1 :
作者の都合により名無しです:
乙です
5 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 01:29:51 ID:xk24l5a60
今や柴田系スレで一番人気のスレwww
7 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 07:40:41 ID:OM7t8b0I0
アンチスレ1が出来てまだ数ヶ月だろ?
8 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 07:52:14 ID:HDhJV5Xz0
>>1乙!
ミツヤ編以降からこのスレができて、それからどれだけ儲→アンチになった人がいるんだろうw
柴田マジで自滅wwそれに本人が気づいてないところが痛々しい
明日明後日には、またどれだけの憤慨を与えてくれるんだろう
そう思うと楽しみでしかたないw
このスレを知ってから、嘆くよりも違う楽しみ方をすればいいと気付いたwww
ミツヤ編見てないけど、このスレのお陰で盲儲から抜け出した
もうほんとありがとうをいいたい
スレ立つきっかけになったミツヤ編が入る12巻、ニラニラしながら待つよ
買わずに漫画喫茶で読むけど
11巻のミツヤ編導入部分は期待させられる出来なんだよなぁと思う単行本の俺ガイル。
ようやく話が動き出したのか、と思いきゃ作者のオナニーキャラを出しただけでしたというオチなんでしょ。
散々、既出だけどマジックの父を出した方が良かったよな。父と子という繋がりを書きやすくもなるだろうし。
本当、どうしてミツヤなんだろうね
マジック父や母親を出すというここの意見の方がずっと物語を盛り上げたと思う
この人自分にとってどうでも良い事に対して投げやりすぎる
カミヨミの菊理の死だってあっけなくて悲しくもなんともなかった
>11
66話までは最近1番盛り上がってたぐらいだよ
.5話で一気に自爆して皆ハァ?、
67話でシババ一人ヨダレ垂らしてリキッド拉致拷問ネタ。
ここでどんなアフオでもシババの目的がソレだけだって
気がついた訳さ
自分はミツヤ編は最初から胡散臭くて気持ち悪かったので66.5話は短くてホッとした。
これでもう嫌なもの見なくて住むという安堵感しかなかったな。
むしろリキッドが過去に飛ばされたあれで何もかも耐えられなくなった。
ギリシャ風の服を着せる意味不明な行為、それを「エプロン」と称するのも気持ち悪い。
決定打は、CH5キャラを出してきた事だな。
あれでは全てのパプワキャラがCH5のキャラを下敷きに出来上がってるみたいじゃないか。
CH5のキャラはパプワのキャラの誰かをモデルにしてジャンが造ったって設定だと思ってた。
自然な流れならまだしも、あまりにも唐突。
そしていきなりハーレム語りをするリキッドに一気に力が抜けた。
今までコマ間を読んで色んな事に目を瞑って妄想で話の辻褄を合わせて
いつか必ずあの南国の最終回の繋がるんだと必死になってたのが馬鹿らしくなった。
ギリギリ表面張力でコップの水が溢れないでいたのが
落としてはいけない一滴を落として溢れてしまった気がする。
つーよりもコップひっくり返して中身ぶちまけちゃってもう水溜める気おきねーw
落としちゃいけない一滴を作者自らが落とすんだもんなー。
一滴ってか、ドバドバって感じだがww
そういう、ギリギリ耐えてたのに一気に溢れさせられちゃった人は多いんじゃないかな。
15 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 13:32:29 ID:LF+wlijd0
自分はミツヤ編のいい加減な締め方とリキッド過去編のエプロン&拉致正当化に一気に目が覚めた。
そしてこのスレの住人になった・・・
目が覚めると作者本人の痛さに目を瞑ってられなくなるんだよな。
作品も作者本人もどうしようもないとこまできちゃった感じだ。
担当が軌道修正できないんじゃ、もうこのまま堕ちるとこまで堕ちるだけだろうな。
そして単行本の売れ行きもますます減少w
パプワの移動←ノアの方舟、赤玉・青玉←アダムとイブ
ジャンとアスでヤヌス←ローマ神話、いつぞや出た壁画←地中海風衣装
萌え欲満たしつつ壁画の伏線拾うつもり?
宗教すら見事につぎはぎの借り物なんすけど…しかもローマ神話のヤヌス方が古い神なのに
日本が多神教とはいえこれはちょっとなめ過ぎでしょう
名を借りるならもうちょっとこなれさすくらいの工夫はしないと
ルーザーという名前からオチがわかってしまっているのに
「敗北者」にルビ振られてた時くらい間抜けだ…
過去にC5のキャラ出てきたってマジか…時空歪んでんじゃねーか
本当に歪んでんのはシババの頭の中だけど
HEROは出さないでくれー!
きれいに終了してるものを汚すな!
自分もミツヤ話は立ち読みでしっかりよんでないけどアンチスレ→ヲチスレで柴田の乱行しって完全アンチ化したなぁ。元々やりすぎなホモと矛盾設定の連続には不満だったし。
>>17 最近HERO読み返して思ったんだけど、
柴田はそんなにHEROお気に入りじゃない気がする。
あれはあんまり萌え炸裂してない方じゃない?
既出だけど月ジャンの編集が結構しっかりしてて
柴田の萌え爆走しそうになると軌道修正してたような…
結果としてあんまり萌えの無い作品になった気がする。
って言うか私もちゃんと完結したHEROを歪められたくなくて
必死で自分を誤魔化してるだけかもしれないけどね。
HEROは柴田本人も描きたくないもの描かされた部分があるって言ってることから
自分勝手に好き放題させてもらえなかった分、それが(読み手側としては)いい方向になった。
腐っても集英社で、これは担当の久島がしっかりしていた証拠だろう。
スクエニの編集部がどれだけ糞かということも改めてわかるわけだが。
今にして思うと、その担当の人GJ&乙だな。
柴田が入れられなかった漫画におけるバランスを、
編集が必死に調整してくれていたからこそ
HEROは良作に成り得たわけで。
それがスクエニで野放し状態になってしまい、
好き勝手描かせた結果があの体たらく。
それを思うと、プロの癖に読者がどんな展開を望むか、とか
どんな風にすれば読者から共感が持たれるか、など
そんな読者を視点にした作品作りが出来ないのかよ、と
嘆かわしくなってくる。
婆的にはHEROは黒歴史なんじゃね。
そもそもリキッド出てくるし。
HEROではキリーがリキッドタイプかと思ったが、あいつは婆漫画では珍しいノーマルなヤツだったな
天界編は蛇足に思える
24 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 18:01:45 ID:OM7t8b0I0
下っ端だからリキッドとも重なるけど、
今のリキッドは下っ端じゃなくてキモい対象だからやっぱ違うな。
ブルドラが醜幼女ってさんざ言われてるのがよく分からなかったんだが、
見てみたらマジ醜幼女で納得した。「個人的に嫌いな絵柄」とかじゃねーだろすでに
コミックス派の俺にミツヤ編の糞っぷりを分かりやすく教えてくれ。
このままだとシババに貢いでしまいかねない。
ミツヤ=ただのストーカーホモ
善悪の区別がないと言われつつ善悪を説く破錠キャラ
善悪ないって、じゃああれも青一族?
>>25 コミックス派の人にはネタバレになるので一応ネタバレ注意
罪の意識を感じずにニッコリ微笑みながら人を殺し、ルーザーまで殺人兵器に仕立て上げ
それを知ってショックを受けたマジックが「人工授精で繁栄してる一族の中には、
ごくまれに善悪の区別がつかない者が出てくる」と愕然としてると
「殺人兵器にしたルーザーは気に入らなかった?じゃあ殺しちゃおうね」とやって
とっさにマジックがミツヤを殺してしまった。
過去回想が終わった後の試練の道で「これからはずっと一緒だよ」とマジックを殺そうとするミツヤ。それを邪魔するコタロー。
「君は僕とマジックの間にはいらない子だね」と今度はコタローを殺そうとするミツヤ。
その手を押さえて「自分の罪を認めよう。あの時きみを撃つのではなく違う方法で救えたら
ルーザーを失う事もコタローを幽閉する事もなかった」「もう少し父親の責任を果たさせてくれ」と、
マジックの 台 詞 の み でなんか贖罪っぽい感じ。
んでミツヤは泣きながら「じゃあ暗闇で君が来るのをいつまでも待ってるよ」と退場。
「ミツヤの泣いた顔なんて初めて見た」などと呟き、コタローに「大丈夫?」と心配されるマジック。
「パプワくんはお前の大事な友達かい?」「うん」「じゃ、パプワくんとおにいちゃんを救いに行こうか」とい会話の後再スタート。
ミツヤ編終了。
ミツヤがマジックを殺そうとするのを救ってくれた事に関して、コタローに礼はなし。
殺人兵器にされてしまったらしいルーザー本人の感想はなし。
自分の為にそんな風にされてしまったルーザーに対しての意見も特になし。
善悪の云々はあくまでミツヤに対してで、同じ子供だったはずのルーザーに関しても
コタローに関しても特に何も触れず。
とにかくひたすらマジックの感心はミツヤミツヤミツヤ。
もちろん幽閉してた事に対して、マジックがコタローに謝るシーンなし。
幽閉に関しては、「幽閉せざるを得なかった」という台詞のみでおしまい。
うまく書けてないけどこんな感じ。わかりにくくてスマン。
おまい本当に単行本派か?
一族の中から毛色が変わった椰子を選んだって描写があったはずだが
31 :
29続き:2007/05/10(木) 19:44:01 ID:SoEfxKOG0
とにかくひたすらマジックは「ミツヤミツヤミツヤ」、目の前にいる息子に興味ないっぽい。
ミツヤ編がなぜミツヤ編と呼ばれるのかというと、本当にマジックとミツヤの物語で
そこからコタローに対する物語に全くなってないから。
ミツヤ編丸ごとなくしてもストーリーに全く支障はない。
善悪の区別がつかないなんて、ルーザーがいたんだから
ルーザーでそういうエピソードを作って「だからお前を閉じ込めてしまった」ってやれば済む話。
その方が物語に深みが出たし、出番が少なくて性格がいまいちつかみ切れない
ルーザーを掘り下げるいい機会だっただろうに、と思う。
しかもミツヤ殺しから先は16ページだw
ミツヤのシチュを思い付いてシババ萌えして描いた、そんだけ
33 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 20:40:11 ID:HFVVySEg0
>しかもミツヤ殺しから先は16ページだw
改めてページ数を言われると唖然とするな。
マジックとコタローの確執の核になったであろう話をたったそれだけのページ数で
済ませてしまったのだから(しかもほとんど説明口調なセリフだけで)
善悪の区別が無いって大層に描いてるけど、
ただのアスペルガーなんじゃ・・・と思ってしまう。
・概念が理解しにくい
・関心のある事には集中力と記憶力を発揮するので、一分野に関しては突出する事がある(サヴァン)
・他人の気持ちが解らない
・空気が読めない
・言葉を字義通りに受け取る
・裏が無い。ゆえに純粋
これに感覚過敏が入れば、まんまアスペ。
青の一族じゃなくても、ゴロゴロ居るw
ごめん、家帰って11巻確認した。言ってるね、一族の〜って。
この期に及んで、南国の根幹にもかかわる新キャラ登場に、
スポーンと目が滑ってたみたいだ。
36 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 21:10:39 ID:HFVVySEg0
>>31 dクス。
そういやルーザーは、マジックとハーレムによって激戦区に送られて死んだんだっけ?
で、それを恨んだサービスが、シンタローとグンマを入れ替えたんだっけか。
ルーザーの直接の死因は描かれてないはずなんで、後付けでも「マジックが秘密裏に始末した」でも良かった気がするなぁ。
高橋秀武というジャンプでデビューした女性作家がいるのだが
男性キャラに対し女性キャラが心身ともに下手で本当はフォモしか
書きたくないのがミエミエな作家だった。(実際プロにもかかわらず
ホモエロサイトをやっていた)
そういう部分で柴田となんとなく被って見えていたのだが集英社に再び
戻って「野獣は眠らず」という連載を始めてから女性キャラも自然に
なり話も俄然と面白くなった。多分担当が有能なんだと思う。
(連載は停滞しちゃったけど・・)
体のデッサンは多少狂っているが、高橋の場合はちゃんと
筋肉のしくみは理解しようとしていると思う。
今の柴田には今後そのような成長は絶対に期待できないだろうよ。
39 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 21:41:10 ID:vr2EF/lF0
ていうかやっぱり編集と担当って重要なんだな
もちろん一番は作者本人の責任ではあるが
漫画を面白くするのも糞にするのも担当始第ということか
>>34 ルーザーとコタローに関してはまだ善悪の区別がないってのは分かるんだけど
ミツヤで全てぶち壊したんだよな、柴田本人が
既出だけど善悪分からないはずのミツヤが何故かマジックの罪を説いてる
自分が汚い事をした事も理解してて、マジックに罪を犯したら罰を受けなきゃとか言っちゃってる始末
お前しっかり善悪分かってるんじゃんwww
だからミツヤは善悪が分からなくて可哀相な人じゃなくて
単なるDQNホモストーカーになってんだよ
つか、フレッシュガンガン読んでないんだがそれで柴田がマズイと思って
ミツヤをギャグキャラにシフトしたんじゃないの?と深読みしてみる
>>37 違う違う。
ルーザーは自分から激戦区に行っちゃったんだよ。
それをちゃんと止めなかったとサービスが逆恨み。
実際は止めても行っちゃったと思うが。
そういえばそこら辺もgdgdだったな。
ハーレムが「ジャンを殺したのがルーザーだというのは言わないでくれ」と
泣いて頼んだってのがよくわからん。
自分が親友を傷つけただけでもショックなのに、とどめをさしたのが実の兄だなんて
言えない」って言ってたけど、自分が親友を殺してしまったとずっと罪の意識に苛まれる方が
可哀想じゃないか。
普通は「お前が殺したんじゃない」って慰めるような事だろうに、ずっとサービスに
「親友を殺した」と思わせておく意味がわからん。
兄の思い出は綺麗なままがいいって事?
>>17 >HEROは出さないでくれー!
ストームが暗喩になってんじゃないのシババ的には
アラシとハーレムじゃ関連考えるのも無駄だけど
自分も過去編のC5キャラに激萎えたクチだった
ストームは名前だけ使ったのかよで済むけどライは完璧C5の雷
HEROは最後の冥界兄弟以外担当がよく抑えたよ
>>42 ハーレムは今も昔もDQNだからもう追求するのもバカバカしい
しかしつくづくPAPUWAで柴田漫画に入った読者には優しくない展開だよな
自分の過去作品とリンクさせることでカコイイとでも思ってるんだろうか
婆の場合は過去作品にしがみついて、過去キャラファンから金を搾り取るための手段としか見えん
>>40 ごめ。
ミツヤ編まだ読んでない。
身内にアスペが居るから解るけど、コタロとルーザーの場合それが解らないのは、
周りがドキュなだけ。
教えなかっただけ。
善悪の別なんて、後天的なもんだろう、と
南国の頃腹が立ってた。
婆ァとコタローの周りの大人に。
>>36 実は、そうなんじゃないかと思ってるw
時系列じゃなくて、その場その場でしか捉えられなかったり、
自分の認識=他人の認識と思い込んでたり。
これ以上は自粛するけど、作品展開がアスペの症状とカブるのは確か。
47 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 22:43:37 ID:CZyUIBpx0
だってコタローの周りの大人だってみんな犯罪者まがい(しかも謝らない)な香具師らだぜ
誰もコタローに正しい道を説くことはできないし、仮にしたとしても詭弁だよ
どの親戚に説かれたとしてもお前に言われたくないって感じだ
あと柴田って、論理的思考能力が根本的にないよな
感情的にしか漫画描けないから
年齢と共に感性が鈍っていくと、どんどん劣化していく
そろそろ漫画家として潮時なんだろうな
一発屋に近い人だし。その遺産と営業でなんとか今までやってたが
創作の分野で最後に残るのは、感性のよっぽど優れてる超天才と
長年勉強を続けることにより、堅実な能力と技能を磨いた職人だけ
自分も身内にアスペがいるけど、柴田は違うだろ。
自分を保身するし、周りにこう言えば責められないというのがちゃんとわかってる。
サイン会やオンリーで声かけた事あるけど、全然違う。
でも描いたもの読むとそう感じるっていうのはよくわかる。
自分もルーザーは機能障害だろうと思ってたクチだし。
柴田は多分人格がいっちゃってる人。
それでもそれなりに家庭で躾けられてはいたんで押さえられてたんだと思う。
今はもう制御してくれる人がいないし、あとやっぱり酒だろう。
今南国を読み返してみたけど、矛盾だらけなりに面白い。
やっぱり劣化だよな。
加齢もあるんだろうけど、多分自分にしか興味がないんだと思う。
>>42 自分もそこ未だに分からない
ハーレムは弟が池沼だと思ってたとか
黙って庇うオレ様カコイイ酔いしてたとか?
シババのことだからジャンを殺したのをサービスからルーザーに変えたら
辻褄合わなくなっただけとかね
51 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 23:34:27 ID:WGAAbWGc0
長年の酒漬けと万年寝不足で脳が縮小してるのは確かだろうな
>>49 勢いだけはあったよな。ギャグのキレも、熱血ストーリーも、どちらも勢いだけはあった。
>>48のとかぶるけど、あくまで「未熟だけどセンスがある作家」だったのに全く努力しなかったのが大きいと思う。
だからセンスだけが腐っていって、「未熟な上にセンスが無い作家」なのが現状のシババ
53 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 00:31:00 ID:leBTcqfl0
初期の頃のようにパプワとコタローが島の仲間とワイワイ楽しくイベント行事やって
コタローが素直な子ども心を取り戻して帰っていけばそれでよかった
4巻でシンタローが出てきてコタローとチェンジして以降、本当に糞化した
>>53 だよなぁ。
秘石だのパプワの秘密なんてコタローが島にいる状態で秘石に語らせればいいし
場面変えて一方ガンマ団では…って感じでそっちはそっちでなんか動いて
たまに伊達を島に偵察に行かせて結果報告させて、最後に迎えに行って
「お前は僕の友達だ!んばば!」 完 で良かったよなー。
>>47 同意っす。
マジックもシンタローも、みんな大人コドモなんだよ。
女をトコトン排除した結果、子供を育成するのに必要な
親と言う存在や、母性が存在しない世界になってしまった。
だから人として大切な事が教えられない。
その歪みと弊害が、【善悪の区別がつかない子供】なんて言う
いい加減な説明台詞や、【不可解な人工受精】なんだろうね。
自分の趣味を優先させて、話を破綻させるってある意味凄いな。
>>55 >だから人として大切な事が教えられない。
最初から「パプワとリキッドがコタローに教えた」マンセーマンセーオチに
持ってくつもりの悪寒
パプワとリキッドがコタローに教えたって
すでに2、3話目で4巻のレベルにまで打ち解けてたんだが…
だんだん友達になるならまだしも
あれで教えたことになるなら、それまで暴れてたコタローや周囲の家族って一体。バカすぎる
ありえねー。パプワとリキッドマンセーご都合主義すぎてありえねー
記憶取り戻してコタローに戻った瞬間、
シンタローを「おにいちゃん…」とか言ってるのが謎。
シンタローのこと兄だと認めてたっけ?
狂った青の一族が、赤の一族と出会って生活するうちに浄化されました
ってな後付け展開が来たらワロス
パプワが霧をはらしたように、コタローの心ので闇もはらしていたのでした。
ちゃんちゃん
>>59 ありえそう・・・
というか本来ならそういう展開も悪くはないんだけどそれまでの積み重ねがないから浅く感じるんだよね
島に辿りついたコタローが既に馴染みきっていたり
パプワやリキッドとのなじみ方が急過ぎだってことに
違和感感じてる人やっぱ多いな。
PAPUWAって連載開始前シルエットクイズみたいなのを
やっていて、そのシルエットの姿の正体がコタローだった時
漸く南国で破綻しまくっていたコタローってキャラの成長が
描かれるんだなーと凄く期待をしたもんだよ。
南国では実力不足で描き切れなかったんだろうと思っていたから。
まさか、まさか逆に実力が劣化してるとは思ってもみなかった。
62 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 09:55:32 ID:leBTcqfl0
初期の頃は完全にギャグだと思ってから、コタローがすぐ島に馴染んでもギャグだしな、で納得してた
結局、ギャグとしてもシリアスとしてもB級だったということか・・・
ギャグもシリアスもいけるアタシを見せたかったんだろうけど、所詮作者がB級だからな
おいしいとこどっちも取りしようとした結果、どっちもgdgdな展開に
63 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 10:27:07 ID:iMs/kZjf0
>>61 つ万能ワード「この島は人を変えるー」
作者の気分次第でもうなんでもありあり〜〜〜〜〜w
くだらない逃げ道だよねこれ。
何がどうしてどう変わったかまたは変わらなかったかを描けなくても許される
その万能ワードって凄い逃げ道だよなー
人を変えるって言葉自体
それを納得させる描写がなきゃ意味が無い。
漫画も日常生活もそうなんだけど
「口先だけ」ってのは一番信用ならないんだぜ柴田。
行動を伴って漸く評価されるんだ。
痛みを知らないヲチャが嫌い。
心を失くしたアンチが嫌い。
優しい儲が好き。
バイバイ (アミ)
〈口語訳〉
独創的に過ぎる感覚を有するがゆえの創作者としての苦しみ。
ヲチャにその何がわかるというのだろう。
かつて私をもてはやしていた者たちまでが手のひらを返して非難している。
一部の理解者だけのために私は作品を輩出し続けるのだ。
だから描きたいことだけ描きますが何か?
豚切りスマソ
66 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 10:49:51 ID:bIn+eqgtO
だったら商業誌から手を引け
今やってる仕事はすべて最後っ屁ってことか
68 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 11:55:37 ID:TCQJ1k/v0
>柴田は多分人格がいっちゃってる人。
>それでもそれなりに家庭で躾けられてはいたんで押さえられてたんだと思う。
>今はもう制御してくれる人がいないし、あとやっぱり酒だろう。
なんかさぁ・・・
青木さやか思い出したw
>>65 思わず「うん、バイバイ。もう出てこないでねオバちゃん^^」と心の中で返したよw
>>65 一度柴田もロケットでつきぬけてみればいいのにw
>>70 チャン5やあやかしは、突き抜けたんだっけ?
未だに流用したりしてるけど。
突き抜けたwwwいわれてみればこれもシババお約束のシーンだな。
ジバクも突き抜けてるな。
ジバクと言えば、眠り姫が実は良い人で炎が悪者だったという超展開があったな。
その前は、何か眠り姫が楽しそうに爆を待ってて、逆に炎はかなり苦しそうだったのに。
炎がラスボスだったという展開や、姫が爆の母親だったってのはまだ良いんだけど。
正直パプワ島は人を劣化させるとしか思えない。
島に来て時間が経つほどどんどん人格破綻する。
島の住人すらどんどん人格破壊してるもんなw
>>74 そういう意味で「この島は人を変える!」という事じゃねえの。
そのセリフが南国で出た時のリキッドなんか、痴呆にかかってるみたいだったし。
実際、痴呆になっちまったしw
そう考えれば、あれだけビビってるのも頷ける。
作者本人は自己愛性人格障害だと思う。
78 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 21:18:46 ID:leBTcqfl0
初期の頃はパプワとダブルでの主役を張るのではないかと思われた
コタローが未だに何ら活躍もしていない件
つかバレスレに今朝から詳細バレ来てる件
ババァ本物の人格障害だわ
80 :
作者の都合により名無しです:2007/05/11(金) 22:03:04 ID:leBTcqfl0
だからあと2時間ぐらい待てないのか
バレに関しては公式発売日になってからだろ
>>77 正直、かなり深刻に病的だと思う
病的っていうか、病そのもの。マジに。
上にもキャラがアスペルガーみたいとか書かれてるが
創作物って結局のところ作者の人間性が表れるものだから
実際柴田もめちゃめちゃ当てはまってると思うし
自己愛性〜についても、キャラも本人も当てはまりすぎ
ググッて一番上のサイト見ただけで「まんま柴田?」って思うよ
いわゆるパンピの個人サイトの日記とか見ると
「なにこの人格障害者」と思うことはしばしばだが
ある程度の知名度のある人間がここまで
病的なオーラ丸出しでブログとか書いちゃってるって事実に
驚嘆する
正直、最近、柴田に対してムカつくとか通り越して
「どんな環境で育ってきたんだ」と哀れみを感じてきてるよ
もちろん、
「育てられ方がひどかったから何しても許される」
とか「仕方ない」ということにはならない。
ただ、見てて不気味なんだよ。得体の知れない不気味さなんだよ。
まあようするに漫画家なんか引退して入院か出家でもすればいいと思った。
月ジャン読んでないから知らんのだがブルドラ打ち切り確定きたの?
どう考えても打ち切りだと思う
普通ならね・・・
今月なんだあれええええええええ……!
さすがにもうついていけないよ…
ストーンはいつからリキッドにこんなに思い入れを?
ついていけんのだけど…
バレスレ見た時点で既に興味も湧かないわけだが
そんなに酷かったのか?<今月
つか南国からPAPUWAにかけての大事な話だとか言ってたけど
そもそも南国のどの設定が生きててどの設定は無かった事になってるのか
もうそこからして分からねーよ…
もっと構図を昔みたいに凝って書いて欲しいなあ。
なんつーかバストアップだけで面白くない。
英雄のキリーの扉絵とかすごくすきだったのに
まぁ話自体はさっさと進んだ方なのでその辺はイライラせずとも済んだが。
赤ん坊が壊滅的に可愛くなかった。
パプワ顔をそのまま描けば良いのになんであんななんだろ。
>>87 だって遠近法を気にしないで書いてるからw
今月号はまだ買えない地域なので聞きたいんだが、
先月よりもまだ酷いの?
下降の一途????
まだりったんマンセーは続いているわけ?
ていうより作画が酷い
HEROはまだ絵も話もマシだったね
担当がしっかりしてたようだけど。
それにしてもあの絵のくずれかたって、手壊したのが原因なの?
カミヨミ読んだことないけど、みんな言ってる帝月ってヤツの
バランス悪すぎてほんとキモイね
特に目と首長族になってるのがイラっとくる
>>92 手壊したとかじゃなくて、アルコールのせいじゃね?
普通は締め切りが迫ってる頃って仕事優先で酒なんて飲まなくて
原稿が上がったらお疲れー!って飲んだりするもんだと思うけど
締め切り前で晩酌できないからって朝飲むんだよ。
どう見てもアル中の人の行動。
飲まないと手が震えんじゃねーのってくらい酷い絵だ。
南国とかHEROとかPAPUWAの初期を見てみると、下手は下手なりに
ちゃんと描けてるんだよな。
構図工夫したり、何回も書き直したあとが見える。
でも今は多分テキトーに下書きのアタリつけてサインペンでサラサラーっと
もちろん修正はなしって感じだ。
手壊しても、デッサンまで出来なくなるのはおかしいもんな。
筆圧がかからなくなって、ペンのコントロールが出来ないなら、
線だけ荒れるはず。
酩酊しながら描いてるのがアタリかも。
もうアル依なんじゃね?
表紙、アラシヤマへの媚売りキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
もうさ、アンチスレできてから出番増えたりあからさますぎなんだよ、シババw
そういうことじゃないってのwwwアンチになる以前の自分なら喜んだかもしれんがナー
だが叩けば叩くほど、アラシヤマがさらに優遇されていくのが楽しすぎるwww
微妙に過疎ってきたね。ここも本スレも。
>>96 心底呆れてしまったら、関わりすら持たなくなっていくもんさ…。
98 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 16:14:00 ID:viqP7/21O
好きの反対は無関心とはよく言うよな。
99 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 16:36:58 ID:kAqzdQYQ0
愛の反対は憎しみ
知れば知るほど呆れて叩く気も無くなる死婆クオリティ
重要な展開だと言うから何かと思ったら
先月号から 話進んでないな…予想どおりじゃん
「ぱぷわ」の産声を聞くと幸せが来るって・・・感動しない。
子供の誕生より、自分達の幸せの為に産声を聞きにくる、赤の一族達
自分の事しか考えて無いんだね。子供の幸せの為に集まるならわかるけどな。
柴田が自分の事しか考えて無いゆえの発想なのか・・・。
今月号は、ストーリーに見せ場が無かった気がする。
以外な展開では無かった。やっぱり つまら無いな。
てか、何であんなにリキッドが全員にちやほやされているのかが謎
なんだあれ…どういう理由があって、全員にモテモテなんだ?
しかも名づけ親になってくれとか…
特戦部隊エピソードの方が、パプワより大事なことがよくわかった今回
重要な展開って、特戦を離れるどうとかの方が、ずっと長くて濃いじゃんw
あ、こっちが重要なのか
前に予想で出てたが
・リキッドマンセーが来たらそれ以外のオタは読むな
今月はこれだった訳だ
今月先月のリキッド特戦回想で連載一回分使ってる
呆れて叩く気も失せたよ
シババは自分の同人妄想を突き付けて呆れたアンチが消えるのも狙ってたと思う
7月だかの特戦同人イベントでリキッド厨がちやほやしてくれるのがシババの白昼夢なんだろう
残っていればだがな。リキッド厨でもリア厨以外は呆れてると思うが
今月シババは漫画家柴田亜美の人生にも終了宣言したと思う
自分はリキッドがずーっと好きだったけど
もうダメだな。リキッドが悪いわけじゃないけど
もう好きとは言えない。ダメ。
こういう嫌いになり方は辛いなぁ。
こんな伏線もまともに回収できないような奴
さっさと漫画家やめろ。面白くなさすぎて考察さえ出来ないよ
修羅場とか言ってた漫画がこれ?
馬鹿じゃねーのマジで…死んだ方がいいよ柴田は
ほんとなんであの程度で修羅場なんだろと
いつも不思議なんだけど。
もっと複雑な絵、物語をきちんと描いてる人いるのにね
107 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 20:26:20 ID:Lqaopm4v0
もうさ、リキッドマンセーに関しては言うまでもないんだが
あの・・・パプワ族のお母さんがあまりにもアレなんだが・・・
ひどすぎて言葉も出ません
人として尊敬できないのはまさにお前だよ柴田
今月、ビミョーにアンチスレに反応してるっぽいのにワラタ
動かない絵ばっかり→表紙のアラシヤマが動きのある絵
母親不在おかしい→赤の一族のお母さん(一応)登場
リキッドの服キモイ→カシオさんがくれた服に戻ってる
でも結局、肝腎のデッサンだの背景だのはなおってないし、
リキッド萌えハーレム萌え全開じゃ無意味なのに…
109 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 20:52:04 ID:Lqaopm4v0
でもアラシヤマの絵もキモくね?
なんか公式TOPのカマドウマと被るんだが
パプワの母詳しく
ガンガン買ってないからコミックスで読むしかできないんだ
あれか?スズメちゃんの変身前ねパプワそっくりなのか?
パプワの顔に下睫毛3本それぞれ左右に足せばパプワ母の出来上がり。
勇者への道の柴田がストレートロングヘアをひとつに束ねてると思えばいい>顔
体はどう見てもパプワと同じく2頭身
いくら女を描くのが嫌だからってこれはないだろ
そんなのしか描けんなら出すなボケ
あのカオはもう飽きたんだよ
本当に今月号もつまんなかった。
別に全然重要な内容でもなかったな。
今までの流れからしたらこうだろうってだけの話だった。
それよりも、もうリキッドマンセーが鼻についてついて仕方ない。
ストームがリキッドに執着するのも気持ち悪いし、赤の一族が
リキッドを気に入ってるのも気持ち悪い。
特にリキッドが気に入られるようなエピソードなんて何もないじゃん。
飯だのお菓子だの作ったくらい。
もうどこに行ってもモテモテ、愛されまくりのリキッドは気持ち悪い。
特戦とストームのネタ描かなければミツヤ編の後にきちんと
マジックとコタローの事描くページいくらでもあったじゃん。
マジックがコタローをどうして幽閉したか、その事に関してどう反省してるか
そしてコタローにそれを謝るのを台詞じゃなくて漫画で描く余裕があっただろう。
ストームと特戦の話を削っても内容には全く差し支えないよな。
しかし柴田は本当にこのスレ見て意識してるんだな。
表紙気持ち悪すぎる。
あれは「アタシは着物がきちんと描けるのよ!」って主張だろ?
全然描けてないけど。
扉絵のアオリ文も全然合ってないんだけどwwwwww
隔離スレでもあったけど、
あのパプワ母がアミンにしか見えない…
いやだからさ、特戦やハーレムとリキッドの話が=PAPUWAで最も重要
ってことなんじゃないのか
そうとしか思えない
結局あの赤子はパプワなのかどうかも分からないまま
あまり話は進んでないんだよな・・・ウザい青一族がご退場してくれたぐらいで
パプワの出生に関してとかパプワの謎は何処へ・・・
他キャラファンの恨みも買って、リキッドファンも可哀想だな
しかしシババはなんでこうもリキッドに入れこむのかな?
前にハーレムに柴田自身を投影してるってレス見たけど、
それでいくと、シババはリキッドみたいな男or担当でも欲しいのかね?
