荒川 弘 ●鋼の錬金術師 120

◆荒川　弘 『鋼の錬金術師』／月刊「少年ガンガン」(スクウェア・エニックス)連載中
　 前スレ　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1145014951/

◇作者は女性です(ソースは自力で探しましょう)作者の性別や
　個人情報に関しての差別・蔑視的な発言、煽りや荒らしはスルー推奨。
　気に入らないレスは各自NG登録。触る奴も同類です。
◇ネタバレは公式発売日の正午まで禁止。以下の専用スレでお願いします。
　【ネタバレ】鋼の錬金術師　牛38頭目
　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145207122/［鋼専用］
　キャラ萌え・同人･過剰なカップリング話は専用スレがあるので
　各自で探すか誘導に従ってそちらで話して下さい。
　次スレは>>950を踏んだ方が立てて下さい。

　 その他テンプレは>>2-3ぐらい

◆関連リンク　※アニメに関する話題はアニメ系の板でお願いします。
　［萌えスレ] http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1095267847/
　［アンチスレ] http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1144859921/
　［アニメ本スレ］http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1144407980/
　［ハガレン掲示板＠したらば］http://jbbs.livedoor.com/comic/704/
　［公式サイト] http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/
　［既出ネタ、Q&AまとめWIKI] http://www3.atwiki.jp/fa/
　［過去ログ倉庫］ http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/

◆今後の発売予定
　　7月22日予定：単行本14巻　通常版/初回限定特装版「ハガレンラフ画集」付き（特装版の締切は5/30）

ここは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjrykという、原作者を馬鹿にし
マスタングを腐女子萌えするコテのせいでコテ禁です。

ウマとウマ信者は
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/
こちらのファンスレで自分語りをしてください。

>>1
乙ですよ。

>>4
荒らし誘導
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/

前スレでインテリが居ないとあったが。

この漫画『ライバル』がいないんだよな。
『敵』はいるけど。

増田―大総統
大総統―リン
増田―リン
増田―エド

は関係性の連動があるけどナァ。

人生は自分自身が最大のライバルだよ！

>>6
荒らしコテ自分語り誘導

【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/

荒らしは巣に帰れ

>>3
次からでいいので、腐女子とか萌えとかいう単語を削除してもらえないか。
この板で、そんな単語を見たくない……。
それは1の
「キャラ萌え・同人･過剰なカップリング話は専用スレがあるので」
の説明で十分じゃないか。

ある意味兄弟はライバルみたいなもんかなとは思うが、
でも微妙に違うか……

青春的な要素がとことん薄いｗ

さんざん原作者叩きの糞コテは氏ね

>>10
最近『友情』出てきたと思う。

大佐はポジション的に保護者だからライバルとはちょっと違うような
少年漫画ってたいていライバルが居て、主人公が成長していくけど
鋼は>>7な話だと思うからいいんじゃないかな！
（リンがライバルポジションかと思ったら人外になったのでアウトだ）

>9
ウマ信者も巣で増田腐女子萌えしろ

【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/

>>12
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/

>>12
【∞ﾘ#ﾟДﾟ)ﾘかｯ】無能豆12粒目【ｼｹてんなﾍﾟｯ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/1687/1143030326/

リンが友情ポジに入ると思ったら、なんかややこしいことになったからなあ
リンっていうか、グリリンはある意味エドにとってのライバルみたいなのに
なるのかもしれん

真理君がみんなのライバルか？

>>13
明確なライバルと言うと
お父様vsホーエン位しか思いつかん…

>>2ちょっと前にアンチスレも新しくなってた
こっちは最近回転早いな

【脳内】鋼の錬金術師アンチスレ18【お花畑】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/l5

>>1乙

ライバルって
ハクロ→（地味に嫉妬心…あいつには負けたくねー）→株一時上昇時増田
とかは？ただし一方的

ウママンセーしてノリノリでウマと一緒にロイ萌えしてるウマ信者って
腐女子以外のなんだよ

>>20
ライバル：互いに相手の力量を認め合った競争相手。
好敵手：スポーツ・勝負事などで、力量が同程度で、戦うのに恰好(かつこう)の相手。

と辞書にあるからハクロと大佐では無理がないかい。
まだ、増田vs金鰤っていうのがしっくりきそう。

一方的なライバル意識、対抗意識はけっこうありそうかな、この漫画
互いに意識しあう好敵手ってのがいないのだが

小説版ではあるが、エドの幼馴染のピットがちょっとライバルっぽかった

小説ならラッセル兄弟がいい位置にいるんでは。
ピットはリゼンブールの幼なじみだっけ。

マイナーすぎるよ！

>>1乙　俺ｳﾏ扱いされてる前スレ埋めようぜ

そうさ
携帯厨俺女はただのウマ信者の増田の無能呼びが気に入らない腐女子さ

でも続きはこっちで
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/
【∞ﾘ#ﾟДﾟ)ﾘかｯ】無能豆12粒目【ｼｹてんなﾍﾟｯ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/1687/1143030326/

('(ﾟ∀ﾟ∩マイナーでごめんよ！

トリンガム兄弟の兄の方が、けっこうライバルっぽかったっけ
年下だけど
小説に出てくるライバルっぽいキャラは、どっちも父親を尊敬してるのが
ちょっと面白い＜ラッセル、ピット

>>28
> トリンガム兄
錬金術の知識と体術がエドと互角だったとｵﾓﾀ
> 父親を尊敬
そういやそうだな。その辺りの対比もいい条件かもしらんね。

しかし残念ながらドリンガムは小説＆アニメ限定のキャラクタ。

関係ないが、トリンガム弟の名前をいつも思い出せない
フレッチャーでよかったっけ…？

ウン。兄がラッセル・トリンガム　弟がフッチャー・トリンガム。

フレッチャーです…

そういやエドのライバル議論はたまに起こるな。少年漫画には必須だろみたいな
大佐かスカーかで意見が分かれた記憶がある

大総統と対比される増田とリンだけど、大総統と対峙する前に上を目指す理由や
そのバックグラウンドをもっとハッキリさせたらよかったかなと思う
増田は今からようやく過去編だし、リンはヤオ族がどんな地位なのか、皇帝になりたいのは
本当にヤオ族のためオンリーなのかとか不明。
今の状態だとなんとなくトップに立ちたいだけに見えてしまうなあ

乙です。
このスレはﾏﾀｰﾘ行きたいね。

前スレを埋めようとは思いませんか

>>35
リンはこれから『人間舐めるなよ』の方面で大総統との対比表現があると思われ。

>>35
あんまり一族が一族がと連呼されると地方出身の族議員の
地元が地元がと被って見えてあんまり良い印象は受けないな

大河ドラマとかでの○○家の繁栄がうんたらかんたらみたいな感じかな
現代人の感覚ではイマイチ、ピンと来ない

アンチ意見ではないが
リンもメイも、人の上に立ってほしくないので言動行動共に共感できない
「国」のために賢者の石を手に入れトップになりたいんじゃなくて
「民族」の為だというなら、他民族を含んだ国民の上に立つべきではない

この年になって、まだ割り切ることのできない点や
いったい何の為に国のトップに立ち、何がしたくて何が出来るのかが明確になってない現時点では
大佐も今のところ人の上に立つべき器ではないと思うが

大佐の目的はさすがにイシュバール編で明らかになりそうなんで期待している

　　 　_　_
　　 ( ﾟ∀ﾟ )　　 ( ﾟдﾟ )　　
　　 し　　J　　 し　　J
　 　|　　　|.　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ 　　し ⌒Ｊ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ｼﾞｮﾙｼﾞｭと( ﾟдﾟ )が仲間になりたそうにこっちを見ている｡ ..┃
┃仲間にしますか？　　　　　　 　　　　　　┏━━━━━━━┓
┃　 　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　┃　　 　はい .←...　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━┫　　　いいえ　　　.┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　┗━━━━━━━┛

>>42
こっち見んな。

>>43
前から思ってたがここはシャイなやつが多いな












腐女子だろうか

マスタングはじめ、男キャラの萌え話しかしてない
荒らしコテが腐女子

【∞ﾘ#ﾟДﾟ)ﾘかｯ】無能豆12粒目【ｼｹてんなﾍﾟｯ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/1687/1143030326/

>>42はここの住民だろうか
( ﾟдﾟ )こっち見るなのガイドライン10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1144727764/

ｼﾞｮﾙｼﾞｭと( ﾟдﾟ )を合体させました
　_　_
( ﾟдﾟ )
命名ｼﾞｮﾙﾎﾟ

俺的NGワードにひっかかったIDの人たち

3 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:38:54 ID:m3LtF0f50
5 名前：誘導[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:41:15 ID:T8bi843j0
8 名前：誘導[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:45:03 ID:T8bi843j0
11 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:46:47 ID:y7JvK3QT0
14 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:49:10 ID:cWGKdoRL0
15 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:49:59 ID:cWGKdoRL0
16 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 21:51:14 ID:JAhYSiS/0
21 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 22:01:33 ID:rqtUxlkP0
27 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 22:13:56 ID:GxpYrJ8X0
44 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 23:35:27 ID:TcnSqj8b0
45 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2006/04/22(土) 23:45:37 ID:0UnBidqe0

おつかれさまです。

腐単語はＮＧにし、なおかつ腐女子と悟られぬように男チャラ萌え発言をせっせと書き込み
じわじわと腐スレにしていくそんなアヌメ腐女子クオリティー

>>48
ウマ信者の大佐萌え腐女子が必死に粘着お疲れ様です
俺女はウマファンスレへ

【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/
【∞ﾘ#ﾟДﾟ)ﾘかｯ】無能豆12粒目【ｼｹてんなﾍﾟｯ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/1687/1143030326/

ここが何スレかわからんなってきた

>>48
おまえは俺か。

>>41
大佐に関しては超同意。

中華はお国柄、他民族を蹴落としてトップに立つって事でしょ。
>「国」のために賢者の石を手に入れトップになりたいんじゃなくて
>「民族」の為だというなら、他民族を含んだ国民の上に立つべきではない
これは超きれい言にしか感じられない。

微妙に本編からずれそうだから中華の背景が語られる期待はしてないけど、
実際に鋼中華みたいな国があったら、部族間で結構ドロドロしてると思う。
立場の弱い部族が強い部族と金でつながったりとか、色んな関係が想像出来るけど、
国の代表になった部族がクーデターに遭わないシステムがないとおかしいんだよね。
その辺りが気になってる。

>>52
おまえは俺女か
馬の信者

>>52
なんか誤解されてるようだが
べつにあの国が綺麗なシステムでまとまるとは思ってないぞ
あのシステムで今後政権維持したいなら
民族という思考しかもってない現時点じゃだめだってこと
メイとランファンの対立見ても分かるように、他の民族を使うことを覚えてない点でってことね
一民族で、他の民族抑えられるわけはないんだし
かといって、他の民族をどう使おうかそこまで考えてるとは言動で思えないんで

でもぶっちゃけリンたちの国云々は、もうどうでもいい気分が半分
なんで、あまりがんばって心情変化とか書かないでいいやーと投げてる

漫画のほうは好きなのにスレがあからさまにくせーんだよな
男キャラ萌えの流れ時々見る
少年板だからというのもあるが

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>55 主人公とか活躍しそうなのが全部男キャラなんだから当たり前じゃないのか？
それとも男は「ウィンリィのパンツ見えないかな〜ハァハァ」とか「中尉のはみ乳〜」とか
ずっと言ってろつうの？流石にそこまで馬鹿でも精力絶倫でもない。

一時、太もも談義が延々と続いた事があったがw
あの時の参加者は男と女とどっちが多かったのだろう？

>>57
男キャラ萌えしてるのが当たり前なのか
末だな

>>54
>べつにあの国が綺麗なシステムでまとまるとは思ってないぞ
それだと民族単位の意識から国単位への意識へ変わった時が、
国の体制そのものが変わる時ってイメージがある。

おそらく殆どの部族が、自分達の事だけを考えてるだろうから
遅かれ早かれ今のシステムのままでは国が滅びるって解釈出来るよな。

まぁ
>でもぶっちゃけリンたちの国云々は、もうどうでもいい気分が半分
を読んで気分が萎えたからあんまレスは期待してない。

今夜もウマの「男騙りウマ信者(俺、男だけどウマ信者だぜ！)」の
自演が痛い

シンに対してはリンの「アメ国がどうなろうと知ったこっちゃないし〜」というセリフまんま、
シン国がどうなろうと知ったこっちゃないというのが本音じゃないでしょうかね。

>>62
確かに、皇子や皇女という国に対して責任のある立場の者の発言にしては、
シンという国のことを考えていないと言うか、母親の一族大事ばかりの発言が目立つのは気になる。

リンの「真の王」発言にしても、もうちょっと一国全体を考えた言動を見せてからの方がよかった。

メイとランファンの「よその国の事情に口を出すな！」ってのを見るとちょっと
シンの民族思想は変えるの難しいな
側近にいるランファンがアレってことはリンも思想の基本は似たり寄ったりなんだろうなあ

>>63
「ヤオ族50万人の為に」って明言しちゃってるしな。
リンの言う真の王も、ラースから見たらガキの理想論に過ぎないんだなと思った。

具体的に民族間の優劣ってどういう影響があるんだろうね？
税率が変わったりするんかな。

正直、やってることが北の国の王子様（金正男）と同レベルという
アンチ側の意見に頷けなくもないって気がするな＞リン

これからシン組の変化を描く気なのかそれとも元々民族主義の解体を目指していることを
描く気なのかどちらだろうな

> 民族主義の解体を目指している
？

>>69
ああごめん。
民族どうしでいがみ合うような国の体制を変えようとしていると言いたかった

まぁ。中華は歴史的にも自己中だし良いんじゃね。

：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk

権力闘争に血のつながりがもれなくオプションでついてくるというのは
歴史上ありがちなことだし、と思ってた。

しかし日本の平安時代もそうだが、子作り能力が権力の階段に直結してる
というのは、滑稽ではあるが空恐ろしいものを感じる。

>>70
そゆことか、わざわざありがと

：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk
：(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ ◆UZAAgzjryk

>>60
つか、そういう時代って実際なかなか安定しないしな。
日本だって将軍さまっていう庶民のまとめ役の偉い人と世継ぎシステム
整備してからようやく安定したわけで。

平安時代は都まわりのごく少数の貴族の権力争い、それだけが人間であって、
朝廷を一歩でも出たその他の豪族・人民は虫も同然の認識だし。

当時勝った連中の子孫と言っておけば無能でも上に立てる
システムを引き継いだこの世界のどこか安定してるんだか

>>77はなんの事を言ってるのか誰か解説

戦争時に名声を手に入れた武士の血筋をひいていると言えばどんな屑でも上位の地位を獲得出来る
このようなシステムを行なってる国のどこが安定してるんだが

>>77-79
所詮、無能の子は無能

だれかようつべに一期OPを・・・

漫画にOPとかないです＞＜

トンビが鷹を生む場合もあるけどな

んでも鷹の子が鷹である確率はトンビの子が鷹である確率よりは高いから、
名声を得たヤツの子孫は期待されるわけだな。
屑と知ってて上の地位を与えるのは愚かだが、
じゃあ無名だが有能なヤツを取り立てようとした科挙だってあの有様じゃん。
安定不安定とはこの際関係ないんじゃないか？

まるで運命なんてのは産まれた瞬間に決定しているような言い方だな

君が願う事なら　総てが現実になるだろう
選ばれし者ならば

ガ○ダムNEET DESTINY…

フェニル・ニート

>>84
ノーブレスオブリージュを叩き込まれますからな。

ぶっちゃけ運命なんて産まれた瞬間に決まってるだろ
性格や能力を形成するための親や環境は選べないんだから

>>85
そうじゃないが、社会制度としてはそれなりに合理性があるんじゃないか、ってこと。
ノーブレスオブリージュもそうだけど、血脈や人脈もバカにならんしなぁ。

>>90
そこまでは…
人間努力すれば望みはかなうと信じたいよ

　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　信じたいよ！
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>90はニート

環境なんてのは自分から作り出すもんだ
電気無くても蛍の光で勉強すれば良い
鉛筆無くても血で書けば良い

会社員だっつーの

人間、一代でできる事に限界はある

努力すればなんでも叶うなんてのは、なんでも叶えられるポテンシャルをもっている奴だけが言っていい戯言だ
こんなところでクダ巻くような奴じゃ、絶対無理だろうよ

>90
そもそもこのマンガは、兄弟がその定められた運命をぶち破ろうと足掻いている
話じゃあるまいか

しかしこの漫画に限って言えば
中華の気配察知能力は生まれ持ったがゆえの便利能力だな
どんなにがんばってもマスターできるもんじゃないだろうし

気て世界の流れの一つだから
練炭術から発生したモンじゃね。

ぶえぇぇろい！！説教なんてどだっていいんだよ！！
ハガレンの話しろよ、ハガレンの話をよ！！
アホな親の精子と卵子を練成したら、アホの子が生まれる！！
これが等価交換ってやつだろ、おい！！

すみません、アホの子は私でした。
煉炭術で逝ってきます。

>>95
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

安西先生…房中術がしたいです…

そういやリンたちは錬丹術使えないのになんで気の流れが分かるんだ？

>>100　ちゃんと換気するんだよwいいね。


努力する事に価値を見出せるのであれば、それがその人の運命。

気功みたいなもんじゃないですかね

>>103
あー気功っていうより太極拳みたいなもん。って言ったほうがイメージ沸きやすいかな。

>>103

国民性。と言い切ってしまうのは乱暴かな？
秋の虫の声を、日本人は風流だと思うが西洋人は雑音に聞こえる、みたいな。

アームストロングが死んだら俺きっと悲しすぎて鬱になる

>>107
日本人は死ぬ時に必ずセップクしますねー
と言われるぐらい乱暴だと思う。

>>106
そういやフーとランファンの面こんなんついてたよな
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader145230.jpg
>>108
超同意

>>110
下は陰陽だけど、上！ヌコ！

陰陽の起源がそれだったらどうしようw

>>109
セップクがセックスに見えた。


そんなことより、房中術を習得すると気の流れがわかるようになる
気がするんだけど、どうよ

>>109
　　(　ﾟдﾟ) ！？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ ) 日本人は結構セッパクしてますよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

もっと見ろ

>114では遠慮なく
　 　　∧_∧ 　　
　　 　 ( ﾟдﾟ )　 　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　
　　( 　( ﾟдﾟ )　 　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　　　　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　　　　　
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　(　 ( ﾟдﾟ )　 　　　　　　　
　　∪(　∪ ∪　　　　　　　　
　　 　と__)__)　　　　　　　　

>>110
ヌコヌコ（*´Д｀*）
塚何やってんだコレ、６９？

>>116
ｶﾞｯ

>>112
クラダルマ思い出すからやめれw
じゃあリンとかランファンとか巧いってことになるぞ

数ヶ月前のガンガンで主人公がこれから練炭術を習いそうな雰囲気だったけど
ある程度練炭術習って、大体理解してきて、でもあと一歩何かが足りないってなった時
ウィンリィにセックルの相手を頼むような気がしてならない。
実験の為とか何とか言って処女貰うなんておいしすぎ。

練炭術→×
錬丹術→○

1000 マロン名無しさん sage 2006/04/23(日) 10:19:33 ID:???
1000なら信者絶滅

錬丹術が医術系ならマルコーの研究とかぶるんじゃないのか

錬金術、錬丹術がクセルクセスの生き残りから発生したとすれば元は一緒で
対物進化したのが錬金術
対人進化したのが錬丹術ということになる

あくまでもとが一緒という前提があるが
それなら錬金術の方が応用範囲が広そうだが
メイチャンみたいに対物に効果を出す錬丹術もある

まだ１５歳なのに房中術なんて許しませんよ！

ﾋﾟﾅｺの防虫術発動で無問題ですよ

>>122
マルコってｱﾆﾒでは「結晶の」二つ名だったな。
元は一緒というのは同意。その土地の風土に合わせて術式が変化してっただけな気がする
>>124
ピナコ最強伝説

>>125
最強はシャオ・メイorアレクサンダー

>107
日本人にとってはダシの味の美味さがわかるが
西洋人にとっては何か生臭いとしか思えない、っつうあれだな

>>108
ああいう裏表のまったくないキャラって必要だよなあ。
腹に一物仕込んだ（日本語合ってるか？）キャラばかりだと疲れるわ。

話豚切ってｽﾏﾝが真理の座り方が気になって調べたんだけど、膝を崩し足の裏を重ねた｢輪王座｣ってゆう座り方らしいんだけど世界をどうこうする座り方らしいね。まさに真理っぽくてビビった!!既出?

