Q&A
・ガンガン3月号が33話になっているが。
本当は32話。誤植。
・東洋魔術に五芒星はあったのか。
五行(木・火・土・金・水)を相生と相克の順に結んでいけば丸の中に五芒星の形になる。
陰陽師の安部清明の家紋でも有名。
・この先の展開がつまらなくなりそう。
A.:月刊誌なんだからもう少し長い目で見てくれ。
番外。
・鋼の錬金術師キャラクターチェック
ttp://goisu.net/cgi-bin/psychology/psychology.cgi?menu=c035 (注)キャラチェックの結果は貼らないこと。
・ハガレンキャラによる学校ネタ。
錬金術について更に詳しく知りたい方は、過去スレや各出版社からの
錬金術の概要書を参照して下さい。 それよりも更に研究なさりたい方は
グノーシス秘書「ヘルメス文書」や ニコラス・フラメル等の著名錬金術師の
手記・研究書「ヘルメス叢書」をご覧になって下さい。
, / /ヾV//ハ \
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/ / l , l l| 、 \
l / / /l ! l |ヽ, | }\〉
|/ //| i / | | l| l ! !
!レ1/l! | l l .| ,1イ_l |l i |
゙iレi´゙| i | l_ l | ,イf_):::i゙ || f´ ̄`ヽ
ヾ! ! | l| / 二ー_--ソ ′ ゞ゙ソ li} ! }
「 ̄ハ | | /| /´ ̄`゙` −‐' | | ! >1乙!!
| i iヽヘ |/ |/ | | /
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く ̄「} ヾ{ソヾ,ヽト、|!\ { _ __, ,二ン / レ, -‐ '" l`lヽ
} lj / ゙ 二‐-、` .`ー‐ '"´ /,ィ"[__ | コ}
>" ` ニ! ` ー-----r'r=/ | r┘ , -‐ '"フ ノ ノ
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r‐H‐┐ ! ゞ _| , -‐ 二´ -──<
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}/ V ゝヱf=、l r''ニニ' j
|´;:} 「'ゞ'‐ .;'
. ト l ..::;l
ノ;;「! fr、_ ‐,::':::::::::/ ノ´`i ,r‐ , <
>>1お疲れ様です
/::;;;l l、 `ヾニニ ==ッ:::,:' /.:::::/ /.:::/ 君なら良い花火になりそうだぁ
/::;;;;ノ!: ト、 ::::ィ´ /.:::::/ /.::::/ /´)
/::;;:;< ' ',`ヽ、__//‐、/.:::::/ ./.::::/, -'"::::/
/:;、-'´ \ ヽ :::;;/:/::::/...;;;:ヽ'.:::::,-'/:::::::/、
,、-‐'''''' ´`ヽ, \ \r--、;::{:::/ :::_:;;;;ヽ `:、:::::/ ',
'、 ``‐--\‐ヽ ::::`<.:: /,´>' ト;:::::::::(,、-‐--‐‐┐
.:::ヽ ヽ`ヽ、::::::::トヽゞ--ソ|:::)、::::\;;。----<
.:/: }  ̄`! :::::::::`ヽ--‐'":::::::::/``‐-、 '\
::/::/ / ヽ._ ::::::;、-、:::-、_;;;ノ:ヽ
:::/:::/:. / ヽ ̄ヽ ヽ、, ::::::::::::::\:::...
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〃∩⌒_∧
⊂⌒∧/ ゚w゚ヽ∧<
>>1さん焼き肉カレー
`ヽ、_つ⊂ノ
おまいら、想い出の奏鳴曲で大佐が状態異常の無能になったんだが
なによこの無能は。ふざけてるの?
>1 乙華麗!!
8巻のアルの中に入ってるアルの絵が良かった
話は確かに面白いんだけど・・・・・正直絵は中の中レベル。
時々トンでもなく崩れた絵もあるし、むしろ最近それが多くなっている。
先生、もう少し精進を。
まあ気にするな。(崩れるのは困るけどな。)
ガッシュみたいに絵はそこそこでもそこから意識にダイレクトに
伝わる勢いで人気出てる漫画だってあるんだから。
”ストーリーが面白い”と感じたならそれでいいじゃないか。
>11
なかなかシュールなシチュエーションでいいよね。あれ。
それと今更ながら気が付いたが、本編中でもマーテル死亡直後の一瞬、
左半面だけのコマで鎧のアルなんだけど、次のコマに移った時には右半面のコマで
しかも生身のアルになっていた。そこから真理の記憶を思い出すシーンに繋がって
いくんだけど、この演出も面白いと思った。
8巻読んだけど中国人が出てきた辺りから急につまらなくなってきた。
>15
そのあと面白いからもうちょっと我慢しれ
8巻読んだけど予告のページが
「ヒューズさんにも食べてもらいたかった」
「そんな身体はいらないよ」
と続けての会話に見えて、いつたい何を食べて貰いたいのか悩んだ。
18 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 15:22 ID:Gt7tno8J
アップルパイだよ
アップルパイで作ったアルの体だよ。
20 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 15:27 ID:Gt7tno8J
ヒューズさんもロスさんも自分達(エドアル)に関わったいろんな人が死んじゃって、人を犠牲にするくらいならもとのからだなんていらないよ!って意味じゃなかったかな?
何故みんなマジレスをしているんだ?
不思議空間が発生しているぞ。
>15
雑誌掲載時も中国人が出てきた辺りでそんな反応があったな。
テンプレにある
・この先の展開がつまらなくなりそう。
A.:月刊誌なんだからもう少し長い目で見てくれ。
は、そういう雰囲気からその時に付け加えられたと記憶している。
自分はいつも楽しく読んでいるので、そんな気はしないし、今月(9巻収録予定)も
面白かったので、もまいも長い目で見てやってくれ。
中国人が意外にもダークホースになって行ってるからな。
リンとかはまだ8巻の時点では自己紹介の話に過ぎないからな。
つっても現時点でもまだ詳しいことがわかってないが。
まぁ8巻はウィンリィの水着に限るよ。
>>25 貴様の眼中には中尉の私服は入ってないと、おろか者メ!!!!
>>26 んじゃ教えてやるよ、9巻には中尉のスリット姿拝めると。
リンがわざわざクセルクセス遺跡を通って来たっていうのも気になる。
アニメ暗すぎ。
見てて憂鬱になってくるな・・・。
てかアニメ内容が少年向けじゃないよ、今日の回のロゼの話とかひどすぎ
アニメは放置。あっちはあっち、こっちはこっち。
ただ、絶望やなんやかんやで賢者の石なら
逆に希望とかを集めてみたらどうなるのかは気になった。
「みんなの力をちょっとずつオレに分けてくれ!」といった感じで。
希望などない
なんか、凄い速さでスレが消費していくのねー
追いつけない!
どっかのスレで、水銀は錬金術では命の水とか書いてあった気がしたけど
ここじゃなかったっけ??
>>28 クセルクセスが国土練成で壊滅したという説は極めて既出。
>>32 水銀は文字通りではないがね。
テンプレでもあるけど2種以上の相反する物質。
"aqua vitae"生命の水(ラテン語)はウィスキーなどの蒸留酒(湿、液体、燃)を指す場合も。
確かに水銀も(湿、流、金属)だけれども、錬金術の材料の一種であって生命の水とは違う。
34 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 18:04 ID:Pvza7Rxq
なんだよ今日の鋼のアニメは5:30からの1時間SPじゃねぇかよ! 教えてくれよ・・・
ちょっと言葉足らずだったな。
ニコラス・フラメル著「象形寓意の書・賢者の術概要」でも
適切に処理された水銀に賢者の石を使うと黄金に変成するとある。
だが、その賢者の石の精製過程に登場する「水銀」は「鉱山から産出する卑俗な水銀ではない。」
>>33 ああ、あったねテンプレに!
ありがとん。なんか難しいなぁ
37 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 18:09 ID:oOKg8BL5
小泉が北にdだときに放送つぶれたせいで急遽
スペシャルになってびっくりですよ。
一時間も実況しちゃ、もう駄目だ…
鯖移転くらうの確実だ…orz
39 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 18:29 ID:Pvza7Rxq
こっちで実況すればよかったな
陣の形は違うけどクセルクセスでもあんなのが起こったんかいな。
>29
アンチスレに帰れ。
>34
友人がいないならDVD出てからレンタルに走れ。
テレビのほうは、もうおわちゃうんだね
アニメの話はここでするなというテンプレが無視されてるとこが夏を感じさせるな。
光のホーエンハイム
わざとやってるんでしょう、アニメのスレは本スレ以外に4本も立ってるのに行こうとしないし
>45
スマソ
47 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 18:57 ID:Pvza7Rxq
上げ荒らし厨房が一匹いらっしゃいますね。
お菓子でもどう?
|
|∀・)つ◎
えー、別に仕切ってないじゃんよー( ´∀`)σ)*´д`)アッ
50 :
◆DOGdxydOVA :04/07/24 19:04 ID:UA6inNOD
アニメ久々に見たが
なかなか良い感じに原作クラッシャーだな
最近は原作の方が見づらいしな
厨房は二匹だったか。お菓子取ってきます。
|
|三ニ
>51
いちいち厨に反応する香具師も厨だからな?
厨取りが厨になる、略してチューチュー
・・・フフフ
54 :
◆DOGdxydOVA :04/07/24 19:17 ID:UEiayI15
>>51 ハァ?
原作にも絡めて語ってますけど何か?
ここの連中はいつも心が狭いですね。
あと、age・sage自由だろうが。
自分ルールを勝手に押しつけるなヴォケ
sage進行と書いてないだけでこのスレはsage進行推奨ですよ
ずーっと前にも同じこと書いたけど
テンプレにいちいち明言しなきゃスレ単位のルールを理解できない人は以下略です
お父様はクセルクセス関係者?
いいかげんテンプレにage禁止を明記しろよ。
そうしないといつまでも>54や>55みたいな馬鹿に粘着されるんだから。
58 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 19:29 ID:WKyzwPIZ
推奨だったら従わなくてもいいんだね
age禁止って書くと逆にageる人がいるんで(ルールを破る俺カコイイみたいな人が)
ちょっと粘着さん相手には難しいかも。
まあスルーするしかないんですけど。
60 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 19:36 ID:ivjSHjaT
↑イチイチ言う事が臭いよw
やだ・・・お風呂に3週間くらい入ってないからかしら
じゃなくて、あと1週間で小説4巻が出るけどどんなもんだろうね
ゲームをそのままノベル化なのかそれ以外になにかあるのか
安心しろ、漏れは1ヶ月半入ってない。
阿呆は放置
コレ最強
そういやちょっと前に別の常駐スレで困ったちゃんスルーが見事に決まった。
それ以来そのスレは非常に平和。あの感動は言葉にはできん。
脱線はこれぐらいにして、今月号読んでて思ったんだけど、
あの世界の通信技術ってどうなってんだろ。
あれって無線でなく有線通信かな。
>>59 禁止も何も個人の掲示板じゃないんだから
ある程度は自由じゃないの?
すげー強制っぷりに流石に引くんだが
>>64 フュリーが無線を有線に送ってるんでない?
通信で思ったけど、もしもこの時代に携帯があったら
みんな着信音何にすんのかなー…くだらなくてスマン
とりあえずウィンリィはロボアニメの歌だな。
アルは猫の鳴き声だな。
>>70 夜とか嫌だなぁ
ヒューズはエリシアの肉声だろうなw
「パパ〜電話だよ〜」
…ヒューズの携帯には絶対連絡取れんな。
ホークアイ死んじゃやだやだ!
>68
機械鎧の駆動音に決まってるじゃないか。
>75
ワロタw
アルの猫の鳴き声の着信音はいいかもな
鎧の中で飼い猫が鳴いても、「着信音だよ兄さん」
で誤魔化せる
77 :
作者の都合により名無しです:04/07/24 21:06 ID:Rq7JCmrc
大佐は美女ボイスの「電話に出て☆」という声にセットしていたが、
いつのまに、ホークアイ中尉が自分の拳銃の「ジャコン!」て音に変えている。
それ心臓に悪い
弟だけは見捨てないでくれ(願
別々になってもいいから
エドのはプロレスの入場曲とかな気がする
ハボックはニコレットの歌。禁煙しててもスイタイヨースイタイヨー!!
>80
ウィーウィルウィーウィルロックユー!とかだな
>81
ブレダに勝手に設定されたっぽいなw
>>83 そしてハボックはブレダの着信音を犬の鳴き声に設定するのですな。
>>84 中尉は普通にピロロロロンってやつだな。
エドの待ちうけは今月からウィンリィなわけですね。
今のハボの待ち受けはラ…可愛い彼女だろうなぁハハッ…
前スレ埋まったみたい
乙。
梅してたあいだに盛り上がってるなw
84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24(土) 08:29 ID:Xsel9ses
なんでアルに描いてある血文字は剥がれないの?温度差とかで鉄は(ry
87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/24(土) 10:01 ID:HibRe1A
A.ハガレン
そういや今頃こんな事言うのもなんだけど、なんで母親の練成失敗したんだろ。
(今日コミック買って、ありえない事なんてありえないとか言ってて思っただけだけどさ)
理論は完璧だったんだし、魂や記憶がなくても、人形はとってもいいはず。
実は人の練成は可能だが、母親だから失敗したとかいうオチなのかな。
ホムンクルス作れるのなら、人くらい簡単じゃないかと思ってしまうんだけどね
まあ、今までにこのスレで何一〇回もガイシュツなんだろうけどさ。
能力と代価の不足だろう。
>>94 1000人規模で錬金術師が集まって、一人の人間錬成したらどーなるんだろう?
その中で一番力量のない奴が持ってかれる
少なくとも10人は持っていかれると思う
一人じゃ真理タソは納得しないだろう
けど、たった人間ひとりだぜ。
複数もっていくのは等価交換の原則に反していないか?
100 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 01:42 ID:lHpGhba/
もしよろしければ今月号の内容教えてくれれば嬉しいです。
生きてる人間と死亡直後でまだ腐敗してない遺体は、物質的にはほぼ同じでも
決定的に何かが違う。その何かを補うのが錬金術師の能力or数ってことなんじゃないの?
荒川先生って、「ターミネーター」とかも好きなのかな?
(スカー描くとき、テーマソングが頭ん中流れたっていうし。)
いっそのこと、グリードが最後にターミネーター宜しく、
親指立てて沈んでいったら如何だろうか?
くだらん事言ってスマソ ○| ̄|_
>102
もうグリード芯だじゃん。
ハボックの持ってる技能って
○○○○だったのね
正直、ただの雑用だとおもってた (^^;
106 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 04:22 ID:TXqwUXxP
この漫画つまらない
ゲームとかアニメとか
沢山の人間が関わって毎日作ってて
資料集やらフィギュアやら
なんだかよくわかんないけど大量に出て
毎日おそらく3桁のファンレターが来る
漏れだったらコワイかも知れないな
108 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 06:19 ID:+rFJ49gD
>>105 ○○○○
↓
1 swat
2 特攻野郎
>>107 自分ひとりの体じゃなくなる感覚ってのはあるだろーなー。
荒川の作品で飯食ってる人間が増えすぎた。
>>108 3 切込隊長
…あっ、隊長って、ハボック1人しかいないのか。
奴も一応少尉なんだから、部下の5人もほしいところだ。
たしかに"ハガレン"が一人立ちしすぎてしまっている。
でもオフィシャルなもの/その他 ってのを自分の中で明確に区別してれば大丈夫なのかな
それでいくと今回のゲーム販促漫画とかを見ると奇妙に映ってしまうけれど
漫画のハガレンは牛さんの中で、もう話は完成してるらしいから、
それはそれ、これはこれで割り切りは出来てると思う。たぶん。
113 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 07:11 ID:3jROy+CW
ゲームのほうは連載5話辺りから企画スタートしてるんで
牛さんとしては一番かかわりが長いんだけどねw
あが
上げてしまったスマソ・・・・
自分の作り出したもので、これだけ多くの人間が動いて、大金が
動いてる事を考えると、確かに怖いかもなあ。自分ならガクブルかも。
ただ牛さんの場合は、××賞取っていきなり一夜にして周りが激しく
動き出したじゃなくて、ガンガンでだんだん人気が出てそこで看板作家に
なってと段階踏んでるから、免疫は付いてそうだが。
原作ネタはほとんど出ず、賢者の石にエドの機械鎧、アルの鎧姿にも全く触れない。
焦点当たるのはオリキャラやDQNヒロインのアルモニばかり
原作キャラは添え物程度でキャラゲーとして根本的に作り方が間違ってる
>ゲーム
連載初期から企画進めてたわりに肝心のオリキャラも薄いし
今の鋼ブームから考えるとこんな内容まず通らないよね
歌の大辞典でメリッサがランクインしてたころは
徳光さん、「子供から大人まで幅広い層から支持」
「子供と一緒に見ていたお父さん、お母さんがハマルことも多く」
なんて鋼のこと紹介されたが・・・
アニメの主題歌(しかも他局)の紹介なんてそんなもんだろ
アニメのシュカーが死んでしゅまった…
どうでもいいが、前スレの埋め話題について漏れの知識から突っ込み。
青くて若い梅の種には青酸系の物質が含まれており、そのまま食えば子供ぐらいは簡単に死にます。
「腹が減ったからと、その辺の果物をかじる」という時代ではないのでだんだんと忘れられつつありますが。
ついでに鰻。生の鰻の体液には下痢や吐き気を引き起こす猛毒が含まれています。
(よっぽどの料理人が作ったものでない限り、生では食べないでください。)
焼いた後も梅などに含まれる酸性物質と反応して、元に戻る可能性もあるので、
鰻と梅干の食い合わせはやめた方が良いらしいです。
確かに青梅の種には
シアン化水素(青酸)を生じさせる成分が入ってる。
が。
>そのまま食えば子供ぐらいは簡単に死にます。
大人の場合の致死量は約青梅300個。
体重換算で子どものそれを1/5としても、60個。
簡単に、というのには無理が無いか?
