまった訳だし。
427 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 20:49:24 ID:/r/Tbjnt0
PAPUWAは二次創作だったんだよ…
428 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 20:58:25 ID:2ksCSqIu0
南国少年パプワくん＝ドラゴンボール＆Z
ＰＡＰＵＷＡ＝ドラゴンボールＧＴ
だと思ってる。
違うのはＧＴはスタッフの手で崩壊したけどＰＡＰＵＷＡは・・・
他作品出した時のお約束の突っ込みは要らないからね、分かってるから。
ＰＡＰＵＷＡ＝ドラゴンボールＧＴ
だと思ってる。
違うのはＧＴはスタッフの手で崩壊したけどＰＡＰＵＷＡは・・・
他作品出した時のお約束の突っ込みは要らないからね、分かってるから。
429 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 21:25:57 ID:jkfpGr0lO
赤の番人リキッドくん
～南国少年パプワくん外伝～
～南国少年パプワくん外伝～
430 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 22:14:09 ID:Ysl68A5R0
読者→赤と青の一族の謎が知りたくて読む
SBT→「男だけで繁殖できるいい方法ないの!!!」
SBT→「男だけで繁殖できるいい方法ないの!!!」
431 ：作者の都合により名無しです：2008/06/02(月) 23:50:32 ID:Kx5xHfsjO
チャンネル５はまだ良かったのになぁ…。
途中で終わったけど。
PAPUWAを見た時は悲しくなったよ。
好きだった漫画家がここまで落ちぶれるとは思ってなかった。
途中で終わったけど。
PAPUWAを見た時は悲しくなったよ。
好きだった漫画家がここまで落ちぶれるとは思ってなかった。
432 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 01:14:32 ID:iOK83GfY0
しかもPAPUWAは連載中にも、どんどん劣化してったしな…
最終巻なんてやる気の無さ丸出しすぎだ。
4巻の表紙と14巻の表紙を並べて見てみろって作者に言いたい。
パプワのポーズが同じな上に、昔の方が明らかにマシな絵だぞ。
恥しくないのかね
最終巻なんてやる気の無さ丸出しすぎだ。
4巻の表紙と14巻の表紙を並べて見てみろって作者に言いたい。
パプワのポーズが同じな上に、昔の方が明らかにマシな絵だぞ。
恥しくないのかね
433 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 08:05:27 ID:O58dyc+u0
チャンネル5も酷いもんだぞ。
雷と刃がホモだ何だ言ってるが、そんなのより前に闇丸が2巻か3巻で親父と
寝てんじゃん。
必要以上に全裸の少年を描きたがりすぎだし、その全裸絵も巨頭症に
なってるし、全盛期の作品なのに見てらんない。
雷と刃がホモだ何だ言ってるが、そんなのより前に闇丸が2巻か3巻で親父と
寝てんじゃん。
必要以上に全裸の少年を描きたがりすぎだし、その全裸絵も巨頭症に
なってるし、全盛期の作品なのに見てらんない。
434 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 09:00:49 ID:meWCi9CHO
自分も、なんでそんなにチャンネル５が評価されてるのかわからない
なんかホモ臭すぎるのと、自分の中では柴田はギャグというイメージが強すぎたからかも
内容も悪くはないけど、そこまで絶賛する程じゃないと思ってた
なんかホモ臭すぎるのと、自分の中では柴田はギャグというイメージが強すぎたからかも
内容も悪くはないけど、そこまで絶賛する程じゃないと思ってた
435 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 09:26:03 ID:pOTN7BC/0
腐ファンが評価してるんじゃないの？
436 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 11:00:40 ID:O58dyc+u0
チャンネル5はホモ要素以外でも、こらあかんと思う所が多々だった。
リアルタイムで読んでいた時でも、カプセルフードと称して錠剤を
幼女がもりもり食べている未来の食生活描写で、そりゃ60～70年代作品の
感性だろうとポカーンとした。90年代に何やってんだと。
あちこちに露骨な大友克洋臭がするのも何だかなーだった。
あやかしまで続く特攻萌えといい、ハラワタ炸裂しても腸しかない人体といい
むしろ柴田の悪い所の集大成だと思う。> チャンネル5
エドガーをわざわざアクトレス呼びしているのも激しく痒い。
リアルタイムで読んでいた時でも、カプセルフードと称して錠剤を
幼女がもりもり食べている未来の食生活描写で、そりゃ60～70年代作品の
感性だろうとポカーンとした。90年代に何やってんだと。
あちこちに露骨な大友克洋臭がするのも何だかなーだった。
あやかしまで続く特攻萌えといい、ハラワタ炸裂しても腸しかない人体といい
むしろ柴田の悪い所の集大成だと思う。> チャンネル5
エドガーをわざわざアクトレス呼びしているのも激しく痒い。
437 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 11:33:01 ID:znvVZXfS0
別に絶賛というほどチャンネル５を高評価してる人はどこにもいないと思う
PAPUWAほどのあらゆる意味での破綻はしてないって程度だろ
自分はチャンネル５結構好きな方だけど
SF漫画として完成度高い位置にあるとは思ってない
ホモ要素抜きにしてもね
SFってのは描き手が限られてくるから
柴田的にどんな描き方するのかって意味で楽しみではあったよ
ヲチスレで出てた話題見るに
永遠に元掲載誌で復活することはなさそうだが
PAPUWAほどのあらゆる意味での破綻はしてないって程度だろ
自分はチャンネル５結構好きな方だけど
SF漫画として完成度高い位置にあるとは思ってない
ホモ要素抜きにしてもね
SFってのは描き手が限られてくるから
柴田的にどんな描き方するのかって意味で楽しみではあったよ
ヲチスレで出てた話題見るに
永遠に元掲載誌で復活することはなさそうだが
438 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 16:26:53 ID:WFqpREvqO
柴田の作品のホモやホモ要素はもう、目をつぶるか諦めるしかないな。
柴田が書く限り絶対についてくるんだから。
もう癖みたいなもんだろ。
柴田が書く限り絶対についてくるんだから。
もう癖みたいなもんだろ。
439 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 17:25:56 ID:nQDVUIs60
>438
癖なんて可愛いモンじゃない
あれは口臭とか腋臭とかそういうレベル
癖なんて可愛いモンじゃない
あれは口臭とか腋臭とかそういうレベル
440 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 18:34:35 ID:UCCtiuy5O
もうホモ雑誌行けよって思うけど、ホモ雑誌からも声は
かからないだろうねぇ。腐女子の方々って、割と細かい
シチュエーションにこだわるし、矛盾点は容赦なく突くし
何より画力がね…。
抜ければいい男性向け萌えエロ雑誌ならともかく、SBTの
アレな絵だと、専属腐女子の方々には無理なんじゃなかろうか。
かからないだろうねぇ。腐女子の方々って、割と細かい
シチュエーションにこだわるし、矛盾点は容赦なく突くし
何より画力がね…。
抜ければいい男性向け萌えエロ雑誌ならともかく、SBTの
アレな絵だと、専属腐女子の方々には無理なんじゃなかろうか。
441 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 19:25:23 ID:5S76qBzKO
今日兄メイト行ったんだが、WA最終巻の山が高過ぎて笑い泣き
穴埋めなのか、3つも平積の山があったよ
穴埋めなのか、3つも平積の山があったよ
442 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 19:48:01 ID:mg4gh3+a0
>>441
うちの地元の古本屋でも一気にDVDとコミックスが増えてた
うちの地元の古本屋でも一気にDVDとコミックスが増えてた
443 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 21:05:13 ID:YYkXXvFO0
>>440
腐女子向けホモでもエロけりゃオッケーなのもあるよ。
でも柴田の描くのはホモじゃない。
ホモの振りした柴田の柴田による柴田のためのパラダイス世界でしかない。
いっそ輪がきっぱりホモなりＢＬなりだったら、まだ救いの目はあったと思う。
腐女子向けホモでもエロけりゃオッケーなのもあるよ。
でも柴田の描くのはホモじゃない。
ホモの振りした柴田の柴田による柴田のためのパラダイス世界でしかない。
いっそ輪がきっぱりホモなりＢＬなりだったら、まだ救いの目はあったと思う。
444 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 21:43:03 ID:t7Z/NqR6O
自分の好きなキャラをホモにしてみました～
ってだけのような気がする
ってだけのような気がする
445 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 21:46:02 ID:hbnS56li0
>>443
ＢＬは読んだ事ないけど、柴田の絵や内容はエロじゃなくて
下品とか下劣だと思う。
あと他の人も指摘してたけど、絵が全くダメじゃないか。
ＢＬ好きの人は絵の質にうるさそうだし目も肥えてる。
更に柴田の絵って色気がないんだよな。
鳥山の真似してた時には、下手なりに色気や魅力があったけど（ホモって意味じゃなくても）
本人のオリジナルらしい絵柄になったら、ただひたすら気持ち悪い。
そして体が描けない、足腰の間接や手がキモイ。
ストーリーもダメ。絵がダメならエロは無理だろうし、
今の柴田を受け入れる雑誌なんてないだろ…。
ＢＬは読んだ事ないけど、柴田の絵や内容はエロじゃなくて
下品とか下劣だと思う。
あと他の人も指摘してたけど、絵が全くダメじゃないか。
ＢＬ好きの人は絵の質にうるさそうだし目も肥えてる。
更に柴田の絵って色気がないんだよな。
鳥山の真似してた時には、下手なりに色気や魅力があったけど（ホモって意味じゃなくても）
本人のオリジナルらしい絵柄になったら、ただひたすら気持ち悪い。
そして体が描けない、足腰の間接や手がキモイ。
ストーリーもダメ。絵がダメならエロは無理だろうし、
今の柴田を受け入れる雑誌なんてないだろ…。
446 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 22:02:21 ID:yDufIwTi0
かげろうの墓で以前「アタシの本来の絵柄はこんなんですわ～」とか言って
（本人的に）耽美風にキャラ絵をアップしてたことがあったが
その自信満々でアップした耽美絵すら全然大したことないというか
あの絵柄でBLに持っていこうにも一蹴されるであろう絵だったからな･･･
まあズバリ言うとヘタクソなんだよな、何十年もやってきたくせに
（本人的に）耽美風にキャラ絵をアップしてたことがあったが
その自信満々でアップした耽美絵すら全然大したことないというか
あの絵柄でBLに持っていこうにも一蹴されるであろう絵だったからな･･･
まあズバリ言うとヘタクソなんだよな、何十年もやってきたくせに
447 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 22:21:25 ID:hbnS56li0
>>446
しかも顔だけ雰囲気絵だったもんなｗ
顔だけしか描けないのかプロなのに…と思ったよ。
そして本当に耽美でも上手い絵でも魅力的な絵でもなかった。
儲だった当時ですら、南国時代の方がマシだと思った。
しかも顔だけ雰囲気絵だったもんなｗ
顔だけしか描けないのかプロなのに…と思ったよ。
そして本当に耽美でも上手い絵でも魅力的な絵でもなかった。
儲だった当時ですら、南国時代の方がマシだと思った。
448 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 22:24:00 ID:uJ6BrXEu0
画材が違うだけだろ、と思った＞耽美絵
リア厨の同人少女が『絵柄が変わっちゃって私の絵じゃないみたい！』って出す絵が
第三者の目から見ると何も変わってないというのに似た印象を受けた
リア厨の同人少女が『絵柄が変わっちゃって私の絵じゃないみたい！』って出す絵が
第三者の目から見ると何も変わってないというのに似た印象を受けた
449 ：作者の都合により名無しです：2008/06/03(火) 22:40:40 ID:14oCviQN0
筆ペンで書いて適当に色塗っただけの雰囲気耽美絵ｗ
450 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 15:28:43 ID:+Eyn+n6Q0
よく同人イベントの後で、リキッド同人者を集めて飲みながら
スケブにハレリキ絵とトシリキ絵を描きまくったりして
カップリングにこだわる人たちが欝にさせてましたね。どっちともデキてるような発言
みんな、どっちかにしろよ！と思ってた
PAPUWAの最後はハレリキ成立するのか、トシリキ成立するのか
どうなるのかが、当時のリキッド同人者にとって最大の関心事でしたが
結局はどっちも釣ろうとして、逃げたって感じでしたね、先生
みんな必死に貢いだり、先生と交流持とうとしてたっつうか、させられてた。馬鹿だった
他のカップリングは、片思い矢印はあなたの気まぐれで、あちこち出たり消えたりするけど
成立カプはわりと一対一な言明してたのに、ハレリキとトシリキはその点が異質だった
こんなこと言うと、漫画でやるように「全部のカップリングをｱﾀｼは好きですから☆」って嘘ついて
なるたけ多くの人間を釣ろうとしそうですが、あの頃の発言は全部忘れてないです
チャットでの公式カプ発言とかは、個人情報つきで記録全部残ってます
他のリキッド以外の同人者がうらやましかったぐらい。リキッドは贔屓されてるとわかってても、公衆便所は勘弁
それでも最後は決着つけてくれると思ってました。いやあなたがそう言ってたから
当時のリキッド同人者は、決着をつけてくれずに、釣っただけ、のあなたを今は恨んでます
詐欺師
スケブにハレリキ絵とトシリキ絵を描きまくったりして
カップリングにこだわる人たちが欝にさせてましたね。どっちともデキてるような発言
みんな、どっちかにしろよ！と思ってた
PAPUWAの最後はハレリキ成立するのか、トシリキ成立するのか
どうなるのかが、当時のリキッド同人者にとって最大の関心事でしたが
結局はどっちも釣ろうとして、逃げたって感じでしたね、先生
みんな必死に貢いだり、先生と交流持とうとしてたっつうか、させられてた。馬鹿だった
他のカップリングは、片思い矢印はあなたの気まぐれで、あちこち出たり消えたりするけど
成立カプはわりと一対一な言明してたのに、ハレリキとトシリキはその点が異質だった
こんなこと言うと、漫画でやるように「全部のカップリングをｱﾀｼは好きですから☆」って嘘ついて
なるたけ多くの人間を釣ろうとしそうですが、あの頃の発言は全部忘れてないです
チャットでの公式カプ発言とかは、個人情報つきで記録全部残ってます
他のリキッド以外の同人者がうらやましかったぐらい。リキッドは贔屓されてるとわかってても、公衆便所は勘弁
それでも最後は決着つけてくれると思ってました。いやあなたがそう言ってたから
当時のリキッド同人者は、決着をつけてくれずに、釣っただけ、のあなたを今は恨んでます
詐欺師
451 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 17:19:57 ID:B75/Dg290
452 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 17:21:39 ID:AsIEMR+x0
不愉快だから公衆便所とか言うのはやめてくれ
でも、イベント後の飲み会とかの体験談は興味深い
貢がせといて、ポイですか
信者離脱者の怨念は深いなぁ・・
でも、イベント後の飲み会とかの体験談は興味深い
貢がせといて、ポイですか
信者離脱者の怨念は深いなぁ・・
453 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 17:27:41 ID:U30vy/Rd0
腐女子きめえ
元はといえばあんたらｒ腐が柴田を調子に乗らせたのも原因だろうが
今更被害者面すんなよと言ってやりたい
元はといえばあんたらｒ腐が柴田を調子に乗らせたのも原因だろうが
今更被害者面すんなよと言ってやりたい
454 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 18:34:21 ID:+FqJfgdZO
455 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 18:44:37 ID:FuPjvZBb0
それは違うぞー
r腐を無理やり引きずり込んで変な取り巻きを作ったせいで
作者から逃れるために同人自体やめたやつとかいたんだからー
つか、調子に乗ってるのは南国からです
PAPUWAが始まる前は、ジバクくんの腐を引きずり込んでたからな
r腐を無理やり引きずり込んで変な取り巻きを作ったせいで
作者から逃れるために同人自体やめたやつとかいたんだからー
つか、調子に乗ってるのは南国からです
PAPUWAが始まる前は、ジバクくんの腐を引きずり込んでたからな
456 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 18:46:25 ID:lgo3fnSG0
当たり前のように「ホモカプに決着つけてくれ」とか言うなよ。
gdgdストーリーには文句あるけど、そんな決着はつけて欲しくなんかない。
ホモカプに決着がつくのが普通みたいな言い方がなによりイヤだ。
作者への恨みつらみは結構だが、ここは少年漫画板の作品アンチスレ。
場所をわきまえてくれ。
gdgdストーリーには文句あるけど、そんな決着はつけて欲しくなんかない。
ホモカプに決着がつくのが普通みたいな言い方がなによりイヤだ。
作者への恨みつらみは結構だが、ここは少年漫画板の作品アンチスレ。
場所をわきまえてくれ。
457 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 18:54:00 ID:GNuymxCV0
まあ腐は腐ってことだな
作者も腐信者も少年漫画って事を忘れるな
作者も腐信者も少年漫画って事を忘れるな
458 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 18:55:42 ID:U30vy/Rd0
459 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:03:35 ID:+FqJfgdZO
腐がSBTを駄目にしたみたいに言う奴ﾜﾛｽ
奴は元々腐ってんだろ
本人が厨腐だから類友の厨腐が寄ってきた
奴は元々腐ってんだろ
本人が厨腐だから類友の厨腐が寄ってきた
460 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:08:23 ID:U30vy/Rd0
461 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:15:07 ID:4aUNUvlC0
うん、「腐が柴田をいい気にさせてPAPUWAをメチャクチャにした」とか主張してる人って
柴田が悪いわけじゃないんだ、周りがそうコントロールしちゃったんだよ！と言ってるんだよな。
どんだけ柴田を買い被ってるんだｗ
別に腐やら同人者が柴田を監禁して「こういうストーリーにしろ」と脅迫して
無理矢理描かせたってわけでもあるまい。
プロ暦（ｗ十余年のいい年した大人が自分の意思で描いた作品だよ。
ファンごときのご機嫌伺いでストーリーをメチャクチャにしたっていうのなら
それも柴田の意思、むしろ柴田が馬鹿なんだろう。
それとは別に、>>450はちょっと気持ち悪い。
これは少年漫画板で言う事ではないな。
そういう区別が付けられないから「これだから腐は」と言われるのも当然だと思うぞ。
柴田が悪いわけじゃないんだ、周りがそうコントロールしちゃったんだよ！と言ってるんだよな。
どんだけ柴田を買い被ってるんだｗ
別に腐やら同人者が柴田を監禁して「こういうストーリーにしろ」と脅迫して
無理矢理描かせたってわけでもあるまい。
プロ暦（ｗ十余年のいい年した大人が自分の意思で描いた作品だよ。
ファンごときのご機嫌伺いでストーリーをメチャクチャにしたっていうのなら
それも柴田の意思、むしろ柴田が馬鹿なんだろう。
それとは別に、>>450はちょっと気持ち悪い。
これは少年漫画板で言う事ではないな。
そういう区別が付けられないから「これだから腐は」と言われるのも当然だと思うぞ。
462 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:16:33 ID:dnI3AG+iO
463 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:20:11 ID:xywt6a3/0
r関係で決着といったら、
rが島からもガンマ団からも完全消滅すること
ぐらいしかないだろ。
rが島からもガンマ団からも完全消滅すること
ぐらいしかないだろ。
464 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:22:58 ID:U30vy/Rd0
>>461
はあ？だからそんな事言ってないだろ
腐でも人によっちゃ気の毒だとは思ってるけど、450みたいに、媚びておいて被害者ぶるのが腹が立つってだけだ
柴田が一番の糞には変わりないけど
まあ、こんだけ絡むって事は腐女子が多いんだろうなこのスレは
まあある意味そんな場所で過剰に反応する自分も馬鹿だな、そろそろ去るわ
はあ？だからそんな事言ってないだろ
腐でも人によっちゃ気の毒だとは思ってるけど、450みたいに、媚びておいて被害者ぶるのが腹が立つってだけだ
柴田が一番の糞には変わりないけど
まあ、こんだけ絡むって事は腐女子が多いんだろうなこのスレは
まあある意味そんな場所で過剰に反応する自分も馬鹿だな、そろそろ去るわ
465 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:26:20 ID:+FqJfgdZO
＞んな事知るか
＞腐でも人によっちゃ気の毒だとは思ってるけど
どっちなんだよ
＞腐でも人によっちゃ気の毒だとは思ってるけど
どっちなんだよ
466 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:28:32 ID:U30vy/Rd0
467 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:30:25 ID:+s0X4jSVP
ぼくたち、わたしたちは、しばたあみさんのまんががだいすきでした
でも、しばたあみさんのまんがはつまらなくなりました
だから、ぼくたち、わたしたちは、しばたあみさんをゆるしません
カプ厨もそれを糾弾してるヤツもどっちもどっち
結局、自分の思い通りにならなかったことに腹を立ててるだけ
でも、しばたあみさんのまんがはつまらなくなりました
だから、ぼくたち、わたしたちは、しばたあみさんをゆるしません
カプ厨もそれを糾弾してるヤツもどっちもどっち
結局、自分の思い通りにならなかったことに腹を立ててるだけ
468 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:50:36 ID:16pBMyk9O
南国すごく好きだっただけにPAPUWAはすごく残念。タイトルが「PAPUWA」じゃなく「リキッド」なら、ここまで残念な気持ちにはならなかったかも・・・。
469 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 19:54:13 ID:dzU21M6J0
変なネタを投下してアンチスレを混乱させようっていう魂胆だろ
犬猫板にまでスレを立てられて叩かれてるからってSBT必死だなｗ
犬猫板にまでスレを立てられて叩かれてるからってSBT必死だなｗ
470 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 20:13:05 ID:/HiEt28zO
自分はフォモは詳しくないから分からんのだけど、男同士の
カップリングと言うのが、当たり前に作者から発言されるのって
かなり異常な事態なんじゃないのかな。
ガソガソはフォモ雑誌ではないし、PAPUWAも恋愛漫画ではなく。
一応、少年誌に連載されたアクション？冒険？漫画？なんだから。
男同士の友情や、笑えるフォモネタギャグならいいのだろうけど。
カップリングと言うのが、当たり前に作者から発言されるのって
かなり異常な事態なんじゃないのかな。
ガソガソはフォモ雑誌ではないし、PAPUWAも恋愛漫画ではなく。
一応、少年誌に連載されたアクション？冒険？漫画？なんだから。
男同士の友情や、笑えるフォモネタギャグならいいのだろうけど。
471 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 21:07:34 ID:L1jEYcK/0
＞みんな必死に貢いだり、先生と交流持とうとしてたっつうか、させられてた。
ファンも漫画家もどっちの風上にも置けねーな
自分で言ってるけどほんと馬っ鹿じゃねーの
ファンも漫画家もどっちの風上にも置けねーな
自分で言ってるけどほんと馬っ鹿じゃねーの
472 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 23:14:38 ID:30zegz/M0
>よく同人イベントの後で、リキッド同人者を集めて飲みながら
>みんな必死に貢いだり、先生と交流持とうとしてたっつうか、させられてた。馬鹿だった
考えただけでゲロりそうな光景だ…
馬鹿が馬鹿に釣られただけとは言え
ところで>>467
>結局、自分の思い通りにならなかったことに腹を立ててるだけ
これってSBTテンテーが少漫板で暴れる時の決まり文句ですね
>みんな必死に貢いだり、先生と交流持とうとしてたっつうか、させられてた。馬鹿だった
考えただけでゲロりそうな光景だ…
馬鹿が馬鹿に釣られただけとは言え
ところで>>467
>結局、自分の思い通りにならなかったことに腹を立ててるだけ
これってSBTテンテーが少漫板で暴れる時の決まり文句ですね
473 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 23:21:22 ID:RJo7CRD90
馬鹿は同じ種類の馬鹿しか騙せない
昔の人はうまいこと言ったもんだな
SBTも元マンセー腐もウザイのでまとめて消えてくださいね＾＾
昔の人はうまいこと言ったもんだな
SBTも元マンセー腐もウザイのでまとめて消えてくださいね＾＾
474 ：作者の都合により名無しです：2008/06/04(水) 23:26:31 ID:zeZ1wlYO0
>結局、自分の思い通りにならなかったことに腹を立ててるだけ
>これってSBTテンテーが少漫板で暴れる時の決まり文句ですね
確かに腐と関係なさそうな冷静な矛盾へのツッコミにもよくこう返してる奴いたな
しかもこのレスが付くと不自然なﾏﾝｾｰ厨や「あれは伏線！矛盾じゃない!!」と主張する奴とか沸いてたな
ちょっときもかったあの流れ
>これってSBTテンテーが少漫板で暴れる時の決まり文句ですね
確かに腐と関係なさそうな冷静な矛盾へのツッコミにもよくこう返してる奴いたな
しかもこのレスが付くと不自然なﾏﾝｾｰ厨や「あれは伏線！矛盾じゃない!!」と主張する奴とか沸いてたな
ちょっときもかったあの流れ
475 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 03:43:33 ID:toIHHvR00
>>470
異常だと思う
同人はあくまで妄想の活動なのに
その妄想に私も私もって原作者が乗っかった時点でアウトなんだと思うよ
乗っかったその気持ちをそのまま作品に反映させてしまったら尚アウト
妄想のループになる
異常だと思う
同人はあくまで妄想の活動なのに
その妄想に私も私もって原作者が乗っかった時点でアウトなんだと思うよ
乗っかったその気持ちをそのまま作品に反映させてしまったら尚アウト
妄想のループになる
476 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 08:19:55 ID:dcH+DclW0
要はプロじゃないんだよな
自称プロの同人女に過ぎなかったということだ
自称プロの同人女に過ぎなかったということだ
477 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 08:27:37 ID:jSe7iAFK0
南国止まりの元儲で今日初めてこのスレ見つけて、
過去ログも見れる分だけざっと見たけど、
自分の育った家庭環境が作品にモロ反映されているってのに気分が悪くなった・・・。
>>87や>>353-353らへんや女性排除のあたりが特に。
今ここ読むまでは。ただ弟が可愛くてしょうがない兄という感じで普通に見てたけど、
そんな理由からそういうキャラばかり登場してるのかと思うと心底嫌気がした・・・orz
これまで「作者（の性格・趣向）は嫌だけど作品・キャラは好き」
というのを見て、そんなこともあるんだね～と思ってたけど今理解しました。
しかしそんなにPAPUWA酷かったのか・・・。
過去ログも見れる分だけざっと見たけど、
自分の育った家庭環境が作品にモロ反映されているってのに気分が悪くなった・・・。
>>87や>>353-353らへんや女性排除のあたりが特に。
今ここ読むまでは。ただ弟が可愛くてしょうがない兄という感じで普通に見てたけど、
そんな理由からそういうキャラばかり登場してるのかと思うと心底嫌気がした・・・orz
これまで「作者（の性格・趣向）は嫌だけど作品・キャラは好き」
というのを見て、そんなこともあるんだね～と思ってたけど今理解しました。
しかしそんなにPAPUWA酷かったのか・・・。
479 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 11:35:26 ID:DFTr6DUf0
>自分の思い通りにならなかったことに腹を立ててるだけ
SBTの行動そのまま表してる表現だと思うわ
読者はじめ周囲の人間がみんな自分の思うとおりの反応
してくれるわけじゃないぐらいのこと理解してねﾃﾝﾃｰ
SBTの行動そのまま表してる表現だと思うわ
読者はじめ周囲の人間がみんな自分の思うとおりの反応
してくれるわけじゃないぐらいのこと理解してねﾃﾝﾃｰ
480 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 11:39:12 ID:4VT1K8g5O
つまり無理矢理に｢どっちもどっち｣的まとめにもって行こうとしてたのは本人乙？
481 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 11:55:18 ID:yuBVSplo0
作者、ファンの交流によって悪影響を作品に与えたのはたしかに「どっちもどっち」
でも普通は一度で懲りてファンとの距離をとるようになる。
あずまひでおとか。
この人はもうよくある教祖漫画家レベルなんじゃない？
信者がつくかどうかは別として。
でも普通は一度で懲りてファンとの距離をとるようになる。
あずまひでおとか。
この人はもうよくある教祖漫画家レベルなんじゃない？
信者がつくかどうかは別として。
482 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 12:17:24 ID:Dp/NVctT0
他人を罵倒する時、人は自分が言われたくない言葉を選ぶって言うしな。
実際、他人を非難する時って、その人の価値観が丸出しになると思う。
そういう意味では>450とかは作者を非難してる本人の価値観が
作者と同類すぎて同情の余地を全く感じない。
こだわったり恨みに思ってる部分はホモカプ絡みのみかよ。
しかもそれを少年漫画板でぶちまけるKYさ。正しく同じ種類の馬鹿。
実際、他人を非難する時って、その人の価値観が丸出しになると思う。
そういう意味では>450とかは作者を非難してる本人の価値観が
作者と同類すぎて同情の余地を全く感じない。
こだわったり恨みに思ってる部分はホモカプ絡みのみかよ。
しかもそれを少年漫画板でぶちまけるKYさ。正しく同じ種類の馬鹿。
483 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 13:34:31 ID:Cgt1RcL90
つーか…柴田が、最後にホモ決着つけるって煽ってたんじゃないの？
そんで両方の信者に、自分をマンセーさせる合戦させたと
そりゃ詐欺だわな
あといまだに信者が漫画に悪影響を与えた、ってノリの書き込みあるのは何でだｗ
柴田が信者を釣ろうとして、リキッド裸エプロンだのズレた自転車操業で自ら悪化していったとしか思えない
悪の根源は柴田ってのは間違ってないと思うよ
そんで両方の信者に、自分をマンセーさせる合戦させたと
そりゃ詐欺だわな
あといまだに信者が漫画に悪影響を与えた、ってノリの書き込みあるのは何でだｗ
柴田が信者を釣ろうとして、リキッド裸エプロンだのズレた自転車操業で自ら悪化していったとしか思えない
悪の根源は柴田ってのは間違ってないと思うよ
484 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 13:49:38 ID:a4iPjIaf0
>>483
>つーか…柴田が、最後にホモ決着つけるって煽ってたんじゃないの？
>そんで両方の信者に、自分をマンセーさせる合戦させた
そんなことがあったとして、そこでマンセー合戦に参加する心理がわからんわｗ
柴田が自転車操業的に転げ落ちたってのは同意だが、それをマンセー合戦に乗ったり
貢ぎ物を送るような馬鹿なファンが後押ししたのもあるだろ。
そういう意味では悪影響はなかったなんて言えんし、今後もそういう書き込みが消えることもないわな。
>つーか…柴田が、最後にホモ決着つけるって煽ってたんじゃないの？
>そんで両方の信者に、自分をマンセーさせる合戦させた
そんなことがあったとして、そこでマンセー合戦に参加する心理がわからんわｗ
柴田が自転車操業的に転げ落ちたってのは同意だが、それをマンセー合戦に乗ったり
貢ぎ物を送るような馬鹿なファンが後押ししたのもあるだろ。
そういう意味では悪影響はなかったなんて言えんし、今後もそういう書き込みが消えることもないわな。
485 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 15:02:11 ID:yznH30cD0
これが柴田が望む結末だったのか？漫画も己の漫画家人生も
486 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 15:06:39 ID:SXiX6wdIO
487 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 15:20:33 ID:jSe7iAFK0
>>486
レスありがとう。
儲といってもアニメが好きだった程度なんだけど、
好きだったからやっぱりいろいろとショックで。
ヲチのまとめ、凄いの一言でした。
思い出、美しいままでいられればいいな・・・。
レスありがとう。
儲といってもアニメが好きだった程度なんだけど、
好きだったからやっぱりいろいろとショックで。
ヲチのまとめ、凄いの一言でした。
思い出、美しいままでいられればいいな・・・。
488 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 18:34:49 ID:4VT1K8g5O
一部自重しない腐がマンセーしてたらSBTがその気になって暴走しました
SBTが腐を煽ったら調子に乗った一部が貢ぎ物合戦始めました
後者の方が説得力あるなｗ
んな阿呆な真似しなかったまともなファンは腐もそうじゃないのも可哀想だが
SBTが腐を煽ったら調子に乗った一部が貢ぎ物合戦始めました
後者の方が説得力あるなｗ
んな阿呆な真似しなかったまともなファンは腐もそうじゃないのも可哀想だが
489 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 18:57:43 ID:h6HypJow0
まだそんな話題蒸し返してんのか
490 ：作者の都合により名無しです：2008/06/05(木) 19:23:36 ID:dcH+DclW0
ループになるからもういいよ
別の話汁
例えばSBTの絵の下手さとかストーリー構成ができないところとか
あ、これもループかｗ
別の話汁
例えばSBTの絵の下手さとかストーリー構成ができないところとか
あ、これもループかｗ
491 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 00:49:00 ID:h0elD2Y30
一つのコマで、一人が何か言って
それをツッコム人が画面手前に居て後姿のアップって構図は
先に別件で出たけど魔夜氏のマンガに似てるなあって思ってた あくまで構図なんだが
昔はそのボケとツッコミの内容が秀逸でほんと面白かったから
ストーリー構成のヘタさは二の次くらいに考えられたなあ
PAPUWA後半でギャグが劣化しているのが寂しい
キャラが多すぎてボケもツッコミもままならねえ！！ってカオスが原因だと信じたい
それをツッコム人が画面手前に居て後姿のアップって構図は
先に別件で出たけど魔夜氏のマンガに似てるなあって思ってた あくまで構図なんだが
昔はそのボケとツッコミの内容が秀逸でほんと面白かったから
ストーリー構成のヘタさは二の次くらいに考えられたなあ
PAPUWA後半でギャグが劣化しているのが寂しい
キャラが多すぎてボケもツッコミもままならねえ！！ってカオスが原因だと信じたい
492 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 02:47:48 ID:JIYdSViU0
493 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 12:17:34 ID:NHcKtqWz0
２巻でハーレムは英国人と言ってた、しかし巻を重ねるごとに人工授精になったと言う怪奇。
494 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 15:15:33 ID:PXOSlyrG0
それは元になったたまごがえげれす出身って事でしょ
495 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 15:27:08 ID:sYNkV7e00
マジックが英国人（笑）なら全員英国人なんでないの
柴田の世界で国籍がどうやって取得出来んのか知らないけど
柴田の世界で国籍がどうやって取得出来んのか知らないけど
496 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 15:34:23 ID:tLsa8ubmO
獅子舞が英なら魔女野郎も英なのか？
497 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 17:18:15 ID:F+8X+xiXO
いや双子だろ？w
498 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 21:31:46 ID:PXUgosAM0
昔の隔離スレで、マジックもハーレムもモデルはデビッドボウイだと
腐女子が言っていたとの話があった。
だったらマジック、ハーレムの国籍は絶対に動かしたくないだろうから、
あの人騒がせ叔父も必然的に英国だろう。
rもうんざりだが、サービスやコタローみたいなSBTの末っ子も
性格の悪さとその割に薄いキャラにげっそりする。
腐女子が言っていたとの話があった。
だったらマジック、ハーレムの国籍は絶対に動かしたくないだろうから、
あの人騒がせ叔父も必然的に英国だろう。
rもうんざりだが、サービスやコタローみたいなSBTの末っ子も
性格の悪さとその割に薄いキャラにげっそりする。
499 ：作者の都合により名無しです：2008/06/06(金) 22:59:44 ID:onS+S79y0
500 ：作者の都合により名無しです：2008/06/07(土) 11:54:36 ID:oEUdfaoy0
>>499
>南国時代のビデオ
当時からの読者だが、そんなものまでマメに見なかったぞ。
チャンネル5をトイレで読み返してみたが、あまりの野暮ったさと厨二ぶりに
トイレでさえ辛かったわ。
耽美のつもりらしい絵柄といい、残虐描写の下手さといい痒くて死ぬ。
まだ言及されてない部分では、エドガーが悪い意味でのババアぶりというか
そのまんま柴田だった。
>南国時代のビデオ
当時からの読者だが、そんなものまでマメに見なかったぞ。
チャンネル5をトイレで読み返してみたが、あまりの野暮ったさと厨二ぶりに
トイレでさえ辛かったわ。
耽美のつもりらしい絵柄といい、残虐描写の下手さといい痒くて死ぬ。
まだ言及されてない部分では、エドガーが悪い意味でのババアぶりというか
そのまんま柴田だった。
501 ：作者の都合により名無しです：2008/06/07(土) 16:42:02 ID:0cZYEkaS0
リキッドの作る飯が何故か美味しそうに見えなかったな
南国シンタローの作った大根とかたこが丸ごと入ってる
冷静に考えたら絶対生煮えだろと思う味噌汁の方が美味しそうだった
そのシンタローもPAPUWAでリキッドに対抗して作った飯は
