『アンチなら読むな』の議論について

アンチｽﾚで散発的に起こる議論なので。

よゆうの 2げっと

３

3をいただきます。アンチも信者もどうでもいい。

4をいただきます。アンチも信者もどうでもいい。

>>4
dasai

秒単位でｹｺｰﾝかよ。はじめてかも。

金出して買ったもんなら誰が読もうが勝手だろ

個人の知る権利にまで他人がとやかく言う筋合いはない。以上。
糸冬了

>>7
秒単位じゃなきゃｹｺｰﾝじゃない
一分離れてればリロードしてないだけの間抜けレス

つーか、>5はおそらく>4を見てから速攻でカキコしたな

アンチもつかない漫画なんて最悪。漫画読んで文句言うから
アンチなんだろ？信者は文句言われるのが嫌だからカエレだの
何だの言ってて、アンチもそれに反応して無限ループになってる

>>3-4
が同着だ。実況板みたい

>>7
ごめん、わざと

あげ

その前に信者ならアンチスレにくるなだよな

ハンタよんでなくて批判したらたら信者に
読んでから言えって言われて読んでから批判したら
アンチのくせに読むなといわれました
ハンタ信者がナルトや黒猫をパクリ扱いしていたので
ハンタだって荒木からかなりパクッてる事を指摘すると
ハンタよりジョジョは売れてないから糞だと言っていたので
じゃあハンタはワンピより売れてないから内容糞だねと指摘すると
手の平返したように売り上げと面白さは結びつかないと言われました

>>10,13
3ｹﾞﾄをしようとした人間が2人いたってことで>>7と言っただけだよ。
qFsyaxdeの行動は説明されんでも見ればわかる。

>>15
ハンタ信者として一言お前に言っておく







ホントすまんね。バカがいるんですよ。

儲：読んでもないのに批判するな ＞ ｱﾝﾁ：読んでいる ＞ 儲：アンチなら読むな

皆が皆同じ趣味なわけないし
自分がイイと思っても他の人もそうだとは限らないわけで

批判するのも支持するのも自由だけど
お互いに信者はアンチに干渉しない
アンチも信者に干渉しないでいいでしょう？

信者の人としては「こんなに面白いのに何で！？嫌なら読んでまで悪口言うな！好きな人の気持ちも考えろ！」
て思うかもしれない。
でもアンチの人は「皆やたら支持するけどどこが面白いんだよ？他にも自分と同じ奴いないのか？」
て思ってるのかもしれない。
思うところは人それぞれ。嫌なものには干渉しない。それでいいじゃない

本スレを常にチェックして煽りに来るアンチは何がしたいのかね、また逆も然り。
ていうか>>1は板違い、こうゆうのはサロンに建てなきゃ

漫画のアンチについて語るスレpart5
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1103609007/

>>18
「読んでもないのに批判するな」は正しい。
「ｱﾝﾁ：読んでいる ＞ 儲：アンチなら読むな」も正しい。
アンチのスタンスとしては「読んでいた」が正しい

アンチより信者の方がウザい漫画


ハンタ
ジャガー

そもそも世間に堂々とお披露目しているものに読むなも糞もないもんだがな。
まぁアンチなら読むなとか口走ってる時点で自分がどれだけズレた事言ってるか自覚できていない池沼って事だよ。

まぁ「アンチなら読むな」も一理あるっちゃあるんだけどね。
雑誌で読むならともかく
単行本まで買うアンチっているの？
それなら好きなの買いなさいよって感じ

>>15
いやいや、それ言ったのが全部同じ奴なら分かるが、違うんだろ？
読んだ上での批判なら受け入れる奴もいれば
嫌いなのに何でわざわざ読んでるの？って奴もいるし
売り上げ＝客観的な面白さを重視する奴もいれば
大衆受けしない漫画こそ上質であると考える奴もいる

>>25
わざわざ金出して買って読んでるとは限らないだろ。
例えば友人に借りるとか、大きな声じゃ言えないような手段を使うとか…

「借りてまで・・・」
「ネットで落としてまで・・・」
となります

一番イタイのは他人の感想に文句を言ってくる奴
アンチだろうが信者だろうがこれだけはマジで勘弁

アンチって荒らしにスルーできないような香具師と同じな希ガス

アンチがいるだけいいじゃん
マンキンとか遊戯王みたいに極僅かな信者以外誰も読まないような漫画よりは
作品としての価値がある、認められてるってことだよ

マンキンにも遊戯にもおもいっきりアンチいたが

興味が無ければあまり読もうとは思わないし、読んでも流し読み程度。
しかしアンチは叩きどころを探すために必死で隅から隅までくまなく読む。
嫌いな作品なのに一般の読者よりはるかに詳しい。

わーおいしいと言ってる人間の横でゆうざんばりに糞不味いとか言いながら
わざわざ食べるなよとかなんくせつけるやつを見ると
めしがまずくなる

だいたい漫画に限らず物語というのは読み手のレベルにあってこそ面白いのだから
わざわざ自分にあわないから他人にとっても作品の価値が低いなんて平気で信じてるやつがいるなんて驚きだよ

