冒険王ビィト LV.21　あ”っ！！

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前スレ
冒険王ビィトスッドレ22◆クルスを人質に取るとは
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1120729996/

■月ジャン公式サイト
http://mj.shueisha.co.jp/beet/index.html

※ビィト、ダイキャラ以外のAAは各人ご遠慮ください。
※公式サイトでは発売に先駆けてプレビューとして一部ネタバレがあります。
１日午前０：００までは絶対プレビューバレは書かないようにしてください。
また、ネタバレを見たく無い方は１日以降月ジャンを読むまで回避ください。

冒険王ビィト◆Lv.１９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1116891215/
冒険王ビィト◆Lv.１８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1113908596/
冒険王ビィト◆Lv.１７
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1112282677/
冒険王ビィト◆Lv.１６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1109083986/
冒険王ビィト◆Lv.１５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1107094004/
冒険王ビィト◆Lv.１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1104987069/
冒険王ビィト◆１３話(*´３｀*)
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1101212194/
冒険王ビィト◆１２章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1098372149/
冒険王ビィト◆１０章（重複により、実質第１１章）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1094907348/

冒険王ビィト　ダークネスアイ１０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1089229736/
冒険王ビィト第8章（重複により、実質第９章）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1081592060/
冒険王ビィト第8章
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1077545967/
冒険王ビィト第7章
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1073191632/
冒険王ビィト　深６の知将
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1068683971/
冒険王ビィト　ダン５−ル
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1065801519/
冒険王ビィト　４ッ星
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1062907046/
冒険王ビィト
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1057575570/
冒険王ビィト第２章【BE COOL　BE COOL】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047122505/
冒険王ビィト第1章【ポアラたんに萌えろ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1033905604/
冒険王ビィトについて語れ！
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1023/10232/1023265264.html
正義と勇気で魔を砕く！〜冒険王ビィト〜
http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10153/1015349531.html

冒険王ビィト お別れだ16笑ってｻﾖﾅﾗしようよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1125225454/
【深緑の智将】−グリニデ閣下−【冒険王ビィト】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1112088805/
冒険王ビィトのキッスたんﾊｧﾊｧ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1117856339/
冒険王ビィト◆ダークネスセンチュリーＬｖ．１
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1113335904/
ビィトのキャラでﾊｧﾊｧするスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1101210948/
冒険王ビィトのポアラに萌えるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1104298891/
冒険王ビィトはダイの大冒険を超えた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1117761528/

◆入れ忘れてしまった

　　　　　　　　 ._,,､ -‐ '''''''' ‐-､,
　　　　　　　,rｿ　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　,ｲ./　　　　　　､-､　　　 ':, 　　　　ヤム化〜はガロの味〜♪
　　　　　./ { {　　　　　　　 '; .',　 /7';;､_
　　　　 /　 ',.',　　　　　_,､-' .ﾉ　.l l ,,.;;;;ﾄ,　　　 .,∧ﾊ,
　　　　 {　　 ',.',　_,､-ニ-:::::>,.ヽ {ヽ;;;;;;;;.,'　　　/l　.{ .ヽ
　　　　 .l, _,　) ,ﾆt'´::､- '`´//　　＼＼/,　　　{ l,　':,__,),　　　　, _
　　　　 .〃 .//l　 ￣　　　　':, i,　　　`''ﾞ i,　　 l.(`'' ‐:ｧ､,l,　　.／l　`''‐､,　_､-'
　　　　　'､-'/:/!　_,.,　　　　　l .l　 ,　　　 .',　　{ `ト-く　`'t､／　l　　 ,〃´l
　　　　　　ヽt'. 'ﾆ-:'._,､='　　　l .l,　}　　　　ヽ　{｀'l- ''l,'t‐'　ヽ　 l　　　　　 l
　　　　　　　ﾏ,l,　 =` '´　　　　l .l./　　　　　ヽ l　.l　　l,ヽ,_,.､ﾍ, .l　　　　　 {
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　　　　　　　　　 ,､- '/ヽ　／　　　 .l __,､ -‐t'''''ヘ､　　　,rく''''´,〃／

>>1
乙
早く「あ゛っ！！」のAA出来て欲しい。

　　　.j ゝ､＿＿_||＿＿＿＿__.ノ　 |
　 　 ├|::::T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ !┬‐|　　もうすぐ八輝星になれる…
　　　 |‐!:::r'　　 ﾉ　　　 　 `i:::::!│ .|　　そんなふうに考えていた時期が
　　　 .|i.i:::!　　〈.,_..,. 　 　 　 !:::!┴‐|　　ボクにもありました
　　　　! ､:!.　 ､_,.ｰ-､_',.　　 ,ｆ :|　 . |
　　　　L.! ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´::L ,.‐'

実はロディーナ＝ダークネスアイズだろ？

>>1
第39話　不動巨人乙！

ほんとに間抜けだよな

もしもヒスタリオがバロンに勝ったらどうする？

>>8
ちくしょう笑ってしまった…

>>9
案外ありうるかもしれん

>>8
グッジョブ。似合いすぎてワロタよ。

どこでもドアで向かった先はカリン塔
バロンがどっこらしょと立ち上がる前に
サークレイでボッシュートだな

ガロに哀れを感じたぞ
そういうポジションの役としてがんばったわけだ
ザボエラみたいなものなのかな？
あとロディーナがなんでバロンとキッスの事しってんだ
シャギーが横にいたけど何者なんだあの女

>>17
妹

ロディーナがシャギーと繋がっている可能性は十分あり得るな。
一番最後の順をとったりとか。

そういえば、あのどこでもドアはシャギーとはちょっとデザインがちがったね。

ロディーナといいルーシーといいディグロニウスの女は恐ろしいな

>>17
フレイザートじゃないの？

ともあれ親書編はガロのアボンヌでようやく
話が動いた感じなだ、
ロディーナ＝ミスト（キル）説の浮上　
161Pのロディーナのガロに対する冷め切った目とかこええええ
記憶を取り戻したクルスが語るゼノン騎士団の空白の三年間
７つ星魔人同士の不仲表面化

ところで閣下が死んだときに星が砕けるシーンって
存在してたっけ？　本誌は相当前に処分して残ってないし
単行本も６巻までしか買ってないから
その部分を良く覚えていないんなだ・・。

>>21

＞ところで閣下が死んだときに星が砕けるシーンって存在してたっけ？

穏やかに喋りながら星がピキピキ砕けて、最後のが砕けると同時に絶命。

・・・　ごめん自己解決　月ジャン2004年4月号が残ってた・・
135Pと138Pでちゃんと星が砕けるシーンが有ったわ。

その次のページで閣下大膨張のシーンが余りにもインパクト
あったからその部分の記憶がゴッそりと抜けてた・・。

漫画でもあったし、アニメではそこは
かなりドラマチックに描かれたよ＜星が砕けていく
自分で閣下は堕ちたカケラを踏みにじったしな

なんだかんだで戦士団は少しだけ仲良しムードになった気がする
その影でガロニュートは怖い思いをしながら一人で死んでいったけど

KA　BU　TTA　

>>21閣下の最期のアドバイスのシーンを思い出せ。



「ヴァンデルの角をむやみに折ってはイカン。圧縮された冥力が〜（ｒｙ」
と言ってる間にどんどん割れてゆくビー玉・・・


閣下・・・もういい・・もう何も言うな・・・(ﾉA`)

ガロニュートがこの世で見た最期の景色は、ロディーナのスカートの中でFA?

あ、同じく
KA　BU　TTA　

>>23
キャンバル様の最期を無視するなーｗ

心配するな、↓はあいつの墓標だ
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ヒスタリオがやられたんじゃあ何の捻りもないし、つまらないからバロンが順番を譲るんだろうね。

あの人あんまり戦闘狂じゃないし。

ロディーナ萌え(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
キッスってヴァンデルフェロモンでも出してるのか？
ヴァンデルに気に入られ過ぎだ。

>>31
特攻キッスの時とはまたベクトルが違う視点の話で
ストレートな理由で真正面から殴りかかってくる手合いには
案外に寛容そうな気もする
ヒスタリオは、あれが剣なんだな

何でまだ発売してない号のネタバレ話を盛大にやってるんだよお前ら。

その男、凶刃につき

>34 はあ？月刊ジャンプ、普通に売ってるけど・・・・・・・

>>31
正直、そんな展開にするなら最初から２番手をヒスタリオにするだろ。
天空王が別格って事を示すかませだと思うが。

>>36
いつもなら入ってるはずの近所のコンビニどこにも入ってませんが＠東京のすぐ側

>>36
一応、公式では明日だから>>34が怒るのも無理ない。
自分のところも普通に売ってたけどね。

ところで、破滅の恒星は昇格値UP/報奨金に換算されるのかね？
勝手に自爆するだけだから、両方とも0？

ぼくのお父さんはコンビニの幹部だから全部買い占めました

ガロはさっさと死んだお陰で強烈な個性が出た

サド女神ロディーナ様のお陰で彼は輝きました。
すげー怖い女だなｗ

ガロ踏みにじってたしな

次の相手はバロンだけど、バロンの強さを読者に強調する為にヒスタリオ
が来たんじゃない？毎回アーク戦士団みたいな仲間のやられ役の戦士団
用意するのもマンネリだしね。

ヒスタリオはバロンに負けたように見せるけど、フラウスキーみたいに核が
大丈夫だから生きてます＆バロンにつけた小さな傷かなにかに気づいた
キッスの機転で勝利の伏線とか。

ヒスタリオは「　　」のパワーアップ用の相手だといいな。

実はアレはどこかの誰かの顔で、次はキッスの顔の皮を
剥いでやろうとしてる残酷な魔人くらいのキャラだと思っていたが
そんな次元じゃなくて下手すりゃ闇目の端末ぐらい行ってるとかあるのかな。

シャギー以外があの変なドア使ったの初めてだと思うんだけど
今回「自分の部屋」からどこかへ出ていったのかあれ。

かませ犬路線はつらいんじゃない？７つ星で

奇跡抜き、協力抜きの1VS1のガチが通用しそうな七つ星同志で
人外魔境な戦いが見れるのなら
ここで激しくぶつかってヒスタリオあぼんでもいいけどな。
魔人同志でいずれ何かあればいいと思っていたし。

>>47
まあ俺も閣下対ベルトーゼ戦を望んでた。

もしそうならヒスタリオが死ぬな。キッスの戦いが見れないからな。

>27
羨ましい最後だな

ロディーナ嬢(仮に関して、このスレの住人は発想が面白いな。
冥力網膜鑑定やら皮剥ぎなんて考えもせんかったよｗ
あのペットは皮剥いだ後の死体の処理として飼ってたりして。

スレッドの性格ちょっと明るくなった？
再登場してから崩した表情が多くなってきた。
ヒスタリオとはキャラ被りそうだから、先にｱﾎﾞｰﾉﾚさせて、スレッドとのタイマン無しなのかなー
それともバロンのキャラを立てるためにヒスタリオと絡ませるのかな。
何にしてもビィト戦士団とはヒスタリオ戦って欲しい。

ガロ戦は戦士団の結束力や連携を強調させるためか。
他の七つ星とはビィト戦士団各個人用のイベントだと良いのに。

>>50
ポアラが浮くぞ

つうかなんでヒスタリオとスレッドのタイマンだと思うんだ…？

ベルトーゼが場合によっては闇目あたりに弓引きそうな気配はあるけど
（ノアも人類・魔人研究関連でなにかあるかもしれない）
これは魔人同士ではないしね

ガロであんだけ大変だったのに、タイマンって・・・
よく考えたら無理じゃね?

閣下対ベルトーゼだが、実現したらファントムベルトーゼが瞬殺されて終わりだったんだよな・・・

>>55
あ・・・・・・

言われて見ればそうだなｗ

バロンよりヒスタリオの方が強そうだと思ってた

スレッドとヒスタリオのタイマンてゆうか、スレッドの個別イベントのような感じで言ってみた。

ガロヌードしたし、博士や卿の顔や服の下も見れんのかな。
仮面や帽子のしたがどうなってんのか気になる。

シャギーは闇目を我らの創世主と呼んでたし、その自分の腹痛めて産んだ魔人を吸収するのは無いんじゃないかなｗ

閣下とガロがもし、戦ったとして
基本能力は閣下が高くても、心乱させるイヤらしい攻撃をガロがしそう。
大穴ガロが買ったりして。詰まるところ相性じゃないかなー

闇目が魔人生んでる理由の如何によっては
吸収はあるかもしれないと思うが

闇目が魔人生んでる理由って、ビィトとゼノンにある「あのチカラ」？を
手に入れる為だと思ってた。

ビィトが閣下に負けるはずなのに勝ってしまったり、全滅必至のベルトーゼ
戦でゼノン戦士団が死なずに済んだチカラを手に入れる為に、☆を餌に
ビィトを追い込んでるのでは？

すばらしく面白い展開だと思うけど
これ以上面白くなりそうにないのがねぇ。。。
役者がいかんせんショボすぎる。ガロがやられて
ロディーナが闇眼の分身にしろ何にしろ日和見観戦で、
ヒスタリオの底が知れてしまったら・・・
もう誰もクセのありそうなキャラがいない。
詮無いことだがミスト＆キルの存在の大きさを痛感するな。

わりと最近にめちゃくちゃ年の離れた兄弟姉妹が産まれたんで、
わが子をそんな凶刃にかけれないよー的な気持ちになった。
でもま、フィクションだしねー。本当に腹痛めて苦労して産んだ訳でもないだろーから闇目は魔人を取り込み直しちゃうかもねー

シャギーはビィトを倒したら星やるとは言ってたけど、
ビィトを捕まえて闇目に喰わせるみたいな事は言ってないよな。
最初は闇目の力が弱まってきたんで、精力剤のような感じであの力持ったビィトをとって喰おうとしてんのかなーと思ってた。
ただ単に闇目に対抗する力を持ってるだけなんかな。

今のところビィトのあの力っぽいのは、三日に一度の眠りと馬鹿力と人を惹きつける処だけかな。
無邪気な割りに敵に対しては無慈悲な辺り、ベルセルクのグリフィスみたいなやっちゃな。

>>62
ミストとキルは別格だから・・・
あれだけのインパクトあるキャラ生み出すのはこれから先もう無理なんじゃないか
とりあえず館長とロディーナの動き次第で多少の確変起こす可能性はあるとは思う
キャラの濃さが足りない場合は物語の濃さで補ってくれればよかとです

別格って…
俺はいてもいなくても良いキャラだったと思うけどな。

ロディ様がサークレイではなくどこでもドア使ってたのが気になるね
『私の部屋』とか行ってた割りに真っ暗でいやに殺風景だったし。あれは魔賓館の地下かどこかなのかな
なんとなくロディ様＝シャギーガールのヴァンデル版という図式が頭をよぎった

>27 視界のすべてが足の裏で遮断されてますた・・・・・orz

わかったぞ！！
ガロの「あ゛っ！！」はスカートの中身を見たら
チ○コがついてたのに驚いたんだよ！！

ガロの星が砕けはじめて、残り２個になったとき
『どうせ「まだまだああああああっ！」とか言って、あと1回ぐらい最後っペくらわしにくるんだろ(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ』
とか思ってたのに肩透かしをくらったのは俺だけじゃないはず

ロディは空間を操る系の冥力を得意としてそうだから
どこでもドアも、館長固有技とかじゃなく、空間を操る系の冥力の一種なのかも知れん
ガロ登場時の雛の前では、ビィトを倒して八輝星になることに興味を示してたけど
わざと最後に順番をとったりとか、実はあんまり執着はなさそうだ。
（どうせ自分以外の誰もビィトを倒せないだろうという余裕なのかもしれないけど）
ひょっとしたら館長と同じく「ゲームの親」に近い立場ということもありうるか？

カリン塔にはいつかビィトたちもいくことになりそうだな
卿が味方につけばの話だけど。

ヒスタリオ、全然しゃべらない寡黙な男なのかと思ったら、今回は饒舌だったな
それにしても、なにあのヤクトミラージュ
ttp://dotubo.hp.infoseek.co.jp/test04_s.jpg
ttp://batman2001.cool.ne.jp/gallery/FSS/JAGT/images/a.jpg
ttp://batman2001.cool.ne.jp/gallery/FSS/JAGT/images/b.jpg
なみの尋常じゃない腰の細さはｗ
ヤクトミラージュみたいにビヨヨヨヨ〜ンとか腰がヘビみたいに伸びて攻撃してきたらﾏｼﾞﾜﾛｽ

闇目が吸収するんじゃなくて、ベルトーゼの体をのっとるんじゃないかと
思ってた・・・

　　　　　　／ . '　, '　: .|. : :.　 : : :.　:　　 :　　ﾞ;　 :　 　ヽ
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　　 .|' |　 |:　 : || ,ｨ'◯.｡ .l:､.|､ :　l. ヾ　i ◯o　ﾞiﾐ､|　 :　:　/　|　　　　　　 ここを見ている皆さんの首を刎ねて差し上げましょうか？
　 　 |. |　::|　 : .|/.|o 　 　| ﾞ:l.ﾞ､:　.i　　｛O　　__|ﾞ､|　:　:　./　 | 　　
　　　　ﾞ; : |:.:　: |{,.!--､.○!　ﾞ､ ﾞ､　l　　ゞ.　,┴j!､i|　:　:. /:　　| 　　　　　
　　　　 ﾞ､:|ﾞ､:､ ||｀ｰ一''"´　　ﾞ:､ ヽﾞ､　　￣`ｰ一'| .:　: / l　　 | 　　　ガロニュートは七つ星の中で一番の小物です・・・
　　　　　`|　j.ﾄ.|:|. ,',',',','　　　　　　 ヾ､　,',',',',','　;' :　: /:. l　:　 |
　　　　　.;'　l ﾞ､` iヽ.　　　　 ､　　　　　　　　 ／' :　: /.:　l　 :　.|
　　　　 ./ ./~)i|､ ': |＼　　　 ＝=　　　　 _, '´|:.;. :. ,,<:,,:.　l　 :　 |
　　　　.,'r'/´ .,!､ﾞ､ﾞ;ﾞi　 ヽ､　　　　　 _,.　'´　 ||;'.,ｲ:i L|l､| j :　 :　ﾞ;
　　　,ｒi´ ;'　 /-'i ﾞ､ヾ.:　:|　｀ー-‐ '´　　　　.|/.i ~|　 |　.ﾄ'. :　　　ﾞ;
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キッスは魔人ホイホイだ

バロン編でキッスの才牙が出るかな?

スレッドが活躍するのはどこでも能力のロディーナでもいいな
「俺の暗殺者としての勘が（ry」

キッスて天才キャラだけど中身は３枚目担当なのだな
こういう加減が三条稲田か

後から追ってるから真ん中よみたいんだけど
コミックス10巻って年内でるか？

クラウンシールドはクルスに返すのかな。
最終的には、借りてた才牙を全部返却してオリジナル才牙を編み出すに100ﾀﾞﾝｺﾞｰﾙ。

自分の才牙が無い点じゃ、結局ビィトもポアラキッスと同じ半人前といえばそうだな。
連載終了までには、３人才牙なり何らかに成長して一端になって終わる形になるとは思うけど。

生命エネルギー？らしい才牙返したら、クルスの不自由になった体が治ったりは、無理か。
ミルマーデさんが喰わせてくれそうだからいいのかもしれないが。

メルマーデじゃないのか？

ところで、何でスレ番が戻ってるんだ？

前回がおかしかったわけで。

>>77
不自由な腕がもう少し良くなるとかあればいいなと思う。（才牙とか関係なくて）
守護神が自分の盾も持てなくなってるのは、過ぎたこととはいえ辛いな、と。

>>80
前スレを見て納得しました

妄想野郎の俺が来ましたよ

で、「あの力」って死に掛けると発動する？とかで、使う人は強ければ強いほど効果がある？とか
で、あるいは死体から抽出可能なのかもしれない　単に持ってるかどうか試してるだけかもしれないけど
で、ロディーナは「あの力」が欲しいんだろきっと
で、館長にとっても、ロディの行動は都合がいいので、監視はするが放置
　 7つ星弱すぎ･･･ビィト戦士団が世界最強って設定なら別だけど
　 ヴァンデル（というかロディ）の元が人間だったり、ロディが仲間になったりしても驚けないなきっと
　 というかロディの持ってるのが本体
で、被寄生者を助け（マアムinミストの焼き直し）をものすごくやりそうなんだけど
　 もちろん主人公の親が人外
で、「あの力」が竜の紋章もどきだったとしてもですよ

で、で、で、で、……
非常に鬱陶しいな

ビィトが潜在的に魔人の血を持っていて（転生とかテキトーに理由をつけて）
闇目＆シャギー＆ロディーナはビィトを八輝星にするのが目的とか

魔人ホイホイのキッスと居るあたり可能性はないでもないが
「ゼノンの実弟」だから力を持ってるとすると、純粋に血筋だろう

ゼノンも魔人

ロディーナが使ってた扉が、
噂の地脈の扉ですか？

ズボンを試着する時…入らない…

>>31
言えてると思う。バロン的に、ビィト戦士団がガロを破ったのを聞いて
「侮れない」と思ったのと、ヒスタリオがいきんでるのでちょうど良い
と思ったのだろう。ヒスタリオを苦労して倒し、疲弊したところに
上から颯爽と登場する展開と思う。

ガロの最後だが、閣下のそれとは違いすぎて、見下すようだが少し哀れを感じた。
今息を引き取ろうとする相手にわざわざ更に恐怖を与えるロディーナは怖いなｗ
ただビィトらと殴り合うだけじゃなくて、ヒスタリオといい、仲間内にも何かする敵キャラはいいね。

つぎの彼女の高みの見物対象はキッスとバロンみたいだけど、面白がってるのか？
仮にロディーナをみてもバロンをみてもキッスはさぞ驚くんだろうな。

カードゲームの順番は全部ロディーナが決めたって事でいいんだろうか。

>>91
全部ロディーナが決めたっぽいね
なんか目的があって、ビィトを育てようとしてる

今９巻読むと、博士はロディの陰謀見破ってたっぽいな。
個人的七星魔人格付け

Ｓ　ベルトーゼ
Ａ　博士　ロディ　バロン
Ｂ　ヒスタ　閣下
Ｃ　ガロ

いや、ガロは好きだけどさ。

>>75　１０巻は10月４日発売予定だってさ。

age

ベルトーゼ以降は、話の色が違ってきそう。

八輝星になった魔人の姿を見ることが無いまま終わりってのは悲しい。
ベルトーゼ辺りがゼノンを殺して八輝星になってストーリーの核心にせまり、
そしてビィトがベルトーゼやラスボス倒す、って感じだろう。

>>96
そのストーリ展開なら、

実はゼノンは生きていた。（終盤に復活）
ロディーナとウサギは、今の時点で８星ベルトーゼより強い。

そもそも八輝星という階級が実在しない可能性については？
いままでの魔人の歴史の中で、誰か八輝星になったことがある、という記述はあるのかな？

>>98
七つ星が"地上の魔人の最高位"ってんだから、
魔界には八星輝がいるんじゃないかって推測が立ってる。

もはや「小悪魔」じゃなくて「悪魔」だと思うんだが。

あの愛らしい姿だからこそ、「小悪魔」なんでしょう。普通の魔人なら「悪魔」でもいいが。
あのドアも普通の魔人が使えるとは思えないし、ロディーナはもしかするとベルトーゼよりも強いかもしれないな。

それとシャギーはロディーナと結託しているのは確定かな。さすがファンクラブ名誉会長。
まさかファンクラブ名誉会長になったのもロディーナの正体を探らせないためとか。

そういや地下世界の仮説がずっとあったな

助けかと淡い期待を抱いたガロに死に至るまで踊らせた種明かしm9（＾Д＾）プギャー
仲間か自分かの分岐に背中を押しただろう存在と戦いそうな奴にm9（＾Д＾）プギャー
美しき悪意の花束ってところか（ｗ

