【カズキ】武装錬金VS鋼の錬金術師【エド】

実際どちらが人気かわからんので、ここで決着をつけてくれ

2get

漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/

圧倒的に鋼だろ。
鋼は全盛期のるろうに剣心に迫る人気。

鋼　　狂　　信　　者　　出　　現

とりあえず武装に一票

俺は武装だな

金岡はアニメ終了後どれだけ粘れるか

正直鋼ですは。

自分は鋼のエドかな。
カズキは嫌なかんじはしないけど
自分の中でそれほど印象強くないから。

内容よりキャラか・・・（ﾌﾟｯ

内容よりキャラかよ・・・？

人気は鋼なんじゃん客観的にみても映画化するんでしょ

できれば武装も連金ブームにのって打ち切りから逃れられる
安全圏までいってほしいんだけど

錬金と鋼って何がちがうのさ？

エドワーズうざい

>>11-12
カズキとエドって書いてあったから
キャラの人気なのかと思った・・・・・。
錬金はジャンプで、鋼はアニメで見てるし、
どちらもコミクス持ってない所だけは同じ。
まぁあえて選ぶなら鋼かな。

自分は武装の方かな。
鋼の主人公は余り好きじゃない。
カズキはそれなりに好感持てる。
それなりにだけど。

>>1
鋼信者乙
今テレビ放映中で人気も最盛期にある鋼と
いつ打ち切られるかもわからん武装錬金とどっちの方が人気有るかなんて
言うまでもないだろ？
それにまず少年漫画板に立ててる時点で鋼優先になってるわけだが
まあ信者のウザイ度合い比べりゃ鋼信者の圧勝だ

武装錬金は、「１０話打ち切り」「１２話打ち切り」「半年打ち切り」
「１年打ち切り」という難関を全て突破してきたのだ
次に控える「５０話打ち切り」だって、平気で越えてみせる

鋼信者は、あと数年は打ち切りの危惧をしないでもいい
ぬるま湯で、ぬくぬくと楽しんでいればいいのさ

俺今週アンケ5枚出した。

・・・・・スレ違いスマソ；

武装錬金は鋼の錬金術師のパクリじゃん

お前鋼の方しか読んだこと無いだろ

俺は鋼の方が数倍好きだけどどうせブームが終わればほとんどの人は「ああ、そんなのあったね」ですよ
鋼のファンは多いけど一人一人の愛が足りないのがいかん
武装は打ち切られそうになれば３巻を２１冊買ってくるほど愛のある人もいるが鋼が打ち切られそうになったら今ついてるファンはどんどん離れていって古本屋に鋼の単行本がズラリですよ
どうせ

武装のがいい。
鋼見てないけど。

>23
だよなぁ･・俺も鋼好きだが

俺は漫画に楽しさを求めてるから武装かな

鋼って漫画は面白いの？アニメでブレイクした感がある

ヒロインの脱ぎっぷり
パピヨン＞＞＞ウェンリィ

人気は圧倒的に鋼のだろうが。
この二人が戦った場合カズキの方が勝つようなきがする。
エドは漫画の中で敵に負けることが多いから弱いイメージが。

ヒロインのブチ撒けっぷり
トッキュン＞＞（越えられない壁）＞＞ウェンリィ

>>29
人外と体術少しかじったガキじゃレベルが違いすぎ
現時点での主人公対決なら攻撃を避けているだけでカズキが勝つ。

パピヨン対戦闘能力を持つ鋼キャラ全員でも勝敗は怪しい

黒カズキはエネルギードレインしちまうしな。

鋼の人気はｱﾆﾒや宣伝やりすぎのおかげ。
キャラ萌に向いてる方は鋼が一番だね！

乳首こりこり。

鋼は腐女子のおかげで人気があるのがなぁ〜・・・

武装錬金はヲタ汚のおかげだし、どっちもどっちなんじゃないかなぁ〜・・・

パピヨンのインパクトがアームストロング少佐を超えたので武装に一票。
悪の組織対決でウロボロス組に一票
ヒロイン対決でトキコさんに一票
少年漫画的バトルの面白さで武装に一票
ストーリーやテーマの濃厚さで鋼に一票

鋼のがまだマシ。武装は穿った見方
するやつばかりで、嫌いでは無いけど
そいつらは嫌い。鋼のｦﾀも嫌いだけど。

牛とブタじゃぁ、牛の方が勝ちだろうよ。

武装練金はギャグのとこだけおもろいが作者の自己満で中途半端に気持ち悪い絵で見にくいとこもありストーリーも説明不足だが鋼の錬金術師は読みやすいし面白い てか比べる必要ないだろ 打ち切り寸前の漫画とさ… るろ剣好きだった人しか好きな人いないんじゃないの？

おいおい、話は句読点を憶えてからにしようぜ。

鋼って確かアニメ始まってから腐女子が大量に
湧いたんだよな？

鋼はアニメ終了後は見向きもされなくなるしな・・・特集なんて組まれないな

その前にはいなかったってわけじゃないがな
爆発したのは種が終わってアニメが始まってからだ

鋼の作者、B級目指してんでしょ？やる気ないね

鋼の錬金術師は腐女子専用漫画だろｗ
作者も腐女子だからなｗ

とんだルサンチマンだな、おまえら。
腐女子相手だろうがヲタ相手だろうが、売れれば勝ちだろうが。

ﾌﾟ　売れれば勝ちなのかｗ

>>40
ハガレンこそ独りよがりで厨房臭い作者の自己陶酔オナニー漫画だろ
絵もハガレンの方が下手だし気色悪い
しかもＪＩＮＧのパクリじゃんｗ

俺は鋼も武装も好き。
ホークアイ中尉と斗貴子さんは萌え。
>>29
>>31
黒カズキならエネルギードレインで圧倒的だが、
エドとヴィクター化してない白カズキが戦ったら正直微妙。
エドはカズキのサンライトハートを練成によって
無にできるかもしれない。
これは他の錬金の戦士にとっても脅威だと思う。