結局アンチってのは嫌でも読まなきゃ気がすまないんだろうな
ある意味Mっ気があるということか

マゾ読法？

もしその雑誌を購入しているのなら、それだけで作品に文句を言う資格は出てくる。

>>35

>>15

アンチって漫画そのものよりも、愛読者を糞漫画読んでる低能扱いするのが目的だから荒れる

中には糞漫画好きもいたりする

チャンピオン系じゃ叩く気にもならんはず

>>41
バ　　キ　　も　　う　　い　　い　　よ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1071134380/l50

>>39
逆も然りだな

むう

アンチに向かって読むなとは、ガキの発想だよな
読んでも貶してもいいがアンチスレあるのに
本スレで、さも自分たちの感性が正しいと謂わんばかりの偉そうな批判カキコしたり、
更にその意見が正しい事を見せたい為に
周りに確認を取ったりする痛い厨がいると
正直切れる

一応、アンチ自体には寛容だが
礼儀知らないバカはアンチでも信者でも嫌いだ

というかさ、別に作品が嫌い＝アンチではないわけで。
わざわざアンチになってまで、けなすってどうよ？

生きがい・・・なんだろうな

だから、貶すことでその作品を楽しんでるだって。
普通のファンと受け止め方は違うが、根っこのところは同じだ。

根っこは別だと思う。

自分がつまらないと思ってるものがﾏﾝｾｰされてるのを見ると
腹が立つからアンチとして訴えかけたくなるんだろ。
つまらんも面白いもどっちもただの一個人の意見が聞き流せない
自己顕示欲旺盛のキレやすい奴が多すぎるんだよ。

誰でもマンセー作品、アンチ作品それぞれ一つくらいはあるだろうから
それぞれの立場ってものは理解できるだろう

そんなことより、アンチの一人もつかない作品は悲しいぞ
信者にチヤホヤされてるうちが花であり、アンチに叩かれてる間もまた花と言えよう

気にもしてなかった漫画なのに、信者がいろんなスレに出張って来たせいで嫌いになったってのをよく聞く

>>52
鋼の錬斤とかか

禿同。よく言った!ヽ(・∀・)

>>20

まぁ、信者はアンチスレにくるなとは思うな。
ケチつけて楽しんでるのに空気読まなすぎ。
本スレに篭ってろよ。
逆も然りだがな。

本スレが信者用というのもねぇ…。信者スレと名乗るならともかくさ。
批判許さないんならファンサイトいけばいいじゃんって思うんだが。

そりゃ批判のレベルによるわな。

>>57
もちろん本スレで批判するのも構わないと思うが
その批判意見に反論した時に
「ここの信者は批判も受け付けないのか」とかいう奴はどうかと思うね。
じゃあお前は信者の肯定意見を受け付けられるのかということになる。

反論されて訳わからんこというやつもアレだが、
肯定意見ってなによ？本スレって信者ばっかじゃないでしょ。

むしろ本スレがアンチスレ化してる所もある

テニスとかﾏｰとか“翔”とかか。

打ち切り漫画の少年守護神スレも熱かったな。

感想と批評の区別がつかない人には出て行ってもらいたいものだな。
「ツマンネ」と喚いてるだけの感想文は批判と言わねっつうの。

感想を書いてはいけないというルールがどこにあんの？？？

>>65
いきなり何の話？

>>66
自分の発言を100回見直せ

上手い店だと評判の店に食べに行って、実際出された料理が不味かったら
そりゃ文句の一つも言いたくなるだろ？

それを「まずい」と喚いてるだけで、感想と批評の区別のつかない人には
出て行ってもらいたいものだな、などと食通ぶった閉鎖的な客が居座ってたら
その客層ごと糞だと理解されても仕方ないぞ。

>>67
何回読み返しても自治スレでもないのにルールとか突然言い出す変な人にしか見えませんが。
64が客観的な見解や規定らしきものを述べてるように読めるんなら、本気で大丈夫かと心配。

>>68
漫画の感想や批評を料理屋の感想や批評に例えるんなら、料理屋で食べたときに
言う感想とかはアンケ、店への直接の文句ならファンレターに例えるべきだと思うんだが。
２ｃｈでの漫画の話なら当然２ｃｈのグルメ外食板での話に例えるのが当然なわけで。

２ｃｈのような不特定多数の人が話を交わす場で、「マズイ」とか「ウマイ」とか書き込んだ
当人にとってしか理解できず価値の無いことしか言えないヤツは馬鹿にされて仕方ないし、
その行為が場を乱して人に不快感を与えてるなら追い出されて当然だろう。」

>>69
とりあえずおまえは自分の脳内議論場と2chの区別をすべきだな。
作品について語る場で、単なる感想が出るのは当然だ。
他人がどう感じたかを期待する人だって居る。
自分が批評を期待してるからといって他人までそうだというのは
自己中心的な考え方だ。言うまでもなく、議論場でもないのに
議論場での考え方を押しつけるのはルールの話をしてるも同然。