>>119 自分とハーレムを同化させてるのは
つまり「どんなにワガママに振舞っても、一回自分の身内になった人は離れていかない
魅力的なアタシ」というのになりたいんだよ。
実際は人がどんどん離れていってるんだと思うよ。
その度に、特戦みたいにずっと自分を慕ってくれる人が欲しくてたまらなくなり
リキッドみたいに、一回離れていったものの本当は自分の事を好いてくれてる人が欲しい。
そういう意味で、自分がハーレムになりたいんだと思う。
>>117 だな。
PAPUWAの最重要は、リキッドとハーレムの関係なんだな。
それ以外はどうでもいいし整合性も必要ないって感じだ。
121 :
110:2007/05/12(土) 22:37:58 ID:abK4cGxbO
レスありがとう・・・
この人、まじで女書きたくないのね
ありえんわ、いくら腐作家でも少年誌でそこまで極端になるのはそういないよ
しかしそれ以上にリキッドマンセーが凄い事になってるみたいだし、もうプロじゃないな
122 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 22:44:24 ID:7UX+uMW40
自分リキッドファンだよ。もう胸張って言えないよ・・・。
>>104 >>122 原作者はリキッド萌えの人は大喜びだと思ってるよ。これは確実
でも実際、リキッド萌えの中の人の本音はどうなんだろうか?
傍目からは、ストーリーとかどうでもよくて、ただリキッドマンセーに喜んでるようにしか思えん
パプワとか謎とかほっぽって、本当にこれが最高だと思ってるのかが知りたい
自分もリキッドスキーだけど、好きなのはこんなリキッドじゃない・・・
素直で純粋で誰からも好かれる青年を描いているつもりなんだろうけど
きれい事言われれば言われるほど鼻について薄っぺらくなるんだよ
自分の萌えばかり押し付けて、客観的にキャラを見れなくなってる柴田にもう何を望んでも無駄だろうけど
現代に戻ったらもう主役級を張るのはカンベンしてくれ
目立てば目立つほど嫌な部分が多くなる。昔は本当に好きだったのに・・・
ガンガンも単行本も買わないけど、惰性でまだ追っている自分が情けない
なんだか同人くさい話になってきてキモいので別に話を振る。
今の流れを見ると現代の洞窟の中でパプワやシンタロー達が見た大勢の人間の幻影は一体…
まさかアレが赤の一族の移動とか言わないよな?
それともそんな大昔wに描いたもの忘れてる?
126 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 23:04:44 ID:QolA6dN00
>最近枕カバーが臭い
そりゃ柴田の枕カバーのことか?wwwww
普通重要な女性キャラだったら美女持ってくるだろ
パプワそっくりってありえん
あの壁画で女の存在匂わせておいて、出てきた女が柴田もどきの2頭身パプワ顔だもんな
これがギャグならすごいよおばちゃん
過疎ってきたと言われつつも最新話には結構伸びるな、ここ。
とはいっても柴田系スレでは未だ一番勢いのあるスレなんだけどw
ババアがまた風呂敷広げちゃってますます収集つかない悪寒
そのうち宇宙規模にまで達しそうだな
なんだかんだで勢いはこの板で4番目にあるから
過疎ってると言われても、そんな感じがあまりしない。
まだ最新刊は読んでいないけど
パプワの母親が柴田もどきって、何考えてるんだ?
それじゃあギャグキャラの顔じゃん
>>127 重要じゃないだろ、どう考えても
リキッド&特戦ハーレムに比べて、パプワの母親は超端役にすぎない
その程度の主人公の母親って…
過疎ったとか言ったけど、今になって勢いが着いてきたね。
皆さんお帰りなさい。
南国最終巻に出てきた大人パプワは
シルエットを見る限りだといい男っぽかったので、
両親は絶対に美男美女だと思っていたのに、
何だか裏切られた気分だよ。
134 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 23:25:46 ID:irVndxu10
ていうかやっぱりあの赤子はパプワでいいのか?
だとしたら名づけ親になれとか、まさに前スレの予想のまんまじゃん・・・
で来月は赤の一族が滅んで、唯一の生き残りのパプワをリキッドが逃がすのか?
135 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 23:30:51 ID:4F70jtbc0
母親が柴田モドキ・・・・・・
この漫画を生んだのはアタシ!
この世界に女はアタシ一人よ!
そしてキャラクターたちはすべてアタシのものよ!自分の萌えマンセー!
という犬のマーキングにも似た主張だろうか・・・・・・
>>135 似たようなことを考えたのは、俺だけじゃなかったんだな
自己主張強いんだろうなーとは思っていたけど、
まさかここまでとはね…。
読者によって連載が成り立っている以上、
もはや自分だけの物語ではないんだと
いう考えを持っていて欲しかったんだけどな。
138 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 23:38:23 ID:otNEF0am0
>>125 >現代の洞窟の中でパプワやシンタロー達が見た大勢の人間の幻影は一体…
>まさかアレが赤の一族の移動とか言わないよな?
いや、あれが赤の一族の大移動だと思われ
今月見たら同じマント被ってたパプワの顔した子どもや大人がたくさん赤子誕生を祝ってた
あの顔にチョビヒゲだけ生えてたりとか萎えまくるな・・・
チョビヒゲパプワの隣りにいるのも女パプワだよな
一体どれだけ手抜きなんだよwwwww
>子供の誕生より、自分達の幸せの為に産声を聞きにくる、赤の一族達
柴田の真髄を見た
141 :
作者の都合により名無しです:2007/05/12(土) 23:59:15 ID:4F70jtbc0
これ前作からの重要なテーマみたいに言ってたんだよね?
柴田、母親になりたいんだったら現実に男捕まえて来いよ・・・
142 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 00:00:10 ID:Y7OzolU+0
>>138 よく見ると他ページには無精髭パプワまでいます。
>>140 作者の本性がよく現れてるよな。
人のためじゃなくてあくまで自分のため。
不精髭不覚にもワロタw
パプワまで汚してこいつもうなんでもありだな。
あとパプワもチャッピーも赤の一族と聖犬一族のハッピーチャイルドとかいうオチの悪寒。
144 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 00:24:08 ID:Z9Vu0k370
最新号が出るごとに確実にファンをアンチに変えていってるな柴田
これ以上酷いものはないだろうという予測の上の上をいきやがる
編集も本気で能無し&適当モードなんだろうな
掲載順位もだいぶ後ろになってるし、惰性で続けてもらってるだけの希ガス
あとはお情けで最終話でセンターカラーぐらいがもらえる程度だろうよ
隔離スレで今やまともな議論を交わそうとするだけ無駄なのに
あまりに酷いものを見たので反応してしまった
今では反省している。
隔離スレの連中にちょっかい出したりする香具師はもちろんだが
儲発言に反論するのもやめとけよ
宗教にハマッてる香具師らには何を言っても無駄だってわかるだろ?
148 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 00:47:39 ID:pZ0mbWpB0
実際都合の悪い質問や意見は答えられないか「ギャグ漫画だから」でしか誤魔化せないしな>隔離スレ
しかし話も酷いが絵もますます酷いな
全身体なんてどれだけ頭でっかちなんだよ
キムラの輪郭もすっかり逆三角形だし
ちょ、チョビ髭とか不精髭とかあり得ねえwwww
しかも女まで同じ顔ってどれだけ手抜きのやる気なしなんだよ。
散々期待をもたせたパプワの先祖(身内?)までこの有様とは・・・
ここの書き込みも、今月になって一気に減ったし
読まないで、そんな内容なのかwwと言ってる人の割合高いし
本当に読んでる人自体の数が減ってるのかもな
ほんとにハーレムとリキッド中心の漫画になってるし…
リキッドとか、上腕に筋肉全然なくなってるな。
リキッドの足なんて女の足だろあれ・・・
筋肉ついてるのもはや胸板だけじゃん。めちゃくちゃアンバランス。
どこが筋肉漫画家なんだよ、ほんと。
153 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 07:45:20 ID:VEC9K3rt0
ミツヤ編に続いてリキッド過去編の大失敗。
これじゃ現代に戻っても巻き返しは見込めないな。
絵も劣化しまくってるし、酒と煩悩って恐ろしいな。
なんかだんだん儲が気の毒になってきた
そういう意味では隔離スレで煽ってるヤツが信じられんわ
あと、赤の一族についてだけど、大人でもパプワとほぼ同じ姿って・・・パプワも成長してもあの姿って事?
南国の終わり方まで無しにする気か柴田!
前作を読むと
せっかく沸いたアイディアが
台無しになるので
今を生かすために
終わった南国を無かったことにします
ってのが今のPAPUWAだな。
パプワくんは最後はあの姿に成長するハッピーチャイルドとか言い出しそうだな
また都合のいいキーワードが増えたな
>ミツヤ編に続いてリキッド過去編の大失敗
……そう、もう赤の謎編っていうよりリキッド過去編なんだよな……
PAPUWAで主人公だったはずのコタローの過去にはまったく触れず
ただ単にマジックの自己弁護と、わけの分からない新キャラの過去話で終わらせたくせに
コタローの保護者的立場だったはずのリキッドの過去は必要もないのに大量にページを割いて
独りよがりの感動を誘った所でハァ?????としか思わないよ…頭大丈夫か柴田…
158 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 10:48:16 ID:Dzk45tlK0
>>156 ・オッスオラ玉の力でしんでもいきかえったぞ!ほうらジャンパンマンあたらしいからだだよ〜〜
・この島は人を変える無法地帯!君はどのキャラの言うことを信用する!?
・ハッピーチャイルドでへ〜〜んしん!2頭身デブガキも華麗に全身整形!
どんなに都合が良かろうがドラゴンボールとかまだ
面白かったけど、このPAPUWAはありえんよ。
それにしてもあの作者、自分の描く女キャラに嫉妬でもしてまうんだろか?
話ぶち壊しておいて、女性極力描かないくだらない信念だけ
つらぬくんじゃねーよ
>>156 同じ事思った。
パプワくんは特別な子だから、他の赤の一族とは違う成長の仕方をします、とか言い出しそう。
なんか柴田って「一族で特別」とか「みんなの中で一人だけ違う」っていうの好きだよな。
しかも努力で変わったっていうのじゃなくて、生まれつき違うってやつ。
選民思想っていうか、物凄いコンプレックス臭っていうか。
PAPUWAだけじゃなくて、全ての柴田作品がそうなんだよな。
リキッドが普通の奴だから、今その特別な能力と生まれを後付けで必死に作ってる感じだ。
普通の奴でよかったんだけどな…
ごく普通にガンマ団に入って特戦部隊に入隊してそれを誇りに思ってるルーキーでよかったのに。
あとハッピーチャイルドって言葉がどうも寒いとずっと前から思ってるんだが。
もっと世界観に合った言葉を作れよ。
>>160 お耽美貴族みたいな考え方好きなのかなー、とか思う>シババ
HEROのときの話になっちゃうけど、「クラーケンのポーズが意味なく華麗なのは、バレエから来てるのかしら」
みたいなこといってたし、
なんか筋肉ギャグ漫画かと思えば、(一昔前の)少女漫画思想も入ってたりして、
そういうところも上手くバランスとれてれば、今までにない漫画家って感じで魅力的だったけど・・・
今はオバになって恥がなくなったのか、ハーレムリキッドの同人誌描くのを何よりも前面に押し出しちゃってる気がする
リキッドの涙は薄っぺらい…共感できねー。
164 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 19:24:55 ID:I4DHh6Xz0
今後予想される展開(後付け設定)
・パプワは赤一族のハッピーチャイルドで他の一族とは違う成長の姿になる。
・チャッピーも犬族の言葉が話せないハッピーチャイルド。
・パプワの名づけ親はリキッド。
・ノアの箱舟に間に合わず、パプワとチャッピーを島から逃がすのもリキッド。
・現代に戻ったリキッドは赤一族と青一族と心戦組と一緒になってこの島をあるべき姿に戻す。
・最後の最後だけ思い出したようにパプワマンセー。
165 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 19:45:56 ID:cYLfCLRG0
隔離スレで引き伸ばしの話が出てるけどさ、婆は絶対引き伸ばし企んでるよな。
編集部としては旬が過ぎきった老害扱いで、早く終わらせたいけど恩義もあるから率直には言えず
適当にマンセーして適当な掲載位置に置いてる感じ。
柴田にしたらブルドラも打ち切りでカミヨミもドキばぐもパッとしないんじゃあ
なおさらPAPUWAにしがみつくしかない。必死に引き伸ばしする罠。
南国時代はしょっちゅう雑誌の表紙にもなったしカラーも多かったけど
今はもう雑誌表紙どころかカラーすらないもんな。
人気ないんだろうな。
華がなくてもストーリーがしっかりしてると評価が高くなるもんだが
ストーリーどころか自分の作った設定もアヤフヤだもんな。
引き伸ばしっつか、担当との打ち合わせで「あ、そういえばこれってどうなったんでしたっけー?」
「あ、それはー重要なのよ。今度描こうと思ってるワ」とか言って扱ってるような希ガス。
サイン会やブログや同人のオンリーでファンに質問された事をネタにしてるんじゃないかと思うよ。
とにかく本人は風呂敷畳むのに必死なんだろう。
でも才能なさすぎで畳み方がわからんのだと思うよ。
そうそう、儲時代はどうにもこうにもこいつの才能を過大評価していた。
でも目が覚めるとそれ以前に実は才能なんて欠片もなかったんだよな・・・
柴田個人のキャラと表面上だけの設定に騙され続けてただけだった。
必死で畳んでるつもりがいつの間にか裏返しになってる希ガス
単にリキッドを描きたいだけだろ、柴田は…
話を引き伸ばしたいんならそれこそマジックとコタローの話をもっとしっかりやればよかったのに
あれをあんなにアッサリと、あってもなくても意味がないほど意味もなく終わらせといて
今リキッドの過去を描く事で引き伸ばしのつもりなら頭おかしい
だから引き伸ばしはしたい、そしてリキッドの話も早く描きたい、ってことじゃね?
しかしリキッド特戦過去話といいミツヤの登場といい、話の本筋からズレたことばかりするんだな。
本当に何が本題なのかわからんよこの漫画。
それで肝心な赤一族が不精髭やチョビ髭や女勇者みたいなパプワ顔だもんな。
ピーチメンの寒いギャグよりよっぽど笑えるわ。
>>169に同意。引き伸ばしなら描く事は沢山ある
マジックとコタロー、ついでにグンマの実子話
殺人兵器にされたルーザーのその後
殆ど使われなかったライオン父
今回だってライやロッシュはどうなったんだ
多少時間かけて描いても読み手が疑問に思わないか、
話を期待している部分を書かずに
アル中で脳が壊れたような特戦回想と離脱話のループ
むしろ打ち切りが決まって限られたページ
最大限を自分の妄想に当ててる気がするよ
172 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 20:16:25 ID:Ssp6+Qn70
来月、ミツヤ編と同じく70.5話ときて過去編が終わったら柴田はネ申
ミツヤはマジ蛇足
あれで私は離れた
ミツヤとストームだけは出ずともストーリーに何ら影響を及ぼさない空気キャラだよな
それがしゃしゃり出るから濁った空気が漫画全体に及んで気持ち悪い結果に
ミツヤ編とストーム編丸々除いてコミックス収録しても
コミックス派は違和感感じないだろ。
あと特戦とハーレム関連も全部なしで。
むしろストーリーがわかりやすくなっていいかもしれん。
ウィキに
PAPUWA→南国少年パプワくんの直接的な続編。
「月刊少年ガンガン」で連載中。
連載開始の経緯は、いわゆる”エニックスお家騒動”により
主力作家が抜けたことでの連載ラインナップの弱体化を危惧した
エニックス(当時)が、連載再開を要請したという説もある。
ってあるけどあくまで説だし、最初はそうだったのかもしれないけど
今はもう持て余ましてんだろうね。
南国を汚すのはもう止めて欲しいよ
柴田も病気だがマジで糞編集部に腹立つな
最初はお家騒動絡みで連載開始した可能性が高いと思う。
でも今はガンガンも大分持ち直してきてるからな。
>166も言ってるけど
最近雑誌表紙もない、カラーもない。
っていう姿勢がガンガン編集部の
柴田への答えなのだと思ってる。
表紙に出してあげますよ
センターカラーですよ。
なんてなったら、修羅場の大安売りに拍車が
かかるだろうな・・
もう一回ガンガン読み直してみたけど
ジャンの乳首が光ってるのってなんだ?
そんでスゲーまた嘘臭い筋肉描いてるんだけど。
下手とかそんなんより気持ち悪い。
あれで読者が笑ってくれると思ってるのか。寒いよ。
181 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 22:55:47 ID:Ssp6+Qn70
それを言うならジャンの股間のモザイクもだよ
なんでジャンをこういう下ネタキャラに持っていくかな
別にジャンファンでもないけど、ジャンファンはこういうのが嬉しいわけ?
全く嬉しくないがサービス好きの腐は嬉しいだろうなと思う。
カミヨミはまだ好きなんだけどな…帝月は気持ち悪いけど。
>>182 腐女子も喜んでる人はいないみたいだよ。
っていうか、喜んでる層なんていないんじゃないのか。
柴田だけが喜んでると見た。
>ファンはこういうのが嬉しいわけ?
作者だけ思ってるんだろうね
読者馬鹿にしてるよ
ドン引きだキモイって言ってやりたい
「自分が楽しいから読者も楽しんでくれる。楽しめない奴は氏ね」とでも思ってるんじゃないの?
186 :
作者の都合により名無しです:2007/05/13(日) 23:47:59 ID:rOArAg+F0
おい、すごいことに気づいたぞ
651ページまで読んで次から飛ばして665ページを続けて読んでも話に違和感が全くない!
同人ネタは禁止だからこっそり言うが、数字板のスレでも引かれてるっぽい>182
隔離スレですら色々と言われてるしまじやばいんじゃね?
>>186 全然違和感なしでワラタ
今月は23Pかw
>186 噴いたw 本当に違和感ないw
去年の終りに南国にはまって、コミクスを揃えたから、先の話が知りたくてガンガンも買い始めた。
その時、本誌はちょうどミツヤ編。
自分の中で燃え上がっていた柴田ブームが、急速に引いてった。
こんなに早くはまった作品を見放すなんて思ってなかったから、数か月の間にそろえてしまった南国や輪やHERO、C5をどうすればいいんだ。
しかしすべて中古で揃えたから柴田の懐に金が入ってないことだけが喜ばしい。
>>190 再度売るしかないな。
>>186 おまいは天才ww
マジ違和感なくてワロタw
柴田意味なさすぎてバカスwwww
以前、酢ピリッツで書いてた蜻蛉日記より発掘コピペ
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2002年01月10日 03時00分22秒
血のめぐり快調。
昨日ワインをしこたま呑んだせいか、今朝起きたらボクシングと
カンフーの筋肉痛が嘘のよーに取れていた。
血のめぐりがよくなったからかしらね。おかげで今日も、仕事快調!
さて、昨日は漫画家揃って豪快に漫画談義をしたワケですが
(アタシが同業者相手に、仕事の話を自分からこんだけしゃべったのは
初めてでしたわ)、自信を持った頑固者はいい!こーゆー人達は大好きですわ。
アタシが好かんのは、卑屈にずうずうしい奴。
例えば、『ひとりでも自分の作品を認めてくれる人がいれば〜』とか言うてプロ目指す奴。
アホか、雑誌作るのにどれだけの人と金が動いてると思ってるんじゃ!
会社に赤字出させて、健気な職人気取りできるほど図太い神経
持ってるんだったら、自分でコピー本作れッ。
『人気とか名声じゃなくて、本当に自分の描きたいものを〜』とか言うて、
わざわざ大手出版社に持ち込みくる奴もそーじゃ。
こんだけ色んなジャンルの出版社があるんだから、
人気と名声いらずに描きたいモノ描きたいんならもっとコアなとこ持ち込めッ。
809 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2007/05/14(月) 00:22:17 ID:8QqqRSek
控え目なふりして言ってる事は、誰でも簡単に作れるペペロンチーノで
『アタシ料理得意なんですぅ』と言える女と同じふてぶてしさやんけ。
『おっす、オラ最強の漫画家になりたいから地球で一番売れてる出版社に持ち込み来ただ』
と言うてくれた方が、かなりすがすがしいわッ!
卑屈な態度で、あわよくばヒット飛ばそうなんて思っても無理だよ。
売れてる連中は、売れようと思ってじゃなくて、これは売れるよとしか思ってないわい。
あと、『一生懸命』だの『精一杯』やったのに〜とか言い訳するのも卑屈だ。
一生懸命と精一杯って当たり前の心掛けやろーが。
そんな基礎体力みたいなことを最大値みたいに言われて、同情するか?
死ぬか生きるかがプロでしょうが。
アタシはやってる場所が高みでなくとも、信念もって好きな事をやってる人は尊敬する。
ただ、井戸の底から高い空を上目づかいに見ながら
グワァーグワァー言っとる奴は、いつまでもソコにおれやと思う。
*なんか今日は血のめぐりいいから、語るぞぉーと思って書いたら、
知り合いもHPの日記でなんやおおいに語っておった。
(まぁ、全然ジャンルの違う方だが)やっぱ新年やからかねぇ。
---------------------------------------------------------------
アンチスレからのコピペ
こいつやっぱ頭おかしいらしい
アンチスレじゃなくて、ヲチスレからのコピペだろう。
悪いけど、マルチポストうざい。
いやしかしこれは・・・
少年誌でオナニー漫画展開してる屑漫画家が何をエラそうにしかもキレ気味に語ってるんだ?
柴田の言い分だと、商業誌は自分だけじゃなくて出版社やそれに関わる人々、そして大金が動くわけだから
自分よがりのオナニー漫画を商業誌でやるなんて言語道断!
オナニーがしたけりゃ大手でなくコアな出版社にでも持ちこみな!ってことだよな?
お前の言い方だとプロなら商業誌でやるなら自分よりも第三者や読者を最優先にしろってことだろ?
お前、今描いてる漫画は一体なんなんだよ・・・心底呆れた
普通の漫画も描けなくなってるくせに本当に糞漫画家だな
しかも性格も悪すぎる
儲を脱して本当によかった
本気でこう思いつつあんな糞漫画描いてるんだったら
はっきり言ってアル中で頭がおかしくなってるとしか思えない
こいつ本当に自分で自分の首を絞めてるな
脱儲の理由の半分は漫画のつまらなさで半分は本人の痛々しさなんじゃねーの
本人の痛さは我慢できても漫画の痛さは我慢できん。
それがどっちも痛くなったらそりゃ儲も脱会するだろ。
なんで言ってることと描いてる漫画がこんなにも違うんだよ。
しかもこいつ絶対一生懸命も精一杯も漫画に力を入れてないだろ。
そのくせPAPUWAやブルドラが暗黒歴史で語られるようになったら
「あれはあれで精一杯やったんです」とか言い訳するとオモ。
マジ最悪だ。
199 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 01:29:59 ID:pBfk3DBR0
そこまで舌鋒鋭くあえて云い散らかす資格あるのは、それこそ
鳥山だ尾田だのモンスター売り上げ記録を誇った大メジャーマンガ家だけだろ。
柴田は三作もアニメ化して自分は大物、少なくとも中堅のトップ気取りなんだろうが。
しっかし、誰とどんな諍いがあって八つ当たり発言か知らんけど、こりゃ明々白々に
漫画とその業界・同業者達への愛の皆無さ露呈だな・・・。どっからツッコめばいいんだ・・・。
とにかく創作物=金勘定しか頭にない、他人の作品までそれでしか測れないゲス・業界ゴロだな柴田。
>自分でコピー本作れッ。
>人気と名声いらずに描きたいモノ描きたいんならもっとコアなとこ持ち込めッ。
オマエガナー
ていうか人気と金のためにアラシヤマやシンタローを利用するお前は何なんだ
キチガイ漫画家だな本当に
201 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 01:52:38 ID:l/DTpi7r0
こんな日記書く奴の漫画じゃ感動も共感もしないわけだわ。納得
柴田がコピー本でも作っとけよwwwはいコピー代wつI
204 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 07:50:55 ID:Z+5N8ulW0
こんな性格悪い悪意剥き出しの日記書く人間が漫画内でキレイ事や説教たれたとしても
そりゃ納得いくわけもないよな
柴田の描く漫画そのものに一生懸命さや漫画への愛情がないんだもの。
言い訳や後付け設定やキャラ萌えしかない中身スッカスカな漫画。
それでいて金や名声には貪欲。
>>203 もっとこっち見てもいいよw
しかし本当に頭悪い文章だな…その言葉、全部自分に返ってくるぞw
マジ、コピー本にしとけよ。同人なら誰も文句言わないから
スピリッツのってことは、誌上に書いてたってこと?それともネット?
どちらにしてもイタタは変わらないけど、時と場所と自分自身を振り返って書けよ。
ログ残るんだからさ。
この文章読んで、気分悪くなる人はいても、良くなる人はいないだろー
素人の日記でもこんなに痛いのは滅多にないんじゃないのか
208 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 08:16:15 ID:wUvmHdcm0
儲だ当時は見ても「熱いなーそうか、やっぱりこだわってるんだな」と思ったものだが
アンチになった今は心底痛い人間だと思い知らされる文章だよ・・・
今さらだが儲アイって恐ろしいわ
そして今こんな糞漫画描いておきながらよくこんなこと言えたもんだ
お前の漫画のどこにもプロ根性は感じられないよ
柴田最悪
柴田の言うことって全〜〜〜部、天ツバなんだよね…
卑怯で図々しくて、自分で批判してる女像にそっくりってなんだよ
>死ぬか生きるかがプロでしょうが。
じゃあとっととしね。しんでくれ。あんたのプロ生命なんてもうしんでる
210 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 08:35:18 ID:RFtP9mDBO
コピー本って言葉も柴田が言うと生々しくてキモいわ
特定の人物指して言ってんだろうが、B級漫画家のくせになに大御所ぶってんだか
お前ミツヤ編から今の話とその低俗文見比べてみろよ
本当に自分も作品も客観的に見れない屑だな
何というか熱中していた作品が、実際はクズ同然だったと再確認するのはキツいよな。
儲アイから目が覚めた後は本当にキツい。
今までの自分が馬鹿馬鹿しくなるのと同時に、騙してた奴に怒りを覚える。
212 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 09:00:02 ID:10E1ztBA0
今後マジックとコタローの話が出るのは期待できない?
>アホか、雑誌作るのにどれだけの人と金が動いてると思ってるんじゃ!
>会社に赤字出させて、健気な職人気取りできるほど図太い神経持ってるんだったら、
……といいながらあのていたらく。
自分の言動に責任を持てる大人になっていただけるよう、
漫画家セレブ柴田亜美大先生関連商品の徹底的不買運動にご協力をお願いします
掲載雑誌、単行本、グッズ、再放送アニメのスポンサー等すべてが不買対象です
既に実行中の方も引き続きマターリとよろしくお願いいたします
>>212 三ヶ月前まではもしかして66.5話のフォローが多少あると思ってたけど
今の展開の仕方を見たらあまり期待できない気がする。
コタローの次のメインはパプワとの再会だろう。
その頃にはもうマジックとはかなり親密になって、今までの確執なんか
まるでなかったかのように仲良し親子になってるような気がする。
というか仲良し親子の描写もないかも。
当たり前のようにサラッとパプワとの再会で無理やり感動シーンかも。
自分としても可能性的には0ではないと思いたい。
こういう考え方はありだと思うよ。ただ柴田が言うのがおかしい。
やっぱりこの人頭酒にやられてるんじゃない?まじヤバス
柴田はドラクエ四コマで世に出て、鳥山の劣化亜流の絵柄のパプワで
ヒットしちゃったから、ドラクエと鳥山の人気を実力を自分の物と勘違いしちゃったんだろうなぁ。
ドラクエや鳥山を褒め称える名声が全部自分にも同じくらい向けられてると思ってるんだろう。
すっごいヒットメーカー気取りなんだろうな。
漫画家がどういう信念で漫画描いていようが別に自由だろうに。
自分の作品を理解してくれるこの世でたった一人に出会うために
メジャーデビュー狙う人だっているだろう。
「誰も自分の漫画の魅力をわからなくてもいい。自分が楽しく描ければ」って思ってる
柴田よりはずっとマシだ。
217 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 10:34:36 ID:VNV5aCbL0
>>211 同意。
ついさっきまでアンチと儲の間で揺れ動いていたんだが
(漫画はまだ諦められないが、作者はちょっとなあと思ってた)
>>192-193の蜻蛉日記コピペ見て一気に引いた。
こんな人を馬鹿にしたような人間が描く漫画なんてそりゃ薄っぺらいわけだわ。
自分が一番恥知らずな漫画描いてるのにどうしてこんな人を貶める文章が書けるんだ?
年月が経って考え方が変わったとでもいうのか?
それこそ自分の言う信念ある漫画家じゃないじゃないか。
「お前がいうな」だな。
自分のやってることを客観的に見れないのか。
PAPUWA2巻で脱落して、久々に名前を見たから寄ってみたら、
あれ以上劣化してるというのか…
南国初期とHERO初期〜中盤までは才能があったといってもいいと思う
昔持ってたファンブックで中学生くらいに描いたらしい漫画が載ってて
当時の柴田亜美より上手かったように見えた。
この人、生涯かけて劣化してってんのかな
>>216 絵柄は鳥山亜流でも、南国は普通に良い作品だったと思う。
今見ると、南国は死にネタもホモネタもあっさりしてた。
PAPU輪は、ギャグも何もかも「ねっとり」ってかんじ。
>>219 倉庫行って過去ログ漁ってみなよ。あと現行スレも。
「柴田亜美のほん」のことが結構話題になって、中学の時に描いた絵もどうだかって話題になってる。
それよりも自分はこの人の漫画に対する姿勢が嫌だ・・・
読者に全然わからない話を描いておいて何でこんな高見でものが言えるんだ
222 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 11:44:39 ID:7ygNknJ80
>>219>>220 リキッドへの入れ込みが作品全体、強いてはリキッドまでダメにしてしまったのか・・・
と思うと、リキッド好きな自分はやるせない
PAPUWAの敗因はやっぱり、関係ないとこまで出張ってくるリキッド&特選のせいって言われるのもなんとなく分かるし
というか、南国後からの謎、描く題材は山ほどあるだろうに、そういう宿題を放っておいて、見ないふり、なんだろ
南国引っ張るの嫌なのかもしれないけど、少しづつこまめに消化してけばいいのに
というか、引っ張るのが嫌だとしても、そのキャラまで変えられると、どうしようもないよね
そこをなんとかするのが編集だろうに、柴田の好き勝手させるから・・・
>221
漁ってみるわw
現在の絵がどんななってるのか、見たいような見たくないような
儲だった当時は、自分の気に入ったキャラの登場頻度の低さに泣いたものだけど
それがとても幸せな事だったとは…
ていうか南国引っ張るのが嫌だとしたら、続編だの南国から続いて大事なところとか
都合のいいとこだけ南国引っ張って南国儲を煽るのやめたらどうなんだ。
おいしいとこ取りだけして金を稼ごう、オナニーしようという魂胆が見え見え。
ああもう前も言ったけどなんでこんな奴の儲になってたんだろう・・・自分が恥ずかしい。
>224
当時の厨房にしちゃ描けてる方だと思うよww
同世代で中学デビューした楠桂の当時の絵を見れば、
今の厨房と比べてはいけないとわかる
さすがに楠のがまだ商業レベルだけど
まあそこら辺は個人の主観だけど
やっぱりPAPUWA時より上手く見えるわ 何より丁寧だしw
松本零士+細野不二彦な感じの絵だね。
>>226 12.、3歳ならすっげー上手いと思うよ。
ただ疑問なのは、当時パソコンどころかワープロもない時代、タイトル文字と
作者名前がほぼ完璧なレタリングがされてる事。
中学1年くらいだと、まだレタリングなんか習ってないだろうし、文字の形からして
どっかの文字をトレスしたんだろうと思う。
切り張りの可能性もあるけど。
雑誌かなんかから一文字ずつ抜き出してそれっぽい字を自分で作ったのだとしたら
物凄い技術だ。(あくまで中学生のレベルでの話だが)
こんな技術持ってる中学生が後に描いたのが南国だと思うと
技術の差が激しすぎて変なんだよなー。
原稿が手元にもうなくてコピーの影の感じからして冊子なんだよな。
コピー本じゃなくて印刷された同人誌っぽい。
という事は漫研かなんか用に描いた原稿って事だ。
中学一年でペンが使えるだけでも凄いが、トーンもたくみに使ってるし
ペンタッチもしっかりしてる。
どうしても南国から現在のあのレベルの漫画に思えないんだよなー。
もし漫研だったら合作とか、最悪トレスとかやれない事もない。
いくらなんでも疑いすぎだとは思うんだが。
ただ線には柴田亜美の面影があるから、本人の手は入ってると思う。
つー感じで、そのまま本人が中学一年の時に一人で描いた原稿と鵜呑みにできない自分がいる。
こんな漫画描いてたなら、当時のラクガキとかもっと出してきてもいいはずだが
それもない。ポンと完成作品(しかも印刷物)一本出されても信用できない。
でも劣化する性質の人みたいだから有りかもしれんがw
229 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 12:57:19 ID:RFtP9mDBO
ていうか中学生時のものだとみんな信じてんのか?
