901 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 00:07:29 ID:jfUP9loM0
おれは最初、「テニスの王子様」って題名がすごく、イヤらしいと思った
今もイヤだ
>>890 お前は漫画出版社を理念だけで動く慈善事業会社と勘違いしてないか?
商業漫画ってのは売れれば勝ち、売れた奴が正しい世界なんだよ。
こないだの末次騒動なんか如実に表れてたじゃないか。
版元が末次を社会的抹殺レベルまで追い込んだのは
井上が講談社の稼ぎ頭で屋台骨だったからに他ならない。
パクリ元の井上も色々やってたという話も同時に挙がったが
そっちはもみ消しにも近い状態だったろ?
903 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 00:37:00 ID:jfUP9loM0
>売れれば勝ち、売れた奴が正しい
なんと空虚な言葉か!
904 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 00:37:23 ID:jfUP9loM0
オッサン社長みたい
801人気で言えばスラムダンクの方が圧倒的に高いんですが…。
906 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 01:03:38 ID:QYIqx7600
あ〜〜あ。女なんかに生まれるんじゃ無かったよ
若いうちはロリコンに狙われ一生取れない傷を追わされ
年取ればババァと叩かれ生理痛は地獄だし、更年期障害も女の方がつらいし
ファッション化粧に気を使わないとに女社会から糾弾されるし
キモ喪男には「女性優遇」とかなんとか一部の美人のちやほやを
女の全責任として叩かれ、
結局女は誰かに依存しないと生きていけないし
結婚したらしたで仕事と家事の二重負担が待ってるし
二つが重なったら仕事を諦めないと男からも女からも
母親じゃないと糾弾される、いくら母親として頑張っても
夫に依存するニートとか呼ばれて専業主婦への糾弾は酷くなるばかり
そんな社会にちょっとでも愚痴言おうものならフェミ扱い
あ〜〜生まれ変わったら犬になりたいよまったく
907 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 01:13:28 ID:jfUP9loM0
>>906 それとスレタイとどういう関係があるのですか
908 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 13:19:55 ID:Fou57o1Y0
>>906 自分の不幸話を語る意味が分からない。一人で落ち込んでれば良いのに
少年誌が腐ったなら青年誌読めばいいんじゃね?
と思った俺はモーニング愛読者。
ちなみにジャンプの同人女受け狙いは翼のヒットから。車田が星矢のとき女向けホモ雑誌のインタビュー受けてた記憶がある。
ドカベンや男塾とかでも腐女子ってついてたらしいけど
これってホントなのか?
だったらどうしようもない気がするが
本当。バキにもついてる
それに腐の雑誌でにんじんと大根で801ってのがあった
(擬人化してる)
もはや物質が2つあれば腐はわくらしい
どうしようもない
913 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 16:59:38 ID:jfUP9loM0
>>910 車田はJUNEでインタビューされて、
「オレはあくまで少年たちに向かって書いている。だって女の子がジャンプの
アンケートはがきに〇つけてだしてくれるわけじゃないでしょ」ってアリバイつくってたが
別のインタビューでは
「リングにかけろの途中から、絵に少女漫画テイストも入れたらファンが増える
んじゃないかなあって思って美形キャラたくさん出していったんです」
だって
>>911 ドカベンは、里中がもともと女の子にすごい人気だったんだけど
腐まではいくのはもっと後日の話ですわ
914 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 18:02:50 ID:9MNw4i9YO
島崎譲最強
915 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 18:03:58 ID:jfUP9loM0
作品初見で女とおもた
実力があるなら腐女子だろうが黒人だろうが構わんだろうにな、
腐に劣るのが気に入らない同業者の嫉妬に見えるぞ。
917 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 18:39:24 ID:jfUP9loM0
いや、実力はないんよ。男を酔わす実力は
義侠心とかむっさい友情話の類は無理だろうなぁ、
まぁ、最近のチャラチャラした男も無理だからどっこいどっこいだろ。
919 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 18:56:55 ID:jfUP9loM0
江戸時代から言われてるよな
>最近のチャラチャラした男
目的意識で判断しろよ、子供は友達とか仲間意識が強いから
ワンピのような友情話が大好き。
子供は女の子と遊ぶのを嫌がるから、恋愛話の類は大嫌い、
女のために努力する話は思春期前の男子児童には人気無い。
前者が友情で後半がチャラチャラね。
ジャンプで女性読者が表に出てくるようになったのは
るろ剣とか封神とかがメイン張ってた暗黒期のころじゃないかな
それまでは存在してはいたけどあんまり目立ってなかった
>>902 俺は商業漫画を完全否定してるわけじゃねえよ。商売なのは分かってる。ただ、
最近の少年誌編集部は売る相手を間違えてるんじゃねえのかっていってんの。
腐女子を取り込めば手っ取り早く儲かるのは分かるが、旧来の読者を切り捨てる
ようなやり方は批判があって当然じゃねえかよ。
少年誌なんだから男に売れる漫画を目指して、結果収益を上げる方向に向かうべきじゃねえの?
