【最強】CLAYMORE ～強さ議論スレッドNo.5【クレイモア】

1 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 18:44:27 ID:mH7ItdrI0

ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。

なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。

前スレ
CLAYMORE ～強さ議論スレッドNo.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1157724848/

関連スレ
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ62
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177080730/

過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/

次スレは>>980が立ててください

2 ：ベス：2007/04/25(水) 18:59:41 ID:XJ0q4Qvw0

>>1
乙

3 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 19:49:33 ID:U8KNqjez0

乙！

4 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 21:42:31 ID:XJ0q4Qvw0

>>前スレ997
＞妖力が上がってなきゃ、スピードはそう変わらないと思うがね。
＞クレアの高速剣も同じで。

幻影や高速剣は、基本能力（パワー、スピード）を妖力解放で底上げして
あの威力を出してるっぽいし、修行で元の能力が上がれば
高速剣も幻影も、普通に効果は上がるんじゃないか？

5 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 21:52:16 ID:fTn0lh9X0

クレアたちは妖力解放してないが、修行で妖力もすこしぐらい上がったのでは？
基本能力を上げれば妖力も比例して上がる気がする。

6 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 22:14:32 ID:9Md/n07R0

幻影の仕組みは知らんが高速剣は完全開放してそれを制御しなきゃならん技なんだから
７年間全くその修行してなきゃ下手になってると思うが

7 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 22:16:21 ID:XJ0q4Qvw0

>>6
イレーネは普通に使ってたぞ

8 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 22:53:13 ID:vlyrw3R60

いつか高速剣使うだろうし使ってなくても修行で右腕強化された
から威力上がってるじゃないというか
デネブの少々過ぎた力の下り見て、もの凄いかませっぽいよな

9 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 00:15:25 ID:q+FyfQGt0

覚醒プリ＞＞オーフェン＞深遠＞＞テレサ

10 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 00:31:55 ID:C5+zhjZD0

キリランシェロ？

11 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 00:39:45 ID:MMQyTjoa0

クラリスとユマどっちが弱いのかな？

12 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 17:48:03 ID:+N4QnGYa0

クラリスをソッコウ殺したら八木は深淵レベルになる

13 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 19:14:31 ID:0BeBq+O10

クラリスは、まだ出番も少ないし
今、死なれたとしても、大した感慨は無いな

>>11
流石にクラリスの方が弱いだろ
っていうか、７年も修行したんだからユマだって一桁下位に近い力は有るんじゃないか？
キャラ的に弱く見られがちだけど…

14 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 19:28:19 ID:1K8zBwlP0

ゾンビ妖魔＞飛行妖魔＞クラリス＝ラキ兄妖魔

15 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 20:57:04 ID:LN9GxpQQ0

ユマはミリアーズの中じゃぶっちぎりの雑魚だが
リフルと新メンバーの戦いを妖気で感じ取れるレベルにまでなってるしな
元ナンバー４０だけど一桁下位は良い線いってるかもしれんｗ

16 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 21:42:01 ID:WPC3SQcV0

でもユマは、クレアやミリアと違って
リフルの奥底に隠した妖気まで感じ取っていたようには見えなかったり
ヘタしたらメンバーの中で、隠していた妖気に気付かなかったのは
ユマだけかもしれない

17 ：作者の都合により名無しです：2007/04/26(木) 23:03:20 ID:VEQk2x+aO

ユマどんだけー
もしそんなに強くなってたら八木には失望。バランスめちゃくちゃ…

18 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 02:52:28 ID:AXJ3/ZCK0

今の戦士のレイチェルクラスじゃないかユマ
ただ今の戦士って強いけど妖気読むのが下手なのか
全体的に力が劣ってるのかよく分らないんだけど・・

19 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 10:50:12 ID:vI8Xq4ME0

今の戦士ってそんなに弱くないだろ
一応ナンバー相応の力量はあるらしいし
それに妖力を読み違える描写なら全世代共通であるじゃん

20 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 11:56:11 ID:QLypQ3go0

>今の戦士のレイチェルクラスじゃないかユマ

こんな事いう奴いるなんて…もうあほ過ぎて

21 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 12:21:31 ID:NE+sjA+U0

シンシア＝１桁下位
タバサ＝１０番台
ユマ＝２０番台
くらいでいいじゃん

22 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 12:29:50 ID:U9MzH7TK0

オードリーごときがガラテア様と同格だと
ぼっこぼこにしてやんよー

23 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 12:36:23 ID:U7onXoyv0

ユマは４０番台の戦士、半覚醒もしていないから、
７年修行してもよくて３０番台前半くらいじゃね？

24 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 13:08:16 ID:drmZdl6rO

周りが普通じゃないから、それなりに強くなってるとしても一桁はねーよwwwwどんだけ～

25 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 15:41:45 ID:QLypQ3go0

ユマは良くて30番台中番くらいだろ、常識的に考えて

26 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 15:58:11 ID:UtjF42v50

覚醒者相手の戦いに移行してからは個々の戦力より集団としての戦力が大事だろ。
後衛部隊
タバサ　(No.31防御型)　ガラテアみたいに早期警戒機みたいな働きをする。
シンシア(No.14防御型)　チームの目であるタバサの防御。

前衛部隊　タバサの目と隠密行動で先に有利な態勢をとれる。
ミリア　(No.6攻撃型)　戦闘機みたいに弱い敵の数を減らす。
デネブ　(No.15防御型)　同上
ヘレン　(No.22攻撃型)　爆撃機、攻撃機みたいに強い敵を攻撃する。
クレア　(No.47攻撃型)　ヘレンが攻撃されないように支援する。

ユマ(No.40防御型)は後衛部隊が攻撃を受けた場合の緩衝材的な働きだけと・・・。

27 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 16:07:04 ID:AXJ3/ZCK0

タバサって攻撃型かな？助けに行かずに待ってた連中は
サポート役で前線向きじゃないのかな
あの三人が防御型でも違和感ないな

28 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 16:13:03 ID:1+t7aerC0

しかしこれ、アニメ版って日テレ如きで
終盤戦の手足切断しまくりのグロバトルを再現できるのかね？

MBS系列のダーカーザンブラックの今週分の放送はめちゃくちゃグロかった
あそこだけは何か異常だな、これが竹Pって奴の力なのか

29 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 18:00:10 ID:GE4iS4500

「目」としてはタバサが一番優れてるのか
クレアも一応そのジャンルに優れてるんじゃないのか

30 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 18:35:04 ID:AXJ3/ZCK0

タバサは一桁ナンバーかどうかもわかるんじゃないの？

31 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 18:42:19 ID:eMdXFiew0

何か７年の修行が過小評価されてね？
これだけ時間が大判振る舞いされれば、
各個人が鍛えて辿り着ける限界まで行けそうな気はする

一桁下位にも満たない奴なんて、この先はいてもいなくても同じだろうし
八木先生も、ミリアーズは結構強い設定にしてくると思うがな

32 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 19:02:01 ID:7mZt3jey0

普通に一桁下位だと深淵より遥かに弱い覚醒者に瞬殺されるわけで・・・

深淵やそれ以上と戦うといってるんだから主力メンバーは全員No1か一桁上位くらいの力はあるだろう

下っ端も一桁下位くらいはないと使い物にならない気がする

33 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 19:25:44 ID:drmZdl6rO

ｸﾚｲﾓｱはｻｲﾔ人じゃありません！！（≧▽≦）

34 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 20:15:36 ID:7XKBwF1+O

半覚醒前でさえミリアは「集団戦ならナンバー１以上の働きをする」と言われていた＠６巻
ミリアーズの強さ設定の伏線かと…。

35 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 22:22:21 ID:YgFUkZfX0

クラリスがおかしらに勝つところが想像できない・・・

36 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 22:25:09 ID:iyfVFWgY0

正直テレサにも圧勝したしなおかしら

37 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 22:37:52 ID:eMdXFiew0

ミアータは、ミリアーズと深淵達のどっちとぶつかるのかな
どっちに転んでも覚醒しそうだけど

38 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 23:03:31 ID:4lYNUQkL0

そりゃアリシアに集団戦は不可能だからな

39 ：作者の都合により名無しです：2007/04/27(金) 23:16:34 ID:AXJ3/ZCK0

覚醒するのはアリシアっぽいけど・・
ミアータは技がよくわかってないよな
なんか幻影ぽいの使ってたけどスピードタイプかな

40 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 00:07:13 ID:o1aaWwK50

レイチェル、伊良子清玄の「無明逆流れ」使ってるみたいだけど。

41 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 00:08:30 ID:gSzwf0TI0

つまり、伊良子ではリフルに勝てないって事か

42 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 01:15:03 ID:ogS7iaWBO

はっきりしてる事は、七年修業してもミリアーズは誰一人タイマンじゃリフルには勝てないって事。

43 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 03:10:28 ID:S+XYqbOQ0

クレアは七年の修行でダフにはタイマンで勝てるくらいになったのだろうか
あんまり勝てそうな気がしないけど・・・

44 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 08:47:46 ID:Qgo9zZrM0

ダフとタイマンなら元祖ミリアーズの誰でも楽勝だろう

ダフとダフに指示できる何かとの戦闘なら全員でも厳しいかもしれないが・・・

45 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 08:57:48 ID:S+XYqbOQ0

でも、七年前の戦闘でナンバー3がタイマンで時間稼ぎしか出来ない位だったから、
勝てるにしても楽勝というのは・・・
まあ防御型だったというのもあるけど

46 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 09:10:43 ID:hh9rUY2F0

>>42
当たり前。そんなサイヤ人いらん。
>>43
通常状態では１桁上位と互角程度だから無理だろうね。
それと、相性的なこともあるかも知れん。
>>44
アタマダイジョウブ？

47 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 10:11:46 ID:u3vEJXQ70

黒ヘレンならタイマンでも中距離からのぐるぐるでダフ撃破可能。
7年前のガラテアもアドバイスなしダフなら削り続けて何とか殺せた

48 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 10:45:03 ID:m4wpPt2o0

姫の過小評価は今にはじまったことじゃないからなぁ･･･

49 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 10:46:18 ID:hh9rUY2F0

>>47
身動きのしにくい場所。
おそらくは、即殺しへの制限もあったはず。
広い場所で最初から本気でやったら勝てるはずがない。
肉棒ミサイルを避け切るスピードがないから、そのうちあたる。
持久戦になったら不利なのは、確実にガラテアの方。
ヘレンについては、現時点では、伸びきった腕でぐるぐるが使えるとは書かれていない。
そもそも、中距離から急所を確実に狙えるかどうかも怪しい。
他の連中では、攻撃力がない。
四肢覚醒クレアでどうか、というところだろう。

50 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 14:50:50 ID:HFia7fBj0

ダフを過小評価しすぎだろ

51 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 18:44:33 ID:zX+El9J20

そうそうダフは強いよ
多分リフルがいなくても北野覚醒者相手に楽勝ぽかったし
まぁ相性もあるんだろうね
小さくてすばやい奴には弱そうだし

52 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 21:02:59 ID:u3vEJXQ70

>>49
あの場所はむしろダフ有利だろ
リフルの助言がなかったらあのままやられていた
ダフの装甲は場所によってはガラテアでも斬れるし

53 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 23:11:15 ID:3Og3mOzI0

>>52
最後のほう、クレアはあの場所を利用してダフを撹乱してたんだが
リフルもその戦法をほめてたし
まあ助言がなかったらたしかに倒されてたかもしれない

54 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 23:17:17 ID:m4wpPt2o0

姫過小評価されすぎでﾜﾛｽ
ふつうに続けてたらダフに勝ってたのが一般読者の見解だが
そうじゃないって頑張ってるヤツがいるとは、驚きだ

55 ：作者の都合により名無しです：2007/04/28(土) 23:58:00 ID:S+XYqbOQ0

戦闘続けてダフがそのままの精神状態ならガラテアも勝てたと思う
ただ、助言無くても途中で攻撃があたらなくてキレてしまって、迷いの無い渾身の一撃
を打つようになるかもしれないと考えると逆に勝てないかもと・・・

そうじゃないってちょっと頑張ってみました

56 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 00:02:28 ID:VV4mJl+q0

>55
いや、それであってると思うよ

57 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 00:07:30 ID:PtUs9fMF0

わかりやすい自演、乙

58 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 00:13:04 ID:VV4mJl+q0

ワラタ
次は携帯で登場か

59 ：55：2007/04/29(日) 00:23:10 ID:qXjNw8eB0

ダフがキレてもうまく目を潰すことが出来れば勝機があるのかなと、迷いのある書き込みです

60 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 00:36:30 ID:W4FmAlbX0

でもあのままリフルの助言がなかったとしても
ガラテアにはジーンの技みたいな決め手がなかったからやっぱジリ貧で不利だろうな
筋力うｐ率ＮＯ、１の妖力解放もミリア同様持続力が無かったようだし
ダフがろくに身動きとれない状態だったし

61 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 00:39:31 ID:fqAP/92h0

なんかTVタックルみたいだぜおまえら

62 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 01:06:11 ID:5WxRucGt0

どうでも良いけど展開遅すぎ。この漫画。

63 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 05:57:29 ID:LyVGMX/Q0

覚醒でもしないとダフクラスにはまだまだ敵わないと思うのだが。
元々一桁上位の奴が覚醒してるんだし。

64 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 09:59:10 ID:0oRe5eSK0

ミリアーズに諸葛孔明みたいに作戦を立案する軍師が欲しい。あと情報収集
するためのスパイも。軍師はリフルが適任と思うけど手を組めないかな？
情報収集はラファエラを捜し出してスカウト。

65 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 10:36:02 ID:y9xddHvW0

>>64
ミリアから作戦担当を取ったら可哀想だろ

66 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 10:37:52 ID:VV4mJl+q0

うっかり担当

67 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 12:38:45 ID:LioazCAJ0

あんまり頭が回るやつ少ないよなこの漫画

68 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 12:56:42 ID:DYsRLCmMO

クレアはクールなように見えて実は直情型だしな

69 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 16:36:51 ID:z+lwZTlnO

ガラテアさんは姉御クールにみえて実は姫だしな

70 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 17:35:21 ID:brl5liSp0

SSS
覚醒プリシラ
SS
深淵(イス、リフル、ルシエラ、覚醒アリベス)
テレサ

S
No.1(深淵戦士時代、プリシラ、アリ、ベス、ラファ、ミアータ？)
1桁上位覚醒者(リガルド、ダフ、四肢覚醒クレア、(本当は)覚醒オフィ)
イレーネ
A
1桁下位覚醒者(そーめん、北主力)
1桁上位1(新ミリア、新クレア、ガラ、オフィ、ノエル、ソフィア)
B
普通の覚醒者(北偵察、山男)
1桁上位2(鳳、レイ、新デネヴ、新ヘレン、北ミリア)

C
弱い覚醒者(7年後北)
1桁下位(フロ、ジーン、北デネヴ、北ヘレン、北クレア、新シンシア、影追い)
D
10番台(北ウン、北シンシア、新タバサ)
20番台(新ユマ？)
E
30番台(新ユマ？)
40番台(クレア、クラリス)
妖魔

F
一般人(ラキ)

71 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 18:20:16 ID:Uu3jwqEi0

◎クレイモアランク

神　テレサ
SS　プリシラ
S　イレーネ　ラファエラ　ミアータ　黒ミリア　黒クレア
AA　ガラテア　オフィーリア　黒ヘレン　黒デネブ
A　オードリー　レイチェル　ノエル　ソフィア　北討伐ミリア　黒シンシア
BB　初期ミリア　フローラ　北討伐クレア　黒タバサ
B　ウンディーネ　ジーン　影追い　北討伐ヘレン　北討伐デネブ
CC　ベロニカ　初期シンシア　初期デネブ　初期ヘレン
C　黒ユマ　蜜柑クレア
FF　初期ユマ　初期クレア
F　クラリス

72 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 18:22:21 ID:z+lwZTlnO

テレ厨wwwwwwwww

いや、よくみるとあからさまな釣りだったようだ
神にｳｹﾀ

73 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 18:25:59 ID:VV4mJl+q0

このランクで行くとおかしらはSってところか

74 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 19:35:34 ID:LioazCAJ0

お姫様　ガラテア　テレサ　フローラ
お嬢様　プリシラ　シンシア　リフル
悪女　　ルシエラ　オフィーリア　ノエル
メイド　ソフィア　クラリス　タバサ　
執事　　ジーン　ラファエラ　デネブ　
警備員　イレーネ　ミリア　　お頭
不良　　ヘレン　ウン子　レイチェル
番犬　　ダフ　
一時間かかったｗ　

75 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 20:42:07 ID:H9akHTxs0

>>74
クレアはいらない子？

76 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 20:53:37 ID:z+lwZTlnO

姫:ガラテア
騎士：ジーン
侍女:タバサ

王子：イースレイ
従者:リガルド

あとはｼﾗﾈ

77 ：作者の都合により名無しです：2007/04/29(日) 21:34:53 ID:PtUs9fMF0

>>76
それだ！！

78 ：作者の都合により名無しです：2007/04/30(月) 13:41:10 ID:PzYoAQAN0

ガラ姫たんのリボン

言ってみたかっただけとです

79 ：作者の都合により名無しです：2007/04/30(月) 18:08:32 ID:m0cwZ72K0

姫ってどれくらいパワーアップしてるかな？
ノーマルアリシアは超えてるかなぁ？

テレサ同様妖気認知特化型ってのがなんかの伏線っぽい
半覚醒もしてないし、潜在能力は未知数だろうな

>>78
ワロタｗガラ姫たんが変身するんだなｗ

80 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 00:41:15 ID:pQ5+gps90

胸なら
テレサ＞ソフィア・ミリア＞フローラ・ジーン＞クレア・ヘレン＞イレーネ

81 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 01:09:56 ID:w8pIS5ix0

>>79魔法少女・ガラテアですか

82 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 02:01:47 ID:FSTLTW6I0

姫は来月登場かな？漏れの予想ではノーマルアリシアレベルはいってると思うんだが

83 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 03:01:43 ID:QPbdX52k0

ガラテアは
妖力上昇率高い（＝ポテンシャル高い）とか
今後のキーになりそうな妖力操作能力があるとか
おいしい設定はいっぱいあるけど。

腕力じゃなく能力で魅せて欲しいわ。美しく。

84 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 03:29:18 ID:iY+49SmpO

つ【８巻９巻】

姫再登場のサブタイトルは美しき妖術だったよね（*´Д｀）
来月も祭りの予感。ﾋｭｱｯされてしまうよ

85 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 09:43:07 ID:lM6tATaB0

>78-79
変身して、リミット超えると元に戻れないってのは似てるな

86 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 10:36:31 ID:iY+49SmpO

やっぱり姫たんは姫たんでつね
ガラ姫たんは漏れの嫁（；´Д｀）

87 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 21:33:20 ID:lGcMjIhs0

男装のお姫様：ガラテア
婚約者：イースレイ
姫に想いを寄せる騎士：ジーン
姫付きの侍女：タバサ
ペット：リガルド
下男：ダフ

88 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 21:54:22 ID:w8pIS5ix0

ソードマスター：お頭

89 ：作者の都合により名無しです：2007/05/01(火) 22:18:29 ID:/OVSEjI10

プリシラ　「お頭さん…戦う前に一つ言っておくことがあるわ
　　　　　　あなたは私を倒すのに『はかぶさの剣』が必要だと思っているようだけど…
　　　　　　別になくても倒せるのよ」
お頭　　　「な何だって！？」

プリシラ　「そしてあなたの子分達はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいたわ
　　　　　　後は私を倒すだけね、フフフッ…」

（ゴゴゴゴ）

お頭　「フ…上等だ…俺も一つ言っておくことがある
　　　　主人公はクレアなような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
プリシラ　「そう…」

お頭　「ウオオオいくぞオオオ！」
プリシラ　「来なさいお頭！」

お頭の勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

90 ：作者の都合により名無しです：2007/05/02(水) 20:16:35 ID:9LI/Na6S0

ガラテアはどの位の強さで再登場が来るかね

イレーネみたいに、完全に戦いを捨てたわけじゃ無いだろうし
刺客に狙われるのは分かってただろうから、結構修行はしてるかな

一応、強豪キャラって位置づけだから
　№１レベル＞ミアータ≧新ガラテア≧新クレア・新ミリア＞イレーネ
みたいな感じになりそうな予感

91 ：作者の都合により名無しです：2007/05/02(水) 23:16:53 ID:7Zl+GzeAO

ガラテアたんは戦士プリシラより少し上くらいだろ
ミアータがプリシラレベルと過程してだが

92 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 01:37:42 ID:5ttASzGs0

通常№１クラス　ラファエラ・イレーネ・ミアータ
通常№２クラス　ガラテア・ミリア・クレア
現在こんな感じじゃない

93 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 01:40:33 ID:x38Ycs0VO

それじゃガラテア姉さんののびしろがなさすぎるだろ？
最低でもノーマルプリシラレベルはいってなきゃ話にならん
まだ半覚醒もしてないし

94 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 02:17:51 ID:zGhqmGEB0

いや、戦士になってから随分経ってるし7年前の時点で伸びしろはあんまり残ってなさそうだぞ
まあ良くてイレーネクラスじゃないの？

95 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 04:24:25 ID:eR/Ll+6f0

こんなところにもアンチガラテアいたんだ
漫画キャラのアンチやってるバカは死ねばいいのに

96 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 08:49:26 ID:1S/Pli+A0

S+　プリシラ
S-　
A+　リフル　アリシア＆ベス
A-　イースレイ　ルシエラ
B+　イレーネ　ラファエラ
B-　ダフ　リガルド　ミアータ
C+　ガラテア　ミリア　クレア
C-　オフィーリア　ノエル　ソフィア　ヘレン　デネブ　ゴナール　オードリー
D+　シンシア　ジーン　パブロ　北雑魚
D-　フローラ　レイチェル
E+　ベロニカ　ウンディーネ
E-　

97 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 09:21:35 ID:JNOi3zIa0

ミアータはガラテアより上とするか下とするかは今後のストーリーしだいだから今は位置づけ難しいな
少女の天才ぶりを示したいならガラテアがかませ犬役となるので上に来るし
不安定要素を強調してガラテアに敗北させて、後の完成もしくは覚醒につなげるとすると下になる
負けたついでにそのまま死んでその後一切出てこないって展開はありえないかな今の感じ的には

98 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 09:50:56 ID:3frfqk260

>>94
同感。
既にナンバー３まで上り詰めているわけだし、そんな伸び代はないだろう。
そもそも、半覚醒しているからこそ、クレア達の実力は大きく上がっていくのだと思う。
それは、ミリアが言うように緩やかに覚醒しているということかも知れないが。

>>96
いつも思うけど、何でリフルとイースレイに差が付くのかまったく分からない。
どこかにそれを匂わすこと書いてあったっけ？

99 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 10:50:58 ID:vgOl7PB10

ガラテアがNo.3なのは、アリベスが別格でNo.1とNo.2だからかも知れない。
あの双子を除外して考えれば、7年前の実力だと
ラファエラ＞ガラテア＞オフィーリア＞ミリア
だったんじゃないだろうか。

100 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 10:57:33 ID:dTa0lxpf0

>>96
イレーネはもっと下じゃないか？

おそらく新クレアの強さと大差ないだろ
クレアは、自力UPで風斬り（高速剣）は同じような強さまで行ってるだろうし
解放抜きでリフルの攻撃を弾いたり避けたりする身体能力は、ヘタすりゃイレーネ以上

クレアが、ダフ・リガルド・ミアータに勝てないのに
イレーネは普通に勝てる、みたいに差がつくことは無いと思う

101 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 11:03:58 ID:vgOl7PB10

>>100
でも、イレーネの高速剣はクレアの高速剣の倍くらいだし。
クレアは風斬りをマスターしたけれど、妖力解放無しだったら
本家フローラと同等くらいじゃないかと思う。
B-くらいでも良いんじゃないだろうか？

102 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 11:14:38 ID:dTa0lxpf0

>>101
フローラは、深淵の攻撃を避けたり弾いたりは出来ないんじゃないか？

攻撃を命中させなきゃ逃げられるって場面だったから、
リフルもあまり手を抜いてられないだろうし

103 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 11:18:28 ID:JNOi3zIa0

イレーネがダフランクかどうかはおいておいて、高速剣の話をする
通常高速剣や風斬りについては>101と同意見

そしてクレアの妖気反応高速剣とイレーネの高速剣はそもそも属性が違うと思う
イレーネの場合は目標に向かって反応不可能な無数の高速剣で有無を言わさずぶった切る
クレアの高速剣は目標の動きに対して狙って剣を繰り出す
だからクレアの高速剣にはイレーネほどの斬撃数は必要ない

104 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 11:26:32 ID:vgOl7PB10

>>102
クレアの場合は、妖気読みが出来るのが強みだと思う。
クレア高速剣とフローラ風斬りの比較だと
剣速　高速剣＞風斬り
威力　風斬り＞高速剣
精度　風斬り＞高速剣
だった訳だから、妖気読みが得意なクレアには
高速剣よりも風斬りの方が、相性が良いと思える。
フローラが妖気読み出来ていれば、リフルの攻撃を弾くくらいは
出来たかもしれない。

105 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 11:59:50 ID:3frfqk260

妖力完全解放の高速剣に比べて、風斬りは本体の自力アップが反映されやすいのではないか。
つまり、７年の修行により、クレアの風斬りは１桁上位並みのレベルであり、
フローラのはあくまでも１桁下位レベルということ。

106 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 12:37:50 ID:1S/Pli+A0

>>98
リフルの拾い物がラファエラと仮定して

覚醒したラファエラ≧ルシエラ＝イースレイ

イースレイ対ルシエラはほぼ互角
ラファエラは昔同格だったルシエラより鍛錬を積んでいるのでルシエラより覚醒時多少強い
リフルがラファエラをどのように扱うかは不明だが
覚醒させてなお対プリシラ用にするつもりなら覚醒ラファエラに対処できないと問題がある
たとえばラファエラがまったく自我を喪失しているとしてもNo1を双子でもない妖力操作では限界がある
今までの組織の実験からしてもせいぜい覚醒させて終わりではないか？
そのラファエラを使う気満々なのだからラファエラに殺されないくらいの力はないとうっかりすぎて困る
ということでイースレイ・ルシエラとリフルには差をつけている

>>100
クレアの風斬りはクレアの高速剣より遅いし威力もない
リフルの攻撃回避は妖気読みという特殊能力で身体能力がどれだけ関わっているか不明
そもそも半覚醒でもないイレーネ、攻撃型No2の身体能力や戦闘能力は
半覚醒しても並みの戦士どまりだったクレアとは天地の差だと思うが
いくら修行したとはいえあっさり一桁上位と同格の力を手に入れたら萎える
半覚醒+7年の修行じゃ足りないと思う

107 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 12:47:30 ID:o0XK/2L80

クレアはダフ戦のときに妖気に反応する高速剣を身に付けたし、
北の戦乱の時には妖気を放出しながら妖気読みもできてる。
まあそれでも妖気を放出しない時より妖気読みの精度は落ちると思うから、
風斬りの方が向いてるのは確かなんだろう。

108 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 12:55:43 ID:dTa0lxpf0

>>106
＞いくら修行したとはいえあっさり一桁上位と同格の力を手に入れたら萎える
＞半覚醒+7年の修行じゃ足りないと思う

それって、ただの願望じゃないの
ミリアは短時間で結構強くなってたし、７年も有れば時間的にも充分だろ

109 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 13:09:54 ID:3frfqk260

>>106
ほとんど仮定と願望に基づく内容なんだね。
仮定の話なら、
ラファエラは姉を殺したことで精神が崩壊して植物人間のようになっていて、
それを、ロボットのように操作して利用しようとしている。
だから、自分より力が上でも何とかなる。
ということでもいいわけだね。
後半、
クレアは、リフルの攻撃を回避するだけではなく、払い除けてもいるけど。
で、さらに後半については、イレーネと互角かどうかはともかく、
１桁上位並みというのは、ミリアの発言が根拠になっている。
願望とかじゃなくてね。

110 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 13:33:08 ID:dK6yxdqz0

割り込んでくるでしょクレアが戦ってるときに組織とかが
でおいしとこもらう
>>106ラファエラって暗殺専門で強敵と戦ってないから
力変化無しじゃない？しかしラファとリフルだけで倒せるもの
なのかなプリを

111 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 13:47:01 ID:wsYdtrJ/0

なんか№１クラスって、修行でなれるものじゃない気がする
下の者が努力でいけるのは、頑張っても№２クラスまでって印象
№１もしくは№１相当の実力者ってのは、元々の天分て感じ

112 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 13:49:48 ID:ptS3HHc60

>>111
だろうね
その№1の素質を継代できるかの実験を兼ねてるのがクレア

113 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 13:52:18 ID:oh4RkblJ0

新ガラテアさんは≧戦士プリでFA

114 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 13:56:44 ID:JNOi3zIa0

>112
後はクラリスの妖気を感じられないときに云々って描写もあるし
こいつがどうなるかもなかなか注目やね

115 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:01:00 ID:kUq00h720

話しかえるけど
獅子王リガルドってあんま強そうに思えない。　２本足だし遅そう

116 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:07:09 ID:wsYdtrJ/0

>>112
自分的に№１クラスの戦士ってのは
テレサ・プリシラ＞
イースレイ・アリシア・ベス・ラファエラ・ルシエラ・リフル・イレーネ・ミアータ

こいつらは、もともとの素質として決まってる感じがする
ガラテアやミリアが修行したとしても、どこか一歩及ばない印象
クレアはテレサの力を受け継いでる存在だから別だけど

117 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:10:25 ID:oh4RkblJ0

印象（苦笑）

118 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:12:54 ID:JNOi3zIa0

>115
おいおい、なんという釣りだよｗ

119 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:15:13 ID:kUq00h720

>>118
いや、なんかくりーちゃーとして、外見があんまり好きじゃないんだよ。
「そしてさようなら北の町の皆さん」って言った覚醒者のほうが強そうだし

120 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:15:22 ID:dTa0lxpf0

>>116
イレーネは努力型だろ
基礎能力は上位ナンバーとしては普通だけど
編み出した高速剣の威力であの地位にいたって感じ

技しだいでは、ノエル・ソフィアにも劣っていた可能性があるから
№１の天分は無いよ

121 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:20:44 ID:JNOi3zIa0

まあ外見は化け物じゃなくてライオンさんでかわいらしいもんな・・・

122 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:21:46 ID:wsYdtrJ/0

>>120
うーん、努力型かなあ
高速剣のアドバンテージはわかるんだが
ノエルとソフィアもそれぞれの特殊能力というか
特技に関してはイレーネより上を行く形になっていても別に良いのでは・・・
あの時代はテレサとプリシラが特級品で
イースレイ＝イレーネ　リガルド＆ダフ＝ノエル＆ソフィア
みたいな感じなんだが