鋼のホム対武装のホムは正直わからん。
ラストとかエンヴィーとか戦ってるところがあまりない。
武装の動物ホムと鋼のホムなら同レベルというところか。
武装の核鉄使用人型ホムならこちらのほうが強いだろ。たぶん

>>50
お前、いい奴だな。
マジで見たくなったよ。エド対カズキ。

ってか、ハガレン、練成により発生する熱量とか、必要な熱量って、一切ムシしてるのかね？
等価交換とか言ってるくせに、水を蒸気にするのに錬成陣１つだけって、めちゃくちゃだよね。
何考えているんだろうね、あの牛は。

ってか、ブソレン、和月だよ。
あのブタ臭いので有名な和月だよ。
重度の肥満で常にハァハァ言ってる和月だよ。

こりゃあ、ドローだな。

＞エドはカズキのサンライトハートを練成によって無にできるかもしれない。
どうやって？構造を理解しないと練成でどうにかすることも出来ないんでは？

>>52
つまり、豚ＶＳ牛か
今はＢＳＥ問題があるので豚に一票

和月は週刊連載が祟ってデブ化したが一応彼女持ち。
よって和月の勝ち。

黒崎薫だっけ？＞和月の彼女
作家じゃぁなぁ・・・なんだかなぁ・・・

第一回！錬金術漫画トーナメント

第一位からくりサーカス
第二位該当作品無し
第三位該当作品無し

>>56
えっ、薫？マジ？偶然？
　それともあの漫画の「薫」はこの人から来てんの？
　そういや、武装の単行本のどっかに名前だけ出てた
　黒崎ってこの人？

>>51
それはどうも。そう言ってくれると
鋼のファンとしても武装のファンとしても嬉しいね。
>>53
あ。そういう設定があるのを忘れてた。
武装錬金の構造を理解しないかぎり
サンライトハート破壊は無理か。

とするとスカーみたいな直接的な人体破壊か？
カズキはサンライトハートがでかい分防御にかけるところが
あって、攻撃を身体で止めるなんて荒業を結構やってたりするから
エドくらいの素早さで回り込んでそれをやれば勝てなくもない……
が人体破壊なんてエドが使うかどうか。

ついでに言うなら核鉄破壊＝カズキ死亡だから
血の刻印消されたら死ぬアルがいるエドに核鉄
破壊は出来なさそうだ。

正直エド対斗貴子さんは二人とも素早い分
すっげぇいい勝負をするんじゃないかと思ってたり。
対パニャーニャっぽくなるか？

長文スマソ、つい熱くなってしまった。

鋼ホム
・耐久力はほぼ人間と同じだが、何回か絶命してもすぐ再生。しかし完全不死ではない
・身体能力は平均的な人間より高いが、鍛えた人間なら十分対抗できる
・爪、鉄胃袋、変化、炭素防御、完全見切り？などの固有能力を持つ

武装ホム（人間型）
・拳銃弾程度なら完全無効。再生能力を持つが頭を潰されると一時戦闘不能、胸の証印を潰されると絶命
・身体能力は鋼ホムと同程度
・撹乱＋精神攻撃＋飛行、最大30人無限増殖、爆破＋飛行、巨大右手、音波洗脳などの武装練金を持つ

ＪＩＮＧのパクリって攻撃法くらいしか思い当たる節無いけど

>>58
本当かどうかわからないけどな。
とりあえず、その黒崎薫って女は35歳のおばさん作家で、自分の事を本気で可愛いと思っている腐女子。
十数年前に和月と会っており、その頃るろ剣の連載を始めた和月は、ヒロインに「薫」と名づけた。
その後も色々とあったらしく、今はブソレンのストーリーとかに色々と口出ししたりしてるっぽい。
まぁ、ＵＲＬは張らないけど、彼女の日記読んだら引くよ。
まだ思春期だとか言ってるし、10代の女の子が書いてる日記まんまだしな。
てか、35歳のブタ女に取り付かれてる和月は可愛そうだよな・・・。

>>61
49じゃないけど。
１巻の最初の街の風景を見たとき、俺はＪＩＮＧだと思った。
あと、今はどうかしらんけど、アニメのエンディングの感じとか？
廃墟にたたずんでいる感じね。
黒を基調にアニメ塗りしてるからかもしんない。

>>50
ここはお前の来るところじゃねー。
　武装ＶＳ鋼やってんだ。
　別にあんたあんたの考えが間違ってるって
　云ってんじゃねー。むしろそっちの考え方の方が
　世間一般からしたら正しいかもしれねー。
　だがここは武装ＶＳ鋼やってんだ。
　もう一度云う。
　ここは武装ＶＳ鋼だ。

そうか、悪かったな。
んじゃ、俺はROMに戻るだけさ。
じゃましたな。

鋼はつまらない。
過大評価されすぎ。

まぁどちらにしてもageながら言うことじゃないな

>>64
待て、俺は別にあんたにＲＯＭに戻れと言った訳じゃないんだ。
　ただ、あんたの考え方がこのスレの内容にそぐわないだけだ。
　確かに俺は少々言い過ぎたかもしれん。それは謝る。
　元々あんたは善い考え方をしているだろう。その考え方を他の
　スレや板に生かせると俺は思うんだ。
　だからもう、ＲＯＭに戻るなんて云わないでくれ。