>>129
すまないが既出
ちょいとまえくらいだけど

そうか。ｽﾏﾝ
ちょっと１人ですげぇぇwってなってた。

自分でそれを疑問に思って自分で答えを見つけた>>131は凄いと思うよ
俺はそんなこと疑問にも思わなかったよ
仏教系の座り方？

>>131
いや、なんか微妙に違うとかいう編んでまとまった感じだったが
今話題もないしもう一回まとめてみるか

輪王座　　　　意輪観音独特の座り方で、右膝を立て、左右の足裏を合わせる座り方。
　　　　　　　　 左足が自己を、右足が仏を表し、仏の智慧で自己を抑えるという意味

如意輪観音　（＝Cinta´mani・cakra）
　　　　　　　　如意＝物事が自分の意のままになること
　　　　　　　　「如意宝珠」不思議な力を宿す宝の珠は、あらゆる願いを叶えるとして、衆生を救う仏や仏法の象徴とされる。
　　　　　　　　輪＝「チャクラ」とは、もともと戦車の車輪や、投擲し敵を粉碎する武器を意味する言葉で、
　　　　　　　　仏教では煩悩を破壊する仏の教えを象徴するようになり、説法のシンボルとして「宝輪」や「転輪」と呼ばれる
・如意輪観音は、六観音、若しくは七観音の一尊とされる、「変化観音」
　（変化観音とは、衆生の求めに応じて様々に姿を変えるとされる観世音菩薩の、慈悲を具現化）

どんなのか分からんやつは、歴史の教科書持ってたら観心寺の如意輪観音を探してみるべし
これ一回でいいから名まで見たかったんだが、修復の為、おそらくもう一般公開してくれないだろうな…

あぁもう、漢字ミスすまん

簡単に言えば、「人間救うために、その人に応じた形で現れ最終的には救ってくれる神さん」
いや、専門的にはもっと違ったり解釈さまざまだが、
多種変化の点、その人により変わる点なんか面白い暗示だよな、確かに

>>129
乙。既出で残念だけど。

観心寺の如意輪観音つうたらコレですな。
ttp://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/00178/00178914.jpg

真理たんは歯が怖い。
この漫画の異形キャラはいつも歯と目が怖い。

それだけキャラに『力』感じられるて事か。

りんご齧っても歯茎から出血なんてしないんだろうな

>>127
イノシン酸なめんな！！

>>137
エンヴィーは人体いっぱいくっついてる本体より、
歯並び良過ぎる事の方がキモかった。

増田の顔の輪郭を見るたび、せんべいぼりぼり食ってそうって思ってた。

煎餅を焼いちゃあ食い、焼いちゃあ食い…
それであんな顔と体型になっうわぁ何をするくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｊんｄｈ

わかりやすくまとめてくれて�d!
すごいなっ。世界を支配する座り方とかもあったよ。いろんな解釈があるみたいでいろいろ参考になったよ!!

>123

中国語検索エンジンで「房中術」で検索すると、かなり真面目なサイトが引っかかってくる。
「房中術は道教の修行の手段の一つ」とか、易学や鍼灸と並記されていたりとか。
きちんと勉強したら面白そうだが…

日曜なのに糞コテと糞コテ信者がホモ臭い話で張り付いてるな

13巻まで読んだんですがその後が読みたくて
古本屋とか漫画喫茶とかちょっと回ったんですが
ガンガンのバックナンバーありませんでした。
もっと回ってみるべきでしょうか？
それとも前スレでちょっと話題に出てた国会図書館とかに
行けばあるんでしょうか？
ちなみに都内在住です。

どうしても読みたいなら今月号買ってきてバックナンバー頼めばいいんじゃ
でも予算的に考えると単行本出るの待ったらいいと思うけどな
今回は特装版あるし

＞145
国会図書館は閲覧できるようになるまでにタイムラグがあるから、望みは薄いかも。
気になるようなら問い合わせてみた方がいいが。
また、たまにガンガンの鋼のページだけ切り取ったものがオクに出ていたりする。
もしタイミング良く出品されていれば、金額によってはお得かも。

あとは関連スレを根気よく辿るとかだな

>>145
ｎｙ使え

>>149の意訳
ニューヨークでガンガン買って来い

このスレは皆さん親切ですね。ありがとうございます。
実は満喫で名前書かなくてもよくて個室だったんでついnyに手を出してみたんですが
１４巻相当って言うのが検索では引っかかったんですが落ちてきませんでした。
自宅では怖くて使う気になれません。
おとなしく単行本でるの待つことにします。

あらあらうふふ

アニメも終わった事だしARIAスレへお帰り

おはよう牛乳　∝(| ﾟдﾟ |)

>>154
おはよう。

おはよう…

>>157
おはよう。

こんにちは

こんちわ

>>158
IDがｳﾎｯ!!

なるほど>>158はﾛｲｴﾄﾞﾊｲｴﾄﾞ推奨のウマの配下だったというわけか…

作者が女と言うソースが見つからない。
携帯だと限りがあるのか…?。

ひまだったから鷹父にいろんな人の眉毛を描いて見た。

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d34145.jpg

>>162
フルメタルアルケミスト（英語版）の作者紹介に
「Her」ってあるので女確定。一冊1300円前後だよ

>163
まろが似合う

>>162
顔写真を見た事ないのか

素朴な疑問。11巻でハイムが家を焼いた事について言及してたが、
あのエドの反応は図星指されたから憤ったのか、それとも
本当に考えもしなかった観点から責められて否定の意味で憤ったのか、どっち？

自分の読解力の無さが恨めしい。

図星でそ
おとーちゃんはお見通しだよって言われて腹立ったんでないかい

後者かな
本当に考えもしなかった観点―――というよりも、深層心理を見抜かれたみたいな

よく解らんけど

建前→もう俺たちには帰る家はない
本音→楽しかった母の思い出・陰惨な出来事の証拠隠滅→忘れるな10月3日　だと思うが。

11月じゃなかったっけ？

ホーエンに言われるまであんまり自覚してなかったんじゃないかな。

エドがトリシャ”だったもの”を掘り返す時に自分で「都合のいいことばかり見ちゃダメだ」
みたいなことを言って逃げちゃダメダになってたから、図星なんだとｵﾓﾀかな。

あの時のホーエン怖かったよな。
『逃げただろ』て…

少年に対する男親てあーゆうモンかね。

>>173
またホモくさい親父×エド話か



氏ね糞腐女子

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>164
ありがとう。探してみる。

>>166
ないない。

　　　　　　　な…
　 　 _, ,_　　 なんなんですか？
　　（;ﾟдﾟ）　　ここ、どこですか？
　　　ﾚV）　　 なんであたし
　　　 <<　　　貼られたんですか？

雉も鳴かずば撃たれまい

ウマが本当に腐女子かどうかが問題じゃなく、
ウマのレスが独特に痛い、ウザい、腐臭がすることが問題
鬱陶しくない普通のレスしてれば中味以外のことで叩かれることはないだろ

　　　　　:::;;;;;;,-''''''''-;;;,;;;;;;
　　　　;;;;;;;;;;i´　　　　`i;;;;;::::
　　　;;;;;;;;┌'　　　　 　'ﾍ;;:
　　　;;;;;;;;;)ｭ,　　　　　 ,r(;;;
　　　　:;;;;;;;;;>､　　　,ノヾ;;;;;;;
　　　;;;:,ﾁ''゛　 :`::::::':': 　 ﾞﾞY;;;;::::
　::;;;;y'´　　 ,　　　　　　 　`{;;;;;:::::
　::;;;.(,　　　″　　　　　 　　'(;;;::
　　;;;;;:`,ll'-�＝@　　　　　ll　 |:::
　　　::::|　　 ﾞ;,_ ,:　　　　 ﾞ 　i;;;;,,,,,,,,,
　　　:::::i　 　:::: 　 　 　 　　 .'-､;;;;;;;;;;;:::::
　　;;;;;;;;ﾊ　　i:::::　　　　....::::'' 　 ｀'<;;;;;::::
　　 ::;;;;;.ﾊ　 '(i|||||lllllllliiii＝''′　 .,};;;;''''
　_,,,,,lllllllｼ 　,,illllllllll″ ,＿_,,,,,,,,,iiillllllllllllll)
.(lllllllllllll､,,,ｨ'illlllllllllllli,　ﾞlllllllllllllllll!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　｀”ﾞﾞﾞﾞﾞﾞllllllllllllllllllllllｭ,,ｊ'lllllﾞ
　　=======================
　|| ようこそ。　 　　　　　　　 　. ||
　|| 身の程知らずのバカ野郎　||
　　=======================

ホーエンとアルの会話がどうなるか早く見てみたいもんだ
エドほど険悪にはならんだろうが

┃　 　 　 　 　||.　　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 ┌┐　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 ├┤　 　 　 ┃ 　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: あっ…
┃　 　 　 　 ├┤　 　 　 ┃ 　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : :
┃ 　 　 　 　├┤ｶﾞｯ　┌┨ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
┃ 　 　 　 　├┼┬┬┼┨ 　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
┃┌┐ 　 　├┼┼┼┼┨ 　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
┠┼┼┬┐├┼┼┼┼┨ ￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
┠┼┼┼┤├┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┤├┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┤├┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┤├┼┼┼┼┨
┠┼┼┼┤├┼┼┼┼┨
┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

ホーエンはアルが鎧化してるのはﾋﾟﾅｺから聞いたんだろうか。
会っても、淡々と挨拶して（どこかで見たことのある鎧だなぁ）と思っちゃいそう。

…



ホーエンが取りに帰ってきたのが、アルの鎧やったらどないしよう…('A`)

>>183



( ﾟдﾟ )

「ガシャーンガシャーン、ウィーンウィーン！」
するために？

>>185
どうしよう、ロボコップ漫談やり始めたらどうしよう

>>179
>>179
身のほど知らずの莫迦ってウマそのものだな

>>187
つ6巻P80

折角のネタが>>178で台無しや。

ま。AA探しに時間かかったのが悪いんやけどな。

雉(ウマ)も鳴かずば(漏れ漏れ漏れ！)撃たれまい
撃たれた雉(ウマ)が
「藻前が鉄砲持ってこなければよかったのにナァ。」と大騒ぎ

●折り紙

──[　手順　]─────────────────────────　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[2]　　 　 ／ｉ＼
　　　 [1] 　 .／＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　..i.　 ＼
　　 　 　 .／7ヽ　 ＼　　　　　　　　　　　　..／,;-‐''⌒`‐→＼
　　　　／　/ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　 '───────゛
　　　<--- i --------->　　　　　　　　　　　さんかくにおる
　　　　＼　ヽ、　　　 ／
　　 　 　 .＼. ヽ　 ／　　　　　　　　　　[3]　　l＼、
　　　　　　　.＼／　　　　　　　　　　　　　　 ,.:ｉ-‐＼゛)
　　　　さんかくにおる　　　　 　 　 　 　 〆　| ／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └──‐゛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うちがわを　ひろげて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つぶすようにおる

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　中略　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　 [　完成　]

　　　 　:,,-‐ｰ-､:,,　
　　　／〃/llﾍﾍヾ　
　　/　　'(l*｀ _ゝ´):':,　　
　　{　　⊂　　.:.:.:..:.:.つ　
　　 ヽ"____________ノ"　
　　　　　し'　し'　

>>184
だれも突っ込まないので。。。
こっち見んな

>>191
できないよぉwww

答えてくれたﾔｼ達ありがとう。
個人的には>>169の深層心理暴かれた、ってのがすとーんと嵌ったよ。

ハイムとアルの遭遇も見てみたいもんだね。

>>191
この真夜中に大福食いたくなってしまったじゃないかどうしてくれる。
……早く新茶出ないかな。

今月号みて不思議に思ったんだけど､内乱なのに食糧には､困ってなさそうだな｡
生活は平穏に見えるのに､一部の人間は｢ぶっ飛ばした｣って言ってるし｡
兄者を除いても､異種春人のなかでも温度差を感じる｡
何が言いたいのかというと､


店のスイカが物凄く､気になるんだよ｡見たことあるんだけど､名前が思い出せん｡アレ?砂漠にスイカってあるっけ?行商人が持ってきてくれたのか?

>>196
スイカみたいに大きい瓜は砂漠が原産だった気がする。
サボテンと同じで地下から水をたくさん蓄えていると言うのを何かで読んだ。

あのスイカな、実は開けると腰振りダンスする猫が出てくるんだ。

あらあら

>>167
両方

>>196
スイカはアフリカの中部の砂漠地帯が原産だよ。

>>197>>201
おぉ､サンクス!
知らんかった｡

>>198
｢腰振り｣と見ただけで､ｷﾀｷﾀおやじが錬成されますた

>>177
気をつけてお帰りください朝比奈さん（？）

>>167
国語のマークシート系の模試だったら微妙に迷いそうな問題だなｗ

「自分のしでかした事の痕跡を〜」って言われた時点なら後者、
その直後から墓堀りに至るまでに葛藤を挟んで、
エド自身も前者の結論に達したというような感情の推移が
あったんじゃないかなと思う。

あとあんま関係ないが、ホーエンがエドの耳にも入るよう
原点回帰を示唆したのは十分父親らしい事をしたと言えると思うな。
科学者同士の親子だからああなのかもしれないが。

なぁ、ずっと疑問に思ってた事があるんだけどさ、
考察好きなここの連中なら何かしら議論してくれると思うんで書くね。

10巻のロス少尉が生きてた時の話で、アームストロング少佐が、
「ブロッシュ軍曹も『心配』して落ち込んでおったが」と言ってるんだけれど、
世間的には『死んだ』と言う事になっている人に対して『心配』っておかしくないか？

つまり
ブロッシュ＝プライド

コナン＝新一

>>206
なんでそーなる

>>205
いわれてみりゃそうだな

それと関係あるか知らんが
なんかこの漫画だんだん（と言ってもバーニーが出たあたりから思ってたんだが）
命の重さがあんま感じられなくなってきたんだが

>>205
お前かしこいな

でもブロプラだとしても、ロスの生死についてはわからないから
単に牛さんのミスかもよ

>>208
命の重さが重要なんじゃなくて、兄弟の命に対する主観がテーマだと思ってるんだが。
主観でしか命の重さは量れなくて、結局は大きな流れのちっぽけな存在に過ぎないっつー。
6巻辺りを読んでそう思った。まぁ感じ方は人それぞれか。

>>209
やっぱミスかなぁ。個人的にはミスであって欲しいんだけど、気になった物で。
プライドは既存キャラじゃない方が嬉しいよ派の戯れ言でした。

>>210
そうだよな
プライドは貧乳ﾂﾝﾃﾞﾚｺﾞｽﾛﾘ少女であって欲しいからな

20世紀少年もデスノも最終回への流れが賛否両論なわけですが、
人気作品のラストってすごいプレッシャーだよなあ。
鋼は牛さんが最初からラストを決めているってとこで安心して読んでいられる。

>>211
またおまえかｗ

>>211
べ、別にアンタのために現場に出てきた訳じゃないんだからねっ！こわっぱが！

ブロッシュの件は、アームストロングが最後にブロッシュにあった時は
まだロスが脱走→殺害される前だったってことじゃね？
門前払いされた云々のときのことを指してるんだと思ったんだが。

デスノのラストも連載当初から決まっててあれなんですが
あんなの見せられたらハガレンの最後も心配になってくるよ('A`)

ずっと引っかかってたこと俺も（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ

ヒューズが死ぬ場面なんだけど、
ラストに襲われた直後に一回大総統府に電話かけようとしてやめてるよな？
あれって大総統＝ホムクルなことに気づいたわけじゃなかったってことだろ。
じゃあヒューズは何に気づいたんだろう「軍がやばい」って何？と思ったんだけど…

俺の考察不足＋既出だったらｽﾏｿ

>>217
嫌な予感は、最悪の事態も考慮しておくのが普通だし、あんまり深く考えなくて良いと思う。
『軍がやばい』＝『軍の一部がやばい』だったのが、大総統府へ電話する直前に
『軍がやばい』＝『軍の全てがやばい可能性も否めない』に変わったと見てる。

>>217
既出だけど、話が進むといろいろ考え方変わってくるからいいと思うよ。

イシュ内乱→リオール暴動→そして…の流れを見るに、
それぞれの発端に軍そのものが関わっていることに気がついたんではないかね。
13巻で大佐がお前が言いたかったことはこれか！と理解してるし。

ただ、殺害された時点でそんなに深くまでは知らなかっただろうから、
ヒューズとしてはマルコが察知している危機と同レベルくらいかと。

>>205　ブロッシュ軍曹は
（もしかして僕も誤認逮捕されちゃうかも〜と自分のことを）心配して、
(上官が脱走、そして大佐に殺された件に関しては)落ち込んでいる。
のかもしれないｗ

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　('( ﾟдﾟ∩_　( ﾟдﾟ )をどこかの( ﾟдﾟ )に( ﾟдﾟ )て！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お( ﾟдﾟ )の( ﾟдﾟ )には( ﾟдﾟ )土産を( ﾟдﾟ )ね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|( ﾟдﾟ )|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持( ﾟдﾟ )：( ﾟдﾟ )・( ﾟдﾟ )ター・( ﾟдﾟ )ヒー・ブラック( ﾟдﾟ )・枕・ケータイ( ﾟдﾟ )
睡眠( ﾟдﾟ )・聖教( ﾟдﾟ ) ・ダッチ( ﾟдﾟ )・( ﾟдﾟ )SCSI340M( ﾟдﾟ )・ネットランナー( ﾟдﾟ )月号
( ﾟдﾟ )進社長・( ﾟдﾟ )ファンタジア・抵抗1k( ﾟдﾟ )(黄紫橙金)・媚( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )・( ﾟдﾟ )マズ嫁のお手製( ﾟдﾟ )・( ﾟдﾟ )牛の( ﾟдﾟ )券・木刀・( ﾟдﾟ )･( ﾟдﾟ )
( ﾟдﾟ )NOTE・( ﾟдﾟ )ﾁｬｰﾊﾝ・重力子( ﾟдﾟ )射出装置・( ﾟдﾟ )団会員証
( ﾟдﾟ )ポーション・( ﾟдﾟ )オルタ・( ﾟдﾟ )IIIの小教典と大教典全部・( ﾟдﾟ )カレー・( ﾟдﾟ )ラーメン

>>205
無実が証明されるか→心配して
結局殺されちゃった→落ち込んで

とか？

>>205
同僚殺しで逮捕って言うのは報じられたけど、
脱獄で死亡みたいなものは報じてなかったんじゃない？
だとしたら軍曹はまだ少尉は投獄されていると思っている。
って書いてるうちに明日にも処刑と書かれてたことを思い出したorz

ところでスカーがロックベル夫妻を殺した動機についてなんだが、
ちょいと前にノックスが「妻を敵兵と間違えて殺しそうになった」ってのから
おんなじ様な感じでやっちゃったんじゃねーかと思った。
さて、これは既出ですかね？

>>223
しかしそれなら、ウィンリィに対するスカーの態度が不自然でないか？
「アメストリス人は敵」と確信犯的に行動したからこそ、ああいう言動になったのだと思うし。

アメストリス人によって兄を失って自分も大怪我を負っていたと推測される状況で、
夫妻に助けられたと知ったらスカーの性格上逆上して思わず殺してしまってもおかしくない気が
「なんでアメストリス人が俺を助けた！」てな感じで
今月号のイシュバールのケガ人のおっさんも夫妻に「偽善者め」といい感情持ってなかったし

んじゃここは一つ、前もでてた右手勝手に暴走説に一票入れておく

スカーが錬金術の書物を読んだりしてるのは微妙なとこなんで
あの一連の錬金術は、「壊す」という意識に反応し、自動的に発動する式が組んであるとか
夫妻殺害の際は、移植したての効力を知らない状態で「アメ人！＝俺に触るな！」
の単純な感情により発動

