1 :
作者の都合により名無しです:
なんなのあれ?
クズどもが地面をはいつくばってるだけにしか見えなかったんだけど
2 :
作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 22:35:07 ID:IXdYKEZR0
明らかに掲載誌を間違えた内容だと思う。
チンピラヤクザストーリーは少年誌じゃ受けないだろう。
自分は好きなので楽しめたけどなw
3 :
作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 22:50:27 ID:p2oVvRqY0
つげ義春をおもいだした
4 :
作者の都合により名無しです:2007/11/02(金) 23:58:42 ID:9E0BgXKi0
この漫画どないやねん
5 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 00:08:49 ID:ykbefXFn0
意味不明っていってるやつは読解力がないだけ
あの漫画はただの鬱END漫画
2週目を読み返せば、最後のオチに集約させるための複線が張ってある
6 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 00:33:43 ID:Uv0O6PKT0
糞女と舎弟に主人公は騙されてたってことだろ
結局自分のじゃない子供のために幹部になれず命まで狙われて
自分の女と舎弟が愛し合ってるということを確認しながら死んでいくという胸糞悪くなるマンガ
このマンガ誰が得するんだよ
7 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 00:36:29 ID:YgW2HGks0
確かに掲載紙を完全に間違えた漫画だな
ストーリーやオチが理解できない低脳くんが読む雑誌に載せるべきではなかったよ
>>1みたいなやつとか
8 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 00:37:19 ID:SRF6iG9yO
意味わからんということは全くないが、
ちっとも面白くないっては大いに問題だな。
10 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 00:41:08 ID:KgD4h7g/0
最終ページの絵のインパクトが足りない
森田はルーキーズ終わった後の読みきりでも
最後に主人公死んで終わる且つ面白くないの
2作ぐらい描いてたな
べしゃり暮らしのプロトタイプも
とりあえず主人公キャラ殺しといたし
「オチが分からん」って言ってる人は、あまりピカレスク作品とかを知らないからだろうね。
「自分の女を寝取っていた舎弟」「ヘタレの鉄砲玉」「死ぬ主人公」とかは結構ベタネタなんだが。
最近のやつらはこういう漫画が分からんのかな。
でも、ラストの描写は森田絵でやってほしかったな。
臭さが足りない
分かるとかじゃなくてコレ面白いか?
ベタネタだから何なんだ
やっとわかった。このスレの
>>1は
作者は本当にこれが面白いと思って描いたのか?
思考回路が意味不明だよ。
というようなことを言いたいんだな。
森田は「原作だけなら」ってことでOKしたんだろ?
絵も描いて欲しかったけど、ストーリーだけでも十分楽しめた
これはどの層にウケてるの?
深くて面白かったけど…
まあ、
>>1のようにわからないヤツがいても不思議ではない。
何よりも登場人物が着ている服に違和感
深いとか面白いとか言ってる奴から
この漫画の面白さを教えてほしい
>>21 この合作は森田と小畑、
両者の成長の糧となるかもしれない。
そういう場に立ち会えたという点で面白い。
前後の対談も合わせると、
こういう読み方で楽しむのがたぶん正解。
23 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 01:26:12 ID:LugsaiIT0
正直、小畑の絵じゃなくて森田の絵で見たかった作品ではある
小畑はヒカルの碁・デスノートと見るに、普通にスーツを着た現代を生きる人間の賛歌を描くのに専念したほうがいい
わざわざ漫画っぽく服装まで変えてしまうと途端に崩れる
>>21 わかる人にはわかるし、わからない人にはわかんないんじゃない?
こういう漫画は他人から面白さを教えてもらったところで、どこが面白いかなんてわからんだろ
小説とか青年向け漫画には似た感じのやつが多いから、それを見るとかすれば楽しめると思う
>>22 どこを縦読み?
>>24 あのね、森田と小畑のこの読み切りの存在意義は
ほぼ創刊号の売り上げを増やすためだけと言っていいだろう。
だから作品としての質はそれほど重要じゃないし、二人の個性が咬み合わなくてもよかった。
なんだかんだ言って、いい機会だから編集長としては二人を伸ばしたかったのさ。
>>25 ん、まぁ言ってることの大体は間違っちゃいないと思うけどさ、そりゃあ面白さじゃないだろう
面白さの説明を求めてるのに漫画の存在意義を語られても・・・
総合すると結局はよく分からないんじゃないかw
>>26 普通の読み方だとこれ面白くないよ。
(森田が作画すれば面白くなっただろうけど)
双方の個性が相殺しあってるただの失敗作だと思う。
編集長が小畑に合わせた森田の原作をあえて没にして
これにGOサイン出したのも、
面白い面白くないという判断からじゃないだろうしね。
>>28 なんでさっきからそんなに堂々と憶測で物を語れるんだ?
