CLAYMORE ～ 強さ議論スレッドNo.4

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1 ：作者の都合により名無しです：
ここは強さ議論の隔離スレ。本体に迷惑かけないようにしましょう。

なるべく妄想は控えめに。個人的感想と既成事実を混同しないこと。
クレイモア同士の戦闘上下関係では、相性は無限ループ化するので注意しよう。
特定の戦士に対する、絶対最強論や粘着は控えめに。

前スレ
【最強】CLAYMORE ～ 強さ議論スレッドNo.3【クレイモア】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1147425614/

関連スレ
CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ47
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1155544683/

CLAYMOREのクレアたん萌えスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1136531432/

月刊少年ジャンプ　ネタバレスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1133409758/

過去ログ等その他テンプレはこちら
http://www1.atwiki.jp/claymore/

次スレは>>980が立ててください
2 ：作者の都合により名無しです：2006/09/08(金) 23:22:43 ID:GOcgEVis0
イラーネげと！
3 ：作者の都合により名無しです：2006/09/08(金) 23:23:47 ID:/3ZCDihm0
>>1
スレ立て乙

本スレだけ、ちょっと古い

CLAYMORE（クレイモア）八木教広総合スレ48
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1157643641/
4 ：作者の都合により名無しです：2006/09/08(金) 23:26:19 ID:b0zLpbje0
>>3
スマソ

昨日まではあったから、まだ大丈夫だと信じこんでた。
5 ：作者の都合により名無しです：2006/09/08(金) 23:32:26 ID:/3ZCDihm0
>>4
いや、全然無問題
変に突っ込んで悪かった・・・

もう一度、スレ立て乙と言いたい！
6 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 00:17:16 ID:E+dFdw5y0
お！デコリンちゃんゲット！
7 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 00:24:14 ID:MXDVlpJs0
エバGET
8 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 00:37:57 ID:C/aqFrpyO
2クレイモア
9 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 00:43:49 ID:C/aqFrpyO
クレイモアのお姉さん達は性欲あるんかね
快楽に溺れて覚醒
処女幕痛くて覚醒
相手の男性脂肪(*´Д`)強いと強いほど危険…萎えるな
10 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 01:15:17 ID:McYWT06y0
10って誰だっけ？


本スレでも10ゲットだったうお…
11 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 01:25:35 ID:hm9hmKvA0
ツンディーネ
12 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 01:34:44 ID:VqhL3fA/0
この流れ、４７まで続かないんだよなｗクレア・・・・(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ
13 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 02:55:46 ID:4dZq0Qmv0
X-MENで似たようなシーンがあるな

「ジーン 戻って来い
お前ならできる」

「お願い殺して」
14 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 09:27:52 ID:Oeql+c/G0
>>13
あっちのジーンは万能の最強戦士だがなｗ
15 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 09:44:08 ID:XoLNijFl0
テレサ＞リフル≧イースレイ＞アリシア＞ルシエラ≧
プリシラ≧ベス≧ラファエラ＞イレーネ＞ガラテア＞
ノエル≧ソフィア＞オフィーリア≧ミリア＞ジーン

戦士時代はこんなもんです！
16 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 10:20:49 ID:6A5BWqZC0
隼の剣装備時のおかしらは深遠を遥かに凌駕する戦闘力の持ち主
テレサの首を吹っ飛ばしたシーンのおかしらは既に少年漫画界のレジェンドだよね
17 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 11:57:03 ID:5eMJqq0V0
>>15
ルシエラと同等のラファエラとの間に、何でプリシラとベスが入るの？
18 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 13:23:22 ID:SuBx4NlY0
プリシラ＞ルシエラ
はガチ。
19 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 14:05:02 ID:VSnInTy70
>>16
ランク的には同等かもしれませんが、アリシアとベス、ルシエラとラファエラは
いずれも前者がやや上であると思うのです。ゆえに前者が覚醒体で戦い、後者が制御の役割を
務めるのだと思います。（アリシアは特別な修行？が完成していたので＞１つ上げました。）
ちなみにアリシア・ベスと、ルシエラ・ラファエラの２人のタッグでも
実験に成功し、完成したアリシア・ベスの評価を上にしています。
基本的に歴代ナンバー１は特別で、歴代ナンバー２がそれに次ぐレベルという
順序で並べています。ただしナンバー１クラスの中では、（少なくともイースレイよりは）
ルシエラが少々弱そうです。そして、プリシラは未完成ですが将来の
ナンバー１と目される逸材でした。覚醒後は深淵の者に近い力という扱いで
ナンバー２格の中では筆頭と思います。ただしあくまで近い力であって
同等ではないという点を考慮しました。次いでアリシアの補佐のベス
ルシエラの補佐のラファエラという順序で≧を駆使して並べました。
ほとんど同等とも思うのですが、≒を使わずあえて差別化したかったので
それほど強いとも言えない根拠ですが、強引に≧を使ってまとめてみました。

ランク的にはこうです
Ａテレサ
Ｂリフル・イースレイ・アリシア
Ｃルシエラ・プリシラ・ベス・ラファエラ
Ｄイレーネ
20 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 16:06:43 ID:KSnNgbmIO
ランク的にはこうです(笑)
21 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 16:13:18 ID:XW38AJo70

ＶＳプリシラ：全力で叩きのめして記憶喪失に追い込んだ
ＶＳルシエラ：あと一歩のところで逃げられる

今月号でルシエラがイースレーに完全敗北した印象を持った読者もいるだろうけど
イースレーは逃げたルシエラを追いかけなかった。
これはルシエラの逃げ足が速いからではなく、
互いにボロボロになるまで戦った為イースレーが追っかけて止めを刺すだけの
気力・体力が残っていなかったからだと思う。
一方、残った力を振り絞って逃げたルシエラも覚醒に力尽きて人間体に戻ってしまった。

だからルシエラはイースレーと戦って倒されたプリシラよりは強いだろう。
22 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 19:01:57 ID:fuhB2lYEO
ルシエラ＞プリシラなら

プリシラはテレサを凌駕する潜在能力を解放するように覚醒しながら椅子に完敗。
ルシエラの戦士時代やラファエラはテレサより格上。
椅子戦士時代はそのさらに上。
アリシアは歴代最強戦士。ベスも似たようなもんらしい。

・・・作者の思い入れ次第でどーとでもなりそう。
23 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 21:52:24 ID:ko+G1J5F0
連載中漫画の強さ議論は不毛だが、現時点での情報を整理すると

ラファエラ・・・戦士時代NO.１のルシエラと同等の力を持つ。
　　　　　　　　　ルシエラ抹殺の悲願の為に妖気解放をゼロのまま戦士復帰。
　　　　　　　　　妖気解放ゼロの状態で「クレア＆ジーン二人がかりでも絶対勝てない」
　　　　　　　　　妖気完全ゼロ状態のラファを見て「イレーネが両腕でなんとか」

アリシア＆べス・・・ルシエラ＆ラファエラの失敗から、問題点をクリアして誕生。　　　　
　　　　　　　　　　　　「ラファの心の弱さ」の失敗から、人間的な感情を排除。
　　　　　　　　　　　　双子にする事で精神の共有をよりしやすく。　　　
　　　　　　　　
　　　　　　　　考察　ナンバーから見てアリシア（覚醒体）＞べスだと思うが、
　　　　　　　　　　　　ルシエラを制御する役割を担ったラファがルシと同等の力を持つ事から
　　　　　　　　　　　　制御側の負担は相当な事が解かる。（実際にラファはパンクした）
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　その事から考えるに、より制御を安定させるには
　　　　　　　　　　　　制御役　＞　覚醒役　　が望ましい。
　　　　　　　　　　　　べス　　＞　アリシア（戦士時）の可能性は高いと言える。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　
　　　　　　　　　
24 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:08:55 ID:BVIQTpHU0
戦士になりたてのプリシラを一目見て、自分より上だと悟った。
何年も戦士やってるラファエラを一目見て、両手ならなんとか…と判断

ゆえに
プリシラ＞ラファエラ＞イレーネ
25 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:12:34 ID:ko+G1J5F0
>>23　　自己レスで申し訳ないが前スレを見た限りでは
　　　　イレーネ＝ラファ論が多い、と感じた。
　　　　その論の根拠の一番としては　ラファ「片腕があれば互角というところか？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イレ「いや・・・両腕でなんとかと言う所だろう」
　　　　のやり取りが理由だろう。
　　　　しかし、上にも述べた様にラファには妖気を解放できない理由がある。
　　　　その上でラファは「片腕があれば互角というところか？」という言葉をはいている。
　　　　さらに付け加えると、妖気完全ゼロ状態のラファの力量を正確に読めるはずも無いだろう。


26 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:21:30 ID:2VxBk2Tf0
イレーネには前科があるからなあ
（この４人ならテレサに迫れるはず→妖力開放もしてないのに手も足も出ませんでした）
しかもラファエラはテレサと同じ妖力開放しないで戦うタイプときてる
27 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:22:22 ID:ko+G1J5F0
>>25　　さらに自己レスで　　両腕イレーネ＝ラファ（全力）論を否定させて貰うが

単純に考えて欲しい。
もしそうなら　　腕なしイレーネ（妖気全開）＞＞＞＞ラファ（妖気ゼロ）　だろう。
腕が無くても簡単に切り抜けれる筈だ。
やはり、　　両腕イレｰネ＝ラファ（妖気ゼロ）と読むのが筋ではないか。

28 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:25:00 ID:XyOPQX5b0
なんでラファがイレーネとの戦いの最中で容器を開放しないと言い切れるんだ？
イレーネ的には相手の全力を読んだ上での発言と考えたほうがやはりしっくり来ると思うが
29 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:30:53 ID:GVs4ymYO0
>>27
イレーネはラファが妖気開放できないってなんでわかるんだ？
30 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:38:51 ID:M8sGYjhS0
>>25
ラファは片腕があれば互角とは言ってない。
隻腕だと聞いていたが両方無いようだな。残念だったな。運が悪かった。
としか言ってない。

つか妖気の同調ができるアリシアでさえ覚醒体になったリフルの実力を正確に測れないのに
妖気読みが特別得意なわけでもないイレーネが妖気を全く出してない上戦ってもいない
ラファエラの実力なんて読めなくて当たり前じゃないだろうか。

イレーネのうっかりはイレーネに相手の実力を読む眼力が無いんじゃなくて、
相手の実力が測る材料が無い内からすぐに判断を下してしまう所に原因があると思う。
31 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 22:42:44 ID:XyOPQX5b0
つまり
イレーネはうっかりじゃなくて早とちりさんってことだな
32 ：作者の都合により名無しです：2006/09/09(土) 23:54:53 ID:ko+G1J5F0
>>28　言い切れない、が事実その後（クレアやルシエラ応対時）を見る限り
　　　　イレーネ戦でのラファの妖気解放は無かったのだろう。

>>29　わからないだろう。そもそも妖気完全ゼロ状態で強さ比較はどうやったのか？と言いたい。
　　　　
どちらにしても
イレーネ（妖気全開）＝ラファ（妖気全開）　なら　イレーネ（妖気全開）＞＞＞＞」＞＞＞ラファ（妖気ゼロ）となる筈だ。
腕無しとは言え、地力の差で簡単にあしらえてしまう。

33 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 00:57:33 ID:TqBd11L50
Ａ＞超えられない壁＞Ｂが
覚醒やら半覚醒やら妖気解放○○％や不意打ちで簡単に
Ｂ＞Ａになっちゃうからね・・・強さって
34 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 00:59:56 ID:TV+C0tHs0
>>32
言い切れないんだったら君が前に述べてる仮定は全ておじゃんになるわけだが・・・
ついでにイレーネはラファ相手に抵抗したかどうかも不明だぞ
てかどうもあの描写じゃ抵抗すらしてない感じだ
35 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 05:27:27 ID:U7kX+KJD0
誰が最強かは、山羊サンが決めることです！
それまで、各個人で自分の好きなNo（キャラ）が最強と？脳内妄想しませう！！
36 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 07:32:53 ID:epmx4D450
完全体解放ありイレーネ≒解放なしラファエラ
なら、イレーネはなぜ自分にのみ妖力解放を許しているんだ？

・ 相手がクレイモアだとわからなかったからか？
　相手は黒服＆クレイモア装備だったがうっかりってこともあるｗ
　ラファエラをクレイモアとして認識して対応していたようだったがな

・ またはクレイモアや妖魔以外にもその強さでおかしくない存在がある
　今まで散々妖魔に対抗できるのはクレイモアのみという設定を押し出しておきながら
　対抗できる存在が現れたことにコメント一つない、まあこれもうっかりだったらしょうがない

・ ラファエラが何者でどのような戦い方をするのか完全に理解していたからか？
　全然知らない人のようだったがうっかりってこともある

・ 突然天啓を得ることもある、耳長いしな

・ イレーネがただの馬鹿だったからか？ちょっとドジっ子だからありえるといえば…

斯様に各種の可能性が存在する以上、ラファエラを妖力なしとして力量をはかることもあるだろう
37 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 09:32:26 ID:Gy10/Xis0
これから出てくるであろうルーキー戦士は粒揃いだろう。
アリシア完成とは言え戦士の半数を大量処分。
ナンバー一桁台も残るはアリ・ベス・ガラ・ラファの四人だけ。
アリ・ベスはセットだろうし、通常任務に使わなさそうなので手駒は二人。
ラファは基本隠密なので通常任務担当の上位ナンバーは実質ガラテア一人。

五人くらい強力な新世代戦士が出てきそうな感じだ。
うち一人はイースレイ→リフル→テレサと言った過去の強力な戦士作成のノウハウを活かした
テレサを正統進化させた戦士が出てきてもおかしくない。
それくらいのノウハウは組織にはあると思う。
アリシア暴走しても対応できる戦士の育成と言うのも組織としては必要だろう。

38 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 09:38:14 ID:NzOcM2LgO
ガラテアたんは特殊任務対応型だよ
39 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 10:22:33 ID:Gy10/Xis0
覚醒体によるパワーUPはどのぐらいだろう？
前スレで　　覚醒体＝妖気解放１００％とか　　覚醒体＝１２０％だとか言われていたが
上昇率はもっとあるのではないか？
理由として、アリシアやルシエラの例がある。
１２０％程度の上昇率ならリスクを犯してまで覚醒体のリモコンやるより
８０％～８５％くらいで二人がかりで戦った方が良さそうではないかな？
アリシア（覚醒体）＞アリシア＆ベスの妖気解放　という事なのだろう。


40 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 10:39:05 ID:Gy10/Xis0
妖気解放で上昇する能力はなんだろう。
妖気解放率と能力上昇率の比率はどのくらいか？
能力上昇率は各パラメータで一定なのか？
脳の感知速度・反応速度・視力・動体視力などの神経系も上がるものなのか？


テレサは妖気解放を抑えた状態であるが、プリシラ（覚醒途上）の不意打ちに
腕切り落とされてからも全く反応できずに「え？」て間抜けすぎではないか？
その後簡単に首はねられているし。
プリシラ（覚醒体）＞＞＞＞プリシラ（覚醒寸前）だろうし。


41 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 10:51:36 ID:5Ritsb030
クレアたんに腑抜けされたんだから仕方ない。
あんな油断の仕方は無いと思うんだけど・・・。
42 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 10:53:48 ID:FQrLhepS0
そりゃあプリシラの７０％の解放で、テレサは通常状態で反応が追いつききれなくなってたからな。
43 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 11:01:20 ID:8POhTmQX0
テレサ：妖力解放ほぼ０％で、反撃をまったく予想していなかった。
プリシラ：あの時点で既に一線を超えていた（８０～１００％）。
これで説明するしかないな。
何となく、一線を超えた時に一気に上昇するような気がする。
44 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 11:21:38 ID:xbwrfnEE0
覚醒体なら例を挙げれば
イレーネの場合
覚醒前……高速剣は片手のみ
覚醒後……両腕高速剣レベルで制限なし伸ばせればリガルドの爪みたいになるのでは

覚醒すれば妖力の大幅アップと特殊能力使いたい放題で特殊能力のアップではないかな
覚醒前は妖力制限があるからだいぶレベルが違う。
45 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 12:53:59 ID:5Ritsb030
>44
イレーネの片腕、完全覚醒してたじゃん？
刃がいっぱいついてて一瞬で犬を細切れにしてしまった。
イレーネが完全覚醒してればプリシラだってみじん切りだよ
46 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 13:33:08 ID:FQrLhepS0
妖力完全解放と覚醒は一緒じゃないよ
47 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 13:36:06 ID:oQF6bNXj0

１テレサ　　　見方次第では歴代最強とも。遂に全力を見せることなく死亡。
２リフル　　　最古の女戦士。覚醒後のサイズと質量？は他と比較して圧倒的。
３イースレイ　覚醒後は正統な武人型？の戦闘形態。ルシエラ、プリシラを破る。
４アリシア　　覚醒戦闘の成功体。特殊修練が完成し実戦配備、ただし補佐が必要。
５ルシエラ　　覚醒戦闘のプロトタイプで失敗作。イースレイに敗北。
６プリシラ　　将来のナンバー１候補だったが、中途で覚醒しイースレイに敗北。
７ベス　　　　作中の流れ的に、本来はアリシアと同等？覚醒補佐役として完成。
８ラファエラ　本来はルシエラと同等の評価。覚醒補佐役として失敗し片目を失う。
９イレーネ　　本家高速剣は風斬りに倍する威力。ノエル・ソフィアとはかなりの差。
10リガルド　　覚醒後はデフォルトで幻影の動き。ただしイースレイとは大きな差。
11ダフ　　　　覚醒後は圧倒的な攻撃力と耐久力を誇る。一定以下の攻撃は全無効化。
48 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 17:44:38 ID:zyk7m7OW0
プリシラの潜在能力はテレサ以上、とか
プリシラは将来的にテレサを超える、とかそういう言い回しが
イレーネや組織の連中の間で成されていたがアレはひとえにテレサの実力を
見抜けなかっただけだよな。

イレーネも組織の連中もテレサの実力は
「プリシラ、イレーネ、ノエル、ソフィアを天秤にかけてどうにかなる程度」
だと思ってたんだから。

ところが上記の４人が束になってかかっても妖力開放すらしていないテレサにボロ負け。
こんなテレサを歴代最強だと組織は認めていたんだから、
テレサは妖力開放すらしていない状態で戦士時代のリフルやイースレイより強いわけだ。

つまり、イレーネも組織の連中も、「妖力開放すらしていないテレサ」とプリシラを比べて
テレサ以上の潜在能力だとか、将来的にテレサを超える
などと言うとんでもない勘違いをしていた事になる。

実際のところ、ルヴルのいうように潜在能力を開放するかのように覚醒したプリシラが
イースレイにやられたことを考えると、プリシラの潜在能力なんて所詮その程度でしかない。
妖力開放なしでも戦士時代のイースレイより強いと思われるテレサの潜在能力のほうが遥かに上。
で、覚醒して深淵にやっと対抗できる程度のアリシアなんて問題外。
テレサは適度な妖力開放で深淵に対抗できるから。
49 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 17:49:30 ID:Iwg7gZAx0
>>40
腕切り落とされ丸腰で剣持った相手になにができると？
いくら強くてもなす術ないだろ
50 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 17:49:33 ID:7hPlXieb0
>>48
こ　れ　は　ひ　ど　い
51 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 18:53:18 ID:ZoDhngBZO
つまり、ガラテアたんが最強ということだな？
なにしろ、作者の愛が込められたあの美貌だから

なりきりスレではまだアンチがうるさいけど、萌えスレでは静かになった
ここはどうかな？
ガラテアたんを認めないヴァカなアンチなんていないよな
ガラテアたん最高最強ー！
52 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 18:55:00 ID:TsRV0SDpO
釣りかもしらんが。
テレサは覚醒者の圧倒的強さを表現する踏み台じゃないのか？
また自らプリシラはそのうち自分を超えると言ってた。
その覚醒者をボコる深淵の存在にクレアは絶望したんだろ。
53 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 19:25:40 ID:NzOcM2LgO
>>51
分かりやすい工作乙w

ガラテアを人気上位ナンバーから引きずり下ろそうとしているアンチ臭がプンプンしますねw
もう、アンチスレ立ててそこでやっとけよw
まぁ、一人で自演保守大変だろうがなw
54 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 20:09:26 ID:ZoDhngBZO
>>53
さすが脊髄反射レスアンチwwwwwwww意味分からんレス、乙
さっさと氏ねばいいのにwwwwww
55 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 20:23:01 ID:mbUebcz+0
イレーネ　ラファエラは同程度でいいじゃん。
みんな考えすぎ。
そこまで考えずに普通に読んでる人はイレーネ＞ラファエラだと思ってる人が多いよ。
56 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 20:27:38 ID:CQdgCUoG0
あまり考えずに普通に読んでる人なら
イレーネの発言の時は同じくらいだと思ったけど
今回のルシエラの同格で？？ってなるだろ
57 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 20:27:49 ID:NzOcM2LgO
>>54
アンチはお前だ馬鹿。死ねばいいのに
嫉妬腐女子ﾃﾗｷﾓｽ
58 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 20:58:29 ID:wJvkNaVE0
ルシエラ・ラファエラは、ナンバー１格としては凡庸
イレーネは、ナンバー２格としては上位
戦士時代は
ルシエラ≧ラファエラ≧イレーネ
ではないか
59 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 22:49:19 ID:hlnD4HQb0
やっぱオフィはいい女だと思う。
60 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 22:57:24 ID:NzOcM2LgO
↑スレ違い
61 ：作者の都合により名無しです：2006/09/10(日) 23:19:14 ID:X/+yKQ2U0

実績だけなら断然イースレイだな。
深淵ルシ、もうちょいで深淵プリに勝ってるし
62 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 00:08:08 ID:IoNgX3Tc0
イースレイって、プリを仲間にしたから南下を企んだって言ってるけど
プリ抜きでルシエラに勝ってるじゃん。なんで今まで南下しなかったんだろう。
プリが居なくても男の覚醒者の軍団があるんだし恐れる必要無いじゃん。
63 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 00:13:52 ID:arSs4sSQ0
プリに南の土地を見せたかっただけといってたじゃん
64 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 01:05:10 ID:TQoQ40aU0
>>62
男戦士ということで深淵の中でも一番最初にに覚醒したハズなのに
気候のいい南や西を選ばずわざわざ北に住み着いてたんだから
本当に他の土地に興味なかったんだろう
65 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 09:14:46 ID:/oHp1aYQ0
おまいらおちつけ
両腕があれば
例えば林に逃げて光速で木をばっさばっさ切り倒して撹乱して逃げる
とかそういうことも可能だったかも

ってなもんだよ。
両腕があれば生き延びれるかもしれない。
って話だ。
ラファは妖気を一切使うつもりが無いから
腕があれば逃げることくらいはできたかもしれなかったのに、
君運が無いね。
と言ったわけだ。
66 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 09:21:33 ID:/oHp1aYQ0
妖気不使用のNo1に手も足も出なかったんだから
同格に近いラファとまともに戦うわけが無いよ

おまえそんなに強いのに（No1はってもおかしかないのに）

とかちゃんと台詞に複線がある。
ラファエラがNo2レベルならイレーネはビビラないし、
あ、まだ出世が追いついてないのかな？
程度で疑問も持たないんだよ。
67 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 12:03:13 ID:2ZhesyQ20
いつの時代にも寵児というのはいるものだ
68 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 12:07:27 ID:94jM8MY40
イレーネ強ぇえええええええええ
http://sheendigital.com/alba/
69 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 12:20:20 ID:SK5kaka80
１２００　リフル
１０００　イースレイ　アリシア＆ベス
　９００　ルシエラ
　８００　プリシラ
　７５０　テレサ
　５００　ダフ　リガルド
　４００　イレーネ　ラファエラ
　３００　ガラテア　ノエル　ソフィア　オフィーリア　ミリア
　２５０　ラファエラver０　ゴナール覚醒者
　２００　パブロ山覚醒者　北覚醒者
　１５０　ジーン
　１２５　フローラ　クレア　ヘレン　デブネ
　　７５　ウンディーネ　ベロニカ　シンシア
　　１０　妖魔
　　　１　おかしら
　０．３　聖堂騎士
０．０５　平民男性大人
70 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 20:24:54 ID:/oHp1aYQ0
１１０　アリシア
１００　イースレイ　リフル　
９０　テレサ（体つき変化）
８５　ルシエラ
７５　プリシラ
６０　ラファエラ
５０　ダフ　リガルド ベス
４０　イレーネ　
３５　ガラテア 　カメオ
３０　　ノエル　ソフィア　オフィーリア　ミリア 　ソーメン
２５　山男　
２０　クレア　フローラ　ジーン
１５　ヘレン　デネブ
１０　ウンディーネ　ベロニカ　シンシア
71 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 20:31:27 ID:j8IxU9LJ0
68に素でビビッタ。
72 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 20:38:27 ID:GVNkku8i0
リフルｖｓガラクレジの後でアリシアが「５０％のダメージ・・・」
「お前のスピードとパワーをそれぞれ３０％引き上げる」という
会話があったよね。
あれは覚醒前の実力を３０％引き上げるという意味なのかな？
とすると、元々No1のアリシアの実力をさらに３０％もうｐさせる
ことに出来たとすると覚醒前アリシアはテレサを超えてホントに
歴代最強ではないのか？？
私は覚醒前アリシア＞テレサ論を説くものです
73 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 20:44:58 ID:fYaVPXWl0
>>71
おれも
74 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 23:48:53 ID:/oHp1aYQ0
>>72
覚醒体の性能を69%?引き上げたんだろ。
テレサは最大でも体つきが変わるまでのパワーしか出せないけど
アリシアは覚醒体の力を使えるんだから
アリシア＞テレサ
だがあの時点ではまだテレサより弱かったかも。
（パワーアップが可能なら）お前は歴代最強だよ
という意味かもしれないから。
75 ：作者の都合により名無しです：2006/09/11(月) 23:59:30 ID:9PqxzlQ8O
覚醒前の強さが覚醒後の強さに直結するんだろ。
アリシアはテレサより遥かに上だと思う。
76 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 00:05:51 ID:g5NQHSd00
アリシアは覚醒して戦うんだから覚醒後の話でいってると思うよ
ようは覚醒後（能力アップ前後かは知らんが）アリシア＞結局覚醒しないまま死んだテレサ
でしょ
77 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 00:13:52 ID:1Q7dgBK0O
>>48はかなり秀同
78 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 00:22:16 ID:W8tC8U/O0
http://www.youtube.com/watch?v=UXmqnAHa4Vs
79 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 02:23:28 ID:gDFET5yP0
覚醒前がテレサより強かろうが弱かろうがno1が覚醒して戦えるならどう考えても最強だろ。
しかも組織に従順ときた。
80 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 11:30:45 ID:Ee4KWE6t0
ただ弱点もあるっぽい。
81 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 12:43:20 ID:qp0w7kEI0
ダフリカルドクラスの手下が居れば
ベスの注意を引きつけてその隙にアリシアを潰しにかかることができる
でアリシアが暴走したらトンズラ

が、ダフは頭が悪く連携に不向き
リカルドはもう居ない
プリシラが使えればあるいは

現状ではこの戦法は無理だからアリシアは無敵だろう
82 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 12:44:24 ID:pyS+Jshz0
意味わからんちん

たとえばテレサの戦闘力を1000として
No1の戦闘力を500、覚醒で750としたら
No1の方が強いのか？
83 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 12:51:57 ID:qp0w7kEI0
テレサの上限が50%開放で
覚醒者は50%開放より上の暴走確実の80%開放の更に2倍以上は強いだろ。
テレサが他のNo1の3倍を上回るほど強いとは考えにくいから
アリシア＞＞テレサ

仮にテレサが修行前のラファエラ、ルシエラより3倍以上強かったとしても
イースレイやリフルはもっと上でアリシアはそれ以上に性能強化済
と考えられるためアリシアより上のはずは無いだろう。
84 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 12:53:28 ID:Ee4KWE6t0
お頭の馬に追いつけないテレサ（笑）
どうみても初期のクレア以下です。
85 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 12:55:18 ID:qp0w7kEI0
更に言えば体つきが変わる程度の開放は時間制限があるっぽい。
ウン子や半覚醒者の例外はあるが、
人一倍開放に慣らしていないテレサが長時間フルパワーで戦うのは無理だろう。
顔つき変化程度の開放で戦うとなおさら戦力が落ちる
86 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 13:05:29 ID:qp0w7kEI0
クレイモアの開放で素の状態からどれ位強くなるのか
また覚醒するとどのくらい強化されるのかは不明

ただ、
覚醒者対クレイモアの戦いを考えると
クレイモアたちはみんな顔つきくらいの開放はしていてその上で4対1くらいでやっと倒している
相当な力の差はあるだろう
87 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 13:13:16 ID:pyS+Jshz0
テレサ＞＞＞＞イレーネ＝ラファエラ

だとしたら３倍以上強くても問題ないと思うね
実際イレーネとノエルソフィアプリシラと戦って撃退してるし
プリシラとの絡みにしろ
テレサの伸びしろがどのくらいかわかっていない
88 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 13:20:18 ID:bbM/MXdw0
3人掛かりでも止められない70％程度解放しているプリシラを10％程度の解放で圧倒的に上回ってるんだから3倍どころじゃないと思うがｗ

89 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 14:11:31 ID:qp0w7kEI0
では3倍以上強いとしよう

ラファエラはNo1格＞＞成長過程のNo1プリシラ＞＞No2イレーネ
これは動きようが無いと思われ

テレサの20%＞プリシラの80%
妖気の絶対量は5倍以上
絶対量をテレサ120　プリシラ20　ルシエラ25　イースレイ30　アリシア35とすると
テレサはマックスで60（時間制限アリ）
覚醒者は
プリシラ40　ルシエラ50　イースレイ60　アリシア70
なのでテレサは勝てないんじゃね？



90 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 15:11:13 ID:RJLvhFe50
>>89
>ラファエラはNo1格＞＞成長過程のNo1プリシラ＞＞No2イレーネ
＞これは動きようが無いと思われ
これは絶対と言えないんじゃ・・・・・
議論にもあるようにどっちが強いかは別として、近い実力かもしれないので
ラファエラ≒イレーネって場合もあるんじゃないかな？
91 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 15:59:18 ID:bbM/MXdw0
>>89
勝てないんじゃね？もなにも全て君の妄想なんで論外としか言えんわｗ
92 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 16:44:27 ID:2sxGI11x0
まずNo1が同格の力っていう確たる根拠がないし
妖気の絶対量やら覚醒者の計算も推測というより妄想

イレーネが並外れて馬鹿ならわからないでもないけど
普通は、ラファエラ（全力）≒イレーネ（両手）でしょ
もちろん妖気解放ありでね

イレーネ≒現在ラファエラ≧過去ラファエラ≒戦士時代ルシエラ

テレサ＞＞＞＞＞＞イレーネは確定だし、そこから考えると
No1はNo1でもテレサ別格が当然かと
93 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 16:55:14 ID:oT4l+Twj0
>>92
>イレーネが並外れて馬鹿ならわからないでもないけど
この４人なら何とか→これほどとは
だったのだから、
両腕があれば何とか→これほどとは
という可能性も十分に考えられる。
これは、イレーネが馬鹿だとかうっかりだとかというより、
自分よりはるかに上の者の真の実力なんて、把握しきれない、
ということなのかも知れない。
94 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 16:56:00 ID:eopNnDWe0
>>92
＞　イレーネ≒現在ラファエラ≧過去ラファエラ≒戦士時代ルシエラ

それだと、イレーネが覚醒したら深遠以上になるだろ
プリシラよりかなり劣るイレーネが、それは無いんじゃないか
95 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 18:07:01 ID:pyS+Jshz0
ルシエラがイースレイに負けてるし問題なくないか？

イースレイ＞プリシラ＞覚醒イレーネ＞ルシエラ

イースレイが強ければ矛盾は生じない気がする
テレサが言うように別格ならイレーネがNo1並の力でもおかしくはないね
隻腕でNo4瞬殺という実績もあるしｗ

ルシエラが覚醒後強い形態だったとか妖力の用い方が上手かったとかでもいいだろうしね
96 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 18:33:15 ID:eopNnDWe0
>>95
それだと覚醒プリシラと覚醒イレーネ（ルシエラ）の差は、相当デカイだろうし

イースレイ＞プリシラ＞＞＞覚醒イレーネ＞ルシエラ

になって、ルシエラが深遠にしては弱すぎるって事になるんじゃないか

ルシエラが覚醒後強い形態だったとか
妖力の用い方が上手かったなら、確かに何とかなりそうだけど
97 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 20:17:38 ID:MlqjicA70
組織が隻腕のイレーネの討伐をラファエラに命じた→組織は単独で十分勝てると判断
イレーネ「この４人ならば、なんとかテレサに迫れる」→テレサを過小評価
イレーネ「両腕あればなんとか・・・というところだろう」→ラファエラを過小評価でいいんじゃね


98 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 21:09:15 ID:Hc/EEzWs0
ラファエラが単身でイレーネ征伐に来ていることから、少なくとも組織が二人の
ことを妖気解放無しラファエラ＞隻腕イレーネと判断していたことがわかる。
ラファエラには隠密行動させる必要があり妖気解放されては困るから、妖気
解放無しでイレーネに勝てるとわかってなければ単身では行かせないだろう。
99 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 21:18:36 ID:pyS+Jshz0
仮定としてNo1クラスの力をもつとする元No2の暗殺と、ラファエラの今後の隠密性能を
天秤にかけるならばどちらに転んでもおかしくはないと思うね
つまり組織側は解放を考えているのかもしれない、とも言える

隠密性能がどれだけ必要かといったらあまり必要ない気もするし
100 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 22:00:00 ID:g5NQHSd00
つーかルシエラってあんまり強くないと思うんだが深遠の中では
普通のNo.1が覚醒したクラスでいいと思ってきた

>>98
別に勝てなくていいと思ってる可能性も十分ある
現時点ではもうアリシアがいるからラファは重要な駒ではない
重要な駒ではなくなった連中（ミリアとか）の例見てると勝っても負けてもどっちでもいいと思ってたんじゃね？
101 ：作者の都合により名無しです：2006/09/12(火) 22:31:15 ID:eopNnDWe0
>>100
イレーネと対決した時点では
アリシア達がリフル見物して、これから３０％UPするとか言ってた時より
さらに、３ヶ月前だぞ

まだ、ラファエラ捨てるには早いんじゃないか
102 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:06:12 ID:/+sobtQm0
ラファエラより弱いのは仕方ないにしても、
そうまでうっかりさん扱いされてると気の毒だなあ。
「両腕あればなんとか（まともな戦いになるかもしれないなあ…）」
ってことでひとつ。
103 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:10:47 ID:GD4EoAG30
>>101
時代の寵児はもういるんだから、組織にとってラファエラはあの時点で
必要な存在ではないとおもうよ。逆にルシエラを狙っておかしなことを
される方を迷惑に思ってたかもね。
104 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:12:35 ID:wX+XnKFQ0
みんなわかってんのか？
No.1の覚醒者＝深遠　だからな？
105 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:24:06 ID:Bjgj2ec60
うむ、つまりNo.1であれば深遠であるってことだ
実際歴代でどれくらい強かったかなんて関係ない
てかNo.5以内のクレイモアの覚醒ってのは初期の男時代除いてあんまりなさそうだね
106 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:30:33 ID:vS8LyUD20
№１が覚醒したら現戦士じゃどうしようもないってだけでは…
だからテレサ死亡時№１～４、次期№２がいなくなってラファが必要になったのでは
アリシア、ベスはルシエラ、ラファエラの失敗をなくすために始めから
戦士教育をしてたので少なくともアリシア＞ルシエラ、ベス＞ラファエラだと思う。
時代がずれていればイレーネも№１になれたろうし
プリシラももう少し時間があればテレサをも超えていた可能性はある
107 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:35:45 ID:jvBXUsNZ0
>>103
あの時点ではアリシアは完成してないし、また失敗しないとも限らなかった

ラファエラを捨てて、アリ・ベスに事故があったら
これから強力な覚醒者達とやらかそうって時に
組織の最強のクレイモアが、ガラテアになってしまうかもしれない

アリシア完成までは、ラファエラを確保しておいた方がいいと思うけどな
108 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:35:57 ID:Bjgj2ec60
>>106
俺もそう思う
特にアリシア＞ルシエラ、ベス＞ラファエラは
ルシエラとかの失敗の上でアリシアにお前は最強だって言ってるんだから間違いないだろう
109 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:39:53 ID:Bjgj2ec60
>>107
組織はアリシアさえいなければ覚醒者とやらかそうという気持ちはないはず
「我々は基本的に覚醒者を特別どうこうしない」
アリシアという名作が出来たからリフルを伺ってたが、アリシアが出来なければ別に放っておいただろう
その場合普通にプリシラの難から組織はもう復興してるし穴埋めるためにいたラファはどうでもいいだろう
実際プリシラ災禍が起こるまで組織はラファを放っておいた
110 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 00:47:20 ID:jvBXUsNZ0
>>109
でも今回、覚醒者達の方から組織を襲って来ただろ

アリシアを作ったのも、襲われる可能性を認識してて
それに対抗する為ってのも有るんじゃないか
111 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 01:00:48 ID:Bjgj2ec60
覚醒者の考えをどこまで組織が知ってるんだろうね・・・
結局襲ってきたイースレイの脳味噌はプリに南の土地見せたいなー
ルシエラとの一騎打ち邪魔されたくないなーだけで組織を本気で襲う気はなかったし
どうも深遠連中も組織をどうこうしようって気もないみたいだから

襲われる可能性あるって考えるのは防衛上確かに考えるべきなんだろうけど
どうもそれにしては上位No.だろうがあっさり切り捨てたりするし組織の考えが良く分からん
112 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 01:35:38 ID:BwH0sJUY0
戦士を全員失っても組織は切り札がありそう
戦士には組織の人間を殺さないように洗脳されているとか
だから覚醒者はどうでもいい存在
上位No.もどうでもいい存在
113 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 09:54:18 ID:8PHX1WkfO
ｲｰｽﾚｲ≧ﾘﾌﾙ＞ﾙｼｴﾗ≧ﾌﾟﾘｼﾗ＞
ﾃﾚｻ＞ﾗﾌｧｴﾗa＞
両腕ｲﾚｰﾈ＞ｶﾞﾗﾃｱ＞隻腕ｲﾚｰﾈ＞
ﾉｴﾙ≒ｿﾌｨｱ≧ｵﾌｨｰﾘｱ≒ﾐﾘｱ＞ｺﾞﾅｰﾙ
ﾗﾌｧｴﾗb＞北偵察≧ﾊﾟﾌﾞﾛ＞
ﾌﾛｰﾗ≒ｼﾞｰﾝ≧ｸﾚｱ＞ﾃﾞﾈﾌﾞ≧ﾍﾚﾝ＞
雑魚ｲﾓｱ＞＞
ｼﾄﾞ≧ｶﾞｰｸ≧ｵｶｼﾗ＞ﾘｸﾞ＞
一般人


ま、こんなもんなんだけどね。実際は
114 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 11:57:41 ID:SCnj9U5bO
さすがガラ厨
115 ：113：2006/09/13(水) 12:56:05 ID:8PHX1WkfO
>>114
え？俺！？どっちかっていうとラファ厨なんだがw(今月号で転びましたよ)

ガラテアの位置は旧世代と比べて決めたんだが。いかんせん、相手がダフしかいないんでな
新旧世代で戦闘スタイルが似ているミリアとノエル(スピード)、ソフィアとジーン(パワー)を比べてみると

ノエル≧ミリア
ソフィア＞ジーン

は、おそらく共通の認識だろう
ただし、瞬間速度、一撃必殺では

ミリア＞ノエル
ジーン＞＞ソフィア

そう考えると、ノエルやソフィアもそれなりに獅子王、ダフと渡りあえるかもしれない
ただし、相性の問題があるから地力じゃ１ランク落ちると思う(獅子王&ダフはイレーネクラスの最強クラス)

