荒川 弘 ●鋼の錬金術師 62

◆荒川　弘 『鋼の錬金術師』／月刊「少年ガンガン」(スクウェア・エニックス)連載中
　 前スレ／http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1092406914/

◇作者は女性です(ソースは自力で探しましょう)
　 性別その他作者の個人情報に関しての差別・蔑視的な発言、煽りや荒らしはスルー推奨
◇ネタバレは公式発売日の正午まで禁止、以下の専用スレでお願いします
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1092221325/
　 同人・キャラ萌えなどスレ違いの話題は専用スレを探すか誘導に従いましょう

◆今後の発売予定
　 08月18日：HAGAREN SONG FILE　-EDWARD ELRIC-
　 08月25日：DVD「鋼の錬金術師」 Vol.8　(初回特典：設定資料集)
　 08月26日：PS2「鋼の錬金術師 -ドリームカーニバル」 (公式ガイド同時発売)
　 08月30日：OFFICIAL FANBOOK Vol.4
　 09月01日：新ED「I Will」 Sowelu
　 09月22日：PS2「鋼の錬金術師2 -赤きエリクシルの悪魔-」
　 09月24日：鋼の錬金術師 シナリオブック Vol.1
　 09月29日：DVD「鋼の錬金術師」 Vol.9　(初回特典：設定資料集)
　 09月30日：ハガレン研究所DX
　 11月19日：「鋼の錬金術師　コミックカレンダー 2005」 (10月11日予約〆切)
　 12月予定：「鋼の錬金術師　ブックインフィギュアRED」 (8月22日予約〆切)

◆関連リンク　※アニメ版に関する話題はアニメ系の板でお願いします
　 http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1088493987/ ［萌えスレ］
　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092648995/［アニメ本スレ］
　 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1092039110/ ［アニメ考察スレ］
　 http://jbbs.livedoor.com/comic/704/ ［ハガレン掲示板＠したらば］
　 http://gangan.square-enix.co.jp/hagaren/ ［公式サイト］
　 http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/ ［過去ログ倉庫］

【既出ネタ】
・原作は約7年半の連載予定で書かれている
・国土錬成陣説
・お父様＝エドパパ説、大総統と話していた人＝エドパパ説
・エドパパ、ウロボロス組を倒そうと暗躍説
・クセルクセスで滅亡した文明の生き残り＝イシュヴァールの民説
・7つの大罪 ［ttp://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/taizai.html］
・師匠の刺青＝フラメルの十字架 ［ ttp://cafe-rabbit.ciao.jp/hagaren/ken/ken07.html］
・ウロボロスの印 ［ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/museum/ouroboros/05_02/what.html］
・セフィロトの樹 ［ttp://www.angel-sphere.com/angels/sephiroth.htm］
・国家錬金術師の二つ名の由来
・銀時計の日付　原作「忘れるな 11年10月3日」／アニメ「忘れるな 10年10月3日」
　日付はリゼンブールを旅立った日ではなく家を焼いた日、覚悟と戒めのため刻んだ
・元東方司令部組の名前の由来は戦闘機
・原作に出てきた銃の種類
・ホムンクルスの材料＝(こちらの錬金術では)馬糞と精液
・水銀は体内に入ると霊魂になる霊的な血である＝お父様が飲んでいたのは水銀？
　錬金術の「水銀」は二つ以上の相反する性質を兼ね備えた物質の意
　鉱山から産出する卑俗な水銀ではない
・錬丹術の丹の原料は水銀らしい
・属性解説 (詳しくは過去ログ38スレ目の>808)
・国名・地名の由来
　［クセルクセス］ 紀元前486(？)〜465年、古代ペルシア帝国の王朝アケメネス朝の王
　［アメストリス］ クセルクセス1世の妻
　［ドラクマ］ 古代ギリシャとユーロ統一前のギリシャの通貨単位らしい
　［アエルゴ］ 緑青のこと、緑青は銅とかの錆、緑青色のことも指すらしい
　［クレタ］ ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/crete.htm
・メイ・チャンの使用武器は「金票(合わせて1字、ヒョウと読む)」、中国の暗器の1つ
・ランファンやフーの元ネタ
　中国版忍者は「飛賊」だが日本版忍者の方がイメージが近いらしい

【Q＆A】
Q：東洋魔術に五芒星はあったのか
A：五行(木・火・土・金・水)を相生と相克の順に結んでいけば丸の中に五芒星の形になる
　 陰陽師の安部清明の家紋でも有名

【番外】
・鋼の錬金術師キャラクターチェック
　ttp://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c035
　※キャラチェックの結果はスレに投下しないこと
・ハガレンキャラによる学校ネタ

錬金術についての詳細は、過去スレや各出版社からの錬金術の
概要書を参照して下さい。それよりも更に研究なさりたい方は
グノーシス秘書「ヘルメス文書」や ニコラス・フラメル等の
著名錬金術師の手記・研究書「ヘルメス叢書」をご覧下さい。

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　　 ./　 ヽi´ﾉ　,.-ヽ、 ｀'‐-　　　 ,_''ノ　 !ｰ!　!　 ,ｰ--‐=i .,.ｲ　!!　 .i　　 _, - '´
　　 i　　イ~,.-'"　　　ゝ.,_＿,,..-'''"!ヽ. 　／ヾ!i!=-ﾆ―''''ン ｀,.i/i　,　!-,.''
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>5
結婚して下さいorz

　　　　　　　／　　　　　　 　 　 　 ,ﾊ} /,ﾍ　　　　　　＼
　　　　　 　 ,　　　／　　　　　　　　/ヾV//ﾊ　　　　　　　＼
　　　　　　/　　 /　　　　　　　　　/ヾﾐ从彡ﾍ　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　 /　　　　 　 　 ｌ　 ,　　　　　　 l ｌ|　　　　　　 ､ ＼
　　　　　 l /　/　　　　　　　 /ｌ　 !　　　　　　 l |ヽ,　|　　　 　 }＼〉
　　 　 　 |/ //| 　 　 　 i　 /　|　|　　　　　　　l|　 l　! 　 　 　 !
　　　　　 !ﾚ1/ｌ!　　　　｜　l　 ｌ .|　　　　　　　,1イ_l |l　　　　i |　　　　　　　　　　　　　　>>1練成乙
　　　　　 ﾞiﾚi´ﾞ|　　 i　　|　 l_　ｌ |　　　　　　 ,ｲf_):::iﾞ ||　 f´￣｀ヽ
　　　　　　ヾ!　!　　 |　 l|　/ 二ー_--ｿ　　 ′ ゞﾞソ li}　 !　　　　}
　　　　 ｢￣ﾊ　|　　 |　/| /´￣｀ﾞ`　　　　 　 　 −‐'　|　|　 　 　 !
　　　　 |　 i iヽﾍ　　|/　|/　　　　　 　 　 　 　 　 　 　|　|　　　　/
　　　　 |　 | | i ∧　　ｌ| i　　　　　　　　　_ i〉　　　 　 /!/ ､＿__/
　　　　 |　 | | |{l　l 　 ||　　 　 ,ィ.＿＿＿＿_,、　　／／　￣￣}＿＿
　　 く￣「} ヾ{ｿヾ,ヽﾄ､|!＼ 　 { _ __,　　　,二ン　／ ﾚ,　-‐　'"　　　　l｀lヽ
　　　}　 lｊ ／　　　ﾞ 二‐-､｀　.`ー‐ '"´　　　／,ィ"[__ 　　　　　　 　 |　ｺ}
　　　＞"　　　　　　　　｀　ﾆ!　` ー-----r'r=/ |　 r┘　 ,　-‐　'"フ ノ ﾉ
, -'"　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　 〃　{　ゝ_人二　 -─ '"￣｀ﾞヽ-､
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ,　　　　　〃　　|　ｒ‐ヒ___　　　　　　　 　 |　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　` =､＿,〃　　 ﾚ' {l　 ___」　　　　＿______」　l}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　r‐H‐┐　　 !　ゞ _| , -‐　二´　-──＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　|　　　ト--く__r'´　　　　　　　　　|

　　　　　　　　 　 /;;;;::（ 　 　　 　　　 　 ゞ!
　　　　　　　　　 };;;;;;;;;ﾉ -‐ ､　 ､.　　　　 l
　　　　　　　　　 }/ V　 ゝヱf=､l　r''ﾆﾆ' j
　　　　　　　　　 |´;:}　　　　　　　 ｢'ゞ'‐ .;' 　　　　>1　乙彼様です。ではさっそくですが・・
　　　　　　.　　　 ﾄ　　　　　　　　 l　　..::;l
　　　　　　　　　 ﾉ;;｢!　 fr､_　　‐,::':::::::::/　ﾉ´｀i　　 　,r‐ ,
　　　　　　　 　/::;;;l ｌ、　｀ヾﾆﾆ ==ｯ:::,:'　/.:::::/　　 ／.:::/
　　　　　 　　/::;;;;ﾉ!:　ﾄ､　　　　　::::ｨ´　/.:::::/ 　／.::::／　／´)
　　　　　　／::;;:;<　'　 ',｀ヽ､＿＿//‐､/.:::::/ .／.::::／, -'"::::／
　　　　　 /:;､-'´　＼　 ヽ　　:::;;/:/::::／...;;;:ヽ'.:::::,-'／:::::::／、
,､-‐'''''' ´｀ヽ,　　　　＼　＼ｒ--､;::{:::/　　:::_:;;;;ヽ `:､:::::／　　',
　　　　　　 　'､ ｀`‐--＼‐ヽ　 ::::`＜.:: /,´＞' ﾄ;:::::::::（,､-‐--‐‐┐
　　　　　　　.:::ヽ　　　　　ヽ｀ヽ､::::::::ﾄヽゞ--ソ|:::）､::::＼;;｡----<
　　　　　　.:／:　}　　　　　　￣｀!　:::::::::｀ヽ--‐'":::::::::/｀`‐-､　 '＼
　　　　　::/::/　 /　　　　　　　　ヽ._　::::::;､-､:::-､_;;;ノ:ヽ
　　　　:::/:::/:.　/　　　　　　　　　　ヽ￣ヽ ヽ、, ::::::::::::::＼:::...
　　 ／:::::::::l::::::::|　　　　　　　　　　　＼　ヽ　　';　　::::::::::::＼--

>1さんお疲れさまです

　　　　　　　　　　 ,∧ー、
　　　　　　　　　　/ﾟｗﾟ ヽ⌒　　
　　　　,)　　　　,∧Ｉ]皿[｀Ｉ∧、
　　〃ハヾ　 （,,-Ｕ＼|／Ｕ-,,）　　　　>>1乙っと
、。ｌ|,,ﾟДﾟ) /￣￣￣￣/| 　|
＿_/_つ |./　 ＦＭＶ　/__|ニ|＿＿＿　>>1は流石だね、兄さん
　　　 ＼/＿＿＿＿/　　(uﾆ⊃

　　　　　,, -‐ｰ-､
　　　　 〃/llﾍﾍヾ　　
　　　　　'(l｀_ゝ´ﾉ　＜ >>1に「銘菓ほめごろし」を
　　　　 /''ヽＭ/ﾞヾ　
　　 ＿（_ｺ(S)匚ノ＿
　／〆 ／三／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣|　.|
　|　　　　　　　　 .|／

華麗に動物耳少佐が1000ゲット！
ttp://rivernet.cool.ne.jp/upmini/200408c/20040818011314_.gif

これで狙うつもりが・・・＿|￣|○

>13
かわいいｗ
残念だったな

>13
飛び込んでもいいですか？

前スレの１０００とり合戦の結果

1000 名前： 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日： 04/08/18 01:42 ID:HoFrLJyC
ぷすっせん

>13
ぬるぽが足りない

>>17
ｶﾞｯ

真面目な話ぷすっせんって何ですか？

新発売のえびせん？

お菓子の名前でありそうだな

何、この厨房臭い糞漫画は( ´,_ゝ`)

>>1乙〜

お菓子ねぇ〜。
最近乾パン食ってる、カルシウム多いらしいので、豆に薦める。

　　　､vMﾉｚ
　 　「ﾉl/WYゝ
　　（　´∀｀）ｙ━~~ 　　>1乙かれさん
　　（ｌ⌒ｌ⌒ｌノ
　　（＿_）＿）

・原作は約7年半の連載予定で書かれている

↑
この予定って今でも成り立ってるの？
展開速いからあと五年も続くように思えないんだが
ホムンクルスたちとの決着はあと数話で着いちゃいそうだし

それともホムクル達の謎が解けた後にもシン国がらみで
新展開があるのか

あと５年も続くのか？！
俺、今まではｱﾆｦﾀじゃなくて普通の人生歩んでたのに
鋼だけは例外でどっぷりいっちゃってさっさと足洗いたかったのに
あと５年も隠れｦﾀ生活かよ････　いい加減ｵｯｻﾝになっちゃう　orz

シン国と戦争になるとか

>>26
ｦﾀが嫌なら読むのやめれ

7罪の生みの親「お父様」の名前ってダンテ？

>29
アニメに毒され杉

？
普通、7罪ならやっぱりダンテなのかと思ったけど
アニメではダンテってキャラが既に登場してるの？

ちょっとスレ違いかもしれんが、ここ二ヶ月の付録フィギュアは出来が良いと思う
８割方このために買ってしもうた　無能のはイマイチだから要らぬが

>31
恐らく『神曲』からの連想なんだろうけど、
七大罪はアレが初出ってわけじゃない。
そういうネタでくるなら、ミルトンとかサマセットとかもアリだな。

あんなチビ人形いらん。さっさと400円代にもどせって思うね。
10円20円で人の命が救える時代だからバカにしちゃいけねえ

エドはヘンだがアルは良かった＞ﾊｶﾞﾚﾝｽｲﾝｸﾞ

鳥は緑より黄色が良かったな何となく

アルフォンヌかわいいよ、アルフォンヌ

色がちとあれだが

アルってポーズとか動きが子供のまんまだよな

　 ＼ 　 >1乙ぱい！　 乙ぱい！　 ／
　　,, -‐ｰ-､ 　　　､vMﾉｚ 　 　 　 　(
　〃/llﾍﾍヾ ∩ 　「ﾉl/WYゝ∩　./〃 ヾヽ ∩　　　∧　∩
　　 '(l｀_ゝ´)彡　 （*´∀｀）彡 　 (ﾟДﾟ*|｜彡　(　゜ｗ゜)彡
　　(　 ⊂彡 　　　(　 ⊂彡 　　 　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡
　 　|　　　| 　 　　|　　　| 　 　 　　|　　　| 　　　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ 　 　　し ⌒Ｊ 　 　　　し ⌒Ｊ　　 　し ⌒Ｊ

>37 それがまた可愛くていいよな

ハガレンスイング、自販機で買ったのとほとんど同じ。
原作カラーとか言ってるけど鳥しか違わないように見える。

でも二つ並べて飾ってる…

>>31
登場してるよ。７人を産んだ「あのお方」として大活躍。

前スレ1000取り結果
997 ：作者の都合により名無しです ：04/08/18 01:41 ID:CJRqEvxI
>>1000
ｶﾞｯ


998 ：作者の都合により名無しです ：04/08/18 01:41 ID:Fm1AKCcD
そろそろ来る！


999 ：作者の都合により名無しです ：04/08/18 01:42 ID:1VI5jq05
ぬるぽ


1000 ：作者の都合により名無しです ：04/08/18 01:42 ID:HoFrLJyC
ぷすっせん

コメント：訳の分からない終わり方をしています。
>>999ｶﾞｯ
たった５日で1000逝くとは・・・。

>>39
((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

なにこのながれ

どうでもいいけど、鋼の女キャラって揃ってブスだよな。

鋼は少年漫画のはずだ。ああ、そのはずだ。例外は認められない、そうだったはずだ。

既出だけどブレダは何してんの？

>>44
ブスだとは思わないが、勘違い女は多いと思う

>>44
彼女たちもお前に言われたくはないよ

>>48
彼女達には心がない。
漫画だよ。だからそんなこと思えないんだよ。現実に戻っておいで。

ﾜｯ…(つд`);

寂しいこと言わないで、ゴーストの存在を認め合おうぜ。



（ノｗ｀）　嗚呼、僕にも涙が流せたんだ！

>>46
ブレダは東に言っていると言うのが大方の予想だ。
表紙の格好からして遠出しているのは確実。

マリアとふたりきりでですか？！(・o・；)

新しいカプのヨカーン

>>53
爺もいると思うけどナ

まだ遅くない？



　
　　　　　　　　　　　　 　 __　はがねのれんきんじゅつし　　　　　　　　　　　　　　　　〃//'ﾍヾ
　　　　　　∧ｰ､ ＿,､−' |||　　　ｒ┐　＿ｒ‐i＿_　　　ｒ‐‐､　　　　　　　　　　　　　　ｒ─ｧVyﾟДﾟ ﾘ∝>>1乙!
>>1　　　/ ﾟwﾟ* ヽ__　ｒ'７l||| ＿,ノ　'､_|＿ 　 ＿|　　/　　 ヽ 　 　 厂| |￣ﾚ､|￣ >／ ／＜U￣U＞
乙ｶﾚ　　U￣Uﾞl|{＼}'ー'|||| |　　△　 |／ 　 ＼ _,ノ　 八　 `ーﾚ ／|┘ └ｆ'￣|/ ∠ｒ‐､／　 ＼
　　　 ／ ∠＞ ｌ|匸´　rr''|| |＿　　＿|　ﾛ　ﾛ　||　　　￣　　　 |／　|┐ ┌|_　」| 　 _　 l| ｌ|　 ll　|
　　　 |　 　 ,____l|　 ||　|l　|| |￣　　￣|　ﾛ　ﾛ　||二二!　 l二二|,ｨ　 | i| 　ﾄ､|　|｜　｀′l| ||　 |l　|
　 　 └‐┐|＿. |　 ||　||__||　7ｆ１　{二7ｒ!　 n了|＿,_, ィ　＿＿| |　 ﾚ' 〉 .li　! .|｜　{二､| ||　 ||　|
　　　 ┌┘ ＿| |＿||　|　|||_ LV!　｢|八`|　 ﾚﾉ　ｒ'"ｒ‐く　乙｀ｉ　 |　/ /　ｒ'　ｊ　|｜　くｊ　l| ||　 ||　|
　　　 └┐ ﾚ7i ||　 !　,r'" , r‐ ､｀V{_ｒ'′　　`１!､＿,ノ　｀ｰ'"┐|　､ し7ﾞＴ´|.｜|　､,＿八||　 |レ’
　　　　,ｨ‐､ ﾚソ |ーｒ''7 ／/ｊ　　!　}__l_,ノ|__,|ヽ_||＿＿＿＿＿_|..|＿ｌＴ'＿| く__ｊ└┘ 　 　 |__/
　　　　ゝソ　￣||＿| i　し' /　ノ／　　 ｒ‐　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｎ
　　　　|＿,､- '"　　　｀ー ′￣　　　　「´ l_j l_, l_, IvI Ｅ Ｔ Ｆ! l_,　　 |‐| l_, (ﾝ Ｉ-Ｉ Ｅ IvI I S T

>>53
ロス少尉もこれだけの騒動に巻き込まれりゃ
度胸ついて「姐さん」になりそうな予感。

大佐がエドを国家錬金術師に勧誘しに行ったのってイシュバールの内乱
の後だっけ？？

泣きボクロも一回り大きくなります

>>57
後だと思うよ〜

後なんだ〜ｻﾝｸｽ！！ちょっと気になったんで・・・

>>57
普通に考えて後だろ・・・

内乱終結が190?
大佐の勧誘が1910秋ごろだってさ。

一年は経過してるって事か。

マスタング痩せた？

>>44
だって作者が牛女だからｗ

増田氏は一時期痩せたけどまた戻ってる感じがする･･･

　リ　　バ　　ウ　　ン　　ド　　　か　!!!!

゛∝（；゜Д゜）　て

>>62
ソース何処？
特定できる描写なんてあったっけ？

無能は軍服のときは太っているようにみえるけど
シャツのみのときは別にそうは見えないなぁ
顔はでかいけどｗ

基本的には盲目が載ってる某設定集のだろう。

まあ、戦争でウィンリィの両親が死んでるとか原作中でも
それとなくなシーンは出てるけど。

単行本を見てもはじめに比べて明らかにウエストを緩めている
初登場のトコなんか、全然細かったよ

何で自分はこんなに熱心増田のウエストに注目しているのだろう
･･･････orz

>67

6巻の68ページ5コマ目　新聞？に「内戦終結」みたいなことが書いてある。
時期は師匠のところからリゼンブールに戻ってきた後で、人体錬成をする前。

>69,71
あーなるほど…これかー。どうも�dクス。

三十路男は貫禄があるくらいでちょうど良いんだよ
大佐なんだし

大佐は銘菓ほめごろしの食べ過ぎです。

江戸様、アル様、リザ様、ウィン様、バッ様、ムノ様、ハボ様、フュ様、ブ様

ムノ一人だけあだ名か･･･

>>75
無様はひでぇなｗ

>52
中央に戻った赤おにぎり達を待っていたのは
6つの棺でした…なんて展開にはせんでくれ…。
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||無||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||能||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||組||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

今月号の大佐は少し痩せて見えた。

大佐ってこのスレ的にどういう位置づけ？

大佐のデブッチョピークは戦う少尉さんあありかねー。顔なんてコンパスで書けそうだよ。

今月号発売した直後辺りは　流石あの歳で大佐だ　という意見も
あったような気がするが　太佐！　て言われてた品…
前ｽﾚじゃ指揮官としてどうよとかそんな話もあった気がする

なんかキャラの上半身短いよ！もしくはズボン上までひっぱりすぎ？

エドワードはズボンうえにひっぱりまくってそう
上半身みじけぇ

エドワードの股上の長さはすげー気になるな。
いつも気になってしょうがないから嫌でも股間を凝視しまくり。･･･男なのに orz

エドはブーツが厚底だから（ry

>>85
ああ、パンツのサイズがないから、上にあげてんだよ。
可哀想に…。

ちょっとでも足を長く見せたいんだよ！
そんなにジロジロ見るなよ（ｗ

髪の毛を逆立てれば、少しは身長をごまかせるんじゃないか

>>85
ウホッ

>89
誤魔化してもやっぱり豆だよw映画では少し伸びてたけど

ブックインフィギュアの予約〆切が近いな。
正直フィギュアはどーでもいい。

逆毛＋シークレットシューズで身長20％はうｐだなｗ
ところで、都心の書店にいくとたまに見るリアルアルフォンスだがデカいよなぁ…何cmだっけ？

>>93
２２０ｃｍ

錬丹術は医学向きなんだから、チャイナ娘が助けにこないかな。
研究所で行き倒れてたのをたまたま…無理？

既出ネタかもしれんけど。

「鋼」が"FullMetal"なら「焔」や「豪腕」はなに？

"Flame"と"Muscle"だったはずだが

本屋でガンガンを初めて見たが、あんなに分厚くてガッツリ梱包されてるのか…
青いアルが巨大すぎて「ガンガン」のロゴが見えなかったんで、最初は鋼の別冊か
何かかと思った。
皆が「立ち読みしづれぇ〜！」と怒っている理由が判ったよ。

