冴羽寮ＶＳゴルゴ１３

新宿最強アニマル決定戦

新宿のロックパイソン冴羽寮VS高層ビルの暗殺者ゴルゴ１３
冴羽は視力、聴力が優れており、夜でも目が見え、美女の気配に必ず気付く。
さらに、体の割に大きく柔らかな股間のフランクフルトは、使用されたことはない。
フランクフルトをたてることなく獲物に近づき、狙われた獲物は、パイソンでいつの間にか倒されているのだ。
まさに暗殺者。
これに対しゴルゴは、他種の狙撃手すら撃沈するという獰猛さを持つ。
夜空をすいすい移動する秘密は、眼光にある。
攻撃方法とは、超音波を発しその超音波が物や獲物に跳ね返ってく
る時間で距離や形がはっきりとわかるという特殊能力。
また、ゴルゴはあえて視力に頼らず
獲物が出す音だけを頼りにを狩りをすることもある。こうすれば、相手に気づか
れることなく近づくことができる。
そんな両者が新宿かアマゾンで一騎打ち。
さあ、勝つのはどっちだ!
決戦の舞台は新宿ビル街。
勝敗を予想せよ!

ブリーフパワーで東郷の勝ち

冴羽っしょ。
普通に・・・

冴羽かな？

資産　ｺﾞﾙｺﾞ＞冴羽
モテ度　ｺﾞﾙｺﾞ＝冴羽
人脈　ｺﾞﾙｺﾞ＞冴羽
幸福度　冴羽＞ｺﾞﾙｺﾞ
作者の手の抜き方　ｺﾞﾙｺﾞ＞冴羽

ゴルゴが勝利する

ゴル、いや、デューク・トウゴウ。当たり前。

初めて撃った銃(組立てたばかりの銃を含む)で長距離射撃をして的に当たるわけねぇだろ!(拳銃の射程距離くらいなら大丈夫っぽい)

モミアゲで東郷

そんな両者が新宿かアマゾンで一騎打ち。
さあ、勝つのはどっちだ!
決戦の舞台は新宿ビル街。


ちょｗｗｗ

モッコリ対絶倫

超音波ってｗ
ゴルゴはコウモリじゃねえぞｗ

ゴルゴが倒した凄い奴ら

最新兵器を持ったプロの傭兵二人組
（他のプロ傭兵四人組をいとも簡単に倒した）
パワードスーツみたいな物を着た兵士
（銃弾、地雷、小型爆弾が効かない、人間を簡単に引き千切るパワー）
遺伝子操作と薬で造られたバイオソルジャー
（銃弾を避ける）


ゴルゴが撃った凄いもの
スティンガーミサイル、1km先の鳥、ゴルゴがら見えない場所にいる標的多数


これで一部だ、全部は思い出せん

冴羽

ゴルゴ

良スレage。



決着つかなそう。

微妙に板違いっぽいが・・・
漫画板でやるべき

＞股間のフランクフルトは、使用されたことはない。
連載序盤は結構ＳＥＸしてただろ？
途中から香のハンマーオチが定着したけど

近距離の拳銃勝負なら冴羽。
格闘戦や中距離・遠距離のライフルならゴルゴ。
チンコの大きさなら冴羽。
チンコの硬さならゴルゴ。

フランクフルトというのは非常食のことだろ

香りを犯した映像を流して冴羽の動揺を誘い、狙撃するゴルゴ
周囲の建物を買い捲り、爆破解体の隙を突き思わぬ地点から狙撃するゴルゴ

冴羽

建物の角度を計算して跳弾で狙撃
水面が盛り上がった瞬間を狙って撃って跳弾で狙撃
防弾ガラスの一点を連続で連射して貫いて狙撃
列車から狙撃
船上で1500m先の対象を狙撃

他になんかすごいのあったっけ？

もっこりで建物破壊。香はハンマーで建物破壊

寮で検索ヒットしたこのスレに俺様がきましたよ

冴羽は他人が討った銃弾を追撃したことがあるぞ

>>21
香に手出したら香に出会う以前のキリングマシンになって強くなるだけだ
手を出さずに甘ちゃん状態を狙ったほうがいい

スナイプ技術じゃゴルゴが上だろうけど
よーいどんで始めたらどっちかねえ？

M4　ｖｓ　コルトパイソン　ってなら
ゴルゴ勝利に一票

名前が違ってることは、デフォで流しなのか？
流しなのか？

リョウって漢字が
けものへん＋寮でそもそも嘘字だからねえ

まず海について考えてみよう
素早さ、獰猛さにおいて、シャチはクジラに勝てるであろう
しかしシャチも、１０ｍ級のダイオウイカに１０本の足で絡みつかれ、そのまま絞め殺されてしまうだろう
ではダイオウイカが一番強いのか？　否、ＧＡＲＡＧＯＹＬＥＳ（ガーゴイルズ）ゴライアスは素手で１０本の足を引きちぎり、そのままダイオウイカの体全てを粉々に引きちぎる！
よって海ではゴライアスが最強である

次に新宿について考える
ここでは冴羽寮とパイソン２のパイソンの一騎打ちになるであろう
犯罪組織に密輸されたパイソンが、空輸中に脱走。
一方、冴羽は美女を求めて、地下下水道に現れる。６０ｃｍの水を張ったところで対決。
冴羽のパイソン銃撃、これがホントのパイソンが決まる･･･が、爆弾も通じないパイソンに力が足りない・・・
パイソンの反撃、その巨体により、体を締め上げられ丸呑みにされる冴羽・・・勝敗はパイソンにあがった
ではパイソンが一番強いのか？　否、ゴライアスは巨体の攻撃を2本の腕でがっしとうけとめ、そのまま千切る！
よって、新宿ではゴライアスが最強である

最後に空き地について考えてみよう
ジャイアン、ブタゴリラ、ゴリライモ・・・数々の強力な獣がいるが、三人とマウンテンゴリラをピックアップする
ゴリラの突進を華麗にかわし、反撃として殴りににかかる三人。だが、ゴリラの圧倒的なパワーに振りほどかれた
そしてひるんだ三人にゴリラの突撃が再び！　三人はハンマーパンチで全身の骨を砕かれ即死となる
ではゴリラが一番強いのか？　否、ゴライアスはゴリラの突進をかわそうともせず、真っ向から突進で対抗し、ゴリラを吹き飛ばす！　ゴリラ即死！！
よって、荒野ではゴライアスが最強である

いあ、あるよ。常用漢字にないだけで。

獠：狩り、特に夜の狩りを表す。

すれ違いスマソ

スレ違いどころかそもそも板違い。
マロンでやれ。以上

ゴルゴ勝利

ゴルゴが勝つシーンを想像できない。
どう考えても僚だな。

冴羽

【北条】 CITY　HUNTER ・ CAT'S　EYE 【司】 8冊目　[懐かし漫画]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1162026182/l50
【もっこり】 シティーハンター １４ 【美女】　[懐アニ昭和]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1174745998/l50
シティーハンターのエンディングの入り方って神だろ？　[リーマン]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1135438465/l50
キャッツアイ　[懐アニ昭和]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1177632936/l50
【猫目】 CAT'S EYE 5　[懐アニ昭和]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1171008343/l50
エンジェル・ハート　もっこり☆ 9発目　[アニメ]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1158306083/l50
エンジェルハートについて　Part 3　[漫画]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1159940288/l50
冴羽寮 ＶＳ ゴルゴ１３　[少年漫画]
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1175074159/l50
【冴羽】　神谷明　【商事】　[声優個人]
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1172573300/l50

パイソンとチーフスペシャル、両者弾切れで決着つかず…

先手をついてゴルゴが抜くも、冴羽は持ち前の身軽さで一撃を回避
遮蔽物に身を隠しながら激しく撃ち合い、二人同時に飛び出し撃ちを敢行!!
共に最後の一発。
いつもの演出パターンでゴルゴの肩周りに血が滲み、冴羽の頬に弾のかすり傷がつく…

冴羽｢俺が抜いて、全弾をかわしきったのは、オタクが初めてだぜ…｣

ゴルゴ｢………それは、初めてターゲットを生かして逃した俺への慰めの言葉か…？｣

そして二人はお互いを認め合い、新宿24会館へと歩き去っていくのであった…

ゴルゴ圧勝、つか大人と子供の差があるだろこの組み合わせ。
冴子+海坊主+香の意外性をもってしても歯が立たん気がする、
牧村が生きていたらやっとこさ勝負にはなるかな。

もっこり美女が絡んだら寮の圧勝

結局この手の対決って、作者の人気で決着がつく気がする。
実際に戦ったとしたら、死んでも雑誌の人気に影響を与えなさそうな方が死ぬ。
どちらも影響を大きく与えそうなら、なんだかんだ理屈つけて、引き分けるだろうな。

冴羽寮

女子寮

>>24
飛んでるミサイルの尾翼を撃って(スナイプではない)
軌道をかえてそれを発射したヘリに直撃させていたな＞冴羽

なんかマロンかどっかで似たようなスレ見た事があるような
最強のガンマンを決めるスレとかそんな名前。

確か最終候補に残ったのがこの二人と野比のび太の三人だったような気がする

明らかに劣る銃で、宇宙の殺し屋に勝ってるもんな……のび太

多分狙撃銃の鍛錬させれば脅威の狙撃手だよのび太は

接近されたら雑巾にされるけど

まぁ、ありがちな展開としては･･･

ゴルゴが女の狙撃を依頼される→冴羽が女からガードを依頼される→
冴羽が四苦八苦して狙撃を阻止しようとするも、通用せずにピンチ→
狙撃直前に冴子か海ちんあたりがゴルゴに「依頼人のルール違反」をチクる→
ゴルゴ狙撃中止、依頼人をルール違反で始末。




冴羽、依頼人にもっこりを要求するも轟沈ｗ

両方が、銃同じタイプぐらいの６発装備で、北極で対決したらどちらが勝利
するでしょうか？

そらゴルゴ、シベリアだろうがエベレストだろうが経験してるし。
密林のジャングルなら冴羽にも勝ちの目はあるかな･･･難しいかもしれんが。

お互いに出向いて北極限定ならゴルゴがやや有利かな？
単純な闘いなら僚が圧勝するんだろうが、下準備の段階で利を得たゴルゴがチャンスを作り展開次第では…て感じ。
他なら僚が勝つだろうな、射撃の腕、回避力、嗅覚が違いすぎる。

>>51
･･･ゴルゴ読んでる？

>>他なら僚が勝つだろうな、射撃の腕、回避力、嗅覚が違いすぎる。
5ｋｍ（だったと思う）先の船の上の標的を船の上から一発で仕留めてるんだぞ、山なりの弾道で。
狙撃の瞬間にビルの窓の反射を利用したマスコミの気配を察してかわしてるんだが。

ゴルゴは衛星カメラの視線にも気づきます

ゴルゴに弾が当たるかは分からないが(漫画見る限りでは当たると思うが)
冴場にゴルゴが致命傷弾を与えるのは無理だろうな。
激鉄の音はともかく殺気と気配だけで弾避けてるし。

冴羽も一応、ライフル狙撃を勘だけで察してかわすスキルは持っています

ゴルゴは常に「自分以上の存在が自分を狙撃しようとしている」という認識で
行動してるからな、しかも最新鋭の科学技術をすべて想定に入れて。
さらに予知能力者に狙撃をかわされた時は禅の世界に入ってまで狙撃しなおしたり
宇宙で狙撃するために裏弓道場に入門して免許皆伝まで行ったりと常に自分の
スキルの向上を怠らない。

日々もっこりもっこりばっか言って過去のキャリアと野生の勘に頼ってるだけの
冴羽じゃ勝ち目ないよ。

いかにも漫画を読んでない奴の考えだw

まあ相対的なものだからなー
ゴルゴが努力だなんだかんだがんばって能力的に大差ないとこまで行けたとしても
結局最後はそういう野生の勘とかの小さな差違で僚が勝利なんだろうな

>>58
どう考えても基本能力でゴルゴ>>>冴羽なんだが。
その上ゴルゴは努力してるって話。

というか冴羽厨はどう考えてもゴルゴ全然読んでないだろ
せいぜい流し読み程度としか思えん。

冴羽のことを「プロの世界一」って言ってるのは本人とチンピラ殺し屋と
彼を知る一部のアメリカ人くらいじゃん、仕事も東京近郊ばっかだし。
ゴルゴの敵はＣＩＡやＫＧＢや各国の特殊部隊から世界的なルポライター等
仕事も北極からイラク、アフリカまで広域にわたり、その全ての地域で
「世界一の殺し屋」として名が通ってる、比較にならんよ。

個人的には冴羽の死ぬシーンはイメージ出来るが
ゴルゴの死ぬシーンはイメージは出来ないなぁ

>>59
> どう考えても基本能力でゴルゴ>>>冴羽なんだが。

もっこりの大きさでは、冴羽>>ゴルゴ

>>61
実際に抱いた女の数もはらませた女の数もゴルゴのほうが上

マロンに昔同じスレあったろ

ゴルゴ１３＞ノーマル寮
もっこり美人を目の前にした寮＞ゴルゴ１３

でFA？
もっこり美人を前にしたときの寮の回避率は驚異的
ソースはかすみの祖母が出たときの回

なんだかんだ言って遼ってやらないよな。相手がOKしてるときも。（3巻・11巻参照）

まあ少年誌だから限界があるとは思うけど

ゴルゴとCH両方持ってる上で書き込んでる奴は何人いるの？
>>58>>59は流し読みじゃなく持ってる上で書き込んでるのか？

ゴルゴ派にろくにCH読んでないアホがいるなｗ
どう見たら冴場僚よりゴルゴが基本能力上に見えるんだよｗ
作戦能力と慎重さはともかく、射撃能力、危機回避能力、嗅覚どれをとっても冴場の方が上だろもっとよく読めよｗ
あと知名度とか、実力を比較する上で全く関係ないから。同じ特殊部隊やCIAを相手にしたとかならまだしも。
だいたいそれを言うならゴルゴが2流だから間抜けすぎて素性がバレすぎてるって屁理屈言うことも出来るぞ。

で俺としてはゴルゴの慎重で綿密な計画vs冴羽の戦場の勘
の勝負に行き着くと思う。
ドーピング相手にした時みたいにゴルゴが粘りきれるか、
でも致命傷は与えられずにゴルゴ返り討ち
だろうなやっぱ。

冴羽は｢読者も作者も馬鹿だから｣勘とかだけで知性が無いだけじゃん
ゴルゴでそれやったら基本展開が駄目になるちゅーの､ご自慢のモッコリ
も当時の読者から言えば｢なんで　シェイプアップ乱　のパクリをいつまで
もやってるんだ？」くらいしか思い込みが無い、2巻以降のC・Hは糞ジャン
､肝心のユニオンテオーペも、引っ張るだけ引っ張ったら､弱体化してたし
ギャグ補整漫画を実際の能力に当てはめるなC・H厨www

ゴルゴファンの必死さにﾜﾗﾀｗ

ＣＨ派もムキになりすぎ

車のマフラーに釘を詰めて、飛ばしてピンチ脱出とか平気でパクってるのに
C・H厨はいい年の癖にお子様なのか？　冴羽の戦場の勘とかｗｗｗｗ
ゴルゴは長距離射撃しかした事ないとでも思ってるの？　C･Hなんて
あの頃のジャンプなら誰でもついでに読んでるんだよ､必死とか言う前に
読めよ屑wwwww　まぁお前じゃ冴羽最強ｻｰｾﾝとかしか言えないんだろうがな

まぁここは少年漫画板だし、シティーハンター贔屓な人が多いのはしゃーない。

しかし考えてみればCHの連載時には既にゴルゴ13という同じネタの
先輩漫画があったわけで、差別化に色々苦労したんじゃないかな、北条センセ。

マトモな分析だな

そもそも違う漫画で強さを比較すること自体が馬鹿げてるというツッコミは無しですか

冴羽は狙撃に対して弱いんじゃなかったか？
運：東郷＞冴羽
技術：東郷＝冴羽
慎重さ：東郷＞冴羽
だけれども東郷には持病があるじゃないか…
そして冴羽には、ジャンプパワーというピンチになったら発動する特殊能力が…

東郷=アメリカ時代の冴羽>香と出会ってからの冴羽

一番非情なのは１巻前半の冴羽
ニヤリと笑って相手を撃ち殺す様はゴルゴより残忍

冴羽には海坊主とか、仲間がいますよね。
香とか、この間夜中にアニメでやってたんだけど、外国人の少女もいた。

夜中のアニメっていつですか？

>>78ゴルゴは女の股間に蜂蜜突っ込んでいますよ。

ゴルゴはルールを破った相手は例えどんな命乞いをしようが
無表情に殺すからな･･･
不能蜂毒を使う冴羽も非情ではあるがｗｗ

青龍部隊だっけ？
あれに殺されそうになってる冴羽がゴルゴに勝てるわけ無い
民間人だろうがなんだろうが関係なく殺しつくすぞ

冴羽

ごるご？

ゴルゴって宇宙でも狙撃したな。

冴羽は海でも・・・

冴羽はビル街で狙撃してたよ

俺はＣＨとゴルゴ両方読んだけど、漫画的にはゴルゴのほうが面白いし、あきらかにゴルゴのほうが上でしょ。

オレも両方読んだけどゴルゴは多少
世界情勢とか知らないと分からないから大人向けだね

どっちが上か下かは年齢で左右されるんじゃないかな？

まあ、遠距離狙撃に関してはゴルゴだろうな
拳銃や素手に関しては知らん

冴羽じゃね？

冴羽「く……、じ、銃の腕では……互角だったぜ…………」
ゴルゴ「……」


ラストはこんな感じかな

こち亀記念本で両津とゴルゴが競演したように
ゴルゴ記念本が出たらゴルゴと冴羽の競演漫画が読めるかもしれないぜ

【マクベスの由来】

冴羽僚の車がマクベスの車に激突
　↓
「ハンターになれよ」「狩りするんだよ」「やれば返していただけるんですか？」
「何ハンターのくせにマスク被ってないんだよ」「被れよ」などの会話を経てマスクを被る。
　↓
「ハンターになれ」「月を見ろ」「よぉし、攻撃だ」の命令にハンターを演じるも
「なんかハンターっぽくねぇなあ」「なんかたんねえよなぁ」ということでエクスカリバーを装備させられる。
　↓
マスクが違うと言われ、「似合わねえなぁ〜」などと罵られる。集中攻撃にマスクが反応。
「お前、戦闘は初めてか？」と一休さんの前で、ビームガンをつけられる。
　↓
「攻撃しろよ」とマクベスに命令されたベイツの蹴りで「グハァ！！」と悶える
　↓
マクベスにパイソンを見せながら一休さんとベイツにマスク見せる。「なんて強さだ！」と悶えながら
自分で能力を低下させる。このあと、ベイツが角で、冴羽をボコボコに。
「グフッ！」と唸るも、直後から「ドス、ドス」と冴羽はボコられながら声をあげる。
　↓
マクベスも加わり集中攻撃が始まる。ボコられるばかりだった冴羽が一転、攻勢に出て、
マクベスを下にしてボコし始める。
小刻みにパンチ連打しながら「あたあ、あたたたたたた」 と叫んで、
一休もベイツの胸に勢い良く蹴り「ぐあああ！」と虚脱の表情。

俺は一人の軍隊だ　ＢＹ・Ｇ

スナイパー一覧

デゥーク東郷　テロリスト(ゴルゴ１３)
冴羽寮　冴刃商事　(シティーハンター・エンジェルハート)
ラジプート中尉　シアク共和国　(攻殻機動隊)
サイトー　公安９課　(攻殻機動隊)
次元大介　フリーター？(ﾙﾊﾟﾝ三世)
トーマスベケット軍曹　アメリカ陸軍(山猫は眠らない)
ヴァシリ・ザイツェフ　ソ連　(実在)
王凱歌　香港１２１１(恋人はスナイパー)
ギロロ伍長　ケロン軍(ケロロ軍曹)
ガルル中尉　ケロン軍(ケロロ軍曹)

どう考えても、狙われたくないのはゴルゴ。
イヤすぎる。

技術はゴルゴが上だろうけど、シティハンターのほうは少年漫画によくある誇張表現ですごそうに見えるな。

>>97を見て
何よりもまず、やっぱりスナイパーってかっこいい奴ら多いなとか思った

>>81
蜂蜜塗りたくったのは別人では？
銃を中で撃ったことはあるよね

ゴルゴ＝ラオウ
遼＝クリリン
どっちが強いって話だろ。
数字上強いのはクリリン。
強さに説得力があるのはラオウ。
それだけの話。

去年ゴルゴの真似して二度抱きたいと思う女は少ないって言ったら振られたんだが。

すげえな
ゴルゴセックス実行したんか

ゴルゴは逝かないからな。

どうせ>>103はすぐに逝っちまったんだろうけどなw

>>103
「おおおおおーアンタ男だよ！チクショウ！」と、女に言わせるくらいのテクがなければ、
そんな台詞は使わないほうがいい…

>>104
　　俺には興味のないことだ。
　　
　　本題に入ってもらおう。

俺が１番凄いと思った冴場。

冴場の前に走ってる電車の向こう側に逃げている犯人を、走っている電車めがけて撃って、その撃った弾が犯人にあたったやつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　犯人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　走っている電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車走っている　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　冴場
しかも、その電車は、ほぼ、満員電車。冴場の撃った弾は、乗客に当たることなく、電車の向こう側にいる
犯人に命中。
さすがのゴルゴもこれは無理だろう。
次元ならいけるかも。

俺が１番凄いと思った冴場。

冴場の前に走ってる電車の向こう側に逃げている犯人を、走っている電車めがけて撃って、その撃った弾が犯人にあたったやつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　犯人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　走っている電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車走っている　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　冴場
しかも、その電車は、ほぼ、満員電車。冴場の撃った弾は、乗客に当たることなく、電車の向こう側にいる
犯人に命中。
さすがのゴルゴもこれは無理だろう。

ゴルゴ派にろくにCH読んでないアホがいるなｗ
どう見たら次元よりゴルゴと冴場僚が基本能力上に見えるんだよｗ
作戦能力と慎重さはともかく、射撃能力、危機回避能力、嗅覚どれをとっても次元の方が上だろもっとよく読めよｗ
あと知名度とか、実力を比較する上で全く関係ないから。同じ特殊部隊やCIAを相手にしたとかならまだしも。
だいたいそれを言うならゴルゴと冴場僚が2流だから間抜けすぎて素性がバレすぎてるって屁理屈言うことも出来るぞ。

まあ、はっきり言わせてもらう。

ゴルゴは、敵を倒すためだったら、その敵の嫁、又は彼女さえも利用する冷酷なところがあるが、
冴場には、それがない。なぜなら、冴場には、香という愛する女がいるからだ。
たぶん、２人が戦ったら、ゴルゴはまずはじめに、香をレイプするな。
香の喘ぎ声をカセットテープに録音し「あーーーあなたこそ男ーーーー男よー」を冴場に聞かせて
動揺した冴場を殺すと思う。
ゴルゴには弱点がない。

シティーハンター実写化決定。
冴羽リョウ役は韓国人俳優。

>>112
あの悪夢をよみがえらせる気かよｗ

燐隊長に勝ったｺﾞﾉﾚｺﾞの方が強い。

ｼﾞｬｯｷｰﾁｪﾝで一度映画になったよーな

ゴクミが出てた

ゴルゴは高倉健

ゴルゴの時々言うジョークが好き。

ゴルゴと冴羽では決着が付かんだろ。
多分、銃撃戦になるが中間で撃った弾が衝突するよ。
で、冴羽が先に弾が切れるもののすぐに銃弾をかわして再装填。
肉弾戦でも、五分五分で埒があかない。
ゴルゴに勝てそうなのは五右衛門だな。
銃撃・物理防御無効属性は強過ぎ。

スナイプの腕はどうだろ？
冴羽はvs金メダリストのときあの距離でボタンまで正確に打ち抜いてたしぃ。

まあ真面目に考えるならその金メダリストとＣＨとの戦いの条件などを教えてくれよ。室内と外 使ってる弾や天気などでも難易度は変わるからな。

>>110

射撃能力でいったら段違いでゴルゴが強い。
その理由は抜き打ちの早さ。

次元大介　　　０．３０秒
ゴルゴ１３　　０．１７秒

どう見てもゴルゴ圧勝。
冴羽については抜き打ちの設定見つけられなかった。
あれば一目瞭然なのだが・・・

冴羽は不可能を可能にする男
ゴルゴは?
冴羽は1�q先の缶も一発で当てる

>>121
えっとな、距離は１kmくらい。時刻は日本の昼で晴天。銃や弾の正式名称は分からん
冴羽はマンションの中、金メダリストはビルの屋上。つまり下から上対、上から下という狙撃勝負
シチュエーション的にメダリストが冴羽を狙っていたのだが、それは筒抜けで逆に狙撃をし返される
まず銃身を撃たれてライフルを取り落とし、バカなまぐれだ、と言ってる間に服のボタンを上から順に弾かれる
最後にはベルトも弾かれてストリップ、という感じ
正直、もはやギャグ。冴羽いわく
あんた金メダリストとか言ってるが、せいぜい表の世界で一番だろう。生憎俺は裏の世界で一番だ

>>123
「不可解を可能にする」はゴルゴの代名詞だろう。
狙撃技術
190メートル先の室内にいる視認不可の標的を110度の反射角度の跳弾を利用して狙撃

海上、高波で揺れるボートの上から500メートル先の標的の額の真ん中を狙撃

ハリアーに乗り空中で静止した状態で、敵機から発射されたミサイル（マッハ1・7）を撃ち落とす

生存、適応、危機回避能力
ブラジルのジャングルで丸腰の状態を米国陸軍200人の精鋭に奇襲されるも、
72時間に及ぶ陸軍の攻撃、追跡を交わし生還、首謀者を抹殺

標高8000メートル、マイナス60度のエベレストで中国山岳隊と対決、全壊滅させる

タンザニアで航空機事故（乗員乗客全員死亡）の事故に巻き込まれた後、
丸腰の状態をデルタフォース隊員、スペツナズ隊員百数十名に奇襲を受けるも、
敵の武器や自然環境を利用し、その大半を撃退、生還する

冬山をスキーで移動中、背後から狙撃されるも狙撃のタイミング、弾丸軌道を察知し、回避
その後再び背後から狙撃されるもやはり回避。

「1�q先の動かない標的」なんてウンコしながらでも狙撃出来るよゴルゴなら

両方大好きな俺としてはゴルゴの方がメンタル面で勝つと予想

メンタルではＣＨではないか。
ピンチになると香の霊が出て来てパワーアップしたり、ゴルゴの弾がペンダントに当たって止ったりしそうな？
ゴルゴの場合、それはない。

どっちがラッキーマンにスナイプ極められるか？だろｗがもう

酔っ払って街を徘徊したり、池に落ちて風邪を引いたり、隙が多すぎるのは冴羽。
銃声より着弾が早い遠距離狙撃を受けたら、冴羽おしまいだよ。

サスガニソレハナイ。

>>129
俺はゴルゴ派だが、流石にそれはない。
冴羽は間抜けなようでいて、結構用心深いやつだ。

たとえば作中にも冴羽を遠距離からの盗撮した奴がいたが、
尻丸出しでからかったことがある。
(その後近隣からの苦情で香にこっぴどく叱られた)

誰かルパンVS冴羽作ってよ
二人の共通点はいろいろあるからいい勝負

ゴルゴファンだけどＣＨには勝てない ＣＨはギャグが濃いから

高地、極地、砂漠で闘ったら、ゴルゴ優勢かな。

絶倫勝負。大きさ太さ勝負。ゴルゴは並みだろ。ビキニで判明。

ＣＨ派はなぜギラン・バレー症候群を持ち出さないのだ。
ゴルゴ唯一にして最大の弱点だというのに。

知らないからだろ。
俺も知らんが、レイプしないと震えが止らなくなるとか言うヤツの事か？

>>123
公式設定ではゴルゴの最大射程は２ｋｍ

>>137
ゴルゴの場合、突然右腕がしびれて動かなくなる症状のことだそうだ。
ちなみにレイプしないと震えが止まらないんじゃなくて、
レイプしたら何故か知らんが震えが止まったことがあるだけのこと。
原因はまだ明らかにされていないはずだ