なんか小奇麗な料理だったのも地味に寂しかった
南国シンタローの作った大根とかたこが丸ごと入ってる
冷静に考えたら絶対生煮えだろと思う味噌汁の方が美味しそうだった
そのシンタローもPAPUWAでリキッドに対抗して作った飯は
なんか小奇麗な料理だったのも地味に寂しかった
502 ：作者の都合により名無しです：2008/06/07(土) 17:52:29 ID:xHrlCYK80
>>501
それは読者から見たリアリティの希薄さのせい＞PAPUWAの飯が旨そうに見えない
>>500
チャン５が好きな人がけっこういる（いた）のは
南国の意外な続きというフィルターも大きいと思う
単独で見たら破綻と人物変更と投げやりのSBTマンガ
光も闇丸も音也も登場時の1/3ぐらいに縮んでる
完結してないもの評価に繋がってるかもしれない
今最初の設定どおりに描かせたら
PAPUWAのようにしょぼい終盤展開で( ﾟдﾟ )endだと思う
それは読者から見たリアリティの希薄さのせい＞PAPUWAの飯が旨そうに見えない
>>500
チャン５が好きな人がけっこういる（いた）のは
南国の意外な続きというフィルターも大きいと思う
単独で見たら破綻と人物変更と投げやりのSBTマンガ
光も闇丸も音也も登場時の1/3ぐらいに縮んでる
完結してないもの評価に繋がってるかもしれない
今最初の設定どおりに描かせたら
PAPUWAのようにしょぼい終盤展開で( ﾟдﾟ )endだと思う
503 ：作者の都合により名無しです：2008/06/07(土) 20:09:29 ID:i6wO0MuB0
チャン５、光音也闇丸のが縮んだのはまだ我慢できたんだが
剛までショタになったのが気持ち悪くてたまらんかった
５巻の中表紙のあれ誰だよ…
剛までショタになったのが気持ち悪くてたまらんかった
５巻の中表紙のあれ誰だよ…
504 ：作者の都合により名無しです：2008/06/07(土) 20:41:35 ID:H1GCyjYM0
自分は剛より雷だな
段々サービスみたいになって来て
ドリパのゲストコマじゃ完全女になってた
段々サービスみたいになって来て
ドリパのゲストコマじゃ完全女になってた
505 ：作者の都合により名無しです：2008/06/07(土) 21:19:02 ID:K+ngrjL30
しかもPAPUWAにライ出てきたけど
あれ何だったの？
ストームのおまけで出してたけど
コミックス表紙にまでしたストームに比べて、明らかに扱いが天と地の差ｗ
ストームの言い訳で出されて哀れ
あれ何だったの？
ストームのおまけで出してたけど
コミックス表紙にまでしたストームに比べて、明らかに扱いが天と地の差ｗ
ストームの言い訳で出されて哀れ
506 ：作者の都合により名無しです：2008/06/08(日) 08:30:12 ID:uS4wHagWO
ライが出た事でPAPUWAがチャン５と繋がってないのか繋がってんのか分からなくなった
そして腐女子サービスのつもりかもしれんが
ジャンはライだろうがサービスだろうが同じ顔ならなんでもいいのかとも思った
そして腐女子サービスのつもりかもしれんが
ジャンはライだろうがサービスだろうが同じ顔ならなんでもいいのかとも思った
507 ：作者の都合により名無しです：2008/06/08(日) 10:56:05 ID:MvkP/lWw0
なぜそこでジャンの話になる。
意味わからんわ。
意味わからんわ。
508 ：作者の都合により名無しです：2008/06/08(日) 10:59:31 ID:/EhB1ShS0
それを言うならロッシュもだよ>>505
ロッシュと赤の一族の関わりを描けば過去編も意味が出たはず
ストームを出すためだけに過去編捏造したSBTにそんな視点ないけどね
>>506
同じ顔じゃないところが問題なんじゃない？＞ライとサービス
チャン５のジャンは雷とサービスを別扱いしてるから腐女子サービスにもなってないよ
てか当時のSBTは雷を美形じゃないって言ってたらしい
サービス、シルヴィスは耽美でサクラや雷は違うんだと
口から出任せで生きてるSBTだからなー…
ロッシュと赤の一族の関わりを描けば過去編も意味が出たはず
ストームを出すためだけに過去編捏造したSBTにそんな視点ないけどね
>>506
同じ顔じゃないところが問題なんじゃない？＞ライとサービス
チャン５のジャンは雷とサービスを別扱いしてるから腐女子サービスにもなってないよ
てか当時のSBTは雷を美形じゃないって言ってたらしい
サービス、シルヴィスは耽美でサクラや雷は違うんだと
口から出任せで生きてるSBTだからなー…
509 ：作者の都合により名無しです：2008/06/09(月) 05:18:03 ID:lPfM0ThsO
SBTとPAPUWA担当、ｶﾞｯｼｭの作者の告発状読んでこい
510 ：作者の都合により名無しです：2008/06/10(火) 21:00:06 ID:Q7ujFnwS0
あの告発状を何百回読んだところで
柴田の姿勢は変わらないよ。
それより変に首突っ込まないかの方が心配だ。
一度は小学館で描いていた事があるからな。
漫画に対してやる気の無い柴田が
某まゆたんの様に援護射撃をすることで評価が上がる・・
というのはちょっと嫌だ。
柴田の姿勢は変わらないよ。
それより変に首突っ込まないかの方が心配だ。
一度は小学館で描いていた事があるからな。
漫画に対してやる気の無い柴田が
某まゆたんの様に援護射撃をすることで評価が上がる・・
というのはちょっと嫌だ。
511 ：作者の都合により名無しです：2008/06/10(火) 22:25:32 ID:V3LSRMqB0
512 ：作者の都合により名無しです：2008/06/10(火) 22:45:33 ID:x494dTzoO
南国とドリパは好きで今だに持ってるんだけど
いつからこんな漫画ばかりになったんだろう
WAでハーレムの乳首が弱点だとか、そのあとリキッドを押し倒してるカットを見てドン引きした
南国でギャグになってるネタがギャグじゃなく本気でやってるんだろうな
と思ったら楽しめなくなった
確かに昔は好きだったはずなのに
チャン5を読んで高松の薄気味悪さに過去に何があったのかと続きが楽しみだったなぁ…
でも読み返してみたら5巻の内容はけっこうアレだった
ユーミルが4巻で星が暴走するのを、自分を殺して欲しいとまで訴える程未来を危惧してるのに
5巻だと暴走するのを笑って光に告げて、喜んでるみたいですげー矛盾してる感じがする
書きなおしたんだっけ？あれ
いつからこんな漫画ばかりになったんだろう
WAでハーレムの乳首が弱点だとか、そのあとリキッドを押し倒してるカットを見てドン引きした
南国でギャグになってるネタがギャグじゃなく本気でやってるんだろうな
と思ったら楽しめなくなった
確かに昔は好きだったはずなのに
チャン5を読んで高松の薄気味悪さに過去に何があったのかと続きが楽しみだったなぁ…
でも読み返してみたら5巻の内容はけっこうアレだった
ユーミルが4巻で星が暴走するのを、自分を殺して欲しいとまで訴える程未来を危惧してるのに
5巻だと暴走するのを笑って光に告げて、喜んでるみたいですげー矛盾してる感じがする
書きなおしたんだっけ？あれ
513 ：作者の都合により名無しです：2008/06/12(木) 09:51:47 ID:teVCJ+oq0
>WAでハーレムの乳首が弱点だとか、そのあとリキッドを押し倒してるカットを見てドン引きした
途中で抜けた者だが、その説明だけでも絶望した。
このスレに書かれている裸エプロンとかもそれなんだよな？
死ねよSBT
途中で抜けた者だが、その説明だけでも絶望した。
このスレに書かれている裸エプロンとかもそれなんだよな？
死ねよSBT
514 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 19:46:29 ID:+NNGw5IKO
子供の頃好きだった作家が落ちぶれていくのは悲しいね
515 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 20:57:57 ID:TlLw1Nvr0
男塾や北斗みたいな、続編で露骨なエロが入った迷走作品と比べても
SBTの失敗ぶりは最悪。
男塾ではホモネタまであるが、旧読者でさえああハイハイ、ネタだからねと
流せない、本気のホモ萌えを垂れ流し続けたんだからな。
SBTの失敗ぶりは最悪。
男塾ではホモネタまであるが、旧読者でさえああハイハイ、ネタだからねと
流せない、本気のホモ萌えを垂れ流し続けたんだからな。
516 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 22:12:35 ID:wLwRYeLsO
ああ…私も乳首の話と人工受精もなんかガッカリした。
517 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 22:14:27 ID:V8n0BZm80
同じガンガンでハーメルンのバイオリン弾きって漫画を描いてた人も
ホモネタ多かったけどこの人のホモネタは本気でギャグだったから笑えた
南国もまだギャグになってた
PAPUWAは何が違ったんだろう
ホモネタ多かったけどこの人のホモネタは本気でギャグだったから笑えた
南国もまだギャグになってた
PAPUWAは何が違ったんだろう
518 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 23:14:57 ID:XkXRwAZw0
下品な事言うと、
ネタとして割り切ってるか、オ○ニーの違いだわな
ネタとして割り切ってるか、オ○ニーの違いだわな
519 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 23:25:47 ID:V8n0BZm80
個人的だけどジバクくんの雹もホモキャラだけどギャグになってるんだよな
何でPAPUWAだけ酷く感じるんだろう
何でPAPUWAだけ酷く感じるんだろう
520 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 23:26:51 ID:twHBp+5cO
521 ：作者の都合により名無しです：2008/06/13(金) 23:59:37 ID:gS+4seDc0
本音と建て前が逆になっちゃったからいかんのだろう＞PAPUWA
522 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 00:06:43 ID:f7Fe7iha0
ハーメルの人はサイザー萌えに走ったから話が多少破綻した
可哀想なサイザーたん→私は生きる！→みんなﾏﾝｾｰ→それでも可哀想なサイザーたん→エンドレス
後半何回も同じようなサイザーのエピソードばっかりだった
やっぱ作者が特定のキャラ萌えに走るのはいかんよ
可哀想なサイザーたん→私は生きる！→みんなﾏﾝｾｰ→それでも可哀想なサイザーたん→エンドレス
後半何回も同じようなサイザーのエピソードばっかりだった
やっぱ作者が特定のキャラ萌えに走るのはいかんよ
523 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 01:44:25 ID:olgqdyZ10
そいやハーメルンの人の漫画で「ダメなのか・・・俺じゃダメなのか！」とキャラが嘆くシーンがあって、
全く同じ台詞を南国少年のシンタローが叫んでたなあ。
星降る夜に会いましょう。当時信者だったけどシンタローがガンマ砲一発撃って、全く通じなくて
挫折し、パプワを助けるのを諦めかけるのはどうなんだ・・・と思った。
十発撃っても全く通じなくて挫折しかけるならわかる。
まあ、今でも好きな話ではあるんだけど。
全く同じ台詞を南国少年のシンタローが叫んでたなあ。
星降る夜に会いましょう。当時信者だったけどシンタローがガンマ砲一発撃って、全く通じなくて
挫折し、パプワを助けるのを諦めかけるのはどうなんだ・・・と思った。
十発撃っても全く通じなくて挫折しかけるならわかる。
まあ、今でも好きな話ではあるんだけど。
524 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 02:35:47 ID:AqEo0JrH0
個人的には南国の
ふっくんをチャッピーが育てる話でチャッピーの耳のベタの塗り忘れが気になった
自分が持ってるの新装版なんだけどな。
まあこんなのほかの漫画家にもあることか
一番好きなのはくり子ちゃんの初登場の話
くり子ちゃんは初登場時が一番可愛かった（見た目が）
あの目が合っただけでお嫁さんになるとか言い出す勘違いっぷりが凄く可愛い
でも柴田の勘違いホモ漫画は可愛くない。凄くキモい
ふっくんをチャッピーが育てる話でチャッピーの耳のベタの塗り忘れが気になった
自分が持ってるの新装版なんだけどな。
まあこんなのほかの漫画家にもあることか
一番好きなのはくり子ちゃんの初登場の話
くり子ちゃんは初登場時が一番可愛かった（見た目が）
あの目が合っただけでお嫁さんになるとか言い出す勘違いっぷりが凄く可愛い
でも柴田の勘違いホモ漫画は可愛くない。凄くキモい
525 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 09:01:58 ID:8J1VBS6W0
>>521
そんなネタ南国にあったな～。
「りっちゅわんはモテモテでPAPUWAの主人公だもん！ホモなヒロインだもん！」
（リキッドを赤の番人として成長させたいと思います）
本音と建て前が逆だぞSBT。
そんなネタ南国にあったな～。
「りっちゅわんはモテモテでPAPUWAの主人公だもん！ホモなヒロインだもん！」
（リキッドを赤の番人として成長させたいと思います）
本音と建て前が逆だぞSBT。
526 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 09:52:36 ID:9XX2Me7pO
527 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 14:35:22 ID:koSr91Q6O
ジバクくんは雹だけホモで、対象の爆は逃げるだけで見た目や中身の被害がなかった
PAPUWAはハーレムや周りの連中もホモで、リキッドも三角木馬やら押し倒されるやら
相手側にも被害を受けたホモ描写があったからかと気付いた
PAPUWAはハーレムや周りの連中もホモで、リキッドも三角木馬やら押し倒されるやら
相手側にも被害を受けたホモ描写があったからかと気付いた
528 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 17:06:55 ID:/21CDUl+O
529 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 17:53:56 ID:JnTvHLsI0
まあ結局は皆ホモって事になるんだろうよ、柴田の中じゃ
私の中ではキリーや天馬はホモじゃありませんけどね
私の中ではキリーや天馬はホモじゃありませんけどね
530 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 19:09:43 ID:r6W+m1rS0
そのむかしこの人
過程を描かずにいきなりホモカップルが成立する
801は認めない勢いで有り得ないとか言ってた気がするんですが
記憶違いかなあ
過程を描かずにいきなりホモカップルが成立する
801は認めない勢いで有り得ないとか言ってた気がするんですが
記憶違いかなあ
531 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 19:12:12 ID:tDxqXIeT0
薫ちゃん１７歳でｷｮﾇｰの女妄想してたシンタローを、私は今でも信じてますよ(つД｀)
532 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 22:19:57 ID:3owrhHYm0
アニメ版の話になっちゃうが、ミヤギやトットリだって、
東京で色っぽいお姉ちゃんに囲まれてウハウハ～なんて妄想してたものな。
それでいいんだよ、そういうので。
東京で色っぽいお姉ちゃんに囲まれてウハウハ～なんて妄想してたものな。
それでいいんだよ、そういうので。
533 ：作者の都合により名無しです：2008/06/14(土) 22:38:55 ID:8J1VBS6W0
それで良かった。
だが、当時、天下のアニメージュで「パプワ以外は全部ホモ」と発表させたのは
当時のGJだらけだったアニメスタッフへの意趣返しもとい嫌がらせだったのかもね。
名無し秘書（後のチョコレートロマンス）→イバラギにさえギャアギャア
言ってたんだから。
だが、当時、天下のアニメージュで「パプワ以外は全部ホモ」と発表させたのは
当時のGJだらけだったアニメスタッフへの意趣返しもとい嫌がらせだったのかもね。
名無し秘書（後のチョコレートロマンス）→イバラギにさえギャアギャア
言ってたんだから。
534 ：作者の都合により名無しです：2008/06/15(日) 18:59:58 ID:IQ3ktnRVO
ＫＬって何の事だ？
結婚話で最後じゃないの？
と思って最終巻読み返してみた
カバーで隠れてて気が付かなかった…
知らないままの方がよかたorz
結婚話で最後じゃないの？
と思って最終巻読み返してみた
カバーで隠れてて気が付かなかった…
知らないままの方がよかたorz
535 ：作者の都合により名無しです：2008/06/15(日) 19:00:19 ID:IQ3ktnRVO
ＫＬって何の事だ？
結婚話で最後じゃないの？
と思って最終巻読み返してみた
カバーで隠れてて気が付かなかった…
知らないままの方がよかたorz
結婚話で最後じゃないの？
と思って最終巻読み返してみた
カバーで隠れてて気が付かなかった…
知らないままの方がよかたorz
536 ：作者の都合により名無しです：2008/06/15(日) 19:01:58 ID:IQ3ktnRVO
連投になっちゃった
すみませんorz
すみませんorz
537 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 08:10:51 ID:eCmpDr5p0
いっそのこと同人ネタ用の漫画でいいじゃんと思ったけど
同人でも柴田関連は過疎らしいからだめか
しかしそれ系で楽しむにしてもどうしてこいつとこいつが仲がいいのかって理由が
大抵の場合かかれてないし
なにより絵が下手糞すぎてそそられる要素がまるでないな
ギャグが劣化した今、もうキャラ萌え路線しかない気がするけど
特定のキャラばかりマンセーとキャラ劣化がデフォじゃあな
同人でも柴田関連は過疎らしいからだめか
しかしそれ系で楽しむにしてもどうしてこいつとこいつが仲がいいのかって理由が
大抵の場合かかれてないし
なにより絵が下手糞すぎてそそられる要素がまるでないな
ギャグが劣化した今、もうキャラ萌え路線しかない気がするけど
特定のキャラばかりマンセーとキャラ劣化がデフォじゃあな
538 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 08:57:33 ID:NaNJN2faO
そのキャラ萌え層を振り落としたのがPAPUWA後記の全てはrの為に的展開だったからなー
あとよくBL雑誌行けとか言われるけど
＞どうしてこいつとこいつが仲がいいのかって理由が
＞大抵の場合かかれてないし
これじゃ無理だろ
あとよくBL雑誌行けとか言われるけど
＞どうしてこいつとこいつが仲がいいのかって理由が
＞大抵の場合かかれてないし
これじゃ無理だろ
539 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 09:51:18 ID:LIsh3rSh0
540 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 14:26:46 ID:e+gTgM2y0
今の柴多の絵ってアカギやカイジみたいな顔だよな？
541 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 15:15:17 ID:ElKxpMrz0
だって読者に腹立てて
読者の需要とは逆の方向にもってって
ざまあみろ！ってやってるんだから
わざわざ逆マーケティングやる作家ってｗ
rだけじゃなく、結婚式とかKLとか世間の動静と逆じゃん
読者の需要とは逆の方向にもってって
ざまあみろ！ってやってるんだから
わざわざ逆マーケティングやる作家ってｗ
rだけじゃなく、結婚式とかKLとか世間の動静と逆じゃん
542 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 15:47:52 ID:G4RyfMx00
結婚式自体は期待していた
ただしお互い幸せな結婚を、だけどな
ただしお互い幸せな結婚を、だけどな
543 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 16:06:28 ID:ElKxpMrz0
ｽﾏｿ、訂正
結婚式は望んでた人はたくさんいそうだな
特に一般ファン。それがあんなにアラシヤマが嫌がってるとか
柴田のやることはマジでわからない。せめてアラシヤマがウマ子を大事にする描写とか入れろよ…
人間として最低限の感覚さえないんだな
結婚式は望んでた人はたくさんいそうだな
特に一般ファン。それがあんなにアラシヤマが嫌がってるとか
柴田のやることはマジでわからない。せめてアラシヤマがウマ子を大事にする描写とか入れろよ…
人間として最低限の感覚さえないんだな
544 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 17:45:47 ID:1XI1RtUJO
>>540
それは失礼
それは失礼
545 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 19:03:19 ID:qTXE5wPzO
ウマ子はﾓﾃﾅｲ薬をのんでしまったせいで
ｱﾗｼﾔﾏにもモテないんだよ、きっと
でもﾓﾃﾅｲ薬の事とか作者覚えてなさそうな気はするが･･･
ｱﾗｼﾔﾏにもモテないんだよ、きっと
でもﾓﾃﾅｲ薬の事とか作者覚えてなさそうな気はするが･･･
546 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 20:03:10 ID:r8QKc6iRO
つか、昔のアラシヤマなら普通に喜びそうな気がする
あんだけ好意をよせてくれてるのに
根暗とマッチョ女子高生のラブコメの方が見たかったよ
もう、友達云々よりシンタローしか見えてないからな
あんだけ好意をよせてくれてるのに
根暗とマッチョ女子高生のラブコメの方が見たかったよ
もう、友達云々よりシンタローしか見えてないからな
547 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 20:40:41 ID:LwDPo07A0
腐でもなんでもない自分からすればアラシヤマとウマ子は恋愛しても良かったんじゃないかと思った
つか、個人的にだけどウマ子関連でアラシヤマの株上がったし
誰かが言ってて、かつ別にフェミでもなんでもないけど、女の子に優しくできる男の人は良い
つか、個人的にだけどウマ子関連でアラシヤマの株上がったし
誰かが言ってて、かつ別にフェミでもなんでもないけど、女の子に優しくできる男の人は良い
548 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 20:44:55 ID:EltSaFzC0
自分のホモ萌えの追求、
もしくは何かの仕返しのために作品を描くと言うSBT的思考からいけば
描いた動機は嵐山オタ（腐？）への嫌がらせか
自身も結婚に失敗
SBTが普通の祝福される結婚など描くわけがないというか描けないｗ
もしくは何かの仕返しのために作品を描くと言うSBT的思考からいけば
描いた動機は嵐山オタ（腐？）への嫌がらせか
自身も結婚に失敗
SBTが普通の祝福される結婚など描くわけがないというか描けないｗ
549 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 20:46:33 ID:r8QKc6iRO
自分の漫画の読者に復讐って言っても、一部の腐女子に対してでしょ？
読者が腐女子しかいないと思ってるの？
それで腐女子も一般的な読者もみんな離れていくなんて考えないのか？
読者が腐女子しかいないと思ってるの？
それで腐女子も一般的な読者もみんな離れていくなんて考えないのか？
550 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 20:47:09 ID:NaNJN2faO
>>546
でも南国の頃に｢バーニング・ラブ｣って言わせちゃったからなあ…
つかアラシヤマの腐ファンにあてつけたいのなら花婿として幸せそうな様子を描くのが一番効くだろうに
嫌がるアラシヤマ描写に一般ファンはどん引き、腐ファンは｢アラシヤマに無理矢理ウマ子をあてがった｣と反発
何がしたかったんだ
でも南国の頃に｢バーニング・ラブ｣って言わせちゃったからなあ…
つかアラシヤマの腐ファンにあてつけたいのなら花婿として幸せそうな様子を描くのが一番効くだろうに
嫌がるアラシヤマ描写に一般ファンはどん引き、腐ファンは｢アラシヤマに無理矢理ウマ子をあてがった｣と反発
何がしたかったんだ
551 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 21:02:31 ID:EltSaFzC0
>>549
SBTの視野は異様に狭い
一般読者より個人的な恨みかなにかを取るだろうと思う
全体を俯瞰して考える事が出来るような奴なら
作品の破綻や、内容や行動で一般読者からなにから引きまくりなんてことはなかったはず
結局一般読者なめすぎ、漫画なめすぎなんだよ
SBTの視野は異様に狭い
一般読者より個人的な恨みかなにかを取るだろうと思う
全体を俯瞰して考える事が出来るような奴なら
作品の破綻や、内容や行動で一般読者からなにから引きまくりなんてことはなかったはず
結局一般読者なめすぎ、漫画なめすぎなんだよ
552 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 21:13:19 ID:r8QKc6iRO
一応単行本は万単位くらいには売れてるんでしょう
その一万の中の、腐女子、しかもアラシヤマ好きと特定したら
何パーセントになるんだよ…
そんな極一部のために作品を私用に使うなんて凄いな
その一万の中の、腐女子、しかもアラシヤマ好きと特定したら
何パーセントになるんだよ…
そんな極一部のために作品を私用に使うなんて凄いな
553 ：尤紀ё ◆STAR5/7DNA ：2008/06/16(月) 21:47:20 ID:RmNtgV0K0
こんにちゎ！ゅぅきともうしましゅ！
自分もぃままで柴田亜美氏が好きで、Ｇｾﾝとヵ勇者への～とヵ
つっヵヵるﾌﾞﾌﾞﾝゎぉぉヵったんでしゅが、それでもﾌｧﾝだヵら、これもｷﾞｬｸﾞのぁりヵたなのだとぉもってぃましたが！
ＰＡＰＵＷＡで完全にヵﾁｰﾝですょ！”
作者本人が生み出したｷｬﾗのくせに、ここまでものすごぃ、かたょりっぷりをする人ってはぢめて！
ぁりぇなぃ！ﾘｷｯﾄﾞがなんでこんなにしゃしゃってんの！？
もともとﾁｮｲ役ってぃぅヵ、そんな重要なﾎﾟｼﾞｼｮﾝだったんだっヶ！？
なんヵこんなＰＡＰＵＷＡみてると、156ｾﾝﾁの恋人が最後にでてくる南国でぅるると来たのが
ぁれも最後に泣かせたれ！ってはっつヶただヶ（なんヵ、何の脈略もなく出てきたし）なんぢゃなぃヵとさぇ
邪推してしまぃましゅね( `･ω･´)つ
自分もぃままで柴田亜美氏が好きで、Ｇｾﾝとヵ勇者への～とヵ
つっヵヵるﾌﾞﾌﾞﾝゎぉぉヵったんでしゅが、それでもﾌｧﾝだヵら、これもｷﾞｬｸﾞのぁりヵたなのだとぉもってぃましたが！
ＰＡＰＵＷＡで完全にヵﾁｰﾝですょ！”
作者本人が生み出したｷｬﾗのくせに、ここまでものすごぃ、かたょりっぷりをする人ってはぢめて！
ぁりぇなぃ！ﾘｷｯﾄﾞがなんでこんなにしゃしゃってんの！？
もともとﾁｮｲ役ってぃぅヵ、そんな重要なﾎﾟｼﾞｼｮﾝだったんだっヶ！？
なんヵこんなＰＡＰＵＷＡみてると、156ｾﾝﾁの恋人が最後にでてくる南国でぅるると来たのが
ぁれも最後に泣かせたれ！ってはっつヶただヶ（なんヵ、何の脈略もなく出てきたし）なんぢゃなぃヵとさぇ
邪推してしまぃましゅね( `･ω･´)つ
554 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 21:59:54 ID:LwDPo07A0
555 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:13:45 ID:deCLulJ10
オリコン実売チャートで初週３.５万
翌週その半分以下に落ちてさようなら
カミヨミはpapuwaのさらに半分以下
同じＧＦの黒執事は２週で３０万
翌週その半分以下に落ちてさようなら
カミヨミはpapuwaのさらに半分以下
同じＧＦの黒執事は２週で３０万
556 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:16:56 ID:qWWEyCsQ0
>>546,547
言いたい事はわかるが、ウマ子タイプ（気立てのいい不細工）な
ボニー・ピンクの扱いを思い出してみな。
ああいうタイプが報われる事を、自称美人な小人腐ババSBTは
絶対に許さない。
だからアラシヤマとくっつけつつも、アラシヤマに拒否られるという
捻れた図になったんだと思う。
言いたい事はわかるが、ウマ子タイプ（気立てのいい不細工）な
ボニー・ピンクの扱いを思い出してみな。
ああいうタイプが報われる事を、自称美人な小人腐ババSBTは
絶対に許さない。
だからアラシヤマとくっつけつつも、アラシヤマに拒否られるという
捻れた図になったんだと思う。
557 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:24:35 ID:M+gnnH4V0
結婚式は単にここへのあてつけじゃないの？
アラシヤマとウマ子の幸せなその後を期待していたのが多かったから
アラシヤマとウマ子の幸せなその後を期待していたのが多かったから
558 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:26:25 ID:q0HFQ0sJ0
アラシヤマって元々は友達が欲しくて、相手が誰であれ
自分に寄って来てくれた人は「みんな友達」というキャラだと思ってたよ。
だからコウモリのテヅカくんやら、アニメではサボテンや石ころまで
友達認定してたんだよね。
シンタローを心友と思い込んでるのは単にシンタローが自分から進んで
「俺が今日から友達だ」だの「親友だ」だの言ったからというだけの理由のはずなのに
PAPUWAではいつの間にか「シンタローじゃないとダメ」「シンタロー最愛」みたいになってたのが
気持ち悪かったな…。
向こうからあんなに好意を示してくれたウマ子とラブラブのアラシヤマだったら
もう少し見直してくれるファンもいたかもしれないのに。
自分に寄って来てくれた人は「みんな友達」というキャラだと思ってたよ。
だからコウモリのテヅカくんやら、アニメではサボテンや石ころまで
友達認定してたんだよね。
シンタローを心友と思い込んでるのは単にシンタローが自分から進んで
「俺が今日から友達だ」だの「親友だ」だの言ったからというだけの理由のはずなのに
PAPUWAではいつの間にか「シンタローじゃないとダメ」「シンタロー最愛」みたいになってたのが
気持ち悪かったな…。
向こうからあんなに好意を示してくれたウマ子とラブラブのアラシヤマだったら
もう少し見直してくれるファンもいたかもしれないのに。
559 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:40:37 ID:qWWEyCsQ0
そもそも途中経過ではアラシヤマもウマ子に別に辛く当たらず、
拒否りもしてなかったような。（漫喫に切り替えたので、記憶違い
だったらごめん）
それがどうして最後にああなるんだろう。
双方を不幸にする事を大前提にしての結婚に見えてしょうがない。
アラシヤマが友達欲しい→シンタロー信者になっていたというのは
そういやあったな…。PAPUWA初期ではまだ友達欲しい人設定も残ってたのに。
拒否りもしてなかったような。（漫喫に切り替えたので、記憶違い
だったらごめん）
それがどうして最後にああなるんだろう。
双方を不幸にする事を大前提にしての結婚に見えてしょうがない。
アラシヤマが友達欲しい→シンタロー信者になっていたというのは
そういやあったな…。PAPUWA初期ではまだ友達欲しい人設定も残ってたのに。
560 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:43:59 ID:VFRfb2f50
ウマ子は初登場の頃、後日談で美人に変身して
でもそのときにはもうウマ子には新しい男が。
そんでリキッドが悔しがる、みたいな展開になるのかなと思った時代もあった
>>558
同意。
話しかけてくれた人は皆友達というキャラだと思ってた
少なくとも南国時代はそうだったと思う
だからコージをおせっかいと言ったり、
自分について回るウマ子に無関心だったり逃げたりしたのが変だと思った
でもそのときにはもうウマ子には新しい男が。
そんでリキッドが悔しがる、みたいな展開になるのかなと思った時代もあった
>>558
同意。
話しかけてくれた人は皆友達というキャラだと思ってた
少なくとも南国時代はそうだったと思う
だからコージをおせっかいと言ったり、
自分について回るウマ子に無関心だったり逃げたりしたのが変だと思った
561 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 22:52:28 ID:I7zuHn8t0
その辺が柴田の腐アラシヤマオタ釣りなんでしょ
そういう風に描いておけば後はどんな扱いしても
腐フィルターでついて来る
本人は絶妙な腐釣りと普通読者向きのちょっといい話エンドを
決めたつもりだと思う
実売５万以下だけど
そういう風に描いておけば後はどんな扱いしても
腐フィルターでついて来る
本人は絶妙な腐釣りと普通読者向きのちょっといい話エンドを
決めたつもりだと思う
実売５万以下だけど
562 ：作者の都合により名無しです：2008/06/16(月) 23:05:18 ID:ZHhnyXG1O
563 ：作者の都合により名無しです：2008/06/17(火) 00:15:12 ID:EY/cAw0C0
いやスマン、
福本先生に失礼だった
陳謝します
福本先生に失礼だった
陳謝します
564 ：作者の都合により名無しです：2008/06/17(火) 01:37:08 ID:0qRTw9q80
このスレを見て南国の続編がでていることを知った。
で今日4巻まで買ってきたんたけど
パプワくんの存在が空気だ・・・。ただ、キャラをポイポイ
出してるだけでフッくんやエンドウくんのような
ナマモノ中心の話がない。ちょいと哀しくなった。
>>524
新装版2巻の生き字引の筆で書かれた字が
所々抜けてたのにはﾜﾛﾀ
で今日4巻まで買ってきたんたけど
パプワくんの存在が空気だ・・・。ただ、キャラをポイポイ
出してるだけでフッくんやエンドウくんのような
ナマモノ中心の話がない。ちょいと哀しくなった。
>>524
新装版2巻の生き字引の筆で書かれた字が
所々抜けてたのにはﾜﾛﾀ
565 ：作者の都合により名無しです：2008/06/17(火) 01:46:29 ID:uc9DzyVR0
仕事がなくて煮詰まってるのは確実だろうね
ヲチスレやペット板見ると書籍化の決まったブロガーに営業かけて見事に振られたらしいしｗ
ヲチスレやペット板見ると書籍化の決まったブロガーに営業かけて見事に振られたらしいしｗ
566 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 06:08:01 ID:icX7ESC3O
今はカミヨミと、どきバクだけ？
二本だけなら少しは余裕もあるだろうから、ストーリーや
キャラをしっかり練った漫画を作れるだろうけど。
SBTの場合は漫画のために努力するなんて事はないんだろうな…。
二本だけなら少しは余裕もあるだろうから、ストーリーや
キャラをしっかり練った漫画を作れるだろうけど。
SBTの場合は漫画のために努力するなんて事はないんだろうな…。
567 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 09:25:19 ID:SEQ+aiHk0
何度も書かれてるけど、時間がある今こそ絵やデッサンの練習をしたり
ストーリー構成の勉強をしたり、自分の漫画がいかにデタラメだったか
全部読み返して反省してみたらいいのにな。
仕事がなくなった時の時間の使い方で、この先が決まると思うがな。
まあ今更何しても、もうこの人は無理だろうと思うけど。色々と。
ストーリー構成の勉強をしたり、自分の漫画がいかにデタラメだったか
全部読み返して反省してみたらいいのにな。
仕事がなくなった時の時間の使い方で、この先が決まると思うがな。
まあ今更何しても、もうこの人は無理だろうと思うけど。色々と。
568 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 13:53:59 ID:UAkjhwFpO
私は南国を見て漫画家になる事を決意して
10数年経った今、アシスタントしてる。
自分で漫画のノウハウを勉強すればする程
この人の漫画のおかしさが目に入ってきた。
PAPUWAで完全に「だめだな」って思った。
構図が全然面白くないし、ワンパターンなんだよね。
ふかんで見せるコマ使いすぎだなぁと思ってた。
なんか意味があってならこう思わないんだろうけど、
多分あまり意味なく使ってだよなぁアレ…
10数年経った今、アシスタントしてる。
自分で漫画のノウハウを勉強すればする程
この人の漫画のおかしさが目に入ってきた。
PAPUWAで完全に「だめだな」って思った。
構図が全然面白くないし、ワンパターンなんだよね。
ふかんで見せるコマ使いすぎだなぁと思ってた。
なんか意味があってならこう思わないんだろうけど、
多分あまり意味なく使ってだよなぁアレ…
569 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 16:32:13 ID:eyMx3pbh0
今更だがずっと疑問に思ってた事を聞かせて
リキッドのプラズマって何？どうやって攻撃するの？
電磁波にプラズマのルビ振ってるからなんとなく電子レンジのイメージしかないんだが雷系の技だと思っていいの？
リキッドのプラズマって何？どうやって攻撃するの？
電磁波にプラズマのルビ振ってるからなんとなく電子レンジのイメージしかないんだが雷系の技だと思っていいの？
570 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 18:04:02 ID:QReiVDfy0
>>568
乙。
俯瞰にする必要なんか全然無いところでも俯瞰になってて、
部屋の大きさ等もその時でまちまちすぎるって聞いた事ある。
プラズマってそもそも、放電時の副産物だっけ？
火が出た時のケムリみたいな。そう考えると間抜けだ。
多分、ネタ元の一つとされる魔夜峰男のプラズマXあたりから持ってきたんじゃないの。南国連載時にはプラズマプラズマうるさい大槻教授も
テレビに出るようになってたとは思うが。
乙。
俯瞰にする必要なんか全然無いところでも俯瞰になってて、
部屋の大きさ等もその時でまちまちすぎるって聞いた事ある。
プラズマってそもそも、放電時の副産物だっけ？
火が出た時のケムリみたいな。そう考えると間抜けだ。
多分、ネタ元の一つとされる魔夜峰男のプラズマXあたりから持ってきたんじゃないの。南国連載時にはプラズマプラズマうるさい大槻教授も
テレビに出るようになってたとは思うが。
571 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 18:06:34 ID:7Wt6w0jQ0
ｒのプラズマなんて
エレクトリカル・パレードの電源ぐらいにしか考えてないよ
エレクトリカル・パレードの電源ぐらいにしか考えてないよ
572 ：尤紀ё ◆STAR5/7DNA ：2008/06/18(水) 18:07:47 ID:odAuy8rF0
ﾌﾟﾗｽﾞﾏのしゎざょ！！
ってかまぃたちの亜希ちゃんでしゅヵ (｡･ｘ･)ゝ
ってかまぃたちの亜希ちゃんでしゅヵ (｡･ｘ･)ゝ
573 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 21:49:58 ID:VBwsrdRpO
プラズマ≒電撃くらいに思ってるんじゃね？
カミヨミ打ち切られてもGファン読者たいして困らなくね？
カミヨミ打ち切られてもGファン読者たいして困らなくね？
574 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 23:45:53 ID:IhB5ma5k0
575 ：作者の都合により名無しです：2008/06/18(水) 23:51:53 ID:6qZGynjQ0
柴田はプラズマと電撃の違いを知らないんだと思う
576 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 00:31:39 ID:NS/Z1r+q0
若さはプラズマ という歌を思い出した
577 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 07:21:34 ID:Fphy2G4G0
>>576
ひとりよーりふたりがいーさ、ふたーりよりさんにんがいいー
ひとりよーりふたりがいーさ、ふたーりよりさんにんがいいー
578 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 09:09:10 ID:WH3QCcHu0
力も夢も～そして勇気も～♪
579 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 10:38:31 ID:X4ZAws8r0
なにこれ
580 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 11:06:13 ID:wGLlB9v00
>>576のいう『若さはプラズマ』の歌詞だニャー