漏れはいい大人なんで、コミクス買うのでも恥汗ダラダラなんだけどな。

>97
海外版アニメ公式では「Fire」「Powerful」

>錬丹術は医学向きなんだから、チャイナ娘が助けにこないかな



これって凄い矛盾だよな。
じゃあ、右腕直せよっとか、師匠の内臓直せよって思ってしまう。
作者も少しは考えて描けよと思う。

薬物錬成とか治癒錬成とか、その辺なんじゃないの？
医学に特化してるからって「失った腕も内臓も錬成できますよー」じゃないと思うが。

>>100
刺されたのを治療するのと

なくなったものを元に戻すとでは


冥王星と太陽ほどの差がある
矛盾でもなんでもないだろ

だってＢ級だからねー
作者もちゃんとした物を描こうとなんて思ってない

>>102
ついでに言うと、その刺されたのを治療するのにも
無能は賢者の石に頼ろうとしてたわけだ。
事実、錬金術で回復できるのはノミ程度の大きさの傷ぐらいじゃないのかとオモタ。

>98
> 皆が「立ち読みしづれぇ〜！」と怒っている理由が判ったよ。

……今月と先月は立読みしたら、即買い取りじゃないか？

治療系の錬金術というのが本編でほとんど描写されてないから
実際どんなものなのかよく分からん。

マルコーさんのは賢者の石の不思議パワーでどうにでもなるだろうけど、
メイだって使ってた術は治療系じゃなかったからなぁ。
しかし、錬丹っていうくらいだから薬を作るんではないのかね？

まぁ第一話でラジオ錬成してる時点で錬金術も魔法みたいなもんだが…。

>98
鋼ファンに年齢は関係ないよ

>>104
賢者の石での再生能力が高いことを利用しようとしたので
元々、治療速度が上がるだけだと思われる

>>108
ああ、そっち方面か。なるほど。
しっかし治療錬成・・・ある意味人体を錬成することに近いが、大丈夫なのか・・・？

>109
死者を蘇らせようとしてるわけじゃないから大丈夫なんじゃないの？

ﾏﾙｺｰができてんだしそこらへんは許せ

>>98
落ち着け、いつもはあんなご大層なパッケージなど存在しない
あれは人形のついている今月号と先月号だけだ

疑問なんだけど、エドが弟の魂を錬成して、鎧に固定させたよな？
その時に支払ったのが右腕だろ？つまり、
弟の魂の価値＝兄の右腕一本
になるでしょ？

で、鎧を魂に固定させたって事は、優先順位（価値）は
弟の魂＞弟の全身
になるだろ？
そうすると、
弟の魂＝兄の右腕＞弟の全身
になるわけで、これっておかしくないか？

コミックス派だから分かんないんだけど、
本誌で作者のこれについて特別な意図とかでてきた？
過去に議論済みだったらごめん。

魂を錬成したんじゃなくて、魂を定着させるのに右腕なんじゃなかったっけ。

ポスターみたいにでかい豆は

ごめん、こうむる。

全身もってかれたアルはもっと心理の深いところに行ってるはずなんだけど、
えらくあっさりと記憶取り戻しちゃったよね。

それともまだ全部記憶が戻ったんじゃないのか。

B級のテイストを盛り込みたいって言ってるだけなのに、ちよはB級目指してるとか勘違いする…

>>114
もう一度読み直してみます。

>118
いや、そういう意見がここで出てたかなーと思って言っただけで、作中で明言されてたかは分からんよ。

>>113
作者が何も考えていないだけです。

>>116
これまた等価交換を無視したいい加減な設定。だからバカ女と言われる。

>>119
そうなんですか。ありがとう。
もうちょっと自分で考えてみよう。

やっぱ今魂を定着させようとしても無理だろうな。
「唐突に理解した」故のあの行動だろうし

まぁなんで右腕を持って行かれるのかよくわからんけど

>>121
記憶が飛んだ取り戻したは等価交換と何ら関係無い気がするが…

チンチンでも持っていかれれば良かったんだよ。
もっとも重要なんだから。

オカマの錬金術師。

いや今のままでも十分あの兄弟はオカマ臭い
腐女子的には萌えるショタキャラなんだろうけれど
作者は元同人女だしな

アルは仕方がない。
実際持っていかれてる。


…


兄も実は…！



切ない兄弟だ。

エドとアルの中身は作者
実は女なんです

なにこのながれ

今パーフェクブックよんでてやっと気付いた。
アシさんの漫画で「すごいツボがいる」って、5巻22Pのこと言ってたんだね。ずっと読んでて全く気付かんかった。

問題

１　エドの銀時計は何時何分を差して止まっている？

２　鋼の錬金術師で、『BER STRAY DOG』が登場するのは何巻の何ページ目？

３　同じく「牛さんの缶詰」が見えるのは何巻の何ページ目？

原作者はｱﾆﾒのスタッフに最終結末を教えてあるって言ってたけど…
かなり流れが違ってきたまま、最終話に向かうｱﾆﾒ
原作のネタバレはどこまで含まれてしまうのだろうか
別物なのか？

むしろ「かぶらないように」教えてあるのでは？

>>132
まったくの別物と考えておいていいと思われ
完全オリジナルに移行しとるし

>>131
回答
１、知ってる
２、それも知ってる
３、大体知ってる　　　　　全問正解ヤタ―ヽ(´ー`)ﾉ　　

できればかぶってほしくない
かなりﾗﾌﾞﾗﾌﾞな兄弟ではあるけれど、アニメの江戸のガキっぷりは勘弁してほしい
アルがいたたまれない方向にいくのもいやだ
二人にはどんなに遠回りでも、絶対に幸せになってほしい

等価交換否定は原作でも出てきそうだな。

>>137
賢者の石の存在肯定自体が、等価交換否定だと思うんですが…

>>138
賢者の石自体がかなり禍々しいモノだからな。

賢者の石の特異性だって
『等価交換』の原則が成り立つからこそ意味がある。

そういえばリンとお伴は錬金術使えないんだよな。
賢者の石を手に入れたとしてどうやって使うつもりなんだろう？
あの石は術師じゃなくても使えるのだろうか、
それとも誰かに使わせるつもりなのかな？

謎の中じゃ「真理」がなぜああも邪悪そうなのかが一番気になるな。
あんなのが「真理」であり「世界」だなんて、かなりイヤな感じだ。

真実は何時だって酷いモンだと相場が決まってる。

真理って本来人間には理解し得ないものだと思うし、
そうするとやっぱり畏怖、恐怖の対象になるよね。
それを踏まえるとああいう描写なのも当然のような気がする。

確かにそれは言えるよね。
しかし、畏怖の対象にしてはちょっとガラが悪いというか
行っても行ってもお釈迦様の掌の上的な畏怖感と少し違うのが
やっぱり気になるかな。

>>144
そこら辺も意図してああいう真理なのかもな
本物の真理とは違うとか

>>144
逆にお釈迦様の掌の上だったら萎えるなぁ

何しろ、国土自体が連成陣だから、大総統が内乱で虐殺したり、他国と戦争したりして死んだ
奴のエネルギーは皆お父様のものになっているんだよ。

で、最後に人柱として全国民を皆殺しにしてようやく賢者の石が完成。
砂漠のなんたら遺跡は前回作ろうとした時の失敗。

今回は失敗を踏まえて念入りに作っているのさ。

オチが読めるよ。

作者が言うにはそのオチ以上のものなんだそうだ。

オチが読めても、そこまでの道程が面白ければ無問題。

お父様（カルト教団の教祖？）と真理（チンピラ）の関係は何なのだろう…

真理は自分で言っています。

「俺はお前自身だ」と。

つまりそういう事です。

アルフォンスの見た真理は、
エドワードのものとは違うフインキ（←何故か変換できない）
の真理なのだろうな。言葉遣いとか。

「ようこそいらっしゃい、お馬鹿さん」とかさ

真理は人の形をしてるように見えるけど
厳密には鏡のようなモンだしな。

『一は全　全は一』の体現みたいな…

お父様はホム達を僕にしてアルス・マグナをしようとする古典的な錬金術師だろう。多分。
『大いなる技』をして何を得ようとしてるのかは謎。

もしかしたら神にでもなろうとしてるのかもしれん。
（神が居ないのだったら自分が理＝真理に成り代わるとか）

このスレでは今更（何故か変換できない）が流行っているのか？

>>147
つまらないヲチですね。

エド視点の真理＝ＤＱＮくさい
エド＝ＤＱＮ

>>156
それは言えるな。鏡に映った自分を見ているわけだから、あの性格の悪さは良くわかる。

「そうだろう？錬金術師？」

あの真理って、DQNとか性格が悪いとか尊大とか以上に、邪悪な雰囲気
なんだよね。
そこらへんが何か気になるわけで。

エドが邪悪だから。

じゃあアルの方の真理たんはピュアハートな心の持ち主なのか？

>>158
うん。なんか邪悪。
その辺の理由は後々描かれることを期待するよ。

事実はひとつだが、真実はひとつではない

って誰が言ってたんだっけかなぁ…まあそういうことなのでは。
それぞれの人の在りようによって、見え方も違うと。

プライドはまだ登場してこないけど、すでに存在はしているの？
強欲はリセットされたけど、新たに作り直したりはしないのだろうか？

真実はいつもひとつ！！
っていう眼鏡のガキもいるしな

何となく、アルバージョンの真理の方が怖そうだ。

「等価交換、でしょ？ねぇ、錬金術師さん」ﾆｺﾆｺ

…ちびりそう。

中尉のギャグ顔って今月号が初めて？

続>>164
頭脳はコドモ、身体はオトナ。

頭脳はコドモ、身体はヨロイ。
やっぱりネコ大好き。

>>163
「お父様」自身かその右腕的存在。

>>165
8巻のアル真理たん？は笑顔が怖かった。
アルの顔であの笑顔だから余計に＿|￣|○

中尉が思いっきり怒鳴ったのは今回がはじめてかな？

>169
すでに登場している意外な人物が実はプライドってことは…ないか。
大総統とパターンが被っちゃうものね。

お父様は、生命維持装置みたいなイスに座しているけれど
アレは機械鎧の一種なのだろうか。
あの人も真理を見て、代償に身体のパーツを持ってかれて
あの姿になったのかなって思った。

>>165
想像したら背筋が寒い･･･怖いな、腹に一物も二物もありそうな感じだ

>171
初めてだろう｡他は､たしなめる程度だしな

>>172
あの管はお父様でなく椅子にくっついているんじゃなかろうか

ラストの奥の部屋はお父様のところにつながっている――と見せて
実はキメラの檻があるだけのような。

>175
管が背もたれの内側にいってるように見えたので
てっきりお父さんに繋がってるものと勘違いしてました。
背中や首の後ろのプラグに繋がってるものとばかり…

あの裏でお父様が大急ぎで撤収してたりするのかも
とか思うとなんか萌えるな

>>175
エスカのドルンカーク様っぽいよ。アレは。

そういやなぜか鋼の錬金術師は
少年エース連載とつい最近まで勘違いしてたなあ

多重人格錬金術師ハガネ

エースとかウルトラジャンプとかの臭いがする…

「人柱」ってただ単にグレート賢者の石（仮称）の材料にするとかいうんじゃなくて
優秀な錬金術師（複数）の頭脳を演算子代わりにして真理の全貌を解析しようとか
そんな企てだったらちょっと面白いんじゃないかとふと思ってみた。

思ってから数分後にそういやそれじゃ「合成脳のはんらん」だ、という事を思い出した。

どっちかっつーと
初期の銃夢

>>158　>>161
俺は、「真理が邪悪でそれが世界の全てなんてなんだかがっかり！」とか
「後でそこらへんのﾌｫﾛｰが欲しい！」ってそんな事よりも、

「一は全　全は一」
「世界」　「宇宙」　「神」　　はたまた「自分自身」

そのおおいなる畏怖の対極にある物があの育ちの悪そうな真理であり、
対極なようで共生していて、人間そのものでありながら神そのものなわけで。
それは果てしなく尊大で人間には到底理解しえない領域の存在である。
･･･そういう意味で、ああいう真理ﾀﾝの描写は良く出来ていると思ったけどな。

>183
「攻殻機動隊２」のブタヒトを思い出した。

>185
あえて顔を書かなかったのも理解できない存在度を示す為なの?

エルリック兄弟やイズミ師匠が人体練成を行い真理を見たのに対し、
タッカーやマルコーの行った人体練成ではなぜ真理を見れなかったのだろうか。
前者と後者の決定的な違いは、魂の練成をしたか否かではないだろうか。

>>152
「ようこそいらっしゃいましたっ。真理を見せてあげましょう！」
ちょっと萌えた。

>188
魂の錬成をしたのはエドだけ。師匠とアルは人体錬成はしても魂の錬成はしてない。

タッカーがやったのは人間を材料にしたキメラ錬成。
マルコーがやってるのは（多分）錬金術を応用した治療行為。
生体錬成ではあるけど人体錬成とは別物扱いらしい。

人体錬成というよりは「生命」を無から作り出そうとしたかどうか、なんではないか。

もとからあるものをニコイチしたり、ちょっと傷ついたのを修復するくらいなら抵触しないんでしょう。

例えば死体を練成しようとした場合、真理に身体を持っていかれるのかは気になる。
魂を練成せず抜け殻状態の肉体だけを練成した場合ってことね。

>>189
いや、人間は肉体と精神と霊魂からなるって設定があったじゃん。
だから、兄弟や師匠が行った練成はこの3つを練成して結合して一人の人間を作ることで、
治療やキメラ練成等の肉体のみの練成では真理タンに怒られることはない
このラインをはっきりさせたかったんだ。

>>185
いや、がっかりはしてないし、描写が良く出来てるにももちろん同意なんだけど
もっとなんかありそうな気がして。

ｱﾙｴﾄﾞ師匠は、対価として身体を支払ったから真理に触れる事が出来た。
他の人は対価を払ってないし・・・

もしくは師匠の教えが真理に触れる何かがあるとかとか

キリスト教的三位一体の思想て訳ワカラン。

魂と精神の差って一体…
そして精神と肉体の差は…

別に人体練成したからって真理にたどり着けるって感じじゃないよね
そうなると手パンの錬金術師なんていくらでもいそうだ

三位一体（トリニティ）＝聖母

アルの真理って、アルが望むままにどんどん真理を見せたっぽい。
んで、最後に「ごめんね、通行料いただきますね」とばかりにもってったっぽい。
真理がアルの写し鏡なら、アルはエドより歯止めの利かない性格なのかもしれない。

盲目の錬金術師は手パンできないの？

なんで合掌を手パンと言うのか…

人体錬成つーか
「死んだ人を錬成する（byエルリック兄弟、イズミ、盲目の人など）」なら、
やっぱり魂も必要だろう。
そして
全は一、一は全、があの世界の大原則だというなら、
あの真理は神であり自分であり全ての人間であるのだろうから
（実際そう言ってたし）、
だったら「作りたい既に死んだ人」の魂もあの真理の中にあるのでは？
だから
人体錬成（死者蘇生）→魂も要る→真理と遭遇
なのかと思ったけどなー。

ああ、だけどそれじゃあ
兄弟が失われた肉体のみ（魂は２人とも持ってるし）を求めることまでも
「禁じられた人体錬成」と言ってることと齟齬があるかなあ…。

>200
正確には掌で環を作っているから、合掌ではない…とｵﾓ。
だったらなんでパンと音が鳴るのか、そこらへんは効果？

鋼の世界において、人間は
魂と肉体なのか、魂と肉体と精神なのか
がやっぱり気になるな…。
魂と精神（更に言うなら肉体も）の違いは、
自分もさっぱりわからないクチだ。
日本人にはさっぱりな概念だ。

とりあえず、
魂のみ＝アル−鎧
は確かだよな？

(･∀･)＜なあ
(　ﾟ∀ﾟ)＜？
(･∀･)＜「いっぱい」の「い」を「お」に変えて言ってみ
(　ﾟ∀ﾟ) ＜おっぱい！
(･∀･)＜ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ、ばーか。ひっかかってやんの
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

(；･∀･)＜た、正しくはお

_ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

(；･∀･)おっぱお…

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

(；･∀･)＜あの、ちょっと…

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡
　 _ 　∩
(　･∀･)彡　おっぱい！おっぱい！
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..,ﾘ′　　　.,l!川,/ヽ,,,,,,,,,,,,,,＿　　: ﾞヽ,,,,,,／　　　　 |
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　　　_..-＼ ヽ.i､　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '､.　　　　 !
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"　　　　　.| .ヽ.! .ヽ　 .'Ｌ　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ .つ‐!　　　　
. i　　　　il .!- .ﾐ,,-'ﾞ'､　 .ｌヽ　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ ｰ､｜　　　 俺の人体練成理論は間違っていなかった。
│　　　 .ll .ｌ　　　　 ヽ　 ｌ ＼　 'i、　　　　　　　　 ﾞl、._,,l　　　　ただ・・少しオッパイが足りなかっただけなんだ。
│　　　 .! ｌ !　　　　　ヽ　l　 ヽ　ﾞト、　　 　 　 　 　 ｌ゛ .|　　　　
. l　　　　| . ｌ.ｌ　　　　　 ﾞｌ, .ｌ　　ヽ .ﾞ.ｌ'､　　 　 　 　 　 ｌ'ﾞ/　　　　
　!　　　 .|　 .ｌ.ｌ　　　　　　ｌ│　　.ヽ .ｌ/'､　 　 　 　 　 ,! ｌ 　　　
　.!　　 .| |　　.ｌL　　　　、 .ｌ.|　 .,..=!ヽﾞ|´ヽ　　　　　　 ﾞl ﾞl
　.!,　|　 !.l'､-、'|i　　　 .lﾞ　 |ll‐´ 　/. ｌ.ｌ　!.ｌ　　　　　　'ト〉
　　ｌ .|、 .ｌ| .ｌ<.ﾐ;;l､　　　'‐'゛!″ﾞ''''"　　ﾞl|i′ﾞｌ,　　　　 .'''ﾘﾌ-、
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　 　　　 lﾞﾞ´　　-､　　　　　'､,　　　 .｀-,ﾞ!､　　　　.ｌ
　./ 　　 |.!　､.　　.ﾞ'r、.ｯ､　　 ﾞ'-､　　　｀ｉ.ﾞ'┐　　 .|　　　　
../　　　　ｌ.ｌ'､.ﾞ.ｌ､,　　ﾞﾘ､.'.ｌ'-、　　｀''､.　　.ｌ　.ヽ　　.!　　　私への当てつけのつもりなの！
/ .|　　　.,i.ｌ|,.,ﾞ-ヽ''､.　.ﾞ<ﾞ' |ｉ_ ＼　-i_｀!、　!　.!.ｌ　 `　　
l │　　 .|　'!Lﾞ!!ｉ|＞｀' 、ヽ ﾞ'')i,,. ｀ﾞ'' |ﾘji.ｌ､.!　|｝|　 .,!　
　′　　.|　 ./ﾞ.,..ﾐ=-、｀'-ﾐi． ~'‐　 .,x,ﾞ ヽ　.!,!.|　 !　　
　　 .!　 .|　/　 .|;;;;℃ ﾞﾚゝ .．　　､.,r;;ヽ.ｌ .|　!l.i′.!　　　
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いや〜。うちのオッパイは本当に可愛いでしょ？

　￣｀ヽ、　　　_,..- ―'´　　　｀ ヽ _
＿,-一'´　 ,ｒ'´　　　　 ,l 　　　　　　｀ヽ、
　二=- _∠､＿　　 /＾| ､　　　　　　　　＼
￣Z ／/　　 , ..>､/　 !'' ＼　　　　　　　ﾄ､ヽ　　　　　　　
　 ￣ヽ!　　　; ' /　　 ! 　　 ｀ﾄ、 ､　　　 ヽ ヾ、　　　　　
　　　　!　　 ;'　 l　､_ ﾉ　　　　! ｀l| !､　　　i　　　　　　　　
　　,〃|　　;　　＿＿ヽ、　　　 ,ｨ'´ ! ﾄ　　 i　　　　　　　　　　
　　 ,ｒ‐-､ ｉ　 　l　(;;;;ﾗ ゛ 　　 ´(;;)ﾌ|!ト、 ! 　　　　　なんですか、下品なながれは！！
　　 | ''ﾃヽ 　 　｀　￣　　　　　　　　i　 ヾ!
　　　! ｀〈_　　　　　　　　 　、　　　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 ヽ_ｏ'!　　　　　　　　、> 　 　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ヾ! ヽ、　　　　　_ __,　　 　/　　　　　　　　　　　　ヾ、ヾ、　ー - ...　 _
　　　　 ＿|＿_ ヽ　　　 ´−　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヾ、｀　lllllll｀ ー -＝=':::::::::>｀ ー - .. ､ _
　　　　i::::::::::::::￣ ｀ 丶 _　　 ∠　　　　　　　　　　　　　　　ｉ｀｀　｀ ー - .. ､ _　｀ー'　｀ ー - .. ､ _
　　　 ,ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ﾛ|二|;;;;;!iﾚl|　　　　　　　　　　　　 ／＾ヾ｀>ー -　､　　　 ｀ ー - .. ､ _
　　/＾￣二三//⊂⊃､ヽ三ミヾゝ､　　　　　 ＿＿＿,,〃　　｀ ''''':::::;;;;; _ ｀ ー - ..､ _　　 〃￣　｀
　/:::::::イLl‐,.///:::８:::::ヾヽ＼,..-一'´￣￣フ／::::::::::〃　　　　　　　　　 ｀ ー - ､　_ニﾆﾌ￣ > ｰ
/::;イLl／／´⌒´￣＾￣｀ヽy'::::::::::::::::::::::::/./:::::::::::::/　i　　　　　=　　､＿_　　!　＿＿[｀ﾉ　,ｒ'ー‐'
;ｲLl-/／:::::::::;:::::::::::／⌒７´:::::::::::::::::::::::/./:::::::::::::::i　　!　　　　　、　 、　 ￣!￣ﾉ ￣｀ー‐'
ｲLl/::/::::::::∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/./:::::::::::::::::i　　ヽ　

ワラタが

悪ノリはそのへんにしとけ。

　　　　　　　　　　/,　 / ｲ　　　　　l　　/: : : : : : : : : : : :＼　 ﾄ　
　　　　　　　　　// l ﾉ'//　　　　 /l　 /: : : : : : : : : : : : : : :l　 l::ヽ
　　　　　　　　// ,/ ./ /　　　　 ﾄ,l　 /: : : : : : : : : : : : : : : :l　 l: :>
　　　　　　　 /' ,ｨ' /　/　　　　 / l　/: : : : : : : : : : : : ,: : : : :l　 l´ ｀
　　　　　　　l　/ﾚ´　　　　　 　/｜/ ＼: :＼: : : : ::／ : : : ／l　l
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おっぱい、揉みしだくのみ！