>>67
どう見てもＲＯＭれと言ってるようにしか見えないぞ

ってか、このスレ、強さではなく、人気で勝負してんのと違ったか？

>>68
このスレ内ではＲＯＭれみたいな
ニュアンスは漂わせましたね。
でも言い過ぎたと謝りましたよ？

>>70
ちょっと偉そう＋開き直ってるところがダメ

>>71
では、どうすれば許してもらえますか？

マスタングVSカズキ

まぁなんにしても好みだからな

>>73
どっちが強いかな、カズキかな？

鋼の錬金術師はＢ級気取りの３流漫画

>>63
人気で作品を評価するスレだったら
キャラが戦ったらどちらが強いかというのは
お門違いなんでROMになるだけ。

人気で評価することに関しては
正直どちらがいいかなんて、俺には判断できないし書くこと
なんかないからね。

まぁ、気にすんな。

>>50 >>77
そう言っていただけると幸いです。
私も少々調子に乗ってました。ｽﾏｿ｡

このスレはガチでやったらどっちが強いか、なのか？それとも人気か？
人気なら不毛な議論だろ、どこまでいってもけなしあいだし。
俺はどっちの漫画も好きだけどこのスレ見る限り武装支持者は厨ぞろいだな、
まぁ鋼のほうが人気高いから鋼に有利すぎな感があるが。

>>75
勝敗はどちらが先制攻撃できるかどうかにかかってるんじゃ？
正直鋼キャラでサンライトスラッシャーを止められるやつは限られると思う。
そしてマスタングにとめることはできない。しかしカズキもまたマスタングの焔をとめることはできない。

>>80
なるほど。参考になりました。
あまり関係無いけど
確かマスタングは雨が降ってたらダメダメなんだっけかな？

鋼の錬金術師は１０００万部突破してるんだぞ！！！ハガレンの方が圧倒的におもしろい！武装錬金なんてカス！！！

香ばしい

キングブラッドレイならどうよ？

>>84
ビグザムに踏み潰される

>>82
巨人選手の年俸みたいなことを言うな。

>>21
鋼の錬金術師はからくりサーカスのパクリだろ

>>82
あぁーあ、これだから素人は…。売れればそれでよしですか。
厨房の考え方だな。知られていない漫画にも面白いものは
あるんですよ。

武装錬金信者の狂信ぶりに勝てる他漫画信者はいないだろう
なんせ３巻を２０冊も買うという鬼畜がいるのだから

そんなのが大勢いるわけじゃない
ハガレン信者の方が広く酷い

鋼信者は武装信者と比べると年齢層結構低いしなぁ……

>>91
武装、出血多いですね。
鋼は知らないけど…。
どうなの？

牛の錬金と豚の錬金か…。
そのうち鶏の錬金が来る事を期待します。

今連金ブームだがなにが一番最初なんだろう
火付け役はからくりサーカスかな

とりあえず一番錬金術っぽいことやってるのは鋼だろうが

『からくりサーカス』『武装錬金』『鋼の錬金術師』

これらが「錬金術マンガ」とくくられることに激しく違和感を感じるのですが…

(・д)。o(どこが錬金術だよ)

>>95
一番錬金術っぽい用語がでてくるのは鋼だがやってることは…微妙

>>89
どうせ作者の身内でしょ
だいたい
アンケートはがき一人で何枚も出すなんて
作者を信じてないつーか作品冒涜してるよ。

三つ編みとオカッパなら、オカッパが好き。

多くの人に興味持たれたから鋼は売れたんだろうな。
なんか今の鋼と錬金の人気を計ること自体無理あるよね。
結果が見えてる。

どうせ>1もどっちが人気有るかわかった上でスレ立ててるんだろうけど
とりあえず
鋼信者は駄スレ立てすぎ

よく考えたら少漫板に建てる時点で１は鋼支持者

鋼は高度な漫画だからジャンプ読者には理解しづらい

>100
売れたのはｱﾆﾒ化のおかげ
>103
だから過大評価し過ぎとか言われるんだよ。所詮どっちも少年漫画レベル。鋼は子供騙しなだけ。

鋼の後釜で連金アニメ化すればいままで鋼
みてた奴にショックを与えるだけの力あると思うんだが

>>105引くだろｗその前にみないだろうし。

>7
を見ても>1は鋼支持者と言えるのか？同じIDだが？

ああほんとだ

だったら週刊少漫板に建ててくれりゃ良かったのに

>>89
ttp://www2.plala.or.jp/vaio/L&M/LOGIC&MATRIX/diary/diary_04_05_01.htm
の7月3日のところ見てみな。笑えるぞ。

しまった>89×>98な。

サロンに建てるべきだったな。

sage忘れた

ってかどっちが強いかと言われても、
結論が出たところで結局はどっちの作者が力のインフレ好きかどうか(厨度が高いか)ってだけだし。
・・・るろ剣時代のアニメのダレぶりから見て鋼に一票と
脳内FAしてこの板から出て行きまつ。

>>114
鋼のアニメ版がそんなに好きって事ですか

>>115
いや、単に力のインフレ嫌いなだけ。
鋼もアニメ版は・・・・・戦闘シーンが三番煎じな香り。

>>116アニメより漫画のアクションがいいのか？なんか皮肉だな。

俺は漫画で見ればどっちも面白いと思う
それぞれ良さがあってな
ｶｽﾞｷとｴﾄﾞはしらん

最近はまだ武装錬金の錬金術のほうがましだと思えてきた。
鋼は魔法だろ？錬成陣とか意味わかんねーし。
炎の錬金術師には笑った。炎て金属でもなんでもねーだろｗ。
武装はまだ金属っぽい。

どんなにエネルギー化しても無くならない飾り布

>>120
加えて>>32じゃないがヴィクター化したカズキの
エネルギードレイン。

鋼は技を覚えたらほぼなんでもできて、なんでもありの世界って感じが気に食わん
武装は限られた武器でどうそれを使いこなすかがあって意外性が生まれるとこが
良いと思う

鋼は魔法、武装は能力バトル
同じ錬金術という名称を使っていても方向性が全く違う

>>123鋼もそんなんじゃないっけ？

武装錬金はオタク男向け漫画

鋼の錬金術師はオタク女向け漫画

というイメージ

うん、悪くないイメージ。

>>125否定できない

武装錬金も鋼の錬金術師も両方糞だろｗ

ここは対決もしくは比較させるスレだから君が何しに来たのかワカラナイ。

などとつられてみる

>>129それじゃあ真面目に強さ議論するか、ノーマルカズキとエドではカズキが力で勝ちそう、
でもあわよくば勝つかもな(エドが)マスタングだとわからんね。斗貴子さんはだめぽ

