描くのです。今回は特に南国〜PAPUWAを通して重要な内容でもあるので、描きまくるのです。
今日のブログにこんなこと書いてたんだけどさ…
どうせ、リキッド大活躍でパプワを助けてすごいぞリキッド!マンセー!
っていうのが、「重要な内容」なんじゃないのか
重要かもしれないけど…別に面白い内容では無いかもな
青玉の退屈しのぎのゲームの、おかげで島の平和が乱れ
変な世界やハッピーチャイルドが生まれた理由が出てくるだけだろ。
5 :
作者の都合により名無しです:2007/04/18(水) 17:04:58 ID:5eX4cAgi0
>>1乙
>>4 ハッピーチャイルドな・・・そんな設定もありました
ノブオさんが付いてきたことに何か意味があるのかと思ったが、これも何もないまま終わりそうな悪寒
もういっそパプワくんは実は宇宙人でした、でいいよ
おばちゃんが無いアイデアを出そうとするほど話が破錠するんだからさ
ここ最近もやもやしながらも読んでいたんだけど、ここの前スレを全部読んでやっと目が覚めたわ。
別にホモ好きではないけど、ホモネタとかやりすぎじゃあと思っても芝田漫画なんだから当たり前だ、とずっと割り切ってた。
でも人工授精発言で引き、さらにリキッド関連で萎えてきて、それでもそれでもと思ってたんだよね。
基本的にこの人のお気に入りキャラより対して思い入れを持ってない、適当に扱っていると思われるキャラの方がいいと思う。
結構これは他の漫画にも言える事だからそこまで追求はしないけど、
無理に自分のお気に入りを押すとそのファンからも引かれる事があるのがわからないのかね。
おかげで、最近のアラシヤマとウマ子のフラグが女を押し付ける事によるアラシヤマの腐人気を下げる為かと勘ぐっちゃうよ。
まあ少なくとも私の中じゃ逆に株が上がったけどw
あと人工授精についても、母親がいた方が内容が広がったような気がする。
既出なレスだけど、人工授精じゃあ、どうしてマジックがあそこまで
髪の色も目の色も違う似てないシンタローに思い入れを持つのか分からないし。
私としてはあの輪の中のシーンで、ミツヤじゃなくて奥さんを出した方が面白かったんじゃないかと。
奥さんだったらマジックだけじゃなくてコタローとも「親子」という繋がりがあるわけだから。
少なくともミツヤの話よりマシだと思うんだ。
まあ他にも言いたいことはあるけど思いついたのを二つ書いた。
長い駄レススマソ
>今回は特に南国〜PAPUWAを通して重要な内容でもあるので、描きまくるのです。
これが、やっぱりハーレムとリキッドは前世からの運命の相手でした☆
とかいう内容だったらどうしよう……
8 :
作者の都合により名無しです:2007/04/18(水) 20:19:23 ID:5eX4cAgi0
>>7 キモい
>>6 奥さんがいた設定の方がストーリー的にも厚みが出て泣ける展開になったかも試練のにな
柴田漫画でここまで深く望むのも馬鹿馬鹿しいが、試験管ベイビーと自分の奥さんがお腹を痛めて産んだ子じゃあ
やっぱり愛情の深さの違いは格段だと思うんだがな
散々言われてることだが、シンタロー(グンマ)やコタローがマジックの愛した女性が産んだ子供だったって方が
シンタロー溺愛の理由も納得いくってのに・・・
マジックの妻がカミヨミの蘭みたいな存在感ある母ちゃんだったり青の一族でも
南国時代の刺客で女出せば素人臭い漫画でもそれなりに見栄えする
マンガになったろうに。おばちゃん男だらけの世界に執着し杉。
>>8 レスd
妄想レスだけど自分としては
輪の中でミツヤではなく奥さんが出たとして、コタローに対するマジックの行動を非難→コタローがかばう
って感じでやってくれた方が親子の絆ってのを見れたような気がするんだ。
非常にベタな展開だけど、コタローも母親の存在を知ることができるし、せっかくヒロシやケラの家族エピソードが無駄にならないかと。
自分、柴田の描く女キャラが好きだったんですよね。
(アマゾネスとか大佐とか)
なんでかな〜と思ってたら、ここのレス読んでて解った。
くど過ぎる男キャラの話を読んだあと、作者的にど〜でもいい気の抜けた女キャラが清涼剤的役割をはたしていたんだ。
自分はクリコちゃんとかメディアちゃんとか、ちっちゃい女の子がスキだったよ。
ただし、月ジャソのあの子は好きじゃない。キモイ。
すずめちゃんの次になかよしで描いた少女漫画ってどんな話だった?
一応女が主人公だったよね。読んでなくて話わからんが
1スレ目も2スレ目もまだ全部読んでないのにもう次スレかよw追いつかねえww
>>1乙
南国少年の後期って前スレでも言われてる通り
超gdgd展開だけど自分くり子ちゃん好きなんで
彼女とパプワの再開で終わってるラストだけは
本当に大好きなんだ。
けどPAPUWAってあの再開の前の話なんだよな。
どんどん女排除方向+続々後付けの今の展開
だと「あのラストは無かった事に」or「あのラスト
に繋がらないよ!」って流れの話が来そうで恐い。
この際どんだけリキッドマンセーでもいいから
南国ラストのあれだけはひっくり返さないでくれ
と思ってたりする。
16 :
作者の都合により名無しです:2007/04/18(水) 23:20:40 ID:JYcdG3fP0
6巻あたりから読むのつまんなくなってきてずっと読んでなかったんだが
そうか、あれからさらに酷くなってるのか・・・早いうちに儲脱退できててよかったw
アンチスレも興味深く読ませてもらってるけど、柴田って本当に一般読者のこと考えてないんだね
17 :
作者の都合により名無しです:2007/04/18(水) 23:21:09 ID:v4m1gScaO
スレの加速具合吹いた
結構愚痴を溜めてる人多かったんだね、まあ今の展開じゃ仕方ない
ていうかこのスレ、柴田に面と向かって物申せない関係者もコッソリ書きこんでる気がするw
「先生、真面目にネームきってくださいよ」「もっと絵を丁寧に描いてくださいよ」
でも面と向かって言うと機嫌損ねるしなあ・・・ヨイショしてるけど本当は大嫌いだよ糞ババア
だったらワロスw
>>8 キモいが合ってるんじゃないか・・
柴田アル中渾身作 半ケツリキッド〜ゼルダの冒険
>今回は特に南国〜PAPUWAを通して重要な内容でもあるので
基地外柴田にとって重要な内容てことで
来月柴田完全終了に賭けるw
とりあえず過去編が来月で終わってくれることが大前提
話はそれからだ
21 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 00:22:01 ID:xWE3+WlV0
おばちゃんはギャグ漫画家なのかシリアス漫画家なのかどっちなんだい?
まあまずシリアス系ってことはあり得ないだろうけど
22 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 00:35:29 ID:6Qw1xoPP0
これ、明らかにパプワの影響受けてるな、てイジメを目撃したことのある香具師、挙手。
そんなに影響力のある漫画家じゃねーだろw
世間認知度から見ればB級漫画家だぞ
>今回は特に南国〜PAPUWAを通して重要な内容
「努力と勝利が消えたら残るのは友情だけ」というテーマのことだよねこれ?
そうかやっと描かれるのか。オラワクワクしてきたぞ
PAPUWAも終わりそうだしブルドラは他誌移籍措置もなさそうだし
あとはドキばぐを何とかしてくれねーかな
全然ゲームネタやんねーし、ただの身内の馴れ合いネタばっかでつまんねーんだよ
絵も汚いしとっとと終われや
だって読んでないし、ここや隔離スレですらほとんど話題になってないしw
てかカミヨミってGファンだっけ?あの雑誌自体微妙な雑誌だからな
いずれGファンも休刊か廃刊になったりしてww
>>11-12 自分はすずめちゃん
マジかわいかったハァハァ(*´д`)イリエウラヤマシス
>>11 ああ、そうだ。
貴方に言われて気づいたけど、シヴァタ漫画の男キャラって最初はカッコ良くても話が進んでシリアスになっていくにつれて女々しくなる。
これは南国やHEROでもそうなってたし、カミヨミなんて初っ端からこんな感じなんだよね。
まあ女々しいキャラは女性作者ならよくあることだけど、シヴァタの場合絵が半端に厳ついから違和感がでちゃって気持ち悪くなっちゃう。
あとこうなりやすいのは作者のお気に入り、もしくはその取り巻きで、そうでないキャラはわりと性格が一貫してる。
新撰組のトシゾウ以外や女キャラもそんな感じだからあまり叩かれないんじゃないかと。
まあウマ子は心動いてるが、見た目はともかく一応年頃の女の子ではあるから不快感がないし。
トシゾウ同様ホモ臭い?と思ってた組長も、基本は一貫しててどちらかというとソージの事は親心っぽかったので不快感が沸かなかった。
まあこの二人は基本的にギャグキャラだからだし、やっぱりシヴァタはシリアスは向いてない。
30 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 10:08:48 ID:z4MN36mE0
前スレ埋め立て乙
今じゃ青や伊達や特戦をメインにするより心戦組をメインにした方が
ギャグとしては面白い漫画になってるもんなあ
何巻だか忘れたが、パプワ一日密着取材話や忍の国での山崎を交えた話なんか
今読み返しても結構笑える
シリアスはもう諦めてるし、この作者に才能の片鱗もないのはわかってるけど
せめてギャグぐらいはもう少しさあ・・・お前の売りは元々それだろう?
変な時事ギャグや寒い虐待ネタじゃなくて純粋な笑いやお馬鹿ネタで勝負してくれよと思う
あれ?ここってアンチスレ?本スレ?特にアンチじゃない自分も普通に読めるんだが。
感想や考察が読みたかったらアンチじゃなくてもいいのかな?
批判が前提であれば感想、考察おkでしょ
ただキモい妄想や腐ネタはお断りなだけ
ここの意見はたまに核心をつくので非常に読んでて面白いよな
隔離スレよりよっぽど充実してるw
別にいいんじゃない?
ここにいる人達なにも元からのアンチから元ファン、今の状況を嘆いているファン(信者にあらず)までいるみたいだしね。
34 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 11:45:07 ID:Fh3e0yla0
たまたま、最近、アインシュタインの相対性理論とかによる、いくつもある、つながった世界、
世界に始まりなんてなくて、始まったと思ったらもっと前に始まりがある、みたいな話の漫画読んだけど、
結構そういう話ってあるあるネタなんだなー、と思った
柴田って親が医者ってのもあるのか、結構化学、物理的な話でシリアス話書いたりするよね
ただ、そこにホモも絡めてしまうってのも特徴だけどw
>>34 柴田はそんなご大層なもんじゃないだろw
既存のキャラ使えばそのキャラファンもついてくるって腹だろう
過去の作品に依存しなきゃ新しい世界観なんて作り出せない老害だよ
そしてその過去作品すら見事に汚して自滅←今ここ
36 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 11:58:57 ID:00ashEXAO
本人は物理的、科学的に描いてるつもりだろうが 読者には全く伝わってないし、また伝えるほどの技量も柴田にはない
まあつまり出来ないことを格好つけてするなということだ
37 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 13:35:53 ID:Cq7WBL9D0
SFにしちゃ手垢の付いたもんばっかひろってると思う
が、本人が耳にしておっされ〜☆と思ったもんばっか拾い食いしてイメージだけで描くから格好付かない
結果、あれはギャグ!ギャグなんだから><とお題目唱えてお花畑に現実逃避する信者続出…
信者が甘やかしたツケとも言える気はする
もともとテーマを深く掘り下げたり資料にあたって独自に研究したりするのに向いてないんだよ
これの出来る漫画家はどんどん神作品を作れるんだけど
>>11 ちょっと亀になるが、自分はHEROのぷるるが好きだったよ。
HEROは出番が少ないとは言え女性キャラ結構いたし、
海王に至っては重要な役割を与えられたりしてたのにな…。
天上界編になって一気に男の花園化してから何かgdgd感を覚えた記憶がある。
39 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 15:22:11 ID:r/Dgw5guO
来月はどんな糞展開がやってくるのかと
期待している自分はある意味ファンか。
どうせ重要と言いながら、想像に難くないどうでもいいような
gdgdストーリーか、想像より遥かに斜め下の
トンデモエピソードに違いないと信じてるwww
ヤツの事だから、半分は読者の期待を裏切らなきゃいけないと
大幅に勘違いした読者おいてきぼりエピにしてくれるだろうwww
ガンガンを引き裂きたくなるようなすごいのを待ってるぞ!!!
マジでゼルダネタきそうだもんな
前スレの予想展開ktkrに5000シバタ
そしておばちゃんは現代のオールキャラ入り乱れのカオスもどうするつもりなんだろう・・・
>>37 >信者が甘やかしたツケとも言える気はする
ちょっと耳が痛い俺ガイルorz
多次元世界で『座標』で位置を割り出そうとしている時点で、SFセンス皆無。
こいつ、絶対、中学数学レベルでの座標の意味すら理解できてねえ。
つーかいまだに読んでる読者がいることが自分には驚異。
もう惰性というかな…
とりあえずガンガンも単行本も買わないが最期は見届けようと思っている
それが終わってから今まで買ってた単行本はまとめて売るつもり
つっても10巻までで止まってますがw
目の前になにやらうまそうな食材がある。
うまく料理したらすごいごちそうができそうだ。
だが、料理人に任せたらジャイアンシチューみたいな料理作りやがって
においをかいだ飼い犬までが逃げ出してくる始末。
パプワってこんなかんじだよ
各キャラがもつ要素や謎めいた設定はおいしそうなんだが
それを物語に仕立てる過程でぐちゃめちゃにしてしまってる
んで、俺は「うまそうな食材」への未練が捨てられない読者とでもいうか…
「ネタがない」ことが唯一のネタになってかれこれ何年になるんだろう
>>44 全文同意
少し前までは後付けgdgd設定もまだ大目に見てて
まだ続いてほしいと思ってたが今はもう一刻も早く終わってほしい
本気でミツヤ編の失敗がデカかったよな・・・結果ヲチスレアンチスレの乱立・大盛況
ここまで一気に株が下がった漫画見た事ない
南国からもったいぶって引っ張り続けてきたマジックとコタローの親子関係があれじゃあな・・・
なんか今にして思うとミツヤというキャラも柴田のその場しのぎに無理やり作られたキャラの上に
あんなキモストーカーな役どころで哀れなキャラだと思うよ
49 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 21:45:18 ID:Fh3e0yla0
ミツヤじゃなくて、母親描けば良かったって言う人いたけど、マジで同意
キ○ガイストーカー男よりかは、くり子ちゃんに次いで第二の女性キャラを出したほうが良かったかと・・・
だいたい作者、くり子の存在忘れてないか?
なんかPAPUWAだけは、意地でも女キャラ出さない気がする
UMA子に、その決意が現われてるような・・・
PAPUWAは、パプワの謎解き、完結編、なんて目でみるから裏切られるのか・・・
作者公認海賊本として「矛盾があっても気にしな〜い」って生暖かい目で見るのが一番かも
>>49 何故そこまで柴田を甘やかさなければいけないのかw
南国時代にシンタローが赤ちゃんコタローをあやしながら「母さんは死んじゃったけど〜」
とはっきり言っていたのにな。
ヒーローやドリームネットパパではちゃんと母親の子供を思う話が描けてるのに。
ついでに腐女子仲間の間でも「柴田亜美の描く女キャラ可愛いよね」と好評だった。
柴田の描く男キャラはキモイとかDQNとか言われて叩かれることは多いのに
女キャラ叩きは滅多に見ない。
(ブルドラのヒロインは例外らしいが読んだこと無いからなんとも言えない)
やっぱり変な萌えやあざとさが入ってないから素直に可愛いと思えるんだろうな。
「母さんは死んじゃったけど〜」発言についての考察
1.母親役の女性を用意して何度かくらいは会わせていた(マジック嘘吐き説)
2.母親は遠くにいると18歳の時点でも信じていてコタロー出生も疑問に思わなかった(シンタローDQN説)
3.あれはなかった事にしてください(柴田亜美の十八番)
53 :
作者の都合により名無しです:2007/04/19(木) 23:18:23 ID:65MNP1g20
>3.あれはなかった事にしてください(柴田亜美の十八番)
これって漫画家に限らず、どんな仕事においても最低な言い訳だと思うんだが
自分がやったことに対して責任持てないってことジャマイカ・・・
>>51 自分もブルドラ見た事なくて、醜幼女言われてても
柴田の描くくり子とか菊理とかカコイイ大人の女性は嫌いじゃないから
みんなが言う程酷くないんだろうと思ってパラ見してきたら……
想像を超えて可愛くなかった
メインに女子を据えるのがそんなに嫌か柴田
>>52 3に決まっとるわ!
>>47 それだけじゃないだろう
マジック・コタロー和解を0.5話で終わらせたくせに
糞以下のリキッド過去編にページ使いまくり
作者オチスレ見たらキモ特戦公式トップも先月からのgdgdも
同人イベントの宣伝らしいじゃないか
南国からの読者に小便引っ掛けて笑ってるババァに怒らない訳ない
>52
1だったとしても…その身代わり女性も実はオカマだったとかの
笑えないギャグオチが尽きそうと余計な事まで考えてしまうなw
PAPUWAではマトモな女性キャラは一発ゲストキャラを除いて
決して重要なポジションには入れないというイメージがある。
57 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 00:01:29 ID:ZZDNt2t00
もうマジで終わってほしい、この漫画
「今の展開で辻褄合わせるために昔の設定はなかったことにしてください」だったら
いっそ「続編じゃなくて南国とは違うパラレルワールドです」の方がまだマシだったわ
なのに「南国とPAPUWAを通して〜」って都合のいいとこ取りかよオバハン
都合の悪いことは全部目をつぶってくださいってか?
読者がそこまで優しいと思ってるのか?甘えるのもいい加減にしろ糞漫画家に糞編集
なかった事にする漫画家は結構多いが、
この人の場合回数がハンパじゃないからなあ…。
59 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 00:31:48 ID:2HbiEAUq0
PAPUWAが終わった後に「FREEMAN英雄」なんて続編描き始めないようにしてくれよ
どうせもう一から新しい世界の漫画なんて作れっこないだろうけど
60 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 01:00:11 ID:PgG3WsSYO
近作の中ではあやかし天馬がすごく好きだっただけに、カミヨミが辛くて見ていられない…
あやかしの帝月も確かに後半ちょっと女々しくてアレだったけど、
それでも少年誌的なニュアンスは保ってたし何よりちゃんとキャラに共感出来た。
だから続編の告知を見た時は本当に嬉しかったのに、
まさかこんな酷いことになるなんて…
南国ヒーローch5すずめドリパあやかしだけ残してあとは売ります。
どれだけ既存作品に頼る&汚せば気が済むんだよ。
本当に老害って柴田のためにあるような言葉だな。
あくまで個人的な意見だがオカマキャラでもサクラは嫌いじゃなかった
徹底的にネタキャラとして扱われれていたので、サクラ関係のネタは笑えた。
この頃はまだホモネタ、女装ネタが出てもギャグとして流せるレベルだったし。
(書き下ろし漫画やイラストも丁寧に描いていたあたりこの頃の柴田にはやる気があった事が伺える)
この頃の柴田はヒーローの担当との打ち合わせで負けて、
自分にとって不本意な話を描いてしまったと嘆いていたのを見て当時は同情したが
今思うとヒーローが変な方向に暴走しなかったのは
担当さんと編集部の厳しいチェックのおかげではないかと思うようになった。
今はわざと締め切りギリギリまで出さないようにして台詞を変更させないようにしてると聞いたが
そんなんじゃ自己満足漫画になって当然だな…
63 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 07:56:53 ID:RugvGVLz0
だ か ら 何 故 3 人 も 担 当 が つ い て い る の で す か ?
今北産業
45 :作者の都合により名無しです :2007/03/31(土) 00:19:44 ID:LjQrmwL90
作品のテーマが道徳のある物だったからじゃね?前はだが
「友達」「家族」「コンプレックス」
それが今や・・・
「ホモダチ」「会社」「SM」で道徳も糞も無いわなW
と前スレにあったけど同意。俺も「友達」「家族」「コンプレックス」というテーマに惚れてた。今はダメだ。
65 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 10:32:39 ID:b57otD/p0
>「友達」「家族」「コンプレックス」
これも今思うと薄っぺらいんだよな…
PAPUWAが駄作となった今、何を言われても何を持ってこられても
全てが薄っぺらく見えてしまう
今じゃ行き当たりばったりでテーマなんてないと思うよ
話に一貫性が全くといってないしな
南国少年も、今、振り返ってみると、話が非常に分かりづらかったな。
敵と味方が次々と入れ替わるから意味不明だった。
でもラストは悪くなかった希ガス。思い出補正かもしれんが。
エニックスお家騒動もあったんだろうが、続編を連載しちまったのが全ての元凶だったのかもなぁ。
>>63 お家騒動で出てった編集のなかに柴田を止めれる人がいたんじゃ?
今は居ない。けど紙面埋まらない→仕方なくPAPUWA連載。
飲み過ぎ、締め切り破り、絵や話の破綻など、色々心配だから
とりあえず面識ある人とあと2人くらい担当にした。
量より質なんですけどね…
68 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 11:58:23 ID:b57otD/p0
スレ違いスマソだが本日の犬ブログから抜粋
>都合の悪いものは最初から見えない事にする飼い主は
おばちゃんはこうやって都合の悪いこと全てから逃げてきたんだね
そうやって今の展開において、都合の悪い設定もなかったことにするんだね
そのツケが今回ってきてるわけだね
いい加減にしろ糞漫画家
ドキばぐも最近つまんねーんだよな
この際カミヨミだけ残してあとリセットしてくれんかな
ところで、実はグンマが本当の息子で、シンタローは本当の息子じゃありませんでした
って設定は何か意味のあるものだったの?
あれだけ見てると「本当の息子じゃないのに一生懸命面倒を見るマジックパパカコイイ☆」
っていう芝田の自己満足にしか見えない。コタローより義理の息子のが大事ですか。
どちらも同じくらい愛情注いでやるのが親ってもんじゃないの?
どっちにしろ人工授精ネタでもうそんなの関係ないか
>>70 ホワイトシンタローがマジックの息子で両目秘石眼にすると
かなり強いキャラになってしまう。
しかし最終回をまとめる為にも、最強キャラはコタローのままにしておきたい。
コタローをギリギリ抑えられるのはマジックだけにしておきたい。
その為にはホワイトシンタローのレベルを落とさなければいけない。
元々役立たずで戦うシーンのないもう一人の丁度いい肉親(グンマ)がいた。
じゃあグンマとホワイトシンタローを入れ替えよう。
グンマだったら、いくらマジックの息子であっても強くなくても大丈夫。
グンマはあまり活躍する機会もなかったから、これで少しはシリアスに絡められる。
マジックの息子じゃなければ、ホワイトシンタローは片目の秘石眼で十分。
力も弱くできる。
あとはまあ、柴田の中でマジックと弟達の何らかも確執があって
それに対する復讐劇みたいなのもやりたかった。
って事じゃないかと思ってる…。
少年誌で連載してる腐女子作家は数多くいるけどみんな好きか嫌いか別として必要性に応じて女子も書いてるのにこの人の書かなさはちょっと異常じゃない?
自分の好きなものを書きたくなるのはわかるけど、その商業誌の色を考えて妥協する人もいるのにやらないのはプロ意識がないとしか言いようがない
知ってるマジック好きの腐ですら奥方がいない&人工授精のに引いてたのが印象深かった
腐の話はどうでもいい
取替えの辺りは、柴田が
「誰も予想できない展開をするアタシってスゴイ!」と
自分に酔って、考えたんだと思う
予想できない、ではなく、そんな電波設定はありえないだけなんだが
ミツヤ編も、今のリキッド過去編も、とにかく自分に酔ってるだけで描いたとしか思えない
ケエルで主人公少年のお祖母さんの話とか
昔はいい感じのものもあったのに
何時からこうなったんだろう(ちょっと遠い目…)
75 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 19:37:09 ID:uzZUUHsT0
柴田自身の趣向はもちろんだが、ここ半年ぐらいから急激におかしくなってないか?
作品も柴田自身も。
ヲチスレネタかもしれないけど、今までの酒浸りの日々や万年寝不足や不摂生の日々が
今にきて全て体と脳に回ってきてるんじゃないかと思う。しかも本人に自覚なし。
今までも痛い性格や作品ではあったけど、ちょっとこの急激な堕ち方は・・・
心配であると同時にこのまま漫画界から消えてしまってもいいと思う俺ガイル。
本当に、つまらない漫画になったものだな…。このままなら
さっさと終わって欲しい。
今月号の作者一言コメントテーマ「春を感じた瞬間」で、
「担当との打ち合わせ内容が支離滅裂になったとき」
って答えてたけど、それはいつもなんじゃねぇの?と思った
むしろ柴田的に支離滅裂なときの方が、第三者から見てまともな打ち合わせになってそうだとも思った
78 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 22:19:26 ID:G70/SQDx0
馬鹿4が打ち合わせなんかしてるわけねーだろ
少しでもまともな打ち合わせしてたらあんな漫画ができるか
馬鹿4の言う打ち合わせってのはゲームとか野球とかサッカーとか美容とか
そんな雑談と柴田ヨイショのダベリだろ
コミックス派なのでミツヤ編どうなったのか知らないんだけど、
ミツヤってなんかビジュアル見てると柴田亜美がエスキース(ラクガキ?)してる内に「なんか新境地っぽい
造形が出来たわ!」ってだけで出したんじゃないかと思えてならない。
だけどそこまでカッコイイとかキレイとか思えるような造形ではない。
ところで
>>66にあるお家騒動って何なの?
80 :
作者の都合により名無しです:2007/04/20(金) 23:17:56 ID:G70/SQDx0
おまいら良心的杉。南国後編で「なんか変」と気づいてやめとけばよかったのに・・。
気の毒杉て見てられないYO!!
よく四巻までは見れたという意見があるけど、自分は輪は最初っから駄目だった。
南国では男性でも読めたホモネタが、ホモ通り越してやおいになってて無理。
ウマ子とか何処が可愛いんだか全然分からんし、キモい。
マジコタきちんと書いて欲しいというのは勿論なんだが、それ以前に
コタローの中でシンタローってどういう扱いになってるのかちゃんと描写して欲しい。
前作では、結局本当は兄じゃなかった上に、一旦殺害(生き返ったけど)
という状況のまま眠りについてしまったはずなのに、今作では、なんだかすごい絆を持った兄弟になってるのか?
大体目覚めてから、シンタローとまとも話をしてないはずなのに
一緒に島を出る時は全くわだかまりなく会話してたのも不思議。
またお得意の、シンタローが一方的に許して、コタローは謝らないって関係?
そういうのは勘弁して欲しい。
あとパプワ君が常に上から目線なのが嫌。前作ではそんな事なかったのに。
>>81 いや、それでも4巻まではそこそこ面白かったんだよ…4巻まではな
4巻までの、伊達とかが活躍してたギャグは面白かったんだよねー
ていうかギャグだけ描いてりゃよかった
コミックス派なんだが、ミツヤ編てそんなにおかしいの?
>>87 おかしい上に尻切れトンボでそのままキモいリキッド過去編に突入したもんだから大ヒンシュク
結局マジックとコタローの親子関係も表面上溝は埋まったように見せて実は薄っぺらいまんま
ていうかリキッド過去編、本当にリキッドが赤と青の歴史を知って
何か意味あるのか?
コタローかパプワが行くべきなんじゃないのか
明らかに主人公位置にいて怖い
仮に「番人としての自覚」を持たせる意味で過去に下ってるのだとしたら
ソージと一緒に行くべきなんじゃあ・・・
柴田おばちゃん、リキッド贔屓があからさますぎてキモいよ
永遠の二十歳とか何度も繰り返すのもおばちゃんのキモい妄想垂れ流しまくりでマジでキモい
俺は純粋に楽しめたのは2巻まで。3〜4巻は特戦の変なアピールが鼻について、
嫌な雰囲気を感じてたが、まあ、まだなんとかなるだろうと楽観的に見てた。
5巻に入って、楽観的になるんじゃなかったと絶望した。
ミツヤ編まで読めたって奴は十分儲だよな……
まあ、そいつらを脱儲させるほどひどかったわけだが。
自分で言っといてなんだが、ソージも不老不死でいいのか・・・?
>>71 ホワイトシンタローなんて、なんだか懐かしい名称だな。おい。
確かに紙面で見たらホワイトなんだけどさ…
実際はゴールドシンタローじゃね?
作品的に見れば、コタローはパプワ島に残しとくべきだったね。シンタロー追加しても良かったからさ。
作品の役割よりもキャラ人気や使いやすさを取ったのだろうね。
前から絵柄似せてるとは思ってたけど、ホワシンがでてきたとき、まんまド●ゴンボールのパクだと思った…
まあパクれるものは何でもパクると公言してる香具師だからな・・・>柴田
確かに4巻まででもモロやをいネタが度々あったがそれ抜かせば個人的には
十分笑えたよ。リキッドもワイルドでかっこよかったし。
どうでもいいけどリキッドが不良をやめる話が一番面白くて好き
ハーレムがキモい人形引きずり始めた時が南国の臨終だったな・・・
53才と47才の人形会話兄弟ホラー
まさかと思って見ないふりしたよ。失敗だった
柴田の屑度を常識で考えた。今は反省している。
ところで柴田のおばちゃん
カミヨミ空気
ブルドラやる気ナス廃刊
PAPUWA大量アーミソ脱儲
これからどうすんの。長崎に帰んの?いいねえ
>>92 柴田はソージの設定なんか考えちゃいないってww
南国とPAPUWAの間にやった色んな漫画も
パプワのファンが続けて買ってくれてたのにな
最近じゃカミヨミサイン会なんて、ほとんどPAPUWA儲だったんだろ
本人、ブログで後で微妙なこと言ってたし
PAPUWAがこのまま終われば、残りの人生どんどん先細りだな
まあおばちゃんは、リキッド儲だけ残して、後は切るつもりかもしれんがw
>カミヨミサイン会なんて、ほとんどPAPUWA儲だったんだろ
そうでもなかったぞ
参加者のほとんどはカミヨミ儲、他作品儲だけどカミヨミも好きって奴ばかりだった
PAPUWA儲は「カミヨミに3000円以上も出せね」って不参加の奴多かったし
>>101の言うように、一部腐臭い他作品儲も混ざってたみたいだけどな
あったなそんな話
好きなキャラが真性ホモかどうか質問したとかいう・・・
どの作品のファンだか知らねえがマジきめぇwww
よく鳥山絵のパクりって言われるけど、
元々ドラクエの4コマ描いてたからあの絵なんでしょ?確か。
自分は南国の6・7巻の頃の絵が好きだったけど、今は…
>>104 南国1話から数話の間はドラクエ4コマの影響の下の絵だったけど
3〜4巻くらいはモロにDBパク絵だった。
自分はその頃どっちの漫画も好きで、真似して描いたりしてたけど
全く同じ描き方だった。一時は表情とかそのままトレスしたみたいなのもあったよ。
ウニテニスの時のシンタローの顔とか。
子供心にあれは引いた。
106 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 09:37:53 ID:zPJGiDIE0
トレスまでしてあの程度なら柴田って一体・・・
トレスっていったら犯罪だからw
せいぜい目トレスだろう。小学生がよくやるような模写
それでもプロで堂々とそれやってんだから引くけど
今は少しはオリジナリティが出たが見事に気持ち悪い方向に進化したよな
南国好きだった自分だがPAPUWA表紙を初めて見た時は嫌悪感を覚えた
まあ絵柄はすきずきだろうが、自分も
>>104と同じく南国後期くらいがよかった
PAPUWAも初期の頃までは絵柄は好きだったな
しかし今は…内容も糞だが絵も気持悪くて仕方ない
坊主憎けりゃ・・・の目線になってしまってるのだろうけど
それ以前にデッサン狂いはもうどうにもならんのかね
お前全てにおいていいとこ全くないじゃんと小一時(ry
てか立ち読みしたけど読んでないからネタ分からん以前の問題だ
自分の理解の範囲を超えてる。
オバチャンだけ楽しい妄想漫画キモッ
この分だといよいよ空を飛べるようになるキャラが出てきてもおかしくないな
最右翼=リキッド
そして誰も彼もが手から砲弾、目からビームを撃てるようになる
もうメチャクチャwwwwwwwwww
111 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 12:13:22 ID:L+FgWNYh0
>>83 亀レスですが
>ウマ子とか何処が可愛いんだか全然分からんし、キモい。
ハゲ堂。どうしても女には見えない…女に見えたことがまったくない
女装した男に見えるから最悪。女に見えればラブ※禁止とか笑ってられるだろうけど
男に見えるからただただキモイだけ!