鰻と梅干しの食い合わせはむしろ
「うめぼしがさっぱりしていて食べ過ぎるので
当時の高蛋白を食べる習慣がない生活では腹を壊しやすい」
とか
「鰻(贅沢)と梅干し(吝嗇)が合わない」だと思う。
なんかスレ違いな気もするが
食べ合わせは迷信として無効化されているものと科学的に証明されているものがあった気がする
野菜スープと牛乳の食べ合わせはどうなんだ?
天ぷらと冷奴で3日寝込んだことがある。
>>111 小説とPS2のは原作の中に組込まれたオフィシャル設定じゃなった?
(PS2の2作目は知らんが)
>>126 2作目は原作基準で、リオールから始まるそうだ
>>127 ガソガソのゲーム紹介で先先月あたり
アニメ設定って書いてあったけどどうなんだろ・・・?
8巻を読んで思ったこと
シン国のハンカチはパンダマークをつけることになっているのだろうか
90ページ6コマ目 メイ・チャンとシャオメイのハンカチにパンダマーク
114ページ3コマ目 リン・ヤオのハンカチにパンダマーク
たぶん既出じゃなかったと思うんだが……
とりあえず、今まで出た錬金術師の二つ名を書いてみる
・鋼
・豪腕
・焔
・結晶
・綴命
・紅蓮
・雷蹄
・調律
これだけしかわからん
132 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 13:26 ID:XIzMDzYj
>>129 どうせ、ハガレンの担当者が、キャラクタービジネスを意識して荒川に指示したんだろ。
アニメとかゲームとか小説とかが
入り乱れとってよくわからん
ハガレン辞典ってどっかにないかな
発売済み商品の分かりやすい一覧は無いのか?
>>134 前に出てたけど、「東方司令部諜報課」でぐぐった所が分かりやすいと思う。
>>136 まる子、禁鰤、偽ハボック、コーニッシュ
>>136 結晶=マルコー
紅蓮=キンブリー
雷蹄=マースティン(GBA)
調律=名前忘れ(GBA)
あぁ、あと手甲がいたか
>>137、138
サンクス。
キンブリーってまだ刑務所にいるんだっけ?
>>121 梅干は吝嗇でもないと思うがw
鰻と西瓜は、当時の衛生環境を踏まえているそうだな。
デンに真理を見せよう
犬の錬金術師
盲目は二つ名?
一番恥ずかしいのは「鋼」と打とうとしたのに「鼻毛」なったことだ!!!
>>142 国家錬金術師ではないので
大総統が命名したものではない
>>144 (・∀・)人(・∀・)ナカーマ
・・・・・・_| ̄|○
鼻毛から何が出来るんだろう・…
バジリスク思い出した
肌着の錬金術師
しゃっ しゃっ どぅぉりゃ〜
152 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 14:47 ID:7w9+WXar
8巻のアルの猫ネタを見たら、美内作品で猫がヒッチコックの鳥化している作品を思い出した。
スカーがターミネーターなら、中尉はT3?
7年で終わらすなら今原作半ばぐらい?
ハリポタとどっちが早く終わるだろう。
テンプレの既出ネタに
「原作は元々約7年半の予定で書かれている」
とあるけど、連載期間の事?それとも劇中時間?
連載期間なら、たしか2001年の秋頃から
連載開始だったから原作もそろそろ折り返し地点に
入ってきてるって事なのかな。
155 :
153:04/07/25 14:51 ID:6k0Xk2al
○○でググれって言ってる人いるけどサイト名そのまま出してるんじゃ晒し&宣伝行為と変わらん罠
すみません。
全20巻か。そろそろ終わりそうだと思ってたんだがな
リンでだいぶ伸びるのか
原作(とくに今月)でリンたちダークホース化してきてるから。
160 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 16:11 ID:JoBANWv+
盲目の錬金術師で
本物のロザリーが置かれてた場所ってどこ?
>>160 屋敷のどっかだろ
つか、その置かれてた場所の何が疑問なんだろう・・・
162 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 16:33 ID:NMDo4+Sn
熊猫の錬丹術師
>>161 盲目だからと油断してたら、見つけられたりしたらこまりそうだから、
盲目だと入れないような部屋だとかじゃない?
164 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 16:43 ID:JoBANWv+
いえ、あの檻だったか籠だったか
何の中だったかなと思いまして。
>>163 盲目な上にでかい屋敷だし勝手に歩いてたら召使に止められるんじゃないかね
>>164 至って普通の部屋にカーテンで仕切られたとこっぽいね
もう1つ良いですか?
人体練成を成功させた錬金術師って誰ですか?
お父様は?
ポムンクルス生んだじゃん。
人間を作り出せた錬金術師はいないな
いまんとこな
>152
「金色の闇が見ている」ですね。猫好きだけどあれは恐かった。
>164
普通の部屋みたいに見えたけど。大きいお屋敷だから人の来ないとこじゃないかぃな。
そういや今だにゴーレムネタが出てきていないのね
エドの棒でも人間は作れます。器が必要だけど。
まぁ…今更出てきてもインパクトが少ない気がしないでもない。
V6エンジン搭載、カルバリン&重カノン砲内蔵の合金製、
操縦は当然有線方式、エド義肢探知機能付きってなら割とインパクトなくもないが。
製造元は例のアソコで。
いやまあ。錬金術でゴーレムっていったら賢者の石やホムクルよりも
メジャーどころなのにあえて一切触れないあたり何か意図があるのかなと
そういや一巻表紙をはじめて見たとき、
鎧は金髪少年の使役するゴーレムなんだなと
ずっと思いこんでたよ
俺もおもたな。
なにかに後々使う予定なのかもしれない。
ベタとはいえ、こんなネタを放置するとは思えない。
最近アルが労働8号に見えて仕方が無い。逆もまた然り。
そおか?
ハガレンの世界観では、ゴーレムはあんまりマッチしてるとは思えんのだが・・・。
やるとしたら擬似人格をつくってアルよろしく定着させるとか?
なんか設定で無理が出そう。
そもそもホムンクルスと人間て何が違うんだ?
感情も身体能力も表情も、人間とほとんど変わらないのに。
敢えて違う点は不死身ってところだけ?であって。
エド「マスタングをやっつけろ(ハート)」
>>178 もともとdでも設定の上に成り立ってるから問題はないと思うよ。
いわゆる、ロジカルファンタジーの類だから説得力のある設定付けさえあれば良いと思う。
ってゆーかアルは作中その名で呼ばれることないけど
実質ゴーレムなのでは。血印削るとアボンって設定もチョット被るし
っと思ったらPS2の2作目でゴーレムが・・・
あの黒くてちっさいやつ?
>>182 ゴーレムの定義ってのはよく知らんけど、確かに言われてみれば。
暗いな。PS2版か。
しかもよりによってケモリンのサイトかw
>>181 この漫画に説得力のある設定付けなんてあったか?
>>166 牛さん。
エド・アル以下、多数の人間の錬成に成功した。
代償に体を持って行かれて、牛の体に魂を定着させて現在に至る。
そういやどっかの新聞紙で(アニメでスマソだが)
キメラのことトロールって書かれてたらしいな
>>187 俺はあると思うけどな。
ファンタジー色に理系色を混ぜて、身近に感じる設定にしてると言い換えてもいい。
HxHやデスノートもジャンルは違えど、方法は同じだと思う。
前者はよく知らんからテキトーだが。
キメラがキマイラだったりキメイラだったり呼び名が複数有るだけとか
まあ”説得力のある設定”はつまりは漫画で決めた世界観の
前提条件からはみ出さないってことだしな。
>>191 単にアニメのタッカーや猛牛さんのことを勘違いされただけなんでない?
>>192 そんなとこだな。
元を糺せばドラゴンボールとかと大して変わらない品。
それとの差ってか違うものたらしめてるのが俺の言いたいところなんだけど、
俺の語彙が貧弱なせいで上手く書けないわけでして。へぇへぇ(;´人`)
◇ゴーレム◇
ヘブライ語で「胎児」を意味する。
人間によって作られ、主人の命令だけを忠実に実行する召し使いのような存在。日に日に大きくなり、最終的には壊さなければならない。
また、家から出してはいけないとか、昼しか動かしてはならないという制約があり、守らないとゴーレムは急に狂暴になり、創造者でも手が付けられなくなる。
ユダヤのラビ(律法学者)には、これらゴーレムを作る技術を持った者がいたという。
まず、断食や祈祷などの神聖な儀式を行い、土をこねて人形を作る。
呪文を唱え、emethあるいはSehem-hamphoraschという文字を書いた羊皮紙を人形の額に貼り付ける。
前者は「真理」という意味、後者は神の名前である。
ゴーレムを壊すときには、emethのe、 Sehem-hamphoraschのSehemを消せばよいとされる。
一般的にはゴーレムは土、粘土で作られるが、石や金属で作られたものも登場する。ギリシャ神話の鍛冶の神、ヘパイストスが作った青銅の巨人タロスも、ゴーレムの一種と見ることができる。
タロスは、クレタ島の監視者で、身体から光熱を発し侵入者を焼き殺していた。
イアソン率いるアルゴー探検隊も苦戦したが、唯一の弱点であるかかとを矢で射ることに成功し、倒すことができた。
メイ・チャン…
幼女幼女って言われてるが 8巻見てみると乳がある。
エドと同い年とかだったら…(・∀・)ナンカイイ!
>>196 この漫画にクレタ国とかあるよな、なんか臭うぞ
>>197 アレは胸パッド・・・
|д゚)シ ≡ 〜・<> ( ´∀`)
|| ___ゝ、 _ /. ',
||_>ー ``;ヽ``ヽ_ ,、--- 、._ . / , ',
|| ,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'"´ ` / /::',. ',
||::;;;;;;/` ```` ':::ヽ, / ,':::::', !
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||;;;;;;;;/ ''≧-- 、_ノ_ijTlT } ,l P:::l {
||;:;:;;;、、=弌ト” 彡」` \"{ ヽ,! P ::l/
||rtヽ;;〉: `'"´ \ r‐‐‐‐‐┐ <抹殺完了・・・・・・
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ヒューズさぁぁん・゚・(ノД`)・゚・
AAウザイ
うざいとかいうなおまえヒューズ准将に失礼だろ
話ぶった切ってスマソなんだが、ガンガン今月号に
「あの人本当に「お守り」だったんだな」みたいな台詞があったけど、どういう意味なんだ?
わかる人解説お願いします
リザたん=お守(も)りってことだから、リザたんが監視してなきゃまるでダメダメな奴
ってことなんじゃないの?ズレてたらスマソ
>>196 >青銅の巨人タロス
マジンガーZの機械獣の元ネタだな。
周囲に「子守」として認識されてたってことか>中尉
大佐情けねーなw
>>205 てことは大佐に対しての皮肉(不満?)てことなのか?
それとも中尉に対しての?
中尉と大佐の仲を邪推されたが
不在時に他の女にうつつを抜かしているのを見て
男女関係ではなくて仕事上の関係だと部下が納得、
てことだろ。
213 :
作者の都合により名無しです:04/07/25 22:56 ID:jk878yPP
>207
…普通に考えて、半分事実で半分は意図的だろ?
大総統の地位を狙って軍全権を掌握しようなんて野心を
気取られないための演技も入ってるんじゃないのか。
コミックス買った
今まで鋼の女にまったく興味すらそそられなかったが
黒 装 束 の 女 が バ リ い い
ようやく女萌え漫画に決定。
名前まだでねーのか
>>213 ま、マジレスされた…_| ̄|○
いや、自分も本心から大佐が情けないと思ってるわけじゃないさ。
>>214 「黒装束の女」の名前は1巻から出てるが?
ラスト(色欲)のことだろ?
>>214 名前はランファン
ファンサイトみたいのもあるから行ってみれば?
っていうか
萌 え ス レ 行 け ! !
黒装束って…そっちかい。
忍者装束と言えよな…orz
219 :
213:04/07/25 23:20 ID:jk878yPP
>215
ま、マジレスしちまった…_| ̄|○
本心まで読めなくて正直スマソかった。
>>220 カンベンシテクダサイ・・・_| ̄|○
元気が出ないときはカバー裏の増田さんを見ることにしてます。
人間笑えれば元気になる!
そういや稀にコスプレというものを見るたびに思うのだが、コスプレの衣装は
なんでああテカテカテカテカ光ってるんだ?
実写版のセーラームーンとかもそうだが。
もっとこうウルトラ隊員の服のように深みのある味わい深い生地にはならんのだろうか…
フジでスカーの外人コスプレ野郎でてたね
痛かった
スレ違い。
>>224 エドも2人いたな。
メリケンにも等身大アルが居るんだな。
地方者の俺はくやしいぜ。。
>221
漏れは昔リザたんの顔がモンキーターンのありさになっている絵を
見た事があるよ…_| ̄|○イクラナカノヒトガオナジダカラッテ
>>217 サンキュー
ランファンとロスはほんといい女だな
>223
受け売りの知識だが、材質の問題
木綿、ナイロン、シルクなんて相応の金が要るし
おのずと限界があるそうな
表紙の色使いが割と好きだが、エドがあんな真似して後ろのウィンリィはどうなんだ?
アルがエドを隠してるようにも見える。
>231
兄弟とウィンリィとリン+忍装束コンビはそれぞれ違う場所に居るんだと思われ。
主人公二人+今巻のイメージ絵、みたいな。
8巻、エンヴィーの服、一箇所まちがってらっしゃる・・・・
胸の下で切れずにワンピースみたいになってる
何話か忘れたけど9巻収録分の中でも2〜3箇所
トーンの貼り忘れがあったりするからアシの作業とはいえ
毎度締め切りギリギリなんだなと伝わってくる。
>>234 本当だ。よく気付くなー(゚Д゚)
>>235 あのトーンの貼り忘れはここで指摘されなければ、自分は絶対に気付かなかったよ。
あと9巻収録分の何話かの「HOTLE」を「HOTEL」に直して欲しい。
>233
いや、そうじゃなくて豆があんなに派手にオートメイル壊してるのに
「うふふ、まちやがれー→モザイク豆」にならないのか、てな意味だと思う
>>237 表紙がモザイクってのも問題ありまくりだろ
裏表紙でならやってくれそうだ
前髪切ったエドが誰かに似てるんだけど…誰だっけ
増田くんがロス少尉に似てるっていうのは概出?
漏れも最初、「ロスの出来損ないか?」オモタよ…
ロス少尉と丹愚大佐は同じ地方出身ですか?
賢者の石→ (つW`)
96 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/07/26 14:27 ID:So1WAuIV
>>88 同志よ。俺もスプリガン大好きだ。
つーか鋼は錬金術の皮をかぶった魔法モノだろ。
ま、錬金術をうまく漫画的にアレンジしてるとは思うけどさ。
それはそうと、核鉄を改良することで賢者の石のプロトタイプである
黒核鉄を造り出したわけか。
核鉄はいわば賢者の石の原材料ということだな。
以前から武装錬金が質量保存則を無視してるってのは出てたけど、
ある意味それはおかしくないことでもあると。
核鉄すげぇ。
そのうちフルカネッリとかも出てくるのかね……。
どうでもいいけど
エンヴィーってまだ自分のこと一人称で呼んだこと無いよな?
「僕」が一番しっくりくるか
ちまこれを見つけたので、財布にあるだけの100円玉分を回した。
ルイロイ師匠エド2種類、カブリなし。
本誌とコミックス以外に、初めて手を出してしまった。
>246
「オレ」でもいいと思う。
あちき
アテクシ
おすぎデスッ
ピーコです
モウ!ナンナノヨッ!!
オレオレ オレダヨ オトウサマー
オトン「オレオレ詐欺はもう十分ですから!!」ガチャン
無難に俺かと思われ
お前かよ!
マジレスしていい?
「アタシ」が一番しっくり来た
やだなあ
アタシ喧嘩は嫌いなんだよね
妥当なとこで「ボク」じゃないか?
コミクス派で最近8巻読んだんだが、リンとメイってどういう関係?
シン出身で不老不死という共通の目的をもっているから旅の途中で逸れた二人なのかと
一人妄想してるんだが・・・本誌ではそこら辺の描写は既出?
>>260 リンはシン国の王子(恐らく第二?)でメイはその宮殿に使える錬丹術師の娘ってとこだろ。
(ちなみにフーとその孫娘のランファンは代々王族の護衛をしている一族なんだそーだ)
なんかパッと見、錬金術の腕は
中華娘のほうがエドより上に見えるのだが
本誌のほうは既に出会ってるの?
