トランクスが何故フリーザを瞬殺できたか？

勇次郎並にカリスマ性のあるボスキャラが突如
腐女子向けに作られた新キャラにやられるという
ドラゴンボール至上、最も理不尽で、最も腹の立つシーンを真剣に解釈してみる

１、トランクスの剣に細工が施されている説
　例えば、悪人だけ斬れて善人はどんな力を入れても全く斬れない様になっているのでは？ （ブルマ作

）
　映画では勇者（名前？んなもん忘れた）からもらったという設定もあるので、そういう構造になってい

てもおかしくない
　これなら、コルドがその剣で攻撃したとき、トランクスが片手で受け止めたシーンが納得いく

２、フリーザ弱体化（知欠化）説
　パワーアップしたというのは、所詮スカウターで計って比べた事だろうし
　体が機械化されたせいか、（特にアニメでは）頭半分なくなったせいで、
　気（パワー）のコントロール、耐久力やスピード、戦闘センスが大幅に劣化したのでは？
　また、確かギニューも、カカロットと入れ替わったときは、スカウターで計るまで
　パワーアップしたと思い切り勘違ってた
　フリーザもサイボーグの体に慣れていない、使いこなせていない可能性もあるのでは？

2げと
(≧ω≦)b

>>1映画ってなんてやつ？

一定以上の運動エネルギーを加えれば、物体は物体を貫くことができる
つまりトランクスは、フリーザ以上の気（エネルギー）を剣に込めることで、容易く切り刻むことができた
また、フリーザの父がトランクスを切れるだけの気を剣に込められなかったので、彼は簡単に手で掴むことができた

血と汗とオロナミンＣ

ｸﾀﾞﾗﾈ

DBの世界のやつらは基本的に斬撃に弱い。
（ヤジロベー・気円斬）

トランクスが婦女子向け・・・？

いいから放射能ゴミが漏れてきてんだよ。回収ぐらいしやがれ

まぁトランクスにあっさり瞬殺されるくらいなら、
悟空の「バカヤロー！」でそのまま死んでた方がよかったとは思うけど。

ふざけんじゃねええええええええええええええええええええええええ

わりぃ11は誤爆だｗ

リアルタイムで読んでたら
>>1みたいな理不尽とかの感想にはならんと思う

>>3 「龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる」だろ（勇者の名前はタピオン）
　　ていうか調べてからスレ立てろよしょこたんよぉ、DBヲタなんだろ？
　　（仮説はなかなか興味深いが）

>>7　アニメのセルは斬撃に強かった（クリトリスの気円斬を跳ね返した）

コルドだけでよかったんじゃないかねあのシーンは。
フリーザの敵をとるために、もしくは面子のために地球に復讐とか。

フリーザは機械化で動きに不慣れ

コルドは第一形態だったから

伯方の塩ビア

・メカフリーザ登場「あれが地球だよ、パパ」の回が掲載されたジャンプは
ジャンプ史上最高の689万部発行

>>1を否定しない方向で考察するなら、ゴクウが星爆発する直前に宇宙船で脱出できた事を説得したかった思惑もあるかな。
フリーザも生きてたくらいだから、宇宙船を見つけて乗って爆発前に飛び立つくらいの余裕があったんだって。
そこまで丁寧にする必要もないと思うけど。

1 名前：中川翔子[] 投稿日：2007/03/03(土) 04:42:10 ID:Rkj37qEb0
勇次郎並にカリスマ性のあるボスキャラが突如
腐女子向けに作られた新キャラにやられるという


14 名前：作者の都合により名無しです[] 投稿日：2007/03/03(土) 13:07:44 ID:Rkj37qEb0
>>3 「龍拳爆発!!悟空がやらねば誰がやる」だろ（勇者の名前はタピオン）
　　ていうか調べてからスレ立てろよしょこたんよぉ、DBヲタなんだろ？
　　（仮説はなかなか興味深いが）