で、隻腕イレーネと蜜柑じゃ、イレーネ圧勝だったが
ガラテアはアリシア&ベス、ラファという特殊体とならんで組織に残された実力の持ち主
次世代の目も育ち、明確な裏切り行為も黙認で組織に残された事を考えるとミリアより１ランク上
ラファには敵わないだろうが(これは印象w)隻腕イレーネを討伐できるくらいの実力がなければ組織も残さないだろう

そういう意味でこのランク付けとなった

余談だがあんまり考えなしに厨認定しない方がいいよ
逆にそっちが厨臭く感じる人もいるだろうから
116 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 13:37:35 ID:oRCsl2KZ0
>>115
いや、次世代の目はまだ育成中。完成してない。
「いつまでも特別扱い～」の発言から見ても、目さえ完成したら速攻処分されるだろ。
それに組織に残されたっつっても「生き残れば幸い」な程キツイ任務に当てられてる。
ガラテアは既に組織にとってあえて確保する程の駒じゃないよ。
つか仮にガラテアが組織にとって大切だとしても、それで隻腕イレーネより強いってのは
話とびすぎ。

で、ラファエラbが隻腕イレーネより圧倒的に弱い理由は？
117 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 14:08:34 ID:8PHX1WkfO
ヒント：ナンバー

ミリアは前回登場時より大幅に強くなったみたいだからオフィーリアクラスまで引き上げてみた


ｶﾞﾗﾃｱ＞隻腕ｲﾚｰﾈ

いくらなんでもガラテアは組織のナンバー３ですよ？w
旧世代実質ナンバー３のイレーネには及ばないにしろ隻腕なら戦力半減(以下？)ですよ

２分の１高速剣＋妖気読みクレア&半覚醒一桁ナンバージーンを相手にまとめてしたっぱ扱いしたんだし
それ相応の実力はあるでしょう

それでもラファb＞ガラテアだろうけどね(ここは根拠なくてｽﾏﾝ)
118 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 14:09:47 ID:8PHX1WkfO
訂正

ラファb＞ガラテア→ラファa＞ガラテア
119 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 19:57:16 ID:LA0rCdW/0
覚醒者相手に戦うとして最も有効な特技は何かな？
当然、相性の問題はあるとおもうがそこは深く考えずに。

やはり高速剣、幻影、風斬りあたりかな？
120 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 20:09:33 ID:6pi8JLrB0
ID:8PHX1WkfO
121 ：作者の都合により名無しです：2006/09/13(水) 21:48:55 ID:Bjgj2ec60
クレアの1/2高速剣と渡り合ってるくらいじゃ風斬りはそんなに役立たないと思う
いくらクレア高速剣より威力あるといっても一撃の力的には弱いと思う
あの亀の甲羅とかダフの表皮相手にはかすり傷しか与えれないって感じで

しかし蜜柑に漣、ジーンにぐるぐる、フローラに風斬りと、下位ナンバー（失礼）にさえ必殺技あるんだから
ソフィアやノエルの必殺技も見たかったな・・・。
物差しがテレサという物差しにならない相手にしか戦ってないから実力が良く分からないままだ。
122 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 00:59:53 ID:FW4GZAJ4O
んじゃ、覚醒してない状態で最強はだれなの？
123 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 01:19:34 ID:8TqrfTCe0
テレサ
124 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 01:24:58 ID:SnAa7KRg0
>>117
最近硬い相手多いし、ぐるぐるに一票。
あと幻影は同意。
ミリアの『集団戦ならNo.1以上』って風評は幻影に拠る所が大きかろ。

>>121
ソフィアとノエルは膂力と疾風が既に必殺技扱いなんじゃないか？

>>122
今っとこ多分テレサ。
125 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 02:01:32 ID:pB4XEwBZO
種明かしされてなかったら妖力操作がかなり強いだろ？
助言なければ並外れた力と硬さを誇るダフをたたんでた訳だし
126 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 02:27:48 ID:KfUZha6o0
ガラテアは相性が大きく左右するだろう。
普通に考えれば
隻腕イレーネ＞ガラテア≧ソフィア≒ノエル≧オフィーリア
両手イレーネ≒ラファエラ（妖気なし）
だと思うけど…

高速剣は隻腕でも能力に差があるのかなぁ？あまりないと思うけど
クレアの高速剣はイレーネにもらった時よりも速くなってるんじゃないかなぁ
イレーネの高速剣には遠く及ばないが…

剣速ランキング

イレーネ１００　高速剣
テレサ　　８０　ノーマル攻撃
プリシラ　７５　ノーマル攻撃
クレア　　６５　劣化高速剣
フローラ　６０　風斬り
ガラテア　５５　妖力開放攻撃
親方　　　３０　ハヤブサ
127 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 02:36:34 ID:SnAa7KRg0
>>125
それは逆の意味で並外れた知能を誇るダフと相性が良かっただけでは。

あと妖力操作は集団戦に不向きじゃないかな。
相手の行動を支配できるわけじゃない以上、サポートされる側も
どうサポートしてもらえるのか分ってないと対応しづらいかと。
かといって一対一じゃ戦闘時間が延びる分種がばれる危険が増すわけで。
妖力操作が強いと言うよりはガラテアが（つか上位ナンバーが）強いだけでは。
128 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 07:52:32 ID:iXN/b9DO0
剣速って、剣撃の攻撃力と混同してないか？

速度は高速剣系が一歩上なはず
129 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 07:57:25 ID:pB4XEwBZO
＞普通に考えれば


どんな普通だよ？w
そこを論じてくれなきゃ議論スレの意味がないだろ？
「普通」の物差しは人それぞれだろ？w
130 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 09:44:09 ID:fpOl2nBDO
ガラ厨が怒り始めましたね
「人それぞれだろ」がﾊﾞﾛｽｗｗ調子こいてパクって使いまくりだから、正体バレバレｗｗ
次の目標は遂に強さ議論ｋｔｋｒ
131 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 11:15:01 ID:6YELPt+k0
>>130
構うのが良くないとはわかってるけど、、君いい加減に荒らすのやめない？
クレイモアスレ全般に出没してるよね…
何か今の自分に不満でもあるの？
それならメンヘル板でも行こうよ
132 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 11:34:31 ID:vJrgUoaS0
>>124
ノエルの疾風って幻影に及ぶとは言えないけど
技の系統は一緒？
133 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 12:42:07 ID:pB4XEwBZO
>>131
ほっとけ。厨しかいえないお馬鹿ちゃんなをだから議論は通じん
アンチガラテアﾃﾗｷﾓｽ
134 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 13:02:53 ID:1HuVqqn90
>>132
そんな・・・・
それじゃ、私達は・・・・
135 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 13:12:07 ID:pB4XEwBZO
×なをだから→なんだから○

訂正しとかないとキチガイに挙げ足とられちゃうね
人のミスは許せないみたいだしw

毎日自演工作、本当にお疲れ様です
ここじゃIDでちゃうからバレバレですよw
必死でひとりで叩いておられたみたいですがここではその手は使えないんだよねW
残念wwwwwwwwwwwwwwwwwww
136 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 15:11:10 ID:x60ZU5MX0
ガラテアが話題に出ると一気に糞化するな
まず厨が必死過ぎるし、面白がって煽る奴が出てくるし
137 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 17:20:18 ID:pB4XEwBZO
ヒント：アンチの存在

工作が酷すぎる
138 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 17:48:19 ID:5/GMLLjo0
>>132
疾風は常時発動みたいなもんだけど似たようなもんじゃない？
スピードの上昇率：幻影＞＞疾風
持続力：疾風＞＞＞＞＞＞＞幻影
みたいな。
疾風は「身軽さ」って言ってるからもしかしたらジャンプ力とか移動距離とかも上がるのかも。
139 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 18:48:59 ID:v2o2RyBK0
ノエルの疾風はアクロバティックな攻撃方法じゃない？
お猿さんみたいだったし
140 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 19:24:43 ID:5TSU/CFd0
ミリアはスプリンター（短距離選手タイプ）
ノエルは体操選手みたいなタイプ
かな。
141 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 19:50:39 ID:x7smuqEf0
>>131=>>133=>>136
お前も大変だな。毎日が1人芝居ｗ
142 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 20:30:09 ID:xew1s3Xf0
>>139
テレサのほうがアクロバティックに戦ってたよな確か・・・
剣の上に乗る芸当もしてたしｗ
143 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 20:45:11 ID:5TSU/CFd0
テレサは全てにおいて突出してるから
144 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 21:48:59 ID:x60ZU5MX0
テレサが突出してるのは妖気読みだけじゃなかった？
剣速と力と素早さはそれぞれイレーネとソフィアとノエルに劣るんでしょ？
でもプリを圧倒する地力はあるみたいだけど…

>>141
お前みたいな煽るカスがいるから、揉めるんだよ
俺だってそういうこと言われたら気分悪いし
145 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 21:58:52 ID:pB4XEwBZO
ｽﾙｰしろ

糞クセェ安置は自演認定することでしか優越感に浸れないんだから
意に染まぬレスは全て自演扱い、それが安置のクオリティー

最近、工作がバレて誰も相手にしてくれないから自演認定して構って欲しいんだよ

あwまた自演認定くらっちゃうwwwwwww
146 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 22:36:29 ID:FW4GZAJ4O
覚醒してない、深遠、プリシラ、アリシア、あとテレサじゃ誰が一番強いの？
147 ：作者の都合により名無しです：2006/09/14(木) 22:45:14 ID:5TSU/CFd0
今回のルシエラの件で、テレサとプリシラはずば抜けてたってことがわかった感じ。
で、プリシラはテレサを超えると言われてたけど
あの時点では　テレサ＞プリシラ
プリシラが覚醒しないでもっと戦士として修行をつんでいれば、
プリシラ＞テレサになったかもしれない。
テレサも「次回はどうなるかわからない・・・・」ってプリシラの強さ認めてたし、
テレサを超える素質があったのは確か。
148 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 00:17:06 ID:EzeEk+T70
リフルの「強くなってから覚醒すればもっと強い覚醒者になれる」発言もそうだが
今回の「No.1候補と言ってもなりたての未熟なやつ」発言も
やっぱ「素質を開放するかのように覚醒」発言を撤回した設定変更宣言だと思うんだ。

で、最も幼くして覚醒したリフル、悉く短期間で覚醒した男クレイモアのイースレイ、
多分最初の実験で覚醒したルシエラと深遠はみんな短期間で覚醒してるっぽい。
プリシラ程ではないにしても皆他の世代のNo.1より未熟な戦士だったと思う。つまり

才能：プリシラ、リフル？＞テレサ＞イースレイ、ルシエラ、他No.1
キャリア：テレサ、他No.1＞イースレイ、リフル、ルシエラ＞プリシラ

で戦士時代の最終的な実力ならテレサが頭一つ飛びぬけてんじゃないかと。
ちなみに才能でテレサを他のNo.1より高目にしたのはラファエラが驚いてたからな。
149 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 01:41:47 ID:VRKUy4zrO
天才リフルと男時代イースレイが突出してるんじゃないのか？
テレサは所詮プリシラ以下の才能。
150 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 07:32:23 ID:GDN7C/cK0
>>146
テレサ＞＞リフル≧イースレイ≧ルシエラ＞プリシラ
今のところこんな感じかな
アリシアは覚醒前提なので敢えて加えなかった
151 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 12:17:45 ID:uUpIZoj20
>>148
リフルとかは未熟とは描かれてないんじゃないか。

最も幼くしてNo1になったのだし、プリシラみたいに精神面で未熟では、
No１にはなれないだろう。
152 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 12:50:11 ID:Fkfb9JgN0
リフルは初潮きてるのかな？そこだけが気になる
ロリと成人女性の境目だしな…
153 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 13:41:19 ID:2tBt6Gvx0
よくよく考えればリフルは今月号に出てきたテレサ位の年齢の時には
No.1では無いかもしれないけど上位ナンバーにはなってたんだろうな。
とんでもなく早熟だったのか、まだ成長途中のバケモノだったのかはわからんけど
恐ろしいやっちゃな
154 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 13:47:30 ID:ff80sSWI0
人型の時って年取っていってるのかなぁ？
クレイモアになった時の肉体だったとしたらリフルは若い時にクレイモアになったのでは

戦士時代は
テレサ＞イースレイ≧リフル＞アリシア＞ルシエラ＞＞プリシラ

アリシアは完成したって言ってたのでルシエラより上にしといた
155 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 16:30:50 ID:O042ShmU0
リフルは中１くらい
156 ：作者の都合により名無しです：2006/09/15(金) 16:43:26 ID:r8T7yUQi0
十分経験積んで覚醒してたら
どんだけ化け物になってたんだろうなリフルは
才能だけなら歴代最強じゃないのか
157 ：作者の都合により名無しです：2006/09/16(土) 01:48:02 ID:HvXGvICq0
プリシラは脳味噌が弱くて負けるんだろうな最終的に
158 ：作者の都合により名無しです：2006/09/16(土) 08:54:43 ID:ZrifU3gR0
リフル「がへっ
159 ：作者の都合により名無しです：2006/09/16(土) 19:31:18 ID:lRh5Thef0
クレイモアが覚醒することによってどれくらい強さがうｐするのかな？
・覚醒者狩りは通常一桁が一人以上、１０番台２０番台が主。
・No3ガラvs元No3ダフ、ガラは時間稼ぎするのが限界。（世代間の実力差はあると思うが）
・元一桁覚醒者vsオフィーリア、覚醒者がうっかりしなければ覚醒者楽勝。

３０番台覚醒者vsNo1クレイモアなら五分？？？
160 ：作者の都合により名無しです：2006/09/16(土) 19:41:54 ID:G0MLPncs0
偵察部隊の亀田でさえ、妖力ではガラテアを上回るってことを考えると、
20番台の覚醒者と、一桁下位の戦士が互角くらいじゃない？
ミリアなら10番台の覚醒者でもタイマンで勝てそうだけど、ジーンやフローラだと無理っぽい
161 ：作者の都合により名無しです：2006/09/17(日) 09:12:54 ID:PUbvl7Hc0
真覚醒プリシラ＞覚醒テレサ(想)＞＞覚醒イースレイ、覚醒リフル、覚醒アリシア、覚醒ベス(想)＞＝覚醒ルシエラ、覚醒ラファエラ(想)、覚醒プリシラ
＞プリシラ２(想)＞テレサ＞＞覚醒リガルド、覚醒ダフ＞イースレイ、リフル、アリシア、ベス＞＝ルシエラ、ラファエラ、プリシラ＞四肢覚醒クレア
＞イレーネ、リガルド、ダフ＞北の覚醒者達＞ガラテア、ノエル、ソフィア、オフィーリア＞＝ミリア＞以下ピエタ時のフローラ、ジーン、＞＝デネブ、ヘレン、ウンディーネ、クレア
(想)は想像

真覚醒プリシラは、プリシラがラスボス、テレサが最強という"前提条件"から想定
プリシラ２は、テレサ事件がなく順当に成長した戦士としてのＭＡＸのプリシラ
通常の戦士No.1は覚醒リガルド・ダフより下と見るが、逆でも別にいい
クレアは部分覚醒する度に強くなっていき、最終的には覚醒テレサレベルになる
162 ：161：2006/09/17(日) 09:54:13 ID:PUbvl7Hc0
>>161追加・訂正
強さ比較の最後は、
＞＝デネブ、ヘレン、クレア＞ウンディーネ

四肢覚醒クレアは、相手やその時の状況で発揮される強さが変わりそう
163 ：作者の都合により名無しです：2006/09/17(日) 10:15:38 ID:OCyHtf6OO
クレアはヘレン・デネブよりちょっと強いんじゃない？リガルド戦の時点では。
164 ：作者の都合により名無しです：2006/09/17(日) 10:26:42 ID:1VJh1cds0
Ｓ 　：リフル　イースレイ≧ルシエラ　アリ＆ベス
Ａ 　：テレサ＞プリシラ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)
Ｂ－：ガラテア　ソフィア　ノエル
Ｃ＋：オフィーリア　ミリア
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ
Ｄ 　：パブロ　ジーン　クレア　デネブ　ヘレン　フローラ

こうでよくね？
165 ：作者の都合により名無しです：2006/09/17(日) 13:26:32 ID:QqPcwuv80
もう
クレア＞おかしら
でいいよ
166 ：作者の都合により名無しです：2006/09/17(日) 19:51:53 ID:H/7cr1vu0
なぜ覚醒もしていない戦士の覚醒をランキングにくわえてうるのか意味が分からん
167 ：作者の都合により名無しです：2006/09/18(月) 13:08:33 ID:4dmZ0ElT0
覚醒者になったら潜在能力と特殊能力がアップされると予想
だから覚醒者になってみないと強さがわかんないんじゃ
だからリフルは覚醒者にしようとしてたんじゃ…

プリシラは能力低くても潜在能力がずば抜けてたから深淵に近づいたのでは
深淵にも相性ありそうだが
イースレイ≧リフル＞アリ＆ベス≧ルシエラ＞プリシラ
168 ：作者の都合により名無しです：2006/09/19(火) 17:44:19 ID:Jwzk758B0

四肢覚醒と通常の覚醒ではどっちのほうが強さうｐ率が上なのかな？
169 ：作者の都合により名無しです：2006/09/19(火) 17:49:24 ID:LC/dq4j+0
『トライガンマキシマム』でリヴィオが憲兵相手に立ち回った後の
ナイブズ＆ヴァッシュ兄弟の　「(兄)そろそろ「(弟)言うな　降伏はない　まだまだ…」　ってコマ。
弟に「寂しいならお前が話題を出せよ」って催促されたのに、その話題を出そうとしたら
問答無用で却下されたナイブズお兄ちゃんの顔が哀愁を誘っててｗｗｗｗｗ
170 ：作者の都合により名無しです：2006/09/19(火) 23:38:04 ID:wB6Kp0jo0
あまり本腰いれてこの漫画読んでなかったけど主人公の女は少しづつパワーうpしてくんだろうね。
バキでこういうスレたっても面白そうだ
171 ：作者の都合により名無しです：2006/09/20(水) 01:21:05 ID:clQ0r7PYO
>>168
意識して覚醒＞通常覚醒＞四肢覚醒 て感じじゃない？クレアの時は意識した四肢覚醒だから、通常と比べてどうなのか分からないけど。
172 ：作者の都合により名無しです：2006/09/20(水) 18:46:32 ID:qFuQ0OER0
クレアは、テレサ補正やクォーター補正も入ってるかもしれないし
判断しずらいな
173 ：作者の都合により名無しです：2006/09/20(水) 20:02:44 ID:RCu3qop40
>>172
うん、クレアはオフィーリア戦に無駄が多すぎ云々と
指摘されてたから主人公補正がかなりあるだろうしね
174 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 03:07:35 ID:qiOTEPeh0
で、覚醒みかんは弱すぎ・・・・？
175 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 10:09:13 ID:M6LZPvuV0
蜜柑はノーマルで一桁覚醒者倒せたのでかなり強いと
覚醒蜜柑は戦闘シーンがクレアしかないのでなんともいえないが
本気出せば余裕で倒せただろう。
防御が弱かったが高速剣を見れるようになってるしスピード重視なのかも…
二次北覚醒者と同じぐらいじゃないかな
176 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 11:55:31 ID:TO7JUJ450
二次北覚醒者ってのがどのくらいかわからないが

パブロ山の覚醒者　ミリア・クレア・ヘレン・デネブで辛勝
ゴナールの覚醒者　上より強い、一桁のおそらく下位Noの覚醒者
北の偵察３匹　初期ミリアーズより弱い構成で苦戦、ミリア隊はミリア一人で楽勝

オフィーリア＞ゴナールの覚醒者＞パブロ山の覚醒者≧北の偵察３匹

だろうし、覚醒したオフィーリアはダフ・リガルド≧覚醒オフィくらいはあるのではないかな
一桁の上位Noなら覚醒のタイプとか相性でほとんど強さは変わらないくらいだと思う
177 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 15:57:23 ID:St4lwClV0

クレア、うっかり右腕装備しただけで強くなりすぎ
178 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 18:03:28 ID:nKf+j8Q40
勝ったのはオフィだけど強いのはゴナールの覚醒者だと思う
ゴナール≧オフィじゃね？

クレアは左腕での高速剣の特訓で得た物も大きかったと思う
179 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 18:17:03 ID:MpUMiQmY0
対峙した時のクレアの反応（びびりっぷり）を見ると
ダフ＞＞＞覚醒蜜柑っぽいけど
180 ：作者の都合により名無しです：2006/09/22(金) 21:37:59 ID:a6WGfFGrO
ダフは男だし、蜜柑とナンバーで比べても上だしね。
181 ：作者の都合により名無しです：2006/09/23(土) 11:06:24 ID:4Ywc1N/g0
>>178
イレーネも、最初から左腕の高速剣が物にならないことは分かっていて、
渡す右腕がすぐ使えるように、感覚だけ身につけさせようとしたんだろうね。
182 ：作者の都合により名無しです：2006/09/23(土) 13:39:29 ID:h0/DoPEOO
蜜柑の覚醒体は無駄が多すぎやろ
あれじゃゴナールの覚醒者の足元にも及ばないべ
183 ：作者の都合により名無しです：2006/09/23(土) 16:20:48 ID:0v9+7fvK0
蜜柑って覚醒してもわざと殺させたりと、人間のときの意識が強い気がする。
あれだったらルシエラみたいに覚醒体にならなければいいんじゃないか？？
184 ：作者の都合により名無しです：2006/09/23(土) 16:26:05 ID:s/pAa8N+0
>>183
内臓喰いの本能はしっかり生まれてるから難しいんじゃね？

妖魔は野菜だけでも生きていけますとかなら別だけど。
185 ：作者の都合により名無しです：2006/09/24(日) 09:24:00 ID:zF8WbaWM0
>>183
自分が忌み嫌い、憎んでいた覚醒者になってしまったことに耐えられなかったのだろう。
そして、内から沸いてくる肉の欲望と。
要は、死にたい、殺してくれということだった。
クレイモアとしての意識からの、ジーンの「殺してくれ」とは違い、
単純に精神が非常に脆かったということ。
そこがルシエラとは決定的には違うところだろう。
186 ：作者の都合により名無しです：2006/09/24(日) 10:06:11 ID:4T61GcPo0
組織の新しい目が楽しみだ。
ガラテアが20番台まで落ちちゃったりして
187 ：作者の都合により名無しです：2006/09/24(日) 11:18:50 ID:X/XC39VyO
クレイモアって成長しないんだったよね？
188 ：作者の都合により名無しです：2006/09/24(日) 12:16:51 ID:Qigw/Zkr0
成長はする。老化はしない。
189 ：作者の都合により名無しです：2006/09/24(日) 16:01:00 ID:+aj22qC+0
成長しなかったらアリシアとベスは…
190 ：作者の都合により名無しです：2006/09/25(月) 07:44:21 ID:8B6p7TGKO
>>37キサマァーーー！勝手にミリア姉さんを殺すなぁーー！









（´;ω；｀）ぶわぁ
191 ：作者の都合により名無しです：2006/09/25(月) 15:17:12 ID:0lmf853u0
>>181
いや、最初は根本的な力量はともかく、
クレアが高速剣を使うのに向いていると思って特訓してたはず。
途中で性格上の問題で持続性が致命的に欠ける事に気が付いて、
(7巻p125)せめてパワーとスピードだけはと右腕を与えたんだろう。
192 ：作者の都合により名無しです：2006/09/26(火) 13:17:20 ID:lW3C+ByD0
>>191
普通に読めばそうだね。
でも、右腕を与えること自体は、最初から考えていたような気がする。
「託す」っていう考えで。
193 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 11:28:18 ID:uw29mpLFO
成長って言っても、一体どこまでが成長？
人間でいうとこの二十歳迄かな
194 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 12:48:16 ID:765dEsoS0
>>193
女子の平均身長見たら一応高三まで伸びつづけてるっぽいな。
ただ、中には大学入っても伸びつづける人とか中学で止まる人とかもいるから
大体十代後半～２０くらいまでってアバウトに思っとけば良いんじゃね。
195 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 20:35:25 ID:qqIAgHM10
戦士にはいろいろ特徴があるが、
妖気読み＋スピード系特技（高速剣、幻影など）が
ベストコンボっぽいな
196 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 22:02:34 ID:x7EhNH9y0
幻影は、回避とスピードは凄くても、攻撃力や剣速自体は地力のまんまかな

格上相手だと、せっかくスピードで張り合っても
結局ダメージを大して与えられずにガス欠になるし

ミリアに攻撃系特技が有れば
一気に化けそうな気もするんだけどなぁ


197 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 22:07:34 ID:pygZ07dL0
幻影で攻撃力すりゃ凄い攻撃力だと思うが
力=質量×加速度
198 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 22:08:17 ID:pygZ07dL0
しまった変な日本語になってしまったorz
199 ：作者の都合により名無しです：2006/09/27(水) 22:18:26 ID:qqIAgHM10

腕で幻影を使えば高速剣？
200 ：作者の都合により名無しです：2006/09/28(木) 20:08:21 ID:keCo25K60
強すぎるキャラや能力には「決定力不足」ってスキルが付くんだよ
201 ：作者の都合により名無しです：2006/09/30(土) 11:00:39 ID:Tx+ORLxr0
>>197
衝撃に体が耐えられないんじゃないか？

>>199
幻影は、瞬間的に妖力を上昇させているが、
果たして限界を超えて（つまり覚醒させて）いるのだろうか。
脚を覚醒させたりしたら、とても方向とか制御出来ないような気がする。
ということで、幻影と高速剣は別系統の技だと思う。
むしろフローラの風切りに近いかな。
あれも、腕を覚醒させているようには思えないし。
202 ：作者の都合により名無しです：2006/09/30(土) 17:59:02 ID:MtFV0x4V0
最強はおかしら
203 ：作者の都合により名無しです：2006/09/30(土) 19:26:10 ID:t5qSlgn3O
ラスボスはルブル
204 ：作者の都合により名無しです：2006/09/30(土) 21:44:38 ID:62WinhN3O
クレイモア同士ならガラテア最強
ダフの攻撃力を持ってして殺せない強靭でしなやかな体と回復力
加えて妖力操作で的に当てることすらできないだろう
205 ：作者の都合により名無しです：2006/09/30(土) 23:11:22 ID:/bcUiozI0
>>196,200
獅子王の覚醒体と短時間でもやり合えるスピードにそれなりの攻撃力までついたら
現役時代の獅子王より強いだろうなｗ
No.6に留まってる理由がわからなくなってしまう。

>>201
同意。
風斬りが腕を覚醒させてるなら高速剣と全く同じだから
スピードと攻撃力で負けといて、正確さで勝てる理由が分らないしな。
206 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 12:04:42 ID:N3ot/J/q0
>>204
ダフは殺すつもりなかったんだけど。
それから、ガラテアよりはるかに強力な妖力操作が出来る覚醒者に対しては、
クレアが高速剣の「無数の斬撃」で防いでいるから、フローラとかでも対処出来そうだ。
さらには、ウンディーネは無理やり力で逆らっているし。
だいたい、意識の薄い部分を狙ってちょっといじってやる程度なんだから、
質より量の攻撃とかは完全には防ぎきれなさそう。
あと、オフィーリアの漣の剣とかも防ぎきれないかも。
ただ、基礎能力も高いから、妖力操作を上手く使えば有利に戦えそうではある。
難点は、ガラテア自身の攻撃力か。
207 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 13:07:17 ID:4je7hAUsO
>>206
みえみえの釣りを相手にすんなよ
例のガラ厨だと本気で書いてるのかもしれないけどさ
７年後だと、新しい目が成熟してるだろうからガラテア死亡だろ？
必死なんだろうな
208 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 13:41:35 ID:N3ot/J/q0
>>207
>>204が釣りなら、相手にしなければよかったかも知れないけど、
＞７年後だと、新しい目が成熟してるだろうからガラテア死亡だろ？
っていう決め付けだって、なんか必死さが滲み出てる感じなんですけど。
現時点では何とも言えないし、決め付ける必然性は感じないな。
１１月号じゃ判明しないかも知れないから、
せいぜいいろいろと妄想してみようかな。
209 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 13:44:38 ID:3Clmoll20
207=204だろ・・・いい加減相手するのやめれ
210 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 13:54:53 ID:4je7hAUsO
>>208
いや決め付けるつもりはないから？付けたんだけど、確かに断定調だったかも
しかも、投下時間考えたらプレビュー見て、焦ってガラテアマンセーでもないな
色々スマン

>>209
違うんだけどね。まあ、そう思われても仕方ないかのか
211 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 15:44:01 ID:wbQ8l5cjO
○○厨は自演認定がお得意

今度のターゲットはここですか…
212 ：作者の都合により名無しです：2006/10/01(日) 21:05:28 ID:TLGeQdMn0
元々ここの出身じゃないのか、アレは

しっかし、>>204とかはマジでひでえなｗちゃんと読んでないのかなｗ
釣られちゃだめでしょ、>>206の人
213 ：作者の都合により名無しです：2006/10/02(月) 14:41:12 ID:ESpkr49tO
ガラテアはナンバー３だったし、ある程度は強いだろうけど…

ガラテアが好きな人ってなんで極端な事を言う人多いのかな
214 ：作者の都合により名無しです：2006/10/02(月) 18:31:57 ID:rvioWSeW0
↑キモい
215 ：206、208：2006/10/03(火) 09:33:47 ID:DvFEg8gx0
>>212
すまんかった。
でも、今の状況だと、誰の強さ議論もなんかむなしい感じがする。
216 ：作者の都合により名無しです：2006/10/03(火) 20:36:40 ID:KGX7st/e0
７年後は、深遠を超えたアリシアが暴走して
野放しになってる展開キボン
217 ：作者の都合により名無しです：2006/10/03(火) 23:11:44 ID:UEGNee8g0
クレア、意識を保ったまま四肢の完全覚醒ができなくても、
両足だけ完全覚醒＋高速剣を使いこなせれば、すでに深淵クラスを
除けば最強かな？
218 ：作者の都合により名無しです：2006/10/04(水) 00:22:05 ID:XkHlJp8Y0
>>217
まだダフにも勝てんと思う。
ガラテアとラファエラの間くらいと予想。
219 ：作者の都合により名無しです：2006/10/05(木) 20:40:55 ID:Nb6BhOck0
秘剣・影追いは、使い勝手は良さそうだけど
高速剣や風斬りとぶつかったら
力負けか、手数を止めきれないでやられそうだな
220 ：作者の都合により名無しです：2006/10/05(木) 20:58:36 ID:kklFIwu80
影追いは目を閉じてる意味はあるのかな？
覚醒者も言ってたけど剣が来る前に殺しちゃえばそんなに怖くないような･･
数人の仲間のサポートがあるときに使うんかな。
221 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 10:06:34 ID:+ErF9OsWO
一度発動したら倒すまで制御できなそうだし、妖気を追うなら目を開けてる意味の方がないんじゃない？
222 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 10:45:33 ID:YLtHWY/d0
そういやクレアも妖気読み高速剣は目を閉じてたな。
223 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 12:47:37 ID:5xNV8OWa0
影追いは妖気読み高速剣と同じ原理だろう
妖気に反応する剣で集中力がいるんだろう。
妖気反応なら目は閉じてても同じだと思うが攻撃されたらどうなるんだろう

覚醒者が群れなしてるがどうしてだろう？
北はイースレイ以外に誰かが君臨してるのかも
224 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 12:52:05 ID:YLtHWY/d0
そういやまだ本誌読んでなくて バレ見ただけだけど
『俺』って事はあいつら男覚醒者なんだよな。
225 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 13:58:43 ID:rlw4Yd760
あのｴﾛｴﾛの鎧が役に立ってるとは思えないんだけど・・・
俺だけ？
226 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 15:33:39 ID:8N9uvJfL0
今日久しぶりに見た夢はクレイモアアニメ化でした
月ジャンの最初にそれが載っていて時間も
来年火曜２６：４０からって詳細に書いてあったし
正夢になってほしくないような・・
227 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 17:00:41 ID:T9lT0ZFW0
俺もクラリスちゃんで楽しみたかった
228 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 17:58:37 ID:TsUQymBC0
>>223
群れをなしてるのは、組織が本気で覚醒者を潰しにきたから
必要にせまられて、しょうがなくやってるだけじゃないか

７年の間に、北に新しい強力覚醒者が君臨した可能性も有るかもしれないけど
229 ：作者の都合により名無しです：2006/10/06(金) 20:08:51 ID:8EKGHvq50
影追いか・・
約半分が新しい戦士になったからまた新しい技、特技が
でるんだろうな。
妖気読み、スピード、ぐるぐる、ゴムゴムといろいろあるが
妖気放出系の技はださねーのかな？？
230 ：作者の都合により名無しです：2006/10/07(土) 03:17:25 ID:1moG9/sv0
それやっちゃクレイモア（大剣）の意味がなくなる
231 ：作者の都合により名無しです：2006/10/07(土) 08:47:22 ID:1NuIGUCE0
まあ衝撃波というか凄まじい剣圧によって
「ば、ばかな…紙一重でかわした筈…」
「私の剣の前にとっさの間合いなど無意味…ということだ」

とかは格好良いけどｗ
232 ：作者の都合により名無しです：2006/10/07(土) 14:23:57 ID:iDhjm/8b0
やっぱり目を閉じるのは妖気が高まるから？

「ヤツの目を開かせるな」って獅子の人が言ってたよ。
233 ：作者の都合により名無しです：2006/10/07(土) 21:00:26 ID:GUbaeaBq0
ヒント　ダイの大冒険
234 ：作者の都合により名無しです：2006/10/07(土) 23:02:10 ID:rb4+kerA0
>>232
それなんてバルゴ？
235 ：作者の都合により名無しです：2006/10/08(日) 09:11:08 ID:zsgNgTYZ0
目を閉じるのは、余計な視覚情報を遮断するため。
236 ：作者の都合により名無しです：2006/10/08(日) 16:19:42 ID:dCaZpXrM0
檄＞＞シャカ＞＞アイオリア
237 ：作者の都合により名無しです：2006/10/09(月) 12:56:54 ID:vU7WP3vJO
テレサ最強
238 ：作者の都合により名無しです：2006/10/09(月) 19:36:49 ID:G2I0/p+F0
クラリス最弱
239 ：作者の都合により名無しです：2006/10/13(金) 01:18:15 ID:PZNjWspc0
来月は、新世代の上位ナンバーが登場するとイイな
240 ：作者の都合により名無しです：2006/10/15(日) 11:08:16 ID:4UHddNs70
S　イースレイ、リフル、アリシア（覚醒ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）
A　ダフ、ベス、ラファエラ、今月の謎の救援者
B　新しい目、ガラテア、ミリア
C　クレア、秘剣隊長
D　ヘレン、デネヴ
E　宝塚、ワカメちゃんカット
F　クラリス
241 ：作者の都合により名無しです：2006/10/17(火) 23:48:43 ID:aSu353ee0
リリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞初期クレア＞妖魔＞おかしら≧ガーク≧クラリス
242 ：作者の都合により名無しです：2006/10/23(月) 18:41:39 ID:uXBFkr+l0
S リフル
A テレサ　イースレイ　ルシエラ
B アリベス　イレーネ　ラファエラ　リガルド　ダフ
C ガラテア　ソフィア　ノエル　オフィーリア　ミリア　そうめん
D ジーン　北覚醒者　パブロ覚醒者
E クレア　フローラ　ヘレン　デネブ　キモイ新キャラ一桁
F ウンディーネ　ベロニカ　シンシア
243 ：作者の都合により名無しです：2006/10/23(月) 18:54:55 ID:r85CA9+R0
>>242
ジーンはタイマンでは大して強く無くない？

同ランクにされてる、北覚醒者、パブロ覚醒者に一人で勝てるとは思えないし
クレア、フローラには相手の技の前に終始、劣勢に立たされそう

場合によっては、ねちっこい追尾攻撃の新ひとケタにも
溜め時間を作る暇が無くて、負けるかもしれん
244 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 11:40:07 ID:nQU4+WEt0
誠一郎の母（碧）＞＞＞＞＞＞＞クレイモア達
245 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 12:15:15 ID:QGnQZ5QB0
リフルが椅子より強いと思われる理由って何だっけ？
普通に考えると、同じNo1なら男の覚醒者の方が強そうだけど。
246 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 16:11:39 ID:VC+Zbggr0
並の覚醒者とタイマンで勝てるのは主人公を除けば
No1,2ぐらいかな？
247 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 19:12:15 ID:tVdh0mg30
>>246
ガラテア、ミリア、オフィ、ソフィア、ノエル辺りはいけるんじゃないか

クレアは、並の覚醒者ならギリギリ勝てるかもしれないけど
それ以上の奴は、通常状態では無理そうだな
248 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 20:39:37 ID:VC+Zbggr0
>>243
ジーンのぐるぐる21は当たりさえすれば深淵椅子を倒せる
ほどの一撃必殺の技かも。
集団戦でしか使えないだろうが。
でも、ぐるぐる21でなくとも、ぐるぐる5ぐらいでもそれなりに
威力あるだろうからタイマンでもけっこう強いと思う。
249 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 21:00:03 ID:ryZfCA8TO
ジーンは過大評価され過ぎていると思う
北の緒戦チームで挑んでボコられているのに

…というと、かばいながらだったからだと反論する信者がわくんだろうが
250 ：作者の都合により名無しです：2006/10/24(火) 21:37:42 ID:FFhdD44R0
ジーンは指揮官としては無能だってことを指摘されただけなのに
それを拡大解釈してな
描写だけならどう見てもヘレン、デネブと同等
251 ：作者の都合により名無しです：2006/10/25(水) 10:26:20 ID:JlRK9iV/0
ジーンとデネブへレンの間には越えられない壁があるだろうな

下位とはいえ一桁、20番前後のデネブヘレンとは身体能力で恐ろしい差がある
半覚醒というアドバンテージもない、むしろ完全覚醒から戻ったジーンのほうが上かも
超回復やゴムゴムの実といった能力もグルグルでお互い様

そうなるとやはり地力の差でジーンが一つ上だろう
252 ：作者の都合により名無しです：2006/10/25(水) 11:14:34 ID:eByPLoQ70
ジーンは総合的にはフローラ辺りと同じだと思う。
集団戦ならともかく単独じゃ"ぐるぐる"溜めれないし。
一発屋としてなら47人中上位なのだろうけど。

普通なら並の覚醒者を単独で倒せるのはNo,5までだろう。
No,6～9（1名）＋No,10～29（3名）の計4名が対覚醒者パーティだし。
253 ：作者の都合により名無しです：2006/10/25(水) 13:09:57 ID:/2uk0gz70
>>251
半覚醒してすぐ力が上がわけじゃない
それか必ずしも上がるわけじゃないのどっちかだと思うんだけどな
じゃなかったら何でミリアは半覚醒したのに
山男戦まではNo7～No9とダンゴ状態だったのかと
半覚醒もナンバーも考えずに見ればどう見たって
ジーンはヘレン、デネブと同じくらいだよ
254 ：作者の都合により名無しです：2006/10/25(水) 19:41:45 ID:KGIKDNlb0
>>253
ダンゴだって台詞をその直後否定されてるのに何を言ってるんだ？
これがゆとり教育って奴かｗ

>>252
俺はミリア＞＞ジーン≧フローラ＞クレア＞ヘレン＝デネブくらいだと思う
255 ：作者の都合により名無しです：2006/10/25(水) 19:46:52 ID:U9JFQUZF0
＞ダンゴだって台詞をその直後否定されてるのに何を言ってるんだ？

お前こそ何言ってるんだ？
256 ：作者の都合により名無しです：2006/10/25(水) 19:59:52 ID:rd+MMZG40
>>254
デネヴ、ヘレンは、
ピエタに行くまでは、ジーンやフローラの事をほとんど知らないみたいだったし
あの否定は大して判断材料にならなくないか？