まだ。かなり放置
>255
なんかもう既に2、3回は被害に遭ってそうな言い方だなw
>>139 います。
つーか牛サン、彼の存在を忘れてる気が・・・゜。。(/Д`).゚・゚
>265
> つーか牛サン、彼の存在を忘れてる気が・・・゜。。(/Д`).゚・゚
んな訳無いだろ。
必要の無いときは徹底してそのキャラ放置、てのは良いことだと思うよ。
その分登場したときの驚きと感動が凄いし。
用も無いのにちょこちょこ触れられてもなぁ。
>>264 きっとグリードが金をせしめたんだろうw
忘れてた頃にインパクトと一緒に現れるわけだ。
つまり、お前ら忘れてくださいお願いしますってこった。
キンブリーはアニメで大活躍しちゃったしな〜
出し方が重要になるよな
漫画と被らないよう、アニメのヨキと66はサクッとアボンされたように
金鰤も案外このままフェードアウトしたりして
>271
そりゃ無いだろ。
牛さんはアニメに合わせて設定変えるような真似はしなさそう。
ようやく8巻買った。何かグリード戦の中盤(つーか8巻)から、
エドの顔が大人っぽくなってたなー
グリードって誰だっけ
あの溶鉱炉みたいなとこで溶かされて飲まれた人だっけ
加賀さん
>277
とりあえずマジで入札したいと思ってるなら
やめておけよ。
本物かどーかは別として、買いたい気にはならんな。25万くらいならすぐに出せるが。
こういうのは自分で貰いに行かないと価値を感じない。
25万て・・・・'`,、('∀`) '`,、
牛さんの厚意を金で張り叩くような真似はしたくない。それだけ。
しゃあない、ボーナス使うか
>282
エライ。
でも、"ひ"のあたりが震えてるのが気になるな・・・
出品者はすごく頑張ってるよね>"ひ"のあたり
どう見てもニセモノじゃん
ついでに、前スレでガイシュツ
うーん・・・これって普通に詐欺じゃないのかw
>他のファンに差をつけるチャンスです
え?
>>272 原作ではキンブリーの両手の手のひらの硫黄と水銀の練成陣が
賢者の石を生み出す定説の設定が活かされるといいなあ
真似して字書いたりすると字震えるよな
他の出品本を見ても、なかなかの頑張りやさんですね。
あるいは、池袋のkbookが凄いのか。
コピーしたらいいのに。>サイン
>>261 へえ、そうなんだ
っていうか、八巻で
「ボクが背負っているもの」
っていったい何?
>294
国の命運
じゃないの?
>>277 オークション初心者丸出しだな
暫く回転寿司だろうに
>>294 ランファンに決まってるだろ
いやゴメン・・・
>>295 なるほど、まあ王子だって事も有るだろうけど
道で行き倒れる大国の王子ってのもどうかと思うな・・・
なんか最近リンがダークホース化してきてるって話だけどどうゆう事?
あとリン自身はケンカ強いの?
教えてクンでスマソorz
>297
テンプレにもあるとおり、連載期間を7年と想定しているのなら
リンの地元にエドたちが行くという展開もあるんじゃないか?
というようなニュアンスで「ダークホース」な希ガス
>>297 さり気にお父様と愉快な子供達VS無能組、豆組に絡んできてるから
まったく同じ商品説明で出品されてるスパイラルのサイン入りコミックは
作者が発狂しそうなほどヘタレたサインだな・・・。
そもそもあんなにサイン入りを出すこと自体胡散臭いし、本物だとしても人間性を疑うのでヌルー汁。
メイとリンとの関係も一筋縄じゃいかないかもね。同ルートで逸れたのかリンの後を追ってきたのか・・・。
>>297 なんかああゆう昼行灯タイプは
いざ戦いになるとめちゃくちゃ強そうな悪寒
ってか今月号見ると、燕尾よりもランファンのほうが強そうだな
>>302 エンヴィー、30回ほど殺せば殺せるか?
つーか、命の補充はどーやってんだろう。グリードとか平気で死んでたし。
>>297 この国おかしいね言ったりなんかシンで得た知識か知らんが現在エドよりも微妙に確信突きそうな位置にいる。
シン国の人間は気が読めるのか?
超人やな。
まあ、錬成エネルギーが出所不明な世界やしね。
同じ糸目でもリンの目は開く
でもファルマンのは永遠にあかないっぽい
>297
>道で行き倒れる大国の王子
FSSじゃ王様だの大統領だのが道端歩いてヒッチハイクしてます。
あと、ランファンは並より強いとは思うけど、エドの挑発やトラップにあっさり
引っ掛かる辺り、精神的に頼りない部分があるように思える。
逆に燕尾はエドに圧勝(48戦の負傷もあったが)、何より性格がえげつない
からなぁ…。
圧勝っていうか
あれは勝負のうちにも入らないのでは?
リンが「この国は何かおかしい」と言っていたがどういうことだ?
…大陸錬成陣の気配でも感じたとか?
単に動けないヤツに腹蹴り食らわしただけじゃないの?
ところでランファンとフーってどっちが強いんだろう・・・
ランファンはエドに挑発されて、簡単にお面割られてたし
フーはアルに縛られたし
何か微妙だな、いい勝負って所?
>>311 一応祖父兼師匠であるフーのほうが若干強いだろ。
ランファンはリンを貶されて怒ったりとまだまだ未熟者な点が多い
まあグリードさんが最弱なのは
間違いない(ノД`)
>313
ヨキがいるじゃないか
力だけならランファンのが強い気がするが
主人公マンセーでどうせエドが最強でラスボスも倒すんだろう
>315
バキよりはマシだ、安心しろ
317 :
作者の都合により名無しです:04/07/27 00:05 ID:VCEmzSme
8巻どこにも売ってねえorz
まあこういう人がいるから運営側でアマゾンのURLを含む投稿を規制しようとかどうとか議論になっちゃうんだな
鋼の強さ比較表
エンヴィー>>>(越えられない壁)>>マスタング>>>エド>>コーネロ>>>グリード>>>ヨキ
アームストロング>>>(ヒゲの壁)>>>エンヴィー
>319
スマソ
牛>>>>>>>>>>>>>>アームストロング
ツール・ド・フランスでL・アームストロングが6連覇。
キンブリーは最強の楯、大総統は最強の目。
他のホムンクルス達は最強の何ですか?
>325
ラストが最強の矛。
他はまだ会話に上がってない。
>325
最強の盾はグリードだよ。
ガイシュツっぽいがグラトニーは最強のデ(ry か?
…最強の、なんだろう。
330 :
作者の都合により名無しです:04/07/27 02:11 ID:HUOT6kLV
グラトニーってどうしてもジャイアンとかぶってしまう
ちなみにエンヴィーは最強の足
グラトニーは最強の舌
ラースは最強の土踏まず
スロウスは最強のどっぱら
今頃気づいたんだが、8巻で大総統がグリードに「しばらく寝ているがよい」って剣を
刺してるところが、ホムンクルスの服についてるマークの所なんだな。ってことはあそこを攻撃
すれば、一時的に動けなくできるってこと?
>333
そんな分かりやすい弱点作るかなぁ。
大総統の遊び心かと思ってたが。
名前からして、ラストは悲惨な運命っぽいな。兄弟。
>>334 遊び心なら溶鉱炉(?)に突っ込むときまで刺しっぱなしにする必要はないと思われ。
秘孔かなんかなんでしょ。するとエンヴィーは脳天に三本刺しですか。
つーかもういい加減ループすぎてループすぎて…いやネタの再発掘か…
>332
何気にアニメと混同してるよな…>ラース
エンヴィーは最強のアホ毛でFA あの髪はどう考えても凶器だろ
振り向いただけで目潰し食らわせるぜ?
プライドはやっぱり最強の頭脳とかきぼんぬ
>121
激しく亀だがうちの母親の姉は青梅食って死んだんだと、姉が二歳か3歳で母親自身は覚えていないらしいが
縁側に青梅干してたら食ってしまったんだそうだ…人間いつなにで死ぬかわからんな…
と言うわけで最近仕事頑張りすぎな牛さんにはまじ健康に気をつけてがんがって欲しい。
338のおばさんは青梅100個食べたのか?致死量そのくらいだぞ。
なにかばい菌がついてたのではないだろうか。
母の妹も3歳くらいで、落ちてたなにか果物を食べてしんだそうだ。
もののない時代だもんね。
というわけでエルリック兄弟無人島で死ななくて良かったな…
キノコにはあたってたみたいだが。
致死性じゃなくてよかったよな
拾ったものや落ちているものを食べるなっていう戒めのための
338の母の創作だと思う。
うちの母も姉が
「落ちていた針を踏んで、血管に入って
ぐるぐる体中を針が回って苦しんだ揚げ句
心臓にささって新だ」そうだ。
…………母、一人っ子じゃん………。
呼吸停止はありうるらしい。
40年くらい前、うちのひいじいさん、
つかまえたうさぎの肉食って死んだ。
うさぎがなにかの病気だったらしい。
エルリック兄弟ラッキー。
まぁぶっちゃけ、食べ物から摂取するダイオキシンが98パーセントなんですがね
他のダイオキシンなんて微々たる物です
で、一番ヤヴァイのがカップ麺
ダイオキシンは脂に溶けやすい
ラーメンの脂程度でも極微量ながら溶けるわけだ
カップ内側にカバーしてあればまだマシなんだがw
最近、脂を後添えするラーメン増えてるのはこういう理由らしいよ
誤爆スマソ
傲慢、強欲、色欲、嫉妬、大食、憤怒、怠惰
グラトニーは暴食じゃなかったっけ?
意味は同じ
原作ではプライドってまだでてきてないんですか?
351 :
作者の都合により名無しです:04/07/27 11:11 ID:PqJtquTA
>350
かけらも出ていません。
うえ、agaってたよ…スマソ
zvwwvv
/ v w wz  ̄ ヽ
/ _ _ ヽ
|_// \\_ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ̄o o ̄ | |
| u | < もきゅ〜・・・
ヽ △ / |
\ //\ \_____
/:|ヽ―--― / \:::::ヽ
/::/ `  ̄ ̄ \:::::\
|::::| |:\:::::\
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|:::::| / | / |:::::::::|::::::::::\
ヽ/し し |:::::::::|::::::::::::::\
| ____/ |:::::::::\:::::::::::::::\
/ / / /\:::::::::\:::::::::::::::\
( ノ ( /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
なんでこんなとこにきたんだ、メソ。
>353
何故そう来る!w
中の人は暑くて大変そうだな。
| @
|∀`) ダレモイナイ チチヲモグナライマノウチ…
⊂_ノ
|
〇 @
( ´∀`) εヽ /з チ〜ッチ チッチ
((( ⊃⊂))) ( ´∀`)
ソ ノ ((( ⊃⊂)))
Σ(_)_) Σ(_)_)
〇 @
( ´∀` ) εヽ /з おっぱい♪
(( | | | | )) ( ´∀` )
⊂ノ\\⊃ ((⊂ ⊃))
(_(_) (_(_)
〇 @
(∀` ) εヽ /з
(((∩ ∩))) (∀` ) ボイン ボイン♪
ノ ,く く (((∩∩)))
(_)(_) (_)_)
|
|
|ミ サッ
|
357 :
作者の都合により名無しです:04/07/27 11:43 ID:oc+3L4RU
武装錬金で賢者の石ネタでたぞ もう最低だね豚作者!
"pride" って、日本語に訳すと
「傲慢」じゃなくて「高慢」なのでは?
前者は "arrogant" の方がしっくりくる。
まあどっちでもいいっぽい。
>>277 ガイシュツかもしれないがほんとに7月のはじめごろに1万円で売ってたからうける。
確かに買値の半額以下だけど・・・
賢者の石の中にはホイミスライムが詰まってる。
今の今まで「ふんぬのラース」と思ってた
って他スレに誤爆してきた
ふんぬ!ふんぬぅー!!
別に『ふんぬ』でも良いんじゃね。
セブンの日本語版じゃ『ふんぬ』言われてたぞ>憤怒
どっちの読み方も正しい
読み方は「ふんぬ」でも「ふんど」でも正しいんだけど
コミックス8巻のふりがなが「ふんど」になってたって事じゃないの?
でもさ、同じ憤怒ならふんどの方が良いな・・
なんかふんぬって嫌だ・・
オレは「ふんぬ」の方が好き
「ふんど」だとダックス憤怒とか連想しちゃう
「ふんぬ」と「ふんど」だったら「ふんぬ」のが一般的の様な
それに「ふんど」だと思わず最後に「し」を付けたくなるw
つか普段憤怒って使わないから一般的も何も無いな・・俺の場合。
ふんぬと言えば桜木
ふんどと言えば志村
だっふんど
憤怒のナース
>>363 アイテム物語・・・でしったけ?
妙な懐かしさを感じてしまいました・・・・
ちんこもみもみも〜みもみ〜♪
ちんこのラース
DVDのオマケ4コマの話題はここでいいの?一応牛さんが描いているし…。
>>387 いいんじゃないか?
DVDの内容に触れん限りは。
「ロゼ回想録」の足!には激ワロタ訳だが。
>>389 なんだ肉祭って(藁
てかもう発売してんのか?DVD
買った。アーチャー可愛いw てか、明日までネタバレ禁止?
ネタバレもなにも、いや、だから、アニメスレでやろうよ、ね。
てゆーか、DVD4コマをUPしてくれるネ申を心待ちにしています…
ほらな、絶対こーゆうヤツが出てくるわけよ。
>393
市ね。
>395
冗談のわからん人やね
>396
もういいからお前引っ込めよ
ところで、アルは猫と女しかお腹の中に入れないってガイシュツ?
>393
ちょっと署まで来い(AA略
402 :
作者の都合により名無しです:04/07/27 18:31 ID:mowyAUyR
1
| |
| | ,..._
,.r-、 ,ry | | ヒ;;;::}
ィt:、 ,:'::::// '''´ | | ,、.、 ,..,..._
{:::}::}/::::r'ノィー::、 | | ヾ、゙、//::::jr;::、
,rヾ''"ゞ=' 'ヾ.....⊃' ! ! ヽ''ヾ:、::;' `''",.=-、
ー'’._ ,r'う {::jj ,.、、 _,...::::::''ヽ ,.,´ {{::::::::ヽ.
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〈::::::::/ノ ヾ,jヽ='. ,,ヽへ-(ヾ::゙、 ゞ',.,.、 //::::/
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アルも真理を見たって事は、
エドと同じように性欲も沸いて来るって事ですか?
もう既に大人の味も知りつくしているということです。
407 :
ネタバレ:04/07/27 19:08 ID:AEJxZoKl
ホムンクルス達の魂は親父殿の感情、欲から創られた。
だから親父殿には色欲、暴食、怠惰、憤怒、強欲が無い。
何か別の感情、欲で動いている。
それから親父殿はほぼ不老不死の錬金術師。
それはほぼ完全な賢者の石を持っているから。
でも賢者の石はまだ完全じゃ無いのでブラッドレイに材料集めさせて完全にしようとしている。
イシュヴァールの血は賢者の石に適しているから皆殺しにされた。
だからスカーも後で殺される。
409 :
ねたばれ:04/07/27 19:29 ID:DYbMm7Bh
親父殿の髭=ホーエンハイムの髭
410 :
ねたb:04/07/27 19:31 ID:jKBeZmbL
作者は草食動物
グリードに不細工言われて切れたエンヴィーの本当の姿はそんなに酷いのかね?
いつかその姿を晒す時が来るのだろうか
もしかすると来月号で見られるかもしれないな>エンヴィの本性
でも、この作者はなかなか謎を明かしてくれないから、あんまり期待
はしてないが。
「踏み潰してやろうか」とか言ってたから、かなり巨大そうだ。
でも気になるよな、物凄く。エンヴィーの本性。
つかそれよりリザがどうなるかが知りたいが。
それよりランファンがどうなるのか知りたいが
S気味なエンビィーに苛められ、'`ァ'`ァな姿を晒します。
ランファンはエドに負けてる辺り、危ないだろうな・・・。
>416
主を馬鹿にされたりしなければそこそこ戦えると思う。
照明弾打ち上げてたから、リンも応戦に来てくれる筈だしね。
この漫画だと相性で戦況が変わるってのは不似合いだしな。今までのから見ても。
単純にDBでいう戦闘力みたいなもんが上のキャラが勝つタイプっつう。
俺はあんまり好きじゃないが。
_,,,,,)、_
〃//'ヘヾ
。∞Vy.゚Д゚リ <さぁ〜て今日もいっちょ錬成すっか、何がいい?
/ >-<ヽ
./τ|T|u ゝ
ん..-UU〜'
_,,,,,)、_
〃//'ヘヾ
。∞Vy.゚Д゚リ <・・・・・・・・どうすっかな、どうしてほしい?
/ >-<ヽ
./τ|T|u ゝ
ん..-UU〜'
>>418 戦闘向けの錬金術師が意外に少ないからじゃね?
主人公も基本的に打撃斬撃だし、属性とか言い出さないし。
アニメはその分属性っぽさがまして、魔法っぽさが加速してるように見える。
変に頭でっかちで、厨くさい理論を垂れ流すような漫画よりはいいんじゃない?
, ,、,),、
〃/ノ''ヘヾ
ゞ∽(|iソ`Д´)リ<もうコネーヨ、ウワァァァァァン
/ O┬O
≡ ◎ヽJ┴◎ キコキコ
いやぁ、何か根性系ってより理論な流れで進んで来たから違和感があるってか。
突き抜けてれば俺もそういうタイプのが好きなんだけど。
要するに中途半端なのが嫌いっちゅーのか。
単行本待ちだから、燃えるファルマンがまだ見れなくて残念。
>>422 もう遅いかもしれないが、萌え犬でも練成してってくれ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|神様は禁忌を犯した人間をトコd嫌うみたいだね…
\
 ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::_∧
::;;;∧/;゚w゚V|
:;;;;;;;| | :::::::,)
::::;;;;;ゝ , `⊃⊂丿::::/〃ヾヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ _| | | |:、。l|;゚Д゚)| <早く元に戻ろうな、アル。
.―Y____ヽ__へ 〆 介,> \__________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄UU ̄|_
:::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>422 溢れ出す涙なら今は止めなくていい
悲しみの最後には光が差し込むはず
遅かったか。
ここで萌え犬といったら何になるだろう?