123 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:22:13 ID:ptS3HHc60

>>114
妖気を感じられないのは薬のせいだろｗ
ガラテア討伐の任務中だから。
クラリスも特殊なのは間違いないだろうが、それはまた別の話

124 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:26:21 ID:JNOi3zIa0

あ、そうか
頭の悪いこといってしまった・・・

125 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:37:54 ID:dTa0lxpf0

>>122
イレーネが覚醒しても深遠レベルには届かないだろ
パワーでソフィア、スピードでノエルに劣る奴が覚醒しても
そう強くはなれないよ

覚醒イースレイは、
おそらく元はスピード重視の№２覚醒者リガルドを、
一方的にメッタメタにしたらしいから、また別格だろ

126 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:47:19 ID:wsYdtrJ/0

>>125
＞パワーでソフィア、スピードでノエルに劣る奴が覚醒しても
＞そう強くはなれないよ

むー、そういわれると確かに。。。
納得しました

127 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:54:06 ID:vgOl7PB10

>>126
となると、パワーでソフィアに劣り
敏捷性でノエルに劣り
剣速でイレーネに劣るテレサは……。

128 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 14:59:13 ID:ptS3HHc60

↑それイレーネの発言だから当てにならないぞｗ

129 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 15:00:19 ID:vgOl7PB10

そっかｗ
ミス・うっかりさんの発言だもんなｗ

130 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 15:03:28 ID:3frfqk260

>>127
「よもやこれほどのものとは」
「私は　まだ・・・」
「テレサを過小評価していたというのか・・・」

131 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 15:03:45 ID:kUq00h720

ノエルやソフィアがそれぞれでテレサに勝っている、って言うのは、
例えばテレサは高速剣に剣を合わせて止めた。つまり自力で高速剣レベルの実力を持っていて、一太刀で相手をしとめることができたり、
力にしたってソフィアぐらいはあるかもしれない（目開放程度でプリシラを圧倒していたからあるんだろう）。

でも、どれかひとつに頼ることはない。
イレーネみたいにヤタラめったら切ることは少ない（その前に相手が死ぬ）、ノえるみたいに猿みたいに飛び跳ねることも少ない。
スポーツであんまり動きが少ないけどうまいやつみたいな感じで、印象が薄いってことじゃないのか

132 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 15:07:28 ID:vgOl7PB10

>>131
劣化する前の小野伸二みたいな感じか。
スタミナに優れるわけでもなく
スピードが有るわけでもなく
ずば抜けたテクニックが有るわけでもないが
人並み外れた創造力と、空間把握力に優れていた
みたいな。

133 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 15:08:01 ID:ptS3HHc60

テレサは妖気の流れで相手の動きが先にわかるからな
もし妖気ゼロにして戦った場合、例えば剣速だけならイレーネが上とか
そういう話なんだよね
でもテレサが本気（ってどこまで？）で戦った姿は
もしかしたら誰も見てないのでは…

134 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 15:23:33 ID:o0XK/2L80

つうか、イレーネはテレサの力量を見誤ってるからな。
本当は剣速でも力でも身軽さでもテレサが図抜けてたって事でもおかしくない。

135 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 16:08:52 ID:dK6yxdqz0

そういえばテレサが本気で行くって言ったけど
もしかして目の色が変わる程度あれがほんとに全力なんじゃない？
テレサ自体妖気出さないで戦うスタイルみたいだし

136 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 16:12:57 ID:vgOl7PB10

妖気読みが出来る限度での限界かもしれないね。
それ以上妖力解放すると、妖気読みに支障をきたすとか。

137 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 16:56:08 ID:xzR/VSfM0

暴走プリシラ相手だと、妖気読み出来ないんじゃないか？

＊テレサの妖気読み(イレーネ、ノエル)
イ「テレサが最強である理由は、妖気を感じる能力のずばぬけた高さだ」

ノ「妖気を感じる能力だ？
　　そんなもん印を受けた者なら誰でも・・・」

イ「テレサはどこに妖魔がいるかがわかる程度じゃない
　　肢体を流れる細かな妖気の大きさまで感じとることができるんだ
　　妖力で戦う者は、動かす身体の部位へと妖気が流れ込む
　　本人が意識しようと、しまいとな・・・
　　これが、どういうことかわかるか？
　　テレサには我々の行動が動く前から感じ取れるわけだ
　　妖力を解放すれば、するほどにな」

＊暴走プリシラ戦(テレサ)
　「全身から大量の妖気がほとばしって、細かな流れなど、まるで見えない」

138 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 17:14:20 ID:dK6yxdqz0

久し振りに本気とか言ったがどんな奴と戦ったんだ？
妖力解放するぐらいだから中々強い敵なんじゃね

139 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 17:46:12 ID:D5S+T45o0

Ｓ　　テレサ
Ｓー　プリシラ
Ａ　　イースレイ　リフル　ルシエラ　アリシア
Ａー　ベス　ラファエラ　ミアータ
Ｂ　　イレーネ　ガラテア
Ｂー　リガルド　ダフ　ノエル　ソフィア　ミリア
Ｃ　　オフィーリア

140 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 20:00:25 ID:x38Ycs0VO

ガラテアは１コは上だろ。ふつうに考えて

141 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 20:01:33 ID:hx/PtDqmO

ダフが頭よかったら
Ａ－になるわけだな？

142 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 21:17:15 ID:60lI9EzC0

SS　プリシラ
S　リフル　アリシア＆ベスイースレイ　ルシエラ　テレサ
A　ラファエラ　ダフ　リガルド　
B　イレーネ　ミアータ　新ミリア　新クレア
C　ガラテア　　オフィーリア　ノエル　ソフィア　新ヘレン　新デネブ　ジーン　　フローラ　
D　新シンシア　新タバサ　オードリー　　北雑魚　　　
E　ベロニカ　ウンディーネ　レイチェル　新ユマ
F 新時代一桁下位　旧時代二桁下位
G その他
H
I
J クラリス　ラキ

143 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 22:43:31 ID:MV2rsKf40

>>138
最初からあの強さだったわけじゃないだろ

144 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 22:46:43 ID:4d8qvz5X0

>>138
深淵じゃね？

>>142
プリシラがテレサの上を行くとは到底思えない

八木はテレサ最強のスタイルは崩さないとオモ

145 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:00:13 ID:kUq00h720

崩したから死んだんだよ

146 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:01:22 ID:hx/PtDqmO

>>144
そりゃ基本的に主人公絡みの物は最強だからな

最後とかプリシラに押されてる状況を打開すべくテレサの力で逆転勝利しそう

147 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:36:51 ID:4d8qvz5X0

>>145
プリシラにやられたのは実力じゃなく叩き伏せられて情けない姿のプリに油断したからだろ？
あの形で死んだということでテレサ＞プリは確定してんだよ
それから戦闘積み重ねテレサの再来になっていくクレアが卑怯者プリを倒す物語になってるだろ

148 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:40:40 ID:4d8qvz5X0

>>146
もしテレサが覚醒したら・・・の力をクレアがプリ相手に発揮することをﾜｸﾃｶに期待したいな

149 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:55:13 ID:ptS3HHc60

プリってリフルよりずっと強いんだぞ。
テレサもプリはいずれ自分を越えるって感づいてたし
プリって規格外なんじゃね？
それをクレアがどうやって倒すかwktk

150 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:57:13 ID:tnhCZAIw0

テレサ編のテレサが強すぎたのが全ての問題

151 ：作者の都合により名無しです：2007/05/03(木) 23:57:18 ID:x38Ycs0VO

テレサ厨はもう少し視野を広げたほうがいいと思うよ

152 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:01:47 ID:2q2HKwC8O

生き残ったのが強い
よって　プリシラ＞テレサ
でもテレサは深淵レベルであるのは間違いない　　　やや劣るかもしれないけど、

153 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:08:59 ID:Hw3eyLZA0

>>149
そりゃイースレイから強くなる特訓受けたからだろ
北の戦乱前イースレイの元で段階的に特訓受けてた時も今の状態ではリフルに負けると断言してるが
テレサがリフルに劣ってるという確証はなにもないのに
新覚醒プリ＞覚醒リフル＞覚醒テレサ＞半妖テレサ＞半妖プリとでも判断するのか？

判ってるのは、妖力開放した半人半妖の状態でプリは手も足も出なかったということだけだ

154 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:11:21 ID:Hw3eyLZA0

天性的というか原石の話しな

155 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:12:44 ID:vEuj4UgW0

とりあえず同世代に二人も別格の化け物が居たイレーネ姐さんは不幸

156 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:16:16 ID:p4E+9GnbO

テレサ厨ウザ杉

157 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:27:20 ID:/vARSCHN0

>>153
月ジャン読んでない？たしか4月号に…

158 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:31:48 ID:/vARSCHN0

訂正：5月号

159 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:47:21 ID:OlcH7YQZ0

>>153が何を言ってるのか全くわからないんだが
みんなわかるのか

160 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:51:26 ID:3RWyMAQIO

>>153がテレ厨なのはわかった
特訓ってラキと混同してないか？w

161 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 00:58:11 ID:p4E+9GnbO

低脳テレサ厨はスルーですよ
構っちゃだめ

162 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 07:01:09 ID:xMDlpL9x0

アリシア/ベスがNo.1/No.2となっているがこいつら単体でこの位置にいるの？
アリシア＆ベスでNo.1を超える深淵の者と同等の戦士になるということせすか？

163 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 07:34:51 ID:j73HMZ3m0

ベスがいなきゃアリシアさん覚醒させて戦闘できないから
でもベスは普通のナンバー２だと思うぞ
アリシアさんは深淵としか戦わないし

164 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 10:46:59 ID:aovcStB/0

>>162
覚醒後、深淵に対抗出来るレベルになるって事は
戦士としても、№１レベルの実力の持ち主って事

ラファエラがルシエラと同等だったから
ベスもアリシアと同様に№１レベルの力を持ってる可能性は高い

特例で№５をやってたラファエラは置いといて、
まだ№１レベルに到達してない？ミアータや当時のガラテアよりは上だから
ナンバー的にも順当のはず

165 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 14:10:36 ID:o3On6Oas0

>>154-161
クレイモアの実力と覚醒後の戦闘力をごちゃ混ぜにしてるからおかしくなるのでは？
純粋なクレイモアとしての力比べならテレサ最強は揺るがないよ。

166 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 14:26:30 ID:p4E+9GnbO

ﾊｲﾊｲ(ry

167 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 20:28:50 ID:cNnPGKAR0

純粋なクレイモアとしてのレベルはテレサ時代の時点ではテレサ＞プリシラで間違いない
その後、テレサや黒服の思惑通りに順調にプリシラが成長したらプリシラはテレサを超えたかもしれない
だが、結局そうなる前に覚醒してしまったからただの早熟で終わったか本当に超えるかは不明
（ただの早熟と言ってもイレーネより圧倒的に強いのだからただのではないが、テレサから見ればで）
逆に覚醒後のプリシラとテレサについては、戦ってないし無理に比べようとすること自体無理がある

俺が思うにテレサってのは主人公補正をどうつけるかこれからもヤギしだいのところがあるんだから
このランクで比べるようなもんじゃなく、参考外にしとけばいいと思う

168 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 20:40:42 ID:+6SvnRpk0

>>167
正論だけど、それを踏まえた上で
どっちが強いとか考えるってこのスレの存在意義が・・・

169 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 20:41:34 ID:cNnPGKAR0

まあ書いてて自分もどうかと思ったｗ

170 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 23:15:56 ID:xMDlpL9x0

テレサは最後まで妖力を使わない戦い方していたが
クレアは妖力開放しまくりなんですが
ほんとにテレサの血肉精神を受け継いでいるのだろうか？

171 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 23:21:37 ID:cT2q3+ssO

プリシラって人気あるの？

172 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 23:29:29 ID:p4E+9GnbO

>>170
妖力使ってたじゃん
でなきゃイレーネ達が探し出せないし

173 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 23:37:41 ID:cNnPGKAR0

テレサは確かに戦いには妖力を使っていなかったのだろう
しかし無意識のうちに微量にもれる妖気を封じ込めるということもわざわざしなかった
ってことにしとこう
妖気を使わない戦いかたしてただけで妖気が完全にもれなくなるってことにしてしまうと
あのイレーネらに見つかるというのが作者の設定の矛盾としかいいようがなくなるからね

妖気がもれなくなるようにするには妖気を使った戦い方をしない
妖気を常に封じるという意識を持つ
この2個が必要ということにしとけば無理矢理矛盾じゃなくなる

まあ他にはテレサはムカつくことがあったら森にこもって雄叫びあげながら妖気解放して
ストレス発散してたから妖気が完全にシャットアウト状態になってなかった
んでこの熱い部分がクレアに引き継がれた
とかのアホ設定も考えられるがあほすぎるのでやめといたほうがよい

174 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 23:45:11 ID:/vARSCHN0

妖力は今のミリアーズやガラテア、ラファのように何年も使ってないと
外に漏れなくなる。もしくは薬。
テレサの言う「久しぶりの本気」の久しぶりは何年も経ってないってことでは？
覚醒者狩りには参加してただろうし。

175 ：作者の都合により名無しです：2007/05/04(金) 23:58:59 ID:jALBITbN0

10%で瞳の色が変わるわけだから、
テレサは0%超10%未満の力で戦ってたんだと思う。
多分、一番抑えた時で2%くらい？
で、本当に0%の時は薬を飲んだ時くらいじゃないと無理でその時は瞳の色が黒。
今のクレア達とかラファエラとかは0%超1%未満って感じじゃないかな。

176 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 01:00:14 ID:GK1uzCjEO

>>175
そんな感じかもね。
ミリアーズとかは妖力を消す必要があったけど
テレサは離反するまでは必要なかったからゼロではないわな
だから矛盾は生じない

177 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 11:19:03 ID:O/PNMf300

>>174
プリシラはどうなんだろうね。
妖気読みに優れたテレサが、すぐ側に来るまで、まるで妖気を感じることが出来なかったが。
これだと、限りなく０に近いような気がする。
でも、戦士になってからほとんど間がないはずだし。
ひょっとして、妖気を消すことが出来る特殊体とか？
で、ミアータもひょっとして同じタイプだったりして。
だから、ガラテア討伐を命じられたのかも知れない。

178 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 12:14:36 ID:dx3j1O7p0

>>167
正論だが、本当に強い逸材は簡単に覚醒しないな。
少なくともプリシラのように限界超え一発で覚醒するようなタイプは強いといえない。
正義感からテレサを討伐しなければいけない自己責任とか大した理由もなくてな。
深淵はテレサ以前のNO1達だから、それも含めてテレサは過去最強と言われてたろ。
プリがテレサを超える予想より、超えられない予想のほうが容易にできるのだ。
プリ＞テレサを予感させたのは戦闘開始初めの立合いだけな。
戦闘後半のプリは本当の力を晒し、それだけじゃなく覚醒してしまいヘタレのフラグを立ててテレサ偏終了。

179 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 12:19:36 ID:LJX+0yNZ0

ふつうに読んでてプリシラ＞＞テレサだったがなにか？

180 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 12:42:06 ID:qhRY/wXS0

>>178はもう一度原作を読めｗｗｗ
＞プリ＞テレサを予感させたのは戦闘開始初めの立合いだけな。
ならテレサがプリに止めを刺そうとしたのはなぜなんだよ

181 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 13:05:15 ID:O/PNMf300

>>178
最初の２行について、そうと匂わす記述はどこにもない。
だから、その後はぐだぐだの思い込みでしかない。

とりあえず、あの時点では、
戦士テレサ＞戦士プリシラ
覚醒プリシラ＞戦士テレサ
が言えるだけ。

182 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 13:09:33 ID:36MQyBv+0

おれもふつうにプリシラ＞テレサだったが

別にどっちでもいいけど過大評価と厨がウザイのはテレサが圧倒

183 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 13:51:09 ID:dx3j1O7p0

>>181
覚醒プリシラとテレサってふぃうち居合い抜きみたいなもんだろ
戦ったうちに入らないぞ

184 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 13:56:51 ID:dx3j1O7p0

>>180
なにもわかっちゃいないな・・・。
お前アニメデビューだろ。

>>182
君の普通は一般の異常の部類に入る。

185 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 14:00:54 ID:dx3j1O7p0

最近は覚醒中毒が読者に蔓延してクレイモアとしての力量判断を正確にできない者が増えたな。

186 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 14:00:54 ID:mi7Pg4NOO

>>183
あー俺もそう思うわ。
介錯を待つ奴が攻撃してくるなんて不意打ち以外のなにものでもないし。
もしまともにやり合えたなら…どうなんだろうね？テレサが解放すればいいとこまで行けたっぽいけど。
結果を判断する材料はどこにもないな。

少なくともプリ覚醒前の時点での強さは、テレサの方が上って書かれ方だったね。
何年かすればわからないとは言ってたけど。

187 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 14:01:20 ID:jZ7mt6IOO

テレサが過去最強なんてどこにも書いてないが

188 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 14:16:40 ID:dx3j1O7p0

>>186
初めて対峙したときのレベルはテレサのほうが上回ってるのは当たり前だとして。
テレサ本人が思ったように超えられる可能性はあっただろう素質は。
だがその後の度重なる上位覚醒者との戦いで自滅して早々に覚醒してたと予想される。
どのみち深淵の誰かに拾われてた運命だろうな。

プリシラは覚醒してから本領発揮するタイプと八木が位置づけたからクレイモアとしての出番は少なかったと読み取れる。

189 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:00:49 ID:LJX+0yNZ0

頭ごなしに異常とかいうからテレサ厨って嫌われるんだよ

190 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:03:13 ID:BbsJ71LTO

テレサ厨は強さでしか称えられないから、このスレじゃ異端者扱いされるのも無理ないよ

191 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:16:37 ID:O/PNMf300

>>183、186
確かにそれもあるかも知れないが、まったく反応すら出来なかったということも言える。
腕を切り飛ばされてもなお、何が起こったか分からない風だった。

>>187
オルセの発言では、現役最強というニュアンスもあるが、
クレアに対するルヴルの発言は、過去最強というニュアンスが感じられる。

テレサ最強論は、>>167の言うとおり、結局はクレアがプリシラを倒すための
伏線だから、このスレでは取り上げるのは難しいわな。

192 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:27:55 ID:mi7Pg4NOO

>>191
でも直前に解放率？も落としてたし…んーあれだけじゃやっぱりわかんないね。

193 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:31:02 ID:1L8Zfeeh0

>>191
油断したテレサは妖力解放を止めちまってる(目が通常状態に戻ってる)。

過去編から分かるのは、これだけじゃね？
テレサ(妖力解放なし)＞プリシラ+イレーネ+ソフィア+ノエル(全員30％)
テレサ(10％)＞プリシラ(70％)
覚醒直前プリシラ＞テレサ(妖力解放なし)

194 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:44:13 ID:SMoMXAnn0

油断したテレサもいれてあいつのその時の力ってことじゃな？

195 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 15:56:36 ID:qhRY/wXS0

テレサ自身がプリの素質を恐ろしいと感じていたから
プリ＞テレサ　だと思ってしまう

196 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 17:41:49 ID:2UUQaKuV0

>>190
別にテレサ厨を擁護する訳ではないがここ強さ議論スレだろ

197 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 18:06:35 ID:SMoMXAnn0

ダフ実はかなり強いんじゃない？

198 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 18:34:38 ID:27yW+r1S0

覚醒者は人間時代の潜在能力に依存するんだから
普通に考えたら

戦士プリシラ＞戦死テレサ
覚醒プリシラ＞覚醒テレサ

だろ
覚醒テレサはイースレイとリフルと同等ぐらい
それを上を行くのがプリシラなんだからさ

戦士時代にプリがテレサに負けそうになってたのは経験の差だけ
妖力開放の度合いは問題外
開放してなくても首取られるなんて自分は弱いって言ってる様なもんだよ

199 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 18:37:26 ID:2+u6ztGW0

各分野の比較もしようぜ。

力
スピード
技の威力
妖気読み
基礎能力

これくらい？

200 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 19:17:45 ID:xXnsZvpy0

>>199
娼婦の色目

201 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 19:31:26 ID:mi7Pg4NOO

>>195 >>198を見て思ったんだけど、どこを基準に見るかで人それぞれ意見が変わってるっぽいね…。
素質などポテンシャルを含めた見方ならプリだろうけど、あくまであの時点でのクレイモアとしての強さ(経験やら技術やら)にこだわるならテレサって結論でいいんじゃないの？

202 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 19:37:07 ID:RC06JU4o0

>>198
＞戦士時代にプリがテレサに負けそうになってたのは経験の差だけ
戦闘で経験は大事だろ。

戦士プリシラ＜戦士テレサ
覚醒プリシラ＞戦士テレサ

こうだろ？
勝ってるのに負けてるとかおかしいですよ。
後、覚醒してないテレサを無理やり覚醒させて考えるのはおかしいかと。

203 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 19:58:52 ID:8poX94Gm0

>>201
まず何を基準に強さを考えるかを決めた方がいいと思う
具体的に言うとテンプレ作りからだろうな

204 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:02:50 ID:27yW+r1S0

>>202
そうじゃなくて覚醒したプリシラに覚醒したテレサは勝てるのかって事
勝てなければ潜在能力に依存してる覚醒なんだから戦士時代も勝てないんだし

単純に強さの話でしょこのスレは
経験とか運とかタイミングとか戦う場所とか
そういうのも強さに含まれるなら
それを強さというのはおかしいよ
しかもどの時代どの時点ってのも含んだらどうしうもない

覚醒オフィーリアだって本気でやればクレアなんて倒せただろうし

経験も運も含まれるんだったら原作で勝ったほうが強いでこのスレ終了だよ

205 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:15:06 ID:E52T22rj0

ラストバトルメンバー（プリシラ）

リフル
クレア、ミリア、ガラテア、真・クラリス、ベス、ダフ
ヘレン、デネヴ、シンシア、タバサ

ラスボス前に死亡→ユマ、ミアータ、アリシア、イースレイ、ルネ、ラファエラ

206 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:20:43 ID:WZIPbDS80

テレサは負けるね、事実本人も「こいつの潜在能力は化け物だ」
っていってるからね～それは組織もイレーネもわかってたし

207 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:28:26 ID:szOQTK9s0

クレア「私をこんな体にした組織を許さない」

208 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:33:21 ID:/6B79TFH0

結局ループ話に戻るが、「こいつの潜在能力は化け物だ」とは言ってるが
テレサ自身も化け物だし、「次はどうなるか分からない」がテレサの結論
どうなるか分からないってことは負けるかもしれないが勝てないとも言っていない
そしてプリシラがそのまま順調に成長するかも分からないし勝てるか負けるかなんて闇の中
読者の印象論にしかならないぜ

ルヴルのテレサの上を行くといわれるとかの潜在能力論を重要視するか
10%の妖力開放でのテレサの最強っぷりのあの時点の実力＋イレーネの驚きっぷりを重要視するか
前者を重要視する読者ならプリシラを押すだろうし後者を重要視するならテレサとなる

どっちか一つに決めようと無理にせず、両者が両者の意見を認め合えばいい

209 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:34:59 ID:PvIhpR1F0

たとえば、孫梧空はブウのことを「化け物だ」的に評することもありうる。
でも３になれば梧空はブウを倒せたのである

それと同じように、テレサがプリシラを化け物と言っても、自分より強いといったことにはならない。
腕が伸びるがプリシラを、目の色変える程度で圧倒したのだし

210 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:35:49 ID:PvIhpR1F0

かぶった

211 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:41:06 ID:27yW+r1S0

＞テレサ自身も化け物だし
これは絶対にあり得ない
化け物だったら妖力開放してない状態でプリシラに
首取られるなんて愚の骨頂、弱い証拠
いくら相手が覚醒していても達人なら普通食らわない

テレサは歴代N01の一人でしかないよ
化け物だとしてもイースレイとかリフルより少し上程度
覚醒プリシラみたいに圧倒は出来ない
本来の力がそもそも違う

212 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:42:38 ID:szOQTK9s0

おまえら、現実を生きろ

213 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:44:03 ID:/6B79TFH0

>211
それ結局君の印象論でしょ・・・
それいうならその化け物でもないテレサに潜在能力が開花してないとは言え
普通に完敗したプリシラが化け物のはずがないとかいう理論も成り立ってしまう
化け物ならその他大勢No.1相手に負けることなどありえないよな？とか

214 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 20:47:22 ID:RC06JU4o0

>>204
戦術組めるやつと組めないやつじゃ強さが違うとかわからないのか？
お前の理論でいけば素質しか強さに反映されないんだが。
素質をいかせるようになれば、プリシラのほうが強くなるかもしれないとは思う。

それと覚醒してないのを比べるのがおかしい。
無いものを強引に比べようとするからおかしくなるんだと思うんだけどな。

215 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:02:33 ID:/6B79TFH0

一応俺の意見を言っとくと>214に近いかな

戦士同士で比べると過去編の時点でテレサ＞＞プリシラ
で、完成したプリシラがもしいると仮定して比べると
イレーネの見誤り様、テレサの台詞、本当に完成することがあるかの確率も含めてテレサ≧プリシラ

で、覚醒プリシラと比較するのもあくまで戦士テレサ
テレサの覚醒後の描写は欠片もないし推測すること自体無理がありまくる
覚醒プリシラと戦士テレサも結局不意打ちで終わってるから純粋な強さ比べというのは
作中では書かれていないんだが、実際にプリシラが勝っている＆覚醒者の設定を考慮して
覚醒プリシラ＞戦士テレサ

当然これは俺の印象である

216 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:04:08 ID:27yW+r1S0

結局テレサは弱いでいいじゃない
どうしてテレサを強くしなきゃならないの？

強いならまだ生きてると思うんだけどなぁ・・・
いくら覚醒したプリシラでも化け物テレサなら一回ぐらいかわせるでしょ
かわせないぐらい相手が圧倒的に強いわけだからさ

覚醒テレサというのは分かりやすい例えですよ
みんな覚醒すれば誰が強いのって事
まぁ主人公のクレアかプリシラなんだろうけどね

だからテレサは問題外って事
イースレイやリフルクラスにしとくのが妥当なんだよ
テレサに夢を見ないほういいよあくまで主人公が組織に入るための
存在だけの人なんだからさ

217 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:07:18 ID:8poX94Gm0

とりあえず、ルールでも決めた方が良くないか？
戦士としての強さは覚醒しない程度の50～60％程度を解放した時点での強さとするとか、
相手の技、Ｎｏ、素性について全て知っている状況にするのかとかさ

218 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:08:37 ID:/6B79TFH0

>216
そんなこと言い出したらラスボスプリシラを倒したクレアが最強、
後はあくまでの主人公ラスボス以外のただのキャラだから議論する必要なしでこのスレの意味ないよ

219 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:09:50 ID:WaXwudYL0

>>204
素質もテレサだって、素質がいつプリ＞テレサと決定したんだ？
テレサの戦い方みれば底知れぬ力を感じないほうがおかしい。
妖気読み以外、突出したものが無いように見えるのは攻撃も防御もSクラスだからだ。
スピードに関しても当時高速剣が通じないほど動体視力も長けてた。
ミリアなど動き回るスピードが速い者に対しても気後れすることなく対処してる想像もできる。
覚醒したプリシラは恐ろしい怪物になったが、テレサの覚醒した戦闘力は誰も予想できない神なる世界。

プリは運動神経は天性のものだろう、だが負けそうになると発狂する精神弱者はトップにはなれない。
つまりプリの身になんかしら意識改革がない限りテレサを追い抜くことは不可能だっただろう。
それを戦士として努力で補うのではなく、彼女は覚醒して楽して力を得た。
これで最後はクレアに倒されるヒールの役が決まったようなものなのだ。

220 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:21:19 ID:MZEyXJXt0

テレサ厨ってすごい数いたんだな…

過剰なアンチもアレだが

221 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:23:28 ID:RC06JU4o0

とりあえず、ID:27yW+r1S0はスルーしたほうがいいことは分かった。

222 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:23:42 ID:XME0B0Nt0

精神面も含めると作中のどの時期かでかなり変わるな。
テレサの場合、クレアを拾う前か後か。
詰めが甘くなったのはそのためだし。
そもそも掟を破って追われることも無かっただろうけど。

223 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:27:56 ID:8poX94Gm0

>>222
それは最強の時で良いんじゃないの？
強さを決めるところでわざわざ弱い時期で決めるとか意味分からんし

224 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:28:00 ID:27yW+r1S0

テレサ厨をあぶり出すのもこれでも結構労力いるんだぜｗｗｗ
テレサ様マンセーか？ｗｗｗ

225 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:33:45 ID:RC06JU4o0

>>220
テレサ厨でもないし、テレサ最強とも思ってないよ。
スレ読んでもらえばわかるけど、覚醒プリシラのほうが強いと思うしね。

226 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:34:39 ID:WaXwudYL0

>>216
あの時のテレサはプリに対してまったく警戒していなかったのが原因。
その前の戦闘において圧倒的差をみせつけた余裕もあるのだろうが。
第一にテレサには生きる目的、守るべきクレアの存在がすでにあり
日常的に研ぎ澄まされた殺意を読む感覚が鈍っていたのだ。
また介錯するとき、本人自身前出の理由から組織の制裁を逃れ自由の道を選んだ過去があり
目の前の覚醒しそうな可哀想な同僚に、殺す以外彼女に残された道はないのかと、
一瞬慈悲の心がよぎったのであるまいか。

227 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 21:36:48 ID:/6B79TFH0

>219
まあ結構どういな部分もあるけど覚醒したら潜在能力全開花だとしたら
もし潜在能力がテレサ＝プリシラだったとき別にテレサが抜けて強いとは限らないと思うぜ
逆にプリシラ＞テレサだったら余計に分からん
強くなってから覚醒したほうがの台詞もあるのも余計に混乱に拍車をかける
だから俺は覚醒テレサは考えないほうがいいと思うんだけどな

ただ、＞負けそうになると発狂する精神弱者はトップにはなれない
これはかなり同意
だからテレサともし戦ってなくても戦士として潜在能力を開花した完成形になる可能性は低いと思う

228 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 22:46:09 ID:WaXwudYL0

>>227
潜在能力に関しては、実質戦闘場面の分析と直感半分に任せるしかない。
十人十色感じ方は違うだろうが、個人的にテレサの潜在能力は計りしれない領域。
同じ覚醒体としての力の逆転も考えられるが、クレイモアに関しては戦士時代のレベルを覚醒後の力として大きく依存してるので
考えないようにはしている。
覚醒テレサは考えないというより、想像できない存在になってる結論かな。
だから、この場でテレサ抜きの現キャラでタイムリーな議論を展開したい流れも分からなくもない。

強い精神は時として肉体を凌駕する力を発揮する、トップたる者に求められる分野。
戦いのセンスが良く、真面目で、負けず嫌いな反面、逆境に弱い不安定な精神だと、まんま諸刃の剣だ。
プリが嫌いなわけではなくそういう役回りを任されてることを指摘してるだけなんだけどな。