ID:Rkj37qEb0

俺もフリーザ好きでフリーザ様が復活した！と思って喜んでたら
失敗キャラのトランクソに瞬殺されたので、ムカついたっけなぁ…

まぁ、フリーザが劣化したって事でいいんじゃない？

答えは‥

悟空は大人になってから、【背が高くなってから】相手を殺してない！

フリーザは悟空が殺したように思えたが、生きていてトランクスが殺した事に！
トランクスは悟空の為に手を汚した事になったみたい。

最後のブウーだけは悟空が殺した？‥しかし、生まれ変わってウーブが誕生！

>>1
未来トランクスが持ってる剣はタピオンの剣じゃないだろ。
常識で考えて・・・

戦闘力がたった１０でも相手より下回れば絶対に勝てない漫画じゃしょうがない

トランクスが腐女子向けキャラと言ってるのが気にいらない
GTのトランクスならまだいいが

実際トランクスは腐女子っつーか女性ファンを狙ったキャラらしいぞ

それはわかるけど腐女子っつーとどうしてもBL云々のイメージがね・・・・

悟空とメカフリーザが激突して、周囲への被害も甚大な過去の戦闘データ

そのデータを反映した人造人間は、周囲に被害が及ぶ戦闘方法

トランクスは被害が拡大しないよう、効率的な戦闘を習得

トランクスが無駄なくメカフリーザ瞬殺

人造人間は、無用な戦闘を避けるデータに改変

マジレスすると、
フリーザもコルドも油断していた、というのが正解だろう。

悟空とフリーザが戦ったときは、後者は100％状態でやっと均衡するような
状況だった。
しかしトランクス戦ではフリーザは100％の力を出さなかったどころか
油断しているのがよく分かる。
そこを剣で斬られてしまった。
（知ってのとおりクリリンの気円斬でしっぽを切られるぐらいなのでフリーザは斬撃に弱い。
その弱点を超サイヤ人の剣につかれてたのだから瞬間的に殺されても不思議ではない）

コルド大王に関しては、彼も油断していたに尽きるだろう・・
トランクスの剣がフリーザの最大の敗因と勘違いし、
すぐさま第四形態になって100％の力を出さなくてはならかったのに
それをしなかった。
そしてトランクスにやられてしまった。

ただ一つ不思議な点は、フリーザは体が上下に真っ二つになったにも
関わらず生きていたのに、コルドは腹を貫かれただけで
死亡、あるいはほぼ瀕死の状態になってしまったということである。
もしかしたらコルドは息子であるフリーザよりも弱いと言う可能性もあるかも知れない。

サイボーグ化したフリーザは、ナメック星の時の100%より強いだろう。
それにナメック星時の悟空も、スーパーサイヤ人になる前の戦闘で消耗していた。
またトランクスは、スーパーサイヤ人化してからある程度修行を積んでいるので、ナメック星時の悟空を上回る、とも考えられる。

ただ、やっぱし問題なのはコルド大王の戦闘力だよな。フリーザより上って言われてたからな

トランクスの戦闘力がフリーザ親子よりはるかに高かったから。


これ以外の理由なんていらない。

コルドってあの時第二形態だったんかね？
あれで第一形態だったとしたら
第二、第三でどんだけでかくなるか見たかったなｗ

>>28　油断していた、ということはつまり>>1の２「戦闘センスが大幅に劣化したのでは」の説に当てはまる
>>29　フリーザだって超元気玉くらって、かなり消耗してたぞ。
　　　「死にかけた」つってるぐらいだから、悟空と五分、いやそれ以上に消耗していた可能性もある
　　　あとコルド、あれで最終形態だという噂もあるぞ、それとフリーザより上って言われてたって本当か？

悟飯の「あんなもんじゃありません。もっともっと強くなっていきます」から
100%フリーザ＞地球に降り立った時のメカフリーザが成り立つ。

フリーザより上発言はアニメのベジータのセリフだな。

しかしアニメは矛盾＆デタラメのオンパレードだからなぁ
原作と設定が大きくずれてるし
まあ所詮、金儲け第一主義のアニメだから

>>30
同意

>>30
トランクスの方がフリーザ親子よりも戦闘力が高かった
というのは間違いない。
しかしそれにしてもあっという間にやられすぎだろ、っていうのが
根底にある疑問だろ