腐女子狙いより儲からないかもしれないけどさ、「少年」と銘打っているからには、
幾ばくかは理念だって残ってるんじゃねえかとは思うしな。
長年金払ってきた読者にゃ、ネットでこれぐらいぼやく権利があってもいいだろ。
末次騒動に関しては腐女子問題とは直接関係ないんじゃね? パクリは漫画のジャンルじゃないし。
大抵の出版社にゃ少年誌と少女誌部門があると思うが、少年誌に載ってる腐漫画が
同じ出版社の少女誌とかに移るんなら俺は文句はない。住み分けできてりゃいい。
まぁ、理念など微塵もなく、判断基準がすべて金だというなら、パクリも腐女子も一緒くたにして
儲かるほうを取ることになっちまうが。本当にそうだとすると、これからますます腐っていくことになるのかね。
>>905 男のファンがたくさんいた上で、だろ? テニプリは男のファンなんてどれだけいるんだよ?
スラダンは腐女子に頼ってたわけじゃあねえが、テニプリは腐女子がいないと打ち切りくらう。
どんな作品にも腐女子はつく。これはどうしようもないんだろう。が、
さすがに腐女子票で延命してるようなのは少年誌に掲載される漫画としては不適当と思う。
テニプリふつうに作品として面白いけど
924 :
作者の都合により名無しです:2005/12/15(木) 22:25:27 ID:jfUP9loM0
作品じゃない!商品だ!
>>906 >犬になりたい
同意wとゆーか、人間辞めてーーー。
>>922 お前は腐女子の影響力を過大評価しすぎ。
学生の時に本屋でバイトしてたけど、
テニプリですら買ってくのは女より男子の方が遥かに多かったぞ。男8・女2くらい。
要するに、テニプリの男子ファンは山ほどいる。女よりいる。
他のタイトルになると、女はもっと減る。
ちなみに働いてた本屋は中央線の駅前の大手チェーン店。
出版社だってバカじゃない。たかが2、3割の腐のために肝心の男子読者を蔑ろにするなんてあり得ない。
今の少年漫画についていけないのは俺も分かるが、それは腐女子の影響力というより
真の主力である少年読者、小中学生の嗜好がそういう風に変わったから、としか言いようがない。
まあそれは正しい見解だが、
テニスが問題なのは、明らかに許斐が女狙いでやっているって
ことだろう
>908
>1に腐女子お断りって書いてあるならわかるけどね…
つーかここで女流少年漫画家と腐女子とジャンプ編集部を
叩いてるのにウザいのかなりいるぞ…
あと、腐女子に人気がある漫画だから
この漫画は腐漫画と思ってる人もいるみたいだが
そういうフィルターをはずして漫画を読めば?