なんかノリで言ったっぽいし
257 ：作者の都合により名無しです：2006/10/26(木) 14:42:43 ID:2whx4ETL0
>>254
強さは概ね同じ意見。
ただ、ジーンからデネブまでは殆ど差がないと思う。
みんな歴代のシングルナンバー６～９くらいの実力じゃね。
258 ：作者の都合により名無しです：2006/10/26(木) 19:48:46 ID:wxK6Igw/0
どんな色メガネかけたらフローラ＞クレアに見えるのやら
259 ：作者の都合により名無しです：2006/10/26(木) 20:15:52 ID:RBCEaDDg0
前衛・・・クレア、フローラ
中盤・・・ミリア、ガラテア
後衛・・・ジーン

これが最強フォーメーション
260 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 00:55:37 ID:tefAR30r0
ミリアとクレアで時間稼ぎ+足止めでジーンがとどめをさす
ダフを倒した方法が一番強いと…

クレアは覚醒者特化型
クレイモア同士の戦いはほとんどないので
クレア＞フローラだろう
いまだにパワーアップしたミリアの強さは不明だが…
261 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 03:17:46 ID:dzDJJjOQ0

イレーネに右腕高速剣もらったあとで、覚醒者ではない
戦士オフィーリアvsクレアだったらどっちが勝ったかな？

まだあの時点ではオフィがかなり優勢かな？
262 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 06:54:20 ID:Y9MH0u1f0
S　イースレイ＝リフル＞ルシエラ＝アリシア＆ベス＞テレサ
A　プリシラ
B　ダフ＞イレーネ≧リガルド≧ラファエラ
C　ノエル＝ソフィア≧ガラテア＞ミリア≧オフィーリア
D　ジーン≧フローラ＞クレア＞ヘレン＝デネブ
E　ウィンディーネ≧ベロニカ＞シンシア
ランクはこうじゃね？
263 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 11:24:29 ID:gnrnHTTJ0
コミックス見返すと基本能力ではテレサが抜けてるな。
本当に実力を発揮しないまま死んだ感じだね。
264 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 15:31:48 ID:h738rIUFO
テレサは最強だよ。目が変わる程度の解放であのプリシアを圧倒だからね。組織はテレサの本当の実力を知らなかったから将来、プリシアはテレサを越えると言っていた。
265 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 17:15:33 ID:R+s4+LM70
プリシラはテレサがこいつの潜在能力は化物って言ってたので
かなり強いと思うが…

SS イースレイ≧リフル＞アリシア＆ベス＞ルシエラ
S プリシラ≧テレサ
A　ダフ≧リガルド≧ラファエラ＞イレーネ＞北の二次覚醒者
B　ノエル≧ソフィア＞ガラテア＞ソーメン＞オフィーリア＞北の一次覚醒者
C　ミリア＞クレア＞パブロ≧ジーン≧エバ≧フローラ
266 ：作者の都合により名無しです：2006/10/27(金) 18:00:30 ID:UU/lqDHA0
組織だけじゃなくテレサにまで「化け物だ」とか
「次はどうなるかわからない」と言われたわけだから
プリシラの潜在能力は本物だと考えるのが妥当だろうな
267 ：作者の都合により名無しです：2006/10/29(日) 16:52:36 ID:vD3MQ7460
テレサに関しては評価しにくいよね。
話的には良い所で死んだけど、評価するには微妙な感じで死んだからね・・・
268 ：作者の都合により名無しです：2006/10/31(火) 14:21:27 ID:pCz174ks0
ここまで掘り下げて・・・さてはお前らバカだろｗ
俺がここで終止符をうってやる

SSS　テレサ
S　他の登場人物

糸冬
269 ：作者の都合により名無しです：2006/11/01(水) 18:54:28 ID:HRmmRifq0
新生ミリアーズは、かなりのパワーUPを果たしたようだな
ミリア辺りは、イレーネ並みの強さを持ってそうな予感
270 ：作者の都合により名無しです：2006/11/01(水) 19:34:23 ID:NPu+B4ao0
それでもプリシラに比べれば塵に等しいから困る
271 ：作者の都合により名無しです：2006/11/02(木) 00:44:06 ID:e9E6bp2D0
今後の戦闘予想

新生ミリアーズ（＋クラリス） VS 組織（アリ＆ベス）
イースレイ軍 VS リフル軍

ガラテア VS 新しい目
ラファエラ VS クレア
ミリア VS 新世代上位ナンバー

クレア VS プリシラ
クレア VS ラキ　
272 ：作者の都合により名無しです：2006/11/03(金) 23:37:54 ID:dmwJXx8N0
シンシア嬢ってNo14だったんだ。
273 ：作者の都合により名無しです：2006/11/06(月) 15:28:08 ID:C+c/STE/0
ベロニカ隊は13番、14番、半覚醒22番と一定の実力者が揃っていたな。
274 ：作者の都合により名無しです：2006/11/10(金) 21:52:55 ID:OK4qAxoY0
S　イースレイ、リフル
A　アリシア、ルシエラ、覚醒プリシラ、テレサ
B　ベス、ラファエラ、戦士プリシラ、ダフ、リガルド、四肢覚醒クレア
C　イレーネ
D　ガラテア、ノエル、ソフィア、ミリア、オフィーリア、そうめん、北覚醒者
E　クレア、山男、北の斥候
F　ジーン、フローラ
G　ヘレン、デネヴ、秘剣の人
H　筋肉、ベロニカ、シンシア
I　クラリス、おかしら
275 ：作者の都合により名無しです：2006/11/10(金) 21:59:26 ID:aT2CWvh10
>>274
さすがにガチなら、筋肉のほうが、デネヴ、ヘレンより強いと思うがね・・・。
シンシアとヘレンも結構No差あるし・・・。まあ、これはこれから描かれないとわからないだろうが。
276 ：作者の都合により名無しです：2006/11/10(金) 22:18:13 ID:Vev8+72D0
ミリア曰く№6～9まではだんご、半覚醒のクレア、ヘレン、デネヴならなんとかなるレベル
№5以上が次元が違う、覚醒者の件から見ても№4オフィーリア＞一桁覚醒者
高速剣クレアは覚醒オフィーリアとそこそこ戦えてガラテアとの共闘でも足を引っ張らない程度に強い
そんなクレアでもパワーアップミリアｖｓリカルドでは足手まとい状態（主にスピードで）
足覚醒クレアはスピードだけリカルドを上回るが力に慣れてないため総合力でリカルドに劣る
四肢覚醒クレアはリカルドを瞬殺

ガラテアあんま強そうに見えないんだよなー
やっぱ種明かしが早すぎたか
277 ：作者の都合により名無しです：2006/11/10(金) 22:43:13 ID:Fh1SO17p0
オフィーリア＞一桁覚醒者 は微妙。
首折っただけで終わらずにトドメさしてればそうめんが勝ってたし
十回戦ったらそうめんが半分くらい取ってたと思う。同ランクに一票。

プリシラが「残りの二つは他よりずっと強い」って言ってたのはミリアとクレアだろうから
この二人はスペック的にも互角で良いと思う。

ガラテアが強く見えないのは仕方ない。相手が強いほど役に立たない能力だし。
しかし妖力が ダフ＞＞カメオ＞＞ガラテア＞一桁後半以降クレイモア な以上
並の覚醒者やクレイモア相手にはヤバ過ぎる能力のはず。
278 ：作者の都合により名無しです：2006/11/11(土) 04:53:57 ID:JRj4IqZ2O
意識の薄いところをほんのちょっといじってやる程度の能力です
攻撃そのものをとめたり、行動を支配することは不可能だそうです
すごい能力ですよね
279 ：作者の都合により名無しです：2006/11/11(土) 23:26:48 ID:wFk6acpT0
ガラテアの操作能力は妖力の同調で動かすと思うので
ダフは馬鹿でかい妖力なのでアゴしかうごかせないと思う。
だから亀男は自分より妖力の低い者を支配できると思う。

四肢覚醒クレア＞＞リガルド
足、右手覚醒クレア＞リガルド
足覚醒クレア≦リガルド
クレア＜＜＜＜リガルド
280 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 08:09:47 ID:neAkdz2PO
おかしらは並の妖魔には勝てるよな？
281 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 13:01:50 ID:bugAVpfYO
みんなルシエラを過小評価し過ぎじゃね？俺の中では、たまたまイースのが強かっただけで、深淵三人は同じクラスだと思う。
例えば強さを数字にすると↓
強さ
100～ ：深淵三人
90～99：覚醒アリベス、覚醒プリシラ、、テレサ（本当の実力は不明）、ラファ
みたいな感じ
282 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 13:49:23 ID:gE8568pa0
>>280
おかしらの脳内設定ではな
283 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 18:54:36 ID:jXlfkR+u0
>>278
そりゃヤバい能力だろう。
攻撃しようとした時に脚操られてこかされたり
指操られて剣すっぽ抜けさせられたりしたら詰む。

ただ残念ながら覚醒者はクレイモアより妖力高いから効果落ちるし
武器持ってないからすっぽ抜けさせる事もできないし
少々のダメージはすぐ回復するから長期戦になってネタバレする危険も高いという
何故か敵よりも味方に対して使う方が強い能力。

もしかしたらガラテアもラファエラみたいに普段は問題児の粛清がお仕事なのかもしれない。
284 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 19:03:07 ID:oGWxlTbG0
>>283
対クレイモアならミリアやイレーネのカウンター高速剣なんかもめちゃ強いね。
一撃で死ぬクレイモアと硬い覚醒者じゃやっぱ違ってくるか。
285 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 19:08:29 ID:SxepZY5EO
>>283
かりにもナンバー３に対して気を抜くクレイモアなんていないだろ？

意識の薄いところをほんのちょっといじってやるんだから


うっかりさんなら有効かも知れんが
286 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 19:34:46 ID:jXlfkR+u0
>>284
逆にぐるぐるなんかクレイモア相手じゃほとんど役に立たなさそうだね。

>>285
全身意識しまくってる奴こそいないだろ。
ネタバレ後のダフでさえ1対1で顎操られたんだ。
ましてもっと妖力の弱い連中相手に油断さそう必要はないよ。
あくまで「自分より強い相手の迷いのない一撃」がどうしようもないだけ。
行動そのものを支配しようとするならカメオくらいの妖力が必要なみたいだが。
287 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 23:03:11 ID:zshgca4p0
クレアはすでに足覚醒＋高速剣で、アリベス除けば
戦士のなかでは圧倒的なNo１でしょ？？
288 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 23:23:33 ID:oT/wYbq40
いいえ。
289 ：作者の都合により名無しです：2006/11/12(日) 23:58:06 ID:BOI/0JgIO
覚醒体がリガルド以上だしな。強いわ
290 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 01:09:31 ID:zaIP3/ou0
まぁ、少なくてもラファがいるので圧倒的ではないな。
291 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 07:24:42 ID:nbysXS86O
唯の人間なのにおかしらのあの強さは異常だ
おかしらが半人半妖化してたら余裕でテレサ超えてたな
292 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 16:11:09 ID:wSP257CQ0
おかしらも1巻の頃のクレアが相手なら傷のひとつもつけられたかもしれんな。
テレサ相手に瞬殺されたからって雑魚かどうかは決まらないしねぇ。
293 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 16:22:12 ID:fDwuRjLd0
ただ、クレイモアの強さの理由は妖魔の血肉を移植した事による怪力なんだから
おかしらが雑魚じゃなかったら世界観が狂う希ガス
294 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 16:38:13 ID:wSP257CQ0
今の戦闘レベルはもう「人間にしては強い集団」みたいのが出てきても
歯が立つレベルじゃないしなぁ。

ラキが健気に剣術修行してたから人間の可能性にもちょっと期待したが
普通に考ればこの世界の人間は「絶対的な弱者」って位置で終了か。
ラキが磨いた剣術は何か不毛な形で発揮されるコトになりそーだ。
295 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 17:10:30 ID:lowwmIL+0
ラキはこの先半人半妖になるんだよ
296 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 17:35:41 ID:eu1to2rZ0
クレイモアや覚醒者に対抗するには人間じゃ無理。
ラキは改造人間になるしかないか。
297 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 17:42:45 ID:DVWzgZIx0
その改造人間がクレイモアだろ？

クレアはそろそろ覚醒してない本気オフィーリアと互角に戦えそうな気が
298 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 18:29:04 ID:Vx0ds9z80
>>292
自分で強いと言ってたから強いかどうかも決まらないぞ
299 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 18:44:42 ID:N2qr4KXH0
基本スペックはまだ蜜柑の方が高いと思うが
必殺技を先に出した方が勝ちって関係にはなってると思う。

つか漣ってクレア以外にはあんま役に立たないような。
一応そうめんには使ってたけどさ。
300 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 19:16:20 ID:czFQ+Q/c0
ラキは半人半妖になってるだろうな。

イス「何故そんなに力を求めるんだい？」

ラキ「好きな人を守れるくらいの力がほしいんです。
　　　でもまだ・・・・遠い」

イス「ふーん、じゃ手っ取り早く力を手に入れる方法教えてあげるよ。
　　　（プリシアのお気に入りだし、手駒もほしいしね。）」

祝ラキ半妖化！！
　・
　・
クレアと悲しき対面で戦闘・・・やられる運命。

クレア覚醒！！「くええええええええーー！」
301 ：作者の都合により名無しです：2006/11/13(月) 22:57:50 ID:SNhy1RY80
>>297
７年後現在のクレア・ミリアなら、多分オフィにも楽勝だろうな
302 ：作者の都合により名無しです：2006/11/14(火) 10:56:00 ID:hvY6SmX8O
まだ何も書かれてないのに断言できるのが素敵
303 ：作者の都合により名無しです：2006/11/14(火) 12:03:09 ID:4jeAkVqi0
ヘレンの腕の柔らかさと長さでぐるぐるやったら鬼の強さだよな。
304 ：作者の都合により名無しです：2006/11/14(火) 17:34:17 ID:wwVF6tZP0
妖力開放なしということはクレアは高速剣使えないので
妖気読みだけなら７人の中でエバのつぎぐらいの強さじゃあ…ｗ
305 ：作者の都合により名無しです：2006/11/14(火) 18:57:38 ID:x4ppF+fy0
あくまで生き残った「7人の中で」って事なら他の連中も妖力解放使えない。
その中で唯一妖力解放無しで使える必殺技が妖気読みなんだからクレアはむしろ有利。
こいつら同士の直接戦闘なら妖気読みも通じないから条件イーヴンだが。

つかエバって北で最初に死んだNo.7だよな？
7人の中でエバの次ってどういう意味だ。
306 ：作者の都合により名無しです：2006/11/15(水) 06:28:31 ID:cRedV5WJ0
>>305
ユマと間違えたんじゃないか？
個人的にはクラリスが「新しい目」な展開を待ってる
307 ：作者の都合により名無しです：2006/11/15(水) 08:29:28 ID:NieBjJII0
>>306
それだと今回、大事な「新しい目」が危うく死にかけてたぞ

極限まで追い詰められたら、本性が出て凄いのかも分からんけど
308 ：作者の都合により名無しです：2006/11/15(水) 10:50:08 ID:Ru6Te6+o0
ただ、クラリスは身体能力や妖力は低そうだね。
初期のクレアも同じだったけどね。
309 ：作者の都合により名無しです：2006/11/15(水) 16:38:15 ID:h5yYmbBCO
隼の剣て妖魔に通用する？
310 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 00:28:10 ID:AQOE4qwyO
萌えランキングならシンシアたん圧勝でしょう
議論は無意味
311 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 14:55:48 ID:Fabmrb9R0
今更なんだが、リガルドを元No2と前提として、


プリシラはテレサが居なければNo1の実力、
イレーネは普通ならNo1の実力などというレスが昔からあるが、


それは、イースレイが居なければリガルドがNo1、とかいうのと同じなんだよな。
まあ、ようするに上記の前提は、たいした意味がないよなって思う。
312 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 17:19:32 ID:opOGEviUO
テレサってダフくらいならタイマンで倒せるかな？
313 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 17:47:04 ID:CU+9S4mp0
>>311
極端な話、クレアだって№1～46がいなけりゃ№1だからな
314 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 19:39:04 ID:vOUqKAwu0
強さ論議じゃなくて、疑問はクレイモアのナンバー制っと、クレイモアの強化について。
クレイモアの強さは、絶対じゃないが、大概ナンバーに比例して少ない方が強い。

クレア以外のクレイモアっを見る限りどうやら、最初の適正（強さ）により、そのまま、ナンバーを割り振られ、
それぞれの地区を担当させられている。もし、多くの戦士が、
最初はあまり強くなく戦いを重ねるごとにより強くなるのであれば、
ナンバー最下位の47っは、新人戦士が世襲する。っで、強くなるごとにより繰り上がる。
っが、クレア見ている限り、最初に割り振られた地区から、強くなっても、上がる事はないようだ。
しかし、覚醒者狩りに関しては、ナンバー関係無しに実力のあるやつが選ばれる。

以上からして、クレイモアは、あまり、戦闘により訓練により強くなる事がない。あったとしてっも、強くなる事は稀。
クレア及び、ナンバー11のウィンディーネっは、稀な存在。
ウィンディーネっは、作中見ていると当初雑魚→仲間の死を経て強くなる。稀な存在。そして、強くなった事っと、同時に、
上位ナンバーを得る。

ってこっとっは、やはり、強くなったら、ナンバーも上がるのか？

それにしてはクレアが未だに47ってのはおかしいだろ。
オーフィリア殺ったことに、気付いた時点で、イースレイの侵攻っが無かったら、上位ナンバー格上げだったのか？

315 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 19:50:42 ID:vOUqKAwu0
それにしても、クレア、どれほど強くなっているのか。
1巻～3巻までの、雑魚妖魔に苦戦から、半覚醒を経て初期で中の中。
妖気の大きい覚醒者に対してのみ、上位ナンバー並の威力。
っで、野郎覚醒者狩りをした事により、レベルうっぷ。
雑魚妖魔何匹集まっても苦戦しないようになる。ナンバー的に、15～23番ナンバーくらいになるっか？
っで、オーフィリアにボコられて、イレーネに助けられ、鍛えられ右腕もらって、
ナンバー4オーフィリアの覚醒者をぬ殺せるようになる。
この時点で、必殺技のみ上位一桁ナンバー入り。しかし、体自体が全然ついてっていない。

～～～～四肢覚醒により、かつてのナンバー2の覚醒者を単独っで狩る。

西のリフルっが、もっと強くなってね。この発言からクレイモアは後天的に強くなる。
必殺技を身に付けるとかっも、そうかもしれないが、もっと、肉体的性能が上がる事を示唆しているのか？
それとも、肉体的には無理だが、妖気読みっは、鍛えれば上がる。それを、鍛えろと？
クレアのこれまでの覚醒っを、見ていれば、明確な意志っを持って覚醒した場合の方が、普通に覚醒したほうが強い。
それ以外にも肉体的に、妖気読みなども含めて、鍛えたほうが、明らかに、強くなる。
リフレに1撃入れようとして、覚醒しかけた時よりも、さらに、明確な意志っと、必殺技の制御を身に付けての覚醒は、
ついには、かつてのナンバー2を凌駕する覚醒を見せた。
覚醒した時は、上位ナンバーの覚醒を凌駕する程の力を見せたが、クレイモアとしての力は、特に、身体的な力は、
つまり、地力は、上がっているのか？

今回の戦闘を経て、7年。強くなっているのか？ナンバー40との歩く移動のみっで、既に下位ナンバーっを、凌駕しているっが。
実際、クレイモアとしては、現在引け目無しにナンバー幾つなんだ？
316 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 19:55:15 ID:rSNNt8wD0
ナンバーはちゃんと更新される時期があって
山男戦～リガルド戦のあたりはその時期じゃなかったんじゃないのかと
誰かが追い抜いたり追い抜かれたりする度に
一々ナンバー更新なんてやってられないだろ

プリシラだって正確にはナンバー２じゃなくて
ナンバー２に配属される予定だった戦士だし
317 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 23:04:55 ID:ihcDfMet0
でもプリは次期ナンバー１になれる才能あったからねテレサ離反してなくも
ナンバー１～２の間１，５ぐらい力持ってたけどね
318 ：作者の都合により名無しです：2006/11/16(木) 23:54:59 ID:CU+9S4mp0
プリシラはテレサや他のクレイモアからの評価が異常に高いが
本編見てると一生かかってもテレサに追いつける気がしない
プリシア以上に底が見えなかったし＞テレサ
319 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 10:44:44 ID:rZIoeaZx0
>>318
それはどうだろうな。
一応、完全無欠ではなく、後半戦では出血するなど底を少しは見せたぞ。

才能でいえばプリシラは成り立てであれだけテレサと戦えるのだから、
順調に修練を積んで成長すれば、少なくともテレサと同等になれるだろう。






もっとも、精神面に大いに問題があるので、肝心の「順調に修練を積んで成長すれば」というのが、
難しそうだったり。
320 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2006/11/17(金) 14:02:43 ID:qsLor5le0
テレサの異常さは、誰も妖気開放状態を目にしたことが無かった。ってことに尽きる。

イレーネ、っが、馬鹿な目が変わるほどの妖力開放でプリシラっをって。

誰も知らない、そこが見えない、テレサ。
321 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 15:03:43 ID:qG0VZnoxO
覚醒者戦でも開放しなかったんだろうしな。
つか2～5番のパーティって並の覚醒者戦よか贅沢だよな
322 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 15:23:12 ID:JXKMQ5aQ0
イレーネがそこそこ強いのは勿論知っているがあえて言おう。
イレーネ如きでは遥か格上であるテレサやプリの強さを正確に量れるわけがない。
323 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 17:44:40 ID:qG0VZnoxO
実際70㌫プリってどんくらいの強さだったんかね？
ソーメンよりは強そうな感じ？
324 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 18:20:17 ID:JOkjOKCL0
ソーメンに辛勝した蜜柑を瞬殺したイレーネが
自分にどうにかできるわけが無いってビビるくらいの強さ。
ダフ・リガルドに比べてどうかは分らんが、ソーメンとは比べ物にならんだろう。
325 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 18:32:31 ID:K8n+oL5OO
この漫画は勝敗の行方がわからないってところも評価に値するよね。テレサ対プリシラ、蜜柑対そーめん等。
326 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 18:47:00 ID:nypm8sot0
ダフ対クレイモアNO.3,9,47　クレイモア辛勝
テレサ対クレイモアNO.2,3,4,5　テレサ楽勝

テレサどれだけ強いんだと
327 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 20:29:25 ID:K8n+oL5OO
↑納得力あるね。テレサスゲー！！
328 ：作者の都合により名無しです：2006/11/17(金) 21:20:46 ID:3lNp8tPBO
納得力って単語に説得力が無い
329 ：作者の都合により名無しです：2006/11/18(土) 02:19:23 ID:n3QpZjB40
テレサ＝朝青龍
プリシラ＝白鵬

相撲ネタでｽﾏｿ
330 ：作者の都合により名無しです：2006/11/18(土) 07:52:19 ID:rfl+VhKxO
テレサ討伐隊ってリガルドに勝てたかな？
331 ：作者の都合により名無しです：2006/11/18(土) 08:26:50 ID:sU6JLnGGO
テレサ討伐隊はテレサ以外じゃ雑魚妖魔しかやってないからイマイチイメージが…
プリがいれば楽勝なんじゃね？

こんなこと書くと反感かいそうだけど、過去キャラって覚醒者と戦ってるイメージがわかないんで凄みが…
凄いのはわかるけど印象で損してるかんじ
332 ：作者の都合により名無しです：2006/11/18(土) 11:45:03 ID:FUgqBIaU0
>>326
No.1なんだから、他の下位No.に勝つのは別に変なことじゃないかと。
こういうジャンルでは雑魚が幾ら集まってもたいした意味ないし。
333 ：作者の都合により名無しです：2006/11/18(土) 13:16:21 ID:cy78kNwO0
>>323
少なくともテレサでも細かく感じ取れなっかただけの妖気を出してたプリは
クレアで読めたリガルドよりも遥に妖気の大きさは上だと思うが？
戦いにおいて基本的に妖気が読めればクレアでも30％くらい？開放した
蜜柑の攻撃を防げてるし。。クレアでも避けれていたリガルドの攻撃は
テレサだったら全く当たらない気がする
妖気読みは相当のアドバンテージなみたいだ
4対1でも無傷のテレサが初めて傷を負ったのも70％超プリの時だけだった
上記の事とこれを組み合わせて考えるといくらリガルドの方が経験値で
プリを上回っていたとしても基本能力が圧倒的に上だった70％超のプリの
方が強いのよ
分かる？？長くなってごめん
334 ：作者の都合により名無しです：2006/11/18(土) 14:20:03 ID:Jqa5zQxM0
一体いつになったら、テレサに斬られたおかしらが覚醒体になりますか
335 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 12:35:21 ID:y/aS7wb70
ダフＶＳ№３ガラテア、№９ジーン、№４７クレア
で勝ったのはあまりあてにならないと思う。
ダフは（殺してはダメ、動けない）という制限があったから本気だせない。
本気出せば男の覚醒者を一撃で倒せるぐらいの棒だせるし…

テレサは妖力開放なしで№２～４と次期№２を圧倒したからクレイモア最強じゃないかな
336 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2006/11/19(日) 13:31:21 ID:P+L4iT+f0
ってゆーっか、プリシラ、リガルドを退けた上に仕えさせたイースレイの異常さが凄いんだが。

恐らく、イースレイは、リガルド、プリシラっを徹底的に一方的にボコってる。

ルシエラのみ逃がしてしまったところから、ルシエラについては力が均衡していたっと。

仕えさえるってのはよほどの力の差を、見せ付けないと無理だからな。

その点、ルシエラっもかなり強かったことがわかる。
337 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 14:44:04 ID:Ar2fd/Sc0
>>336
プリシラは記憶を失っているんだが。
ついでに言うと、イースレイの感覚では、リガルドは完全に下に見ているが、
プリシラに対しては、気に入ったので"女"にしたわけで、
ある意味同格に見ていると思われる。
全力で叩き伏せたプリシラと手も足も出させずにボコボコにしたリガルドを
同列には扱えない。
ルシエラについては同感だが。
338 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 17:01:28 ID:XNqg7cFO0
>>336
最強も何も、No1なわけだが・・・。

まあ、歴代最強とはいえないだろう。情報ないし。いつの時代も幾らでもスゴイのいるしな。
339 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 18:17:27 ID:/OZOIaSJO
イースレイはルシエラ、プリ、リガルドなど強敵中の強敵を倒してるけど、こんどはリフルが強い奴とやって欲しいね。まぁイースレイが戦ってる描写はルシエラのとき以外ないけどね。
340 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 19:02:23 ID:C1YlEQ6/O
どの時代も1と2以降の壁ってとんでもなくね？
ルシエラとかアリシアみたいな例外除いて
341 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 19:44:56 ID:/OZOIaSJO
今んとこででるNo.1はテレサ、アリシア、ルシエラ、リフル、イースレイで全員？
342 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 19:51:14 ID:z4mYiPaj0
全員。
というかでてきたナンバー１で覚醒してないの
テレサだけだ･･･
343 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 19:55:25 ID:US31uFwE0
>>342
考えてみれば確かにそうだなｗ
俺はリフル～ルシエラ間のＮｏ．1を見てみたかったりする
344 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 21:06:39 ID:C1YlEQ6/O
組織も大変だなｗ
345 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 21:20:40 ID:SZDXx7W9O
男戦士時代のイースレイ
歴代最速でNO.1になったリフル
組織曰く歴代最強のアリシア
やっぱこの辺は別格なのかな。
ルシエラには肩書きﾅｯｼﾝｸﾞだし平均的？なNO.1かな。
346 ：作者の都合により名無しです：2006/11/19(日) 23:21:43 ID:Qal//GrB0
男戦士が女戦士より強いかもって根拠は
アリシアに倒された11体が並の覚醒者じゃなかったって事くらいだが
先月並以下の男覚醒者が出てきてそれも怪しくなった。

リフルは歴代最速じゃなくて、歴代で最も幼いだけ。
プリシラが数ヶ月で次期No.2だった事から見ても、ナンバー１とかになるような連中は
デビュー当時からズバ抜けてるのが普通だと思われ。
つまりリフルはデビューした年齢が幼いだけで、むしろリフル以後のクレイモアが
リフルの反省を活かしていちいち成長させてからデビューさせてるだけだろう。

アリシアが歴代最強なのは覚醒して戦えるから。
素の状態で歴代最強なわけではない。

結局コイツらがナンバー１として並なのかずば抜けてるのかは分らないよ。
347 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 00:14:27 ID:FjLC1isAO
イースレイはルシエラに勝ったし戦士時代の強さも上だったと推測できる。
覚醒体が最強ってことはアリシアは通常時も最強じゃないとおかしい。
348 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 00:28:17 ID:tnscAseW0
>>346
もっとも幼くして極めたってんだから、最速でいいと思うが。
幼い歳でデビューして、あっという間に1位になったということだし。

リフルの反省を活かしてというのは、根拠がないんじゃないか？
349 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 06:06:33 ID:pIGMohFe0
>>347
それはおかしくないよ
クレイモアはそもそも覚醒したら別カテゴリに移されちゃうんだから、覚醒して闘えるクレイモアがＮｏ.1になるのも当然

おそらく並みのＮｏ.1レベルではあるだろうが、通常時にも最強かは分からない
350 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 07:35:57 ID:h92mL1XKO
だーかーらー通常時は絶対テレサだから
351 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 09:59:36 ID:fNjaxAbp0
>>348
リフルの反省を活かしてってのは根拠がないが
訓練生時代のテレサは既にラファエラが驚くほどの実力を持っていたにも関わらず
クレイモアデビューさせてもらえていなかった。
一定年齢までデビューを遅らせている可能性はあるし、
むしろそっちの方が自然。
352 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 10:42:03 ID:tnscAseW0
プリシラという、幼くてデビューしてる例があるよ。


テレサは訓練生として、カリキュラムをまだ消化していなかったんでしょ。
353 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 10:49:09 ID:G0kT4AohO
テレサ最強厨元気だな
354 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 10:51:46 ID:ZnK+2/Qm0
>>352
プリシラはデビューしてから日が浅いだけで幼くはないだろ。
そもそもプリシラが数ヶ月で次期No.2になれたって事は
デビュー前からそれだけの実力があったのにデビューさせてもらえなかったって事だろ？
355 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 11:31:42 ID:h92mL1XKO
八木さ～ん、そーいう細かい設定の詳細をおせーて
356 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 12:38:03 ID:4fySN5sS0
テレサが｢久しぶりに本気を出させてもらうぞ」言ってたけど、
それを番外編でやってほしーな
357 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 18:07:46 ID:qieEn6if0
一旦まとめよう。上から大体こんな感じで微調整よろ。

覚醒リフル
覚醒イースレイ
覚醒ルシエラ
覚醒プリシラ
覚醒アリシア＆ベス
テレサ
四肢覚醒クレア
覚醒リガルド
ラファエラ
プリシラ
イレーネ
覚醒ダフ
ガラテア
半覚醒ミリア
ソフィア・ノエル
半覚醒ジーン
半覚醒高速剣クレア
覚醒オフィーリア
オフィーリア
フローラ
半覚醒デネヴ
半覚醒ヘレン
358 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 18:27:44 ID:pIGMohFe0
Ｓ 　：リフル　イースレイ≧ルシエラ　アリ＆ベス
Ａ 　：テレサ＞覚醒プリシラ
Ｂ＋：プリシラ＞ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)
Ｂ－：ガラテア　ソフィア　ノエル
Ｃ＋：オフィーリア　ミリア
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ
Ｄ 　：パブロ　ジーン　クレア　デネブ　ヘレン　フローラ

こんなもんっしょ
359 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 19:23:39 ID:7dBnmJdj0
>>358
覚醒ルシエラ＞覚醒プリシラだとすれば、
覚醒後の強さは、クレイモア時の力で決まるから


ルシエラ＝ラファエラ（解放有り）＞プリシラ（解放有り）＞イレーネ

ラファエラ（解放無し）＞プリシラ（解放無し）＞オフィーリア

こんな感じじゃないか？
360 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 20:27:46 ID:pIGMohFe0
>>359
クレイモアの時に強ければ強い覚醒体になれる可能性は高いが、
クレイモアの時の強さが覚醒体の強さを決める絶対値ではないでしょ
361 ：作者の都合により名無しです：2006/11/20(月) 20:54:15 ID:uyRZFOXHO
覚醒時の精神状態でも強さって随分変わる気がする
プリが深淵≧的な強さなのもそこら辺が関係あるんでね？
362 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 00:09:55 ID:IsDEii+70
ランク的には

ＳＳ　　イースレイ、リフル
Ｓ　　　アリシア＆ベス、ルシエラ、プリシラ
Ａ　　　テレサ、四肢覚醒クレア、ダフ、リガルド、ラファエラ、イレーネ
Ｂ　　　ガラテア、ソフィア、ノエル、北二次覚醒者（平均）
Ｃ　　　ソーメン、オフィーリア、ミリア、クレア、北一次覚醒者

ルシエラの失敗を考えて作られたのでアリシア＆ベス＞ルシエラだと思う。
プリシラは深淵に近い強さってことでルシエラ＞プリシラだと思うが…
363 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2006/11/21(火) 00:44:03 ID:hXZF/GCC0
>>337、プリシラに対しては、イースレイ、本気になって、一方的にボコって記憶消去までいってる。
その上で、気に入ってるのだろう。確かに、同格に見てるだろうが、同格でも、記憶消去までさせるくらい、
一方的。

>>338、深淵のものNo.1っだろ。ハゲ。

ともかく、同列の深淵のものルシエラっを退け、深淵のものに匹敵するプリシラっを、退け、
かつ、その時代のNo2、リガルドを、一方的にボコったことも加味して、現状、イースレイが頭一つ他の、
最強たちより上だろうな。

364 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2006/11/21(火) 00:52:12 ID:hXZF/GCC0
SSS+　イースレイ
SSS　リフル　ルシエラ
SS　プリシラ　アリシア＆ベス（覚醒）
S　テレサ　ラファエラ　四肢覚醒クレア 覚醒リガルド


くらいだろ。イースレイ保護でもなんでもないが、やはり、同列の深淵のもの退けて、深淵のものっとほぼ変わらない、
プリシラっを、記憶が飛ぶまで、ボコり、同じ時代のNo2っを、一方的にボコったのは、大きい。

そして、もう一つ。こいつは、統率力が凄いこと。27の覚醒者の頂点に立ち、そいつらを、3手に分けて、
組織の壊滅と、西の壊滅っを、進攻させた上でそいつらっを、踏み台にして南に南下。そしてなにより、
部下っを、減らさせようとした。

その、斬れ具合っも含めて、最強。

イケメソ、強い、頭脳派。最強だな。ハゲっが。ちょっと、ムカつく。書いてて。
365 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 00:53:35 ID:TRjn9xiQ0
>>362
組織は、おそらくアリシアとルシエラが対戦する事も考えてただろうし
返り討ちを食らわない為に、
アリシアはルシエラを超えるように作ろう、って感じで作られた可能性は高いかも

組織は実験の為、かなりルシエラに近い所にいただろうから
強さなら、結構正確に把握してそうだし

まあ実際に戦ったら、早々にベスがやられてえらい事になるかもしれんが
366 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 02:42:56 ID:VH/+WIxLO
ベスがやられたらアリシア完全覚醒か。誰も止められそうにないな。
まぁ妖気制御に長けたベスのが真の最強戦士っぽいが。
367 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 09:27:13 ID:g4PIbIsM0
アリシアは覚醒してまた戻すんだから、半覚醒した事になるから
レベルアップできるから歴代最強なのかもよ
368 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 10:25:50 ID:/I1aRTj10
>>365
戦士時代の実力は正確に把握してるだろうが、覚醒してからはわからんぞ。
最初の実験で失敗したみたいだし、
ラファエラに「覚醒ルシの力は深遠並」みたいな事を言っている事からも
覚醒後の実力は予想の域を出てないと思われ。

>>367
ありえるね。蜜柑が「黒のアリシア」って通称を知ってたって事は
少なくともその時点で黒の装備を着てたわけで、覚醒して戦うスタイルは完成してたっぽい。
能力30%アップはその後だからな。
369 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 10:35:53 ID:agESfltM0
アリシアがリフルの力を計って50%のダメージを与えて
負けると言っているから組織の方も試行錯誤の最中なんじゃないかな。
あの後の30%アップでどれだけ近づけたかって所か。

リフルの口振りからすると椅子とガチでやっても
それなりに勝負になると思ってるんじゃないかな？
まあ、ルシエラも同じように考えていたんだろうけど。
370 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 12:05:27 ID:C7NGr8tm0
そもそも力の表層を垣間見た程度じゃ予測の域を出ないらしいし
深遠が本気出したのって イスvsプリ と イスvsルシ だけだろうしな。
あいつらみんな自分が最強だと思ってそうだ。
371 ：作者の都合により名無しです：2006/11/21(火) 19:02:49 ID:x5iuYi6I0
テレサに関しては評価しづらい。

１０％テレサ＞７０％プリシラだったけど
プリシラ覚醒した瞬間にテレサ妖力抑えたし･･･

実際のところ、あの時点で
覚醒プリシラ＞テレサだったのかが謎。
372 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 18:15:21 ID:ZWh7aYPR0
そのうち大幅にパワーUPしたミリアが
深淵級とスピードで張り合って善戦するけど
じわじわとスピードが落ちて、結局は負ける展開が有りそう
373 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 18:19:23 ID:zfZM8RFA0
まあそういうキャラだしな
374 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 20:03:46 ID:BFbmE/VR0
ベジータがミリア、悟飯がクレア
悟空はいないな
375 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 21:54:46 ID:gL3mwfbDO
ミリアがﾌﾞﾁｬﾗﾃｨ、クレアがｼﾞｮﾙﾉ、ヘレンがﾅﾗﾝﾁｬ、デネヴがｱﾊﾞｯｷｵの方がぴったりくる

ﾐｽﾀがいねぇな
376 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 22:16:23 ID:mJM6fKYa0
最強は食事に少しずつ妖魔の肉を入れられて半人半妖にされた
ラキ少年(いや、今は青年なのかな？)の覚醒体に決定。
377 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2006/11/22(水) 22:42:09 ID:AxxMThkK0
しかっし、まぁ、7年間何してた？って話にはなるよな。

なんで7年も動かなかったのか？
378 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 22:49:41 ID:zRqXYZeV0
>>377
動く必要が無いから動かなかっただけかと
組織に喧嘩売れるほど皆強くないしかといって深遠に喧嘩売るほど強くもないから
379 ：作者の都合により名無しです：2006/11/22(水) 23:11:33 ID:6wJy9ug3O
クレア達はあんま動いてないみたいだけど、ラキ、深淵、組織には変化がありそーだな
380 ：作者の都合により名無しです：2006/11/23(木) 11:58:04 ID:RTLpGZIY0
しかし組織に復讐するならアリシア達戦士の注意をどこかに引きつけて置く
必要があるよな、奇襲が一番いいのかなメンバー的に
381 ：作者の都合により名無しです：2006/11/23(木) 17:18:36 ID:H7ojH+s00
クレアって、ミリアの復讐に付き合う気はあるんだろうか？

クレアはむしろ
プリシラへの復讐の為に、組織を利用してる側な気もしないでもない

ただ、今回の北遠征で使い捨てにされて
ジーンが死んだ恨みなら有るかもしれないけど
382 ：作者の都合により名無しです：2006/11/23(木) 18:04:55 ID:GF60SLlcO
クレアは仲間の意志よりラキ最優先だからな。今んとこ
クレアの中では
ラキ≧プリへの復讐＞仲間っぽい。今月号みるかぎりじゃ