>>69は>>29で言われてるようなタイプだろ。

>>69
もっと頭ん中柔らかくしろよ。ホントテンプレ通りって感じだな。

長文レスする馬鹿はリアルで誰からも相手にされないから、
2chで俺はホントはすごいんだとアピールしたいんだろうな

2chなんて息抜きの場なのにな

一応言っとくけど、2ｃｈをなめたらあかんで。

信者：自分が面白いと思っているものを貶すアンチ→ウザイ
アンチ：自分が面白く無いと思っているもので盛り上がる信者→ウザイ

ウザイ→お互いに排除したい→言い争う→２ｃｈのraison d'tre

別に排除したいとは思わんが、
アンチスレと分かっててわざわざ祭られに来る信者は愉快だなと思う。
アンチ側の意見として。

2chの〜ってここを代表のように扱うなよ。かなり特殊な板だと思うぞ。

2chは煽り合いがデフォですが

普通の掲示板は煽り合いが始まるとつぶれますが、2chは煽り合いを許容する
それが他のあまたの馴れ合い掲示板との違いですな

許容してるっていうか放置してる（せざるを得ない）んだけどな

アンチでもいろいろ種類があるからな。
好きだったけど長く続きすぎてどんどんダメになっていく漫画を見るのが忍びなくアンチ化
ちょっと好きだったけどドラマ、アニメ化等でブレイクして新規信者がウザくなってアンチ化

アンチの半分くらいは可愛さあまって憎さ100倍ってやつと思ってるんだがどうか？

保守

漫画もなんでもそうだけどアンチがいるうちが華だぜ
何も言われなくなったら漫画の寿命だし。
アンチがいないものなんかごく僅かだから。

>>20
とりあえず落ち着きましょ

>>81
禿同。waqwaqなんかを見てるとホントそう思う。
掲載順位の下降とｱﾝﾁｽﾚの過疎化が驚くほど連動していた。

移転してたのか
信者ももっとアンチの意見を聞き入れるべきだと思うんだが。
マンセーばっかして問題点を指摘しない奴ばっかりが読者だから
潰れていく漫画もあるんじゃないのか？

>>84
問題点を２ｃｈで指摘する事で、ある漫画がいい方向に変化していった
という実績に基づくことか、そうしなかったから潰れた漫画が多いと言う
事か？

漫画やアニメなんかは、評論家にでもなったような視点でしか見ることが
できなくなった時点で、楽しんで見ることなんて不可能だと思う。

面白いと思った漫画を読み、詰まらなくなった漫画は読まない。それで
いいんじゃないの？それとも、面白いと思っていた漫画が詰まらなくなった
事が許せないとかそういうこと？

ダメさを確認するために読むことはある。それでもいちご100%は遺伝子レベルで拒否。。。

>>86
>ダメさを確認するために読むことはある。
この発想が既に暇人

「私は時として、嫌いな作家の作品を嫌いであることを確認するために読むことがある」

by 冨樫義博

某本の解説にて冨樫の放った一言。
俺も本を買うことまではしないが、買った雑誌の中の嫌いな漫画を、
自分がどこが嫌なのか（おもにボーボボ）、どれほど糞なのか（おもにテニプリ）
を確認するために読むことはある。
まあ、テニスの場合は、作者の痛さand漫画の糞っぷりを単純に叩きたいだけなんだけどねｗ

反面教師か。

>>88
同意、ていうか食わず嫌いで損をしてるのでは？
という不安にかられて、狂信者のいるアニメや漫画の新作はチェックしてます。
まあテニプリやワンピやマリ見てなど９割がた人生の浪費でしたが。

アンチの、わざわざ後ろ向きな行動に必死になる根性が理解できないし、歪んでると思うよ

読むなとはいわないが　いちいち吠えるな　ってところかな

>>88
全く冨樫とは結びつかない本に載ってたヤツだな。

>>91
結局楽しんだ者が勝ち、ってな状況が許せないんじゃないか？
実際には楽しめない漫画をクソだといって楽しむことは出来るんだけどね。

糞漫画が変なヒットすると、いい漫画が埋もれてしまう
のではという危機感はあるな。
糞がすばらしいと思っている人間に「あんたら糞ですよ」
なんてわざわざ言う奴はどうかと思うが

というか、なぜ確認する必要があるのだろうか

>>91
ﾄﾞｳｲ
安置は２チャんで吠えることが世間を変えると思い込んでいるかのようにしつこいところがうざい。
しかも最後に書き込んだ方が勝ち、みたいな価値観を持っている。
まことにうざい。

いつも思うんだが、
ただ「うざい」「きもい」とかしか言わず、何処が悪いのかも述べられない奴や
的外れな批判ばかりして得意気になってる奴はアンチ以前にただの馬鹿。
的を得た批判ができて初めてアンチだろ。
逆も然り。

>>96
信者であることにあんまりたいそうな理由は要らんと思うぞ。

>>93
そんな人間に限っていい漫画を褒めるのを忘れてそうだな。
悪いと思う物に対して使う時間を増やすほど良いと思う物に対して使う時間が減って行く…

>>96
的は射る物

読まずに批判は最悪だが読んで批判で、読むなは駄目だろう
人によって好き嫌いがあるんだから

批判をするのは自由。反論するのも自由。ループするのも勝手。

読むなとも批判するなとも言わないし、
感想も批評もそれぞれ意義があると思う
(まあその場合使い方分けてくれた方がそれぞれを望む人の為になると思うけど)

しかし、この作家は糞でこんなの読んでる奴も糞だとか、
あくまで一人の人間の感性と基準による意見にしか過ぎないのを見失って、
まるで自分が全ての受け手の基準みたいなおこがましい意見みると滑稽だとは思う。