でもこれだと、刺青入れたら誰でも錬成可能かよ！とか
スカーが同情票集めるようでやだなぁとか
いろんな弊害があるんで、できれば避けたい展開かも

実はスカーはとっくに死んでいて、
今いるのはスカー兄が自分の魂をスカーの肉体に定着させているんだよ

(　ﾟдﾟ)　…

(　ﾟдﾟ)　！！

( ﾟдﾟ )　だから、メガネかけてんのか！！

>228
( ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ )なるほど！

( ﾟдﾟ )人( ﾟдﾟ )

(｀=┏┓=) …



(｀=┏┓=´)　？

>>221
　　　　　　　ｱｯｰｱｯｰ！
　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ（・∀・ ）　　土産を持たせだぁ？コノヤロウ、お前が冥土の土産になれよ！
　　　　　 　 ('(´Д`∩⊂_/　　　　
　　　　　　　 ヽ 　　〈　　/_ ）））　　
　　　　　　　 　〉↑　）　〈 ／＼
　　　　　　 ／|￣￣￣￣|.＼／
　　　　　 　 　|　( ﾟдﾟ )　|／

>>221
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryをおみやに持って行くといいよ

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjry信者のよいしょ
または(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryの自演信者があらわれた！

主人公、夜神月が死亡しました
追悼に行ってあげて下さい

おま、ネタだと思って週漫行ったら…orz

>>235
ジャンプのマンガのキャラは死んでもすぐ生き返るから大丈夫。
体がくちても、碁盤とかにとりつけば、1000年くらいは全然オッケーだし。
アルもエドが死んだら、鎧のまま1000年くらい倉の中で、自分を元の体に
戻してくれる人を待ってばいいよ。

ハガレンコミックスが一日早く売っていたという理由
ttp://d.hatena.ne.jp/takakari/20060324#p1
こんなんあるんだ、知らなかったよ

>>236
それだとアルの兄嫁(ウィンリィ)に手を出してマグロ漁船に乗る未来も
折角立ったメイとのフラグも回収できないまま、
目の前でお父様以下ホムメイを輪姦され、
1000年も童貞のままで可哀想じゃんかアル。

>>238
いいじゃん！
鎧なら、待つのあきたら見世物小屋とか就職できるやん！
碁盤に宿ると身動きとれないから大変なんだぞ！

月は死ぬ事が最初から決められてたような主人公だったが、
最後は神々しく死んで欲しかったよ…

なんかスレ違いになるから、一緒に週漫板行こうか

とりあえず、


ぶっちゃけスカーはある程度同情集めるような展開になるんだろうな。
主人公の影を歩くキャラはどんな悪者でも真っ直ぐさの保持を保証されることが多いし。
「同情の余地無し」はまず起こるまいよ。

ハガレンも最後はエドが死ぬかもとよく言われているな
もしそうだとしてもまあデスノよりは救われる死に方になるだろうが

>>243
つ[アニメ版(黒歴史)]

３０分で２回死ぬ主人公。

アニメで死んだから死なないな

死ぬとしたならエドよりアルじゃないのか？
どんなに屁理屈こね回したところでアルが
自然の摂理に反した存在であることには変わりないし

>>244
黒歴史って断言するなよ…。

まあ確かに死んで生き返るのはどうかと思ったが。

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　錬金術が科学とか言ってすみません！！
　ﾍﾟｺﾍﾟｺ　　｜　ぼく、本当はただの幽霊なんです！！
　　∧_⌒ 　｜　だから、あとは成仏以外、することないんです！！
　（>w<　）＜　　すんません、ほんま、すんません！！
　　V　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　<　<

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、プリンセスお父様…

まだ飛翔買ってなかったのに……orz

>>248　プリンセスはもう勘弁してくれw

だいぶん気が早いけど、14巻の背表紙とメイン色が気になってる
エンヴィーかお父様あたりかな？

(*ﾟ∀ﾟ*)ピンク

ピンクのおっぱい中尉で決まり

中尉とみせかけて、ブレダのオッパイな余寒

>>253
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

やっぱおっぱいだよな
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/kitanomori/cabinet/00099519/img11603196.jpg
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/popcute/cabinet/00161975/img11835070.jpg

>>249
今週号じゃなく、5月8日発売のバレだから安心しろ

>253
不覚にもわろた

荒れる話題だったらすまないし、スルーして欲しいんだけど
鋼錬の漫画ｽｷｰの俺はアニメ版も見たほうがいいかなー
機会なくていままでみてなかったんだけど無職になったので暇だから見ようかなと思うんだけど

「鋼の錬金術師という漫画」のアニメ版だと思って見ると暴れる
あくまでも漫画とアニメを切り離して見れるかが第一段階
平行世界の話だと心がけることだ

あとは、監督と脚本家の好みに合うかどうか
欝だったり、必要以上に辛辣な話が平気かどうか
けっこう正義感強い人はあまり合わないと思うので注意

個人的にはもうひとつの鋼として楽しませてもらったけどね
暇つぶしとしては、まあいいんじゃない？

>>258
信者、ってほど漫画にのめりこんでたらやめたほうがいい。
ifを楽しむ気持ちで見るとアニメはアニメで楽しく見られるよ

マジハールとサイレーンには期待しないほうが吉

俺は国府田マリ子オタだけどまもって守護月天のシャオリンには耐えれなかったが
ちらっと見たとき声とかまだ我慢できるレベルだったので今度見てみるよ
暗黒史入りというから構えすぎちまったな、情報�dくす

>>262
純粋に楽しめればそれで良し。ｶﾞｯｶﾘしたなら落胆気分を楽しむが良し。

鋼世界のパラレルワールドって感じだなアニメは

>>264
同意。
そんな自分は魔法少女ライラの登場で脱落。

アニメから炭鉱本に興味を持ちました！
で？

>>262
ストーリーじゃなくて声なのか、お前の判断基準はwwww

>>266
炭鉱は最初の一巻だけ。

東京のどこかに100歳のエドがいるんだなあ

ほんとだ。
アニメスレが原作話になってて、ここではアニメ話になってるや。

申し訳ない

きっと原作世界とアニメ世界の門を互いにくぐったんだな

アニメスレは例のハイエド腐女子がウィンリィ叩きに燃えてて肥だめ

鋼スレでは周期的に叩かれているよなw
ウィンリィも大佐も中尉もその他も…
叩かれた事ないキャラっているか？

>>273
> 叩かれた事ないキャラ
そもそも話題に登らないキャラとか…

>>269
第２次世界大戦が勃発しているから死んでる可能性もあるぞ
歴史詳しくないからよくわからんが

>>2ブラックハヤテ号とかか？

２７６の書き込みをした者だが>>２７４を誤って打ち込んでしまった。
すまない。

ここでフォッカー大尉が嫌いな奴登場↓

だ〜いすき！！

>>275
いや、それはだな…って、ここにネタバレ書いてもいいもんかなｗ

>>265
ライラ超重要なのに…

>>258
竹田Pと水島監督と会川昇のアンチは見ないほうがいいですう（×_×）

>>281
ハイエド仲間のいるアニメスレでやれよ
腐女子糞コテ

アニメアンチスレを見たことは無いが、
あれは明らかに遺伝子を組み換えた豆。

>>284
それも腐女子仕様orz

>>284
根っこの部分は同じ

アニメ版はうんこです＞＜

アニメが先にあってコミック化したならこちらでアニメの話が出ても仕方ないと思うが
アニメスレもあるんだからアニメネタはここで出してほしく無い
原作とアニメはまったく違う物だと聞いてまったく観てない奴もいるんだから

原作がなければアニメはなかったんだから
アニメはこうだった、というのは原作だけ読んでる方からすれば
まったく関係ない話だ

最近ではアニメの狂アンチもめっきり見なくなったから
このスレでアニメの話題が出るのは大抵>>258のような書き込みが発端だね。
そういうのも完全に排除の対象にするかどうか。

本人がスルーしてもいいと言ってるのにスルーしないお前らが悪い

まぁ、アニメではトリシャの名前とかの先行バレもあったからねえ。
連載中の比較要素として、ネタ程度ならいいと思うよ（イシュバールでのグラン准将大変身とか）

アニメと原作の違いならwikiにも丁寧に纏められてるから、未見な人はそちらを参照していただいて、
深い話は専用のスレでしてほしいのは同意。

俺はアニメの事なんぞ記憶にない


＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>289
その程度で排除とか言うなよ。
これだから原作信者キモとか言われるんだ。

>>293
スレを分けてるのに入ってくるアニメファンがそもそも間違いだろう
責任を原作信者に転嫁するなよ

はいはい、おっぱいおっぱい

アニメの話はスレ違い（アニメ先行バレ関係の話は除いて）

>>258のようなやつは>>291の言うとおりwiki参照しる

それでも話したいやつは腐女子と同類になるぞ

アニメの話題はアニメスレで聞いてくれ
過疎ってるんで

ｱﾇﾒ話は結果的にこういう流れになるからなあ。
排除とまではいかなくても自粛したほうがいいのは確か。

話し始めるのも自粛した方がいいし、注意する方もなるだけ穏やかな
口調でやった方がいい。雰囲気悪くしない程度に。

そうだね。
>>299
まずは下げませんこと？

チラシ
[昨日姉歯関係で捕まったハゲのおっさんが
タッカーと被って感じた]

>301
　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣


　　(　ﾟдﾟ) 　　　　＜見るほどのものでもなかったな
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>301-302｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )

姉歯の錬金術師…

頭髪の錬成に失敗しますた。

ttp://ca.c.yimg.jp/news/1146118429/img.news.yahoo.co.jp/images/20060427/ann/20060427-00000031-ann-soci-thumb-000.jpg

やっぱｽﾞﾗだったんですか？

474 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2006/04/27(木) 01:16:11 ID:Jw+1qhyM
来月の｢創｣っていう雑誌で、クメタと荒川弘が対談するらしいけど
キシュツ？

クメタ？

>>307
スレでは未出っすな。次号予告に出てるのかね。
そういや改造でハガレンネタ？出てたことあったもんなあ、久米田。

>>308
久米田康治のことだとｵﾓﾀ。
「かってに改造」とか「さよなら絶望先生」の作者。

>>310
�dクス！！

>>304
あのスレ個人的に好きだったのになwww

>>311
久米田スレ見に行ったら書いてあったからビンゴな模様

479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2006/04/27(木) 01:34:44 ID:Jw+1qhyM
>>475
異色対談「マンガ家ってどうよ？」マンガ界ぶっちゃけ話 らしい
マンガ特集の中の企画の一つだって

むしろ赤松健との対談が見たい

散々既出だろうけど、
エドがホムンクルスかキメラみたいに、完全に人間じゃない気がする！

ずーっと気になってるんだけど、なんで母親練成した時に、
アルは体ごと持ってかれたのにエドは左脚だけですんだの？
これは伏線？

>>305
ハイエド腐女子仲間のいるアニメスレの方でやれよ
腐女子満足のくだらんネタは

久米田荒川の対談にwktkだ！
個人的に２人とも大好きな作家だからなー…

マジですか。
久米田自体はよく知らんが改蔵も鋼も好きだから楽しみにしておこう

改蔵のダメ錬金術の回はﾜﾛﾀ

小金の錬金術師ｗ

>>319
そのためだけに掲載号を買ったwwww
ハガレンが小学館賞受賞後だからネタが許されたんだろうな。

>315
少なくとも父親がホーエンという時点で兄弟とも人として疑わしいと言える。

>>321
トリシャが母親である事は確実だが
ホーエンは普通に父親なのか。

『子供なんぞつくりおった』が気にかかる訳だが…

本当に糞コテはホモに関連づけられる話題しか振らないな

>>322
馬は借り腹説押してたっけか…


でも、どうやるよ？
分子から受精卵を錬成する？
あのへんは物質と生命の境目だから一応成功はすると思うが…

>>324みたいな馬マンセー信者がここを仕切ってるから
馬と腐女子は消えない

>>205
スーパー亀レス

ブロッシュ軍曹が「心配しておった」っていうのはロス少尉が亡命(死亡演技)前、
憲兵司令部に連行された少尉の無実を証言しようとした頃の話。
少佐は「司令部で会った頃、軍曹が心配してたけど。(死んだと聞いて自殺したよ。)」
と言ったんだと思われ。

じ、自殺？ブロッシュが？

で、ホーエンはスロウスと穴蔵バトルするでFA？

(´・ω・`)知らんがな

正直、アニメのきらりん☆レボリューション並の超スピード展開になりつつあるのがなんか…。
もう、他紙の仕事だの、2本立てだのはやらずに、鋼1本に絞ってほしいって思うのは、
１ファンのわがままですか…？

きらレボか…今日見た
鋼アニメなど足下にも及ばない素晴らしいアニメだ

>>331
だからそこでアニメ版を貶すな
おまいみたいな奴が居るから荒れるんだよ

>>332
お前俺の言ったことの真の意味がわかってないのか

>>333
(´・ω・`)？

きらレボを見ろ。謎がとけるぞ

きらレボなんて知らんがなな俺(´・ω・`)

調べてみたけどウチの地方ではしてない田舎者な俺(´・ω・`)

携帯サイト行ってみたけど
なんら関連性がわからない…よろしければ説明プリーズ

きらレボが駄作でそれを皮肉ったんじゃね？



見てないけど

グリードでてこーい

>339呼んだ？
　　　　　　　　 　 　 ,,　　　　　　 .............,,,＿
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　　　　　　　　　　　　'!',　　 　',!!!|／!!!!!!!!!!!!l
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!!i　　　　　　　　　　　　 |!!/゛｀`i!!|;;;;;| /=-':|/-|,､-!､,_/!!/´　　,,､ヽ ヽ
!!!i　　　　　　　　　　 　 !l'゛　　|!!!`'‐'|　　;::|＞=--‐‐-;`''7-''"::::::|i!＼i!　　　　　il　　　　　　 i!!!
!!!!!i､　　　　　　　　　　　　 　 l!!!!!!!r'|　　;::|'゛　　　　　｀| |､,,､-‐'゛!!ヽ ｀`',　　 ﾉ!!i,　　　　　ノ!!!!!
!!!!!!ヽ　,,,;;;;iii;;;､iヽ　_　　　　　l!!!!!!!;' |　　;::|,,､--―''"ii~~゛´ヾ!!!!!!!!!!!!/!|　',　i゛!!!!!ゝ　　　 i!!!!!!!!!
!!!!!!!!ヾ_",,,,,, ヾ;;;|i　`;ヽ　　 ii､|!!!!!l　|,,,　 ;:|:::::::::::::;;;;!!!!i:::::::::::::/!|i::::::::/!!!ヽ､='!!!!!!!!!ヽ　　/!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ヽ,;!!!!!ヽ!-!!!!iｯ|::::::,,;;;;|!!!!!!i;i;i＿,,,;;'!!!!!!!!!|i,,,,__/!!!!!|_／!!!!!!!!!!゛!!!!!!!!!!ゝ_,,;;!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>339
　　　 ∧∧∧
　　/`"^ﾞ ﾞi.｜
　　(｀＿,´ 6/
　　ミミ―ミミ
　　( ｜｜/｜
　　　――''Ｊ
　　　｜｜|
　　　(＿」」

>>340
エヴァ関係のAAに見えﾀ

いや、>>340ってゼルエル喰ったときの覚醒初号機でないの？

俺はナルトのあの九尾に見えた

>>315

あの持ってかれた差は単純に錬金術師としての腕というかレベルの差だと
思っていた。師匠とか、他にも一部だけですんでる人がいるみたいなので。

>>330がやっと解読できたので
よくわからん人が他にもいるかもしれないので要約

きらりん☆レボリューションの展開は糞。
鋼もそんな感じの展開に感じる。
（牛さんは）（上海）２ほんだてとか
他誌の仕事（雷電）とかしないで鋼だけに力入れてがんばれ

ここんとこ、１話につき３話ぶんくらい必要な説明をすっ飛ばしてね？って。
セントラル以降、とばしすぎで、とっても話がわかりづらい。
謎が解けてるようで、ちっとも解けてる気がしない。

今月号について、エドが知っていることが良くわかんなくなってきた。
１．鷹父・・・単純に過去のこと？or中尉の回想？or寝てる増田の回想夢？エドは知らない？
２．「そんな土地だったからでしょうね」まで・・・エド確実に知ってる。
３．スカーの兄〜ウィンリィの両親〜上層部・・・単純に過去のこと？エドは知らない？　
１は中尉回想じゃないような気がする。じゃないと鷹父と増田の二人だけの会話を
何故しってるってことに。どっちにしても、エドはまだ着て無いから、知らないってことでOK?
３はよけい敵側のこととかその時分の上層部の動きなんて中尉は知らないだろうから、
これもエドは知らないってことでいいのかな？

それを言ったら中尉にスカーのこととウィンリィの両親のことと射殺事件の真相を
主に知りたいと思って聞いたこと自体を否定することにw

普通に考えると中尉はどれも知らないはずだよな？
というかどこまで語る気なんだろう中尉
話の締めくくりは「この刺青が目に入らねぇか！」をキボン

>>346
個人的にはあのくらいが丁度良い。
あの内容を３話に分けてやられた日にゃ、展開の遅さにイライラして戦線離脱しそうだ。

>>347
中尉はあくまで「主観的に」エドに語っている。だから自分が体験した事に加えて、
人から聞いた話や軍の記録から知った事を総合して話しているんだろう。
それと同時にノックス・アル、マルコー・スカー側の視点も入り交じっているから
あんな回想になっている、と取ればいいのでは。

>>348 確かにそうかも。2だけだと「戦場に立ったのは学生時代で、イシュヴァールは厳しい土地」
しか分ってないもんなあ。
にしても中尉は主観でしか語れないって割には回想王なみに色々知ってるｗ
士官クラスで軍に居れば、誰でも知ってるってことなのかもね。

中尉が主観でと言ったのはあくまで、これからイシュ回想編が始まるよ〜という
前フリなだけで、描かれていることすべて=中尉の記憶ではないと思いますが。

>>351
兄者と房中術のあたりは、スカーのアップから入ってるんで
スカーの回想かなと思わないでもない。
リゼンブール駅テロ事件や、アエルゴの支援発覚、イシュヴ
ァール出身軍人の更迭は、中尉の記憶でいいと思う。
ただ、ロックベル夫妻の話は、一体誰が回想してんのよと。

>>351 ゴメン。別にアンチではないです。
>>前フリなだけで、描かれていることすべて=中尉の記憶ではないと思いますが。
自分もこういうふうに最初思ってて、過去のこととして、色々な人の回想が流れてるっ
てかんじなのかなと思ったんだけど、でもそれだとエドが知らないって事になるなあと。
多分、記録等や軍内部の公然の秘密とか上官の上に上がるぞ〜な意気込み話から、
ああいったことを知って言葉にしてるのを、エドか中尉の頭で映像化してるような
ものかなと今思った。
どっちなんだろう。来月とか話が収束すればわかるかも知れないと期待してる。

いや、普通にあれは神の目視点での過去の出来事だろう。
そもそも視点を異様に重視する作風の漫画でもないし。
そういう視点重視は普通はサイコ系。

回想終わったとこで各人が台詞で自分が知りえた情報を
整理してくれるんだと思われ。

ノックスの活躍ﾏﾀﾞｰ？

>>351だけど、>>353がアンチだとは別に言ってないのだが…
そう思えたのならすまん。
なにかこだわりがあるようだけど、>>354の言うとおり、
作者からの視点であって、個別のキャラの記憶ではないと思うよ。

たぶん視点が誰のって問題じゃなくて、この回想が終わっても結局エドが知ることができるのは
中尉が知ってることだけ＝読者が知った回想全てではない、だからあまりエドは結局十分な知識を
得られないんじゃってことを言いたかったんだと思うよ。

誰か55話のタイトル知りませんか

書いてないからわからない。

>>358
サブタイ無いのは過去にもあった。
ｺﾐｸｽ化すれば付いてると思うぞ。

ぼい

失敬、誤爆した。

どうも。

>>243
作者が

フィクションだからこそ、本来なら救いの無い話にも
救いをつくってあげられるんだよ

という言葉に感銘を受けたとか言ってる
死なんだろ

>>364 でも最近はちょっと背表紙が寂しい・・・かも。

>>364
死と救いが無いというのはイコールじゃないと思うんだ

>>365
ちょｗ

エドよりも、アニメが終わっても仕事量の減る気配がない作者が心配。

編集部サイドも、もうちっと牛さんをいたわって欲しい。

>>364
>フィクションだからこそ、本来なら救いの無い話にも
>救いをつくってあげられるんだよ

まさに、神の所業ですな。

既出かつ散々語りつくされた話題だったらごめんなさい。

お父様って人柱を何人集めるつもりだと思う？

5人説(五角)と7人説(ホムに対応)、あと理由は忘れたけど6人説つうのもあったような。

しっかし折り返し地点の現在、確保出来てるのがエドとアルの2人だけとは、
（師匠は捕まえないといけないし、マルコーと大佐は開けさせないといけないし)
やる気あんのか、お父様は？

