CLAYMORE(クレイモア)八木教広総合スレ66
/ ,ィ'`ーァ ク レ イ モ ア
/,-;7/`ーソ___ __ _____ , __ ,_ __,,_ ,、 __,、 _,、 _,
/ ./::// '〜7'/' /_,,イ/ _ノ:/^}::;| /'//77/_,z:/ハ::} 〜7//i_(._,ノ/ハ/
/::/ /:;// ソ// _{∠// J:/ニ//ェ':/'テ/7/// //二'ノ<'::/化 /i,///ミ''
i:::::レノ / 之<_, ∠、_//__,//--' _,ノ/ /////.|:y/_,,-''__,,/// }:{ i::<_/_,
|::::ヘ、 / _7' `'〜 ´ `〜 `(__,--j テ-' `' `〜 `ー'' `'〜 `' `ー'
ゝ;:::::〜:`;ニケ'
`'' ̄ CLAYMORE
八木教広(やぎのりひろ)作品について語るスレッド。メインは
エンジェル伝説
http://mj.shueisha.co.jp/comics/angel/ CLAYMORE(クレイモア)
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CLAYMORE(クレイモア)八木教広総合スレ65
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ガラテアゲッツ
/ ∧ ト、 `ヽ. ___,
/ i / }|l 卜 i 〈 ̄ 、__,.. -一ー 、
,′ i l ! ∨ ||N i! ! フ´, 、 ヽ
! | トL..__ V } ヽl! !j ' / ヽ ヽ
| r‐-||{ ,二`_ ='ヘ!ハ / ,' i i ヽ ',
l {(,d| |N弐で'ド´ ぞラN|ハ i || ! ′
>>1乙
, \」 | ^¨^ { ^^1 i ! !Uト、 r'Tハ| ト、 ヽ '
′ |ト、 ___′ ハヽi | L_ _」L,_j ト.|ヽ ヽ ',
', || ヽ `ニ´ .イ i | Yi⌒ " ̄` l | 〉レヘ \
!||〉 、__/{ l l |{ N '__, |レil |ヽ ヽ \__
_」 |イ´} 八`ー亠‐一|ハ Y(\`ニ′ /}|| ヽ `ト-r一
rく / | / ヽ |N rヽヽ\{゙レ' 「`ー-、_ヽl\!
| | r1 /,、 | / | V }` ` `{ / ,-‐'⌒ヽ\{\
| 、 | ,ハト 〃 ヽ | { { ヽ、 〉 / / ヽ ヽ
| V | ヽ } V レ !i ∧} { / _/ }、メ、
| ノ | | V 〈 ヽ}|` | |/_/ |\
卜,' | | j | / 匸| K二/ /\ ヽ、
| { | | / L. -一7 l トrく 亅 `ー-
└ヘ | || 腕 '"´{ /l Vミヽ\ |
ヽ、| | | | Y ,'| | `ヽ \ / /
ト| | | ハ ノ j } ,へ>' {
||! | / |  ̄「 | / /|
|V l,.-‐-、 / ̄ `ヽ.! | }、 / , |
\ ハ / / `丶.j ハ ノ
5 :
ラファエラ:2007/05/26(土) 23:05:20 ID:BQ44Z6FM0
ミリア!
EVER
フローラたん
9 :
作者の都合により名無しです:2007/05/26(土) 23:14:56 ID:VPeEmVa20
ジーンゲット!
クレア : 桑島法子
エレナ : 川澄綾子
テレサ : 朴王路美
プリシラ : 久川綾
イレーネ. : 高山みなみ
ソフィア. : 豊口めぐみ
ノエル : 竹内順子
ミリア. : 井上喜久子
デネヴ : 武田華
ヘレン. : 長澤美樹
あ、アニメスレじゃなかった・・・
素顔は可愛いウンディーネたん
あらんらんらんらん
シンシアかわいいよシンシア・・・
まえすれうめろよな、このどうていどもが。
16 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 01:33:39 ID:BkNxOO9W0
18 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 01:53:37 ID:yWJGql990
ラファエラの目にしろイレーネの腕にしろ直さなかったのは攻撃型で直すのに長い時間が掛かるためその間に妖気を消さないと離反者として処分さるからだと思ってたんだけど
別に悪いことしてないから隠れる理由は何だろうと思ったけどラファエラは姉を殺すで分かるがイレーネはプリシア覚醒体にびびったというのは決定的な理由としては足りない気がするんだよな冷静沈着でテレサ相手でも組織の命令をまっとうするのにさ
クレアにはテレサの魂があるからといって命差し出すしさどう?テレサと同じで甘い病にかかったのかな
何故前スレで聞いた事をまた上げる
文章見にくいんだよ
日本語でどうぞ
ヘレンゲト
クレアを狙っている俺がいる。
24 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 02:23:24 ID:yWJGql990
わたし台湾人です ごめん翻訳が上手にいかなかた
・・
虽说有即使全尽是作为杀想是想作为不消去为了rafaera的眼做irene的手臂没弄好用攻击型弄好长的时间悬挂那个间妖气叛离者从是
处分猴子,不过根据 坏事没做隐藏的理由是什么,不过rafaera姐姐的出明白short covering at a loss—purishia觉醒体所谓bibita决定的理由不足的心情做的火山灰冷静沉着特丽萨对方也
组织的命令sa Crea特丽萨的魂生命伸出sa怎么?是患与特丽萨同样甜的病的吗
わたしが中国語に訳してみたですだよ。
前スレ1000は243時間オナニーを続けるらしい
前スレ1000乙
稀にみる糞1000ゲット
999よりはマシだろ
タバサはシンシアより賢くてちょっときつめな感じ
>>10 お、ミリアの中の人はVP1のアーリィ様じゃないか!
ウェンディがミリアチームで生き残ってたらなあ。激しくボーイッシュ不足
デネヴで満足しておきなさい
>>33 ミリアチームは タバサ、ユマ・クィーニーだよ。
ウェンディはフローラチームだ・・・ったような気がする。
ボーイッシュならニーナの部下にいたじゃない、ボブカットの奴が。
36 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 02:49:32 ID:wo5d886mO
>>33 君にはこの娘をあげよう
っ【レイチェル】
>>18 テレサの人間の思いやりや心を持ったテレサに敗北したことより、プリシラの容赦ない攻撃の
恐怖で戦えなくなった自分の存在意義に疑問を持ったからとジーンと同じくテレサのお情けで長らえた命だから
中のテレサにカリを返す意味で腕と命(妖気が外部に漏れ誰かに気付かれる可能性があるのを承知で)をクレアに与えたんじゃない?
レイチェルは末期ベジータ以下のかませ犬
剛剣と風切りは原理が一緒だからまたタイマンがあるかも
>>37 クレアに加担したのはよく理解できましたthxです!
この漫画にも言えるけど容姿が適当なのはすぐ死ぬよね…
もう話が収拾つかなくなってもいいから、
週一で毎回ガラテアを登場させてほしい。
初登場時に容姿が適当だと思ったミリアは重要人物になった。
北の戦乱で容姿がいけてると思ったベロニカはすぐ死んだ。
>>37 あとイレーネの場合はテレサ、幼女クレアを見たとき羨望を感じてたらしいから
元々クレイモアを辞めたがってたのかもしれないな・・・まあ無理だけど。
ユマも7年の修行でナンバー1桁クラスの力になっているのか
まあ本人の自己評価よりは強くなってるとは思うけどさ・・・
>>47 ナンバー1桁クラスはクレアの早歩きに普通に付いていけると思うんだ
もともとユマは背も高いし体格もいいし腕力もあるから弱い要素は無い
それなのに気の弱さと要領の悪さでいつも戦いには負けていたんだ
もし、ラキ登場時にあまり強くなく、しかも子供の容姿だったら腐がブチギレ、覚醒者並に暴れだすと思う。
逆に大人びたイケ面で強ければ大絶賛の嵐。
作者が腐の要望に答える形にするには男のクレイモアの成功だと思う。
そうすれば成人までは育つし、主人公と同じ半人半妖ならあまり抵抗を持たないはず。
男のクレイモアの成功はラキの性欲のなさと、クォーターを利用したことによる結果と脳内補完させれば万事丸く納まる!……っと?
ユマは最弱じゃない。
下に7人もいた。
なのでクラリスあたりと比較するのは止めてくれないか?君たち。
へタレだとは思うけどな。
ミアータ、クラリス組がどうやってガラテアを倒しにいくのか気になる
クラリスは妖気が読み取れないってことは薬飲んでるようだし
あとラファエラ=クラリス説もあるかも
クラリスには秘密がある
>>54 下に7人しかいないんじゃないかwまあ今の戦士たちとくらべれば相当強いとは思うけどね。
ラファエラ=クラリスって意味わからんけど、
7年前のどさくさで組織が拾ったラファエラをクラリスに移植したって事?
>>55 クレイモアの欠陥品は妖力を出せなかったり、感じないバグがあるとか?
ミアータは敵に気付かれてから攻撃していたことからママの危険な時はバリバリの妖力が流れ出ていると思う。
クラリスになついたのは妖力の異常な少なさ(人間の女性に近い)からだと思う。
クラリスはルシエラの死体から作ったクオーター
リフルの拾ったものはラファエラと予想している
覚醒者ベースならクォーターより強力じゃない?
組織なら喜んで作りそうだ。
ていうか作らない方がおかしい。
黒服とアリシアの子供がクラリス
>>60 もし組織ではなくルシエラの死体をリフルが拾ってクレイモアを量産して育て上げ、リフルが女王様で優れた覚醒者を選別して、少数先鋭隊を作り上げた…って展開はあり?
クレイモアの製造技術は組織にしかないでしょ。
半人半妖の製造技術は組織だけの企業秘密じゃないかな
リフルは最近もNo.3と5を拉致していたし、自家製造は不可能かと
そうだな。
クレイモアになるため腹をさかれたとはいえ、オペの内容を覚える訳ないし、実際拉致しようとしているしな。
うっかりしていた。
どうでもいいがルシエラの死体は
南のイースレイの元かラファエラが回収したかのどちらかを忘れてないかい?
ラファエラが回収したのであれば直後に組織離反してるところから
リフルたちの手元にあると推測したほうがよさそうだ
リフルが拾ったのはずばりルシエラ
ルシエラは死んでなかったのさ
ただ妖力操作で操らないと戦力にならない自我崩壊の仮死状態なのだ
ルシエラの死体なんか組織しか欲しがらないでしょ。
ルシエラを鯖折りしたラファエラに黒服が一言
「かつてのNo.1だ、死体ぐらい丁重に葬ってやりたい」
最新のクオーター技術を知らないラファエラ、承諾・譲渡
組織、丁重にルシエラの死体をクラリスの中に埋め込む・・
正確に言えば、生きたルシエラを抱えたラファエラがあてもなく彷徨ってる最中に
リフルの仲間探しの網に引っかかり捉えられた
いくら覚醒者でも姉さんを殺せなかったんだラファエラは
組織にも戻れない、イースレイたちに見つかるわけにもいかない姉妹は
リフルの傘に入って生き延びる道を選んだのさ
ただし戦力にならなければリフルも雇えない
ラファエラは早々に覚醒させられて仲間入り
だがルシエラは背骨折られて麻痺しちゃってる
そこでガラテアを探してた
どうかな?
ガラテアがイレーネみたいに単に隠居するかな?
何か企んでいる気がする。
誰が仲間にしてそう。同じ隠居の身だったクレイモアを…
覚醒した奴はまたインゲンの姿に戻れるなら
なんで倒す必要があるだ?
クレア達は姿を消しただけで組織から狙われるのに
覚醒した奴らは組織の仕事しないのに狙われず変じゃねえ?
ルシエラは元々精神共有の訓練を受けてた
ラファエラに制御する力が足りなかった為失敗して暴走したが
再び云十年前?の実験をリフルはやろうとしてるんだ
今度はラファエラじゃなく、強力な妖力操作をできる戦士
ガラテアにスポットが当たったのだよバージル君!
と妄想して寝ますw
黒クレア達やラファエラがプリシア、イースレイの擬人化してるときに寝首を取れば勝ちじゃんと思う
リフルでさえ接近に気づけなかったんだしさ
リフルがガラテアを欲してるのもその作戦かも
相手に気づかれないように見つけ出す→妖気がない者が接近し暗殺
77 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 04:40:13 ID:BkNxOO9W0
ルシエラが麻痺って覚醒してなくても傷自然に治るじゃね
でもリフル・ラファ・ルシエラの3姉妹はちょっとみたいな
幼女・ツインテ・クールか
>>75 ルシエラはもう覚醒したから制御云々は関係ないでしょ
覚醒したほうが制御より強いし
あと制御は姉妹や双子じゃないとできない設定だったはず
リフル、ルシエラ、ラファエラの最強軍団見てええええええええええ
ぶっちゃけ5人に1人は1桁ナンバーなんだよな。
そう考えるとそこまで珍しい存在ではないように思える。
だがトップ2はめったにお目にはかかれない
テレサ時代はともかくアリベスはお目にかからせようとしてないからなw
ちょっとたんま!寝る前にもう一回考えた!
7年前ルシエラとイースレイの戦いが繰り広げられた。
途中から参戦したプリシラの力も及びルシエラは敗走よぎなくされた。
ラファエラはルシエラが負けることを予測しあらかじめ逃げ道も予測し待ち構えてた
予想通り逃げてきたルシエラを鯖折りにして仮死状態にさせる
仮死状態のルシエラから妖気は漏れず2人ともイースレイプリシラの追走をかわせたのだ
ルシエラを抱えたラファエラは組織に戻れず彷徨ってる最中にリフルと出会う
ルシエラを仲間にしたかったリフルは特別待遇で2人を誘う
生き延びることを選択したラファエラは仲間になることを決める
リフルはラファエラに覚醒することを勧める、がラファエラは拒否
激怒したリフルは2人とも殺そうとするが落ち着きを取り戻しある提案をラファエラにもちかける
仮死状態になってるルシエラの復活だ
仮死状態の上に自我崩壊までしてるルシエラを復活させるには外部からの強力な妖気操作が必要
そこで以前出会ったガラテアをリフルは思い出す
リフルはラファエラにガラテアの内通を命令する
ルシエラが自我を取り戻すことに喜びを感じ承諾したラファエラは
難なくガラテアと接触、ここまでの経緯、様々な裏事情を告白する
過去の組織の実験など酷い実態を暴露しながら仲間になることを求める
ガラテアは即答を拒否、考える時間を要求しラファエラと分かれる
ラファエラと分かれて間もなくガラテアは組織から消える
ゆっくり考える為か、単独で真実を探る為かガラテアしか分からない
ガラテアが組織から消えたこと知ったリフル、ラファエラはガラテア捜索を開始する
リフルたちがガラテアを探してる情報を知った組織もガラテア討伐でクラリスたちを向かわせる
前の精神共有から変更してルシエラ復活計画の流れでどうかな?
なかなかどうして辻褄合ってるな!
完璧!www
これで寝れるwww
プリシラが記憶を取り戻し覚醒して参戦したら今の比較的平和な7年後を迎えられないと思う。
ラキも食われるかもしれないし、組織もやリフルも歯が立たないと思う。
イースレイにとってはブリシラが記憶を取り戻して手駒にできることが世界をチェックメイトするための鍵だと思う。
ん?
南のルシエラだけを倒したのは、将来そこにプリシラという駒を置くためか…?
南のプリシラ?
>予想通り逃げてきたルシエラを鯖折りにして仮死状態にさせる
ここで読むの止めた
ヘレンてジーンのぐるぐる習得したのか
クレアの覚醒体は鳳凰?
イリスみたいになるのだろうね
ウィンディーネをパワーアップしてダフと力比べして
ダフに「こいつ俺よりつええ」って言わせてほしいぜ
ミアータは年齢的に見てテレサのクローンだろ(妄想)
戦士時代のプリシラの性格が菱田先生とカブって見えて仕方がない…
92 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 09:50:35 ID:OyfXtRnkO
知ってっか
テレサって死ぬんだぜ!
12巻がどこにも無い!
つづき読みてぇ…
前スレ1000最悪、冗談でもむかつくほどクズだ
実現したらコミック全部売る
間違えたクズでゴミは前スレ999でした
ラキが登場。
怒るほどのもんかね。
大丈夫?
>>87 12巻でそれらしい1カットが、
それと怪我したユマはいい女だったのに12巻では別人みたい、
7年間よく頑張ったなーあのメンツの中で。
>>95 週刊化されれば、もう少しテンポ良く話が進むだろうし、
月一でもページ数を増やして欲しいぐらい。
(まあ、締め切りが守れないだろうから無理だな)
まあ、掲載雑誌としてはWJより、YJやBJの方が適切だとは思うが
週刊化したらクオリティが落ちるというのは都市伝説
週刊でテンポよく進む漫画あんの?
規制されたりインフレしたりグダグダに間延びする漫画なら知ってるけど
物語の完結まで連載してくれるなら、週刊でも月刊でも季刊でもなんでもいいよ。
週間化したらクレイモアNo争奪トーナメント開催
ユマは実は裏切り者で、組織に全て報告してたりして
しかも実は超強い
とかいうクソ展開はやめてね
ガラテアに毎週会えるなら、クオリティ落ちてもかまわないw
>>101 逆に今のページ数で月刊だと、話が進まな過ぎる
107 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 11:56:14 ID:rf00qkrq0
108 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 12:13:09 ID:BkNxOO9W0
>>83ルシエラの生死はわからないが組織がガラテアの妖気の操作恐れていて
クレイモア達を覚醒させて手駒にし、しかもリフルに付かれたりすると
3強の中でかなり不利なると踏んでるとかね。
ラキの夢落ち
>>106 確かに最近はやたらテンポ遅いね、たぶん忙しい時期なんだろうけど
北の戦乱から7年後の世界になってから
良かったのはリフルの回想の場面位でそれ以外はもうちょっとまとめて欲しかった
でもテレサ編やオフィーリア編とか北の戦乱位ののペースなら文句ないけどな
>>110 もうすぐ、テレサ編や北の戦乱編みたいに
テンポ良く死人が続出する、盛り上がる展開になるよ
たぶん、リブル以外の幹部は死ぬよ。
へへへ、月刊ジャンプ毎月買ってクレイモアだけ切り抜いて保存してる漏れは勝ち組。
店員にバレないように買わないでこっそり切り抜けよ
単行本で修正されたり加筆されてるシーンなんてあったっけ?