でもそのほうがクレアっぽくていいんじゃね？
下手にミリアに加担して「悪いのは組織、組織をにくんで人を憎まず」みたいになったら
ラキと仲良くやってるプリに非情になりきれない気がして、それはちょっとな…
383 ：作者の都合により名無しです：2006/11/24(金) 20:04:44 ID:Veksq/XS0
さすがのミリアでも

組織に突撃→アリシアに遭遇→「まさか、これ程とは・・・」

まさかこんな、うっかり展開はやらかさないだろうな・・・
384 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2006/11/25(土) 04:52:53 ID:z60qoa9y0


12 名前： 名無しかわいいよ名無し [sage] 投稿日： 2006/10/27(金) 16:50:25 ID:1e9cfqM4

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ 　
　　　　　　　　　　　 　 ／ _＿_ヽ
　　　　　　　　　　　 　ﾚ〆ノﾉハ)　　　∬
　　　　　　　　　　　　 .川＇v＇）　　,;'"ﾞ;,　もっとメシを食え
　　　　　　　　　 Ｑ_ 　ﾉ/{l ｙ'/}ヽ、 ./てフ
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´
─.､／／|======|─‐./´　　　人）──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉



この、ガラテアは最強。くそ、ジーンのAA持って来い。ハゲっが。
385 ：作者の都合により名無しです：2006/11/26(日) 22:44:29 ID:wbodHqyG0
深淵、アリシア、プリシラと戦うには
ミリアーズ全員が、ラファエラ超える位じゃ無いとダメかな
386 ：作者の都合により名無しです：2006/11/29(水) 19:45:15 ID:66iFQ3RR0
少なくともクレア、ミリア抜きで
ピエタの状況を打破できる程度の実力は欲しい
387 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 00:15:52 ID:yonLwqFY0
このスレ的には、
「クレア ＶＳ ミリア」 は楽しみな戦いになりそうだな
388 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 12:39:27 ID:P4Ty8lb3O
普通に考えるとクレア圧勝なんだが
展開的に考えると
389 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 13:09:25 ID:KglqQtTa0
>>388
普通？
ひょっとして四肢覚醒を普通と言っているのか？
両脚覚醒ならミリアには通用しないぞ。
（幻影なしで避けられるし、自滅するまで待てばいい）
まさか、緋の目やスーパーサイヤ人みたいに
7年の間に自由に四肢覚醒状態に行ったり戻ったり出来るようになったとでも？
390 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 15:50:05 ID:DEUwH6nAO
そりゃないだろＷ
391 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 16:44:59 ID:P4Ty8lb3O
>>389
ヒント：主人公補正、７年の修行。特殊体
392 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 19:31:35 ID:yonLwqFY0
>>389
＞幻影なしで避けられるし、自滅するまで待てばいい

幻影を使って、ギリギリ獅子王とやりあってたのに
（スタミナが切れ始めた途端に、攻撃がHIT）
制御しきれてないとはいえ、獅子王のスピードを超えてるっぽい
両脚覚醒クレアの攻撃を、幻影無しで避けるのはさすがに無理じゃないか？

それに両脚覚醒すると、自力で通常状態に戻るのは難しいだろうから
時間稼ぎなんてしてると、
その内に覚醒が進んで、四肢覚醒か完全覚醒になったクレアにやられると思う
393 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 19:44:01 ID:P4Ty8lb3O
>>392
そんなことも理解出来ないのがミリア信者のクォリティ

少なくとも、スピード自慢の雑魚覚醒者をスピードではるかに凌駕し、輪切りにしたり
歩いているだけで下位ナンバーがついていけないスピードを修得しているんだから
大幅パワーアップは間違いないだろう
394 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 20:54:00 ID:EtFqJ5F00
＞歩いているだけで下位ナンバーがついていけないスピード

あるあ……ねーよｗ
地力が上がったことで基礎体力も上がっただけだろ
395 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 20:57:05 ID:P4Ty8lb3O
それをパワーアップというんだろ？
396 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 21:03:52 ID:EtFqJ5F00
半覚醒のこともあってピエタの時点で
クレアの能力は並みの下位ナンバーとは比べ物にならない
7年経ってクレアがどれだけパワーアップしてるのか
他の生き残りの実力はどうかのかとは不明要素が多くてわからん

というか俺は
＞＞歩いているだけで下位ナンバーがついていけないスピード
ここに突っ込んだわけだが
397 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 21:26:15 ID:P4Ty8lb3O
↑コイツは文盲かね？
それともゆとり教育乙なのか…
クレイモアは厨房にはすこし難解だしな
398 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 23:16:27 ID:3psUwa+N0
>>397
>>396は自分が他人のレスを理解できてないなんて思いもよらずに
他人が自分のレスを理解できてないとばっかり思い込むタイプなんだろ。
突っ込みが短いヤツにはそういうのが多い。

ただお前さんも
「スピード自慢の雑魚覚醒者をスピードではるかに凌駕し、輪切りにしたり 」
したのがクレアなのかミリアなのかはまだわからんぞ？
399 ：作者の都合により名無しです：2006/12/02(土) 23:35:07 ID:021ODAhp0
…と思ったがまさか>>394は
スピードが上がったんじゃなくて持久力が上がっただけ
と言いたいのか？
400 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:09:11 ID:8OO9emxvO
>>398
あの切口はどうみてもクレアだろ？
なんか急に読解力ないやつ増えたな

ミリアにあの剣速はないよ
加えて12月号でクレアのスピードアップは証明済み
よって、信者がどう騒ごうと当然クレアが勝つ
401 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:13:51 ID:gOyky91W0
誰か>>393を俺にもわかるよう説明してくれ

＞歩いているだけで下位ナンバーがついていけないスピード
特にこの辺、この言い方だとクレアの歩行速度＞下位ナンバーのスピードに聞こえるんだが

クレアは順調に成長続けて最初の覚醒者狩り終了時点で一桁下位に近い実力があるのはわかる
これで並の下位ナンバーよりは遥かに基礎能力が上なわけだ
だから№40を置いてく速度で移動してもクレアがどの程度パワーアップしたか不明なわけ

>>398
どうみてもクレアしかいないだろ
402 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:37:29 ID:gOyky91W0
>>398
すまん、間違えた
「どうみてもミリアだ」

あの場に居たほかのクレイモアという可能性もありえるがな
第一クレアは№40連れて別行動中だろ
403 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:40:34 ID:8OO9emxvO
>>401
あれをクレア以外だと思ってたヤツがいたとはな
ミリアは崖の上で高見の見物してたじゃんw

ミリア信者必死だなwとでもレスしてほしいのか、どのみち今月号でハッキリするんで
その時、恥じかかないよう考えてから書き込めと言いたい
どっちが強いか分かった時の信者の落胆ぷりは、見物ではあるが
404 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:48:04 ID:gOyky91W0
ああ、釣りか真性か
こんな奴にかまうんじゃなかったと後悔
405 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:48:32 ID:J+2fQzPM0
>>387-483
もう寝ろ。争いが醜い。
406 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 00:53:57 ID:8OO9emxvO
>>404
こっちのセリフだorz
こんなのに釣られたのがくやしい
もうガキは寝ろ。俺も寝るからﾉｼ
407 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 01:00:19 ID:gOyky91W0
俺ももう寝る、馬鹿には付き合ってられん
408 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 01:06:28 ID:L7Ojis2E0
ミリア対クレアは、
ガチでやり合ったら、多分クレアが勝つんじゃないかな

限界越えマニアだからな、奴は
復讐やラキの為に、生き残る事を最優先にしそう
409 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 02:13:45 ID:8OO9emxvO
それが物語のセオリーだしな
分からんヤツもいるみたいだがw

クレアはこんなところでくすぶってるような器ではないよ
先を見た大きな野望が強くする
ただ単に時の流れるままにいたやつらと同じではいかんのだよ
クレアには期待している。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
410 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 04:00:26 ID:c3Y1nJMH0
>>408
四肢覚醒はもう使うことは無いだろうしクレアＶＳミリアならミリアが勝つんじゃない？
411 ：389：2006/12/03(日) 09:29:52 ID:+1u9ZdgK0
>>392
"普通"というのに引っかかったんで。
完全覚醒はもちろん、四肢覚醒は普通と言っていいんだか。
388の言い方を借りると、「普通ならミリアだけど、展開次第（クレアプッツンとか）なら分からない」
というところじゃないかと思う。

>>393
＞歩いているだけで下位ナンバーがついていけないスピードと、ミリアに圧勝との因果関係が分からないんだけど。
パワーアップはしてるだろうけど、ミリアを越えているかまでは分からない。
後、いちいち信者とか厨とか言うのはやめた方がいいよ、ばれちゃうから。

>>400
11月号を読み返したんだけど、あのくらいの切り口ならクレアしか出来ないとは思えない。
前に、オフィーリアが覚醒者の頭をあんな感じに輪切りにしてたし。

>>403
覚醒者を倒した後に崖に上ったということは十分あり得ると思うが。
で、11月号のヘレンの「あいつはどうした」発言の感じだと、
今回の救出劇には、クレアは最初から参加していなかったように思える。
ちなみに、どうも今月号でははっきりしなさそうだよ。
もうひとつ、書かれた結果だけを言うなら、このスレの意味ないから、あなたはもうここにいなくてもいいんじゃないの？
最後に、私はミリア信者じゃないから、別にクレアの方が強くてもいっこうに構わないよ。
面白い展開にさえなればいい。

あー真面目にレスしちゃった。
412 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 11:14:57 ID:8OO9emxvO
>>411
キモイナ…コイツ…
413 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 12:46:25 ID:+1u9ZdgK0
>>412
なんだ、もうギブアップか。
ちょっと予想外。
もうちょっと無理やりな意見言ってくると思ったのに。
残念。
414 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 13:00:15 ID:dPqvFWsiO
>>412
カワイソス
415 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 13:17:05 ID:L7Ojis2E0
勝敗のポイントは
負けたら命まで取られるか、否か？だろうな

もし負けたら殺されるっていうなら
ダフ戦、獅子王戦と、生き残る為に思いっきり足掻いてきたクレアが
あっさり観念して、素直にやられる可能性は低いと思う
普通に（かなりの確率で）限界越えしても、おかしくは無い

ただ、負けても多分殺される事までは無いだろう
ってクレアが思ってるなら、大勢が決した時点でミリアの方が強い事を認めて
白旗をあげるかもしれん
416 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 13:56:28 ID:+1u9ZdgK0
>>415
＞勝敗のポイントは
＞負けたら命まで取られるか、否か？だろうな
それもあるが、ポイントは、「ラキ」と「プリシラ」じゃないかな。
どっちかが絡めば、ミリア相手でも限界突破するかも。

ただ、考えてみれば、ミリアと戦う事態になること自体が、もう普通じゃないから、
そこで普通はどうとか言っても意味ないかも。
417 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 14:54:50 ID:tj8gFh150
月ジャン恒例のウソ予告で盛り上がるおまいらが羨ましい
418 ：作者の都合により名無しです：2006/12/03(日) 22:19:37 ID:/Fs20gYW0

ID:P4Ty8lb3O
ID:8OO9emxvO


この人なんなの・・・？
419 ：作者の都合により名無しです：2006/12/04(月) 00:26:46 ID:jK88F2nzO
>>418
この人何なの？
420 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 02:22:42 ID:9uq2oJKmO
クレアの一桁上位並が確定したようなんで

ラファ≧クレア＞ガラ≧ミリ＞その他ミリアーズ＞生き残りーズ(暫定)ってとこか？

ラファはとりあいず元ナンバー１に匹敵する実力に敬意を表して
ミリアも壁があるとか言ってたがガラクラスにはなっているだろうという希望的観測で
421 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 08:35:02 ID:Sczoqn4q0
>>420
一桁上位並ってガラテアとかオフィーリア級って意味だろ。
ラファエラ並なら「No.1に匹敵する」と言うはず。
422 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 09:15:31 ID:5JdRAATZ0
ミリ、クレアがガラテア
デネブとヘレンがエルダ並に強くなったって事でいいんじゃね
423 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 09:18:42 ID:9uq2oJKmO
>>421
ヒント：ナンバー５、大きな壁発言
424 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 11:31:23 ID:Yq7c23Tj0
>>423
いつの発言だよ。
特殊なラファエラやアリシア・ベスは置いといて、
素直にガラテア・オフィーリア並みと考えればいいだろ。
クレアを一桁上位並みと判断したミリア自身も、ほぼ同等でいいだろう。
ただ、クレアの場合はあくまで妖力解放していない状態での判断だが。
（まあ、それは他の連中も同じか。）
425 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:08:35 ID:9uq2oJKmO
>>424
今月号読んでの判断か？
最初から全力でいってたミリアと、仕方なく途中でギアチェンジしてほぼ互角だったクレアが同ランクではないだろ？
加えて、クレアには禁じ手である妖気対応型高速剣があるわけで
あれをだしてりゃ地力アップ分で瞬殺だったろ？

＞いつのはなしだ
長年越えられなかった壁が修行で簡単に越えられると？
クレアみたいに移植とかテレサ補正があるならともかく…

演出の幅というか、作者が言わんとしたいことを理解出来ていない奴が多すぎる
426 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:27:30 ID:nD4LdNfD0
クレイモア同士なら

ラファ＞ガラ＞ミリ≧オフィーリア＞ジーン＞エバ≧フローラ≧クレア＞デネブ≧ヘレン＞残り１０番以下

クレアが高速剣使う時に溜めがいらなくなってればミリアクラスになると
427 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:33:25 ID:Yq7c23Tj0
>>425
ミリアは「全力で"こい"」って言っているんだが。
つまりはクレアの現在の実力（あくまで妖力解放なしだが）を測ろうとしているわけだ。
で、クレアは仕方がなく（多分ミリアの意図に薄々感付いて）風斬りを出した。
その状態でほぼ互角の勝負になった。
ただし、どう見てもお互い相手を倒すとか決着を付けるとかまでやる気はないから、
本当に全力を出したら、どうなるかは分からないがね。

＞加えて、クレアには禁じ手である妖気対応型高速剣があるわけで
＞あれをだしてりゃ地力アップ分で瞬殺だったろ？
人の意見をよく見てくれ。
だから、
「クレアの場合はあくまで妖力解放していない状態での判断だが。」
って書いてるだろうが。
そもそもミリアだって妖力解放してないから、そんなのは分からないよ。
（少なくとも今月号では）
＞長年越えられなかった壁が修行で簡単に越えられると？
どこに"長年"なんて書いてあるんだよ。
少なくともミリアが確実に知っているのはオフィーリアだから、そのミリアが１桁上位勢とも引けを取らないと
言ってるんだから、オフィーリア並みと読めるだろ。
＞演出の幅というか、作者が言わんとしたいことを理解出来ていない奴が多すぎる
そういう言い方は自分で恥をさらしてるだけだからやめた方がいいよ。
428 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:46:07 ID:t5tUrMxn0
>>427
あからさまな、釣りに反応するもんじゃない。
429 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:48:15 ID:9uq2oJKmO
ミリアの幻影(解放あり)は制限つきだし
妖力解放すりゃますますクレアの圧勝だろ？

論波されたときの「恥ずかしい奴」的な言葉で相手を蹴落とす奴に何言っても無駄だろうがな
430 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:48:19 ID:Yq7c23Tj0
>>428
そうか・・・
それはスマンかった。
431 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:51:12 ID:9uq2oJKmO
429は>>427に

「敢えて釣られてみる」的な発言で保険かけてしかレス出来ない奴ﾌﾟｷﾞｬｰって感じだなw
432 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:51:22 ID:Yq7c23Tj0
>>427に対する返答にまったくなっておらず、
自分が論破したつもりになっている>>429も
やはり釣りということでいいんだよね。
こういう人相手でも、ついつい真面目に答えてあげてしまうんでね。
433 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 12:56:00 ID:Yq7c23Tj0
>>431
降参の意思を確認しました。
これで終わりにしますね。
最後に、>>427の最後の１行は確かに余計な一言だったので、
それは悪かったと思います。
434 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 13:53:55 ID:9uq2oJKmO
ゆとり教育乙
435 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 15:43:15 ID:rAmUfTOk0
イ－スがルシエラと素手で戦おうっぽいこと言ってたけどホントにそんな
事できんの？覚醒者なのに？
436 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 18:24:23 ID:L9QDRni30
一ケタ上位（オフィ、ガラテア）クラスってのは、多少謙遜が入ってて
実はクレア（ミリア辺りも）は、この２人の力は超えてるんじゃないかな

７年間、血ヘドを吐くような修行して
その程度にしかなれないなら、もうお先真っ暗だろ
437 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 18:28:56 ID:9uq2oJKmO
クレアはともかくミリアはムリポだろ？
ミリアの言い回しじゃ、クレアの力についていく的なニュアンスだったし、クレアの力に感服してたしな

おまいら、今月号読んでの評価だよな？なんか心配になってきた
438 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 19:10:45 ID:1sFLwQ6D0
ここは凄いフィッシャーマンズホライズンなスレですね
439 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 19:26:36 ID:Sczoqn4q0
>>436
7年前に一桁下位程度の実力に色々補正+してリガルド倒せたんだし
今後もパワーアップイベントだの何らかの補正だので深遠並になる可能性はあると思う。

つかダフ戦後のフローラとの引き分けといい、リガルド撃破後の今回の手合わせといい
八木ちゃんはクレアの活躍した後には「アレはたまたまですよ。本当はこの程度のレベルです。
そんなにインフレしてないですよ。」って補足するクセがあるな。
440 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 19:56:26 ID:9uq2oJKmO
何度読み返してもクレアが全力でいっていない件について

フロのときといい、クレアはあれで意外とリーダーをたてるタイプと見た
441 ：作者の都合により名無しです：2006/12/05(火) 20:57:59 ID:S5GM9LN90
バレ氏のかた、クレア厨をぬか喜びさせるような書き方しないでください
あとで見ると痛々しいです
442 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 01:47:18 ID:+R/NXWnr0
結局風斬りって妖気なしだったんだねｗ
クレア→風斬り
ヘレン→ぐるぐる
デネブはなんだろう瞬間回復のみなのに両手剣かな
シンシアは防御型だし…技不明
443 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 09:07:41 ID:HMCUiUJZ0
>>442
風呂がクレアと手合わせしたときにはﾋﾞｷﾋﾞｷいってるから風斬りも妖力開放したらもっと強くなるのかもしれん。
ただ顔に血管浮いてたのに目は変わってなかったんだよな。よくわからん。

ところでクレアの高速剣がイレーネの半分のパワー＆スピードしかない理由も
（借り物だったからじゃなくて）持続力と同じで、高速剣と性格的に相性が悪かったからだとすれば
妖力解放の必要がない風斬りはイレーネの右腕のスペックを完全に引き出せるって事だよな。

あとデネヴはウン子の路線を踏襲して膂力じゃね？
つかヘレンは一体どうやって妖力解放なしでぐるぐるを…。
444 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 10:33:56 ID:V57WHC2u0
デフォでやわらかいからできるんだろう。
445 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 10:57:50 ID:h6M6fWk30
>>444
ってことは頑張れば漣もつかえるかもね
しかものびるし
446 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 13:00:28 ID:HMCUiUJZ0
という事は半覚醒は体の作りからしてもう妖魔に近いって事か。
ミリアの新幻影が妖力解放無しであんなスピード出せるのもそのせいかな。

だとしたらシンシア・タバサ・ユマは7年間で何の必殺技も習得してない可能性が高いな。
基礎能力は上がってるだろうが。
447 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 13:47:42 ID:Mz11kTBDO
7年間血ヘドを吐くような訓練したんだから、技の一つぐらい身に付けたんじゃない？
というかクレイモアって成長する一方だから、生きれば生きるほど強くなるわけだよな
ラファエラとかガラテアも生きてるなら相当強くね？
それとも半覚醒状態が特別なのかな、
448 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 17:10:14 ID:hE4/GP0c0
ミリアの新幻影って、妖気未使用なんだから
要するに、素の力で全力で移動してるだけだろ？

それって技じゃ無くないか？
それとも、解放無しでも多少の妖気は使えるのか
449 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 17:53:56 ID:wQJEp0g+0
>>448
妖気を使わなくても技は技だって。漣の剣とかだって妖気技じゃないっぽいし。
450 ：作者の都合により名無しです：2006/12/06(水) 23:47:02 ID:vioBpt1/0
今月のうｐキボン
451 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 00:31:51 ID:cyBu1WzP0
>>450
買え。もしくは立ち読みｼﾛ
452 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 07:59:39 ID:oGEed8JkO
ユマがどれだけパワーアップしてるか楽しみだ。
非覚醒オフィ戦のクレアくらい強くなっててくれないとな
453 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 08:23:49 ID:4HHcV3pc0
ミリア「クロックアップ」
454 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 12:07:10 ID:zw92gDto0
ガラ＝ミリア≧ミリアーズ≧オフィ〉非半覚醒ｓ〉No.１０〉ユマ＝No.２０前後ぐらいじゃない？
多分この辺団子状態かなと。
ガラは妖気読みなければオフィより弱いと思うけど
455 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 12:08:23 ID:eHN1GZsh0
>>452
こんな感じじゃないか？

クレア、ミリア→1桁上位クラス
デネヴ、ヘレン、シンシア→1桁下位クラス
タバサ→No,20前後
ユマ→No,30前後
456 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 12:47:44 ID:9w456Xlr0
S　イースレイ、リフル
A　プリシラ（覚醒）、アリシア（覚醒）
B　ベス、ラファエラ、ダフ
C　ミリア、新世代の目
D　ガラテア、クレア
E　デネヴ、ヘレン、オフィーリア
F　シンシア、タバサ
G　ユマ、ラキ、秘剣
H　宝塚、ワカメちゃん
I　 クラリス
457 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 16:19:15 ID:aRZHT3HR0
デネブ、ヘレンは半覚醒で一桁下位クラスになったんじゃ

ミリアーズランクは

ミリア≒クレア＞デネヴ＞ヘレン≧シンシア＞タバサ＞ユマ
458 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 20:32:30 ID:oiNxSUBN0
そういえばクレアって妖気読み使わなくても新幻影に反応できるみたいだけど
今後妖気読みの出番はあるんだろうか。
なんたってプリシラレベルの妖力解放には対応できない技な事がテレサ編で実証済みなだけに気になる。
459 ：作者の都合により名無しです：2006/12/07(木) 20:36:15 ID:r+9i1Pmu0
深淵の者
上位覚醒者＝ナンバー１
覚醒者強＝一桁上位　
覚醒者並＝一桁下位　　
10番代
20番台
2段違えば有象無象。一段違いでも単独じゃ相手にならない。
ってな感じだと思う。
460 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 04:47:14 ID:XSJjOVkz0
>>458
ミリアが先月号で
「こちらからは変わらず相手の妖気を感じる事ができるからな」
って言ってたから、”妖気読み”は解放無しでも出来るんじゃないか？

ミリアとの勝負で、使って戦ってたのかどうかは分からんが
461 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 09:05:57 ID:n5G/nSSIO
>>460
使ってたらミリアは生きてないだろ
クレアの実力については含みのある言い方だったしな
ミリアの言い回しにしろクレアの実力に感服したっぽいし現在の強さ的にはクレア＞ミリアとみるのが妥当だろう
でなきゃ、ミリアが南下を許したり、お供にってならんだろ
462 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 09:55:56 ID:Caa/DVHm0
クレアミリア＝ラファエラ
ヘレンデネヴシンシア＝ガラテア
ユマタバサ＝現在の一桁下位の人達

もうこんな感じになってそうだな・・・
463 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 10:13:42 ID:n5G/nSSIO
>>462
ちょwwwwwおまwwwwww
適当にも程があるぞw
464 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 11:35:12 ID:1RtjZlI30
>>462
すげー大雑把ｗ
最終行は、現在の一桁下位の実力が分からんから何とも言えないが。
465 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 15:32:21 ID:X1FRwkN00
クレアとミリアに関してはそう間違ってないのでは？
何せ妖力開放しないで覚醒者を瞬殺するぐらいだし
俺もラファエラぐらいの強さはあるんじゃないかと思った
466 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 16:45:10 ID:XSJjOVkz0
ラファエラは、もし生きてても大してやる事無いだろうし
組織をまた抜けてそうだから、
７年経っても あまり強さは変わってないかな

でも、ガラテアが生き延びてれば
経験を積んで、それなりに腕を上げてそう
467 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 17:01:43 ID:1RtjZlI30
でも、ガラテアは上がり幅が低そうだな。
既に完成された感があるし。
468 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 20:44:34 ID:2wsnQ5Lb0
>>460
クレアが妖気読みという技を使う事自体はできるだろうが
ミリアの（つか生き残りーズの）妖気は読めない。
469 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 23:31:46 ID:XSJjOVkz0
>>468
そういや、今のミリアは妖気無いんだったか
妖気を読むのは無理だな
470 ：作者の都合により名無しです：2006/12/08(金) 23:46:54 ID:+NXqsn8XO
ガラテアは半覚醒してないからまだ伸びるよ。
ミリアは都合よく強くなりすぎだと思う。
理由も適当だし。
471 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 01:11:12 ID:J/UnzuoAO
これ以上半覚醒を量産したり、都合よくガラテアがパワーアップで最登場ってのも二番煎じみたいで萎える
472 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 01:37:27 ID:sYLLW0bZ0
ミリアーズが、頑張って強くなっても、
結局、アリシアか深淵・プリシラにやられて終わりだろ
473 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 10:38:25 ID:vJCR153F0
>>460
妖気を抑えてはいるが、微細に漏れているなら使っているに違いない。
完全に妖気を消しているなら、使えない。
だから、>>461の「使ってたらミリアは生きてないだろ」は意味わからん。
というか、>>461の
「感服した」とか「お供に」ってどこから出てきたんだろう。
少なくとも１月号は（読み取れ）なかったけど。
474 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 10:45:56 ID:J/UnzuoAO
ヒント：「それだけの腕があれば～」「私も供に～」、リーダー降板
475 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 12:31:35 ID:vJCR153F0
>>473
「それだけの腕があれば～」≠「感服した」
　→クレアの実力を把握した。
　（もう少し深読みすると、リガルド戦のような無茶をしなくもいいだけの実力を把握）
「私も供に～」じゃなくて「私も"共"に～」なので当然、≠「お供に」
　→同じ目的を持って一緒に行く。
　（日本語の勉強をし直せ。）
リーダー降板≠クレアに譲る
　→リーダーとしての役割を放棄して個人行動をするということ。
　（結局リーダーのままになりそうだが）

出来れば、"まともな"ヒントをお願いします。
476 ：475：2006/12/09(土) 12:32:27 ID:vJCR153F0
×>>473　→　○>>474
間違えました。
477 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 15:42:39 ID:J/UnzuoAO
ageてる奴のあおりはスルーしてあげるのが人情ってものでしょうか
sageも知らない奴になん癖つけられるのは気分が悪い
478 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 16:55:14 ID:zrT+6joI0
ラキは妖魔と互角に戦える最強剣士になってると予想する
479 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 17:14:04 ID:XlKnRM370
親方並か。
480 ：作者の都合により名無しです：2006/12/09(土) 19:07:58 ID:5S4QFi2vO
ユマが並み覚醒者瞬殺してくれたら燃える
481 ：作者の都合により名無しです：2006/12/10(日) 00:34:39 ID:NH6kptM80
クレアは練習すれば、妖力操作も使える様になれそうだな
482 ：作者の都合により名無しです：2006/12/10(日) 09:11:06 ID:bX3X8+p00
>>477
出来れば、"まともな"ヒントをお願いします。
483 ：作者の都合により名無しです：2006/12/10(日) 14:24:30 ID:xViKriI00
どう考えても>>474は頭悪いだろｗ
484 ：作者の都合により名無しです：2006/12/10(日) 19:13:39 ID:NJ9rtRtN0
>>481
ジーンに使ってたじゃん。
そして自分には合わないと言っていた。
485 ：作者の都合により名無しです：2006/12/10(日) 20:40:57 ID:66DmAxlT0
特技なら（タイマン限定で）
Ｓ　新旧幻影、風斬り、超回復、高速剣
Ａ　妖力操作、妖気読み、
Ｂ　漣、影追い、グルグル、ゴムゴム
486 ：作者の都合により名無しです：2006/12/11(月) 18:30:01 ID:0hy8Smzj0
旧幻影＞新幻影、じゃないか？

旧幻影は、圧倒的に速いからこそ強いんであって
もし新幻影が、強めの覚醒者程度の速さしかでないとかなら
攻撃でも守備でも、結構普通に対応されてしまいそう

ミリアもピンチになったら、結局は旧幻影に頼りそうな気はするけどな
487 ：作者の都合により名無しです：2006/12/11(月) 19:06:09 ID:tYMyakWk0
細かい動きができる方が、接近戦では速く見えそうだけど。
488 ：作者の都合により名無しです：2006/12/12(火) 01:19:33 ID:iiW1Rerz0
新幻影って旧幻影のスタミナ切れのデメリットを補う為の技でしょ。
基本新幻影で、緊急回避の時とか要所要所に旧幻影を織り交ぜて使うんじゃないか？
どっちかが他方の完全上位互換な訳じゃないんだから、同一人物が使う技の優劣を語っても仕方ないと思う。
ジャブとストレートはどっちが強い？とか言ってるようなもんかと。
489 ：作者の都合により名無しです：2006/12/14(木) 17:38:28 ID:TZa51hVL0
最初にクレア達と戦う、深淵クラスは誰だろうな
490 ：作者の都合により名無しです：2006/12/16(土) 12:17:39 ID:1HaW/9sP0
クレアの場合はどうなのかな。
基本風斬りで、要所で高速剣を織り交ぜるのだろうか。
それとも、風斬りはあくまで妖力解放しない場合の技で、妖力解放する場合は、高速剣なのかな。
仮に高速剣が出すまでにタイムラグがあるなら、その間は風斬りで凌ぐとか。
高速剣を出すための精神集中の間は、風斬りも出せないかも知れないが。
後、ミリアの新幻影もそうだが、妖力を上げていくに従って、スピードや剣速を
アップしていけるような仕様なのだろうか。
491 ：作者の都合により名無しです：2006/12/16(土) 19:03:01 ID:WUqTcRG00
高速剣に溜め時間は無いんじゃないか？

もし仮に有ったとしたなら、フローラとの必殺技対決の時に
一方的に斬られまくる事になってしまってたと思う
492 ：作者の都合により名無しです：2006/12/16(土) 20:59:27 ID:TVhz6h1T0
フローラとやった時は話してる間に溜めたんじゃないか？
イレーネの口ぶりだと溜めはクレアが性格的に高速剣と相性悪いから発生する
みたいな感じだったしレベルアップしても消えないと思う。
493 ：作者の都合により名無しです：2006/12/16(土) 21:07:00 ID:6z7NRkuS0
フローラはたまるまで待って剣速比べをした気がする
494 ：作者の都合により名無しです：2006/12/16(土) 21:13:10 ID:TVhz6h1T0
>>490
クレアの高速剣がイレーネの半分しか威力もスピードも無い理由が
借り物の右腕だからじゃなくて、性格的に相性が悪かったからだとすると
妖力解放の必要が無い風斬りはイレーネの右腕のスペックを完全に活かせる事になる。

だとするとクレアの風斬りは、イレーネが風斬りを習得した時と同じ位の性能を持ってる事になるから
今のクレアが一桁上位並って発言とも合う。

だから多分クレアはこれから風斬りだけで行くんじゃないかな。
あと、今のところ妖力解放で制御が落ちるという話は完全解放と半端じゃない解放の時しか出てないし
ある程度の妖力解放なら新幻影も風斬りも性能向上はあると思う。
つか確かフローラはクレアと勝負したとき妖力解放してたはず。
495 ：作者の都合により名無しです：2006/12/16(土) 21:35:42 ID:WUqTcRG00
今、７巻を見たら、
イレーネに 「出すまでの精神集中に時間がかかる」って
明言されちゃってたんだな・・・

戦闘を見る限り、結構スムーズに高速剣してる気がしてたけど
やっぱり溜めは有るのか

ただイレーネも、まさか修行期間が７年も取れるなんてのは想定の範囲外だろうし
精神力向上で、多少の溜め時間短縮なんてのは有りえるんじゃないかな
496 ：作者の都合により名無しです：2006/12/17(日) 00:49:30 ID:1z9yXObd0
イレーネ初登場時の高速剣は　風切り＋高速剣　だったのかな。
でも得に構えてもいなかったし、もしかしたらそれ以上の技だったのかも。

って考えるとイレーネすげーな
497 ：作者の都合により名無しです：2006/12/17(日) 15:44:01 ID:ZSKwntR5O
12月19日にシンシアたん最萌えエントリー
応援ﾖﾛ
498 ：作者の都合により名無しです：2006/12/17(日) 20:35:26 ID:CJZtIVCn0
イレーネの評価が上がれば上がる程、

高速剣を、解放無しで軽く止めたテレサと、
解放無しテレサよりは、遥かに強いだろう覚醒プリシラと、
そのプリシラに勝った、イースレイの強さが相対的に引き上げられる罠
499 ：作者の都合により名無しです：2006/12/17(日) 20:58:37 ID:B3LIUa3B0
罠っつーかむしろそいつらの評価は上がったほうが良い。
ルシエラとイースレイは強そうに見えないだのなんだのよく言われるし。
500 ：作者の都合により名無しです：2006/12/17(日) 21:09:38 ID:8ActEZNe0
ｷﾞﾆｬ
ﾆｬﾆｬﾆｬ ｷﾞﾆｬ!!ヽ(`Д´)ﾉ
501 ：作者の都合により名無しです：2006/12/18(月) 00:38:55 ID:l4ftCUmp0
もしプリシラと戦ったら

ミリア・・・７年前の時点で、獅子王の攻撃も見えていた反応力
　　　　　　加えて、修行で実力ＵＰしてるなら
　　　　　　幻影で№１クラス以上のスピードも期待できるはず
　　　　　　取り合えず、攻防はそれなりに出来そう

デネヴ・・・圧倒的な再生力で、
　　　　　　即死にならなければ、そこそこ持ちそう

クレア・・・妖気読みが、相手の大量すぎる妖気のせいで
　　　　　　全く使えなくなるなら、避けるのすら厳しいかも
　　　　　　テレサの血肉入り特殊体のクレアが、７年の間にどれだけ伸びたかがカギ
　　　　　　・・・主人公補正も有るよ

ヘレン、シンシア・・・ノエル、ソフィアが一撃で沈んだことを考えると、何とも厳しい
　　　　　　　　　　　　ただ主要登場人物効果で何発かは耐えるかも

タバサ、ユマ・・・その他大勢のクレイモアを脱出したが、どうしても他と比べると見劣りが・・・
　　　　　　　　　　深淵クラスの恐ろしさを表現するために、戦闘開始直後に死亡も有るかも
502 ：作者の都合により名無しです：2006/12/18(月) 03:56:58 ID:5Nszzy0YO
>>497
これか？

第２回漫画最萌　ttp://max.45.kg/mangasaimoe/
二次予選組み合わせ決定

CLAYMORE
1組{{クレア＠CLAYMORE}}
1組{{テレサ＠CLAYMORE}}
4組{{シンシア＠CLAYMORE}}

因みに先の戦いでテレサ玉砕…orz
シンシアたんは明日か…
503 ：作者の都合により名無しです：2006/12/21(木) 03:33:31 ID:3giLN6o/O
>>502　自演してる暇あったら働けよカスシンシア厨
504 ：作者の都合により名無しです：2006/12/23(土) 08:55:27 ID:wgONOw2+0
S　イースレイ、リフル
A　覚プリシラ、覚アリシア、ルシエラ
B　ベス、ラファエラ、ダフ、獅子王、プリシラ
C　イレーネ、ミリア、クレア
D　ガラテア、デネヴ、ヘレン、ノエル、ソフィア
E　オフィーリア、シンシア、タバサ
F　秘剣、フローラ、ジーン、ユマ
G　宝塚、ワカメちゃん
I　 クラリス
505 ：作者の都合により名無しです：2006/12/23(土) 14:52:04 ID:M7D6Gx55O
イースレイ≒リフル≧アリシア≧ルシエラ≒プリシラ＞
ラファエラ≧イレーネ≧ミリア＞
ガラテア≧クレア＞オフィーリア＞
フローラ≧ジーン≧デネヴ≒ヘレン

…なんか書いててよく分からなくなってきた…
506 ：作者の都合により名無しです：2006/12/23(土) 18:34:07 ID:uPF6ZjNF0
ＳＳ　イースレイ、リフル、覚醒アリシア、ルシエラ
Ｓ　　プリシラ、テレサ、ダフ、獅子王、ベス、ラファエラ、北二次覚醒者
Ａ　　イレーネ、ガラテア、ミリア、クレア、ノエル、ソフィア、北一次覚醒者
Ｂ　　オフィーリア、デネヴ、ヘレン、シンシア、ジーン、ソーメン
Ｃ　　エバ、フローラ、ウンディーネ、ベロニカ、タバサ

ＳＳ　№１覚醒者クラス　Ｓ　№１クラス
Ａ　　一桁上位クラス　Ｂ　一桁中位クラス
Ｃ　　一桁下位クラス
507 ：作者の都合により名無しです：2006/12/23(土) 19:09:20 ID:E4VUNflg0
>>505
そんな細かい不等号は考えるだけ無駄。

>>506
一桁は上位と下位の二つで良いんじゃないか？
あと、北の二次覚醒者はそこまで強くないだろう。
508 ：作者の都合により名無しです：2006/12/23(土) 19:27:31 ID:670De+Di0
シンシア＞その他　でいいよもう
509 ：作者の都合により名無しです：2006/12/23(土) 20:42:22 ID:M7D6Gx55O
>>508
ﾊｲﾊｲ、ﾓｴｽﾓｴｽ
510 ：作者の都合により名無しです：2006/12/27(水) 01:42:41 ID:jR48jN1R0
S　　リフル　イースレイ　アリベス

A　　テレサ　プリシラ　ルシエラ　

B　　ラファエラ

C　　イレーネ　リガルド　ダフ

D　　ガラテア　ノエル　ソフィア

E　　蜜柑　そうめん　北の２次覚醒者

F　　パブロ山

G　　フローラ　ジーン

ミリアとかクレアなどはまだ強さがわからないので除外
511 ：作者の都合により名無しです：2006/12/27(水) 13:12:17 ID:MYJK2pCfO
>>503
自演、乙
512 ：作者の都合により名無しです：2006/12/28(木) 00:18:17 ID:R6r4T0So0
ルシエラ過小評価しすぎじゃね？
深遠と深遠で戦って深遠が勝って深遠が負けただけだし
もしかしたら４：６で４がキタだけかもしれんし
差があったとしてもイースレイ≧ルシエラぐらいじゃね？
513 ：作者の都合により名無しです：2006/12/28(木) 00:22:51 ID:1azqGrf40
最後に力尽きたとはいえ、
ボロボロの状態で、イースレイを一度振り切ったからな＞ルシエラ

馬っぽい姿からして、スピードが凄そうなイースレイから逃げれたんだから
ルシエラの速さは相当なもんだろう
514 ：作者の都合により名無しです：2006/12/28(木) 01:18:09 ID:Grt31+0s0
それは俺も思う。
イースレイも槍折れてたし、それなりの接戦だったのは確か。

深遠、プリ、テレサ、ラファエラの力関係はよく分らん。
リフルの言う「私達に近い力」ってのが「深遠の力がほぼ正確に分っててそれよりちょい低い」
って意味なのか「深遠の力が大体しか分ってなくてそれとほぼ近い」って意味なのかで
同ランクにするか1ランク下げるか変わるし
テレサは妖力解放したままならプリに負けなかったのか、戦いが長引いただけで結局負けたのかも分らない。
それにテレサは「クレイモアと呼ばれる戦士の中で最強」と言われただけであって
歴代最強かどうかはハッキリ分ってない。
個人的には
S：深遠、テレサ、プリシラ（覚醒）
A：プリ（未覚醒）、ラファエラ
B：イレーネ
C：オフィーリア、ガラテア、クレア、ソフィア、ノエル、ミリア（同ランク内あいうえお順）
だと思うが。
515 ：作者の都合により名無しです：2006/12/31(日) 21:48:27 ID:KCsSbS9o0
クレア（ミリア辺りも）は、
解放すれば、もうイレーネと同格か超えるぐらいの可能性も有るんじゃないかな