人気のある漫画はｱﾝﾁとしてもある意味楽しめるって事じゃねーの？あんなに稼げるなら煽られてもいいから俺も漫画家になりて

読み炊きゃ読め
読みたくないなら読むな

だから、雑誌で買ってる分には読まないと損してるじゃん。
それが許せないんじゃない？
デスノ立ち読みするのめんどいしジャンプ買うか→いちごウゼーこれなくして２０円安くしろ、みたいな

何か恨みでもあるのか？ってぐらいに批判してる人見ると、見なきゃいいのに
と思っちゃうのは事実だな。純粋に疑問に思う

でもさ、お前ら、


　　読 ま な い で 批 判 し た ら 怒 る だ ろ ？

それを言ったらWinnyやらで無料で落として批判する人は？

102の意見に賛成。
これとは少し違うけど
〇〇信者は来るな、とかあるじゃないですか
批判とわかっても、見るなぁ。
客観的に判断できるよになるし。
そんな敵対スレで、あっぱれな論証する人を
見つけたときの喜び。

いろんな意見あるって、いいよね

はじめは面白くないと思ったがしばらくしてふと読んでみたらはまった漫画がある。

じゃ、批判しないで無視したらいいじゃん

アンチと信者で住み分けてお互い行き来しなきゃいいだけ
どっちも自分の意見通したいだけのやつ多いから

無視なんて無理だろ？
なんでかと言われると、巧く説明はできんが、
心情をできる限り分かり易く表現するなら、

『アンチを無視できずこのスレでアンチ批判してる人たちと同じような心境』
っていったら一番よく分かるんじゃないか？

ウザイﾓﾝはウザイんだよな？わかるよｗ

いくら自分が嫌いだからって好きだと言っている人間を「ウザイから」と煽るのが幼稚だろ

まぁ少なくとも
自分のアンチアンチを棚に上げてアンチ批判してる奴はアンチ以下だよなｗ

↑会話の出来ないやつ

↑図星指されたあげくに、あげあし取り以外何も反論できないやつ

無視程度ができないのは本人の精神の弱させいだろ

俺思ったんだけど嫌いな漫画は読まなければ良いんじゃね？

お前賢いな

好きで楽しんでるんならもちろん読むだろうし、嫌いでも叩く事で楽しめるんなら読めばいい。
とにかく楽しめるのが大事。娯楽なんだし。「マジでクソ。読んでて苦痛」みたいなの見ると、
うわー墓穴掘ったなー。嫌いって言いたいあまりに苦痛だってさ。苦痛なら読むなよとは思う

批判ってのはどんなものにもあるだろ。
それが分からない・無視できない信者の未熟さにも問題があるんじゃないか？

そもそも読まなければ批判できないって考えがおかしいよな。
例えば、「○○は掲載順が悪いから糞」とか「全然売れてないからUNKO」など、
読まなくても批判は十分できるよ。
上でも散々言われてるがそんな時はやっぱファンはこういうだろな。
『読んでもいないのに批判しやがって！！』

アンチが読むってのは確かに矛盾してるようだが、
ファンがアンチに読むなってのも、それと同じくらい矛盾してるように思うが。
知性のあるアンチを生み出せない作品自体にも
問題を感じる真性JOJO信者荒木は神派の俺。

ファン→ジェダイ
アンチ→シス

に呼び方変えようぜ。

>>57
それならまずアンチスレを完全に廃止すべきだな
批判の自由が認められてるなら
わざわざ別スレなんぞに隔離されなきゃならん理由はないとは思わんか？
今や建前でしかない住み分けなど止めて
昔のように一つのスレで信者とアンチがぶつかり合うカオスに戻そうじゃないか！！

今月終わった某漫画のスレでは、批判することは許さないみたいなこという信者がいて困った。
「そんな考えをするお前がおかしい」とか、あげくのはてに勝手に厨房認定するしまつ。

まずちゃんとしたアンチなら詭弁のガイドラインに引っかからないように批判しないとダメだね。
○○だから糞だとか、特に理由も無く「このマンガは薄っぺら」なんてのは見ててバカらしくなってくる。

別にどのように批判されようがかまわないが、議論はできないので延々と批判コピペを
貼り付ける馬鹿がいるので困ったものだ。

ｱﾝﾁは信者ｽﾚにこない
信者はｱﾝﾁｽﾚにこない
互いに干渉しない
これだけでいいんじゃないかと思う

あげ

>>128
信者スレ、アンチスレと分かれてない漫画はどうするんだ。

いいんじゃね〜？好きな様にやらせりゃ〜むかつくんなら来なきゃいいだけだし

ここを荒らせばいいんじゃない?
携帯からいってね
http://www.tekeron1.topaz.ne.jp/bbs/talk/article_list.cgi?thread=194

この腐女子の嵐どうすりゃいい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1118823650/

てか、本当にアンチなヤツは読まんだろ。
アンチなヤツでカキコしてるヤツは実はその漫画のファンだが、その漫画が世間では、評価が悪いからか、アンチぶってんだろ。

>>15の論法って精神的に幼いのが多い板で、しょっちゅう見るよな。
いわゆる、ダブルスタンダード。
兄弟いた奴ならわかると思うけど、小さい頃、兄弟で口喧嘩するとダブルスタンダードの嵐
女で口喧嘩強いやつも、このタイプだったな。
数秒前に言ったことと矛盾してるのに、本人それに気づいてなくて平然としてるから唖然となる。