ブラックハヤテ?
_,,,,,)、_
〃//'ヘヾ
。∞Vy.゚Д゚リ <しょ、しょうがね〜なぁ萌えがほしいんだな
/ >-<ヽ
./τ|T|u ゝ
ん..-UU〜'
デンだな
おまけ4コマのほうの。
,)
./〃 ヾヽ
、。。l|#゚Д゚)| <何か萌えるモノ
Σ( 人 )パン
| ‖|
し`J
,)
./〃 ヾヽ
、。。l|#゚Д゚)| <錬成!
( | H |
⊂ソ∪ ∪ノし バチィ
ヾ´
萌
_,..--―‐--.、
/ ,;ヘ ヽ
i i ! i
+ i ヽ() ! i
i _, 、<_ ` y、
+ 〈.´=.! ` `=´ 6.)
.! '''.|_,! ''' 〈 |'´! <萌えないか?
__,..-‐!(_,-―-、__,) ' ,! i.
_,.r'´ ̄ ヽ、. !`ー'Tー' _,r'´ i、._
_,..r'´,,.... _ ヽ `ヽ、_,..-‐´ `ヽ、
,'´ _,r'´ ⌒ヽ< /_∠、_ 〃′ __ `ヽ、
i ,r'´ ` `/ ⌒ ⌒ヽ' ̄ `ヽ `)、
!_ ⌒/ ,r'´ ̄ _ , ;;,,, ヽ.
,r' ,′ / ヽ、 i
/ ! ,′ ′ !
,i !、 i 入. _,、_ ,. !
!/ ト、_,.-‐´ `、 Y'´ Y
,イ ⌒ヽ、 ,!、 ` ‐ 、. `i
_ノ、 Y、i、 _,..-―-.、_ ` ヽ 、_,.- l,i .l !
./ .!、 `ト、_ \!' `ヽ、_ ,; イ il , i __、 )
〈 ヽ `ヽ、_. `ヽ、 、 、_人 Y 〉 ' V
`、 ヽ、 ヽ、>ー-- !^ ,l、|_, ! !
`;、 ` \__,..--..、 ヽ ',r'´ 〈. !
やっと8巻変えたんですが
アル、イメージ通りに練成できないのに町直しちゃっていいんですか?
| 萌えってなんだよ
ゝ○―――――――
::::::::::::::... 。O
:::::::::;;;;;;;::::.... ノ
::::;;;;;;;;;;〃´``7
::;;;;;;;;;;(∂彡ソ)l|ll …・・・。
;;;;;;;;;/Å.ア|
;;;;;;/θ;;;θ::ノ)U
>>436 豆がやってヘンに攻撃的なデザインになるよりはイイだろw
豆にやらせたら町全体が前衛芸術になりそうだな。
>>439 でも、よく考えたら前に一回、ラッシュバレーであっちこっちブチ壊して直してるんだよな、豆が。
苦情とか出なかったのか?
直すのはできても、作るとセンスの悪さが出るんじゃないか?
槍の形はまともだけど、あれはどっかで同じ形の見たとか。
442 :
゚w゚ :04/07/27 21:38 ID:8lkhuxuV
エドは犬とネコならどっち派だろ?
>>407 そおいや賢者の石が赤いのにあわせて、
イシュバール人の瞳を赤に設定した
と2ちゃんのどこがで読んだ希ガス
>>387-391 アーチャーを牛さんが描いてるの?
じゃあアニメのアーチャーやキンブリーやライラって牛さんがキャラデザなのかな・・?
>>446 キンブリーはそうなのかもしれない。が他はわからん
でもアーチャーとかひょっこり原作でも出てきたりしてナー
>447
ダグラスとキャラがかぶると思う。
季節が知りたい。
ラッシュバレーはいつも夏っぽいし、セントラルはいつも秋っぽい。
>>393 ネ申はアヌメ本スレに降臨したようだ。
>>448 確かにな。でも役どころが全く違うとか…
ラッシュバレーは南部だからなあ…でも8巻巻末漫画見る限り
結構アヌメの季節感というか…そういうのは参考になるかもね
>>450 あんな厨をネ申とかいっちゃ牛さんに申し訳ないよ
寝猿ですな。
キンブリーもアーチャーも原作に出てきた時は活躍できるといいね
キンブリーが脱獄しない場合、スカーがわざと捕まって
戦う展開を見てみたい。
/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiir、 ,/\,,ヘ/\,/\,/\
/liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiリiトiiiiiiiハiil iil liiiハiiiiiiリiiiiiiiiiiiiiiii、 >
" 'liiiiiiiiiiiiiiiiiii/iリiiiiハ/ lil il liii/liiiiトiiiiiiiiiiiiiiiil >
/iiiiiiiiiiiiiiリii/--トiiii/ i _lil" liil liiiiiiiiiiiiiiiト >
riハiiiiiiiiiiil ii ,,__"`'r、 ,i i, _,,/,, yrーir、 liハiiiiiiiiii〈 >
ii liiiiiiiiiil yr"~~`''y,^",‐` -''r''~,, “ liiiiiiiirヘ,, ^
/,liiiiiiiil 〈l,` "_,,/~ / "//ヘ/\,,^\,,/\
/⌒ヾ,i--l _,,....,,_ ,./ `r,,‐-、
ヽ , ヘr..,,_ ,,r-_''"- ー--丶、 / 〉
_,, 」 ヽ、 rl'" ゝj, ,/ l'~
l ヽ、 l" 'l l ヽ,, ヽ,
`''+, i, l ..... ,, ー ,. l, l ヘ ,r-"
r" , `、 l / ヾ,,.l / ヽ, l
>>437結局萌えってなんだよ!!
ヽ,,_ / } lrv l.l ,r l/'"
,l / 〈 ヽヽ、_____ ,,,,,....// l i,
ヽ、/ lゝ、 `ー- ,,,...... -ー''" ,,/l 'i
/ /l `' 、 ,/ / l ヽ
/ 'ムl ` 、 ,, ''" 〈_ l ヽ,
/ / 'l "'' " / ヽ,l ',
>>456 どこにでもあるがどこにもないもの
それが萌え
原作のスカーなら、一撃でやれる。
金鰤がアニメくらいの強さだったらの話だが・・・
>>458 金鰤「高慢」説もない訳じゃないからなあ。
もしホムならグラトニー殺れなかったスカーに倒せるのか・・・
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ <おら
>>457!出てきやがれ!!もっと詳しく説明しな!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
なんか全体的にどのキャラも
アニメのほうが弱そうに見えるな
原作はみんな骨太だからな
>>460 激しく気持ちを昂揚させるもの。万人に於いて共通ではない。
ある人間にとっては重要なものだが、ある人間には感じることすらない。
そんな不思議な感情、それが萌え。
ふと心を過ぎっては想い出を残して儚く消える、それが萌え。
要するに、幸福みたいなものだ。多分。
>461
いや、一番弱そうなのはフィギュア(500円の方)だろう。
内臓がないぞうな豪腕、別スレで女と勘違いされた無能…。
>>459 キンブリーがプライドだとしたらどうして投獄されてるんだろ
誰か理由考えられる香具師いない?
>465
あまりに傲慢すぎて他のホムンクルスとそりが合わず
グリードよりも危険性が高くて、野放しにしておくと何しでかすか分からない
(ホムンクルスの暗躍を邪魔しかねない騒ぎを起こす可能性あり)
とかはどうだろう
>>466 なるほど。いい感じイイネ(・∀・)イイネ!
それだったら牢屋とかも自力じゃ出られないほど厳重な造りだったりするんだろうな
手錠もホムの力を封じる仕組みだったり
470 :
作者の都合により名無しです:04/07/28 01:20 ID:lo+Ajd11
親父殿=エドパパだとすると
プライドは実はエドだったとかは?
実はなくした腕にウロボロスの刺青があったとか
人間が最大の傲慢な生き物だとかダメ?
人柱といってるからそれはないと思うけど。
しかし親父殿はグリードを1世紀以上前に作ったのだから
100歳はこえてるんだよな?
しまったあげちまったorz
無能大佐に焼かれてきま(ry
エドパパはあの陽気なババァの酒飲み友達、
しかも旅行で出会った人間に「もうすぐ望みが叶うかも」と喜んでみせるような
ライトな人物と思わせる部分があるので・・
じゃあなんで母親を見捨てたんだ、ってなるけど
それはこれから美味しんぼ的、ムリヤリ父親美化があります
キンブリーは手パンできるから練成できないように手錠されられてるのかな。
…でもアレでトイレどうするんだろ?
>>473 まあとりあえず今の段階で原作のキンブリーが手パンするかどうかは
まだわからんけどな…
トイレくらいはどうにか可能でない?あの手錠なら
ん、でも大は…
>>473 多分手パン出来ると思われ。手の中に錬成陣有ったし。
でもガンガンでトイレの事は考えてはいけない。
むしろ、あそこまで売れてしまった漫画でトイレネタはもう出来ないだろう。
ウンコ我慢して我慢して我慢して
ば・く・は・つ
((((;゜д゜)))ガクガクブルブル
アチャー(ノ∀`)
そりゃもう既にそいつはウンブリーだな
ラスト?賢者の石自体が生命体となってエルリック兄弟を食い殺す。
「さらば、兄弟、我は汝の何百倍も邪悪であった!」
〜完〜
…あれ?
昨日未明に逮捕されたホーエンハイム容疑者はどのような人物だったのだろうか。関係者に迫ってみた。
肉屋の奥さん「結構男前だった。もうすぐ望みがかなうと言っていた。でも旦那の方がいい男だった」
昔の酒飲み友達「妻も子供も置いてこの町を出て行った。どこをほっつき歩いているのか分からなかった」
息子「あんなやつに頼るのだけはごめん」
とある酒場のボス(生前の言葉)「俺を食って腹を壊さないで欲しい。心配している」
額に傷のグラサン「神の道に背きし錬金術師は滅んだほうがいいと思う。というか滅ぼす」
※お父様=ホーエンハイム と仮定した上でのネタです。
最後の改行うざい。
オチいれるんならまだしもただの空欄かよ
◆今後の発売予定
07月28日:DVD「鋼の錬金術師」 Vol.7 (初回特典:DVD2枚組、設定資料集)
07月30日:小説「鋼の錬金術師 -翔べない天使-」 井上真
08月04日:新OP「リライト」 ASIAN KUNG-FU GENERATION
08月12日:ガンガン9月号公式発売日
08月18日:HAGAREN SONG FILE -EDWARD ELRICK-
08月26日:PS2「鋼の錬金術師 -ドリームカーニバル」
09月22日:PS2「鋼の錬金術師2 -赤きエリクシルの悪魔-」
他に、
8月は、機械鎧・右腕/150〜165cm対応(ムービック)発売
9月は、トレー^ディングアーツ2、ガシャポンのHGシリーズ2が出ます。
>>482 ごめんなさいちょっと眠くて気づきませんでした。
>>480 賢者の石はストームブリンガーだったのかw
って、そりゃエルリック違いでんがな(・∀・)つΣ
分かる椰子がいるとは思わなかったな。
オートメールが発売されんのか……?
装着時の痛みは如何程ですか?
うちには「父さんの残してくれたまとまったお金」はないのですが
国家錬金術師になるには自由になる手足が必要だと聞いています。
こんな僕でも大丈夫でしょうか?
489>>
痛い、痛いぞー。おしっこ漏れちゃうぞー?
>>473 手パンしなくてもすでに錬成陣にふれている状態だから
錬金術は使えるはずなんだが…
そういえば刑務所暮らして引きこもりには案外いい場所らしい
キンブリーも案外…
なによこの無能は。ふざけてるの?
ホムンクルスって殺し続ければいつかは死ぬもんなのか?ラースがそれっぽいこと言ってたが。
それならまず、なぜ死なないかを考えるのが順序だろうな。
グリードも不死身ってわけじゃないと言ってたので
ちゃんと殺す方法はあるのだろう
中に何人いる
中の人などいない!
グレイ=ザ=ナインライブス…
>>494 さんざん論議されてたが、仮説としては
限度回数=材料人数(犠牲)
不完全ながら賢者の石を体内に保有
体表面の円と線が練成陣・・・等。
それより気になるのは頭を吹き飛ばされた際の脳細胞中の情報の再形成なのだが。
スカーの本名って、伏線に関係あったりするのか?
ただ単に捨てたってのもあれだし・・・
>>499 それもさんざ議論されなかった?
なんか固有の波動とゆらぎの集束がどうとか…
最終的には結論出ず
そりゃそうだわな
>>500 「実は未だ決まっていない」に500センズ
そもそも質量保存の法則はどうした?
せっかく体の炭素を使って硬化しているとか最もっぽい設定ついてんのに
再生に使う材料がねえじゃん。細胞分裂の速度速くしてるのか?
>492
何よその変な顔文字は。ふざけてるの?
>>504 だから「ありえない」はずのホムンクルスなんだろ?
>>501 ええ、さんざん論議に参加したとも。
波動の収束は身体の再生についてだけど。
記憶情報は、心細胞に記憶細胞と同等の働きがあるという説もな。
なんつーか、そうすると、実は少佐が質量(あの体つき)、
記憶細胞(代々錬金術師の家系)ともに最強の人柱ぽいんですけど?
いままで意見書いてくれてる人はどう考えられますかね?
俺、そん時はいなかったな。本誌発売直後は離れなきゃならんからなぁ。
議論したときのスレが何スレ目だったか覚えてる香具師いね?
512 :
作者の都合により名無しです:04/07/28 16:21 ID:cF/KC1Yd
厨房は陳腐な悲劇話が好きだよな
>513
ときめいて死に掛けた
>>412 亀レスだけど、エンヴィーの正体って
ゴーレムってことでFA?
工エェェエ工
エドはオートメイル壊れたから、錬金術使えないって言ってたけど、
しあわせ練成できる人は、もう通常のお絵かき練成は出来ないってこと?
>>519 ゴーレムを壊すときには、emeth(真理)のe、あるいはSehem-hamphorasch(ネ申の名)のSehemを消せばよいとされる。
>>521 きっと試験のときに、ふでばこを忘れた状況でごわすよ。にんにん
ウィンリィ、俺の子供を練成してくれ!!!!!!!
>524
そんな冷静な。
>>521 お絵描き錬成でも、錬成陣に両手乗せてる。
陣と術者の体とで、一つの循環する輪とする、からじゃないかと。
オートメイルぶっ壊れ>輪が作れない>錬金術使えないってことでは。
(大佐や少佐のように体に密着させてる場合は別として)
この理屈だと両手じゃなくても、輪を作れれば両足でもいいのかということになるけど、
いちいち面倒だし足パン錬成するエドなぞ見たくない。
豆なのが目立つだけだ(W
>>513 (*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア
足でもいいなら、錬成陣描いた時、わざわざしゃがんで手を付けなくても
陣の上に立てばいいだけって気はするけど、誰もそんなことしてないよなあ。
エドは手袋はめたまま錬成してたりするから、生足じゃなきゃダメってことも
ないみたいだし。
なぜ手じゃないとダメなのかは――なんだろ。心臓とか脳に近いから?
>>513 アルの腹の中にいたのはこれだったのかw
>513
うはっ(*´Д`*)
⌒_∧
_∧/*゚w゚ Vヽ <
>>513これが腹ン中に入れないで置けますか!
/ ヽ ,,
| | | V彡
| | |ヽ__/
| |____________|
ゝ_|| ̄| ̄ ̄| |
| |______| |
| || | 兄さん、僕は今日運命の相手に出会いをしました。
Y____ヽ|__∠\
>>519 ちなみにマンキンでやってくれたがヘブライ語だとemethはnoxみたいな文字になる。
ヘブライ語は左から読むのでx削ればnoでmethになる。
らしい。
>>509 情報を中空に保存できるくらいだから思念を作る波動を
再収束させたとでもしたらいいんでないの?
左からじゃねえ、右からだ…orz
ランファンは何話と何話にでている?
>530
足だと格好よくないから
>>535 אמת
emethコード入力してみた。
出なかったらスマソ
お父さんの事で兄弟の意見が分かれる
別離になるといい
17、18になれば別々の方が互いの為
てか、普通に対立しそうだこの兄弟
今キャンペーン応募しようとしたらエドマークを1枚無くしてたことに気づいた
今の仲の良さが、逆に勘ぐりたくなるよな。
>>465 ホムは錬金術が使えないというアニメ設定が原作でも活かされるなら、キンブリー≠プライドだが
投獄理由は将来人柱にするために、目の届くとこに監禁しておこう、てとこじゃね?
546 :
作者の都合により名無しです:04/07/28 21:52 ID:cLgll2VX
陳腐で安っぽい悲劇話ばっかりだよな。
人を殺しては「私って感動的で大人向けで深い話を書いてるでしょ」と厨房作者のオナニー垂れ流し。
まさに厨房漫画家による厨房の為の厨房向け漫画。
キンブリー、獄中生活楽しんでそうじゃね?
脱獄しようと思えばいつでもできるけどあえてやらないんだと予想。
>>547 その予想に一票(・∀・)つ◇
なんかタイミングを計ってるんじゃないかな〜とオモタ
「この地区を任された国家錬金術師です」って言ってるのキンブリーか
何回読んだか知れないが今日気がついた_| ̄|○
>>547 >>獄中生活楽しんでそうじゃね?脱獄しようと思えばいつでもできるけどあえてやらない
あ〜そんな感じ。
個室だし、一日中寝てても3食運んでもらえるんだよね?