柴田があれを女で〜す☆と設定したのも男ばかり出してるのを取り繕うためとしか思えない
ウマ子のキャラ自体も、他漫画のパクリだからな
本人もいつかの作者コメントで言ってたが
檄!!極虎一家の枢斬暗屯子
枢斬暗頓子は誰よりも男らしくて思いっきりいい女だった。
ウマ子が悪いとは言わんが、いい女度が違う。
作者の差でこんなにも違うのかという感じだな。
ウマ子は可愛いんだけどなんかオカマっぽいんだよな。
114 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 12:59:30 ID:L+FgWNYh0
バトルシーンまともに描けもしない漫画で宮下あきらキャラパクるかね…orz
上っ面ばっかりなぞったキャラなんぞ腐るだけやん
世間が俺を
ニートと呼ぶんだぜ・・・orz
ウマ子はPAPUWAにおける被害者だろ
女扱いされないわ眼魔砲撃たれるわオチにされるわ、むしろ可哀想なぐらいだ
今でこそとってつけたようにアラシヤマと恋愛フラグが立って伊達からも女の子扱いされてるが
これも体のいい後始末みたいなもんで、マジで可哀想なキャラだと思うよ
117 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 13:24:56 ID:L+FgWNYh0
だろって言われてもなぁ
被害者とかかわいそうとか以前に
ウマ子を気持ち悪いと思ってる人間もいるってだけなんでよろしく
118 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 13:25:51 ID:T13MSGQr0
ウマ子ってやっぱ枢斬暗屯子のパクリなんかww
初めて読んだ時、なにかデジャブるものがあったんだよな…
そのうちヒゲまで生やし出すし。
でも枢斬暗屯子の方が全体的に小綺麗じゃないか?w
ウマ子は小汚いよな。
>>117 もちろん分かってるよ
あの容姿で腐だからキモがる読者もいるだろう
そういうマイナス要素ばかり集められて可哀想なキャラだなってことで
>>118 それはやはり柴田と宮下の技量の違いというか
しかし宮下の描く絵も小奇麗とは決して言えないけどw
そういや宮下の描く筋肉には憧れてそうな感じだな、柴田
>>枢斬暗屯子
ググって煮こごり吹いた。
本家を見ちゃうとどうしてもウマ子に二番煎じ感を感じちゃうなあ
>>枢斬暗屯子
自分も吹いた。まんま口調も容姿も…キャラ全体パクじゃん。
柴田にあきれたよ。
122 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 14:38:43 ID:T13MSGQr0
>>119 絵柄と言うより服装とかさw
ウマ子は山奥で修行してるのかと思うような格好なんだが、
枢斬暗屯子はもう少し綺麗にしてないか?
ウマ子はざんばらだが、暗屯子は黒髪ストレートでツヤツヤしてるしな。
綺麗ったって顔はアレだが…w
暗頓子は未だに「あれはいい女だった」という人がかなりいるんだけど
ウマ子を10年後20年後にそう言って懐かしむ人がいるかって事だよな。
「ひげの生えた女子高生キャラがいたな」という記憶は残るかもしれないけどさ。
ウマ子というキャラは、中身は普通の女の子(腐女子らしいが)なんで
可愛いっちゃあ可愛いんだけど…。
でも正直自分もあまり好きなキャラではない。
とはいえ、キモい男キャラ、特に青一族と比べればマシなキャラ
ウマ子がキモいかキモくないかは好きずきとしても、
全てにおいて中途半端なんだよな。変に生っぽいというか、
読みきりで「こう見えて良い子なんですよ」で良い話を描いても
「こう見えてか弱いところもあるんですよ」の過去語りをさせても、
軽いしおざなりだから。
作者がお気に入りらしいリキッドに暴力振るわせても、
いつまでも中途半端なウマ子だから、だんだんかわいそうになってくる。
シンタローから眼魔砲くらってる時でもまだ立ち位置が定まってないから、
リキッドもシンタローもひどい人だったんだ…と嫌な感じがした。
かといってリキッド一筋の一途なウマ子だったらまだキャラ確立しそうだったが、
アラシヤマが女扱いする=相対的にリキ、シンは女の子に暴力振るう超最低男度Up
アラシヤマとフラグ立ちそう=一途じゃないのと描写がおざなりすぎて生々しさUp
こういうふうに中途半端で生臭いうえに、作者が女キャラ嫌いを公言してて
作者自身は女を前面に出してくるから、ウマ子に対しても「同性への嘲りでは?」と
邪推が出てきてしまって、笑っていいのか悪いのかわからないまま。
見かけがどうとかより、そういう中途半端さが一番苦手だ、ウマ子。
漏れも初期はウマ子嫌いだったが、ウマ子のせいで赤玉を盗られた時にちゃんと反省してたから嫌な感情は持たなくなったなぁ。
どちらかと言えば、今シーズンのパプワが嫌だ。
初期の方で食事にいなごを出された時にロタと一緒に嫌がってる姿を見て唖然とした。
お前誰だよ、南国時代のパプワ君は絶対そんな事言わねぇよ……(⊃Д`)
自分はその辺はまだギャグとして読めたな>パプワ
しかし都合のいい時だけ最強神格化されて、基本的におざなりにされてる今の存在に困る
そして来月から先で今までのそれを穴埋めするかのごとく、パプワを一気に持ち上げてきそうな悪寒
枢斬暗屯子はかわいい女だった
ウマ子は似た外見で女子高生で同じしゃべり方でヒゲでスネ毛
熊を狩ってて、惚れた相手には一直線、乙女趣味、と
パクリすぎだろっつーぐらいに表面似せてるが
何かが違うんだよな…
パクりを悪いと思って無いよね、この人。
泥棒みたいな物だよ実際は、パクりすぎて感覚が麻痺してるな
悩まずに、できるだけラクして作品を作ろうと言う感覚が嫌いだ。
ちょっと前からパプワでキャラの成長成長と言われてるけど、
南国から新章通して一番成長してるのってシンタローやリキッドよりもグンマな気がする。
初期の態度から比べると今現在なんかもうキンタローに対する態度とか優しすぎて泣ける。
あの作者の作品は、放置されてるキャラの方が
いい感じに成長してるんだよね。
手をかければかけるほど劣化していく。
それってプロとしてどうよ。
132 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 20:52:44 ID:1n+IHI8v0
ありゃ自称プロなだけで精神はアマチュア
同類に冨樫や萩原がいる
しかし冨樫と萩原は糞だがそれでも続きが読みたいと思わせるものを持ってるからなー
柴田との決定的な差はそこか
暗屯子が良いのは、基本的に自分の顔が全く良くないのを自覚していて
容姿に関してどこか引け目を感じている部分かもしれない。
ウマ子は自分の容姿がヤバイのに気付いてなさそうだからなぁ…w
それで、相手に嫌がられてるのに全く気付いてないところが、
キモいと言われる理由かもな…。
ウマ子は確か「自分はムキムキ」って自覚してたよな?
でもウマ子なんて他の糞男キャラに比べたら全然マシだと思うんだが。
総じて柴田の愛が薄いキャラほどまだマシだよな…
ウマ子本人は好きでも嫌いでもないんだがウマ子に対する
リキッドの態度がなんか嫌だ
コスプレで登場した時とか思わず攻撃しちゃうのはまだギャグ
として見れるんだが助けてくれた時とかでも平気で攻撃してたり
なのに赤玉とられた時はかっこつけて自分のせいだとか言うの
って何か変じゃないかと
リキッドだけに限らずキャラが初期の頃と性格が変わり杉
一貫性がないから読者はハァ?となる
でも柴田の愛が薄くても
コタローと、今作のパプワくんは何か変だよ…
コタローは言うに及ばず、パプワって何であんな万能キャラなんだ
黒い霧の時は、浄化できるなら早くしろって思ったぞ
できるならしろよ。何でいつも「僕が出ると終わってしまうから出ない」って風に見てるんだ?
何様?
>>136 同意する。ウマ子がどうとかより、ウマ子に対するリキッドの態度が好きじゃない。
自分は出会い頭の攻撃も、ギャグとしたって酷いと思っちゃうけどね。
とんでもない女に惚れられたって言い訳があっても、キモいの感情だけで人を攻撃するのはちょっとなぁ。
リキッドって特戦の不条理暴力やコタローの家政婦いびりにも耐えてたし、
理由も無く暴力振るわれるのが嫌なことだってのは、よく分かってるキャラの筈じゃないのかなと。
リキッドを叩きたいんじゃなく、
>>137の言う通りキャラに一貫性が無いから、何かもうよく分からない。
140 :
作者の都合により名無しです:2007/04/21(土) 22:27:32 ID:yPx50Ko+O
>>136>>139 ウマ子に対して優しいんだなぁ…
なんかウマ子の心温まる話を読んだ記憶あるけど、あれ偽PAPUWAかもしれん
つーか、作者公認同人本を嬉々として出す時点で、柴田はおかしくなってる気がするんだが…
ブクオフで見たけど、あれ5巻くらいでてるし
今の柴田の構成がクソなのは、本人がプロとしてじゃなく、
ご都合主義の許される同人誌気分で描いてるからじゃねーか、マジで
だからそれがプロじゃないってのに、本人は至る所でプロ漫画家という肩書きを
必ずつけて名乗るから痛い。
痛いというより仕事人として恥ずかしい。
142 :
140:2007/04/21(土) 22:39:36 ID:yPx50Ko+O
あぁ、ごめん
ウマ子そのものじゃなくて、リキッドのウマ子に対する態度の話だっけ?
…でも、正直ウマ子に対する対応は、条件反射というか、イトウタンノに迫られるのと似たようなものなんじゃないかな…
ジャングル少年のうららはホントに男?と思う外見だったのにな。
>>136 カマ座りして「ボク秘石取られちゃったァ〜」後に取ってつけたようなマンセー臭だった
リキッドは最初は男らしいキャラだったのに贔屓暴露に比例して激痛劣化した
ミツヤ編の自己弁護オヤジも今月号の自由にやりたいタケコプターも
柴田が「可哀想デショ!」「カコイイデショ!」と思ってるだけに恥ずかシス
ウマ子への同情意見が多いのは作者愛が一切ないのが分かるからじゃないか
所詮腐女子の記号キャラ
>自由にやりたいタケコプター
バロスwwww
マジで勝手にどこかに飛んでってくれ。一人で。
まあガンマ団総帥の弟って肩書きがなないと何もできない玉無し野郎だけどな、所詮は。
抜けたと言っておきながら、いつまでもガンマ団の飛空艇使って馬鹿じゃないかと。
マジックも早いとこミツヤの側に逝ってやれよ。コタローとの決着が着いたってのならな。
ウマ子は嫌悪感しか抱かないな。
なんであの外見で中身は可愛いキャラにする必要があるのか分からない。
ノブオさんと同じ立ち位置でいいじゃん…
最近アラシヤマといい感じになってるみたいだが、あのビジュアルのせいで何もかもキモイ。
あんなマッチョよりアラシヤマの方が弱そうだしw
つーかどうせナマモノと同じ路線で出したんだろ?後から取ってつけたように純情路線にするなよ。
ヘリコプターおじさんなんてのがいたな、そういえばw
未だに行方不明なんだっけ?
>いつまでもガンマ団の飛空艇使って馬鹿じゃないかと。
ちっちぇえ男だよなw
風船おじさんは戦闘機に撃たれて死にました…。
南国からPAPUWAへかけてのハーレムの劣化は眼を見張るものがある。
初登場時にはぞくぞくするほどかっこよかったのに、
シババに気に入られたばっかりにこんな有様に……
柴田って、やる気無いだろ…いかにPAPUWAを長く続かせて
読者から金をカモるかしか考えてない。今や最低のクズ漫画だよ
さっさとガンガンから消えろ、全てのキャラが劣化した。
修復は不可能だよ柴田は自分の実力を理解した方が良いよ…
無理だろ、どう考えても・・・。
確かにハーレムは酷いよな・・・。
初登場時は、それこそ主人公側皆殺しにしても可笑しくないキャラだった。
俗な感情が一切なさそうな渋いおっさん系の最強キャラだった。
>>153 その引き伸ばしもついに限界がきたようだがな
ここまでやられちゃ盲儲以外の読者はアホではないから気づくはずだろ
柴田の異常性と才能のなさと劣化ぶりとズル汚なさに
オールキャラ出したのも金のためだろ
汚いんだよやることが
そんなに青山のマンションの維持費は大変か
156 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 01:34:01 ID:rY0SnhXm0
柴田って気に入りキャラには、欲目とはき違えた好感度計算暴走して
「不自然で唐突な性格づけ変化」&「変な媚び」ばっか後に残るよな〜。
思い入れないだろうさんざ雑な扱いキャラの方が、そんでたまーにいい所見せて、
結局そう鼻につかんし、物語根本に関わってくる疑問までは持ちようないし。
「ウマ子は嫌いじゃない」人多いのもそれじゃね?キャラデザありなし以前に。
157 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 01:38:54 ID:lZI0azPa0
おまいら→柴田への金の流れ
・青山のマンション維持費
・酒代
・センス無し服とネイルと靴代
・糞犬のエサ代&月2のシャンプーカット代
・糞公式HPと糞ブログの管理代
・・・・・・おまいら・・・・・・
柴田の金儲けのために使われるキャラ代表がアラシヤマ
「は〜い、描いておいたわよ、これで満足よね〜、金を貢ぎなさい!」
って感じが漂ってる
何故か厨人気はあるからな、アラシヤマ
それにギャグキャラとして使い勝手がいいし、柴田としちゃやめらんないだろ
テキトーに出しとけば金を出してくれるわ!って感じでさ
あと作品自体の人気に陰りを感じたら、とりあえずアラシヤマ出しとけみたいな
の割に師弟番外編を描きそうな事臭わせておきながら描いてないよな
まぁキャラ崩されたくないからこちらとしては描いて欲しくはないが
関係ないのにリキッドを絡ませられたらたまったもんじゃない
アラシヤマもキャラが一貫してないんだよなあ・・・
ババアは日記やサイン会で各キャラファンを掴まえておくためにリップサービスはすごいが、
所詮その場のノリだけなので翌日にはすぐに忘れてる
自身が描く漫画と一緒で行き当たりばったりで何も考えずに発言してるだけ
金への欲求と自身の満たされない性欲がだだ漏れて見える漫画もそうはない
柴田のリプサービスって昔から変わってないな
十数年前ケエルの上映やったイベントで「みんなの応援でもしかしたらアニメ化するかも・・」
みたいなこと言って沸いたっけ。
師弟外伝いまさら描かれても
ぜったいリキッドが出てきてもってかれるw
アラシヤマファンを釣るエサだろ?
すべては金のため
金のために描いてほしくねーwww
偽パプワの方が全然読めるってどういうことなんだよ柴田www
でも偽もマンセーするべきものでもないけどな
儲だった当時は買ってしまっていたが、洗脳から冷めると何故こんな同人まがいの本を・・・と後悔する
夏前にPAPUWAと合わせてブクオフに出すだろうな・・・
167 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 02:25:40 ID:rY0SnhXm0
(同人話禁止わかってるが、引用許してくれ)。
南国末期もトンデモ作者オナニーで、脱信者&展開批判した同人さんかなり多かった。
その内のお一人が、南国終盤、自分のアイデンティティ問われたシンタローが
「ふざけんな!俺はマジックの息子だー!」と敵やら味方やらにタンカ絶叫場面。
あそこは「俺は俺だ!!」の叫びでないとおかしい、整合性ないと語ってた。
アレでシンタローが仲間に強烈に慕われるカリスマも、逆に納得いかなくなった、と。
当時から今まで、自分もそこらが消化不良で腑におちない。
シンタローの「俺様だ」ぶりに苦渋もカタルシスもまるで感じられない・・・。
つうか少なくともPAPUWAシンタローは
「俺様」と言われてもただの暴君
どういうアイデンティティを持ってるかなんて欠片もわからん
整合性もなにも、柴田は常にいきあたりばったり、何も考えてない
「俺はマジックの息子だー!」の台詞も、絶対になんの意味もねえよwww
何も考えてなくて、支離滅裂にやったあげく
困った時にはアラシヤマ
これ柴田の十八番www
今日友達にあって輪を借りた
贋輪も借りた
その時友達にアンチスレあるけど「なんでこうなった」のかと
嘆いていたり真面目に考察してるんだよと話した
最近の展開にはついていけないがそれでもいつか治ると信じて
これからも本を買うそうだ
寂しそうに笑ってた友達を見ていて胸がものすごく痛んだよ…
最近 女キャラをやけに持ち上げる女性作家が多いから
一人くらいアンチ・女キャラ の作家がいてもいいと思うな。
そういうのはBL誌or少女漫画でやればいいじゃなーい
まあ、別に女キャラが出ない漫画なんて沢山あるけど、PAPUWAの場合は矛盾が多い&作者の腐女子的自己満が酷すぎるんだよ
女性作家でも女が嫌ってのもいるだろうけど、それでもプロとして必要に応じて出してるんだよ
そんなに出したくない&見たくないなら本当にBL誌に行けばい
アラシヤマ大嫌い
アラシヤマネタのギャグも笑えるどころかキモチ悪くて
正直ひく。
175 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 11:06:51 ID:Ck9ZhGrs0
結局
・構成力と画力が無い
・プロとしての自覚が無い
これに尽きるんだよな
たまたまPAPUWAを昨日ブクオフで立ち読みしたんだが
(柴田の漫画読むの自体すごく久し振り)
ヒロシ?とかいうコウモリみてーなのが下向いて泣き崩れてる顔が
ガッタガタに崩れててワロタ!!
>>167 その話は別に同人を引き合いに出さずともこういう意見を言ってる人がいた、で通用するんじゃ…
>>170 その友達には買わずに立ち読みで済ませた方がいいと言ってやれ
マジでこんな糞漫画に金出して柴田の懐を膨らませるだけバカバカしすぎるから
178 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 12:07:46 ID:tRGdM818O
>>172 鳥山だってベジータ嫌いだけど頑張って描き続けたのにね。
人気が出たからだろうが、そこがプロ。
盲儲でした。
単行本も8巻までは読む用と保存用と2冊ずつ買ってました。
サイン会も遠方から必ず参加して貢ぎ物も渡してました。
好きなキャラがどんどん歪んでいくのも、とにかく出てればいいやと自分を誤魔化してました。
ストーリーの破錠っぷりも目を瞑ってました。
でもミツヤ編の終わり方とリキッド過去編に入ってようやく目が覚めた。
このスレを見て自分を誤魔化してまで作者を甘やかしてきたツケがこれかと悟った。
もう柴田の漫画は信用できません。もちろん柴田が言っていいることも。
単行本も全部始末します。でも終わりだけは見届けたいのでガンガンは立ち読みで済ませます。
4巻まではもちろんだけど、今の島に来るまでは自分的には楽しく読めました。
さようなら糞柴田先生。
>>179 柴田がミツヤ編でやった事
→「マジックとコタローの確執に意味あると思ってたのかヨ!ある訳ないだろ釣り釣り!」
リキッド過去編でやった事
→「リキッド以外のキャラや話はネタなんだよ!1巻から言ってんのに気づかなかったのかヨ(pgr」
まだ「来月は南国〜PAPUWAを通して重要な話」と言ってるババァ
裏切っちまったのにな。過去の南国絡み作品全部。
儲なんて、「マジックとコタローの確執が重要だって、あんたたちが思いこんでただけでしょ!」と
反論してたからなw
たぶん柴田もこう思ってるんじゃないか
少年漫画描いてるつもりが、もともとないから
読者はたとえ腐であれなんであれ、萌えもまず、しっかりしたストーリーあってのことだろ
それがおざなりなら、読者離れしていくのは当たり前
来月のパプワの重要シーンって、どうせリキッド祭のことだろw
182 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 13:35:52 ID:mEbVGXWb0
ていうか南国設定をほぼなかったこと、もしくは改ざんしておきながら
それで来月は南国を通して重要って・・・本当に都合のいい話だな
ババアの都合で翌月には設定がコロコロ変わってるんだもんな
そりゃ儲すら離れていくわ
「無かったことに」なんてされると。次回から全て「無かったこと」
でつじつまが合うじゃん、馬鹿じゃねーの。柴田も悪いが担当3人は
どんなヤクザな性格してるんだよ。ありえねぇ マジでありえねぇ。
>>181 >「マジックとコタローの確執が重要だって、あんたたちが思いこんでただけでしょ!」
それとともに
「あれで終わったと思ってるのか?まだ終わってないのに文句言うな」
だっただろ、儲はw
まあ今後仲良くなっていくとすればその様は断片的には描かれるのかもしれないが
柴田的にはあれで感動の和解終了!と思ってるんだろうと思う
結果は何も変わってないのにな。むしろ南国のマジックの決意も何もパーにして
こんな過去だからやっちまったもんは仕方ないとばかりに自己弁護しただけの糞説得。
それでお涙頂戴とばかりに綺麗にまとめたつもりなんだろうからな…呆れて笑うしかない
なんで一番重要な部分を
台詞で喋らせて、さっさと終わらせるのか理解できない>ミツヤ編
儲の言い分だと、最終回になるまで
読者はありがたく柴田の描くものを金を出して拝まなければならないらしいしw
単行本派の俺にミツヤ編の概要をkwsk
187 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 16:09:16 ID:vWTRWRER0
あと1ヶ月で四十路のくせに、いつまで中二病なんだおばちゃんは
>>186 ミツヤがマジックに向かって
誰がなんと言おうと君への想いは絶対なんだと叫んで終了。
>>188 それ聞いただけで何か読めた。訳分からん終わり方だな。
柴田っていわゆる昔からの常連の多い店って感じがする。
例を出すと数こそ多くなくても、安定してお金を出してくれる常連さん達を店の店長が段々増長し、勘違いをしていく。
そこでリクエストもあったということで昔作っていた独特の辛さがあるカレーを出したが、それは店長の好みで以前のカレーより辛くなっており、その時点で拒否反応を示した常連も出てきた。
だがそれでもいつもの事と通い続けた常連さんが多かったのでさらに店長は勘違い。
今度は自分の好きな具を増やし、他の具を減らして更に辛くした。
ここでもある程度拒否反応を示した常連が出てきたがそれでも通い続ける常連の方が多く、店長は暴走。
自分の好きな具と辛さは増やし、具材の切り方と煮込み具合は手抜き。
しまいには使ってみたかったと人を選ぶ香草を入れ、ついに常連さん達が離れ始めてしまったが店長はそれに気づいていない。
って感じかな。携帯厨なんで文章滅茶苦茶でスマソ。
柴田て比較的濃いオタがいるイメージがあったから。
今やその昔からの儲すら呆れて傍観してる状態だからな
終わりよければ〜でなんとか持ち返せば、今までのキモ痛い内容もスルーされるかもしれんが
今の柴田にそれを望むのは無理だろうな
結構昔から柴田作品を見てきた自分でも、こんなに痛い人な上(痛い人とは知ってはいたが)に
ここまで構成力がないなんてビックリしてるもん
すみません。
逆に柴田の魅力を逆に箇条書きで誰か書いてくれない?
自分もかつて盲目的な信者だったけど、結局どうしてこの人に
これほど執着したのかよくわからない。ギャグが面白かった以外で
なにがここまで引きつけたのか・・。ここまでデッサン狂いやら構成の
いい加減さを我慢してまで捨て切れなかった柴田への愛情?を。
193 :
192:2007/04/22(日) 18:27:29 ID:xswvaljs0
自分を含めそこのところを客観的に知りたいので・・
前スレにもあったけど、当時の柴田が書きたかったテーマみたいな物かな。
友情・家族・コンプレックスの解消、という感じ。
荒削りではあったけど、その辺は形にはなってた。
でも今は……。
あくまでも個人的な意見でなら
・キャラに個性を持たせる、設定に意味ありげな含みを持たせるのは上手かった
(ただしその個性や設定も作者の気分でコロコロ変わる)
・昔の漫画はまだテーマが見えて一貫性もそれなりにあった。しかし今はそれがない
・ギャグが個性的でギリギリ部分のところもまだ笑いとして消化できた。しかし今は完全にそれもなくなった
・柴田本人の個性が強く、読者との距離も割と近かったため、親しみやすい印象を与えた
漫画内容もそうだが、柴田の場合は本人の個性で儲を引っ張ってきたところがあると思う
しかしブログで毎日のように私生活を晒し、自分の思いの丈を吐き出しているため
予想以上の柴田の痛さというかどうしようもなさに、読者もようやく気づいていた上に
今のあの漫画内容だから一気に洗脳を解かれた気分になった
…ごめん、一生懸命考えてみたけど脱儲した自分にもわかんね。
柴田の魅力
☆絵が下手なので親しみがわく
☆「多数の男が芋山のように出てて女が出ない漫画なら
なんでもいい」という人にはうってつけ
☆設定がすぐ変わるので設定資料集など副読本が出ない、
だからあまり金を使わないで儲ができる
☆難解な考証は意味をなさないので、考え込んで夜も眠れない
ことは全くなく、毎晩安眠できて健康に良い
☆さくらももこの名言「こんな絵でも漫画家になれるんですよ」を
あらゆる意味で超越している。だから柴田先生はすごい
☆そのようにあらゆる意味ですごい漫画を堂々と少年誌で連載し、
お金を稼げる柴田先生は、格差拡大社会・ワーキングプアの
心を慰め明日への希望となる
197 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 18:47:24 ID:bfGVXMWQ0
>・柴田本人の個性が強く、読者との距離も割と近かったため、親しみやすい印象を与えた
詐欺師みたいなもんだよ・・・
口だけはめっぽう上手くて読者をのせて、そして最後の最後で裏切る(悪い意味で)
「過去」の魅力があったか?ということか。
今現在の魅力を書き出そうとして、煽りのようになってしまったorz
柴田は読者の期待を煽るような世界観を作るのだけは上手いんだよ
魅力的なキャラも作れるからキャラ儲もつく
だけどただそれだけ。広げた世界観を上手くまとめられないで
結局は辻褄も合わせられない後付けに後付けを重ね、
キャラの性格や行動も行き当たりばったりでコロコロ変わる糞漫画
>>196 >☆難解な考証は意味をなさないので、考え込んで夜も眠れない
>ことは全くなく、毎晩安眠できて健康に良い
これ逆じゃね?wこれは何にも考えずにただ柴田の漫画をありがたがってついていくだけの儲だろ
ディープなファンほど矛盾を何とか辻褄合わせようと頑張って考える
まあ結局無理なんだけどね
自分の広げた世界を畳め無いって、トイレいって尻ふけない奴と
同じ、自分のクソは自分でぬぐえよ。
結局、読者や担当や周りが甘やかしてきた結果がこれなんだよな・・・
風呂敷を広げるのは上手いんだが、畳むのは物凄い適当で大雑把なんだよなぁ。
203 :
作者の都合により名無しです:2007/04/22(日) 20:07:50 ID:HUWRR6yC0
修羅場期間が長く続いているって書いてるけどさぁ
散歩に行ったり犬美容院に行かせたりブログうpしたり合成写真作ったりお取り寄せ食材で飯作ったり幻覚見たり
朝から酒飲んでつまみかっ食らったり朝からずっとテレビ見てたりスウィーツがどうとかほざいてたり
信者からの貢ぎ物眺めてニヤニヤしてナマモノは送るなとか命令したり長風呂でゲームしてたりネイルに凝ったりしてる修羅場って
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねえねえ、
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | どんな修羅場?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ねえ、どんな修羅場?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 ねえ、日本語分かるぅ?
/ /  ̄ :|::| 柴田 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
先生が毎日の生態を修羅場を押してまで読者に教えてくれるよりも
その時間を少しでも体を休めたりストーリーを練り直してみたり
作画を丁寧に書き直したりしてくれる方が読者としてはありがたいことなんですよ先生。
貴方は芸能人ではありません。漫画家です。それも少年漫画家です。
>>195 ほとんど同意
よくも悪くもそれまでの漫画家にはない独特さがあったんだと思う
だが、「悪くも」の方向が丸見えになってしまった現在。
>>201 本人の自律心はゼロってことか…
テーマに家族が入っているのに母親の存在を否定したのは百歩譲るとして、あの輪のシーンでミツヤとマジックコタローの和解?全く持って理解できない
というかなんでミツヤなのか
そんなに青の男に拘りたいならライオンとかいうマジック達の父親でも良かったんじゃないの?と
いきなり出てきたよくわからん新キャラよりかはテーマ的にもまだ理解できる
・・・青の母ってのも見てみたかったけどな
「テーマが家族なんて誰が言った?あんたたちが勝手にそう思ってただけデショ!」
とか言いそうだがな、今の柴田なら
>>206 キチガイにモテモテなマジックが書きたかっただけだろうよ。
>そんなに青の男に拘りたいならライオンとかいうマジック達の父親でも良かったんじゃないの?
目からウロコが落ちた自分は相当柴田に毒されている
そうだよ何で父親出さなかったんだよ柴田のおばちゃん
210 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 00:00:46 ID:QdSbezYZ0
おばちゃんは家族愛よりも
>>208の言うようにモテモテマジックが描きたかったんだよ・・・
そして結局ミツヤがマジックに拘る理由もハッキリしなかったわけで
まあリキッドが男にモテモテな理由がないのと同じようなもんだがな
おばちゃんもう何もかもが付け焼刃&趣向に走りすぎなんだよ
プロならその辺抑えたり構成を練るもんだがな・・・エセプロが
なんかもうここの「おばちゃん」呼ばわりワロスwwww
そうだよな、いくら若作りしたって、女を主張したってもう1ヶ月で40だもんなw
キャリアもあるはずなのにその集大成がこのザマで、もう馬鹿かとアホかと
そうだよな…キティにモテるマジックが描きたかっただけだよな
後アレだろ高機能自閉症みたいなの書いたつもりなんじゃないか
用語間違えた人工授精みたいに
父親出してマジックに説教するか
長男が責任転嫁男になったのは漏れが悪いとでも言わせれば
ぬるい決着でもまだ読めた気がするよ
>>211 おばちゃん四十路キティ丸出しだから
213 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 00:24:20 ID:UZ5aSzNB0
おばちゃん来年の今ごろは連載はドキばぐしか持ってないような悪寒
ウマ子の扱いって、前に暗屯子の話が出てたけど
柴田がいつもバカにしてる
「ブスが自分の容姿もわきまえず、ドキュソに振舞う」
っていうのを表現したようにしか見えない
そういうのをギャグにして、笑いものにしてたこと自体が怖い
おばちゃんの性悪は昔の漫画や今のブログから十分垣間見れるんだけどさ、
なんで全部自分を棚に上げて言うんだろう
実際は自分が思ってるほど美人でもないし性格もよくないし才能もないわけだが
>>212 プラス可哀想なマジック☆だろう、柴田が描きたかったのは。
ミツヤの性格付けは見事に失敗したな
ただのキティなら別に善悪が分からん設定はいらんだろw
善悪分からないくせにアイツ最初から罪だの罰だの言ってたり
しっかり自分のやった事を汚いって把握してるんじゃん。意味ワカンネ
後ミツヤ編は新キャラで慣れてないせいかもしれんが
輪をかけて作画が雑だったように思える
手とか指とかひどすぎるもんな
マジでヘタクソ
ミツヤの顔なんてコマごと全然違ってておかしかったな。
ああいうタレ目が描きづらかったんだろう。
多分柴田はタレ目が好きなんだろう。
好きっつか、美形(のつもり)の描き方の一つなんだよ。
優しめの色男のつもりで描いてるんだと思う。
しかもすごく魅力的に描けてると自画自賛してて、力いっぱい美形を描いてるから
コマごとに顔が違う。力込めすぎて描くとと顔が変わっちゃうってよくあるじゃん。
小学生とか絵の初心者に。
力入れすぎて失敗してるのは手や足もそうだな。
カッコイイ大人の男のごついけどしなやかで動きのある手を描こうとして失敗してるんだと思う。
やたら力の入ってるコマほど奇形になってるから。
でも手や足なんかモデルに困るものじゃないだろ。自分も持ってるんだから。
鏡に写したり写真撮ったりスタッフに頼んで参考にして、ブログ更新する時間に
写真トレスや手足の写生でもすればいいのに。
そういえば昼間のテレビで、筋肉にこだわる原哲夫氏は、ビルダーのモデルを使って
写真を何百枚も撮ってそれを参考資料にして絵を描いてるってやってたぞ。
それがプロじゃないのか?
写生なんて誰でもできる練習だぞ。写真撮って参考資料にするのも
経費で落とせるんだからさ、筋肉漫画家を名乗るならそれくらいやれ。
ホモ雑誌なんて買ってないで。
ていうか筋肉漫画家名乗ってるんだ…あのぐちゃぐちゃな筋肉で…
化粧厚いからそこまで厚顔無恥なのか?
キャラの成長書くなら、シンタローとキンタローの交流描け。
新章始まった途端に仲良くなってて驚いた記憶がある。
222 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 07:48:29 ID:kB30bzwy0
>>219 その番組見たw
hgと商事の二人をモデルにして写真撮ってたな
さすが本物のプロは違うと思ったよ>原哲夫
しかもあの人目に持病があるんだよね?