成長するにつれ、いろんな価値観があるって分かってくるから、
自分と違う意見を受け止められるようになるけど、
幼い奴は、自分と違う意見を聞くと怒り出すからなあ。まあ誰もが通る道と思うけど。

結局痛いのは、信者、アンチ問わず、自分の意見以外全否定って奴なんよな。
まあガキだと思って、生暖かく見守るしかないかと。

本スレに「読んでない、または買ってない」とわざわざ前置きして
書きにくるアンチは正直言ってウザイかな。

何にせよアンチがつくのって、
それなりに影響力持ってる作品が多いからなぁ。
スルーできないやつが多いんだろう。

俺思ったんだけど嫌いな漫画は全部自分で買って焚書すればよくね？
読者が自分しかいなけりゃ自分のアンチ意見＝全読者の意見になるよ

>>138
そんなの真性の引きこもりのやることだろ

http://d.hatena.ne.jp/entschlafen/20051116

アンチなら読むなといわれてもさ
読んだ結果、アンチになったんだろ？
アンチなら読むなの意味がわからんよ。
これからは読むな、って事？

批判するために読むようなマネはするな、ってことでは?
でも現代人は批判したいんだもの、ﾔﾒﾗﾚﾅｽｗｗｗ

そりゃ消えないわ

ふんどし

ふんどし

批判はいいが、中傷するやつがいるからな

>>142
×　現代人は
〇　ねらーは

嫌いな物があるのは解るし、別に「読むな」とは言わんが
あまりにも執着心の凄い奴は正直引いてしまう
特にキャラアンチで、そんな所ファンでも覚えてないんじゃねーのか、というような
細かい描写を拾って妄想して色々広げた上で「こんなキャラは最低最悪だ、見てるだけで不愉快
こんなのを描いてる作者は狂人だ」みたいな事言ってると流石に
お前が勝手に吐き気をもよおしに行ってるだけだろと思う

あと、別のキャラのスレにまで行って叩いてる奴は意味不明だしうざいし
全然肯定されていないスレで「こんな奴、ちょっとでも良いと思える奴は基地外のキモオタだよｗｗｗ」
みたいな事書いてると「誰も良いなんて言ってないからどっか行けよ」と言いたくなる

別に気に入らない物があるのはおかしい事じゃないし
そしてついどっかにその不満をぶつけたくなるのも仕方ない事かもしれないけどさー。
でも頭悪い書き込みを平気で出来る神経は分からない。

「明らかに糞だろwwww」とか根拠も無しに言うだなんて度胸ありすぎや。
他にも>>148にもあるような行動とか。少しは理論武装しようや。
たとえ釣りだとしても他人に短絡的なレスしてるな、と思われるのは俺は耐えられない。

先にちょっと出てたけど
アンチは読むなって言いながら
信者がアンチスレ読むのも変だな｡
でも信者ならついアンチスレに突撃したくなるものなのか｡

というか、信者は単純にアンチの存在が気に入らないだけ

アンチも信者の存在が気に入らないだけ

永遠に平行線です

ありがとうございました

このスレ読むのが苦痛ｗ

普通に物語を楽しむだけが漫画の楽しさではないから、仕方がないね。
批評したり、悪いところ見つけて笑ったり、話をあわせるために読んだり。

最初から悪意を持って読むってのはどうかと思うがな

アンチにもいろいろあるだろうけど。作品とか作者とか
絵柄とか内容とかキャラとか、なんか好きなとこあるけど、
どうしても我慢できないくらい嫌いな点があるとか。
そういうアンチには読むなとは言わんけど。
全てが嫌いなのに、ケチつけるためだけに読んでるなら、
精神衛生にも悪いから読むべきじゃないと思うよ。
胸糞悪くなるだけなんだから。

話のネタにして楽しんでるだけじゃないの？

某スレに行ったんだが，「○○房は黙ってろ」「○○房はうざい」
「自作自演だな」の嵐で萎えた。結局相手の中傷で終わっているのを見ると
頭痛くなってくる。少しは作品の話をしろと言いたくなる。

金無し、脳無しがまねく｡

争いを招くのはいつも否定派である

　　　　　　　　　　　　　　　ドイツの哲学者　リカルド・マルチネスより

アンチなら読むなという理屈が通用するなら、
ファンならアンチスレ読むなという理屈も通用することになる件について

ファンだからこそ、をふりかざして本スレで暴れるアンチ

>>162
誰が何を読もうがどのスレ見ようがそいつの勝手。
ただ、わざわざ相手のテリトリーで反対意見を表明するのなら
それ相応のカウンターは覚悟すべき。

見るのは個人の自由だがスレを荒らすのはｲｸﾅｲ
まぁ本当のアンチは呆れてその作品スレに来ることは無いよ
荒らすアンチは昔ハマったが徐々に悲惨になってｱﾝﾁにまわった
ただそれだけよ

何でも一まとめにするのが問題だろ。
>>15読んで思ったが、読んでから批判しろと書いた奴と批判するくらいなら読むなと書いた奴が同一人物とは限らないんだから。
こういう違う奴が書いたかもしれない文章を一まとめにして、信者はこういう矛盾した発言する馬鹿と決めつけるなと。
その逆もまた然り。