いじめられっ子がある日
「なんだ、学校に行かなければ辛い思いしなくて済むんだ」
と何事も逃げる道を選んだら駄目だと八木は教えたいんだと思う。

落ち。

229 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 23:11:10 ID:BbsJ71LTO

とりあいずテレサ厨はテンプレくらい読めよ
それでも騒ぎたい奴は専用で称えとけ

230 ：作者の都合により名無しです：2007/05/05(土) 23:32:15 ID:negT+CgZ0

なんかクレイモアの各スレを荒らしてるやつがテレサ厨とか言い出してるだけにしか見えんｗ

ガラ厨だともうバレバレだからテレサにタゲ絞ったっぽいな

231 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 00:34:44 ID:AL0x4VgJO

ガラテア厨もテレサ厨も同類だろ？このうざさは
俺はガラテアファンだがガラテア厨とか言われてガラテアファンが叩かれてテレサ厨がスルーってのがわからん
どっちも盲目が多いよ。俺はそれがわかってるだけまし

とりあいず特定の戦士についての最強論はひかえめに…だろ？

232 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 00:47:41 ID:ishYzpCP0

戦士として完成したプリシラって、どんなだろうね。
精神性の幼さゆえか、なんだか想像できない。

233 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 00:49:59 ID:zKNMcXVK0

>>232
リフルといいミアータいい幼くして天才剣士ってのは覚醒もしくは覚醒フラグがあるから
結局クレイモアとしては完成しないものかもしれないね
これらに比べると大分落ちるがゴナール覚醒者も幼かったっぽいな

234 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 01:15:17 ID:HFjiGOU6O

>>233
ゴナール覚醒者もルブルによると一桁ナンバーだしね

235 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 10:02:10 ID:isE23a5+0

今月号のジャンプ見れば分かるよ
テレサが歴代最高の戦士って書いてある

しかもプリシラに対しては軽くあしらうって書いてあるし
どう考えてもテレサのほうが強いな

236 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 11:51:06 ID:cdmwqJ4M0

つ「アニメ設定」

っていうか特定戦士の(ry

あ、この人に言っても無駄なのねwわざとやってるとしか思えん低脳っぷり

237 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:03:46 ID:fIHnTxAS0

>>229-231
テレサプッシュはあくまで強さ議論であるこのスレ限定だぞ。
所構わず「ｶﾞﾗﾀﾝ」「ｶﾞﾗﾀﾝ」と酔狂してるガラテア厨と一緒にされては困る。

ちなみに俺が好きなキャラは、ルシエラとジーンだ。
理由はノーコメントとさせていただく(`･ω･´)

238 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:07:45 ID:j39X7mpm0

237はキモウザ

他キャラ貶してそのIDで、あるキャラを持ち上げたらどうなるかをわかってやっている真性の愉快犯

厨認定するやつはうせろよ

239 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:13:01 ID:ZqnZzHiC0

つーかおかしらが最強でFAだろ
隼の剣無敵だし
その他はどうでもいい

240 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:15:19 ID:zKNMcXVK0

お頭とシドがガチンコでやりあったらどっちが勝つんだろう
ガークの鎧に隼の剣の刃は通るのだろうか

241 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:19:18 ID:fIHnTxAS0

>>238
そんな安い釣りに乗るつもりはないぞ？
ガラテアは嫌いではない。
お前のような厨のように騒ぐのが嫌いな人間は沢山いる。

242 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:22:37 ID:tK7IZu2DO

皆分かってるから君もスルーしなと

243 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 13:31:10 ID:ZqnZzHiC0

おかしらでシミュレーションしてみた

おかしら　VS　ガラテア

おかしらは妖気がないので操れない、隼の剣に切り裂かれて死亡

おかしら　VS　クレア

おかしらは妖気がないので動きが読めない、隼の剣で細切れにされて死亡

おかしら　VS　アリシア

掟に従順なベスが動きを止めてしまう、隼の剣で四肢切断された後首チョンパ

おかしらに死角無さ過ぎるな

244 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 14:34:39 ID:kIyeDGFI0

おかしらは生身の人間ながらテレサを追い詰めるほどの強さを手に入れた。
もし彼に妖魔の血肉が埋め込まれていたら、、、想像するだけでも身震いする。
潜在能力云々を考慮に入れて議論するつもりなら、
おかしらは決して無視できない存在のはずだ。

245 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 14:50:21 ID:HFjiGOU6O

おかしら大人気だなwww
おかしら厨と言われないのがいいな

246 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 15:25:39 ID:+Me99A5Q0

消えろお頭厨

247 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 16:18:06 ID:HnCAo6zD0

ユマやクラリスになら多分勝てるよ

248 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 17:00:33 ID:mJZSqMysO

ユマの不細工な顔には誰にもかなわない

249 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 18:59:19 ID:+pyKHo3xO

>>243-246
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

250 ：作者の都合により名無しです：2007/05/06(日) 19:59:07 ID:g7rl01zJ0

クレア来ないな～

251 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 01:02:55 ID:y3Bor/IN0

ガラテア＞＞（No）＞＞ミリア＞＞（格）＞＞オードリー＞＞（No）＞＞ミアータ
ミアータ≒ミアータ＋色付きうんこ
つまり
ガラテア＞ミアータ＋色付きうんこwwwwww

252 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 01:17:07 ID:2SimtkO00

色つきうんこより糞リスのほうがしっくりくる

253 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 01:29:01 ID:eRaNn6720

リフルの拾い物はやっぱりおかしらか

254 ：テレサ厨：2007/05/07(月) 07:58:56 ID:1mNSue9J0

プリシラの潜在能力はテレサ以上、とか
プリシラは将来的にテレサを超える、とかそういう言い回しが
イレーネや組織の連中の間で成されていたがアレはひとえにテレサの実力を
見抜けなかっただけだよな。

イレーネも組織の連中もテレサの実力は
「プリシラ、イレーネ、ノエル、ソフィアを天秤にかけてどうにかなる程度」
だと思ってたんだから。

ところが上記の４人が束になってかかっても妖力開放すらしていないテレサにボロ負け。
こんなテレサを歴代最強だと組織は認めていたんだから、
テレサは妖力開放すらしていない状態で戦士時代のリフルやイースレイより強いわけだ。

つまり、イレーネも組織の連中も、「妖力開放すらしていないテレサ」とプリシラを比べて
テレサ以上の潜在能力だとか、将来的にテレサを超える
などと言うとんでもない勘違いをしていた事になる。

実際のところ、妖力開放なしでも戦士時代のリフル、イースレイより強いテレサの潜在能力のほうが遥かに上。
ちなみに、覚醒して深淵にやっと対抗できる程度のアリシアなんて問題外。
上記の理論によりテレサは適度な妖力開放で深淵に対抗できるから。

255 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 07:59:23 ID:n/RPUTYz0

ラファエラて他と違って技もってないんだね、
イースレイは突きが技だったのかな

256 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 08:10:37 ID:s2TtBTx20

おかしらの潜在能力はおかしら以上、とか
おかしらは将来的におかしらを超える、とかそういう言い回しが
おかしらや組織の連中の間で成されていたがアレはひとえにおかしらの実力を
見抜けなかっただけだよな。

おかしらも組織の連中もおかしらの実力は
「おかしら、おかしら、おかしら、おかしらを天秤にかけてどうにかなる程度」
だと思ってたんだから。

ところが上記の４人が束になってかかっても妖力開放すらしていないおかしらにボロ負け。
こんなおかしらを歴代最強だと組織は認めていたんだから、
おかしらは妖力開放すらしていない状態で戦士時代のおかしらやおかしらより強いわけだ。

つまり、おかしらも組織の連中も、「妖力開放すらしていないおかしら」とおかしらを比べて
おかしら以上の潜在能力だとか、将来的におかしらを超える
などと言うとんでもない勘違いをしていた事になる。

実際のところ、妖力開放なしでも戦士時代のおかしら、おかしらより強いおかしらの潜在能力のほうが遥かに上。
ちなみに、覚醒して深淵にやっと対抗できる程度のおかしらなんて問題外。
上記の理論によりおかしらは適度な隼開放で深淵に対抗できるから。

257 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 10:31:07 ID:QlPPFi3y0

>>255
強いやつに技なんていらないんじゃない？
一撃全てが必殺になるしね。

258 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 10:50:03 ID:vIFxDjXZ0

おかしらも隼の剣を操ってるだけで必殺技みたいなもんだしな

妖魔の血肉取り込んだら覚醒プリシラ以上は確定してる

259 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 13:20:00 ID:pLAc48i20

テレサ厨はウンコってことはわかった

260 ：テレサ厨：2007/05/07(月) 20:52:29 ID:1mNSue9J0

>>259

261 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 21:54:13 ID:2SimtkO00

ご降臨ｗ

262 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 22:12:43 ID:n/RPUTYz0

リフルが防御型てたまに聞くけど、強い奴ほど攻激の仕方が変ってる
からそれの延長であの姿になったんでは？万能な形はナンバー１
の印みたいな

263 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 22:43:18 ID:oESr2/xkO

>>259
とりあえず必死でテレサ厨ぶってるのに気付いて下さい

264 ：作者の都合により名無しです：2007/05/07(月) 23:42:03 ID:2SimtkO00

真性テレサ厨が多いことに気付いてください
テレサ厨のコテハンはアレだろうが、テレ厨必死ｗって言ってもらいたいのか？

265 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 12:31:55 ID:QFLzLPAd0

真性テレサ厨（笑）

266 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 13:09:44 ID:D3f9yIra0

痛いよね…アニスレでも暴れてるよ＞テレ厨
アニスレの原作テレ厨が過去編終了時、荒らしそう

267 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 15:23:56 ID:5P5VEgzv0

>>266
そりゃ今はテレサ偏だからしょうがない。
まだ登場もしていないガ〇〇アをマンセーしながら
アニメ住民からウザガラれてるアホに比べりゃ隼のお頭もまともに見える。

268 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 15:41:38 ID:obbGmeZt0

>>267
正論すぎて吹いたｗ

269 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 17:13:06 ID:c/TUXP2/0

別に特定のキャラ厨ではない住人にとってはテレ厨もガラ厨も同類項
どっちもうざがられてる自覚なし。粘着で最後にレスしないと気がすまないリア厨

270 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 17:28:04 ID:NnpreObz0

>>269
リア厨ＵＺＥＥＥＥって言われたら満足か？

まぁ今はテレサ編だから仕方ないかと。
テレサ編終わったら、今度はミリア辺りで騒ぎそうだなぁ。

271 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 17:44:51 ID:7UQBaHtFO

テレサ厨？ゴミめ…

272 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 19:35:28 ID:fPYLj7G/0

なにげにびみょうな技だったヘレンが威力で仲間内でトップぽいな

273 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 19:48:47 ID:AoX/MFNi0

思ったんだけどデネブはまさか二刀流が売りじゃないよな
両手に剣で攻撃力２倍とかそれなんてＦＦ

274 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 19:51:45 ID:VeJ0XZEh0

両手の剣で攻撃を防いでキックで攻撃に決まってんじゃん

275 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 20:05:51 ID:fPYLj7G/0

キツクの鬼

276 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 20:26:40 ID:y1N0z2Y80

デネブのような再生能力が長けてる戦士は日頃から毒の耐性を上げ身体の至る所に毒を忍ばせてわざと食わせるべし

277 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 20:29:50 ID:MDXGE7mi0

デネブは両手剣で防御しまくるんだろ
剣で致命傷を防いで味方の盾になり攻撃チャンスをつくる

278 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 21:36:48 ID:lQOs2l890

単行本しか読んでないんだけど、おかしらって誰？

279 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 21:38:04 ID:VeJ0XZEh0

俺の隼の剣は最強だぜ！

280 ：作者の都合により名無しです：2007/05/08(火) 23:11:37 ID:fPYLj7G/0

ほらほら、そういう妄想が悪い癖だと言ってるんだ

281 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 00:17:03 ID:BcAUd2ux0

消えろおかしら厨

282 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 03:12:41 ID:rmWoVTYnO

思うんだがクレイモアって後天的な鍛練でもかなり強くなれるんだろか？
前までは戦士になった時にある程度、素養が確定するイメージ持ってたんだが・・・
どんどん強くなってくクレアは
主人公補正というか特権かなと思ってたんだが
最近の見てるとそうでもないのかな

283 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 03:30:38 ID:8rht/2HF0

プリシラって人の時にころしてるんだよなｗ
ありえなス

284 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 12:13:45 ID:fqpDKtfdO

そういえばそうだったなw
プリシラは間違いなく攻撃型

285 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 16:05:40 ID:jl92Ln+00

いえ。
プリシラは最強型です。

286 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 17:07:36 ID:8rht/2HF0

安産型リフル
難産型プリシラ

287 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 17:49:47 ID:Ja6aT0Kj0

素のウンディーネの可愛さは異常

288 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 17:52:56 ID:MR24TWh10

量産型ダフ

289 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 17:59:59 ID:jl92Ln+00

>>287
蜜柑の散り際も捨てがたい。

290 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 21:41:39 ID:8rht/2HF0

テレサ訓練生verだろ

291 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 21:46:28 ID:kAUnrA3x0

ダフのリアルは多分かっこいい設定

292 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:01:57 ID:qcwb1KMa0

ダフのリアルってもう登場してるぞ
まんまだったけどなｗ

293 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:03:32 ID:SIjMqX350

なんで蜜柑なの？
オフィーリアという美しい名前があるのに。

294 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:08:02 ID:czIB6+AxO

エルダかわいいよエルダ

295 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:09:51 ID:+3qFdVfm0

本当お馬鹿ねあなた・・・

296 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:32:45 ID:dGpF80Fp0

空気読まないで書き込みますよ
7年の間に修行しまくったラキが最強になって登場するよ

297 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:38:38 ID:MR24TWh10

まあ最強だろ。地球人の中ではな

298 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 22:45:10 ID:KCxpGP9MO

地球なのか？あの世界は？

299 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 23:33:54 ID:j/vEYejR0

クレアには、まだテレサ＋クォーター補正（自我を保ったまま覚醒）と
部分覚醒っていう伸び白が残ってるけど、
ミリア達はどうするんだろうな？
このままじゃ深淵以上との戦いじゃほとんど戦力になれない

いっその事、ミリア達も部分覚醒させちゃうんだろうか

300 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 23:44:57 ID:GcicGG6z0

>>299
わかっていることはクレア単独ではリフルに勝てないってことだけだろ
明らかに現状のミリアーズ＞現在のNo3だし
深淵が相手でも4人がかりなら勝てるかもしれないじゃないか

301 ：作者の都合により名無しです：2007/05/09(水) 23:48:21 ID:E+Y9e6uu0

その頃には半分以上メンバーが入れ替わってると思う。

302 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 00:03:46 ID:BUq1LR2KO

脳内設定で語る>>299がなんか哀れだ

303 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 00:18:10 ID:3yvougHt0

>>300
＞深淵が相手でも4人がかりなら勝てるかもしれないじゃないか

一体どれだけ強くなってるんだよ
深淵って、№２覚醒者のリガルドを一方的にボコボコにするような力を持つ連中だろ
それだと、普通に№１レベルまで到達してるって事にならね？

304 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 00:24:07 ID:oGmmGCon0

山男戦の時は覚醒者限定だった先読みが
蜜柑戦までには雑魚妖魔相手にまで通用するほどレベルアップしてたから
7年も修行してたら別に変じゃなくね？
妖力開放無しで覚醒者（並以下とはいえ）を瞬殺できるようになってるんだし

305 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 00:46:18 ID:RecM4IwQO

>>303
それぞれが深淵を超すレベルじゃなくてもいーんじゃ？
今までの戦いだって、一人の切り札を当てる為に周りが段取る展開ってのもたくさんあったし。
ま、だから仲間がやられてったってのもあるけど、レベルじゃ到底かなわない敵にパーティ全員で挑んで何とか切り開いて行くような、そういう緊張感がクレイモアのいいところだとｵﾓ。

306 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 00:55:24 ID:3yvougHt0

この漫画って、ある程度の実力（スピード）が無いと相手の攻撃を避けれないだろ

幻影ミリアと、妖気読みクレアはそこそこ行けるかもしれないけど
果たしてヘレン、デネヴがリフルの攻撃を対処出来るんだろうか
実力的にもクレア・ミリアに比べて格落ちしそうだし、早々にやられそうな気がする

307 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 01:00:29 ID:Zm3J51Wz0

てかあれって深縁レベルにきくのか？プリシラは妖気出まくりなんだろ
やっぱここは神速斬でいくしかないよ

308 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 03:52:37 ID:HaYuElrf0

ミリアたちの目的は組織への復讐と仲間の敵討ちだから、
クレアとプリシラの闘いには付き合わない可能性もある。
ユマだけはクレアに恩義を感じているようなことを言っていたが。

309 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 11:51:30 ID:BUq1LR2KO

なんでクレアにだけなんだよ
お前達って複数形になってただろ？

310 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 12:45:36 ID:OIiabboK0

ミリアが言ってた「奴」って誰？

311 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 12:53:32 ID:p+RdytgrO

蜜柑

312 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 14:03:16 ID:Zm3J51Wz0

男で羽付きがいないみたいだけど、プリって棒とかつくれるのかな
あの羽から５０本ずつ矢（追尾）放つとか

313 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 16:44:21 ID:10lsUOTf0

プリの必殺技は「キャー」って言ってずっこけることだろ
あの技にイースもやられちまったんだよ

314 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 17:54:25 ID:Zm3J51Wz0

まぁ確にあれ見て俺もこいつはなんか毛並が違うなとｗｗｗ
でもあっれて計算？

315 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 18:46:54 ID:abS4tCGR0

ノエル（旧ＮＯ４）の軽業はどう見ても強そうに見えない

側転してるだけやん

316 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 19:00:28 ID:ugQqzag+0

>>306
ジーンはダフの攻撃を避けられるだけの実力がある必要無かっただろ
ヘレンも同じ
デネブは壁だから避けられなくても問題無い

317 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 19:08:23 ID:3yvougHt0

>>316
ダフ戦は、殺す気が無かったからあまり参考にならないんじゃないか？
しっかり２人ともボロボロになってたし、本気で殺りにきたらヤバかっただろ

それに、デネヴは壁だから避けれなくても問題無い
ってのは、デネヴはいくらリフルの攻撃を受けても耐えられるって言いたいのか？

318 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 21:18:59 ID:Zm3J51Wz0

ノエルがダメならそれはミリアもだろ
クレアやヘレンの方がダメージあたえられる

319 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 21:20:32 ID:DJIYNSEE0

笑ったらアカン
http://warasen.blog101.fc2.com/

320 ：作者の都合により名無しです：2007/05/10(木) 23:41:07 ID:p+RdytgrO

ノエルはアニメでは修正入るかもな
もうちょっと頑張ってほしい

321 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 07:34:41 ID:lYaI6TfZ0

過去戦士自体が強い印象を得られない
雑魚妖魔斬って得意気でいるあたり、小物衆がする

322 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 07:55:17 ID:FXw808fI0

だいたいイレーネ自体覚醒者をはじめてみたような口ぶりだしな。

323 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 07:59:15 ID:Zc4qfptX0

つ　後付け

324 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 08:45:05 ID:RKaWMvEt0

【つ】ってなんかうざい

325 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 09:58:11 ID:Ft922hGd0

>>321-322
わかっちゃいないな。
クレアの背景を元に物語は進んでるわけだから初めは雑魚狩りからスタートするに決まってるじゃないか。
現在の上位ナンバーも普段は金稼ぎに雑魚狩に行かされてんだよ。

やたら覚醒者が暴れまわる環境になったのはプリシア覚醒で深淵のバランスが崩れたことくらい覚えとけ。
本来金にならない覚醒者討伐は組織はしない方向だがやむなくってやつだ。

326 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 12:38:04 ID:9gHsvqCIO

プリシラだろ

327 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 14:47:03 ID:/Jn8ZII00

えらそうなのに何もわかっていない>>325（笑）

１行目と４行目が苦笑いを誘う

328 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 17:02:18 ID:Vjis/PVO0

>>327
ほう、じゃぁ見識な貴様の意見をお聞かせ願おうか。

329 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 17:43:34 ID:6v4Sn4k7O

必死wwwww

330 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 17:55:22 ID:AqVt0CdG0

八木スレでも「プリシア」って書いてる奴がいるが同一人物か？ｗｗｗ

331 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 17:57:42 ID:RicUhP9j0

ちょｗ　こんな幼稚な議論をしてるアホどもがいるのかｗ
小厨学生なら分かるけど、よもや高校生とか、ましてや成人なんていないよな？ｗｗｗ

332 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 18:03:23 ID:DcUYzeGr0

>>329-330
意見言えない馬鹿は余計な突っ込み挿れたがる迷惑な存在（藁

333 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 18:06:30 ID:DcUYzeGr0

>>331
作品知らなくて話題に乗れない茶化し厨乙（藁

334 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 18:31:45 ID:hdunETfJO

>>322
あれは…プリ覚醒体が今まで見てきた覚醒者とケタが違うから驚いたと見る方が自然な気がする。
当時から覚醒者自体はいたんだし、依頼があればイレーネ達も覚醒者討伐に行ってたんでは。もちろん、妖魔と比にならんほど莫大な金取って。
もともと群れるのは好まないらしいし、単独で行動して人間襲うやからもそれなりにいたと考える方が筋が通るしさ。

でも覚醒者について話だけしか知らないのか、一見そっちにも取れる反応だから、あそこらへん微妙なニュアンスだよね。

335 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 18:47:54 ID:DcUYzeGr0

町村から依頼された覚醒者討伐は快く引き受けるが。
北の戦乱みたく異常事態以外はほっとくだろ。
元戦士を隠蔽する為の工作は異常食欲者とデマを吹聴することと「目」で監視してるだけ。
自分たちの肥やしを増やす為に妖魔は生かさず殺さずがもっとも有効だからな。
妖魔の数が極端に減ったら雑魚妖魔作って放してる可能性もなきにしもあらず。

双子兵器は深淵クラスの覚醒者に組織が壊滅させられないようにように切り札として開発された予備の類。
あくまで組織にとっては、雑魚狩りで肥やし増やすこと＞＞＞双子兵器の開発。
戦士の能力とか戦闘力とか重宝してない、１～４７の駒を操作して楽にお金を稼ぎたいが本音。
この戦士は飛びぬけて強いから組織の為に未来永劫残して置きたいとかも無い。
古い駒は周期的に新しい駒と交換するのが最適だと組織は考えてる。
そんなピラミッド状態の簡単な力関係じゃない構図がこの漫画の面白いところ。
DB的なレベルアップする戦闘シーンだけじゃなく
ラファエラをリサイクルしたり組織の抜け目ない運営を観察するのも楽しい。

336 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 20:20:46 ID:g3xbaDHc0

アリシアは、黒装備の拘束を外されて
胴体も覚醒した、その時こそ…真の姿と強さを手に入れるのだよ

337 ：作者の都合により名無しです：2007/05/11(金) 23:30:02 ID:LL/GjGz60

アリシアはラファエラの覚醒体とやりあうのかな？
それはそれでおもしろいかも

338 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 11:38:38 ID:Vs2CrHlI0

>>333
成人してるのに、子供じみた最強ごっこしてる恥ずかしいやつ乙ｗ

339 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 11:47:28 ID:lk53BiSW0

>>338
ここは本スレで最強ごっこしないで欲しいからできたスレ
本スレで最強ごっこしなけりゃ勝手にどーぞな所だ
まぁクレイモア評論家の皆さんが熱いトークバトルする場所という事だ

340 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 11:52:17 ID:bCMFIs/A0

>>338
あなたは恐ろしいほど頭がよいと思われる。

成人してなすべきことを教えてくれたまえ。

341 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 13:36:13 ID:bbt5R1fB0

必死なヤツ多すぎ。マジでここ年齢層低そう

342 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 19:19:34 ID:M6MzsZJg0

クレイモアの連載が終了するまで
このスレは封印します。
もう誰も書き込めません。

343 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 20:22:55 ID:KTxud2zl0

12巻まででクレイモアをランク付けすると

　ＳＳ　　テレサ
　　Ｓ　　リフル（覚醒前）　
　ＡＡ　ルシエラ（覚醒前）、ラファエラ
　　Ａ　アリシア、べス
ＢＢＢ　ガラテア、ミリア（組織離叛後）、クレア（組織離叛後）
　ＢＢ　イレーネ（組織離叛後）
　　Ｂ　デネヴ（組織離叛後）、ヘレン（組織離叛後）
ＣＣＣ　オフィーリア、プリシラ（覚醒前）
　　Ｃ　ソフィア、ノエル、オードリー、レイチェル、シンシア（組織離叛後）
ＤＤＤ　ミアータ
　ＤＤ　タバサ（組織離叛後）
ＥＥＥ　フローラ、ジーン
　　Ｅ　ウンディーネ、ベロニカ
　　Ｆ　ニーナ、ユマ（組織離叛後）

戦闘シーンの無いエルダ、ナンバー特定不能なエバ、ケイト、ルシアは除外
こんなとこかな
　

344 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 20:27:58 ID:wXQf43EF0

誰か今現在生きてる奴でランクつけろよｗ

345 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 20:48:47 ID:KTxud2zl0

>>344
12巻まででクレイモア＆覚醒者をランク付けすると

ＳＳＳ　リフル（覚醒後）
　ＳＳ　イースレイ（覚醒後）、プリシラ（覚醒後）　
　　Ｓ　アリシア＆べス（覚醒後）
　ＡＡ　ラファエラ
　　Ａ　アリシア、べス
ＢＢＢ　ガラテア、ミリア（組織離叛後）、クレア（組織離叛後）
　　Ｂ　デネヴ（組織離叛後）、ヘレン（組織離叛後）
ＣＣＣ　ダフ（覚醒後）　
　　Ｃ　オードリー、レイチェル、シンシア（組織離叛後）
ＤＤＤ　ミアータ
　ＤＤ　タバサ（組織離叛後）
　　Ｆ　ニーナ、ユマ（組織離叛後）

戦闘シーンの無いエルダ、ナンバー特定不能なエバ、ケイト、ルシアは除外
こんなとこかな

346 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 20:54:04 ID:mNkFWixy0

ダフの位置が明らかにおかしいだろ

347 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 20:57:40 ID:BRCwlW1F0

>>345
ミアータ弱すぎだろ、ガラテアの所に何しに行くんだよ

348 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 20:58:18 ID:mNkFWixy0

あ、ホントだミアータもだな

349 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:09:16 ID:KTxud2zl0

>>346 元№2のリガルドが北の戦いでクレアに負けてるんだから元№3のダフは
こんなもんじゃないか？
デネヴ、ヘレンはその後7年修行して強くなってるし、ガラテアは単に相性が
合わなかっただけじゃないか？あの時点ではガラテア＞クレアだったわけだし。

350 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:12:35 ID:KTxud2zl0

>>347　おっと、それは12巻以降の話かい？
とりあえず12巻までしか読んでないんで12巻までのランク付けね。

351 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:14:09 ID:lk53BiSW0

よくそんなんでミアータの位置わかるな
まぁいいや滅茶苦茶だから

352 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:14:19 ID:mNkFWixy0

あのクレアは覚醒後に近いから度外視したほうがいいと思うが
ガラテアは相性悪かったって分かってて、しかもその後リフルのアドバイスでダフが圧倒なんだから
無理にガラテア＞クレア＞リガルド＞ダフってやるのは変だろう

353 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:30:05 ID:KTxud2zl0

>>351　ミアータは№しか根拠になりそうなもの無いからな。あと精神的に
不安定だからオードリー、レイチェルよりワンランク下げた。
>>352　ダフ戦でガラテアはダフについては全くスルーしてリフルだけを警戒
していたあたりからダフの妖力じたいはたいしたこと無いと感じていたと
思った。妖力はガラテア＞ダフだが外皮の異常な硬さから相性が悪く苦戦。
>>352　クレアが覚醒しかけていた状態ではあったが通常状態でガラテア＞クレア
なら妖力上昇率が№1のガラテアが妖力ぎりぎりまで妖力開放すれば
ガラテア＞クレアかなと思って。　　　

354 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:35:43 ID:mNkFWixy0

相性悪いってそっちに取ってたのか・・・
これはどこまで行っても平行線な気がしてきたぜ
いくら妖力強くなっても上がるのが力だけならあんまり意味ないしな
なんつーか単純な不等号並べて順位決めるとかじゃなくもっと総合的に見ようぜ

355 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:49:57 ID:KTxud2zl0

>>354　総合的に見たいところだが例えばミリアみたいに団体戦になると単体
で戦う時より効果的な攻撃や動きができる奴もいるし、妖気読みとか戦い方の
上手さとか、相手の特性を瞬時に見抜く力とかいろいろあるからね。その辺を
加味する時って結構個人的に好きな能力やキャラを持ち上げて判断しちゃったり
するから単純に妖力の強さと全戦士を相対的に見てランク付けしてみた。

いろんな特性とかも加味すると自分の中ではミリアやリフルはもっと評価高いかな

356 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:52:26 ID:BRCwlW1F0

>>353
ミアータは、ルヴルが「№１をも狙える逸材」って言ってるから
戦闘力に関しては、深淵の戦士時代に匹敵する天才の可能性が高いだろ
例え精神的に不安定でも、能力に差が有れば（特にスピード）
オードリー、レイチェル辺りは、普通に蹴散らせると思うけどな

ガラテアの妖力自体は、上位ナンバーだから戦士の中では高い方だろうけど
亀男に負けてたから、№３覚醒者のダフに勝ってしまう程高くは無いと思われ
ガラテアが凄いのは、あくまでパワー。妖気を上げればガンガン力が上がるらしい

部分覚醒クレアは、もう規定外の存在だろ
№４７の不完全な覚醒体が、スピード重視の元№２覚醒者より速くなるとか
自分の意思で限界越えを利用した？超絶パワーＵＰ
腕から刃が出て波状攻撃可能だし、
少なくとも７年前時点のガラテアじゃ勝負にならないんじゃないか？

357 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:52:35 ID:mNkFWixy0

それなら妖力の強さだけで見るとやはりダフ＞ガラテアだと思うぞ
自分より上の相手の迷いのない一撃云々含めてね
まあ俺がいいたいのはダフ舐めんなよってこった

358 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 21:55:02 ID:/jYJO8h/0

Ｓ　：覚醒プリシラ
Ａ　：リフル　イースレイ　ルシエラ　アリ＆ベス　テレサ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)
Ｂ－：ミリア　クレア　ガラテア　ソフィア　ソフィア　ノエル　ミアータ
Ｃ＋：ヘレン　デネブ　オフィーリア
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ　オードリー　レイチェル　シンシア
Ｄ　：パブロ　ジーン　フローラ