ん？人を対決させるの？

武装もカズキ萌えの腐女子は多いらしい。
絶対数はダントツで鋼のが多いけど。

武装って、あれだろ。弥彦と燕の劣化コピーみたいな
キャラデザインのやつでしょ。

変態の多さ
武装>>>>>鋼

鋼も結構変態多いけど
武装は全員が全員変態ばかりだからな。

錬金術漫画ベスト３
１位、からくりサーカス
２位、該当なし
３位、該当なし

武装も金岡もつまらないー。

鋼のﾌｧﾝこそ腐女とｵﾀｸの集まりじゃん
ｶﾞﾝｶﾞﾝ自体オタ向けマイナー漫画だし

まぁ結構独特な雰囲気あるもんな>ガンガン

>>ｶﾞﾝｶﾞﾝ自体オタ向けマイナー漫画だし

勝てないからって雑誌叩きか、痛いな厨房は

言い返せないからって煽り返しか
哀れだな

>>140別に負けてるとか思ってないけどねぇ、んな腐女漫画に。

俺に言わせれば両方とも糞以下だ、この夏厨どもが、クセーんだよてめーら。
低レベルな会話ばっかしやがって。

一応両方とも好きだが両方糞と言われると否定できん・・・・・

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人気だけで言うなら、
鋼＞＞＞＞武装だよなぁ。残念ながら。

鋼が100万ちょいで武装が30万位だからな。
ただ、ジャンプ連載って事でこれからも伸びる可能性は高い。

信者の痛さはドローだな

武装錬金好きだけど信者とアンチはかなり嫌い。痛すぎ
鋼も見てるけどなんだか腐女子と小3〜小６に受けそうなアニメだと思ってる。漫画は読んだことない

関係ないけどゲーム化したら絶対武装錬金を買う。鋼はもうあるけど

鋼のアニメはワイルドアームズのパクりじゃん

鋼はまわりでコミック持ってる人多いよ
発売ペースも丁度いいし

武装は飽きた。
キャラとか良いのでない。桜花とかもなんであんな髪型に…
まぁｶﾜｲｲのとｶｯｺｲｲキャラ出てきたらまたハマれるかも

たぶん武装の方はｶｺｲｲのより、優先的に変態が充実してゆくと予想。というか希望。

>>153
好き嫌いがかなり激しく別れる武装錬金

おまいら気付け
>>1はおまいらがこうして言い争ってるのを見てほくそ笑んでんだぞ

桜花なみの腹黒だな。

斗貴子さんはだめぽ、と先に書き込んだが傷男やマッスルなら勝ち目あるかもナ。

俺は両方好きだが、別に比べるもんでは無いよな…

鋼…錬金術の言う名の魔法で戦う。
武装…錬金術によって作られた核鉄で戦う。

全然別物だよ。

武装錬金みたいな薄っぺらい内容の話読んでて面白いか？
それにあの寒いノリにはついていけない

鋼を糞といってる奴は本当に内容を理解しているのか？
まぁ面白い面白くないは人それぞれだけど、話の内容を理解せず（できず）鋼を叩くのはやめてほしいな

鋼も錬金もコミックス買ってるが
漫画の内容的には鋼かな。ネタ的には錬金だが。

主人公対決ではカズキはセリフわざとらしいし言ってる事薄っぺらいし
主人公としての魅力を感じないんだよなぁ。
ただエドは魅力云々以前に「嫌い」なんで個人的にはカズキ＞＞＞エドだ
世間的な人気だったら、エド＞＞＞カズキなんだろうけど。


で、とりあえず意見出してみたが>>1は何故にこの二作品を比べたんだ？
作品の方向性が全然違う様な

鋼→錬成陣次第で生成できるものが違う（法則さえ守れば例外除いて実質なんでも錬成可能
武→錬成するモノが限られる

がんばれ！

>>161
1巻の時点でいきなり金作ってるけどな
あの漫画も所詮は法則云々言ってるものの
単に錬金術という名前を借りただけの魔法だよ。勿論武装錬金もだが。

どうでもいいもも・・・
比べること自体間違ってるし結論が出ようはずも無い

そうそう。名前に錬金が入ってるだけだ。俺はどっちも面白いと思ってるし。
シティーハンターとハンターハンターみたいなもので比べるのは無駄ってのが定説

でも武装錬金の斗貴子さんはかなり萌え。'｀ｧ'｀ｧ

斗貴子氏と中尉ではどっちのが強いですか？

鋼とﾃﾆｽの王子様でも比べたら？

じゃあ斗っきゅんとウインリィーたんではどっちが萌えるってんだよ？
ようするに問題の争点はそこだろ？

主人公の前でベッドに座るほう

主人公におへそを見られて恥ずかしがる斗貴子さん'｀ｧ'｀ｧ

以降ずっと手で隠してた

君の勃起したチンポをか？

アニメしか見てないけどウィンリーっていてもいなくてもいいんじゃね

勃起しないから？

和月の絵柄は正直萌えない　
女性キャラだけでもエルフェンリートのような絵柄にしたらもっと萌えヲタ層に受けるのに

そこでエルフェンリートが出てくるとは思わんかった。
斗貴子氏とルーシーは似通った部分があると思うが。

ＴＱＮはバトルヒロインなのにボコられる描写が少ないよ（ホルムクルスが体内に入るのは例外だが）
せめてマァムくらいにボコられる描写が欲しい

>>174
ぜってー無理！ｗ
和月は女の子に水着着せるだけで精根尽き果てるオッサンなんですよ。

ガンガンより百倍ジャンプのほうが良いが、武装練金より鋼の錬金術師のほうが一万倍面白いな。てか比べる必要ないよなあ。牛と豚の対決か？吉野家でやれよ。

妙に気取ってるところがあるよね和月って。
毒を食らわば皿まで。セミヌードくらいやれよ。

薄っぺらさなら断然鋼だな｡
感動話や悲劇的な話で釣ろうとしてるのがみえみえ｡
白々しい｡
｢どう?かわいそうでしょ〜?感動するでしょ〜?深い話でしょ〜?｣
っていう作者の魂胆がまる分かりで寒すぎ｡