ほっしゅ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　ねがすぱ からきますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
　ねがすぱ からきますた　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　＿＿,.ヘ　/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　　　ねがすぱ からきますた
　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　/＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ　_／ヽ　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼／''''''　　　'''／''''''　　　'''''':::::::＼　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|（●）,　　　 |（●）,　　　､（●）､.:|､（ |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　 ,,ﾉ(､_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|_, )|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　　 ｀-=ﾆ= |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾆ=|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／＼　　｀ﾆﾆ　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ﾆ´ ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- 　／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´＼

>>166
じゃあどうせいっちゅうねん
アンチスレまで乗り込んで来て
こんなことばっかり言ってる信者連中は

http://d.hatena.ne.jp/kibouhou/

アンチがいるだけ名があるってことじゃん。名前すら挙がらないほうが苦しいと思うよ。

違うわい！　お前は、話題が遅いの！

読まない文句は無しだろ？　ｱﾝﾁが最初ｯから又は何年か前からつまんね。って言ってるのにいつまでも隅から隅までチェックして批判してるのが面白い！おかげで見方が変わって面白くなるときもある！！

読む価値が無いかどうかも、結局読んでからじゃないと判らない

2ちゃんに転がってるアンチ評を読んだだけで適当に煽ってる奴が大半だけどな。
きっちり読み込んでるアンチのレスはそれはそれで面白い。

基本的にアンチで粘着するやつは暗いな
自分がつまらないと思うものを賞賛している人間をほっとけず
書き込みしてしまうのはポジティブな行動じゃないな

活発ネガティブ

アンチ全否定しても無駄だよ
２ちゃんやらなきゃいい
ファンサイトの掲示板やチャットで語る
これが一番

読まなきゃアンチになることすらできない

自分某キャラのアンチだが、スレ荒らした事はない
ただ自分の意見に、適当な見解された時は徹底的に叩く
勿論駄目な表現した作者も叩く

一応そのキャラ以外は好きだし作品もしかり

ただバカは女神的な聖域の一キャラを叩いただけで、アンチ扱いするから痛い

すごいエロ画像を発見！見なきゃソン！
http://kurenzah.is-a-chef.org/uploader/src/up0198.jpg
http://kurenzah.is-a-chef.org/uploader/src/up0199.jpg

>>181
ワンクリ詐欺サイトに飛ばされるので注意
※踏み倒し推奨。払う法的義務無し

>>178
そうやって２ちゃんに安全圏作ろうとしても無駄だよ
アンチやるなら常に叩かれる覚悟でいないとね

>>183
アンチ叩くのなんざ逆サイドに居る信者だけじゃねーか
まさかアンチの敵は大勢居ると思ってんじゃないだろうな信者脳

まぁ場所も弁えない狂アンチは叩かれて然るべきだが

＞まさかアンチの敵は大勢居ると思ってんじゃないだろうな
普段から波風立てる発言してる奴が敵を作らないと思ってるのか？
オメデタイ頭してんなｗ

>>185
わざわざ突入して波風立てるのはお前ら信者だろうが
ホントに幸せな脳味噌してんなお前ら。羨ましいよ。
だから近付かないでお願い

ていうかアンチがつくような作品って、大抵信者の行動が痛いんだよな
種とか種とかあと種とか型月とか
気付け信者共。敵を率先して作ってるのはお前らなんだよ

いつの間にか
ファンスレにアンチが突っ込むとか
アンチスレに信者が突っ込むのが前提になってないか
そんなのアンチでも信者でもダメだろ。

>>186
お前の頭にはアンチと信者の二種類しか存在しないんだな
そういう超短絡思考が一番波風立てる要因になってる事にいい加減気付やチャンコロ脳

>>188
2chでわざわざ該当スレに書き込む奴なんざそのくらいしかいないだろ
いつまで頭の中春なんだ朝鮮人

二元論的思考と定番ワードから脱却できない低脳にはそれが限界か
自分の頭でモノ考える力を無くした奴ってのはつくづく哀れだなｗ

>>188
お前さっきから波風立てるしか言ってなくね？
というか信者サイドの人間とアンチサイドの人間とそれ以外の何かサイドじゃ
永遠にわかりあえなくね？

早い話が罵倒が延々と続きそうなんでどっちも黙れ

>>191
事なかれ主義のヘタレはすっこんでろや
アンチだろうが信者だろうがヘタレの出る幕はねーんだよ
罵倒が怖いけりゃ２ちゃんなんかに書き込むなこの甘ったれチンカス野郎

盛り上がってまいりましたｗｗｗ

ああ。何だ。信者アンチ関係なくただ煽りたいだけか

んなやつ2chに限らずただの荒らしだろがボンクラ様が
2chが煽りあいの殺伐がデフォなんて何時代だよこの化石野郎が
そんなに爆釣したきゃラウンジかVIP行けや基地外小僧が

やっべ俺釣られたよ

現実を見ろボケ
何がVIPだこのネット廃人が

漫画だからまだマシだけど
これが宗教だったらと思うとゾッとするね？

＞やっべ俺釣られたよ

いるんだよねぇ
こんな風に自分だけ突っ込まれるの回避したくて
予防線張っておく姑息な奴ｗ

>>197
ただの煽りだとばれた以上もうまともにお前の相手する奴居ないと思うが
いつまで釣り針たらし続けるんだ？

お前みたいなバカがいる限りなｗ

まぁ俺が言うのもなんだが
レスした時点でアウトって事にいいかげん気付けや
そんな事だから何時までもアンチ気取りのバカ共に振り回されんだよｗ

残念、俺はアンチサイドの人間だ

振り回されてる事には変わらんな

そう見えるかい？

>>200
後出しジャンケン乙ｗ

>>201
一人だけ第三者気取りは通用せんぜｗ

>>202
オマエ含めたバカ共が今のここに書き込んだという事実が何よりの証明だよｗ


ホンット学習能力のないバカばっかだなこの板は
信者アンチの二元論思考で脳が動脈硬化起こしてんじゃねぇのか？ｗ
そのくせプライドだけは人一倍高いから
意地でも噛み付かずにはいられねぇんだろうなｗ