月刊から週間に異動やアニメ化などの大々的なプッシュは面白い作品と見限られたんだろうね
組織の連中はどうみても普通の人間じゃないよな
何故かこの漫画見てると勃起して来るんだ
いや、我々は既に覚醒しているのだよ
>>115 最近の奴だとこんなところだな。
MJ・・・・・・・よし行くぞ 24人の仲間の魂と共に
コミック・・・よし行くぞ ピエタに散った仲間の魂と共に
死ねよ糞幹部。
あのテリー伊藤みたいの見るとぶっ殺したくなるわ!
いたぶっていたぶって惨殺するみたいな展開望むわ!
>>108 妖力操作って使っちゃうとステルス状態維持できなくなんじゃね?
テリー伊藤は、クレアの味方っぽい(好意を持ってる)気がしないでも無い
まあクレア担当してるからな
担任みたいなものか
>>123 それ自分も思った。後々クレアの手助けとか助言をしてくれそう。
後々「お前の事は結構好きだったんだがな…仕方無い…」とか言って変身しそうな気が
クレアを3回死地に向かわせたり、
ラキを北送りしたりしてるし、
単なる組織の犬だろう。
実は良い人でした、ってのは勘弁。
クレアは次に再会したら、有無を言わさず切ってほしい。
>>123-125 そうなのか?もしそうなら赦してやってもいいかな?
とりあえず組織ムカツク
とにかく早く
【組織完全消滅】編がおこることを望む
ルヴルは自分が組織のトップになる為なのか別の目的があるのか
ただの組織の犬ではなさげ
自分の目的を果たすためクレア達に力を貸すことはあるかもな
組織は何が目的なんだろうな
組織の連中は初期の失敗作か?それだと一番初めにクレイモア作ったの誰だってなるし
必死にアリシア完成させたり、ルシエラに組織壊滅されかけてるし
そんなに強くないだろうな、別に組織の連中が強くても面白くないし
組織が妖魔というヲチはありありすぎていまいちつまらん
もっと隠された秘密があるんじゃないか?
八木に期待するのは酷か?
幹部達はドワーフ?
八木さんはよく頑張っていると思います。
山羊さんには無理かも
無理か…
いっそ正体は明かさなくて良いよ
ただよくベルセルクと比較されるけど、ストーリーがぐちゃぐちゃなよりは
山羊のわかりやすいストーリーはいいよね。
あとハッピーエンドで終りそうだし
>>138 今の所は、「クレア完全覚醒→深遠以上のラスボス撃破」
が一番現実的だから、ハッピーエンドの可能性はそう高くも無いんじゃないか?
ベルセルクは、人気出すぎて引き伸ばしでgdgd&万人ウケするファンタジー路線行っちゃったから
個人的にはあの漫画はもう終わったと思ってる
連載も続かなくなってるしね
この漫画も人気出てくるのはうれしいけど、ベルセルクみたいな道は辿らないで欲しいと願うよ
>>139 ハッピーエンドの可能性については作者の嗜好からの考え。
あと物語からはクレアの覚醒体の形状から推測して鳳凰(フェニックス不死鳥)が考えられて、
やたら出てくるテレサクレア像の伏線。
冗談抜きでテレサがクレアの中から出てくる可能性や、テレサに変貌(こちらはちと薄いか)があると考えてる。
クォーターの実験体だから可能性はあるかと思う。
実力的には47だったのに男二位の覚醒体まで倒してるのは主人公補正があるかもしれないが、
プリシラを最後には倒す(相討ちもある)だけの力が備わる伏線でしょう。
ただラキとの関係、からみがどうなるのかが想像できない。
>>140 同感だね。おっしゃるとおり!
クレイモアがベルセルクみたいに単行本売却する気分にならないように祈るよ。
143 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 16:19:32 ID:3Pec4fFaO
今北
昨日始めて読んだ。
ベルセルクのパクリかよ!?って突っ込みつつも、ギーグっぽい覚醒体に萌えたwww
>>140 だな、新雑誌でも頑張って欲しい
ダラダラしたりインフレしない事を祈る
>>141 テレサが出てくるというかクレアの顔がテレサっぽく見える程度がいいな
いい加減スレ違い
まああのときの覚醒は
リガルド曰く、俺を倒すためだけに集約した覚醒といってるから
最終形状はまだ不明なのかもな
双子型もOPみる限りありそうかもな
リガルド戦はヒントかもしれん
クレアはその都度相手を倒す最も有効な形状に覚醒できるニュータイプとか妄想しすぎか
覚醒体と同調するシンクロ率の変化で色んな形に変えられるかもよ
リガルドみたいな強いヤツを元が最弱の戦士が半端な覚醒で瞬殺した。
この事実だけでもかなり重い
そもそも覚醒者の覚醒体の姿を決定するのは何なんだろ
妖魔はどれもこれも姿似通ってるし
せいぜい変わってても飛翔タイプだもんな
やっぱ本人のなりたい姿とか?
しかし受け継いだテレサの血肉の力が未だ未知数
それは妖気読み特性ってことでいいんでね?
リガルドみたいにあだ名がそのまま覚醒体の姿になった奴も多いのかね
クレアの「もっと速く」っていう願望→馬脚
てのはヒントか?
鳥になりたいやつは飛行型、ぬこ好きはぬことかじゃね?
イースレイはケンタウロス萌え〜とかだった
蜜柑やイレーネの覚醒体なんかは一応技がモチーフになってるな
テレサは攻撃でも防御でもない万能型だったからクレアの覚醒体も万能型じゃないかな
それがどんな形と言われてもいえないけど 形状は固定されないかもしれない
>>153のように願望するように変化できたら最強
蜜柑は身体が柔らかかったからな それで蛇か
>>157 テレサのように!!って願望すれば( ・∀・ )
魚型覚醒体にでもなった日にゃ、地上で覚醒した瞬間に
口をパクパクさせて死亡
いやそれなら
天馬になってペガサス流星剣だ!
またはベルデフォーン
クォーターってなに
4分の1ってことか
ふと思ったが、ラファエラがイレーネを発見したとき
ラファエラはまだルシエラを殺していなかったのだから妖力を解放するわけがない
それは組織にいる条件だろうし、目的を果たせていないのにイレーネで妖力解放するわけがない
それはわかるがイレーネがその事情を理解するのはあまりにもご都合主義であり
順当に考えれば妖力解放した状態でのラファエラの強さを計っていただろう
もしくは素の身体能力や体捌きといったものか
それでテレサ>>>>イレーネのような差ではなく、人によってはイレーネが優勢と思うような発言が
でるということは少なくともラファエラ≧イレーネではあるのだろう
だがラファエラは覚醒したルシエラを殺すため鍛錬してはいただろうし
つまり今までの描写で確定的な覚醒直前の戦士時能力が覚醒後の能力の基本となるという考え方によれば
イレーネと遭遇時のラファエラは戦士時代のルシエラよりも強いということだろう
元々被操作側(ルシエラ・アリシア)は操作側(ラファエラ・ベス)に劣るという描写もあるしな
その時点のラファエラと勝負になるレベルのイレーネは並みのNo1かそれ以上の力量の持ち主ということか…
イレーネ強すぎ
>>164 「今日の晩ご飯はカツ丼」ってところまで読んだ。
>>164 過小評価が得意技のうっかりさんだぞ。
ラファエラが相当な実力者であることは見抜けても、真の実力まで計れたとは思えないね。
>>164 ふと思った程度のことなら、もうちょっと短くまとめるべきだ
>>164 ルシエラ生死は決まってないし
イレーネがラファエラと勝負になるなんて描写も一切ない
ルシエラは死んでるんじゃないかなあ
イレーネはわかんないけど
組織が「ラファエラ亡き今」って言ってるよね
ラファエラなき今、な
>こんな強かったっけ
PS版はマグナム2発くらいで瞬殺できる
おわ!誤爆したorz
スレ汚しごめんよ><
>>162 250CCだ。パワーはプアだが車検が無いぞ。
>>164 ミリアとデネブとガラテアにサラウンドで説教されたいまで読んだ。
12巻の後どうなったか気になって眠れません><
12巻の後どうなったか気になって眠れません><
オードリーのおしっこ飲みたい
両腕無しのイレーネぬっころすのは上位のクレイモアなら簡単じゃね?
あそこで今更イレーネが保身のための覚醒はありねーし
オードリーはしょんべんを漏らした
間違えた
>>164 2stなら100psぐらい出るよ
>>164の人気に嫉妬
まあでも、イレーネは強いと思うよ。
元1桁bフ覚醒者を倒す戦士時蜜柑。
そして、覚醒蜜柑を倒すイレーネ腕付きのクレア(しかもその腕の能力は元の半分程度)。
思い返すと、テレサ討伐に向かった時のイレーネは相当だったんだなぁと思う。
うっかりが悔やまれて仕方無いw
>>164 「イレーネタンは俺の嫁」
まで読んだ。
なんでオフィーリアのことを蜜柑っていうの?
別に頭がみかんに似てるわけじゃないし謎だ
未完成な戦士の略で蜜柑だよ
まさか果物の蜜柑と思ってる奴はいないだろ
恥ずかしいw
のちの仮面ライダーファイズである
>>187 >>83に、「寝る前に書いた長文はロクでもないものになる法則」を
教えてあげたいと思った。
194 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 19:37:21 ID:7QldWRQiO
そんなことよりお前等、
誰でオナニーしてんだよw
>>188 赤いプラスチックネットに1個だけ入った蜜柑を想像するんだ。
現在
最強
プリシラ>>>リフル≧イースレイ≧ルシエラ≧アリシア
こんなもんかな?
俺はミアータ「パパ」「パパ」とちんちん触ってくんないかな
>>193 分かるw
そんで、朝、後悔しながら、レスチェックするんだよw
>>197 一瞬、杉田かおるに見えて吹いた。
眼科逝って来る。
まったくだ俺なんか完全にスルーされている
>>83は非の打ち所が無い推理。
>>164はうっかりがうかりなのをうっかり忘れてたうっかりレス。
これでいいだろw
>>188 クレイモアの総数は全都道府県と同じで(以下略)
よく考えたら登場人物女ばっかりで少女漫画っぽくないか?
そりゃ男クレイモアいないんだから仕方ないだろ。
そこいらの少年漫画キャラより男らしい連中ばっかなので
ジーンが男らしいよね。
ああいうのが花道っていうんだね。
これって百合マンガだろ。
「ごきげんよう、テレサお姉さま」とかイレーネが言ってたじゃん。
クレアもそういうしゃべり方すればいいのに
ガラテア生徒会長
>>83リフル『あの髪の長い方はどうしたのかしら?』
ってクレアに聞いてたじゃん
>>210 テレサが紅薔薇でクレアが紅薔薇の蕾ってか?w
つまんねーよw
クレアってリカルド戦で四肢だけ覚醒者化したけど、
もう覚醒者を飛び越えて深遠に近い力あるのか??
リフルも同じようなことしてるし。
テレサの強さってテレサの中の妖魔の血肉から生じるものだろ
覚醒とか妖力開放もそう
クレアが覚醒してなんかが出てくるとしたらテレサに入ってた妖魔以外にない
力は妖魔素材できまんのか?
そんな設定あったっけ?
組織「作り方は秘密☆」
リフルの発言からすると覚醒前での強さが覚醒してからの強さになるようだな。
とするとテレサが覚醒していたらとんでもないことになってたな
プリが潜在能力を解き放つかのように覚醒した、とのルブルの発言もあったにょ
八木もその辺いい加減だよな。
プリシラは特別なパターンだったのかもしれんが。
いずれにせよ、そこがテレ厨とプリ厨の最強論争の堂々巡りが始まる。
223 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 21:44:06 ID:7QldWRQiO
プリタンに瞬殺されてんのにあんま粋がるなよ>テレサ厨
誰が言ってた彼が言ってた
各キャラがあまり描かれないで死んだりするから、死ぬ所でもカタルシスがない
「解き放つかのように」なわけで、「解き放って」ではないから、実際は解き放ってないんじゃないか?
ヽJ('A`)しノ
(‥)
ノ |
クレアとやりてーよー
多分胸辺りにテレサの顔でも付いてんだろうが一向に構わんぞ
テレサの死体はフェイク
>>225 作り手のジレンマであんまりキャラを練りこみすぎると殺すとき苦労するからいいんじゃないの?
あんなもんで
今の段階で主人公ふくめ全員いつ逝くかわからんとこも面白さだしね
>>228 テレサがプリシラの首を落とそうとする時の表情で睨んできます。
しかもその気になれば触手出せるしな
ガオガイガーみたいなもんか
>>228 タカのトレードマークのらおいんさんがボディペインティングされてるけどよろしいか?
このマンガ、キャラの使い捨てがヒドイと思ったが
そもそも組織自体がキャラを使い捨ててるなw
俺はヘレンとやりてーなー。ヘレンだったらお願いすればやらせてくれそうだ。
しかも「うひひひ」とか楽しんでくれそうだし。
ミリアたんのお腹をレロレロ
>>236が早漏とか短小とか下手くそとか怒られるに一票
>>236 「あ?もういっちまっただと!ざけんな、てめー」
こうですか?わかりません><
>>239 続きは
「おい、もう一回入れろよ。てめーばっか楽しんでんじゃねー!」
ですか?わかりません><
溜ってるはずの盗賊共も萎えるクレイモアの躰ってどんなん?
>>241 カーチャンの顔を投影できる装置が埋め込まれてる。
確認してないけど、
裏表紙なんかに出てくる裸は普通な気がしたが。
いつか明らかになるんだろうか?
たぶんねー。
今のところ、正面からの裸体を一番晒したのはジーンだと思うが、変なところはなさそー。
テレサがオカシラ達に体を見せた場面での盗賊たちのセリフ。
なんだ、ありゃ・・・
お、おい、まじかよ・・・
あれって、まだ・・・
まさか・・・
「まだ」ってなんだ、「まだ」って?
ここら辺にヒントがあるかと。
もしや、テレサちんこ生えてたんじゃね?
テレサ→首→死亡も復活あるかも
ルシエラ→首の描写なし
イレーネ→首の描写なし
生死不明
腹のとこに妖魔の内臓があって
なぜかスケルトンでドクンドクンしてるんだと俺は思ってる
ジーンのとこの描写はあれだ、遠目で暗かったからよくわからなかったんだ
ってことで
「痛そう」っていうのもヒントだよな
クレアはみぞおちの辺りもグロくなってるのかと思ったけど
あれは蜜柑に肉を抉られただけなのか
普通に考えれば「まだ(傷口が開いていて)痛そう」か?
後はクレアの腹の傷を見たリブルの「もう一つの方も大丈夫だな」「しばらくはそのままでいい・・・」
ルブルがクレアに、
一応、もう一個のほうも見せてみろ、
みたいなことも言ってたよね。
妖魔の内蔵と人間の内臓がむき出し状態なのかな?
血肉を埋め込む時に開いた場所がパックリそのままとか?
255 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 23:52:11 ID:kqkssOeB0
腹部で、痛そうで、なんだありゃ、だと内臓むき出ししかないよな
お腹に引っ付いてるものだったら不気味そうで痛そうとは思わないよな
血肉を埋め込むことで、何かしらか腹部に異変が現れるんだろうか?
ところで八木はこの謎をいつか明かしてくれるのか?w
あくまでクレアが言葉を取り戻すための設定で、
あんま深く考えてないかもしれんなw
読者で好きに妄想してください、という部分なのかもしれないね。
イレーネがラファエラに言ったセリフによると、戦士になる以前の傷は
再生では治らないらしい
妖魔の再生メカニズムは謎だが、恐らく移植した瞬間の人体の形状を記憶して
元のカタチに戻そうしてるじゃないだろうか?
だから移植時の開いた傷は治らない、と俺的妄想
>>261 そうかもしんない腹部が割れてることは確実だな
胎内と直結してるグロテスクな物が飛び出してて出血はないから皮膚がひっついてるような感じか
物は大きなものじゃないかな小さければ中にしまい込んで傷口縫えばいいからな
今日単行本を11巻まで全部買って来た。
ちょっと教えて。
テレサの時代はクレイモアが倒されたりするとNoが繰り上がったりしてるみたいなんだけど、
(No.3とNo.4の会話より推測)北の地に覚醒者討伐の時は特にNoが繰り上がって無いんだけど、
これは単なるミス?
No.4とか死んでるから、ジーンはNo.8になってなきゃいけない。
仲間は沢山死んでるから、クレアだっていつまでもNo.47じゃないと思うんだけど。
戦っている最中に『よっしゃー!No.○○に昇格ぅ!!』なんて考えるクレイモアはいないはずだけど。
北の戦乱とその前後はあまりに死亡者が多かったから、組織も細かくナンバリングはできなかったんじゃない?
3/4くらいの戦士を失ってるからね。
とくに順繰り制とは決まってない
クレアは失踪期間が長くピエタは一時的な復活にすぎない
それにクレアはクォーターの特別扱いが根強い
蜜柑に代わるNo.4はNo.1さえ狙える子供が現れたので無理
あるとすればNo.7エバの死亡によるジーンの順繰りだけど
ジーンが上がることによる下位埋めの補欠要員がすぐに揃えなかった
こんな感じかな
No.の変更には多少時間差があるだけなんじゃない?
北の地でNo.7が殺されてから討伐隊が向かったけど繰り上げてなかったし
そもそもNo.は本人達ではなく上が勝手につけてるんだと思うけどね
お互いに戦って決めてる訳じゃないだろうし
>>263 戦士たちにNo4死亡は知らされていない、だから繰り上げもなかった
ちなみにNo7も死んでたけどな
それと12巻も買って来い
あ、ピエタの時のミアータはまだ赤ちゃんかw
その辺は詳しく描かれてないからわからんな
エバ隊全滅ですぐに順番変更したらかなり混乱すると思う。
妖魔退治してればいい平和な時代ならいいが、あの非常時にはちょっと無理。
ていうか、組織はミリア隊24名も殺すつもりだったから、慌ててそんな事する必要もないし・・・・
ナンバリングは一定期間ごとに行ったりするものかと思ってた
数ヶ月に一回とか
んで、話の中では次のナンバリングが行われる前に
全ての事(誰が死んだとか)が起こったんじゃないかなと解釈してたけど、どうだろ
ガラティアは長く生きすぎたって言われてるけど、テレサがいた頃はもっと下のナンバーだったのかな。
それともテレサがいなくなってから出てきたけど、それでも長く生きている部類なのかな。
テレサが第77期182番目って言われてるけど、1期に作られるクレイモアって凄く少ないのな。
せいぜい2人とか3人っぽいから、わざわざ期ってつけなくても良いような。
それだけ歴史があるって表現したいんだろうけど。
ガラテアについては後者に1票。
あとたぶん同期でデビューできるのが2,3人で、そこまで行かなかったのが結構いると思うよ。
組織が採用するのはたぶんもっといっぱい。
デビューできなかった組の運命は・・・
競走馬だったら、馬肉だけどな・・・
>>263 どうでもいいかも知れないがなんか気になったので・・・
な ぜ 1 1 巻 で と め る
>>270 決まってないんだよ、ばんたび繰り上げてるほうが少ないんじゃないか?