まあ大体こんなもんかな

359 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:04:41 ID:BRCwlW1F0

>>358
こんなもんだろ

Ｓ　：覚醒プリシラ
Ａ　：リフル　イースレイ　ルシエラ　アリ＆ベス　テレサ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　ラファエラ(解放)　ミアータ
Ｂ－：イレーネ　ミリア　クレア　ガラテア
Ｃ＋：ヘレン　デネブ　ソフィア　ノエル　ラファエラ
Ｃ－：オフィーリア　ゴナール　偵察　オードリー　レイチェル　シンシア
Ｄ　：パブロ　ジーン　フローラ

360 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:04:49 ID:lk53BiSW0

シンシアとラファエラがごかく？
だめだこいつぜんぜんわかってねぇ
すくなくともおれはリガルドよりはおとる

361 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:11:20 ID:KTxud2zl0

>>356　たしかにミアータは天才的な素材だからゆくゆくはもっと上にいくだろう
けど、テレサ討伐の時のプリシラも似たようなものじゃなかった？プリシラはあの
時点ですでに№2に登りつめてたからミアータよりも評価を高くした。
ミアータは№4のままだからゆくゆくは№1クラスになるだろうが今はそこまで強くない
ととった。

今ダフ戦を読み直したんだがガラテアについては少し過剰評価をしていたかもしれない。
クレアを過剰評価するといけないと思い過ぎていたかも。
リガルド倒した時のクレアをガラテアが倒せるかというと確かに>>356の言う通りなんだ
よね。　ただダフ戦の最初の方でクレアがかなりガラテアを恐れていた点と、ガラテアが
妖力開放時の上昇率が№1ってことでガラテアを上に見てしまった。

ガラテアが只者じゃないっていう意識が奥底にあったから過剰評価になってしまったのかも
しれない。

362 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:14:41 ID:lk53BiSW0

>>361
キミは滅茶苦茶だがミアータに関しては正解

363 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:16:37 ID:KTxud2zl0

>>362　サンクス

364 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:37:12 ID:ST9YjQyg0

ミアータの精神面はプリシラより問題有りだろ

365 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 22:50:57 ID:BRCwlW1F0

>>361
今月号で、組織はミアータ・クラリスにガラテア討伐に向かわせてるんだよ

組織は７年前時点のガラテアの強さは結構詳しく知ってただろうし、
多少強くなってる可能性も考えてると思う

仮にミアータをレイチェル・オードリー以下だとして、
そのレイチェル、オードリーより劣る奴を、一人で（クラリスは多分戦力に入って無い）
ガラテア討伐に出したりするかな

後、プリシラは組織に超従順な優等生？だったけど
ミアータは見た感じ、組織の言う事を素直に聞くか微妙な感じだとは思った

366 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 23:02:27 ID:JGut5++R0

＞ミアータは見た感じ、組織の言う事を素直に聞くか微妙な感じだとは思った
そのためのクラリスです。

367 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 23:05:37 ID:KTxud2zl0

>>365　あー半年後の楽しみが・・・　12巻（ミリアーズがオードリー達を助けに
行くところ）までしか読んでなかったから、>>343 >>345はそれまでの評価ね。
ネタバレ覚悟だから別にいいけど。ガラテアが生きてて良かった。

ミアータについては12巻以降読んでないから無理にガラテア＞ミアータとは
言わないよ。その先の展開知ってる君が言うなら君の方が信憑性は高いわけだしね。

368 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 23:37:22 ID:WBQihZwr0

覚醒者抜きの現役クレイモアのみ

SSS　アリベス（ただし二人で一人）
SS　ラファエラ（ただし生きてれば）
S　　ガラテア、クレア、ミアータ（ただし鬱でない時のみ）
A　　ミリア、オードリー、レイチェル（ただしレイオツ連係攻撃可能なときのみ）
B　　デネブ、ヘレン、シンシア、ニーナ、ルネ
（中略）
C　　タバサ
（中略）
E　　ユマ
（中略）
G　　クラリス

A以上が一桁上位相当、Bが一桁下位、Cが10番台、Dが20番台って感じ。
クラリスはクレイモア不足で普通ならクレイモアになれなかったクラスという事で。
色々混じるとややこしくなるので範囲限定してみました。

369 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 23:40:49 ID:WBQihZwr0

ぁ、間違えた。

SSS　アリベス（ただし二人で一人）
SS　ラファエラ（ただし生きてれば）
S　　ガラテア、クレア、ミアータ（ただし鬱でない時のみ）
A　　ミリア、オードリー、レイチェル（ただしレイオツ連係攻撃可能なときのみ）
B　　デネブ、ヘレン、シンシア、ニーナ、ルネ
（中略）
D　　タバサ
（中略）
F　　ユマ
（中略）
I　　クラリス

370 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 23:48:17 ID:wXQf43EF0

>>366失っても痛くない奴らをヴァリエーション揃えて送って
　　見ただけの事

371 ：作者の都合により名無しです：2007/05/12(土) 23:52:36 ID:WBQihZwr0

実は俺もその回まだ読んでないで想像で言うけど、ガラテア狩りはミアータの潜在能力叩き出すため（もしかしたら覚醒含む）が目的で、
あとクラリスも実はクレアみたいに不確定要素を秘めたキャラじゃないかなあという気もする。

372 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 00:05:57 ID:3obdiaAyO

ミアータは覚醒者（雑魚かもしれんが）を一人で瞬殺してたけど、妖気おさえる薬飲んでてあれなら相当なもんだと思う。
まさかクラリスしか薬飲んでないって事はないだろうし。ガラテアの広範囲レーダーに引掛からない為のステルス薬だろうから。

373 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 00:08:37 ID:OCMbf8VxO

今更ミアータみたいなキャラ出してきたのは何故かな。
プリシラより得体が知れないし覚醒してラスボス化か？

374 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 00:13:05 ID:3obdiaAyO

ラスボス化というより組織の暗部がそろそろ露になってくる兆しではないかと思う。
ミリアの知った秘密とやらもいい加減出てくる頃だろうし。
まさかアリベスの存在がその秘密なんてオチだけは勘弁だけど。

375 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 00:23:10 ID:2eL9j6Tn0

組織の暗部というのは妖魔自体が組織が生み出した物で、また妖魔や覚醒者もある程度組織が操っているんじゃないかなあと妄想。
テレサが以前に意味深な事言ってたしね。
深淵の３人だけが純粋に組織の縛りから抜け出せた存在。

ミアータというのは、妖魔でもクレイモアでもなく覚醒者（下手するとルシエラ）の血肉を受けた存在じゃないかなという気もしてきた。

根拠は全くない！

376 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 00:35:29 ID:JDsmM9AGO

>>370
そこはわからんね。
どんだけガラが強くなってても確実に討ち取れる自信があってのミアクラかもしれないし。

組織がどう考えてこの二人を送ったのかは今後を見ないと現状じゃなんとも…。

377 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 00:40:38 ID:JrAhAWxL0

◎クレイモアランク

神　テレサ
SS　プリシラ
S　イレーネ　ラファエラ　ミアータ　黒ミリア　黒クレア
AA　ガラテア　オフィーリア　黒ヘレン　黒デネブ
A　オードリー　レイチェル　ノエル　ソフィア　北討伐ミリア　黒シンシア
BB　初期ミリア　フローラ　北討伐クレア　黒タバサ
B　ウンディーネ　ジーン　影追い　北討伐ヘレン　北討伐デネブ
CC　ベロニカ　初期シンシア　初期デネブ　初期ヘレン
C　黒ユマ　蜜柑クレア　初期タバサ
FF　初期ユマ　初期クレア
F　クラリス

378 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 01:38:57 ID:VVlVjoYk0

単純なランキングだとかえって比較しづらいから
信長とか三国志の武将データみたいに戦闘、知謀、統率、魅力みたいにジャンル分けして
評価した方がやりやすいかも。

379 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 01:42:45 ID:mcdnVV4y0

>>378
知謀、統率、魅力を計測する方が難しいだろ

380 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 01:46:43 ID:2eL9j6Tn0

>>379
ダフ　戦闘80　知謀0　統率0　魅力20

381 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 01:50:59 ID:Rm37H5BY0

>>376なんかクレアとラキが旅してたころを思いだした
　　まさかクレアがプリと相打ちで新主人公にクラリス・・・
「二人で主人公の首を獲るのよ」

382 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 01:59:43 ID:2eL9j6Tn0

はっきりと「攻撃型」「防御型」の区別があるって事は単純にランキングしにくい部分あるね。
相性問題がかなり影響する事が想像できるから。

383 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 02:06:47 ID:7eQovZhsO

攻撃と守備の違いもがたがたになりつつあるがな
明らかに攻撃型のが有利だから
守備型のメリットって再生できる程度だろ

384 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 02:31:29 ID:hwcMojrDO

神(笑)

385 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 03:27:49 ID:h883fYMZ0

覚醒者の強さは現時点の強さできまるのでは？
リフルも「覚醒するまで今よりもっと強くなってそれから目覚めなさい
そうすればもっと、もっと強い覚醒者になれるわ」と言ってるので

例えば現時点の強さが100として、伸びしろが＋50あっても
ここで覚醒しちゃえば、100の100%だから200になるだけで、
伸びしろの50をたして
150の100%=300にはならないと思います
多少の+αはありかもしれませんが300にはいかないと思います

そこで完成されたテレサに圧倒された未完成はプリシラの覚醒は
いかがなものでしょうか？

386 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 04:10:25 ID:P5vIdCqm0

>>385
覚醒者が成長するのかどうか良くわからないが、
覚醒すると成長が緩やかになるって意味かもしれない。だからクレイモアの状態で
伸ばせるだけ伸ばした方が良いって事なのかも。

387 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 07:54:29 ID:2eL9j6Tn0

プリシラの潜在能力がテレサ以上だったとしても、覚醒時点ではテレサ＞＞＞プリシラだったのだから
テレサ最強説が成り立つ訳やね。
テレサが覚醒したら今のプリシラ以上の化け物になるという。
更にプリシラの覚醒がもっと遅くてテレサ越え果たした後の覚醒だったら更にとんでも無い化け物。
もっともプリシラの潜在能力云々はうっかりさん判定なので当てにはならないという説もあるけれども。

ただ、俺が思うに作者はそこまで考えてないで「潜在能力最強だから最強の覚醒者になった」としているような気がするけどね。

388 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 07:59:14 ID:YNsI1ovK0

プリシラが強い云々は全く説得力ないしなぁ。
いきなり男時代のイースレイより強いとか後付け多すぎで…。
リフルはただの妄言キャラかよ。
ミアータで強さの説明とかその辺やってくれればと思ってる。

389 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 08:26:00 ID:i8SOJ5AvO

リフルはただの妄言キャラだよ

390 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 09:15:00 ID:hwcMojrDO

ふつうに読んでたらプリシラが最強だよ
まぁテレサマンセースレで言っても仕方ないけど過大評価すぎてびっくりした

391 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 09:29:52 ID:2eL9j6Tn0

>>390
俺もプリシラ最強だとは思うよ。
でも未覚醒状態では結局テレサ＞＞＞プリシラで終わった訳で、それだとリフルの言い草とと整合しないね
ってのが、ここでの論点。

392 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 09:40:54 ID:OCMbf8VxO

話の収集つかないからプリシラ最強後付け設定で深淵の強さを相対的に落とした気がする。
ハンターやベルセルクの二の舞は避けられるだろうがなんだかな。

393 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 10:08:12 ID:JDsmM9AGO

ルヴルだったか誰だったかが、プリは潜在能力を開放するように覚醒した…とか言ってなかったっけ？

みんながみんなそうやって覚醒する仕様ならリフルの言葉と矛盾しちゃうから、単純にプリだけ特殊な覚醒の仕方したんじゃないかと思うんだけど。

394 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 10:26:35 ID:dIJ13Lnb0

395 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 10:35:13 ID:3obdiaAyO

覚醒プリシラ最強は納得したなあ。深淵だのアリベスだの出て来て少年マンガお得意のインフレか、と思ってたのが実は伏線でしたって感じ。
ストーリー的にも主人公クレアの敵＝ラスボスって事で落着くし
どうやって敵を討つか、になると、やはり戦士テレサ最強って設定しとかないとクレアに救いがないから、戦士としてのテレサが歴代最強説に１票。
テレサ厨って言われそうだけど、テレサの血肉取り込んだクレアが主人公なんだから、ここは八木的デフォ設定でしょう…。
このスレ的に反論・突っ込みで盛り上がるのは気にならないけどね。
（私もデフォ設定だから受け入れときましょってスタンスなんで）

396 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 10:43:25 ID:AoMHgr8/0

プリシラは覚醒したから眠ってた潜在能力も引き出せて強くなったんでしょ
テレサが覚醒してたら互角だと思う

397 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 10:58:25 ID:I15YS7YA0

どう考えてもプリシラ最強でよかっただろ

>>388
深淵が強いとか男の方が強いとかの方がよっぽど後づけだと思う
テレサ厨ならこんな事言っても無駄だろうけどね

398 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 11:10:30 ID:2eL9j6Tn0

戦士的には公式に組織が歴代最強を認めてるから、少なくとも深淵よりは上なんだろうね。
もっとも覚醒した深淵には未覚醒テレサは勝てないと思うけど。
プリシラはわからん。
あと思うのは覚醒した事で誰でも強くなるのは確かだろうけど、みなが同じように比例して
強くなるとも限らないと思うのね。覚醒してもあまり強くならない人とか覚醒したらグンと強くなる人とか。

あとあれだ、同じ47番とは言えクレアとクラリスを同列に並べるのは納得いかない。
クラリスなんて妖魔にさえ勝てる気がしないんだが。
北の戦乱とその前の戦闘とかでおそらく3/4くらいの戦士を喪失して、一桁代に至ってはアリベスしか残っていない
ような状況で数を揃えるために水増し増員されたのがクラリスクラスなんだろうし。
クラリスが実は・・・という線も捨てきれないのも事実だが。

399 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 11:13:41 ID:mcdnVV4y0

実はミアータは捨て駒で、
ガラテア討伐は、クラリスの真の力を解放させるためでいいよ

400 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 11:34:17 ID:T4GJfRr40

イースレイ・リフル・ルシエラ・ラファエラ・アリシア・ベスは
それぞれの強さはやっぱダンゴ状態ですかね
イースVSルシエラでイースが勝ったけど、もう一回好調な状態にして
やったらまた一本とれるか、って言われたら、同じ結果にはならない感じがしますね

ギリギリで勝った感じだったし
そこでイレーネがラファエラと対峙した時、両手があればなんとかなる、と
言ったくだりで、推測すると

イレーネも生まれた時代が違えば、上記のように凡庸だけどNo１には
なれたんでしょうか？

401 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 11:38:01 ID:I15YS7YA0

普通なら覚醒した深淵に未覚醒テレサは勝てないだろうな
妖力をどこまで開放するかによっては相打ち位には持っていくかも
よっぽど有利な状況や策があれば

クラリスに関しては別に強くなくていい
強さとは別の秘密があれば面白いだろうな

402 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 11:54:37 ID:JDsmM9AGO

>>401
あるでしょう、きっと。
ただの雑魚扱いならこんなクローズアップして出さないだろうし、ただのおちこぼれキャラなら今更出す意図もわからん。
ミアかガラかミリアーズか…何かに絡ませて話を動かす役割を持たせてるだろうね。

403 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 12:26:24 ID:3obdiaAyO

クラリスとユマは組織サイド、ミリアーズサイドの一般人目線リアクション係だと思ってたw

404 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 12:46:09 ID:/+UGYmFH0

クラリスの秘密とやらが今後のストーリーに大きな影響を持つのであれば、
覚醒者たちに喰われそうになった時にその兆候くらい見せてくれないと、
たまたまミリアたちに助けられた展開がひどいご都合主義に感じる。

405 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 12:50:24 ID:/Bfsk9Mx0

まだ不安定なんだろその秘密の発動とやらも
だから鍛えるためにわざわざ北のところにNo.最下位にもかかわらず送ったとも考えられる

406 ：テレサ厨：2007/05/13(日) 13:03:27 ID:u79fSkzD0

>>398
＞もっとも覚醒した深淵には未覚醒テレサは勝てないと思うけど

そんな事はない。
深淵よりズ～っと強い覚醒プリシラ。
そのプリシラが８０％弱の妖力を出しても全く手も足も出ないのが
目の色が変わる程度の妖力解放のテレサ。

もう一度言うがプリシラは覚醒したら深淵よりず～っと強いんだから
覚醒しなくても限界点突破程度の力ですでに深淵と互角には戦えると仮定できる。
そして限界点突破時～覚醒直前のプリシラよりまだまだテレサは強い。

だからテレサにとって深淵などたいした脅威ではない。

>>400の言うように深淵の戦士時代の強さがイレーネ程度だとすれば
深淵なんて所詮イレーネが覚醒した程度だ。
この観点から見ても深淵がテレサ、覚醒プリシラに劣る事に納得がいく。

それとも、イレーネでも覚醒すればテレサより強くなるなどとでもいうのだろうか？

407 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 13:11:29 ID:mcdnVV4y0

>>406
イレーネはうっかりの可能性が高いだろ
ラファエラは妖気が無かったし、ただ突っ立ってるだけで能力の片鱗すら見せてなかったから
普通に考えれば、はっきりした強さなんてまず分からんだろうし

ただ、テレサは普通の№１レベル？を遥かに上回る力を持ってたみたいだから
深淵にも勝機は有ったと思うけどね

408 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 14:03:16 ID:4xDdXBeXO

デネヴって過大評価し過ぎだと思う。役にたった例がない。蹴りだけの勝負なら強いと思うけど

409 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 14:09:34 ID:dIJ13Lnb0

>>408
そうか？
いつもヘレンとセットになってるだけだと思うが？

>>407
うっかりじゃなくて、あてずっぽうだったりして。
元ナンバー２の自分を単身で抹殺しにくるんだから、
それ（ナンバー２）以上なのが当たり前とか。
後は、そもそも両腕がなく勝つ可能性が０の現状では、正しい力量の把握など
意味がないから適当なのかも知れん。

410 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 14:14:16 ID:g1R1sOzG0

プリシラはテレサ自身も戦いながら”恐いな”と思うほどの潜在能力を秘めていた。
テレサと戦ってた時は妖力を開放してもその秘めたる能力を発揮できていなかった、
つまりおそらく８０％弱と言ってもその時点で使いこなせる力の８０％弱を開放してたのではないかと。
ルヴルの言っていたように、覚醒を機にその潜在能力も解き放たれたんだと思う

411 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 14:35:03 ID:Rm37H5BY0

覚醒するとはね上がるんだろ力が、リフルが覚醒させたがるのも
人型より覚醒した方がメリットあるし人型なままじゃ使いものにならない
みやたいやし

412 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 15:14:08 ID:UsGrDx1J0

デネブはシンシアみたく敵をひきつけながら
ミリアたちの攻撃の隙を作る役目じゃないか？

413 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 15:31:18 ID:JDsmM9AGO

>>408
いや、わからんよ？
ミリアーズは妖気封印集団な訳だから、逆に言えばそれまでのタイプによる妖力技の差はなくなるとも考えられる。
基礎能力の差があったとしてもデネヴなら7年間で自分に合う技を見つけてそうだし、参謀的役割？な感じもあって、総合的に見てもそこそこやれるんじゃね？

ほとんど願望なんだけど…。

414 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 15:52:13 ID:1UqdzVyg0

アリシアが深淵に対抗できる初の戦士だっていうんだから
テレサじゃあ深淵に勝てないのは明白だろ

415 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 15:53:42 ID:/Bfsk9Mx0

その表現どこに載ってた？

416 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 16:19:58 ID:YNsI1ovK0

テレサの攻撃力じゃ深淵の装甲突破できない気はする。

417 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 17:21:29 ID:hwcMojrDO

テレサ禁止

418 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:03:08 ID:zboH5DLC0

アリシアが歴代最強とは言われてたな
そのアリシアとイースレイ、リフルで三竦み状態だから
歴代を通して見ても深淵に対抗できるのはアリシアだけなんだろ

419 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:03:55 ID:JrAhAWxL0

組織がテレサを過小評価してたようにしか見えんが

420 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:12:11 ID:/Bfsk9Mx0

ルヴルの覚醒者の中でもプリシラは1級だよって台詞が陳腐に見えるな
八木先生は細かな台詞はその台詞が全て正しいというようには書いてないんだろうな
深く考えてないとも言うが
俺は深遠とテレサ比べる必要自体ないと思うが、設定上深遠のほうが上かなとは思う

>418
3すくみはアリシアじゃなくてルシエラでは？

421 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:15:21 ID:zboH5DLC0

>>420
単行本派？

422 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:16:58 ID:/Bfsk9Mx0

>421
リフルの説明とかで今月先月3すくみって表現あったっけ？

423 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:18:20 ID:zboH5DLC0

>>422
アリシアのことを新たな深淵と呼んでたし
おかげでルシエラが死んでも三竦みに変化無しだって
ちゃんと言ってたが

424 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:22:30 ID:/Bfsk9Mx0

今の状況って3すくみじゃなくて実際はプリシラ断トツすぎてちゃんと台詞読んでなかったや
しかし覚醒アリシアじゃなくて戦士アリシアってのは実際どれくらいのもんだったんだろう
もしくは覚醒後のみに特化して作ったから戦士時代ってのがないのかな

425 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:26:23 ID:zboH5DLC0

ラファエラと同等のルシエラが深淵の1人だったから
覚醒無しだと

アリシア＝ベス≧ラファエラ

ぐらいじゃね？

426 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:30:19 ID:/Bfsk9Mx0

普通に戦闘できるならそんな感じなんだろうけど
ベスは実は自分の戦闘能力は物凄い低いけど
妖気操作だけ超一級に育てたとかそんな感じないかなとか

427 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:33:10 ID:zboH5DLC0

戦士時代のルシエラとラファエラの関係＝今のアリシアとベスで
ラファエラの役割はベスと同じだったから
ベスも戦闘できてもおかしくはない

428 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:35:08 ID:/Bfsk9Mx0

うん、確かに
まあそこら辺の設定は今後を見ろってことなのかな
ルシエラの失敗を双子にする以外にどう生かしたかもあるし

429 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:46:49 ID:g4l3hmaG0

>>418 アリシアが歴代最強なのは覚醒状態で戦えるからだろ。べスがいなかったり
覚醒してなければ歴代最強とまではいかないと思う。

430 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 18:51:30 ID:ItrwJdFN0

でもあの二人自我がなくて互いに同調して敵と戦う以外の意識ってないんでしょ。
ルシラファと違って個別に行動は無理なんじゃないかな。
またそれがルシラファ失敗から組織が学んだ結果によるんじゃないかとも思う。
半端にでも片方が独立行動できるだけの自我をもってると失敗するというよな。

431 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 19:59:27 ID:PgjyO48j0

【ＳＳＳ】覚醒ﾌﾟﾘｼﾗ
【ＳＳ】深淵ズ、アリシア＆ベス、テレサ
【Ｓ】四肢覚醒クレア、７０％ﾌﾟﾘｼﾗ、ダフ
【ＡＡＡ】イレーネ（両腕）、ラファエラ、みあーた？新ガラテア？
【ＡＡ】新クレア、新ミリア、リガルド
【Ａ】高速剣クレア、鳳、レイ、ｵﾌｨｰﾘｱ覚醒体（一桁中位覚醒者）
【Ｂ】ｵﾌｨｰﾘｱ、新ヘレン、ﾌﾛｰﾗ、北ミリア、ｼﾞｰﾝ
【Ｃ】新デネブ、そーめん（一桁下位覚醒者）
【Ｄ】新タバサ、新シンシア、ウンディーネ、北ヘレン、北デネブ、山男（中上位覚醒者）

432 ：テレサ厨：2007/05/13(日) 20:11:05 ID:u79fSkzD0

>>414
だから言っただろ。
組織の想定するテレサの強さはプリシラ、イレーネ、ノエル、ソフィア
の４人でどうにかなる程度だって事が。

組織はテレサの強さをその程度だとしか評価していないんだから
ベスがいて覚醒モードを行ったり来たりできるアリシアのほうが強いと誤認しているだけ。

実際それはとんでもない過小評価で、上の４人が妖力開放しても全く歯が立たない。
それも妖力開放すらしていないテレサ。
そんなテレサに暴走したプリシラでやっと額に一撃入れられる程度。
覚醒寸前まで暴走してもやはり適度な妖力開放のテレサには歯が立たない。

つまり、こういうことだ。

実際のテレサ＞覚醒プリシラ＞深淵≒覚醒戦士アリシア＞組織の想定するテレサ＞戦士プリシラ＞素のアリシア

真の歴代最強＝テレサ
謳い文句だけの歴代最強＝アリシア

433 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 20:11:07 ID:Rm37H5BY0

ミリアって高速剣覚える事できそうだよね。冷静そうだし

434 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 20:45:43 ID:KY4iRT+m0

なんせテレサの戦闘力上限が10％開放までしか描かれてないから困る。
想像も甘味して大凡考察すればこうなるかな。

A　覚醒テレサ
B　70％開放テレサ
C　覚醒プリシラ
D　50％開放テレサ
E　覚醒深淵
F　30％開放テレサ
G　10％開放テレサ
H　70％開放プリシラ
I　70％開放深淵戦士

435 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 21:09:46 ID:naUCoBuu0

クレイモアの総合戦闘力って

［基本能力］×［妖力解放率］×［解放上昇係数（ｶﾞﾗﾃｱが自分はこれが一番高いって言ってた補正率?）］

みたいな感じの数式になるのかね？

436 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 21:14:06 ID:zAyK9HW60

ガラテアのってたんにマッチョになるってだけっしょ

437 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 22:28:30 ID:hwcMojrDO

コテハン以外のテレサ厨も釣りでいいんだよな？
少し心配になってきたよ

438 ：作者の都合により名無しです：2007/05/13(日) 22:55:51 ID:ItrwJdFN0

テレサ厨がいなければ、このスレも平和だよね。
テレサ厨以外はそんなに意見の相違はない。

439 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 00:01:10 ID:cgI2xSup0

>>435
［基本能力］に熟練度が含まれてば、他に必殺技加えればほぼいいかもね。

440 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 01:09:37 ID:7Y2VGFCVO

とりあえずプリシラ最強
テレサも強いのかもしれないが、描写がないのでキチンとは分からないし
テレサが覚醒したら・・・とか仮定の話は止めたほうがいいと思う
確定事項から、プリシラが最強

441 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 01:24:27 ID:DrPeyFDz0

>>440
さんせー

442 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 01:39:50 ID:Z1Xm0sVz0

>>440
そうだね。たらればで妄想垂れ流しするのはそれ専用でやればいい

443 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 01:53:36 ID:4T5NPLbK0

確定事項なら四肢覚醒後リカルドを瞬殺したクレアが最強だろ。
不確定要素は似たタイプのアリべスに覚醒クレアが戸惑うくらいか。
つーか最終結果はクレア最強で終わるのに結果論は意味ねーよ。

444 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 03:50:51 ID:ZcreHJaX0

>>432
同意
開放しないであの強さは本物だよな

>>443
同意
最後はクレア最強で乙だと思う

445 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 08:20:37 ID:L30eNihw0

テレサ厨テレサ厨って騒いでるのはまたいつもの面倒な人か・・・

事実として、限界近い妖力解放をしたプリシラが
妖力解放をほとんどしていないテレサにあしらわれているんだからそれくらい認めないと

また設定として伸びしろがあっても覚醒時の強さが覚醒後の基本的な強さになるわけで・・・

テレサ＞＞プリシラ＞＞ラファエラ＝イレーネ＝リフル＞イースレイ＝ルシエラ
戦士時代の強さはこんな感じだろうね

446 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 08:36:36 ID:h3p4/jJaO

なら俺が言ってやる
テレサ厨のひつこさ、ウザさは歴代最強
テンプレにもあるだろ？
特定のキャラへの絶対崇拝はやめろ

テレサ厨の痛いところは、自分達が絶対的正しくて
教祖様に立てついてるのは自演って決めつけてるところ
いい加減、嫌われ者だって気付けよ。

447 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 08:46:51 ID:L30eNihw0

>>446
朝早くからご苦労様ｗ

論理的に反論できないからしょうがないのかもしれないけど
ここは強さ議論スレだよ？

ルブルの台詞とかで覚醒は最高の状態でおこなわれたとか反論するならともかくそれじゃね・・・
荒らしとしか見えませんよ

まあ彼にいくら注意しても無駄だと思いますが・・・

448 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 10:39:51 ID:h3p4/jJaO

ガラテア厨がバレたらテレサ厨で荒らすのかよ
テレサ自身が次戦ったらどうなるかわからんっていうのはスルーなんだな？
テレサ厨は自分に都合の良いことだけみて他はスルーとこじつけ

嵐はどっちだ？カス
本当のまともなテレサ厨なら今、テレサの話題に触れないよ

449 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 11:27:56 ID:gEmki58z0

>>448
＞本当のまともなテレサ厨なら今、テレサの話題に触れないよ

死んだテレサをのは担ぐのはやめろってか？
そういうのって議論でもなんでもねーだろ。

テレサ厨じゃなくてテレサの強さを評価するのは反則なのでつか？
意見で反論できなければ今度は脅しかよｗ
お前がマトモじゃない人間だと言うことはよくわかる。

450 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 11:33:44 ID:RqfExF4u0

話題をふる意味で一つ質問なんだけど
テレサがプリと対戦してるとき
久々に本気だすかっみたいなセリフがあるけど
本気にならなければならないほどの相手っているの？
プリを一蹴したのを見て相手が深淵ぐらいしか思いつかないんだが

451 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 11:55:25 ID:gEmki58z0

そのときのテレサの本気は覚醒前のプリシラに対して10％解放することだったから
そのくらいは過去何度かあってもおかしくない罠。
レベルが高い覚醒者の相手もいれば、妖気読みの調子が悪いとき妖力に頼った戦い方選択するだろうし
ケースはいくらでも考えられる。
つーかなければテレサが神レベルになって面白くないだろｗ

452 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 12:27:49 ID:Crv0Rqu3O

>>450
俺も基本>>451と同じような考えかな。
あの強さが安定する前の話って可能性もあるだろうし。さすがにいきなり全て完璧ってのもちょっと考えづらいしさ。
プリみたく、戦士になりたての頃は経験不足による不安定な要素もどっかにあったのかもしれない。
この辺はさすがに推測するしかないんだけど。