まぁ剣が有利に働いたのと油断してたかも（？）っつーことで
にしてもあの登場シーンのトランクスかっこよすぎ

当時スーパーサイヤ人になったゴクウにしてもトランクス登場にしても、
フリーザの最終形態のようなインパクトが無くて地味だったから、
改めてフリーザの偉大さを思い知ったな。

トランクスの全盛期だからな

>>1-530000
フリーザ『いいからテーピングだ』

>>34
時間軸無視してトランクスの剣をタピオンの剣設定にしたのもアニメ

クウラ戦とかおかしいもんな。
痛めつけられまくっておいて、スーパー化したらあっというまにクウラ撃破。
お前それなら初めからスーパー化しとけって話だよ。

何かオリジナル批評の話になってるが、オリジナルなら、たった一人の最終決戦。これが最高

フリーザなんて当初死にかけゴクウのスーパーサイヤ人化でも
勝ててしまう程度の強さ。おそらくあの当時の万全の状態のゴクウが
スーパーサイヤ人化しただけで圧倒的な差が出ていただろう。まして
それから１年後・・・みっちり修行したゴクウが認める程の鍛錬をした
トランクスならば瞬殺は当然。

スーパーサイヤ人だからじゃね？

>>30に同意はするが、トランクスが今までのキャラより圧倒的に強いってのは考えられない
やはり>>1の「フリーザ弱体化説」が当てはまってくる
てかメカフリーザって最終形態50%より弱かったのではないか？
>>33のアニメのベジータが「フリーザより上」と言っていたらしいが、
ナメック星でベジータが殺された時のフリーザが30〜40%だったから
コルドが最終形態50%ほどだと言える。メカフリーザはそれより劣る？
つまり
カカロット≧フリーザ100%>トランクス>>コルド≧フリーザ50%>メカフリーザ

俺はストーリー上の都合だと思う

アニメのでたらめ設定でサイヤ人の星はなんかの神様が怒って破壊したってことになってたんだよなｗ
そのあとフリーザがやったって話出てきて矛盾しちゃったｗ

http://www.imgup.org/iup342372.jpg

ナメック星の時の超サイヤ人悟空が万全じゃなかった言う人が多いけど
それを匂わすような描写やセリフは、原作にもアニメにも無かったぞ？
むしろ万全じゃなかったのはフリーザの方じゃないのか？

でも20倍界王拳使った後なんだから、少なくとも体に負担はかかってるだろ
元気玉然り

スーパー化したから
フリーザのシッポみたいに全回復☆

単に悟空が手加減してただけだと思う
宇宙一強い奴との戦闘を楽しみたいっていうのと、
殺さずに力の差を分からせた上で言うことを聞かせようとしてたのはハッキリ描かれてるしな
だからいきなり勝負をかけないで、相手の全力を受け切ってそれを越えるっていう戦い方してたけど
トランクスはハナから全力で、相手の準備も待たずに速攻で殺す気マンマンだったから
ああいう展開になったと思うんだけど

問題は
鳥山がそこまで考えていたかどうか

ナッメク星での悟空＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜トランクス＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜セル戦の悟空

>>50
変身したら傷全快体力全快する漫画なんだからスーパーサイヤ人になったら全快するに決まってるだろ

ヤムチャはフリーザの気を馬鹿でかいと言った。
が、悟飯はもっと大きくなるとも言っていた。
本気を出す前にやられたんだよきっと。

本気を出してたら瞬殺は無理だったかもしれないけど、結果は同じだろう

まあこういう理不尽がまかり通る漫画だからこそ空前のヒットをしたんだろうけどな
勇次郎を切り捨てる板垣なんかありえないし

ヒットする漫画は理屈じゃないんだよ
理不尽だからヒットって、それこそ理不尽な理屈だな

まぁ理由はどうあれ、トランクスはフリーザと共に
当時の少年達の夢、感動までも瞬殺してしまった･･･
そしてこの漫画の未来は、トランクスの未来同様「地獄」だった･･･