>>140
その程度なら左腕で戦えるよ。
ただ、相手が強いのでかなりのピンチだが。

冴羽には背後霊に香、ゴルゴには死神がついている。

必ずどちらかが死ぬとするならば冴羽が死ぬ。

C.H.の冴羽となら、議論の余地無くゴルゴの勝利。
何故ならゴルゴは未だに連載中だけど、C.H.は既に
連載終了済だから商業的にゴルゴの敗北はあり得ない。

作品世界内の描写で考えるにしても、コンピュータや超能力、
エボラ出血熱、軍事衛星、遺伝子工学、パワードスーツ、
レーザー兵器といったその時代における最新の脅威に合わせて
現実にそれらに対処する姿を描かれるゴルゴは、時代と共に
常に進歩していくが、既にC.H.が連載終了済みの冴羽は、
もうそこから一歩も進めないから。

パラレルのエンジェル・ハート込みなら？
まあ、どっちにしろゴルゴより長く連載が続くとは思えないからなあ……。

CH側から見て、香の存在は弱点？　強み？　ゴルゴから見ると、香は弱点以外の何者でもないよね。

>>142
俺ゴルゴ派だけど、このスレに商業を持ち出すのはＮＧだと思う。
なぜなら誌上で決着をつけるわけじゃないんだから。（あくまでファンの妄想）

まあ、どっちにせよゴルゴ勝つと思うけどね。

ゴルゴが勝つかねえ？
ＣＨは無敵補正がかかったキャラが援軍に来たり、香の幽霊が助けに入ったりと勝つのが決定されてる（それはゴルゴも同じだがｗ）。
敢えて描写で優劣を妄想すると、ゴルゴはリアル系の無敵、ＣＨはスーパー系の無敵といった所だろう。
極端に言えば、馬鹿な描写が出来ないゴルゴはＣＨに対して本質的に不利を抱えていると思われる。

冴羽は仲間や惚れた女の為なら命さえ捨てることをいとわない男。
そこが魅力だが、殺し屋としては重大なスキだといわざる得ない

まぁ要するに　ルパン対ホームズ　みたいなモンだろｗ


書き手次第

じゃあジャンプに載せる時は冴羽が勝ってビッグコミックの時はゴルゴ勝利で・・・。2パターン楽しめる。

コラボしてる時点でどこでやっても引き分け。

勝手にゴルボとか蝿羽とか出してやる分には、主人公が勝つ。

冴羽がゴルゴに依頼する→ゴルゴ「引き受けよう」
→ゴルゴ後ろ向く→その時に冴羽が撃つ
→ゴルゴ13完

一般人の依頼人にも気を許さないゴルゴが、
プロを相手に簡単に後ろを見せる訳がないだろ。

日光浴楽しんでるときでも近くに人が近づいてきたら臨戦態勢に入れるからな

118 ：作者の都合により名無しです：2007/08/31(金) 16:37:27 ID:GmGQYvdYO
ゴルゴの時々言うジョークが好き。

例えば？？？？？？？？？

領収書はいらないだろうね…フフ

フッ…3．5インチにお花付きか…

これはどうやったって決着はつけられないよ
引き分けにするしかない

http://www.geocities.jp/sakurajolju/dokc/GUNNO1.htm
がいしゅつかもしれんが、いちおう貼っておく

駄目だな。
最強ガンマンはアニメならコブラで決まりだから。

大通りを挟んで対峙するゴルゴと冴羽
お互いに手を出しかねにらみ合いの状態が続いていた
その二人の前に誤って車の前に飛び出す子供が！
冴羽「危ない！」
（駆け寄り子供を助けようとする冴羽
　子供の事で頭が一杯になり一瞬隙ができてしまう）
「ドキューン！！」
ゴルゴ「．．．．．」

でGET WILDのエンドロールが流れてFIN

それなんてテリーマン？

南米のとある国家で起きた軍事クーデターの首謀者を狙撃する任務を
偶然にも別々のルートからそれぞれ依頼を受けたゴルゴと冴羽

洋上での就任演説式を共に陸から超遠隔射撃で狙撃のチャンスを狙う２人
だが壇上の人物の周りをＳＰが取り囲みなかなかチャンスがこない
ところが式の終盤で状況が変化する
花束を持った子供達が将軍の周りを取り囲み次々に花束を渡し始める
そのせいかＳＰの警備の輪が広がり隙が！
しかし
冴羽（この威力のある銃では周りの子供達にも被害が。。。）
洋上、超遠隔射撃という状況が天才的な射撃能力を持つ
冴羽の判断さえも鈍らせる
その時
「ドキューン！」
子供達が真っ赤な鮮血に染まる
血塗れになって倒れ込む将軍
冴羽（奴だ！）

ゴルゴ「.....」

その夜、惹かれるように巡り会う２人

冴羽「子供達に当たったらとは考えなかったのか！？」
怒りの感情を相手にぶつける冴羽
ゴルゴ「俺の目にはターゲットしか写っていない...」

まぁ、「ヒットマンゴルゴ vs ボディガード冴羽」というケースでは
自分の得意な方法で狙撃できるゴルゴのほうが有利だわな

冴羽のほうが強いんじゃね？
１０ｔとか書いてあるハンマーを食らっても死なないんだよ
ゴルゴだったらさすがに死ぬんだろ

ゴルゴならＳＰ関係無しに大統領だけ狙撃できるよ。
冴羽の場合、黒い仕事はゴルゴに先を越された事にしてやらないよな。

まあその辺が結論だろう。GTは（並外れているが）劇画という性質上現実に近い。CHはシリアス面もあるがギャグもふんだんにあり、科学的説明不可な仕事をする事もある。共通の土俵が無い故にノーゲーム。

そうか、ギャグがあるとなんぼでも助かるから冴羽有利。
香襲うと格段に強くなるけど、ギャグ成分なくなるんだな。
ゴルゴ香襲うかもな。
両方シリアスなら手段の多いゴルゴの方が有利っぽいし。

ゴルゴが香レイプしたらシリアス対決になりそうだな。

ちょっと想像しただけでは互角にしか思えないけどね。

CHは主に警護が仕事でゴルゴはヒットが仕事だから
遼を直接倒さなくても遼の警護対象を殺れれば自動的に東郷の勝ちだ罠。
CH側はもっこり漫才してる間がないくらい気が抜けんぞ

>>166
香「Ｏｈ〜！デューク！」

香をどうたら言うけどそれだとＣＨキャラ対ゴルゴになって海坊主とかも呼び込む事になると思うんだが

香に手を出すのは自殺行為だろ
漫画的だとハンマーで一撃だし
リアル思考だと本気になったリョウに瞬殺されるし

>>169
ＣＨキャラ対ゴルゴになって海坊主とかも呼び込む事になる〜

ヒューム「世界最高の頭脳達に集まってもらったのは他でもない
　　　　　　あのゴルゴ13が日本、いや世界屈指のスナイパーに狙われているらしい」
キニスキー「依頼元は誰だね？
　　　　　　　　その前にあのゴルゴ13を倒せる物などいるのだろうか？」
ヒューム「そのゴルゴ13からうちエージェントを通して相手のスナイパーの情報照会があった」
フーバー「ゴルゴ13は闇夜の氷山と同じ
　　　　　　相手のスナイパーを支援すればゴルゴを倒せるチャンスだな」
オマイリー「今まで我々が手を焼いていたゴルゴ13に世界屈指といえども１スナイパーに
　　　　　　　太刀打ちできるのだろうか」
ヒューム「情報では相手側には複数人数の戦闘のプロフェショナルがついているようだ」
キニスキー「ゴルゴ13に敵対するのは得策ではない
　　　　　　　　そのような事をしたら後から大きな代償を払う事になるだろう」
一同「．．．」
ヒューム「．．．ゴルゴ13の要求することは全て受け入れるのが得策のようだな」

冴羽と事実上資金に上限がないゴルゴとでは、装備に差がでそう。
人脈だって、ゴルゴの方が豊富だろうし。

ゴルゴって一匹狼だけどその仕事は各方面のプロに支えられてるもんな
変装するにしろ弾丸の精製にしろ。そこへいくと冴羽は基本全て自己管理

>>170
香云々ってのは、ギャグが混在するとゴルゴでもリョウを倒しきれないから、
ギャグ抜きの土俵に持ち込む為の手段として挙げられてるんじゃないの。

あと、本気のリョウがゴルゴに勝てるかどうかは分からんが、
少なくともゴルゴを瞬殺できる程ではないだろう。

総合力勝負で論じる方向？

接近戦では互角だと思うが、遠距離狙撃も得意な分ゴルゴが有利では？
冴羽が遠距離狙撃をやったことは無いはず

>>176
前のﾚｽにもあったが元五輪選手の悪徳警官・深町と
ライフル勝負やったっしょ。
でも、冴羽にゴルゴ並の狙撃力があるのか、あの勝負でさえ
判断つかんが。2km近く離れた高速ラジコン機を
狙撃ライフルでは無くM16で撃墜できるデュークの腕は神

冴羽は２kmぐらいの狙撃は軽くやってたはずだな
あと冴羽は２ｋｍから狙撃されても狙撃される瞬間に察知して避けるよ
いくらなんでもゴルゴにはこんな事無理だろ
近接も冴羽は弾よけそうだな
漫画っぽいっていうか超能力者っぽいって言うか

だからゴルゴは超能力者との戦いの時のような事をすれば何とかなるのかも試練

そういえばゴルゴは人工衛星からの監視に気づいた云々とかどこかに書いてあったような

両方共作品中では無敵同士だから原作の描写では倒し方は不明だな。

ただ、ゴルゴよりも明らかに強い悟空や五右衛門、ドラえもんなどはどっちと戦っても勝つだろうな。

舞台が東京なら冴刃が有利

敵性組織に完全掌握された町とかでも勝利できるゴルゴに、
地元の人間であるが故の有利さなんてあるのか？

地の利は重要
一流同士ならなおさら

雑魚相手ならゴルゴでも大丈夫だが、小さな頃から中米のゲリラ戦の戦場で育ち
そこで超一流の傭兵に鍛え上げられた冴羽に相手では分が悪すぎる

この場合、育った環境とかのバックボーンを論じる事は意味が無いだろ。
ゴルゴの背景は不明だし、ゲリラにも傭兵にも職業暗殺者にも
実践経験豊富な正規軍にもハイテク装備を身につけた訓練された兵士にも
例外無く勝利を収めているゴルゴ相手に、幼い頃から超一流の傭兵に
鍛え上げられたなんていう設定上の強さは無意味に等しいしな。

要は冴羽が東京を舞台に戦えば、常にメリットを得られるかどうかが問題だ。
そしてCHという作品において外部から来た敵に対し、東京が地元である事を活かして、
冴羽がいつも有利に戦っていたかと言えばそんな事はない訳で……。

まあ、ゴルゴの攻撃から一時退避する為に地元民しか知らないような裏道から
逃れるといったような意味では冴羽が得るメリットは確かにあると思う。

よく考えたらゴルゴは秋葉原のよくわかんない店のオヤジにまで
武器の部品の作成依頼してたな
ゴルゴは日本にいる時間は殆どないだろうしホームではなさそうだな
外人が秋葉で買い物するような感覚だろうか

>>183
一時退避する為に地元民しか知らないような裏道から〜

それもそうなんだけど逃げる為のものでなくて
相手を追い詰める為の利があるんだよね
将棋で相手の手を読み切って詰むみたいな感覚で
ゴルゴをそのような状況や場所に追い込めれば勝ちって事

ゴルゴを追い込んで勝ちになるパターンは無いからｗ
途中まで計画通りでも気がついたら殺されるというオチだな。

対して冴羽だが、別に東京でなくても戦える（外国で傭兵やってた）。
と言うより、東京とかだと一般人の巻き添えを恐れて全力は出してないと思われる。

仮に東京で戦うケースを考えると、ゴルゴも冴羽も相手の強さを本能的に感付いて手詰まりに近い睨み合いに入る可能性があるな。
で、場所を移しての決闘とか遠距離からの狙撃とかに移行するも決着付かずにお互いにレギュラー化の悪寒がするぞ。

将棋で言うところの千日手だな

香を誘拐して、エベレストにリョウを誘導。
しかし、燐隊長が漁夫の利を得る。

コネクションなら大して差はないけど、ゴルゴならマンション目掛けて爆撃とかしそうじゃないか？

いや、凄い差があるだろコネクションはｗ

どう考えてもゴルゴ１３の方が強いんです…。

人的、金銭的な資源はゴルゴの方が確実にある。
警視庁だけみても、サエバはせいぜい冴子どまり。ゴルゴは警視総官はおろか総理も動かせる。
ちなみに、ゴルゴは舞台が東京ならアメリカ軍の某軍曹から武器調達か

冴羽でしょ

ゴルゴ

デューク東郷だろ常考

作品の知名度のせいか、こういう議論で次元やのび太が出てきても
バンコランの名が出ないのが寂しい。登場作品の主人公は確かにギャグ空間で
生きてるが、バンコラン自身はゴルゴやＣＨとそんなに変わらん世界観レベルで
銃撃や格闘の強さを見せてくれてると思うんだが……

もっと知名度が低いかもしれないがジーザスを参戦させたい。

>>195
>ｺﾞﾙｺﾞやCHとそんなに変わらん世界観ﾚﾍﾞﾙ

いやいやCHはギャクの範疇だろ

ギャグもあるってだけだろ

どうかんがえても冴羽

バンコランが一番若いな
対ディズニー戦を見ると、サエバや13が勝てるとは思えない

>>200
ライフルで狙撃され、運よく（本当に運だった）紙一重で逃れたかと思うと、
瞬時に撃ち返して相手のスコープを撃ち抜いたアレか。確かに凄かったな。
射撃以外も含めた格闘その他の能力にしても、
並の職業軍人→そこから選ばれたエリートであるタマネギ→そこから更に選び抜かれた
黒タマ→黒タマを三人がかりで軽く瞬殺するマライヒ→マライヒを追い詰める殺し屋は
たまにいる→そいつらにほぼ例外なく楽勝するバンコラン
だからな。刃牙の最大トーナメントとかに出てもいい線いけそうな。
勿体無いのは、ＣＨやゴルゴ相手では眼力が殆ど意味ないこととか。
あと、その二人と比べるとジャングルとかでのサバイバル技術はなさそうだ。

×黒タマを三人がかりで
○黒タマを三人まとめて

だな、すまん。マライヒは三人もいねぇ。

狙撃回避後、即座に超長距離から撃ち返して
スナイパーを抹殺って、ゴルゴもよくやってない？

ゴルゴだな。現実に裏付け出来る能力で比較すればゴルゴの右に並ぶ者無し。

どっちも普通に捜査されたら即効警察に捕まるだろうがなぁ。
証拠とか残しすぎだしｗ

なんか>>125を見る限りゴルゴの方がよっぽどマンガチックじゃね？
世界の特殊部隊てどんだけ無能なんだよ、俺でも入隊出来そうだw

ジーザスやマスターキートンがゴルゴに挑んだらどうなるだろう
そこそこ戦えると思うんだが

■初期のゴルゴ
証拠は徹底的に消す。目撃者はおろか、偶然自分が写っている
写真を撮っただけのカメラマンまでも抹殺するような徹底振り。
大国の諜報機関にもゴルゴの写真はほとんど、あるいは全く無い。


■中期のゴルゴ
狙撃現場に訪れた刑事の追求をかわし、仮に逮捕されて
裁判にかけられても罪を立証できない程度には証拠隠滅をする。

しかしゴルゴの方では積極的に証拠隠滅を行わず、
ゴルゴとの対立を恐れた国家上層部が警察に圧力をかけて
自主的に捜査を中止させるという例も増えていく。

大国の諜報機関には写真を含め外見や能力についての
データが存在する他、大企業や犯罪組織の要人など
民間レベルにもその存在が知られるように。


■後期〜現在のゴルゴ
自ら証拠を隠滅する場面は大幅に減少。どうせ無罪になったり
ゴルゴに抹殺されるのは分かりきっているので、ゴルゴ逮捕には
動くべきではないという空気が各国警察に出来上がりつつある。
マスコミでもゴルゴについて調べる事はタブーとされるようになっている。

名前と顔はかなり広く知られるようになり、諜報機関や要人どころか
一介のチンピラや刑事がゴルゴの顔や名前を知っていたりする。
日本では指名手配された事さえある。


>>205はまともに読みもしないで的外れな突っ込みをするべきでは
なかったという事だな。

もう圧力がかかったのか…。>>205も終りだな…。

>>32+>>43 ＝ 『女子獠』

>>43の意味を考えるとエロゲみたいだな。



スレ違いｽﾏｿ

>>43じゃなくて>>32の意味だった。
連投ｽﾏｿ

>>208
作中でどうこうではなくて、現実でああだったらいくらでも捜査の手は伸びるだろうよ。
漫画では都合よく証拠は残してないとしててもねぇ・・

とりあえずゴルゴの能力的なデータ 狙撃最大距離は2000メートル 銃やﾅｲﾌを抜く速さは0.17秒 100メートルを10秒02 １万メートルを28分以内に走る レスリング ボクシング 柔道etcすべての格闘技においてオリンピック級 ちなみに0.04秒で狙いをつけて敵を撃てる

100ｍ日本人ベスト３
10.00 伊東 浩司
10.02 朝原 宣治
10.03 末續 慎吾
すげーな、デューク東郷ｗ

も一個ついでに。
男子1万ｍ
27.35.09 高岡　寿成
Ｇ、キングオブアスリートかｗｗｗ

>>213
その100ｍと1万ｍの記録はライリーのものだよ

>>216
ゴルゴ学読んで書いたんだが

ちゃんと読むんだ！
「詳しいデータは無いが、100ｍを10.02〜格闘技は金メダル級のバイオニックソルジャーを倒した」
みたいな記述になっているはず。

>>218
なんてこったい＼(^o^)／

でも身体能力はオリンピック級なのは間違いない。
36000分の一秒で出てきたドイツの科学者がゴルゴの肉体を検査したときに
「人間の体には二つのタイプがある。持久力に優れた肉体と瞬発力に優れた肉体だ。
彼はその二つのちょうど中間点に位置し、なおかつ両者の最高位に近い！」
と驚いてる。

>>207
ジーザスは俺も好きだがどうしてもゴルゴに一歩及ばないイメージがあるな。
狙撃よりも接近戦のほうが勝ち目があるかも。
キートンは人を殺すのにためらうからその点でゴルゴに負けると思われ

>>184
秋葉の店のオヤジはデイブ・マッカートニーの紹介だったはず

ゴルゴは狙撃や身体能力がつい目にいってしまうけど、
こういう比較をした場合、ゴルゴは頭脳や作戦能力で他を圧倒してるんだよな。
互いに少々の準備期間があるなら
確実にゴルゴが勝つよ。

目の付け所は悪くないが、冴羽も相当頭がキレるからな。
どちらの漫画の世界観にも合わせない場合互角だろう。
お互いとんでも設定全開なら普通に冴羽の勝ちだろうな。

冴羽にゴルゴに完勝できる程のトンデモ設定なんてあったっけ？

※どちらも架空の人物です

せっかく早く寝たのにゴルゴとビリー隊長がバターをお互いの体に塗りながらヤってる濃い夢を見て起きてしまった
しかもなぜかビリーはあえぎ声が「オォ！アァッ！、太郎！」
よってゴルゴ最強

上の方のレスでバンコランが挙げられているが、
パタリロの最強キャラはぶっちぎりでピョートル大帝だ。

ゴライアスとマクベス最強。

カオリ取っ捕まえて犯して、冴羽の動揺を誘うんじゃね？
昔読んだゴルゴでそういう展開があったと思った

冴羽とゴルゴの対決はライリーとゴルゴみたいになりそうな気がする。
冴羽は身体能力、体格、射撃技術などスペックではゴルゴを上回る部分が大きいが、
地味な忍耐力などの精神力でやや劣り、わずかな隙を付かれて負ける。

厨設定同士の戦いだから予測つかない

昔、本物の殺し屋の第一条件は
銃の腕や戦闘能力ではなく、相手の背後を取ること、というのを見たが
そういう能力ではゴルゴが上かな

冴羽は人質取られたら終わりだからゴルゴの勝ち

遼は基本銃とサバイバル技術って感じだがゴルゴは何でもありな分有利かと

殺す能力に長けてるのはゴルゴで間違いないと思うけど、この２人が戦うって事に
なったら遼が勝つんじゃね？

殺傷力でゴルゴ＞遼で

戦闘力で遼＞ゴルゴ

って感じかな。

長く連載が続いているだけあって、ゴルゴの能力のインフレも
大概トンデモレベル。まともに考えたら冴羽に勝ち目は無い。

たびたびコメディ的なドタバタ要素が入るC.H.だけに、
ゴルゴをギャグの土俵に引きずり込みさえすれば
あるいは何とかなるのかも知れんが、
純粋ギャグマンガのこち亀と競演した時でさえ、
全くキャラが崩れなかったゴルゴを、C.H.の面々が
ギャグ世界に引き込める可能性は高くはないだろうなあ。

ゴルゴと冴羽ガチの完全なる素手の殴り合いなら、どちらが勝つ？

ゴルゴとバキの身体能力はほぼ同じと見られる

日系ロシア人と日本人がほぼ同じ能力というのはおかしい例えだが
全能力でトップアスリート並みの能力を備えている点は。
冴羽は中国系で薬で発狂するというデーターしか・・。

世界を股にかけた、本格的スナイパーと
傭兵上がりのシナ系チンピラを比べる事が間違ってるのでは

冴羽は切れると一個師団を壊滅出来る

もっこりで自重を支えることができる。
もっこりで防弾ガラスを貫通。
100キロの重りをのせても潰れないもっこり。
山手線をもっこりでドアに挟ませて一周できる。

ワンマンアーミー展開はゴルゴも結構やってるからなあ。

ゴルゴがやる気だせば世界壊滅させれる

両作品とも好きだが、戦えばやっぱゴルゴが勝つだろう
香の存在は確実に冴羽の弱点になる。香に危機が及べば冴羽は本気になって
パワーアップするという意見もあるけど、香が捕らわれるってことは
ゴルゴに戦略的イニシアティブを取られてると言う事、この時点で致命的！！

どう考えてもゴルゴじゃ無理。はいオシマイ

ショートキルなら冴羽の勝ち、ロングキルならゴルゴの勝ち。

ステルス迷彩、無限バンダナを持っているあいつなら
冴羽とｺﾞルゴ２人まとめて倒しそう

ギャグキャラのほうが何かと有利だろ。

冴羽勝利派は冴羽がゴルゴに勝る根拠をほとんど示す事が無く、
たまに示したと思えば、ゴルゴの方にそれ以上の描写があったりする事が多い。

>>284

確かにそんな感じだな

>>247 言えてるｗｗｗ

勝つのはゴルゴだろう当然。「寮」なんてパチモン相手じゃな。

それならトニー東郷との比較にしよう
俺は営業上手のトニーに一票

ゴルゴの奇跡勝ち。

アニメ視聴記念上げ

おおっ！

ゴルゴと冴羽と次元とジーザスとスネークとその他で
無人島サバイバル戦をさせたらどうだろうか。

冴羽の圧勝

俺が１番凄いと思った冴場。

冴場の前に走ってる電車の向こう側に逃げている犯人を、走っている電車めがけて撃って、その撃った弾が犯人にあたったやつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　犯人
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　走っている電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車電車走っている　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　冴場
しかも、その電車は、ほぼ、満員電車。冴場の撃った弾は、乗客に当たることなく、電車の向こう側にいる
犯人に命中。
さすがのゴルゴもこれは無理だろう。

ズキュ・・ーン

>>256
バトルロワイヤルかよ！


>>259
ウ・・・
ゴルゴが絶対勝さ・・・
・・・後は頼む・・・
・・・・・・ガク

射撃や格闘ならともかく、ジャングルとかでのサバイバルとなると、
バンコランは何もできそうにないな……

バトルロワイヤルってギャグのようだけど
ゴルゴの最新刊に実際にあるから困るｗ

ルックスはどっちの勝ちだ

>>263
好みによるだろ。

無愛想で強面な日系ロシア人と東洋人のおっさん

距離があれば間違いなくゴルゴだろ
冴羽は萩原流行か寺門ジモンレベルの早打ちだから

ゴルゴが少年誌にいったとして、果たして今のレベルを保てるかどうか
そこが問題だ

ターゲットのヒットの為に恋人をレイプ＋殺害（無駄なｺﾛｼ）したゴルゴは冴羽に決して勝てない。

アメトークみたがやはりリョウの方がよさそうだな

距離あればゴルゴという意見多いが距離あったら両者とも狙撃に対する対応能力高過ぎて決着つかないんじゃないかな
近距離では流石に弾丸を回避するにも限度があるから決着がつく可能性がありそうだ

同じ標的を狙う勝負になったとすれば確実にゴルゴが勝ちそうだけど

実写で勝負なら、ジャッキーチェンＶＳ高倉健か…
難しいな。

ジャッキーは納得いかない　映画はみたけど納得いかない

まあゴルゴは腕というより運に助けられることも多いからな
死に掛けて一般人に助けられることもしばしば

生き残るという観点においてはなかなか高いと思われる
冴羽の殺しを受けても多分ゴルゴは受けないと思うが
ターゲットの好き嫌い激しいし

もしも、ゴルゴがジャンプに移籍したら。
・ 殺さずを守るゴルゴ
・ 狙撃王に俺はなる！　とか言うゴルゴ
・ 見せ場では必ずドン
・ 異能力に目覚めるゴルゴ


とても冴羽と対決するコンディションじゃないな

ターゲットの好き嫌いで依頼を断った事なんてあったっけ？
一定時間以内に目標を狙撃しろといった制限付きの依頼の場合は
不可能と判断する場合もあるが、単に目標が凄腕とか殺しにくい
というだけでゴルゴが依頼を断った事は無いだろう。

依頼者の人格とターゲットの人格も考慮して
お前は俺の依頼者としては不適格だって言うことは多いぞ

それの絡みでゴルゴ狙いの話も何話かあるだろ

なんで遼？次元だろ。次元大介。

100メートル先の一セント硬貨を拳銃で打ち抜けるんだぞ

依頼者やターゲットの人格を問題にした事は無いだろう。
依頼を引き受けるかどうかは、ゴルゴと直接会う、
ゴルゴに自分の名前や立場、狙撃の目的を明らかにする、
報酬は前金で払うといったゴルゴのルールを守るかどうか。

自分より実力が上の選手に嫉妬した選手の依頼でその上位選手を
狙撃するといった、依頼者の人格に問題のあるしょうもない依頼であっても
ルールを守りさえすれば引き受けるし、人命がかかっていたり、
ターゲットが極悪人で虐げられている側が依頼者という場合でも
ルールを守らなければ基本的には引き受けないのがゴルゴ。

「札束を積んだからといって、誰もが世界に手を出す資格がある訳ではない……」

ゴルゴはテロリスト、超A級スナイパーという肩書だが、
作中の描写では倫理や法律を超越した神

他所で拾ってきた・・・

ttp://freeuploader.org/src/freeupl3568.jpg

どっちも漫画らしく超人だから、まともにやれば勝負はつかない。
ただ、ゴルゴは絶対に香を利用して、えげつない作戦使うからゴルゴの勝ち。

ゴルゴに冴羽暗殺の依頼が入るという形で始まると、確実に殺せる状況を
用意してくるだろうからゴルゴ勝利は揺るがないだろうな。
ゴルゴが来るという情報が事前に漏れていたり、突発的に戦いが始まる
という状況なら、冴羽も簡単には負けないかも知れんが。

人脈、知識、財力等はゴルゴの方が圧倒的に上だからなね。
準備期間が長ければ長いほど、リョウが不利になる。

その気になれば新宿に核爆弾を打ち込めばいい話だからな。

もっこり勝負で良いじゃん。

女に「ちくしょう！この人殺し！」と叫ばせるほどのテクニシャンと
モッコリさせて喜んでる程度の決定力不足とでは
勝負にならないでしょ。

冴羽は人質とられる癖があるからな〜

しかし人質を殺されでもしたら界王拳発動は間違いないから、
勝負をする上で「人質を躊躇なく殺せる非情さ」は役に立たんな。
なんか勿体ない。

ゴルゴの銃を抜いて撃つまでは0.17秒
別のスナイパーが撃つ瞬間にそいつの銃の引き金を撃ち、それた弾(相手の)を自分の標的にあてる
ドーム状の屋根を使い跳弾で見えない標的に当てる
ピラミッドの通風口から差し込む月明かりに反射したターバンの宝石を目標とし狙撃
こんなんに勝てるか？