それでもあれだけの漫画描いてんだもんな・・・
自称プロとは何もかも違いすぎる
書いたつもりなんじゃない?キルラブとかいう自称番外編で。
私は読んでないけどあれも腐女子にすら賛否両論なくらいホモ臭かったらしいじゃん。
あんなんで釣られる程自分のオタは単純だと思ったんだろうなあ。
224 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 08:08:24 ID:DC4s5Jc0O
>>222 そんな偉い人と比べるなんて柴田が可哀相だよwwwつか、原哲夫に失礼。
キルラブは本当にただのホモ漫画だったな。
買って後悔してるぐらいのホモポエム漫画だったぞ>キルラブ4ページ漫画
おばちゃんは何が言いたかったのかさっぱりわからない
あんなんでシンタローとキンタローの和解のつもりだったならもうアホとしか
>>219 柴田を持ち上げすぎじゃね?
タレ目云々はともかく、手の奇形は単純に手抜きだと思う
力入れるどころか適当に下書きして適当にサインペンでサラサラペン入れするからああなるんだろう
逆に好きなキャラや表紙、顔のアップとなると見て取れるくらい丁寧に描いてるコマもある
好きなモンは描きたい、でも面倒臭いからあとはどうでもいいって典型的同人作家ノリ
筋肉好きを公言してるくせに筋肉の位置が明らかにおかしいのは
もう変な手癖がついちゃってるんだろうな
犬の散歩や美容院に行かせる暇はあってもデッサンを見直す暇なんてないんだろ
キルラブは一昔前の雰囲気ポエム同人みたいだった
ああ、柴田はあれでシンタローとキンタローの和解のつもりだったんだと思うと
マジックとコタローの和解があんなお粗末でも本人はきっと何とも思ってないんだろうな…
ていうか本当にあれが和解だとしたら、たった4ページで済ますって…
さすがミツヤ編を0.5話で締めただけのことはあるな
おばちゃんも編集も読者なめすぎ
でもあれ、出てたの高松とキンタローだけだよね?>キルラブ
キンタローが怒ってただけだし、全然和解の伏線にもなっちゃ居ないよ…。
>>228 キルラブはキンタロー、高松、グンマ、ルーザー、シンタローが出てた。
このランナップだけで何が目的が見え見えなんだがw
つまり信者を逃がしたくなかったんだろうな。これで引いちゃった人の方が多いと思うけど。
あの話はキンタローとグンマの和解なのかと思ってたよ。
南国の終盤で多少和解してたけど、元々グンマはキンタローを受け入れてなかったのに
最終回でいきなり仲良くなってて、PAPUWAでもっと仲良くなってたから。
その説明かと思ってたわ。
それでも意味不明なんだけど。
>>226 今の絵柄は鳥山明のパクリで、自分のものに出来てないんだから
筋肉とか顔のパーツとかおかしいのもあたり前だよ。
中学生が模写した鳥山明の絵のレベルだよ。
オリジナルの構造が理解できてないのにそれっぽく描かなきゃならないから
動きのある絵はぐちゃぐちゃになるし、顔とか定形の絵は描き慣れてくれば上手くなる。
8ビートギャグ時代の柴田亜美の絵が本物の彼女の絵だと思うよ。
じゃあ自分の勘違いか?>キルラブ
なんか高松がキンタローの髪の毛切ってた記憶があるんだが・・・。
そんでキンタローがシンタローへの憎しみのようなもの暴露してた。
>>231 いや勘違いじゃない。
キンタローと各一人1P絡んでた感じ。
高松は1P目で髪を切ってた記憶がある。
2P目がグンマで3P目がルーザーで4P目がシンタロー。
もちろん内容なんてない。
おばちゃんは、キンタローモテモテが描きたかっただけだよ
ってか、もうキンタローはいらん。おなかいっぱい
あちこちでおばちゃんに贔屓されすぎて、食傷ぎみになってきた
サッカーなんて、キンタローのために作られたみたいなもんやん
それより同じ位置ぐらいにいるのに、常にオマケ扱いされてるグンマを
もっと描いてやれよ
この二人を比べると、おばちゃんが贔屓キャラにどんだけ愛情を注いでいるか
よーくわかるよ
ほんとキンタローはもういらない
ああいう脇の位置にいるキャラが、作者の萌えみえみえに
前面に出されるなんて、悪いことしかない
そのキャラの立ち位置限度を超えると、話を壊すし、キャラも壊れる
それよりストーリーちゃんとしてくれ
キンタローもリキッドも好きだがおばちゃんは大嫌いだ。
おばちゃんが贔屓すればするほどキャラが崩れるし
読者の心象も悪くなるからもうやめてくれ。頼むから。
普通に漫画描いてくれよ・・・普通でいいんだよ本当に・・・
うん、本当に普通でいいよ。
メインの話を柱にしてメインを膨らませるエピソードを時々入れて
後はそのメインに必要なキャラを、必要に応じて絡ませるだけでいい。
もう伏線もそれに対応してるキャラも十分すぎるほどにストックがあるから
新キャラも別作品のキャラもいらん。
別作品との無理やりなリンクもいらん。
まず最初に誰が主人公か、その主人公が最終回でどうなるかを書き出せ。
そして最終回の展開になる為に必要な小道具を一つだけ書き出せ。
後はいらんものだ。
それ以外の物はあくまで補助であって、メインをすり替えたり
キャラをヨイショする為のもんじゃない。
そうすれば自分がどれだけズレた事やってるか少しはわかるだろ。
キャラ萌えしたかったらこっそりサイトでも作って
別HNで思いっきり発散させておいてくれ。
多分「漫画家の柴田亜美」と名乗らなければ誰も見ないような代物だと思うが。
>>226 いや、手は力いっぱい頑張って描いてあんなもんだと思うぞ。
単純に手が描けないんだよこの人。
筋肉とかもどこの筋肉がどこにつながってるとかまったくわかってない
だろうな。
鎖骨とかも記号的に描いてるから、あきらかにおかしい位置についてる。
238 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 16:43:52 ID:qYnZ87x70
せんせいはね、デッサン人形を参考に描いてるから指も筋肉も鎖骨も描けないの。
だってついてないんだもん
239 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 16:57:19 ID:xm+KAmZnO
三角形の胸板が気持ち悪いです…orz
ヲチスレ向けネタなのかもしれんけど、漫画のネタなんであえてこっちで言う。
ドキばくで、チュンソフトの中村光一氏を初登場させた時、扱いがかなり真っ当だったんだが
次にFAXで叩き起こされた事件以降、かなりネタキャラ化させられたな。
おばちゃんが今でも根に持ってるって事か?
今さー、あえて胸を出す服着せてるじゃん
だから一層、リキッドの体がキモくて仕方がない
胸板のかたちがおかしい
鎖骨から下、いつも10センチぐらいしかなくないか?
どんな人体だ
あの変形胸板わざわざ出すデザインにしたってことは、あの奇形人体で柴田は欲情してんの?
グンマが一番いい感じに成長してると聞いて少しパプワ買いたくなった自分がいる
でもきっとただ出てるだけで扱いも酷いんだろうな
グンマけっこう好きなんだけどな・・・。柴田ってお気に入りじゃないキャラは
どうだっていいんだろうな。でも柴田に気に入られたキャラはみんなDQN化してるから
気に入らなくていいむしろ気に入るな
>>242 あんま期待しない方がいいよ。
あくまで背景キャラとして、良識人キャラとしてちょろっと出てくるだけだから。
南国当時のヘタレっぷりに比べれば、成長はしてるんだけどね。
もし見たければ中古屋で立ち読みするので十分。
>>242 グンマがいい感じに成長してるとはいってもあくまで他のキャラと比較してって感じだ。
悪くはなってないと思うけど、やっぱり都合よく色々変えられてるよ。
時には黒く、時には無邪気に、時には無能に、そして現在は南国モードに逆戻りして
「ふぇ〜ん高松ぅ〜」とかやってる。
グンマの今の役割はひたすらキンタローの引き立てとツッコミ。そして解説。
それでもかなりまともな扱いだとは思ってる。
それらを承知して過度に期待しなければ、見てみるのも悪くはないかもしれない。
245 :
242:2007/04/23(月) 19:02:24 ID:WkbJ/h9h0
そっか、おしえてくれてサンクス。でもいくらグンマが好きっていっても
今の話の破綻っぷりに耐えられるかどうか・・・。南国の後半も目が滑ったしな
なにより柴田の懐あっためるのに協力したくないし古本屋で買ってみるか
キルラブがどんなヘタレ漫画なのかとりあえず見たい
そう思ってとりあえずググったら殺/×/愛という萌え作品が出てきた。
…どこまでパクりなんだこのおばちゃんは。
キルラブは単行本に収録されてないの?
輪でキンタローがお気遣いの紳士とやらにいきなり変貌して
お前が一番読者に気遣ってないって思った。
247 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 19:15:41 ID:3QBkRzLj0
されないみたいだね>キルラブ
フレッシュガンガンのストーカー大会も収録されないみたいだし
しかし特にキルラブはヘタレなポエム同人みたいな内容だから
見る価値は全くといってないと思うけど
ていうか、柴田の過剰なキンタローへの愛が伝わってくるだけだから
気持ち悪くなるだけだよ…
お前、そんなにキンタローに萌えてんのかよって
柴田は萌えが絡むと、ポエムに走る傾向があると思う
脳内ですべて進行していくから、読者おいてけぼり
自分の知る商業の柴田漫画の中で、あれは最低レベルだと感じる
キルラブはホモポエムなんで載せなくてもいいけど、
フレッシュガンガンのは載せて欲しいなw
あれ以降、それまでキンタロー萌えしてた層が、一気に減った
同時に、「先生はキンタローを○○に絡ませたいのね…」(○○はキルラブで絡んだキャラを任意で)と
さらに多くの○○ファンが去っていったのが、見てて面白かった
柴田は直前の日記で、なりふり構わない宣伝してたのと対照的で
ワールドストーカー大会は完全にギャグだからいいんだが
キルラブなんて単行本に収録されたらかえって迷惑だ
雑誌を買ってしまったことすら後悔しまくってんのに・・・
たった一人で踊ってた感があるよな、あの時の柴田は…
当時アンチスレなんかなくて、儲だらけだったにも関らず
2でも、あれはさすがに嫌だって言われてたな
それってよっぽどのことだよ。当時の儲事情考えると
254 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 20:07:59 ID:P1Q6jiG00
しかもキルラブってほとんど上半身アップのみの漫画だったような・・・
記憶違いだったらすまん
盲儲でさえも嫌だと言わせ、vipperさえたじろぐ腐女子を退け、
最強だな柴田。両目秘石眼なんじゃねーの?
ガンガンに載ってる他の漫画を読んだことがないまま
脱儲したんだが、ホモっぽい漫画ばっかりなの?
それかフレッシュとかGファンとか、派生雑誌においては
ホモだらけにして漫画家様の日頃のストレスを発散してください
って仕組みになってるの?
担当が望まないのに柴田が暴走してホモ大会になってるなら
編集部全員で止めろよバカじゃねーのって話になるし、
編集・担当が煽って柴田も喜んでホモホモになってるなら
エニ終わったなって話だし。
>>255 PAPUWAだけに限って言えば番外編でモロにキモホモ臭漂わせてるのはキルラブだけかな。
キルラブが載ったGファンがそもそもそっち傾向の雑誌だから許されたネタみたいだが。
ていうか担当が止めようと聞く柴田ではないと思うが。
>>240 あのマンガに出てくる人々はどんなすごまじい人物であろうと
登場回数を重ねるごとにネタキャラ化されてるように思うが…
が、中村氏は初登場の時が持ち上げられすぎてた気がするしなあ
自分はあれ読んだ時、間違いFAXで数時間の睡眠時間削られたごときで
当人のところへ出向くほど根に持つっていったい何なんだと呆れた
まあ、本当は他に用事があって出向いたのかもしれないし
マンガのために誇張しただけかもしれないが
ネタと思っても笑えなかったよあれは
自分はいつもどれだけ多くの他人の睡眠時間奪ってんだか…。
258 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 20:46:58 ID:b8TC5pKLO
ソージがパプワをストーカーしている時に新撰組に通じる猫型の通信機持っていたが きっと ″玩具品″ 狙ってたと思う。
仮面ライダ〜とか って すぐ玩具で商品化するじゃん
プリキュアとか あんなアニメでも商品化してるけど
きっと アーミンは狙ってた!!!
南国の時はグッズあったよな〜〜 確かスーファミにもなっとるはず
そこまで狙ってないだろw
玩具になるほど有名な漫画でもなければネタにもならん
260 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 20:50:37 ID:fbj0Pva60
玩具化で連想したが
南国の時のナマモノはかわいいデザインだったが(オカマやキモ系のぞいてw)
PAPUWAの新たに出たナマモノのデザインって、マジでかわいくないよな
キャラデザイン力も、劣化したとしか思えない
262 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 21:11:55 ID:oxgIayM10
チワワかわいくねーなと思ってるが、どうもかわいい系で狙っていたと
知って驚いた。むしろあれは気持ち悪い。
そもそもチワワだと思ってなかった。
それ以前に犬と認識してなかった。
263 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 21:41:57 ID:F9ZSXqZ10
しっかしGファン発売して6日経ってるのにここは元より
隔離スレですら話題がほとんどないって・・・
まさしく空気漫画です。本当にありがとうございました
264 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 21:44:10 ID:qYnZ87x70
>>262 あれは当時のサラ金屋のCMのチワワ人気に便乗しようと作ったキャラじゃないのかしら
でもかわいらしさの表現力がなくてキモデザに。
性格には消費者金融的えげつなさだけが反映されててちっともかわいくもないし面白くもないね
リキッドが拉致られた時の、ハーレムが持ってたネズミーランドのはちみつ熊の
絵が、資料なしで描いたけどかなり似てると思ったと日記で読んだ時、
ああこの人はもう可愛いとかそういう感覚が鈍ってるんだろうな…と思った。
もちろんそう日記に書いた事事態がギャグなんだろうけど
多少可愛いつもりで描いてはいたと思うんだよな。
チワワにしろウォンバッド(か?)にしろ、可愛いのを狙ってはいるようだが
全然可愛くない。可愛いの基準が変だ。
美形とか可愛いとかを目指してないならいいんだけど、モロに目指してて
全然そう見えないってのは問題だと思うよ。
あんな絵でもファンが「素敵!可愛い!キャー!!!」とか言ってたのが悪かったんだろうな。
リキッドが女座りしたり、デッカイファスナーのついたハーフパンツみたいなの穿いてたり
あれも柴田には「リッタン可愛いわぁ」って感覚なんだろうけど、全然可愛くねー。
つか大人の男を可愛く描いてどうするんだよ。
あのファスナーなんなんだろうな・・・デカすぎだろ
デフォのつもりか?ギャグのつもりか?
・・・いや、本人は確実に真剣に描いてあのデカファスナーなんだよな・・・
そのキルラブって、設定的にいつのキンタローの話?
今の気遣いの紳士とやらになる前?
>>262 やっぱかわいくねーよなあのチワワ。
俺以外にはかわいく見えるのかと思ってたよ。
>それ以前に犬と認識してなかった
チャッピーも「わう」と言わなきゃ犬には見えんしな。どちらかというと
ネコだろアレは。
キルラブまだ残ってたんでセリフとモノローグだけ書き出してみる
これで察してくれw
24年間 持チ続ケタ 感情(コトバ)
キン「殺してやる・・・」
高松「駄目ですよキンタロー様、そんな物騒なことをおっしゃっては」
グン「あれ、髪切ったんだキンちゃん。似合うよ(ニコ)」
キン「そうか・・・」
消エテイク・・・ 俺ノタッタ一ツノ感情(コトバ)が・・・
キン「殺してやる・・・」
誰ヲ―?
素敵ダネ・・・
ルザ「そんなに誰かを強く想えるなんて・・・とても素敵なことだね・・・」
シン「なんだ、ここにいたのか」
キン「お前を殺してやる!」
24年間 持チ続ケタ 感情(コエ)
柱コピー
「愛も憎しみも、どうしようもなく心を捕らえる。彼を捕らえていたのは・・・」
270 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 22:54:27 ID:GojUOnW50
>>269 サンクス
…ああ、そう…なるほどポエム、ね…うん…
>>269 中身もさることながら、柱コピーがまた……。愛って何?愛って
↑こういう、あのおばちゃんが好んで使うカタカナ+当て字が
寒くて凍死しそうだ・・。厨房じゃあるまいし恥ずかしくないのだろうか。
>>269 いやヒデェなこりゃw
自分も読んだしまだ持ってるけど、台詞だけ抜き出すと本当に酷い。
そしてワケわからん。
愛は親子愛とか友愛という風に思うことにしてる。
柱コピー書いたのは多分女性編集者だよな。ヒドス
275 :
作者の都合により名無しです:2007/04/23(月) 23:04:29 ID:QtMgcnpGO
うわあ(((゜д゜;)))
題名も厨臭く内容も厨
これじゃまだ批判がし辛かった頃の隔離スレでも引くの出てくるのも無理ない
なんて…寒うううぅうぃうぅぅぅぅぅ!!!!
実際絵が入っても訳わかんないしな・・・
改めて見てもますます恥ずかしい
そもそもキルラブってなんだ、キルラブって
台詞と状況を察するにKILL LOVE?
殺したい程に愛してる?殺意と愛?
もう分からん…もう、なにもかもが…
KILLキルラブ LOVE らしい
(↑漫画のタイトルロゴ通りw)
最後のENDLESS ENDってのも輪をかけて痛寒い
柴田亜美は、キンシンだからだよw
シンタローがPAPUWAで一番頼りにしているのはキンタローであることを
見ればわかる。公式サイトの供養寺の絵もキンシン
自ら外伝を描いたのもこれだけ
ここの、他の柴田叩きはよくわかるが(絵・ストーリーのヘタレ化とか)
これは別に悪くねえだろ。こんなもんだよ。GFだし
ラブってのは、キンタローのシンタローへの愛を描いたものだからだろ
読解力ないのかって、盲儲でなくても思うわw
これを叩いてるヤツラは、正直、嫉妬だろ
今描かれてるハレリキより凄いもんなwwwざまみろ
ざまみろってwww
アンチスレで何勝ち誇ってんだよwwwww
>>280 とりあえずテンプレも読めないキチガイは消えろ
それともお前は柴田本人か?
>279
ENDOLESS ENDって…目豹様かよw
>>269 作者、編集ともに酔ってますって感じだな。
若気の至りならともかく連載中にこんな厨ポエム漫画を・・・(恥)
本人じゃねーよ
自分も柴田の他の部分は糞だと思うしw
普通にアンチスレにもヲチスレにも参加してる
だけどキルラブに関しちゃ、ちょっとここの意見はどうかと思っただけw
醜い嫉妬まるだしのレスとかあるからな
柴田がキンシン萌えしてるのは絶対的な事実。キルラブはそのためのもの
>269 噴いたw
実際本で読んだときはドン引きしつつも
わずかながらに感動もしたんだが。
文字だけにすると凄い破壊力だ。薄ら寒さが際立ってる。
アンチスレなんだからどんな作品展開でも叩かれます
それを理解してないならお前はアンチスレにいる資格は無い
>>285 嫉妬というのは誰が誰に対してしてるの?
痛キモイのはキルラブだけじゃないよ。
キルラブを含めた柴田の描く今のPAPUWAは全て気持ち悪いwwwww
>>286 ちょっと待ってくれ
感動ってどこに感動したんだ?w
自分は見た時はひたすらポカーンだった
そうかこういう病気儲釣るのに描いたんだねおばちゃん
でもすげーのはこれ
>>269で意味ある話描いたつもりになってる柴田のおばちゃん
文字だけにすると寒さ倍増…中二病ポエムだ(((( ;゚Д゚)))
キンタロー、「殺す」しかしゃべってないしなw
しかも開始の柱コピーが「封印されていた物語が、今幕を開ける」って・・・
編集揃って中二病かよw
>「封印されていた物語が、今幕を開ける」
封印しとけよw
294 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 00:55:59 ID:97p2oKrN0
長編も駄目だが4P漫画でもこれかw
寒っ!!キルラブ読んでないけど、ポエム寒!!
キンシンってなんだよ…普通の少年漫画意識してくれよオバタリアン。
自分同人わかんないし、そういう読者もいるはず。
あとキンシンに嫉妬してるって書いた人!
本当に意味がわかりません。パプワは全体を通してギャグ&(時折)少年漫画として読んでましたので
どう嫉妬すればいいのかわかりません。マジで。
中二病者に構うなよ
あとここはカプ話禁止だから
久々にこの人の作品で笑った
多分これオバサンが中二病ぶって描いてみたギャグ漫画なんだよ
うっはwwwなにこの自分が小二の頃に描いた漫画を掘り起こしたかんじwwwwww
自分が描いたんじゃないのに痛いwwww心が痛いwwwww
すげぇ、最初の柱は「全ての厨二病患者に捧ぐ」
終わりの柱は柴田が笑いのめしてた目評にならって
「どぅ…すれば いい……」にすればいいのにwwwwwwww
もwww足痒くなるほどワラタwwwwww
はいはい感動wwww
キンタローの台詞が「殺す」だけってのに噴いたwww
これがシリアス?ギャグ漫画全開じゃないかw
つーか、中二病がどうこう以前に、これで「シンタローとキンタローの信頼」を描いたつもりなのかというのが問題だ。
信頼だったのか。
自分は読んだ時からずっと「キンタローがシンタローを殺そうと狙ってる話」だと思ってたww
なのにPAPUWAでは信頼してるのって変だなーと。
いつか寝首を掻っ切られるんじゃねーかとビクビクしてたよマジな話ww
>キン「殺してやる・・・」
>キン「そうか・・・」
>キン「殺してやる・・・」
>キン「お前を殺してやる!」
殺す殺すしか言ってねーじゃねーかw
つうか
>>289は自分も作者と同じ基地外のくせに
アンチスレにいるってどういう事だよw
巣に帰れ。
もうスルーでよろしい
>>300 描いたつもりでいるのが柴田の中二病たる所以だろw
307 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 08:04:41 ID:G4A/gj5DO
目評ってなんだ?
308 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 08:07:35 ID:G4A/gj5DO
目評ってなんだ?
すまんな、エラーで書き込み出来てないと思った。
教えてもらったけどその尾崎南がわからん…
ちょっくら調べてくるか。
311 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 08:40:53 ID:7a4gK1pr0
自分は単行本は買っていた(PAPUWAだけdeathばたのんは)、11巻までは。
...ここ見てたら12巻、買いたいとは思わなくなったわな。
モノマネとパクリだけなんだな、この作者。いやはや。
>>311 あれ?私も11巻まで買ったんだけど、後半凄い嫌な予感がしたらやっぱりorzって感じだった
読者を裏切る展開はよくあるよ
ただ、面白ければ問題ないんだけどこの人の場合致命的に面白くない、ただのお〇にー見せられてる気がして不快感が沸く
もう大好きなBL誌にでも行けばいいのに
売れるかは分からないけど
313 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 11:31:21 ID:CYa+0/3O0
>>269 ____
/_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃
o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
この先柴田亜美の漫画持ってる奴、持ってた奴は
痛い人、痛い過去決定な!
>>313 俺も痛い黒歴史が生まれてしまいました。
つーかこのスレって元儲も多いよな。
柴田作品に限らずどの漫画もアンチは大抵元儲が多いよ
好きだっただけにその反動が大きくなる
作者の痛さに目を瞑ってたとしても、まさかこんな駄作になるとは思いもしなかったもんな・・・
元儲がアンチになると凄まじいからな
ましてや年季の入った奴とかは反動が凄い
スレの流行りっぷりを見ると柴田はその典型だね(ニガワラ
ましてや作品だけでなく、ネット上でのアンチスレがヲチ板に出来た作家だし、当分儲離れは止まらんだろうよ
金があるっつったってこれから稼げなくなっても今のままの生活を続けたら間違いなく底をつく
だから必死なんだろうな
>>298 >柴田が笑いのめしてた目評
どう見ても同族嫌悪です。本(ry
>>316 必死になる方向が違うだろwww
死端はもう破滅への道を歩き出してるな。さよなら死端
盲信や腐女子すら引かせる自己満漫画描いてればいい
この先お前についてくる奴なんぞいない。パプワ終わったらもう漫画界に戻ってくるなよ
信者の時にさ…PAPUWAのCD買ったんだよね…
ドラマCDとかさ、スゲーBLだった
おばちゃん作詞の曲とかもう腐臭漂いまくりだった
今では色々後悔しているorz
>>269しか見てないんでよく分からんのだが、そこにルーザーが出てくる意味はあったの?
321 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 18:41:11 ID:7a4gK1pr0
なんかキワドィ事書かせてもらう。
自分(ホント個人的過ぎてスマネ)昔、嵐ヤンマーよりひでぇひきこもりのBitchと
つきあった事あんだけどさ。。いわゆるホンモンの精神病持ち、鬱女だったんだが、
そいつの影響でPAPUWA読むようになったんだよ。あー航海。
その撃つBitchとつきあってた時は「PAPUWAおもしれ」って「感じて」たんだな。
そーんでそのクソと別れてからdeathばたのん読んだら「何これ」って感じでよ。
あんま言い過ぎかもしれねーけどdeathばたマニアはヒッキーやら撃つやら持って
る連中が多いんじゃねぇの。予想だけどさー。
>>319 今後絶対に手に入れることがないんで、
どんな内容だったのか知りたい。
作品アンチのスレで読んでる人を攻撃してどうする。
どこから来た人か知らんけど読みにくい。
少なくても
>>321自身が病んでるというのだけはわかった。
ついでに言えば、どの作品でも欝やヒッキーもそうじゃない人も読んでるだろ。
別に特別な場所でしか売ってない雑誌に載ってるってわけじゃないんだから。
>>322 腐の内容だってんならここで聞くことじゃないだろ
そういうのが嫌なのが多いんだから、このスレは
>>319 今の君なら!
きっと内容と歌詞をここでさらせるはずだ!
326 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 19:18:30 ID:xAgrzBPR0
>>320 意味はない
南国時代のルーザーファンを釣るためにちょっと出しただけかと
そもそもその出し方もキンタローが鏡で自分を見てたら
鏡の向こうにルーザーの幻影が出てくるんだぜ
恥ずかしすぎる、この中二病設定
>そもそもその出し方もキンタローが鏡で自分を見てたら
鏡の向こうにルーザーの幻影が出てくるんだぜ
>>269と合わせて想像すると、もうギャグとしかwwwwwww
アンチスレでは否定的な見方で作品を考察して、肯定スレでは前向きな見方で作品を考察するものだと思ってた。
でも肯定スレでは考察どころじゃないんだな。
今月号のリキッドの拷問や突然のハーレム回想をどう好意的に考察するか
楽しみにしてるんだが、考察するどころか全然楽しそうでもない会話が続いてる。
連投すまん。
>>327 確か鏡にルーザーの幻影が出た時、なんか黒い羽が散ってたよな。
あれにはワラタ。
>>328 隔離スレの住人は都合の悪いことは見なかったことにして
最終的には「マジカルマージック☆」で済ませるお花畑の住人なのです
>>329 正確には青い羽根だ
何故羽根・・・
ハーレムの幼少時に殺した小鳥が青い鳥じゃなかった?
そういうキモい演出も中二病っぽいんだがw
今のPAPUWAの展開ってさ場面が
@グンマ、キンタロー組
A竜巻に飲まれた新撰組&伊達集VSシンタロー組
Bコタロー&マジック組
Cリキッド過去
で同時進行で進んでるのだけど、読みにくくて仕方無い
何で4つも引き出しを作るの?しかもどれも消化のきざしが見えず
伏線が多すぎて訳が解らん、下手とか言うレベルじゃ無いだろ。
読者を舐めてるよ…。客は一度離れると とりもどすのが大変なんだぞ。
柴田は読者の本当の怖さをこれから痛感するのだろうな…。
その他に、リキッドを追いかける特戦部隊組もいる
たぶん特戦がリキッドと出会うのが
このPAPUWA最大のクライマックス
特戦が死ねば少しは柴田の株も上がるだろうに
落ちに落ちたおばちゃんの株を上げる展開を考えてみた。
パプワメインでナマモノをいっぱい出して、青一族と伊達と特戦を引っ込ませる。
こんな神展開ありえねえw
336 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 20:47:02 ID:Z3pfJnZX0
他にもあるぞ
サービスを追い掛けてるらしいチンだ
もしくは蘭大佐やアマゾネスマーマみたいなカッコイイ女性や
菊理のような可憐な乙女を出してくるか(重要なポジションとして)だが>柴田株上げ
まあ柴田にはできないことばかりだよなw
まとめ
@グンマ、キンタロー組(居る意味あんのか)
A竜巻に飲まれた新撰組&伊達集VSシンタロー組(三下総まとめ)
Bコタロー&マジック組(本筋だった は ず )
Cリキッド過去(どうでもいい)
D特戦(今すぐ死ね)
Eジャン(チャン5描く気ないんだろ)
おばちゃん儲サービスのつもりだろうがやり過ぎだアホがw
チン好きなんで出て欲しいけど、ホモやカマはイラネ。
てか、コタローが苦難を乗り越えて(マジックとの和解を最重要事項として含む)
パプワの元に辿り着く過程が、島に着いてからの話の本筋だと思ってたんだが
またそれも信者からは「勝手な思い込み氏ね!」ってことになるのか?
なんだよこの雑多感。何が重要なのかさっぱりわからんこのストーリー構成…
コタローとマジックの和解も重要課題のひとつだが
一番はパプワと秘石の謎だと思うんだよね
でもそれすらリキッドメインの付属品にしかなってないんだもんな・・・
南国通してっていうんなら、この先この物語の主題がしっかり分かるように描かれるんだろうな
変な趣向に走らずに、だ
それができなければ本当に柴田にこの先はないと思う
>一番はパプワと秘石の謎
あ、そうそう。コタロー側としては最重要ってことで
てか、今までがこうなのに、とってつけたように来月では
パプワ神聖化がなされ持ち上げられて
「ハイハイ、主人公主人公」になるんじゃないかと嫌な予感がしている
コタローがあれで、パプワまでがそうなると、もうこの少年漫画…
343 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 21:56:19 ID:HIpbgRwB0
しっかし話もひどいが絵もひでえな
なんでこんなに劣化するんだ?不思議でしょうがない
>>340 自分もコタローの成長を期待したクチだよ
そして父との和解とかも、なんだっけ父親と久々に再会した時にはまだわだかまりがあったっぽい模写をしてたし、
期待してたんだけどな・・・よりにもよってフォモ野郎でまとめやがって
上にも出てる母親か祖父さん(ライオン)を出した方がよっぽどいいのにな
母親といえば、この人っていやいや書いてる割には、母親というキャラクターを書くのは比較的うまいような気がする
HEROなんて割と母キャラのバリエーションがあったかな、と
アマゾネスマーマもいいけど、海王は母親ゆえに娘の命を奪った孫を愛せないっていう
この人の漫画の中では珍しいタイプの悲しみを書いてて印象に残ってたんだ
ぷるるの母も良かった
ただこの手の家族ネタのシリアスを男でやると何故か不快になるんだよね
妙に女々しいというか、やっぱり編集が良かったのかな
おばちゃん、もう少年漫画はいいからレディースコミックでも描いてみろや。
体ガタガタでもとりあえず描いたら読むよw
346 :
345:2007/04/24(火) 22:50:19 ID:8Jec1Ra70
>体ガタガタでもとりあえず描いたら読むよw
あ、おばちゃんの体の心配ではなく、女体デッサンのことね。
おばちゃんは女体はもっと描くのヘタだと思うよ
ああでも今は男の体描くのも細くてナヨった体しか描けなくなってるから
案外いい女の体描くかもしれんなwww
かなり昔だが、レディースコミックかその系統の雑誌に
自分語り漫画連載してたような記憶があるんだが…
ものすごいカユい内容の
おばちゃんが?
ただでさえ女が描きたくなくて少年誌ですら女完全排除してんのに
今更男女の絡みなんて描くはずないw
かといってBL界でもあんなキモイ絵柄じゃおよびじゃない
生き残る道はてめえの趣向を押さえて残った読者を唸らせるような
いいストーリー描いて勝負する事なんだがな…
柴田に無理なのは分かりきってるがろくな編集もつけられないスクエニじゃ無理な話なのかね
「Ami」とかいう雑誌だったような…
名前が同じだからどうとか言ってた記憶が
352 :
作者の都合により名無しです:2007/04/24(火) 23:11:55 ID:wjwwPzj40
おばちゃんが生き残る道は枕営業で寝取ったゲーム業界のコネで
ドキばぐ続けることと、単発でくるレポ漫ぐらいだろww
この人の絵はBLとしてもガチゲイとしても中途半端なんだよな
どっちもお呼びじゃない。
かといって少年漫画にももうイラネ。
どうすりゃいいんですかね柴田のおばちゃんww
ガンガンだからあんな狂った体型描いても仕事してられるけど
レディスコミックやBLみたいな絡み重視の媒体に行ったら
体描けなかったら最悪だぞ。
読者の目的はソレなんだから。
体描くのが芳しくない漫画かもいるが、たいていそういう人は
ストーリーが上手いとか綺麗な顔が描ける人だ。
柴田は全部ダメだな。
あのギャグあってこそ、絵が下手でストーリーがグダグダでも
少年漫画でやってられたんだろう。
そのギャグがダメなら、もう取り得は何もないよ。
そうそう、柴田の売りはなんといっても独特のギャグセンスだったのにな
それが枯れてしまった上に笑いをカンチガイしてるしもうダメだなと思ったよ
正直今月の河童のところも全然笑えなかった
357 :
作者の都合により名無しです:2007/04/25(水) 01:27:57 ID:RPvpdi3h0
ローマ字読みとか寒いし笑えねえ〜
ああいう王道な笑いどころまでつまんないんじゃ本当に枯れちゃったんだなと思わざるをえない。
>>357 ババア(自分)はあれちょっとニヤリとしたけど、
30代後半のセンスそのものだから。
>>348 違うかもしれないけど、それってオトナのオモチャ会社の人のおウチに行った話?