それか、イレーネ達の知らないところでテレサにだけ『本気を出さなきゃ勝てない程の強い覚醒者を狩る』っていう任務が当時はあったのかもしれないね。

453 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 12:35:49 ID:KcJYhD1s0

>>445
戦士時代はこんな感じだろ
テレサ＞＞プリシラ≧ラファエラ=ルシエラ＝イースレイ＝リフル＞イレーネ

プリシラは潜在能力分がでかそうだから、
戦士時代時点では、№１レベルに大して差をつけれて無いんじゃないかな

454 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 12:41:07 ID:gEmki58z0

>>450
もうひとつ付け加えればあのときプリシラは覚醒寸前であり
だらだら相手してたら覚醒してしまって時間が無いから本気で戦うという意味。
そして叩き伏せた後プリシラに早く元に戻れとやさしく言葉をかけてる。
このままでは負けて命が危いから本気出すこととは違うよ。

80％以上　覚醒　　　　　　　　←プリシラ。涙流しながら「殺して」と油断させて不意打ち勝利。
70％解放　意識混濁、覚醒寸前
50％解放　体型が変化する
30％解放　顔の表情が変化する
10％解放　目の色が金色になる　←テレサ。おまけにクレアと家族ごっこしながら戦闘感覚が鈍ってた状態。

>>452
戦士同士の剣を交える手合わせと違い、覚醒者は異質な体型で波状攻撃してくるから
遅れないように対応する為、全体的な体技のレベルアップするべく解放してたと思う。
特に男時代を含めた一桁ナンバーの覚醒者は解放なしに戦うことは考えられないからねぇ・・・。

455 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 13:19:59 ID:XodZIbkE0

アニメ化の影響で低脳テレサ厨が湧いてるな
議論の内容以前の問題なんだが、人気者はつらいね

とりあいずテレ厨を召喚した>>438は責任をちゃんととれ

456 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 13:26:48 ID:08d1dbn9O

銃持たせたらクレア強そうだよね
クレア「黒き乙女の…」

457 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 14:07:17 ID:gEmki58z0

>>455
残念ながらアニメが放送されない地域に住んでましゅ。
楽しみにしてたのに日テレのアホ。

つーか何が議論以前の問題なのか詳しく説明しろよｗ
これまでお前の口から議論に関係する内容聞いたことないのだが？

458 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 15:29:47 ID:Col9HvbI0

テレサ厨とか関係なくね？
テレサが最強の一角なのは確かなんだし名前が出てくるのは当然
逆にテレサ叩きたいだけなんじゃないかと

459 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 16:38:56 ID:OGX474710

>>457
dailymotionでガンバ

460 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 17:08:53 ID:lZ5e20+y0

でも死んでるけどねテレサ。リフルが深淵を超える力、じぶんと同じ力を
もつものと組む事って言ってたがそんな楽にいくのかなプリシラは
リフル逹ずっと強いなら何体いても変らないんじゃ

461 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 17:46:15 ID:hTmNIO6a0

>>458
テレサ厨が湧いてくると
過去何度も何度もやったやり取りの
繰り返しにしかならないから嫌われるんだよ

462 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 17:46:40 ID:gEmki58z0

>>458
奴は少しでもテレサの話題に触れると、必ず脊髄反射でケチつけてくるよな。
反論厨は大歓迎だが、アンチは迷惑。
このスレでテレサだけ語ってると思ってたら大間違い。
叩きだけなら他所でやれ。と、言いたいね。

>>459
ｻﾝｸｽ！こんなのあるって知らなかったｗ
アニメ全話のDVD化まで待とうと思ってたから嬉しいわ。
これからダウンロードしまくりますｗ

>>460
５巻の24ページ～63ページの描写をよく観察すればテレサの死が実力に比例してないことがわかる。
限界超えたプリシラを前にしてもテレサの表情に恐怖心は微塵の欠片も無い。
ただ哀れみと同情が押し寄せる中で、一瞬両腕を切断され、意外な面持ちで首を落とされてる。

これまでも覚醒しそうになって、居合わせた仲間に介錯頼む場面はたびたび登場してたが
寸前で裏切られることはまず異例だろう。
あの狂人オフィーリアでさえ覚醒した身体を呪い、最後は想いを託し潔く殺されたのだから。
これは実力云々で判断できない世界。
半人半妖の身である彼女らは最後は人として死にたいと願うのが当たり前。

プリシラは戦士として気高く戦って散ることより、生き残る執着心に支配されてたような気がする。
最後に生き残った者が勝ち。ある意味最強とも言えるけどね。
それまでの多対一を嫌う正義感、真面目な態度は全て偽善だったのかと。

・・・言われないように、クレアと最後の決戦は堂々と、
そして人間らしい愛らしさを取り戻して散って欲しい(－人－)

463 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 17:52:47 ID:DZkNQRCj0

男の覚醒者の方が強いはずなんにその頂点イースレイが
プリシラ以下リフル＆ルシエラ＆アリベス並って八木の設定は説得力に欠けてる

ナンバー３（ダフ）は未覚醒３人で倒せるんにナンバー２（リガルド）はナンバー３以下が束になっても
傷一つ与えられそうもないデタラメな戦闘力とやられ方で悟ったが
今後の戦闘もＤＢと同じお互いのＰＷＵＰによる完封劇の繰り返しが展開されるんだろうｗ

464 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 18:08:42 ID:km+XdMtkO

ってかﾌﾟﾘｼﾗはｲｰｽﾚｲに鎮圧されてるのになんで最強なの？
ｲｰｽﾚｲのものになってから大幅につよくなったってやつ？

465 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 18:23:14 ID:KcJYhD1s0

>>463
リフルは、ロリで頂点を極めたかなりの天才児だし
ルシエラ・アリシアは、作られた特別製クレイモア

その分が男と女のハンデ分を埋めてもおかしくは無いんじゃないか？

後、ダフは相手を殺さないってハンデが有ったし、
リガルドはスピード系なのが、クレイモア戦士に相性が良かったんじゃないか

466 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 18:59:54 ID:DrPeyFDz0

男のクレイモアって結局１期かそこいらしか生み出されてないんでしょ。
女のクレイモアのNO.1の中でも優秀なクラスとの比較は単純にはできんよ。
ダフとリガルドの単純比較も難しい。
相性ってものがあるからねえ。
リガルドがダフと戦った場合、結果的に勝ちはするかもしれんが、有効なダメージを与えるのに苦労しそうだしさ。
逆に人間サイズの一撃で殺せる相手ならリガルドの方が効果的かもね。
それにリガルドは奇襲かけられたとか、NO.6以下としか戦ってないとか、いろいろあるでしょ。

それにしてもこのスレって思いこみの激しい自分だけが正しいって言いたげなのが湧きやすいね。
隔離スレなのがよくわかったｗ

467 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:05:33 ID:lZ5e20+y0

まぁイースレイはベストコンディションじゃないからかもしれんしさぁ
リフルは頭のよさと執念深さだよなルシエラの見た目のショボさはｗ
ラファエラ覚醒フラグだったとはふつうに戦士のまま戦うかとオモタ

468 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:06:13 ID:7E5iip5v0

思うんだけど妖力80％開放の80％って力のことなのかな？なんか覚醒度合って気がするんだけど
同一人物の場合　妖力80％開放＝覚醒した場合の80％の力　これ成り立つの？

469 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:09:05 ID:Q2+cMNxi0

お前ら上位軍団ばっかのほう見てるから荒れるんだよ。
もっとクラリスとかユマがどの辺りか詳しく書けよ！
どいつが最弱化とか、こいつのほうが雑魚とかそんな書き込みもたまには見たいぞ。

470 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:10:54 ID:LGYTHdPtO

>>464
単行本組？
月ジャンではプリシラはリフルやイースレイよりずっと強いことが判明した

471 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:13:02 ID:Z1Xm0sVz0

アンチって単語を好むのは被害意識の強いテレ厨とガラ厨だけ
どっちも自己正当化して、相手を見下し他キャラをカスと思ってる
そういうのが嫌われてる。キャラも厨も似た者同士だな

472 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:16:35 ID:KcJYhD1s0

>>468
普通に覚醒度合いだろ。解放すれば力だけじゃなくてスピードも上がるし

パワー単体は知らんが、「妖力80％開放の強さ＝覚醒した場合の80％の強さ」は
成り立たないと思う。

覚醒後は、潜在能力の＋αもあるみたいだし
体の部位を使った攻撃が出来たり、回復（再生）能力は大幅に上がるみたいだから

473 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 19:29:23 ID:km+XdMtkO

>>470
そうだったのか、理解した

474 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 21:23:18 ID:7Y2VGFCVO

>>443
あんときのリガルド腕かたっぽ無くなってたから
戦力半減までいかなくても大幅ダウンしてたと思うよ
まあ両腕あっても時間稼ぐくらいしかできなかったろうけど
確かに最強クラスはクレアとプリシラとイースレイとリフルとアリシアだろうと思う

475 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 22:48:31 ID:08d1dbn9O

リガルドの言葉は全部格好いいな

476 ：作者の都合により名無しです：2007/05/14(月) 23:32:50 ID:NSY/ntRA0

ところでナンバーってどうやって付けるんだろう。
それが強さとイコールとは限らないとか、半覚醒してもおそらくナンバー上がる要素にはならないとかはわかるんだけど。
１．一定条件での妖気か何かを計測？
　　強さ自体は判定しようがないので定量化する手段として妖気を計る。　　10モード燃費みたいな。
２．実績を基準にしてのランキング？
　　FIFAランキングみたいな。

477 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 00:21:23 ID:RyybUaU80

なんか本スレで何故か同じ質問出ちゃったので、これスルーよろしくある。

478 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 02:23:02 ID:jf8GSvTL0

ダフってアタマ悪いだけで戦闘力高いんだよな
リフルを受けとめても平気みたいだし
力　ダフ＝ハウル＞リガルド
知　ハウル＞リガルド＞ダフ
早　リガルド＞ハウル＞ダフ
守　ダフ＞ハウル＞リガルド
モテ度　リガルド＞ハウル＞ダフ

479 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 04:33:16 ID:WUE+KYSA0

>>478
速さは、「ハウル＞リガルド」じゃないか？

もしリガルドの方が速いなら、
イースレイに手も足も出ずにボコボコにはされた、って表現はされない気もする

リフルもあの巨体で超速みたいだし
№１覚醒者の速さは、また別格の予感

480 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 10:13:12 ID:Nswxh9dZ0

>>469
とりあえずエレナの実力がどれくらいだったのか考察してみようぜ
クレアと同時期に入ってきたこと
クレアの唯一の親友だったこと

ここで注目できるのは普通最下位の実力であの性格だから
クレアは組織でも嫌われてたんだと思うんだよね
そんな人物の友人になるのって
大抵クレアと同クラスの実力者同士で話が合うとか
もしくは実力上位の優等生で委員長みたいな世話焼きな人物
の2通り

で、自分は願望もこめて後者を支持する
クレアってクウォーターだから断トツで最下位だと思うので
クレアと同等実力者っていなかったと思うんだよな

あとランクは妖気の大きさで決めてるに一票
ミアータは妖気がNo.1並みにでかいがまだ幼く未熟だからNo.４に置いたと
プリシラの反省を生かしてこの位置に。

481 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 13:13:49 ID:gsDlUYCu0

同期が何人ぐらいいるかもわからないしなんとも言えないな
他に出てきた同期ってヘレン＆デネヴあとウンディーネと死んじゃった人ぐらいだよね
極端な話同期がクレアとエレナだけだったらそら仲良くなるわな

482 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 18:56:30 ID:i/QZ26xy0

まあ最弱はクラリス。
これはまず間違いない。
それにしてもクラリスは人手不足のおかげで戦士になれたが、
普通なら「できそこない」は悲惨な運命たどりような気がする。

483 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 18:57:31 ID:T0pbQ3z00

テレサが第７７期で１８２番目の戦士とあるから、１期２～３人じゃないかな。

“組織に入って一番辛い時期に互いになぐさめ合い、半人半妖の身になって
激痛に苛まれた時も互いに抱き合って眠った”らしいから、これに前述の１期２～３人説も
併せて考えれば、クレアとエレナ以外に同期がいた可能性は少ない気がする。
もしそうなら、唯一の同期にして互いに励まし合い苦境を乗り越えた、
これだけで仲良くなる理由としては十分すぎると思う。

エレナの強さに関しては推察する材料が少なすぎるので何とでも言えそうだが、
印を受けたのは同期のクレアより後みたいだし、すぐにへばっちゃったみたいだから、
相当弱い部類かもしれない。
初期にナンバーに関する記述はないから、もしかしたらクレア４６番、エレナ４７番で、
エレナが死んだ後に増員されたのがそこそこの奴でクレアが４７番に繰り下げになったという、
クレイモア史に残る谷間の世代だったりしてｗ
まあ現状クレアはそこそこ強くなってるので、後になって考えればこの表現は適当ではないけど

484 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 19:24:15 ID:G085IF6E0

>>482
でもあれは特殊能力所持臭いからなぁ・・・・

485 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 20:21:07 ID:jf8GSvTL0

これもしアリシア逹がナンバー別になって別の１、２がいたら
めんどくさいなぁｗ

486 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 20:30:21 ID:TUgo9BrR0

アリベスは№1，2のままでいて欲しい
これ以上強いの出て来て欲しくない

487 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 20:45:30 ID:SMAboZgy0

そうするといくらなんでもオードリー弱すぎな気が・・・ミアータまでの繋ぎか

488 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 20:47:25 ID:dCfUjzPoO

クラが特殊とかいってんのは釣りだよな？
それかゆとりリア厨かどっちかだろうね

489 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 20:47:38 ID:BuwsruI50

しかし蜜柑は惜しいな
純粋で穏やかな悪
十分に奴には素質があった

490 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 20:48:04 ID:TUgo9BrR0

>>487
馬鹿だなリフル戦しか見てないくせに
7年前のガラテアだってダフにすらクレアとジーンでやっと追い詰める位なのに

491 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:05:43 ID:ycjqKcpU0

>>490
問題はリフル戦より
デネヴの蹴り一発で昏倒した事だと思う。
別にそんな重傷だったわけでもないのに。

492 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:08:55 ID:IHzIr1i70

現在のデネブ＞＞＞7年前のガラテア
なんじゃね？
現在のガラテアと現在のデネブならガラテアのほうが強そうだけど

493 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:18:47 ID:AuAQm7Gx0

長年戦士やってるガラテアの伸びしろは7年前の時点からあんまり残って無さそうだしそんなに強くなって無いんじゃないの？

494 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:23:30 ID:i/QZ26xy0

いや、いかにデネヴが強くなっていようとも、そこまで強くなってるとは思えんのだが。
つうかなってたら萎える。
たぶんオードリーやレイチェルより下じゃないのかなあ。

495 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:28:05 ID:IHzIr1i70

萎える萎えないを議論に持ち込まれてもな

496 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:32:28 ID:i/QZ26xy0

７年前のガラテアってのもたいした強さだよ。
上はアリベスくらいしかいないからね。

497 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 21:54:35 ID:ycjqKcpU0

覚醒蜜柑を倒してダフ戦でもあれだけ活躍したクレアをフローラと互角にした八木ちゃんだから
実際ガチで戦えば　オードリー＞＞デネヴ　な可能性は低くないとは思うが
あの描写だけ見れば　デネヴ＞＞オードリー　にしか見えないな。
少なくとも現時点では。

498 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 22:00:43 ID:pltHLrMP0

オードリーの受け流しは、戦士相手だと絶大な効果を発揮するかもしれん
本気で無いとはいえ？リフルの攻撃を防いだんだから、
半妖戦士の攻撃も大半は防げるはず

でもデネヴも、妖力解放を残してるし
パワーＵＰした超再生も有るだろうから分からんね

499 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 22:32:21 ID:VYh3noc+0

再生も高速券と同じく妖力開放が必要な設定なはずなんだが。
今の気配消した状態で超再生できるのか？？

500 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 22:33:05 ID:h+I+1QyXO

ガラテアは修行の必然性もないし、組織の追手は自分より格下ばかりだし
あえて迎え撃たなくても妖気感知で簡単に逃げるのが可能
加えて現在ステルス化してるなら７年前の強さ維持はしてるだろうが戦闘力アップは無いと思う

501 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 22:43:39 ID:ycjqKcpU0

>>500
7年前のゴタゴタに紛れて逐電したならラファエラがリタイアした事を知らないんじゃないか？
その場合、No.1に匹敵する実力のラファエラが追っ手になる可能性が高いんだし
修行の必要はあるだろう。

というか、実力アップしてないとミアータに瞬殺される。

502 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 22:46:13 ID:pltHLrMP0

>>499
超再生は無理だろうけど、再生はどうだろうね
半妖だから、解放しなくても多少は妖魔の特性は持ってるだろうし

再生マニアのデネヴなら、
もしかしたら解放抜きでも、超ゆっくりと再生なら出来るかも

503 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 23:15:03 ID:dwUbDNdQ0

妖魔の再生能力って体を作る細胞と同じくらいES細胞が含まれてて
なおかつ人間は生まれてくるときひとつしか無い体の設計図が
細胞一つ一つに設計図の遺伝子が備わって破壊された瞬間から元へ再生してしまうんじゃないかな。
攻撃型はES細胞は防御型と同じくらい持ってるが設計遺伝子が足りない為再生する時間が大幅にかかる
また防御型に比べて図面の性質が悪く人間並みの筋力しか復元できないとかそんな感じか？

504 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 23:16:53 ID:BuwsruI50

つまり、考える筋肉！

505 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 23:20:06 ID:6JC4AXT3O

>>503
えーっと…ごめん、とりあえずES細胞って何？

506 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 23:32:19 ID:dwUbDNdQ0

ES細胞は筋肉から内臓まで色んな細胞に変化する大元の細胞だよ
赤ちゃんはこの細胞から色んな細胞に分裂して目とか心臓とか形作られていく
俺もよくわからないけどこの細胞の研究で臓器移植の分野が変わるといわれてるじゃん
人間が不老不死になれるかもって

507 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 23:36:22 ID:BuwsruI50

せっかくボケたのに突っ込まないこんな世の中じゃ

508 ：作者の都合により名無しです：2007/05/15(火) 23:46:23 ID:6JC4AXT3O

>>506
おぉ！そうなんだ…。ニュースはチェックしてるつもりだったけど…知らんかった…orz
まさかクレイモアスレで勉強するとは…レスthx!でした。
え～、流れ豚斬ってすまん！

それと>>507ごめんｗ

509 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 00:01:17 ID:vdOOz0kr0

そうだとしても手足になるぶんの血肉の絶対量自体が瞬時に増殖する事はないからな。。
それともデネブは腕が取れてから再生するまでにどっから肉でも持ってきて食ってたのか？

510 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 00:04:30 ID:ZoIydT/s0

つ　妖気

511 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 00:37:01 ID:FesWxZLq0

つうか前からの疑問。
クレイモアは普通の食事はほとんどしない。内臓も喰わない。
だとしたら何でエネルギー補充してるん？？

512 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 00:48:40 ID:AuAVmhnUO

>>511
ある程度、必要な酵素類は体内で自動生成が可能、もしくは体を動かす為に使うエネルギーは少量で事足りるという事では。

それでも何かは口にする必要があるみたいだから、食事で補う必要がある事を考えると後者が有力？
ま、両方なのかもしれないけど。

513 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 04:01:56 ID:GBmehAgRO

もはや強さ議論ではない

514 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 04:15:43 ID:b2ocYsGd0

クレイモアの運動エネルギー効率が100%かつ基礎代謝がほとんどなけりゃいける。
つまりは、心臓がほとんど動いていないとか体温が無いって言う状態になってしまうわけで。
だとしたら、温度に関係なく働く酵素を持っているのかね？

とりあえずクレイモアは地球上の生物ではあり得ないような生命活動をしてる。
つー事は妖魔はエイリアンか？

515 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 07:37:39 ID:ZoIydT/s0

妖気という地球上の生物が持ってないものを持ってる時点で
こういう議論してることが無駄だと気づけよおまいら・・・

516 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 09:44:26 ID:3h2heU/r0

>>491
どんな強者でも不意のいっぱつ急所にもらえば気絶すると思うぞ

517 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 10:32:52 ID:YUrgHCNR0

ハァハァと息をしてたから酸素は必要っぽい
いや、酸素じゃなく二酸化炭素かもしれない
大気中の色んな成分を吸引してそれをエネルギーに変換してる可能性もあるよ
あと自然や生き物から出てるオーラなんかも吸収してるかもしれない

518 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 13:13:49 ID:Toi1S/IWO

クレイモアは歳とらないんだから

酸素呼吸はしてないんじゃね

519 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 14:07:06 ID:Ri7UwO0GO

バイオハザードのタイラントやネメシスも年とらないらしいから
俺の脳内では同類と判断

520 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 19:06:32 ID:0xJqmCRR0

人の見てないところで変な物食ってるのかもね。
草とか土とか。

521 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 21:00:55 ID:hY32gwpKO

ポン・デ・ライオンみたいなエネルギー循環してるんだろ。
で、循環させるための必要コスト分だけ摂取してる…と。
だからクレアがイレ姉に保護された後、ドカ食いしてたのは、四肢接続のように大きく妖力を
消費する行為をした後はそれなりに外から摂取しなければならないということかと。

522 ：作者の都合により名無しです：2007/05/16(水) 23:52:46 ID:b2ocYsGd0

>>517
大気中の色んな成分を吸引してそれをエネルギーに変換してる可能性か～。
確かにそりゃあり得るかも！？

>>521
エネルギー循環させるための必要エネルギーって、命を繋ぐために必要な最低限のエネルギーってことになって、つまりは基礎代謝に近い意味になってしまうのではないかなぁ？

523 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:14:34 ID:l0jTT1aI0

彼女にしたいランキング作ってくれ。

ちなみにあっしは、テレサ。

524 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:19:47 ID:WM9CVYDq0

シンシアだよ、シンシア。

525 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:23:02 ID:l0jTT1aI0

やっぱり・・・

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、巨乳ノエルちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

526 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:27:47 ID:mKIuLLk7O

>>522
基礎代謝はあっても問題ない。むしろ、人間が排泄してる分を再循環させたりしているために
必要摂取量が極端に抑えられているものと思われる。
つまり「アイドルはトイレに行ってもクレイモアはトイレに行かない」ということかと。

527 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:32:13 ID:01yY1Zyu0

つオードリー

528 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:37:54 ID:oL1bbOJs0

おしっこはするけどウンコはしない

529 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 01:50:06 ID:tgGe6ZZx0

ボウコウ炎になる事もあるのか
痛し痒しだな

530 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 02:48:32 ID:bcXdLUch0

>>523
普通にヘレンは彼女にしたい

531 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 03:01:34 ID:ue/rVVa+O

もう強さ議論とは程遠いところにｗ

そんな俺はやっぱりクレア。

532 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 04:23:23 ID:Xbuh5qSnO

ﾐｱｰﾀ、他の人は姉すぎるｗｗｗ

533 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 04:39:38 ID:7NyPJ+V/0

正直、排泄物にはあまり栄養は含まれていないらしい。
フンコロガシは自分の体よりでかいフンを食べて
やっとこさ食いつないでいるらしいからな・・・。

534 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 06:53:48 ID:DoH7STXt0

つか別に生きるだけなら食い物ほとんど食わなくても生きられない事もないが
クレイモアの運動エネルギーや再生分のエネルギーを食い物や呼吸で補おうと思ったら
一日中食いつづけても足りないぞ。

素直に妖力は無限のエネルギーでいいじゃん。

535 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 07:25:19 ID:tgGe6ZZx0

みんな俺の愛で胸いっぱい
お腹いっぱいだからさ

536 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 08:38:25 ID:OrjpNvKU0

原子炉みたいな役目のエネルギー増幅装置の核があるに100クラリス

537 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 08:39:00 ID:mKIuLLk7O

なるほど、君はリムトか

538 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 09:08:31 ID:wzffVcoDO

クレイモアは摂取した食物の質量全てエネルギーに変換してるんだよ

539 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 09:25:27 ID:QeVKoZeh0

単純に魔界の生物は人間の食事は摂らない
だけど半分人間だから少量だけ食べる
という理由だとｵﾓ

540 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 09:26:40 ID:vsou2w4W0

それだと魔界生物分のエネルギー源である人間の臓物を摂取しないで力を発揮できる理由にならないな

541 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 09:36:07 ID:QeVKoZeh0

まず人間の臓物のなにが魔界の生物の栄養になるのか説明してくれ
人間の臓物もモツ鍋も栄養は一緒じゃん

542 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 09:51:23 ID:QeVKoZeh0

こう考えてくれよ
同じタンパク質摂取でも魔界の生物はヒトノゲムという魔界にしかない物質を摂って補ってた
だから人間の食事はあわないし食べたくない、生の人間の内臓が一番ヒトノゲムに近い味覚で美味しく感じる
半分人間だと少量だけ人間の食事ができる、人間の食べ物は魔界の食べ物より数倍栄養に恵まれてて少量でも十分元がとれる
少量だと運動量に比べて足りないというけど
太る人は水飲んでるだけでも太る、太らない人は大食いしても太らない
体質の問題です

543 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 10:00:24 ID:vsou2w4W0

妖魔が食ってるだろｗ

544 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 10:31:18 ID:zHPuIVqS0

魔界編が始まると聞いて飛んできました

545 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 20:39:41 ID:DoH7STXt0

>>540-541
妖魔が内臓食うからって内蔵がエネルギー源とは限らないぞ。
どっかのホムンクルスみたいに趣味で食ってるだけかもしれない。

ラボナの妖魔も昼間の死体姿の修復用には飯食わなきゃいけなかったみたいだが
夜の妖魔姿のときは別にミイラじゃなかったしな。

546 ：作者の都合により名無しです：2007/05/17(木) 21:24:52 ID:kNJvBBos0

つ　生体核融合

547 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 04:02:02 ID:C1qhEjMA0

生体核融合か・・・。
普通、核融合が起こるのって超高温超高圧状態じゃないと起こらないからな～。
クレイモアの体内でその状態を作り出すのって難しい様な気がするんだけど・・・。
常温核融合だとしたら現在の技術じゃ実現不可能とされているから、ちょっと判らんな。

548 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 04:05:53 ID:C1qhEjMA0

クレイモアが光合成みたいな事してると考えると一番つじつまが合う気がする。
そんで少しの飯を食うっていうのは足りない栄養素やミネラルを摂るためだと考えれば。

549 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 10:11:46 ID:+HwIMi7f0

妖魔は蝿捕り草が進化したのかもな

550 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 18:56:18 ID:4MVjj6K+0

SS　プリシラ覚醒体
S+　テレサ　リフル覚醒体　アリシア＆ベス
S-　プリシラ　イースレイ覚醒体　ルシエラ覚醒体
A+　イレーネ完全体　ラファエラ
A-　ミアータ　ダフ覚醒体　リガルド覚醒体
B+　ガラテア　ノエル　ソフィア　黒ミリア　黒クレア
B-　オフィーリア　オードリー　北ミリア　黒ヘレン　黒デネブ　ゴナール覚醒体
C+　北ジーン　パブロ山覚醒者　旧ミリア　北デネブ　北ヘレン　北覚醒者
C-　フローラ　北クレア　レイチェル
D+　ベロニカ　シンシア　ウンディーネ

551 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 19:14:54 ID:VAkpX/T10

S+　覚プリシラ
S-　テレサ　覚リフル　アリシア＆ベス　覚イースレイ　覚ルシエラ
A+　プリシラ　　
A-　ラファエラ　ダフ覚醒体　リガルド覚醒体　ミアータ　
B+　黒ミリア　黒クレア　イレーネ完全体　現ガラテア
B-　ノエル　ソフィア　オードリー　北ミリア　黒ヘレン　黒デネブ　北覚醒者本隊　
C+　オフィーリア　レイチェル　パブロ山覚醒者　北斥候　ゴナール覚醒体　
C-　フローラ　北クレア　北ジーン　旧ミリア
D+　ベロニカ　シンシア　ウンディーネ　北デネブ　北ヘレン　　

552 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 20:07:02 ID:rHXTal3I0

頼む誰かクレイモアの年齢が誰が一番上で誰が一番下かを考察してくれ！

553 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 20:15:49 ID:iNbza4sZ0

出てきたクレイモアの中ではラファエラが最年長だろうな。

554 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 20:16:26 ID:O8Q0hy2M0

覚醒者含めると
最年長→男組（イースレイ、リガルド、ダフ、ザルツ）
最年少→ミアータ

555 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 20:29:27 ID:/1c70UXT0

最年長　ラファエラ
　　　　テレサ　イレーネ
　　　　ソフィア　ノエル
　　　　ガラテア
　　　　ミリア　オフィーリア
　　　　ヘレン　デネブ
　　　　クレア
　　　　オードリー　レイチェル
　　　　クラリス
最年少　ミアータ

556 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 20:33:45 ID:O8Q0hy2M0

クレアとオフィーリアはどっこい位じゃね？
テレサ首ちょんぱ→蜜柑兄ガフガフ

七年後も容姿が変わってないからどちらもアレで成人だろうし。

557 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 22:02:20 ID:E2P8FsOM0

>>556
蜜柑の出番は7年後は無いだろｗ
蜜柑って最後の姿はかなり幼かくて可愛かったな
クレアより年下じゃないか？

558 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 22:03:13 ID:LF+aAqpd0

最年長はリムトじゃないのか

559 ：557：2007/05/18(金) 22:04:15 ID:E2P8FsOM0

幼かくて→幼くて

560 ：作者の都合により名無しです：2007/05/18(金) 22:04:36 ID:4MVjj6K+0

まずリムトがクレイモアかどうかｒｙ

登場キャラの中ではあるかも

561 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 01:40:00 ID:MWv4XGob0

>>542
＞太る人は水飲んでるだけでも太る、太らない人は大食いしても太らない
　都市伝説を信じるな。カロリー０の水で太るわけないだろ、それは浮腫で病気だ。
　大食いで太らないのは、腸管の吸収障害　これもレアな病態。
　妖気の世界を物理学生物学的分析するのは、オカドチガイ！

562 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 03:44:44 ID:Q0/gtbchO

体内の構造について結構深いところまで議論されてきたけど、ヤギはそこまで考えていない…が正解のような気がする…。

年齢とか設定とか解説したガイドブックみたいなの、出ないかな…。

563 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 04:25:18 ID:MRrfiTYP0

そんな設定を早めにかためると八木が窒息しちまうよ

564 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 04:26:19 ID:mnH8dCH50

月刊クレイモア
・全４７刊
・初回はバインダー付きで９８０円！

565 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 11:19:56 ID:/DDlMrkh0

毎回フィギュアがついて47人コンプできるなら買うぞ。

566 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 11:35:45 ID:BYtQTNi+0

それなら俺も買うぞ！
コンプまで約四年か・・・

567 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 12:19:37 ID:2ghpH7rN0

週刊にすれば１年以内

568 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 12:40:21 ID:MPHoaX+w0

週刊クレイモア
ディエゴスティーニから新発売！！

569 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 16:34:54 ID:r/0kyZW60

イースレイ・テレサ・クレア・クラリスの世代毎に分かれてるので全188刊です

570 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 21:30:31 ID:4s57YivN0

フタを開くとクレイモア地雷が爆発する号が含まれてたら嫌だな・・・

571 ：作者の都合により名無しです：2007/05/19(土) 23:14:55 ID:ovnECRzG0

特別号には覚醒者のリアルフィギアがついてる

572 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 07:30:18 ID:8flKG1KJ0

ミニフィギア47人セットで販売しないかな

573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/20(日) 14:25:48 ID:wcqqlFZI0