地下世界っていえば、魔賓館の地下にいるらしい闇目のいるゾーンは
何処なんだろうね。額面通りの地下なのか、どこかに繋がっているのか。

ロディーナの策略に気がついたバロンがヒスタリオに2番手譲るという手段で
計算に誤差が生じる展開があったりするのかな・・・

とりあえずガロニュートに関しては、ブロックなし版はアーマードフレイザードということで

>>105
ああ、そういえばロディーナの計算上は（自分が２番手に選んだ？）
バロンVS戦士団（雛）のつもりなんだろうな。
あのウキウキぶりだと、ヒスタリオの自宅襲撃は予想してなかったって事か…。

手の平で他人を転がしているようで、やはり彼女も盤上のコマってのから
逃げられないのかな。華があるぶん長生きして欲しいが。

バロンは策略にしろなんにしろビィトにもヒスタリオにも負けんってぐらいの自負がありそうだけどな。
むしろバロンに敗れたヒスタリオがハイエナしそうだが。

９巻読み返すと、ロディーナが
「まさかあんな事を言い出すなんて予想外」と言ってるが、


たいした狸っぷりだよな。

実はビィトに半分魔人の血が流れていて・・・
というダイのバラン編みたいな鬱展開にはならないよな

>>106
ヒスタリオの性格がわかっていて、あの順番にしくんだ可能性もあるな。

ベルトーゼは何を考えているかわからないし、しばらくは動けない。また、ノアは自分の企みに気づく可能性がある。
ガロニュートは馬鹿だから扱いやすいし、ビィト達の様子を見るのには丁度いいから１番手にしよう。
残るバロンとヒスタリオの扱いについては、普通の魔人なら戦うことが大好きなはずだし、それなら残ったもの同士つぶし合ってくれ
という感じで決めたんだと思う。

ただ、あのウキウキぶりはキッスの事もあるけど、仮にヒスタリオがバロンを襲ってもバロンの方が勝てると踏んでのことだろう。

ヒスタリオそんなに弱そう？
デザイン的に捨てキャラじゃないと思うんだけど。

俺もヒスタリオがバロンに突っかかるのは
ロディーナは大体読んでそうな気がする。
「それも想定の範囲内」ってやつ。

ヒスタリオも単独では凄く強そうではあるんだが、どうしてもバロンに比べると貫禄がなあ・・・。

ノアとバロンの外見がかぶってることと
ヒスタリオとフラウスキーのキャラがだぶることが問題
どっちが勝っても読み手としては萎える。
上手いこと収拾つくのが望ましい。

仮に最強魔人同士でガチ激突して負けたとして
それを捨てキャラとは言わんだろう。
捨てキャラとは、近海のお兄さまがたをいう。

ロディーナがビィトの母親って展開は・・・
ありえんかな？
魔人の中で人間っぽいのロディーナだけじゃん？
ダイの展開どおりに行けばの話だけど

ビィトはともかくゼノンの母ちゃんでもあるとなると結構いっちゃいますよ。
しかもあの兄弟の母なら黒髪に変な跳ねつく位しないと

ロディーナのシーンは魔人には一人もまともな性格がいないってことの
説明シーンも兼ねてるかと。

バロンの強さは王道的な強さだけど、ヒスタリオの強さって最終的には
勝ってるって感じる。

ヒスタリオが楽器をクルクル回し始めたら、注意しろ

それにしても、レディのお部屋にこっそり隠れてるだなんて、
館長も変態ですねぇ。
まともか否かとはまた別ですよねぇ。

ヒスタリオン「俺の歌を聞けぇ――っ！！！！

「あの力」って気になるな・・・。
サイヤ人並みに変身したらなんかやだな

http://andesto.hp.infoseek.co.jp/sokoumi.swf

この中で魔賓館にハガキを送っている魔人はいるかな？

あの力がサイヤ人や竜の騎みたいだったら萎えるよな

ドーピングコンソメスープ飲んだりして

さて、ロディーナはシャギーにストーカーされてることに
気付いているのかいないのか。
移動にミスティサークレイ使ってないところを見ると、
あえて見せていると思えなくも無いし。
一応他人に聞かれてまずいことはしゃべってなさそうだしね。

>>125
いわゆる「血」だとか「種族」だとかの括りか

確かに使い古されてる感じがするけど。それ以外なんかあるか？
ビィトは、生まれた頃から「あの力」を持っていたと思われるし
あの力を持つゼノンと兄弟だから持っていてもおかしくないとも言われてるし
やっぱり血か種族だと思うんだけどね。

まぁそうだった場合は、何かあるとしたら親関係のストーリーで判るのかな？

ロディーナこええけど、ええ女やな。

>>108
そこは「狐」って言おうぜ

そうかロディーナはおきつねさんだったのカ！

読んだんだが炉ディーナはキッスにホの字なのか？

魔族にとってはキッスのようなタイプが愛玩動物に好まれるのだろう。

今頃気づいたけど、クルスの記憶戻ってる！！！
俺おせええええええええええええ！！！

S女神だし、喜怒哀楽の分かり易いヘタレが必死なのは見てて面白いんだろ。
手の平でいつでも握りつぶせる弱い小動物を生かさず殺さず観察してるようなもんよ。

ビィトは天撃を買って　卿は勇気を買って　閣下は頭脳を買って
小悪魔はへたれを買ってくれたでFA

キッスはヴァンデルのお気に入り、これは最高の褒め言葉。

ほんのちょい前までなら
飼われるならロディーナ様にしとけって言えたかもしれないが……

ガロがあああああああああ

でもせめてパンツみえたかもしれね

人生的にはマイナスなんだろうが、端から観覧してる側には誉め言葉だな。

復活クルスの記憶の話如何で、この先のベルトーゼ・騎士関連の
展開が結構判じられそうな気がするが。
場合によっては作品全体の長さも。

>>132
じゃなくてバロンとの因縁のことでしょ。

ロディーナが、２年前のバロンとの出来事を知ってる風だけど、
魔奥義・細木カズコみたいなものなのか？

もしシャギー側で、他魔人とはちょい違うチューンの存在なら
タロトス曰く「闇目＝全てが見え　全てが聞こえ　全てを感じ取れる」らしいから
何らかの見る力を持ってる、とかなのか？

それとも女性のよくわからんカンとかいう技か？

>>135
なんか書き方がフラウスキーっぽい

魔人サイドでは貴重な得物持ちのヒスタリオに簡単に退場してほしくないな。
あーどきどきする。いい展開だ。

つーか閣下がいない今ヒスタリオとバロンだけしか
個人的に燃える魔人がいないので両方ともキャラを立たせてほしい。

まあ、ロディーナの言う自室＝あの部屋が魔賓館内の施設とかだったら
話変わってきそうだが。

上位魔人は魔人同士でもそろわず、人類にも住処がしれないようなのに
バロン卿の家はヒスタリオにバレバレなのか。もともとオープンな人なのかもしれないが。

カリン塔は近隣の人間にはバレバレだと思います
仙人の家ぐらいに思われてるかも知れんけど。
卿って、意味もない快楽的な悪さとかしなさそうだし

不思議な塔として山脈近辺じゃ普通に有名そうな気もするな。

たまにでけぇ青い鳥みたいなの雲上の方に飛んでくの見れたら
歯痛が治るとか答案がいいとか迷信が流行ったりして。

バロンは戦闘狂
ヒスタリオは殺人狂

という気がする

>>118
閣下はまともですが何か?

>>149
ベルトーゼもだろ？

場所が悪いよなー。どう考えても

バロン「表に出ろ」
ヒス　「望むところだ．．．あっ」

とかいってヒスが落下死する場面以外思い浮かばねー

　　　　　　　　　　_ ＿　＿ _
　　　　　　　 ,.r ' ,´tｰ-､_＿ ＿ー 、
　　　　　 .／─t'　i　　　 ー-,　ヽ ､＼
　　　,,..-/　　　i　 |　　 i　　　 l　　　ヽ`ー- _、
　 ∠,__/　　　i l　 |　　l　　　　 |　　　 i- ' ´ /
　 ',　 /　　　 l |　 |　　|　i　　　 |　　　 l　　/
　　∨i　　 i　|　!　|　　 l　l　　　 !　　　 l　/ i
　　 i i　　 |　 i! i!　!　　 i! i!　 i　　　ヽ　l/　 | >>129
　　 | !　　 l　ﾑ ム　　　ﾑ ﾑ、ヽ　　 ヽ　!/　i
　　 l |　　人jr〒ﾐヽ ヽ |７T〒ﾐ､＼　 ヽ l // 私はロディーナさんに四肢を切断されたことがあります。
　　 li ',　 {　| ﾋ'ﾞ;;|｀ ＼ .ゝ ト'ﾞ;;;|ヾ 7＼_ヽ{/
　　 丶',　|ヽ! ゞ.ｼ　　　ヾ　ゞ.シ　'//　 /7'
　　　　 ヽ!ｰ-ゝ""　　　　　""" ノ/ノ从/
　　　　　　＼! ､　　 ` ＿　　　∠ク^ヽ
　　　　　　　　　 ＞ 、 _＿ . イ／　　 i｀ヽ 、
　　　　　　　　／::::i　｀ t、　／　　　　!:::::::::::｀丶、
　　　　　　／:::::::::/ /⌒ヽ_/⌒ｌ　　　!::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::ﾉノ::::::::::| |::::::::ヽ、 /::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　i::::i::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::｀::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　|::::ヽ::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::|:::i:::::::::::::::::::::::|

戦闘狂はベルトーゼだろ

バロンは騎士道一直線で騎士道不覚悟は問答無用で切腹!!
な人だと思うが。

ロディーナは今の所は唯一の女性型魔人だから、
もしかしたら闇目が地上に出る時の仮の姿で
全ての魔人の母って設定が出てきても問題無さげ。

いまいちキャラがつかみにくかった卿とヒスの性格が、次回わかりそうだな

>>149-150
ひょっとしてそれはギャグで（ｒｙ

しかし今回は久しぶりにスレが伸びるな。
毎回このくらいの中身があってくれれば。


クルスの記憶の戻るタイミングがあまりに良過ぎる事に
少しご都合主義的違和感を覚えた俺は何かがダメなんだろうか。
戻すための伏線も何もないままと言うあたりがちと微妙。

>>154
８巻では輸送用っぽい飛行艇を落としてるし
戦略的な攻めを好む武人って感じなんじゃないかな

元から胸の烙印見てバスターだってわかってた所に元の自分を知る人間＆魔人が現れて
ある程度何やってた人間なのか察しがついた所に、戦闘中にポアラと話して何か思い出し
かけてたんだから、あとは思い出深いゼノンの才牙見てだーっと線が繋がったなんて
こともあるだろうと思ったが。

>>156
キーワード・しょっちゅう描いてた悪魔の絵

恐怖画像かいてたな。顔の割にグロイ絵を描くクルスを
メルマーデはどう思ってたんだろう。

格好いいバロンの次のページのガロニュートを見て悲しくなった。
格好よく戦車を投げていたあの頃は魔王。砂漠いくこともなかった。
きっと家には空き巣とか野良犬が入ってる。

ていうか頭ぶつけて記憶が戻ったんだと思ってた＞クルス

ところでボクちゃん、死に際なのに爆発しなかったのはなんで？
角折らなかったからか？つーか角あったのか？

ロンリーレンガ〜砂漠のヤムチャ〜♪はモヒカン部分が角なんだと思っていた。

卿と博士は被り物でツノのありかが微妙だな。
卿アニメでみると後ろの長い部分は鎧？カブトのようだ。

今月はロディーナの目で十分満足した。

血塗られた獣のテーゼ

血塗られた獣のように
グリニデよ神話になれ

黒い霧が今　トロワナ中を覆っても
７つ星を　ただ見つめて
微笑んでる　閣下

キッス寝返ってく　倒されていく部下達
coolでさえまだいられる　ギリギリな閣下

だけど彼は切れるでしょう　あの一言で
我を忘れ　外皮やぶり
彼は暴れる

血塗られた獣のテーゼ
お城から切れて飛び出す
ほどばしる怒剛裂波で
大地ごと壊すのなら
ダンゴール　泣いて逃げ出す
グリニデよ　ｃｏｏｌになれ

　

　　　　　　　　／:: 　 .:⌒:､'"ヾ 　　_.＞'┐
　　　　 　 　/::::::　.::::::::::　 ＼ﾘ 　/;;;;;;::::/＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::　　　 ｀ヽ. ヽ､;;;∧_,ハ
　 　 　　 /::::::::::::::::::::::::..ヽ　 ､ 　} 　　ｒ''"　　l
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::,.=＝ﾐ!,　　　 ′　　 :|　　ところでビィト＆ゼノン戦士団の諸君らは
　　 　,ｲ::::::::::｀ヾ::､::::::::'"　　 _,.::‐- ､ ｒ=;､彡,ﾉ　　どうやって孤島の絶海から帰るのだね？
　　／:::::::::::::::::::::〃::::_ﾆ､''"　.::r‐､_.ﾄ､　´､（　　　　案外船は爆散してない、って事なのか〜…？
ｰ''゛::::::::::::､＼::::〃::/{_　 ＼ 　 `ー'′｀`ヽ_}
::::::::::::::::::::::ｉ　l:::l':::/'"`ヾ''‐ _ `ｰ-----､ヾﾘ
───-､:l　!::::::::|ヘ.　　`ｰ-ﾆ_‐----'/〃
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:! l:::::::::: ＼｀丶､＿　 ｀ﾏヽ::/〃
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:│:::::::::::::::.｀`'''' ‐-､二二Уλ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!: |:::＼:::::::::::'"""'''‐　　　　,人: ＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ:: ';:::::::::ヽｆ´::.　　　r　 ,　l /:　ヽ::.. ＼
;;;;;;;;;;;;;;;;; l:::. ヽ:::::::::::｀''┴-､⊥__,:しｿ|::... 　＼:.. ＼
;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::... ＼:::=　　:::::::::::::　_=,.ｲ::::::::::...　ﾞ;::.　ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;j:::::::::::::....＼　　　　　　　_＼ヽ::::::::::　 }:::　 }

オリハルコンで出来た船なのでなんともないぜ！

>>165
時間が経てば様子見でアーク戦士団でもやってくるんじゃない？

>>164
ｴｳﾞｧﾜﾛｽw

迎えが来るまでクルスの記憶の話をみんなで聴いてたりしてな。
島から出れるのは年明け。

次号予告でビィトサイドに話が移りそうなのが・・・。

そーいやあゼノン達はどうやって出会ったんだろう？

>>170
その方が、後のお楽しみも増える。

なんか話の主軸がビィトサイドよりも魔人サイドの方が面白いってのが･･･

ビィトの事も戦った事も思い出したけど、あの後に関しては
一番真っ先に伸びてしまい全く覚えてなかったりしたらクルスは神

>>174
「次回、4人の消息判明」
とか書いてあったからそれはありえないと思うがｗ

この作品最大の謎のひとつ

・圧倒的劣勢だったベルトーゼ戦でどうやってゼノンズは引き分けたか
・戦いの後、なぜベルトーゼもゼノンズもあの場からいなくなっていたのか
・ビィトの印象ではファントムよりも弱かったらしい「３年前のベルトーゼ」は、やっぱりファントムだったのか？

も、ついに明らかになりそうだな
２ヶ月ぐらいならクルスの回想続いてもいいや

瀕死クルスはベカトルテの海岸に打ち上げられてたんだよな。
決戦の場になったアンクルス地方は海峡を挟んで黒の地平のさらに向こうだし。
あの場からベルトーゼ含む全員が誰かに
サークレイみたいなので戦闘の途中でとばされたんだろうか。

地図見るとめっちゃくちゃ離れてるな。流されてどうたらって距離じゃねぇｗ

＼　　　　　　　　　 ﾞ、　　　ﾞ､　　　　　 ｛｀丶、
　 ＼　　　　　　　　　ﾞ､　　　 ﾞ､　　　　　 ｝　　＼
　 　 ＼　　　　　　　 　 ﾞ､　　　ﾞ､‐''"´｀` ﾉ　　　　＼
　　　　.＼　　 _　　　　　 ,〉　　　 ﾞ、:::,r'" _,ノ-- ､、　ヽ
　　　　　 .＼　ハヽ､.　 ／::λ　 　 i .::|:／　　　　　 ｀`　冫
　　　　　 　 l＼　　 　｀`ヾ:;:::::＼　 |::;/　 ／｀ヾ`;.　　　,{゛
　　　　　 　 !　 ＼　｀` ー-ゞ:::=ﾆ'''::〈_r;(＿＿,: ﾉ;;　　 ！ 　　　　　　　　>>149
　　　　　 　 !　　　＼　,r−---r'､;:ゝﾐt:::::::::::::::.....｀`　 ﾞ:.＿＿＿＿_ 　　　そんな餌に私がｸﾏｧｧｧｧｰｰｰ!!!!
　　　　　　 ！　／　 ＼ﾞ､ 　 ／{_/　　 >――- ､::::..　　i 、　　　 ／
　　　　　　　ヽ/.:.:.::::::::: ＼､ｱ::::::ｼﾞｰ=　"　,. ､、　　ヾ:::.　{ ﾞ､　,. -'゛
　　　　　　　 └､:::::..　 :'".＼ ／　　,r‐ ''''ﾞヽ_/｀iヽ,、 ﾞ'::.　', ヾ
　　　　　　　　　 `ヾ:.　　.:::i゛＼　,く_>‐ﾞ''''"　｀^ヾ　ヽ ﾞ'::.　', ﾞ:､
　　　　　　　　　　　ﾞ:、　 :::! 　 ＼┘　　　　::::::::.. `''゛':, ﾞ::.　', ﾞ::.､
　　　　　　　　　　　,.ヘ、 ::!　 ��!　.::::.. .:..::::::::::::::::.　　', ﾞ::.　', ヾヽ
　　　　　　　　　 ／　ヾヽ .:',　 ト'　::::::::::::::::::;:-'"｀`ヽ　;ﾞ、::.　;　!::.ﾞ:､
　　　　　　　　∠＿＿,.ゝヽ::',　ﾞ,　　::r''"￣｀　　　　j Ｆ┤ ﾞ;　 ,'::::;::.ヾﾞﾞﾞ` −-
　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ､　ﾞ､　',　 ！　　　　　_,／ﾉｰﾉ　 i:. ./:.:.;:.　｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､　ﾞr=;､` --‐,.ﾆﾞ-くﾞヽ/ 　 /: /:::. ;::.　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀､　ﾞ:、 ヾ､｀'"´　　,. -'`" ,:　/:::/::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ、　＼　 ｀`'''''''"_,,r､‐ ''　/::/　::::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ、-､　丶､　''''" ﾉ　｀`'''"　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ、::::::ヽ:､　￣

>>179
閣下を釣るのはベルトーゼくらいだろうな
つまり149＝ベルトーゼ
ここから150の「ベルトーゼもだろ？」という言葉の真意は
「（やっぱり）ベルトーゼも（そう思う）だろ？」となる
ベルトーゼにそこまでフレンドリーに接することができるのは一人だけ
もうわかったと思うが、150＝ノア

有名だがベルトーゼは最近引きこもりがちで、外出はしていない
つまりこのスレはキューロック山脈にある元キャンバルの城だったんだよ！！

ななんだってー（投げやり）

畜生不覚にも>>8に笑ってしまった。

しかし1話で200レス位も進んでるのって久しぶりじゃないか？

今回は引きに意外性があったしね
アバンがカリン塔に住んでるなんて誰も予想しなかったと思うし

つまりバロンの最終奥義は時間関係か

バロン『七つ星のヴァンデルグリニデは、ビィト戦士団に敗れた。一行は次なる新天地、グランシスタを目指（ry』
ヒス・ロディ「７巻まで巻き戻ったーーーーーー！！！！１！！！１！！！！！！！！」

ヒスタリオに鼻つけろよ。ガキっぽい。

>>185
昔の稲田鼻だよね>▼

鼻はついてて単に上向いてるだけだろ

デザイン稲田じゃねーけど

パーティって５人までなのか？

>>189
属性の設定を考えると５人で丁度いい。

ゼノンたちと１０人で行けば楽勝のような気がする。

>>191
お前マジで頭いいな

>>146
やっぱり卿の塔はカリン塔同様物凄く高いから全部階段を上がりきる奴はほとんどいないんだろうな

あと捨て駒にゴランズいれば完璧

カリン塔に攻め込むぞー！ってなったらひよこは大丈夫なのか

根元から折ればいいんだよ。

10巻は10月４日に発売

同日にはブリーチ、グレイマン、ミスフル、いちご、銀魂、ムヒョが発売

売上ではブリーチ、グレイマンには負け、銀とどっちが上か勝負になる可能性が高い
それ以外には勝つ

モナーが居なくなる？
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0633.swf

これを阻止するためには、我々全２ちゃんねらーの力を結集させないとムリだ。
さぁ！！立ち上がれ２ちゃんねらーよ！！打倒！！AべっX！！

モ　ナ　ー　を　あ　き　ら　め　な　い　！
　　　　∧∧　　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　　⊂　　⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

次回バーベキューシーンからはじまり、なぜかスッドレの姿が消えている

ヒスタリオの得意技は音撃斬・雷電激震

>>189
制限はなくても、ある程度能力的につりあう奴らで組まないとどうしても連携とかで齟齬がでちゃうし
分け前とかでもめちゃうからね。

>>177
サークレイみたいなの、じゃなくてサークレイそのものだったりしてな…ハハ

その展開でもいいな
いよいよロディーナが妖しくなってくるが

ベルトーゼと一対一の戦いを挑むがその強さに絶体絶命のビィト
そのときキッスが思い出したかのように洞窟に入り、すすぼけた剣を手に入れ、ビィトに手渡す。
剣を持ったビィトの体が光り輝き、装甲を纏い、剣は瞬く間に神剣へと変化し

ビィト「見ていろよ、キッス　これが俺の・・・ビィトウインザードだ」

神剣での一撃で一瞬にして灰になるベルトーゼ

夜中にわらかすな…ｗ

古文書読んで探してくるんだな

ヒスタリオの内臓ってどこにあるんですか？

テレビシリーズは、エクセリオン突入前にオリジナル魔人が出てきて終わりか

バロンの城はもしあるとしたらラピュタやバーンパレス、ロマサガの浮遊城のような城に住んでるんだろうなと当初は思っていた
だからカリン塔はかなり予想外だったよ

いまのビィト戦士団のレベルいくつだろ？
グリニデ、ガロニュートと大物を倒してきたんだから、
50くらいはいってるかな？

37〜8ってところじゃないかな。レベルＵＰするに従って必要経験値はでかくなるだろうし
ミルファがどうやってレベル４０オーバーしたかわかれば見当もつくんだが

>>209
あれは武人が庵を編んでるような感じなのかね。

闇目が表だって出てきたら魔賓館が空にある城になったりしてな。

ＴＶから入ったけど、ダイの大冒険の人だったのか・・・
どうりですごく懐かしい気がした。

ウエルコネ
こちらの方もご贔屓に

>>141　>>154　>>177　>>202

こうして仮説をもんもんと考えていくと、
ロディーナが七つ星の位置を隠れ蓑に
魔人を利用する闇目直属か
あるいは別のなにかからの出走者に思えてくるなｗ

7つ星2匹も撃破したビイト戦士団って、
実力はともかく名目上は人類最強じゃね？
そろそろファンクラブとかできてもよくね？

多分せつないほどに無名

しかしまあキッスは七ツ星ヴァンデルに大人気だな。
もしかしたらデビルマン方式で、彼が大魔王的な存在なのかもな。いまは
まだ目覚めていないだけで。だもんでグリニデたちは無意識にカリスマ性に
惹かれてしまうとか？