俺も作画は森田の方が良かったとは思うけど、それを差し引いても十分おもしろいと思うんだが
森田が普通に1本
小幡がGちゃんの読みきりを1本書いたほうが良かった
言えてるな、互いが魅力を相殺しあってることだけは確かだ
そっちの方が客呼べそうだし
>>29 別に押し付けてるつもりはないし、
気分を害したなら謝るが、
でもこの作品については
不自然に感じるんだよなぁ、色々と。
対談を普通に読み流すと
編集長が我が儘なだけじゃんって
なってしまう。
でもそんなこと、編集側がわざわざ
掲載しないだろうしなぁっていう。
編集長はどちらにとっても初代編集らしいし、
その裏には親心があるんじゃないかなって
思ったわけさ。
>>32 別にそこまで気にはしていないさw
まぁ結論から言うと、イバちゃんの気持ちなんて俺たちがわかるわけない
だから、そんなことを語られてもなんとも言えないんだよね
もしかしたら普通にボツなのかもしれないし、大人の事情があったのかもしれないし。あるいはその他。
つーかイバちゃんはベテランなんかにかまってないで新人を育てろとw
結局アレだろ。世にも奇妙な物語によくあり、「あれ?これで終わり?」って感じの。だけどわかる人にはわかるし、面白い人には面白い。
俺は楽しめた。
35 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 04:05:31 ID:KgD4h7g/0
対談でお互いを褒めまくって盛り上がってたのが寒い
大して面白くもないのに
36 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 04:07:35 ID:uId0bQhs0
漫画は置いといて、確かにあの対談は意味不明で笑えた
お互いをたたえあってるだけの糞対談wwwww
これ続かないんだ
その事が鬱だわ
話は面白かったよ
本当に仲良いのかな?w
森田が描けばまだシニカルで意味のあるラストになっただろうな。
てかこのコンビならもっと合う物語あっただろうに。
完全に編集の責任だな。
面白かったと思うんだが、結構不評なんだな。
ジャンプ的な面白さは皆無だけどな。
ごめん誰かラストの意味を俺に教えてくれ
42 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 14:35:17 ID:C+htQoCE0
面白かったけどオチは・・・どないやねん。
要するに主人公と舎弟は肉親だったってことだろ?
読解力無いやつ多すぎwww
結局、舎弟が「俺の子供」と思って主人公を死に追いやったのに、生まれてみたら本当は主人公の子供で、父親のいない子供になっちゃった。
みたいな感じじゃないの?
45 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 17:15:26 ID:qcCDttBQO
読解力ないのはお前
46 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 19:13:27 ID:lBoTux8sO
オチはようわからんかったけど
小指一本でガクブルしてた奴が、最後には頭ぶっ放すまで行くという所に
これまたようわからんがナルホドナなーと思った
47 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 19:59:06 ID:nez6Ey3s0
どないやねんのシーンは
絶対コラ漫画に使われるよなww
小畑の絵で関西弁はあわないと思った
49 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 20:35:43 ID:Nc0//BnPO
主人公が赤ちゃんに生まれ変わって
アレコレするのかと思ったら読み切りだった
50 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 21:51:31 ID:xdkoxid20
これってギャグ漫画なんですよね?
つうか小畑が描く意味が分からなかった。
森田まさのりがそのまま描けばいいだろ、どう考えても
小畑のこぎれいな絵と乖離しすぎて下手なコント見てるような気分だった
話はまあ森田っぽいとは思ったよ。オチも非常に森田的
森田の絵だったらよかったと思うけど
なんで小畑?意味わからん
52 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 21:59:30 ID:kRsFzmxv0
主人公のちかくにいる男がD−グレのアレンにみえた
おれは普通に楽しめたがな。
メイン三人が全っ然ヤクザ・チンピラに見えない。
ただのオサレヤング。
55 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 22:17:38 ID:eBO+OSDt0
>11
一作目のメッセージトゥルーディは良かったぞ。
たった5Pとは思えない濃密さ。あの終わり方も妙にグッとくる。
それになによりぬこが可愛いのだ。
>>51 腐を釣るためだよ。
しっかし・・・銀玉のアレは失望した。
57 :
作者の都合により名無しです:2007/11/03(土) 23:32:54 ID:wwsFcXgX0
>>49 俺がいる。
ヤクザを尾行してサウナで死にそうになってるとこ
暗殺に失敗しての「うおおお〜っ」と逃げるとこ
舎弟がコンビニで泥棒するとこ
主人公が舎弟から銃を奪ってからラストまで
想像だけど、森田絵だったらこの辺で魅せてくれると思うんだよな。
「動」の構成を「静」の絵で描いて潰しあってると感じた。
ただのチンピラってのがなぁ・・・。
それともこうやって議論がされてる段階で思惑通りなのかも。
女をかわいく描いてしまってる時点で
小畑は何もわかってね〜なって感じ。
なんつーか編集の術中にはまってる気がするな
誰の記憶にも残らない良作より、
後味悪い駄作(俺的にはあり)の方が記憶に残るしな
現にこうやってスレまで立ってる訳だし
>>61 森田版のほうがキャラに合ってていいよ。
小畑のは無個性だ。
青年誌ならあれもアリかもしれんが、少年誌でしかも創刊号の読み切りだぜ?