スカーって中身実はスカー兄じゃね？バリーみたいに魂を放りこんだみたいな
錬金術を学んでないスカーが術を使えるなんておかしいし

>>367
むしろ今ぐらいの時期は意図的に仕事量を増やされてる気がする。
コミックスの連続特装版攻勢は売り上げスレでも顰蹙買ってたぞ。

人柱が全員で輪になってﾊﾟﾝ!とやるのを想像したら、土俵入りみたいだよね。相撲の。

>>371
内乱後に勉強したかもしれないじゃないか。
錬金術と違って知識よりも身体で覚える代物かも知れない。

>>372
そういうもんなのか？
イラスト集のあとがきを読むと、突然降ってわいてくる仕事もあるみたいだし
牛さん大変だよなあ。
折り返し地点ならまだまだ先は長いんだから、もうちっとインターバル開けさせて
あげればいいのに。
それとも何だ、スクエニの経営が逼迫しているとか？

今あたりはFFでうはうはしてそうだけど…＞スクエニ

■eやの出版社だって同人活動や慈善事業やってるわけじゃないんだから
作品や作家が人気のある内に稼げるだけ稼ごうとするのは当たり前だと思うけど。

それはそうなんだけれど、いくら金のタマゴが欲しいからといって
金のタマゴを生む鳥を殺してしまっては本末転倒だってこと。

正直、叩くなら他の作家の尻だと思うんだが。
今の状態だと、万一牛さんが体調崩して鋼が休載したら、
販売部数がどうなるかは火を見るよりも明らかだとおも。

それでも叩くのが漫画の編集部の通例だ。
スクエニは特にそれがひどい。

>>374
ウィンリィの両親は錬金術で殺したみたいだったぞ

まああんまひどいなら鋼終わったら小学館に移るだろ。
スクエニもそれを見越して、稼げるうちに稼ぎつぶしとこうとしてるのかもしれんがな。

>>379
それで当時の＄箱だった峰倉を逃したんだが…学習してないんだな。

学習してたら完結まで行く漫画はもっと増えたことだろう。

スクエニにとって出版事業はあくまで副業だから
作家を育てるなんていう悠長な長期的戦略は取らないだろう
短期集中型で一滴でも多く搾り取ってナンボのものなんじゃ？

>>384
スクエニの株買って株主総会で「最近ハガレンつまんないけど、
ガンガン編集は作家を育てる気あるのか。ハガレンの後、ヒット作
がないが、出版部門はやる気あるのか」と小一時間ほど問い詰めれ。

　　最近の本スレは(また)火病ってますな。


作品アンチから次は出版社、スクエニアンチですか。住民の底が知れるな。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1145701500/l50

スレ違いだから巣に還れ。

　　　　　　　 )
＿|￣|(Σ：＞
　　　↑
　ｱﾙﾌｫﾝｽ

>>386
「編集部が悪い」は漫画の矛盾を編集部が直してたらもっと面白いのに
っていう信者的発想じゃないのか？
少なくとも作品アンチではないんだからアンチスレの話題じゃないだろ
ただここ向きでもないので雑談にでも行ってもらえると助かるがな

個人的には、牛さんが安心して、以前のような厚塗りカラー原稿が描ける
環境ｷﾎﾞﾝﾇだけどね。
イラスト集の１と２の絵を比べると、2のほうが薄塗り。
アニメ期はデッサンまで崩れてる。

>>388
ｽﾏｿ　ﾘﾝｸ先無いっぽいからといって鋼ｱﾝﾁ貼った俺が間違いだった。兎に角スレ違い。
＞「編集部が悪い」は漫画の矛盾を編集部が直してたらもっと面白いのに
これってつまりは「エド×ロイだったら良かったのに(もっと面白いのに)」
という腐女子の曲解的妄想に近い希ガス。
もう少し素直に作品を読めない信者はなんだか腐女子に似てるのな。ｷﾓｽ

しかし>>385のこういった中学生的発想は黄金期突入したからだろうか。

映画版X-MENのパクりが散見されるっていうのはかなりがいしゅつですか？

>>388
＞漫画の矛盾を編集部が直してたらもっと面白いのに

ちゃうちゃう。
過去何度も出た話題なんだが、■エニ（昔はエニックス）が
いろんな作者をハードワークで潰してきた輝かしい歴史は
ある意味テンプレ的によく出る話題。

難しすぎて何の話か良く解りません＞＜

>>389
それはわかる。
１巻２巻の表紙のような絵が見たいんだ
表紙も無理にテーマの色を混ぜたりしないでやっていたあの頃が良いな

ていうか■e（旧エニックス）の出版部ってドラクエで稼ぎ過ぎた分を
調整するための税金対策用の部署って聞いたことあるから
本格的な収益が見込めるようになっちゃまずいんでないの？
鋼や最遊記なんかはあくまで臨時ボーナスみたいなもんで。

そんなに赤字を出したいなら、映画を作ればいいのに…

>>392
・柴田亜美(生き神様)
・隔週刊化と渡辺道明(ガンガン瀕死)
・桜野と保坂とその他(WING瀕死化)
・高河と峰倉と杉野(ステンシル休刊→GF瀕死)
・コミックバウンド(税金対策)
・コミックブンブン(漫画家廃棄所)

>>395
ドラクエ(兼FF)対策ではあることはあるが、正確には
ドラクエ開発期間、会社を維持するための利益を得ること。
ただ、DQVII→バウンド→作家大量引抜が行われた為、将来的なことを
視野に入れて■と合併に至った。というか大量引抜が一番の痛手だった。
ガンガン以前はＤＱ４コマ劇場や集英社と組んでたりしてた。
その頃(Ｉ・II・III間)は開発期間が短かく、ソフト自体開発コストも低かったので
それ程利益を必要としてなかったんだよ、エニは。

税金対策用ってマジか？
もっと下のランクのRPGでも製作費用は最低５億からかかるし、
制作費が５億かかったらPS2のゲームは２０万本売ってようやく黒字だ。
FFやらDQは黒字なのは確かだろうけど
かかってる制作費もかなりバカにならん額だろうし
次のタイトルの開発費も確保しなきゃならんし株主に還元する利益もあるし・・・

ハガレンの話をしに来たんだがどうやらスレ違いらしい

自分引用で申し訳ないが
＞「編集部が悪い」は漫画の矛盾を編集部が直してたらもっと面白いのに

以外の理由で出版社や編集を出してるのなら激しくスレ違いだろ


>>389
イラスト集の１は俺も好きだ
コミックスの表紙は小さいから大判で見れただけでも価値がある
あの頃は構図に迫力があったんだよな

構図を考えるのも精神的余裕が必要だろうから
激務になると通り一遍の構図になっちゃうんだろうな
それは残念だ
特捜版いらないから原作に力を入れてほしい

まあスレ違いだけどガンガン編集部の漫画家潰し話題は
あまり火が大きくないうちは笑ってすます所だべ。
アニメ化したスクエニ作品である以上避けては通れんしな。

>>401
この時点ですで火は大きいと思ったから止めに入ったし
アンチスレへの誘導も出たんだろ

アニメの話は該当スレへと言ってるんだから
アニメ化したスクエニ作品であろうと
ここで出版社の話とかを重く語る必要は無いだろう

一つ誤解されてるなあ…

＞アニメの話は該当スレへと言ってるんだから
いや、そういう意味じゃなくて、スクエニはアニメ化した作品に
おんぶに抱っこで搾り取り尽くす傾向があるってことね。
だからまあしゃーないよ、と。次のアニメ化作品出るまで。

次のアニメ化作品出るまで出版社の税金対策の話をここでするつもりか


ここでは「鋼の錬金術師」の原作の話関連で他に書けない話題だけするってことだろ？

編集部が作者に仕事をごり押ししてる
はこのスレ的にOKだが
そこから飛び火して大本の出版社の話題だけになったら
該当スレに行け、ってことだ

俺は編集部がどうのこうのと言われるのも本当ならこのスレでは見たく無い
エドワードの錬金術がどうのリン達がどうのって話をしたいんだ

まーまー、そう熱くなるな。
すまんな、俺は無関係性高い話題の許容範囲が２０〜３０レス前後なもんで。

とりあえずこの話題に関しては俺はここで手を引くな。
まあ悪い癖で気になる話題見たら条件反射的に突っ込んじゃいそうな
気がせんでもないのでいまいち自信は無いが…

停滞してて暇そうなので、昔の話題を振ってみる。たぶん既出。

盲目の人のつくったロザリーだけなんだか生きてるっぽかったのがずっと
気になってた。兄弟のトリシャも師匠の子供も“死んだ”のにこの子だけ
今も生きてるっぽい。（というか生きているような反応を返す）

これがすごく不思議で考えても納得のいく理由が思いつかない。
誰か教えて……！

>>406
人間じゃないけど生物ではある


じゃあ何なのさ　ぼく桃太郎のなんなのさ
新人類？人造人間？　でも人間じゃない　じゃあ人間って何さ　あの錬成物と人間の違いは何さ
おばけなんてないさ　おばけなんてうそさ　寝ぼけた人が見間違えたのさ

>>406
触ったら動くからくりって可能性もあるかもしれないw
あの状態で呼吸してる心臓が動いてるって訳ではないだろうから

食虫植物だって意識は無くても反射で動くから
あの系と考えればどうだろう

>>406
あれって錬金術っていうより、恐山のイタコを思い出してしまった。
オカルトつながりってことでひとつ。

なんか総統が黒幕ってのが露呈したあたりから一気に糞化したよな。
今や只の凡作以下。どうしようもない。

ふうん

総統は黒幕じゃない件
お父様ですら黒幕かどうか怪しい

真の黒幕はヨキ

真の黒幕は真理じゃないのか？

まぁ、凡作以下、っていう意見も受け入れなくちゃな。
誰でも楽しめる少年漫画から、やや層を絞った漫画に変質しつつあるのは事実だし。

漏れも時々やっちゃうんだけど、妄信的信者になっちゃうと、
周りに激しく迷惑をかけて、しかも気が付いてなかったりするから。

時々思うのは、本当に良い「ファン」ってのは、どういうものなんだろうな。

まぁ。確かに

『エドそれ超理論』だよ。
て事多いよな。

ま。香具師は『天才』なんだからしゃーないと思うが。

>>415
良いファン…
作者の家に特攻したり編集部に突撃さえしなければ
雑誌よんで単行本買ってりゃ『良いファン』と思われ。

>415
「誰」にとっての「良い」ファンかでその答えはだいぶ変わるな。
発行された出版物やグッズすべてにお金を落とすとか作者に
同人誌を送り付けないとか他カプだからと同じ漫画が好きな他人に
喧嘩を吹っかけないとか。

いきなり思ったんだが、動物も中華レーダーみたくホムの異様な気配を
察することができるんだろうか？もしもブラハが中尉について行って大総統府で
偶然軍人に変身してた嫉妬と出会って…みたいな展開になったら(((ﾟдﾟ;)))

すまん下げ忘れた＿|￣|○
踏み潰されに逝ってくる

>>415
合う人には合う、合わん人には合わん
この漫画って割と両極端なのカナ？

ちなみに「良いファン」ってのは純粋に楽しめるファンのことじゃないカナ？

雨にも負けず 風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫なからだをもち
慾はなく
決して怒らず
いつも静かに楽しんでいる
一日に牛肉と
いもと少しの野菜を食べ
あらゆることを
自分を勘定に入れずに
よく読みし分かり
そして忘れず
哀しい展開には涙を流し
みんなにハガレンオタクと呼ばれ
褒められもせず
苦にもされず
そういうファンに
わたしは
なりたい

>>418
ブラハはグラトニーの臭い覚えてるだろうが作り直されちゃってもわかるのかな

>>422
元はお父様だから、ホムはみんなお父様臭がするんじゃないかと想像

>>423
お父様臭とホーエン臭の違いが気になるね

なにその加齢臭

>>425
樟脳の臭いを想像しちまったがなんともないぜ

今更だけど劇場版を見た。
ウェンディがかわいそう過ぎないか・・・
テレビと劇場版しか見たことないけどコミックでは別展開なの？
あぁ、ウェンディ・・・1人だけ残されて・・・

それはいったいどこの空飛ぶ少年の相方？

>>427
はいは〜い、ｱﾆﾒと原作の違いは>>2のwikiで、深い話はｱﾆﾒｽﾚ行っておくれやす。

>>427
お前、もう一回ビデオのタイトル見てみ？

>>427
もうどこをどうつっこんだらいいんだか

>>427
ねずみーランドに逝って機を取り直してくるがヨロシ。

ピー○ーパンコンプレックスな点である意味あってるかもしれないと思ったりして

ウェン「リ」ィ
そうですか、あーそうですか・・・
別にライトなアニメ版視聴者なんで細かいことまで知らないだけなのに・・
CSで再放送見て何気にレンタル屋で劇場版見つけてなんとなく見て・・・
あー、やな感じ。DVD見て結構よかったなーと思って軽く書き込んだだけなのに。
やっぱ、漫画オタクなんて最悪だな。

ウェン？

はい、もういいです。ウィンですか。もう来ませんので無視してください。さようなら。

>>434
そんなに自分を責めるな

作者がブスってマジ？

お前さんよりはマシだがなwww

マジレスすると普通。
すげー美人てわけでもないが、ブスは失礼。

ベタな駄レスはいいからさｗ
ひたかくしにするのはやっぱアレなのかwww

うわあ

査定が免除されてんのに増田に研究費支給されてるのはおかしい。



支給されてるんですか？

雑誌名は忘れたが、編集後記に「エドに似ている」とあった。
似ているのが顔なのか雰囲気なのかは不明。

ttp://012.gamushara.net/game/data/mai.jpg


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　/ 　　　　　
　　　　￣￣￣


　　( ﾟдﾟ )　　　　　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

究極の選択だなｗ

エロス撲滅委員会

ハバネロ錬金術師エロガード・エロリップ

>>445
でもこんな風に結構なんねーか？ｗ

亀レスだが顔の美醜で作品の質が変わるのかと思った
グラビアアイドルは外見がメシの種してるが漫画家なんだから関係ないべ

釣りなんだねそうなんだね

>>443
その質問は既出だ。過去スレ参照汁と言いたいところだが、
増田は「研究者」ではないので研究費は出ない。
ただし軍人であるので少佐スタート。

豆は「研究者」兼軍の狗なので研究費用が出る。ただし給料は無い。
また軍人ではないので階級は「少佐相当」であって少佐ではない。

というのが過去の話。
ただ、「増田の錬金術師」のハボ報告書によると「研究費での二重取り」
という妬みが書いてあったとか。しかしアレは「同人」だから

軍人で武闘派国家錬金術師→研究費もらえない
軍属で研究者国家錬金術師→研究費もらえる

つーことか。
軍人の方は、特殊技能手当とか出るんだろうか。
召集されたら、給与形態はどうなるんかな。

>>451
> 増田は「研究者」ではないので研究費は出ない。
新参者で悪いが
これはGBで出たのか？
つか過去スレ読むからどこらへんか教えてもらえないだろうか

> ただ、「増田の錬金術師」のハボ報告書によると「研究費での二重取り」
> という妬みが書いてあったとか。しかしアレは「同人」だから
俺は最近鋼勝ったからホノレン読んでないけど、作者監修の公式だろ
作者が商業誌で書いた物を同人扱いするなよ

一応"女の子とデート手帳"書いてるくらいだし、研究費は出るのでは。
　大佐はとにかく出世を望んでるんだから、研究費出ないならわざわざ手帳なんて書かないと思う。
めんどくさいし、錬金術はわざわざ暗号で書いてるくらいのものなのに、記録が残る
(いつ何時解読されて他の人に使われるか分らない。特に今の状況だとかなりヤバイ術のようだし)
　大総統側も人柱候補の選抜なんだから、国家錬金術師で軍人になりました、
で錬金術の研究をストップされては困る。むしろ錬金術の研究がまずありきで、
軍で優遇うんぬんは、戦争に行く→身近な人が死ぬ→人体錬成するかも→人柱GET！
ってところだろうから、監査はないが、研究はしろっていう名目で支払われてると思う。

ttp://d.hatena.ne.jp/oroshi/20060430/p2

もう秋田。
旬を過ぎた賞味期限切れの糞マンガはとっとと終われｗ

研究費つーか、材料実費支給て感じなんじゃね？
発火布作るのに、布買った→領収書で次月の給料に追加されるとか。
なんつーか所帯染みた話だが。

研究費は出るんじゃないのか？
軍属の国家錬金術師には査定がなく、替りに軍務で評価されるから、
研究成果を出さなくてもいいだけで、研究したい人には支給される筈だよ。

もちろん軍務一筋で研究している暇がないので、研究費は不要ですという人もいるだろうけど、
国家錬金術師には研究費が出ないなんて結論にはならなかったと記憶している。

×軍属
○軍人

×国家錬金術師には研究費が出ないなんて結論
○軍人の国家錬金術師には研究費が出ないなんて結論

ｽﾏｿ

もし職業軍人兼任なら研究費は出ないってことなら、あまりなりたい奴いないだろうな
身分は一般人で少佐相当待遇・莫大な研究費もらうのと、職業軍人で少佐・研究費無しじゃ
正直一般人のままの方がいいよな
少佐スタートって言っても、大佐で凄い出世スピードらしいこと考えると少佐の地位から簡単にﾎﾟﾝﾎﾟﾝ
出世できるとは思えないしさ…

あ、でも査定は免除か
査定クリアし続ける自信無い奴は軍人さんになりなさーいってことか

>>371
気を失っている時の夢の中でも「兄者、師父、皆などこへ…」
と言っている
魂が兄なら「弟はどこへ…」になるはず
なんでそれは無いと思う

>>460
しかし軍人としてあまりに無能なら、クビにならないか？

>>462
増田のことなら本編では語られてないけど、小説版ではそれなりに有能ですよ

>>463
いや、増田は研究費を貰っているみたいだから、研究成果もそれなりに挙げているんだろう。
別の問題だ。
一般論として研究もせず、軍人としても無能な査定逃れの国家錬金術師のケースだよ。

>>464
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　. : : : : :/ ヽ、: : : : : : : : .　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　. : : : : :/　 iヽ! : : : : : : : : :　　　　i
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正規軍人の国家錬金術師て
実は現状2人しかいなからな…

アームストロング姉が出てきたらもう少し判るんだろうか…
いや。でもこーゆう枝葉な事は有耶無耶だろう。多分。

現在、漫画に出てきているのは２人だが、実はもっといるんじゃないのか？
イシュヴァール殲滅戦当時も最低５人、確認されているよね。

アームストロング家の錬金術は一子相伝みたいだから、
姉は錬金術師ではないのでは？

弟が生まれるまではちょっと学んでいたかもしれないが、
国家錬金術師かつ軍人レベルとは思えない。

アニメだけどタッカーが年に数人しか通らないとか言ってたし
ごろごろいたらありがたみもなくなるんじゃない？
（そう言う割に15話で軽く100人ほど軍人兼国家錬金術師出てきてたけど）

ごろごろいるかどうかは知らないが、
軍事国家なんだから、軍人で国家錬金術師をしている人も
それなりにいる気がするよ。

確か軍人で国家資格持ちよりも一般人が取る方が多いってｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸか何かにあった気がする

>>465
吹いた。

>>469-470
ガイドブック情報だけどwiki置いておきますね

鋼の錬金術師２ch@Wiki - 国家錬金術師について
http://www3.atwiki.jp/fa/pages/55.html

200人は有資格者がいるとのことだけど、イシュ戦後に何人くらい辞めていったんだろうね。

>>461
肉体にスカーの記憶が僅かに残っていた…というのは苦しいか？
でも最近のハガレン展開は多少苦しいしこれもアリではないかなと。
でなければ一つの肉体に二人の魂があって好きな時に入れ替われるという
マインドシャッフル説