「氷結海峡」のエピソードみたいに、香が単独のところを襲ってﾚﾌﾟｰ
→叫び声を録音→どしゃぶりとか大嵐のときに冴羽から離れたところで再生
→ﾘｮｰ!ﾘｮｰｰｰｵｩ!→冴羽動揺→ｽﾅｲﾌﾟ

たぶんこうなる。

利き腕を大事にするあまり握手もしないゴルゴと
飲み屋のイザコザ程度のトラブル処理に自分の手を打ち抜く冴羽
プロ意識は歴然だな
作者のプロ意識もそこに現れてる
弾丸が回転しながら飛んでくことさえ知らなかったんじゃないか？

>>291
漫画としての面白さが別の場所にあるからな。
少なくとも作者のプロ意識はさいとうたかおに全く劣ってないと思う。北条も
ただ、冴羽はゴルゴには手も足も出ないだろうな。元が少年ジャンプの漫画キャラだから
本当の意味での完璧な強さは持ってない。持ってたらたぶん人気の方が無くなってた

志々雄さんならゴルゴに勝てるよ

CHは全巻、ゴルゴは文庫で出てるやつ全部読んだ俺としては

遠距離射撃能力　ゴルゴ>冴羽
愛銃の違いと、作品中での経験の差

近距離での撃ちあい　冴羽>ゴルゴ
遠距離射撃能力と同じ

攻撃回避能力　冴羽>ゴルゴ
回避能力そのものは同じくらいに見えるが、冴羽は直感で1�`
くらいからの狙撃を避けたこともあるのでそこの差で。

身体能力　ゴルゴ>冴羽
あんまり根拠は無い。

対多数との戦闘能力 ゴルゴ>冴羽
ゴルゴはよく軍隊相手にして勝ったりしてるし・・。

性欲　冴羽>ゴルゴ
ゴルゴはよくやってる描写があるが、あんまり出してない
ような描写があるし、相手を利用する為にやってることも
多いため純粋な性欲による行為ではないと解釈。

>>294
おおむね同意だけど、

　攻撃回避能力　冴羽>ゴルゴ

これはもうひとつふたつ>が多くなっても良い気がする。
ゴルゴって何気にかなりきわどい場面も多いし。
いちばんヤバイと思ったのは、飛行機を降りた瞬間に
強力な光学スコープ？を装備したライフルで狙撃された場面。
偶然タバコの火をつけなかったら間違いなく殺られてた。
砂漠に放置されたり拷問されたり薬漬けにされたりウイルスに感染したりと
いろんなピンチに陥ったゴルゴなれど、いちばん死に近づいたのは
この瞬間だったと思う。

冴羽はなぜかこの手のヤバい局面はぜんぶ回避できてるな。

>>295
冴羽も海坊主との決闘で完全に気配を消した海坊主の狙撃を運良く海坊主の方向に置いてあった
腕時計のアラームで場所に気づいきさらに運良く海坊主の銃弾が腕時計に当たって軌道がそれて死ぬのを免れたり
熱センサー銃にまったく気づかずタバコを付けたが運良くすぐにタバコの注意を受けて顔から離した時に狙撃されて掠っただけで済んだり
ユニオンテオーペ総帥との1対1の時に運良く落ちてたお守りが相手の足に引っ掛り体勢を崩して大丈夫だったり
殺人蜂に刺されてもっこりできなくなったり催眠術をかけられてもっこりできなくなったり飛行機恐怖症だったり

遠距離からの狙撃に対しては無敵っぽいがその他の状況じゃ意外に運に助けられてるぞ

土俵が違う。ジャンルが違う。科学的裏付けが違う。それぞれを楽しんでいれば良いじゃないか。

ゴルゴのピンチは、相手の凄さを強調する為と言うより、
極限の状況下からも復活してくるゴルゴの凄さを描く為の
前振りというパターンが多いから、ピンチになる過程自体は
結構いい加減だったり、時には全く語られなかったりするんだよなあ。

多分ゴルゴの方が強いんだけどさ
でもこのスレだとゴルゴ１３ってリアルって事になってるの？
あの漫画、さいとうたかを自身が興味の無い部分って、ほんっと適当に描かれてる

作者の知らない事を「デュークは知っている事になってる」から完全に手に余ってる
素人にばれなきゃいい程度の漫画で、アサルトライフル長で2km狙撃とか言われても言ってもギャグなんだよ



え、シティーハンター？いやあれは最初からギャグ漫画だろ

>>299
ギャグでもリアルでも、「漫画内で描かれてること」を基準に考察
してるから、
＞ゴルゴ１３ってリアルって事になってるの？
＞2km狙撃とか言われても言ってもギャグなんだよ
「その作品世界内のリアル（現実）」なんだから、当然リアル。

冴羽が戦国自衛隊に勝てるとは思えん。

>>301
つエンジェルダスト

エンジェルハートの冴羽は弱そうだな

いくら「不可能を可能にする男」でも
遠距離からダイヤを撃ち砕くのはやりすぎだと思った

＞ゴル

>>258
TUEEEEEEE

暗闇の中、跳弾の一瞬の光で相手の位置を確認し、片目を撃ち抜いたりしたな
あと
相手がボクシングの試合をしてる時に、サエバは腰のところに銃を置いて、スコープとか何も使わずに相手の耳の穴に弾を撃ち込んだりもしたな
さらに
一人で一個師団壊滅もできる

　　　 　　　 　　　 　　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
　
まずはこいつくを倒してからだ！

ゴルゴはエスパーさんやらAIやら人工超人にも勝ってるからな
相手にしたことがないのはもう宇宙人ぐらいじゃないか

宇宙か･･･
ならコブラ相手にゴルゴ

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　>>306　
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　アサルトライフルを肩に担いで射撃…
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　 有罪（ギルティ）…！
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

じゃあこれならどちらが勝つかな？

米軍

武装ヘリ１００機
大型戦車１００台
補給トラック１０台（食料、弾薬積んだ）
米軍人３００人・マシンガン、ロケラン、バズーカ、手榴弾、ハンドガン、
　　　　　　　　グレネードランチャー、チェーンガン装備。補給含めて２００個の武器と

ゴルゴ１人エンジェルダスト服用。
ハンドガン２丁弾丸は１００発。バズーカ２丁弾丸６発装備。食料や車などは全てなし。

なら、ゴルゴと米軍どちらが勝つかな。
もちろん、なにもない真昼大草原で。ゲリラ戦は禁止。

そんな設定じゃ勝ちようがないだろ

米軍側が？

>>310
何を根拠に100台と言ってるのかわからんが（150万人の兵士vsゴルゴとでも言うか）、以前軍隊相手にやり合って勝ってたなゴルゴ
ゴルゴにはそれぐらい日常茶飯事だろ

マジレスすると、>>258みたいな冴羽の伝説的ショットって、
大体ゴルゴのそれを下敷きにして作ってるから、伝説的ショットだけを取って比べたら
冴羽のほうが凄そうに見えるのは当たり前なんだよな

>>313
ゴルゴ側に装備大してないのに昼間大草原でゲリラ戦禁止でその数に勝てるか？
あくまでも人間のゴルゴが勝つにはよほど米軍が無能じゃないと無理な気がするぞ

>>315
310氏かどうかはこの際どうでもいいが、武器がなければ探すor作るor奪えばいいのよｺﾞﾙｺﾞﾜﾈｯﾄ
無茶な設定には無茶な対案しか出ない。何巻かは忘れたが一応軍隊相手に正面からやり合って勝ってるから困る。

そもそも古代じゃあるまいし、なんで両軍向かいあってはっけよいのこったなのかと(ry

>>310
ゴルゴならその装備でも、米軍のせいえい３００人にも勝てますよ。
ゴルゴは単体で軍にも勝利したんですから。

>>310が想像する程度のことはゴルゴの30数年でとっくにやってるってことだな

ゲリラ戦禁止、ってのがバカバカし過ぎる。ＤＢじゃないんだから……

ルパンの海坊主と五右衛門が素手で戦ったらどっちが強いですか?

後ドラゴンボールのタンバリン
とゴルゴが戦ったら？

鶴仙人がマシンガンの連射を全て素手でキャッチするからなぁ。
ＤＢキャラでは流石に勝負にならんだろ。毒でも使わん限り。

時々出る素手ってアホかとバ(ry
ロケットランチャーと斬鉄剣の方がまだ面白いだろ

で、素手だったらどっちが強い？

ドラゴンボール敵戦闘力で言うと
ゴルゴは30くらいかな。

両津勘吉には誰も勝てんよ　ソースは超こち亀

>>326
部長は？　あと天国のじいさんにも軽くやられてた。
日暮に対しても何もできなかったし。結構負けてるぞ両津は。

>>327
本買って読めばわかる　2100円な

少し前を見れば>>326がどういう文脈かわかろうもんだが

>>328
ギャグ漫画補正とかの、メタ理論は基本的に考えない方がいいと思う
それこそ漫画家のさじ加減一つでどうにでもなっちゃうから、議論の意味がなくなっちゃうし

>>258
・列車と並行して車で移動しながら狙撃
・プールの水面が波で盛り上がった瞬間の角度を計算してそこに当てて跳弾で狙撃
・ヘリで高速移動しつつ室内のコインを狙撃
・10時間に数秒開く扉の向こうにいる相手をその数秒で認識して狙撃
・換気扇の回転速度をその場で計算して換気扇の向こうの目標に羽に当てずに狙撃
あと何があったかな

ホントゴルゴは超人だよな。人間的な意味で。

ゴルゴはどこまでもシリアスモードでそういうことをやっちゃうからな。
冴羽がやると補正に見えちゃって、ある意味ソンしてるかも。

ま、俺はゴルゴファンなのでそれでおｋなんだが。

冴羽は女に平気でセクハラをするスーフリー。悪気がないとはどうかと思う。死ね。

冴羽のセクハラは亀仙人レベルだからまだ良いでしょ。
普通に相手にひっぱたかれて==糸冬==

頭脳と経験でゴルゴだな
ゴルゴは目的のために手段えらばないが
冴羽は香という弱点がある　射撃の腕は互角でも冴羽は勝利できないな

そのルックスから無数の美女ともっこりしてきたりょうと
世界中で外人娼婦買いまくってるゴルゴ。

男としては、りょうの圧勝ｗ

>>336
そうか？　リョウは街でナンパしてあっさりフラれることも多々あったが、
ゴルゴは逆に「私と寝てちょうだい」という風に女から誘われる
（逆ナンに等しい）ことが多々あったぞ。むしろ、ゴルゴは仕事上の
必要性以外では金を払って女を買うことなんて滅多にないと思うが。

ゴルゴは、仕事の前は必ず女を買うってどこかにあったぞ。
寮とゴルゴの近距離線には、「私も一緒に撃って！」と香が飛び出し、ゴルゴは躊躇い無く二人を撃ってゴルゴ勝利。

もしくは、「リョー！！」と二人が撃つ瞬間に香絶叫。
そういう状況に慣れていないゴルゴが一瞬怯んだ隙に寮が撃って勝利。
なぜなら二人でシティーハンターだから。

そもそもあの風貌で女にもてるという設定に無理があるなｗ
まあ、古い漫画だから仕方ないんだろうけど、
顔立ち、髪型、白のブリーフとか、こてこての昭和のおっさん基準だし。
それで外人買いまくりなんだから、最低のきもい男だと思うけどｗ

原作者同士が意気投合して、作るって話出ないかな？
こういうのって、大半のファンは夢が壊れるから見たくない。けど夢の対決を見てみたい。
て、複雑な気持ちなんだろうな。

>>338
どんな不測の事態にも動じず、機械のように自分の行動を
揺るがせないという点が繰り返し描写されているゴルゴが、
香が横から叫んだ程度で一瞬たりとも怯む訳がないだろう。

>>339
作品の雰囲気やジャンル違うから原作者が意気投合しても対決はないだろうなぁ

こち亀は雰囲気やジャンルが同じだったわけか

僚はもっこりもっこり言ってるだけの童貞だと思ってた。
ゴルゴはエイズとか大丈夫なんだろうか

ゴルゴ暗殺の為に性病の女を差し向けるもバレて返り討ちとかいう話が
あったと思うし、ゴルゴはそっち方面の勘も異常に鋭くて無事なんだろう。

いや、リョウはブラッディ・マリィーともやってたし、ハーレムの女全員、足腰立たなくしてきたぜぃ、冴子、一発だ！といえくだりがあった。

ゴルゴは、どの辺りが「あなたこそ男よ〜」なんだろうか？
確かに持久力はありそうだが…。

>>344

どんな話だよｗ
読んでみたい。

つーか、ロナウドみたく相手がＮＨだった。
なんてことになっても、ちゃんと任務遂行できるんだろうか？ｗ

>>345
「私をシャボン玉みたいにしたくせに……」なんてことを言われるくらいテクニックがすごいらしいですよ？
挿入時の筋肉の動きで女の人種なんかも分かるらしいし

そういえば「括約筋はマダムロシャスのものだ」みたいな台詞があったなｗ

関係ないかもしれんが、ゴルゴは基本、女とヤっても射精しないんだよな
昏睡状態のときに黒人の女の子に口で抜かれたことはあったがw

じゃゴルゴは、何が楽しくて女とヤルんだ？

でも、確か買った女が勝手に産んだ子供が3人くらい 出てきたはずだが…。


リョウは、やってるところが想像つかん。ゴルゴみたいに余裕なのだろうか…。

じゃゴルゴは、何が楽しくて女とヤルんだ？

でも、確か買った女が勝手に産んだ子供が3人くらい 出てきたはずだが…。


リョウは、やってるところが想像つかん。ゴルゴみたいに余裕なのだろうか…。

「自分は何度も絶頂に達したのに貴方は一回も……」といった
主旨の発言をする女は確かに多いけど、全部の女がそう言っている訳じゃないし、
ゴルゴと言えども普通に射精する事もあるんだろう。

ゴルゴは女をイカせるのが好きなんでしょ

ゴルゴは、やる相手がいつもやたら騒がしいので、
気分が萎えちゃって逝くに逝けないんじゃないか？
「ああっ、コノヤロウ！」とか「チクショウ！とか。

　
用件を聞こうか
http://enjoy-web8.biz/~power/cgi-bin/photo/7344.jpg

…女の趣味が悪いな、ゴルゴ。

たまに断ってるよなぁ。
据え膳シチュも多いが。
好みは、やっぱりあるのか？
でも、殺したりするけど。

リョウは、据え膳は食わないイメージだ。

年齢も年齢だし遅漏になっても仕方がないゴルゴ

あの無表情で攻めまくってる絵を想像すると、かなりきもいんだが。
ああいうタイプって間違いなく変態気質だと思うが・・・

だから実際にゴルゴスタイルで自分がイカないプレイをすると嫌われる　って小林よしのりが言ってた

ドラゴンボール戦闘力でいえば　素手で
冴羽　21
武藤武明　21
海坊主　20

　ルパン　18
　次元　　19
　五ェ門　20
　銭型　　20強
　　　　　　　　
　ゴルゴ　23

だからそれは超こち亀で(ry

冴羽「あら東郷ちゃんじゃない♪相変わらず無口ねぇ〜」

ゴルゴ「…………」

冴羽「もうっ！りょうちゃんたら淋しかったんだからぁ(はぁと)」

ゴルゴ「……無駄口を叩くのはその辺にしておけ…用件はなんだ…？」

冴羽「ﾌﾌﾌ…つれないやつだな。さて、本題だが」

こんな感じだろうな。

ゴルゴって好きな女に告白できず、盗撮とかして
シコシコするタイプだよな。

両者が勝った場面をそれぞれありえなさそうな感じに想像すると

＜ゴルゴ勝利＞
香と死に別れていろいろあってキリングマシンに戻っちゃった寮ちゃんとゴルゴが死闘を繰り広げて
死闘を制したゴルゴが、壁にもたれて瀕死の寮ちゃんがくわえた煙草に末期の火を灯してやるシーン。
香や仲間達との日々を思い出した寮ちゃんの眼につかの間の光が戻り、そして火のついた煙草がポトリと落ちる。
生涯の強敵と呼べる男の今際を看取るゴルゴ「………」

＜冴羽勝利＞
(世間的に見れば)悪のひみつ結社の要塞に乗り込む寮ちゃん。立ちはだかるゴルゴ。
一騎打ちで両者相打ち、寮ちゃんはゴルゴに深手を負わせるが自分も重傷で動けない。
依頼(まぁ悪の親玉ぽいヤツから)遂行は不可能と悟ったゴルゴは
寮ちゃんを脱出ポッドに放り込んでレバーを引く。
死にゆくゴルゴはそのまま依頼主であるはずの悪の親玉のところへ特攻し
体内の小型核爆弾を起動して基地もろとも壮絶な自爆。世界はゴルゴに救われた。

あの決闘でゴルゴ13は敗れ、ある意味で死んだ。
ならば自分を助けたのは、ゴルゴ13と呼ばれた男の、ひとりの人間としての行動だったのだろうか…？
老境に差しかかった伝説のスイーパーは、カフェテラスの片隅で長い回想を終え、
誰にも語ることのなかった自分の想像を、目の前の人物に明かしていた。
話を聞き終えたその人物は、分厚い札束を差し出す。が、老冴羽は受け取らない。
ゴルゴ13と同じ眼をもつその娘は席を立ち、きびすを返して雑踏の中へ消え去る。
その姿を冴羽はいつまでも見つめていた。

男に好かれるのはゴルゴ、女に好かれるのはリョウ。

ツンデレはゴルゴ、デレツンはリョウ。
リョウの本質は超冷酷そうだ。

ゴルゴの「デレ」なところは想像がつかん。

冷酷というかゴルゴに比べると相手を追い詰めるのを楽しんでる部分あるな

ゴルゴのデレか。子供とか死に行く者の依頼なんかだと
安い依頼料でも狙撃を引き受けたりする事を言っているのかな？
あとは恩人には何らかの形で必ず報いる事だろうか。
まあこれは借りを借りのままにしておきたくないという事かも知れんが。

両者、海パンとネクタイとビーチサンダルと赤い風呂敷のみ装備で戦ったら
どちらが勝つかな？

やっぱ香が最大の弱点になるだろうな、ゴルドにとっ捕まってレ○プは間違いないｗ

冴羽対ゴルゴの勝負に他のキャラを混ぜたら二人の対決にならないじゃん
海坊主やその他大勢のキャラも参戦するだけだぞ
それでもゴルゴが勝てるってならそもそも香なしでも勝てるだろうし

銃の腕とかだけで見たらCHだろうな
ピンホール・ショットだっけ？
あれはやばい

なんでいい男評価されてるのかが心底理解できない＞冴羽

しかしゴルゴは、香は好みじゃない気がする→立たなきゃレイプできない。意外と、買う女選り好みしてるよな？
あ、でも、背中の傷を可哀相とか言った女を襲ってたから、香はツボか？

どっちもクリリンより弱えよ

何話か忘れたけど、香に「サンキューパートナー」っていっておでこにキスした遼かっこ良過ぎる。あれは惚れるだろ。

射撃に関しては、銃弾を銃弾で弾いた描写あったな。

ゴルゴ13は…読んでないから知らないや。

いくら冴羽でもコルトじゃ歩が悪すぎるだろ。

飛んで来た手投弾をコルトで丁度栓抜き？の角に当てつつちゃっかり６発で相手に弾き返したシーンが痺れた

モッコリなら冴羽さんの方が上さ

ところでゴルゴってまだ連載してるの？

>>380
してるよ

両者、海パンと赤い風呂敷とビ−チサンダルのみ装備で素手同士ならどちらが
強いんでしょうか？

身長なら冴羽の方が高い。きっと筋肉なら互角だ。

単純な筋力なら、エンジェルダストを投与されたこともある
冴羽のほうが強いかもしれん。

ヤク漬け超人を倒した実績もあるけどなゴルゴは。
でもあの決着は、とーも納得いかん。感覚の鋭い相手を、
その感覚の鋭さを利用して攻撃するってのはバンコランも
剣心もやってる。そこはいい。
だけどあれ、どうやってライリーの居場所を突き止めたんだ？

で、どうしたいんだ？CHの真似はゴルゴには不可能だろうし、その逆も不可能だろう。フィクションの限度に差がある以上は両者共別世界の住人だ

>>386
気の利いたことを言ったつもりかもしれんが、君は単なる無粋じゃよｳｼｬｼｬｼｬｼｬ

核ミサイルは積んでいない軍用ヘリ１機に乗ったゴルゴ（銃は１丁のみ）と
全盛期のモンゴル帝国が戦ったらどちらが勝つだろう？

冴羽は普段あれなだけにキレた時がやばい。標的を『獲物』と称したら標的はもはや逃げられない

もしゴルゴが香や仲間を殺してしまったら…

ゴルゴにはそういう波は無いから、キレなければ実力を完全に
出し切れないなら、冴羽は何もさせてもらえずに終了だな。

香に手を出したら冴羽は強くなる、ってことぐらい過去のデータから
割り出すだろうからな。ゴルゴは自分を過信することをせず、割と謙虚な
ところもある（専門家に教えを請うこと多数）から、キレた冴羽は危険だと
判断したら、香たちには手を出さずに仕事するだろう。

意外な事に銃を乱発する本官が数打てば当たったりして

>>391
ギャグ世界に巻き込まれないためにも殺っちゃった方がいいかもよ？
戦略的なアドバンテージを得るために最低限拉致はしそう

両方、防具として褌のみならどちらが強い？

>>385
ライリー思わず叫んじゃっただろ
あれで特定したんじゃね

冴羽は感情の起伏が激しいのは確かだな
プロにあるまじき姿勢だ
その点ゴルゴはたとえ人質をとられそれが大切な人物でも
「俺の目にはターゲットしか写っていない」で終了だな
まぁ冴羽だと取られた人質を思う心がスーパーサイヤ人２並に
パワーアップをさせてくれるんだろうが

冴羽と次元が戦ったら圧倒的優位で冴羽が勝つんだろうな
あのとんでも補正をフル活用して
次元よりも強い銭形でもぜんぜん駄目そうだ
ガンマンで勝てるのはなんだか見あたらないな

シャンインは・・・ダメか。

>>397
漫画じゃないが、強いて言えばMGSのオセロット辺りか
跳弾連射以外に、実は周囲を囲んで突撃銃突きつけてる特殊部隊員5人程が
引き金引くより早く、抜き撃ちで1秒かけず全員仕留めるくらいの腕はある


主人公一家にしてもエンジェルダストキメたような身体能力がﾃﾞﾌｫなぶっ飛んだ
世界観な上に、漫画ですら無いから比較対象になるのか知らんけど

素手だとこんな感じでしょうか
初期悟空＞ケンシロウ、範馬勇次郎＞冴羽　ルパン＞ゴルゴ
五ェ門と海坊主ちゃん
冴羽とパイカルって気が合いそう

ルパンってそんな格闘強かったっけか？
道具か奇策で切り抜けるイメージが強すぎてなんともいえん。
身のこなしは相当なもんだろうが、ゴルゴやリョウにガチ殴りあいで勝てるかな。

>>201から
＞並の職業軍人→そこから選ばれたエリートであるタマネギ→そこから更に選び抜かれた
＞黒タマ→黒タマを三人まとめて軽く瞬殺するマライヒ→マライヒを追い詰める殺し屋は
＞たまにいる→そいつらにほぼ例外なく楽勝するバンコラン
バンコランも、射撃のみならず格闘も相当なもの。勇次郎とはいわんが、冴羽なら勝てるかも。

>>401
なんというか…
例えるなら200kmを投げる野球漫画の不動のエースに対して
肉眼で追えない速度で投げる野球漫画のそれなりの実力者では
勝負になるか、みたいな。
ゴルゴもリョウもなんか出来そうなんだけど絶対ねーよ、ってレベルだが
ルパンは完全に漫画、アニメの世界の動きなんだよな。

>>402
リョウは長距離狙撃の類だとまともに当たった例がないから
射撃なら近距離、確実なのは格闘戦になるね。
狙撃音が届くより早く到達した弾を避けたり、赤外線を感じ取ったり
スコープで覗かれただけで逆に狙撃体勢に入ったり
超感覚で察知してるとしか思えないし。

ガンマンで勝てるのは一人いたな

コブラにはさすがに冴羽も勝てないだろうw

>>401
なんというか…
例えるなら空を駆ける一筋の流れ星.