あれだけ見栄っ張りで虚言癖のある柴田がなんだから、信じるだけ無駄だと思うが
切り張りじゃなくて、手書きかなと思う>文字
中学くらいに描いた下書きを元に高校以降に加工したのかもね
デビュー以降は弄ってる暇もないだろうし
同人誌にしては持ってる人の話を全くきかないのが不思議だが
漫画内で中途半端な知識を披露しようとするのが読んでてイラっときた
あと少年キャラが女みたいでキモい
>>212 作者にとっては全然重要でもなんでもないようだから
あきらめれ。
基本的姿勢が「アテクシの漫画に付いてこられない奴は死ね」だからなぁ。
>>234 実際、今の漫画見てたら「自分に付いて来れない奴はどうでも良い」という姿勢にしか見えないんだよな。
5年前はまだ思考回路もマシだったのかもしれんが、ここ5年でアルコールもあって更に腐っていった可能性もある。
少なくとも初期PAPUWAはまだマシな評価だしな。
>>229の発言で、今もの凄く目が覚めた。すっかり儲アイが抜けたつもりだったのに、恥ずかしい。
ウォチスレで色々出てるけど、捏造なんてよくある話なんだよな…。
わざわざ「12歳でこんなレベルの漫画描くなんてアテクシ凄い!」って主旨のアオリ貼ってんだから、
むしろそう見て貰えるような、高校時代なんかに描いたの載せてても何もおかしくないんだよな。凄い見栄っ張りなんだから。
今月号
マーカー、火傷痕なくね?
このシーンは感動なの!重要なの!この出番は無駄じゃないの!
と言いたいなら頼む。
その愛着ない感じのケアレスミスやめて欲しい。冷める
それ言ったら高松のホクロだって…
239 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 19:01:20 ID:degN1DPf0
>>237 まだ冷めてなかったのか・・・
柴田はリキッドの頬傷もよく忘れるし、高松のホクロやキャラの髪の分け目もよく間違える。
酒による記憶障害だからもう治らねーよ。
>>236 自分も12、13歳で描いたものではないと思ってる。
言われても誰も確かめる術はないしな。
ていうかデビューが鳥山のパクリ絵といい、
>>224の島本和彦や新谷かおるのようなパクリ絵といい
こいつって全くオリジナリティーがないんだな。
それでよく偉そうに漫画家はこうあるべきだみたいなこと語れるよ。
ほとほと飽きれる。
南国アラシヤマの極炎舞に感動したんだ昔。
だからその分、守りたい的な文句背負って半脱ぎで表紙飾ってるアラシヤマと、
あの傷痕忘れられたマーカー見比べると、がっかりする
師弟の心意気に感動したんだ。
守りたいとか耳障りの良い言葉の安売りはいらん。
無意味な脱衣は尚いらん。
こんな漫画で金を稼ごうなんて柴田先生も、悪い奴だな
金さえ稼げれば漫画なんてどうでもいいもんな。
後はどうやって話を引き伸ばして、読者から金をふんだくるか
だけですねw柴田先生。
>>224 あのさ…その絵と南国1巻と比較すると、すっげぇ退化してない…?
12,3歳の頃に書いたものが24歳の時に書いた絵より格段にうまいって
どういう事なんだ……
決して褒められる事じゃないぞ…
今回もアラシヤマ表紙で媚売って、あさましすぎる
あれで中身が許してもらえるとでも?
ふざけんな、糞ババア
アラシヤマファンだが、アラシヤマは十分すぎる程優遇されてると
ちゃんとわかってるよwww儲を釣って金出させるためにな
逆に吐き気がする
てか、もうそんなアラシヤマ儲の数はおらんわい。アニメ期はいたが、もうみんな消えた
お前のヘタレ漫画のストーリーのせいでな。萌えよりも、ストーリーなんだよ氏ねや
>>243 別にアラシヤマ厨って訳でもないけど、萌えはファンが勝手にやるもんだよな。
ストーリーあってのキャラ愛だってのを柴田は全くっわかってないようだ。
>>242 だから12歳で描いた漫画じゃな(ry
柴田を最低と思う気持ちの方が作品愛を上回ってきた
自分はもうギブアップ寸前だ
チクショウなんなんだよこの作者
南国の頃、アラシヤマとマーカー好きだったよ。
アラシヤマは、皆が並んでる場面でコマの端っこで半分切れてる位の不遇さが良かったのに。
まだPAPUWAは読んでないけど、読まない方がいいんだろうか。
ちなみに南国単行本は既に捨てた。
>>248 絶対読まない方がいいよ
このスレ見ればわかるけど、作品も作者も崩壊してるから
買えば作者の懐をあたためるだけだし
>>248 せいぜい立ち読み。だがこのスレ的にはそれすらもオヌヌメ出来ない。
知らない方が幸せかもな。
今後の予想
ここで出た「赤ん坊のパプワを助けるのがリキッド」に隔離スレの予想をぬっち
島民が箱舟に乗る前に隕石が落下。島が大小に割れた
箱舟で出発する時何族かハグレ島に取り残される
別の島に残された子供とチャッピーをリキッドが小舟で流す
リキッドが未来のパプワを助けたよ リキッドは選ばれた番人なんだ!
隕石は漂流中箱舟から落ちて割れた赤玉
現代ではコタローが玉を元に戻して黒い霧がおさまったよマンセー
さあ今度こそ本当の聖地へ出発だ! 特戦のオッサン達も憑いてきたぞ!
後は自由人HERO買って下さい。貢物と無駄な期待と御愛読ありがとうございました。
(自称漫画家40歳)
もう細かく読んじゃいねーんで適当だがこんなとこ?
253 :
ついで:2007/05/14(月) 21:26:47 ID:Fpr0VEW40
作者後書き
「南国最終回、6年かけて描き直しました。特戦を箱舟に乗せなきゃなんないからね。
最長巻数で同人オナニー出来てアタシ満足です。商業誌でオナれたのはアタシの素晴らしい才能の賜物。原稿料貰ってオナッてこそプロだわよ。
マジックとコタロー親子の確執? 済んだ話蒸し返すなボケ。
チャンネル5ォ? あのまま再開するワケないから適当に考えてヨ。最初の設定忘れちゃったし」
特戦が箱舟に乗れるわけないだろ
予想は結構だが気持ち悪い妄想入れるな
むしろ箱舟に乗って再び旅立ったパプワやリキッド達を
「また見つけるまで追いかけるぜ」的な特戦やトシゾー
そしてウマ子→アラシヤマの関係は読者の予想におまかせ☆
ガンマ団と心戦組は世の中の治安を守るよい子集団として合併
という感じで大円団じゃねーの?柴田的にはだけどな
256 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 21:52:17 ID:Ov7RzJxa0
最後はまた南国の時のように成長したパプワのシルエットと
ガンマ団総帥になった成長コタローの対比で終わるんだろ
そこだけまとめても過程がメチャクチャだから絶対感動しないけどな
いや、確実にハーレムや特戦は
リキッドに憑いていくつもりなんじゃないか
今月だってそんなキモい兆候あったぞ…
ありえないキモさを実現してこそシババ
>>257 キモイのでどうでもいいです。
最後に例のセリフ「僕らはみんな友達だ」で締めそうだな。
柴田の言う「友達」って言葉が薄っぺらくてしょうがない・・・
多分最終的な言い訳は
「PAPUWAは南国の純粋な続編ではありません。あくまで
パラレルとしてお楽しみください。」
これだろうな。
ハーレムはリキッドに老後の面倒見てもらうと言ってたんで、箱舟に乗る気
満々なんじゃないかと思う。
ストームがリキッドに振り返ってもいたら無理矢理にでも連れていくとか
なんとか言ってたのは、ストームの生まれ変わりのハーレムが
今度こそお前を離さねーみたいなキモイ伏線なんじゃないかと思って
ビクビクしてる…。マジでやりそうで恐いんだよ!
>>252 高校生ぐらいの絵っぽいな
>>254-255 そう思いたいんだが特戦話があんまりキモシツコイんで…
リキッドと特戦のためならもう何でもするんじゃないかって気がしてきた>死婆
少し前のスレ見れないのか
そういう腐れ妄想は少年板でやめてくれ
いくら柴田が腐れてるとはいえ、その手の予想がしたいなら腐スレにでもいけよ
HEROの特戦は適当に出しただけの癖に
「箱舟に乗ったから、HEROの特戦はパプワの特戦の子孫です☆アテシ凄い!
南国では特戦を舟に乗せ忘れたんで、PAPUWAは特戦を舟に乗せるためだけに
描きました☆ミ リキッドモテモテエンドです」
って辻褄あわせする気マンマンだと思う
作者が真性の奇腐人だから予想にある程度キモい展開が入るのは仕方ないと思うんだが
それでもそういうのが心底苦手な人もいるわけだから、最低限の気遣いはしようよ・・・
しかし連載がある程度長くなると、初期の頃の設定や目的や趣旨が変わってくる漫画なんてザラだし
(そういう意味で有名どころで今旬なのがテニスだと思うんだが)
柴田の漫画は明らかにそういうレベルじゃないよな。
無理やり辻褄合わせも結構だが蛇足なストーリーが多すぎる。
カミヨミといい、所詮は柴田には手にもてあます題材なんだよな。
世界観は悪くないんだからもっとちゃんとした漫画家が描いてりゃ感動もしたかもしれんが。
>>264 テニスはアレはアレでいいんじゃね。「読者の予想を良い意味で裏切る」というのはある意味成功してると思う。
新たなファン層(非腐女子)を獲得する事には成功しているしな。
アレはアレで読者の事をちゃんと考えてる漫画だよ。それに柴田よりは成功してるだろ、掲載雑誌の格もあるけど。
柴田の場合、明らかに「自分さえ楽しければよい」というスタンスだからな。
腐の趣味を持ってない層(恐らくガンガンの主要読者層)も、腐すら退散していってるっぽいからな。
テニヌはたしけは完全に計算づくで描いてるだろ。
どう描けば読者が喜ぶかわかってあえて破戒してる。
柴田は本能と煩悩のままに読者のことも考えず突っ走ってるだけ。
ふと思った。
柴田みたいなどうしようもない自称少年漫画家がいるから
「少年誌の女作家は〜」とか男読者に馬鹿にされるのではないかと。
邪鬼郎、8ビートギャグ系の投稿ハガキ→剣王伝説(すぐ潰れた雑誌の連載)
あたりは上手いと思う。(多分他作家のパクリとか時間をじっくりかけられた、ってだけで
そう見えるんだと思う)
その後の8ビートギャグの連載〜南国あたりの第1次劣化は基本が全く出来てないのが
露見したって感じだな。
元々がパクリから始まってオリジナルで勝負したことない奴だからな。
以前ラジオでも「パクれるものは何でもパクる」とか恥ずかしいこと偉そうに言ってたし。
271 :
作者の都合により名無しです:2007/05/14(月) 23:36:13 ID:eF2GmrP+0
>>266-265 たしけのギャグは神の領域に近づいてきたが、柴田のギャグはミミズ以下。
読者に一番ウケてるがピーチメンだと思い込んでるあたりセンス枯れすぎ。
>>263 ごめん、HEROのどこに特選が出てたか教えてほしい
ヒーローの兄達の中にリキッドって名前の奴がいたのだけは覚えてるんだが…
>>272 クラーケンの部下じゃね?よく覚えてないが
>>273 それでおk
クラーケン特戦部隊というのがいる
実際特戦よりも心戦組の方がキャラ立ちしているという実情。
とはいってもキャラの性格もコロコロ変えるし、どいつもこいつも褒められたもんじゃないが。
でもHEROはキャラがそれぞれしっかりしてたよな。
やはり編集の力は大きいんだなあ・・・
276 :
作者の都合により名無しです:2007/05/15(火) 00:31:13 ID:nX7CHHSN0
ガンガンが毎月出るごとにスクエニ編集部の無能さが露見されてくわけだが。
それかガイシュツなように編集部も柴田を見放してる状態か。
しかし思ったんだが現代に話が戻って、これから出てくるであろうジャンは登場の意味はあるのだろうか。
これも南国ファンを取り込むためだけの出番になりそうな悪寒。
チャン5に話ふるつもりなら意味あるだろうけどね
コミックス派で久しぶりに来たら凄い状況だね
ここや本スレの評価と、エニックス総合スレの評価が真逆でわけわかめ
隔離スレはともかくエニックス総合スレは前にも言われてるように
ガンガン連載漫画全般を読んでる人の感想でPAPUWAを読み込んでる人の感想とは違うから・・・
ここはアンチスレだからそりゃ褒めるわけないし
とりあえず11巻までとここと隔離のあらすじを見て判断したら?
隔離スレの一部とエニ総合スレは「リキッド脱退のちょっといい話」に上っ面にごまかされてるだけ
柴田のいつもの芝居だね
ガンガン連載漫画全般を読んでる人が普通に面白いと思うなら
まあいいんじゃないかと思うんだが、適当に覚悟しとくことにするよ
だって
>>186が言う通りそこだけ省いても話に違和感ないんだもんなw
むしろない方がスッキリして読めるわ
>>281 まあ12巻が出たら判断すればいいと思うよ。
こっちの住人は柴田の懐をあたためる行為すら嫌がるけど。
ていうか話も絵もひどいんだが、それ以上に作者が嫌いになったという住人が多いからな。
そういう意味では盲儲同様に客観的に見れない部分はあるかもしれない。
でも話の突拍子のなさや破錠っぷりや蛇足なキモストーリーの多さは間違いないので。
エニ総合住人は多分真剣にPAPUWA読んでる訳じゃなくその号だけで判断するだろ?
今月のしつこいリキッド脱退回想、それだけならちょっといい話っぽく見える
でもヤツは拉致られて拷問受けて逃げ出すために必死になってた設定だろ
そんなんが今更脱退決意の挨拶してどこに感動するんだ
>>273-274 thx、そういやそんなのいたなw言われて思い出した
隊長が若干ハーレム似(というかハーレム系の顔)で
部下に首から下を付け替える奴とかいるんだっけ?
HEROも読み返してみたらちょっとホモくさいネタやらわけわからん超展開があるんだが
それでも一応ちゃんと「少年漫画」してたよな…
特戦時代は逃げまくってたけど、番人になった今はもう逃げないとかカッコイイつもりで
描いてるんだろうけど、それが全然伝わらないというか表現できてないんだよ。
ミツヤ編の時もそうだけどマジックの反省もセリフだけでほとんど表現できてない。
これで納得感動しろと言われても。
287 :
作者の都合により名無しです:2007/05/15(火) 01:02:02 ID:KFY7zajF0
マジックは南国時代から含めて本当に口先だけの反省だからな・・・
何故総合では好評なのか真剣に考えたくなった
・どうでもいい展開が延々と続く
・目的がない
・主人公が誰かわからない
・設定破錠
がどう見ても漫画として\(^o^)/オワットル
ほんっっっっっとうにつまんねええええええ
PAPUWAに思い入れがあるかないかの違いでしょ>エニ総合
隔離は作品と作者に入れ込んでる儲がほとんど
こっちは元ファンで作品は惰性で読むけど作者は軽蔑している人がほとんど。
そんなエニ総合スレでも、ミツヤ編のラストは不評だったって
どんだけヤバかったのかと改めて思うな
今の、それだけに力入ってるハーレムとリキッドのやり取りや特戦に比べると
本当におざなりだったんだな…比べるとわかるよ
でも今の展開も十分おざなりなんだけどな。その上突拍子もないし。
ギャグもシリアスも中途半端で漫画として終わってる。
なんでジャンの乳首が輝いてるのか意味不明
ギャグなあのあれは?
ピーチメンと同じレベルだな・・・
293 :
作者の都合により名無しです:2007/05/15(火) 07:57:21 ID:o1QouR410
前にも言われてるけど足が臭いとか乳首に輝きとか股間にモザイクとか
そんな役目ばっかだな>ジャン
それをジャンファンは喜ぶと思い込んでる柴田は本当に馬鹿だな
ここまで読者とのズレがある漫画家も珍しいよな
てst
ジャンは単なるギャグ要員だろ。
ずっと出し惜しみしててPAPUWAになってから初登場で割りと評判良かったから
こりゃー出せば人気が出ると思って、マンセーされたくて過剰演出で出したんだろうな。
リキッドと特戦の絆を描きたいなら、一回リキッドを脱走させれば良かったんだよ。
拉致られた後に反発して逃げ出して、家に閉じこもって迎えに来ても絶対会わないで
「もうあそこのいた事は忘れるんだ」って暗いリキッドの横顔でも描いておいてさ。
そして「あそこは酷い所だった、拷問されるし人殺し集団だし…でもいい事もあったよな」
とか思い直してさ、自分は電気出す体質で気持ち悪がられたり避けられたりしたけど
あいつらだけは俺を差別しなかった。自分もいつもイライラしてたのが
特戦ではイラつかなかったな…とか思って結局特戦に自分から戻って行って
自分から戻ってきたからにはもう逃げたら許さねーぞとか言われてたっていうなら
今の話も多少納得いく。
前に逃げた時は黙って逃げてまた戻ってきちゃったけど、
今度はきちんと脱退のあいさつしたから、もう二度と戻ってきません。でいいじゃん。
一回逃げたのにまた戻ってくるような奴だから、ハーレムもついつい期待して
追いかけちゃうんだよーとか、嘘っぽいけど説得力が多少はあるだろう。
ていうか4巻で脱退挨拶とメンバーへの別れは済ませてるじゃん。
あれでもう二度と会わない方がカッコよかったし、リキッドも特戦も成長したんだと思えた。
なのにしつこく追いかけ回すから全て台無しな上にキャラの株を下げまくり。
本当に4巻は何だったんだと小一時(ry
マジックとコタローの確執もそうだが、なんでこうもストーリー構成が下手なんだろうな。
今月号立ち読みしてきた
リキッドの体、胸板厚いくせに腕と足細くてきもい
たまに入るギャクも寒い、柴田顔のパプワ母もきもい
ホモネタもキモい。いいところがない
散々ガイシュツだけど体がすごいアンバランスなんだよ。
筋肉漫画家を名乗るくせに体の描き方が手抜きすぎるし、指は奇形だし。
手はやっぱり変だよな
見える角度がどれも同じというか・・・
手と指がカクカクしてるというか、木製のような手に見える。
あと横顔もおかしい。輪郭の幅があり杉。
マンガなんてデッサン多少狂ってても、味!個性!
ストーリーがいけてればなんとでも……
ってシババはストーリーもいけてないですね。スイヤセンwww
>>302 昔はストーリーはいけてた。少なくとも騙せてたし、言い換えれば楽しませてくれた。
今はそうじゃないんだよ。
南国、HERO、C5、ネットくらいまで好きでよく読んでたけど・・・
PAPUWAは酷いね。あと散々既出だけど犬ブログむかつく
犬は悪くないんだけどさ
305 :
作者の都合により名無しです:2007/05/15(火) 20:32:24 ID:FxG1GXy40
南国からの謎であるパプワの出生がメインで最も盛り上がるであろうところなのに
ガンガンで巻頭カラーはもとよりセンターカラーすらもらえないのな。
編集部からももて余されてんだろーな。
他にもこの人の作品を読んでるけど、ここまでひどい作りのものは
これまでなかったんじゃないだろうか。CH5は作者の悪い趣味全開で
どうかと思うが、別にこれといって破綻はしていなかった。
ブルドラはハナから手抜いてるから数えないとして、
それなりに思い入れのあるシリーズのはずのPAPUWAは段違いで酷い。
もう引退作品のつもりで好き勝手に書いているんじゃないのかと
思うぐらいひどい。同人作品をガンガンに載せないで欲しい。
PAPUWA内で一番成長がないのは間違いなく特戦。
>>296が言うように4巻であのまま二度と会わないさよならならカッコよかったし
爽やかで余韻の残る別れだったはず。
伊達と一緒に回収されてそのままずっと退場でよかったんだよ。
4巻以降、こいつらがいなくても話に何ら影響ないもんな。
以前柴田は「PAPUWAは全てのキャラの成長物語」とか言ってたらしいけど
特戦もマジックもシンタローもリキッドも成長どころか劣化してるんだけど・・・
柴田の言う成長って一体なんなんでしょうねえ。
身体の骨や筋肉が進化すること
それも退化しちゃってるじゃん
いや、別の意味で進化したんだよw
筋肉が削げ落ちる進化ww
シンタローの進化−弱い者苛め
マジックの進化−口先自己弁護
ハーレムの進化−SMアル中暴力
リキッドの進化−オカマ下っ端根性
下種野郎としての成長なんだろ。シババ自体が下種野郎だから。
ところでスレのタイトル、柴田亜美作品全般とあるが、実質最低なのはPAPUWAだけで
あとは語るに及ばない空気漫画と過去作だし、PAPUWA限定でいいと思う。
ほとんどPAPUWAの話だしなぁ。
>>314 確かにそうだけどPAPUWAに限定する必要も無いだろ。
たまに他漫画も叩かれる。カミヨミは空気だけどそれなりに叩かれてるし、過去作の話題もたまに出る。
スレタイに【PAPUWA】とか入れるのには反対しないが。むしろ検索で探しやすそうだし。
316 :
作者の都合により名無しです:2007/05/16(水) 09:47:29 ID:gPgU8ArU0
現状タイトルでいいでしょ。
逆にPAPUWA限定にしたら他作品の話ができなくなる。
一部がマンセーしてるC5だって自分的にはどうかと思う作品だし。
C5はホモ臭すぎて駄目だった
そしてハッタリばかりで中身が無い
ヒット作とのリンクで客を釣る、作中の女性排除と
今の柴田作品の悪いところが全部見れる
C5続き見たいって言ってる人も
南国キャラに釣られてるだけだろ
あ、作画 だけ は今よりマシか…
>>314 パプワに限定して多作品の評判と売り上げを落としたくない柴田さんの身内の方ですか?
ストーリーも絵もなんであんなに劣化が激しいんだろう
とくに絵が・・・・orz
南国の愛蔵版全4巻とか表紙も、中の書き下ろし扉絵とか
構図もよくてすごく丁寧に描かれてて好きなんだけど、
もうあんな絵は描けなさそうだな。
手故障して下手になったんだろうか?
321 :
作者の都合により名無しです:2007/05/16(水) 14:26:51 ID:gPgU8ArU0
本人が向上心を持たず一部儲のマンセーにあぐらかいて堕落した結果だろ>絵&ストーリーの劣化
絵といえばC5の音也が途中で若返ったのは執筆の間が空いたから?
最初の姿が好きだったのでショックだった。
まあ確かにCh5はちょっとなあ。
純粋にあの話に期待してる奴は皆無だと思う。
南国キャラ以外は全然キャラ立ちしてないし、破綻こそないものの迷走してる。
謎のメッセージを送ってくる星に行くはずなのに、何故か外野は世界を終わらせるとか
再生させるとか言ってて、ハア?
その辺にツッコミ入れられる前に物語を続けることを放棄してるんで
比較的良いイメージを?保たれてるだけだと思う。
それ以前に、
CH5は今のクォリティで描かれても、資源と時間と期待の無駄だろ。
CH5は相当メチャクチャだった。
絵も、途中からジバクくんに引き摺りまくられてたし内容もどっかで見たような陳腐さ。
多分あの漫画で描きたかったのはSMチックな変態描写とドロドロしたグロだろ。
アニメージュだったっけ?普通の漫画雑誌より規制が緩かったか、
きっちり押さえきれる編集がいなくて好き勝手してたんだと思うよ。
あれはそれこそジャンと高松とそこにサービスが絡んでるらしい描写がなければ
すっかり忘れ去られてる漫画だと思う。
目的が見えないし、当時にしても古いSF感だった。
散らばった紅の内臓とか、カミヨミの同じようなグロ描写見た時
「この作者は内臓っていうのが全くわかってないんだな」と思ったよ。
筋肉も内臓も骨格も手も足も理解してなくてよく漫画なんて描いてられるよな。
CH5なんて当時読んでても( ゚д゚)ハァ?だったぞ
みんな過去の記憶が脳内で思っくそ美化されてんだろ
今の悲惨な現状を目の当たりにしてるから余計にな
SF感が古いというか、SF的センスというのが一切感じられないマンガだったな。
寿命が縮まっている=成長や性成熟が前倒しになっているというバカ設定。
細胞分裂のスピードが超スピードになっているとでも言うのか。
なに考えてるのか、さっぱり分からん。
内臓の話で思い出したが、柴田って漫画家デビュー決まった時に
父親から人体解剖図みたいな物を送られて無かったっけ?
「また新手の嫌がらせか」「いまだ役に立ってない」みたいな事を書いてたけど、
アレも使いようによっては良い資料になるんじゃないかと思ったんだが。
>>328 親父「漫画の事は分からんが、人間を描くのであれば人体解剖図も役に立つかもな。娘に送ろう」
シババ「また新手の嫌がらせか糞親父w」
シババ「そんなもん見なくてもアテクシ人体描けるもん。いまだ役に立ってない」
>>324 正直言って当時からクオリティが高かったとは思えない…
>>328 ゲーセン場か、ドキばぐで言ってたな。ていうか、そのエピソード
山口貴由や山本賢治なんかが読んだらブチ切れるだろうなあ。
南国の昔、知人が柴田に絵を誉められた。
その誉め方が「写真を見て描いたような花ね!」
知人、「写真見て描きましたが・・・orz」
どうやら柴田には、資料を見て絵を描くという概念が無いらしい。
>>328 それ柴田亜美のほん2でもあったな。
奥様お昼のわんわん劇場ってので、しかもフルカラー
チャンネル5って掲載誌がアニメ雑誌という事もあってか
メカデザインをアニメーターの河森正治が手がけていた。
で、その時にデザインしてもらった機体をしっかりPAPUWAで
再利用してたな。
335 :
作者の都合により名無しです:2007/05/16(水) 20:19:24 ID:jd6k+ejkO
これまでの流れを見てもわかるように
次スレタイトルも今のままでおk
>>335 スレタイ見ただけだと「今のシババは酷い」って事が余り分からないんじゃないかな。
昔からのアンチよりも最近の展開に付いていけないヤシが、アンチに転向してる奴の方が多いし。
だから次スレは
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ5【カミヨミ・ドキばぐ】
とか現行連載漫画のサブタイを付けた方が良いと思う。
検索でも引っかかりやすくなるだろうし。
半角カナより全角のがいいんじゃない?
338 :
作者の都合により名無しです:2007/05/16(水) 21:56:40 ID:q6vNd7cf0
これから描くブルドラが最終回なんだよなw
結局ブルドラや月ジャンのことには一切触れない柴田
作品に愛情ねーなー
愛情が微塵もないのは主人公にあんな醜幼女をもってきたことで明白だろ
醜幼女みてぇ。このままだと見ないまま終わりそう。
どっかに無いのかな。
月ジャンの公式サイトで見られるぞ。
評判通りの可愛くないガキだ…。
>>341 Thanx。見てきた。こりゃないわ。うぜぇガキ。
顔つきが漫画っぽく目でかくしたタワラちゃんみたい。
ねーな。
過去読んできたけど
あの作者は離婚してないよ
結納したけど破談になってずっと独身ですよ
結婚できるわけねー
おいおい、醜幼女の紹介文に
>自分勝手な性格で、周りのことは一切気にせず、かなり強情っぱり。
だれかさんのことじゃねーかw幼女と性格同じかよw
346 :
作者の都合により名無しです:2007/05/17(木) 01:09:13 ID:72ZjTzgA0
本当に醜幼女でワロタw
そこまで女を描くのが嫌なのになぜ女の子を主役にしたんだ。編集部の意向か?
347 :
作者の都合により名無しです:2007/05/17(木) 07:53:05 ID:4VNxAmDC0
コタロー赤子〜幼少期も可愛くねーしな
348 :
作者の都合により名無しです:2007/05/17(木) 07:54:54 ID:iQmHJ1ko0
顔も手足もただのデブじゃん…
こんなセイウチみたいな手足描くなら最初っから人外キャラでいいじゃんねこれ
関節描かないと作画がらくちんでいいんだろうね
このふっくら感が子供の愛らしさを表現してるとか思ってんのかね(パプワも然り)
だぶだぶぶよぶよの二頭身なんかかわいいもんか
醜幼女に限らず他のキャラも酷いなおい
本当に絵が下手(元からか)だな
まんま爆もいるな。
それでも南国時代はまだ子供も可愛いと思えたんだがな
PAPUWAになってからとにかく酷くなった気がする
ミツヤ編の幼コタローなんてキモかったし回想シーンのシンタローもまったく可愛くなかった
柴田は可愛いつもりで書いてるんだろうなあのキモ絵
他を引き合いに出して悪いが・・
最近出たサイバラの本に絵が上達の反対で
「下達する者あり」と自分をネタにしていたけど
柴田は絵も話、どちらも下達してるんだが
性質が悪いのは柴田自身それを
全くと言っていいほど自覚していないことだ。
サイバラはハッキリと自覚してるからまだいいが…
354 :
作者の都合により名無しです:2007/05/17(木) 13:38:49 ID:iQmHJ1ko0
柴田は勘違いしてふんぞり返ったあげくにお耽美骨無しカマドウマだもんな……
355 :
作者の都合により名無しです:2007/05/17(木) 21:04:28 ID:QobmZHtH0
ブルドラ打ち合わせって言ってるけど最終回だよな?
月ジャンって6月売りので最後だっけ
なんでこの人のブログ読んでると
あまり頭のよろしくないイタタな厨子ちゃんの日記を
読んでるような気分にさせられるんだろう…。
357 :
356:2007/05/17(木) 21:15:08 ID:poWSI2lT0
書き逃した。
「あまり頭のよくない」の後に
「十代前半の」というのを入れて読んでくだされ。
実際頭悪くて品が無いからだろ
ていうか本人ヲチスレで言えばいいのに
PAPUWAの4巻は結構カッコ良いんだよな。儲アイから抜けきってないのかもしれんが。
あそこで終わっておけばスッキリしたと思う。
その点でアニメは良い時に終わったな。
360 :
356:2007/05/17(木) 22:40:39 ID:poWSI2lT0
>>358 ごめん。
ヲチスレに書いたつもりだった。
こっちに誤爆してたのか。
>>359 旧アニメも南国4巻あたりのいい時期に終わってるよな
南国アニメの終わりはあそこで良かったといまでは心底思うよ
だってあれ以降は正直蛇足だと思うし
363 :
作者の都合により名無しです:2007/05/18(金) 00:45:01 ID:xyEW/xZI0
流れをぶったぎったうえ、皆忘れてることを今更すまんが
ガンマ団って軍事組織だったよな?
南国当初から”なんちゃって”なのは重々承知だが
先月・今月号の ア レ は軍用機なんだよな?
一応シリアスなシーンなのにUFOもどきって何それ。
ぶっちゃけ2人っきりで空中デート☆が描きたかっただけちゃうんかと。
どうせ描けないんだから、いつもの飛行船でいいじゃん。
わざわざ新しく珍奇な乗り物出してくる意味が分からん。
箱舟は飛んでったから、空飛ぶ乗り物で追っかけなくっちゃってこと?
クボタでも呼べよ。
南国ではサービスはヘリに乗ってきたんだけどな。
メカを正確に描けとは言わん。ファンタジーも大概にしろ
Amazonで高橋葉介の漫画買ったらカミヨミおすすめされちゃった。なんでだよ。
>>363 別にリアリティがなくてもいいんだ。半ばファンタジーだから。
ただアメリカとか日本とか実在の国の名前を出して中途半端にリアリティを出すからいけないんだ。
Gファン立ち読みしてきた。
気抜けビールみたいなオチだった。
菊理好きだったから未練あったがもういい。
書きたい山場終わったらどうでもいいのがバレバレだ
>>368 >・ネタバレ開始は公式発売日午前0時から。
ってあるからいいんじゃね?Gファンタジーの発売日って18日だったはずだし。
370 :
367:2007/05/18(金) 22:12:11 ID:QQYusMko0
kwskってか何にもないんだ。
女達=人狼はいはい
人狼vs人狼はいはい
見開きの人狼vs人狼は狼に迫力ない。
「神剣使うまでもない」つって天馬達見てるだけ。
最後零部隊の引き。毒丸が現朗に「金貸して」。
カミヨミもういいや。
hahahaha
カミヨミも終わりか
372 :
作者の都合により名無しです:2007/05/18(金) 22:21:38 ID:LpKCAU4pO
カミヨミまでgdgdか
もう柴田マジで終わりかもな
漫画家の次の人生を模索し始めてるのか
373 :
作者の都合により名無しです:2007/05/18(金) 22:34:19 ID:NJpQGWpfO
結局今月は何処が「パプワでも大事なとこ」だったんだ?