大魔王ヒヨーン？！

変身型魔人とかいるのかな？
シャギーとかロディーナとか。

「もし、ぼくが、魔王でも…　ともだちでいてくれますか」



元ネタ古すぎか

>>218
実は闇目が入るための肉体だったり

>>220
ロディーナは化けそうだな。あのままで三条が済ませると思えないんで。
シャギーも額面通りの存在ではまずないでしょ。

せめてゼノンとかに入れよ…ｗ
キッスなんて利点ないぞ

>>222
どこの光と闇の師弟だ

貧弱で泣き虫でへたれた魔（ヌケ）王が仲間に
さすが三条漫画だ…

ハーデスが瞬の肉体に入ったかんじで、
闇目は純粋な肉体を好むと妄想

キッスはヴァンデルの嗜虐性をくすぐるんだろーな、と感じてた。
なんとなく、なるたるの明を思い出す。

生後から完成体（だな？）で強い魔人たちだから
キッスみたいな人類からも魔人からも泥がついて汚れた人生や
感情で浮き沈みする強さ弱さは面白いのかもしれんね。

餌拾ったり道をふさがれる虫を観てる位の感情に過ぎないだろうけどな。
時々わざと小石を落としてみたり。

>>223
利点はある。
魔族なのに天撃がすごく使える事になる。
右手から冥撃、左手から天撃…　それ素敵な技が生まれる予感だ。

でも準備中にはたかれたら瞬く間に即死するので困る。

>>229
メドローア？

まさに今ロディーナたまがキッスの泥まみれ人生に小石を落としとる。
素敵な輝かんばかりの笑顔で。

ロディーナは三条稲田コンビ初の本格的女性幹部だからな
俺も彼女の動向は非常に楽しみ
アルビナスも良かったがあれはなんか微妙に違ったしなぁ・・・

>>218
胸が生えて羽も生えてビィトを愛しているキッスか……
作者ｓが永井豪リスペクトが大きいのは結構知られてるけどそれはそれでｏｒｚ

前髪だけ金髪の人かっこいいな
あの人活躍する？
それによっては書こうかな

次号でビィトサイドに話が�dだらクソ

>>235
予告でクルスが記憶を語るってあるだろ

>>234
作者・・・・か？

>>236
だが俺もヴァンデル同士の死闘が早く見たい

次号からクルスが謎を紐解くなら、バロンとヒスタリオの対峙の行方は、もしかすると
次の戦いが始まる＝２回戦の相手が目の前にくるまで、わからないのかもしれないな。

血まみれで倒れているヒスタリオと見下ろしているバロンのコマから始まりますよ。

と思わせておいて
ヒスタリオにバロンが瞬殺されてたら三条は神。

大番狂わせでヒスタリオがバロンを倒し
「声がアバンの魔人だったら倒してまったがや」
「あの人の事かーーー？！」
でキッスに金色の才牙が

>>234
ライオのこと？それともジーク？
ジークはアニメオリジナルですから可能性はほぼ0ですよ。

どっちも全然頭角現してないのに
なぜか先入観で格下扱いされてるヒスタリオｶﾜｲｿｽ

ヒスタリ夫は、鼻フック

ノアは白タイツ

ヒスタリオは音楽を使って魔賓館のウサギ女2人と

天空王バロン
不動巨人ガロニュート
何とかベルトーゼ

って、以前シャギーが紹介していたときにはヒスタリオなんて
影も形も無かったから、多分ガロより格下なんだろう。
嫌われ者ではないだけで。

ショボイ顔、モヤシっ子と見た目のイメージが駄目すぎるから。

俺はハカセを襲って返り討ちに遭うタイプだなｗｗ

てかグリニデとかは深緑の智将とか二つ名あったよな？
ロディーナとかヒスタリオって手抜いてるよな？

ヒスタリオは凶刃と呼ばれていたな。

レベルの低い駆け出しの戦士団に、ことごとく撃破される7つ星…
ヴァンデルって全然怖くないな･･･
バスター協会ってさ、ヴァンデル居なくなると食っていけないからわざと残してるのか？

>>250
惨劇の王者ベルトーゼ
血塗られた獣グリニデ
魔人博士ノア
天空王バロン
小悪魔ロディーナ
凶刃ヒスタリオ

>252　例え 駆け出しでも　「破格の逸材」

凡人の経験や努力じゃどうやっても追いつけない天才揃い。

>>253
不動巨人ガロニュードはスルーですか。

失礼。
ガロニュートでした。

>>253を見る限り、グリニデ以降手抜き感出しすぎ

>>255
素で忘れた
あれを書き込んだあとマジでリンク回線が落ちた
ガロニュート成仏するんだ

>>254
熟練高レベルバスター（ＢＢとか）5人　＜　ビィト戦士団
ってワケ？

閣下はビギナーズラック、ガロニュートは自滅に近い
ロディーナの言うようにこれからが真価なんじゃないか。？

だとしてもビィトが勝つだろう

なんか世界観がいまいち解らない
全バスターが一致団結してまじめにヴァンデル撲滅運動とかすれば、7つ星は無理でも、それ以下の雑魚は居なくなりそうなんだが…
人間側、ホントにおまいら困ってるのか？やる気あるのか？と問いたい
ほんとに暗黒の世紀なの？

嗚呼…俺ハマってるかも

とりあえずビィト戦士団じゃなくて、アーク戦士団を基準に考えるべきだろ

>>262
小国が点在するだけで、一致団結ができない構造なんだろ。
高レベルバスター以外には地図すら秘密の世の中なんだからな。

それに他のバスターは悪者だからな

あの地図もそういえば謎だね。危なくないように
レベルに見合った物をくれているといえば、そうなんだが。

ヒスタリオの腹部なんか見てると、消化器官なんか入ってないようだし
ひょっとして魔人って食事をする必要はないのか？
閣下は酒とか飲んでた気がするけど

>>266
ヒント：後付け設定

>>264
変な世の中（共産主義みたい）
バスターじゃなければ地図も見れないのか？
ドラクエ3みたいな世界観なのかな
＝＝＝ここからドラクエ＝＝＝
世界中に魔物がでて困ってるはずなのに、魔物と戦えるのはアリアハンにしかいないという（しかも全員戦闘経験なしＬＶ1）
行く先々で出会うのは暇人ばかり･･･お前ら、暇（酒飲み、パフパフ、ギャンブル）なら武器でも取れよ
とういうか魔物に困ってるやついねぇし
勇者もわざわざ遠くまでおせっかい焼きにご苦労なこった
＝＝＝ここまでドラクエ＝＝＝
闇目がヴァンデルを競わせてるように、人間も才能あるやつを選別・管理するためにバスターなんてシステムをとってるんじゃないかと思える

>魔物に困ってるやついねぇし

ヒント：町の外に人間はめったにいない

>>269
そういえば”門”なんて得体のしれないものがあったね
アレはなんなんだろう

地図もヴァンデルに渡るとヤバイからじゃね？
だから小出しにしてるとか。

ていうかヒスタリオはなんでバロンに喧嘩売るならガロも襲わなかったの？
バロンを相手の土俵で倒すつもりならガロなんか問題にならんだろうに。

>>270
「門」ってなんなんだろうな

・人類の味方である
・防御力が非常に高い
・人格、意志を持っている
・破壊されることによって人格を失う

ぐらいしか明らかになってないよな
「元バスター」とか「元人間」とか「実は魔物の一種」とか
裏設定があるのかもしれないけど

>>272
ヒント：様子見

>>272
ガロニュートはロディーナも言っているようにビィトの戦力を確かめる上での捨て駒にされたんでしょう。
現時点でビィトの実力を直に知っているのは７つ星の中ではベルトーゼとノアの２人しかいないわけだから。

>>272
惨劇の王者やバロン卿が潰すかもしれないと思ったのだろう。

>>272
ガロがやられたと聞いて”燃えた”とか？
>>271
そんなことが出来るバスター協会って、どこかの絶対君主みたいに絶対的な存在なんだろうね
わざわざレベルを胸に焼印するのも怪しいな･･･協会のトップも闇目で「あの力」を発見・育成するためにこんなシステムにしてるのかな？

ところで「あの力」ってラッキーマンのラッキーみたいなものじゃないかと思った
ちゃんと言うと、因果律を操作して絶対に負けないようにするとか
奇跡を任意で起こせるとか

>>276
>奇跡を任意で起こせるとか

それはもはや奇跡とは言わん

>>277　ダイ大であった「神の涙」ぽいっていったほうが早かったかな

それにしても、一般人も一般魔人も、暗黒の世紀になってから（多分）重要な事柄（地図等、魔物製造技術等）を上のものに伏せられているのは怪しいな
協会トップが闇目なら、門の存在もすっきり･･･いかないか

人間側は無視して、素直？に
闇目が体を失った古代のヴァンデル（魔物製造可能）で、星のシステムで頂点に立ったヴァンデルの肉体を得て蘇ろうとしている。で、「あの力」はそれに必要
ってぐらいの予想にしとくか…

バスターを駐留させて抑止力として機能させようとすると
攻撃に出せるバスターが殆どいなくなるくらい
ヴァンデルの方が優勢なんじゃないかな

>>277
奇跡とはとんでもない偶然って意味もあるが、
神の超能力が現世に具現することを意味する場合もある。
276は後者の意味なのだろう。

俺も、「あの力」ってのはそんな感じの能力だと思うね。
マンガとしても不自然なくらいに幸運が続き過ぎている。
出生に秘密があるのだと思う。

今月のラストはダイ大でいうとキルバーンがバランを見つけた場面と同じもの。
結末も似たようなモノになると予想。

今更なんだが、>>1に教えたい事がある。
「だくてん」と入力して変換すれば、「゛」と書けるぞ。

■ファンサイト
冒険王ビィト総合サイト
http://www.yo.rim.or.jp/~t_ktmr/b-index.htm
AA保管庫
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/mistletoe/AnimeAA.htm

＞重要な事柄（地図等、魔物製造技術等）を上のものに伏せられているのは

これは俺も思うんだよな。
双方存続を賭けた極まった世界で一局化してるのはわかるけど、あまりに掌握度が絶大だ。
魔賓館もバスター協会も。
人類も魔人も、自分たちの存在に疑問はもたないのか？

古代遺跡があるくらい古い魔人の起源とか、どのくらいから人類vs魔人なのか
地下から冥力、大気から天力ってのは何か秘密があるとかなら知りたいなあ

警察に当たる組織もないんだよな。ＢＢはバスターしか取り締まらないし、
かと思えばバスター協会が死刑を宣告出来るほどの権力をもってたり。
一応「国王」「軍隊」という概念はあるもののほぼ崩壊してる現在、結局バスター協会が
一番まともに機能してるんだろうけど。

>>285
いずれ本編で幾つかは暴かれるんじゃないか…？
魔人なのに「何故」を抱くノア博士がかなり研究してるらしいし
古代遺跡をキッスが読んだように、人類側にも古代魔人を研究するような
魔人関連の学問があるようだから、人類との歴史とかもあるだろ。

バスター協会（本国）が何か伏せたがってたら人類側からは無理かもしれないけど。

国王といえばトロワナのフライドチキンみたいなおじさん
王様だったっけ。
いまいるベカトルテは王制国家ではないの？

>双方存続を賭けた
魔人側の魔賓館主催、ルール無用の星とりゲームに
人間側が巻き込まれただけような…

>>272
単純に言えばガロ倒してもバロンの番が来るだけだろ…。
ガロが死んだからこそバロンさえやれば自分の番になるわけで。

惨劇の王者でそ

人間側を無視できないので理由をまとめてみた

天撃はまだわかる（魔法みたいなものとして）が、才牙は人為的に組み込まれたもののように感じる。ようするに胡散臭い（人が長い闘争の歴史の中で進化したにしてもなんかねぇ…）
天撃→才牙の説明が不十分、才牙自体謎だらけ
世界の構造も”そうなるように仕組まれた世界”な感じがしてしまうのは、やっぱりバスター協会があやしい所為だな（門なんて都合よすぎだし）
不自然な世の中で、誰も世界（システム）に疑問を持たず、それぞれが決められた役割を演じているだけ（まさにロールプレイングゲーム）なんだよなぁヴァンデルもバスターも
というか、誰かが引いたレールの上をただ走ってるって言うか
始めに職業ありきで人生が決まってるっぽいし･･･バスター以外でヴァンデルに対抗できる強さをもった人間はいないのかな？
そもそも天撃や才牙を使えるのがバスターだけってのがおかしすぎる（焼印？）

…原作ドラクエだっけ？

人類は、かなり長い間疲弊しつづけて、今のシステムがすっかり当たり前
ずっと緊急時状態だから疑問抱くとかありえないとか。
どっちも思考停止みたいな。

魔人は一部博士みたいな変わり者が出てくる程度で
大概は「人間を殺す為に生まれた」のが考える余地もなく絶対に当たり前で
そう言う風にはじめから都合良く生まれてるんじゃないだろうか。

地上で訳も分からず殺し合ってる人類と魔人が、それぞれに役割と天冥の力を与えられて
何らかの理由で、ノアとベルトーゼが口にした「神」みたいなものの手の平で
壮絶に踊らされてる可能性はないんかな…。

>>292
おまいさん、メタルギア大好きだろＷ
電源を今すぐ切るんだ！ＷＷＷ

ビィトが譲り受けた才牙を初めて具現化するシーンは、アドバンスのゲームであったよ。
才牙て莫大な量の天力を固めて具現化したもんだから、その存在自体には疑問は特に抱かないな。

来月はヒスＶＳバロンの話は出ず、ビィト側の話で終始しそうな予感。
でも三条の話っていつも予想の斜め上を行くからなーﾜｶﾝﾈ

>>294
いや、やったことも無い。アドバンスも知らなかった。加えてアニメも見てないよ

天力を固める、具現化ってのがよくわからない…
天力って属性を持ったエネルギーみたいに思ってる（天から取るから無限？）
集めて物質化ってのもまぁ・・・（全部が全部金属チックなのはおかしいと思う）
でも、常に一定の形で、一人1種類っていうのは変じゃない？
加えて、同じのを二つ同時に展開することも不可能っぽいし
使わないときに、胸に格納されてるのも気になる
元は天力を集めたものだよね？才牙＝生命エネルギーとか言ってたし…どういうこと？
天力＝大気中のエネルギー＝才牙＝生命エネルギー？
才牙は必ず武器+付加効果？

＞人類は、かなり長い間疲弊しつづけて

これ読んでてあまり感じないんだけど
疲弊してるのは門の外に居るバスターだけの気が･･･
”門”なんて都合のいいものがあって、かつ、バスターの割合が少ないのと、衣食住に関して人々の生活が安定してる点、ヴァンデルと戦うのはバスターだけだし
一般人にとっては、ヴァンデルとバスターはあまり変わらないらしいし（単なる厄介者？）
やっぱり、協会が情報規制している所為で危機感が薄いのだろうか？でないと一般人は馬鹿すぎるし、そんなんじゃバスターになろうとする（ヴァンデルと戦おうとする）奴らも増えないんじゃないのかと
というか単に貧乏人が金ほしさにバスターになってるだけじゃ…（だから犯罪もする）
この世界じゃバスターがもっとも金持ちになってもおかしくないのに、そうじゃないのはやっぱり経済が安定してる証拠だと思う

BBなんかも人間より先にヴァンデルをなんとかしろよ！と言いたい
そういや、なんで黒の地平は放置されてたんだろう。ミルファの言動から察するに、ちゃんと準備を整えれば、閣下（7つ星）を倒すことも不可能ではないようだし
…辺境だから？

アニメとかで補完されてるのかな

>>294
＞才牙て莫大な量の天力を固めて具現化したもん

俺は、元から存在するものを一定の条件をみたすことによって呼び出しているほうが、自然な気がする

無駄な装飾が多いしね

>293
ビィト「闇目！お前はいったい何者なんだ？」
闇目「そんなに知りたくば教えてやろう。私は次元を超えてやってきた３次元人だ。」
ビィト「３次元人？」
闇目「そう、この２次元世界の支配者、神と言っても良い。」
ビィト「なぜだ？なんのためにこの世界を支配しようとしている？！」
闇目「しようとしているのではない。既に支配している。なんのためだと？
もちろん楽しむためさ。我々はおまえ達２次元人を使ってゲームをしていたのさ。」
ビィト「そんな、この戦いはゲームだと言うのか？！」
闇目「そう、おまえ達はただのゲームのコマだ。そしてビィト、お前は勇者というコマとして作られた。」
ビィト「違う！俺は兄さんの遺志をついで・・」
闇目「お前の家族とてお前をヒーローとして育てるための要因でしかない。
全てはゲームのためのシチュエーションだ。」
ビィト「嘘だ！俺は正義のため、この世の悪と闘ってきたんだ！」
闇目「そう、お前は次々とヴァンデルを倒し、アイテムを手に入れ、レベルを上げていった。
だがもう終りだ。お前の倒すべき相手はいない。ゲームオーバーだ！」

>>295
>常に一定の形で、一人1種類っていうのは変じゃない？

ヒント：作者の想像力の限界

>>295-296
なんて読みにくい文章だ。もっと要点をまとめろ！！

それはともかくとして、
才牙は天力を使うことで命を具現化する。
才牙の形は命の形。
命は一個しかないから、才牙も一種類だけって感じじゃないか。
また、付加効果の有無も、才牙次第だろ。
サイレントグレイブの透明なんて、付加効果と言えるかどうかも微妙だしな。
レベルアップで付加効果が追加される場合もあるだろう。

>>303
>才牙の形は命の形。
>命は一個しかないから、才牙も一種類だけって感じじゃないか。

ヒント：その一個しかない命をビィトに渡してもゼノンズは生きてる

一応才牙の設定は
その人にとって最強の武器のイメージが、天力によって物質化したもの
なんだよね。
最強の武器の形が才牙で、一つ作るにもすんげぇ天力使うし想像力が要るしてな感じだから才牙は一人一個が限界なんじゃね？

エネルギーは物質化できない〜なんて決まりがある訳じゃないでしょ。
天力はきっと粘土のようなもんなんだよ。
扱うのに術者本人の体力をかなり使うけど、(粘土をこねるのに体力使うけど)
好きなように属性や形などを変えれる。(好きなように作品作れる)
不思議な世界の不思議な力で不思議な武器を使うのに、なにを不思議に思うｗ

門を作ってるのはバスター協会の職人さん。
多分門が意志を持って喋るのは、魂の代わりに天力を入れてるから。ｱﾝﾄﾞﾛｲﾄﾞみたいなもんかな。
天力は生命エネルギーてグラアドだかに書いてた。

自分が一番気になるのは、何故バスターの烙印をしてからでないと天力を扱えれるようになれないのか。
何故それをバスター協会は知ってるのか。
だったら一番最初に天撃を出したのは誰なのか。
こじつけたらナンボでも考えれるんだけどね。

デビルマン、エルフェン風のストーリーになると

闇目の正体は人間のミュータント（あるいは新人類）で迫害された過去がある
闇目は人間達に復讐をする為に魔人を作り出して人類を滅ぼそうとしている
ロディーナは闇目と同種の人間のミュータントでありシャギー同様魔人達の監視を行う役目を担っている

>>302　2段落目2行目から3段落目までが受け入れられない

１．今のところ才牙に”目覚める”っていう描写だったと思うし、好きなように属性や形を変えられる描写も無い。
２．ビィトが才牙でいろいろやるのは、もともとの機能を引き出して使ってるだけに思える。そもそも自分で生成しといて全機能・使い方・構造を把握してないのって変（ガンナーに至っては弾が天力か空気かもわからなかったし）
３．なんか才牙に人格っぽいものもあるし…
４．ゼノン戦士団→ビィトへの受け渡しは最強の武器のイメージを教えたって感じじゃなかった（ものを渡すって感じ）
５．他人に渡せて、尚且つ渡すと使用不可になるのは変。渡した相手の天力で発動するのだから、天力不足は言い訳にならない
６．いつ・どこで・どんなに切羽詰った状況で出しても形・効果が一定なのは変（あわてて出したら変な形になったりしないのか？）
７．才牙を出してる間、完全に使用者から独立している（他人が使える、放置してても変化なし）
＝妄想＝
い．天力の物質化をすっ飛ばしていきなり才牙になるのはおかしい（天撃と才牙が違いすぎる。中間は？）
ろ．機械じゃあるまいし、最強の武器のイメージが変わる（または進化する）ことは無いのか？周りに影響されて変化するもんだと思うが･･･
は．天力が謎。自分からひねり出す生命エネルギーなのに、天をつかむ握力が〜っていうし、装飾つけるのはエネルギーと想像力の無駄ではないのか？
に．才牙誕生の瞬間とか描かれればわかるんだろうけど、いきなり完成形で出てきそうだ

やっぱり人間の中に才牙の”元”になるものが一つ仕組まれていて、条件を満たすと発動するんじゃないのかな？焼き印が怪しい

門が作れるのなら、固定式・防御専門ではなく、攻撃用のもつくれないのかな？

>>303　ロディさんの目的は、監視っていうより私利私欲って感じがするけど

あ、もうビィトは完成形で粘土細工(才牙)貰ってるから。例外。あんまそこまで深く考えてないから勘弁して。
魔女っ娘が魔法使って変身して衣装出すようなもんじゃね？才牙って。
最強の武器を想像して形になったら、もうそれでイメージ固定しちゃうんだよ。
だから天力を余程消耗しない限りいつもの形で才牙出せるんだよ。
装飾は…原作者の事を考えなかったら、本人の趣味。一番性格が出る処だな。
サイレントグレイブなんて呪印のような模様じゃん。スレッドて密教とか好きそう。

ロディーナ様はハードＳだなｗｗｗ
相手が死ぬまで絶対ぐちゃみそになぶる魔人だぜ。
意外にラストになってから、良い人な感じに最後を迎えそうだけど。

もし、バスター協会の人が門を一から作ってるとして、
命を与えれるのが限界だから、動かしたり攻撃させたりってのはできないからとか。
門も性格がいろいろあって、結構フランクな性格な門も居るみたいだね。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;ｲ ,
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　　　　　　　　　 ,,-</_/'／ノi!'ﾞl;;;;;;;;;ｿ､,ヽ､.,ヽ,
　　　　　　　　 ,'/　　`ヾ:<´:.､.（.l;;;;;;;ﾘ /ヽヽ,､-､
　　　　　　　　,'/､-　 ''ﾆ-l ''::::;,､`''''ｿ '´,r''´　　l
　　　　　　　　/´ ヽヽ::_;:::,､_　　､;;,r ''`l=　　 '''::{
　　　　　　　　{　,::川f^'　。､')-';;;;ヽr-t-､:::､ ,　.l
　　　　　　　　.l彡,=r '7'''''`´／::::,ヽ'‐:ﾟ.,,i :)川ﾋ.ﾉ
　　　　　　　　（, ,ﾘ ´ ._,､ -', .,,,,,,,_　',´　 ~´ ミr'
　　　　　　　　　ﾄ､,r'´　　　 `'-､-=' `‐､　 .) .ﾉ:､,
　　　　　　　　 .ﾋ 'il! '^-=‐---- ､..,,__ｧ' ﾘ､r''l
　　　　　　　　 ﾚr.ll!　　 ､｀￣￣ ~`´,　 ,iﾂ ﾐﾄ､
　　　 /　　 / ,:ﾄ<rlﾚ　　, ｀~```''''''`´　 ﾘ,i i,jﾆ!,　　l,
　　　/　　/／l　＼l,/　/ .,　,　,　, ､t .i,リ,／lヽl　　 ﾄ､,_ ./ ﾄ､
',;;;;;;;ｵ　　/l_,...l　　.l＼.i f l､ .! /　! .Y ,j,ｲ　 .l　l　　 l .ヽ;/　 l;ヽ,
ヽ;;/,l　　l´　 ,ｵ　　l　,_''‐- ､Ll>,,」,从'　l　　l´l　　 l`'‐y'　　 '　ロ､,

>>304
才牙の人格は謎だな。
そういえば、嘘ベルトーゼ戦でビィトの脳内才牙会議が開催されたとき
クルスの兄貴がいたような…。あれはビィトの脳内の産物なのだろうか。

なんかみんなすげー深く考えてんだな。
漏れは単純に才牙は天力を固めた物に自分の魂の一部を組み込んだ武器
みたいな物だと思ってる。

仕込み杖は携帯には便利だが強度がまるで玩具だ。
やはり刀は日本刀に限る・・・・と、
バロンが倒れてる横で、ヒスタリオが言ってるシーンから、
次回は始まるんだよ。

>>298
勇者特急マイトガインのラストを思い出すぜ

>レベルを胸に焼印
人間の手足が脆いから、身元判別のために
胸に焼くってベルトーゼだか閣下だかムガインだか
誰かが言ってた。

>>312
ムガインですな。
ポアラのおっっぱいをエッチな目で見ながら放った台詞。
てかドローマスターの触り方もなんかエロかった。

>>285
ゲームに大昔の古代魔人VS古代バスターみたいな話が出てきたな
キッスが解読してた魔人遺跡の地下になんか古い魔人どもが封印されてた
三条監修らしいから、漫画のほうで別の形で古代関連の何かは出てくるかもしれね
でないかもしれね