ミリアは、クレアに組織の一桁上位勢にも、
引けは取らないって事で南下を許可したけどさ
もしガラテアやオフィ位の強さしか無いなら、ラファエラやアリシアを差し向けられたらヤバすぎじゃん
何かミリアーズ一同で行く事になったけど、それでも普通にヤバイだろ

本当のトップクラスの奴の実力は、
組織マニアのミリアでも、はっきり分からなくて見誤ってるとしても

今の自分達の強さなら、それなりに勝負にはなるかもしれない、
位の期待を持ってるからこそ、南下を決めたんじゃないだろうか
516 ：作者の都合により名無しです：2006/12/31(日) 23:39:41 ID:pyezyooOO
クレアの強さに可能性を見い出したからついて行くんだろ？普通に読むと
クレアがガラテア超えてるのは間違いないと思う
戦士プリ≧クレア＞イレーネ
くらいが適当

ミリアあたりは
ガラテア≧ミリア＞オフィ≧デネブ≒ヘレン
が妥当
517 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 18:46:53 ID:it9YvDEM0
Ｓ 　：リフル　イースレイ≧ルシエラ　アリ＆ベス
Ａ 　：テレサ＞プリシラ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)　ミリア
Ｂ－：ガラテア　ソフィア　ノエル　クレア
Ｃ＋：オフィーリア　ヘレン　デネブ
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ
Ｄ 　：パブロ　ジーン　フローラ

大体こんなもんだと思う
518 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 20:56:38 ID:/24mFeIX0
>>517
俺のイメージに1番近いわ。それ
そのくらいのパワーバランスだとこの先、いろいろ面白そうだ

ジーンやフローラも生きていればなぁ…
519 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 21:17:59 ID:Yf2tKPMm0
>>517
解放無しラファエラが弱すぎだろ

オフィーリアから、さらに格落ちしてたら
「クレア＋ジーン」コンビにすら、ボコられるんじゃないか？
520 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 22:49:24 ID:it9YvDEM0
>>519
ジーンはあくまでも1桁下位だってのを忘れちゃいかんよ

521 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 23:00:47 ID:H/2EtsgcO
クレアも過大評価されすぎだったしな(今は不明だが)
覚醒蜜柑に勝って、さらに経験積んだからミリア程度じゃ話にならん的に言われたり
リフルが認めたからガラテアより強いとか言われてたけど
実際、ナンバー８となんとか同格…
加えて妖気読みで地力の低さ(早さとか)カバーしてたのがラファには通用しないし…

妖力解放・非解放でどれほどちがうのかよくわからんが
蜜柑はナンバー４、ラファはナンバー５なんだし。一応
522 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 23:12:07 ID:Yf2tKPMm0
>>521
＞蜜柑はナンバー４、ラファはナンバー５なんだし

ラファエラが、復帰して№５になったのは
おそらくテレサ・プリ・イレーネ・ソフィア・ノエルが死んですぐ

ごっそりと上位が抜けた時期に、
解放無しラファエラより強い奴が４人もいたとは考えずらい

オフィの組織入りはプリシラ覚醒後だろうから、
その時点では、組織入りしてたとしても訓練生だろうし
№５ってのは、裏の部分で働かせる為に便宜上つけたナンバーで
強さには、あまり関係無いと思う
523 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 23:13:27 ID:Yf2tKPMm0
プリは死んで無かった、スマン
524 ：作者の都合により名無しです：2007/01/02(火) 23:14:55 ID:H/2EtsgcO
なんでそんなに必死なの？
525 ：作者の都合により名無しです：2007/01/03(水) 22:24:05 ID:mV83r4h80
ちょっと意見聞きたいんだけど

覚醒オフィーリア＞当時のクレア
ゴナールの覚醒者≧オフィーリア

だよな？スレ読んでたら逆の意見が多くてびっくりしたんだが
526 ：作者の都合により名無しです：2007/01/03(水) 22:27:39 ID:dybShg+B0
ゴナールの覚醒者＞オフィーリア
でいいんじゃないの？
油断してなかったら普通に勝ってたわけだし
527 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 00:44:07 ID:RperWOPa0
つか蜜柑とソーメンは同ランクに入れてる人多くないか？
蜜柑＞ソーメンって最近じゃ>>517くらいだと思う。
528 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 01:18:40 ID:vuqfnHfI0
「覚醒オフィーリア＞当時のクレア」は、ほぼ間違い無いと思うけど
劣化高速剣が面白いように命中してたからな

結局、クレアのスタミナが切れるまでは
覚醒オフィの攻撃は、高速剣の壁を越せなかったし
一桁上位覚醒者の割りには大して強くないんじゃないか、って気はしたな
本気だったら、持久戦に持ち込んで勝ってただろうけど

覚醒体でこれなら、普通のオフィだと
運が悪ければ、クレアの高速剣をまともに食らってあぼ～んも有り得るかもな
いくらやる気が無いっていっても、スピードや攻撃スピードは覚醒体の方が上だろうし
529 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 01:36:52 ID:3Dw/on390
覚醒オフィはわざと一方向からしか攻撃してないんだから
高速剣の壁をこせなかったってのは間違いだと思う
530 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 02:30:34 ID:674Z3eqK0
>>529
それはクレアのスタミナが切れて、ゲームが始まってから。
531 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 10:08:09 ID:1EbYWTAp0
風斬りが妖力開放なしの技で高速剣が右腕のみの完全覚醒なんだったら、
クレアvsフローラで当時両者の実力差があったとしても、風斬りは
効率のいい使い勝手の優れたかなりの最強特技？？
532 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 15:29:39 ID:J7BbOaG80
ちゃんと日本語で喋れ
533 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 15:47:17 ID:lYtEhlPa0
リフル曰く、覚醒は明確な意志を持って限界を超えるとより強くなる。
蜜柑の覚醒は自分の意図するところではないし、それどころか自分が覚醒したことすら
認めきれないくらいだから覚醒体としてはかなり弱い。
アリシアやルシエラなどは意図的に覚醒してるから覚醒体としてかなり強い。
534 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 15:49:58 ID:674Z3eqK0
>>531
あの時のフローラは妖力解放してたはず。
まあそれはおいといてもイレーネの右腕完全覚醒の半分の威力に
No.8が単なる妖力解放で勝るって事は効率は良いと思う。

というか幻影にしろぐるぐるにしろ、一桁下位の技は意外と強力。
技だけで比べれば、むしろ一桁上位の技の方が全体的にしょぼい。
535 ：５３１：2007/01/04(木) 16:39:33 ID:1EbYWTAp0
>>534
鋭い！
536 ：作者の都合により名無しです：2007/01/04(木) 16:51:04 ID:+uEktJ2h0
まあ技はあくまでも能力のひとつであって、それよりも基本スペックのほうが重要なんだろうな。
イレーネの高速剣も妖力解放無しのテレサに軽くいなされてたし
妖気操作では劣っていてもガラテアがカメオに戦力的に劣ってはいないだろうしな
537 ：作者の都合により名無しです：2007/01/05(金) 15:26:28 ID:J8+hclH70

Ｓ＋　　覚醒イースレイ＞覚醒リフル＞覚醒ルシエラ
Ｓ　　　覚醒アリシア＞覚醒プリシラ＞テレサ
Ａ＋　　変型クレア＞ダフ＞リガルド＞プリシラ＞ベス＞ラファエラ＞イレーネ
Ａ　　　覚醒オフィーリア＞ガラテア＞ノエル＞ソフィア＞オフィーリア
Ａ？　　クレア　ミリア
538 ：作者の都合により名無しです：2007/01/05(金) 15:37:14 ID:2fdFmWlE0
イースレイがプリ連れずにルシと戦ったのは記憶が戻ってないから
プリが戦えないからか？二人で袋にすんのかと思ってたよ
539 ：作者の都合により名無しです：2007/01/05(金) 17:51:06 ID:moqycOV50
Ｓ＋　　覚醒イースレイ≧覚醒リフル
Ｓ　　　覚醒アリシア≧覚醒ルシエラ≧覚醒プリシラ＞テレサ
Ａ＋　　ダフ≧ベス≧変型クレア＞ラファエラ＞プリシラ＞リガルド＞イレーネ
Ａ　　　覚醒オフィーリア≧ミリア（北の戦い）＞ガラテア＞ノエル≧ソフィア＞オフィーリア
Ｂ＋　　クレア（北の戦い）
540 ：作者の都合により名無しです：2007/01/05(金) 18:59:22 ID:w6IN6YNK0
なんでこのスレは同ランク内で不等号つけたがるんだ？
ランク分けの意味ないじゃん。
541 ：作者の都合により名無しです：2007/01/05(金) 19:41:35 ID:c0Qdt52/0
覚醒蜜柑とソフィアおサルを無理矢理不等号してるのは馬鹿だな
542 ：作者の都合により名無しです：2007/01/06(土) 17:54:52 ID:SLEcbKdO0
妖気探知は
タバサ＞クレア＞ミリア＞その他　かな？

妖気の扱いに長けるクレアは、タバサのすぐ後に気付いてる
山男編でも、山向こうのガラテアに一人気付いたし
探知能力もかなりのもののはず

実力者のミリアは、
獅子王の攻撃に反応してたし（ちょっとした妖気読み？）、
実力相当の妖気探知能力も有る可能性が高い

タバサは、高性能レーダーのガラテアタイプかな
543 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 04:58:22 ID:5/zIV/Xf0
戦士時代は
テレサ＞イースレイ＞リフル＞アリシア＞ルシエラ＞プリシラ＞ベス＞ラファエラ＞イレーネ
544 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 09:31:51 ID:fQBTECtt0
いつの間にか、イースレイ＞リフルになってる。
後、リガルドってたぶんNo.2だったんじゃないか。
なのに、何でダフ＞リガルドになる？
個人的なイメージ以外で何かそれっぽい描写とかあったんかいな。
545 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 12:10:04 ID:+fYQSt5R0
>>544
リガルドがＮｏ．2かどうかは完全に不明(ほぼ確定と言って良いが)
また直接対決した場合でもダフの方が有利という意見が多数を占めている
対四肢覚醒クレアもダフ相手では決定力に欠けると思われる

以上の理由からダフ＞リガルドという意見が多いんじゃないかと思う
俺もダフ＞リガルドだと思うし
546 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 12:17:56 ID:iC+gyiUF0
ダフは多分リガルドの速さについていけないよ
クレア戦でもあんまり素早くなかったし
ついでにあの頭の悪さでリガルドに主導権握られて普通に負けると思う
547 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 12:58:12 ID:fQBTECtt0
>545
でも、ダフの攻撃はリガルドには当たらないんじゃないか。
確かにリガルドのツメ攻撃とかは、ダフに致命傷を与えられないっぽいけど、
ガラテアがやっていたように、強度の低い部分を狙えば、確実にダメージを奪える。
回復力が極端に低いから、戦いつつ回復なんてのも出来んだろうし。
後は、目や口、喉とか狙えば最終的にはリガルドが勝てるような気がする。
ただし、四肢覚醒クレアの場合は、隙間をねらうとか精密な攻撃が出来るかどうかわからんが。

まあ、自分で言っておきながら、個人的なイメージなんだけどね。
548 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 13:44:14 ID:pqxStvk20
今のミリアならリガルドと良い勝負かな？
幻影が普通に出来るようになったから互角くらい？

今のクレア＆ミリアvsリガルドなら勝てそうだな
登場時は物凄いインパクトあったけど
１０巻読んだらあらためてすげえ・・・

ベロニカ・・・・反応も出来ずに瞬殺
ウンディーネ・・・・接近は察知するが両腕切断・逆袈裟で瞬殺
ジーン・・・・数合交えるも秒殺
フローラ・・・・反応も出来ずに瞬殺
549 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 17:58:31 ID:0IIy7dE80
>>545,547
クレアの四肢覚醒は対リガルド戦のみに特化した仕様だから
ダフ相手に相性悪いのは当たり前じゃない？
それをもってダフ＞リガルドというのは無理がある。

ただ、覚醒者の力関係が必ずしも覚醒前と同じとは限らないわけで、
戦士時代にリガルド＞ダフでも覚醒後はリガルド＜ダフになってる可能性は否定しないけど
個人的には>>546に完全に同意だな。

>>548
ミリアの新幻影は旧幻影よりスピード落ちてるんで厳しいかと。
クレアは先読みが当時から通用したのと風斬りで正確さが上がってるんでまだ可能性あるが
どっちにせよ勝負が長引けば回復力の高い覚醒者の方が有利なんで時間稼ぎ止まりだと思う。
550 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 18:23:54 ID:layXTO80O
アリ＆ベス＞ラファ≧イレーネ＞ガラテア
クレア≧ミアータ＞ミリア
蜜柑＞デネブ≧ヘレン

だいたいこんなもんでしょ？
ミアータの精神が安定すれば上にランクアップしそうだけど、一応現存ナンバー４だしな
よく分からんが蜜柑よりは強いだろう
551 ：作者の都合により名無しです：2007/01/07(日) 18:40:56 ID:8iFq+i1j0
オフィって、そもそも本当に別格に強いのかな？

高速剣修得前のクレアが弱すぎて、相対的に強く見えただけじゃないか
いくらイレーネの高速剣だからって、あの醜態は情けなさすぎる

妖気読みクレアや、幻影のミリアなら
勝敗は別として、あっさり直撃は多分無いと思う
552 ：作者の都合により名無しです：2007/01/08(月) 00:07:38 ID:8mOKwc1T0
>>551
そりゃ妖気読みや旧幻影が回避に特化した能力だからだろ。
オフィが瞬殺される相手にオフィより善戦できたとしても勝てるわけではなく
オフィがあっさり勝てる相手に勝てないなら、オフィの方が別格に強いといっても問題ないだろう。

新幻影は旧幻影より細かい動きが出来るらしいから命中率も上がってるだろうし
今のミリアならオフィより強いかもしれんけどな。
553 ：作者の都合により名無しです：2007/01/08(月) 00:21:40 ID:5dMsibXB0
蜜柑は、クレアの高速剣やフローラの風斬りに対処しきれなくて
ヘタするとやられるんじゃね？
554 ：作者の都合により名無しです：2007/01/10(水) 04:50:28 ID:u4TWnHRU0
これだけは言わして、イースレイのランスは絶対射出できる！
（一発切りだが回収すればまた使える）追尾機能も付いているよ
555 ：作者の都合により名無しです：2007/01/10(水) 08:02:17 ID:+h1bWcmoO
当時、蜜柑は実力的にはクレアより上だろ。ただ自分が覚醒した動揺とかで負けたと思う。つーかはじめから勝つつもりなかったんじゃないかな？
556 ：作者の都合により名無しです：2007/01/13(土) 00:39:01 ID:/OmaS+AY0
つか、そもそもダフＶＳクレア＆ガラ＆ジーン戦はダフに明らかにハンデがありすぎる
あの巨体で狭い中じゃろくに身動きすら取れんし、手足も自由に振り回せんし

ダフの格好見る限り、機動力はなさそうだが瞬間的な速度はありそうな気がする
そもそもすばやい相手には、初速の速い飛び道具もあるしな
557 ：作者の都合により名無しです：2007/01/13(土) 05:28:39 ID:OMkSHRYn0
蜜柑ってかわいそう
イレーネの高速剣をすごく見せるためのかませ犬にされちゃって。
558 ：作者の都合により名無しです：2007/01/13(土) 13:05:37 ID:ITmZlabZ0
>>557
確かにあのシーンだけで漣の株が暴落したな。
No,4の技ではNo,2クラスには通用しないと。
559 ：作者の都合により名無しです：2007/01/13(土) 15:33:39 ID:7ENm2ltE0
妖気を消すのは、基本的には長い年月をかけて習得するみたいだけど、
（イレーネ、ラファエラ、ミリアーズ）
プリシラはどうなんだろう。
あの、「妖気を読み取る能力がずば抜けている」テレサが、
すぐ側に接近するまで気づかなかったくらいだ。
プリシラが特殊なんだろうか。
560 ：作者の都合により名無しです：2007/01/13(土) 16:26:25 ID:jrMghmTw0
プリシラは訓練生時代から妖力解放してなかったって事だろ
561 ：作者の都合により名無しです：2007/01/16(火) 21:24:10 ID:ue3nlCN/0
リフルが生きてるって事は
アリシアは深淵よりはっきりと強いって事は無さそうだな

勝算が充分有るなら、組織は討伐に行かせてるはずだし
・・・っていうか、行ったけど負けてアリシア死んでるのかもしれん
562 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 05:59:36 ID:43eyH+8Z0
アリベスってそんなに強いんかいな？
ベスの精神的負担の話があったけど、
ベスを速攻で始末しちゃえば、アリシア制御不能で覚醒じゃねーの？
563 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 14:12:24 ID:hFf+8cOx0
覚醒アリシアは深淵に近い強さなので複数じゃなければ
ベスを倒すって余裕はないのでは？

普通の覚醒者ならアリシアとベスは覚醒しなくても倒せるのではないかな？

クレイモアとしては覚醒（意識して）して深淵付近なら
プリシラと同程度か少し↑ぐらいじゃないかなテレサとは比べにくいが…
564 ：名無しかわいいよ名無し：2007/01/19(金) 17:52:34 ID:aGRIlc+u0
急に話変えてすまんが北の戦乱から7年後のクレアとミリアだったらどっち勝つかな？

個人的にはミリアが好きだからミリアに勝ってほしいけど・・・
みなさの意見は？
565 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 18:09:13 ID:ZR2pIO6v0
テレサ譲りの妖気を感じる能力を進化させてれば、更に強くなってるだろうミリアの動きを把握できそう
時間経てばイレーネの腕も馴染んできたりすんのかね
まぁ主人公だしクレアの方が有利な状況だな
566 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 18:34:58 ID:lvB9kfb+0
>>562
アリシアが覚醒しても困るのは組織だけ
強さ議論スレ的には全く問題無い
567 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 18:52:57 ID:sBp6KxTV0
>>564
７年前の時点では、ミリアがかなり差をつけてたし
クレアの成長がデカくても、まだミリアが上じゃないか？

修行で自力が上がってれば、
幻影（新幻影じゃ無い方）のスピードもさらに上がってて、有効度も高いだろうし
生き残りーズのリーダー、っていうポジション的にも
取りあえずは、ミリアが一応グループ最強でいるような気がするな

ただ、クレアが追い詰められて
意思を持って限界越えとか、部分覚醒とかやらかしたら
一気に形勢逆転だけど
568 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 23:46:13 ID:/N1UHGbP0
パワーだったらヘレンあの中で最強だろドリル突き覚えたし
ゴムの弾力性も加わってジーンよか威力ありそうだし漣も取得できそうだし
タバサは妖気読みができるから妖力操作もできるんだろうね
デネブが一番やくたたずよねなんか再生以外の技覚えないとさぁ
569 ：作者の都合により名無しです：2007/01/19(金) 23:52:18 ID:WckdBM7c0
僕の顔を食べなよ
が出来るようになったからおk
570 ：作者の都合により名無しです：2007/01/20(土) 09:20:55 ID:gdYINdYi0
技巧派とか言いながら、7年後には戸愚呂のような筋力を手にしているはず。

今の私には、空気でさえ武器になる！
571 ：作者の都合により名無しです：2007/01/21(日) 16:28:36 ID:lnBUDIRY0
>>569でもそれって取り替えたら
腕のパワーとか劣化したものになるじゃない
572 ：作者の都合により名無しです：2007/01/24(水) 21:37:43 ID:V1u73bka0
>>568
デネブはソフィア化して細いままで脅威の筋力をつけたんだよ。
573 ：作者の都合により名無しです：2007/01/27(土) 21:39:08 ID:nSxwMo3a0
早く、アリシアは深淵クラスと戦って
組織の過大評価じゃ無い所を見せてくれ
574 ：作者の都合により名無しです：2007/01/29(月) 02:31:39 ID:1dqVWEt30
アリシア対リフルは見れそうな気がする
575 ：作者の都合により名無しです：2007/01/29(月) 05:25:44 ID:NmGjXj1F0
>>574
斬撃タイプ？のアリシアが、

触手を斬りながらリフル本体に辿りつけるか？とか、
救援に来た、ダフの装甲を豆腐みたいにスパスパ切り裂けるか？

とか、見所が多そうだな
576 ：作者の都合により名無しです：2007/01/29(月) 08:46:58 ID:tjc2CoSF0
表層だけとはいえ、一度リフルの力を見てる上で挑むとなると
展開上アリシアが勝ちそうだな
577 ：作者の都合により名無しです：2007/01/30(火) 10:39:09 ID:cCInHmWa0
妄想だが

リフルが力を計られた当時のままの強さならそうなるだろうけど…
リフルが7年間ミリアーズの如く修行を積んでた可能性もｗ
続きが楽しみだ
578 ：作者の都合により名無しです：2007/01/30(火) 17:54:38 ID:VzS3JTWI0
>>577
深淵がさらに強くなってどうするんだよ！

そんな事になったら、
覚醒クレアが、自分の中のテレサの血肉を更に覚醒させて
覚醒テレサ級。とかやらない限り倒しようが無いだろ
579 ：作者の都合により名無しです：2007/02/03(土) 03:48:43 ID:rJpvaVQu0
ここでやるべき議論が本スレ&覚スレで盛んになってるような・・・
というわけでageてみる
580 ：作者の都合により名無しです：2007/02/03(土) 23:33:40 ID:0sQTi1Nn0
新生ミリアーズの総合力ってどの位だろうな
７年前の覚醒者軍団にガチで勝てるんだろうか
581 ：作者の都合により名無しです：2007/02/04(日) 00:11:23 ID:uS7tsltl0
>>580
勝てないけど逃げられはするかもしれない。
ジーンがいない分、攻撃力はクレア頼みだしな。
582 ：作者の都合により名無しです：2007/02/04(日) 09:15:49 ID:ImIiKU7S0
ヘレンはどの程度ジーンのぐるぐるを引き継いでいるのかな
のびのびする分、威力はジーン程ではなさそう。
583 ：作者の都合により名無しです：2007/02/04(日) 12:40:46 ID:V7S1t6QF0
最強クラス　 イースレイ、リフル、覚アリシア
№１クラス　　ベス、ダフ、ラファエラ（生きてれば）、ミアータ
イレーネ並　 ガラテア（生きてれば）、ミリア、クレア、今月の美形な方
オフィ並　　　今月のゴリラな方、ヘレン、デネヴ
一桁下位並　シンシア、タバサ、影追い
その他　　　　ユマ
584 ：作者の都合により名無しです：2007/02/04(日) 16:21:14 ID:n0xmkltb0
プリはNo.1クラスでおｋ？
585 ：作者の都合により名無しです：2007/02/04(日) 21:55:13 ID:glnUEmjoO
ガラテアは生きていれば重要キャラ補正でダフ並にはなってそう
主人公サイドが弱いからガラテアでバランス取るため生きていると思うよ
妖力操作のスペシャリストだから半覚醒してれば実力は未知数
加えて妖力上昇ナンバー１は伊達じゃないとｵﾓ
586 ：作者の都合により名無しです：2007/02/05(月) 22:16:40 ID:E8KRVhA+0
活気なさすぎage
587 ：作者の都合により名無しです：2007/02/06(火) 22:58:25 ID:Gid4839M0
本スレと覚醒者スレは賑わってるけどね。
こっちは忘れられてるんじゃないか。
588 ：作者の都合により名無しです：2007/02/06(火) 23:09:35 ID:V9FHcYo/0
新世代クレイモアの強さが、
まだ、いまいち良く分からないからな

クレア達と、はっきり比べられるようになれば
また盛り上がるんじゃないか？
589 ：作者の都合により名無しです：2007/02/08(木) 19:08:10 ID:LsqYhx0PO
早く次号みたい～
ｶﾞ…ｶﾞｶﾞ…ｶﾞ
590 ：作者の都合により名無しです：2007/02/08(木) 21:02:14 ID:bq7dZZT10
クレアﾀｿの髪ハムハムしたい！
クレアﾀｿの口の中に鼻突っ込んで思いっきり深呼吸したい！
クレアﾀｿの固そうなかイヤリングで叩かれたい！
クレアﾀｿのホカホカおしっこ直で飲みたい！
クレアﾀｿのうんこもご飯にブッかけて食べたい！おかわりしたい！
クレアﾀｿのおっぱい舐め回して乳輪引っ張りつつへそのごまとって食べたい！！
クレアﾀｿのおまんこおいしいぺろぺろチュパチュパちゅっちゅっちゅっちゅっ！
っていうかクレアﾀｿ大好き愛してるまじオレの嫁ちゅっちゅっちゅ＼(^o^)／



591 ：作者の都合により名無しです：2007/02/08(木) 21:37:28 ID:A9a4Pco30
新戦士は連携プレイが強化されただけなのかな？

ミリアーズvs組織を考えると新戦士はもっと強くあってほしい。
オードリー、レイチェル≧ミリアーズ7人って感じで
592 ：作者の都合により名無しです：2007/02/08(木) 21:56:06 ID:YRpkdzizO
そこで新生ガラテア様の登場ですよ
593 ：作者の都合により名無しです：2007/02/09(金) 23:08:14 ID:rGVaYXDi0
>>591
でも今回あの二人がリフルの相手に選ばれたのを見ると
本気出したリフルに瞬殺されてミリアーズに助けられて
ﾐﾘｱｰｽﾞﾂｴｰってなると思う。
次の相手と思しきミアータももう登場してるし。
594 ：作者の都合により名無しです：2007/02/10(土) 00:02:20 ID:iXcHiEQo0
なぜリフルなのか。
答えは簡単で、下手にダフを相手に出すと
ダフの力量から、現状の上位ナンバーのチカラが一気に分かってしまうので
いまの段階ではまだ暈かしたかったのだろう。
vsガラテア、vsジーン＆クレアのケースからの力量推察ね。
仮に上位ナンバーが強すぎるとダフが下手をすると瞬殺、
もしくは再び大怪我で回復に膨大な時間を要するハメになり
7年後の現在、展開的にそこまでの時間的余裕がない、
つまりダフの目先使い道の応用が無くなる状況は絶対に避けたい。
ハッキリ逝って上位ナンバーを覚醒させる段階になれば
必ずダフが登場し、リフルと二人で虐待を楽しむだろうし、
組織及び北との決戦には、今回の上位ナンバー及び
ダフ及び+αはリフルとともに参戦確実。
そこら辺、今後の展開を見越してリフルが出てきた。
595 ：作者の都合により名無しです：2007/02/11(日) 23:28:23 ID:EEvwdQBx0
クレア達は、どうやって深淵クラスと張り合うのか？

①クレア完全覚醒でテレサ並に

②深淵クラスがぶつかって疲弊した所を殺る

③覚醒者の弱点みたいなものが発見されて、そこを突く

④ラファエラ、ガラテア、ミアータなどの
　 強力キャラを仲間にして何とか頑張る

⑤ミリアーズ超絶パワーＵＰ、友情パワーと悪運で勝利

⑥勝てない。クレア死亡ＥＮＤ
596 ：作者の都合により名無しです：2007/02/12(月) 00:32:53 ID:ArpFbuTHO
今までの伏線を全て解消するにはガラテアの妖力操作でクレア覚醒、もしくはその逆
597 ：sage：2007/02/14(水) 08:54:25 ID:QIBGw08b0
ミリアーズは全員妖気を消してる状態で、１桁上位並の実力を持っている
と理解していいんだよな。だとすると深淵リフルといえども、妖気の読め
無い状態なら付け入る事ができんじゃね？まぁ勝つのは難しいけど、ある程度
翻弄してから、死にかけの戦士掻っ攫って逃げるんだと思うy
598 ：作者の都合により名無しです：2007/02/14(水) 12:02:07 ID:taXpQ6sa0
リフルから逃げるのなら、レイ・オードリー達に妖気を消す薬を飲ませなきゃダメだ

こいつらの妖気で位置を特定されてしまえば、
リフルのスピードから逃げ切るなんて、おそらくミリアでも無理だろ

リフルのレーダーは、クレアでも感じとれなかった？
遠くで見物してた、アリシアを発見する位に凄いしな

ただ、「今回は見逃してあげるわ」っていう、気まぐれ展開になったら別だけど
599 ：作者の都合により名無しです：2007/02/14(水) 13:47:21 ID:pU/JUv3DO
いや、最強は北野君だろ
600 ：作者の都合により名無しです：2007/02/14(水) 17:25:22 ID:bVrC/Qk/0
新戦士の技って旧戦士となんか違うよね。まだ新技３つしか
出てきてないんだけど。
全ての攻撃を無力化とか相手の妖気を追いかけるとか、
妖力開放にあまり頼んない感じ。
手加減ありかもしれんがリフルの攻撃をオードリーが
妖力開放した感じもなく無力化したし。
601 ：作者の都合により名無しです：2007/02/15(木) 16:07:26 ID:xyCp2wm30
もしガラテアが覚醒したら

パワー…もともと解放状態では、筋肉系のパワー自慢らしいので
　　　　　 ソフィアや、筋肉化を目指してる現デネヴを
　　　　　 かなり上回るスーパーパワーを発揮しそう

スピード…良く分からんが、上位ナンバーなので多分結構なスピードは有ったはず
　　　　　　 覚醒の上乗せが有れば相当なものになりそう
　　　　　　 ただ、現ミリアの旧幻影には劣りそうな気はする

妖力操作…妖気ＵＰで亀男は超えるか？
　　　　　　　今のところ対処方法は、圧倒的パワーで制御を振り切るか
　　　　　　　 クレアみたいに無数の斬撃で同調を逸らすとかが有るみたいだけど
　　　　　　　仮に新生ミリアーズとの戦いになったら果たしてどうなるか
602 ：作者の都合により名無しです：2007/02/15(木) 21:20:38 ID:UgFsgGsl0
>>601
だからどうしたというくらい当たり前の意見だな。
パワーで覚醒者とクレイモアを比べる時点で間違ってるし
相性とか明確な意思云々を除けば獅子王とはナンバー的に同格のはずだから
スピード型の獅子王より遅いのは当たり前で、
旧幻影は獅子王と同じ位のスピードだったんだから当然覚醒ガラテアより速い筈。
亀男は死んでも痛くないと言われるほどの雑魚だったんだから、
ダフに瞬殺された連中よりさらに弱いはずで、覚醒ガラとは比べ物にならないハズ。
603 ：作者の都合により名無しです：2007/02/15(木) 21:20:41 ID:y8J5M4QoO
>>599
最強は北野パパですよ
604 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 04:18:16 ID:lw8ip9TAO
>>603
そうだったッ！！！
605 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 08:49:34 ID:HoKyh/1sO
どうみても、ｻﾞｺ臭い今月の3、5がガラテアより強いとは思えない
隠遁するには、「死んだ」というひとつの事実が必要だ
イレ姉しかり、捨てゴマ隊しかり。でないとクレアの時みたいに目が派遣される

意表をついて、アリベス引退(ナンバー除外)でナンバー１or２に昇格
もしくはナンバー剥奪で幽閉されているのではないかと予想している
606 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 20:02:30 ID:wMBDlIbD0
7年前のクレアはナンバーでどの程度の強さだったのかな？
ナンバー８フローラの風斬りと高速剣は互角でもそれ以外の
面ではフローラが上みたいだし、ウンディーネ11、ベロニカ13
あたりと五分ぐらいかな？

607 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 20:28:11 ID:kFKwmidm0
>>606
直接対決はフローラと互角
対亀男ではフローラより活躍したし
対獅子王戦ではフローラが瞬殺されたのに対して
クレアは伸びる爪の攻撃を防御できたから
クレア≧フローラだろ

それ以外の面ではフローラが上なんて設定はない
技のコントロールが良いほうが隊長やったほうが良いと思ったから
フローラが隊長やったほうが良いって話になっただけ
608 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 20:47:27 ID:wMBDlIbD0
>>607
そうだっけ？
クレアvsフローラ、得意技だすまではフローラ優位だったっしょ？
互角なのは得意技のみ
609 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 20:58:08 ID:kFKwmidm0
>>608
忘れてた、言われてみればそうだったな
でも元々クレア最下位のNo47で、基本能力は初期ヘレンにも雑魚扱いされてたぐらい
低かったのを妖気読みと高速剣で補ってる戦士だったから
得意技も考慮しないと話にならないと思う

風切り使わなかったらクレアに勝ってたかどうかなんてわからないし
亀男戦と獅子王戦でクレアのほうが活躍してたのは変わらないからな
610 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 20:59:38 ID:0OPHdETP0
イレーネとライオンさんはどっちが強かったんだろうな
611 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 21:04:10 ID:wMBDlIbD0
>>609
たしかにそれはそうだね

>>610
さすがにライオンさんが圧倒すのでは
612 ：作者の都合により名無しです：2007/02/16(金) 21:11:23 ID:ZUpXe1TB0
戻れなくなる程の限界越えは無し、ってルールで勝負すれば
直接対決は多分、フローラ＞クレアだろう

高速剣と風斬りが互角なら
自力（パワー、スピード、多分回復力も）が上のフローラが勝つと思う

ただ反応力は、
「超高速爪伸ばしが見えたクレア＞＞振り下ろしで瞬殺のフローラ」だな
対上位覚醒者なら、妖気読みスキル持ちのクレアの方が
相手の攻撃を避けれる可能性が高い分いい勝負しそう
613 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 11:44:56 ID:pHBYYC/t0
あのころのクレアは、対上位覚醒者（リガルド）に相手にされてなかったってのもあるだろ？
よくてフローラ≧クレア

活躍したのは、主人公補正です
614 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 13:01:33 ID:k4cZszgU0
何で結果を無視してまでフローラのほうを強くしたがるかな
615 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 13:26:04 ID:5GQA0hQ7O
妖気自体は（量とか大きさの事かと解釈）は圧倒的に弱いとか小さいとか言われ続けてないか？ >クレア
組織には、単純に妖力計測で最下位認定されたんだろうな。
ただテレサの血肉取込んだって事で、組織的に「大化け期待」はあったはず。
進行上の主人公補正もテレサ補正ともとれる。 事実、妖気読みはテレサの力を受け継いでるぽいしな。
616 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 13:36:15 ID:k4cZszgU0
山男戦の後は雑魚妖魔やオフィーリア相手にも先読みが有効になったけど
それ以前は覚醒者相手にしか通用しなかったのもあるだろうな
いきなり覚醒者と戦わせるわけにはいかないから
クレアが先読みして防御するスキルがあることはわかりようがない
617 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 18:17:52 ID:Oir6IwK10
直接対決ではフローラ＞クレア、対覚醒者ではクレア＞フローラということで良くね？
618 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 21:56:04 ID:Ds/p1lBU0
強い奴５人にクレアが含まれてたら肩チョンではなく一刀両断だったかと
ジーンやられて冷静さを失ってたってのもあるだろうが
619 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 22:51:57 ID:BJ0A1fUa0
風斬りと高速剣が互角だったら
フローラ＞オフィーリアになるね
620 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 23:47:41 ID:CzAVVQm60
使用者の実力が、もし全く同格だったら
きっと「高速剣＞風斬り」だな

現在のクレアが妖力解放して
高速剣を解禁すれば、さらに強さの上乗せが出来る予感
621 ：作者の都合により名無しです：2007/02/17(土) 23:57:56 ID:b8Jw8Fh6O
なんか、このスレが出来た理由がすごく分かった
622 ：作者の都合により名無しです：2007/02/18(日) 00:41:01 ID:xGUANiRt0
>>618
強い奴五人にはベロニカが含まれててナンバー一つ違いのシンシアが入ってないから
単にリーダーかどうかで区別してたんだと思われ。

>>620
クレアは高速剣と相性悪い。
623 ：作者の都合により名無しです：2007/02/18(日) 10:51:35 ID:iXUkEWQ/O
クレア最強厨ウゼェ
624 ：作者の都合により名無しです：2007/02/18(日) 17:48:58 ID:SUobk4Tn0
北の戦乱でミリアが獅子王登場に驚いたのは、
　ミリア「うわぁ、銀眼の獅子王かよ！！あんなのに来られたら死んだフリ作戦
　　　　　台無しじゃん......ヤベー」
　っていう事だったんだよな。今から振り返ると
625 ：作者の都合により名無しです：2007/02/18(日) 18:14:23 ID:eFkACw8W0
>>622
フローラの自力の方が強いはずなのに、
技の威力は互角だった、って事は
たとえ相性が悪さを差し引いたとしても、高速剣の＋αの方がデカイって事だろ？

もし風斬りの性能が、高速剣と互角かそれ以上だったら
普通にフローラの方が勝ってたはず
626 ：作者の都合により名無しです：2007/02/18(日) 18:27:12 ID:CUtEPGyB0
高速剣はイレーネの腕の力だからクレアの自力は関係ないだろ
亀男も右腕だけ別格って言ってるし
627 ：作者の都合により名無しです：2007/02/18(日) 19:03:45 ID:eFkACw8W0
>>626
右腕だけは、普段でもフローラ以上っていうなら
確かに「風斬り≧高速剣」になるかも

でも、クレアの高速剣は完全妖力解放してるにも関わらず、
パワーが風斬りに負けてたから、通常状態では
「フローラの腕＞借り物のイレーネの腕」だと思ってた

相手より強い腕を持ってる奴が、相手より強い技を撃ったら
互角になんてならずに、一方的に勝利しちゃうから

クレアが、風斬りフローラと互角に戦うには、
高速剣の性能が凄く無いとダメかと思ったんだよ
628 ：作者の都合により名無しです：2007/02/20(火) 05:05:05 ID:HowkXbc4O
きひゃえいっ！！
629 ：作者の都合により名無しです：2007/02/20(火) 08:10:08 ID:SUKx+Kjy0
育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/

763 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:06:17 ID:g2BG3ATp
娘＠３ヵ月にあたりちらす。ﾋﾞﾝﾀやお湯に顔面つけたり、
定規をﾋﾞｼｯと背中にふりおろしたり、ｵﾑﾂ一枚にして冷たい床の上に寝転ばせたりﾏﾁ針で歯茎さしたりｗ

765 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:13:44 ID:wPPSorpM
>>763
気持ち分かるよ。イライラするよね。育児って。
私はわざとどなったりして息子を怯えさせちゃうよ。
今日は怯えて指しゃぶり過ぎて指がすっごい内出血しちゃった。

766 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 13:41:34 ID:g2BG3ATp
>>765
わかってくれてありがとう。
本気で死なない程度や跡が残らない程度に毎日してるよ。
たまに気がむいたら可愛がるけどね！
さっきなんか一瞬だがドライヤーの熱風背中に浴びせたよｗ
ﾏﾁ針は血が出て焦ったけどね。
おすすめは、熟睡してるところにいきなり勢いよく高い高いがいいよ。
驚愕の顔で泣くのがたまらんｗ
あとおしりの谷間の産毛をむしりとる。
痛いみたいでよく泣いてるけど跡が残らない♪

771 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/11/18(土) 14:23:22 ID:wPPSorpM
>>766
私もほぼ毎日イラついて息子に当たってる。辛いよね。
そんなイラついてる自分の方が赤よりきっと辛いよね。
赤を泣かして少しスキッとする
630 ：作者の都合により名無しです：2007/02/20(火) 12:21:32 ID:qVc4lVZJ0
最終回までまっとけよ
クレア最強厨とテレサ最強厨の天下だから
631 ：作者の都合により名無しです：2007/02/22(木) 16:09:10 ID:kfSiXtPd0
クレアの高速剣はイレーネの高速剣の半分の性能
イレーネ高速剣＞クレア高速剣