とりあえず妖力が無限のエネルギーってことはないな。
イースレイとプリシラがドンパチしたとき
どっちもエネルギー使い果たして人間に戻ってるからな。
Ｓランクの連中は普段人間してるが、
妖魔化はエネルギーバカスカ使うんで省エネしてると思われ。
だから人間喰わずに普通の食事で十分でねえカト。、

574 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 14:54:37 ID:mnf0PeFD0

ディエゴスティーニから週刊クレイモア覚醒者編発売！

戦士時代、覚醒前、覚醒体の豪華３本立て！
創刊号はソーメン
様々な髪型をカツラのように交換して楽しもう！
初回はSHOWケース付きで９８０円！

575 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 15:02:28 ID:9zuvxev80

>>573
× イースレイとプリシラが
○イースレイとルシエラが

ラファエラと幼テレサのやり取りを見ると
弱っていても妖気が薄くなるみたいだ。

576 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 20:20:37 ID:KesrqIzc0

ラファエラと幼いテレサのやり取りは、

妖気が漏れてない状態のラファエラの妖気を
幼いテレサが感じられたって言う
妖気読みが、幼いころからずば抜けていた

って描写に取れる

577 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 20:55:50 ID:s5rjm3SxO

俺の車の鍵しらない？

578 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 21:31:01 ID:/baJJtDQ0

左のズボンのポッケは？

579 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 21:32:09 ID:i3zRiYrb0

素数を数えて落ち着くんだ

580 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 21:32:51 ID:9zuvxev80

>>576
ん？
いや、言うとおりテレサの才能を表す場面なんだろうけど
「弱ってるの？」発言からそれが戦士の一般認識かと思ったんだ。

581 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 21:49:52 ID:QfSNQDOA0

>>577
俺のベッドで寝てるよ

582 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 22:28:11 ID:KesrqIzc0

>>580
一般戦士の認識は9巻の137Pでジーンが発言している
「ばかな気配がまるで・・・」
となっていることから、妖気は視認しても感じられないと思われるが

幼いテレサだけは、妖気を感じてる所から、
ずばぬけているところがわかるんでは

583 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 22:41:00 ID:V6rhRVU50

>>577そういうのってよくカギより大きい物の下敷きになってることが多いぞ
それか一番初めに捜した所をまた捜すといいぞ

584 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 23:12:05 ID:L8E5fyX10

普通の戦士なら感じ取れないほど微弱なレベルの妖気を
幼テレサは感じ取れる事ができたんだろうね。

585 ：作者の都合により名無しです：2007/05/20(日) 23:18:49 ID:X/oDuuOD0

テレサってどんだけーｗ

586 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 01:08:57 ID:5o4FglftO

あれはまだラファの妖気が消えきってなかっただけだよ
「馬鹿な、気配はまるで…！」はテレサも言ってたよね

587 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 08:27:20 ID:OMM7dWYe0

というかテレサあのまま逃げ切ればよかったのでは
あの男ぐらいまけるだろ？
てかあいつ人なのにどうやって見つけたんだ？

588 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 11:29:59 ID:Ip/zkfWO0

>>587
遊びに来てただけ。本人に脱走という自覚が無かった
勘

589 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 12:49:49 ID:fJb8z2YuO

テレサは昔からお茶目というか人を食った感じのキャラだったんだね
そこがいいんだがｗ

590 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 15:12:48 ID:epYXuB8r0

クレア拾ってからのテレサは正しくはテレサじゃないんだよな。
会う前の冷徹なテレサなら早死にすることはなかった。
クレアとの幸せな日々もなかったけど・・・・
もしテレサがクレアと会わなかったらどうなってたか・・・・・
半永久にNo１か？

591 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 15:28:58 ID:5/yCwgRH0

クレアと出会ってからはデレサなんだよ。

592 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 15:35:16 ID:5o4FglftO

プリシラにこされてたんじゃね？
この辺りはたらればの妄想垂れながしになるから
あまりないことで語っても仕方がないないだろ
新世代とかもっと考察する材料があればいいんだが

別にリフルの妖気に気付かなかっただけでリフル相手なんだしヘタレ認定ってのはどうだろうか？
ミアータが(おそらく薬で)妖気なし＆足手まとい連れて覚醒者惨殺してたし

あの薬は相手の妖気も読めなくなるらしいし

593 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 15:46:38 ID:epYXuB8r0

プリシラは覚醒者との戦いで覚醒してフェードアウト臭いな。
冷静で知能が高く身体能力が高いそんなライバルを選ぶと力でラファエラ知力でガラテアあたりかな。

594 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 16:07:51 ID:V/1Vn5j/O

>>591
誰がうまいこと(ｒｙ

595 ：作者の都合により名無しです：2007/05/21(月) 21:20:25 ID:9TZwiVuA0

>>590
俺の愛人になってた

596 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 11:36:06 ID:AaB+2Qpc0

そういえば妖気って鍛えれば増えるのかい？

597 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 14:42:02 ID:DMkfaX4O0

>>596
そういや「以前より妖力が上がっている」みたいな台詞はないな

598 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 16:47:52 ID:dTyETZ6w0

クレアがあんだけ主人公らしく強くなってるのって
４分の３は人間だからのような気がしてきた．．．

人間の闘争本能って動物なんかよりもずっと怖くて強いみたいな感じで

599 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 18:50:04 ID:COtn9LKO0

>>193
正論だ

600 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 18:57:04 ID:5jtwEuqx0

アニメスレで暴れてた奴か…

601 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 20:01:24 ID:IYVcKsJF0

>>598　幽霊でも「生霊」は強力って言うしな
クレアの血肉を使えば1/8が作れるな。
身体能力に劣ってても、人間の意志の強さが力を生むのかもな。

602 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 20:06:34 ID:K25pIshd0

もう100%人間にしてしまえばよくね？

603 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 20:26:13 ID:+LFtJ72Q0

クレアはおかしらの血肉を受け継げば良かったんだよ

604 ：作者の都合により名無しです：2007/05/23(水) 20:39:46 ID:IYVcKsJF0

>>603 おかしらは無かったと思うけど、
テレサに腕斬られたキモ男の血肉は受け継いでるのかも？

色素残ってるし、クラリスはもしかしたら1/8かもな。

605 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 03:34:30 ID:Eo9z/HV40

クラリスは覚醒者の血肉を受け継いでいるんじゃないかな？
銀髪じゃないのも、覚醒者になったら
髪の色が戻る特性を受け継いでいるんじゃないかと

606 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 03:39:27 ID:+glwT7EI0

だからクレイモアは銀髪ではないと何度言ったら

607 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 06:06:31 ID:x4m/AUtw0

もういっそテンプレに
クレイモアは銀眼　金　髪です。
って入れとけば良いと思う。

608 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 13:17:02 ID:o+F2f9y00

俺は初め白髪だと思ってた
色が抜けて金髪になるのは黒髪だけだよな

609 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 14:01:34 ID:qY7FDEVV0

白人で黒髪と言えば東欧だから
大方の予想通りハンガリーが作品舞台だな
吸血鬼魔女伝説発祥の地だし

610 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 15:23:36 ID:qUHs4yJh0

>>609
そういや音楽もバルトーク、コダーイがあうっちゃあう希ガス。

611 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 19:21:09 ID:X2P1JQEw0

成長したラキはどんぐらいの戦士になるんだろ？

612 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 19:50:29 ID:klZM/YCIO

ヴィンセント司祭＞成長したラキ

613 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 21:23:38 ID:0RRCGkC40

>>611
クレアならこれくらいと評価するだろう。
ttp://multies.flop.jp/comic/img/fate072.jpg

614 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 21:56:50 ID:UlXZyjS70

ラキ兄妖魔＞騎士＞おかしら＞ナイフ使い＞一般兵＞成長したラキ＞盗賊雑魚

615 ：作者の都合により名無しです：2007/05/24(木) 22:44:55 ID:INZysI1e0

おかしらをみくびるな～

616 ：作者の都合により名無しです：2007/05/25(金) 00:39:18 ID:FLDMGMKO0

人間最強はガークだろ！？

617 ：作者の都合により名無しです：2007/05/25(金) 14:16:38 ID:9T5+kD7u0

カムリ司教はプリシラを倒すメシア

618 ：作者の都合により名無しです：2007/05/25(金) 21:09:34 ID:Moq+vgQv0

テレサ最強は満場一致としてそれ以下の順位が意見の分かれどころだよね。

619 ：作者の都合により名無しです：2007/05/25(金) 21:14:50 ID:qVyO9kTb0

素晴らしく分かりやすいなりすまし乙

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 23:09:50 ID:jLV7JNCx0

>>618

そうそう１位はサクッと決まるけど２位以下がね、悩みドコロだね♪

621 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 00:05:28 ID:smKQYm/y0

>>618と>>620が釣りなのは満場一致として自演かどうかが意見のわかれどころだよね。

622 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 00:08:17 ID:1DEW6J/U0

せっかくだから俺はこの赤い自演を選ぶぜ！

623 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 00:22:47 ID:xhKX88BK0

真実を言うとクレイモアではテレサが最強だよ
プリシラはテレサを超えれたけど覚醒して成長止まっちゃったし
人の姿してるとき子供のままなのが証拠

624 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 00:41:16 ID:ZdqaqT4t0

テレサの強さはクレイモアでは語ることが不可能な魔神（devil）クラス。

10％解放でクレイモアワールド支配。
30％解放で現アメリカ軍殲滅（21世紀の人類最強生物）
50％解放で火水風土の四大精霊を支配下に。
70％解放で下位悪魔、下位天使を越える。
100％解放（覚醒）で上位魔神、中位天使に対抗する力を得る。

そして２××０年、黙示録戦争勃発の237時間前
七大魔王の１人ベリアルの直属部下として悪魔将軍テレサ誕生。

625 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 00:45:22 ID:sV6rFh5u0

テレサが覚醒してたら最強かもしれんが、
覚醒できずに亡くなったので、最強ではないだろ。

プリシラが手も足も出ないような、いい臭いがするラキが最強
ちなみにテレサも手も足も出ない
あと、イースレイも友達

まさに最強

626 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 00:47:56 ID:kNqk/RVa0

フェロモン最強

627 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 01:09:50 ID:8OxLIwqb0

テレサなら妖力解放30％で深淵を打倒
70％でプリシラも殺せるよ

628 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 01:17:01 ID:e0o8ozvC0

>>627
そうだね

629 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 01:20:57 ID:1+EY+gWY0

>>625
ちょwwwwwww

630 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 01:55:01 ID:D4PMbOCN0

>>625
そしたらクレアが最強だろ
ラキはクレアのペット以外の存在価値は無いんだぞ

631 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 02:27:39 ID:ugvAB9G70

つかクレイモアだいたい３０％の顔変わるぐらいしか
妖力解放してないよな？ムキムキになる奴少ないじゃん

632 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 02:58:21 ID:kvOJ5zQQ0

ラキはナイフ使いと間接キス

633 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 03:06:48 ID:vPYY540eO

>>632
その発想はなかったわ…

634 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 09:31:15 ID:81Fty4ve0

>>632
クレアのファーストキスって、あのナイフ使いとだったのかな？
テレサとはキスしたんだろうか・・・。
あと、ラキとのキス、絶対舌入ってるよね。あれ。

635 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 09:33:56 ID:JG0mgd/40

残念ですが娼婦の訓練時に・・

636 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 11:58:35 ID:xZbO18gPO

で誰が一番強いんだ？

637 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 12:23:39 ID:QWSQd6v10

>>636
ヒント：○レ○

638 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 12:43:58 ID:U9HyTae30

ヘレンか

639 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 12:46:40 ID:JG0mgd/40

エレナだろ

640 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 12:53:54 ID:CTKPVXTd0

オレダ

641 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 13:42:31 ID:HFjs0ArH0

>>637
○レ○←頬と鼻に見えた

642 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 14:44:49 ID:mBsVKWJz0

●レ● ←ルブルに見える

643 ：作者の都合により名無しです：2007/05/26(土) 22:07:22 ID:8OxLIwqb0

◎クレイモアランク

神　テレサ
SS　プリシラ
S　イレーネ　ラファエラ　ミアータ　黒ミリア　黒クレア
AA　ガラテア　オフィーリア　黒ヘレン　黒デネブ
A　オードリー　レイチェル　ノエル　ソフィア　北討伐ミリア　黒シンシア
BB　初期ミリア　フローラ　北討伐クレア　黒タバサ
B　ウンディーネ　ジーン　影追い　北討伐ヘレン　北討伐デネブ
CC　ベロニカ　初期シンシア　初期デネブ　初期ヘレン
C　黒ユマ　蜜柑クレア　初期タバサ
FF　初期ユマ　初期クレア
F　クラリス

644 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 01:36:13 ID:BkNxOO9W0

誰か今でで出た人間のキャラでランクして、ちょい役のやつも使って

645 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 01:55:37 ID:eafEE4jr0

これまでのクレアで絶体絶命のピンチに見えたのはゴナールの蜜柑戦しかねーな。
ザコルのリフル戦は気負い負けしてたが戦ったわけじゃねーからわからねぇ。
ピエタの戦いなんてミリア１人絶望になってただけでクレアは友人殺されてマジ切れしてNO2覚醒者を瞬殺してしまう。
その後「こんなところでぐずぐずしてる暇はねぇ」と宿敵に向かう決意もなんの迷いもない。
つるんであっちこち移動してるプリシラとは器が違う。

どうみてもクレアちゃん余裕のぶっちぎり最強伝説でちゅ。

646 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 06:42:07 ID:DTycXgV/0

ラボナでは絶体絶命だったろ

647 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 08:16:20 ID:tYCnfYP20

クレアにもプリシラにも愛されてるラキ最強！

648 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 12:02:34 ID:A9ctBdoj0

>>645
さんせー
テレサは別格として黒クレアがＮｏ１だと思う
どうせ最後はクレア１人が生き残るから誰も文句いえないし
あたりまえすぎてつまんないけど(笑)

649 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 15:25:23 ID:MuUHAdTTO

生き残るかはわかんないぞ…ラスボスと相討ちになるかもしれん

650 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 17:31:49 ID:+ORsIw2Q0

プリシラって種Ｄのステラに似てるよね。性格が。

651 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 17:54:22 ID:WXLFzJ5d0

あれは性格じゃなくて記憶操作とかでおかしいだけ

652 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 19:18:43 ID:kdZt2z6l0

プリシアの７０％＜テレサの１０％
これは揺ぎ無い事実。

653 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 19:25:22 ID:kdZt2z6l0

t＞7p
クレアはテレサの付けた妖魔のクオーターなので
1/2t＝c＞7/2p
p＝2/7c
つまり30％ほど解放すればクレアはプリシラに勝てる。

654 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 19:59:05 ID:6wJ+nq2LO

>>653

死ねよお前はｗｗｗ

655 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 23:01:29 ID:a8rHEsZF0

テレサはイレーネや組織に過小評価されプリシラは過大評価
イレーネに至ってはテレサが本気出したのを見た事すらないのに
力やスピード等がそれぞれ劣るとか訳判らん事を言ってる
実際は大量の妖気で流れが見えないプリシラを
妖気読みなど使わず圧倒した事からも能力の高さは一目瞭然

656 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 23:23:47 ID:kdZt2z6l0

テレサ＞クレア＞プリシラは揺ぎ無い事実

657 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 23:28:42 ID:TqGxdVwS0

うむ。議論するまでもないな。

658 ：作者の都合により名無しです：2007/05/27(日) 23:45:40 ID:rf00qkrq0

テレサ＞おかしら＞クレア＞プリシラ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 02:23:56 ID:bGbcj78m0

うむ。俺も一票を投じる。

660 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 03:23:09 ID:GreGnTPQ0

プリシラの戦闘力は７万

661 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 03:29:03 ID:b6YSsi6T0

7/10p<1/10t
7p<t,c=1/2t
7p<2c
p<2/7c

662 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 07:56:27 ID:GcK+yQ4O0

>>661
素の力が半分なのだから力の上昇も半分と見るのが妥当なんだぜ
つまり覚醒してもクレアでは勝てない

663 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 15:42:06 ID:dJyHr1Xx0

>>655
ほんとなｗｗ

664 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 18:48:22 ID:v3U20Ef70

全力テレサ＞＞＞妖魔の目テレサ＞＞無解放テレサ＞イレーネの想像してた全力テレサ

665 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 19:39:54 ID:lU7SfjQk0

大剣をもったボブサップ対最弱妖魔

666 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 19:41:54 ID:BmvzyPxA0

妖魔の勝ち

667 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 19:44:16 ID:lU7SfjQk0

ボブサップ

668 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 21:06:22 ID:SAeMjiMX0

ヤムチャ対並の覚醒者

669 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 21:12:06 ID:JulnJURL0

ヤムチャは地球人最強だぞ
馬鹿にすんな

670 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 21:20:34 ID:UF4UnJa10

>>666
妖魔の不戦勝

いくら最弱でも妖魔は素手で人を切り裂けるだろうから、
ボブサップはビーストだけあって強いやつだと戦う前から逃げるので。

671 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 22:09:38 ID:SC3hR0I00

>>669
クリリンじゃねえの？＞最強の地球人

672 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 22:13:53 ID:eDm+yosI0

ガッツとテレサはどっちが強いんだろう？

673 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 22:15:35 ID:JulnJURL0

クリリンには鼻がないから人外ということが定説です

674 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 22:25:53 ID:Y9yF4kwQ0

>>669
地球人最強はクリリンだろ。
鼻が無いけれど。

675 ：作者の都合により名無しです：2007/05/28(月) 23:54:45 ID:aq2/qFuH0

天津飯ってどういう扱いなんだろ＞最強議論

676 ：作者の都合により名無しです：2007/05/29(火) 00:50:16 ID:Qij7QT7+0

>>675
三ツ目星人

677 ：作者の都合により名無しです：2007/05/29(火) 01:19:02 ID:fxTSwxos0

>>644遅くなったけど・・・。

SS　プリシラ覚醒体
S+　テレサ　リフル覚醒体　アリシア＆ベス
S-　プリシラ　イースレイ覚醒体　ルシエラ覚醒体
A+　イレーネ完全体　ラファエラ
A-　ミアータ　ダフ覚醒体　リガルド覚醒体
B+　ガラテア　ノエル　ソフィア　黒ミリア　黒クレア
B-　オフィーリア　オードリー　北ミリア　黒ヘレン　黒デネブ　ゴナール覚醒体
C+　北ジーン　パブロ山覚醒者　旧ミリア　北デネブ　北ヘレン　北覚醒者
C-　フローラ　北クレア　レイチェル
D+　ベロニカ　シンシア　ウンディーネ

E ガーク
E-　お頭（隼の剣装備）
F シド
F-　お頭（通常）
G+　リグ　盗賊一味
H ラキ　ビンセント司祭
H-　幼クレア　カムリ司教

幼クレアはもっと強いか？

678 ：作者の都合により名無しです：2007/05/29(火) 01:30:49 ID:uW2gsf000

SS　プリシラ覚
S+　テレサ　リフル覚　イースレイ覚　ルシエラ覚　アリシア＆ベス
S-　プリシラ
A+　ラファエラ　ミアータ　ダフ覚　リガルド覚
A-　イレーネ完全体　黒ミリア　黒クレア
B+　ガラテア（７年前）　ノエル　ソフィア　黒ヘレン　黒デネブ　北ミリア
B-　オフィーリア　オードリー　ゴナール覚醒体　北覚醒者
C+　北クレア　北ジーン　フローラ　パブロ山覚醒者　旧ミリア　レイチェル
C-　北デネブ　北ヘレン　ウンディーネ　ベロニカ
D+　シンシア　

E+　ガーク
E- 　シド
F+　お頭（通常）
F-　リグ　盗賊一味
H 　ラキ　ビンセント司祭
H-　幼クレア　カムリ司教

無敵　お頭（隼の剣装備）

679 ：作者の都合により名無しです：2007/05/29(火) 21:30:42 ID:t1AMhafx0

SS　プリシラ覚
S+　テレサ　リフル覚　イースレイ覚　ルシエラ覚　アリシア＆ベス
S-　プリシラ
A+　ラファエラ　ミアータ　ダフ覚　リガルド覚
A-　イレーネ完全体　黒ミリア　黒クレア
B+　ガラテア（７年前）　オフィーリア　黒ヘレン　黒デネブ　北ミリア
B-　　オードリー　ゴナール覚醒体　北覚醒者ノエル　ソフィア　
C+　北クレア　北ジーン　フローラ　パブロ山覚醒者　旧ミリア　レイチェル
C-　北デネブ　北ヘレン　ウンディーネ　ベロニカ　シンシア
D+　クィニー
D-　エメリア
E+　タバサ
E-　カルラ
F+　マチルダ
F-　ディアナ
G+　ユマ　
H-　クラリス

I+　ガーク
I-　シド
J+　お頭（通常）
K+　リグ　警備兵
O+　一般人
S+ 　ラキ　ビンセント司祭
Z-　幼クレア　カムリ司教

680 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 02:16:37 ID:q45uYvxUO

>>679
すげー細かいな…D+から下のクレイモアはタバサユマクラ以外名前見ても顔が思い浮かばん…。

681 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 11:32:30 ID:YAfkL/y4O

>>674
魔人ブウの転生したウーブが最強かと

682 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 11:39:49 ID:YAfkL/y4O

>>679
ラキがS+なのを考慮すべきと、
ミリアが初登場時から集団戦ではナンバーワンに匹敵するとあるのも考慮して

683 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 11:55:17 ID:eEODkKBpO

覚前プリが高すぎる

684 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 14:09:00 ID:5Yq5Qit4O

ラキの命もあと２、３話か

685 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 15:13:49 ID:iUb2mdwkO

ラキはまだイースレイと一緒だろうな。
7年だと大人になって力もついてきてるし、人間の中ではかなりの強さだろ。

ミリアは修行で強くなったとしても現在のNo3と2の間だろ。
3のオードリーよりは強いだろうが、2の片姉妹には勝てんだろうな。
クレアは実際どうなんだ?
クレアとミリアはどっちが強いかよくわからんがミリアなのかな…。
デネウは修行で防御方としての強化と二刀流による攻撃力の底上げか。
ヘレンよりは強いだろうがクレアには及ばないか?
ヘレンも正直硬い物斬れるかな何って話だが、このクレイモア全般に言えることだが、速さ=強さ、と考えるとミリア、クレアが7人じゃ強いんじゃないか?
強引なこじつけだが…。
ただ防御方はこれとは別で見た方がいいが。
ちなみにユマも防御方だからどうなんだろうな。
それにタイマンで闘うとしたら強さの比較はできるが、集団や個人やで状況によって左右されるだろう。
場合分けで考えてもきりがない。

686 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 17:42:54 ID:iOjYCWFj0

クレア１　ミリア２　ヘレンとデネブ３・４
足りない５役は誰だろうガラテアかクラリスかミアータ？

687 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 18:57:58 ID:YAfkL/y4O

集団戦になればミリアが居た方が有利になるはず、かつての北の戦乱も絶望的な状況から生き残っているのだから…
深淵のうち一人とミリアーズ+ガラテアで組織やイースレイ軍と勝負になると思う。

妥当プリシラはクレアが単独で強くなるか、ミリアーズの協力の集団戦しか今のところ可能性がない。

688 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 19:25:57 ID:eEODkKBpO

プリ覚の姿ってグレーターデーモンに似てね？

689 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 19:28:22 ID:D3OCsNt90

プリシラは生ヘビ食って腹壊して死にます

690 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 19:30:12 ID:YAfkL/y4O

プリシラ→グレーターデーモン

クレア→ストライクフリーダム

691 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 20:17:59 ID:vMymS/y10

ラキは意外とクレイモア上位ナンバーと渡り合えるぐらいになってるかも。
妖力を消した状態で地力だけでのクレアたちの実力を見ていると、
今後のフラグにしてるような気が。

692 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 20:45:02 ID:vz2yGYZ20

身体能力が違うだろ

693 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 20:45:29 ID:ipxQlWTjO

>>691
地力だけって言っても、半人半妖の時点で身体能力は純人間をはるかに凌駕してんでない？

ラキは人としては強くなるかもだけど、戦闘要員ではなく見届け人のポジションな気がする

694 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 20:55:19 ID:PGzGxjKX0

七年の歳月、イースレイに弟子入り、このフラグをどう活かすかは作者の頭の中見てみないとわからんな。

695 ：作者の都合により名無しです：2007/05/30(水) 23:14:57 ID:GlEkv/IK0

ここでアニメしか見てなくてしかも１話と５話しか見てない俺が登場

ラキってそんなに強くなるんすかｗｗｗｗｗｗｗ

696 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 00:44:40 ID:8wbbPw850

SSS テレサ
SS　プリシラ覚
S+　リフル覚　イースレイ覚　ルシエラ覚　アリシア＆ベス
S-　プリシラ

プリシラの潜在能力は、テレサを超えるとかほざいてた奴がいたが、
テレサの底力を測れない雑魚の言うことなので、戯言でＦＡ。
実際、イレーネはテレサを過小評価していたことを認めた。

テレサ自身もプリシラの潜在能力を認めていたが、
あくまで２９％テレサと比べての話。
なぜならテレサは妖力開放は２９％までしかしないと、俺ルールを決めているから。
テレサが本気で戦うと言ったにも関わらず、目の色が変わる程度しか妖力開放していなかったことからも
これは明らか。

ではなぜ、２９％が本気なのか？
３０％になっちゃうと、顔がピキピキになって微笑のテレサじゃなくなるから。

で、ぶっちゃげるとプリシラと戦っていたときテレサは１０％しか妖力開放していなかった。
意外とプリシラ弱かったから。
イレーネもテレサの妖力がプリシラを圧倒的に上回っていることを認めている
雑魚でもこのくらいはわかるらしい。
一方プリシラは８０％超えた直後でも、まだテレサの足元にも及ばなかった。

ここから導かれる方程式は・・

金眼のテレサ【１０％】＞つい８０％超えちゃった時のプリシラ【８１％】
ギリ微笑のテレサ【２９％】＞これがこいつの限界。完覚醒プリシラ【１００％】

697 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 00:58:34 ID:QE7yirzo0

>>696
納得しました
確かにテレサが底を見せない最強だからこそ、その血と肉を受け継いだクレアがそれに近づこうと
する物語とも受け取れるね。

698 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 01:29:56 ID:AfEID9wa0

何百回も繰り返されてきた平行線ネタ。
>>696はテレ厨なのか釣りなのかわからんが。
テレサ自身がプリシラの潜在能力を認めていた事をなかった事にしようとするんだよな。

699 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 01:31:08 ID:gV9FDFACO

実はそれは半覚醒の繰り返しと気付く

しばらくするとクレアも微笑のテレサのごとくなっていくのであった。

テレサは元々天才であったが、クレアはクォーターな分異常な時がかかっただけ

700 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 03:36:46 ID:lSpgbWk50

そもそも半覚醒ってなんだよｗｗｗ
妖力開放ってそんな便利なもんでなく
やりすぎるとダメなはずなのに

701 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 04:05:34 ID:JyRAb5480

クレアは人間の部分が多いから、
半覚醒を繰り返しても繰り返してもおｋ。

702 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 05:02:38 ID:lSpgbWk50

クラリスもそうなのかな？人の部分多いし
どっかでミアータは赤ちゃんの時に半妖になっから強いときいたが
少しでも小さければ強くなるらしいがプリシラは中ニぐらいで覚醒
したから組織に来たのは１０才ほど？

703 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 05:15:19 ID:gV9FDFACO

半覚醒は全員ができるものでなくしかもやろうとしてできるものではない。
ミリアーズの何人かは経験しているようだが、誰一人認識してできてはいない。
あくまで結果オーライ

704 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 12:13:05 ID:/6EYf0Yu0

テレサは一言も「自分より越えた潜在能力がある」とは言ってないのだが。

プリ厨は、イレーネの「テレサを超えた潜在能力」発言と、テレサの「潜在能力が化け物」発言を
混同して「テレサはプリシラの潜在能力が自身を越えると思ってる」と都合良く曲解してるんよ。

客観的に読めば誰でも分かるようなことを分からないがプリ厨。

705 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 13:00:20 ID:F/70jgAE0

>>695
どの程度強くなってるかは7年後まだ出番なしだから不明。
少年時にオフィーリアが遊びとはいえ相手にして「以外にやる」
と言ってたから素質はあったっぽいしイースレイから直々に剣の稽古
受けてるから結構強くなってるんじゃね。まあ人の域はでねえだろうけど。

706 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 16:18:59 ID:4Q7FRmdG0

ラキは、並の妖魔相手なら善戦出来る・・・ぐらいのレベルじゃ？
それでも人としちゃかなり強いか。ガークより上ぐらい。

707 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 17:36:51 ID:t+5GeBFnO

飛び道具でも覚えた方が良さそう

708 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 18:16:47 ID:OkzfhgMa0

人間が数年修行してなんとかなるならクレイモアって要らないよな

709 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 18:22:45 ID:JyRAb5480

毎日プリとやりまくり

710 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 19:05:17 ID:BFUNPxFb0

まぁリフレとクレア達はその内くっ付くだろうな

711 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 20:43:54 ID:L2GonPK4O

リフレってたしか洗濯の柔軟仕上げ剤…

712 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 20:47:17 ID:Llvbp/cY0

血肉を受け継いだクレアが色々な苦難を乗り越えテレサの力に近づいていき
最終的に同等の力を得たクレアが念願のプリシラ打倒を果たす。
よって最強テレサ（クレア最終バージョン）Ｎｏ２プリシラは最初から決定事項なのである

713 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 21:15:20 ID:+vhno2730

クレアが最強テレサになったらイレーネの右腕って邪魔になりそう

714 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 21:31:23 ID:8sFeF5LT0

最終結果発表！

一等賞　テレサ
二等賞　幼女テレサ
山東省　クレア
四等賞　初期クレア
五等賞　リフル
六等賞　イースレイ
七等賞　ルシエラ

以上までが入選者です！
次点になった方々は次回頑張りましょう！

さようなら

715 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 21:37:50 ID:wlhTlBHj0

>>713
剣速だけならイレーネが上だから問題無いんでない？

716 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 21:51:11 ID:Llvbp/cY0

>>715
うっかりさんの評価だからあてにならないと思うよ

717 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 22:03:09 ID:zLNAkRQs0

>>704
全然曲解じゃないだろ
化け物とか私も命は惜しいとまで言わせてるのに
テレサに未熟な今の内に殺しておかなければ
自分の命が危ないと感じさせるレベルなのは確か