　　　　 /:::.　　　　　　　　　　　　　　 ヾ､　　　　 　　　　　　 　', ',　　　ヽ
　　　　ｲ:::　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ､　　　　　　　　　　　 ', ',　　 　 ',
　　　 /!:::　　　　　　　　 　 ,.-====-､　 ヾ､　　　　　　　　　　　 ', ',　　 　 ',
　　　/ !::_,.-‐‐-､　　　　　´　　　　　 ｀ﾞ`ヾヽ　　　　　　　　　　　!　!　　　　',
　　 /　','　　　　 ヽ　　　　　　ケ‐‐-　　　 ヾ!　　　　　　　　　　　!　! ＊　　.',
　　,'　　',　　-'´｀ヽ　　　　　　　　ｧ==ｭ､　　ヾ　　　　　 +　　　　 .!　!　　　　 ',
.　 ,' / / ',　 ,ｨﾍラヾ　　　　　　　ｲ　　)::｀ヾ‐‐!　　　　　　　　　　 ! +!
　 ,' ,' ,'　! ﾄ/ ﾄ‐'::ヽ｀　　　　　　　ﾄ‐‐'::::::::::）　ヾ　　　　　　　　 　 !*!､
　 ! !　!　!.ｆ',｀ ゝ､ノ..:::::::::::::::::::::::::..｀‐‐‐‐‐‐'‐..　',　　　　　　 　　　 !　! ',
　 ! !　! .!〃!..´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 冫　　　　　　　　　! ﾄ､ ',
　 ! !　ﾚ'´　{..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::./ !　　　　　　＊　 ! ! +! ',
　 !i /ヽ　 ヾ､:::::::::::::::::::::::､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::.／　}　　　　　　　　　! !　', ヽ
　 Nヽ ｀､　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 ',　　　　　　　　 从　 ヽ
　 ! ! .＼ ヽ　 ｀ー､　　　　ー==‐'　　　 ／　　　　 !　　　　　　　　!∧',　 ｀､
　 ! !　 ',ヽ　　　　 ｀‐-､　　　　　　 　 ノ　　　　　　!　　　　　+ 　 !ﾄ､',`､+　｀､
　 ! ',　　', ! ｀　　　　　 ＼　　　　 　 /　　　　　　　!　　　　　　　〃 ﾄ-‐‐‐--､
　 ',　',　　!｀ヽ　　　　　　　｀ヽ　　 ,.'´　　　　　　　 !　　　　　　 〃 / _,.---
　　',　', _,.〉‐‐＼　　　　　　　 ヽ-/　　　　　　　 　 !　　　　　　/ 〃'´

　　おっぱい・・・・・・・・・おっぱい・・・・・・・・

兄さん！兄さんだね、この流れは。

>>214

弟よ！たった一人の血を分けた弟よ！




本当に弟なら、合言葉を言ってみろ。「パン�U　？」

>>215

「○三重」

>>216
間違いない！お前は俺の弟だよ！アルだよ。

アル！おっぱい、おっぱい！

>>218
ウインリイのおっぱい、おっぱい！

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

_ 　∩
(　･∀･)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

おっぱいって不思議だよなあ、アル。

あると連呼したくなるよね・・・・これって等価交換の法則なのかな？

・・そうだな、オッパイを得るためには、同じだけの何かを犠牲にしなければならない。
俺はそれで、左足と右手を失ったんだ。

イシュヴァール首切り動画

>>223

えっ？右手は僕の魂の練成のためじゃなかったの？兄さん！

>>225

アル・・・まだ真理を思い出さないのか・・・・・

俺達は、オッパイを練成していて体を持っていかれたんじゃないか！それなのに・・・出来上がったのは
あのオッパイの出来損ない・・・・
俺は、もう一度オッパイを見ようとして・・・・

兄さん！じゃあ、僕の体は？

>>227

だって、お前は生まれた時から鎧じゃん。俺が作った擬似生命体なんだから。

ガーン！

この漫画って腐った匂いがするね

此処はえろいインターネットですね。

なにチャットしてんだよ

エドと反吐は一字違い。アルとアル中も一字違い。

つまり、この物語はアル中が反吐を吐きまくるアニメなんだ。

>>106
ラジオは良くて機械鎧は錬成ダメなのか・・

ラジオは中の部品まで壊れてた訳ではないし
回路の構成程度なら中学校で習う程度のレベルだから
素人に毛の生えた程度の知識でも簡単に直せるでしょ。

っと脳内補完。

まあ、単に作者が何にも考えていなかっただけの話だけどな。

ハァ。
なんだ。
作者叩きがしたいだけか。
反応して損した。

イチからの錬成と
修理ではおそらく違う

新たに作る場合は術者のイメージに大きく左右されるが
エドが修理したから妙なモノになっちゃった、ってことはない
異国の少女が炭鉱直しちゃうぐらいだから　内部を知らなくても問題はないだろう

>>238
アレは外側だけでしょ。

見えないところは直せないんじゃないかな。
『理解』もできないだろうし。

まぁ所詮いい加減なんだろうけど
機械鎧は職人の手工品だから職人本人じゃないと再生は無理なんでしょ
刀匠と一緒

機械鎧の技術も持った錬金術師なんてのがいれば
理解できるだろうし錬金術で直せたりするんだろうか。
錬金術で直す意味がわからんが

エドたちがやってる修理ってのは、要するに接着剤程度のものなんかな？
ばらばらになった部品をもう一度くっつけた＝ラジオ･家
メイが鉱山を直したのもそんな感じで。

一から作るってのは、単一の素材を変形させるときしかやってないよね？
水道管とか壁とか折り紙とか・・・。
大佐は水と酸素を同時にあつかったりしてるけど、
･･その辺が彼の凄いところなのかもしれない。

機械鎧は装甲の部分以外は何使われてるのか知らんけど、
やっぱり構成が複雑すぎるんでないかな。
機械鎧技師だって、全ての部品を一から作ってるわけじゃないと思う。
ＩＣが入ってることはないかもしれんが、人口筋肉とか作るのは、
それ専門の人がやってるんでないのかなぁ？

例えば、ウィンリーかピナコが錬金術覚えたなら、機械鎧もなおせるんじゃない？

>>243
覚えたなら出来るだろうが、覚えることがまず無理。

でもなあ、複雑な事が一切出来ないなら、錬金術って糞の役にも立たないと思う。
体は直せないわ、金は作っちゃいけないわ、じゃ、社会のために何の役にも立たない。

てーか、機械鎧ってあの世界にしてはオーバーテクノロジー過ぎじゃねえか？
自称リアルを追求するアニメのほうはそのあたり何らかの補足があったんかねえ。

>>208
ウィンリィは十分だよ

エドのように大質量の練成が出来る錬金術師がそこいらにいたら、
土建会社なんかはたまらんな・・・・。経済破綻だよ。

土建の錬金術師はいるね

次週から、土建の錬金術師が始まります。

エド親方〜

国家錬金術師やめたら、土建屋に就職か。

解体屋も兼ねているし（ぶっ壊しはプロだろう）
その資源を再利用できるから、自然にも優しい。
ついでに工期も納期も短縮される。
結構引っ張りだこかもなｗ
某スレじゃ、無能はメロンパン屋さんに再就職汁と言われたのに比べて
何ともまっとういだ。

ただエドのディテールが問題だな。
とんでも建築が出来そうだ。

それが売りになって物好きが依頼するかもしれん

じゃあ

アル親方〜

の方がいいかもな。


エドワードには、未だ先の見えない
サクラダ・ファミリアの建築を引き継いでもらおう。
第二のガウディ

>>246
テレビさえないみたいなのにねえ。

>>247
うん、充分。
アニメの方だけど、エドが平気で作業着姿のウィンリィともみあってて、
うっかりチューブトップがずれたりしないのかとはらはらしてしまう

杞憂だけど

>>255
大丈夫、ウインリイは胸ないから。

　　　　　 .,,,,....　--――--　,,,,　　　 　 　 　 　 ｌ.゛
　 _.. ‐'"゛　　_.. -―ｰ'"＾ー-‐　｀＼、　　　　　 .|,
‐´　　　　　 ,|　　　 　 　 　 　 　 ''-,.＼　　　　　.ｌ　　　何よそれ！
　 　　　 lﾞﾞ´　　-､　　　　　'､,　　　 .｀-,ﾞ!､　　　　.ｌ
　./ 　　 |.!　､.　　.ﾞ'r、.ｯ､　　 ﾞ'-､　　　｀ｉ.ﾞ'┐　　 .|　　　　
../　　　　ｌ.ｌ'､.ﾞ.ｌ､,　　ﾞﾘ､.'.ｌ'-、　　｀''､.　　.ｌ　.ヽ　　.!　　　私への当てつけのつもりなの！
/ .|　　　.,i.ｌ|,.,ﾞ-ヽ''､.　.ﾞ<ﾞ' |ｉ_ ＼　-i_｀!、　!　.!.ｌ　 `　　
l │　　 .|　'!Lﾞ!!ｉ|＞｀' 、ヽ ﾞ'')i,,. ｀ﾞ'' |ﾘji.ｌ､.!　|｝|　 .,!　
　′　　.|　 ./ﾞ.,..ﾐ=-、｀'-ﾐi． ~'‐　 .,x,ﾞ ヽ　.!,!.|　 !　　
　　 .!　 .|　/　 .|;;;;℃ ﾞﾚゝ .．　　､.,r;;ヽ.ｌ .|　!l.i′.!　　　
　　│　 | ｲ　　.!;;;;;;/　　 ''"　　 .¨|;;;;℃　.|.! .,lﾘ゛ ...v､
　　│　 .! ''ﾞ'i　..''-'' 　 　 　 　 　 ヽ;;∠.i〃〃　-ﾞ　 /
　　 !　　.|　　 　゛　　　　　　　　､　　 　ill!" !　　　 !-i.. .._.,...... ....,,,-'''''".'､
　　　　　|　 　 .,.....,,,,、　　　　 , / 　　.'ﾞl/　l　　　　 .゛　.´
　　　　　.! 　　/　! ,,.　 ￣｀"'';;‐>　　　./.|　ｌ
　　　　　.|　　 l　　　 ￣￣ﾐ'.｀ .i′　　,i./ 　!
　　　　　 l　　 .ｌ _,　　　　　lr, /　　 .ノ"　　,!
.ｌ..ｌ　　　　|'.ｌ 、.'-,.｀''ｰ--''゛ ″ .,ii'´│ ,i　 |
..〉.!　　　　!　.｀'ｰ-二二二-‐''ﾆ､|　.|　.!　 ! ＼

錬金術が認知されている世界なんで現実の世界と技術発達の度合いが違っているんじゃないの？
今までにも何人か真理を見た人がいてその人たちが新しい理論を発表してたりして。

その中でも機械鎧はハイテクの最先端なんで構造を理解するのは難しいから練成できないとか。
神経系と電気信号の交換なんて現実でも結構難しいし。
逆にラジオや物質としてのアルの体（鎧）の構造は理解できるから復元できる、と。

この世界に炭鉱夫って必要なのか？

石油の精製プラントを作るのには技術が必要だし車もまだ一般的ではなさそうだし(田舎では馬車使ってた)、
蒸気機関車が現役なんで石炭は主なエネルギー源じゃないかな。

>>258
金以外は作っていいんだから必要ないのにな。

というか、国家財政なんて錬金術あれば、幾ら使ってもタダなんだから。
エネルギー費タダ。

現代日本で言うなら、石油がタダで手に入るのと一緒。

>>254
>エドワードには、未だ先の見えない
>サクラダ・ファミリアの建築を引き継いでもらおう。

いいアイディアだと一度は思ったが、エドは設計図通りには作ってくれなさそう。
「塔をこんなに建てるのか？　ならデザイン違いにした方が見てて楽しいだろ！」
…別の意味での芸術品が生まれそうだな…

ああ、練成できるのにって事だったのか
錬金術師はいろいろなスキルを持っているので別の職業に就くんじゃないの？
自然に存在するものをわざわざ錬金術師をつかって練成しても一日で作れる量は少ないだろうし
それよりも人海戦術で採掘していった方が安定供給できるんだろう。

錬金術師の数は多くないし、能力も限られている。
エネルギーの生成ができる錬金術師がいるとしても、
それだけで賄えるのはたかが知れているってことじゃないかな。
(かなりの能力を持つエドも、嵐の中で重力に逆らって橋を修復することはできなかった)
そこで賢者の石ですよ。

ところで、自動車って軍用以外には出てきたっけ?
燃料はなんなんだろう。石炭車じゃないよな。

ってゆーか
ぶっちゃけこの世界に錬金術いらない。

ってゆーか
ぶっちゃけこのスレに>>264いらない。

最近スレの消化が早いな。少し見ない間に凄い数のレスが付いている…

ポンとやっただけで、大量に鉱物を練成できるのだから、一人で炭鉱10個分くらいは簡単
だよな。

ん？
何か俺、変なこと言ったか？

ところで金の錬成は禁止されているが
宝石の錬成はどうなんだろうか？

炭素の純結晶はダイヤモンドになるし
焼成酸化アルミナはサファイア＆ルビーも作れるよな。
クロムの含有比率を変動させれば最高級のブルーダイヤや
コーンフラワーサファイア、ピジョンブラッドルビーも可能。

>>269
どうだろうな。
実際金の価値が不変と言われているのは、人工的に作れないからだよなあ。
ハガレン世界のように金が人の意志で作れるものなら、宝石も駄目かもしれないね。

宝石はﾌﾟﾛが見れば天然物か人造かわかるんじゃね？

でも、錬成ってことは元素そのものは本物だからなぁ

ダイヤは炭素あれば結合かえるだけで可能なんだろうか

無能がケシ炭死体を量産→結合変化でダイヤ錬成
黄金コンボかもしんない

>>268
モウマンタイ

スレの流れ読んでて、>>113はちょっとビックリした。
言われてみれば確かにそうだな。作者の設定の粗か？
それとも考えてなかっただけか？

>>271
現在の人口宝石なら一応は。
色斑や色合い、気泡などで。顕微鏡検査で熱処理の確認も可。
天然物は濃淡もあり、いい意味で不純物があるから色や透明度が深い。

>>272
ダイヤモンドは炭素の三点立体結合の単一結晶だから可能。
それこそ言ってしまえば木炭と変わらない。あと燃えるし。

>>276
×人口
○人工

初歩的ミスすまん。
ついでに天然物の方が気泡というか内部亀裂がある。
エメラルドなんかはモース硬度は高いが
強度と粘性に欠けるので結晶が大きいほどクラックが入る。

>>275
体か心かで、両方を取り戻すことは母親の失敗で明らかだから
取りあえず心の方を優先したってことだと思ったが。
腕一本で魂の練成成功したのは代償が少なすぎる気はするけど、
そこはまあ母親錬成の時と違って命がけの気合がきいたってことで。

サファイアのうち、特に赤い物だけを「ルビー」と呼ぶ。
サファイアもルビーも傷が付きやすく、
無傷の物はそこらのダイヤモンドよりも高価に取り引きされる。

ハガレンの時代が産業時代のイギリスを模しているとして、
文化もそうなら、金細工は現在の技術では復元不可能なほど
の最高レベルに発展している。
ガーネットと真珠が大人気だった。

>>279
コランダム属中でクロム含有率が極めて高く
赤色のものを「ルビー」と分類しているな。
スリランカ、タイ等が上物であり、最高級はミャンマー・モゴック地方産
鳩の胸の鮮血のような色から「ピジョンブラッド」と呼ばれる。
３カラット（0.6ｇ）以上の良品はダイヤモンドを凌ぐ価値を持つ。

古代インドでは賢者の石と同等の扱いをされ
体内に埋め込むことで不老不死になれると信じられた。

この時代のイギリスの職人の技はどの分野でも世界一だな。
金工師の彫金や板金からのラポセ（打ち出し）、エナメル精密画などは国宝級。
時計師の技術も桁外れで、航海用クロノメーターの精度は6ヶ月/+-30秒まで改良されていた。

>279
じゃあ、もしかしたらレミス工房の指輪ってガーネットかもね
真珠には見えなかったし

>275
肉体より魂の方が価値があるって認識してるのは
現実に生きてる読者であって、
鋼の世界だと生きてる人の腕一本と死んだ人の魂は
等価値ってこともありえるのでは。

>>269
＞クロムの含有比率を変動させれば最高級のブルーダイヤや
コーンフラワーサファイア、ピジョンブラッドルビーも可能。

われながら恥ずかしいくらいﾊｱﾊｱしてしまった…
欲しいなあ国家錬金術師の彼氏。欲しいなあ呪いなしホープダイヤ（でかいブルーダイヤ。呪い付き）

>263
燃料に関しては一切不明だけども、キャラが利用しているのは基本的に馬車だった気がする。
多分まだ軍が使用する以外の乗り物は基本的に馬をつかっているものと考えるが、どうじゃろう。

たとえば陣が健在で、もっていかれたばかりであれば、まだ死んだとかではなく、真理のあずかりになっているのだとして。
どこを持っていかれるかなんて兄にはわからなかったろうし、もしかしたら真理と取引したのかもしれないが
俺のどこ持っていってもいいからアルの魂だけでも返してくれって。
ああ。考えただけでもせつないよ兄さん…

質問してｲｲ？

・炭クズのボロクソは無能がマリアを焼いたんじゃなくて
　ただ錬成しただけのもの？
　それとも別の誰かの死体？

・歯の治療痕も錬成した？もしくはマリアの歯を引っこ抜いた？

あはは。なんだか書き込み自体がいかれてるや…
脳みそ一部もっていかれたかな
もし、もとの身体を取り戻す手立てをみつけたとしたら、身体に相当する代価はなんだろう。
ﾎﾑﾝｸﾙｽでアル作ってそこに魂入れる…ほうが安全かな

>>275
「死人」を人体錬成する場合、「魂」は既に「失われているもの」だからじゃないの？
アルは人体錬成の代価として「肉体」の全てをもっていかれたけれど
「魂」は失われていなかった、とは考えられないかな。

エドはまだそこに「存在している」アルの「魂」を鎧に定着させる錬成をしたんじゃなかろうか。

>>286
検死官もグルだったに500000000銘菓ほめごろし

>>289
なるほど、その可能性もありますねぇ。目から鱗ですた。

ロス生存説だと、どこからあの死体を調達したかが一番の謎だな。

これみよがしに新聞の裏面に火災現場の写真があったからそこからじゃないか？

第五研究所の戦いの後、江戸が入院した病院は、ロスさんの知り合いのところだったね。
そのへんも死亡診断書捏造の複線だったのか。

そもそも「死ぬ」のと「真理に持っていかれる」のとは別物なのかもしれない。
真理に肉体全てを持っていかれて現実世界からその人の姿が消えてしまった場合
それは「死んだ」のか「単に姿が見えないだけで存在は消えていない」のか。
後者だとしたらアルの魂の錬成・定着＝エドの腕１本というのも納得できるんじゃない？
死んだ人間の魂を一から作り出すことと等価が腕１本とか言うなら何じゃそらーだけど
真理預かりの魂を現実世界に連れてくる？だけなら腕１本でも・・・。

>263
アニメでは蒸気機関。

>>283
甘いな。呪いの宝石と同じモノを作れば呪いも伝播するのはシニョール・ゼロが実証しているぞ。

なんかさ、等価交換が原則なら、
生きた人間一人生贄にすれば死人を甦らすのも簡単そうだよな。

スゴイ！
このスレで真性のキチガイ荒らしが大暴れしています。
自分を攻撃する人間はみんなこのスレの>>28だと思い込んでいるキチガイです
これほどのには滅多にお目にかかれません。
本当に面白いです。
みなさん、ためしにこのスレの>>13を攻撃してみてください。
あっという間に食いついてきます。


ドラゴンボール統一スレッド　其之九十
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1092735082/

>>297
「その人の姿をしたその人じゃない人」になりそう。
トリシャとスロウスみたいなさ。
人体は作れても死んだ香具師は生き返らせる事は出来ないって方が
ドラマチーック。

>>299
ソレだと今のアルは別人になっちまうぞ。

・・・まさか、まさかな・・・

113が、エドが右腕を代償にアルの魂を練成したんだから
　　　弟の魂の価値＝兄の右腕一本
と言っているのは分かるんだが

>鎧を魂に固定させたって事は、優先順位（価値）は
>弟の魂＞弟の全身
>になるだろ？
>そうすると、
>弟の魂＝兄の右腕＞弟の全身
>になるわけで

という下りがよく分からん。
この場合の優先順位って、あくまでエドの中での優先順位であって
絶対的な価値ではないんじゃなかろうか？
腕一本で魂を練成したという事は逆を言えば
　　　肉体＞魂
ということになるわけで
　　　全身＞腕片方＝魂
だから
　　　弟の魂＝兄の右腕＜弟の全身
になるんじゃないの？

エドだから腕一本で済んだ、と思ってたんだけどどうでしょ？

>>302
エドの人間としての価値が能力に即して高かったということ？
もしそうなら同じ理由でアルの価値も高くなって
相対的には変わらない気もする

マルコーさんの台詞から、やっぱりエドは
アルの魂を練成しているようだ（2巻162Ｐ参照）
ｷｼｭﾂだったらスマソ
魂定着の対価はやっぱあの血文字の血じゃね？
定着にはそんなに対価は必要ない気がする

アルは「母親を錬成しようとした」から全身持っていかれただけじゃないか？
同じ対象を錬成しようとして、エドは片足、アルは全身、この差が所謂「錬成能力の差」じゃないかと。
だから、逆の立場になってアルがエドの魂錬成しようとしたら、腕だけじゃ済まないと思う。

真理見て手パンできるようになったのに
その手パンに必要な右腕を代価にしたのって結構でかい代償なのでは？
そもそも真理を見た人間は自分自身が構築式みたいなものになるということは
ある意味既に普通の人間とは違う身体になってるということかもしれない。

しかし、こう議論していると
アルが自分のアイデンティティに対し
疑問を持つのは仕方がないよな。
しかも自身が錬金術師なうえ、賢い…
どんなに兄貴に「おまえはおまえだ」と言われても
吹っ切れないよなー。何かノイローゼになりそうだ。

>>306
だな。おまけに食えない、眠れないんじゃ俺だったら死んでまう。
アル　　　　　ぬるぽだ。

>>279
（ ・∀・）つ∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

だが、確かホームズの小説で「青い紅玉」ってのがあったような気がしたけど、それって何も珍しいものじゃないってことになっちゃわない?