武装はそういう薄っぺらい表現は捨てて真っ向勝負｡
人間ドラマというのを正面からとらえてる｡
だからキャラがものすごく立ってくる｡
キャラをありがちな感動話に閉じ込めようとしないから｡
あくまでキャラ主体｡
個人的に一番感動したのはまひろが兄を信じて友達を守るシーン｡
短いシーンだったけど､ただのボケキャラじゃない､
まひろっていうキャラの深みを新ためて思い知らされた｡
記号化されたキャラじゃなくて､
一人の人間として様々な側面をみせつつ､一貫性が保たれてる｡
こうしたキャラ造形が､武装錬金に熱狂的なファンをつかせる大きな要因だと思う｡

結局、比較不可能。

これ以上議論しても不毛だろ

>>181
おいおい､比較した直後にこれかよw｡
やっぱ決着つけるべきだな｡
正統派王道少年漫画武装錬金と
腐女子同人クソ漫画鋼の錬金術士でw｡

>>182
錬金信者ｲﾀｲよ。
わざわざ差別する書き方しなくてもいいと思うんだけど？
それに２ちゃんで決着って言ってんのが痛いんだよ。
２ちゃんで錬金の評価が鋼より良くてもあくまで２ちゃん。
参考になるのは現実の売り上げだけ。
それが一番手っ取り早い。

>>180
そうか？
俺は鋼の「俺たちは無力だ」も
武装の「オレって偽善者のかな……」は
素直に感動した。

台詞回しと個々のキャラ立ては豚が上手いとは思うが
牛は群像劇というか集団の中での
キャラの立て方が上手いと思う。

武装錬金って使い切れてないのに死んでいったキャラが結構あるな。いいキャラになりそうなのに

ﾋｬｯﾎｳが2話で死ぬなんて・・・・折角核鉄もらってあんなにうれしそうにしてたのに・・・ﾋｬｯﾎｳ・・・

>>183
まあ､売り上げは今後も武装が鋼を越えることないだろうな｡
それにしても､このスレの趣旨は､武装ＶＳ鋼じゃないのか?
対立せんととりあえず話にならんだろう｡
俺はこのスレの皆さんとは逆でね､
宣伝に成功しただけの凡百な作品である鋼と､
オリジナリティ､クオリティとして圧倒的な錬金を､
比べるのもおこがましいと思うがな｡
｢鋼｣なんて糞漫画と比べるならもっとましなもんと比べろよって
思ったわけよ｡
まあ､錬金はアクが強いから宣伝で色をつけるのは難しいし､
アニメ化したとしても鋼ほどの売り上げは無理だろうがな｡

武装も鋼も好きじゃない人がどっちかの信者のふりをして煽るスレはここですか？

まぁ、早い話が蓼食う虫も好き好き、ってっこった。

>>186
アニメ化すれば鋼よりはうれるだろう。ジャンプ連載作品
だし

ジャンプ300万部売れてるわけだから少なくても300万人
は名前知ってる。鋼は知ってる人しか知らない。ガンガンて何万部
売れてるんだ？

＞オリジナリティ､クオリティとして圧倒的な錬金

不覚にもﾜﾗﾀｗ

どう思おうと個人の勝手だが・・・・流石に・・・ねぇ・・・

牛が豚に勝っているところは同人的センスってぐらいか｡
他は全部下だな｡

武装のオリジナリティて何？
ヘンタイなところ？
幼稚園向けの戦隊ﾓﾉとたいして変わらないだろ？

>>1の目論見どおりになってまいりました。

練金は和月の没落っぷりを苦笑して楽しむ漫画でしかない。
変なキャラとセリフでインパクト狙ってるだけで
ストーリーとか絵とか中身スカスカなのは鋼とイイ勝負。

つーか、真面目に面白いと思っている奴居るなんてネタだろ。
それこそこの程度で褒めるのは、るろうに剣心を描いてた和月に失礼。

http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=dandexi
画像掲示板です適当に増やしてって

>>119
錬金術って金属だけの話か？

>>189
ガンガンが何万部売れてるかはあんまり関係ないと思うが…。
しかも週刊誌と月刊誌だし。

EVAブーム起きたときって、エースどれくらい売れてたの？
ていうのと同じかと。

作者名は和月のほうが圧倒的に知れ渡ってるけどな
ジャンプ看板漫画だったわけだし。
94〜98年ぐらいの暗黒気を一人で支えたわけだし

武装錬金をインパクトだけとか抜かす池沼ぶりはさすが鋼信者か。
おまえら、感動しろって言われんと感動しないタチだろ？
鋼のあざとすぎる演出に慣れれば、
他の作品を表面からしか捉えられなくなるのも当然か。