718 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 22:06:26 ID:oj2OjRi60

>>714
集計オツカレ様～♪

719 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 22:10:36 ID:Llvbp/cY0

>>717
何度でも切り伏せてやると発言してる事からも
自分と同じレベルかそれ以下と判断してるとも取れる

720 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 22:15:49 ID:zLNAkRQs0

>>719
クレアの顔がちらついて殺すのを思いとどまったからな
「怖いからもう来るな」なんて言ったらかっこつかないし
舐められる上にクレアを不安にさせてしまう

721 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 22:48:57 ID:meLYgqhL0

>>717
おｋテレサの感想を説明しよう。
テレサが言ったのは「怖いな」｢潜在能力が化け物」「これから、とてつもなく強くなる」「次回勝てるか分からない」
と、テレサは　テ　レ　サ　以　上　の　潜　在　能　力　とは断言してない。

「怖いな」
相応の実力者に対する自然な感情。

「潜在能力が化け物」
これは人外を髣髴させる力と雰囲気を感じてるのであり、プリシラでなくとも
オフィーリア、ラファエラ、アリシア、ミアータ辺りと接しても感じること。

「これから、とてつもなく強くなる」
これは印受けたばかりのプリシラを初めて見たテレサが、№2じゃなく下位戦士と判断しての発言。
下位に留まらず将来一桁№になるだろうという意。結局最後まで№2だとは知らなかった。

「次回勝てるか分からない」
これはテレサの慎重で硬い性格を表してる。油断したら命取りになることを心得て小さな芽も摘んでおく意。
すべては離反し実戦離れによる、戦闘感覚・剣技、運動能力の低下、クレアを守る負担を考慮してのこと。
なおイレーネたちを負傷で終わらせ、プリシラを狩るというのはイレーネのうっかり誤認。
強いイレーネたちは先に重症負わせ、プリシラ狩ったあとはイレーネたちも狩られる予定だったと思われる。

＞自分の命が危ないと感じさせるレベルなのは確か
これはどんな相手にでもいえること、贔屓目で見るから「プリシラだけが」と愚かなことを言ってしまう。

「来たければ何度でも来い、その度に切り伏せてやるよ」
これが全てであり、テレサの討伐隊と一戦の最終結論。
これなら余裕で２人旅ができると悟ったテレサの素直な感想。
テレサはプリシラなどなにも問題としてない。

あとテレサはプリ厨にこうも教えてくれてる。
「世の中、そんなに単純で理想どおりにはいかないんだよ。お嬢ちゃん」

722 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 22:55:10 ID:ysNl/qxx0

>717>721
何回同じ話をループさせんだおまいらｗｗｗ

723 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 23:00:35 ID:FInRNr8w0

また始まったのか・・・

724 ：作者の都合により名無しです：2007/05/31(木) 23:50:09 ID:P2PYeCUF0

今のNO１が歴代最強とかってどっかで見たんだけど当時NO１のテレサより
強いってこと？

725 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 00:50:41 ID:11WnClzW0

>>724
歴代の中で覚醒して戦う戦士はアリシアが初めてであり
率直に歴代でナンバー１だろうと位置付けてるだけです。
アリシアと過去のテレサを比較するほどの分析力は組織になく
当時組織のテレサへの評価も低くいものでした。
討伐隊との戦いでテレサが圧倒してた事を組織は知りません。
覚醒したプリシラがテレサと仲間を殺したということを記録してるだけです。

726 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 00:50:54 ID:IUuQICu50

>>724
組織が見込んでいたテレサの実力よりも
リフルに５０％のダメージを与えられる時点でのアリシアの方が上だという意味。

実際のところ、覚醒アリシアとしてリフルと互角に戦えるほどの強さをもってしても、
妖力開放の限界がまだまだ見えないテレサにはかなわない。

727 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 01:04:17 ID:Xa9rbsPv0

もう良いよ、テレサの話題は。
既にやられたキャラだろ。

北斗の拳でケンシロウとラオウが戦っている最中にハート様の話題で盛り上がるようなもんだ。

728 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 01:08:20 ID:X1YBvjNT0

消えないテレ厨は醜くて～

729 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 01:12:31 ID:kqKbXvJp0

>>727
３０代とみた

730 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 01:14:36 ID:VzPGQZKY0

レイが死んだときは泣いたぜ
レイチェルじゃねーぞ(´･д･｀)

731 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 01:36:29 ID:olq3D1Dz0

>725>726
thx 　やはりテレサが一番なのか。嫌いじゃないからいいんだけど
ラスボスっぽいプリシラがもう死んだキャラより弱いのはなんか萎えるな

732 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 01:37:44 ID:YdByGD490

>>730ガンソのレイならかなりヘコンだよ
　　そういや俺、復襲するストーリーってよくみるな
　　おもしろいしね

733 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 02:05:45 ID:h2EBWwqz0

>>731
バトル漫画で
キャラの戦闘能力＝キャラの魅力になったら漫画としてもう終わりだぞ。

後はインフレ⇒既存キャラは噛ませの糞化路線を歩むだけ。

734 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 13:40:18 ID:WkX/ywiF0

>>715
限界まで解放した時のテレサより、イレーネの剣速が早いなら
解放すらせずにあっさりと、「高速剣が止まってちゃダメだろ」されるはずが無い

735 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 17:22:30 ID:hsJRXLhG0

いくら妖気の流れが読めるって言っても、腐っても高速剣だろ？
それを解放なしで、全て防げるのは凄いと思うんだ
動きも追いついているってことだし

736 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 19:24:14 ID:Xa9rbsPv0

オフィーリアがイレーネの高速剣にやられたのって油断したのが原因だと思う。
テレサがプリシラに殺されたのと同じようなもん。
勝敗と強さっていうのは別で考えたほうが良い。

737 ：作者の都合により名無しです：2007/06/01(金) 21:31:55 ID:RAtSv6Yv0

なんだ？一体何に弾かれてるんだ？
な、なんだ？抜き身すら見えない剣だと！？

蜜柑の余裕ワロス

738 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 01:42:58 ID:8bIxWG8t0

>>736
漣の剣まで弾かれているんですがｗ

739 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 02:05:29 ID:Qvc5MT2uO

おかしらが渋いです
死にまんた

740 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 02:35:08 ID:t+dpOBUf0

あの程度の出血ならオカシラは生きてるよ
クレイモアが出払ってる隙に、組織を急襲して
大金庫から一攫千金を狙ってるところ

741 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 03:35:19 ID:RcRR3wwq0

ルネ＝おかしら
ルネってたぶんほぼ前に出ることないよな
ミアータが強いらしいからか、その分妖気を操る力はだれよりも
あるとか？

742 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 04:59:30 ID:jtzCG/vDO

今更だけど>>28

743 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 06:32:02 ID:+EU7ucr50

ラキがガッツみたいになっていたらどうするよｗ

744 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 07:37:45 ID:3/eMZAZy0

この漫画の強さはわかりにくい。
なんで戦士時代ナンバー2の完全覚醒がナンバー47の四肢のみ覚醒に負けるんだよ。
じゃあミリアが完全覚醒したらイースレイ倒せるのか？

745 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 07:42:08 ID:sITdWrj70

>>744
自分の意思で限界越え補正＋テレサの血肉補正＋クォーター補正＋主人公補正

746 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 07:48:23 ID:8bIxWG8t0

>>744
主人公は特別

747 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 08:00:13 ID:3/eMZAZy0

ええー。
補正かかりまくりかよー。
このままだとプリシラも補正で倒しちゃうよ－。
ごぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！

748 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 08:01:57 ID:Obt7rBI20

タイトルからしてクレアが主人公固定ってわけじゃないよね。
いずれラキが主人公になるんだろうな。クレアの血肉を受け継いで。

749 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 08:07:19 ID:3/eMZAZy0

>>748
それだと直ぐ覚醒するんじゃないか？

750 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 08:07:40 ID:8bIxWG8t0

>>747
仲間と協力して削り、最後は主人公が止めを刺す黄金パターンだろうな

751 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 08:11:33 ID:sITdWrj70

>>750
いや、あっという間に大半がやられて（クレア含む）
ミリアだけが幻影で互角に戦うけど、結局ガス欠でやられて

最後に生きてたクレアがパワーUPで倒す、クレイモア版黄金パターンですよ

752 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 08:14:25 ID:3/eMZAZy0

今現在では一番協力しそうなのはリフルか？
なんか切り札有るみたいだし。

753 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:01:22 ID:3uRcGOui0

>>751
でもプリシラには必殺騙まし討ちがあるからそうとも言い切れない。

754 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:07:13 ID:Obt7rBI20

プリシラはだまし討ちじゃないでしょ。

人間の心が少しでもあるうちに殺して、っていうのはプリシラの本当の気持ちだったし素直に
首をはねられるのを受け入れてた。
だけどテレサがプリシラの首をはねる前jに人間の心を失ってしまったから、覚醒者として
テレサの首をはねたんだと思う。
イレーネの名前を知っていたから記憶は残っているけど、感情はもう人間じゃないし、戦士と
してのプリシラでもない。
つまり、そういうことだ。

755 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:07:41 ID:8bIxWG8t0

>>752
リフルは微妙
表面上の言葉は丁寧で一見人が良さそうだが、根本的な価値観が違ってる

756 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:26:36 ID:E8gN0MxX0

５巻の60ｐの台詞は覚醒者のだまし討ちせりふだって何度いわせれば・・・
あれがまだプリシラの戦士としての言葉だったら、
たった２コマの内（３コマ目には剣を握る）に完全覚醒したことになるだろ

757 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:32:33 ID:Obt7rBI20

そうだよ。たった２コマの内に完全覚醒したんだよ。

758 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:37:32 ID:E8gN0MxX0

プリシラが戦士から覚醒者に意識変化する大事な要素は１ページ使うと思うがな
あんな小さなコマ２つで表現することは下手糞な漫画家でもしないだろ

759 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:52:51 ID:E8gN0MxX0

>>757
画的にもそれまでの身体の震えが無くなり、涙流してる顔も黒ボカシで消して
意識変化した雰囲気を表現してるのよ。そのくらい読み取れないないかなぁ

こんなこと↓言ってるくらいだからまだ読み始めたクレイモア初心者なんだろうけど、普通１回読めば解る程度のものだすよ

412 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:10:11 ID:Obt7rBI20
覚醒者は成長はするけど老化はしない。

760 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:57:25 ID:W9/PVuEz0

>>759
イライラしなさんな。

761 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 11:57:35 ID:FJIl1myF0

完全覚醒はしてないと思うよあの時点では
ただし、意識は完全に妖魔側にシフトしてる
完全覚醒したのは身体中の全てのアナから～ってページ数さいてるところでしょう

762 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 12:03:12 ID:E8gN0MxX0

>>760
初心者だと思って教えてやってるんだけどね
これがスレの初期から居る人だったら・・・ｗ

>>761
意識の覚醒から身体の覚醒は時間がずれるみたいだね

763 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 12:08:43 ID:yb3/MC6q0

またループ

764 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 12:09:15 ID:FJIl1myF0

まあ時間ずれるのは人それぞれというかクレイモアそれぞれなんだろうけどね
聖都編クレアみたいに意識は人だけど身体が言うこと聞かないで覚醒していくこともあるみたいだし

765 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 12:19:30 ID:E8gN0MxX0

>>763
もしかして俺釣られた？

>>764
ラボナのクレアはプリシラで言えば５巻の56ｐ～57p辺りに該当するとオモ
覚醒の度合いも個人差があって、当時の弱いクレアは顔に筋が現れる程度でも
意識が乗っ取られて覚醒するおそれがあったのだろうな

766 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 12:48:13 ID:RpU+h7lu0

E8gN0MxX0みたいな断定男はウザイ。
思いこみ激しそうで、自分だけが正しいと思ってそうで。
よく出てくるよね。

767 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 12:54:28 ID:pX+sAcbL0

>>759
むしろ、身体は完全に妖魔に支配されていて、人としての意識の
本当に最後の一かけらという風にも取れる。
セリフがカタカナになったのは、後の四肢覚醒クレアの時と共通するし。
その後の、大剣を握ったところが、意識が切り替わったところかな。
意識が完全に切り替わったために、身体の覚醒体変化が始まったと。

768 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 13:02:03 ID:E8gN0MxX0

>>767
取れる可能性は否定しないけど、原作派でそう取ってる人は少ないだろうね
アニメは剣を握るシーンが長く放送されたので最後の台詞は人としての言葉と
捉えた人もいるかも
あの２コマで意識が急変化したとしてもテレサのアップと台詞の描写が意識変化と合わないしね

769 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 13:17:22 ID:pX+sAcbL0

>>768
俺の地区ではアニメやってないんで、見てない。原作のみ。
テレサは、あの時のプリシラの意識変化に気づいてないと思う。
当然、剣を握るのも気づいてない。
だから、両腕斬り飛ばされても「えっ？」となっている。
俺が受けた感じだと、あれは、９９％妖魔で１％の人としての意識が最後に言わせたセリフで、
本当にぎりぎりで１００％妖魔の意識になったんだというイメージ。
もう少し人としての意識を持ち続けられれば、
無事にテレサに首を刎ねられていたんじゃないかという気がする。

770 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 13:27:30 ID:E8gN0MxX0

>>769
とにかく正攻法で倒すのではなくだまし討ちなのだから
劇的な意識変化じゃなく相手に解らない様に描写するのは自然だよね
細かい原作の描写解析しなくとも、あれは不意打ち、だまし討ちと感じる視聴者が
いるんだから、違うと否定するほうが不自然だよ
あれが人の言葉ならわざわざ涙顔を黒ボカシにさせる必要ないだろ？
プリシラの意識変化を軽く見過ぎてるのでは？重要な場面でしょう。
意識変化を読者に解らせるためにテレサのアップコマなど必要ないし
あの２コマで意識変化したと見られる背景はどこにもないしね

771 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 14:18:28 ID:pX+sAcbL0

>>770
＞とにかく正攻法で倒すのではなくだまし討ちなのだから
だから、その前提自体に別見解を出しているんだが。
＞劇的な意識変化じゃなく相手に解らない様に描写するのは自然だよね
だから、肉体（顔の表情も）は妖魔に限りなく近づいているけど、
精神はまだぎりぎりということを表すのに、カタカナ表記を用いているのではないかと。
＞違うと否定するほうが不自然だよ
というわけで、俺には別に不自然ではない。
＞あれが人の言葉ならわざわざ涙顔を黒ボカシにさせる必要ないだろ？
上でも言っているように、肉体（顔の表情）の変化を隠すためとも取れる。
＞プリシラの意識変化を軽く見過ぎてるのでは？
あっさり限界を超えて、「騙まし討ち」の方が軽く見ているように思える。
重要な場面が、騙まし討ちで首刎ねってのはどうも、と思うけど。
＞意識変化を読者に解らせるためにテレサのアップコマなど必要ないし
意識変化を読者に分からせないために、テレサのアップコマがある
＞あの２コマで意識変化したと見られる背景はどこにもないしね
６０P冒頭のセリフが、既に覚醒者としてのセリフと見られる背景もどこにもない。

とまあ、見方は人それぞれだわな。
別に俺は自分の見解が正解だとは思わないしね。

772 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 14:37:33 ID:E8gN0MxX0

>>771
＞だから、肉体（顔の表情も）は妖魔に限りなく近づいているけど
＞精神はまだぎりぎりということを表すのに、カタカナ表記を用いているのではないかと。

カタカナ表記は５巻の30ｐから既にあるから寸でのｷﾞﾘｷﾞﾘ表現ではないな、
70％越えた状態の言語障害を表現してるだけ
そして肉体に限っては半分くらいしか達してないような、71ｐから劇的に変化する
つまり意識覚醒と肉体覚醒はタイムラグがあるということ

１それまでのﾋﾞｷﾋﾞｷしてた身体の震えが止まったのは、
　意識が完全妖魔で、妖魔化に抵抗するのをやめてる状態の描写

２涙顔が黒ボカシになってるのはより意識妖魔化を強調する為
　
と俺は捉えてるし自然な解釈だろうね

773 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 14:59:24 ID:E8gN0MxX0

>>771
黒ボカシの奥の表情は、殺意に満ちた形相なんだよ
だけどそれを読者視点で明確にせず、テレサ視点で描写して緊迫感を出してるんだな
読者は薄々感じながらも,不意打ちにショックを感じ場面に飲み込まれる
そういう流れだと思います

774 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:16:23 ID:Obt7rBI20

だまし打ちって断定してる人はたぶん他人を信用できない人なんだろうな。
過去につらい思い出があるんだろう。

人間の心が残っていたからこそ「殺して」と発言したんでしょ。
ただ残っていた人間の意識で自分の動きをコントロールできなかったからテレサを殺して
しまった。
明確な意思を持ってだまし討ちっていうのとは違う。

クレアだって聖都で覚醒しそうになったときにラキに剣を向けてた。
あれは何とか自分を抑えることができたからラキには剣が当たらなかっただけ。
クレアの時は人間の心がプリシラよりも多く残っていたのか、精神力が強かったのか
分からないけど、あのままラキを殺してその後に完全覚醒する可能性だってあった。
でもそれはだまし討ちとは言わないでしょ。それと一緒。

775 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:18:14 ID:FJIl1myF0

なんか嫌なことでもあったらしいな

776 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:28:12 ID:E8gN0MxX0

>>774
プリシラがテレサを斬った後も人間の精神を宿してると確認できる描写があれば
クレアのラボナの一件と同じと説明できるんだが、どこにあるのかね？
覚醒するにも個人差があり色んなケースがあるんだわかったか？

＞だまし打ちって断定してる人はたぶん他人を信用できない人なんだろうな。
＞過去につらい思い出があるんだろう。

たわけたこと言って釣ろうとしても無駄
君はまず、覚醒者は成長はするけど老化はしない。
という誤った認識を正すことから始めたまえ話しはそれからだ

777 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:32:25 ID:VYB4m9ua0

とりあえず

『妖魔と覚醒者は狡猾な奴ら』

ってことだけ覚えとけ。

778 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:33:24 ID:Obt7rBI20

>>776
ああ、総合スレの412に書いた奴ねｗ
キミ釣られたのね。しかもわざわざ別のスレから・・・・

その前の365のレスも餌だから、何か気の利いたレス付けといてよｗ

779 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:38:27 ID:pX+sAcbL0

>>772
完全に覚醒した後では、セリフにカタカナは入らない。
だから、あの時点で精神的に覚醒しているのなら、
既にカタカナを使わないことで、そう（読者に）匂わす方がいいと思うけどね。

体の震えが止まったのは、
妖魔になることの恐怖→人として死ぬ決心をしたことの変化を描写していると思う。
黒ボカシは、意識妖魔化を強調するというよりは、
最後の人としてのセリフ→妖魔化の過程を表す描写とも思える。

>>773
＞殺意に満ちた形相なんだよ
これは違うでしょ。
本当に覚醒しているなら、殺意に満ちたりをしない。
恍惚とした表情というなら分からないでもないが。
＞読者は薄々感じながらも,不意打ちにショックを感じ場面に飲み込まれる
これは、その通りかも知れないが、
だからと言って、あのセリフが覚醒者としての騙まし討ちのためのものである
必要はないと思うよ。
最後の意識で懇願したが、結局間に合わなかったと考えても、十分自然だと思う。

ちなみに、精神覚醒と肉体覚醒のタイムラグを言うのであれば、
むしろ肉体覚醒が先という考えの方が自然に思えるけど。他の例からすると。

780 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:39:19 ID:E8gN0MxX0

>>778
自分が間違ったこと言ってることを自覚してるようだから合格点あげる
その調子でどんどん入れ食いしながら釣果報告したまえ

781 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:39:45 ID:FJIl1myF0

>>778
この痛さはやっちまったなって感じだな・・・

782 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:40:24 ID:TIJha7F80

長ッ

783 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:42:19 ID:W9/PVuEz0

二人とも鬱陶しいですが

784 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:47:14 ID:Obt7rBI20

まぁ、あれだ。
プリシラがだまし打ちしたって考えてる人はちょっと意識混濁してるんだと思う。
ハンドル操作ミスとか制動とか車をうまくコントロールできなかった結果の交通事故なんだけど、
相手が殺意を持って突っ込んできたと思い込まないと駄目ってパターンなんだろうな。

テレサの遺族にでもなったつもりなのかな。
クレアも同じこと思ってるかもしれないけど。

785 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:47:43 ID:FJIl1myF0

あらら、完全に釣りにシフトしちゃった
つまんねえ

786 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:51:03 ID:Obt7rBI20

すまん、半人半釣だったんだが、釣りへの衝動が抑えきれなくて・・・

787 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:53:11 ID:pX+sAcbL0

>>783
じゃ、この辺でお開きということで。

788 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 15:58:34 ID:Obt7rBI20

じゃ、話題を変えてエレナの強さについて。
少なくともクレアよりもはナンバーは若いんだろうけど46くらいなのかな。

789 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 16:01:14 ID:E8gN0MxX0

>>779
＞完全に覚醒した後では、セリフにカタカナは入らない。
正確には覚醒前の意識混濁した中の言語障害のことな
肉体まで完全に覚醒してないのだからカタカナ表記があっても何もおかしくない

＞人として死ぬ決心をしたことの変化を描写していると思う。
これまでの覚醒手前で人としての解釈頼んでる場面（エレナ、クレア、ジーンなど）で
身体の震えが落ち着いてる戦士はいない

＞黒ボカシは、意識妖魔化を強調するというよりは、
＞最後の人としてのセリフ→妖魔化の過程を表す描写とも思える。
何を言ってるのか解りにくいのだが、ボカシ描写にメッセはなく
単に妖魔化してる顔を隠してるだけの画と言いたいのかな？

＞本当に覚醒しているなら、殺意に満ちたりをしない。
＞恍惚とした表情というなら分からないでもないが。
妖力解放するときは性的快楽を味わえるの意味を履き違えてるな
あの場面で恍惚とした表情浮かべる道理もなにもないが

＞だからと言って、あのセリフが覚醒者としての騙まし討ちのためのものである
＞必要はないと思うよ。
＞最後の意識で懇願したが、結局間に合わなかったと考えても、十分自然だと思う。
必要はないが、流れを振り返ってだまし討ちだったと結論してるだけ
60ｐのプリシラの描写がそれまでと同じだったら、２コマの内に急激な意識変化したと俺も思うだろうが
それも、重要な要素だから小さい２コマで納めることは八木もしないだろうしつまらなさすぎて考えられないね

＞ちなみに、精神覚醒と肉体覚醒のタイムラグを言うのであれば、
＞むしろ肉体覚醒が先という考えの方が自然に思えるけど。他の例からすると。
>>776で言ったけど覚醒パターンは色んなケースがあり個人差があると踏んでる。
クレアのケースだとテレサ狩った後も人間の意志を短時間でも留めておかなくてはおかしい

790 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 16:05:09 ID:Obt7rBI20

>>789
もう良いよ。飽きた。

791 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 16:07:40 ID:FJIl1myF0

お前もな

792 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 16:15:53 ID:W9/PVuEz0

なんか病的ですな
漫画の考察以外にやることないのか？ｗ

793 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 17:15:05 ID:RcRR3wwq0

アリシアは完全に覚醒したら逆に弱くなるのかな？
いしがあるから強いんであって本能で覚醒したらデフレするとか

794 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 17:26:10 ID:VYB4m9ua0

俺は７年後のミリア姐さんの強さがどのくらいか気になってる稀少な人間。

795 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 19:19:43 ID:BTmASmbA0

>>794
オードリーらと同じくらい
妖力使えばもっと強いんだろうけど、それはずっと先の話だろうし

796 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:20:10 ID:svKzaudo0

オードリーより強いだろ。
今はアリベス、ミアータの３強とそれ以下に「越えられない壁」がある状態。
7年前は一桁前半と後半の間に「越えられない壁」が存在し、
テレサの時代にはテレサ、プリシラ、イレーネの３強とそれ以下に「越えられない壁」がある状態。

797 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:23:55 ID:uNEeNmMe0

なぜイレーネ？

798 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:33:41 ID:sITdWrj70

イレーネと、ノエル・ソフィアの差より
イレーネとプリシラの差のほうが遥かにデカいからな

限界近いプリシラなら、イレーネくらい瞬殺するだろう

ミアータとアリシア（覚醒有り）の差も相当有りそうな気はする

799 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:34:34 ID:svKzaudo0

NO.2の地位は安泰というセリフがあるから。
NO.3争いを繰り広げていた二人が勝てないと認めてる。
ミリアがNo.5以上に関して語った言葉と似ている。
ソフィアクラス＝ミリアクラス＝オードリークラス。

800 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:49:17 ID:svKzaudo0

こんなイメージ

テレサの時代
テレサ、プリシラ＞＞＞＞イレーネ＞＞＞ノエル、ソフィア
クレアの時代
アリシア、ベス、ラファエラ＞＞＞＞ガラテア、オフィーリア＞＞＞ミリア
７年後
アリシア、ベス＞＞＞＞ミアータ＞＞＞オードリー、レイチェル

801 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:52:18 ID:uNEeNmMe0

>>800
テレサと7年後だと3強じゃないじゃん。
完全に2強＋1じゃんか

802 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:54:11 ID:svKzaudo0

>>801
ん～。最初の＞＞＞もあるけど、俺が今回語ってるのは２番目の＞＞＞について。

803 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 21:58:05 ID:uNEeNmMe0

>>802
まあ、その点はそんなもんだろうなって感じだね。

804 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 22:03:37 ID:NX7otE/e0

まともな眼力で判断するとこうだな
テレサ＞＞＞＞＞（壁）＞＞＞＞＞プリシラ＝イレーネ＞ソフィア＞ノエル

テレサ対雑魚４人の対決で唯一光った攻撃はイレーネの上空からの高速剣
イレーネとプリシラは互角イレーネが覚醒したらプリシラクラスの覚醒者にはなる

805 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 22:21:15 ID:sITdWrj70

>>804
他の３人に囮になって貰って、不意打ち気味に高速剣を撃ったのに
肩当て切っただけで、解放無しテレサに傷ひとつ負わせられてないじゃないか

覚醒プリシラ並の腕で高速剣を撃ったのなら
そんな醜態は有り得ない

単体で、テレサに傷を負わせて
解放まで追い込んだプリシラの方が上だろ

806 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 22:30:06 ID:svKzaudo0

またいつものお話が始まってしまいました。
>>804ってどう見ても釣りなのに。

807 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 22:35:10 ID:yuOy+jSn0

覚醒抜きに強さ語れないプリシラ厨が憐れで涙でる

808 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 22:51:46 ID:ITH9plhx0

テレサ＞＞＞越えられない壁＞＞＞プリシラ＞イレーネ＞ソフィア≧ノエル（全員通常）

テレサ（通常）＞＞＞＞プリシラ＆イレーネ＆ソフィア＆ノエル（それぞれ10%解放）

テレサ（通常）≧プリシラ（70%解放）

テレサ（10%解放）＞＞＞＞プリシラ（70%解放）

プリシラ（覚醒直前）＞＞＞＞＞＞＞＞テレサ（通常）→瞬殺

プリシラ（完全覚醒）＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞イレーネ＆ソフィア＆ノエル

>>804
イレーネ自身がプリシラの方が上だと認めてるじゃないか。
お前の眼力は腐っているから眼科池。
あと、覚醒してもいないキャラを覚醒したものとして考えるのはやめような。

809 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:04:42 ID:svKzaudo0

いいよ、いいよ～～

両者ファイトッ！

810 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:08:18 ID:yuOy+jSn0

＞プリシラ（覚醒直前）＞＞＞＞＞＞＞＞テレサ（通常）→瞬殺

これで ID:ITH9plhx0　がＤＱＮだと判明しました

以下放置

811 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:09:12 ID:Obt7rBI20

不等号をたくさん使う奴は馬鹿っぽい。

812 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:11:30 ID:yuOy+jSn0

>>811
事実馬鹿だから相手しちゃいけません！＞＜

813 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:12:18 ID:IbqePv280

>>807=>>810

何でそんなに必死なん？

814 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:13:27 ID:yuOy+jSn0

>>813
なんでそんな方言で自演するんまんねんちゃいまっか？ｗ

815 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:15:27 ID:ITH9plhx0

>>810
あん？俺は原作にある情報通りに力関係を考察しただけだぜ。
反論の余地ねーだろ。

816 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:17:52 ID:FJIl1myF0

超馬鹿：ID:Obt7rBI20
くそ馬鹿：ID:yuOy+jSn0
馬鹿ハゲ：ID:ITH9plhx0

はーげとはげとが喧嘩して～♪

817 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:21:40 ID:Ol62osh30

>>816
はげはげ言うなこのはげが！

818 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:29:02 ID:ITH9plhx0

言っとくが俺はテレサ厨でもプリシラ厨でもないからな。

テレサが覚醒前のプリシラよりも圧倒的に強いのは事実。
不意打ちだろうがなんだろうがテレサが覚醒直前のプリシラに殺されたのも事実。
もしもテレサが覚醒したらとか、そんなのは妄想の域でしかない。
死んじまったら、余力を残してようが勝てる要素があろうが試合終了なんだよ。

819 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:31:22 ID:zGYInRYhO

またループっすか！

820 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:43:50 ID:Obt7rBI20

まぁ、あれだな。テレサがプリシラに殺されたのって、天皇賞でナリタブライアンがサクラローレルに
差されて負けたようなもんだな。
本当ならナリタブライアンの方が強いんだが、股関節炎の影響は大きかったと。
テレサだってクレアと会わずに戦士としての純度が高ければプリシラには殺されなかった。

821 ：作者の都合により名無しです：2007/06/02(土) 23:49:42 ID:FJIl1myF0

何言ってんだよ
ローレルめっちゃ強いッつーの！
そりゃブライアンは故障の影響で弱くなってたのは確かだがな
例えるならマックとダイユウサクとかルドルフとギャロップダイナとか
ってそれじゃ実力に差をつけすぎか

822 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 01:07:58 ID:dR4v+7f90

完全覚醒してもテレサに勝てないから騙し打ちしたんだろ。
星矢のカーサや、ジャギ・アミバのレベルの敵だよ。

823 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 01:20:17 ID:fVYnW8v00

基本的にプリシラは卑怯者だと思う。
結局テレサには実力で勝てなかったから大幅に妖力開放して、そのうえ騙し打ちまでした。
過去にも父親の姿をした妖魔が姉を食べている後ろから首を切り落としている。