いいかも・・・
>>548 ノ◇同じくイピョーイ
キンブリーって、刑務所だとマターリでいて(・∀・)イイ!!とか思って総
552 :
作者の都合により名無しです:04/07/28 22:11 ID:zx3e2aU1
「囚人は暇を潰すためならどんなことでもやる。」
ハガレン>からくり>(越えられない壁)>武装練金
ここで武装練金の話はもういいから…
3つとも別のものとして好きな香具師から言わせてもらうと
比 べ る な 。
だな。
鋼もからくりも武装錬金も面白し、各々の比較対照にはなり得ない。
だって全然中身は別物だもの。たまたま「錬金術」というキーワードがヒットしただけだ。
ミスフルとルーキーズを比べるのと同じくらいズレてると思う。
557 :
作者の都合により名無しです:04/07/28 22:43 ID:JPOaFQWz
同じ錬金術でバトルと言うテーマを使ってる以上、
例えば技のバリエーション、表現方法や錬金術と物語の関係について比べるのはむしろいいと思う
ただつまらん、面白いと言うのはやめよう
しかしどれもこれも錬金術もどきだしな。
からくりは戦闘に錬金関係ないし、武装連金は武装連金だし、
比較のしようがないような?
からくり>(越えられない壁)>ハガレン
からくり?武装連金?シラネ (゚Д゚)
---------------------錬金術漫画の比較話終了--------------------------
↓ここから新しい話
今日、漫画喫茶で一巻から八巻まで読破してきた。
仲間の最高位が敵とグルって設定はどうなんだろう・・
どうなんだろうって言われてもなあ、それ自体は別にありだろ。
だいたい、元々大総統が仲間かと言われると少し違うとは思うが。
所属組織のTOPが実は悪党の一員でした
なんて仮面ライダーの昔からの古典だよ
まぁ、色々とバリエーションあるけど
まぁそうなんだけどさ、
いつもはおちゃらけてるオジサンが
実は凄腕でシブイって設定が大好きだから
単に俺が、味方側でいて欲しかっただけかも知れね。
ヒューズもまさかホントに死ぬとは思わなかったし、
そういう意味では期待を裏切ってくれていいのかもなぁ
兄弟別離は構わないが、別離→アルラスボス化はちょっとヤダ。
からくりとカブるし。
ただ、このままお父様=ラスボスとはならない希ガス。
エドラスボス説を唱えてみる。
何?ラスボス?
っていうか、この漫画ボス倒すのが目的でなく元に戻るのが目的なんだから
ラスボスっていう表現おかしいだろ
大佐の軍靴に画鋲を入れるなんてお茶目な人じゃないか。
アルっ子が、幸ゃーせにさ
なんねといけねーと、
爺っちゃんは思んだ。
大総統はまだ別の顔があると思うけどね。
なにより、あの妻と子供への笑顔が作り物じゃなきゃいいな。
>>571 駒に情がうつったか。くだらん。
ってのはまさしく自分自身に対する戒めなんかとオモタ
>>571 そういう意味ではヒューズの葬式の時、剣を持つ手が震えてたのが気になる。
黙祷する演技だけなら別に震えなくてもいいのでは?と考えると、人間社会に
もぐりこんでから何らかの情が沸いたとか、そういう一面があるのかな…という気も。
ベタだけど。
しかし彼もよく大総統になれたよな。
もし当時の大総統がかなりのデキる奴(ホムンクルスでも敵わない)で…
とかだったりしたらどうするつもりだったんだ。
あ、その場合は殺して引き摺り下ろしてでも大総統になるのか?
エドはアルの結婚式に必ず出席します。
>>573 あれは演技ではないと思う。
大総統と言っても所詮はお父様の操り人形に過ぎないわけだから、
自分の意志でエド達の力になったヒューズが内心羨ましかったんだろう。
>>573 そーいや、グリードが錬金汁絞られてた時、他のホムはどーでもよさげだったけど、ラースだけは俯いてたよな。
ほぼ人間と同じ=精神面でも同じ、とかかも。
あとブラッドレイ一家、豆のことを「小さい錬金術師」呼ばわりは酷く無いか?小っさいのは厳然たる事実だがw
ハガレンは駄作。
>>578 もし大総統が自分の家族に情を持ってしまってるいるとしたら、ヒューズ娘の涙に
家族の哀しみという物を考えたり…とか、そんな解釈もあるかも。
いずれにしろ、演技で無い方が面白くなりそうだし、個人的にも嬉しい。
スカーの腕の設定は原作もアニメと一緒か近い感じなのかな
今日読み返してふと思った
>>547 でも実際の刑務所生活ってどんなんだろ
幾ら3食昼寝つきとはいえすることがないんじゃやってらんない希ガスるんだが
キンブリーがプライドだとすると、刑務所内に居るのは賢者の石の原料の品定め&品質管理とか?
>583
工場勤務が日中の作業
>>585 いや、でもさキンブリーその他大勢の囚人と違って手械もつけられとるし
入れられとる場所も厳重じゃん?(まだ他にもいるっぽいけど)
そういう香具師って出して貰えるのかな…
葬式での震えは、読者が大総統に親しみを感じさせるようにする
牛さんと言う作家のトリップなのさ。
その後、彼がどういう立場なのか
読者の読みを翻弄させる罠なのさ。
大総統は結構裏がありそうや。
何に一番怒ってるかというと
『自分』に対して一番怒ってそうだ…
良い香具師の予感。
大総統は、表面上はお父様に従っている振りをして
実は腹に一物持っていて、土壇場で裏切る(エド側に付く)とかってのは…
なんかいかにもありふれた話だからなさそうだな。
>>588 たぶんそこら辺が有力だよな。
どちらにしろ、大総統というキャラ作りに対して
牛さんの思い入れを感じる。
味方にせよ敵にせよ、カクイイキャラに描かれていきそうだ。
>>589 「あなた達が支配する歴史は終わったのだ!」…とか言いそうだな
なんか封神みたいにおんなじ出来事(歴史)が何度も何度も繰り返してるっぽいし
クセルクセスを消した、んでもって賢者の石を作ったのが「お父様」だとは思うんだけどなぁ。
ラストは賢者の石を叩き壊すような…
なんかそんな気がしてならん。
すみません。今度はエレコーゼにしてみました。
>>793 SP9がエド&アルモニ。
自力入手よりカードショップで購入したほうが安上がりだが。
まあガンガレ。
ミスった。スマソ。
微妙に話題とずれてるような気もするが一つ。
大総統ってさ、このあと仲間になったりしたら真っ先に死にそうじゃないか?
なんというか穢土とかが先に進むための時間稼ぎとかでさ・・・
アルの目とか耳とかどこにあるんだろ
魂を定着させたものがたまたま鎧という目のような部分があるもの
だっただけで本当ならなんにでも定着できたんだろ。
あの鎧の目の部分が必ず目の役割を果たしていると思えんのだが・・・・
自分の意志で360度見渡せてたりしたら怖い。
あと感覚が無いと言っているのに人やら物やらに触れるのは
相当危険だと思うんだが・・・力加減とかどうしてんだろ。
そもそもどうやって鎧を動かしてんだ?
魂に力学的なエネルギーはあるのか?
鎧を動かす時自分が鎧を着ている感覚なのか鎧を遠くから見て
リモコンで動かしているような感覚なのか・・・・・
いかん考えれば考えるほど疑問が増える
少佐が外にいるシーンは合成です
少佐が外にいるシーンは義体です
たびたび繰り返されるアームストロングの例のネタ
これってやはり衛藤氏の影響だよね?
・・・・あの方が「キンブリャ!」とか言い出したら確定なんだが(w
鷹の目「無能ォォ──ッ!!!そいつをよこせぇ─────ッ!!!」
>602
何で鷹の目なの・・・・白ける
大佐:雨の日は無能
中尉:多い日は無能
中尉に多い日なんてありませんよ (  ̄ー ̄)ニヤリ
>鎧を動かす時自分が鎧を着ている感覚なのか鎧を遠くから見て
>リモコンで動かしているような感覚なのか・・・・・
中に居られるのが気持ち悪い、だから前者に近い
>>583 キンブリーは引きこもりだから誰とも会わなくて済む暗い密室に満足してます。
>>597 アルに触感がないってのが、前から疑問に思ってたんだよね。
例えば、足に触感がなければ立ち上がることもおぼつかないはずだけど、
アルは最初から立ったり歩いたりしてて、動作には特に不自由してない
ようだった。
597の読んで、鎧を着てるような感じなら、雨粒ぐらいじゃ感じないけど
動作には別に支障ないし、ウィンリィにスパナで殴られて衝撃があるのも
納得がいったよ。
>>583 実際の刑務所では懲役刑の場合、日中は労働
禁固刑の場合は昼夜問わず部屋からほとんど出られない
キンブリーは禁固刑か死刑猶予期間中と見ていいだろうね
エドがランファンに腕を折られそうになった時ってよく見たら関節きまってないね。
エドの左腕折るつもりならランファンは左側で関節きめないとダメじゃん。
ってガイシュツか?
>>611 ホントだ。あれじゃ折るっつーより介護じゃん。
エド×面の女 8巻より
「おらおら どしたどしたぁ!腰が揺れてるぜ?図星かぁ!?」
「ん…くっ・・・・はぁっ・・・ぁ・・」
俺そのシーン見るといつもエドに「ヒャッホーイ」ってセリフが脳内追加される
アルは食感無くても感覚で動いてるんじゃない?
腕を切断した人が、腕がそこにあったように感じて痛みとか感じるみたいに
触感は無くてもイメージetcで動いてるのかもしれないよ。
脳が以前のような(実際ないけど)動きとかをさせてるんじゃない?
人格もあるし、よろいを動かしてる感じもあるから、動くのに不自由はないとか
雨粒云々、衝撃云々もよろいに当たった音とかで
あたかも自分が受けているような錯覚を無意識でしてんじゃ?
>>610 長く投獄しとかなきゃいけない囚人は下手に労働させないらしいよ。
囚人が何人も体力つけられると集団脱獄させるから。
たまに牢獄内で行われる運動会では片っ端から転ぶらしい。
だからキンブリーも…
>>618 お祭りには花火があった方が盛り上がるからいいんじゃない?
情熱の赤い花火
たまやーw
>620
母かよw
そしてジェラシー
グリ・ムリ・アが影で出てたころ、どうしてもアレに思えて仕方がなかったな…。
近からずとも遠からずだったなw
ちょっとゴチャゴチャになったハボックの日記
【7:12】起床。歯を磨いて顔を洗う。頭がボーッとするのでタバコを5本ばかり吸う。
【7:22】朝食代わりにコーヒーを飲みタバコを10本吸う。胃が痛い。胃潰瘍になったら労災申請してやる。
【8:02】中央司令部到着。ブレダ少尉がブラックハヤテ号に追われている。バカが。
【8:21】ヒュリー曹長(だっけ?)か電話をいじっている。こいつ盗聴マニアか?逮捕されてしまえ。
【8:27】「おはようございます。」ホークアイ出勤。今日も今日で乳デカイぜ。
【8:30】遅刻ギリギリに大佐出勤。「やぁ諸君おはよう。昨日のデートでさぁry」相変わらず女癖の悪い奴だ。女に刺されるぞ。
【8:46】将軍がヨロヨロしている。
【9:30】会議に出席。
【11:20】会議終了。会議室はタバコが吸えなくてツライ。6本吸う。
【11:45】腹が減った。ブラックハヤテ号の骨付き肉をパクる。犬のくせにいいモン食ってんじゃねぇか。腹が痛くなる。これが等価交換か。
【12:51】憲兵司令部のダグラスがイヤミを言いに来た。みんながイラつく。タバコを4本吸う。
【13:20】ファルマンのアパートの見張りに行く。このクソ暑い中全身タイツで待機しろというのか。
『ジャクリーン』というコードネームが与えられる。乳デカい奴はネーミクグセンスねぇな。犯すぞ。
【13:52】仕事着装着。大佐「似合うぞハボックハハハハハ!!」 そんならテメェが着ろ。ハゲ無能が表へ出ろ。
【14:10】ゾンビ襲撃。ファルマンがオロオロしている。お前本当に軍人か?
【14:22】ファルマンに素性がバレる。何のための隠密行動だというのだ。うだつの上がらない奴め。
【14:23】銃がジャムる。ピンチ!俺人生のピンチですか?!ファルマンがオロオロしている。外に出る。
【14:25】「俺たちには鷹の眼がついている」 乳デカ中尉の援護が入る。どうせなら近くで援護しろ。無線にフュリーのハァハァ喘ぎ声が混じっている。…貴様?
【14:29】ゾンビを倒し帰宅準備をする。イライラする。タバコを8本吸う。
【15:53】ブレダ少尉が来た。「大丈夫っすか?応援呼んで来ましたよ!」遅すぎる。撤収。うだつの上がらない奴だ。
【17:30】司令部帰宅。ブラックハヤテ号のエサがドッグフードに代わっている。俺にどうしろと。タバコを15本吸う。
二二二>
| _________________
| / \
('∀`) < みのむしぶらりんしゃん美味そにみえる |
|ll|l||l| |なんぼ美味そでも食ろてはならぬ. |
l||l|l \ 食ろたら一生生き地獄 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>626 彼岸花キタ--------------------ッ!!
>626
ミ…ミミミミミミ(ry
>626
かまいたちの夜?
喰ろたら生きるぞ万万年
>631
本気にすんなw
本気にして読み返してたw
危なく読み返すとこだった…orz
8巻143ページ3・4コマ目
155ページ1コマ目の台詞がエロイ。 エド×面の女。
エロアイで見れば五円玉でもエロく見えてくる。
鋼の錬金術士
鋼の錬金術死
鋼の錬金術市
鋼の錬金術子
メイとエドはいつになったらご対面するんだ。
ユースウェルから司令部へ向かうとなると東方司令部が
一番近場になるから、来月号辺り東部へ向かっているエドと列車で
鉢合わせって事にはならないのか
そこでぱっつんエドですね。
ああ、あの桃太郎か。
弟が鬼の。
>>640 すれ違ってしまうような気もするけど、そのまま中央行ってエド抜きで
リンと遭遇するのも考えられないので対面するような気もする。
ところで、もしかするとメイがエドよりも背が高いような気がするんだが……
(カヤルとの対比を考えると)
ガイシュツかな。
読売新聞夕刊の子供向け投稿ページにロス少尉があぁぁ
>>644 エドとメイのmm単位の戦いが始まりそうな予感
話がぐーんと戻りますがヒューズのお墓の年号は
1884〜1915
でよいのでしょうかね?
目が痛い・・・
щ(゚Д゚щ)コォモォォン!!
誤爆ですスマン_| ̄|○
>>649 いえいえ、ご丁寧に、こちらこそ○| ̄|_
前に鋼の年表みたいなの誰か作ってなかったかな…いくつか前の鋼本スレで見た気がする
過去ログ倉庫管理人さんが作ってたサイトの中に
原作用テンプレとかアニメ視聴率とか集めたページがあったんだけどね
消えちゃったから今はない
前に年表作ってると来ないかと思って検索したら
個人サイトで年表作ってるところが何ヶ所か見つかったyo
え、じゃあ私が今見てるものは何なんだ?
過去スレ漁ったらありました↓
??? クセルクセス(国?)の賢者が人体練成の禁忌を犯し、一夜にして滅亡。砂漠化
1700年代 「強欲のグリード」誕生。他のウロボロス組も同時期誕生?
1854年頃 キング・ブラッドレイ「憤怒のラース」誕生
1885年頃 ロイ・マスタング誕生
1894年〜 キング・ブラッドレイ、40代で独裁者に成り上がる(大総統になった?) アメストリス国が軍事に傾き出す
1899年頃 エドワード・エルリック誕生、翌年アルフォンス・エルリック誕生
1901年頃 軍将校、誤ってイシュヴァールの民の子を射殺。大規模な内乱が始まる
190?年 エルリック兄弟の父ホーエンハイム、家を出て何処かへ
1908年頃 イシュヴァール殲滅戦 国家錬金術師投入
190?年 ウィンリィ・ロックベルの両親、イシュヴァールで死亡
1910年頃 エルリック兄弟の母トリーシャ・エルリック病死(流行り病)
エルリック兄弟、肉屋の女房イズミ・カーティスに弟子入り
エルリック兄弟(兄11歳、弟10歳)人体練成の禁忌を犯す。兄は右手と左足を失い、弟は鎧の体に
エドワード・エルリック、機械鎧の手術を受ける
1911年 エドワード、国家錬金術師の資格取得(12歳史上最年少)。二つ名は「鋼の錬金術師」
10月3日、エルリック兄弟が自分達の家を焼く
1914年 エドワード兄弟、リオールの町で新興宗教レト教の教祖の横暴を暴く
マース・ヒューズ中佐殉職、二階級特進で「准将」に
>>652へのレスでした。
テンプレ類の中に年表もアニメ視聴率もありますよ。
ぶぅたぁーーーッ!!
東の方に中国とか日本ぽい国があるらしい?って事は、イズミは名前から
してそっち系の人なんかね。生まれがどこかはともかく、人種としては。
ちょい前の「大総統は善ホム」で気になって8巻読み返したが、
グリードの最期で他のラストとエンヴィーが醒めた目で絞り機に入れられてるの見てるのに、
ラースだけ背中向けてるのな。しかもそのあとのコマで俯いてる。
その直後に大総統府を怒り顔で歩いてるのも、色んな見方が出来る・・・
662 :
作者の都合により名無しです:04/07/29 22:59 ID:cT8N33Bu
エンヴィの正体について風呂の中で考えてみた。
○若さへの嫉妬 → 老人(若くて可愛い姿を好む)
○「踏み潰してやるよ……」 → トロルの様な姿。
既出論議だったらゴメンネ。
このスレから参加なのよ。
ザーボンさんですよ。
誰がゲテモノおデブかぁ〜!!