>>300
今の年齢で人間アルの姿したホムンクルス登場か…。
なんかハガレン永遠に続きそうだな。

>>305
確かに。
でも能力差だけじゃ二人の持っていかれ方の差は余りに大きい感じも受ける
エドは右足だけなのに、アルは肉体と魂と精神全部だから
どっちかというと別な理由がありそうな気がする

>>305
理論上足パンも可ではなかろうかｗ
自身が構築式という事の理由に体の変化を挙げるのは
斬新で良いんではないかと思う
理解だけで出来るなら他の錬金術師も
専門分野に関しては出来るという事になってしまうから

>>307
ｶﾞｯ

>>307 ,,
ｶﾞｯ（ ゜ｗ゜）

性欲すら処理も出来ない。いやそもそもそれすらアルのかどうか…
そんなの、聖人か仙人か、はたまた天使か？いや、ある意味それ以上だ。
肉体が無いと言うのは、辛いとかそれ以前だ…

まあアルは人間に戻りたいと思ってんだろうな実際
錬金術師としての能力はさておき身長は兄貴に勝てるしな。
今でも余裕で勝ててるが…。

どこのスレだったのか忘れたけど、ただ単に真理が手を伸ばしたらアルが近くにいたから
アルが全部持っていかれて、それで足りない分をエドからも持っていったとかいう説があった。
もしそうなら……アル、哀れすぎる＿|￣|○
まあそれだとなんでエドがもっともって行かれてママンが完成しなかったのかという話になるけど。

……アニメスレで見たんだったかこの説。でも原作にだって充分通用……しないかな。

>持っていかれ方の差
単純に爆心にアルが近かっただけなんじゃないかと思ってみる。

で、アルは全身をもっていかれ、エドは片腕。で、全体として母親の練成のコストが足りなかったｏｒ別の要因で、練成は失敗。
・・・ただこれだと真理うんぬんの話は放り投げじゃのぅ。ｗ

ただ、たまたま近くにいたから　


現実の生き死にも、案外そんなものだしな…。

世界とは、かくも残酷なものなのか。
気まぐれ真理の、ほくそえむ顔が浮かぶ。

母親の錬成に失敗した時、エドが、錬金術としては完璧だったけど
「間違えてたのは俺たちだ」とか言ってたよね。あれの意味がわからん。

そんな理由だったとしたらアルはいろんな意味で報われないなぁ
でも考えようによっては全てを奪われるより
体の一部を失って生かされるほうが辛いのか
そう考えるとアルよりエドのほうが重い罪を着せられたということになるんだろうか

>>316
その行為そのものが間違いだったという風に受け取っている

　 ＼ おっぱい！　 おっぱい！ ／ ＼ キュッ！　 　キュッ！　／
　 　,, -‐ｰ-､ 　　　､vMﾉｚ 　 　　　　(　 　　　　　　　∧ 　　∩
　　〃/llﾍﾍヾ∩　「ﾉl/WYゝ∩.　　/〃 ヾヽ ∩　　/ﾟｗﾟ ヽ 彡
　　 (l ｀_ゝ´)彡　（*´∀｀） 彡　　 (ﾟДﾟ*|｜彡 　 （　 ⊂彡　　 ＼……／
　 　(　 ⊂彡 　　(　 ⊂彡 　　 　　(　 ⊂彡 　　　 | 　　　| 　　γﾍヾ彡ｂ
　　　|　　　| 　　　|　　　|　 　 　 　 |　　　| 　 　 　 |　 　　| 　　　(゜-゜*ﾉ
　　　し⌒Ｊ 　 　　し⌒Ｊ　　　　　　し ⌒Ｊ 　 　 　 し ⌒Ｊ 　　 　（　　|

話豚切りｽﾏｿ

今月号のｶﾞｿｶﾞｿで､無能･ﾊﾎﾞ怪我したが
治すとしたら中華組か?
8巻32話でﾘﾝも｢医療〜]
言ってたし
ついでに既出だったらｽﾏｿ

(　´_ゝ｀)…

リンたちは錬丹術使えないだろ

(　´_ゝ｀…)

ﾒｲﾁｬﾝがそこらで登場するならそうかもね。

スロウスたん萌えだからエド達が人体錬成したのは間違ってない！
と思ってる香具師、正直に名乗り出てみ。

原作のスロウスってアレだろ？
…萌えるか？

>>308
ホームズでそんなのあったっけ？と思ってぐぐったら、
犬アニメのホームズだな。
確かに紅玉はルビーの和名だから、「青い紅玉」っていうのは変だな。
でも↓とか見てもらえば解かると思うけれど、「青い紅玉」はありえない。
ttp://www.royalgrace.co.jp/home/gems/gems.html

だから逆説的に（？）そういう名前をつけたのかな？
そのアニメ見たことないんでわからんが。

アルの方がより真理に近い（深い）ところまで行ってしまったから
たくさん持ってかれてしまったという考えもあるかも。
どれだけ心理に近づいたか、に対しての対価なら。
でも、そう考えると、アルの方が才能あることになっちゃうか。

>>325
お前さんの冷静なツッコミに惚れたぜ。

>>326
「ありえない」なんてことはありえな（ｒｙ

>>325
「ありえない」なんてことはありえな（ｒｙ

>>317
でもﾃｨﾑﾎﾟ取られてないから重罪背負ったっつっても
人間の最大の悦び･ｲﾝﾊﾟｸﾄの瞬間は迎えられる身体なんだよな。

しかもあの世界には機械鎧があるし、
その機械鎧のお世話をしてくれるのは意中の女の子だし
最大の禁忌を犯したわりにはそれほど不幸ではないよな。

一番背負ってて重いのは、自らの過ちで
過ちのまま存在させてしまっているアルと一緒に居る事だろう。

>>326
いや、そのアニメだけでなく、サファイアとルビーが単なる色違いって事を知らず、
「青い紅玉」ってのは昔からよく間違えて使われることばらしい。

本当に機械鎧なんてものがこの世に存在したら・・・
しかもそれを日常生活で使うとしたら・・・


身体が歪みそうだね。

>>333
メンテとか大変そうだし重そうだしな。サイボーグ系は
現実ではありえない。

>327
作者の設定はわからないけど、
ここに来て主人公よりも弟の方が才能あったというのもお話として面白い気もする。

神経と繋いで装備者の意思で動かせる義肢はある程度実用化されてなかったっけ

もちろん機械鎧ほどじゃないけど

>>333

背の低い人が増えそうだな（w

>>327
リバウンドで持っていかれるのは術者の技量で足りない分でしょ
エドのほうが有能だったから片脚ですんだはず

誰が豆粒ドチ（ｒｙ

この世界でも機械鎧はそんなにいいものじゃないよね

目ん玉吹っ飛ぶくらい高価で手術に激しい痛みと高熱が伴い
まともに動かせるようになるまで3年ものリハビリを必要とし
定期的なメンテナンスも必要、と

大人でもそれを嫌がってただの義足にするほどだし

>>340
丸々失った手足と同等かそれ以上のものなんだから、
安いものなんじゃない

ところでこの世界の外科手術に麻酔ってものがないのか？
モデルが産業革命後のイギリス辺りだよね。

>>326
あれ、なかったっけ？　と思い自分でググって見た。
結果、単独の作品ではなく「シャーロック・ホームズの冒険」という短編集に収録されているタイトルのひとつと判明。

で、謎も一緒に解けた。
原題「The Blue Carbuncle」だと。
ルビーが青いのはただのサファイアだがカーバンクル（柘榴石、ガーネット）が青いのなら立派な珍品だわ。

>>336
ぐぐってみたけど、大脳の運動野に接続する方がメジャーみたいだな。
オートメイルみたく末梢神経に接続する方法はあんまりヒットしなかった。

>>341
6巻117ページみると、ピナコばっちゃんが注射器を持っている。
俺は、麻酔うって手術するんだと思ったが。

>>342
こんどはこっちがへぇへぇへぇへぇへぇだ。
ガーネットなら納得がいく。
一つ勉強になったよ。ありがとう。

>341
神経を繋げたりもするから、
下手に麻酔を打つと返って危ないとも思う

実際に今の日本でオートメイルを作るとしたら、
間違っても鋼鉄は使わないと思う。

強度の必要な一部のパーツだけアルミ合金かなにかにして、
大部分はプラスチック系の素材を使えば、かなり軽くなりそう。

あまり戦闘向きではないけど。

錬金術で石油からプラスチック作ったり砂からシリコン作ったりできないのかねえ。

機械鎧を脆い物質に変えることができるのに
自分のそれがちょっと柔らかいの使って作られただけでピンチ、というエド

オートメイルははっきり言ってオーバーテクノロジー。
凄いよ＞アレ。

>>348
金を作るより（元素とか無視？）よりは
よっぽどラクなハズだが

>>347
値段は跳ね上がるけどチタン使うといいかもな。金持ち用になりそうだがw
アシモなんかも見かけの割に意外と軽かったりするし、義手義足なら
そこそこ可動性のいい重さで作れるのかも試練。

とは言え、実際にアシモ型の義手があったとしても、今の技術じゃ
ウィーンウィーンとしか動かせないだろうけど。

>>348
出来たとしても個々の技量で精度が左右されそうだから
汎用的な商品として一般化するのは難しそうだ。

錬金術師の能力を持って生まれてくるﾔｼがいるんだから
機械技師の能力を持って生まれてくるﾔｼもいるんだろ

FSSのﾀﾞｲﾊﾞｰとﾏｲﾄみたいなも（ｒｙ

あのぉ・・・・
後見人のラストが死んだら
禁治産者はどうなりますか？

ラスト死んだらそろそろプライドの出番だろうか
お父様娘を助けて・・

>>349
やわらかいからピンチだったんじゃなくて
ネジ一本足りなかったから壊れたんだと思うが

あ　そうだったｽﾏｿ

>>354
なんか妙に納得した(･∀･)

>>355
冗談でもそういう例えはやめろ。品位を疑う。＞禁治産者

>346
「モンキーターン」という競艇漫画で、主人公が落挺して手首をプロペラで半分切断という大怪我をするのだが
手術の時は麻酔をするけど、その後３日間は患者がどんなに痛がっても麻酔無しで放置されていた。
主人公のGFが見かねて医師に相談すると、手術で縫合した神経が繋がるまで、最低でも３日はかかるとのこと。
３日経ってもまだ痛い→手術成功→次の治療へ
３日以内に痛みが引く→手術失敗→再手術
と、言うことらしい。
成人している主人公が、痛みに耐えかねてGFに当り散らしているのを読んでいただけに、
僅か10歳のエドが、どれほどの苦痛を感じていたかと思うと・・・手足いっぺんにだし・・・(つд`)

禁治産者はどうなりますか？

今は成年被後見人だな。

禁冶産者ってなに？

>361
中途半端に切断((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙだな｡ｴﾄﾞはよく耐えたよ

>>364
もう存在しない言葉だよ。

しかしあの傷口だと血が足りなくなりそうだが
輸血は村の有志かなんかか？
それともよっぽどアルの止血対応が良かったのだろうか。

そう言えば、阪神大地震の時は小学2年生だったな。
鉄板が吹っ飛んで来て綺麗に腕がもげかけたんだが、
今はちゃんとくっついてて動いてる。
その時の手術も麻酔無しだったと思う。
痛いって言うより熱くて何だか良く覚えていないけど…

>>364
簡単に言うと、精神病なんかで
精神に著しいダメージを受けてto be continued...な状況に陥ると、
その度合いに応じて法律行為が出来ない人認定っつーのを喰らいまして、
それが昔は自分で自分の財産を治める事を禁じられた人ということで禁治産者となっていたそうであります。
今は成年被後見人です。間違ってたらごめんよ。

>>368
そういった体験談はもっと神妙な場所でやったほうがいいような・・・
こういう雑然としたところだからこそ余計生々しいとも言えなくないけれど。

>>267
手術も考えると輸血は絶対必要。
ま。村人から有志でもらったんでしょう。

RH（−）じゃなくて良かったな＞エド。

話豚切りｽﾏｿ
使われてる銃の名称とかって、どっかのスレに出てたっけ？

でも、なんで「禁治産者」じゃなくて「成年被後見人」なんていう
超遠まわしな言い方に変えるんだろう　わけわからない

ハガレンに絡めて言うなら・・
「人非人」が通ったのは奇跡的だな
もちろん「非人」はダメだろうが。
（ガンガンがマイナー寄りで、エニックスが疎いからOK?）

>370
まあ、鉄板があたったとこが腕でよかったんじゃね？
当たり所によっちゃ、墓ン中だよ、あんた。

２回目ｽﾏｿ…
今月ハボック氏が使っていたライフル、もし名前が分かる方が居たら
教えて頂きたく…。
御願いします

ちんぽこのれんきんじゅつち

ｽﾏｿ､わからないよ

ハボックライフル使ってたっけ？
中尉がライフルで、ハボックが使ってるのは
ショットガンかなんかじゃね？あれ。

徒手空拳で戦う必要も無いほど進んでるな(w　＜銃の殺傷能力

ライトノベルの影響を強く受けてる漫画だな＜ハガレン

５巻の48Pと66Pを見た場合に
ウィンリィ・・・・・・この人信用できないよ

>>379
そりゃ言っちゃいけねぇ
まぁエドは壁作ってなんとか銃弾防げるけど
その他の闘いだとマシンガンでいいじゃねぇか、とか言うな

列車乗っ取りテロリストの武器内臓機械鎧は
ラッシュバレーで作ったみたいだけど
ウラっぽいとはいえあーいう技術が存在する世界での戦闘、とくに戦争だったりの錬金術師となると
やっぱり金鰤や無能みたいなドッカンドッカンタイプが重宝されるんだろうな
（少佐とか使えないじゃん、ハッキリ言って）

>>382
だからお前は出世せんのだよ。

しかしなんだ、無能が有能とは、これいかに。

無能の能力があれば、離れたところから幾らでも爆発を起せるわけで、そこに空気が
アル限り、無敵コマンド状態。

大総統だってイチコロ。

後ろから人ごみに隠れてパッチンとやれば即死。

こうして大佐は大統領になりましたとさ。

>>296
すんません、シニョール・ゼロってどなたでしょうか？

おれおれ

うそうそ

>>326
紅玉じゃなくて鋼玉じゃない？

人体練成で身体全部もってった真理はどこかで具体化して色々さまよってたりシャバの空気を楽しんだりしてるんじゃないかと思った

荒川先生の描く女性像はスッキリしててよいですね。
カズミさんとか、リサとか刺青セクシー姉さんとか。
強いし、カッコいい
作者が女性と聞いて納得

エドがアルに錬成テクで負けるんじゃないか、って話だが
「あれを見て生きて帰って来れただけでも十分に天才と呼べるだろう」

器はエドのが上、ってことでいいんでないかい。
（それまでの研究は一緒にやってた２人なのに、
　持っていかれた量は全身（つーか命）と片足の差がある）

スカーまだ〜

>>392
きっとアルのほうが母親に対する思いが強かったのでしょう

>391
ちゃんと嫁。イズミとリザだ。セクシーなのはラストだ。

>>394
アルの方が遺伝子的には母親に近かったから素材として持ってかれたんじゃね？

アルアル大辞典

>>395
釣られるなよ…

ライラたん(;´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>392
師匠の「あれを見て〜」っていう台詞で思ったんだけどやっぱり人体錬成
やって真理のところ行ってそのまま帰ってこれなかった奴もいるってこと
なんだろうなあ

>400
心臓取られたりしたらまず無理でしょうなあ

今の世界の真理と等価交換で新しい世界の真理を再構築。
すると今までは「水平線の向うは滝で、世界の土台は象とか亀が支えている」世界だったのが
球形の新世界「地球」に変化してしまう。

お父様はこれがやりたいんだよ

>>371
RH-っていうとつい「赤い疑惑」を連想してしまう漏れって…orz

>>401
よく考えたら一応機械鎧で代用が効く手足持ってかれたエドは幸運ではあるな
師匠みたいに内臓持ってかれたら死ぬ方が多いだろうし、あれは師匠だから生きてるようなもんだろ

>>403
年代ばれるよ

エドの持っていかれた腕にウロボロスの印があって
じつはウドも年をとるホムンクルスだったとか

>>403
あ〜なたがいる〜　わ〜たしがいる〜♪

ってやつ？

>>404
そう考えると、もしもエドが下半身の息子を持っていかれていたら
やっぱりウィンリィに機械鎧のアレを作って貰っていたんだろうか…

作ってもらうメリットが無い

ドリルちんちん

鋼の得ろ同人誌でそんなのがあったな

実際、愛用のアレを隠してたりしてな

卓球の愛たんがインタビューで　『一回死んだからです』　つってた。
もしや彼女はウロボロｒｙ

オリンピック選手なんてみんなウロボロｒｙ

錬金術師もいそうだ

>>406
ウド鈴木？

>>342
ガチョウの胃から出てきた伯爵夫人秘蔵の青いガーネットだな。
ホームズの事件には結構宝石類が登場するんだよな。
六つのナポレオンより黒真珠、マザリンの宝石より王冠のダイヤ
四つの署名よりムガール大帝秘蔵の宝石（当時最大のダイヤモンドもあったとされる）

作中の描写では当時の基礎化学が伺えて面白い。
例えばホームズが依頼人が置き忘れた巨大なシルクハットを手に取り
当時の医学では脳容量が大きいほど高度の知性を持つとされていたので
「この帽子の持ち主はかなり知性の高い人物だ。」と推理したり
前述の青いガーネットの鑑定法でも宝石を板ガラスに押し当て
切断できただけでガーネットだと決め付ける等。

世界で最も有名なサファイアの如き「ホープのダイヤモンド」も
炭素分子の結合の中間にクロム分子が組み込まれている為なので
地質に多量のクロムが含まれていれば偶然、青いガーネットが生成されるのかもな。

愛たん15歳と知って、ちとショック
アルより上かよ！！

>406、416
笑い過ぎてﾊﾗ痛いわっ！！

>>417
そろそろウザイ。スレ違い

>>402
それってインドの創世神話だったか？
エジプトは半円中の大河と大舟の往来、中国は地盤と七天を支える四柱
中世キリスト教はエルサレムを中心とした地盤だとかの世界観モデル化だった様な。

>>421
日本は夫婦が柱の周りを回って、出会ったところでｾｯｸﾙだ。

>420
この程度で目くじら立てなくても。
アカデミックな話題が出るのはこのスレの名物みたいなものさ。
そのうち自然と無くなるから。

>>422
…んん？
ちょっとまて。
二人で棒持って、海の中をぐちょぐちょかきまわすんだっけ？

>>422
高天原の創世神話か？
大和神話はユダヤ神話と共通点が多いんだよな。
これに限らずすべての民族、文明の神話は大抵似通っているけど。

ある学説では、それらは脳や肉体に記録された根底であり
創造された物の遍歴を示すものである為に類似するそうだ。

>>402
ガリバーボーイを思い出したんだが

_, ._
（；ﾟ Дﾟ）・・・・なにがなんだか分からない

どういうわけか、週間少年マガジンの増刊号で荒川弘のインタビューやるらしい。
少年マガジンの中の他誌宣伝の中に「鋼の錬金術師」ってあったから
なにかと思った。

他社の雑誌で連載中の作家のインタビューなんてありなのか？

癌癌から引き抜くつもりなんだろうか？w

>>424
男女対で現れた最後の神、伊弉諾尊（イザナキノミコト）と伊弉冉尊（イザナミノミコト）が
天神（アマツカミ）から授かった神鉾・天沼矛（アメノヌボコ）を手に
雲上の橋から混沌の海を掻き混ぜ、その先から滴り落ちた塩が淤能碁呂島（オノゴロジマ）となり
そこに突き立てた鉾を伝い地上に降り立ち、天御柱（アメノミハシラ）と八尋殿（ヤヒロドノ）を建て
そこで夫婦の契りを交わし数多の神々を産み出したとかそんな感じ。

ちなみにイザナミノミコトが最後に産んだ
火之迦具土神（ひのかぐつちのかみ）は火神だった為その火に焼かれて死んでしまったとか。
悲しんだイザナキノミコトは黄泉国まで行くのだが、ギリシャのオルフェウス神話と似たような顛末。しかし結末はグロい。

>>428
これまでにもサンデーとマガジンSPECIALにもインタビュー載ったぞ。
前者は小学館漫画賞受賞の際。後者は連載作家と旧知だったからだとか。
サンデーに載った後はかってに改造が大々的に錬金術ネタをやらかしたので大好評。

スペシャルインタビュー「肉と私」ってあるんだが
なにについて語るつもりだろうか
ハガレンについて語ったら他社宣伝でNGにならないのか

>>430
どんな内容だったのか気になる＞改造

>>430
そうなんだ、牛さんと旧知のマガジン連載作家って誰だろ。

>>432
ダメ錬金術師
エロキメラ

などなど

キメラマンガとかもあったよな。
たしかあずまんが+ハリーポッター+ギャルゲー要素で某マガジン連載の…

>>432-433
旧知の作家は確か瀬上あきらだった希ガス。
改造ネタは素晴らしかったぞ。
厚生労働省の不祥事＝国家錬金術師の仕業は激ﾜﾛﾀｗ
他にも過去の名作を数種類掛け合わせて新しい漫画を錬成する等

るろうに＋ビバップ＋幽遊＝
ハリポタ＋あずまんが＋ｷﾞｬﾙｹﾞ＝
ワンピ＋スノーマン＋とんがりコーン＝
リング＋呪怨＋ほの暗い水の底から＝
ドラ＋悪魔くん＋豪邸＝
ナディア＋トリトン＋アメリカ＝
西遊記＋イケメン＋イケメン＝

回答を直接書くのもどうかと思うのでメル欄にて。

回答は一応上から順になっているので参考までに。

知欠ネタに手を付けた事で盛大な祭りになっていたよ。

これにて終了。

＞厚生労働省の不祥事＝国家錬金術師の仕業

上手いね

>432
もう単行本になってるから買って確かめろ(25巻)

なんかこのスレってメガテンとか好きそうな人多そうだなｗ

　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
　 　 　　 　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ／ （　〈〈＼　 ）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　ハガレン、ハァハァ
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼　美少年ハァハァ
　 　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　| 　　　　　
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　　　　　　　　　　　　 |　　人　 ／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　/∧_ _∧ヽ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（　´Д｀）＜　　腐女子くっさー　　　　　　　　　
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名スレの予感
パート30くらい行ってるはず

21: 錬金術師は全員氏ね (19)

スカー　必　死　だ　なｗ

大佐の二つ名は・・・・・、無能の錬金術師！

>>446
焔だよ

1 ：傷の男 ：11/10/03 21:08 ID:???

錬金術師氏ね 錬金術師氏ね　錬金術師氏ね氏んじまえ
真っ赤なブタめをやっつけろ 金で心を汚してしまえ
氏ねアー 氏ねウー 錬金術師氏ね 軍の狗は邪魔っけだ
臭い大総統ぶっころせ
錬金術師氏ね氏ね　錬金術師氏ね氏ね この世から消しちまえ　氏ね
錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね

シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね

シナ 氏ね シナ氏ねシナ氏ね氏んじまえ
真っ赤なサルめをやっつけろ 夢も希望も奪ってしまえ
氏ねアー 氏ねウー シナ氏ね 地球の外へ放り出せ
真っ赤な厨獄ぶっつぶせ
シナ氏ね氏ね　シナ氏ね氏ね 世界の地図から消しちまえ 氏ね
シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね

シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね
シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね シナ氏ね氏ね

>443
ほとんど鋼関係なのが気になるわけだが…

>>425
そういや日本にロンギヌスの槍があったとか
天皇がイエス・キリストの末裔だとか

>>448
おいおいちゃんと改造してくれよ

>>449
実際の錬金術と鋼錬金術は別モンだから、厨房消防が混同してないか心配。

1 ：傷の男 ：11/10/03 21:08 ID:???