　ルパン�V映画のゴルドー(おそらくは最強の敵)
vs冴羽　海坊主　ルパン一味が見てみたい
あと冴羽がお遊びでルパンに(変な意味で)迫ったら
ルパンはどう逃げるんだろう　銭型に助けを求めるのかな

ルパンも悪のりしてキスくらいは応じそう

ゴルゴもルパンも次元も冴羽も、基本的には全員「逮捕される身」だよな
（冴羽は銃器も弾薬も所持しまくってるし、初期は簡単に殺人してるし）。
何か事件を起して絡めば、思いっきり「逮捕する側」のバンコランと戦うことになる。
とはいえ漫画的にはゴルゴ以外は悪人扱いじゃないから、そうそう敵対する
筋書きにはならんだろうが。

テーマ曲のカッコよさならシティハンターの圧勝だな
完膚無きまで……
アニメのゴルゴはもう少しなんとかならんかったのかとオモ

ルパンのテーマ曲のほうが圧倒的にかっこいいじゃん
てーかルパンは関係ないのかｗ

＞＞407　次元「うわルパンそういう趣味が」
五ェ門「ありえぬ話ではない」
不二子「もう嫌いっ」
銭型「・・・・。」

海坊主「うわ・・寮　お前」
香「こら寮ーーーー！」
槇村(霊)「相変わらずだな」

浦飯幽助の霊ガンが最強じゃないかな

>>410
ああ、ルパンもカッコ良かったなあ
劇場版も含めてそんなに悪い物は一つも無かった

ガンギブソンに勝てるガンマンいるの？
抜き撃ちの速度は0.04秒だぜ。

誰それ？

戦士の銃を持つ星野鉄郎が最強だろう。バックにメーテル、ハーロック、エメラルダスがついているし

>>414
コブラ

ここまで読んだけど
やっぱり冴羽とゴルゴは人間を超越しているんだな

ゴルゴは辛うじて人間の範囲だけど冴羽はファンタジー

ゴルゴとシティーハンターにそこまでの差があるとも思えんが
両者ともファンタジーだろ

｢待て〜 ゴォルゴ！逮捕する」と｢待て〜冴羽ｱ！逮捕する」じゃどうよ

ゴルゴには勝てないだろ
シティハンターなんて漫画だぞ

シティーハンターには勝てないだろ
ゴルゴなんて漫画だぞ

>>422
ゴルゴだったら、上から圧力がかかって捜査を止められてしまうか、
その前に反撃にあって殺される。

なんで、冴羽は覗きや痴漢やっても捕まらないのに田代は捕まるの？
冴羽のほうがいい奴だから冴羽の勝ち。

ゴルゴはたくさん稼いで、女とやりまくり

リョウは稼ぎが悪いし、香に邪魔される

女に関しては、勝負にならない

口説いた数と買った数はカウントが違うということか？

女性に関して言えば

ゴルゴ 自然によってくるー＞「Oh! デューク!」
冴羽 追いかけるー＞やがて「リョウ（はぁと!」と相手も好きなる

数で言えば夏場の誘蛾灯の様なゴルゴだろ

リョウは少年誌で規制かかりすぎ。香はその為の工作員。

ゴルゴの方がたくさんセックスしてる。

漠然とリョウがもてると言われても、あんまりいい思いしてない。

この場合は心云々よりもエッチ人数？

僚はよくキスはするんだけどねぇ

>>431
ゴルゴが売春婦とするのに心は関係ないし
海坊主も裏の世界の人間に恋愛は不要と言ってる

なぜか昔、スペースコブラとゴルゴと冴羽だと誰が勝つかが気になった時があった。
ゴルゴは戦闘機まで操れるのが凄い。
コブラは700だか800だか以上の握力を含めた体力がハンパない。
冴羽の特徴は地味だけど、撃鉄の音を距離に関係なく聞き分けるのが凄いかな。

海賊ギルドと真っ向から戦える男はコブラしかいないな
漫画の描写からするとコブラの射撃能力はサイコガンでなくても百発百中に近い様だ
土星人でも曲げられない鉄格子を簡単に曲げた力からするとエンジェルダスト付きの冴羽でも
子ども扱いしそうなのは確かだな
さすがに冴羽みたいに数キロ離れた撃鉄の音を聞き分けるのは無理だろうな
ただちょっと待ってくれ
撃鉄の音と普通の鉄の音を聞き分けられるのだろうか？
その原理でいくと冴羽は数キロ内のすべての物音を聞き分けていることになる
車の音、風の音、人の声、足跡、キーボードをたたく音とか
何百万、何千万どころかそれ以上はあろうかと思われる物音をだよ
聖徳太子どころではないよ
そうでなければ音を聞き分けるのではなく自分に向けられた殺気に反応するのかもしれない
ゴルゴｖｓ超能力者の時みたいに
たしかその勝者は。。。

殺気もあるだろうけど条件反射的に撃鉄の音のみに反応してるんじゃないかな

コブラはサイコガンのエネルギーを曲げるんだろ？
隠れても倒されるじゃん

冴羽「くっ．．．抜かったぜ．．．うぅ．．
　　　 やつのサイコガンには撃鉄がなかった．．．」　　

>>435
その勝者は？

ゴルゴＶＳ超能力者は、準備万端整えた上での奇襲だったからな。
超能力者側もそれを警戒してはいたものの、少なくとも相手の位置を
一方的に知っているという、ゴルゴ側に有利な条件での話だし。
無論、ゴルゴの仕事としてはそれで１００％正しいけど、強さ議論的には
あれは評価し辛いと思う。

へ？どう考えても東郷でしょ。

ゴルゴは、香に手ぇ出して、平常心を欠いたところを狙撃とか平チャラだから。
超人的な身体能力もつエスキモーだかと闘った時、そんな手使ったと思う。
プロとしての外道度でゴルゴの勝ち。

勝てば官軍か

ゴルゴが渡ならゴルゴの負け。
室伏なら善戦かな。

ジャッキーには勝てねぇよ。

あれ？高倉だっけ？

どっちでもいいやｗ

高倉だろ

連載前の読みきりのシティーハンターは、
ホテルのドアの前に立って、あっさり撃たれた。
相手に「プロ失格だぜ」といわれて
「まったくだ」といって通れた。

このころの冴羽ならまず、ゴルゴの圧勝だな。

初期ゴルゴならまだわからんぞ

ブリーフで警察に捕まってるからな

ガンギブソン　0.04秒（最速）

ルーゴ　0.01秒（最終段階）

ジャンパーソン　0.05秒

ガンギブソンに勝てる奴はいねえよ。

単体だと、プロフェッショナルなゴルゴが上だと思うが、
遼は「オラに元気を」ｗって連中がたくさんいるからな。

ゴルゴはいざという時の為に世界中にエージェント置いている上に
裏社会や国家機関にも顔が利くんだぜ。資金も腐る程あるしな。
総力戦になったら逆に冴羽の勝率は下がるだろう。

領より海坊主の方が強いと思うな

やっぱり！冴羽リョウでしょ！！！腕は超×１０００００００００００００一流だだぁああ
もっとある可能性もあり！
どの暗殺者でも冴羽りょうには勝てるわけがないでしょお！

CH派はリョウの野生の観だのみだな。
ゴルゴも初期のころは後ろに立った娼婦を殴ってつかまったりと間抜けだったが、
今のゴルゴは全く隙がない。

畜生〜

キャバクラなら、遼＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルゴ

あのオッサン、むっつりしてキモイとか言われそう

香のヘマが結果的にゴルゴの命取りになる展開でリョウの勝ちだろ。
香がいなかったら……両方がワンホール射撃しようとすると
銃弾の軌跡が一致するから、弾がぶつかるだけかもね。

相手のミスによる偶然なんかでゴルゴのような周到で
用心深い男が不利になる訳がないだろ。

正直どっちも決め手が無い。というかどちらも危険回避能力が高すぎる。
で、あるならば人生を楽しめてる冴羽の方が圧倒的に勝利だな。　クォリティオブライフの差。

俺はシティーハンターをほとんど知らないんだが、例えば

・依頼者がゴルゴに香の狙撃を依頼
・冴羽はそれを察知
・狙撃の機会を伺うゴルゴに依頼者の裏切りの情報入る
・しかしゴルゴは当初の依頼通り仕事を遂行、その後依頼者への報復に動く。
・一方、香を殺された冴羽は…

こういうシチュエーションだとして、冴羽が取る行動は

�@依頼者とゴルゴの両方を許さない。依頼者をゴルゴより先に殺害した後、ゴルゴと決闘。
�A依頼者を殺害し、同じく依頼者への報復に来たゴルゴとにらみ合うも、双方銃は抜かず、終了。

どちらになると思う？

どう考えてもゴルゴになると思う

>>461
冴羽としては�@だろうが、ゴルゴ側は冴羽と戦う理由も利益も無いからな。
もし依頼者殺害を冴羽に先越されたら、残念がりながらもさっさと日本を出るだろ。
組織力のない冴羽はそれを探せず追えず、で終了。
というか依頼者の裏切りがあろうとなかろうと、そのシチュは「ゴルゴが香を殺せるか、
冴羽は香を護りきれるか」の勝負だから、香を殺された時点で冴羽の負けと判定して
いいと思う。

香が殺される前にゴルゴの動きを知り得ていたのなら、
先手を打つことだってできたはず。防備を存分に固めることも、
援軍を呼ぶこともできる。
それなのに香を殺されたというのなら、過去にゴルゴと対決した
殺し屋やマフィアや軍隊、ボディーガードチームと同じ。「ゴルゴに
やられてみすみすターゲットを殺された」わけだからきっぱり負け。

しかし香はとりあえず殺されないと話が始まらないよな

っていうか続編の方では既に死んでるしなｗ
あの漫画始まった直後の心臓引きずり出してやるとか言ってた時のリョウなら良い線いけるかもしれない。

今は無理。

そういえば、ゴルゴには致命的な弱点の右手麻痺があったが、そこを徹底して突けば、
ＣＨクラスまでいかなくとも何とかなりそう。

と思った奴は、すべてズキューンがオチなんだったｗ

ゴルゴの右手が痙攣するのが早いか
冴羽の股間が痙攣するのが早いか

の勝負になるんですね。

冴羽は歌（タイトルは忘れた）の前の語りで、
「撃ち抜けないのは美女のハートだけさ」
と言ってたから、美女の殺し屋が巧く演技すれば殺れるのでは。

対して、ゴルゴは何人も美女を殺してる。

冴羽のモコーリが女のマソコの中でびゅくびゅく痙攣できたなら
奴は死んでも本望なんじゃないだろうか…

よく僚は元傭兵とか言われるけど、元ゲリラだよなあ

は？

国際法的には正規の軍隊でない傭兵はゲリラと同じ、って言いたいんじゃまいか。

確か冴羽のもっこりが封印されてた時って、冴羽はもうグダグダだったよな。
ゴルゴの右手もその状態だから、ゴルゴもグダグダ。
つまり冴羽＞ゴルゴ。
右手が痺れたのはオナニーのやり過ぎだし。　

>>472-473
SHでは反政府のゲリラ村に保護されゲリラの戦士（ファルコンの敵）
EHでは政府側の傭兵部隊（ファルコンと同じ所属）

ついでに言うと、冴羽はＳＨでは1km先ではピンホールショットができるが
ＥＨでは、ほぼ同等能力のGHの絶対射程距離が600M（記憶違いだったらスマン）
なので　推定だが　ＥＨの冴羽<ＳＨの冴羽

SHって何かと思たwww

スィティーハンターだろ

orz
一応、city のスペルはわかるのに、省略するときにローマ字になっちまったｗ

それにしても、ＣＨでは登場人物も年齢をとる設定だったのだが、ＥＨでも
そうだとしたら、冴子40を超えてるよね？

>>459

ttp://www.youtube.com/watch?v=hduuDyeeZtY

冴羽のほうがいい奴だから冴羽の勝ち。

職業ごとのスキル情報など、詳細に掲載しています。
スキルを検討するなら、こちら。
http://aimeblog.com/relala/

だれか>>295さんの言ってるゴルゴが光学スコープライフル狙撃で危機一髪の回（タイトル）
教えて下され。

大学教授の私生活

前日談のフィールドテストも読めよ

冴羽が接近戦でゴルゴに圧勝は納得出来ないな。ゴルゴは身体能力調べられて
しかも、パーフェクトばりな事言われてるし

ゴルゴ
・５キロ射撃
・オリンピック選集が驚き憧れる非の無い完璧な肉体
・膨大な知識
・いかなる拷問にも屈しない完璧な精神力
・アメリカ合衆国が最も恐れる男
・女子供に対しても容赦の無い完璧なプロ意識

冴羽
・５０ｍの完璧なワンホールショット
・弾丸に対し弾丸を当て撃ち落す射撃能力
・弾を直前で交わしたり軽いジャンプで大舞台の天上にまで届く身体能力
・強風の中１キロ先のピンポイント狙撃
・どんな人物にでも成りすませる完璧な声帯模写
・人ごみの中広範囲でハンマーの音を聞き分ける聴力

>>486
どう考えても冴羽のが強い

てかリアル思考の漫画キャラとファンタジー思考の漫画キャラを比べる事自体間違い

弾を普通にかわしたり
飛んでる弾に弾あててかわしたり
もはやなんでもありの世界なのに
ゴルゴが勝てるわけがない

その冴羽に匹敵するであろう遺伝子強化兵士が出てきましたがゴルゴに殺されてまス
それにゴルゴの最大の武器は身体能力でも銃でもない
圧倒的な経験に裏づけされた知恵と、ここぞというところでの機転
なんにせよ相手の土俵では絶対に戦わない。
弾がかわせようが打ち落とせようが最終的に殺せばいいというのがゴルゴのスタンス
むしろその有利な能力が不利に働く状況を作って倒すだろうね

＞その冴羽に匹敵するであろう遺伝子強化兵士が出てきましたがゴルゴに殺されてまス

あいつのどこが冴羽に匹敵しているんだ？
そいつが弾を普通に交わしたり弾に弾を撃ち込んだり
ジャンプでマンション飛び越えながら銃撃戦したり出来るのか？
肉体的能力だけみてもこの差だ
ゴルゴなんて３人に奇襲された時わざわざ振り向いて殲滅したが
冴羽なんて振り向く事すらなく瞬間的に殲滅する事が可能
あと冴羽は過去に頭に銃弾撃たれても死なない薬を打たれているが
打たれていない海坊主でさえ銃弾を肉体で跳ね返した事があるからな
CHとゴルゴじゃ登場人物の身体的能力は圧倒的

＞圧倒的な経験に裏づけされた知恵と、ここぞというところでの機転

冴羽も経験、知識は完璧
機転も良ければ勘もある
最も、依頼主を守るために殆どが相手の土俵による戦いだけどな

＞弾がかわせようが打ち落とせようが最終的に殺せばいいというのがゴルゴのスタンス

だからなんだという話
状況は何もかわっていない

＞むしろその有利な能力が不利に働く状況を作って倒すだろうね

例えば？後冴羽もそう動くだろうよ
プロとして当然じゃないか？

あと冴羽は狙撃は全部撃たれる前に察知してかわしている

ゴルゴほどのスナイパーになれば、
気配を完全に消しながら暗殺できるにきまってるじゃないか。

それにゴルゴは 5km 離れた場所からでも人を狙えるんだぞ。
いくら冴羽でもそれを察知することは不可能。

ゴルゴは人工衛星に狙われても察知できるレベルだから

>>491
冴羽は殺気よりもレンズに自分が入れられる事で気づく
狙撃スコープ、写真、望遠鏡等全てに気づいて裸踊りとかをしている
例えそれが長距離だとしても気づくだろう

>>492
それは乱雲の暖気による上昇気流に乗せることで初めてできた芸当だからな
そんな条件の上に冴羽が居ることは１００％ありえないし
殺気ではなくスコープに自分が入れられる事を直感的に気づく彼にとって
５キロの射撃に気づかないとは言い切れない

ゴルゴじゃ冴羽には戦闘力じゃ到底届かないよ
銃を持つ敵１０人に囲まれたら
ゴルゴなら間違いなく拘束されるだろうけど
１０人とは言わず何人いようと冴羽ならその圧倒的な身体能力でやすやすと肉弾戦のみで倒す奴だからな

ゴルゴは10人どころかデルタフォース1個大隊相手に負傷してかつ武器も持たない状況でで
逃げ延びてます
それとゴルゴは篭城戦で単身依頼人を守りながらＤＩＡ一個中隊を壊滅させてます

スコープに入ることに気づいているなら次はそれを逆手に取りレーザーで角膜焼きに来るのがゴルゴです

>ジャンプでマンション飛び越えながら銃撃戦したり出来るのか？
最終的に相手をしとめることが目的なら、そんな無駄な動きをする必要はないでしょ。

>冴羽も経験、知識は完璧
歴史(コミックス)の重みが違います。

>冴羽は過去に頭に銃弾撃たれても死なない薬
エンゼルダストでもライフル弾で脳天粉々にされりゃ死にます。
なおゴルゴはエボラ出血熱に感染しても生還してます。

>殺すことが最終目的　だからなんだという話
仮にゴクウが相手なら武器は使わず、サイヤ人特有の心臓病のウイルスで殺すのがゴルゴです

それと、身体能力は冴羽の方が圧倒的に上なのは間違いないでしょう。。
だが、生存能力、生還能力はゴルゴの方が圧倒的に上でしょう。
この能力差はこっから先論議する上でワリと重要な気がしますね。

昔の流れだけどホント、冴羽vsゴルゴ→コブラvsゴルゴにチェンジしたくなる

前にも言ったがバンコランも入れてくれぇ。

>>497
どう考えてもコブラが勝つだろ…
仮に身体能力が互角だとしても耐久力が人間の域じゃないし
なにより装備に差がありすぎる

＞ゴルゴは10人どころかデルタフォース1個大隊相手に負傷してかつ武器も持たない状況でで
逃げ延びてます
それとゴルゴは篭城戦で　
単身依頼人を守りながらＤＩＡ一個中隊を壊滅させてます

冴羽は最終回でクーデター起こしている大隊相手に人質も無傷で助け出して壊滅させています
ナイフ一本ナイフのみで戦時中の軍の小隊を全滅させています

＞最終的に相手をしとめることが目的なら、そんな無駄な動きをする必要はないでしょ。

身体能力が高いという事は生存能力や生還能力にも繋がります
例えばゴルゴはDrリコとの戦いでバスを狙撃され大破し、身動きとれず麻酔銃を撃たれそのままリコの術中にハマりかけましたが
冴羽ならバスを爆破された瞬間その圧倒的な身体能力でバスのガラスを破って反撃をしてくるでしょう

＞なおゴルゴはエボラ出血熱に感染しても生還してます。

冴羽は大量の地雷や凶器がしこまれている長いトラップを全力ダッシュでその身体能力を生かし生還しています
冴羽は１４Fビルの屋上から落ちても生存しています
最も、３歳の時点で生存者０名（冴羽も戸籍上死んでいる）の飛行機墜落事故で生存し
その後ゲリラになり幼い頃から敵を数え切れないほど殺してきて上にも書いたように
ナイフ一本で軍の小隊を全滅させたりしながらも生存、生還している時点で
その生存力や生還力も圧倒的といえます

それと、身体能力は冴羽の方が圧倒的に上なのは間違いないでしょう。。
だが、生存能力、生還能力はゴルゴの方が圧倒的に上でしょう。
この能力差はこっから先論議する上でワリと重要な気がしますね。

例えばサイヤ人のスカウターで双方の戦闘力を測ったら
上なのは確実に冴羽でしょう
生存力、生還力も上記に書いたように圧倒的です

あ、あと

＞単身依頼人を守りながらＤＩＡ一個中隊を壊滅させてます

確かあの話にはゴルゴのほかにサポート役の人が居ましたね
敵の位置を教えたり、しっかりとサポートをしていたので
ゴルゴ一人の力とはいえません
もしサポートが無かったら殲滅する事は不可能だったと思います
それと、サポート役の人が依頼人の盾にならなかったら、あの任務は失敗していたでしょう

て事は冴羽は護衛でゴルゴは暗殺って形になるな
例え死んでも依頼を果たせた方が勝ちだからな
やっぱリョウは聴力が異常だからなぁ
姿が見えないゲリラ戦のプロ相手に
銃を構える音だけを聞き取って
見事弾を当てて腕の筋肉を切断して銃を撃てない状態にしたりしているからなｗ

まじぱねえっす

>冴羽は最終回でクーデター起こしている大隊相手に人質も無傷で助け出して壊滅させています
>ナイフ一本ナイフのみで戦時中の軍の小隊を全滅させています

海坊主や香織、ミックの活躍もお忘れなく。むしろ、バズーカでミネ打ちした香織がすごすぎるかと
アレはエンゼルダストう撃たれているから評価としては微妙ですね。むしろそれと渡り合った海坊主がすごいですよ
あとゴルゴはナイフ使うくらいなら隠れて弓矢で狙撃します。

>冴羽ならバスを爆破された瞬間その圧倒的な身体能力でバスのガラスを破って反撃をしてくるでしょう
それは一理ありますね。でもその身体能力が発揮できない状況に追い込まれたら?
ゴルゴと同じように一服盛られたら？　冴羽はワリと盛られて嵌められてますよ美人限定ですが

>その生存力や生還力も圧倒的といえます
甘い甘い。ゴルゴは、チョモランマでラマの生まれ変わりを守りながら中国の特殊部隊と戦闘して生還しています
また山火事に巻き込まれ退路を立たれているのに家出少年と生き残っています
さらには人食いざめの群れに囲まれたり、メルトダウン寸前の原子炉や核実験場の核爆発からも生存しています。
飛行機に爆弾を仕掛けられ高度3000ｍの翼の上で爆弾解隊。深海1千ｍでの戦闘、果ては宇宙からも生還してます。
それに生存に際したゴルゴはナイフは生存のために使うため殺害にはほとんど使いません
あと、戦場での冴羽ですがやはりエンゼルダストは強さの評価として微妙かと。
殺しマクっての生存と、冷静に最小限で危機を乗り越えるのは大きく違うと思いますが。

>サイヤ人のスカウターで双方の戦闘力を測ったら
ゴルゴはたとえ戦闘力が１でも1万の敵を倒してのける奴です。
その気になれば則巻センベイだって使いますよ。

まあ、ここまで書いては見たけれど
おそらくであったらお互い敬意を持って戦うんじゃないでしょうかね
方法はともかく互いのルールを尊重し、互いの死にをたたえる終わり方をするかと
どっちも大好きだからそうあって欲しいなあと

最も、この戦いを仕組んだ>１が抹殺されて終わりなきもしますが。

ＣＨ好きには悪いがスマン。レス観てると「銃弾を銃弾で落とす」とか「ビルから飛び降りて生存」とか
完璧に子供向けで話にならんわ・・・ゴルゴでもビル飛び降りあったがプールに飛び込んだワケで
現実離れしてるが、辛うじて納得。確かにこの二つは比べる対象が違うな。

>>497
コブラvs冴羽の方が、作風的にもキャラ的にも

>>504
CHはファンタジー要素の強い漫画だからゴルゴと比べるのは間違いだろうな
道路向かい側のビルに飛び移りながら行動したり
弾丸頭にぶち込まれても死なない敵が現れたり
影分身する敵が現れたり
爆撃が直撃しても死ななかったり

もはやなんでもあり の世界
そのファンタジー漫画とリアル思考の漫画のキャラを戦わせたら
ファンタジー漫画のキャラが勝つに決まってるわな

エンジェルハートになると更にファンタジー色が強くなって
メタルギアソリッド３のザ・ボス一味の様な奴らが出てくるしなｗ

ギャグ描写込みでなら地雷源を「踏みながら」ほぼ無傷で走り抜けてる。
最強議論スレでなら移動速度か耐久力がとんでもない事になるレベルw

>ファンタジー漫画のキャラが勝つに決まってるわな

そんなこといったらゴルゴの方がはるかにファンタジーじゃ
毎回ありえない状況で各国の軍隊や丁報機関とガチで戦ってる
そもそも生まれからしてロマノフ王朝の生き残りだの、伝説のベトコンだのきりがない
何よりゴルゴには引き受けたら相手が死ぬというｆｅｉｔの概念武装びっくりな死亡フラグが存在する
最強スレでは抜くさは冴羽＞ゴルゴだが抜いた後はゴルゴの方が圧倒的に早い

>道路向かい側のビルに飛び移りながら行動したり
そんな面倒なことしななくてもビルごとくづして射線を作ります

>弾丸頭にぶち込まれても死なない敵が現れたり
遺伝子改造のモンスターワニが出てきています「

>影分身する敵が現れたり
メタルギアのステルス部隊見たいな連中も出てます

>爆撃が直撃しても死ななかったり
そんなパワードスーツを着た敵が出てきましたね

ちなみにみんな死んでます。十二分にファンタジーでしょ。

>>508
何でゴルゴのがファンタジーなんだよ・・・ゴルゴと比べたら明らかにＣＨのがファンタジーだろ。
つーか、少年マンガなんかと一緒にすんなｗ

はいはい最強最強

どう考えても冴羽やゴルゴよりニッキー・ラーソンが最強だろ

ルパン対コナンが実現したんだから、やろうと思えば出来そうだな
内容は勝負はつかずってので決まりだろう

決着がつかないというパターンだと、ほぼ確実に狙撃に成功するゴルゴには
むしろマイナスの結果だろう。万が一実現しても、ルパン対コナンのように
そもそも対立しない話に落ち着くんじゃね。

ルパンとコナンの場合、仮に真正面から対立してもコナンが明確に負けた場合は、
「くそっ、次はこうはいかないぞ！」で済む。しかしルパンが「明確に負け」ってのは
逮捕されて刑務所行きってことだから、それでは以後の原作に差し支える。
ゴルゴも、いわば陸奥なんかと同じで「無敗」が看板だから、明確に負けってのは
無理だろうな。
その点、冴羽は香や依頼人がゴルゴに殺されるというような展開にならなければ、
上記のコナンのように、いくらかは「負け」が許される余地がある。

まあこういうのはメタ視点での話だから、厳密な能力比較とはまた別の話になるが。

別にゴルゴが殺ししかやらないわけではないから色々展開は考えられるかと

ダイヤモンドは砕けない

何回捕まえても平気で脱獄する高遠を相手にする金田一の徒労にSHIT

ゴルゴと寮が組んで、ゴルゴの呼んだ娼婦に寮がもっこりして
奪い合うとか。

>>517
ゴルゴが差し出して終わりだろ。わざわざ強敵相手に対立するほど、
娼婦一人に執着する理由が無い。

ゴルゴの第一巻あたりは妙におしゃべりなゴルゴが楽しめます
感覚としては、ルパンと次元の中間みたいなキャラ
彼も長い年月をかけて殺人機械のようなキャラを獲得したんだ

ゴルゴ最終回は既に描かれているらしい
冴羽との対決だったりはしないだろうけど

>>497
コブラは駄目だ。
素手で重装甲のサイボーグを殴り壊すような奴は論外。

仮面ライダーデルタが最強でしょう。

そもそもコブラって漫画じゃないか

ええ、コブラは漫画ですが何か？

>>520
ゴルゴに勝てる理由になってない
ゴルゴの最大の武器は頭
もしかしたらゴクウにも勝てる
あと身体能力はゴブラより冴羽のが上じゃね

サイコガン相手になにをどうしたら勝てるんだ？
自律行動する弾数無限のアクティブレーダーホーミングミサイル発射台を相手にするようなもんだぞ。
弱点といえば重力の影響を受ける事だがゴルゴにそんな能力あるのか？

つーかゴルゴが悟空に勝てるとかねーよ。
どう隠れても気を探られて反応する間もなく終了。デコピンでも十分死ぬ。
そもそも攻撃手段が無いし。銃や爆弾なんかじゃかすり傷しかつかないし
並の達人じゃ即死の超神水に子供の時点で耐えてるから毒も効くかどうかわからん。

射撃の腕だけなら、のび太が一番ではないか。

冴羽が一番だろ
数キロ先の撃鉄の音が聞こえるとか
今まで聞いた中で一番のトンデモだぞ
殺気を感じるならともかく数キロ内の物音を全て聞き分ける能力だからな
バストダンジョン並にありえない

>>1
冴羽の名前の漢字間違えるぞ

なんかこのスレ楽しいなｗ
>>528
名前指摘今更かよ。
漢字出ねえよｗｗ

レディ　「コブラ！危険よ！
　　　　　 シティハンター冴羽は数キロ先から敵に狙われても
　　　　　 射撃の撃鉄の音に反応するのよ！」
　　
コブラ　「レディ、俺のサイコガンには撃鉄なんてないんだぜ」

>>525
＞並の達人じゃ即死の超神水に子供の時点で耐えてるから毒も効くかどうかわからん。

ゴクウに対しての致死性の毒は存在する
ゴクウの性格を利用して毒を飲ませる
それがゴルゴ

ブウもサタンに取り入られて（？）
爆弾で殺されそうになったけどな（効かないけど）
これと同じケースでサタンの何億倍も頭の良いゴルゴが
ゴクウに毒を飲ますことなんざわけないだろ

つまり悟空側は狙われてる事を一切知らず日常生活を送っていて
ゴルゴだけが着々と計画を進めていけるという特殊な状況で対決スタートするわけか。
ガキの頃ならいざ知らず、大人になってから誰かと戦ってる時はせいぜい仙豆くらいで
飲まず喰わずだからな。

このゴルゴ厨はいつもゴルゴの計画は一切邪魔されず相手は確実にハマってくれる事が
当然となっていて見ていて実に面白い。

ゴルゴは主役補正がなくても1流だけど冴羽は単なる町の雑魚。

ゴルゴの計画や狙撃が成功するっていうのは、範馬勇次郎や陸奥九十九の無敵、
あるいはラッキーマンのラッキーと同じで、「作中の定義・ルールとして決まってる」
みたいなもんだからなぁ。その三者に比べれば僅かながらブレはあると思うけど。

なぁ…
>>524が言ってる「ゴクウ」がコブラの作者の別漫画のキャラだって突っ込んだら負けか？>>525と>>531-532
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%82%AF%E3%82%A6

ここまで言って「ゴクウ」が「孫悟空（在サイヤ人）」の方だったらもうサイコガンを膣に撃ち込まれてくる

そっちの悟空はガンマンでもないし電子戦ならともかく殺し合いで
コブラより遥かに強いってわけでもないじゃん。むしろ弱いんじゃない？
当の本人がその悟空（サイヤ人）じゃないと言ってるわけでもないし、ブウとサタンとか
引き合いに出してるところを見ると本気でゴルゴなら孫悟空に勝てると思ってるとしか。

ロボライダーとコブラならどちらが強いの？バイオライダーとゴルゴ。
あと、普段の光太郎とゴルゴ。
ゴルゴは光太郎をいつ狙ってもいいということで。光太郎は常に無防備。

腕っこきのハンターにやられてるところから、
範馬勇次郎はゴルゴに狙われたら確実に終わりだな。つまり、
ゴルゴに依頼できる奴なら、いつでも勇次郎を（自分の手ではないが）殺せる。

>>535　そのゴクウはゴルゴ相手にはやばいくらいに強いな、あらゆる電子機械を
自在に操れるからなぁ。エシュロス所じゃないほど電子の王

ガンレイザー装備したシャンゼリオンと冴羽ならどちらが強いの？
ノーテンキラキラ名探偵とスイーパー。

上杉和也VS上杉達也VS国見比呂VS樹多村光
江戸川コナンｖｓ怪盗キッドｖｓ夜神月ｖｓ金田一一
冴羽寮ＶＳゴルゴ１３ＶＳコブラＶＳ野比のび太

いろいろあるものだな
そういやコブラの素性（なぜ握力が500kgもあるのかetc）は謎なんだよな。生粋の地球人とかウソだろと(ry

冴羽ＶＳ涼村暁。

ゴルゴをちゃんと見てなかった時はサエバが強いと思ったが、
ゴルゴをアニメで見たら、完全にゴルゴが勝つと思った。
サエバは人間味があるから、手出しが出来ない瞬間があるから致命的。
あと女の勝負もゴルゴが上かな。
ゴルゴの場合、女から誘ってくる。
あと、ゴムなしでしちゃうからもう最強。
(子供作ってるし)
サエバは優しいから、その優しさが弱さかな。

>>542
スゴいとこを突くな。確かに、日常時のキャラ的には近いものがあるが……
正直、シャンゼになっても勝てる気がしない。

あ

冴羽と涼村暁って性格そっくりすぎじゃない？双子みたいだ。

冴羽＝涼村暁　スイーパーと探偵で女好き。
香＝明美　　　パートナー
海坊主＝速水　お人よし
冴子＝エリ　　レギュラー
槇村＝宗像　　眼鏡

冴羽の勝ちかな。

ゴルゴ

どちらが勝つのか？

>>1
thanks a lot!