全部アニメのせい

元々鳥山はフリーザを最強の敵として描いて、それで終わりにしたかったんだから仕方ないだろ。
自分自身で「フリーザ以上の強さは描写できない」とか言ってたし。

>28
Ｑ急に
Ｈ腹を
Ｕ撃ち抜かれたので

ベジータ｢これで地球は終りだってカッコつけて言った手前すごく恥ずかしいんですが｣

死の淵から蘇ったらパワースピード反射神経動態視力その他もろもろが理不尽にグレードアップする漫画で何を＞>>1

単に
次に出てくるキャラ（人造人間とセル）は、フリーザよりも全然強いんだよ
っていうことを強調にするために、フリーザを瞬殺したんだよ。

それならフリーザ出さなくてもトランクスが悟空とタイマンやって、悟空負ける→「ひゃーつぇぇなおめぇ」→「実は未来では〜」でいいんだよね
悟空に負けたフリーザ瞬殺されるよりフリーザに勝った悟空が例え僅差でも負ける方がインパクトデカイんじゃない？
悟空より弱いトランクスが人造人間の話するより強いトランクスが話した方がより人造人間が強そうに見えるし

>>62
つまり鳥山は、フリーザの後は「失敗作」と認めているわけだな
鳥山も「あそこらへんは無かった事にしてほしい」って言ってくれれば
俺たちもスッキリするのに

でもブウを倒すシーンは
「ドラゴンボール」の名にふさわしいものだったと思う

>>69
いやアカンでしょう
そもそも何で、ベジータが元気玉のことを知っているのか

ベジータ戦で使ったから、でいいじゃんなんでもあり漫画なんだから

さすがにまたフリーザとの激戦を描かれても困るしな
漫画の都合ってことでいいじゃないか

でも地球での決着とか言ってブウ編でまたゴクウとベジータが戦ったじゃん。

>>70
ベジットになった時に知った、と適当に言ってみる。

>>74
あぁそれがこじつけ的に一番いいかもね
合体したら相手の記憶も共有みたいな

あんな記憶もこんな記憶も共有してしまうのか…

チチの乳の記憶もブルマの体の記憶も共有したわけだな

ゴクウ「ベジータ、おめぇのペニもたいしたことねぇな」

>>19
ああ、なんだそうだったんか。

>>78
ベジータ「おまえがナンバー１だ」

どうしてそこからホモネタが生まれるのか理解できんわ

ホモが嫌いな（ｒｙ

ちょっ
別にホモネタって訳じゃねーよ

ちんこ比較は男なら心の中で普通にやってると思うが

やらねーよw

やるだろ普通
あいつデケーとかちっさｗとか考えるよ
極小だから比較する必要もないのか？

そりゃ実際洋モノAVとか見たらデケーとか考えて、比較くらいはするよ。
実際見ればするな

つーか何だこの肉棒臭い流れ

アイワズゲイ

元々暑苦しくて男の汁くさい漫画だからな

>>68
同意、言ってくれたら人造人間、ブウ編から
「パラレルワールド」として軽い気持ちで見れる

勝手に軽い気持ちで見りゃいいじゃん

今の子供達に一番人気があるのはブウ編なんだぜ

アメリカでのインタビューにて

鳥山、「（週刊連載は）辛かったが、今はドラゴンボールを最後まで描き切って良かったと思っている。
でなければ、ここまで長くみなさんに愛される作品にはならなかったでしょうから」

>>68>>91
残念だったな。これからもモヤモヤ抱えたまま重たい気持ちでいてくれやｗ

ドラゴンボールは世界一面白くない
ワンパターンなガキマンコ

>>95本当は面白くて全部読んだくせにWW

展開の都合だろ
少年漫画にはありがち

>>93
今の子供達って今ドラゴンボールやってないぞ。

そんなにドラゴンボール好きじゃない奴は
ブウ編が面白いとか言ったりするんだよなぁ

これは痛いw

DB自体がどうこうじゃなくて全体的に面白さはあると思うけどね

そんなにドラゴンボール好きじゃないけど
ブウ編結構面白かった

剣の存在意義が悟空の指一本弾きでいきなり無くなってしまった件について

つまりフリーザは指一本以下と

さすがにそれは言い過ぎ

あながち言い過ぎでもないのが悲しいねぇ

馬鹿だなぁ
指一本に悟空の全パワーを込めたから剣を受け止めることができたってことだろが

>>94
そりゃそう言うでしょ？失敗作だろうがあれだけ売れれば、うれしいとは思うはず
そもそも鳥山が、自分の書いた漫画の内容など覚えているとは思えない
失敗作ってことも自身気づいてないだろう