だが普段の「錬金術師嫌い！不潔不潔！」な性格は
やはりあの弟の魂だと思うんだがどうだろうか

兄さんの腕の中に兄さんが凝縮されてるとか？
なんとスカーの「普通のの右手」が「破壊の右手」と言ってもいいほどの恐ろしい兄さんの姿になってしまったのだ！

>>473
やめたと見せかけて優秀な上位160人くらいは、賢者の石の材料になったとみている。
後はイシュヴァールの英雄つーことで軍籍にのこったと。

>>477
囚人のキンブリーを石の材料にせず今まで生かしておいてるのは何故？
人柱の器ではない云々は言われてたけど。

>>478
人柱対象の基準と目的がまだ明確ではないが、ある程度の基準は満たしているからじゃないか？

扉を開けるような性格はしてないが、開けたら帰ってこれるレベルの術者ではあるから
どうしても足りなかったときの保険とか
人柱以外で術士が必要になったときの人材とかだと

どうでもいいけど術者って言いにくいな。

国家錬金術師は優秀な錬金術師を自分の所で子飼いにするための制度だからなぁ
大量の金で釣っといてこいつら早く人体練成しないかなワクワクってなもんだろう

そういやドクターマルコーって候補のまま放置されてるよな
その辺良く分からん

実際に人体錬成してるのは、無資格の錬金術師の方が多かったりするけどな。
裏を返せば、そのくらい才能がある人は、お金なんかなくても真理に到達できるって
事だけどね。

ホムンクルスは完全な不死ではなくて、賢者の石の中に入っている魂の数だけ死ねる
ということでいいんだろうか？

だとするなら現在、大総統には一つの魂しかないわけで一度死んだら終わりということ？

死んだら表向きにはキングブラッドレイ享年××歳とかなって
また新しくラースが出来るだけじゃない？

>>483
どーなんだろうね？ただ大総統の場合、体は普通の人間と同じ=年を取るから
肉体的な寿命=老衰が来たら終わりなんじゃないかとは思うんだけど。
まあその前にお父様によって石を取り出されるのかもしらんが。

大総統の場合は能力アップの効果で再生とかはしないと思ってた
実は既に目が本体になって寄生を繰り返すようになったらﾃﾗｺﾜｽ

>>486
こういうことか

　　(◎.）
　　ﾉ(_）ヽ

もし大総統が一度で死んでしまうなら、
大総統と同じ方法（人間の中に賢者の石を入れる）でホムンクルスになったリンは
年をとる上に一度で死んでしまうわけで、全然不老不死じゃないよね。

肉体は強化されるだろうから丸損ではないわけだけど、どうなのかね？

一度で死ぬ、といってもある程度の怪我なら治りが早そうなイメージあるなあ。
オカルト的な考えになってしまうが、首と体が切り離されるとか、心臓に杭を打たれるといったような
肉体に対しての決定的なダメージで命運が分かれるような気がする。

そもそも大総統が年を取る理由がどの点にあるのかが不明な気がする
予想としては
・賢者の石の残機数が１だから
・人間ベースのホムンクルスだから
・お父様が憤怒の石に最初からそういう機能をつけていたから
・上２点が複合することにより老化するようになった

このくらいが予想できる老化条件なわけだが

あとリンは少なくとも１度では死なないだろう
リンの中には最低でもリン本人とグリード、２つの魂があるんだし

大総統→拒絶反応を繰り返し、魂が一つきりに（誰の魂か不明）
リン　　→拒絶反応軽度でリンとグリードの魂が共存（ストックも結構ある様子）

なのでリンはグリードのストック分の再生があると思われ
不老については石に余裕がある以上いけそうな気もする
…って実はこの辺りよく分からなかったので訂正ﾖﾛ

確かにリンは魂が一つとは描写されてないし。
何かがリンの体を通り過ぎる精神描写はあったな。

まさに増田のためのようなソフトだ
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/04/28/jsnap.html

>>493
指パッチン音は正直おかしいけどな。演出なのは理解してるが、
実際にはジッポの用にジャリジャリ鳴るべきだろうな。

なんか矛盾だらけだなこのマンガ

増田のパッチン音は空気を錬成してる音だそうな。

>>496
ラップ音か。納得。

朝の５時にロイ萌えとリン萌えのレス書き込むウマ８０１板に帰れ

>>498
それが萌え語りに見えるならお前の頭が逝ってるよ

考察からずれたときはかまわないが
普通に考察してるのまでそうしてちゃかすな
何も考察してないお前のレスが一番迷惑



>>491
ラストが再生したときを考えると
ホム達は「賢者の石が作り出した肉体」
リンやブラッドレイは「人間の女から生まれた肉体」
ということで魂を受け入れる数が違う
ってのはどうだろう

>>476
あれって兄の腕なのか？
兄の腕をスカー用に練成し直した腕ならギリギリ納得いくけど
いくらなんでもぴったり付きすぎじゃないか？
オートメイルだって精密な検査や調整が必要なんだろ

スカー自身のとれた手を医術で引っ付けて
刺青の力で動かしているんじゃないかな？
つまり兄からもらったのは腕じゃなくて刺青ってことなんだけど

練丹術は流れが止まっているところを治したり、無い腕を生やす事は無理らしい
なんで、龍脈を彫る事によって流れを取り戻してるのでは？

↑のセリフは、ハボックを治せるのはマルコーのみで錬丹術じゃ無理ってルール説明と
スカーの腕についての説明だと思われる

後、ロックベル夫妻を殺したのはスカーじゃなくて
兄って線もまだ100％消えたわけではないよね？

>>500
それにしては刺青の柄が不自然

キンブリーの攻撃
→兄が弟をかばう
→スカー右腕を失う
→兄絶命寸前
→死期を悟って、兄自身が右腕を弟に移植（錬反術で）

とかそんな風に想像してた。
スカーが実は兄の魂って考察があったけど、それはいくらなんでも無いと思う。

無い腕を生やすのは無理だけど、
ある腕をくっつけるのは可能かもしれない。
血液の拒絶反応とかあるはずだけど、
その辺りは漫画のご都合主義って奴で流す。

あとスカーが錬反術師のメイに若干心を許してる様が感慨深い。

>502
俺もそんな風に考えてた
普通に考えて兄の腕を移植したんだろう。

>>499
とにかく馬擁護に必死で即レスつける程の馬信者なのに
その後に付け足しのつまらないレスをくっつける腐女子のおまえが一番迷惑

巣でマンセーしとけ
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/

ワンパターンでつまらんな

単発IDで馬擁護の馬信者の行動パターンがな

それで？
コテ禁止にすんのか？
馬は従わんらしいけど

馬と儲（いるのか？）とｱﾝﾁ・叩きは↓のスレでどうぞ煽り合ってください
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 801板にも上陸！ その7
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1133102081/

>>508
そのスレやおいとまったく関係ないな
読んでたら腹減った

>あとスカーが錬反術師のメイに若干心を許してる様が感慨深い。
基本的に「国家」錬金術師が対象だから当たり前だとｵﾓ。
アルも邪魔しないなら対象に入らないだろうし。

　\
[　皿]
ﾉ（へっへ




　\
[　皿]
ﾉ（へつへ



　\
[　皿 ]
ﾉ（へ∩へ

>>511
たつな

13巻を読んだばかりの俺が来ましたよ

人間ベースのホムンクルスだったのか＞ラース


13巻〜ガンガン最新号ではどんな流れなの？

>>513
グリリン変身
中尉のハミ乳
イシュ回想

ラース達って純粋に「人間」なのかな
ホムの女から生まれたとか
試験管で大量クローンされたとかじゃなく

いつからか集められ……だったよな

人間だとしたら人間工場が有るのか
どこかから子供をさらってくるのか
身内の孤児院の子供を使ってるとかだろうか

あの年齢になっていきなり試練受けさせるより
パッチテストみたいなので適性があるかないか調べられたら
無作為に全員教育しなくていいのにな
あのシーンはコスモス思い出した

>>514
グリリンくあしく

>>516
お父様にとって人柱以外の人間は「虫けら」同然
とっつかまったリンを処分しようとするも、限りある資源大事に使おうっと★ミと
リンの頬傷へグリードの素の賢者の石豆乳→グリリン誕生

>>517
成程。グリードは『強欲』だよね？
グリードに関しては、"お父様"が自分でグリードを"還元"したから石を持ってたってことでしょ？
あと、13巻の最後のホーエンハイムと対峙した後はどうなるの？

増田や少佐達が、内乱に出向く所を
見せていたが、あそこにドクターマルコーが、
居ないと言う事は、国家資格持ってないって事か？
アニメで二つ名があったから、てっきり持ってると思ってたよ。

とりあえず、ロックベル夫妻がキメラにされたとか、
そう言う後味の悪い展開だけは
無い事を祈ってるよ。

「扉を開く神経」ってどんなんだろうな。
人柱＆人柱候補はエド、アル、増田、マルコーetc.、対象外がキンブリー。
錬金術のスキルは別として、神経関連の人柱候補の選定基準がよくわからん。

>>520
キンブリーに限っては、人体錬成をしてまで誰かを取り戻そう（扉を開こう）
とする執着がないとか、そういう意味にとってた。

>>519
戦場に派遣されるのは武闘派の国家錬金術師のみなんじゃないか？
マルコーなんか前線にでたら初日に死体になりそうだし
どっちかというなら医療班あたりに混じってそうだと思うんだが

そういや賢者の石がイシュバールで使われたってのってｳﾆﾒのみの設定なんだっけ？

>>522
そもそも、イシュヴァール戦自体が賢者の石練成に使われたしな。

で、"お父様"の目的っていうのはつまり「自分自身を人体練成すること」なんだろ？

お父様の目的……皆目見当つかないや。
ただ、欲望をホムに吐き出してしまってるから、
お父様自身は欲望を持たない人なのかも試練、と。
でもって、その目的とやらは普通の人には理解できない
人間の欲望とは一切無縁なものだったりするのかな？と。

>>524
ていうか、本当に自分の欲を石に宿してるの？
そういう名前を付けてるだけじゃないの？

>>518
13巻ラストはホーエンじゃないよ、お父様。
マルコに関しては>>522と同意見。

お父様の目的はまだわからんよ。エドが仮説を立てたけど結局嫉妬は教えてくれなかった。

>>524
アルス・マグナだろ。

>>526
お父様？？
名前は？

>>527
？？？？？？？？？？

>>528
お父様＝ホムの生みの親
名前は知らん。ただ、ホーエンとは知り合いらしい。
ちなみに14巻でホーエンは別のところにいる。

某所より転載
アルス・マグナ
錬金術の思想の1つで、直訳すると「大いなる秘法」。「王者の術」とも
呼ばれる、この秘法は中世後期の15世紀頃になってから考え出された。
アルス・マグナを得た者は、超人となり神に等しい智恵と力をもつとされる。

あ14巻って書いたけど、14巻に収録の話ではってことでひとつ。

ホム達にはそれぞれ七罪の欲求やら感情やらが宿ってるから、
名前を付けてるだけって事ではないと思う。

ただお父様の欲求を削ってるのとは違う気がする。
強欲吐き出したら物欲無くなりそうだし。
大罪全部吐き出したら、無欲無感情の生物になりそうだし。

グラトニーを復元させられるっぽぃから、お父様自身の欲求とは無関係の材料から、
錬金術やらなんらかのインターフェイスを介して七罪の感情を生み出してるのでは無かろうか。
それだと新しく色欲も精製出来る事になるけど…。

または元ネタがあれば復元可能で、元ネタが消滅したら復元不可とか。
それだとその元ネタはどうやって作ったんだって話になる…。

とするとやはり自信の欲求を素に作っているのか。
しかし無欲無感情…（以下ループ

心配しなくても欲望は泉のごとく次々と溢れてくるものだよ
色欲を作る→色欲枯渇→エロ本でﾊｱﾊｱ→色欲補充完了
憤怒を作る→憤怒枯渇→カルシウム取らないでｲﾗｲﾗ→憤怒補充完了

何が言いたいかと言うと、新・色欲誕生は夢ではないってことさ！

↑そんなPOSITIVEなお前に乾杯。

生まれ変わりだっ・・！コナンの・・！！

>>531
人造人間の核＝賢者の石＝クセルクセス人の魂
人造人間の核となる賢者の石はおとんの中に在る
その魂の中から「傲慢」とか「強欲」とかの部分だけ抽出して人造人間の核にすればおｋ

誰かオートメイル買ってやれ

ttp://home.kimo.com.tw/a1664juk/imomushi19.htm

↑断る

すいません、ちょっと質問していいですか？

さっさと言え

荒川さんがポルノグラフィティって人のMugenって曲を聞いて
この漫画描いたって本当ですか？
歌詞と漫画の内容で近いところがあったので・・・

ごめんなさいsage忘れましたorz

多分違う
いや、漫画書くときに聴いてるかも知れんけど

>>540
CDの発売日と,漫画の開始時期比べりゃわかることだろ
聞く前に探せ、調べろ

早くGW終わらねぇかな

ポルノグラフィティは人名じゃなくてグループ名だと思うが。

ちなみに「mugen」が出たのは2002年、ハガレン連載開始は2001年だよ。
親切。

そういうことを過去のインタビューで言ったことがあるかどうかってことが聞きたいんだろ？
漫画より先にCDが出てたら全部その曲にインスパイアされたかっていったらそうじゃないんだから

俺は初耳だ

GWが終わっても、中間テスト、期末テストで短縮授業。
そのまま、夏休みだから、あんま意味ﾈｰ。

リア厨か

そんなことよりNHKのFM聴こうぜ

インスパイアというか、大きくインスピレーションを受けたのはスクライドじゃね？
放送時期(2001.07.04)と連載時期(2001.07.12)からみてもモロバッティング。
「アチラ側」やら「結晶体」、観るとなんとも似てるんだよな。

新生ラストは石が壊れちゃったから無理じゃねえの。

>550
ヒューズは君島か？ｗ
スクライドは好きだけど全然想像もしてなかったので、ちょっと笑ってしまった。
しかしそんなに似てる部分あるか？
スクライドはジョジョインスパイアだろ。

>>540
最初からじゃなくても途中から意識してるって事はありえるんじゃん？リンのセリフなんかモロ一緒だし
まぁポルノの曲でハガレンに合うやつは結構ある

鋼のみならずポルノの曲は多少のオカルトなら何でもあうだろ
ヒットする曲ってのは許容範囲が広いからヒットするんだから

誰かオートメイル買ってやれ

ttp://home.kimo.com.tw/a1664juk/imomushi19.htm

>>550
ああ、そういやシェルブリッドは片手がメカで、アルターは一度
素粒子分解して異空間のエネルギーを使って再構成だったっけか。

ってエドの最終到達点はあの獅子王凱モドキかｗ？

1話でエドが、雑草でもあればパンに変えられる的なことを言ってるけど
錬金術で可能なんですか？

>>557
何スレか前に軽く議論した覚えがあるな
なんか結論は覚えていないが、それが可能なら錬金術師は光合成できるだろって言ってた気がする

スクライドに似てる話はナツカシス。

衝撃のシェルブリッド

Mugenの
自分の両手を合わせてみても僕の悲しみが行き交うだけで
それは祈りの姿に似ていた（多分こんな感じ）
ってとこ？それ13巻オビで同じこと思ったな
　心の底に残っていた可能性はなきにしもあらずだけど
直接インスパイアはないだろうな

>>552
ヒューズが君島だと、必然的にカズマになるけどw
増田の第一印象は、劉鳳に似てる…だった、自分。

じゃあ増田の最終形態はネコミミでｗ

新幹線になるのか、無能

>>558
やっぱり設定ミスなんですかね

>>565
つかそれアニメだろ

今１３巻読んだ。
エンヴィーの本当の姿にくっついてる人が
「殺して・・・」って言ってるシーンはどうみても銃夢のパクリだよな？

銃夢（笑）

銃夢（驚）

銃夢（怒）

銃夢（泣）

銃夢（寝）

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三 　
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

ところでニートは、この漫画読んでんの？　
等価交換とか切なくならないのかな？　
作者、後書き漫画で「働かざるもの食うべからず」と書いてるし。
いたたまれなくならないんだろうか？　

最近は等価交換の設定を以前ほど出さなくなった気がするな
最終的には否定するんだろうか…

等価交換で虚しくなるのは、パチンカーと保坂尚樹くらいだ。

マジで銃夢ってなに？
ガンドリーム？？

>>577
つぐGoogl

>>557
木城ゆきとっていう作家のSF漫画。
1990年代にビジネスジャンプで連載されてた。

続編がまだウルジャンでやってなかったっけ？

トン

>>519
2巻で少佐がマルコーの事を「元国家錬金術師」では無く、
「かなりやり手の錬金術師」
としか言ってないので、資格を持っているのか
まだ確信出来ないと思う。

>575
作者自身が生ける等価交換否定になっちまったからな

>>583
くわしく

>>574
浪人時代をこの漫画で乗り切った漏れは当時読むたびに切なかったよ…
で、後にｱﾇﾒ見て、最後らへんのライラの台詞（必死に勉強しても国家錬金術
師になれない人は…？云々）に納得してしまったwww

>>585
納得するなwwww

努力の量が同じでも得手不得手の個人差が先にあるんだから
等価交換の否定を指摘するにはちょっと拙い持論だと思った。

自分の夢（＝欲）を手に入れる為に努力するのって等価交換ではないとオモ。
他人のもってない力があるのなら、それを社会還元して初めて等価交換が成り立つんじゃないか？
社会還元しない人が多いけどw
それはそれで時を経て、何某本人の身に降りかかって来るとか･･･思いもかけない事態が。

>584
普通の人が何回生まれ変わっても手に入れられないお金を
たった数年で手に入れてしまった事ジャマイカ

鋼での等価交換は質量保存の法則レベルだと理解していた
もしくは化学式の前後の原子の数が同じレベル
エネルギー保存の法則は無視しry

努力とか数値にできないものも入れると面倒になる
グリードとの取引では等価交換の言葉が出てきたっけな

>>588
牛さんはかなり前世から、マンガで成功することを願ってたんだよ。
ちなみに牛さんの前世はポロロッカ星人。

知り合いのニートは、この漫画大好きだ。
単行本も全部持ってる。

自分のこととは思わないんだろうね。
その人は、自分自身にしか関心がないタイプだから、
かもしれないけど。

ニートな上に漫画読んで人生の教訓めいたもんを得るような人間は
それこそ救いがたいだろ。能天気に楽しめるならまだ健全だってこった。

>>592
教訓以前に、いたたまれない気持ちにならないのかな？　

現実はこんな等価交換じゃないからな
働いてない年金を納めてないじじばばが年金で楽々暮らしてたり
障害者が障害者年金もらってたり

努力が等価交換の力に入らない設定なんだから
痛くも痒くもないよ
逆に努力しなくてもこんなふうに巧く行けば……と思うね
ま漫画は漫画だよ
その時楽しませてくれるだけでいい

だよなぁ。鬼の首取ったよーに、世紀の発明のよーに
「等価交換等価交換」言ってるが、実際作中では大して等価交換じゃないんだコレがｗ
ほんとパチンコ好きで気まぐれに取り入れた概念としか思えん。とりあえず「ｶｺｲｲ！」って思ったんだろうな。

まあこの漫画の錬金術は魔法の一種だから
等価交換と言っても作者の意向一つでどうにでも変わるもんだ

等価交換の「等」は、キャラの等級の「等」。
だから、キャラ等級が「特等」のエドは、「格の違いを見せてやる」って言いましたとさ。

等価交換はこれからも否定方向へ動きそうな気がする。

日本の人口が減るごとに巨大イカが大量発生してるのは等価交換ですか？

間違った巨大クラゲだ

巨大イカこえーよw

>>598
否定したらそれこそアニメだろ。
死んだ人間さえ代価無しで甦っちまう混沌世界に突入しちまうっての。

龍脈のエネルギーを最大限に吸いまくって扉をこじ開けるとかになったらどうしよう
まさかこれから霊穴とか出てこないよな

ｷﾀｺﾚ
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4757516959.01.LZZZZZZZ.jpg

って思ったら牛小屋…懐かしい。

>>560アルベルト思い出したｗ

いいか小僧、俺は決してお前たちに加担するのでもなければ、
馴れ合うわけでもない、だがなこの戦い例えどんな裏があろうとも、
これだけはわかっているぞ！
そう、この国の運命は、こんな化け物どもなどに好きにさせるものではない！
全ては我々イシュバール人と貴様等国家錬金術師とで決着をつけるものだ！
違うかぁ！！違うかぁ！！違うかあああああああ！！