錬金術師氏ね 錬金術師氏ね　錬金術師氏ね氏んじまえ
真っ赤なブタめをやっつけろ 金で心を汚してしまえ
氏ねアー 氏ねウー 錬金術師氏ね 軍の狗は邪魔っけだ
臭い大総統ぶっころせ
錬金術師氏ね氏ね　錬金術師氏ね氏ね この世から消しちまえ　氏ね
錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね

錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね

錬金術師 氏ね 錬金術師氏ね錬金術師氏ね氏んじまえ
真っ赤なサルめをやっつけろ 夢も希望も奪ってしまえ
氏ねアー 氏ねウー 錬金術師氏ね 地球の外へ放り出せ
真っ赤な司令部ぶっつぶせ
錬金術師氏ね氏ね　錬金術師氏ね氏ね 世界から消しちまえ 氏ね
錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね

錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね
錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね 錬金術師氏ね氏ね

>>453
ＧＪ

だけどちょっとｺﾜｰ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>453
2 ：名無しの錬金術師 ：11/10/03 21:08 ID:???
>>1
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>449
鋼世界に２ちゃんがあったら、という設定じゃ。

>>421
まずあの世界に地平線（もしくは水平線）があるかないかワカランからな。

地平線ある＝世界は球形

ところで。アメストリスに海はあるのか？

海はナイキがする
よっく島があったのは湖だっけか

世界地図あったっけ？

描き下ろしおまけマンガに100質……まさに馬車馬の如く働く元牛・今大熊猫。

ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2478230

>>460
まあ売れてるうちに描いとかないとですし。

>>460
表紙の絵に激しくﾜﾛﾀ。

特に師匠とスカー

大回りだけどシンから海路で〜とか言ってたからあるんじゃないか？
海　　　ドラクマ　　　　大砂漠　海
クレタ　アメストリス　大砂漠　シン
海　　　アエルゴ　　　大砂漠　海
海-------------------------海
みたいな単純な位置関係を予想してみる

表紙にハボックが居るのを見て
次号はまず存命確実だなとｵﾓﾀ

今回はヒューズ（わっかつき）居ないみたいだし

>>464
おお。良い読みだ。

でも大罪達も居ないぽ。

某ジャンプ作家も今の元牛・現大熊猫を少しでいいから見習ってほしい

若、いい顔してるなー（ｗ

中尉に飛びつくブラハが可愛い。

中尉も可愛い



そしてアルが突き抜けとるｗ

荒川って今、年収いくらくらいなんだろ‥

あげ

スカーもそろそろ出て来ていいと思うんだが、物語にはどう絡んでくるんだろう？
流石に国家錬金術師のエドや無能と和解することは無いと思うが・・
ホムンクルスとも一度対戦済みだしまた戦うのかな？
そこらへんに期待。

ぶっちゃけｷｬﾗが変わった中尉に興味もてなくなってきた

>470
いつだったか、生活版あたりにあった『顧客の親戚の娘が都会で一山当てて、
近所の強欲ジジィがそれを嫉んでる』の娘が作者のことなら（条件はほぼ一致）
億単位じゃないか？

軍部板＠2ch掲示板
01: 錬金術の軍事利用 その２ (491)　 02: ｲｼｭｳﾞｧｰﾙは神の国！その他の国は糞以下！第三撃 (495)　
03: リザ・ホークアイ中尉に狙撃されい奴の数→ (721)　 04: イシュヴァール殲滅戦について語ろう (471)
05: 軍用ナイフ総合スレ　05 【某ｺﾃﾊﾝ】軍事板風俗スレ【大歓迎】 (64)　06: 軍部・国家錬金術師許すまじ！
ここの人悪魔の手先！ (252)　 07: こんな大総統は嫌だin軍部板　 08: 寝そびれ三等兵の集い 第三夜 (341)　
09: 【等価交換】軍部に錬金術師いらないスレ【イラネ】 (871)　 10: 】貴様の恋愛を軍事的に語れ【(628)　11: ホムンクルスが藻前等の質問に答えるスレ (481) 12: 大佐！ウルトラキャノンの発射許可を！！ (5)　
13: いまそこにいる機械鎧オタ娘。３人目 (935)　 14: 女性兵士総合スレッド (869)　 15: 軍部板のおまいら
が好きなタバコ・酒 (502)　 16: 錬金術and機械鎧 (45)　 17: 18: 軍に入るアメストリス人って負け組みなの
か？ (154)　 19: 偉大なる軍人ベスト10 (489) 20: ｢夜の｣をつけて卑猥な雰囲気を醸し出すｽﾚin軍板 (367)
21: 豆タンクを語ろう(ﾟДﾟ)∝ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ･ｴﾙﾘｯｸ (120)

>>475
22: 【ﾄﾗﾝｸｽ】あの鎧ふんどししか持ってないの？【ﾌﾞﾘｰﾌ】 (575)

>>475
なんかﾜﾛﾀ。
狙撃されいってなってるのは目をつぶる。

>>475
軍部・国家錬金術師許すまじ！

スカーここでも必死だな。

>460
なんか某Dr.スラ○プを思い出した。

＞＞475
軍部板＠2ch掲示板

お約束・最低限のルールって？

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します

また、軍や裁判所からの要請など以外に、取得した
接続情報等を流用することはありません。

>475
23：【金髪】ホークアイ中尉派？ロス少尉派？【黒髪】４round（66）　24：愛銃について語れ２（38）
25：BARマスタングの恋愛相談室　３店目　26：「女運悪いっス」毒男　IN　軍人板（88）

27：大佐に女を取られた奴の数→(328)

28：【ﾆｬー】猫が出ますよ　2匹目【ﾆｬー】（48） 　29：ようやくしおらしくなってきた錬金術師 Part32（74）

30：【今夜は】ロイ・マスタング　ヲチスレ　part19【どの女】（258）

【自称神】傷の男を踏み潰すスレ【キモイ】
1 名前：最低人類０号 11/12/25 20:39 ID:3kMBi5t0
あちこちの板に糞スレを立て、しかもその内容は
すべて錬金術師叩きという痛い固定を踏み潰すスレです。

キモ過ぎます、見てるだけで吐き気がします。

飽きた

752：ヨキ中尉の消息きぼんぬ(3)

1 名前：名無しさんより伝令 投稿日：04/08/20 11:38 ID:XhGAreN2
彼は今どこにいますか？　　


2 名前：名無しさんより伝令 投稿日：04/08/20 11:38 ID:???
２


3 名前：名無しさんより伝令 投稿日：04/08/20 11:38 ID:???
氏ね

30：最強の国家錬金術師を決めるｽﾚ　その15(982)
31：【ビバ！】アームストロング少佐の妹に求婚するスレ　11人目【突然変異！】(776)
32：アームストロング少佐の筋肉講座(11)

01: エドｷｮｿカワイイpart67 (583)　 02: 牛さんは天才だと思う奴の数→(189)　 03:　ウィンリイ死ね！２８殺
目 (48)　04: 錬金術についてオナニー論争をしよう (396) 05: 鋼叩く奴は頭腐ってるだろ　その9(28)　06:
ガンガン他漫画アンチスレpart1072 (884) 07:荒川弘はやおいのやの字も知らなかった (252)

>>489
それはこっちの世界じゃないかｗ

ｲｷﾅﾘ現実世界に引き込まれた（´∀｀

【私はいつ】刑務所から２ちゃんに書き込め！【出所できますか？】

33: オッパイをもんでみたい女性兵士は？ (581)　
34: はにかみ美人 リザたん Part5 (658)　35: 【ｶﾜｲｲ】制服向上委員会について語ろう【ﾀﾉｼｲ】37 (792)　
36: 【自称神】傷の男を踏み潰すスレ【キモイ】 (758)
37: 錬金術師とセックスするなら誰？　４回戦 (766)　38: 眼鏡を掛けるとさらに可愛い軍の狗 (44)　
39: ディープキスをしたい錬金術師３ (944)　40: ●○●大佐の愉快な部下たちPart３ (238)　

増えすぎ増えすぎｗ

41:ホークアイの黒い日記帳　２冊目　(468)

>>487
ヨキって、やっぱり家族いるかな？

>>496
それは結婚してるかどうかってｲﾐ？

自分は大佐から家族というﾓﾉを感じられません…

>>497
や、みっしんぐぱーそんって新聞に載ってるから・・・。

>もしハガレンの世界に２ｃｈがあったら

なりきりになるけど実際作ったらおもしろう

42：ロス少尉がみてる〜涼風さつさつ（93）　43：最強国家錬金術師を決めろ！！（951）
44：こちら東方司令部給湯室　2杯目（863）　45：【ぶっちゃけ】上官にしたくない将軍・将校　４【下克上】（257）




正直、ｽﾏﾅｶｯﾀ

【最強の目】ｷﾝｸﾞ･ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾚｲだが、質問はあるかね？(239)【最高責任者】

明日のｻﾏｰｲﾍﾞﾝﾄ行きたかったｏｒｚ

タイトルで正体ばらしてるし

2名前：名無しの錬金術師 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 12:54 ID:mustang
大総統になりたいのですが。

3名前：名無しの錬金術師 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 14:20 ID:hagane
>2
何かおまいからは無能のかほりがするし
そう簡単には…なれないと思われ？

4名前：名無しの錬金術師 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 17:23 ID:kizu
アメストリスの国家錬金術師逝ってよし！

5名前：名無しの錬金術師 ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/08/21 18:35 ID:megane
>4
皆さんスルーでおながいします

6名前：KING★憤怒 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 19:27 ID:funnu
＞２
大総統になりたいのかね？
私が定年した後、是非選挙に出馬したまえ！
HAHAHAHA!

7名前：名無しの錬金術師 ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/08/21 23:45 ID:guren
>6
本人光臨age

>>501
レス数の位置おかしいし
キャラネタ板に普通にありそうだし

大総統は選挙で決めるのか

>503
7名前：名無しの錬金術師 ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/08/21 23:45 ID:guren
>6
本人光臨age

gurenﾜﾛﾀ

腐女子大好きな萌えオタくん↑

26：「女運悪いっス」毒男　IN　軍部板（88）
1 名前：ボインスキー少尉 ◆RoUSainintei 投稿日：04/08/12 17:01 ID:oppaiAB0n
相手の奇襲に乗じる形で開幕した『作戦』は、ボインスキー側の戦力不足、上官の致命
的すぎる程の能力不足、そして決定的なボインスキーの情報不足と不備により8月12日、
ボインスキーは敢え無く敗北を喫した。こと切れる寸前、ボインスキーはこう呟いたと
されて居る。
「俺…女運悪ッ……(ｶﾞﾊｯ」
現在、戦況は混乱しており情報収集もままならず。ボインスキーと上官の生死も不明である。

2 名前：名無し少尉 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 22:03 ID:???
２ならシェスカﾀﾝとセックス

3 名前：名無し少尉 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 22:03 ID:???
よし3ゲッツ

4 名前：ケイト ◆UsoDesyou ﾒｪﾙ：（´・ω・｀） 投稿日：04/08/14 22:03 ID:???
ジャクリーンﾀﾝ！！・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

5 名前：名無し少尉さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 22:03 ID:???
ボインスキー少尉の遺骨採取ツアーの受付は何日からですか？

6 名前：名無し少尉さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 22:04 ID:???
玉砕しました！

7 名前：名無し少尉さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 22:59 ID:???
俺、この戦争が終わったら彼女と結婚するんだ・・・ (彼女の写真を見せながら)

8 名前：名無し少尉さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/14 23:00 ID:???
>7
死亡フラグON

>508
労災認定されちゃった挙げ句あぼんかよ

アニメで沸いたイナゴに汚名を着せられて、鋼ﾌｧﾝは厨扱いですかそうですか…＿|￣|○

売れるってのはそういうことです

どんなに原作がよくても、最大公約数が見るのはアニメだもんな…＿|￣|○

スクエニは「最遊記バブルよもう一度」の夢なんか見るな。
紙切れが札束になる錬金術なんて、この世には存在しない。
いるのはイナゴと化した腐女子の群だけだ…＿|￣|○
大好きな鋼をあいつらの餌にしないでくれ…＿|￣|○

510から下、何いきなり暗くなってんだ。

世の中に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら目と耳をふさぎ口をつぐんで孤独に暮らせ
それも嫌なら

ぬるぽ

踊れ。

ﾓﾄｺﾀﾝﾊｧﾊｧ

>516
ｶﾞｯ

>1 名前：ボインスキー少尉 ◆RoUSainintei 投稿日：04/08/12 17:01 ID:oppaiAB0n
コテハンとID上手いな。

>ボインスキー側の戦力不足、上官の致命
>的すぎる程の能力不足、そして決定的なボインスキーの情報不足と不備により

泣ける…

やべーこのネタ（もしハガレンの世界に〜）いいな
マロンにでもスレ立てて続けたいｗ

したらば借りて、夏季限定でやってみたら？
http://jbbs.livedoor.com/
無料だし。

マロンかメロンか
どっちが流行るか微妙

でも原作とアニメで全然違うネタになるしな

原作の方がいい

割り切ってみてるから、
原作は原作で面白いし。
アニメはアニメで楽しい。

一作で二度おいしい(?)

>>450
大和民族がユダヤ十二の民の末裔だという説も古くからあるな。
実際、ダヴィデ王の星こと六芳星が刻まれた遺跡もある。

ロンギヌスの槍、聖杯、契約の柩と十戒の石版はナチスドイツ総統閣下勅令で
ハインリヒ･ヒムラー率いるドイッチュ・アーネンエルベ（ドイツ考古団）が大々的な捜索をしている。

ロンギヌスの槍は神の使わされた聖鉄（隕鉄）から造られ
決して傷つかず、決して錆びないと云われる聖遺物だな。
イエス･キリストの死を確認するためその脇を貫いたのは
当代のローマ百人隊隊長ガイウス･カッシウス。
この救世主を貫いた時、初めてその聖なる神槍が欠けたとされる。
鮮血を浴びたカッシウスの眼病が治癒したというのはカトリックの後付だそうだ。

ｷﾓｲ

日本勢のゴールドラッシュに興奮するあまり、
今日のハガレン忘れる奴多そう。

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%91%e645%98b%0D%0A%90S%82%f0%97%f2%89%bb%82%b3%82%b9%82%e9%82%e0%82%cc

ｱﾃﾈより鋼だよ

http://intermezzo.cool.ne.jp/report/Lupin/R3_temp.swf?inputStr=%8c%eb%94%9a%bd%cf%bf

マルチかと思っちゃったよ。

>530
そうだよ
金より鋼だよね

ゴールドラッシュよりラッシュバレーだよ

ウィンリィって漫画よりアニメのほうがおっぱいおっきいよね
tu-ka　15歳にしては大人っぽい
アルがアレだから余計にそう見えるのかもしれないけど

外見が大人っぽくてもあっちは中身のガキっぽさが３割増だからなあ・・・

原作のウィンリィはプニプニでかわいい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

紅蓮スレでキンブリーの名前の元ネタが
実在した錬金術師だみたいな書き込み見たんだが
（賢者の石を完成させただとか）
本当なんだろうか

アニメのウィンリィは色気や媚びっぽいかわいらしさを一手に担ってるからなあ。
乳もでかくないとね。まんがとは役割が違うわけで。どっちが好きかは好みで。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%B9
この人でないの？

そういえばエドパパの名前って原作では明らかになってなかったっけ？

師匠のところに行った時に、「ホーエンハイムって男に会った」→「エドアルのパパンです」って
流れになってたよな。

あ、やっぱ出てたか。
てことはパパは名前的に賢者の石を作った人の暗示がかかってるのか？

パラケルススは錬金術の三原質・硫黄・水銀・塩を完成させた錬金術師。
医者だったがスイスの大学から追放され、放浪を続けながら完璧な生命であるホムンクルスの研究を続けた。
賢者の石を完成させたと云われるのはフランスのニコラス･フラメル。

タロットカード大アルカナ『魔術師』およびヨハン・ヴォルフガング・フォン・ゲーテの代表作
『ファウスト』の主役ドクトル・ファウストのモデルになったとされる。

親父死亡。

>>544
板違い。

死んでない

>>513
もう既に遅い

実際ホモヲタの餌にもなってるから（シグとかスカーｔか背景の親父）
それで抑制していくしかない

そーいや、『ホーエンハイムは「お父様」の息子』説て出たこと有る？それともガイシュツ？

それは初めて聞いた

てことはエドとアルはお父様の血縁関係？
この説ならあるけど、ホーエンハイムが（ｒｙってのは初めてだ。同じことなのに。

お父様とホーエンハイムは兄弟説は出てたのにね。

いや、「お父様」が常時接続なら外に出歩けないと思ったんで、
「お父様」＞ホーエンハイム＞豆と鎧　て流れもあるかな、と。
「お父様」が常時接続開通前の息子がホーエンハイム

>>552
もしかして、無線LAN構築する為に本物の賢者の石が必要なのか、「お父様」？

賢者の石はモデムかLANカードか…。

お父様（祖父）
↑
確執
↓
ホーエンハイム（父）
↑
確執
↓
エド（息子）


って説は何度か出てたぞ。
牛さんがスターウォーズ好きだからとか。

ようやく9月号読めたんだけど例のシーンを見て
ラスト「愛してるは、ジャン、本当よ」ハボーン「俺も…そう思ってたッス…」
とか言うんじゃないかと思ってしまった…。
　　　 .　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::曰::::::::::::::::
　　　　　　Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::| |:::::::::::::::::
　　　　　 （ .ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::ﾉ__丶::::::::::::
　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||米||:::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||愚||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||裸||￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.￣

>>548
数回見たことがある希ガス

>>556
ハボーンが愛してたのはラスト（ソラリス）じゃなくて、彼女のボイン…

牛さんって何歳？

牛さんは師匠と同じ位の歳

>559
31

スターウォーズって、

パドメ女王
　｜――――――――ルーク
アナキン　　　　　　　　｜
（ダースベーター）　　　―レイア姫


だよな？
爺さんでてきた？皇帝のこと？

>>562
穴金の父親はいろんな説がある
パルパティーン（皇帝）という説もそのなかに

この件について詳細（モデル）をご存知の人いませんか？
このスレが一番錬金術に詳しい人が多そうなんで
↓
391 ：メロン名無しさん ：04/08/21 00:17 ID:???
思ったけどキンブリーって名前はたしか賢者の石作った人だろ？
なんとかキンブリーとかいって水銀と硫黄と塩で賢者の石を作った。

なんでパドメは穴金なんかにホレますか！

その通りだ！　しかも超年の差カップル。
ついでにトリシャもなんでホーエンハイムなんかにホレますか！
そう言えば…トリシャがホーエンハイムより年上だったらスゴいな。
しかも超長生き。不老不死研究をしていた（と思われる）クセルクセスの民の
生き残りとかさ。

ﾓﾁﾂｹ
アニメとかとごっちゃになってないか？

>>564
>>538で聞いたばっかなんだが・・

>>556
その後でラストが大佐に向かって
「貴様を倒して我が転生の宴としよう」
となってバトルですね

>563
そんな話あったんだ。
そしたら、幻に終わった残りの3本は祖父VS孫になるのか。
ダークフォースVSジェダイじゃなくて。

つうほうしますた

>>564
ここは原作スレであって錬金術スレではないので
キンブリースレにヒーラーのキンブリーのこと書いておきました。
>>564のいうキンブリーとは別人ですが。

9月号出たのは、先週のはなしなんだよなあ…。
先は長いな。

あと480時間位…ﾀﾞﾈ
大分ﾊﾎﾞｰﾝも落ち着いてｷﾀ

とりあえずスターウォーズ見て2時間潰すかな

ショウちゃんが大変だね

ショウちゃんってだれ？

娘と天に召されちゃった某錬金術師のことだろ

ほら、アイツだよ

知事

>>577
いや、娘は天に召されたけど
奴は地の底に・・・

>>535-536
　　〃ハヾ
、。ｌｌ#ﾟДﾟ)＜だぁれが実際の歳の三割くらいにしか見れないだｺﾞﾙｧ!!!

ショウちゃんで思い出したけどさ・・・・・
エドって、ショウと大差ないね

アルを鎧に定着させたのは
アルを生かしてやりたいんじゃなくて
単に自分がアルを失いたくないっつーエゴなんだよな
鎧なんかにされちゃったら気が気じゃねぇよ　アルは物分り良すぎ

>578
あえて突っ込ませてもらおう

それはシュワちゃんだぞ( ´∀`)σ)Д`)

アルはいい奴すぎだ…

だから最終的に氏にそうな気がする。
もしそうなったら、泣きながら癌癌で焼き芋る。

ほくほくのおいしい芋が焼けそうだな＞癌癌ファイアー

アルが助かる方法が見えてこないからな

どうせ助からないなら魂を対価にエドの右腕を還元しそう

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって人腐女子？

単行本の背表紙がさ
１巻・３巻・５巻と法則できてるじゃない
（おそらく５のは"わざと"だろう）

７巻で崩れちゃってるね・・・・
並べたときにｼｮﾎﾞｰﾝとなる

>587
あ、ホントだ。気づかなかったよ、凄いな＞法則

>>587
なんかわかんないけどお礼を言わせてくれ
ありがとう

法則って何だろ？

>>587
俺からも言わせてくれ…ありがとう

もしものときは芋を送るよ。

135巻並べてみたけどわかんねぇ
気になるなぁ

あ、もしかして手のことかな

>>556
かー
じゃハボックは
『…俺も……そう思っていたよ…』
でアボーンですか。

>>
エドは母恋しい11歳だが、ショウちゃんは分別盛りのいい大人って
ところが違うと思う。
一見、小さな違いだが、凄く大きな違いだと思う。

>>595
そうかも
でもショウがあそこまでやって保身に走った理由ってのが分からない
国家錬金術師は研究費の面で優遇されてて、軍所属の人間としての地位もある、
でもその気になれば錬金術でカネは手に入るし、軍属研究者であることでの足枷も多そうなんだよなぁ・・

おそらく彼は家族が居ても幸せを感じられない人間だったのだろうけれど。
エド・アルは幸せすぎたから、母が死んだあと、あんなことを。

禁忌じゃー禁忌とったどー！

>>596
分かり易いとこでは、ショウちゃんには過去の研究で様々な
借金をしていて、恐いおっちゃん達に追い回されてて、それ
で、軍の保護と膨大な研究費用が欲しかったんじゃないかと
想像してみる。
資格剥奪されたら、また借金まみれで恐いおっちゃん達に
「娘売れやｺﾞﾙｧ!!」って脅される生活が待ってる。
だったら清い身体のまま、キメラ錬成してやるのが親の慈悲
って思うくらい追いつめられてたとか…。

>>587
わかんなーい

>>598
カネ・・・
「金を作るべからず。」「人を作るべからず。」「軍に忠誠を誓うべし。」

これ、国家錬金術師の鉄則だけれど
"国家錬金術師の"、なんだよね
実際、巷の一般術師はどうなんだろう、って。
３番「忠誠」は軍属用の項目だから関係ナシ、
２番「人体」も出来ない同然だから関係ナシ
１番「金」・・・・・これは一般術師の場合、しょせん当人のモラルに拠るのか。
師匠がイズミとかなら大丈夫だろうけれど
たとえばキンブリーみたいのに錬金術教えちゃうバカが居るぐらいだし
ショウちゃんなら金の錬成ぐらい、涼しい顔でやってのけそうだなぁ

でも国家資格取る以前に術師として有名だったら
金（きん）作っても怪しまれて換金してもらえないかもな・・・・

>>587
自分もそれ気付いてたから、見るたびｼｮﾎﾞｰﾝとなる
７巻は中尉が銃構えてると思ってたのにな（´・ω・`）

>>600
今月の無能の台詞からいって、通常、錬金術師は専門分野以外の高度な
錬成はできないんじゃない？
ショウちゃんは生体錬成は得意でも、金などの高度な鉱物錬成はできな
いんじゃないかと思った。

なるほど。
だからこそ、マルコー氏が意外にもあーいうタイプの錬成を（確実に慣れてないにも関わらず）
繰り出し攻撃に用いることが出来た
「人柱に値する」ってのは真実のようだ　忘れられてたけど・・