>>373 ハーレムのリキッドに対する常人には理解出来ない執着。
PAPUWAの主題はこれだったんだよ。
おかげさまで目が覚めた。
箱舟の謎とか実は先祖じゃないかもとか伏線張ってはいるが
いかんせん余計な特戦過去話なんか入れるから、何が本題かわからなくなる
来月でなにがなんでも過去編は締めてほしいわ
ていうか連載がはよ終われ
>>373 リキッドとハーレムの絆がどれほど強いか。
物語にこの二人の過去の別れがどれだけ重要か。
リキッドが特戦の面々にどれほど愛されて可愛がられていたか。
赤の秘密よりマジックとコタローの確執の解決より
最重要だろ、作者的に。
気持ち悪くて泣きたくなった。
377 :
作者の都合により名無しです:2007/05/18(金) 23:19:34 ID:HscEwzAmO
自業自得だけど、最近柴田が可哀想に思えてきた
柴田が消えてこのスレも消えた時プロジェクトは完遂するんだな。
>>363 ごまかしてんだろ
ふつう少年誌連載作家って背景以外にメカ描ける人も雇ってるよな
南国の頃はいたようだったけど・・・もう雇えるほど印税入ってこないのかシババ?
そういえば男の漫画家が女性キャラ皆無な男中心の漫画を描いても受け入れられるのに
柴田が男中心の漫画を描いたら物凄く叩かれるのは何故なんだぜ。
腐女子だから
男臭いのと腐臭いのとではまったく雰囲気が違いますから
それに女キャラが出るか出ないかは作品の内容にもよるし、例によっては出さない方が良いこともある
柴田の場合展開の一つ一つが無理矢理すぎて違和感と不快感が湧く
あと何より男どもが絵柄に似合わず女々しい、ここに男と腐の違いが大きく出る
最近隔離の雰囲気よくなってない?
雰囲気って言うか、肯定意見も否定意見も受け入れてるって言うか
>>383 つまり燃えと萌えの違いだ。
男でも「男キャラが殆ど出ず、あからさまな萌えを連発するだけでロクすっぽ中身のない作品」は嫌がる。
シババは「女キャラが殆ど出ず、あからさまな萌えを連発するだけでロクすっぽ中身がない作品」だから。
>>384 さすがに盲儲も現実を受け入れざるをえなくなってきたって事か。
既に悪夢に近いミツヤ編ですら容認できた盲儲すら
今の展開にはポカーンなんだろう
それと・・GFが発売されたのにカミヨミ話題が出たのが
ここが最初って・・・
388 :
作者の都合により名無しです:2007/05/19(土) 10:40:37 ID:CYL3Vlm+0
カミヨミ見た人、犬が人を襲うシーンはどうでしたか?
死婆はそれをどっさり書くために近所の犬に担当を襲わせる計画まで妄想してたけど
389 :
作者の都合により名無しです:2007/05/19(土) 10:47:24 ID:n3VfdTUTO
>>386 雑誌によっては男キャラが殆ど出ず、あからさまな萌えを連発するだけでロクすっぽ中身のない作品でもいいんだけどね
逆もしかりで
ただ何度も言うけど一応子供も読むガンガンでそれをやるのが問題なわけで
あと最近、柴田の女嫌いは腐以前の問題に思えてきた
腐でもロリだとかおっぱいだとか好きな人いるし
>>388 狼に迫力ないから
犬が戦ってるみたいで間抜けだった。
なんか大ゴマが恥ずかしかった。
>>389 漫画内の話じゃなくなっちゃうけど、確か柴田は、
「筋肉男が好きなのは周知の事実ですが、女性でも肉体に迫力ある人が好き、
叶姉妹とか、根本はるみとか」
とかブログで書いてたような・・・
UMA子とかカミヨミの天馬の母とか、ボリュームあったり迫力ある女は描けるけど、
逆に清楚な美人とか深窓の令嬢みたいのは苦手?
というか、描いてもすぐ死んだり可哀想な結末にしてしまう気がする
あのオオカミの母親とか女の子とか・・・
柴田の描いた女性メインのエピソードで唯一好きなのが、
ぷるるの母親が戦って死ぬ話だ。
飛び散った血が蝶の羽の形なのも、陳腐っちゃ陳腐だけど好きだった。
そう言えば
>>391の言う通り、この話でもぷるるの存在感は無いな。
寝てたのと、最後にキリーと話すとこだけ。
アマゾネスとか天馬母とか、ある程度強烈なキャラは話にからませやすいけど、
お嬢様タイプはそもそも柴田の理解の範疇外なんでないかい。
だからいつも、中途ハンパなとこで休ませたり、とっとと退場させたり。
>>392 私はダメだった。
自己犠牲を美徳とするのは、凄く嫌だ、と思った記憶がある。
もう本編覚えてないけどw
あのシーンと、嫌悪感が同時に記憶されてる。
その意味では、印象的なシーンではあったんだろうな。
>>393 好みは色々だからな。
自分はあのシーンに特に思い入れも拒否感も何もないんだけど
ただ、無理やり感動させようとしてるなーとは思った。
読んだ時は儲真っ最中だったにもかかわらず、安っぽい話だと思ったよ。
虫の王とぷるる母、「おいおい何で生き返っちまうんだwww」って思ったな。
安っぽく死んで安っぽく生き返る。それが柴田クオリティ
>>395 南国でもあったな。しかもシンタローが二回ほど。
一回死んで生き返ってるから、二回目に死んでも「どうせ生き返るんだろ」としか思わん。
ぷるる親子はまだいいほうだ、今の柴田の暴走を見てると。
自分は陳腐すぎるくらいの王道を描く柴田が好きだったんだが、
それも今思えば儲アイだな…。
全員生き返らせてハァーとなったけど、その頃には
月ジャン編集部でも諦めたんじゃねーの?
少なくとも陳腐で済んでたのはジャンプ編集のやり口が良いほうに
出た結果。ガンガン編集は糞すぎる。
南国の遺産なんかとうに食いつぶして負債が雪ダルマ式に増えてるのに、
気づいてないのか、気づいててなぁなぁにしてるのか、
もう本当に猛犬に襲われるなりすればいい、柴田と連帯責任だ。
続編はgdgdになりやすいってレベルじゃねーだろこれ。
まあ集英社の場合、死んで生き返るのを繰り返す漫画は
先にDBって例があったからな
編集も特に突っ込まなかったんじゃね?>HEROで全員生き返った時
DBと比べるのは激しく鳥山に失礼だけどなw
カミヨミは、ほぼ毎回女が出てくる分PAPUWAよりまだマシな気がする
大佐以外はみんな死ぬけどw
でも次は零部隊編やるんだっけ?
ホモ臭が一気にPAPUWAレベルまで達しそうだな…
>398
毎回女が出てくるで思い出した
いかにも謎解きのヒントっぽく出てきた思わせぶりな双子の絵って結局何だったんだ?
行ける範囲の本屋どこもGF置かなくなっちゃったから読めないんだ
>>393 柴田はいいシーンを描こうと思ったら「自己犠牲」しか思いつかないんだよ。
他の漫画でもそう。「こいつは自己犠牲タイプじゃねーだろ!」ってやつまで
自己犠牲と陳腐なせりふのオンパレード。
実際柴田は自己犠牲が好きだよな。
HEROの乱世、忍、リキッドもそうだったし、英雄達もそうだった。
南国終盤のコタローを止めるマジックも、それを助ける青の一族達もそうだし
最後に「さよなら」と去っていくパプワも自己犠牲だ。
菊理の死も自己犠牲の最たるもんだった。
そういえばCH5のライもそれで死んでた気がする。
少年漫画では基本の設定といえばいえるんだけど
主人公が直接努力して成長して障害を解決するんじゃなくて
誰かの自己犠牲で助けてもらって庇って障害を克服するって展開ばっかりだ。
>>401 言われてみるとなるほどなぁ〜と思うな、それ。
>>401 あやかし天馬も自己犠牲連発漫画だったしな。
実際「男のかっこよさ」の引き出しはめちゃくちゃ少ないねこの人。
>>401 それだ。
なんで子どものパプワが、腐れた大人どものケツ拭いて、
(人間としては)独りぼっちで去らなきゃならないんだって
当時凄く腹が立ったんだ。
>>401すっげ納得したw
自分の犠牲になってくれる仲間という名のお友達が欲しいのか。
>>392 本人はある意味お嬢様だろうに、理解出来ないって…
407 :
作者の都合により名無しです:2007/05/20(日) 03:06:42 ID:CS71KqjT0
結局、作者が成長してないのに、漫画の中でキャラが成長するわけないんだよな・・・
創作ってよく作者の人柄や成長が見えるっていうけど
作者が成長止まっちゃうと漫画も成長しなくなるんだな…。
作品=作者ではないはずなのに、この作者は本人の性格が透けて見えるよ。
>>401の続きだけど、そういえばアラシヤマの自爆技とか
伊達やマーカーの自己犠牲も凄いな。
自己犠牲じゃないキャラなんていないんじゃないか。
こうして見ると自己犠牲キャラ多過ぎだな
こういうのってストーリーの中でたまに、しかもそれまでにそこに至るまでのしっかりしたキャラの信念とかストーリーとかあって初めて感動できるものなのに
こう乱発されたら感動出来るものもできんわ
410 :
作者の都合により名無しです:2007/05/20(日) 08:28:08 ID:XgE4LtX9O
とにかくイチイチ自分の写真を貼るのはやめて欲しい
411 :
作者の都合により名無しです:2007/05/20(日) 11:20:23 ID:QtI9DqHE0
自己犠牲っていうとカッコよく聞こえるけど、ただ単に安っぽいだけなんだよな柴田の場合
前々から疑問に思ってたんだが、作者のリキッド萌えってどっから始まってたんだ?
自由人ヒーロー読んでた時はなんで三男だけリキッド?って思ってたが、
思えばその頃にはリキッド萌えは始まってたんだな。
南国じゃあほとんどジャンに乗っ取られてたから影薄かったのに・・・
なんというか、いまだにリキッドが主役級に扱われるのに違和感がある。
リキッド嫌いじゃないんだけど、マンセー対象すぎるというか脇役の方があってるというか・・・
413 :
芝田:2007/05/20(日) 13:12:12 ID:Ij1Ia+QK0
自分もリキッドは嫌いじゃないよ。でもリキッドよりも書かなくちゃいけない
キャラはいるからね。
リキッド主役はここ数ヶ月で終わってメインがコタローサイドに
戻ることは考えられない?まだ期待してんだけど。
>>412 同意
自分は柴田作品はDQ4コマと南国パプワ程度しか見ていないんだが
アニメを機に続編がやっていると知りPAPUWAを手に取ってみたクチ
正直言って初めリキッドは誰これ?と思った
南国読み返してみたら、ああそういえば特戦にこんな人居たなー
コタローの保護者役で準主役とは南国と比べて出世したなあと思ってたんだが
どうやらミツヤ編とリキッド過去編を通じて、PAPUWAで柴田が描きたかったのは
コタローじゃなくてリキッドだったんだと思い知ってびっくりするのと同時に呆れ果てたよ
隔離スレですら今回の回想について言われてるね
リキッドは脇だからこそいいキャラだと思うんだよね
>>412 過去ログで言われてたが、柴田が本気で自己投影してるキャラはハーレム。
リキッドはその従順な崇拝者で、自分がどんなDQN行為をしても理解してくれる存在、
つまりは柴田の理想の王子さま。
という風に回り道的展開(思い込み)をすることで、柴田の萌えキャラに
成り果てた…という考察が前にあったと思う。
だから同じ特選でも、マーカーやロッドやGじゃダメだったんだろう。
いちばん若くて頭もそんな良くなくてやっかいな過去のしがらみも無くて、
作者の裁量でどうにでもこれから理想の方向へ変革(改鋳)できるキャラ。
リキッドに白羽の矢が立てられたのは、そういう理由だと思う。
子供の頃南国好きだったんで、続編出てるって知って完結したらコミック揃えるかと思ったが…
買わない方がいいみたいだな
シンタロー好きだっただけに読むのが怖くなった
コタロー主役って最初聞いてたから、マジックとの確執が解決するのかと期待してたんだけどなぁ
>>417 シンタロー好きならPAPUWAはあまりお勧めできない。
他のどのキャラのファンであってもお勧めできないんだが…。
PAPUWAのシンタローは南国のシンタローとは全く違うよ。
パプワとの再会のシーンは唯一、多少見てみてもいいんじゃない?と言えるけど
後は多分見ないほうが良かったと思うような感じだと思う。
月刊で少しずつ読んでる分には諦めと耐性が多少つくけど、コミックスで一気に読むと
違和感が大きいんじゃないだろうか。
マジックとコタローの確執は解決してないんだけど、キャラ本人達は
なんか解決したと思ってるっぽい感じ。
少なくても作者は解決させたつもりでいるようだけど、全然解決できてないって感じ。
少なくとも南国シンタローは、自らの出生への葛藤とか
一族に悩む姿とか、父親へのコンプレックスとかがあったからな
そういうのが共感呼んでた気はする
今はそういうのが全部削ぎ落とされて、ただの横柄な俺様、みたいなキャラ付けになってる
そうか…レスありがとう
南国で完結したと思うことにするよ
続編にシンタロー、レギュラー出演しなくても、最終回あたりで出てくればこっちは良かったんだけどな
コタローとマジックの件も消化不良みたいだし
月刊で読んでる読者はかなり失望してるみたいだね、作者は少しそういうのを汲み取ってほしい
>>420 まあ幻想を壊されたくなかったら見ない方が幸せだと思う。
4巻だけなら見て損は無いかも試練が。パプワとの再会シーン自体は悪くない。
つーかあそこで終わらせておけば綺麗に終わったのにな。
どうせ南国最終回のパプワとくり子ちゃんの再会で締めるんだから。
今の柴田じゃその再会すらなしになりそうだけどね・・・流石にそれはないか
自己犠牲キャラ多いなーって思ったけど、件のハーレムは自己犠牲精神があんまり無い気がする。
人の為に動いたのって、南国でサービスにジャンの死の真相を伝えるなって頼んだことぐらいかな。
PAPUWAで人の為に…は、せいぜいリキッドから特戦脱退を引き出したとか、そんなもん?
それも別に自己犠牲じゃないけど。やっぱり作者が投影されてると、自己犠牲精神も消えるのか
>>424 作者が自己犠牲精神とは逆の精神の持ち主だからな・・・
>>424 南国で暴走したコタローを止める所とか。
でも当時はハーレムが自己投影の対象ではなかったんだろうね。
柴田漫画のキャラの自己犠牲って、ストーリー上
都合が悪くなったキャラを退場させる為って感じがする。
多分ファンを離れないようにするためにカッコよく自己犠牲させるんじゃないのか。
というよりも柴田の引き出しが少なすぎ。
メインキャラは滅多に自己犠牲がないな。
庇ってもらうばかりだ。
428 :
作者の都合により名無しです:2007/05/21(月) 11:47:31 ID:ORwP5wsTO
4兄弟の中では一番まともな子だったはずなのにorz
>>426 昔はシンタローに自己投影していたよね。
>>428 今嘆いてるハーレムのファン多いだろうな。
前作であの程度の出演回数なのに結構人気あったから。
南国シンタローは建前だけでもコタローかばったりしてたな
自己投影がハーレムになったら自分の為にしか行動しない男になってるw
>>424 >PAPUWAで人の為に…は
人の為どころか…
ネズミなガキを拉致して殺戮訓練
ネズミなガキに暴力振るって空威張り
公用金の金盗んで逃走
兄貴の軍用機で空をぶーんしながら「自由にやりたい」
島に着けば毒電受信して持ち場放置
せめて新キャラでやってりゃな…嫌いキャラ1位にならなくて済んだかも知れない
PAPUWA4巻までは、ハーレムってすごい人気キャラだったのに
今じゃハーレムのファンってほとんど見かけないし
前にやってた一般の投票ちゃんねるの結果では(トータルで1000票くらいが有効票なやつ)
20位くらいだったぞ…この人気の落ちよう
柴田はまだ人気キャラだと思ってそうだが
433 :
作者の都合により名無しです:2007/05/21(月) 16:13:09 ID:yQcS5VjX0
前は結構好きだったのに今じゃ一番嫌いになったキャラだよ>キモ隊長
倉庫の嫌いアンケでダントツ一位もよくわかるわ
あーあれか、かなり票多かったやつな
今探したら、消えてたが…誰か保存か何かしてる人いる?
たしか一位と二位をアラシヤマとシンタローが争ってた
三位がマジックで、パプワ、山南、ウマ子、コタロー辺りが続いてた記憶
今の展開だと、なんとなく納得したよ
そんな感じだよな・・・
パプワが上位なのが泣けてくる
今の展開ってパプワ主役かと思いきや、リキッドとハーレム編だし
PAPUWA、面白くないホモ臭いギャグと
シンタローが登場した時にキャラが酷くなった気がして
その後読んでなかったんだけどなんかすごい事になってるんだな
南国の時からハーレムが好きだった自分は
もう続きを読まない方がよさげだな
スレ読んで乾いた笑いしか出てこないよ
C5とHEROもホモネタで読まなくなったんだよな…
柴田作品に出てくる女キャラでは、HEROのバットが一番好きだった
あの子は可愛いと思う
>>437 あ〜〜〜〜・・・・・・・・・いたねぇそんな子!!すっかり忘れてたわw
塚あの子今後も出てくるのかと思ったらほんとあそこだけだったね
今までのリキッドの特戦回想は現在の特戦とハーレムの死亡フラグ
だったらいっそいいのに
ジバク→PAPUWA→南国から順に見てきたけど、
このハーレムってキャラは
ニッコリ笑顔で小鳥殺したり自分を威嚇してくるルーザーの記憶にガクブル怯えてたキャラとは
とてもじゃないが同一人物に見えないのが凄いw
南国時代の面影は
コタローはこのまま島でそっとしておいてあげるのが幸せだと
判断した場面くらいにしか見られなかったw
>>439 死んでもお約束でまた生き返りそうだがな
儲アイから醒めるとこいつの漫画は今さらだがメチャクチャで穴だらけだよ
何にも考えなしでその場の勢いで描いて後で言い訳設定に必死なだけ
キャラの言動も表面上だけカッコつけてるだけで実は中身が伴ってない
隔離スレにいきなり擁護してるのが来ててワラタ
>>442自分もワロタw
隔離スレとこっちの区別がつかなくなってきてるな
って書こうとしたらいきなり関係者擁護来てたww
自分アンチだから向こうには書かないが柴田がハーレムを超DQN化してるのは
リキッドマンセー兼「DQN(柴田)でも敬愛されるのヨ!!drftgyふじこ!!」だと思う
>>442-443 自分も同じところで笑い、同じことを思った
自己投影してるであろうハーレムがDQN大暴走に描かれてるのは
「こーんなことしても愛されちゃうアタシ!」
「こーんなことしても許されちゃうアタシ!」
「こーんなことしてもサマになっちゃうアタシ!」
というのが描きたいんじゃないのかと
今はもはや許されなくなってきてるけどな
どの柴田関連のスレ見ても柴田に対しての風当たりはきつくなってるし
もう隔離スレは放っておけよ
ここでもいちいち反応するの馬鹿馬鹿しい
>>437 バットか。自分はどうみても某格ゲーのキャラにしか見えなくてダメだった。
ちょくちょくモブにも格ゲーのキャラでてたしなあ。
格ゲーといえば、八雲って
どう見たって、KOFの八神(柴田が大好きで、同人までやってた)のパクリキャラだよな
外見から、オロチの設定までパクってる
この人の漫画って、昔は良い年した大人のみっともなさが魅力だったと思う。
それから真正面に向き合ってる姿は悪くなかったと思う。
でもやっぱりみっともない大人には変わらず、しかも成長した気になって劣化してるのが問題なんだろうな。
その発想はなかったわ…性格も人相も違いすぎるw
オロチの設定はあやかし天馬の時からあったしなあ
さすがにラスボスではなくなってるみたいだけど
スマソ、
>>450は
>>448当てね
HEROでモブとして描いてた格ゲーキャラって結構そのまんまだったけど
ああいうのって特に問題ないのかな?確かジョーとかいたよね
自分は牙神を覚えとりますよw<HERO
あの頃の柴田はGセン(どきばぐ)関連でいろんなゲーム会社と付き合いあったから
黙認されてたのかもしれんなとオモタ
どきばぐのどっかでチュンソフト広報さんが
「中村(社長)のファックスネタで引っ張るのはやめて〜!」と
お祝いコメントで発言してたのが忘れられない。
ヲチスレ向けかもしれん、スマソ
S/N/Kキャラは大体いたよな
サ/ム/ス/ピの牙/神もいたし
ドキばぐでも最初の頃はS/N/Kがネタにされてたけど、最近は殆どネタにされないな。
潰れてプ/レ/イ/モ/アになったのが原因なのかね。
芋屋には煙たがられてる、と。
そもそもカプコンのトップにも
ドキばぐ初期から嫌われてたようだが
バイオ風2Pコメはありゃ本音だろ
/入れんな。巣に帰れ。
>>455 それ自分も思ったw
これネタじゃなくてマジ嫌われてね?
と思ったが…今思えば当然かもな
>バイオ風2Pコメ
よければ教えてくれないか?
てか、ゲーム会社には敵しかいないんじゃね?
どきばく自体を読んでないけど、ログ読んだだけでも
取材という名を借り、ゲーム雑誌というバックボーンを
傘に着た傍若無人っぷりが垣間見れるんだが
>>458 ゲーム業界の人をネタにして過剰に仕立て上げてる、というかパクリにしてる。
人んちの冷蔵庫開けたり、フィギュアを盗んだりとか、今見るとDQN行動が見受けられる。
>>458 >バイオ風2Pコメ
455じゃないけど。
今手元に現物がないが
ドキばぐ単行本に(多分一巻)
作中に登場したいろんなゲームメーカーの人たちから
単行本発売記念にと寄稿してもらったメッセージが載っててな
(ファックスネタひっぱるのやめてと言われてたのもこの内)
そのうち、カプコンのやつが2ページ見開きイラストという
すごいものだったんだが
モンスターに見たてた巨大タコ芝田を相手に
バイオハザードぽい人たちが
「死ね死ね死ね…」とか
罵詈雑言の限りを浴びせながら銃乱射してる絵
しかもその絵はノーギャラで描いてたとあったような
そのセリフの数々がシャレにならん恨み言のようで
よくこんなの載せたな…というか、
こうやって死ね死ね言うぐらいシャレで済む間柄なんです、
ということで納得していいのか、
ノーギャラでカプコン絵師にこんだけのクオリティーで
絵描いてもらえること自体をすごいと思うべきなのか、
これが関西流キツいシャレなのか、…
かなり当惑した覚えがある。
いくら対外的にひらけてそうなイメージのゲーム会社でも、中で働いてるのは普通の人たち。
なのにシババはネタになれば何してもいいと思ってる節があって嫌だ。
雑誌の取材だかしらんが、いきなり乗り込んできて、
仮眠室で寝だしたり、備品のキーボードに日本刀突き立てたりしたら、
そら嫌がられるわ。
儲だったころはネタだろ、と思ってたが、今思うと実際はもっと暴れてたんじゃねーかと。
漏れもゲーム会社勤務だが、業務時間中にこんなん来られたら、仕事止まるし迷惑だ。
どきバグだったのか別のゲーム関係の漫画だったのか思い出せないんだけど
ゲームショーかなんかの取材に行くために泊まったホテルで
自動販売機に買い物に言ったらゲーム会社の人が二人いて、いきなり喧嘩売った話があった。
儲アイで読んでた自分でも、なんかあの喧嘩の仕方がすごく変で気持ち悪かった。
あれなんで喧嘩になったんだっけ。
ずっと探してるんだが見つからないんでウロ覚えなんだが、いきなり喧嘩売って喧嘩になって
翌日エレベーターで一緒になって気まずかったってネタ。
すごく未消化で面白くもなんともなかったんで、ネタじゃなくて真実で
単にムカついたので漫画に描いてやったワって感じがして嫌な気分になったよ。
>>462 旧ドキばぐの2巻だな。カプコンの二人と接触した話。消火器をぶっかけていた。
以下、セリフだけ。
シババ
「ふ〜ノドかわいたな〜このホテル部屋の冷蔵庫にドリンク入れてないんだよね〜
しかたないわね…自動販売機まで行くか」
岡本吉起氏
「いよいよ明日からゲームショウやなァ」
三並達也氏
「楽しみっすね岡本さん」
シババ
「どかんかい、オリンクスイチローもどき(消火器をぶっかけながら)」
三並氏
「ナニすんじゃあーッツ!!!」
シババ
「ジュース買うのに邪魔よ!そんなラフなかっこしてアンタどこの編集者?あ〜ん?」
三並氏
「俺はカプコンのプロデューサーだっ!」
シババ
「なんじゃ「マルサの女」(ファミコン版)作ったトコか。」
三並氏
「さッむ〜!岡本さぁん」
岡本氏
「氷河期じゃのォ三並〜〜ッ!」
岡本氏
「オイオイねーさんふざけた事言ってると俺のロケットランチャーが火ィ吹くで。」
三並氏
「うをっとォーオドシききますねー岡本さん。」
岡本氏
「うちの社員はカバンの中身ヤバすぎて皇居の前通れん奴等ばかりだぜ!」
三並氏
「実話はマズイっす岡本さん。」
シババ
「ロケットランチャー怖くて豪鬼が倒せるかーッ!!!」
岡本氏&三並氏
「あれは死なないかも!!!」
岡本氏
「おぼえときやーッてめえ!!!」
三並氏
「今度会ったらただじゃすまさんでー!」
シババ
「ナニ。今度会ったら「バイオハザード2」よこせーッ!!!」
岡本氏
「そんな早とできるかーッツ!」
三並氏
「「ブレスオブファイアIII」にしろーッツ!!」
シババ&岡本氏&三並氏
「ふん。」
でも翌朝すぐにエレベーターで会った
岡本氏
「あ・・・オハヨーございます・・・」
三並氏
「今からですか・・・・」
シババ
「あ・・・どうも・・・・」
これ以外にも、ブレスオブファイアIIIのチームの人々を勝手に勝手に殺したり
岡本氏にミッキーのコスプレさせたり、暴れてたが、旧3巻以降はめっきり出番が減る。
多分、「もう来んな」って念を押されてるんだろう。
467 :
作者の都合により名無しです:2007/05/22(火) 15:18:47 ID:V4zhj8NI0
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',:ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //:/:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l::::/|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|:ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
>>463-466 あ、それだ。ドキばぐ2巻か、ありがとう見つかった。
自販機の前にたむろってたのに文句言ったのは多分本当なんだろうな。
しかも関係者だとわかって文句付けてたのが気持ち悪かった。
「どこの編集者?」って台詞からすると、雑誌関係者なら「アタシは漫画家の柴田亜美よ」
というのが通じるって気持ち満々みたいで気持ち悪いなーと思ったのを覚えてる。
確かに自販機の前にいたら邪魔だろうけどなw
儲最高潮の時に読んで、「なんかちょっと変」と違和感感じたなー。
ドキばぐはネタだと思ってたけど、あのやり取りからすると多分ほぼ実話。
実際あんな事やって迷惑かけて別の漫画で名前使ったりモデルにしたり
それってものすごい嫌がられてるんじゃないかと心配だったよ。
>>460 どきバグ一巻見つかった。これだな。
引用/
チクショー死ね死ね死ね死ねこのタコが。
ギャグは寒いわエビは喰わすわただで原稿せしめようとするわ
まったくドンデモねー奴だぜコンチクショー
無限タマネギランチャーで往生せいや
Tウィルス持ちのゾンビ 漫画家め
くっそーまだ死なねいかこのタコ
マンガじゃ今にもくたばりそうなツラで
ダラダラ血ばっかり流してるクセに
いざとなったらシブトイじゃねぇか
ひょっとしてコイツボスキャラか?
やべーセーブしとくんだった…。
/引用終了
ノーギャラで書かされたって書いてある。
上記の文は赤い文字で殴り書きされてて、多分本心。
エビってなんだっけアレルギーだったんだっけ。
しかし昔のは一応ちゃんと面白かったな。
くり子ちゃんとグンマは好きだったな
でもそれだけ。今は気持ち悪いとしか思えない内容
>>469 >エビってなんだっけアレルギーだったんだっけ。
その人の苦手な食べ物を使った料理を最後まで我慢して食べ、
出来なかった人は罰ゲーム…みたいな企画があって、
柴田は玉ねぎ(普通に「大嫌いな食べ物)」岡本氏はエビ(アレルギーがある)を食わされた。
エビアレルギーの人にエビを食わせる企画と言うのもアレだが、玉ねぎを食べるのは絶対嫌という事で
「そうだわ、(自分が)女性だから素直に謝れば許してもらえるわよねv」と柴田がブリッコ顔で媚びようとしてるコマは
アンチになった今になって読んでみると、何か引っ掛かる。
まぁ、その媚びも空しく食わされてたがなw
>>470 その二人はシババに愛されてない分、PAPUWAでもマトモだよね。
他がクソだから相対的にマトモに見えるだけなんだけど。
昔のは面白かった分、多少痛い事買いても笑って済まして(=読者が笑えうだろうと思って書いてる)
と思う部分もあったがいまはもう本心というか自分の痛さもわきまえないで
本気で書いてる風にしか見えないのは俺だけか。
>469の引用も狙って書いてる(最後のセーム云々で落とす為)という感じで読み取ってたんだが
今はなんかもう・・・な。
セームって・・・セーブだよ。ごめん。
ドキばく2巻でのカプコン話にて、
三並達也と彼女の電話に、柴田が横やりしてきたら彼女が切ってしまい、
険悪な空気が流れ出してたことは、素で笑えなかったな。
三並「あー…モシモシ ん…今フラグシップや… 今日中に帰る…」
柴田(女や!)
岡本(やれ!)
柴田「三並くぅ〜ん(はぁと シャワー先に浴びてるねえ〜」
ブッ…
柴田「うっしゃあ!湿気払いには背後からのコールドアイやねぇ〜」
岡本「実話なだけに人間関係冷えまくりやのお〜」
三並が彼女に漫画見せても仲直りできなかった場合、
2人は誤解解きに謝ったんだろうか…。
476 :
作者の都合により名無しです:2007/05/22(火) 19:29:35 ID:ypuMVMa10
漫画でもキャラを謝らせることができない柴田が人に謝るわけない
一巻で体壊してるセガの人に酒飲ませてるのもあったな。
アレルギーとか体調不全の時の飲酒とかは、シャレにならんだろう。
当時はギャグだと思ってたけど、元知り合いで同じような事してる奴がいたから
柴田も多分本当にやってるんだろうな。
知り合いは友達夫婦の家に泊まった時、旦那の布団にコッソリもぐりこんで
「バレちゃったね」とかやって、夫婦を離婚寸前に追いやって「ギャグなのに本気にして
馬鹿みたい」と謝りもしなかった。柴田もそういうタイプなんだろう。
>>470 くり子ちゃんは性格はともかく、PAPUWAで出た時にあまりの可愛くなさに
もう二度と描かないでほしいと思った。
もう柴田は子供が描けないみたいだな。
478 :
作者の都合により名無しです:2007/05/22(火) 19:43:33 ID:jjFVkkvgO
離婚したのか?
>>479 …初めて鉛筆を持とうとする園児のようだ。
ギャグ漫画家は多少言動が痛くても「ギャグでやってるんだろ」でスルーされるからいいよね。
もし柴田がギャグではなくシリアスな作風を売りにした漫画家だったら
どきばく描いた時点で信者は大量に離れていっただろうな。
自販機の前でたむろしてるプロデューサーに喧嘩売ったとかは
まだギャグとして描いてるんだろうなと思うけど
>>471>>475の話は洒落にならないだろ。
>>461の日本刀も本当にキーボードに刺さっていたし。
ニコニコ動画にどきばく動画が上がってるけど常に上から目線でなんというか…
漫画より爪の方が大切なんだと…
死んでいいよ この漫画家は
>>479 絵が描きやすいようにこの持ち方になったわけじゃ無くて、
爪を保護するためってアホか。
485 :
作者の都合により名無しです:2007/05/22(火) 20:39:10 ID:q2KzYKGZ0
こんなんで漫画かいてんのか
漫画家なら爪なんか気にするな
>>479 真似してみたが描き辛いな、これ
長時間やってたら手が震えそう
ここまでして爪守っても、さほど綺麗じゃないあの指じゃ…
ちなみにブログでこの持ち方は幼少時からずっとこうで、
親すらも持ち方ヘンだって言って正そうとしたが直す気は無く、
爪を伸ばしてキレイにしたい今は結果オーライだぜ!みたいなことを言ってた。
>>475と
>>477見てて、どきばくでアトラスのプロデューサーと悪魔絵師が
写真4コマで柴田亜美をビームで焼殺!ってネタやってたのを思い出した
あの二人本気でそうしたかったのかもなって思えてきた……w
そして
>>479を見て一言。
ある大学教授が言ってたが、爪を伸ばしてる女はまず間違いなく
ロクに仕事ができないとか
真実のようだ
付け爪ってもんがあるじゃん。全然取れない精巧な奴だって。
なんで爪切ってちゃんとペン持たないんだろう。
あんだけオサレな所に出かけてるんだから、ネイルショップ行く時間位あるだろうに。
わざわざ自爪をあんなに伸ばす意味が分からない。
漫画家じゃなく、ただ犬飼ってる人って目で見ても、あの爪は異常。
女の刀とか言ってるけど、あんな爪に何のメリットがあるんだ。
>ある大学教授が言ってたが、爪を伸ばしてる女はまず間違いなく
>ロクに仕事ができないとか
仕事どころか家事もできないよ。
付け爪にして遊びに行くときだけあれで、仕事中は外すとかにすればいいのに
この人にとって漫画を描くのは遊びなんだろうなと思えてきた。
柴田のポリシーは「漫画家だけど身奇麗にしてるアタシ」「オタクだけどブランドスーツで
ゲーセンに行っちゃうアタシ」「マッチョとバトルギャグを描いてるけど女で美人なアタシ」
なんだから、付け爪なんか使ってられないんだろ。
なんかちょっと変だよな、この人。
492 :
作者の都合により名無しです:2007/05/22(火) 22:38:56 ID:pn6dyepg0
バトルなんて全然描けてねーよwwwwww
ドヘタの部類だよこの人の漫画は
493 :
作者の都合により名無しです:2007/05/22(火) 23:17:35 ID:L66LKRzPO
ノーメイクが許されるのは、風営法で18までって…
この人の周辺って男ばっかりのイメージだな
女は仕事場のアシとかそれくらいだろ
その男連中(ゲームがらみ)にすら嫌われてる死婆って・・
つか普通手仕事する人って爪とかちゃんと切るイメージがあるんだけど
おしゃれにしてもネイルに関しては付け爪にしてるとよく行く美容院の美容師さんが言ってたし
あと柴田は金かけりゃいいと思ってるっぽいけど、本当にセンスの良い人は金かける場所を考えてる
何が言いたいかって、柴田って成金みたい
同じ犬を飼っている人間として、あの爪は信じられない。
ましてや、小型犬とコミュケーション取ろうにも、あの爪じゃ洒落にならない凶器だよ。
噛み癖があるらしいけど、ろくにコミュニケーションとって無いんだろうな。
犬が可哀想だ。
結局、犬も自分のセレブさを演出する為の道具に過ぎないんだろうな。オババにとっては。
ここは作品に対する文句を書くスレで、本人そのものは専用スレが存在してるのでそちらで。
爪はまだしもブサ犬がどうとか関係ない。
犬の事は関係ないが、それでも犬に手間をかけるくらいなら漫画に手をかけろと
アシスタントに任せりゃいいじゃん。誰も咎めんよ。
>>498 >アシスタント
アシも犬に噛まれたり迷惑してるから任せたくてもアシから願い下げじゃないのか?