よそに誤爆したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかっこわり

シャギーとかロディーナとかが古代魔人だったりしてな。
ビィト兄弟とかその親族の系譜も、遺伝子に古代人の何かを残してて
理論上は現在の人類とは、別人種状態みたいな。

こいつら以外の人類は、何かの問題で生物的にご一新された新人類。
他の魔人も全部ロディーナ達とはベースの違う新しい魔人。

そういえばGBAでハドラーが出てるらしいけど
古代世界　=　ダイ大みたいなもの
を暗示してるのかな？
権利とかで無理だろうけど、コラボしても面白いな〜
普通にビィトが終わった後にダイ大魔界編でもいいけど
>>312
レベル以外の情報も含まれてそうな感じですね

>>307
銀魂も買う私はどうすればよろしいでしょうか、閣下・・・・

>>317
銀玉一冊、ビィト四冊買えばノルマ達成

>>307
何がノルマだっ！！

スレ住人は　もう
おまえの部下でも
なんでもねぇんだぞ！！

十時間以上寝ると死に安くなるらしいぞ
大丈夫かビィト！！

そういえば３年前にいっぺん死んだけど
なんともないぜ

ビィトのオリジナル才牙も剣なのかな？

>そういえばGBAでハドラーが出てるらしいけど
詳しく

ビィトは槍が好きみたいだけど、主人公だしな
実兄があんなであこがれもあるから、やはり剣なのかも

でも最終的には、生きようとする人間の魂、俺たち自身が才牙だー！
みたいな事になって
ビィトに至ってはラスボスと生拳で殴り合あったりしても、まあいい

ここは一つ意表を突いて才牙の鞭とか。

>>324
>ビィトに至ってはラスボスと生拳で殴り合あったりしても、まあいい

なにその究極の闇

>>276
それはクロザクロですか?
魔人イコール上位種とか。

>>315
KYOの真壬生ですか?
今の魔人もほとんどは魔物と同じ造られし者だったとかw

クロザクロって何？

何かすごく打ち切り臭のする名前だけど。

ハドラーは版権という問題があるからなあ

>>328
週刊サンデーで連載してる漫画

ロディーナは闇目の娘。闇目一部体である館長は娘の様子を見てただけ。
バロンはゼノンだが、ある目的をビィトに託すため死より、近くにいた並の魔人
バロンの肉体にゼノンの魂が取り付いた物。

気になるのは、魔人博士。おそらく闇目真相を深く知っている。また閣下の魔物
制作方法も博士は昔から知識として把握している。ちなみにポアラも制作知識自身は
考えをまとめさせすれば可能だろうね。

>>331
キン肉マン ソルジャーのことかーー！
魂ではなく仮面を剥ぎ取って変装してたけど

>>332
Gガンの兄貴の方が近いと思うぞ。

>>331
ポアラ？

ポアラ量産計画…！！

最新巻だと思って９巻買ったら、家にも９巻あった・・・orz

>>336
支援ご苦労。

ヴァンデルって遺跡とか残しているし、
大昔からいるらしいのに
人類がピンチの今の状況は「暗黒の世紀」なんだよね。
つまり、人類が圧倒されてるのはここ100年前後の事なんだよね。
その前はどうだったんだ？

今のヴァンデルが自分の冥力で魔物を創らないのは
品質管理などが面倒だからじゃないか。
機能を一箇所にまとめて摩札で購入形式のほうが効率的と。
閣下のようなコツコツ型は数が少なそうだし。

>>339
めんどくさがった魔人が魔賓館に任せているうちに作り方を忘れました。
そんなんじゃ物語として成立しないだろ。
もっとドラマティックな経緯が必要だ。
シャギーの陰謀とか、そんな感じの。

ドラマティックも何も…
人間の会社だって、福利厚生とか、場合によっては採用までアウトソーシング化してるだろ。

>>339
冥撃と天撃が根源が違えども、システムが同じなので…
古代ヴァンデル　=　古代の人間の片割れ
現ヴァンデル　=　人為的に欠陥（＋人間を殺すこと）をプログラムされた生物兵器
ヴァンデルが皆魔賓館のルールだけは守るのはおかしい
今のヴァンデルに遺跡を残す甲斐性は無いだろうな
闇目　=　古代人の並列コンピュータ
古代が滅びた理由　=　古代人同士の戦争
対ヴァンデル兵器　=　才牙　=　古代人の遺産
才牙　=　人間の魂を武器に変換、焼印によって現代人にインストール
ヴァンデルにまともな性格のやつが居ない　=　過去にまともなのがいたということ。もしくは人間視点で言っている（館長の元は古代ヴァンデル　=　人間？）
（単に事情に詳しい人（ビィトの親父とか）じゃ無いとすれば）翼の騎士　=　人間型複合才牙（ゼノンの声を出したのはゼノンの魂）もしくは”門”のような存在
ビィトの眠りの謎　=　現代人と異質のものであることの証
門作成技術　=　ヴァンデル（または魔物）作成技術
ファントム作成技術　=　ヴァンデルの人格・能力コピー（クローン？）　=　魔物作成技術
ヴァンデルが欲しがるあの力とは何か？（ビィトだけリミッターないし、才牙に関するものと予想）
あの力　=　才牙←→”何か”変換する力　=　ヴァンデルに才牙をもたらす力
もしくは古代の”何か”を動かすキーとなる力
ビィトが才牙を融合させたりしたら、前者の可能性が高くなる
ビィトを追い詰めること　=　あの力に目覚めさせること

ヴァンデルも、才牙に匹敵するなにかを持つだろうな(マンネリ回避になるし)
※技術というのは科学的ではなく、魔法的なもの（ダイ大でも黒のコアとか出てきたし）

･･･俺ってもしかして荒らしちゃってるかも
最近ハマったばかりものがご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。私はコレで引退します
お騒がせして申し訳ありませんでした

翼の騎士の説明はなんかそんな気がしてきた。
そんな腰を低くする事はないさ、気にすんな。
それはともかく長文GJ!

しかし長いと読む気にならないので２，３ずつにわけてちょっとずつ
話題提起した方が良いよ。それなら荒しとは言われんさ

>>342
再び言おう。お前の文章は読みにくい。
それを改善した上なら、みな歓迎するだろう。

おれはそういう考察好きだから荒らしとか思わないぜ。
いっぱいみんなで予想するの楽しいよ。

>>338
大昔はそもそも人間が存在しなくて、一時的地上でのヴァンデルの活動が小規模になってから
人間が繁栄したとか

>>319
『「おまえ」だとおオオオォオ！！！？』
と怒らせたいのか。

オリジナルだと６つ星の魔人が何人か登場する気がする

ここは1つ星の魔人がほしい所、魔人の駆け出しも見てみたい

>>347
何その恐竜

そこで大地底帝国の復活

暗黒の世紀って地下に潜ってる闇目にとっても同じ意味なのかも

もしくはデビルマン

もしも原作が板垣恵介だったらバロンがヒスタリオに敗北するねなんて展開をマジでやりかねない

そんなことよりもベルちゃんが動くかどうかが問題だ。
棄権したノアもこれからどう動くのか。

デビルマンって初めてみた再放送が４才くらいだった為、なぜかEDが
夕涼みの台に腰掛けてる近所のおっちゃんとごっちゃになってる

>>355
あー、そうなんだよな。
ベルちゃんって、範馬勇治郎のイメージだもんな〜。

じゃあ、ガロニュートは…ガイアか？
ジャック・ハンマーは閣下っぽいけど。

昨日コミックス買ってきて５巻まで読み終わった
なかなか面白れー
んが
フラウスキーに撃たれたヘタレ子ちゃんの足がなんともねえのは
リジェネでもかかってんのか稲田先生

>>359
きっと弾は貫通したんだよ。
ビィト守るのに脳内麻薬ばんばん分泌して痛み忘れて立ち上がったんだ。
泣きはらした後は嫁さんに傷の手当してもらってさ。

翼の騎士の中身はさまよう鎧状態かな。
とりあえず早くアルサイドの潜在能力値がやたら高いわけを説明してほしいよ。

でもゼノンもライオも同じ数値だぞ

ゼノン＝オレ達に会いに来い
ライオ＝伸びろバーニングランス
アルサイド＝ペンバリー射殺

>>307
必ず買うことを…
　　　　　　　　　ヽ《/ｿヾバナナｿ）ゞ／　　　　　　　）　　　キ斤
　　　　　　 . .,,,＿ノｿゞ(( ◎ ))ソナ/ヽ＿,,,,,_　　　＜　　　　 言
　　＜二ノﾐ ｿゞ, |￣二,,∨￣二￣＼⊂ソﾉﾉ二＞　）　　　　、
　　　　　｀"~-／　(（ 1.;）∨（ 1;;）)　 ｀|ー~"´　　　<　　　　￣）
　　　　　　／　　/ヽ｀~´ヽ/ .｀~　/ヽ　＼　　　　　　）　　　　´
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おやすみグリニデ

上のほうで「ビィトのあの力が竜の紋章とかサイヤパワーだったら萎えるよな」
ってあったけど、それはあるのかなあ…

ドラゴニックオーラの時は、竜の紋章→何かエネルギービーム出たー！→ドカーン！
てな流れがあって、最後に「お前は半分竜の血が〜」「な、なんだっ（ｒｙ」という
流れだった。

で、今のところ「あの力」関連で分かってる事
１.ゼノンの究極の才牙（基準分からんが）エクセリオンブレードが持てる事
２.なんか血筋が重要っぽい
３.三日に一度眠る、という特異体質

この流れからいくと、むしろ漫画的派手さや分かり易さ優先の描き方では全く無い。
何かが溢れてイヤボーンやドカーンバーン！ってのはありがちだが、寝てピンチになる、
普通に出せるアレやコレ（才牙）とそんなに見た目変わらないってのは地味極まる。
血筋以外は一般性が余り高くない特性が多い。
そういう意味では、サイヤ化への道はむしろ思いっきり避けてる気もする。

あとは天力の過剰消耗で起きる「眠り」と現象的に近いのも何か係わるのかも。
「３日に１度眠る」はビィトの特性として、バスター特有の消耗を眠りにする
必然性は別に無く、ブラックアウトみたいになるとかでもいいんだから。
そこら辺で天力と何がしかの関係はありそう。

ゼノンやライオが潜在能力値高いのは解る。
ゼノンはビィトの兄貴であの力の持ち主だし、ライオはビィトを一番面倒をみていたしゼノン戦士団で一番登場回数が多い。
でも、アルサイドは台詞を一回しか喋ってないし、登場回数もゼノン戦士団で一番少ない。目立ってない。
だからこそ、アルサイドの潜在能力値が高いのは何故なのか気になる。

次の単行本、おまけの設定集ページが多そう。
それはそうと数カ月前に墨汁ひっくり返して、５巻を墨汁だらけにしたんで新しく買った。
……教育的指導でしょうか…閣下……＿|￣|〇

そういえば天力で思い出したが、キッスが「天力は誰でも持ってるが、コントロールや
保有量の問題で、誰もが使える力じゃない」って言ってたよね？実はアレからすると、
人間側が異様にやられっぱなのってそこが問題なんじゃ…

結局槍や大砲や銃のような汎用道具でどつき倒せる相手なら徒党を組めば良いけど、
僅かな人間が使える能力、その中でも特に強力な人間じゃないと相手にならんと言うのなら
通常軍が結託してもあんま意味ないし。ガロは戦車ひっくり返してくれるわ、閣下は
ガンアームドの弾を屁とも思っちゃいないわ…一応あの銃弾、首長エイクラスの大型獣を
頭蓋骨ごと綺麗に吹っ飛ばせるのに。

バスターが軍団を成して戦えばいいって意見もあるけど、それをやると逆に危険なのかも知れない。
現実でもそうだが文明や教育レベルがアレでナニな所だと、武力集団＝危険がいっぱいコレクション
でしかないから。

統制の取れた異能者軍団が出来上がったところで、いきなり軍団長が謀反を起こして世界征服だヒャッホーイ！！
とか言い出したら、直接間接でもはやどんな勢力も対抗しようがない。「ヴァンデルを倒す代わりに世界の半分を
よこせ！」とか言われたら従う以外にないから、結局圧制者の種類が変わるだけという素敵なオチ。
で、バスターを纏められずさりとて分散も出来ず…という状況だったらスゲエ嫌な世界だ。

長文イラネ

>>366
一応フラウスキーに「俺が連射を出来ないのは、天力の差だと思っていた」
と言っていたから、ビィトは高評価をしていたとは取れなくもない。
単なる謙遜みたいな部分があるのかも知れないが…少なくともあの時点での
ビィトの天力＜＜＜＜＜＜＜＜アルサイドの天力とは思っていたみたい。

長文と連投スマン。

長文はわけて書いてくれたら　じっくりよむからいいよ。
要らなくはない。

おい、そこのおまえ
夜の散歩に行ってくるね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:',∧' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'./;;..;.l ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , r!;;;;;;;t, ;　　←これ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'/;,;;;;;;;;ｲ ,
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俺も考察は好きだから気にするな。

うわーん。頭しぼって書いた考察が送信エラーで消えちゃったよー

キャラの能力値が載ってたのは、８巻と同時期に発売されたグラアドだよ。
そんなかなり話が進んでからアルサイドの潜在能力値を高く設定したってことは、
ビィト本人がアルサイドを高評価をしてた訳じゃなくて、もう三条先生がそう設定したんだよ。
だからアルサイドの潜在能力が高いのは決定してる。
やっば後で重要キャラとして再登場させるための伏線なのかなーと妄想してみたり。

ミルファて髪長いけど量は少ないね。

潜在能力ってRPG漫画のおまけ要素で
本編ではあんまり目安にはならんのではないか…？

10＝ビィト、9＝ポアラ・キッス
8＝ゼノン・ライオ・アルサイド・ミルファ・スレッド
5＝クルス・レンド、4=ブルーザム・バドゥ・シバ
3＝アーク・ゴラン・グレスト　　〜の世界でシグサとか7あるし。

パラメーターの事いいだしたらキッスとかも
とりたてて天撃凄いような感じはしないしな。

俺的に翼の騎士の中の人→アルサイドだな。
あんまり喋らないから声でビィトが判断できないのも納得できるし。
ペンバリー銃で落したのも怪しい。

もういっこくどうでいいよ

・・・あれ？・・・連載が・・・遅れて・・・いるよ？

>>363
その調子でバンバン布教しよろ！

エクセリオンの概要で1つ判ったことが
リオンという奴がレギュラー入りするらしい
話の展開が見えない・・・過去編くらいしか

アニメ板のあれならネタの雑談段階だから鵜呑みにはせんほうが…。
タイトルに名前があるだけだし。

潜在能力って結構微妙だよなあ。
ミルファなんかＢＢだしほぼ完成されている感があるのに８あるし
「これから色んなこと覚え／出来るようになりそう！」を潜在能力とすると
五つの才牙の本領を発揮＆己の才牙って部分が残されてるビィトはともかく
天撃一本で行く気のキッスの伸びしろがでかすぎる気がする。
逆に「生来の資質」だとするとポアラ９あるのに現状の器用貧乏っぷりはどうよだし。
ポアラの価値ってバスターとしての戦闘能力よりパーティ内調整とか戦力分析とかだろ？

>>376
だよね。翼の騎士がアルサイドだと思うよね。
…誘導尋問じみたこと言ってすまん…

リオンといったらとってもバーチャな救命胴衣しか思い浮かばないよ。

ブルーザムの素顔も気になるなー

>>382
俺は前者な感じで読んでいたが…。
キッスのは一応世界一目指すキャラだから
才能的にはあれぐらいあっても不思議はないと思うし。

ブルーザムは魔人説が一番似合う
ブランディングしたことによって、冥力が天力に変わった、と。
潜在能力が低いのも、生まれたときから完成されてる魔人だから。
問題はバスターの条約に引っかかってる事
特令でグランシスタから、ゼノン戦士団ならOK!って出たのかもしれない

>>342
門作成技術についてだけど
冥力で他の物質から魔物を生み出せるんだから
もしかしたら対になる天力からも生命を生み出せるのかも知れない
その結果がゼノン達が才牙に魂を込めた光によるビィト超回復
才牙生成直前みたいな形は、まだ光の天力らしいし（キッスが言ってたような）

>>382
才牙に関しては作中キッスが得ないと決まったわけでは無いぞ

>>382
単にそこの数値は（他のキャラはともかく）ビィトらに関しては
資質、可能性、変化、なんかしでかしそう、今後の展開〜色々混ざった
漫画のお楽しみ予告くらいのもんだと思っておけばいいんじゃないかな。
王道少年漫画的な味付けで「期待の粒ぞろい」お客さん、みてってね。みたいなもん。

クルスが記憶もどったようだけど
やはりサークレイとか、間に分け入る何かによって
戦いは止められたとかなんだろうか。
クルスが見つかった場所は明らかに距離が異常だし。

才牙（魂の具現化）の消耗は眠りにつながる
同じようにビィトの眠りは魂の具現化のため。つまりビィトは仮の姿（ファントム）である。
つまりゼノンと同じ"あの力"とは真の姿としての力
ここでゼノンは翼の騎士とするとビィトの真の姿も翼の騎士となる。


では、翼の騎士の力とは？
ゼノンたちの才牙全てに何故変な生き物の意匠があるかを考える。
・ライオのみんなゼノンに助けられたという言葉（１巻）
・才牙は魂の具現化
このことから、ライオたちはゼノンから魂を与えられたと考えられる。
つまり翼の騎士には、生命を操る力がある。

さて、生命を操る者とは何か？
それは世界の生命の源であるマスタードラゴンに他ならない。
顧みると、才牙の意匠は、まるでドラゴンではないか。
すると、翼の騎士は天空人ということになる。
つまりゼノン兄弟は地上に落ちた天空人で、天空人の力（あの力）を残す者なのである。


ＤＱ４マンセー！

ちなみに、マザードラゴンにすると、翼の騎士＝竜の騎士となります。

ダイの大冒険マンセー！

それみてDQ4外伝がビィトのプロトタイプだったのを思い出した。

なんだこの占拠に逝こうって…おれは選挙権ないぞ。

>>392
ﾁｮｿｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今回の選挙も名無しデフォ名を変えるのか…

なんか最近突然バスター協会とヴァンデル組合が出来レースっつーか
やらせっつーかサクラっつーか上手く説明できんが
そんなかんじの事してるんじゃないかと思えてきた

ヴァンデル側はなんかあっても不思議はない感じだよな
バスター側も何か隠してそうだけど

このままじゃあ、あまりにも
ビィト達以外の人は何やってんの？って感じだもんな。

バスター協会の最上層は闇目の存在とか古代魔人の事は
多分知ってるんだろうなあとかは思う。

最上層と上層でガクンと知ってる事と
知らされていない事の差がありそうだ
魔人側も

魔人って本来は人間を狩る理由は無いのに
星を上げるシステムのためだけに人間狩りを行っているからなあ。
（と、グリニデ閣下が言ってたよな）
それをコントロールしてるのは魔賓館と館長なわけで・・・
わざわざ人間と魔人の対立を作ろうとする意図がなんかありそう。

まさか「暗黒の世紀」突入前の2〜300年前は
魔人と人間が上手く共存してたって事は無いだろうが・・・

昔は魔人は自分で魔物を作り出してたって言うんだから今より戦力的に上だよな。
かなり整備されてると思しき遺跡が「どちらかというと魔人寄り」（キッス談）だったり、
かつては共存とは行かないまでも不干渉みたいな形でそれぞれ生きてたっぽい感じだけど…

公式本だと「突如現れた魔人」「世界各地の賞金稼ぎが転職してバスター」
「暗黒の世紀を終わらせるため、グランシスタ王国が母体になり協会が
発足」とかあるが、なんかこれ見てるとせいぜい100年か200年くらいの
お付き合いなのか、みたいな印象なんだよな。

キッスがいた古代遺跡とか、いつぐらいのもんなんかね。
あれに記されていた技術が、失われるくらい年月立ってるって事は
かなり昔から魔人いるんだろうけど、
たとえば1000年くらい前で、間の800年くらいは魔人が地上に0時代があったとか？

魔人達を倒した後はバスター協会が敵になるかもしれない

ということはバスター協会＝かみ という図式が成り立つな

バスター協会が予算問題で内部分裂

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ

バスター協会民営化

多分、八期生が出来た瞬間、魔人と人間の立場が逆転するんだよ。

>>381
アニ雑誌読んできたが本当のようだ

エクセリオンのリオンってゲーム版主人公じゃないの？

>>409
昨日一通り立ち読みしてきたが、ラテ以外に気付かなかった
紹介記事あったのか

人間にいじめられて育ったウサギがシャギーで
人間に復讐するために全魔人を人間と戦わせたのさ。

と頭の中でふっと浮かんだ。

ビートこそが魔人を裏で操っているんだよ！！

ということは閣下が負けたのも八百長か！
それなら納得できる！

>>412
そしてビィトが人間のぬくもりを教えて改心する訳だな。

ああっ、ビィト君、あたたかいよ。すべすべしてるよ。

で、結局ガロより閣下のほうが強いの？
ヒスタリとか卿と比べたら閣下はどんなもん？

>>417
ガロよりは強いと思う。
ヒスタリオは力のほどを全然見せてないから何とも言えん。
卿はベルトーゼなどと並んで、7つ星の中でも明らかに別格。

>>417
閣下は７ツ星になるのは一番遅かったから
ガロの方が強かったと思うよ。

ガロの方が強いよ。
閣下はガロを捉えられないだろうし超重領域で「なんだよ！！？これ！！？
動けねえよおおおおおおおお！！！！」ってなると思う。

▼▼　緊急　2ちゃんねらーよ、立ち上がれ！！▼▼

モナーの類似？？AAがもう使えない？？

　　　 ∧＿∧
　ﾐ∩（ﾟ´∀｀｡）　　　ﾊﾞｲﾊﾞｲﾐﾝﾅ･･･
　　ヽ　ﾟ　　　 ヽ::..　ﾓｳｱｴﾅｲｹﾄﾞ･･･ﾐﾝﾅﾄｱｴﾃﾄﾃﾓｳﾚｼｶｯﾀﾓﾅ・・・
　　　｀l　...:::::::::::::::::.....
　....::::::::::::::::::::::::::::::::::::..........