>>203
そうだね〜まったくそのとおりだよ

>>203
ただ噛み付いてるだけの狂犬病なのは君だけだがね

↑
ここまで俺の自演

ここからは｢アンチなら読むな｣の議論
↓

読みながら叩く漫画もあれば
読みたくもなく目に入れたくも無い漫画もある俺にしてみれば
アンチってのも反転したファンなんじゃないかなと思う俺。
サンドバックみたいなっていうかな
叩く為に必要としてるっていうか

言いたい事は分かるけど
でもやはりそこまでいくと（叩く為に必要とか）ファンと
言うのは無理があるっつーか、その反転したファン、
という言葉を表してるもしくは含んでるのが「アンチ」という
言葉なのでは。
反転したファン、なアンチと、マジで嫌いなアンチと
アンチと一口に言っても多分色々ある。

しかし「アンチなら読むな」はおかしいな。
読んだ結果、アンチになったりファンになったりするのだから。
おそらく言いたいのは「アンチになった後も叩くためだけに
読んでしかも叩くな」って事なんだろうが……
それも変。アンチが乗り込んでくるとかいうならまた別の話だが。
嫌いだ、と言ったり批評したり、叩いたり、そういう権利も人にはある。
それも作品に対する一種のアプローチで、
「好きだ」と言うのは認められるが嫌いだというのは駄目だと言うのは
ファンのただのわがまま。それならアンチがファンはうるさいから読むな
なんて主張も通ってしまうぞ。「好き」とか「ファン」とかいうのは
どうも無条件によしとされてる、もしくはよしとされてるんだとファンは
思っているようだがソレは違う。嫌いとかアンチと同じ程度の価値しかないし
一つの意見としては皆同じ。ファンは思いあがってはいけないね。

↑
普通なら嫌いなものは読まないよ
嫌いなものをわざわざ自分から読んでウダウダいってるのって
気色悪い

駄目じゃないが趣味が悪いって感じだな。

だって悪口言うのって楽しいじゃん
こんなスレまでわざわざ来て煽ってる>>209-210だって
楽しいから煽るんだろ？

>>211
まあなｗ　一応、自分でも誉められた趣味じゃないなあとは思いつつも
楽しいから止められないんだよ。
あ、俺>>210ね

>>211
そうだな
お前みたく自分だけが好き放題言っていいと思ってるアマちゃんを
ボロッ糞に叩いて泣かしてやるのなんかもう快感だねｗ

>>213
涙目だよ？大丈夫？

>>214
よくみるんだ
その涙は君の目から出てはいないか？
彼はないてはいないぞ滲んで見えるのは君の・・・

あー、ところで
>>211で「煽る」とか言ってるけどアンチスレじゃない所に行ってアンチ発言とかはNGだと思ってる
そりゃアンチ活動じゃなくて荒らし活動だからな。アンチなら読むな議論にならないんで。
（このスレに来て煽るって意味が分からなくてさっきはその単語スルーしたんだが）

保守あげ

保全

ワンピース厨の手法だなｗ反論できなくなると決まってこれ

つうかよんでもかきこまなきゃいいじゃん。つまらん漫画なんかどうでもいいし

読まないとアンチ出来ないじゃん！

楽しそうなのムカつく
人間はもっと孤独にならなければならない

>>220
つ　アンチスレ

嫌いなら読むなって、
議論や感想語りの可能性を奪うことになるよね。

嫌いじゃない奴が話せば良いことだけどな

自分がこれ最高！と思ったものをけなされるより、
これ最低！と思ったものを絶賛される方がむかつく

って誰が言ってたんだっけな。

他人の意見を理解しようとしない厨なだけだろ

いや、普通にアンチの行動は矛盾してるだろ。
「こんな糞マンガ、読んでる信者は糞！」
「こんな読むに耐えない糞漫画よんでいられる信者ってアホ過ぎね？ｗ」
とか言っておきながら
「あー今週もつまらなかったｗ」
「相変わらずつまんねーなｗ」
とか２００〜５００円の金出してまで読んで２ちゃんに来て言ってるアンチって…ツンデレですか？

> ２００〜５００円の金出してまで
きっと
他の漫画で250〜600円
その漫画で-50〜-100円
という計算をしているに違いないｗ

しかしその例文のような事を言うのはアンチの中でも特にアイタタな奴を抽出してないか？
アンチ活動と信者叩きは違うだろうに。
普通の信者だって「この漫画の面白さが分からないやつなんて糞！」とか言い出すのがデフォな訳無いだろ

そもそも純朴なアンチ・信者なんてそんなに多くないっていうか、
普通は一回アンチスレ・信者スレに入り込んでみたら
反対意見を唱える馬鹿らしさには気が付くだろ。
アンチだから、信者だからというより、とにかく煽り合い、貶し合いが好きだから
わざわざ場違いレスをしてスレを荒らしている奴の方が多いと思う。