冴羽の勝利。

ハブとマングースみたいに戦う機会がない。
ゴルゴは世界を股にかけているが、日本を訪れる機会は非常に少ない。
恐竜とねずみなら、現代でも生きてるねずみの勝ちだというなら
ゴルゴの勝ち。

ゴルゴは日本でも何度も仕事しているじゃないか。
非常に少ないなんて事は無い。

「香か事件の依頼人か、とにかく冴羽の身近な人がゴルゴの標的になる」
というやつ以外で、この二人が戦うシチュってないかな。
冴羽はまだしも、ゴルゴは依頼がないと動かないからなぁ……

冴羽なんて相手にならないが
まあ素手の格闘なら結構いい勝負をするかも知れない。

ゴルゴは宇宙に行って人工衛星撃ち壊してる

冴刃とか雑魚

運動能力は冴羽のが圧倒的に上
素手の格闘で勝負したらゴルゴが１０人いようが冴羽には勝てない

冴羽スペック
・地雷等様々なトラップが仕掛けられている通路を全力疾走して無傷
・高速で飛んでくる弓や矢を手刀で折ったり歯で噛み千切ったりしている
・地雷を踏んだり爆弾直撃しても基本的に無傷
・飛んでる銃弾に弾を当てる射撃能力
・ビルからビルへ、道路向こう側のビルへジャンプ（推定ジャンプ力２５メートル）
・ビル１４Ｆから落ちても無傷

まぁ直でやりあったら確実にゴルゴには勝ち目は無い
策を練って練りまくって香を人質にとる等卑劣な手を使えば勝てるだろうけどな

>>558
いや、もともとゴルゴ派の意見でも、身体能力がどうとか言う以前に、
＞策を練って練りまくって香を人質にとる等卑劣な手を使えば勝てるだろうけどな
これができない冴羽はゴルゴに負けるだろうってのが多いぞ。

シティハンターの冴羽はゴルゴと違って人間味があるから
香とか人質にされたら自分の命捨てても助けちゃうね

でもエンジェルハートの冴羽またはゲリラ時代の冴羽ならその手は使えない
エンジェルハートでは香死んでるし
香のかわりの奴も最強レベルのプロだから
人質になんてとれないだろうし
ゲリラ時代の冴羽は感情のない殺人マシーンみたいだったし

冴羽に香のために犠牲になるっていう考えは一切ない。
助けるために命を賭ける事はあるけど。

香を人質にとって冴羽を倒して、海坊主に撃ち殺される
何だかんだ言って仲いいから……

結局、戦闘力が互角だとしても、人間と殺人マシーンではどっちが強いって事になるんだよね〜。

>>562
それならそれで、また改めて海坊主用に人質を取るだろ。
>>563も言ってるけど、ゴルゴは格闘技の達人のクセに、格闘家と
サシの勝負をするに当たって平気で銃を撃つ男だぞ。卑怯もクソもない
徹底した合理主義者だから、能力的にゴルゴと互角なだけの常人（正義や
プライドや正々堂々に拘ってしまう）では勝つのは難しい。
互角未満なら尚更だ。

戦闘力や運動能力は冴羽のがはるかに上
純粋にタイマンやゴルゴが作中でスペなんたらとやってた様な決闘なら１００％冴羽が勝つ

ただそれ以外ならゴルゴが勝つ
香なり誰かしら人質にとれば終わりだし
冴羽は卑怯な手を使わないし
冴羽はパンティを人質にとられて銃を捨てる様な奴だしな

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜冴羽寮って築何年？

CHで実質ラスボスだった潜水艦の奴や
AH初期に出てきた特殊部隊
あんな奴らゴルゴだったら瞬殺してる

よってゴルゴ＞＞＞＞＞冴羽

ゴルゴは婦女子を惨殺して喜ぶ異常者。冴羽は婦女子を殺していない。
よって冴羽の勝ち。

>>568
そりゃまあ、正義の味方度では勝負にならんわな。
少年誌ｖｓ青年誌なんだし。

>>568
女を殺れるかどうかの非情さが勝負の明暗を分ける
ゴルゴの完勝

それはないな。婦女子殺すようになったら漢として終わりよ。
冴羽の完勝

さえば




ゴルゴは全然かっこよくない
もみあげきもい

冴羽、海坊主、ミックらが束になってもデューク東郷が勝つよ

ゴルゴは両さんに大切な仕事道具である武器をエロ本とすり換えられても
気づかないからプロとして失格だな冴羽ならゴルゴの武器をすり換える位
簡単にできる。

人質の話も出てるが香も冴羽も二人でＣＨだから極限状態だと人質取られても
冴羽は躊躇なくトリガーを引くだろう実際作品中にその描写がある
ゴルゴが人質を取れば勝てると思っている時点で負けることは確定する、
二人の愛には勝てない。

シティーハンター好きで読んでたけど、ゴルゴの方は良く知らない俺が勝手に想像して見る。

成り行きで対峙することになるが、互角の勝負で互いに譲らず。
リョウの身を案じた香登場。
香の暖かい人柄がゴルゴの心を揺さぶる。

「二人でシティーハンターさ」

そこへ、海ちゃんか冴子あたりが何かしらの情報を持って来て、両者の決闘が仕組まれた陰謀だと発覚。

あっさり共通の敵を倒す。

粋な台詞を交わして結果引き分け。

>>575
心揺さぶらないから
２人とも額打ち抜かれて

糸冬　了

ＤＢＺ（ＧＴ）ＶＳルパン一味
冴羽りょうＶＳベジータ
ルパンＶＳ孫悟空
次元ＶＳピッコロ
カリオストロ伯爵ＶＳ未来トランクス
ピクルＶＳ天津飯
ゴテンクスＶＳマモー軍団
五右衛門ＶＳ未来トランクス
超１７号ＶＳオボッチャマン
不二子ＶＳビーデル
不二子ＶＳ１８号
ヤジロベーＶＳ五右衛門
バキＶＳクリリン
勇次郎ＶＳヤムチャ
ピクルＶＳビーデル
１８号ＶＳアラレ
Ｋー２０（怪人２０面相）ＶＳベジット
カリオストロＶＳ聖闘士星矢
カリオストロ伯爵ＶＳサイヤマンカップル（悟飯とビーデル）
ならどっち勝つ？

のび太と冴羽で、ムスカに拳銃での決闘で勝てるのはどっちかな？
のび太の使用する銃はフワフワ銃（のび太と銀河超特急、のび太のねじ巻き都市冒険記参照）

ゴルゴ vs スネーク ⇒ スネークはゴルゴの「曲線の男」のパクリ、
　　　　　　　　　　　スナイパーウルフ程度に苦戦するくらいだからスネーク負けそう
　　　　　　　　　　　拷問耐える能力はどっこい
ゴルゴ vs バンコラン ⇒ バンコランが同性愛者であることを利用した作戦でゴルゴの勝利
ゴルゴ vs ジェド豪士 ⇒ ゴルゴのほうが格上、ジェドが試合放棄
ゴルゴ vs ルパン ⇒ ゴルゴは変装が苦手という弱点がある。
　　　　　　　　　　ルパンの逃げ足には流石に追いつけない。
　　　　　　　　　　勝負つかない
ゴルゴ vs レオン ⇒ ロリコンであることを利用した作戦でゴルゴの勝利
ゴルゴ vs 冴羽 ⇒ 一番予想できない。冴羽は弱点ないし逃げないだろうし。

互角の勝負は相譲らず引き分け。

意気投合して肩を組んで夜の新宿へ・・・

完

実はシティハンターの初期の待ちつづける少女の巻（文庫版2巻）で
（うっそー、殺し屋！ゴルゴ13みたいなって冴羽は言われている）ので
ＣＨ本編にもゴルゴの名前は出てくるのでＣＨの世界にはゴルゴも居る。

初期の段階ではゴルゴ13みたいと言われてる時点でゴルゴの方が名前も売れて
て上だった可能性が高い、だがＣＨの話が進むにつれて冴羽は裏の世界��1
と呼ばれるようになる、ゴルゴも居る世界で裏の世界��1となり冴羽はゴルゴを
越えた事になる。

よって、中盤以降の冴羽僚>>デューク東郷>>初期の冴羽僚で間違いない。
ＣＨの公式でデューク東郷が居る前提で冴羽僚が裏の世界��1となっている時点で
冴羽僚の方が上。

ゴルゴは裏表の世界で��1
冴羽はCH内でも海原より銃の腕は下

>>582ＣＨでそんな描写は無いな、海原と冴羽は銃の腕は互角、海原が
バランスを崩して冴羽が勝ったが崩さなければ相打ちだった。

あと冴羽は銃だけじゃないしな、武器全般使えるし、驚異的な身体能力、
直感（ガンダムで言うとニュータイプ）、作戦、戦術、仲間、愛（北斗の拳でも愛が最強）など
エンジェルハートに関しては霊に常に守られているし、ゴルゴは勝てないだろ
霊（超常的存在）にどうやって勝つ？現実世界の延長で収まるゴルゴに勝ち目は無い。

あとゴルゴは銃だけじゃないしな、武器全般使えるし、驚異的な身体能力、
直感（人工衛星からのマークを察知）、作戦（150人の軍隊vsゴルゴ一人でゴルゴが完全勝利）、
戦術（2秒だけ開く監獄の扉の隙をついて狙撃成功他多数）、仲間（協力者多数）、愛（ゴルゴを愛した女が攻撃の身代わりに）など
ゴルゴに関しては神懸り的な力（読者の「ゴルゴが負けるわけねぇだろ」的な）に常に守られているし、冴羽は勝てないだろ
読者の期待（超常的存在）にどうやって勝つ？子持ちで新宿に収まる器の冴羽に勝ち目は無い。

>>583
香を霊とか言うなｗ

ズギューン・・・・　
「バ、バカな・・・もっこりの死角を突くとは・・・」

女装したゴルゴの下方向からの狙撃。
不覚にも、もっこりがパイソンの邪魔になり、ＣＨの敗北。

>>581
CHの世界でもゴルゴ13という劇画が販売されているだけだろｗ
実在しているなら、裏の世界の人間でもなければ政府機関関係者でもない少女が、
殺し屋として有名な人物なんてを知っている訳がないわな。

たまにそのへんの人が依頼してきたりもする

CHと戦うなら近距離戦じゃないと無理だな
あいつは遠距離から狙撃されたら100％避けるからな
ゴルゴは3流っぽい男に割と近くから狙撃されそうになって気付かなかった
それ以外は互角っぽいって言うかどっちも最強キャラだから比べにくい
ただゴルゴはどんな卑怯な手でも普通に使うからリョウちゃんは負けるかも知れん

途中集計

ゴルゴ勝利　４７１票
冴羽勝利　　　８６票
引き分け　　　３２票

>>590一応集計してみたがゴルゴ勝利約70票前後、冴羽勝利約70票前後なんだが。
模造、印象操作するなよ。


ロングキル対決
ゴルゴは対象を狙撃する瞬間の殺気（思念）を消す事が出来ないので冴羽に弾は当らない。
最長射撃距離
ゴルゴは通常の銃で最高1500ｍ、レーザー銃などの非現実的設定有りなら5000ｍ
ただし非現実設定有りなら香の霊に守られている冴羽にゴルゴは勝てなくなる。

冴羽は1000ｍの描写しかないが、強風の中でピンホール射撃が可能なため
まだまだ余裕有り。

ショートキル対決
拳銃を抜き構えるまでの時間ゴルゴ0.17秒、冴羽不明だがＣＨのアニメ版だと
冴羽より早い敵が出てくる、冴羽はその敵が撃った銃弾に弾を当てて攻撃を防いで
から敵を仕留めた、仮にゴルゴの方が早かったとしても敵の銃弾を打ち落とすことが出来る冴羽の
勝ちだろう。ちなみにゴルゴの方にもショートキルではゴルゴより上の敵も出てくる。

もしかしたら相手との距離や銃の弾丸の速さで冴羽の抜き撃ちの速さを計算できるかもしれない
計算苦手なのでだれか計算してみてください、とりあえず冴羽の抜き打ちの早さは
短距離で撃たれた銃弾を撃ち落とせる速さ。

おそらく殺し合いなら冴羽の方が上だと思われる。
依頼成功率ではゴルゴの方が上だと思う、冴羽の依頼成功率は分からないが。

拳銃を抜き構えるまでの時間はゴルゴ0.17秒。
冴羽は近距離で打たれた銃弾に反応して撃墜できる速さ。
と言う事で計算してみる。

日本警察のニューナンブで８７８ｋｍ/ｈ、秒速240m〜250m
25ｍの距離で0.1秒、12.5ｍの距離で0.05秒
ニューナンブは弾速としては決して速い部類では無い

357マグナム位の拳銃で秒速400ｍ、10ｍの距離から撃たれた場合0.025秒で撃たれてしまう。

冴羽は相手が先に撃ってきた弾丸に対応できるため実際には0.025秒よりも速い計算になる。

結論
拳銃を抜き構えるまでの時間（抜き打ちの早さ）
ゴルゴ0.17秒
冴羽0.025秒より早い
スペック的には冴羽の圧勝だな。

>>579
レオン。
関係ない奴が出てるぞ。レオンは婦女子殺さないからレオンの勝ちだと思う。

ゴルゴが祖父もろとも息子の嫁をシャンデリアで貫くシーンの画像ください。

ところでゴルゴの最大のライバルって誰か知ってる？

いっつも圧勝勝ちしてるけど

たまに捕まって拷問受けているけど、みんな優しいから殺さないんだよね

自分が読んだなかで、一番健闘したのはスパルタカスかな・・・　

ルパン対シティハンターが見たいな、まあ最後は不二子が美味しい所を
もって行く展開だろうけど。

香と不二子が意気投合するんかなｗ

不二子が美味いところを持っていく
と見せかけてルパン（＋冴羽？）が懲らしめたり

ガーゴイルズＶＳコナンが見たかった。

ゴルゴが祖父と嫁をシャンデリアで貫くシーンの画像をください。

新宿であればビルの窓から窓への経路も熟知してる冴羽
2歳からだっけ？中米の反政府組織のキャンプで軍事訓練しないと生きていけない環境下で育ち
スナイパーに対する直感力も尋常じゃないし

ジャングル…ゴルゴはロボットみたいな奴倒したし
冴羽の育った環境もジャングルだし…

っていうか、もし2人の戦いを観戦したい依頼ってバレたら共闘して
冴羽はお仕置きで済ますだろうけどゴルゴは依頼人を消して
無益な戦いはしないような…

ゴルゴVS冴羽だとギャグが入ってアレだが、
ゴルゴVSスプリガンくらいなら難しいが良い勝負するって感じにならないか？
どっちの世界の敵でも近代兵器出てくるし、超能力者も出るし。

ロボライダーとゴルゴはどちらが強い？

602だが
よくよく考えると仮に冴羽の暗殺依頼を受けたとしたら
莫大な資産を持つゴルゴのことだから、いつものコネクションで
対冴羽対策で殺傷目的ではない速度重視の発信器弾を作らせる&衛星拝借で
追跡中に行動パターンを読まれ先回りされて冴羽を仕留めるかと思いきや
ゴルゴ同様いろんなところに武器を隠してる冴羽がパイソン以外の武器で翻弄しつつ
ゴルゴから逃げるふりをしながらトラップをしかけ…結局冴羽の巣では
勝ち目ないような…非道な手として人ごみにヘリか車を突っ込ませ
それを助けようとする冴羽の一瞬の隙をつければゴルゴの勝ち

連投ｽﾏｿ
でも冴羽もコネでエンジェルハートの時に使った手で、冴子を使って
街中の監視カメラでゴルゴの状況をリークしつつ
人がいないようなところへ誘導&民間人に被害が出ないよう配慮してもらって
裏世界No,1との戦いのような結果になりそな希ガス

目的が冴羽の暗殺なら、追いかけっこにはならんだろう。
わざわざ近づいて攻撃なんてしないで、遠距離からの狙撃で終了。
冴羽は狙撃を察知してかわす事ができる場合もあるが、
殺気を感知する超能力者のガードをも掻い潜ったゴルゴの狙撃を察知できるかどうか。
もし狙撃に失敗しても深追いはしないで一時撤退し、対抗策を練る筈。

万が一、接近戦や追いかけっこに持ち込まれたとしても、
ゴルゴが暗殺する際に周囲の事前調査をしていない訳が無いから
誘導しようとしてもすぐに悟られるだろう。
衛星からの監視にも感づくゴルゴを監視カメラで捕捉するもの困難。

気配だけでなく視線そのものやスコープ、望遠カメラにも反応するし
完全機械仕掛けでも察知するからどんな狙い方でも気づくだろうな
長々距離射撃なら発砲から着弾の間に避ける
殺気や気配や音だけでなく弾が飛んでくる事自体にも反応するっぽい

2人共、直感力、聴力には優れているが、たまに予期せぬ事態で痛い目にあわされた経験あるよね
シルバー＆ゴールドの情報は入手しててもスネークの存在を知らなかったゴルゴは
攻撃ヘリの邪魔が入らなかったら…ってほどの重傷負わされてるし
特殊部隊隊長を狙撃後安心したせいか？断末魔の隊長の一発で心臓か、その周辺を
撃たれてるし、冴羽もかすり傷程度って判断したら射撃体勢を崩さないが
予期せぬ事態で被弾ってこともあるし
ゴルゴ同様、依頼相手の身辺調査&ターゲットの周辺調査&脱出経路の確保も怠らない
キャラクターが違うだけで考えは同じ
アホみたいに硬い骨を持ち肉弾戦に強い冴羽に分がありそうな

今更だが、冴羽は元警官の牧村兄の事件が多く法で裁けない悪人から新宿の平和のため
という考えに協力して特例を除いて新宿に居座ってるだけで元々、中米で家族旅行か
親の仕事関係かで2歳の冴羽は両親と飛行機に乗っていたが墜落し生存者は冴羽だけ
ジャングルをさまよい>>602で育ち、戦争後アメリカに渡りスイーパーをしてたが
相棒の死をきっかけに日本に戻った
たしか、冴羽が自分の誕生日を知らないってエピソードで冴羽の過去を知る話があったような

もう１つ加えるとゴルゴ＝M16A2ゴルゴ専用バレル
冴羽＝パイソン4インチ3rdモデルってイメージが強いけど
ゴルゴは仕事内容によってカスタムするか特殊弾を製作してもらったり
普通に長距離用ボルトアクションライフル使うしドーピングまでするし
冴羽もライフル使って長距離射撃したりバズーカ使ったりで
武器の選択によって結果が左右されるかも

長距離ではゴルゴは撃つ時に殺気を消せないので冴羽に弾は当らない。
接近戦でも抜き打ちの早さがゴルゴ0.17秒 、冴羽0.025秒以下と冴羽の方が上
結局ゴルゴは>>102が言っている通り強そうに見えるだけで実際には冴羽の方が
強い。
リアル路線のゴルゴではスーパーヒーロー路線の冴羽には勝てない。
シティハンターにはギャグ路線もあるので尚更冴羽には勝てない。
（ゴルゴ13はこち亀とコラボした事があるがその時、両さんのエロ本とゴルゴの
仕事道具である銃がすりかわってもゴルゴは気付かなかった）
このスレの条件的にも>>１の決戦の舞台は新宿ビル街となっているので、
ホームである冴羽が勝つと思われる。

普通に狙ってもかわされるだろうと分かれば、それでもかわせないような撃ち方、
特殊な弾丸、あるいは銃以外の武器等で殺すのがゴルゴ。
冴羽だって、どんな状況、どんな武器でも全部かわしきれる訳じゃないわな。

ゴルゴは弾頭が途中で二つに分裂する弾で一発で二つのターゲットを
同時に射殺とかやった事もあるし、冴羽が狙撃を察して回避しても
逃げた先で命中するような状況を作るのも余裕だろう。

なんで冴羽が常に受身で逃げるだけなんだよw
察知の早さも尋常じゃないし、敵がいるとわかれば容赦なく倒しにいくぞ
いくらゴルゴでも襲ってくる冴羽を悠長に狙撃とか無理だから

>>613
ワロタw確かに受け身カキコ多いねw
でもボディーガードのイメージが強いから依頼人保護優先の動きが
冴羽＝逃げるになってるのかも
自分に降りかかる火の粉に対しては容赦なしだったな
敵を射殺だけじゃなく焼き殺したりってのもあったし

＞体の割に大きく柔らかな股間のフランクフルトは、使用されたことはない。

これマジ？

>>615
それは無いんじゃないかな？
香と組む前はフリーの状態だったから、あるんじゃ？
飲み屋の姉ちゃんと何かあったような会話があったような…

ゴルゴは遠征先でも筋トレを怠らないって感じでジムから始まる話があって
ゴルゴ派は冴羽は飲んで遊んでナンパばかりってイメージが強いだろうけど
冴羽もマンションの地下で射撃練習だけじゃなく
何話か忘れたけど真面目に筋トレしてる描写があるよ

冴羽の部屋に子供がいきなりパパって入ってくる話で
香に問い詰められて誰のだろ？ってなってたからあると思う

粘着でｽﾏｿ
両方のﾌｧｿの自分としては辛いが新宿限定なら、冴羽が勝つと思う
受けた仕事は依頼人が死んでも身内が取り消しても必ず達成するゴルゴ
冴羽は依頼人が途中で依頼内容変更したらそれに従うだけで
それ以外は100%じゃなかったっけ？

ゴルゴは誰かの殺害を依頼されて動くという形式が多いから、
この2人の対決においても、ゴルゴの方から仕掛けるという形で
始まる事を想定する人が多いんだろう。

勿論攻撃を察知したら冴羽も反撃にでるだろうが、数百〜数千メートルの
距離から狙撃してくるゴルゴに対し、攻撃を知った冴羽が反撃に出るとしても、
普段は拳銃しか持ち歩いていない冴羽が、ゴルゴの狙撃を全てさけつつ
拳銃の有効射程距離まで接近できるとは流石に思えん。

冴羽の方にゴルゴの殺害依頼が出るとか、ゴルゴが来日する前に
ゴルゴが自身の殺害を依頼されたという情報が冴羽の耳に入るとかなら
また状況も変わってくるんだろうが。

パイソンの357マグナム弾は水平で最長距離約800m
放物線軌道で約2.2�`らしいよ
ゴルゴも冴羽が三角関数で反撃してくることは予測してるとは思うけど

ちなみに40口径のスナイパーライフルM200で1.6�`先までの到達時間は5秒
って、ザ・シューターの主人公が言ってた
ゴルゴのことだから高速重視の弾を作らせるとは思うけど。
もしくはアンチマテリアルライフルのバレットMシリーズ+バレット弾だと
射程は2�`、セミオートだけど10連射可能。
これを改造してくる可能性もあるかも

単純にスペックのみで比べた方が良いと思うんだ。
スレを最初から見るとまともに戦えば冴羽の方が強くて、ゴルゴが正面から
戦わずにどう勝つかと言う流れなんだが、スペック的にも単純な戦闘力では
冴羽の方が上でほぼ確定なので、冴羽の方が強いで良いんじゃない。
あとは戦い方しだいでゴルゴも勝つ時もあれば冴羽が勝つ時もあるで、
結局戦い方とかは俺らの想像しだいでどうにでもなってしまうから。

俺の考えではスレのルール的に決戦の舞台は新宿ビル街となってて、
地図見たけど新宿駅中心で１ｋｍ、離れてても1.5ｋｍ位の距離だと思うので
どうしても接近戦になるので冴羽が勝つ可能性が高くなると思う。

>>621　5秒って間違いなく冴羽に当らない事が確定してしまうな、冴羽って
１０ｍ位の距離で銃乱射されても全部かわすんだぞ、１０ｍ位の距離で
２０人位に囲まれてマシンガン連射されても弾かわすし、１０ｍて言ったら
着弾まで0.025秒だよ、５秒じゃ当らない短距離でもあたらないんだから
長距離はまず無理、0.025秒でもまだ余裕ある感じだからな。
どっちにしろゴルゴはスペック上殺気を消せないので狙撃では冴羽を倒せない
のは確定してるので秒数かんけいないけどな。

>>622
でも映画のセリフなのでマイルやポンドのセンチや�`への翻訳がアバウトなこと
結構多いからディスカバリーチャンネルのフューチャーウエポンで検索してみて
M200の紹介はみたことないけど他のライフルならあるかも
元シールズで10年スナイパーやってた人が実演してる番組の動画あると思う
二個でバレット弾の方は残ってると思う。つべにも探せばあるんだけど
翻訳なし。新型高速弾とか特殊弾とかあるんだけど…参考までに

ただ、ゴルゴは高額な料金を払う代わりに性能も期間も無茶な条件で特殊弾
作らせたり、それ用にバレルをチューニングさせたり、またそのリクエストに
応えてしまう職人がいるから、どんな特殊弾で、どんな作戦でくるかの短期決戦に
なると思う。ゴルゴがアサルトライフルをメインで使うのは接近戦でも使えるから。
動きながら邪魔者を排除し瞬時にターゲットを狙撃したりと奇襲することもある。
ゴルゴ流し読みだったとしたら是非読んでもらいたい話があるんだけど
129話 鬼畜の宴、199話 死闘ダイヤカットダイヤ、318話 バイオニックソルジャー
対冴羽のいいシミュレーションができると思う。

そんな俺も冴羽が勝つ派だけどね

粘着すぎてｽﾏｿ
過去にも書かれてるけどゴルゴは下調べとプラン3つくらいと臨機応変で仕事するから
直接冴羽を狙わないで冴羽の行動パターンを調べ、確実に逃げられないポイントを
チョイスしてアンチマテリアルライフルで建物や車などを破壊し生き埋めにするか爆死、
感電死を狙ってきそうな気が…ってなると気持ちが揺らぐ(^^;)

冴羽はライフル弾から依頼人を守ったことあるぞ。
着弾してから音が後から来た、とあったから狙撃で冴羽を
仕留めるのは無理そう。他人を助ける余裕があるもの

ちなみにアンチマテリアルライフル用の弾でコンクリートを貫通後室内で爆破させる
弾がある。以前のアンチ用は貫通後は弾道がズレてしまってるけど
今のは鉄板貫通後も同じ軌道、弾の中に爆薬がセットされてて爆破タイミングも
任意で変更可能。建物内に潜むテロリスト用に開発されたらしい。
装甲車の程度にもよるけど戦車並みの強度がない装甲車はこれで破壊できるらしい

でも冴羽もミサイルの軌道変えたりしてるし射撃速度も尋常じゃないから
消火栓と電柱があるポイントで感電死を狙う以外ゴルゴに勝ち目ないか…
アンチ弾で新宿をめちゃくちゃにしたら怖い冴羽に変身して
ゴルゴ倒すまで追い回すだろうな

アンチ弾の爆破について書き忘れてました
ただ爆発するのではなく手榴弾の様に金属片が内蔵されてます
そろそろしつこいので消えますです
連投スマソ

狙撃ったって銃弾が自由自在に曲がってホーミングするわけじゃなかろうし
ビルの部屋から部屋へ渡り歩いたりするリョウを狙い続けるのはさすがに不可能だろ
それにリョウは新宿のあちこちに武器隠してるらしいから、万一察知できず
強襲される形になっても必要になれば現地調達可能
というか準備万端で狙撃体勢のゴルゴと、パイソン一丁で無警戒のリョウが
対決始めたんじゃ公平な対決とは言えないようなw

着弾までに５秒だったら冴羽はナンパしながらでもかわせるだろうな。

逆に窓から窓への移動中を狙撃するかも
CIA対FBIだっかかな？事件後の管轄の問題で
空港内での海外のVIPの暗殺を依頼されたとき相手もプロのスナイパーを雇い
ゴルゴが武器を隠してそうな所を数ヶ所見つけたりゴルゴが可能な狙撃ポイントを
マークしてゴルゴの仕事を阻止しようとしてたところ予想外の所から奇襲をかけてきて
敵スナイパーを狙撃、控えていたSWATがゴルゴを撃つがスナイパーを縦にし
建物のほんの少しの狭い隙間からVIPのヘリが離陸した瞬間狙撃して大破
ってのを一瞬でこなすから、無防備な状態の冴羽は逆に的になりやすい