>>601
内容、かつ表の表紙と合わせるなら、
グリやんが手出してて、ちょっと硬化してるとか丁度よさそうなのにね

んっん〜かなり急展開になってますね。おもしろくなってきた。

種終わったらハガレン2やんないかな

原作が完結したあとに
それを元にした再アニメ化、なら賛成だけど・・ムリな話だな

>600
ゾルフ・J・キンブリー
と言う立派な名前があるから…多分代々アームストロング家の様に
錬金術師かと思われる。
発破と言えば、暗殺、または土木等の用途に使えるから
剛腕家のきらびやかさとは違って結構泥くさめの…言うなれば人斬りを輩出してしまった家柄は没落系武士だけど戦闘能力は抜群風の家系の予感。

>608
フルネームはアニメでしか出てきてないよ。

ショウちゃん呼びが何故か定着してる…w

私はショウ・チャンだと思ってたがな

タッカーは単純に研究者として仕事がしたかったんじゃないかなあ。
自分で言ってるように。
人としての道を踏み外しても、その先が見たい。という。

アニメのは、獣耳でキュート…なのかな？

>>581
アルを鎧に定着させた事が自分のエゴだというのは
エド自身がとっくの昔に話の中（のウィンリィの回想）で告白している事だが？
だからこそ責任持って元の身体に戻してやらなきゃとも言っているじゃないか
むしろあの歳でしかもあの高熱と激痛の中であるにもかかわらず
その事で罪の意識に苛まれているあたりよほど分別があると思うが如何か

>>611
それでは某魔法使い長編小説にな（ry

ショウちゃんは、荒れたでかい家に娘と二人暮らしだったってことは、
金持ちのぼんぼんが研究で財産食いつぶして、
研究費用が欲しいのに世間知らずで稼ぎ方がわからないから
国家錬金術師としての研究費をあてにしているってところかと思う。
パラサイトヒッキーな研究オタみたいな。

実際、妻や娘を使って錬成はやっちゃいかんことなんだけどさ。
自分の才能が頭打ちってわかってて、何もかも無くすかもしれないって
気持ちばっか焦ってる時に、十代半ばでサクッと国家資格取った天才が
目の前をウロチョロしてたら、煮詰まりもするだろうなとは思った。
男の中には、功なり名を遂げれば、犠牲にした家族が納得するだろうと
思ってるタイプの人がいるけど、ショウちゃんもそういうタイプの人だ
ったんじゃないかと思う。
ショウちゃんは、悪い意味で仕事人間だったんだと思う。

江戸のほうも、実は兄弟って結構ドライだから
「やっちゃまずいかな〜？ま〜いいか、どうせ弟だし」
のノリで連成しちゃったとか適当なことを言ってみる

適当すぎるＷ

>>616
何処の世界にノリや勢いだけで、自分の命と引き替えに弟の魂を
錬成しようとするヤツがいるのよッ！！ヽ(#`Д´)ﾉ
そうでしょ！エドワード・エリリックさん！！

>>608>>609
原作では硫黄と水銀の錬成陣から考えても
賢者の石関係者ぽいよな>キンブリー
アニメでも石の材料にされかけで登場してたし放映延長さえあれば石関係者として描かれたのかもな

>>613
＞アルを鎧に定着させた事が自分のエゴ
違うだろ。アルが体を失って鎧姿になるしかなくなったのは母親の練成に失敗したから、
つまりその練成を行おうとした自分のせい、とエドは思ってるってことだろう。
でもそう思うのはエドの独りよがりだけどな。
確かに理論を確立させたのはエドだし兄であるエドがアルを引っ張って練成しようとしていたきらいはあったけど
実際はアルも母親を蘇らせたいと思って率先して錬金術に没頭してたんだから
少なくとも責任は二人にある。
でもエドは兄という自負からその責任を一人でしょいこもうとしてる、
良かれ悪しかれそこらへんはまだ子供なんだな。

>>581
そういう物言いしたら世の中全てはエゴですが何か？

>>615
＞功なり名を遂げれば、犠牲にした家族が納得するだろうと思ってるタイプの人がいる
妻は「死にたい・・・」て言って自決したわけだが。
それでも気づかないショウちゃんはやはりあれだ。

アルはちっさいころ、エドをにいちゃんと言っていたのに兄さんと言いはじめたのはなーぜー

>621
ｱﾙももう14才だからな､自然な流れだろ。小さい子がママをお母さんと呼ぶようになるのと似たようなもん

>>620
>アルが体を失って鎧姿になるしかなくなったのは母親の練成に失敗したから
それは違うと思うぞ
考えてみろよ、後に賢者の石を手に入れてからアルを練成したらば
結果的にアルは戻ってくるわけで魂だけで練成される必要が無い
だからアルが真理に全てを奪われた事を
エドがアルの魂を練成して鎧に定着させる理由とするには不十分だ

エドがアルの魂をその場で練成した理由は他でもない
アルを例え少しの間でも自分の傍から失いたくなかった
「返せよ！！たった一人の弟なんだよ！！」
の台詞がその心情を如実にあらわしていると思うが。

ちなみに個人的にエドのこの行為は人間的に至極真っ当な行為であると思う
たった一人の身内を自分のせいで失った直後に
魂だけでも蘇らせる事が出来るということが分かれば
普通は生き返らせたいと願うのではないか

そしてそれが結果的にアルに鎧と魂だけの生活を強いる事になって
それが自分の我侭だったということを理解してアルに責任を感じている
アルがあんな体になったのは、というのはそういうことなんではないのか

アルが身体を失ったと言う事実に関してならば、確かに重みの違いこそあれ
人体練成を試みた二人共にある責任の結果であることに間違いないだろうが
それとこれとは違う気がする

だからこそアルも、身体を失った事は自分にも責任があり
かつその時のエドの心情も理解できるから
鎧に魂という形で蘇らされたことに大して不満を感じないのではないか

何か泣けた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>608
ゾルフ・J・キンブリーは立派な名前なのか・・？

無能やキンブリーの錬金術は全て独学だと自分は思ってた

>>523
少なくともエドは母親を蘇らせることに失敗したことから人体練成が不可能であることを悟っている。
だからこそ真理を見たうえで得た知識をもってせめて弟を蘇らせようとした結果が魂の練成だったわけだ。
言い方は悪いがエドにはそのあとのことは考えられていない状況にある。
だから不完全でこそあれ、弟を蘇らせたことには他ならなかい、とエド的には思えるわけだ。
それはマスタング中佐が来た時の抜け殻状態のエドを見ればわかる。
最初からアルを人の姿で蘇らせるべきだと考えていたのなら、
いくら母親の練成に失敗した状況にあろうと、絶望にうちひしがれている場合ではないからだ。
事実、エドがアルを現在の不完全な状態から完全な人の姿に戻すと決意したのは
自分が国家錬金術師になればアルを完全に元に戻せる可能性が見出せるかもしれないと中佐に諭されたから。
そして賢者の石などはその可能性の中に偶然あったに過ぎないのだから、
＞後に賢者の石を手に入れてからアルを練成したらば
という発想はあの時点でのまるっきりエドにはない。

>>523
続き・・・
つまりエドの思考は
母親の練成に失敗およびそれに伴う弟の消失→己の傲慢を思い知る、人体練成の不可能を理解
弟を練成→死した母親を蘇らせることは無理だが、
　　　　　　　その犠牲になった弟をどんな形であれ（不可能である人体練成以外の方法で）
　　　　　　　蘇らせなければならない、
　　　　　　　母親と犠牲になった弟への、せめてもの贖罪
弟は元の体を喪失し鎧姿になる、自分は右腕、左足を消失
→どうしようもない。どうしたらいいかわからない。例えるなら、ちょうど二話のロゼの心境
中佐の訪問→弟を完全に蘇らせることのできる可能性の発見。それが本当の意味での贖罪になると思い、
　　　　　　　　　機械鎧、国家錬金術師への覚悟ができる。
という流れになる。

と、ここまでだらだらと書いたが、手っ取り早く６巻の９３ページを見ることをお薦めする。
エドは、あの時点、母親の練成に失敗し、弟が持っていかれた時点で
「アル・・・おれのせいだ、おれの・・・」
と言っている。この「おれのせい」が何を意味するのか、
少なくともアルが鎧姿になる前からエドはアルに対する己の罪を責めていることがわかる
となればエドのアルへの贖罪の気持ちは鎧姿にしたことそのものよりも
そうならざるを得なくした原因、つまり母親の人体練成の失敗、
さらにはそれを実行しようとしたことに向けてのものであると思われるわけだ。

「俺の論理は間違っちゃいなかった、間違ってたのは俺達だ」の台詞にキーがあるかと。

まぁ、両方とも正解てのが真実だろう。

俺のせいだ俺のせいだ…

エドワードさんはいい意味でも悪い意味でも兄ちゃん気質。
大好きな母さん死んじゃった、よし兄としてここは一発人体錬成！
大切な弟巻き込まれちゃった、ここは兄として一発魂定着！
でも弟は鎧、ここは一発賢者の石で弟を元の体に！

悲しいくらい必死だよ兄さん。
そして、それに付き合う弟。

この兄弟、一緒に母の待つ（いるかわからんが）
扉の向こうに行ってしまったほうが幸せだったのかもな。

扉の向こうはアニメ設定

真理ﾀｿの後ろのあれは扉じゃねーのか？

>>630
真理に持ってかれるってことだろ？
んな細かいことまで言わんでもいいやん

>>626-623
誤解を与えてるっぽいので加えておくが
エドはアルを人体練成に巻き込んでしまった事に対して
自責の念は間違いなく持っていると俺も思っているし
その時エドが賢者の石の存在を知らなかったのも分かっている
ただ言いたいのは、感じている責任の比率だ
アルを人体練成に巻き込んだ事よりも
不完全な形で蘇らせてしまった事に対する後悔と自責の念の方が
大きいのではないかということだ

>その犠牲になった弟をどんな形であれ（不可能である人体練成以外の方法で）
>蘇らせなければならない、

ここで、失った直後にアルを蘇らせなくてはいけないと思った理由についてだ
（賢者の石を話題に持ち出したのはこっちのミスだった）
そこが、弟を失いたくないという気持ちだと俺は思うわけだ
確かに人体練成の可能性を知ったのは確かにロイが来た時だが
だからといって不完全に蘇らせることが贖罪にはならないと俺は思うぞ
不完全な形で蘇らせても罪が増えるだけ
そして時間がたつにつれてその罪をエドは自覚したんだろう

>エドにはそのあとのことは考えられていない状況にある

まさにその通りだと俺も思う
だからこそ失いたくないという感情が先に出たんだろう
落ち着いて考えれば、アルを不完全な形で蘇らせたとしても
アルに余計不便な思いをさせるだけということが分かっていたはず
そこまで考えが至らなかった事がエドのもう一つの罪なんだろうと思う
たとえ弟のために、自分の罪を償うためにとその時は思っていても

>エドは、あの時点、母親の練成に失敗し、弟が持っていかれた時点で
>「アル・・・おれのせいだ、おれの・・・」
>と言っている。この「おれのせい」が何を意味するのか、

その台詞は間違いなく弟を人体練成に巻き込んでしまった事に対するものだろう
そしてその後アルを練成した理由は上で言った通りだと俺は思う

>>633
え〜とつまり、あえて文章化するとエドの思考的には
「アルを『寝ることも食べることもできない鎧姿で蘇らせてしまった』のは、
自分がアルを失いたくないからだ」と言いたいわけだよね？
確かにエドはアルの鎧姿が辛い状況であるとわかっているし、
そのように練成したことへの罪悪感はある。
けど、前述のようにあの時点においてはそれが最善の方法であってそれ以上の方法がないのだから
＞アルを不完全な形で蘇らせた
とはけして思わなかったわけだ。
つまりアルを練成した理由は、アルが「どんな状況にあろうと構わないから『自分の弟』を失いたくない」という理由ではなく
もっと単純に「自分の弟を『助けたい』」という理由によるものだった、
ということだろうと思うわけだ。
むしろそれを証明するために病院での一件、
弟は作り物なのか？作り物であろうとそばにいればいいのか？いやそうではない。
という話があるのだと思うけど？

流れぶった切ってｽﾏﾝが、マスタングって左遷されて
東方司令部にいたのか？？

>>619
うーん。
確かに太陽と月は硫黄と水銀の寓意になるけど
アレは反作用ボムの的役割をするんだと思うナァ。

>>636
それは判らん所。

でもま。その読みは正しいと思われ。
戦後にはえてして『英雄』は煙たがられる。

原作は真理ﾀﾝに持って行かれるのであって
扉の向こうに持って行かれるわけじゃないんだが

>>636
イシュヴァール戦後、反乱分子が多くて人手が足りない東方司令部に
おいてけぼり…いや、配属されたのかと思ってた。

>>635
アルを練成した時は単純に自分の弟を助けたいと思っての行動だったが
結果的にアルを鎧に縛り付ける事になって
後になって自分の行動がエゴであり
それに対する罪の意識が芽生えたと思うと
今までだらだらと言っているのだが

それに何度も言うが
>あれが最善の方法であってそれ以上の方法がないのだから
というのはあくまで”あの時点でのエドの頭の中では”という条件付だということだ
冷静に考えたら人間を練成するに近しい成功する保証も無い魂の練成を
人体練成の難しさと愚かさを知った直後に
かつあの状態で行うのはそれだけで無謀であり
またその意義も実は薄いということが分かる
しかしあの時のエドはそこまで考える余裕は無く
そしてそれはごく自然な事だとも言っている

病院での一件は
今までエドが向かい合うことを避けてきたその罪と
エドがしっかりと向き合い
アルは６６に今まで思いもしなかっただろう疑問を投げかけられて
戸惑いながらも再び自分を見つけ
二人の絆が深まってより強く目標に向かって歩き出した
ということだと思うがいかがか

>636
左遷じゃなくて栄転で東方に飛ばされたんじゃないか？
中央にいると目障りだから

>>639
ただ、死ぬ、持っていかれるを抽象的表現しただけだよ。
絵的に、真理を体験する際
扉に触手で巻き込まれていった描写があったからそう表現したまでのこと。

>>635
端的だと思うのは

アルは、エドが自分に告白するのを避けている事が
自分が作られたものなのではないのかとエドを問い詰めるが
エドが怖くて訊けなかった（逃げていた）ことは
弟を鎧の身体にしてしまった自分の事をアルが憎んでいないかということだった

というウィンリィのスパナが大活躍する名シーン

なんだこの論文大会は…

まあなんだ。
66に指摘されるまで大した疑問も持たずに、のほほんと兄貴に
くっついて回ってたアルだからこそ、飲めない食えない眠らな
いでも、発狂せずに済んだんだろうな。
立場が逆でエドが鎧になってたら、１週間で発狂してそうだ。

正直、「心臓だろうがくれてやる」っつってるんだから、
エドの完全なエゴというのはどうかと思う。

>>642
栄転で飛ばされる・・・て。

うーん。
警視庁の主任と所轄の係長が同じ位の偉さだからナァ。

すげぇ盛…！！！
ttp://ba-kappa.com/chickens_beak/illust/niku.gif

ぱんつ持ってかれただけじゃ、アルの魂は戻せないよなあやっぱり。

>>646
そうかも。アルってちょっとのんきなことあるからなあ。図太いし、ずうずうしい、いい意味で。
エドの方が神経細かそう。
エドじゃ大佐とのこじれた関係を修復できないだろうし。
今月の、アルと大佐が組んだところは嬉しかったな。
もっと、エドとアルの対比をはっきりさせてくれると嬉しいなあ。いい相棒として。

ここんとこ数ヶ月のガンガンを呼んだ限りでは
豆「俺、お前の事が好きだ!!」と告白しても
勝利「ごめんなさい、息子としか思えないの」
豆「orz」
とかなりそうな希ガス

>>647
まぁ、練成した後のアルの事を考えられなかった
の一点でエドは自分のエゴに苦しんでいる
っていう見方を俺はしてるから

>>650
牛乳捧げたら代わりに身長伸ばしてくれるかもナ

息子?弟とかじゃなくてか?

>>647
エゴの定義によるんじゃないかな。

>>635
比較するんなら、
「アルがどんな状況にあろうと構わないから」
との修飾は余分では？

「『自分の弟』を失いたくない」 と
「自分の弟を『助けたい』」を単純に比較すべき。
どちらでも同じと思うけどな。

鎧の弟を錬成した時点では、エドが後先考えてなかったとは思う。
落ちついて考えてたらどうしてたのかもわからんなあ。

ペコちゃんに定着させなかっただけでもけっこう冷静だったろ。

物事の道理がわからない年頃の子供が才能があったばかりに
禁忌を犯すことができてしまったってのが無ければ、この話は始まっていない。
11歳の子供が、自分も重傷を負っているという状況だから
弟の今後に考えが至らないのはしょうがないと思う。
エドもアルもやってしまったことについての言い訳はしていない。

スカーにぼこぼこにされた後「でも、生きてる」って笑い合うシーンは良かったな。

>11歳の子供が、自分も重傷を負っているという状況だから
>弟の今後に考えが至らないのはしょうがないと思う。

母親を練成しようとしたのは幼さ故かもしれないが
あの時とっさに弟を練成しようとしたのは
エドが幼かったからではなく人間だったからだと思う

>エドもアルもやってしまったことについての言い訳はしていない

二人が罪を認めて更にそれから逃げることなく前に進むから
俺はこの漫画が好きだ

素晴らしい議論が繰り広げられてますね（・∀・）

ぶっちゃけ、無能やる発火は酸素を集めて発火させるのではなく
水素を集めてから酸素を混ぜた方が有効だと思う。

夜までに1000いったら脱ぎます。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/intro/1093124320/

>>661のために、ここから怒涛のギシアン論議が再開します↓

原作では誰のｷﾞｼｱﾝも入らないだろうなぁ。
この間の503号室でのエドの初体験が限界か。

あってもせいぜい最終話でのキスくらいだろうな

>>664
それすら期待できない。

期待するのがそもそもの間違い

503号室何か起きてると考える香具師まだいるんだな
何が何でもヤって欲しいのか

いやはや硬派だねぇ

>>667
ギシアンネタになると怒涛のレスがついて、今夜中に1000行くからだよw
来月号まで長いしたまには横道に逸れるのも良かろう。

少なくとも長文で設定論議されるよりマシだ。

>>669
下ネタに逸れるのは遠慮願いたい

設定論議の方がまだ数億倍マシ

牛のみぞ知る…

どっちもどっち。
楽しけりゃいいけど

牛といえば、ロア氏は牛キメラの筋肉オヤジだったんだから
牛ﾀｿの思い入れも強かったのだろうか

シグさんと少佐の「筋肉で生まれる友情」はロア版でもできるな。

牛だったのか、山羊かとも思ったんだが。

急に加速しだしたな。
毎度の事ながらここはエロいインターネッツですね。

上の方長文が多くてとばしてきちゃった。
おもしろネタでもあったの？誰か箇条書きでｵｾｰﾃください。

>>676
漏れはこんなすごい深読みをしてるんだぜ！って自己満足レスが
だらだらと垂れ流されているだけだから読まなくても問題なし。
ギシアンネタは普通にニヤニヤ眺められるから気楽で良い。

しかし確かにここはエロいインターメッツォだな。

>>674
DVDオマケ４コマで牛肉、ドルチェットには鈍牛呼ばわりされてたからな。
山羊だとルシフェルだったか七大罪の象徴と被るから違うと思う。

>>677
ありがとー。
発売まで長い日々……ｷﾞｼｱﾝﾈﾀは歓迎！

奇抜な考察こそ鋼スレの醍醐味。

ううーん良いねぇ。

鎧の弟は『弟まで失ってたまるか』と恐慌状態になったのが原因と思う。
で。正気になって無能きて希望示されるまで再起不能な眼をしてたんだろう…

『絶望の中最後の希望として賢者の石を求める』とアニメでは言っていたが
正にその通りやな。賢者の石は弟への贖罪の為の唯一の希望だった。

7月号でアルが
『ボクは他の人が犠牲になる位なら元の身体に戻らなくていい』て言った時
エド兄貴すげー微妙な表情してたしナァ。

エドは他人を犠牲にする覚悟（のつもり）でここまで来たけど
実際犠牲が出て戸惑ってる様に感じられる。

これからどう動くのかな…暫くは無能組の動きが書かれるんだろうけど。

ま。こーゆう話題は幾度と無く繰り返されてきたから
ガイシュツの意見のが多いけどな>>680もほぼガイシュツしてる。

繰り返し考察するのもまた味だと思うんだよナァ。
グルグル回っててもソレが螺旋階段なら何時かは上に到達できるやん。

ぶり返しだが

>>644
１５話のウィンリィはいいよな。
オレはスパナで　ご　わ　ん　の後のぼろぼろ泣いているウィンリィが
作中で一番可愛く見える。
で
「自分の命を捨てる覚悟で　偽者を作るバカがどこにいるってのよ！！
　あんた達　たった二人の兄弟じゃないの」
の台詞（アルをガンガン叩きながら）

１４話（ひとりっこの気持ち）でエリシアになつかれて「妹ができたみたいでうれしい」
なんて言ってから、ひとりっこのウィンリィは兄弟という存在に憧れがあって。
エルリック兄弟はウィンリィが憧れる理想の兄弟像なんだろうと。

ガイシュツかもしれんが、真理を覗く際に「一は全、全は一」で真理に溶け込んで、帰って来る時に戻ってこれなかった分が真理の通行料なのか？

今(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ がいいこと言った。

NGﾜｰﾄﾞ設定してるからｺﾃ師の書き込みはﾇﾙｰﾎﾟw

議論は読んでて面白いなぁと思うし勉強になるからいいんだけど
自分と意見の合わないﾔｼが何度も反論し合ってたり
やたら長文が多すぎるのがこのｽﾚの嫌な所でもある。
ｷﾞｼｱﾝﾈﾀもまた同じ。続きすぎるとｳｻﾞｲ
程々が丁度良い。

>>682
ﾄﾞｳｰｲ
あのウィンリィは可愛かった

上の方の議論いい事言ってると思ったが、何に対して議論しているのかがサッパリ分からんかった。

自己犠牲の覚悟はあったろうけど、他人（しかも身近で親しい人達）を
犠牲にするとまでは覚悟してなかっただろうしな。
考え出したら無能やウィンリィまで巻き込む可能性もあるし、
だからといってあっさり諦める訳にもいかない。
エドは一体これからどういう結論を導き出すんだろうな。

>>683

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　 　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　　 |　　　　|　　　　|
　 　 　　　∧　　|　 　 　|　　　　|　　(
　　 　 / 　ヽ.|　　　　|　　　　|　/〃 ヾヽ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 /　　　　つ━━　|　 　 　 |　(ﾟДﾟ*||∝＜おら真理!!出てきやがれ!!
　　　/　 　　/ 　|　　　ﾛ|ﾛ 　 　| l　　 |Ｕ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　（　＿　/　 |　　　 　| 　　　|⊂＿　|
　　　し'　∪　　└──┴──┘　　∪

>>689
茶吹いたぞｗ

っていうか、登場主人公の心理について話し合うのは難しいんでない？
だって、同じ漫画を読んだってまったく同じ感想を持つ人はいないし（面白いにも色々あるしな）
自分が鋼を読んでこう感じた、って言うならまだしも他の意見を否定しあうなよ…。

因みに私は非常にこの議論が楽しいです。こんな風に受け取る人もいるんだなぁって。
参考になります。

>>691
感想を書くのは良いが適度にまとめろって話。
原稿用紙3枚になりそうな長文は、結局要旨が判らずヌルーポしてしまう。

今夜中に1000行くのか？
>>661が脱いだとして、150センチ80キロのコニーだったら祭になるか？

むしろ漏れはそっちが気になるw

ただ我々は　ｷﾞｼｱﾝのため
>>661の　裸のため

うんうん。あまり長すぎるのはアレだが、議論を読むのは好きだなー。
ギシアンネタはちょっとならいいけどあんまり続くのは…
腐女子はカプ話しかしてくれないのでつまらんですたい(´･ω･｀)