部屋にいっぱいオトナオモチャかざってあって会社の人に軽く縛られてたしてたの。
某所にUPられてたのを見たのはそれだけど。
ま…どうでもいいか・・・
河童ギャグってどんなの?
キムラの出番の掛け合いのとこでしょ
SOITSUはOREでOREはSOITSU☆とか
君のハートに俺のプレリュードとか
ウザダサいことがギャグのつもりなんだろうけど全然つまらないという・・・
柴田終わった
363 :
作者の都合により名無しです:2007/04/25(水) 08:49:36 ID:YH0du0gGO
どうしたら今の糞展開に納得出来るのかを考えてみた。
…PAPUWAは南国少年〜の二次創作だと思えばいいんだ。
どこかの同人誌だと思えばホラ、生暖かい笑みが…。
>>363 自分はとっくにそう考えてたw
どっちかというとあんまり上手くない二次創作だよな。
ていうか商業誌だぞ
少年誌だぞ
本人は至る所で「漫画家の柴田亜美です」を名乗ってるんだぞ
二次創作とか甘やかしてどーすんだw
ていうかいつまでも読者に甘えるななめんな糞漫画家
甘やかすっつーかこれ以上ない侮蔑だろw
自分のかつての代表作を自分で地に貶めた馬鹿作家
南国からのファンとしてはこれは二次創作なんだ最初から夢だったんだと思うしかないw
甘やかしちゃいないよ。
一時創作だと思ってないって事だよ。
キャラの名前を勝手に借りた別のキャラの漫画って感じだもんなあ。
南国の作者はもうこの世どころかあの世にすらいないって事だよ。
いるのは同じ作家名を名乗る二次創作作家だけだ。
しかも劣化させまくってるしww
まあ元儲もアンチ化しつつあるって事だわな。
おばちゃん自身も、きっと二次創作のノリなんだろうなぁ。
369 :
319:2007/04/25(水) 16:28:43 ID:uaMHSICr0
CDをどこにやったかわからなくなってたから部屋を大捜索してた。
>>322と
>>355のために内容を晒す。
ドラマCDは『リキッドの長〜い一日』。
リキッドがいつものイジメで放り出され、家出してやるーとふらついている。
そこで出会う人々との絡みみたいな。
ウマ子の妄想でハーレムと不倫してるリキッドとか、
きのこの胞子でトリップした嵐山のシンタローとのしりとり合戦とか。
そしてドンビキしたのが、ハーレムの
「 リ キ ッ ド は 俺 の も ん だ ー ! 」
発言。「みんなリキッドを欲しがってるみたいだな。」とかあってもうね('A`)(これは毒されすぎか?)
歌詞は全部書いて良いのか悩んでるんだが、どうなんだろう。
370 :
319:2007/04/25(水) 16:30:54 ID:uaMHSICr0
あ、すみません、
>>324さんのレスをまるっと読み飛ばしてましたorz
ナマモノにまみれて逝って来ますλ....
371 :
作者の都合により名無しです:2007/04/25(水) 16:31:02 ID:YH0du0gGO
ウヘァ…
歌詞は一応ヤバいからやめといた方がいいよ
最低限のマナーは守っといた方が、柴田に対してもいいかと
しかしそれでだいたい内容はわかったよ…
ていうか、やっぱリキッドが主人公なんだな、コタローではなく
過去編がリキッド主役なのもわかった
キモいから歌詞とか絶対いらんから
ていうかマジで柴田悪ノリしすぎだろ
なんでここまで調子乗っちゃったかなこのおばちゃんは・・・
本当に周りに誰も柴田に注意できる人間がいないってことなのか?
もうひたすら堕落するのを皆でニヤニヤしながら見てるだけなのか?
ここまで急降下で堕ちていく人間なんてそうはいないぞ
>>369 これ、腐視点で見たわけじゃないよな?マジなんだよな?
そして本編もリキッドマンセーですか
先生、変にマンセーしてリキッドの出番増やしてもリキッドファンは喜びませんよ
むしろ引いてると思いますよ
>>375 自分は369じゃないけどCDは聴いた事ある。
腐視点でもなんでもなくあんな感じだった。
なんでコタローが主役じゃないのか不思議で
あまりのリキッドマンセーぶりに一回聴いて捨てた。
なんかみんなリキッドを狙ってるんだよw
('A`)……
自分リキッド好きだが、今のリキッドは心底いやだ
性格もさることながらなんだよあの外見は
顔はどんどんロリ化するわ、体はなよっちく細くなってくわ、
今月なんかどれだけ頭でっかちでバランスわるいんだよ
ババアが持ち上げれば持ち上げるほどリキッドが劣化するんだよ
マジで勘弁してくれよもう…
380 :
sage:2007/04/25(水) 18:55:33 ID:I4lrmXCI0
なんか腐萌え云々以前に人間として恥ずかしくないのかって
レベルだな脳構造が…。一応魃バツイチの四十歳女だろ?それがこんなシナリオ書かせて喜んでたわけか?
今時3才の方が複雑な頭してるぞ
だってアニメスタッフに
「ハーレムがリキッドの乳を吸う」って指示しといて
やっぱ修正されてましたね☆って日記に書いてた人だから…
ほんとリキッドだけが好きな腐女子って感じだw
漫画家として描きたいテーマが『変態青年リキッド君』じゃもうどうしようもないね…
パプワどうでもいい続編詐欺じゃん
>>379 自分も思った>頭でっかち
今月のリキッドの作画、あれなんだよ、酷いなんてもんじゃねーぞ。
頭だけデカくて体は華奢で、手足の指は手抜きそのものだし。
ババアが腐りきってるのは分かってるから腐の話題はほどほどにしてくれ
マジでキモいことこの上ない
今月の作画も酷いが来月はもっと酷くなるんじゃね?
〆切が明日の夜だってのに半分以上真っ白とかブログでほざいてるぐらいだから
来月は重要な内容だと言っておいてババア・・・
現段階で半分真っ白ってネタだよな・・・?
もし本当だとしたらこいつ修羅場だとほざき始めてから今日まで何してたの・・・?
あと1日半で半分描いたとして、それを来月見せられるのか?
本当にプロ意識ねーな。他人ごとながら腹が立つ
本人は速筆がご自慢らしいが、それは絵が上手いこと前提なら自慢できるんだがな・・・
ヘタで速筆じゃあなんの自慢にもならん罠
あんまり例を上げるのは良くないかもしれないけど、ジョジョの荒木なんて週間であのクオリティ、かつ週二日休み
しかも月刊になった今では流石にページを減らしたといっても40ページは書いてるし、その前は60ページ以上も書いてた
こういう話を聞くと柴田は普通なんじゃね?と思う
おばちゃんが漫画家生活でスレスレの女ヌード描いたのってウマ子だけですか?
389 :
作者の都合により名無しです:2007/04/25(水) 20:58:10 ID:ixMDqbEf0
カミヨミで女の乳房みたような・・・
今にして思うとおばちゃんは心戦組を敵とするつもりだったのか
新たなギャグキャラにするつもりだったのかさっぱりわからんな
まあ後先考えてないおばちゃんに意味を求める方が無理か
キモい特戦や背景の伊達に比べればまだ恵まれてると思うが>心戦組
当時、大河で新撰組やってたりでブームだったからそれに便乗したって言ってたけど
よく考えたらそれだって時事ネタなんだよな・・・
どっちでもいいというか適当なんだろうな
しかしその適当な扱いのキャラの方がマシという罠
リキッドハーレムと青の薔薇族意外はオマケなんだろう
ていうかマジで青の一族は天罰くだらないと嘘だろう
どいつもこいつも人として最低で下劣な行為しかしていない
こんな奴らが周りからマンセーされてる理由が全くわかりません
心戦組が青一族を成敗する話の方がよっぽど面白いんじゃねーの?w
多分最後合併する
あーしそう
何人かは抜けそうだが、基本的に合併しそうw
少なくとも山南なんかはマジックの秘書になりそう
そうするしかおばちゃんにこのオールキャラカオスはまとめられそうにない
それって一番ありえそうだけど個人的には一番嫌な展開だな
なんかきもちわるい
先生はここを見て大変心を痛めています。
過激な応援はほどほどにお願いしますね。
>398 うん、ごめんね。でも柴田は来月号の展開によっては
公開処刑だから。読者からどんな判決が下されるのか
楽しみだね。
今更だが隔離スレのタイトルバロスw
>★【PAPUWA】柴田亜美総合スレPart44【パプワくん】★
カミヨミは?ねえカミヨミはw?
本当にパプワのヒットだけの作家だったんだな、こいつ。
401 :
作者の都合により名無しです:2007/04/25(水) 22:55:52 ID:pSgXmmhB0
>先生はここを見て大変心を痛めています。
>過激な応援はほどほどにお願いしますね。
ここで心を痛めてしまうのなら今の漫画の展開はないよね
自分のやりたい事をやってんだから、是非とも最後まで
ぶれずに逝ってください
心を痛めるほど繊細だったらあんな恥ずかしいブログは毎日つけないだろうし
オナニー漫画なんか少年誌に載せるはずないだろw
ていうか仮におばちゃんがここやヲチスレを見て心を痛めたとしても
それって結局自分のことだけなんだよなきっと
おばちゃんのせいで叩かれる担当やおばちゃんの糞漫画を見て心を痛めている
読者のことなんて考えてないんだろうな
あくまでも「こんなに頑張ってるのに馬鹿な読者に叩かれて可哀相なアタシ」なんだろうな
読解力のないバカどもに叩かれてる、才能あるアタシ
本気でこう思ってると思う
本人の性格考えると間違いない
アタシの漫画は
行間
を読んでなんぼ。
とでも思ってるんじゃね?
だってあんなキルラブみたいな
ポエ夢まんが描くくらいだからな。
読解力も行間も何もおばちゃん表現力なさすぎだからな
絵じゃ全てを表現できないからセリフで全て片付ける
ミツヤ編の締め方がいい例だけど
そのセリフすらとんちんかんでポエ夢入ってるけどな・・・
実際はなにもかも素人くさいのに絵や設定やおばちゃんの強烈な個性で
皆騙されちゃった
柴田は麻原みたいなもんだな。
407 :
406:2007/04/25(水) 23:48:25 ID:RRwjECNE0
メロンや寿司が食えるのも今のうち
>>398 読者は今のPAPUWAを見て大変心を痛めています。
過激な自分腐サービスはほどほどにお願いしますね。
と先生にお伝えください^^
何があったって心を痛めるような柄じゃねえww
自分の事なら痛めるんじゃねw
これだけ好き勝手やって生きて、それで心を痛められてもwwww
仮におばちゃんがアル中で肝臓痛めて余命あと僅かとわかって
それで最期に好き勝手やってたとしても同情など絶対しない
だって自業自得だもん
今の叩かれまくってる状況も自業自得
言えてる。自分の事だから心痛めまくってるなw
「ファビョったアンチのおかげでアタシの立場が(キーッツ)」
>元儲がアンチになると凄まじいからな
>ましてや年季の入った奴とかは反動が凄い
「リキッド儲以外読むんじゃねえ糞共」(本音)をバラしちまったからな
リキッドに興味ない南国オタにとっちゃ「ハァ?」どころじゃない
PAPUWA11冊5年がかりで騙されてたんだぞw
頭も悪いが根性の悪さも凄いよ長崎のおばちゃん
後はどこまで落ちるか見るだけだw
いやいやしかしお金は欲しいおばちゃんだから
オールキャラも時々出すことも忘れませんよ
自分はもう買わないけど、キャラに縛られて買うことをやめられない儲が
哀れで仕方ない
と同時に柴田が本当にムカつく
長崎って戦争末期に原始爆弾が
なんか基地増えたね。
今日ちょこっと息抜きにドキバグよんだら面白くて全部読んでしまった。
あのころはギャグも冴えててヨカタとしみじみ。
あと小沢くんとのフラグが見えたのは俺だけ?
ドキばぐは、デフォルメされてるからねぇ。
他人だけでなくて自身もネタにしてるし、手書きの字とか含めて下手さも味だった。
それにシリアスぶったストーリーが無い分、ギャグに専念出来てるし。
で、そのノリをブログに持ってきて、ギャグのデフォルメ分を取り除けば、キモイ生々しさしか残らない、と。
>>415 なぜアンチスレでアンチ意見続きが基地外?
あなたそれはどこの誤爆?
418 :
作者の都合により名無しです:2007/04/26(木) 07:55:36 ID:5GW1z2NQ0
そのドキばぐですら今や困った時のヒゲオチでマンネリ化してつまんねーからな
どの漫画ももれなくつまんなくなって、柴田・・・
柴田が消えますように
儲だった頃は漫画が本当に楽しみだったが
今は一刻も早く漫画界から消えてほしいと思う。心底思う。
421 :
作者の都合により名無しです:2007/04/26(木) 08:53:28 ID:YeBpORl+O
もうあと3回ぐらいで終わればいいよ。
同人漫画をガンガンに載せないでくれ。
このおばさんの場合金はあるんだろうが、金よりも自分の現在の位置に拘りそうだから信者離れはダメージが大きそう
オタクのくせにオタクを馬鹿にするヤツはオタクによって痛い目にあう、なんてな
>>416を読んで気づかされた。
漫画家ってさー、漫画が一番才能を活かせるから漫画家やってんだろ?
お笑い、漫才師、漫談師、落語家、小説家、エッセイスト、
みんな人を笑わせたり面白いと思わせる職業だけど、
一番向いてる手法を選んで職業にしてるんだよね?
この人…漫画と同じように自分のブログも面白くできてると思ってんの?
漫画そのものが崩壊してるのと、ブログより本業やれよって事は
置いておくとしても、別ジャンルの手法でも人をひきつける
マルチな才能を持ってるとは思えないんだけど。
芸人が書くエッセイや、エッセイストが自分で挿絵書くのとか、
女優やアイドルの描いたイラストに付加価値がつくのと一緒だろ。
「芸人のわりには文章うまい」「女優のわりに絵が描けてる」ってだけで、
付加価値除いて勝負できるもんじゃないだろうに。
南国の遺産でブログの書籍化ができる!とでも狙ってるのか?
425 :
作者の都合により名無しです:2007/04/26(木) 11:14:45 ID:DbcafrZd0
婆のブログは漫画と同じかそれ以上に糞だからな・・・
さくらももこみたいにエッセイでもいけるアタシ!のつもりなんだろうか。
大体ギャグや独特のノリすら枯れまくってるのに、絵は下手だし、構成力はないし
ストーリー練る力はないし、もはや作家として売り処なんてないじゃん。
さくらももこを持ち上げるつもりもないが、今の婆にさくらももこの書くようなエッセイが書けるとはとても思えない
婆のブログを見れば文才がないのも明らかだしな
漫画が駄目な時を想定して、ブログの書籍化狙った所であんな糞つまらん文章じゃ
目がすべって誰も読まないしそれ以前に絶対買わないw
そもそもブログやエッセイって短い文章の中でどれだけ面白いことや
興味深いことを詰められるかなのに、婆はgdgdと自己主張ばかりだもんなあ
漫画と全く同じだ
でも軽く出版社脅して書籍化実現しそうだよね。
ブログを書籍化した漫画家っているっけ?
束ブログ書籍化はおもしろいブログ書いてる無名の人と、あとしょこたんくらいがするもんじゃないのか。
婆、漫画で食っていけることに陰りを覚えてるとはいえ…今のあなたなら何出しても売れんよ…
書籍化は無理でしょ
いくら婆自体に知名度があっても内容がつまらないし、ブログ自体の知名度はランキングの位置のわりにイマイチ
というかあの犬ブログ、コメントが出来ないから本当に人気あるのかわからない
工作がマジに思えるよ
隔離スレの廃れっぷりを見ると、作品を読み込んで考察したり
ストーリーの辻褄を合わて読んでみようと努力してた層がこぞって見限ったって事なのかね。
毎月ガンガン買ってた層もみんなこっちに来ちゃったのかな。
悲しいよなぁ。
>>429 ヲチスレにもあったが婆の知名度なんて実際のところB級漫画家どまりだよ
儲やアンチは柴田の漫画を読み込んでるからそこそこ有名と思いがちだけどさ
そんな婆が井の中の蛙状態でブログを書籍化したとしても絶対売れない
誰これ?ってのが一般人の反応だろうな
>>430 たぶんみんなこっちに来たというより
静観してる層も案外多い気がする
今の漫画の内容にがっかりして、考察する気はなくなったが
これからの展開をまだ信じたい層
信じられなくなると、こっちに来てアンチか、完全に見限って離れる人間になる
このまだ静観してる層までなくしたら、もう柴田は終わりだろうな
まあ先の展開の次第だろうが難しそう
>>431 せいぜいアニメ化した南国・輪と、ジバク君くらいだろーな。一般的に知れ渡ってる漫画っつーたら。
それも輪以外はかなり前の作品だし。
南国でのヒットにしがみ付いてる漫画家なんだよ。
それにしても最近の隔離スレの寂れっぷりはちょっと異常だよなあ
普通アンチスレが活発な所って信者のスレもわりと活発なんだけど
レス内容も当たり障りのないようなのばかりだし
勢いを無くしてきたのってやっぱりミツヤ編あたりからかな?
ミツヤ編のラスト
それまではむしろ活発だったよ>本スレ
当たり障りないっつーか、都合の悪い話題からは全て逃げて
お花畑にいる人達って印象しかないよ>隔離スレ住人
まあだからこその隔離スレなんだがな・・・
437 :
作者の都合により名無しです:2007/04/26(木) 20:29:08 ID:7W4DRnZd0
323>>
謝罪する。このスレに書く事じゃなかった。すんごい柴田ファンが居たって事で。。スマソ。
まあ確かにPAPUWAを11巻持ってるから病んでるのは認めるぜw
で、ちょっと気になるんだけど本当にいた『新撰組』の子孫の方々(何か変な言い方だな)は
PAPUWA読んだらどう思うのかな。るろーに剣心の作者は新撰組を作品でかなり登場させてい
たけど、何ていうかリスペクトとでもいうか。。とにかく敬意をはらっているのがわかるんだ
よ。特に斎藤一なんかは。かなり超人みたいだったがw
PAPUWAは新撰組をギャグマンガに出させる、ってアイディアは面白いとは思うんだけど
いくらなんでもな扱いだと思うんだよ。ちょっと真面目な話になってつまらないと感じる
かもしれないけど、やっぱり歴史上スゴイ人達だったわけじゃない?柴田亜美は相当失礼
な事をしているんじゃないか?ストーカーだのマゾだの巨大筋肉ヒゲ女子高生だの。。。
下手したら「私が新撰組ってのを取り扱ってやってんのよ」みたいに思っとるかもな。
そういえばウマ子が枢斬暗屯子 のパクリってここであったけど、柴田亜美マジにパクリ
が多過ぎる。斎藤ハジメの炎の技なんかるろーに剣心のシシオマコトの剣技そのもの。
柴田いいかげんにパクリやめやがれ
・・・婆が心戦組を出したのは当時、大河ドラマで新撰組をやっていたのと
丁度その時期新撰組ブームだったからそれに便乗しただけだよ、ただそれだけ
これは雑誌のインタビューで明言してる
そして全員種類は違うが変態だとも言っていた。敬意も糞もあるかww
パクリとパロの境界線がイマイチよくわかんないんだけどさ、
とりあえず婆の漫画がパロだとしても面白くないわけだ
パロって元ネタを活かしてこそなのに、時事ネタの時もそうだが逆に寒いんだもんな
>>437 >パクリ
このババアはそれ以前に問題あり杉だから許せない点としては曇ってしまうなw
>パクリとパロの境界線
パロは元ネタを明かして使用、もしくは明らかにそれと分かるもの
パクリは自分がそのネタを作ったと偽る、見せかけるって感じじゃないかね
柴田はまあパロだろ
ただし時事ネタは旬が過ぎたら寒いだけだってのに
未だにピーチメンとかプレゼント用に推してる辺り完全に履き違えてるとしか思えない
>>438 だが、パプワdeDO本だと、「大河ドラマより前よ!ブームも関係ない、京都行って自分が考えた」って
インタビューで言ってるんだが
南国でグンマが「ぼくらは石コロのオモチャじゃないんだぞ!」なんて言ってたけど
石コロのオモチャじゃないかわりにキャラクター全員柴田のオモチャだよな
それも皆大事にしてるんじゃなくお気に入りのオモチャだけ大事にして
飽きた奴は皆部屋の端に放り投げとくみたいな。で、気が向いた時だけ並べて遊んでる感じ
444 :
438:2007/04/26(木) 22:21:02 ID:gl4eyTe10
>>442 すまん、今雑誌引っ張り出して見てみたら
「心戦組はPAPUWAが始まった当初からガンマ団に代わる新しいキャラとして出したかった。
そうしたらちょうど大河と重なった」だった
ていうかこのインタビュー、アンチになった今読み返すと恐ろしく痛すぎて見てられない
ピーチメン・・・
あれ初めて出てきた時あの隔離スレですら引かれてなかったか?
もうすでにあの時から作者とファンの間に溝があったんだな
なんてか柴田の場合
どんなに心戦組の構想が大河より前と
主張しても、信じられん。
そういうのは幾らでも後から言い訳できるしな
>438の読んだ雑誌のインタビューにwktk
>>443 てかさ、でもだからといって今みたいに雑然とオールキャラとかは
物語として最悪なんだよ
物語を作るなら、適材適所にして、テーマを表現できる素材だけを使って描くべき
テーマはリキッドを描くことだというなら、もう何も言えないが。それなら最初からそう宣言しとけよ
絶対に読まなかったから
読ませられたから、文句言ってんだよな
448 :
438:2007/04/26(木) 22:41:01 ID:J2yHoVmP0
インタビューによると
「下書きが早いのでペン入れの段階で全然つまらなくなり、次の話が描きたくてもう次のネームを考えてる」
だそうだから、そりゃあのヘタレ作画になる罠と思ったよ
あと
「ガンガンだから自分の羽をかなり閉じないと載せられない。漫画描いてる時は自分サービスが一番になりがちだから
かなり羽を閉じている」とも言っている。
最初からオナニーの自覚はあるようだ。この腐婆・・・
>438 マリガトン
ペン入れの段階でつまらないって辺りでもう致命的だな
それだけ今描いている段階の漫画に力が入ってない証拠。
下書きが早いとかそんな問題じゃないだろ。
そりゃあんなクソ展開になる筈だな
羽を閉じてるって・・・w
ガンガンだからって、ガンガンだからああいう漫画が
まかり通ってると自覚したほうがいいな。
だな。
集英社や小学館や講談社で今の展開をやろうものなら担当に止められてただろうよ。
それ以前に婆にストーリーまかせなんかさせず、もっと介入してると思うけどな。
おいおいおい、あれで羽閉じてるって??
羽広げたらどうなるんだ。それこそ耽美ホモ誌の世界だろ…
あの婆さんマジおかしい。
羽を広げるとキルラブになります
(´Д`;)…
キルラブどころじゃないだろ。
広げろって言われたらBLも突き破るとか鼻息荒く言ってるぞ>インタビュー
自分サービスばっかりしてて読者サービス全然してない(笑)とも言ってる。
(笑)じゃないだろ婆・・・
あれでも3分の1程度なんじゃねw >キルラブ
柴田の煩悩の羽は年をとるたびに広がって
いっているだろうから、広げると掲載雑誌そのものの
息の根を止めそうな勢いじゃないだろうかと。
セーブしていてアレだぞ?全部広げたらどうなるんだ
想像すらつかない・・・
456 :
作者の都合により名無しです:2007/04/26(木) 23:20:02 ID:AFR72tpN0
キルラブ
「欲しかった、殺してでも」から全く変わってないじゃんよぉ〜
なんだよぉこええ〜…っていうか成人女性がたとえ脳内では有りだとしても
商業として出して良いと判断するものじゃねえ〜!
お父さん!おたくの娘さんの脳看てやってください!!
すでに爆笑の合言葉になってるキルラブ
ギャグより笑えるなんて凄い
成人女性っつーかもう40のおばちゃんだぜ?
中学生の子どもがいたっておかしくない年齢だ
なのに婆・・・
459 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 00:22:47 ID:EDxizG790
やりたい事とやるべき事の分別がつかないのね、、、
>>455 近いのがC5だとオモ
親子ホモ兄弟ホモ姉妹レズ竹馬ホモ耽美
全然プロ意識ねえなこいつは
プロを名乗る以上、読者に見られてることを最優先しろよ
自分サービスしたけりゃそれこそ同人誌でも出せばいいだろうに
オナニーを人に見てもらわなけりゃ済まないタイプなのか
とんだ変態婆だな
462 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 00:49:19 ID:N+A3cW0KO
相手がいない分を発散してるんだな
寂しい婆だ
463 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 00:58:30 ID:R2J7lG4r0
柴田って、少年漫画ナメんじゃねぇ!!と同等にBLってのもえらくナメてないか?
ソレ系には明るくない漫画ヲタから見ても、萩尾望都の往年の名作だの、
今市子のマニア作品程度は読んだが、流石に繊細な心理劇や美意識やら凄かった。
どんなジャンルにも「一流」がハッキリあるもんだな、と一目瞭然だった。
柴田のホモ臭は「アタシ以外の女はバカ平民!」な同性嫌いで貧しい視野偏狭、
オトコ憧れと性欲で描き当たり散らし、作家としても絵描きとしても努力ゼロのど下手糞。
結果、強烈に奇形な腐エログロになっちゃってるだけのような。
同じIDの方がなんか必死ですね。
うわ、すみません誤爆った!
携帯からわざわざ煽りご苦労です先生!w
なんだ、誤爆か
469 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 09:46:16 ID:YhRNYOYN0
何でこれだけ人間も仕事も堕落してて職業漫画家続けられるのか不思議でならない。
かなり特殊な状況の漫画家だと思う。
これではほんとうに枕営業してたのかと納得してしまう。
>>468 親子ホモ 兄弟ホモ 姉妹レズ だと思われ
しかしこの人近親801好きだな、HEROの後半もそんな感じだし
471 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 13:34:29 ID:Q9ISiBPQO
ていうかマジでこの婆がロクなストーリー作れないって証明されたも同然だな。
婆はどうしても少年漫画家に固執するなら原作者つきの漫画を描いた方がいい。
好きに描きたいなら少年誌から出ていけ。
絵おかしーから作画も無理臭い
せっかくの南国のヒットに泥を塗ってPAPUWAが黒歴史で終わるか
途中gdgdだったが終わりはまあ悪くもなかったと思えるか
もう十中八九無理だとは思うがな…
特選がなんかして戦線離脱
伊達もなんかして戦線離脱
過去編以後リキッドは完全な脇役に
これならまだ取り返しきくかもな
なんかさ、特戦とか伊達って
名脇役として好かれる位置にあるはずなのに
なんでこんなにストーリー訳ワカランくする阻害要因になっちまってるんだ
それが情けないよ
奴らがかわいそうだ。好きなだけに何とかしてくれ
さりげない露出度でいいんだよ。あくまでさりげない、でも美味しい位置で
パプワ完結後で、伊達や特戦のせいでグダグダ漫画にとか評価されたくない
このままじゃされること間違いなしだけど。まあ最大のそれはリキッドだが…
伊達は帰ってくれればいいと思うが青3兄弟や特戦は死んでほしいと心から思う
そう思ってしまうのも今の糞展開のせいだ・・・婆め・・・
マジック好きだったのになぁ…
進歩のなさと言い訳と情けなさにはほんとあきれ果てた。
シンタローも好きだったのに
何故かオレ様とか言ってるし
サービスも好きだったのに
女王様とか男のクセに言ってるし
グンマも好きだったのに
グンマじゃないみたいだし
キンタローも嫌いから好きになりかけたけど
飽きてきたし
どんどん見るところがなくなっていったよ…
>進歩のなさと言い訳と情けなさにはほんとあきれ果てた。
ホント、ミツヤ編で思いっきり露呈されちゃったからなあ
なんであそこで言い訳=セリフで全部説明したんだろうね
あれですべてが台無しだと思う
たぶん作者は、描くのめんどくさいからセリフにしただけで
深く考えてなかったんだろうけど…致命的だ
ミツヤ編の前のフラグのときに父親(ライオン)の写真も見てたから、
てっきりミツヤと話してる時にライオンも出てくると思ってました・・・
というかここで言われてるこうすれば〜の方が本編よりはるかに見てみたいよ、本当
父親ってライオンって名前じゃないよね?
え?違うのか、ごめn
>>479 柴田亜美って漫画はキャラが言う台詞が全て。
と思って描いているからかと。
カコイイ台詞を言わせる迄の過程を思い切り
端折って聞こえのいい台詞だけ語らせて終了。
絵と話は二の次で、台詞ありきで漫画を描いているから
だから下書きしちゃうと自分の漫画がつまらなくなる
肝心な台詞言わせ終わっちゃうからね。
絵が気になって仕方ない。
人体(筋肉)も気になるが、眉毛と目がくっついてるのも気になる。何故なんだぜ。
彫りが深すぎて眉の位置が突出し、遠近法でああなってるのか?
485 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 21:13:37 ID:Sf0Q6Ld0O
アラシヤマの自爆技『キョクエンブ』についてだが 自爆技なのに使っても死なない
おもいっきり メガンテで行けよ 結局アラシヤマで繋ぎかよ。 過去 南国と PAPUWAで数回この技見た覚えあるけど 死なない
>>484 べジータやトランクスもくっついてるよ。
>>460 C5読んだ事ないんだけどレズいるの?
ホモよりマシだと思っている私がいるw
百合な姉妹がいる
>>344 >海王は母親ゆえに娘の命を奪った孫を愛せないっていう
>この人の漫画の中では珍しいタイプの悲しみを書いてて印象に残ってたんだ
自分は正直柴田のこういうシリアスに違和感感じる。すんなり感情移入できないんだよな。
娘を殺したのが孫でもどちらも愛する存在がゆえに苦しむなら分かるが。
ちょっとズレてる。
>>477 まったく同じだ
好きだった(過去形)のになぁ…
これ以上過去形にならない為に本当に好きなキャラは
出来るだけPAPUWA終了まで出番がない事を祈る
あとは商業でなく同人ででも思う存分羽を広げてください…
>484
>486も言ってるが基本的な絵柄は鳥山のパクリだから仕方ない
そのままなら違和感もないが今の柴田の絵は変な方向に進化して
自分なりの癖が出てきたから余計気持ち悪いんだと思う
>433 作者の都合により名無しです sage 2007/04/27(金) 17:40:13 ID:dXd9hVZA0
早売り買ってきたけどぉー
>ギャグマンガ・ロザリオ・テガミバチがクレイモア同様WJ→新雑誌
黒姫・OP7は調整中で来月号で発表予定
他の掲載作品は死亡確定
婆、またもや打ち切りケテーイwwwwww
PAPUWAはもう駄目だけどカミヨミはまだ読めるし
と思って6巻買ったんだが帝月の性格どんどん
気色悪くなってくな〜。
あと天馬にせまる女性を菊里が「なりませぬ」って
止めるとこ、「覚悟のススメ」で覚悟に迫る散を罪子
が止めたシーンがものすごくデジャブる。
それに偶然似ちゃってるんだとしても意識の無い
覚悟と違ってちゃんと起きてる天馬が自力で相手
を引きはがせないのは情けない。
別にすごい力で離れなかったとかの描写無い
んだし。
どこでも空気扱いでも好きだったんだがこれは
ちょっと…。
>>489 禿同
何て言うか、キャラクターが薄っぺらい
このオバハン、作者なのにキャラクターに感情移入とかできないんだろうな
もし、精一杯感情移入してこの程度の考察しかできないなら、本物の人格障害者なんだと思う
他者の気持ちを思いやったり、想像する能力を著しく欠いた欠陥人間
だから自分の欲望と他人の忠告を天秤にかけても、どちらが正しいのか冷静な判断ができない
自分のやりたいことしか頭にない
それが他人からどんなに見苦しく愚かしく思われるか、全く考えられない
自分の欠陥を直視できない
典型的な自己愛性人格障害
>>494 感情移入しすぎて壊れたキャラもPAPUWAではいるがな
要はエコ贔屓激しすぎるだけ
でも贔屓ありなしに関わらずどのキャラも薄っぺらいんだけどな
PAPUWAdeDO本みたら
「自分に性格と生活が一番似ているのはハーレム」(原文)とある
ハーレムがリキッドに構うようになったのは
柴田の性格が投影されすぎて、ああなったんだと思う
あげくの果てに前世まで操作されてるハーレム…
ここだけでなくネットのいろんなところでファンに
「南国の方が良かった」「今の展開どうにかならないかな」
とか言われてる柴田って・・・。隔離スレもなんか引いてるっぽいし
もう今のパプワを喜んでみてる人はほぼいないだろうな
498 :
作者の都合により名無しです:2007/04/27(金) 23:44:24 ID:lc8qz1r20
>>496 >「自分に性格と生活が一番似ているのはハーレム」
犬の散歩とかしそうにないのにな…
自堕落で無計画で自分勝手な生活してるだろw
明らかに空気以下で一番役に立たない扱いのミヤギをなんとかしてください。
ギャグキャラとしても中途半端だし、出しても何もいいとこないよ。
あからさまに興味&愛情がないのが丸分かりで哀れすぎる・・・
特戦も伊達も一気に離脱させてくれよ。何もかもが哀れでみっともなさすぎる。
>>484 >人体(筋肉)も気になるが、眉毛と目がくっついてるのも気になる。何故なんだぜ。
既出だが元は鳥山のパクリだった
PAPUWAであの目の全キャラリニューアルを図ったみたいだが
シンタローでやりかけたら隔離スレの信者が反発した
だから他の連中は五角形の目
シンタロー、ジャン、アスだけあの目になってる
確かにシンタローまで変えたら完全別キャラだもんな
散々使い回した顔の癖に
502 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 02:20:39 ID:eHue98It0
思い出したんだが婆は多摩美だか武蔵美だかにいったって何かで読んだ
記憶があるんだが、当然卒業はしてないよね?だよね?