自力ではフローラの方がクレアより上
高速剣の方が性能は上だが、風斬りの方がリスク等が少ない

大雑把にまとめると…
フローラ(100)+風斬り(50)＝150
クレア　(50)+高速剣(100)＝150
これで互角だが、クレアの高速剣は右腕を完全妖力解放しなければならないので
負担が大きく、長続きしない

要するに、元祖高速剣＞劣化高速剣≧風斬り
632 ：作者の都合により名無しです：2007/02/23(金) 17:58:45 ID:hOO+W38s0
>>630
最終回って6/6発売の？
633 ：作者の都合により名無しです：2007/02/23(金) 19:51:36 ID:sRmRput+0
まじで最終回なら、クレア完全覚醒→最強
も有り得ない話では無い

でも、きっと移籍して続くに違いないよ、多分
634 ：作者の都合により名無しです：2007/02/23(金) 20:35:04 ID:6PqCTI+O0
最終回はダイジェストと年表だな
635 ：作者の都合により名無しです：2007/02/24(土) 00:01:25 ID:8IYnzkU90
ガチでソードマスターヤマトやったら神に認定してもいい
636 ：作者の都合により名無しです：2007/02/24(土) 10:54:15 ID:P4sEOOv50
>>635
実は1回刺されると死んじゃう深淵とプリを串刺しにして
ﾎﾝﾄは生きてたテレサと、痩せてきたラキは最寄の町に解放されてて
ﾐﾘｱが「組織に深い秘密が有ると思ったけど、実はそんなことはなかったぜ」って叫んで
ルブルに突っ込みながら終わるのか…
637 ：作者の都合により名無しです：2007/02/24(土) 14:57:23 ID:fJr/OgB90
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/02/24/02.html
一応は朗報かな

確定してないところが不安だけど
638 ：作者の都合により名無しです：2007/02/24(土) 20:30:48 ID:weGvWmb80
ソードマスターヤマト展開を３ヶ月に渡ってやる可能性もある
639 ：作者の都合により名無しです：2007/02/27(火) 23:24:17 ID:4lIFNr1p0
オードリー・レイチェルと、ミリア・クレアは同じ位の強さかな
それともミリ・クレの方が強いんだろうか
640 ：作者の都合により名無しです：2007/03/01(木) 01:01:50 ID:1qi5Z64i0
バレ

レイチェルの斬撃をかわしたリフル
レイ「チッ！死にぞこないが！」
逃走するリフルとそれを追うレイチェルとオードリー
取り残された下位戦士の元にミリアたちが到着
下位戦士たちを一瞥し先を急ぐミリアーズ、キョトン顔の下位戦士たち
森を抜け草原地帯にたどり着くと、そこには人間態のリフルとレイ、オードリーが…
オードリー「無様ですね…深淵が聞いてあきれるわね」
レイ「おいおい、そういうことは思っても口にしちゃいけないんじゃなかったか？」
リフル「お願い…もう止めて…わたし…これ以上はもう…アイツを…」
震えるリフルと余裕のレイたち
レイ「最後は全力で…」
デコピンの構えをしながら妖力を開放してビキビキするレイとオードリー
ミリア「止めるんだ！！」
レイ＆オードリー「！！？」
口元の端をあげるリフル
ドンッ！！
レイ＆オードリー「ガ…ガガガ…！？」
オードリー「よ…妖気が…とま…ら…」
クレア「これは…ガラテアの…！？」
リフル「久し振りだな…47番」
クレア「ま、まさか…」
アオリ：深淵の淵より覗くはガラテアの意識！？

以上、毎度恒例のウソバレでした
641 ：作者の都合により名無しです：2007/03/03(土) 02:01:43 ID:RzA9hC+C0
Ｓ　イースレイ　リフル　アリシア（覚醒）
Ａ　ルシエラ　テレサ　プリシラ
Ｂ　ベス　ラファエラ　ミアータ　プリシラ（戦士時代）
Ｃ　イレーネ　クレア　ミリア　ダフ　リガルド　ガラテア（もし生存してれば）
Ｄ　デネヴ　ヘレン
Ｅ　オードリー　レイチェル　シンシア　タバサ
Ｆ　ユマ
642 ：作者の都合により名無しです：2007/03/03(土) 15:55:01 ID:js5CQ3Da0
剣速No.１の肩書きがなくなって残念と言っていたが
フローラが高速剣を覚えたらイレ姉クラスの高速剣が出せそうな気がする。
まあ、速ければいいってもんでもないが…
643 ：作者の都合により名無しです：2007/03/03(土) 22:12:29 ID:cV0r9gp+O
リフル≧イースレイ≧≧アリ&ベス≧ルシエラ≧覚醒プリシラ
テレサ＞プリシラ≧解放ラファ≧現ガラテア(推定)＞イレーネ
ガラテア＞現クレア≧現ミリア＞蜜柑
通常ラファ＞＞鳳≧ゴリ＞旧一桁下位


だいたいこんなもんでしょ
たぶん新世代のあのヘタレっぷりは７年前だと一桁下位に毛が生えたくらい
644 ：作者の都合により名無しです：2007/03/03(土) 23:19:56 ID:bPLU97hO0
>>643
ガラテアがずいぶんと強い設定になっていると思っていたら
本スレでガラテア贔屓しすぎて村八分になった人か
645 ：作者の都合により名無しです：2007/03/04(日) 00:15:28 ID:ytLj8Bta0
ガラ厨って本当に精神疾患なのね
646 ：作者の都合により名無しです：2007/03/04(日) 00:55:18 ID:vtY3B2AhO
別にガラテア贔屓にはみえないけど？
え？もしかしてガラテアが生きていたら面白くないア○チの人かな？
７年の空白分埋め合わせるとそのくらいはいっていると思う
ミリアが一桁上位にもって言ったのは当然７年前の戦士だろうし
ひけをとらないって事は、勝てなくてもなんとか形には出来るってことだろうし
最近のパワーバランスみれば妥当なところじゃないかなぁ？
647 ：作者の都合により名無しです：2007/03/05(月) 08:54:09 ID:u/bUAblt0
>>639
ミリア・クレア>>(お漏らしする壁)>>オードリー・レイチェル
648 ：作者の都合により名無しです：2007/03/05(月) 15:29:25 ID:XwbjrET30
>>643
ガラテアびいきしようがなんだろうが
自分の好きなキャラだとしたらランク付けの場合
どうしても個人的希望みたいなのも入るのもかまわんと思うが

>現ガラテア(推定)
まだ出てきてもいないのにランク付けにいれるのはいかがなものか
649 ：作者の都合により名無しです：2007/03/05(月) 16:10:08 ID:ViMmO7wxO
そういや前にどうしてもテレサ最強を唱えたい信者が覚醒テレサとか無理矢理入れてたなぁ
ま、ガラテアに関しては推定で語るのもありじゃないか？
７年間の過酷任務、もしくは組織に対するための修行のうえ離反しているとすれば…
まだ半覚醒していないあたりが潜在能力と可能性を秘めているｷｶﾞｽ
650 ：作者の都合により名無しです：2007/03/05(月) 17:04:25 ID:M5zI6QxB0
もし覚醒テレサが誕生してれば
最強はほぼ間違い無しだったかな

深淵達の戦士時代は、
多分、同じく戦士時代のプリシラを多少上回る位だろうけど
テレサの力は、プリシラを完全に圧倒してたっぽいからな

リフル、イースレイが意外と強くても
この差を逆転するのは難しいだろう
651 ：作者の都合により名無しです：2007/03/05(月) 17:07:23 ID:ViMmO7wxO
ほらほら(ry
652 ：作者の都合により名無しです：2007/03/05(月) 19:34:12 ID:3KBBb8oXO
テレサは歴代NO.1の中でも一番の小物。というのは冗談だが。
イースレイ・リフル・アリシアは別格表現あるな。
653 ：作者の都合により名無しです：2007/03/06(火) 02:21:19 ID:zywwNpRn0
あんまり露骨なネタやられても、どう対応していいかわからないなｗ
654 ：作者の都合により名無しです：2007/03/08(木) 12:38:27 ID:QR0spo6s0
強気の強さ議論
オードリー「ヘレン先輩のバカ!」
ヘレン「あのお嬢ちゃん」
デネヴ「バカ」
655 ：作者の都合により名無しです：2007/03/09(金) 09:53:44 ID:/kCAOPCp0
プリシラ討伐隊の面子予想

クレア、ミリア、ラファエラ、ガラテア、ラキ
デネヴ、ヘレン、オードリー、レイチェル、クラリス
シンシア、タバサ、ユマ、影追い

人海戦術で行くぜ！
656 ：作者の都合により名無しです：2007/03/11(日) 12:13:28 ID:Y7GkkyPw0
初めて来たのだが、ガラテア過少評価すぎてﾜﾛｽｗｗｗ

>>643が一番まともなのに厨とかいってる奴いるし･･･
657 ：作者の都合により名無しです：2007/03/11(日) 14:50:21 ID:pQK8KGY7O
>>656
アンチが湧くのは人気者の宿命だ。諦めろ
キャラアンチのお陰でまともな議論していても茶化されて荒らされるんだからな。やれやれだぜ
658 ：作者の都合により名無しです：2007/03/12(月) 00:27:05 ID:TYksY8yC0
やはり、最終的に対深淵は
伝説のスーパークレイモア展開なのかな

他には、ミリアーズまとめて部分覚醒させる位しか無いよな
659 ：作者の都合により名無しです：2007/03/12(月) 01:40:25 ID:T9Ks83p40
>>656-657
精神疾患者自演乙
660 ：作者の都合により名無しです：2007/03/12(月) 14:14:39 ID:zSKn6FeN0
>>659
アンチ乙
661 ：作者の都合により名無しです：2007/03/12(月) 15:40:58 ID:XYUqCZGW0
つまりシンシア最強というわけか
662 ：作者の都合により名無しです：2007/03/12(月) 22:09:04 ID:gK7qcdcuO
>>661
いろ～んな意味で最凶だなw
663 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 02:28:58 ID:UNOHrqgR0
最萌だろシンちゃんは
664 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 02:32:41 ID:UNOHrqgR0
まぁなにわともあれ、組織の戦士がアリシア以外ザコみたいだし
ルネも偵察能力だけっぽいしちゃんと深淵とプリの闘いに持ち込めそうだ
665 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 03:15:36 ID:kNQlrFilO
妖気制御に長けたベスはアリシア以上の可能性あるし、ミアータはNO.1候補の逸材。
組織に寵児が三人もいる時代はなかったのではなかろうか。
他はただの数合わせ。
666 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 10:33:21 ID:z9ePxhpKO
>>663
シンシア厨は巣に帰れ
667 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 10:39:48 ID:WCmfzxGp0
Ｓ 　：リフル　イースレイ≧ルシエラ　アリ＆ベス
Ａ 　：テレサ＞プリシラ＞＞＞ミアータ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)　ミリア　クレア
Ｂ－：ガラテア　ソフィア　ノエル　ヘレン　デネブ
Ｃ＋：オフィーリア　シンシア　オードリー　レイチェル
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ
Ｄ 　：パブロ　ジーン　フローラ

今の段階でだとこんなもんかな
北組は解放無しで考えてるんで
668 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 11:26:43 ID:YbL5A7GP0
>>667
ミリア、クレア、デネヴ、ヘレンは1ランク、シンシアは2～3ランク下だろ
669 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 12:02:11 ID:WCmfzxGp0
>>668
確かにデネブとヘレンは1つ下かも
シンシアは1つ下くらいで良いんじゃない？
元々10番前半だし

ミリアとクレアはこんなもんだろう
670 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 12:11:56 ID:KY+QUn620
イレーネのタイマン予想

「対戦士時代のプリシラ」
全力のプリシラは、解放無しテレサ（高速剣が止まってちゃダメだろ）
の強さを上回っていた可能性は高いはず。プリシラ有利

「対ラファエラ」
ルシエラと同格なら、
覚醒後にルシエラ並（深淵級）になったプリシラの戦士時代位の力は有りそう
テレサとは多少タイプが違うかもしれないが、妖気の扱いも長けているだろうし、
やはり高速剣を対処される可能性は高いと思う

「対リガルド」
身軽さでノエルに劣っているイレーネでは、スピードはかなり遅れを取るはず
ただ、リガルドが高速剣の剣幕をすり抜けれるかは微妙
リガルドのスピードや爪伸ばしが、はっきり見えてれば
高速剣で相手の攻撃を防ぎつつ、ダメージを与えれるイレーネ有利か

「対ダフ」
高速剣が単純にクレアの２倍のパワーしか無いなら、
ダフに致命傷を与えるのは、結構厳しい気もする
ただスピードも２倍で、その威力を加えて攻撃力４倍っていうなら話は別かも
ただ、いくらダフがニブそうでも、ガラテアも結局捕まったし
短期決戦で決めなきゃ危ないかもしれん
671 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 12:12:44 ID:z9ePxhpKO
なんでたいして活躍もしていないシンシアをそこまで養護するか不明
もともと10番台でも半覚醒してるわけじゃないし、修業したっていってもユマの地力をみてもわかるように
７年前に毛が生えた程度だろ？同じ防御型だし
所詮少数精鋭に選ばれない程度
フロ、ジン並なら、深淵の元へ連れていくだろ？頭数はあった方がいいんだし
妖気探知に引っ掛からないからユマやタバサの護衛の為って線もない
672 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 21:04:35 ID:iARwaM/C0
Ｓ 　：リフル　イースレイ≧ルシエラ　アリ＆ベス
Ａ 　：テレサ＞プリシラ＞＞＞ミアータ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)
Ｂ－：ガラテア　ソフィア　ノエル　ミリア　クレア
Ｃ＋：オフィーリア
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ　ヘレン　デネブ　オードリー　レイチェル
Ｄ 　：パブロ　ジーン　フローラ
Ｄ－：シンシア

>>667をベースにすると俺的にはこのくらいだと思う。
何かＣ－が多くなっちゃったけど。
673 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 21:06:38 ID:iARwaM/C0
sage忘れた。orz
674 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 23:25:49 ID:4SdH8Nt10
ゴナールとソフィアとノエルはＣ＋の方がしっくりくるかと

ガラテア＞＞＞＞ゴナール＞ソフィア＝ノエル＝オフィーリア
こんな感じじゃね？
675 ：作者の都合により名無しです：2007/03/13(火) 23:35:13 ID:z9ePxhpKO
ガラテアとノエル＆ソフィアにはナンバーの差もあるし、同格とは思えない
怪力も曲芸もヒュアッされると終りだし
ただゴナール覚醒者は一桁覚醒だし、蜜柑に負けた(つーか実力じゃ上回ってたが)からって評価低すぎ

ガラテア＞ゴナール＞ノエル≒ソフィア≧蜜柑

くらいが適当かと
676 ：作者の都合により名無しです：2007/03/14(水) 02:55:11 ID:36GwrsZI0
オフィが素麺を倒したときは、死んだフリっていう
プリシラがテレサを倒した時か、それ以上の卑怯な不意打ちだからな

とにかく勝った方が強いって事で、オフィ＞素麺になるなら
戦士プリシラ＞テレサになってしまうんじゃないか？
677 ：作者の都合により名無しです：2007/03/14(水) 03:50:26 ID:fLc4c3tq0
プリシラ覚醒した事でテレサも感じた自分をいつか越える力を
手に入れたんでしょ（潜在能力解放？）テレサがボコッてたけどさぁ
だからハウルも殺さず仲間にして侵攻を開始したしな
678 ：作者の都合により名無しです：2007/03/14(水) 11:30:40 ID:Ws4oK0fr0
>>677
ルブルいわくプリシラは未熟なままに覚醒したんでしょ
リフルも戦士時代の強さが覚醒時の強さに影響するって言ってたし
潜在能力をすべてを解放できないまま覚醒したんじゃない？
679 ：作者の都合により名無しです：2007/03/14(水) 20:18:40 ID:MzHVfB930
あれでも？覚醒したとき潜在能力を開放するように覚醒したとか書いてたけど
未熟なのは精神で力は別にあるんじゃん
680 ：作者の都合により名無しです：2007/03/14(水) 20:22:43 ID:2q828ZXFO
経験値が足りないんじゃね？
681 ：作者の都合により名無しです：2007/03/15(木) 12:19:17 ID:MwHX8Y0V0
ルヴルは潜在能力を開放したと言ってるけど、
リフルは強くなってからの方が・・・と言ってるね。

両方を当てはめるとしたら、覚醒すると潜在能力も加味されるが、
実際に強くなってからの方が覚醒者として強くなるという事なのかな。
682 ：作者の都合により名無しです：2007/03/15(木) 16:17:19 ID:d62oPcbX0
>>679
単純に考えれば後付設定じゃないの？
最初はプリシラの覚醒のことをわかりやすく描写するために
>潜在能力を開放するように覚醒
と表したんではないかと。
でも後になって深淵とか登場してリフルのあのセリフ。

未熟なままだったから後から登場した深淵のイースレイに負けたと解釈したんだけどな
683 ：作者の都合により名無しです：2007/03/15(木) 19:57:16 ID:9RR2snGbO
歴代にも差はあるみたい。
男時代の戦士
歴代最速でNO.1に
歴代最強

ルシエラは平凡かな。
684 ：作者の都合により名無しです：2007/03/15(木) 23:28:42 ID:QAsBAiLG0
新戦士の実力は
オードリーがオフィーリア、レイチェルがウィンディーネくらい？と
勝手に想像してる。
オフィも強いんだけど、妖気を落としてるイレーネの強さがわかってなかったし
（←当然なんだけども）まだ未熟な面がありそう。
対してイレーネは妖気を落としてるラファの強さを見抜いてたね。
レイチェルの技はなんか面倒くさそうというか…
素で怪力が出せるソフィアとかと比べるとやっぱりランクが落ちる気が。
685 ：作者の都合により名無しです：2007/03/15(木) 23:36:44 ID:zMCo/1A/0
>>684
ラファエラは妖気が無いから、また別だろ
もはや勘とか、うっかりの域じゃないか？
686 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 00:02:58 ID:QAsBAiLG0
>>685
ただの勘で「お前それほど強くて…」なんていえるのかな？
ある程度相手の力量を測って言ってる感じがする。
う～ん、でも確かに勘である可能性も高いけどね。

最初はラファとイレは同レベルの強さかと思ってたけど
クレアとジーン二人がかりでもラファは倒せないという発言から考えると
ラファのがイレーネよりやや上くらいかなと思う。
687 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 01:21:21 ID:NaNppYPb0
たった一人でイレーネ討伐に来たって時点で相当な実力者だと想像できるだろ
688 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 01:26:58 ID:7nHojWiPO
ラファにかかればイレーネなんて瞬殺じゃねーの？
プリシラにすら適わないんだし。
689 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 01:34:55 ID:ZNvFJDxd0
ミリア姉さんが言ってたじゃん
同じように妖気を抑えた戦士には居場所が分かる的なこと
イレーネさんも長年妖気を抑えていたわけだし
同じように長年妖気を抑えたラファエラの妖気（おおざっぱな強さ）感じ取ったんじゃないのかな？
690 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 20:28:23 ID:NXHT5gLW0
>>689
＞妖気を抑えた戦士には居場所が分かる

それって、もし妖気が有る奴が追ってになったら、
せっかく相手に接近しても
相手に妖気を察知されて逃げられてしまうから、まず発見は不可能だけど

妖気が無い奴なら、探し場所さえ当たってれば
相手も追っ手に気付かないから
見つけられる可能性は有るって意味じゃないか？
691 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 20:51:53 ID:9JsqCtPlO
日本語でおk
692 ：作者の都合により名無しです：2007/03/16(金) 23:07:21 ID:QEoAEdiA0
妖気消してるやつは同じ妖気けしててるやつは分からないから
接近するまで気付かないって事ね
まぁラファは強いしね、ルネとかいうやつは妖気読みはできても
強くないのかな、テレサやガラのような特殊な能力でも無い限り
693 ：作者の都合により名無しです：2007/03/17(土) 13:59:52 ID:1Ifskl+JO
◯普通に妖力有追っ手
その妖力を感知されてミリアーズに逃げられる。
◯妖力無（抑えてる）追っ手
追っ手が接近しても妖力は感じないからたまたまバッタリ出くわす可能性がある。
694 ：作者の都合により名無しです：2007/03/17(土) 15:23:08 ID:VD4Riz050
妖気ゼロの奴でも強さが分かる、って事にすると
妖気ゼロの奴でも探知可能（この辺りに強い奴がいそうな気がする）って事にならないか？

相手の立ち居振る舞いや、筋肉のつき方とかで強さを判断してるでも無い限り
何か、オーラやプレッシャーみたいなものが発散されてて、
それは普通に感じ取れるって事にならね？
695 ：作者の都合により名無しです：2007/03/17(土) 17:14:48 ID:K9Q/gOMg0
>>687
妖気消してイレーネに接近できるのはラファだけだったというのもあるんだろうな

>>693
テレサ討伐の時はイレーネ達の妖気をテレサは感じて
クレアを隠れさせたりと対応できてたが

ラファがクレア追ってるときはまったく気づかれてなかったよな
696 ：作者の都合により名無しです：2007/03/17(土) 19:18:15 ID:sndGgq3g0
ラファは強いみたいだいし見つかったらオフィ以上に
勝ち目ないんだろうな
697 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 11:39:23 ID:ZUkf+eQf0
>>694
単純に妖気だけじゃなく、普通の人間（生物）としての気配とか殺気とかもあって、
探索中はそれも全部絶っているんじゃないか。
で、見つけてイレ姐の前に現れたときは、殺る気満々になっていて、
イレ姐にはおおよその強さが分かったと。
自分も長年妖気を消していたので、そういう気配とか殺気とかにより敏感に
なっていたのもありそうだし。
ミリアたちも自分自身のことを踏まえて、妖気を消すことが出来るタイプを
危険視しているんじゃないかな。
698 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 11:48:51 ID:QetCV1W50
>>697
＞妖気を消すことが出来るタイプ

妖気無いのって、ただ単に長年妖気を消してきた結果だろ
タイプとか特技とか、そういう類の物じゃ無くね？
699 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 12:43:25 ID:ZUkf+eQf0
>>698
すまん、言い方が悪かった。
タイプ→戦士とか読み替えてくれ。
700 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 12:58:38 ID:QetCV1W50
気配とか殺気で、相手の事が分かるなら
ラファエラが組織を抜けてる事を知らなかったクレア達は、
怖くて修行なんて出来なかったんじゃないか？

いつラファエラが見回りに来るか分からんし

それに、気配とか殺気だけでいいなら
人間でもクレイモアを見ただけで、強さが分かるなんて事にならないか
701 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 13:47:01 ID:ZUkf+eQf0
>>700
そんなに辻褄合わせが上手くいかないんだよね。
ま、とりあえず。
ラファについては、クラリスに大剣の墓標を見つけられて本部に報告されただろう状況でも、
大丈夫とか言ってるから、ラファのような上位ナンバーが派遣されるはずがないと
思ってたんじゃないか。
それに、修行はせざるを得ないことだし。

後半については、可能性はあるかも。
でも、おかしらは分かってなかったっぽいな。
無理やり言うなら、クレイモア同士ならってとこかな。
702 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 13:49:29 ID:T2/87SJo0
覚醒者を越える妖魔は出てきても世界観崩壊しないと思うけど
クレイモアを超える人間の達人が出てきたらバランス崩壊すると思う
そういう達人って大概最強キャラになるし
703 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 20:37:35 ID:Fmihd9ik0
それだと３０巻ぐらいまでいっちゃうから
話もややこしくなるし、組織と深淵でおｋ
704 ：作者の都合により名無しです：2007/03/18(日) 20:42:02 ID:OHbwaH330
>>700
クレアがリフルの妖気のスケールを〝かって一度しか〟みたいに言ってるから
人間でも覚醒者の妖気はわかるらしいが、クレイモアは無理くさいな。
705 ：作者の都合により名無しです：2007/03/19(月) 14:28:16 ID:70aZP82t0
イレーネのは単なるうっかりじゃないの？
妖気は、単純に大きさで強さが測れそうだが
気配や殺気で強さが分かってしまうってどういう理屈よ
706 ：作者の都合により名無しです：2007/03/20(火) 00:26:58 ID:B/ykccI70
クレアはテレサ達を殺されたの目撃したからそう感じたんじゃない
707 ：作者の都合により名無しです：2007/03/21(水) 00:41:24 ID:jwklA3770
>>705
あれをただのうっかりだとするのは漫画的にありえなくないか。
ラファが少なくともオフィよりは上だということを読者に認識させるための描写でしょう。

>>706
「あんな強大でまがまがしい妖気はみたことない」みたいなこと言ってたから
ある程度妖気は感じられたんじゃないのかな。
イレ姉たちが妖力解放したとき村の人達も空気がビリビリしてるの感じてたし
プリシラの時には強い風が吹いていた。
708 ：作者の都合により名無しです：2007/03/21(水) 09:08:46 ID:4m8hW8/s0
>>707
一人で討伐しに来た事（少なくとも隻腕イレーネを超える力は有る）と
妖気が無い事（プリシラみたいに寵児？）で、
強さを勝手に予想したんじゃない？

本気を出す事も無く、手の内も見せる事も無く
ただ静かに立ってるのを見ただけで、強さの上限が分かるご都合特技なんて
ほとんど、他の漫画でも無いんじゃないか
709 ：作者の都合により名無しです：2007/03/22(木) 08:37:06 ID:6LBHkih+0
戦士時代ランク
おおむね左の方が強い

ＳＳ　　テレサ
Ｓ　　　イースレイ　リフル　アリシア　ベス
Ｓー　　ルシエラ　ラファエラ　プリシラ　イレーネ
ＡＡ　　ガラテア　リガルド　ダフ　ミリア　クレア
Ａ　　　ノエル　ソフィア　オフィーリア　デネヴ　ヘレン
Ａー　　オードリー　レイチェル　フローラ　ジーン　シンシア
710 ：作者の都合により名無しです：2007/03/22(木) 11:10:30 ID:v4Hkiol+O
池沼テレ厨、乙
711 ：作者の都合により名無しです：2007/03/22(木) 20:03:18 ID:vY0Q5Zrl0
>>709
戦士時代のプリシラには、イレーネは まるで歯が立たないと思う
高速剣を軽く止めた、解放無しテレサと同格以上だし

解放無しテレサですら避け切れなかった、プリシラの攻撃速度を
イレーネが反応できるとも思えない
712 ：作者の都合により名無しです：2007/03/23(金) 14:04:17 ID:BbkvR61h0
憶測だがアリベスやルシエラ、ラファは
その妖気の同調の特化のために作られてるともいえるわけだから
アリベスやルシエラ、ラファの一人一人の単体では
歴代のNo.１戦士と比べると見劣りするんじゃない？
だからNo.1のルシエラと同等の実力をもつと推察されるラファもイレーネに近い実力（どっちか上かは知らんが）かと。


713 ：作者の都合により名無しです：2007/03/23(金) 17:56:40 ID:Qx5cVyyF0
>>712
アリベスやルシエラ、ラファは、
まず第一に深淵と張り合う為に作られたんじゃないか？
同調はあくまで、それを実現する為の手段で

同調出来るから、深淵より弱くてもいいって
本末転倒じゃないの？
714 ：作者の都合により名無しです：2007/03/24(土) 09:41:01 ID:sjaHoYLZ0
同調能力で一時的に覚醒者となって肉体と妖力で戦う力と
戦士としての剣技基本で立ち合いする場合の技量ってことかな？
715 ：作者の都合により名無しです：2007/03/24(土) 14:42:15 ID:l9dXVos30
No.1の覚醒者である深淵に対抗するのだから、
基本的には戦士時も、同等の力量が必要と思われる。
ただし、リフルが言っていたように、意図的に限界を越えた方が能力がより上昇する
ということであれば、
戦士時が、深淵＞アリシアでも、覚醒時には、深淵≒アリシアかも知れない。
716 ：作者の都合により名無しです：2007/03/24(土) 19:07:09 ID:TxeVyH8v0
しかも完成したとか言うがまたさらに強くすることができるんじゃない
一応戻って覚醒したことにならないからずっと強化できるね
717 ：作者の都合により名無しです：2007/03/25(日) 13:06:59 ID:S3ttzPAS0
クレアって、もうイレーネ超えてたりして

修行で自力ＵＰした事で、イレーネの高速剣の威力に結構近づいただろうし
スピードとかも順当に強くなってれば、
妖気読みの＋αも合わせて、総合力では上に行くかも
718 ：作者の都合により名無しです：2007/03/26(月) 01:43:11 ID:znb+WEKFO
イレーネは集団戦で使えないし高速剣以外はへぼそう。
覚醒を我慢して突っ立ってるだけでしょ。あの人。
719 ：作者の都合により名無しです：2007/03/26(月) 06:34:40 ID:Eq1eBGOn0
イレーネの強さは、高速剣によるものが大きいからな
基礎能力だけ見れば、平均的な№２より劣ってるかも

技禁止って条件なら、
ノエル・ソフィア・ガラテア辺りには勝てなそう
720 ：712：2007/03/26(月) 11:51:28 ID:wIJDbgN40
>>714
>>715
そう、それが言いたかったんです
歴代No.１って時代の寵児っていわれてるくらいだから
そんな簡単にポンポン作り出せるのかなって思って
しかも同調という特殊能力のための条件として
双子という難易度をクリアしなきゃならなきゃいけないわけだから
やっぱ歴代No.1戦士並みに2人ともなるとは思えないんですよね
私見ですが時代の寵児の歴代No.1戦士って育てるんじゃなくてやっぱ
もって生まれ出でた素質、天才じゃなきゃ勤まらない感じがします。
721 ：作者の都合により名無しです：2007/03/26(月) 14:49:13 ID:Eq1eBGOn0
>>720
同調覚醒戦士は、同時に半覚醒でも有るから
上位ナンバークラスを元にすれば、無いとも言えないんじゃないか？

それに、ミリアとかが修行（厳しい任務？）でかなりのパワーＵＰを実現してるし
722 ：作者の都合により名無しです：2007/03/27(火) 17:05:03 ID:5OAUL7YE0
テレサ＞プリシラ（覚醒）＞リフル＞＞イースレイ≧ルシエラ（深淵）＞＞イレーネ＝ラファエラ＝ルシエラ（クレイモア）

実際はこんなもんだろ

テレサ舐めすぎじゃない？
プリシラが負けたのはボーっとしてるからで弱いからじゃない
723 ：作者の都合により名無しです：2007/03/27(火) 17:21:54 ID:1EcRZM7+0
テレ厨ｳｻﾞｽ
724 ：作者の都合により名無しです：2007/03/27(火) 18:11:39 ID:yy+9Q/5pO
所詮ﾁｮﾝだ
725 ：作者の都合により名無しです：2007/03/27(火) 18:34:05 ID:hj6QLXh10
自分は
プリシラ＝ルシエラ≧ラファエラ≧イレーネ（それぞれ戦士時）
だと思う。
プリシラはNo.2でまだ未熟だったとはいえ、No.1レベルの力はあったと思うし
深淵レベルといっていいと思う。
ルシエラもイースレイに僅差で敗れている感じから、ルシエラと同格だと思う。
ラファエラはルシエラと同等と言われてはいるが、
No.1とNo.2としての差がありそう。
プリシラとイレーネの差はもう少しありそうなイメージ。
726 ：作者の都合により名無しです：2007/03/27(火) 21:42:19 ID:AINOfdWHO
組織はプリシラ眼中にないな。所詮その程度だろ。
テレサもプリシラもイースレイに比べたら大したレベルじゃない。
727 ：作者の都合により名無しです：2007/03/28(水) 19:28:10 ID:F0E2MeKO0
プリシラが強かったからエンチューも侵略を始めたんだろ
南に行くのも記憶取り戻してまた覚醒できるようにするためでしょ
728 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 12:05:23 ID:ZAIvi5sn0
ノーマルテレサ＞覚醒プリシラ＞リフル・イースレイ・ルシエラ

このくらいの差はあるだろ、読解力がないやつらだな
729 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 16:35:52 ID:icwa7KrrO
テレサ厨のふりするのが流行ってるのか？
730 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 21:57:37 ID:+rVqHpNA0
テレサがプリシラは自分より強くなると認めたのは事実
731 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 22:03:29 ID:jIl/+nrg0
ラファエラの強さは
今後再登場すれば、はっきりするかもしれないけど
テレサの強さは、もう謎のままかな

まあ、クレアが何らかの形でテレサパワーを手に入れるかもしれないけど
732 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 22:35:40 ID:6Gx3G0guO
>>722>>728
アンチテレサの方はお帰り下さい
733 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 23:25:54 ID:UtgihlkR0
>>708
漫画なんて都合良くできてるもんだよ。
例えばデネヴがウィンディーネの過去を言い当てたのはありえない話だが
それも漫画だから通るわけだよ。

734 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 23:38:41 ID:UtgihlkR0
デネヴもただの推測だったな…すまん
でも普通なら推測でも言い当てられることはまずないけど
735 ：作者の都合により名無しです：2007/03/29(木) 23:56:30 ID:jIl/+nrg0
>>733
イレーネの予想は、裏付けをほとんど一切放棄してるのが問題だろ

筋肉の過去は、完璧に当てるのは確かにご都合だけど
２つ目の剣で「他の仲間の物では？」「形見として受け取ったのなら多分死んでる」
位の予想は普通に浮かぶと思う

高速剣の劇的威力は、片腕の完全解放だから。とか
妖気で強さがだいたい分かる事を作中で明言しておいて、こいつは妖気が大きいから強い。とか
クレイモアは結構、理屈を付けて来るけど

あのラファエラの強さ予想の部分は、一体どんな魔法を使ったのよ？って感じだった。
736 ：作者の都合により名無しです：2007/03/30(金) 03:08:10 ID:6a4sotceO
>>732
アンチというより馬鹿なテレサ厨釣るのに必死って感じかな？
まぁ、あまり「アンチ」とか使うな。某キャラ厨みたい
737 ：作者の都合により名無しです：2007/03/31(土) 11:13:04 ID:QuB14xAe0

テレサ＞＞＞＞プリシラ＞＞イレーネ＞＞ノエル・ソフィア

戦士時代はこのくらいの差はあったよな
覚醒で4段階上がるとしてその他の力関係を当てはめるとこのようになる

テレサ・覚醒プリ＞イースレイ＞ルシエラ＞＞＞＞ラファエラ・イレーネ＞ガラ・ミリア・クレア＞ノエル・ソフィア・ヘレン・デネブ

テレサが上でもそれほどおかしな話ではないと思うが・・・？
738 ：作者の都合により名無しです：2007/03/31(土) 14:13:34 ID:2+FtPwP7O
厨か釣りか知らんがテレサはｲﾗﾈ
739 ：作者の都合により名無しです：2007/03/31(土) 14:40:24 ID:2+FtPwP7O
よくランキング見てみたら完璧に釣りじゃねぇか
覚醒後４段階とか妄想乙
740 ：作者の都合により名無しです：2007/03/31(土) 21:26:34 ID:2zGeS25u0
リフルの触手を弾き飛ばした、クレアの風斬りの威力は凄いんだぜ

大事な獲物をかっさらって逃げようとしてた、ミリア達への攻撃だから
リフルも、それなりに本気だっただろうし
741 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 02:09:15 ID:X1h3yoax0
Ｓ 　：リフル　イースレイ≧ルシエラ　アリ＆ベス
Ａ 　：テレサ＞プリシラ＞＞＞ミアータ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)　ミリア　クレア
Ｂ－：ガラテア　ソフィア　ノエル　ヘレン　デネブ
Ｃ＋：オフィーリア　シンシア　オードリー　レイチェル
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ
Ｄ 　：パブロ　ジーン　フローラ

まあ大体こんなもん
742 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 02:28:46 ID:ZdwwnerA0
>>741
アリシア＞ルシエラじゃないか？

深淵から組織を守る（深淵を倒す）為のアリ＆ベスなのに
ルシエラと互角くらいの強さしか無いなら、
完成しても、全然安心できないじゃん

一応、アリシアの戦士（覚醒）時の強さは
ルシエラ以上に、仕上げて有る可能性は高いはず
743 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 06:12:58 ID:say/UdNY0
>>742
イースレイの時代を知ってる組織の連中が最強と断言してるしな。
コントロール下で深淵並みなら自分の意思で覚醒しちゃったらどうなるんだろう。
744 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 09:11:29 ID:f8Vg+9Wl0
>>743
現在の同調覚醒が、意識しての覚醒になるんじゃないのか。
リフルが言ってた、意識して限界を超えた方が力が上昇するというのを、
利用していて、それで、組織は深淵に対抗出来ると考えているのではないか。
ただ、そもそもアリシアに明確な"意思"というものが存在するかどうかが問題だ。
アリシアの意思が暴走して・・・ということはあるかも知れん。
745 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 21:22:10 ID:ZdwwnerA0
アリシアって、ベスの制御下の間は１００％の力を発揮出来なさそうだな
暴走した時に初めて真の力を発揮して、そのままラスボスの座につく予感
746 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 21:57:12 ID:LRSNkfIUO

てかさ、テレサが戦死時代の
深遠やプリシラより弱かったら
クレアが深遠やプリシラを倒すことは
まず、ないよね。
だって、クレアは
テレサ補正がないと、激弱じゃん。
747 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 22:30:32 ID:rE4qwEPL0
てか覚醒者とかじゃない普通の妖魔で深遠なみに強いやつっていないわけ？
そのうち絡んでくるのかね？？
748 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 22:47:37 ID:AVkPKO+90
別の大陸に住む妖魔の王がこの場所を使って実験してるんだろ＾＾
749 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 22:48:24 ID:6cJAr0ql0
AVでPKOか
750 ：作者の都合により名無しです：2007/04/01(日) 23:13:53 ID:7Q6un2d2O
テレサ厨ってなんでまだいきてんの？
751 ：作者の都合により名無しです：2007/04/02(月) 07:10:59 ID:5SnCKEKc0
クレイモアのナンバーごとに分けるとこうなる

№１　テレサ＞イースレイ≒リフル＞アリシア＞ルシエラ
№２　プリシラ＞ベス＞ラファエラ＞リガルド
№３　イレーネ＞ガラテア＞ダフ＞オードリー
№４　ミアータ＞ノエル≒ソフィア＞オフィーリア
752 ：作者の都合により名無しです：2007/04/02(月) 15:44:22 ID:oEf1nmOx0
このスレでルシエラって評価低すぎじゃないか？
逃げるルシエラをイースレイが追わなかったってことは

1.瀕死ルシエラの方がイースレイより速かった
2.そもそもイースレイにルシエラを深追いする程余力がなかった

2だけ、もしくは両方満たしてないとルシエラは逃げ切れないと思うんだが
753 ：作者の都合により名無しです：2007/04/02(月) 22:36:12 ID:RTIGIsvv0
ルシエラは強いよ？
イースレイとは同格だろうな
リフルは一歩上な観があるがね

深淵　　リフル＞ルシエラ＝イースレイ＞アリベス＝テレサ＝プリシラ
No1　 　プリシラ
一桁上 イレーネ＞＞ガラテア＝ソフィル＝ミリア＝クレア
一桁下　オフィ＞新キャラ髪長＞フローラ＝ジーン＞新キャラ短髪

このくらいかと
754 ：作者の都合により名無しです：2007/04/02(月) 22:43:36 ID:bY2AVyF90
>>753
イレーネと、クレア・ミリアにそんなに差が有るかな？

クレアは、パワーもスピードもイレーネとの差を
修行で大幅に縮めた（ヘタすると抜かした）だろうし

ミリアも、順調に成長してれば
幻影の速さは、リガルドをかなり上回ってるはず
果たして、高速剣で捉えられるか（ていうか、イレーネが反応できるか）
755 ：作者の都合により名無しです：2007/04/02(月) 22:47:34 ID:RTIGIsvv0
イレーネはラファエラと同格というのとソフィルとの格の違いを考慮して差をつけている