死んで空いた番号のところにはq鞄魔フ適格者を上位・下位・訓練生全部の中から選出して埋める
と考えてるよ
>>271 訓練生の中から印とナンバーもらえるのは平均1期に2.5人ということだな
1期で大量採用されることもあるし、0の時もあるんじゃないか?
採用0があるほど平穏無事な期間もなそうに思えるが
ナンバーと紋章って対応してないのか
>>273 最近12巻があちこちで売り切れらしいよ。アニメ化効果かね?
>>273 12巻が売ってなかったもので・・・・
買ってからスレ覗いて最新刊が12巻だと初めて知りました・・・
最新刊のみなら、本屋じゃなくてコンビニとかの方が買いやすいのかもしれないので、
今日にでもコンビニで探してきます。
>>274 期ってのは定期的にあるのかな。
0のときは期ってカウントされないのかと思ってたけど、確かに沢山育てて採用0ってのは
ありそうですね。
今期は不作だなぁーとか組織の人が言ってたりして。
男のクレイモアを作ってたのは何期までなんだろ。
かなり早いうちに男は作らなくなったっぽいけどね。
>>272 それなんだよな、戦士になれない訓練生の末路
訓練生の数が俺は少ないと踏んで遅かれ早かれ全員採用してると思ってるけど
何百人何千人も訓練してるという意見も多いし
あぶれた奴はまさか処分とかしてないよな、人間に戻れる方法を組織が隠し持って行ってればいいが
テレサがプリシアに、「妖魔になる前に・・・・」って言ってたけど、テレサほどの経験があるなら、
この後覚醒してヤバイことになるって思わなかったのかな。
ちょっとウッカリさんだと思った。
それとノエルとソフィアはナンバー一桁なのに覚醒者討伐の経験が無いみたいだった。
クレイモア面白いけど、影響を受けた中学生が『内蔵食べたい・・・』なんて言い出したら嫌だな。
>>278 出来損ないは基本的に処分だろ。ガス室か斬首かは知らんが。
訓練生の数は今のとこはスタフの規模から想像する他ないだろうな。
>>278 ぶっちゃけ処分してる気がする
訓練中に事故死とかさせてそうだ・・・
連続カキコでスマンが・・・
>>278 俺は訓練生は結構沢山いてると思った。売られてきたり拉致ってきたり、自分から志願したのは
クレアが最初らしいけど。
訓練の過程で命を落としたり、妖魔の血肉に拒絶反応を起こして改造失敗したり、うまく妖力開放
できずに訓練の過程で覚醒して潰されたり、生き残って採用されるのは相当な倍率だと思う。
クレイモアになれるか死ぬか、どっちかだと思う。
100〜1000人に1人くらいの割合じゃないかな。
アニメ化でなんで最新巻だけ品薄になるの?
12巻だけ買うとかねえだろ
じゃあクレアってかなり根性あるな
>>278 俺の考えではデビューできるのはエリートだけ。
妖力解放なしである程度戦えるってのは運動能力とかずば抜けた存在が素材になっているだろう。
組織は採用時点では能力の見極めはできないだろうし、たぶん地引き網状態。
「少女は東に送られる」って表現からも、送られるのは少数じゃない。
それからたぶん優れてるのは運動能力だけじゃなくて他の要素も。
>>277 採用0は極端な例な
この仕事で0というのはよほど人材不足しかありえないし
確かに0だったらカウントされてないだろうね
普通だと年サイクルだろうけど、1年2期も考えられるし
その範囲じゃないか?つか1年2期35年の歴史は短すぎてないな
男は短いよ、でも覚醒しやすい体質と覚醒者の数から考えても10年以上はないとおかしいんだよな
初めの男時代は実験期間兼ねて大量に採用したかもしれんし、下手したらカウントしてないかもしんない
その辺もよく判らん
フルメタルジャケットみたいな訓練されてたんだろうなあ
「男は北へ、女は東へ」というくだりから、イースレイは北の戦乱時点まで
男の覚醒者を作っていたのかね?
それとも、単なる奴隷として人間を買いあさっていた?
実は街で暴れてる妖魔って、訓練課程で脱落した者の末路とか・・・・
それを訓練でクレイモアになったのが成敗してる。
組織は自分達で人間の害をつくり、そして多額の報奨金で依頼を受けて自分達で退治する・・・・
すごい自作自演なのかも。
ところでクレイモアのナンバーとか特殊能力とか、最近のFSSのファティマ達と印象が似てる。
実際は全然違うし、FSSは最近は全然連載してないけど。
そんなファッキンな環境でよく素行の悪い少女テレサが処分されなかったもんだ。
組織の評価基準は戦闘力>素行なのかもしれん。
オフィは訓練所時代でも2、3人は埋めてるだろうしw
>>280-285 東の地は少女不足が大陸の噂になってるけど
いくら孤児を引き取ってるとは言え大量に処分してたら
さすがに人権問題として吊るしあげにならないか?
クレイモアは銀眼の魔女と畏怖されるよりも
組織の大量幼児虐殺が浮き彫りになって運営できるとは思えないが
生死を問わない誓約書のやりとりでもあればまだなんとかなるが
>>291 思っていても口出せないんじゃね?妖魔に襲われたときに無視されたら困るだろうし。
んでその恨みはスタフじゃなくてクレイモアに向くと・・・。
>>289 自作自演説はだいぶ前から出てた気がするな
イレギュラーな覚醒者のせいでやりにくくなってるけど
>>285 エリートだけね?すまん
俺もその考えに同意だな。大量処分はありえん。
クレイモアが人を殺したっていう判断はどのへんで線引きされるのかな。
街の人間は銀眼の魔女を凄く恐れているけど、例えばクレイモアを見た臆病な老人がショック死した場合は・・・
有罪無罪を決める裁判みたいなのがあるのかな。
最初から見込みがありそうな孤児などを見つけてきて訓練生にする
で、その過程で死んでしまったり再起不能になっていく子供達が大半
そして訓練を「最後まで生き残れれば」戦士としてデビューって感じなんじゃないかと
>>292 一般人のクレイモアに対する視線はあくまで妖魔の存在としてただよ
組織の大量虐殺などまったく考えてないよ
テレサがクレイモアや組織や妖魔や覚醒者を皆殺しにして自害すれば平和になったのに
組織ならともかく妖魔殲滅と覚醒者殺しはかなりムズイだろ
>>291 あの世界観で人権問題が存在しているとは思えないんだが
>>297 組織のイメージもいいとは思えないんだよね。”クレイモアども妖魔並みに腐ってやがる。
あっ。半分妖魔かw死ね。”くらいには思われてるだろうと妄想してみたw
>>300 一般人の訴訟というより、噂などで暴動も考えられるし
なにより教会が黙ってはいない、宗教裁判にかけられて
組織全員ギロチン送りだよ
昔からからバチカンも力持ってたと思うしな
>>301 よくはないだろうね、全身黒ずくめの男がひょこり現れて金回収してるんだから
第一印象よくないし、スタフ本部も怪しい秘密結社みたいで近寄りがたいし
一般人がいけるかどうかもわからないし
304 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 02:04:51 ID:rAkaqbVSO
そもそも組織の存在目的が不明だからなあ、
表立った理由は妖魔退治と言うもっとらしいモノだが、
物語の端々からその裏にもっとどす黒い何かがあるような描写が見受けられるし。
ナンバリングされるのはエリート、か。
その考えだと、初期クレアは東大を最低の成績で卒業したようなものだな。
十分凄いじゃないか、クレア。見直した。
漫画のタイトルがクレイモアってことは、別にクレアが主人公ってわけじゃないんだな。
クレアが死んでその血肉をラキが受け継いで、何十年ぶりかの男のクレイモアが出現、
なんて話が続くかも。
クォーターの更に半分だからもう無茶苦茶弱いんだけど、イースレイに剣を習って
いるっていうのは大きなポイントだな。
>>302 妖魔に対して教会は無力
そして、組織に敵対すれば二度とクレイモアの派遣が行われない
そんな状況で組織に敵対する都市なんてないだろ
人権について言えば、都市間で奴隷売買が行われている時点で、
人権なんて認識ないだろ >「男は北へ、女は東へ」
308 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 02:17:26 ID:w4l5cqT90
高速剣はほとんど制御の利かない技なのに、
イレーネは死なない程度に蜜柑を痛めつけた。
これってものすごい力の差がないと出来ないんじゃなかろうか
蜜柑をおちょくったイレーネには死の制裁が下されたのでいいけどね。
もうちょっと蜜柑活躍してほしかった。
>>307 組織に対する恨みの内容は人権問題じゃなくて”ぼったくりやがってあのクソどもが
つかおまえらあからさまに怪しいしその手先は半分妖魔じゃん死ね”っつーことだな。
死なない程度に、ってのは強がりなのかもしれん。。。
まぁ普通に考えれば
>>308の言うように力の差があってできる芸当なんだろうけど。
>>308 高速剣の軌道が最終的に右肩を中心とした球状になるなら、
間合いさえ把握していればできるんじゃない
イレーネの本気の高速剣でもテレサの妖力開放なしで余裕で受け止められてしまうからね
なのに、なのになんで首チョンパされなきゃらならないのうわあああああああああ
313 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 02:32:13 ID:w4l5cqT90
>>307 大陸がどこまでを指すのかわからないけど
妖魔に対抗する武力がないだけで教会の力は世界的に及ぶほど力があり
組織とは比較できないほど存在が大きい
町村にはそれぞれ自治組織がありその上に領主と王権に軍隊
それに並ぶ教会があると思ってよい
組織は東の地にある軍事結社程度の認知しか一般人にはないよ
人口の少ない町村の自治団体にはその脅しも効果あると思うけど
人口が多い都市や教会には効かないし基本的に利用しない
本当に半人半妖の訓練生を処分してたらクレイモア内で確実に内乱起こるだろうな
大量処分はまずありえないし、どうしても戦士になれない不適合者は職員扱いで
1人も処分されないと信じたいな、だから1期2.5人の少数採用であり
訓練生&補欠要員は総数でも100人以内に抑えてるんじゃないか
施設の大きさは大量の職員で埋められてると思う
>>314 訓練生に対する騙し方はいろいろあるべ。適性無いけど訓練に生き残った奴は戦闘で死んだことにしてこっそり処分するとか。
>>308 一応組織の掟(たぶんクレイモアがクレイモアを何の正当な理由なしで殺しても何らかの処罰の対象がある?)を守ったんじゃないかな?
かつて掟破りでテレサ討伐に向かったのに自分がテレサと同じ掟破りをすることに抵抗があったとか。
失踪はプリシラとの対決で本能的に体がクレイモアとして戦うことを拒絶しているから考え方や思考ではどうにもならなかったとか。
山男みたいなのが処分してたりするのかもしれないな・・・。
>>316 やっぱり常識人のイレーネは元仲間を切り刻むことはできなかったんだろうな。
んーでも殺っとくべきだったなイレーネw
>>315 処分がまったくないとは思わないが、あっても移植段階でトラブルあって安楽死とか
移植後日にちが経過してからアレルギーの拒否反応で精神異常きたしこれまた安楽死みたいにな
戦士として使い物にならくて処分するというのはありえんよ
また何千人単位で大量に確保する必要もないし、運営費用もかさんでできない。
100人くらいが理想じゃないか?
47戦士を一度に失う異例の緊急事態に備えた場合
補欠要員20名、補欠要員クラスの訓練生27名までが緊急実戦配備。+53人の純訓練生の構成
で十分間に合うと思うな
100名じゃなく70名+戦士47名でも十分だな・・・
戦争して領土拡大するのが目的じゃないから
最小限の人数で人件費も安く抑えながら妖魔狩りの商いしていきたいだろうね
寝るよお先〜
>>164 イレーネが、うっかりを発動してラファエラの実力を見誤ったと考えるのが一番自然
妖気読みタイプですら無いイレーネが
妖気がゼロで、しかも全く手の内も見せて無い相手の強さを正確に測れるはずが無い
テレサやリフルですら、プリシラやクレア達に気づかなかったし
大方、「自分を倒しに来たんだから弱いはずがない」
「妖気が無くても仕事してるんだから、プリシラみたいに強いのでは?」
とか、勝手にうっかり予想してたんだろ
>>321 失敗の積み重ねが成功に繋がる…としたら、
今回イレーネが死んでいるなら過去の失敗から初めてラファエラの実力をうっかりミスしないで性格に把握できたのかもしれないな。
生きているならうっかり健在?
>>322 イレーネは、確認できる最後の時点で両腕が無くて戦闘不能だったから
生死はラファエラの気持ちしだいで、実力予想とは関係無くないか
>>323 まあ確かに。
ラファエラが仮にイレーネを生かすとしたらルシエラ関連の情報と引き替えぐらいかな?
ルシエラの情報がなければ組織に戻るつもりもなさそうな感じだったし。
ラファエラ無き今
なぜ?
たしかひらがなで書いてあったけど、亡きと無きどっちなんだろう…
>>314 > 町村にはそれぞれ自治組織がありその上に領主と王権に軍隊
> それに並ぶ教会があると思ってよい
中世の歴史と漫画の中の世界観がごっちゃになってないか?
>>314 おいおいおい…
さすがにそれは入り込みすぎ
上の方の文章は完璧にお前さんの妄想の世界じゃないか
それ前提に話されても仕方がない
>>321 その意見はよく聞くが、こうだろという主観で穿ちすぎじゃね?
>テレサやリフルですら、プリシラやクレア達に気づかなかったし
気づかないだけで、妖気を発してなきゃ相手の強さを測れないとは言ってない
むしろイレーネの描写から、ある程度正確に測れるとみていいのでは
>とか、勝手にうっかり予想してたんだろ
ネタに囚われすぎ
テレサ編のうっかりは、演出のミスリードであとで間違っていたと示されるが
イレーネとラファエラの実力差が間違っていたら訂正されることももう無く、あの台詞自体の意味が無くなる
あれは作品として作者からの説明と素直にとるべき
つーか、イレーネがラファエラクラスだとなぜ不自然なんだよw
No.1を狙えると言われるミアータと、ダフに苦戦して三人でなんとか退けたガラテアがまともに戦ったら、ガラテア負けない?
ガラテアは目として組織から高く評価されただけで次の目が現れたら組織にとって不要っぽかったから戦闘能力は劣る?
>>329 >妖気を発してなきゃ相手の強さを測れないとは言ってない
もし妖気以外で測れるなら、個人差は有るだろうけど他の奴もそのやり方を利用するだろ。
つっ立ってるだけの敵を見て、実力が正確に分かってしまうなんてどんな達人だよ。
>イレーネとラファエラの実力差が間違っていたら訂正されることももう無く、
>あの台詞自体の意味が無くなる
もう勝ち目無いから、最後にカッコつけただけかもしれんぞ>イレーネ
ちょっとノリのいい台詞を言ってみたかったのかもしれないし
>つーか、イレーネがラファエラクラスだとなぜ不自然なんだよw
bPの覚醒者は深遠レベルらしいけど
パワーでソフィア、スピードでノエルに負けるイレーネの覚醒体が
深遠レベルになれるとは思えない
イレーネが生死不明の時点で生存確率は0ではない
それはこの漫画がジャンプだということと作者の性格を考えてみてのこと。
ルシエラに関してもだが戦意のない障害者を一方的に殺すだろうか?
仮死状態にしておくこともできるんじゃないだろうか?
ガラテアはあっさり殺されることはないと思う。
なぜならガラテアは今のままだとクレアに貸しのあるキャラだし
なんのからみもなく死なないと思う。
それと上記とは矛盾しそうだが、出番が長いキャラは今のところ
すべて?生き残ってないか?
すべては山羊さん次第ということで
>>331 イレーネは少なくてもNo2なんだし充分達人だろ
テレサはその上を行くってだけで・・・イレーネがテレサ以外で誤ったことはないんじゃないか?
イレーネの性格的にどうだろうな
ソフィアとノエルが凄いのかもな?
実際にラファエラ=ルシエラという話があり、そのルシエラ覚醒体がイースレイとほぼ互角
そのルシエラより強いラファエラとイレーネってことだし
わざわざ無理に弱く考える必要もないだろう、蜜柑狩りをああ容易くやってのけたことなど傍証もあるしな
テレサという演出構成上の特殊存在で一度見誤ったからといって全部うっかりにしなくてもいいと思う
イレーネさんはクレアの性格分析もうっかり間違えていましたよ
クレアは性格的に高速剣向きではないそうです
>>333 多分、戦士時代のプリシラの力も見誤ってたぞ
やはり穿ちすぎだと思うけど
>bPの覚醒者は深遠レベルらしいけど
>パワーでソフィア、スピードでノエルに負けるイレーネの覚醒体が
>深遠レベルになれるとは思えない
これがその考え方の理由か?
深遠がすべてにおいてトップクラスだと思う根拠は?
イースレイとリフルだって、当時のNo3や4に力や、スピードでは劣ってたとしても不思議はない
例えばダフがパワーではイースレイを上回ってたとか
>>336 パワーとスピード両方がトップクラスに届かないなら、
総合力はかなり低くなるよ。高速剣は覚醒後は使用できないし
攻撃型だから再生力も低いほうだろ、多分
深遠達も劣る部分が有ったかもしれないけど、
イレーネの場合、ほぼ全てにおいて劣ってないか?
>>330 リフルの助言がなければダフはガラテアに触れることも出来なかった訳だから
一対一では最悪勝てなくても負ける事はなかったような気が
>>339 ダフは知能が普通ならイースレイにも勝てる設定かもよ。
>>332 ただの個人的な意見だけど
ラファエラは最後までルシエラを殺さずに救いたかったけど、最後に姉と会話して
もう姉は人としての意識を取り戻せないと改めて確信して姉を救う意味で殺してると思う
イレーネに関してはクレアの右腕が反応してるしイレーネ自身に何か起こった筈で
ラファエラも組織の命でといってるしイレーネも大人しく粛清されたと思ってる
クレアに自分の思いを托したから一人の戦士として身を引いたんじゃないかな
>>337 >パワーとスピード両方がトップクラスに届かないなら、総合力はかなり低くなるよ
細かく考えてるのは分かったが,その辺の基準はあいまいすぎる
ノエルとソフィアは、一応テレサよりそれぞれの一芸では上回ってると言われたし、
劣るといっても、わずかの差ならイレーネレベルでも充分トップクラスに入るだろ
俺は不自然ではないと思う
ところで覚醒したら常時高速剣状態じゃね?