.357マグナム初速358m/s
NATO軍が採用しているアサルトライフルに使われる5.56mm弾 初速1000m/s
殺傷性より高速化を重視し相手の攻撃を止めるために開発されたらしい
M200の初速度は不明

ただ、ゴルゴは仕事内容により弾を作らせるから速度不明

初弾はずして建物に入り込まれたら終わりじゃねw
狙われてる場所にノコノコ顔出すようなヘマはしないだろうし、冴羽が90度曲がって
ビルを背にするように出てきたらゴルゴはいちいち回り込まなきゃならん
なにより移動して狙撃ポイント探すのを冴羽がぼーっと待っててくれるわけがないw

ゴルゴは反射を使って撃ちこむと思う
過去にヘリから、人がいて波のあるプールの角度を目測で計算し見えない場所にいる
ターゲットを狙撃。それに驚いてプールから出る人達によりプールの波の角度が急激に変化したが
即、側にいたもう1人の見えないターゲットを射殺している。計2発で。
他にも反射を使って郵便受けの隙間から見えない敵を射殺している。
相手が銃の使い手だと知ると癖とか射撃角度とか頭に入れて仕事に入る。

イメージ的にゴルゴ＝ずっと待つって感じだけど
0.0?の一瞬しかないとか超長距離以外では結構動きながらスナイプしてるよ
普通に初弾外して位置を知られたらスナイパーは場所替えするし。
影からスナイプじゃなく相手を追跡しながら先回りしてスナイプ
もしそれが駄目ならって代案を考えて攻撃する。
そのためにゴルゴは必ずエリアの下調べを欠かさない。
相手の武器がわからない場合も、わざと敵の前に出て撃たせて
使用してる弾丸、発射距離とか調べる。当然銃弾はかわすけど。

スペック的には冴羽の方が上、ホームであるって強みもあるけど
ターゲットに顔を知られたいじょう殺すのがゴルゴ
最終手段としてゴルゴを調査してた女を消した時のように
飛行機を突っ込ませて消すか、新宿にゴルゴがいた証拠隠滅も含めて
莫大な資金とコネクションを使って最悪新宿を壊滅させると思う。

反撃どころか抵抗もせず撃たれるままのシティーハンターw
どんだけ特殊な狙い方しようが発射から着弾まで時間かかったら避けちゃうんだって
作中でもまともに被弾したのは同レベルの相手との超至近距離だけ
撃つ瞬間まで殺気なしの特殊部隊数十人相手ですら頬にちょっとかすらせる程度
つーか新宿ごと壊滅させるとかどんなトンデモ展開だよwww

>>636 資金とコネクションを使うなら冴羽も海坊主、香瑩、正道会の玄武や
朱雀などの暗殺部隊、楊 芳玉の部隊（この部隊は戦闘機も保有だったはず）
新宿を壊滅となれば冴子の新宿西警察+日本の警察なども使えるな、
カメレオンが冴羽に変装して影武者とかも出来る。

スペック的に冴羽の方が上なら冴羽の方が強いで確定で良いな。
どう戦うかは想像しだいでどっちでも勝てるので、結局スペックで考察する
しかないからな。
作品中の格も>>581の中盤以降の冴羽>>ゴルゴ>>初期の冴羽で間違いない。
（ＣＨの公式でゴルゴが居る前提で冴羽が裏の世界��1となっている）

ゴルゴが勝つにはまともには戦えないし、長距離も駄目、爆破やトラップ、
散弾なども駄目（数々の爆破や散弾などのトラップを突破する描写がある）
人質作戦も駄目（香も冴羽も二人でＣＨだから極限状態だと冴羽は躊躇なく
トリガーを引く描写がある）こうなってくるとゴルゴが勝つには戦闘機使う
位しか無くなってくるな、まあ実写ならジャッキーより高倉健の勝ちで
良いと思う。

ん〜やはり新宿壊滅は無理がありすぎるかw
仕事に関係ない人間を巻き込んだ場合、謝罪や弁済をするゴルゴにはありえないか。
ただ、トンデモ展開といえば宇宙にいって衛星を軌道から外す依頼を受け
宇宙用に改造したM16…さすがにゴルゴファンでも他に武器のチョイスあるだろ
って思うトンデモな話があったな。
エアガンのゴルゴモデル買ったけど、さすがに宇宙用ゴルゴモデル出てもほしくないw
ちなみに、モデルガンのパイソン4インチも持ってる両方オタw
CHはｷﾞｬｸﾞで濁らせてるけどゴルゴも何でもアリな話だったりする

>>638
パンチパーマじゃなければサニー千葉バージョンもアリだとおもう
ただ、作者も言ってるように演技に力入り杉…冷静感がなく動猛過ぎるw

戦ったら冴羽が勝つとは思うけど単純に各種目で競技対決が見てみたいな。
ゴルゴのやってることを冴羽にやらせたり逆もありでテクニック勝負みたいな。
反射とか、両方の話にもでる上から下りてくる敵に照準が合わせにくい状況で
どちらが正確に的を射とめるか？とか。
ゴルゴは依頼人のリクエストがない限り基本頭を射撃するので、的はそのルールでとか。
冴羽がパイソンではなくゴルゴのS&Wなら何秒で的を射とめるか早打ち対決とか…
昔ジャンプでケンシロウと悟空が戦ったら的な比較してたりしてたな

＞357マグナム位の拳銃で秒速400ｍ、10ｍの距離から撃たれた場合0.025秒で撃たれてしまう
冴羽は相手が先に撃ってきた弾丸に対応できるため実際には0.025秒よりも速い計算になる。

あまりにもアバウト過ぎじゃないか？w
リボルバーといってもコルト社だけでパイソン以外にもコブラ、キングコブラ、
ダイアモンドバック、アナコンダ、コンバットパイソン、リボルバーMK,�V他
S&W社や他社の銃もしかりで、それぞれ装填できる弾のサイズ、形状も違ってくる。
ラウンドノーズ(先端が丸型)と先端がプリン型のフラットノーズ弾、
ホローポイント弾(フラットノーズの真ん中がへこんでるタイプ)でも速度が違ってくる。
冴羽が使っているのは1話でメタルジャケット弾と言ってるけどフルメタルジャケット弾
なのかセミジャケット弾なのか不明。

あとコールドボアショット(銃が冷えている状態での初弾)と1発撃った後でも
速度が変わってくる。
相手の銃の状態によって冴羽の反応速度も違ってくるから0.025秒ってのは・・・
相手の弾を撃ち落とす反応速度の速さは認めるけど。

着弾してから音が後から来た銃弾にも対応できる描写がある冴羽だから
実際は音速を越える銃弾にも対応出来る訳で、音速を越える銃弾のスピードで
計算すると反応速度はもっと速い計算なる。

5.56mmの高速弾とかじゃないにしても映画じゃないミリタリー系の映像見ても
的側にカメラを設置した場合、着弾してから音が聞こえたり着弾寸前で
音が聞こえるのは当たり前のように思えるよ。
劇中ゴルゴの場合はデータが分析されてるけど冴羽の場合それがないから
曖昧なデータを元に0.025って計算されてるのをゴルゴとの比較対象にされてるのは
フェアじゃないなと思って。

例えば、ゴルゴのモーションは後ろの敵3人確認に0,17秒で0,04秒で射殺
ゴルゴはS&W5発のチーフスペシャルと、38口径ラウンドノーズ305m/s6発の
ミリタリー&ポリスという2タイプを使用
ただチーフは38口径専用と357マグを装填できる2タイプがあるが、射殺速度から
多分マグナムを装填できるタイプ。初速は435m/s

本物の銃よりも格段に遅いエアガンで初速99m/s 10m先のゴルゴ迄0.1秒で
到達する、ゴルゴは確認に0.17秒、0.04秒で射殺なので0.21秒かかる。
ゴルゴのスペックではエアガンの弾にも反応できない事になるので
銃や弾の種類以前の問題。

補足すると手ぶら状態で後ろからつけてきた3人が動きだしてから
振り向きながらホルスターに手をかけ人数を確認し1人目に射撃体勢完了までが0,17秒。

冴羽が弾を撃ち落としたときの状況って何話でわかる？
既に戦闘態勢に入っていたのか？銃をホルスターから出して手にしていたのか？
ゴルゴ側はデータが出てるのに冴羽派はゴルゴ批判して結局冴羽のデータを
出してくれない。

打ち落としたのは知らんけど、敵が銃を抜いた直後に自分も抜いて発砲
相手は自分の銃が撃ち落された事にすら気づいてなかったってのはどっかであったな
まぁゴルゴ派も常に完全武装で準備万端のゴルゴが日常生活謳歌中の
冴羽を狙ってばっかだしどうでもいいじゃんw

勝負はコイントス、相手の銃はオートマグ、初速400m／s〜450m/s
距離約5m（冴羽の身長190cmを目安に計測）
上の方で10mで計算されてるけど距離を測ると5mが正しい。
オートマグの初速400m/sとして5m先の冴羽に到達するのに0.0125秒
相手が先に撃ってきた弾丸を撃ち落としたので
実際には0.0125秒よりも速い計算になる。
同じ条件でエアガンで計算して0.05秒、ゴルゴは確認に0.17秒
エアガンの弾にも反応出来ないゴルゴは拳銃を抜く暇も無く冴羽に撃たれる。

戦わせるからゴルゴが勝てなくなる訳で競わせるならまた別の話しになってくると思うよ、どっちも依頼達成率はほぼ100%だが依頼達成迄の過程を考えると
ゴルゴの方が安心、経験、場数も上、二人を戦わせるなら冴羽の勝ち、
二人の仕事ぶりを比べるならゴルゴの勝ちで良いんじゃない。

ゴルゴは婦女子殺すから男として失格。

ゴルゴの負け。

仕事の腕は互角、戦わせるなら冴羽の勝ちで確定かな。

ｱｹﾞ

獠…こんな漢字にした時点で負けだろう。
まあ、ゴルゴは両津と互角だがな。

海坊主乱入でもろにバズーカ砲の砲弾を喰らってゴルゴ爆死

この闘いは相討ちってことで

ゴルゴが100tと書いたハンマーを使えば冴羽は反射的に負ける

>>657　冴羽はわざとハンマー喰らってるだけだからな、
ハンマーかわして女の依頼人の手を取ってデレデレしてる描写とかあるし。

戦ったら強いのは冴羽だがゴルゴは安定度を評価するべきだろうな、何十年も
一定の強さをキープしてる。

全盛期の冴羽＞エンジェルダスト冴羽＞ゴルゴ＝エンジェルハート冴羽＞駆け出しの時の冴羽

何歳だっけ

これはぜひアニメ化して欲しいな
コナンｖｓルパンとかもやったんだからさ
もし放送したら視聴率は間違いなく取れる

公式の作品でやるならどちらかを負けさせる訳にはいかないし、
ゴルゴのスナイプを冴羽が阻止したり、冴羽が守っていた相手がゴルゴに殺されたり
といったお互いの仕事が失敗するようなシチュエーションだけでもやりにくいだろうから、
まともに対立する事が無い退屈な話になるんじゃね。

じゃあ、間とってジーザスで。

ヒーロークロスライン（HXL）というのがあってな・・・このスレタイを馬鹿にできないようなことを公式でやってるから困る
読者おいてけぼり

戦ったとしたら、両者撤退して終りという結末になりそう。

公式のコラボなら、お互い共通の敵と戦うために共闘して終わりだろうな。

五右衛門と海坊主なら？
素手で
自分はぎりぎりで海坊主が勝つと思う

>>666 五右衛門の方が強そうなんだけどな、ルパンに刀をすり換えられて負けたり
スペックで冴羽やゴルゴより明らかに劣ってる次元と互角だったり、
原作だと本気をだした銭形にルパン達が束になっても勝てなかった所を考えると
普通に海坊主の方が強いな。

ついでに寄生獣　後藤に
冴羽
ゴルゴが一人ずつ挑んで
どっちが早く倒せるかを競ってほしい
　冴羽さんとゴルゴなら色んな意味で
冴羽さんが上であるっぽいけど

あげ

まぁ息子の大きさでは冴羽の勝ちだよな

ゴルゴは男としても人間としても終わってる気がする。

コラボでゴルゴはこち亀の両さんに銃すり返られてるし
ギャグにも対応できないからな
ルパンはこち亀の両さんを凌駕してたけど

冴羽ならガチでもギャグにも対応できる。

お前らゴルゴの戦術を舐めすぎ
冴羽になにもさせないまま完封可能

>>673　なんかゴルゴが先制攻撃する前提の話ばかりだが冴羽も先制攻撃する
パターンも考えた方が良いよ冴羽だってゴルゴが病気発症したのを狙って攻撃
してくるかも知れないし。

ゴルゴ派もまともに戦ったらゴルゴじゃ冴羽に勝てないの分かってるから
この流れなんだろうけど。

スペックの差をどう戦術で覆すかなんだろうけど冴羽にも戦術があるからな、
あと戦術は俺らの妄想でどうにでもなるので、結局スペックの高い冴羽が強い
又は勝率が高いで確定だろう。

大体がゴルゴは冴羽暗殺とかの依頼は受けないと思う、あまりにリスクの高い
依頼を断る危機管理能力もプロフェッショナルだと思うが。

冴羽はたいていの場合、かなり早い段階で事件の全体像を見抜き、落としどころも決めて動いている
戦略・戦術方面でゴルゴに劣ってるようにみえん

　>>ゴルゴ派もまともに戦ったらゴルゴじゃ冴羽に勝てないの分かってるから
この流れなんだろうけど。

　ゴルゴの真骨頂は戦闘力じゃなくて危機管理と戦術だからこうなってんの
冴羽がゴルゴに先行掛けるなんて不可能だろうって仮定で
　薬なくても一部隊の壊滅なんざ日常茶飯事だからな、ゴルゴは

>>675　ゴルゴ読んでから言ってくれよ

こち亀の両さんに銃すり返られる程度の危機管理能力だがな。

ルパン>両さん>ゴルゴは確定だな。

ルパンがオスカルと戦った際には所詮女なのでオスカルが全裸にされて完敗した挙句自殺。
一方、コナンＶＳルパンでは男同士のため決着つかず。オスカルが負けたのは所詮女だから？

各漫画の女の扱い。

ルパン＝虫ケラ。品物同然。

ゴルゴ＝性欲処理機

シティーハンター＝所詮雑魚の役立たず

ガーゴイルズ＝最強の存在。立場も知力も男と同等かそれ以上で位の高い人物のほとどが女性。

今日のそこまでやるかまん・世界最強の勇者たちのスナイパーの警官が射撃でゴルゴ超えたぞ。
ようするにゴルゴは現実の警官から見たらたいしたことないということだ。

>>680 kwsk

>>680
50m程度の距離で、動かないマネキン相手に狙撃銃使ってんじゃなぁ…。
比較にならんよアレ。

でもその前に自殺志願者の銃を狙撃で破壊してたよ。

このネタ！貰ってくｗ
今書いてるスレのライバルにするわ

綿密、慎重なゴルゴが新宿で勝負する訳がない。
何故ならリサーチの結果、冴葉の圧本格的な強さに直ぐ気づくから。
ゴルゴなら、他の場所で勝負することを考える。

正々堂々と挑戦状を叩きつける　そいつの勝ち
ちょっとでも卑怯な手を使う　逆に返り討ち

書き手からしたらこんな感じだな
結果は、言うまでもない。

所詮は、のび太が最強です！

次元大介　　　０．３０秒
ゴルゴ１３　　０．１７秒

のび太　　　　０.０００００１５７秒
↑
誰が勝てるって言うんだよｗ

のび太は抜き打ちなら勝てるかもしれないが、
策略、とかトラップなどの作戦でゴルゴや冴羽には勝てない。

あと冴羽の場合先に撃たれても弾丸を打ち落とせるし、かわす事も出来る
冴羽とゴルゴの攻撃をのび太はかわす事は出来なさそうなのでのび太じゃ
冴羽とゴルゴには勝てないだろう。

ドラえもんの道具フル活用なら余裕で勝てる。

五右衛門はマシンガンの弾を切ったり弾いたりできるので五右衛門に勝てるのはいないけど、
狙撃するとゴルゴが勝つんじゃないの。弾丸を軽くして着弾までの時間を通常のＭ１６より速めているからね。
それにスコープの反射でバレるなんて失敗はゴルゴにはないからね。

>>689 >>667

五ェ門は強そうに見えるが意外と弱い

だおだお

>>684
今書いてるスレってなんのスレ？

勘違いしてる奴多いが東郷は
世界一のスナイパーであって殺し屋じゃ
ないよ

のび太はドラえもんがいなきゃ何にも出来ない

スネ夫はジャイアンがいなきゃ何にも出来ない

スナイパーだらけだったタイ首都　現在はどうか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271865640/l50

そろそろゴルゴvs冴羽の結論を書いてやろう

スペックからしてこの勝負は冴羽の勝ち

ゴルゴは冴羽にタイマン勝負で勝つことは不可能だし
狙撃で倒すのも不可能
爆発で倒すことも不可能

冴羽はタイマンなら確実にゴルゴを倒せるし
狙撃で倒すことも出来るし
爆発を起こして仕留められる可能性も高い

タイマン勝負なら言わずもがな、身体能力、接近戦の圧倒的なスペックの差で
冴羽が確実に勝てる
冴羽はスコープごしで見られただけで反応できる。しかもゴルゴの狙撃は
殺気が篭っているわけだから冴羽が交わせないわけが無い
作中でも冴羽は攻撃を交わせる理由は攻撃に殺気があるからと述べている
対し冴羽の狙撃の腕は強風の中１キロの距離でもピンポイント射撃が出来る
レベル
作中でゴルゴが狙撃をかわせるなんて設定はないし、十分に仕留められるレベル
爆弾で倒すにしても、冴羽は車に仕掛けられた爆弾に触れて爆発させてからでも
無傷で回避し反撃できるレベル
ゴルゴはバスク白の依頼かなんかでホテルを爆発させられて致命傷を受けている

ゴルゴは様々な戦術用いて冴羽を倒すだろうと憶測で語る人もいるが
スペック的に見てゴルゴじゃ冴羽には届かない
それに結構ゴルゴは捕まったりしてるし、殺そうと思えばいつでも殺せる場面がいくつもあるけど
冴羽は驚異的な能力でいくつものその様な修羅場を裏切る様に自力で乗り切ってきている

全部反証できそうだけど単行本買い戻すのが面倒でﾔﾒﾀ

＞冴羽はスコープごしで見られただけで反応できる。しかもゴルゴの狙撃は
殺気が篭っているわけだから冴羽が交わせないわけが無い
作中でも冴羽は攻撃を交わせる理由は攻撃に殺気があるからと述べている
対し冴羽の狙撃の腕は強風の中１キロの距離でもピンポイント射撃が出来るレベル
作中でゴルゴが狙撃をかわせるなんて設定はないし、十分に仕留められるレベル

特にこの辺

ゴルゴ＞冴羽≒両津

>>697
ゴルゴはカタログデータ（と言うより、コアなファンの思い込み）と実力との間に
ギャップがあるからな
「敵がバカでよかったね」とか「趣味の悪い女がいてよかったね」としか言いようのない
助かり方をちょいちょいしてる
もちろん主人公だからそれでいいんだけど、
「これもゴルゴの緻密な計算のうち！」とかはよっぽど憧れてないと思えない

>>700
そうかな？
ゴルゴ自身が「10％の才能と20％の努力、30％の臆病さ・・・残る40％は・・・運だろうな」言っているように、
ある程度のゴルゴ読者なら、ゴルゴが、自身の才能と努力よりも大きな運に支えられてると十分理解しているだろう。
すべての事象がゴルゴの掌の上だ！　なんて思っているのは、他作品でのパロディやオマージュでしかゴルゴを知らないような層じゃないかな。
ゴルゴを表層的にしか知らない人ほど、その『ギャップ』が大きいと思うよ。

基本的に冴羽は他人を守りながらあの強さだからな、攻めるよりも他人を守りながら
戦うのは難しい、冴羽自身が守るよりも攻める方が得意と言ってる。

冴羽が攻めに回った時は陰険で非情な攻め方をする、対ユニオンテオーペ戦を元に考察すると
恐らくゴルゴを支持、協力する周辺の人物から仕留めて行き、ゴルゴの武器や資金の流れを抑えて
兵糧攻めをして行くと思われる。

協力者が分散してる為にゴルゴは守りきれない。
(冴羽の場合は守る人などが新宿に集中していて守りやすい、地形面では圧倒的に
冴羽が有利、ゴルゴが攻める時は冴羽のホーム、守る時は分散されてる為守り難い)

そして必要以上に付きまといプレッシャーをかけ続けゴルゴがギラン・バレー症候群っぽい持病
が発病するまで付きまとい、発病した所で仕留めて終わり。
(ゴルゴは精神的な問題、過剰な緊張状態で発病したり、その臆病な所から冴羽の陰険な攻めには
特に相性が悪いと思われるので、思わぬミスをする可能性も増えそうだし発病する可能性もより上がると思われる)

依頼をほぼ100％達成するゴルゴ。
依頼をほぼ100％達成し依頼主のトラウマまで解決する冴羽。

冴羽は弱いよ。

戦闘力、直接対決、スペック・・・冴羽＞ゴルゴ

仕事・・・ゴルゴ＝冴羽

愛、仲間、友情・・・冴羽＞ゴルゴ　

抱いた女の数・・・ゴルゴ＞冴羽

幸福度・・・冴羽＞ゴルゴ

単純にみんながどっちになりたいか！！

それで答え出るんじゃね？

それだと価値観の違いもあるだろうが、大多数の人は冴羽の方を選ぶだろう
CHではハッピーエンドだし、エンジェルハートでも家族や仲間が居て幸せに
暮らしてる。
冴羽はゴルゴと比べると人生を楽しんでる気がする。

ゴルゴ１３とメタルダーのトップガンダーでどっちが強いの？
ゴルゴＶＳゴルゴをモデルに制作したネロス最強のロボット。

>>707
ゴルゴは女を犯したり、殺したりとかするからな
ああいうキャラに憧れるのは女に何か恨みのある人だろ
俺がモテないのは女が悪い、とか

ちなみにゴルゴの世界には美女が（美男も）いないから絶対住みたくないw

冴羽寮の勝ちってことでｗｗ

ゴルゴは下手したら海坊主以下だからな、ゴルゴは殺気を消そうとしたが
結局消す事が出来なかった描写があるのがきつい
海坊主は作中で殺気を完全に消す描写があるからな。

なんで目見えないのに銃撃戦を戦えるんだよリアリティマジ皆無

目が見えない事での強み、は作中で描かれてるけどな。

感覚、直感、ニュータイプ能力で戦う冴羽
目が見えない事で感覚が鋭くなった海坊主
目視で戦うゴルゴこの差は大きいと思う。

微妙にリアルな枠を超えれないゴルゴはスーパーヒーロー路線の冴羽に
勝てないと言う事だろ、冴羽なんて囲まれて銃乱射されてるのに全て避けたり
するんだからリアルでは考えられないし。

作風の違いで強さも決まるのかもしれない
ギャグ＞スーパーヒーロー＞リアル
リアル路線のゴルゴは不利

トップガンダー＞＞冴羽＞ゴルゴ。

冴羽＞海坊主＞＞ゴルゴ＞香瑩＞ライリー＝スパルタカス＞銭形＞ルパン＞五ェ門＝次元

>>702
冴羽が兵糧攻めなどと悠長なことをしている間に、ゴルゴも対策とって来るだろうな。
それと、テオーぺ戦でジェネラル達と戦ったのは、向こうから仕掛けてきたからであって、
冴羽の本質は本部へ直行タイプだと思う。

あと、スペック的には冴羽という意見があるが、そのスペック的不利を計算に入れながら勝利への戦略と戦術をひねり出すのがゴルゴではないかと。

俺はゴルゴは一かじりした程度しか読んでいないが、スペック・情報力・学力・状況に応じた修正能力・財力など、総合的にはゴルゴが上ではないかと。
みんなのようにデータに裏打ちされた判定は出来ないが、直接対決、攻めｖｓ守り、殺しの依頼競争など、ほとんどのシチュエーションでゴルゴが勝つと思う。
西部劇よろしくの果し合いなら冴羽ということで。

ゴルゴは難し過ぎて、俺の頭ではちんぷんかんぷんだ。
理解しながら読んでるみんなはすごいなぁ。

>>716 実際に冴羽は周りから攻めてるからな海原の居る本部へ直行なんてして無いし。

戦略と戦術でゴルゴが勝つパターンもあるが冴羽も戦略と戦術を使う訳だから、
スペック的にゴルゴが不利な時点で冴羽の勝つパターンが多くなると言う事。

二人を何回も戦わせるとして
冴羽・・勝率8割
ゴルゴ・・勝率2割

これ位だろ、基本的に勝つのは冴羽の前提でゴルゴがどうやって
冴羽を攻略するかを考えるのが面白い所だろ。

>>718さん
長い文を読んでくれてありがとうございます。
私は頭が悪いのでどうしても、理屈ぶってる作風のゴルゴのほうが強いような気がしてしまいます。

＞基本的に勝つのは冴羽の前提でゴルゴがどうやって
　冴羽を攻略するかを考えるのが面白い所だろ。

漫画としては確かにこっちの方が書きやすいし面白いですね。

ゴルゴも存在するシティハンターの世界設定で冴羽が世界一と言われてるのが全てだな。

>>709
作者の描く美女比べなら北条圧勝だな

おっ、まだこのスレのこってたのか？
ゴルゴをリアルというが、最近のゴルゴはとてもリアルとは思えなくなってきてるぜ。
最近のゴルゴは、宇宙空間でキラー衛星を弓で衛星軌道からはじき出すなんてことしてる。

それと、ゴルゴは身体スペック関係無しに、ゴルゴに敵対すると必ず死ぬと
いう理不尽極まりない世界律で勝ってるところがある。
１００巻を超えて積み上げられた死亡フラグが、ゴルゴを漫画界最強と言わしめてる最大の理由だったりする。

まあ、もともと冴羽はゴルゴのオマージュだってのは作者もいってるわけで
１巻ではすごいゴルゴを意識したえげつない殺し演出になってる。
冴羽が戦術にこったり支援組織やコネクションが多いのもそこを意識してのことだし。

そこを差別化して冴羽を１キャラとして確立した北条司はたいしたもんだと思う。
まあ、このスレ的に冴羽の方が好まれてるのは見て取れるし、キャラとしてどっちが好まれるかを考えると冴羽だけどね。

それでも、俺はゴルゴが勝つと言い切れる根拠はあるが、話数と設定多すぎてこのスレ丸まる使っても
説明仕切れないのが悲しいとこよね。

一言で言うと「住む世界が違う」よねこの二人
丸くなる前の狂犬冴羽なら、ゴルゴと戦って手傷を負わせるものの結局やられる方だと思うけど

ゴルゴは確認に0.17秒、0.04秒で射殺の0.21秒と言う現実的な数字が出てるのが
不味かったな、反応速度0.1秒のプロの卓球選手のボールにも反応出来ない。

ゴルゴは冴羽には勝てないよ、ゴルゴ13 105 バスク・空白の依頼の時みたいになる
冴羽の仕掛けたトラップに引っかかり脱出するも気絶、気絶中に冴羽に打たれて死亡。

冴羽ならこんなトラップに引っかかってもかすり傷で脱出するのにな
(車に仕掛けられた爆弾に触れて爆発させてからでも無傷で回避し反撃する)

ゴルゴは爆発系に弱い、冴羽はトラップ技術も超一流なので、
このバスク・空白の依頼の時のトラップよりも数段手の込んだトラップを仕掛けれる。
この程度で瀕死のダメージを受けて気絶してるゴルゴじゃ冴羽には勝てない。

ゴルゴ気絶する部分を無料で立ち読み出来るので見てない人も忘れた人も
立ち読みしてみて。

［立ち読み版］ゴルゴ13　（105） さいとう・たかを
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800655855.html