ミリアとクレアはまだ伸び代あるから今後に期待ということでひとつ頼むよ
756 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 13:11:55 ID:7xhO67OuO
ガラテアがソフィアレベルと同格ってｱﾘｴﾅｽなんですけどw
757 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 13:51:57 ID:Ex8uSslS0
やはりソフィアやノエルみたいに攻撃型じゃないと少し落ちるかね･･･
ガラテア結構強いとは思うんだが次登場時のパワーアップに期待かな

イレーネ＞＞ソフィア＝ノエル≧ガラテア

753のだとこんなところか
ミリアやクレアは以前のガラテアよりは上だろうし、ただイレーネ並にまでなってるかどうか
758 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 14:38:02 ID:FamZtRJtO
イレーネは過大評価されすぎ。
妖力抑えたプリシラに負けてるし高速剣以外はカスだろ。
759 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 17:25:39 ID:GrPlcoRT0
オフィーリアも油断してただろーしな
760 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 17:40:52 ID:7xhO67OuO
>>757
もしかして釣りなのか？w釣りだよなw

ガラテアの妖気認知力は質は違うがテレサ系
加えて防御型最高位にして妖力上昇補足率ナンバー１だぞ、ガラテアは

どう考えても

ガラテア＞力自慢のゴリラさん≧現代のゴリラ＞筋肉ウンコ
761 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 19:34:48 ID:lQIsoYUX0
そうだな
確かに妖気ひゅあってのはそこそこ上位に詳しいなら知ってるだろうし
知ってる奴で頭の良いやつならかからないだろうからなあ
単純な戦闘力だけとなるとガラテアはソフィアに負ける気もするな
でもサルは頭悪そうだから妖気ひゅあ効くかも？
でもあれも気合馬鹿っぽいからやっぱ効かないか
762 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 21:26:28 ID:7xhO67OuO
妖力上昇率で地力で

ガラテア＞さる＆ゴリラ

っていうかこの辺りは確定じゃなかったっけ？
763 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 21:42:49 ID:y0wHAjez0
ネタバレキタ
プリシラ＞越えられない壁＞リフル、イースレイ、ルシエラ
764 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 22:18:52 ID:7xhO67OuO
鬼の首とった様にテレサ厨が押し寄せてくる予感
765 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 22:22:53 ID:lQIsoYUX0
まあ結局テレサ時代がこれで相対的に上に来てしまうのはこういう展開になった以上仕方ない
一言でいえば、ガラテアかわいそすｗ
766 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 22:40:39 ID:7xhO67OuO
こうも簡単に釣れるとはw
よかったね＞過去編至上厨
767 ：作者の都合により名無しです：2007/04/03(火) 23:08:45 ID:lQIsoYUX0
哀れだなあ
768 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 00:54:53 ID:gkLrMv3uO
ここはテレサ厨が乗っとりますた
769 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 11:35:40 ID:3Gfk/e8d0
テレサが戦士として最強なのは、４～５巻の圧倒的な戦いぶりで既に明白になっている
それが３匹の深淵の登場で
ルヴルの「テレサ以上とも言われる潜在能力を全て開放するかのように覚醒した～」
この台詞が、ある意味で矛盾するかのごとき流れだったが
いま修正されて本来の流れに戻ったということだ
770 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 11:46:00 ID:0aQS/RJQ0
結局上で何度か揉めてたテレサ＞プリシラ＞＞深淵ってのは正しかったのか・・・
771 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 12:28:41 ID:EokImqvz0
現実にも世代による強弱はあるからね。

例えば野球で言えば、1973年生まれは野手の豊作年で、
No.3やNo.4クラスでも他年のNo.1を上回る成績を残している。

01：イチロー：７連連続首位打者
02：松中：三冠王
03：小笠原：二冠王
04：中村ノリ：二冠王
772 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 14:34:07 ID:fFlbPRdJ0
プリシラの強さの根拠が、潜在能力って事になると

クレアの部分覚醒の時の異常パワーＵＰは
潜在能力（テレサの力）の表れなのかな

本来、完全覚醒よりも相当劣るはずの部分覚醒形態で
元№２（獅子王）の完全覚醒形態を倒すなんて、
たとえ、意思を持って覚醒補正とか有ったとしても有り得なさそうだもんな
773 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 15:16:46 ID:iIsnTbzg0
クレイモアの場合、基本的に老化による引退というのがないわけだから、
ナンバー上位の実力者は100年でも200年でも居座ることができるわけだ。
だから必然的に後の年代の方が高い実力ということになる。
まあルシエラの覚醒時やテレサ編、北の戦乱で上位陣が脱落してるから一概には言えないが。
774 ：作者の都合により名無しです：2007/04/04(水) 20:18:12 ID:CVL08n4I0
老化による引退がなくても妖魔化による引退があるから
世代交代は順次してるよ
後の年代に残ったのが強いというわけでもない

ほとんど妖気を出さないでも最強クラスなテレサとプリシラなら永遠にNo.1はれたかも知れないけど
そういう意味ではラファエラも強いと思うが結局これもイコールなルシエラが覚醒しちゃってるしな
なんだかんだで覚醒するか自ら死ぬかで世代交代が進んでるってことさ
775 ：作者の都合により名無しです：2007/04/05(木) 01:56:15 ID:+cvhYLvDO
アリシア(＆ベス)が深淵級で歴代最強という記述があるから

覚プリシラ＞＞リフル≒イースレイ≒ルシエラ≧アリシア＆ベス≧テレサ

だろ？純戦士としてはテレサは最強だろうが
テレサとテレサ自身を驚愕させたプリシラがつきぬけているってはなしだろ
776 ：作者の都合により名無しです：2007/04/05(木) 03:52:21 ID:O7gGBvnQ0
クレア強ぇぇ！！

リフルの触手を弾き返す
風斬りのパワーとスピード

リフルの視界に入ってる状態から
触手の波状攻撃を逃げ切る、反応力と逃げ足

しかも、解放抜きって事を考えると、イレーネを軽く超えて
もう実力は№１級まで行ってるんじゃないか

これなら同格？のミリアや、ヘレン・デネヴ達もかなり強そうだな
777 ：作者の都合により名無しです：2007/04/05(木) 20:36:17 ID:+rv+TNlV0
ルヴルの言っていた言葉が真実だったのか・・・｡
「テレサ以上とも言われる潜在能力を全て開放するかのように覚醒した～」だから､
テレサが覚醒しようが､プリシラには敵わないということか｡
778 ：作者の都合により名無しです：2007/04/05(木) 21:09:25 ID:/O0zhxJ60
>>777
おいおい、そういうなよ。テレサ厨が顔真っ赤にして攻めてくるぞ
779 ：作者の都合により名無しです：2007/04/05(木) 22:34:01 ID:goiwR+3GO
ルブルはプリシラを未熟なまま覚醒したから深淵には及ばないとか言ってたような。
アニメ化決まってからほんと都合のいい話になってくな。日和ったか。。
780 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 00:05:48 ID:zFhgdt3g0
５０００　覚醒プリシラ
２５００　イースレイ　ルシエラ　リフル
２０００　テレサ
１７５０　プリシラ
１５００　No1クレイモア　イレーネ　ラファエラ
１２５０　ダフ　リガルド
１０００　一桁上位クレイモア
　８００　一桁下位クレイモア
　５００　20番台クレイモア
　２００　最下位クレイモア
　１００　妖魔
　　１０　おかしら
　　　５　大聖堂の騎士
　　　１　村人
781 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 00:08:04 ID:A6PiLDlr0
お頭を飛び道具で倒せる可能性があるからシドのほうが強いんじゃないかといってみる
782 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 02:32:23 ID:uk6MBmFO0
>>779
まずは作者叩く前に己の読解力のなさ、頭の悪さに気づけよな？恥ずかしいヤツだな
783 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 05:48:18 ID:wjNwEO1I0
>>779
リフルはプリシラの現物を見ずに噂で語ったわけで、
日和とは違う、
>>780
ダフリカルド、はその表だと２３００くらいだろ。
で「ふつうのNO1（リフルやイースレイの未覚醒）が１３００
テレサ１７００
プリシラ（未覚醒潜在能力）２０００
こんなモンじゃないかと。

784 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 07:07:10 ID:GyfDkUwj0
４０００　覚醒プリシラ
３０００　テレサ
２５００　イースレイ　ルシエラ　リフル
２０００　プリシラ
１５００　No1クレイモア　イレーネ　ラファエラ　ダフ　リガルド
１０００　一桁上位クレイモア
　７００　一桁下位クレイモア
　５００　20番台クレイモア
　２００　最下位クレイモア
　１００　妖魔
　　１０　おかしら　大聖堂の騎士
　　　１　村人

大体こんなものか
785 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 10:41:47 ID:6DIepbto0
戦士としてのカテゴリーで分けると、けっこうわかりやすい
その中での序列はまあ、個人で決めればいいという感じ

別次元の人　テレサ　プリシラ
通常の№１　イースレイ・リフル・ルシエラ・ラファエラ・アリシア・ベス・イレーネ
№２～３級　ガラテア・ダフ・リガルド・ノエル・ソフィア

テレサが戦士としては最強で
テレサ以上とも言われた潜在力を解放したプリシラが覚醒者として最強
クレアは覚醒パワーを完全に使いこなして
さらに、よほどの運がないと勝てそうにないな
まさか不意打ちでいきなり終了ってのはないだろうし・・・・
786 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 14:21:11 ID:5QqXnHQ90
>>785
イレーネを№１クラスにするのはきついんじゃない？
一応､リフルとルシエラが組めば覚醒プリシラに勝ち目があるらしいが､
イレ―ネが二人いても､テレサ相手でも勝ち目はないだろう｡
イレーネはあくまで､最強クラスの№２なんじゃないの｡
787 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 15:40:04 ID:TOxMv4sdO
イレ姉がNo.１クラスはないと思う。んでもってガラテアさんと同じくらいと予想。

テレサ時代
SS　テレサ
Ｓ　プリシラ
Ａ　イレーネ
Ｂ　ソフィア　ノエル

７年前
SSS 覚醒アリベス
Ｓ　アリシア　ベス　ラファエラフ
Ａ　ガラテア
Ｂ　オフィーリア
Ｃ　ミリア(北野時ならＢ？)　フローラ　ジーン　クレア

７年後
SSS アリベス(覚醒)
Ｓ　アリシア　ベス　
Ａ　なし
Ｂ　オードリー　レイチェル　ミアータ(もしかしたらＡorＳ)
Ｃ　ニーナ(影追いの子)
Ｓ＝No.１クラス
Ａ＝No.２クラス
Ｂ＝一桁上位
Ｃ＝一桁下位

てな感じだと思う。
７年前が一番豪華かな。プリシラが印受ける前ならテレサ時代が一番ショボいかも。７年後はミアータ次第か。
788 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 16:20:53 ID:wZ2z98sB0
イレーネってガラテアの1個下のオフィーリアを隻腕の状態で瞬殺したんだから
ガラテアと同じぐらいじゃないと思う
イレーネはもう一ランクあげてもいいかと
789 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 16:21:44 ID:/A+DFi9H0
イレーネは通常のNo2クラスだろうな。

>>787
ガラテアはAとBの間っぽいけど、それを言い出したらきりがないか。
クラス的にはたいだい良いと思う。
790 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 18:00:44 ID:TOxMv4sdO
>>788
>>789
どうだろね。
他のNo.２がプリ・ベス・ラファ(昔)と覚醒者になった獅子王という特殊で比較しづらい奴らしか居ない。

イレーネは上に居たのがテレサ(プリシラも)という化け物だし、ガラテアの上に居るのもアリベスとNo.１クラスのみ。

イマイチこのNo.２クラスの強さってハッキリしないんだよね。

イレのオフィ瞬殺だけど、技の特性から高速剣に反応出来ない格下相手なら片腕ってのはハンデにならない。

ガラ対オフィだと瞬殺は難しいかもしれないけど、イレ(攻撃型)ガラ(防御型)の違いと考えれば問題ない。むしろ格下であるオフィ相手なら妖力操作利用でやっぱり瞬殺しちゃうかもしれないし。

無数の斬撃で妖力操作を無効化(クレア)があったから直接対決なら、イレーネ＞ガラテア、になりそうだけど、相性もしくはＡクラス上位下位の差って事でとりあえず同ランクが妥当かなと。
791 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 18:04:53 ID:kE7aMpWE0
イレーネ＝ガラテア＝オードリーでいいよ。
792 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 20:34:54 ID:E/roASNvO
このスレのガラテア過少評価が異常だったんだと思うが…

>>790は妥当じゃないかな？
793 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 20:48:24 ID:fc7n+aLd0
イレーネが覚醒しても、深淵レベルは無理じゃないか？

高速剣は解放率１００％だから
覚醒しても攻撃力は、覚醒ボーナスの＋αだけで大差無いだろ、多分
スピード・パワーも、ノエル・ソフィアに負けてて、特に優れてるって描写は無い
794 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 22:13:53 ID:UFY2V4Ri0
覚醒しても深淵クラスは無理だろうけどダフやリガルドよりは強いと思う
795 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 22:20:19 ID:E/roASNvO
印象かよw「議論」スレですからwwwww
796 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 23:16:05 ID:M/AHPAk70
リフルとルシエラが共闘すれば
プリシラに勝てる可能性がわずかにできると言っていたが、
その可能性はどれくらいなんだろう。
ひょっとすると１割にも満たないんだろうか。

イレーネはNo.1クラスと言われたりNo.2でも弱いほうと言われたり色々だなあ。
強さはわからんがNo.1の貫禄はないな。
No.2というイメージが定着してしまっているのと
うっかり属性がついてるのと
高速剣をよく使うので激しい動きで戦ってる印象がないのと。
797 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 23:30:46 ID:fc7n+aLd0
イレーネは高速剣が全てなんだよ

多分、№３～４程度の基礎能力しか無いが
異常に強力な技（高速剣）のお陰で、総合力が高くなって№２の座にいたって感じ

高速剣が、バリバリ効く敵には滅法強いが
万が一 対処されたら、もう打つ手は無い
798 ：作者の都合により名無しです：2007/04/06(金) 23:56:10 ID:PZ/p/Fxu0
だからお前ら深淵深淵なんていってないで
お頭と、シド・ガークを比べろよ
799 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 00:21:58 ID:/biSJbWk0
>>798
お頭が勝つに決まってるだろ
隼の剣は無敵なんだよ！

テレサは人外だから、その理屈が通じなかっただけ
800 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 00:23:35 ID:Kzn14fxaO
お頭はあれだけの人数率いて野山を駆けずり回ってたら一度や二度は妖魔と遭遇してたはず。
妖魔にしても町で人を食えば組織に依頼がいくかもしれないけど、山賊ならその心配もないだろうし山ん中であんな集団見つけたら喜んで襲いそう。

その上でのあの自信という事は、隼の剣の錆となった妖魔が何匹かは居るはず！

よって

初期クレア≧お頭＞＞＞＞シド・ガーク

もっと早く生まれてれば、お頭も半人半妖になって我が儘言って大剣を隼の剣仕様にして貰って軽くイス以上のNo.１になって今頃はプリと並んで覚醒者２大巨頭になってたに違いない！
801 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 00:26:03 ID:/Ru262OaO
もう、頭脳と美貌でガラテアの勝ちでいいよ＞うっかりvsガラテア対決
802 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 01:21:41 ID:m7DliT/c0
覚醒プリって
空を飛べて剣も使えて変な管みたいなの多数出せて
再生が早くて…今わかってるのはそれくらいか
それで深淵より強いって事はまだ他に何かあるんだろうか。
スピードやパワーも多分ズバ抜けてるんだろうけど。

それにしても覚醒オフィは強そうに見えないな。
実際は強いんだろうけど、どうしても戦士オフィ＞覚醒オフィに
思えてしょーがない。
803 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 01:27:34 ID:tqhdWj9t0
>802
あれは第1形態だよ
第3形態の戦闘力は58万です
804 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 01:31:50 ID:oXgI/SCB0
イレ姉がガラテアより弱いなんて考えた事もなかったわ

１．テレサ時代の方が上位戦士の質が高そう
2．蜜柑を瞬殺
3．ラファエラと対峙した時の一言
4．劣化高速剣で覚醒蜜柑にも通じた
805 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 01:34:35 ID:tqhdWj9t0
いかにうっかりとはいえ3番は大きいな
806 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 01:44:16 ID:/Ru262OaO
はいはい、ヒンヌーヒンヌー
807 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 09:15:52 ID:zX1w9FjYO
イレーネって妖力解放してないプリシラを一目見て自分より上だと納得したって言ってるよね
一目ってのは恐らく妖魔を倒してるのを見たわけではないと思う
(妖魔くらいで上位ナンバー二人もいらないだろうから)
って事は戦ってるのを見たわけじゃないけと
実力を判断出来る何かを持ってるんじゃないかな
プリシラを踏まえるとラファエラとのやり取りは自然な気がするんだ
808 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 09:21:23 ID:zX1w9FjYO
ああ
でもテレサを過小評価してたんだったね
むぅ
809 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 09:27:38 ID:4sNT9ZO90
実質No,1と並ぶ実力があるラファエラと対峙して、

ラファ「片腕と聞いていたが両方無いようだな、残念だったな運が悪かった」
イレ姉「いや両腕があれば何とか・・・という所だろう」

と言っているから、万全なら実力は大きくは変わらないんじゃないかと。
まあ、上記も散々既出で「うっかりで、また相手の実力を見誤ったんじゃね？」
という意見もあるが。
810 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 09:39:44 ID:1uxui5go0
テレサはプリシラと違って妖気を使っていないからじゃないか？
もしくは年の功で隠すのが巧みであったとか

戦士時代の力量差は
テレサ＞＞プリ＞＞＞＞イレーネ、ラファエラ＞＞ガラテア＞ノエル、ソフィア、オフィーリア＞旧ミリア
　　　　　　　　　　　　　　　　（普通のNo1クラス）

こんな感じが妥当だと思う
プリシラはまだ伸びる、テレサは完成形みたいなものだろうな

深淵とかは昔のテレサとかみてると少しの妖力解放であしらえそうな印象を受ける･･･
もちろん質量や回復能力とか材質の違いとかあるんだろうけど
オフィーリアを微塵切りにしたり覚醒体となってもそれほど違いを見受けられない
上のだとちょうどプリとイレーネの間くらいに深淵がいるのかな
811 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 09:55:06 ID:9aNvRjLiO
普通に考えて
両腕あって何とか（逃げ切れる）だろう。
故にラファ＞イレ
812 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 10:11:33 ID:55vQzCKB0
>>803
誰もつっこまないから突っ込んでおく
53万じゃなかったっけ？

>>810
だいたい同意見だな
テレサも次戦ったらわからないっていってたから
最低でもプリはこのまま成長していけばテレサぐらいの実力になるんじゃない

>>811
実力差があったらクレアVSオフィみたいに逃げられないんじゃない？
策でも練らんと逃げられないかとクレアは失敗したけど
813 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 10:36:40 ID:/biSJbWk0
>>810
妖気を隠すのより、妖気が無い方がはるかにステルス効果は高いだろ

妖気読みの巧みなクレアは、ラファエラの接近すら気付かなかったし
多分、戦士最上級のテレサですら、最初のプリシラの存在は分からなかった

加えて、リフルも今月ミリアーズに気付いて無かった

それなのに、妖気読みに長けてる訳でも無いイレーネが
妖気が無い奴の力を測れてしまうのは不自然

>>807
別に妖魔と戦って無くても、ちょっと訓練してる所でも見れば分かるだろ
こいつ解放もしてないのに、なんだこのスピードとパワーは！、とか
組織もそうやって時期№１って判断したんじゃないか

逆にラファエラは、ちょっとした動きすらイレーネには見せてない
814 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 10:49:43 ID:zX1w9FjYO
>>813
妖魔を倒す仕事が多忙で
訓練らしき事はしてないイメージがクレイモアにはあったんだけどねぇ

イレーネがプリシラの訓練を見た事にするのは無理がある気がするんだけどな
815 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 10:55:53 ID:/biSJbWk0
>>814
訓練生時代は、ずっと訓練してただろ
ついこないだまで、訓練生だったんだし

それに、№３降格ってのは
多分、組織から言い渡されたんだろ
本当に、自分より強いのか普通確かめにいかないか？
816 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 10:56:26 ID:viQGkBcL0
イレーネはプリシラが初めて戦うところを見た時
恐怖で足が震えたって言ってなかったっけ？
これはノエルとソフィアがプリシラと初めて会った時の台詞だから
あれ以前に一度プリシラが戦う場面を見たことあると思うんだけど
817 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 11:50:33 ID:llWbdiFS0
テレサは初見でプリシラの「裡にひそむ素質は化物だ」と看破する
イレーネも降格を「ひと目みて納得した」戦いを見て「恐怖に足が震えた」
ノエルは何かいきなりなめてかかってるね
ある意味で格の差がうかがえるやりとりだ・・・・
818 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 11:52:49 ID:Kzn14fxaO
両腕イレーネとラファエラは同格じゃないだろう

両腕があればなんとか‥『逃げられるかも』or『少しはまともに闘えるかも』と捉えるのが自然じゃないか？

ラファ『両腕ともなくて残念だったな』
イレ『両腕あってもたいして結果は変わらないだろう』

あの時の会話の流れからすればこんなニュアンスだったと考えるのが妥当。
そして、両腕があってもどうにもならんテレサを知ってる上での発言なので

テレサ＞ラファ＞イレ

というのがうっかり的ランクだろう
819 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 12:01:30 ID:EQGEjk0o0
>>816
確かに言っていたよ。
思いっきりびびっていたね。

>>812
クレアは見事に逃げ切ったけど、リフルから。
820 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 12:02:57 ID:llWbdiFS0
>>818
イレーネ・・・キュイ
ラファエラ・・・ドドリア
プリシラ・・・ザーボン
テレサ・・・ネイル
こんなもんか？

でもあの時の台詞は「両腕あれば何とか勝てるかも」って意図に見えたなあ
当時はだけど
821 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 12:12:28 ID:/biSJbWk0
イレーネって両腕あっても、そう変わらない気がするけどな

隻腕なら負けるって事は、
高速剣かいくぐられて（止められて？）負けるって事だろ

まあ、バランス感覚の問題で
両腕有れば、本体のスピードは上がるだろうけど
822 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 12:18:36 ID:Kzn14fxaO
プリシラの昇格、強いか弱いかは比較が必要で、妖魔相手の単独任務だけではNo.2にまではなれないだろう。チームを組む覚醒者狩りを経験していると考えるのが妥当。

更にテレサも気付かない程に妖気を抑えてたって事は、ラファやミリアーズ並に長期間妖気を抑え続ける必要がある訳で、印を受けて数ヶ月のプリは訓練生の頃から妖力解放せずに来た事になり、覚醒者を相手にしてもそれは変わらなかったという事になる。

ソフィノエルじゃ性格的に無理、それ以下の戦士じゃ実力不足という事でプリの昇格試験的な覚醒者(強め)狩りの任務でイレがリーダーとして同行したんだろう。
そこで妖力解放もしないで覚醒者を相手にするプリを見てイレ姉ガクブルだったっつう事だろう。
823 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 12:25:15 ID:Kzn14fxaO
>>819
クレアは妖気０で視界から消えれば桶だったから。
普通なら妖気を探られて視界から消える程度じゃ駄目。
824 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 12:49:44 ID:EQGEjk0o0
>>823
なるほど、ピッコロから逃げ切ったセルみたいなものだな。

>>818
だいたい同意。
後、「両腕があればなんとか・・・」という発言は、その後に続く、
「そんなに強くてどうして・・・」への会話の流れのためということもあったと思う。
No.2（の自分）より強くてどうしてNo.5か、という感じで。
そもそも、あの時のイレーネの立場では、「もし両腕があったら」とか考えることは
まったく無意味なので、真面目に答えていなかったかも。
825 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 14:14:06 ID:xAviXFJm0
S　　プリシラ

A　　リフル　ルシエラ　イースレイ　アリベス　テレサ

B　　ラファエラ

C　　イレーネ　ダフ　リカルド　ミリア　クレア

D　　ガラテア　蜜柑　そうめん　北野覚醒者　ノエル　ソフィア

E　　オードリー　レイチェル　フローラ
826 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 20:11:50 ID:euzwzvz80
　妖気がない
＝長期間妖力解放を行っていない
＝地力だけでNo５
＝解放すればもっと強い

と考えただけってのはなしかな？ 妖力を抑えたままでも強い奴の例を知ってるし。
827 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 20:30:33 ID:AUny2+za0
SSS　プリシラ
SS　 イースレイ　リフル　ルシエラ　アリシア＆ベス
S　　テレサ
AAA　リガルド　ダフ　ラファエラ　プリシラ（覚醒前）
AA　 イレーネ　ガラテア
A　　北の覚醒者　オフィーリア　ソフィア　ノエル　レイチェル　オードリー　ミリア（北の戦乱時）

大体こんなもんかと。ガラテアはダフ相手に一人で長く粘ったのを評価した。
828 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 20:41:56 ID:k2zzNEO30
SSS　プリシラ
SS　 テレサ　イースレイ　リフル　ルシエラ　アリシア＆ベス
S　　　プリシラ（覚醒前）
AAA　イレーネ　リガルド　ダフ　ラファエラ　
AA　 　ガラテア
A　　北の覚醒者　オフィーリア　ソフィア　ノエル　レイチェル　オードリー　ミリア（北の戦乱時）

いや、こんなもんだろ
829 ：作者の都合により名無しです：2007/04/07(土) 20:45:00 ID:/Ru262OaO
印象としてはガラテアの方が強さみたいな威風を感じてしまう漏れ
830 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 01:08:45 ID:D10Qb1iL0
リガルドとダフが対決したらリガルドが勝ちそうだが
対イレーネだとリガルド対イレーネ＞リガルド、イレーネ＜ダフに
なりそうな気がする
対ラファでも同じ。ラファがどんな戦い方するのかは知らんけど
やはりダフ相手だと怪力かグルグルが必要だと思う＆妖力操作もあったら尚いい

ところで読み返してみて思ったが
四肢覚醒クレアがリガルドを倒したのも運が良かったと思う。
リガルドは少々様子見をしていたし
それがもしクレアを殺す気満々で向かってきてたら
勝ててないかもしれない
831 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 07:43:55 ID:LKLUgreq0
うん。
後半はみんなそう思ってるからご心配なく
832 ：うさだ萌え ◆HkEgRy0Iso ：2007/04/08(日) 08:10:49 ID:pzjcnsZU0
プリシラ
イースレイ
ルシエラ　リフル　アリベス

だろ？プリシラがダントツで、イースレイが、他の深淵より抜きん出る。

みたいな感じ。
833 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 08:39:57 ID:OoOaoL2RO
リフルのほうがいーすれいなんかより強よそう。
根拠はない
834 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 09:40:19 ID:8vExJkoT0
>>826
もっと単純に、No.2の自分を殺しに来たのだから、No.5のはずがない
ということかもしれん。
835 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 09:46:49 ID:cJIzdDEVO
流れ切るが、イレ姉は強さ云々な対象というよりか、作者から解説役というポジションを与えられてる気がしていた。
その為にもナンバー２あたりが妥当なのだろうなと。 テレサの２番手あたりでないとセリフに説得力ないからというのが、漏れの想像の根拠。
クレア助けた後もセリフで自然に解説や設定説明してたしな。
だからあまり強さ検証の対象にするのもなんか違う気がしないでもない。
今後の解説役は…デネヴあたりか？
836 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 12:44:25 ID:iausNpHj0
>>830
四肢覚醒まで行ったクレアなら、例え両腕が揃ってようと普通にリガルドを倒すだろ
隻腕リガルドを上回っていた、片手＋足覚醒の状態から
さらにもう片方の腕を覚醒させて、しかも腕から刃みたいのが出てさらに強化されてる

まあ、最初から殺す気満々だったら、
部分覚醒する前にいくらでも殺すチャンスは有っただろうけど


＞ダフ相手だと怪力かグルグルが必要だと思う＆妖力操作もあったら尚いい
ラファは同調の専門家だから、妖力操作はガラテア以上の可能性は高いかな
妖気レーダーは、「目」のガラテアに負けそうだけど
837 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 14:21:28 ID:FftCQaP60
>>838
イースレイは特に抜きん出ているというわけでは無いと思うし俺もリフルの方が強いと思う
ルシエラに勝ったのもギリギリというか微妙な所だったし、最後にはルシエラを追う事が出来てなかった

負けてもプリシラが居るから別に問題は無いしな
838 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 14:40:26 ID:bY3FWGQ00
俺もリフルが上っぽい希ガス
今まではイースレイがやや上かなと思ってたけど
今回で実はかなり瀕死の状態であったことが判明したので・・・
ルシエラと同じで最後は人型に戻って膝をついてたし追い足の余力もなし
まあ追跡を断念して自分で覚醒体を解いたとも考えられるけど

強引に判断するなら　リフル≧イースレイ≧ルシエラ　かな？
839 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 15:00:29 ID:8vExJkoT0
>>838
リフル≧イースレイと判断する材料が一切見当たらないんだが。
840 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 15:06:36 ID:X0wtJgNh0
リフルは覚醒するの早すぎたかもね
もっと長くクレイモアだったら、プリより強かったかもね
まぁ早く覚醒してくれたおかげで、人間時の姿に萌えられるからどうでもいいけど
841 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 15:54:34 ID:FftCQaP60
>>839
まあ漫画の雰囲気とかそういうものだろ
ぶっちゃけこの漫画って強さが比較しづらいというかあえてぼかしてるような所が有るからどうしてもそういうのに頼りがちになるわな
842 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 21:04:05 ID:AQMaF3on0
リフルの「No.3とNo.5相応の実力だ」って台詞はどう解釈するよ？
実はオードリーとレイチェルってガラオフィ級とか
843 ：作者の都合により名無しです：2007/04/08(日) 22:30:17 ID:rMz8frug0
何時の時代も№1以外は№1の引き立て役みたいな感じで、
新世代2人は№1の強さを引き立てるにふさわしい半端な強さ。

という侮蔑の意味も兼ねているとか。
ないけど。
844 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 00:45:00 ID:4zoDb9zhO
ガラ＞鳳・レイ≒オフィ

てな所じゃね？
七年前のNo.1・2はある意味反則的なヤツラだから、一般の戦士の中でトップだったガラはNo.3としては強い方なんじゃないかと

No.1・2は現在も変わってないぽいけど、鳳レイは戦士歴も浅いし一般戦士トップといってもナンバー通りの実力しかなかったと。
845 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 06:31:52 ID:ZqR41FNT0
ＳＳ　プリシラ（覚醒）
Ｓ　　テレサ　覚アリシア　イースレイ　リフル　ルシエラ
Ａ　　プリシラ（戦士時代）
Ｂ　　ベス　ラファエラ　ダフ　リガルド　ミアータ
Ｃ　　イレーネ　クレア　ミリア　ガラテア（生存してれば）
Ｄ　　オードリー　ヘレン　デネヴ　素麺　ノエル　ソフィア
Ｅ　　オフィーリア　レイチェル　シンシア　タバサ
Ｆ　　フローラ　ジーン　ユマ
846 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 12:40:53 ID:47gyXBwO0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア
S　　妖力開放テレサ　イースレイ　リフル　ルシエラ

A+　テレサ　プリシラ
A　　ダフ　リガルド　四肢覚醒クレア
A-　ベス　ラファエラ

B+　両腕イレーネ　風斬りクレア　新幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺
B　　ガラテア　高速剣クレア　幻影ミリア
B-　オフィーリア　片手イレーネ

C+　ジーン　フローラ　新ヘレン　新デネヴ　ウンディーネ
C　　オードリー　レイチェル　シンシア　タバサ　ノエル　ソフィア
C-　シンシア　タバサ　ヘレン　デネヴ

D　　ユマ　クラリス


妖気読み　ガラテア　タバサ　ルネ　クレア
不明　ミアータ
847 ：訂正：2007/04/09(月) 12:44:57 ID:47gyXBwO0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア
S　　妖力開放テレサ　イースレイ　リフル　ルシエラ

A+　テレサ　プリシラ
A　　ダフ　リガルド　四肢覚醒クレア
A-　ベス　ラファエラ

B+　両腕イレーネ　風斬りクレア　新幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺
B　　ガラテア　高速剣クレア　幻影ミリア
B-　オフィーリア　片手イレーネ

C+　ジーン　フローラ　新ヘレン　新デネヴ　ウンディーネ
C　　オードリー　レイチェル　ノエル　ソフィア　ベロニカ
C-　シンシア　タバサ　ヘレン　デネヴ

D　　ユマ　クラリス


妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア
不明　ミアータ
848 ：もう一度訂正：2007/04/09(月) 12:57:42 ID:47gyXBwO0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア
S　　妖力開放テレサ　イースレイ　リフル　ルシエラ　アリシア

A+　テレサ　プリシラ
A　　ダフ　リガルド　四肢覚醒クレア
A-　ベス　ラファエラ

不明　ミアータ　組織幹部

B+　両腕イレーネ　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　ガラテア　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺
B-　漣のオフィーリア　片手イレーネ

C+　ジーン　フローラ　新ヘレン　新デネヴ　ウンディーネ
C　　オードリー　レイチェル　ノエル　ソフィア　ベロニカ　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア　タバサ　ヘレン　デネヴ　旧クレア

D+　新ユマ　大聖堂妖魔
D　　エレナ　最古クレア　旧ユマ
D-　クラリス

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
849 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 13:19:43 ID:sQPpUBBA0
ぷっ
850 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 13:19:59 ID:47gyXBwO0
ちぇ
851 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 17:12:30 ID:WIvjvPCd0
>>848
突っ込みどころ多すぎｗ
頑張ったのは認めるが・・・
852 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 17:16:13 ID:47gyXBwO0
むしろつっこんでほしいんだけど。ｗ
あとで考えたらオードリーとレイチェルは、
もう少し上だよなーとか思ったんだけど、
これ以上連投するのもね。ｗ
853 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 18:59:25 ID:u6DedJuj0
>>852
突っ込む所が多過ぎてなんともｗ

Ｓ 　：覚醒プリシラ　テレサ
Ａ 　：リフル　イースレイ　ルシエラ　アリ＆ベスミアータ
Ｂ＋：ダフ　リガルド　イレーネ　ラファエラ(解放)
Ｂ－：ミリア　クレア　ガラテア　ソフィア　ソフィア　ノエル
Ｃ＋：ヘレン　デネブ　オフィーリア
Ｃ－：ゴナール　偵察　ラファエラ　オードリー　レイチェル　シンシア
Ｄ 　：パブロ　ジーン　フローラ

これが正解だろ
854 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 19:04:05 ID:47gyXBwO0
>>853
どこが正解だよｗ
覚醒直後プリスラと妖力開放テレサが同じくらいって程度だろｗ
855 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 19:04:57 ID:47gyXBwO0
そもそもミアータなんて、全く未知の話。ｗ
>>853は駄レスつけて何を言いたかったんだ？ｗ
856 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 19:08:41 ID:47gyXBwO0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ　覚醒直後プリシラ　イースレイ　リフル　ルシエラ　アリシア

A+　テレサ
A　　プリシラ　覚醒ダフ　覚醒リガルド　四肢覚醒クレア
A-　ベス　ラファエラ　ダフ　リガルド

不明　ミアータ　組織幹部

B+　両腕イレーネ　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　ガラテア　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺
B-　漣のオフィーリア　片手イレーネ

C+　オードリー　レイチェル　ジーン　フローラ　新ヘレン　新デネヴ
C　　ノエル　ソフィア　ベロニカ　ウンディーネ　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア　タバサ　ヘレン　デネヴ　旧クレア

D+　新ユマ　
D　　エレナ　初期クレア　旧ユマ　大聖堂妖魔
D-　クラリス

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
857 ：作者の都合により名無しです：2007/04/09(月) 23:24:44 ID:Y7hKF1OK0
プリの力がリフルの想像通り深淵よりやや下だった場合
瀕死イース+プリ組を相手にしたリフル+ダフ組の勝率はどのくらいだろうか？
リフル側が有利だとは思うがダフが足を引っ張る気がすんだけど
最悪、瀕死イースにも殺されたりして・・・
858 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 01:37:18 ID:0HuplQLj0
>>840
クレイモアは年はとりません。
859 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 07:09:03 ID:UMEiITBI0
>>857
瀕死のイースレイにダフが押されるってのは無いだろ
イースレイは変身(妖力解放)出来ないほどに消耗してるんだぞ

流石に覚醒して妖力解放したNo.3＞＞消耗して妖力解放が出来ないNo1だろう
860 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 07:37:01 ID:iCIb6OPWO
しかしあのオツムの程度で戦士時代Ｎｏ．３だったダフって、よっぽど地力のあるパワーファイターだったのかね。
頭脳戦なんてやってなさそうだし。 Ｋ１デビュー時のボブ・サップとか、テクニックのないチェ・ホンマンてとこか？
861 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 10:48:42 ID:YT5OErfm0
ダフ・・・頭の悪いソフィア
リガルド・・・頭の良いノエル
862 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 11:46:23 ID:qjbh0zSP0
>>861
極端だなｗ
863 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 12:08:09 ID:WEGTVCSU0
リガルドがどれぐらい強いのかよくわからん
フローラやジーンを瞬殺したのはインパクトあったけど
蜜柑でもあれぐらいできそう。
おまけにミリアと数秒～数分とはいえ互角だったわけだしなぁ
でも設定上はガラクレジーンの三人で何とか倒したダフと同じか、それ以上の強さみたいだし。
864 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 12:21:03 ID:rqFNzvS00
>>863
高速剣覚えたてのクレアに覚醒オフィーリアと、そこそこの勝負が出来ていたことを考えても
ジーン、フローラ、ウンディーネの瞬殺は覚醒オフィーリアには無理。
覚醒リガルド＞＞＞覚醒オフィーリアは確定してる。
865 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 12:38:50 ID:WEGTVCSU0
>>864
いや覚醒前の蜜柑でもできると俺は思ってるんだけど
覚醒後の蜜柑は混乱してて
覚醒前より弱いor本当の実力はわからないってのがこのスレのデフォだと思ってたわ。
866 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 12:56:46 ID:rqFNzvS00
混乱してなくてもリガルドよか弱いと思うよ。
867 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 17:18:32 ID:uSI6kSgP0
オフィは、風斬りで逆に瞬殺されるってのも有りうる
868 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 20:05:29 ID:8nk/Epvz0
久々に馬鹿なフロ厨をみた
869 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 20:19:32 ID:lKQGYRou0
>>865
過大評価しすぎだろ
覚醒前の蜜柑でもイレーネに瞬殺されてるし
混乱する前にクレアが妖気を感じてたが
明らかに覚醒蜜柑の妖気を感じた時より
ダフの妖気を感じた時のほうが圧倒されてる
870 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 20:28:59 ID:hytp/m+U0
よく考えるとナンバーおかしいねそれ。
オフィは高速剣に手も足もでなかったのにね。
妖魔倒すのには強かったってことかな？
871 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 20:37:06 ID:+6Z3KfoG0
つまりフローラの風きりはイレーネの高速剣の1/2以下の速さ、と
872 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 20:51:53 ID:QkTIUIxF0
>>858
老化はしないが成長はします
873 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 21:22:50 ID:7H/uXsJi0
>>871
イレーネの半分ってのは、託された直後のことを言ってるのかもよ？
次第に馴染んでいってるだろうし、ダフ戦の後となれば
初期状態よりは若干上昇していると思うんだけれど。
874 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 23:17:27 ID:OfOIYB/Q0
何か今月の話で一応テレサの強さがある程度確定したけど
話を重ねる度にイレーネも無茶苦茶な強いんじゃないかって思えてくる。