特撮のED
>>574
プラズマが格好いいと思い込んじゃったんじゃないの？
ちなみにパタリロ読み返したら、80年代前半の時点でおかしいと思ったようで、
プラズマファミリーの一斉攻撃時の台詞にしても「放電！」になっていた。
あっちは何でもかんでも読む作家だから気付くのも早かったんだろうが、
何やってんだSBTは。
特撮のED
>>574
プラズマが格好いいと思い込んじゃったんじゃないの？
ちなみにパタリロ読み返したら、80年代前半の時点でおかしいと思ったようで、
プラズマファミリーの一斉攻撃時の台詞にしても「放電！」になっていた。
あっちは何でもかんでも読む作家だから気付くのも早かったんだろうが、
何やってんだSBTは。
581 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 12:34:43 ID:aGJPiALm0
元々美大出てるしイラストレーター時代の絵はすごいうまかったから、
絵が下手なんじゃなくて漫画が下手なんだな。
絵が下手なんじゃなくて漫画が下手なんだな。
582 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 13:04:36 ID:wGLlB9v00
>元々美大出てるしイラストレーター時代の絵はすごいうまかったから
もしも～し？？？
先生ですか？？
もしも～し？？？
先生ですか？？
583 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 13:25:05 ID:gR1IgHFS0
短大なのに、四大のムサビだと意図的に誤解させるような
経歴詐欺まがいのことをしている人だよね
ハチクロが話題になった時も、「後輩が～」みたいなこと言ってて失笑
あとリクルートでイラストレーターとして働いてたっていうのも違う
委託でアルバイト的なことをしていただけ。バイトのやるカット描き
経歴詐欺まがいのことをしている人だよね
ハチクロが話題になった時も、「後輩が～」みたいなこと言ってて失笑
あとリクルートでイラストレーターとして働いてたっていうのも違う
委託でアルバイト的なことをしていただけ。バイトのやるカット描き
584 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 17:06:24 ID:GRj13Wik0
バブル時代を知る者だが、あの時代のリクルートのカット書きなんて
素人がお小遣い稼ぎで外注扱いで描いてる事もあったから
柴田もそれと同じだと思うよ。
多分他の雑誌を見本に渡されて「こんな感じのをよろしく」とか言われて
模倣して書いてたんだと思う。その証拠に全部絵柄がバラバラだった。
プロのイラストレーターだったら、仕事内容によって雰囲気を変える事があっても
絵柄まで変わらんよｗ
あれでよく「イラストレーター」とか名乗れるよなー。
柴田の絵が上手いなんて思ってるのは本人だけだろ。
全盛期の頃の儲が盲目状態の時ですら、
絵が上手いなんて言うファンはほとんどいなかった。
素人がお小遣い稼ぎで外注扱いで描いてる事もあったから
柴田もそれと同じだと思うよ。
多分他の雑誌を見本に渡されて「こんな感じのをよろしく」とか言われて
模倣して書いてたんだと思う。その証拠に全部絵柄がバラバラだった。
プロのイラストレーターだったら、仕事内容によって雰囲気を変える事があっても
絵柄まで変わらんよｗ
あれでよく「イラストレーター」とか名乗れるよなー。
柴田の絵が上手いなんて思ってるのは本人だけだろ。
全盛期の頃の儲が盲目状態の時ですら、
絵が上手いなんて言うファンはほとんどいなかった。
585 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 17:58:08 ID:QZQwHsxk0
>全盛期の頃の儲が盲目状態の時ですら、
>絵が上手いなんて言うファンはほとんどいなかった
いやＤＱ４コマのために絵柄をわざとヘタにしてる
本気出せば美大出だし上手いはず！ って信じてるファンはいたよ
柴田がそう言ってたのを信じてｗ
>絵が上手いなんて言うファンはほとんどいなかった
いやＤＱ４コマのために絵柄をわざとヘタにしてる
本気出せば美大出だし上手いはず！ って信じてるファンはいたよ
柴田がそう言ってたのを信じてｗ
586 ：作者の都合により名無しです ：2008/06/19(木) 19:48:00 ID:WgJ8KNMu0
今の若いもんはサンバルカンを知らんのか嘆かわしい
ＳＢＴの現状はそんなことよりはるかに嘆かわしいが
ＳＢＴの現状はそんなことよりはるかに嘆かわしいが
587 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 20:01:47 ID:67QhG9WQO
SBTの場合、若さはプラズマと言うより、馬鹿さがプラズマと
言う感じですか。
言う感じですか。
588 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 22:09:17 ID:KVcCiA990
違う！ バルパンサーの変身ポーズはこうだ！
589 ：やご：2008/06/19(木) 22:18:37 ID:poNATg59O
とりあえずチャンネル5を早く再開して欲しい～気になるから・・・(>_<)
590 ：作者の都合により名無しです：2008/06/19(木) 22:20:19 ID:UIb4iM3p0
時代を感じるレスが多すぎるｗ
591 ：作者の都合により名無しです：2008/06/20(金) 00:40:41 ID:JJPc3fp60
>>589
消えろ
消えろ
592 ：作者の都合により名無しです：2008/06/20(金) 10:55:14 ID:obgy1aPCO
593 ：作者の都合により名無しです：2008/06/20(金) 17:45:12 ID:GKRDK2MnO
一応、連載を持ってるのにアンチスレとヲチスレと懐漫スレが
主要なスレと言うのがもうね。
終わってしまった人なんだなと感じさせる。
何と言うか、時代について行けてないよね。
画力もストーリーも。
子供向けギャグを描くにはあまりにもホモ臭くて気持ち悪いし
ホモ漫画を描くには、あまりに稚拙な技術しか持ち合わせてないし
ストーリーに必要な、緻密な設定も組み立てられない。
チャンネル５だって、SFと言うジャンルにカテゴライズするのが
恥ずかしいくらいのいい加減な設定だった。
本とか読まないんだろうな。
読んだ所で、キャラのホモ妄想するくらいで、何の勉強もしないとか。
主要なスレと言うのがもうね。
終わってしまった人なんだなと感じさせる。
何と言うか、時代について行けてないよね。
画力もストーリーも。
子供向けギャグを描くにはあまりにもホモ臭くて気持ち悪いし
ホモ漫画を描くには、あまりに稚拙な技術しか持ち合わせてないし
ストーリーに必要な、緻密な設定も組み立てられない。
チャンネル５だって、SFと言うジャンルにカテゴライズするのが
恥ずかしいくらいのいい加減な設定だった。
本とか読まないんだろうな。
読んだ所で、キャラのホモ妄想するくらいで、何の勉強もしないとか。
594 ：作者の都合により名無しです：2008/06/20(金) 21:35:47 ID:li29uCt5O
やっぱりみんな昔は好きだったけど…な人なの？
昔からアンチなの？
昔からアンチなの？
595 ：作者の都合により名無しです：2008/06/20(金) 21:48:20 ID:/6nM43lC0
>>588
センパイ乙
センパイ乙
596 ：作者の都合により名無しです：2008/06/20(金) 22:45:06 ID:dSW9Jy2Z0
>>594
昔から作品は好きだったけど柴田は嫌いだった。
今は、作品云々より絵が気持ち悪い。
でも過去の作品を貶す気にはならない。
ただし、今の作品は糞だと思う。
柴田の事は昔は嫌いだったが、今は大嫌いだ。
昔から作品は好きだったけど柴田は嫌いだった。
今は、作品云々より絵が気持ち悪い。
でも過去の作品を貶す気にはならない。
ただし、今の作品は糞だと思う。
柴田の事は昔は嫌いだったが、今は大嫌いだ。
597 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 00:09:23 ID:V/Ffe3Fp0
598 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 00:55:58 ID:8mSxyD3qO
南国の「さよなら」
WAの「ありがとう」
が対になってるのって、南国アニメの歌の『気分はパプワ晴れ完全版』から取ったの？
さよならとありがとうを繰り返す歌詞があるんだけど
南国とアニメとあの曲は好きだったけど、イメージ違うなぁ
WAの「ありがとう」
が対になってるのって、南国アニメの歌の『気分はパプワ晴れ完全版』から取ったの？
さよならとありがとうを繰り返す歌詞があるんだけど
南国とアニメとあの曲は好きだったけど、イメージ違うなぁ
599 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:12:03 ID:GNsWzrD60
「ありがとう」は明らかに突然の思い付きによるこじつけに見えるからな
柴田は２年前から考えてたとか言ってたが、それなら何で伏線ないんだ
逆にそれまでの伏線を無視する始末だからな。打ち切りっぽくさえ見える
これが考えた結果というなら、どれほどマンガの描き方が低レベルなんだよと
なぜか本人は非常に誇り持ってて、プロ論をあちこちの雑誌に垂れ流してたから尚更失笑だ
柴田は２年前から考えてたとか言ってたが、それなら何で伏線ないんだ
逆にそれまでの伏線を無視する始末だからな。打ち切りっぽくさえ見える
これが考えた結果というなら、どれほどマンガの描き方が低レベルなんだよと
なぜか本人は非常に誇り持ってて、プロ論をあちこちの雑誌に垂れ流してたから尚更失笑だ
600 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:15:10 ID:HoydrRK90
えっさえーっさエサさがせっせっ
601 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:15:47 ID:hfWS4vj50
柴田はちょっと発達障害っぽいと思う事がよくある。もしくはボダ。
感情的な物を全く汲み取れない人みたいだ。
「ありがとう」とか「さようなら」とか、そもそも「友情」とか「好意」というのすら
なんか普通の感じ方をしてないみたいな漫画を描く。
恋愛の好きと友情の好きを区別しないで書いてるところとか、親子と恋人と友達の違いとか
アラシヤマ以上にＫＹだと思う。
最初はギャグだと思ってたけど、どうも本当に区別がついてないように思える。
PAPUWA最終回の「ありがとう」が南国の「さよなら」と対になってると本人は書いてたけど
すごくトンチンカンな事言ってる人だという感想しか持てなかったよ。
でも柴田本人はすごくいい話を書いたつもりなんだろうな。
スレで「あそこはありがとうじゃねーだろ」というツッコミが多かったが
多分柴田にはどうしてそういう反応されるのかわかんないんだろうと思うよ。
感情的な物を全く汲み取れない人みたいだ。
「ありがとう」とか「さようなら」とか、そもそも「友情」とか「好意」というのすら
なんか普通の感じ方をしてないみたいな漫画を描く。
恋愛の好きと友情の好きを区別しないで書いてるところとか、親子と恋人と友達の違いとか
アラシヤマ以上にＫＹだと思う。
最初はギャグだと思ってたけど、どうも本当に区別がついてないように思える。
PAPUWA最終回の「ありがとう」が南国の「さよなら」と対になってると本人は書いてたけど
すごくトンチンカンな事言ってる人だという感想しか持てなかったよ。
でも柴田本人はすごくいい話を書いたつもりなんだろうな。
スレで「あそこはありがとうじゃねーだろ」というツッコミが多かったが
多分柴田にはどうしてそういう反応されるのかわかんないんだろうと思うよ。
602 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:21:55 ID:UXh0aHzU0
「好き」の感情の区別がつかないのに限っては
ホモをごまかすためにワザとやってるんじゃね
まあ南国はともかくWAはごまかせてもなければネタにもなってなかったけどな
ホモをごまかすためにワザとやってるんじゃね
まあ南国はともかくWAはごまかせてもなければネタにもなってなかったけどな
603 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:34:22 ID:hfWS4vj50
>>602
>ホモをごまかすためにワザと
それも思ったけど、それよりも例えばくり子がパプワにどうして惚れたのかとか
コタローとパプワがどうして仲良くなったのかとかの描写がゼロに近いのを見ると
そういう感情的な区別がついてないというか、そもそもその感情を認識してないように
見えるんだよな。
シンタローがサービスに尊敬してる美貌の叔父さんとか言ってるけど
サービスとはほとんど会ってないんだから尊敬のしようがないだろうとも思う。
尊敬されるような経歴もないし。
柴田には、そういう人間関係を築く為には感情が必要だと知らないみたいに見える。
「美形だから」とか「好みのタイプだから」とか、「たまたまそこにいたから」
好きになったってのばかりだ。
>ホモをごまかすためにワザと
それも思ったけど、それよりも例えばくり子がパプワにどうして惚れたのかとか
コタローとパプワがどうして仲良くなったのかとかの描写がゼロに近いのを見ると
そういう感情的な区別がついてないというか、そもそもその感情を認識してないように
見えるんだよな。
シンタローがサービスに尊敬してる美貌の叔父さんとか言ってるけど
サービスとはほとんど会ってないんだから尊敬のしようがないだろうとも思う。
尊敬されるような経歴もないし。
柴田には、そういう人間関係を築く為には感情が必要だと知らないみたいに見える。
「美形だから」とか「好みのタイプだから」とか、「たまたまそこにいたから」
好きになったってのばかりだ。
604 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:36:03 ID:8mSxyD3qO
気分はパプワ晴れは何げに良い曲
「涙は潮風が拭ってくれるさ」とかシンタローを見送ったパプワの心情に合ってていい
「さよなら、ありがとう」も、もしWAがちゃんとした続編で
題材として使ったら凄く良い話になったと思うんだけどなぁ
南国アニメ好きだった人も楽しめたと思うし
南国好きだっただけにWAの展開全てが残念だ
「涙は潮風が拭ってくれるさ」とかシンタローを見送ったパプワの心情に合ってていい
「さよなら、ありがとう」も、もしWAがちゃんとした続編で
題材として使ったら凄く良い話になったと思うんだけどなぁ
南国アニメ好きだった人も楽しめたと思うし
南国好きだっただけにWAの展開全てが残念だ
605 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:41:07 ID:8mSxyD3qO
>>603
そういや、高松って何でグンマ可愛がってるんだっけ？
取り替えっ子前は、ルーザーの子だからという理由があったけど
取り替えっ子後は何であそこまで猫っ可愛がりなのか謎
ルーザーを殺した（様なもの）マジックの子なのに
良心の呵責から来るせめてもの罪滅ぼし？
その辺も謎
そういや、高松って何でグンマ可愛がってるんだっけ？
取り替えっ子前は、ルーザーの子だからという理由があったけど
取り替えっ子後は何であそこまで猫っ可愛がりなのか謎
ルーザーを殺した（様なもの）マジックの子なのに
良心の呵責から来るせめてもの罪滅ぼし？
その辺も謎
606 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 01:46:38 ID:ZQYuy4d6O
SBTの漫画に「～はどうして？」と疑問を抱く事ほど無駄なものは無いと思う。
607 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 02:03:00 ID:3+SbfVdx0
608 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 04:30:11 ID:YipdboBhO
この流れで思い出したけどくり子初登場の話はハァ？と思ったな
女の子が主人公に一目惚れすること自体は漫画として普通だけど
そこから両想いになるにはひとつくらい何か事件でも挟むもんだ
まさか特に何もなくただ遊んでただけで両思いにして
しんみりした別れのシーンまで一話のなかでやるとは思わなかった
まあ子ども同士の恋愛だからリアルといえばリアルな過程だが
これじゃ中身がなさすぎて漫画になってないと思う
この話に限ったことじゃなく全体的に漫画にしてはエピソードが足りてない印象
女の子が主人公に一目惚れすること自体は漫画として普通だけど
そこから両想いになるにはひとつくらい何か事件でも挟むもんだ
まさか特に何もなくただ遊んでただけで両思いにして
しんみりした別れのシーンまで一話のなかでやるとは思わなかった
まあ子ども同士の恋愛だからリアルといえばリアルな過程だが
これじゃ中身がなさすぎて漫画になってないと思う
この話に限ったことじゃなく全体的に漫画にしてはエピソードが足りてない印象
609 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 09:00:17 ID:oFs+Fl9RO
柴田はリキッドでホモを描きたかったのかもしれないが、
そのリキッド絡みのエピソードでさえきちんと描けてないもんな。
リキッドがモテモテな理由は割愛、なぜ特戦に未練タラタラなのかも割愛、
ハーレムを慕ってるらしいがその理由も割愛、パプワとの絆も割愛、
あれだけページ割いて描いてたのってリキッドが虐待されてるシーンを
繰り返し描いてただけの印象だ。
つーか柴田ってストーリー漫画の書き方を知らない気がするよ。
小学生が描きなぐってる漫画みたいだ。
描いた本人に解説してもらわないと意味がわからなくて、しかも描いた本人は
物凄く壮大な意味を込めて描いてるつもりな漫画。
そのリキッド絡みのエピソードでさえきちんと描けてないもんな。
リキッドがモテモテな理由は割愛、なぜ特戦に未練タラタラなのかも割愛、
ハーレムを慕ってるらしいがその理由も割愛、パプワとの絆も割愛、
あれだけページ割いて描いてたのってリキッドが虐待されてるシーンを
繰り返し描いてただけの印象だ。
つーか柴田ってストーリー漫画の書き方を知らない気がするよ。
小学生が描きなぐってる漫画みたいだ。
描いた本人に解説してもらわないと意味がわからなくて、しかも描いた本人は
物凄く壮大な意味を込めて描いてるつもりな漫画。
610 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 09:58:25 ID:E+WtfsbT0
自分はPAPUWAのせいで、リキッドおよびリキッド系キャラデザの
糞野郎がSBT作品に出たら、もう一切買わないと決めた。
それぐらいあいつは最低だった。
糞野郎がSBT作品に出たら、もう一切買わないと決めた。
それぐらいあいつは最低だった。
611 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 10:43:50 ID:wagBoHz80
きっとホモやいいシーン「だけ」を描きたいんだな
だからこいつとこいつはなんで仲良しなの？って矛盾が出てしまう
だからこいつとこいつはなんで仲良しなの？って矛盾が出てしまう
612 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 12:31:46 ID:PdrF0zw80
柴田にとって、一番大切な読者は自分自身だからな。
自分が読む分で満足出来れば矛盾なんてどうでもいいんだよ
自分が読む分で満足出来れば矛盾なんてどうでもいいんだよ
613 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 17:37:52 ID:WLO9Ghoq0
あれだな、描きたいところだけ肥大化して書いた絵みたいなもんだ
よく絵描き始めとか小学生の絵って顔ばっかり大きくて体は適当だろ。特に手とか足とか先端
そんな風に自分の描きたいところだけをつなげた結果がPAなんじゃないかな
だから第三者視点では破綻がすごく目に付くしｇｄｇｄ極まりない
よく絵描き始めとか小学生の絵って顔ばっかり大きくて体は適当だろ。特に手とか足とか先端
そんな風に自分の描きたいところだけをつなげた結果がPAなんじゃないかな
だから第三者視点では破綻がすごく目に付くしｇｄｇｄ極まりない
614 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 18:34:07 ID:3+SbfVdx0
>糞野郎がSBT作品に出たら、もう一切買わないと決めた。
出てなきゃ買うのかよｗ
自分はPAPUWAとSBTの行動にうんざりして
カミヨミ買うのもやめた
話がうっすいだけで読めないほど酷くはなかったが
制約なしにストーリーマンガ描いてもこの程度なんだとよく分かった
出てなきゃ買うのかよｗ
自分はPAPUWAとSBTの行動にうんざりして
カミヨミ買うのもやめた
話がうっすいだけで読めないほど酷くはなかったが
制約なしにストーリーマンガ描いてもこの程度なんだとよく分かった
615 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 19:50:02 ID:SCp9qPS2O
男性向けエロ漫画やエロ小説に、深い設定や詳しい経緯があまり
描かれないのは、エロで抜く目的の読者の為だけど、SBTの
場合、自分の萌えポイントや描きたいものだけを描くために
本来必要である筈の描写をスッ飛ばしてるんだろうね。
読者おいてきぼりですよ。
昨今のエロ萌えアニメや小説も、結構頑張ってるからな。
今のSBTにはホモ漫画はおろか、エロ漫画すら難しいだろうね。
描かれないのは、エロで抜く目的の読者の為だけど、SBTの
場合、自分の萌えポイントや描きたいものだけを描くために
本来必要である筈の描写をスッ飛ばしてるんだろうね。
読者おいてきぼりですよ。
昨今のエロ萌えアニメや小説も、結構頑張ってるからな。
今のSBTにはホモ漫画はおろか、エロ漫画すら難しいだろうね。
616 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 20:52:52 ID:d9uV6NLOO
南国好きだったって奴も結構いるようだが
「自分の弟の為に殺し屋集団から足抜けした奴の親父が、その殺し屋集団のボス」
っていう破綻設定が出た時点で気が付くだろJK
そのたかが「殺し屋集団」もいつの間にか軍隊レベルの戦力があるような描写になってるし
結局コイツは4コマものしか書けないようだな
「自分の弟の為に殺し屋集団から足抜けした奴の親父が、その殺し屋集団のボス」
っていう破綻設定が出た時点で気が付くだろJK
そのたかが「殺し屋集団」もいつの間にか軍隊レベルの戦力があるような描写になってるし
結局コイツは4コマものしか書けないようだな
617 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 22:22:27 ID:XJ3XzQpN0
４コマはストーリーを考える必要性ないしな
618 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 22:37:43 ID:E+WtfsbT0
4コマなめたらいかん。
実は自分は、ドラクエ4コマがネタ的に一番下手だと感じていた。
ニヤッとしたのは「それはお子さんが楽しみですな」というの一本だけ。
実は自分は、ドラクエ4コマがネタ的に一番下手だと感じていた。
ニヤッとしたのは「それはお子さんが楽しみですな」というの一本だけ。
619 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 22:54:41 ID:AO3AoXpp0
>617
４コマは、わずか４コマで起承転結のストーリーを完成させる高等技術を要する。
４コマは、わずか４コマで起承転結のストーリーを完成させる高等技術を要する。
620 ：作者の都合により名無しです：2008/06/21(土) 23:22:25 ID:oFs+Fl9RO
柴田の四コマは起承転結がないんだよな。
それが南国にも繋がるナンセンスギャグと言われる仕様だったわけだけど、
計算してやってるギャグじゃなくて、漫画の基本を知らない素人が
当時流行ってた不条理ギャグっぽい展開をさせてたってだけだもんな。
その不条理さも既存の作家のパクリだし。
それが南国にも繋がるナンセンスギャグと言われる仕様だったわけだけど、
計算してやってるギャグじゃなくて、漫画の基本を知らない素人が
当時流行ってた不条理ギャグっぽい展開をさせてたってだけだもんな。
その不条理さも既存の作家のパクリだし。
621 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 00:43:12 ID:IPN863dV0
南国が評価されて作者の代表作品になっているのは
後半のシリアス展開じゃなくて前半のパプワとシンタローとナマモノ達のドタバタ劇だろう
WAの話はどうも説教臭いオチでどうも楽しめなかった
南国はアニメが打ち切りになったと柴田は嘆いていたけど
実際後半の展開を放送するのはかなり無理があるだろう
今までほのぼのギャグを楽しんでいた子供達がポカーンだぜ、きっと
後半のシリアス展開じゃなくて前半のパプワとシンタローとナマモノ達のドタバタ劇だろう
WAの話はどうも説教臭いオチでどうも楽しめなかった
南国はアニメが打ち切りになったと柴田は嘆いていたけど
実際後半の展開を放送するのはかなり無理があるだろう
今までほのぼのギャグを楽しんでいた子供達がポカーンだぜ、きっと
622 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 09:18:52 ID:MqzHyYkvO
自分ちょうど南国アニメ放送当時幼児で、
小学生くらいになってから漫画の南国を手にしたんだけど
サービスが出て来たあたりから完全にぽかーんだった
後日アニメにもちゃんとサービスが出てた事を知ってびっくりした
幼心にあれは「なかった事に」と思ってたらしい
小学生くらいになってから漫画の南国を手にしたんだけど
サービスが出て来たあたりから完全にぽかーんだった
後日アニメにもちゃんとサービスが出てた事を知ってびっくりした
幼心にあれは「なかった事に」と思ってたらしい
623 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 10:36:20 ID:RncSyGxe0
ああ、なんかモサッとした声のサービスおじさんな。
アラシヤマが「ゆうじょーパワー！ゆうじょーパワー！」と叫びながら
深夜に縫い物をしているというホラーなオリジナルシーンは覚えているが、サービスは
いい仕事していたとされるアニメでさえつまらなかった。
アラシヤマが「ゆうじょーパワー！ゆうじょーパワー！」と叫びながら
深夜に縫い物をしているというホラーなオリジナルシーンは覚えているが、サービスは
いい仕事していたとされるアニメでさえつまらなかった。
624 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 14:46:21 ID:oERum6aH0
ちなみにアニメサービスの声は邪武の人ですよと
話がズレるかもだが
自分は柴田作品はほぼ全部処分しちまったが
ＨＥＲＯの８巻だけは残してる
理由は２つの番外編だけはこうなった今読んでも楽しいから
しかし本編の方はやっぱり無理があるんだよな
典型的ジャンプバトル漫画の方式が絵柄その他モロモロとあってない
何が言いたいかというと、
身の程知らずにシリアス描けるなんて思わなきゃ良かったのにて事
自分の好み（描きたいもの）と読者が読んで面白いものと
まったく違うことが最後までわからんかったのだろう
話がズレるかもだが
自分は柴田作品はほぼ全部処分しちまったが
ＨＥＲＯの８巻だけは残してる
理由は２つの番外編だけはこうなった今読んでも楽しいから
しかし本編の方はやっぱり無理があるんだよな
典型的ジャンプバトル漫画の方式が絵柄その他モロモロとあってない
何が言いたいかというと、
身の程知らずにシリアス描けるなんて思わなきゃ良かったのにて事
自分の好み（描きたいもの）と読者が読んで面白いものと
まったく違うことが最後までわからんかったのだろう
625 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 15:04:17 ID:e7pTc2gx0
だって本人は、アタシはシリアスを描けるんだけど
ギャグやってる、って発言してたし。どっかのインタビューにあったよ
もっと絵が上手いんだけど、あえて崩して描いてる、っていう発言と同じパターン
そして南国パプワも、最初はシリアスが元で、１年をツカミでギャグやってから
シリアス始める予定だったが、アニメ化どうとかでそれが伸びた、とか話してた
まあ後から脳内設定が付け加わって、それを本気で思い込んでる可能性も高いけど
本人の中で、シリアス＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ギャグ の価値付けになってるのは間違いない
シリアス描けるのにギャグやっちゃうアタシカコイイ！と思ってるのもガチ
ギャグやってる、って発言してたし。どっかのインタビューにあったよ
もっと絵が上手いんだけど、あえて崩して描いてる、っていう発言と同じパターン
そして南国パプワも、最初はシリアスが元で、１年をツカミでギャグやってから
シリアス始める予定だったが、アニメ化どうとかでそれが伸びた、とか話してた
まあ後から脳内設定が付け加わって、それを本気で思い込んでる可能性も高いけど
本人の中で、シリアス＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞ギャグ の価値付けになってるのは間違いない
シリアス描けるのにギャグやっちゃうアタシカコイイ！と思ってるのもガチ
626 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 16:33:05 ID:XaYOWhVh0
>最初はシリアスが元で、１年をツカミでギャグやってから
>シリアス始める予定だったが、アニメ化どうとかでそれが伸びた
それが脳内後付けじゃないとしたら
ｇｄｇｄでつぎはぎのマジック周辺とガンマ団の設定は何なんだｗｗ
マジックを最初シリアス悪役にするつもりだったみたいな話は
自分もどっかで読んだから
それを「シリアス」って言ってるんだろうな
先月書いた設定を翌月覚えてないとか
前作で絶対軸だった話が新作と時系列合わないとか
大ゴマ使って引いた伏線が番外編のページもらっても未回収っていうのは
シリアスでは御法度なんだよテンテー
>シリアス始める予定だったが、アニメ化どうとかでそれが伸びた
それが脳内後付けじゃないとしたら
ｇｄｇｄでつぎはぎのマジック周辺とガンマ団の設定は何なんだｗｗ
マジックを最初シリアス悪役にするつもりだったみたいな話は
自分もどっかで読んだから
それを「シリアス」って言ってるんだろうな
先月書いた設定を翌月覚えてないとか
前作で絶対軸だった話が新作と時系列合わないとか
大ゴマ使って引いた伏線が番外編のページもらっても未回収っていうのは
シリアスでは御法度なんだよテンテー
627 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 20:41:35 ID:QTvRZ41s0
きっと本人はｇｄｇｄだともつぎはぎだとも
前の月と設定違うとも時系列合わないとも複線未回収だとも思ってないよ
前の月と設定違うとも時系列合わないとも複線未回収だとも思ってないよ
628 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 20:43:07 ID:6yzgXdY4O
南国でサービスが言っていたシンタローなら変えられるかもしれない一族の運命ってどんな運命？
真面目にわからん
WAはチラ見しかしてない
真面目にわからん
WAはチラ見しかしてない
629 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 20:45:04 ID:lMi2rMue0
>大ゴマ使って引いた伏線が番外編のページもらっても未回収
すぐ思いつくのがなかったんだけど、それどこの話？
すぐ思いつくのがなかったんだけど、それどこの話？
630 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 21:21:38 ID:oxwGvRJf0
>628
あったなそんな台詞。すっかり忘れてた
なんかかっこ良さげだったからとりあえず言わせといただけじゃね？
あったなそんな台詞。すっかり忘れてた
なんかかっこ良さげだったからとりあえず言わせといただけじゃね？
631 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 21:33:48 ID:XaYOWhVh0
>>629
例えば壁画
赤の一族は男も女も同じ顔と背丈のちび族だったじゃないか
>>628秘石眼を持っちゃってる者の苦悩とやらだったんだろうが
秘石眼の説明はPAPUWAには何もなかったよ
ｒのプラズマやアラシヤマの炎と同じ特異体質程度の扱いだった
青の一族は隕石が落ちてくるから島を脱出しただけで謎も喧嘩もなかったし
今でも誰かが子供作れば秘石眼持ちになる
シンタローがいてもいなくても何も話に影響ありませんでした。
PAPUWAはそんな話
例えば壁画
赤の一族は男も女も同じ顔と背丈のちび族だったじゃないか
>>628秘石眼を持っちゃってる者の苦悩とやらだったんだろうが
秘石眼の説明はPAPUWAには何もなかったよ
ｒのプラズマやアラシヤマの炎と同じ特異体質程度の扱いだった
青の一族は隕石が落ちてくるから島を脱出しただけで謎も喧嘩もなかったし
今でも誰かが子供作れば秘石眼持ちになる
シンタローがいてもいなくても何も話に影響ありませんでした。
PAPUWAはそんな話
632 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 21:45:27 ID:e7pTc2gx0
ちょｗｗｗ
よく考えればシンタローの存在意義ないｗｗｗ
ﾜﾛﾀ
よく考えればシンタローの存在意義ないｗｗｗ
ﾜﾛﾀ
633 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 22:34:00 ID:lMi2rMue0
634 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 22:56:54 ID:NreMUrOZ0
終わった今だから言うがPAPUWAにおけるシンタローの存在はウザイの何者でもなかった
もちろんｒやハーレムや特選なんかもそうなんだけどさ
連載初期の時からパプワとコタローの友情ものだと思ってたので
最後の最後までシンタローがパプワに絡んでいいとこ取りなのがうざったくって
パプワとお別れしたり再会を喜ぶメインキャラはPAPUWAにおいてはコタローでよかった
あくまでも個人的意見だけどな・・・
もちろんｒやハーレムや特選なんかもそうなんだけどさ
連載初期の時からパプワとコタローの友情ものだと思ってたので
最後の最後までシンタローがパプワに絡んでいいとこ取りなのがうざったくって
パプワとお別れしたり再会を喜ぶメインキャラはPAPUWAにおいてはコタローでよかった
あくまでも個人的意見だけどな・・・
635 ：作者の都合により名無しです：2008/06/22(日) 23:04:53 ID:Z0cfiSd60
そもそもこの人は漫画描く以前に読めてない。
他の人の漫画読んできて、いい！と思ったのがセリフとかキャラの設定とか
断片的なところばかりで、その視点でしか見てこなかったんだろう。
そういう断片が並んだものが漫画だと思ってる節があるな。
他の人の漫画読んできて、いい！と思ったのがセリフとかキャラの設定とか
断片的なところばかりで、その視点でしか見てこなかったんだろう。
そういう断片が並んだものが漫画だと思ってる節があるな。
636 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 00:13:14 ID:QdjjBJDp0
>>616
そういや自分もマジックがシンタローの実父だった事にポカーンとなったなぁ。
組織のナンバーワン設定ならボスのお気に入りだったとかもありかなと勝手に補完してた。
だからマジック初登場時の「パパだよ」は、組織のボスから裏切り者に対する皮肉なのかと思ってたら、
ガチで親子で子供心に「ええー？」って思ったよ。
親がマジックで子供の名前がシンタローって日本名なのも意味が分からなかった。
それでもメインは島でのドタバタギャグと時々ほのぼのストーリーだと思ってたから、
その辺は少年マンガによくある意味のない後付設定だとスルーしてた。
まさかそれが話しのメインになるとはな………
そういや自分もマジックがシンタローの実父だった事にポカーンとなったなぁ。
組織のナンバーワン設定ならボスのお気に入りだったとかもありかなと勝手に補完してた。
だからマジック初登場時の「パパだよ」は、組織のボスから裏切り者に対する皮肉なのかと思ってたら、
ガチで親子で子供心に「ええー？」って思ったよ。
親がマジックで子供の名前がシンタローって日本名なのも意味が分からなかった。
それでもメインは島でのドタバタギャグと時々ほのぼのストーリーだと思ってたから、
その辺は少年マンガによくある意味のない後付設定だとスルーしてた。
まさかそれが話しのメインになるとはな………
637 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 00:52:28 ID:UXYALTJ9O
ぶっちゃけ4巻のラストでえぇー！？となって5巻でﾎﾟｶｰﾝでしたよ
いい意味で裏切られたﾎﾟｶｰﾝじゃなくて、本当にただﾎﾟｶｰﾝだった
いい意味で裏切られたﾎﾟｶｰﾝじゃなくて、本当にただﾎﾟｶｰﾝだった
638 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 00:54:47 ID:S0ew4Zzu0
>>634
コタローの性格も悪過ぎるんで、パプワの友達になってほしくなかった。
序盤の「僕は王女さま」発言と何かむさぼり食っている図でおげえええとなって、
あいつが主役なわけがあるかボケー状態だった。
WAでのシンタローがダメダメなのは同意だが、いいとこなんかもらったっけ？？？
という印象。
出番の多い奴＝そのぶんガッツリ不様晒した奴なんじゃないか。
コタローの性格も悪過ぎるんで、パプワの友達になってほしくなかった。
序盤の「僕は王女さま」発言と何かむさぼり食っている図でおげえええとなって、
あいつが主役なわけがあるかボケー状態だった。
WAでのシンタローがダメダメなのは同意だが、いいとこなんかもらったっけ？？？
という印象。
出番の多い奴＝そのぶんガッツリ不様晒した奴なんじゃないか。
639 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 01:18:00 ID:leXZSh1A0
後半、青の関係者ってことでｲﾛﾓﾉ刺客ｼﾘｰｽﾞの一人に過ぎなかった
ｸﾞﾝﾏが俄かに浮上してきたのにｱﾚ？と思った。
それに後半から、ｱﾗｼﾔﾏには一応理由あったけど、
ﾐﾔｷﾞ・ﾄｯﾄﾘ・ｺｰｼﾞまでｼﾝﾀﾛｰに対してかなり好意的に
描かれだしたのも変に感じた。
宗旨替えの根拠が不明だから違和感覚えてた。
ｸﾞﾝﾏが俄かに浮上してきたのにｱﾚ？と思った。
それに後半から、ｱﾗｼﾔﾏには一応理由あったけど、
ﾐﾔｷﾞ・ﾄｯﾄﾘ・ｺｰｼﾞまでｼﾝﾀﾛｰに対してかなり好意的に
描かれだしたのも変に感じた。
宗旨替えの根拠が不明だから違和感覚えてた。
640 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 01:26:44 ID:UXYALTJ9O
南国のコタローは性格やキャラ設定があってないようなものだったから
続編で性格変更はいいとしても、あの性格はないだろ…
南国とかけ離れ過ぎ。あれのどこが善悪区別の付かない子なんだ？
なんつーか、ああいう嫌味な子供しか描けないのかなと思った
可愛い顔して実は黒いとか、子供キャラの引き出しが少ない
続編で性格変更はいいとしても、あの性格はないだろ…
南国とかけ離れ過ぎ。あれのどこが善悪区別の付かない子なんだ？
なんつーか、ああいう嫌味な子供しか描けないのかなと思った
可愛い顔して実は黒いとか、子供キャラの引き出しが少ない
641 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 01:32:23 ID:EsR6LOvBO
>>639
ミヤギとトットリはマジック初来島の時に｢役立たずは要らん！｣と殺されかけたのを逃がして貰ったから
という理由をつけられなくもないんだが(それ以前に逃げられなくなってたのもシンタローのせいだが)
それにしたって一回ゲスト助太刀して｢借りは返したべ｣ならともかく以降ずっと味方なのがよく分からん
コージに至っては再登場からして意味分からん
ミヤギとトットリはマジック初来島の時に｢役立たずは要らん！｣と殺されかけたのを逃がして貰ったから
という理由をつけられなくもないんだが(それ以前に逃げられなくなってたのもシンタローのせいだが)
それにしたって一回ゲスト助太刀して｢借りは返したべ｣ならともかく以降ずっと味方なのがよく分からん
コージに至っては再登場からして意味分からん
642 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 07:21:11 ID:xwL00avY0
>>逃がして貰ったから
そういえばあったなー
最後の方読み返してみたら、ﾐﾔｷﾞたちが、元はといえば自分たちのせいで
島が荒れることになったので、大人として事態は自分たちで
回収しなければと言っていた。
その流れの最後でﾄｯﾄﾘがこの島が大好きだと。