もう20年ぐらいはマンガで搾取してるんだからもっとマシな絵ェ描きやがれよ。
こんなド下手な絵でよく美大逝けたもんだと思うよ。どこの美大だかわすれたが。
もしかしたら美大に逝けたのは金コネかもな。親が金持ちらしいしな。
婆はおそらく貧乏とか、真の苦労したことがない、と思うよ。
別に人それぞれだから普通なら気にはならないよ。個性とかさ。
でもこの婆のマンガはやたら説教じみてんだよ。えらそうなことここぞと並べやがってさ。
何が「友達のためなら何でも我慢できる」だよ。婆の絵に我慢出来ねェよ。ド下手が。
カッコつけた台詞ぬかすんならもっとマシなストーリー展開、マシな絵を描きやがれよ。
何でこんなのが連載できてんだ?!おまけに何で3人も担当がいるんだ?!
エニックスも本当は打ち切りしたいんじゃないかな?
503 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 02:42:02 ID:rtH1/l3+0
うん、
まあブルドラも目出度く打ち切りになることだしな
PAPUWAもあと2話ぐらいでとっとと終わるといいよ
505 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 06:14:41 ID:eHue98It0
ちょっとばかし「え?」みたいな事あったぞ。
作品の批判とかにならないんだが、書いてしまうぜ。
さっきここのスレ読んでて「柴田のマンガ売っちまうか」って思ってさ。
そんで地元の、なんていえばいいのかな「24時間フル営業のナンデモ屋」
みたいなところに行って南国とPAPUWA売っぱらってきたんだよ。
意外だった。
南国 7冊ぞろいで1400円
PAPUWA 1〜11までの1冊280円 つまり3080円 合計4480円 約4500円になった。
おいおい、そんなにもらっていいのかよ?!って思ったよ。当然もらったよw
マンガにそんなに詳しい人間ではないんだけど、やっぱそんだけ人気ある事になるのか?
で、その金で「Steel Ball Run」1〜10巻まで買ってきたw
しかし予想外だったよ、よくて千円ぐらいに思ってたからさ。
。。。そんな価値ないとおもうんだがなあ〜。
>>502 残念ながら書店に置いてある冊数を見ると、打ち切りからは
まだまだ遠いようだ。
11巻、つい惰性で買ってしまったけど、
20冊位並べてあったものが1ヵ月後には1冊も見当たらなかったしな…。
次からはさすがに貢献しないが。
>>505 うちの近所のブックオフだと1巻毎に3冊ずつぐらい置いてあって
在庫潤沢だから、その買値はないだろうなあ…。
>>505 うちの地元の古本屋じゃ人気のある本が350〜440円(これは本体の元の値段にも左右される)のなかでPAPUWAは最新刊ですら250円くらいだったよ
まあ売る人の数にもよるだろうけど
しかしカミヨミどうするかな
買う気無くなってきてるし
510 :
509:2007/04/28(土) 10:52:16 ID:RwvEKNkOO
あ、売り値がね
まだコミックス売ってないから買い値はわからないけど今度売る
511 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 10:59:27 ID:rtH1/l3+0
いや、なんと言うかアンチって言ってても
惰性とか言い訳して買っちゃうんだよな、実際の所
買う買わないは個人の自由だし別にいいけど、何だろう
このむず痒さは
アンチレスするにも内容知らないと出来ないしな、困った
うちの近くの古本屋じゃ、南国は4巻以降ないから探すの苦労したんだが。
PAPUWAは4巻以降が3冊以上あるwよくわかってるな、周り
513 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 11:15:55 ID:ENf2JlPN0
≫505
いいなぁ〜
めっちゃ高値やん。
>>511 ガンガン立ち読みをオススメする
単行本は買うと婆の懐をあたためる結果になるだけだしな・・・
515 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 15:12:47 ID:Zv1GcTwo0
>>515 あの時代はそういう人が多かった希ガス。
希望の大学に学力、実力不足で行けない→同名の短大にとりあえず入学
→短大から四大への編入を目指す ってやつ。
同名なら短大と言わなければ四大と勘違いされるから、二年時間を稼ぐという計画。
でもたいていは四大編入に失敗して、専門学校に行ったり留学したりして
テキト−に誤魔化してるうちに中退したり卒業した事になったり
いつの間にか最終学歴が留学先とか専門学校の方になってたりする。
あと短大の途中で違う学校に行ってそっちを卒業してから短大復帰して
四年後に「卒業しました」とか言う奴もいた。
柴田もそういうルートか?
なんせ見栄っ張りだからなー
余裕で学歴詐称しそう
例えちゃんと卒業してたところであの絵じゃ説得力も何もないが
本当に糞絵&糞話になっちゃってビックリだわ
柴田擁護ではないが・・中退したヤツがリクルート系のデザイン会社に
勤められるもんかなーしかも数十倍の倍率を勝ち抜いて
(ただあくまで本人談だから、それが真実かどうかは闇の中)
柴田亜美のほん2を読むと武蔵野美術大学在学中に
ムサビ専攻科へ編入〜とあるが次の年には画廊に就職している辺り
4年制に編入しようとしたが、それが出来なかったんだろうな。
で、その本には「柴田亜美、武蔵野短期大学油彩コースに
ストレート合格」と書いてあるが2年の頃から3分の1を
予備校に通うため東京に住めていた。ってのを読むとな・・
519 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 16:31:27 ID:IgRosMiL0
ていうか「柴田亜美のほん」って・・・
どれだけ自己顕示欲の塊なんだよwww
520 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 16:53:35 ID:Cb0lweI00
さくらももこは許せると言うミステリー
さくら儲じゃないけど、才能が違いすぎます。
さくらも痛いには痛いけどな。でも柴田の方があらゆる意味で糞すぎる。
522 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 17:05:38 ID:csJbiQ28O
さくらももこは痛いかもしれないが、なんかそれすらおもしろいと思う。
国民的漫画を生んださくらももことB級漫画家の柴田を比べること自体間違えてる。
痛さは特Aクラスだけどさwww
524 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 17:39:17 ID:YHZyOBmc0
ていうか婆はブルドラ打ち切りだってのに未だにそれについての(言い訳)コメントはないの?
最後の号の時にはもしかして何かひと言ふた言あるかもしれんけど、
自分が描いた漫画なんだからいくら糞で儲すら読んでいないとはいえ、責任もてよ。
まあ最初からあんな醜幼女を主役に置く辺りヤル気なかったってことで、打ち切りは当然だけどさ。
525 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 17:40:38 ID:n3qrZrF90
なんていうか笑えない痛さってか
目を背けたくなるような痛さなんだよね…柴田の痛さって
以前は伏せられてたのにここへきてすっかり暴かれちゃって目が覚めたよ
>>505 さっきブックオフ行ってきたけど、その買値以下の売値だったぞw
ブックオフは10円や20円買取が普通だからね
PAPUWAの価値なんてそんなもんだろうけど
528 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 18:32:41 ID:wPqQ0W8f0
知名度も大したことないしね。
まあ保存状況がよければ多少はお金になる程度w
>>519 柴田亜美のほん2があらゆる意味で凄い。
自己顕示欲の塊、いやそれ以上だ
カラーページ8P使って柴田亜美の華麗なる経歴と
昭和の時代を振り返る仕様になってる。
経歴なんてマジでどうでもいいな…
芸大卒だろうが中卒だろうがいい漫画描いてればそれでいいし
描けなけりゃただの糞だよ
柴田って中身はないくせに自己顕示欲の塊で本気で嫌になるわ
柴田亜美のほんだって漫画が見たくて買ったのに騙されたって人もいるんだろうな
531 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 20:37:42 ID:7PYdzeZl0
今出したら逆にネタだろうな
絶対買わないけど
もう柴田関連のものは一切買わない
ところで来月どんな展開持ってくるかで婆が誰を仮想敵視しているか分かりそうだw
特定キャラの過剰agesageがあれば婆はそいつ好きを仮想敵視してる証拠
婆は自分がキモオタだからな…キモ狭い視野でしか読者を見てない
パプワ神童で儲平伏マンセーコールならまだ嘘が通用すると思っている証拠だし
リキッドマンセー暴走ならマジでそれ以外の読者は読むなって話だ
>>518 デビューの経緯も丸嘘らしいから柴田の書いた事は8割嘘だと思う事にしている
534 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 22:13:20 ID:ENf2JlPN0
≫マジでそれ以外の読者は読むなって話だ
こわ…そんな偉い大御所でもないのに…
そんなのがどうして許されるのかがわからない。
偉い人の弱みでも握ってるのか…
535 :
作者の都合により名無しです:2007/04/28(土) 23:07:18 ID:7PYdzeZl0
つ枕営業
柴田の親父は、かなり有名な医者だから
当時まだ駆け出しの雑誌であった、ガンガンとしても
素上のはっきりしない漫画家よりも、家柄、学歴、容姿で
目が引き、世間では信頼がおける立場のいわゆる「良い所のオジョウサマ」
を世間にアピールする事で、イメージ戦略を狙ったのだろう。
絵は下手糞だったが内容は許せるレベルだったしな…南国は…。
現在も、あからさまに商業目的のブログを公開しているが。
時代も変わり、逆に裏目に出るだろうな。柴田にはもともと漫画家としての
才能はあまり無い。豚もおだてりゃ木に登るってやつだよ。
ガンガン創刊時は、月刊誌だし出版元がゲーム会社だしで書き手が集まらなくて
とにかく漫画が描ければ誰でもいいからスカウトしろっていう感じだったらしい。
上手い下手はあまり重要視されてなかった。
後にヒット作になったグルグルも初期の頃はさくらももこを崩したような酷い絵だったし
(でもあの作品は絵はともかく話は最初から面白かった)、正直最初は同人誌みたいな雑誌だった。
すぐ廃刊になると思ったよ。
ガンガンが廃刊もせずに今まで続けてこれた功績の一欠けらは確実に柴田にある。
これは否定できない。
枕営業なんてしなくても、恩を感じてる編集のオエライさんはいるかもしれない。
でもそれはあくまで過去の話。
つまり今は老害というわけですね
ジャンプだったらとっくに切られてるんだろうなあ
ババアが美大に行ったのが親父のコネだとかいう話が出てたけど
その辺、古い方のドキばぐの2巻辺りに出てなかった?クーピーで描いた話。
確か、親父に頼んで「バイトしたら行かせてやる」とか描いてたはず。
あの辺からすると、やはり親父頼みなんだろう。
>>538 ジャンプの老害っつーたら、こち亀の例もあるけど、アレはギネス物だからな。
内容はともかく毎週休みなく掲載して無茶苦茶長く続いているのは事実だし、掲載されてる事に意義がある。
>>540 比べるべくもない。次元が違いすぎる。俺もいまのこち亀は老害だと
思うが、それでも柴田と比べれば一定水準は常にキープしてると思う。
それにあんだけ長く描いてても「修羅場」だの「寝てない」だの
中学生みたいなこと言わないしなw
こち亀の作者はあの長期連載で一度も休んだ事がないんだよね。
記憶違いだったらスマン。
そして実情はともかく、表に出る部分で少なくても
下書きした時点で飽きて次の作品を描きたくてたまらなくなる(から、現段階の原稿は
手を抜いてる)なんて事は絶対言わないよな。
言わないのが普通なんだけど。
多分秋本氏は「明日締め切りなのにまだ半分真っ白」だの
「忙しくて晩酌できないから、酒は朝飲みます」だの言わないしやらないと思う。
老害かもしれんがプロ意識が違いすぎる。
>536
>素上のはっきりしない漫画家よりも、家柄、学歴、容姿で
目が引き、世間では信頼がおける立場のいわゆる「良い所のオジョウサマ」
を世間にアピールする事で、イメージ戦略を狙ったのだろう。
それはないだろwwwそれなら「ド派手な極楽鳥」なんてキャッチコピーになんない
実際ガンガン初期に芝田が医者の娘でお嬢なんてのは知らなかった。知ったのは芝田亜美のほんか
コミックだったと思うがどうだったかな
>537が言ってるようにガンガン創世記は4コマやってた奴とりあえず引っ張ってきてた
グルグルやハーメルンは面白かったけど、ほんと全員絵が下手だった
だから芝田の絵もそんなにズバ抜けて下手に見えなかった
そしてネタが面白かった。あれだけの方言バリエとか当時は斬新だったし
パプワは面白かったよ。ガンガンであの時期だったからってのもあるけど。
まあ何が言いたいかって、自分はPAPUWAが南国の続編だとは認めないってことなんだがw
作者自ら過去作品を侮辱してる気がしてならない
544 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 01:04:42 ID:udGfKBB20
続編を描く時は読者に受け入れてもらえるかとか
緊張のあまり吐きそうになったとか言ってんのにな・・・
こんな初期の気持ちももう今は忘れてるんだろう
>>544 口先で言ってるだけ
特戦でイナゴ掴んだ途端勝ったつもりで大威張り
546 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 01:16:56 ID:udGfKBB20
ていうかどのキャラも一揆に変わり杉だからついていけないんだよ
>>543 そういやグルグル辺りは、初期は絵柄がアレだったな。後期が良いかと言われると微妙だが。
当時のガンガンは「絵柄より内容」って感じだったから、南国も生き残れたんだろう。
南国しかもってないけどパプワは買うのを止めとくことにした
続編・長期連載はほぼ確実に劣化するけどここまで嫌われてるのは異常だし
シンタローとかマジックとか好きだけど特に劣化激しいみたいだしな
このスレしか見てないからえらそうなこと言えないかもしれんが
自分のことオレ様なんていってえらそうな奴なんてシンタローじゃありません
言い訳ばっかの奴なんてマジックじゃありません、性格コロコロ変わる奴なんてグンマじゃありません
ただのDQNな説教男なんてハーレムじゃありません、ギャクがつまらないなんて柴田亜美じゃありません
くり子ちゃんもくの字も出ないっぽいし、もうどうでもいい
549 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 07:48:15 ID:gy1Ip2XKO
とりあえずくり子ちゃんは出る。
>ただのDQNな説教男なんてハーレムじゃありません
そんないいものじゃない。SMホモ変態カッコつけタケコプターだよ
リキッドはまぁまぁ好きだけど。
もともとリキッドを主人公ポジションに置く事が、無理じゃないかな。
リキッドというキャラを掘り下げても、SMホモ上司や同僚との間
のチンケな関係しか出てこない。リキッドはもともと成長しているし
話を引っ張るキャラとして面白く無い…。
コタローも感情移入できないし、かといってシンタローは南国で
成長を終えてるし、マジックは普通っぽい人だし。伊達は空気だし
なんなんだ?何がしたいのかわから無い…。
>>550 今はなあ…悲しくなるほど同意
南国時ハーレムファンだった人ほど落胆も大きいだろうな
>>551 リキッドを主人公に置くのは確かに難しいと思う
PAPUWAはコタローが主人公なんだと思ってたが
柴田はそれを隠れ蓑にして単にリキッドマンセーがしたかっただけなんだな
そして見事に失敗してる
いくらリキッドマンセーにしたって
あいつ何にも成長してないどころかむしろ退行してるのに
ちやほやと姫扱い…見てて吐き気がする
ギャグ漫画だからしょうが無いで済まさないで
少年漫画として主人公が目標を持って、自分の「欠落」を
乗り越えて成長していくさまを見てみたいな…。主人公が誰か
あいまいな時点で期待してはいけ無いのかもしれないが…
今はただの「パプワ島、観光謎解きの旅」みたいな感じだし
そんな旅を見せられても、行く予定のない観光地の旅行雑誌を
眺めているようで面白くもなんとも無い。
555 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 13:41:41 ID:gy1Ip2XKO
南国時代はシンタローがちゃんと主人公してからな。
パプワもちゃんとしてたし
リキッドの立ち位置は本来、少年漫画だったらヒロインの立ち位置だよなー
扱いもそうだし、ヒロインなら多少成長が分からないでも、サービスカットでもあれば許されるとこありそう
が、男のサービスカットなんて、少年誌じゃ求められてないよなー・・・
PAPUWAの主人公はコタローだったと思う。最初は。
キャラ萌えでどんどん歪んでいき、今は誰なのかよくわからん状態。
それでも66話までは期待してたんだよ…あそこまでは。
あれ?ムサビだったっけ?
すごい大昔に美術系専門学校とか書いてあるのを見たような気がするのだが。
559 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 14:47:57 ID:DOGYOqdx0
連載中の漫画の設定も覚えてない柴田が、過去の自分設定なんて覚えてるはずがない
PAPUWAを期待して読んでた人って純粋だなー。
自分は南国終盤でもう諦めてた。
コミックス床に叩きつけて古本屋に売っぱらったのもいい思い出。
でも今も読んでる。
理由はコタローがいかに南国の尻拭いをするのかという興味と
パプワの正体がちゃんと知りたかったから。
南国の最終回のくり子ちゃんとの再会にちゃんと繋がる話になるのかなという興味と
やっぱり若干の期待は持っていた。
どんな風に無理やり話しをまとめるのか、少々意地悪い気持ちで見ている部分もある。
コタローの件は、ゆるくゆるく見て一応納得。
南国のパプワファンなんで、正直今のパプワは偽者だと思ってるけど
現在一応連載してるなら、最後まで見届けたい。
でももう何も期待はしてないので、どんな展開になってもどうでもいい。
期待しない目で見れば頑張ってるじゃんおばちゃんとも思う。欺瞞だけど。
つっても悟ってるわけじゃないから、やっぱり時々ツライ罠。
561 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 16:31:08 ID:UQr1IuAx0
乙!
563 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 17:51:50 ID:HOzNOwCh0
ヲチスレの人乙
柴田の恥の歴史バロスwww
アニメのブルドラを途中から流し見している。
なんだか悪者の絵がガンマ団刺客みたいに見えて仕方ない。
鳥山絵のはずなのにすごく安っぽく見えてしまう。
565 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 21:13:49 ID:tssR0BvtO
鳥山の絵もだいぶ変わってるからなぁ
とはいえ柴田と比較すること自体失礼だと思うんだ
鳥山はやはり神だからな
神と腐婆を比較するなんてそんなとても
このスレ大抵板の最初らへんにあるから携帯厨に優しいな。検索の手間が省けるw逆に隔離スレは…
鳥山、ブルドラはデザインの手を抜きすぎ。
同時期のDQMJと雲泥の差。
569 :
作者の都合により名無しです:2007/04/29(日) 23:10:45 ID:CQUCDDp40
柴田の単行本の、作品別売り上げデータ持ってる人いないか?
あれだけデカイ態度取れるのはなんだかんだいっても、
デビューからいきなり南国アニメ化・単行本大売れしたからだろうし。
その後どういうグラフ辿って、漫画界で相対的にどういう位置なのか
(セールス基準に)。柴田の腹積もりやらも測れそうで興味ある。
ドラゴンボールは未だに人気が強いし、それに一回終わらせた後は殆どドラゴンボールも描いてないだろう。
ネコマジンとかワンピースとのクロスオーバーとかで描いたけど、あくまで番外編だった。
自分の作品にわざわざ泥を塗るような真似はしてない。
シババは、自分の出世作に泥どころか犬のウンコを塗ってるから始末に終えない。
571 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 00:52:11 ID:DYxZc2mP0
>>569 そんなご大層な位置にいないし、一般的知名度はない
過去にちょっとヒットした老害漫画家だよ
それに気づかずに自分で自分を誇大評価してるからタチが悪い
あの異常な自己顕示もそこからきてるんだろう
573 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 04:16:46 ID:ogO8RemA0
続編だから仕方ないのかもしれないけど、
南国やその他柴田作品を見てないと分からないネタや設定が結構あるんだね
特に今の展開なんかわかんないネタだらけだよ
わかんなくてもいいって言われたらそれまでだが、柴田の場合内輪ネタで一人で楽しんでる感が
ありありだから読者側として置いてけぼりになった気分になることしばしば
なんつーか、読者に優しくない漫画家だなとつくづく思う。あらゆる意味で
>>573 それは南国の時にも少々あった。
パプワ達がいなくなったパプワ島から何を始める?というシーンで
CH5やHEROの絵をボカしつつも描いてて、当時両作品を知らなかった自分は
あれが気になって仕方なかった。
今みたいにネットもない時代だったから調べようもないし、月ジャンもアニメージュも
読んだ事ない自分にはあの思わせぶりはちょっと気持ち悪かったな。
そういう遊びは他の漫画家にもある事だけど、思わせぶり度が違うというか
「アタシのファンならわかって当然よ」という感じがして嫌だったな。
カミヨミでやってるらしいジバクキャラの遊びも、ジバクキャラを知らない人には
どうでもいい事なのに、さりげなさが全くないから嫌らしいんだよなぁ。
しばたってまだ生きてたんだ
はやく打ち切れよ
576 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 05:42:20 ID:a80QInV7O
既出かも知れんが柴田の父親は
一切柴田の漫画を読まないばかりか
漫画を読む奴を毛嫌いしている事実。
読まない方が幸せなんじゃね
南国時ならともかく今のこの落ちぶれぶりとネットでの批判の嵐を見たら
それこそ心臓が悪くなりそう
他の作品とのクロスオーバーといえば真っ先に浮かぶのがクラムプだ
あれも大概痛いが、まだオタ受けする萌え絵柄がある
今の柴田作品には萌えすらないからな
>>568 堀井がデザイン指摘してたらしいDQSの方もかなりイイよ。
ブルドラは手抜いてるというより、あれでイイと決めた坂口?に問題あると思う。
580 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 11:51:48 ID:19fQJBRZ0
最初のパプワ2巻までで200万部はいった、
最終巻までで600万部はいったはず、あとは知りません
たしか一番売れたのが、南国4巻じゃなかったっけか
どこかでそんなデータを見た記憶がある
アニメ終了から急降下して7巻は柴田自ら
見つかりにくいと自虐ってなかったか?
どっちにしろPAPUWA始まるまでに絶版になってた
カミヨミ1巻は売ってない店が多かった
6巻も近所じゃ売ってないw
柴田ってなんか懐かしい響きだな
あんま思い出したくないけど
さっきパプワ愛蔵版の最終巻を流し読みしたけど
やっぱ最近のとは比べ物にならないほど丁寧だった
一体いつからこんなに劣化しだしたんだ・・
585 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 22:29:11 ID:0o8qE37b0
4巻以降から>堕落
しかし見てられないほどになったのは、今の島に来てからだな
南国は急激に発行部数減ったかもしれん。
かなりの儲だった当時、最終巻である7巻が
なかなか見つからなかった。
漸く入手出来たのは発行してから一ヵ月後
それに比べたら今はかなり恵まれてるな
柴田、PAPUWAのコミックスを最初から読み直してみろ
たぶん作者が一番読んでない
リキッドいじりしかしてないから
それが内容の8割ぐらいだから
588 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 22:50:55 ID:Eh4E4xJA0
描いた瞬間本人が飽きてるっていうんだから読むわけないゆ
とりのあたまにも劣るわ
589 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 22:54:59 ID:0o8qE37b0
ペン入れの時点で飽きてるって末期だよな
んで次の話考えてるっていっても出来があれじゃあな
ひっどい作家だよ実際
性格悪いって有名ですよね
絵もひどいし
591 :
作者の都合により名無しです:2007/04/30(月) 23:30:36 ID:0o8qE37b0
性格はブログを見てればよくわかるし
作品からも滲み出てるし
592 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 01:04:38 ID:H2W1nhM20
キャラのセリフも柴田という人間を知ると薄っぺらい表面上のものにしか聞こえないからなあ
このスレ初めて来たんだが、自分ガンガン創刊号から買ってた。
当時小学校高学年でドラクエ4コマとパプワだけが楽しみだった。
エニックスの月刊誌だからドラクエマンガで埋め尽くされてるのかと思ってたので
ほとんど期待はずれだったけど、4コマとパプワのためだけに買ってたな。
当時ガンガンの中ではパプワがダントツ人気で、
本人が何かのコメントで「ガンガンで1番じゃなくて少年漫画で1番になりたい」
みたいなこと言ってなかった?
柴田亜美は絵はもともと物凄く上手いはず。
でも南国後期は絵にかなりクセが出ていて嫌だったな。
今のパプワは読んでないから知らない。
594 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 01:41:21 ID:H2W1nhM20
柴田に相当な夢を見てるようだから今の絵を見ない方がいいよ
ドキばぐ休載してないけど、ひでーな。
またマンネリのヒゲいじりネタだよ。逆転裁判4っぽいけどイマイチだよ。
絵から迫力が感じられないというかなんというか…。
>柴田亜美は絵はもともと物凄く上手いはず。
それは柴田得意の情報操作で思い込まされてるだけだと思う・・・
儲アイ取れてみたら、絵もだが話が本当にヘタなんだと思った
ギャグが邪魔で描けないとかじゃないんだな。ヘタなんだ
597 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 02:01:16 ID:z9Ow9Tx2O
つーか元々ギャグ以外描けないんだ。
ギャグオンリーのドギバグだけはまだマシだよな
シリアス入るともう寒すぎる
一万歩譲って、南国&PAPUWAの絵がドラクエ四コマの流れで鳥山絵を意識して
本来の絵じゃない絵で描いてるから、上手く見えないのだとしても
あの手足の描き方や立ち姿勢のバランスの悪さはとうてい上手い人の絵じゃない。
どんなに下手に描こうとも、本当に絵が上手い人なら隠しきれない上手い部分が出るだろ。
別に今の絵で描く必要のないカミヨミですら、現在の公式トップ絵になってる6巻の表紙の
帝月がカマドウマ体型になってるんだぞ。
上手い絵の才能を隠し持ってる人の絵だとは思えん。
多分絵を描くのが得意な中学生の子の方がもっと上手い絵を描く。
百万歩譲って、元は上手かったのだとしても今は下手だろう。
その場合、多分原因は酒だろうな。
一見下手だけど、実はものすごい上手いってのは、うすた京介みたいなのだろう。
あいつは上手いよ。人物の重心が常に取れているし、書き込んだ絵になってもバランスが崩れない。
それに比べて……
うすたは一見下手だとは思ったことないな。
ギャグ漫画にしては丁寧に書いてるなあと思ったけども。
うすたは最初から上手い漫画家としか思ってなかったな。
一見下手だけどよく見るとそんなに下手じゃないと思ったのは
今パッと浮かぶのだとアモンかな。
上手いのレベルが違うんだけど。あくまで柴田と比較してって意味で。
でも柴田よりは筋肉も体バランスも手足も描けてると思う。
本当の意味で下手かと思ったら上手い人っていうのは
一般誌のギャグ系とか四コマ雑誌に多い希ガス。
603 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 03:14:02 ID:H2W1nhM20
>>595 コンビニで立ち読みしてみたがネタは相変わらずヒゲオチの内輪ネタ、
絵も色塗りも手抜き、特に今回の色塗りなんか酷すぎる
はみ出しとか修正もしてねーじゃねえか
こんな原稿渡すな恥知らず漫画家
シババは、元々ギャグで売れた作家だったからな。
少なくとも南国前期はそういうノリだったし、アニメ効果もデカかった。
アニメってサービスと一緒にシンタローが帰る時で終わってたんだっけ?
そこにストーリーが入ると途端に潰れる。つーか実際ストーリー出来ない。
ギャグとストーリーのバランス配分悪すぎ。
605 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 06:13:56 ID:IPbIfSlCO
こないだレンタルでパプワのビデオあったから見てみたら 途中で柴田亜美チョロまかしく登場してるが あれお化け???
妖怪人間ベラかと思った!!!
>>593 >少年漫画で1番になりたい
当時の大御所差し置いてのその発言が出来る辺りが
既に勘違いだよな・・新雑誌のアンケートで1位をとった位で
全雑誌を制覇した気になる辺りが流石柴田だなw
>柴田亜美は絵はもともと物凄く上手いはず
ドラクエ4コマのみを描いていた時代にそう思い込んでいた頃が
自分にもあったけど、南国を描くようになってからそれは幻想だったと
思い知った。
>>605 ベラに失礼ですよ。
607 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 08:46:47 ID:VuRyww+h0
ベラは子供のころは恐かったけど見慣れたらけっこう美人とも言えるようになった。
死婆田は見慣れても井上和香くらい口がでかくて美人には見えない。
絵も内容も成長しない人だね。
トレースはしてないみたいだけど明らかに鳥山とか模倣してばかりで自分の作風が無いからだろうねえ。
>>605 どこ?DVDにもいるかな?
>少年漫画で1番になりたい
まぁ当時若かったから大志を抱くのは勝手だが、その発言が継続されんB級漫画家を続けてるあたり
柴田らしい。アルコールってこわいね。
今更だけども、やっぱりB級なんだよな。婆って。
一般的な知名度は大した事ないでしょ。こいつ。
せいぜい「パプワくんの人」くらいだろう。HEROとか文庫化されてるけど知名度は低いだろうし。
こいつを支えてたのは熱心な儲だったんだろうな。それが婆には分からなかった。
儲が支えてくれてたのはわかってたと思うんだが
その儲が何もかもを許して受け入れてくれると錯覚してしまってるのが痛いんだな。
何よりも自分サービスを優先させる漫画家なんてなぁ…。
それとも自分の儲は自分が好きな物は同じように好きでいてくれると思ったんだろうか。
自分と他者の境界が曖昧なのは人格障害の人に多いらしいが。
>>593だけど、もともと物凄くうまいはずと思ったのは
柴田亜美の本にあった12歳だか13歳だかの頃に描いた漫画を見て思ったんだ。
あと一緒に載ってたリアルな犬の絵ね。
いくらもともと絵がうまくても、人物デッサンをやってなきゃ体は書けないから
多分あの人はそういうのをあんまりやってないんだと思う。
>>612 >人物デッサンをやってなきゃ体は書けないから
これは絶対違う。
614 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 15:42:44 ID:lqzy+Bg/0
>もともと物凄くうまいはず
これって信者や信者歴の浅い人を洗脳状態に置いておくのにすごく便利
すごい麻酔作用のある効果的な言葉だよね。隔離スレでもよく見かけた。
一枚二枚イケた絵や漫画が描けるのはプロではない普通の人でも十分可能。
いつでも適当な絵しか供給出来てないんだから
どっかにあるはずの才能、今はただ眠ってるだけの才能、
時間さえかければ描けるはずな才能なんか存在しないんだよ。
現状、絵がうまいと言われてる作家でも、美術デッサン経験が殆どないヤツなんかザラだよ。
大体、デッサンで学ぶ人体と漫画的に上手い人体は微妙に違う。
柴田の絵は、漫画的にもデッサン的にもおかしい。
もしくは、激しく劣化している。
自分も柴田亜美の本のあの漫画見て「本当は上手い人なんだ」と思った一人。
それを読んだ時、自分も12か13だったから更にすごいと感じた。
だからパプワは少年漫画用の絵柄なんだろうなーと思ってたんだけど…
なんかもう、あの漫画は他人の作品のように思えてきた。
自分も柴田亜美の本の漫画を見て「この人本当は上手いんじゃ…」と思った一人。
でも十代始めであれだけ描けた人にしては、いくら絵柄を変えても南国のあの絵はない。
基本的に上手い人は、どんなに絵柄を変えようがギャグにしようが崩そうが上手い絵になる。
上にもあったけどうすたがいい例。
子供の頃描いたあの漫画は、トレスとまでは言わないが、好きな漫画家の絵か
周りにいた上手い人の絵を真似して描いてたんじゃないかね。
あの時代、ああいう絵柄の漫画を描く人は多かった。
きちんと人体を理解して体を描けてた人が、いくら劣化してもPAPUWAであんな
謎な筋肉を描くのはどうにも信じられんよ。
実は柴田亜美の本を読んだ時から、パクか目トレスだったんじゃないかとちょっと疑惑を持ってる。
618 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 17:27:00 ID:cSJqLJpr0
ここ読んでたら、柴田亜美の本気になってきたw
うまい絵見てみたいわ
619 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 18:45:34 ID:VuRyww+h0
なんかその子供のころ書いた漫画に一ページごとにコメントあったよね?