戦乱の時クレアとフローラが斬り合いした時、
２分の１の力のイレーネ高速剣＝全力フローラの風斬り
だったし、持続時間も相当だろうし。

ついでにオードリーとレイチェルがかませだったせいで
過去のクレイモアの方が強いように思えてしまう。
実際はノエルソフィアと同じ位なのかもしれないが。
875 ：作者の都合により名無しです：2007/04/10(火) 23:31:29 ID:uSI6kSgP0
>>874
イレーネは、テレサとプリシラの前では
リフルに弄ばれる、オードリーとレイチェルくらいヘタれてただろ

俺はむしろ、クレアの高速剣がフローラの風斬りと同格でガッカリしたけどな
高速剣＝解放率１００％、全力風斬り＝解放率７０～８０％で、
イレーネの地のパワーは、多分フローラの２倍も無い
876 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 07:35:08 ID:vZF36ARU0
まあ当時のクレアはフローラと比べて基礎能力が低かったから仕方がない
むしろイレーネの右腕があったからこそフローラの風斬りと互角でいけたんだろ
元々高速剣に向かないって言われてたしな
877 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 12:33:12 ID:RMUDnNHB0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　覚醒直後プリシラ　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　アリシア1

A+　テレサ1
A　　プリシラ2　覚醒ダフ　覚醒リガルド　四肢覚醒クレア
A-　ベス1or2　ラファエラ2or5　ダフ3　リガルド2

不明　ミアータ4　組織幹部

B+　両腕イレーネ2　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　ガラテア3　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺　オードリー3
B-　片手イレーネ2↓　漣のオフィーリア4　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　エレナ　初期クレア47　旧ユマ40　大聖堂妖魔
D-　クラリス47

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
878 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:10:57 ID:xyT35uBx0
>>877
そのランクだとイースレイやルシエラの戦士時代はB+かBくらいなんだろうが
それだと整合性取れなくね？
エレナとかも意味わからんし
879 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:20:13 ID:RMUDnNHB0
>>878
訂正案があれば言って欲しい。
ただ男の戦士のほうが女の戦士より、力や技においては強かったのではないかなと思って。
エレナはご愛嬌。47番のクレアより上のナンバーだったことは確かだし。というくらいの意味。
880 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:22:44 ID:Clgx3Y3YO
７年前のクレアと７年前のミリア、ガラテアが同格って釣り？
881 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:26:17 ID:vZF36ARU0
戦士時代のルシエラとラファエラは同等だといってたじゃん
ルシエラもイースレイとそう引けを取らない勝負ができていた
さらにプリシラはイースレイらよりも格上にある。よって

戦士プリシラ＞戦士イースレイ、ルシエラ、ラファエラになる

だからテレサと戦士イースレイ、ルシエラが同格というのはないと思うんだ
882 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:27:54 ID:RMUDnNHB0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　覚醒直後プリシラ

A+　テレサ1　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　アリシア1
A　　覚醒リガルド　四肢覚醒クレア　覚醒ダフ
A-　ベス1or2　プリシラ2　ラファエラ2or5　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ2　ガラテア3

不明　ルネ　ミアータ4　組織幹部

B+　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺　オードリー3
B-　片手イレーネ2↓　漣のオフィーリア4　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47　大聖堂妖魔
D-　クラリス47

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
883 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:30:32 ID:RMUDnNHB0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　覚醒直後プリシラ

A+　テレサ1　プリシラ2　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　ラファエラ2　アリシア1　ベス2　
A　　覚醒リガルド　四肢覚醒クレア　覚醒ダフ
A-　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ2　ガラテア3　ラファエラ5

不明　ルネ　ミアータ4　組織幹部

B+　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺　オードリー3
B-　片手イレーネ2↓　漣のオフィーリア4　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47　大聖堂妖魔
D-　クラリス47

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
884 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:31:06 ID:vZF36ARU0
ていうかなんで片腕イレーネと戦士オフィが同格なんだよ
ほんとうに漫画読んでんのか？
885 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:34:32 ID:RMUDnNHB0
>>884
片腕のイレーネに、戦士オフィーリアは瞬殺されてただろ。

「奇妙な太刀筋の剣だ…それなりのナンバーを持つ戦士だろう…
しかし高速に走る剣の前には、全てが無意味…。」
886 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:35:18 ID:RMUDnNHB0
あぁそういう意味か。ごめんごめん。
そうだな。そこは直さないといけないんだけど、
887 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:36:26 ID:RMUDnNHB0
S++ 覚醒プリシラ
S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　覚醒直後プリシラ

A+　テレサ1　プリシラ2　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　ラファエラ2　アリシア1　ベス2　
A　　覚醒リガルド　四肢覚醒クレア　覚醒ダフ
A-　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ2　ガラテア3　ラファエラ5

不明　ルネ　ミアータ4　組織幹部

B+　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　片手イレーネ2↓　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺
B-　漣のオフィーリア4　オードリー3　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47　大聖堂妖魔
D-　クラリス47

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
888 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:38:30 ID:vZF36ARU0
だから戦士ルシエラとラファエラは同格だって
漫画内ではっきりと名言されてることくらいちゃんとしろよ
889 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:40:01 ID:RMUDnNHB0
あ？>>887
同格にしてるだろうが？
ナンバーの問題なら
アリシアとベスに準拠してるだけだぞ。
890 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:40:04 ID:xyT35uBx0
いやまて
戦士ルシエラと戦士ラファエラは同格ではない

ラファエラ＞ルシエラ

描写からすればランク一個分の差はついていると思われる
891 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:42:36 ID:EuYT0H4e0
>>889
ラファエラ２と、ラファエラ５の二人いるぞ
892 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:44:57 ID:RMUDnNHB0
>>890
一応、同じA+でも強いやつから順番に書いてるつもりはつもり。
>>891
わざと。2のときと5のときは、ちょっと違うんじゃないか？
893 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:52:18 ID:EuYT0H4e0
>>892
ラファエラ２＝解放有り
ラファエラ５＝解放無し
って意味なのか？
894 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:55:31 ID:RMUDnNHB0
>>893
妖気読みと妖気抑えに重点を置いてたんじゃないか。
対覚醒者用のみに牙を研いでいたと思われる。でも覚醒者ほどじゃないし
妖力開放を抑えていたなら、純粋な強さは下がるかなと。

気配を消して、防御力下げて戦う方法もクレイモアは加味されるから難しいな。
895 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 13:56:33 ID:xyT35uBx0
よくわからんが・・・

そもそもテレサプリシラと他のNo1格が同等なのは意味わからん
それに俺にアンカーつけるならラファとルシ順序逆だろｗ

もういい
896 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 13:58:02 ID:RMUDnNHB0
>>895
じゃあな。
897 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 14:03:09 ID:RMUDnNHB0
ちなみにA±は、その中では、どうとでもなるという意味も込めてる。
ランクSとランクAの間には越えられない壁があるが、同じランクA内なら、戦略次第でどうにでもなるという意味。
ルシエラとラファエラなら、ナンバー的な順路として、ルシエラを先におくだけ。
898 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 14:20:28 ID:EuYT0H4e0
>>894
＞妖力開放を抑えていたなら、純粋な強さは下がるかなと。

それだと、ミリアーズの７年間の修行が
かなり意味無くなるだろ
899 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 14:21:23 ID:RMUDnNHB0
>>898
それもそうだな。
900 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 14:23:07 ID:RMUDnNHB0
S++ 覚醒プリシラ

S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　覚醒直後プリシラ
S-　テレサ1　プリシラ2

A+　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　ラファエラ2　アリシア1　ベス2　
A　　覚醒リガルド　四肢覚醒クレア　覚醒ダフ
A-　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ2　ガラテア3

不明　ルネ　ミアータ4

B+　風斬りクレア　新幻影ミリア
B　　片手イレーネ2↓　高速剣クレア　幻影ミリア　覚醒オフィーリア　素麺
B-　漣のオフィーリア4　オードリー3　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47
D-　クラリス47

妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
901 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 14:23:54 ID:RMUDnNHB0
そういや両腕イレーネはNo.3だったな。。
902 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 14:55:53 ID:UKBu9gj00
妖気の先読みがどれほど実力を底上げできるか、クレアで考えてみる

蜜柑に頭を押さえられてる時、クレアが妖力ギリギリまで解放しても
平常時の蜜柑にすら及ばなかった。

蜜柑0～9%＞クレア79%

それが、クレアが妖気を抑えた状態で妖気の先読みを使うことで、
30～49%の蜜柑の攻撃をなんとか凌げるくらいまでになる。
まあ漣の剣を使われたら手も足も出ないけど。

蜜柑30～49%≧クレア0～9%

妖力解放時では使えない未熟なクレアの先読みでもこれほどの効果があるのだから、
テレサの使う妖気読みがどれだけ凄いかがわかる。
潜在能力ではテレサを上回るプリシラの70%超を相手に、10%程度の妖力解放で圧倒できるわけだ。
903 ：作者の都合により名無しです：2007/04/11(水) 17:55:20 ID:kf+CIUI40
>>900
純粋な疑問なんだが
テレサと妖力解放テレサを分ける必要あるの？
覚醒時代と戦士時代を分けるってなら話はわかるが

プリシラについても覚醒プリシラと覚醒直後プリシラって分ける必要あるの？

そもそも覚醒したらそれ以上強くなれんの？
904 ：それもそうだな：2007/04/11(水) 21:15:27 ID:RMUDnNHB0
>>903
テレサは分ける意味があるんじゃないかな。
プリシラは意味ないかも。
905 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 02:10:21 ID:oKbCLTLsO
俺も覚醒直後プリシラはイランと思う
それと戦士プリシラはテレサとは大きな差があるはず。
良くて並のNo.1程度じゃないか？
潜在能力は凄くてもまだまだ開花してなかった訳だし。

それから覚醒リガルドだが、もっと上じゃないか？
テレサと同ランクでも良いと思うぞ。

あの時のミリアの幻影は半覚醒の影響もあって歴代戦士の中でも最速だと思う。
更にリガルドの動きには幻影の欠点(持続力・精度)もないだろう。


剣速(？)も高速剣を除けば戦士最速の風切りより速いと思われ、ひょっとしたらクレア高速剣とならタメくらいかもしれない。

力も覚醒者だけあって戦士の比じゃないだろう。

動きの速さ、剣速、力の全てが戦士でもトップクラス。ついでに頭も良さそう。

この強さのまま戦士だったら軽くNo.1だろう。
むしろ並のNo.1より上に行くと思うんだが。
906 ：それもそうだな：2007/04/12(木) 02:58:13 ID:BwSAJoIU0
S++ 覚醒プリシラ

S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　テレサ1
S-　四肢覚醒クレア

A+　覚醒リガルド　プリシラ2　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　ラファエラ2　アリシア1　ベス2　
A　　風斬りクレア　新幻影ミリア　覚醒ダフ
A-　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ3　ガラテア3

不明　ルネ　ミアータ4

B+　幻影ミリア6　片手イレーネ2↓　高速剣クレア　
B　　覚醒オフィーリア
B-　漣のオフィーリア4　　素麺　オードリー3　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47
D-　クラリス47

妖気の先読み　テレサ　クレア
妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
907 ：それもそうだな：2007/04/12(木) 03:00:56 ID:BwSAJoIU0
S++ 覚醒プリシラ

S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　＞　テレサ1
S-　四肢覚醒クレア　＞　覚醒リガルド

A+　プリシラ2　＞　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　ラファエラ2　アリシア1　ベス2　
A　　風斬りクレア　新幻影ミリア　覚醒ダフ
A-　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ3　ガラテア3

不明　ルネ　ミアータ4

B+　幻影ミリア6　片手イレーネ2↓　高速剣クレア　
B　　覚醒オフィーリア
B-　漣のオフィーリア4　　素麺　オードリー3　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47
D-　クラリス47

妖気の先読み　テレサ　クレア
妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
908 ：こうかな：2007/04/12(木) 03:02:39 ID:BwSAJoIU0
S++ 覚醒プリシラ

S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　＞　テレサ1
S-　四肢覚醒クレア　＞　覚醒リガルド

A+　プリシラ2　＞　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　ラファエラ2　アリシア1　ベス2　
A　　風斬りクレア　新幻影ミリア　覚醒ダフ
A-　リガルド2　ダフ3　両腕イレーネ3　ガラテア3　幻影ミリア6

不明　ルネ　ミアータ4

B+　片手イレーネ2↓　高速剣クレア　覚醒オフィーリア
B　　漣のオフィーリア4　　素麺　
B-　オードリー3　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5

C+　フローラ8　ジーン9　新ヘレン　新デネヴ
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C-　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47
D-　クラリス47

妖気の先読み　テレサ　クレア
妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
909 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 04:21:41 ID:JAFrwn98O
現ヘレンとデネヴはオードリーとレイチェルよりは強そう。

なんとなくだけど。
910 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 08:42:05 ID:j5N3qrv3O
ランク貼りまくっているヤツって同一人物だよな？
頭悪すぎやしないか？事故満足の俺さまランキングを披露するのもいいが連投しすぎだろ
911 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 11:16:17 ID:rkljjvkf0
妖力解放テレサってどういうことだ？
もしテレサが限界ギリギリまで妖力を解放したって前提の実力か？

ガラテアと幻影ミリアは両腕イレーネと同ﾗﾝｸっておかしくね？
ガラテアとミリアは1ランク下だと思う
912 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 13:28:53 ID:C+OSgWGR0
アホくさい
俺が確定ランクを作ってやるよ

S.*　覚醒プリシラ
S.+　
S　　
S.-　覚醒リフル　覚醒イースレイ　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＆ベス
A.*　テレサ
A.+　
A　　ラファエラ
A.-　イレーネ　ルシエラ　イースレイ　リフル
B.*　覚醒ダフ　覚醒リガルド
B.+　
B　　
B.-　ガラテア
C.*　ノエル　ソフィア　オフィーリア
C.+　北のミリア
C　　
C.-　ジーン
D.*　フローラ
D.+　
D　　
D.-　シンシア　ベロニカ　ウンディーネ
913 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 13:44:49 ID:BwSAJoIU0
>>912
それはさすがに間違いだらけだろ。
914 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 13:46:38 ID:p+lma9270
S++ 覚醒プリシラ

S+　妖力開放テレサ　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　テレサ　プリシラ（解放有り）
S-　四肢覚醒クレア

A+　イースレイ　リフル　ルシエラ　ラファエラ　アリシア　ベス　覚醒リガルド　覚醒ダフ
A　　風斬りクレア　新幻影ミリア　両腕イレーネ　
A-　リガルド　ダフ　片手イレーネ　覚醒オフィーリア

B+　ガラテア　幻影ミリア　新ヘレン　新デネヴ
B　　漣のオフィーリア　素麺　オードリー　レイチェル　ノエル　ソフィア　新シンシア　新タバサ
B-　高速剣クレア　フローラ　新ユマ

C+　ジーン　
C　　ウンディーネ　ベロニカ　デネヴ　ヘレン
C-　シンシア　タバサ　妖気読みクレア

D+　旧ユマ40　エレナ　初期クレア　クラリス
915 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 13:56:29 ID:BwSAJoIU0
B-　高速剣クレア　フローラ　新ユマ

これもないでしょ。
916 ：作者の都合により名無しです：2007/04/12(木) 15:18:27 ID:BuPa5Ds+0
ヘレン、デネヴは、7年前で一桁下位クラスだから今は7年前の北ミリアぐらいかね
917 ：総合力：2007/04/12(木) 17:13:46 ID:BwSAJoIU0
S++ 覚醒プリシラ

S+　覚醒イースレイ　覚醒リフル　覚醒ルシエラ　覚醒アリシア＋ベス
S　　妖力開放テレサ1↑　＞　テレサ1
S-　四肢覚醒クレア　＞　覚醒リガルド

A+　プリシラ2　＞　イースレイ1　リフル1　ルシエラ1　アリシア1　風斬りクレア　新幻影ミリア　覚醒ダフ
A 　リガルド2　ラファエラ2　ベス2
A- ダフ3　両腕イレーネ3　ガラテア3　幻影ミリア6

不明　ルネ　ミアータ4

B+　片手イレーネ2↓　高速剣クレア　覚醒オフィーリア
B　　漣のオフィーリア4　　素麺　
B-　 オードリー3　レイチェル5　ノエル4or5　ソフィア4or5　新ヘレン　新デネヴ

C+　フローラ8　ジーン9
C　　ウンディーネ11　ベロニカ13　新シンシア　新タバサ　
C- 　シンシア14　デネヴ15　ヘレン22　タバサ31　旧クレア47

D+　新ユマ40　
D　　旧ユマ40　エレナ　初期クレア47
D-　 クラリス47

妖気の先読み　テレサ　クレア
妖気読み　ガラテア　新タバサ　ルネ　クレア　ラファエラ
918 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 00:46:39 ID:CxIZp5vn0
S プリシラ

A テレサ　ルシエラ　アリベス　リフル　イースレイ

B ラファエラ　

C リガルド　ダフ　イレーネ

D ミリア　クレア

E　ガラテア

F　蜜柑　そうめん　ノエル　ソフィア

G 北野覚醒者　パブロ山　

H フローラ　オードリー　ジーン

I レイチェル　ウィンディーネ
919 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 09:50:00 ID:9Uk4V+oAO
>>918
こういうシンプルなのがいいな
920 ：総合力：2007/04/13(金) 12:19:14 ID:rlCWL/Rs0
>>919
分け切れたらそれでもいいけどな。
リガルドとダフは明らかに差があるだろ。
921 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 13:24:43 ID:QYUaQDQW0
やってることは変わらんｗ

何がシンプルなのか理解に苦しむ
922 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 13:42:25 ID:iycB44K30
多分ナンバーとか+－がついてないとかじゃないか。
923 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 15:25:30 ID:8D+A7N1X0
っていうかなんで
新幻影ミリアと幻影ミリアとかわける必要あるんだ？
現時点での実力で比較すればいいじゃない
なんだかこのやり方って週刊少年板の強さ議論スレに傾向が似てるな

自分も>>918のほうがわかりやすい
あえて分けるなら戦士の時と覚醒の時ぐらいで充分だと思うけど
924 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 15:50:14 ID:x4BV1Jq/0
ミリアやクレアの場合まだ７年前と後で分からなくもないが
もっと藁かすのは妖力解放テレサとかｗ必死すぎですからｗ
925 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 20:38:13 ID:Xi7OPC5j0
何故に、おかしらをランキングに入れないのか？
926 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 20:49:38 ID:X8Tbwc9K0
テレサあるいは蜜柑？に似ている美少女(美人)？

http://www.hegre.be/art/Katya_in_hotel_room_Part_3/

どうでつか？
927 ：作者の都合により名無しです：2007/04/13(金) 22:11:37 ID:6FE9JBdp0
CLAYMORE （クレイモア） キャラクター人気投票
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/campus/1175615150/208
928 ：作者の都合により名無しです：2007/04/14(土) 00:47:17 ID:ucqIAi+PO
―SSS― 深淵超え
プリシラ
―SS― 深淵クラス
イス リフ ルシ アリベス(覚醒)
―Ｓ― 戦士超え
テレサ 四肢覚醒クレア リガルド
―Ａ― No.1クラス
プリシラ(戦士) ラファエラ ダフ 深淵組戦士時
―Ｂ― No.2クラス
イレーネ ガラテア リガルド(戦士) 黒クレア 黒ミリア 蜜柑(覚醒) 素麺 北野覚醒者軍団
―Ｃ― １桁上位クラス
ソフィア ノエル 蜜柑 鳳 レイチェル ダフ(戦士)
―Ｄ― 1桁下位クラス
―Ｅ― 10番代クラス
―Ｆ― 20番代クラス
―Ｇ― 30番代クラス
―Ｈ― 40番代クラス
―Ｉ― 人間超え
クラリス お頭 ラキ(成人) 並妖魔
―Ｊ― 人間上位クラス
シド ガーク プリシラ(人間)
―Ｋ― 人間並クラス
ラキ(子供)
―Ｌ― 人間下位クラス
クレア(人間)
929 ：作者の都合により名無しです：2007/04/14(土) 12:13:50 ID:/fz6H54y0
SSS
覚醒プリ
SS
深淵(イス、リフル、ルシ、覚醒アリベス)
S
テレサ
A
No.1(深淵戦士、戦士プリ、ラファ、通常アリベス、ミアータ？)
1桁上位覚醒者(リガルド、ダフ、四肢覚醒クレア、覚醒オフィ？)
イレーネ
B
1桁上位1(ガラテア、新クレア、新ミリア、ノエル、ソフィア、オフィ)
強い覚醒者(素麺、イス軍)
1桁上位2(鳳、レイ、新デネヴ、新ヘレン、北ミリア)
C
普通の覚醒者(山男、北偵察)
1桁下位(ミリア、フロ、ジーン、北デネブ、北ヘレン、北クレア、ニーナ、新シンシア)
10番台(ウン、ベロ、シンシア、新タバサ)
D
20～30番台
E
40番台(クレア)
F
妖魔、クラリス
930 ：作者の都合により名無しです：2007/04/14(土) 19:13:27 ID:Hc5NKf7x0
>>929
新クレア、新ミリアは、もう一つ上じゃないか？

本気スピードが獅子王越え濃厚な、新ミリア

リフルの攻撃に反応して避けるだけの身体能力
＋自力ＵＰで大幅に強くなったはずの高速剣（風斬り）の、新クレア

ノエル、ソフィア、オフィ、ガラテア（７年前時点）辺りには、普通に勝てそうだけどな
931 ：・：2007/04/15(日) 00:16:58 ID:IqU1whDi0
所で深淵てみんな元１だったけど攻撃型なんだよな？
プリシラも攻撃ぽいけどイースは妖気読みが長けてたから追尾機能
の矢打てるとかあるのかな
932 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 00:17:50 ID:6w1Z5ihM0
９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．なぜ中国の良心を信じないのですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　更に、米国は日本を守る為に戦いますが、（９条で）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。

安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ－アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176162040/l50
【庶民】庶民として９条守らなきゃ、三国連太郎さん…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384469/l50
933 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 09:42:32 ID:9W7RwNDR0
>>930
かも知れない。
一応、ミリアの「1桁上位に引けをとらない」を参考にしたが。

>>931
イスとルシは多分、リフルはひょっとしたら防御型かも。
後、同調覚醒は操作側は防御型かも知れん＞ラファ、ベス。
ただし、アリベスはほとんど自我がないので、クレイモアになる時にどちらにもならずに中間型みたいな感じかも。
イスの追尾機能は、影追いの発展型（レベルは段違だけど）とか。
934 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 09:48:38 ID:QLJ1ixR30
アリシアとベスは他のクレイモアと違って妖魔に襲われたわけではないだろうからな

自然体のクレイモアって感じか
935 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 12:13:34 ID:JhZZ9CdJ0
プリシラ・・・妖魔化した父さんを、後ろから不意打ちでぶっ殺したって
　　　　　　　言ってたから攻撃型か？

テレサ・・・結構冷静だし、必殺技も妖気読みしか見せて無いので
　　　　　　防御型の可能性も有りそう

イースレイ・・・変わった攻撃タイプを見せてるから、攻撃型かも

リフル・・・よく分からん、
　　　　　　今の所、防御型の可能性も有り？
936 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 12:20:25 ID:o42v5vAz0
テレサはたぶん攻撃型だな。
妖気の先読みによる防御は、攻撃を前提にしたものってオフィーリアも言ってたし。
937 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 13:28:20 ID:9W7RwNDR0
>>936
ちょっと違うよ。
あくまでクレアの場合は、攻撃を前提に根ざしているもので、
強大な敵を見据えているという感じって言ってたんだよ。
妖気の先読み防御自体とは言ってないよ。

後、ちょっと思ったのは、結局頂点を極めるには攻撃型じゃないと駄目なんじゃないかと。
防御型の到達点は、ガラテアレベルかなと。
特に根拠はないんだけど。
938 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 13:30:53 ID:r9bJu0QB0
防御型の最高点はガラテアレベルじゃなくて、相手の攻撃を全部受け流すくらいのレベルに行きそうだが
939 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 13:32:09 ID:uXVZhhic0
ガラテアさんが攻撃型だったらテレサを超えてたかもな
ガラたん・・・恐ろしい子！
940 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 14:41:31 ID:9W7RwNDR0
>>938
まさかそれは、あのお漏らしさん？！
941 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 17:44:24 ID:+DfwSfOiO
ガラテアなら妖力操作出来る位だからその気になればクレア以上の先読みも可能なハズ。

更に半覚醒して、超再生能力を得るのと同時に妖力操作と基礎能力パワーうp。

妖力操作と先読みでまず攻撃を食らわない上に、食らっても超再生。

とかなったガラテアが最強の防御型戦士。
942 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 19:44:00 ID:8yqwR81W0
で、ガラさんは何処へ？

ナンバー１、２はアリベスなのか、それともアリベスは
別扱いで１、２のどちらかがガラさんなのか、失踪中
なのか死・・・・・・
943 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 19:59:10 ID:o42v5vAz0
>>937
それはそうだが、オフィーリアがクレアの目標なんて解るわけないじゃん。
技自体の性質が攻撃型だから、それを元に推察しただけだろ。
944 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 20:38:02 ID:DWp22fbc0
ガラテアは酷い目にあってそうだな
945 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 20:49:00 ID:WdRQBg7b0
防御型最強は亀かもな
946 ：・：2007/04/15(日) 20:59:41 ID:IqU1whDi0
やはりカメが妖気で操作という点で最強なのかな？
でも深淵レベルには効かないのかもねこの力
ベスってアリシア以外でもカメ並に操作する事はできるのかな
947 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 21:50:51 ID:8lxp5RP0O
ベスはアリシア特化同調じゃないかなあ。 全く同じ妖気の成せる技らしいし。
ところで究極の再生能力ったらやっぱプラナリア並みに、真っ二つにされたらそれぞれ再生、どんどん増殖とかなるんか？
そんな展開は萎えだが…。 ＷＪに行ったらその手の覚醒者が出てきそうで…
948 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 21:54:03 ID:KPuLV2gM0
>>946
イースレイとリガルドとの会話の中で「失っても痛くないやつ」と
評されてるのに通用するはずがないでしょ
949 ：作者の都合により名無しです：2007/04/15(日) 22:21:51 ID:r9bJu0QB0
そもそも妖力操作自体、相手が馬鹿で意表をつくか、相手よりかなり上の妖気持ってないと
全く通じる代物ではないと思う
950 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 00:59:03 ID:/kLTA/41O
クレイモア同士の戦いなら相手の気を一瞬でも逸らせば十分勝てるだろうけどね。
951 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 02:20:02 ID:8GhRHs3nO
ガラテアってプリシラ(戦士)・ラファエラ・ミリアーズみたく完全に妖気消してる相手とは相性悪いよな。
同調する為の妖気が無いから操作出来ないし。

今ならヘレンやデネブでもガラテアに勝てるかもな。
952 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 09:21:06 ID:HP3MpFTH0
それはどうかな？
ナンバー上位って一芸に秀でてるってのもあるけど、基本性能も高いからね
クレアなんかイレ姉からもらった右腕がなかったら、フローラにも敵わなかったからね
おれはヘレンとデネブはせいぜい初期ミリアぐらいと予想。
953 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 09:56:20 ID:E4Nf4AOf0
ガラテアアンチがまた湧いたのか…うぜぇなぁ
基礎能力の高さと超高機能レーダー搭載、おまけに妖力補足率ナンバー１の最高位の防御型だろ？
地力が違うだろ。７年こもったくらいで逆転出来るなんて発想がゆとり乙
954 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 10:53:59 ID:B3uhPemb0
ヘレンがジーンのぐるぐるを使えるようになったとしても
本家のジーンがミリアよりも下位ナンバーだったしな。
ただ、ヘレンのぐるぐるの方が、ジーンのぐるぐるより射程は長そうだ。
955 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 17:43:06 ID:B6E+DLBh0
黒いミリア隊＞現在のアリシア除く1桁ナンバーというところだろう
956 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 21:14:41 ID:nK9T/2Y90
戦士同士の戦闘では妖気読みは戦いの極意みたいな
もんなのかな？
高速剣や幻影に対応するには妖気読みが優れてないと
厳しいとか。
とするとガラさんは幻影、高速剣にも対応できると？
957 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 21:18:03 ID:6Q9veCH90
あくびが出た
958 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 21:41:50 ID:gtYFGDBs0
>>956
有利に進める一つの要素ではあると思う、しかし万全ではない
妖気を押さえられると察知できない（テレサvsプリシラ戦）
先の動きが読めても対応できない場合もある（漣の剣）
それに攻撃速度が勝っていれば結局はかわせない

作中では描写がないけどその事を逆手に利用される場合もあるでしょう
一の太刀、二の太刀　とここまでは妖気を晒して相手に読ます
だが三の太刀は妖気を隠し相手の位置や体勢を予想（予知に非ず）して放つとか

結局のところ剣速や剣の威力、移動速度などと並んで存在する能力で
これさえあれば完璧ってもんじゃないと思う
959 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 22:09:31 ID:7NlQTDIP0
>>958
＞攻撃速度が勝っていれば結局はかわせない

ある程度の速度の差は、妖気読みする事で何とかなるんじゃないか？
オフィの通常攻撃や、獅子王の高速爪攻撃も一応防いでただろ

単発じゃ無く、コンボ攻撃で来られると
ボロは出るだろうけど
960 ：作者の都合により名無しです：2007/04/16(月) 23:50:31 ID:WX81X2px0
今更だけど、何でオフィーリアは蜜柑なの？
961 ：作者の都合により名無しです：2007/04/17(火) 19:56:28 ID:dyQs5VBI0
>>943
クレアが脚の接続に時間かかってたから攻撃型だと思ったんじゃないかな、多分。
962 ：sage：2007/04/17(火) 21:10:28 ID:aXPT/wyj0
最終回クレア > 覚醒プリシラ
963 ：作者の都合により名無しです：2007/04/17(火) 21:58:16 ID:CJQn57XV0
>>962
クレアがただ覚醒してもプリには届かないだろうし
やはりテレサの血肉が鍵になるのかな？
964 ：作者の都合により名無しです：2007/04/17(火) 23:30:56 ID:O0hGnKVoO
更にプリシラにはラキがいる
まぁ安い人質劇場はないから体内に取り込んでクレアに一方的な攻撃するとか…
965 ：作者の都合により名無しです：2007/04/18(水) 02:41:05 ID:/vbHsE6p0
次にリフルに会う頃には、
多分、ミリアーズは妖気解放してるだろうから
恐ろしい事になるだろうな
966 ：作者の都合により名無しです：2007/04/18(水) 19:02:54 ID:Nl5+Ejm3O
・戦士集結命令
・同時期からガラテア多忙に
　↓
　↓数日(数週？)経過
　↓
・戦士集結→偵察三匹戦
・同日(？)ラキとイスプリ合流
　↓
　↓１夜(？)経過
　↓
・プリの胸の中でラキ起床→イス、偵察三匹死亡報告を受けて北の軍集結を命令
・ピエタ住民避難開始
　↓
　↓1～数日経過
　↓(新戦士続々投入はこの頃？)
　↓
・ピエタ住民避難完了→vs北の軍開始→リガルド戦→残り戦士６名に(★1)
・リガルド参戦前頃に、馬で移動中のイスプリ(とラキ)が妖気を見て観戦(★2)
　↓
　↓同日～1日経過
　↓
・組織本部で黒服ズ会議→ガラテア顔出し
・どっかの街の民家にイスプリラキ逗留中(★3)→イスプリ残り戦士が６から０になるまで観戦(★4)


vs北の軍開始～残り戦士が６名、までそんなに時間かかってないと思う。特にリガルド戦は時間省略のない描写からすると短時間。

そんで★2と★3との間は結構時間経ってると思う。馬で移動してたのが家の中に居てラキの剣の修行も終わってる。

残り６人になってからかなり粘ったみたいだ。

つまりNo.24のゼルダつおいぉと言いたい訳だ。
967 ：作者の都合により名無しです：2007/04/18(水) 19:42:08 ID:Nl5+Ejm3O
>>966
少し抜けてた。
ついでに追加も。


★2と★3の間が長いなら、★1と★4の間もかなり時間が経過してる事になる。

リガルド参戦前の戦士は19人。
覚醒者は23体(リガルド除く)。

リガルド戦中は、隊長ズとミリアーズを除く11対23で戦っていて、リガルド死亡時にはシンシアとゼルダの２人しか残らなかった。

実質１桁No.のミリアーズや、準隊長な上に７年後生き残り組のシンシアに比べ、No.24と並の実力しかない筈のゼルダがイスプリ再観戦まで残ってたのは凄い頑張ったんだろう。

なのに作中では名前すらハッキリしない扱い。
セリフはちょこっとあるのが救いだけど、７年後にも生き残れなくてカワイソス。
968 ：作者の都合により名無しです：2007/04/19(木) 08:49:33 ID:efhHMMxx0
ミリアの黒乳首にガラテアの舌がまで読んだ
969 ：作者の都合により名無しです：2007/04/19(木) 10:19:14 ID:6zvIE7Qt0
ミリアの乳首は薄ピンクだぞ。毎晩見てるから間違いない
970 ：作者の都合により名無しです：2007/04/19(木) 21:00:47 ID:j+stiyz/0
きっと、４人の中では
デネヴだけ、大して活躍しないんだろうな

ヘレンはぐるぐるが有るから、そこそこやるだろうけど
971 ：作者の都合により名無しです：2007/04/20(金) 17:50:32 ID:KNUdqjiR0
デネブだって上位ナンバーを一撃で失神させる蹴りを習得してるじゃないか
きっと活躍するはず
972 ：作者の都合により名無しです：2007/04/21(土) 18:12:23 ID:UbRevZIQ0
せっかく筋肉から剣を受け継いで、二刀流になったくせに
あえて蹴り主体の格闘タイプを目指すってのも面白い
973 ：作者の都合により名無しです：2007/04/21(土) 21:14:04 ID:veedWp/z0
　　　　　∧＿∧ 　トンファーキ～ック！
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ
974 ：作者の都合により名無しです：2007/04/22(日) 01:14:10 ID:T1SfggEf0
絶対に折れない二本の剣でガードして蹴りで殺す
975 ：作者の都合により名無しです：2007/04/22(日) 21:10:36 ID:Q07/6S5q0
7年間の血ヘドを吐くような修行により、デネブは妖力解放なしで二刀流を操れるはず。
ということは、現時点でパワー最強！！パワーをいかした今後の技に期待。
976 ：作者の都合により名無しです：2007/04/22(日) 21:17:42 ID:KaYy7Pgf0
パワー最強は、ヘレンのぐるぐるの予感

解放率１００％の高速剣や、それと張り合った風斬りも
パワー自体をかなり上乗させそうだから、クレアよりデネヴが上とは言い切れない

防御型だから、攻撃系の技を覚えるのは微妙だと思う
デネヴには、超再生と二刀流と毒舌の総合力で頑張って貰いたい

977 ：作者の都合により名無しです：2007/04/22(日) 21:41:58 ID:Q07/6S5q0
たしかにぐるぐるはヤバイ！
しかも、ヘレンなので伸びる腕＋ぐるぐるで大変なことになりかねない!!
現クレアがもし修行の風切りの効果で解放率１００％の高速剣をマスターできていたら
イレーネ同等＝解放ミリア＞解放クレア？
978 ：作者の都合により名無しです：2007/04/22(日) 21:43:20 ID:Q07/6S5q0
ミス！
解放クレア＞解放ミリア
979 ：作者の都合により名無しです：2007/04/22(日) 23:36:28 ID:MaEh2ESw0
たしかに一撃の威力ではヘレンのゴムグルだな。
当たれば深遠にも致命傷をあたえられそう。

現在のナンバー３、５が通常攻撃ではリフルに
ダメージをあたえられない所をみると、ミリア達
が妖力解放しても大したダメージあたえられないん
じゃないかな？
980 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 03:01:19 ID:2gLbmsDv0
ミリアは攻撃力はないからなヘレンとクレアが攻撃担当
解放すれば技の威力も激上がるはず
981 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 13:04:11 ID:BzfQutRU0
ダフって、今後活躍出来るのかな

対ミリアーズ…他のみんなが囮になって、ヘレンのゴムグルでオワタ＼(^o^)／
　　　　　　　　　ヘタすると、普通にボコっても勝てるかも

対アリシア…無理
対プリシラ…無理２
対イースレイ…無理３

クレア達や、ラファエラ・ミアータ辺りとタイマンしたり
リフルの壁役ならいけるか…
982 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 13:20:08 ID:sw6qy732O
クレアは最終的にみんなから体の秀でたパーツを貰って悪魔将軍みたくなるよ

983 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 14:13:43 ID:7VfO/I3Q0
からサーの鳴海状態ってことか。
984 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 16:45:19 ID:2gLbmsDv0
>>981個人的にはイースレイとのタイマンがみたいなｗダフ
硬いからあんま攻撃効かないだろうしねイースも獅子王ほど
早くないかもしれんし
985 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 17:47:03 ID:rJjJjlM4O
↑普通の馬でテレサより速いからそれはないW
986 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 18:42:50 ID:tBq6N4lL0
てか、ダフ生きてるの？
987 ：作者の都合により名無しです：2007/04/23(月) 19:02:06 ID:8pG45mtmO
田舎娘に飼われてます
988 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 07:20:38 ID:haa2pxw30
>>985まぁ、イースの矢がダフにドンだけダメージ与えられるかだな
あの盾もダフのマジの一撃耐えられないかな、ルシ戦結局正面から
いったからセコイ事そんなにしないかも
989 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 11:54:09 ID:VtUtdNCr0
>>984
獅子王は、イースレイに手も足も出ずボコボコにされたって話だから
イースレイのスピードは、獅子王のかなり上を行ってると思う

リフルも超高速っぽいし、ルシエラも見た目早そうだから
深淵ともなれば、スピードはまた別次元な予感

ただ、新ミリアの幻影なら
この超スピードにも張り合えるかもな
990 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 13:07:54 ID:0JUsVnjR0
何の釣りだｗ

リガルドのスピード＞＞ミリアの新幻影のスピード

なんだが・・・
991 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 15:28:15 ID:haa2pxw30
深淵てみんなスピードとか武器に戦ってるんじゃなくてあの体の形状とか
能力が特殊なんじゃないかな追尾機能の矢とか悪食とかコンブとか
992 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 17:44:26 ID:opaWEbTC0
イースレイもダフも次の戦闘で死ぬだろうけどな、漫画的に
993 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 20:31:12 ID:VtUtdNCr0
>>990
今は解放抜きだから、新幻影しか使えないけど
解放解禁すれば、元祖・幻影も使用可能だろ

７年前の時点でリガルドとスピードで同格だったんだから
修行した現在は、ほぼ確実にそれを超えてるはず
994 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 21:17:02 ID:/ztdKDxd0
修行したのは新幻影で解放が必要な昔の幻影は
七年前から全く修行してないんだから超えてるわけないだろ
995 ：作者の都合により名無しです：2007/04/24(火) 21:23:42 ID:VtUtdNCr0
>>994
修行でベースのスピードが上がれば、
幻影のスピードも上乗せされるんじゃないか？
996 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 00:53:48 ID:vlyrw3R60
スピードは上がる分
一桁しかできないとかあるかもね制約は変わらずに
997 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 02:23:56 ID:ApqIl3fq0
妖力が上がってなきゃ、スピードはそう変わらないと思うがね。
クレアの高速剣も同じで。
998 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 12:01:36 ID:XJ0q4Qvw0
次スレ、立てようと思ったけど無理だった
誰か頼む
999 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 18:47:04 ID:mH7ItdrI0
次スレ立てたお
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177494267/
1000 ：作者の都合により名無しです：2007/04/25(水) 18:49:49 ID:mH7ItdrI0
消費しとくか

テレサー
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。