>>199
言いたいことは何となく分かるが、もっと具体的に書かないとその書き込みも
武装信者どまり、としか受け止められないよ…。

>>199
つまりどちらに慣れるかで
どちらが好きというのは
変わってくるって事ですね？

なんかさ売り上げが違いすぎる同士を
比べても仕方ないよな。
内容に目を向けても所詮その人の感性で終わるし。

…ん？
test

両方とも最近の漫画の中では結構面白い方だと思う。

牛も豚もいける

>>204
同意。

上のほうの書き込みが実に馬鹿らしい。煽りあう必要なんてないのに。

どうもいがみ合いたい人がいて、その人たちのためのスレらしい。
マトモな神経してたら比較して優劣つけることの不毛さに気付くでしょ。

まあ､武装錬金を例えに出して鋼の糞さを立証するスレでいいんじゃないの?
アンチスレみたいなもんで｡

裏を返せば、武装錬金マンセー意見出せってことか

どっちも結構好き

>>189
＞鋼は知ってる人しか知らない。

当たり前じゃん

鋼ファンが武装錬金を好きということはありえる｡
しかしその逆は少ないだろう｡
武装錬金の良さを理解してしまえば､
鋼がいかに薄っぺらい作品か分かる｡
また､錬金信者で鋼ファンの人間ていうと････プか･･･言うのやめとこ｡痛すぎ｡

俺はどっちも好きだけど、ここの信者は変な選民意識があって気持ち悪いな。

ここには信者はいないだろ、アンチが煽ってるだけ

俺は両方楽しく読んでるよ。
ここで負けた方が打ち切り、とかじゃないんだから
煽りあわなくてもいいじゃん。それぞれのいい所を
挙げていくとかの方が、見てて気持ちいいよ

>>215
信者のマンセーなんて見ても気持ちよくない

信者装って鋼叩くのはやめろよ・・・
本当のファンに失礼だ・・・

ところで鋼のいいとこってどこ?
売上が高いところ?w

両方好きってのと荒らしとでけっこう伸びたな。

ところで明日のＮＨＫで錬金術やるよ

鋼の錬金術は確かに魔法だけど鋼の出現で「錬金術と言えば鋼のアレ」、となったな・・
>>220ググルのめんどいから詳細キボン

まぁ、ハガレンも種の後釜の枠もらえたおかげで売れた
って印象拭えないよな。

来週のブソレン、賢者の石が出てきた。
もういいや、パクりだろうと、その気がなかろうと。
しかも、再来週は作者取材のためって、いよいよ最後から2番目（ラストはジャガーさん）に追いやられて打ち切り寸前なのに、まだ足掻きますか。
さっさと氏ねよ、ブタ。

別に賢者の石は牛が考えたモンじゃねえだろうが。

ハリー○ッター？

賢者の石って辞書にも載っててビビッた

明らかに釣りだろ

自分はどっちも結構気に入ってる人間なんだが、
鋼の方の、肉親を蘇らせたいとか身体を元に戻したいという普遍的な願いにも関わらず、
それでもどうにも感じずにはいられない救いようの無さみたいなのは何気に上手いと思う。

錬金の方は主人公が戦う理由ってのがどうにも弱いと感じる時がある。
バケモノと戦い続ける理由としてはあまりに業が足りないし描き方も足りない。
今後その辺の話に突っ込みそうな感じはするけど。

賢者の石、スプリガンにも出てきてたな
漫画でよくある小道具だな

ドラクエＩＩＩ

FFだと１１で賢者の石が使えるな
赤い石でホムンクルスの合成とかに使う
闇のクリスタル　＋　賢者の石　＋　獣人の血　＋　木霊の根　＋　水銀　＝　錬金術師の水
黒い小人の姿をしたホムンクルスを呼び出せるようになる

っとドラクエに対抗してみる

>229
漫画というか錬金術ネタの基本らしいね
ドラクエのはホイミスライム詰め込んだだけなのでちょっと違う（ｗ

鋼オタのいってることは良くわからん…

>>232
DQアイテム「けんじゃのいし」で味方にベホマラー効果があるのは命の水の恩恵でつか？

牛豚対決？

>>235
鳥は誰だ？藤田？

>>235
魚は誰？

>>236
鳥山

んじゃあと出てきそうなの・・・・
鹿、蛙、馬、兎、鯨、犬、猫、羊。
さて・・・・焼肉行ってこよう。

ってか作者十二支つくってどうすんだ、俺。

豚はああ見えて綺麗好き
厩舎とか綺麗にしとかないとストレス溜まって肉が不味くなる
ガラスの心なんだよ

>>221
午後９時から

カズキとエドがガチで戦ったらどっちが強いの？

武装の世界は身体能力がデフォで弥彦ボディなので
ハガレンのキャラなんて相手になりません

>>242サンクス　>>243前にも書いたけど力押しでカズキ勝つよ、
それに刀で14回斬られても死なないし、体のスペックからして鋼のホムに近い。

>>227
来週は作者取材のため休載だそうです、ブソレン。
しかも、本当に最後に載ってたし。（ジャガー除く）

我々、連金の戦士を束ねる組織、その名は　連金戦団！！！
中世はイギリスの錬金術師のギルドに端を発し、現在は全ての錬金術を管理する秘密結社。
目的は大別して３つ。
今、オマエ（カズキ）が述べた２つ（核鉄を管理する・ホムを倒す）に加えて、更にあと一つ。
（数字表記、バラバラにするなよ・・・１だか一だか、統一しろよ和月・・・）
”賢者の石”の精製
by.ブラボー

喪前さんが釣りだなんていうからネタバレしてやったぞ ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

え？なんで分かるんですか？

夏だな･･･

全ての読者が｢面白い(と決まった)｣方の漫画に魅力を感じるんだったら、他にもっと面白いのがあるジャンプの中では武装は見向きもされないことになるじゃん(さすがにジャンプで一番はないだろ？)
まあガンガンのことは言わないけど。
どっちが面白いかって言い出すと、勝った方も結局もっと上と比べられて貶められるだけなんだがなあ。

俺は両方とも好きだけど一番好きなところが
鋼＝ストーリー
武装＝変態
だから比べようもないしなぁ・・・

>250
俺もそうだ。ベクトルが違いすぎる。
武装はあの変態のロケットで突き抜けた感じが好きだし、
鋼は何かよくわからんがストーリーが好きだ。
武装の方があらゆる意味で｢濃い｣ファンは多いと思うがな。