まだ春か・・・・・

鋼の世界では人間には誰でも自分専用の扉があるって解釈していいのか？
それともその完璧なシステムに唯一介入できる錬金術師という生き物以外には
触れる必要もないからまったく存在しないと考えた方がいいのか？

>>608
「全は一、一は全」で人間は真理という大きな流れのちいさな一つって解釈だから
誰にでも存在するって考えた方が自然な気がする。

世の理を情報（知識）として捕らえる事が出来る生物が人間だけだろうから、
それを具現化させたもの（人間が把握する為の物）が真理空間やら扉だったりするんじゃないだろうか。

真理を知る時に扉は現れるけど、それを知る機会が生涯無いと言う意味では
＝存在しないと捉えるのも間違いではないのかもしれない。

イギリスの名物って、テロと爆破。
イングランドとか、スコットランドとか、アイルランドとか、アラブ系移民とか。

糞マンガ

ページ数短かった事さっぴいても、今月も人少なかったなぁ…
ネタ振ってくれる人とか、皆どっかいってしまったかのようだ

アニメ化以降でのスレの進行、今回が最低速？

こんなこと言うとアンチ認定されそうだけど、最近の鋼って考察する漫画じゃなくなってきてるからね
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ考察していた時期からすれば速度落ちるのは仕方ないかも

今月はそもそも新しく考察できるだけのネタが殆どなかったから
まぁ少なくても仕方ないんじゃないか？
考察向けの話題が増田の師匠割れたくらいしかなかった

自分を練成すれば何も失わずに
扉開けるんだからさっさと大佐にやらせりゃ
済む話だと思うんだが？

>>607
鋼が厨房御用達雑誌に載ってるからしょうがない

ホムがこんなところに…

>>613
考察できる漫画じゃなくなってきている原因は何だろう。

半分過ぎたからじゃね？
もうそろそろタネ明かしを順番にやっていかんと。

これもアンチとも言われそうだが
・錬丹術が初期設定で一切触れられてなかったことによる
　今後いくらでも力を上回る力が、伏線なしにでてきそうな点

　（今月号で、イシュバール人があっさり手に入れていることから、なぜ
　他の錬金術師は他国の術にを抱かなかったのか、
　医療特化した術なのに、人体錬成を求める兄弟が存在さえ知らなかったのか分からなくなってるし…）

・リン達の「ホムンクルスの気配が分かる」「大総統と切りあえる」等
　今まで天才といわれる才能も努力の上にあったことが、なんか根本から狂い始めてる点

　（スカー兄も、あの内乱中に書籍手に入れて、絶った数年で錬丹術マスターしてたら
　なんか力の配分が見えなくなってくるというか…）

自分はこの2点で今月はなんか何も言えなかった。特に上
東の地域で錬丹術の書物が流入されているなら、東部中心に回ってる兄弟が見てないってのがどうにも…
この先色々考えても、ある日突然出された展開で書き換えらるのかなぁと思ってしまった
イシュバールが終わって、また本筋もどって、謎解き始まればまた変わるのかもしれないけど

＞天才といわれる才能も努力の上にあった

それは思い違いだと思うよ。
少なくともエドは天才だ。
努力はあるがそれが数倍にして反映されるだけの素がある。

天才だけどきちんと努力もしているってことだろ
リンたちは（そりゃ努力もしたんだろうけど）シン出身というだけで色々な能力を持ってるのが
何だかなーてことかと

>>621
いや、でもアルが言ってたし…
人より吸収は早くとも、努力は確かにあったと思う

少なくとも、民族や生まれ持った能力ではなかったんで
どうにも最近、それこそより強いやつが出てくる普通の格闘マンガな気分になってきてる
でもこれ以上は本スレでいうべきじゃないか
アンチでもないんで、ﾁﾗｼの裏にでも書いてくる

大切なのは、努力する才能と、錬金術がを好きになる才能ですよ。

それなんていうヒカルの碁？

>>609
ｻﾝｸｽ

>>623
>生まれ持った能力ではなかったんで
俺、兄弟（特に兄）に関してはホーエンの息子って時点で
錬金術の申し子みたいなすげー贔屓を感じるんだけどｗ

＞錬金術の申し子

野球で言えばイチローと長嶋一茂みたいなものだと思うが。
努力して才能を磨いた天才と才能はあっても磨いてない奴。
エドは才能もあったけどそれを磨いた努力もあるよ、ってことだろ

天才の子供が天賦の才を持ってると考えるのは間違いだと思うぞ…

エドの天才は、ぶっちゃけ主人公特権えでFAだから。
等価交換は、主人公特権を暴走させないための設定かと思って
読んでたけど、案外、そうでもなかった。

率直に言って、ハガレンはもうジャンプでおなじみのグダグダな設定崩壊漫画と同じになったんじゃないのか

どんでん返しを設定崩壊と言うのは少し…

中盤の価値観崩壊は元々ある予定だったしな。

>>630
その気持ちわかるよ…
ジャンプの漫画は４巻から８巻あたりが面白い理論

まあ 鋼も正直、無理がでてきたと思う 最近
華やかさ 新鮮さは 衰えた長いから仕方ないけど
後 ３年か、嬉しいような悲しいような。

>>631
エドとアルが混線してるっていう超理論にはかなり冷めたけど、アレもどんでん返し？

>>627
うん、スマン。話が逸れたな。

でも一般人レベルで見ればエドが天才なのは明らかなんだが、
血の系譜というか、親にホーエンを持ってなお且つそいつと同じく
錬金術師であることを選んでしまった場合、
その親がした以上の事を成し遂げないと真の天才とは
言えないんじゃないかと思って。

多分今後成し遂げてくれるとは思うんだが、それまでは
弱冠11歳で行った人体練成や自身錬成さえも
受け継がれた遺伝子の可能性が持つ範疇でしかないんじゃないかと。
言っとくけど俺は錬金術師としてのエドを評価してるぞ。
ただその先を期待してるだけ。

>>634
禿同
人体練成は不可能だって話が説得力のある話だったからこそ
その後に出てきた江戸の超理論は意味わかんないものになったな

ホムンクルスの元ってプライドから作ってるんじゃないか。

ラースが「ホムのプライドがある」みたいなこと言ってたし

>>634
兄弟の人体錬成が実は偽物に関連するどんでん返しだろう。

>>636
あの時
『アルは元に戻れる』て言ったエドには狂気を感じたね。
コイツいったい突然何言ってるんだろうかと思ったが
後の話読むにつれ何となく理解できてきた。

前は
現象→解説がメインだが
今は
予測→現象となってる所が超理論と感じる要因の一つだと思う。

兄弟の人体錬成については偽者なのにちょっと引いたけどな

結局アルが戻るのには賢者の石が必要で、そのためにはホム殺すか人殺すかしかないよな
どっちも無しで戻れるんだなこれが、だけはやめて欲しいな

現時点でエドは誰からでも賢者の石を奪ったとして
その成り立ちを知っていて自分たちのために使えるのか？
使えると思ってるから賢者の石をまだほしがるのだと思うけど
ほしがってる時点で不殺だとか生かす手だのって……
殺したのは俺じゃないから無問題なのか？

賢者の石と同じ力を及ぼす他の物の存在を探ってみる
とかいう道は無し？

どんでん返しはこれから期待したいよ。orz
設定崩壊気味になってきたストーリーを如何に納得いく展開にしてくれるか。

近い将来エドは人を殺さざる得ないような気がする。

今『泥の道を歩む』とか言ってはいきがってるガキだけど
16になって徴収されちまえば立派な『殺人兵器』だよ。
人質取られてるからドラクマ戦は逃れられない。

それまで『国家錬金術師』として多大な権利を行使してる訳だから
その対価は払わないと。

いかに
主人公が人を殺す　表現をするかが腕の見せ所だと思う。

子供のままにするか大人に成長させるかの分かれ目だと思うしナァ。

ま。間接的とは言え
もう『殺してる』けどな＞エンヴィーの中の人。

>>620
＞東の地域で錬丹術の書物が流入されているなら、東部中心に回ってる兄弟が見てないってのがどうにも…
世界（アメ国）は広いんだぜ。
物語前半で兄弟が東部の大佐に生態錬成に詳しい錬金術師の情報提供を求めてるくらいだし、
錬反術をしらなくったって全然不思議じゃないよ。
漫画の枠で考えてるからどうしても世界を狭く認識しがちだけどな。

＞今まで天才といわれる才能も努力の上にあったことが、なんか根本から狂い始めてる点
リン達は戦いの天才だから問題ない。

＞錬丹術が初期設定で一切触れられてなかったことによる今後いくらでも力を上回る力が、伏線なしにでてきそうな点
超同意。ただスカーの存在があるし、錬反術の構想自体は初期からあったと思われ。伏線のはりかたが下手くそ。

俺は物語の最後までエドが人を殺さない方に1000センズ

作者が「エドは不殺です」と言い切ってるからな
言わなくていい言葉だけど言ったからには守ってほしい

>>641
シャワーシーンからのエドは葛藤しつつも石が
あったら使いそうな感じがする。
ただアルがそれを拒否する可能性が大だな。
それとエドはどのみち不殺とか言ってられなくなる
状況に追い込まれるんじゃないか。

>>642
IDにアル

>>646
言ってないよ。
『殺す』て言わないだけ。

>>646
禿同
殺人なんて、毎日のニュースでうんざりだ、鋼でまで見たくないよ。

いや、個人的意見で申し訳ない。

人間兵器としては作者が殺させないと思うな

自分たちの言ってみれば欲望のために他者の命を使うかどうかが気になる
グラトニーをうまく捕まえていたとして、エドはあのまま核を取り出せたかな

>>650
> 他者の命
魂だけになった人の「ありがとう」がキーポイントになりそう

イシュ回想を知ることによって、人を殺めるということがどういうことなのか知ることになりそうだけどね。

>>641
>賢者の石と同じ力を及ぼす他の物の存在を探ってみるとかいう道は無し？
それがマルコーの言う真実のさらに奥の真実だったら十分有り得る。
グレイシアさんの「他の方法があるかもしれないじゃない」もあるし。
つっても後者は単にあの時の話題が話題だったからかな。

ゴールデンウィークだってのにまたウマの自称高尚な腐女子持論かよ
原作者より私は優れてる自慢大会と
ウマ信者のマンセーレスばっかりか…

結局ホーエンが何とかしてくれそうな気がせんでもないが。
ラスボスで無い場合はな。

周りの人が善意で泥を被ってくれるのは創作じゃよくあることだ。

エドはクセルクセスで誰も犠牲にしないを誓ったけどエンヴィーの石を使ってしまったからな
ああしなければ自分が死んでしまうし、待ってる人もいる、
大総統がﾎﾑｸﾙと知ってほっとけないし、魂だけの人もある意味救われた
石を使うだけの理由は十分にあった、が
イヤな言い方すればエドは「やむをえない」を覚えてしまった気がする

この辺の気持ちが戦争で駆り出された時にエドがどういう行動に出るかだな

ホーエンとホーエン似(仮称)は兄弟で
何十年も世界中を巻き込んだ壮大な兄弟喧嘩でしたっていう感じで
最後にホーエンとホーエン似兄弟が仲直りしつつホー＆似が自ら人柱になってアルエド救出

ハガレン The END

PS
残ったホムンクルスたちは意外と社会に順応してます


こんな感じの予想

>>655
エドがセックスレスまで読んだ

ドラクマ戦は、エドが軍人として人を殺す前に、エドがお父様の陰謀の手がかりを掴んで軍を脱走。
そしてクライマックス…って感じになんだろうけどな。

肉体を取り戻すため、真理世界に行ったアルの魂が肉体、精神と出会って、
自分は真理世界にいるべき存在なんだって悟って、エドを元の世界に戻して
生き別れ。
精神は混線したままだから、「いつでも俺はアルに逢える…（泪）」って言いながら
アルの面影を追って旅立つエンドでもいいかなと思った。

>>656
ぽんぽこたぬき合戦を思い出した

ここ最近のまとめて読んだが、なんだこれ
後付と意味不明な展開だらけ・・・・

なんかマンキンみたいだなもう

プリンセス真理エンド？

ヒント:アニメの監督

上に出てた『創』買った人いる？

バレスレに1人いた

>>658
そして僕らは逃げ出した。

『野良犬は逃げ出した』だった…

記憶も劣化するな。

>>667
ドンマイ。俺なんてアニメのサブタイ一話たりとも覚えてない。

wikiに載ってる真理の扉についての考察で
現実世界（真理の扉１）真理君世界（真理の扉２）真理
になってるが、術者が開く扉は１だよな？２は真理君にしか開けなさそうなんだけど
術者が１か２か選べるのか？
２を選ぶことが自分でできないと脱出時の理論がよく分からなくなる…

>>669
あれは13巻でひょろりたアルにエドが出会った時に出た考察だったような

>>667-668
ドンマイ。とか言ってるウマ信者の俺女は低脳そうだもんな

>>661
別に後付自体は悪くはないだろう。
そもそも後付かどうかもわからないし。

「意味不明な展開」と思うのは661の素直な感想だから仕方ないけれど、
↑この手の後か先かの議論は牛さんインタビューとかのソースがない限り、
真実は闇の中なんだから深追いしてもストレスがたまるだけだと思うよ。

2ヶ月くらい前の、始まった途端円卓に4人並んでて
生意気な口聞いてそのまま無事に帰れたのは拍子抜けしたな。
確かにシャーマンキングっぽかった。

プリンセスお父様

>>567
で言った問題のシーンをうｐってみた。１３巻と見比べてくれ。
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi34278.jpg.html

最近の荒川さんは「等価交換」「〜（二つ名）の錬金術師」をあまり登場させなくなったな

>>674
ここまで同じだとパロじゃね？

>>615
いや、でも暴食の腹の中から出る時にはクセルクセス人の魂を大量に消費したが

で、ホーエンハイムって何者なの？

>>674
似たような造型のものが、同じセリフを吐いているだけという印象しかないけど。

はいはい、パクリパクリ

はいはい、エンヴィーの姿はデビルマンのジンメンのパクリ

>>654
エド、アルに何かあれば最後はホーエンがなんとかするんだろう
接し方が分からない親父ってだけで家族は好きな訳だし

大総統とプライドは戦闘フラグ立ちまくりだな
大総統人間側に
↓
大総統vsプライド
↓
大総統若者に未来託して退場
↓
グリリン真の王とはなんたるか云々
↓
リン覚醒

>>674
異形のものに姿を変えられてしまって意志や体が不自由な者が
こういう台詞吐くのはもはや王道だと思うのだが。

>>615
総統の「扉を開けさせてみせましょう」って言葉に
重みがなくなったとは思う。

>>685
自分錬成にも命の犠牲は必要だよ。
じゃないと益田のどっかが通行料として持ってかれる。

自分練成で開扉できるの知ってるのはエドとリンとエンビー。
リンとエンビーがラース側に情報提供するか？

したとしても増田が自分の練成するか

と言う問題があると思う。

>>656
MTGのウルザとミシュラみたいだなw

お父様がクセルクセスで自分錬成したって予想じゃなかったっけ？
人柱が必要な時期に足りなかったら

お父様「自分自身を錬成してね、ほれこれ賢者の石（仮）」

を候補者にやるために試作品賢者の石とか作ってたのだと思ってた

>>686
そうだったw
まぁエンヴィーはまだまだ中の人がいるだろうし
理屈さえおしえりゃ何人でも「扉を開けた錬金術師」は
用意できそうだけどね。

しかしまあ、持ってかれなきゃ人柱として話にならんような気がせんでもないんだけど…
ラスト戦でのやり取りを思い返してみると。

プライドってもう本編で出てきた？

>>691
出てきてるけど、台詞と影のみ。
いまだ、ゴスロリ幼女かどうかは判然としない。

何故にゴスロリ幼女？

一時、プライドはゴスロリな幼女って頑なに信じていた一派がいたから。

プライドはツンデレじゃないの？

ウロだが大佐の我々のすぐ近くになんたら〜ってな発言を軽く無視して
プライドはトリシャ似だよと言ってみる。
お父様がそのカードをハイムにぶつけるも良し兄弟にぶつけるもよし。
でも原作ハイムだと表情変えずに瞬殺ぐらい出来そうだな。

〜とは貴方（君）らしくないですね
なんですって！

プライドは中尉似だと一人で言い張ってみる

なんでもかんでも増田増田増田の
ロイエドの腐女子のウマーが本当にうざいと思う最近

プライドよりもスロウスの登場するタイミングがさっぱり予想出来ない。

作者のブサ面が晒されて人気凋落中

>>699
お父様の計画が明るみに出てくるにつれじわじわ出番増やしてきそうだ。
しかしモグラのように延々と地下掘ってるようだが気が滅入る事はないのかね。
ホムだから問題ないのか。

>>700
もしや久米田との対談に顔出てるの？

>>701
なんだかしらんが、地上に出てきた途端
漫★画太郎の絵で
「こんなとこにとじこめやがってー」バチーン
てお父様にやってるスロウスが浮かんだ

>>672
> 別に後付自体は悪くはないだろう。
何のためにストーリー作成に「伏線」という言葉があると思ってるんだ
５巻を過ぎて主要キャラがいきなり登場じゃ読者が混乱して当然だろう

> そもそも後付かどうかもわからないし。
> ↑この手の後か先かの議論は牛さんインタビューとかのソースがない限り、
> 真実は闇の中

読者全員がインタビューまで見てるわけないだろ
原作だけで話が完結するのが当然じゃないか

GBで「将軍の孫」が出たがまだ原作では出てない
GBを読んでない読者には内乱のあたりでいきなり中尉が将軍の孫
って知ったら凄く驚くと思うぞ

このスレで「GBは嘘を書くから信用できない」というようなレスを何度か見たが
その発言を書いた人は「将軍の孫」設定も嘘だと思うのか？
「将軍の孫」設定が本当ならGBに書いてあることは全部原作の設定だろう

内乱は前から出ていたからようやく描いてくれて楽しみだが
「将軍の孫」設定がどこで出てくるのかと思うとひやひやするよ
混乱する後付けは勘弁してほしい

ガイド情報はあくまで副読本だと思うんだ
ガイド読んどきゃあそこの
「孫をファーストレディに」発言ににやりとできますよ、みたいな
　知らなくてもいいけど知ってると面白いというか。
本編は骨子がしっかりしてればおｋ（作者頑張れ）

ホークアイがグラマン社製っての考えるとこれに関しては
最初からあったんじゃね？

このマンガっていつまで続くの？

大佐と中尉のあれやこれやは、当初から考えてあったと思う。
なるべく出さないようにして、エド達の話を際立たせようとしたんじゃね？
今は、その配慮が裏目に出てる気がする。

まあ後付けや後出しが悪いとは思わんけど、ストーリーは最初から決めてあって
予定通りに進めてるなんて大見得切っちゃったのはマズかったんじゃないかな。

GBってゲームボーイ？

ガイドブック

>>704
別に中尉が将軍の孫だって驚かんぞ。
今まで作中で描かれなかったのはその必要がなかったからだろう。

>>709
まあね。
最終話まで絵コンテ切ってるわけじゃないし、開始時に初連載の
新人の目算で全20巻なら、途中で変更点や引き伸ばしが入って、
全30巻はいくだろうなと思ってた。
25巻くらいでまとめられたら上出来ってとこかな。

>>704
後付とかどうでもいいよ。
どうも漫画に理想を求めすぎてやしないか。
そんなに完璧な作品であって欲しかったのか。

これだから信者は痛いって言われるんだよ。

グラマン将軍ってチェスの人だっけ？

まぁ新人だから全体の構成が甘いのは仕方ない

あんまり後付やらに拘るとジェバンニが一晩でやってくれちゃうよ？

将軍の孫設定はなぁ…
なんかこの後本筋でどうしても必要な設定になればまた見方も変わるんだろうけど
将軍とのやり取りでにやりとさせる程度の為の設定だったら
大佐の出世をそれこそ将軍が糸引いてたんじゃないかと思われても仕方ないし
大佐が必死で階級上げてきた感じが薄れるなーと思ってしまう
爺さんが直接手を出さないでも、周囲は「将軍の孫」として中尉を見るだろうし
もちろんそれが全てで大佐は出世したわけじゃないだろうけど