343 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 10:41:54 ID:s/xd5wZ20
おそらくはダフはリフルからイースレイに対して助言してもらってるはず
だから勝てるかもハウルに
リフルやダフって防御力が共に強いよな
つまりどんなに強くても打破できる攻撃力がないと倒せないってことだ
ゆえに黒ミリアたちが救出に入ったときクルクルを頭に直撃させとけば勝ててたかもしれないってこと
テレサ討伐に関してのイレーネの推測は信用しないほうがいいぞ
ノエルのほうが早い、ソフィアのほうが怪力、プリシラの潜在能力はテレサより上
これは全て間違ってた
346 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 10:52:11 ID:s/xd5wZ20
>>341最後までルシエラを救いたいと思ってたか
せっかく会えたのにあの会話はラファエラにとってもトドメになったんだな
人としても妹としても・・・
>>340 たしかに、普通ならね。でもダフくんは残念な事におつむが、、、、、
>>346 さすがにあんな竜王みたいな詐欺文句言われた日には引くよな。
>>346 最初はバリバリ殺るつもりじゃなかったかクレイモア握りなおしたりして。
>>348 詐欺る気は無さげに見えたけどな・・・ただ絶望的な価値観の違いは感じただろうな。
プリシラむかつくよなあ
不意打ちじゃなく本気のテレサと正面から戦って欲しかった
テレサが無念すぎる
>>311 よく使っていただろうし申し訳程度には制御出来ていると思う
>>345 経験と妖気読みが凄いからそれが合っていても問題ない
プリシラは本能で卑怯な手段でなければテレサには勝てないと感じたから瞬殺したんだと思う。
>>345 >プリシラの潜在能力はテレサより上
これは合ってるんじゃない?
っていうか全部あってると思うんだけど。
テレサは総合力があって、かつ妖気読みがすごいってことでしょ
なんにしろテレサは規格外品っぽい扱いだよな、
クレアでの実験とかを考えてみるとね。
そんな規格外品のお蔭で目立たないイレーネさんは
実は歴代No.1にも劣らないのでは?とか思ってしまう。
うっかりさえ無ければw
>>342 >ノエルとソフィアは、一応テレサよりそれぞれの一芸では上回ってると言われたし
テレサが限界近くまで開放して、限界越え寸前のプリシラより遥かに強くなっても
ノエルにスピード負けしたり、ソフィアに力負けするとは、ちょっと思えないぞ
>覚醒したら常時高速剣状態じゃね?
覚醒者が腕をメチャ振りしたら、誰でも常時高速剣状態になる
イレーネの高速剣は解放率100%で、
本来上乗せされるはずの20%を先取りしてしまってるから
覚醒後の攻撃力の伸び幅は少ないかもしれん
全てイレーネと組織の過少評価であり(ry
>>354 テレサは、ノエルより早いし、ソフィアより怪力、プリシラより潜在能力を温存してた
高速剣を見極める動体視力に、妖気の流れを読む才能、攻撃と防御の瞬時の切り替え、鋭い勘と分析力
組織とイレーネのテレサに対する過小評価とイレーネ4人たちに対する過大評価は激しく既出
もしイレーネの想像通りの描写があるんであれば言ってくれ
強さ議論スレに行くべき
海のリハクかイレーネさんかって感じだ。
俺が気になるのはテレサとプリが戦ってた時に、馬鹿でかい妖気が2つ
だが片方がもう片方を明らかに上回ってるって言ってた部分で、
上回ってたのはどっちなのかって事だな
結局わからずじまいなんだよな
>>361 妖気が大きかったのは限界寸前のプリシラ。
眠ってるテレサの潜在能力を見極める正常な判断力が
あの当時のイレーネにはなかったと見るのが自然。
>>361 テレサの事だろ、目の色が変わる程度で・・・とイレーネが発言してたと思うが
>>361 上回っているのはどう見てもテレサでしょ。
事実圧倒していたし。
>>363-364 妖気の全体値を読むことまでイレーネは達してない。
あのときは解放率で判断してると思われ。よってプリシラ
>>361 プリシラだよ
この話題は既出で周知の事実
妖気が大きかったのはプリシラで間違いないでしょ
でなきゃテレサがプリシラを圧倒してもああいう驚きかたはしないはず
妖気が大きかったのはテレサでしょ
イレーネは開放したプリシラだと思っていたけど
テレサがたった10%で圧倒しているのを見て
自分の認識が間違っていたと驚いたんでしょ
370 :
369:2007/05/28(月) 13:50:24 ID:UScTXnKr0
他のレスを改めて読んでたらプリシラのような気がしてきた
この流れにワロタw
解放率で考えれば一見プリシラのほうが馬鹿でかい妖気に感じるが
実際は・・・・
テレサの全体値500p ×10%解放 = 50パワー
プリシラの全体値70p ×70%解放 = 49パワー
プリシラはテレサの七分の一の総合力しかない
70%解放したプリシラから発する妖気の量はとても多いが内容が薄い。
10%解放したテレサの妖気は量は少ないが内容が濃密。
うどんの出汁と溜まり醤油でしょっぱさを比較してるようなものw
プリシラとテレサの闘いの難しさは、妖気読みができて分析が出来た目撃者がイレーネしか
いなくて、そのイレーネにうっかりさんのレッテルが貼られてるため、その評価を鵜呑みに出
来ないという点にあるよな。ガラテアあたりが目撃してたら、また違ったろうに・・・。
確かイレーネが「成長はしても老化はしない」っていってたと
思うけど、じゃあ幼少期から組織入りしてたテレサとクレアは
なんで老化してるんだろう?
開放率のこともあるがわざわざ相手を上回る妖気を開放する必要がテレサにはない
妖気「が」大きかったのはプリシラ。
でもテレサは桁違い。
テレサとクレア成長はしてても老化はしてないだろう?
馬鹿ばっかりだな
ハンターハンター強さ議論スレと比べてだけど
成長して止まるのは細胞の数が満タンになったときな
あとは細胞分裂繰り返して絶対数を維持してる
老化は細胞の数が減る現象だ
ハンターハンターの強さ議論スレはレベル高いのかw
俺も話の流れからなんとなくプリの方が妖気が大きかったとは思うんだが
はっきり言い切れる確証が無いんよね
>375はかなり納得のいく理由だが、あの時のテレサの目的はプリを殺す事では無く
戦いを止めさせる事だった(ように見える)
圧倒的な戦力差を見せて戦意を挫くってのは戦いの常套手段だから
相手を大幅に上回る妖力開放するってのは戦術としてありえる
既出らしいが、いったい何をもってプリが上って確定されたんだ?
どこも似たり寄ったりという現実…
スクリプトかと思うぐらいだよなあ。
まあ放置が一番良いのかと…。
クレイモア関連荒れまくってるな
月末とは思えん…
変な流れの今だから言える
ラキがいい匂いがするのは
考え方が甘い→甘いもの
で、人の内臓を食う覚醒者にとってラキはスイーツだからいい匂いがする
とか言ってみる
いい匂いがするのに理由なんてあるのかな?
テレサやガラテアや他の美人なクレイモアだっていい匂いしそうじゃない?
クレアは無臭か汗臭そうだが。
>>374 おまえは何歳から老化がはじまると思ってんだ?
小女から大人の女に成長する事を老化と捉えるとはお前さてはロリ(ry
でもリフルみたいな少女の姿のままな奴もいるし、
覚醒者になると成長もしなくなるんかな?
そもそも成長の定義がよくわからんのだが
容姿ではなく知能や筋力等の成長と捉えるべきなのだろうか?
ヽ // / / /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l_// _
ー-ー / ´ /;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///
-‐ ー―_ - ,r-'´ ヾ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
ー- _,, `ー-、\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;:l ̄ ̄ ̄`ヾ;::/
ー -' ノ丶\ 、_ __ \ \::::::::::::::::::::::::r''" / \
‐'´ _, ― ' ヽ、' . \へ、 ̄ヾ \::;::::;-‐'´ | 生 ガ |
 ̄ | l ヽ,\ `゛´ _,/. き ラ |
ー ' _ _ 7 _, lj |`,ゞ、,''::.、 _,x-'、} て テ l
ニ,彡'/ /.,イ/,/ /l /\ | | }::()ト、 ,-r'/::():、l る ア |
,,;ーク7´/// /_.| ./l <j | |::::::::i l:::::::::l } ! は /
| // イ //l⌒レ' ヽ、.リ ヾ='' ヾ:::;,ソ \_ /
ヽ'´ { /'´ \ ヾ, ./ /_/ ̄ ̄ヾ,
`ー-、 | ヽ、 _ ヾ _/ /´`ヽ、
/ | ! ヽ\  ̄ ̄ ̄ _,-ク ; / . l
r'´ | ; : 丶\ _, '´ / ,' / .|
ヾ´/ ̄l { : 丶. ` ー- ‐´ / ! : .: / . |
, ‐'´ / ; } .! l 丶 -‐ ' ; ; / . . |
ヽ / ./ |/ ; ' / : |
変な流れの今だから言える
ラキがいい匂いがするのはラキとプリシラが一緒に寝ていた所から推測できる。
つ
ま
り
童貞だから。
「私は童貞だっ!」
>>380 潜在能力という意味が分かってない奴らがプリ>テレサとか
ぬかしてるんだろ。
だいたいテレサ討伐の時点ではテレサに遠く及ばないのにあそこで覚醒したんじゃ
テレサ>プリ確定じゃん。
八木さんの上手いところはそんな別格的強さのテレサをそこで殺してしまった事
だな。そのまま生かしてたらさらにそれを超えるキャラが何人もでてきて
つまらなくなるからな。一応クレアも47という設定にしてるし、その辺
ちゃんと考えてるよね。
ミアータを散々馬鹿にした挙句本気出されてフルボッコにされるガラテア
プリシラの潜在能力が上だってのはテレサ自身が認めてる。
最後の戦いの時点ではまだテレサ>>プリシラ。
これは間違いない。
しかししばらくたって戦う機会があったらプリシラ>テレサ。
これも間違いない。テレサもイレーネも認めてる事だから。
さて問題は覚醒テレサと覚醒プリシラはどちらが強いか?
「潜在能力を解き放つように」覚醒したプリシラは
戦士時代には発揮できなかった潜在能力を発揮した形で覚醒したという事になる。
潜在能力込みのプリシラならテレサに優るのだから、
つまりこれは覚醒プリシラ>覚醒テレサと見るのが妥当だろう。
また誤解している人が多い点だが、テレサは妖力を極限まで解放したプリシラとは戦ったが
覚醒プリシラとは戦っていない。
覚醒者となったプリシラと戦ったのは可哀想なイレーネたちだけ。
394 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 19:47:23 ID:w4l5cqT90
これはすばらしいループスレですね
ジャンプ漫画なんてループしてナンボだけどさ
ガラテアは防御型
ミアータは攻撃型?
クラリスは捨てゴマ
覚醒したら人間じゃないから人間として成長しないと考えろ
覚醒した時に身体の遺伝子が100%妖魔に書き換えられる
だが覚醒したときの人間の外形は記憶され
妖力がなくなると記憶された人型に強制的に戻る
好きなときに100%妖力解放し、人型でいるのも自由
完全妖魔だから主食は内臓、半人半妖時代の記憶は残る人残らない人千差万別
ループしてる人を見ると噴出しそうになってきたここ最近
こいつをたおしてくだちい
みかん星人
:えがお
:つおい
:乳
うあ やべえやべえ
このすれ また ぐるぐる(ry)
非常食は無事に生きているのだろうか…?
もはやラキはCレーション扱い!?
同じことを繰り返す人は脳機能の低下によりボケが進行しているらしい。
最終的には放っておくと認知症になるらしい。
だから
構ってやれ。
ループっちゅうか、俺の場合は整理しただけだよ。
エクセルサーガのメンチ扱い
一番話題が無い時期だから仕方無い
アニメ見て読み始めたって人が結構いるんじゃない?
ファンが増えることはいいことだけど、もうちょっと様子見てから書き込めばいいのにね
特に長文は
>>407 俺は別にプリシラには興味ないけど、下手な事言うとこういうのが寄ってくるんだよな・・・
>>396 かなり勉強になった。
>>408 なんか言った?
俺の耳は妄想は聞こえない使用になってるので失礼w
俺には
>>393が現実離れした夢物語には見えないが、まぁ世界は広いからな、仕方がない事だな。
できるだけ早く綺麗に完結させてほしい
打ち切りはごめんだが
俺も早く完結して欲しい
ダラダラ伸ばさないで欲しい
プリシラ アリシアを最後に持っていって締めくくって欲しいな
プリシラが普通最後だと思うけど
完結してからアニメやら週間やらに来て欲しかった
一気に12巻まで読んで今後は1ヶ月1話とかけっこう苦痛だ
>>413 完結してから週間に来て一体なにをしろと…
外伝的なものを…
まあ週刊である意味はないけど、本編も終わってるし
それより画集ほしい
エンジェル伝説と同じで15巻ぐらいで終わりで最終巻がえらくぶっといってパターンだな、こりゃ、まいった、よっと、ほ
後一年半も待てないよ。
なんだかんだであと3.4年は続く
でも週刊ペースで締め切りに合わす為にグダグダになっても嫌だ
今のペースが一番いいよ
だから月1ペースだと(r
3、4年とか死ぬに死ねないじゃないか〜
そうだ、この漫画の最終回読むまでは絶対に死ねない!
ラキは北斗の拳で言うところのリンだな。
ラキ ― リン
クレア ― ケンシロウ
テレサ ― ユリア
プリ ― ラオウ
イレーネ ― トキ
ミリア ― レイ
蜜柑 ― シン
お頭 ― ハート
ジーン ─ シュウ
ガラテア ─ ユダ
エレナ ─ ジャギ
ウンディーネ ─ フドウ
フローラ ─ ヒューイ
ヘレン ─ ジュウザ
デネヴ ─ シュレン
他所でやれ
青年誌に移籍してエログロネタに覚醒してくれ
【テレサとプリシラの能力@】
■考察1
イレ「こいつはやがてテレサを超える」
イレ「テレサを過小評価していたというのか…」
イレ「目の色が変わる程度の妖力解放で上回るだと」
イレーネはプリシラ潜在能力を含めた戦闘力について、テレサを上回ると評価していたが、
そもそもテレサの能力を正しく把握できていません。
特にテレサの評価はことあるごとに上がっていくので、イレーネの評価はまったくあてになりません。
■考察2
テレ「次回はどうなるかわからない…」
一方、テレサによるプリシラの評価は将来は確実に勝てる相手ではないとなっています。
これは受け取り方によって「自分と同等」「自分に近い」「自分以上」の三通りの評価となります。
テレ「その度に斬り伏せてやるよ」
これは自分を鼓舞し、相手に畏怖を与えるセリフですが、裏返せば、たとえプリシラの潜在能力を
含めた戦闘力が自分を上回っていたとしても、その差は僅かなものであり、決して逆転不可能な
差ではないと考えていると思われます。
つづく
【テレサとプリシラの能力A】
■考察3
ノエ「このバカでかい二つの妖気」
ソフ「私たちに何ができるっていうのよ」
イレ「どっちの妖気もケタ違いに大きい」
「片方が片方をはるかに上回っている…」
この時点ではテレサとプリシラが見えていないものの、テレサかプリシラのどちらかが他方を
完全に上回る妖気を放っていることに気づきます。
イレ「一体誰が止められるというんだ…」
テレサとプリシラの対峙を見たイレーネのプリシラ評です。
テレサの方が妖気が大きく見えていれば、テレサが止めるので、このような評価にはなりません。
■考察4
イレ「あのバカでかいプリシラの力を」
「目の色が変わる程度の妖力解放で上回るだと」
その巨大な妖気を放つプリシラを戦闘で圧倒するテレサに対する評価です。
そうです、イレーネさんはこの期に及んでも、テレサを過小評価していたことに気づきます。
■結論
プリシラの妖気が途方もなく巨大なことは確実ですが、誰もテレサの能力を正しく把握できて
いないので、比較は不可能です。
テレサはプリシラの巨大な妖気を前にしても、目の色を変える程度の妖力解放で相手を
していたことから、自分とプリシラの能力を正しく把握していた可能性があります。
この場合、現時点のテレサと将来のプリシラの戦闘力はほぼ同等、もしくは極僅かな差である
可能性が高いと考えられます。
激しく正論だが激しくループだぜベイベ
プリシラはイースレイと一緒にいるときは、内蔵を食べたそうな雰囲気がないのが不思議。
覚醒者は異常食欲者のはずなのに。
>>429 > 【テレサとプリシラの能力A】
> ■考察3
> ノエ「このバカでかい二つの妖気」
> ソフ「私たちに何ができるっていうのよ」
ノエルとソフィアはこの時点で、ようやく自分たちの相手が化け物であることに気づきます。
妖気ってのはドラゴンボールでいうところの戦闘力だな。
プリシラは戦闘力固定のドドリアさん、テレサは戦闘力のコントロールを覚えたべジータさん。
戦闘力が上だから強いわけじゃない。
>>428 考察2後半は実力さうんぬんよりクレアと関わった事による気持ちの変化
自信もあるだろうけど、それよりは開き直りに近いと思う
>>434 俺も自分自身に対する鼓舞から出た言葉だと思うよ
それでも、自分は勝てないと考えていたなら、出てこないセリフでしょ
良作なのに月間とは…
クレイモアのコミック全巻新品で買って読む=4800円のオナニー
テレプリ厨はいい加減にしてほしい
438 :
435:2007/05/28(月) 23:44:55 ID:SC3hR0I00
>>435 追加
「クレアを守る」「クレアのために生きる」という決意から出た言葉ね
これが大半を占めていると思う
プリ厨なんていねえよ。
いる訳ねえだろ。
テレサ厨が自分の考えと反するのを全部そう呼んで攻撃してるだけ。
テレプリ厨=テレサプリシラ強さ議論厨
テレプリ厨の特徴:空気が読めない。馬鹿。
まあみんな人のこといえるレス内容ではないがな
やっぱザコルの時居たガラテアはリフルの仲間になるな
めぐり合わせでアノ場所にいたんだな
今日もたくさんのあぼ〜んがw
自分で考察サイトかなんか作ってそこでやればいいのに
今後の展開を予想してみる
クレアvsリフルvsガラテアvsクラリス&ミアータ
>>428-429も
>>372も一理ある正論だべや。
プリシラ厨が頭アボーンなだけ。
嘘でも妄想でもプリシラの強さを説明するのが下手糞すぎるw
ルパン優勝
12巻の続きがきになるー
どうなったんだろう
>>447 ペタペタされてお漏らしして、腹に蹴り入れられて気絶しますた。
12巻読んだ。コンビニには普通に売ってた。
11巻ラストでどんな展開になるかと期待したわりにエルシラが異様に弱いんだが、
これは何かの伏線なのかな。
深淵の者ってこの程度なのかな。
ラファエロにメキメキバキとやられて死んだって理解で良いのかな。
イマイチ描写が説明不足だと思うんだよな。
ラファエロがあまり過去のことを自分から喋らないから感情移入できないだけかも
しれないが・・・・
なんか、もう一人の深淵のリフルも2人のクレイモアにやられそうだし。
No.3のオードリーはガラテア、No.5のレイチェルはジーンの生まれ変わりっぽい。
もしかしてクレアと同じウォーターなのかもしれないと思った。
北の戦乱から七年しか経ってないのに
生まれ変わりとかはないだろ。
ルシエラの最期は、作者が深淵ズ量産で拡げすぎて
収拾のつかなさそうな話の流れを
いささかあわてて畳んだ結果なんじゃないかと思ってる。
ルシエラの姿は再び拝める
>>449 誰かこの哀れな白痴に突っ込んでやれよ。
アニメのDEATH_NOTE見てて、いつもは終わったら寝るんだけど
先週は眠くなかったので、予備知識ゼロでそのまま見たクレイモア。
当然ストーリーはよく判らんけど女しか出て来ないのに「内臓食いたい」とか
過激な台詞が出てくる展開に興味が湧いて週末漫画喫茶でコミック12巻まで一気読み。
面白いじゃないですか、コレ。
3巻まではチト展開がダルい感じもしたけど、テレサ編以降は没頭して読みふけりました。
イースレイ対ルシエラがあっさりしすぎなのが「蒔いた種を刈り取りきれずに
捨てにかかった」感も少々するけど、今後の展開が楽しみです。
というか、これまだ連載してるんですよね?