そもそも躾が行き届いていない犬を仕事場に入れるとは非常識も良い所だ
ましてや漫画を手伝ってくれているアシに対し噛むとは言語道断
作品はただただ特戦と(アラシヤマ含む)伊達衆が、1日も早く本部に帰還すれば
良いと思うだけだ
いくら大好きなキャラクター達とは言え、話の流れに関係無ければ、単なる用無し
に過ぎんからな
ふとした拍子に爪で犬の目をひっかいたら…とか考えるよな普通。世話すらろくにできんぞ。いやこいつは他人にやらせるか、下の世話とか
柴田のアシってよく辞めないな
アシとかには優しいのか?もしくはアシが盲信なのか?
アシなんかどうでもいい
ワシノさんが長いことアシに入ってるがこの人の実力なら他逝っても十分やってけるのにな・・
もう年齢も年齢だから移動しづらいのかも
504 :
作者の都合により名無しです:2007/05/23(水) 21:55:36 ID:A8BTYF3a0
漫画も嫌だけど今日のブログでこいつの人間性モロに出たな
こんな最低な人間が描いてる漫画のためにお金出してたりサイン会行って貢ぎ物していた過去を全て消したい
おまえがはしかにかかってみろ!
こんな最低人間が描けばそりゃ漫画も最低なはずだわ
505 :
作者の都合により名無しです:2007/05/23(水) 22:12:09 ID:lXIhrKnh0
イトウが産気づくとかPAPUWAになってからギャグにしてもなんか薄ら寒いと思ってたけど
柴田本人が普通に男の汗の匂いで産気づくとか使っててもう限界。
ナマモノキャラまでダメになったよ。キモ過ぎる
ここまで終わってる毒女とは・・・たいした漫画家だ
506 :
作者の都合により名無しです:2007/05/23(水) 22:29:39 ID:633aRSRj0
作者がここまでキモいと漫画もまともに見れなくなるな。
こりゃ柴田終わったな。
ここまで落ちたのに、柴田ってまだ担当達から
チヤホヤされてるの?ここまで人気が下がると
柴田は担当から殴られてもおかしく無いと思うけど・・・
ガンガンの売り上げに貢献できない漫画家なんだぞ。
お荷物なんだぞ、何で雇ってるのコイツ?
一応大御所扱いなんだろうね
昔はギャグ以外にも女性にしては色々と珍しいタイプの漫画家だったから売れたんだろう
ただ今じゃ柴田以外にももっと個性的な漫画、ギャグを書ける女性作家が沢山いるし
本当に昔の杵柄でやってるとしか思えない、実際金出してるのは昔からの儲が多かったわけだし
その儲すら大半が離れた今じゃただの老害でしかないけど
509 :
作者の都合により名無しです:2007/05/23(水) 23:40:16 ID:X02fc0Qg0
犬と同じで躾がちゃんとされてないで好き勝手放置されてきた結果がこれ。
もう儲だったのが恥ずかしいレベルだ
完全に見限ってこんな駄作になったPAPUWAも柴田も忘れりゃいいと思うんだが
南国が好きだったからどうしても最後が気になるんだよな…
無理だとは思ってもまだどっかで少しは持ち直さないかと願ってるのかな
いっそ続編なんてなかったんだと自分に言い聞かせて単行本ブックオフに持ってくべきか
新刊はまちがいなくもう二度と買わないが
自分なんて山南ばりに読む用と保管用と2冊買ってた時期があったよ
しかも9巻まで・・・orz
目が覚めた今はこんな自分を殴ってやりたい気持ちだ
こんな糞作者に金貢いでたんだもんな
でも最後が気になるので立ち読みで済ませると思うけど、単行本は全部売るわ
保管用はまだ新品同然だから少しは金になるだろうし
>南国が好きだったからどうしても最後が気になるんだよな…
自分もそれだけだ。今日のブログで気持ち悪さ限界になった
持ち直さなくていい。終わってくれ
来月またキモリキッドと特戦回想だったら完全終了出来る
PAPUWAも初期頃は面白かったのに、なんでこんなになっちゃったんだろう
ブログの気持ち悪さもそうだし、この人ここ何年かで何かあったのかな
>>514 アル中がついに来るとこまで来たんじゃね
後は向上心の消失、好き放題やってきたツケ、儲の厚意につけ上がり過ぎたとか
無効の話題をこっちに持って来てはいけないと思うんだが
隔離スレが気持ち悪くて仕方ない。
アンチスレの人間が隔離スレに書き込めるようになるといいなとか
アンチ意見を書いても叩いてる人なんていなかっただの。
別に悪口いいたくてわざとアンチスレに常駐してるわけじゃないんだから
面白いと思ったら普通に書き込むよ。
隔離スレはもう放っておけよ
ここまで作品と作者本人の糞っぷりを見せつけられてもまだ柴田を信じてる哀れな人の溜まり場なんだから
ていうか柴田四十路突入おめでトン
年を重ねるごとに恥を重ねてんのな
>>516 過去の真実まで改竄してるのが婆儲らしくて笑えるなw
以前はちょっとでも否定意見書こうものなら速攻で全力で叩かれてた
のにな。
まぁいまとなってはどうでもいいか。
否定意見出すと、すぐに無茶な反論が出てたようなw
それに以前のあの雰囲気じゃ批判意見なんて書き込みづらいものがあったし
前に2ちゃんなんだから下ネタなんて〜とか言ってたけど、肝心の煽り耐久性が低すぎ
まあ、あの人達もある意味気の毒ではある
好きな漫画がこんな現状だもんな
という事で別の話題をお願いします↓
こっちに居たって自分は好きだよ。
悔しいよ。
今は糞漫画だと思ってるし、リキッドやハーレムを見るのも嫌なくらい呆れてるけど
昔自分が好きだった記憶は消せない。昔好きだったあたりを読むとやっぱり好きだと思う。
自分は未練タラタラだし、ずっと読み続けてきてるから最終回まだ見届ける覚悟はしてる。
でもそれは好きな作品がどんどん改悪されていくのを見届ける事でもある。
隔離スレにいる人なんかはアンチにいる人はもう作品を嫌ってると勘違いしてるようだけど
好きなままの人は多いだろう。
好きだからこそ今の糞展開にイラつかせられる。
台詞暗記するくらい読み込んで、こんなシーンがあったねと言われたら
即座に何巻のどの部分か答えられるんだ。
ここにいて叩いてる人の大半がそうなんじゃないか。
そこまでのファンをアンチに向かわせる柴田が情けないんだよ。
できるなら「ああなんて面白いんだ。やっぱり最高だな!」と言いたいんだよ。
血の涙流してるんだぞ。
単行本派なんだけど、ここ半年くらいが特に劣化激しいね。
カミヨミとか。
構図とか見せ方とか、マンガ素人でも”もっと他にやりようがあるだろ”
と思うような出来なんだけど。何かあったの?
522 :
作者の都合により名無しです:2007/05/24(木) 13:16:04 ID:uQBF8ud8O
つ酒
523 :
作者の都合により名無しです:2007/05/24(木) 13:22:51 ID:p3fJVIYx0
つ欲求不満
つ性欲亢進
つ慢心
527 :
作者の都合により名無しです:2007/05/24(木) 14:17:00 ID:p3fJVIYx0
この持ち方で腕壊したのなんだのいわれても同情出来ん罠
漫画を描く。という職業で、このペンの持ち方は有り得ん
つか、見てる方がイラつく持ち方だな。
実は俺も柴田と同じ人差し指が遊ぶ持ち方で、絵を描く商売なんだが、
すげー腕に負担掛かるんだよ。肩というか、上腕辺りがパンパン。
矯正しようとしたけどうまく行かなかったから、ペンの太さを工夫したり、
絵柄のほうを変えてみたりして、結局は筆圧が必要ないフルデジタルに転向した。
量産が必要な職業なら、それで身体に無理をかけないよう環境を整えて
自己管理するのも仕事のうちだからな……
520の血涙をうけつつ
そもそも元本スレの異様させ感じた
あの何がなんでも柴田マンセー・否定意見は消えろ、
という空気は一体なんだったんだろうかと
他の作家のスレに常駐したことないんでわからないのだが
作品の出来不出来についてまっとうに語り合えるもんじゃないのか
ファン同士の集まりってのは。
そんなに盲儲だらけだったのか。何故だ。
柴田の何がそんな状況を生み出してたんだ、理解できない
本人や関係者が混じってて批判意見は排除の方向に持っていってたとしか・・・
あれだけのネットジャンキーなら2ちゃんだって見てるだろうしな
アンチ意見が出たらスルーもしくはそれに対する自分の意見を言えば良いのに
このスレの総意だと言わんばかりにキレて噛みついてくる奴が必ず居て
関係者乙って感じだったな隔離スレは。
女性作家ではないけど、とある有名で濃いオタの多い人のスレに行ってるけど、ちゃんと批判とか議論みたいなのとかしてるよ
今回つまんねーとかいうレスも普通にあるし
多分隔離スレがアレだったのは、元ファンには悪いけど、南国以降、作品がマイナーであったがために、新しい人は余り入ってこない=濃い人達の内輪みたいなのが出来ちゃったのが原因かと
新しい人が来ても空気が決まっちゃってるからそれに合わせなきゃとなるわけで
特に女ファンが多いとそんなイメージがある
と私は推測するんだけど
携帯だから文章打ちにくい
柴田くらい爪を伸ばしてる漫画家の友人が居るが、
ペンの持ち方は日本画のそれだわ(元日本画家)。
ただし、筆圧のかからない繊細な線を引いていたんで、柴田には真似できないだろうな。
535 :
作者の都合により名無しです:2007/05/24(木) 19:24:24 ID:o4I7mslg0
ていうか持ち方なんて人それぞれだからやりたいようにやればいいが
柴田の場合、出来上がりがアレだからな・・・
ずっとあの持ち方だったって事は、良作を生み出していた頃もああだった訳で…
とうとう酒がきちゃいましたーって事かな。
それから、本人の思い込みもあるだろうけど
ずっと周囲が「漫画家なのに美人!」「他とは違う先生!」ってマンセーし続けた結果でもあるんだろう。
年取って劣化する漫画家って多いけど、なんか上手くいえないけど
柴田の場合は趣味の悪さだけ顕著になりましたって感じ。
連投スマソ
今、柴田の中でシンタローってどういう位置づけなんだろう。
ブログの話になっちゃうけど、何日か前に「サッカー好きの英国人」とか言ってたから
キンタローへの萌えはあるんだろーなーと思うけど。
そう言えば昔、赤子摩り替えたんなら、本当のキンタローの誕生日は
5月12日じゃないかって思ってた。
柴田が人工授精をどういう風に捉えているか分からないけど
あくまで母親は卵子だけ提供して、
後は完全に試験管培養みたいな風になってるんだろうか。
そんで高松とハーレムは試験管の段階で入れ替えたから
やっぱりグンマが12日でキンタローが24日?
もう一つ疑問だけど
人工授精なのにハーレムとサービスが双子って言うのもよく分からないんだよね。
人工授精なら一卵性双生児なんだろうと思うんだけど。
もっと突き詰めてくと四兄弟って全員母親違いだったりするのかな。
あんまり本スレ見てなかったんで既出だったらごめん。
>>537 南国時代はそれこそ自分の誕生日を付けちゃうくらいシンタローに入れ込んでたんだろうが
今はリキッド>>>>>(越えられない壁)>>>>>キンタロー>>>シンタローだろうね
誕生日も人工授精云々もしょせん後付け
ぶっちゃけ辻褄合うように真剣になんて考えていません
ほんとあれはアホだと思ったね
シンタローがマジックの嘘を信じてたみたいな回想シーン
コンプレックスとか一族への葛藤とか、全部消去されて
俺様とアホ度だけが高められたシンタローって一体
シンタローへの愛ってもう感じない
わかりにくかった。柴田のシンタローへの愛はもうない、ね
シンタロー顔のキャラ書きすぎてどうでも良くなったんだろ。
どっちみちPAPUWA終わったら、リキッド萌えなんてどうでも良くなって
次に移るのが目に見えてるしな。
そうかもしれんけど、次あるの?w
ないだろうね
ドキばぐぐらいしか残ってないだろう
ここまで評判落ちたら余程の事がない限り無理でしょ
もしやったとしても同人とかで好き勝手にやるんじゃね?
それこそ大好きなフォモを
それまで儲がついててくれればいいけど
>>537 シンタローには萌えはなくなって燃えが少しあるくらいじゃないかな
隔離スレでは人工授精絡みの考察しようとすると
盲目儲が妄想書くなと噛み付いてたから中途半端
こっちでは「どうせ柴田は考えちゃいねー」が定説だよ
それと
>そんで高松とハーレムは試験管の段階で入れ替えたから
誰も突っ込んでないが入れ替えたのは高松とサービスだw
>人工授精なら一卵性双生児なんだろうと思うんだけど。
柴田は昔の同人誌で一卵双生児っぽいこと書いてたが
人工授精設定を突っ込んできた今となっちゃ無理があるよな
こじつけるなら全員卵子違いだろう
だが柴田はきっと何も考えてないw
>>545 サービスだったねw フォローありがと。
考えるだけ馬鹿らしいと思いつつ
まだあれこれ考えちゃうのって作品への愛が残ってるんだろうな。
あの人工授精設定で生まれた矛盾のせいで
南国時代のシンタローの葛藤も何もかも…
さんざ既出だけど、どうせ無理な設定なら
コタローが母親殺しちゃったとかにすれば良かったのに。
…そんな重い設定持ってきても柴田には描ききれないだろうけどさ。
本人はギャグだけじゃなくシリアスも描けるアテクシをアピールしたいんだろうけど
勢いだけの矛盾有りはシリアスじゃ許されないよ。
全く隙の無い完璧な設定は無理でも、こんな大穴開けるべきじゃなかった。
女描くのが嫌なんだろうけど、母親の存在をさらっと匂わせるだけでも大分違ったのに。
人口受精=悪みたいに描くなら、マジックに奥さんいたっておかしくないと思う。
なんかもう、「人工授精」って設定そのものがギャグに思えてきた。
さっきから長文ばっかりですみません。
そもそも人工授精の使い方が間違ってるし、本当にいい加減すぎる
というか散々言い尽くされてるけど、マジックがシンタローにあんなにべったりな理由がわからなくなった
初子だから?と考えるにしてもなんかかわいがり方が異常だし
後付けとか設定を変えるのは良くあるけど、一つ変えただけでこんなに矛盾が出てくる漫画も珍しい
シンタロー好きの友人は続編に出なくてもよかったのにと嘆いてたな
嵐山もそうだけど人気投票上位のキャラをとりあえず出しとけな感じで嫌だったみたい
あげくにキャラ劣化させちゃうしな…
確かにマジックが溺愛してるのよくわからないね、なんで南国ファンを幻滅させてまで続編作ろうと思ったんだか。
549 :
作者の都合により名無しです:2007/05/25(金) 07:58:09 ID:Ky8h5Z260
早く次のリキッド過去編描きたくて描きたくて、頭にそれしかなくて
別にシンタローとかマジックの関係とかは
柴田はもうどうでもよかったんじゃないのか
コタローもな。パプワもな
>>549 ダダ吹いた
しかしたしかに似てるかもw
数ヶ月前から、ブックオフで異様にPAPUWAが増えてたんだが。
各数冊ずつ全巻出てた。
皆売ったんだなwwと頬が緩んだ
面白いw自分もブコフ行ったら観測してみよう
ていうかシババがハーレムに自己投影は定説だけど昨日今日のブログ見てたら
投影なんてもんじゃない気がした
自分がやりたいこと本気ハーレムにやらせてるよ・・・
シババがリアルで若い男捕まえない限り変態ハーレムは止まらないだろうね
欲求不満の塊
同じく処分するために本棚整理した。
PAPUWAはニラニラヲチするためにしばらく残しで、それ以外読んでないのは今週売りに行くつもり。
G線上〜カミヨミまで40冊くらい。よくもまぁこんなに買ってたもんだ。
で、処分前に全然読んでなかったものを読み返してたんだが、
CH5 5巻 惑星グリーンの植物ウィルスの話で
「このウィルスに対する抗生物質は我々の医学ではまだ作れません」ってセリフがあるんだが、
ウィルス→ワクチン、細菌→抗生物質 だお。
もうね・・・
>ウィルス→ワクチン、細菌→抗生物質 だお。
それは違うんじゃない?
そうなのか、スマソ、そう思い込んでた…吊ってくる。
PAPUWAに何冊かサイン本があるんだがwww、中古書店に買ってもらえるかどうか。
本棚のスペースが増えるから、値段はいくらでもいいんだが、
ちと家から遠いので、買取不可になったら持ち帰ってくるのは面倒だwww
ゴメ。ウイルス感染に抗生物質投与するのは二次感染を防ぐためなのね
>>556 入れ違った。
>>554であってたよ。自分が勘違いしてた
サイン本はだらけ辺りに送ってみればいいかも・・・今のうちに
引き取ってはくれると思うw
>>556 近くになかったらすまんが、
マンダラゲだったらサイン入り本も買い取ってくれるんじゃまいか?
今が旬の漫画家のものならそこそこの買い取り価格の可能性もあるだろうけどなw
俺なんか、古本で買ったら、柴田が某ゲーム関係者宛てにサイン入れた本だったことがあるwwww
トンクス!しばらく本誌と照らし合わせて矛盾点見ながらニラニラしたら、
だらけにいって聞いてみるよ。さていくらかなw
関係者宛バロスw「○○さんへ」ってことか
C5はあの古臭いSFみたいな感じが好きだった。
パプワと繋がってようがなかろうが好きな作品だな。
だけど一巻は思いっきり松本零士風味だし
グレイの話は萩尾望都の「スター・レッド」っぽい。
そういう所も含めて好きだったけど
オリジナリティ溢れるシリアス作品は無理なんだと思ったよ。
結局オリジナリティがあったのは初期のギャグだけだったね
そのギャグすら劣化した今じゃオマージュにすらなれないパクリと作者オナニーだけ
>>562 あ、それ自分も思った。
あと光の存在(+役割)が殆ど「マージナル」のキラで、紅とアシジンが被る
へーへーC5の光がキラとは考えなかった
光は男で方向性が違いすぎるからかww
光の出来損ないがキースでキラ役なら何となく分かる。
あれも四つ子だしね。
裏イメージが萩尾SFならジャンは「スター・レッド」のエルグとか?
自分もパクリ(よく言えばオマージュ)の
柴田風コテコテが悪いところも含めて好きだった。
現実の性的不満をPAPUWAにぶつけてるだけの
今の柴田はどうしようもない
566 :
作者の都合により名無しです:2007/05/26(土) 15:31:39 ID:0TovSGB0O
あーやっぱり何気にみんな気づいてんだねー
萩尾パクリはあの人多いよね、無意識なのか…
ただ萩尾御大と比べてはいけないが、越えられない壁があるよね
少なくとも萩尾先生のような漫画家に…なんて思ってた人とは思えない
柴田と萩尾先生って、対談したことあるの?
確かあるはず
568 :
作者の都合により名無しです:2007/05/26(土) 17:34:08 ID:0TovSGB0O
ホントにしてんだ…
どの面下げて会いに行ったんだか
ドキばく、今週は載ってた。
ま〜たヒゲいじりだよ、マンネリだよ。
なんか体がきもくなってる。
今年に入ってから、メーカー取材してる回なんて皆無じゃねーのか?
まあ迷惑掛けてるのがほとんどで嫌がってる人も多いようだから、
取材しづらくなってるのかね。
というか単純にゲーム熱が冷めてきたんだろうな
昔は痛いなりにゲームに対する情熱が感じられたもんだが
情熱があろうがなかろうが、
仕事なんだからちゃんとやれと言いたいな。
死婆、ここでゲーム関連のコネが無くなったらやばくない?
574 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 00:38:52 ID:6lfbfqTM0
このババアってミーハーな上に移り気だよな
575 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 05:03:23 ID:5FIjdrGdO
体外受精と人工受精の違い、
体外受精が、産まれた子どもに与える影響なんかを昨日ニュースで詳しくやってた
どーするよ婆
「人工受精だから善悪〜」のくだり、さんざんガイシュツだけどマジ最低
定義と理由と根拠と物語への関連、7分以上考えなかったろ調べもしなかったろ頭悪い方の亜美チャン
576 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 11:00:40 ID:6ztvDf670
編集がおk出してるんだからおk!とかいう信者いるけど
これはさすがに柴田・編集・信者雁首そろえて頭悪すぎだろ・・・恥ずかしいだろこれ
編集の無能さを晒してるようなもんだからな
スクエニ系ってよく漫画家か勝手に休んだりしてる、甘やかしすぎなイメージがあるしマジ無能なのか?
本業であるはずの漫画が全てあんな状態で
糞みたいなブログはあんなにまめに更新して
こいつもう漫画家は副業感覚なんじゃね?
自分アピール>>>>>(越えられない壁)>>>>>漫画なんだろう
いい漫画を描こう、技術を磨こうなんて気概は全くなく
ただ儲に自分マンセーしてもらう為だけに描いてるんならあの出来でも納得
柴田の漫画が変になってきたのってカミヨミ始めてからの気がする。
たいした覚悟と知識のない奴が霊だの神だの妖怪だの
精神世界だの描くから変になってんじゃないの?
平気で御稲荷さんの写真を面白可笑しく日記に載せたり
平のネタ使ったりしてたけど、「ネタにさせてもらってます」っていう敬虔さが全然感じられない。
精神世界とか神とかを扱う時って、この業界ってけっこう迷信深いと思うけど。
自分アピールの唯一の方法が漫画だったのにそこへもっとお手軽にアピールできる
ネットが登場したため漫画が無用になったんだ。
同人サイトで作品更新が滞ったままブログだけサクサク更新されるのと一緒じゃん
582 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 12:36:27 ID:6ztvDf670
>>580 ブログに犬の散歩コースにある他人の家の墓の写真載せてて
どんだけ罰当たりDQNなんだよと思った
クズかごの上のカラスがメイン被写体だったが
他人の家の名が刻まれた墓をバックにしてブログで気楽に晒すってなんだよ
漫画で卒塔婆描くのと違うんだぞ
ギャグ漫画家だからなにやってもブラックなジョークなのよ〜という甘え一杯で
なにもかも自分の引き立て道具くらいにしか思ってないのは確か。
作品に出ちゃうんだよねこういう姿勢
>>580 そういうの扱うゲームは製作中に事故とかが結構あるって言うよな
平氏をネタにする時は特にヤバげ
まあでも、死婆がの漫画はカミヨミ以前からおかしかった思うがなw
南国だってHEROだって途中からgdgdだったし、CH5に至っては意味不明
それに正直、カミヨミも婆のオナヌー全開漫画PAPUWAよりはよっぽどマシっすよw
スクエニ系出身漫画家の
アホさはガチ
>>581 納得だ・・・
今まではたまたま自分アピールできるツールが
漫画ぐらいしかなかったってところへ
ブログというお手軽自分アピールツールが出てきたってことか
そりゃ仕事もプロもクソもねえわ
>>580 精神世界かどうかはともかく、
確かに、カミヨミからおかしくなったと思った。
あやかし打ち切りまでは、まだましだったような。
カミヨミのあらゆる意味での薄さは異常
絵も奇形だし、内容一つ一つが手抜き感があるし
というか菊理死んで悲しい言うやつは結構いたが、死ぬの早すぎて(゜д゜)としかならなかった
156センチになったらこい パプアが言ってたが
パプアって156センチの女だったら顔はドブスでも
体重が100キロでもいいのかな
相手の女の子が身長は156でとまっても
体重が100キロだったらそれでも付き合うのか?
なんでそういう発想になる
>>588 オペラ歌手みたいな太り方で
基本的に顔の作りが良かったら構わんよ。
嫌なのは50代以降のおばちゃんにありがちな
変な肉の付き方。
ああいう体型の女はゴメン蒙りたい。
>>591 いつおまえがパプワになったんだよw
いや、パプアかww
>>580 え…お稲荷さん…、様々なオカルト漫画で
おろそかにすると酷い目に合う話が散々されてたというのに…。
>>588 ヒント:柴田の身長
柴田を何度か見たことあるけど156もないよ絶対
150そこそこだよアレは
大昔原宿の柴田の店で並んでたらひょいと入り口から出てきた本人。
例の趣味の悪いバブルコーディネイト&ソバージュで濃い顔の
その実物が意外と小柄だったんでとっさに噴いた。
自分は死婆本人を会っていないので、なんとも言えないがブログに掲載されている
画像と皆の意見から推測すると、死婆は身体の比率に似合わず顔が大きく、手足は
やたら短いが為に実物は小柄に見えるでおk?
昔の日記かブログで152とか書いてたよ。
154だったかも。なんにせよパプワに興味はないって事だろ。
599 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 21:07:40 ID:KNS29p740
>>597-598 サイン会で2度見たけど152ぐらいじゃないか
157の自分より確実に小さかったし
あと顔が大きいのはFA
作品に関係ない話でスマソだが
身長と器は小さいが、でかいのは顔と態度って事か。
そりゃ再婚も難しい罠
ま、どんなに痛くても漫画さえよけりゃそれでいんだけど
肝心の漫画ががな…。
そういやこの人子供いなかったっけ?
南国時代に出産記念漫画だか描いてたような気するんだけど
602 :
作者の都合により名無しです:2007/05/27(日) 22:57:10 ID:xYpGGTxY0
いないよ
>>602 レスd
そうか、自分誰かと勘違いしてたみたいだ
604 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 01:08:30 ID:hkIlPl+6O
アレ、「死婆亜美の本」ってヤツに旦那と子どもの漫画描いてた気がするが…違う?
夢見てたんじゃね? お前
どんな恐い夢だwww
>>604 あるけどあれは只の設定だろ、真に受けちゃったのかw
ちなみに嫁じゃなく主人公の母親だったはず
>>604 「柴田亜美のほん」は、とっくの昔に売り払ったからうろ覚えだが
「奥様は犬」って漫画じゃないかな?
旦那=シンタロー 奥様=チャッピー 子供=パプワ …って奴。
なんだ、二次元と三次元の区別がつかないバカか。
漫画家にとっては自分のキャラ達は息子や娘みたいなものだしな。
柴田の場合はちょっと違う気がするがw
>>580 当方オカ板住人ですが、霊や妖怪を扱う漫画でお払いは必須ではないかと。
センセイの場合、取材で各地の神社仏閣には行ってるようですが、そこでお参りをしてるのかが気になります。
お参りというのはただお賽銭を投げるだけではなく、昇殿参拝の正式なものです。
ここで当地に奉られている方々に、ネタにする事へのご挨拶や敬意を表してきます。
それに何の意味があるかと言うと、それこそ>迷信深い の領域なので説明は出来ないですが……
オカ的に言えば「許して頂く」「黙認して頂く」という行為です。ですからスタッフ全員で行ってこそ意味があります。
そして
>>583さんの言う通り、平氏とかの実話系は特に危ないです。千年たっても亡霊は亡霊です。
以前どきばくで、何巻かは忘れましたが、仕事場に女性の霊が出た話もあったので、何かちょっと危ない気もしました。
漫画家に限らず創作家は、作品中とは言え殺しも幽霊も出しますから、普通の人より気を付け過ぎても丁度良いくらいなのですが…。
「怖い話をしてると霊が寄ってくる」という話の通りです。亀レスの上、長文、電波で失礼いたしました。
612 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 12:14:21 ID:WTEMauGg0
まあ柴田の場合は呪われて痛い目見ないとわからないと思うからいいんじゃね
ほんと電波だな
コミックスは6巻くらいまで持っている者ですが、
ここ読む限り続きは買わない方が良さそうですね…。
ハーレムが好きでした。
615 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 15:11:25 ID:t8KitIoWO
ここと過去ログ倉庫のアンケートでハーレムの現状がわかるよな
自分も途中脱落したが脱落しといて正解だったようだ
お稲荷さん・・・やばいやばいよ!
ぬ〜べ〜でお稲荷さんマークにオシッコ掛けたら
お稲荷さんが怒ってきたり
某漫画でお稲荷さんへの信奉を怠ったら運の向きが悪くなったり
とにかくやばい、でも柴田は一度は祟られたほうがいいと思った
自分も「柴田亜美のほん」は大分前に手放したので確認は出来ないが、608の「奥様は犬(?)」のオチは
「何故、旦那(シンタロー)が奥様が犬であると言う異常な状態でも
全く平気であるかと言うと…旦那のお母様は漫画家(柴田)だったからです」
(最後のコマの中心に額縁に入った(ウロ)柴田の自画像)
…みたいな内容だったような。今思うと、何だあのオチ。
今の柴田が同じような奥様ネタで漫画描けと言われたら、ホモまみれのオナニー漫画になるんだろうな…。
旦那はハーレム、奥様はリキッド?w
信じる信じないは人の勝手だからさ…。
お払いをするとか奉るとかそういうのは個々でやりゃいんじゃねぇの?と
思うんだが、オカルト大好きな人多いんかね?
アンチスレとは言え、方向の間違った変な叩きを見ると気持ちが悪い…。
最近は隔離スレの方がマトモだな。
>>617 そういう話はここではほどほどにしとけ。キモいから
確かに信じる信じないは勝手だけど、普通にばち当たりな事には変わりないんじゃないの?>お稲荷さん
まあ、私が小さい頃から親にお稲荷さんに変な事しちゃ駄目だよ、と言われてるからかもしれないが
というか神仏を扱う際は気をつけるのが普通だと思ってたんだけど、それですらオカルト好き扱いなのか
占いとか信じないんだけどな
あと何故そこで隔離スレが出てくるのかわからん
アンチになってから見てないけどだいぶまともになったの?
工作臭いノリだな。
関係者及び本人が居るのであれば一応言っておくが、ネットやってる暇あったら面白い漫画描け。
このスレはアンチスレだが、シババに裏切られた信者も多いんだよ。
実際の話、オカルトの事は別にここでやるべきネタじゃないだろ。
やるとしてもヲチスレでやるのが妥当な気がする。
でも「シババはキャラに自己投影してオナってる」という点は、こっちネタだと思うがな。
>>617がキモいんじゃない。シババがキモいんだ。
自分が気に入らないネタ=工作員
見事な2ch脳ですねw
たまには回線切って外に出ろよ〜
623 :
620:2007/05/28(月) 19:16:24 ID:XEmYiOWn0
確かにこの手の話題はオチ向きだった、スマソ
シババのリキッド好きって昔はそれほどでもなかったと思ってたんだけど、
よくよく見返してみたら昔からある程度贔屓が見受けられるね
まあそれでもあれぐらいだったらまだまし、あのまま終らせておけば良かったものを・・・
>>623 リキッドは脇キャラだったから良かった、という意見も結構あるな。
南国では殆どジャンに乗っ取られた状態で登場したから
最初の頃はPAPUWAでメイン張ってても別に気にならなかった。誰てめえという感じではあったが。
だがシババがハーレムに自己投影してから、相乗効果でリキッドもキモくなっていった。
特に番人がどうこうなってからこうなった気もする。
625 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 19:31:35 ID:05UJL16a0
やっぱりこの年になるまでシババが何にも学ばなかったのが劣化の最大の原因なんだと思う。
作品の質を上げていくという気概が感じられない。
結局、同人の一環だったんだろうな。シババにとって。
柴田がハーレムに自己投影してるとしたら、
今までのあの理不尽で意味不明で説得力皆無の説教って一体・・・
本人にトシ相応の貫禄がないからだろ>説得力皆無
死婆……紫婆……紫ババァ……
柴田亜美はキシリア閣下だったのかっ!!