自らの偏見で面白いはずの漫画をムナクソ悪いものにして
どうするよ…
テニスならわかるけどナルトまで腐漫画って…
>>926 そうか。俺の周囲でテニプリ買ってる男なんて見たことなかったし、
腐女子がたくさん付いてることから単行本購入者の大半は腐女子と思ってたが。
正確な実態がどうなってんのかわからねえな。ただ腐が増えてきていて、
編集部がそれらを取り込もうとしているのは確かのようだけど。許斐も故意犯だろうし。
930 :
作者の都合により名無しです:2005/12/16(金) 00:23:31 ID:1HwEjYlE0
別にいいんじゃね 少年漫画の男性名女性作家
もともと「婦女子」って言葉にゃ、少年も含まれてるからな〜
ぼぶ殺腐というやつとオレは同じような考えを持っている
少年漫画をつまらなくさせてる腐女子も編集部も漫画家もいいかげんにしろ
ただスレタイの話題とは少しズレてきてる気がする
中学のテニス部なんかではけっこう買ってるやついたぞ
>>929 ヒカルの碁が流行って、小学校に囲碁クラブが出来たり、
テニプリが流行って中・高校でテニス部に入る奴が急増したの知らんだろ、お前。
936 :
作者の都合により名無しです:2005/12/16(金) 00:39:44 ID:1HwEjYlE0
ジャンプじゃ「フッ…」ってセリフは「腐ッ…」にすればいいのにね
ヒカルの碁が流行って小学生に碁が流行ったのは知ってるけど
中高でテニプリの影響でテニス始めるなんてホントかな
特に高校生になって「テニプリの影響でテニス始めました」なんてw
許されるのは小学生までだろ
スラムダンクやキャプテン翼の時もそうだったぞ、
女も読んでるから、もてたい奴が影響受けて入るらしい。
主力読者の嗜好の変化、パワーのある牽引役の不在(←俺の主観)、
部数を伸ばそうとする編集部、生き残りをはかる作家、そして腐女子。
これらが現在の少年誌の変質の原因なのかな。
腐女子が隠れてコソコソやってる分には俺はどうでもいいのだが、
入り込みやすい隙を編集部がわざわざ作ってやってるようなのが、なんだかな。
>>933 碁は知ってるよ。漫画の連載とアニメの放送が終わったら、
ぞろぞろやめていって競技者数はほぼ元通りになったとも聞いたが。
テニプリでテニスはじめた奴が大勢いるって話は聞かねえな。
>>934 ちげー。
いや…
テニプリのヒットでテニス始めたヤツが増えたってのは
雑誌や新聞とかでもかなり聞いてるぞ
それ以前に容易に予想できるが
アイシルは?
>>922 お前ってほんっとーにここ数年の流れを見た上でしかモノ言ってないんだな。
漫画業界の主流がお前好みになったのって漫画の歴史のほんの10年くらいだぞ?
劇画至上主義の時代もあったし、ラブコメメインの時代もあった、そんでお前の好きなジャンプ黄金期があって
今は腐女子もターゲットにした萌え方向にシフト。
その時その時の時代の流行に合わせて変遷してるだけなの。
腐向け展開が今後永遠に続いて腐り果てていくなんて思いこみも甚だしい。
二言目には自分の時代が一番良かったって、飲み屋でクダ巻いてるオヤジかお前は。
ジャンプは別に萌え方向にシフトしていないように思える
ただ腐女子から見て萌え方向なら理解できる
なんか漫画の変化というよりターゲットの変化な感じ
>二言目には自分の時代が一番良かったって、飲み屋でクダ巻いてるオヤジかお前は。
時代についていけないジジィなんですよ
ジャンプは全然萌えなんかじゃないだろw
あれで萌えだったらほかの雑誌どうなるんだ
>>942 悪ぃな、俺は実際ここ数年の流れを見た上でしかしゃべってねえよ。
俺が生まれる前の漫画なんてほとんど読んだことねえし。
>>942は各時代の少年漫画を読んできたみたいだから、聞いてみたいことがあるんだけどさ、
当時やっぱ黄金期を批判するやつはいたのか? いま腐女子が叩かれてるみたいに。
黄金期以前の奴らは黄金期の作品を気にいらなかったのかね?
でさ、時代の流行にあわせてシフトって言ってもさ、
劇画にせよラブコメにせよ、あくまで男向けだったんじゃねえの?
黄金期以前に、今ほど腐女子読者獲得に熱心だったことってあるか?
俺は結局のとこ、少年誌がちゃんと男向けなら文句ねえんだよ。面白いかどうかは別として。
で、面白くなくなって部数が減ったからって女を呼び込むんじゃなくて、
なんとか男に受けるようにやっていくのが少年漫画だと思うんだが。
>>942はどんな変化も受け入れられるのかもしれないけど。
>>944 腐女子趣味についていけないだけさ。
ぼぶ殺なんとかっていうのは勘違いしてる
男向け男向け言うが「少年」誌なんだから少年向けであり
リアル少年に外れてるお前みたいなオッサンこそがスレ違いなんだよ
で、リアル少年にはお前が思ってるほどそっぽ向かれてない
きちんと娯楽として機能している
お前の愚痴は居酒屋で語ってろ
ジャンプが腐女子獲得に熱心なんてことはない
テニスとDグレが少々怪しいだけ
ボブサップは被害妄想が強すぎ
949 :
作者の都合により名無しです:2005/12/16(金) 11:04:55 ID:1HwEjYlE0
ジャンプ読んでない女性でもあのテニスの王子様って女の子ねらってるんでしょって
よく言ってるよ
この前地下鉄で新人の女の子などは
「あたしの出た大学も共学になったんです。今みんなそうなってきてますよ」
だとさ
Dグレが 少 々 怪しいだけ?
おまえの目は節穴だから喋るな