ちなみにこの後ゴルゴは気絶して、記憶が消し飛ぶくらいのダメージを受けてます。

何でトラップに引っかかるという前提で話をしてるんだ？

どっちが上って言ったら、余裕でゴルゴ

こんな所だろ

ゴルゴ「新宿の複数個所に蝿を仕掛けた
　　　　　俺が戻らない場合
　　　　　激しい嵐が街中で吹き荒れるだろう」　　　　　　　　　　
冴羽　「関係のない一般市民巻き込むなんてそれでもお前はプロか！」　
ゴルゴ「．．．」
冴羽　（海坊主、冴子まだか？．．．）
ゴルゴ「残念だかお前達の仲間は来ないだろう」
冴羽　「ふっ、お前は彼らの実力を舐めている
　　　　　お前達が追い詰められるのも時間の問題さ」
ゴルゴ「．．．いま、米英数カ国から多大なるプレッシャーが日本と日本の
　　　　　１都市に向けられている
　　　　　たとえ”海坊主”と呼ばれる世界最高の傭兵や”警察組織”でも耐えられ
　　　　　はしないだろう」　　
冴羽　「くっ、卑怯者め！」

”リーン、ゴーン、リーン、ゴーン”

ゴルゴ「時間だ．．．．」
冴羽　（すまない香、お前との約束を守れそうにない様だ．．．）　

”ズキューン！”

ゴルゴ「．．．．」

ゴルゴは世界を敵に回しても切り抜けられるうえに、味方につけることもできる
ゴルゴと戦うということは世界（＝ゴルゴ）を敵に回すという意味でもある

どっちか一方に勝たせるのはすきじゃないなあ。
どっちもすきだしねえ。ＳＳとか書けるなら、いい勝負させてみたい。

　そういや前にガノタの巣窟シャア板で、「ゴルゴがガンダムの主人公だったら」
ってスレがあってな。
　ゴルゴはガンダム世界では、どのくらい強いかという談義がされたことがあった。

　んで、ヒイロには勝てるかも、アムロには勝てないんじゃね？　
　キラ様の足元にも及ばない。馬鹿、キラはゴルゴに殺される死亡フラグの塊だ。
　なんて論議があって1人のガノタが、それを検証すべくゴルゴ全巻のレポに乗り
出したんよ。

　したら、１〜30巻「まあ、オールドタイプなら強いがヒイロ、ガトーには勝てないだろ」
　31〜50巻「ニュータイプでも苦戦する強さ。ただし、ネームドコーディーには及ばない」
　51〜70巻「アムロ、シャアクラスじゃなけりゃまず勝ち目がない」
　71〜80巻「アムロ、シャアでも狙われたら殺される」
　81〜100巻から先「だめだ、東方不敗だって狙われたら殺される」

　なんていう結論が出てた。
　それから考えるとゴルゴは、巻数を読むほど好き嫌い関係無しに死亡フラグ方程式
　が出来あがるんだろうな。

気になったから全部読んでみたがこれなら海坊主にも勝てないと思う
ゴルゴはイメージで必要以上に強そうに見えるだけなのかも。

ゴルゴを読んで、ゴルゴが弱く見える人は、
ゴルゴの相手の殆どが、ぽっと出の上、その後、キャラクターの背景等が掘り下げ等ること無く消えていくからでしょ？
ゴルゴに敵対したものは例外無く、殺されるから、当たり前といえば当たり前なんだけど、
敵の印象が薄いから、相対的にゴルゴが弱く見えると。

ゴルゴに敵対したものは例外無く、殺されるのは主人公補正であって
冴羽と比較するのに主人公補正は全く関係無いけどな。

確かにゴルゴの相手は素人っぽいのが多いのもあるし、
素人に対しての強さはあまり参考にならんな。

何よりゴルゴがピンチの時は本当にピンチって感じだし
冴羽のピンチは相手を欺く為に自分でピンチを演出してるパターンだが

ゴルゴが瀕死の重傷を負って海を漂流していた話とかはそれこそ
冴羽の様な本当に強い奴にやられたんじゃないか。
まあ案外>>725の時みたいに素人っぽいのにやられたのかもしれないが。

さいごまで　たっていたもののの　かちだ

余裕でゴルゴ

薫という弱点がある限り無理

リョウに近しい人物を誘拐して、リョウをアフリカや中近東、北欧等におびき出した場合、
日本にいる時と同様の戦闘能力を維持できるの？
国外だと、アメリカ大陸での戦闘経験しかないリョウだと、
言語の壁、資金、武器の調達、局地戦闘経験など、不安要素が多すぎると思うけど

>>737　そんな簡単な名前を間違えるなんて読んでないのバレバレじゃん。

>>738　誘拐なんてしたらそれこそ誘拐した側の死亡フラグが立つだろう。
仮に国外を想定しても言語の壁、資金、武器の調達、局地戦闘経験も
全く問題無いと思われる描写や設定があるので説明しても良いが
>>738は>>1の最低限のこのスレのルールを読もうな。

ゴルゴは現実に居るこのガンマン以下
http://alfalfalfa.com/archives/385452.html
ゴルゴ0.17秒、この動画のガンマン0.03秒

>>739
そういうあなたは「1」以外のレスを読んでるのですか？
西部劇スタイルなら、リョウの方が有利とか、局地戦ならゴルゴとか
100レスもいかないうちから、各々が、それぞれキャラののスペックを比較したり、
色んな条件下での戦況を想像したりしてるのに今頃、何言ってるの？
それとも、三年以上前に、自分が立てたスレッドを見に来たのかな？

CHはジャンプ連載時にちょっと読んでいただけなので、
リョウの詳細な能力はウィキペディア以下の知識しかないから、説明しても良いのなら教えてほしいな。
ゴルゴみたいに、タガログ語とかは話せないし、二兆円を超すような資産は持ってないでしょ？

>>ゴルゴ0.17秒、この動画のガンマン0.03秒
ゴルゴの0.17秒という数字は、69話「動作・24分の4」に出てくる訳だけど、
この話を読んだことある人ならわかると思うけど、比較対象として俎上に載せられないよね。

>>739 お前2ちゃんの誤字脱字をいちいち訂正するのかw
しかも具体的な反論ですく単なる揚げ足取りだし

スレ立て以来、きちんと両方の作品を通読し、データの引用元を
具体的に挙げながら考察している人が全然いないんだよなー。

まあゴルゴは150巻以上続いていて今も連載中だし、
CHだって35巻もある訳だから手間を考えると簡単ではないのは分かるんだが……。

>>740　言語なら冴羽もセリジナ公国と言うタガログ語よりマイナーな言葉を喋れる
タガログ語ってフィリピンだからそんなにマイナーじゃないしな。

資産も個人の資産二兆円には遠く及ばないが、国単位の支援や戦闘機などの軍隊の支援、
アジアを牛耳るマフィア、場所が日本なら日本の警察などの支援も考えられる。

マンガの世界では資金があるから強いって訳じゃない
ゴルゴのロックフェラー財閥、ロックフォードなどは総資産600兆ドル以上それを考えると
ロックフェラーなどの財閥を敵にまわしたらゴルゴも殺される事になるわな、
実際そうでもないので冴羽、ゴルゴクラスには資金はそこまで重要じゃない。

ゴルゴの0.17秒とガンマン0.03秒も単純に比較出来ないにしても
ゴルゴの公式カタログデータとして0.17秒が使用されてるのでどうしようもない。

CHあまり読んだ事無いならこの機会に読んでみると良い、ゴルゴ好きならCHも気に入るはず
自分はどっちも好きだが読んだうえで冴羽が間違いなく強いと思ってる。
今ならブックオフで100円くらいだろうし、アニメのレンタルビデオも100円くらいであるよ

セリジナ公国って、架空の国なんじゃ…

セリジナ公国＝架空の国＝使用してる人が居ない＝タガログ語よりマイナー

架空の国の言語を話せるから、どんな言語も話せるよ！
マンガなんだから、資金力なんて些細なことだよ！
とか、あんまり頭の悪いことは言わない方がいいのでは…

>>744
実在しない国の言葉を話せるから、世界中のどこへ行っても、言語の壁は存在しないってこと？　何言ってるの？
あんたの言っている「冴羽像」は具体性に乏しく、言ってることもかなり無理がある。

両作品とも読んだことあると言っているけど、本当に両作品をちゃんと読んでるの？
ゴルゴだけでなく、CHの方もちゃんと読んでいるのかも怪しいよ。

資金力とかコネクションとか出すとゴルゴが圧倒的だからなぁ

世界を相手にするゴルゴと新宿の冴羽

殺すゴルゴ、守る冴羽

ただ牧村兄弟（兄、香）は結局死んだんだよねぇ
冴羽のせいではないのだろうけど印象的に守れてないって感じがする

射撃速度だけでゴルゴに勝てるなら、ゴルゴはとっくに作中で死んでいる。
射撃速度と反応速度、攻撃タイミング、射撃の際の死角。ゴルゴの持つコネクション。

それらの攻撃は、すべて作中でゴルゴ相手に試されスペックでもゴルゴ以上の相手が出てきている。
実際、バイオニックソルジャーの回で登場した、強化人間ライリーはゴルゴを遥かに上回るスペックを持っている。

ヒマラヤ高山の8000ｍ付近での戦いでは、ゴルゴ以上に戦いになれた中国の特殊部隊を相手にし。
アフリカに墜落したときは、ＳＡＳ一個大隊（1千人）を相手に丸腰から生き延びている。
ゴルゴの行動パターンを、全て解析し成功率99、8％の成功率を出した心理学者も倒されている。
相手の思考を読める、ソ連の女サイキッカーは深層催眠で思考を消して倒している。

ゴルゴは作中ピンチになることは多いが、逆を言うと既に逆転可能な状況のわけで。
なにより、ゴルゴは相手の有利な条件では絶対に戦わない、挑むなら何らかの対策を練ってから挑む。

海坊主辺りなら、目が見えないのを逆手にとって、音響兵器であっさり倒すよ。
あるいは無味無臭の気発性の毒あたり使うんじゃないかな？　これらは作中でもゴルゴは実際に行っている。
もっとも猫に弱い海坊主を倒すことくらい造作もないと思うけど。

実際、接近距離での射撃なら間違いなく冴羽だろう、それは間違いないと認める。
ゴルゴの強さは地味だし、ＣＨに見られるようなわかりやすい強さはない。

ただ、ここのスレ住人が考え付くようなゴルゴ対策は、既に実行され全部破られてるってこと。
あと、ゴルゴは香を使うくらいなら、今までのクライアントを調べ上げてそいつらをコマに使うよ。

いくら色々な言語を喋れて資金力やコネクションがあっても
実際に爆弾によって気絶、記憶を奪われた事は変えられない事実、
ゴルゴは爆弾に対応出来ない。

改めてシティハンターを読み返してみたけど、冴子に薬を盛ろうとして、逆に盛られたり、
ピラニアのいる池に落とされたり、結構迂闊なのね。
相手が美女の場合はノーカンかね。

冴羽は結構迂闊だが本当のピンチって無いからなあ、
100ｔハンマーも本当はかわせる描写があるし
弱点の飛行機も実は大丈夫とか
被弾した海坊主戦の時も実は海坊主に気付かれないように
ペイント弾に摩り替えて置きました本気を出せば自分のだけ実弾に出来ました的なオチだし。

ただ俺的にはどちらかが一方的に強いってのは無いと思う
冴羽が勝つパターンもゴルゴが勝つパターンもあって戦略や運しだいだろ
ゴルゴが爆弾トラップで気絶してしまったのは流石に擁護出来ないが
ゴルゴが攻め続けるパターンもあるわけで、
考察だと7対3くらいで冴羽が勝つ事が多いと予想されるが
実際にコラボする事になったら、冴羽の方が実力は上でもゴルゴとは格が違う
冴羽はゴルゴ先輩とか言ってゴルゴの顔を立てるだろう。

攻撃面は互角としても防御の差で冴羽かな
いきなり新宿一帯核で焼き払っても気がついたら背後に立ってそうな理不尽さがある

ゴルゴが爆弾トラップで重症を負ったのは、『バスク・空白の依頼』の他にも
『冥王の密約』の標的の自爆トラップなど、何度かあるけど、
それよりも、冴羽の「壊れた椅子に気付かずに座って、頭部を痛打、その壊れた椅子の軸が肛門に刺さって、救急車で運ばれる」
このミスは致命的だろ・・・　あまりにも、不注意で間抜けすぎる。　

>>739
さすが本物は違うな
冴羽もゴルゴもヴァッシュものび太も拳銃の撃ち方こんなのじゃなくていかにも
構えてますよって感じだもんな
漫画でこの様な早撃ちの仕方してたのピスメぐらいしか見た事ないわ

って事は冴羽やゴルゴは早撃ちに関しては大した事ないないって事なんだろうな
ゴルゴは狙撃メインっぽいからしょうがないけど
冴羽はどうなんだ？

>>756 あの動画2連撃ちとかしてるもんな、凄すぎる。
>>649とか上の方で考察されてるみたいだけど冴羽は0.0125秒よりも速いみたいだな。
冴羽の場合は相手が先に抜いて撃たれてもその弾を打ち落としてから反撃する描写が
あるので抜き撃ちスピードが仮に相手の方が速くても関係無い見たいだがな。

>>757
それだと構えが現実のと比べて不自然だな
冴羽は人間じゃなくてスーパーサイヤ人の仲間か何かかも試練

チンピラがスーツに下げた銃に手をかけてから動作を始めても
相手が既に撃ち落とされた事に気がつかず何もない人差し指を
トリガー引いてるつもりでクイクイしちゃうくらいのスピード

そんなに速いのに、
>>296で言われているように、弱視の元傭兵や義足の老兵相手に、
幸運で価値を拾っちゃうのって、どうなのさ？

＞全然違う、ゴルゴが最初に速度は記録されたときは、夜間に背後から三人のガンマンが同時に銃を抜いた瞬間って状況でしかも抜いてから最初の一人に狙いを定めるまでにかかった時間が0.17秒だ。

＞それから、スピードシューティングの銃はトリガーがものすごく軽くカスタムしてあるから普通の銃とは別物だと思った方がいい

＞早撃ちに適したホルスターと銃、そして競技場という場での早撃ちが速いってのとゴルゴのような適さないホルスターと銃、そして不意打ちされても速いってのは状況が違いすぎて比較し辛い。

ゴルゴの敵が棒立ちの的ばかりなら>>739のおっさんと比較してもいいが、相手に狙われてる状況から0.17秒で反撃とか異常だろ

>>760
決闘の終盤で負傷していた上に、待ち伏せ状態の海坊主の気配察知に
走ってくる香が引っ掛かったら問答無用で撃たれるって切羽つまった状況なので
リョウからすれば飛び出すしかなかった
総帥の海原はそもそもリョウより強い(らしい)
どちらも単純に速いから勝てるって状況ではなかった
ていうか多分この二人も同じぐらいには速いw

まあゴルゴの公式スペックが0.17秒＋0.04秒の計0.21秒とされてるからな、
状況が悪いとか言い出したら次元だって0.3秒とされてるが、調子が良い時は
0.1秒でゴルゴより早いかもしれないし、ただ公式のスペックとして0.17秒の
データが扱われてるので0.17秒で考察するべきだな。
公式のスペックに文句があるならゴルゴの2キロの射程距離とかもたまたま
当っただけかもしれないとかも考えれる様になってしまう。

『次元が0.3秒と言われているが、調子が良ければ0.1秒かもしれない』
と言っておいておきながら、何言ってるの？

ようするにコブラ最強という訳だな

ブードゥの呪いで寝込んでしまったゴルゴは香の霊に足止めされてる間に
冴羽に撃たれて終わる。

冴羽は最後は冴羽が強いでいつも終わっているけど
ゴルゴはたびたびピンチに陥ったり勝つまでの道のりやストーリーがあるからな

その部分がシティハンターに欠けてる所だ

少年漫画のヒーローは完全無欠で良いだろう。
ゴルゴの路線は描写に限界がある。

>766
一部地域で神としてあがめられているゴルゴに呪いは意味がありません。
バイオニックソルジャー、殺人呪法マクンバその他。

最近のゴルゴは抜く速さより、正確さと発想が武器だから最近では抜き打ちの話がほとんど出てこなくなった。
ちょっとそこが悲しい。

そういや、過去の設定によってはゴルゴって海原よか年上なんだよな。
傭兵時代の海原と関係があってもおかしくはないな。

っていうか、下手すると寮が行方不明になる元になった飛行機墜落事故にゴルゴが絡んでるとかいうと
おもしろいＳＳがかけそうだな。

それはゴルゴも存在する世界で冴羽が世界一と言われてるシティハンターの
設定が生きてくる話だな。
若い駆け出しの冴羽がゴルゴを越えて世界一になる話か。

ゴルゴは自分が関わった仕事や事件で、必要以上の被害者を出すことをタブーにしているから
少年兵として海原の元にいた冴羽を発見した際、戦場で生きるための手段を謝罪として教えるはありうる。
ただ、この場合冴羽が戦場で生きることを決めていることが条件になる。
その上で、冴羽がゴルゴを超えられない一線を残しておけば緊迫感のある戦いは出来るし。
ゴルゴが冴羽の身辺に手を出すこともなくなる。

また、エンゼルダストに関しても、重症の冴羽を救うためゴルゴのコネクションを通じて海原が入手していたというのも出来る。
さらに、ユニオンの壊滅を誰かがゴルゴに依頼すればユニオンてオーぺが１、2巻以降出てこなくなった設定としても使える。

ガンアクション漫画のオリジナルとオマージュの組み合わせだから、親和性は非常に高い。
ＶＳをただの殺し合いじゃなくて、マジンガーＶＳデビルマン的な要素にすれば結構いける。

ただ、相当描写を上手くかけないと難しいけどね。

時々シティーハンターの世界にはゴルゴもいるという話が出るが、
まさか作中に出てきた子供が冴羽を「ゴルゴ13みたいな人？」と聞いたから
ゴルゴがあの世界に実在すると言ってるんじゃあるまいな？

ただ、作中にゴルゴ13と言う言葉が出てるのは事実なのでその説を完全に
否定する事は出来ないんだけどな、少なくてもシティーハンター世界には
ゴルゴの漫画かゴルゴ本人は存在してる。

ゴルゴ13世界に冴羽が存在する説とかだと作中に描写が無いので完全否定出来るが
ＣＨ世界にゴルゴが存在する説は描写があるので可能性がある以上、完全否定は出来ない。

山田一郎>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞冴羽寮・ゴルゴ

>>774ってすっげーおもしろい（棒読み）

まあゴルゴの漫画があるのとゴルゴ本人が存在してるのと両方解釈できるだろうな
実際には二人とも仲良さそうだがな冴羽の実力を認めるゴルゴと先輩の顔を立てる冴羽

あの話の流れでゴルゴ本人が存在しているって強引にも程があるだろ。
何で一般人の子供がゴルゴの存在やその職業、評判を知ってるんだよ。

全くだ。
>>可能性がある以上、完全否定は出来ない
って、普通の読解力があるなら、まずこんな考えには行き着かないだろう・・・

ゴルゴの世界でも、たまに一般市民やただの金鉱採掘人がゴルゴの名前を知っている描写はあるが、
子供がゴルゴを知っている描写が無い以上、そのように考えるのはちょっと無理があるよ。

なんかシティーハンター読んだ事ないのバレバレだな。
子供と言っても高校3年で結構大人だけどな、それと一般人じゃない
冴羽の最大のライバルと言ってもいいユニオンテオーぺと抗争中で狙われてる
竜神会の会長の娘、裏世界の情報は金鉱採掘人より普通に知ってる可能性が高い。

手段を選ばないゴルゴの勝ちだろ

少年ジャンプのスーパーヒーローパワーで冴羽の勝ちだろ

ゴルゴ自慢の理不尽極まりない世界律とやらもジャンプパワーに掛かれば
仕事道具のライフルなどをエロ本と刷り返られても気が付かない
失態をさせられてしまうからな

まあ土俵の問題だな。こち亀本でのアレは集英社発の企画だからこそ。
冴羽がビッグコミックかリイド社の出版物に掲載された作品でゴルゴと競演したら、
ギャグ補正やジャンプ補正を失って無残な事になるだろう。

もうシティーハンターvsケンシロウvsキン肉マンvs毛利小五郎でいいじゃねぇか

コブラ＞＞＞＞＞＞冴羽＞＞ゴルゴ

こんな所だろ

冴羽がビッグコミックかリイド社補正で失態するだろうと言っても描写が無い以上
妄想に過ぎないから、考察対象にもならないからなあ
ゴルゴは実際にエロ本と刷り返られてる描写があるので考察対象になるが。

睡眠薬を盛られる、小娘に池に落とされる、椅子の軸が肛門に刺さり、救急車で運ばれるetc
失態はかなり多いと思うのだけど・・・

冴羽の失態は計算済みで失態を装ってる場合がほとんどだから
本当に失態と言えるかは微妙なものばかり、その場を和ませる為の演技だったりする

ゴルゴの失態は爆弾で気絶などのトラップ系の失態多数、海を瀕死で漂う、武器をすりかえられるなど
致命的な失態、主人公補正が無ければ死に直結する失態をしてる。

大体のシチュエーションではゴルゴが善戦(勝利じゃないけど)すると思うが、ナイフ一本での殺し合いではCHが勝利すると思う。
中国人と戦って「偶然そこにスコップがあったので勝てました」てのがあったから。

そりゃスコップは万能ですしおすし

懲らしめるのとしっかり仕留めるのじゃ大違いだな
大半を懲らしめるので終わらすシティーハンターの負けだ

無駄な犠牲者を出してる時点で全然逆

初期の冴羽はとりあえず殺してたしな
殺さないのと殺せないのは違う

銃を使ってガチで殺そうとして来る相手を殺さずに押さえ込むのは
ただ相手を殺すより相当難しくてレベルが高い。

ここに銭形警部が乱入し二人はあっけなく逮捕されるのだった

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どう考えても冴羽の勝ち。

直接対決や殺し合いの戦いは冴羽の勝ちで確定と言う事でもう議論の余地無し
と言う事で過疎ってたんだけど。

依頼達成などの間接的な対決なら互角、こんな時にゴルゴなら原発も何とかしてくれるのに。

早打ちはともかくとして総合力でみたら
ゴルゴの圧勝

>>799
今のゴルゴが負ける姿は想像出来ないな。

冴羽に実力で勝てないかも知れんと思ったら街中でも平気で戦闘機で爆撃する
スージーの一件でゴルゴかなりの外道っぷり見せてたし

>>60
禿同

>>798
一回原発止めている

強そうに見えるのはゴルゴ、実際に強いのは冴羽。

ゴルゴが勝つには戦闘機に乗るくらいしかないんじゃないか？
ゴルゴが先制攻撃する前提になるが。
ただ戦闘機に乗った時点で漫画的には負けフラグな気もするが。

殺さないとかプロとして甘すぎる
ゴルゴは仕事の時は容赦なく殺すけどプライベートでは動物も殺さないようにしている
また自分でも運が４０％って認めてる

冴羽は確かに１対１ではゴルゴより強いけど過去にゴルゴは自分よりも
銃の腕が上の相手にも機転を利かして何度も勝っているからゴルゴにも勝機はある

＞爆弾で気絶などのトラップ系の失態多数、海を瀕死で漂う、武器をすりかえられるなど
致命的な失態

致命的だったのはボウリングの球が爆弾にすり返えられたのに気付かなかっただけ
トラップ系の失態はしょうがないものばかり冴羽が同じ状況だったら間違いなく
殺されていると思うけど

必要があれば普通に殺したり再起不能にしたりするけどな
第六感的な危険察知に関してはゴルゴじゃ冴羽の足元にも及ばない

個人の能力なら冴羽が圧倒的に上だけどプロとしてはゴルゴが圧倒的に上
良い勝負すぎて一生結論は出ないな

パートナーを何度も死なせているのって、大きなマイナスだと思うなぁ
香も誘拐されたりしてるし。

まあプロフェッショナルと言う所ではゴルゴだろうな
冴羽の場合は安住の地を見つけたので後は仲間たちと楽しく生きて行くって
スタンスだからプロとしての向上心や名誉欲は無くなったんだと思う。

冴羽に人工衛星を弓矢で落とすという考えは思いつかないだろうな

>>809　むしろ人を守りながら裏の世界でやっていけてる冴羽は凄いと思うけどなあ
他人を守りながら相手を倒す方が、ただ相手を倒すよりレベルが高い。
ゴルゴの場合は一緒に居た知り合いとか簡単に殺されてるしな。

>>812
どの話？

たいてい依頼が終わった後に撃ち合ってるだけだろ
冴羽はバイオニックソルジャーのライリーには絶対負ける

のび太が勝つに決まってるだろ

ゴルゴは氷結海峡読めば分かるが人間のクズだから、
ヒーローな冴羽と戦うと死亡フラグが発生する。
漫画では基本的にクズはヒーローに勝てない事になってる。

>>816 あの話のゴルゴはゴルゴファンの俺からしても無かったことにして欲しいと思う

あれは別人格だったんだ…
本来のゴルゴじゃないはず…

それよりそろそろ韓国上陸を果たしてほしいな

冴羽はチート…と思いきやWIKI見たらゴルゴも万能すぎて吹いた
まともな一対一なら冴羽が勝つ確率が高い
お互い地球のどこにいるか分かってない状態からスタートなら
人脈やら何やらの差でゴルゴが勝つ確率が高そう

まあバチカン　CIA　KGB　ペンタゴン　客家に人脈を持つ御仁だから
圧倒的にゴルゴ１３が有利だな
冴羽は情報戦に負けて、銃の腕だけでは生き残れないとか言われて終わるな

能力的に僚が９割方勝つだろうけど、ゴルゴは残りの１割を最初に持ってくるだけの実力はあると思う
僚が強い方がゴルゴがどうやって攻略しようとするか見れるから面白そう
つーか見てー

冴羽を神格化しすぎだろ。
ゲリラ時代に政府組織に捕まったり、結局結果を出せずに敗走してるんだし。

むしろゴルゴを過大評価しすぎ、主人公じゃなければ死んでた致命的なミスが
冴羽に比べて多すぎる、特に爆弾系。

ゴルゴの最終回はあっさり死ぬと思う。

強さは冴羽、仕事の腕はほぼ互角だが若干ゴルゴ、実績はゴルゴって所だろ。
サッカーで例えたら本田とカズ見たいな感じ。

冴羽は現役世界チャンピオン
ゴルゴは無敗のまま殿堂入りしてタイトル戦とは無縁になった偉大なレジェンド。

コラボなんてしたら絶対に戦わないだろうしこんな設定だろう
冴羽から見たゴルゴ・・偉大な先輩、伝説。
強さ、実力は超えることが出来たが
仕事に対するプロフェッショナルでストイックな姿勢などは到底及ばない。
レジェンドのゴルゴ先輩には逆らいません。

ゴルゴから見た冴羽・・世界一と言われてるみたいだけどもっと仕事しろ、
もっとストイックになれば後継者として認めてやる。
俺を崇拝してる様だが馴れ馴れしくて一緒に居ると疲れる、ただ油断はできん
俺を殺せるとしたら世界でコイツだけだろう、かわいい後輩なので何かあれば
協力してやる。

冴羽みたいにゴルゴより射撃の腕のいいプロは作中の何度も登場している
が、ゴルゴは生きている

これが全ての答え

ゴルゴの漫画に冴羽が出てきた場合、冴羽はライリー以上の描写でゴルゴを
上回る最強の敵として描かれる、ゴルゴは実力では負けたが主人公なので運良く勝利する。

シティーハンターにゴルゴが出てきた場合、ゴルゴはレイプするようなカスで手段を選ばない
悪逆非道で描かれる、そして冴羽に全ての面で負けて失望した上で殺される。

ゴルゴじゃ冴羽には勝てない、のび太なら冴羽に勝てる。

どう考えても逆です本当に(ry

シティ厨はゴルゴを１３１巻全部読め
そうすれば射撃だけできてもゴルゴに勝てないということがよくわかる

>>829 冴羽は射撃以外の能力も高い設定だが、シティーハンターも全部見てから語ろうな。
あとお前はちゃんとゴルゴも全部読め、結構危いシーンがあるぞ
ゴルゴは攻められるとバスク・空白の依頼の時の様にあっけなくやられる時がある
他にも冥王の密約の時や瀕死で海を漂流していた話もある。

冴羽がピンチの時は敵を欺く為の戦略としてピンチを装ってると言う描写で
描かれてる事が多いがゴルゴのピンチはガチで主人公じゃなかったら死ぬ描写
しかも本当にあっけなくやられてる。