秘石関係のもめごとに参加した理由はこれでいいのかな。
でもｺｰｼﾞ再登場の意味は分からなかった。
そういえばあったなー
最後の方読み返してみたら、ﾐﾔｷﾞたちが、元はといえば自分たちのせいで
島が荒れることになったので、大人として事態は自分たちで
回収しなければと言っていた。
その流れの最後でﾄｯﾄﾘがこの島が大好きだと。
秘石関係のもめごとに参加した理由はこれでいいのかな。
でもｺｰｼﾞ再登場の意味は分からなかった。
643 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 07:38:27 ID:buce3yFnO
644 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 08:54:36 ID:vdPvuw61O
>>642
トットリは南国で「この島が大好き」とか言っておきながら、
PAPUWAになってから島に行くのをかなり嫌がってたりしたのが腑に落ちなかったなぁ。
島に行ってからも懐かしむでもなく、ひたすら否定的で、つかキャラの大半が
第二のパプワ島に対して否定的なのが悲しかったのがPAPUWAの第一印象だった。
あの否定的な感覚が柴田の本音だろうなと思ってたよ。
トットリは南国で「この島が大好き」とか言っておきながら、
PAPUWAになってから島に行くのをかなり嫌がってたりしたのが腑に落ちなかったなぁ。
島に行ってからも懐かしむでもなく、ひたすら否定的で、つかキャラの大半が
第二のパプワ島に対して否定的なのが悲しかったのがPAPUWAの第一印象だった。
あの否定的な感覚が柴田の本音だろうなと思ってたよ。
645 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 10:53:14 ID:8HSKIy+O0
>>631-632
PAPUWAでのじゃなくて南国でのシンタローパート
全部存在意義なくなってるのがすごいな
赤玉と青玉がコピー合戦に失敗して出来た
ストーリー上意味ないザコになってる…
南国からのファンは切ないな
PAPUWAでのじゃなくて南国でのシンタローパート
全部存在意義なくなってるのがすごいな
赤玉と青玉がコピー合戦に失敗して出来た
ストーリー上意味ないザコになってる…
南国からのファンは切ないな
646 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 12:31:20 ID:eR1Q3mjW0
>>639
同意。
グンマの性格変化（顔も変化）だけは未だに何ひとつ納得できない。
初登場回では面堂終太郎みたいに、やばくなるとすぐ兵器や凶器を振り回す
キレキャラだと解釈してたのに、どうしてあんなに
お菓子だの何だのと精神年齢の低下を見せたのかまるで分からない。
浮上するのは良いが、キャラがまるで前と違うってのが嫌な原因。
せめてシリアス編でも何かあるごとに、「ぶわあああん、高松う～」だけでなく
ロボを暴走させたり、日本刀ぶん回してわけのわからなくなるイロモノキャラのままで
いてくれたら、まだ整合性が持てたと思うｗｗｗ
同意。
グンマの性格変化（顔も変化）だけは未だに何ひとつ納得できない。
初登場回では面堂終太郎みたいに、やばくなるとすぐ兵器や凶器を振り回す
キレキャラだと解釈してたのに、どうしてあんなに
お菓子だの何だのと精神年齢の低下を見せたのかまるで分からない。
浮上するのは良いが、キャラがまるで前と違うってのが嫌な原因。
せめてシリアス編でも何かあるごとに、「ぶわあああん、高松う～」だけでなく
ロボを暴走させたり、日本刀ぶん回してわけのわからなくなるイロモノキャラのままで
いてくれたら、まだ整合性が持てたと思うｗｗｗ
647 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 13:02:57 ID:UeRIGNy40
性格変更・顔変更・キャラ変更・設定変更・ストーリー変更
後から出て来た設定に常に上書きされるのが柴田漫画の特徴です
後から出て来た設定に常に上書きされるのが柴田漫画の特徴です
648 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 14:19:59 ID:UR2NpZnJ0
最終的にキャラのしゃべってる顔に
柴田のしゃべっている顔が重なっているのが見えたら完成です
柴田のしゃべっている顔が重なっているのが見えたら完成です
649 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 14:27:36 ID:S0ew4Zzu0
>>646
腐女子の中で、そういう設定があったんじゃないの？>グンマ
コージが南国での再登場から、さっぱり意味不明な扱いだったのと同じ。
>>644
てーか、rったんのものであるあの島に、他の連中を入れたくなかったんだと思う。
序盤のrの攻撃性とか、WAの序盤のパプワ島は、そういう引き蘢りの為の
ハコ的なものだったんじゃないか。
そりゃずっと眠っていた人騒がせながきんちょは逃げ込むし、アル厨廃人も行くだろうよ。
それ以外の連中は行きたがらないだろうよ。
腐女子の中で、そういう設定があったんじゃないの？>グンマ
コージが南国での再登場から、さっぱり意味不明な扱いだったのと同じ。
>>644
てーか、rったんのものであるあの島に、他の連中を入れたくなかったんだと思う。
序盤のrの攻撃性とか、WAの序盤のパプワ島は、そういう引き蘢りの為の
ハコ的なものだったんじゃないか。
そりゃずっと眠っていた人騒がせながきんちょは逃げ込むし、アル厨廃人も行くだろうよ。
それ以外の連中は行きたがらないだろうよ。
650 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 14:29:40 ID:YReaEfgL0
そうだよな
伊達のやつら、島が好きとか南国で言ってたのに
どうしてPAPUWAの最初じゃ拒絶しまくってるんだｗ
わけわかんねえよ
誰か南国とPAPUWAの整合表作ってくれよ
伊達のやつら、島が好きとか南国で言ってたのに
どうしてPAPUWAの最初じゃ拒絶しまくってるんだｗ
わけわかんねえよ
誰か南国とPAPUWAの整合表作ってくれよ
651 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 14:42:01 ID:k7AVZEuqO
>>641-642
ヲチスレでの話になるが、コージ再登場の意味は当時のチーフアシスタントの萌えキャラがコージだったから
それ以外にも柴田は同人での設定をこっそり本編にフィードバックさせたらしい
チーフアシの同人誌見た事あるが
柴田もコージは忘れ去ってたそうな
アニメでは、鯉のキヌガサを鯉のぼりにされた復讐の機会をうかがってたと言ってた
長文ｽﾏｿ
ヲチスレでの話になるが、コージ再登場の意味は当時のチーフアシスタントの萌えキャラがコージだったから
それ以外にも柴田は同人での設定をこっそり本編にフィードバックさせたらしい
チーフアシの同人誌見た事あるが
柴田もコージは忘れ去ってたそうな
アニメでは、鯉のキヌガサを鯉のぼりにされた復讐の機会をうかがってたと言ってた
長文ｽﾏｿ
652 ：作者の都合により名無しです ：2008/06/23(月) 15:48:53 ID:T6/74X2c0
たった…それだけのために…？
あの頃は人数合わせのためかと思ってました。
だってコージって一人だけ必殺技ないし
キヌガサくんがいなかったら最弱なのに
どうしてこんな出張ってんだろうかと。（別にキライではなかったけどね）
あの頃は人数合わせのためかと思ってました。
だってコージって一人だけ必殺技ないし
キヌガサくんがいなかったら最弱なのに
どうしてこんな出張ってんだろうかと。（別にキライではなかったけどね）
653 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 15:51:19 ID:6U3vVXxqO
>>646
面堂とかアニメのグンマとか、ああいう雑魚い敵対キャラって
女ファンから可愛いって言われるじゃない
柴田の空気読めなさを考えると、可愛いの声に応えようとして
履き違えて結果アレになったんじゃないか
単に高松と合わせるためにキャラ変えただけかもしれないけど
面堂とかアニメのグンマとか、ああいう雑魚い敵対キャラって
女ファンから可愛いって言われるじゃない
柴田の空気読めなさを考えると、可愛いの声に応えようとして
履き違えて結果アレになったんじゃないか
単に高松と合わせるためにキャラ変えただけかもしれないけど
654 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 17:26:07 ID:CTnY6AL70
>651
アニメの方がまだ説得力があるんだよな…
おかげでコージの出落ちっぷりが更に際立ってた
アニメの方がまだ説得力があるんだよな…
おかげでコージの出落ちっぷりが更に際立ってた
655 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 18:58:20 ID:AhR4+DpW0
小学生の頃南国アニメ見てて、数年後にガンガン買ったらPAPUWAがやってて
「懐かしい！でも題名違う・・・あ、続編か」とワクワクして読んだら
初めて見たコタローは性格悪くて生意気だし、
シンタローの代わりっぽい男キャラがいるわで読んだあとガッカリしたの覚えてるｗ
アニメ視聴のみだからかもしれなけど、雰囲気も違って受け入れられなかったのかなあ・・・。
コタローの印象が悪すぎて、その後も載ってても読むの気が進まなかった。
あとグンマってやっぱり変わってたんだね。
ネットで見かけたPAPUWAグンマが南国と随分印象違って、
声優も結構イメージチェンジされたなあ、と思ってたんだけど。
他キャラも違ってるのか・・・。
続編もので性格変更はキツイよね・・・。
「懐かしい！でも題名違う・・・あ、続編か」とワクワクして読んだら
初めて見たコタローは性格悪くて生意気だし、
シンタローの代わりっぽい男キャラがいるわで読んだあとガッカリしたの覚えてるｗ
アニメ視聴のみだからかもしれなけど、雰囲気も違って受け入れられなかったのかなあ・・・。
コタローの印象が悪すぎて、その後も載ってても読むの気が進まなかった。
あとグンマってやっぱり変わってたんだね。
ネットで見かけたPAPUWAグンマが南国と随分印象違って、
声優も結構イメージチェンジされたなあ、と思ってたんだけど。
他キャラも違ってるのか・・・。
続編もので性格変更はキツイよね・・・。
656 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 20:49:44 ID:dolSfQMh0
初期ロタローの酷い性格はrに人気シフトさせるためだったとか
657 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 21:24:24 ID:UXYALTJ9O
しかし、その場の思いつきで後先考えず話作って
最終的に自分の萌えキャラ重視で作品弄りまくって崩壊させて
謎解きは読者まかせで好きにやらせつつ、実はまったく考えてない
続編はないって言ってたのに、掌返して続編作成って
エヴァみたいだな。悪い意味で
最終的に自分の萌えキャラ重視で作品弄りまくって崩壊させて
謎解きは読者まかせで好きにやらせつつ、実はまったく考えてない
続編はないって言ってたのに、掌返して続編作成って
エヴァみたいだな。悪い意味で
658 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 23:26:54 ID:S0ew4Zzu0
南国グンマは中原茂でクール系だったんだよね。科学者だからさもありなん。
作画が大崩壊している回ばかりだったが、中の人の芝居は良かった。
WAは山田？山口？勝平氏のすんんんごい無駄遣いぶりに泣いた。
アニメはSBTが一回チラッとやっただけで最後まで放棄した実兄グンマ→コタローの
愛情や島に赴くシンタロー達への気遣いもちゃんとやったのが嬉しかったが、
あんなにダメなカッペーの芝居は10年単位でも他に聞いたことがない。
「○○だよ～☆」みたいな痛いしゃべりばかりのキャラにしてしまったんで
上述の場面もシリアスシーンでベテラン声優がやっているはずなのに、凄くダメな感じだった。
作画が大崩壊している回ばかりだったが、中の人の芝居は良かった。
WAは山田？山口？勝平氏のすんんんごい無駄遣いぶりに泣いた。
アニメはSBTが一回チラッとやっただけで最後まで放棄した実兄グンマ→コタローの
愛情や島に赴くシンタロー達への気遣いもちゃんとやったのが嬉しかったが、
あんなにダメなカッペーの芝居は10年単位でも他に聞いたことがない。
「○○だよ～☆」みたいな痛いしゃべりばかりのキャラにしてしまったんで
上述の場面もシリアスシーンでベテラン声優がやっているはずなのに、凄くダメな感じだった。
659 ：作者の都合により名無しです：2008/06/23(月) 23:33:11 ID:NgxLF/s70
そうだよなぁ、仕事とは言え豪華声優の無駄遣いだったよなぁ・・・。
いや新人なら良いって訳じゃないけどね。
いや新人なら良いって訳じゃないけどね。
660 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 00:08:08 ID:Zukyf8Jq0
PAPUWAのアニメも、若手声優が鳥海に高橋に遊佐に平川に小西と
今振り返ると実力十分な布陣だったのになあ……
今振り返ると実力十分な布陣だったのになあ……
661 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 00:25:06 ID:L/w8KeojO
ジバクくんも、石田彰に高山みなみに緒方恵にと豪華だったな
声優もそうだけどアニメ化する際にかなりスタッフに恵まれてるね
声優もそうだけどアニメ化する際にかなりスタッフに恵まれてるね
662 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 01:26:55 ID:maJkh9X40
でもアニメのGJぶりをSBTは毎度毎度認めなかったという。
声優萌えはしてたけどさ。
声優萌えはしてたけどさ。
663 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 02:36:33 ID:Or+f88Xh0
ジバクって神谷浩史の初レギュラー作品か？
だとすると貴重だ・・・
だとすると貴重だ・・・
664 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 09:54:15 ID:41Ruwnud0
665 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 11:48:51 ID:aRKgwF68O
ｳﾏｺの容姿がギャグにしても酷すぎる。髭まで生やさなくてもいいだろ。人切り集団ﾒﾝﾊﾞｰだとしても女の子なのに。ｳﾏｺが女だと判明した時は、そのうち魔法とか薬とかで可愛くなるんだろうと思っていた。その上あの結婚話。ｳﾏｺがかわいそうだ・・・。
666 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 13:09:43 ID:maJkh9X40
でもウマコの乙女ビジョンって、よく考えなくても腐女子なんだよなー。
性格が良いようでいて、結構アレな子だ。
結婚はほら、女の子相手に「やはり死なない！」ばっかり言ってたヘッポコ番人との
縁が切れたという意味でだけ肯定したい。
性格が良いようでいて、結構アレな子だ。
結婚はほら、女の子相手に「やはり死なない！」ばっかり言ってたヘッポコ番人との
縁が切れたという意味でだけ肯定したい。
667 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 13:25:45 ID:OKhBZFtn0
そう考えるとrは武力に媚へつらい面倒事から逃げ回り女の子を女の子扱いしない
性根の腐った奴だった
性根の腐ったオカマと呼ぶとオカマさんに失礼だから言わない
ＰＡＰＵＷＡってしょっぱい根性腐れが永遠ニート志願した話だと思うと筋が通る
性根の腐った奴だった
性根の腐ったオカマと呼ぶとオカマさんに失礼だから言わない
ＰＡＰＵＷＡってしょっぱい根性腐れが永遠ニート志願した話だと思うと筋が通る
668 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 17:15:27 ID:AFZAVUO3O
ｒって特戦にいた時から戦いが嫌いで、特戦を抜けたくて仕方なかったらしいwけど
そのわりにはPAPUWA初期では「元特戦を舐めんな」だの「元同僚には負けない」だの
言ってるんだよな。
南国時代には「戦いしかできないから特戦にしかいられない」みたいな事
言ってたから、最初は柴田には特戦は特別な所で、ｒっちゃんは特別な場所の
かわゆい王子様だったんじゃなかろうか。
柴田が特戦に飽きたのかなんか知らんが、いきなりｒが特戦否定し始めて
その頃からｒが王子様じゃなくてお姫様色が強くなって来た気がする。
特戦否定はするけど、特戦時代にみんなにイジメという愛情は受けてた設定には
かたくなに固執してるのが気持ち悪かった。
そしてずっと気になってたんだが、ｒにとって特戦メンバーって
同僚っていうより先輩だよな。
年齢的にもキャリア的にも能力的にも。
なのになんでいつも自分を特戦全員と同等みたいに語ってるのか不思議だった。
そこら辺も柴田の社会観の未熟さと謙虚さのなさと年齢や経験が上の人を
今まで敬った事がない人間性が露見してる。
そのわりにはPAPUWA初期では「元特戦を舐めんな」だの「元同僚には負けない」だの
言ってるんだよな。
南国時代には「戦いしかできないから特戦にしかいられない」みたいな事
言ってたから、最初は柴田には特戦は特別な所で、ｒっちゃんは特別な場所の
かわゆい王子様だったんじゃなかろうか。
柴田が特戦に飽きたのかなんか知らんが、いきなりｒが特戦否定し始めて
その頃からｒが王子様じゃなくてお姫様色が強くなって来た気がする。
特戦否定はするけど、特戦時代にみんなにイジメという愛情は受けてた設定には
かたくなに固執してるのが気持ち悪かった。
そしてずっと気になってたんだが、ｒにとって特戦メンバーって
同僚っていうより先輩だよな。
年齢的にもキャリア的にも能力的にも。
なのになんでいつも自分を特戦全員と同等みたいに語ってるのか不思議だった。
そこら辺も柴田の社会観の未熟さと謙虚さのなさと年齢や経験が上の人を
今まで敬った事がない人間性が露見してる。
669 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 18:20:50 ID:4Eeh99xLO
短パンマン＼(^o^)／
670 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 19:36:58 ID:XbS2lecp0
ここでｳﾏ子の人気が異常に高いのが不思議だ
嫌いじゃないけどｳﾏ子は最初から痛い電波な暴走ｷｬﾗだった
女をかきたくない柴田が見た目を男にして誤魔化した
女版ｱﾗｼﾔﾏだと思ってたしな
嫌いじゃないけどｳﾏ子は最初から痛い電波な暴走ｷｬﾗだった
女をかきたくない柴田が見た目を男にして誤魔化した
女版ｱﾗｼﾔﾏだと思ってたしな
671 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 21:00:05 ID:lEAyi6jB0
それ以上にｒが嫌いだからな
相対的にウマ子がいい子にみえるんだよ
相対的にウマ子がいい子にみえるんだよ
672 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 21:07:16 ID:T1a1CNne0
柴田がｒをマンセーしたいのと、腐女子ビジョンをやりたかっただけのために
痛い勘違い電波キャラにさせられた被害者だから
痛い勘違い電波キャラにさせられた被害者だから
673 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 21:18:02 ID:L/w8KeojO
腐ネタもそうだけど
南国時代のシンタローとイトウ、タンノくんみたいな関係にしたかったんじゃないの？
迫られて拒否爆破オチ要員
南国時代のシンタローとイトウ、タンノくんみたいな関係にしたかったんじゃないの？
迫られて拒否爆破オチ要員
674 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 21:54:08 ID:aRKgwF68O
南国のシンタローとイトウ、タンノの関係は見ていて笑えた。ｳﾏｺ&ﾘｷｯﾄﾞはひたすら不快だった。
675 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 22:29:50 ID:nOFzMrm10
イトウとタンノは、トシゾーにシンタローと同じことやって
なんか意味失ったよな
あれは何なんだ、トシゾーの価値を高めたかったんだろうか
トシゾーの「強いんだぞ～」みたいな意味のない見せ場が多かったからそれと同じ？
なんか意味失ったよな
あれは何なんだ、トシゾーの価値を高めたかったんだろうか
トシゾーの「強いんだぞ～」みたいな意味のない見せ場が多かったからそれと同じ？
676 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 22:39:45 ID:XbS2lecp0
単行本4巻くらいまではウマ子とｒも笑えたけどな
あの頃のウマ子→ｒは好きだったよ
あの頃のウマ子→ｒは好きだったよ
677 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 23:25:59 ID:fKrowYpq0
678 ：作者の都合により名無しです：2008/06/24(火) 23:54:10 ID:Xv4TAqlL0
679 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 12:01:23 ID:HnEr87cPO
そうだ、自分もあれには腹立った。
一途なナマモノだと思ってたのに、あれ見てからイトウタンノも笑えなくなった。
そのトシゾーもストーカー侍に転落するし…やれやれ。
ウマ子は最初嫌いだったけど、くり子とのエピソードで少し好きになったかな。
一途なナマモノだと思ってたのに、あれ見てからイトウタンノも笑えなくなった。
そのトシゾーもストーカー侍に転落するし…やれやれ。
ウマ子は最初嫌いだったけど、くり子とのエピソードで少し好きになったかな。
680 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 12:08:45 ID:R9RFSFwqO
ｱﾝﾁに転落するとなんでもかんでも嫌になってくるんだな…
681 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 13:50:10 ID:Xvqzp+dmO
682 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 14:09:27 ID:bF0TLueE0
結局過去の遺産の南国が偉大だったんじゃないか？
自分としては子供の頃毎週見てたアニメで思い出深いからＰにも期待してた
まあ全てがダメになったわけだが・・・
自分としては子供の頃毎週見てたアニメで思い出深いからＰにも期待してた
まあ全てがダメになったわけだが・・・
683 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 15:37:37 ID:vzVqW0vk0
むしろアニメ南国の奮闘のおかげで、長い事痛さに気付かないでいられたのかも。
アニメPAPUWAも原作より頑張ってくれていたし。
アニメPAPUWAも原作より頑張ってくれていたし。
684 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 18:48:21 ID:7U8QVaQ0O
>>683
子供の頃南国のアニメ見てて凄く面白かった
後で原作買ったらアニメにならなかった後半展開に( Д ) ﾟ ﾟ
キャラ多すぎだし設定盛りすぎてgdgdだしコージとかほぼいるだけだし
それでもアニメの思い出があるから南国全7巻は宝物だったしPAPUWA始まった時には期待したもんだ
でもなあ…
子供の頃南国のアニメ見てて凄く面白かった
後で原作買ったらアニメにならなかった後半展開に( Д ) ﾟ ﾟ
キャラ多すぎだし設定盛りすぎてgdgdだしコージとかほぼいるだけだし
それでもアニメの思い出があるから南国全7巻は宝物だったしPAPUWA始まった時には期待したもんだ
でもなあ…
685 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 20:43:03 ID:DQx6SDRz0
未だに爪伸ばしてるのかな、このSBTは？
絵書きならある程度くらいでも切っておくのが基本だと思うがな
犬ブログでこういう持ち片してますってな画像見た時は
そんなんだから絵が歪むんだなと思ったよ。
絵書きならある程度くらいでも切っておくのが基本だと思うがな
犬ブログでこういう持ち片してますってな画像見た時は
そんなんだから絵が歪むんだなと思ったよ。
686 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 23:10:40 ID:tgB105zz0
SBT＝スベタに見えてきてﾜﾛｽ
687 ：作者の都合により名無しです：2008/06/25(水) 23:33:34 ID:dxUBmFMl0
688 ：作者の都合により名無しです：2008/06/26(木) 09:20:16 ID:DKWe1poR0
柴田がメス犬を飼うとは思わなかった
689 ：作者の都合により名無しです：2008/06/26(木) 09:39:57 ID:YRkHOT720
690 ：作者の都合により名無しです：2008/06/26(木) 19:37:37 ID:M/juJWVu0
柴田の中じゃ伽羅も性転換した元オスだって事になってるんじゃね
691 ：作者の都合により名無しです：2008/06/26(木) 23:06:03 ID:HxUg8ojd0
だろうね。
女王様だの言い出したからには。
そのいたいけな子チワワのアテレコを、サクラみたいな糞にすんじゃねえぞ。
やりそうだけど。
女王様だの言い出したからには。
そのいたいけな子チワワのアテレコを、サクラみたいな糞にすんじゃねえぞ。
やりそうだけど。
692 ：作者の都合により名無しです：2008/06/26(木) 23:46:43 ID:jmqA5NCAO
既に龍人の末っ子みたくなってないか…
693 ：作者の都合により名無しです：2008/06/27(金) 02:02:22 ID:etgSzyI40
子犬がきっかけって、どんだけ～？
694 ：作者の都合により名無しです：2008/06/27(金) 09:12:56 ID:gSnyWQXe0
「わたし漫画家ですわよ」とアピールしまくってるのにあの爪はねーよと思っていた。
695 ：作者の都合により名無しです：2008/06/27(金) 21:46:31 ID:ApwWSU9v0
ファミ通でプッシュしまくっているモンハンポ－ダプル２ｎｄＧを未だにネタにしないなんて・・・。
696 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 08:17:29 ID:JKZAdKLw0
モンハンはそれなりにテクも必要。
SBTにはぶっちゃけ無理。
てか、もう奴の脳味噌では全くついていけないだろう。
SBTにはぶっちゃけ無理。
てか、もう奴の脳味噌では全くついていけないだろう。
697 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 10:16:34 ID:2IWumA1V0
そもそもゲーム下手だし、説明書すら読まないし
698 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 20:10:35 ID:xMzCD6Cm0
もうゲームなんか飽きて
まったく好きじゃないと思う
ブログやネットにはまってるから
ファミ通やめてくれ
編集部に誰か言ってくれ
まったく好きじゃないと思う
ブログやネットにはまってるから
ファミ通やめてくれ
編集部に誰か言ってくれ
699 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 20:40:19 ID:pQIc0AP+0
今週載ってたけど、相変わらずのヒゲいじりだしな…。
みずしなもどうかと思うけど、ゲーム扱ってるだけまだマシ。
みずしなもどうかと思うけど、ゲーム扱ってるだけまだマシ。
700 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 20:48:58 ID:eqPveek60
ファミ痛自体もうどれくらい持つかわからんし、
そろそろ新しい仕事探したほうがいいかもよﾃﾝﾃｰ
そろそろ新しい仕事探したほうがいいかもよﾃﾝﾃｰ
701 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 21:14:24 ID:eqEnGmzr0
一つのことにハマると、他はどうでもよくなる典型的タイプだから
キャラ見てればわかるだろ
とにかくファミ通からいなくなってほしい。ゲーム好きから見て不快
わずかなギャラほしさに、ゲーム興味なくなってもしがみつてるのが醜い
キャラ見てればわかるだろ
とにかくファミ通からいなくなってほしい。ゲーム好きから見て不快
わずかなギャラほしさに、ゲーム興味なくなってもしがみつてるのが醜い
702 ：作者の都合により名無しです：2008/06/28(土) 21:29:43 ID:G8ZS2O4w0
わずかなギャラっつーか、多分今やってる仕事の中で
一番ページ単価の高い仕事だろ、ファミ痛。
コミックスも売れてないし、カミヨミもページ少ない上にそれほど人気ないし
コミックス前提の仕事のギャラはそう高くない。
その内連載はファミ痛一本になるだろうが、それでも辞めないと思う。
あそこに連載持ってれば、とりあえずそこそこの生活ができる稿料をもらえるだろうから。
一番ページ単価の高い仕事だろ、ファミ痛。
コミックスも売れてないし、カミヨミもページ少ない上にそれほど人気ないし
コミックス前提の仕事のギャラはそう高くない。
その内連載はファミ痛一本になるだろうが、それでも辞めないと思う。
あそこに連載持ってれば、とりあえずそこそこの生活ができる稿料をもらえるだろうから。
703 ：作者の都合により名無しです：2008/06/29(日) 07:55:41 ID:4+PhEJAD0
>>702
しかも色んなパーティーに呼ばれたりタダでソフトもらえたり
するしな。やりもしないゲームでも、もらえる物は何でも欲しい
乞食根性の権化だから絶対やめないだろうよ。
浜村に正常な眼が付いてれば、普通真っ先に切る対象だろうにな。
しかも色んなパーティーに呼ばれたりタダでソフトもらえたり
するしな。やりもしないゲームでも、もらえる物は何でも欲しい
乞食根性の権化だから絶対やめないだろうよ。
浜村に正常な眼が付いてれば、普通真っ先に切る対象だろうにな。
704 ：作者の都合により名無しです：2008/06/29(日) 13:45:15 ID:jF8mx/bm0
そもそも浜村自体があれだしなｗ
ファミ痛も売上落ちてるっぽいし、惰性で買われてる雑誌だから
もうどれくらいもつやら
ファミ痛も売上落ちてるっぽいし、惰性で買われてる雑誌だから
もうどれくらいもつやら
705 ：作者の都合により名無しです：2008/06/29(日) 18:39:17 ID:W5CipJ2m0
ネットがこれだけ普及している今、最も危ないのは紙媒体業界だしな
それをわかってるのかどうか知らんけど、糞ブログでの自己アピールや宣伝が異常なんだが
それをわかってるのかどうか知らんけど、糞ブログでの自己アピールや宣伝が異常なんだが
706 ：作者の都合により名無しです：2008/06/29(日) 21:05:57 ID:+e3NA38f0
コミックスの宣伝必死にやってたね。しかも犬下僕や読者にさせるとかやってた
しかも宣伝したのは、ハーレムとリキッドとストームの表紙の時だけｗｗｗ
どんだけ偏愛ｷﾁｶﾞｲなんだよｗ
しかも宣伝したのは、ハーレムとリキッドとストームの表紙の時だけｗｗｗ
どんだけ偏愛ｷﾁｶﾞｲなんだよｗ
707 ：作者の都合により名無しです：2008/06/30(月) 23:59:13 ID:Gq0LJpHiO
ファミ通は柴田切ってその分を本来のゲーム紹介･特集に充てれば多少は紙面クオリティ上がるだろうに
708 ：作者の都合により名無しです：2008/07/01(火) 06:30:12 ID:N8SbN4FL0
切っても、たかが4ページじゃないか？
映画だのお菓子だの紹介してるのもどうかと思うけどな
まあ今に始まったことじゃないが。
映画だのお菓子だの紹介してるのもどうかと思うけどな
まあ今に始まったことじゃないが。
709 ：作者の都合により名無しです：2008/07/01(火) 07:57:45 ID:uQHqf4D60
それでも切ってほしい。
浜村はまだまともな事を言う時もあるが、SBTはもう無理。
ゲームに愛もないのに大昔のコネで最新作にゲスト出演するとか、
本気で不愉快なんで消えてくれ。
SBTに比べたら、MGS4に出た子が100万倍輝いて見える。
浜村はまだまともな事を言う時もあるが、SBTはもう無理。
ゲームに愛もないのに大昔のコネで最新作にゲスト出演するとか、
本気で不愉快なんで消えてくれ。
SBTに比べたら、MGS4に出た子が100万倍輝いて見える。
710 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 06:06:19 ID:N8+u1htY0
皆の衆、ガンガンの携帯サイトリニューアル記念で、各作家先生の描き下ろしイラストが配布されるそうだ。
第一弾は牛先生の「鋼の錬金術師」、第二弾は、我らがアーミン先生の「PAPUWA」……。
…今更、なに描くっつーの？('A｀)
第一弾は牛先生の「鋼の錬金術師」、第二弾は、我らがアーミン先生の「PAPUWA」……。
…今更、なに描くっつーの？('A｀)
711 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 07:02:09 ID:Oc8ZtYmR0
悪いこと言わないからソウルイーターにしとけよ……
712 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 11:45:47 ID:yaqb1rVb0
また、誰もいらないリキッドか
心のこもってないパプワ+チャッピー+リキッドorシンタローってとこじゃね
ワンパターンだから
心のこもってないパプワ+チャッピー+リキッドorシンタローってとこじゃね
ワンパターンだから
713 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 17:19:20 ID:r8uG2RA80
もしくは
また空気を読めずに番外編のようにアラシヤマｗ出しときゃいいんでしょ？みたいな
それか自暴自棄になって、すかしっ屁でキンタロー。ただしミヤギと見分けがつかない
また空気を読めずに番外編のようにアラシヤマｗ出しときゃいいんでしょ？みたいな
それか自暴自棄になって、すかしっ屁でキンタロー。ただしミヤギと見分けがつかない
714 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 17:49:21 ID:gPGpCCn6O
そんなこと言うと、柴田は本当に実現させるからやめて
ここを必死に見てて、読者の一番嫌がることをやってやろうと探してるんだから
KLが一番わかりやすい例
ここを必死に見てて、読者の一番嫌がることをやってやろうと探してるんだから
KLが一番わかりやすい例
715 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 19:00:18 ID:pUY37+KIO
別に実現しようがどうでもいい。
ただ まだ見放さないでいるファンを自ら手放してるなーとは思うがｗ
自分で自分の首を絞めるのがよっぽど好きなんだろうね。
ただ まだ見放さないでいるファンを自ら手放してるなーとは思うがｗ
自分で自分の首を絞めるのがよっぽど好きなんだろうね。
716 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 19:19:16 ID:kwo3+EXoO
そだね。
自分の様に、SBTを見限った人間にとってはどうでもいい事だけど
純粋なﾌｧｿの人は可哀相かも。
キャラ萌えの人の気持ちは、正直理解不能だけどさ。
やはりファンを裏切るような真似はしちゃいかんと思うよ。
自分の様に、SBTを見限った人間にとってはどうでもいい事だけど
純粋なﾌｧｿの人は可哀相かも。
キャラ萌えの人の気持ちは、正直理解不能だけどさ。
やはりファンを裏切るような真似はしちゃいかんと思うよ。
717 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 23:10:35 ID:VBJIEPNb0
あーあ、まずい
これでバカなミヤギなんかと、似てるわけない素敵なキンタローを描いてやるわ！になる
KLの例やら、チワワきもいって話でたら、即座にその絵をブログに載せる柴田だから
ファンの人のことなんて考えてる訳ないだろｗ
自分の作り出した見えない仮想敵に「ざまあみろ」って言いたいだけの人間なんだから
端からみると、鏡に向かってつかみかかってブツブツ言ってる危ない人
これでバカなミヤギなんかと、似てるわけない素敵なキンタローを描いてやるわ！になる
KLの例やら、チワワきもいって話でたら、即座にその絵をブログに載せる柴田だから
ファンの人のことなんて考えてる訳ないだろｗ
自分の作り出した見えない仮想敵に「ざまあみろ」って言いたいだけの人間なんだから
端からみると、鏡に向かってつかみかかってブツブツ言ってる危ない人
718 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 23:28:07 ID:NP2Q0lwA0
ここ見てるんだろうしキンタロー確定だろうなと思えてきた。
しかし他ならぬ自分がこんだけ叩かれてるスレを延々閲覧できるとは
どんだけ強靭な精神力の持主なんですかと。
ある意味非常に羨ましい。
しかし他ならぬ自分がこんだけ叩かれてるスレを延々閲覧できるとは
どんだけ強靭な精神力の持主なんですかと。
ある意味非常に羨ましい。
719 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 23:29:38 ID:/pyS93Ut0
ＰＡＰＵＷＡの最終回でパプワ君普通の人になってってことはもう赤の一族じゃないってこと？
子供時代のようなスーパーパワーはなくなっちゃったって解釈でおｋなの？
その辺分けわかんなくて困ってる。
子供時代のようなスーパーパワーはなくなっちゃったって解釈でおｋなの？
その辺分けわかんなくて困ってる。
720 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 23:30:20 ID:wXZvWc5d0
自分大好きだから無視されるよりは叩きでもあった方がいいんだよ
721 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 23:33:17 ID:jkXV3QZQ0
赤の一族なのは変わらないんじゃね？
でも他の青の一族とかは別に年取らないわけじゃないし
でも他の青の一族とかは別に年取らないわけじゃないし
722 ：作者の都合により名無しです：2008/07/02(水) 23:48:41 ID:VBJIEPNb0
そういえば友達が、一年くらい前に
「柴田に好きキャラ出してほしかったら、２で叩けばいい」とか
その頃まだファンだった自分に言ってたんだが、当時は冗談だと思ってた
ここまでくると本当だったんだろうな
友達はわざとあのキャラを叩いてたんだろうか
「柴田に好きキャラ出してほしかったら、２で叩けばいい」とか
その頃まだファンだった自分に言ってたんだが、当時は冗談だと思ってた
ここまでくると本当だったんだろうな
友達はわざとあのキャラを叩いてたんだろうか
723 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 00:14:10 ID:I2STBzBT0
>719
赤の一族という人種ではあるけれど、赤の秘石の力はない、ただの青年だろうね。
もう、イッポンダケを垂直に登っていく事も、大岩を片手で投げ飛ばす事も、出来ないだろ。
この漫画が、ギャグマンガでもない限りｗ
赤の一族という人種ではあるけれど、赤の秘石の力はない、ただの青年だろうね。
もう、イッポンダケを垂直に登っていく事も、大岩を片手で投げ飛ばす事も、出来ないだろ。
この漫画が、ギャグマンガでもない限りｗ
724 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 00:36:47 ID:U76O1UXa0
>>722
その友達にそう悟るまでの経緯を教えてもらいたいよｗ
その友達にそう悟るまでの経緯を教えてもらいたいよｗ
725 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 00:41:07 ID:aRezVY/C0
何という先見の明ｗ
726 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 00:45:16 ID:9raogidX0
>>722
さしつかえなければ、どのキャラをわざと叩いてたのか教えて欲しいｗ
さしつかえなければ、どのキャラをわざと叩いてたのか教えて欲しいｗ
友達はパプワは一過性の萌えだったらしく
もうこの漫画に興味ないみたいから、言っても平気だと思うから言うけど
キンタローです。柴田の性格なら、キンタロー叩けば絶対反応するって確信的にﾜﾛﾃﾀよ