師匠の子設定は純粋に面白いと思ったが、将軍の孫は本編で活かさないと色々とまずい気がする
初期から考えてたことなら、今後本編で明かされるだろうしそれまで楽しみにしてるけど

他のサブキャラよりも思い入れがあるのが感じられる＜中尉
でも脇を目立たせすぎるとそのキャラのファンで無い人にはキャラ贔屓にしか見えない罠

目立たせるとかいう問題じゃないと思うが･･･
その脇を目立たせる話に意味があるか否かだろう。

あれ、何か文章おかしいな・・・
二度寝起きでボケてる様だすまん。

>>717 自分自身のやり方だけで出世することは、全然必死ではないよ。
教えられたことをちゃんと覚えたり、人のいいところを吸収したり、協調したり、
回りに媚売ったり、コネ作ったり、嫌な奴に頭下げたり、も必死のうちだよ。
むしろ必死だっていうのにアニメにあった頭を下げるっていう動作がどっかで
入ってほしかったなあと思う･･･

>>719
フォローすまない。
うん、目立たせてるから贔屓とは思ってないけど
その設定には意味を持たせて欲しいなぁと思ってる

>>721
それは無論理解してるんだけどね
自らの意思で媚売ったり、コネ作ったりするのには価値があるし必要な行為だと思うけど
ただ、中尉が将軍の孫として、大佐はそれを自分の意思で選んで部下につけたわけでなく
師匠の子供で、それがたまたま将軍の孫だったという
なんとなく成り行きに任せたと言うか、偶然と言うか、微妙な感じが今回のパターンだとしてしまう
大佐がのし上がってゆく過程は、やはり本人の意志で動いて掴んで欲しいと思ってる
個人的な望みが入ってるのは分かってるんだが
後、どっかで頭下げて欲しいというのは激しく同意

まだ過去回想始まったばかりだから、うまく話し進めてくれることを期待しているけどね
あくまで批判ではないです、中尉の過去。今後楽しみだし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _,..--―‐--.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,;ﾍ　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　i !　　　　　　　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 i　ヽ(）　　　 !　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　_,　､<_　　 ｀　　ｙ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　〈.´=.! ｀ ｀=´　　　 6.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.! '''.|＿,!　'''　〈　 |'´! 　　　　　　共にwktkしましょうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿_,..-‐!(_,-―-､__,)　'　,!　 ｉ.
　　　　　　　　　　 　 _,.ｒ'´￣　　ヽ､. !｀ｰ'Ｔー'　　_,ｒ'´ 　　i､._
　　　　　　　　　_,..ｒ'´,,....　　_　　　ヽ ｀ヽ､＿,..-‐´　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　,'´　　　　_,ｒ'´　　 ⌒ヽ<　/_∠､_　　 〃′　＿_　　｀ヽ､
　　　　　　　 i　　　　,ｒ'´　｀　　　　　 ｀/　　　　⌒ ⌒ヽ'￣　　｀ヽ 　 ｀)、
　　　　 　 　 !_　 ⌒/　　　　　　　 ,ｒ'´￣　　　　_ ,　　;;,,,　　　　　　　　ヽ.
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　　　　　,i　　　　　!、　　　　　 i　　　　　　　　　　　 入.　_,､_　　　,.　　　 !
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　　　　,ｲ　　⌒ヽ、 ,!、　　　　　　 ｀ ‐ ､.　 　　　 　　　　　 ｀i
　　 _ノ、　　　　　　Y､i、 _,..-―-.､_　　　｀ ヽ ､＿,.-　　　　　l,i　 　　.l　　　!
　 ./　.!、　｀ト､_　　　＼!'　　　　　　｀ヽ､_　,;　　　　 ｲ　il ,　　　 i　　 __､　）
　〈　　　ヽ　｀ヽ､_. 　　　｀ヽ、 　　　　　　　、　　　､_人 Y　　　　〉　 ' 　V
　　｀、　　　　　　 ヽ、　　　　ヽ、>ー--　　!＾　　　　 ,l､|_,　　　　!　　　　!
　　　 ｀;､　　　　　　　` 　　　　　＼＿_,..--..、　　ヽ ',ｒ'´　　　　〈. 　　　　!

>>719
「意味も無く」目立たせすぎると、まで書かないと通じなかったか？

師匠の子か将軍の孫かどちらかにしておけばｽｯｷﾘしたのにとは思う
錬金術も軍のキャリアも中尉頼みという設定からの印象をこれから払拭してくれるといい

気にしすぎじゃーねー
禿るお

去年くらいから一挙に糞化したよなorz

漏れは６巻までかなと思ってる。

孫だけならまあいいと自分では思ってるんだけど、
（そういうこともある）
中尉最強になりつつあるのがなんとも。
メインの錬金術も主人公よりすごそうな予感がするんだよな

中尉は脇役の中で唯一全て背景を作っているけど、描けるかどうかわからないって言ってたし、漫画の人気出て描けるようになったから描いてるだけのことでは？
中尉うんぬんより最近主人公の影がうすいと感じる。
周りの人間や世界に主人公が影響を与えるタイプの漫画じゃないから軍部側に話がうつると本当に不要だね。

まー、ＧＢで将軍の孫ってバラすより、物語の中でバラした方が
衝撃度ＵＰでおもしろかったかも…とは思う。
あと、牛さんが作りこんでる部分と、一部読者が作りこんでほしい
と思っている部分にズレを感じる。

>>730
全読者の希望通りに描くなんて無理だろう
赤の他人なんだからズレが出て当たり前さ。俺らは個々で評価をするのみ

主人公の影が薄いっていうか主人公アルサイドは何やっててもギャグが必ず
入るから、何やっても軽く感じる。
軍部側はギャグ無しでちゃんとシリアスで進めるところは進めるから
軍部側中心になると主人公側との落差が目立つんだよな。
たとえばイシュ編で主人公サイドみたいなギャグやったりギャグ顔にしたりは
ないだろうし。大佐と大総統の問答なんかも、もしエドと大総統なら絶対ギャグ
入れてただろ。

>>731
個人的には、まあ、そういうもんなのかな…くらいの気持ちで読んでる。
軍とか錬金術とか主人公不殺とか、むつかしいことはよくわからんし。
ただ、ここの考察を読むと、そこまで掘り下げて追求されると、話を作る側も
大変だろうなと思うことはある。

最近は話の緩急のつけかたが下手になってるような気がする。
どうでもいいようなことがダラダラ続いたかと思えば
ちょｗｗｗそこ大事だからｗｗｗみたいなことがサラッと流されたり。

あとは>>732と近いけど至るところで無理矢理ギャグ入れ杉。
話のテンポが悪くなる上にネタ自体も今一つ笑えないので
ただ単に寒いを通り越して目障りにすら思える。

さっさとアンチ行け

>>733
話を作る側は常に大変なんだよ
完全自由業で売り上げが悪ければすっぱり切られるんだから
何千万とか億とかの金が入ってくる売れっ子もいる

サラリーマンの営業で何千万も売り上げがある人と同じだけ
大変な思いをして漫画を描いていて当然なんだよ
そのエネルギーが読者を楽しませてくれるんだから

そのパワーが落ちて来たら前を知ってる読者が不満に思っても仕方ないだろ
この主人公の出ない内乱でどれだけ話を盛り上げてくれるのか期待してる

さっき従兄弟と話題になってあわや口喧嘩にまで発展する所だったんだけど
エドとアルの専門って生体錬成だよな？攻撃系の錬成じゃないよな？
ちなみに従兄弟の言い分は大佐の武闘派発言から。俺は兄弟の目的から。

荒川久米田対談はこっちでは盛り上がってないね。

久米田サイドでは盛り上がってますが。

攻撃も出来る（イズミ初登場の錬成の応用？）けど
研究者としての専門は生体なんじゃない？

>>738
ちょっくらロムってくる

はいはいループループ

>>738
ロムってきたけどよくわからんかった。
どうでもいいことだけど、「創」って「つくる」って読むんだな。
ずっと「そう」だと思ってた。

久米田が鋼のキャラを描いてたらしいけどどんな感じ？

>>743

>久米田絵のハガレンキャラ(着物着てる)

って描いてあったけど、実物みてないからなんともいえない。
荒川は、ペリーさんを描いてたとバレすれで見た。

>>743
書店で見るなり買うなりしたほうが感慨わくよ。
とりあえず
・袴姿のエド（ティム・マルコー著/今日の献立1000種を所持）
・同じく増田
・同じくアームストロング
・着物ウィンリィ（帯にスパナ刺してる）
・アルの鎧頭部をなめてるデン（てかこれは犬じゃねぇ）
〜という感じ

２００５年６月号のバックナンバー注文しようと思ったら
もうないんだね（つД｀）...どっかに記事の写しないか今探し中

>>745
ちょっと前に話題になってた
っ【国会図書館】

国会図書館なんて地方民はそうそう行ける訳もない
コミックスに載ってる？

>>737
兄弟が生体錬成したのって母親のときだけじゃないのか？
生体錬成を研究しているだけで
二人の専門は無機物だと思ってた

>>746
お前は全ての地方者を敵に回した
いいなあ（´・ω・｀）

>>747
流れ的にガンガンじゃなくて創の2005年６月号
確かにガンガンの６月号も売り切れてるけどね
久米田の鋼は今月の創だ。
本屋に走れ！マイナーだからデカい本屋に走れ！

>>749
「創」の公式サイトから申し込むという手もあるよ。

858 ：名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] ：2006/05/06(土) 16:01:54 ID:TSODQXEY
「「鋼」はちゃんと本を読んで描いている感じはします。
　もう一個の錬金に比べたら、もう全然。」

↓

「僕は和月さんなんて一言も言ってませんよ。またそうやって僕を悪者にしようとして。
　罠ですか、コレ？」

ちょｗｗ久米田、自分から話を振っといて逃げるかｗｗｗ
荒川先生をいじめるなｗ




久米田が武装錬金を馬鹿にしてます許せません

>>751
それってここしか読んでなくて言うのもあれだけど
そのもう一個を蔑んでるのも確かだろうけど
鋼も褒めてる感じしないよ

まあ久米田だし。

そういや牛さんのRAIDENってサンデーだっけ？
なんだかんだで繋がりあるのかね。

久米田の描いた方はハガレンキャラを久米田の画風で描きました、という
絵に見えるんだが、もう一方は注が無きゃ誰が描いたのかわかんねえよ。

>>745
バックナンバーを見たいなら、とりあえず、地元の図書館に行ってみれば良いよ。
その館自体が雑誌を受け入れてなくても、
当該自治体内の他館 or 近隣市町村の館 or 県立・都立・府立といった上位館 から取り寄せてもらえる筈。
本当に地方のちっこい館でカウンターがアルバイトばっかのとこだと
館員が慣れてなくてやり取りが面倒くさいこともあるかもしれんが、
他図書館からの取り寄せは図書館サービスとしては存在するので、
一度カウンターで聞いてみるがよろし。

ちなみに漏れがよく利用してるところ（地元と職場近く）は、２区とも創は定期購入してる。
2006年5月号も図書館で読んだ。

小学館漫画賞受賞の関係で、
久米田が編集に鋼ネタを描かされた

サンデーに誘致の為の布石
サンデーＧＸのＲＡＩＤＥＮの件も
いでじゅうの作者とも、コミックスで交流あったし

>>750
このスレ見て同じこと考えてるやつのためにも言っとく
創公式でも既に絶版、取り寄せ不可になってる
（サイト管理が甘いのか
片方のページでは一見取り寄せられそうだけど
そのサイト最新の情報では無理）

んじゃ創のバックナンバー見たい人は>>756参考にしようぜ。

前々から言われてるが牛さんは鋼が終わったら小学館にいってしまいそうな雰囲気だな
個人的にガンガンに残って欲しいもんだが
サンデーとかに描くならガンガンとの両立を希望したい

>>760
どっちでもいいから一本にしぼってちゃんとしたものを書いてもらいたいよ
面白ければどの出版社でもついて行くから
実際、あの分厚いガンガンを毎回買わされるのは拷問だ
サンデーなんかに移ってくれるならその方がいい

ジャンプは戦い路線、サンデーはラブコメ路線だからなあ。
出来れば、混沌路線のチャンピオンか、オカルトネムキなんかに移って欲しい･･･

>>760　禿同

とりあえず鋼はきっちり描いてくれそうだけどね。
ガンガン読者の自分としては次回作もガンガンで見たいけど、
牛さんはサンデー編集部のこと気に入ってるみたいだし。

ネムキは、懐の広い雑誌ではあるが、微妙に牛カラーではない気がする。

ネムキなのか……
また微妙な雑誌だな

ネムキなんて初めて聞いたぞ

「眠りたい夜の奇妙な話」
だったか？
たしか背表紙を見たこと有るような気がする

百鬼夜行とかなんか変な骨董の話とか
微妙な絵柄の不思議な話があった気がする
行きつけの喫茶店にあったから読んだことあるが
あれ少女マンガじゃないのか？

>>762がオカルトネムキって描いてたから…。



移るなら、サンデーでいいと思うよ。
あそこの読者なら、いくらラブコメ描いても怒らないだろうし。

ネムキっつたら観用少女とか百鬼夜行抄とかの繊細な少女漫画の
イメージが強いからどう考えても荒川さんは浮くと思うけど
移籍するなら高橋留美子のフォロワーってことでサンデーが一番無難だろう
間違ってジャンプに来た日にはD-Graymanと同じ運命を辿りそうだし

本スレでも否定意見が出てるんだな…

Ｄグレとの深い溝についてはあえて何とも言わないけど
絵柄におけるおっさんの破壊力が段違いだろ

>>767
どうでもいいけど　眠れぬ夜の奇妙な話　だと思う

ネムキは毒姫しか単行本買ってないなあ。
あの路線なら近いような気もする。

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　|| あらあら 　 　　　　　　　 　. ||
　|| うふふ 　||
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賢者の石に「われはアホ石」って落書きしたい

ネムキは極楽リンゴしか知らんな。

ネムキは知ってるけど雑誌買って読んでるって人は少ないみたいだな
自分もチキタと山田くらいしかわからないけど

以前ネムキ買ってたけど諸星大二郎しか読んでなかった。

ネムキはなんかこう…
幻想的だな。

牛氏の絵は肉感的だから合わないよ。

雑誌移動の話だけど講談社が出てこないのは意外だなあ。
牛さんの作品ってマニアックなものが多いし、アフタヌーンなんか似合いそうなんだけど。
まあ売れっ子作家だから、どこの出版社も欲しがるだろうね。

ちょいと質問
ハガレンクロック送った人もうきた？

肉感的な絵かな？
肉感的っつーと女の身体がエロくささを持ってる絵じゃないかと思ってるんだが

>>783だな。牛さん絵は立体的って感じ。

ネムキは少女漫画の文法で描かれてるマンガが中心だからね。
牛さんはいまのとこ、少年漫画しか描かないつもりらしいし、ｶﾞﾝｶﾞﾝで続投か
サンデー移転あたりが妥当な線だと思う。

ネムキには柴田昌弘も描いてるしキマイラの連載もあるし
場違いということはないと思うけど、隔月刊だからなあ。

まぁ牛さんの描きたいもんが次の作品になるならサンデーが一番合ってるんじゃない？
らんまとかぶりそうだけど

高校生主人公の格闘ラブコメだっけ？ｗ

その路線に行くなら見ないだろうなーｗ
前に言ってた、経験者が死んでいってるって路線の方ならまた見るかもしれないけど

しかし、鋼終わったわけでもないのに
なぜこんなにまとめな雰囲気なんだ？

早くても２、３年後の話だよな…

ガンガン発売まで間があるから、２〜３年後の話題でひつまぶし

週刊誌よりも月刊誌がいいなぁ。
週刊誌ってなんかほんと、使い捨てってイメージ。
実力はあるから捨てられはしないだろうけど。

>>772
kwsk

>>792
週間少年漫画版の
Ｄグレアンチスレ（ｱﾝﾁ、で検索すると良い）に行って
そこのテンプレにあるであろうパクり疑惑まとめサイトに行け
テンプレも読んどけ

同じ作者のデビュー作はだいぶ鋼１話だ
しかし鋼アニメ第一話はそのデビュー作っぽい
まさに「とりもどせ、すべてを」を体現してる感じ

>>792-793
長期休載中で人いないけどな

「創」読んだけど、「１０のうち７くらい（話を消化）ですね」と
書かれると、終わりが見えてきたんだなーってシンミリしちゃったよ…。

>>795
消化してるかなぁ…
書くべきことの、それぞれのきっかけだけは消化してるようだけど
出した内容に決着つけれてるようにはとても見えない

>>795
恐ろしいほど柴田の予測通りだな。
イシュバール本編でやる事にしたのは変更点だろうけど。

>>796
「描きたいシーンを描いた＝話を消化」と思わないでもない。
未だに、グラ腹脱出のシステムがわからん身としては…。

ぱっと思いつく範囲で、まだ描かなきゃいけないんじゃないかなぁと思うこと

■来月辺りで出てきそうなもの■
*中尉の過去。刺青・将軍孫設定・師匠子供設定の物語への組み込み
*大佐の野望の理由
*スカー兄の錬丹術マスターレベルと、刺青の理由
*スカーの腕は誰がつけたのか、また術が発動できる仕組み
*ロックベル夫妻殺害動機
*マルコー中心に、軍がイシュバールで何をやったか
*軍人がテロを取り締まっていてなお一般市民に嫌われる理由（国家錬金術師の別称を含）

■そろそろ明らかになってほしい設定■
*お父様の野望
*ホーエンハイムは何者か、トリシャとの約束は何か
*まだはっきりしない、プライド・少佐姉・孤独なスロウスの存在
*クセルクセスの民と、錬金術の発生

■もう少し補足が必要な設定■
*失われたものは再構成できないなら、あの出来上がった物体は何･誰なのか
*自身を錬成することで扉をくぐる説（アルの肉体取り戻しの際でもいいので、もう少し丁寧な説明を…）

■他、ラストに向けて■
*リンの今後（意識の完全覚醒はあるのか、変化した肉体で今後どうするのか）
*ランファンの腕（機械鎧装着にかかる日数をどう描くか）
*混線しているアルとエドの精神はどう分離し、互いの元へ戻すのか。アルは戻ってこれるのか
*エドの腕と足はどこにあるのか、まだ形は残っているのか、取り戻せるのか
*大佐は中佐殺しの犯人見つけられるのか。またそのときの対応
*最終的にエドは明確な判断をもって、人（ヒト）を殺すか否か
*兄弟・軍部・ホムンクルス・中華、それぞれの決着

> *エドの腕と足はどこにあるのか、まだ形は残っているのか、取り戻せるのか
真理君が装着してたよーな

>>800
まぁそれはそうなんだけどｗ追加で
*そもそも真理とは
も入れとくべきだった

真理に取られた後も、精神繋がってるんだっけ？
真理を通過して、アルの肉体置き場の方にいってたから
なんかエドの手足は、すでに所有権が移ってるようにも思うんだが
精神切れてたらサイズ変わってるだろうし
かといってくっついてるなら、肉体同士アルの肉体の近くになかったのかその辺の説明も一緒にして欲しいとこ

>782
亀だが見かけたので張っとく。詳細は公式top見れ。

ＧＣ「鋼の錬金術師」12巻発売記念、応募者全員サービス「ハガレンクロック」は、予想を大きく上回る数の
ご応募があったため、制作・発送作業が予定よりも遅れております。5月12日までには、発送作業が全て
完了する見込みです。誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。

今後新しい要素が追加されないかぎり、2、3年もありゃ十分消化できると思うが

>>793
読んできたﾄﾝ。つか前にも見たことあったけど忘れてた。
鋼だけじゃなんとも思わないけど、あんだけあるとあれだね。
ｲﾝｽﾊﾟｲﾔｲﾝｽﾊﾟｲﾔ

厨化なんて飛ばしてくれよ
話がぐでぐでで面白くなくなるんだよ
本筋から離れていくのが今から丸分かりじゃねーかうぜー
早いとこ厨化全員殺して本筋いってくれよ牛よー

・ホーエンハイムってどんぐらい強いかとか判明してるの？
・作者女なの？どうもギャグが寒い（昨今の女芸人とかぶる）と思ってたら。

>>686
エンヴィーが「扉を通るには通行料が・・・」って
言ってたが、自分自身を練成するなら等価交換成り立ってるよなぁ・・・。
まぁあん時はｴﾝｳﾞｨｰとﾘﾝも巻き込んでの練成だったけど。