>一見下手だけどよく見るとそんなに下手じゃないと思ったのは
>今パッと浮かぶのだとアモンかな。
もて王のアモン?えー…とウチキリザンネンデシタネ
どうした?ここで亜モンネタにつっかかっても意味ねえぞ
ん、気になって柴田亜美のほんを引っ張りだした。
12、13才云々のやつがどの漫画なのかよく分からない…。
犬の絵は…たしかに上手いけど、そんなことよりもこの本を色々読んでからは
「本当は上手い絵を書くんだ、時間を掛ければ丁寧に書けるんだ」というよりも、
「買い物楽しい〜♪長電話好き〜、あ〜も〜アレコレやってる内に
締め切りが近づいてきた〜 時間がないからテキトーに素早く書いて仕上げちゃえ♪」
というオーラを感じるよ…。
>>622 載ってないほうの柴田亜美のほん見てるんじゃない?
1ページに1枚ずつバーンと載ってるよ。
奥様は犬、ドラクエ4コマ立志編、暗中模索編、逃亡編などが
載ってるが、違うのかな?ほん2のほうはどこだっけな〜。
自殺する〜死神が〜とかいうやつだっけ>12、13才云々
626 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 19:56:49 ID:ekP2xdlfO
絵もひどいがそれ以上にストーリー構成力が皆無なことが致命的
今日荒川達と飲みに行くなら少しは話を聞いて勉強した方がいい
とはいっても婆は年上だから逆に偉そうに語り出しそうだが
627 :
◆dB3clAo3so :2007/05/01(火) 20:02:16 ID:fnD09npv0
だね
628 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 21:00:59 ID:rt1P829y0
少なくとも柴田よりは確実にプロ意識を持った漫画家達なのにな・・・
「アタシが一番格上」とか思ってそうなのが怖い
柴田亜美のほんってブクオフとかで見かけないがまんだらけみたいなところに行けば
まだあるだろうか。とっくの昔に売り飛ばしたがちょっと読み返したくなったよ。
YMOばっかり載ってた大昔のサウンドールって雑誌に柴田の投稿イラストが載っているが
自分もそれ見た時は上手いと思った。ただ、当時の読者のレベルにしてはだけど・・。(他はヘタクソばっかだから)
その後8ビートギャグに行ったのも単に洋楽マンガ書ける人があんまりいなかっただけだと思う。
荒川たちと飲みに行くのか…不相応すぎて聞いてて恥ずかしくなってくるな
気になってひっぱりだしてきたw
柴田亜美の本にもドラクエ四コマのってたんだな
同じ漫画何度も何度も載せるなよ
柴田亜美の本ブクオフにあるよ。
俺の地元ではマンガコーナーじゃなくて、別階の美術書とかそろってる大型本コーナーに
置いてあった。100円。
633 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 21:25:28 ID:IPbIfSlCO
南国はビデオしかないはず うちはゲオでずっと前にレンタルしたけど 今はビデオないよ 誰かPAPUWAのDVDレンタルしてる所知りませんか?? アンチで聞いて禁句ですが アニメのPAPUWAみたことないので どんなけ寒いか確かめてみたい
声優さんチェンジしてない事を祈る
>633
sageろ
半年ROMれ
声優は全部チェンジ
635 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 21:29:59 ID:rt1P829y0
声優はチェンジしまくってるし、別段見るところもないと思うよ>PAPUWAアニメ
ここsage推奨じゃないでしょ?
むしろもっと知られてもいいスレだと思うが
ニコ動にあった>PAPUWAアニメ
コメントでも声優チェンジを惜しんでる人がいたようだった。
あんな昔の懐かしアヌメ、声優全員呼んでくる方が難しいとオモ。
>>633 アニメのパプワは普通に面白いと思うよ、原作ほど寒いと言うことはない
かといって凄く見所があるかと言うと疑問
最終回に地震速報が流れたことしか覚えてない
儲アイを取り除くと南国も粗だらけでなんだかなあ・・・
せいぜいギャグが冴えてたぐらいだ
柴田は南国アニメ終了後もスタッフらに感謝の言葉を吐いていたが
んばばラブソング聞かされてラジカセ投げつけたくらいだ、どうせ作画の
しょぼさ加減とか散々文句言ってたに違いない。
>作画のしょぼさ加減
今のヘタレ絵のお前が言うなよwwwww
642 :
作者の都合により名無しです:2007/05/01(火) 23:18:31 ID:NpDNMLP+0
今日の飲み会のメンツに「アタシは少年漫画でNO.1」と胸張って言ってほしいな
一番面白いギャグだな
644 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 00:15:25 ID:9du4y0nd0
どう見ても一番少年漫画らしからぬ漫画を描いているくせにな
安置安置〜ヽ(゚∀゚)ノ ワー
柴田系で一番人気スレw
柴田亜美のほんによる、柴田亜美のまんが講座。
1 キャラは好きなように書く!細かい設定?考えない
2 ネームはイッキに書く!書き直しはしない
3 筆とかGペンとかめんどうな道具は使わない!様々な太さのサインペンで書く!
4 遠近法は気にしない!画面が白いと思ったら意味もなくキャラを書いたりトーンを貼る
今に始まったことではないが、なにこれ…。
>>646 マジでそうなんだもんな
信者スレもぽつぽつ書き込みが出てきたけど、こっちに比べりゃ勢いが無い
今月のでまたスレの速さが加速しそうだ
>>647 個人的意見だが、ギャグマンガならそれでもいいと思うんだよ。
ある意味、ギャグマンガを描きたい人間に送る目からウロコの至言にも思える
ただそれは、よほどギャグセンスが冴えてる人間にしか許されない手法である
とも言える。
今の柴田は…(以下ry
650 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 10:18:16 ID:HAsnPylP0
あのカミヨミ全く読んだことないけど信者スレを参考にみてたら
かなりまた香ばしいようだね…オエッ
カミヨミkwsk
652 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 11:04:04 ID:1ehcQjnP0
隔離スレのカミヨミに関するカキコもここで散々空気扱いされたから
ムキになって無理に書き込みしてるとしか思えない
だって今まであんなにカミヨミについてのカキコが連続したことないだろw
しかもカミヨミまで内容がどんどん(ry
カミヨミ6巻の表紙の帝月の脚が、カマキリの前足にしか見えん。
それは、カマキリに失礼だ。
>>652 だなw
婆の日記にも呆れた
>『銀狼館の獣』編の後は、零武隊の愉快な面々の話になります。
ジバクキャラは婆がカミヨミ人気テコ入れに出しただけ
大した効果なかったからメイン扱いってなりふり構ってねーな
ジバク好きだった奴に同情するよ
656 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 13:33:50 ID:/8HkYqxv0
同情されちゃった。
でも顔が違うしな。別人やんて思った
>>656 乙・・・
別人って割り切れるならまだ良いよな
キャラの使い回しとか終わってるよな
659 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 14:15:04 ID:1ehcQjnP0
婆はPAPUWAだけでなくカミヨミまでも過去キャラ使って汚す気満々だな。
人気がなくてなりふり構ってられないのか、PAPUWA同様にオナニーに走り出したのか知らんが
本当にどうしようもない所まで来ちゃってる感じだな。
本人がそれに気づいてない、周りも止められないのがアイタタタだが。
660 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 14:56:52 ID:1ehcQjnP0
ええー零部隊メインでやんのかよ
カミヨミでジバクキャラが使い回されてても気にならなかったのは
あくまでメインストーリーに関わってこない脇役(つーか背景)だったからなのに…
662 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 15:14:15 ID:HAsnPylP0
>>653 あのグロさはカマドウマ級(別名便所コオロギ)
柴田は愉快な○○という言葉好きみたいだけど
この人の愉快の中身は大抵ずれてて不愉快。犬の愉快なブログとか
カミヨミ読む気はしないけど
なに描いたってもうどうせまた柴田の欲求垂れ流しのホモ話どまり
カミヨミおわた
ジバクキャラ好きなだけにショックが大きい
別人だとしても終わった作品のキャラを使いまわすのやめて欲しい
イメージの定着したキャラを壊されたくないんだよ
GS男組みだけ出すあたり、腐に媚々な設定を展開していくんだろうな
マジ勘弁してくれ…
ここまでファンサービスを履き違えてる馬鹿も珍しいよな。
所詮は欲求不満を漫画にぶつけてるだけの自己満足なのに
それを「昔のキャラ出してあげれば喜ぶわよね!お金落としてくれるわよね!」と思ってそうで最悪。
ゼロから全く新しいもので勝負なんてもうできないんだろうな・・・マジ終わった。
665 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 16:29:32 ID:hs7cAXwTO
ジバクはまだ良かったなあ。
パプワだけでなくて、ジバクまで汚すのかよ。
>>640 マジで?聞いてみたけど南国パプワの雰囲気にピッタリじゃないか
アニメ化してくれただけでも感謝しろよ
でも柴田の場合「アテクシの作品をアニメ化させてあげる」って感じなのかも
カミヨミの単行本のタイトルロゴがもう少し上にあれば、あの奇形な
くるぶしが隠れるのに
最終回で、その後のキャラが集まってダベりあう。
修行に行って、さらっと強くなる。
〜隊がいる。
全部、禁じ手にしてほしい。
669 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 17:24:03 ID:hs7cAXwTO
最終回はいいだろう。それ以外は止めて欲しいが
>>638 当時、クワをふるうシンタローの汗がキラキラと輝きながら飛び散ってるのを見た瞬間、
アニメの方がツボをついて笑わせてくれる事に気付いた。
671 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 18:10:07 ID:hs7cAXwTO
南国が売れたのは、アヌメ効果もあるのかね
今見ると南国も糞に見えるがな
673 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 18:20:16 ID:/8HkYqxv0
糞に見せてるのも死端の自業自得ってところがな
しかも作品じゃなくて人格から
674 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 18:24:25 ID:hs7cAXwTO
少なくともどきばぐは人格の糞さのせいで糞になったな
ドキばぐといえば確かに最新号の逆裁ネタはひどい
ネタがひどいというより(いつもの身内ヒゲネタ)
絵も着色も乱雑で、よくこれを恥ずかし気もなく商業誌に載せれるな
乱雑な絵と字のルポ漫画と言えば、西原理恵子がいるが
奴はネームが面白いからいい
己のDQNぶりもネタに出来ている方だし
柴田って毒のあるシュールなネタが売りだったのに
今や毒しか無い。
いや、毒もないだろ
あるのは不快感だけ
>>676 サイバラと比べちゃいかんだろ
別にあいつの信者でもないが、わりと面白い話も書くし
680 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 21:26:58 ID:hs7cAXwTO
シババの漫画って何が良かったんだろうか
昔は展開が熱いと思ってた
>>680 儲アイから抜けると本当になんだったんだろうなと思うよ・・・
改めて見ると穴だらけの絵もストーリーも酷い漫画だもんな
断然キャラが好きでした…
束、今南国のアニメ見ても伊達もシンタローもパプワもみんなキャラ立ってておもしろい。
南国アニメでシババの初心者チックな作品をかなり盛り上げられた様におもう。自分南国アニメから入ったけど、そういう人多そう。
683 :
作者の都合により名無しです:2007/05/02(水) 23:51:14 ID:27GETACO0
ていうか今さらジバクって何だよ・・・!
この婆全然わかってねえ!!
>>682 同じく南国アニメから入った口
ハマッたころ、すでにPAPUWA連載&アニメ化してて
友人にコミクスも借りたけど、儲になったのはケーブルで南国アニメ見てから
PAPUWAはハマる気しなかったのに南国はすごい面白く感じたなぁ
>>683 カミヨミのことか?ジバク好きだった自分はちょっとうれしかったんだぜ
ジャンヌが出ると期待してたから…orz
サイン会も同人誌会場にも行ってファンに囲まれてたんだろうに、
どうしてこうファンの気持ちがわからないんですかwwwww
男ばかり出てホモホモホモホモしてれば、そりゃ死端さん一人は
うれしいでしょ。気の毒なのは腐以外の、男ファンや子供のファン。
プロなのに女描きたくない描けないって見苦しいですね^^
自分の身におきかえて、「好きだった漫画の続編が女キャラだらけに
なって、レズレズしてるばかりで話が進まない同人誌になった。
しかも絵が壊滅して昆虫複眼カマドウマ」と考えれば
どれぐらい嫌な気持ちになるかわかるでしょうに。
受け入れられるか?とも受け入れてもらえるはず!とも思わないで、
自分の後ろには自動的に儲がついてくるとでも思いこんでそうだ。
>>684 ジャンヌか…いい当て字が思い浮かばんw
まぁいてもキャラ的に日明大佐と被ってしまいそうだな
柴田はジバクキャラファンを釣りたいのか?
とりあえず、次の零部隊メイン話で雹が出てきそうな悪寒
カミヨミ自体がパッとしないもんだからなりふり構っていられないようだな
過去キャラにしかもう頼るところがない辺り終わってるな
そしてここまでふざけた漫画を描いておいて、さらに釣られるほど読者も馬鹿ばかりじゃない
月刊ジャンプ読んできた。
え…とクレイモアと黒いラブレターとパーフェクトスナイパーと
黒姫とギャグマンガ日和がすごく面白かったです!
ブルドラ?なんですかそれは?
NGワードですw
ていうか本当に誰かまともに読んでる香具師いるのか?>ブルドラ
月ジャンスレ住人ですら読んでなさそう
打ち切りになってもアミン本人は凹みもしないと思ってる>ブルドラ
本人的には「連枝始まったばっかだしファンもまだつく前だし移動できなくても仕方ないよね。
そもそも私の制で終わるんじゃなくて雑誌の都合で雑誌自体がなくなるんだから私に落ち度ないし。」
みたいな感じで。
>>690 確実にそう思ってるだろうな。さらに付け加えるなら、
BDがダメなのは元のゲームがつまらないからとか言いそう。
絵はサインペンで殴り描き、ストーリーはgdgdのホモネタ
これでストマン気取りの柴田ワロス
自分の中では南国4巻、ケエル、すずめちゃんまでで終わった漫画家。
695 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 12:56:51 ID:i5yj+NxQ0
ちょ、どの絵でイラスト集なんて
南国バブル期の勢いにまかせて出せたんだろうけど
今出しても絶対売れないし、恥かくだけだろうな
さすがにイラスト集なんて出せるほどのもんじゃなかったと思う…
カミヨミにジバクキャラ初めて出した時は「あくまでファンサービスでチラッと出てるだけ。
メインになる事はない」とか言ってたのに、本誌キャラが人気ないのかなんだかしらんが
メインに持ってくるのか…プライドなさすぎ。
プライドあったらこんな現状になってないだろう・・・
少しでも作者に傾倒してた時期があったことが恥ずかしい
>別人だとしても終わった作品のキャラを使いまわすのやめて欲しい
手塚治虫みたいだね
手塚に失礼だ。
701 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 17:12:15 ID:oBf6wjGyO
シババの場合、劣化させるから問題なんだ。それに加えて旧キャラに頼らないと話が作れないし
ログ倉庫がどんどん進化しててバロスw
管理人さんヤル気マンマンだなww
703 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 17:38:19 ID:w6Zg17Ja0
てすと
PAPUWA始まった頃からのまんだらけ死婆同人誌価格沸騰は
一体なんだったんだ?南国スコッティが¥20000なんて目を疑ったよ。
自分なんか南国終了後これ近所の同人屋に売ったら¥80で買い取られたぞ?
705 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 19:58:29 ID:KQiB/Mr40
___ できません
‖ | ∨
‖ ホモ無 ∧_∧ .ヘ∧
‖ \ ( ・∀・) (゚A●)
|| ̄ ̄ ⊂ ) (柴と)
凵 し`J U U
706 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 20:00:42 ID:6oNb0kCb0
707 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 20:48:15 ID:oBf6wjGyO
せめてヲチスレ逝け
708 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 21:53:49 ID:wpGxoYV70
新刊出てるのに隔離は盛り上がりに欠けるね
709 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 22:11:19 ID:YlBwoDPH0
あそこはちんこ話しかしとらん
710 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 22:21:00 ID:YfUD4k/p0
ていうか無理に盛り上げてあれだから。
・・・関係者と盲儲しかいないけどな。
711 :
作者の都合により名無しです:2007/05/03(木) 23:06:14 ID:wpGxoYV70
≫709
そこだけ盛り上がってるのか…
柴田なみに酷い下劣スレ化してるねw>隔離スレ
さすがだ
713 :
作者の都合により名無しです:2007/05/04(金) 00:48:43 ID:6yYzE3AS0
結局それなんだよな>下劣で下品
昔の柴田のギャグセンスならそれをも笑いに変えられたが
今の柴田の枯れたセンスじゃそのまま不快なだけ
何度も言われてるけど謝らないオッサン連中に腹が立つ
柴田の性格そのまま漫画に表現されてて気持ち悪いしムカつく
>>702 嫌いキャラ投票の柴田票ワロス
ハーレムが1位で柴田も嬉しいだろうよ
婆の自己投影だもんな。嫌われ度ぶっちぎり
隔離スレ見てみたけどすげーgdgdさだなw
コミックス出たばかりなんだから、嘘でも「あそこの台詞に痺れた」とか
「あの展開は予想してなかった。さすがだなアーミン」とか「帝月はやっぱり綺麗だな。
コミックスの表紙の脚は少年とは思えない美しさだ。うっとりしたよ」とかくらい書いてやればいいのに。
柴田だってそういう書き込みが見たくて隔離スレ毎日何回も見てるんじゃないのか?
たまに本人みたいな書き込みもあるしさww
717 :
作者の都合により名無しです:2007/05/04(金) 11:27:05 ID:VoiDclvvO
ログ倉庫のカウンター跳ね上がってるな。
昨日だったか一昨日だったか見た時は500台だったのに、
今見たらラッキー7目前…。
718 :
作者の都合により名無しです:2007/05/04(金) 11:37:59 ID:eFlr6d/y0
こことヲチスレの次のテンプレから入れていいんだよな、過去ログ倉庫
しかしあのアンケを柴田と編集部に送りつけてやりたいぐらいだよ(できんけど)
まあどうせ見てるだろうけどな
もうちょっとプロ意識を持って客観的に物事を見れたらこんなことにはならなかったかもしれないのに
どんどん読者離れしてる上に隔離スレもあんなザマでバロスwwwww
なんか隔離スレ気持ち悪い
下ネタとかは別に全然平気だし、むしろネタ次第では好きなのとか結構ある
ただ、あそこの場合男性の多い所の下ネタとはまた雰囲気が違うというか・・・
こういっちゃなんだが、ここ数レスで腐女子臭がきついような気がした
720 :
作者の都合により名無しです:2007/05/04(金) 19:09:56 ID:VhzkiWEE0
あそこは真性腐の痛いのと
柴田を呼び捨てで呼んではいけない身分の取り巻きが
論点をすりかえながら毒電波をまき散らすところです
つか、ブルドラやっと等身おかしくないというか鳥山っぽいのが出たけどあれどうなの?
可笑しくなっていっても可笑しいんだけど今までよりはって事ね。
今、連載してる漫画って、過去作の続編・リメイクか、ネタを散々使いまわした長寿漫画しかないのな。
南国(チャンネル、HERO)→輪
あやかし天馬、ジバク→カミヨミ
ドキばぐ→10年以上連載
ブルドラもコミカライズだし、そもそも(シババの漫画が)クソだし
もう色々救えねえな。
724 :
作者の都合により名無しです:2007/05/04(金) 23:07:29 ID:szyQ7a2m0
>わちは病院と説教が大嫌いなのじゃあ〜!!
今日の犬ブログからなんだけどさ、これって多分柴田自身のことだと思うのよ。
説教されるのが嫌いってことは当然他人の意見なんて聞かないってことだよね。
担当の意見にも耳を貸さず、好き勝手やった結果が今なんだろうなあ。
人の意見にも耳を傾けることの大切さを社会人なら普通分かって当たり前なんだがな・・・
隔離スレ…嘲笑すらできん有り様だな、引くことしかできん。
隔離スレの620、唐突すぎて死婆田にしか思えんw
しかし隔離スレのgdgdっぷりはちょい異常
昔は痛いまでもそれなりに活気が合ったのにな
やっぱりミツヤ編で大分離れたか
柴田が好きな漫画家の一人に徳弘正也がいるのだが・・
今徳弘が描いてる漫画で「バンパイア」という作品があるんだが
主人公であるキャラが無性生殖が出来るという設定
青の一族の所謂「人工授精」ってそこから来てる?とか
ふとオモタ。いや考えすぎなのかもしれないがな。
728 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 00:25:13 ID:arhY4DBE0
婆が女を絡ませたくないだけで出てきた設定だろ>人工授精
そのためにシンタローに「母親は死んだ」とか言い訳設定までしてくれちゃって。
>>727 怖ろしいほど無関係だとオモ。
多分南国後期のあたりから、女のいない状態での繁殖を正当化する方法を考えていたと思う。
人工授精は割と最初の方で考えていて、あまりにもありきたりなのと
不自然で封印してたんじゃないかな。
でもコタローに説明するあの時まで結局いいこじつけが浮かばなくて
ああいう不自然な説明の人工授精になっちゃんたんだと思うよ。
あののレベルの低さは10年以上前の感覚だ。
おそらく封印してた事も忘れてしまったんだろう。
今の時代にきちんと調べたらもっとまともな単性繁殖の方法や説明が見つけられる筈だ。
きっとPAPUWAの連載を始めた時は、そのうちにいい方法を考え付くと思ってたか
隔離スレやファンがどっかで考察してくれるだろうから、ヒントにしようと考えてた感じがする。
でもファンは柴田に期待してたから、ここら辺をあまりきちんと考察したり予想したりする人が
少なかったんだよね。
で、結局このお粗末さ。
つーか、そもそも人間の肉体作ったり死体を保存したり魂や人格を作れる
秘石ッちゅー設定があるんだから、人工授精なんてあまりに馬鹿らしすぎるだろう。
人間を不死に出来るんだぞ。
繁殖用に女性を作る事だって簡単だろうに。
730 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 01:01:33 ID:arhY4DBE0
不死にできるってことは今度は死んだ人間を生き返らすことも可能とか言い出すかもな
ていうか何でもできるなら島に隕石が落ちるのも防いでもらえよ、秘石によ
>>729 自分は人工授精ネタは最近の思い付きだと思うな…
少なくとも南国時代はそんな事まで考えてなかったんじゃないか
なんかのインタビューでマジックの奥さんは日本人だとか言ってたらしいし
単に「女は描きたくないから出さないでいいわよね〜♪」くらいにしか思ってなかった希ガス
それがここへ来てそんなネタ描いちゃったもんだから、
儲か流し読み層しか納得できない「母親は死んだというのはマジックの嘘」という
グダグダの言い訳で本人は誤魔化したつもり
秘石云々言い出したらそもそも全部秘石が子孫作ったればいいじゃんっていうw
732 :
731:2007/05/05(土) 01:35:20 ID:XmsmiE7H0
連投スマン
マジックの奥さんじゃなくってシンタローの母親だったっけか?
又聞きだからどういうニュアンスの流れだったんだか知らんが
パフかなんかの雑誌インタビューの話だったよな
どっちにしろ柴田はその頃はそんな設定までは考えてなかったと思う
婆が行き当たりばったりなのは今の現状を見ればわかるだろ
何も考えてないんだよ、結局
シンタローだけ女に産ませた子供、と言ってみても
…無理か。無理だろうな。
描き分けできないくせにキャラの髪型コロコロ変えんな
ただでさえキャラが多くて混乱するのにますます混乱するだろ
まあキャラの性格もコロコロ変えちゃうんだから髪型もずっと同じになんかできないよな
>>734 散々キシュツな意見だが、そうでもなきゃあそこまでシンタローに執着する理由がわからんよな
理由でなくともきっかけでもいいわけだし
自分も人工授精は完全な後付けだとオモ
女を排除することによって自分と同じ腐が喜ぶと思ったんだろうが予想外に引かれてるし
まあ最大の要因はミツヤだな
ここであの場に母親もしくはマジック父を出すという素人の意見のが面白そうって・・・
人工授精=精液を濃縮処理して女性の子宮腔内に直接注入する方法
だってのは既出?この技術で女性は排除できんのだけど。
実際に医療で使われてる用語の内容をきちんと調べもせずに
誤解を広めるようなマンガを載せるのがどうしようもなく腹立たしい。
たとえば人工授精で実際に産まれた子供が
このマンガを読んで内容を誤解してショックを受けたり
他の子供に苛められたりするかも…なんて想像力があれば
こんなマンガは書かないし載せないね。
PAPUWAの人口受精がおかしいってのは散々言われ尽くした。
そんな設定をチェックせずにそのまま通す
担当もアホの極み。
今からでもちゃんとした担当つけて内容
チェックさせろ。
シンタローの母親が日本人だっつのは、柴田自身が母親だって意味だとどっかで聞いたぞ。
単なる噂かどっかのインタビューで言ったのか知らないんでソースはないけど
そういう気持ち悪い発想なんだと思う。
恐る恐る発言してみる。
人工受精のくだりでは「試験管で生まれた」って記述あったっけ?
人工受精には母体が必要なのが自分の認識だったので、あそこは「コタとシンを産んだ女がいない」という事ではなく、「マジックに妻がいない」と解釈したんだが、どうかな?
742 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 13:41:59 ID:iwH9xnBF0
妻がいない、でいいんだと思うよ
妻を娶ると他国との均衡が崩れるみたいな訳分からん言い訳してたし
どっちにして人口授精は女を排除するため(出さない)の言い訳で
深く考えてないと思うよ
人工授精にしろ体外受精にしろ
母親になる女性が必要で出産は普通と同じなのに
このスレで女性を出さない言い訳にできるって語るのは
婆の漫画から受けるであろう誤解をさらに増長させることにならないか?
>>741 記述がないからこそおかしいんだよ
もしどこかに母体提供者がいたとしたって、マジックの話だと
現代医学でファンタジーでも何でもない人工授精という制度そのものが
善悪の感情が欠落した子が生まれる理由になってしまっている
もしかして柴田の言う人工授精は試験管で作られた子ってつもりなんじゃ…?ってのは
スレ住人がどうにか矛盾をなくそうと考えた解釈
これ掲載誌が週刊ジャンプだったら回収騒動に発展してたかもね
現実に人工受精で生まれた子供は存在するのにな
今のままだと、その子供がPAPUWAを読んだら傷付く
これからそういう子供が増えてくだろうに、どうすんだ?
SF設定みたいなのならまだしも、あれ以降まったくフォローないし
もう描き捨てみたいな感じなのかもね
747 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 14:54:20 ID:u3am/wTE0
2007年03月16日
世界初の試験管ベビー 自然妊娠で男の子出産
世界初の体外受精児(試験管べビー)として誕生した、
英国のルイーズ・ブラウン(Louise Joy Brown)さん(28)が、
2007年1月12日に約2700gの男の子を出産した。
「試験管ベビー・ルイーズ」は1978年7月25日にイングランド北部のオールダム総合病院で、
世界初の体外受精技術による赤ちゃんとして帝王切開によって誕生した。
出生時の体重は2608gだった。
「試験管ベビー・ルイーズ」の誕生は以後の不妊治療を大きく前進させる歴史的な科学的成果だった。
2004年9月4日に結婚し、結婚式には、体外受精を実施したケンブリッジ大学のロバート・エドワーズ
教授も出席した。2006年7月11日に自然妊娠したことが発表されていた。
ルイーズの妹ナタリーも体外受精で誕生し、1999年5月に出産した。初の試験管ベビーによる出産となった。
現在では、体外受精は通常の医療技術で、英国では2004年3月末までに、1万人以上が体外受精で誕生している。
ルイーズさんは、「私が生まれた時は話題になったかもしれないけれど、私の人生は平凡で普通」と話している。
http://www.supplenews.com/MT/archives/2007/03/post_710.html 柴田はこういう現実をどう考えて…ってその手のニュースなんかチェックするはずないか
この婆は…
昼メロと芸能人番組でお腹いっぱいみたいだし。時代にも取り残されてる
>>746 この婆はそういう深いところのモラルや配慮の持ち合わせが全くないからね
結局めぐりめぐって周りから人が離れて行く
盲儲は漫画なんだからと一蹴するけどさ
人工授精とか拉致とか簡単に使うのってやっぱり浅はかなんだよな
今はただでさえそういう規制が厳しくて気を使う時代だってのに
柴田はこういうとこでも時代の波に乗れず10年近く前の南国の気分のまま
どうせ何でもありのギャグ漫画なんだから、人工授精なんて言葉を使わずに
あの世界はずっと前から科学が進歩してて卵子と精子さえあれば
培養液に浮かべて子供が作れますyo!でいいのになあ…
むしろそうじゃなきゃ説明がつかん
まあ柴田は何も考えずにただ字面がカッコイイとでも思って描いてるんだろうが
つうか人工受精がきて、そうまでしてあのエピソードの最後に
何があるかと思えば、DQNミツヤだもんな…
しかもミツヤが、重要課題だったコタローとマジックの間を取り持つのかと思いきや
ただのホモストーカーでした☆って
漫画としてありえんw
何も考えないで、その場の勢いで描いてるとしか思えないだろ
来月号のパプワの秘密も、どうせ突如パプワマンセーマンセーでオチつけるつもりだと思う
大部分をリキッドで思う存分萌え発散して(それが目的)、あとは最後だけ都合よく
パプワマンセーしときゃいいだろーみたいな
751 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 16:39:11 ID:u3am/wTE0
柴田が自分が設定に使ったものをちょっとでも調べる人間だったら
こんな時代遅れな認識でバカにされることもなかったろうに。
柴田「人工授精は近未来の背徳的な技術で恐ろしい結果が…!」
読者「ハァ?そんな事実はありませんが。現代の普及しているフツーの医療技術ですが何か」
盲儲「ウルセーバカギャグ漫画なんだからなにやったっていいの!」
読者「ハァ?そこはストマン気取りでやらかしてますが?たたかわなきゃ現実と」
今だったら遺伝子組み換えによってモンスターが!とか錬金術で(ryの方が夢も説得力もあるっての
パソコン使って「フンチングネタでたまらず参上しましたわ」とか言ってる場合じゃねーぞ
柴田のパソコンは自分を宣伝する為にファンサイトを巡ってそこの掲示板やチャットに
強制参加する事と、気に入った男性俳優の事務所やファンクラブに「漫画家の柴田亜美です」
と名入りのメールや書き込みをする事と、宣伝に利用できそうなブログにコメント書き込むしか
用を為してないよな。
パソコンで調べれば一発だろ、自分の人工授精感が間違ってるって理解するのは。
最初人工授精って単語が出てきた時は、青の秘石から卵子を提供されて
それをガンマ団のハイテクの人工子宮で育てるのかと思ったよ。
一瞬で裏切られたけど。
人工授精と体外受精の区別がつかないような自分ですら
「善悪の区別がつかない子供」が人工授精のせいで産まれるみたいな発言に首を傾げた。
実際人工授精で産まれた子供は普通にたくさんいるっていうのは、柴田の年齢ならわかるだろうにな。
本当に錬金術の方がまだ納得いくよ。
自分は、青も赤も一族の長が跡取りを望めば秘石が卵でも用意して
そっからやがて子供が産まれるのかと思ってたよ。南国の時代から。
新シンタローが繭から出てきたみたいに。
753 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 17:10:34 ID:p3F7748vO
人工受精を悪としたから問題なんだな。
それなら卵から産まれるとかの方がマシ。
人格は育ちが一番重要だろ。生まれ方じゃなくて。
と思ってたらある作品のあるキャラの共通点に気付いた。
種癌の狂うぜ。あいつも生まれが悪だから存在も悪扱いだったな。
ゲイの俺ですらドン引きする設定…、
一体何が、柴田の「女なんて出したくない」の
感情を駆り立てるのだろう。
柴田も糞だけどさー
これにダメ出せない編集って何のために存在してるの?