言ってたけど、実際に書き込んでたかまでは確証はない
まあ友達は同人もかじってたから、そっち方面から柴田が２にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなこと知ったのかもしれない
知ってたら、当然利用しようとする人も現れるとは思うんだけど…
もしそれで実際に柴田が踊ってたんだとしたら、恐ろしいことだと思う
もうこの漫画に興味ないみたいから、言っても平気だと思うから言うけど
キンタローです。柴田の性格なら、キンタロー叩けば絶対反応するって確信的にﾜﾛﾃﾀよ
言ってたけど、実際に書き込んでたかまでは確証はない
まあ友達は同人もかじってたから、そっち方面から柴田が２にｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなこと知ったのかもしれない
知ってたら、当然利用しようとする人も現れるとは思うんだけど…
もしそれで実際に柴田が踊ってたんだとしたら、恐ろしいことだと思う
728 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 01:21:51 ID:n3Ydfn1jO
柴田はともかく
他のキャラファンや同人ファンが
かわいそすぎる
他のキャラファンや同人ファンが
かわいそすぎる
729 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 09:23:48 ID:9uCkyPZaO
結局ファンを手のひらの上で踊らせていたつもりが自分が踊らされていたと。
730 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 10:05:43 ID:IeVVlXul0
でも結局一番評価が暴落したのは、SBT自身の萌え対象であるrや獅子舞、その周辺だ。
731 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 10:05:49 ID:Di1+N4xEO
その｢踊らせていたつもり｣も裏をかけばいいとばかりにファンが希望しない(＝嫌がる)事をやってただけだしなあ
732 ：作者の都合により名無しです：2008/07/03(木) 20:04:36 ID:dTbpzhmi0
722の友達の話で思い出した
高校時代同人関係に詳しい子と話をしていたときに、元々その子はギャグ漫画で笑えないタイプらしく、
どのギャグ漫画でもあまり笑えないと言っていたんだけど、柴田の漫画だけは
「あたしこいつ（柴田のこと）嫌い」
とわざわざ作者の事をこいつ呼ばわりして嫌っていた、他の漫画は漫画自体を批判してたのに
当時同人関連には詳しくなかったし、信者というほどでなくとも南国が好きだったからちょっとむっとしたけど
「そんなことないよー」って感じで擁護はした
今思えばなんか柴田の事を人づてに聞いてたのかなーと思った
高校時代同人関係に詳しい子と話をしていたときに、元々その子はギャグ漫画で笑えないタイプらしく、
どのギャグ漫画でもあまり笑えないと言っていたんだけど、柴田の漫画だけは
「あたしこいつ（柴田のこと）嫌い」
とわざわざ作者の事をこいつ呼ばわりして嫌っていた、他の漫画は漫画自体を批判してたのに
当時同人関連には詳しくなかったし、信者というほどでなくとも南国が好きだったからちょっとむっとしたけど
「そんなことないよー」って感じで擁護はした
今思えばなんか柴田の事を人づてに聞いてたのかなーと思った
733 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 02:04:00 ID:7EgVpE5B0
>>732
昔から、柴田のギャグって内輪ネタというか、マイブームというか、
柴田が日常会話の中でしてるのをそのまま持って来てるような感じはあった
自分はリアル柴田を知らないけど、その辺は感じとれた
痛いかどうかまではわからんかったけど、自分のノリだけでやっちゃう人かなと
昔から、柴田のギャグって内輪ネタというか、マイブームというか、
柴田が日常会話の中でしてるのをそのまま持って来てるような感じはあった
自分はリアル柴田を知らないけど、その辺は感じとれた
痛いかどうかまではわからんかったけど、自分のノリだけでやっちゃう人かなと
734 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 03:15:00 ID:xpJiTDs4O
>>732
人づてに柴田の噂話を聞いた事なくても、柴田の痛さは漫画読んでるだけで伝わってくるよ。
正確に言えば漫画だけじゃなくて、単行本のカバー下やゲーム系の自分語りでも
なんとなくわかるし、南国中期以降のキャラの扱い方を見てもわかる。
初期でも、ギャグの大半がどっかで見た事あるネタのパロディや
下手すればパクリじゃね？ってネタばかりだし、そもそも絵は劣化鳥山、キャラはドラクエだし。
儲になっちゃうと目を瞑っちゃうけど、特にファンでもない漫画好きな人は
この作家の痛さはよく見えると思うよ。
まともな漫画家なら、まずあの絵柄（劣化鳥山）で連載なんてできんよ。
DB最盛期だった頃だし。
人づてに柴田の噂話を聞いた事なくても、柴田の痛さは漫画読んでるだけで伝わってくるよ。
正確に言えば漫画だけじゃなくて、単行本のカバー下やゲーム系の自分語りでも
なんとなくわかるし、南国中期以降のキャラの扱い方を見てもわかる。
初期でも、ギャグの大半がどっかで見た事あるネタのパロディや
下手すればパクリじゃね？ってネタばかりだし、そもそも絵は劣化鳥山、キャラはドラクエだし。
儲になっちゃうと目を瞑っちゃうけど、特にファンでもない漫画好きな人は
この作家の痛さはよく見えると思うよ。
まともな漫画家なら、まずあの絵柄（劣化鳥山）で連載なんてできんよ。
DB最盛期だった頃だし。
735 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 08:26:23 ID:ro5TZ5vC0
ドラクエ４コマの出だから劣化鳥山絵はしょうがないと思う。
絵が下手でも面白いマンガはたくさんあるし（SBTが面白いって意味じゃないよ）。
ただ、元々絵が下手なのを「ギャグ用の絵だからああなの。本気出せば上手いの！」と本人が主張していたのは痛いよな。
絵が下手でも面白いマンガはたくさんあるし（SBTが面白いって意味じゃないよ）。
ただ、元々絵が下手なのを「ギャグ用の絵だからああなの。本気出せば上手いの！」と本人が主張していたのは痛いよな。
736 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 08:59:37 ID:AFTQWNHL0
第1話はそこまで鳥山絵じゃなかったのにな
話数が進むごとに似せていった気がする（劣化だが）
くり子の初登場時は当時かなりの信者だった自分でも
やりすぎじゃね？と思ったもんだ。Dr.スランプ好きだったから
本当に絵が巧い人はどんなに簡略化しても基礎までは
崩さないもんだが、柴田の場合は基礎すら崩壊してるからな・・
それで本気出せば上手いのとかよく言えるよなと。
もう20年に届くかという漫画家業でその「本気」は何時見せていたんだ？
話数が進むごとに似せていった気がする（劣化だが）
くり子の初登場時は当時かなりの信者だった自分でも
やりすぎじゃね？と思ったもんだ。Dr.スランプ好きだったから
本当に絵が巧い人はどんなに簡略化しても基礎までは
崩さないもんだが、柴田の場合は基礎すら崩壊してるからな・・
それで本気出せば上手いのとかよく言えるよなと。
もう20年に届くかという漫画家業でその「本気」は何時見せていたんだ？
737 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 22:49:39 ID:aVIpwz7VO
昔SBTが
「自分は他の人と違う漫画家のなり方をした
だから絵があまり上手くない事に引け目を感じる」
とどっかで言ったのを見たような記憶があるのだが、自分の記憶違い？
どっちにしろ劣化してったのには変わりないけど
「自分は他の人と違う漫画家のなり方をした
だから絵があまり上手くない事に引け目を感じる」
とどっかで言ったのを見たような記憶があるのだが、自分の記憶違い？
どっちにしろ劣化してったのには変わりないけど
738 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 23:08:04 ID:AFTQWNHL0
そういえば・・・
南国ではよくシンタローに引け目が云々言わせてたよな
南国ではよくシンタローに引け目が云々言わせてたよな
739 ：作者の都合により名無しです：2008/07/04(金) 23:36:25 ID:GmmW/zDL0
あれ、ギャグ絵はわざと描いてるだけで
本当は上手い絵が描ける美大卒のｱﾃｸｼｗｗｗ
じゃないの？
引け目はよく言われてるが家族構成のほうだろ
有名な医者の父親に銀行マンだかなんかの兄って
本当は上手い絵が描ける美大卒のｱﾃｸｼｗｗｗ
じゃないの？
引け目はよく言われてるが家族構成のほうだろ
有名な医者の父親に銀行マンだかなんかの兄って
740 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 00:19:59 ID:+u2tw5xR0
自分は同期デビューの人と比べて絵が上手くない（事がコンプレックスだった）
というような事も言ってたよ、HEROの単行本だったかな
昔は単なる下手な絵だったけど今は下手な上に気持ち悪い方向に進化したな
というような事も言ってたよ、HEROの単行本だったかな
昔は単なる下手な絵だったけど今は下手な上に気持ち悪い方向に進化したな
741 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 00:29:12 ID:DSS5wy3tO
久し振りに柴田の漫画見たのがPAPUWA最終回の画バレで
シンタローの尖った顎と妙にデフォルメ進んだパプワくんに愕然としたのを思い出した
絵が下手にというか変になってる
垂れ目の顔も変になってる
南国時代のロッド辺りならともかくミツヤとか目が離れてて気持ち悪い
シンタローの尖った顎と妙にデフォルメ進んだパプワくんに愕然としたのを思い出した
絵が下手にというか変になってる
垂れ目の顔も変になってる
南国時代のロッド辺りならともかくミツヤとか目が離れてて気持ち悪い
742 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 00:34:55 ID:V+pmEfQ/0
パプワ君って食欲は友達も食べちゃうくらい人一倍だけど
物欲ほとんどないよい子じゃなかった？
愛蔵版のおまけ漫画でも、島にやってきた学者に
この島の生物を学会に発表したら大金持ちになれる！
欲しいものは全部手に入るって言われたときに
お金なんかなくても、僕には友達がたくさんいるから
欲しいものは全部持ってるって言ってなかったっけ？
それなのに、WAではお友達のイナゴは気持ち悪いから食べたくないとか
ダフ屋やったり、お金儲けに勢を出したり
タンノの進化系魚人とイトウの進化系蝸牛人との恋愛を馬鹿にしている
感じの物言いしてたけど、南国のパプワ君はそんなこと言わないだろ
柴田漫画に必ず出てくるひねくれた物欲万歳の子供になってて悲しかった
せめてパプワ君だけは汚さないで欲しかった
物欲ほとんどないよい子じゃなかった？
愛蔵版のおまけ漫画でも、島にやってきた学者に
この島の生物を学会に発表したら大金持ちになれる！
欲しいものは全部手に入るって言われたときに
お金なんかなくても、僕には友達がたくさんいるから
欲しいものは全部持ってるって言ってなかったっけ？
それなのに、WAではお友達のイナゴは気持ち悪いから食べたくないとか
ダフ屋やったり、お金儲けに勢を出したり
タンノの進化系魚人とイトウの進化系蝸牛人との恋愛を馬鹿にしている
感じの物言いしてたけど、南国のパプワ君はそんなこと言わないだろ
柴田漫画に必ず出てくるひねくれた物欲万歳の子供になってて悲しかった
せめてパプワ君だけは汚さないで欲しかった
743 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 02:00:24 ID:TSQ2rxMH0
ここを見て気になったので、南国とPAPUWAを読んでみた
南国は結構面白かった。前半のギャグはもちろん、後半のシリアス展開も
それなりに良かった。南国後半の絵は嫌いじゃない。
PA～は…全然ページを捲る指が進まない。
SMもどきのネタも気持ち悪いし、ﾛﾀﾛｰの性格が悪すぎ。
とりあえず7巻まで入手したが、これをリアルタイムで読んでいた読者の方は
激しく乙だったと思う。
南国は結構面白かった。前半のギャグはもちろん、後半のシリアス展開も
それなりに良かった。南国後半の絵は嫌いじゃない。
PA～は…全然ページを捲る指が進まない。
SMもどきのネタも気持ち悪いし、ﾛﾀﾛｰの性格が悪すぎ。
とりあえず7巻まで入手したが、これをリアルタイムで読んでいた読者の方は
激しく乙だったと思う。
744 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 02:40:34 ID:01/HAnbY0
>>737、740
それは本音じゃないような気がする。
テストの時に勉強してきた子が「あ、全然勉強してこなかった。もう０点だ。
今回のテストはもう捨てたよ」と言うような感じだと思うよ。
仮に昔はそういう謙虚さを持ってたとしても、少なくても今は
「アタシって絵もストーリー構成も上手い」と思ってるのは間違いない。
あの変な絵の歪み方は自分の絵を上手いと思って
客観的に見る事が出来なくなってる人独特の歪み方だ。
プロにはあまりそうなる人はいないが、アマチュアやマイナー漫画家にありがちな進化ｗ
劣化だったけど鳥山絵を模倣してた時代より、オリジナル絵に近くなってる
今の絵の方が昔より数百倍上手くて魅力的な絵だと信じてると思うよ。
少なくてもカミヨミを描いてる自分の絵は耽美だと思ってるだろうな。
それは本音じゃないような気がする。
テストの時に勉強してきた子が「あ、全然勉強してこなかった。もう０点だ。
今回のテストはもう捨てたよ」と言うような感じだと思うよ。
仮に昔はそういう謙虚さを持ってたとしても、少なくても今は
「アタシって絵もストーリー構成も上手い」と思ってるのは間違いない。
あの変な絵の歪み方は自分の絵を上手いと思って
客観的に見る事が出来なくなってる人独特の歪み方だ。
プロにはあまりそうなる人はいないが、アマチュアやマイナー漫画家にありがちな進化ｗ
劣化だったけど鳥山絵を模倣してた時代より、オリジナル絵に近くなってる
今の絵の方が昔より数百倍上手くて魅力的な絵だと信じてると思うよ。
少なくてもカミヨミを描いてる自分の絵は耽美だと思ってるだろうな。
745 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 03:42:03 ID:DdLciMGE0
>>742
自分もそれがショックだった。＞パプワくんの守銭奴化
過去にパタリロを真似したんじゃないの？というレスがあったけど、
パタリロはありあまる財を持つ王族だからこそ、小銭大好きなケチだったり
他人を皮肉な目で見るという設定が生きるのであって、
南の島の野生児であるパプワにその属性はありえなさすぎ。
そもそも過去の柴田自身がそれを否定してたじゃないか。
何なの？割かし近年作のはずの、愛蔵版の描き下ろしとすら整合性がつけられないの？と
読んだ当時は絶望した。
自分もそれがショックだった。＞パプワくんの守銭奴化
過去にパタリロを真似したんじゃないの？というレスがあったけど、
パタリロはありあまる財を持つ王族だからこそ、小銭大好きなケチだったり
他人を皮肉な目で見るという設定が生きるのであって、
南の島の野生児であるパプワにその属性はありえなさすぎ。
そもそも過去の柴田自身がそれを否定してたじゃないか。
何なの？割かし近年作のはずの、愛蔵版の描き下ろしとすら整合性がつけられないの？と
読んだ当時は絶望した。
746 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 03:55:48 ID:01/HAnbY0
>>742、745
自分も同じように思った。
読者が普通に覚えているような事でも作者ってのは忘れちゃうものなのか
それともワザと設定と変えてしまったのか悩んだよ。
今は、わざと変えたんだろうなと思ってる。
パプワをどす黒くさせればさせるほど、ｒの純粋さが際立つって事だよね。
欲をほとんど持たない純粋で友達思いの超自然児で、
赤の一族にとって唯一の重要キャラのパプワは、赤の番人という
特別な位置にいなければならないｒにはとても邪魔なキャラだし
パプワ島のナマモノ達に信頼されて愛されてパプワの親友、
家政夫としてもある意味最強で、青の番人の影でありながら元赤の番人の肉体を持つ
ある意味番人のエリートみたいなシンタローはｒの番人としての特殊性を翳らせる。
柴田に取ってはパプワとシンタロー、更にPAPUWAでの主人公位置と思われてる
コタローは物凄く邪魔なキャラだったんだろうと思う。
自分も同じように思った。
読者が普通に覚えているような事でも作者ってのは忘れちゃうものなのか
それともワザと設定と変えてしまったのか悩んだよ。
今は、わざと変えたんだろうなと思ってる。
パプワをどす黒くさせればさせるほど、ｒの純粋さが際立つって事だよね。
欲をほとんど持たない純粋で友達思いの超自然児で、
赤の一族にとって唯一の重要キャラのパプワは、赤の番人という
特別な位置にいなければならないｒにはとても邪魔なキャラだし
パプワ島のナマモノ達に信頼されて愛されてパプワの親友、
家政夫としてもある意味最強で、青の番人の影でありながら元赤の番人の肉体を持つ
ある意味番人のエリートみたいなシンタローはｒの番人としての特殊性を翳らせる。
柴田に取ってはパプワとシンタロー、更にPAPUWAでの主人公位置と思われてる
コタローは物凄く邪魔なキャラだったんだろうと思う。
747 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 06:17:13 ID:lvZWczlZ0
というより柴田はしっかりキャラを作るということができない人だから、
パプワも「変わった」とは認識できてないと思うよ。
このキャラだったらこういう事は言わないとか、こういう行動は
とらないとかそういう基本すら考えてないから。
ただ柴田漫画の主人公は基本的にきれい事しか言わない。
なぜそうなのか理由はない。少年漫画の主人公とはそういうもの
なんだと思ってるんだろう。
rも途中からきれい事ばっかりだったよね。
パプワも「変わった」とは認識できてないと思うよ。
このキャラだったらこういう事は言わないとか、こういう行動は
とらないとかそういう基本すら考えてないから。
ただ柴田漫画の主人公は基本的にきれい事しか言わない。
なぜそうなのか理由はない。少年漫画の主人公とはそういうもの
なんだと思ってるんだろう。
rも途中からきれい事ばっかりだったよね。
748 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 14:27:48 ID:YcK5jfJR0
カミヨミのカマドウマの足にはびっくりしたな
あとＰＡＰＵＷＡの赤ちゃんの尻
あとＰＡＰＵＷＡの赤ちゃんの尻
749 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 14:32:55 ID:01/HAnbY0
カミヨミ見ると、柴田にとって耽美＝露出、色気＝露出、美少年＝露出って感覚なのがよくわかる。
あと可愛がるとか愛情表現＝イジメ、しかも陰湿なのな。
あと可愛がるとか愛情表現＝イジメ、しかも陰湿なのな。
750 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 16:17:17 ID:nK3pNsOz0
このキャラだったらこういう行動をする、こういうセリフを言う
じゃなくて
こういう行動させたい、このセリフ言わせたいからこのキャラに当てはめちゃえ
なんだよな
じゃなくて
こういう行動させたい、このセリフ言わせたいからこのキャラに当てはめちゃえ
なんだよな
751 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 18:51:03 ID:CTY1vH2C0
752 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 21:17:23 ID:DSS5wy3tO
>>749
｢訳あって女物の着物を着る美少年｣までなら分からんでもないが
｢その着物はミニ｣が意味分からん
ほらほら生足だぞーふくらはぎだぞー美少年のおみ足だぞーと
突き付けるばかりが色気じゃないのに
んな事されてもむしろ引くだけなのに
｢訳あって女物の着物を着る美少年｣までなら分からんでもないが
｢その着物はミニ｣が意味分からん
ほらほら生足だぞーふくらはぎだぞー美少年のおみ足だぞーと
突き付けるばかりが色気じゃないのに
んな事されてもむしろ引くだけなのに
753 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 21:26:21 ID:XyHlFLtn0
最初のシリーズで
くくりに間違えられたとき、
微笑んでる大ゴマがあったじゃん。
あのとき素で「きもぉ！こわッ！」と思ったから
それを「女の子の振りしてる」と次のコマで言われて
理解するのに時間かかった。
カミヨミのみかづきは耽美とか美少年とか思ったことない。
ただ時々顔の書き方がものすごい気持ち悪い。
くくりに間違えられたとき、
微笑んでる大ゴマがあったじゃん。
あのとき素で「きもぉ！こわッ！」と思ったから
それを「女の子の振りしてる」と次のコマで言われて
理解するのに時間かかった。
カミヨミのみかづきは耽美とか美少年とか思ったことない。
ただ時々顔の書き方がものすごい気持ち悪い。
754 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 22:58:17 ID:V+pmEfQ/0
カミヨミは初めて表紙見たとき
ああ、この人も女の子主人公の漫画描くようになったんだ
としみじみ思った。そのときはもう漫画読まなくなっていたから
表紙だけ見て買わなかった。中身も見てないから内容知らなかった
ここで真実を知った
そうか…アレ男なのか…
ああ、この人も女の子主人公の漫画描くようになったんだ
としみじみ思った。そのときはもう漫画読まなくなっていたから
表紙だけ見て買わなかった。中身も見てないから内容知らなかった
ここで真実を知った
そうか…アレ男なのか…
755 ：作者の都合により名無しです：2008/07/05(土) 23:13:29 ID:24ILooui0
うん
白い着物の子は女だけど
黒い方は褌もしてないミニ着物の変態露出狂だよ
褌してない発言はサイン会かなんかで言ってたらしい
白い着物の子は女だけど
黒い方は褌もしてないミニ着物の変態露出狂だよ
褌してない発言はサイン会かなんかで言ってたらしい
756 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 00:15:36 ID:uLempsej0
え、ぶらぶらかよ…着物汚れるだろJK
757 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 01:40:21 ID:HTp383ZK0
暗がりに仁王立ちしておっきしたやつを見せるんだな
758 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 03:33:25 ID:ke1gE3dPO
ジバクくんは凄い作品だったんだな
女キャラがありえない程登場して大活躍だったり夫婦が出来上がるまでや、
子供を産んで育てていく当たり前の繰り返しが永遠の幸せだとか
でも、編集が頑張ったのかなとか、アニメ化のために仕方なくやったんだろうな
とか考えると好きだったから余計に悲しくなる
柴田に限らず全ての漫画家が作品において嫌々描いてる描写もきっとあるだろうが
ドラゴンボールだって後半はもう終わらせたくて嫌々やってたみたいだし
でも、この人はちょっと違うんだよな
女キャラがありえない程登場して大活躍だったり夫婦が出来上がるまでや、
子供を産んで育てていく当たり前の繰り返しが永遠の幸せだとか
でも、編集が頑張ったのかなとか、アニメ化のために仕方なくやったんだろうな
とか考えると好きだったから余計に悲しくなる
柴田に限らず全ての漫画家が作品において嫌々描いてる描写もきっとあるだろうが
ドラゴンボールだって後半はもう終わらせたくて嫌々やってたみたいだし
でも、この人はちょっと違うんだよな
759 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 09:45:27 ID:be2rX/sn0
ジバクっつうか、集英社の編集は良くも悪くもしっかりしてるっぽいからそれも影響してるんだろう
まあ、ジバクは元からアニメ化前提の連載だったし、そこら辺結構厳しく見てたんじゃね
女キャラはねえ
後で集英社で漫画を描いたとき書きたくないものを書かされて苦痛だった？みたいなコメントを見たとき、
まだ柴田についてよく知らなくてかわいそうに、でも書きたくないものって何？と思ってた
で、２ちゃんで女キャラだと知ったときちょっと引いたのと同時になんでだろうと思ったんだけど、
信者達（まあ今思えば一部だったんだろうけど）がﾃﾝﾃｰかわいそうみたいな事言ってて
こういうのを編だと思っている自分がおかしいのかと考えてしまった
まあ、後でこの感覚が正しいってのがわかったからいいけど
他の腐作家ですら公言しない女ぎらいを公言してるとか、ちょっとやりすぎ
まあ、ジバクは元からアニメ化前提の連載だったし、そこら辺結構厳しく見てたんじゃね
女キャラはねえ
後で集英社で漫画を描いたとき書きたくないものを書かされて苦痛だった？みたいなコメントを見たとき、
まだ柴田についてよく知らなくてかわいそうに、でも書きたくないものって何？と思ってた
で、２ちゃんで女キャラだと知ったときちょっと引いたのと同時になんでだろうと思ったんだけど、
信者達（まあ今思えば一部だったんだろうけど）がﾃﾝﾃｰかわいそうみたいな事言ってて
こういうのを編だと思っている自分がおかしいのかと考えてしまった
まあ、後でこの感覚が正しいってのがわかったからいいけど
他の腐作家ですら公言しない女ぎらいを公言してるとか、ちょっとやりすぎ
760 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 10:34:19 ID:rGshAnM80
どうして人の失敗を書くかな、と思う
761 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 10:54:40 ID:BtXtbuyw0
本当は女より男が好きなのに
とってつけたように女の子最高とか言うより
男しか書きたくねーんだよ！って公言する方が素直じゃん。
とってつけたように女の子最高とか言うより
男しか書きたくねーんだよ！って公言する方が素直じゃん。
762 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 11:27:11 ID:oGPFTg+10
>>759
ジバクはブロスでエンターブレイン。
>>761
公言するのは勝手だし、素直と言えば素直だね。
でも柴田は漫画家なわけで。
作品中で女の描写がぐだぐだとか扱いがあまりにひどい理由が「女嫌いですから」じゃ引かれたりあれこれ言われたりするのも、
読者の素直な感想だろ。
その上ただの女嫌いじゃなくて、ホモ（ただし脳内ファンタジー）好き公言があるとねぇ。
ジバクはブロスでエンターブレイン。
>>761
公言するのは勝手だし、素直と言えば素直だね。
でも柴田は漫画家なわけで。
作品中で女の描写がぐだぐだとか扱いがあまりにひどい理由が「女嫌いですから」じゃ引かれたりあれこれ言われたりするのも、
読者の素直な感想だろ。
その上ただの女嫌いじゃなくて、ホモ（ただし脳内ファンタジー）好き公言があるとねぇ。
763 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 11:29:54 ID:66mf+PvV0
女の腐ったような男ばっかり描いてらっしゃるので
テンテーって素直でかっこいいなどとは粉みじんにも考えつきません＞＜
テンテーって素直でかっこいいなどとは粉みじんにも考えつきません＞＜
764 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 11:32:06 ID:be2rX/sn0
それだったらそういう事言わなければいい、もしくは適当に言い流せばいいだけの話だと思ってるんだけど
別に女に限らずキャラを嫌いだろうが好きだろうが勝手にしてくれて感じなんだけど
じゃあ、なんでそんな場所で漫画描いてるの？と
それだったらカミヨミがやってるような雑誌で書けばいいとかさ
別に女に限らずキャラを嫌いだろうが好きだろうが勝手にしてくれて感じなんだけど
じゃあ、なんでそんな場所で漫画描いてるの？と
それだったらカミヨミがやってるような雑誌で書けばいいとかさ
765 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 11:33:01 ID:MqK7HJNSO
漫画として面白ければ男ばかりの世界観でも｢女なんか描きたくねーよ！｣でもいいよ
面白ければね
面白ければね
766 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 11:35:08 ID:be2rX/sn0
767 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 13:54:45 ID:KNw4IoAoO
最近カミヨミを手放したんだが、どうしても偽カミヨミだけ手放せなかった…儲フィルターがなくなった今、画力も表現力もSBTは駄目だなと感じる
768 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 14:42:39 ID:be2rX/sn0
偽カミヨミなんてあったっけ
769 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 16:05:17 ID:NZwY+1ovO
自分はオクで見ただけだけど
初期カミヨミコミックと同人アンソロジーを同時に出してたみたいだよ
初期カミヨミコミックと同人アンソロジーを同時に出してたみたいだよ
3巻か4巻かの初回限定版みたいな扱いだった記憶が
同人っていうかスクエニのプロ作家が虹創作してる内容
表紙とコメントの作者の絵が一番駄目という
同人っていうかスクエニのプロ作家が虹創作してる内容
表紙とコメントの作者の絵が一番駄目という
771 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 20:26:56 ID:3csn2rroO
偽カミヨミは見てないが偽PAPUWAなんかを見ると、基本的にほぼ100％
柴田より絵も話も上手いんだよな。
何より愛があった。
あれは編集サイドの「お前下手だよ。自覚しろよ。裸の女王様なんだよ」
という無言の嫌がらせだったんじゃなかろうかとずっと思ってる。
柴田より絵も話も上手いんだよな。
何より愛があった。
あれは編集サイドの「お前下手だよ。自覚しろよ。裸の女王様なんだよ」
という無言の嫌がらせだったんじゃなかろうかとずっと思ってる。
772 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 20:36:16 ID:hkkyJC7l0
グンマの息子設定とかコタローとか
そんなにマジックと絡ませたくなきゃ最初っから出さなきゃ良かったのに
コタローなんか出さなくてもマジックへの反感から家出したでいいじゃん
ホント行き当たりばったりで先のこと何も考えてないのがよく分かる
三人の息子みんな可愛くて仕方ないって描写があればそれだけでマジックは良キャラになったろうにな
そんなにマジックと絡ませたくなきゃ最初っから出さなきゃ良かったのに
コタローなんか出さなくてもマジックへの反感から家出したでいいじゃん
ホント行き当たりばったりで先のこと何も考えてないのがよく分かる
三人の息子みんな可愛くて仕方ないって描写があればそれだけでマジックは良キャラになったろうにな
773 ：作者の都合により名無しです：2008/07/06(日) 22:28:28 ID:be2rX/sn0
774 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 00:48:33 ID:dCRy1zRTO
誰か>>764を訳してくれ…俺にはよく分からん
775 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 03:39:10 ID:dbRnAFWD0
776 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 07:18:40 ID:qrRO+d9r0
>>774
女が嫌いだとか描きたくないとか言いわけしながら少年漫画なんて描いてないで
女性向け雑誌でボーイズラブもどき漫画でも描いてればいいのに
という意味かと。
言い訳しないと仕事できないような場所（雑誌）で描くくらいなら、
言い訳しないで描ける雑誌で描けって事でしょ。
しかし何度も言われてるが、柴田の絵とストーリー構成力と実力では
BLやオタク系女性向けは100％無理だと思うよ。
ヲタ女の方がキャラの心理描写や細かい設定の矛盾に煩いから。
女が嫌いだとか描きたくないとか言いわけしながら少年漫画なんて描いてないで
女性向け雑誌でボーイズラブもどき漫画でも描いてればいいのに
という意味かと。
言い訳しないと仕事できないような場所（雑誌）で描くくらいなら、
言い訳しないで描ける雑誌で描けって事でしょ。
しかし何度も言われてるが、柴田の絵とストーリー構成力と実力では
BLやオタク系女性向けは100％無理だと思うよ。
ヲタ女の方がキャラの心理描写や細かい設定の矛盾に煩いから。
777 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 11:33:20 ID:jYXHA1aB0
>>752
亀だがまだ本スレが存在しててカミヨミ連載始まったころ
｢作者はカミヨミでは帝月の脚とうなじのラインに命かけてるらしいよ」
という本人が言ってたともどこできいたとも
何のソースもなしに言ってるレスがあったの思い出した
亀だがまだ本スレが存在しててカミヨミ連載始まったころ
｢作者はカミヨミでは帝月の脚とうなじのラインに命かけてるらしいよ」
という本人が言ってたともどこできいたとも
何のソースもなしに言ってるレスがあったの思い出した
778 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 12:09:20 ID:m6UT7hFH0
え、それホモ月の一番不自然で気持ち悪いパーツじゃん。
779 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 12:17:50 ID:ChtFQDVH0
胴すら繋がってないのに
一つ目が顔の真ん中らへんに存在してるのに
カマドウマなのに
うなじ（笑）
一つ目が顔の真ん中らへんに存在してるのに
カマドウマなのに
うなじ（笑）
780 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 14:34:23 ID:uQr4B8pd0
781 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 14:59:53 ID:va2mswjKO
書き下ろしの携帯待ち受け画面がキモすぎるw
下手くそだなーと改めてｵﾓﾀ
下手くそだなーと改めてｵﾓﾀ
782 ：作者の都合により名無しです：2008/07/07(月) 20:30:47 ID:dCRy1zRTO
>>776
遅くなったが㌧。よく分かったよ
BL業界とかは知らんけど
設定→塗り替える、又は上乗せする物
キャラへの愛→いびる事姑の如し
な柴田がやっていけるとは思えん
描き下ろし見たよ。パプワくんおざなりすぎシンタロー顔でかすぎ顎尖りすぎチャッピー目が死にすぎ
何よりリキッド要らなすぎ
遅くなったが㌧。よく分かったよ
BL業界とかは知らんけど
設定→塗り替える、又は上乗せする物
キャラへの愛→いびる事姑の如し
な柴田がやっていけるとは思えん
描き下ろし見たよ。パプワくんおざなりすぎシンタロー顔でかすぎ顎尖りすぎチャッピー目が死にすぎ
何よりリキッド要らなすぎ
783 ：作者の都合により名無しです：2008/07/08(火) 08:23:30 ID:+OM3ZYBlO
待ち受け酷いな
画面構成？何それおいしいの？って感じだ
画面構成？何それおいしいの？って感じだ
784 ：作者の都合により名無しです：2008/07/08(火) 10:05:20 ID:ReERJoQl0
もはや南国にもPAPUWAにも愛情のカケラもないんだろうな
１枚絵だからこそそういう投げやり感が伝わってくる
１枚絵だからこそそういう投げやり感が伝わってくる
785 ：作者の都合により名無しです：2008/07/08(火) 11:10:51 ID:eDHNlLzg0
DLしないと見れない？
＞待ち受け
＞待ち受け
786 ：作者の都合により名無しです：2008/07/08(火) 11:23:57 ID:+OM3ZYBlO
小さいサイズならDLしなくてもサンプル画像として見られるよ
それで充分
それで充分
787 ：作者の都合により名無しです：2008/07/09(水) 22:24:14 ID:EuzHa2U40
友人に連載が終わった事を聞いて、なんとなく気になり今更WAの方揃えた
南国が大好きだっただけにWAの後半以降の展開が残念だ
キャラもギャグのキレも劣化しすぎ
南国が大好きだっただけにWAの後半以降の展開が残念だ
キャラもギャグのキレも劣化しすぎ
788 ：作者の都合により名無しです：2008/07/09(水) 22:51:36 ID:DU4FyKtg0
絵もな＞劣化
789 ：作者の都合により名無しです：2008/07/10(木) 22:55:01 ID:5XAPQviw0
懐かし漫画板のスレdat落ち放置でちょとﾜﾛﾀ
アンチスレしかなくなったなあ・・・
アンチスレしかなくなったなあ・・・
790 ：作者の都合により名無しです：2008/07/10(木) 23:25:50 ID:KGHh6GwG0
ペット板には本人乙みたいなのがしょっちゅう出るし、
立てる気も起こりませんよっと
立てる気も起こりませんよっと
791 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 02:08:09 ID:DUqhkcPOO
たまには好きだった昔の作品も語りたいけど、別に2ちゃんじゃなくてもできるからいい
792 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 09:44:24 ID:g72CbLtAO
>>790
あれやっぱ本人乙だよね…
あれやっぱ本人乙だよね…
793 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 15:59:18 ID:lskQ9MSmO
帝が嫌すぎる 6巻だっけ？で天馬の部屋で寝るとか言ってたのにはきめぇと思った。
794 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 19:54:28 ID:JMDKsWq0O
SBT、2chに出没してるの？
しかもペット関連の板ですか。
漫画家としてどうなんだろうそれは。
と言うか、本当に暇なんだね…。
しかもペット関連の板ですか。
漫画家としてどうなんだろうそれは。
と言うか、本当に暇なんだね…。
795 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 20:35:18 ID:SwG2T4Uq0
「漫画家の～です」て感じじゃなくて、アンチスレに別キャラを演じて擁護、煽り光臨してる疑惑
口調等ではなく、○○才職業○○といった説明でしかキャラを表現できなかったり
誰も聞いてないのに自己紹介を始めたり
ワンパターンのセリフまわしが漫画に通じるものがある
口調等ではなく、○○才職業○○といった説明でしかキャラを表現できなかったり
誰も聞いてないのに自己紹介を始めたり
ワンパターンのセリフまわしが漫画に通じるものがある
796 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 22:12:50 ID:hKnD0AY30
797 ：作者の都合により名無しです：2008/07/11(金) 23:25:16 ID:CJtBSS4g0
誰も聞いてないのに杉並区の主婦とか書き込むのはほんとやめて欲しい
もう少し板にあったキャラで
もう少し板にあったキャラで
798 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 02:07:58 ID:ut4FGTN4O
いくら板に合ったキャラを作ってもSBT臭さは隠せない気がする
2chを支配してやる発言はどこから出た話だっけ？
2chを支配してやる発言はどこから出た話だっけ？
799 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 02:12:29 ID:9BI6zz4a0
ヲチスレの149かな
＞直接、アタシが２ちゃんを操ってやる的発言を聞いたことあり（・∀・）ﾉｼ
＞直接、アタシが２ちゃんを操ってやる的発言を聞いたことあり（・∀・）ﾉｼ
800 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 14:56:14 ID:uHE/MYkV0
柴田が2ch工作してたのは、実際に知ってる。同人ネタで申し訳ないが
リキッドやハレリキ、トシリキ関係の叩きをやめさせようとした
うまくいかなかったから、当時のｦﾁｽﾚで叩かれてたリキッド同人者と
仲いいんですよアピールをはじめた