のまネコ問題まとめページ
http://www.bmybox.com/~studio_u/nomaneko/
のまネコ問題要約(一般人向け、ネラー以外用)
http://web.hpt.jp/nomayeah/　　
avex所属アーティストmove木村氏のblog
http://blog.livedoor.jp/dubbybudda/

※このコピペを色んなスレに貼ってください

ガロよりは閣下の方が強いでしょ

ベルトーゼ、バロン、ノアは閣下より強いのはほぼ確定だけど

バロンとノアではどっちが強いのかは不明

ズル剥け閣下の全力パンチがグラビに冥力割いたピカーンパンチごときに負ける要素がない

星は戦闘力に応じて与えられるもんじゃないしな。
閣下は、持っている能力と不釣り合いな戦略でのし上がってきたから、
星取に余分な時間かかってるだろうし。

バロンは飛べるから強いというイメージがある。
地上戦なら閣下の方が強そう。

>>410
そうか、ゲームのプロモーション用のオリジナルということか

ロディーナは裏で糸引いてても強そうなオーラは纏ってないな。

閣下は自分で自分の成長を止めてたようなもんだし、ウサギの計画どおりにいってたらヴァンデルの中でもトップクラスのスターになれたはず

＼　　　　　　　　　 ﾞ、　　　ﾞ､　　　　　 ｛｀丶、
　 ＼　　　　　　　　　ﾞ､　　　 ﾞ､　　　　　 ｝　　＼
　 　 ＼　　　　　　　 　 ﾞ､　　　ﾞ､‐''"´｀` ﾉ　　　　＼
　　　　.＼　　 _　　　　　 ,〉　　　 ﾞ、:::,r'" _,ノ-- ､、　ヽ
　　　　　 .＼　ハヽ､.　 ／::λ　 　 i .::|:／　　　　　 ｀`　冫
　　　　　 　 l＼　　 　｀`ヾ:;:::::＼　 |::;/　 ／｀ヾ`;.　　　,{゛
　　　　　 　 !　 ＼　｀` ー-ゞ:::=ﾆ'''::〈_r;(＿＿,: ﾉ;;　　 ！ 　　　　　　　　>>419-420
　　　　　 　 !　　　＼　,r−---r'､;:ゝﾐt:::::::::::::::.....｀`　 ﾞ:.＿＿＿＿_ 　　　そんな餌に、この知的でCOOLな
　　　　　　 ！　／　 ＼ﾞ､ 　 ／{_/　　 >――- ､::::..　　i 、　　　 ／ 　　私がｸﾏｧｧｧｧｰｰｰ!!!!
　　　　　　　ヽ/.:.:.::::::::: ＼､ｱ::::::ｼﾞｰ=　"　,. ､、　　ヾ:::.　{ ﾞ､　,. -'゛
　　　　　　　 └､:::::..　 :'".＼ ／　　,r‐ ''''ﾞヽ_/｀iヽ,、 ﾞ'::.　', ヾ
　　　　　　　　　 `ヾ:.　　.:::i゛＼　,く_>‐ﾞ''''"　｀^ヾ　ヽ ﾞ'::.　', ﾞ:､
　　　　　　　　　　　ﾞ:、　 :::! 　 ＼┘　　　　::::::::.. `''゛':, ﾞ::.　', ﾞ::.､
　　　　　　　　　　　,.ヘ、 ::!　 ��!　.::::.. .:..::::::::::::::::.　　', ﾞ::.　', ヾヽ
　　　　　　　　　 ／　ヾヽ .:',　 ト'　::::::::::::::::::;:-'"｀`ヽ　;ﾞ、::.　;　!::.ﾞ:､
　　　　　　　　∠＿＿,.ゝヽ::',　ﾞ,　　::r''"￣｀　　　　j Ｆ┤ ﾞ;　 ,'::::;::.ヾﾞﾞﾞ` −-
　　　　　　　　　 　 　 　 ﾞ､　ﾞ､　',　 ！　　　　　_,／ﾉｰﾉ　 i:. ./:.:.;:.　｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ､　ﾞ､　ﾞr=;､` --‐,.ﾆﾞ-くﾞヽ/ 　 /: /:::. ;::.　　ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀､　ﾞ:、 ヾ､｀'"´　　,. -'`" ,:　/:::/::::::::::::.
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ、-､　丶､　''''" ﾉ　｀`'''"　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ、::::::ヽ:､　￣

ベルトーゼは案外弱い気がする
ってか館長やらロディーナのインフレで相対的に落ちる気がする
でも大物
ハドラーポジション

>>430
ベルトーゼは強いのかもしれないけど、初登場で人質？とっちゃったからなぁ…
そのせいで、イマイチ小物臭がいつまでもぬぐえない
ハドラーやポップみたいな「成長する小物」属性も、今のところ感じないし…

>>431
あのベルトーゼですら人質を取らなかったら負けていた、
というゼノン戦士団の強さを示すエピソードです。

>>432
ビィトを瀕死にするためじゃね？
人質っていうよりは、地形利用みたいなものだし
いかにも感情の欠落した悪っぽくてグッドだった気がする
勝利のために、何のためらいもなくそのときの最善の手を使う…
恐ろしいヤツだね、全く

おっといけねぇ…おとなしくROMっとこ

パンチラ少なス･･･。

ここでヒスタリオが健闘して卿の星腕を切り落とす展開。
だが卿も負けじと致命傷を与えて撤退させる。
卿が腕無くなって、しょんぼり気分を紛らわせる為に空の散歩中、ヒヨコ発見。
仲間に恵まれて、幸せそうな雰囲気にちょっと様子を見ようと降り立つが、ビィト一家に襲い掛かられる。

…なんて展開が有ってもあるかもしれない。

あれは人質ではないと思う。
単に最善の戦術だっただけじゃね。

七つ星の数を七人にしたのは失敗だったかも
館長が親書を渡す対象を６つ星にまで広げて七つ星の数を減らせばよかった。

そこで過去のベルトーゼみたいに
どこからか情報を嗅ぎつけては
星欲しさにビィト戦士団に戦いを挑む、
6つ以下の星の魔人が複数出現ですよ。
有能な奴なら諜報能力もあるだろうし。

>>437
それじゃあ、ビィトを倒しても八輝星になれないわけで、
盛り上がりに欠ける。

>>417
簡単に比べられそうな所を見てみよう。

閣下の防御…筋肉で相手の攻撃を全て弾ける
ガロの防御…実際に硬いのは両腕の盾付きの所だけ

閣下パンチ…ビィト瞬殺モノ（館長とハザンの推測）
ガロパンチ…ビィト吹っ飛ばされて気絶

冥撃は双方無し。攻撃は近接戦闘が主。
ガロは速くなれる。
閣下の怒剛は周囲に攻撃できる。

閣下が腕を上げられなくなるほどグラビることが可能ならばガロ有利かな

パンチで人一人飛ばす風圧が起こせるなら、
閣下は練習すれば獣王快心撃も出来そうだな。

>>440
ビィトたちは少なくともパワーアップしてるからな。
翼の騎士だったか何かの戦いでビィトの動きに無駄が無くなったと
スレッドが言ってたし。
ガロはスピードが桁外れに高いから
やっぱりグリニデより強いと思う。
怒剛もキッスに防がれたから。

瞬殺される身体がパワーアップしたとはいえ気絶だけにはならんよ。機械化したわけでもなし。
今だって多分赤閣下に殴られたら瞬殺だろビィト。
怒剛にしたってキッスが防げてもガロには無理だよ…

>>442
パワーアップしてたとしても、
ビィト達は流星を受け止めて全身疲労状態だったことを考慮しなければ。

>>442
ガロの攻撃が斧並だとグリニデはいくら攻撃されても基本的に無傷だけど
グリニデの攻撃を盾以外で受けた場合ガロはそれなりのダメージが残る。

短期では勝負つかないだろうけど、長期戦になればグリニデ有利じゃない？

卿は過大評価され過ぎかもしれない
どうせ後四巻くらいで死ぬ噛ませなんだろ
というか物語全体で見ると七つ星は全員噛ませだと思う

いや、それはなにを今更だろう

閣下の強さは本物だけど、ガロの場合は策略（というよりズルイ手）を使ってのし上がった感があるからなぁ…。
閣下より前から七つ星だったし近海最強連中よりずっと強いのは確かだろうけど、
閣下が最初から“血塗られた獣”のまま突き進んでいたら、ガロより先に七つ星になってたかも、とは思う。
まぁあれだ、COOLに回り道さえしなきゃ閣下は誰よりも強かったんだよ、きっと。

やっぱ閣下ですかね・・・
ベルもCOOL閣下やガロは相手にしていない感じだったけど、真・閣下には拘ったし

おっと、COOLがHOTになっちまったぜ。

sage忘れてた。


グリニデ戦の時は
ビィト（眠りの日）、ポアラ、キッスの三人

ガロニュート戦の時は
ビィト、ポアラ、キッス、スレッド、ミルファの五人

勝てたのはグリニデの時は奇跡。
ガロニュートは遊び心で九割九分九厘勝てたのを台無しにした。

本当に運で勝っているようなものだな。

普通に実力で買っていたら、流石に他のバスターの立場ないしな。

それでも五つ星クラスはほぼ確実に勝てるわけだが

グランドアドベンチャーでは
五つ星〜六つ星を倒すにはレベル30以上のバスター5人以上必要。

実際
スレッド一人で元五つ星2人同時に倒す。

無茶苦茶だな。

キッスも腕輪がなければロズゴートに圧勝していた希ガス。

キッスの場合は魔法使いVS魔法使いの特殊対決って感じもあるからな。
フラウスキーとかと当たったら差し違えは出来ても死んでたかも。

カード逆だったら仲良く死んでた

ビィトVSロズゴート　キッスVSフラウスキー

それ以前にキッスはブランク有り過ぎで体力は一般人並だから、
戦士系魔人とタイマンする事になったら確実に死ねそうなんだけど。

卿って、空飛んだりあんな高所に住んでるけど、魔人の根源たる瞑力って
大地からのチカラなのに使えるのかな？

体力にくわえて天力が足りない気が

肉弾か接近系の４，５魔人とかだったら
頭使って技選んで計算して戦えないと即死もありうるんじゃ

魔法使い系の背負う足枷、宿命みたいなもんよ。
同じ畑のロズゴートには多分圧勝したと思う。
今後もっと強い冥撃使いと戦った時に、どこまで食い付いていけるかってところか。

>>458
地面降りてるときに蓄えてるとかｗ

>>458
むしろ地面から吸い上げてる位は平気でやりそうだが。

>>453
その５人以上ってのは確実に五〜六つ星を倒すための人数であり、
必ずしも５人以上居ないと倒せない…という意味ではないと思う。
満身創痍で命張って一人で倒すより、チーム組んで楽に倒す方が良いだろうし。
（懸賞金分け合わなきゃならなくなるけど、一般バスターは自分の命の方を惜しみそうだしｗ）

…が、
さすがにスレッド一人で元五つ星2人同時に倒すってのはやり過ぎだなぁ。
少なくとも現時点ではね。

そういえばベルトーゼの分身体で六つ星級の強さだったっけか。
六つ星ってグリ二デ以外登場していないから
どれ位の実力を持っているか判らなかった。

破格のビィトと現状タメはるかチョイ上くらいに安定して強いらしいから
そういう表現の誇張もあるんだろう。せめて一体輪切りくらいにしとけよな。
戦闘的なバランスの意味じゃキッスは辛いな。魔法使い系の業のようなモンか。
ベルトーゼの分身体ってノアが作ってるんだっけか。（どうやってだよ）
作り物でそんな強さの物が出来るって、キャンバルやムガインとか切ないな。

まあ星の数は必ずしも強さに比例する訳じゃないし。ベンチュラとか。

近海最強はそれほど強くない5つ星だったんだよ。

ベカトルテ近海最強魔人を3〜4つ星くらいにしとけばなぁ…

最強魔人が3.4つ星の近海を守るアーク戦士団…
3.4つ星の最強魔人に壊滅状態にされるベカトルテ…
それはそれで切ないかも

>>467
でもまぁ向こうは水棲ヴァンデル＆モンスターってアドバンテージがあるんだからそれくらいでもよかったかもな

>>451
ガロ戦の時は雑魚モンスターと破滅の恒星を対処するのに相当スタミナを消費していたから、それも考慮すべきだね。
グリニデ戦のときは消耗無い状態でいきなりグリニデと戦えたけど。

ガロは雑魚戦＋恒星＋マイナス１人＋人質１人の状況だったけど
変わりにハナから作戦があった＋ガロがあほだった…。

地味だけどハザン君を忘れるなよ。
彼はモンスターだが、グリニデやガロ以上に苦戦する相手になるのだろうか？
近海の魔人達よりは強そうだが、それでもハザン君はあくまでモンスターだからなぁ。

閣下やガロより強かったら馬鹿すぎて萎える。

冷静なスーパーパワー閣下なら強そう。

>>473
冷静な閣下は緑色です

原作で登場した五ツ星魔人

惨劇の王者ベルトーゼ（対ゼノン戦士団時）※現在七ツ星で生存中。
金色の博徒キャンバル※ベルトーゼの手により殺される。
闇軍師ロズゴート※キッスの天撃の氷結波により死亡。
鮮烈の紅弾フラウスキー※ビィトのサイクロンガンナーに貫かれ死亡。
鋼鉄の牙バレアス※星を失った後スレッドのサイレントグレイブで死亡。
鋼鉄の角エルダー※星を失った後スレッドのサイレントグレイブで死亡。
鋼鉄の爪ディアム※ガロニュートの手により撲殺。

ガイシュツだったら悪いんだが、
才牙の傷は生成したものに返るんだよな？
だったらファントムベルトーゼ戦の時のエクセリオンブレードの壊れたやつは
無茶苦茶激痛or死じゃないのか？

遠い空の下で本当の持ち主のゼノンがもんどり打ってる
「ビィトぉおおおおおおお？？？？？？？？？？？？？？！！！」

>>476
あれは先に心が折れた＝心にダメージが出たから
才牙に影響した結果だと想像した。

>>477
ﾎﾞﾙﾃｨｯｸﾜﾛｽｗｗｗ

まぁ後付けって言っちゃえばそれまでなんだが
とりあえずあの頃はまだブレードとのシンクロ率的なものが低かったんだとこじつけてみる

>>478の意見で・・・

どのみち才牙が喰らうダメージの影響自体はさほどでもないんだと思う。
才牙＝魂＝持ち主と一心同体ですよの強調程度だろ。

でもあんなちょっとしたやつでズキンだぜ？
バラバラになったら
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

魂＝自分＝才牙で
訓練の時のは精神的にｷｮﾄﾞｯてﾌｧﾋﾞｮｯてキテたから、
跳ね返ってくる率が顕著だったとかｗ

ちくしょー・・・納得いかねえ・・・
三条を恨むよ

3巻でサイレントグレイブが木っ端微塵になってたよな。

スレッドは冥撃くらっても死なないから才牙が爆散しようが大丈夫だ。
むろん雷撃をくらってもなんともないぜ。

>>485
も・・・もうわけわかん・・・（死）

（※スレッドは基準に含まないでください）

スレッドは砕かれた才牙を空中にこっそり固定して知らずに
近づいて来た敵の首を切ったり、ヒスタリオ戦で刃のごとき糸
張られて動けないってなった時にも才牙砕いて、風の天撃で
破片をばらまいて糸切る予定だから最初から砕けても大丈夫
なように出来てるの。

かなり適当設定だから、今後ビィトが他の才牙を体得するときに
三条が補完するまでうけ流して待ってるが吉。

ベカトルテの次は地図の上の方の街に入るのか？

山こえて結構上に迂回する事になるのかな
グランシスタ手前の二本の線って河だったら
あの両方の間に関所とかあったりして。

sankmialってなんて読むんだ…？

>>471
５人の中の誰かとタイマン勝負になるんじゃないかな

>>471
ベルトーゼから見て足手まといにならない程度の強さという位だから、
並の魔人（４〜５つ星）程度はあるんじゃないかな。

ソドブレで言えばレス様が策略によって一番手にされて最後はラスト様に殺されて
一方プライド様の所にでしゃばりなスロウス様がプライド様を殺して獲物を横取りしようとしている状態

４．５つ星相当のファイター系モンスターなんだったら
キッスポアラコンビの対戦相手に手頃なんじゃね

いまの才牙ビィトらじゃ役不足ってか。
６つ星が漫画で出てこないもんかな。３人くらいで徒党組んだ５つ星とか。

星は少ないが抜群のコンビネーションで攻めてくるヴァンデルきぼん
……徒党はくまないか……

7星クラスの強さだけど人間襲うのめんどくさくて
星１つとかってなまけものはいないのか？

昨日、執行部の依頼で公職選挙法に引っかからない裏切り者を
抹殺しているロディーナ様を夢でみた。

>>498
何かの拍子で目立ってしまってその路線に失敗したのがノアか。

生まれたときからおおよその強さって決まってるんだろうか？
魔人完全体で生まれてくるようだし。

それなら七つ星クラスの強さなのに
星１つでぼけっと過ごしてるみたいな奴もいるかもしれないな。

星って、生まれつき持ってるわけではないだろうし、スタート時は0か…？

ハザンはメルモンドより弱そう
近海魔人くらいは行くかもしれない

>>494
ピピッ

魔人は修行する様には見えないね。

>>468
そうか、あの近海魔人たちは明らかに水棲生物だよな。
ということは、本来は海での戦闘が得意だったはず。
つまり、船や飛行船を襲撃して星を集めた魔人だった可能性が高く、
陸での戦闘は不利だった。
だからあんなにあっさり殺された、と考えれば、星の価値暴落は回避できる。
ビィト達が小船に乗った状態で戦うのだったら、相当苦しい勝負だったに違いない。

でも海でモンスターの乗り物に乗ってたよね。

>>506
俺達だって、移動時は車に乗るけど、いざ戦闘するときは降りるじゃないか。
あれは移動専用モンスター。

>>507

＞俺達だって、移動時は車に乗るけど、いざ戦闘するときは降りるじゃないか。
＞俺達だって、いざ戦闘するときは降りるじゃないか。
＞いざ戦闘するときは降りるじゃないか。
＞い　ざ　戦　闘　す　る　と　き　は

>>507
なるほど。
でもグランドアドベンチャーでバレアスとエルダーがモンスターに乗った
まま戦ってる描写がある。
騎士が馬に乗ったまま戦うのと同じようなものかもしれないけど。

>>508
>>507はベカトルテ近辺の工業地帯を守ってるバスターさんなんだよ！
おれ達は田舎者だから、車なんてみたことないけどな！！１！

>>505
はっきり言って５つ星はあれぐらい瞬殺出来るって事にしておいたほうが、
（７つ）星の価値暴落が避けられる。

スレッドの攻撃は不意打ちみたいなものだし
才牙は一撃必殺の武器っていう話が元々あったくらいだから
別に違和感はそんなに感じなかったなぁ。

近海の魔人の星は工業地帯を壊滅させた功績が大きかったから５つも貰えた
あの辺はもっとも稼ぎやすい地域で黒の地平が稼ぐ難い地域

>>491
さんくみぁる

れでぅっくす

黒の地平は稼ぎにくいってのは確かだな
有望な新人バスターは閣下が手当たりしだいだし
そうでない新人バスターはなおさら生き残れない
生き残っても価値が低そう
そんなところじゃ他の魔人は星稼げないよ。

ベルトーゼ戦闘基地害で星はオマケっぽい
グリニデは絵に描いたように星を稼ぐことに生き甲斐を感じてたけど
シムシティやってるおじちゃんだとして
ヤムニュートとかバロンとかヒスタリオとかもなんか星ほしがってるし
八輝星て正体もわからんのにそんなに魔人に魅力なのか？
みょうに納得いかね
ノアみたいにもうちょっと普通に何故とかそれに意味あんのかとか考えないの

ベルトーゼの冥力の量はベンチュラ一万人分だそうだ。
※グランドアドベンチャー（シャギー談）。

これから冥力の単位は1ベンチュラになります

惨劇の王者ベルトーゼの冥力・・・１万ベンチュラ
　黒蜘蛛ベンチュラの冥力・・・1ベンチュラ
　五ツ星魔人の冥力・・・推定500ベンチュラ
　七ツ星魔人の冥力・・・推定7000ベンチュラ

ベンチュラとバットンはどっこいどっこい

ガロニュートの冥力・・・推定6500ベンチュラ
閣下の冥力・・・推定5000ベンチュラ
暴走閣下の冥力・・・推定7000ベンチュラ
クローンの冥力・・・推定4000ベンチュラ
フラウスキーの冥力・・・推定2200ベンチュラ
ロズゴートの冥力・・・推定2180ベンチュラ

天空王バロン卿の冥力・・・推定7800ベンチュラ
凶刃ヒスタリオの冥力・・・推定7200ベンチュラ
魔人博士ノアの冥力・・・推定7600ベンチュラ
小悪魔ロディーナの冥力・・・推定6000ベンチュラ

死人沼の策士ムガインの冥力・・・推定1･3ベンチュラ
金色の博徒キャンバルの冥力・・・推定1830ベンチュラ
鋼鉄の牙バレアスの冥力・・・推定1480ベンチュラ
鋼鉄の角エルダーの冥力・・・推定1440ベンチュラ
鋼鉄の爪ディアムの冥力・・・推定1370ベンチュラ

どーいーつーもー
こーいーつーもー
ベンチュラベンチュラうるせぇよ！

ムガインはもうちょっと上でも良いだろ
ベンチュラの三ツ星は明らかにおこぼれ
ムガインは一応実力で、三ツ星を貰う予定だった

6★くらいで実は超弱くて、
でも超頭良いザボエラのようなやつはいるのかな？

つ[ベンチュラ]

ベンチュラ頭イイとか言われたらノアとかロズゴートとか憤死する

闇軍師 ロズゴート
鮮烈の紅弾 フラウスキー
ベンチュラ・・・？

うろ覚えだがこんなんだったな
ベンチュラは本当に覚えてない

>>529
黒蜘蛛。
グランドアドベンチャーではそう呼ばれている。

>>528
閣下とガロニュートとムガインも時々で良いから思い出して頂けたら…

>>527
ザボエラは一応六大軍団長集結当時は絶大な魔力で一目置かれてたんだぞ。
超魔生物の研究なんてビィトでいったらモンスター製造級の高度な技術だし。
ベンチュラよりは上だろ。そうだな、腕力と超重空間がないガロぐらいだ。

>>529
随分とまぁ・・・・
かっこういいじゃねえか！

>>532
モンスター製造級の技術なら閣下が９９%完成させていた。
ノアもやろうと思えば出来るだろうな。

ヒスタリオは閣下より強そうには思えない
ガロよりは強いのだろうけど

>>524
3人仲良く
鋼鉄の牙バレアスの冥力・・・推定820ベンチュラ
鋼鉄の角エルダーの冥力・・・推定810ベンチュラ
鋼鉄の爪ディアムの冥力・・・推定800ベンチュラ
と予想してみた

>>532
ぶっちゃけた話ザボエラに一目置いてたのクロコダインだけの希ガスｗ

バレアスの部下：ナイトスナイパー
エルダーの部下：鉄騎貝
ディアムの部下：赤銅巨人

下の二匹は良くわからんが
バレアスは他の土地でも、結構良い線いけると思うんだ。
本人が両手に武器（ナマクラだけど）持って戦いながら
口から冥撃（エルダーも何か吐いてたなぁ）って
特殊能力持ってるし、その辺のバスターじゃ手こずるね

ただ、バレアスもナイトスナイパーも
鉄を喰わなきゃ武器を出せず、攻撃もできない可能性があるから
ベカトルテ近海から動けないんだろうね・・・ｶﾜｲｿ

>>525
はい！
なーかーなーおーりー！！

結局ムガインって二ツ星にしては破格の強さだったね。
ビィトの経験則ｱﾃﾅﾗﾅｽ

http://www.tv-tokyo.co.jp/main/newtitle/1125977889.html

>>537
初登場時は、結界に普通に入れた人

>>540
全部倒してるからわかりにくいけど
ビィトがそこそこ苦戦してるのは、全部知略タイプなんだな
白兵戦で殺るなら、それこそ最低でも実力が六ツ星クラスは無いと返り討ち

その中でもフラウスキーは良い線いってたな
あ〜でもビィトはハンデ有り過ぎたかも
あれで倒せないフラウスキー、やっぱり駄目駄目か

フラウスキーですから。

勝負なんて適当でいいのよアイツの場合！！

ディアムって誰だっけ…

>>546
え〜、あれだ、ボナンザ！

冥撃の単位→1ベンチュラ→1Ｂ
天撃の単位→1ビィト→1Ｂ

で決定？

>>548
天力と冥力ね。
冥力は良いとして
天力は誰がどれくらい持っているか判らないからな。
基準が一人いればそれで良いけど。

じゃあ 天力はキッスを基準にしようぜ！

天力はレベルによって増えるとか言ってるからよくわからんな
少なくとも作中に出てきた才牙持ちキャラはLVも加味して
それぞれある一定基準は超えてるっぽいけど

　　　　HP　　　MP　　　MP使用技能　魔法威力
魔人　体力値・冥力値・特殊攻撃力・冥撃力
人間　体力値・天力値・才牙攻撃力・天撃力

みたいなもんなんかな

まちげぇた、こっち

　　　　HP　　　MP　　　　　　　　　　MP使用技能　魔法威力
魔人　体力値・冥力値・通常攻撃・特殊攻撃力・冥撃力
人間　体力値・天力値・通常攻撃・才牙攻撃力・天撃力

ビィト＝星矢
キッス＝瞬
スレッド＝氷河
ミルファ＝紫龍
ポアラ＝一輝
フラウスキー＝ミスティ
ロズゴート＝アルゴル
バレアス＆エルダー＝トレミー
クルス＝ムウ
グリニデ＝アルデバラン
ガロニュート＝デスマスク
ライオ＝アイオリア
バロン＝シャカ
アルサイド＆ブルーザム＝ミロ
ゼノン＝アイオロス
ヒスタリオ＝シュラ
ノア＝カミュ
ロディーナ＝アフロディーテ
ベルトーゼ＝サガ
シャギー＝ラダマンティス
闇眼＝ハーデス