PAPUWAdeDO本には
トシゾーのフンドシを調べるために(褌ヤンキーズの回)
パソコンを使ったと自慢らしく書いてあるがw
肝心なことは何も調べないくせにwww
>>754 ゲイなのかw
柴田の場合は同族嫌悪みたいなのもあるのかね。
そのくせ同族にチヤホヤされたい気持ちもある。
でもプロなんだからそれを商業誌に垂れ流すなよと。
758 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 18:39:11 ID:h3ZqZ1Ez0
>>755 柴田の原稿の取り立てと柴田を調子に乗らせて原稿描かせる要員
759 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 19:33:14 ID:36MQyBv+0
>>751 だよな、都合よくバイオの天才・高松とその恩師ルーザーってキャラもいたし、
「より優秀な青の奴を造ろう計画の遺伝子操作によって悲劇が・・・」
の方がまだマシじゃね?ベッタベタだけどw
青秘石の意思にまで背いた青一族の傲慢と暴走の罪、とか
そんでマジックは重く苦悩しつつも贖罪一途に尽くせない葛藤がある、とか
ナチ彷彿させる旧ガンマ団のダークサイドとかさー広げようあるだろ。
軽い読者でも思いつくようなこの程度のベタ展開の選択肢、
あの偉そうな柴田センセイは頭まわらないって事は、まさか無いよな?w
>>759 先生は自分サービスで頭がいっぱいなんですよ。
とにかく打ち切り前にリキッドとハーレムの因縁みたいなのを描きたくて必死なんだろう。
あとの設定なんてどうでもいいんだよ。
ふと思ったんだけど、腐女子でも女を書く人とかわりといるし、そうじゃない人でもプロになったらなったで必要性に応じて書いてる人もいるし
そう考えるとかなり柴田って腐女子の中でも異端な部類に入るのかな
>>761 腐女子=女が嫌いっていうわけじゃない
死端は異端というか異常
>>756 褌締め方はわざわざ調べてるのにこの人確か未だに着物の袖のつなぎ目を
肩に描いてるよね?帝月のトップ見ても直ってないみたいだし。
袖のつなぎ目の線を洋服みたいに肩に描く人は他の漫画家でも結構いる
らしいけど、ちょっとネットなり写真なりで調べれば分かると思うけど…
いや、褌の締め方調べるより簡単じゃないかと思って。あとこの人の描く
袴、なんかおむつみたいに見える。
>>763 調べてても観察して描いてない。美大通ってたなら観察の大切さくらいわかるだろうに。
筋肉とかも同じ。いくら好きだったり好奇心があったりしても先入観で描いてたら
絶対上手くなんかなれない。
画力にコンプレックスや迷いを持ってた事があるってどこかで聞いたけど、だったらなおさら
努力しなきゃいけないのにね。
科は違うけどパパンがお医者なんだから
人工授精について調べるチャンスもあったろうに
まあネットでもろくに調べないんじゃそう考えるだけ無駄か。
やる気がないんだから仕方ない
あまり調べると
せっかく沸いたアテクシのアイディアが
萎えてしまうわ。
ちょっと違うかもしれないけど
このまま突っ走るわよ。
って勢いで今まで来たんだろう。
つーか、最初はギャグだったから特に考証が変でも絵が変でも
誰にも何も言われなかったわけだろう。
正確に調べてちゃんと描かなくてもヒットしちゃってアニメにもなっちゃって
金は入ってくるし一部で有名になれるし、今更きちんと調べて描かなきゃいけないなんて
夢にも思ってないんだと思う。
一度も注意された事ないんだろう。
そうしてずっとやってこれたら、今更労力使って調べるなんて馬鹿らしいだろ。
着物の描き方はずっと気になってたけど、ぶっちゃけてしまえば
ガンガンできちんと着物を描けてる作家を見た事ないんで、そういう雑誌なんだと思ってる。
柴田じゃないけど、帯巻いてるのにどこにも結び目がなかったり
着物なのに洋服みたいになってるのが普通なんだもん。
そういうのをチェックも指摘もできない編集者しかいないっていうレベルの雑誌なんだから
絵に関しては柴田だけのせいじゃないな。
でも普通自覚のある漫画家ならきちんと調べるけどな。
まあ着物はスルーできるとしても、あの筋肉はないよな実際
>>764 どこかで「人間はコンプレックスを克服できるからいい」みたいな
こと言ってたよな。
つまりは自分的にはもう画力のコンプレックスは克服したと思って
るんだよ。実際には劣化してるんだがなww
>>770 新装版南国の最終巻だったと思う。
つーか死婆はコンプレックス(劣等感)は、今も解消されてないんじゃないの。
DQN言動とか見てれば思う。自分を大物ぶりたい辺りを見てると更に思う。
772 :
作者の都合により名無しです:2007/05/05(土) 23:03:00 ID:UL/CjO9+0
婆は自分にコンプレックスなんかないと思ってそうだがな
人間はコンプレックスを〜云々も
どこから拝借した言葉だよと。
全てがもう信じられね。
ホモや男しか描かないのって
作者の父親が厳しく亭主関白だったらしく
電車でも女は立っとけと父・兄は座って、母と作者は立たされてた
(柴田本かなんかに書いてあった)とかの軽いトラウマが影響してたりして。
本人が嬉々として描いてる辺り
・・トラウマなのか?
>>774 男尊女卑イクナイね
でもそれが男マンセー漫画に影響しているのかは
プロの心理療法士でもないと分からんな…
それがトラウマなら男を排除しそうなものだけど…
そのことをトラウマだってハッキリ書いてあったのか?
779 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 00:20:02 ID:e33i9lGR0
≫730
飛んでスマソ
シンタローは実際何度か(一度だけ?)死んでるよね?
「パプワ 俺死んじまった」
って台詞があったような
ほんとだ。まぁ「殺しても死なない男」の肩書きは最終的に生き返ってるからダイジョブともとれるけど。
>人間はコンプレックスを克服できるからいい
自分はPAPUWA読んでから新装版南国買って読んだけど、当時どこをどう克服してるのかわからなかった。
てか、とりあえず南国はシンタローのコンプレックスがテーマだった気がするが
あれって克服されてたのか?
まったくそんな気がしないんだが
南国は、克服というより、コンプレックスがあることに向き合うことが
できるようになるまでの話だと解釈していた。
だから、PAPUWAが始まった時は、『シンタローはこの4年間、自分のコンプレックスを
克服するために頑張ってるんだろうな』と思ってたんだが、全然違ってた。
サービスと同じく、見たくないものは見ないで生きる男になってた。最悪。
783 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 06:40:43 ID:phtVFXT90
シンタローが成長どころか、とことんハリボテ退化してるんだよな・・・。
なのに「俺様」「新総帥」お大尽扱いで眼魔砲要員。魅力のカケラも無くなった。
PAPUWAでのパプワとの再会シーン、「あの二人」のどんなイイ面白いエピが
また始まって大局としてつながるのか、って期待返せやリキッド萌えババァ作者。
あんだけ南国(アニメ含む)の遺産頼りなら、作品の体裁としてもまずソコ外すかね普通。
婆は都合のいいとこだけ「南国の続き」にして、後はほぼなかったことに設定だからな。
婆も編集も本当に氏んでよしだよ。
>>783 パプワとシンタローの再会シーンは、あそこだけ見ると期待させる出来だったなぁ。
あくまで「期待させる」シーンというだけであって、今後がアレだった訳だけど。
よく「4巻以降はダメ」と言われるけどさ。
あれ以降はやっぱり無駄な目的意識が増えたからか?赤石の破片を探し回ってたりしてたっけ。よく覚えてないけど。
4巻以前は第二のパプワ島での、ナマモノに囲まれる日常が描かれてたし、ダラダラ続いてても良かった。
逆に目的が一応設定されてるのにダラダラ続いてたら「進行遅いんじゃ」という事になる。
リキッド過去編・ミツヤ編→同人誌
パプワ・コタロー・ナマモノ中心の展開→連載
だったら良かったのに。婆にそんな器用なこと無理かw
787 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 10:56:27 ID:hLVHSerX0
すげーな隔離スレ
否定意見は完全排除なくせに
儲が認めた話題に関しては嫌なら来るなってw
そりゃこんなスレも立つ罠
>>788 あきらかに以前より空気がおかしくなってるよね
スレの流れも悪いし有り得ないくらいgdgd
スレの内容も以前より腐臭が凄いし本当に盲儲腐しか残ってないんじゃないの?
下ネタに関しても男の使うのとは違った腐独特の気持ち悪さがあるし
791 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 11:36:34 ID:hLVHSerX0
611 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:2007/05/04(金) 14:21:46 ID:CgU7lvVC0
このくらいで騒ぐなんてピュアなお譲ちゃんが多いスレでつね
オットコの子はちんちんの話が大好きだお( ^ω^)
乱世のモザイクはびっくりしたな、ヒーローかぶっちゃったし
これなんか一瞬腐女子テンプレサンプルに作った釣りレスかと思った
が、真性臭い…
柴田は男だけの世界を描いてそこを支配することでコンプレックス克服したつもりなんじゃないの
ついでに作者の家族関係をマジック等の家族関係に投影してみるとすっごく
胸悪くなった…
そうそう、そのレスが一番腐臭を感じたんだわ
まるで下ネタにも寛容で男の人の気持ちがわかるワタシカコイイ!
という感じの痛さがある気がした
何度も言うが腐の下ネタと男の下ネタは雰囲気が違うから気持ち悪く感じるんだぞと
まあ隔離スレでこんな事言ったら叩かれるんだろうなw
隔離スレ恐ろしい。
マンセー要員たちの気に入らない発言は悉く潰されてく。
どこの軍事組織だあいつらは。
もう隔離スレは見てないよ。
なんかもう別スレだと思ってるし。
アンチであってもむしろこっちの方がよっぽど本スレっぽい。
元儲が目が覚めて客観的に見れるようになったせいか、まともな議論が多いもんな。
>>793 昔ちょっとブームになった程度の二流漫画家の狂信者です。
死婆の漫画は、あんま読んでないけど、結局、キャラの使いまわしが多いんだよな。
大体、どんな感じよ。
南国─→輪
├─→チャンネル5
└─→HERO
あやかし→カミヨミ←ジバク
大体、こんな感じか?今やってる漫画って、大体、続編か使いまわしばっかだな。後は惰性で続いてるドキばくくらい。
他に追加とかないかな。
あとジバクは、元々、ジャンのキャラだったな。まあこれはスピンオフって事でいいんだが……。
しかし、こう見てみると本当に過去作にすがってるだけの老害でしかないんだよな。
コミカライズのブルドラはガチでクソだったし。
798 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 13:07:43 ID:MEGFe5xq0
隔離スレは普通の儲でも引いてると思う。
いるのは狂盲儲と関係者だけだと思う。
あとアンチでたまに煽りを入れる馬鹿少々。
PAPUWAて南国よりつまらなくなってるね
グンマが何故か常識人にみえる
グンマは南国時から常識人な方だと思うけどな。
周りがあまりに非常識だからってのもあるけど。
作者と同じで非常識のくせにエラぶってる馬鹿ばっかり。
南国時代から見ると地味にグンマは成長してるな。
最初は泣き虫ヘタレだったのに今は常識人。
でもギャグの都合でキャラが変えられるという罠。
そういや同人は知らんけど、コタローって人気無いの?
別にキャラ萌えは無いんだけど、ストーリー的に見れば気になるから。
803 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 13:53:57 ID:BX5k7V/z0
実は成長してるキャラなんて誰一人いないよ。
婆が入れ込むキャラほど劣化するから周りのキャラが成長して見えるだけ。
おかげで伊達衆ですら常識人に見えるという現状。
柴田って「変わった人」「ちょっと異常な人」をカッコイイと思い込んでるのかね。
だとしたら見当違いもいいとこなんだが。
所詮は柴田の技量のなさのせいか、ただただ不快なだけだというのに。
805 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 15:55:42 ID:sYRelhWs0
アラシヤマが黒い霧に巻かれても大丈夫だった理由って本当にあれだけ?
どんなご都合キャラなんだよ・・・
困った時は前面に出しとけ
勝手に儲が金を落としてくれる便利キャラ
アラシヤマ描いたから、アンタたち満足デショ?みたいな柴田の言い訳に使われるキャラ
最近のPAPUWAより、昔のドラクエ4コマの方がまだ面白い。
この人、長期に渡る物語の構想が出来ないのかな。
ヲタク的な発想かも知れないが話を広げるために、ある程度の
基本設定や、時間軸を構築するのが普通じゃないのかと。
思い付きで出したいキャラを出し、話が破綻したらまた
新キャラで場を繋ぎ、勢い任せで失敗するが、本人は失敗に
気付かない、読者おいてきぼりみたいな。
あと作者だけじゃなく、担当もギャグならなんでも笑って
済まされると勘違いしてる様な…。
808 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 16:26:20 ID:g7A60C2j0
ワンピの尾田は新たな設定や伏線を張るたびにメモっておいて忘れないようにしているそうだが
これが普通というか当たり前のことなんだよな。
柴田はメモるどころか自分が描いた漫画すら再読してないだろ。もちろん担当も。
ワンピと比べるのはしつれいだろう。
あの漫画は展開がクソ遅いけど、ちゃんと伏線を回収する時はきっちり回収してる。
お涙頂戴やるけど、その時々のシチュでキャラが急激に変わったりはしていないだろうし。
あと何気にカプネタ・恋愛ネタが殆ど出てこない。そういうのを出さなくても話作れてるんだよ。
もちろん尾田と比べてるわけじゃないよ。ていうか比べるレベルじゃないし。
プロとして当たり前というか基本的なことを柴田がやっていないという例えで出しただけ。
南国のファンてPAPUWA楽しめてるんだろうかね?
最近の角ばった絵柄と、犬ブログがなんかムカつく
(チャツボ?自体に罪はないのだけど)
犬ブログじゃないけど、ドキバグでもDQN扱いだったな>チャシボ
南国のファンだがPAPUWAは作者自らが作ってる同人誌だと思ってる。
最初からずっとそう思ってる。
完全な別物とは思ってないけど、同一作品ではないと思ってるな。
これから運がよければパプワの秘密だの秘石の謎だのが形だけ明かされると思うけど
それだって南国が終わってから6年以上経って改めて作り直したネタだろう。
南国とPAPUWAの関係はあやかしとカミヨミと全く同じだと思ってる。
キャラの名前が同じ別キャラが出てる別舞台の別漫画。
しかも同人版。
だから人に言う時、自分は「南国のファン」と言う事にしてる。
DQNにしたのは飼い主なのにね。
つか登場人物がDQN化を遂げてるのは、飼い犬をDQN化させてるのを見るとなるほどとおもう。
815 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 17:49:32 ID:pCegPIZb0
あー歳とったなー柴多ー
>>815 性格自体は昔から変わらないんだろうな。良くも悪くも。
だがブログで無駄に性格の悪さを露出するようになった事で生々しさが出てきてしまった事を除けばな。
歳食ったといえば、やはり作品の出来なんだろうな。
過去作を引きずって劣化させる事でしかもう作品を作れない。
817 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 20:20:41 ID:ROp++m+q0
それに気づかないボケ婆
まあ年とるごとにかたくなになってくもんだしな。
もう劣化するだけなんだろうけど。
いやいや、ここも見てるだろうけど、それでもまだ柴田にしがみついてるだけだと思うよ。
それか作者と作品は関係ないと完全に割り切ってるか。
これだけの糞漫画を見せられて、その上ブログで性悪を披露してたら愛想尽かすもんだがな・・・
アンチじゃないけどスレで語りたい人達が懐漫の方に行ってるのかな。
二重の意味で気の毒だ。
柴田は作品が面白く無いくせに、それに見合ったおこないをしないのが
致命的だった…。薄っぺらい人だな ブログとか本当に腹たつわ…。
二度と単行本は買わねぇ〜。
本性知ってて目をつぶってるヤツはいるかもな
自分も脱儲に時間かかったし・・・
真性糞だと分かると儲だった自分がアホ過ぎて耐えられないw
プロ意識ぐらいあるだろと信じたかった
でも漫喫でカミヨミ新刊見たらストーリー漫画の体裁保ってるんだよ
帝月がキモ過ぎで邪魔だが・・・空気佳作にはなってる
肝心の「謎」は弱くても人物と感情表現はPAPUWAみたいな崩壊してない
それをタネにちんこ話してる方がシババ叩きだと思ったw
824 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 22:08:46 ID:ROp++m+q0
そうそう、漫画がアレなくせに異様なほどに大物ぶるのな。
大物漫画家ほど表に出ないし、自分の権威を傘に着ないもんだがな・・・
柴田が小物な証拠だ罠。
PAPUWAってなんか新キャラの誰もが魅力無い気がする。
ナマモノとか本気でイラっとくる。
南国までのナマモノって衝撃だったけど許せるっていうか
愛嬌あって面白かったんだけど。
826 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 22:24:06 ID:e33i9lGR0
11巻でタンノが出たとき、長期間描いてなかったせいか?
顔が崩れてた。
タンノ好きだったから滅茶苦茶ショックだった。
描けないなら出すなよ。展開に関係ないし、もう影完全に薄いし
担当編集との関係が親密であればあるほど
それに比例するように作品がgdgdな気がする
南国のナマモノの元ネタというか原型になってるのってドラクエ4コマのモンスターだよね?
だから元々は鳥山絵のキャラの変形なんじゃないか?
PAPUWAのナマモノは柴田本人が元ネタナシで描いてるからかわいくないんだと思ってた
別に作者がどんなに痛くても作品さえ出来がよければ
作者と作品は別だと割り切れるんだがな…
柴田はもうどっちも駄目だ
懐漫スレ、どことなく哀愁が漂ってるな
元儲で以前の隔離にいた身としては以前の住人がいた空気を感じてちょっと泣けた
まあ、それだけ今の隔離スレが異常なのかもしれん・・・
>>825 同意。
南国じゃエグチ君&ナカムラ君は超可愛かったし、イトウ君、タンノ君、マミヤ君、ナカイ君、モッ君とかは
すごく面白かったのに、輪のオショウダニとかコモロとかはただウザいだけなんだよな。
チワワも腹黒キャラは黒すぎて受け付けなかったし。
造形もシンプルでちょっと間の抜けた感じが良かったのに変にリアルにしようとしてるから魅力を感じない。
832 :
作者の都合により名無しです:2007/05/06(日) 23:13:23 ID:2+aosTf50
チワワだって時事ネタだもんな・・・終わってる
ココは懐古厨多いな。
俺もだが。
懐古厨というか元儲が多いからな
どうしても全盛期と比べてしまう
といっても洗脳から醒めると全盛期すら大したことないように思えるわけだが
ほんとただのB級漫画家なのにな
南国が面白いというか魅力的に感じたのは、
婆の目を覆うほどの駄目婆っぷりが露呈していなかったからだと思う。
ホモ嗜好も最後の方以外はネタ程度だったし。
「本望だ。「ん」と「う」をとったらホモだ」
くらいは笑ったものだが。
836 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 01:35:00 ID:urVGhulM0
ヲチスレでも言われてるけど、犬ブログが致命的だったよな。
あれさえなければ作者の痛さがここまで露呈することもなかっただろうに。
作品が痛くてもまだ儲として目をつぶってられた読者もいただろう。
まさに自滅している柴田。
でも南国の時からすでにかなり痛い人だとはわかっていた。
当時は今ほど漫画家は顔出しなんかしなかった。
少年漫画家が女だと評判が落ちると言われて事もあるし
女性少年漫画家が少ない時代、読者が妙齢の男性の多い雑誌なら
今で言うストーカーみたいになるファンもいたので、その予防もあって
女性作家はあまり露出はしなかった。
それがなんか女という事をかなり前面に押し出して、コミックスのカバー下に
自分の結婚ネタを切々と書いたり、いかにも自分の容姿に自信があるような
ファッションだの髪型だのの事ばかり書いてて、変な漫画家だと思ったよ。
物凄い自意識過剰な人だと思ってた。
コミックスのカバー下って、普通自分の事書く場所じゃないだろ。
おめーの髪がカラーリングのやりすぎでボロボロになったとかどうでもいいよ、と思った。
とにかく漫画より自分を前に前に押し出してるって感じで
友達と「この人かなり痛いよね」って話してたよ。
「別に作者と友達になるわけじゃないからいいんじゃないの。漫画が面白ければ」と友達が言ってて
納得したもんだが、年月を経てここまで痛くなって、漫画もつまんなくなるとは思わなかったよ。
結局は漫画がつまんないだけ。
俺は作者がイタくても、それもネタってかある意味おもしろいからほっといたけどな。
ホント友達になるわけじゃないし…サイバラみたいなエッセイ漫画好きだしな。
漫画つまんなくしたくせにつまらんブログ書いてるとか、そういうとこはホントダメだとおもう。
漫画家という責任感無い様に思うね。
漫画が決定的につまらなさと不快感しか残らなくなった時期が
作者のイタさを不特定多数に生々しく露出した犬ブログを書き出した時期が
殆ど一致してるんだもんなぁ。つまり最近の事だけど。
ジバクとかは結構好きだったし、あの頃もまだ何とか力量はあったと思う。
今はもうダメだ。
840 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 07:43:46 ID:qu0OcDdX0
漫画以外のことに手や心が傾きすぎてんじゃない?
別に漫画のことだけ考えてろとは言わないが、まあとにかくプロ意識ないに尽きるね。
841 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 10:41:23 ID:ezxOl5Ql0
>>840 漫画描くことを一番の誇りにしてる、漫画家のプライドがあるってよりかは、
「美貌の上、漫画まで描けるアテクシ、すごいでしょ。天は二物を与えたのね」
って香りがプンプンするからなぁw
その漫画が新しい物を作れなくなってきてるからな。
過去作のキャラの流用、続編・リメイク。それに加えてマンネリ化しつつある長寿連載。
もはや過去に描いた自分の漫画の同人漫画を描いてるだけ。商業雑誌に。
あっ、そう考えれば死婆自身は満足なのかもなw 同人のつもりで描いてるんだから。
パプワが終わって一度イタい目見てエセレブ生活を送れなくならないと分からないよ。あいつは。
PAPUWA終わっても親のすねかじれば
エセレブくらい簡単なんじゃない?
単行本買わないくらいでエセレブ生活に影響するなんて思わないけど、
不愉快だからもう買わない。ガンガンも買わない。
あんな落書き漫画家と役立たず編集に対価を払うなんてもったいない。
アンケート、儲もやってくれないかなー。
「アーミンのどこに憧れる?」とか
「アーミン作品に出てくるキャラで一番すきなのは?」とか
「PAPUWAの名シーンを選んでみよう☆」とか。
煽りじゃ無しに本気で見てみたい。
844 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 18:43:46 ID:S7oTfuNa0
パプワは「んばばー!」がPAPUWAでの第一声だったのに
一度もシットロト踊りしてないんじゃないか?
この人、金より自分の地位の方が気にしそうじゃね
エセレブならもう稼がなくたって実家の金もあるわけだしもう漫画なんて書かないっしょ
>>843 「柴田亜美のどこが嫌い?」ってアンケはやって欲しいな。アンチスレまとめ人さんに。
>>846 それいいな
嫌いキャラでも上位に入ってるぐらいだし、需要のありそうなアンケだw
嫌いなところ?
全てだ
849 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 21:09:02 ID:/A/lPZmr0
嫌いじゃないところを探す方が難しい・・・
漫画もつまんなくなったしなあ
柴田が好きなのでは無く、漫画が好きだから柴田が好きだった。
でも漫画がダメなら柴田の魅力なんて0だよ。
それなのに偉そうにブログとか書いて、自分を売ろうとするし
勘違いも甚だしいよ…作者の魅力=漫画なんだよ。
柴田の頭の中じゃ 柴田亜美自身の魅力>>漫画になっているのでは…。
851 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 22:08:02 ID:nbk+Q8kL0
ポンと当たりが出て舞い上がったところへ
自分をうっとりと眺め崇めてちやほやしてくれる熱心な信者が付き
なぜか厳しく審査すべき編集者までただのご機嫌取りに終始し
アタシは女神かアイドルかしらと自己愛、勘違いだけが肥え太り、
ぶくぶく醜悪に育ったエゴ丸出し、
肝心なことをおろそかにして来たツケで
いまや柴田バブル大崩壊
過去ログ見てたけど、煽るのだけは上手いんだよね。
PAPUWAのシンタローとパプワの再会とか、リキッドがハーレムに除隊する事を告げる所とかは良かった。
その点、その辺りで上手く終わる事が出来たアニメ版はまだ良かった。
で、結局、それからグダグダになった。
っつーか最初からそこまでしか考えてなかったんじゃね。シンタローがパプワ島にやって来るまでしか。
結果論だがシンタローは出さない方がよかったと思う
シンタローの話は大体南国で終わっちまってるからな。
とりあえずコンプレックスに向き合う事が出来たし、成長しそうな雰囲気で終わってた。
で、また出して劣化しちまってるのが現在のシンタロー。
あとコタローって結構嫌われてんのな。
確かにアレではあるんだが、今にしちゃもっとキモいのも居る訳で。
結局しつこいようだけど、ストーリーよりもキャラ人気を取ってグダグダになった訳で。
キャラ人気を取った結果、そのキャラが劣化して人気が下がるという悪循環。
ストーリー構成だけでなくキャラの使い方も本当にヘタクソ。
というか翌月にはキャラの性格変わってる漫画だからな・・・もうどうにもならんだろうな。
857 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 22:43:30 ID:Pabos3cv0
シンタローって偉そうなだけで、役に立ってないじゃん。
リキッドもヘタレだけど、シンタローも別にピンチを救ったりとか何もしてない。
この先も役に立ちそうにない。だったら出ないほうがマシ。
シンタローとハーレムはガンマ団総帥の息子・弟という威光を借りて大口叩いてるだけだから・・・
ここまでダメになる奴も珍しい
もうみねね病にでもかかってくれた方がマシだ
そもそもガンマ団って何?組織っつーよりは国っぽくなってね?
すべてが曖昧だね。何を描きたいのかさっぱりわからん
土台がナイからガタガタだよ
862 :
作者の都合により名無しです:2007/05/07(月) 23:44:07 ID:2OHP5kq10
本人のセンス同様キャラの服のセンスもない
そういやシンタローって何のためにいるんだ?
パプワを助けるかと思いきや何もしない
コタローとマジックの仲介をするかと思いきや何もしない
ほんと今の展開で、何のためにいるんだろう
別にシンタローは秘石の謎にも関係してないんだろうし
864 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 00:05:36 ID:Z90YrVwM0
アラシヤマ同様、旧作ファンから金を搾り取るため
865 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 00:24:27 ID:3cpCkVj/0
あと作者自信のもえだろ
もう買わないよー
南国シンタローファンより
…でも考えてみると漫画より
南国アニメのシンタローの方が好きだな
もはやアラシヤマが金になるとは思えないな
しかしコンプレックスを克服したら単なる糞ヤローってww
克服しない方が良かったんじゃないか?
要はそれだけ中身のないキャラしか描けないって事なんだろうけど。
>>857 死馬場がピンチを作れないから仕方ない
ピンチが無いのに一部キャラが毒電波受信して
死馬場だけオナニー
意味のある行動したキャラがほとんどいないのは
ヌゲー才能だよ死馬場
真似できねえよ。普通意味のある行動しちゃうよ
シンタローと言えばコタローと再会した後、シンタローとキンタローが
コタローが目覚めたら色々やってあげて、どっか連れてってあげて、って話してる時の
リキッドのキレ方がマジDQNだと思ったのは私だけ?
善悪の区別つかない子供がファビョってその後ずっと寝てたんだから、
その後色々と教えてあげるっていうのがなんでそんなに気に食わないのか分からなかった
第二のパプワ島にいた時のコタローはただの自己厨じゃね?
それを助長するような言い方をしてるリキッドの方が無責任だと思った
それでいいと思ってるのってただの自己満だよ
そういうの見るとやっぱり芝田の考えってなんかおかしいと思うんだよな…
始まりの終わり島に来てすぐに3組ぐらいに別れたのも何の意味もなかったしな・・・
>>870 あれはコタローのことを心配しただけのリキッドに暴力ふるう俺様の方が理不尽だと
当時は隔離スレで騒がれたような・・・
自分もどっちかっつーと俺様の方がハァ?と思ったけど
>>871 一番意味がなかったのが、トシゾーとリキッドの組
何の意味もなかったという
ほんとに欲望のみで動いている柴田って感じた
パプワ&シンタロー
トシゾー&リキッド
アラシヤマ&ウマ子
近藤&ソージ
って感じでわかれてたんだっけ?
わかれた意味は全くなかったわけだが
875 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 01:15:26 ID:x7WVVvPM0
その時のノリや趣向で描いてるってのがよくわかるな
876 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 03:17:32 ID:wyhF8veN0
人形遊びだよね、子供の、
877 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 07:56:01 ID:ldyqywkI0
>>874 しかしその連中だけでいてくれた方がまだこんなカオスにならずに済んだわけだが。
なんで伊達や特戦まで来るんだよ、全く。
まとめきれないくせに自己満足だけのサービスすんなボケ婆。
・ガンマ団って国なの?組織なの?
・世界的組織みたいだけど、本部ってどこにあるの?
・なんで戦争してるの?
・悪の世界征服集団のはずなのに友好国だの敵対国だのがあるのはなんで?
・アメリカだのイギリスだの日本だのの実際の国名が出てくるけど、
架空の国狼国壬生ってのも出てくる。これは日本とは別なの?
・元、世界征服を狙う暗殺集団で、現在はお仕置き集団。でも戦争もしてる軍。それって何?
・マジックの子供時代、豪邸みたいなのに住んでたけど
お金持ちなの?家はどこにあるの?
・人工授精なの?体外受精なの?
・他の親戚はどうしたの?なんで12、3歳の子供が総帥を継いでたの?
・南国の最終回で、パプワ達が島を出て行ったのはなんで?
・聖地に導かれるとか言ってたけど、自分達で探して放浪して、結局幻の島で生活してたのはなんで?
・コタローが前のパプワ島を滅茶苦茶にはしたけど、別に島が沈んだわけでもないのに
なんであそこにはもう住めないみたいに言ってるの?
・ルーザーの秘石眼はどっち?(右目の時と左目の時がある)
・キンタローは最初両目秘石眼だったのに途中から片目になったのはなんで?
・結局グンマの秘石眼は片目?両目?
・青の秘石が「両目秘石眼なのはコタローだけ」って言ったけどマジックの立場は?
・パプワは都合のいい時しか力を発動しないのはなんで?
多分柴田本人にも答えられないはず。
隔離スレの連中だったらギャグ漫画だからで済ませそうだなw
しかし本当に思い付きで書いてるのがわかるな
あとここで疑問に出てたのだと
・秘石眼のないサービスやシンタローまで眼魔砲が撃てるのはなんで?
ってのもあるぞw
どうせ
>>878も全て ギ ャ グ 漫 画 だ か ら で済ますんだろうがな…
だったらストーリも練れないくせにド下手なシリアスなんて入れんなと
>878
ワロタ。全部柴田が闇に葬り去りたい設定ばっかじゃねえかw
隔離スレどころか柴田本人が「ギャグ漫画なんだから
細かいこと気にしない」とほざきそうだ
ストーリーが下手だね。ヘンなキャラかくの得意みたいだけど
PAPUWAも四コマ仕立てだったらまだマシだったかもね。
>>880 それ書こうと思ってて忘れてたんだよ。サンクス。
鳥山作品にしろパタリロにしろ、基本的な設定は出来てるんだよな。
常春の国マリネラがストーリーの都合で冬になったりしないし
パタリロがなんで10歳で国王やってるのかも物語り内で説明されてる。
ギャグだから辻褄が合わなくていいなんて事はない。
スレ検索したら「鳥山」が多すぎて吹いた
物語の基本構築とか辻褄合わせができないから
どの作品も巻数続かないよね。
PAPUWAは11巻〜まで続いてるけどダラダラのグダグダ
雑誌が廃刊になったりとかもあるけど
続いてたってどうせ高が知れてる
南国やPAPUWAをストーリー漫画仕立てにしておきながら
ずっと「これは元々ギャグ漫画だから」という甘えから
自分が描いた設定そのものから逃げ続けた結果が今ここにあるな。
PAPUWAの初期、違和感があったのがコタローとパプワの仲
2話目迄はそこまで二人の仲が良くなるエピソードが無かったのに
3話目(呪いの貝)で突然仲が良くなってて、さらに二人の間に
決して解けない絆みたいなのが生まれてる
ああいうのって何度か回を重ねて漸く出来る話なのにな。と思った
だから初期の時点であれだと二人の仲が言葉だけの
薄っぺらさが際立って見える。
888 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 11:09:35 ID:5Zr636fD0
>>878 1)国土を持ってて世界中相手に殺し屋集団orお仕置き集団なんてやってたら国としてやってけない
→経済制裁や全面戦争であぼん→なのでただの各国の紛争を助長するだけのテロ組織
2)世界各地に組織がある→世界ネットのテロ組織が国内に存在して好き勝手して主権を侵害してる
→世界中の国にとっての脅威・ガンマ団て世界の迷惑・平和の敵じゃん…常識的に考えて
3)一番の理由はDQNどものカッコつけのための見せ場がなくなるので。
戦争がないとガンマ団の存在意義と資金源も失われる。
戦争の原因や国際関係、ガンマ団が介入して収束するかどうかなどは柴田にはむちゃくちゃどうでもいい
だって戦争はカッコイイ背景なんだむぉ〜ん
4)利害の一致・不一致。どんな利害があるかは不明。
しかし柴田はマジックの友達とかそういう理由で決めてると思う
5)南国の各県のご当地自慢路線の延長か。首都東京(シンタロー)に対し柴田のお気に入りの土地京の都、
→しかし京都は既に使用中→壬生を国にして新撰組使っちゃえ→柴田お前は日本分断工作員かペッ
6)まさに外道!世界協調の敵
7)金ないと戦争出来ない。どこでもすきなとこ〜(声:大山のぶ代)
8)人間の場合どちらも子宮が必要なことにはかわりない。女ドコー?