自分の威光で叩きが治まると思ってたあたりが、さすが柴田というべきか
まあこっち向きの話題じゃないね。ｦﾁｽﾚ向きだ
リキッドやハレリキ、トシリキ関係の叩きをやめさせようとした
うまくいかなかったから、当時のｦﾁｽﾚで叩かれてたリキッド同人者と
仲いいんですよアピールをはじめた
自分の威光で叩きが治まると思ってたあたりが、さすが柴田というべきか
まあこっち向きの話題じゃないね。ｦﾁｽﾚ向きだ
801 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 15:29:41 ID:B8k6iP8m0
ヲチスレだと既出の話題だな
でも、それだけ柴田に関する変な武勇伝が知られてるってのもある意味柴田がどれだけでたがりなのかよくわかる
でも、それだけ柴田に関する変な武勇伝が知られてるってのもある意味柴田がどれだけでたがりなのかよくわかる
802 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 17:01:00 ID:W1uGdYFG0
正直柴田はまっつーのようにトリつけてコテハンになるべきだと思う
>>800
ログ辿って見てみたけど柴田がブログでｒ同人者の名前モロ出し始めた時
そいつがウザくて切りたいから晒してるんじゃ言われてたよ
>>800のが本当だったら我慢してた信者があれで呆れて一斉造反したから
最後の引き金引いたのは柴田ということで
馬鹿一代記極まれりって感じ
>>800
ログ辿って見てみたけど柴田がブログでｒ同人者の名前モロ出し始めた時
そいつがウザくて切りたいから晒してるんじゃ言われてたよ
>>800のが本当だったら我慢してた信者があれで呆れて一斉造反したから
最後の引き金引いたのは柴田ということで
馬鹿一代記極まれりって感じ
803 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 21:13:39 ID:N6dTJk0f0
804 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 21:49:05 ID:53DBCbO20
まっつーを知らないが、SBTがここでやりたいのは信者を装った工作っしょ？
今も多くの名無しに崇拝され庇われる大先生という幻メイキングでしょ？
コテなんぞ付ける訳がない。
今も多くの名無しに崇拝され庇われる大先生という幻メイキングでしょ？
コテなんぞ付ける訳がない。
805 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 22:25:40 ID:ut4FGTN4O
トリ付けて柴田ﾃﾝﾃｰご降臨！ってよりは
どっちかというと一般住人装ってスレの流れを巧みに(笑)誘導して
｢何という展開…柴田先生すげえや｣｢やっぱ柴田先生のギャグセンス素敵！｣｢今回のPAPUWAﾃﾗﾜﾛｽ｣
｢茶壷噛み杉ｗ先生も大変だな｣｢叩いてる奴らおかしいよね。私怨乙ｗ｣みたいな方向に持って行きたい感じなのかな
どっちかというと一般住人装ってスレの流れを巧みに(笑)誘導して
｢何という展開…柴田先生すげえや｣｢やっぱ柴田先生のギャグセンス素敵！｣｢今回のPAPUWAﾃﾗﾜﾛｽ｣
｢茶壷噛み杉ｗ先生も大変だな｣｢叩いてる奴らおかしいよね。私怨乙ｗ｣みたいな方向に持って行きたい感じなのかな
806 ：作者の都合により名無しです：2008/07/12(土) 23:14:17 ID:RYQClhzz0
まあ何にせよ、そろそろヲチスレに移動したらどうかな？
807 ：作者の都合により名無しです：2008/07/13(日) 13:47:19 ID:mEhOqePhO
TK-MANって本当は真面目にバンドをプロデュースしてCDデビューさせたかったけどコケたの？
何か漫画としてもレポとしても尻つぼみな終り方だったから
清水まなぶって今何してるのかな
何か漫画としてもレポとしても尻つぼみな終り方だったから
清水まなぶって今何してるのかな
808 ：作者の都合により名無しです：2008/07/14(月) 17:49:53 ID:6FYEZboBO
809 ：作者の都合により名無しです：2008/07/14(月) 19:53:15 ID:RVljMnT6O
最後に おい、○タロー だけ笑わせていただいた
810 ：作者の都合により名無しです：2008/07/14(月) 21:36:13 ID:tw3aS4SI0
パクリネタのみかｗ
811 ：作者の都合により名無しです：2008/07/14(月) 22:46:00 ID:fTwMl+Fw0
あの身体も気持ち悪かったんだよな…
812 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 00:18:10 ID:fd1s7OuJ0
あのさ…なんかＰＡＰＵＷＡになってから絵下手になってないか？
なんていうか人物に表情が無いよ
南国少年とか自由人ヒーローの時はキャラクターがパースは狂ってても今よりはイキイキしてた気がする
見比べると酷い
なんていうか人物に表情が無いよ
南国少年とか自由人ヒーローの時はキャラクターがパースは狂ってても今よりはイキイキしてた気がする
見比べると酷い
813 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 00:26:09 ID:Jy8f8j3uO
変な癖が出てきたような印象を受ける＞PAPUWAの絵柄
耽美系というか美形キャラ描き的な絵柄を目指して失敗した(とは本人思ってないんだろうが)ような絵
耽美系というか美形キャラ描き的な絵柄を目指して失敗した(とは本人思ってないんだろうが)ような絵
814 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 00:37:29 ID:sl6gKj/L0
今思うとイッポンダケってカリン塔みたいな気がした。
PAのラスト全員集合はただの元気玉だし、
絵も旧パプワの声優陣もドラゴンボールだし、
最初から最後まで鳥山の真似みたいな感じだったんだな。
声優は柴田の一任じゃ無いだろうが。
PAのラスト全員集合はただの元気玉だし、
絵も旧パプワの声優陣もドラゴンボールだし、
最初から最後まで鳥山の真似みたいな感じだったんだな。
声優は柴田の一任じゃ無いだろうが。
815 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 00:49:58 ID:eB6M/n/i0
鳥山に似てるっても、鳥山の絵の特徴である眉毛と目が一体化してる顔の書き方を
真似ただけで他に似てるとこって全く思いつかないw
真似ただけで他に似てるとこって全く思いつかないw
816 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 01:17:50 ID:X1gTaEDVO
パプワ－田中真弓－クリリン
チャッピー－増岡弘－亀仙人
シンタロー－緑川光－パイクーハン
マジック－速水？－ザーボン
ハーレム－鈴置？－天津飯他
ミヤギ－島田敏－ブロリー他
イトウ－玄田哲章－ジャネンバ他
探せばもっと居るかも知れないけど、ざっと思いつくだけでこんなもんか。
もったいなさすぎる豪華メンバーだなー・・・。
ＷＡの方は子安しか知らないや。
チャッピー－増岡弘－亀仙人
シンタロー－緑川光－パイクーハン
マジック－速水？－ザーボン
ハーレム－鈴置？－天津飯他
ミヤギ－島田敏－ブロリー他
イトウ－玄田哲章－ジャネンバ他
探せばもっと居るかも知れないけど、ざっと思いつくだけでこんなもんか。
もったいなさすぎる豪華メンバーだなー・・・。
ＷＡの方は子安しか知らないや。
817 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 05:59:46 ID:FC9zt8PB0
ブログでの他人を心配するふりをしてこきおろしてネタにするのを見てひいたが
そもそも作品中でもそういう表現を「愛情表現」として使いがちな人だから
悪気はそんなにないのかな、と思ったら余計こわくなった。
C5好きなんだけどな。
でも3巻あたりから画面の書き込みの手抜きさが目立ってきて
いきなりのホモ展開で
「これがナウシカの後？」って思うとあまりのお粗末さに泣けて来た。
グリーンの女性二人好きなんでなんとかならんかなー
そもそも作品中でもそういう表現を「愛情表現」として使いがちな人だから
悪気はそんなにないのかな、と思ったら余計こわくなった。
C5好きなんだけどな。
でも3巻あたりから画面の書き込みの手抜きさが目立ってきて
いきなりのホモ展開で
「これがナウシカの後？」って思うとあまりのお粗末さに泣けて来た。
グリーンの女性二人好きなんでなんとかならんかなー
818 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 07:36:19 ID:7CvmBn2J0
>>814 >>816
パプワには有名声優が多いから、必然的にドラゴンボールにも出てることが多いだけで、
正直そのメンツで「ドラゴンボール声優ばっかり」というのはいかがなものかと思うｗ
ＤＢ声優で納得できるのは田中さんと鈴置さんぐらいじゃない？
増岡さんは亀仙人と言っても二代目だし。初代の宮内さんはパプワ放映時には存命だったよ。
パプワには有名声優が多いから、必然的にドラゴンボールにも出てることが多いだけで、
正直そのメンツで「ドラゴンボール声優ばっかり」というのはいかがなものかと思うｗ
ＤＢ声優で納得できるのは田中さんと鈴置さんぐらいじゃない？
増岡さんは亀仙人と言っても二代目だし。初代の宮内さんはパプワ放映時には存命だったよ。
819 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 07:54:59 ID:Jy8f8j3uO
そんな豪華メンバーを取り揃えたアニメ版にも柴田は不満たらたらだったらしいね
820 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 10:08:35 ID:lLLnKLK30
>>815
劣化しすぎてわからないが、目と眉以外にも体型の描き方、筋肉の線とか
黒と白を基調とした服とか腰紐とか鳥山パクの絵だよ。
子供の頃ドラゴンボールの絵を真似して描いた後にパプワの絵を真似して描いて
「あれーほとんど同じだ」と思った記憶がある。
ただし圧倒的な力量の違いがあるので（つまり柴田が下手すぎて）
パッと見は似て見えないので救われてる部分もあったと思う。
もっと柴田に画力があったら、さすがに追求されてただろう。
そしてPAPUWAになってから、耽美目指して失敗した変な絵になってるのに
シンタローとか昔のままの描き方してるので気持ち悪くなってるんだよな。
劣化しすぎてわからないが、目と眉以外にも体型の描き方、筋肉の線とか
黒と白を基調とした服とか腰紐とか鳥山パクの絵だよ。
子供の頃ドラゴンボールの絵を真似して描いた後にパプワの絵を真似して描いて
「あれーほとんど同じだ」と思った記憶がある。
ただし圧倒的な力量の違いがあるので（つまり柴田が下手すぎて）
パッと見は似て見えないので救われてる部分もあったと思う。
もっと柴田に画力があったら、さすがに追求されてただろう。
そしてPAPUWAになってから、耽美目指して失敗した変な絵になってるのに
シンタローとか昔のままの描き方してるので気持ち悪くなってるんだよな。
821 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 12:50:04 ID:G0QSkuZt0
>シンタローとか昔のままの描き方してるので気持ち悪くなってるんだよな
それだけは突っ込んでおく
最初はシンタロー顔も今の芸風で（眉と目分離）描こうとしてた
南国信者から猛反発食らって戻したんだよ
一応当時の本スレの反応はベンチマークしてたらしい
ｒの評判が悪化すると工作しようとしたり
ミツヤ編の批判が出ると逆切れして噛み付いたり
最初からマンセー書き込みに混ざって常駐してたんだろうけどねｗ
それだけは突っ込んでおく
最初はシンタロー顔も今の芸風で（眉と目分離）描こうとしてた
南国信者から猛反発食らって戻したんだよ
一応当時の本スレの反応はベンチマークしてたらしい
ｒの評判が悪化すると工作しようとしたり
ミツヤ編の批判が出ると逆切れして噛み付いたり
最初からマンセー書き込みに混ざって常駐してたんだろうけどねｗ
822 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 15:28:18 ID:lLLnKLK30
>>821
目と眉分離して描こうとはしてなかっただろ。
キンタローとか伊達やマジックなんかと同じように目尻を尖らせて睫毛付けようとして
本スレで猛反発にあって、アニメではその描き方を貫いたけど柴田は途中で
シンタローの目の描き方を昔風に戻したってだけ。
あの頃は儲だったから、２ちゃんで反発されたからって描き方を変えるのが不思議だった。
まさか柴田テンテーが２ちゃんなんか見てるはずないのに！とか思ったなｗｗｗ
しかし柴田オリジナルは顔の描き方のキャラって
釣り目かタレ目で、デッサン狂いまくりだよな。
ミツヤは本当に顔面破壊で気持ち悪かったな。
あれも一応柴田的には美形というコンセプトだったんだろうが…。
目と眉分離して描こうとはしてなかっただろ。
キンタローとか伊達やマジックなんかと同じように目尻を尖らせて睫毛付けようとして
本スレで猛反発にあって、アニメではその描き方を貫いたけど柴田は途中で
シンタローの目の描き方を昔風に戻したってだけ。
あの頃は儲だったから、２ちゃんで反発されたからって描き方を変えるのが不思議だった。
まさか柴田テンテーが２ちゃんなんか見てるはずないのに！とか思ったなｗｗｗ
しかし柴田オリジナルは顔の描き方のキャラって
釣り目かタレ目で、デッサン狂いまくりだよな。
ミツヤは本当に顔面破壊で気持ち悪かったな。
あれも一応柴田的には美形というコンセプトだったんだろうが…。
823 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 16:24:32 ID:7cS19HA80
ミツヤは、あんなキモいキャラデザと性格じゃなくて
普通のタイプだったら、まだ人気出てただろうに…
根強いファンがついてるマジックの関連キャラなのに勿体ない
既存ファンの大多数にとっても逆効果みたいだ
なんでコタローのエピソードを、新キャラ出して片付けようとしたんだろうか
それに尽きると思うんだけど
普通のタイプだったら、まだ人気出てただろうに…
根強いファンがついてるマジックの関連キャラなのに勿体ない
既存ファンの大多数にとっても逆効果みたいだ
なんでコタローのエピソードを、新キャラ出して片付けようとしたんだろうか
それに尽きると思うんだけど
824 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 17:06:26 ID:4dZgp8gTO
自分アンチではないけど、ミツヤが登場したあたりから
急速につまらなくなったように感じたなあ
いつも思うのは話進むたびにキャラ増えすぎ
それで話がちらばってしまうから
話についていけなくなってしまうんだ
所々の笑える小ネタは好きだけど
急速につまらなくなったように感じたなあ
いつも思うのは話進むたびにキャラ増えすぎ
それで話がちらばってしまうから
話についていけなくなってしまうんだ
所々の笑える小ネタは好きだけど
825 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 17:33:51 ID:StoCkx7Q0
ミツヤ編てさ
道理説いても善悪の区別がつかない南国ルーザーをミツヤの後付けで駄目押ししたのは悪くないと思うんだ
（好きな相手を守ってるつもりで守ってる相手の大事な存在を殺すパターンね）
ならコタローの幽閉理由を「息子が本人にとって大事な相手を傷つけて自殺や粛清の繰り返しになるのを
避けたかった」にすればマジックも自己中にならないし面子立つじゃない？
それを「コタローは赤ん坊の頃から無差別殺人者だから幽閉した」にしたからミツヤもイミフでルーザーもコタローも見捨てられて
マジックが自己弁護しただけの寒い話になった
島で1年暮らしたら正常になる先天性異常者ってなによ
南国で書きかけてた両目秘石眼が呪われた存在みたいな設定に引きずられてわけ分かんなくなってただけ？
道理説いても善悪の区別がつかない南国ルーザーをミツヤの後付けで駄目押ししたのは悪くないと思うんだ
（好きな相手を守ってるつもりで守ってる相手の大事な存在を殺すパターンね）
ならコタローの幽閉理由を「息子が本人にとって大事な相手を傷つけて自殺や粛清の繰り返しになるのを
避けたかった」にすればマジックも自己中にならないし面子立つじゃない？
それを「コタローは赤ん坊の頃から無差別殺人者だから幽閉した」にしたからミツヤもイミフでルーザーもコタローも見捨てられて
マジックが自己弁護しただけの寒い話になった
島で1年暮らしたら正常になる先天性異常者ってなによ
南国で書きかけてた両目秘石眼が呪われた存在みたいな設定に引きずられてわけ分かんなくなってただけ？
826 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 20:14:58 ID:DTEOcqG60
何度も言われてるけど、ＰＡＰＵＷＡのキャラはなんで謝らないんだろう
不自然なくらい謝罪するシーンが無いんだよね
マジックがコタローに一言、すまないって言うだけでも全然違ったのに、
コタローに逆に弁護させるってのに唖然とした
不自然なくらい謝罪するシーンが無いんだよね
マジックがコタローに一言、すまないって言うだけでも全然違ったのに、
コタローに逆に弁護させるってのに唖然とした
827 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 21:15:50 ID:Jy8f8j3uO
>>826
PAPUWAラストでのシンタローの｢ありがとう｣も散々突っ込まれてたな
そこは礼を言う所じゃないだろ、大の大人が子供を犠牲にして｢ありがとう｣はおかしいだろ、って
あれは｢ごめんな｣って言うべき所だよ
あと高松とサービスもグンマに謝れよと思った
PAPUWAラストでのシンタローの｢ありがとう｣も散々突っ込まれてたな
そこは礼を言う所じゃないだろ、大の大人が子供を犠牲にして｢ありがとう｣はおかしいだろ、って
あれは｢ごめんな｣って言うべき所だよ
あと高松とサービスもグンマに謝れよと思った
828 ：作者の都合により名無しです：2008/07/15(火) 23:34:11 ID:csV5GbVa0
結局描いてるやつがそういうやつだって話なだけだろ＞謝らない
南国ではまだ頑張ったところのあったシンタローがどんどんダメ野郎になったり
ＨＥＲＯで出演したりやＰでは主役級張るって事で期待してたリキッドがｒになったり
もうシンタローとリキッドは死んだんだよ…あれは偽者だよ…
南国ではまだ頑張ったところのあったシンタローがどんどんダメ野郎になったり
ＨＥＲＯで出演したりやＰでは主役級張るって事で期待してたリキッドがｒになったり
もうシンタローとリキッドは死んだんだよ…あれは偽者だよ…
829 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 00:11:36 ID:6kQiBJ1x0
京都人もすっかり妖怪化したしね
あんなことになるくらいならいっそ出してくれない方がよかった
あんなことになるくらいならいっそ出してくれない方がよかった
830 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 00:47:12 ID:9ta6LvI70
たぶん、私が見たかったのは青の一族の謎や赤の一族の謎が
解き明かされることでもましてやホモでもなんでもなく
パプワ君とシンタローがもう一度再会して
またナマモノ達と馬鹿をやって、今度こそ「いつか」じゃない日を
迎えてくれることだと最近気付きました
人間キャラばっかでパプワ島のナマモノ達との話一つもないんだもん…
解き明かされることでもましてやホモでもなんでもなく
パプワ君とシンタローがもう一度再会して
またナマモノ達と馬鹿をやって、今度こそ「いつか」じゃない日を
迎えてくれることだと最近気付きました
人間キャラばっかでパプワ島のナマモノ達との話一つもないんだもん…
831 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 00:54:50 ID:j/owE5lP0
>パプワ君とシンタローがもう一度再会して
>またナマモノ達と馬鹿をやって、今度こそ「いつか」じゃない日を迎えてくれる
それ、柴田的には直後のHEROでやっちゃったんだと思う
そういう消化の仕方はアリだしいいんだけどさ…
>またナマモノ達と馬鹿をやって、今度こそ「いつか」じゃない日を迎えてくれる
それ、柴田的には直後のHEROでやっちゃったんだと思う
そういう消化の仕方はアリだしいいんだけどさ…
832 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 05:46:33 ID:1IO1fnoq0
HEROね……
HERO版rがどうしてあそこまで偉そうなんだとイライラした初登場時を思い出した。
あまりにひどい劣化トランクスぶりのデザといい、ドン退いたわ。
rってのは余所様や他キャラの設定をパクらないと生きていけないのか？
HERO版rがどうしてあそこまで偉そうなんだとイライラした初登場時を思い出した。
あまりにひどい劣化トランクスぶりのデザといい、ドン退いたわ。
rってのは余所様や他キャラの設定をパクらないと生きていけないのか？
833 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 07:31:56 ID:i8EztBuf0
「PAPUWA」でコタローが島に来たとき、赤と青の一族の後継者が、一族の秘密や因縁を解き明かし、
その運命に打ち克って次の時代を切り開いていく物語だと、思っていた頃もありました……。
その運命に打ち克って次の時代を切り開いていく物語だと、思っていた頃もありました……。
834 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 07:44:41 ID:iyQ+yCLS0
赤と青の一族の過去が
壮大な対決の歴史やら秘石の秘密やらでなく
単なるストームとrのキモ話だった時はドン引いた
なんだよそれ
馬鹿にすんな
壮大な対決の歴史やら秘石の秘密やらでなく
単なるストームとrのキモ話だった時はドン引いた
なんだよそれ
馬鹿にすんな
835 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 08:45:55 ID:leQgiv2ZO
ていうかパプワってほんとお飾りだったなー
今更だけどな
今更だけどな
836 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 10:48:39 ID:ROqNcHH8O
お飾りだけならまだしも便利アイテム扱いだったからな
837 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 11:33:34 ID:eW+rNZ950
南国の４巻だっけ、シンタローが島を出る時には
確かシンタローは謝ってたような記憶がある。（うろ覚えなんで違うかも）
その頃の柴田はまだ20代半ばくらいか？
若かったから「謝罪する」という概念もあったんだと思う。
後悔したりやり直そうという概念もあった。
でもPAPUWAでは謝るべき人物でも、謝罪や後悔してるのを見た事がないな。
マジックが例え口頭で直接コタローに謝らなくても、酷く後悔してるシーンでもあれば
まだ少しはマシだったと思うんだが、失踪したコタローを探す理由が
「シンタローが怒るから」というのだったってだけで寒気がしたよ。
ドリPAでも、ネットが度を越したイタズラをしても謝ったり謝らせたりの描写がないんだよな。
ドリPAは好きな作品なんだが、ネットが後悔や謝罪をしないキャラというのだけは
儲だった時からひっかかっている。
確かシンタローは謝ってたような記憶がある。（うろ覚えなんで違うかも）
その頃の柴田はまだ20代半ばくらいか？
若かったから「謝罪する」という概念もあったんだと思う。
後悔したりやり直そうという概念もあった。
でもPAPUWAでは謝るべき人物でも、謝罪や後悔してるのを見た事がないな。
マジックが例え口頭で直接コタローに謝らなくても、酷く後悔してるシーンでもあれば
まだ少しはマシだったと思うんだが、失踪したコタローを探す理由が
「シンタローが怒るから」というのだったってだけで寒気がしたよ。
ドリPAでも、ネットが度を越したイタズラをしても謝ったり謝らせたりの描写がないんだよな。
ドリPAは好きな作品なんだが、ネットが後悔や謝罪をしないキャラというのだけは
儲だった時からひっかかっている。
838 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 11:39:42 ID:6kQiBJ1x0
何度も言われてることだけど本人の中に
「悪いことをしたら謝らないといけない」という概念がないんだろうね
それで今までやってこれるような環境にいたというのは
逆にかわいそうだと思う 指摘してくれる人がいなかったってことだもんね
「悪いことをしたら謝らないといけない」という概念がないんだろうね
それで今までやってこれるような環境にいたというのは
逆にかわいそうだと思う 指摘してくれる人がいなかったってことだもんね
839 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 11:52:24 ID:eW+rNZ950
>>838
いや、指摘してくれる人はいたと思うよ。
柴田と思考パターンがそっくりな人を数人知ってたけど
きちんと苦言を示してくれたり指摘したりしてくれる人は「敵」と見なす。
そして周りに「あの人はアタシを嫌いなんだ」とか「あの人に苛められてる」と
吹聴してどんどん切っていったんだと思う。
そして今に至る。
常に自分が被害者なんだよ。
それが最も顕著に出てるのがミツヤ編だったんじゃないかと思う。
加害者だったはずのマジックがいつの間にか被害者のように描かれて
完全被害者だったコタローが擁護に回ってしまうという不思議な展開。
敵が必要だったからいきなりミツヤなんて出してきたんだろう。
ルーザーは南国で後悔して改心したという「可哀想キャラ」になってしまったから
絶対悪として使えなくなったんだろう。
いや、指摘してくれる人はいたと思うよ。
柴田と思考パターンがそっくりな人を数人知ってたけど
きちんと苦言を示してくれたり指摘したりしてくれる人は「敵」と見なす。
そして周りに「あの人はアタシを嫌いなんだ」とか「あの人に苛められてる」と
吹聴してどんどん切っていったんだと思う。
そして今に至る。
常に自分が被害者なんだよ。
それが最も顕著に出てるのがミツヤ編だったんじゃないかと思う。
加害者だったはずのマジックがいつの間にか被害者のように描かれて
完全被害者だったコタローが擁護に回ってしまうという不思議な展開。
敵が必要だったからいきなりミツヤなんて出してきたんだろう。
ルーザーは南国で後悔して改心したという「可哀想キャラ」になってしまったから
絶対悪として使えなくなったんだろう。
840 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 12:07:23 ID:1IO1fnoq0
もはやアンチスレというより匙を投げるスレになってきたなあ。
841 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 17:52:13 ID:8GPP3MWn0
>>824
「話が進むたびにキャラが増える」んじゃなくて
「キャラを増やさないと話を進展させられない」んだろうね
後半になってこれまで登場フラグも立ってないような新キャラクターを大量投入して
物語の重要な軸の部分を担わせるから読者は納得がいかない
それでいて意味深に描かれていた場面はスルー
ＰＡＰＵＷＡ４巻以降のストーリーなんて半分以上が蛇足だと思う
途中で離脱して最近漫喫で未読分を補完してしまったんだけど話追いかけるのが辛かった
どのキャラがどんな役割を持ってどこで何してるのかが分からないんだよ
やってることといえばｒ聖人化、ｒチヤホヤ。それしか印象に残らない
漫画家、というか物書きとして素人以下だと思うよ
小学生だってもう少しまともな漫画描いてそう
「話が進むたびにキャラが増える」んじゃなくて
「キャラを増やさないと話を進展させられない」んだろうね
後半になってこれまで登場フラグも立ってないような新キャラクターを大量投入して
物語の重要な軸の部分を担わせるから読者は納得がいかない
それでいて意味深に描かれていた場面はスルー
ＰＡＰＵＷＡ４巻以降のストーリーなんて半分以上が蛇足だと思う
途中で離脱して最近漫喫で未読分を補完してしまったんだけど話追いかけるのが辛かった
どのキャラがどんな役割を持ってどこで何してるのかが分からないんだよ
やってることといえばｒ聖人化、ｒチヤホヤ。それしか印象に残らない
漫画家、というか物書きとして素人以下だと思うよ
小学生だってもう少しまともな漫画描いてそう
842 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 20:16:17 ID:kdXBkEOb0
ヲチスレに何かヒステリックなのいるなぁ
柴田ごときに熱くならなくてもいいのに
柴田ごときに熱くならなくてもいいのに
843 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 20:51:29 ID:ub6JpA/n0
ここはヲチヲチスレじゃないのに、向こうで言えないからってこっちで書くってのも
どうかと思うけどね。
どうかと思うけどね。
844 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 22:03:46 ID:6o7OUody0
>>832
南国ではすげー下っ端だったがＨＥＲＯでリキッドがあんだけ高い位置にいた理由は無意味じゃない！
南国の続編であるＰＡＰＵＷＡできっと解明されるはず！
…と思ってた時代が俺にもありました。期待して開いたらこれだよ・・・
番人？何それ？あいつ何か守ったりしたの？
南国ではすげー下っ端だったがＨＥＲＯでリキッドがあんだけ高い位置にいた理由は無意味じゃない！
南国の続編であるＰＡＰＵＷＡできっと解明されるはず！
…と思ってた時代が俺にもありました。期待して開いたらこれだよ・・・
番人？何それ？あいつ何か守ったりしたの？
845 ：作者の都合により名無しです：2008/07/16(水) 23:59:26 ID:ROqNcHH8O
>>844
その理由もただただリキッド贔屓の積み重ねだからな
番人を名乗るのは勝手だよ、南国のラストで島のナマモノ達を守るって自分で言ってたんだし
でも守るってんなら体張ったり誰かと真正面きってぶつかるなりして頑張って見せて欲しかった
それでなくてもPAPUWAには南国で描き切れなかった事で読者が続編という舞台で描いて欲しかった事が
マジックとコタローの和解を始めとしていくつもあっただろうに
お気に入り以外はどうでもいいんだろうな
その理由もただただリキッド贔屓の積み重ねだからな
番人を名乗るのは勝手だよ、南国のラストで島のナマモノ達を守るって自分で言ってたんだし
でも守るってんなら体張ったり誰かと真正面きってぶつかるなりして頑張って見せて欲しかった
それでなくてもPAPUWAには南国で描き切れなかった事で読者が続編という舞台で描いて欲しかった事が
マジックとコタローの和解を始めとしていくつもあっただろうに
お気に入り以外はどうでもいいんだろうな
846 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 00:02:34 ID:K4WcYJbu0
南国・WAのrとHEROのリキッドって同一人物だったんだ、今知った。
HEROも海人界以降ぐだぐだ具合が前面に押し出されてきたと感じたから
おざなりに読んでたし、ああリキッドってまた同じ名前かー、
パーパの名前がシンタローみたいなもんかなーって大して気にしなかった。
HEROも海人界以降ぐだぐだ具合が前面に押し出されてきたと感じたから
おざなりに読んでたし、ああリキッドってまた同じ名前かー、
パーパの名前がシンタローみたいなもんかなーって大して気にしなかった。
847 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 00:39:24 ID:YK+Ye2mi0
同一人物とは描いてないよ
SBTにありがちで当時は何か考えてたかもしれないけど変えたっぽい
今となってはパーパの名前がシンタロー程度だろうね
SBTにありがちで当時は何か考えてたかもしれないけど変えたっぽい
今となってはパーパの名前がシンタロー程度だろうね
848 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 01:03:50 ID:PWc7tEWuO
松本零士みたいにしたかったのかなあ
柴田亜美サーガとか
南国ラストにHEROやCH5に繋がるっぽい描写あったし
柴田亜美サーガとか
南国ラストにHEROやCH5に繋がるっぽい描写あったし
849 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 01:11:13 ID:HrhWmRz+0
>>846
ごめん、同一人物とは正式には書かれてない。誤解させてすまない
髪と顔の傷と名前が同じだったから勝手に思ってただけなんだ
でも昔公式サイトのほうの日記にＨＥＲＯのどっかの表紙に写ってる手はマーカーですって言ってた気がする
ごめん、同一人物とは正式には書かれてない。誤解させてすまない
髪と顔の傷と名前が同じだったから勝手に思ってただけなんだ
でも昔公式サイトのほうの日記にＨＥＲＯのどっかの表紙に写ってる手はマーカーですって言ってた気がする
850 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 06:43:46 ID:WSMplpyE0
あったあった。HERO版rの後ろから、炎の蝶＋人の腕だけ出てる絵ね。
「もう描く機会がないと思っていたマーカーが描けて嬉しかったです」だったかな。
SBTの脳内では一体どんな物語が展開していたのやら。ストームとか考え合わせると
ろくでもなさそうだけどさ。
「もう描く機会がないと思っていたマーカーが描けて嬉しかったです」だったかな。
SBTの脳内では一体どんな物語が展開していたのやら。ストームとか考え合わせると
ろくでもなさそうだけどさ。
851 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 07:54:10 ID:Ut+lHLkU0
852 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 08:45:03 ID:z4YjxGYx0
PAPUWAに期待してたのはウミギシとイフクさんの子供が見たいってくらいだな。
コタローが帰ってからは、どうせいつもと同じで話まとめきれないと思ってたし。
コタローが帰ってからは、どうせいつもと同じで話まとめきれないと思ってたし。
853 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 12:32:57 ID:48Jdh4J70
どの口が手塚先生をリスペクトしていたと言うんだろう･･･
お前は手塚先生に自分の描いた漫画を堂々と見せられるかと真剣に問いたい。
手塚先生だって漫画を自分の欲望のはけ口にしてる人間に「先輩」呼ばわりされたくないだろうよ。
お前は手塚先生に自分の描いた漫画を堂々と見せられるかと真剣に問いたい。
手塚先生だって漫画を自分の欲望のはけ口にしてる人間に「先輩」呼ばわりされたくないだろうよ。
854 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 19:00:55 ID:gHOBTJJ7O
手塚治虫は水木しげるをライバル視してたらしい
曰く「あの人は異常だ」ってくらい
どきばぐでも水木先生出てたけど、漫画家ですって自己紹介しても
「ああ、そう」とか柴田のこと知らないみたいだったね
内容も普通のレポでさすがに上の立場の人には下品に茶化さないで真面目に描くんだな、と思った
曰く「あの人は異常だ」ってくらい
どきばぐでも水木先生出てたけど、漫画家ですって自己紹介しても
「ああ、そう」とか柴田のこと知らないみたいだったね
内容も普通のレポでさすがに上の立場の人には下品に茶化さないで真面目に描くんだな、と思った
855 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 19:17:17 ID:mplme0430
>>853
浦安鉄筋家族に13階段ベムという絵が古臭すぎて売れない漫画家という設定のキャラ
の夢の中に手塚先生があらわれて「漫画をなめるな」と酷評して去って行くというネタがあったけど、
柴田の作品見たら漫画をなめるなで済まさないくらい言いそうｗ
浦安鉄筋家族に13階段ベムという絵が古臭すぎて売れない漫画家という設定のキャラ
の夢の中に手塚先生があらわれて「漫画をなめるな」と酷評して去って行くというネタがあったけど、
柴田の作品見たら漫画をなめるなで済まさないくらい言いそうｗ
856 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 20:26:04 ID:WSMplpyE0
アシスタントがいい加減な船を描いてしまったら、黙って自分で描き直したなんて
えピソードもあるしね。>手塚先生
時代が経過して意味が通じなくなったコマとか、展開のマイナーチェンジとかで、
何度も手を入れていた。6本指でも放置してるSBTとは違い過ぎる。
柴田の絵柄を見たら、既存人気漫画家の絵柄の超劣化コピーだわ、丸パクのコマもあるわで…
えピソードもあるしね。>手塚先生
時代が経過して意味が通じなくなったコマとか、展開のマイナーチェンジとかで、
何度も手を入れていた。6本指でも放置してるSBTとは違い過ぎる。
柴田の絵柄を見たら、既存人気漫画家の絵柄の超劣化コピーだわ、丸パクのコマもあるわで…
857 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 21:07:18 ID:YrGdKDpf0
ブログで脈絡なく手塚治虫の名前出したの
今頃「ＭＷ」の存在知ってウホッたんじゃないかって
ヲチスレゲスパーされてた
自分も柴田が手塚漫画話してるの見たことない
映画化知って知り合いに関係話あったら持ってこいアピってるみたいな
せこい下心しか感じない
手塚治虫は近親相姦もホモも題材にして社会派作品を描いたけど
ホモと近親相姦大好きな癖に少年漫画隠れ蓑にして
自分のキャラ萌えホモパロ描いてる奴とは違い杉
柴田は一回ぐらいホモを主題に描いてみろって思う
今頃「ＭＷ」の存在知ってウホッたんじゃないかって
ヲチスレゲスパーされてた
自分も柴田が手塚漫画話してるの見たことない
映画化知って知り合いに関係話あったら持ってこいアピってるみたいな
せこい下心しか感じない
手塚治虫は近親相姦もホモも題材にして社会派作品を描いたけど
ホモと近親相姦大好きな癖に少年漫画隠れ蓑にして
自分のキャラ萌えホモパロ描いてる奴とは違い杉
柴田は一回ぐらいホモを主題に描いてみろって思う
858 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 21:15:32 ID:DIiXAdj+O
神様はモブは一発描きで、背景の木や草花は、何の木が描かれているのかわかるくらい性格に描いていたらしい
雪が降っても寒そうに見えない漫画ごときが、同じ土俵と言うも無礼
雪が降っても寒そうに見えない漫画ごときが、同じ土俵と言うも無礼
859 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 21:17:40 ID:DIiXAdj+O
性格×
正確○
訂正ｽﾏｿ
正確○
訂正ｽﾏｿ
860 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 21:49:49 ID:RRApvQJvO
まぁ他先生との比較もそれくらいに。
861 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 22:16:08 ID:aAVCeRER0
柴田作品はホモ云々やら作者の痛さが騒がれる前に
キャラ設定がワンパターン過ぎて飽きて読まなくなった。
どのキャラも過程無しに最初からそいつが好きなんだよね
そんで愛情表現は必ず苛め。子供は傍若無人。
それが作品全部同じ設定だと飽きる。
だからジバク君くらいまでは好きだったけどWAで読むの辞めた。
今初めてカミヨミの１巻見てみたら帝月がキモイ。
絵じゃなくて性格が本当にキモイ。膝に座るのがキモイ。天馬可哀想。
何ぞこれ…。
別に男の子にしなくてもヤキモチ妬くなら双子の姉妹でもいいんじゃないか
キャラ設定がワンパターン過ぎて飽きて読まなくなった。
どのキャラも過程無しに最初からそいつが好きなんだよね
そんで愛情表現は必ず苛め。子供は傍若無人。
それが作品全部同じ設定だと飽きる。
だからジバク君くらいまでは好きだったけどWAで読むの辞めた。
今初めてカミヨミの１巻見てみたら帝月がキモイ。
絵じゃなくて性格が本当にキモイ。膝に座るのがキモイ。天馬可哀想。
何ぞこれ…。
別に男の子にしなくてもヤキモチ妬くなら双子の姉妹でもいいんじゃないか
862 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 22:36:56 ID:Ut+lHLkU0
>>861
うん。
帝月が男である必要は全くないよね。
女しか受け継げない能力なのに帝月も受け継いでいて
その能力を隠してるわけでもなく、菊理亡き今、帝月の能力を頼って来る人もいる。
妹の婚約者だった天馬の事が好きで、瑠璃男には好かれていて
女物の着物（しかもミニスカ）で花魁まがいの前結び帯。
帝月がなんで女装で男大好きホモ少年でなきゃいけないのか、必然性が全くないんだよな。
うん。