内容は覚えてるだろ
どう考えても

いや、タオパイパイの存在を忘れてたとか尾田との対談で言ってたぞ
行き当たりばったりで漫画書いてる奴というのは有名だし
しかもDBの中で気に入ってるイラストはたった一枚だとか言うし
ひょっとしたらDB自体あまり気に入ってないんじゃ･･･

ジャンプ編集部に、ムリヤリ続かされたって言われてるからな。
それでもあれだけ面白いんだから大したもんだ

面白いって･･･例えばどういう所？
バトルの部分ってのは分かるけど、ストーリー部分がなぁ･･･

DBヲタの松本人志なんかは
「フリーザ編までは最高です、でもその後はグズグズでした。
セルとかブウとかいつまでも続けて、あれはひどいもんでした。」
「ドラゴンボールGTはスピード２、ドリヴンと共に墓場行きです。」
とか言いそうだな

>>98
つーか今の子供ってDBのストーリー知ってるのか？

俺の従兄弟(8歳だったかな?)はDBが大好きみたいだがアニメ見たわけでもマンガ見たわけでもない。
DBのムシキングモドキやってるだけだぞ。

ピッコロの頃のクリリン >>> 初期の悟空
ベジータの頃のクリリン >>> ピッコロの頃の悟空
フリーザの頃のクリリン >>> ベジータの頃の悟空
セルの頃のクリリン >>> フリーザの頃の悟空

最後のはないだろ

実際、ブウ編のクリリンとフリーザだったら
どっちが強いんだろう

人造人間編の後ってクリリンは修行してないだろ。

人造人間編のクリリンは超サイヤ人にはとてもかなわないから、
やっぱりフリーザにもかなわないだろう。

クリリンの最高戦闘力は5万程度だろ。

人造人間に備えて一応修行してるから
界王拳を独学or教わったとして
まあそんなもんだろうな

人造人間編から話グズグズなんだから
いっそのことクリリンも超サイヤ人に変身させりゃよかったのに

18号が吸収されたところでスーパー地球人になるくらい怒るかと思ってたら
特別怒りもしなかったよなクリリン

怒っただろ
怒ってセルに向かって行って、首折られたろ

鳥山明大先生が
真実を語ってくださったぞ
つhttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1173990474/

このスレはもう糸冬わりだな･･･

ださいマンガ

>>124
それソースが無い時点で嘘だから

>>118フリーザの戦闘力は本人曰く
最初の姿で53万、一度変身した姿で100万以上は確実だから、どうやっても勝てんわな。

しかも、クリリンの急成長は最長老に潜在能力引き出してもらったのが最後だし。

>>124
笑える上に核心突きすぎwwww

魔人ブウ編の武道会前に修行してるコマがあったろ？＞クリリン

あの世界の修業が単純な足し算なら到底適わんけど掛け算ならなんとかなるかも　

トランクスの剣をチンコの先で止める
フリーザ様の勇姿が見たい

昔それやって失敗したからもうチンコないんだよ

>>1
チンチンが無かったから

>>53
トランクスの戦い方は意外と性格出てる
恩師の悟飯は殺されるわ
戦えるのは自分一人だわ
地獄のような世界で酷い目にあいまくりのせいで
やれるときにやれって気質
セル第二形態時ベジータに邪魔されなかったらやってた
未来に帰ってからも相手が本気出す前に殺してる