666 :
作者の都合により名無しです :04/07/29 23:15 ID:lGLTt+mB
禿藁w
>664
中の人も騙された!と思ったらしいw
>>662 老人だったとしてもロマンスグレーな超カッコイイじいさんだよ!
魔物でもFFのラスボスくらいすごいやつだよ。
FFのラスボス=ゴチャゴチャの肉塊
何にせよ、正体もカッコイイのがいいな。
>何にせよ、正体もカッコイイのがいいな。
あの頃ぼくは、それがエンヴィーの正体だと信じていた。
ホーエンハイムはホットゾヌ
674 :
作者の都合により名無しです:04/07/30 00:29 ID:rsWiUMVk
ナメック星人の長老さんみたいな感じかね。塩ビ。
リアルげなスライムかとも思うけど。
しかし、ヒューズは恐らく顔が判別できないほどに撃たれたんだろうな。
グレイシアが確認したとしたらかなり酷。
老人だったら、幽遊白書の幻海ばーさん男版>エンヴィー
でもじーさんがあの口調はアレだが…
>670
「ブサイク」「ゲテモノ」(グリード談)
「踏み潰してやるよ」(本人談)
ということで、残念ながら少なくともカッコイイことはないと思う。
まあ塩ビの場合、わざわざカワイイ姿に化けてるって所に
彼のアイデンティティなり、魅力なりがあると思うけどね。
>>670 自分は寧ろ、あんなナリして実はゲテモノって事実に萌えます
ハンタのヒソカみたいなのかも
あり?8巻て特装版ないの?
>674
9ミリパラ(おそらく)一発きりではムリぽ
嫉妬の象徴ていうと蛇じゃないかな?
だからエンビィの正体は大蛇かザーボンさんみたいなトカゲぽいのだと思われ
>>684 あの、そのまんま蛇なんだけど。
色欲=蠍 暴食=豚(猪) 嫉妬=(海)蛇 強欲=狐 怠惰=熊 憤怒=一角獣 傲慢=獅子
大罪サイト落ちてるんで書いといた
>683
45口径だってロス少尉が言ってたよ
9mmパラ使うのは現在の米軍制式銃だ
だからといって姿もそのままにする必要はない。
エンヴィの正体は、おすぎ
おだまり!
690 :
作者の都合により名無しです:04/07/30 07:44 ID:JTNbeIJz
艶美なエンヴィに燕尾と塩ビの鉛筆で円舞の演舞を見せるのは婉美だ
おだまり!
全プレきたー!
コイン入れのファスナー開け辛い…微妙に使い心地悪いかも。
使おうとするのが間違い。
飾って楽しめ
あとはスリスリしたりして楽しめ
696 :
作者の都合により名無しです:04/07/30 13:11 ID:Lcz3xLGf
>680
ない。
鋼の字も銀色のみ。
誰か小説読んだ人いない?
母錬成に失敗した時の扉って、攻殻にも似たようなのが出てきたけど、
あれって何か共通の元ネタがあるんだろうか?
なあ、8巻今更ながら読んだんだけど、
ヨキがスカーを荷馬車に乗せて道を逝くシーンで
思わずドナドナが脳内に流れたの自分だけだろうか?
♪ドナドナドーナードーナー、スカーを乗せてー
ドナドナドーナードーナー、荷馬車がゆれるー
みたいな。
>697
今読み終わったよ。
ゲームの方やってないから、良いのか悪いのか良くわからん。
個人的には軍部が出てこない彼の文章は、まあまだ読める。
数少ない萌え箇所をつついて楽しむことにする。
ノ" サッ
>697
ゲームとは細部が違うね。
最後の大佐と中尉の所なんて全く別。
ゲームには出てこない、ハボック他東方軍部の面子も登場。
しかし、毎回思うのだが、
この作者はキャラの言葉つかいをもうちょっと把握した方がいいと思う。
極端な【例え】をするなら、アルがエドを「兄上」というぐらいの違和感がある。
※実際そこまで極端な間違いはしていない。
>>700 井上は腐女子だよ。
井上って女なのか…_| ̄|○モウナニモシンジラレナイ
後書きを読むとまんま腐女子だな。
あれで男だと思える方が凄い
>>702 まあなんだ。
キャッチセールスは変な宗教の勧誘にひっかかるでないじょ
>>698 攻殻(漫画のほうか?)は見たことないけど、扉に付いてる紋様のことならセフィロトの樹だろうね。
気になるなら「カバラ思想」とかでググってみれ。
鋼最高!!!
707 :
700:04/07/30 17:24 ID:8APOlrO/
>701
そうだったのか <腐女子
まあいいや。この人の文章のために新刊で買った訳じゃないし。
キャラの言葉遣い考えろ、は 激 し く 胴 衣
豆鎧はまだマシだけど軍部はボロボロ。
だからこの人の文章ダメなんだよね、自分は。
無能なんてセリフ多いだけにヒサン。
>>705 あーこれだ。セフィロトの樹でググったら出てきました。
攻殻の映画で、2人のサイボーグが進化について語るシーンがあって、
そこに鋼の真理の扉とよく似た石造(?)が出て来てたんで、共通の
元ネタがあるんだろうかと思ってたんだ。
長年の謎が解けてすっきりしました。心から感謝。ありがとう。
>>708 深夜やってたSACしか見たことないから分からないな。
差し支えなければ何てタイトルの映画か教えてたもれ。
レンタルで見てみたい。
>>709 「GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊」。まんまっスw
映画版はSACとはかなり絵柄が違う。
プ/ロ/ダ/ク/シ/ョ/ン/I/Gでググってみるといいかも。
ゲームやってないがアルモニってゲームでもこんな
うっとおしいしゃべり方なのか?
くだけた表現と書き言葉の選ぶタイミングが個人的に合わない。
個人的に最後のvs大佐&少佐が無かったのが残念。
自称アクション小説家ならあの驚異の飛躍力大佐を書いてくれよ。
つーか「翔べない天使」…あんなことがあったのに少佐が「まこと楽しい旅であった!」とか言うのは不自然じゃないか?
もうちょい上手く原作と繋げて欲しかった
やっぱりホムンクルス達の「お父様」はホーエンハイムなのか?
あご髭が妙に似ているんだが・・・
>>715 明らかにミスリード狙いだとしか思えんがね
アニメ公式サイトでエドの親父の顔が出てたけど、
優男って感じだったな。「お父様」とは別人のような気がする
そこで血縁説ですよ
ホーエムハイムは親父殿のクローンであった
そうなると親父はゆうに100歳越えてしまうわけだが。
実はお父様がホーエンハイムの作ったホムンクルスだったとか。
失敗作だと思って破棄されたが、何とか生きながらてただったり。
>721 フォンドとかぶるね
フォンドだな
華麗にブルー
小説何円?1000円あれば十分?
板違い。
>>726 ゲーム小説は1000円あれば買える、950円だか960円くらいだったような
他の1〜3の小説は900円
べら高いな。普通の小説でも¥800が精々だってのに。
>701
> この作者はキャラの言葉つかいをもうちょっと把握した方がいいと思う。
同意。
6巻オマケのホノレンの軍部(特にブレダ)の言葉遣いがどうにも。
言葉っつーか文章だけど、それでもあそこまで「おかしい」と思わせるのはある意味
凄いことだけどな。
小説一巻の「〜である」の多様にはもう呆れを通り越して笑った。
vs大佐&少佐や、最後の花屋を抜かさないでほしかった
>>729 スクエニの小説はコミックスサイズよりも大きいし紙が厚いからね…
普通のペラペラの小説しか読んでないとギャップを感じると思われ
腐女子が描いたガンダムWの同人誌みたいな漫画だな。
そりゃみつあみだからだろ
735 :
作者の都合により名無しです:04/07/30 21:25 ID:5/ttSdKv
エド達の親父はもっと骨太ガッチリ系だと思ってたのに
>>722 >>733 フォンドって何て云う作品のキャラですか?
書きこんだ後、これじゃゼノギアスのラムサスじゃないかと自分で思ったりはしましたが。
ホーエンハイムは親父殿の計画を察知して家を出たんだよ
だから最後は味方になるけど殺されるんだ
>737 牛さんのデビュー作 「STRAY DOG」 増刊1に収録されてるやつ
1〜6巻買って読んだ面白いね
話以前に最近の新人に無い勢いというか
やる気が伝わってくるいいマンガでした
>>739 ありがとうございます。STRAY DOGですか。
増刊は近所で売ってなくて買えなかったからなぁ…。
ホーエンハイムは無難にエドをかばって死ぬだろ?
これでホーエンハイムが只の錬金術馬鹿で、妻子をうっちゃってただけだったら凄い展開だなw
師匠に「もうすぐ願いが」云々はきっとしょーもない願いなんだよ。
「鋼の錬金術師〜エクステッド]V」
完全オリジナルストーリーで、女性の錬金術師が作り出した人造生物の失敗作を、
憲兵隊の二人の男が追っていくお話です。ちなみに無能組やエドアルはサブキャラ扱い。
同時上映の短編映画は「ミニレン」二頭身キャラクターになった無能組やレギュラー
メンバーが、錬金術の仕組みや軍の非合法資金の流れについて饒舌に解説してくれる
ギャグ短編。主題歌は兵藤まこ。
ちなみにこれが、何故か3作目だったりするw
やっぱ最後は親子対決になんのかな?牛さん、STAR WARS好きだしなぁ
俺はやっぱりエドと親父がケンカしながらも協力する展開をキボン
まぁ牛さんはその斜め上をいくわけだが
>>744 ちなみにレイバーのムービー1からWXIIIまでは9日〜11日の
晩11時にBS2でやるぞ。
>>707 ガンガン系だったら有名。<井上=腐女子
井上は元々、魔探偵ロキの木下さくらの10年来の友人で
魔ロキのコミックスのあらすじからCDドラマの脚本、ノベライズを経て
他のガンガン漫画のノベライズも担当するようになった。
魔ロキの方ではキャラの掴み方が絶妙で概ね好評。
ロキも出してたな。
あっちのは読んだことはないが。
塩ビがアルの生身に変身して
エドに
「弟を撃とうっての?」
ていうといいなぁ
>>750 お約束だけど是非ともやってほしいイベントだな。
でも変身するにはアルの生身時代の写真かなんか必要だが。
軍を動かせば写真くらい手に入れるくらい造作もないだろうな
兄弟は家を焼いちゃってるから写真も全部灰になっている?
でもウインリィが持ってたりするのかな。
ホムンクルスは不完全な賢者の石を使って作られた
・・・というよくある説だと
グリード編での能力の辻褄もあう気がする
再生:法則無視の奇跡の業と同じく、人体構成物質を召還している(限度アリ)
硬質化:肉体の炭素を有効活用、フツーの錬成。(使い放題)
大佐や少佐の武器のように、ウロボロス印@やら服のマーク◎により
手パンやら陣書きやらはキャンセルしていた。
「ホムが錬成技出してないのはナゼ」ではなく、意識せず使ってただけ
756 :
作者の都合により名無しです:04/07/31 02:09 ID:HPYaY0D8
>>754 でも結局弱けりゃ死ぬ(?)んだし
「超攻撃力を持つ技」が出せたほうがいいよなぁ・・限度はあっても
リバウンドの意味がいまひとつ分からん…
錬成時に何らかの反動が起きて失敗するという事なんだろうが、
何が原因で起こるのかって説明は、まだ出て来てないよな?
>>747 レイバー?労働者の映画って何だ?(w
中途半端な知ったか省略はイクナイ!ぞ(w
術師の能力が足りてないとリバウンドが起こるのではないか
ああ、術師の能力なのか…
本誌は読んでないんで分からないが、リバウンドって言葉は教主が錬成に失敗した時と、
エドアルがママンの錬成に失敗した時の2回だけしか出て来てないよな?
錬成の等価交換に必要な物質が足りない時に、不足している物質を術師の体の成分から
持っていくのかなあと思っていたんだが、能力不足が原因の可能性もあるかもな。
>759
昭和は遠くなったな…。
今じゃアルフォンスっつったら、みんな鎧くんのことしか思い浮かばないんだろうな。
>>762 俺はまだそっちを思い浮かべる。
かみそり後藤がすきだったな…
ちょっと不思議だったんだが、錬金術における術師の能力ってなんだ?
錬金術は科学者というように、術師の知識と理論の高さにより錬成出来る物の
範囲やクオリティが異なるというならわかる。知識が浅ければ錬成陣自体
未熟な物しか書けないだろうし、陣が未熟なら稚拙な物しか作れない。
エドとアルが母親を錬成しようとした時に書いた錬成陣はひとつ。そこに理論の差はない。
なのにアルだけが全身をもっていかれ、エドが片足だけで済んだのは、
それ以外に超越した何か?があって、それを能力と呼ぶのか?
>>764 明らかにクオリティの差はあるだろ。
幼少期のエドとアルが同じもの作ってもエドの方が精密だった。
理解の過程は同じでも
分解の効率や再構築の精度には『能力』が密接に関わってくるだろうて。
ま。今はアルの方が精度は上だろうけど。
ただ全体的にこじんまりしてる印象アリ。
その自分の理解した分解の行程や再構築の理論を記するのが錬成陣では?
クオリティに差が出るのは理解度が反映する陣の精度によるのなら分かるが、
同じ錬成陣を使って錬成後のクオリティに差がでるなら、やはりそれは理論・理解の
差ではなくその他の要因があるように思う。よってそれは錬金術は科学という前提にも
反するような気がするのだが。
アルの全身とエドの片足の違いを術師の能力の差異と取るから
混乱を招くんじゃないのか?
あの結果は、あくまで通行料=禁忌の代償と捉えたけどなぁ。
五感のうち三感を奪われたアルと四肢のうち二肢を奪われたエド。
肉体を失ったアルの方が代償は大きいと思うし、実際にそうだが
エドは常に傍らでその罪悪感に苛われる。
2人に同等ではなく片方により比重をかけるという辺りが、いかにも
神様らしい残酷さだと思ったよ。
エドとアルの理論は一見完璧だった。
でも魂の情報で血液を使うのがいけなかった。
精 液 使 え と 。
精通してたらいいけど。
って、またこの流れかよ!
みんなえろいよ!
リバウンドの「アルの全身とエドの片足の違い」についは二人の立ち位置の差、ってのはどうかな。
母親の錬成をはじめた時点では二人は中心から同じ距離みたいだけど、
異変を感じたアルが「兄さんなんか変だよ・・・・・」っていうコマではエドの方が遠いような。
そのコマが構図の関係でそんな感じなのかもだけど。
>771
俺も立ち位置だと思ってた。単純に門の側に近くに居た方が
てっとり早く持っていけるからアルだったのかなと。
真理タンが足りない代価の分を補おうとして手を伸ばしたら
ちょうどアルの体がエドより先に触れた(捕まえた)って感じだと思ってた。
普通に能力=不思議パワーだと思うけどな。
根底が理詰めとは程遠いわけだから、どっかで妥協しないとな。
理論は間違っちゃいなかった。
あの真ん中のタライが余計だったんだよ。
まぁ、一番のミスはやっぱり血液使ったとこだろうな。
人造人間には精液と馬糞が一番なんだろ?
持っていかれたときの能力の差なんじゃないのか?
>>765がいうようなものはあったと思うよ。
音楽でも、運動でも、勉強でも、得手不得手ってもんがあるからな。
まー柔道選手が階段ですべってこけたときに、無意識に受身を上手く
取れるとのと全身打撲の差みたいな。
エドのほうが、あの時点で錬金術師としての能力はたぶん上だったと
思うし、もともと才能もありそうだったから、真理に持っていかれる
に際しても、無意識的な防御ができたとかさ。
知識も、技術も、能力もあるほうが、真理に近づいていることになるから
通行料は少なくてすむ。
ただ、全身と片足だから差はありすぎると思うけど、そこらへんは、
いまは気づいてないだけでエドの方でも、片足以上の何かを失ってるのかも
しれん。師匠は、内臓だが、書き下ろしの金持ちの家の錬金術師は視力だし。
兄弟どっちかの「魂の情報」が間違ってたなんてベタな展開はないかな。
つまり実は血が繋がってなかったとか。
>>776 ありうるぞ!
おとんがホムとかだったら
最後はエドとアルが融合します
>>776 ありうる。
けどな、この作者の「眼」で書き分けているのを見ると、エドとアルは本当の兄弟か、同じ製作者に作られたホム
だと思うんだが・・・
この二人も他キャラと眼が違うよね?
腹違いの兄弟ってのはあるかもしれん。それならエドは母親とは血は
繋がってないけどアルとは兄弟だし。
エドがホムでアルが人間とか
まあ考察するにしても情報が足りない感じはするなー。
母親錬成のところを読んだ上で知りたいことは、
○一つの錬成陣をから二人で錬成発動することの意義(またはメリット、デメリット)はあるか。
○仮にアル一人で錬成を行った場合その場にいただけのエドもリバウンドを受けるか。
・受けない場合、アルだけではリバウンドが足りないと予想されるがどうなるか。
○錬成者の能力、または錬成する対象によってリバウンドが変動(失う量、部位など)するとした場合、
高度な錬成能力があれば真理を知らずとも(錬成自体の成功失敗は問わず)リバウンドを0にできるか。
ってとこかな。まあ深いこと考えずにただ楽しめって言われればそれまでなんだけど。
実は従兄弟同士とか。
あの兄弟に親戚の1人もいないってのが前から不思議でさ。
だから、親戚(アルの実父母とか)がいたんだけど、子供1人残して
死んじゃったのでエルリック家で引き取ったとか。
エドは小さかったので覚えてない。ある日突然トリシャママンが赤ん坊
抱えて帰ってきて、あなたの弟よとかなんとか言われて素直に受け入れて
しまったと。
これだけ兄弟というのをテーマにしておいて、実は違ってましたというのは、
何か作品の根幹が崩れてしまうよーな気が。
実はホムでしたとか、実は養子でしたとかはいいけど、その場合は2人1セットで
考えたいなぁ…。
親と喧嘩した
気分は憤怒のラース
ふんぬのラース
バスケットは好きですか?