帝月が男である必要は全くないよね。
女しか受け継げない能力なのに帝月も受け継いでいて
その能力を隠してるわけでもなく、菊理亡き今、帝月の能力を頼って来る人もいる。
妹の婚約者だった天馬の事が好きで、瑠璃男には好かれていて
女物の着物（しかもミニスカ）で花魁まがいの前結び帯。
帝月がなんで女装で男大好きホモ少年でなきゃいけないのか、必然性が全くないんだよな。
863 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 22:40:54 ID:+SvmijIo0
そもそもなんで女の格好するのかわからん>帝月
逆に女二人だと呪わしいという事で男装の美少女とかの方がずっとマシだった
アンチもつくだろうけど、今よりもファンとかはついただろうし、あの嫉妬深さも納得がいく
つか、中身女そのものなのに男にする必要があるの？ってキャラ多すぎ
普通オカマキャラって話が進むと男らしい面が出てくることが多いのに柴田の場合
それどころか悪い意味で女っぽくなりすぎて、絵柄もあいまって気持ち悪くなる
何がなんでも女を書きたがらないわりに、書いてるキャラは腐った女みたいなのが多いよ
逆に女二人だと呪わしいという事で男装の美少女とかの方がずっとマシだった
アンチもつくだろうけど、今よりもファンとかはついただろうし、あの嫉妬深さも納得がいく
つか、中身女そのものなのに男にする必要があるの？ってキャラ多すぎ
普通オカマキャラって話が進むと男らしい面が出てくることが多いのに柴田の場合
それどころか悪い意味で女っぽくなりすぎて、絵柄もあいまって気持ち悪くなる
何がなんでも女を書きたがらないわりに、書いてるキャラは腐った女みたいなのが多いよ
864 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 22:51:32 ID:aAVCeRER0
サクラみたいな女っぽい男キャラはとことん女になっていって
エドガーみたいな見た目男なオカマキャラはキレると男に戻るパターンが多い
エドガーみたいな見た目男なオカマキャラはキレると男に戻るパターンが多い
865 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 23:11:30 ID:mwa07gSSO
あやかしの帝月は好きだったんだけどな･･･
866 ：作者の都合により名無しです：2008/07/17(木) 23:35:00 ID:wGTZvG+WO
菊理の許嫁になった天馬に嫉妬していて嫌がらせでああいう行動を
とっていたなら菊理の死後に話も広がったろうが
菊理に嫉妬してたもんだから今はライバルが消えたホモでしかない
帝月は菊理＞天馬ならよかったのにと思う
とっていたなら菊理の死後に話も広がったろうが
菊理に嫉妬してたもんだから今はライバルが消えたホモでしかない
帝月は菊理＞天馬ならよかったのにと思う
867 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 00:10:21 ID:svZpNliJ0
妹が死んだ前後の帝月はライバルが合法的にあぼんして喜んだ奴そのものだった
妹への愛情のなさに萎えて読むの止めた
雨のシーンですか？あんな中途半端なコマ描くなら妹を想う回想シーン一つでも入れろよ
妹への愛情のなさに萎えて読むの止めた
雨のシーンですか？あんな中途半端なコマ描くなら妹を想う回想シーン一つでも入れろよ
868 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 00:15:22 ID:Uv1usV3IO
オカマでもヒーローのクマン蜂兵衞は許す
869 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 00:46:40 ID:+SDFWa8oO
あれ、オカマじゃないし
870 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 01:29:07 ID:heHg1RCF0
少女漫画家なだけだし
871 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 03:30:35 ID:HRpDj31w0
>867
＿|￣|○人○|￣|＿ ナカーマ
自分も、愛情のなさに萎えたクチ。
たった二人きりの兄妹で、しかも「カミヨミ」という重い宿命を背負っているにもかかわらず、
妹を思いやるどころか、その婚約者に嫌がらせするとか、どういう神経かと思ったよ…。
＿|￣|○人○|￣|＿ ナカーマ
自分も、愛情のなさに萎えたクチ。
たった二人きりの兄妹で、しかも「カミヨミ」という重い宿命を背負っているにもかかわらず、
妹を思いやるどころか、その婚約者に嫌がらせするとか、どういう神経かと思ったよ…。
872 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 12:10:48 ID:oW9aKWI8O
種村ﾋﾄﾞｲﾝみたいなキャラ多いなー
873 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 12:30:16 ID:nc1GkoZg0
＞妹を思いやるどころか、その婚約者に嫌がらせするとか、どういう神経かと思ったよ…。
そういえば嵐に対する工事の反応はどうだったの
お義兄さんしてた？
そういえば嵐に対する工事の反応はどうだったの
お義兄さんしてた？
874 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 14:20:17 ID:hMMIDR8Y0
ホモ月は本当に気持ち悪いし大っ嫌いなキャラだ
個人的にはｒより嫌いだね
妹を思いやる言動が少しでもあれば少しは好きになれてたかもしれんが
余計なオプションつけてキャラの魅力を幻滅させることにおいては一流の腕だよなSBT
天馬もホモ発言だって言わなきゃいいものを、本当に頭悪い女だよ
個人的にはｒより嫌いだね
妹を思いやる言動が少しでもあれば少しは好きになれてたかもしれんが
余計なオプションつけてキャラの魅力を幻滅させることにおいては一流の腕だよなSBT
天馬もホモ発言だって言わなきゃいいものを、本当に頭悪い女だよ
875 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 19:48:15 ID:+SDFWa8oO
チャンネル5が始まって、それがパプワくんと繋がっている話だとわかったときは
もの凄い壮大な話になるんだろうな！とwktkした時代が私にもありました…
もの凄い壮大な話になるんだろうな！とwktkした時代が私にもありました…
876 ：作者の都合により名無しです：2008/07/18(金) 20:00:45 ID:skRaV8/M0
青少年の必要姓もない裸乱舞で、ほどなくこりゃダメだーとなったけどな、自分は。
読み返すと、ほらほら可愛いでしょ～とやっている演出や言動がいちいち鼻につくんだ。
読み返すと、ほらほら可愛いでしょ～とやっている演出や言動がいちいち鼻につくんだ。
877 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 01:41:16 ID:Z4pFiUsQ0
ぶっちゃけどぎばぐだけにアシスタント必要なの？
人件費の無駄遣いじゃね？
最盛期にマネジ雇ってエニックスと集英社と講談社と他社のゲーム４コマとか
月産200ページ強描いてたときはさすがに必要だったかもしれないけど、
今はカミヨミだけじゃん
人件費の無駄遣いじゃね？
最盛期にマネジ雇ってエニックスと集英社と講談社と他社のゲーム４コマとか
月産200ページ強描いてたときはさすがに必要だったかもしれないけど、
今はカミヨミだけじゃん
878 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 01:49:53 ID:g97UdyqA0
アシスタントいないと
・帝月の髪のつやベタがただの黒ベタになる
・背景が真っ白になる
・女性キャラは鉛筆書きのままになる
・ドキばぐの背景は黄色オンリーになる
ふむ、逆に読みたいなｗ
・帝月の髪のつやベタがただの黒ベタになる
・背景が真っ白になる
・女性キャラは鉛筆書きのままになる
・ドキばぐの背景は黄色オンリーになる
ふむ、逆に読みたいなｗ
879 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 06:39:58 ID:CTiSPOvW0
>873
＞嵐に対する工事の反応
何のことかとしばらく悩んだが、アラシヤマとコージのことね。
コージは、妹を頼むみたいな事を言ってたし、
それまでの友人＆同僚関係は変わらなかったよ。
>878
つまり、ＳＢＴはネームだけやっているのですね、解ります。
＞嵐に対する工事の反応
何のことかとしばらく悩んだが、アラシヤマとコージのことね。
コージは、妹を頼むみたいな事を言ってたし、
それまでの友人＆同僚関係は変わらなかったよ。
>878
つまり、ＳＢＴはネームだけやっているのですね、解ります。
880 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 07:03:09 ID:dZ9DJTQcO
柴田は｢可愛い女の子｣や｢(所謂)女らしい女性｣を描きたくないんだろうな
日明大佐とか胸が膨らんでいるのに違和感覚える位男にしか見えん
そういやビヨンド・ザ・ビヨンドの敵キャラ(妖艶系女魔術師)について
｢心の中ではオカマのつもりで描きました｣とか言ってたな
日明大佐とか胸が膨らんでいるのに違和感覚える位男にしか見えん
そういやビヨンド・ザ・ビヨンドの敵キャラ(妖艶系女魔術師)について
｢心の中ではオカマのつもりで描きました｣とか言ってたな
881 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 10:02:18 ID:gh82FM300
先日ブコフで初めてカミヨミを流し読みしたとき、なんで男の軍人が
自分の花嫁衣装を譲るみたいなこと言ってるのか訳がわからなかった。
読み返してやっとあれが日明大佐かと気づいた。
台詞でだけ女とか母親とか言われてもそういうところが全く感じられない。
絶っっっ対に男のつもりで描いてるよな・・・
自分の花嫁衣装を譲るみたいなこと言ってるのか訳がわからなかった。
読み返してやっとあれが日明大佐かと気づいた。
台詞でだけ女とか母親とか言われてもそういうところが全く感じられない。
絶っっっ対に男のつもりで描いてるよな・・・
882 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 10:10:10 ID:EWAi9F3nO
アシで思い出したけど、柴田の絵柄で、帝月の髪みたいなベタって合わないよなーと思ってた
883 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 10:11:12 ID:N/CUi9bD0
ああいう女キャラ嫌いだ、
リア中とかが媚びてないって喜びそうだけどさ。
リア中とかが媚びてないって喜びそうだけどさ。
884 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 10:19:10 ID:N/CUi9bD0
帝月って男で17歳くらい？
女の子なら下半身にもボリュームがあるからミニでも変に見えないし
お尻や太ももが色っぽく見えるけど、
男は痩せてても体格的に上半身にボリュームあるからあんなミニ着物着たら
大きな上半身から割り箸みたいな足が出てる
マヌケなシルエットになると思うんだけど。
女の子なら下半身にもボリュームがあるからミニでも変に見えないし
お尻や太ももが色っぽく見えるけど、
男は痩せてても体格的に上半身にボリュームあるからあんなミニ着物着たら
大きな上半身から割り箸みたいな足が出てる
マヌケなシルエットになると思うんだけど。
885 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 13:01:44 ID:k0DQdpEY0
下手なだけ
それだけ、と茶壷が言ってた
それだけ、と茶壷が言ってた
886 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 13:14:59 ID:A1mL24z20
カミヨミにジバクキャラ出して
ジバクファンを釣ろうとしてたよね
しきりに、聞きもしないのに「カミヨミに～出すよー」と
煽ってた柴田。そして不発だった柴田
こいつのキャラ商売ももう終わったな
ジバクファンを釣ろうとしてたよね
しきりに、聞きもしないのに「カミヨミに～出すよー」と
煽ってた柴田。そして不発だった柴田
こいつのキャラ商売ももう終わったな
887 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 14:25:29 ID:EPje2m4GO
終わった、ではなく終わってるんだ
888 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 16:55:49 ID:AJAXwkJi0
889 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 17:17:33 ID:nlH5mloJO
ホモ月って17歳なんですかアレ？
体型がフリーキーと言うか、妙な感じなので13歳くらいかと
思ってました。
幼児、少年少女、青年、成人の描き分けが出来てない？
ディフォルメにはしては可愛くないし、リアルにしては
明らかに変ちくりんだし、もう訳が分からない。
SBTは一体何をしたいのだろうか。
体型がフリーキーと言うか、妙な感じなので13歳くらいかと
思ってました。
幼児、少年少女、青年、成人の描き分けが出来てない？
ディフォルメにはしては可愛くないし、リアルにしては
明らかに変ちくりんだし、もう訳が分からない。
SBTは一体何をしたいのだろうか。
890 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 17:54:48 ID:KxaWdB9N0
891 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 18:32:54 ID:KjlnvWuM0
あやかしの時は普通だったのに
カミヨミではホモの自己中キモオカマになってたホモ月
再登場時には性格変ってDQNになるという柴田の法則を、ある意味体現してるか？
カミヨミではホモの自己中キモオカマになってたホモ月
再登場時には性格変ってDQNになるという柴田の法則を、ある意味体現してるか？
892 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 20:03:39 ID:lqJaL4Fk0
前にここでいわゆる性格の悪い女みたいなキャラは
柴田の自己投影対象の一つではないかと言われてるのを見て納得した事がある
好き勝手やってもそこまで批判はされないし、かついい男が周りにいるって所がそう思わせるのだろうか
柴田の自己投影対象の一つではないかと言われてるのを見て納得した事がある
好き勝手やってもそこまで批判はされないし、かついい男が周りにいるって所がそう思わせるのだろうか
893 ：作者の都合により名無しです：2008/07/19(土) 22:45:23 ID:9j6Shqoh0
894 ：作者の都合により名無しです：2008/07/20(日) 17:17:55 ID:k6/YrhMP0
自分はアンチじゃないと思ってたけど
ここで言われてる意見のほとんどに共感できるよ
ここで言われてる意見のほとんどに共感できるよ
895 ：作者の都合により名無しです：2008/07/20(日) 22:09:09 ID:1ME43sJa0
ホモ月１７歳ってどこにでてた？天馬１４歳なら同い年かと思ってた。
いや途中からずっと読んでないからなあ・・・
いや途中からずっと読んでないからなあ・・・
896 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 08:50:20 ID:804RQAKC0
自分もrの裸エプロンやら何やらで逃げ出してもう読んでないけど、菊理死亡後に
数年経過したみたいよ？
ヨコシマな視線ではあれ、少年達を描きたいんだろうに、その成長過程を全然描けて
ないっぽいね。
数年経過したみたいよ？
ヨコシマな視線ではあれ、少年達を描きたいんだろうに、その成長過程を全然描けて
ないっぽいね。
897 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 13:07:43 ID:ZnEBbFXO0
リキッド好きな人って、あんな裸エプロンで喜ぶの？
898 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 16:34:16 ID:c1jyruGIO
ホモ月17歳ってマジなんだ？
絵が全然変わってないから気づかなかった
絵が全然変わってないから気づかなかった
899 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 16:41:17 ID:QfTT7P9HO
柴田の描く絵って子供と大人の曖昧な区別しかないからな。
幼年と少年、ローティーンとハイティーン、青年と中年の差が全くない。
更に男と女の差もない。
ドリPAのメディアはネットより一歳年上なのに同じ身長体型で
オムツしておしゃぶりというステレオタイプさだったしなw
幼年と少年、ローティーンとハイティーン、青年と中年の差が全くない。
更に男と女の差もない。
ドリPAのメディアはネットより一歳年上なのに同じ身長体型で
オムツしておしゃぶりというステレオタイプさだったしなw
900 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 16:48:22 ID:cDyJFZae0
901 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 19:12:19 ID:L6EFxFhy0
ドラクエ4コマ、南国初期のギャグで大笑いして
南国中盤あたりからホモ色が強くなってきて、離れていき
周りにも、柴田亜美って最近おかしくね？
って言ったら総叩きされたんで、俺の感性が古いのかな…って思ってたが
昨日初めてこのスレ見て、自分は正常だったことが分かって安心した
南国中盤あたりからホモ色が強くなってきて、離れていき
周りにも、柴田亜美って最近おかしくね？
って言ったら総叩きされたんで、俺の感性が古いのかな…って思ってたが
昨日初めてこのスレ見て、自分は正常だったことが分かって安心した
902 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 19:22:42 ID:FrTJs3Cy0
その周りってのはどんな人間なのか興味あるなｗ
まあ何も知らないでSBTをマンセーできる人間はある意味幸せだよ
にしてもホモ月が17歳だったら嫌すぎるな
あのキャラに魅力を感じる読者なんているんだろうか
見ていて嫌悪感しかないんだが
まあ何も知らないでSBTをマンセーできる人間はある意味幸せだよ
にしてもホモ月が17歳だったら嫌すぎるな
あのキャラに魅力を感じる読者なんているんだろうか
見ていて嫌悪感しかないんだが
903 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 19:55:16 ID:L6EFxFhy0
>>902
高校の時の同級生で、結構オタクな連中
そいつらは男だけど、面白ければ腐作品でも買う人達だったからな
俺自身は、ギャグとしてのホモネタは笑えるけど
腐の妄想は笑えん人なんで、柴田作品から発せられる腐臭に我慢できなくなって退散した
どんな面白い内容でも、ちょっとでも腐臭がするともう駄目
だから、最近のジャンプとかガンダムとか全然見てない
高校の時の同級生で、結構オタクな連中
そいつらは男だけど、面白ければ腐作品でも買う人達だったからな
俺自身は、ギャグとしてのホモネタは笑えるけど
腐の妄想は笑えん人なんで、柴田作品から発せられる腐臭に我慢できなくなって退散した
どんな面白い内容でも、ちょっとでも腐臭がするともう駄目
だから、最近のジャンプとかガンダムとか全然見てない
904 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 20:04:20 ID:804RQAKC0
>最近のジャンプとかガンダムとか全然見てない
あーわかるわかる。ああいうのが合わなかったら、SBTなんか露骨すぎてそりゃ
絶対に無理だ。
乙乙乙。
だいたいギャグの切れ味のほうも、もうナマクラもいいとこだしな。
あーわかるわかる。ああいうのが合わなかったら、SBTなんか露骨すぎてそりゃ
絶対に無理だ。
乙乙乙。
だいたいギャグの切れ味のほうも、もうナマクラもいいとこだしな。
905 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 21:04:06 ID:9pPt5Atc0
>>903
ガンダムの場合は種が当たったせいかそういう方面で強化しちゃったし
ジャンプもまだ一部は少年漫画らしさはあるけどそういう方面に力いれてるみたいだしねえ
それはともかく、
>俺自身は、ギャグとしてのホモネタは笑えるけど
>腐の妄想は笑えん人なんで、柴田作品から発せられる腐臭に我慢できなくなって退散した
ここでなんか凄い納得した
そうなんだよ、柴田の腐臭はギャグやネタじゃなくて妄想なんだよね
ギャグやネタなら笑えるけど、妄想じゃあ生々しくて笑えない
しかも柴田の場合、自分の性欲と繋げてるフシがあるしねえ
ガンダムの場合は種が当たったせいかそういう方面で強化しちゃったし
ジャンプもまだ一部は少年漫画らしさはあるけどそういう方面に力いれてるみたいだしねえ
それはともかく、
>俺自身は、ギャグとしてのホモネタは笑えるけど
>腐の妄想は笑えん人なんで、柴田作品から発せられる腐臭に我慢できなくなって退散した
ここでなんか凄い納得した
そうなんだよ、柴田の腐臭はギャグやネタじゃなくて妄想なんだよね
ギャグやネタなら笑えるけど、妄想じゃあ生々しくて笑えない
しかも柴田の場合、自分の性欲と繋げてるフシがあるしねえ
906 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 22:02:05 ID:YnDJzsJ30
元々ホモ設定で、それでキャラや世界観が成立するのはいい
（その世界そのものが受け付けるかどうかはまた別）だが
既存の話やキャラに無理矢理妄想を介入させるという、
腐女子が自分で腐ってると思って隠れてやるような趣味行為を
柴田は自分の作品に自分でやってるんだよね
（その世界そのものが受け付けるかどうかはまた別）だが
既存の話やキャラに無理矢理妄想を介入させるという、
腐女子が自分で腐ってると思って隠れてやるような趣味行為を
柴田は自分の作品に自分でやってるんだよね
907 ：作者の都合により名無しです：2008/07/21(月) 23:04:16 ID:804RQAKC0
この流れでモンティパイソンを思い出した。
ギャグとして超傑作、メンバーには本当のゲイなインテリもいた、でも彼等はそれを
視聴者に押し付けなかった。
SBTは同性愛を面白おかしいネタ扱い（ぶっちゃけ畸形か変態扱い）と、自分の
萌えに使い、しかもそれを読者に押し付け続けている。
そんなの無理だよ。
ギャグとして超傑作、メンバーには本当のゲイなインテリもいた、でも彼等はそれを
視聴者に押し付けなかった。
SBTは同性愛を面白おかしいネタ扱い（ぶっちゃけ畸形か変態扱い）と、自分の
萌えに使い、しかもそれを読者に押し付け続けている。
そんなの無理だよ。
908 ：作者の都合により名無しです：2008/07/22(火) 08:26:03 ID:9yRojh/g0
犬が人を噛んでネタにした時期から私もこの人が普通から
嫌いになったんだけど、
その話を信者にしたら、「あの人の周りはネタにされてなんぼな
人が多いから、噛まれて怪我してもネタで昇華してチャラ」
とか言われて目玉吹っ飛んだ。
まぁ、その信者も今じゃ立派なアンチだけど、信者補正って恐いと思った。
嫌いになったんだけど、
その話を信者にしたら、「あの人の周りはネタにされてなんぼな
人が多いから、噛まれて怪我してもネタで昇華してチャラ」
とか言われて目玉吹っ飛んだ。
まぁ、その信者も今じゃ立派なアンチだけど、信者補正って恐いと思った。
909 ：作者の都合により名無しです：2008/07/22(火) 11:35:47 ID:HNTGFNH00
ある種のマニアってのは度を越すと信者になるからな
崇拝しているものの対象に例外なくね
芸人版とかFF・DQ板とか新シャア板なんか狂信者の巣窟だしな
そういう一部の心無いファンにより作品のイメージが悪くなる場合があるが
柴田作品はは作者自身が狂信者だからたちが悪い
崇拝しているものの対象に例外なくね
芸人版とかFF・DQ板とか新シャア板なんか狂信者の巣窟だしな
そういう一部の心無いファンにより作品のイメージが悪くなる場合があるが
柴田作品はは作者自身が狂信者だからたちが悪い
910 ：作者の都合により名無しです：2008/07/22(火) 23:41:27 ID:NJsVczjK0
>>899
＞ドリPAのメディアはネットより一歳年上なのに同じ身長体型で
＞オムツしておしゃぶりというステレオタイプさだったしなw
あーそれ信者だった頃から思ってた。
２歳でしょ？メディアって・・・。
＞ドリPAのメディアはネットより一歳年上なのに同じ身長体型で
＞オムツしておしゃぶりというステレオタイプさだったしなw
あーそれ信者だった頃から思ってた。
２歳でしょ？メディアって・・・。
911 ：作者の都合により名無しです：2008/07/22(火) 23:43:31 ID:3UnZ41Gt0
まあ、メディアは戯画化された赤ん坊キャラってことでまだ納得行くが
24歳から40前になったシンタローの顔が全く変わってないのはなあ
24歳から40前になったシンタローの顔が全く変わってないのはなあ
912 ：作者の都合により名無しです：2008/07/22(火) 23:54:40 ID:ayxDdkV30
創作者として致命的に引き出し少ないよね
913 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 00:05:56 ID:xw1m+DT00
引き出しの少ない漫画家は他にもいるけど、キャラは被ってないからなぁ。
柴田の場合生み出されるキャラクターは殆どがパプワキャラ系だもんね。
柴田の場合生み出されるキャラクターは殆どがパプワキャラ系だもんね。
914 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 07:11:52 ID:c6gyJRBj0
そのパプワキャラがほとんどドラクエ鳥山キャラな件。
915 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 08:44:13 ID:Mk25pVBUO
ローティーンからハイティーンとか20代半ばから四十路前とか
見た目の印象が随分変わっていく時期なのに全く描けてないよな
パプワくんが大人になってるのにシンタロー達が全然変わってなくて不自然だ
見た目の印象が随分変わっていく時期なのに全く描けてないよな
パプワくんが大人になってるのにシンタロー達が全然変わってなくて不自然だ
916 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 17:06:42 ID:W4xVL6lBO
パプワとくり子以外は不老不死なんだよ
917 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 18:20:25 ID:7Zdv0jB90
今のくだらないヒゲいじり漫画をやめて
ジャンクル少年ジャン本編を再開して欲しいが、
うららの内面が醜くなったりジャンががめつくなったら嫌なのでやっぱりいいです
ジャンクル少年ジャン本編を再開して欲しいが、
うららの内面が醜くなったりジャンががめつくなったら嫌なのでやっぱりいいです
918 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 18:49:14 ID:+ADy7z6LO
うらら（本名ﾀｸﾔ）好きなキャラだったな
919 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 20:38:14 ID:oGA7rx1P0
短い作品のキャラは好きなままでいられていいな
ヒーローとたっちゃんがすきだったけど、後半は別人みたいだった。
ヒーローとたっちゃんがすきだったけど、後半は別人みたいだった。
920 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 21:26:35 ID:BuGID1oA0
>>919
年齢によるキャラの書き分けも出来ないけど、成長した途端別人になるのも凄かったな。
たっちゃんがどう成長したらああなるのか（外見的な意味で）全然わからなかった。
コタローにしろたっちゃんにしろパプワにしろ、成長するといきなり別人になるか
全く変化ないかの両極端だよね、この漫画家。
下手とかいう次元ですらない。
少年時代のマジックやルーザーも、絵だけでは年齢が全くわからないのが凄いと思った。
子供ハーレムとサービスとマジック、ルーザーの年齢差を当てはめると
全く当てはまらなかったりしたな。
柴田の中には年齢という概念がないのか。
年齢によるキャラの書き分けも出来ないけど、成長した途端別人になるのも凄かったな。
たっちゃんがどう成長したらああなるのか（外見的な意味で）全然わからなかった。
コタローにしろたっちゃんにしろパプワにしろ、成長するといきなり別人になるか
全く変化ないかの両極端だよね、この漫画家。
下手とかいう次元ですらない。
少年時代のマジックやルーザーも、絵だけでは年齢が全くわからないのが凄いと思った。
子供ハーレムとサービスとマジック、ルーザーの年齢差を当てはめると
全く当てはまらなかったりしたな。
柴田の中には年齢という概念がないのか。
921 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 22:06:54 ID:+ADy7z6LO
成長＝変身に近いもんね
922 ：作者の都合により名無しです：2008/07/23(水) 23:33:07 ID:wJcKVIa40
>成長＝変身
何年かごとに繭を紡いでお籠もりしてたりしてw
何年かごとに繭を紡いでお籠もりしてたりしてw
923 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 01:20:47 ID:2n0Cbqqr0
柴田ワールドにこんな事言っても無駄なのは重々承知だけど、
嵐山の結婚を冷やかしてないでオッサン連中いい加減所帯持てよと思った。
結局結婚できたのは柴田にとってどうでも良いパプワとくり子だけって・・・。
パプワ時代はシンタロー萌えの腐だった自分にすら、
いい年こいて跡取りを作ってる様子もなく若い頃と何ら進歩のない悪ふざけをしてる駄メンズ総帥には呆れた。
嵐山の結婚を冷やかしてないでオッサン連中いい加減所帯持てよと思った。
結局結婚できたのは柴田にとってどうでも良いパプワとくり子だけって・・・。
パプワ時代はシンタロー萌えの腐だった自分にすら、
いい年こいて跡取りを作ってる様子もなく若い頃と何ら進歩のない悪ふざけをしてる駄メンズ総帥には呆れた。
924 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 01:24:09 ID:mVNjrLE20
だって作者自ら男はパプワくん以外みんなホモって言ってんだもん
女と結婚なんかするわきゃない
シンタローが１巻で女に興味津々だったのは黒歴史
女と結婚なんかするわきゃない
シンタローが１巻で女に興味津々だったのは黒歴史
925 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 01:31:46 ID:xg2h2r2m0
>>920
DO本の四兄弟マンガ、本編での「父親が死んだ時マジックが１２歳」を当てはめると
最初の双子抱いてるマジック、ルーザーは６～７歳
最後の父親出迎えてるところは双子が６歳にはなってるはずだよね
最初は上二人が老けすぎだし最後は双子が幼すぎ
DO本の四兄弟マンガ、本編での「父親が死んだ時マジックが１２歳」を当てはめると
最初の双子抱いてるマジック、ルーザーは６～７歳
最後の父親出迎えてるところは双子が６歳にはなってるはずだよね
最初は上二人が老けすぎだし最後は双子が幼すぎ
926 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 01:33:07 ID:O/Ctc7YV0
ヲチスレ経由で久々に公式サイト見てみた。
ホモ月がすごく・・・キモいです・・・
ホモ月がすごく・・・キモいです・・・
927 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 01:41:41 ID:xg2h2r2m0
>>926
見てきた
ついに正面に向かって股間全開でもしたのかと思ったら
絵崩壊の方でキモかったんだね
PAPUWA終盤もかなりヤバかったけどもっとキモ絵になってる
去年よりずっと時間あるはずなのになんで？
見てきた
ついに正面に向かって股間全開でもしたのかと思ったら
絵崩壊の方でキモかったんだね
PAPUWA終盤もかなりヤバかったけどもっとキモ絵になってる
去年よりずっと時間あるはずなのになんで？
928 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 05:50:01 ID:ja/3VuEZ0
首長すぎだよな
929 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 07:13:09 ID:qilTEWh+0
おれより上手いよ、絵
３日くらい練習したら描けそうだが、
３日くらい練習したら描けそうだが、
930 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 08:30:10 ID:E9/5zXym0
目が裂けてる…化け物？にヒマワリがはえてんの
931 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 10:15:23 ID:uHNBozLo0
ヒマワリとホモ月が凄いミスマッチなんだけど、まさか、このスレおよび
懐漫板との文通の結果だろうかw
夏の花ならムクゲでもアサガオでもいいだろうに、一番合わなさそうな
ヒマワリってあーた……
懐漫板との文通の結果だろうかw
夏の花ならムクゲでもアサガオでもいいだろうに、一番合わなさそうな
ヒマワリってあーた……
932 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 10:47:15 ID:Qh0vPBMJO
いっそ柳でも背負わせた方が似合うぞ絶対ｗ
933 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 10:54:09 ID:aQ+KSBft0
あー、なんでこのホモ月とヒマワリのとりあわせかと思ったら
どっちも２で叩かれたばかりだったからか
ほんと脊髄反射で頭悪いな
そんなんだから、キンタローヲタに利用される訳で
そりゃ柴田の習性知ってれば、利用したくなるよなあ
どっちも２で叩かれたばかりだったからか
ほんと脊髄反射で頭悪いな
そんなんだから、キンタローヲタに利用される訳で
そりゃ柴田の習性知ってれば、利用したくなるよなあ
934 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 13:07:08 ID:zrnk7mMr0
ヒマワリと帝月……百歩譲って、まあ漫画だし、
あえて正反対のイメージを結びつけるのもありだと思う。
しかしあらゆる部分で手抜きが丸分かりで、全体のイメージを損なってるよ。
ヒマワリ＝青空、さわやかモードという固定観念も手抜きの極みだし、
（ヒマワリをちょっとグロめの花として、ダークな雰囲気に描いてる江戸版画もある）
着物の模様くらいテクスチャで貼れよ。
人間も花ももっと濃い影つけないと、背景の青空とアンバランスだよ。
２ちゃんに反抗してそういうモチーフを選んだなら選んだで、もっと細部にこだわって
プロの漫画家らしい絵を描けよ。だから叩かれんだよ。
トドメに帝月の髪のツヤベタがボソボソで超汚い。画像の縮小率を考えろ。
あえて正反対のイメージを結びつけるのもありだと思う。
しかしあらゆる部分で手抜きが丸分かりで、全体のイメージを損なってるよ。
ヒマワリ＝青空、さわやかモードという固定観念も手抜きの極みだし、
（ヒマワリをちょっとグロめの花として、ダークな雰囲気に描いてる江戸版画もある）
着物の模様くらいテクスチャで貼れよ。
人間も花ももっと濃い影つけないと、背景の青空とアンバランスだよ。
２ちゃんに反抗してそういうモチーフを選んだなら選んだで、もっと細部にこだわって
プロの漫画家らしい絵を描けよ。だから叩かれんだよ。
トドメに帝月の髪のツヤベタがボソボソで超汚い。画像の縮小率を考えろ。
935 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 13:13:55 ID:zrnk7mMr0
あ、青空は単に時間ごとに変わる仕様なだけか……
その点については謝る。
しかしあっちこっちで手抜きの目立つ絵だという感想は変わらん。
その点については謝る。
しかしあっちこっちで手抜きの目立つ絵だという感想は変わらん。
936 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 13:26:58 ID:itTXAoMy0
つか残ったファンにも嫌われてる
描き過ぎ一山99円のホモ月より菊理でも描けよ
描き過ぎ一山99円のホモ月より菊理でも描けよ
937 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 15:36:12 ID:6w140Dy+0
多分絵が下手だと叩かれまくったから
「アタシが本気を出したら凄く上手なのよ！見ててごらんなさい」
という気持ちで描いたんだと思う。
必死さが見て取れる。基礎が出来てないから必死に上手く描こうとすると
ああいうグロい絵になるんだよな…。
多分同人サイトやってる素人の半数以上がこれより上手い絵を描いてると思う。
夏の日差しのイメージのひまわりと、夜の艶めいたイメージ（と本人が思ってる）帝月の
ミスマッチ、明るさが帝月の闇の部分をいっそう引き出している上に、夏だし
暑中見舞いも兼ねて爽やかなトップ絵でもあるとかいうつもりなんだろうな、本人は。
でも実際の所、何も考えてないとは思うけど、「アタシの絵は上手いのよ」
という主張をしたいのだというのだけはわかる。
「アタシが本気を出したら凄く上手なのよ！見ててごらんなさい」
という気持ちで描いたんだと思う。
必死さが見て取れる。基礎が出来てないから必死に上手く描こうとすると
ああいうグロい絵になるんだよな…。
多分同人サイトやってる素人の半数以上がこれより上手い絵を描いてると思う。
夏の日差しのイメージのひまわりと、夜の艶めいたイメージ（と本人が思ってる）帝月の
ミスマッチ、明るさが帝月の闇の部分をいっそう引き出している上に、夏だし
暑中見舞いも兼ねて爽やかなトップ絵でもあるとかいうつもりなんだろうな、本人は。
でも実際の所、何も考えてないとは思うけど、「アタシの絵は上手いのよ」
という主張をしたいのだというのだけはわかる。
938 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 19:14:06 ID:KBAAlRpzO
ホモ月描くぐらいなら天馬か瑠璃男でも描いた方がまだマシな気がするんだかが…
叩かれ覚悟でホモ月ばかり描くのはＭっ気があるのか、少年の太ももやうなじが描きたいだけの変態婆さんなのか…
叩かれ覚悟でホモ月ばかり描くのはＭっ気があるのか、少年の太ももやうなじが描きたいだけの変態婆さんなのか…
939 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 19:41:38 ID:uHNBozLo0
へんたい婆さん今日も逝く
940 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 20:14:40 ID:zd833POD0
まあ個人の性癖についてはとやかく言うつもりはないが
ホモネタやるにしても、冗談ですます程度にしてくれ
一応、メジャーな少年誌で描かせてもらってるんだし
あんなに堂々と８０１臭漂う気持ち悪い絵で、本気モードのホモ作品連載されても
喜ぶのは一部の腐だけで、通常の神経持ち合わせた一般の読者はひくわ
柴田とか、スレチだが最遊記の作者も、初期はそういうホモを抑えていたのに
ちょっと人気が出ると、解き放たれたかの如く、ホモを全面に押し出すとこが嫌になった
なんつーか、勘違いした格好良さに酔ってるところが痛々しい
まあ、二度と作品見る事はないからいいけどさ
ホモネタやるにしても、冗談ですます程度にしてくれ
一応、メジャーな少年誌で描かせてもらってるんだし
あんなに堂々と８０１臭漂う気持ち悪い絵で、本気モードのホモ作品連載されても
喜ぶのは一部の腐だけで、通常の神経持ち合わせた一般の読者はひくわ
柴田とか、スレチだが最遊記の作者も、初期はそういうホモを抑えていたのに
ちょっと人気が出ると、解き放たれたかの如く、ホモを全面に押し出すとこが嫌になった
なんつーか、勘違いした格好良さに酔ってるところが痛々しい
まあ、二度と作品見る事はないからいいけどさ
941 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 21:30:27 ID:pEWubtN20
南国の第一話からリアルタイムで読んでいた子供の頃。
昔は単純に面白かったし、むしろアニメが原作より面白かった。
人間メインじゃなくてナマモノもいっぱいいてごった煮だけど調和が取れてた.