俺はアミバだったと思ってた。
631 :
作者の都合により名無しです:2007/05/28(月) 20:47:40 ID:qPmYbsj9O
キシリアとアミバに謝れ
キシリア様と死婆を比べるとは・・・
>>572 あってないようなもんじゃないの、コネなんざ。
Gセン場のアーミン連載のきっかけがコレだぞ。
パプワがヒットしてから、こういう挨拶でやってるんだろうな。
アスキーへシャイニングフォースのハンゾウが
隠れてる場所を教えてくれというFAXを送って、
「私『南国少年パプワ』という漫画を描いている柴田亜美と申しますが
どうしてもおたずねしたいことがありまして…」
紫婆ァは紫姑神と言って、立派な厠の神たぞ。
一緒にするな。
いや、別にオカ板の住人では無いんたが。
厠かw
そういえば「奥さまは犬(?)」のラストの台詞って、
「漫画家に比べれば犬などッ!」
だったような。
ランク犬以下か。漫画家。
637 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 00:53:21 ID:XrqMmLpZO
柴田は西太吾だらろ?
日本語でおkw
>>637 西太吾?…西太后ことか?
清王朝女帝ほど権力がある漫画家だったらコエーよw
西太后(大物)
の劣化パクリインチキほら吹きチンピラ小物野郎ってことなら納得
641 :
作者の都合により名無しです:2007/05/29(火) 21:49:21 ID:Gz1+kGCZ0
ブログのピーチメンのマグカップに改めて寒気がした。
これをウケると思い込んでるのなら、どこまでギャグセンスが退化したのかと。
ガキの頃は儲の私がきましたよ('A`)
自宅にあるジバクくん人形が切ない(´;ω;`)ブワッ
マグカップ、担当が推したパプワとくり子ちゃん絵の方がいいと思った。
そもそもアレって子供向けのプレゼントでしょ?
なんで婆の寒いギャグと欲を押し通すわけ?
自分が欲しかったんじゃないの?
サンプルとしてもらえるからさ。
>>642 俺なんか柴田に取材して貰いたくてゲーム業界に入ったんだぜ(´;ω;`)ブワッ
(´;ω;`)ヾ(´v`)ヨシヨシ
柴田の漫画は南国初期、HERO、どきばぐ以外読んでいないから
「ピーチメン」と言う存在がどんな物か知らず
「桃の形をしたジバクくん」みたいなものかなぁと勝手に想像してた。
ブログで初めて見たが、想像以上でしたorz
こりゃ叩かれるわな…
>>628 ピーチメンという存在で
HGの存在を初めて知った
あまりテレビ見ないからな(´・ω・`)
またブログで「今月も来月も重要な〜」とか煽ってるけど
どうせまた後付け設定だらけの駄話になるのは目に見えてる
もう柴田を信じることも期待することもなくなった今ではな
まあ、青のDQNが退場したから少しはマシになってるかもな。
どうせ全くもって想定内のありがちストーリーに終始するとは思うが。
あとは想像の斜め下を行くかどうかがポイントだな。
立ち読みしかしてないからよく流れが分からんが過去の青の一族はもう出番ないのか
ロッシュやライは結局何の意味もなく退場?
つまるところリキッドの過去話のためにハーレムそっくりのストームを出したかったけど
それだけじゃなんだからサービスとコタローのそっくりさんも出しとけって感じか?
ライって名前にしとけばチャン5と関連性が持たせられて一石二鳥!ってか???
もう本当ストーリーの流れも必然性も無視して自分の欲望のみに突っ走ってるな柴田
南国〜PAPUWAの重要な内容というんなら過去に行ったリキッドが絡むべきは
ストームじゃなくてロッシュじゃないのか普通
柴田にとって、リキッドが関係するところが
すべて重要なんじゃないのか
リキッドが未来を変えるの!リキッドが主人公パプワの救世主なの!
リキッドがPAPUWAの重要な場面に深く関っているの!
って言いたいだけ
654 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 14:30:36 ID:AlL+DxQ90
来月はさらにリキッド大活躍!こんなに重要キャラだったのよ凄いデショ☆
ってな展開になりそうだよな
リキッドは嫌いじゃないけど、こうもマンセーされるポジションではないと思うんだが
南国ではやたらとシンタローマンセーが鼻についたが、PAPUWAのそれは南国を超えてるわ
ピーチ面のデザインセンスのなさは異常
>>654 リキッドは脇役ポジションだからこそ良いキャラだった。
そんなリキッドマンセー話を
南国からPAPUWAにかけての重要な話って煽られても
普通の南国ファンはポカーンだと思うんだが
現に今月号の内容は、ストームとリキッド中心の話だったし
バカじゃないの?
>>654 シンタローは体張って戦う場面があった
過去編までキムラのお守り付きリキッドには
ヘドしか出ねー
先月の重要な話→特戦脱退回想
今月の→リキッドゼルダ
アル中の頭はこんなもん
ここに居る皆がシババ漫画が嫌いになった時期っていつよ。
俺はミツヤ編が決定的だったが、赤石集めから既にグダグダになってたように思う。
661 :
作者の都合により名無しです:2007/05/30(水) 21:51:54 ID:cy7gFIyN0
ログ倉庫のアンケ見ればいいじゃんw
>>661 気づいててあえて言わなかった。
つーかアンケだったら会話にならんわな。
話題も結構ループ気味だし。
アンケにもコメントついてるし
ここでも「どこでダメになった?」とかやるならそれこそループなんじゃw
「アンケでこういう意見があったけど、自分はこう思う〜」
とかならまだしもw
>>660 PAPUWAが始まったときから。いや、この目で1ページ読んだときから、かな。
その瞬間まではまだ、南国の続編ってどんなんだろーという期待があった。
マジックとか元刺客4人組とか見た途端に幻滅した。
ハーレムの嫌われ度と落ちぶれっぷりは異常
投票ちゃんねるで、すでに20位くらいだったらしかったからな…
4巻までのハーレムは好きだったのに。すげー人気あった
でも今は修正しようがない段階まできてると思う
リキッドのファンとかだと、かなり減ってはいるがまだ見かけるのに
ハーレムが一番好きだというファンはほぼ絶滅に近い
あれじゃな…出るたびに、ファンを減らしていくだけだよ
>>432-434のやつか
自分もチラッと見たが、あそこはIP制限が一応あるから
まあそこまで大筋から離れた結果じゃないんだよな
そりゃ抜け道は色々あるが、現状の目安にはなりそうだ
そこでハーレムや特戦部隊は全く人気なかったんだよ
柴田とかは、2ちゃんねるだけで人気なくなってると思ってそうだが
実は読者全体で、ハーレムとかの人気ガタ落ちしてるんじゃないのか
あんなキモウザイ変態ジジイ、好きですファンですなんて公言したら自分の恥だよ
もうどうあっても株が上がることはないだろうし、出せば出すだけボロが出るだけ
家族の誰かかばって死ねば逆転出来るかもな
やらねーだろうけどw
投票ちゃんねる、アラシヤマ厨らしいのが必死投票してるの見て
生暖かくブラウザ閉じたんだが…リア厨の目安にはなるかもな
コタローのためにハーレムもサービスも身を呈してくれれば少しは株も上がるのだろうか・・・
でもサービスはともかくハーレムには何の期待もしてはいけないと思う
作者の自己投影キャラならなおさら好感度なぞ上がるはずもない
それにしても66.5話からすんげー勢いでガタガタになってビックリだ。
あれからたったの4ヶ月でここまで地に落ちるとは誰が予想し得ただろうか?
1月までの自分の期待はなんだったんだろうか…。
ここまで激しく急落した漫画は初めて見た。
誰もが期待したコタローとの和解を訳の分からないホモエピソードで解決?しちゃったからなあ
私はその前の話の人工受精(笑)の時点で引いた
でも本格的に離れ始めたのはリキッドマンセーの過去編からじゃない?
あのミツヤ編も懸命に信者が擁護してたし
所で、最近知ったんだけど、腐女子によっては男と思うために女キャラをショートヘアーに書くらしい
カミヨミの女キャラも大佐以外はショートだと気づいてちょっと吐き気がした
考えてみれば菊理はちょっと可愛いソージだもんな・・・
うーん、菊理はどっちかっていうと帝月にただ似せただけなんじゃないかと思ったが
似せといた方が何かと都合いい気がするし
たぶん、ミツヤ編の衝撃の66.5話のぶった斬りを
後でフォローしてくれるだろうと思ってた純粋な信者も
その後はえんえんとリキッドモテモテ話が続くだけだから
呆れて見放してる段階なんじゃないだろうか
たぶん柴田が今描いてる来月号も、またリキッドリキッドだろ
このリキッド地獄は何ヶ月続くんだ?
個人的には、66.5話まで儲アイを保てた奴がいるってだけで信じがたいんだけどな。
それまでも十分ガッタガタだったし。
676 :
作者の都合により名無しです:2007/05/31(木) 19:15:33 ID:jN4qsBHN0
PAPUWA ながらくのご愛読ありがとうございました!
来月からは新連載「リキッドくん」をお楽しみに!!
677 :
作者の都合により名無しです:2007/05/31(木) 19:35:44 ID:mQYgHhDA0
自分は儲アイが外れたのは柴田本人に対してが先だったからなあ。
柴田が嫌になると漫画読む熱がなくなってくる。
正確には赤玉探しが延々続いてた時点で脱落しかかったが、
ようやく話が動きだしてきて出戻り、1月まではwktkしてて、66.5話で墜落した…
という感じかな…。
あの婆、結局ホモ万歳のそれだけかよ…。
くそ…単行本は1冊100円にもならんかったしよ…
>>678 同じ。
婆の「南国続編」信じて死ぬほど我慢した
やっと本筋が動いたって期待したら
「オカマ青年リキッドくん」だった…
赤玉探し編も、「オカマ青年リキッドくんと都合のいい仲間たち」
だったからな
柴田って、パプワの話をリキッド中心に書きかえるために
PAPUWA始めたんじゃないのかと思えてきた
そのために後付けをして、元のストーリーをなかったことに
PAPUWAでのリキッドってコタローのお守り役の兄ちゃんで
キャラのわりには大きな役が回ってきたもんだと思ってたが
盛大な勘違いだったわけだな…
コタローのための話と思わせといて主役はリキッドか…
6巻発売あたりで友達に借りて読んで、晴れが物凄く好きになって利器もかなり好きだったんだが。
いつのまにか利器への愛が消えてた。
他キャラへの愛が増しちゃったからかなとか思ってた。
その内晴れへの愛も少なくなってきた。
それでもまだ、他キャラへ狂っちゃっただけか、哀しいなとか思ってた。
数日前にこの板見つけて、それからログ全部読んだ。
自分の儲アイ加減に、泣きたくなった。
それでもまだギフトも晴れも好きだよ。
でも漫画は嫌いだ。
ガンガンは他作品も好きだから買うが、コミックスはもう買わない。
利器好きだったのに、何でこんな事になっちゃったんだ。
ミツヤ編まで、『これはただのマジ+コタ序章!』とか必死で擁護してた自分を呪い殺したい。
赤玉編になってから読み始めた自分ですら、正直gdgdしてるなと思ったくらいだ。
南国からとか読んでた香具師はどれだけ苦しかったろうと思う。
キャラ愛が残ってるから、最後まで読まずにいられない自分が、すげー惨めだ……
長文スマソ
もう番人交代した方が良いんじゃ…。チンの方がまだ使えるぞ。
島やパプワの為に(それが結果として恨まれるとしても)
自分の手を汚してるし。
>>682 とりあえずここは少年板だから伏字使うな
腐臭くて気持ち悪い
>>684 さっきまで一緒に読んでた他のスレと混同してたみたいだ、スマソ
>>685 同人女なら聞きたいんだが
マジで今の展開、ハーレムとかリキッド好きな同人女は
どう思ってんの?
柴田って彼女たちのためだけにマンガ描いてる気がするんだが
少年漫画読んでる一般読者を犠牲にしてな
本気で喜んでる人間がいるのか知りたい
>>686 そういうスレがあるからそっち池
向こうでもドン引きされて話題にすら上がってないのが現状だから
ここでそういう話がご法度なのはテンプレ見ればわかんだろ
元、買う専門の同人女でもいい?
といっても二年位前だけど。
リキッドはともかく隊長はすごく好きなキャラだったから久々読んだら丸くなっていてびっくりした。
こういうお涙頂戴保護者キャラだったっけ?って。
三巻に一回くらいいい人なのがいいんであって、こう、毎回優しい人だと食指が動かん。
難しいね腐れた乙女心って。UMA子の気持ちがよく分かる。
あとリキッドは皆に好かれすぎてて正直…。主人公マンセーになるとどんな漫画でも小説でも
途端につまらなくなるね。
689 :
芝田:2007/05/31(木) 23:43:11 ID:zek8T6zH0
この漫画の主人公って結局誰だ・・・。
リキッドもシンタローもマジックもやたらと周りにマンセーされているが
その理由や魅力がさっぱりわからん
セリフだけで説明されても説得力ないし心に訴えかけてもこない
今さらだが薄っぺらい漫画だなと思う
ハーレムとかリキッド好きの人って
最初からリキッドが主人公だと思ってたんか
んなわけないだろ
自分リキッド好きだったけど、主人公はパプワだと思ってたよ
今だってリキッドが主人公だなんて思っちゃいない
でもあまりのマンセーぶりに違和感ばかり募って、キャラ愛自体も薄くなってきた
693 :
芝田:2007/05/31(木) 23:52:35 ID:zek8T6zH0
PAPUWAから読んだ自分は主人公だとは思わなかったが、かなり重要な人物
なんだなと思ってた。シンタローとか最初悪役が登場したのかと思ったし。
南国から好きな人と、PAPUWAから読み始めた人では感覚的にかなりズレがある
694 :
作者の都合により名無しです:2007/05/31(木) 23:52:43 ID:8Au9DzLH0
まさかマジックまでここまで貶めてくれるとは思わなんだ…
こいつらの言う(柴田の言う)家族って言葉がすっげー薄っぺらいわ。
>690
弁護するってわけではないけど、シンタローに関しては
一応ちゃんと描写されていたと思うお。一族の出来損ないだけど、
努力した結果でのNO.1っていう肩書き、苦悩とか葛藤とか。
マジックに関しては時々怖い面を見せていたから
そのカリスマじゃないかと。
リキッドはシラネ。誰か弁護頼む。
リキッド最初すごくいい感じだったんだけどな。頼れる兄ちゃんで。
特戦がでてから変になったね…
四巻まで出ていたときに
ああ、南国の続巻があるんだ!って感動して買ってすごい笑った覚えがある。
柴田さんって、長編向いてないのかと思う。
キャラが多すぎて全員が中途半端。元刺客たち、すごく好きキャラだったけど活躍しないなら
出てこないほうがよかったね
それぞれのキャラファンから金を搾り取るために、マンセーされるためだけに
キャラ出してきた結果が今だからな・・・
あんな黒い霧で全部まとめられちゃって情けないやら哀しいやら
698 :
芝田:2007/05/31(木) 23:59:52 ID:zek8T6zH0
>>695 悪いけど、弁護しているようにしか思えん。自分にもシンタローのマンセーは
理解できん。
>>695 南国ではな
正直、PAPUWAになってからはセリフだけだと思う
PAPUWAじゃ、シンタローとかマジックの描写ってセリフだけに近いと思う
ミツヤ編の最後が一つの例であるように
PAPUWAでのシンタローなんてただの俺様暴力野郎だしな
南国見てない人は「嫌なキャラ」って思ってる人もいそうだよ
>>686 同人仲間ですげー喜んでキャーキャー騒いでるのはいる。
自分と同じくらいの柴田歴かな。
最近ジャンル内で交流してもあんまり本誌話題出てきてないから、禁句扱いかな…
自分は姫扱い始まってちょっと引いた。
前はリキッド大好きだったのにな………
>>692に禿同。
リキッドは天帝様の兄上でした。みたいなぬげーpgr後付かます気がする…
>>701他
頼むから腐話は他でやってくれよ。板名見ろ
テンプレや少し前のレスも読まずに書き込む同人女消えろ
急に臭くなってきたぞ
どーでもいいんだがキムラのギャグ(なのか?)もどこが笑い所なのかわからん
全般的にギャグすらも面白くなくなって・・・もう褒め所が全くない漫画になっちゃったよコレ
南国から読んでれば、シンタローの魅力みたいなもんは分かると思う。
作者が贔屓した所もあるけど、シンタローは色々葛藤したり努力してきたからさ。
だけどPAPUWAじゃ根性悪に成り下がったと思う。
PAPUWAから読んだ人にはリキッド以上にこいつ何様?なんじゃないかと。
wikiにはシンタローが南国・PAPUWAと押しての実質的な主人公ってあるけど
確かに主人公は一貫してシンタローなのかもね。
空気主人公って言葉があるけど、
南国はともかくPAPUWAのパプワは空気なんてもんじゃない。
本当のPAPUWAの主役ってコタローの筈だけど
キャラ作りに失敗したなーと思う。
そこそこ人気取れそうなタイプにしただけで
本当にお気に入りなのはリキッドの方なんだろうとPAPUWA初期から思ってた。
>確かに主人公は一貫してシンタローなのかもね。
それはあり得ない。南国・PAPUWA通しての主役をリキッドに改変してる最中だと思う
>キャラ作りに失敗したなーと思う。
失敗というより柴田が好きなタイプの一つなんだと思う。ロタロー時代は帝月の性格そっくり
覚めすぎ&ギャグがエグすぎてガンガン読者に受けなかった
とりあえず、PAPUWAと南国で最大の手柄をたてるのを
リキッドにすることは間違いない
それを「リキッドの成長物語」と言い張ると思う
あと南国時代から考えてました!と嘘をつくと思う
つくづく自分の作品読み返さない作者だよな、柴田って。
いや、読み返せないのかもな。
自分で作った矛盾点が多すぎて。
708 :
作者の都合により名無しです:2007/06/01(金) 00:59:48 ID:5aqk26HT0
自分で描いたものを読み返さない作家なんているのか?
ましてや連載物ならなおさら・・・
>>708 荒川とか鋼のなんとかを書いてる人とか
福笑い顔wを書いてる人とかがそうだぜ!
710 :
芝田:2007/06/01(金) 01:13:12 ID:CU7pUUa20
絶対読み返してないだろ。既に指摘されたか分からないけど、神殿の中に閉じ込められた
リキッドを助けようとしたシンタローとトシゾーに言った、「一度くらいリキッドを信じてやれ」
みたいなパプワのセリフ。ちょっと前の黒薔薇の門の話では、わざわざ二人がリキッドを信じて手を出さずに見守る
エピソードがあったはずだったから何かおかしいなって思った。てか仲間を救おうと
するのは当たり前だろ。
前作を読み返さないばかりか、数ヶ月前に自分が描いたものすら忘れてそう。
アル中だからな
今日の昼飯メニューすら覚えてないだろうな
せめて先月分ぐらいは読み返せよと
本気でアル中なんじゃないかな…自分で描いたくせに記憶力なさ杉
設定変更・後付けもキニシナイ!を素でやってるにしても
南国とPAPUWA間ですら辻褄合わないのが非難されてんのに
>>710みたいな例を見るとちょっと度が過ぎておかしいと思う
そういや別漫画の話だが、エンジェルハートで香殺されて往年のファンの非難轟々の煽りを受け
これはシティハンターとは別物です、みたいな事を作者が後から付け足したような話を聞いたんだが
柴田もそうすりゃいいのにとふと思った
もうリキッド主役のパラレルワールドです☆とでも開き直ってくれた方がまだ見切り付けられるよ
まあ盛大に南国〜PAPUWAにかけてとか言っちゃってるから無理だろうが
>>710の例、今さらながら柴田に呆れるな・・・
ホントなんなんだこのババア
それを最初に言ってくれてたら
ほとんどの人は読まなかっただろうな>リキッド主役のパラレルワールド
つまり柴田は、リキッド主役話を描くつもりなのに
南国続編だと言って、南国のファンや他キャラのファンを
釣って金を出して買わせてるんだよ
これは詐欺だろ
>>714 >ほとんどの人は読まなかっただろうな>リキッド主役のパラレルワールド
別にリキッドファンという訳じゃないが、最初から明言してればまだ大丈夫だったかもしれん。
「誰、こいつ」と思う事はあっても、PAPUWA初期のリキッドはそれなりにマシだったと思う。
ようは金も地位も欲しいんだろ
金は充分あるだろうが地位は維持するのに難しいだろう
まあその金ですらあの様子じゃすぐ使い切るような気がしないでもない
もうとにかく、リキッドだってちみっこたちから見ればいい歳のおっさん一歩手前なんだから、
いつまで周囲の人間に助けられているんだと。
今月号みたいなパターンがPAPUWA多すぎて辟易していたのに、
物語の佳境でこのネタかよ!!と呆れて、購読意欲も一気に降下。
リキッドが一人前の赤の番人に成長する物語は興味ない。
718 :
芝田:2007/06/01(金) 17:17:06 ID:d5QYPAi40
今後メインがコタローに戻ったとしても、何かもうどうでもいいやって思っちゃいそう。
やっぱミツヤ編が自分にとってはきつかったな。
作者にとってコタローはただの描いててもつまらないキャラクターなのかね。
明らかにPAPUWAの最初は
リキッドの成長話なんてする予定なかったの丸わかりなのにな
最初のリキッドは、それなりに強くてちゃんと自立してた
柴田が途中からリキッドに萌えて、わざわざリキッドをダメ人間にしただけだ
説得力のない、ただリキッドを描きたいだけの「自称成長話」をメインにしてる
そこまでしてリキッドを主役にしたいか
>>718 コタローはアンチも結構居るから。何か知らんけど。
ただ成長物語やるなら奴が一番適任だったとは思うけどね。
>>719の言うようにリキッドは最初からある程度自立してたし、いい年した大人なんだから。
デサーンもストーリーも矛盾だらけなのに追いつづけるおまいら
痛々しい。
死婆も輪が最終回を迎えたときが漫画家としての最後だな
早く最終回が来てほしいよ
そしたらもうこんな作家忘れるから
>>705 亀でスマソ
柴田が主人公リキッドにしようとしてるのは分かるんだけど
柴田の思惑が外れまくってる気がする。
なんかリキッドが主役ってしっくりこないんだよ。
南国から見てるせいかもしれないが、
PAPUWAでも不必要に出張ってるこいつが主人公だ!って言われれば納得出来る。
主人公だからどうして居るのか分からなくても偉そうに居座ってるのかwみたいな。
リキッドって最初はポストシンタローにしようとしたんだろうなーと思ったけど
四巻以降はシンタローが復活して、リキッドマンセーのリキッド物語がw
誰かがオカマのリキッドちゃんと都合の良い連中みたいに言ってたけど、本当その通りだと思う。
コタローはガンガン読者に受けたなかったのも痛かったけど
何より柴田がコタローよりシンタローを選んだんだと思う。
結局シンタロー人気の方が高かったのと、
お気に入りのシンタロー・リキッドを並べたかったんじゃないかと。
私観かもしれないが、コタローは何を言っても説得力が無いキャラだと思った。
コタローだけに言える事じゃないけど、ひたすらマンセーされてるだけ。
コタローがパプワ島大好きなのもよく分かんないし
パプワがコタローをあんなに大事にしているのもなんかしっくりこない。
(2巻で言われてた通り、シンタローの弟だからかもしれないけど)
リキッドがあんな杜撰な扱い受けてるのにコタロー大事にしたりするのもハァ?って感じ。
目立たせたいキャラを無理にマンセーしてる気がしてしょうがない。
結局、自分のお気に入りはマンセーされてなきゃ嫌なのかね。
724 :
芝田:2007/06/01(金) 23:24:28 ID:Tec0GDey0
>パプワがコタローをあんなに大事にしているのもなんかしっくりこない。
自分もそれずっと思ってた。
>自分のお気に入りはマンセーされてなきゃ嫌
結論としてはソレが全てなんだよな・・
柴田漫画全てにいえる事だが。
なんでリキッドは
過去で青の一族にも赤の一族にも、当然のように
好かれてんだ?
誰にでも好かれるオカマリキッドが柴田の好みなのか?
727 :
芝田:2007/06/01(金) 23:41:47 ID:Tec0GDey0
そうなんだよね。なんでリキッドやシンタローがマンセーされてるのか真剣に考えても
意味ないんだよね。これ言っちゃオシマイなようだけど、作者がマンセー
させたいからさせてるだけの話。
初めてPAPUWAを読んだ時は
脇キャラにスポットを当てた短期集中連載でも
やってるんだと思ってたよ。スピンオフ的な。
本編でしたかそうですかorz
柴田に書けるかどうかはともかく、成長やりたかったら物語序盤だったら言う事に説得力が無くてもいいんだよ。
コタローは中盤でカミングアウトしちまって物語の外で成長した事にされてるのも問題か。
まあ奴がパプワ島の事をなんであんなに好きかは知らんが。
つーかさ、コタローってすでに2話目くらいで普通の子になってたが
パプワ島に来ただけでサイコが治るなら
それまで10年くらい苦労してたらしいマジックって一体
こういうムチャクチャな辻褄合わない出来事があるから
せめてコタローとマジックのフォロー話を描いてほしいと読者が期待してたのに
それさえあの66.5話の適当さって。やる気のなさだけは伝わってきた
そんで待ってましたとばかりにリキッドマンセー話を続けられちゃ
もう火に油を注ぐようなもんだな…
>>729 カミングアウトワロスww
コタローは最初の性格付けが失敗だったんだよな
カミングアウト修行後の少年コタローで始めてたら上手く行ったんじゃないかな…
コ(ロ)タローをあんな性格にしたことで柴田に主役交代=「オカマ青年リキッドくん」の
口実を与えちゃった気がする
ホント惨めだよ…永遠に成長しない自称番人の漫画読まされた事が
このスレから退席する際にはカミングアウトしてくだしあ!
>>732 そもそもコタローは南国時代からキャラが一定していなかったと思う。
南国初期は日本に住んでた純粋な普通の少年だった。
一旦、シンタローがガンマ団に帰った後、いきなりサイコ君へと変貌した。
更にPAPUWAでは、サディストだけど友達思い(笑)な奴になり
サービスとの修行後は、よく分からんが勝手に成長してた。
>>734 1巻に出てきたオカッパ頭の田舎っぽい少年と、
4巻以降のブチキレサイコ君との乖離は、
絵柄の変化では片付けられない問題だと当時から思っていたw
4巻以前のシンタローのコタローに対する溺愛っぷりを見ると、
あのサイコなコタローにはシンタローは成長を喜ぶのではなくて
不良になっちまったと嘆くべきとこだったと思うw
738 :
作者の都合により名無しです:2007/06/02(土) 20:14:31 ID:nC7PkNQqO
オラのコタローちゃんが不良になっちまっただ!
これじゃどこぞの顔だけ阿呆だな
南国3巻の七夕話だったかの話までは
まだコタローは普通っ子だった。
部屋の内装も重苦しいモンじゃなかった
だからその時点ではコタローのキャラすら
どうするかなんて考えてなかったんだよなー
赤子〜幼少コタローの可愛くなさは異常
本スレがまともになってきてしまって、
こっちもあっちも似たような内容になってしまったな…w
742 :
作者の都合により名無しです:2007/06/02(土) 22:49:21 ID:oaVCxKny0
ヲチ板ってなんで落ちてんの?
柴田スレが見れなくてツマンネ
ex22鯖大破…とどこかで見た気がする。
昨日くらいからだったか
復帰まで一週間とかなんとか
マジ?一週間とは長いな…
>>745 自分がおととい運用板見たときは「HDDのRAID1クラッシュ」とか言ってた。
代替鯖もOK、切り替え指示待ちとか言ってたのに落ちっぱなしってことは
落ちたついでに廃止検討してるとか…
スレによっては何事もなかったように難民に移動して続いてるww
747 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 01:48:29 ID:/a4CeleR0
案外、柴田ホッとしてたりしてw
>>747 どうだかな
今や隔離スレも死婆多スレとなんら変らん雰囲気になってきているからな
ヲチスレは無くともアンチスレがあるしね
あとヲチスレがないとブログのカウンタ稼げないんじゃねw
ヲチスレあるから私も覗いてたし
750 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 09:52:04 ID:Yskr8LN+0
柴田ヲチスレ覗いてから糞ブログを見るヲチャも多かっただろうからね。
なんにせよ早く復旧してほしいわ。
仮にヲチ板が廃止になっても難民に立つだろうけどw
751 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 11:57:30 ID:/0MkpRK30
誰もブログに見向きもしなくなったら少しはマトモな漫画描くことに集中してくれないだろうか
って無理だな
人間性が元から腐ってるから
柴田関連の各スレ見ればもはや普通の読者からも見放されつつある感じだし
オナニー漫画でも儲はついてくると調子ぶっこいてたツケがきたな
752 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 12:07:35 ID:MKY2W6OG0
ヲチスレまだ復旧しないからこっちでちょっと書いとく
まーた修羅場期間に向けて女の刀を(無駄ネイル)とかバカこいてんじゃねえ
もうむくんだ婆の手なんだから晒すのやめれ
どこが修羅場だボケ
初期のオカッパコタローの部屋と南国4巻でシンタローが戻った時コタローが出てきた部屋は
どう見ても違うし、サイコってから移動させられたとしてもどうやってあの部屋にぶち込んだ
のかすごく悩んだあの頃・・
754 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 12:51:45 ID:4n0bTqTGO
その前になぜコタローはあの部屋から自力で出なかったのか?
あれだけの力があったら壊して出れるだろう。
青の力が通用しないような素材だか結界だかがはられていたとでも?
ようは、南国の頃からしょうもなかったわけだな
本当に指むくんでるな……なんだ、あのウィンナーみたいな指。
757 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 12:54:35 ID:4sxYOq6+0
柴田がそこまで深く考えて漫画描いてないのはもう今までの流れで実証済み。
練られたようにみせかけるのは上手いが、化けの皮が剥がれるとこんなもんだ。
人工授精とか善悪ないとかいちいち稚拙なんだよ。
いやー隔離スレの雰囲気がこんなに変わるとは思ってなかった
読んでて普通におもしろいわ
>>756 自分は手よりパプワの足の裏が苦手。きもい
>>758 まぁ2ちゃんでは、これが普通なんだがな
今までが異常だっただけだ
あー…気持ち悪かった
これでやっと落ち着いて書き込めるわ
761 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 13:27:24 ID:4sxYOq6+0
柴田の修羅場w期間が解けたらまた変なカキコ出てくんじゃね?>隔離スレ
普通に本スレに批判意見も書き込めるんなら
こんな不名誉なアンチスレなんて立たずにすんだのになあ…
徹底的におかしくなったのがミツヤ編の締め(66.5話)
さすがの盲儲すらも見放し始めたのが今のリキッド過去編か
柴田終わったな
しかしここまで騙しおおせたんだから柴田的には万々歳なのかも
リキッドマンセーがきついとは常々思ってたが
まさかコタローを隠れ蓑にリキッド主人公のつもりで描いてたとは思いもしなかったよ
リキッドもコタローもキャラが変わりすぎて、不安定だもんな。
変わらないのはパプワ君だけだが、シバタはパプワを真剣に
描こうとせず、自分の萌え優先でリキッドだハーレムだマジック側だと
主軸ではない方ばかりを微に入り細に入り描写して、南国に
壊滅的ダメージを与えるばかり。
青の一族、赤の一族の物語も、女を出さないと言う確固たる
信念のもと、しっかりと破綻しつつあるし。
ダミだコリャ。
>>763 パプワもパプワで基本概念が破綻してるけどね
お金があるっていいことか?みたいなキャラだったのに
今じゃダフ屋行為で大金荒稼ぎしたり人を金で使ったりすっかり汚れちまったw
そんな生々しいギャグやらしといてここぞという時だけ偉そうな事言われても
説得力ないんだよな…ハーレムと同様
今のパプワだと友達が喜ぶだろうと
3億円の魚にペインティングするなんて考えられないなw
むしろ自分のものにしそう。
パプワの黒化は失敗だよなあ
ブラックジョークを使わせるにしてもパプワにやらせちゃダメだろ
なんかPAPUWAになってからギャグの質、キレが悪いと思う
ナマモノも昔の方が笑えたし、斬新さを感じたが、今のはデザインもイマイチで何がいいのかわからない
あの渡し船のやつとかきもいチワワとか
しかも「僕はこの島をあるべき姿に戻すぞ!」とか
何様だ?パプワって
できるんなら最初からしろよ、ってことが多すぎる
結局、都合のいい便利キャラでしかないんだよな
リキッドを引き立てるための
768 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 17:28:28 ID:4sxYOq6+0
そうなんだよな
この島に来てすぐにパプワが力を発動すれば万事解決じゃんw
769 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 17:34:52 ID:KxXzVk8R0
大体パプワを助けたのがリキッドだってオチだとしたら
なんで今までにもっとパプワとリキッドの絆みたいなものを描かなかったんだよ
パプワに関してはコタローやシンタローとの友情ばっかクローズアップされてて
いきなり「実はパプワの救世主はリキッドでした、リキッドとパプワの関係はなるべくしてなったものです」
みたいな描かれ方をされても読者はポカーンなだけだっての
そういうことを匂わせることを描いたり、リキッドとパプワの絆を描くことぐらい
今まで連載してきた時間の中でいくらでもあっただろうに
リキッド=家政婦
パプワ=雇い主
みたいな上下関係がさ…何だか凄く気持ち悪い…
パプワって普通に酷い奴じゃね…。
柴田の家はリアルで家政婦を雇っていたらしいけど、こんな見下した
目で家政婦さんを見ていたのだろうか・・・
柴田の性格の悪さが気持ち悪い、死ねばいいのに。
それなのに、どうでもいいハーレムや特戦部隊との絆ばかり
大容量のページを使って描きたがる柴田
普通に漫画ヘタだろ
こんなこと言ってると、嬉々として、今度はパプワがリキッドマンセーに
なるかもしれんな。とにかくリキッドを絡ませれば、柴田はそれでいいんだから
過去編終わってリキッドが戻ってきたら
いきなりパプワがリキッドに懐き始めたりしたら・・・反吐吐くわ
773 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 18:10:14 ID:MKY2W6OG0
>>770 自分のもとで働くことになった人間はすべて奴隷なんでそ。担当もアシも貢ぐ信者も
パプワはシンタローが初めて島に来たときには
高飛車な態度を取ったらひどい目に遭わせる奴だったはずなのに
輪をかけて高慢なコタローが来たときはなぜか理由もなく甘甘に甘やかして友情ごっこ
普通に身の回りの世話をしてくれてるリキッドは二人でいびり倒す対象
これが子供が仲良く遊んで友情を深める描写?いい話のつもり?