なんであんな激しく読む人を選ぶような内容にしたのか理解に苦しむ
背景とか衣装とかが無国籍でキテレツな感じなのも
作品の印象をなんだかわからなくするのに一役買ってるとオモ
別に森田絵みたいなチンピラファッションで良かったじゃん
>>60 3年くらい前に手塚賞取って週ジャンに載った未熟仙は
良作だったけど俺の記憶に永遠に残ると思う。
あるちゅ〜ちゅ。
大阪弁&日本の極道。
なのにあのファンタジーな服装は違和感。主人公の右手のアレなんなのよ。
あんなにマヌケでフヌケな主人公なのに小畑の絵じゃマヌケに見えない。
森田のマンガ読んだことないけど最初に載ってた森田版の絵は「まさしく!」って感じだった。
あと小畑絵のあの足の細さはどうした?前あんなんじゃなかったよね?
意味不明だとは思わなかったけど、ヤクザもチンピラもバッドエンドも大嫌い。私には合わなかった。
まず主人公達のデザイン、ダメ人間どものシニカルな悲哀を描いた物語なのに無駄にカッコイイ。
そんなイヤミな奴等に同情なぞ出来るわけがない。
では主人公達をカッコ悪く描けば良かったのだろうか?
答えは断じてNO。小畑が森田の話に合わせて絵を描いてしまっては
「コラボ」ではなく「原作:森田まさのり 漫画:小畑健」でしかない。
次に中盤の逃走劇とラストシーン。
小畑に躍動感ある絵と複雑な感情の入った表情は描けない。
これは断じて小畑が森田に劣っているという意味ではない。
絵には向き不向きがある。物語が小畑向きではないのは明白である。
森田の南米の少年の物語等の初期案がボツを喰らったというのであれば
このコラボの失敗の要因が編集部にあるのは明らかである。
あまりにも「俺の子供」を協調しすぎて途中で気づいてしまうくらいベタだな・・・
>>68 初期案通りにすれば今度は
森田が小畑に合わせてることになる。
それもまたコラボでなくなるだろうな。
このコラボを経験して、
森田の絵がもっとかっこよくなり、
小畑が自分でストーリー書くようになったら
失敗作だけど成功作になるだろうね。
どないやねん
こう考えられないか?
構成自体が糞なのは、描いた森田と小畑が一番わかっている。
編集部もわかっている。
少年誌に不向きなのもわかっている。
それでもコレを描いた理由は、
「主人公=月刊ジャンプ」
「赤ちゃん=ジャンプ■」
「タイトル=創刊を祝う言葉」
だと置き換えれば、なんとなく繋がってこないだろうか。
そりゃ編集部も森田も小畑も、好きこのんでこんなマンガ描かねえだろww
「主人公は死んでしまった(月刊ジャンプは休刊になった)けど、
主人公の実の子だった赤ちゃんは、主人公に似ていた
(月刊ジャンプを受け継いだジャンプ■は、どうなるかわからないけど、
月刊ジャンプが保ってきた面白さに近くなると思うので楽しみにして下さい的な
集英社からのメッセージ)」
文句がある奴は四つん這いになれよ、おう早くしろよ
>72
その場合、月ジャンの最期の言葉であるツッコミ「どないやねん」
はどういう意味になんだ??
>>75 「結局似通った風合いの雑誌にするんだったら
そのまま俺達も移籍させろよ、ジャンプ編集部どないやねん」
という、月ジャンの二軍マンガたちの叫び
かおすキッチンかHelloBabyかってくらい笑った
ど
な
い
や
ね
ん
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) だっておw
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
78 :
作者の都合により名無しです:2007/11/27(火) 19:49:19 ID:swz9vSpp0
えっ・・・舎弟が寝取ったとかマジで思ってるやついるのwww
寝取ってたのは間違いないだろ。
子供がどっちの子なのかはわからんが。
鬱エンド好きな人ってなんで好きなの?
陰鬱とした気持ちに浸るのが好きなMっ子、
どん底なキャラ達をpgrして楽しむ残酷っ子、
あんまり深く考えてない実生活がなんだか幸せそうな素敵っ子
どれか
82 :
作者の都合により名無しです:2008/10/05(日) 01:56:21 ID:cT46AgnzO
一番上の意味がわからない
確かに森田絵なら面白かったかも
でもそれで小畑責めるのはかわいそうだ
te
te
te
te
ta
tu
te
91
92
93
読んだことない
そ・う・か
し・ね
そ・う・か
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そ・う・か
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そ・う・か
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そ・う・か
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そ・う・か
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そ・う・か
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そ・う・か
し・ね
97 :
作者の都合により名無しです:2014/02/08(土) 00:17:18.71 ID:0/5ZP9nZ0
5年半ぶりだねえ
98