>>132
いつやったんだよ

名前叫ばせるのも嫌な鳥山が存分にトランクスで実践したわけだ

>>136

kwsk

>>1
この次元来る前にトランクスが人造人間姉弟にボコられてたろ？
トランクスはサイヤ人特性で瀕死パワーアップしてたんだよ

剣とか関係ない、トランクスがそのまんま強いだけ

なんとなくじゃないのぉ〜？

ツギハギだから簡単に切れたんだろ。

フリーザとトランクスに大きな実力差は無かったと思うが、
斬る攻撃を甘く見すぎたかな。
ナッパもベジータが居なかったら、クリリンの気円斬でスパッと切断されたかも。

スーパーサイヤ人になりたての悟空から負けてるんだからスーパーサイヤ人になってからも
修行してるトランクスに負けるのは当たり前だと思うんだがな。

手刀で斬ったほうが説得力あったんじゃないかな。

つまり剣を使ったのが悪い。

如意棒が戦力になるときなら、これほど文句はでなかっただろう。

>>142
トランクスはスーパーサイヤ人になっても戦闘力が下がるタイプなんじゃないか？
ですからトランクスの場合スーパーサイヤ人になって修行してちょうどなりたてスーパーサイヤ人のゴクウと同じぐらいの強さになると思うんだが。

>>143
多分トランクスはオナニーのしすぎで手にはそんなに力が無いと思うから無理だと思う。

スーパーサイヤ人になって戦闘力下がるんならならないだろ。
わざわざ弱くなってどうする。
フリーザはマッチョになるとスーパーサイヤ人と互角だからあの状態では
結構戦闘力に開きがあるのかも。
あとパパとフリーザは戦闘力たいして変わらないんじゃね？

フリーザ一族の変身って４段階までやっちゃうと不可逆なのかね。
そこまでやっちゃうと恥になるのかも。

　　三 変　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 四　え
　　段 身　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 段　 |
　　階 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　階　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　 !?　ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