取り合えずゴルゴが爆弾に弱いと言うのは致命的で素人同然の敵のトラップに
簡単に引っかかってる、トラップ技術も超一流設定の冴羽のトラップはそれらの
トラップより更に巧妙なのでゴルゴじゃ対応出来ない。

ゴルゴと冴羽は防御の面で大きく冴羽に分が有る。

読んでるのでご心配なく

バスク・空白の依頼　描写がないので判断不可
冥王の密約　直前の描写がない　冴羽なら下敷きで即死
瀕死で海を漂流していた…ラストグレートゲームの事か？
ゴルゴが危ない目に会うのはそれだけ実力がありプロとして危険視されているからしょうがない
逆にそのような状況でも生き抜ける運と実力がある　
冴羽のステータスは>>830のとおりだがそれは戦闘時の話
基礎能力はゴルゴより上だしゴルゴはギランバレー症候群も持っている
でも冴羽は日常で気を抜く描写が見られる＆女に弱い
ゴルゴは日常でも気を抜くことがない(バックの留め金で反応したり依頼場所も３回ぐらい移す別荘も要塞)
やってるときでも相手の女性に対して樹を抜くことはまずない
だからこそ時計の爆弾にも対処できた
冴羽は初めは殺してたけど途中から殺さないなどプロとして甘いし背後に立たれても殺気がない限り反応できない
所詮ジャンプヒーロ

余談だけどゴルゴは仕事のためなら戦闘機やタンカーまで持ち出してくる

サエバだって、ピンチのシーン結構あるじゃん。
政府軍に拘束されたり、結局敗走したり。
薬を盛られたり、尻に鉄パイプが刺さって入院したり。
一定以上の実力者に人質を取られると、極端に弱くなるし。

単純な能力で比較したらゴルゴは冴羽に全敗すると思うが
同じとんでも銃バトル漫画だけどとんでも刀バトル漫画で例えると
ＣＨがるろ剣でゴルゴはシグルイって感じだし

>>831 描写が無いって、爆弾でやられて瀕死になって最後に気絶する描写
思いっきりあるじゃん、これ立ち読みだから途中までだけど。
［立ち読み版］ゴルゴ13　（105） さいとう・たかを
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800655855.html

まあゴルゴ派も冴羽派も共通してるのは、基本的な戦闘力は冴羽が上と言う事
戦略や状況によって勝ったり負けたりだろうがどうしても基礎能力の分だけ
冴羽が有利になる、ゴルゴが勝つ時は戦略で冴羽を上回った時しか無いが、
冴羽が勝つ時は冴羽が戦略でゴルゴを上回った時の他に、戦略面が互角だった時にも
勝てると言う事。

直接対決の殺し合いなら冴羽の方が強い、依頼を達成する能力はゴルゴと言う分け方で良いと思う。
別に冴羽より弱いとしてもゴルゴの価値が下がる訳じゃないし

冴羽はジャンプヒーローで単純に戦闘専門。
ゴルゴは戦闘面よりいかに仕事を成功させるか、仕事を達成したか。

直接対決の殺し合いでは冴羽が勝つが二人で同じ依頼を受けた場合依頼を達成して勝つのはゴルゴで良いんじゃない。

この手のスレは絶対に決着が付かないから時間の無駄。
戦闘力なら冴羽、仕事の腕ならゴルゴで折り合いを付けるのが一番ベターかもしれないな。

完全に地続きの世界ではないとはいえ、エンジェル・ハートを見るに、
老いから逃れられない冴羽ではなぁ・・・

女に気を許すのが致命的

ゴルゴ個人の戦闘力はそんなに高くないからな。
強いことは強いが格闘技世界チャンピオンってレベルじゃないし、一人で部隊を全滅させるとか、
超人的な戦闘力があるわけじゃない。

ただ、用心深さと任務遂行までの作戦立案ならびに実行力まで含めると、ゴルゴの方が上。

単に互いを向かわせて殺し合え、なら冴羽の勝ちだろうけど、互いの所在が掴めない状態で相手を抹殺しろなら、
ゴルゴの勝ちだろう。

エンジェル・ハートの冴羽は老いた代わりに最強の霊が付いてるからな
ブゥードゥの呪いで寝込んで動けなくなったゴルゴだから
香に動きを止められるか、改心させられるか、ゴルゴが勝つ瞬間に香の霊の
お陰で冴羽の逆転勝ちになるかだろう

ギャグ漫画最強なんだからゴルゴ勝てるわけがない。

ゴルゴの最強フラグもこち亀の両さんの前には無力だったからな

両津はフリーザの攻撃も効かないんだから、ゴルゴが倒せるわけがない

>>838
ゴルゴは全巻読んでいるわけではないけど、
ぱっと思いつくだけで、「沸騰・第四帝国」や「AK-100対M-16」で、一人で部隊を壊滅させていたような。
バイオニックソルジャーでもゲリラの村を一人で壊滅させているし。

それこそ、一人で部隊を全滅させた話なんて、話数が多いだけに、もっともっとあるじゃないの？

ゴルゴは普通に一人で部隊を壊滅させてた話あるよ、それを考えても
戦闘能力も高い、ただ現実路線の壁が越えられない範囲、
冴羽の場合はそれこそギャグも有ったり対応幅が広い。

部隊壊滅ならランボーでも出来る訳で、話によっては部隊よりも強力なライバルの方が
強い訳で、部隊壊滅出来る様なゴルゴ並みに強いライバルとの戦いの方が参考になる
部隊とか所詮名無し。

ゴルゴのライバルAX-3とか最後に投げナイフで倒されるけど
正直な話ショボイ、しかもその弱いAX-3と
銃を携えたまま6時間にらみ合った末に、ゴルゴは肩に被弾だからな
冴羽なら10分も掛からずに倒せる。

ゴルゴはいかにも「プロフェッショナル」という言葉が似合うが、
遼はあんまり似合わない気がする。
うまい言葉が見つからないが、計算だけでは推し量れない
ファンタジスタ的とでもいうか。

ルパンと次元
シュワルツェネッガーとスタローン
エヴァとガンダム

みたいな感じ？

所詮、リョウはローカルチャンプだろ

まあ、ローカルチャンプだろうな、ただし世界チャンピオンより強い、ローカルチャンプ
新宿が好きで今の位置留まってる感じ、人生的にもある意味では勝ち組。

ゴルゴって人生の生き甲斐みたいなのを感じないし
幸せそうじゃない。

今更だけど、僚って衛星カメラから写真撮られたときに気づいてなかったか？
TVSPのやつで渋滞中の海ほたるから変な顔して上見上げて、香になにやってんの？的なことを言われてた。
自宅マンションでニュース見てその映像が使われたら「あんなにきれいに映るんだ〜」みたいなことを言っていたと思ったんだが。

ゴルゴも衛星に証拠写真撮ろうとする相手に見上げてた話あったな
依頼延期の日時から衛星の周期に気づいたんだっけ

情報ありで衛星に気付くゴルゴ
情報無しで衛星に気付く冴羽。

ゴルゴの薬学　国際政治等々全てに精通していて、どんな時もあらゆる可能性を
考えて油断しない姿勢は参考になる

>>850　結局、シティーハンターの作者がゴルゴも読んだうえでシティーハンターを
連載してたんだから、常にゴルゴを上回る描写で冴羽が描かれるのは必然だな
作者的に冴羽はゴルゴの出来る事は全て出来て、ゴルゴ以上の事も出来る設定なんだろう。

何もなしで衛星に気付くなど不可能
依頼日時の周期で衛星に気付くなど完全記憶、レーザーの感知のほうがまだ現実的

ゴルゴか

SEX勝負ならゴルゴ圧勝だろうな。
冴羽はスケベだけど、なんやかんやでフェミニストだし、
女の方から「抱いて」と懇願されるゴルゴの獣性には負ける。

冴羽も初期の頃にどこだかの国の事件解決して、ハーレムもらって一人二発づつで更に足腰立たなくしてきたって言って、更に冴子に迫ってたけど、ゴルゴほど上手いのかは確かに微妙だな。
少年誌のためそんな描写一切ないし

「新宿の種馬」とか呼ばれてたから、お盛んなことは
確かだな＞冴羽

俺の後ろに保守

冴羽が相手だろうとゴルゴが相手だろうと、ヒマラヤなら燐隊長の圧勝だろう。
作品の都合上、ゴルゴには不自然な余裕を見せて負けだけど。

>>859
いいキャラだったな

まったく異なる場所でお互いに敵対することが同時に知らされたなら、ゴルゴが勝ちそう

遭遇戦みたいな突発的な対決で撃ち合いをしたりする、いわゆる戦術的な戦闘力ならともかく、
ある程度の時間に余裕のある状況では、相手を仕留めるための戦略的準備という点でゴルゴの方が圧倒してるイメージがある

傭兵（ゲリラだっけ？）と暗殺者の特性の違いという感じか

ただ冴羽はゴルゴの戦略を全て台無しにするジャンプヒーローパワーを発揮して
最後には勝ちそう。

冴羽は人間離れした力があるのでゴルゴが自分の戦略にはめようとすると負ける
冴羽にゴルゴの戦略の範囲内以上の人間離れの動きをされて戦略の意味は無くなり
結局1対1の打ち合いになる、そうなるとやっぱり冴羽が勝つ。

ビッグコミックアサシンパワーをなめてもらっては困る

ゴルゴは、ビルの屋上から地上にある浅い貯水槽にブリーフ姿でダイビングして助かってるんだぜ
その時のゴルゴ13は、冴羽が毎回のように香にギャグっぽく巨大ハンマーで殴られても生きているＣＨと比べたら、読者が受ける衝撃度はケタ違いだったはず

勝ち負けはともかく、
冴羽がどれだけ非情になったとしても、ゴルゴは必ず生き残ってるんじゃないかと思えるｗ

そんなおまえたちに


　　　　　ヽ　,,,,,,,,　 ;;,;;;;;;;;;;;;;,,,/　　　　　　　　　　　　ヽ 　 　 　　/|
　　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|＼_WＷ/ |WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|≫　　　　　冴○など　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|≫　　　　殺し屋の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_ ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　中国山岳部隊の燐隊長が少年漫画板に単独登頂したぞっ
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　>>1ようこそ、アンチの地獄へ！
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　>>2ひろゆきは仏より上にあるのさ。
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 :　　 >>3新宿をお前の白い墓標にしてやるっ！！
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　>>4　３時就寝スタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|>>5いいか、このスレは一日１レス必要だ
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |.>>6午前４時超えたら意識が弱まる。気を引き締めろ！
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/ >>7…眠れぬ絶望の夜を過ごしたか…
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　.>>8未熟者めっ
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

・香を拉致する
・ビデオ撮りながら強姦する
・ALTAのスクリーンで上映する
・遼「か、香ーっ！」
・ゴ「……」ｽﾞｷｭｰﾝ

糸冬 了


そしてゴルゴも猥褻物陳列罪で新宿署に逮捕されてまさかの終了

>>867 そんなチンピラみたいな真似すると確実にゴルゴの死亡フラグが発生する。

氷結海峡IN新宿wwww

>>867
>・ALTAのスクリーンで上映する

香が一番ダメージでかいなｗ

>>867
冴羽のもっこりで銃弾が弾かれ狙撃失敗。

ゴルゴ「…アクシデント」

銃勝負だけでもゴルゴの勝ちだろうけど
銃勝負まで行かんだろね

冴羽はエンジェルダストで廃人にされて終了

冴羽は美学にこだわる余裕を持ってるね

誇りは気高いが、過剰になれば傲慢だ…
それは苦々しいだけだ…

どっちもテキトーにしか読んでいない一般人の自分のイメージは
ルール有り→冴羽
ルール無し→ゴルゴ
です。

そろそろ朝鮮デビューしてほしいところ

ゴルゴは勝率50％くらいで海坊主と互角くらいだろう、ゴルゴはトラップに弱すぎる。

>>875
ルールという点ではゴルゴのほうがガチガチな気がする。
冴羽は気分次第で報酬が「君の笑顔」とかになったりするし。

>>878
よーいドン→冴羽
準備期間有→ゴルゴ
なイメージです。

>>877　ゴルゴって海坊主のトラップで死亡確定だろ、勝率50は多い

素手・・・・・冴羽
コネ・・・・・ゴルゴ
銃撃・・・・・ほぼ互角
トラップ・・・冴羽
メンタル・・・ゴルゴ

冴羽にスーパースターの競演やテレパス、正体不明の標的を抹殺する類は無理だろ

銃はゴルゴより上かもしれないが
ゴルゴには持久戦になっても集中力が途切れない(バイオニックソルジャーにて)し
あらゆる観点から見ても総合力において冴羽はゴルゴに劣ってる
トラップに引っ掛かるのは相手からも超一流として
対策を練られているから
流石、に冥王の密約みたいにビルまで爆発させられたら
かわしようがないだろ…

そもそも冴羽自体がテレパス能力有りで更にゴルゴの敵の強化版な訳だが

ビルまで爆発させられても致命傷負わずに回避出来るのが冴羽
ゴルゴ見たいに人前で気絶とかはしない。
しかもトラップ引っ掛けた奴なんて名無しの雑魚なんだけど、
名前が有るゴルゴのライバルのトラップならまだ言い訳も出来るがあれは駄目だ。
持久戦に関してもギランバレーっぽいのが何時発祥するか分からんし
極度の緊張状態が続くと発生すると言われてるのでゴルゴのライバルたちの
良い所を全部集めてそれを更に強化した様な冴羽と長時間対峙すれば間違い無く
持病が発生するだろう、ゴルゴは臆病なんだよ。

軍人でも、スナイパーは一般的な兵士とは性格面でもだいぶタイプが違う
みたいだな。

勇猛果敢さより、孤独で過酷な環境でも何日もじっと待ち続けられる
忍耐力が何より求められる。

冴羽はわからないが海坊主あたりは絶対向かなそう。

＞冴羽自体がテレパス能力有り

でも、テレパス(作品の名前)に出てきたサイキッカーを出しぬけないだろ

＞トラップ引っ掛けた奴なんて名無しの雑魚

引っかけた奴の話とかしてないけど

＞ゴルゴは臆病

だからこそまとも連載続いているんだよ


後、冴羽は氷結海峡みたいにすれば簡単に落ちるぞ
日常生活油断しすぎだし、情婦に爆弾持たせたら一発
ゴルゴは油断しないようにいつも神経を使っているから
ギランバレーを発症してしまったが台湾で薬もらったり
精神修行したりできる限りの対策はしてる
この辺がプロとしての力量、つまり勝負した時の結果の差につながるのでは？

冴羽は色仕掛けやハニートラップの類になるとまず引っかからないぞ
マリーみたいなプロ相手でも丸腰どころか素っ裸できっちり取り押さえてる

ていうか日常生活は油断しているように見えるってだけで
ゴルゴと違って生活と戦闘のモードが一瞬で切り替わるタイプ

＞ゴルゴは油断しないようにいつも神経を使っているから
＞できる限りの対策はしてる

神経使って対策しても現に爆弾でやられてるんだけど
プロしての節制した生き方とかは凄いけどゴルゴが爆弾に弱い事には変わらない

睡眠薬を盛られたり、椅子の不具合に気付かず、痔になって入院したり、池に突き落とされたり、
冴羽は、普段から割と隙も多いでしょ。
冴羽信者は、そういった部分に目をつぶり、常に一番良かった描写のみを切り貼りして語るから、盲目的なんだよ。

だから戦闘モードじゃないからだろ
元々そういう二面性のギャップが凄いってキャラだし
仮にいつゴルゴに撃たれるかわからないって状況なら同じようなヘマはまずしない

>>888 ゴルゴの死に直結する致命的なミスとは比べ物にならないな
ああ言うのは場を和ませたり、依頼者を和ませたりしてるのが殆ど、
睡眠薬を盛られた件もヤったと思い込まされてただ働き強要された訳だけど、
あれは依頼を受けてやる為の冴羽なりのやり方で本当に睡眠薬が効いてた訳ではない、
あと冴羽は寝てても敵に狙われたら起きるしな。

読んでたら冴羽の性格くらい分かるはずだが普段は依頼受ける代わりに
もっこり請求してるけど、いざOKとなるともっこリしないのが冴羽。
睡眠薬が効いて、やった記憶が無いけど、建て前上やったので依頼を受けないと
ならないねって言う冴羽の優しさ、キャラクター実際に読んでるなら理解できるはずだが。

>>889
戦闘モードじゃなかったら爆弾でお陀仏ww

>>890
こういったら悪いけど所詮ジャンプ漫画だから
ご都合主義
頭の中は女女女で日頃は気を抜いている
けどご都合主義だから絶対大丈夫
でもそれがなかったらゴルゴより銃の腕は良いけど女に弱いただの




そんな程度の奴ならゴルゴは何回も倒している




たしかにゴルゴだって運がいいだけって時もある
でもそれはラッキーマン見たいにいつも運がいい訳ではない(帝王の罠など)し
それに加えて常日頃のたゆまぬ鍛錬があるから３０年近く生き残っている

ご都合主義はゴルゴの方が醜いかと

いやいや、ジャンプ漫画には敵いませんよwwww

いま新宿三丁目なう。
冴羽のマンションて、設定だと新宿のどのあたりなんだろうか？

このスレ初めて来たけど、1から全部見た限り、冴羽派の方が説得力あるな

ゴルゴはちゃんと読んだことあるから、色んな裏の世界のプロを殺しているのは知ってるけど、
冴羽は、誰か凄腕の同業者とかを殺したことあるの？

ゴルゴは脚本家いっぱいいるから、強さがまちまちなんだよな
しょっぱいミスする回もあれば、身体能力や第六感が人間じゃない回もある
このスレはゴルゴが大したことない回を元にしている感じ

シティハンターはアニメでしか知らないので何も言えない

多分
強いのは冴羽、
勝つのはゴルゴ。

冴羽は専取防衛というか、守るために戦うパターンが基本だよね。
自発的にゴルゴを倒そうという動機がない。

一方ゴルゴは、例えば新宿を狙う裏社会の連中から依頼されれば普通に
仕事として請ける。

必然的にゴルゴが先手を取ることが多くなり、冴羽の知らぬ間に綿密な
準備ができるゴルゴがかなり有利になりそう。

ただ冴羽の場合はゴルゴクラスの名のある大物の動きや情報をすでに知ってる場合が殆どなので
独自の情報網で大物の動きを常に監視してる
ゴルゴが同じ世界に居るならゴルゴを特にマークしてると言っても良い。

ゴルゴが自分の情報を知られてない前提で冴羽を攻めると壮絶なカウンターを喰らうだろう。

結局ゴルゴが常に準備されてる相手に先手を取るのは難しくお互いにらみ合いの状態が続いて
引き分けって所だろう、依頼を達成する為にゴルゴが無理やり攻めれば冴羽のホームで
冴羽の有利な状況で先手を取ったはずが逆に先手を取られていた状況になるのは必須。
攻めても攻められても冴羽が有利。

>>900
海原の来日の情報をちゃんと把握してたっけ？

・ゴルゴ、スコープの中心に冴羽を捉える
・冴羽、スコープごしに真っ直ぐこちらを見つめてニヤリ
・ゴルゴ「…！」
・冴羽、指を差して「上、上」といったジェスチャー
・ゴルゴ上を向く
・「は、はぁい♪」と、そこには100tハンマーを握った香が

こんな感じ？

>>895
始めの辺りは池沼が墓穴掘っただけ
最新５０ではこちらの方が理にかなっている

ゴルゴは人間の延長線上の強さでしかないが
シティーハンターはファンタジーの域だからな
タイマンじゃ絶対勝ち目ないから、準備や策がどこまで許されるかによるな
まぁこの時点でハンデ戦みたいなもんだがw

「パロられ度」ならゴルゴの勝利。

こち亀→ボルボ、ごるご　じゅうぞう
　銀魂→ゴリラ１３、ソウゴ１３、マヨラ１３

ジャンプでシティハンターはパロらないだろう。

確かに人間レベルの範囲のゴルゴじゃ不利だな
冴羽を強く見せる為に何でも有りで描かれた
冴羽の強さを見せる作品とゴルゴが依頼を達成するのが主題の作品
強さ的にはどうしても、冴羽が強く描かれるわな、まあゴルゴには強さ以外の良さがあるから
強さの冴羽と作品のゴルゴで住み分けは出来るんじゃないか。

軟派度なら冴羽
硬派度ならゴルゴ

ゴルゴなら依頼を達成するためになら核でも使いそう
またそのアテまでありそうで怖い

核弾頭なら一応スナイプかw

財力はゴルゴが勝ってそうだな。
狙撃のためだけにビルを一棟買いしたりしてたし。

>ゴルゴが同じ世界に居るならゴルゴを特にマークしてると言っても良い。

エシュロンやらデンマークの腕利きハッカーの追跡も振り切ってますけどwwww

冴羽はニュータイプだからゴルゴの様な強者が
日本に来ただけでその存在を感じとってしまうレベルだよ
ジャンプ漫画にそんなのありえないって言っても無駄。

>>910
冴羽はタダ働きもしてそう。
ゴルゴはキッチリ回収しそう。

ゴルゴは恩があって非がない女だろうが必要なら躊躇なく殺せる。
冴羽は無理
ゴルゴが「人間の枠」なら
冴羽は「少年マンガの枠」に囚われてるので
ゴルゴはそんなに不利じゃないんじゃないか？

冴羽は人質を取られたときの対処法がねぇ
雑魚キャラ相手なら、バーンと手の拳銃でもなんでも、簡単に撃ち落として解決できそうだけど、
実力者に人質を取る方法を選択された場合、上手く対処できるのかね？
作中に、自力で解決できたケースあったっけ？　

人質って結局殺しちゃったら意味がないし、こいつを殺されたくなかったら
お前が死ねってのも本末転倒だし、せいぜいなんかの時間稼ぎぐらいにしかならんでしょ
特に香に関しては目の前で自分が身代わりに死ぬ事だけはしないって信念があるからやっぱり無駄

やっぱり>>898だと思う。

非情な人間に勝てる訳ない。
ゴルゴ圧勝。

まあ友達になりたいのは冴羽。
ゴルゴはいる街に近づくのも嫌だ。

でも、恩を売りたいのはゴルゴ。
一生涯保証のゴルゴ年金を俺も貰いたい。

デイブみたいなポジションになりたい

ギャグvsシリアス

無理のある勝負だと思うんだ・・・

もっこり
・ジャンプなので何でもありの強さ、ギャグでわざと攻撃を受けたり失敗したふりをすること多数
・女には弱いが、殺し屋など自分の命を狙ってる女性にはひっかからないでシリアスモードにいつでも移行可能
・専守防衛で殺しはもうやらない主義
・コメディーなので基本的には周囲の人間をハッピーエンドにさせる主人公オーラ持ち
・死にかけたり、窮地に立たされることはあるけど主人公補正と超人レベルの力で全てを解決

ゴルゴ13
・実力はトップクラスで精神的にも肉体的にも最高レベル、油断はせず常に警戒している
・しかしギャグ漫画ではないので窮地に立たされて死にかけることもあるが理にかなった行動で立て直し、勝利する
・どんな依頼でも引き受ければ完遂する。殺しだろうが関係なし


ジャンプの漫画主人公補正でもっこりが死ぬ可能性は０．死んだと思わせて生きてる展開までしか不可
かといってゴルゴが死ぬ可能性も不可、もっこりはおそらく見逃すし、できるだけ戦闘を回避する
現実的な展開は、ちんこが裏のルートからゴルゴの依頼主に接触して依頼をなかったことにして
ゴルゴに手を引かせるしかない状況と建前を作っての引き分け

国民年金よりゴルゴ年金の方が安心できるwwww

銃の腕は冴羽の圧勝だよ
とりあえずハンドガンの接近戦じゃまず勝ち目ない
撃たれた弾を撃ち落とすからな冴羽は

アニメで冴羽が、野球のボールをエアガンで撃って空中で自由自在に
操るのを見て、うわ嘘くせー、と思った。

そういう描写もあり、自分の中では冴羽の銃の腕は、いわば五右衛門の
斬鉄剣と同じフォルダに入ってしまっている。

人質取ればゴルゴは冴羽に勝てるって言う人居るけど
実際漫画のフラグ的に人質取った場合絶対に勝てなくなるよ
卑怯な事をした方は負けフラグが立つ
結局まともに打ち合いで戦うしかないだろう、そうなると間違いなく冴羽が有利
ゴルゴはまともに戦うと分が悪いので卑怯な事をする前提になる、卑怯って言っても作戦何だけど
フラグ的には負ける
まともに戦っても負ける
ゴルゴが勝つには冴羽に勝つと言うより味方にしてしまった方が良い、対決するよりもリスクが無い方法で問題解決。

>>914　その「少年マンガの枠」ってのが最強なわけで
少年マンガの主人公は完全無欠、必ず最後には勝利する、最強の法則を味方してる。

「少年マンガの枠」のヒーローに「人間の枠」では勝てない。

まあ冴羽とゴルゴの決定的な差は漫画のジャンルの差、ここは覆せないし、
勝利するポイントとしては決定的なポイントになる
少年マンガのヒーローもギャグには勝てないし、ジャンルの差は大きい壁
ただ冴羽はギャグ路線にも対応出来るけどな。

強さ議論で
「登場人物の非常さ」は論議の対象になるだろうけど

「主人公だから負けない」「卑怯な奴はフラグで負ける」なんて言う奴は強さ議論なんかに参加すんなよ

冴羽は庶民でも行けるいい店に連れて行ってくれそう。
ゴルゴは一見さんお断りの店に連れて行ってくれそう。

冴羽はそれこそ新宿の顔だから、赤ちょうちんから高級ソープまで
自由自在なんじゃないか？

>>927-928

言い訳できなくなってフラグが云々とか見苦しいぞｗ

繰り返す！>>898
オレは作品としてはＣＨ派だけど。

>>933
僕もおんなじ
(・ω・)／

主人公フラグ無しで考察するならゴルゴは爆弾トラップ
に引っ掛かって気絶、その時助けてくれる人も現れずに撃たれて死亡。
トラップに弱い描写があるのは言い訳出来ない事実。
爆弾の件を棚に上げてゴルゴが強いと言われても説得力が無いな

その爆弾トラップの話って、「バスク・空白の依頼」と「冥王の密約」以外に、何がある？

手榴弾でやられたりもしてる、ガチなピンチが多過ぎなんだよ
冴羽じゃ考えられない話しだが交通事故で右腕重傷とかも有るし
この描写からゴルゴを交通事故に巻き込むだけで
右腕を破壊出来ると言う事がわかる。

いやゴルゴが冴羽に勝てるわけないだろｗｗ

身体能力にしても戦闘力にしても違いすぎる

ゴルゴがスパルタカス？って奴とコロシアムで一騎討ちするみたいな状況になったら
手も足も出ないで負けるよ

その超絶身体能力、超絶技巧のリョウも
横並びに、海坊主、ミック、海原がいるから、
特別な感じはしないなぁ
流石に、勝ってはいるだうけど、
圧倒＆決着を付けられるほどの差はない訳だし。

何回ループすんの？
レス読まずに書いてる奴多すぎだろこのスレ
ようやく終わりが見えてきたけど

冴羽は目いっぱい笑わそうとして微妙な笑い

ゴルゴは真面目であればあるほど爆笑

ほんとにようやくスレの終わりが見えて来たけど
次スレは建てないで置こうな、
どうせ議論の決着なんて着かないし時間の無駄、両方とも良い作品だし、強さの質も違うしな
一応早く1000にしたいので書きこむが。

じゃあラストにもう１度>>898

実は、冴羽は自力で強い奴を倒したことがない

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まだあったのか、それでは♪もう１回>>898

ゴルゴは実写ある？
あるなら１００％勝てるぞ！

実写は2作ほどあったけどだから勝てるかと言うと…

>>950
ジャッキーよりもスゲーの？

やくざっぽいおっさんだった…

やはりいい勝負だな（苦笑）

とりあえず井戸魔神は消えてくれ、気持ち悪い
俺はゴルゴ派だがお前と一緒にされたくない、ゴルゴもお前には応援されたくねーよ

オレは「冴場派」だから消えないよ（残念だね☆）

オレは「冴羽派」だから消えないよ（字を間違えた）

「コテ」ごときにいちいち気になる小物には「ゴルゴもお前には応援されたくねーよ」

そもそも、もうじきスレ自体が消えるけどな（良かったね☆）

嫌なら次スレを立てないことを、オススメするよ。

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