人工子宮でも青のドラゴンボールでも、あるんなら出せやゴルァ!
9)青の一族はあれしか漫画の中では確認出来ない。秘石眼の血筋が継ぐことになってるのでしょう。
10)終わりに秘石の一族を去らせることで神秘性を演出するため。
気楽に会いに来られる状況を残すと別れがかっこつかない
11)聖地に導かれ〜→ああ運命カッコイイ、探して放浪〜→探求・冒険カッコイイ(詳しく描くのはマンドクセ)、
幻の島で生活→移動してるとパプワのキャラ説明がしにくい、登場人物たちが会えない、
12)10)の理由参照。柴田的には
島が沈むほどの壊滅描写は描いてなかったけど、「滅茶苦茶にした」って言ってコタローが反省して
島を引っ越したパプワがそれを受け入れてると言っておけば、ものすごい悲劇だった説明になるわよね!かと
13)設定なんか飾りです!
14)編集者にまでわからんのですよ!
15)あばばばばばばb
16)しばたせんせいのまんががよめるのは週刊○○だけ!みたいなもん…
17)ストーリーの展開に絡んでくるパプワの内面なんか描きたくないから。それが万能落ちだから
>>880 18)そーだわしょうねんまんがは努力もポイントだったわよね!→秘石眼設定忘れてんじゃねーよこの老害がぁ!
ギャグ漫画だからストーリーがめちゃくちゃでいいってわけじゃないのにね
キャラが豹変してもちゃんとその過程が書かれてる事が多いし
皆、よく頑張って考察するよね…。
自分は死婆駄の行き辺りバッタリに嫌気がさして、謎を
一つ一つ挙げて行こうなんて、そこまでの根性が湧いてこないよ。
ドリームネットパパ(だったかな?)位で限界なんだと思う。
あの人は。
女性性を排除しすぎたり、旧キャラ人気に頼りすぎたり
自分の好きなキャラを描きたいが為に、辻褄合わせ(あってないけど)に
芸のない新キャラを量産したり。
漫画家の自キャラ萌えや、性癖が透けて見えると気持ち悪いと
言うか、プロ失格って気がする。
辻褄が合わないっていえば、ずーっと気になってたのがドリPAのエリオット。
あの人改造済みのオカマなんだよな。
学生時代、結婚したいくらい好きだった男がいて、女性で唯一好きになってしまったのがクラリス。
じゃあメディアの母親は?
跡取りが必要だったので、こっちも「人工授精」で子供作ったのか?
改造がどこまでいってるのか知らんけど、オカマっていう設定はどこにも必要ない。
せめて学生の時はノーマルで、メディアが産まれてから目覚めたとかならマシなのに。
とにかくホモやオカマを出すためならストーリーは設定の整合性なんてどうでもいいってのが嫌だ。
892 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 11:53:42 ID:PHFUf0Bb0
>漫画家の自キャラ萌えや、性癖が透けて見えると気持ち悪いと 言うか、プロ失格って気がする。
>とにかくホモやオカマを出すためならストーリーは設定の整合性なんてどうでもいいってのが嫌だ
初めにパプワがギャグとして受け入れられて売れたから、漫画なめてるとこあるよな、シババ
こいつのオカマでした設定もいい加減飽きるというか萎えるよな
婆はオカマ=ホモと思ってるフシがあるようで気持ち悪い
今月のはPAPUWAでも重要な話なんだっけ?悪い意味でスゴいんだろうな。
前スレ>775-798で予想されてるようなゼルダ展開だろどうせ>今月号
どれだけまた後付け言い訳設定が出てくるのかねー
>>891 それ自分も気になってた!
理由付けするんなら、やっぱ「人工授精」なんだろうね。それしか考えられない。
PAPUwAと違って下手なこと書いてない分、破綻はしてなくて済んでるけど本当に説明不足。
898 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 19:37:42 ID:bQoKm0lN0
人工授精って言葉を使うからにはちゃんと調べて、それなりの責任を持った上で使ってるんだろうな
自分、不妊治療をもう何年もしてる親戚がいるから、こういう言葉を軽々しく使われると心底腹立つ
ましてや柴田みたいないい加減な腐婆に使われるなんてさ
柴田って本当に浅はかで考えなしだね。
人工授精も呆れるけどブログも酷いもんだ。
読者にも閲覧者にも優しくない作品&ブログを書く人間だということがよくわかった。
柴田は自分が苦しいと、関係者も不幸になればいいと考えてるから
最悪だよ…。普通は申し訳が無いとか考えるだろ…。
作品が上手く出来なくても、申し訳無いとか考えるタイプじゃ無い…。
面白く無いなら読むな!と考えているから 後付け設定ばかり。
最低、マジで駄目だこの人。
南国キャラ萌で、輪の劣化は見ないふりしてきたが、そろそろつらい。
柴田はどうでもいいし、痛いのも十分分かってるから、儲ではないつもりだけど、
キャラ見限るのもつらい。ずっともやもやしてる。
コミックス派なのでミツヤ編読んでないが、読んだらすっぱり諦めることが出来るだろうか。
そういえば子供の頃パプワのアニメみて「ドラゴンBのギャグマンガ版なんだろう」とおもってた
12巻のミツヤ編→リキッド過去編の流れを見たら一気に目が覚めると思う。
ていうかこいつそんなに漫画描くの苦痛で担当をライフルで撃ちたいとまで思ってるなら
素直に漫画家やめろよ。どうせもう糞みたいな漫画しか描けないんだし。
この間長崎市長が銃で撃たれた件を殊勝に心が痛むみたいな事言ってたくせに
冗談でもよく担当をライフルで撃つとか言えるよな
言う事する事全てにおいてその場しのぎで薄っぺらいってのがよく分かるわ
>901
仲間
903が言ってるようにミツヤ編→リキッド過去編の流れで目が覚めた者だが
まだ南国萌えは残ってるので一応最終回まで追いたいとは思っている
だが正直もう少しのキャラへの愛着と惰性しか残ってない
コミックスは二度と買わない
南国時からなんか危うい作家だとは思っていたが、それは
自分が柴田のストーリーへの理解力が足りないからとか
これから成長していく作家だからと信じていた。
なんだ、やっぱり駄目作家だったんじゃん・・。と今頃確信したよ。
昔は荒削りだけど良い意味での勢いがあったな。
それから洗練されていくかと思えば劣化するだけ。
勢いも変な方向へ行ってしまい、自分だけがぶっ飛んで読者置いてけぼり。
絵も劣化してるというか
最近の絵柄キモイ
帝月なんて最高にキモいんだが、カミヨミってこのキャラが主人公なんだよな?
909 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 22:57:37 ID:FQAyQnuc0
なんでこんな最低な人間のこと追っかけて夢中になってたんだろう。
目が覚めると本当に馬鹿みたいだ。
キャラ愛はまだ残ってるけど、でももうガンガンも単行本も買わないよ。
今日のブログも人間性を疑うほどに最低な内容。
人間性はブログにも漫画にも表れてきてるね。
ぜひとも破滅してほしいわ。糞担当と一緒にな。
違う。天馬だろ。
と思うが読み返すとどうなんだろう。不安になってきた
911 :
作者の都合により名無しです:2007/05/08(火) 23:00:46 ID:FQAyQnuc0
>>910 残念ながらあのキモカマドウマが主人公なんだよ・・・
南国一巻が見つかった。この時はホント面白かったな
まさか南国5巻から話があんなに破綻するとは夢にも思わないよ
南国の1巻はDQ4コマのノリと勢いが残ってて
あのノリが大好きだったから1巻はとても楽しく読めたな。
南国のギャグが早く読みたくて本誌発売日前は夢にまで
出てくるほどに好きだった。
あの頃の純粋な気持ちを返してください・・・
そうなのか、知らんかった。てっきり天馬が主人公なのかと。
帝月はやたら出張ってくるかけど、柴田の好きキャラだからかと思ってた。
>今回は、カミヨミの主人公 帝月をイメージして、パールをベースに紫色をエアブラシでS字に吹いて、
曲線に沿っててストーンを置いてみました。
2006年9月24日の婆のブログより。
帝月って主人公のくせに読者からの共感も得られないし、熱くもなれないし、キモいし
主人公としての要素があまりになさすぎるように思うんだが・・・
おばちゃんが描くオカマは未だにマライヒ引きずってて古い
未だにサービスがマライヒにしか見えない。
帝月の何が最低って、自分の妹より妹の婚約者に懸想して妹は二の次で
妹が死んで少しは反省するかと思いきや、これで天馬は自分のものだとばかりに調子に乗ってるとこだよ。
なんなのこの主人公。ていうかなんでホモなんだよ。
PAPUWAもそうだけど、本当に柴田の歪んだ趣向が表れてるよな。気持悪い。
カミヨミは菊理が早く殺しすぎだと思った
愛着を持とうと思ったらすぐに死なれて(゜Д゜)ポカーンだった
ある程度話が進んだ頃に死なせた方が良かったかと
あとせっかく帝月と双子という設定があるんだからそれを利用してもっと色々な演出も出来たろうに
お陰で天馬との関わりも模写が少なくて微妙だし、双子がお互いをどう思ってたのかの模写も少なすぎて更に薄く感じる
アイディアは悪くないだけに正直勿体無いと思う作品ではある>カミヨミ
PAPUWAはもうこのスレの意見のまま
老害だよ本当
うらら(本名タクヤ)とか静流はあんなに可愛くて萌えるのに
野郎って時点でorz
恋する健気な乙女でもいいじゃないか…。
921 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 00:02:50 ID:zPyhZUv30
ようやく出たのが菊理だったのに>恋する健気な乙女
殺 し ち ゃ っ た も ん な
そこまで健気な可愛い女の子を描くのが嫌か腐バタよ・・・
カミヨミの主人公が帝月だったなんてこのスレ来て初めて知ったよ。
帝月ばかり前面に押し出してるのに以前からなんとなく気持ち悪さを感じていたけど。
菊理が死んだ時の周りの人間の反応が、悲しんでいる風ではあったんだけど、
妙な薄っぺらさをどこかで感じるものだったのも気になる。
何でそう感じたのかが、ここで言われていることを見て初めて分かったよ。
>>923 驚異的な内容だ…。
………………………。
カミヨミって題材や内容はそんなに悪くないとは思うんだが
いかんせん柴田の絵柄と技量不足のせいで世界観を描ききれてないんだよな
妙な趣向もちょこちょこ入るし、やっぱり駄目漫画家
>>923 何一つ役に立たない漫画講座だな・・・
>> 923
ちょwww はじめて見た
ktkr
>>923 呆れた。
ナンダコリャ。
菊理が死んだ時、帝月はどうやら悲しんでいたようだが
その悲しみは画面からは全く通じてこなくて、
瑠璃男だか誰だかの台詞で説明されてるだけだったのに唖然とした。
せっかく漫画なんだからさ、怒りや悲しみの表現なんていくらでもできるじゃない。
手をギュッと握り締める、唇を血が出るほど噛み締める、なんか力を持ってるみたいだから
土砂降りになるとか一気に桜が散って花びらが風に舞って、
そこに菊理の微笑んだ姿と声が一瞬だけ映って消えていくとかさ、
そんで「あれが坊ちゃんなりの悲しみ方なんだ」とか
一言添えるだけでも全然違うと思うんだよ。
台詞で説明するのって一番恥ずかしいぞ。
でも柴田漫画って全部台詞で説明しかしてないんだよな。
表情なんかで読み取れるものってのが全然ない。
コタローが「パプワくんは親友だよ」とか言ってても親友であったようなエピソードないし。
遠近感は気にしないって…あわわわ‥
またその理由も対処法も何処からツッコめば良いのか最早判らんな
自分、遠近感すんげぇ気にして何度も見直したり没にしているのに…
929 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 01:08:30 ID:zNOPMffJ0
>でも柴田漫画って全部台詞で説明しかしてないんだよな。
ミツヤ編の締め方が最たる例だよな
アレは本当に酷かった・・・
もう
>>923といい漫画と読者を舐めきってるとしか。
ホント何で妹の死を悲しむ場面がないのか理解できないよな
それだけで読者の共感度が上がるだろ
読者が嫌いになるようなことばっかカマドウマにやらせてる
ルーザーやコタローに何もしないで「仕方なかった」みたいな台詞で
読者ドン引きさせたマジックそっくりだよ
もうシババの性格がそうなんだろうな
931 :
一撃離脱:2007/05/09(水) 02:01:04 ID:OGJQ0xHu0
一言だけ、一言だけ言わせてください。
わたし、柴田亜美先生の作品はパプワくんしか読んだことありません。
がんばってよみました。
だって、みんながおもしろいっていうんだもの。
がんばって最終巻までよみました。
結論: 誰が誰だかさっぱりわからねえ!!!!!!!!!!!!!!
え、だれ?この髪が白いのはだれ?ながいのはだれ?なぜ双子がお互いにしゃべってるの?
まずキャラの描き分けをおぼえてから出直せ!!!!!!!!!!!
以上!!(さよーならー)
自分語りちょっとうざい。
>>923 ・…柴田せんせーのような漫画描きたい人のためのページらしいので、柴田せんせいは基本的にアイディア一発屋のため
考え方などを語った方がいいと思われる。嫌いなもの?知るか。
・勢いだけで遠近法さえナシの絵の漫画を描くために美大出たのか。ナサケネ(´Д`)
・ギャグマンガだけ描いてる人の講座ならまだゆるせる…かも。自称少年漫画家ならありえない。
・横の、溶けたパプワと首だけのチャッピーはなんなんだ?
>>927 >そんで「あれが坊ちゃんなりの悲しみ方なんだ」とか
確かにそういう演出あれば、全然違ったよね。
漫画家(他のお話作る職業も全部そうだろうけど)って、このキャラはどういう時にどんな反応して何が起こるとか、
そのキャラの特徴や個性に合わせて作り込むもんだと思ってるのに。
>>927の案の方がずっと帝月を描写してる。
10年以上漫画家やってて、それなりの雑誌で看板はってた時期もあって、作品が3つもアニメ化したっていうキャリア。
それにパプワの知名度や往時の人気、サイン会なんかで見られるファンの数や熱さなど…
この人、実にキャリアや人気に見合わないものしか描けないんだな。
お前ら、シババの漫画のどこが一番嫌い?
・お気に入りキャラと、どうでもいいキャラの差が激しい事。
・自分以外への女性への嫉妬からか女を描かない事。
・過去の栄光にあやかる事しか出来ない事。
・キャラの役回りなんかどうでも良い事。
・ストーリーよりホモが書きたい事。
>>923 dクス
>さあ、柴田先生のまんが講座は参考になるかな?
って書き方にちょっとワロタ
参考にならねぇだろうって感じにもとれるな、これ。
参考にして頑張ろうとかじゃねぇんだもん。
プロとして、ちょっと恥ずかしいですねぇ・・・こりゃ
936 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 07:26:18 ID:yZMfCiIy0
>>923 >自分の持っているイメージだけをふくらまして
>オリジナリティのあるキャラクタをつくる
>オリジナリティのあるキャラクタ
>オリジナリティのある
>オリジナリティ
' , \、 、| ヽ l / / ヽ, / / /
``ヽ ヽヽ! , lj ヽ i/ , ' u !/ / /
、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、 ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´ /__
、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` / /,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
ヽ\`` l l^ヽ,', ', oヽ`、} レ/o ,' 〉"^l//'´/
\、 l l r' ', ー―‐",`ー´`ー―‐' //_',/_,. -;ァ
,.ゝ-\ー、 ','""""" ノ_ ゛゛゛゛` /'_j / /
``,ゝ-ゝ、_',u r====ョ /-/_/
´ ̄``ー,ヘ `===='' /=''"´
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ノ`::ー-、_\__,/_,. ::'´:::::冫二ニ77ー-
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:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ニ〃:::::::::::
937 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 07:57:16 ID:OyKQ3LF/0
>>923 人それぞれだと思うが、少なくとも今のあの惨状でこんな風に漫画の描き方を講義されてもな・・・
プロを名乗ってるだけで実はプロ意識のない「プロ」という響きに憧れる中二病者だろ
>>934 ・ストーリーよりホモが書きたい事。
自分はコレが致命的。同人なんてキャラやストーリーが面白ければ、
勝手に妄想するのに、作者自身が本編でやっちゃあ、もう…
最初は同人者に媚びてるのかと思ったら、
おばちゃんは自分の好きカプ描きたいだけなんだね、と気づいて一気に気が抜けた
同人やカップリング関連は書き込むなよ・・・荒れる元だから。
テンプレ嫁
自分の趣向に走りまくりのオナニー漫画であることは同意だが。
940 :
938:2007/05/09(水) 08:25:42 ID:Gp6sQaoQ0
>>934 ・キャラの役回りなんかどうでも良い事。
自分はこれプラス
・ストーリーの整合性がなくて辻褄が合わなくても全く気にしない事
・都合が悪くなるとやりやすいように平気で設定を「なかった事」にする事
だな。
柴田の漫画読んだ後って、どんな新人漫画家の稚拙な作品でも
ちゃんとして見えるから、ある意味凄いと思うよ。
ガンガンは新人の前にPAPUWAを掲載すればいいな。
当時は南国ヒットがあったにせよ、この程度の実力でよくもまあ偉そうに漫画の描き方なんて…ハズカシス
ハッタリと勢いだけでやってきたのが今になって化けの皮が剥がれてきた感じだ
・結局何がテーマなのかわからない
ギャグマンガなのか少年漫画なのか、
ギャグのキレが売りなのか、家族愛や友情やバトルが売りなのか
一貫したものがないので終盤になればなるほど「?」になる
カミヨミ読んだことないけど、イタそうだね
PAPUWAはほんと南国の同人みたい。
売りは作者自身!
だったりして・・・・キモッ
>945
でも一部の熱狂的な儲はまさに「柴田亜美」のファンなんだろうな
だから本人も既存キャラ使い回し・設定焼き直し・他作品とのリンクを当然の様にやるが
一つの「作品」しか好きじゃない人には何がなんだか分からん
自分南国が好きで当時子供ながら楽しみに追ってたのに
最後の最後で意味の分からないシルエット出された時はハァ?って思ったよ
あと子供だから難しくて展開が分からないんだと思ってたのに
(子供に分からない時点で少年漫画としてどうかとも思うが)
大人になってみると結局それが柴田のストーリーの破綻だったのには心底失望した
947 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 10:54:44 ID:Cj7VbqpD0
私はチャンネルを南国最終巻より先に買ったから、
キャラの使い回しでしかないと思ってた。
最終回でシルエットが出たときに、「ちょ、未来があれならパプワとの交流はなんだったんだ」
と唖然とした。
>>945 本人は大いにそのつもりアリアリだろう
自分もそういう見方をしてたフシはある
しかし、「イタく見せてるのはネタ」と思ってたが
真性のイタタと思い知った上
ネタのつもりっぽい言動ももはや笑えねえネタばかり
作品か本人かどちらかに良識が見られるならよいのだが
何もかもが偽善と独善と勘違い
自分は盲儲だったから「イタく見せてるのはネタ」だと思ってたなぁ。
絵も本当は上手いのに、無理してあの絵を描いてるから下手になってるんだろうと思ってた。
自分が「あれ?こいつ本気でヤベーじゃん」と思うようになったのは
コタローとシンタローが交代した瞬間にリキッドがロリキャラみたいになったあたりからだな。
なんかいきなりだった。気持ち悪かった。
決定打はミツヤ編。あと犬ブログ。
連日書いてるのを読めば、いくらなんでもネタで痛く見せてる人かどうかってのはわかる。
逆だった。
痛くない人に見せようとしてる痛い人だとわかってしまった。
犬ブログとミツヤ編がなければ、自分は一生騙されていようと決心してたのに残念だよ。
だってすごく南国のキャラが好きなんだ…。今だって好きで未練タラタラだよ。
熱くなれるストーリー漫画を期待してた俺には
ミツヤ編の最後は、あれはない
セリフで大事なところカッ飛ばすのに驚いた
しかもあそこは、例えばミツヤが語るならまだマシだが
一番マジックに語らせちゃいかんとこだったぞ。だから自己弁護って言われるんだ
来月号はどうなるのか。発売日って普通に12日か?
ある意味、おまいらPAPUWA楽しみにしてるな
このスレ見てたら柴田のこと気になってwiki見てきた
>父・柴田尚武は長崎大学医学部脳神経外科第2代教授
父親はマジですごいな、医者だけでもすごいのに、脳神経外科な上教授かよ
手の器用さは父親譲りなのかもしれんね
だからといって、暴走オナニー漫画はやめてもらいたいけど
実をいうとPAPUWAの主人公が誰かわからないまま読んでいます。
>>952 柴田のどこが器用?
むしろあの絵のたどたどしさを見ると、自分の意思通りに指を上手く動かせてない
不器用な人のイメージだ。多分脳内ではもっと華麗な絵が描けていて
フィルターがかかっているから自分の絵がすごく綺麗に見えてる人みたいだけど。
サインペンでしか漫画の原稿が描けないっていうのも不器用な人のイマゲ。
>>950 >熱くなれるストーリー漫画を期待してた
コミックス派だからミツヤ編の終わりは見てない俺だが「熱くなれるストーリー漫画」を期待してたのはナカーマ。
荒削りでその場その場とは言え、「シチュエーション」だけは良かった。あとギャグもか。
だが最近の婆は、そのシチュエーションが自分しか理解出来ない物だから駄目なんだ。
婆の中だけで完結しちゃってる。
957 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 17:26:58 ID:rGtuR6TFO
付けペン(リア厨時代)↓
ミリペン
↓
鉛筆原稿をコピー・トレス駆使
↓
Macで塗り絵
↓
カマドウマ
なんか話も絵も、年を追うごとにどんどん手抜きになってきたんだよな。
最初に成功しちゃって、あぐらかいたんだろうな。
「アンタらこの程度でも満足出来るでしょ?アテクシは忙しいのよw」みたいな感じで。
で、結果的に見ると、一番最初のヒット作(=南国)以上のヒットは出なかったんだがなw。
だから二流なんだよ。
数週間まで完全な儲だったけど、このスレ見てたら徐々に目が覚めてきた
で、改めて南国を読み返したら、
高松が赤ん坊入れ換えたのか、判らなくなった
なんでそんなとんでもないことしたんだろ・・・
ジャン+アス=ヤヌスなんて、当時ヘー、と思ったけど
今んなったら、だから何?と思うし。
色々混乱してきた。儲目線(無理やりコマ間を深読み)じゃなく、
描かれてること、セリフで喋って確定していることだけで、
時系列でのまとめホスイ。どっかに無いかな
破綻してるところもひっくるめて全部
>>949 前半部分はまんま私と同じだったのにワロタ
私は人口受精もどきとミツヤ編頭が混乱してずっともやもやしてた
隔離スレじゃ基本批判禁止っぽいからもしかして私が変なのかな、てね
でもアンチスレ見つけてから目が覚めたというか・・・やっと普通の意見を言える場所を見つけた
それに私みたいな目が覚めた元儲はこのスレにいるっぽいし
隔離スレの寂れっぷりと異様な空気が現状を物語ってると思う
そういやここって荒れないよね。いいことだ。
テンプレ違反が出ればメッして相手反省ってなるし。
アンチスレなのに妙な正当さを感じるw
>>959 一巻ずる纏めてみる、という手もありそうだね。
全巻手元にないが、とりあえず南国7巻だけまとめて見た。
スレ汚しスマソ。
・6巻から何の前振りもなく、イトウとタンノが登場(どちらかといえばギャグ)。シンタローの死に悲しむ。
・コタロー登場。シンタローを埋めようとする所、シンタローがアス化。
・サービスがシンタローとグンマを入れ替えたのは、ルーザーを激戦区に放り込んだマジック・ハーレムに対する復讐。
・身勝手さに怒ったグンマがコケた際、「おじさんを馬鹿と言った呪いだよ!」とかほざくサービス。
・必殺技を持ってない所為で「ナマヅメスプラッシュ」とかいう情けない技しか使えないコージ。
・生き字引の筆でハーレムになった木を平然と攻撃する特戦(まあこれはギャグか)
・jan+usでjanus
・キンタローの所に居る高松を見てキレるアス。
・シンタローと決着をつけたがるキンタロー。っつーかいつの間にか仲間化。
・アスはパプワを殺すように命令されている。
・シンタローはアスの影だったらしいが友情パワーで元に戻る。
・あの子は昔から人を惹きつけるモノをもってたよbyサービス
・過去を知っているヨッパライダー。舟には多くのつがいの動物と一組の人の家族が乗っていた。これがノアの箱舟。
・アスは乗っ取った人間の記憶を探れる。それでルーザーの記憶も探った。
・「弟(サービス)には永遠に近づくな」とか言ってチンに引導を渡すルーザー。
・ハーレム、「チンを殺したことは絶対サービスに告げるな」と泣いてルーザーにすがっていたらしい。
サービスとルーザーに対する思いやりからだった(南国時代のハーレムはいい奴だったなぁ)。
・高松の仮説、赤と蒼の一族は秘石が作り出した。
・高松は、エデンの園のアダムとイブを秘石に例える。赤はアダム。
・俺様一味(シンタロー、パプワ、サービス、キンタロー、グンマ、高松、チン、伊達)VSガンマ団(マジック、アス、ハーレム、コタロー、特戦)
(改めて書いてみると物凄く妙な組み合わせな気がする)
・自爆技を使って特戦を抑えるアラシヤマ。生きてるけどね。
・シンタローVSマジック。だが戦闘シーンは殆ど無い、っつーかルーザー=アスが死んだ時に何故か和解。
・暴走するコタローを止めるおっさんども。まあここはまだ良シーンか。
・赤い玉の力を使えば青い玉を封じられるがシンタローと別れるとか。
・「その時こそ私は本当の父親になるつもりだ」byマジック
・別作品シルエット。
・大人になったパプワとくり子の終わりで締め。
スレ汚しスマソ。っつーか改めて見返してみると、南国は敵味方の分別も分かりづらいな。
いつの間にかキンタローが仲間モードだし。マジックもシンタローが最初に死んだ後は味方だったけど、知らん内に敵になってなかったか?
964 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 19:55:52 ID:zb6FQ2V2O
そういやコタローの性格もころころ変わるな。
南国初期と中期以降は別人だ。
更に輪の時もキャラが不安定だし
自分が同人始めたのは南国からなんだが、当時上にあった死婆漫画講座を
本気で信じていたよ。死婆のように使っていた付けペンをミリペンに、ベタに
使っていた墨汁や製図用インクをサインペン塗りに変えて、ネームも疑問を
感じつつ直したい衝動を抑え、やはり死婆を信じて一気描き。
・・・数年後、結局最初に自分が行っていたことが一番正しかったと思い直して
付けペンその他に戻した。
豚切りスマソ
ここでいうのもどうかと思うが
儲スレが最悪なんだが、状況。
>>965 子供は信じちゃうよなぁ。
自分の絵柄とか筆圧とかクセとか使い勝手を自分で確認しんがら
ミリペンに移行したとかなら納得もできるだろうけど、「Gペンなんてダメ」って
どういうギャグだよ。
ネームを直す必要がないなら、ネームなんてやる必要ないだろ。
そのまま一気に原稿用紙に下書きしていけばいい。
本当に柴田は馬鹿だよな。
あれは自分でもすごくセンスのいい事書いちゃったワとか思ってそうだな。
>>967 しばたあみのほん2に掲載されてた12歳くらいの頃書いた死神漫画は女の子も出てて
この年齢にしては絵も話もしっかりしてて有望なニオイをさせていたのにな
北斗の拳の腹哲夫とその編集は命削る勢いで怒号を飛ばしあいながら
毎週必死でネーム作りをしてたっていうけど、それに比べて
死婆のお気楽ネームときたら・・
969 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 21:56:15 ID:FH2jYyRE0
ガイシュツだけど、原哲夫は筋肉を描くのにボディビルダーをモデルにして
何百枚も写真を撮ってそれを資料にしてるからね。
どこぞの「自称・筋肉漫画家」とはプロ意識や仕事への情熱からして違う。
>>966 盲儲スレでああいう事書くのも馬鹿
あいつらには何を言っても無駄無駄無駄
レス見りゃわかるだろ
プロだからとか筋肉漫画家という建前だからというのではなくて
好きだったら自然に「上手く描きたい」「カッコよく描きたい」って欲求が沸かないか?
柴田は筋肉萌えなんだろうから、それならそれなりの資料を集めて
描きたくならないもんかな。
それともまさか自分が素晴らしい筋肉の絵を描いてると信じてるんじゃないだろうな。
972 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 22:19:45 ID:yZMfCiIy0
バレスレより
>パプワ 青の一族が消えたので島がおかしくなりハピチルが増加
973 :
sage:2007/05/09(水) 22:25:36 ID:c9cAus/XO
>>971 女性作家では珍しい筋肉を描けるワタシ!
て思ってたりして
むしろヘタクソだよな>筋肉も
「筋肉を見るのが好きな漫画家」なだけだろ実際はw
976 :
作者の都合により名無しです:2007/05/09(水) 23:09:27 ID:MgWaNtISO
>>974 なんていうか、少女漫画家とかに対して変な優越感とかはもってそう
女の上、美貌wのアテクシ、なのに一味違ってギャグも筋肉も書けちゃう分かってる女、みたいな
あ、でもサービスみたいなお耽美系も好きなんだっけ?
でも漫画の質を考えずに、自分の萌えに走るところはなんか悪い意味で女丸出し、というか漫画家失格だろう
んだね。
なんか筋肉でなくて肉襦袢か肩パッドに見える。
西村キヌを見習ってこいって感じww
てかこのババア、二丁目でよくそれ系の雑誌を資料として買って経費で落としてるって
意気揚々と犬ブログで書いてたじゃん。
でも作画に全く生かされてないわけだが。趣味で買ってるだけだろ。アホか。
狼との戦闘シーンも描けないとかのたまってるけど、己の実力に見合ったもの描けよ。
描けないなら描くな。
独身の四十のおばはんがハァハァしながらサブい本読んでるのかと思うと・・・
あ、980か
次スレ立ててみるわ
乙!
南国のアラシヤマを返してください…。
埋め
ついでに柴田にひと言
漫画マジでつまんねーです。
埋め
昔の情熱を返せ!
もう疲れはてたよ
埋め
糞ブログ毎日更新してんじゃねーよ
そんな暇あるなら作品の向上に費やせ馬鹿婆
死ババァの汚したキャラの死体埋め(-人-)
埋め
もう後付け設定も言い訳設定もうんざり
読者を馬鹿にするのもいい加減にしろ
この人にとってファンはお金を落としてくれる人以外の
何者でもないんだろうなぁ愚痴埋め。
儲アイから醒めたらやたらと憎くて仕方ないよ柴田埋め
991 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 03:50:03 ID:NgDhCOmDO
秋田\(^O^)/ワーイ
992 :
作者の都合により名無しです:2007/05/10(木) 07:39:56 ID:OM7t8b0I0
死端に子供といい作品は産めない
埋め
もう打ち切れ
埋めついでに
隔離スレで盲儲を煽るのはやめようや…
批判は隔離スレでも名目上wは書いていい事になってるからいいが
まだ柴田に騙されてる人は生暖かい目でほっといてやれよ
>>994 コミックス派の人も居るだろうからなぁ。
>>994 ここの大多数はほっといてると思うけど…
別にこちらのスレ全体で責任感じるようなことじゃないし
そんな世話焼いてもしょうがなす
自力でなんとかするっしょ。
出来ないならそれまでなんじゃない?
儲スレにいるのは単なるアラシだろう。
別にこっちと関係ないんじゃないの?
両方見てる人だって普通にいるだろうし。
南国最終回からかなり時間がたって
柴田も年を取って痛さが減ったんだろうと思ってたけど
人って年齢で丸くなるわけじゃないんだな。
経験とか元々の人格とかが関係するんだな。
期待した自分が馬鹿だったんだろう。
でもこんないい加減な仕事する人だとは思わなかったよ。
愚痴で埋め。
埋め。
カミヨミ最新刊読んだが、絵が段々下手になってないか?
文章や台詞も、稚拙に感じる。
劣化してるとは聞いたがコリャひどい。
アルコールの過剰摂取は脳を萎縮させます。
気をつけようねぇー!って1000!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。