それに通行料が必要なら母親練成した分の代価も含めると
豆は跡形もなく消し飛びそうだが。

>>799
ただの軍人は嫌われて無いと思う。
憲兵さん（黒い軍服の人）とか兄弟の村で嫌われてなかったし。

嫌われてる描写されてるのは国家錬金術師＝軍の狗

>>799
エドはイシュバールの民に負い目がないから
難民使って賢者の石創っちまうかもな。
で、全て解決とorz

>>807
成り立たないよ。考えてみろ。
自分の肉体全部を消費して、やっと「自分」という人間が必要なんだよ。

>>810
そんな量子テレポみたいなことになってたら
エドは一回死んで再構築されたのは
「違う」エドってことにならね？

>>811
そうだよ？
だから、自分の肉体を使わずに他の物質を使って人体練成する必要がある

あれだろ、自分を「分解」してさ「再構築」するエネルギーが材料とは別に必要なんだろ

もう一点あそこで疑問なのは
リンとエドは同系統でいいとして
エンヴィーよく通れたよな…あれ人とみなしていいんだろうか？
エドとリンの式と、本来使用が異なる気もするんだが
このあたり記憶が曖昧なんで、すでに結論出てたらすまん

>>814
ヒント：グリード「お前らと体の構成物質は同じだ」

>>812
第五実体が必要、と。

>>813
魂を再構築するのに必要なのかねぇ・・・。
高エネルギー体？なわけだし

>>815
あ、言ってたっけ。�d
でも、あの複数のクセルクセス人の魂の残骸は、普通の人は持ってないと思うんだが…
後賢者の石再構築ってなんとなく理解を超える気分

>>816
エーテルですね。
高次生物。

お父様の作ったホムの核である賢者の石も『ホンモノ』では無い様な気がする。
回数制限あるし。

>>819
同感　そしたらお父様は本物使ってそう

お父様が作った石は本物ではないって何回も出てた気がするんだが…？
回数制限あるなら完全物質じゃないんだし

かなり最初のほうに「賢者の石は完全な物質だから壊れない」って言ってたが
本当に完全な賢者の石って後々出てくるかねぇ
現状の使用回数制限のある石も「賢者の石」として争奪の対象になってるし

途中送信ｽﾏﾝ
もしレスｱﾝｶｰが自分の賢者の石再構築にかかるなら
偽者でも本物でも、少なくとも人を構成する式からは漏れるんじゃないかってことが言いたかったんで補足

スマソ
俺ガンガンじゃなくて短庫本かってるからさぁ

ホムの核が魂の大罪部分だとしたら
抽出した魂の、さらに高貴で美徳とされる部分だけ抜き出したのがモノホンの「賢者の石」

真なる賢者の石はアルス・マグナに必要だが
そしてホムンクルスは賢者の石を作る手助けをする小人。

ま。アレだろ。
ガイシュツ意見の人柱から真なる賢者の石精製がお父様の野望だろ。

>>826
ごっついカタカナ語が
ポンポン出せる人なんすねw

有限＋有限の錬金術じゃ
「完全な賢者の石」とやらは創れなさそうだけど、
人柱力でなんとかなるんだろか・・・。

真の小人さんはエドだけどなーｗ

小豆か

誰がドチビかー！！

小豆
赤くて
小さい
豆

ぶちっ

切れたときの
顔最高

トリシャとﾎｴﾝの約束っつーのはやっぱ
「きちんと老いて死ぬ」事だろうか？

>>834
ていうかホーエンハイムが老いないのは何故か

<<834
おそらくそうだと思う
先に死んだﾄﾘｼｬがわるい
ということになるし

創のインタビューだけど、ここで少しだけピックアップされてた。
ttp://s03.2log.net/home/angel/archives/blog588.html

>>826-827

ああ……今日も腐女子のウマーの「だな」「だが」の男騙りご高説と
「ｱﾃｸｼ原作者より頭がいいのよ」自慢と
ウマー信者827の「ウマ様尊敬致します」マンセーが見苦しいな

ここでやらずにご自慢の自分のスレで信者と交流してくれよ

>>839
よう、GW中見なかったけど実家にでも帰ってたのかい？

アンカーミスった…

作者が女性ってことは分かったけど、画像がまったく見つからない・・・
誰かうｐしてくれないか？

>>838
これを尊敬ととられてもねぇ。

訳の分からん言葉持ってきて
何の注釈もなしということに対する皮肉と
捉えてもらいたいんだけどw

アンカーミスしてまで怒りの即レスせずにはいられない程心酔してるあたり
ウマ様腐女子宗教は本当に見苦しいな
自分らの宗教スレに帰れよ腐女子

>>841
作者の画像はアンチスレではテンプレ入りまでしてる。
アンチスレ探しな。

>>844
サンクス、見てきた。噂通り女性にしてはがっちりしてるんだね。

なんで腐女子は体はって馬みたいな自分以外はみんな馬鹿扱いの臭い自慢女を守るかね
臭い馬様とくっさい信者達の集団キモ

ID:zwlylub40さん！お仲間がきましたよ！

プライドとガリガリｱﾙのセリフの文字フォントがいっしょなのは何かあると踏んでるのは自分だけ??

>>848
ガリガリアルは真理のとこいるからプライドといっしょはないだろ
しかしよくそこまで見たな

つか、そんなに沢山フォントつかってねーよ。

>>850
いや、ギャグとか叫んでるのとかで
結構フォントの種類おおく使ってるよ

>>804
あそこの検証は最初のはともかく中盤からのは
ほとんどあてつけしかない。

それよりとんでもない荒らしが四六時中自演で「腐女子」と「パクり」の
連呼を書き込んでたから本スレの住人が追い出されてしまった。

その荒らしの正体が武装錬金信者みたいなんだが
ハガレンに似てる似てると本スレで連呼する割りに
どこが似てるのか聞いてもろくに答えない。
実際、ハガレン自体とはたいして似てないし。↓の例もかなりあつこすりくさい。
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1144584446/365
検証サイトであげてるのまでパクり扱いしたらそれこそ誰もなにも
描けなくなるレベルのまである。

すまん。十巻の背表紙で落ちてる人誰？
人じゃなくてハボック足？

>>853
ロス少尉。
それから、メール欄にsageってかいて。

>>853
落ちてる＝現世に帰っているなんだから、ハボックの足じゃないだろう。
でもその解釈面白いな。足だけがフワフワ浮き上がっていたら笑えただろうな。

>>855
俺もハボだと思ってた。10巻の中で唯一死にそうになってたし。
でも、9巻でロス少尉がコラー！って叫んでるんだよな。足もスリッパで同じだし、ロス少尉だろうな。

>>811
あー、ちょい待ち。
量子テレポーテーションはテレポの前後で「情報」の欠損は無い。
正真正銘本物を移送する技術だ。
現状素粒子数個分しか使えないが。

簡単に言うと、物体ＡをＡたらしめる情報を剥ぎ取って、その情報を
物体Ｂに擦り付けることで物体Ｂを物体Ａに変化させるという原理だ。
情報を剥ぎ取られた物体Ａは物体Ｃになるので唯一性は保持される。

もっと具体的にたとえると、Ａさんの肉体を原子の配列レベルで
完全コピーして、同一性の最後の決め手である魂って言う
『こんなの（ﾒﾟДﾟ）ﾒ』を移し変えるという感じだ。

>>847
ウマーを様を守るためだけに、たったこれだけのレスを
脊髄反射で必死で書き込む腐女子ウマー信者が死ねばいいのに

>>807,811
材料云々はともかく、本来の人の治癒機能を越える医療練成を行おうとした時に
扉が開いてしまうんだと思ってた。
人体練成がその最たるもので。
練成結果はともかく、その扉が開く事に対し、通行料が問答無用で発生してしまうのでは。
エンヴィーとリンは、開いた扉を通り抜けただけで、通行料には関与して無い気がする。

あと、一旦分解→再構成されても「死んだ→生き返った」事にはならないとも思ってる。
どんなにバラバラにされてもエドを構成している物質精神魂の繋がりまでは断たれてないように見えたんで。
逆にいえば、繋がりを断たれている物をどんなにかき集めても、元の存在にはならない＝死者の復活は不可能

あ、>>857にちゃんとした考察が。
量子なんちゃらがよく分からん上に、リロードしてなかった。申し訳ない。

>847・858
………もしかして寂しがり屋さん？
もうGWも終わるけど、お互い焦らず腐らず生きていこう。
ともかく、今週を乗り切れば金曜日はガンガン発売だ。

>>861
うぜえ
氏ねよしつこい馬信者腐女子
馬本人の自演かもしれないけど
馬マンセーしないレスは春厨黄金厨なのか

まあ餅つけ。気に入らない発言はｽﾙｰが基本よ
つ旦旦旦

>863
気に入らないというよりは、気になったというのが本音かな。
日曜〜月曜の日付が変わる時間帯によく見るので、また憂鬱な
月曜日が始まるからささくれているのではと踏んでいる。

ごめん漫画の考察したいんだけど、ここしばらくの話題が難しすぎて
トリ頭にはついていけないorz

んーと、よくわからんが創に寄稿してるってこと？
じゃあ層化なの？

ウママンセーの腐女子の信者はウマのレスにすげーとつけて
自分もウマみたいに頭いいとか勘違いしてるからな
遠回しにロイエドハアハアな臭い内容のキャラ萌えで考察とか言ってるし

>>865
血糖値下がってて、細かい説明メンドーだから省くけど、
「創」は、毒抜き週刊金曜日調な左よりの雑誌。
層化雑誌は「潮」。
寄稿はしてるが、主に久米田康司先生との対談。
詳細は、本屋か図書館行って自分の目で確かめてこい。

>>864よくいるコテ粘着だよ。

「賢者の石」って

賢者”が”作る石だから「賢者の石」なのか
賢者”で”作る石だから「賢者の石」なのか

どっちだろうか

「賢者になれる石」であって、
「作る」という前提ではなさそうなのだが、
鋼の世界では「〜が作る」だろうなぁ。

>>868
だね。たとえウマが無機質に円周率のみ書き込んだだけでも
「腐臭がする氏んでこい」とか言いかねない勢いだｗ
この張り付きっぷりの情熱は一体どこから来るんだろう。
過分にＳ的ではあるが、ウマへの愛なのか。興味深い。
まあ粘着に粘着してもアレだから、この話題はそろそろ控えるよ。

>>869
賢者が材料でなくても賢者の石は作れる。
だがもちろん賢者が材料でも賢者の石は作れる。

材料の肉が神戸牛でもオージービーフでも、
とりあえずハンバーグと呼べるものはつくれる
という論理でいいのか？

賢者と一般人の境界線が曖昧
扉を開けたか開けてないか？

魂の賢者的なな部分だけ抽出した物が本物とか？

で、作者は層火なの？
最初から性別明かしてなかった時点でアレな感じはしていたが…

>873
>867の説明だと、「創」は層化系雑誌じゃないんじゃないの？

それと、性別が曖昧な作家ってエニにはたくさん居るだろ。
関係ないが東京UGの人が男だと知った時には逆に驚いた。

層火ってなんすか。
女が性別隠すと層火…？

>>869
賢者が使う石。でも良いんじゃない？

学会のことでいいのか？
でも性別うんぬんがわからない。

賢者の石、どうやらHP回復量はDQの比ではなさそうだ。

>>873
少年誌で描く女性が性別不詳にしてるのはよくあることだよ
結構少年誌読みの人って最初に女性と聞くと偏見持ち出したりするから

そういえば試作品で不完全とは言えマルコーは
イシュバールで石精製に携わってるんだよな。

ということは石を作る過程では術者にリバウンドとかデメリットは
発生しないと考えていいのか、
それともマルコー達に理論提供した後下準備だけさせて
実際に作ったのはお父様なのか。

マルコーは、デメリット部分を目の当たりにして逃げ出したのかもよ？

>>869
賢者が求める石。とか言ってみる

結局グラトニーの腹の中から出てきた時に書いた練成陣でアルは肉体をゲット
できたのか　　　謎

ホーエンがやってる地味な作業は
お父様サイドがやろうとしてる事を反転させるかホーエンの意のままにする作業かね？

>>882
そうだと思う
どーでもいいが
E-mailのとこにsageって入れて
そうするとあがんないから

>>857
情報に欠損は無くても
一回バラけた時点で「死んでる」って科学ﾆｭｰｽ板で見たけど？


ま人間は刻一刻と新しい細胞に入れ替わっていってるわけだし
再構築後も同一の人間と思っていいのかね

さっき初めてmother3やったけど…
おまいら主人公の双子のきょうだいの名前はアルとエドにしたよな？な？

>>885
もうクリアしたけどご多分に漏れずエドとアルにしたよ。
そんなお前はちゃんと好きな食べ物シチューにしたんだろうな。

>>886
あー…シチュー忘れてた…('A`)一平ちゃんにしちゃったよ

俺もした
父親がホーエンハイまでしか入んなかった
もちろん母がトリシャ
赤髪の女はウィンリィ
泥棒はマスタングｗ

>>886
そんな俺はきゅうり

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>887>>889

>>890
はなににした？

>>891
ハンバーグ

正直スマンかった。

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ お互い様だ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） >>892

主人公の双子のきょうだいの名前はマメツブとデクノボー
好きな食べ物ミルク

3もワープに失敗すると黒コゲになるのか？

>>895
3はテレポ無いんだ。

あと最後のボス
ねがうとかないよ
ただ防御するだけ

お前ら…ﾈﾀﾊﾞﾚ見ちまったじゃねーかちきしょう

一つの練成陣から鉄や鉱物を練成しようとしても術者は鉱物でもないから吸収されない。
逆に一つの練成陣から人間を作ろうとすると術者も材料になってしまい新しい一つの生命となる。

練成陣が二つだと肉体がキープされるのか

>>897
ﾈﾀﾊﾞﾚする奴とかﾏｼﾞで死ねばいいと思うんだ
ﾏｼﾞで死ねよ

>>884
量子テレポにはそんなに詳しくないんだが
基本的にテレポに何千分の1秒位かかるんだ？

その超短い時間の存在の欠損も『死』に値するのか？

『死』とはなんだ？
『個』の消滅か？
『個』の意識が存続しても『死』となるのか？

将来コ量子ンピューターがより進化して
人の思考パターンをセーブ＆ロードできるようになっても人は『死ぬ』のか？

『人』とは何だ？


難しい…

>>900
そもそもおまいの話題は雑談向きだと思うんだがどうよ。

>>902
このスレは雑談禁止なのか？

>>884
人格や記憶や経験を形成してる脳細胞が一瞬でも欠けたら死んだ事になるのか？
個々の脳細胞が死なない限り、”個人”は保たれる気がする。
PCファイルのやりとりしててもデータの欠損なんて滅多に無いし、
それと同じに考えちゃいけないのかな。

まぁそっち専門の知識全然ないからあんまでしゃばらない様にしとく。

>>903
ここは鋼スレであってマザースレではないし鋼以外の雑談はいらないわなァ

>>905
鋼関連してるし鋼以外ってことはないんじゃないの？

>>905
流れが全く判らなかったんだけど、鋼本編のネタバレでは無かったんだね。
ちょっと安心。

スレ違いのゲーム話振っておいてネタバレされたと怒るお痛がいるのはここですか？

>>901
哲学板へｲｯﾃﾗ

>>904
死んだこと無いから分からんし、
自身の練成という話題から外れてる感があるので
俺もお手上げwwwwwwwwwwwwwwwww

>>909
錬金術は哲学に近いとーーー。

アリストテレスとか。

>>909
本スレだから言っとく。

×練成
○錬成

>>900
とりあえずごめん
>>901
かっけぇな

>>910
その超短い時間の存在の欠損も『死』に値するのか？ 

『死』とはなんだ？ 
『個』の消滅か？ 
『個』の意識が存続しても『死』となるのか？ 

将来コ量子ンピューターがより進化して 
人の思考パターンをセーブ＆ロードできるようになっても人は『死ぬ』のか？ 

『人』とは何だ？ 


オナニーは哲学板で枯渇するまで出来るので
そっちでやって、という意。

コ量子ンピューター
って何？

難しいことは全くわからんが
「自分は既に死んでいると思う」＝死
というケースもありだとおも。

脳死は死と認定するか、とか
普通に現代の医学・法律・宗教論でも正答は無いわけだし
さらにこれが鋼みたいな世界の話になると
尚更難しい問題だよな

肉体と精神と魂が離れたら「死」でしょ

>>917
でもそれは幽体離脱であって
死　とは限らない
うーん難しい

>>917
ならエドはウィンリィのスパナで死んでるなｗ
あ、でもあの時はかろうじてつながってたか。

>>918
幽体離脱は精神で魂と肉体繋がってるよ
だから戻れる
肉体の中に魂いなくても、精神たどれば帰ってこれる

といったものの、幽体離脱や繋がってる精神なんて誰もはっきり見たことないから分からんがｗ

結果的にこのスレに関係あるの>>919だけ

>>921
まぁ確かに鋼の世界には”魂”やら”精神”が存在するから
リアルの”死”を引き合いにしたら噛み合わないものではあるな。

個人的にはこの流れも鋼スレならではと思ってるんだけど。

>>914
量子コンピューターの変換ミス。

あーあまたウマの自慢が始まった
信者もウマ様素敵！だけの腐臭だし

自分の巣に帰ってｱﾃｸｼ天才自慢しろよ
【生物】(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなニュースを語るスレ17.5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1145271793/
【∞ﾘ#ﾟДﾟ)ﾘかｯ】無能豆12粒目【ｼｹてんなﾍﾟｯ】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/1687/1143030326/

なんつーかもう鋼スレ名物な流れだな。
ウマ様素敵！

ﾜﾛﾀｗ

名物な流れの考察　３つの仮説

１　924はウマが自分以外にレスつけてるのがジェラシー
２　924はリンクのスレの熱烈な信者（だって何度となくはってるし…宣伝でないの？）
３　924はウマ本人

大丈夫　我々は理解しあえる　必ずこの戦争は終わる

>>928
おそらくまつたけ乙

不思議な縁だ

せっかく縁があるんだから
もっと知る努力をするべきだ

そうすればもっと理解しあえる

まつたけは生きていて、悪の首領として仮面をかぶって再登場するはず！！
と思っているジャンプ展開大好きな俺がきましたよ。

まつたけって何？

額にバッテンがあるのが、しいたけ。
その兄だから高級感を付加して、まつたけ。
たぶん。

>>933

やっとわかった。すっきりした。
もしもさらに弟妹がいたら、エノキやシメジになるのだろうか。

江戸はえのきサイズ

アニメで人体錬成の代償で持ってかれたと思しき部分に
ちなんでるのかと思った＞スカー兄＝まつたけ

こんな所でMOTHERネタバレを見るとは思わなかった・・・・(´・ω・｀)

ikiro

>>936
あれはあくまでも「想像におまかせします」だから。
逆にその理論でスカーがしいたけなら奇刑ｗ

何が等価交換なんだか（笑）

>>940

とうか-こうかん　 【等価交換】

等しい価値を有するものを相互に交換すること。
特に、地主が土地を、開発者が建設資金を出資し、
完成後の土地と建物を出資比率に応じて取得する開発方式をいう。

だそうですよ。

>>940
大切な人と大切な物を等価交換だろ
でももし恋人生き返ったとしてもチンコ持ってかれたら意味無いな

>>942
それではあまりに即物的すぎるじゃないか

(´・ω・｀)

その等価交換はむしろ「猿の手」的な

背中掻くやつな

そら孫の手やがな( ´∀｀)つ

ふむ

>>928
「終わらないよ・・・戦争は」と言って
コマンドアーマーが戦地を駆け回るに２０００忍空

そろそろバレくるかな〜と思いつつスレ立てしてくるか

はいよ〜（・∀・）ノ
荒川 弘 ●鋼の錬金術師 121
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1147185829/

乙

>>931
スカー兄、他に類をみない理知的なイケメンだから、
もしそうなったら女子の人気を一気にさらいそうだ。
増田のモテ期も危ういな。

今頃ネタバレスレが盛り上がってるのかな。
いつも殺伐としてるから見ないようにしてるけど、
いくら何でもここ人いなさすぎ。