今この人の作品はなにも感じられない。
そう思っているのが自分以外にもいて良かった。
ＰＡの人間の多さは何なんだ！パプワ島って感じが一切無かった。
あやかしはそれなりに面白かったけどカミヨミ…惰性で見てる。ＴＫｍaｎ並みのつまらなさ
チャンネル５は…今の状態で続巻しないで欲しい。いい意味でお蔵入りになってるから。
なんか悲しいな、本当に昔は面白かったから
昔は単純に面白かったし、むしろアニメが原作より面白かった。
人間メインじゃなくてナマモノもいっぱいいてごった煮だけど調和が取れてた.
今この人の作品はなにも感じられない。
そう思っているのが自分以外にもいて良かった。
ＰＡの人間の多さは何なんだ！パプワ島って感じが一切無かった。
あやかしはそれなりに面白かったけどカミヨミ…惰性で見てる。ＴＫｍaｎ並みのつまらなさ
チャンネル５は…今の状態で続巻しないで欲しい。いい意味でお蔵入りになってるから。
なんか悲しいな、本当に昔は面白かったから
942 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 21:33:21 ID:K+i7QY9cO
いつから、どうしてこんなにあからさまに酷くなったの？
ヒーローとかジバクくんはここまで酷くなかったのに
集英社の担当は厳しいとか、ジバクくんはアニメ化前提だったからとかは知ってるけど
ヒーローとかジバクくんはここまで酷くなかったのに
集英社の担当は厳しいとか、ジバクくんはアニメ化前提だったからとかは知ってるけど
943 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 21:35:19 ID:O/Ctc7YV0
昔は面白かったって、編集の力あってこそだと思うな
新人の頃は編集の指示で描いていただろうから好き勝手には描けなかっただろうし
無意味に漫画家年数だけ重ねて、編集が柴田に指示できなくなったら化けの皮が剥げたってことだよ
昔面白かったのは柴田の力ではなく編集の力
今ならはっきりそう言えるわ
新人の頃は編集の指示で描いていただろうから好き勝手には描けなかっただろうし
無意味に漫画家年数だけ重ねて、編集が柴田に指示できなくなったら化けの皮が剥げたってことだよ
昔面白かったのは柴田の力ではなく編集の力
今ならはっきりそう言えるわ
944 ：作者の都合により名無しです：2008/07/24(木) 22:56:29 ID:aFNZsJO5O
編集に何も口だしされずとも
HEROやジバク、あやかし程度のクオリティの漫画を書き続けられれば
今よりはよっぽど周知の少年漫画家だったかもな
あくまでも「今よりは」レベルだが
HEROやジバク、あやかし程度のクオリティの漫画を書き続けられれば
今よりはよっぽど周知の少年漫画家だったかもな
あくまでも「今よりは」レベルだが
945 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 01:40:39 ID:KrSjYGE2O
柴田が自由に書いたらどうなるかは、南国少年の後半見りゃわかる
そういえば、ちょっと話変わるがHEROて柴田漫画にしちゃバランスは良かったけど、
今思うとパーパに嫁がいなかったところを考えると、やっぱり昔から柴田はこうなんだなと思った
ちなみに当時HEROでは女キャラとかが普通に出てたんでヒーローの母親も回想とかで出るかと思ってました、ハイ
そういえば、ちょっと話変わるがHEROて柴田漫画にしちゃバランスは良かったけど、
今思うとパーパに嫁がいなかったところを考えると、やっぱり昔から柴田はこうなんだなと思った
ちなみに当時HEROでは女キャラとかが普通に出てたんでヒーローの母親も回想とかで出るかと思ってました、ハイ
946 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 01:41:00 ID:UA7eQpRfO
実際問題としては作者が痛かろうが何だろうが、どうでもいいんだよ
作品さえ面白ければ
作品さえ面白ければ
947 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 01:45:01 ID:cV5sYHkN0
作者が痛い上に漫画も糞だからその言葉はこのスレにふさわしくないね
948 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 02:01:08 ID:UA7eQpRfO
作者の痛さが作品に完全に滲み出るようになったからね…
編集のおかげかもしれんが昔は確かに好きだったんだがな
好き勝手にやらず、編集と折り合いつけてもう少し上手く立ち回れなかったのかね
編集のおかげかもしれんが昔は確かに好きだったんだがな
好き勝手にやらず、編集と折り合いつけてもう少し上手く立ち回れなかったのかね
949 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 07:28:24 ID:cwPVSccQ0
２ちゃんねるの書き込みに脊髄反射するようなクズだから
漫画家としての誇りもプロ意識も皆無としか思えない
漫画家としての誇りもプロ意識も皆無としか思えない
950 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 07:38:19 ID:FIllWvOhO
そういや、こいつってバスタードの萩原と仲良いんだよな
自らの作品を性の吐け口にしてる、プロの漫画家の自覚がない者同士で気が合うんだろうな
確かに作品の版権自体は作者のものだろうが
作品全体ってのは、作者、編集、読者など多くの人達で構成されてんだ
それを無視して、私的な性癖を押し出して、ファンを蔑ろにするオナニー女に、プロの漫画家を名乗る資格はない
自らの作品を性の吐け口にしてる、プロの漫画家の自覚がない者同士で気が合うんだろうな
確かに作品の版権自体は作者のものだろうが
作品全体ってのは、作者、編集、読者など多くの人達で構成されてんだ
それを無視して、私的な性癖を押し出して、ファンを蔑ろにするオナニー女に、プロの漫画家を名乗る資格はない
951 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 08:36:19 ID:70uuB/leO
ｱﾏｿﾞﾈｽﾏｰﾏの尻に敷かれる感じのﾊﾟｰﾊﾟが好きでした
色々ドタバタをやりながらも
ﾋｰﾛｰ＆ﾐｨちゃん
ﾊﾟｰﾊﾟ＆ﾏｰﾏの
wカップルが最終的には成立してハッピーエンド
初期にはそんな妄想した時期もあったさ･･･（遠い目）
色々ドタバタをやりながらも
ﾋｰﾛｰ＆ﾐｨちゃん
ﾊﾟｰﾊﾟ＆ﾏｰﾏの
wカップルが最終的には成立してハッピーエンド
初期にはそんな妄想した時期もあったさ･･･（遠い目）
952 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 11:11:53 ID:jyfrfMFHO
「作者が好きなように」やってぶっ壊れた、他者あってこそヒットした漫画家だな所詮は
953 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 11:13:39 ID:KY2OdUmf0
HEROでパーパがシンタローフェイスなだけじゃなく名前までシンタローだった時点で
ヒーローが実子ではなく、パーパには嫁はおらず、また恋人もおらずだろうと予想して
そうじゃないといいと思いながら読み進んでいたら本当にそうだったのでガッカリしたのを覚えてる。
つーかさ、柴田の漫画キャラって両親揃ってるのがほとんどいないんだよな。
だいたい父親単体、まれに母親単体、もしくは両親不在で、しかも祖父母とかほとんど出てこない。
出てきてもクラーケンの所みたいなＤＱＮというか、不幸の源みたいはのだし。
ドリＰＡなんてヒデハルやクラリスの両親が出てきてもおかしくないのに出てこないし
メディアなんて母親がいるのかすら怪しい。
柴田って家族ごっこをする家族じゃない人達の集団は好きだが（しかも全員♂）
血の繋がった幸せな家族って絶対描かないよな。
どんだけ血の繋がった家族のいる家庭が嫌いなんだよ、とずっと思ってる。
ヒーローが実子ではなく、パーパには嫁はおらず、また恋人もおらずだろうと予想して
そうじゃないといいと思いながら読み進んでいたら本当にそうだったのでガッカリしたのを覚えてる。
つーかさ、柴田の漫画キャラって両親揃ってるのがほとんどいないんだよな。
だいたい父親単体、まれに母親単体、もしくは両親不在で、しかも祖父母とかほとんど出てこない。
出てきてもクラーケンの所みたいなＤＱＮというか、不幸の源みたいはのだし。
ドリＰＡなんてヒデハルやクラリスの両親が出てきてもおかしくないのに出てこないし
メディアなんて母親がいるのかすら怪しい。
柴田って家族ごっこをする家族じゃない人達の集団は好きだが（しかも全員♂）
血の繋がった幸せな家族って絶対描かないよな。
どんだけ血の繋がった家族のいる家庭が嫌いなんだよ、とずっと思ってる。
954 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 12:21:47 ID:y9U5wZpf0
パプワくり子とヒーローのバードんちは比較的マトモかと
バードんとこも片親だが女ばっかの姉弟だし
バードんとこも片親だが女ばっかの姉弟だし
955 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 12:29:47 ID:1LKU3xFqO
>>954
バードんちも姉の結婚はダメになるし、跡取りになるはずの一人息子は
結婚できない男だし、幸せ家庭とは縁遠い気がする。
ツルさんは良い味出してるがw
パプワくり子はいい夫婦で息子込みでいい家庭だと思うが、
もし連載が続けられてたらどうなったか分からないという恐怖がある。
そういえばくり子も母親不在なんだよな。
どんだけ片親設定が好きなんだ。
バードんちも姉の結婚はダメになるし、跡取りになるはずの一人息子は
結婚できない男だし、幸せ家庭とは縁遠い気がする。
ツルさんは良い味出してるがw
パプワくり子はいい夫婦で息子込みでいい家庭だと思うが、
もし連載が続けられてたらどうなったか分からないという恐怖がある。
そういえばくり子も母親不在なんだよな。
どんだけ片親設定が好きなんだ。
956 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 12:32:30 ID:qzgg+uuZO
別に血が繋がらない同士で家族のように強い絆が…ってやってもいいんだよ
ただ柴田の場合は男に母親役や嫁役をやらせたくて疑似家族作ってるように見えてしまう
パーパの件にしても｢シンタローに嫁を持たせたくないからなのか？｣と勘ぐってしまう
邪推だと思いたいけどさ
ただ柴田の場合は男に母親役や嫁役をやらせたくて疑似家族作ってるように見えてしまう
パーパの件にしても｢シンタローに嫁を持たせたくないからなのか？｣と勘ぐってしまう
邪推だと思いたいけどさ
957 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 13:06:54 ID:XFGCqI74O
>>953
ヒーローの人王とケエルの桜の回のおばあちゃんは
良祖父母キャラではないでしょうか？
人王の場合はシンタローマジックコタローの関係の置き換え
(幽閉等深刻な要素抜きで)でしかないかもだけど。
ヒーローの人王とケエルの桜の回のおばあちゃんは
良祖父母キャラではないでしょうか？
人王の場合はシンタローマジックコタローの関係の置き換え
(幽閉等深刻な要素抜きで)でしかないかもだけど。
958 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 13:38:28 ID:HLHjlcvZ0
パーパは完全にハブり、孫だけ激愛してなかったっけ？人王。
まさにただの置き換え。
ちゃんと愛情があるのはフォローがあったから、南国やPAのあの三人よりはマシだが、
ハブ描写がしつこかった印象はある。
まさにただの置き換え。
ちゃんと愛情があるのはフォローがあったから、南国やPAのあの三人よりはマシだが、
ハブ描写がしつこかった印象はある。
959 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 13:55:25 ID:aZ6jwTeV0
父親は故人だが一応両親が出てきたぷるるはレア中のレアか
960 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 14:15:08 ID:UA7eQpRfO
シルバとブラウはさらにレアな出来上がる過程を描いた夫婦だったけど、
グリンが生まれる前に旦那が死んじゃったしな
グリンが生まれる前に旦那が死んじゃったしな
961 ：作者の都合により名無しです：2008/07/25(金) 16:32:02 ID:Cp99DXzs0
ドラクエ4コマや南国初期時代の、あのシュールさが大好きだった
男キャラしかださなくても、そんなに腐の感じはしなかったし
今の作風を見てると、とても同じ作者が描いたとは思えん
柴田なんかよりよっぽど実力ある漫画家もいるだろうに…なんでこいつがしぶとく生き残ってるんだ？
半端に売れたせいで増長しやがって。老害という言葉がぴったりあてはまる女だな
こんな腐れ女が生き残るより、牧野や坂本太郎に生き残ってほしかったぜ
男キャラしかださなくても、そんなに腐の感じはしなかったし
今の作風を見てると、とても同じ作者が描いたとは思えん
柴田なんかよりよっぽど実力ある漫画家もいるだろうに…なんでこいつがしぶとく生き残ってるんだ？
半端に売れたせいで増長しやがって。老害という言葉がぴったりあてはまる女だな
こんな腐れ女が生き残るより、牧野や坂本太郎に生き残ってほしかったぜ
962 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 00:31:45 ID:tqI2LAYs0
>>956
文庫書き下ろしでバードに女装させて
タイガーに「パーパと結婚しろ！」と言わせてたよ
台詞とタイガーの合わなさがもうね
思えばPAPUWAのSBTに対して感じてた疑いが確信になった時だった
当時しつこくやってたホモ苛め嫁姑ネタがマジなんじゃないかっていう気持ち悪さ
文庫書き下ろしでバードに女装させて
タイガーに「パーパと結婚しろ！」と言わせてたよ
台詞とタイガーの合わなさがもうね
思えばPAPUWAのSBTに対して感じてた疑いが確信になった時だった
当時しつこくやってたホモ苛め嫁姑ネタがマジなんじゃないかっていう気持ち悪さ
963 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 10:59:54 ID:hLuP2XAC0
964 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 11:10:19 ID:T0Ev0wav0
そのコネももはや集英社やガンガンではききそうにないけどな
ブルドラやPAPUWAで読者や編集を裏切ったツケは必ず回ってくる
ブルドラやPAPUWAで読者や編集を裏切ったツケは必ず回ってくる
965 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 13:47:48 ID:5WBB12FcO
サイトで信者が柴田の書いた同人載せてたんだが なんだアレ…気持ち悪い 正直南国好きだっただけにショックだ。
信者も信者で日記で公開すんじゃねー ニコ厨が
信者も信者で日記で公開すんじゃねー ニコ厨が
966 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 13:50:12 ID:O3sthVrq0
柴田の同人の内容はさておき
見た自分は悪くない、晒した信者が悪いんですー
と言われましてもｗ
見た自分は悪くない、晒した信者が悪いんですー
と言われましてもｗ
967 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 13:57:24 ID:5WBB12FcO
968 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 14:02:41 ID:qgT8Pb8iO
もうすこし絵が気持ち悪くなかったら良かったのにね
969 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 15:58:37 ID:v55oWrEPO
柴田の同人誌公開ってことは柴田作品の同人サイトだろ？
そんなとこ見に行っておいて南国好きだったのに(笑)被害者(笑)
そんなとこ見に行っておいて南国好きだったのに(笑)被害者(笑)
970 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 16:49:37 ID:jl4Yg7yC0
柴田の同人誌って何だ？スコッティ以外にもホモかいたやつあんの？
971 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 17:21:27 ID:SEJGfRBo0
>>970
ホモってほどじゃないけど、同人誌はけっこう描いてたみたいだ。
友達にチラっとだけ見せてもらったけど、とにかく下手すぎて
雰囲気漫画すぎて何を描きたいか表現したかったのか全くわからなかった。
編集の手が一切入ってない同人誌でのあのレベルを見ると
柴田がどれほど漫画が下手なのかよくわかる。
商業誌が酷い出来ながらも一応漫画の体裁を保っていられたのは
編集の多大な努力があったんだと思う。
ホモってほどじゃないけど、同人誌はけっこう描いてたみたいだ。
友達にチラっとだけ見せてもらったけど、とにかく下手すぎて
雰囲気漫画すぎて何を描きたいか表現したかったのか全くわからなかった。
編集の手が一切入ってない同人誌でのあのレベルを見ると
柴田がどれほど漫画が下手なのかよくわかる。
商業誌が酷い出来ながらも一応漫画の体裁を保っていられたのは
編集の多大な努力があったんだと思う。
972 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 18:47:02 ID:qgT8Pb8iO
973 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 19:05:29 ID:rOxlAoXaO
まあ柴田は最終巻の巻末にキルラブ載せる女だからな
しかし同人サイト見に行って同人誌見たくなかったとかｗｗ
｢自作でない同人誌｣を晒したのはそりゃ痛いがな
しかし同人サイト見に行って同人誌見たくなかったとかｗｗ
｢自作でない同人誌｣を晒したのはそりゃ痛いがな
974 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 19:34:41 ID:6+f2KGcY0
>>962
そのタイガー、おかしかったな…。
あとここでオカマサクラきめえとか言われたのを気にしたのか知らんが、、
描き下ろしじゃギャグっぽくネギ出したり「女の子には花束だよ」と言わせたりしてたけど
今更やられてもな…という感じしかしなかった。
あれだけ権威と金に媚びるカマキャラに自分でしておいて、
都合のいいときだけ男としてのキメゼリフかよ、本当に一貫しないキャラだな、と。
ネギだけは本編でやってたらまだ笑えたかもしれんが。
そのタイガー、おかしかったな…。
あとここでオカマサクラきめえとか言われたのを気にしたのか知らんが、、
描き下ろしじゃギャグっぽくネギ出したり「女の子には花束だよ」と言わせたりしてたけど
今更やられてもな…という感じしかしなかった。
あれだけ権威と金に媚びるカマキャラに自分でしておいて、
都合のいいときだけ男としてのキメゼリフかよ、本当に一貫しないキャラだな、と。
ネギだけは本編でやってたらまだ笑えたかもしれんが。
975 ：作者の都合により名無しです：2008/07/26(土) 21:27:36 ID:AooF4rY5O
ヒーローのお気に入りキャラはタイガーだって言ってたけど
その割りにそれほどキャラが壊れなかった珍しい例
その割りにそれほどキャラが壊れなかった珍しい例
976 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 00:07:18 ID:P60m3YfDO
編集すげーって事だな
流石腐っても集英社
流石腐っても集英社
977 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 00:19:06 ID:AB5HcXvvO
お気に入りキャラはタイガー
パーパはああいう良い子タイプは趣味じゃないけど、アラシ戦だかで好きになったって
ヒーローの特集本で言ってたな。タイガーの読み切りも再録されてた
まぁ、回送の若い頃のパーパは外見だけじゃなく性格もモロシンタローだしなぁ
書き下ろしあるかと期待したけど無くて期待はずれだった当時
パーパはああいう良い子タイプは趣味じゃないけど、アラシ戦だかで好きになったって
ヒーローの特集本で言ってたな。タイガーの読み切りも再録されてた
まぁ、回送の若い頃のパーパは外見だけじゃなく性格もモロシンタローだしなぁ
書き下ろしあるかと期待したけど無くて期待はずれだった当時
978 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 01:06:41 ID:6i32lKRI0
えっ…
タイガーってわりと良い子タイプじゃね？
てかそれを言うならリキッド(笑)誰からも愛される究極の良い子ちゃん(笑)
聖女…ってか不老不死の聖オカマ(笑)
タイガーってわりと良い子タイプじゃね？
てかそれを言うならリキッド(笑)誰からも愛される究極の良い子ちゃん(笑)
聖女…ってか不老不死の聖オカマ(笑)
979 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 08:25:08 ID:AUJvYsZUO
うるし原、萩原、真鍋譲治、峰倉かずや、そして柴田…
自らの作品をエロやホモ同人にする馬鹿共は、完璧に一般読者を馬鹿にしてるな
作者自身がそんなの描いてたら、純粋に作品のファンの人達に失礼だと思わないのか？
自らの作品をエロやホモ同人にする馬鹿共は、完璧に一般読者を馬鹿にしてるな
作者自身がそんなの描いてたら、純粋に作品のファンの人達に失礼だと思わないのか？
980 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 09:48:51 ID:AB5HcXvvO
純粋なファンを裏切っても問題ないくらい作品が売れてる作者がいるのがまた悲しい
柴田は違うけど
柴田は違うけど
981 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 09:59:17 ID:pslktkO70
「明らかに本編で起こった出来事なのに、掲載誌の都合で表現できなかったエロ」を
同人誌で補完しているのなら、まだ気にならない。
むしろ個人出版である同人誌の正しい使い方だと思う。気になる人は買えばいいし、
嫌いな人は脳内から抹消して、非18禁の商業用本編だけを楽しめばいい。
SBTに限らずダメな漫画家は、本編では影も形もないペアのエロを同人誌で書き殴り、
それを読者に押し付け、あまつさえ本編にフィードバックして
読者を( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な気分にさせる。
同人誌で補完しているのなら、まだ気にならない。
むしろ個人出版である同人誌の正しい使い方だと思う。気になる人は買えばいいし、
嫌いな人は脳内から抹消して、非18禁の商業用本編だけを楽しめばいい。
SBTに限らずダメな漫画家は、本編では影も形もないペアのエロを同人誌で書き殴り、
それを読者に押し付け、あまつさえ本編にフィードバックして
読者を( ﾟДﾟ)ﾊｧ?な気分にさせる。
982 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 12:21:56 ID:w/ifD1Zd0
同人誌で描く分には構わないと思うんだよ。
手放しで褒めたり喜んだりはできないけど、作者がそういうのを
描きたかったんだろうと思う程度。
原作のファンは気持ちよくないだろうけど、嫌な人は買わなければいいだけ。
一般読者のほとんどは同人誌の存在すら知らないだろうし。
でも同人誌に描いた事を原作にフィードバックするのだけはダメだろ。
一般読者には意味わからないし、同人誌を読んだ人でも「原作と同人誌は別物」
という気持ちで見てたりするもんだ。
まるで同人誌の方が真実で本編みたいな描き方されると、
この作者はバカなの？としか思えなくなる。
それが柴田。
>>981の前半に書かれた事みたいな使い方で、本編とリンクしてるのは
別に構わないと思うんだけどね。
手放しで褒めたり喜んだりはできないけど、作者がそういうのを
描きたかったんだろうと思う程度。
原作のファンは気持ちよくないだろうけど、嫌な人は買わなければいいだけ。
一般読者のほとんどは同人誌の存在すら知らないだろうし。
でも同人誌に描いた事を原作にフィードバックするのだけはダメだろ。
一般読者には意味わからないし、同人誌を読んだ人でも「原作と同人誌は別物」
という気持ちで見てたりするもんだ。
まるで同人誌の方が真実で本編みたいな描き方されると、
この作者はバカなの？としか思えなくなる。
それが柴田。
>>981の前半に書かれた事みたいな使い方で、本編とリンクしてるのは
別に構わないと思うんだけどね。
983 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 18:44:14 ID:C2CFfkPYO
本編に描かれていない設定は原作者といえども慎重に扱うべきだと思うんだ
大多数であろう｢本誌や単行本しか読んでない普通のファン｣の預かり知らぬ物なんだから
大多数であろう｢本誌や単行本しか読んでない普通のファン｣の預かり知らぬ物なんだから
984 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 21:44:41 ID:AB5HcXvvO
同人よく知らないけど、どんな内容の同人誌だしたの？
985 ：作者の都合により名無しです：2008/07/27(日) 22:16:00 ID:Vi5y8/Z10
>>984
ヲチスレテンプレ見てくれば。ここ少年漫画板だし
わざわざ同人サイトの 日 記 とやら見に行って被害者自称してる奴がスレチだわな
あと多分>>981-982が前提に話してるのはSBTが同人誌出した直後に捨てちゃってる設定だよ
本編には存在しないから消しても全然影響ないし
ていうか同人誌に書いたホモ話に本編に影も形もないペアとばんばん主張してるペアがあって
本編に同人誌の１コマカットを使ったのは本編で主張してる方のペアだからややこしかった
今思えば>>450のキモ暴露にある
>他のカップリングは、片思い矢印はあなたの気まぐれで、あちこち出たり消えたりするけど
これだけだったんだと思う
ヲチスレテンプレ見てくれば。ここ少年漫画板だし
わざわざ同人サイトの 日 記 とやら見に行って被害者自称してる奴がスレチだわな
あと多分>>981-982が前提に話してるのはSBTが同人誌出した直後に捨てちゃってる設定だよ
本編には存在しないから消しても全然影響ないし
ていうか同人誌に書いたホモ話に本編に影も形もないペアとばんばん主張してるペアがあって
本編に同人誌の１コマカットを使ったのは本編で主張してる方のペアだからややこしかった
今思えば>>450のキモ暴露にある
>他のカップリングは、片思い矢印はあなたの気まぐれで、あちこち出たり消えたりするけど
これだけだったんだと思う
986 ：作者の都合により名無しです：2008/07/28(月) 15:01:41 ID:WltR+KPa0
腐同人を黙認とかってんならともかく原作者が自ら腐同人書くなよ
んな事したらファンの間で「うちのペアは神公認！」「神が嫌ってるキャラでやる奴は分かってない」等揉めるだろうし
仮に本持ってなくて噂聞いただけでも本編読むのに「このキャラは作者が○○な同人誌書いてるんだっけ」と思い出して嫌な気分になるし
んな事したらファンの間で「うちのペアは神公認！」「神が嫌ってるキャラでやる奴は分かってない」等揉めるだろうし
仮に本持ってなくて噂聞いただけでも本編読むのに「このキャラは作者が○○な同人誌書いてるんだっけ」と思い出して嫌な気分になるし
987 ：作者の都合により名無しです：2008/07/28(月) 17:21:29 ID:69qt9VAE0
腐属性持ってても
「仕事で描く漫画は「仕事」な訳で自分が萌えたりする為のものじゃないので。」
ときっちり分けている漫画家も居るというのに柴田ときたら…。
「仕事で描く漫画は「仕事」な訳で自分が萌えたりする為のものじゃないので。」
ときっちり分けている漫画家も居るというのに柴田ときたら…。
988 ：作者の都合により名無しです：2008/07/28(月) 23:18:45 ID:Fqb8UfLl0
ところで次スレどうする？
スレタイから【PAPUWA】外せば問題ないか
スレタイから【PAPUWA】外せば問題ないか
989 ：作者の都合により名無しです：2008/07/29(火) 00:54:18 ID:3SkU73Z50
別に外さなくてもいいんじゃない？代表作（笑）なんだし
パプワくんてカタカナ表記の方が分かり易いかもな
パプワくんてカタカナ表記の方が分かり易いかもな
990 ：作者の都合により名無しです：2008/07/29(火) 01:26:16 ID:PGVX3ebS0
>>989
連載終了作品だから板ルール的には外した方が無難じゃない？＞ＰＡＰＵＷＡ
【】両方取って「柴田亜美作品アンチスレ」じゃ「現役連載あったっけ？」と言われそうだしね…
自分のスレタイ案
【カミヨミ】柴田亜美作品アンチスレ11【ドキばぐ】
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ11【カミヨミ・ドキばぐ】
連載終了作品だから板ルール的には外した方が無難じゃない？＞ＰＡＰＵＷＡ
【】両方取って「柴田亜美作品アンチスレ」じゃ「現役連載あったっけ？」と言われそうだしね…
自分のスレタイ案
【カミヨミ】柴田亜美作品アンチスレ11【ドキばぐ】
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ11【カミヨミ・ドキばぐ】
991 ：作者の都合により名無しです：2008/07/30(水) 01:04:16 ID:WMNwHS5A0
992 ：作者の都合により名無しです：2008/07/30(水) 01:06:30 ID:lTwigzNS0
エアーｗｗｗｗｗ乙
993 ：作者の都合により名無しです：2008/07/30(水) 08:32:49 ID:iYz1D8L10
おつ
しかし本当にネタが無くなって来たな
カミヨミは完全に空気だし
しかし本当にネタが無くなって来たな
カミヨミは完全に空気だし
994 ：作者の都合により名無しです：2008/07/30(水) 13:40:42 ID:WMNwHS5A0
正直ホモ月が嫌いなんで、チェックする気にさえならないんだよなあ…> カミヨミ
995 ：作者の都合により名無しです：2008/07/30(水) 21:39:57 ID:E7+z6eUo0
カミヨミは１～２巻で終わったと思っている
とはいえ雑誌立ち読みでついでに読んではいる
菊理好きなのに、天馬に女の子を寄せ付けないための
道具にされているような気がして悲しい
とはいえ雑誌立ち読みでついでに読んではいる
菊理好きなのに、天馬に女の子を寄せ付けないための
道具にされているような気がして悲しい
996 ：作者の都合により名無しです：2008/07/31(木) 00:07:44 ID:fl44V/Me0
天馬・カミヨミは手に取った事すら無い。
WAが最後に読んだ柴田作品だったな。
WAが最後に読んだ柴田作品だったな。
997 ：作者の都合により名無しです：2008/07/31(木) 07:25:36 ID:o0k20x6g0
自分は序盤の母親配下の連中による虐殺場面で、凄くしょっぱくなって読むのやめた。
スプラッターがｶｺｲｲ暴力描写のつもりなんだろうけど、ひたすら下手なんだもん。
スプラッターがｶｺｲｲ暴力描写のつもりなんだろうけど、ひたすら下手なんだもん。
998 ：作者の都合により名無しです：2008/07/31(木) 11:29:22 ID:o0k20x6g0
>>997
天馬はSBTの個人的な変な萌えもあるものの、ちゃんと仕事していた最後の作品だと思う。
あれは曲がりなりにも読めるし、気持ち悪いまでに趣味丸出しというのは
終盤の帝月以外ないんじゃないか。名前は忘れたけど八岐大蛇なキャラはSBTの
性格悪い年嵩の女部分が非常にうまく昇華されていた。
カミヨミのオカマッポには、そういう良い毒成分が全然受け継がれてないので終ってる。
天馬はSBTの個人的な変な萌えもあるものの、ちゃんと仕事していた最後の作品だと思う。
あれは曲がりなりにも読めるし、気持ち悪いまでに趣味丸出しというのは
終盤の帝月以外ないんじゃないか。名前は忘れたけど八岐大蛇なキャラはSBTの
性格悪い年嵩の女部分が非常にうまく昇華されていた。
カミヨミのオカマッポには、そういう良い毒成分が全然受け継がれてないので終ってる。
999 ：作者の都合により名無しです：2008/07/31(木) 13:54:26 ID:1PGyyU5AO
チャンネル5・・・
1000 ：作者の都合により名無しです：2008/07/31(木) 13:59:27 ID:XH/Jaq6Y0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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