そして、煽り合いを楽しむ場合、実際にはアンチでも信者でもないほうが
気分悪くならないから、自分は好きでも嫌いでも無い漫画でやると思う。

チラッとしかアンチスレ見てないけど
萌スレよりよっぽど真面目に討論してるのにﾜﾛﾀ

萌スレが真面目に萌えを討論してる方が怖いわｗ

たまにキャラに異常なくらいはまってる奴いるよな。執着っつーかさ。
あーゆうのはちょっとな・・。おかしいだろ。
逆にアンチの方にもこの言い方はないだろって思うような言い方する奴がいる。
めちゃくちゃトゲのある言い方するんだこれが。
どっちにしても見ててゾッとする。

ﾄﾞｸﾛｱﾝﾁはリボーンファンの癌

「批判するくらいなら読むな」
「読んでから批判しろ」

この二つを交互に繰り返すだけであらゆる批判を封じ込める事ができます

２年近くで235レス…
なんでこのスレ落ちないの？

怖いもの見たさなのかね、安置スレに駆け込む信者は
M心に火がついたなら仕方あるまい。

>>232-233
の間に半年も間があったのに落ちないって凄いな

>>238
この板の底にあるスレにはもっとすごいのがあるよ

早い話が過疎板なんだろココ

自治気取りはﾌｧﾝｻｲﾄかﾐ糞にでも篭って出てくんなよwwwwwwwwww
2chは何言ってもいい場所なんだからな｡
大体､何で誰かが決めた勝手なﾙｰﾙを守らなきゃいけないんだ?死ね屑｡
2chって他のｻｲﾄが嫌で逃げ出して来た連中の集まりだろ?
好き勝手に言いたい放題､自由を満喫する所じゃん?
だってそうでないならﾌｧﾝｻｲﾄとかmixiで満足してるはずだし｡
それなのに普通のｻｲﾄより厳しいﾙｰﾙを勝手に制定して縛り付けようとする｡
学校のﾙｰﾙが嫌で自由を求めて族とかいわゆるDQNｺﾐｭﾆﾃｨ､
あるいは追っ掛けやﾊﾞﾝｷﾞｬ等に走ってもそこで学校より厳しい掟を作って縛り付ける｡
そんなDQNな連中と一緒だね｡自治厨の奴らは｡
俺はそんなﾊﾞｶな連中の決めたﾙｰﾙになんか従わない｡
2chはあくまで自由な場所｡自由な発言をする｡何が悪い?

要するに自治気取りもＯＫってことだね

好きの対義語って嫌いじゃ無いんだってね

「読んでから批判しろ」ってのは当たり前だろ

アルファルファってよっぽどネタに困ってるんだな・・・・
こんな過疎スレまで紹介するとは・・・・

ｗｗｗ

ｗ

w

M

ｍｍｍ

ファンもアンチさえいない漫画がかわいそう

不快感を感じさせる漫画ってのはあると思う。
雑誌を買ってるんだから文句言いたいのはわかる。
そのファンをたたき出したらもう駄目。大体スレがキチガイじみてくる。
この板じゃあまりないけど。

読むなとは言わないがわざわざ読まなくてもいいのに、くらいには思うな

信者になるとこうなる

954 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2009/05/16(土) 02:52:06 ID:RqXdzngHO
漫画なんか説得のいかないものばかりだろ。非現実的なものを問い詰めて
も説明できんのに論破してみろとか挑発するのがアホだと言っとる。
漫画だから、作り話だから意外に他に答えようがないだろ。

周りに合わせてよく知りもしないものを罵倒してる連中は論外

testじゃ

もいちど

大事だね

嫌いならスルーすりゃいいのにな
漫画は読まなきゃいけないもんじゃないし
嫌いなものの為に時間を割くのは馬鹿らしい

貴様らが怒ろうが怒るまいが、関係ない。
重要なのは俺の“心”だ。

良いか？

今俺の“心”には三つの力が宿っている。
一つとして欠けてはならんのだぁ!!（テニスの王子様、真田弦一郎参照）

しかし、貴様らによってその一つが欠けようとしている。

三つの力は常に保たれていなければならんのだぁ!!（テニスの王子様、真田弦一郎参照）

これが欠けようものなら、俺の左腕の封印が解けてしまう。

そうなったら世界、いや世界は終わりだ。
俺はﾌﾟﾗｲﾄﾞが高い方何でね、悪い事は言わん。

早く削除する事を薦る。

るろ剣信者とダイ信者は偏執的なのが多い気がするな

自分は好きなマンガのアンチ読んでそういう見方もあるのか、と思う。
あと、最初だけ読んでつまらないから糞っていう奴もいると思われるし、
読まないと批判出来ないんだからぐちゃぐちゃいうなよ。
アンチはアンチで信者は信者で盛り上がっとけばいいんじゃね？

発売日に、買うのはもったいないから朝イチでコンビニに駆け込んで
立ち読みして叩きどころを探し、帰宅したら即２ちゃんのアンチスレに書き込んで
こうやってがんばってアンチ活動したおかげでその作品は打ち切りになりました！
って書いてた人が生活板にいた
肯定意見はなかった

ソイツ逮捕されるべきだろ
犯罪だよ