この対応だとコタローのDQNが進行するだけだと思うんだけど。
なぜか勝手に更生したけど絶対パプワの影響のはずがない。
このタイトル主人公は役立たずで金に汚い肥満児
PAPUWAの主人公ってたぶん
(物語全般)パプワ
(初期)コタロー
(後期)シンタロー、リキッド
なんだろうけど、このうちの誰一人として感情移入できん。
作者の異常な萌えだけはしっかり伝わってくるんだが、それだけ。
リキッドに萌えるのはいいけど、
その魅力が読者にも伝わらんとハア?って思うだけだろ。
書いてる内容が同人誌レベルならなおさら。
>773
肥満児ww
パプワだけじゃなくくり子ちゃんもだけど、
ちみっこが異常に丸いのはすげー気になる。
特に回想シーンのヒロシは新しいギャグの領域に達している。
775 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 19:30:56 ID:FWmSN/rT0
ブルドラの醜幼女が一番酷い
ヲチ板落ちてる?
スマン、過去ログ読んだら自己解決・・・
隔離スレで本文なしの変なのが沸いてるな
スルーされてるが
780 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 20:25:32 ID:hBNI0tQr0
ほんとパプワとリキッドの絆を今まで描かなかったことは決定的な痛手だな。
柴田の中では4年間で描かれてるんだろう。
作中では殆どかかれてないのがイタいが。
PAPUWA初期のリキッドがまだマシだったのは、
パプワとコタローにコキ使われながらも良い兄貴分だったからだと思う。
シンタローとはちょっと違うタイプだったし、違和感はあるけどマシだった。
そこからヒロイン化して、どんどん守られる側になったのがなぁ。
>柴田の中では4年間で描かれてるんだろう。
作中では殆どかかれてないのがイタいが。
ほとんどどころか皆無に等しくないか?
その4年間だってほとんど描かれてないし
柴田の中では4年間の間に絆が出来てるとしても、それが読者に伝わってなけりゃ
それこそオナニーなんだがな・・・
>>781 つか番人が都合のいい仲間たちにヨイショされてる漫画描いてどうすんだよと。
BLだかゲイ漫画ならそういうのに需要あるのかもしれないが(?)少年漫画だろ…
そんなの誰が読みたいんだよ。しかもそんなのが主役に改竄されてる
「これからアタクシが島を守るリッたんを描くのよッツ!!」とかふじこるなら
特戦全員ぬっ殺してからにして欲しい
柴田どうせここも見てんだろ。
とってつけたようにお得意の後付けでリキッドの過去回想とかで
4年間のパプワとの生活とか描きだしそうな悪寒。
みんな安心しろ
コタローのこととか親子話のことなら
ここでいくら言っても柴田は描く気はないが
リ キ ッ ド 関 係 な ら す ぐ 描 く か ら
これまでリキッドマンセーのための回想が何度あったかことか
他キャラはほとんどないのに、この落差www
だな…ここで知恵つけたから来月にも描くぞシババ>パプワとリキッドの絆ww
>>783 今の展開は自分もスゲー気持ち悪いし、リキッドの女々しさには反吐が出るが、
特選全員は死んで欲しくないな
あんなどうしようも無い奴らになっても大好きだからさ
どうせ死ぬならリキッドしか頭にない獅子舞だけにしてくれ
788 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 21:15:44 ID:124r+Xff0
ハーレムは死ぬ以外株の上がりようがないからな
リキッドが女々しいのも腹立つが、いきなり英雄扱いになるのはもっと腹立つ
なんでもかんでも突然すぎんだよ
キャラがこう変わるまでの過程が全然描かれてないじゃないか
本当にヘタクソな漫画家だよ
ハーレム死んでも、この調子じゃ死ぬ時に5話くらい使って
英雄死す!みたいにお涙ちょうだいになるから
一人で黙って死んでほしい
この過去編、リキッドとソージが一緒に行ってりゃまた違ってたかも試練のにな・・・
青の番人のことは全く無視ですかい
そういやソージが居たな。薔薇編で番人仲間になったし、適性だったと思う。
つーか今更だが本当に同人臭いよな…
>>789 そしてすぐに復活する
死亡しても男性キャラなら異様な率で黄泉還る
女性キャラは絶対復活しない
793 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 22:22:11 ID:g9ZhKW4h0
だったらルーザーもミツヤも復活させちゃえYO!
>>770 >パプワって普通に酷い奴じゃね…。
前作から常々そう思ってた。
普通にクソガキだよ。
昔から柴田の描く子供は大抵不快だった。
我儘で大人をこき使ってその大人が正論で反論すれば暴力でねじ伏せて。
どう考えても躾のなってない糞ガキなのに、
時折「実はイイコなの☆」風に描かれるのが嫌いだった。
顕著なのは今作初期のコタローだな。
まともなのはヒーロー位のもんじゃない?ミィも不快な方だ。
と言うか6行目の下りは今のシンタローとハーレムも当て嵌まるな。
奴等は歳取って幼児化したって事か。
大昔のマンガで、
自分の描く女性は
脳内ではモロッコで手術した男だと
無理矢理転換して描いているというネタがあったが、
まだやっているのかと呆れている。
ふと思った事なんだけどさ。
我ながらすげー気持ち悪い考えなんだが…
赤い玉が無くなったのがハッピーチャイルド出現の条件なんだよね?
マジロちゃんも赤い玉が近くに来たら
中年腹のオッサンから普通のナマモノに戻ってる。
これで赤い玉が修復されて世界が綺麗な状態?に戻ったら
ハッピーチャイルドのソージが薔薇になっちゃって
青の番人いなくなったりして。
そんで代わりの番人にハーレムが立候補w
ハーレムとリキッドは永遠に(ry
こんなじゃなくても、柴田大先生ならハーレムとリキッドをずっと一緒にいさせるか
感動の別れwをもう一度演出する気がする。
ハーレムには番人の資格はないだろ
あんな腐ったおっさんだぞ
ていうか腐妄想をここで垂れ流すな
該当スレに池
798 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 23:41:23 ID:YkDGXGxDO
…うん、それは…なんか ちょっと…気持ち悪いね
799 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 23:42:36 ID:YkDGXGxDO
柴田同様に空気の嫁ない腐がいるようだが、予想と妄想の区別ぐらいつけてから書き込んでくれ。
作者が腐だからとかそんなの関係なく、ここは少年板で腐が苦手な人も多いんだから空気ぐらい嫁。
その手の妄想や予想をしたいなら別スレにいけよ。
だが深刻な話、やりかねんと思ってしまった
なぜなら柴田は、ハーレムを憎めない魅力的なキャラだと
信じきっているからだ
そして読者最大の関心事が、リキッドとハーレムの絆だと思ってそうな
臭気が、ここ数ヶ月のガンガンからは放たれている
シババの事だからソージのことなんか忘れてるよ
ハーレムだけ死ぬなら、ヌイグルミ握ったまま溝にはまって死亡ぐらい
みっともないのがいいな
>>801 シババと同じ趣味の極少読者以外 一 番 ど う で も い い 筋なんだがな
読者のことなんて考えてないだろ柴田は
あくまでオナニーだよ
自分が描くものなら読者(儲)は何でもマンセーして金を落としてくれると思ってる
だけど読者だってそこまでアフォではない
804 :
作者の都合により名無しです:2007/06/03(日) 23:55:48 ID:+/Say16W0
大体読者のこと考えてる作者ならプレゼントのマグカップに
ピーチメンなんてゴリ押ししないだろ・・・
>>796ですが不愉快にさせてすみません。
今、特選がリキッド追っかけてるけど、
赤の番人のリキッドと、ただのオッサンのハーレムを引き合わせて
その後柴田どうするつもりなんだろう?程度の気持ちでした。
あとリキッドやシンタローなんでいるの?みたいに上で言われてるけど
一番理解出来ないのはトシだ。
キムラは後付にせよ、重要人物らしいからまだしも
あいつこそ何でいるのか分からない。
ストーカーとかネタじゃなくて本気で言ってるんだろうか。
トシゾーは一番身近なリキッドマンセー要員なんだろ。
ただしこれも後付け設定で妙な役割を振られる可能性もあるが。
トシゾーなんてもう空気ぐらいにしか思ってなかったから
なんでいるの?とさえ思ってなかったw
カッパでさえなんか後つけされてるから、トシゾーもされそうでキモすぎる
リキッドの周囲にいると色々バージョンアップさせてもらえていいですね
「ワガママで自分勝手で人の都合なんか知ったこっちゃない、
どうしようもない性格の主人公。…でも強くてカッコイイ。」
っていうとどっかの別のマンガを思い出すんだが。
その手のキャラは、性格の悪さを補って余りある、特別な魅力が
何か無いと、ほんとにただのイヤなヤツにしかならない。当たり前だが。
どうもこういう「自分勝手自由奔放ワガママ系」なキャラが
多くのマンガで見られるようになってきたのは比較的最近だと思うが
といっても十年単位ぐらいでの話だが
柴田漫画のキャラもそんな「ただのイヤなヤツでしかない」
自己中キャラだらけになってる
「一見ワガママで最悪な性格だけどでもそんなところも含めて魅力的!」
と思わせたいつもりなのかもしらんが、
それが失敗してただのDQNの大群にしかなっていない
パプワにしたって、めちゃくちゃ勝手なこと言ったり
シンタローをこき使ったり、と「ただの腹立つガキ」だが
しかしそれもシュールなギャグが売りのマンガならそれでもよかったろうと思う、
しかし、「PAPUWAは友情がテーマの物語!パプワというキャラはその象徴!」
みたいにされると
ハァ?
だな。
これだけメチャクチャやっておいても最終回の締めはパプワの
「お前達みんな僕らの友達だ!」
で終わるんだろうなきっと・・・
810 :
作者の都合により名無しです:2007/06/04(月) 01:17:29 ID:LvfQc3kW0
>>806-807 逆に何か後付けで役割を与えられるからこそずっと一緒に行動していると思ったが・・・
後付けバージョンアップ要員トシゾー
全然話は違うが帝月といいコタローといい少年に妙な露出させるのやめろよ
四十路の欲求不満ババアがマジでキモいな
>>810 リキッドのふともものスリットも相当きもいんだが…
>>794 前作パプワはクソガキ、実際最初はそのつもりで描写されてたと思う。
ナマモノという下僕どもに甘やかされ、生身の人間とのコミュニケーションの
取り方が分からないお坊ちゃま。(まあ、天涯孤独という辛さはあるだろうが)
でも不完全人間と言うなら初期のシンタローも似たような奴(俺様ワガママ坊ちゃま)で、
そんな二人がぎごちないながらも共同生活し、ケンカしたり仲直りしたりで
次第に年齢を超えた「友達」となり、最後には「別れ」を体験することでそれぞれの成長とする、というのが
南国のストーリーだと思ってた。
てか、少なくともそう受け止めてた。
自分の信者アイもあるがな。
今作でのパプワ・ロタロー・リキッドの関係には、それから学んだであろうものが
何も見えてこない。
何となくズルズルベッタリしてるだけの馴れ合い関係だよ。友情モノとすら呼べない。
それでも
>>809の予想が的中しそうなのが恐ろしいが…。
813 :
作者の都合により名無しです:2007/06/04(月) 01:46:08 ID:LvfQc3kW0
>「お前達みんな僕らの友達だ!」
何を描こうが破錠させようが、最後はこれでまとめられるのならこんな便利なセリフはないな・・・
>>808 その「でも強くてカッコイイ」が余計にムカつくんだよなその手のキャラ
貴様ごときがいつもいつもオイシイところ持っていきやがって!みたいな
815 :
作者の都合により名無しです:2007/06/04(月) 07:48:08 ID:AD4cU0Tu0
しっかし今さらパプワとリキッドの絆なんて描かれ始めたらマジで反吐が出そう。
こいつの辞書に「構成」という文字はないのか
今更なんだよな。
パプワとリキッドの絆は起承転結で言うと、起か承でやるべき話。
そこで結に近い、転の部分で語られてもなぁ。
>814
そういうキャラでぱっと思いつくのがバスタのDSだが
DSはめちゃくちゃながら、なんだかんだ言って
命掛けて仲間守ったり少年漫画の主人公してたな。
あっちも内容とキャラの劣化が激しいけどな
それでも昔のDSは男女問わず子供を育てたりしてたが
そういえばバスタの作者とも仲が良いんだっけ>死婆
DSの例で言えば
性格はむちゃくちゃだが、ヨーコさんにだけは
絶対的に弱い。
ってとこにおもしろみがあったわけだが
パプワは、どんだけすごいお子様なのかしらんが
誰に対しても何故か常に訳知り顔で上から目線つーか
ようするにかわいげのねえクソガキなんだよ
>>810 自分は少年キャラは好きな方だがコタローほど魅力ねーと思った子供キャラはいない。
南国のコタローも可愛くねーなと思ってたけど、PAPUWAになってからのコタローを見たら
南国はマシだったと知った。
なんにせよ子供に異様な露出をさせるのはやめてほしいもんだ。
露出させておきゃーファンが喜ぶと思う発想がキモイ。
帝月はもっとキモイ。オカマやホモキャラには抵抗はないが帝月は駄目だ。
十歳のコタローより今のリキッドの方が子供っぽく描かれてるのがひたすら気持ち悪い。
この作者は露出させておきゃーファンが喜ぶと思ってるのか
自分サービスのためだけに描いてるのか…後者だろうな。
露出はいらんよね…。
そんなん描かなくていいから、もっと丁寧に話を構築して
矛盾と破綻を少しでも目立たない様、補完して欲しい。
シババが大切に思ってるのは、自分が萌えられるマッチョ野郎と
ショタどもの乱舞かも知れないが、読者が求めてるのは
話の統合性、謎の解明、キャラの、本当の意味での成長と
友情の物語なんだって。
友達の一言で片付けるようないい加減なものは求めてない。
婆の書くショタは昔はまあ、特に普通だったが最近のは奇形にしか見えない
特に帝月、ありえない事になってる
あやかし時代もこんなに酷かったっけ?
帝月は、何の路線を狙っているのか、さっぱりわからない。
帝月はモロッコで手術した菊理
崇められる姫キャラを主役にしたいが女は嫌ってだけ
>>823 全くだ
ていうか帝月に萌える香具師なんているのか?
正直自分の中では帝月は空気だな。
ヒロインポジションには菊理がピッタリだと思っていたから、
しゃしゃり出てくる帝月がうっとうしくてしょうがなかったよ。
>>826 >しゃしゃり出てくる帝月がうっとうしくてしょうがなかったよ。
同意すぎる
ホモ臭いのはこの人の漫画では良くあるにしても帝月は気持ち悪い
というか最近この人の書くキャラが見た目はごついのに中身が女々しくなってて気持ち悪い
天馬の時は最後以外抵抗なかったけどカミヨミの帝月は本当に無理だ
言動とか嫉妬の表し方とか女王様気質っていうか、タチの悪い女みたい
女の子がやる分にはまだ微笑ましいが、あれはただ気持ち悪い
この人の描く漫画に男なんていないでしょ。
男の入れ物な女はいっぱいだけど。
831 :
作者の都合により名無しです:2007/06/04(月) 22:29:36 ID:AWJkXrNe0
確かに全員女に置き換えてもそんなに違和感ないかもなあ…
そういう漫画だと思えば納得して読めてしまうなw
>>830 あーわかる。自分もずっとそう感じてた。
マジックのシンタローに対する執着の仕方は異性の親っぽいと思うんだよ。
一人娘を過保護にしてる父親か、息子に執着してる母親みたいに見える。
パプワ島でのシンタローにしろリキッドにしろ母親的だし、コタローは高慢ちきな少女キャラだし
パプワキャラに男はいないとつくづく思ってる。
リキッドなんかご飯やおやつ作ってるシーンはあっても、パプワやコタローと
一緒に遊ぶ描写が全くなかった。父親の役目をやってるキャラっていないんだよな。
ハーレムのリキッドに対する執着のしかたも女のそれみたいだ。
トシゾーもそうだし局長のソージの可愛がり方も女親っぽい。
女不在なのに中身が女のキャラばかりなのがなぁ…。
サービスも初登場の頃は男っぽかったのに、今は爪伸ばしてて気持ち悪い。
柴田が爪にこだわってるのを見て、美しく綺麗なサービスは自分を投影してるのかよ
、と思えて仕方なかった。
>830-832
隅から隅まで同意
要はまさに801同人誌そのもの
一見女を排除しているように見えて
実は作者そのものの女の特性ばかりが
満ち満ちてるのが柴田作品
そう言えば南国時代、
確かシンタローについて
”自分は男じゃないから気持ちまではわからないが、
シンタローは自分が男だったらこうする、というつもりで描いている”
と発言してた気がする。ウロだけど。
その頃から、すべてとは言わんが泣き芸が目に付いてたかな
柴田の描くマッチョキャラって。
>女不在なのに中身が女のキャラばかりなのがなぁ…。
ものすごく同意。
登場キャラが全員男だろうがなんだろうが別にどうでもいいけど、
野郎しかいないのにやたら女っぽい部分を強調されてるから違和感あるんだよな。
結局女が描きたいのか男が描きたいのかどっちなんだ。
入れ物が野郎と認識できないとNGなのか。
その辺の感覚がよくわからん。
カミヨミ連載が始まる前の日記で
「女として本能に直結したド熱い漫画を描いていこうと思います」なんて書いてたから
一体どんななのか予測つかずwktkしてた記憶あったんだが
女としての本能は帝月に直結されちまったわけか
という生臭い気持ちになってる
あと同じ日に書いてある月ジャン担当への感謝の言葉も
今読むと失笑するしか。
836 :
作者の都合により名無しです:2007/06/04(月) 23:37:03 ID:QomXqFS20
柴田亜美には
「男」が描けない
「女」も描けない
「子供」も描けない
人体も描けない
もうギャグも描けない
友情も描けない
冒険譚も描けない
努力も描けない
SFも描けない
ヒューマンドラマも描けない
婆は何なら描けるのかな
ネイル?
ネイルだってサロン頼みじゃないか…。自分でやってる訳じゃ無し。
糞ブログ書くのは大の得意ですよ。
839 :
作者の都合により名無しです:2007/06/04(月) 23:53:26 ID:ky6vItk/0
もうこの流れ見て泣けてきそうだよ
パプワとリキッドの安っぽそうな絆なんて今さら描かれてもだし
柴田の描くキャラがみな男の皮を被った女だってのもそうだし
一気に目が覚めた思いだ
シンタロー=自分だから
マジックが異性の親っぽくなるのかもな
娘を猫かわいがりする親みたいな
ハーレムも=自分らしいけど
だからハーレムのリキッドへの執着は
女の執着みたいになるのかもしれない
>>840 南国を描いてた若い頃は年上の男に憧れ、
いい年になった今では若い男に執着する
…まんま女の嫌な部分を漫画にして垂れ流してるな柴田w
842 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 00:23:21 ID:CehyeZi10
>南国を描いてた若い頃は年上の男に憧れ、
いい年になった今では若い男に執着する
そしてショタのキモい露出
本当に年がら年中欲求不満なんですね柴田おばちゃん
>>832 >マジックのシンタローに対する執着の仕方は異性の親っぽいと思うんだよ
ようやく理解した。
今まで(南国時代から)マジックのシンタローに対する執着ぶりには違和感しか思えず、
父→息子なのにどうしてこんなにベタベタ猫っかわいがりしてるんだ?
他の創作作品でもこんな父子関係は見たことないぞとものすごく疑問に思ってた。
でもホモを公言するシバタ世界だし、これはそういうキャラなんだろう、作者設定なら仕方ないやと自己暗示をかけてしまっていたんだな。
今ようやく、マジックかシンタローのどちらかが女だとすれば
それもわけないことに気づいた。
自分は信者期間が長かったので(軽く十数年)、このスレで出て来る考察や解釈には
いろいろ勉強させられるよ…。
コタロー人気みたいだったから、苦手って言う人がいて安心した。
アンチの投票でも名前出てなかったし。
男の子なのに自称お姫様、生意気通り越して無遠慮・不躾
平然と他人を見下す癖に、パプワとか、自分より強い者には媚びる。
(南国コタローはサイコだったからしょうがないかもしれないけど、キンタローが出たばっかの頃とか)
コタローが記憶取り戻したとき、パプワ島破壊した事ばっかり後悔してたけど
父親に手をかけそうになったり、兄を殺しちゃった事(生き返ったけど)は懺悔しないのかと思ったよ。
これは私が南国シンタローファンだったから感じただけかもしれないけどさ。
邪推だけど、PAPUWAに引っ張って来るようなコタローの罪を
身内を殺しかけたとかじゃ重過ぎるから柴田が無視したのかも。
…単にあんまり考えてないだけかもしれないがw
ファッションの事は「まぁ漫画だし」で済むかもしれないけど
どうも見ててなんだかなぁ……と思ってしまう。
中途半端なズボン履いてないで脚出したいなら大人しく半ズボン履け。
自称筋肉漫画家なのに、10歳の少年の貧弱な胸が見える
しかもレザーのジャケットなんか描いて喜ぶなんて不思議だ。
帝月も女装してるし、単純に腐女子狙いでやってんだろうけど
修行なんだからTシャツで良いんじゃね?と思う。
パプワがコタローに優しいのも理解出来なかったなぁ。
全然性格合わなさそうなのに。
既出だけど、二巻でチャッピーだか青い玉が言ってたように
シンタローの弟だから大事にしてたってのなら何とか納得出来る。
それにしてもPAPUWAじゃシンタローとパプワの絆も随分安っぽくされたもんだよ。
長文スマソ。
色々考えちゃみるけど、結局柴田は自分のお気に入りは他キャラからもファンからもマンセーされて
お気に入り同士がつるんでりゃいいんだろうな。
>>843 マジックとコタローが男でシンタローが娘か
マジックとコタローが女でシンタローが息子だったら
あの差別の仕方とか執着や偏愛は体外受精や秘石眼を持ち出さなくても
簡単に説明がつけられるんだよな。
それを全部同性でやっちゃうからややこしくなるんだよ。
サービスと高松が子供を入れ替えたのも、あれでサービスが女だったら
特に難しく理由づけしなくても納得できるよ。
ハーレムがいきなりジャンを殺そうとしたのも簡単に納得いく。
個人的にはマジックとコタローとサービスとグンマが女であったら
物語も後付け設定ももう少しスムーズに機能すると思う。
>父親に手をかけそうになったり、兄を殺しちゃった事(生き返ったけど)は懺悔しないのか
たぶん柴田は忘れてると思う
それが実は一番わかりやすい罪だと思うんだがな、父親殺しとか兄殺しとか
でも、どっかのインタビューで、コタローが島を壊しちゃったとか泣いたシーンで
コタローの贖罪は済んだみたいなことを柴田は言ってた
>>845 確かに。
過去スレでも言われてたけど、サービスのした子供すり替えは、
完全に女の復讐の仕方だよね。
男が思いついたり、実行するような行動じゃない。
あいつこそ、真っ先に女性に変更して良いキャラだと思う。
大体身内に「魔女」とか言われてるんだしなー…たとえギャグの悪口でも。
848 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 01:36:34 ID:YMX+HnSo0
>>846 あまりのぺらぺらストーリーに鼻から水が出そうだ。
何が贖罪は済んだだ。これからだろうが。
そういうことならサービスが気持ちの悪いヒステリーを起こして
子供すりかえたけど、マジックに頬はたかれたからそれで帳消し…と
なってても全然おかしくないな。所詮その程度の話。
もう青の一族全員死亡で終わりにしてくれ。その方がスッキリする。
子供すり替えは南国当時、本当意味がわからなかった、今でも。
何故それが復讐になるのか。
これが女の復讐の仕方なのか??
復讐と言えばグンマは「復讐に燃える男」だったのにPAPUWAじゃどうしてあんなんに。
キンタローも「女の子のような声」とか言っちゃって・・・女見た事ないのかよw
>個人的にはマジックとコタローとサービスとグンマが女であったら
>物語も後付け設定ももう少しスムーズに機能すると思う。
まるっと同意
マジックの言動は父親じゃなく母親だと思ってた
サービスも南国終盤のgdgdからあー女キャラなんだなーと思って見てたよ
コタローは最近の修行で変わったから微妙だがサービスは男である意味が全然無い
グンマもそうだ
>これが女の復讐の仕方なのか??
発想がな・・・。非力な女が権力者の兄貴に復讐する昼ドラ
>>849 あくまで推測だが、自分の子だと信じてたのが自分の子じゃないというのは
母親にとっては凄い衝撃で復讐になり得る。
女が女にする復讐としては理に適ってると思う。
あと復讐する時に本人ではなくて間接的にするというのは女の発想。
しかも力の弱い者を使うというのは力の弱い女がやる事だよ。
本当にマジックに復讐したいと考える男だったら直接マジックに何かすればいい。
グンマがキンタローに「女みたいな声」っていうのは本当に何の意味があったんだか。
グンマが女だったら、面倒見のいいお姉さんって立場で普通に微笑ましいのに。
自分は彼らが女だったらいいとは全く考えてないんだが、どうにもやってる事が女にしか見えないし
女の方が辻褄が合うっていう考えを拭い去れないよ。
>>846 そのインタビュー観てないけど、本当にぺらぺらだ…
一方的に思い詰めて泣いて贖罪をするなんて自己満足だよ。
パプワ島と言う場所を奪われたのはパプワだけじゃないのにね。
まぁ10歳の子供だからと言われればそれまでかもしれないけど。
(島一つ破壊した事と、肉親に手をかけた事どちらが重い罪かは置いておいて)
南国コタローにとっちゃパプワ島なんて縁も所縁も無い
言い方悪いけど「都合の良い遊び場」に過ぎなかったから
それを壊しちゃった事 だ け が 苦悩なのが本当に不思議だった。
寧ろあんなにトラウマ感じてた父親とか、大事にしてくれた兄とか
そういう身近な存在に関しては何とも思わないのはおかしいよ。
四年間眠り続ける間に、その事忘れたのかね。
>>849 > 女見た事ないのかよw
人間の登場人物=くりこだけ
ガンマ団=男だけの団体
実物見た事無いのかもよw
…あ、ウマ子は「女の子のような声」発言の後に見たから除外でw
幼児摩り替えや親子の接し方は、女性作家が女性の感性で描いた結果なんだろう。
私も女だからズレてるかもしれないけど、復讐するつもりなら
マジックやグンマを殺そうとするとか陥れるとか、そっちの方が男性的なんじゃないかなーと。
まぁその辺は話が面白ければ良いんだろうけどね。
だがマジックの言動は母親みたいだが
立ち位置は父親ってのはわかるんだよな
少なくとも南国のシンタローは、マジックにコンプレックス感じて
超えるべき壁、みたいに見てた訳だし。今は知らんけど
だからマジックの場合は、父親役と母親役の両面が混じってる感じかもしれない
一人二役やらせて、やっぱ最初からマジックの妻は出す気はなかったんだと思う
あー、そっちのがしっくりくるな
マジックは父親であり母親でもある感じ
青の一族に女性排斥するのは
両方やるから必要ないのかもしれない
でもそうであるならなおさら、人工受精とか下手な設定いらないのにね
どうしてわざわざ作ったんだろうか
>>853 女出したくねーなとは思ってても初めから人工授精まで考えてないだろ
>>852のように>女性作家が女性の感性で描いた結果なんだろうと思う<一人二役
今後の展開に必要あるならあれだが、南国時代も別に女性の存在がなくとも不都合なかったんだから
今になって人工授精なんて持ち出して徹底的に女排除しようとした柴田の目論見が意味不明
キモがられるだけなのにw
グンマはまだお馬鹿キャラで説明つくかもしれんが確かにサービスはまんま女の立ち位置だ罠
魔女なんて表現、普通男に対して馬鹿にしてるにしてもオカマにしか使わんだろw
子供すり替えをバラしてマジックに叩かれたのが 平 手 ってのもまたわけ分からん
普通男同士なら歯を食いしばれなんて言って拳でいくだろうな
人工授精は「シンタローの母親はどんな人ですか」と
聞かれるのマンドクセになった柴田が
女一斉抹殺しただけかもしれん…
母親がいなければ設定も要らないし、楽できる
だがこのスレで勉強になった。
ハーレムやトシゾーの気持ち悪いリキッド執着は
若い男に振り向かれたい柴田の願望だったんだな
こいつらをシバタ自画像に置き換えたら必死過ぎて涙が出る
サービスが建前上男なのは
女だと柴田の攻撃対象になるからかな?
この人の女性キャラ好きだったんだけど、彼女たちには原作者からの愛情が本当に無かったんだと思うと何か寂しい…。
何でそんなに女が嫌いなんだろう。
前々から目をつけていた男を他の女にとられたか、町中で男複数人に囲まれている
女を見て「どうしてアテクシの周りには若い色男がいないのよッ?!キーッッ!!」とでも
思ってんじゃね?
女が嫌いっていうのは中二病の一種だと思うんだが、普通大人になると
もうちょっとコントロールできるようにようになると思うけどな。
女キャラが嫌い、出す時はオカマか性転換手術した男だと思い込んで描こうとしてるとか
公言してるくせに、自分が主役の漫画描く時は思いっきり女を強調してるんだよなこの人。
狸やタコじゃなくて人間で自分を描く時はやたら胸を強調して背を高く描くのが笑える。
手足長くして頭を小さく描くもんだから、最初この人は背が高いのかと思ってたよ。
そういえばずっと気になってたんだけどさ、どきバグの初期の頃から翔丸ネタ使ってて
タイトルコマのネタ絵の時は基本的に能條純一を真似た絵で描かれてる事が多いけど
あれはいいのか?
つか、決めゴマの大半が他の売れてる漫画家のパクリ絵やパクリネタってプロとしてどうよ。
860 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 15:38:03 ID:WMEI6+90O
この作者はなんで自分が女なのに女キャラを嫌ってるんだ?