プリシラが深淵より強くクレアじゃリフルに歯が立たないのは分かったんだが
ナンバー3クラスのクレイモアならクレア一人で完封出来そうな強さなんだよな
しかし深淵との力の差を埋められる伏線は全く無い
後付の下らない要素や新キャラ目白押しな糞展開にならなければいいのだが
うん、ソフィアのために読むが良い
この漫画ってどう見ても学のないやつらが難しい言葉使うよなw
なにが深淵の者だw
(゚∀゚ )彡⊃でもそんなの関係ねえ!
⊂彡
>>457 今まで扱いが酷かったから凄いってことをとにかくアピールしたかったんだよ
>>455 あれ?プリシラってイースレイにぶちのめされたんじゃね?
>>458 単行本派か?
ならとりあえず13巻発売を待て
ネタバレするとリフルのプリシラ談はガセなw
信じ込んでる人はいないと思うがw
>>452 妄想まじりの考察をテンプレに入れるとか勘弁してくれ。
大体そんなことは読んだ人間が判断すりゃいいことだ。
プリシラはカリメロが好きなんだよね
469 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 02:51:51 ID:BALulcksO
逆だろ
イースレイがプリシラにレイプされて
従わざるおえなくなり
ついには逆に惚れこんでしまうという
典型的なストックホルム症候群
プリシラ?彼女なら今俺の隣で寝てr(ry
471 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 03:02:14 ID:Y9uUI1bxO
>>429 蒸し帰してすまんが確認させてくれ。
結局、妖気の大きさだけで言えば、70%解放プリシラ>
>>10%解放テレサでFA?
俺は、片方がもう片方を圧倒的に上回ってるの台詞の後、プリシラを圧倒するテレサを見たんで、
単純に70%解放プリシラ<<<10%解放テレサだと思ってたんだよ。
違うんだったら、今の内に考えを改めないといかん。
只、そうしたらあの時どうやってテレサはプリシラを跳ね除けたのか?って疑問が新たに湧く。
剣技でそれを成したんかな?
テレサにとってみればクレイモアのプリシラより解放プリシラのほうが戦いやすいんだろ?
>>472 イレ「一体誰が止められるというんだ…」
このセリフの後に、テレサの攻撃がプリシラに当たり、
イレ「あのバカでかいプリシラの力を」
「目の色が変わる程度の妖力解放で上回るだと」
このセリフが出ていることから、妖気はプリシラ>>テレサで、戦闘状況は
プリシラ<テレサなんだと思う。
それに、妖気がプリシラ<<テレサならば、「一体…」のセリフが意味不明になってしまう。
まあ、「あのバカでかい…」「…程度の…上回る」については、これだけ見ればどちらとも
取れなくはないが…
じゃあ、解放している妖気の大きさで劣るテレサがプリシラを倒せたかというと、
戦闘経験・技量の差、妖気≠戦闘力、相性など色々考えられるけど、
真相は作者にしかわからないと思う。
>>473 イレ「普通に闘えばすむことだ」
「元々の地力が違うんだよ」
死んだキャラはあとまわしにしてガラテアを山羊に殺させないようにしよう。
テレサ復活はそのあとで
テレ・プリは、2人ともバカでかい妖気過ぎて
接近戦をされると、イレーネ達もどっちがどっちの妖気だか分からなかったかも
確かに読み直したら、プリシラの方が妖気がでかいって言ってるように見えるけど
一応、「妖気の大きさ=強さ」って事になってるから
テレサの方が妖気が大きい方がしっくり来るんだよな、何となく
まだやってるのかw
>>466 嘘の訳ねーだろ
わざわざ回想シーン入れてまで説明してんのに
散々プリシラで絶望的な強さを見せてさらにその上に3人も強いのがいましたなんて
インフレ過ぎる
普通にプリシラ>深淵で辻褄が合う
480 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 09:42:31 ID:3opbklK70
あのさ北の覚醒者達はプリシラがイースレイより強いこと
唯一教えられていたから西のリフルに挑んだのかな?
イース達の方が戦力的に有利だと分ってからイース側についたんだよね
>>474 イレ「一体誰が止められるというんだ…」
つーかイレーネさん達はテレサ討伐に来たんだろ、暴走したとはいえプリを倒すわけじゃない。
組織No.2、覚醒ギリギリのプリでさえ、目の色変えたテレサに及ばないとなると誰が討伐できるんだ!?
ってことジャマイカ?
テレサ厨は本当に粘着だな
485 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 10:34:12 ID:OFjoOFi90
クレアの中にはテレサが居るから一人で精神の共有ができるということがヒラメイタ
気の大小で強弱推し量るのはドラゴンボール世代の固定観念だな。
あああああああ続きが見てえ 次は早くていつ見れるの?
コミックなら秋だろ
俺は単純にテレサと他の身体能力の差が絶望的なくらいあると思ってるよ。
テレサは妖気解放&妖気読みしなくても70%越えのプリシラを地力で相手することができる。
そのテレサが10%解放して力を追加したら勝てないのは道理。
それ抜きに妖気と力の説明するならば濃度が関わってくると言いたいだけ。
妖気の質量はプリ>テレでも、濃度がテレ>プリならプリの力は劣る。
そう設定しないと説明つかない。
濃度って便利な言葉だな、そこまで考えていないと思うぞw
単に妖気読みによる先読みと大剣が異常に頑丈なのでプリが超強くても対抗はできる
考えて無い気もするが剣技は受け止めるだけじゃない、受け流しなどの方がむしろ重要
ていうか70%超えプリより身体能力が強くても構わないがそれだとテレサってどれだけ強…
はい、ループループ
それだけ飛び抜けてるとするとテレサ自体がなんかの実験体ってこともあるな。
テレサが実は覚醒者を埋め込んだクオーターで、クレアは更に半分のワンエイスだったとか。
>>490 だから70%越えられたら妖気の流れる道筋が洪水おこして
どこにどう流れてるか読めないようになってるだろ。
町外れのプリシラは妖気読みできないほど解放してた。
斬撃の負荷に耐えられる筋力は身体能力で説明できるだろ。
そのくらいつおいんだよテレサはな。
ループする必要ないくらい単純明快なことなんだが何が疑問なのか。
>>490 DB世代に濃度は理解できないんだろうけど。
同じ毒ガスは量じゃなく毒成分の濃度で殺傷能力が決まるんだよ。
妖気が人間でいうアドレナリンの役目するんだったらなおさら濃度が関係してくるな。
ドラッグも1回の量じゃなく濃度で決まり具合が変わってくる。
八木は説明してないだけだ。
バレ
何処かの教会の様な建物
人の状態リフルが現れ建物に入る
地下室のような場所で人型ダフが見張り、「拾い物」の見張りをしてるらしい
リフルがダフに様子を聞くと「ずっとかわんね」らしい意味合いの返答
リフルが部屋に入ると椅子に座った人影
その人影は死んだはずのルシエラ
リフルがルシエラが生きていた事にイースレイが気付かない今がチャンスと
説得するがルシエラは脱け殻状態
七年前のラファエラ背骨折りのシーン
何故こんな事をした?と問うがラファ反応ナシ
どうやら背骨折れたのはラファエラのよう
回想後
殺す気なんて無かった、と反射的に妹を殺してしまった事に涙を流し
うろたえるルシエラ
リフルため息をつき部屋を出る
やっぱりあの方法のほうが早い、と呟く
リフルふと大きな妖気をそれほど遠くない場所に感じる
場面変わって、クラリスとミアータ
組織の情報によるとこの近辺でガラテアらしき人物の目撃情報があったらしい
ふと、ミアータが森の奥から何かの気配を感じる
森の奥から私を殺しにきたのか?的なセリフバキバキ音を立てて何者かが物陰から現れて…
以下次号
DBの気も大小じゃ説明できないと思うよ。
気が身体能力を向上させるんじゃなく、
身体能力を上げた結果、放出する気の量が増えた
という説明なら納得できるけど。
いわゆるガソリンとエンジンと排気ガスの応用だな。
>>494 なにげに楽しみにしてたりw
ルシエラ生存説はあると思う。
リフルの回想が噛ませじゃなく真実だったら、深淵の力関係が面白くないからね。
ルシエラは死んでるだろ、どう考えても
498 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 11:55:55 ID:3opbklK70
>>494まてまて、ルシエラが生きてるならなんで
妖力そうさできる奴がいるんだ?
しかもガラテアの所それなんてオフィー
>>497 リフルには仲間が必要。
ラファエラが覚醒する可能性が低いこと。
ラファエラが姉殺しの責任感じて覚醒しても同じ、覚醒して仲間になったらガラテアは必要ない。
ガラテアの妖力操作が必要なのは不完全な覚醒体。
ラファエラに痛めつけられたルシエラという妄想。
500 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 12:11:48 ID:3opbklK70
>>494それルシエラとラファ間違えてない?ルシエラならダフから
逃げれるけど半妖のラファエラならムズイってなるけど
つーか月刊ジャンプの最後これだけってwww週ジャンどんだけキタイ
させるつまりだよ
だからルシエラは覚醒者で操作云々は全く関係ないって
操作で得をするのは覚醒者にならないってことだから組織側
強さは覚醒者>操作非完全覚醒者
まったくの見当違い
嘘バレに突っ込みすぎなんだぜ。
>>501 組織からミリアーズ以外に行方不明になってるのはラファエラ、ガラテアということ。
他に生死不明なルシエラ、イレーネがいること。
リフルがガラテアの妖力操作を必要としてるところ。
ガラテアを覚醒させるより下記3人の覚醒体のほうが強いこと。
ここから推理したらリフルがガラテアを使ってラファエラ・ルシエラ・イレーネを操作すること。
覚醒体を血の繋がってないガラテアが操作できるのかの問題残して
可能性はなくもない。
507 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 12:37:57 ID:3opbklK70
けどよく考えると、ラファは妖力を出してないから再生が人並ゆえ
人間のように全身マヒして動けなくなる事もありうるのかな
単純にとっ捕まえたラファエラを覚醒させるために
ガラテアの妖気操作の妖気上昇技(by亀男)を必要としてるのかもしれないけどな。
>>507 あのときのルシエラは妖気使いきってたからラファエラを殺せる力は残ってないっしょ。
あるとすれば、ラファエラが運んでる最中に妖気取り戻して殺したということになる。
ルシエラを復活させたい気持ちはよく分かる
ルシエラの戦士時代をみてみたい。
覚醒させなきゃ温厚な良い人っぽい。
過去1の覚醒という最悪な事例が3回あったというが
ルシエラは組織が覚醒させたんだからなw
組織はガラテアにルシエラは自発的に覚醒したと刷り込んでる臭いんだよな。
覚醒したら人格が破綻しちゃうのかな
少なくとも考え方は大幅に変わってるような感じはする
リフルみたいに暴走しないで冷静なやつもいるから曖昧だよね
515 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 13:44:45 ID:3opbklK70
>>512けど訓練生も殺ろさなくてもよかったのに
そういう所が小物っぽいから八木にすぐ消されたんだ
ヘレンの身振り手振りで考えると
覚醒した姿が化け物だから人間の振る舞いを諦めてしまう。
内臓が主食になってこれまた人間の感覚が薄れてく。
特に女性は見た目で性格も変わるというから変わっちゃうんだろうな。
>>515 覚醒した時の自我性は個人差がある。
特に操られて、とき放たれた反動は凄いだろうな。
レイチェルの負荷攻撃みたなものじゃないか。
>>517 そんな感じだね、プリシラとかも時間が経つと落ち着いてくるような
蜜柑はクレアと戦って人を思い出してるし
プリと蜜柑は感情で覚醒したタイプだからルシエラとは違うか
どんな状態で覚醒したかの違いなのかな…
>>518 リフルは女性覚醒者の中では落ち着いてるしな。
プリシラもそのうち会話上手になるかもな。
ダフは元々口べたなんだろうw
男覚醒者でも椅子と獅子と山男は覚醒者歴が長いのかもな。
>>519 覚醒した状況で凶暴性も変わってくるだろうな。
そういう意味ではアリシアも怖い存在。
普段から自我もたないし、実際は苦痛に耐えてるのかもしれない。
そういうの自由にしてとき放ったらなにするか予測つかないしね。
そもそも始まりの妖魔には言語もなく知能も低い存在だったのが
人間襲って知能を得てから狡猾になったと考えれば。
完全妖魔化である覚醒者は元の人格を間借りしてるんだよな。
妖魔と人間が同居してると考えたほうが正解か?
覚醒したときの人間性は人間のとき意志が強い人は残る。
意思が弱ければ残らないと。
見ると、かつて意思も強かっただろう上位戦士ほど人間性が残ってるように見えるし。
下位戦士になると化け物に近い精神状態に。
だけど経験年数で自我性は徐々に取り戻して行くと。
523 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 15:01:04 ID:3opbklK70
>>521アリシアが覚醒して組織の黒服を殺してのっとりとかね
アリシア「ワタシは新世界の長となる!」
ベス「あなたは歴代最強ですよアリシアお姉様」
???「これやからテレサ知らんニワカは…
テレサ登場!!
って展開まだ〜?
>>523 アリベスはむしろ覚醒してから人間ぽくなる感じも見受けるなw
>>493 濃度云々は別に合ってても間違ってても良いんだが同じ毒ガスって
妖気なんてわけの分からないものと毒ガスを完全同等にしてるセンスに脱帽だ
最初のテレサ討伐隊(テレサに死なない程度の傷を負わされて動けなくさせられた4人のクレイモア)の中にガラテアがいるっぽいんだけど、違うかな?顔は微妙だけど、テレサが生きていた頃だから今よりかなり若い頃になるし、何より髪型がまったくもって一緒なんだよね。
…まぁあんだけ色んなキャラクターが出れば髪型一緒ぐらい出そうなんだけどね。
>>494 嘘バレ乙。
でもルシエラ生きてる段階で嘘バレってのがバレバレだよ。
漏れもあとで嘘バレやってみっかな。
494がメル欄で語ってなかったら信じたかもしれん。
今日はテレサのパイパイの乱乳日ですよ。
お見のがしなく!
ハンカチ10枚用意した
今日はミリアーズ登場の日か?
>>528 ベロニカもいるぞ。本当にそうだったら面白いな
まだ30番代くらいだったんだろうな
ガラテアとデネブとベロニカがいるな。
オードリーって失禁してたなw
でもそれって印違わなかったっけ?
だからそっくりさんてことになったはず
印も死んだら使いまわしかね?
墓石代わりにする印入り剣だからかぶることはないか
>>534 ガラテアじゃない と言う結論はとっくの昔に出ているんだがな。
印が違うから。
よくみたら後ろ姿のクレアもいるなw
541 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 19:24:27 ID:vDACHIVd0
プリは勝つまでしつこく挑んでくるスゲーうざいタイプだよなw
負けても泣きながら戦ってくるという、始末に終えないタイプ。
そういう奴がエンジェル伝説にいたなあ。
印を考える人も人数が増えたら大変だよね。
どんどん複雑な形になったらミリアでも覚えられなくなるw
そのうち
「我々は既に重複しているのだよ!」
ってのが出てくるな
アシスタントに印担当がいそうだなw
髪型も5種類くらいに分かれる
中でもユマのようなロングストレートが一番多い
そっか。ガラテアじゃないのか。印まで見てなかった…というか既に答えが出てた話題だったんだね。
最近クレイモア読み出したから知らなかったよ。
失礼しました。
>>547 すでにネタ扱いされてますから安心を(笑)
フローラの髪型は書くのが面倒臭くなって殺しちゃったのかな
ハーヴェストの重ちーのように
フローラはあまりにもあっさり殺りすぎだよね。
せっかくキャラたってたのに…
獅子王はフロたんを殺す時に触ってるんだよな・・・。
553 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 20:56:26 ID:3opbklK70
まぁクレアとさ、そのいい感じなるとフラグたっちゃうからね
それより本バレまだかよ!!
やべぇ、このスレぐるぐる(ry
月刊って、いつ発売?
クィーニーってどんな奴だっけ
今思えばフローラはクレアがキレれて獅子倒すのと、ジーンに恩を返させるのと新必殺技のためのキャラだったのだな
>>556 北野戦乱でミリア班にいたショート
6巻でもミリアに付いてすでに登場してる
この戦い、共に必ず生き残りましょう…
フローラ…
前向きなセリフ言うと死ぬ法則
八木ちゃんは鬼だ
すごいな、クィーニークラスを識別できてるなんて・・・
俺としては5巻でミリア・クィーニーといたポニーテール娘の安否が気になる
ミアータってナンバー1をも狙えるってことだけど、
アリ・ベスって覚醒体(正確にはアリシアだけだが)が生存してると思われるのにマジで?