一段目と最下段以外無茶苦茶じゃねーか星矢厨

キッス闇目の入れ物かよ…

>>541
幻の大地て三条

武器がない方が強そうな点は似てるかもな
泣いてからが本番とかｗ

それ本当に協力してんのかな・・・。金は儲かるだろうけど。

>>543
小鳥さえいなければ最初の勝負で勝っていた、と言ってみる

>>558
斧発動＋地下なんて予測不能がなければ自爆の時点でも勝っていたな。

結局運かよ

惨劇の王者ベルトーゼの冥力・・・１万ベンチュラ
　黒蜘蛛ベンチュラの冥力・・・1ベンチュラ


ガロニュートの冥力・・・推定6300ベンチュラ
閣下の冥力・・・推定5000ベンチュラ
暴走閣下の冥力・・・推定7000ベンチュラ
クローンの冥力・・・推定3500ベンチュラ
フラウスキーの冥力・・・推定2000ベンチュラ
ロズゴートの冥力・・・推定1980ベンチュラ

天空王バロン卿の冥力・・・推定7800ベンチュラ
凶刃ヒスタリオの冥力・・・推定6800ベンチュラ
魔人博士ノアの冥力・・・推定7600ベンチュラ
小悪魔ロディーナの冥力・・・推定5800ベンチュラ

死人沼の策士ムガインの冥力・・・推定２ベンチュラ
銀色の魔手メルモンドの冥力・・・推定800ベンチュラ
金色の博徒キャンバルの冥力・・・推定1730ベンチュラ
鋼鉄の牙バレアスの冥力・・・推定720ベンチュラ
鋼鉄の角エルダーの冥力・・・推定710ベンチュラ
鋼鉄の爪ディアムの冥力・・・推定700ベンチュラ

あまりベンチュラベンチュラ言ってると宇宙人が来るぞ。

メルモンドがバレアスやエルダーより強い訳がない。

ベントラー！　ベントラー！　宇宙人が来るぞー！

ベンチュラって、弱すぎ。なのに３つ星。ベンチュラだったら、才牙や天撃
を使わなくても通常武器、あるいは素手で倒せるんじゃないの？

>>565
ガンアームドの銃弾を後頭部に受けて
「痛え」で済ませた事をお忘れか

つまりベンチュラは6ツ星並みの実力があるということだな

>>567
別に冥力の量と魔人の防御力は関係ないだろ。

ロディーナちゃんがガンアームドの銃弾を後頭部に受けて「痛いですわ」で済ませるより、
バリア等で当たらないようにするとかシンシアで避けるとかの方が想像しやすいしな。
昆虫型の装甲とそれ以外のタイプじゃ色々違いもあろう。

>>565
顔面にも喰らっていたぞ。
零距離で。

お亡くなりになるしかありませんわ
って凄いセリフだな。

個性ある七つ星の中でも、もっとも取っつきやすそうで
実際はもっとも残虐なキャラなのかもしれないな。
ガロをわざわざあんな風に期待もたせて絶望させてから踏んで殺すし。

つまりキルバーン。

闇目製の魔人のフリをして、実は別勢力からの使者とかか？

ロディーナはかぐや姫
シャギーは、その配下の餅つき係

ロディーナは出る漫画を間違えてるよ

>>573
シンシア「私が本当のロディーナ（ry）

そして腹部あたりに小型の破滅の恒星が埋め込んであると。

ロディーナの本体は髪飾りのお団子の中だろ
あの中身目玉だから

ロディーナをキルバーンと比較する奴とルーシーと比較する奴がいる

ロディーナはあの団子鼻がポイント。

普通のネタ
ガロニュート「ありえないよ・・・今日は何という日だ、7つ星の魔人が一同にそろうなんて」
ロディーナ「しかし、ベルトーゼだけは来ていませんよ」
ノア「私は彼の代理人だ・・・以下略」

シンシアが食ってたの人間肉？

ロディーナさんは戦闘時には「紅」に・・・・・・・・

>>584
夏限定か

ガロ戦の１対多数のグダグダバトルに正直萎えたので、有り得そうなタイマンバトルを考えてみた

�@ビィトvsベルトーゼ（語るまでも無い）
�Aキッスvsバロン（キッスが昔見逃してもらった）
�Bミルファvsロディーナ（キッスを巡ってw)
�Cスレッドvsヒスタリオ（同じ空気を持つ者同士）

個人的には�Bが見てみたいw

グダグダか？個人的に最後の三段攻撃とか結構燃えたんだが
ベルトーゼの連携が重要ってセリフがよくわかったし。
むしろタイマンで七つ星に勝たれちゃう方が萎える。

まあビィトがひょっとしたら、なんか凄い力に目覚めて勝てるかもしれないぐらいか。
他は一対一は絶対無理だろうな。

>>586
�B以外はありそうだな
ロディと雛の間にフラグが見えてるのはオマエだけですから

>>587
「連携攻撃を中ボスのトドメに使われても､読者的には萎える」というイイ例だったと思うが。
やっぱり「奇跡三連発」ぐらいやってもらわないとなぁ

>むしろタイマンで七つ星に勝たれちゃう方が萎える。

聖闘士星矢の十二宮編みたいに、奇跡でもない限り勝てないような力量の差がある相手に
ボロボロになりながら勝つことを想像すると燃えないか？

キッスは、ロディーナの隠し子。

>>589
奇跡の展開次第だろうな。
燃える展開ならばいいけど、一歩間違えれば世界観崩壊だからな。
例えば、ゴクウがスーパーサイヤ人化してフリーザを倒したのは燃えるだろ。
だが、メカフリーザがトランクスに微塵切りにされたのを見て、

「あのフリーザが瞬殺！この謎の戦士は超強いぜ！！」

と思う人が多ければいいのだが、

「この前までフリーザがダントツで宇宙最強じゃなかったよかよボケ。」

と思ってしまう人も少なくなかった。
その奇跡が納得できるかできないか、に全てが懸かっているだろう。

単行本九巻まで読んだんだけど、クルスが生きてて良かった
最終的には全員生きていてほしいな
で、全員にサイガ返してビィトは自分のサイガを作ると

>>589
>「連携攻撃を中ボスのトドメに使われても､読者的には萎える」

この辺はガロへの評価の違いかな。
強かろうが小物と見るか小物っぽくても格上の強敵と見てるかで。


>奇跡でもない限り勝てないような力量の差がある相手に
>ボロボロになりながら勝つ

燃えシチュなのは確かだがタイマンで勝てるほどの奇跡がおきると
閣下戦での奇跡三連発が安っぽくなりそうで少々不安。

現状で七つ星クラスに（相手に相性等やなんらかの制約なども無しに）
一人で実質の攻撃戦闘でタイマン貼られたら、もう人外過ぎてなぁ。
最終的にトドメが結果タイマンだった、とかならわかるが。
ダイ大とかはそれぞれの持ち技が人外域だったからアリだったけど。

ミルファvsロディーナはわしの仔犬vsウオッチャーサド魔人としての
戦いならありかもな。

ビィトは最後人外化しそう。

>>592
クルスの腕がもう少しでいいから治って欲しいんだが。気の毒すぎるだろ。

なんか、俺と同じ学校の同級生が、ビィトのことを「冒険王NEET（ニート）」
とか言ってたお

確かにクルスが生きてたってのは嬉しいけど、全員生きてたってのは萎えそう・・・。
でも誰が死んでるかってのを決めるのも、いろいろ大変そうだね。

>>596
ゼノンとライオはストーリ的に死んでないとして
アルサイドかブルーザム
斧を使いこなせてないけど銃は十分使いこなせている
よってアルサイド登場してもやることないので死んでいるのはアルサイドあたりで

多分全員生きてると思うが…。

全員生きてるとは思う。
が、一人くらいは重傷者がいてもいいな。
クルスよりも状態がひどくて、才牙の力でも治らないくらいの。
寝たきりで、再会当初は意思の疎通もできないとか。
（それを誰にするかってのも問題だろうけど）

可哀想だけどノヴァくらい実力差で劣ってないと
戦線離脱はさせてもらえません。

植物状態がゼノンとかはありそうか…？

アルサイド（バリバリ元気）と再会するもメットを被ってないので気づかずスルーとかだったらやだな・・・。

実はビィトが植物状態
3年前ベルトーゼにやられた時以降の出来事は全て妄想

前から気になってるんだけど三条陸は公式ＨＰを持ってるのかな？

実はクルスが生霊。
「ボクの事、忘れてください」

多分そんなヒマねぇと思う

>>599
死霊使い（ネクロマンサー）によってアンデッド化されてビィトの前に立ちはだかります
ランスロットさんは絶対アンデッド化されるフラグ立ちまくりだったのになぁ…あれ？何の話してるんだっけ？

バロンがバラン型ならヒスタリオを一刀両断することもありうるかな・・・

そういえばヒスタリオってフェンブレンと立ち位置が似てるな

>>595
....

それ、俺かもしんない

>>607
タクティクスオウガの事かー！！

きっとバロンとヒスタリオの勝負の行方が判るのは、来来月か来来来月だよ。

誰かが仲裁に入ったり邪魔が入ったりすんのかな。

「僕は姐さんを愛しているッ！」

ロディが分け入りそうな気もする。

下手したらゼノン戦士団VSベルトーゼ戦にも分け入った。

シャギーはあのサークレイの技は使えないんだろうか。
ドアと原理は違うのか…？

>>612
キッスが言ってんのかスレッドが言ってんのか判んねーよｗ

シャギーとロディーナは兄弟だったりして。ﾝﾅﾜｹﾈｰ

今後ろでピースしてた消防俺の弟そっくりだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てゆか場所どこつってた？

実況誤爆

クルスに盾返したら腕の傷が癒えるって展開予想

理屈的にはビィトを助けたようにクルスの傷が癒える可能性は確かにあるが…

自分を救ってくれたゼノン戦士団の危機を順番に救って
それぞれの才牙返却で癒して行く展開か。

盾返すと解毒も出来なきゃ防御も出来ない厳しい展開になるんだが

つーかおれアニメから入ったんだが原作ミルファパンモロだったのがビックリ

現状が（というかスタートから）ビィト恵まれすぎてるってのもあるんだがな
盾一つ失うだけでもかなり対星持ち魔人にはしんどくなるんかね

ダイの大冒険でも盾はすぐに壊されてその後持たなくなったから
盾は返すんじゃね

>>624
>>621も言ってるが
呪文という解毒・回復の手段のあったダイ大とは別問題だと思う
ましてダイは生身の防御力や生命力もすでに常人の域を明らかに超えてたし
ビィトとは状況が異なるんじゃないかと

防御手段がないとヴァンデル側も
（漫画の展開として）凄まじい攻撃が出来なくなるから
盾はそのままなんじゃないかな

あの力で盾を返してもコピーしてて使えるとか
盾返したこと忘れてて使おうとしたらなんか知らんが出てきちゃったっと言うことに・・・ならんわな

>>626
天撃による相殺でキッスの出番が増えます

才牙の盾でなく店で普通の盾を買う。並の相手ならコレで十分。
けれどそこに七つ星が！っていうの希望

盾返してクルスの腕の傷がある程度は治るけど、昔の様に闘える程には回復せず、
クルス：「この盾は今の僕よりも君が持っていた方が良いみたいですね」
とかで結局戻ってきそうな予感。

現状ではビィトが万能すぎるから、個人的には盾の完全な返却を希望。
盾失うのはきついけど、才牙の真髄をビィトが会得してるので、あとはキッスがクルスに
何か教わる辺りで±０ぐらいになって良いのではないかと。

盾返却しても、クルスごと旅についてくれば無問題

>>631
数年のブランクがあるから無理だと思う。
キッスの様に天撃を上手く扱えるとしても
キャラが被るし。

ブランクがあ

>>632
数年のブランクがあっても、もしクルスの傷が全回復して、
才牙ぬきで比較すると、まだまだ
クルス＞＞（超えようと思えば超えられないこともない壁）＞＞ビィト
でしょう

「私が一番、冠盾をウマく使えるんだああああっ」
とか言ってついてくる…というわけじゃないとおもうけどｗ

実際、盾を返す可能性も、クルスがパーティに参加する可能性も、いまのところ五分五分だけど
もしこの状況で、盾をビィトが持ったままクルスもベカトルテに残るなら、それは駄展開だと思う
現状が変わらないことほど萎える展開はない

つーか、クルス本人の体力がバスター復帰可能なほど戻ってないでしょ。

>>635
こないだも言ったけど、仮面ライダー響鬼のザンキさんみたいに
戦えない傷を負って戦闘からは引退したけど、ベテランの経験を活かしてルーキーをサポートとか。
終盤のヒュンケルポジションでいいんじゃないか？
今の５人だと、全員ある意味コドモだから、落ち着いたオトナに参加してほしいってのがある。

クルスはビィトと一緒に来ないし、盾は返すでしょ。盾があると瞑力跳ね返しが出来るから
これからの敵の技も閣下の怒号裂破やガロの重力みたいな物理攻撃か状態変化みたい
な技に限られてしまうので。敵の技にバリエーション増やすこと考えたら、盾はそろそろお
役ご免でいいかとー

参加はないだろう。戦闘どころか一般生活も危うい状態だったわけだし、後見人いるし。
盾が返ってきてもそれで全快ってことは考えづらい。で、以前と同じように戦えないなら、
七つ星と戦い続ける身であるビィトに盾をレンタルし続けるだろ。

まあ無能なままで参加はないわな。
腕力・体術的に無理なら他の手段を身につけてから参加。
それが三条クオリティ。

普通にパーティーに入るわけないと思うが。
盾返却はともかく仲間加入は想像もしなかった。

>>639
体が動けなくても、クルスには経験と知恵があるだろ
天力も今のポアラよりは使えそうだ

>>640
>盾返却はともかく仲間加入は想像もしなかった。

そうか？
ベッタベタなありがちパターンだと思ったんだが。

「」も乳もいつまでもいるとは限らないし
雛裁判ではオトナ相手の「オトナの事情バトル」もあるかも知れんし
オレがクルスなら、現状でのんびりしてられないな
仲間になるかどうかはともかく、情報収集のために旅に出るかもしれん

瀕死ビィトを才牙移植で回復させたように
冠盾返却で、クルスの傷も回復するかもしれんし

他の戦士団やキャラが一時的に仲間になるってのはあっても
ゼノン戦士団の誰と再会しても作品的に
思うような旅の仲間入り〜はしない、させないと思うけどな
盾は返してもいいと思う

盾無し記憶無しで瀕死、長いこと絵筆ももてずにお金持ちにお世話になってたわけだろ。
才牙が戻ってきて傷がどの程度かは知らんが癒えるとしても、体力的なブランクがでかい。
ほとんど寝たきりの時代もあったってことはキッス以下ってことだってあり得る。

戦闘に参加する「新たな仲間」と言うよりはメルマーデさんの財力と経験と知識で
裁判時とかの手助けに回るバックアップキャラっていうのが性格的にも合いそうなんだが。

そういえばアバン先生のような全員に共通して尊敬される人間キャラがいないなビィトって
立派な先輩バスターキャラとしてクルスがそんなんに近い一人になったりして
でも支えてくれたメルマーデさんとブッ壊れたベカトルテの町置いて
旅に随行はどうだろう…

>>644
バスター協会の会長あたりに期待。

つーか、経験とは言っても、近年の世情に疎いから、どこまで役に立つのか。

近年の世情って言ったって
過去の記憶回復＝拾われてからの記憶削除
ってわけじゃないと思うし
胸のレベルマークの意味とか知ってるわけだから、ある程度一般市民レベルの情報は持ってるだろ…
教師として、「翼の騎士」と同じぐらいの指導能力も期待できるし。

「街を守るために使ってくれ」って感じで盾は返すのはほぼ確実だろうね。
その後にビィトにまた授けてくれるかどうかが問題だな。

他人の才牙を五つも持ってていきがっててもなんかダセーので
才牙は返却していく方向でお願いしたい、自分のオリジナルも持ってない
兄弟子たちにおんぶに抱っこってのは主人公として情けなさすぎる

今のビィトに返すだけの技術はないだろ。でまだ返すことができないけどいつかきっと
才牙を返しに来るよとかいって別れるんだろ

>>647
一般市民並みの情報程度じゃどうかと思ってるんだ、漏れは。
教師としても体がなまってるのに技術面もそう期待できないと思うし。
座学ならともかくね。
まあ、水掛け論になるかな、これ以上は。

最強の才牙を五つも持ってるのがビィトの売りなんだから
返したら駄目だろ。

最強戦士の一人だったクルスには及ばないだろうけど
一応経験面は作中でプロで場数踏んでるとされてるミルファやスレッドがいる。
頭脳関係はキッス、台所まとめはポアラが構えてるし
この戦いの旅は新しい世代たちなりの力でやった方がいいと思う。

大事な時には先達達から力やお知恵をさしのべてもらえるのが理想というか。
クルス先生のバスター講座とかベカトルテで聞いていくのもいいかも。

ゼノン戦士団メンバーがマンガ内で力添え的な仲間になるのって
仮にあったとしてもなんか大詰めとか最後の方っぽそうだ

今の状態のビィトはチートで最強武器だけ手に入れたヘタレみたいでなんかイヤなんだよなぁ
やはり自分の力でなんとかするのが主役ってもんだろ、ズルして手に入れた武器が売りって言われてもさ
なんか素直に応援できないんだよなぁ、主役がこんなんじゃ
己の拳一つで戦ってるヴァンデルのが戦闘者としてはカッコいいんじゃないかと錯覚しちゃうよ

キッスがいれば十分

ビィトチームＶＳゼノンチームという展開もありそうだ。
ヴァンデルの陰謀で。

もしビィトが才牙を返したら
その分、天撃が使えるようになるとか……
単なる弱体化では今後の７つ星戦が不安になる

ビィト弱体化していかないと
七つ星がヤムチャな恐れの方がある気が・・・。

なんかゼノン戦士団って、あの世界においての
前作（ねーよ）の最強キャラ集団が続編にも登場！とか
前PLAYクリアデータ引継キャラに近いような強力マンなイメージがある
ベルトーゼには実質敗退はしてるけどさ

現状では・・・

優劣不明
ベルトーゼ　ノア　ロディーナ　ヒスタリオ　バロン

彼らより下であろう
グリニデ＞ガロニュート

とりあえず予想としては
ベルトーゼ＞バロン＝ノア＞ヒスタリオ　
不明：ロディーナ、シャギー

ロディーナはシャギーとかと同様に別の思惑で動いているっぽいし、
闇目編まで戦闘自体が持ち越しということも有りうると予想。

ゼノン達あの時ビィトいなかったらベルトーゼに勝ってたはずだから
実質ゼノンたちで暗黒の世紀終わらせることできたんじゃ(´д｀)

ビィトは作品的に背負ってる設定がアレだから仕方がない。
才牙とか0状態から自力で何か獲得の面はポアラキッスがやってくだろ。
でもビィトも最終的にはやっぱ独自扱いの才牙会得する方向に行くと思う。
0からか、5から1か、返却行脚で最後に残った1つが進化かは知らないが。

>>662
クルスの記憶次第だけど
仮にベルトーゼとゼノン達の戦闘に分け入れるような存在がいたとしたら
（闇目かなんかしらんが）あの場であの強さのベルトーゼだけ倒せても
どっちみち無理だろ。

クルスに盾を返すにしろ返さないにしろ納得いく内容ならそれでいい。
まあ基本は盾を返さないで譲る方がしっくり来ると思うんだけど。
メルマーデさんを放置でビィトたちに着いていくのもねえ。
あの人は少なくとも怪我が治るまでは旅を許さないと思う。

>>660
陰陽アニメのヤクモみたいなものか。

盾は返すだろ。ダイの時と同じ作風だ。
ビィトは普通の人間じゃない（というか種族が違う）のは明かされてるから
貰った才牙を使えるだけで
それが本来の能力を発揮出来るかと言えば、そうでもない訳で。
むしろあの才牙がビィトの能力を抑えてるだろう。

登場人物も全く似てきたね。

何かにつけてダイを引き合いに出すのはどうかと思うよ
ダイがこうだったからビィトもこうだ。
ダイにはこういうキャラいたけどビィトにはいないな。
ダイの時みたいにビィトでもああすりゃいいのに。
ダイの敵とビィトの敵どっちが強いかな。


お前ら結局ビィトを通してダイを読んでるのではないですか？

レスナンバーが666だけに、
なんかすごい電波妄想ｷﾀｰ

すご
ダイの一言で、この過剰反応
怖いわこのスレ

視線の先は三条稲田の基本的作劇姿勢な訳だが

>>666
たった２レスで過剰反応ってアナタ普段どんなスレの住人ですか…
それはともかく、ダイどうこう言って引き合いに出す輩が多くてね、食傷気味なのだ。

ま、元々コリコリスレだったしなｗ

仮に盾を返して体が戻ってもミルマーデさんを支えるような気がする。
出発前にベカトルテかなり壊滅させられていたし
アーク戦士団がいてくれても、戦力面でというか、気持ちの支えっていうかな。
いつか前線に戻れるキャラだったとしても、もうちょっと
闇目がどうたらとか認識が普通に出るくらいまで展開が進んでからとか。

またまちがえたぜ
ミルマーデじゃなくって、メルマーデさんな。
まみむめも。まみむめも。

ビィト…盾は返す。そのせいかしらんが少しは天撃がマシになる。
　　　　　才牙の真髄は掴みつつあるので、防御力低下はエクセリオンブレードの具現化時の
　　　　　敏捷力アップや、他の才牙のリーチの長さ（伸びる・射撃武器・ごつさと味方殺しの衝撃波）
　　　　　で何とかする。
クルス…盾返される。まだまだバスター稼業なんて無理があるが、筆くらいしか持てなかった腕が、
　　　　　　日常生活に支障がないくらいにまで回復する。とりあえず続けてメルマーデさんのお世話に
　　　　　　なるが、再登場時には以前とほぼ遜色ないくらいまで戦闘力を戻している。

って感じになると思うけどな。

盾を返すと、今度また毒を受けたときにどうにもならなくなる罠

何らかの形で盾返したくても返せない展開になるんじゃないのかな。

光陣の時みたいな光の球にして、返せば体治るかも、の望みにかけようとしても
今返して貰うよりも、自信持って戦いの旅や人助けに役立てなさい、みたいな。
自分盾にされた状況で盾ごと斬れって言いきれる先達だろ。

とりあえず、ビィトは間違いなく盾返すよね。前にも返そうとして渡してたし。
で、クルスは（最初は）それを受け取らないと思う。君にあげた物だからとか言って。

だから最終的に返せるかどうかは、ビィトがどういうセリフを口にするかによるんじゃないかな。
このままクルスたちに頼りっぱなしになるのは嫌なんだ、とか真っ直ぐな目（ｗで言われたら、
クルスも「ああビィトも大きくなったんだなー」と感慨受けて盾を受け取ってしまうかもしれん。

クルスほどの頭のいいヤツなら
今の大怪我してる自分とビィトでは
どっちが少しでもマシに才牙を使いこなせるかはわかりそうなもんだが

盾返す＝ビィトの戦力ダウン

な訳でそれを解かっておきながら盾を受け取るかな？

クルス 「盾返して」
ビィト 「やだ」

だったら三条は神

>>679
それを甘んじて受けちゃうとビィトの主人公としての魅力が損なわれると思う。
たとえ多少不利になろうとも恩義は返すぐらいでないと。

バロン以外の魔人は空飛べないの？

毒の治療くらいならキッスが出来そうだし普通に返すんじゃね?