リバウンドは材料が足りない分を補ってるんだと思ってた。
人体練成で街一つ滅んだ過去があるということは
練成にかかわっていなくても近くにいただけでリバウンドの
犠牲になる可能性があるんじゃない?
>>774 > あの真ん中のタライが余計だったんだよ。
すっごい納得してしまった_| ̄|○
自分の中では能力=知識だとおもってます
真理を垣間見たエド達は能力UPして練成陣なしで
練成できるようになったと
リバウンドとはその知識が足りなくて起こる間違った練成
銃の暴発のようなものと思ってました。
>>782 二人で練成する理由は上の自分の考えで行くと足りない知識を
補うためかと
そして高度な練成能力=真理ではないかと
まぁそうすると矛盾もいっぱいでてきますが
つーか、深く考えすぎじゃないか?どれもこじ付けにしか見えない。
なんか無理にでも奥深い設定にしようとしてるっつーか。
他の部分が部分だから仕方ないかもしれないけど。
錬金術に関する能力ってのは、練成陣を描く能力とイメージする能力、それを形にする能力だと思う。
練成陣を描く能力ってのはプログラム書くようなもの。
同じ動きをするプログラムでも、人によって書式が違うし、所要量や効率性とかも違うからな。
イメージする能力ってのは言葉通りの意味で、脳内で綿密な設計図を描けるかどうかとか。
それを形にする能力ってのもそのままの意味で、設計図どおりに作れるかどうか。
同じ見本を見て彫刻作っても人によって出来は違ったりするからな。
どれも鍛えればかなり出来るようにはなるけれど、やはり才能なども絡んでくると思う。
ああ、あと発想力(ひらめき)も必要かもな。
同じHTMLでもテーブルタグを使うかリストタグを使うか・・・みたいなモンか?
才能の無い人はツールで済ませます。
★人体練成キット 定価5280円(税込) 8/13まで送料無料
うるさくてテンション高いわりに、身体が弱そうな小さな子より、
大人しくて可愛くて、丈夫そうな大きな子方を貰った方がいいに
きまってんじゃん。
一番説得力のある意見だな…嫌なほどに。
799 :
作者の都合により名無しです:04/07/31 16:37 ID:40kHr7W7
タライもそうだけど「人型」に材料を
成形しておいたらよかったかもね
801 :
作者の都合により名無しです:04/07/31 17:58 ID:W0N8XHmQ
>>771 俺はアルの全身+エドの片足で真理なんだとおもった。
だからアルは記憶取り戻してもエドと同じ程度の真理しか知らんかったんじゃない?
>>791 じゃあもう一回人体練成したらどうなるんだろう?
誰か2回人体練成した人いないのかな…
802 :
801:04/07/31 18:00 ID:W0N8XHmQ
>>801 あげてもうた…_| ̄|〇
逝ってきまつ…
803 :
作者の都合により名無しです:04/07/31 18:03 ID:wXOKvnz2
アルのエドのパパのビジュアルきたーーーーーーーーーーー
同じ人体錬成でも、
師匠と盲目が持っていかれたのは体の一部分(内臓、眼球)なのに対して、
兄弟は丸々一人+片足。
これは錬金術師としての能力差?(能力≒知識≒人生経験?)
それとも、錬成しようとしていた対象が、子どもであったか大人であったたかの差?
荒川先生、ダイ・ガード見てたとか書いてたがロボットアニメもいけるくちなんだろか
ストーリー上、都合のよい設定のため。
そしたらどれだけのことがわかったかの差とか
もう知ってることに対しては代償払えません!!みたいな
じゃあ人生経験の差とかありえるかも…
808 :
作者の都合により名無しです:04/07/31 18:12 ID:wXOKvnz2
またきたーーーー
というわけで、ホムンクルスどもの親父殿はホーエンハイムでしたぁ〜!!
うははははははははははぁっ!!!
アニメと被るかもっていう悪寒には同意してやる。
漫画とアニメ全然違うくないですか?
漫画が遅いのか・・・アニメなんか新キャラでまくってるし。
漫画は全部もってるのだが・・・
だれか詳しくストーリーを教えてください
大丈夫。
第五研究所辺りからアニメはほぼ別物となった、の一言でケリはつく。
ありがとう☆キラッ
>811
漫画全部持ってて、アニメも4クールに入った今になって
まだそんなこと言ってるのか…。(; ´Д`)
ところで毎回単行本が出るたびにタイトル文字の色を楽しみにしているのだが、
いつかタイトルがミルキーピンクの単行本が出ることになるんだろうか。
9巻はオレンジあたりだと予想してみる、1巻と7巻、2・3巻と8巻が微妙にリンクしてる
ちょっと調べたら本当に別物になってた。。。
アニメ2話位まで見てたのに・・・先逝き過ぎだろ!!
ちょっと萎えた今日この頃
>815
絶対無いw
ロゼのガキの父親って誰なの?
でも例えばメイが表紙をデカデカ飾ってみたり少佐が表紙をモリモリ飾ってくれたりしたらピンクもありえると思う。
ウルトラショッキングピンクとかな。
>821
メイはともかく豪腕はありえんだろ。
いや、下村が(中略)すればあるいは…。というのは冗談として
我々がアンケート葉書で「モリモリ表紙キボンヌ」と書いて
出しまくればあるいは…。
>823
> メイはともかく豪腕はありえんだろ。
逆じゃね?
でもさー。
きっと豪腕が表紙の単行本=豪腕大活躍な回
な訳で。
その次の巻で豪腕が天に召されかねないのはちょっと・・・
>>825 豪腕は荒川が絶対に生かすだろうな。あの人、マッチョ大好きだし。
そーいやアニメでブラッドレイがラストに「プライド」って呼ばれてたよな。
原作だと「ラース」になってるから、原作はまた新しいキャラを出すのか?
それとブラッドレイの眼の力だが
あれは某少年跳躍の黒猫にあった「グ○スパー・アイ」と同列と考えていいのか?
プライドはどんな奴になるんだろう。
原作じゃまだ高慢作られてないよね。
憤怒が『最後の詰めにつくられた新しい兄弟』とか言われてたし。
プライド=ホーエンハイム。
歳をとる+子供も作れるホムンクルスに…
ごめん。言ってみただけ…
ブラッドレイも目だけホムンクルスならお父様を裏切る可能性はあるんだな
「最後の詰め」ってことはラースで終わりだろ。
プライドは一番最初に作られた大幹部的存在のホムンクルスじゃないの?
何故か「鋼」の二つ名を決める時に、大総統と話してたのがプライドだと思ってた。
>>832 いやいやソレはない
強欲は『おやま 皆さんおそろいで』とも言ってる
その場にいない怠惰には言及してるが高慢に関しての台詞はナシ。
いや、上にもあったが他のホムンクルスにも姿を見せていない隠し玉=プライドかもしれぬ。
若しくはもう既に出てきたキャラがプライドであるかグリードと同じく処刑されたのかも。
ママさん練成の代償について第六巻 P152の以下の会話をどう読み取ろうか
センセイ「天才ってやつかねぇ」
エド「そんな!」
エド「天才なんかじゃありません」
エド「俺はあれを見たから……」
センセイ「いやあれを見て生きて帰ってきただけでも十分に天才とよべるだろう」
>834
あの台詞は自分はそう解釈しなかった。
グリードはプライドだけは、ある事情でここに居ないことを
確信していた。
↓
プライド以外のメンバーが勢ぞろい
↓
だけど、スロウスだけは居ないので、どこに居るのか質問
勝手な予測だが、俺はプライドは「お父様」の思想に賛同
出来ずに、非協力的で、そのおかげで監禁されているのだと、思っている。
それを見ていたグリードが
「ここに居たのでは、ただコマとして使われるだけで、自分の欲は満たされない」
と思って飛び出したのか、と。
ま、否定する根拠はないが、この勝手な予想が正しいと証明する事も出来んがな。
とにかく、まだグリードのあの台詞だけでは、
プライドの存在の有無は確認できないと思うぞ。
ってか原作でプライドが居るってどこで言ってた?
わからん…
プライドはかけらも登場してない。
七つの大罪だからいずれ何らかの形でプライド出るだろうってだけ。
だったと思う。
大佐派でも、お父様直轄でもない大三勢力の頭として出てきて欲しいもんだ>プライド
プライドと大総統が手を組んでお父様に反逆とかやってほしい
>>838 七大罪出してきてプライド出なかったら詐欺だろう。
よってきっと居る。多分居る。
大穴で無能がプライド
グリードとスロウスは気が合いそうだよなぁ
グリード=親父殿の手元では欲求不満
スロウス=兎にも角にもめんどくさいことするのはいや
だし
鏡のアニメでホーエンハイムが
「あのコロは線路走ってなかったからなぁ。」
みたいなこといったあと、おばあちゃんが
「線路が走ってないって、100年以上前のことじゃ。」
見た稲子といって宝、ホーエンハイム=親父殿ってことでよろしいかと思います。
プライド=お父様かと思っているんだが?
別に態度も傲慢だし、自分を含めて7つの大罪ていう線もありかと思う。
キング・ブラッドレイはおそらく親父さんをうらぎるんだろうなぁ・・・
どっちにしても、親父殿から生まれてくるんだよね>プライド
845
お前馬鹿か!!
おばぁちゃんは言ってないだろ
大総統は子供と妻を人質に取られる等をされて裏切りそうだ
>>845 納豆婆じゃなくてロスが言ったんだよ…>線路
大穴で:(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk がプライド
>>847 ちゃんとお父様の「変わらぬ忠誠云々」の時、ラスト、グラトニー、エンヴィーの3人しかコマに入ってないんだよね
ラースは忠誠を誓ってない、て言う伏線だろうな。
観てないからわからんけど、>845はアニメの話なんだよね?
アニメのエピソードをここで云々しても仕方ない気がする。
つうか、アニメでホーエンハイム=親父殿だったとしたら、
それはむしろ原作ではそうでないということになるんじゃないかと思う。
スロウスは放っておくとグリード以上に危険な存在故に地下で幽閉(働かされてる)んじゃなかろーか
アニメ見たのだがエドパパ=親父殿はないなと思ったのだが
いや、性格違うし。
どっちかって言うとエドパパ=プライドのほうがしっくり来るんでね?
親父殿に反逆して他のホムンクルス達に追われてるから身を隠していた
人間は元々傲慢だからより人間に性格が近くて親父殿に反逆みたいな
>>855 怠惰だから危険な存在にはならんだろ。
どーでもいいが、「怠惰」を背負って生まれた奴を働かせるなんて、
意味不明なまでに非効率的だ。
アルの体全部と、エドの片足のはなしだが、
ママンを人体錬成した錬成陣を作ったのは、エド。理論もアルの助言は得てるかもしれないが最後まで作り上げたのはエドひとり。
だからアルはエドの理論を聞いた、教わっただけで、すべて同じ理解でない、理解が足りないからアルはエドよりも多くのものを持って行かれたんじゃないかな。
錬金術の基本は理解、分解、再構築だし。たぶん錬成力もエドの方が上だったろうしな。
そんで心理たんは、人体錬成の代価を一人ずつとしてみてるんじゃないかな。一人の人間を作るのに二人分の代価が必要であったのではなく、エドに対して、アルに対して別々にそれぞれ罰として。アルは理解が足りなかったからエドより多かったと
まぁ時間も必要だし
閉じ込めておくには充分だと思ったんじゃ?
860 :
858:04/08/01 01:00 ID:fcfvo/9C
な、流れ読めてなくてスマソ
>858,860
いや、何か自分的には納得がいった。
確かに最終的に理論を完成させたのはエドだし。
まぁ、あっているとは限らないわけだがw
862 :
:04/08/01 01:27 ID:dflejxvi
>>858 >エドに対して、アルに対して別々にそれぞれ<人体錬成の代価
なるほど。これだとすっきりする。
…となると、エドの片足はともかく、
アルはまるっと持っていかれ損ってことに…。_| ̄|○
賢者の石が複数の人間を必要とするように、人ひとりを錬成するのにも
複数の人間(の代価)が必要なんじゃないかなーと858を読んで考えてみた。
というか漏れもリバウンドの意味の方が気になる
昨日の放送だけでエドパバ=お父様と決めるのは早計だろ。
ところで、盲目は単に視力を奪われたんじゃなくて眼球ごともってかれたの?
>>863 普通にリバウンドはリバウンドじゃねーの?
ダイエット失敗でいったん減量した以上の体重になるのがリバウンド、
つまり用意した対価以上のものを持ってかれるのがリバウンド。
>>865 木綿、書き方が悪かった。
リバウンドが何で起こるのかって意味だったんだ。
しかし
>>865の意見もあながち間違ってない気がする。
>>761の「錬成の等価交換に必要な物質が足りない時に、不足している物質を
術師の体の成分から 持っていく」っていうのが案外ビンゴかもな。
だから、術師の能力が未熟で、必要な対価を準備していなかった場合に
リバウンドで体を持っていかれると。
これなら、真理を見た後のエドが、あれだけ錬成しまくって一度もリバウンドを
起こしてないのも納得がいく。
必要な対価、というか「構築した理論の下で必要な対価」のような気がする。
>>866 >これなら、真理を見た後のエドが、あれだけ錬成しまくって一度もリバウンドを
>起こしてないのも納得がいく。
人体組成についてのリバウンドだから
必要元素である術士の人体を持ってかれるわけで、
単なる岩やら鉄やらの練成のリバウンドでは人体は持ってかれないんじゃねーの?
個人的には、リバウンドは
練成失敗の一種だと思っている。
まとめるとこんな感じか?
・リバウンドは錬成の失敗により発生する
・術師の能力が未熟で、構築した理論の下で等価交換に必要な物質が
足りない時に、不足している物質を術師の体の成分から持っていく
・能力の高い術師はリバウンドを起こさずに錬成する事が可能
1巻で出て来た教主は、武器を錬成しようとしてリバウンドを起こしてたんで、
人体錬成の時だけ起こるわけでもなさそうな気が。
ガイドブックによれば
能力以上の錬成を試みて、等価交換の不足分を術師の身体で補う事になること
らしいが・・・
それで考えると
人体錬成をしたときに能力の足りない部分を補う運動が起こったってことは
膨大だとしても人体錬成に必要な能力の高さってのは
ちゃんとした値があるってことか?
どれだけ能力を高くしても人間には不可能な行為であるのなら
わざわざ能力を補う運動が起こるのかと。
それとも人体錬成の時に発生するリバウンドは
単に禁忌を犯した愚か者に対する罰ということか?
あと術師の能力を補うために持ってかれた身体が
「通行料」兼用で真理を見せて貰うっていう能力アップのオマケつきって
真理たんは太っ腹大サービスじゃないか?
>>869 そういやそうだったな。
賢者の石使用という特殊事情だったことを考慮しても
やっぱりどんな練成でもリバウンドが起きると術士の人体を持ってかれるのか。
下っ端錬金術師には指だけオートメイルとか結構いるのかなあ。
>869
理解もなく術師でもないのに偽石を乱用したためだと思われ
>870
真理たんふとっぱらなは自分も思った、恐怖心、痛み、罪を背負うことと等価なのかとも思ったがその分真理を見れば後々便利っちゃ便利だしな
>>868>>869 偽賢者の石はその法則を無視して錬成できるから、人体でもリバンが起こったんじゃないか?
エドとアルの場合は人体錬成をしてたから、人体を持って行かれたわけで。
通常は材料が足りないと錬成できないんだと思ってた。反応が止まるっつーか。
原作の”親父殿”の髭とアニメのホーエンハイムの髭型が同じなのは、原作を読んだことのある奴に対するミスリードなんだろうか。
かもな。
しかし、時間の感覚に疎くて気がついたら100年200年って
なんてうらやましい…
グリードもなあ、望みすぎなけりゃアレでも十分だったろうに…
いや、もしかしてホムって寿命も魂の数の分なのか?
>875
望みすぎるからこそグリードの名をもつホムンクルスだろうに…
アニメでも親父殿でたことだし
果たして漫画でもそろそろホーエンハイムは出てくるのかな?
師匠の胸元にある紋章(墨?)の意味って何ですかね?ガイシュツならスマソ
>877
>2の8行目を読みなされ。
878
ありがdm(__)m
あれ?大総統が目だけホムンクルスってどこで出たんだっけ?