覚醒せずとも歴代最強のアリシアを越える可能性だと、こいつが覚醒したらとんでもないよね。
ラスボスが覚醒ミアータって可能性もあるな。自分で書いておいて倒す因縁がないので何だが。
7年前、リフル>アリ・ベス>>>>>>ダフの状態でダフにも手こずるガラテアが、
現在アリ・ベスに迫ると考えられるミアータに勝てるとは思えないので、
(現ナンバー3のオードリーがへたれなので説得力はないけど)
ガラテアさえもばっさり切る気がしないでもない。そこをクレアたちが助けるのもありか。
つうか、虐殺されかかるガラテアが見たいってのはガラテアへの屈折愛?
アリベスは歴代最強って呼ばれてるから、アリベスいなければNO.1候補って事じゃないの?
世が世ならNO.1だったのなあの普通レベルのNO.1クラス。
>>562 しまった!五巻だったか
あの娘はエバと一緒だったのではないかとひそかに思ってた
組織に世代交代のために全員始末する意思がなかったら生きてるかもしれないけど、もう七年も経ってるし…
しかし出てくるキャラ出てくるキャラみんな死んでゆくな…
俺はリフルから逃げ出して内蔵ボタボタになってたジーン隊クレイモアの安否が気になる
1も狙えるというのは今のアリシアより強い弱いという問題じゃなく
これまでの1の平均の力と照らし合わせての意味だしょ
アリシアの歴代1は覚醒前提の話しだよ戦士としての意味じゃないのは明白
>>566 あのお姉さんは死んじゃったでしょ、さすがに。
>>566 クレアの言葉通りなら、丁重に埋葬されてるな・・・
ボケたんだよお(´;ω;`)
強制覚醒前のアリシアよりもかえって強いかもね。ミアータw
ガラテアは常に本気モード(?)な上、揺さぶりも効かないミアータが相手なら分が悪いんではなかろうか
>>564>>567 やっぱそう考えるのが普通かね。国語力ないなぁ、俺。
ミアータ=何らかの理由で力を発揮出来ない生徒。
黒服=ちゃんと力を発揮すれば学年1位もあるのにって考えてる先生。
すごい納得出来るシチュエーションなんだけど、
何故かごく普通の高校に東大理V類にトップ合格出来る実力者=アリ・ベスがいると考えると、
間違ってもナンバー1をも狙えるのにって言葉は出ない気がしてたんだ。
アリ・ベスが特別扱いでナンバーを超越してるならともかく、ナンバーを与えられてるならね。
でも、インフレは嫌だし、確かに普通レベルのナンバー1の方がいいな。
プリシア>リフル って意見があるけど、リフルはNo.1の覚醒者でプリシアはNo.2の覚醒者だから
どうかんがえてもリフルの方が強いと思う。
リフルはジーンやクレアにもっと強くなってから覚醒しなさい、と言っていたから、プリシアが戦闘
経験を積んで、戦士としてテレサを越えてから覚醒したら、リフルを超える可能性はあるけど。
エルシラ
ラファエロ
プリシア
突っ込んでいいんだよね?
プリシアって書いてる奴はスレ初期の頃からいるよ。
>>574 リフル「冗談じゃない…くそ…
あの女…あたしたちよりずっと強いのよ…」
とリフル本人が言ってますが。
俺が組織ならミアータは普通の少女の格好させるね
大剣じゃなく隠しもてるくらいの剣もたせて
油断させて狩りまくりだろw
所構わず女の乳を吸い出すから無理だろ
人間に近いクラリスの乳しか吸わないんじゃね?w
他は妖魔臭くてw
ミアータを見ると勝手に改造の羽美を思い出す件・・・。
クラリスは実は人間
でもエルシラは始めて見ただぜ
リフルの情報は半分嘘では?クレアが裏切ること分かって話してるし
プリシラがリフルより弱いと言うより強いと言ったほうが仲間にできそうな気が・・
>>582 できそこないじゃなくて、ただの人間だったら笑うなw
>>584 だったら、あの場で、イースレイともどもぬっ殺せばよかったわけで。
だってオラは人間だから・・・
ジェロニモは人間じゃなくなってヘタレたな
口だけじゃなく回想シーン付きだから間違いないだろうな。
>>584 後々に何かを考えているか泳がせる方が自分にとって得とか考えているかと
リフルがどう読んでるかしらないけどクレアは命令するより誘導した方が動かしやすそうだし
でもあそこは仲間にさせたい人と情報聞きだしたい人の駆け引きの場面だから
リフルがあの場面に行った話もクレアの問いかけに答えたものだし
咄嗟に嘘ついたように見える
ダフとリフルは覚醒体でエッチしたりするのかな?
なによ、もう終わり?
あんたのナニがダメなら、口からアレを私のアソコ目がけてぶっ放しなさいよ
みたいな感じか。
「あたしを受け止めて壊れないのなんてあなたくらいのものなんだから・・」
>>589 リフルよりプリシラが弱いと言ったらクレアは単独で挑戦すると思うような
私たちより強いから結託して戦いましょうよと誘導してるんじゃない?
回想シーン自体が捏造は無いだろ
漫画的にもかなり邪道じゃね〜の?それって
あの二人はSMプレイだろ。
8巻の裏表紙で興奮する俺は勿論異常性欲者
むしろ回想シーンは印象付けみたいに見えたけどな
ま、でも本当のことかもしれないしどっちが正しいとは思ってないんだけど
クレアが裏切ること分かって話してるのが気になってね
週刊ジャンプに移るってことは、クレイモアが女版の聖闘志星矢になるの?
1桁が黄金
10〜20桁が白銀
30〜40桁が青銅
でも単純に番号が大きいからって弱いわけじゃなくて、妖気を爆発させれば青銅が
黄金を凌駕することも可能。
で、イースレイがハーデス、リフルがポセイドン。
かなり共通点あるから、似たような展開にすることは出来るよね。
深淵の者と戦うために、まずは組織内の戦力を鍛えるってことで、クレイモア同士で
トーナメント戦やったりしてね。
>>590 物語がいくらでも創作可能だとはいっても、物語にも一定の論理や流れというものがあるんだよ。
それによって、物語に持続性が生まれるわけだ。
それに漫画的な手法というものもある。
あの場面でリフルが嘘をつくということは、それまでの展開からして考えにくい。
リフルはクレアと駆け引きする必要もないほどの強者であり、リフルにはその確信がある。
手足をもぎとって必要な部分だけ持ち帰ってもいい、との発言もあったね。
また、リフルにはストーリーの解説者みたいな役割も与えられている。
さらには、物語の主人公の仇がプリである以上、プリが最強であることは必然。
そして、
>>588が言うように回想シーンを入れたからには実は嘘でしたとは作者もやりにくい。
覚醒前と覚醒後の強さが完全な比例関係にあるって決まってないよね?
強くなってから覚醒した方が強い覚醒者になれるってのは一般論で、
プリシラみたいに覚醒を機に潜在能力を解き放つケースもあるってことじゃないかなー
リフルの話が嘘でリフルの方が強いと言ってる奴馬鹿だな
リフルがプリシラより強いならダフもいるんだし
弱ってるイースレイにダフ相手させて
その間リフルがプリシラ殺せばいいじゃん
それができないんだからリフルがプリシラより弱いのはわかりきってんじゃない
リフルのしゃべった事の中ではもっと重要な事というか
しゃべっちゃまずそうな事が他にもあったと思うけどな。
>>593 クレアと結託するよりは何らかの方法で頑張ってくれる方が漁夫の利が狙える
そして椅子に動きがバレづらいという利点はあると思うけど先がどうなるのかは知らん
一応クレアの行動を予想して情報提供したと思うけど
イースレイとルシエラの戦闘に乗じて叩こうとした話は作り話しとも思えるよ
リフルがプリシラより強くてもイースレイより弱ければ叩けない
リフルはプリシラがクレアの仇討ちの相手と昔から知ってたからね
仲間にするためプリシラの存在を利用したんじゃない?
あんたの仇は私より強いんだからあなた1人じゃ勝てない私と組みましょうの意味で
最近面白い人が来てるけどなんなん?
>>601 逆に考えてプリシラがリフルより強ければイースレイを叩きに行こうと思わないんじゃないかな?
プリシラが大人しく北で待ってるという情報まで掴んでないはずだし
死に掛けだったイースレイなら叩けるだろ
読解力がない人が読むと別世界が広がるな。
うあらやましい限りだ。
安西先生、CqQJsSp80の読んでるクレイモアが激しく読みたいです・・・
>>606 だからリフルもはじめてプリシラを見て真実を悟ったんだろ
そんな事もわかんないのか?
>>604 ここまで来ると、言わざるを得ない。
ゆとり乙。
>494 の続き妄想
茂みから現れるのがみかんの腕(ラファエラからのプレゼント)
を装備したイレ姉であってほしい。
あと、マジレスだけど、完成したアリ・ベスって、クレイモアの中では
別格中の別格だと思うんだけど、ナンバーは相変わらず背負ってるの
実はノーナンバーで、別に、普通のクレイモアとしてナンバー1・2が
居るって思うのは妄想に過ぎるかなぁ、、、、、
>>610 それはプリシラが妖気をまったく発してない状態で気づかず側まで近づいたのであれば
あの距離で力まで分かるかな?不自然な描写が結構ある
わざわざランク外に置く理由がわかんない
リフルはルシエラと闘ってめちゃくちゃ疲弊したイースレイにトドメをさしにいったらプリシラがいて
ついでに倒そうと思ったら、思いの他強くてビビって逃げ出したと言うことかな?
>615
ま、普通に読めばそうなる
なぁ、リフルってそんなに強いのかナァ。。。
初代ナンバー1って言うけど、初代ナンバー1って単に最初に作られただけってことじゃないの?
同時に何体か作られたとしても、せいぜい一度に作られるクレイモアは2,3体だし、そんな競争率の
低い状況でのナンバー1だから、特別強いってわけじゃないと思う。
特別なのは歴代で一番若いナンバー1ってことであって、歴代で一番強いわけじゃない。
>>603 なるほどねそういうのも考えられるね
なんせ長生きしてる幼女だからクレアに利用されるような真似はしないと思うんだよね
最後の力づくで捕獲しようとしたことには憤慨してたみたいだけど
あの嘘か誠かの情報提供はリフルはちゃんと計算してるだろうね
>>617 男女混合クレイモアの時代のNO1だとしたら、相当強いんじゃまいか?
どうなのかしらんが。
>>613 リフルの妖気も妖気感知に優れた戦士さえ
近くまで寄らないと感じられないレベルだからなあ。
でも隠してる妖気がただ者でない事はガラテアにもクレアにもオードリーにもわかった。
覚醒者って妖気ダダ漏れだから妖気感知能力は低いだろうな。
>>613 >プリシラが妖気をまったく発してない状態
別に発して無いなんて、どこにも描かれて無いだろ
強さが分かったんだから、普通に発してたんじゃないか?
アニメスレで台湾人が訳した変な日本語で
イレーネが粛清された理由は〜等と聞いて来たのはワラタ
>>617 特別に強いというのもあって深淵の者じゃないのかな、知恵だけならそこらの妖魔でも回るし
深淵の中でも差があったりそれ以上の存在があったりと強さを保障するものじゃないけど
>>617 最も幼くして1まで上り詰めたし実力も素質もあると思う
>>620-621 リフルクラスの熟練者なら遠くの距離からアリシアの存在を分かるのに
プリシラを50mくらいの距離まで分からないことはないと思うよ
人間体のとき妖気をまったく発してないなら、戦わずに実力は分からないと思う
>>617の言う事ももっともだが
>>619の言う事もわかる。
リフルとイースレイは顔なじみっぽいし、
ダフを配下にした事から言っても同時代に戦士やってたぽい。
リフルは女性限定クレイモアの初代1てだけでしょ
歴代最強とか描かれてない ただ1の覚醒者という意味では畏怖がられてる
単行本の表紙をめくったところ毎巻誰かの顔が描いてあるんだが、その下に、
八木教広
○巻です。
よろしくおねがいします。
と律儀に書いてあるのが可愛いと思った。
>>625 存在は遠くからでも分かってたけど、
別にバトルモードに入ってた訳じゃないから、
秘めてる妖気は近くに行くまで分からなかったんじゃないか?
感じ取った妖気の絶対量が自分より遥かに大きいなら
こいつは自分より強いって、普通に予想出来ると思われ
とりあえずリフルの自分よりプリシラのほうが強い言ってるのが嘘とか
阿呆なレスする前にもう一回読み直して来いと
そこまで豪快にマジボケされると対処の仕様がない
>>617 No3が泣きながらションベン漏らしたんだぜ?
十分強いだろ。
CqQJsSp80は8巻P179のクレアのセリフを再読してほしいと思う次第である。
★クレイモア
男1 「おい、ほんとにこのあたりにいるのか?」
男2 「ああ、間違いありませんぜ。2,3日前に見たんでさ。すっげー美人がこの先の小屋に住んでんですよ」
男3 「へへへ、そらぁ楽しみだな。ここんとこ女日照りだったしなぁ」
森の中を早足で進んでいく男達。目的地の小屋に着いたものの中はもぬけの殻。
めぼしいものは何もなく食料もない。あるのは大きめの机、背もたれに肘掛けがついた
豪勢な椅子、それとベッド。壁には巨大な剣が一振り飾られている。
男2 「留守みたいですぜ」
男1 「ここで待ち伏せてればその内戻ってくるだろ」
男3 「それにしても殺風景な部屋だな。おい、ほんとに美人なんだろうな?」
男2 「ああ、そいつは保証するぜ」
男1 「最初は俺だからな」
男2 「わかってまさぁ、お頭」
女 「誰だお前達、そこで何している」
お頭 「おお!ビックリさせやがる ・・・・・・・・・・ほお、こりゃまたすげえ美人だぜ・・・・・」
夜盗1 「・・・・・・・・・・・・すげえ・・・こんないい女見たことねぇ」
夜盗2 「だろ? へっへっへ かわいがってやるぜ」
女 「・・・・・・・・・・・・・・」
夜盗1 「なあ、こいつ目が見えないのか? さっきから目をつぶっているが」
お頭 「盲目だろうとかまわねぇ それじゃご相伴にあずかろうかな」
女に襲いかかるお頭。だが女はひらりと身をかわし、すれ違い様に足をかける。
すっころぶお頭。それを見た子分2人が逆上し襲いかかるも軽くあしらわれる。
お頭 「このアマぁ、舐めやがって!」
女 「・・・・・・とっとと消えろ」
女の目が静かに開かれていく。その怪しくも美しい瞳に夜盗達は戦慄する。
お頭&子分 「 ぎ、銀眼の魔女! 」
______________________________________
続きは本誌で見てね
>>627 女性限定のクレイモアって何の根拠が?
男戦士が全部覚醒しきっていなくなってから女戦士が生まれたって事?
歴代の中でもっとも幼くして頂点を極め〜ってのは
男戦士時代の事も入ってるだろうから
十分凄いと思う
3話くらいならWJに移らなくても休みでいいと思うんだけどな
作者のモチベーションか
WJからMJへ少しでも読者が増えるのを狙ってか
>>629 偵察にいったわけじゃなくイースレイの首を捕りに行ってるわけだから
始めからバリバリの戦闘モードでしょう、神経すり減らしながらねルシエラと戦ってる状況を探り
西から南に向かってるんだから
プリシラの力を分からずにすぐ側まで近づいたリフルたち
戦わずにプリシラの実力を自分より上だと判断したリフル
プリシラが強ければその場でリフルを殺せばいい
リフルが強ければその場でプリシラを殺せばいい
ダフは付き人のようなものイースレイはガタガタで深淵クラス同士の戦いには戦力にならないし邪魔にもならない
どうもあの回想シーンは不自然だね
>>637 色々な効果を狙っているのと雑誌掲載に関しては原稿料で支払われるはず
休みが欲しいか仕事が欲しいかは知らないけど
>>634 エン伝時代の口調で書かれてもむかつくと思う
>>635 ガラテアの言葉なんだけど
男の時代に1人、女の時代に2人の1覚醒者の誕生と言ってるから
リフルは男時代の戦士じゃないことがわかるよ
>>637 WJに仮移転はクレイモアだけじゃないぞ。
移転組が存続、残りは打ち切りだろうな。
クレイモアはアニメ化で優先的に存続だろうが。
近くまで〜云々は
>>632 リフルは戦う気満々で行ったが実力差に気付き戦意喪失
プリシラはもともと戦う気がなかった
「男がNo.1の時代」と「女がNO.1の時代」でしょ。
>>643 仮にあの距離でプリシラの実力を読み取ったとして
リフルともあろうものが近くまでいかないとそれが分からなかった状況をどう考察する?
リフルはアリシアレベルの覚醒者でさえ遠くから存在を感知する能力があるにも関わらずだよ
>>638 いや、プリシラが戦闘モード(覚醒体)になって無かった、って意味で言ったんだ。
かなり妖気が抑えられてた状態だろうから、
近くに行くまでリフルのレーダーを持ってしても、全貌までは分からなかったと
>プリシラが強ければその場でリフルを殺せばいい
ラキと仲良くやってる?流れを考えれば、別にそこまで好戦的じゃ無くても
不自然とは思わないけどな。芝居なのか正気を失ってるのか分からんが
WJに仮移転って出張広告みたいなもんじゃないの?
下手すりゃ編集だけの総集編なんてのもありうる。
つーか、短期だったらそっちの方が良さそうだけどな。
1+1=2なんて誰が決めた
1+1=0かもしれないじゃないか
って言って聞かない人に説得してるみたい
リフルがクレアにありのままを話してたんなら
正直すぎるっていうか頭悪いよな
もっと駆け引きしたらいいのに
クレアを仲間にしたくて嘘ついてたら面白いが
>>649 リフルが頭悪ければ個人的に神展開なのでそれはそれであり
>>634 50m程度の距離まで近づかないと分からなく
近づいたら本当の実力を察知したって
これまでのクレイモアの妖気知識でおかしくないかな?
>ラキと仲良くやってる?流れを考えれば、別にそこまで好戦的じゃ無くても
>不自然とは思わないけどな。芝居なのか正気を失ってるのか分からんが
妄想だよね?