考察とか議論は長くなるもんだし面白いからどんどんやってほしい
恋愛ﾈﾀやエロﾈﾀはどこでもやってる
もう飽きた

鋼の錬金術師か・・・・。どういう世界観なのか、はじめてみたばっかりなので
よく分からないが。

>>686
あの回と
「あんた達兄弟が泣かないからかわりに泣くの」
の回もいいな

出産に立ち会ってビビってる兄弟も良い

>>694
腐女子板には「アニメ版のウィンリイが許せない、エドには最優先の目的が
あるのに、それを邪魔するような真似をするな！」と本気でウィンリイに
殺意を抱いてる香具師がいるぞw
2次元にそこまで入れ込む心理が判らん。
つかアヌメ版のあの程度のベタベタに怒り狂ってるんじゃ、原作読んだらどうなるんだ。

今夜中に1000ヌルポは厳しそうだな…
>>661の女神降臨を拝みたいものだのう(ﾉ∀`)アヒャー

>>698
ｶﾞｯ

ふむ。それじゃ話を蒸し返すようであれだが。

大佐は左遷・栄転でもどっちとも取れるよ。
内乱後そのまま東方にいついただけかもしれないし。
中央に帰ってきて東方に飛ばされたとしても。
結局２９歳で大佐の地位を得、東方司令部で司令でもあった。
（これって、副知事みたいなもんだろう？）
ついでに中央に戻ってきた。
順当にキャリアを積んでいるよ。
地方に行って中央に戻されるというのは、絵に描いたようなエリート。
将来を約束されていると。『　日　本　な　ら　』みなされるけれどね。

つーかエドの最優先て何だっけ・・？
兄弟で元の体に戻ること？でもそれって賢者の石の材料に気づいた時から徐々に薄れてたよね
そして今回のヒューズの件で弟はもう戻らなくてもとまで断言しちゃったし
今彼らの最優先て何だろう？

642だが
>左遷じゃなくて栄転で東方に飛ばされたんじゃないか？
書き方悪かったかもしれん

左遷というのは地位を落とさせることになるので
それは違うだろうと思ったんだ
中央に居られると目障りなお偉方が
東方の司令官という地位を上げて東方へ追いやったんだと
でも地位は上がるから栄転と

イズミせんせーって今幾つなの？

錬金大戦…
tp://mypage.naver.co.jp/watati/

うわ、やってみてぇ……。

世縒りゆびやマリオノール・ゴーレムのキャラも出てきたら素敵

>>704
欲しいな･･･
アルとパピヨンの場面ワロタw

何で今日中に1000到達したら661が脱ぐことになってるんだ？

>>701
今は迷って少々足踏みしている状態なのでは？
少佐がエドを東部に連れてって、そこからまた新しい方向性が
見えてくるような気がする。

>>655
＞「『自分の弟』を失いたくない」 と
＞「自分の弟を『助けたい』」を単純に比較すべき。
＞どちらでも同じと思うけどな。
そもそも議論の発端は>>581がそれを同じではないとしたからなんだけど？
根本的にエドが助けたいと思ったのは弟だから、
絶対に代替の利かない存在だからであって、
それを弟を失いたくないがためのただのエゴとは普通は言わない。
そんでもって>>613が病院でのエドの回想をして、
エドのその行動はエゴだったと認めている。
だがあのシーンからそれを立証するのはおかしい。
さんざん書いたがエドが求めたのは本物の弟であって、
なんでもいいからというものではない、
ゆえにそれをエゴと言うのは「弟を助けようとした行為」に対して不適当だし、
鎧姿でしか蘇らすことができなかったのは仕方ないことだったのに、、
それをして「エドはアルが鎧姿でも構わないから単にエゴで弟を復活させた」
と言うのはおかしい、と俺は言いたいわけ。
だから＞「アルがどんな状況にあろうと構わないから」
というくだりは、エゴならばそういう考えだ、ということを表したのだから余分ではない。
俺が否定したいのはそういう考えをエドが持っていたとする意見についてなのだから。

短文議論は好きだが、長文議論は好きじゃない
読むのマンドクセ

目が滑る、滑るよママン

簡潔に述べることだな。

相手に理解されるように書くのも、また議論上大切なスキルさ。

上記>>710を踏まえて>>641にレス。
>>713が簡潔にというので簡潔に。

エドの行為をエゴだと切り捨てるのなら、
じゃあ蘇らせなかった方が良かったのか？となる。
それに対しては断じて否、であり、
そういう状況下にあったエドの行動をエゴというのはエドに失礼。

あのさアルの魂が鎧に定着した状態で
賢者の石でアルの体をもしも錬成できたら
その体にはアルの魂がすでに入っていたりはしないの？
アルの体だけ錬成なんて器用な真似はできないよね。

持ってかれる前のアルと、
エドが錬成したアルとはやっぱり別物になるんか…
病院じゃそこんとこは結局なにも解決してなかったわけだが
それとも持ってかれたばかりだった本物アルを
エドが魂だけ取り戻したのか、わけわからん

また始まったか…長文＆ｺﾃウザなのでNGﾜｰﾄﾞ設定済。
必死の反論は見苦しいぞ。

あと285レスで女神のヌルポが拝めるぞ。
皆ガンガレ。

>>715
>持ってかれたばかりだった本物アルを
　エドが魂だけ取り戻した

だろうな。

たぶん体取り戻すといってるあたり、
エド的には、真理ﾀｿとまた対面して
アルの体をコッチに取り戻し、アルの魂をＩＮ体。
と考えてるのだろう。

女神まで後284（・∀・）!!

>>714に対して簡潔にレス

エゴ＝自己中心的＝他人のことを考えない

”アルをよみがえらせたい”はあくまでエドの願い
後々のアルの事まで考えられなかった（別に悪い事じゃないし普通だと思う）

よってあの時の自分の行動をエドは
”後に”あくまで”後に”後悔したのではないか
あの行動をエゴだったと認識したのではないかということ

それに何度も言っているが誰もエドの行動を非難してはいない

結論：この議論のすれ違いは恐らくエゴというモノに対する認識の差である

　 ＼ 　 おっぱい！　 おっぱい！　 ／
　　,, -‐ｰ-､ 　　　､vMﾉｚ 　 　 　 　(
　〃/llﾍﾍヾ ∩ 　「ﾉl/WYゝ∩　./〃 ヾヽ ∩　　　∧　∩
　　 '(l｀_ゝ´)彡　 （*´∀｀）彡 　 (ﾟДﾟ*|｜彡　(　゜ｗ゜)彡
　　(　 ⊂彡 　　　(　 ⊂彡 　　 　(　 ⊂彡　　(　 ⊂彡
　 　|　　　| 　 　　|　　　| 　 　 　　|　　　| 　　　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ 　 　　し ⌒Ｊ 　 　　　し ⌒Ｊ　　 　し ⌒Ｊ
とりあえずおっぱい！
やわらかいおっぱい！

鎧に定着したアルの魂はホンモノ、
という前提で体を取り戻そうとしてるんだろうから
まさにそういう器用な真似をしようとしてるんじゃないの。
＞アルの体だけ錬成

>>718
とりあえずタッカーとは違う、と言いたい。
さらにタッカーと同じだということをエド自身が認めている、
とする意見もまたおかしい。というのが俺の意見。
そこに何か問題が？

>>721
細かくいえば違うが
根底は「人の命」を弄んだってことになるから一緒だと思うぞ
それを認めたくないから江戸は必死こいて違う違うといい続けて殴ったんだとｵﾓ

>>718
あぁそういうことか
悪いが少なくとも俺はエドのエゴがタッカーのそれと同列だなどとは一言も言ってないぞ
エドはもう自分のエゴを認めて告白してるんじゃね？って言っただけだ
エゴにも色んなエゴがあるし、エゴをかましてしまってもそれからの行動如何で
全然変わってくると俺は思うんだが

>じゃあ蘇らせなかった方が良かったのか？となる。
>それに対しては断じて否、であり、

そうとは言い切れないと思うぞ。個人的な理由は既にだらだら言っちったので割愛するが

もまえら>>661が脱ぐわけじゃないぞ。
>>661のスレに行ってこい

取り敢えず分ったのは>>635は、
エドワードが好きなんだなぁ…ということか…？

俺はエドワードはエゴイストだと思うぞ。
自分の大切なものを失うことが、とことん許せない。認めない。
そしてそれを願うだけの努力と才能。
エゴイストで立派な主人公だ。

ちなみに俺は、鎧として明日からｲｷﾛと言われたら。
普通に自殺する。

アルが鎧に定着した自分のことを恨んでいるんじゃないかと悩むのは、
自分がやったことがエゴイスティックなんじゃないかと悩んむことと同意だよね。
そんなふうに悩むこと自体がエドがエゴイストじゃない証拠と居えるんじゃないのかな。

ｱﾙのことを第一に考えてるというよりは
自分の精神の補完と昇華の為っていうのも大きいだろうな。
そら、お兄ちゃんとして弟の事大事に思ってるってのもあるとは思うけど。
でも兄弟愛だけじゃないはず。所詮人間だからね。

考えてみたらショウちゃんも
研究欲っていう悪魔に取り付かれた
可愛そうな人だったんじゃないだろうかなぁ

もちろん罪がないとは言わんが
上の方で誰かが言ってたが
迫り来る査定と手の届かない才能を見せ付けられて
再び過ちを犯してしまったって感じじゃなかろうか


何か俺の発言からエドがエゴイストって話になりかけてるな
俺はエドはエゴイストじゃないと思う
理由は>>726と同じ
誰にでもエゴっ気ってあると思うのよ
それを認められるかそうでないかが分かれ目ナ希ガス

アルが>>725みたいな香具師でなくてよかった。

アルのことに関してはエドのエゴ（なんかややこしいが）じゃないといえると思うけど、
彼ら禁忌を犯した事に対しての自責の念は深いはず、
自分たちがあんな身体になったのは自業自得だとわかっていて、
それでも身体を元に戻そうとしている自分たちのことをエゴイストだと
認めるようなシーンがどっかになかったっけ？

実際には自分の身体じゃなくて、互いに兄弟の身体を戻そうと願ってるわけだから、
それほどのエゴでもない気もするが。

よっしゃ、仕方がない。
ここは俺が間を取って
エドイストってことで折れるよ。（・∀・）ノ　ﾄﾞｳﾖ?

>>723
>>721の俺の意見に対するレスだよな？
基本的に>>581の言ってることが違うと思ったのが一点。
そして>>613で君がエドのアルに対する懺悔が病院での回想だと言っていた意見に対して、
あれは鎧にしたことそのものではなくて、
そんなことになってしまった結果への懺悔だろうという意見が一点。
つまりエドの悔恨は鎧にしたことに終始するものではなかろう、と言いたいだけ。

>>725
特別エドが好きなわけじゃないんだけど。
それに人間の行動がエゴでしかないなんてのは当たり前だと思ってる人間だぞ俺は。
だけど、あの時のエドのエゴは「助けたいというエゴ」であって
「自分に対する弟を存在させたいエゴ」だけじゃないだろう。
この意見は>>581に言いたいことなので、そこのとこ理解してもらいたい。

人間誰でもエゴイストな部分はある。
少なくとも漫画のエドはそこまでエゴイストではない気もする。
アニメは問題外。
>>730
3点

……

>>732
（｀3´）

大佐の件だが、自分は栄転に見せかけた左遷だと思っていたよ。

マスタングをこれ以上、のさばらせたくない。
しかし何の落ち度もなく、しかも内乱終結に尽力した英雄を理由もなく左遷はできない。

で、少佐だったマスタングを中佐、そして大佐という地位に押し上げ、
活躍を評価しているという形を整えながらも、実は中央から引き離した、と。

しかも行き先は東方だよ。マスタングを英雄視する人たちがいる一方、
軍を迷惑に思う市民や、はっきり敵意と殺意を向けるイシュヴァールに残党のいるところだ。
あわよくば、殉職でもしてくれないかと思ったのではないかと。

もちろんマスタングは大人しく殺されてやるようなタマではなかったが、
人材の豊富な中央での根回しが自身では行えず、そのため人材不足のまま
今月のガンガンのような少数での無茶な作戦に繋がった気がする。

もしマスタングがずっと中央勤務だったら、手足となる信頼できる部下たちをもっと作れたと思う。
マスタングを東方勤務させたﾔｼら、その点では成功しているかな。

エドの行動を非難できるのはアルだけだと思う。

でもアルはそれをしないし、自分の境遇に絶望してもいない。
そんな兄弟だからこそ行く先が気になる。

>>735
逆に、実践向きの優秀な人材集めは東方司令部の方がしやすかったろう。
大佐自身、東方の烏合の衆如きに殺される程度じゃ大総統にはなれんと
思っていただろうし…。
むしろ、中央で政治づけになっていて、いざとなれば裏切るような奴は
いても足手まといだと思う。
曲がりなりにも大佐になるくらいだから、まったく中央にパイプがない
わけでもないだろうしね。

>>731
アルを練成した時は助けたいという思いであったとしても
結果的に助けられたといえない状態にアルをしてしまったという
罪の意識に苛まれてるんじゃないか、と既に>>641で書いているのだがなぁ・・・

鎧にした事のみに悔恨の念を抱いているわけではなくその思いの強さの比率が違うんじゃねーの？
というのももう書いてるなぁ（病院の出来事に対しては言ってないが）

ループのヨ・カーン

まぁ、間違っていたのは母ちゃんを練成しようとしていた俺達だ
とエドはあの時既に口に出しているから
母親練成に対しては二人の間に共通の認識が出来ているとオモ
病院での話は二人がまだお互いに向かい合っていなかった事についてだから
俺は鎧定着の後悔の方に重きがあると思うがな
アルが何も文句言わないからエドは逆に怖いんだろうなぁ

・・・ていうのももう大体言ってたな・・・重複書きｽﾏｿ

>>737
絶対数の問題。もちろん東方にも優秀な人材がいるだろうが、中央に比べて少なすぎる。
母集団としての勤務数からして差が歴然としているからね。

中央といっても、全部が政治漬けで裏切りを目論むようなﾔｼらばかりじゃないよ。
地位は低くても真剣に現状を憂いている人間も多いだろう。

ま、東方も中央も玉石混合、その中からこれはという人間をピックアップしていくのだから、
母集団が多い方が当然有利。

マスタングに中央にもパイプがあるというのは同意。
ヒューズ辺りが特に動いてくれていそうだ。

ただ、やっぱり付いていく側もこれはという人物を間近で観察していないと、なかなか…。
マスタング級の野望の大きさ、そしてそのために命も掛けさせるくらいになるとね。

エゴイスト結構！ 私もエゴイストだ。

エドは人体錬成失敗によって「俺たちは分かってなかった・・」だが
「禁忌の代償として持っていかれたもの」を取り返そうと頑張っちゃってる時点で
「分かってない」気もする。

ただ、実際に真理たんは右腕一本という破格（だろう）で
アルの魂（＋精神）までも呼び戻してくれたのであるが・・・・

もしかしたら真理たんによる
"あの状態のアルが居るほうがよっぽどキツかろう、猛省せよ"
的な戒めを含んだ錬成許可なのかもしれない。

エドアル兄弟は存在が罪で生きていくのが罰、みたいな感じだな…

原罪か。

>>741
エドは自分だけだったら持っていかれたものを取り戻そう
とは考えないんじゃないか？

アルの体を取り戻してあげたい。
そしてアルはエドの手足を戻してあげたい。
そんなアルの気持ちもわかっているからエドは歯を食いしばりながら
必死で頑張ってるんだと思うぞ？

自分たちが歩く道は業の道だってアルも言っていたし、
兄弟はきちんと「分かっていなかったこと」を分かってると思うが、どうだろう。

>>731
>>581はちょっと煽りっぽく感じられる。
完全な煽りとは言わないけど、
額面通りには受け取らない方がいい。

>>723
＞>じゃあ蘇らせなかった方が良かったのか？となる。
＞>それに対しては断じて否、であり、

＞そうとは言い切れないと思うぞ。個人的な理由は既にだらだら言っちったので割愛するが

この考え方の違いが議論のすれ違いの原因のような気がするなぁ

そうやってお互いに苦難の道を歩まざるを得ない、
真理は「そうなるように持って行った」と思う。
もし彼がずっとエドアルを見てるのだとしたら、（おれはおまえ自身だ　だし）
過酷な旅を終えたあとに、アルを戻すぐらいは許可くれるんじゃないかな、って。
（エドはダメだろうけど）

>>731
「助けたいというエゴ」というより
「おまえまで居なくなってんじゃねぇ！！！なエゴ」だと思う

兄さんは寂しかっただけなのです。
許してあげてください。お願いします。

>>728
『可能性があるなら試してみたい』

コレは科学者全てが抱える命題や。
倫理的にどこまで許されるかは…社会が決める。
そしてその社会も人間が決めた事に過ぎない。

昔は許されていた事が今では禁忌になるなんて良くある事＞人体実験とか。

人は全てエゴイストだよ。エゴイストだからこそ科学は進歩した。
自らのやってる事に自問自答できる科学者こそ『良い科学者』だと思うね。


コレは科学者倫理の話だが鋼の錬金術師も科学者だから当てはまるだろう…

>>746
でもそうなるとエドは納得してもアルの方が納得しなさそうだな
「兄さんの体が元に戻らないんなら僕も戻らなくていい」
とか言いそうだ

そこでアルを戻す戻さないで兄弟喧嘩が勃発しそうだが

＞もしマスタングがずっと中央勤務だったら、手足となる信頼できる部下たちをもっと作れたと思う。
　　マスタングを東方勤務させたﾔｼら、その点では成功しているかな。


いや。つぶされてたかもな。
下手に権力の狗が跳梁跋扈する世界に飛び込むには無能は若すぎる。
原作の無能は深謀遠慮が出来る様で出来てない＞今号参照。

適度に田舎で適度に権限があって上司に恵まれた東部時代は
『栄転と見せかけた左遷』は無能にとって良い時代だったと思う。

無能組みもリザ以外は東部でかき集めたんだろうしナァ。

>>744,746
もしかしたら・・・・・・エド・アルは
「賢者の石＝真理と関わらずに済むもの」
と勘違いしているのかも知れない。

「真実の奥の更なる真実」は綺麗なものだと思ってる。
きっと真理に近い、もしくはそのものなのに。

そんなに真理って融通効くか？＜罰
なんか、たまたまエドは片足だっただけで、他を持っていかれる可能性もあったと思うが。

>>753
パンツとか？

>>750
でも読者的にエドのツラさって分かり難い気がする
「痛い」、らしいんだけど作中で平気で走り回り飛び跳ねてるし
現に機械鎧のおかげで助かってるシーンも多数あり・・・
さらにあの世界は機械鎧・義手義足が市民権を得てるときたもんだ。

ただ、一番は・・・
修理のたびにウィンリィとコントを繰り広げることができる、羨ましいッ

>746
いや、寿命が尽きるまで(鎧は自分で血印消すまで)ﾆﾔﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)見てんじゃねーの?

>>756
真理イヤな奴だなぁ(w

「血印消すまで」か・・・
エド死んだらアル自害しかねんな
行動目的がエド絡みでしかないし、彼にとって現時点でそれが全てだし

>>751
なるほど。確かに、つぶされていた可能性もあるな。
ただ、そこでつぶされる程度の人間なら、マスタングもそれだけの人間。
大総統なんて無理だろう。

今月号については、自分は別の感想を持った。
確かに大佐の行動は無謀だが、それでは本当に自分が出て行って手を出さなければ良かったか。
そうなれば部下は死ぬか、運よく死ななかったとしても、軍人としてのキャリアを失い、
大佐と引き離され、いずれにしても大佐は手足をもがれた状態になる。

これは大総統になる以前の問題だと思う。大佐自身に火の粉が降りかからなかったとしても、
人柱にされる日まで反撃もできず、ただ生かされるだけの存在になり果てる。

最終段階に入ったという人柱問題さえなければ、無茶をするな、もっと慎重に
大総統になるための長期計画を立てろと言いたいが、人柱のことを考えると今でも遅すぎる、
介入し抵抗するためにはぎりぎり最後のタイミングのような気がしてならない。

…で、大佐はそのことを本能的に悟っているのではないかと思った。
歴史上、名を残すような人物の生涯を振り返ると、この段階でなんて無茶なと見えても、
その無謀な行動が長期的に見て、必然的とも言える大きなプラスの転換点だったりする。
で、本人もなぜその時、そんな博打に出たかよく分からないと。

まあ、これは大佐がそんな人物であり行動であってほしいという願望の含まれた見方だが。
来月以降、生き延びた姿を見てから、やっぱりそうだったのかと安心したい。

>>754
そう、パンツとか靴下とか。ｗ

ソレはおいといて、真理を覗きこむってのは真理から情報を引き出すんじゃ無く、真理と一体に成るんじゃないか？
エド自身には訳わかめな情報でも、真理にとっては既知の事柄な訳だから、真理と一体化してるから「唐突に理解」出来たのだろう。
で、「一は全、全は一」状態から復帰した際、真理の中に自身の一部が残る、と。
だから、真理に身体を残してあるエド達「真理を垣間見た」連中は、未だに真理に直結ｏｒ失った身体の変わりに真理の一部を持ってきてるとか。

ハボックがラストに刺されたとき、敵の存在を忘れて
まず第一に部下に駆け寄った大佐は、良い人なんだ
なぁとオモタ。

けど、あの調子じゃ長生きできなさそうだね。誰かを庇ったり
してあぼーんしそうだ。

未だにエドアル師匠以外に手パンオンリー（もしくは似たように陣不要）が出て来てない不思議
「あれを見て生き残れるクラスの術師」なら、天才エドとどっかで会ってもおかしくはないだろうに
（これから出るだろうけど）

>>759
＞真理の一部を持ってきてるとか。

じゃあ「（体を）持っていかれた」ではなく
「交換した」の可能性もあるわけだ　交換して貰ったそれは肉体として存在しないけど自身にくっついてる。
本人の認識は「真理を見たことがある」でしかないだろうけど

>>759
＞真理を覗きこむってのは真理から情報を引き出すんじゃ無く、真理と一体に成るんじゃないか？

脳に情報が雪崩れ込んできて頭が割れそうに痛い
っていう感じの台詞があったからどうだろうかなぁ
押し込まれた真理をエドは自力で理解したっぽい

>>759
靴下と靴なら足もってかれたときに一緒に・・ｗ

>>760
いや、ショットガンが欲しかったからかも
最終的には助けてるけどね

真理の扉を開けて戻ってきた香具師は
真理とアンビリカルケーブルで繋がれてるって事やな。

>>764
傷ついた仲間を助けようと駆け寄るのは人間として自然な行為だから、
ラストもまさかショットガンを使って使ってあんなことをするつもりだったとは
思わないだろう。大佐も戦場の修羅場を潜り抜けてきた人間にしては甘い反応だが、
本当にハボックを案ずる気持ちと、ショットガンが欲しくてラストを油断させる目論見が
混じっていたなら、それもありかな？

確かに、大佐は良い人だと思ったよ。それまでにもハボックに
「命の取り合いになったからには女のことを忘れろ」と釘を差したり、
ラストが焼死体になっているけれど油断するなと言ったり。

正直、わざわざアドバイスしなくても、当然なことだろうと思ったが、
ハボックの方はちょっと緊張感が欠けているかなと感じた。
煙草を咥えたりしているから。

やっぱりまだまだ場数が足りなくて、実戦で鍛えている最中なのか？
ということは現時点で、実戦において安心して任せられる部下は中尉のみ。
…やっぱり人材不足を痛感してしまう。

話変更ｽﾏｿ
読み返してふと思ったが、嵐の中の橋練成失敗の話。
アレ一度、塔みたいに垂直に立てた後、根元だけもろくして、アルのタックルか何かで倒せば、橋かせめてその土台にはなったんじゃ……。
もうこの意見出てきた？

>>766
ハボックは実戦経験の無さよりも
ボインへの耐性の無さの方が（ｒｙ

>>768
た、確かにw

>>767
随分昔に色々議論したが

やっぱり足場が脆くなって無理。

という事で落ち着いた。

>>767
どっちみち足元が大変になるし
倒すとそれ自体も崩れそう

>>770
それはあれだ、まず地面をダイヤモンドに練成！
絶壁の片側を全て金剛石にした後に改めてダイヤモンドの橋練成！！
これきっと最強！！！

土から炭素オンリーを？
・・・・と思ったけど「金ザックザク」やってのけるんだからできなくはないだろうな

東方司令部のじいちゃん将軍と無能のチェス。
攻め過ぎた無能が自滅ってパターンばっかじゃないといいけどなとｵﾓﾀ。
無能は、勝負勘もセンスもよさそうだけど、攻めてばっかで守りを忘れて
足元掬われそう。
ハボックは、勝負を仕掛けて、途中で弱腰な手を打って負けそう。

足元掬われて助かる無能

>>775
来月の展開はそれだ！！

あのチェスの爺さんは後々力強い見方になってくれそうな気が｡ゲーム中も色々話すだろうし

若い頃はバリバリってのは
戦闘系軍人だったのか違う意味なのか分からんが・・

少なくとも大総統があーいう成り上がり方である以上、
「キャリア組＞＞実戦叩き上げ組」みたいな差はついてない、とは思いたい
ハクロ様とかは別として。

ﾊｸﾛさん、耳の怪我は良くなりましたか?