この世界、バスターが使えるいわゆる治癒魔法ってないんだよ。
鑑定小屋には一通りの解毒薬が揃ってるらしいけどそれも天力を使って云々じゃない。
冠盾は水の天力で毒を「攻撃」して追い出すんだけど、天撃で同じ事が出来るかは微妙。
それこそキッスが才牙に目覚めれば別だが。

あれ？　クルスは普通の盾つかって解毒してなかった？
だからアレは高度な天撃の応用で、
ビィトはそれが出来ないから才牙の力を借りて実行してたんだと思ってたんだが

>>682
バロンは空を飛ぶ魔人のトップ。
だから他にも空を飛ぶ魔人はいるだろう。

とりあえず才牙は返したほうがいい、戦力云々とか五種類使えるのが肝と言うんなら
ビィト自身で一つで盾にも武器にもなる十徳ナイフみたいな才牙出しゃええやん
暗黒の世紀終わらせるとか大口叩きながら他人の魂（しかも五つも）に
頼りきりは主役としてどうかと、ビィトの成長の為にも手放すべき
レベルが高ければこんぼうとかひのきのぼうでもボスは倒せるから
ビィトは初心に帰って最初持ってたヤリに戻ったほうがいい、やろうと思えばあれでベルトーゼ倒せる

ビィトは才牙を返す代わりに
その属性の天撃を極めることができるようになります

だから盾を返すと「天青の氷結波」を会得します

……とかだったら返しても戦力ダウンにはならない

>>685
あの盾は水の天力が付与されてるから普通の盾じゃないよ。

まあビィト自身のサイガがラスト近くの話の種になるのは間違いだろうね

ところでこの漫画の萌えスレとかねーみたいだからここでぶっちゃけるが
ロディーナ最高！
いや俺月ジャンは暇があったら立ち読みくらいで、基本的に単行本派で最近8、9巻買ったんで
いまさら初めてこのキャラ知ったんだが、マジ最強じゃね
ポアラやミルファも悪くねーんだが、あの過剰なパンチラに若干萎えてたんだよな
こいつにこそパンチラしてほしい、ただし2巻に一回あるかないかくらいの頻度で
あーあの余裕ぶった態度がたまんねえ、屈服させてえ

スマン、すっきりした

ここは君の日記帳ではない・・・チラシの裏に書いた方がクールだ
そうは思わんかね、690君・・・

今のまま才牙山盛り状態だと
相手の七つ星側に出来る
攻撃の選択肢が少なくなるってのも
あるんだよな。

ビィト自身の戦力が落ちるつっても
戦力ダウンした方がイイくらいだと思うけど

インフレ押さえられていいんじゃない

>>687
＞ビィト自身で一つで盾にも武器にもなる十徳ナイフみたいな才牙出しゃええやん

これ最後の方で今まで得た経験全部から総合して
独自才牙として獲得したりしてな。

作戦たてて複数人の連携で敵をいなして行くなら
真髄会得した？エクセリオンブレード以外は順を追って返しても良いかも。
でも多分クルスは受け取らないだろうなーと思う。性格的に。

>>688
氷結波は水属性の極みでは無い罠。

借り物才牙でも努力して会得しようとしてるし、
生存してる持ち主探してちゃんと返却の意志をビィトがみせてれば
当分はクルス達に突っ返されて活用していてもそれでいいかと思うが

クルスの記憶で、何が起きてたのかが判明次第では

才牙返してたらとても戦えないような相手が出てくるかもしれない。

キッスのは氷の最強じゃないの？

今のキッスに出せる切り札なだけで普通にカテゴリ上位天撃だろ。
貫通させて効果UPの為に自分で鳥の形にするとか細工してるらしいとかどうとか。
実際はあの辺が使えるLVじゃ無いらしいから
上位天撃化するのに時間が掛かって撃てるまでが遅いのか。

戦った当のベルトーゼは、あの日ゼノン戦士団を殺せていないと知ってるわけだな。
やはり一度は、何かの形で
ゼノン戦士団（再）とベルトーゼは再会する日が来るのだろうか。

そういえばあの世界でゼノン戦士団って人界でも魔人界でも
死亡認識だっけ？
行方不明扱い？

槍の使い方ＵＰしたように
盾の使い方ＵＰで終わりでは
今向かってる町（ﾊﾞｽﾀｰ本部？）行くまで７つ星全部と対峙する感じかな？

個人的にはグランシスタ編はロト紋のグノン編やハーメルのスフォルツェンド大戦みたいな街がが十万匹の魔物に包囲されて
ヒスタリオとバロンが二ヶ所に同時に現れてビィト戦士団が二手に分かれて戦って七つ星のどっちかが帰って集合した戦士団で残った七つ星を倒す展開がいい
バロンが竜鬼衆みたいな手下を呼ぶ展開でもいいけど
でも十万匹の魔物を出したらモブシーンが大変で稲田先生の指が悪化しちゃうから駄目か

ビィトの八巻買ったら中身が破けてて
ダイを中古で買ったら一冊中身がブラックキャットと入れ替わってた俺は呪われているのだろうか・・。

(;△;)呪われてる！呪われてる！

>>703
おまえガロニュートだろう

ぎくっ

低俗で一人よがりで自分の愚かさをこれっぽちも知らないガロタン並に呪われてる！

>>702
ビィト戦士団じゃ勝てそうもないぞ。だがすっげえ燃えそう。

>>702
いきなりゼノン戦死団が現れてヒスタリオを瞬殺していきます
で卿対ビィト戦士団になります

2巻143pでベルトーゼが閣下にたいしておまえと言っている件について

なんとなくゼノン戦士団は、ゼノン以外は戦線に復帰はない気がする

ラストバトル辺りでゼノン戦士団がサポートに来る予感

おれは古本で買ったダイの竜の紋章全部マジックでなぞってあった。
それがまたカラフルなこと。
うふふっ

>>710
獲物をあっさり「差し上げましょう」って言うくらいだからな･･････
たまたまその時は閣下の方が星の数が少なかったから
形だけでも紳士的に敬意を払ったと思われる。
無論その心中は推して知るべし。

>>710
既出。
後付け設定説、ベルトーゼにびびってた説、>>714の礼儀説
などがある

>>713
買う前に気づけよ
うふふっ

格下と同格（あるいはそれ以上）の相手とでは、同じ事言われても反応違うのは当然だと思うが。

ttp://ranobe.com/up/src/up57093.jpg

ロデーナの二つ名はもうちょっと捻ったものを考えられなかったんだろうか

目玉の能力を隠しているから、ありきたりの２つ名しか付けてもらえないんだよ。

>>713
713には悪いが、大　爆　笑ｗｗｗｗｗ
うふふっ

>>713
スパゲッティ吹いた( ﾟ∀ﾟ)ノ よう！
うふふっ

なんつーか、そこで激昂せずうふふと笑える>>713は素敵だと思ったｗ

>>717
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>717
何このモンスター


知性ﾄﾞｺｰ？

知性に満ちてるだろ！！一番下の右端とか。

>>717
速攻で壁紙にした。

男気あるポアラの壁紙を月ジャン公式サイトで発見

ロディーナの二つ名は
結構今のところの姿を反映してるからいいんじゃないのか

たぶんもう一枚くらい裏がありそうだし

ガロニュート様って名前の響きがガチニート様みたいでステッキーですね

ロディーナもザムザみたいな超魔化はやめてほしいなぁ
ありきたりすぎるし。

「小悪魔ロディーナ」はむしろ文字のボリュームが足りない気がする。
「冷笑の小悪魔ロディーナ」とかさ。
それ言うと「凶刃ヒスタリオ」「天空王バロン」もボリューム不足になっちゃうけど。

「天空の城バロン〜猫の男爵」くらいで丁度いいと思う

ロディーナ〜空と海と大地と呪われし小悪魔〜

やっぱり深緑の池沼の前にはどの名前も霞むな
しかもおれは池沼だと自分で広めたらしいし、グリニデ最強w

誤字は失礼だろ！

ちゃんと書けよ、新緑の　知　障　って。

さっき、黒の地平でやった六尺知将兄貴凄かったです！ガチムチのプロテク虫兄貴がオッス連呼で
張型ケツにぶちこまれ腰振ってました。俺もくわえさせられて浣腸食らい無様に
排便さらしました。怒剛列波出されたときは一瞬引いたけど、兄貴の「いやなら
止めていいんだぜ！」の一言で覚悟決め、生まれて初めて吹っ飛ばされました。そ
の後、ワインを飲んでビンビンのマラ、思いっきりしごかれ派手にガチムチ
兄貴の顔に飛ばしました。スッゲー男らしく気持ちよかったです。また行くとき
カキコして下さい！帰ってからキッスの顔見て、また感じまくってます！

>>735
お前も深緑を間違っているわけだが

>>737
そして君は突っ込むべきポイントを間違っているわけだが

単行本一気読みしたけどなぜか全体的にジョジョっぽいモノを感じた

>>738
そして君は突っ込むべき相手を（ry

>>739
そんな事は無かろうなのだァーッ

多分閣下の印象が強すぎて
ACDCを思い出してるだけだと思われ

>>739
全然ジョジョ臭はしないけどな
ジョジョ信者はこんな所まで来てパクり扱いしたいの？

>>743
お前過剰反応過ぎ。
別にパクリまで言ってないだろ

凶人も何が凶なのかわからないままやられちゃったし
ヒスタリオの凶が無意味なまま退場しないことを祈る

流石に2秒でやられる事はねーだろうよ

きょうじん 【凶刃/兇刃】

-人殺しのための刃物。

大辞林 第二版 （三省堂）

人斬りだな。恐らく人間、魔人は関係ない
見た目から勝手にフラウスキータイプと思ってた俺達が馬鹿だった
魔人の中でもヤバイ部類に分けられそう

戦闘狂とかじゃなく
殺人鬼みたいなもんなんかな

敵が戦闘力のインフレ起こすよりは
ジョジョ的展開の方がマシかな。

小悪魔の方は
あとで本性顕わして
二つ名が変わりそうな予感

Vジャンプで月刊の予告見たら
「不動巨人を退けたビィト戦士団！
次なる刺客は天空王バロン！」と書かれていた。
バロンはヒスタリオとの激突を避けるのかも。

ヤンキーヒスタリオはおじちゃんにガムを貰って帰ったとかになるのか

ビィトはゼット君の子孫。
ビィト周りのキャラの固め方ってあまえんぼーゼットを思わせるな。

ヒスタリオて神経質そうな名前だね。

アニメ板とごっちゃにしてた…ＯＴＬ

まあピスタチオだな

ヒステ（リック）リオ

ヒ　スタリオン（種馬）

>>743
お前JOJOちゃんと読んだことないだろ

>>758
スレタイを読んでみましょう

ヒスタリオｯｯ！！ってくしゃみしたらのどのおくがズーﾝﾄする

頭脳船がある＝JOJOとか言われてもなあ……。

ゼノンが鎖で真っ二つにされて死に際にビィトに才牙を渡したりしたらそこにシビれたのに

>>761
第２部のジョセフの頭脳戦は男塾のパクりなのにねえ

俺もジョジョ大好きだけど、所構わずマンセーする奴が多すぎ・・・。

>>763
桃───！

このスレではさんざん既出だが、閣下の「あんまりだああああ。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。 」は、ジョジョのエ（ｒｙ

ジョジョ信者はいい加減消えろよな！！

週刊ジャンプ読者

小学生　２２．２　中学生　３８．１　高校生　１９．５　大学生　３．６
会社員　８．０　その他　８．６

月刊ジャンプ読者

小学生８．３　中学生２１．４　高校生１９．９　大学生７．８　20代　３３．９

月ジャンになるとおっさん度が大幅アップするのだ
わかったか

俺みたいな両方好きな奴は困る流れになってきたぜ！！

JOJOとの共通点なんて「敵キャラの性格が度を超えたﾄﾞ変態ばかり」位しか思い浮かばぬが？

JOJOとの共通点なんて「スタンドみたく才牙を出したりしまえたりできる」位しか思い浮かばなぬが？

変態とは失礼な。ロックな性格と言え！と、余計に他漫画が絡んできそうな事を言ってみる。

ビィトのパワーを基準にイイイイイイイ…
このグリニデの力は作られてられておるのだアアアア!!
バスター上等!!俺は無敵の魔人(ヴァンデル)様だぜ!!

ジョジョの敵キャラは正直魅力があるとは思えない

>>774
そうか？
４部までしか読んでないが
閣下レベルの突き抜けた敵キャラばかりの気がするが

基本に戻ってビィトのお話
キッスが主人公でよくね？

この世界観で、本道の熱血前向き主人公には歩かせられない道を
併走して走っている脇道で悩みながら歩むキャラなのだと思って読んでいる。

ビィトの世界観でキッスのああいう波乱めな運命を
主役に持って来たらまた別の作品一本かけちゃうよな

キッス主役だとするとやっぱり「ビィトがヒーローすぎね？」って話になるよなｗ
鬱屈して魔人陣営に身を置いてる時に再会するかつての親友、疑いもせずに
戦ってくれて正面切って「これで元通りだ」とか言うわけだろ。
………あれ、何割増しかでビィトが格好良く見えてきた。そうかだから傾倒しちゃうのか。

この先ビィトが挫折して悩んだりとか絶対NGの方向でおねがいします、作者さん

主役は竜魔人とか人外ににされてしまう罠がある

キッスは人間で自力で魔人に天撃とか頭脳がすげー言わせるのがいいんだ
そしてまぬけ野郎

本筋が王道な宿命のビート
脇道が数奇な運命のキッス
ってとこか

かたや魔人側ではベルトーゼがある意味王道
ノアが仲間内で異質って感じだな

ポップいつでるの？

そのベルトーゼがあれだけ力溜めてるのは
ゼノン戦士団と戦った時やはり何か起きたからなんだろな。
まあ次号でいきなり全部明らかになるとは思ってないけど。
しかしあの城キャンバルん家なんだよなあ。

>>785
ベルトーゼ本体がいるのはベルトーゼ城だろ。
キャンバル城を乗っ取ったのはファントムなんだから、
座して動かないならキャンバル城にいるってのはおかしい。

二極化の両陣営ノアキッスあたりは色々と要素的に異質物だろな。
惨劇が座して動かんの、たしかキューロック山脈にある城だが
キャンバルが主戦場としたのがキューロック山脈のふもとなだけで
彼の城の在所が何処なのかは謎なんじゃなかったか。よくわからん三条地図をくれ。
在りし日はキャンバル、ベルトーゼの近所で暴れていたのかな。

所在地不明の筈なのに住所が割れているベルトーゼとバロン

バロン卿の瞑想道場は上だけ外れて蒼穹を漫遊する
ベルトーゼ城は山脈の地底深くに収納されるから問題はないぜ

>>777
そう思うと少しプチ因果な感でおもしろいかな。　
ビィトが前を向いて約束通り頑張っていたのに、壮絶に躓いて駆け出しの人生挫折。
魔人に殺す祭が催される様なもてもてビィトに対して、魔人紳士に利用価値がもてもて
自身も一度殺されたりで魔人ベルトーゼを宿敵とした経緯のビィトに対して
魔人バロンに命救われた時の言葉がもう一度他人に命かける後押しになったりとかな。

>>788
ガロニュートの元へロディーナが七つ星ことごとく招いていた。
当の魔人同士であれば、所在の把握率は高いのかもしれない。

館長に聞いたら個人情報保護法案も無くゲロってくれるとかだったりしてなwww

シャギーの姿みたいなもんか
魔人だったらみんな知ってる
人間が知らないだけ

>>787
まぁ、キューロック山脈は魔賓館とかがあって
最も闇目の冥力が濃い場所なんだろう。

ベルトーゼはそこに居を構えてゼノン戦士団から受けた傷を
癒すと同時に、もっと膨大な冥力を溜め込んでるんではないか
と思うが。

アバーーン

ｺｸﾋﾞｯｸﾘｼｮｰ

　　　　　　　　　　　　　_＿＿／^ヽ､__
　　　　　　　　　　　　　　　／　　 / ., '　 , ' 　 ｀`ｰ､
　　　　　　　　　　　　　 ／／／ / / 　 .,'　　 l　　i　＼
　　　　　　　　　　　　／／ /　, '　i　　　l　　　i　　i　　ヽ
　　　　　　　　　,. ‐'7 , '　 ,'　/ 　 ,'　　　ｌ　　　l　　l　　|~｀＼
　　　　　　　　 i　 /,/　, '　 / /　l　　　　!　　　i　　i　　| -　 }　　>>690
　　　　　　　　　i j　i　i　　/　i　/ i　　　.i　　　.i　　l　　|　　/
　　　　　　　　　|ゝ l　l　　! _,.t'T~ヽ',　　i ~i~｀.ト､　 l　　!,／ 　　そんなに私が魅力なんですか？
　　　　　 　　 ／,ヽヽ ',　 i　 ,.イj;;;;!　ヾヾ! iこヽ､ ヽ !　/　i　　
　　　　　　／ ,　 ,　ヽ　',　l./i;;;;;;;;;;;|　　　　|;;;;;;;;;;ﾄ､ﾘ　!　i　l　　　今まで散々人間を殺してきた私なのに・・・
　　 　 ／　, '　, '　　, ヘ', ﾞ､. ヽ;;;:ノ　　　　ゞ;;;;;;;ﾉ !　,!　　!i .|
　　／ 　／ ／　 ,　'　i .j ゝ.',　　　　　,　　　 　 ,ｲ' /　　i .i　|
／　 ／　／　　,.'　/　 i　 ,'　i.＼　　　-　　 ,.イ/ ./　　 i　l　|
　／／／　　　/ ./　　i　.rヽ i　l　`Y｀!,,.イ, i /　/　_,..._　ヽ!　!
' ／／　　　 , '　/　　,'　 ﾊ i'^＼ー/ /./7 , '　.///~i　i ヽ '　 |
ｲ,/　　　　, '　, '　　.,'　 / .} }　　r'" /,//ノ　, './/　.l　l　　j'　 |
.'　　　　, '　 ,.'　　 ,'　 /　 i_ヽーl　 　 ‐'__／ //　　l　l　　/ / ヽ
　　　 , '　 , '.　　 ,'　 /　　ゝこ　i　　　　,‐-､,ノ､　　 l .l　/ / i　|
　　 , '　 , '　　　,'　　i　 ／ 　 ノ 　　　/　｀ヽ　 丶　 i i/ /　ﾘ　|
　 /　 , '　　　　i　　i ／　 r '7　　 ,..ﾍ　 　　 i　　 ヽj,/ /　,ｲ　,'

>>789　>>793
ちょっと実際に闇目の冥力が最も濃い地域で、地底深い城だっりしそうだな

あばーん

なぜベルトーゼはヒキってるにも関わらず冥力が増大しているのか
まさか魔賓館の通販グッズで筋トレ？

キャンバルはよくシャギーからトレーニング器具を購入していたらしいから
居る品物だけ座り込み城の方に持っていったのかもな。

>>799
ヒント：滝の前で１００年以上座りながら１８歳の肉体を保ってたジジィ

ガロニュートも人の家強奪して私財まで使いまくっていたな
全部自分のせいで吹き飛んだけど
たぶん砂漠に本城があったんだろうに今は空き家か

>>799
魔法使いの魔法力は瞑想することで増大する描写が
ダイにはあったわけだが、
冥力もそのような類があるのかもしれん。
また、ベルトーゼは他の７つ星魔人に比べてかなり若いって説が有力だから、
子供が大人になるに強くなる類の成長かもしれん。

しかしヴァンデル側にあんな超兵器があろうとは、ベカトルテの飛行機やガロニュ紹介時の戦車なんか見る限り
人間の文明もけっこう進んでたのに劣勢になってしまうのもうなずける

ＷＪでは同期だった森田が新連載を始める
ビィトがＷＪで連載したら果たして生き残れるのかな？

>>799>>803
そこで ベルトーゼ ＝ サナギマン 説を唱えてみる。

>>801
くしくもレス番が…

>>805
森田ってろくでなしの森田？
ルーキーズでさんざん叩かれたのにまた連載するのか
このごろヤンジャンで読みきりやってたりしたから
青年誌行き模索してるのかと思ってたんだが

はじめてみたがすげぇ漫画だなｗ
腹抱えて笑ってたよ

すとらーしゅ

テレビシリーズ1年目最期の敵はビュートデストリンガーが使えるメタルクウラか

多分勢力は
1　人間
2　魔人(闇目系)
3　古代魔人(ロディーナ様)

もしロディーナ様が古代魔人なら他の古代魔人を秘かに
集めているというのはどうだろう？
ビィト達が苦労して倒した闇目が10倍強く再生し困っていたら
ロディーナ様が華麗に登場、そして一撃で倒し
本当の闘いはこれからだ！！ 第一部完　となる。

冒険王ビィトDS？
http://blog.yyjoy.com/jun4rui/20050923/mx1.jpg
http://blog.yyjoy.com/jun4rui/20050923/mx2.jpg

ゲームでやるなら魔人側のほうが面白そうだ。
閣下使いたいであります。

配下魔人の名前がないのはプレイヤーキャラに出来るから？

閣下主人公のゲームは面白そうだな
開始時は普通に「三国志」だけど
怒りゲージの調整を怠るとズルムケて「三国無双」に移行すると
で、実はそっちの方が天下統一が楽チ（ｒｙ

閣下主人公でやれるなら天撃使いのバスターを配下に置いて
ぜってえ離さない。暗黒の世紀終わらせてたまるか。

とりあえず腕輪なんてなくても部下が
終生すすんで側に仕えてくれる様になるまで好感度あげるか

>>816
今まで築き上げたものが全部あぼーんでもいいのか？
そんな貴方に
つ[だんごーる]

>>816
タロエモ館長とか読者の魔人が活躍するのかな・・・

閣下というか一人のヴァンデルで世界征服を目指すようなＳＬＧをやりたいね
どのヴァンデルで始めるかで難易度変わりすぎかな
６~７ツ星クラスでのスタートなら、序盤サクサク領土拡大
３~４だと魔物もそんなに買えないから単身で攻め込むんだが
中堅バスターにぶち当たっただけで苦戦だよ

タロトスって、タートルの他にタナトスとも引っかけてるのかなぁ？

いいね〜魔人サイドでやりたい。
プレイヤーが魔人として生を受けるとこから始まって
最初に受け取った資金を元にモンスター購入したりしてガンガン侵略、星を稼ぐ。
ひとりでつっぱしって八輝星目指すも良し、作中に登場する魔人と組むもよし
４つ星になると自分の活動に応じて二つ名を与えられてそれが嫌なら自分で改ざんも可。


俺なら閣下から天撃使いと執事を全力で奪いと（ｒｙ

PS2ガンダムの宇宙世紀モードにちなんだのか
暗黒の世紀モードという言葉がふと頭に浮かんだ。

進め方次第で
ゼノン戦士団復活ルートができたり
閣下がビィトに負けない歴史ができたり
魔人側キッスルートができたり
八輝星レースが魔人同士の戦いによって順位付けられるとか
そんな感じの。そして途中で飽きる。

異名は二つ星で貰えるんじゃなかったか？

閣下で始めると、ダンゴールを殴りまくるミニゲームがあります。
旨く殴って、100 be cool を目指そう。

閣下になってキッスの好感度を暗黒の世紀終わらせるとか
ほざいてる奴以上にブチあげだろ。そして外に一緒に連れてゆき
わざと遭遇させて、あいつの目の前で自ら進んで俺の盾になる展開。
色んな要素で大完全勝利。八輝星が見えてきた。

深緑の池沼、乙

閣下おいたわしい・・・

グリニデ埋蔵金を探すとか

こう考えると閣下、八輝星に一番近かったなあ…。これでキッスの真価を知ってりゃ
魔物作成と同時進行で好感度上げ、キッスも世界一の天撃使いから人類の災厄へと
クラスチェンジ。ビィトを芽のうちに潰す視点と言い、良い線行ってたよホントに。