傷負っても意識がはっきりしてるイースレイが傍らにいるんだから
リフル抹殺を命令すると思う、せっかく近づいてきてくれた絶好のチャンスに
イースレイがリフルを見逃すはずがありえないから
なんつうか妄想系同人ストーリーが展開されている気がするが…、
まあこれはこれでイっちゃってて物語的なおもしろさとは別の意味でおもしろいな。
リフルって本質的におしゃべりじゃん。
手の内開かしてべらべらしゃべるし。
余裕こいてるんだろうけどね。
(解説役だからって身も蓋もないのは却下w)
8巻でべらべらしゃべってたのと
71話でべらべらしゃべってるのと全く同じ。
こいつかわってねえなあと笑ったw
>>652 だから8巻読みなさいと言ってるのに・・・・
>652
イースレイはプリシラに命令できる立場にない
もうリフル頭悪いでいいから来月読めよwww
お前が勝手にヤギにがっかりするだけだ
CqQJsSp80
漫画ばっか読んでないで、勉強したり本読んだりしろ。
>658
人のを妄想という前にお前のもそんなもん描写された場面ねーよ
これで満足か?
こないだどっかのスレで暴れてた「テレサが黒服殺さないのは矛盾だ」君に似てるね・・・
こいつこの前のイレーネ厨だろ
>>652 遠い所より、近い所の方がより効果が有るって、
むしろ普通じゃないか?
>>656 >イースレイはプリシラに命令できる立場にない
だからあの絶好の場面で捨て台詞吐くリフルを黙って後ろから見送ったてこと?
仮にもイースレイとリフルは戦闘状態じゃなかったけ
>>658 お前こそ自分の書き込み読み直せよ、お前こそ
妄 想 だ よ ね
>661
ここまで馬鹿じゃなかったんじゃね?
馬鹿に当たり前のことを説明するのって相手が馬鹿すぎて常識通じないから一番難しいよね
>663
力関係プリシラ>>>イースレイっつってんだろうが
なんでボロボロで死にそうなイースレイが自分より超格上のプリシラに
リフル倒してこいやって命令しなきゃならんのだ
>>662 クレイモアでは異常だよ
妖気消して察知できない相手の実力まで分かる描写がこれまでにあったっけ
ラファエラがイレーネに近づいて戦わずに実力を見抜いたことを言ってるのなら
間違いだと思う、イレーネはラファエラが近づいてくるの分かってた
>>658 あのな、原作ちゃんと読んでから、それに基づいて話ししようって言ってるの。
原作無視した脳内事実であれこれ言われても、みんな困るの。
8巻読めって2回言ったよね?
まだ読まないで同じ事繰り返してるの?
近くまでよって初めて存在に気がついて、それが恐ろしい妖気である事に気がついたって例。
そういう例は他にもあるけどさ。
近い例では、その前の70話で遅ればせながら気がついたオードリーとかね。
>>663 イースレイ 「もう無理だよ お前がどんなに強い覚醒者を集めようと…
組織がどんなに強力な戦士を造ろうが 全てもう遅い
プリシラは…誰にも殺せない」
もうイースレイは完全に勝った気でいるぞ
敗北者が逃げ去るのを、ニヤニヤ見送っても不思議は無い
ID:CqQJsSp80
なんなんだこいつは。
>670
さんきゅ、そっちのほうがスマートだな
>>667 命令まではいかないにしても普通倒す行動に出るんじゃない?
いや、それが見逃してることになんの言い訳にもなってないんだけどね
もうギブアップかな?
ジーンがクレアの覚醒の暴走から引き戻して、代わりに命を落とす場面でジーンときました。
そもそも
>>658はあらかじめ自分で決めた
自分の中にある答え以外の可能性を想像する余地が無いんだろうよ。
最初から門戸が閉じてるわけだ。
理解したくない奴にわざわざ説明するなんて時間の無駄だぜ?
実生活でこんな事やってたら誰からも相手にされなくなるだけさ。
>>668 お前さ、自分が馬鹿だって分かっている?
>673
>命令まではいかないにしても普通倒す行動に出るんじゃない?
君の妄想を押し付けないでくださいますか?
>>もうギブアップかな?
ウケタ!
あのさ、ジャンキーってさ、44マグナム6発撃ち込まれても平気だったりするんだよな。
自分がやられた事に気がついてないから。
CqQJsSp80には似たような物を感じる。
ある意味無敵状態だよw
>>669 クレアのこと言ってるのならお門違い、ガラテアは気づいてたから。
オードリーも同じ。リフルの急接近に反応できるだけの感知能力ないからこの人は
リフルクラスと並べて語るには弱すぎる実例だね
とにかく自己レスだけど
>>648状態なんだよな
どうしたらいいもんかね
ID変わったらいきなりいなくなる予感もするが
>>679 それ全部根拠となる漫画内での描写出せる?
「推測」と称する妄想はダメよ?
しかしID:CqQJsSp80が執筆した物語とかは読んでみたいな
精神分析などに有用そう
>>678 もう理論でいい訳できなく、個人攻撃に移ってることがうけます。はい
>>679 リフル/プリ対峙の場面のことを言っているなら、
単純に作者の演出だろ。
お前がやっていることは全部、
意味のないところから意味を読み出しているだけ。
釣りなら、
勝利宣言して、
さっさと去れ。
>>684 自分の妄想しか書き込まない奴に何言っても無駄と悟ったんだろ。
自分がおかしいって分かってる?
釣りだろ。
確信したよ。
これで本気だったら、どうしようもないよ。
お母さん、かわいそうだよ。
>>668 プリシラが妖気ゼロって描写は無いだろ。
半妖ですら、長い間妖気を抑えてないと妖気ゼロにならないんだぞ
人間体を取ってる時でも、リフルみたいに妖気が有るって見るべきじゃないか?
俺がまとめてあげるね?
>プリシラの力を分からずにすぐ側まで近づいたリフルたち
>戦わずにプリシラの実力を自分より上だと判断したリフル
クレアも分からなかったからリフルも分からなくて当然
>プリシラが強ければその場でリフルを殺せばいい
>リフルが強ければその場でプリシラを殺せばいい
プリシラは殺す気なかったので殺さなかった
長々と個人攻撃してくれてありがとう
言いたいことはこれでいいのかな?
>>679 >50m程度の距離まで近づかないと分からなく
>近づいたら本当の実力を察知したって
>これまでのクレイモアの妖気知識でおかしくないかな?
これは「近くまでよって初めて存在に気がついて、それが恐ろしい妖気である事に気がついたって例」
で否定できるんじゃないのって言ってるだけ。
最初は一般論で語ってたはずなのに、一例で否定しようってのは困るね。
言う事が矛盾してきても小手先の理屈で逃げようとするのは厨の特徴。
ガラテアとクレアの違いは程度の問題だけで、本質は変わらない。
俺が思うID:CqQJsSp80の脳内履歴
「俺すげー深読み思いついた、ヤギなら絶対この絶大なるシナリオ考え付いてるよ!」
で、リフルの回想は妄想であるという説を思いつく、そしてスレにて披露
→
当たり前だが破綻しまくってるので突っ込まれまくる。でも最初は自分の理論が捨てきれず反論。
→
レス返しているうちに自分の意見がおかしいことに気がついて釣り路線に変更
いまここ
→
ID変わったら何気ない顔して議論に参加
>>684 「理論」なんていらないよ、筋道を立てて漫画原作内の描写から出きる範囲で整合性を付けるだけで。
日本語の使い方と自家中毒に陥らない複眼的な視点と論理的思考法を身に付けた方が良い。
他から否定されてるのに自分だけが正しいと思いこんで
自分を省みない神経ってどういうんだろうね。
理解できん。
普通の人間なら「あれ、俺間違ってるのかな」とか思うんだが。
ID:CqQJsSp80といいこの前の長文イレーネ野郎といい
自分の意見以外は徹底的に排除し自分があってると思い込んでるから
相手の意見聞いても粗探ししかしないんだな
蜜柑の事か〜!!
>>690 だからさ「アリシアを感知してプリシラを感知できなかった」
理由に「クレアをあてはめ」て説明できるのかと言ってるわけなんだけど
文意理解できてる?
ID変わったし消えるのかな。
よし、これでID変わっても残ってくれそうだwww
日付かわったし、俺もう寝るw
昨夜は昨夜でネタバレスレで暴れてるやついたし、なんだかな・・・
さすがに付き合うのがバカだと俺も学習した。
そんじゃ理論破綻してきてるようなので
あの回想シーンはでっちあげの可能性大で締めちゃっていい?
次はプリシラが強いのか弱いのかに争点あててみようか
俺の言いたい事は、
漫画原作内の描写だけから判断を下せない部分を、
謙虚に
「判断を下せない」
とせずに
他人を納得させるだけの根拠の無い推測で埋めちゃダメでしょう。
という事なんだけどな。
人はそれを妄想と呼ぶんだよ?
覚醒者と会話は難しい
>>700 本物か偽者か知らないけどお前さん悪い子だな…w
アニメスレがようやく沈静化したと思ったら今度は漫画スレが荒れてるのか。。
プリシラはお頭より弱いよ
アニメスレ→アニメネタバレスレ→原作スレと被らずに荒れていくのは何故だ
俺はプリシラは弱いと思ってるんだけど
みんなはどうかな
>>706 おんなじキチガイが移動しながら荒らしてるんじゃないか?
>>707 釣られてやるといくら不意打ちでもテレサを倒してるわけだし弱くは無いな
710 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 00:09:17 ID:tahHxEcL0
>>708 たぶん君はチューチュー言ってる子だね?
作品論議より、書き込みの個人攻撃するのが楽しめる変態とみたw
>>711 誰と勘違いしてるんだコイツ。
NGID推奨
ID:pSp0sFg+0
>>709 あれを倒したといえるものか否か
倒せば強いと言えるものか否か
強さでも戦闘力じゃなく謀略が優れてたってことかな?
>>711 君が釣りじゃなく本気でこの議論を続けて行きたい
本気で自分の説を信じてるなら、コテになるべきだな
そうじゃないと釣りと思われて誰も相手にしないよ
700 :作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 00:04:56 ID:pSp0sFg+0
そんじゃ理論破綻してきてるようなので
あの回想シーンはでっちあげの可能性大で締めちゃっていい?
次はプリシラが強いのか弱いのかに争点あててみようか
707 :作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 00:08:03 ID:pSp0sFg+0
俺はプリシラは弱いと思ってるんだけど
みんなはどうかな
ID:CqQJsSp80いやpSp0sFg+0はただプリシラが嫌いなわけで
駄々こねていたのか
>>710 論外。と言いたいとこだけど相手がテレサだからなぁ
プリシラだったらカスリ傷負わせるくらい頑張ったかもな
ID:CqQJsSp80はバレスレを廃墟にしたFOR EVAR君
>>714 もう一度釣られると実力が無ければテレサなら攻撃避けちゃうだろう?
別にテレサが最強とかじゃなくて相当な実力者なんだから
比較材料はないが、もしイレ姉さんが同じようにしても多分無理
ボクもクラリスたんのおっぱいチュウチュウしたい(;´Д`)ハァハァ
例の荒し野郎だな
>>719 プリシラの瞬間攻撃がテレサの反応速度を上回ってるとあの1シーンだけで言いたいんだろうが
それまでの戦いを見て心の底から本音で言えるかね?
コテにしないし釣りだな
白黒はっきりするまで物語進んでそこまでこの理論突き通したままコテでいたら神なのにねえ
またテレサ厨か
もはや公害だな
>>719 相手が猫目テレサならともかく、通常テレサだからなあ…
油断したテレサにも問題はあるが、あれは不意打ち以外の何者でもないでしょ
完全に覚醒する前の不意打ちだからプリシラの意志かどうかは難しいな
頭に血のぼってたからプリシラの意志かな
でも精神が未熟だから妖魔にすでに支配されてんだろうな
プリシラは強いか弱いかの議論だから
テレサを越えてるか越えてないかじゃないんだよな
テレサを比較対照に持ってきたら間違いなく弱いで決定するよ
プリシラが言われてるように強ければ、強い原因は何かを探ったほうがいいね
マッカーサ、テレサもあそこで不意打ち喰らうとは思ってなかった様に見えたわ俺。
人間の意識保ってるうちに〜とか言っておいてやはりテレサの首が目当てなプリシラは、相当組織に色々刷り込まれてしまったんだろう。
とか妄想してたよ。組織が絶対だと思ってるっぽいしなぁ。
んで覚醒しちゃったら今までの事はなんだかどうでも良くなってなんだ我慢することなかったと。
そして内臓ムシャムシャ。
で、適当に彷徨ってたらイースレイと遭遇。適当にねじ伏せてイースレイゲェェェット!
適当にのんびり暮らしてますよ。という風に俺は感じている今。
外出だと思うけど、ダフは人間の姿に戻れないのに
どうしてイースレイとかリカルドは人間の姿に戻れる?
イケメンは戻れて、不細工は戻れないって仕様?
むしろ弱いと思える要素が少ないからそこを否定する材料からだろう…
プリシラは強いか弱いかの議論なら
テレサ>プリシラ>それ以外 で終了
>>729 戻ってるよ
ダフ初登場のシーン見返してみな
不細工だけど人間だ
>>729 先月号でなんとダフのヒューマンスタイルが!
なぁ、もしかするとこの漫画の舞台って将来の日本じゃね?
47地区あるってのは、昔の都道府県の名残ってことで。
イースレイが住んでいた北の地が函館で、ルシエラが沖縄、リフルが京都。
組織ってのが関東のどこかにありそう。富士山の近くとか。
アニメ化や移籍の弊害かと思いきやそうでもないな
リフルはある程度潜在能力まで感知できるんじゃないか?
クレアやガラテアと最初にあったときもその片鱗を見せてたような気がする。
あと情報分析力が早くて正確なのだと思う。
だからクレアやガラテアに対する評価やプリシラに対する判断も的確だったのかと思う。
あれだけテレサと正々堂々一対一で戦いたがっていたプリシラが
いくら妖力開放しすぎたとはいえ不意打ちはありえない
不意打ちした時には心は完全に妖魔に支配されていたと思う
>>726 あれは、妖魔プリシラの謀略勝ちだよ
テレサが解放解く前に一度だけ元に戻ろうとしたまでが戦士としての最後
テレサが解放解いて首を刈るしかないと宣告されたときは支配された妖魔が
騙まし討ちを決定したと思う
その後の人のうちに殺してという台詞は演技
それがまんまと上手くいっただけのこと
>>735 ちょっとムチャがあるんじゃないか。分からなくはないが。
海を渡るような事も言ってなかったしなぁ。凄い年月たって大陸同士がくっついたとか?
ダフの不思議はそこじゃなく初登場シーンとクレアの所に現れたときの大きさがまるで違うということだ
ジーンが囚われていた部屋が糞広くて遠近感がつかめなったということか
>>733 8巻読み返したら、ちゃんと人間だった!
いやー驚いた、人間姿出てたんだな
>>741 ある程度大きさも調節できるんだろう多分
今日のテレサ乱乳のためにプラズマテレビとブルーレイレコーダーを用意したお(^ω^)
ティッシュも一箱800円の最高級だお(^ω^;)。
>>730 強いとされる材料とは?
信用性に欠ける潜在能力の有無?
それともイレーネたちに気づかれず妖魔を細切れにしたこと?
妖気読みしながら戦ってたテレサに最初の立会いで善戦したこと?
妖気が馬鹿でかいとか、テレサを越えるだろうなどなどの他人の評価?
イレーネの攻撃をカウンターで右腕もぎ取ったこと?
どれも弱いなぁ、弱いよこれは
さっきまで暴れてた厨は寝たのか?昔の俺を見てるようではずかしかったわ
>>660が語ってた奴が俺なんだが、原作見てわかった。
なんだよその目は…
ヲイ
>>732 論外。
>>738 その通りプリシラは多対一を嫌う性格だった
なぜ多対一を嫌ってたか理由があるのだろうか?
>>745 逆だ、弱い事を否定するには弱いという材料が必要
そしてお前さんのプリが弱いと思う要因は何かとりあえず吐き出してみな
どこからそう思っているかだけは興味がある
あ、すまんミスったwwww
強さだwww
>>746 なんで俺が蜜柑なんだ?
蜜柑ってなんだよ!
>>747 それは簡単。
一人を寄ってたかっては卑怯だから
なんてわざわざ書く必要のある事なのだろうか・・・
>>747にとってはそれは卑怯ではない?
>>737 ぶり返すからあれだが、リフルの分析力はSクラスだよ
ただし妖気を発してる相手にはね
あのときのプリシラも妖気を発してただから実力を見抜いた
というわけだが、それをなぜあの距離で?というのが謎なわけだ
この種を喰い殺せ
クレイモアのTVゲームが出たら面白そうじゃね?
まぁ、ヘレンとミネア姉さんを真っ先にくっつけるけどね。
>>752 お前の「テレサが黒服殺さないのは矛盾だ」論が
オフィーリアの性格にそっくりだったから
幻影のテレ厨と逝ってくれ
いいじゃん、黒服君は反省してるんだから苛めるよ〜
誰だって若気の過ちってのはあるもんさ〜
>>748 >>745で示してる通り材料不足だからさ
君は潜在能力が凄いという一連の評価だけでプリシラの強さを語るつもりなんだろう?
じゃその潜在能力を具体的に解明するのが君の役目なんだが無理そうだから
一生懸命考えてる最中だ
プリシラの強さの秘密 力の正体とは何か
>>761 わらた、期待通りの答えありがとう。
別にそんなことを解明する気はないし出来ないと思う上に材料不足は弱いという材料じゃないw
材料不足なら分からないor周囲の予測どおり強いんじゃね?で良いと言っておくよ
>>762 だんだん俺も気持ちよくなってきたよ
>>763 俺が書き込む内容を的中させた頭脳がありながら
>周囲の予測どおり強いんじゃね?
という答えが非常に残念だ
まあ待つが良い、こんなこと書き込みながら考えるのも大変なんだ
い か ん !
誤 「いいじゃん、黒服君は反省してるんだから苛めるよ〜」
生 「いいじゃん、黒服君は反省してるんだから苛めるなよ〜」
すまんな!
俺は蜜柑よりミリア姉さんの考えなんだけどな。
あの時まったく原作読んでないから、釣りではなくてマジに組織壊滅願ってたからな(笑)
>>764 寝る前に偉そうにヒント出すと基本的には強いとされてるので弱いという証拠を探した方が偉いぞ
強いとされる描写があっても
>>745の様な形で否定して答えが出ないから、付け足すとリフルの回想などもあるけどね
>>741 ええ!そんなとんでも設定なの?