うは。マジで終了か。
じゃあシルバもラザホも放置？だったら最初から兄妹殺すなっての。
セイラームなんて魂消滅してるんだぞ・・・
これで最後もアンナマンセー状態ならここまでついて来たファンも
全然むくわれねえよ。

誤爆しますた（・ω・）

>>780
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

マンキンか

アンケートと連載枠の等価交換の世界だからな
「（ワンピナルトに）持って行かれた・・・！！」

ハクロさんて、列車ジャック以来どこに登場してたっけ？

>785
3巻58ﾍﾟｰｼﾞで､廊下で無能と話してるよ

>>786
サンクス

ああいう怪我は元には再生しないよね
ずっと被せ物しとくか　なにか詰めたりするのかな

そういえばSBRのジャイロもこの前耳吹っ飛んでたな

キーコ

そういやエルリックの名前の由来って何だ？

エドアルのファーストネームや軍部なんかはよく見るんだけど。

エノ・レリック

14世紀になんかの元素を発見した人物。
エﾉ・ﾚリック
エﾉ ﾚリック
エﾉﾚリック
エルリック

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%83G%83m%81E%83%8C%83%8A%83b%83N

orz

ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲヽ(ﾟДﾟ)∝ﾉヽ(ﾟｗﾟ)ﾉﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

?ヽ(ﾟДﾟ)∝人(ﾟｗﾟ)ﾉ?

>791
ご丁寧にメール覧に嘘って書いてあるってば。

ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲヽ(ﾟДﾟ)∝人(ﾟｗﾟ)ﾉﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

エルリックと言えば

『エルリック・コスモスの239時間』
エルコスは素晴らしい〜
掃除洗濯〜もすぐ出来る〜♪

『エルコス』は純真な心を持つロボット
そんな『エルコス』に子供たちは心を開いて行くが…

と。いうお話。
最後の哀しい別れがねぇ。

ﾔﾀﾞｰ!ｴﾙｺｽｰ!!(つДT)∝人(Tｗ⊂)FZIﾉﾝｼﾞｬﾀﾞﾒｰ!!

オリンピック＜娘の顔プリントしたシャツ着て金メダルだとよ

そういやさ、無能の栄転とか左遷とか、なんかホム達の思惑が
絡んでそうだからあんま深く議論しても無駄な気がするんだが…

>>799
つまりこのｽﾚの9割は無駄レスだと言いたいわけだね？

安心しろ、人生の八割は無駄だ
残り二割をどう有効活用するかでその人の人格が決まる

人生の8割って睡眠時間だっけ

>802
おまえは一日に19時間も寝てるのか

>802
睡眠時間とごはんの時間。

いや、メシの時間を１食30分として、一日３食でも、
17時間30分寝る事になるだろ。

>805
お風呂はいる時間。

風呂を１時間としても16時間30分寝る事になるだろ。

611 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/08/23 00:57 ID:0mHHfH0q
ずっと気になってるんだがなんでホムンクルスには臍があるんだ？

612 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/08/23 01:14 ID:P37XAgAx
よ、読めねぇ…！

613 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sageへそ] 投稿日： 04/08/23 01:15 ID:EzOBgehp
再変換汁

614 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/08/23 01:23 ID:49xLizNK
へそ

615 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/08/23 01:30 ID:P37XAgAx
ぐぐってきたぞーヘソか…
そういやへその尾ないのにな。
人間と同じにしたかったんじゃないか？造形を。

616 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/08/23 01:31 ID:P37XAgAx
ありゃレスあったのか
>613-614さんきゅー！

617 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/08/23 01:41 ID:CeqaexWu
緒です。臍の緒。尾じゃなくて。



禿笑いつつ、改めてﾎﾑって哀れな存在だとおもたよ

>>789
ムアコックじゃないの？

とかマジレス…というかそれしか思い浮かばん

散々既出なのでみんなスルーしてるのかと思った＜ムアコック

気が付いたらブックインフィギュアの予約締め切りすぎていた…ｏｒｚ
コミックスの特装版とかアニメのファンブックのバインダーつきのヤツみたいに、
予約限定なのに普通に店に並んだりするのかな…？
それともまだネットで予約できるところありますか？

とりあえず近所の店に言ってみたらどうかな？
確か昨日だよね、締め切り。本屋から問屋への注文の期間を取ってあると思うよ。

>811みたいなうっかりさんのためにある
ハガレングッズ関連マターリスレ
天麩羅の関連リンクに入れたほうがイイかな？
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1076830816/

アルって味もわからないし感覚もないし
眠ることも出来ないのに動いたり闘ったりはできるんだね…

>>814
味も分からない・・・だって食べ物入れるところない
感覚もない・・・鎧に五感を感じる神経通ってない
眠ることも出来ない・・・鎧は眠りを要求しない
動いたり戦ったり・・・間接部分が固定されてないなら動けるし動けたら戦える

（ﾟｗﾟ）　＜その辺は、まぁ…気合だから！

見えるのが不思議。

（ﾟｗﾟ）　＜心で！心の目で！

きっと波である光を零体波動である（そんな設定はないが）魂がダイレクトに感じているんだよ！

突然漢くさくなったなぁｗ

話の腰折ってスマンが
軍服の腰巻？だかエプロンみたいなものは何のためにあるか誰か知ってる？
戦闘の時は邪魔だと思うんだが･･･

アルは体をハリネズミみたい練成して敵につっこんでいったら最強だと思う
エドはアルの中に入れば安全だと思う
むしろ中からエドがアルの体をハリネズミにしたらいいと思う

>822
ナイスアイディア

エドって、頭外したら視点はどうなるんだろう？
頭だけ女子更衣室に置いて来たら…

アルだった…＿|￣|○

>>822
それじゃアルが鋼の処女になっちゃうｙｐ

見えるのは血印のある体の方だろう

>>826
そういえば、アニメネタなんだが
リオールの教祖の拷問部屋に
鋼の処女らしきもの置いてあったな。

ちなみに“鋼の処女”（鉄の処女だっけ？）は
棺おけの内側が棘だらけの拷問（処刑？）具

アイアンメイデン・ジャンヌ




(ﾉД`)ｼｸｼｸ

>829
処刑ではなく拷問なのは、針の位置が急所を外してギリギリで死なないよう
細工されているから。

>821
詳しくは知らないが、野外で腰を降ろすときの敷布代わりという説を聞いた
ことがある。

>鋼鉄の処女
中世ドイツの処刑器具だったな
すべての針は急所に刺さらず、神経系統に喰い込むように設計されている
だから受刑者は即死することができない
確か顔面部を最後に閉めることで両眼球〜視床下部及び後頭部〜脳髄を破壊して処刑終了

もうやめませんか？＞拷問話

>>833
にゃんころは家でネテロ。

>>834
ttp://www.cnet-sb.ne.jp/ahcom/boardm/img-box/img20040712181047.jpg

>835
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>835
にゃんこー！（萌）

ねこでし

>>824
エドだと女風呂をそのまま通過できそうだよな…と。
いや、あの世界に風呂は無いだろがな。

>>830
(ﾉД`)ｼｸｼｸ 　　ｳﾁｷﾘｰ

アルはﾄｹﾞﾄｹﾞが外についてたり中に付いてるより
猫が一杯の方がｲｲと思います。ﾊｧﾊｧ

>835
かかかかわえぇ〜！！にゃんこ！（萌）

>>835
　＿∧_
/* ﾟｗﾟ＼　ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ…

>830
ああ…なんかアニメスレでもその話になってたなぁ
お疲れさんだ

>841
ハァハァすんな生々しいｗ

ところでアニメスレ落ちてる？本スレが911で止まってるんだが。

ここじゃないのか？
鋼の錬金術師　錬成83回目
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093093818/l50

>843
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1093093818/l50
ほい！

申し訳ない

>766 実戦において安心して任せられる部下は中尉のみ
ん？中尉って戦闘できんの？？

>>847
２巻と先月号を熟読して出直してこい。

>>847
できなかったら若い女性で「中尉」なんて階位までいけてないと思う

いや、出来ても中尉までいけるかぁ？

おそらく士官学校出で少尉からスタートしたエリート組なんだろ

中尉はどうして中尉なんだ？

・銃の腕前がすごい（と思われる）
・国家錬金術師である大佐の側近（目立つと思う）
・イシュヴァール戦経験者
・>>851（多分）

結構なんでもできそうな人だし、出世にはそこまで苦労してないかも。

にゃるほど・・・では体術なんかも得意？？

マスタング、ヒューズ、アームストロング、ホークアイの四人は
回想からイシュバールに投入されたことは分ってるけど、
ハボックはどうなんだろう、ファルマンに対する言い草からして
ファルマンは実践経験がなくて彼にはあるみたいだけど。

あとフェリー軍曹とブレタ少尉、
フェリーは若いけどもしかしたら通信手として前線基地に居たかもしれない、
ブレタも位階がハボックと同じだから、ハボックと同じくらいの実戦経験あるのかな。

フュリーだぜーフェリーじゃふねだぜー

今月号、
実戦経験ある人があそこで煙草をくわえるのはどうだよ
ファルマンに怒鳴れるほどだろうか

>>857
失礼‥

>>858
世紀の任務じゃないんだし、トレードマークなんだからいいんじゃないｗ

むしろマスクとるタイミングがまずい
ホラーなら振り向いたら大佐が消えていて…とかそういうパターン

ハボック…今月号「イシュヴァール戦の経験ですか」って台詞から行ってないのでは
ファルマン…行ってない（と思われる）
フュリー…若いっぽいから行ってないと思う
ブレダ…そこまで戦闘能力はなさそうな気がする

そもそもイシュヴァール戦自体6年前で、大佐組は全体的に若い（と思う）から、行ってない人多いと思う
自分的には大佐＞ブレダ＞中尉＞ハボック＞ファルマン＞フュリーな印象。
（ブレダはもしかしたら中尉より若い？）

中尉は10代だったと思うけど、銃の腕前が飛び抜けて上手かったとか、そんなところだと思う。
10代の女性が戦場に戦闘員として出されるのって特別な理由が無い限り救護班とかだと思うし。

>>822
マイン様を連想しちまった・・・

中尉や他の部下どころか、大佐さえ過去はほとんど描かれていないからな。
殲滅戦以外。ストーリー上で必要なら追々語られるだろうが。
あ、少尉だけは東部の田舎出の庶民というのがハッキリしてるか。


ところで自分843だったりする、レス多謝>844-845

28 名前： （　´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 投稿日： 04/08/14 09:58 ID:ZgxVQKY4

　　ｵﾝﾄﾞｩﾙ百面相

　　　人　　　　 人　　　　人　　　　人
　　( 0w0)　　(；0w0) 　(#0w0)　 (*0w0)

　　　 人　　　　 人　　　　人　　　　人 0 0
　　（；+w+）　（；@w@）　（｡0w0）　(　w ）

　　　 人　　　　 人　　　 金　　　　　人
　　(??w??）　( ;^?ｗ^?)　 (??ｗ??；)　 (；??w??)

　　　 人　　　　 人　　　 人　　　　人
　　(*??w??)　　(;^ｗ^) 　 (;'ｗ`) 　（ ??ｗ??）

　　　 人　　　　人　　　　 人　　　　人
　 （；??ｗ??）　 (　ﾟｗﾟ)　　( 00w）　（00乃）

　　　人　　　　　 人
　　( ' ｗ`)n　 （　0Ｗ0）

31 名前： （　´∀）・∀）,,ﾟД)さん [sage] 投稿日： 04/08/14 14:14 ID:RX+ztGs3
>>28
どっかの鎧が混じってるな

今月号見るとハボはデスクワークより
体動かす実践の方が得意ってなだけで
イシュバールは参戦してないでＦＡだな。

ハボックとソラリスのデートの様子とか見てみたかった。
ラストがハボックに接近したことは、もうちょっとストーリーに何か
絡んで来ると思ってたんだか、あっさり正体ばらして終わりだったな。

>865
戦闘力というより、年齢的に参戦に間に会わなかったという可能性も
ありそうだしな。なんとなく中尉より年下っぽいし。

>>864
？の所の顔がどんなんだったか気になる。

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,. -‐―- ..,,_
　　　　　 ,1__　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ=ヽ
ｧ-,､''"´! ｰ'／ｰ-..,,_　 ,.‐ヽ　　　　 __　　 .,　ヽ !i
／　)iヽｰｿ ｀"''ｰ-..,.7ｰ{=!　i　　 ヽヽぇ､._j　 ﾃ‐'　　　　 ./､
,..-i"､''’/｀"''-..,,_ ( ノ)(ノ､　)　　　｀''ｰ''　 t､ !　　　　_,.ノ　ヽ､_　　　　　　　　　　　 　_,,_
__/ｰ.ソ"''-,-、 (_フi''"y'　,/　 ,-r __-r_　､ ﾄ!´　　　　 ヽ、　,.‐ "　　　　　　　 ,.-‐''''"　　ヽ、
:::::;:-'-r-...ﾆン７ｰ''::/　　 !　 .i　''"　｀"'ｰr'.ﾉ　　　　　　　Y　　　　　　　　　 ノ　　　.､ ,　 .:::ﾆ
‐''　　 ヽ::::::::::::!　.::::}､..　　　　ー‐''"''‐､ iｨ'　　　　　　　　　　　　　　　　 ,:'"　　　　 ヽ!
-::::----｀ヽ､::::!.:::::::!::ヽ:..　　　　　'''‐､:!／　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　..:::ヽ、
'""''ヽヽ　　　ヽ::::::::::!::::::ヽ:::::::::...... /:::iヾ、 ,.......、　　　　　　　　　　　　!　　　　 　.::::::::::;／''ｰ
:::...　　　　　　　ヽ-､j:::::::::::::ゝ､:::::;;::-''ヽ ヾ　　　｀''ｰ..,,_　　　　　　　　,.ヽ　　　ヽ､_ ;;:イ;;;;;;;;-､
:::::::::::...　　　　 _　　.:!-‐'''ｰ"-‐｀ー-- .._,-''"''ｰ ::::::_:..　ヽ 　　　　　／; '　　　　　.:::;/;;;;;;;/　,
:::::::::::::::::..　　　　ヽ、:'::　　　　　　　　''=--､:......:.._;;:::ゝ- .,,ヽ　,..-／';;:'　　　　　 ::;/;;;;;;;:-､_//
ヽ、::::::::::::::..　　　ヽ.:_ﾆ"‐'''"　　-‐''''""´:::::ヽ:::/:　　　　　｀'/　.／';;'　　　　　 ／;;;;;;/ .,;'"ゝ､
:::::｀:--:::;;;_:::::........::::::::　　　　　　　　　　　　 ::Y:　　　　　　, ,　　/;;;;!　　　　　/;;;;;;;-.､_i /
::::;:::::::　　　｀''ー'-ヽ、:...　　........::::::::::::::::::::::::::::!::::...........:::::::/'　　 !;;;;;ヽ　　　 /;;;;;;;;'　/;/''ー::､
::（::::..　　　　 ｀" ::-;;;;;:ﾆ-､::::::::::::::::::::::::::::::::;;ィ''"''::::::::'''''7　　　　!;;;;;;;;;;｀ー-';;;;;;;;;;!　!:!::::::::....
:::::ヽ::--‐‐―-::;;:::_:..　..　　｀''-::;;;;__;;;:::--::イ:　　　::ヽ:/　　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;:‐'｀ー'""''''ー

（*´Д｀）　ﾊｧﾊｧ

>>869
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
少佐にしか萌えない女ですが何か？

>>861
大佐と中尉はそんなに歳離れてないと思うんだが、
今の中尉が27,8には見えないしなぁ‥
美人の年齢探るのは漫画の話でも気が引けるな。

ブレタは豪快な外見に似合わず策略が得意らしいが、
一兵卒じゃそんなの活かせられないよな。
tu-ka　彼は今どこで何を‥

>>872
お前さん、紳士だな
中尉は確か牛小屋での設定があったんだよね
２３か２４くらいだっけ？

>>872
ブレダは一兵卒じゃないよ

>>873
オレがこの漫画読み始めたとき、既に牛小屋休止しちゃってたから‥
嗚呼、読みたいな噂の牛小屋設定集。

>>874
いや、イシュバール戦に参加していたらの話なんだけど。
大佐の部下達ってみんな士官学校上がりかな、
ｽﾏｿ、軍制のことよくわからないッス。

中尉は25歳。(牛小屋設定)
ハボックは一つ年上(26)ぐらいじゃないかな。
ブレダ、ファルマンもハボックと似たり寄ったりだろう。
フュりーは…一番難しいな。22、3歳ぐらいか?

ブレダは軍曹さんだから立派な一兵卒なのであります。

ブレダは少尉さんなのであります。
軍曹っていたか？　ブロッシュが軍曹か。

>876
中尉は２４〜５歳だよ＜牛小屋設定

女性に関して言えば、２４と２５では大きく違うからｗ

ブレダ、少尉か…
じゃあ士官学校出か。しかも見かけによらずかなり優秀だな。
つーか個人的に一番影薄いよあの人。

見た目あからさまに軍曹なのに。

>>878
ブロッシュは軍曹だな。

きっとガンプラが趣味なんだよ。
だから出世も彼女もできんのだ。

ファルマンは大佐より年上に見えてしまう。あの頬のコケ具合からして２０代は嫌だな。

>>875
軍組織の基本的なとこはここを見れば、なんとなく判ると思う。

ttp://powerplanet.at.infoseek.co.jp/milt/miltindx.html

>>881
ヒュリー曹長は変なものばっか発明してると？

>1の過去ログ、テンプレも見てくれ。

軍部の階級とその地位にいる奴ら
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/katasho.html

ワールドマップみたいなのないの？大陸がいくつあって、どういう国や街が存在するとか・・・・？

10代の女性が狙撃兵として内乱参加…

階級から考えると士官学校出てそうなんだが
士官学校て何歳で卒業そるんだ？

18か？
それとも22か？

中尉が27くらいなら士官学校卒の准尉かなんかとして派兵された事も考えられるが…

>886
過去ログ倉庫にテンプレあり、と書いておくか？
http://fa-log.hp.infoseek.co.jp/template/map.html

今時点だと、これと原作の何話だったか？
中華組初登場の回でリンが地面に書いたのだけ。

イシュヴァール参戦してなさそうなマリア・ロスが少尉なんだから
そのひとつ上の中尉も内戦に参戦してなくてもありうると思うんだが。

連投からｽﾏﾝ

>889
コミックス派？
牛さん曰く中尉は「大佐と共にイシュバールを戦い抜いて」いるし、
内乱時の描写にも中尉は登場している（未コミックスの回）

個人的には中尉はハボックより年上の方がいいんだがなあ。
そんで気の多いハボックは新任当時美人の上司に密かに思いを。

>>888
>中華組初登場の回でリンが地面に書いたのだけ。

8巻P115〜117だお

>>887
士官学校在学中に派遣はされないものなのかな？
もしされないんだったら、士官学校の出ではない？

年齢が予め設定された上で描かれているんだから矛盾は無いはずだし…

>>893
戦争とか激しくなると
卒業年数が切り上げになったりとかもする。

20で士官学校卒の准尉でイシュバールと考えるのが妥当かな…

>892
その方言の子に教えてもらうとは思わなかったよ。
ありがとう。

>894
卒業したての人も必要な程人手不足だったのかな

>>891
妄想は（ｒｙという腐女子か自治厨のどっちかが来るぞ　　　　　多分

>>896
さぁ。
ヒューズ中佐（31）の爆裂昇進を見るとカナリ人手不足の感はある。

>894
士官学校の卒業年度切り上げはまずないと思うが
もっと下っ端の養成学校ならいくらでも考えられるが

>>898
中尉は特殊部隊出身だと思う。
なんとなく。

鋼の世界にＲＯＴＣみたいなもんはあるんかな
そもそも大学があるかすら危ういか・・

もともと周りを複数の敵対国に囲まれた軍事国家だったのに加えて
今の大総統になってから更に軍事に傾いてきているからかな

学徒動員を連想してしまった>中尉イシュバール参戦
なんか嫌な国家だな。

個人的なイメージはﾅﾁｽドイツな感じ。
まあアニメの影響も強いだろうが。

そうやって戦火を拡大させまくる国家錬金術師＆軍人を狩りまくる
スカーたんは偉いッ

ばかだな　めいれいするひとが　いるから　せんそうがおこるんだよ
せんそうを　とめたいなら　スカーﾀﾝは　だいそうとうを　ぬっころすがいいよ

居たら向かっていきそうだな
・・・・でも勝てないだろうな

ホムの中で大総統と、その他の実力差があまりにも大きい感じがするっつーか
大総統以外は武器次第で殺れそうなレベル・・
殺したあとも撃ちまくってりゃ再生にも限度きそうだし

>907
大総統も上手く行けば殺せるかと思われ。
ラストに使った無能の水素爆発こそ大総統に使うべき。

が…焔をも切り裂く剣閃を持っていればヤヴァい事この上無いが。

無能は気体を操れるなら一酸化炭素中毒でも大総統あぼんも出来る予感。