824 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 01:27:30 ID:w6PEUh5f0

ミアータといいレイとオードリーといい
組織はなぜみんな戦闘系ばっかなんだ
ルネ１人でやってるのかな

825 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 01:40:26 ID:3z8GujpF0

騙まし討ちとは・・・宣戦布告なく、命乞いを続けるそぶりをして、攻撃を仕掛ける

卑怯で、恥ずべき行為である。

極悪性　プリシラ＞∞＞蜜柑

蜜柑は残酷だったが死に際は潔かった・・・
男気ある者は死んで、卑しい者は残すクレイモア。

826 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 01:43:06 ID:+G/k/4JO0

良いクレイモアは死んだクレイモアだけさ

827 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 02:08:14 ID:3i+apzu/0

そう・・・、良いやつは皆死んでいく・・・。

828 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 02:47:57 ID:1vGpPLkrO

クレアも何人も自分の為に犠牲にしてるもんなw

829 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 03:24:33 ID:w6PEUh5f0

７年前のクレイモアは覚醒者と戦ったことが無いやつもいたけど
いまはほとんど覚醒者狩りしてるからそこそこ強いってことでおｋ？
３と５はリフルが相手だからってのがあるけど元もと妖気読むやめる
特別なヤツってそんなに強くないよね？

830 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 03:43:22 ID:awAKeG7H0

テレサとプリシラの関係は関東決勝の真田と越前のようなものだ

831 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 04:44:15 ID:vYr4wq7+0

>>829
ミリ「30以上のナンバーは補欠のような存在と見ていいだろう…」

7年前の46≒現在の29 （クレアは特別なんで外した）ということは、
トップのレベルが同程度なら、ボリュームゾーンの戦力は確実に低下している
よって、トータルで見れば弱体化している

832 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 06:34:02 ID:RdjDpoxQ0

>>827

同意。
だから余計にクレアが好き。
・・・クレイモアって悲しい存在だよな。

833 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 07:14:19 ID:/Ye7XpgSO

クレア最強だよねー。リガルドん時ほとんど覚醒してるし。銀眼の獅子王を簡単に倒しすぎ。ジーン好きだったのに

834 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 07:50:32 ID:w6PEUh5f0

>>831ふむ、トップのレベル
ミアータ＝ラファぐらいで
レイ＞オフィは
オードリ＝ガラテア？ダフの攻撃捌ければかなりいいけど二人とも
攻撃かけるかな実は防御形？
レイはリフルの体をハカイできるから
たぶんパワーだったらレイが有利だよな

835 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 08:46:33 ID:/Ye7XpgSO

詐称のテレサ

836 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 10:34:23 ID:bnzHMysm0

微笑のテレサ
復讐のクレア
高速剣のイレーネ
膂力のソフィア
疾風のノエル
幻影のミリア
痛快のヘレン
不死のデネヴ
漣のオフィーリア
男麓のジーン
美のガラテア
風斬りのフローラ
二刀流のウンディーネ
礼節のシンシア
千里眼のタバサ
遅咲きのユマ
天子のミアータ
乳母のクラリス
柔剣のオードリー
剛剣のレイチェル
影追いのニーナ
北のイースレイ
西のリフル
南のルシエラ
獅子のリガルド
夷腕坊のダフ

騙まし討ちのプリシラ

837 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 11:19:38 ID:T0/jpGM00

>>836
獅子のリガルドって・・・

838 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 11:19:39 ID:rxE9yhr/0

（◔_◔）

839 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 12:00:04 ID:HyXvTBRM0

お頭はもっと評価されていいと思う
相手が最強のテレサだったわけだし
下位の妖魔くらいなら・・・・いやなんでもない

840 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 13:41:22 ID:+pOWNhql0

ナ行のエバ
マユなしジンさん

841 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 14:12:27 ID:T0/jpGM00

１桁上位（並）リスト（No.1クラスを除く）

＜テレサ時代＞
イレーネ、ノエル、ソフィア、エルダ

＜７年前＞
ガラテア、オフィーリア

＜７年後＞
オードリー、レイチェル
ミリア、クレア

＜おまけ・男性戦士時代＞
戦士リガルド、戦士ダフ

842 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 15:27:56 ID:/Ye7XpgSO

覚醒したのに気がつかないオフィーリア
覚醒我慢しまくりジーン
覚醒から戻れるクレア

覚醒して騙し打ちしか出来ないプリクラ…

プリシラ…

843 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 16:37:12 ID:dR4v+7f90

>>829、>>831
相撲の世界と似てるかもな。外国人相手の経験が豊富になった今の世代は
大型相手の勝負は得意かもしれんが、相撲の基礎は衰えてるとか。
あとナンバー１がナンバー２に物凄い勢いで迫られてるとことか、
ナンバー３－５の大攻勢に押されてしまったとことか。

844 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 17:07:44 ID:xHP5fnhp0

Ｓ　　テレサ　覚醒プリシラ
Ａ　　リフル　イースレイ　ルシエラ　アリ＆ベス
Ｂ＋　ミアータ　ダフ　イレーネ　リガルド　ラファエラ(解放)
Ｂ－　ミリア　クレア　ガラテア　ソフィア＝ノエル
Ｃ＋　オフィーリア　ヘレン＝デネブ
Ｃ－　ラファエラ　オードリー　レイチェル　シンシア　ゴナール　偵察
Ｄ　　フローラ　ジーン　パブロ

結局のところこんなもんでしょ
不等号が無い場合は左の方がより強いってことで

845 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:30:32 ID:PeJyuznx0

>>844
ミリア、クレアで、ノエル・ソフィアレベル程度だったら
プリシラとの決戦では、触手伸ばされただけでミリアーズが壊滅するぞ
ノエル、ソフィア、オフィは、一ランクずつ下じゃないか？

後、イレーネがラファエラより上は無いんじゃないか
片腕だって、高速剣の剣速はそう違わんだろうし
高速剣を破られて負けるって事には変わりない。
両腕になっても、そう劇的に強くなるかな？

そもそも、妖気無いのに実力が分かること自体が怪しいし

846 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:34:31 ID:+G/k/4JO0

まあまともにランクつけようとすること自体が（ry

847 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:35:39 ID:xHP5fnhp0

>>845
ラファエラは動かすの忘れてたｗ
一応、ミアータとダフの間くらいだと考えてる

ミリア、クレアは一桁上位クラスなのでこんな感じ
まあ上位をどの辺に取るかにもよるけど俺は3～5位クラスかなと考えてるんで
Ｎｏ.2ならＮｏ.2レベルとか言われそうだしさ

848 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:39:35 ID:aheRilJE0

>>844
これが今までで一番説得力のある感じだ

849 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:47:21 ID:f9fB8iIh0

もし７年後の現在もオフィーリアが戦士のまま生きていたら
実力もオフィーリア＞クレアのままなのかな？
７年前では圧倒的にオフィーリアが強かったし。
でもイレーネの腕とか修行とかあるから
クレア＞オフィーリアで勝てるかな？

850 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:48:33 ID:Ud1lDfaoO

テ(ryWwww

851 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 18:55:38 ID:PeJyuznx0

>>849
オフィは、覚醒者狩りマニアだから
もし生きてたら、相当な経験を積んで順当にクレア以上じゃないか

まあ性格的に、蜜柑編を生き残っても
北の地に問題児として送られそうだし、そこで生き残られてもミリアは困るだろうけどな

852 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 19:20:32 ID:M3qTDz1CO

北の地でクレアとオフィーリアのダブル覚醒。

853 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 19:47:14 ID:/+KPFKEs0

覚醒者相手だと爆発的に強くなる蜜柑がピエタに送られてたら物語終わってた

854 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 20:29:56 ID:ZC69YUrl0

>>853
時間の問題で覚醒して暴れ出して敵も味方も皆殺しで
最後はリガルドと一騎打ちになりそうだなｗ

855 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 20:36:25 ID:f9fB8iIh0

>>851
オフィーリアの実力っていまいちわからないんですよね。
山男より強いらしい元一桁の覚醒者も危なかったけど一応倒してるし。
でもそうかと思えばイレーネにあっさり負けるしで、
ナンバー的にもイレーネが上だから納得はいくけど。
やっぱり覚醒者相手じゃないと駄目なのかな？

856 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 20:37:20 ID:KM4FVJxK0

>>836
ジーン好きだから、もっと武闘派な通り名にしてあげたいな
回転突きのイメージで

竜巻のジーン
閃光のジーン

ってどう？

857 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 20:42:45 ID:+G/k/4JO0

ぐるぐるのジーン

858 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 21:00:02 ID:DoosAolb0

マユなしジンさん

859 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 21:04:41 ID:PeJyuznx0

>>856
螺旋のジーンって、関連スレで言われてた事も有る

860 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 21:08:00 ID:3DG/Rn3w0

まきまきジーン

861 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 21:15:14 ID:MOodylNb0

>>844
ダフとリガルドが低すぎないか？
手足を覚醒させたクレア以外かすり傷すら与えられなかった
リガルドとイレーネがサシでいい勝負をするとは思えないんだが。

あとリガルド＞ダフじゃね？元No2と3だし

862 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 21:39:57 ID:fVYnW8v00

>>855
オフィーリアは好戦的で相手にしたくないと思われてるだけで、実際はそんなに強く無いでしょ。
元一桁の覚醒者だって不意打ちで倒したようなもんだし、自分だって元一桁の覚醒者になったのに
半覚醒のNo.47のクレアに負けてるし。
元No.2とは言え片手のイレーネには全く歯が立たない。

863 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:23:24 ID:dR4v+7f90

覚醒オフィってクレアを何が何でも殺そうとしたわけじゃないでしょ。
相撲でいうなら変化やケタクリは使わずにまっこう組みに行ったようなものでは？

864 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:23:54 ID:1gpPtAqQ0

別次元：覚醒プリシラ
S：イースレイ、リフル、ルシエラ、アリシア
A：戦士プリシラ、リガルド、ダフ
B：イレーネ、ラファエラ、覚醒オフィーリア
C：ノエル、ソフィア、ガラテア、オフィーリア、オードリー、レイチェル、上級覚醒者
D：一桁下位ナンバーの戦士、並の覚醒者
E：ウンディーネ、ベロニカ、雑魚覚醒者
F：並の戦士
G：初期クレア
H：妖魔
I：人間戦士

別枠：テレサ

865 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:35:51 ID:HEgrQxos0

>>864
オードリーはともかく、レイチェルは通常なら1桁下位の実力じゃね？

866 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:38:19 ID:/Ye7XpgSO

テレサが解放か覚醒するとどのくらい強い？関係無いけどジーンは死なないで欲しかった

867 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:39:13 ID:gw2WdX7N0

>>863
イレーネだったらその「変化やケタクリは使わずにまっこう組みに行ったようなもの」
でも当時のクレアくらい瞬殺してるかと。

結局蜜柑がイレーネに負けたのは覚醒者どうこう以前にそれだけ実力差があったからだと思うよ。

新しい目のルネのナンバーが５以下っぽいところを見ても
ガラテアのナンバーが３ってのは優遇措置じゃなくて
実力で蜜柑以上って評価されてのものだろうしな。

868 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:39:31 ID:/Ye7XpgSO

テレサが解放か覚醒するとどのくらい強い？関係無いけどジーンは死なないで欲しかった

869 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:40:32 ID:TlXcvUvf0

まあ、なんだ、プリシラは雑魚ってこった

870 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:53:31 ID:KM4FVJxK0

>>858
マユなしだからってヤンキー扱いするんじゃNEEEE!!!!

>>868
ジーンが死んだときは１０年ぶりくらいにリアルで泣いたよ

>>857,859,866
やっぱ回転か…でも、ガラテアが評価してる通り「貫通力」のほうが重要だと思うんだ
難しいなあ。「螺旋突きのジーン」だと、なんか説明しすぎで格好よさが半減するし

余談だが、昔のスーファミ、ロマサガ２・３に「スクリュードライバー」という小剣技があった
PS2のミンサガ（ロマンシングサガ・ミンストレルソング）にもあるみたいだね
ttp://www22.atwiki.jp/monica?cmd=upload&act=open&pageid=44&file=mon09.jpg
（エロ注意）
槍技で「スパイラルチャージ」ってのもあったかな

871 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 22:55:54 ID:+G/k/4JO0

ファイナルレター

872 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 23:26:51 ID:Pr3ED8H40

牙突のジーン

873 ：作者の都合により名無しです：2007/06/03(日) 23:59:57 ID:PPE63peG0

テレサが組織に入ってナンバー1に上り詰めるまでのストーリーが見たいな
テレサの過去編ってちょっとしかないし

874 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 00:06:46 ID:5VBB8Xhz0

>>873
数ページで終わってしまう気がする…

875 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 00:42:11 ID:6hKd2EBb0

>>874
イレーネ回想「私とテレサは同期でな・・・・当時から私達はずっと№１と№２だったんだ」

こんな感じかｗ

876 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 01:52:47 ID:gg5aNvg50

穿孔のジーン

877 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 02:07:21 ID:2ecE+YwbO

ドリルジーン
突貫工のジーン

878 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 02:30:07 ID:cxMse12D0

ねじまきジーン好きな同志が大勢いて嬉しいぜ

879 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 02:49:56 ID:gg5aNvg50

ヘレンはジーンの技を受け継いだ訳だが。
通り名はやっぱり

食い気のヘレン

だな。

880 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 03:28:30 ID:Rg8yWYvB0

クレアはフローラの風切りを受け継いだ。
ヘレンはジーンのねじねじを受け継いだ。
デネヴはウンディーネの怪力と大剣を受け継いだ。
シンシアはベロニカの何かを受け継いだ。
ミリアは元々強かったので何も受け継いでいない。
タバサはよくわからん。
ユマもよくわからん。

881 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 06:17:54 ID:NHmz4y9RO

強運のユマ
最弱のユマ
無覚醒のユマ
ウザ過ぎのユマ
技無しのユマ…
良いフレーズが思い浮かば無い…
誰か頼む…

882 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 08:25:15 ID:xtrYJoC40

SS　覚醒プリシラ
S+　テレサ　覚醒アリシア＆ベス　覚醒リフル　　　　　　　　　　　　　　（深淵レベル）
S-　覚醒イースレイ　覚醒ルシエラ
AA　プリシラ
A+　ラファエラ　リフル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（No1クラス）
A-　イレーネ　イースレイ　ルシエラ　覚醒ダフ　覚醒リガルド
B+　ガラテア　ノエル　ソフィア　黒ミリア　　　　　　　　　　　　　　　　　（一桁上位）
B-　オフィーリア　ゴナール覚醒者　北ミリア　黒クレア
CC　パブロ山覚醒者　北覚醒者　黒ヘレン　黒デネブ
C+　北ジーン　旧ミリア　北ヘレン　北デネブ　黒シンシア　　　　　　　（一桁下位）
C-　フローラ　北クレア
D+　ベロニカ　シンシア　ウンディーネ　旧デネブ　旧ヘレン　　　　　　（10番台）

883 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 08:28:57 ID:iNDlTvn+0

驚愕のユマ

884 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 09:19:07 ID:zXN0JQzw0

885 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 09:23:17 ID:HOmezEZa0

ミリアーズ真の序列
シンシア＞＞＞ミリア＞クレア＞タバサ＞ヘレン＞デネブ＞＞ユマ

886 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 10:35:39 ID:/M/27hg80

>>856
いいね。

№１微笑のテレサ
№１黒のアリシア
№２高速剣のイレーネ
№２双子のべス
№３膂力のソフィア
№３美のガラテア
№３柔剣のオードリー
№４疾風のノエル
№４漣のオフィーリア
№４天子のミアータ
№５哀愁のエルダ
№５独眼のラファエラ
№５剛剣のレイチェル
№６幻影のミリア
№７崖っぷちのエバ
№７影追いのニーナ
№８風斬りのフローラ
№９閃光のジーン
№11二刀流のウンディーネ
№13模範のベロニカ
№14礼節のシンシア
№15不死のデネヴ
№22痛快のヘレン
№31千里眼のタバサ
№40遅咲きのユマ
№??親友のエレナ
№47復讐のクレア
№47乳母のクラリス

887 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 10:52:58 ID:BxDJlyAd0

>>886
ラファエラは独眼よりも隻眼の方がいいかも。

888 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 11:54:14 ID:5h+66MnS0

覚醒テレサ討伐隊（覚醒イースレイ、覚醒リフル、覚醒ルシエラ、覚醒プリシラ）

隊長：覚醒イースレイ
「く、くそ…　よもやこれほどのものとは…な」
「この４人なら、なんとかテレサに迫れると思ったんだが…」
「私はまだ、テレサを過小評価していたというのか…」
「奴はまだ……　クレアに耳掃除してもらってるんだぞ…？」

覚醒テレサ
「…へっ？　なにかいった？　早くかかってきなよ♪」
「あーそこそこ…　いいよクレア…　気持ちよくて、眠たくなってきたのねん…♪」

889 ：：作者の都合により名無しです：：2007/06/04(月) 12:06:53 ID:ZvTMM9rQ0

No.2のベスは戦えるんですか？
ラファエラが戦えるならベスも大丈夫なのではと思ったけど、
12巻まででベスが戦ってる場面はないし、
それ以降で出てくるのかもしれないけど。
その場合はアリシアと同等？

890 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 12:11:52 ID:XtoY6VRm0

只今組織が温存中

891 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 13:07:48 ID:dE49CvAr0

俺の妄想ノートには通り名の無いやつは

魂のクレア
再生のデネヴ
伸縮のヘレン
真眼のガラテア

なんて名前が列挙されてる
明らかに中二病です
本当にありがとうございました

892 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 15:24:43 ID:2nXdZUoZO

ミアータに訓練生時代はほとんどないんだろうな。
いきなりNo.1狙える力が開花して、暫定4位に君臨してる感じ。
リフルの二の舞にならなければいいけど。
組織はアホだから、クラリス頼む。
テレサくらい経験積めば、歴代最強のクレイモアになること間違いないからな…。

893 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 17:48:12 ID:stXuMm6c0

ベスはしゃべったかどうかも怪しい

894 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 19:54:15 ID:iNDlTvn+0

息切れして喘いでなかったか

895 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 20:13:30 ID:54THoWQ90

>>882 >>884
今のクレアがオフィと同格は無いだろ

自力UPで確実に強化されてる高速剣（風斬り）
解放抜きでリフルの触手を破壊したり、攻撃を避ける身体能力

むしろ負ける要素なんて無いくらいじゃないか？

896 ：作者の都合により名無しです：2007/06/04(月) 20:54:05 ID:GFBkO6lB0

ミアータのアリシアレベルというのはどのくらいの妖力解放を指してるんだろうか
解放無しでアリシアレベルだと現時点でテレサ再来になるなｗ

30％解放テレサ＞覚醒プリシラ＞覚醒アリシア＝ミアータ（解放無し）
30％解放テレサ＞覚醒プリシラ＝10％解放ミアータ
30％解放テレサ＝30％解放ミアータ

限界ギリギリがアリシアレベルなら、覚醒伸びしろ含めてもまだまだか…
30％解放テレサ＞覚醒プリシラ＞覚醒アリシア＝70％解放ミアータ
70％解放テレサ＞覚醒ミアータ＞＞＞覚醒プリシラ
覚醒テレサ＞＞＞＞覚醒ミアータ

テレサ編のテレサを25歳、ミアータを９歳だとしたら、16年の経験値を埋めて覚醒すれば
覚醒ミアータ＞＞＞覚醒テレサもけして夢じゃないなｗ

897 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 02:32:30 ID:OkXQTuXZ0

で、ソフィアとノエルってどっちが3でどっちが4なんだろう。
組織はきちんと番号つけてるけど、どっちかが納得してないって感じなのかな。
ノエルがNo.4だとは思うけど。

898 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 04:21:35 ID:0uMm2Asu0

今のクレアって覚醒時にイレーネの腕を完全吸収したことで1/4から3/8ぐらいに
なって素のキャパシティでも１０番クラスにはなっていると思う。
　・・・ふと思ったがデネブに左腕もらったら再生力つかないかな？

899 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 08:49:58 ID:0BtjmViA0

四肢覚醒クレアの右腕と左腕の触手（刃）の形が違うとこの絵が魅力的だった
覚醒者は形が洗練されてるほど強い印象があるから、
やっぱり触手の形が洗練されてるイレーネ右腕のほうが格上という描写なんだろうね

900 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 09:30:52 ID:NuBV7S/i0

ああなるほどリフルを除いて洗練されてる、プリシラなんてサイズ変ってないし
アリシアもそんなに大きくないからやっぱ強いということか

901 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 10:23:12 ID:NDcTCMfA0

そういやリフルの覚醒体のモチーフってなんだ？
プリはユニコーンでいいだよな？

902 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 12:27:57 ID:Vyn8Nqs10

？？？？？？？？ｗ

903 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 13:30:18 ID:626fCxU5O

>>901
きしめん、昆布、たこ
好きなものをどうぞ

904 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 13:58:50 ID:0BtjmViA0

確かに麺類には違いないが
煮ても焼いても食えないだろうなｗｗｗ

プリは堕天使＋鬼かなあ
一本角は、一言でプリだと分かるように
ストーリー上の都合で生えてるんじゃないか
「翼の化け物」じゃ分かんないから

905 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 14:12:28 ID:9qD+62S80

プリはグレーターデーモンだろ悪の化身だ

906 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 14:22:35 ID:8I/p2sa60

ユマ強化法……

イレーネとクレアの件の時からずっと思ってたんだけど、
下位ナンバーをてっとりばやく強くしたいなら
一番強い防御型の戦士を一人用意して両手両足を順番に移植していけばいいんじゃ？

とりあえず、シンシアかデネヴの手足をユマに移植して
ガラテアさんが仲間になったらガラテアさんの四肢を移植する......。

これでとりあえずある程度は強くなるだろ。
ガラテアさんの50%くらい？　十分じゃね？

907 ：tetkyo053222.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp：2007/06/05(火) 14:58:51 ID:NuBV7S/i0

そんなことしたらルネに見かっちゃう＞＜

908 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 15:02:07 ID:8I/p2sa60

あー、そうか妖力開放できねーんだったな。
忘れてたや。

909 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 18:53:46 ID:NuBV7S/i0

ソフィア・ガラテア
ウンディーネ・レイチェル
これがパワー系かな、そして
イース　リフル　プリシラ　アリベス　ルシエラ　ラファ　テレサ
クレアとミアータとかいう奴もいれたら
なんでこんなにナンバー１クラスのやつばっか多いんだｗ

910 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:09:04 ID:rb+Ddx9W0

ミリアは北野編で生存確率０って言ってたけど、
だったら思い切って全戦士を半覚醒化するように試せばよかったんじゃね？
弱いまま運に頼って特攻するより、半覚醒化に運をかけたほうが後々いいと思うんだが。
ひとりの半覚醒化に何人かで回り囲んで呼び戻せば結構いける気がするんだが・・・。
少なくともプライド高そうなフローラなんかは成功してたかも。

911 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:41:17 ID:a/NS0y2H0

覚醒して敵に回られたらどうすんだよｗ

912 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:46:17 ID:fYV4Wfu50

>>906
無限の住人思い出した。
だんだん衰弱していって最期は心臓刺されて死ぬユマ

913 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:51:51 ID:umMuIXcq0

>>910
成功率が低すぎる。
気の弱い下位ナンバーは軒並み失敗する可能性が高い。
まして戦場で極限状態になったわけでもなく......

失敗した場合、なにもないうちから自軍の戦力が減り、敵が増える。
しかも薬飲んだ場合と違い、生き残るかどうかが運まかせなわけではないので不公平感がある。

半分だけ覚醒したら強くなれるのでためしてみようぜ、死ぬ確率のほうが高いけどさ！

とか言われてついてくるやつ、いるわけないｗ
せめて『半覚醒に成功したガラテア』がいるなら可能性が少しあがるだろうけど......。

そんなガラテアは本編にさえいないしｗ　
そのやり方だとユマは確実に死ぬｗ

914 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:55:15 ID:HmC6fAwl0

鍛えられてもない未熟なプリシラが覚醒して一番強いSSS評価なのはなんでだ？
覚醒した時点で強さが違うとかじゃないのこれ
それともプリシラが覚醒した時にはもう覚醒前の深淵の者を超えていたって事？

915 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:56:37 ID:umMuIXcq0

あー、でも北編だったら>>910のは無茶があるけど、全員集合した時に
>>906のユマ強化法をためすのは有りだなｗ
集合時期を最低でも一月くらい早めないといけないのとベロニカさんが超大変だけどｗ

916 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 19:56:43 ID:a/NS0y2H0

リフルやイースレイより断トツ格上と作中で語られてるから
以上

917 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 20:04:29 ID:exqrqIVb0

ミアータ凄まじいな
ガラテアの命も風前の灯火か…

918 ：作者の都合により名無しです：2007/06/05(火) 22:44:39 ID:Qn9t3/Xh0

>>911
みんなで袋にするｗ

919 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 00:14:27 ID:BwzyvZza0

>>916
８～１２巻まで見直したけど語られてなかった。
深淵の者に匹敵する力を持つ者が誕生したといっていいはあったけどね。
見落とし？それとも１３巻での話？

920 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 00:15:20 ID:6p9lFhAU0

１３巻。イースレイはプリシラにボコられて服従してただけ

921 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 00:20:32 ID:BwzyvZza0

>>920
なるほど、ありがとう。

922 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 00:29:06 ID:tXixzwg6O

深淵の者にも世代交代の波が・・・

923 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 00:33:36 ID:eTm+VoKl0

真・深淵

プリシラ
アリシア
ミアータ

正確には元No.1が深淵の者と呼ばれるから、プリシラとミアータは深淵ではないんだけどな。

924 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 00:34:10 ID:VyjdKdxy0

№５もきつい面子だろ。もっとも悲惨なのは№７を置いて他にないが・・・

925 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 02:08:57 ID:nEf5wasn0

アリシアも、７年でさらに強化されてるかもしれないし
ミアータの強さは未だ未知数

ヘタすると、組織の強さは椅子プリ組に匹敵するかも

926 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 03:02:45 ID:89UTOmhI0

>>914,>>916
リフルはそういったけど、実際はそう断トツでもない気が。
リフルは最初からNo1で自分より強い敵と戦ったことがないと思われる。
男の雑魚の覚醒者ぐらいは蜜柑でもできるんだから一人で片付けられたろう。
４～５人でやっと勝てる覚醒者と戦わされているミリアーズ達から見れば
２人で勝てるんなら楽勝の部類じゃまいか。

927 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 03:54:05 ID:78spPdYu0

>>925
アリシアが強化されて同じくらい強いミアータならイスプリはボロ負け
覚醒者のレベルは成長しないがデフォ

928 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 07:58:40 ID:y1R4rKIo0

今月でてきた覚醒者のデザインがすきだなカメオ５

929 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 10:42:08 ID:nEf5wasn0

>>927
アリシアは、覚醒者になれるってだけで基本は戦士だぞ。
四肢覚醒から戻ったクレアも、７年間の修行で強くなってるみたいだし

930 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 10:53:13 ID:7xSEdtTM0

亀レスで申し訳ないですが、>>392　「プリシラ最強後付け設定で深淵の強さを相対的に落とした気がする」
これが真実の気がする。そのせいで>>914や>>919のような感想が出ている。

もともとは「プリシラ倒そうとしていたら、もっと強いのが出てきた」という設定だったのを、
月ジャン休刊やら何かの影響で、プリシラ最強の設定に変えたように思う

931 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 11:28:33 ID:eHGvWL4V0

>>930
それがバレないようにミアータを格段に強くしたと思う。
深淵の強さを回想だけで落としたのは大失敗だよな。
ミアータのようなキャラを出さなくても
ラスボス深淵の三つ巴騒乱をミリアーズがもがきながら制して
クレアが仇討ちプリとラストバトルENDで十分良かったんだが。

932 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 14:05:05 ID:Lo3IzHgp0

初め深淵の登場は、覚醒テレサを予感させる巨大な存在の演出だったはず。
元№1戦士が覚醒したら、こんだけ強い化け物になるんすよみたいな。
それがリフルの回想シーンで、元№2のプリシラよりもずっと弱いことにしてしまったから
テレサ以前の№1は全然強くないじゃん（イレーネレベルが覚醒したくらい)と蔑み、
更にテレサを神設定に押し上げる格好となってしまった。
それじゃいけない、「いつの時代にも寵児が居る」スタイルを守る為、
テレサの再来を彷彿させるミアータを創作したように思えるんだ。

933 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 14:57:03 ID:Oj30pB+D0

深淵にも世代交代の時期が来ちゃっただけなのさ
いつまでも永久的に王様でいられる訳ねえし

934 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 14:59:18 ID:LTCOSv7M0

これでミアータが覚醒もせずガラテアやミリアーズにあっさりやられたら・・・・。
もしくはミリアーズ入りとか・・・。

935 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 16:41:06 ID:KBJfcI2N0

プリがラスボスじゃないとしまりがないだろ
復讐のためにクレアは人間やめたのに、仇よりも強い奴出てきたんでそいつ等も倒しましょうじゃ

936 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 17:06:09 ID:9ypNocvyO

にしても、テレサってどんだけ強いんだろうね？
プリシラ含むテレサ討伐隊が、深淵の者に迫る勢いならテレサは圧倒的すぎ
討伐隊を軽くいなしてしまうほどなんだから
深淵の者とまではいかずとも、リガルドクラスを倒せるくらいでもやっぱりテレサは圧倒的
ダフは…どうだろう？クレア達が即席パーティで倒せるんだからダメか
逆にテレサ討伐隊じゃ並の覚醒者にも及ばない、或いはどっこいくらいなら…それは無いか
劣化した借り物の高速剣でクレアはオフィーリア覚醒体を倒せたんだし
今のミリアーズがテレサ討伐隊と同等だとしたら…あ、結局テレサ圧倒的だわ

937 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 17:12:52 ID:sRki/Bxj0

上手い事まとめてくれそうな気もする
いつも萎える予想立てて勝手に萎えてるけど
その度それなりに予想裏切ってくれるし・・・・まあ八木に期待

938 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 18:35:20 ID:t5kzBH100

「北斗の拳２」のように別大陸に移動する新展開。
組織本部に乗り込むか？

939 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 18:45:19 ID:y1R4rKIo0

もうこれ、クレアがプリあっさり殺したりして
ラキが原因で覚醒することなく首をはねておわり
テレサの時もそうだったからありそう

940 ：作者の都合により名無しです：2007/06/06(水) 19:11:12 ID:EiROCFzK0

ラキって薄い

941 ：作者の都合により名無しです：2007/06/07(木) 03:17:55 ID:Mca2GSKy0

顔で見分けつかないなこの漫画

942 ：作者の都合により名無しです：2007/06/07(木) 04:08:55 ID:f/Doshu80

どう考えてもテレサより覚醒プリシアの方が
だんぜん強いと思うんだが。強かったらなんで
テレサ死んだんだ？？？やっぱ覚醒寸前のプリシア
を殺してやる時、油断したからやられちゃったのかなぁ＞＜
それにしてもクレイモアおもしろいですね～続きが気になりますｗ