ここは大事だよ 第二第三の変身ができるかどうかの布石になるし
ダフなんて形状変えてるだけだろ
くだらん
それより覚醒体になったら体重が増える事の方が
ダフがお店やったらダフ屋
なんちゃって
>>769 プリシラの強さを語るものが少ないことが弱さの対価
>>745で軽く示したとおりプリシラの強さを作中のバトル描写で説明するのはむず痒い
プリシラの強さを語る上で外せない「潜在能力」の正体はなにか
これを暴くのが最も近道で有効だと思う
そもそも潜在能力をプリシラ個人の先天性的な物に置き換えてることが間違いで、
説明するのも難しくなることに気づいてない
プリシラ自身の肉体は並レベルの器
身体能力だけ比較すればテレサどころか得意技のあるイレーネたちにも劣る
と諦めたほうが馬鹿にされない
イレーネ、ルブルの言葉、テレサの直感を真実と断定し、
プリシラが最強と思える強さを追求すれば・・・・
プリシラに埋め込まれた妖魔の血肉のDNAが突然変異したこと(半人半妖のミュータント)
それは半人半妖の時は眠っているが、覚醒すると発動し強力なエネルギーを生み出す
テレサの圧倒的な力の差を埋めるほどのエネルギーの負荷は覚醒体でないと耐えられない
組織は埋め込んだ初期段階にわかり、イレーネもプリシラに会う以前に
特殊な妖魔の血肉の存在を断片的に聞いてた可能性がある
プリシラは妖気を解放しないタイプの戦士と描かれているが、実は妖気を解放してはいけない身体だったのだ!
一度でも妖気を解放すると、短時間の間に血を求める渇望が断続に発症し覚醒体まで一気に上り詰める
精神が不安定でイレーネの制御を振り切り暴走したのはこのため
討伐隊全員で妖力解放攻撃したとき、すでにプリシラは覚醒決定組だった
デビューしてまもなくbQに上がったのは突然変異したDNAの発する異質な妖気に組織が期待したため
多対一を嫌い単独行動したがるのは、周りに流されず、周りを巻き込まず、妖力解放せずに戦おうとする本能
プリシラは無意識に暴走しないよう自己防衛してた
そしてアノ日アノ時アノ場所で身体中の穴から体液を流し史上最強の化け物は誕生した
と、いくら妄想してもテレサ大活躍剣劇の一片の説得力にも敵わないが可能性はあると思う
長々駄文で失礼した
いつのまにかアニメ始まってたから離れる
プリシラの弱さを語るものが少ないことが強さの対価
なんだ、結論か
なんか急にクオリティ下がったと思うのは俺だけか?
とりあえず、俺のミリアはあんな声じゃねー。
ヘレンはまんまって感じするけど。
これほどの厨を相手にしろと言うのか
778 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 01:55:21 ID:k6EjhVbsO
おもしれ〜今コミックだとどれくらいのとこ?
デスノの後番で偶然見始めて、結局コミック全巻新品で揃えてしまった
月ジャンを満喫で探して追い付きたいなー
で、黒服の見た目がずっと変わらないのは半人半妖(or全妖)だからかな?
思ったより書き込み少ないな アニメのほうか
782 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 02:06:26 ID:k6EjhVbsO
住み分けしないとね、溢れかえっちゃうから。
現状でもかなり人増えてんのに、アニメスレの早さがプラスされたら話題が追いつかなくなる。
思ったより反応が少ないな
馬鹿でもチョンでも反応無いのはちと寂しい
まあ
>>769宛てのレスだから余計な期待をしてたわけじゃないが
作品にのめり込まれてる人は少ないということか
でもリフルの回想シーンの真意を交わせたのは楽しかった
また機会が会ったときはよろしこ
んじゃなオマイら
結局コテになる勇気もなかったか
787 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 02:35:17 ID:k6EjhVbsO
ありがとうっす
何だ!この異常な早さは?アニメの影響?!
と思ったら、放送と関係無しに何か凄いのが来てたんだね。
取り敢えず、スレの皆乙。
アニメ結構面白かったから、単行本全巻買おうと思っているんだが
これって原作通りに放送してるの?
やってない話もあった気がする
>>789 多少カットされたり付け足されたりしているシーンは有るが、原作通り
あったっけ?
少なくとも、アニメオリジナルではないから、安心しる。
ミリアってやっぱりリーダーとして優秀なんだな。
ジーンは・・・・
○6ミリア
●20クィーニー
○31タバサ
○40ユマ
●8フローラ
●18リリー
●30ウェンディ
●39カルラ
○47クレア
●9ジーン
●17イライザ
●27エメリア
●37ナタリー
●44ディアナ
●11ウンディーネ
○15デネヴ
●24ゼルダ
●36クラウディア
●43ユリアーナ
●13ベロニカ
○14シンシア
○22ヘレン
●35パメラ
●41マチルダ
一巻のあまりの絵の下手さにびびるかもしれん
>794
シンシアの作者愛とヘレンのしぶとさは異常。
ジーンさん、一二を争うほど情に篤いのにね・・・
>>794 リアル馬鹿じゃね?
小隊長全員死亡、ミリアーズ生き残りの設定でなにを比較してるのかと小一時間
捨て駒ーズのみんなは、ミリア達が獅子王と戦ってる最中にやられちゃったから
生死に、特にミリア効果とかは無いような…
自分の隊だけに、生き残る秘策とか与えてたら
それはそれで、全体リーダーとしては問題だし
ナンバー13ベロニカとナンバー14シンシアの間に
どれ程の違いがあったのか、リガルドに聞いてみたい。
ミリアの幻影は移動術だったはずなのに、リガルドと闘って
いた時の動きは加速装置みたいになっていたのも疑問だが。
馬鹿に構ってもしょうがないが、ジーンの死が無ければクレア覚醒せずシンシアタバサユマ除いて全滅。
ある意味ジーンの功績で今のミリアーズがある。
なお正確に言えば生き残ってる者はいない。
シンシアタバサユマは早々に気を失って死んだ振りできたから生き残れた
ミリアとベロニカが優秀だから生き残ったのではない。
テレサってアムロに似てるな。沖縄人か。
802 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 04:03:52 ID:iOjYCWFj0
ヘレンはジーンチームじゃないんだよな
ベロニカもシンシアもオフェンスのタイプじゃないからかな
>>794の表は面白いと思うよ。
単行本読んでも、顔と名前が一致しなくて、すっ飛ばしたから。
こうやって改めてみると、へぇ〜って感じがするな。
自演乙
最近一機読みしたんだが
ヤンジャンに移ってくれないかなぁ
少年誌だと誰が強い弱いの話ばかりの最強厨がうざい
編集もそういう単純なバトル漫画に持っていこう持って行こうとするし
>>805 たしかに。
特にワンピやナルトが好きそうな学生は…
あっ、今は大人でも学生みたいな頭しているのがいるか…
このスレ馬鹿に説明するスレとかじゃないから!
んっSK2
昨日は変なやつがいたようだがスレのレベルも低いってのがわかって泣けるなw
リフルがクレアに話したことが嘘かもしれないってのは作中で否定されていないんだから
その可能性もあるねで済ませればよいのに
確かにプリシラが上だという描写はリフルの話以外に存在しないしな
面白い着眼点ではある
無闇にあり得ないとか非論理的に反駁するのはやめて冷静に考えてみるといい
ID:pSp0sFg+0に言いたいけど
お前の妄想はもういい加減迷惑だからくるな
この前の長文イレーネキチガイもお前だろ?
いちいち自分の好きなキャラが原作で酷い目にあったからって
ウサ晴らしで荒らすな、マジでもう来ないで自分の好きな解釈で
一人で部屋で読んでろ、どうせ人の意見に興味が無く自分の好きなキャラを守りたい
だけなんだからな、もうくるな粘着するな糞ニート、お互い不愉快なんだしマジでくるな
イレーネキチガイってどんな流れの文だったっけ?
>>809 NGIDの放り込めばいいじゃん
いちいち気にしてたら身が持たないぞ
まぁそこから派生していくレスもウザイから気持ちは分かるけどな
予想は良いけど妄想はやめてくれ > ALL
まったくだな
スレの趣旨に外れてる809はここから出て行くか嫌なものはNGにするといい
わがままもいい加減にしろと
809は俺に言っているんだと思うが、俺はそのpSp0sFg+0ではないし
ただ面白い見方だといっているだけだ
最初から否定で決め付けてるからそう盲目的になるのかもしれないが
よく考えてみたらどうだ?
別段おかしな話じゃないだろう、可能性のひとつというだけのことだ
>>810 イレーネが絶対死んで無いと力説してた
だがそこまでは人それぞれだし原作で確実に描写されてないから気持ちもわかる
問題は原作読んで普通にあの流れでは粛清されただろうと思う多数の意見に対して
なぜそこまでイレーネを殺したいんだ?とか
戦争映画がどうとか、現実社会に適応できないとか訳のわからない事言ってた
皆普通に読んでただ粛清されたのも普通の意見の1つだって言ってるだけなのに
イレーネ殺したがってるとか訳のわからない駄々こねてた
自分の意見があってると思い込んでずーーーっと粘着してた
>>812 てめえもマジでうざいな
初めから決め付けて訳わからない否定したのはお前の方だろ
お前の意見が悪いんじゃなく、お前が人の意見全否定して関係ない例をあげたり
して粘着してたんだろ、長文で
今さら涼しい顔してお前に言われたくない
rnBlHXZ30は何がしたいんだ?
俺は、イレーネが絶対死んで無いと力説してたやつではないし
昨日のプリシラ〜のやつでもないぞw
いつもの荒らしたいだけのやつか?
俺は ID:CqQJsSp80 と ID:pSp0sFg+0 とこの前の長文キチガイが
来なけりゃ文句ないよ
5行以上書いたらダメな
4行まではせふせふ
>>813 なるほど、原作100篇見てみろってやつだな。
俺も最初はそうだった。
原作見ればだいたいわかることばかりだし
恥さらし(どのクレイモアスレだかは忘れたが)
テレサが黒服を殺さないのはおかしい
組織を壊滅させようとしないのはおかしい
イレーネが死んだりなんか異変があるならクレアの腕がなにかしらの反応があるはず。
どうもすいませんでした。
単行本大人買いして自分自身が馬鹿者だとよっくわかりました。
d
昨日の厨もイレーネ厨も気がついたら詫びぐらい入れろよ!
馬鹿丸出しだから
ミリアは俺の嫁
821 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 10:47:02 ID:MF20D+k90
>>809-819 おやおや、ID:rnBlHXZ30はイレーネは死んでないと俺が感動できないと
間抜けな反論して顰蹙買ってた基地外君じゃないか?
元気だったか?なにやら昨日もやらかして反省会開いてるようだが
しかし居るんだよねータイムリーに反論できず、後になってから
俺が正しいあいつはおかしい、と駄々こねる駄々厨w
正論言えないけど負けたくないから、自作自演でスレチの話しを独演する構って君て感じだな?
いよいよ開き直って、ここは俺様のテリトリーだから来るなと占有宣言かwww
ID:rnBlHXZ30がこのスレに居る限りスレ汚しは拡大する一方だな
「主人公が隻腕になるのはおかしい」
という名台詞吐いて消えれば伝説のアホになれたものを
アホにもなりきれず恨みつらみ残した亡霊になって彷徨ってるわけか
で、たまに出てきてスレ汚しながら痕跡残すで満足してると
アワレだね〜w
じゃあクレアはいただいてもいいな
ではクレアと ちゅっちゅっしてくる
微笑のテレサ
漣の蜜柑
疾風のノエル
風切りのフローラ
幻影のミリア
西の田舎娘リフル
鈍速剣のイレーネ
>>825 鈍足剣ひでぇwテレサにハエが止まるとか言われてたけどテレサだから通じなかっただけだろw
>>826 おめえも速を足に代えてんじゃねえか!
速だったらテレサの速度に比べられるが、足じゃ歩く速度より遅いってか!
>>821 わかったキミの勝ち、俺はもう何も言わないよ
2度と相手にしたりキミの話題言わないから今日のことは勘弁して下さい
すみません、関係の無い皆さん
愚か者を構うのも愚かという事がわかりました
反省して今後おかしい人を刺激しないように気をつけます
なにがなんだかわからなーい
イレーネが「生きてる!」とか「死んでる!」と確実にいえるのはヤギだけ。
演出上、イレーネ死亡と考えるのが大半の読者。
イレーネ生存もありえるけど、100%生存を主張するのはただのアホ。
イレーネは、もう回想シーンくらいしか本編の出番無いだろ。
イレーネなら俺の隣でパワプロやってるよ。
だからイレーネは生死不明でいいんじゃないか?
普通に原作みれば死んでそうなんだが、あとで仮死にしたとか理屈こねて復活もないとはいいきれんし、
なにしろジャンプだし、八木だし
回想シーンが嘘とか、まだ言ってるのか
読者をミスリードするにしても、やり方ってもんが有るだろ
回想が入ると、本人が話してるんじゃなくて
テレサ編みたいに、過去を特別に見せてるって感じになる
それを利用して、読者を騙すなんて何かやり方が汚いよ
死んじゃったかもしれないイレーネよりまだ生きているが組織に狙われているガラテアを助けた方がいいんじゃないか?
俺がクレイモアを見た順番
アニメ7話→8話→原作単行本8巻→月刊6月号→アニメ1〜7→単行本12〜9(逆読み)→単行本7巻→4〜6巻→1〜3巻→アニメ9話
はっきりいってテレサ厨言われても仕方ないが、テレサ様復活を祈ってます。
テレサ厨乙
○○復活して欲しい!とかいう人の気持ちがわからんな。
ストーリーはどうでもいいんかい!って思う。
イレーネテレサガラテアは荒し君のオモチャ
昨日は理論的解釈求めるID:CqQJsSp80と感情論で反撃する2、3人の
やりとりが見ごたえあって面白かった。
最後の長文もすげーしID:CqQJsSp80は神
>>839 悪かったよ。俺が間違えたよ。鈍足剣じゃなくて鈍速剣な。
ところでイレーネって育てゲーが好きそうだよね。なんとなく。
>>842 「理論」って…また日本語間違えてますよ?
>>842にいい加減誰かロジックとセオリーの違いを教えてやったらどうだろうw
長老達含め、幹部達は実はクオーターじゃね?
サングラスかけたりスキンヘッドにしたり…
いや、クラリスと同じじゃね?
ロジック→弁護士
セオリー→科学者
クレイモアの単行本、半額で売れた(´∀`)
ブックオフにはクレイモアはまったくなかった。人気万歳っ
なんだか荒れ気味だけど、そんだけ面白いんだなー
携帯からごめんなさい
……たしかに、ID:CqQJsSp80のおかげで少しはスレの質が上向いたが…
そんなもので汚染されたここの厨臭さは払拭できないw
三度、神の光臨に期待する!できればコテハン付きでw
>……たしかに、ID:CqQJsSp80のおかげで少しはスレの質が上向いたが…
ねーよ
、ID:CqQJsSp80をNGIDにするということを覚えて
スレの質が少し↑を向いたという好意的解釈をあげる
むりありすぎる
でも
>>774の発想は凄いと思うよ。
プリシラの行動との整合性まで纏めてるし。
八木先生が見たらキャラ作りのヒントにしそう。
ネタにネタレスして暇潰ししている連中を眺めるのも後わずか。
もうすぐガラテアに会える。
すごいねー
初出IDばっかりNGID行きを誉めてるところとか^^
俺もNGIDにして><
クレアはパイパン
ID付けて褒めているヤツって、ジサクジエンにしか見えねぇよ。
雑談とか馴れ合いとかいらねえから出てけよクレイモアに関するレスをお願いします
6/6発売の月刊少年ジャンプの7月超特大号をもって休刊に伴い週間少年ジャンプに
月一連載として移行という形になりますが、超展開が期待できると思います。
それを予想しましょう^^
>>861 妖気を完全に消してるミリア組とミアータ組とガラテアが突発的に遭遇する
ミアータはガラテアを攻撃するもミリアたちが自分たちと同じ境遇のガラテアのサポートに入る
しかし戦闘は激化し妖気を開放してしまう
その妖気を察知したリフルとオードリー、レイチェルも借りを返しに駆けつけ大戦争へ、以下次号につづく
>>862 そうなったら、かつてのNo47クレアがミアータと互角に渡り合うなど、異状な強さになったのを知り、
弟子入りするクラリス。
そして集団戦ではNo1に匹敵すると言われるミリアの強さを再度確認したリフルが妥当プリシラ、組織に共闘を持ちかける。
865 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 18:52:25 ID:hLKiWDw70
769だが
>>774乙、何故身体能力が劣るという事に繋がるのか言いがかりも甚だしいけど
弱いことの証明にも強いという証明にもなっていないから気を漬け菜
極論は倒されて物語が終わっても実力なんて分かんねーよということになるしな
後半は妄想とか以前にお前のクレイモアと俺の知っているクレイモアは別物のようだ
俺は色々な意味で楽しませてもらったが何事も程ほどにしておいた方が良いぞ
以前として嫉妬フラグたちまくりの
>>774を尊敬する…。
ネタのくだらなさを自覚してほしい。
ていうかID:4Wd3xFV+OはID:pSp0sFg+0だろ?
どうでもいいけどさw
うむ、わかりきっている
ガラテア厨→イレーネ厨→アンチプリシラ厨
今度は何を演じるんだろうな
ワクワクがとまんねえぞ
この先クレイモアスレで永遠に774氏は神として語り継がれていくんだろうな。
週刊に移る期間は番外編で森のイレーネさんでよろしく
クズが!
>>868 透明あぼ〜んでみえなかったwwwwwwwwwwwwww
床屋で髪短めに切ってもらったら、レイチェルになってしまったぜ!
12巻扉絵のルシエラの股に毛が・・
今、774たんが現れてこのセリフで決めて欲しい。
【雑魚は邪魔だ、興が醒める】
やばい774たんが頭から離れない…。
ほんとに週間少年ジャンプに移るのか
勘弁してくれ
なんか一気に安っぽくなった気がする
なんか言い回しがかっこいい。
774たんは役者向きだよ絶対。
作品に組織の黒服役で登場キボンヌ。
No.はもち774で。
今後出てきそうな名前。
ミネルバ
エスト
カチュア
シーダ
レナ
マリア
ミディア
エリス
セシル
マリーシア
リフ
フィーナ
ニーナ
フィーナ
パオラ
リンダ
881 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 19:54:25 ID:eEODkKBpO
読者層を鑑みればBJ、SJ、YJあたりが妥当だな