エセホモ漫画家にはそれほど珍しくはなさそうだ。>女嫌い
まあ偏見だが。
ガンガン表紙に「ウィニング・ザ・レインボー」なんてやったりね。
車田パロ多いけど、流石に表紙にモッテクルノはどうよ。
まぁこれは柴田じゃなく編集の問題だが。
863 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 15:58:35 ID:CehyeZi10
パクれるものは何でもパクるってラジオで豪語してたぐらいだから
恥とかプライドとかそういう感覚はないと思う
パロディ漫画家ならともかくそうじゃないはずなんだがな柴田は
>>860 女だからこそ女を嫌うものさ
それでも20過ぎてそれを表、ましてやメディアで公表するのは精神的に子供だからとしか思えない
なのに本人の書くホモは異様に薄っぺらい
萩尾が好きだったらしいが、ポーの一族読むと本当に表面しか見てない事がわかる
ジャンプのブルドラ、それなりにキレイに終わった。
ラストページは幼女が成長して肥満体からマトモな体になってた。
つーか、幼い子供って肥満体なアレしか書けないのかね。
最初っからああ書けば良かったのに・・・
作者コメント頼む
868 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 21:02:40 ID:NgK62bNw0
いずれにせよまたもや打ち切りwwwwwwwwww
自分の性別にコンプレックスがある人って、
逆に性別を強調するんだよね・・・。
男でも、俺は男だから男だからとうるさいやつは、
男らしさに自信が無い心理の裏返しだしさ。
ブルドラ終わったの?結局ブログでの終了コメントは無しか
あんなに毎日毎日書いてるのにw
宣伝だけはしつこいくらいしっかりやるのにな
871 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 21:49:50 ID:NgK62bNw0
都合の悪いことは書かないだろ、ましてや打ち切りw
しかしブルドラという漫画と月ジャンという雑誌に全く愛情がないことが伺えるよな
872 :
作者の都合により名無しです:2007/06/05(火) 21:59:28 ID:u7oRv96O0
漫画と雑誌には愛情ないけど
月ジャンの若い男の担当にはよだれ垂らしてなかったっけ
自由人ヒーローの時は、
リキッドは頼れる兄さんみたいで好感がもてたな。
なんであそこでリキッドが出てきたのか未だにわからんけど。
ついでに今月のガンガンも読んできたけど、
今の女々しすぎるリキッドにものすごい違和感を感じた。
南国の時も自由人でもお前そんなキャラじゃないだろうと。
男に無理矢理女役を当てはめるのはいい加減にせえと言いたい。
自分の描いた二次元の女に嫉妬して描かないんだとしたら、
どんだけ精神年齢低いっつー話だ。
プロなら自分の個人的感情を漫画に出しすぎたら駄目だろう…
同人誌ならどんだけホモ臭出してもいいけどさ…一応少年誌なんだぜ…
柴田の精神年齢の低さは異常。
ブログを見れば明らかだけどな。
そういやヲチ板、金曜午後ぐらいに復活予定だってよ。
メディアにやたら顔出したり自分出たがりな漫画家に限って
作品はろくなもんじゃないんだよな
江川のことかー!
眉タソのこ(ry
>>873 あれは同姓同名で九九が苦手って共通点の別人だよ。<リキッド
柴田は気に入った名前や外見使い回すからさ。絶対偶然の一致。
…って言っといて嫌な話だけど
HEROはあんまり好き勝手出来なかったみたいだから
編集が柴田の暴走を抑えたのかも。
私が気になるのはC5のエドガーだ。
人造人間で髪型がリキッドと一緒…
まさかエドガーのオリジナルはリキッドでーす☆とか言わないよね。
サービスとか、このキャラは女で良かったんじゃないかって言われてるけど
柴田は女を出したくないから女みたいな男を出してるって言うより
単純に女みたいな男が好きなんじゃないかな。
そうじゃないなら、、「男の人ならこういう場面でこういう風に思考・行動するだろう」
そういうキャラ設定や物語作りが出来ないだけなんだと思う。
自称筋肉漫画家の女嫌いって言いふらしてるのに
女性的(柴田は中世的なつもりかもしれないけど)な男なんて描いてるからおかしく見えるんだよね。
どっちかっていうと柴田自身は女が嫌いで男を描いてるつもりなんだろう。
でも単純に自分のような人間しか描けないんだと思う。
他人を見下してるから他人の事が分からない。だから結局自分になる。
で、柴田自身が女の腐ったような奴だから、みんな女の腐ったような奴になる。
そして柴田は男が好きだから、容れ物だけは野郎になる。でも中身はどいつも柴田。
DQNの作った作品なんてのは最終的に中身は全員作者だけになるもんだよ。
>>878 自分は後者だと思う。
おそらく根本的に、「男性ならこの場面でどう行動するか」という意識が持てないんだろう。
もちろんどんな作家だろうと異性の感情なんか正確に理解できないだろうが、少なくとも
そういう問題意識は持ってるし、自分のできる範囲で努力しながら異性キャラを描こうとするだろう。
だけどシバタはそんなこと考えない。ただイレモノを男にしてるだけで、
中身はすべて「自分(=女性)ならこの場面でどう行動するか」という判断にもとづいて描いてしまう。
だから異様な世界観に拍車をかけてると思うし、また本人が漫画家として成長できないんだろう。
あれか
世界は自分を中心に回ってるっつやつ
DQNというか、柴田に性格がよく似てる人を知ってるけど
あのタイプはキャラを自分の考えに合わせようとする。
普通は「このキャラならこういう行動を取る、こういう台詞を言う」と思うものだが
「こういう台詞を言わせたい、行動させたいから、多少キャラが変わっちゃうけど
このキャラに言わせよう」という感じ。
そのキャラはそんな事しないんじゃないかと指摘すると、「言わないかもしれないけど
自分がそうしたいんだから別にいいよ。自分の中ではこうなんだ」と主張する。
よく聞くと、どうやら『そのキャラらしい』というのがよくわかってないようだった。
柴田もそのタイプなんじゃないかな。
ちなみのその知り合いもマイナーで売れてないけどプロの漫画家だ。
883 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 01:39:56 ID:W4IazYUu0
>>882 台詞を言わせたい、に深く納得した。
ああ、いるよなあ…特に10年ぐらい前の同人あがりの漫画家なんて
そんなのばっかりだったように思う。
そういや同じ同人上がりのがゆんなんかも、その時の萌えや
描きたい場面だけを描いてる感じな上に伏線放置&未完の女王だなw
でもまあ一応、作中でキャラの性格が変わったり
「このキャラはこんな台詞言わないだろ」ってのはあんまりないからなあ…
柴田の漫画はもう、矛盾がどうとか以前に気持ち悪いという域に達してしまった…
散々言われてるけど、女の腐ったような中身した野郎ばっかり
それ以外だとただのDQNしかいない
たまに女を描いても醜幼女かイロモノ、普通の女だと高確率で死ぬ
…これ、少年漫画…?
腐女子向け漫画でも大半はちゃんと女も描かれてるってのに…
885 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 07:46:08 ID:JyojBuP60
一番男らしいのが女キャラの天馬母だもんな・・・
なんなんだよ柴田って女はよ
>>885 性同一性障害?
少なくとも柴田キャラは殆ど性同一性障害にかかってんじゃねえのかね。
887 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 10:32:42 ID:PkextHKN0
>>886 ホモ好き漫画家の腐れ妄想の産物と一緒にされては
現実の性同一障害者が気の毒だよ…
女王とか魔女とか出てくるけど
キャラ自体が常時自分の性別に違和感感じてるわけじゃないから違うよ
888 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 11:01:13 ID:IuoMvUkzO
>>885 とんでもない失言をする前に、少し勉強しなね
889 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 11:04:32 ID:IuoMvUkzO
890 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 11:15:32 ID:DVNIE1W80
ヲチスレネタですまないが今日のブログ、柴田はアル中の自覚があるのか、
それとも本当はアル中だなんて思ってないけどネタとして言ってるだけなのか・・・
あとエロ面を読もうが読むまいがどうでもいいけど、こういうこと聞かれてもないのに
書く辺りやっぱ欲求不満なんだろうなーと・・・
そしてそれを漫画に反映しまくる四十路キモヲバ
今学校にいるから確認はできないけど自分の事アル中呼ばわりしてんの?
こりゃかなりの確率でヲチスレ見てるなw
892 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 13:04:42 ID:Iebttw0bO
ドラクエ4コマ時代が一番よかったと思う俺がいる。
自分、いまだにアンチではない。
ヤバイのに気づいたのは一年以上前でpapuwaは放棄したから。
ドラクエ4コマを出してみて読んだら面白くて涙が出た。
ジバクくんは女の子が可愛くて、男の子が元気で素晴らしい漫画だよ!
ちなみに全てを狂わせたのはブログを始めたからだとは思っている。
デビュー当時から色々おかしかったと思うが…
元の性格にも問題があったんだろうけど、
それに加えて、最初の漫画がヒットして
信者がついて
どうしようもなく天狗になっちゃったんだろうな。
南国の時から変な人だと思ってたよ。
過剰な顔出しと自分マンセーがそこかしこに見て取れた。
こっちゃあ漫画が読めればいいのであって、その漫画家の顔やスタイルや髪型には興味ない。
でもコミックスのカバー下や著者紹介や雑誌の作者コメントでは自分の外見や経歴の事ばかり。
痛そうだと思ってた。
ただそれが読む側の感受性じゃなくハッキリと形になって露見されたのは
やっぱりブログの存在だろうな。
かげろう日記の時もちょっと痛かったけど。
でも昔の作品を読むとどれもそれなりに面白いんだ。
今は作品が劣化してしまったというのも問題だろうね。
狂ってるのを露呈させたのがブログじゃね。
それで今まで騙されてきた信者も「こいつダメだ…」と思い始めてきたんだと思う。
ついでにブログに情熱注いで肝心の漫画がどんどん劣化していく。
昔の奴はそれなりに面白かったのは、昔は柴田なりに情熱を注いでたからなんじゃね。
今はブログに情熱注いじゃって、肝心の漫画が半ばどうでも良くなってるのかもしれん。
897 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 19:52:13 ID:PVj/L5WE0
うん、なんかブログの異常な更新っぷりから見ても
ブログ>>>>>>>>>>>>>>漫画って感じだもんな
そこまで自己主張したかったのかと小一時(ry
そういややっとヲチ板復活したね
まだダメなままじゃん?
899 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 21:14:54 ID:PkextHKN0
901 :
作者の都合により名無しです:2007/06/06(水) 21:51:17 ID:56zWMZPh0
ヲチ板復活オメ!w
漫画よりブログ優先ならそれはそれでいい
その代わりもう漫画描くな
まだ描く気ならお前が散々馬鹿にしてるコピー本とやらでも出しとけ
カス漫画家が(*゚д゚) 、ペッ
隔離スレで言われてたフレッシュガンガンの漫画見てきた
…見事な顔だけ漫画だなw
もう儲脱していたがつくづくあんな1ページに金払わないでよかったわ
>>902 自分も見てきた。
あの漫画見てミツヤを憎めなくなったという人がいたので
そんなに素晴らしい漫画なのかと思ったら1ページ漫画だったのかよ。
そんで本当に顔だけ漫画だな〜。
面白くもなんともない、あんなの商業誌に載せられても困るって気がする。
ますます印象が悪くなったよ。
月刊ジャンプ、要らぬオマケのせいで買う羽目になり、
せっかくだからアンケート送る。
んでつまらない漫画を一つ挙げるところに、
何のためらいもなくブルードラゴンにした。
>>902 ぽっとでのミツヤ如きより、アラシヤマの方がストーカーだと思ったw
キムラやトシなんかがエントリーされてるのもなんだかな。
柴田、ストーカーの意味分かってる?
単に仲良くなりたくて傍に居る奴はみんなストーカーかよw
ってアンチ向けの感想じゃなくてごめん。
>>905 違うだろ
柴田にとっちゃマジでストーカーなんだよあいつらは
自分の萌えキャラに付きまとうストーカー。
>>906 あー…成る程ね。
でもそれなら「ストーカー」って言うより「崇拝者」って感じがするわ。
崇拝者なんて大袈裟か。ファンって奴か。
みんなリキッドとかの魅力に魅せられて追い回しちゃう訳だ。
読者には奴等の魅力は理解出来ませんが、柴田の中では魅力的過ぎて当然なんでしょう。
柴田の中でリキッドとか超魅力的=ストーカーついちゃう位素敵=トシゾーとかキムラとかリキッドにめろめろなファンの代弁者達
……とかだったら吐きそう。
いやホモって堂々とは言えないからストーカーって都合のいい言葉使ってるだけじゃね?
てかさ、柴田はリキッドのストーカーにすぎなかった
適当に作ったキャラのキムラを
価値づけしようとしてて、キモい
柴田がリキッドに萌えだしたのっていつからだ?
アニメ期はすでにおかしかったはず
途中からリキッドを中心に世界が回り始めて、ストーリーも
そういう風に描き変えてるから、ストーリーが破綻し始めたんだと思う
>>909 PAPUWAの最初から仕込み>リキッドマンセーリキッド萌え
苛められ下っ端仮面で読んでる奴等ごまかして
長期連載が決まった時キモ萌え全開
フレッシュガンガンの見事な顔だけっぷりにワロタ
つまんねー
でもあれ皆顔だけジャネ?
れんじゅうろうの壮絶な絵の方が驚いたww
913 :
作者の都合により名無しです:2007/06/07(木) 09:55:03 ID:BFz6EUQd0
でもリキッドストーカーは間もなくグレードアップするという役得がw
ってイラネー
最近萩尾望都の『マージナル』を買って読んだんだが
CH5ってこれの影響かなり受けてるんじゃないかと思った
そしたらこのスレの上のほうに同じような指摘があってワロタ
みんなやっぱりそう思うんだ、って
ホモって言葉をストーカーに置き換えてるに納得。
失礼なやつだな柴田。
それでもハーレムのことはストーカー扱いにはしない
ところは明らかに贔屓だな。キモッ!!!
ヤオイがやりたいだけならよそへ行けよ、この糞漫画家。
もうガンガンから消えろ。
>>915 ああ、なんか違和感感じると思ったらそうだよな。
ミツヤがストーカートップだっていうならハーレムだってストーカーだ。
でも柴田の中ではハーレムはストーカーじゃなくて、ちょっと行き過ぎただけの
部下思いの上司で(敢えてボカしておく) リキッドも言うほどには嫌がってないって事になってるのか。
マジックだってシンタローのストーカーみたいなもんだしなあ。
でもぶっちゃけアラシヤマってのはストーカーじゃないだろ。
元々きっかけを作ったのはシンタローの方で、事ある毎に「親友」と言ってるのもシンタローだ。
単にアラシヤマはそれを信じてるってだけだろう。
別にアラシヤマファンってわけじゃないけど
シンタローのアラシヤマに対する態度は胸糞悪い時が多々ある。
ブラックギャグなんだろうけど笑えないっつーかなんかなー。
シンタローの底意地の悪さだけが浮き彫りになってる感じ。
いや、一部のアラシヤマファン以外の意見は
90%以上、アラシヤマがシンタローのストーカーでFAだと思う…
ぶっちゃけあのストーカー大会メンツの中で、そこが一番疑わしくないだろw
>>918 自分はアラシヤマのファンじゃなくてむしろ気持ち悪いと思ってるけど
そういう考えがFAなのか。
シンタローファンだが、アラシヤマに対する時だけは胸糞悪いに同意だよ。
ただ、ストーカー=ホモかと言うと、アラシヤマだけは比較的
ノーマルに見えてるんだが、ウマ子がいるせいか?
アラシヤマは別にシンタローのことを好きというより、強度の構ってちゃんだと思う。
他は取り返しのつかない世界で間違いなさそうだが。
南国しか読んでないアラシヤマファンだが、
奴は「利用されてなんぼ」なんで、シンタローの扱いは気にならない。
ないがしろにされて本望。
気になるのは、むしろシンタローファンの方だと思う。
柴田に利用されるのは腹が立つけど。
ストーカーでも何でもいいよ。
こそこそしててくれよ。
表に出んな。
922 :
作者の都合により名無しです:2007/06/07(木) 19:12:26 ID:6vsacnhu0
ストーカーとか保護とかいう言葉でホモを濁そうとする柴田がキモい
かといって濁さずに堂々とやられても困るわけだが
要するに柴田も漫画もどっちもキモい
最後だけは惰性で見届けるつもりだが早く終わってほしいわ
そして柴田ごと忘れ去りたい
12巻の宣伝に必死になってるけどせってー買わねーよ!
読んでも漫画喫茶だな
11巻以降の展開を知ってるからなおさら12巻以降は買う気失せるな
過去編だけ飛ばして13巻とか14巻からまた買おうかと思ってる
でも柴田のエセレブ生活に貢献するのも嫌だからな・・・
やはりもう買わないのが一番か
数年前の人気投票のとき、自分のHPでさんざん
「私はリキッドが好きです。だからリキッドに投票してください」
ってアピールしまくってたな、既にw
結局一位はまだ本登場すらしてないシンタローだったことからも、
ファンがいかに「南国の続編」を求めてたのか分かる。
裏切られた読者の数は、数えるに忍びないほどだな。
シババはシンタロー嫌いなんだと思ってたよ。
だってあんなに劣化させるなんて普通じゃねーよv
927 :
作者の都合により名無しです:2007/06/07(木) 22:06:07 ID:3XIm0ZQj0
劣化してんのはシンタローよりもリキッドだろ
シンタローが嫌いになったっていうより
南国時代はシンタロー=自分ってくらい入れ込んでたのが
今は自分=リッちゃんを追いかけるハーレムになったんだろう
ようは興味が移動しただけ
キャラをキャラとして扱うんじゃなくて自分を投入しすぎなんだよこの糞漫画家は
だから性格やら行動やらがコロッコロ変わる
自分を反映投入しても漫画が面白けりゃそれもアリだろうが
全く面白くないどころか不快そのものだからな・・・
12巻の表紙、以外とキムラだったりな。
何せ高貴なお方だし。
確かに重度のストーカー気質だけど
アラシヤマのシンタローへの思いは
崇拝とかカリスマとか憧れとか
なんかそういう絶対的な存在なんじゃないかな。
…なんか大袈裟に表現したけど、上手く言い表せないw
アラシヤマはシンタローに虐げられてばっかりだけどw
それでもシンタローの為なら死のうとするし、ギャグでも危険な場所に行ったり行動をする。
かなり体張ってるよね。
シンタローに好かれたい気持ちもあるだろうけど、何より役に立ちたいんじゃないかな。
正直、アラシヤマはキモイと思う事が多いけど、健気さではダントツだと思うw
ハーレム初登場時の威厳にあふれる冷徹カリスマ最強オーラはどこに行ったんですか。
初めて出たときは背筋が戦慄するほどの威厳があったんですが…。
今のハーレムが気持ち悪すぎて過去のハーレムも見れなくなってしまった・・・
南国の時のハーレムは「男は女以上に強い奴に魅かれる」とかいう台詞を言わせたかっただけだろ。
言わせたらもう満足で関係ないからどんどんキャラが変わっていく。
元々はPAPUWAのハーレムみたいなのが最初から描きたかったんじゃないかね。
柴田のキャラ作りは、まず台詞ありきだと思うよ。
「こんな台詞考え付いちゃうアタシってカッコイイ!」って感じじゃないか。
934 :
作者の都合により名無しです:2007/06/07(木) 22:47:44 ID:B0oSfBsS0
好きだったものを嫌いになることほどつらくて苦しいことはない。
柴田と担当マジ糞。
リキッド過去編以来前のリキッドもキモくてキモくてコミックス破きたくなる
936 :
作者の都合により名無しです:2007/06/08(金) 00:35:10 ID:2Cxdq8bH0
始まりの終わりの島に来てから確実におかしくなったな
それまでも首をかしげるところは多々あったが何とか見れる範囲だった
明らかにやっちゃったのが露見されたのはミツヤ編からだが
南国ハーレムの「男は女以上に(ry ってセリフも、当時なんか言い回しがしっくりしなくてきもちわるかった気がしたな
男が魅了されるもの=女<強いもの
なのか
女<男=強いものが好きな度合い
と捉えるのかで、ひとり悩んだリア厨時代を思い出した
938 :
作者の都合により名無しです:2007/06/08(金) 07:35:11 ID:Yx4BLY3QO
そのセリフ、今のハーレムにがもう一度言ったらあまりの気持ち悪さにページ破ると思う
>>937 うわあああああ
自分は後者だとばかり思い込んでいた
が、前者な気がする
だって屍婆だし…!!
そんな解釈思い付きもしなかったよ
あのシーンは今は大嫌いになってしまったハーレムの
唯一まだ好きでいられたシーンなのに
もう駄目だ おしまいだ
当時小学生でどうとも思わなかったけど、後で作者が腐と知ってから普通に前者だと思ったけど
ちょw新解釈キタコレ
普通に後者だと思ってたのにどうしてくれるw
だが今のハーレムは強い者より軟弱なヒロインがお好みらしいがな
(」゚ロ゚)」(」゚ロ゚)」(」゚ロ゚)」オオオオオッッッ
オォォーーー!! w(゚ロ゚;w(゚ロ゚)w;゚ロ゚)w オォォーーー!!
(」゚ロ゚)」おぉ(。ロ。)おぉΣ(゚ロ゚」)」おぉ「(。ロ。「)おぉ~
>>937は読まなかったことにする。
今のハーレムは「俺は強い奴以上に軟弱な男に魅かれる」だからな。
944 :
作者の都合により名無しです:2007/06/08(金) 10:47:51 ID:yyPR7mz10
隔離スレに電波ゆんゆんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
普通にずっと前者だと思ってたよ。
だから少年漫画でこんな台詞言わせていいのかとちょっとハラハラしてた。
ハーレムに言わせてはいるけど青の一族の総意で、こういう発想の漫画だよーという
作者からのメッセージだと思って、あの台詞を読むたびに吐き気がして嫌で嫌でたまらなかった。
自分はハーレムがずっと苦手だったんだけど、事実上ホモ宣言をした人っていうので苦手だった。
後者の解釈は考えもしなかったよ。
今何回も読んでやっと理解した。
当時そう読めたらハーレムの印象も違っていたかもな。
自分はハーレム出現前から南国がホモくさくて気持ち悪くてコミックス投げつけたりしてたから
前者の意味で当然だとばかり思ってたよ。
それでもパプワくんが好きで最終回を見届けたくて読んでたんだが。
強い奴にひかれる、だから
ハーレムは兄貴になついてんのかと思ってた
南国でも、そんな台詞で反乱起こしたと思いきや
兄貴に一発怒られたら、大人しくなるキャラだぞ
あの当時のハーレムみて、なんで前者と感じるのかがちょっと理解不能
当時からホモ臭さはあったけど、それなりにギャグとして消化できてたし
八雲が言うなら気持ちも分かるが…
柴田が悪いのが主だけどみんなホモに反応しすぎww
>>947 自分は「男が女に魅かれる」というのは当然だと思ってたので、あの台詞が
「男は女に魅かれる。でも強い奴だったら女よりそっちに魅かれる」と思ってしまった。
まさか自分と女を同位置に立ててる台詞だとは思わなかった、という感じ。
柴田を腐だとは夢にも思ってなかった。
行き過ぎたギャグでブレーキングの効かない人だと思ってたから
余計作品のホモくささが理解できなかったよ。
あの当時のハーレムって
ティラミスのズボン脱がしてたし
一番ホモくさいと思うんだが
今の三角木馬と一緒のレベル
南国でもPAPUWAでもホモキャラだよ、ハーレムは
あのセリフで悩んだの自分だけかー
どっちにしろ強いものが好きってことなんだろうけど、決めゼリフのくせに落ち着かない文だなー、女とか出てきてもないのに唐突だなー、とかモヤモヤしてたんだ
わざとどっちにも取れるようにしたんだな、先生だもんな、とあの頃は決着付けたんだけども
腐系の話題になって申し訳ないのだが、
芝田の持つ腐感覚と一般腐女子が持つそれは少し違うと思う。
少なくともいわゆるBL系では受け入れられない。
こっちからすりゃBLもやおいも薔薇も野菜もホモもJUNEもみんな一緒
>>937 申し訳ないが、不等号と国語が苦手な自分が再確認してみる。
解釈その1:
「男は女に性的魅力を感じる。しかし敵として認める強い同性には、本来性的なパートナーである女以上に、
より魅力を感じる」
解釈その2:
「女が生物学的に(種の保存本能などの意味で)強い男に魅かれるのは当然。しかし男はその女以上に、
戦う相手としての強い男に魅かれる」
でいいんだよな?
で、解釈2だと思ってた人が今泣き叫んでいて、解釈1だと当時から思ってた人は
「ハーレムは南国時代からホモキャラだろ、何を今さら」だと思っている、と。
これ微妙だなあ…。
こうやって書き下してみると、自分にはどちらも、ホモゼリフともカッコイイ敵キャラゼリフとも取れる。
自分は今日の今日までその2だと思っていた派。
ティラミスのズボン下ろしは、とくに気にしていなかった。
そこでハーレムにもホモ趣味があることに気づいたが、その時は
昔の豪傑や武将に稚児趣味があったみたいなもんだろうと思い、特にハーレムに
幻滅することはなかったな…。
954 :
作者の都合により名無しです:2007/06/08(金) 18:06:00 ID:Yx4BLY3QO
今はここまで堕ちるかってぐらい株下げてるからな
ティラミスのあれは単にトーンの貼り忘れだろ?
それを無理矢理こじつけただけだと思って終了してたんだが。
あと、当時の死婆としては解釈2のつもりだと思う。
そうじゃなきゃカッコイイ台詞にならない。ただのカミングアウト。
トーン貼り忘れだよな。
それをネタにして「ズボン返してください」とか表紙で遊んじゃったから
今更貼れないって事だろうけど、柴田漫画って雑誌掲載からコミックス初版の時点でのミスは直すけど、
その時に見逃されてしまったミスってほとんど直してないような気がする。
ティラミスのズボンはトーン貼り忘れのフリした確信的なミスという気もするけど。
どちらにしろ、あのティラミスのズボンに関しては気持ち悪くて仕方ない。
貼り忘れだったらコミックスが重版する時に直しておいてくれればいいのに。
>>954 そうだな、その頃は今みたいに、特定の男にしつこく執着するストーカータイプとは
夢にも思ってなかったしな。
あと、割かしストイックで潔癖なタイプとも(外見から想像して勝手に)思ってたんだ。
自分がハーレムに引いたのは、リキッドに小便かけたギャグからだったんで。
それ以外にも南国での「4人そろって立ちションか?」のセリフと言い、柴田のシモネタ、
とくに男性の下品さを強調したギャグは、妙に気持ち悪く不快に感じるのが多かった。
女性作家でもこんな下品なギャグを書けちゃうのよ!的な。
素朴なつぶやきなんだが
個性的な非芸能人(弁護士とか)が色んな番組で祭り上げられる昨今
柴田ってテレビに出そうで出ないのね。いい感じにテレビ向けの痛さだと思うんだがなー。
最近は往年の不摂生と寄る年波でちょっとアレだけど
10年前とかは普通に「わりときれいな人だな」と思ってたんだが。
ついでにもひとつ。
どぎばぐ見てるとこの人いつも同じ顔で写ってるね。
勝負顔?
この人の漫画のキャラも
いつも同じ顔して泣く&笑うね。
嬉しくて笑う顔も強がって笑う顔も同じ。
悲しい泣き顔も悔しい泣き顔も同じ。
南国時代とか、結構好きだったわりに
心に残る名シーンはないと儲なりに気になってたんだが
名場面てのは、内容と表情がかみ合ってこそのものだと
今さら気付いた。
>>959 南国DVDBoxおまけの南国アニメ以降のパイロットフィルムと
声優や柴田の出てくるおまけのやつを見たことあるけど、
まず声が悪すぎ。滑舌が悪くて何を言ってるのかが聞き取れない。
テレビに出るほどのルックスじゃない。
顔がでかくて手足が短い上に、おすまし顔だとそうでもないけど口元が綺麗じゃないから
美人漫画家としてテレビに出しても視聴者が食いつきが悪そう。
個人的には美人顔だと思うけど、テレビ映りはよくない。なんとなく品がなく映ってた。
滑舌に関しては、福山のラジオを聴いてた人も聞き取りにくいと言ってた。
あと、喋りが決定的に面白くないんじゃないだろうか。
面白い事を喋れれば、必ずどっかからの縁でマスコミに出てるはず。
こんだけ出たがりなんだから、オファーがあったら何を置いても出てるだろう。
多分、本人が面白いと思って言ってるらしい事が下品な下ネタとか、身内受けしかしない
どうしようもない事しか喋れないか、人を攻撃して自分を持ち上げるかしかしないんだろう。
極めてれば毒舌キャラにもなるけど、現在テレビに出てないって事は中途半端なんじゃないかな。
漫画のキャラの表情やボディランゲージのボキャブラリーが決定的に少ない人なんだと思う。
表情のない漫画描いてるなーとずっと思ってた。
うん、喋ると不細工になるタイプだ。笑顔で写ってる写真もブスだしな。
962 :
作者の都合により名無しです:2007/06/08(金) 21:15:28 ID:yyPR7mz10
ぽめぽめぽめ〜んとかちゃわゆ〜いとかはちたないんじゃあ〜とか
テレビから聞こえて来たらテレビ壊すぞ
いくらなんでもリアルでそんな言葉遣いは…ないと思いたい。
次スレの季節ですよ
965 :
作者の都合により名無しです:2007/06/09(土) 02:50:51 ID:WusZj3k70
ハーレムの強いものに惹かれる発言、
普通に女よりも強い者に惹かれるって解釈してたけど、
ホモじゃなくて激硬派なだけかと思った・・・。
恋愛なんてチャラチャラしたやつのする事で、
男なら拳と拳で交わし、強敵を友と呼ぶ世界に生きてるのかと・・・
だって女の影ない印象だったし、ハーレム。
そうか・・・
ホモか・・・
初めて覗いたスレでいきなり目から鱗だった。
いやいや
別に965が無理にホモだって思わなくたっていいんだよ
そういう解釈も出たってだけでさ
967 :
作者の都合により名無しです:2007/06/09(土) 03:42:52 ID:WusZj3k70
いや、最近は普通にホモくせえと思ってたから別にいいんだ。
さもなきゃ安置スレなんて除かないってw
ただ、南国からか。とちょっと納得しつつびっくりしつつ、
ちょっぴり夢やぶれつつw
グンマが「まだ」マシなキャラと言うだけでグンマ好きな自分はちょっとは救われる
でも柴田はもう氏んでいいよ
しかし「パプワ」って赤ん坊発音しづらそうだな
隔離かどっかでも言われてたがパプワが産声だって聞いた時
どうしても南国アニメのパプワ音頭の「パプワ〜♪」が浮かんでどうしようもなかったw
実際はパプ…ワって感じだったから良かったが発音はしづらそうw
聞いた人が幸せになる祝福の言葉じゃなくてその言葉をたくさんの人に聞いてもらえると
赤ん坊が幸せな人生を送れる、とかにすりゃ良かったのに
>>968 柴田に弄られないキャラの方が、背景ながらマシなんだよな。
グンマも所々でキャラ変わってるけど、全体的に見れば昔より精神的に大人になってると思う。
あの、「あの赤子の産声を聞けば幸せになれるぞ、それ集まれ皆の衆〜」
っていうかんじ、なんつーか昔の村社会っぽいなーと思った
だから太古の世界みたいなあの島でならそんなのもあるかもな、と結構納得してた…
あとハーレムの「女より強いものに惹かれる」発言については
自分も普通に超硬派的セリフなんだろうと思ってたよ
つーかこれからもそう思っていたい、思わせてくれ頼む
ハーレムは南国最後のコタロー暴走を止めようとしてた時に死んでたんです
あの時の言葉どおりまだまだ現役だけど世代交代してやってたんです
ついでにマジックとサービスも。
あ、それだとシンタローもグンマもキンタローもか
ついでに伊達衆もアラシヤマの自爆技に巻き込まれて死んでたんです
特選も死んでたんです
つまり今やってるPAPUWAのストーリーは全部コタローの夢オチです
そして主人公実はあの時かろうじて生き残ってた高松
なわけねー
パプワが産声って生まれたての赤ん坊が
いきなりパプワと発音するとはなかなか無茶なw
自分もハーレムのあのセリフは硬派系だと思う
なんていうか、柴田は男=普通女性に惹かれるって認識が薄いから
最初から「女より男に」という対比は使わない気がするんだ
結局硬派系解釈でもホモっぽいわけだが
ほんと、夢オチにしろとまではいわんからせめてパラレルと…
>せめてパラレルと…
パラレルも事実の一つじゃないかw
全部無かった事にするなら夢オチしか
コタローの悪夢オチきぼん
PAPUWAは別人が描いた南国の長編同人誌、とでも思わなければやってられん
もうやってけなくていいや
自分も硬派発言だと思ったよ。
ホモくさいとは別に思わなかった。今も思わない。
「女も強い奴に魅かれるだろうけど、男の方がもっと強い奴に魅かれる」って意味には取らなかったな。
だって女が一切出てないのに、女と比較するって意味がわからんから。
でもスレ読んでたら後者の意味だったのかもしれないな。
PAPUWAはかっこよく感動っぽくしようしようと思って
どんどんくだらなくしてるような気がするな。
自分としては南国の時のセミや白熊やカムイの力で
みんなが幽霊になるような話の方が十分感動するし面白いと思うよ。
秘石には赤と青がありました。
青の一族と赤の一族は仲が悪かったけど、偶然島に流れ着いた
青の後継者と島にずっと住んでた赤の後継者が仲良くなったので
赤と青の一族も仲直りしました。でいいと思うよ。
始まりのおわりだのメビウスだの過去だのCH5やHEROとのコラボだの
無駄に複雑にしなきゃいいのに。
PAPUWAのハーレムは強い者どころか情けなくて弱っちいネズミ苛めしかしてないぞ
マジックには怒鳴られるとビビる
自分よか弱い相手には威張る殴る怒鳴る(゚Д゚)ハァ?説教
氏んでいいですから。頼むから氏んでくれ
バレスレでもホモ漫画扱いされててワロタw