鋼ﾌｧﾝこそ意味不明なこと語りだすｵﾀｸ多くない？どっちもどっち目糞鼻糞だから。

連金のストーリーも結構練ってると思うけどな
パピヨンの「謝るなよ、偽善者」はかなり感動したし

確かに
「嗚呼、俺の名前…」ページ挟んで「「謝るなよ、偽善者」の流れは良かった。

武装錬金結構好きなんだが、今週号では掲載が一番後ろ
（ジャガー除いて）なんだよな。これから大丈夫なんだろうか・・。

多分ダメ.っぽいな。新連載で生きのいいのきたらアウト
だろうな。俺は和月はジャンプ以外で書いて欲しいと思ってる
サンデーかチャンピオンなら自由に書けそう。成年誌なら
規制も少なそうだし。

とりあえずﾊﾟﾋﾟと無能の爆炎対決予想ｷﾎﾞｰﾝ。・・・飛んでないだけ無能が不利か？

>>256
拾ってくれる雑誌(出版社)があるか危ういな

>>258それは大丈夫だろう。一応ジャンプの看板だった
作者だし。サンデーの安西ともつながりあるみたいだから
小学館にはいけるんじゃない

どちらも主人公が女に目潰し受けてすんでのところで
かわしてる漫画といったらどちらもそうなんだよな。
目潰しするのが武装がヒロインで、鋼が脇キャラだが。

武装がもうちょっと人気作品なら
こうゆうスレも盛り上がるんだろうが・・・

>>259
ほかに他誌で縁のある漫画家というと、
藤田和日郎とか内藤泰弘とかですかね？

武装練金の一巻もらって素で笑い転げてました。ええ。
ギャグが面白くなくて、設定で笑えるってダメな漫画デスね。
鋼のほうはストーリーよりも、作者がかなり研究しているところが興味深い。
最近の漫画には吸血鬼モノがやたら多いが、はっきりいってしまえばドコも大して変わらない。
だが、錬金術モノのネタを扱う諸作品の中で考察の深さは鋼がすごいと思った。

まぁ、最初から半ばワケワカランチンなノリで戦わされてるガキよか、
ハガネの兄弟のほうが精神的にはるかに強いと思うけど。

ハイハイ、そうだね。

>>263
釣りはもうちょっと上手くなろうな。

>>264-265釣られ過ぎ。
武装のキャラではパピヨンが一番だが鋼ではグリードが一番だ、死に様がカッケー

しかし結構衝撃の展開　みたいな話なのに最後とは。。。
デスノーツとはえらいちがいだなあ

ＳＥＥＤの後枠で人気出たって言っても、
ＳＥＥＤ自体そんな視聴率高くなかったような．．．。
と言ってみるＵＣ厨ガノタの漏れ。

>>268
ここ数年の中では高い方ではないのか？

スレ違いだがガンオタと種オタは決して交わらないだろうな、平行線ってやつ。

錬金信者の俺としては
鋼信者と交わりたくないんですけど･･･｡

ハガレンにパピヨンが登場したらどうなるんだろう？

賢者の石というと、ルパン３世を思いだしてしまう俺はジジイなんだろうな…。

賢者の石と言えば
ダーマの神殿？

賢者の石って聞くと昔友達だったつとむ君と一緒に川原でみつけた蝶水切りがしやすい石を思い出してしまう

>>275水切りって同じ石使えるのが一回だから使った後にあの時ああ投げれば良かったのに、とか後悔するよな。

賢者の石と言えばDQだろ

べほまらー

欝ではどっちが上かな？

鬱なのは糞アニメ版だけです
アニメ版に行って下さい

>>279
そもそも武装の方に鬱なんてあるか？

TQN→小学生の時目の前で同級生達を皆殺しにされる。
早坂兄弟→幼い時、過労で母が死ぬ。死体が崩れた時点で死に気付き脱出しようとするが
実は自分達は母だと思っていた人物に監禁されていた、というオチ。
パピヨン→高校入学後、不治の病が発病。この時点で父に見捨てられ家督は弟が継ぐ事に。
ホムンクルスになり最初に食べたのは弟で、自分と弟の区別が付かなかった父親も食った。
ヴィクター→任務により重傷を負い、黒い核金の実験台にされる。結果ホムンクルス以上の
化物になりかつての仲間達に命を狙われるハメに。

なかなかハードだよ

>>282
凄いな
よく少年誌でやってこれたなってぐらいグロいな

早坂兄弟の話が一番衝撃だった

なんかあのアニメのせいで
鋼＝鬱グロってイメージが定着しつつあるな・・・

初期からのファンとすると、どうすることもできなんだが
非常に悲しい・・・

そりゃ監督だか脚本家だかが
ハッピーエンドじゃインパクトがないからバッドエンドにします
っと平然とのたまうようなアニメだからな

今週の武装錬金は上司で師匠なブラボーに主人公が殺されそうな展開だったな
前半と後半のギャップにﾜﾛﾀ

あ、そういえば他に鬱展開といえば
ﾋｬｯﾎｳがやっとのことで核鉄を与えられたのに3日も経たずに殺されたこととか（あんなに嬉しそうにしてたのに・・・

>>94
PSソフトのマリーのアトリエの成功があったからこそ今の錬金術ブームがある。
コミックはエンターブレイン刊で全５巻

>>282
追加すると、

TQN　　　→小学生の時目の前で同級生達を皆殺しにされる。
早坂兄弟→幼い時、過労で母が死ぬ。死体が崩れた時点で死に気付き脱出しようとするが
　　　　　　　　実は自分達は母だと思っていた人物に監禁されていた、というオチ。
パピヨン　→高校入学後、不治の病が発病。
　　　　　　　　この時点で父に見捨てられ家督は弟が継ぐ事になり、以後二十歳まで引き篭り状態に。
　　　　　　　　ホムンクルスになり最初に食べたのは弟で、自分と弟の区別が付かなかった父親も食った。
ヴィクター→任務により重傷を負い、黒い核金の実験台にされる。結果ホムンクルス以上の
　　　　　　　　化物になりかつての仲間達に命を狙われるハメに。
カズキ　　 →普通の学生だったがTQNを庇う為に一度死に、核鉄を移植されて復活
　　　　　　　　　以後周りの人間の為に錬金の戦士として戦う事を決意するも
　　　　　　　　ヴィクターと同等の怪物と化しつつあり、錬金戦団から再殺指令が出る。
　　　　　　　　その刺客の一番手は仲間であり師と仰ぐ人物。