>>880 年を取るってことは、生身の人間なんじゃないかって推察から
眼だけがホムンクルスだと思われるわけだ
>>881 レスありがd
なるほど…そういうことだったのか。
設定として出てきたわけじゃないのね。
一種の消去法だな。
>>870 >ガイドブックによれば 能力以上の錬成を試みて、等価交換の不足分を術師の
>身体で補う事になること
うぉー、やっぱガイシュツだったんか。
>>761をちょっとネ申に認定したいw
前スレで出てたセフィロトの木、宇○田ヒカルのPVにも出てくるらしいんだが
見当たらん…サクラドロップスのPVには練成陣みたいな紋様が一瞬映るんだが。
監督によると、「人間以外の生物が、地球を人間から取り戻した日。人間は残るか
残らないか解らない。」というコンセプトのPVらしいので、攻殻もそうだが
生命の誕生とか進化っていうものの象徴として定番のアイテムなんだろうな。>木
>>826 んにゃ。好きなキャラだから殺すってこともありうるのよ。作家ってやつは(w
設定的にもいろいろ突っ込めて美味しいキャラの割には、あんまりファンサイド
からの考察がされないよなあ。やっぱりあの「盛りっ!」のせいか?(w
牛さん、上手いキャラクターデザインにしたものだ。
886 :
作者の都合により名無しです:04/08/01 11:29 ID:U7+HpTxI
ホム組が呼んでるお父様ってホーエンハイムじゃないと言ってみる
だって、師匠はホーエンハイムとセントラルで会ってるわけだし
あんな動けもしないような奴じゃないだろう、ホーエンハイムの双子の兄弟とか
さんざん既出
それに対する回答も既出
俺のレスも既出
既出が別に悪いことでもないことも既出
ネタがないから仕方ないのも既出
というレスも既出
まぁ、こう同じ話題を何回も回帰することで輪をつくって俺達は
何かを練成してるんだよ
>>888 親父殿の座ってる椅子に束ねられてるチューブが親父殿の身体に直接連結されてるのかな?
それとも、チューブとは関係なく単に座ってるだけなのか…。後者なら別に動けなくも無いけど。
どちらにしろ、ずっとあそこから出たこと無さそうな雰囲気だから、イズミが出会ったと言うホーエン
ハイムとは別人ぽい感じではある。目元はまだ影で隠されてるけど、眼鏡かけてなさそうだし。
ということで俺は、ホーエンハイムは親父殿が自分の姿・或いは記憶も持たせて造ったホムンクルス
と言ってみるテスト。そいつが離反して、自分で独自に錬金術を勉強したとか…はダメ?
漫画ではエドパパが光のホーエンハイムって二つ名でてきたっけ?
時間の流れを感じない奴が光という高速な粒子の名を持ってるのはなぜだろう?
タージオン、ルクシオン、タキオン
>>895 ルクシオンは宇宙を漂流中
タージオンは宇宙怪獣に撃沈され
タキオンは北海道で種牡馬生活中
錬金術師の何がすごいって
パンツが自前って所がすごい
>>870 大抵の錬金術師は能力アップする前に体全部持ってかれてあぼーんしてるんじゃない?
師匠とかぐらいの錬金術師じゃなきゃ生きていられないんでしょ。
江戸の場合はアルで補ってたし。
アレは…補ったのか?
アルにもエド並みの才能があればどっか取られただけで帰ってきてたんじゃないか?
錬成効率みたいなのがあるんじゃないの?
同じ材料からでも術師によって再構築できる絶対量が違うみたいな。
アルの方が効率が悪くてその分多くもっていかれた、とか。
>893
出てきてない。アニメのみ。
>同じ材料からでも術師によって再構築できる絶対量が違うみたいな。
それは等価交換の原則を崩してるでしょ。
効率というより精度なんじゃ?
細部まで術者のイメージ道理に作られているかどうか。
>>900 同意。
自分もあれは能力差の問題だと思った。
6巻で師匠が「あれを見て生きて帰ってきただけでも…」って言ってる
言葉通りだと解釈した。
人が7つの大罪を克服した場合の文献は、ないのですか?
訂正
「人が7つの大罪を克服した」場合についての文献はないでしょうか?
>>903 俺は再構築物との対価として、
術師の能力も含まれるんじゃないかと考えたんよ。
純粋に1の材料から1の再構築物ができるというよりは、
例えば0.7くらいのものができて、
残りは構想外なものになっちゃう。
で、この場合錬成し損なった0.3に対応する部分がもっていかれる。
ま、自分でもツッコミどころ萬斎だとは思う。
牛さんの意図する等価交換とはやっぱズレてんのかな。
小説読んだけど、アルモニが抱き付いてもエドもアルも
全然意識してないんだな
少なくともアルには感触がないからなぁ
意識したくてもできないんじゃない?
抱きつく場面がやけに多いか?
個人的にゲームでご想像にお任せします状態だった交流が丁寧に描かれて満足。
不足してたアルモニ分を摂ることができた。
大総統はなぜグリードを捕らえるまでに、何回も殺す必要があったんだろ?
「しばらく寝ているがよい」って言って、結局自分ではとどめを刺さないんなら、何回も殺す必要はなかったはずだし、あの様子からすると、大総統は簡単にグリードを捕らえることはできたはず。
そして、グリードは捕らえられて、親父殿の魂の一部になった。
大総統は表向き(裏の表向きだけど。ややこしい)、親父殿に忠誠を誓わざるを得ない立場にあるから、グリードを捕らえたけど、あまりたくさんの「命」が親父殿の一部になるのは望ましくない。だから、できるだけ殺しておいて捕らえた。そう考えるとすっきりするんだけど。
結局、何が言いたいかっていうと、大総統は、エドたちの味方とまではいかないにしても、他のホム達とは一線を画してるんじゃないかってこと。まぁ、この意見はさんざん既出だけど、これって決定的じゃないかな?
'|``'-|: : ヽ ゙i、''゙,,ニニニミ' / ,ニニニ、、 |: : :_,,/.:: :│
│、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,) | ( ★ )'  ̄i'‐ : : : : :l゙ こんばんわ。最強の目です
l゙ │: : \、: :/  ̄ ̄" : 、 ' ̄ ̄" /: : : : : :l゙
>>913 このスレの「決定的」なんて意味がない。
展開を予想するのは楽しいから漏れも好きだが、その正解不正解は牛さんが
漫画の中で書いた時(or書かないまま完結した時)に初めて決定する。
こんなとこで自分の意見を絶対的なものにしようとするなよ。
>>913 あれはグリードに対しての威嚇の意味だったんじゃない?
自分はホムンクルスだとばらしてさらにお前を殺すこともできる
という意味でいったのではないかと
それでも抵抗するから何回か殺して弱ったところを捕まえたみたいな
感じじゃない?
>>913 大総統初の戦闘シーン → 読者:大総統つえぇー。強い味方いるじゃん。
大総統ホムです宣言 → 読者:だから強かったのかぁ。ってかお前敵かよ!
というサプライズの為のシーンでは?
んま、大総統がお父様を裏切る展開がありそうだけどね。
918 :
913:04/08/01 19:16 ID:kMvlRyac
>>915 自分の中ではあまりにもすっきりしたので、勢いで思わず書き込んでしまったが、確かに「決定的」とかいう言葉はまずかった。
別に絶対化しようとかいうつもりはなかったが、すまん。
以外と牛がこのスレ見て
>>913の流れになったりしてなw
と言ってみるテスト
エドのオートメイルを錬成で直せばいいのにとおもってしまう………
>>920 錬金術の基本は
"理解" 分解 再構築
もう一度学んでこい!
まあ単純に大総統の強さのインパクト出す為にああいう戦闘シーンに
なっただけ、という感じはする。
あえて想像を膨らませてみるなら、老いるホムである大総統には他のホムの
ような再生能力は持って無くて、何回殺せば…見たいなこと言ったとか。
1巻でラヂヲ直してるんだよねぇ。
まあ、オートメイルは不思議で複雑がいっぱいだから専門職じゃないと無理ってことか?
ラジオの構造は結構簡単だと聞いた、ってこれ何回もループしてるよな…。
ちょっと詳しい素人が趣味の範囲で組み立てられるもの(ラジオ)と
専門職がいて値段に比例して複雑なつくりのもの(機械鎧)の違い。
腕変形させて、元に戻せるわけだから…
と、言ってみるてすつ
>>926 一部の鉄板の形変えてるだけだから・・・・
と、言い返してみるてすつ
じゃあ表面装甲の材質変換くらいはできそうか…
グリードにやった「アレ」の逆変換を自分の拳(生身)に・・・
生身にしろオートメイルにしろ、元に戻せなかったらどうするんだ
真理見てる訳だから、複雑も何もへったくれもないだろう。
単純に、リゼンブールに帰る言い訳にしたいからだろ。
アルももちろんそれを分かってて黙ってるわけだ。青春だねぇムフーンってなもんで。
>>932 何言ってんだ。
ぺこちゃん人形のほうが良い。
>>934 カラカラカラカラカラカラカラカラカラカラ
アルは最終的に体をとりもどしそうにないな………なんとなく………
>>933 先生!真理を見ても出産の手助けは出来ないんですか(;´Д`)ハァハァ
>>912 おんぶとか、最後のエドのセリフが変わってて良かった。
でもぶっちゃけ他の部分がいまいち。ハボックとか出す意味ねー。
小説まだ読んでねぇ…ってか、ゲームもまだだ…
>>927 いや、待て。1巻の逃走シーンでやってた方じゃないのか?
>>940 ああー
あれはー、えーっと、そのー・・・あーあれだあれ
なんだろう?
エドは自身の体で輪を造りさえすれば練成できるのかな?
例えば片手の機械鎧が壊れても、左手で輪を造れば練成できる、とか。
わざわざ両手でやらなくても自分自身が練成陣なんだから問題ないと思うけどなあ。
まあ、それができないから直してもらってんだけどな。
ヒゲの無いアームスロングが気になる・・・
死者の魂をこの世にとどめてはいけない>アル
エドの魂がが消滅してエドの肉体でアルの魂が生き残る結末
949 :
名無しです。:04/08/01 22:01 ID:TPDyiYnA
この前の鋼錬でエドがホムンクルスに勝つため、故郷から何持って行く気なんだろう・・?まさかトリシャの骨??
|
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J
>>944 まだ牛小屋健在だった頃牛さんが「序盤で大きなミスした」って言ってたけど
それはこのことなのか?という推測がだいぶ昔のスレであったような希ガス。
>>944 あー・・・・たしかに、アレだけ変換させといて元に戻せるってことは・・・
・・・・何気にウインリィやばっちゃんに会う為の口実にしてる・・・
わきゃねぇか。
となると、内部の配線だけはいじらないように錬成。
・・・理解して無いと無理だよなぁ。
>>951 マジカ。
牛小屋は見て無いからわからんかった・・・・orz
ん?エドが機械鎧のかぶせる(?)鉄板の話じゃないのか?ラジオの話なのか?
どっちの話でリゼンブールに帰るのを口実にしてるってはなしてる?
教えてチャンですまん。鉄板部のみなら錬成しても問題ないだろ
>>954 最初の頃、機械鎧自体を変形させちゃってたのよ、手パン!で
牛小屋見たかったな
連載終了後牛小屋復活しないかな
ラジオのキットを買ってきて組み立てるのは、確かにそう難しくはない。
ちょっと詳しい人なら、回路の設計まで自分でやることもできるだろう。
しかし、ダイオードや抵抗などの部品をすべて自分で作るとなると、かなり大変だぞ。
まあ、壊れたラジオの修理に、そこまでの知識はいらないかもしれんが。
機械鎧には外科医術の知識も必要だから、と
過去スレのどこかで言われてた希ガス
あと、真理を理解するってのはかなりマクロ的な意味で、
なんでもかんでも分かるようになるというのとは違うんじゃないだろうか。
うまく説明できないけど。
>>958 部品自体に故障はないから、別にそこまでの知識はいらない。
と、解釈するべきじゃない?
アレは、アルがぶつけてバラバラにしただけっしょ。
ホムンクルス作るのに必要なものは馬糞と精液
そしてみんな忘れてるかもしれないが、培養するための
「生き血」が必要だ
もしかして複数の人間(代価)って、この生き血じゃないかな・・・
と、思っている今日この頃
962 :
作者の都合により名無しです:04/08/01 23:15 ID:vMyZlmid
わけワカメ
おぉぅお
真理にあったってたいした知識が増えたようにも見えないし、
性格変わるわけでもないから、腕一本や人間一人分の対価で見えるとこなんて、
ごく一部なのかもね。
もしこの世の全てだと等価交換にならないだろうし、
仙人みたいな性格になっちゃいそう。
>>962 すまん、今読み返してみたら自分でもわけワカメw
鋼の世界でいう複数の人間(代価)が、現実のホーエンハイムが言っていた生き血に当たるのかな?
って事
>955
レスdくす
あーほんとだ…2話だな…
牛さんはこのころの絵が好きだな…
>>965 致命的なミスの一つがそれじゃないかって話もあったし、
まあ連載初期だから大目に見よう。
6巻123Pでも機械鎧変形させてるんだけど。
過去の回想で。
この時期にやってるんだったらミスじゃないよね?
変形させてウインリイにパイプ椅子でぼっこぼこにされてたなw
>>967 そのシーンのは表面の鉄板を変形させてるだけ。
そういえば二話で厳ついサバイバルナイフの腕にしちゃってたな。
971 :
作者の都合により名無しです:04/08/02 06:06 ID:4JC8lMrZ
女性作家おおいんだぁ。もう初年漫画ってか少女漫画誌だね
エドとアルが機械鎧になったのは禁忌を犯した当然の報いなのであって
そのことについて悩み続けている姿は
まあ自己陶酔もいい加減にしろといったところですわ。
>>972 仕方ないですよ。
思春期の少年は己を『特別である』と思いたがるモンです。
悩んでるってか、双方とも相手に申し訳ない気持ちが原動力なんじゃないのか?
二人とも心の中じゃ「まずは相手が戻るのを優先する」とか思ってそうだ。
自分の姿にはそこまで悩んでないような、諦めてる納得してると言い換えてもいいが。
アルは戻りたいと思ってそうだけどな。
このままだったらエドやウインリィが死んでからも行き続け、
体壊れても直すことも出来ないし。
最終回付近でアルはあの世に行ってしまうオチを予想。錬金術自体がタブーになる、と予想。
そしてマスタングが大総統になってる予想
大佐が大総統になるには最低でもあと15〜20年はかかりそうだが
そこでクーデターですよ。
大総統がいなくなった隙に、無血革命をする。
大佐の地位にあればクーデター起こしやすいよ
どこぞのカダフィとかもうそうだしw
>978
素で「無能革命」と読んでしまった…
無能は一部にしか人望ないから失敗するな
そして処刑→言い遺すことは?→例の四コマに至るわけだ。
>>982 ミニスカ女子をそこここに配置して、軍の機能を無能化させる革命(・∀・)イイ!!
クーデター起こすにしたって人材も根回しもなさ杉。
それにホロコーストに参加してしまった以上自分がトップに立って
平和改革路線を推し進めるのは少し無理があるような気がする。
下手に体制が変わったら戦犯として処罰されかねない立場にあるんだし。
経歴に汚点が無い別の人間を立てて自分は実務に徹する方が現実的だと思う。
四ヶ月またないと単行本が出ないのがはがゆい。原作最後まで話ができてるならページ数増やしてほしいなぁー。アルフォンスもオートメイルも作者が毎度描いてるのかな
月刊で4ヶ月ペースなら早い思うのは俺だけか。
はえーはえー、隔週のハズのベルセルクなんて年に二冊出れば良いほうだからな。
まぁヤング詩の単行本は分厚いですから
やっぱ月刊が一番いいよ。読者にも作者にも。
>984
>経歴に汚点が無い別の人間
エドなんかよさげな気がする。
なんだかんだで軍属だし。どっちかというとマスタング寄りだし(現在険悪ムードだが)
旅の途中で成り行きで人助けとかしてて民衆受けよさそうだし。本人の実態知らん人から
見れば、エドは超エリートの若き天才だからな。憧れている奴は結構いそう。
経歴は汚点どころかイシュバール戦時は幼児〜小学生だったしな。
中国人が出たあたりで話を引き延ばさなければならなくてこんな展開なんではないかとおもってしまうが、中国人が出たことによって話自体は進んでいってるんだろうか?(本誌よんでないから展開わからないけど)
>991
テンプレ
このスレの命が尽きそうな今だからこそ言える
小説版のアルモニは萌える
と。
458 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/02 11:46 ID:73GMLkCU
お前等は、dだ勘違いをしている。
鋼の錬金術師が売れているのっは、原作者以外の努力の賜物だ。ハゲ。
このへんリアルで。もっとゆうなら、鋼の錬金術師が、面白く売れているのは、
TVアニメが面白く、ヒットしているからだ。
鋼の錬金術師漫画版は、実際たいした事無い。
459 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい :04/08/02 11:50 ID:73GMLkCU
そして、TVアニメ鋼の錬金術師。っが面白いのは原作のおかげ。
っとか勘違いをするな。
あれが面白いのは、TVアニメクルーのおかげだ。
アニメーター達のおかげだ。あと、声優が少し。歌も少し。
TVアニメが無かったら、明らかに鋼の錬金術師は、多少影のヒット作程度で
埋もれる作品だった。
それを、掘り出した企画者のおかげでもある。
真っ当な原作レベルは、武装錬金と、どっこいどっこい。
あー。
また武装の人が向こうで暴れてるのか・・・。
でもまぁ、アニメがなかったらここまで大量の人間が触れることも無かったろーな。
俺としてはそっちの方が良かったが。上のキティみたいなのも生まれなかったし。
んー。
個人的に言うなら原作を壊すアニメ化ではなく
原作を延ばすアニメ化のほうが自分的には良かったけどね。
そうゆう選択肢もあったと思うんだけどなあ。
アルはなんでエドより言葉遣いが丁寧なのか。母に似てるんだろうか
兄がDQNとして立派な反面教師になってる。
年上の人間にタメ口とか有り得ないからな。
俺たちはちっぽけな人間かもしれない。
でも・・・最後くらいは1000と共に・・・・・・。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。