このマンガっておもしろくなかったよな。あんま記憶に無いけど。

　　　　　きっと二人の出会いも遠い日の奇跡だったから。

トランクス頭からかぶって外に出ても逮捕されないのー？

実践すりゃ分かるだろ

フルパワーフリーザ＝戦闘力は1億2000万
メカフリーザ＝戦闘力は2億

一番気に食わないのはサイボーグ化したフリーザが
サイボーグ化した地球人より弱いこと

確かにそれも気に入らないが、初期フリーザが５３万なのに
最終形態が１億超えるとかふざけすぎだ。インフレにも程がある。

結論

フリーザは、童貞だったため親父よりも、戦闘力が高かった。

フリーザは童貞じゃないじゃんか
頭が尖った息子が…

ちんこマン

このマンガ、サイヤ人が地球に来た頃くらいまでは面白かったけどね
ナメック星くらいからつまらなくなった

>>150
なんでディーン？

>>21
ヤコンをなんのためらいもなく殺したよ

つか、あれだけ気持ちよくエネルギー弾打ちまくれば動植物はもとより
何人も芯でてもちっとも不思議じゃないな。

コレガ２チャンネルダヨ！パパ！

>>65
ジャングルの王者ターちゃんも寝糞して最強になったもんね

ピッコロの戦闘力の上昇率は異常

ナッパに殺されたピッコロが、戦闘力４万ちょっとのネイルと融合して第二フリーザと互角。
神様と融合して１７号と互角。

合体すればそのときの敵よりやや強い戦闘力になるのがナメック人

フリーザ編でピッコロが神様と融合してもフリーザには勝てなかっただろうな

>>166　神コロ融合で45億だから余裕だったかもよ？

この辺りで戦闘力のインフレに付いていけなくなった
矛盾が目立ってきたもんで

トランクスが来た後の3年間でピッコロがだいぶ強くなった事を差し引いても
神コロなら余裕だろうな。

神コロって名前からしてダメじゃん。

そもそも悟空とフリーザがいい勝負したのも、
満身創痍で超サイヤ人になったからじゃないのか？
フルパワーの超サイヤ人＝フリーザ瞬殺がデフォなんだろ

生命維持のためのメカであって弱くなった可能性もあると思うがな

超サイヤ人に覚醒する前の悟空は満身創痍だったけど
覚醒後は元気だったじゃん
超化した事で、体力も回復したと考える方がしっくりくる

そんな理屈が通れば戦闘中一度普通に戻れば
いつでも体力回復ができてしまう事にならないか？
19号戦の後のベジータを見ればわかるだろ

100％メカフリーザ＞100％フリーザ＞50％メカフリーザ（瞬殺されたのはこれ）＞50％フリーザ

>>168
それでもＨＵＮＴＥＲｘＨＵＮＴＥＲよりマシな件ｗ

Ｈ×Ｈのインフレなんかたいした事ないだろ
ＤＢ並のインフレしてたらヒソカとかとっくに死んでる

物語中盤で魔人ブウ出してどうしようもなくなったのがハンタ

誰のことだ？

新展開になるたびに過去の強敵をかませ犬にしてたら萎えるよな
そういうのは一度だけにするべきだと思うけど

ハンターの王の強さなんかフリーザが53万宣言した時の衝撃に比べりゃどうってことない。
というか、まだ冨樫が敵強くしすぎたせいで描けなくなったとか思ってるやついたのか。

強くしすぎたってことじゃなく、主人公との戦力差をつけすぎたってことでしょ？

サイヤ人は死にかけパワーアップがあるからどうにでもなったけど
ゴンたちがそこまでいきなり強くなれるわけない

真っ向から向かえば勝ち目ないけど、そこを戦略で何とかするのが能力バトルだろ。
というかああいう敵は「こんな化け物に主人公達勝てるのかよ！？」と思わせてナンボ。
この作戦でこのまま戦えば普通に主人公たちが勝つよね、って漫画読んでて楽しいか？

まぁ、どっち道もう続きは読めないけどよ。

戦闘力を落としたり油断してて低い状態なら誰でも殺せる

例：ナメック星でベジータの胸をクリリンが貫いてベジータ瀕死に

ハンタはジョジョＤＢを両方取り入れようとして
設定が見事に破綻したタイプなのでどっちにしろ厳しい。
初期は魅力的だった念系統も最早どのカテゴリに属するのか意味不明だし。

つーかどうでもいい。

ハンタなんて知らねぇよ・・・つか、スレ違いだろ

トランクスがコルド大王を先に倒していた場合
孫悟空と戦うときまでとっておくつもりだったが仕方ないといってフリーザが１００パーセントのムキムキ化

【超トランクスがナメック星時の超悟空より弱い場合】
フリーザの勝利、フリーザがパワーダウンするまで持ちこたえればトランクスの勝利

【超トランクスがナメック星時の超悟空と互角の場合】
最初互角の戦いだけど一定時間が過ぎるとフリーザがパワーダウンしてトランクスの勝利

【超トランクスがナメック星時の超悟空より強い場合】
ムキムキな１００パーセントのフリーザも余裕で瞬殺

どの場合も悟空が来てフリーザ倒すから無問題ではある。
トランクス負けたら心臓病の薬もらえないから悟空死んじゃうけど。

結局フリーザよりもこれから現われる新たな敵はもっととてつもなく
強いんだって事を表すためだったから仕方ないと今なら思えるんだがな

さらにブルマとベジータの子供だったと知った当時は本当にトドメさされた

トランクスはDBでは珍しい常識人だからね。より効率的に労せず敵を抹殺しようと考える。過程は関係ない、結果が大事。悟空とは考え方が真逆。
セルゲーム時はセルをみんなでリンチして殺そうとしてたし、未来で17・18号・セルを抵抗する間もなく瞬殺
だから、悟空みたいにフリーザが100％になるのを待ってくれるはずない。フリーザはノーマル状態で地球に着陸しちゃった時点で死は確定してた。

>>188
おっしゃる通りかと思います。
連載当時のフリーザを考えると、これ以上の敵なんて考え付かないレベルでしたし、
ましてやまさかの復活、更にその父親まで・・・！という怒涛の展開でしたから。
それ程の相手を一瞬で倒す、というトランクスの強さ（そして今後の展開）に対する演出としては、
いまだに話題として成立するくらいのインパクト、大成功だったのだと思います。