ほんとゲーム化で閣下の悲願を達成したい物だ

っていうか、ビィトでは
閣下以上の悪役は今後登場しない

実は閣下は生きていて
ビィト達がピンチになったら助けてくれる

閣下の霊魂が、かつての仲間の肉体に宿りピンチになったら助けてくれる。
「ばらの騎士」と名乗って、宿主はダンゴール。

実は翼の騎士＝閣下

キッスってさ
もし腕輪なくてもあやつ…げふんげふん、言うこと聞いてくれたよね

最近ブリーチ信者は来ないね
まあ最近のブリーチはネタに困らないから本スレが活性化してるんだけどな

>>836
キッスは土下座したらヤらしてくれる女かよ

>>838
情に訴えれば行けそうだという点では近い。

>833
閣下が生きて、ビィトがピンチだったら
止めを刺しに来てくれるだろ

ラスボスは閣下でいいよ

グリニデマンセー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,:',∧' ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　,:'./;;..;.l ;
　　　　　　　　　　　　　　　　 , r!;;;;;;;t, ;
　　　　　　　　　　　　　　　　,'/;,;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ,' {,;;;;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ./;;;;;;;;;;;;ｲ ,
　　　　　　　　　　　　　　　; l,,';;;;;;;;::',j '　　　　　　　…そう……
　　　　　　　　　　　　　　　;.{;;;;;;;;;;;;;ﾉ ,
　　　　　　　　　　　 ,r〃;--{;;;;;;;;;;;ﾉ- ;;;;;;;;､, 　　　　　私はダンディだ……！！
　　　　　　　　 rゞ.{￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣}ヾ　　　　　　　
　　　　　　　 l´ |　i　○　　　　　　　　 .|￣|　.l､ｆ-ｒ 　　　　　　
　　　　　　 ,､　,'| ］l　□　　　　　　　　 |＿|　ll　[　ｌ　　　　　　　
　　　　　　.l l　/´ヽ{ ,,, ＿,,,,_ ,,,,,,,,,＿＿＿_;;;;}{ ／　l　　　　　　
　　　　　　l .l/ .l l,l:.l f^'　。､')-';;;;ヽr-t-､:::､.ｌ;.l::.l　　l　　　　　
　　　　　 .l　l　 l ::::l;.l '7'''''`´／::::,ヽ'‐:ﾟ.,,i).川;.l::::|　　l　　　
　　　　　 l　.l　 l ﾘ::l:.l. _,､ ／' .,,,,,,,_　',´　~　l;.l;;;;;;ゝ　l　　　
　　　　　.l　 l　 lノ::::l:.l'´　　　`'-､-=' `‐､　.l;.l::::::::.l　 l　　　　
　　　　　l　 .l　 ﾋ::lヽl_.l'-=‐---- ､..,,__ｧ' ﾘrl_.l/l::::::l　 l　　　　
　　　　　.ヾ､l　 ﾚ:::l:.l　　 ､｀￣￣ ~`´,　 ,iﾂ ﾐl;.l:::::::l　ﾉ　　　　
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ロックマンゼロスレより転載。

閣下、自演乙であります！

隠しモードでビィトと初めて出会う〜閣下戦までのキッスルートがあったら
あらゆる場面で真女神転生１・２並の選択肢の連続になりそうだな。
判定次第では自分自身が即死ルールのすげーシビアな奴。

絶望を知らないままビィトの隣で伸びやかに世界一の天撃使いに育つ正義の味方ルート
七つ星魔人達とフラグを立てまくりながら数奇な運命を辿る表返り者ルート
閣下の腹心として生きる決意を固め暗黒の世紀の存続を賭けてビィトと戦う裏切り者ルート

そういえばキッスだけ女神転生系のキャラっぽいな
ビィト戦士団やゼノン戦士団が道を違えない正義の熱いキャラ達だけに
どこか浮いてる

キッスは能力はヒーロー素材だけど、精神力がヒーローじゃないんだよな。
ガキとか外人はああいう精神面が揺れてるキャラ嫌いそうだな。

>>845
この魔人に特攻をかけますか？→イベントバトル→属性がロウからニュートラル
捕まりました。バスターとして自決しますか？→GAME　OVER
遺跡の調査をしますか？ベンチュラに小銭を貸しますか？→隠しパラメータで属性がカオスに傾く
ビィトを助けますか？→タイムアタック→イベントGAME　OVER→属性がニュートラルに戻る
人生が女神転生だな

>>846
三条がプレイ中のルートは真ん中かｗ

闇目様が好感度カンストまであげまくったら下のルートが発生する。
そしてデビルマンへ…

そーいやロディーナのパンツ見たいとか言ってるヤツいたが
本当にヤツが魔人だとしたら服の下はベルやグリその他魔人と同じようになってて
パンツもはいてなさそうだが…それでもいいのか？

ガロニートのみ真相を知る……
踏み潰される瞬間見えたろうから

>>852
パンツはいてないなら、なおのことうれしいんじゃないの？
今までにベルやグリその他魔人の股間を下から描いた絵ってあったっけ？

下からも何も体隠れてないし

つまりロディーナたんの股間もツルツルだという事か……。

そもそも生殖しないんだから生殖器もないだろうしなぁ

>>856
それでも違和感がない表現だな
でもこれだけは分かってることがある！
胸がある

きっとあの胸は武器

ただ露出してる部分を見るに他の魔人とあまりにも違い過ぎるので
閣下のようになんらかの皮を被ってる可能性もあるな…

閣下もガロも真の姿じゃなかったしね

気に入った容姿の人間の乗っ取ってんじゃないのけ
ミストじゃないが

前にも次はキッスの皮を狙ってる説が出てたなそういや。
もしそうなら男でも女でもこだわり無いのかって気がするけど素体の資質とか
色々条件があるのかも知れんね。

>>862
あー、ありうるな、そして乗っ取っているのはビィトのかーちゃん（どこぞの国のお姫様）の体だったりするわけか

あれは綺麗な人間そっくりの姿で、更に相手の容姿に拘り示してたからな
ベルトーゼの闘争心とかノアの探求心とかみたいに
ロディーナの持ってるコアな部分は虚栄心とか？

>>864
バスターを組織化したグランシスタ王家の王妃ｻﾏか…('A`)
王子ビィト

それが古代人の家系でな（ｗ

おでこに不眠不休の古代守護者の紋章が浮かんで覚醒です
本当にありがとうございました

>>866
ゼノン（らしき人）がピンピンしてるのになんか回りくどいことしてるのもそれなら説明できるな
人質をとられてるに等しいからうかつに動けないのでチャンスを待っているのかもな

王子て
最後魔賓館空とんでいくな

親兄弟の誰かは無いだろうが、人間は乗っ取ってる可能性あるかもね。
そうなると正体が思念体とか小虫とかシンシアちゃん本体で遠隔操作とかｗ

個人的には閣下みたいにメタモルフォーゼして欲しいが。

ロディーナの中の人＝闇目の目玉の一つの遠隔操作

>>862
ロディーナはオメガメタモルフォーゼを使えるのか

外側は、綺麗な容姿の人間の皮（服から出る部分のみ）
体はゲーム感覚の計略で死に追いやった魔人の体をつぎつぎと乗り換え。
本体は意識のみで闇目の一部体。

七つ星で封神のボスと同じカテゴリーに当てはまりそうなのはこの４人か・・
ロディーナ＝姐己（美人だけど腹黒で策士）
グリニデ＝聞仲（上司としては最高だけど怒ると怖い）
バロン＝申公豹（美学に反する行動を見ると攻撃してくる）
ベルトーゼ＝趙公明（戦いが大好きで強そうな奴を見るとすぐ喧嘩を売る）

>>875
最後は「母なる大地」になっちゃうのかよ！＞ロディ

オレ的に、
申公豹ポジションはノア
聞仲ポジションはベルトーゼ
趙公明ポジションは閣下

申公豹ポジションは館長かもしれないな

どうして何の共通点もなさそうな封神で例えるのか
意味がわからん……

http://cynthia.bne.jp/newanime/img/1120647130_0043.jpg

そういやどっかでガロニュートとキッスとクルスのお悔やみ画像みたな

>>855
前から見たらつるつるでも、下からのぞくと実は・・・・

製造ナンバーが…

>>878
ロディーナ＝他のやつをけしかけて主人公との対決を後回し、なにか裏がある(ラスボスの秘密を握っている？)、美女＝姐己
こんな感じの理由

>>8
くそわろた

つーかそろそろポアラもミルファに対抗して天撃の炎で燃えながら戦わないとw

アーム才牙覚えて腕燃やしながら戦うだろ

私のこの手が真っ赤に燃える！
勝利を掴めと轟き叫ぶ！

ポアラ生かすなら防御アムドだな
魔人に接近で防御さえ出来れば至近距離で発破
ポアラの方に防御が集中したらうしろからキッスが爆撃
ビィトは休んでていい

ビィトはトドメだな。発破→爆撃→上から舞い降りて来てズンバラリン。

トドメのさし方で理想的な流れは、まずポアラとキッスが魔人の足にしがみ付く
それで動きが鈍った魔人にゼノンウィンザードでトドメと、ポアラとキッスが少々キケンだがそれは気にスンナw

ビィトは明らかにゼノンと逆方向に向かって突っ走ってるように見えるのですが。

手段が他に無い場合、ポアラは度胸で、キッスはビィトの頼みならやりそうで危
奇跡戦士団の次は玉砕戦士団の看板が

遠目からは近所から苦情が来た酒乱の父親を押さえようとする
息子と娘のような絵ヅラに。

つるつるつるつるとおまいらは言うが
いくら魔人でも、飲み食いしてる以上アナルはあると思うんだ・・・

>>894
体中から変な分泌物出して排泄してるかもしれん。

人間でいうと全身ウンコまみれ相当と言うことか。

>>866
グランシスタに着くと、キッスの罪で強制労働生活。
ところがゼノンはヴァンデルに連れ去られた母を探すため、弟ビィトをつれて世界を世界を放浪するグランシスタの王ということが発覚。
ゼノン亡き今、ビィトがグランシスタの王。
ちなみに、ビィトとポアラは昔、幽霊城（おそらくムガインが住み着く前の城だろう）を探索した仲。
これから話が進展して一度ビィトが村に戻ったとき、そこにある洞窟でゼノンの手紙を発見してビィトの出生の秘密が明かされる。

グランシスタとグランバニアって似てるよね

キッスは何で才牙生成しないのだろ

>>894
食物を消化すると排泄物が出るはずだ
ってのはあくまでも人間の常識だろ

魔人は排泄物も出ないぐらいに体内で分解するのかもしれん

>>898
逆に聞くが、なんでキッスは才牙生成できると思うの？
「できるけどしない」っていう描写はないし
「天力が高いんだから生成できてもおかしくない」っていうのは、単なる想像だろ

「天力が高いのに、何で才牙生成できないんだろ」
って言いたいのなら答えようもあるが

キッスは才牙使ってほしくないな。天撃で立ち回ってほしい

キッス、打ち出してる結果が強い天撃になってるみたいな
出来ないものを結果的に用立てられるくらいに器用なだけで
本人自体は才牙におよばないレベルなんじゃないのか？

少なくとも終盤戦士団４人は才牙携えて戦うんだろうから
キッスぐらいはバスター＝才牙の型にはまらなくても良い気もするな。
とことんゴール同じの違うエスカレーターに乗ってる事になってしまうが。

才牙の代わりに奇縁フラグを駆使して魔人や魔物を仲間にしてくれ

>>899
>魔人は排泄物も出ないぐらいに体内で分解するのかもしれん
ヴァンデル・ドラえもんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一応さ、ゼノン戦士団の例だと五人が五種の属性をばらばらに担当したわけで、それに倣うと
スレッドの風、ミルファの雷、ポアラはバーストエンドもあるし恐らく炎、キッスとビィトで
水と光を分けると仮定できるんだよな。
でも現実ビィトは五属性全ての才牙もってて、キッスは五属性天撃使えるんだから
無理に振り分けなくてもいい気がする。ビィトがゼノン達に才牙返していくなら方向も変わるが。

多分その属性部分はゲーム的なポジション要素で
漫画の終わりの方でミナカトールみたいな技使う時に
５つの属性が揃ってうばばーってなる程度だろう。

光＝ビィトはこの世の最初の光がなんとか〜で出生の秘密がうんたら〜で
よくわからん最後の方で竜魔人の紋章みたいな扱いになるんじゃねーかね。
水＝キッスは弱い人間が他人を庇う、盾人生の象徴みたいなもんになんのかも。

そういやビィトは５属性の才牙、キッスは５属性の天撃が売りなんだよな。
世界の成り立ちの天力を５つ握って練ってるわけだ。
冥属性の魔人側でこういう奴は居ないのか？

キッスはいっそ五属性極めて全属性付加のスペシャル才牙作ればいいよ。

ビィトは全属性の才牙１つを会得、キッスは全属性の天撃技を１つ会得するな。
その後、闇目にパイルダーオンされて三つ目になったキッスと
光り輝いて目が痛いビィトの最終決戦が魔賓館で（ry

>>908
ノアは冥撃得意そう

閣下みたいに力強くて逞しいタイプを見てしまうと
なんだか冥撃使いがセコく見えてしまう。

「魔人はそうじゃないだろ！！」ってな感じで

スケールある戦闘描くの難しいのかな？

あぁ、エクセ「リオン」だからリオンか。

冥撃使い天撃使いは離れて攻撃だけにエフェクトがしょぼいと情けないな

エクセリヲン？

ビィト・キッス共に５属性持ちであることに、何か特別な意味があるのかと思ってた。

上のほうの、全属性付き才牙・天撃って面白そうだな。
ビィトのはさらに、槍にも剣にも盾にも変化するぜ〜みたいな物。

ところで、才牙にも必ず属性ってあるのか。スレッドのは何だろ？

……どう考えても風だろ……
なんて想像力のないやつなんだ

>859
左チッチー君と右チッチー君か

得意な種類の天撃の扱いが上達して物質になったのが才牙だろうしな。

ある意味本当にキッス才牙もたないかもな…。

五属性才牙もちビィトは星獲得レースにより魔人につけ狙われて
五属性天撃もちキッスは三人もの七つ星魔人に何故か命を繋げてもらえてと
作中の役割も微妙に対照的

>>916
なにその超弩級宇宙戦艦

ちなみにソレが作られた時代に「超弩級」という単語はあるはずないんだよな
ドレッドノートは1906年完成だが、あの話の舞台は1889年なんだし

>>918
特徴：目に見えない＝風か…

トップをねらえ！の方じゃないのか

辿ってる運命や選択なんかは対照的というかある種対極的な面もあるな。
ビィトとキッス当人双方の付き合い方が仲いいからあまり目立たないが。

ついでに地味にどっちの陣営にとっても敵にすると厄介臭くないかね

>>922
なにいってんだ。エクセリヲンの進宙は２０２２年だろ。

ポアラ「ミルファ、あれを使うわ」
ミルファ「ええ、よくってよ」

ミ「天撃の……落雷！！」
ポ「うわああああああああああああ！！！！」

ポ「スーパー！！」
ミ「イナズマ！！」

>917
吹きゆく風のエレメント

才牙には直接攻撃の武器型と天撃の威力を増幅させる
アイテム型があるみたいなことがどこかに書いてあったんで
キッスが出すのは当然後者だろうな

>>926
まぁバスターとしての価値は微妙だが
持ってる知識や情報は、双方にとって利点と同時に危険だろうな。
あの世界で七つ星クラスの魔人の側で長く生存できた人間は
今のところ他にいなさそうだし、これはでかいだろう。
館長の顔知るのは、以前何かの形であったことがあるんだろうな。

力よりも情報の方が遥かに重要なんだが。
それを認知しているヤツは少なそうだ。

バスターとして精神力は糞、必殺技も強い魔人には通用せんかもしれないが
先読みの頭、物事の根っこを他人に伝えられる能力と天撃能力を土台に
戦士団みんなで一国崩す爆弾から生還したんだ
縁の下としては価値あるだろ

>>919
お前まさかミカベ…いや、なにも言うまい。

本人の意思に関係なく、キッスはもう一度魔人側に引き込まれるとは思う

槍を１００ｍ位に伸ばしていっきに振り下ろせば、
自由落下+斧以上の威力が出せるかな。

>>935
まぁ、本気で欲しがってそうなのロディーナたんだけだろうけどナ

>>923
風の才牙サイクロンガンナーは「空気」を弾丸に変換します
つまり、空気と風には密接な関係があります。

スレッド→空気→風

可視不可視云々じゃなくてこういうことじゃないのか。

ロディーナは顔剥ぎか体乗っ取りか他に思惑がない限り
キッスへの目的は今後卿と再会した時の痴態観察くらいじゃないの
どっちも手の平のコマなんだろうけど

キッスの情報や知識の利用価値は今んとこ人類側＞＞＞＞魔人側だろうな。

爆散したトロワナの古代遺跡でなんぞ魔賓館にとって
知ってはいけないもの混じってたとか
他の魔人が失われた古代語に興味持つとかだったら違って来るんだろうけど。
そういえばトロワナ以外に古代魔人の足跡は無いんかよこの漫画。

ロディーナはキッスの体を欲しがってるのか

魔人は完全体で生まれてきて性別があるのか無いのか不明なわけだが
シャギーガールの位置づけってどうなってるん？　
某ランスワールドみたいに女の子モンスターは別に存在して人間の女の子
ソックリだったりせんのかね。いや、エロゲだけど。

モ○ゾーも設定上「性別不明」なわけだが
アニメでは○ッコロに「おじいちゃん」よばわりされているわけで

ある程度はまんがだもの

>>942
人と魔人、両方の研究を極めつくした方がこう述べておられます
「グリニデほどの男を倒した今〜…」

少なくとも性別はあるみたいですよ。

ところで昨日森に帰っていったモリゾーだけど星が６つあったよ

そのモリゾー、丸くなったキッコロを踏みつけてなかったか？

>>946

―　―　
―　―　
―　―　

のことかぁあああああっ！

愛・地球博でパビリオンの行列に割り込みしようとした客っていたのかな？
マスコミが全然報道しないからさ

まさか

>>949
行列の割り込み＝順番の割り込み＝自分が早く入れるように割り込み＝カードを（ｒｙ

まさか

Ｄ−グレイマンは単行本にして6巻なのにまだレベル３の悪魔
閣下が覚醒した巻なのにまだ3つ星の魔人と戦っているような状況

いまいち天激とキッスの強さが理解できん。何故だろう。。

天撃は大気にある天力をこねて出す５属性の攻撃。
キッスは今現在とくに取り立てて強くはないからいいんじゃね。

キッスが風邪ひいてて天撃の火炎！てやったら自分の服に火がついて服を全て脱がないといけない状況に!!!!!!!
！！！！！！！！！！！！！！

上に付け足すわ。特に単体で強くはないが
パートナーorサポート団員としては相当レアな強みがあるとは思う。

防御力、唯一の攻撃手段である天撃の破壊力も下手するとパーティー最弱だからな。
防御は天撃でどうにかまかなえそうだけど。

どっちかっていうと判定不能なんじゃないの
LV20代のパラメータのキャラが制限付きでLV30〜40位の大技使ってるような物なんだろ
本人も楽屋裏で色々やってるみたいな事いってたような
なんか氷結波出すのに時間かかったりしてるし

破壊力とか攻撃力ならパーティ最弱だろうな。体力と防御力も最低だが。
今のところ戦闘面でのキッスの真価はキャンセラーかな。
こいつがパーティにいると、敵魔人の最大攻撃を無効化してくれる。
ゲームで言うとこいつ攻略本。弱点属性とか攻め方とか見抜いてくれるわけだ。

「みやぶる」か、地味に強力なんだよな

魔人側についてた訳だしな
樹の章意外はｻﾊﾟｰﾘだったりしたらアレだが

ボス戦のロズゴートや閣下・ガロニュートに通用したから大丈夫だろう。

体力防御力の無さ、上位魔人に聞かない天撃だよりの攻撃力、感情的で臆病
ガロニュートじゃないけどほんと弱点のオンパレードだからな。
対ボスの洞察力、魔人関連の知識、細々とした知恵が当座の武器か。

＞対ボスの洞察力、魔人関連の知識、細々とした知恵が当座の武器
だがそれがいい。だからこそキッスには才牙を持ってほしくない。

もたらす効果目立たんわりに、キッス最初に潰されたら戦い方自体が変わりそうだ

俺の中で、物質化した特定の獲物もってどうこうするイメージがキッスには全然ないな。
天力に知恵を兼ね合わせて、その都度目的にあった物を用立てるようなイメージ。

スーパーアイテムは持たせ無いと子供向けのアニメ漫画的には駄目なのかもしれんけど
キッスにはあまり才牙はどうでもいいよ。才牙が全てじゃない奴が１人いてもいいじゃない。

>934
ああ、そのまｓ・・いや、なんでもない脳髄ｸﾞｼｬｰ

キッスは最後まで才牙は持たないイメージがあるかな。
持つとしても盾とかの防御系かな。

キッスの才牙は杖ですよん。

それはあれか。長距離歩く時支えにする為の。

歩けなくなってしゃがみ込んだらポアラがオンブ紐で担いでいくだろ。

キッスは世界一の看板狙うなら才牙無しで全て天撃で賄ってもらいたいな。
バスターの魂才牙の世界で、そういう脇道が出来る可能性のある奴がこいつだけ臭いから。
どうしても才牙が持たせないと作品的にどうたら〜なら、
倒れた時の為にベビーカーでも生成しといて４人に押して帰ってもらえ。

>>965
攻撃＝天撃な上にただでさえ天力足らんしね
戦いのスタイルからしても余程の利点や旨味が無い限り才牙必要じゃないわな
格好いい装備品無いと少年漫画的には受けないかもしれないが、別に１人くらい
そっちは他の仲間やガッポリ５つ持ちのビィトとかいる

天力を打撃力に変える杖とかでいいじゃん

防御力無いからかわされて殴られて終了。
つか、豊富なバリエーションと多彩な技を持ってるけど天撃の威力自体は
そんな高くないから。

わざわざ杖才牙生成に天力割いた上に
戦士系キャラでも無いのに
天撃を杖経由の打撃に変えて何の意味があるんだ

>>974
お前って奴は・・・

>>972
お前まじで頭いいな！
銃を作ったアバン先生でもそんなこと思いつかなかったよな！

杖にして打撃にかえるも、相手の側に寄らせる時点でまず危ない。てゆうかやる意味がない。
弓生成して多少威力が上がる程度の天撃打ち込むなら普通に撃ってる方がコストがマシ。
盾なら生成した後は手がふさがるから天撃が使えない。またクルスのように
仲間を守るとして、キッスの体力機動力で物質化した盾を持つ意味があるのか微妙だな。

手に持つとは限らない
周りを飛んでいてもいいはず

>>976
杖が伸びるんだよ

これまで出てる才牙があくまで普通の武器の範囲だからなあ
キャラがあれだけに天力で才牙浮かせててもありかもしれんけど

ミルファやクルス受け止めに動いて成功させてるあたり、地味に運動神経はある気もする。
しかし、天力足りてるミルファの時と違って、クルスの時は着地をしくじってアタマ打ってたから
身体能力というより、天撃の使いようで動きを早めてるとかなのかもしれないけど。

となると盾才牙産んで手がふさがって天撃使えなくなった場合どっちみち意味無いかｗ

冒険王ビィト◆ LV.２２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1127832721/

乙

今回スレが活発でよく進んだな。

今回急展開だったせいもあるしね。

ステルス型の通常天撃なら片手で打ち出せるんだったか？

出せるがモンスター相手じゃあるまいし撃てても意味ねえだろ

イリュージョンミスト破った時みたいにああいう周囲に纏う感じでどうだ。
対物理攻撃にはあんまり効果ないかも知れないが冥撃には無比の防御とかで

>>974
ポップを馬鹿にするのは許可しないィィィーーッ

敵方ロズゴートがちょっとした師匠の一人になってしまうな。
バロンがある意味心の師匠なこいつには似合ってるかもしれないが…。

ポップの杖は最初から形になってあるもの
才牙はまず天力削って生成しないとイケナイところから始まるし

>>987
ダイ持ち出して一緒にするのはどうかだろ。
この世界のルールでわざわざ生成させて持たせる意味があまりない。

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ＭＪスレに引っ越し報告せんでいいのかな？

何故そんな古いゲームのスレに報告せねばならないのか

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　　 i､　　　　,ﾞ)-,、 .i| ヽ、　 `'-、 ﾞl、　.,/／ ,,.│　　/
　　 |、　　　 |i´　 `'-li　 ｀'-、　 ｀i､｀'､,/ ,,,-'"ノ .,,ノ//
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