つーか武装錬金って変態が多い単なるネタ漫画って扱いされる事多いけど、
基本的なストーリーはジャンプの中でも相当暗いのよね・・・。

>>287
ピーキーガリバーは結構使い勝手が良さそうだから
ヒャッホウ自体がもっと強くなればかなり強くなりそうだったな

>>286
そうゆう浅い考えだから安易にグロい表現や鬱展開を連発してしまうのもね。
でもそうゆう過激なものをもてはやす人が多いのも事実。方法論としては間違ってない。
まあこの原作でわざわざやるなとは思うけど。

逆に和月はハッピーエンドが基本と言いながら暗い方向に話が進んでしまう癖がある

和月は作られた個性じゃなくて
本当に自分の中に暗いもの持ってるから
抑えようとしても抑えきれないんだよな｡
そういうのが本物のオリジナリティなんかなって思う｡

るろ剣も最初は薫を殺す予定だったしな

なんだかかんだいってこのスレは武装信者とどっちも好きで構成されてる、でもそれが平和の秘訣。

武装錬金打ち切り決定らしい…(;_;)

結局少年漫画なんてのは、全部ジョジョの弟子。

鋼だって十分暗い。

エドアル→母親を錬金術でよみがえらせようとするも失敗。
　　　　　　　弟は体ごともっていかれ魂のみが鎧に定着され
　　　　　　　兄は定着の代償として片手足失う。
イズミ→子供を死産して不妊に。子どもをよみがえらせようとするが
　　　　　失敗して内臓を失い病弱。

裏切りの戦士……もといスカーはアニメ通りだっけ？
ハガレンはこのごろ武装→ハガレンではまったから
よくわからん。

鋼は父親のせいで母が死ぬ。
子供を死産して不妊に。
までは不可抗力だけどその後は若さ故の過ちっぽい希ガス

>>298>>289
暗けりゃ勝ちなのか？

設定は重いけど漫画版はあまり
「暗い」とかの印象は薄いなあ

暗い話をした後は大体少佐が出てきてくれるから
武装も変態が出てきてくれるから

そう言えば、同じ鬱でも
武装の方は当人以外が原因で、鋼は自身の過ちって感じに傾向が分かれてる？

>>303なんだか珍しいレス。

ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up4054.jpg
ttp://www.din.or.jp/~kumakawa/20040725_05.jpg
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up1603.gif

どちらも重い話を明るいノリで描こうとしてるあたりに
好感度高。

和月はるろ剣後期で思いテーマよりもっと少年誌で扱う
明るいテーマがあるのではみたいな事言っといて武装
はるろ剣より重いからな。まあガンブレでこけたからなんだろうけど。

俺はもっと鬱展開になってほしいなトキコがカズキ殺す
とか

で、何故にこのスレにエルフェンの画像を？

グロとか鬱対決になると必ず貼る奴がいるから
カオシックのスレにも昔貼ってあったな

そのうち終わらない夏休みとか貼る奴がでそう

>>286
脚本家の会川でしょ。
あの人のはもう完全に病気だよ。

>>307
岡倉、大浜、六桝、まっぴー、ちーちん、さーちゃんが
ホムンクルスになって、カズキが殺すとか…。
あ、やっぱ酷すぎ…？

おいおいおまえら何マターリやってんだよ｡
信者同士で争えよ｡
このスレ､錬金と鋼を語るスレでしかねーぞ｡

結局、ボルト・クランクが最強。

鋼のアニメ後釜に武装期待してたのに違うみたいだな

鋼→ガン種２→鋼２→武装
位にならないとやらないだろ。
武装は原作がまだ３巻しかでてないし
アニメ化なんかしたらすぐに終わっちまいそうだ。

まぁ、武装アニメ化なんて今のところ
ぶっちゃけありえないが。

鋼２はSUCK

結局、フランク・ボイドが最強

むしろ遊戯王あたりの後番組じゃないのか？

やっぱ深夜だろ。だってパピヨンとかパピヨンとかパピヨンとか・・・
どう考えたってありえないけどさ。

ここはひとつエドVSカズキでどっちが強いかを話し合ったらどうだ。

俺が昔書いたんだけどな　orz

カズキの布はエネルギー化するわけだし物質じゃないからフラッシャー→クラッシャーで一撃のような希ガス。
なんつーか和月の漫画は人間離れしたキャラ出杉だからな。剣心とか

ヒロインが臓物をブチ撒けるような漫画がアニメ化されるとは思わない。アニメ化されても当然そのセリフはカットされるし
カットされたら斗貴子さんの魅力がなくｎぁすぇｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

ガンガンで鬱展開やっても驚きはないが
ジャンプであんな鬱展開をやれる和月はすごいんじゃない
エロだってエロ雑誌でやっても驚かないのとおなじ
300万部売れてる雑誌だと何かと規制も多いだろうし

いや。ハンタあるし。

今週は、ウサギの首盗ったな。

早坂姉弟の幼児監禁ネタは時期的にやばかった記憶
があるんだが。しゅんちゃん殺害事件と被ってた気が

>>326
駿ちゃんじゃなくて、コタツの中で殺された母親を
帰宅した子供が発見した事件とちゃう？

一時的ではあるが、妹がいきなり食われる展開ってどうよ。

早坂姉弟の過去話が掲載されたジャンプが発売された数日後に
似たような事件が実際におきたってのは覚えてる。