て言うか、強さの「見せ方」がうまいのがドラゴンボール
純粋な気持ちで一気に見れば相当面白く感じるが、
インパクト重視なのでひねくれた気持ちで見ると矛盾が生じるに決まってる

>>190
トランクスの強さは主題ではない。
フリーザがパワーアップしたメカフリーザとフリーザより強いコルドを瞬殺できる
トランクスでも、まったく歯が立たない敵がでてくることをアピールしたかった。
あの時のトランクスは明らかにフリーザ戦の時の悟空よりも強い前提で鳥山も書いている。

ケロロよりも子供達に人気のあるＤＢ

バンダイ
「お子様の好きなキャラクターは何ですか？」
実施期間： 2006年4月4日(火) 〜4月18日(火)
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question130.html

男子　(回答人数1,000人）0歳〜12歳

アンパンマン　２５３人
ポケットモンスター　１１４人
仮面ライダーシリーズ　９６人
スーパー戦隊シリーズ　９２人
きかんしゃトーマス　７１人
ドラゴンボール　６７人　
ドラえもん　５３人
甲虫王者ムシキング　４８人
ウルトラマンシリーズ　４５人
ケロロ軍曹　４３人

ワンピース：ランク外(＠より下)

オリコンランキング　
http://arbeit.oricon.co.jp/45208
仕事を教えてもらいたい、マンガに登場する師匠ランキング　 1位はスラダンの安西先生！

http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070605/45208_1.gif
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20070605/45208_2.gif

1位　安西先生（スラムダンク）　　18.4%
2位　亀仙人（ドラゴンボール）　　12.3%
3位　はたけカカシ（NARUTO）　　8.4％
4位　カリン様（ドラゴンボール）　　6.9%
5位　玄海（幽遊白書）　　6.0％
5位　アバン（ドラゴンクエスト　ダイの大冒険）　　6.0%
5位　藤原佐為（ヒカルの碁）　　6.0%
8位　神様（ドラゴンボール）　　5.9％
9位　比古清十郎（るろうに剣心）　　5.3％
10位　界王（ドラゴンボール）　　4.9％




ワンピキャラ完全スルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
また、ナルトの仕業かよ

トランクスはその当事話題の映画ターミネーター２から
外見、話の設定など色々パクったキャラだろ

外見？似たキャラいたっけ？
設定が多少似てるのはわかるが

も〜裏話や裏設定なんかどーでも良いやん

>>1の無駄な分析はつまらんが
裏話は面白いな

>>196
馬鹿じゃねーのこのアホ
トランクスが登場したのはターミネーター２が公開されるより４ヶ月も前じゃんかドアホ

※「ドラゴンボールで最強はナッパ」より抜擢

・天津飯の腕に悪性の腫瘍を発見されたナッパ様。すぐに切断手術をするものの、
　事の真意に気づかない彼はナッパ様を逆恨みして気功砲を放つ。結果力尽きて死亡。

・クリリンは気円斬で遠方のリスを殺そうとした残虐な人間。
　ナッパ様は気円斬を頬にかすらせることで軌道をずらしてリスを助ける。

・ピッコロは悟飯にまとわりついた蜂を撃退しに悟飯のところに向かうも、
　同じくナッパ様が蜂を撃退すべく放った気功弾に運悪くぶつかり命を落とした不運な人。

・悟空はドラゴンボールを盛り上げるためにナッパ様が行ったナイスな演技（弱いふり）に
　まんまと騙されて得意げに暴れまくった恥ずかしい香具師。

・ベジータはナッパ様の人気をねたみ、一休みしているナッパ様を放り投げて、
　DB劇中から消し去った最悪な外道。心優しいナッパ様は
　この予想外の出来事にもナイスな演技で応える。

・「ドラゴンボール」でのナッパ様の行動はお芝居。

抜擢？？？？？？？？

おお、ナッ派がいるぞｗ

あんまトランクスを責めてやるなよ

登場シーンのこの時以外見せ場ないんだから